【塩vs腹黒】一条ゆかり11〜プライド〜【光と影】

デビュー作からますます目が離せない最新作、
ついでに作者の話題まで、一条御大に関することなら何でもＯＫ 。
引き続きﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前ｽﾚはｺﾁﾗ↓、過去ｽﾚは>>2へどうぞ

【生涯現役】一条ゆかり10〜プライド〜【女王復活】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060274057/l50

■過去スレ■
一条ゆかり9〜有閑倶楽部・プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051884890/（html化待ち）
【生涯現役】一条ゆかり8〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038994010.html
【生涯現役】一条ゆかり７〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10276/1027606738.html
★★一条ゆかり6★★〜有閑倶楽部虎の巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019832821.html
★★一条ゆかり5★★〜有閑倶楽部あらかると
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012004671/ （html化待ち）
有閑倶楽部その４・一条ゆかり
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002483513.html
有閑倶楽部その３・一条ゆかり
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/995/995706604.html
有閑倶楽部って・・・その２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html
有閑倶楽部って・・・
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの？★★★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html

ｇｅｔ

>>1さんもつかれさまで

>1
乙カレー
前ｽﾚは約1ヶ月で消化か・・・
少女漫画板にしては異例だｗ

>>1さん
乙かれぃ〜
一条ｽﾚで消化がこんなに早いの初めてかも！

連載当初はこんなにハマるなんて思わなかったな〜

プライドって、ドラマ化しないかな〜。舞台日本だし、キャストもまぁ、
有閑あたりよりは適役が見つかりそう。
「砂の城」よりは原作に近いものが見られそうな。。

あ、でも、ダブルヒロインって感じだから、きっと萌え役にもそこそこ
の知名度の女優がついて、するとあんまりイメージ悪くするわけにも
いかなくて、「実はけなげ」みたいなエピソードが随所入れられて
しまうかもしれない。
雨の中捨て犬を抱きしめる萌えﾀﾝとか…萎え；

>>8
どんなイヤな女役でもこなせてしまう菅野美穂を起用すれば無問題。

ガッカリしたくないので、映像化はしてほしくない。

今の若い女優でのキャスティングが思いつかない・・・
塩はＳＡＹＡＫＡで燃えが上戸だったりしたら見れない

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>11
私も！今ドラマ化すんなら萌えは上戸じゃないかと思ったよ…。
ＳＡＹＡＫＡはいやだああああああ！ゴージャス感ゼロだし！
柴崎コウちゃんとかがいいな…。
でもって、蘭○ママがなおみさまになったりして…（言ってて鬱…）

ゴージャス感→叶美香を連想

・・・。

>>9
ああ、菅野美穂ってハマリ役かもね

>>15
残念だけど年を取りすぎていない？

年齢関係なしならいろいろ思いつくけどねぁ
塩タンにミズキアリサ（声は吹き替え希望）とか。

前ｽﾚ924姐さん
今ｽﾚでも銀座ﾄﾘﾋﾞｱよろしくね

塩ﾀﾝ、上原さくら19歳ぐらいで。

初カキコです。「プライド」気になります。
コミックス買おうか迷っています。
私は一条さんのは「砂の城」がどうにもこうにも大好きで（有閑は好みではないんです）、
あのくらい夢中になれる漫画を求めてるのですが、「プライド」はハマれそうですかね？
教えてﾁｬﾝで申し訳ありませんが、どうかアドバイスをよろしくお願いします。

塩ﾀﾝ→観月ありさ
いいね♪ハマりそう♪
腹黒→菅野美穂で決まり？

>>19
デザイナーが好きならはまると思うけど、あの漫画はどう？
私の彼氏はプライドに、めちゃくちゃはまってる。
読み終わった後、「腹黒は人として問題あるよな」ぶつくさ言ってる。

>>16
腹黒が音大生で、塩ﾀﾝが卒業だから20〜22歳くらいでしょ？
それぐらいなら、菅野美穂見えなくもないからOKじゃない？
それより欄○をジャニーズがやるのは勘弁だ。

>>21
萌えは公式設定で21才4年生じゃなかったっけか。

つーか、オペラをうたえるアイドルなんかいないじゃん・・・

設定がオペラじゃなければいいかもね。

21でつ
>>22ﾀﾝ　レスさんくす

配役について色々書いたけど、ドラマ化して欲しいかっていうと、
ガッカリしそうなので、そうでもないんだよな。これが。

>>23
だからといってシオタンを森公美にまかせるわけにもいかんしのう・・・

塩タンは柴咲か伊東美咲がいいな。ちょいきつそうな感じで。
萌えタンは管野に同意。

>>26
伊東美咲は年取りすぎ。
若手でキツめで、品のいい感じの人ってあんまりいないなぁ(´･ω･`)

柴崎はきつそうだが、品があるようには見えない。
駆動静に品のある役が難しいように。

>>25　森組賛成（ry　オペラだって瀕死の薄幸美女役を
体格の良い方がなさったりするしryry、無問題！

>>21
レスありがとうございます。かなり面白そうなので買います。

品があるといえば、松本莉緒はどうだろうか。
柄亀の亜弓さんがいい感じだったもんで。
年もちょうどくらいでは。

塩は死んでも米倉にはやって欲しくない･･･

仲間由紀恵や、矢田亜希子は？
塩ﾀﾝって感じじゃないか。
宝塚の人なら、吹き替え無しでやれそう。
でも、ドラマ化なら、女ともだちが良いかと。

>>19
「５愛のルール」絶対お薦め！

キャスティングﾈﾀ
塩＝モリクミ
ﾓｴ＝中島啓江　　　で解決。

あゆみお姉さんなら、オペラ吹き替え無しでいける？

>>30
松本塩なら、ガラカメ繋がりで萌えは佐伯ひなこたんキボン（ｗ

>>33
そうなると伊集院や軽部アナも出て欲しいな。

佐藤しのぶが若返ったら塩イメージに近いかも。

話の腰折ってスミマセン。
コミックス派ですがプライド読みました。
面白かったです。早く続きが読みたいなぁ

モエはＳＡＬのゆうきがいいなぁ
ttp://www.dctgarden.com/SAL/disco.html

ドラマ無理じゃねえ？

ゴージャスな雰囲気を作れる予算もつかないし
演出家もいなきゃ役者もいないよーな気がする・・・
アニメでいいよファンタジーだ　＿|￣|○

ゴージャス＆上品ってのが難しいね(..)

つか、少女漫画原作のドラマなんてロクなものがないので、今後一切やらないで
欲しいものだ。

週間文春のCOMICS’TRIP「プライド」です。

5愛の麻保ﾀﾝは仲間由紀絵がイイ。

ロクなのがないのなはTV局の責任だわさ

原作の罪でもないしな

「プライド」大プッシュされてるよね〜。
でも実際前スレ1ヶ月で使い切ったし。しかもなんか白熱してたしｗ
19ﾀﾝにも絶対お薦め。

腹黒ﾀﾝに安達祐美。
ブーイングおきそうだ･･･。

塩は高橋まり子がいいな お嬢だし品があるしおっとりしてるけどきつい部分もありそ

「そういう女性と同じことをしたくないんです。ｷｯ」 のワンシーン限定で、松たか子で見たい・・

ドラマ化するならオペラじゃなく舞台女優のオークションで競うとかしたらは？

オークションちゃうオーディションだし(汗)
点描ホラー顔になって逝ってまいります・・・

菅野好きの私としては、
塩タンを菅野にお願いしたいんだけど……
だめ？

菅野美穂は恋の奇跡の雪乃が(・∀・)ﾖｶｯﾀ!!

菅野じゃね、年齢もｷﾂｲし、お上品なイメージないしむりぽ

>>52
上品云々以前に、顔の彫りも浅くて
イマイチｺﾞｼﾞｬｰｽな感じになりにくいぽ。
菅野は塩より燃えの方が適役かと思われ。

しょぼーん。(´・ω・`)

でも菅野→萌は役不足(使い方間違ってるかも)な気が。
ホラーモードで点描だらけになってるときでも
塩に負けてなきゃいけないわけでしょ？

塩はビジュアル的には観月ありさにｲﾋﾟｮｳ!
タッパあるし妬まれて困惑する表情とかもはまりそう。
でも演技は不安なのでポスターだけでいいや。

年考えないなら 塩 辺見えみりにやってほすぃー

げええー辺見はカンベン

塩　小雪はどうですか？

>>55

マヤがあえてアルディスを演じたように、菅野が塩でどこまで演じきれるか。
でもって、安達が萌。腹黒をどこまで観客に同情させるか。

あ、でもそうすると神野や蘭にそれなりの人がこないとだめか…

やっぱ、
塩＞森組
萌え＞中島君江
蘭○＞内山君（デ○組のなかで年齢が比較的若いので
神野＞伊集院
蘭ママ＞ﾃﾞ○専パブとかで上品な感じを醸し出している人を探す

別の意味で面白そう！！

ま、１番無難なのは、外人の歌うまい人とか
キャラに会いそうな人を探して（萌えは外ﾄｳの黒髪か？）
英語で展開してもらって字幕。

これNHKの夜のドラマ枠とかでやってくれないかなー。

「役不足」という言葉の使い方はさておき、
蘭ちゃん、塩パパに会った時、
「塩さん、なかなかお父さんに紹介してくれなくて、
僕でも役不足なんじゃないかと心配」
　＝＝　　って言ってたよね。

何げに自信家？自己アピール？と受けてしまった。
ふつうは「僕では」だと思うが。

菅野大嫌い。
名前出して欲しくない。

ってか、映像化なんてネタでもやだ。

萌、連続テレビ小説「さくら」のさくら役やった人とか。
塩、蘭丸ママとかは宝塚出身にいそう。
アイドルじゃないと宣伝にならないんだろうけど
テレビ版「砂の城」は見る気がしなかった。

ここのﾊﾞﾊﾞｱ共はﾄﾞﾗﾏ化したらｶﾞｯｶﾘするの分ってないのかな?
文句も言えるしｽﾚも盛り上がるからいいのか。

あの役者だと演技力が…。
この役者だとイメージが…。
大体、オペラを歌える役者なんて…。

そんなみんなの不安を一気に解消するためには

ア　ニ　メ　化

これしかないでしょう！
イメージが違う役者を使われてがっくりくることもなく、
オペラ部分は専門家が歌ってくれるから臨場感もﾊﾞﾁｰﾘ。




…漏れは見ないけどさ。

そぉーりゃイイわな。

漏れも見ないけどね（ｗ

次ぎの発売まで２週間以上…。
このスレへの愚痴を聞かされるよりはプライド関連の話の方がまだまし。

辺見えみりって塩じゃなくて萌えじゃない？

っていうか、ﾄﾞﾗﾏ化はして欲しくない。
あ、大映ならいいけどw

>>17
ｵｹﾞ！スレから脱線しない程度に
ｱﾃｸｼにわかることはお答えしますわ（・∀・）

>>13
＞でもって、蘭○ママがなおみさまになったりして…（言ってて鬱…）
あ、ありえそうだΣ（ﾟдﾟlll）ﾔﾒﾃｰｰｰｰ

５愛買いました！面白かった〜。
私もマホは仲間由紀恵が（・∀・）ｲｲ！

>34
シゲモリあゆみはＮＨＫ教育の「ゆうがたクインテット」で
「アリア」という人形の声をやってるけど、
夜の女王のアリアとか歌ってたな。
ああ　あ　ああ　ああ　あ〜♪

でも声量はあんまりなかった。オペラ歌手としてはイマイチか。

すぎていく

プライド面白いけど、デザイナーや5愛みたいのもまた書いて欲しい。

プライド・５愛を読んだせいで、有閑倶楽部続編への思いが、
綺麗さっぱり消えました。ホント不思議なまでに。
彼らは永遠の高校三年生ということで。

萌え役は、藤沢恵麻ちゃんか広末がいいな。

>>76
萌えは大根じゃ無理。

そろそろキャスティングネタお腹ｲﾊﾟｰｲ

>78
胴衣！前スレが避難所化しとる。

キャスティングネタが出るとどのｽﾚも荒れるね。
各自脳内保管して頂くとして…このへんで終わりにして欲しいです。

週間文春の藤本由香里のコラムにプライドが載っていたよ。
一条ゆかりの最高傑作になるかもって。

毎日新聞（私は関西在住）、今日の夕刊の「マンガの居場所」
っていう欄でもプライドが取り上げられてたよ。
マンガ研究してるヤマダ トモコって人が書いてて、こちらでも絶賛。
御大は"マンガでゴージャスを描くのが最も上手いと思う"と書かれてた。

あと、「５愛のルール」も評価されてたよ。話が古くなってないって。
いいタイミングで文庫化されて、良かったよね〜！

>>82
うち毎日だけど今日夕刊読み忘れてた
時々夏目房之介も執筆してるコラムだよね

>83
そうかな？そうかも。
読んでみて〜。１巻の表紙が載ってるYO！

プライド好きだけど、最高傑作はどうかな〜。
個人的には、デザイナーのがはまった。
好みの問題だけどね。

「５愛のルール」で、麻保は、
突然会社を辞めてホウツウに転職したが、
冒頭で借りた３万はちゃんと返したのだろうか‥？

読んできたよ〜。絶賛されてたね。
うちにスキャナがあればうｐ（著作権の関係でマズいかな）
できたんだけどな。夕刊じゃ図書館には置いてないしねー。

>>86
バックレたと思われ（ｗ

>>86
それ私もちょっと気になってた。
でもあの3万円は給料の前借りとして借りてたお金で、突然辞めたから
その日までのお給料は貰ってないだろうから、まあいいのでは。

キャスティングネタの尻尾を引っ張るようで申し訳ないが
5愛は映像化されるならドラマより映画のほうがｲｲﾅと思った。それだけ。

あと半月もあるのか…
こんなに続きが待ち遠しい漫画は久しぶりだ〜。

それよりも、萌えは授業料も無いし、引越し代も無いし、
これからどうするんだろう・・・

天ツラのラストでがっかりしてもう一条はいいやと思ってたんですが
このスレであんまり誉められてるので買ってみました。
夜のうちに３回読み返してしまいました。
塩タン、私の中では少女漫画史上最も好きなキャラになりそうです。
天ツラの沙羅も好きだったけど、もっとまっすぐなところがいいですね。

オペラとはどんな形でもいいから絡ませていてほしい。
独特の上品で敷居の高い世界がないと
塩の持ち味が発揮できない気が。
もちろん萌え〜との対決も歌が絡んだ方が面白いし。

出だしの最高傑作、という意味では1巻発売の時点で最高かも。
でも漫画はラストまでの流れも重要なので、結論はまだまだですよね。
出だしだけだったら、有閑も傑作だったと思うよ―。

>91
実は萌母が授業料の分はちゃんと貯金しておいてあるなんて事はないよね。
じゃあ、いっそ大学中退して留学？
でなきゃ、誰かに泣きつくしかないな。
萌は留学、
塩はきれいなだけの自分の歌に限界を感じて、もう一度勉強しなおしてみようと志して留学、
舞台は海外に移動、という事はないだろうな。

塩の髪好き、ボリュームいいわぁ
って彼女に言ったら喧嘩になりました

>>91
「助けてください！私にはもうあなたしかいないんですぅう」
と若社長のマンションに転がり込む。他の常識的な解決策は
考えない、では？今までの行動から類推すると…

トリビアスレに強烈な御大ネタがのってるんですが
本当でしょうか・・・
読まなきゃよかった・・・ぐわわわ〜

常識的には大学は休学して留学、そこで実績や人脈を作る、が
穏当だと思うのだが、萌えたんがそういう選択肢を選ぶ気は
全くしない。。。

休学している間も、学費の半分程度は納めないといけないのでは？
学費払えなかったら、必然的に辞めるしかない。
そこで、萌がおとなしく諦めたら物語的には面白くないので、
多分また塩に迷惑のかかるような陰謀を巡らして何とかする、に一票。

>98
読んだ！まさに、今！読んでしまった！
この世にア○ルセックスというものがある、と知った時以来の衝撃です。
やってみようか……と思った私は逝ってきます。

どこにそんな●が？とNEWﾘﾝの方を確認していた私は
蓮ｺﾗのＰＴＳＤ（心的外傷）のようﾃﾞｽ

>>98
私の頭では理解出来ないので、とりあえず信じない事にしますた。

ここで書くことではないだろうけど、入ります。ほんとに。
前髪を切ったときに、服のなかに入ってしまって、そのまま・・・。
気持ちよくないよ。チクチクしてのけぞるほど痛いです。
いろんな意味で非凡な御大・・・。

きもい、きもすぎるよ　＿│￣│○　ｵｴｪｪｪｪ

乳リンにも穴はある、っていうかそりゃ人間の体に
全身毛穴という名の穴があいてるけどさ。

追加だけど、おっぱいにたくさんってどういう事
一本いれて出し入れしてたんじゃないんだ
入れたらいれただけ中にたまりそうなもんだろうに

御大はドアホ？イロボケ婆さん？エンディング心配になってきたよ

もういい加減、その話題止めてくれ…

い、いったいどんな話が
トリビアスレであがっていたの・・・・・・？

＞108
トリビアｽﾚは見なくても、流れでわかるでしょ

トリビアスレってどこ？気になる〜

【へぇ】トリビアの泉・少女漫画板【へぇ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044261553/807

807 名前：花と名無しさん[] 投稿日：03/09/11 01:40 ID:FXjo55iM
かなり昔の某新聞に載っていた記事で、
一条ゆかりは乳腺に自分の髪の毛を入れるのが気持ちよくて
しつこくやっているうちに、
おっぱいが髪の毛でいっぱいになって手術したとあった。

＞111
あらためて読むと都市伝説っぽいね。
ひざの中でフジツボが繁殖した話みたい。

ぞわ〜鳥肌。
そういえば、確か御大って副乳があるんだよね。

どーでもいいじゃん…。

なんで御大の乳のことなんて知ってるんだ…？

もうみんなおなかいっぱい(;´д｀)

漏れは出産後乳の出が悪かったので
それやってみようかな。などと考えてしまった・・・鬱だ

>117
やめておいた方がいいかと･･･



818 名前：花と名無しさん[] 投稿日：03/09/11 23:19 ID:5kLfOcDC
>815
ブラジャーを長年つけていると乳腺に繊維が溜まるそうで、母乳が出にくい原因らすいでつ。

早く月末にならんかなー

ネタがないから、このスレがどんどん変な方向へ…ｗ

なんかいまさら＆スレ違いなんだけど、前スレで話題になっていた「５愛」読んだよ！
すげー面白かった！絵もこのころのすごく好きー。
未完ってわかっていたのに、完の字を見たときは「ここで終わりかよ！」とつっこんでしまった。

やっぱ全部書いてほしかったなー。ﾏﾎちゃんが鷹見を見捨てる（予定だった）ラスト
すごくいいなあと思うもん。
ああー。いまさらながらにりぼんはｱﾎやな。

ところで立原みたいなキャラって「砂の城」にも出てたよね。やっぱり自分で好みと
書いているだけあって好きなんだなー。
あと鷹見っていくつくらいの設定なのかな？
大学卒業したてで課長になってる、とかあったから、せいぜい25、6なのかな？
だとしたらすげーな。

プライド、わりと好きなんだけどなあ・・・
萌を殺したくなるのと、私は自分がオペラ関係なもんだから
「いねーよ、こんなヤツ。」「あるわけないじゃん！」ってのが随所にあって
ふと気が付くとツッコミしまくってるんだよね。ｗ
天子のヅラの河よりは面白い作品になりそう。
でも天使も途中までは面白かったんだよなー・・・どうなることやら。ｗ

プライドが天ツラより駄作になったら……暴れる

>>122 たとえばどの部分ですか？ 自分一般人だから気になる〜

>121
スレ違いじゃないですよ〜
一条ゆかりスレなんですから。

>122
漫画だから、現実と同じって事はないでしょうね・・・
ドラマにしたって、医療モノを見てると「んなわけねーじゃん」だし
刑事モノにしてもそうだし、会社モノもそうだし
事実に基づいているものなんてプロジェクト○しかないのでは？
実際その業界にいる方は、時々陰で突っ込みをいれつつ
ﾏﾀｰﾘ見ようじゃないか。

プロジェクト○だって、結構脚色入ってるらしいよ。
取材された人から聞いたけど、事実を捻じ曲げてること、あるらしい。

本題とズレてるのでｓａｇｅ・・・

>127
忠告アリマトウ。

でも、下がってないなりよ。

>>123
禿げ同！（藁

天ツラは自分は最初からおもしろくなかったし、ミカのキャラがちょっと
苦手だったんで最終回もそんなに怒りはこなかったなあ。正直どうでも
よかったんで…好きな人ｽﾏｿ。でもプライドは自分にとって御大作品の中でも
上位を占めそうなﾖｶｰﾝの作品なので駄作は勘弁…塩かわいい萌えむかつくと
思ってる時点でかなりのめり込んでるって事なのかな。久しぶりのスレの
熱さも見ててすごくおもしろい。早く次号が読みたいな〜

かみのけ出し入れしたほうが気持ち良いよ。

今月のコーラスは27日発売か。
あと2週間弱、長い・・・

838 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 03/02/19 11:08
入れ食いだじょ

840 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 03/02/19 11:19
>838
一条ゆかりヲタ

852 名前： 838 投稿日： 03/02/19 11:39
>840
一条ゆかりって誰？

855 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 03/02/19 11:41
一条さゆり＝ストリッパー

856 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 03/02/19 11:45
一条ゆかり＝マンガ家
デザイナーっての読んでみて。主人公が好きになるのが生き別れの父と
生き別れの双子の弟・その弟が好きになるのが生き別れの母という、
すべて近親相姦なのにもかかわらず、読者にそれを気づかせず悲恋とし
て作品をまとめたクレージーなマンガ家だ。

858 名前： クーベルタン男爵さん 投稿日： 03/02/19 11:50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038994010/l50
一条ゆかり。「だじょ」を多様する漫画家。

>>129
んー、そうね。事実と同じに作っちゃったんじゃ、
ドラマティックな展開もトラブルも華のあるヒロインも弱肉強食もなくなるか、
ドロドロしすぎて醜いことこの上なくなって見るに堪えなくなるかの
二つにひとつだもんね。ｗ
ﾋｿｰﾘとツッコミ入れつつ、見ることにします。

>>124
夢がなくなっちゃし、上記のような結論に達したので
詳しくは言いませんが・・・まったく異なります。
オペラを歌うということについても、そのオペラ界についても。
フィクションだと思ってください。

やっとこ日経ウーマン１０月号を読みました。
記事内容よりも写真（胸の谷間）に釘づけ。
巨乳を強調する服がお好きなようで。

「猫でも出来る海外旅行」でも
胸の大きく開いた服で外国の男にモテタようなことを書いていた。
娼婦と思われただけだと思うがなｗ

五愛読みました。
感想――終わるなぁ！！

いえ、このスレでわかってたけど、
これからもっと面白くなるという所で…勿体なさすぎる。
書き下ろしで続き書いてくれないかなあ。
でも、絵が違いすぎるか。

>>112
藤壺の話は本当だよ。
実際なった人知ってる。
卵が入るんだって。

もーほんとそれ系の話はいいってば(;´д｀)

いつからここはキモい話スレになったの？ｗ

ヲラもオススメの５愛買ったよ。古くさいけど面白かった。
「こんな男いねー！」とか、つっこみ所は満載だったけど、
展開が速くて面白かった。昔の漫画は、さくさく進んでいたから
面白いね。
ラストも、へー、なるほどね。って感じでよかったけど
できればやっぱ漫画で読みたかったね。

おもうんですが、そのトリビアスレの御大話題、
一条さゆり（ポルノ女優）と間違っているのでは？

一条先生って、ひょっとして子どものころ貧乏だった？
金持ちに憧れていたのかなー、なんて作品読んでると思えるんだけど・・・

UjP3D8oH　　UjP3D8oH　　UjP3D8oH　　UjP3D8oH　　UjP3D8oH
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>>142
兄弟いっぱいいて貧乏だった。
料理系のエッセイ漫画に書いてあったような。

でも初めはすごくお金持ちだったけど、破産かなんかで転落したお家だから
単なる貧乏家庭とはちがうんでない？

女流漫画家には多いね。没落資産家に生まれたって人｡

なんかずーーーっと違和感あったんだけど、今日古雑誌整理してて気づいた。
ACT6のラスト、コミクス1巻のラストで描き換えてるのね。
コミクスの方はちょと説明くさくて、わたしはオリジナルの方が好きだなあ。。。

>>147
どういうふうに書き換えてるの？教えてください！

>148
最後1ページの上半分の絵、あと内容が全然違う。
前ページは修正なし。菜都子ママの「男が絡むのだけはカンベンして欲しいわね
いままで　それで何人のホステスをクビにしたか・・・」という独白

--コーラス7月号掲載時--
（上半分は塩と燃えの通勤姿。それにかぶせて塩の独白）
パパ---　毎日曲を覚えるのに大変でしたけど
今日ついに初出勤です
（下半分、銀座の風景にかぶせて）
今日初めてメトロカードを買いました
今まで買物と映画にしか行ったことがない銀座が史緒の初めての職場です
パパ---　大好きな歌を仕事にできるなんて史緒は本当に幸せです

あわわ、Ageちった。。。149続き。

--コミクス収録時--
（上半分、ほとんど白抜き。右側にコーヒーを飲む菜都子ママ。ママ独白）
目的のためなら手段を選ばないほど追いつめられている女と
プライドがじゃまをして不器用にしか生きられない女---
そんな2人が私の店で働くことになるなんて昨日まで想像もしなかったわね
（下半分、初出と同じ銀座の風景にかぶせて）
“トラビアータ”を観に行ったのが2月
あれから　まだ2か月ほどしか経ってないのに
生まれも育ちも対照的な2人が銀座の花になってこれからどんな風に生きていくのだろう

>>149
ありがとうございます！
ぜんぜん違いますね。コミックスしか読んでいないのですが、
なんか違和感ある終わり方だなーと思っていました。納得！

以上でつ。うう、みなさんsageに協力してください。逝ってきまつ。。。

>>152
逝かなくていいですよーー！戻ってきてくださーい！

別にsageなくてもいいっしょ？
やましいスレじゃないんだしさ。

あ、152=149=150です。まだ逝ってませんでした。

>154　いや、セリフのひとつならともかく
これだけまるまる引用しちゃうとさすがにちょっと。。。
個人サイトじゃないわけだし。

とりあえずしばらく逝ってくるです。。。

御大の友人の『ケイちゃん』って何してる人だっけ？
前何かで見た気がするんだけど…。

そっかー。ｺﾐｸｽ発売までそんなに日が無いのに
書き換えがあるとは、さすが御大。うーむ・・・ｺﾐｸｽも欲しくなってきた。
（毎月本誌も買っているが）

指を六本書いても、修正すらしない誰かさんも
御大を見習って欲しい・・・（ひとりごと

５愛を買った。御大のデビューの年を見て心底驚いた。
漏れ、30歳なのに、まだ生まれてないじゃないか！！
御大・・・今いくつなの・・・・

体壊さないでね。

夕べひっさしぶりに、「恋のめまい、愛の傷」を読んだ。
やっぱ、いい。
琳、ちょーｶｺｲｲ。一条漫画で一番好きな作品かも。
プライド系みたいな話ももちろん大好きなんだけど、
こういうドロドロもいい。
「それすらも日々の果て」とか、「うそつきな唇」とか。

>>141
わたしもそう思います。
いくらなんでもそんな事告白するわけないし・・・

「それすらも日々の果て」とか、「うそつきな唇」とか、
御大のタイトルをつけるセンスがものすごく好き(*´∀｀*)

有閑倶楽部以降の作品しか読んだことなかったんだけど、
先日「デザイナー」読んでみたよ。
めちゃくちゃ面白かった･･････！　何、なんなのこのスピード感は!?
と、御大に心底惚れ直してしまいました。
今度、５愛とか女ともだちも読んでみよーっと(´∀｀)

>149-150
ありがとう！
雑誌は立ち読み派なので(ｽﾐﾏｾﾝ)、
塩の「メトロカード」のくだりは何処へいったんだろうと
疑問に思っていたところでした。

ところでプライド1巻の「あいじんなんにんできるかな♪」には
今更突っ込む人は誰もいないんでしょうか…？
7年前だからなあ…

プライド一巻持ってないんで意味わかんないッス＞162ﾀﾝ

御大と楠本まきって‥

フジのドラマ、何故か今日初めて見てるんだが砂の城のようだ。
砂の城の場合は広末のように騙したわけじゃないが、
このままいくと砂の城みたいに現妻の勝ちになっちゃうのか…
なんか嫌だな……（つД｀）

>>162
7年前、正しい〜を書いていた時に
「ホストの話を描いてるのにホストクラブ行ったことないのは変かな」
と思い立った御大が、ホストクラブリポートを描く予定だった…
という余禄がついているのです。

>166
現代と一緒に行ってどこかでレポートでてたよ。
予想に反してしょぼくてがっかりみたいなのが
御大キメキメでいったのよ。描写が良かった。
ブランド物でも今シーズンではなくて、ちょっと前の俄ブランド者ではございませんのよ。とか
ホストが盛り上げるべきなのに、どうすんのよとか。
現代怒られてた。現代レポも並行して載ってたよね？

ＴＶドラマ化される可能性あるかな？
オペラシーンは勿論口パクで。

塩：ゴージャスにした仲間ｃ
黒：竹内ユウコ

厨はするーで。

>168
その話題はこちらでお願いします。

◎◎もしこの作品をドラマ化したら…◎◎
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041089813/l50

>>156
コピーライター。
確か。
一条さんちのお献立か、猫でもできる海外旅行の
どっちかでみた・・・。
両方かな・・・。

>171
そうだった〜！すっきりしました。かなり自由な生活してて裏山だよね。サンクスコ。

んんんーーー、レスをずっと読んでいると自分はどうも
一話見逃しているらすぅい・・・。
ｸﾚｸﾚ君でｽﾏｿだが萌はママになんか言われたの？
洋服がどーのとかバッグがこーのとか。。。
で、お金を誰かにねだった？神野の秘書とかに？
どなたかヒマなときに教えてちょ。
銀座は衣装代がかかるからのぅ・・・・。（；´Д｀）

>>173
経費が足りなくてママに前借りさせてもらったの。
その前は学費を神野から、秘書を通じて借りようとしてた。

＞その前は学費を神野から、秘書を通じて借りようとしてた。

学費だけじゃなくて、銀座のバイト始めたら衣装代もかかるので…とか
うじうじ言って、秘書をイラつかせていなかったっけ。

最初に店に行ったときに、服やバッグ、メイクなんかを含めて全然なって
いないというようなことをママに言われていた（だから星野会長のゲロ受け
事件がなかったら、そもそも雇ってもらえなかった）けど、働き始めてから、
身なりについての注意を受けた場面は、特になかったと思う。

そういや、塩ﾀﾝもかなり極貧だったはずなんですけど、
衣装代は大丈夫なんでしょうか・・・

>>176
令嬢時代のパーティードレスを残しておいたんじゃない？
ウォークインクローゼットにﾄﾞｻｰﾘとあった気が。

>177
それ売っ払ってなかった？

＞その前は学費を神野から、秘書を通じて借りようとしてた。

てゆか、神野に直で借りよう（買ってもらおう）と思ってたんだよね。
で、承った秘書にバカにされたと。

塩ﾀﾝ、なんで500万の全財産を普通預金に入れてたんだろ・・・。
半分でも定期や定額にしていたら、れば、たら、れば。

>>178
初出勤のときにドレスだったから、いくらか残しておいたんだと思った。
どうなんだろう。全部売っぱらったのかしらん。

>>178
自分の好きな服は引っ越しても持ってくんじゃない？
業者に処分してもらうつもりで置いてきたいらない物を売ったのよ。
だから塩は現金が無いだけで、持ち物は現在も、ティーカップに
至るまで高価な物ばかりの筈。

現金も、一応126万とかそれぐらいは口座に入っている筈。
服やらバッグやらを売った代金が。

塩ﾀﾝになら奈都子ﾏﾏは支度金くれそう（ｗ
もらっていないだろうけど。

蘭○と塩タンって、衣装を貸し借りできるかな。

>183
126ﾏｿという中途半端な数字が気に入ったよｗ
それとも、この金額って漫画で出てきた？

>>186
出てきた。リサイクルショップの姉ちゃんが提示した金額が１２６万。

なんで御大はコミックス書き変えたんだろうね。
掲載時の、
「塩は初めてメトロカードを買いました」とか、
没落お嬢様が、地に足つけて生き始めるって感じがして好きなんだけど。

>>188
ん？「初めてメトロカード買いました」が
書き換えられたコミックスの方じゃない？

銀座で歌唄うといくら？
萌えのようなヘルプさんは幾らくらいもらってるのかな。
気になってしかたない。

塩・萌えそれぞれの給料概算を
教えて元銀座出さん…

メトロカード買って初出勤なのに、その次の連載で歌の練習うんぬんが出たから
時系列が合わないって理由じゃないかと思われ。

>>174-175
レスありがとう！ママに言われたのか。。。
>190
えーと、私のカキコはあくまで20世紀仕様なんでｗそこんとこよろぴくね。
萌みたいなヘルプは大体時給制なんだけど日給制だとしても
19時〜24時まで５時間勤務で13000円〜20000円というところでしょう。
ちなみに売上の人は基本給(日給)がまちまち。「いくら売り上げるか」で
契約時に決めます。これは例えなんだけど100万円売り上げて
日給25000円の場合、100万円以上売り上げると「スライド」といっって
売り上げたぶん日給が上がります。
だから↑の場合ｲﾊﾟｰｲ売れば日給５万円とかもアリの実力世界なのです（；ﾟ∀ﾟ）＝３！
ただし100万円売り上げられないと給料は下がっていきます（･A･）

長いので２回に分けるけどｳｻﾞーだったらごめんね。＞みなさま

>>190　塩のはねぇ・・・難しいなぁ。弾き語りとか歌手とか、本当に店によって
「店にとっての重要度」が違うから〜。
だから知っている範囲の話ということで。私の知っている超美女の
ピアノ弾き語りの女性は専属として月に50万くらいもらっていた。
だけど美容院は毎日だし服だってお金かかるし、あまりワリに合ってなかったらしい。
また、こういう音楽関係の人って何店かカケモチが普通なのです。
（普通は一軒だけじゃ食べていけないので）
塩は専属で１日に３ステージくらいやるのかな・・・。見当つかないなぁ。ｺﾞﾒｿ。
でも20万以上は絶対もらえると思う。１日１万円計算として。
そうそう、銀座の店ってピアノだけじゃなくギターの店もあるし
ハープの店もある。ハープは素敵で（・∀・）ｲｲ！です。長文ｺﾞﾒｿ。

銀座出さん、さんくすこ。勉強になりますた。
なんか面白いですね
あまり縁のない世界だけに
裏事情をかいま見るのは楽しいなぁ。

萌えたんの前借りは１.５〜２ヶ月ぶんくらいでしょうかね。
がんがって稼いでるみたいだし。
９時５時仕事よりは割りがよさそうと思ってたけど
どんな世界も稼ぐのは大変そうだな。
人間相手の難しい商売でうまくやってるんだから
萌えはいい意味したたかな子なんだろな…

＞銀座姐さん
ありがとー。リアルで面白いっす。
＞ただし100万円売り上げられないと給料は下がっていきます（･A･）
これﾋﾞｸｰﾘ。知らなかったー。
お水のねーさんも大変なんだ・・・。

銀座姐さんの裏知識、面白すぎ!!!
働くことも、お客として行くこともない世界だから、すごーく興味津々でつ。

私、一条作品では、「女ともだち」の、瑤子さん達大人のカップルが好きだったので、
御大にはプライドでも、大人達の恋愛なんかも絡めて描いてくれるとうれしいんだけど。
でも大人キャラ、菜都子ママしかいないから無理かぁ〜。
菜都子ママに昔のライバル出現とかでバトル始めてくれると、物語に幅が出て面白いと思うのだけど。
まぁ、塩vs萌だけでも十分楽しめまつが。

＞萌えたんの前借りは１.５〜２ヶ月ぶんくらいでしょうかね。

会長というイイお客さんに気に入られているとしても、
まだ仕事始めたばっかりだし、長続きするかどうかもビミョーだし、
ママも奮発して貸してあげたのかなぁ、と思った。
お金をとられたからって、さらに前借りは無理ぽ、かな？

更に前借りなんてここの人達に本当に呆れられてしまうぞ。
プライド捨てたくせに、銀座の一流店で大人っぽくなりたいだあー！
戸越銀座の駅前で空き缶地面において歌えよ、腹黒！

まさかとは思うけど、ここの人の一部が言ってたように、
今度こそ萌が身売りする羽目になったりして…

塩たんの本当の漢字を忘れてしまった・・・

>189&200
ふたりとも>149-150みれ。

同伴のときに神野にすがるとか。

本日、一条御大の誕生日。なお御大は５４歳だそうでつ。
ただいまNTVで「今日お誕生日の有名人」に紹介されてました(w


゜・:,。★＼('ー'*)♪才×〒"├¬♪(*'ー')／★,。・:・゜

御大かーちゃんと同じ歳だ・・・スゴイ、スゴイよ御大！！

うちの母ちゃんはもちょっと歳いってるけど、
ほとんど同世代・・・ホントすげーよ御大。
この際、塩のミュージカルの時の服の時代遅れさなんて、目をつむることにするよ。

塩の服がださめなのは、蘭カノ？との対比で、わざとじゃないかなぁ。

有閑みたいに十年以上続いてる話だと、レギュラー陣の髪型はそのまんま
でもゲストキャラの方は多少今っぽいカットをしてバランスとったり、
御大はわりと流行の今をキチンと追ってる人だと思う。

昔の話ではあるけど、某せんせの学園モノで、ヒロインがテトラパック
の牛乳飲んでて超絶驚いた記憶があるので、大概の事は許せます。

ヘルプが同伴バンバンすると、売上のお姉さん達に
嫌われそう

リアクションしてくれた方ありがとう。
私も思い出し思い出し書いているのでうまく伝わっているか心配（；´Д｀）
そうそう、昨日寝るとき思い出したんだがｗクラブのピアノ弾きって
専属というのはけっこういい待遇で、普通は「表(オモテ)」「裏(ウラ)」という様に
２件くらいカケモチするのね。８時、10時、12時はＡ店、９時、11時はＢ店と。
そして深夜も、深夜営業の店に出勤して弾くのです。けっこう大変らすぅい。
ホステスよりずっと給料は安いからね。
「プライド」読んで思うのは、普通、塩の立場だと
「ただのクラブ歌手」で終わってしまう。生活のため、で終わっちゃう。
やはりクラブで歌うというのは裏の舞台、どんなに華やかでも。
塩には表舞台に立って欲しい。

＞208
下２行禿同。
このまま「お水の花道」みたいになったら、それはそれで御大だしおもしろくなるかもだけど、
じゃあ最初の方の話はなんだったのと思ってしまうもんね。
銀座話もおもしろいけど、できればこの先はやっぱりオペラの方に戻って欲しい。
銀座の話が薄くなって、銀座姐さんが答えることがなくなるくらいに。

あ、銀座姐さんがイヤだとか、そう言う意味じゃないですからね。
知らない世界をかいま見れておもしろいでつ。
銀座話がまだ続くんであれば、またいろいろ教えてくだちい＞銀座姐さん。

>>209
フォローありがとねー。感謝です。
私も、この話は二人の「バイト先が夜の銀座」というだけで
ここに焦点があって欲しくない派なので。
なんというか水商売の世界って結局店の中での話だしちっさいのですよ。
（大物がからんでくればまた別ですが）
やっぱり御大にはどどーーーーんとでかいスケールの、
いい意味で「日の当たっている」カタギの世界で頑張る女性の話を書いて欲しい。

御大、お誕生日おめでとうございます。これからも益々素晴らしい作品を！！

一条ゆかりサイン会
10月4日(土)14:00〜15:00
[東京]青山ブックセンター新宿店　03-3344-0881
新宿ルミネ１　　５階
要整理券　150枚まで

>>211
やべ、覗きに行っちゃいそう(ｗ
これ、対象になる本はなんなんだろう？　プライド？

>>210
元銀座のお姉さま、楽しいお話いつもありがとうですヽ(≧▽≦)ノ

>>209、210
胴衣。
御大のかく女の人は、やっぱり自分の力でしっかりと生きる人であってほしい。
せっかくオペラっていう面白い素材を使っているんだから、それをもうちょっと
使ってスケールのでかい話にしてほしいもの。
男の奪い合いだとか、ましてや好きな男とできて満足、なんてちっせえ
つまらん女になってほしくない！＞塩ﾀﾝ

割と近いしいってもいいけど、多分恋愛エッセイだろうから
パスだなー＞サイン会。

塩→昔の伊藤かずえ。

ていうかこの漫画一巻読了した後の感想
「大映ドラマだぁ...」でした。
これで萌と塩が実は腹違いの姉妹、とかだったらモロ。

伊藤かずえは悪役きぼん

塩→横山めぐみ

>>217
真珠夫人かよ！ｗ
でも雰囲気はあるよね。
若かったら（･∀･）ｲｲ!!感じだった鴨。

塩は長身のクールビューティー、萌は小柄でキュートな計算高い女ってかんじだから、
塩には髪を伸ばした原沙知絵（FAXのｱﾀﾀﾀﾀ多機能！のCMの人）、
萌には松浦あややか安部なっちで必要以上に子供っぽさを演出、きぼん。
奈都子ママにはもちろん岩下志麻姐さんを！

原沙知絵って地味じゃん。塩ﾀﾝやるにはゴージャスさが足りん。

>>220
ゴージャスにもなれるんだな、これが。
で、あなたは誰が塩にぴったりだと思うの？
案を出さずに文句だけ言うのはズルイぞ？

>>221
あとはこっちでやって。

◎◎もしこの作品をドラマ化したら…◎◎
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041089813/l50

>>222
出た！キャスト話を異常に嫌うオババ！
芸能界に疎いから、役者の名前言われてもわかんなくて
イラつくんだよねー？かわいそー。（ﾌﾟﾌﾟ

なんでそんなにキャスト妄想が面白いか
私にもわからん。

同感。

>>224-225
参加している人は面白い。参加してない人は面白くない。そういうこと。
一度でも参加してみれば？けっこう楽しいよ。

>226
映像化自体イヤだって人もいるんでしょ。
誘導だって煽りでしているわけじゃないでしょうし
専スレに行ったほうが参加してる人たちも楽しめるんじゃ？

発売日が待ちきれなくて皆イライラしてるんでしょうかw
神野と萌の同伴デートの話になるんでしょうかね〜。

>>223

キャスト関連の話は荒れたりするから隔離でしてもらうことに
なったはずなんですが…キャスト話は面白くはありますがね。
スレの趣旨とは外れている気がします。

そんなことよりそろそろコーラスの発売日も近いことですから
展開予想でもしましょう。
萌がお店でなんか失敗して銀座勤めが危ぶまれるとかベタな
展開があったりして。例の会長との切れ目がプリマドンナとの
縁の切れ目…かも。

コーラス発売日になっても話より、キャスト話になってたらｲﾔﾝ。

ようやく立ち読みで今月号のコーラス読んだんだけど、塩かわいいね。
ああ、コミックスは買うﾖﾝ。

>>223
そういうおまいは若さしか取り柄のないｱﾌｫ

>>228
星野会長あぼーんとか？
もしそうなったら、プリマドンナでの萌えの存在理由なくなるもんね。
萌えに財産の一部を譲渡するなんて遺言が遺されてたら話は別だけども。

御大はオペラに詳しくないと自分で言い切ってるし
お水の世界は裏の裏まで知り尽くしてるだろうから
描くにはお水舞台が描きやすいかもね

絵が濃い。
とにかく濃い。
本人ってもうババァでしょ？

>>233
今時のデッサン狂いまくりの若手の絵より
よっぽど線はすっきりしていて見やすいと思うが。

年齢や容色の衰えは関係ない業界なのに、ババァかどうか
気にしたがるのは、あなた自身がババァだから不安の反映か。
17歳でデビューして以来、ずっと看板作家でカラーページ
だという実力の前ではくだらんケチの付け方だね。

でもさあ、最近の御大の絵って粗いよね、、。
デッサン狂いまくり、、

個人的には、デッサンはそれほど狂ってるとは思わない。
でも、肝心の描線がカサカサしてるのがちょっとツライ。

>>231
あぼーんだったら、単にプリマドンナをクビになるだけで終わりそうだ。
ただ年も年だし、もう店に通う元気もなくり、自宅に引きこもりがちに
なるって展開はありかも。
それで腹黒に介護に行かせればいいのかな？　破格のお給料で借金も返せて、
もしかして遺言状にもちらっと名前がでるかも、まで持っていく。

御大は漫画家の中ではまともな絵だと思うけれど、デッサンが狂っているのはかなりある。
個人的な見解だが、もんでん・羅川は割とデッサンしっかりしていると思う。
でも、デッサンが狂っていようがセンスの悪い服をキャラに着せていようが、
面白いマンガが描けるかどうかが一番重要だと思う。

前スレあたりで予想してるときに誰か言ってたけど
やっぱり、神野が塩にプロポーズしていることを知った燃えが
さらにｺﾜｰになるパターンがいいなあ。

もんでんさんは、いつ見ても絵が綺麗で整っているので安心して読める。
読むたびに画力ある人だなぁって思う。
ただ、話まで整いすぎていてなんかパワーにかける。

御大の絵は、デッサンは昔からあんなものだと思うけど
描線がカサカサしてる、って意見に激しく同意。
でも、何故だか連載中は毎回毎回続きが気になるんだよね。
今月号のめそめそしてた塩たんは可愛かった・・・・・・！（*´∀｀*）

神野と塩の急接近であせったﾓｴが「あの人が好きなの！」とじーさまに泣きつく
哀れに思ったじーさまが「衰えたといえど、まだそのくらいの力はあるぞ」と神野に圧力かけてみたり
神野板挟み（ｗ

>239
あの展開はいずれやって欲しいけど、お金の問題が片付かないのに
プロポーズくやしいにパワー全開になってしまうのも……。
まあ、お金問題はあっさり片付けるのかも。
神野と同伴→萌え泣きつく→多少説教しつつも金を出してやる神野
→店に来たら塩が元気がない→歌のことで悩んでいるらしい塩
→だから歌は趣味にとどめておいて僕のお嫁においでと言ってしまう神野
→それをそばで聞かされた萌え→以下次号

お金に困ってるのを神野に知られたくなくて、借りたいのにやせ我慢のﾓｴ→
塩と神野が親密なのを見て「私はこんなに努力してるのに・・・！」っとホラー顔
→じーちゃんに「私の処女買って下さい」「なんでもゆうことをきくかね」「はい」→マイフェアレディごっこ(笑

↓ここでもプライドの話題出てるけど塩たん人気あるね〜
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063455840

基本的には絵の上手い人だと思うけどずっと気になっているのは手が変ってことかなあ。
手のひらが小さいっていうか手が全体に小さくて二の腕が短くてバランスが悪い。

プライド１巻の神野の正面顔はみんな右側に歪んでいる…

今号の燃え前借金強奪事件はなんかの複線だと思うので
それで神野かじいさまのどっちかとからむんだろうなあ、
と推理小説風予想。

【HN】
タンタン
【HNの由来】
由来？恥ずかしすぎて教えられない
【性別】
アマ
【誕生日】
11月19日生まれ。この日に生まれたタメのトモダチが3人いる。
【星座】
さそり座の中のさそり座（は？）
【血液型】
A型だよ田村と一緒なんだよ
【前世】
前世はきっと納豆だよねー　いや、なんとなくだけど
【住んでいるところ】
しぞーか
【生まれたところ】
しぞーか

御大の絵、手がいつも気になる。
なんか顔とそぐわない、つーか。

手ちっちゃいよね。前から思ってた。

パパを見送る時に号泣してたシーンの手は変だとｵﾓﾀ。

典型的な成金ババアの漫画だね。
ヒロインは自己投影？
笑わせんな。まず鏡を見ろ

ジーさんには死ぬ前にひと肌脱いでもらって、萌えﾀﾝに資金援助ｷﾎﾞｰﾝ。

御大の絵は手が浮いてみえるよね。
顔のあたりに手をもってくるポーズだとかなり違和感。

じーさんってそんなに話に絡んでくるかな？
ﾓｴがプリマドンナで働くきっかけになったキャラくらいにしか
思えなかった

じーさんアシ顔だしね・・

最近もそうだけど手をうまく描く漫画家さんは減ってしまった。
御大の手はたしかにちょっと小さいかも…

>>254
きっかけに過ぎないけどあぼーんしたら萌えはプリマドンナには
必要なくなるから伏線かもよ。なんいせよ萌えはプリマドンナで
天狗になる悪寒。
「女らしさ」を身に着けたいとか行っている割には学習してなさそう。
ずうずうしさはどんどん身についているが…。

「手」に関しては、昔の人って、手が小さかったから、
御大、自然と小さめに書いちゃってるのかと思った。

御大のことだから絶対あり得ないと思うけど、
このまま「ガラスの仮面」化していったらどうしよう・・とか思っちゃう。
10年たっても20年たってもエンディングが見られない。

まだ厨房だった時に「顔以外はアシスタントが全部描いてるんだよ」って
友達が言っていたので、なるほど、だから時々後頭部と繋がっていない
お団子に串さしたみたいな首を描いたり顔と手がチグハグなんだと納得してた。

それはそうと、ドラマ化するなら５愛のルールがいいと思う。

>>257
逆にﾓｻﾖ先生は手や身体がでかすぎておかしい。
過去ﾛｸﾞにあったけど御大は最近線がかすれているのが
ちょっと残念。印刷が悪いのかと思っていたけど違うみたいだ。
あと、ﾛﾝｸﾞとか小さいコマが結構雑なときがあって寂しい。

もうすぐコーラス発売ａｇｅ

御大、どこかで腱鞘炎がひどいと聞いたことがある。
きっと線のゆがみやカサカサぶりはそれからキテルの
だろーな。
昔とくらべると描こうとしてるゴージャスさが却って
安っぽくなってるのが悲しい。でも話はおもしろいけどね。

>昔とくらべると描こうとしてるゴージャスさが却って
>安っぽくなってるのが悲しい。

ハゲドウ！「こいきな奴ら」なんて、わざとゴージャスさを強調しなくても
かなりゴージャスだもんねえ・・・

ジュディスが家出の荷造りしているところ、
「おいおい、そのカバンだったら１着しか入らないだろ！」と
ツッコミました（ｗ
あの毛皮のコート、素敵だったな〜

デザイナー、５愛、こいきな奴らの頃の
硬い描線が好きだ〜
最近は絵については目をつぶることにしている。

漏れはもっとひどい絵をヲチしてるので、
御大の絵のまずさなど全然気にならない。
漏れのオチ対象の漫画家なんて、１０年以上漫画家やってるのに
未だに指を６本書いちゃったりしてるんだぞ。

>>264
波……？

こないだ書店で4本指の表紙カバー見たよ。
ピンク色のフラワーコミックスだったから多分ちゃおだと思うんだけど、
たとえ指が五本あっても、手とは言えないような絵でした。

御大の絵をそんなのと比べるのも失礼だけど。
続きが気になって気になって仕方ない話を描いてくれる御大はやっぱりすごいよ！

次号発売まであと少し♪ちょっと小ネタを書きますので暇つぶしにﾄﾞｿﾞ。

銀座はお客様に高い料金をいただくので女の子の衣装には相当キビチイです。
月に１回「新調日」というのがあり、売上もヘルプも全員新しい洋服を
着ていかなければなりません。
厳しいところは「和服日」というのがあるところも(;´Д｀)
「おしゃれ日」というのがある所もあります。全員ドレスっぽいのを着る日。
お正月は一流店は全員必ず着物です。ﾓｰﾀｲﾍﾝ
でも綺麗な女性が30人〜50人、着物で勢ぞろいする様は圧巻ですよ。
萌もバイトするのはいいけどうまくヤリクリしないと
持ち出しが多くなって全然お金がたまらない悪寒・・・・。

>266
20へぇ〜！
私は同じ水商売でもランクは激下ｷｬﾊﾞ経験者だけど、
そういったイベントはｷｬﾊﾞでもあります。
つか、ｷｬﾊﾞですら同じ服を何度も着ていると注意されるよ。
ﾅﾂｺﾏﾏの店なんかじゃもっとﾊﾝﾊﾟﾈｰことになりそうだよね…

語りｽﾏｿ

>>266-267
ひゃ〜。そこそこの期間、続けて働くなら、最初のうちは
洋服のために働くって感じなのかな。
萌ﾀｿの普段日の服は多めに見てもらうとしても、着物となるとやっぱり
良い物を着なくちゃならないし、、、、安くても30ﾏｿくらい？
レンタルでも数ﾏｿするよねぇ。。
大丈夫か、萌ﾀｿ・・・。

漫画にこういう特別日シーンが出てきたら見ものだなぁ。

銀座姐さんｻﾝｷｭｰ！
同じ服着てたらチェック入ったりするのかなー？

＞268
格下ｷｬﾊﾞ嬢(元)ですが、
私も一度だけ着物ﾃﾞｰとかいうｲﾍﾞﾝﾄに遭遇してしまったことがあり、
その時のレンタル料は着物セット・髪セット・着付け込みで3万円でした。
それも最安ランクの着物で、髪留め帯止め等のｱｸｾｻﾘｰ類含まず
40名以上の団体割引後の値段です。本来は着物だけで3万円だとか。
もちろん自腹で、しかも当時の日給は15000円/6時間。
銀座の一流店で着る様なのを自分でレンタルするとしたら…((((|||ﾟдﾟ))))

>270
むむ〜、補足ありがとーです。
水商売って時給とか日給だけに目が行くから
楽してお金儲けというイメージがあったよ。
もちろんそれなりの苦労があるのは知ってたけど
・・・想像以上だ・・・。

うひゃ〜。
話題、話術、気配りとか精神的な苦労はあっても
エステや衣装はあまりピンとこなかったんだけど、
具体的に聞くとやっぱり凄いね。
やっぱり楽して金儲けはできないや。

塩ﾀﾝは服代とはそんなもの、と驚かないだろうけど、
庶民の萌ﾀﾝは、その出費に抵抗ありそうだね。

ｺｽﾌﾟﾚパブなら衣装代は会社持ちだから、
楽して金稼げそうだけど、どうなんだろうね。

板違いｽﾏｿ。
私は元ピンサロ嬢なんだけど
衣装は店の制服（ｷｬﾐ＆ﾐﾆｽｶ）で
衣装代なんて考えたことも無かったＹＯ。

>>274
つい、男を喜ばせるテクとか教えて下さい!!
って書きたくなっちゃうけど、おもいっきり板違いだよね。ｺﾞﾒｿ。

おしゃれ日ってのは「お水の花道」で読んだことあったな。
あとよくテレビのドキュメントで、クラブに勤める姐さん方は
毎日美容院に髪の毛をセットしに行くみたいなのを見たりもするよね。
あれもお金かかるだろうねえ。

萌えの髪型はどう見てもそんな風に手をかけてないと思うんだが。
高級クラブでそれはいいんだろうか。高級と言われるからには
ホステスさんに１人でもショボいのがいたらまずいんでないのかね。

萌え、そういうお水のしきたりにだんだんがんじがらめになっていって、
気が付けばオペラより水の方がメインの生活になり、歌レベルダウン。
塩タンが好きな歌を歌って稼いでることに逆恨みして
私もシンガーになる！とコソーリ画策、じいちゃんに「私も歌えるのよ」
とか言って「萌ちゃんの歌を聴きたいのお」とか言わせて塩タンと勝負、
みたいな流れはどですかね。

早く２７日にならないものだろうか。
つか早売りゲッターさんがそろそろ来そう？

＞268
着物で30万って、洋服で言えば29800ｴﾝのワンピースレベルだと思う。
ちゃんとしたとこには着ていけないよ。
銀座なら、着物で60万、帯で90万が最低ランクではないかな・・

レスくれた方ありがとうね！楽しんでもらえたみたいで私もうれすぅいです。
銀座で「稼ごう！」と思ったら、なんというか・・自分に対しての
「先行投資」みたいなのが必要なんですよ。最初はやっぱり赤字覚悟というか。
でも手軽に稼げる、という皆さんのイメージもあながち間違っていないんです。
少しの間だけでも、そこそこの美貌と若さがあればとりあえず店は雇いますからね。
座ってテキトーに相槌うってお酌してりゃ１日１万もらえるし。
ただしそれだけじゃ店は絶対雇い続けませんけどね。
それにだらしない人が多いのも事実なんですねぇ・・。
１週間勤めて無断でやめるとか、借金だらけなのにちゃんと働かないとか。
だから女の子に衣装だノルマだと厳しくなるのは店側の知恵なんですよ。
「もまいら、手軽に稼げるとｵﾓﾀら大間違いなんだぞーー」ってね。
萌、当初の志が消えちゃって、生活に追われてますな・・・。
銀座でバイトしたら「女らしさ」が身につくというのはちと短絡なのですよ(;´Д｀)
でも私は塩はホステスとしてナツコママに教育されたら大成すると思うｗ
天性の品、美貌、そしてプライドの高さ・・。もちろんオペラ歌手になって欲しいけど。
あー長文ｽﾏｿです。

つまり、ﾓｴは勘違い女ということでつね＜銀座で働く事に関して

＞銀座姐さん

ねーさんが銀座でマナー身に付けた人で、
このスレで人気あるの判る。
ネタ振りにしてもカキコにしても、
スレの空気読むのが上手いし
文面もイヤミが無くて面白いんだよね。
いろんな意味で、頭いい人だと思うよー。

また次号の本作ネタが尽きた頃
オモシロ裏話よろぴくー。

なおかつ277と278の書き込みを、コテハンと名無しであえて分けるところが、小技って感じですよね＞銀座姐さん
でも、ちょっと分かりやす過ぎです。

って、何萌みたいなつっこみしてるんだか、私は･･･。

あれ、私は277だが、278ではないよ。
銀座は知らないけど、着物なら少しは分かるから書いただけですよん。

>280
銀座姐さんのレスが楽しみなのは私もだが、それは心の中でｺｿｰﾘ告白しような。
>281みたいに意味なく噛み付くのが出てくるし。

銀座のクラブの、事務所で事務のバイトならしたことありました。
たしかに、色々と厳すぃ世界でした(・∀・)
衣装代とか、自分を磨くための投資は、半端なかったみたい。

自分には縁のない、知らない世界の話を聞くのは面白いな〜。
お水のイメージがちょっと変わりました。
華やかな世界にはそれに伴う苦労も並み大抵ではないですね。

そういや消防の自分が「銀座のお店は高いんだ」と初めて認識したのは
御大の「有閑倶楽部」で時宗パパが張り込みしているシーンでした。
「ここは銀座の一流ですのよ。席料をお忘れですわ」
で「それだけで金がかかるのかー」 ( ･∀･)つ″∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
と思ったものです。

>>279
つか、水商売ﾏﾝｾｰではないが少なくとも
奈都子ママの店は「品性が身についた女性が働く場所」で
「これから品性を身につけたい人が勉強する場」ではないと思う。
そこから勘違いかと。

萌叩きｽﾏｿ。今からｹﾞﾄしにｺﾝﾋﾞﾆ逝って来ます。

ああいったイベントは月1くらいであって
他にもドレス新調デー、カラードレスデー(皆で同じ色を着る)、
制服デー、パジャマデーと、ｱﾌｫな出費が沢山ありますたが
着物デーが出費ﾀﾞﾝﾄﾂ1位ですた(;´д｀)
あと、巻き髪デーとか言って短い人はウィッグ買ってつけろとかwﾜｹﾜｶﾗﾝ

ネタばらしさんが帰ってくるまでヒマつぶしトリビアでした。

巻き髪デーﾜﾗﾀ

早売りｹﾞｯﾀｰそろそろ来る？

人稲！
まだ、みんな読んでるところかな？
夜になったら、来ます。
なんか、やな展開だった・・・

ﾈﾀﾊﾞﾚおながいします

品性って努力して身につくレベルは限られてる気がする。
あくまでもその人の資質のような気がするな。
要するに、腹黒にはどうがんばったって社長夫人クラスの
品性なんて無理無理。

塩ﾀｿは育ちが本当にいいからなー。
お育ちの良さは積み重ねだからそれだけはどうしても・・・
努力する事は間違いじゃないけど
萌えﾀｿのは努力の方向がひん曲がる事があるからなー。

いつのまにか手段が目的になっちゃってるタイプだもんな＞萌

塩の場合、まさに「プライド」だけど、
萌の場合は「僻み」にしか見えないところが　品格　の違いなんだろうなぁ……

>>280
おーまいがーーーっ！美しすぎる誤解ありがとう〜(；´Д｀)ｳﾚｼﾊｽﾞｶｼ
>>281
銀座のこと書くなら名前の使い分けしませんわん。意味ないですし。
>>282
フォローありがとうございますた。ｱﾃｸｼが初めて銀座づとめで買った着物が
まさに>>277のお値段でした。支払いに何年も苦しみました＿|￣|○
>>283
(＊´∀｀＊)ｻﾝｷｭｰ
>>288
巻髪デー！！！初耳ですｗ

早く今月号読みたい〜(ﾟ∀ﾟ)

>>297
つきあってください。真剣です(はぁと）

も…もえマジでむかつく…なんなのあのこは？！

うあ〜気になる…。
見たい。みたすぎ。今日お昼、人と食べにいってて
コンビニ立ち読みできなかたーよ。

ﾒﾙ欄にﾈﾀばれ。

今月、二人とも壊れてる。

>>301
おおお。

>>301
つ、ついに・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
ふ、二人ともって・・・塩たんも？
萌えは>>301の通りで、塩たんは恋に壊れるってか。

うっわｗ
メル欄ネタバレまじすかー
あれってそーいう意気込みを
啖呵きってただけかと思ったらまさか
ホンマにするとわ思いませんでした。
ちゅーか、そっちの展開になるとも思ってなかった。

うーん、ますますみたい。みたすぎる。
うづうづ(´д｀;)))

っつーか、その展開の読みはここでは出てこなかった。
いつかは、と思っていてもまさか今号とは。
御大、そんな裏切りなら歓迎します。
ますますドラマティックにドラスティックに、お願いしますっ。

萌えのエピソードはちと強引杉。
塩は、ここを乗りっていい歌姫になってくれ。
奈津子ママやっぱり一番いい女だな。

>>301
だははー
楽しみじゃん！

読みたい!読みたい!

こんなに続きが気になるマンガは久しぶりかも！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　も　ま　い　ら　も　ち　つ　け

こ・今月の腹黒…む、ムカつく〜！！！ きぃ〜！！何なの!?あの子は！？ 苦労してる可哀想な子と思ってたのに、す〜ごい意地が悪い！ どうか腹黒を不幸にしえくれい！！神野にふられてしまえ〜！！

>311
ふられるも何も、相手にされていないように思えるのだが・・・

メール欄ネタバレもう少しきぼん！
塩ﾀｿのことも教えて下さい！

このスレの皆様の推測に恐れ入りました…って感じです。


ﾒﾙ欄にネタバレ

ﾒﾙ欄にネタバレ質問

発売日が土曜日ってことで、早売り多いのかな？
いつもは普通の本屋で早売りgetしてしまった。
しかし、次号のアオリ文で早くも来月が待ち遠しい。
恐るべし、御大。

＞315
ﾒﾙ欄にﾈﾀﾊﾞﾚ

>>317
どうもありが�d！



ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジでつか…

腹黒のネーミングがこんなに似合う女はいないよ、萌ﾀﾝ・・・

萌のあの態度。
人を指差して笑うなんて、いい女のやることじゃねーぞぉ！！
あんたは何を目指してんだYO！

萌えたんだんだんフツーの女の子みたいになって来て萎え。
今回まんま給湯室のＯＬだったしね。

それより塩たんの歌姫の地位を奪うべき、画策してくれるほうが面白いのにな。
あれじゃ逆に応援しているふうにも見えてしまう。

>>321
？？どこらへんが「応援してるように」見えたの？
私には「あはははは！ばーかばーか！！」って感じにしか見えなかった…
（私の読解力がなさすぎるのかもしれませんが）

>322の解釈で合ってると思われる・・・。

は、早く　読　み　た　い　・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漫画のことでこんなにウズウズするのは久しぶりだ

銀座の姐さんにｱﾚはどうなのかお伺いしたい・・・。

>>322

萌はたんにバカにしてるだけだろうけど、結果的に塩に根性つけさせる試練になってるって意味では。＞逆に応援

321です。
本当に塩のことをウザくて、店をやめて欲しいと思っているのなら
わざわざ指摘しない。という意味です。
その指摘がなければ、塩は気がつかずにいたと思う。

本日デザイナーを読みまスタ！
ありえね〜！ってかんじなのに、こんなに面白いのは何故！

憎い女をいたぶる事に夢中になってるだけでは。
まあ結果、敵に塩を贈る事になるんだろうけど。
…そーでもないと腹が立って仕方ナイヨ〜(ﾉД`)
ああ、早くシオたんこの試練に打ち勝ってスカッ
とさせてくれ！！

ちなみに発売日が土日の時って金曜日に前倒しになるん
じゃないの？

>>330
会社の体制にもよると思うけど、集英社は
公式発売日が土曜日に当たるときはそのままだよ。

>>301、>>317　ﾈﾀﾊﾞﾚありが�d。
うぅ〜自転車に乗ってコンビニにダッシュしようか？
もう真夜中だけど････うぉぉぉ〜読みたいっス!!!!!!!

札幌はまだ入荷してないぽ
コンビニ5件もめぐったけどナカターよ......
いい大人が何やってんだか（ｗ

>>328
確かにそういう読み方もできるね。
でも、あの腹黒萌ﾀﾝのことだから、更にウラがある気も・・・ｗ

区に隣接した埼玉県だけど、まだコンビニ置いてなかったよん。
いっつもいっつも、発売日当日の朝まで待たなきゃいけないのは何故…
早売りしてよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

26日夕方にコンビニを何軒かのぞいたけどなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一応東京都内でかなり都心なんだけど…

スレ見てたら余計にウズウズしてしまったｗ
今コンビニ行ったら売ってるかなぁ･･･
早く読みたいー！

３２２です。なるほど。そういう意味！
いや、でも萌えはそんな先のこと考えんでしょう。
とにかく目の前の塩をやっつけちゃる！！てことにもう夢中w
そんな浅はかさが小物ぶりをますますアピールしてますなー

話題をぶった切って、教えてチャンで、ついでにたぶん激ガイシュツ
なんだろうけど、それでもごめん。
砂の城のラストって、ナタリーの熱は下がるし記憶は戻るしなのに、
どうしてあれが最後の夜になるんでしょ。熱がまた上がって死にました
しか、説明つかないよね？　マジレスキボウ・・

アアアウ・・・今までは二人共ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！って思ってたんだけど・・・
ﾓﾍたん…もうオイラ、駄目ぽ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>326
銀座姐さんは、もうそろお腹ｲﾊﾟｰｲ・・・
姐さんは好きだけど・・・

まだ今回号読んでないが、ここ読んでると
腹黒って、ライバルじゃなくてただの足ひっぱり？

ﾓｴは今のままじゃただの腹黒だから
早いとこ魔性の女に変身してﾎｽｨ。

関係ないけどこの間有閑クラブの夢を見ますた。
スパのあるｽｷｰ場に行って鬼に追いかけられました(((( ;ﾟДﾟ)))
美童の香水の香りとかが印象的だった…

341に禿堂。
これ以上は、アンチも出るし、うざくなってくるので。
まあでも、意外とお水の世界に関心が高いことが分かりました。
個人的には、早くオペラ話に戻ってきてほしいんだけど・・・
そうすると御大の良さが発揮できにくくなっちゃうのかなあ。

話がだんだん安っぽくなってきたような。
プライドじゃなくて、妬み、嫉み、ひがみ、、、、
もうオペラは出てこないのだろうか。

貧乏で垢抜けない、ひがみ根性がバネの腹黒出すより
ゴージャスたかびー女の方の意地悪の方が、
金はなくなったけどプライドと育ちのよさは無くさず、
世間知らずから成長する塩が、判りやすかったのでは。
そうすれば銀座対決もなくなるが･･･

世間知らずから成長って…普通は男（社会）に鍛えられるってことかと。
たかびー女の意地悪なんて社会のゴミやん。水商売とたいして変わらないし
成長でもないわな。

塩ってやっぱ甘いんだな。
クラブ歌手の歌なんて、所詮ＢＧＭ程度だろうに。

BGM程度でいいんだと思って歌ってるクラブにはBGMしか期待しない客
しか来なくなるってことじゃないの（他にウリがあるならそれはそれで
お店のカラーになるとも思うけど）？

クラブにＢＧＭ以上のものを期待してくる客なんてそんなにいないだろ。

そんなに歌聞いて欲しかったら、ジャズやシャンソンのライブハウスにでも
行ったほうがいいんじゃないか。
金にはならんだろうけど。

クラブの主役はホステスなわけで・・・

歌メインの塩をホスト主として使おうとするのはママの間違いと思ふ。
でもそれ位のことはママも最初からわかってそうだけど。

稼いだお金をレッスンに使って、コンクールに出るなりしようと言う発想はないのだろうか。
クラブは仕事と割り切った方が塩のため。
でも話はクラブや色恋沙汰中心に発展しそう？

>>354
趣味にするって言い切ってしまってるからなぁ。
これから先どうなるか分からないけど当面はクラブ中心の展開なのでは。

>>353
塩のことはホステスとして使っていなかったんじゃないの？

塩は、神野にプロポーズされたことすっかり忘れてそう。

やばい。。。
先月までバリバリの塩タン派だったのに
今月の腹黒タンを見て、腹黒タンファンになってしまいそう。
ナンデダロー??

>>354
クィーンレコード神野というパイプがある今、コンクールに出る必要はないかも。
もし、歌のプロとしての話が続いていくならば
神野の会社絡みになってきそうな予感。

女を見る目がない蘭。
歌姫を探している蘭・・・・

燃えちゃんのターゲットかも

ﾓｴがんがれー！

塩タン→蘭○という感情が、どうしても天ツラのミカ→紫生とダブる。

蘭○のｶﾉｼﾞｮをバカ女にした設定がイージー。
なんか、今風なら今風でも、塩も納得するような
それなりにイイコなら良かったのに。

腹黒のアパート代はいつ解決したんだ？

塩って本当に自分をよく知ってると思う。
学生歌手でちょっとくらい実力があってもプロの世界に入ればただの下層歌手。
塩くらい上手だったならなおのこと、そのへんを理解できてたんだろうな。
レベルがそれほどでない音大卒や教育系の音楽科卒、つまり本格的なオペラに出ても
「・・・・・・。」となってしまうようなお方たちは自分の実力を顧みずに
いけしゃあしゃあとプロとして活動しておられるもん。草の根活動だけどさ。
もちろん、レベルが上の音大卒にもそういうのは実はゴロゴロいるんだけどね。
すごーく上手でも、控えめな性格の人は地元に帰って音楽教室の先生とかやってるよ。
要するに、上手だろうがｲﾏｲﾁだろうが「私を見て！！！私がいちばん！！！」な人は
音楽の世界にしがみついてる、ってわけ。いろいろと裏がある世界ってこともあるけどね。
塩みたいに、学生では抜きんでた実力（って設定だよね？）なのに
「趣味程度・お遊び程度」と認識している人ってなかなかいないよ。
本場の、プロの中のプロのオペラをたくさん見ているからだろうなー。偉いぞ！

>365
で、どこを縦読みすればいいの?

>>366
どういう意味でしょう？

言っておきますけど、「縦読み」の意味はわかってますから。
それとも何ですか？お気に障る部分でもありましたか？図星で。

>368
>>366じゃないけど行を詰めての長文は読みにくいよ。
私は読まないでスルーするけどねｗ

御大の過剰なマンセーはやはり関係者のやらせかきこみだろうか。
有閑19巻にくらべればましになったけど、プライドだって衰えは隠せない
マンネリのキャラ、とってつけたようなオペラという題材はおざなりで
銀座の世界のがメインになってる、絵は雑
前スレのスレタイ「女王復活」は最高に痛かった

>>369
ああ、そういうことですか。そりゃあ失敬！
どうぞスルーしてくださいませ〜

＞前スレのスレタイ「女王復活」は最高に痛かった

はげはげどー。
ついでに御大の「自分大好き」なのが
ひしひしと伝わってくるエッセイ、なんとかしてほｽｨ・・・

>>365
二度と出てくるなボケ

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　 …………
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　
=====./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　
====/　　　　　　　　 （￣）　　　　　　　　（￣）　　　　λ
===/　　　　　　　　　　￣　　　　　　 　 　 ￣　 　　　　λ
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==｜　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　/////
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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／

>>373
そこまで言うと、図星だと認めたも同じだよ。もちつけ。

373=366ﾀｿのあまりの怒りようがちょっと笑えるw
369さんのように大人になれないものだろうか
あ、痛いとこ突かれたのか　ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ

燃えﾀｿ…歌はどーしたの？レッスンも逝かないつーかｾﾝｾ
ｺｹにしてない？歌は素人でつが先生にｹﾁつけるような事を
学生がしていいのかと小1時間（略　

なんかつまんない話だ・・
関係者ここ来てるね
休学でも学費がなんてとってつけた話イタイ

蘭と塩で組んでコンテストに出てプロ目指す、とかしないのかな。
クラブにいては、いつまでも人に聞いて貰えなくて欲求不満たまりそうだ
そうすると、塩ＶＳ萌えにならないからダメなのか？

次回、腹黒にチャンスが！？みたいな予告だったから
スランプに陥った塩のかわりに腹黒が歌って好評とかになるんだろうか…

で、蘭○のことでも落ち込んだﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ塩が
神野のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを思い出して承諾→腹黒、着火？

今回つまんない話だった。次回急展開きぼん

御大、萌えをトコトン嫌な女にするつもりっぽい。。。

>>378
自分に理解できない話だからって・・・ｱｲﾀﾀ
これだから高卒のおばさんは・・・

ん〜御大って二人（塩、萌え）ともまだ好きじゃないのかなと思った。
今回なつこママにしか思い入れ（登場人物への御大の）感じなかった。

プライドの描画って
槇村さとるに激しく似てない？
1巻の裏表紙をふと見て「なんで槇村のｺﾐｸｽが家に？」って思っちゃったよ。

お嬢様没落「おいしい関係」にｽﾄｰﾘｰも似てるけどさ、、、

なんかさ、所々でそこまで言わんでもな、
人をバカにした黒いレスつける人が混ざってて、
がっくし。
御大好きが集まるスレなんだから
互いをバカにするのはやめようよ。

>386
厨はスルーしとけｗ

あ、厨って>386のことじゃないよ
紛らわしくてすまん

読んで来た。思った程萌えﾀｿには驚かなかった。
漏れ萌えﾀｿ好きだからかなー。
余り人を陥れる事に腐心するなよーと思うけど。
今は塩ﾀｿいじめの時なのねと思ってる。
頑張れ塩ﾀｿ！
歌でも人間性でも基本がある人は成長すればすごいぞ！

>381
まあ、毎回が毎回「怒濤の急展開！もう目が離せない！」って
内容のストーリーでもないだろうし。と信者ぽくフォローしてみるテスト。

御大も高卒のおばさんだから、バカにするな

塩は歌は趣味でやっていくと言ってるけど､それってクラブで働き出す前だよね｡
収入がないからレッスンも受けられなくて、留学も無理だろうと諦めたんだろうけど､
クラブでガンガン稼げば留学だって夢じゃないんじゃない？
いや、一人暮らしも始めたばかりで収入とか支出とか、
そのあたりの見極めがついてないのかもしれないけど。
本気でやる気になれば､まだまだ若いんだし何とかなるぞ､塩ﾀﾝ。

いやー私は今回萌えタン派だったよ　面白かった、萌えタン
ガンガン秘書を陥れて欲しい。ワクワクー

萌ﾀﾝ、人を陥れまくってトンデモない事になりそうだけどなー

秘書がすっかり悪役になってたのに驚いた。
最後にちょっと嫌味言っただけで、常識的な対応だったと思うんだけど。
それよか、もう１人の秘書の方が？だった。
秘書なのにこんなとこ住んでんのかよ、とか
聞いてもないのに、ペラペラ喋りまくったりとか。
なんか、品がない…。

もっとろくな秘書やとえ、神野。

>>395
あれは秘書じゃなくって、受付嬢。
あの受付嬢も、萌の事「怖い」なんて言ってたのに
萌相手にペラペラしゃべりまくって、ロクなもんじゃないね。

いっちゃん怖いのはどこにでもいる受付嬢みたいな女かもなー

あの受付嬢、秘書には「あの子、私のアパートに引っ越して来たんですよー」
なんて言ってたりしてな。

>>395
もう一人の方は、受付嬢だよ。
でも、他人のプライベートぺらぺら喋るのはまずいよな。

＞398
ありえると思うのだが。
萌えﾀｿのよーに恨みが単純方向の子よりも陰険で怖ー

見合い話ぶち壊し云々はいくらなんでも偶然の重なり杉なんじゃねえか！？とｵﾓﾀ。

腹黒タソはなー、今まで悲惨な目にあってるなーとは思うけど同情はできん。
塩ﾀｿへの仕打ちや態度、秘書への復讐。やりすぎだろう、いくらなんでも。
少なくとも２人の人生を狂わしたんだから…

確かに、クィーンレコード本社の受付嬢があのアパートって…

>393
秘書の件は萌がﾎﾝﾓﾉの腹黒に目覚めるきっかけとして描いたもので
これ以上は続かないと予想。

金もらって微笑む腹黒…ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ！

札幌在住ですが、地震の影響で明日の発売だそうです。
今日、５軒くらいはしごしたけど売ってなくて、最後に入ったコンビニでそういう張り紙あった。
せっかくｽﾚが盛り上がってるのに、こんなところで地震の影響が・・・ ＿|￣|○

そんなに萌えのやった事はﾄﾞｷｭか？
実際問題として、あのｵｯｻﾝはそんな嫁をもらわずに済んで
良かったと思ったのは私一人ですか・・・そうですか。

萌えガンバレ！

しかし、萌えが塩に歌のアドバイスできるとは思えない〜☆

「なんでお客が塩の歌を聴いてくれなくなったか」
という点なので、歌のアドバイスというよりは、
>>351-352あたりの　現　実　についてのアドバイスなのではないかな。

>>404
腹黒は親切心でやった訳ではなく、あくまで秘書に仕返しする目的で
悪意をもってやったことだから十分ﾄﾞｷｭﾝだと思う。
オッサンを利用しただけだろう、あれは。
しかも金までもらってるし…。
立ち読みだったからはっきり覚えてないけど、
しっかりちゃっかり両手さしだして受け取ってたような…？

「なんで歌を聴いてくれないか」っていうのは
萌よりママや蘭○のほうが答えてくれるような気がするんだがな。

>>352　お店の主役はお客さまだったようだw

萌、なんか先月までと今月の腹黒っぷりが違うね。
今まではあくまでも「自分は悪くない、悪いのは相手」という感じで、
無自覚な腹黒だったのに、今月はまるで「私は腹黒タン♪」と自覚してる
腹黒っぷりじゃないですか？
先月の一件で開き直ったのかな。

意識的なのと無意識なの、二種類の腹黒があるのかも知れない。
萌ﾀﾝ、こうなったら徹底的に腹黒道を究めて欲しい・・・

金貰って微笑む萌ﾀﾝが聖ロザリンドとかぶって見えた。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの秘書をそんな悪役にしてるとは思わないけどな。
友達で、同棲してるけど浮気してる子とか
彼いるけど結婚は条件良い人と・・・と言って探してる子いるけど
女同士で付き合う分には悪い子と思ったことないし。

あの（自分の方こそ）性格悪い受付女とこれから
仲良くなって神野ﾀﾝのｽｹｼﾞｭｰﾙ手に入れ、偶然を装い
音楽界の大物と会う日に近くのテーブルにいたりする
んだろーな、ってそれは実力勝負じゃないぞ腹黒

412っす。でも腹黒は塩が歌の実力以外のとこで
恵まれてるのが気に入らないんだから、いいのか…続けてｽﾏ

塩がｱｲﾀﾀだと思ったけど。
自分がクラブ歌手だって自覚なさ杉。

ところで塩や萌えって、同僚ホステスにイジメられたり
イヤミ言われたりしないんだろうか。
二人ともターゲットになりそうなもんだが。

蘭の彼女は、単に塩の蘭への恋心を気付かせるための存在であって、
ストーリーにはもう関わりそうにないね。ちと肩すかし。

萌が塩の恋に気付いたら、蘭利用してなんかしでかすかな？

蘭は萌えにはひっかからなさそう。
萌えﾀｿも利用出来る人と出来ない人を見分けるのは上手そうだ。
そうする事でしか生きて来れなかった図太さがあるからなー。

秘書が同棲してたり
受付がぼろアパートにひとりぐらししてたり。。
以外とクイーンレコードってDQN会社かも

＞受付がぼろアパートにひとりぐらし

受付嬢ってどのくらいの給料もらえるんだろ？
田舎に住んでるから都会の会社の相場、知らないや。
うちの県では初任給が手取り２０万超えてればかなりいいほうだからなあ・・・ｗ
東京在住の方、相場を教えてくださーい！
ついでに生活費がどのくらいかかるのかも教えていただけると嬉しいです。
クイーンレコードの受付嬢の暮らしは妥当なのかどうか？？？

腹黒ちゃん、まああの子ならそれくらいのDQNはやってもおかしくないと
思っていたから、今回の展開はさほど意外ではなかった。
前の方にはダブルヒロイン説も出ていたけど、今回でそれも完全に消えた
とは思った。悪（ワル）をやるにしても、やることがセコ過ぎ。

塩は、仕事に対して甘過ぎっちゃあ甘過ぎだけど、「私を見て」という
欲が出て来たのなら、今後クラブ歌手として邪魔にならないBGMとしての
歌を上手く歌えるようにという方向に努力するのではなく、それこそ
神野の力でもなんでも借りて、私が主役の世界に羽ばたいて欲しいな。

次号では、塩が萌えに土下座でも何でもして教えを乞うという
展開にしたいのかなー。御大は。
表面的なプライドを捨てても手に入れるべきものがあるんだと
いうのはわかるけど、萌えなんて素人なんだからさ。
傍目八目で萌えに見えている塩の欠点とやらが偶々的中してたら
いいけど、素人の悲しさで大外しのアドバイスを得意げに開陳して
くれたら目もあてられない。既出だけど蘭やママにきちんと相談すべき。
もっとも、萌えの教えを受けた塩が、「なるほど、彼女の言うことは
もっともだわ。――でも、何か違う。歌さえ歌えれば幸せと思って
いたし、それは今でも同じだけど……私の居たい場所はここでは
なかったのでは？」とクラブ歌手という境遇に疑問をもってくれる
なら大歓迎。

神野がアドバイスするのかな？と思った。
先月号で萌に塩の歌どう思うか聞いてるし、
塩にも「上手いよ」しか言わなかったのは、それの前振りかなーと。

>>418
受付嬢は今は派遣が多いんじゃないでしょうか。
でも20万円くらいはもらえると思うし、よっぽど経済的に
せっぱつまった事情がないかぎり、あのボロアパートはないですね。
都心でも5〜7万も出せばもっとましなアパートに住めるし（狭いけど）、
女性の一人暮らしだったら防犯面にも気を使うはずだし。
これが 2、30年前の東京のお話なら、あのボロアパートも納得なんですけど。

あの受付嬢もワケありとか？
定職についてるのに萌えレベルの生活（住居）なんておかしい。
萌えに秘書の情報を与えるエピソードのために、
ボロアパートに住んでいる設定にするなんて御大はやらないよね。

受付嬢やるような子は自意識が強くて自分を飾るのにお金をかける。
洋服だのバッグだのにお金をかけたいから住む所は安普請のアパート。

「大和撫子」の桜子さんみたいな感じじゃないのか？？

何処に住もうが勝手だと思うんだけどボロアパートでなくても
いいような…。都心にはボロアパートでも高い家賃の物件も
あるし、またただ節約していて安いアパートに住んでいるとか
そういったこともあるかと…

と、いうか秘書を逆恨みする萌えって一体なんだろう…
秘書には関係ない社外の人にスケジュールをほいほい
おしえる義務は無いから萌えに言わないのは当たり前。

何故かと言うとトップの人間（神野とか）がどこへ出張
したりしているかが外部にばれると「商談か？」とか神野の
行動がライバル会社に漏れたりするので基本的にどこへ
外出しているかは外部の人間には言わないはず。

以上元秘書課でした。

>424
受付やっているときはどうせ制服じゃなかったっけ。
服やバッグに金をつぎこんで住居費は最低ランクって設定は、
10年以上前ならともかく、今やるとちと苦しいよ。
安普請のアパートにしてもあのアパートはボロ過ぎるしなあ…。

受付って言っても今は派遣が殆どだから
交通費込みで時給1500円くらいか？
一日8時間労働で12000円月20日労働で24万円
いろいろ引かれて手取り20万弱でボーナスなし。

うーん、ご飯とかお洋服とかお化粧品にちょっとお金かけたかったら
ぼろアパート暮らしになっちゃうかも。
モエたんが銀座で夜のお仕事終わって終電がなくなっても
タクシーで帰れる距離って考えるとそんなに不自然でもないかも。

都心でも5万円も出せば、もっとマシなところに住めるって。
バブルの時代に、お金持ちになった学生用のロフト付きアパートとかに
建て替えられたりしたんで、あんまりボロいアパートは、捜すのも大変よ。
不動産屋の入り口のガラスにチラシも貼られないというか。
萌えはもう崖っぷちだし、近所のおばさんが遊びに来ていたところを見ると
土地勘のあるところに越したんだなーと納得できるけど、受付嬢は……。

やっぱ御大の設定ミスじゃない？
受付嬢は隣のちょっとましなアパートに住んでいるということにしたら、
首を傾げられずに済んだものを……と思う。

燃えの情報源になるお喋り受付嬢だから、燃えと
同レベルの安アパートに住んでないといけなかったのでは。
たまたま会っただけなら見下されて会釈程度だろうし。
それに受付嬢って「若い新人美人・安い給料」だと思ってた
から、交際費や化粧代に金出しても住居費ケチるＯＬいそう。

ああ、そうかも。＞同レベルの安アパート
しかしあそこまで住居費切り詰めるなら、やっぱワケありにして
もらいたいかも。
これからも腹黒ちゃんとタッグを組むにふさわしい、ドキュソな
借金まみれの生活エピソードとか。
もっといい感じの子なら、趣味の音楽関係にお金つぎこんでます、
っていうのもありだと思うんだけど。

悪い男に貢いでたりして受付嬢。
暴力男とか…そんで腹黒ﾀﾝのとこにころがりこんできて
「女の幸せは男で…」っていうｵﾊﾞﾁｬﾝのせりふにつながる…と…

でもあまり役に立ちそうもないエピソードだよなww

某テレビ局で受付嬢やってます。
契約社員で勤務1年ちょっと。

ぶっちゃけ安いです。
実家から通勤してますが、一人暮らしするには厳しいです。
でも、まだ本誌読んでないのでどれくらいのボロに住んでるかは
分かりませんが。そんなにやばいとこ都心にあるの？
割り込みスイマセンでした。

賄い付きで男子禁制だから貧乏萌ﾀｿでも安心

>>431
ホストに貢いでいるからお金がないとか。
御大はホストネタも好きそうだし、ホストクラブに通いつめる
ホステスさんも多いというから、今後はホストクラブも舞台に。(w
いや本気でそんなことやれば話がどんどん明後日の方向に行きそうだが、
塩はともかく、迷走する展開って、萌えにはすごく似合いそうなんだな。

>>433
地方からぽっと出て来た子がどうやって見つけるんだ？という
物件ですな。
地方じゃなけりゃ>>432みたいに自宅通勤すりゃいいんだし。

どんな大会社でも受付の女って、派遣社員とかっぽい。

>>435
私は地方出だけど、区内で女性のみ入居、大家老夫婦母屋に。
銭湯もそばだけど、風呂も老夫婦が入った後ならどうぞ、
で賄いこそ無かったがしょっちゅう大家が作りすぎた料理を
持ってくる破格の安さの所にいた。両隣の部屋の女性たちが
こっそり男を連れ込んでのアンアン声が迷惑だったぐらい。
東京は銭湯多いから風呂にこだわらなければかなり安くなる。
山手線内は探せば古いままの意外と安いおんぼろ物件あり。
関係ない話ですな。

まあモエに同調するぐらいなんだからあの受付も似た性格なの
でしょう。アシ絵だと受付嬢に見えないんだよな。
卵ちゃんの彼女みたいな見かけと性格で、あのアパートに住んでて
モエと仲良しｻﾝになったら女性不信度さらにアップなんだけどな。

腹黒ﾀﾝ、今回なかなか怖かった。
ちょっと人間性に浅はかさを感じてしまった反面、
あの汚さは面白い。
側にはいて欲しくないけど･･･。
しかし、純粋さや素朴さが見える反面、あの汚さ。
どっちも腹黒であることには変わりないはずなのに
同一人物と思えなくてたまについていけない時がある＾＾;;;

受付嬢みたいな人間は世の中にはゴロゴロいるねー。
腹黒のことは怖いと思いつつも
それ以上に秘書が元々嫌いだったんだろうな(笑)
見合いが破談になったら受付嬢大喜びだな(笑)きっと。

ﾓｴ、そんなにひどいことしただろうか。
自業自得じゃん。
大体遅かれ早かれそれくらいのことは
ばれてたんじゃないか？

蘭のディーバになりたい塩は可愛かった。

>>427
>一日8時間労働で12000円月20日労働で24万円

昼休み一時間分引いた場合、7時間x1500円=10500円、
20日労働だと21万円になります。
手取りだと17万くらいかな？

あの受付嬢、せこく切り詰めて貯金に勤しんでるのかもとｵﾓﾀ。
私一人で強く生きていくわ！ってタイプでもなさそうだから
未来の結婚資金溜め込んでるとか。

>439
意識をどこに持ってきてるか、だと思う。
腹黒が懇意の客の事を心配して忠告するなら問題ないけど、
告げ口したのは秘書への復讐心に寄るものでしょう。
考えてるのは自分のことだけ。客のことなど考えちゃいない。

>440
普通は拘束9時間で昼休み1時間、実働8時間だよ。
主婦か学生さんでつか？

普通は9時から17時じゃないの？

このスレって銀座のホステスやキャバ嬢やピンサロ嬢といった
最低の職業の女がいて欝だったけど、
（しかも調子こいて嬉々として自分語りを延々としてる）
ちゃんと派遣の受付等で働いてる人もいるとわかってよかった。

私も派遣だが、9時半〜17時半で昼休み1時間で実働7時間だ。
知り合いの派遣社員は、9時〜17時15分、10時〜18時など、
勤務時間形態いろいろあるよ。

>442
その普通っていうのは、受付業務で普通てこと？

445ですが、私は受付業務ではありません。

あんな大企業で9時5時…？

４４４の職業が知りたい

>439
今回は、歌のためでも（神野への）愛のためでもない、
純粋な？私怨による嫌がらせだからねえ。
躊躇なく金を受け取ったというのも卑しさが出ちゃったね。

派遣会社のサイトいくつか見たよ
東京23区内、大手企業の受付業務だと、
時給1600円超、実働時間は7時間〜8時間までいろいろ

確かに大会社でも、正社員でそれなりに年いってて受付ってのはあまりなさそう。
パート、アルバイト、新入社員の研修がてら。

よくて契約、派遣社員。
銀座に激近で、一人暮らしだったらあのくらいのアパートでもいっぱいいっぱい。
いつ契約きられるかわからない、ボーナスなし。
御大が昨今のＯＬ事情を知ってるのか、偶然かはわからないけど。

レコード会社なら普通に10時−19時勤務でしょ。

今は労基法で週40時間勤務と決められているから
週休2日で5日勤務なら1日の就業時間は8時間。（休憩時間を除く）

受付嬢がこのスレでは派遣だということになってるけど
本編では別に派遣という設定ではないよね。

>452
派遣だということにはなってませんが・・・

452さんは音楽業界にお勤め？

>451
萌がタクシー代節約のために銀座にすごく近い場所に住むのはわかるが、
受付嬢は別に銀座の近くに住む必要はないと思うけど。
通勤に一時間くらいかけるってのは、一人暮らしの子としてもまあ普通だし。

なんつうかね、住居費を極限まで切り詰めている受付嬢てのも
確かにありえないとは言い切れないだろうけど、いかにもそれらしいなー
という感じはしない。単独でそういう設定なら、もっとあっさりと流して
もらえたんだろうけど、萌と同じアパートというこれまたすごい偶然と
組み合わせているので、強引すぎると感じてしまう。

神野のとこの会社はどこにあるのかな
銀座になかったら受付嬢の設定は意味梨だよね

神野のとこはクイーンレコードだっけ。
ちなみにキングレコードは文京区にありまつｗ

現実世界では銀座近辺にレコードメーカーはありまへん。
青山・六本木界隈が多いかな。

まあ結論としては、
「こんなの現実にありえない」という目でしか
見れないのなら、漫画読むの向いてないと思う

現実にありえる話がいいなら、
「本当にあったご近所の話　the離婚」でも読んどけと。
私は面白いウソを楽しみたいから御大読みますが

何でいきなりそんなに「結論」になるかな

受付係って、定時で上がれるところも多い。
その後は警備にバトンタッチするし。
定時後は門を閉めてしまい、重要な関係者だけが裏門から入れる。
あの受付嬢（嬢ってのも痛い？）は派遣等の時間給で、残業もない。
となると銀座近辺のアパートであのレベルの暮らしは必然かな。

なんだかお水話より、派遣話のが盛り上がってる。現実的だからかな。

つーか、萌えと受付嬢がご近所ってだけで、すでに「ちょっと、
都合良過ぎるんじゃない？」なんだけど。
それだけだったら「まあ、漫画だし」で、「次行こう、次」
だったんだけど、同じボロアパートの住人にしたのには白けた。
あんまり強引過ぎるご都合主義って、「面白いウソ」を読者に
楽しんでもらうためには、邪魔になるだけじゃないかね。
それと、お金を取られて貧乏な暮らしをして頑張る萌えという
のを描きたかったのなら、普通のOLも結局同じような暮らしを
しているってことでいいの？とも思った。

＞「本当にあったご近所の話　the離婚」

ドロドロ＋ご都合主義の今回は、マジでこれと大差ないかも。

いやしかし派遣どうこうってのは
正直私も本筋とあんま関係ないなあって思う。
御大ってリアリティのある漫画描くわけじゃないしな。
まあ受付嬢は確かにわけありっぽいが

>460
お水のアルバイトをしているから銀座近辺にこだわっている、
というのなら、まあアリかも。
雇用均等法以前、受付嬢と言えば正社員だった頃も、受付嬢は
若い子限定で、一人暮らしするにはちょっとキツいくらいの
お給料だったと思うけど、女子社員は自宅限定で採用する会社が
多かったからね。社員に水商売のバイトにでも走られたら困る
というのも理由の一つだった。今はもう、好きにしてください、かな。

＞御大ってリアリティのある漫画描くわけじゃないしな。

これには同意なんだが……でも、できればゴージャスな方向に、
そのリアリティのなさを活かして欲しいんだわ。

秘書復讐にいたる件は
いくらなんでも都合良過ぎで萎え萎えだ…
萌えが粘着気質と持ち前の腹黒ど根性で
秘書の弱点を探るのに異常な熱意と才能をみせるとか…
偶然のできごとの積み重ねじゃなく、
もうちょっと萌えの怖さやスゴミを見せて欲しかったなーと思う。

>395です。
うわ、受け付け嬢だったのか。
恥ずかしい勘違いしてもーたー。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

親しくもない、しかも社外の人間に普通あんな事吹聴するかなぁ。
しかも萌を「怖い」と思ってんのに。
なんか、萌よりも腹黒く感じた。

しかし、萌は今までで一番輝いてるように見えた。
どっちかというと塩寄りだったけど、萌に傾いたのはなんでだろう…。

>467
萌えより腹グロかどうかは微妙だね。
萌えって怖い子だーとは思っていただろうが、
まさか見合いをぶっ壊すために行動を起こすとは予想外というか、
そんなことが可能な立場とは思っていなかったのでは。
単に陰口仲間が欲しくて話をふっただけのようにも見えたし。

あれ〜〜？？
確かに受付嬢のボロ住まいも気になったけど、
「夜中までレコード…」にもすっごい引っかかったよ！
こだわり派でなきゃ、レコードなんて聴かないでしょ？
感覚が昭和の御大ならでは、って思ってたら、

皆さんスルー？？？

いやいや、実はこだわりの音楽ファンで
レコードを聴いてるのかもよ〜ｗ
だから貧乏であんなとこに住んでるのだ。

真空管ステレオとレコード。
こだわりのオーディオに給料の大半を注ぎ込むマニアな受付嬢。
ゆえにアパートは萌と同じボロ。
さすが御大、そこまで考えていたのか。（嘘）

ディープなジャズファンは「CDよりレコード！」と言ってた。
でも>471の設定がいいな。辻褄もそれなりに合うｗ

受付がいつも聴いてるレコードが木原さわこ（塩ママ。
家に帰ってもじわじわと塩タンの虚像に苦しめられていく萌。
いつしか歌い方が塩ママソクーリに！

…なんてこたー多分ないね。逝って（ｒｙ

>473
それも(・∀・)ｲｲ!
塩ママの歌い方にソクーリだけど、
基礎が出来てないからノドを痛めてしまうとか。

ある夜、萌えは見た。暗闇にたたずむ塩ママの姿を。
翌日から、萌えは塩に、信じられないくらいに優しく接するようになる。
まるで愛娘を目の前にした母のごとく。

有閑以外の作品で霊にヒョーイされるのがアリなのかって問題は残るが。

腹黒ﾀｿ今回の洋服は着まわしだったね

萌えのやりたいのこと、野望って結局なんなんだ？
以前は歌もしくはどん底の生活から逃れるだったのが、
今は神野に愛されることに変わったの？

>>476 うん…あんな貧乏くさい服ママがよく許してるなあ。

>>469　ネームが変ならアシや編集が何気に言いそうな
もんだが…怖くて言えないのかアシもご年配揃いなのか。
もしやあの受付は、ＣＤには入らない古レコのＢ面マニア!?
「失恋レストラン」のＡ面よりＢ面の方が大好きで
毎晩大音響で掛けてるとか…などと言ってみる。

ってゆうか、萌はイタリアにオペラ留学するんじゃなかったのか？
レナート・パロッティやカーティア・ミレーニとの共演はどうなった？
・・・御大、本当にオペラのことを描く気が無いんだな・・・。
それにしても、この大物歌手２人の名前！あまりの工夫のなさに呆れた。

取材旅行行ってるんだから、このままお水で終わりってことはないと思うが。

オペラ＝イタリアオンリー、ってあたりもイタイ。
オペラの話をやるんならドイツは絶対に必要だし、フランスだっているぞ。
とくに塩ﾀｿはメゾもしくはソプラノ・ドラマティコなんだから
「カルメン」が歌えなきゃどーしよーもないね。
せめてドイツは外して欲しくないなー。頼むぞ、御大！

>>477
神野に愛されることから、人に嫌がらせすることに
目標が切り替わりました。
マジで一番生き生きしていたからなあ、今月号の萌え。

萌、家を借りる金はどうしたのかね？
オバチャンに借りたのか？
それとも学生ローンかなんか？

素朴な疑問。
オペラ大プッシュのレコード会社の御曹司で副社長なら
通訳なくてもイタリア語などなど話せるのでわ。ｗ

>>484
いや、それ以上に世界をまたにかける大物オペラ歌手なら
少なくとも英語はぺ〜ラペラなはずなのだが。
イタリア人だからってイタリア語しか話せなかったらいい恥。

口実でしょ

塩を口説く口実。

>483
多分当初の予定の部屋をやめて､最低ランクの部屋に変えたんだろうね｡
それでおばさんかローン。
借金も早く返せるし･･･みたいな事を言っていたと思う。

塩ﾀﾝが絶叫した曲ってリクエストされた
「ラブミーテンダー」だったのかしらん。
あの曲のどこらへんを絶叫…確かにカビよけになりそう。

服の着まわし、現実的じゃない？
萌えはまだそんなに衣装持ちじゃないはずだし。

なんだか、塩が蘭○に惚れたって設定がイマイチなあ・・・。
オペラを舞台にした女同士の戦いを期待してるのに
普通の恋愛漫画になっちゃったような。

萌えが一階で受付が２階だっけ？
だとしたら家賃は１階の萌えのが安い

>>490
普通の恋愛漫画に見せかけて、実は恋愛はバトルのための小道具に過ぎない気がする

>>485
いくら英語が堪能な相手でも、お客さまなんだから、
母国語でおもてなしできるならそれに越したことはないでしょう。
神野のイタリア語が大したものでなければ、通訳も同行させた方が無難だし。
一番の理由は、塩にいっしょに行ってもらいたかったからだろうけど。(w

しかし何時まで銀座の店が舞台のまま引っ張るんだろうか……。
内装もそこそこで、塩がドレスをとっかえひっかえして歌っていても、
やっぱりゴージャスさが足りないよう。
客も、そりゃ肩書きはそれなりかもしれんが、リーマンのオヤジばっかだし。
でも銀座の店を離れると、御大のお気に入りのママと蘭○が出番無しになる？
なんて思うと、この二人が微妙にウザく思えてきたり。

蘭○が萌えに話し掛けてるシーンってまだ無いよね。
萌えを避けてるのかな？

ﾓｴﾆﾔｻｼｸｼﾃﾔﾚﾖｰ

>>493
法事が偶然入らなければ松嶋先生に頼んでいたのだから
通常会話の通訳と、音楽の話用(?)の通訳を必要としていたということなのでは。

なんでボロアパートでそんな不思議がるんだろ。
都心でこのくらい出せばいいとこ・・・って言ってる人、ほんとに東京在住？
京王線や田園都市線の神奈川に近いってくらいのとこに住んでるんじゃなくて？

銀座にタクシーで近いトコならアパートでもそんな安くは無いだろうと思う。
銀座でヘルプのバイトしてる友達何人か要るけど
やっぱタク代を考えて近場に住んでる子は、築地・三田・麻布2人いて
全員6畳1ルームのせまい部屋だけど、マンションだから全員9万以上だし。
腹黒のトコは、場所柄アパートでも高いんじゃない。

大きい会社だろうとOLだけで一人暮らしは、きりつめるか部屋諦めるか・・・
IB○の正社員してる子は、山手線、４階でエレベーター無しの雑居ビルみたいな
6万8千円のとこ住んでる。服けっこう買うからな。

ユニ○ロの正社員で事務してる子は、中央線杉並区のアパートで8万円。
服も買わないし全然贅沢してないけど、それでもスノボするから冬お金使うし
お金ギリギリだ〜！って最近六本木でバイトはじめた。

私は山手線から一駅のアパートで、管理費込みだと10万1千円だよ。
新築だけどね。駅近バストイレ別、１Kだけど広め。
モノ買わないし旅行もしないからやってけるけど
それなりに買い物する人は無理だろうな。

>>497
いや都内だし神奈川の近くでもないですが。
頭にあったのはワンルームの狭ーいアパートで、マンションとはまた別。

で、萌が、多少相場が高くても銀座の近くに住もうというのはわかるけど、
どうしてレコード会社の受け付けの子が、わざわざそこに住まなければ
いけないのかが、さっぱりわからないのですが。
山手線の内側にこだわる必要さえないはず。

>>497
ウザ・・・
なんでアンタの友達の事情まで・・・┐(´ー｀)┌

＞山手線、４階でエレベーター無しの雑居ビルみたいな
＞6万8千円のとこ住んでる。

あれ、前の書き込みにあった、5〜7万円でもマシなところに住めると
いうのと一致しているのでは。山手線内という条件でこれだし。

>>499
でも、まあ、>>497の書き込みを読んで、
受付嬢もお水のアルバイトしているという設定ならとっても納得、
と思ったよ。
「４階でエレベーター無し」って、割と当たり前かと思っていたが、
違いますか、そうですか。

チト話の流れ変えてスマソだが
御大の恋愛エッセイの話はタブーでっか？
読んだけどアイタタ・・です。
まあ５０代であの感覚はスゲーとは思ったが。

萌えは、先月の段階では学校に通うつもりでお金を用意してたけど
取られたから休学にして、日中も夜も働いて、レッスンだけ通う事に
したんだと読み取りましたが。
休学でも授業料半分取られるとかおばちゃんと話していたし。
でも、日中も働くから、どうのこうのって言ってたしね。
しかし、イタリア留学する人が、休学して金貯めてるなんて
どうだろうね。萌えは本当に歌うことなどどうでもいいのかな・・・

>503
同意。
自分もそんな感じだろうなって思った＜金銭事情
腹黒の「そういえば最近自由に歌ってないなーっ」て
いうセリフに激しくつっこんだよ。
「そういえば」て・・・・。

後、受付嬢がどういう事情でボロアパートに住んでるかは
別として、秘書の事情をペラペラしゃべったのは。夜中まで
レコードｗかけるから、苦情言われる前に仲良くなっとこうと
いう作戦だと読み取った。
それで、内部事情をバラすのはどうかと思うがな。

でもﾓｴは最初から塩みたいに本気でプロめざしてたわけじゃないよね？
やりたいけど無理かなって感じで。

＞休学でも授業料半分取られるとかおばちゃんと話していたし。

既出だけど、この部分を読んで、関係者もこのスレ読んでいるかもと思ったよ。
授業料の半分くらい要ると思うというのは、前スレで話題に出ていたから。
（ググってみたら、休学中は半額のところもあれば、全額免除のところもあり、
また別途規定するというところもあって、いろいろみたい）。

で、萌えの休学期間って、お金を稼ぐ期間にイタリア留学の期間を足すのかな？
通算の休学期間の限度もあるんだけど、まあ２年以内なら大丈夫か。
お金を稼いでから、復学→卒業→留学なのかもしれんが、なんか連載が終わる
までに留学に行けるのかどうか心配になってくるわ。

萌かわいそうだと思うけど…でもやっぱり人を陥れたりしたら
それは自分に返ってくるような気がする…。

萌がﾎﾝﾄのプライドを持ってくれることを祈ります(｀人´)ﾑﾝﾑﾝ

そもそも立川音大は大したことないって馬鹿にされてんだから
無理して授業料納めて休学しなくても、中退して、留学した方が
いいと思うんだけど。
せっかく留学の主催会社の社長と親しくなってるのに、肝心なとこ
で頭使わず、ウサ晴らしの意地悪だけ頭使ってるってどうよ。
だから頭悪くて腹黒って言われるんだよ。

>>506
学生コンクールの金賞の留学って、渡航費と授業料を
援助するぐらい？まさか生活費まで何年も面倒見てくれる
わけないし。日本での授業料や借金も気にしなきゃいけない人が
たまたま知ったオフレコネタで棚ぼた受賞したのが間違い。

はっ！塩といい秘書といい、燃えって全部他人から聞いた
言っちゃいけない話をわざとしては他人の人生狂わせてるんだね。
絶対友達にしたくない信用できない恐ろしい女だ〜。

>たまたま知ったオフレコネタで棚ぼた受賞したのが間違い。

萌って、連載が始まってから、本当に棚ぼたに恵まれていると思う。
コンクールの金賞受賞もそうなら、銀座の店の前でのゲロ受けも、
今回の秘書の見合い潰しも。
そのある種の運の強さが全部、本人の目先の願いはかなえてくれても、
中長期的な幸せにはつながらなさそうなのが皮肉だなと思うけど。(w
留学をゲットしたことにより金銭的な負担はかえって増えたし、
そもそも無事に留学に行って帰って来れたとしても、どれだけ将来の
キャリアパスにつながるかどうか不明。
銀座の店に採用してもらったことによりさらに衣装代などの出費は増え、
歌のレッスンや語学の勉強にも身が入らなくなった。
前借りをした分をヤクザに取られ、さらにお金が消えた。学校は休学。

今回の見合い潰しもどうかな。今の秘書が結婚退職してくれていたら、
神野との仲を邪魔されずに済んだかも、という話が出てくるかもしれない。
萌が告げ口した客もおっちょこちょいそうだし、縁談を潰したのはあの子だと
神野相手に口をすべらせちゃうかもよ。

>509
生活費も援助してくれるとは思うけど､期限はあると思うな｡
学生対象だから、休学期間を考慮して二年間ぐらいとかかな。
いや、適当に言ってるけど｡

コンクールは塩が出場しなければ、萌が実力で受賞できていたかもしれない。
塩が家庭の事情で急に出場する事になったのは､
他の人たちにしてみれば迷惑かもね。
自分の金で留学できる人が何故･･･と事情を知らなければ憤慨するかも。
もともとの反感もあってひどい態度を取った、と考えられなくもないけど､
その後後悔している様子もないし､「諦めなくて良かった」だから、萌はやっぱり腹黒なんだろうね。

＞コンクールは塩が出場しなければ、萌が実力で受賞できていたかもしれない。

神野に出会わなかったら、それも難しかったんじゃないかね。
一曲目と二曲目とでがらりと雰囲気を変えろとか、あれは神野の入れ知恵でしょ。
神野と出会ったこと自体も、棚ぼた的幸運であったわけだが、これも長い目でみたら
出会わない方が幸せだったかも。
彼と出会わなければ、暗黒な性格がドロドロ噴出しなくて済んだかもしれん。

なんでいきなり長文が増えたの？同じ香具師が何度も書いてるの？

>>513
まあまあ、別にいいじゃないの。いくら２ちゃんでも、全部が全部
短い文＝ナイス！　長い文＝バカ　ってわけでもないんだからさあ。
あんたの価値基準ではそうかもしれないけど。（ﾌﾟ

つまり同じ奴だったと。

>>512
塩がコンクールに出ると決まったのは受付締め切り後に急にだから、
萌はコンクールに出るまで塩の出場を知らなかったんじゃないのかな。
塩の歌聴くのも初めてっぽく描かれていたような気がしたし。
で、あのバラし作戦は最終の直前に考え付いたのだと思ってた。

ようやく今月号読んだ。そんなに世間は狭いのかという
感じ、萌に都合よすぎ。
ところで、萌の「松島先生のレッスンは息がつまる。もっと
自由に歌いたい。」ってのは、基礎ができてないくせに何様
だと思う。まぁ、基礎ができてない人こそが言いがちなセリフ
でもあるのだが。

>>515
その単細胞っぷりに乾杯！

誰も彼もが >>513、>>515のように、最少限の文字数で自分の痛さを最大限に
表現しなくともいいと思う。つか、そうでない方がよい。

>>516
バラし作戦の方はそうかも。でも、情報源は神野だよね。

塩が木原さわこの娘だということは双方知っていたから、
単なる雑談の際に話題にあがって神野が話しただけと思う。
それを作戦に使うとは思わなかったって神野も言ってたし。

もしかしたら、塩がコンクールに出るのを萌が知って、
(神野は主催者だから知ってるはずだし)
塩対策を練っていた際に思い出した雑談、という感じなのかも…

>517
萌は本格派オペラ歌手など目指さずに､アイドル歌手でも目指していた方が合っていたかもね。
もっとも、そこで別の人たちに迷惑をかけてくれやがるかもしれないけど。

単純に考えて、潮の母の事をペラペラとしゃべった神野は
男らしくないと思う。雑談好きなおばさんじゃないんだから！
人の家庭の内情など、初めてあった女に話すなよ。まったくゥ。

>521
そうだね。母親に憧れて音楽を始めて、
母子家庭で貧乏なのに本格的に音大かよ！とは思うところアリ。
厨房くらいでのど自慢とか出るくらいでﾖｶﾀのではw

次号予告の塩はまるでオカマのようだ。
何も知らない人が見たら、燃えが主人公だと思ってしまうかも・・・

今週号の萌はいや杉。
ホント、塩のライバルつーのもどーかというくらい、
人間的にいや杉。

>517
「自由に歌いたい」ってのは、塩ﾀﾝに足りない何かの伏線かと思った。
基礎が足りない萌と、何かが足りない塩ﾀﾝって結構でてきてない？

秘書に復讐きめた後のあでやかな微笑みはすげーなぁ。
萌えたんにおもわず見入ってしまうー…
やな奴だが。あの笑みはスゴイ。すごい確信犯だ

ところで、恋愛倶楽部の後ろの
カトリーヌあやこさんの一条まんがが
おもしろかったんだけど。この人、パロディほんまに上手いわ。
デザイナーの主人公を一条にするあたりのセンス…。

ところで、一条さんの恋愛観には納得できない所も多い…。
読んでると、一条さんは男を離れさせないために
女が諦めるべきとゆー主張？が多いような気が。
あとやたら男をヨイショしとこうって感じ。
　なるほどと、思うところもあるんけどね。

>>522
つまり全ての元凶は神野だったと。

>>524
絵的には萌え、結構ヒロイン顔だよね。台詞全部隠してページ眺めて
ると萌え＝ヒロイン、塩＝いじわるなライバルに見えるページ、かなり
ある。そこに台詞がはいると一気にｶﾜｲｸなる塩ちゃん（ｗ

腹黒ﾀﾝ迷走中!!!

コンクールで塩を陥れた時は、
「目的の為には手段を選ばない女」そんなことをしてでも萌はイタリアへ行きたかったって思えたけど、
秘書に復讐は、目的も何もないじゃん。
自分に不快な思いをさせたんだから、バチが当たって当然て感じで、ただの自己厨DQNの行動以外の何物でもない。
なんだか、腹黒ﾀﾝには幻滅したよ。
誰かを陥れる行為をするなら、それは歌の為・オペラ歌手への夢達成の為にして欲しかった。
「歌のためなら、私はどんなDQNなことでもするわ」って感じなら、
正攻法でしか勝負しようとしない塩と、いい対比が出来たのに。
今月号ですっかり、「マヤ対亜弓」を思わせる構図は崩れちゃったね。

まあ腹黒をあえて弁護するとしたら、彼女もまた御大の手の犠牲者だと。
御大が銀座のクラブとママと蘭○に執着している限り、腹黒ものんびりと
オペラ歌手になるためのレッスンに専念しているわけにもいくまいよ。
御大、ママと蘭○にセルフキャラ萌えするのは、いい加減にやめてくだせえ。

うん、銀座編にはもう飽きた。
今度はイタリアにでも行ってくれ…
プロ意識がどうって話はもう読み飽きた

蘭○に萌えないのが難だな。
何しろ初登場では変なポーズとってたからねえ・・・。
イマドキこんな男に萌えるなんて、ってのがどうも・・・。

塩は人間関係の経験値が低すぎるから、
優しくされただけでくらりんこよ。

>>506
集英社の編集さんは皆４大卒なので、別にここを読んでなくても
休学時の授業料うんぬんに関しては自分の知識だけで足りると思われ。
ま、読んでるかもしれないけど。

つまり文章をまとめる能力のない長文バカが切れて開き直ってると

>535
四大卒かどうかは関係ないのでは。
自分の出た大学の休学中の学費なんて知らんよ。
集英社は、皆さん、豊かな休学体験をもっているというなら別だが…。

>536
バカ？

塩はせっかくオペラやっていて、他のジャンルにも興味もっているんだから、
クイーンみたいなバンドのヴォーカルにでも転身してもらいたいわ。
それで神野のクイーンレコードからデビューして、世界に羽ばたきゃいいのよ。
御大が蘭○に未練があるなら、彼もバンドのメンバーにすれば丸くおさまる。

>536こそ推敲しろ、無駄に長いぞ！

>>538
語り口調がクールなだけにワラタ

５３７は中卒のバカ

塩が萌に頭を下げて、それで萌が親切に教えてくれるかどうかも疑問。
頭を下げた塩を思いっきり馬鹿にして去っていって、塩ﾀﾝプライドズタズタ。
もしくは、塩には到底出来ないような無理なアドバイスをして､さらに陥れる･･･とか。
ちょっとした優越感のためだけに、塩に親切に教えてくれるほど萌は優しくないと思うね｡

塩の弱点って､楽譜通り、見本通りにしか歌えない事だったりして｡
逆に萌は楽譜通りに歌う事が出来てないけど、自分の解釈で魅力的に歌う事ができる･･･とか。

なんか某料理漫画の「私には心が足りない…」「私には技術が足りない…」を
思いだしますた。

でも、ずばぬけて魅力的というほどじゃないんじゃないかなー、萌の歌。
萌本人は、自信マンマンかもしれないけど。(w
そんなに人を引き付ける力があるなら、塩とのオペラ対決のとき、
もっと観客に大受けだったり、その他大勢の誰かに「表現力が…」とか
感心されていたりしなけりゃおかしいよ。
最初に歌うときはぶりっこ風、次はマクベス夫人ってあれも、
表現力の方も特に大したことはないのをカバーするための策っぽい。

でもﾓｴの場合はﾏﾏﾝを見て来たから
とりあえず客がいる場所ではどう歌えばいいのかってのは
わかるんじゃないの？
銀座と場末の差はあっても。

でも一応審査員達に感心されていたよね｡
多分今までの出場者に比べると、なかなかいい出来だったんじゃないかな｡
かわいい感じの歌をかわいく歌える、迫力ある歌を迫力たっぷりに歌える、というのも技術の一つだと思う｡
格好だけじゃ点くれないって。
選曲や雰囲気は歌との相乗効果で生きるはず。
ただ、クラシックだし、コンクールだとまず楽譜通りに歌えているかどうかが重要視されるだろうから、
コンクールでは塩のほうが有利。

でも、クラブで基本に忠実に歌ってても、せっかくの生演奏がＣＤと変わらないように思えてしまうかも。
それでただのＢＧＭ扱いをされてしまっているんじゃないかな。
ま、今の萌が自分で思ってるほど上手く歌えるかは知らんけど。

また長文が多くなってまいりました。

>>537
535です。
そか、ごめん。
自分の学部が留学考えるような人ばっかりの学部だったので、
つい大学生はみんな、自分の大学の休学時の費用に関しては
知ってるような気がしてしまっていました。
こんな浅はかな考えなのに一応4大卒なのかと思うと、
自分が無性に恥ずかしいです。ありがとう。
しばらく逝ってきます。

もちろん優勝したくらいだから、そこそこ感心され評価されていたけど、
塩の一曲目のときは、観客も萌のとき以上に喜んでいたと思う。
まあ生まれついての恵まれた容姿によるところも大きいのかな。

>>546
＞格好だけじゃ点くれないって。

そりゃそうだろうけど、演出でカバーしていた面もあったのも事実かと。

「ハッタリはあるけど粗いわね」って評価じゃん

>551
「ハッタリはあるけど粗いわね」…モエの行動そのもので砂
塩は「整いすぎててウケにくい」とか？

<私の名はミミ>って実はかわいい歌じゃないんだけどなあ・・・
素人の勘違いを御大もしてしまっているようで。ﾜﾗ

塩ﾀﾝは、オペラやアリアだったら上手いけど、
ジャズやシャンソンみたいのは、苦手なんじゃないの？
逆に萌は、そういうのが上手くて、なんかの拍子に
店で歌ってうけちゃうとか。
それで塩ﾀﾝが、「私には、やっぱりオペラしかないわ！」
って、留学を考えて舞台がイタリアになってくれたら嬉しい。

>554
そうだね。夜の店展開はそろそろお腹ｲﾊﾟｰｲ。
蘭○ｲﾗﾈ・・・

「クラブの客は歌を聴きに来てるわけじゃないからよ」と、萌が高笑い。
歌手である塩よりホステスである自分の方がずっと店の役に立っている優越感に浸る。
そして塩は歌手としてのプライドを傷つけられ、オペラの世界に戻ろうと努力する。

こんな展開になったら･･･でもオペラをメインにするわけじゃなさそうなのが痛い｡

休学時の授業料の話だけどさ、
知ってた知らないの知識云々は別として、あんまり唐突に出してきたから
ここで全スレで授業料ないなら休学すればいいのに、
ってな話題出たからそれへの言い訳みたいに無理やりいれたのかな、
って思えたよ
ま、どーでもいいけど。

そう言えば萌えはお店の歌手の座を狙うだろうという予想も多かったけど、
歌手になっちゃうと、ホステスのときよりも給料下がっちゃうんだよね。

>548
「4大卒=浅はかじゃない・4大卒以外=浅はか」？
そんな訳無いでしょ。
お利口さんは子供でもお利口さん。
東大でてもバカはバカ。

塩の問題点だけど、
塩は自分が気持ちよく歌うために、結果を誉めてもらうために、
蘭○の気を引くために、歌っているように見える。
結局自分のためだけに歌っている感じ。

お店やお客さんの雰囲気なんかは考えられていないみたい。
自分の立場がいまいち理解できていない｡
蘭○にも、金を貰ったらプロなんだと釘を刺されているけど、
お嬢様育ちの塩相手には言葉が足りないよ。

萌がクラブにそぐわないのと同じくらい、塩もそぐわないね。
誰か二人に新人研修してやって（笑）

>>560
それ言えるー

新人研修……お店の雰囲気に合うよう努力する塩？
店のBGMとして歌い客に受けるようにする技術と、
ステージ上で歌って観客の心を掴む技術って微妙に違う気がするし。
前者のレベルが向上したとしてもなあ。
どんどんあの店に染まって抜けられなくなりそうで、
塩の成長も素直に喜べない気持ちになりそう。

長文ｳｻﾞ

>563
そんなあなたは国語の偏差値が５くらいですか？

国語だけじゃないですね、失礼しました

つか>>563うざい。いくらダダこねたって他人の書き込みの長さに
影響を与えられないもんだとあきらめなさい。

ママって客に受ければ何でもいいと思っているわけでもないんだよね。
塩が店デビューしたとき、「あの子、演歌は歌ってくれんかね」とか言う客に
「それは、ちょっと」と渋い顔をしていた。
予想としては、店で萌に頭を下げて教えを乞う塩→通りがかったママが立ち聞き
→お客さんの気持ちになって喜んでもらおうとしないと、と見本をみせる萌→
感心する塩→ママ登場→萌の言うことは正しい、塩がんばりなさい、でも、
萌がやってみせたような下品な媚の売り方はうちの店ではやめてねとチクリ
→塩も萌も赤くなったり青くなったり、とか。
どうでもいいから塩はとっとと成長して、店を卒業して欲しいのだが。

>>563　ﾁｬｯﾄじゃないんだから、合いの手だけじゃﾂﾏﾝﾈｰﾖ
長文でも内容があって面白ければ無問題
短文でも>>563のように全然内容がなくて面白くもなけりゃ
４文字でもｺﾝｸﾘｰﾄで埋めたいほどｳｻﾞｯ

偏差値に5という数値はないと思います。

長文で語りたくなる漫画だからｲｲｼﾞｬﾝ

あらごめんなさい　オホホ　無教養な方に皮肉は通じないかしら
「偏差値は最低値あたりを記録していますか？」と
聞けばよろしかった頭　オホホ　>569

つか、563はどれを差して長文と言ってるか、素でかわからん……。

>>569
分布に依存しているので、５も有り得る。
よって>>564は間違っていない。

あのクラブでは、塩にチップはあるのかな？
オサーンのリクエスト塩が歌う→「上手だね、これでおいしいものでも」
塩は「私の歌を聞いてくれた！」と喜ぶのか｢私の歌って、そんなもの？」と
余計落ち込むのか、どっちだ？

　　　　　　　　　　　　　　お　ま　ら　い　ら　お　ち　け　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｊｊｊｊ　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　 　 {!!! _ ヽ､　　←蘭○
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　 ~ `､　 ＼　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧　　←神野
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 `､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　　 ,-､、
　 ｆ　　 ､　　 ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 ｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 /
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　 ∩　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/
　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ω、　 ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　 　 　 　 　 |　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　　 {　　 ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　　 ｊ
　　　　　　　　l.__|　　 ｝_　　ｌ　　　 ＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　　 /　 /_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　　 `、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー-‐'
　 ↑
　　　　　　　　　塩ﾊﾟﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　　

>575 目移りしちゃう〜(ry

そうだ！長文がどうしても許せない人はﾆｭｰ速板とか逝けばｲｲﾖ
あそこなら「2get」と「また貴重なｵ…」だけで話がいくらでも続くから

秘書の結婚破談ｹﾞﾄ----------!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣↓萌￣￣￣￣ (´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

もしかして548は4大卒とか留学とか自慢してるつもりなのかな〜
548含め親戚一同学歴が低いのでしょうか
周りの学歴が低いと、4年制大学卒が自慢にならない事も
気がつかないですもんね。

548を自慢と感じないような環境で暮らしていれば
578みたいなレスはしないだろうけどネ☆

　　　　　　　　　　　　　　o　ﾟ　　　ﾟ　。
　　　ｲﾏﾏﾃﾞｺﾞﾒﾝﾈ　　　　c　∧＿ ＿∧　っ
　　　　　（（（　）））　　　　（（ （Д｀三´Д） ））　.｡o　←>>579
　　　　　（ *´ 3｀）　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　つ∽§)つ　　　　｜| 　／）＼　| |ｲｲﾉｲｲﾉ
　　　　　 �B�B�B　　　　 　｜|／／　＼ヽ| |　愛ｼﾃﾙｶﾗ


　　　　　　　　　+　*　　　*　+
　　ﾎﾞｸﾓﾀﾞﾖ　　　　+　　∧＿∧　　+
　　（（（　）））　　　　*　（´∀｀ *）*　>>578ｻﾝ…
　　（ *´ 3｀）　　　　　／　　　　　＼
　　　つ∽§)つ　　　｜| 　／）＼　|
　　 �B�B�B　　　 　｜|／／　＼ヽ| |

　　　 　　　　　　 　　Λ＿Λ　　ｱﾊﾊﾊ
　　 　（￣＼　　　　(*´∀｀ ) 　 　 ＊
　　　　 ￣＼＼＿＿ノ　　　＼ 　　　　 ☆
　　　　　　　 ＼＿＿／|　　 |　＼ ☆
　　　＊ 　　　　　　　　 |　　｜＼ ＼　　　　　　　　　　>>579さーん
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　｜　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　 |　　 　＼ ＼ ＊
　　　　　　　　　　／　／|　　|　　　 　 ＼ ￣）
　　　　　　　　 ／ ／　 ｜　|　　　　　　　∩（（（　）））　ﾜｧｲ
　　　　　　　　＼　＼　　｜　|　　　　　　 ＼（´∀｀* ）
　　☆ 　　　　　 ＼　＼　｜　|　　　　　　 　 (　　　 つ
　　　　　　　　 　＿）　　）　|　｜　　　　　　 （＿ ○)　　　　　　　☆
　　　　　　　 　（＿＿／　　|　｜　　　＊
　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜ ☆
>>578さーん 　　　　　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（＿／　　　　　 Λ＿Λ　 (＼／)　　　ﾁｭｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｭｰ 　(*´∀｀)　　＼／
　　　　　　☆ 　　　　　　　　　　　　　　／　　 /　 ¬　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　| 　|⌒ヽ　|　 Г（´∀｀*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　| 　|　　| |￣￣| (　　　つ　　＊
　　　ｱ　　（（（　））） (＠　　　　　　　| 　　| 　|＿＿＼ ／ （＿(＿)
　　　ｹﾞ 　（*´∀｀*）/ 　　　　　￣￣￣￣|＿＿＿） | ￣￣￣￣￣￣
　　　ﾙ　 ⊂ 　　　つ|▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　ﾖ　　 (　 　　 )　　　　　　　　　　＊
　　　　　　（＿)(＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　

　　　　　　　　　　　　　>>578 >>579
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
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　　　　　　　　　　　 　 ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : |
　　　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
　　　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'!
　　　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/
　　　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-<
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
.　　 i:::::::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　 　 !:::::::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　　　}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ,
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　）
　 　 ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
.　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|

結婚しますた。



　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

>582
嫁が左前でつよ〜ｗ

ここで出ている通りの展開だと我慢ならねぇ訳だが。
意外性がないじゃないか…。
思いもよらない展開を一発ガツンとカマしていただきたい。

>>579　大学名の話じゃなくて4大4大って言ってるから、つい〜
東京六大学ならまだわかるんだけど、4大ってナニ？って思っちゃった。
当たり前だから、4大って。
それをあえていうって事は4年制大学って素晴らしいと思ってる人かなって。

>574
「そういう種類の女性と同じ事をしたくないんです」
突っ返して、また奈津子ママに叱られる塩ﾀﾝ。

男に媚を売ってまでお金を稼ごうとは思わない塩は、どこまで割り切れたのかな。

萌が蘭●のディーヴァだったりして。

ああ、それいいかも。
塩＆神野VS萌＆蘭○でよろしく、って感じ。
いきなりメジャーデビューの塩とインディーからこつこつの萌。
逆の組み合わせもアリか。

>587
私は激しくそうなりそうな予感がするのですが。
今回の蘭○の煩い彼女も伏線でしょう？萌えが歌う機会ができて、
蘭○ピアノ。自分のピアノに合わせて、楽しそうに歌う萌えに萌え。

でも、夜の店でそんな展開になるの見たくない・・・
塩も萌えも二人とも、当初の目的を忘れすぎ。
プロのオペラ歌手としてやっていくのに、クラブ歌手ってのは
汚点にならないのですかね？

だろうね。アニメ声が気にならない男ってことは
高い声の可愛い系がタイプなんだろうね。

来月号予告「萌えにチャンスが」とか書かれてるってことは
なんかいいこと起こりそうだ。

「萌えにチャンスが」はふつ〜に、神野が（同伴の折りでも）
パロッティ来日オペラ中止の代わりに萌えにオペラﾁｮｲ役の話でも
持ってくるのかと思った。舞台で嬉しそうに歌う萌えを見て
塩、額に縦線、バックにアミナワで
「やっぱり舞台で歌いたい…私の歌を聞いてほしい」と
オペラに帰っていくきっかけ…かと思った。って、希望的観測？

燃えがライバルとして一番実力不足の点は、あの性格だ。
一見可憐な外見と、相反するハッタリ・策略・貪欲さでカバーしても
最終的に「神様からの贈り物を１つずつ返していって」という
歌に人生を捧げるディーヴァからはほど遠いもんね。

（比較的新しい）有閑読み返して、美童って
ほんとに美形に描かれてるんだなーと今さら感心。
年代による好みもあるんだろうけど自分はすごく綺麗な描線と思いますた。

あらためて御大の手のようす気になります。

塩は絵が荒れてると、美人を通り越して厚化粧の下品なお姉さんに見えてしまうのは私だけでしょうか。
他の人はともかく、塩だけは気を入れて書いて欲しいな。
萌は淡白な顔だからそう崩れて見えることはないんだけどね。

蘭○のカノジョをウザがってるシーンの塩の顔はヘンだった･･･

ｶﾞｲｼｭﾂぽいけど蘭◎の彼女、パーじゃないほうがよかった。
流行の服が似合う、感じの良い娘の方が塩ﾀﾝの切なさ倍増だったのに。

>597
本当にそうだよね。今の彼女じゃ、蘭○はｴﾁｰだけのために
つきあっていると公言してるようなものではないか！

>>597
ハゲドー

蘭丸の彼女で先月あれだけ盛り上がったのにね〜。
もっと話に絡んでくるキャラかと思ったのに、あの天然パー娘じゃ・・・。

今月号を読んで、
「蛙の子は蛙」と改めて思いますた。
というか萌ﾀﾝ、あのDQN母ちゃんより更にパワーUPしてるかも。

そのうち、秘書の見合いが駄目になった事を受付嬢から
「あ、そういえば○○さん（秘書の名前忘れた）見合い破談になったから、
今ものすごくイライラしちゃってて、怖いのなんのって。」
等と聞き、表向きには
「えー、そうなの？やっぱり、悪い事すると天罰が下るのよね。」
等といいつつ、ニヤリとしたりするんだろうか・・・。

そういや、神野の名詞もらったよね？萌え。メル書いたりしたのかな？

>601
萌携帯持ってるの？　貧乏だからないかも。

今時携帯くらいないと仕事にならないような気がする＞お水

うん。同伴のときどうするんだ…

読者が期待が高まれば高まるほど
御大の筆が進まなくなりませんように・・・

萌ってそんな人気ないのか。
こういう人現実に結構いるしそれなりに友達もいて幸せそうだよ。

萌の友達って、そう言えば登場しないねえ。
銀座の店のバイトについて、止めたり心配したりしてくれる友達なんか
いないので、一人で突っ走ったという感じ？
（お水がイカンとは言わないまでも、大丈夫？　始めのうちはかえって
出費がかさんだりしない？　とか言ってくれるような友達ね）。

燃えだけじゃなくて
登場人物のほとんどが友達いないんじゃねー？

貧乏だから腹黒ﾀﾝの根性で奨学金でもとって通っていたのかと思っていたﾖ。

今まで「プライド」自体は読まずに、このスレだけ
読んで萌の性格を想像してました。
きっとスーパー嫌な女なんだろうと。
で、今月号を読んでみた。
最初「なんだ、いい子じゃん」と感じ、その後の卑しい表情にびっくり。
ポイントはこのギャップなんだな・・・。
悪人が悪いことしても腹立たないもんね。
一条さん、うまい。

ここで話題になっていた「金と銀のカノン」ﾊｹｰﾝしたので早速読んでみました。
萌ﾀﾝには、「金銀カノン」の貧乏な子程の根性はないよね。
熱意も全然違うし。

むしろ現実では、萌タイプの方が塩タイプより友達多いだろうね。
ここで萌むかつく！とか言ってる人だって、現実塩みたら嫉妬しそう〜。
自称良識派でカリカリしてるタイプって早い話ただの
偏見もち・知人の種類が狭い・想像力が無い・自分が信じられない話は
見ざる聞かざる　な人だったりするわけで。
要するにキャパが狭いっていうか。
自分の嫌いなタイプがいい成績上げたら、裏で何かやったのよ！とか
言い出すタイプだと思うケド。

自称良識派のオバハンが、人の噂や誹謗中傷をふりまく犯罪行為を
平気でしてるのって不思議な光景だと思うわ〜

＞612
塩は友達いませんけど何か？

>>612たんって…(ﾉﾟдﾟ(；ﾟдﾟノ)ｼｯ>>614たん、相手しちゃダメ

>612
良識派を自称している人っていなかったと思うし、現実うんぬんは不毛かも
しれないけど…逆じゃないの？
「嫌いなタイプがいい成績上げたら、裏で何かやったのよ！とか言い出す
タイプ」から見れば、いつも裏で何かやっている萌の方がよくいるタイプ。
友達にもいる（類友？）し、だから萌みたいな子がいるなんて信じられない
という人がいることが信じられない。
あと塩くらい容姿も実力も抜きん出ていれば、逆に嫉妬されないものだが。
蘭○の彼女だって、憧れの先輩、きゃ〜って感じだったじゃない？
塩みたいな子とお友達になりたいと寄って来る子は多いのが普通だし、
もし友達が少ないとしたら、人づきあいが苦手な不器用さんだからという
設定でしょう。

>>612はともかく>>613の脳内現実では、どんな光景が繰り広げられているのか。
まさか萌を悪く言うことが、「人の噂や誹謗中傷をふりまく犯罪行為」と思っている
わけじゃあないよね。
スレで萌の悪口を言う人が、現実生活で人の噂話している光景が浮かんでるのかな。

塩が友達いない理由って、単にストーリー展開の都合じゃないの。
服やバッグを売ればいいよとか、色々親切に助けてあげる役は、
塩の友達じゃなくて蘭○じゃなければいけなかった、
会場で蘭○と彼女とばったり会うときに、塩の脇にいるのはママ、と。
萌えについても似たようなもんで、保証人を頼んだおばちゃんが
今後ストーリーに絡ませたいので、理解者役はおばちゃんに絞っているとか。

しかし、最初の頃の塩って、世間知らずのせいか、相手の気持ちとかあまりわかってやれなくて、
知らない間に友達失っていたりしそう。
自分が努力家でプライドも高いだけに、友人にも同等のレベルを要求してしまって、
相手がついていけなくなったり･･･
隙を見せないので、お高くとまっているように見えたかもしれない。
対等の友人になれる人はなかなかいないかも。
憧れのお姉様的な存在かな。

無欲で向上心もあまりないのほほんとした子なら友達になれたかも。
でも環境的にそういう子がまわりにいなかったのかもね。
習い事してたり、お金持ちだったり、専門的な教育してる学校だと、
そんなのほほんちゃんはあまりいない。

今月号見て、プライド熱が冷めてしまった。
復活するような展開お願いしますよ〜。

>>606
「幸せそう」って萌えが？
しょっちゅう顔色変えて、あの女が妬ましい憎らしいとキーキーやってて、
自分の母親を殺してやりたいと包丁まで持ち出したりしているのに。
自分の歌の才能などに疑問をもったり悩んだりしない図太さなんかを見ると、
ある意味幸せな子なのかなと思うが。思い上がっているとも言う。(w

>>622
>>606は（萌のような人）の事を指して言っているようだが。

>>623
だから、萌のような人＝しょっちゅう顔色変えて、あの女が妬ましい
憎らしいとキーキーやっている人＝不幸そうな人、でいいと思うが。
他にもDQNな母親がいるとか貧乏とか、不幸そうな要因は揃っているけど。

それとも、他人の足を引っ張るのに成功したときに見せる、あの笑顔が
幸せそうという？

自分の周りにいる萌えのような人＝親がDQNだったり貧乏だったり、何かと不運な人

という意味だと思ってたんだけど、違うのかな？

うーん、親がDQNだったり貧乏だったりするのは、
このスレで萌が不人気な理由じゃないし、
萌を萌たらしめている要素じゃないと思うし。
萌のような人って言われると、性悪でバカのくせに、
表面的には無邪気で健気なふりをして他人を欺く人だと思ってしまう。

私が言ったのは萌のような性格の人ってことです。
塩タンに母親のことを言ったのは最低だけど
それ以外の行動はびっくりするほどじゃないと思う。
自分の味方になってくれる人にはいい子なんだし。

現実では塩タンこそ妬まれて嫌われるタイプだと思う。
ぼく地球の木蓮とか嫌われてる設定だった。

と思うので皆さんの反応がちょっと意外でした。
そんだけ。

＞それ以外の行動はびっくりするほどじゃないと思う。
煽りじゃなくって、びっくりしない606さんにびっくり。

萌に似た（近い）性格の人はいると思うが、
本当に萌みたいな（そっくりな）性格の人がいたら、
かなり怖いぞ。
表ではいい子の仮面を被ってれば友達もいるのかもしれないけど。

うーん。漫画の中ではともかく、現実生活で美人だからって
妬まれたり嫌われたりするのって、あまりないと思っていたけどなー。
綺麗な子は女の子にも人気が高いから。
ハブられるとしたら、男をゲットしようなどして積極的な行動をし過ぎて、
恨みを買うとか。ライバル関係にある二人がいると、一歩引いてしまう
大人しめのタイプの方が、周囲の同情を集めたりするし。
それで言えば、塩より萌の方があれこれ暗躍するわ、常に物欲しげだわで、
ウザがられたり嫌われたりする確率が高いと思う。

>>629
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

御大自身の、燃えのキャラ設定が固まってないのでは？
などと思う時がある
またりｳｫｯﾁ派だが燃え正直わけわからんかったりして…

私はどっちかって言うと606ﾀｿに同意。
萌えﾀｿ幸せとは思わないけどなー。
そこまで萌えが極悪人にも思えない・・と言うと
またこっちが驚かれるんだろうな。

そういや塩ﾀｿ1回目では嫌味言われ人生を振り返って
「うんざり」ってシーンはあったね。
御大の世界には妬みやすい女がいっぱいいるんだろう。
そうじゃなきゃマンガにならないからかもしれんが。

個人的に一番嫌いな現実にいそうなタイプの女は受付嬢だ（w

塩は学校くらいでなら妬まれたり嫌われたりするタイプではないと思う。
もっと身近な存在の子、比較対照にされるような子は嫌うと思うけど。
(1話の塩回想に出てきたピアノを一緒に習っていたような)
それほど身近でなければ、
自分とは別世界の憧れの存在化してしまうと思われ。
極端な例だと、美人だからで嫌われてたら宝塚のファンなど存在しない、
みたいなw

萌もある意味プライド高いってことなのかなあ。
普通、あんな豪邸のお嬢様でオペラの有名人と知り合いで
しかも有名オペラ歌手の娘だと知ったらまず
「私とは全然違う存在の人だ」と諦めてしまうところなのに
「私も同じ人間なのに！」と同等の比較対照として妬んでるし。
どんなお嬢様でも自分は同じ土俵で勝負できると思っているわけで。

極悪人というのが宅間みたいな極端なのだけを指すのなら、萌も極悪人では
ないのかもしれないけど。
一条作品の主要人物にしては信じられないくらい卑しい性格とは思う。
秘書のことをオヤジにチクったついでに、金までもらってにっこり、とか。

『5愛のルール』では鷹見から財布をもらってきて帰ってきた理恵（姉の方）が、
「そんな返さなくたって」「もらっておけばいいじゃん」と言いだしたけど、
麻保に思い切りビンタくれられていたよ。理恵もそれで、すぐ反省していた。
そもそも財布をもらったときだって、いきなり押し付けられて「待ってよ」と
言っているうちに鷹見がさっさとタクシーで去っていってしまったのであって、
何のためらいもなく受け取ったんじゃない。

『デザイナー』でのデザイン画の盗難だって、あくまで脇役が勝手にしたこと。
意地悪な仇役をやっていた亜美の母親は、中は見ていないから心配するなと、
スケッチブックを亜美のところに堂々と返しにきていた。

御大の人間観が徹底的に変化したのではなければ、御大自身が一番軽蔑し、
嫌うキャラとして創造されたのが萌じゃないかと思う。

>>627
>自分の味方になってくれる人にはいい子なんだし。

それって世間から見ると嫌な子だと思うが。

今月号の萌えの、おばちゃんに見せた健気な笑顔を見て、ふと思った。
もし何かの拍子に、おばちゃんがピンチになって、それを助けていたら
萌えの野望がおじゃんになっちゃうとき、この子どちらを選ぶかなぁ、って。
具体的にいいシチュエーションが思い浮かばないけど、たとえば目の前で
おばちゃんが急病または大怪我。病院に付き添っていったら、大事な
オーディションには間に合わない、ライバルの塩が役をとっちゃうみたいな時。
一応救急車呼んだから大丈夫よねと言いつつ、ダッシュで会場に走るかな。
おばちゃんを取るようなら見直すのだけれど。

もっと関係なさそうだけど、
「おばちゃんに子供の名づけ親になって欲しい」って本心なんだろうか？
もしも神野と結婚したら、それはまず無理だろうな。

>目の前でおばちゃんが急病または大怪我。病院に付き添っていったら、大事な
オーディションには間に合わない、ライバルの塩が役をとっちゃうみたいな時。
その場合なら、状態にもよるだろうけど病院まで付き添いながら
おばちゃんの家族に連絡とってあとはダッシュ、じゃないかな。と思った。

名付け親うんぬんはただの社交辞令だろうと思った。
相談くらいはするかもしれないけど。

本気で心配してくれるひとに向かって社交辞令じゃ
萌、いいところナシのような気が…

＞病院まで付き添いながら おばちゃんの家族に連絡とってあとはダッシュ

それじゃ、普通のヒロインだ。萌えらしくもないというか。

口も軽いし、子供の頃から知ってるってだけのｵﾊﾞﾁｬﾝだろう。
「子供の名付け親になってﾎｽｲ」って萌えもﾔﾝﾏﾏの素質充分。
「オペラ歌手になったらｵﾊﾞﾁｬﾝのために歌うね」とならない
あたり如何に最初の夢からズレテルか。

おばちゃんといる時の萌えは、素直で前向きでいい子なんだけどね。
あれは計算ではなく、萌えの一面なんだろう。
表面はいい子ぶって、影では舌出してるキャラはよくあるけど、
萌えはキャラ設定が極端すぎて、よくわからない。

おばちゃん相手だったら、影で舌出す必要もないからじゃない？
あれこれ策略をめぐらせずとも、ちょっとぶりっこして頼めば
親切に保証人にもなってくれるし、きついことも言ってこないし、
やさしく同情の言葉もかけてくれる。
同い年くらいなら何かの時に萌の嫉みツボを刺激してしまうかもだが、
おばちゃんくらいの年齢なら、萌もスイッチオンすることもなく、安心。

萌のよさを生かすには老人ホームの仕事が一番の気がする

おばちゃんの前ではﾌﾞﾘｯｺしてないと思うけどなあ。
子供の頃から知ってるんだし。

ぶりっこという言い方があれなら、可愛く媚びて甘えて？
スイッチオンしたとき以外は、そういう態度をデフォにして
世渡りしていたと思うよ萌は。
特に人にものを頼むときは、「ねぇ〜」という感じで。
それだけよくいるタイプだけど、萌は豹変したあと怖いからなあ。
うる星やつらのランちゃんみたく、ギャグ漫画の登場人物なら
かなり好感度大なんだけど、シリアス漫画だとなあ。

>646
>特に人にものを頼むときは、「ねぇ〜」という感じ

自分の同伴客を差し置いて神野の席のヘルプに入りたいと
ママにお願いしていた時の萌は、可愛く媚びて甘えて「ねぇ〜」
という感じに見えた。

萌は神野にたきつけられるまでは心底良い子だったみたいだよね。
あそこまで性格を破綻させるのはちょっと無理があると思いました＞御代
目障りな人たちは全てあぼーん　になってしまった萌…
なんだかなぁ。

>>648
神野にたきつけられた事が切っ掛けで自覚のなかった本性が表面化しただけでは？

男に人生を狂わされる女か・・・

神野にたきつけられる前も、ちょこちょこ性悪なことをやっていた気も。
それまでの人生でいっさい使われていなかった回路を使い始めたという
感じがしない。見合いぶちこわしも、ごくなめらかに自然に行動してて、
ふと我に返るとか罪悪感に苦しめれるとか、余計な寄り道がない。

山の手線内アパートの家賃の例として……
西新宿８ﾏｿの友人宅は、かなりスラムだった。
銀座近辺ってめちゃ高そうじゃん？
５〜７ﾏｿでそこそこきれいなとこ住めるってのは、
そりゃー足を棒にして不動産めぐりすれば、ﾗｯｷｰならありうるけど、
探す時間なかったり、もろもろ事情あったりすれば、５万越えで風呂なしとか無い話じゃない。
別に水商売しなくても、ブランド衝動買いとか香水衝動買いとかすれば、
１ヶ月で１０万１５万、趣味娯楽にふっとぶよ。

「しお」っていう名前は、漢字こそ違えど、わたしの読んだ作品のみでも３キャラはいる……
って、ｶﾞｲｼｭﾂだよね？ｽﾏｿ

しかし、秘書の見合い相手のとーちゃんさ、
仮にも大企業のお偉いさんなのにあんなにチョロくていいのかね。
秘書が同棲してることも見合い前に調べず、
銀座のホステスのねーちゃんの言うことを鵜呑み。。。

見合い前に同棲してるとか、調べるか？

>>655
うんといいとこ同士のお見合いでは調べるかも。

以前同棲してたくらいならともかく平行してたら印象悪いだろうね

あのおじさん、萌と同伴してあげたのに神野に駆け寄られ顔を潰される事されたのに
それに気付く様子もなかったから、疑うことをしない人のいいおじさんなのかも。

そう言えば、何でそんなこと知っているのか？とは、
萌に突っ込まなかったんだっけか、あのオヤジ。

>>659
受付の子と仲良くて、その子から聞いたって言ってなかったっけか。

>654
萌の話を元に素行調査させるだろうね。
本格的に破談になるのはそれからだろうけど。

同棲許せんと怒り頂点になるくらいなら、最初から調査しておけ。＞オヤジ
とは、ちょっと思った。

こういう場合、神野の秘書なんだし「おまえんとこの秘書は
同棲を隠して見合いしてるとんでもない女だ」と神野に
文句言いそうだ。…女の人生次々に狂わす神野は魔性の男だな。

ま、秘書のねーちゃんもあんな家に嫁いでも幸せに慣れなさそうだから、
そういう意味ではモエたんイイ事した！

あんな家か？
いいとこのあの年代なら、同棲＝ふしだらって感覚はおかしくないんじゃ？

>>662
プリマドンナで顔をあわせた神野に文句言ってるのを
間近に見るハメになった萌
「私、神野さんに迷惑をかけてしまった！！」
てなことにならんか？

ｽﾏｿ、レス番まちがえた。
>>663ﾀﾝへのレスでした。

>666
あー私も思ったよ。オイオイ神野の立場が悪くなるんじゃ？って。
リベンジのチャンス！しか頭になかったんだろうね。
ここらへんの浅はかさが悪役として物足りないんだよなー。

萌の行動の矛盾を指摘するレスは
作者への揚げ足取りじゃなくて
萌へのマジつっこみな所がすげえと思う

>>665
おかしくはないが、
息子の縁談にあそこまで立ち入る親と同居するとしたら
普通のOL?の秘書子ﾁｬﾝにはちとキツいかもなー。

他の男と現在進行形で同棲中の女をふしだらだと思うのは、
別段いいところのおじさまでなくても当たり前だと思う。

同棲している男がいるのに、お見合いしようとしている、でしたよね。

実は受付嬢も秘書を妬んで萌に嘘ついているなんてことじゃないのか？
普通、本当か嘘か判らないのなら、先ず話聞いて調査じゃないのか？
名誉毀損で訴えられる可能性もあるんだからさ・・＞爺様。
でも、モエが嘘ついたって事になったら、店での信用なくすし、
神野からも嫌がられることがわからないのかな？

>>666
それでも萌は自分の中では
「あんな女が神野さんの側にいたから悪いのよ」
と変換しそう。

>>672
調査するって言ってたじゃん。

>672
674の言うとおり、あの金持ちｵｯｻﾝ（舟木様）は
萌えにチクられた時
「妻はそういうこと（同棲）が大嫌いでね
それがもし本当なら
い・・・いや　それはちゃんと　調べさせんと」
と言っているので、調べるでしょう。
あと、渡したお金については、自分の息子がそういう女と婚約寸前まで
行ったと言う事について、口止めﾖﾛｼｺって事なので
素直に受け取るのがﾏﾅｰですよ。
萌えの笑みは、金をもらったことに対してではなく、「ざまーみろ秘書」
という笑みだと思います。
私は、萌えの行動がどうこうよりも、同棲しておきながら
その男とうまくいかないという理由で別れることもせずに
見合いに走るような女が心底むかつくので、萌えの行動には
「よくやった！」と言いたい。
（ま、萌えは単に秘書を貶めるためにやったんでしょうけどね）

萌って、神野のパパが外に作った子？

早く続きが読みたい―っ。

>676
それだったら萌ﾏﾏがだまってるはずないと思う。
確実にたかりにいってそう。

＞口止めﾖﾛｼｺって事なので
＞素直に受け取るのがﾏﾅｰですよ。

そんな裏のマナーにだけは通じている萌え…。
彼女が銀座のお店で身に付けたかったことって、何だったんだろう。

だから「マクベス夫人」も上手く演じることができたわけで…

マンガの登場人物で実際の人間じゃないのに、
萌が、嫌い嫌い言ってる萌ママと、違ったシチュエーションなのに
結果的に似通った行動をとっているのはスゴイと思う。

蘭○のパパ登場きぼんぬ

>>682
意外とキーかもしれぬ。

蘭○パパ、塩を見て
「キミが僕のディーｳﾞｧだ！」なんちゃって・・・

ん？蘭○パパが後に見つけたディーバが木原さわこ＝塩ママなんてことは？
蘭ちゃんと塩ちゃんが腹違いの兄妹。

あのパパが菜都子ﾏﾏタイプに手を出しそうな気はあまりしないが、
御大、近親ネタお好きだし…（ｗ

>>685
塩パパは農大出身の貿易商だよね。
だからありえない。

蘭の父と萌えの父が同じじゃね？

>>687
！

>688
以前にも書いたんだが
その時は思い切りスルーされたぞｗ

>689
時代を先取りしすぎるとスルーされる罠

しおはあのお父ちゃんと血のつながりがないんじゃない？
塩ﾏﾏが身ごもった状態でor塩を産んだあとにあの農業父さんとけっこーんとか。

で、丸と塩が腹違いの。。。

塩と萌え、蘭○が腹違いの兄弟。

これはやりすぎだなｗ

正直、御大の血縁ドロドロネタはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだな。
もしプライドがそういう展開になったら見限りそうだわ。

>691
それはアリソウで怖い・・・
あのおとうちゃんだったら、身重のママとｹｺｰﾝ！ありそう・・・

でも、そしたら蘭○父は今いづこ？

蘭パパがﾅﾂｺﾏﾏを振ってまで見つけたディーバが木原さわこならまだいい。
ﾅﾂｺﾏﾏの後に萌え母ってのは耐えられない。
女見る目ねー！だけですませないほど嫌だ、その展開（ｗ

どっちにしろ二人は同い年だからなあ
欄パパ、結構最低かも

>695
酔っっぱらって目覚めたら隣に裸の萌母が･･･

兄妹ネタはおなかいぱーい
次号は神野が活躍するに1票

自分も塩と元社長のパパは血がつながってないと思った

700ﾓｴｰ

やっと読んだよ。腹黒むかつくーーーー！！！
しかし蘭○の女に対する態度は紫生と同じに
感じる

コンビにで「こいきな奴ら」上・下買った。昔の絵とだいぶ変わってて
面白かったズラ。

パイが清四郎、ジュデェが悠理、クリームが魅録になってて笑ったズラ。

最近のプライドあたりの絵はヤだな。唇が厚くなって、いかにも
最近の流行ぽい。

>>702
ジュデェ　×
ジュディ　○

次連載は、もう少し女主人公やその周辺の女性の
年齢層を上げてくれないかな
もー少し大人っぽい話が読みたい

コーラス連載だから、ヒロイン２０代半ばでもＯＫだと思うが

正しい恋愛のススメは笑えるとこもあってよかったなぁ 絵も線がふらふらしてなくてかっこ良かった

＞７０２
やっぱり上巻のころの絵が
｢こいきな奴ら｣には合ってるな〜とおもたよ。
ＲＭＣでは｢もちろんドイツ人｣になってたセリフが
ただの｢ドイツ人でね｣に差し替えられてた。

紫生ってなんてよむの？

むらさきお

シブでし

萌えが塩たんを笑った時一瞬殺意が芽生えたよ…
萌え…やな奴だ…

萌えが好きになりつつある。
爽快だなあ。もっとやれ。

萌え萌え萌え

>>711
いぢわるｲｸﾅｲ!!

紫生
ゆかりぶ

私も萌え好きだ。

紫生
しお

紫生　むらさきなま

塩がナタリーに見える時があります。

プライド、面白いですね。
私は天ツラの沙羅が大好きです。

>>718
ナタリーは塩ほどプライド高くないと思われ・・・。
ナタリー、私の中では「流されてゆく人」というイメージがある。

>>720
あ、性格ではなく見た目です。
あんまり髪をカールさせてなくって目を伏せがちにしてる塩がナタリーにそっくりってことで。
コミックの３２スページの真ん中のコマとか。

>>704
20代半ばなんてひとつふたつくらいの違いじゃないか…
(塩は4大卒後だから22〜23歳だよね。)

>>706
なるほど、ヒトラー似の外科医のことだったんでつね。
どこのことかさっぱりわからなかったズラ。

そりゃ「もちろんドイツ人」じゃマズイでつねー。(^ヮ^)　　ｱﾊﾊ
一条女史はゲルマン民族に偏見あるんじゃないでつかねー。
ラテン民族との比較もしてたしー。

707 ：花と名無しさん ：03/10/09 14:39 ID:???
紫生ってなんてよむの？

さあ正解はどれでしょう
>>708　むらさきお　
>>709　シブ　
>>714　ゆかりぶ
>>716　しお　
>>717　むらさきなま

紫生＝しうま

紫生⇒ししょう

同じ字で「ゆかりお」ってキャラが他作者の作品にいた気がする。
妹がいて、そっちは碧子（みどりこ）

男の名前としては、窪塚の長男の愛流くん並に痛いな。
女でもどうかと思うが・・・。

>727
ドジ様の漫画だな

紫生→とめひいとお

＞727
紫子(ゆかりこ)と碧生(みどりお)じゃなかったっけか、それ。

>731
紫子が碧生になりかわって・・・って話だったっけ。
誰の作品だったかなぁ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>832
誰の作品だったかなぁ、って、、、
>>729をもう一度読めっちゅーのｗ

>832じゃないや>732ね

塩って、アダルトチルドレンだと思う。

そ、そう？？
どのへんが？？

塩はアル中の親を持っていないし、虐待されたりもしていないが。
家庭環境からすると萌えがACになるのはまだありそうだけど、
あれは全然大人びていないし。

なにか別のものと勘違いしてるのでわ・・・。

あれかなー、「母親不在で育ったから甘えることを知らない」ってやつ？
あとは奈津子ママにも指摘された人付き合いのヘタさのこと言ってるのかな？？

でも、パパとの親子関係は良好だしパパにはちゃんと甘えてるし
別にACじゃないよね。
確かにわがままは言わないし人付き合いがヘタな部分はあるけど、
それは多分本人の性格で、本人もそのことに苦しんだりはしてないので
やっぱACとは言わないと思う。

ageで変なこと書き込む奴は明らかに釣りです。

母親が不在で、父親は会社社長で家庭の事にあまり構っていられなさそうだから、
塩が寂しい幼少時代をすごしたことは想像できる。
友達もいないみたい。
でも、ＡＣかどうかまでは作品中ではわからない。

>735さんは
「自分の意志に関係なく大きな期待をかけられて育てられると、アダルトチルドレンになりやすくなる」
という事から、そう思ったのかもしれないけど、
塩は自分の意志でオペラ歌手を目指している。音楽への情熱もある。

だから、塩の不器用さはＡＣだからではなく、お嬢様ゆえの世間知らずからくるものだと思う。

ＡＣに対するありがちな勘違いだな。

Σ(ﾟДﾟ)公共広告機構？

「日本人には日本が足りない」エ〜シ〜♪

ちなみにＡＣは共産系です。
それを知ったときのショックときたら、もう！！

>>745
初耳。国会中継見ている限り理論的に一番しっかりしているのって共産党だから
整合とれているような気もしたりして。

何のスレだ

>>746
それギャグ？
まぁ捨民に比べればマシだが。

本当にどうでもいい話ですが、天ツラで龍世とミカがヤろうとした時に
急に二人の熱愛の報道が入ったり、プライドで萌えがホテル戻った時に
オペラのパーティの中継が入ったり、朝のワイドショーならともかく、
夜にそんなニュースやらんだろ〜と思った。

>>749
おとうさんのためのワイドショー講座。
パーティの方は、オペラ界の大物が来てれば
宣伝も兼ねたりしてやるでしょ。

かつてのオペラ歌手の娘までは、それほどクローズアップしないとは思ったけど
そんなこと言い出したら、漫画なりたたないからねえ

>>751
美人だったからじゃない？
しかも、神野の連れだし。

>751
お父さんのためのワイドショー講座!!盲点ですた。ワロタよ。
じゃあ美花と龍世の未遂は土曜日だったのね〜。

さがりすぎあげ。
お父さん〜はその週のワイドショーの集計なので、
リアルタイムスクープ系のネタはあんまりやらないんじゃないの？
最近見てないからわかんないけど。

リアルタイムで流すほどのスクープでもないしな。

人気作家が女子大生と付き合ってるだけで（ｒｙ

龍世はマルチタレントですからｗ
美花ちゃんと龍世はｾｸｰｽできたのかなぁ。

クイーンレコードがスポンサーになってる番組だったのでしょうさ。

有閑の文庫版って次の巻はまだでない？

>>757
ミカは避妊しないと思われ。
若いし、１８人くらい産みそう。

>>760
カソリックでも、オギノ式は認められてるから。

美花ちゃん感じやすそうだ。沙羅はｴﾁｰうまいかな？

>759
出るのかなぁ。9,10表紙は金銀だったけども次は何色なの

ﾐｶはプロテスタントだろ
牧師のパピィがいるんだから

現ローマ法王がローベル平和賞を受賞できない訳って、
避妊と中絶を一切許さない姿勢を変えないせいらしいな。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

○ノーベル
×ローベル

回線切って逝ってきます

パパが牧師＝プロテスタント
懺悔をしてる＝カトリック
シスターになりたかった＝カトリック
ミサがある＝カトリック

混同しすぎな気がする・・・

プロテスタントもざんげするだろ？
牧師＝ブラザーだから、尼番はシスターだと思うが？
神父は＝ファーザー

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

フジコヘミングのドラマみたけど、御大に漫画化してほしいかも

難しくない？少女漫画の使命なのかどうなのか
不明だけど、フジコの物語って最後まで男はあんまり関係なかったし
フジコのピアノはテーマは「栄光や賞とは関係ない、人の魂のためのピアノ」だし。

何だかんだ言って御大の漫画って、
注目されるの大好き　ゴージャス大好き　賞大好き
お金大好き　猫大好きフリスキー

文春

↑途中で送信してしまったｽﾏソ

週刊文春１０/２３号に恋愛エッセイの単行本が顔写真入りで
紹介されてました。ちょっとだけだけど。

>>724
紫生＝しばにゅう

>770の最後のネタがあっさり流されてるのを見て
涙が出そうになったので、一応突っ込んでおくよ。

フジコヘミングの演奏は、普通に聴いたんじゃ別にどうってことは無いのよ。
ヘンな弾き方するオバチャンだなーってのが一番強い印象だったもん。
ドキュメント番組見てから聴くと、感動できるらしいけど・・・

どっちにしても一条向けじゃないかもね

>>775
何も知らなかった時も好きだったぞ。
変な弾き方が壺にはまるタイプもいるのだ。

あっそ。
でも誰もそんなことに興味ないから。

>>778
「誰も」って、自分とその他を勝手にひとくくりにするなよ…。

プライドもオペラじゃなくてピアノにすればよかったのにとちょと思った。
オペラよりもゴージャスっぽいからサー

そーだね。
塩ﾀﾝは正統派で腹黒個性派、みたいな。
オペラでもいいけどさ。

オペラである必要性が皆無だしねぇ…

鍵盤かかなきゃいけないピアノ漫画より、
表情と衣装でみせられるオペーラの方が良かったんじゃないですか？

というか本当にオペラ漫画になるのかどうかもわからんよな。
今の展開じゃ

ピアノよりオペラのほうがゴージャスだよ。
音大の定演や卒演に行ってみなよ。
ピアノ科はシンプルなキャミドレス中心、
歌（声楽）科は嫁ドレス＝結婚式お色直し風パニエ入れまくりドレス中心。

今更ながら今月号のツッコミだけど
塩とママがお茶してるシーン、
ストローで飲み物飲むようなチープな場所にしなくても・・・
普通の喫茶店は近所になかったんかいｗ

ストローで飲み物飲むのがチープなのってどこの地方都市？

風呂上りの牛乳を飲むように、豪快にあけるのが高級なのでしょうか。たとえば？

７８６はマジで普通もしくは高級な喫茶店はどうすると思っているんだろう。
知りたいものです。異文化コミュニケーション、ノバ。

>>786
ああいう場合、誘った塩がご馳走するのが筋だけど
まだ生活に余裕のない塩をママが気遣ってああいう場所にしたとか。
>787-788
使い捨てカップにストロー突き刺して飲むようなのがチープということなのでは。

給仕がコップを客の口元に運んで飲ませてくれる喫茶店があるんだよ、きっと。

別に786に因縁つける訳じゃないけど、
スタバでも使い捨てカップにストローでしょ。
多分、御大は今風のオサレなカフェにしたかったんだね。
それが御大のセンスや漫画の舞台のゴージャスさと
かみあわなくてチープに見えてしまったのかもね。

釣りあい取れるようにソファでマイセンカップでお茶する喫茶店
（これもありえないと思うけど）なんかにしたら
若い蘭丸ペアがお店に入ってる訳ないからね。

>>791
それはホストクラブでもありえないｗ

>>792はイヤミがわからん人でつか？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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>>793
イヤミ言うような人はスルーする人でつ♥

>792
どうしてスタバを引き合いに出したのかは聞かないが
スタバはチープだと思うぞ…
今風のオサレなカヘならグラスで出てくると思うけど名。ｽﾄﾛｰは付くが。
蘭○ﾍﾟｱと会わせるためというのは同意〜。それだけだと思う。

つかあのﾁｪｰﾝ店はグラスで出す店だと思ったのだが。

>>792
>ソファでマイセンカップでお茶する喫茶店
>（これもありえないと思うけど）

マイセンティールームを知ってるのか知らないのか・・・

あらマイセンティールームなんて所があるんですか、知りませんでした。
教えてくれて有難うです。今検索してしりましたが、関東でそごうは絶滅に近いので、
中々行けそうにありませんね　残念。

スタバもものによっては神コップで出てきますが、まーこれもどーでもいいですね
要するに金無しの若者ペアがいくような
「庶民のいくような今時のカフェ」にしたかっただけなんでしょうね、やっぱり

>798
グラスだろうが紙カップだろうがスタバはチープだろ。
どうでもいいが。

漫画に出てきた店はスタバではなかったと思うけど。

あの劇場の近所に喫茶ルノアールあたりがあると
ちょうどよかったのだろうか？

ルノアールはオヤジの店でしょ　大学生ペアが入ってるのなんて想像できない

プロントだよな。

20位の頃って、あのルノアールの空間、妙に怖くて絶対入りたくなかった。
薄暗くて、古くて、ダサくて、貧乏神がいそうで。
ソファもフケツそうで。だってソファの管理って大変じゃない？

ﾙﾉ○ｰﾙは
やっちゃんの商談場所だよ

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、喫茶店スレにようこそ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

コンサート会場のそばって、手ごろな茶店がないとこ多くない？
銀座か有楽町あたりでやってくれれば、いくらでも流れられるけど。
バレエ見に行った帰り、いけどもいけどもな〜んもなくて、
結局ただ一軒あいてたそばやで餓えをしのいだことある（ｗ
友人はオペラの帰り、そこしかなかったので居酒屋入ったつってたよ、
オペラ観劇用ゴージャスドレスのままで。

あそこも近所にプロントしかないロケーションだったのでは〜？（ｗ

プロントがあればまだマシでしょ〜

サントリーホール向かいも結局激変しちゃったよね。

最近むかしのりぼんの単行本集めてるよ。
文庫本より読みやすいし、夜寝ながら読んでると気持ちいい・・・

デザイナーとか砂の城とかめったに古本屋で見ないんだよね。
復刊してくれないかな。

>>807
有楽町にも銀座にもドトールとかベローチェとかスタバとかあるけど・・・

いや、だから銀座とか有楽町以外でってことでしょ？
私は807さんじゃないが。

清四郎の家ってほかに比べてなんか小さくない？
と思ったらそうでもなかった。乃梨子の家と比べるからか。

5愛のルールってコミックス化されていないようだけど、
文庫は絵が小さいから何かもったいないような気がする。
何でもまとめりゃいいってもんでもないし・・・

>>810
「デザイナー」はブックオフで上下巻見た。
それも別々のブックオフ２軒で。

本が見つかる見つからないは地域的な問題もあるのかな？

>813
乃梨子→野梨子間違えちゃｲﾔﾝ

>>813
家の敷地内に菊正宗病院って立ってるんだっけ？
背景に病院があるコマなかったっけ？
めちゃデカー！と思った記憶が・・

>>817
病院の外観カット、読んだ当時田舎の子供だったので
「都会にはこんな大きな個人の病院があるのか！」と思った。

うちの田舎には全国でもトップクラスの大きさの大総合病院がある…
なんであんな交通の不便なところに。

うそっ敷地内にあるの？>菊正宗病院

都内有数の大病院。
その隣に純和風大邸宅。
すごい地域だな。

>821
それ言うたら剣菱邸なんて一体何処に建っているのやら。

>>822
本田宗一郎さんは生前、落合の自宅（庭に川あり）で
毎年100人単位のVIPを招いて、鮎つり大会してたらしいから
そういう人が集まる地域を想定したのかと思ってた。

でも２人の家からは遠いんじゃない。>剣菱邸
清野は徒歩通、悠理美童は車、魅録はバイク？
可憐は電車、っていつかスレででたよね。

どこにたってるのやら…には変わりないけどねｗ

剣菱邸は吉祥寺付近ではなかった？
黄金の観音様を探す時の話で、古文書から江戸時代の名主時代の頃の
剣菱家の勢力範囲を割り出して、観音様を探し出す、とあったと思う。
ただ、「当時の勢力範囲」だから、今住んでる所と違うかもしれない。

５愛のルール
最近文庫化されてて驚いた！未完だったからコミックスになってなかったのね。

鷹見は理恵に「愛してるといった覚えはない…」と言ってたが、
過去に言ってるじゃねーか！＜「君を愛してるよ。でも〜」

あと真保は電話１本で会社をやめたが、置いてある荷物はどうしたんだろうか？
いずれにしても、どんな事情にせよあのやめ方は最低だと思う。

菊正宗病院と菊正宗家自宅は別の場所じゃないのかな？
「白鹿野梨子にささげる愛」読む限りでは、通学路は閑静な住宅地っぽいし、
あんな大病院の隣だったら「お客様が道に迷って〜」（by野梨子母）ってのは
ありえないような気がするんだけど。

全然スレと関係ないのですが819ﾀﾝ区羅指揮でつかww

でも初めて悠理が誘拐された時、
可憐と野梨子は走ってきたよね２人とも。

プライドの最初の回だけど、どうしても気になることが。
５万円もするような格のオペラをするようなホールで、
どうしてコートを客席に持っていくのか。
サントリーホールクラスならば、クロークで預るのが普通。
というか、コートが音を吸収するから、タブーな筈だ。
何のためにコンサートホールにクロークがあるのか温帯は分かってないんだね。

>>829
え、敷地内を走ってたんじゃないの？
そこまではクルマで。

へーへーへーへー

クロークに預けると帰り混むからねえ、、、
コートタブーってのは初めて聞いた。

でも５万円ってＢ席くらいじゃなかったっけ？

ホールの音響設計は客席の人間が逆に音を吸収しないと
いけないんじゃなかったけ？
ソファーが布張りなのも吸音の為と聞いたけど。

音云々もそうだが、何よりスマートじゃないわな。

>>835
吸収しすぎてもだめっしょ。

ところで幕間にシャンパンなんか飲めちゃうホールって、
日本でサントリーホール以外にどこがある？？

コートを客席に持ち込まないのはマナーでしょう。他の人の邪魔になるし。
預けない人なんて今まで見たことありませんけれどね。
>835さんは正解。でもコート持ち込んでまで吸収する必要はありません。
おそらく御大のミスでしょう。
でもご本人が「詳しくないからあら探ししないで」って書いてるから
いいんじゃないですか？

そういうことだ。
ﾄﾘﾋﾞｱ超えるうんちく語りはうざー。
ﾄﾘﾋﾞｱ程度にしといてよ。興ざめします。

>837
上野の東京文化会館もシャンパン飲めますよー
他にもあるんでは？
でも幕間にアルコール摂取すると、睡魔におそわれる
なんてぇのは自分だけかなー

>>839
オマイが一番うざいずら

シャンパン＜
初台のオペラシティで飲めましたよ〜
オペラではなくお芝居の時でしたが

あ　すみませんっ
下げるの忘れてました…

>831
あそっか。適当でごめんなさい！
手元にないもんで。
あの時の可憐の洋服が気になった。
いつも気になるけど。

剣菱邸とこち亀の中川邸どちらが大きいかという問題を
誰か検証してください。

初めて一条ゆかりの漫画買ったんですけど、
デザイナーにヤられてしまいました。（別の意味にもとれるな）
んで、満喫で最初の数巻ちょっと読んだきりの有閑を揃えようと思うんですが、
通常版と文庫版どっちがいいでしょう？

基本的に今も続いてるのは、後々サイズ違いになるのがヤなので、
通常版で揃えるタイプなんですけど（パタリロ、美味しんぼなど）、
これは刊行ペースや文庫版だけの特典などがあるし・・・
ああっ、誰か「お前は○○版の方にしろ」ってゆーて！
キッつく、Ｍな俺にゆーて！！（あ、俺って言うてもた）

>>846
藻前はうんこ版にしる！

>>845
私はうる星やつらの面堂終太郎邸もちょっと気になりまつ。

>>846
両方お買いになればよろしいのでは？

>>830
コート込みのトータルコーディネートだった。
または会場が思いのほか寒かったのでコートを持ち込んだw

>845>848
そういう事を言うな。全部気になるだろうが・・・

早い地域は、明日続き読めるのね。
なんか、前みたいに待ち遠しいって気持ちがなくなったなあ。
私だけだろうけど。

いや、まだ結構待ちどおしい（ｗ
先月ほどの盛り上がりはないけど、山あり谷蟻だろうから、
また「やられたぁ！」の展開してくれるのを、かなり期待してﾏｽ。

>>853
ここの予想どうりの展開だね、つまらなかった。

不自然なほどに塩が不憫…。

あらすじ、教えて下さい

>846
デザイナー、よかったですか？
コンビニの廉価版で読んだけど、
「昔はこれが斬新だったのかもな〜」という感想で終わりました。。。

さっき読んできましたが、蘭○って本当に音大出？？？
おっかさんもオペラ目指した人なのか？？？

って、御大はオペラのことを知らなすぎ！

塩タンはどんどん喉が荒れていきますね・・・（ｶﾜｲｿ

同じことの繰り返しだなぁ。そろそろ話進めて欲しいと思った。

歌に腹黒さは現れないのだろうでしょうか

いつ頃から腹黒は蘭ちゃんと読んでいたか教えてください。

>860
演技力…なのかなぁ？

＞830　P20で塩は「コートを取ったら私は帰る」その２P後に
じんのが「コートはぼくが　お嬢様はそちらでお待ちを」
クロークにあずけてあったと垂足されるが。

えっと、発売日って今日でしたっけ・・・
それにしちゃ早売りｹﾞﾄも寝たバレも何もないのね・・・

「砂の城」も最初の1回でいきなりナタリーが産まれてから1５歳までをやったんだっけ
その後はとろかったような

いいぞ萌え！このままとっととオペラから去れ！
塩、無限ループから今度こそ脱出しろ！・・・かな。

そんなにつまんなくもなかったけど。

この緊急時に、ちゃんと電車をおりてから携帯をかける
礼儀正しい塩ちゃんに萌え〜〜。

>863
次幕がそろそろ始まるっていうんだから、神野が通ろうと
していた扉は、普通に考えれば、会場内への扉。
なのに、飲み物を持って入っていくのもおかしいし、
クロークがロビーと会場の間にあるとも考えにくいので、
不思議に思っている人が多いのでは？
もしかしたら、あの半開きの扉をもう一度閉めて、グラスを返し、
クロークへ行ったのかもしれないけどね。

自分は今回のプライドすごく面白かった。
潮も腹が据わった感じ。いい感じに成長してる。
萌えも、やっと萌えのいい所が見えたというか。
やっぱり表現力あるんだね。
というか良くも悪くも素で女優なんだろうなー　萌え

最後の台詞(モノローグ）読んで、槇村さとるか？と錯覚を起こしてしまいました。

萌、なれなれしいな
『卵ちゃん』だなんて

今月号、思わずガッツポーズ！！

萌ﾀｿがんがれーーーーーー！！
塩をブッ潰して追い出せーーー！！

音大でクラシック勉強するような人は多かれ少なかれ大衆ウケと表現力の違い
について考えたことが一度はあるはずだと思うが・・・

ここの姐さんずの予想通りの展開で何だか菜･・…。

ﾓｴたんの腹黒さが楽しかった（ｗ

蘭●が塩ﾀｿに優しすぎてイラつく

蘭○はﾃﾞｨｰﾊﾞを探している途中だから歌う女には優しいんだよ。

ﾓｴﾀｿはほんと女優だなー。
毎回色々過ぎて、どれが素の萌なのか全然わからん…。

ｼｵﾀｿはようやく前向きになれてﾖｶﾀよ。
個人的に断然ｼｵﾀｿ派なので、
「みんなあたしの歌がききたいのよﾌﾌﾝ」といい気になってたﾓｴﾀｿを
歌でﾋﾞﾋﾞらせてやって欲しい。

次回、歌い終わったｼｵﾀｿ貧血で倒れるような気がしてならない。

童顔・内股足のガキっぽい女が悪だくみと演技力で
認められて大きな顔しだすのは、現実にはよくあるが、
自分的にはマンガで見るのはむかつくぞぉ！

プロポーズした女に嫌がらせしてる女に最高のアドバイス
ばっかする神野も、ポジションがわからない卵丸も
イライラするぅ！男２人と腹黒が焦るような、塩と並んで
めっさ合うような第３のイケ男出してくれんかなあ。
今のまんまじゃ、話が狭すぎていらつくよ。

>>879
話が狭いってのは同意！

オペラの世界って、テクニックでも感動を与えられなきゃあかんでしょ。
超絶技巧ってのも感動なんだけどﾅｧ
それぞれ歌唱法が違うのに何故誰も何も言わないのか？
蘭○もママもオペラ目指した人達じゃないのか？？？
ミュージカル「エビータ」でマドンナの歌唱法がダメだったので
基礎からやり直したそうだけど
それでもオペラの歌唱法には遠く及ばないんだのに・・・

なんにしても、あの店の客に受ける程度ってのが狭すぎ・・・
御大の程度があの客を代弁しているのでは？？？

>>878

生理でもないのに腹が痛いってことだし
貧血でなくて悪い病気なんじゃない？

「プリマドンナ」って、銀座の一流で金も地位もある人じゃないと来れないだろうに
そんな人達が本人に聞こえるかもしれないのにあんな露骨に「なんだ塩ちゃんか」とか
言ったり不満な顔するのか？

>>881
いや、おもいきり生理痛ってかいてあるんですが…

>>882
漏れもそこ気になった。
そこそこ教養あるオジサマが集う場所じゃないのか？
クラシック、シャンソンなどの歌曲にウンチクたれてそうなものなのに・・・
歌謡曲聴きたいなら居酒屋にでも逝けよとｵﾓﾀ。

あと、塩はBGMとして歌っている。
萌えの場合は、聴いてもらうのを前提で歌った。
この違いも重要かと。

>>882・884　禿同
そこらへんが御大の見識のありようが見えてしまうところかもね。
御大の理解範囲の所がその程度なのかな・・・

そうだとしたら残念だよ

もう、オペラの話には戻らない（戻れない）んだろうな。
小野弥夢のディーバの方が面白かったな。

塩が出てきてホステスさん達が渋い顔するのもなんだかね。
「塩さんも素適ですよ」とかなんとか
普通はフォローするもんじゃないのかね。

>>884　禿堂々よ！　前月はＢＧＭに徹して歌えと言われて
塩は悩んだのに、今月は人の心を引き付けられないって
あんな小さい店の中であんな女相手に悩ませたらアカンよ。

「島唄」は方言丸出し蛇味線弾き語り、土着の土くさ〜い
のがいい味出してる歌だぞ。ポリネシアンパブでウケるんなら
ともかく、銀座の一流高級クラブであの選曲とは。

みんなが言うように、劇場や高級クラブ、上流階級が舞台の筈なのに
微妙に全部がレベルがダウンしてるのは、なんでかしら？なんでかしら？

立ち読みできんかった・・どなたかネタバレを・・・・・・

萌えだって、たった１回だから良かったわけで、
毎回毎回あんなに感情込めて歌われたら、
客だって「うるさい」となるだろうしね。

>>888
漫画の内容が御大のレベルに合ってきたのだよ。。
ゾロめおめれとうｗ

プライド一巻読んでみたけどなんか怖かったので
一回だけ読んでその後読み返してない…。

かんけり隊って何でつか

ラップ「バンド」らしいでつ

ラスト付近の音楽に関する会話は、客にしても
ホステスにしても銀座の一流高級クラブのそれでは
ないよなぁ。萌えを雇う時に「銀座でも一流だから」
って言って渋ってたけど、他のホステスのレベルも
ねぇ・・・。

>>891　中国人ならお金持ちの数字ｱﾙﾖ、謝同♪

>>893　らっぱーのｷｯｸ･ｻﾞ･缶ケリーのこと？
ああ、でもクラッシックしか聞かないからわからないわ。

御大だし。見逃してあげようよ

御大だからというか、マンガって結構
舞台演出の一つとして外野が使われているのは
日常茶飯事だとは思うけど。
かならずしも全部のマンガがそうじゃないけど
判りやすい展開にする必要もあるんじゃない？

あと現実他人の悪口大好き・陰でイジメの
ウルトラ美人のシロガネーゼもいるところにはいるし。

実際にここの人たちの殆どは、御大よりは
高級クラブ行った事ないだろうに、
「高級クラブだったら〜のはず」ってのはどうかと。

>>873
そう思います。

美空ひばりとマリアカラスの差・・・・

>>898
昔は世間も狭くて、取材少な目でも良かったでしょうけれど、
今はこのスレにも銀座の華がおいでのようですし、
音楽の世界に身を置く人もいるわけで、
そういう人の評価に耐えられてこその虚構の世界なのでは？

昔は世間がせまい、今は違う、確かにそれはそうですけど

どれだけ常識や現状をぶっちぎっていても、
ベルバラやエースをねらえや、明日のジョーは
名作だと思いますよ。

まあマンガにリアリティをどれだけ求めるかって事でしょーか。
私は面白ければいい派なんで。

いや、そういうことではなくリアルさを感じさせない、
銀座の一流クラブのはずなのに安っぽい、それだけで問題なのよ。
現実の銀座がどうとかというよりは、
漫画のなかに高級感（ｗが漂っているかが読み手には大きいわけで。
その点高口里純なんかは実際には現実から結構離れてたりすることをしょっちゅう描いてるが、
銀座のクラブなんかの高級感は上手く出してたよ
一条御大だって、有閑のプレジデント学園での
学生生活なんかはどう考えても実際にはありえねーけど（ｗ
ゴージャスで破天荒でおもろいじゃん

関係ないけど、白金なんて大した目安になりませぬよ…。

＞900
何でこのｽﾚの元ﾎｽﾃｽのために？ｗ
ある程度でいいよ。別に。
完璧に取材する時間を作画の時間にあててくれ。

デザイナーも突っ込みどころ満載だったけど、
そんなの気にならないくらい面白かったしはまった。
プライドは、そこまでではないんだな。

でも、塩が出てきて嫌そうな顔するホステスは、
リアリティ抜きにしてもどうかと思う。

今回ばかりは萌えよかったとｵﾓﾀ。
塩ﾀｿが自業自得に思えたので。
がんがれ塩ﾀﾝ！！

私は十分楽しめるなあ
萌の現在のひねくれ具合と、これからの変化を楽しみにしてるんで。

プレジデント学園がゴージャスにみえてたとしたら、
読んだ時幼かったからでは？

やっぱり「ありえねー」展開が作品全体を
18金ではなくてメッキっぽい光り方をさせてたと思うけど
でも、子供や中学生って18金よりもメッキに惹かれるし
それが読者とうまくマッチしてたんじゃないでしょっかー

というか聖プレジデントは幼心にも架空のゴージャスさだと
わかってたから楽しかったという意味です。
でも銀座クラブはなんか…中途半端で。
どうせなら嘘八百ならべてすごいクラブにしちゃってほしい（ｗ

というかさ、そもそもなんで歌姫が銀座で酒飲み相手に歌ってんの？って言いたくなるわけで…
もう早くイタリアでもどこでも行っちゃってください…
御大がリアリティよりダイナミックさを追求してくれればいいんだけど

やっぱりこのスレの「こんなのありえない」「本当のクラブだったら」
とかの書き込みを日夜みて、気にしてんじゃない？

別に今のままでも悪くないけど、一流店らしい
高度なかけあいがあったほうが読んでて楽しいよね。
そういうセリフは得意だと思うけど。＞御大

>高度な掛け合い
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！
ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰとかじゃなくて…もっと高度さを…ﾌﾟﾘｰｽﾞ…

オペラの巨塔たちの回が一番良かったな。
「歌は神様からのギフトだ。それを返し終わると死ぬ」
「歌はいいわ。楽しい時はもっと楽しく、辛い時は辛さを
忘れさせてくれるわ」
いい台詞じゃないですか！しかーし主役二人には
そういう命がけで歌を極めようとする様子がない。
塩は音楽を極めたいのか趣味でいいのか？自分を陥れた
燃えがなぜか一緒の職場でうろついてるってどうよ？
燃えは、崇高な精神どころか変な技術に長けた女だしさ。

あとさ、ママの「生理日は申告制なの」って、
そういうのは雇う時にしっかり言わなかった店側のミスなんじゃ…？
あんな非難がましそうに今更言われたって塩も困るよなぁ…。

>>914
それ思った！けっこう行き当たりばったりで話作ってる部分があるから、
こんなセリフでてくるのかな？
忘れちゃったけど、他にもそういうことあったし。。

え〜っと、神野は確か塩のプリマドンナへの就職も
「逃げ道を作ってしまったか」と渋い顔してたくらいで
塩に自力で歌手として成功してもらいたくはないんだよね？
（歌手あきらめてｹｺｰﾝまたは、神野の手を借りて歌手として成功）
萌えに「島唄」アドバイスしたのも策略から、くらいなら
面白いんだが。

で、おまいらはそういう重箱の隅をつつくような読み方しておもちろいの？
もう、漫画読む年齢じゃないんじゃない？

モエがいきなり綾戸智恵ばりのジャズ弾き語りをやって
塩がショックを受ける…とかだったら今回の展開でも良かった。

塩は、自分がクラブ歌手には向いてない事に気付いているんだろうか。
ママや蘭は気づいていないんだろうか。

歌手だし、生理が重くなければ申告は要らない気もするが。

>>917
は、なんでこの板にいるの？あてくしは小学校高学年で
マンガは卒業しろ、と親に言われてはや幾星霜。
あなたもとっくにマンガは卒業してよいお年頃のは・ず♪

そりに御大もいいお年だし〜。今の時代は幾つになっても
おもちゃ集めをしたりマンガを買ってもいい時代だよお。
あなたは随分お年寄りな考え方なんですね。

話題を変えたきゃご自分で見本を見せ他人がついていきたいような
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを見せてね、そしたらあてくしきっとついていくと思うわ。

大体の生理日を伝えていたとしても今回は予定より早かったみたいだし意味なかったような。

漫画にリアリティ求めちゃいないけど、
仮にも一流どころのホステスや客が、
歌手に露骨に不満現したりって
なんか変だと思う。

要するに、プリマドンナが一流のクラブって設定がおかしいんだな。

920が普通にキモイ･･･

金髪でもねだっておあげなさい。

塩がいままでの歌手と違って
席につかない「特別扱い」なのを
妬んでいたのがポロッと出た…とか。

ポロッと出すこと自体プロ失格なのはわかっているけど
もしかしたら伏線かも、とフォローしてみる。

仮にもオペラ歌手目指したオーナーの店が
演歌や歌謡曲好きの客しか集まらない・・・
そっちの方が違和感あるんですが。

銀座の一流のクラブそれもクラシックのオペラでしょ？
店がかなり客を選んで、そしてそれがステイタスになる様な店じゃないの？

御大の行く店って・・・

金持ちの趣味が一流とは限らない…
一流の基準は経済力だけで、それ以外は見ないということでは。
会員制でもなさそうだしな。

あのー、12ch（テレビ東京）に御大が御出演中なんですけど・・・
なんか、若い女の子相手に恋愛カウンセリング中・・・

オペラはもうやらないの？そりゃ日本じゃクラシック系は受けない
ものだけど、初めに萌が留学にササっと行って、塩がその間に貧乏苦労して
〜で何ヶ月かして萌が途中帰国して差ができて張り合うとかいう話だと
思ってたが。
会員制でもなくアイドルの子が来れちゃうって随分安い店のような。料金じゃなく
品格が。
これじゃいつ神野のとこからいつCDデビューするって話しになりそう。

萌えのキャラ変わっちゃったな。
前はいい子ちゃんだったり泣きべそかいてたのが突然悪魔に豹変だったのに、
今じゃ「みんな私の歌聞きたいのよ（ﾌﾌﾝ）」だもんな。

つか、銀座の一流の店ってどんな人々が来るものなの？

自分は某大手広告代理店の偉い人の話を聞いただけだけど
そんな”ハイソな社交場”だとは全然思えない。
女の人は美人だし高そうな服着てるしセットしたばっかり
みたいな頭して金かかってるけど
しょせんおねいちゃんの居る飲み屋でしょ？

また元銀座のお姉さまがきちゃうぞー。

短めにしてね。いいんだけど、長いのよ…。

他人の経費で連れて行って貰ったが、所詮は
店主と従業員が高級そうに見えるパフォーマンスに
徹するとこでしょ。名物ママの中には元華族のお姫様
とかいるだろうけど、それもその人の人生観が聞けて
なんぼ。欄丸親子が出たからあの店が舞台になっちゃた
のかね。

結末が
塩→場末の歌手(萌ママ)
萌→オペラで大成功(塩ママ)
だったら御大に一生ついていきます。

ﾃｰﾏは蘭○のﾃﾞｨｰﾊﾞ争いだったりして。

舞台をイタリアに移せばここまで重箱の隅をつつかれることもないだろうに

あたしは塩派なので、早いとこオペラに戻ってほしい。
舞台が「プリマドンナ」からもうちょっと広がらないかな。

なつこまま怖い。

>913
塩は、歌は大切な趣味、みたいな事を言ってたかと。
萌はこれから、留学して勉強しようっていうのに、
ｸﾗﾌﾞで誉められたくらいで満足してていいのか？
って気はするけど。
でも、島唄ってどうなの？
いい歌だとは思うけど、なんかしっくり来ない。
日本語に拘るなら、童謡とか唱歌の方が良かったと思う。

>900
銀座には縁もゆかりもない私としては、
飲み屋の詳細なんか大体でいいです。むしろ漫画なのに、
現実どおりに書かれていたらカナーリ嫌です。

漫画やドラマなんて所詮虚構の世界だしねぇ・・・

いつも医者ドラマとか学校モノのドラマとか見ていて思うけど、
本当に医者とか教師って、マジ忙しいのよ。
病院内や学校内で男女でいちゃこけるほど暇ないんです。
現実そのまま描いてたんじゃ、面白さも何もないってことだと思うけどね。

漫画なんか大嘘でけっこう。
それよか人間関係のドロドロが思いっきり見れれば
どんなエセ銀座クラブだろうが、どんなエセオペラだろうが全然いい。
かんけり隊ってバンドがホントにあることにしても気にしないｗ
御大には細かい事を気にせず思いっきりドロドロして欲しい

よくテレビで「銀座の一流クラブのドキュメント」みたいなのやるじゃない。
有名どころのママとか出して。
この前も、座って７万の銀座のクラブのそういう番組やってたけど、
漏れはそんなところ行ったことないからしらんけど、
そう言うのを見る限り、そこに集っていた客、けっこうレベル低かったよ。
お金命風な成り上がりとか、下品にしか見えない重役風味とか。

漏れも御大にはリアルよりダイナミックを求めたい。
今は序章なんだと思ってみる。
…序章のママ終わらないことを祈る。

塩、針のムシロだけど、これ、ある意味チャンスじゃないか？
プリマドンナでは歌＝ＢＧＭでしょ、本来。
そこを萌えが毛色の違うの歌って、歌に注目がいっている所。
「萌えに較べて」ではあっても、いつもより遥かに歌に注目が
いってるのは事実。
すると塩の素質、鍛練、声質なんかがモノを言わないとは思えない。

来月は塩再起の足掛かり展開に一票。

中途半端なダイナミックさ、っていうのは確かに有ると思うけど
でも現実今、速攻イタリア留学して、行った先には何故か
塩や萌とそのまま話せる（言語不明な）イタリア美男子が待ち構えてて
って展開も古いと思うけど。

でも私もオペラの巨頭が2人でてた回の「歌はｶﾐｻﾏからのギフト」ってあたり
いいとおもったなー
ああいう感じで展開してもらいたい。

塩は「歌は大切な趣味」から「歌は神様からのギフト」となるように成長してほしいな〜
銀座のクラブ歌手とホステスのﾄﾞﾛﾄﾞﾛなんて世界が狭いよ。
歌手でお金貯めて声楽のレッスンして、オペラの世界にはばたいてほしい。
オペラ関連で神野ほ挟んで塩と腹黒のﾄﾞﾛﾄﾞﾛの方がいいんだけど。

塩、これでプライドを取り戻してお店やめるんじゃない？
「やっぱり私は歌の勉強がしたい」とかいって（ｗ
それを神野がバックアップするか、燃えと組んでジャマするか・・・。

それにしても生理日申告制って・・・置屋かよ・・。

オペラ歌手目指してるのに好きな人から「島唄」歌えと言われて
ショックじゃないんだろうか。

>>948
それで「フフン」とはなぁ・・・

＞948
萌え〜はある意味莫迦だからねぇ。
＞947
その展開いいね。
でもそうなると蘭○おきざり。

萌ﾀﾝ、プライドなんか捨てましたって一番大事なオペラ歌手と
してのプライドも捨て去ってしまったのだろうか…。
あんなクラブでちょっと毛色の変わった歌を歌ったぐらいで
「ﾌﾌﾝ」となってるんだったら、音大なんか行かずに母親と同じく
飲み屋で歌ってればいいじゃん。

「オペラが好き！」って気持ちがあるから、初対面から分も弁えず
無礼千万なのも許せたのに（個人的にね）
「オペラ」の部分が「神野」になりすぎだyo!!

なんで萌あんなに塩の事敵視してるわけ？ちょっと異常じゃない？
別に塩って神野の事好きなわけでもないし。

お嬢育ちで恵まれてるのが気に入らないんだろうねえ
苦労しなくても何でも手に入るとか
さわ子の娘だから、美人だからﾁﾔﾎﾔされるのがムカつくんでしょ

萌ﾀｿがんがれ

萌大嫌い
進で

今まで温帯マンガで、電波女が勝利をつかんだ実績は無かったと思う。
地獄にも落ちないが。
萌は砂の城のミルフィ的着地をするのではないだろうか。

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