私の知り合いにいます。
少女コミックも花とゆめもりぼんもなかよしetc.
は全部同じとか言ってる30歳で少年漫画を読んでる男。
浅はかで毛嫌いしてしまいます。
少女漫画を読めない頭の固い人は男女問わず嫌いです。
>1
はげどう。少女漫画にもカス作品もあればすばらしい作品も存在します。
2get
逆にいうと、男が読んでも面白い少女漫画って話題だと大抵でてくる作品決まってるよね。
「赤ちゃんと僕」「X」「僕の地球を守って」辺りかな。
でも、実際少女漫画のコーナーに男性が行きずらいというのもあると思う。
5 :
花と名無しさん:03/09/06 20:32 ID:/iPtflxm
少女漫画全般のことを「少女コミック」と読む人が・・
30代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の低レベル民間くん
30代は地道にマターリの地方公務員くん
40代で給料が下がり続けてきているのにボーナスカット、退職金廃止の低レベル民間くん
40代でも給与が上がり続けてボーナスもがっぽりのl地方公務員くん
50代でリストラされてハローワークで職探しという惨めで苦しい低レベル民間くん
50代でも昇給止まらず貯金もきっちり、勝ち組地方公務員くん
結局まともな職が見つからず財産が底をついて一家心中の低レベル民間くん
60になって退職金がっぽりもらって家内と年金生活を送るこれからが本場な地方公務員くん
7 :
1:03/09/06 20:40 ID:???
その人は「赤ちゃんと僕」や「花より男子」や「罪に濡れた二人」は借りて読んだことあるようです。
それを全部ひっくるめて『レディースコミック』または『少女コミック』wと悪気は無いのでしょうがエロ名称で
呼んでいます。
特に「罪に濡れた二人」を読んで”レディースコミック(その人にとっては少女漫画)
俺も読んだことあるけど女の子って結構えっちだね。内容が近親相姦とかだし。”
と全般がそうだと決め付けたりする。
8 :
4:03/09/06 20:44 ID:???
>>7 面白いものは面白いのにね。
なんかもう読むまえから先入観がある感じですね。
男の好きな少女漫画も2000年以降に出た新し目のやつがあがらない罠
少女漫画も少年漫画も結局根本はかわんないんだけどね
その人が好きな漫画教えてもらって「少年漫画のお約束」みたいなのを
つついて少年漫画もどれも同じだね〜みたいに言ってやれば?
結局漫画なんて種類かかわらず表面上はお約束で出来てるんだから。
表面上のものしか読み取れないか奥を感じとれるか、はじめから偏見
持ってる奴には表しか見れないんだよ。そこを壊してやらないと。
11 :
花と名無しさん:03/09/06 21:59 ID:/iPtflxm
一昔前の少女漫画に男性の主観的なエロ要素と妄想が混ざると少年漫画になる。
12 :
花と名無しさん:03/09/06 22:03 ID:G7C4L36P
少女漫画は恋愛モノ
少年漫画もスポーツモノは似たようなのばっかり
冒険モノも同じような話ばっかり
と○○モノ別に話してみよう(思ってないけど分かりやすいし)
1さんの言ってる男はひと括りに少年少女と言ってもその中で更に枝分かれしてるのが分かってない単純頭だと思われ
少年漫画にも目的の無い恋愛ものが多いと思われ。
「BOYS BE・・」とか「I”s」とか
一方的な妄想や純情性が多いのは少年漫画も少女漫画も同じだが
比べてみると恋愛感などのくい違いや求めてるものが少し違いますね。
共通点はいずれも「普段はつれない相手がいきなり自分を求めてくる」
「実は両思いだった」パターンですね。
夢は持ちつづけたいものです。
日本人は制服フェチ。。。もとい制服好きなんでしょうね。学生同志の恋愛は永遠の定番だ
286 名前:少女漫画嫌い 投稿日:2003/09/06(土) 22:07 ID:qrIpdTOM
少女漫画の心理描写なんて毎度毎度の揺れる乙女心の一表現にすぎない
「せつない」が最大の褒め言葉の偏った世界観。
心理描写ってのは特異な状態に追い込まれた人間の心の動きをシビアに
迫力・臨場感ある絵と一体になって表現しなければいけない。恋愛に限った話じゃないしね。
学園で勝手に作った王子様キャラとチマチマ恋愛ごっこしてたり
歴史上の人物をそれなりに借用し不勉強なままご都合主義でねじまげて
2流大河ドラマのできそこないみたいな歴史ロマンとかがっかりですよ。
安易な不幸設定も多すぎるんだよね、すぐ家庭の事情持ち出すし。
涙の乱発も感動を呼ぶどころか逆効果。実に白けるね。
287 名前:少女漫画嫌い 投稿日:2003/09/06(土) 22:19 ID:qrIpdTOM
必死でこれは名作、恋愛じゃない読んでみろといつも同じ作品挙げて布教活動してる奴いるけど(たぶん同一人物か)
一応まがりなりにもウン十年も続いてるジャンルなんだし名作が全く存在しないわけない。
少年漫画だって手塚、横山を代表に時代を築き評価されてきた漫画は腐るほどある。
市場としてもずっと裾野が広いしね。
りぼんやちゃおよりターゲットが上の漫画も少女漫画に入れるなら
青年誌も比較対象におのずとはいってくるなかな。
まぁそれはともかくとしてだ。
結局男で少女漫画を信仰して少年漫画板で布教に勢を出してる奴
大半がキモヲタ原理主義者かキモキモラブコメマンセー君。
恋愛以外の重めの少女漫画だけ集めて読んでる奴は僅少。
たいがいは少年誌では煙たがられてるようなエセ恋愛ごっこにどっぷりつかりたい→
でも少年誌では不評であまりない→少女誌に手を出して漫画喫茶にこもって独りセコセコ読んでる
こういう奴のほうがずっと多いと思う。
残りは少女漫画界を荒らしているおっきいお友達。真性ヲタク。
少女漫画信者で悟り開いたような顔さらして少年漫画を馬鹿にしてる男なんてろくなもんじゃない。
というか、
>>1は何をしたいの?
「少女漫画を読みすぎると私みたいに馬鹿になります」
と暗に言いたいとしか思えない。
それ狙ってた?
>1
貴方は少女漫画の読めない人を頭が硬いと否定的に決め付けていますが、
こんなスレで人を悪く言うばかりでは、結局、彼らと同じレベルですよ。
基本的なことなんだけど、人には好き嫌いがあるのはわかるよね。
貴方が嫌いな作品を相手が嫌いな場合もあれば、好きな場合もある。
逆に貴方が好きな作品を相手が好きな場合もあれば、嫌いな場合もある。
同性異性、同世代異世代に限った話じゃないよ。人間なんだもん。
個人個人趣向が違って当たりまえ。
当たり前のことに逆切れしている貴方も器量が小さいよ。
>1
名作はたくさんあるし、好きな漫画家もいるけど
全部同じ印象を持ってしまう気持ちは分かるよ。(あくまで印象)
恋愛ものが苦手な人は尚更でしょ。
その人は頭が固いんじゃなくて、苦手もしくは嫌いなのでは?
パンクが好きな人に演歌を聞け!とゆってるようなもんだと思うけど・・・。
自分の好きな漫画を否定されるのって寂しいけど、
それを無理強いしてはいけないと思う。
ひとりぼっちの布教活動ほどはたからみてうざいものはない。
私もついついやっちゃうのヨ
少女漫画に恋愛要素が無くなることを願いましょう。
もうラブストーリーなしでも生きていけるでしょ?
>1
同意、少年物はいろんなジャンルを扱えるけど少女物は基本的に学園とか
ファンタジーとかジャンルがかぎられる
恋愛ものはあってもかまわないけど、それしかないのが指摘されて
しまうのかな。
試しに少女漫画家に恋愛抜きで描いてみろと課題をだしたら
おもしろいだろうな。
>22
それをやったら編集に止められます
自称少女漫画読みだけど、少女漫画全部が好きなわけではない。
特に最近の少女漫画は..。少女漫画好きな人って、今の少女漫画界を憂慮していたりしないのかな。
連載している作品で、なんとなく気になる作品はあるが作者の「これを伝えたい!」
っていうのをひしひしと感じる作品はなるりの漫画くらいなのが悲しい(なる信者なわけではない)。
個人的に、「これを伝えたいんだー」っていうのが感じられないのはあまり好きではない。
あれらは自転車の補助輪
おまえらは補助輪なしでいけるんだろ。
でも補助輪あったほうが楽しいと思える奴もいる(・・んだとおもう)
堕落荒廃したエロ恋愛路線を孤高に突き進む
↓
読者層も歩調を合わせて通俗化
↓
業界の衰退
↓
実力ある人たちは少年誌かまた別の分野に逃避してしまう
↓
それでもセックスマンセー、恋愛ごっこマンセー、それ以外は認めないもん
↓
残るは真性ヲタとDQN少女のみ
>>18 > その人は頭が固いんじゃなくて、苦手もしくは嫌いなのでは?
パンクが好きな人に演歌を聞け!とゆってるようなもんだと思うけど・・・。
これはその通りだと思う。理解力とか頭が固いより生理的嫌悪感はどうしようもない。
どんなに熱くスケールの大きい名作でもハードな劇画タッチがダメな人とか
お下劣エロがあるならその他の要素が優れてても拒絶感を示す女性もいるでしょう。
大甘恋愛シーンに拒絶感がある男も同じことだと思われ。
せつなさをひどく強調したりベタベタしたりしないカラっとした作品ならラブストーリーでも読める人もいるしね。
30 :
キモヲタ:03/09/09 00:34 ID:???
少女漫画なんてCCさくらしか読んだ事ないよ
>>1 世間の評価はその男のいってるようなもんだよ
なんで男を「男」女を「女性」って言うんだよ。
女漫画は主役、脇役ほとんどが美形の漫画が多くて萎える
男漫画も美少女ばっかりですよね。人の事は言えない。
少年漫画も強敵を倒しても倒してもさらなる強敵が
出てくる無限の連鎖、あれは少年漫画みんな一緒・・・
とか言われても仕方ない面があると思うが。
>>36 実に浅いな君は。
ここで少女漫画に偏見持ってる男と同レベル。
少女漫画がなんで売れないのか
考えてみてくれ
>>38 少女漫画はほとんど月刊
最近の少女漫画の質が悪い
女は漫画より現実に興味が移る為漫画離れが早い
40 :
花と名無しさん:03/09/09 21:19 ID:Y1eYytua
少女漫画って、人に薦めたくなるような面白い作品が割と少ないと思う。
全部一括りにしても良いくらい、飛び抜けて素晴らしい作品も無い気がするし。
かと言って、今の少年漫画もあんまり面白くないけど。
41 :
花と名無しさん:03/09/09 21:20 ID:6ArmTarZ
若いコは結構、TEEN向けファッション誌とか情報誌に流れちゃうんだよねー
>>38 少女漫画は感性や心情などのセンスが漫画と一致しないと
面白くはないと思うよ。やっぱりストーリーそのものよりも共感を
得るのは登場人物のキャラだったりするしね。
絵が描けない漫画は漫画ではない
たとえセンスがあろーが心理描写があろーが2流ノベルのできそこないの域を出ない
細かわいい女の子の顔アップかけりゃあとはごまかしで通用するんなら世話はないけどね
>>43 そうか?
絵が上手くて話が面白くない漫画と
絵が下手で話が面白い漫画だったら後者を選ぶ。
話が面白いというだけで読む価値はある。
あと「観用少女」読んだとき、思ったんだが
少女漫画と少年漫画では表現しようと思うもののベクトルが違う。
「観用少女」のような繊細で緻密な描写は
少年漫画ではやっぱみられない。
漫画は絵とストーリーが織り成す芸術。絵に価値を見出せない漫画は読むに値しない。
ストーリーだけなら小説を読む。ミステリもSFもホラーも。恋愛は読まないけど。連城はミステリ絡みで読む。
>>44 今の少女漫画にストーリーの緻密さで他を犠牲にしても読む価値ある作品ってたくさんある?
少女漫画の名作と少年漫画の駄作を比べてるんじゃないよね。
火の鳥やブッダ、うしおととら、浮浪雲読んだことある?
火の鳥はともかくブッタは糞
48 :
44:03/09/11 00:26 ID:???
>>45 桑田乃梨子とか川原泉とか読んだことない?
絵はお世辞にも上手いとはいえないけど、凄く味がある。
「話だけ上手ければ小説で十分」といわれるかもしれんが、
彼女たちの場合はそれでも「漫画でしかできない」表現なんだ。
>>46 読んだことあるよ。
因みに
>>44で「繊細で緻密」っていったのは
ペンタッチ、コマワリなどの「絵」についてだったんだけど…
(少年漫画の「上手さ」と少女漫画の「上手さ」は違う、という例えで使った)
あと蛇足だけどうしおととらと火の鳥を同列に扱うのはどうかと(ry
このスレでゾンビ屋れい子を見た事ある香具師は何人いるかな・・・
ゾンビ屋は普通の少女漫画じゃないでしょ
ホラー漫画に分類した方がしっくりくる
分類でいうと少女漫画内のホラー漫画だろう。
ラブコメとかシリアスとかみたいに分類が違うだけで。
53 :
花と名無しさん:03/09/13 21:24 ID:+f9yAYkX
うしおととらは火の鳥なんかよりずっと面白いよ
54 :
花と名無しさん:03/09/14 00:08 ID:XEYO0sdb
55 :
花と名無しさん:03/09/14 00:09 ID:XZIZyA3v
非常に面白いゲームでした。いままで、名作と謳われる数々のゲームをやりましたが、
これ以上のものに出会っていません。ストーリーがすごくしっかりしていて、面白く壮大
なストーリだし、グラフィックがきれいだし、声優が豪華だし、音楽が最高にいい。作曲
家の久石譲さんはすばらしい。戦闘も早くて、心地いいし、ボスはアニメーションでうごく
ので、戦いがいがあった。数々起こるイベントも面白い。乗り物など多彩で面白かった。
登場人物たちも、生き生きとしていて、ドラマを見ているようだし、かっこいいし、感情移入
がしやすかった。クリアするまでに、70時間以上かかり、やりごたえは十分だけど、
途中で飽きることなく、イベントの連続で、最後まで楽しめた。最高のゲームです。
FFなんか比べ物にならない。
56 :
花と名無しさん:03/09/14 00:10 ID:cqb+EWxV
あれから12年もすぎ、それでもなお僕の中でナンバー1であるのは、その
ストーリーと、イベント等の発想の面白さでしょう。内容はこれからやる人の為に
述べませんが、平均クリアタイム時間が7〜80時間程であるにもかかわらず、
10分〜20分ほどに一度イベントがあり、なおかつ経験値稼ぎ等をそれほど
する必要がない。これほどの密度を持ち、なおかつ、一つ一つのイベントが
面白くて盛り上がるRPGは、現在でも存在していません(断言)。
57 :
花と名無しさん:03/09/14 00:12 ID:6Ee0t7y9
天外魔境2は元々、その頃に登場した新ハード「SUPER CD−ROM2」の
「戦略ソフト」として企画されたソフトでした。
そういった理由もあってか、この天外魔境2は「資金面は気にせず、とにかく
面白い物を」という破格の条件で開発されたのです。
「戦略ソフト」としての役割を果たし、大作RPGであった「天外魔境」を超える存在として、
「天外魔境2」はその「スケールの大きさ」を前面に押し出して、宣伝されました。
敵、味方キャラクターの数、町や村の数、アニメーションの総時間数、術の数、マップの
広大さ、イベント数、平均プレイ時間数等など、その多くが、それまで存在したRPGを
遥かに越えていました。
しかし、天外魔境2を今でも名作たらしめているのは、その「スケールの大きさ」だけ
ではありません。ストーリーとそれを盛り上げる個性的なキャラクター、そしてプレイヤー
に快適さと楽しさを提供してくれたシステム。これらの存在があってこそ、天外魔境2は
今でも多くのファンから支持されているのです。
http://www.hm3.aitai.ne.jp/~n-jima/text/text_g/g_tengai2.html
>>42 同意。
私は少女漫画は最近のも昔のも好きな作品多いが、
少年漫画にはハマれたためしがない。合わないんだと思う。
はまれる、はまれないってのは
少女漫画を少年漫画的読み方してしまう
少年漫画を少女漫画的読み方してしまう
ってのも関係あるんじゃないだろうか。
心情の機微を求める恋愛漫画に無理に鮮やかな展開やアイデアを求めて読んだり
スポーツ自体を楽しむ漫画に無理やり感情中心キャラ中心の読み方をしたり
大半の少女漫画は盲目漫画なのは事実
見ていて目が痛くなるわ
所詮女の描く漫画
そしてこれまた、結構多くの女が少女漫画に目をくれず
少年漫画を読んでいるという事実。
テニスの王子様をりぼんに移せば解決なんだが・・・
>>63 むしろ持ってっちゃって下さい。
どちらの読者にも利害の一致する素晴らしい提案です。
>64
それをかたくなに反対する勢力がいるんですよ、りぼんはあくまでも乙女の漫画だから
少年漫画を持ってくるなと・・・言う奴が。
テニスの王子様自体「実質」少女漫画なんだが
66 :
花と名無しさん:03/10/04 11:59 ID:AqtqEwuK
別に少女漫画読まなくなってる子そんないないと思うんだけど?
私もよく友達とマーガレットコミックス関連の漫画貸し借りしてるし。
でも本誌自体は売れてなそう・・・おもしろくないのが全体の半分くらい
あるし立ち読みか単行本待つほうがいいしね
>61 ま、男の少女漫画かもめっきり少なくなった罠(w
ね、立原、竹本、和田せんせ(藁
>66 少年漫画と違って大人まで引きづらないし、餓鬼昔より減ったし
原則男買わないし、でもコミクスはそれなりに出てるから編集さんは不憫
保守
売れ筋漫画が完全に変わったなとは思う。
リアル世代だけど困惑する…。「良作」が受け付けられていない感じ。
なんとなくオシャレに男と恋をする漫画か、感性的な漫画>フィールヤング
とかしかメインで売れてない感じ。
しばらく前の少女漫画と明らかにベクトルが違う…。昔からそれとも気づかなかっただけで
そうなんだろうか?
70 :
花と名無しさん:03/11/28 00:56 ID:jAYUV6Nu
漫画の9割は物語がくだらない。絵は上手だけど
物語を作る才能がない人が書いているから。
この点に関して、少年漫画も少女漫画も違いはな
い。
テニスの王子とか言ってる奴バカ
いらねーよ
72 :
花と名無しさん:03/12/03 09:44 ID:EqoUkQWy
少女漫画で女の子にキラキラ効果をいれているのがたまにあるけど
あれは何?男性読者を狙っているの?
ちなみに某少年漫画●ニスの王子様には男の子にキラキラ効果入っていますね。
腐女子禁止令を発布して徹底させればよい話である。
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_
75 :
花と名無しさん:04/01/28 01:32 ID:oPQuGXVh
71に禿同
テニスの王子様が少女漫画?(゚д゚)ハァ?
幾らなんでも、あんな糞漫と少女漫画一緒にすんなよ。
いらねーよあんな漫画。
せめて、しゃにむにGOとか読んでからそう言う事言え。
>75 五十歩百歩は五十歩も違うじゃないか、と12国記(アニメ版)で逝って棚
糞スレ晒しage
78 :
花と名無しさん:04/02/06 12:23 ID:ElzxhXx9
どうでもいいが、男女問わず少年漫画と少女漫画の対立煽ってる奴は見ててキモイ。
男対女の構図にもっていきたいだけの男尊女卑野郎と糞フェミは氏んでいいよ。
同意。
喧嘩したいなら他所でやってくらさいと思いながらヲチしてる。
そういうのってむりやリ過ぎて見てて笑える
>>78 すまんな、バカを見てると叩かずにいられない性分なんで。
バカを叩くのと無理やリ抗争させるのは違うんじゃないか?
まぁ、人を選ぶ板は叩きも目立つね。
未だに少女漫画は崇高だと思っているバカどもにお悔やみ申し上げます
この板を叩く理由は、おもいっきり鼻糞にわかるんだが…
叩いてる人がアタマ悪く見えちゃうぜ(´Д`)アハンアハン
崇高と言うか、非雑談板で人の数が少ないんだよな>人を選ぶ板
まあ、このスレの1とか或いは少女漫画対初年漫画の構図へとリードしよう
としてる奴のように、頭悪いというか主観的な意見を堂々と書く奴がこの板
には大勢いるんでな。
しかも釣りとかじゃなくて心底そう思ってる奴。
粘着な分、荒らしよりも性質が悪いんすよね。
なんというかな、人に尋ねる前から答えが決まってるのな
肯定>やっぱり
はぐらかし>はぐらかすのはそれな証拠
否定>否定するのはそれな証拠
聞く意味ねーじゃん┐(´ー`)┌
少女漫画板とはアウトプットオンリーということですね
「まともな意見交換を」なんてヤシもいるが、相手の意見には耳も貸さず、
自分の主張だけ通そうとするヤシのが多い罠。
そのうえ相容れない意見をパージしにかかるからな……
「自分と相容れないものを切り捨てれば平和になる」じゃ動機がオウムと一緒じゃないか。
ま、女学生のおしゃべり程度のレスのやり取りじゃ事は起こさないだろうけど。
しかしそういうのがリストカットなどをやらかしたりすんだろうな。
ま、死ぬのが自分だけなら別にいいが。他人は巻き込むなよ。
事実に色眼鏡をかけて報道するメディア側にも問題はあるんだよな
今回のオウム事件についても、マスコミによる冤罪報道の謝罪を入れないし
嘘を嘘と見抜けない人に使いこなすのが難しいのは嘘だらけの2chよりもむしろ事実を曲げるニュース系メディアだと思われ
歯に衣着せぬ人はリスカ厨に限らずとも。
ただ、多数派の場合気付かないだけ。
集団は個人を盲目にするか
集団の精神年齢は個々の精神年齢より低いってのは社会学や心理学でも認められていることだからな
知り合いにそんなバカ居ないからどうでもいい。>1
少女漫画を読めない人は別に良いよ。
感性の問題だし。
問題は読まず調べずで語ることだよ。
読まずして作品を語るのは読んで語るよりよほど難しいのに。
1は恥ずかしいやつw
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ