渡辺多恵子スレ12

>>909
どうなんだろうね？
でも小説だと司馬のが有名だよね。
漏れはそれから入ったから土方ｽｷｰでつ。

ダヴィンチ読んだ。
自分もやはり作者にはもにょった、というか読んでるこっちが恥ずかしく…。
実在の人物捕まえてよくあんな事言い切れるもんだ。
この人の書く漫画は好きなんだけどなぁ、プロだなと思うし。

>>908
>悪ぶってるけど恥ずかしがり屋はアタリだと思うよ｡

これもあくまでも「燃えよ剣」後からついたイメージだと思うんだな。
恥ずかしがりやってのは確かに「風」の土方さんには当てはまるかもだけど、
史実の土方さんは、マルコさんの言う「こっぱずかしい」発句を
上洛前にわざわざ発句集にまとめて故郷に置いて行ったんだから、
そこまで恥ずかしがり屋じゃなかったと思うのだけど。

前にマルコさんが「何であんなマヌケな発句集を燃やさないで死んだんだ」って
土方さんを責めて（？）たけど、自分だったら燃やすというのだったら
そこですでにマルコ≠土方ではないかと。

>８９９このサイト終わるのサミシイ

スレちがいごめん

マルコって・・・・・・・・・・・笑うしかないな。
土方と同じような生き方をしただと？はぁ？？？？？？？？？？


出来るもんならやってみやがれ。

マルコさんって本当に痛い方だったんですね・・・。
こういうのって気になりだすと純粋に漫画が楽しめなくなるかも。
風の一巻読んだ時も「立ち読みふざけんな！買え！」のところを
読んでなんだか心にズキズキきました。
これからは危なげな発言は避けて読もうっと。
風自体は大好きなんだけどなぁ

>>913
>自分だったら燃やすというのだったらそこですでにマルコ≠土方ではないかと。

冷静なつっこみにﾜﾗﾀ(w

対談読んだ｡
また2chで叩かれるなと思ってここ見たら案の定でワロタ｡
あんたら素直過ぎ｡
マルコ最近は確信犯で発言してるんじゃないかとも思うよw

でもさー、大人しくて優等生的な対談なんてつまんないよ。
大口叩こうが前世厨のニオイがしてようが、あれくらい
言ってくれた方が面白い。
叩かれるの覚悟での発言かどうかはわからんが、私的には
「わはは、いいぞもっとやれー！」てな感じで好きだ（ｗ

対談読む限り、かなり思い込み激しい方でつね。
研究熱心だけど、全て自分に都合のいい解釈をして、他の意見は認めない。

こういう人って宗教に嵌り易いタイプではないかとｵﾓﾀ。

「確信犯」ね・・・どんな大義が彼女にあると？


マルコの発言は、何故だか喫煙がカッコいいと信じ込んで、
吸えもしないのに咥え煙草してる中学生みたいな幼児性を感じる。
あと、土方への態度もね。「自分はちょっと人とは違うんだ｣と信じ込んでる中高生が、
自分が見下してる女どもにキャーキャー言われてる、モテ要素満載の男を好きになってしまって、
｢私はあんな男、好きじゃないんだから！」と言い張ってる感じ。
なおかつ(土方の場合は句集）男のパーフェクトじゃない部分を、
きっと男（土方）が好きすぎて受け入れられないんだろうな、と。

漏れはそんな勘違いマルコが好きだ！
あそこまで言い切れるのってある意味潔くて結構じゃないか！

『確信犯』で土方ｦﾀを煽ってるって意味だ｡叩かれると闘志が湧くみたいだしw
新選組モノに手を出したおかげで批判の手紙やメールも相当来てるんだろう？
それに迎合しないで自説を貫くマルコは雄々しくて好きだ｡
作家はこれくらい思い込み激しくあって欲しいもんだわ｡

>>923
『確信犯』て言葉の意味知ってる？

>923
ｽﾚﾁｶﾞｲでｺﾞﾒﾝなのですが、「確信犯」というのは思想犯・政治犯・国事犯
などを指す言葉だから、○子ちゃんにたいしてその言葉を使うのは
間違いなんだ実は。よく誤用されてるけど。
でも言いたいことは通じてたからﾂｯｺﾑまではしなかったんだけどね。
朝から絡んじゃってｽﾏｿ。

こちらこそ言葉知らずでｽｲﾏｾﾝ｡恥ずかしいな〜自分
でも言いたい事伝わって良かったﾖ｡

>>908
土方似てる発言は漫画賞の時に散々叩いたんだからもういい｡

禿同。もういいよ。。。お腹ｲﾊﾟｰｲ

最近の本で沖田の病名を肺結核ではなく、「気管支拡張症」ではないかと
推察している項があった。百日咳や麻疹から慢性化するらしい。
沖田は、京出立前の文久二年七月に麻疹に罹っているので符号は合いますが、
子供が罹る病気らしいのでなんとも･･･。

「気管支拡張症」に詳しい人いない？

>927
このへんが詳しいしわかりやすいと思うよん。
ttp://www.masa.go.jp/res/files/resQnA/bronchiectasis11.html
ttp://www.medi-navi.com/disease/dlu/dlu13.htm

まあ、ね。
一度言ってこりゃ〜恥ずかしい、と思って取り下げたと思ったら
懲りずに対談でまた繰り返すもんだから叩きたくもなるワケだ＜似てる発言
でも自分の中に、マルコの痛い発言を楽しみにしてる部分があることは否めない（ｗ
ｲﾀｷﾓﾁｲｲっていうのかな、これは。

>927
なるほど症状がちょっと肺結核ぽい病気なんだね。

でも死ぬるほどの病気なんだろうか？＞気管支拡張症

和田慎二先生の「あさぎ色の伝説」
が刷り込まれているので、キラキラ美形だらけで読めません〜。

…キラキラ美形で思い浮かんだキャラはカッシーだけだった…（ｗ

でも美形度で言うならﾜﾀﾞせんせの新選組の方が上じゃないかと
自分は思う。あさぎの総司と副長、好みの美形だったんだー。
いや風のトシ（こっちは副長と言うよりトシっぽい）も好きだが。

>>931
931自身に「あさぎ色の伝説」が刷り込まれているということ？
たしかに沖田なんかはｷﾗｷﾗしてると思うが、
男性と女性の、作家としての基本的な線の違いだという気が。

睫毛があるのはかっしーくらいｗ
はやくかっしー出れ！！　年末年始までおあずけですか（泣

そういや一人称僕もかっしーくらい

かっしーの富士額。

ここはマルコを叩くスレなの？
マルコが嫌いだったり痛いと思うんだったら風光る見なきゃいいのでは（ｗ
散々叩いておいてﾀﾞｳﾞｨﾝﾁや歳特集本読んでるほうがｵｶｼｲ

>937
ﾓﾁﾂｹ、なんでそんな喧嘩腰ﾅﾉﾀﾞｰ。
広く読まれてる漫画だもの、ﾏﾝｾｰに近いほど好きな人もいれば
ｱﾝﾁぎりぎりの人もいてもおかしくないよー。
それに文句を言いつつも好きとか、この部分は痛いと思うけど
この辺は好きとか、ただ叩いてるだけのレスでは無いモノも
多いし。

勿論マルコﾁｬﾝが好きな937ｻﾝが作品や作者の事を思っての
書き込みだってのは分かるし、私も作者込みで風好きだから
へこむレスがあるのも分かる。でも、ここでそういう書き方
したらスレが荒れる元になっちゃうよ。
もうすぐ次スレだ、できればイイ雰囲気で終わらせたいしね。
長文ｽﾏｿ。

斎藤が土方を｢あんた｣と言ってるのが気になるのですが。
(試衛館で山南の脱走の理由をあれこれ言ってる時)
思わずにしても、年上の副長に｢あんた｣はないだろうと。
細かい事気にしすぎ？

>>938
禿ﾄﾞｩ。ここはﾏﾝｾｰｽﾚでないのは確かだが、かといってｿﾚばかりでもない。
みんななんのかんの言っても詳しく深く読んでる。それだけ「風」自体に魅力あり。
プロとしてのﾏﾙｺさんの力量は皆認めてると思うよ。
ただこんな井戸端があるとみょ〜にﾀﾞﾍﾞるのだよ。良しにつけ悪しきにつけ。
ﾏﾀｰﾘ進んでるから発散したくなるのかな

私上の方で今回の発言叩いたけど、風自体は好きだよ。
マルコさんのプロ意識も凄いと思う。
ｲﾀｲところは確かにあると思うけど基本的には大好きな作品です。
何だか誤解招いてｺﾞﾒｿ。
土方本未だﾊｹｰﾝできず…読みたいよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>925
マルコさんも間違って使ってるよね、確信犯。
それともわかってるけど誤用のほうが一般化しちゃってるから
使ってるのかな？

ダヴィンチの対談、読んだ方います？

気管支拡張症だとしたら、肺炎かなんかを合併して
亡くなったんだと思うな。

>>943
読んだよ。
「土方のことはわかりすぎて、自分を見てるようで好きになれない。」
って相変わらずなことを言ってたね。

>>945
レスサンクス。
笑いがこみあげるコメントだね。
風は今も好きだけどね。

なんとも微妙なんだよな。漫画の時代考証や丁寧さは、私も好き。
あそこまで生き生きとした、目の前で起こってるような細かい風景描写は
感心するもん。プロ意識はすごく伝わってくる。
でも、自分のキャラに萌えちゃってるのとか、よせばいいのにいらんことを
話したりするところは苦手。
まあ、曲がりなりにも今「一番売れてる」新選組モノなんだから、
がんばって自分なりに納得いくものを書き上げてくれ、と思う。
その結果、私たちの求めるものとドンピシャだったら万々歳なんだが。

マルコは、血液型を
土方を典型的なＢ型で近藤はＡ型だと書いていたが、
自分はどう見てもマルコ土方はＡ型で、近藤はＯ型に見えるよ〜。
よっぽど総司のほうがＢ型に見えるよ。

ああ、あの土方はA型だよね。
斎藤は初期はABだと思ってたけど最近はA臭い・・・
でも、血液型でそうそう性格が決まるモノではないのでどうでもいい。

いや、O型の自分から見て
近藤さんはO型には見えん。
どちらかといえばA型では？

マルコさんはABでしょ。プロフィールにも書いてあるし。

それより土方さんってそんなにB型っぽいか？
マルコが勝手にそう思ってるだけだろって思ったけど。
総司の方がBっぽいと思う。

特集本（別冊だびんち）のほうで

「ブームが去るときって草一本誰一人残らないような去り方する」
だから
「来年の大河終了後
新選組や風光るも同じようにならないか不安」みたいなことを丸子さんが言ってたけど
それってかつてのヒカルゲ○○のことを言ってるのかなぁと思ったの私だけ？

酢マップはいまだに続いてるから
なんでもかんでも何も残らないような去り方はしないと思うんだけどね。

新撰組ブームって、一般人の多くを巻きこむほどではないにしろ、
ほそぼそと10年に一度くらいブームが繰り返してる。
だから、大河の後同じ様なことになるなんてありえないと思うんだがね。
元々、全然人気が無かったものが爆発的に人気が出て、それがあっという間に過ぎ去ってしまうならともかく。

＞新　撰　組　も　風　光　る　も　同　じ　よ　う　に　

この頃このもにょり加減が快感になってきたｗ

芸能人やモノじゃないし、そもそもコアなファンは昔からいっぱいいるんだから
そんなに心配する事じゃないと思うけどな…。

新撰組のファンって昔からいるじゃん。マルコが心配しなくても大丈夫だよ。
この人の言動ってまったくもっておこがましいよな。
>954
実は自分も…ｗ

>939
私は斎藤さんの｢あんた｣好きだけどなー

自分も、斎藤さんの「あんた」って言い方最初は気になったけど
何度か見かえして
あのシーンに限ってはそれでいいような気がした。
「あなた」に置き換えて読んでみると
かえって突き放した言い方に聞こえる気がしたし。
だから、“あのシーンに限っては”「あんた」のほうが
親身な感じかも…と許容。
それに翌朝、平助が来たとき、仇討ちに来たと誤解して
とっさに副長を庇う体勢とってる（盾になってる）＞斎藤さん
なんかそのシーン、地味だけど好きだ。

土方さんはＯ型という気がする。
目的意識がはっきりしててその為に全力をつくすところ。闘争本能が旺盛なのも。
諦めがわるいし。わりとｼﾝﾌﾟﾙなﾋﾄが多い。思い込んだらず〜っとやる。夢はみるが現実派。
近藤さんはＡ型かな。
きちんきちんとして少し潔癖な感じとか。諦めが早いのも特徴。理想家肌。

Ｏ―Ａコンビは最高です。ＡがもにょってもうまくＯがｺﾞｰﾙに引っ張ってゆく。

･･･とおもた。ﾋﾄは環境で左右されるからもちろん↑とは限らない。

おはようございます。遅ればせながらようやくダビンチ読めたよ。

マルコさんの対談もだけど、その前に載ってた北方謙三さんの
インタビューも興味深く読めますた。
二人ともきちんと資料集めて、自分なりの解釈というか、
自分だけの新選組観を作り上げたんだっていうのがよくわかった。
発表するからには、良くも悪くも突詰めなきゃ！というか。

ただ、風でしか新選組を知らない人間には、
そこまで土方さんのかっこよさが伝わってこないのが難点　か　な　・・・。
というわけで、ぜひとも番外編でもなんでもいいから
函館まで描いて欲しいと思いました。朝から長文スマソ。