【生命倫理】由貴香織里６～蠢くパパン【壁人形】

1 ：パパン：03/07/06 07:23 ID:kAi3De72

中の人よ、さようなら。壁人形よ、ごきげんよう。

前スレ：【黒】由貴香織里５～リフの中の人も大変だな【白】--03/03/12～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047471941/
過去スレ、関連リンクは>2-5くらいに

2 ：花と名無しさん：03/07/06 07:24 ID:???

【ピッチピチ】由貴香織里４～服も作者も逆成長～--02/12/09～03/03/14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039443990.html
【ドスコイ耽美】由貴香織里３～伯爵様逆成長～--02/08/08～02/12/12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028733964.html
由貴香織里【耽美】靴紐２本目--02/4/26～8/17
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019806335.html
由貴香織里◎耽美夢想--01/10/07～11/02
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10023/1002381754.html
由貴香織里◎耽美ver.2.5--01/09/05～09/28
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/999/999626929.html
由貴香織里：第2耽美--01/06/14～08/31
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992451608.html
由貴香織里--01/02/11～06/24
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981821894.html
由貴香織里先生ファン集まれー！--2000/07/02～11/22
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/962/962541548.html

3 ：花と名無しさん：03/07/06 07:24 ID:???

コミケイトインタビュー
ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no53/yuki/yuki.html
耽美夢想マイネリーベ
ttp://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
お姿。
ttp://www.carlsencomics.de/backstage/animagic01/animagic2.html
カラー作品（含むアリスカレンダー）
ttp://www.oldcrows.net/~myyah/ANGEL/image_page5.html

4 ：花と名無しさん：03/07/06 07:26 ID:???

【生命倫理】由貴香織里６～パパと作る立派な壁人形【あぼーん】
で、立てたかったのですか…(´･ω･`)

5 ：花と名無しさん：03/07/06 07:35 ID:???

>>1
乙！

【ピッチピチ】由貴香織里４～服も作者も逆成長～--02/12/09～03/03/14
×→http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039443990.html
○→http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10394/1039443990.html

×→【ドスコイ耽美】由貴香織里３～伯爵様逆成長～--02/08/08～02/12/12
○→http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028733964.html

次スレ立てる人は気をつけて。

6 ：5：03/07/06 07:39 ID:???

【ピッチピチ】由貴香織里４～服も作者も逆成長～--02/12/09～03/03/14
ああ、さらに間違えちまった。

×→http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039443990.html
○→http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10394/1039443990.html
【ドスコイ耽美】由貴香織里３～伯爵様逆成長～--02/08/08～02/12/12
×→http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028733964.html
○→http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028733964.html

7 ：花と名無しさん：03/07/06 08:00 ID:???

お疲れです。

うごめく→蠢くでやっとなのか。
壁は厚いんですね。
スレタイの中の人も大変だ。

8 ：花と名無しさん：03/07/06 10:26 ID:???

１さん乙！
漢字にしたらますますおどろおどろしくなってｲｲかも。

9 ：花と名無しさん：03/07/06 10:35 ID:???

１さん乙華麗～！
　蠢くかぁ、イイﾈ！
　華夢まであと13日でつ。

10 ：花と名無しさん：03/07/06 12:03 ID:???

乙彼ー。

11 ：花と名無しさん：03/07/06 12:37 ID:???

乙～
すごいスレタイだね･･･
蠢くってなんて読むのか一瞬とまどったよ･･･

12 ：花と名無しさん：03/07/06 16:14 ID:???

乙カレー。
「パパと作る立派な壁人形」、
惜しかったね。

13 ：花と名無しさん：03/07/06 17:53 ID:???

以前由貴さんルックス叩かれてたけど、前スレに出てた写真見ると
十分美人だと思うけどなー。
でもこの人今幾つだっけ・・・30は過ぎてたよね、確か。
服装が若いなー（悪くないけど）。

14 ：花と名無しさん：03/07/06 18:03 ID:iI7eAJIe

>>13
まぁまぁって感じのルックスだよね。悪くはない。
若作りっぽいけど、それもべつに良いし。

「少年残像」を久々にじっくり読んでみたけど、凄く泣けてしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
前は全然なけたりしなかったんだけど、なんでだろう。
ぜひ映画にしてみたーい！！

15 ：花と名無しさん：03/07/06 18:53 ID:???

>>1
乙です～。いいスレタイ。

16 ：花と名無しさん：03/07/06 18:55 ID:???

コミックス派で、
ゴッドチャイルドの６巻読んだんですが、由貴さんどうしたんでしょうか。
なんか絵が崩壊しかかってませんか？
以前からデッサン狂いはよくあったけどそれが激しい。
しかも「いかにもアシが描きました顔」とかあるし。
内容的には大盛り上がりの部分なのに、絵がちょっと辛かった。

17 ：花と名無しさん：03/07/06 19:17 ID:???

そうかい？自分は結構安定してきたと思ったが…＞絵

18 ：花と名無しさん：03/07/06 19:36 ID:???

以前と比べたらまだ狂いは有ったけど、狂い全盛期に比べれば綺麗なもんだよ

19 ：花と名無しさん：03/07/06 20:26 ID:???

どーでもＥ事だけど黒になったばかりのﾘﾌがかこ(･∀･)ｲｲ！のですが。
火傷の跡のとことか、さよなら毒の云々(ﾉД`)･ﾟ･　のとことか。

で、今更なんですけどﾘﾌ＝里夫てのはなんで？
当時からの読者でつが、未だに分からん。
そんなﾘﾌ好きは壁逝きですか、そーですか。

20 ：花と名無しさん：03/07/06 21:19 ID:???

>>14
「少年残像」、以前雑誌で読んでほとんど忘れてて、ついこの間別花の再掲載で
また読んだけど。
やっぱり主人公サイドにそれほど感情移入できなかったYO。
彼の過去に発するコンプレックスとか、それを男娼の少年に受け入れてもらう
つーか癒されるくだりは納得いったんだけど、犯罪おかして何人も殺した事実は
変わらないわけだし。最後まで彼は自分と少年のことしか考えてなくて
被害者のこと脳内あぼーんしてた（ように感じた）。
元締めのにーちゃんもコンプレックスわかりすぎだったしなー。

以前読んだとき、元締めが実の兄ってかなり最後で明らかになってたような
気がしたんだけど、他の何かと記憶がごっちゃになってるのかな？
初回掲載を覚えている人、どこがどう違ってるか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

21 ：花と名無しさん：03/07/06 21:45 ID:???

>>19
里夫＝リフ、って読めるから・・・？
そんくらいしかわかんないっつーかただの当て字だと思ってたんだけど
他に意味あるの？

22 ：花と名無しさん：03/07/06 22:15 ID:???

1。です
皆さん、優しいｺﾄﾊﾞをありがとですー

23 ：19：03/07/06 23:38 ID:???

>21
「カフカ」の柱だと思うんですが、
”すっかり里夫さんが定着しました。
　意味が分からない人はホントのファンではないな”
ってあったので…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝとしつつまだ気になってるので。

24 ：花と名無しさん：03/07/07 00:30 ID:???

>>23
私は最近になって黒リフの黒と里って字が似てるから
里夫なのかな～とか思ったんですけど、
カフカ読みなおしたら「業界のこと」って書いてあったし
違いますな。なんだろ。
「さとお」「としお」って呼び方がポイントなのか・・・

25 ：花と名無しさん：03/07/07 11:46 ID:VmFblKrM

だから、ネームの段階では呼びわけがなされていて、里夫＝白、利夫＝黒なのでは？
ん？とすると、カフカでは黒がでてたってことか？

26 ：花と名無しさん：03/07/07 18:49 ID:???

利夫なんて呼び名あったっけ？
自分里夫は単に里を感じさせてくれる夫かと
ってなんじゃそりゃでつね。

27 ：花と名無しさん：03/07/07 19:28 ID:???

わ、私もそうだと思ってた・・・しかし由貴タンが「身内のおあそび」てな
ことをのたまっていたな。違うのかな

28 ：花と名無しさん：03/07/07 22:02 ID:zbkqMt0F

私は「カフカ」が好きで、絵もあの頃の方が好きかも。
ゴットチャイルドも四巻くらいから、なんとなく感情移入できない。
意味もわかりづらい、というか作者が一人でつっぱしってる感じ。
でもコミックス買っちゃうんだけどね。

29 ：花と名無しさん：03/07/07 22:05 ID:zbkqMt0F

黒リフ白リフって何？

30 ：花と名無しさん：03/07/07 22:16 ID:???

右利き左利きの別だとばっかり思ってたよ里夫さん利夫さん。
それより次号の花ゆめの表紙が
「夏らしくさわやか！」なのか「夏らしくホラー！」なのか気になる。

>28ﾀﾝ
感情移入せんでもいい（いやむしろやめとけ）から生暖かく見守ってくれ。

31 ：花と名無しさん：03/07/07 22:54 ID:ktrDX/n+

>>30
なんでやめといたほうがいい？
前はすごい感情移入してたのになー
つまらん

32 ：花と名無しさん：03/07/07 22:56 ID:ktrDX/n+

ゴットチャイルド一巻くらいの時は、まだましだったな。

33 ：花と名無しさん：03/07/07 23:14 ID:ktrDX/n+

>28
私も四巻の女の子が好きでないわ。
なんかどんどん気味悪く（前から気味は悪いけど、それは良い意味でだった）
なってく。

34 ：花と名無しさん：03/07/07 23:27 ID:???

ﾕｷﾀｿがいきなり天禁の連載始めて時間をあけちゃったから
どうしても昔の作品との温度差がでてくるんだろうね。
当時の雰囲気を掴めないというか。
それをすごく危惧していたことだったから、
天禁を早く終わらせてカインを描いてほしいとずっと思っていた。
まったく、あのおどろおどろした初期の１９世紀の時代はどこいったんだろう・・・。
連載したとき、マリーのコスを見たときはさすがに本を投げそうになった。
自分もゴッチャはカインとはあんまり思いたくないよ・・・。

買うけど。

35 ：花と名無しさん：03/07/07 23:29 ID:???

×当時の雰囲気
◎当時の作品の雰囲気

36 ：花と名無しさん：03/07/07 23:41 ID:???

正直デライラは余計だと思う。
ねじくれた家やアリスとか良かったんでああいう短編描いて欲しいけど
ﾊﾟﾊﾟﾝとの戦いで死んじゃったらもう見れんね．．．。

あ、でも面白さでは個人的に６巻が一番。

37 ：花と名無しさん：03/07/07 23:45 ID:???

自分は逆に、四巻でようやく赤い羊の続きに戻ってくれたとホッとしたクチ。
三巻までは職人的に巧いんだけど、由貴ﾀﾝの酔いが感じられなくて
すげーつまんなかった・・。
棺桶屋位だなぁ、読み返したの。

38 ：花と名無しさん：03/07/08 00:04 ID:???

でも今の絵は今の時代に合ってるんじゃ？
むしろ合わそーとしてるのか分からんけど、
てゆーか漫画家ってどんどん線をはぶいて
鮮麗化していくっていうしのぅ。

まぁ、でも天禁移行は由貴たんのせいではないだろーし。
担当が変わったとか、カインや他の短編が思いの他
好評だったから長編やる事になったとかさ。
由貴たん自身は「赤い羊」の時にはもうドクターの
過去とかノートにちりばめてるって後書きにあったよーな…（見てー）
天禁終わったらカイン！と駄々こねたかもな（w

>おどろおどろした初期の１９世紀
漏れもこの雰囲気は好きだたyo

39 ：花と名無しさん：03/07/08 00:04 ID:???

感じ方は人それぞれね。

コミック読み返したんだけどオスカーがクレハ避ける場面やっぱおかしいような。
あの時点では降霊見る前でインチキ野郎としか思ってないんだよね
なのに避けるということは既にクレハの力が本物だと知っていたのでは？
それとも話の展開上思わせ振りにしただけ？
細かい所が気になる。

40 ：花と名無しさん：03/07/08 00:11 ID:???

確かに６巻つまらないっていう人はいないだろうなぁ。
っていうか、いたらカインシリーズ読むの止めた方がいい。

リフの名前は、「ただの身内のお遊び」で「オチはたいしたこっちゃない」
って言ってるから、たぶんほんとにたいしたことないんだと思うｗ

でもカフカで、黒リフが出てるのかどうかはマジで気になるところだわ。
どこまでが二人の演技で、どこからが黒リフなのか…
あぁああ

41 ：花と名無しさん：03/07/08 00:20 ID:8u3JzoJZ

伯爵カインシリーズは長くやっている香織里氏が、長くやっている作品だからな。
主人公の顔立ちだけでなく性格まで、作品の初期と後期では変化している。
やたら慈愛に満ちた面を見せると思えば、魔少年さながらの面も見せる。
話によってカインの性格はコロコロと変化する。
これも初期の作品と後期の作品では、設定から全て変化したのだと思う

42 ：花と名無しさん：03/07/08 00:20 ID:???

>40
ドクターと黒リフは面識あったんだろーか

43 ：花と名無しさん：03/07/08 00:35 ID:???

>>42
私も気になってた。
前から黒リフの存在知ってたなら、カフカのドクターの行動が意味不明。
わざわざカインに警告しにきたのか？

44 ：花と名無しさん：03/07/08 00:37 ID:???

>>42
そこ大問題だよね。
でもドクターはその時点では、小アルカナだったはずだから、
黒リフの方が階級上だよね、たぶん。
ただ、あの頬の傷はやはり黒リフの伏線っぽいなぁ。

45 ：花と名無しさん：03/07/08 00:40 ID:???

>>43
今思えば「身近な人が危険」、っていうのは演技でなく、
本当の意味でのカインへの忠告にも読める。
何だかんだでジザベル君、カイン助けまくりだしね。
白リフを長く維持させたのが何より。

46 ：花と名無しさん：03/07/08 00:45 ID:R1UyasNE

今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
ちなみに拾いモンです

47 ：花と名無しさん：03/07/08 01:01 ID:???

本当だ！今カフカ見返してみたら、
ドクターのせりふで
「表に出さないだけにあに優し気な仮面の下
　今までどんな感情が押し殺されて～」
ってリフについて言ってる。
やべ～、おもしろくなってきたよ、カイン＆伏線探し

48 ：花と名無しさん：03/07/08 01:03 ID:???

×あに優し気な仮面の下
○あの優し気な仮面の下に

（;´Д`）ｽﾏｿ

49 ：花と名無しさん：03/07/08 01:33 ID:???

>>47
！黒リフのことだったんだ。

まだまだ未消化の伏線あるんだろうけど、自分の頭じゃｻﾊﾟｰﾘ。
だからこそ、明かされるときが楽しみ。

50 ：花と名無しさん：03/07/08 04:07 ID:???

私はデライラ好きだなあ。
特に理由があるわけでもないが。
ごめんさい。すいません。悪気が有るわけじゃないんです。

51 ：花と名無しさん：03/07/08 07:20 ID:???

私もデライラ好きだよ。理由→パパンの奇行が拝めるから。
ヤダって思うのもわかる。
時代考証完璧にしたら、話丸ごとどーにもならん。

52 ：花と名無しさん：03/07/08 10:14 ID:???

>パパンの奇行
ﾜﾛﾀ！なにしろ蠢くﾊﾟﾊﾟﾝだもんな（w

蝶屋敷やねじれた家は由貴たん趣味？のゴスに走ってたから
今の方が戻ってきてるって感じだーねぇ。
ところでカフカの時、由貴たんは20代半ばなんだね。
今の自分と近い年令だよ…。＿｜￣｜○　
すごいトリビアだなー。　
本人が映画とか時代背景が好きなんだろうけど、
その後の天禁の天使とか資料すごいだろーな。
由貴たんｺﾐｸｽは柱の資料一部説明も楽しみなんだよなー。（拷問機具とか w）

ちなみに天禁は途中から読むのやめて改めて後から
ｺﾐｸｽ読んだらのラスト辺り映画みたいだ！と思ってしまたyo。

53 ：花と名無しさん：03/07/08 12:09 ID:???

前スレで16号予告文（うごめくパパン）載せた者です。
スレタイに採用されていてなんだかとっても嬉しいです（藁

ゴッチャは正直４巻あたりまでは「前の方がよかった！」感から
抜けきれなかったんですが、最近「面白くなってきた！」。
前シリーズの伏線探しも楽しいですねえ。
でもやっぱゴッチャ終わったら由貴さん独特の濃い短編やって欲しい…

54 ：花と名無しさん：03/07/08 12:15 ID:???

黒リフ発覚にはさすがにやられたもんね。
早く先が読みたいよ～。

55 ：花と名無しさん：03/07/08 14:31 ID:???

1回1回の話の続きはあまり気にならないんだけど、全体の終りは超気になる作品だ。

56 ：花と名無しさん：03/07/08 18:26 ID:8UjNaDGC

ビクトリア朝時代をよく勉強してるよねー。
とにかく「階級制度」ってもんが好きなのねー。
イギリス好きなんだろねー！私も好き！

57 ：花と名無しさん：03/07/08 19:26 ID:???

>>56
カースト制度はお好きですか？

由貴たんって絵柄もさることながら、線もきれいだと思う。
じぶん絵を描くんだけれど、とてもあそこまで綺麗にかけない。
練習すればあんなにきれいにかけるようになるのかなー
……まあ、プロに追いつこうなんて無謀か。

58 ：花と名無しさん：03/07/08 20:33 ID:???

ﾙｰﾄﾞｳﾞｨｯﾋ革命の切り抜きが出てきたよ。ﾅﾂｶｼｲ。
ヴァンパイアのホストの話しとかと一緒に短編集で収録されるのかな～。

59 ：花と名無しさん：03/07/08 21:34 ID:???

>57
線も綺麗だし、描き込んでますよねー。

随分前にあまりの細かさにアシが３日で逃げ出したという噂を聞いた事があって、
妙に納得してしまったものです。
柱とか読むと結構和気藹々とした感じですがｗ

60 ：56：03/07/08 21:34 ID:8UjNaDGC

>>57
カーストってインドの？それはよく分からないかも。

61 ：花と名無しさん：03/07/08 21:39 ID:D5u8dlXw

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

62 ：花と名無しさん：03/07/08 23:26 ID:???

>59
由貴さんと羅川さんはアシに行ったら大変そう…

63 ：花と名無しさん：03/07/08 23:47 ID:???

赤い羊や天禁前半の頃が一番きれいだったと思うけどなー＞絵柄
新刊読んだけど、ガイシュツネタの顔のデッサン崩れとか、あとベタの
使い方とか服のしわのつけ方が気になったかな。
スーツ（上着）もシャツもおなじようなしわのつけ方なんだもん。。

64 ：花と名無しさん：03/07/09 01:11 ID:lhfa4/wL

流れるような線が綺麗で、トーン使いや絵柄がとにかく色っぽかったのは
赤い羊や転勤前半。
絵が更に上手くなって、黒と白のコントラストで魅せるようになったのが
転勤中期や少年残像あたり。
転勤連載で漫画の技術アップ、トーン使いや人物の表現が
よくも悪くも安定してきたのが転勤後期・ゴッチャかなあ・・。

転勤初期～中期の、「なんでいきなりリアルタッチになるねん」とか
「なんでここにこんなトーン貼ろうと思うねん」とか、ページをめくるたびに新鮮な気持ちで見れた頃が好きだったな。
でも、ベテランになれば絵も変わってくるのは仕方ないとおもうし、
今の絵もカインが可愛くて好きだから(w
とりあえず、もちっと丁寧に描いてくれれば文句ないんだけどな～

65 ：花と名無しさん：03/07/09 11:28 ID:???

今は安定した絵だけど、綺麗にまとまり過ぎてつまんない…
技術が向上したってことだろうけど、
やっぱり細～い線でごちゃごちゃ描いてあった、
赤い羊やカフカの頃が好きだな。
ゴッチャで伏線伏線て、今までのシリーズが素直な気持ちで見られなくなってきた……

とまぁ嘆きつつ買ってしまうのですが。

66 ：花と名無しさん：03/07/09 15:05 ID:???

あっさりした絵柄が多い花夢のなかで、良くも悪くも浮いてるよね。
ストーリーもそうだけど。このひとの漫画はほかの花夢作家みたいに
考え方が甘くないところが好き。安易な救済をしないんだよね。
ほかの漫画が簡単に救うばっかりの話だから、新鮮に見える。

67 ：花と名無しさん：03/07/10 00:03 ID:???

>66
ああ、なんかすごく納得したわ…＜簡単に救うばっかり
浅いよね。あれとかこれとかそれ（ry

68 ：花と名無しさん：03/07/10 00:16 ID:???

本人といいアシさんといい本当のプロだな。

やばいﾏﾝｾースレになっちゃうかな。
でも由貴さん居なくなったら鼻夢の何を見ろと…
色が合わないなら他の雑誌に移動でもいいや。

69 ：花と名無しさん：03/07/10 00:21 ID:???

>66
自分も胴衣だわ
確かに、どれがとは言わないが
色々とぬるい感じがしてならない

ああいう展開は、
もっと対象年齢が低い雑誌でやって欲しいとしばしば・・・

それ故今の花ゆめ、読者対象年齢層を下げすぎなイメージ
こんな雑誌じゃなかったはず・・・なんだがな

70 ：花と名無しさん：03/07/10 00:25 ID:???

＞68
もとからここ、由貴ﾀｿﾏﾝｾｰな雰囲気じゃない？

71 ：花と名無しさん：03/07/10 00:52 ID:???

>>70
ユダの接吻までは結構言われてたよ。

今回メイン辺りも死人続出しそうなんで今からﾄﾞｷﾄﾞｷもんだ。

72 ：花と名無しさん：03/07/10 11:35 ID:???

>>71
何だかんだであまり死なない予感

73 ：花と名無しさん：03/07/10 12:36 ID:???

＞72
なんだかんだで、ドクター守って
ｶｼｱﾝ死にそうな悪感。

74 ：花と名無しさん：03/07/10 16:54 ID:mqEH/2PE

>>57
余談だけど、カースト制度は聖職者を頂点に最下層が奴隷階級があり。
しかもそれぞれ細かく区切られているが、それでもカースト内にいる限りは人間だよ。
しかし日本人も含めてカーストに縛られない異教徒は、全てカースト外にいる存在であり。
ヒンドゥーでは人間ですら無い存在だ。
バラモン階級の人間を殺した場合は、カーストから外される。
つまりヒンドゥーではカーストから外れることは、死よりもなお、もっとも忌むべきことなのだよ

75 ：花と名無しさん：03/07/10 17:10 ID:???

>>73
それだ！！

76 ：花と名無しさん：03/07/10 21:07 ID:???

ﾊﾟﾊﾟ→最後の戦いだし
カシアン→ドクターを助けてｱﾎﾞﾝでしょうな
オスカー→ﾚｷﾞｭﾗｰ入りはこの為？
クレハ→シェーラへのﾓﾉﾛｰｸﾞありで逝くとか

妥当なところで。
カインシリーズ終わるならカイン＆リフも有り得るかな。

77 ：花と名無しさん：03/07/10 22:05 ID:6oWnyhci

三巻まで持ってて、久々に六巻までそろえようと、まずは四巻を買ったら、
絵も内容もいまいちで、これから先の巻をブックオフで買うことにしようかな、
と思ってる。
金髪カインも好評だったらしいけど、個人的にはカインにこういうことは
似あわないというか。

78 ：花と名無しさん：03/07/10 22:13 ID:6oWnyhci

全部読んでみたけど、五巻あたりから面白くなってくるっていう人結構いるね。
五巻からも読んでみるとするかｗ

絵は、漫画家にありがちな方向にいってると思う。
上手くなってってるんだろうけど、面白くない、変な絵っていう。
私はカフカくらいのがいい。でも仕方ないけどね。

79 ：花と名無しさん：03/07/10 22:16 ID:???

なんか、よく意味がわからなくなってきたんだけど。ゴットチャイルド。
あっさり書きすぎて、よくわかんない。

80 ：花と名無しさん：03/07/10 22:37 ID:GUDje0ln

わたしも意味わかりづらいと思う。
デライラの仕組みやら、ドクターの過去が意味わかんない。
ドクターの姉が一体どうしたのか。

81 ：花と名無しさん：03/07/10 22:38 ID:???

「この話書くために再開した」って
やっぱリフの裏切りのことだよね？

82 ：花と名無しさん：03/07/10 22:42 ID:???

>>78
5巻はどうだろ？
6巻が良いよ。特に5話は一気に引き込まれた。

83 ：花と名無しさん：03/07/10 22:55 ID:???

神（ﾗｽﾎﾞｽ）→ﾊﾟﾊﾟﾝ
チャイルド →カイン

よーできとるな。最初から頭の中にあったのだろーか。
手を出した者は7倍の罰が～って
ﾊﾟﾊﾟﾝは何だかんだでカイン好き？
で、ドクターのコレクションの内臓は誰の？　ﾏﾏﾝの？
つーかドクター一家がああなった理由が分からないんだけど、
臓器移植の実験？　((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　
誰だってﾄﾗｳﾏになるだろーよ、殺人鬼になりそーだ。
よくドクターは理性を保てるな。

ゴｯチャ終わってもｸｯｸﾛﾋﾞﾝや白雪、ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰのような単品で
ライフワークにしてくらんかのー。　里夫がな～…

84 ：花と名無しさん：03/07/10 23:01 ID:???

利夫がな～…

85 ：花と名無しさん：03/07/10 23:31 ID:???

>>81
そうだと。描きたいエピソードの一つだそうだから
まだあるんだよね。どんなネタか気になる。

86 ：花と名無しさん：03/07/11 02:41 ID:Jxc1vlDn

俺は切り刻まれたミスﾌﾟﾃｨﾝｸﾞの話にでてきたｸﾞﾗﾃﾞｨｽっていう
女の髪の毛の足まである長さに、
当時のｲｷﾞﾘｽ女って
ここまで長いのか？ってﾘｱﾙ連載のとき驚いたよ
実際、あの時代の女ってあんなに長かったのか？
まるで平安時代の貴族の姫みたいだなっておもったけど

…ｼﾞｻﾞﾍﾞﾙクンもカットごとに髪の毛の長さが変化してるのも気になってたが…

87 ：花と名無しさん：03/07/11 07:55 ID:???

》87
それを効果とか魅せ方というんじゃないか？あの最後の後ろ姿の〆でｸﾞﾗﾃﾞｨｽの髪が肩まで
だったりアップにしてたら印象に残らないよ
ﾄﾞｸﾀｰも以下略

88 ：花と名無しさん：03/07/11 15:11 ID:???

ゴッドチャイルドって聞くと鬼束ちひろの月光思い出すよ。

89 ：花と名無しさん：03/07/11 16:26 ID:???

I'm GOD'S CHAILD
この腐敗した　世界に墜された
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない

I'm GOD'S CHAILD
悲しい音は背中に爪跡を付けて
I can't hang out this world
こんな思いじゃ　どこにも居場所なんて無い

ぴったりかもな。他にも
「心を明け渡したままで　貴方の感覚だけが散らばって
　私はまだ上手に　片付けられずに」って歌詞とか。

90 ：花と名無しさん：03/07/11 20:03 ID:???

>>89
聞いた事ないけど良さげな歌詞ですな。
〝悲しい音は背中に爪跡を付けて〟ってまんまカインの背中の傷みたいだ

91 ：花と名無しさん：03/07/11 20:09 ID:???

あー、鬼束ちひろ好きだ。
でも最近聞いてないなぁ。テスト終わったら聞こうかなー

92 ：花と名無しさん：03/07/11 21:11 ID:???

不愉快に冷たい壁とか
次はどれに弱さを許す？

最後（おわり）になど手を伸ばさないで
貴方なら救い出して

ナルホドね～。
他にも鬼塚ちひろならいけそうだ。

>>89
阿部寛と仲間由紀江がでていたテレ朝「ＴＲＩＣＫ　１」の主題歌。
歌っているのは鬼塚ちひろ。
結構ヒットしたから、聞いたことはあると思うんだけどなぁ。

93 ：花と名無しさん：03/07/11 21:31 ID:???

※　I'm GOD'S CHAILD （私は神の子供）
　　この腐敗した　世界に墜された
　　How do I live on such a field? 　（こんな世界でどうやって生きていけばいいの？）
　　こんなもののために生まれたんじゃない

突風に埋もれる足取り　倒れそうになるのを　この鎖が許さない
心を明け渡したままで　貴方の感覚だけが散らばって
私はまだ上手に片付けられずに

※（繰り返し）

｢理由｣をもっと喋り続けて　私が眠れるまで　効かない薬ばかり転がってるけど
ここに声も無いのに　一体何を信じれば?

★　I am GOD'S CHILD ［私は神の子供］
　　哀しい音は背中に爪跡を付けて
　　I can't hang out this world ［この世界を掲げる事など出来ない］
　　こんな思いじゃ　どこにも居場所なんて無い

不愉快に冷たい壁とか　次はどれに弱さを許す?
最後になど手を伸ばさないで　貴方なら救い出して　私を静寂から
時間は痛みを加速させて行く

※　★　繰り返し

How do I live on such a field?

94 ：93：03/07/11 21:32 ID:???

いらないかもしれないが。
割とあわせて考えてるとぴったりですなぁ。

95 ：花と名無しさん：03/07/11 21:48 ID:???

鬼束のゴッチャは嫌い
「こいつ何様だよ？」と聴く度に思ってしまう

ｽﾚ違いですな

96 ：花と名無しさん：03/07/11 22:13 ID:???

>95
うんうん。君の好き嫌いなんて誰一人として訊ねてないからね。

97 ：花と名無しさん：03/07/11 22:16 ID:ZE2rEy5F

god's child
なら神の子だが
godchild
なら名づけ子だ

98 ：花と名無しさん：03/07/11 22:18 ID:???

>97
残念だけど、作中にゴッズチャイルドという表記はでてきているのよ？
よく読んでね。

99 ：花と名無しさん：03/07/11 22:20 ID:???

そういえばミス・プディングの話のグラディスってグラディス・メリル夫人なんだよね。
ジャン・デルヴィルって画家の「スチュワート・メリル夫人の肖像（ミステリオーザ）」って
いう肖像画からとった名前なのかな。
この絵、肖像画としてはかなり異様なんだよね。
髪を逆立てて逝っちゃった目の女性の肖像なんだけど。（プディングの最初のページの
女の子の表情に似てる）

100 ：花と名無しさん：03/07/11 22:25 ID:???

>98
しかし由貴ﾀｿのゴットチャイルドは
明らかに「god child」で名付け子の方だよな
何がどう残念なんだ？

101 ：花と名無しさん：03/07/11 22:45 ID:gqhT/hhX

ゴットチャイルドって巻とばして読むと意味わかんないよね。

102 ：花と名無しさん：03/07/11 23:39 ID:???

確かに３巻で名付け子にゴッドチャイルドのルビふってあるね。
まぁでも、もしかしたら神の子ってのもかけてるかも。

あとガイシュツかもしれないけどじいさんの臨終場面
バイオリンひいてるのは、白梟かイダ？

103 ：花と名無しさん：03/07/11 23:50 ID:???

>100&>102
ゴッドチャイルド2巻の38ページを読んだことがないの？

104 ：花と名無しさん：03/07/12 00:04 ID:???

>103
何が言いたい？

105 ：花と名無しさん：03/07/12 00:10 ID:???

３８Pってどこだ

106 ：花と名無しさん：03/07/12 00:14 ID:???

>>103
あ～分かった！ﾊﾟﾊﾟﾝの台詞か。
よく見付けたね。

107 ：花と名無しさん：03/07/12 00:24 ID:Gm5l12bQ

抽象的過ぎて全く意味がわからなーい！
四巻のドクターの過去が意味不明！

108 ：花と名無しさん：03/07/12 00:46 ID:???

>>107
本誌読んでないの？
つい最近もっと詳しく出てきたyo
((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙだけどね。
カインを憎むルートもそこからだと。

109 ：花と名無しさん：03/07/12 00:52 ID:???

ドクターのママはパパンがドクターの姉達を人体実験に使ってるのに
きづいて、ドクターを守るために逃げ出したものの結局パパンの魅力に負けてドクターを差し出したってことだよね。

ゴッチャって他の連載と比べて全く恋愛要素がないよね。
リフとの関係に絞るためなのか、描くつもりだったけどかけなくなったのか。

110 ：花と名無しさん：03/07/12 01:10 ID:???

リフとの関係に絞るためってのも(w
カインの場合、血縁以外の存在に恋するのか謎。

111 ：花と名無しさん：03/07/12 01:27 ID:???

恋愛と家庭問題を両立させるのは難しいからな。
てゆーか執着やら妄想やら混ざって過剰に愛はあるんだが
恋心がないんだゴッチャは。初々しさがないっつーのか。

いやなくてもいいんだけどさ。

112 ：花と名無しさん：03/07/12 01:32 ID:Gm5l12bQ

>>109
あ、そういう意味なのか。ありがとう。
なんか最近の絵に魅力感じない。

113 ：花と名無しさん：03/07/12 01:35 ID:Gm5l12bQ

>>108
そうなんだ、じゃあ四巻まで読んだくらいじゃまだまだだね。

114 ：花と名無しさん：03/07/12 01:53 ID:???

>>109
むしろパパンvsカインに本格的に入ったからじゃない？
婚約者も･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･だしさ。
これ以上大切な物は作れないっつーか、
マリーたんでさえいっぱいいっぱいなのに。
っつーか今までの恋だってﾃﾞﾗｲﾗに壊されたしな、
あいかわらず色男ではいるが‥

115 ：花と名無しさん：03/07/12 02:13 ID:???

イダがカインの相手役になると思ってたなぁ。
当初はもっとクローズアップされる予定のキャラだったんじゃないかな。
白梟も。

116 ：花と名無しさん：03/07/12 07:38 ID:???

ｶｲｿが前に元気娘（名前紛失）といちゃいちゃした時は元気娘が嫌いなタイプだったから
ｳｻﾞｰと思ったが、今の暗い状況では元気娘に戻ってきてほしいYO

117 ：山崎渉：03/07/12 08:19 ID:???

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118 ：花と名無しさん：03/07/12 10:08 ID:???

元気娘って誰だ･･･　みんなそこそこ暗かったような気が。
まあカインの彼女は超明るいギャル系か、肝っ玉おかんのようなのが
いいかもしれんな。パパンにも対抗できるかもしれぬ。

119 ：花と名無しさん：03/07/12 10:43 ID:???

元気娘＝エメラインか？

120 ：花と名無しさん：03/07/12 12:18 ID:???

アリスのことじゃない？＞元気娘

121 ：花と名無しさん：03/07/12 13:53 ID:???

エリザ？

122 ：花と名無しさん：03/07/12 14:46 ID:???

おお、いたねえエリザ。可愛かったな。

123 ：花と名無しさん：03/07/12 17:01 ID:???

ルキアなら異存はない。

シューラいい女だったのに死んでしまった。ミケイラもいい女になった途端消えてしまった。
由貴作品ではいい女が皆あぼーんしてしまう。寂すィ。

124 ：116：03/07/12 17:10 ID:???

>>118
髪が金髪だった。最後に死んだ。

125 ：花と名無しさん：03/07/12 17:29 ID:yvL8tZBM

エメラインくらいしか思いつかない。
今更ながら、「カインさいっていのセンスね」って、死んだ時の空想シーン（？）で
エメラインが言ってる所で泣いてしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

126 ：花と名無しさん：03/07/12 17:30 ID:???

エリザって誰？

127 ：花と名無しさん：03/07/12 17:34 ID:yvL8tZBM

デライラ、しつこすぎだよ。萎える。

128 ：花と名無しさん：03/07/12 17:35 ID:???

こんな記事を発見した

トロント（ロイター）　英南部のソールズベリー平原にある
約５０００年前の巨石建造物「ストーンヘンジ」は、
女性の性器を模してつくられた――。
カナダの研究者らがこのほど、
「ストーンヘンジ・医学的見地から」と題する論文で、
大胆な新説を示した。

ソース：ttp://cnn.co.jp/science/CNN200307110020.html

この新説が認められたら、
ﾊﾟﾊﾟﾝ･･･ロンドン壊して何やってんの?と
小一時(ry

129 ：花と名無しさん：03/07/12 17:54 ID:yvL8tZBM

>>128
最近読んでないからよくわかんないけど、
それは面白いｗ

130 ：花と名無しさん：03/07/12 18:00 ID:???

カナダの医学界としてはその努力の方向は間違ってないのか？

カインといちゃいちゃした金髪元気娘なんかいたっけか。
最もラブラブだったのはメレディアーナだがストロベリーブロンドは
むしろ赤毛の部類だし元気というより電波だし。

131 ：花と名無しさん：03/07/12 19:04 ID:yvL8tZBM

マリーがうっとうしい時あるね。

132 ：花と名無しさん：03/07/12 19:28 ID:m7unbbtv

話㌧だけど確かにマリーうざい時あるね。

133 ：花と名無しさん：03/07/12 22:55 ID:???

このスレはage進行なんですか？
ちょっとした疑問

134 ：花と名無しさん：03/07/12 23:12 ID:zjUGsATR

マリーのわがままさが、ゴットチャイルドになってから行きすぎ。
作者突っ走りすぎ。

135 ：花と名無しさん：03/07/12 23:14 ID:???

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

136 ：花と名無しさん：03/07/12 23:15 ID:???

>>133
ｼｰｯ!

137 ：花と名無しさん：03/07/12 23:23 ID:???

この人の書くヒロインは何故かウザイのが多い気が……
私だけかもしれんが
さら、赤い羊のヒロインなどなど
ライバルや死ぬ奴の方がいつもヒロインだったらと思う

138 ：花と名無しさん：03/07/12 23:48 ID:???

>>137
それはもう、過去さんざんガイシュツしてるネタだね。
かくいう私もその一人。
２ｃｈのみならずファン全体の中でそう思ってる人って
結構いると思う。（きちんとした統計とりようがないけど。）

エメライン、すごく好きだった。
そしてどーしてもメレが好きになれない。いまだにずっと。

139 ：花と名無しさん：03/07/13 00:12 ID:???

ループはカンベンですたい。

140 ：花と名無しさん：03/07/13 00:49 ID:???

エメラインのタイプはあのポジションじゃないと現れなかったんじゃないかな。
心理ゲームなんかでよくある、テーブルのこの位置に置いた人はあなたにとって
こういう人ですみたいな感じで。
エメラインをもしもヒロインにしても、そのとたんにメレ化されそうな気がする。

141 ：花と名無しさん：03/07/13 16:30 ID:???

>>140
エメラインをもしもヒロインにしても、そのとたんにメレ化されそうな気がする。

問題はそこにあったのか！

142 ：花と名無しさん：03/07/13 21:32 ID:t0vEWPOm

私もメレディアーナは好きになれないな。
あんな女に惚れるカインもちょっと。

143 ：花と名無しさん：03/07/13 21:33 ID:t0vEWPOm

まぁ仕方ないよね。
そういう設定で書いてるんだから、そういうキャラにしか成り得ない。
よってエメラインがメレには成り得ないってことね。
確かにサラはうざうざだったなー

144 ：花と名無しさん：03/07/13 21:42 ID:WUBJ+o5z

だね、まぁいいんじゃない？男キャラ陣がよければさ。
女子はその引き立て役にすぎないのかもしれない。。。

145 ：花と名無しさん：03/07/13 22:23 ID:t0vEWPOm

>>144
そうだねーうざいのも役割上仕方ないか。
最近カインやデライラもうざいことあるけどｗ

146 ：花と名無しさん：03/07/13 23:06 ID:???

そんなことよりどうしてミケイラに「お前にはカインの子を～」とか
ジザベルに「勝手にカインの婚約者であるところのエメラインを殺したのか」
とか言ってる時点で「何故エメラインはカインの婚約者だったのか」という疑問を
抱かないのかね、君たち！
わたしは気になって仕方ありません。

147 ：花と名無しさん：03/07/13 23:09 ID:???

すみません、抱きません。
当時から抱いていませんし、いまも別に疑問に感じません。

148 ：花と名無しさん：03/07/13 23:53 ID:???

↑ﾜﾗﾀ

あれは単に契約外の、しかも侯爵家の人間に手を出すなって意味かと思ってた。
カインが誰と結婚していてもミケと不倫させれば良い訳だし。

149 ：花と名無しさん：03/07/13 23:53 ID:???

カインといちゃいちゃしてた元気娘の話に戻りますが、
「烙印のビビ」なら元気なんじゃないかと思いました。
いちゃいちゃって違うかもしれませんが…

150 ：花と名無しさん：03/07/14 00:07 ID:???

でもビビもしまいには…(ﾉД`)･ﾟ･　
>146
1.ミケイラたんの事は後でﾊﾟﾊﾟﾝが思い付いた。
2.人体実験を成功させてからﾊﾟﾊﾟﾝ（ry
3.あれは後見人であるニールおじたまが持って来た見合いじゃなかったっけ？

おまいらどれだと思うかね。

151 ：花と名無しさん：03/07/14 00:21 ID:???

>>150
3かな。

ビビ、結構好きなんだが市んだ本物も哀れだったなぁ。
母親にもﾁｮﾄ同情。やってる事は酷いけど。

152 ：花と名無しさん：03/07/14 00:52 ID:???

>148
いや、もしかしてあのままいってたら
カインとエメで上手くいってたかもしれない。
また一つ大切なものを奪う為、
蠢きたかったﾊﾟﾊﾟﾝの楽しみが減ったからかと思ったyo

153 ：花と名無しさん：03/07/14 08:10 ID:???

エメラインのことは、外面のいいパパンがいいとこの娘との縁談を
用意しといたんだろうね。
恋愛問題ってのは焦がれても相手にその気がなければしょうがないですが
彼女に悪いとかうまくいきっこないとか、後から不幸の原因みたいに
言われるのはイヤだなぁ。自分の恋くらい自分で責任持ってくれ。

で、カインもメレが死んだことまでデライラのせいにするなよ･･･。

154 ：花と名無しさん：03/07/14 14:55 ID:???

幼き日のｴﾒ並に内気なおいらはここで叩かれてる沙羅やメレがむしろ
羨　ま　し　い　ですが何か？つーか　憧　れ　ま　す　が何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おらもあれぐらい自分の思うままに振舞えたらなー

155 ：花と名無しさん：03/07/14 21:12 ID:???

>153
しかし直接メレをぶった切ったのはドクターだったので、カインとしてもデライラのせい
にしたくなるんだろう。ﾏｱ、ﾄﾞｳｾｽｸﾞ死ﾝﾀﾞｶﾞﾅー

156 ：花と名無しさん：03/07/14 21:40 ID:l0QHH8VE

なんか最近は絵も内容も嫌～
まだ途中までしか読んでないけどミケイラって死体から作った人造人間なんですか？

157 ：花と名無しさん：03/07/14 22:03 ID:+dMMGzFK

そうだよ。パパンが蠢きながら作り出したデッドリードールだyo！
シュゼットの指から細胞分裂その他もろもろの蠢きで作り出したのさ。

158 ：花と名無しさん：03/07/14 22:58 ID:???

吊られた男の回の受難者は三人ってやつ
裏リフが表面化してからまたカウントするんでつか？

159 ：花と名無しさん：03/07/14 23:26 ID:l0QHH8VE

>>157
その辺が昔のカインシリーズと違って、非現実的が過ぎてるよね。

160 ：花と名無しさん：03/07/14 23:35 ID:7oIJ8hxx

他のｽﾚでも書いたんだけど、レスが少ないのでこっちに書いてみる。
みんな学校で盗撮している奴に出くわしたらどうする？
今日その現場に遭遇してさ、そいつに「何やってんの？携帯見せてみ？」って声をかけて、
ちょっと問い詰めたんだけど、まぁ想像通りの結果だった。
撮られた女生徒はブルマを履いてたので、チクったり突き出したりとかはしなかったんだけど。

あと盗撮してる（しようとしてる）奴に一言
盗撮やってる奴って、他から見ると明らかに挙動がおかしいから。自分ではわからないだけだ。
携帯でメール見てる振りして平常を装ってもやっぱり表に出るんだろうね。
つか、そこまでしてパンツが見たいのかって感じ。

161 ：花と名無しさん：03/07/15 01:35 ID:???

非現実でもﾏﾘｰが可愛いからいいや

162 ：山崎渉：03/07/15 08:48 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

163 ：花と名無しさん：03/07/15 11:11 ID:aCW9kDHk

>161 奇特な人もいたもんだ。161はカインか！そうか！

164 ：花と名無しさん：03/07/15 20:07 ID:???

白リフが戻ってカインのために死んだらカインは
デライラ技術だろうがなんだろうがリフ復活させそうだな。
そんでそのまま魔王化とか…それもまた良し。

165 ：花と名無しさん：03/07/15 20:15 ID:???

コミックス派だけど、次最終章ってことは
あと６回ぐらいで終わるの？
決着付くんかいな･･･

166 ：花と名無しさん：03/07/15 21:48 ID:???

>>165
私もそれ気になる。
最終章だから2巻以上行くかな?

167 ：花と名無しさん：03/07/15 23:10 ID:???

最近６巻読んだんだけど、覚醒したリフが「昔カインを見つけられたのはピアスをしてたからだ」
って言ってるけど、あの頃はのリフは”作られた善人の人格”だったからそんな小細工しない、気がする。

168 ：花と名無しさん：03/07/15 23:16 ID:aCW9kDHk

＞167
善人だったから、その秘密を知ってて黙ってた・・・とか？
でも、雷鳴石を持ってない、ハーグリーブス邸に来たばっかの時に
カインを見つけてたよね。

でも、覚醒する前からパパンと結構接触してたようなこと
言ってたからジャスティスの暗示を使ってたのかな。

169 ：花と名無しさん：03/07/15 23:22 ID:???

>>164
そしてまたｶｲﾝの子へとエンドレス・・・

170 ：花と名無しさん：03/07/15 23:33 ID:???

誰にも見つからないと思ってたのはカインちゃん本人だけだったりしてなー。
関係者一同そんなぼんくら揃いではあるまい。
確か使用人達はカインとは口をきいてはいけません命令が出てたんだよね。
見ないふりしろといわれたらそれだけ気になるし、お城にちびはひとりだけ
みたいだし、どこで何しててもすんごい目立つと思うんだが。

171 ：花と名無しさん：03/07/15 23:58 ID:???

>>170
爆笑。絆も何もあったもんじゃないね(w
とはいえ、広大な敷地(庭あり)のため捜すのは難しかったと思われ。

172 ：花と名無しさん：03/07/16 04:03 ID:Kh2thtKt

クレハドールに一票！なかなかいいじゃん、あの男！
あとオスカーもいいねえ！やっぱり好き。
６巻はカインがだめだめな分、脇役がさえてるわー。

173 ：花と名無しさん：03/07/16 14:04 ID:???

ジザベルに何かデジャヴを感じると思ったら、おっとり捜査の橘と似てるんだ。
人を殺しまくるくせに動物を愛し、一人だけに異質な愛を注ぐところとか。

174 ：花と名無しさん：03/07/16 16:36 ID:bo1RvFj6

ｵｽｶｰ上げ

175 ：花と名無しさん：03/07/16 22:04 ID:xnVBpPQC

今五巻読み終えた。面白かった！四巻はつまんなかったけど。
六巻にも期待。
でもここ読んでると、衝撃的な方向へすすんでいくのかな？

176 ：花と名無しさん：03/07/16 22:08 ID:xnVBpPQC

なんか六巻まだ読んでないから、ここに書いてある
白リフ、黒リフとか意味がわからない。楽しみ♪

177 ：花と名無しさん：03/07/16 22:53 ID:gv2mnHmE

6巻いいよー。クレハがいいのよ。
身分が高いところもぐー。上流さんよ。

178 ：花と名無しさん：03/07/16 23:43 ID:xnVBpPQC

>>177
クレハってあの五巻にも出てた？
もう五巻で終わったとか思ってた。

179 ：花と名無しさん：03/07/17 01:11 ID:???

さて、最終章ももうすぐだ。

180 ：花と名無しさん：03/07/17 18:46 ID:???

・・・どのスレも夏だね

181 ：花と名無しさん：03/07/17 20:24 ID:ZXl6ZK04

>180 暑苦しいってこと？

182 ：花と名無しさん：03/07/17 22:45 ID:???

まあこのスレには、まだ本格的には夏到来してないよね？

183 ：花と名無しさん：03/07/17 22:45 ID:???

>>181
あと二、三ヵ月はロムっておいてください。

184 ：花と名無しさん：03/07/17 23:01 ID:taaNkIbr

ロムってってどういう意味？

185 ：花と名無しさん：03/07/17 23:07 ID:???

確信犯か？釣りか？本物か？どれだ？どれなんだ？

本物だと仮定しよう。
とりあえずさげることから覚えような。あ、ロムるのが先か。
というか初心者版へ行きなさい。

186 ：花と名無しさん：03/07/17 23:31 ID:taaNkIbr

>>185
釣りとか本物とか、意味わかんない。何いってんの。

187 ：花と名無しさん：03/07/17 23:49 ID:???

皆様。夏到来した模様です。

188 ：花と名無しさん：03/07/17 23:51 ID:???

スルースルー

189 ：花と名無しさん：03/07/17 23:51 ID:???

>>187
夏…だね…(*´д｀)

試験終わったらやっと6巻買いに行ける！

…とか言ってる漏れも夏ですね（ﾆｶﾞ

190 ：花と名無しさん：03/07/18 17:34 ID:3qzx6eNW

コミケ行く？

191 ：花と名無しさん：03/07/18 18:12 ID:???

今号の花とゆめの表紙、あんま黒くなかった。
ちょっと意外･･･

192 ：花と名無しさん：03/07/18 18:53 ID:MbWAtjKm

>191 ﾜﾛﾀ。

193 ：＊＊：03/07/18 18:56 ID:m7kmfAEQ

６巻読んでドクターが罰を受ける（赤い羊かな？）
を読み返してカインパパの直属のカードっての見て
おおっ！って感動した。
色んな謎がちゃんと分かるのかな？
でも展開は何となく読めるよね。
でも楽しい。時代とは少しずれてるかど舞台にして
ある町並みも服装もかなりつぼてつ。

194 ：花と名無しさん：03/07/18 22:26 ID:X57xCmx3

六巻買った♪
ぱらぱらっと見たら、リフの本性が明らかになるのかな？
でも実際カインを裏切るなんてことないんだよねー？って思うけど、
このスレ読んでると、リフはほんとに変わってしまうように思える。

195 ：花と名無しさん：03/07/18 22:34 ID:X57xCmx3

七巻くらいで終りになりそうなの？

196 ：花と名無しさん：03/07/18 22:54 ID:???

十巻くらいはいくんじゃねえ？

197 ：花と名無しさん：03/07/18 23:38 ID:???

あぁ　夏だ夏だ・・・

198 ：花と名無しさん：03/07/19 00:06 ID:???

花ゆめ読んだ方います？
やはりカインシリーズが終わるような展開なのかな。

199 ：花と名無しさん：03/07/19 00:23 ID:???

>>198
16号柱コメント
「やっとここまで来ましたー！前のシリーズからの長い道のりでしたが
ちゃんと予定通りラストまで突っ走るので見守ってて下さい。」

終わっちゃいそうだね…。ぜひその後も短編をぽつぽつやって欲しい。
「キャラたちの○年後」とかでなくこまどりみたいなやつを。
カインが脇役？のやつ。しかしゴッチャの展開では無理かなあ（泣

200 ：花と名無しさん：03/07/19 01:01 ID:???

>>198
鼻夢どころか6巻すらもまだだけど（ﾆｶﾞ　、
まさかそんな事が書かれてたとは…( ´・ω・｀)
終わるんならﾃﾞﾗｲﾗ云々が終わってﾎｽｨとこなんだが。

201 ：200：03/07/19 01:02 ID:P/c3GnoD

微妙にレス番間違えた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>199でした。
ついでに200ｹﾞｯﾄw

202 ：パパン：03/07/19 01:03 ID:???

200か・・・おしおきだ。

203 ：パパン：03/07/19 01:08 ID:???

出遅れた・・・私としたことが。　カインめ・・・

204 ：花と名無しさん：03/07/19 01:12 ID:???

パパンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

205 ：花と名無しさん：03/07/19 01:13 ID:C3teopms

私もカインは終わらせずに、短編やってほしい。
でも、結末があったほうが面白い気もする。葛藤

206 ：花と名無しさん：03/07/19 01:16 ID:C3teopms

>>204
笑ったｗ

207 ：花と名無しさん：03/07/19 01:20 ID:???

パパが死のうが、リフが死のうが、
カインさえ生きてれば短編はできるんじゃない？

世界が滅びたら無理かもしれんが。

208 ：花と名無しさん：03/07/19 01:23 ID:???

>205
デライラ潰した後
「あー終わった終わった
じゃあ俺はまた毒薬収集したり
犯人当てした後そいつ死に追いやったり
好きにさせてもらうよ！」
と何事もなく短編推理ものへとは・・・行かないんだろうなぁ

209 ：花と名無しさん：03/07/19 01:26 ID:C3teopms

>207
そっか、なるほど。
なんかリフなしでは終わったも同然に思っちゃって。
ま、リフがいなくなったわけでもないけど。

210 ：花と名無しさん：03/07/19 01:44 ID:???

>>199
サンクスです。むっちゃ終わりそう・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

メインサイド、生き残りはマリーのみって展開も十分有り得そうだなあ。欝

211 ：花と名無しさん：03/07/19 01:57 ID:???

>>208　バカ藁!!

212 ：花と名無しさん：03/07/19 02:09 ID:???

リフが氏んだら一生壊れたままっぽい＜カイン
自分的には>>208でもある意味OKだけどw

213 ：花と名無しさん：03/07/19 02:21 ID:???

いっそのことリフがいた記憶をなくしてしまえば無問題。

214 ：花と名無しさん：03/07/19 02:57 ID:???

24時間スーパーにて花夢を購入してきますた

一応メル欄にﾈﾀﾊﾞﾚでも

215 ：花と名無しさん：03/07/19 14:27 ID:???

ほほースレタイ通りだったか。すばらしい。

216 ：花と名無しさん：03/07/19 16:28 ID:???

>214 ﾜﾛﾀ

ｺﾞｯﾁｬの終わり方、>208でもいいかも･･･。また短編読めるの、うれしいし。

でも最後ｶｲﾝとﾘﾌ、一緒に死んで本人たちはハッピーエンドっていうので
終わるってのも捨てがたい。

217 ：花と名無しさん：03/07/19 17:33 ID:NNiBcZxT

リフが変わった（というか戻った？）ことには、何か裏があるんじゃないの？
元のリフに戻るんじゃないの？・・・って甘いかー。

由貴凄いなー。血も涙もない。六巻のカインはかっこ悪かったぞ。
でもその分可愛くもあったけど。

218 ：花と名無しさん：03/07/19 17:34 ID:NNiBcZxT

パパが蠢く・・ってどういう意味？

219 ：花と名無しさん：03/07/19 17:41 ID:2nbUGa5D

http://book-i.net/ad07/

220 ：花と名無しさん：03/07/19 17:44 ID:???

そう？私は涙ﾎﾛﾘﾆﾔｰﾘなカインたんに死ぬほど萌えたぞ。

221 ：花と名無しさん：03/07/19 18:25 ID:NNiBcZxT

リフの顔が嫌。
カフカや赤い羊はよかったなぁ。はぁ。

222 ：花と名無しさん：03/07/19 20:31 ID:???

リフがいないで平気なカインはちょっと嫌だ。
パパンの裏切りがわかった時から、最大の心の拠り所だった人間に裏切られて、むかつくけど
あーそうですかい！ﾍﾍﾝ！で済んだら、ﾊﾟﾊﾟﾝに裏切られた時の涙はなんだったんだと……
ってなわけで今後リフがどんな形でも消えるなら消えるで、発狂するほど苦しんで苦しんで苦し
みぬいて頂きたい。
いっそ本当に発狂も可。
ただしパパンは退治してからにしてね。あんな電波ｵﾔｼﾞ、存在が世間の迷惑だから。

223 ：花と名無しさん：03/07/19 20:54 ID:???

カインが発狂して終わり、か・・・それも萌えるな。

224 ：花と名無しさん：03/07/19 20:59 ID:???

読者に愛されているのに
幸せなその後を望まれないｶｲﾝﾀﾝ…不憫(w

225 ：花と名無しさん：03/07/19 21:33 ID:NyPR0+bO

>>222
うんうん、六巻の終わりの方がすでに、「あーそうですかい、へヘン！」って感じしたｗ
リフはカインの全てというような設定でもあったと思うんだが。
父親の呪い、とかいうのもしつこい。
登場人物に表情がなくて面白くない。でも買うけど。

>>224
わたしは一応望んでるよー

226 ：花と名無しさん：03/07/19 21:35 ID:???

>223
ママンみたく人形状態のカインに、寄り添うマリーを想像してしまった。

可能性を否定できないのが何だが鬱だ。

227 ：花と名無しさん：03/07/19 22:29 ID:???

カインも泥沼に不幸になって欲しくはないよー。
異常に後味悪いのは嫌なので、切ないな～位の終わりがいいけど無理かな。。

228 ：花と名無しさん：03/07/19 22:33 ID:rzmWXm3m

旧カインシリーズは、全て大好きでした。カフカ、赤い羊の刻印、
歪んだ童話（だっけ？近親相姦っぽい）なんて大好きで、涙さえ流した。
ゴットチャイルド読んでは、前のカインシリーズ読み返して、あー絵も可愛かったな、
感情移入できたな、面白かったな・・・・と思ってしまう。
まぁ最近の展開も又前とは違った方向で面白いけどね～
絵がね・・・・・

「ひどいや姉さん、最後くらい俺を見てよ」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｽﾏﾝﾈ

229 ：花と名無しさん：03/07/19 23:12 ID:yIfRdftU

ﾊﾟﾊﾟﾝって。…ｵｰｶﾞｽﾀからは逃れようとはしない運命なんだね
死んでも自分のねーたんを忘れないﾊﾟﾊﾟﾝのCPU。
人間は、かつて生きていた死人の肉体を空間から失っても、メモリーすることはあるけど、
ﾊﾟﾊﾟﾝのﾒﾓﾘｰはそれだけでなく現実の自分と同じ時間をすごす現存化にむかって
複製していってるってことかい？

230 ：花と名無しさん：03/07/19 23:46 ID:???

めがねカイン、パパンにそっくりだなぁ。
表紙のリフもたまらない。一体どんな表情してるのやら…
あと何回くらいで終わるんだろう？

231 ：花と名無しさん：03/07/20 00:06 ID:ZjN0A2oj

>>229
なんかしつこいよ、恨むのも。カインをうらむって言っても全く筋違いだし。
自分が犯して子供作っといて。まぁこういっちゃおしまいだが。

前カインシリーズのパパはまだしも、今ほど残忍だと、
もういいかげんにしろや、と思う。

232 ：花と名無しさん：03/07/20 00:36 ID:72InK7V1

やっぱさ、パパンはカインを愛しちゃってるんだね。（あたり前？）
じゃなくちゃ、ここまで憎めないでしょ。エネルギー使うし、疲れるし。
カインが死んだら、パパンも死ぬね。生きている意味ないもん。
それともカインも「複製」しちゃう？ばかかも、パパン。

233 ：花と名無しさん：03/07/20 00:40 ID:???

>231
正義は勝つ！って漫画でもないけど、ﾊﾟﾊﾟﾝはどうにかしてほしいよ。

234 ：花と名無しさん：03/07/20 01:05 ID:ZjN0A2oj

マザーグース、好きだった。

235 ：花と名無しさん：03/07/20 01:12 ID:???

Goodless
ﾊﾟﾊﾟﾝは神でないと否定されカインﾀｿにｱﾎﾞﾝされる　　　かな？

236 ：花と名無しさん：03/07/20 01:14 ID:???

>>235
死んで欲しいね。
でも一度死んだと思ってたのに、生きてた人だからなｗ

237 ：花と名無しさん：03/07/20 01:32 ID:???

残酷な童話たち、とか少年の孵化する音、とか全部おもしろかったね。

238 ：花と名無しさん：03/07/20 01:57 ID:???

考えてみたが
カイン死亡→シリーズ完全終了
リフ死亡→カイン発狂やっぱシリーズ完全終了
カイン行方不明→やっぱ（以下ry
　

(TДT)

239 ：花と名無しさん：03/07/20 02:04 ID:???

>238
コミックス派なので最近のは知らないんだけど、ほんとに終わりそう？
最終章だって噂だけど・・

240 ：花と名無しさん：03/07/20 02:12 ID:???

むしろカフカオチだったら・・・

241 ：花と名無しさん：03/07/20 02:26 ID:???

…ｶｲﾝ、ﾊﾟﾊﾟﾝを殺してﾘﾌも話の都合で殺して成就。
ｶｲﾝ本人はその後、自ら単身行方不明になってその後の大英帝国をさまよう。
ﾏﾘｰに伯爵家の全てを渡して、ｵｽｶｰが成長したﾏﾘｰたんとその後、いつかいなくなった
人々を偲んでお茶会しますって希望

行方不明になったら放浪先であちこち短編ｼﾘｰｽﾞ作れる
元毒の伯爵様として生きていけるかもね…

242 ：花と名無しさん：03/07/20 02:28 ID:???

そんならリフとカイン、ぶらり二人旅兼仕事人シリーズでもいいかもよ。

243 ：花と名無しさん：03/07/20 02:38 ID:???

カインシリーズの初めの方の､ぬっとり感が好きだった。
今のは濃すぎて何とも。
天禁も最後の方は厭きてくる感じで、
なんか作者もう一歩って感じ
あーやっぱヽ(´ー｀)ﾉ読み切りﾏﾝｾｰ
ゆっくり書いて欲しかった

244 ：花と名無しさん：03/07/20 03:35 ID:TY9ALPXl

>>241 行方不明ｶｲﾝいいね… ﾘﾌは帰る所があったから主人の留守のために、短編でもｶｲﾝ一人旅があった。いっしょに放浪先までいく必要ないからﾘﾌはァﾎﾟｰﾝしてもいいかも…

245 ：花と名無しさん：03/07/20 04:49 ID:???

リフ、やっぱり二重人格で白も生きてるかもと思わせつつ黒失踪。
って感じだったら、カインも死なずに放浪してくれそう。

246 ：花と名無しさん：03/07/20 05:06 ID:Twgnlw+W

「黒」が「僕はこの男の中でいつも考えてた～」とか言ってる。
つまりは「黒」の中に今も「白」も生きているってことでしょ。
でもそれじゃ、あまりにも月並みの2重人格話だ！
カインはリフを殺すね。それがカインの言う「解放」だよ、絶対。

247 ：花と名無しさん：03/07/20 06:14 ID:???

このスレにも夏が来てくれると、ちょっとホッとしたりして。。

248 ：花と名無しさん：03/07/20 09:22 ID:???

そしてカインは死ぬか発狂。
……他のマンガだとそんなことないのに、カインは好きなのにどうしても幸せが似合わない
ようで、殺したり狂わせたりして欲しいと思ってしまう。
ま、あのパパンの血は断絶したほうが良さそうではあるが。
パパンは存在が優生保護法に反してるからなぁ。

249 ：花と名無しさん：03/07/20 10:11 ID:???

マリーが生きてれば血は断絶しないのでは？
マリーはﾊﾟﾊﾟﾝの子じゃ無いのかもしれないけど

250 ：花と名無しさん：03/07/20 10:17 ID:???

カインには幸せいっぱいは似合わないが
不幸のどん底っていうのもらしくない気がする。

他人がひくような幸せを手に入れたり、
地獄でニヤリと笑っていたりしてほしい。

251 ：花と名無しさん：03/07/20 10:18 ID:???

放浪はするのは良いが、伯爵家の財産と毒コレクションのない
カインﾀｿに何が出来るよ？

252 ：αランド：03/07/20 11:11 ID:???

http://elife.fam.cx/a006/

253 ：花と名無しさん：03/07/20 11:20 ID:6sqEtWAN

最後アレクシスそっくりな顔になってニヤリと笑って
アレクシスは殺したものの、すでにアレクシス化しはじめてるカイン・・・
となったり

254 ：花と名無しさん：03/07/20 11:22 ID:6sqEtWAN

>>251
別に財産とコレクションはなくならないのでは。

255 ：花と名無しさん：03/07/20 12:41 ID:???

パパンが死んでリフが死んで、頭のネジが一部ゆるんだカインは今度はリフを蘇らせるために……
やはりこれも発狂ネタか

256 ：花と名無しさん：03/07/20 13:51 ID:???

そうして終わりを予想するうちに、
だんだんカインがただの情けない男におもえてきた（´･ω･`）

257 ：花と名無しさん：03/07/20 13:59 ID:TY9ALPXl

最後狂いかけたｶｲﾝﾀﾝは亡骸と心中しようとしたけど主要ｷｬﾗの誰かに生きよと強制救助とか…

258 ：花と名無しさん：03/07/20 19:00 ID:???

>247 なぜ？
あたしゃ鬱陶しいよ･･･

ﾗｽﾄはなんだかんだ言ってﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞで終わる予感。
いや、ｶｲﾝﾀｿには不幸になって終わってほしいけどなｗ

259 ：花と名無しさん：03/07/20 19:31 ID:???

リフ、最終的にパパンを道連れに死亡・・・とか。

260 ：花と名無しさん：03/07/20 20:11 ID:???

>258
247ではないが夏が来ると
ﾕｷﾀﾝ、まだまだ若いファン付いてるんだなって確認できてほっとする

261 ：247：03/07/20 21:54 ID:???

禿同です。
と思いつつも、暑気当たりしそうです。
最終回はなるべく涼しい頃にお願いしたいものです。

262 ：花と名無しさん：03/07/20 22:30 ID:???

夏とか鬱陶しいとか言ってる奴ってばっかじゃないｗ

263 ：花と名無しさん：03/07/20 22:33 ID:KCYVxbxm

マザーグース、もっと読みたかったのにな。
でも短編？でも、一巻のアリスとかいまいちだったな。
絵が問題か・・・・

264 ：花と名無しさん：03/07/21 00:17 ID:as2/2so0

漏れは、誰かが欠けたいかれたお茶会を最後にやっておしまい。みたいなオチをｷﾎﾞﾝﾇ

265 ：花と名無しさん：03/07/21 00:30 ID:wqYqEYN1

なんか絵がつまんなくなったね。

266 ：花と名無しさん：03/07/21 01:15 ID:???

>>265
つまってますよ

臓物が。

267 ：花と名無しさん：03/07/21 02:06 ID:???

ピチピチ　パツパツ　した　新鮮な　ピンク色　の　臓物

268 ：花と名無しさん：03/07/21 19:40 ID:X41xEeqz

え？もうそろそろ終わりなの？さびしー。
イギリス大好き人にとっては悲しいかぎり。

269 ：花と名無しさん：03/07/21 21:41 ID:???

花ゆめｽﾚで、ﾕｷﾀｿ、あんま話題に上がらないよね･･･
別にいいんだけど。
んで、必死なのがいる･･･

本誌読んだ方、最初のほうに出てきた帽子落とした人
誰だと思います？

270 ：花と名無しさん：03/07/21 22:08 ID:31pgJSTy

そう？花ゆめスレでは話題になってるほうだと思うけど。
でも由貴香織って、漫画オタっぽい人？には受けなそうな感じ。
由貴ヲタっぽい人が別にいるというか。

271 ：花と名無しさん：03/07/21 22:09 ID:Uo3QtZJk

http://wunschvideo.com/video/video/0duo5.mpg
http://www.wunschvideo.com/komnata/nova/02003/16/m09b.mpg
http://wunschvideo.com/komnata/nova/9/kol15.mpg
http://www.female-ejaculations.tv/Galleries/01-first/1.mpg
http://www.female-ejaculations.tv/Galleries/01-first/2.mpg

272 ：花と名無しさん：03/07/21 22:11 ID:X41xEeqz

カイン・C・ハーグリーブス。
ミドルネーム「C」って正式にはなに？

273 ：花と名無しさん：03/07/21 22:11 ID:???

>270
冬になるまでロムっててね。

274 ：花と名無しさん：03/07/21 22:14 ID:31pgJSTy

>>273
粘着

275 ：花と名無しさん：03/07/21 22:15 ID:31pgJSTy

>>273
粘着もいいとこ

276 ：花と名無しさん：03/07/21 22:20 ID:???

IDってものを知らないらしい…

277 ：花と名無しさん：03/07/21 22:25 ID:31pgJSTy

知らないわけはない。

278 ：花と名無しさん：03/07/21 22:27 ID:???

ロムるってよくいってる人いるけど、なんなの？

279 ：花と名無しさん：03/07/21 22:34 ID:???

夏だねぇ・・・・・・。

聞く前に自分で調べようよ。
ロムは「ＲＯＭ」のこと。
さぁ、調べておいで。

280 ：花と名無しさん：03/07/21 23:13 ID:???

ほんとに夏だねぇ。
なんのかんのいって相手してるおまえらが一方的に好きでつ。

>269
なんの疑問もなくカインかと思いました。違うのか

281 ：花と名無しさん：03/07/21 23:16 ID:31pgJSTy

「夏だねぇ」とか言ってる奴、馬鹿のひとつ覚えｗ

282 ：花と名無しさん：03/07/21 23:21 ID:???

新刊が見つからない・・・・・（ﾉд｀）。・ﾟ

283 ：花と名無しさん：03/07/21 23:29 ID:???

>>282
六巻がないの？

284 ：花と名無しさん：03/07/21 23:30 ID:31pgJSTy

都内だけど、結構どこにでもあるよ。それともなくしたってこと？

285 ：花と名無しさん：03/07/21 23:36 ID:???

>>272
Ｃ＝チャッピー

嘘ですクリストフです

286 ：272：03/07/21 23:39 ID:X41xEeqz

>>285
うわーっ、ありがとん。ずっと気になってたの！
ミドルネームって聖人とか聖書からつけるよね？
どんな意味があるのか気になるところだ。

287 ：花と名無しさん：03/07/21 23:44 ID:???

>>285
それって何巻にのってた？

288 ：285：03/07/21 23:48 ID:???

>287
ザ花だったか別花だったかのインタビュー？で由貴さん自ら言っていたそうな。
過去ログから情報を得ました。（本誌でない頃カイン知らなかったので）

289 ：花と名無しさん：03/07/21 23:51 ID:???

今回のゴッチャの表紙（本誌の表紙ではなく）ってカインとリフ？
そしてパパンの蠢きは何がしたいのだろう…

290 ：花と名無しさん：03/07/22 00:02 ID:???

蠢くパパン　蠢くパパン

291 ：花と名無しさん：03/07/22 00:03 ID:???

>>288
そうなんだ、漫画の中ではＣ、しか言ってなかったんだっけ。

292 ：花と名無しさん：03/07/22 00:10 ID:???

>291
そう。工房の時、友達と勝手にチャッピーだということにした（藁
情緒のかけらもない…

293 ：花と名無しさん：03/07/22 00:21 ID:???

クリストフ？クリストファーじゃないっけ？

294 ：花と名無しさん：03/07/22 00:48 ID:???

その通り、クリストファーだ。　・・・しかし久々に自演みたなあ。

295 ：272：03/07/22 00:59 ID:wnF15fS4

おや、クリストファーなんだ！ありがとん。

296 ：花と名無しさん：03/07/22 01:45 ID:x4YomTeB

今号の冒頭シーンのサーは戦い後のｶｲﾝだよね？俺達はもうって誰となんだろ… 探していた何かってﾊﾟﾊﾟﾝの目標の何かだろね

297 ：_：03/07/22 01:46 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

298 ：花と名無しさん：03/07/22 15:16 ID:???

>>295
聖人クリストフォロスから来た名前ですね
意味はキリストを背負う者
ちなみにクリスフはドイツとフランスでの読み方ですね

299 ：花と名無しさん：03/07/22 15:27 ID:???

訂正
×ちなみにクリスフはドイツとフランスでの読み方ですね
○ちなみにクリストフはドイツとフランスでの読み方ですね

300 ：花と名無しさん：03/07/22 15:54 ID:???

今号冒頭、あの後、黒い微笑でくるっと振り返り「行くぞ」と去る彼に
誰か背の高い影が付き従い「御意」とか言ってる映像が続く幻が見えた。
願望だろうか。

でも、クライマックスではリフもしくはメイン2人とも、
結局どうなったのか、生き延びたのか死んだのか白なのか黒なのか
不明なように終わらせて、続くエピローグのようなもので
「奴か？奴なのか！？」、むしろ　「奴らか？奴らなのか！？」という
読者にもグレーな思わせぶりエンド、なんてのはいかにもありそうな気はする。

301 ：285：03/07/22 16:03 ID:???

すみません、素で間違えました…。ちなみに272≠285です。
自演ではないです。

302 ：花と名無しさん：03/07/22 20:02 ID:wnF15fS4

この先楽しみだねー！

303 ：花と名無しさん：03/07/22 20:28 ID:Ll1yrWEa

七巻出るのって、秋くらい？
だいぶ先だよねー。
花ゆめ買ってないからな、待ち遠しい。

304 ：花と名無しさん：03/07/22 20:40 ID:???

>300
「奴らか？奴らなのか！？」
うれしかったりたのしかったりしてﾜﾛﾀ。

305 ：花と名無しさん：03/07/22 23:26 ID:???

花ゆめで男の子がピンの表紙って結構めずらしいような気がする。

今自分で「男の子」って書いてすげー違和感に襲われたんだが、
花ゆめの他のお友達は恋にスポーツに学園生活にと日々エンジョイ
してるのだと思ったら、すごくカインが気の毒になりました。

306 ：花と名無しさん：03/07/22 23:42 ID:wnF15fS4

最近の「花ゆめ」ってそうなの？がーん。
時代の流れなのねえ･･･。
僕球・ガラス・笑うミカエル
あのころが懐かすい

307 ：花と名無しさん：03/07/22 23:46 ID:Ll1yrWEa

>>305
笑ったｗ
でもカインのほうが女関係は遊んでるのかな。

308 ：花と名無しさん：03/07/23 00:02 ID:PUiXiues

ここはグリーンウッド、好きだったな。

309 ：花と名無しさん：03/07/23 00:12 ID:9OF7FUEX

ジャパネスクとかね。

310 ：花と名無しさん：03/07/23 00:46 ID:???

age

311 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/07/23 04:41 ID:???

>>306
微妙に時代のズレが…

グリーンウッドと動物のお医者さんの時代が良かったナァ。

312 ：花と名無しさん：03/07/23 11:41 ID:???

私はみかん絵日記やってたころが一番だったなあ…。

313 ：花と名無しさん：03/07/23 12:23 ID:???

スレ違いなようなきがするが
みかん絵日記はLaLaのような気がするのですが。

314 ：花と名無しさん：03/07/23 16:58 ID:???

一瞬違うスレに迷い込んだかと思った（藁
そうか、カインも17歳お年頃の男の子だったよね…

315 ：花と名無しさん：03/07/23 18:51 ID:uHclBqWM

今月号読んだけど、コミック派で六巻までしか読んでないから、
意味わかんなかった。
でも「ラストまで突っ走ります」とか言ってるってことは、終り近いのね・・・

316 ：花と名無しさん：03/07/23 20:56 ID:9OF7FUEX

ゴッチャは終わるけど、短編は･･･だといいな。
カインも好きだし、ビクトリア朝の雰囲気も好きだし。

317 ：花と名無しさん：03/07/23 21:07 ID:???

ｺﾞｯﾁｬがもうすぐ終わってしまうと思うと激しく鬱だ・・・・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

318 ：花と名無しさん：03/07/23 22:51 ID:???

この前「フロム・ヘル」ちゅう映画みたよ。
切り裂きジャックの犯人捜しな内容で、当時の上流社会のえげつなさとか
（エレファントマンなど）を含めて時代の雰囲気がよくでていたと思う。
映像的心理的にけっこうグロい場面があったけど。

これをさらに耽美っぽくしてゴスロリいれたらカインになるのかなーと
見ながらオモタ。

319 ：花と名無しさん：03/07/23 22:59 ID:9OF7FUEX

>>318
いいなー！怖かった？ホラー？それともサスペンスなの？
今も謎の切り裂きジャックの正体は明かされるの？

320 ：318：03/07/23 23:33 ID:???

>>319
怖い・・・かどうかは見る人によると思う。
どっちかというと犯人捜しのサスペンスものかな。
もちろん正体やその背景もばっちし描かれてるよ。

そうそう、切り裂きジャックの被害者の遺体状況は当時の記録から
正確に再現したものらしい。そっち系好きなら楽しめるかと。

321 ：花と名無しさん：03/07/23 23:56 ID:???

私はここのスレ住人の由貴マターリ感が大好きだったよ…
秋に戻ってくるよ…夏房はダメだ、絶えられねぇ。

逝ってくる

322 ：花と名無しさん：03/07/24 00:03 ID:6Z7SIJAo

>>321
ええ？なんで夏はまたーりできないの？

323 ：花と名無しさん：03/07/24 01:16 ID:???

>>321
逝ってらっしゃい
＆逝ってきます。
ヒースの丘を夢見つつ・・・

324 ：花と名無しさん：03/07/24 01:30 ID:???

>>318
ジョニーデップが出てるだけで私には見る価値のある作品に思える。

325 ：花と名無しさん：03/07/24 12:19 ID:???

コレが全て終わったら、住人だけのいかれたお茶会を…

326 ：花と名無しさん：03/07/24 20:54 ID:pP7lSZEB

カインが死んで終わってしまったら、短編もないんだろうから、それは嫌だな。

327 ：花と名無しさん：03/07/24 21:55 ID:???

>>326
番外編なら過去の話もありでつ！
カインが死ぬって言うより生死不明になる確率のほうが高そうだよ。

328 ：花と名無しさん：03/07/24 22:14 ID:pP7lSZEB

>>327
そうであったらいいな。
由貴さんのことだから、スパっと終りにしそうな感じもある。

329 ：花と名無しさん：03/07/24 23:24 ID:???

>321
私も逝きまつ･･･

330 ：318：03/07/25 00:03 ID:???

>>324
ジョニー・デップ目当てで見たんじゃよ（ｗ＞私。

331 ：花と名無しさん：03/07/25 00:36 ID:f5Cu4tGp

逝きますとか言わずにいけよ。

332 ：花と名無しさん：03/07/25 00:38 ID:???

>>321
そんなにかまって欲しいの？しかたないなぁ。

333 ：花と名無しさん：03/07/25 02:28 ID:???

やれやれ、皆撤退か。

334 ：花と名無しさん：03/07/25 20:58 ID:94HXgtRi

フロムヘルってそんな内容とは知らなかった。
今度見てみる。

335 ：花と名無しさん：03/07/25 21:21 ID:1eOQhL7Q

こんなサイトあるよ♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

336 ：_：03/07/25 21:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

337 ：花と名無しさん：03/07/26 12:16 ID:oIzVljAv

かいねを買って来よう。

338 ：花と名無しさん：03/07/26 15:22 ID:189csoLc

http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
雅子さまに投票おねがいします。
DQNメッテ妃に負けてしまってます・・・

339 ：花と名無しさん：03/07/27 08:46 ID:???

ttp://www.hakusensha.co.jp/hanayume_b/030807/index.html
残酷な童話たち載るようです。

340 ：花と名無しさん：03/07/27 15:47 ID:xTuHFE5P

>>339
なんか由貴さんだけ正統派っていうか。

341 ：花と名無しさん：03/07/27 20:16 ID:MVpQvfYh

夏･･･来ないね。

342 ：花と名無しさん：03/07/27 23:05 ID:???

今号マリーの夢に出てきた彼女は女板リフと見た！
パパンとリフを倒した後
「やったやっとお父様の呪縛から逃れられた
もうこれで呪われた子供達が誕生することも無い。
でも白リフお前だけにはもう一度遭いたい・・・
お前だけは特別に蘇らせよう。女として！（これで読者からホモホモいわれない）
そして俺達はもう一度最初からやりなおすんだ！」
やってることがパパンと一緒じゃん！と言う読者のツッコミをそのままに
狂ったお茶会が開かれるのであった。　－完ー
こういうブラックなラストもいいかもな～

・・・以上夏厨の妄想でした

343 ：花と名無しさん：03/07/27 23:09 ID:???

板→版だった本当に厨だ・・・

344 ：花と名無しさん：03/07/28 23:23 ID:rhWFDw50

田代祭りとは・・・
2001年末、米国の「TIME」紙がインターネット投票により「Person of the year 2001」を決定するという企画を催した。
この由緒正しいPerson of the yearに田代まさしを選出させようと２ちゃんねらーが一斉に投票した騒動のこと。
投票期間中はさまざまな板に投票を呼びかけるスレが乱立し、田代まさしを題材にしたFlashやゲーム、TIMEの表紙に
なった予想図、投票情報を集めたホームページ、得票数の推移グラフなど、さまざまなものが作成された。
得票は一時は２位のオサマ・ビン・ラディンに大差をつけダントツの１位となったが、最終的には削除され、
Person of the year 2001はジュリアーニNY市長に決定した。な
お、この出来事はマスコミにも取り上げられ、社会的な影響も及ぼした。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/21/10.html
川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は"浜崎”ではなく"aiko"あたりを
田代祭りを復活させてください。お願いしまつ！！！

205 名前：東京都名無区投稿日： 2003/07/27(日) 08:03:29 ID:5RuoHq5w

345 ：花と名無しさん：03/07/30 03:16 ID:???

今までに無い荒れっぷりだったね…

今号の最初の『彼女』ってのは、大きく育ったマリーだと嬉しいなぁ。
でもカインが終わったら由貴タン引退なんかしないよね…？

346 ：花と名無しさん：03/07/30 03:39 ID:???

そろそろみなさん戻っておいでよ
ラストに向かって熱い談義をかましたいのに何故夏はやってくるのか・・。

カイン終わっても昔みたいにヴィクトリア王朝スメルのする話を
いっぱい描いてほしい。
正直な所、由貴ﾀﾝに現代物は求めてないＹO･･

347 ：花と名無しさん：03/07/30 10:31 ID:???

>346
天禁はたしかに中途半端なｹﾞﾝﾀﾞｲﾓﾉっぷりが辛かったが、
ほんとに現代物なカイネとか少年残像とかはよかったと思うがどうかな？

348 ：花と名無しさん：03/07/30 12:55 ID:???

３４７、私もよかったと思うよ

舞台は昔のよきヨーロッパで、
キャラは、今っぽい狂いめ日本男児高校生ってのはダメ？

349 ：花と名無しさん：03/07/30 13:24 ID:???

>348
逆もいいかな。
現代日本で悪魔少年もの。
除く、血の呪い＆超科学で。

350 ：花と名無しさん：03/07/30 15:53 ID:???

カイン終わったら、なんだか腑抜けそう。
花ゆめじゃなくて、別花とか,メロディーでいいから不定期で、シリーズ続けてほしい。じゃなきゃ寂しすぎ。今こんなにデライラの存在がにくいわ…
でも、リフ死んで、カイン行方不明→デライラを継ぐ、マリーとオスカー婚約、ニールおじ三療養中、パパン同じく行方不明、痔座ベルカシアンと逃亡中、クレハ相変わらず、ランドー相変わらず…以下略。
なんか、どうあがいても、つらそう。
いっそのこと、すべてほっぽりだして毒薬収集の旅に新大陸へ行っちゃってください。

351 ：花と名無しさん：03/07/30 15:59 ID:???

＞ニールおじ三療養中、パパン同じく行方不明
一瞬ニールおじさんが行方不明になったかとｵﾓﾀ

352 ：花と名無しさん：03/07/30 22:14 ID:CkBHEcdp

パパンがトレンチコート来た普通のサラリーマンのおじさんみたいに見える
きょうこの頃。

カインシリーズも大好きなのに、肝心な由貴さんがやる気なく感じるから
もう期待できないのかな。マザーグースとか好きだったな。

353 ：_：03/07/30 22:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

354 ：花と名無しさん：03/07/30 22:24 ID:???

ｺﾞｯﾁｬを既刊分まで一気読みした。
なんか途中の話でダレたな～と思ってたんだけど
全部一気だといいね～
マリーの大きくなった社交界の花的姿をチラリとでもいいから
最後には描いて頂きたい

355 ：花と名無しさん：03/07/31 01:20 ID:???

死人が蘇るという禁忌をあっさりやってのけたため、薄い超常現象ストーリーに
成り果ててしまったのが痛い。

しかしそれでもリフ萌の自分は最後までついていくぞ由貴タン！

356 ：花と名無しさん：03/07/31 02:57 ID:???

私はルキアに萌え萌えだったのでまたああいう着物娘描いて欲しい。
由貴たん花魁とか描いたら上手そうだし。

357 ：花と名無しさん：03/07/31 05:35 ID:2bqbOnyX

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

358 ：_：03/07/31 05:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

359 ：花と名無しさん：03/07/31 13:26 ID:???

>356
同意。
アレク(というか刹那か？)の前世の遊女もﾖｶﾀよなあ……。
どう見ても日本人には見えなかったわけだが(w
(って、そう見えないから売られたんだからいいのか？)

360 ：花と名無しさん：03/07/31 17:35 ID:awAvVZP7

「天禁」途中から読み始めたらゃサパーリ理解できなかった。
花ゆめの中でついつい飛ばしてしまったよ。
うーん、真の由貴ファンではないのだね。私。
時代物（？）だけ好きさ。

361 ：花と名無しさん：03/07/31 18:07 ID:???

>360
天禁を途中から読んで理解しようなんざ強者だなぁ。
最初から一気に読むのが１番良いと思う。勢いで。

ルーイ王子のコミックスはカインが終わってからなのかな…

362 ：花と名無しさん：03/07/31 20:36 ID:???

>>359
アレクも良かったね。しっとりした感じが上手い。
日本人に見えないのは毎度の事なので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ルキアﾏﾏﾝも日本人らしくはなかったからな～。美人だったけど。

363 ：花と名無しさん：03/07/31 22:48 ID:YPh/W6q+

天禁は二巻目で挫折した。刹那とさらとありきたりの兄弟の愛？が耐えられなかった。

364 ：花と名無しさん：03/07/31 23:10 ID:???

357を見たとき香織里ﾀﾝ風耽美モードで脳内変換してしまった私って逝っていいですか？。

365 ：花と名無しさん：03/07/31 23:14 ID:???

>>364
えっ、どういう風に？

366 ：花と名無しさん：03/08/01 09:42 ID:???

>>363
奇抜なのが好きなん？

367 ：山崎渉：03/08/02 00:36 ID:???

（＾＾）

368 ：花と名無しさん：03/08/02 15:26 ID:???

最近人少ないなー。

6巻を読んでたら「オスカーは実は皇太子かも」なんてトンデモ説をひらめいてｼﾓﾀ。
駄目かなぁ…

369 ：花と名無しさん：03/08/02 15:45 ID:rG3SOMGF

こ、皇太子って？どういうこと？

雅子さま
http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman

370 ：花と名無しさん：03/08/02 21:56 ID:???

……貴族様が一族揃って王位継承者の顔も知らないってことがあるかなぁ。

371 ：花と名無しさん：03/08/03 00:45 ID:???

…んじゃ王家に列なる一人とか。
カインパパ＆デライラを探るための王室側のスパイ。
詳しいことはまだ言えない的な事言ってたし。

思いっきり外れてそうだ。逝って来る…

372 ：花と名無しさん：03/08/03 10:48 ID:???

>>370
偉すぎる人だからこそ逆に知らないという事もないだろうか。

373 ：花と名無しさん：03/08/03 12:46 ID:???

オスカーはあのまんまがいいよ…

374 ：花と名無しさん：03/08/03 17:42 ID:IkDnmDVx

>>368
どうして六巻を読んでそんなことを？全然感じなかったよ。

375 ：花と名無しさん：03/08/04 00:23 ID:???

>>372
日本と違って御簾のむこうってわけでもないし、拝謁する機会は必ずあるので、
不良なカインが無関心で知らないだけならともかく、ニールおじさんが知らない
ってのは不自然と思われ。

376 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/04 07:37 ID:???

オスカーは徒の男爵家の出来の悪い跡取であって欲しい。

377 ：花と名無しさん：03/08/04 12:01 ID:???

少なくとも皇太子だったら作中時間で既に４０代の半ばのはずですが。

378 ：花と名無しさん：03/08/04 12:04 ID:???

間違えた５０代だ。

379 ：花と名無しさん：03/08/04 19:33 ID:???

皇太子の隠し子とかいうほうがまだありうるような。
でもカインで今まで王室が出てきたことは(匂わされたことも)ないから
どっちにしろ可能性は低いと思うけど。

380 ：花と名無しさん：03/08/06 11:30 ID:???

里里里里里、
違った、利、リフェール！！！！

381 ：花と名無しさん：03/08/06 13:18 ID:???

ボオドレール／鈴木信太郎訳　の悪の華って詩集に、
たしか、カインとアベルの詩があって、
最後の一文が超かっこいい。…かったとおもう。

カインの末裔たちよ、天上から神を突き落とせ！！
って感じの内容。私の大好きな一節です。

きっと、カインはパパンを倒して生き残るわ。
でも、最近ほんとに悲しげで、なんかやるせないわな…
平凡な日常なんて、戻ってこないのかしら。

382 ：花と名無しさん：03/08/06 15:14 ID:XS1JjKMV

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

383 ：_：03/08/06 15:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

384 ：花と名無しさん：03/08/06 20:43 ID:???

大英帝国御貴族様の乱れた痴態を見れるサイトを発見でつ！！
しかも超退廃的でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http:///~monamona-/sasoiuke-kainn/sonnnamonone-yo/

385 ：花と名無しさん：03/08/06 23:34 ID:J3sJHaQk

六巻を読んで皇太子、だなんてかすりも思わなかった。

386 ：花と名無しさん：03/08/07 01:00 ID:???

私は六巻のカインとリフのやり取りを立ち聞きする帽子男を見て、
皇太子まではいかなくても、オスカーは王室か警察のスパイかなと思った。
デライラを探るためにハーグリーブス家に近づいてきた、と。
でも、安全なところに避難するマリーに同行してるんだから違うだろうね（スパイなら今カインに張り付いてないと）

メレは元気に動き回ってたのにゴッチャになってから泥人形は空気に触れるとダメってどういうこと？

387 ：花と名無しさん：03/08/07 01:14 ID:???

>>386
ミケイラは？
でもさ、ほんとうに最終章なのかな・・信じられない。
うまくまとめられるのだろうか。
今後カインシリーズは書きません！みたいな終わりは
して欲しくない。短編のマザーグースを取り入れた
話とかまだまだ見たいです！

388 ：花と名無しさん：03/08/07 08:09 ID:???

メレは墓場に身代わりが入ってたくらいなので、死人とゆーても
一応「蘇生させただけの本人の身体」なのではなかろうかね。
空気に触れただけで崩れる組織作る方が難しいよパパン･･･。

389 ：花と名無しさん：03/08/07 10:17 ID:???

今近親相姦のスレを覗いてた。
刹那たちのバカップルぶりがどうこうと言われていた。
「わたしはミカちゃんが好きだから刹那なんてカンケーないね！」

　　　　　　　↑　の名前だけ変えて同じようなこと考えた人、お手上げ……（ｗ

390 ：花と名無しさん：03/08/07 11:34 ID:???

>>384
何となくﾜﾗﾀ

391 ：花と名無しさん：03/08/07 12:17 ID:???

「何故…だ…。　お父…アレクシスの目論見は今正に成し遂げられようと
していたはずだ。どうしてそれを粉々にするような真似をする！？お前が！
…まさか…、まさか『お前』なのか…」
　いまだ呼び慣れた名は喉に絡みつき声にならず消えた。
カインの手により打ち抜かれたその男の右肩からは止め処なく血が溢れている。
それにかまう素振りもなく男は振り向いた。
「いつか…話をしただろう？」
「！？」
「薄絹一枚隔てただけの、可不可の世界。人格という名の幻の不確かさ…。
繰り返し幾度も術をかけられ、曖昧なその壁を行き来する長い時の間に、
僕はいつの間にか、『思う』ようになっていたよ。
「自身の家を焼き、家族を殺した冷酷なリフェール・ラフィット。
命を懸けて主人を守ろうとした忠実なる僕リフ。
…二つの人格、偽りの仮面。だが、人格とはそれほど明確に分けられうるものか？
光と影のように、鏡に映った自分のように？『絶対』とは存在しうるのか？
「…答えはここにある。限りなく悪魔に近く、神たらんとした、…いや…、
僕やジザベル・ディステーリ、そしてカイン…貴方にとって、
絶対の支配者…まさしく神であった彼は滅した。
「もはや神はない。僕達はもう与えられし何物も、
与えられたはずだと信じたなにものをも探す必要はない。
旧き世界は滅び、混沌が幕を開ける。混沌に満ちた、だが自由な時が。
僕はこの崩壊の時のためだけに生きてきた。ただこの時のために、
無数の犠牲と生贄を、そして…」
ふと男の手が伸ばされ、まだ血に汚れていない指の先だけがカインの頬に触れた。
「僕はひどく貴方を傷つけ続けたね。そして僕の断罪は貴方の手によって為された。
いいだろう…恐らくそれで正しい」
　男はカインが狂気に近く求めたあのまなざしで、カインを見る。
「約束は何一つ守れないようだけれど、これで本当のお別れだ。
さようなら、…カイン様」

392 ：花と名無しさん：03/08/07 17:16 ID:???

長いよ。
読む気無くす！
ってゆーかどこからもってきたの？

393 ：花と名無しさん：03/08/07 18:10 ID:???

しかしこのラストでもいい、と思ってしまった…。リフファンであるのだが正しい反応だろうか。

394 ：花と名無しさん：03/08/07 21:24 ID:???

いちおう自前です…　…しみじみごめん。
今号読んだら頭ぐるぐるまわっちゃって。
>393さん、私もリフファンです。正しいだろうか。

395 ：花と名無しさん：03/08/08 00:23 ID:???

私もリフファンだが・・・激しく萌えました・・・・。

396 ：花と名無しさん：03/08/08 01:19 ID:???

おもしろかったけど、我も我もとやりだすとウザいからもうやめてね。

397 ：花と名無しさん：03/08/08 01:47 ID:???

天使禁猟区でイこうのスレで書けば神になれるＹＯ！

398 ：花と名無しさん：03/08/08 02:19 ID:???

>>391
＞命を懸けて主人を守ろうとした忠実なる僕リフ。
僕を「ぼく」と読んでしまったよ。。

399 ：花と名無しさん：03/08/08 03:47 ID:???

ﾜﾗﾀ・・・。「僕ドラえもん」　じゃないんだから。

400 ：花と名無しさん：03/08/08 10:09 ID:???

400ｹﾞﾄｰｽﾞｻﾞｰ

401 ：花と名無しさん：03/08/09 22:41 ID:MtPNr+n4

>>399
わらったｗ
リフはもう以前のようにかっこよくなーい。
前はかなり萌えてたのに。

402 ：花と名無しさん：03/08/10 09:00 ID:???

>401 おお、初めて黒より白がかっこいいという人を見た。
好きさとか面白さとかいじりやすさとかならともかく
かっこよさなら黒だわ、私。

403 ：花と名無しさん：03/08/10 18:01 ID:ptAEvfGP

>>402
昔の方がかっこいいに決まってんじゃん。

404 ：花と名無しさん：03/08/10 20:31 ID:???

・・・・私も、白リフにｺｿｰﾘ一票。

405 ：花と名無しさん：03/08/10 21:43 ID:???

実は私も…白＞黒

ところでリフの背後の女…まさかシェーラということはないよね？
カインがクレハを仲間にしたことを黒リフに聞いてシェーラの死体から壁人形作成！
なんてことになってないことを望んでいるんだが…。ホントにシェーラだったにアレクシスパパ準備よすぎ！
ルシンダなら問題はない…私的には。

406 ：花と名無しさん：03/08/10 21:56 ID:???

死人よみがえらしすぎて
ドラゴンボール状態。

と言ってみるﾃｽﾄ(w

407 ：花と名無しさん：03/08/11 00:16 ID:???

リフの後ろのは普通にプロのおねえちゃん希望。
黒、別にかっこよくはないんだけどさ・・・ああそういえばリフは
無駄にデカかったな（身長が）と改めて思った。

408 ：花と名無しさん：03/08/11 00:20 ID:wRfWm3D3

ずっとひっそりと願ってるんだが
由貴ﾀﾝの日本風のホラーが読んでみたい
八つ墓村みたいなの
英国紳士じゃなく大和撫子が見たい

409 ：花と名無しさん：03/08/11 00:50 ID:???

リフの昔の典型的王子様風というか、そんな感じが良かった。
好きだったのにな。
ゴットチャイルドになってからはぬぼーっとしすぎで存在感ないし、
フラン券シュタインみたい。
ところでなんで「壁人形」なの？

410 ：花と名無しさん：03/08/11 01:05 ID:???

前から私的にはリフは存在感無いので、
なんでそこまで盛り上がれるのか・・・？
リフよりカタンの方が良い。
リフが白でも黒でも話が面白ければどっちでも良く、
最近はクレハドールにはカインの側にいて欲しいと
思ってしまいます。

411 ：花と名無しさん：03/08/11 04:54 ID:???

空気のようでありながら自己主張激しげだった白リフがｽｷｰ

同時に壊れたカインたんに萌えており、黒リフｻﾝｷｭｰな複雑な気分。

412 ：花と名無しさん：03/08/11 08:43 ID:???

>>411
おお同士よ～

ところで、リフがカードの「Tower」だった、てのを読んで
タロットの意味もよく知らん私は
「・・・それはリフがデカイから？」などと思ってしまった。

413 ：花と名無しさん：03/08/11 14:18 ID:???

詳しく解説してくれたおねいさんがいる。過去ログに載ってるよ。
dat落ちしてるから今は見れませんがな。

414 ：花と名無しさん：03/08/11 21:02 ID:8ioVCTR1

「塔」ってかなりやばいカードだよね。（よく知らんが。）
「デス」なんかよりもずっと悪い意味って気がするんだけど･･･。
コワイ･･･。

415 ：花と名無しさん：03/08/11 21:07 ID:RDXhan2O

なんかカインシリーズって意味わかんないとこ多い。

416 ：花と名無しさん：03/08/11 21:13 ID:efOzlXcZ

淫乱ナース
http://66.40.59.93/xxxpink/

417 ：花と名無しさん：03/08/11 21:42 ID:???

なんか、逆位置も正位置もﾔｳﾞｧｲ意味のカードって塔だけだった、とか書いてたよーな >過去ログ

418 ：花と名無しさん：03/08/11 22:34 ID:???

>>412
ﾜﾗﾀ

419 ：花と名無しさん：03/08/11 23:24 ID:???

>>414
正位置と逆位置で意味変わるけど、絵柄だけで言うと
天にそびえる塔は小賢しい知恵に満ちた偽りの自己の象徴。

正位置の意味は（長くなるからめっちゃ端折るけど）
虚偽を激しく排除する、試練の訪れ。
自尊心が打ち砕かれる、愛着しているものを失う（地位や名誉、職や資格等々）。
自己や災難が起こる。

逆位置は敗退していく、一見幸せに思えるが生き方を改めない限り
このままでは大きな不運に見舞われる、危険が迫っている。
自信過剰、自惚れ。争いが起こる、過酷な勝負。
事故や災難が起こる。
真実の生き方が分からない、過ちに気が付かない、誤った道を歩んでいる等。

420 ：花と名無しさん：03/08/12 03:36 ID:???

ふーむ。本来のリフが黒なのだから、白が逆位置と考えると・・・

逆位置
>一見幸せに思えるが >危険が迫っている。
>真実の生き方が分からない、過ちに気が付かない、誤った道を歩んでいる等。
意味深・・・ここまで考えて作ってたのかね、由貴タンは。

ここは一発、黒リフに正位置の
＞自尊心が打ち砕かれる、愛着しているものを失う（地位や名誉、職や資格等々）。
自己や災難が起こる
でも期待しますか。カードの職を失う黒リフさん。

421 ：花と名無しさん：03/08/12 17:06 ID:???

ここまで考えてっていうか、そのままだしな

422 ：花と名無しさん：03/08/12 17:20 ID:kCWkv9NE

さすがタロット使うだけあって読みが深いなー。

423 ：花と名無しさん：03/08/12 17:56 ID:???

>>414
死（デス）は死や終わりを表しているが、
同時に生まれ変わり・新たなる出発を表しているから
何気にいいカード。

424 ：花と名無しさん：03/08/12 18:53 ID:???

>>423
なら、ドクターは善人に生まれ変わって
カシアンと新しい生活を始めるのだろうか

だといいな

425 ：花と名無しさん：03/08/12 20:10 ID:kCWkv9NE

タロットっておもしろいね。

426 ：419：03/08/12 20:58 ID:???

少年の孵化する音でマリーが最後に落としたカードは
一体何のカードだったんだろうとか思ってたけど
あれは塔だったのかな～。

で絵柄で追加。
塔から逆さに落ちていく人の絵が塔には描かれてるんだけど
苦しみを教訓として霊的に目覚めるとそこにもっと素晴らしい
人生が待っている。
って意味もあるから良い意味も少なからずあるよ。

427 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/12 21:22 ID:???

>>425
『運命のタロット』皆川ゆか
とか読むか？

428 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/12 21:22 ID:???

そーいや
『吊るされた男』て誰かいたっけ。

429 ：花と名無しさん：03/08/12 22:27 ID:???

ランドーがきた・・・！

430 ：花と名無しさん：03/08/12 22:28 ID:cqZAXag9

タロットが関わると難しいな。

431 ：花と名無しさん：03/08/12 22:37 ID:???

ttp://www.bj.wakwak.com/~chaosparadise/r_index.html
吊るされた男は「犠牲。我慢の時。やがて開ける未来」という意味らすい

432 ：花と名無しさん：03/08/13 00:12 ID:???

地下道でカインを助けた浮浪者ってもしかしたらカシアン？
顔隠してるし、「貴族様」って呼びかけも、
カインと知ってて助けたんじゃなかろうか？
ジャスティスのことは当然知ってたろうし、あの屋敷がアヤシイと思って
地下道で張り込みしていたところにカインが落っこちてきた…とか。

デライラを叩きつぶそうとするカイン、
ドクターを救うにはデライラは不要と思ってるカシアン。
一応共通の目標があるんだから、共同戦線張ってくれると嬉しいんだが。

433 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/13 18:38 ID:???

『魔法使い』とか『女教皇』て誰なんやろ。

434 ：花と名無しさん：03/08/13 21:31 ID:???

魔術師だったらクレハドールのために空けてあるって言ってましたよ

435 ：花と名無しさん：03/08/13 21:39 ID:???

幸か不幸かはさておき、ランドー何気に長寿キャラだな。

436 ：花と名無しさん：03/08/13 22:27 ID:???

>434
てことは『皇帝』のカードも空けてあるのか…？

437 ：花と名無しさん：03/08/13 23:08 ID:XcdTb7eb

コミック出るのイツ？

438 ：花と名無しさん：03/08/13 23:37 ID:9qAANcs+

久々にカインシリーズの単行本読みかえした。
ゴッチャ３巻初版の、葬儀屋第３話カインのせりふの誤植
「考えられないい・・」にワロタ。
力込め過ぎやと。
やっぱまとめて読むとゴッチャもいいなー。女キャラは羊以降の方が冴えてる気がする。転勤で鍛えられたのか

439 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/14 06:52 ID:???

>>436
『魔法使い』と『女教皇』は結ばれて『皇帝』と『女帝』になるからナァ。
>>437
出たばかっりのよーな気が…

440 ：花と名無しさん：03/08/14 22:30 ID:???

>>439
七巻は秋くらいかな？

441 ：山崎渉：03/08/15 11:00 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

442 ：花と名無しさん：03/08/15 22:03 ID:s/3v6UsR

三巻の葬儀屋はめがねの子とＳＥＸしてたよね？

443 ：花と名無しさん：03/08/15 23:17 ID:H0C2x2LW

>>442
してたでしょ

444 ：花と名無しさん：03/08/16 22:50 ID:???

不健康この上ない話なのだが、意外と濡れ場が少ない･･･。

445 ：花と名無しさん：03/08/17 00:29 ID:???

裸描くの苦手だって、カフカに書いてあったよーな。
そのせいじゃない？

446 ：花と名無しさん：03/08/17 00:32 ID:???

苦手っていうか恥ずかしいって書いてたんだった。
個人的には不必要な濡れ場はいらない。「服着てても色気がある」って絵が描ける人だと思うし。

447 ：花と名無しさん：03/08/17 12:55 ID:Jm+PO6cK

クレハドールの塗ればみたいのは結構あるよね。

448 ：花と名無しさん：03/08/17 19:52 ID:ZeB320Hw

その割には天禁バカップル結合シーンには結構コマ使ってたよね
ロシエルの合いの手付きで

449 ：花と名無しさん：03/08/17 21:55 ID:YCsnV5BR

不幸せなドクターが好き。
幸せにしようとするカシアンは（大っっ）嫌い。

450 ：花と名無しさん：03/08/17 22:25 ID:???

>>449
不幸せなドクターは自分も好きだが
次の意見は初めて聞いた
うーん、新鮮

451 ：花と名無しさん：03/08/18 02:27 ID:???

>449
由貴タンは主人を救おうとする
従者の話ばかり描いてるような気がするけどね
主従が大好きなんだろうな

452 ：花と名無しさん：03/08/18 08:51 ID:???

昔は『炎のミラージュ』とダブらせて喜んでたモンだよ>>451

453 ：花と名無しさん：03/08/18 11:39 ID:???

砂礫王国、1番好きなんだよな～。
あのぎゅうぎゅう詰め1巻完結を
コミックス２巻ぐらいに余裕を持って描き足してくれないかな（無理だろうけど)

454 ：花と名無しさん：03/08/18 20:06 ID:???

螺子って面白いですか？
本屋で買おうかどうか迷ってるんだけど。
収録されてるのは結構古い作品ばかり？
スレ流れ無視の質問ですまんのですが…

455 ：花と名無しさん：03/08/18 21:44 ID:E42TC76I

>>448
もしや兄弟でやってたの？！

456 ：花と名無しさん：03/08/18 21:50 ID:???

ゴーメンガーストっていう英国ドラマのビデオ見た人居た？
ユキさん好きそうな世界だ。ゴッチャと設定かぶるとこある。

457 ：花と名無しさん：03/08/18 22:19 ID:???

>>455
天禁読もうyo!
>>456
見たことないなぁ。。

458 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/08/18 22:37 ID:???

>>456
大英帝国好きなら
グラナダ版のホームズ見ると良いよ。

459 ：花と名無しさん：03/08/18 23:32 ID:yh590YU/

>>453
砂礫王国って打ち切りだっけ？

460 ：花と名無しさん：03/08/19 13:28 ID:???

私は螺旋いまいちだったかなぁ。

461 ：453：03/08/19 13:39 ID:???

>459
打ち切りではないはずです。
元々４話（コミックス１巻）完結で始まった連載らしく、
４話にまとめるために色々エピソードを削った、と
確かコミックスの柱に書いてありました。

462 ：花と名無しさん：03/08/19 14:12 ID:???

>>454
螺子は好きでも嫌いでもなく…。
でもファンなら買うべきでせう

463 ：花と名無しさん：03/08/19 14:24 ID:???

螺子はバツがミカちゃんに見えて仕方ない。
ミカちゃんファンとしてはちとびみょーな気分。嬉しいんだか悲しいんだか。

464 ：花と名無しさん：03/08/19 16:06 ID:???

>>454
一番最初の話と最後の話の間に10年くらいブランクがあったような

465 ：花と名無しさん：03/08/19 16:31 ID:???

>454
螺子の第1話は絵から見て、カインの最初期と同じころくらいに見える。
2話はカフカくらいの絵柄で、3話が天禁終わった後に描いたんだったかな？
というわけで話ごとに絵柄が違うけど、戒音とかほどかけ離れて古い時のは入ってないよ。

466 ：花と名無しさん：03/08/19 20:03 ID:bJ1ODn5f

砂礫王国私も結構好き。っていうか天禁以前の由貴作品全部好きです。

467 ：花と名無しさん：03/08/19 20:07 ID:???

新聞に載ってるコスの香具師、これミカちゃんだよな？（w
となると…隣はｼﾞﾌﾞﾘｰﾙか？
ﾁｮﾄ本筋とは違う処で嬉しくﾋﾞﾐｮﾝな気持ちになったので、報告

ttp://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20030819172626.jpg

468 ：花と名無しさん：03/08/19 20:10 ID:???

転勤の画集Ⅱの「失墜天使（ロストエンジェル）」ってどうよ？
キャラブックぽくて細かい説明が載ってるそうだが。
そういうの好きだから欲しいけど・・・
本屋をまわってもどこにも置いてない。もしかして絶版？

469 ：花と名無しさん：03/08/19 20:12 ID:???

天使禁猟苦って近親相姦ものなの？

470 ：花と名無しさん：03/08/19 21:06 ID:F36SEx6O

>469
君…いまさら何を…。
主人公が近親相姦で周りに迷惑をかけまくるというストーリーですぞ。

>467
記事そのものも面白いね。
ミカエルは割りといい感じ。
隣の…髪の色はジブっぽいけどあんなリボンしてたっけ？

471 ：花と名無しさん：03/08/19 21:13 ID:???

>470
エレメントたちが集合した時のカラー衣装だと思うのだが・・・
（転勤88回目の扉カラー）
リボンに見えるのは、おそらくヘッドドレスかと

472 ：花と名無しさん：03/08/19 21:18 ID:???

私はゴッチャしか読んだことないんだけど天禁って買いかな？
この人の描く女の子の絵が好きなんだけど、天禁には可愛い女の子出てくる？
表紙見た所初期の絵はあんまし好みではないんだが。

473 ：花と名無しさん：03/08/19 21:28 ID:???

>467
おおっミカちゃんとジブコスの２人がエキサイトしててワラタ・・
こういう風に天禁が海外でも受け入れられているとファンとしてはやっぱ（･∀･）ｲｲ！

夏が香ばしいな・・

474 ：花と名無しさん：03/08/19 21:37 ID:???

>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね～」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ

>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁

475 ：花と名無しさん：03/08/19 21:38 ID:???

誤爆？

476 ：花と名無しさん：03/08/19 21:52 ID:???

>472
お勧めするよー。
確かに絵柄がかなり変化しているので
１，２巻は我慢して話に専念した方がいいかも。
その上あなたがゴッチャからのファンなら、
（ゴシック文芸調な世界に魅かれてファンになったのなら）
最初の方のオタクぽいハイテンションなノリきついかも・・・。
でもプロットの冴えはさすがだし、中盤からの作画は神です。
可愛い女の子もかっこいいお姉さまも美しい女性も出てきます。
このスレの>3の海外サイトでカラーイラスト見られるので参考に。

天禁読んだら感想・ツッコミきぼん。

477 ：花と名無しさん：03/08/19 21:52 ID:???

>475
ちがうよ、>474は荒らし。

478 ：472：03/08/19 22:29 ID:???

>>476
レスありがとー。早速明日にでも本屋行ってきます！
文庫版出てるよね。そっち買ったほうがいいのかな？

479 ：花と名無しさん：03/08/19 23:54 ID:pwLljd9u

>>472
女の子は紗羅が可愛いと思ったよ。
内容はうざくて途中でやめたからよくわかりません。

480 ：花と名無しさん：03/08/19 23:56 ID:pwLljd9u

>>476
途中でやめたけど、それ読んだら読みたくなってきた！
でも近親相姦いやーーーー！！！
そこだけがさむいのよー・・・・

481 ：花と名無しさん：03/08/20 00:17 ID:???

いやあ、でも近親相姦は全編にわたって『前提』としてあるだけで、
ほとんど3巻くらいからはバカップル最終回まで離れ離れだしなあ。
通読する価値はあるよ。
ドキドキするかーっくいいシーンとかある。
バカップルを我慢できればきっとお気に入りの人も見つかるはずだｗ

>>467
ジブリールが微妙にメイク濃くないか？ｗ
海外ではこういうイベントにコスプレで来てもいいんだねぇ。ちょとびっくり。
ミカちゃんのコスを見るたびに赤の発色もうちょっときれいに出ないかな、と
ワガママ思っています。

482 ：長文廚：03/08/20 02:27 ID:???

天禁、地獄編終わりそうな所で飽きて読むのやめたんだけど、
このスレ見て再び全巻揃えてみた（柱見たいから単行本でﾄﾞｻｯと）
とりあえず最後まで読み終わって…このマンガはロシエルに尽きるな、と！！！
「ｱﾘｴﾈｰﾖ(怒)」って人、あくまで一つの感想としてスルーしてくらはい。

なんつーか漏れにはロシがアレクよりも女性的に映ったので（むしろアレクは漢らしい…）
ロシの美に対する執着やアレクに抱く愛、"父"をめぐる憎しみも、双子の"姉弟"では無くて
"姉妹"のそれに近いというか、同性特有のドロドロした生臭いモノを感じた。
ロシとアレクの互いに対する思いは『半神（萩尾望都）』のラストの言葉を借りるが
"愛よりももっと深く愛していたよお前を　憎しみもかなわぬほどに憎んでいたよお前を"
なんだろなという…こりゃそのまんますぎるか。

カタンとの関係も、父と息子ってよりは母と息子に近い、ちと語弊があるが
ヤバいママンとマザコン息子の織りなす倒錯した世界のように思えた。
だからこそ最後のロシがカタンを抱いて声にならない叫びをあげるシーンは胸が痛んだよ。

とにかくロシの最初の極悪非道変態ぶりが全てすっぽ抜けてしまうほど、
ラスト２巻は悲しすぎたYO！！ロシ嫌いだったのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
天禁未読の方または途中で投げちまった方いたら、読んでみて下さい。印象変わるよ！！
長文すんませんでした。逝ってきます　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

483 ：花と名無しさん：03/08/20 06:57 ID:???

天使禁猟区自分はそんなうざいと思わなんだ。
許容範囲の問題かね。

484 ：花と名無しさん：03/08/20 10:25 ID:???

そうなんじゃない？
自分は沙羅も別に嫌いじゃなかったし平気だった。バッドエンドのが良かったと思うけど。
ていうか天禁の女性キャラは割と全員好きだなあ。
九雷がだんだん成長してかわいくなってくとことか、ライラが最後にニドヘッグに救われるとととか、
地獄編の最後でアスモに本音ぶちまけた帽子屋が最後に一言つぶやくところとか、
あとバービエルもティアラも好きだ。
みんな精神的にタフな感じでそこが好きだ(帽子屋はちょっと違うけど)。

一番好きだったのはアレク。天界編でのルシファーとの過去のエピソードとか萌え萌え(w
でもよく考えると結構人物像ころころ変わってるよね、アレクって。

485 ：花と名無しさん：03/08/20 12:20 ID:grWE/P+K

便乗するけど、私も天禁はロシエルに尽きる！　って感じだった。カタンも込みで。
あとはアラクネかなー。なんかかわいそうで。
女性キャラはみんな、嫌いじゃないけど好きでもない。
むしろ主人公がウザかった。

486 ：花と名無しさん：03/08/20 12:25 ID:???

主人公以外はみんな好きだった。私の天禁キャラ評はこの一言に尽きる…

487 ：花と名無しさん：03/08/20 12:56 ID:+a4/r9+Y

花夢読んできましたが・・・。
なんとなく黒リフの中で白リフが生きていて、白リフ復活、黒リフ死亡。
これがジャスティスの行っていた「二度と・・・」の意味。そんでもって、
カインはやっぱりマリーたちのところに戻らない。
カインを助けたあの案内の男がカシアンなのかもしれないし、ちがったとしても
何らかの形でカシアンは出てくると思う。
みんな幸せ、という落ちはまずありえない感じ。
仮にカインがマリーたちの元に戻ってもリフは戻らないのはほぼ決定という感じ。
多分カインの二ールおじさんあての手紙は自分がいなくってしまったら・・・
ってなことが書いてありそうな予感。
みんな元通りみたいな天禁のような落ちよりはよっぽどまし。

488 ：花と名無しさん：03/08/20 13:01 ID:Ez9CKemd

天禁のキャラ設定で一番納得いかねーのは「神」！！
だめだめよー。
ナニあの神ー。
アレクファンの自分としては許せません！！
あの神のどこに惚れるんだアレク。

489 ：花と名無しさん：03/08/20 13:03 ID:+a4/r9+Y

いや、アレクは神との契約を続行するためにうそをついたのであって、
アレクが本当に愛しているのはロシだという話じゃないのか？

490 ：花と名無しさん：03/08/20 15:24 ID:???

>487
そこまでいろいろ言い切るなよ・・てかsageもしらね－のか？

>484
私もアレクが１番好きだった！
今回の花ゆめでオクタヴィアがアレクに似てて喜んでたら死んじまったよ

って、ネタバレしてよかったんだっけ？

491 ：花と名無しさん：03/08/20 17:14 ID:???

アレルシ萌えで、あんまカタロシ気にしてなかったんだけど
母子という見方でもう一度読んでみたら、これ以上無いってくらいロシエルが可哀想な話に思えたよ・・・

492 ：花と名無しさん：03/08/20 21:39 ID:+7BYPsOB

でも皿と刹那の結合シーンあるんでしょ？

493 ：花と名無しさん：03/08/20 22:26 ID:???

鼻夢ｹﾞｯﾂ！！ｼﾞｻﾞ萌え～～～～～～～～ｖｖｖｖｖ
黒リフも良かったですが…。

494 ：花と名無しさん：03/08/20 23:01 ID:???

本誌をパッと開いた瞬間、黒リフが血に塗れて立ってるシーンで
思わず一人でｹﾀｹﾀ笑ってしまった（ｗ

あー、こりゃ黒リフ死ぬな、と思った瞬間だった

495 ：sage：03/08/20 23:35 ID:???

暴れまくる黒リフを見ておもわず
…サムソン…
そうか、デライラ（デリラ）にはサムソンだよねっ。

相手の男達の中にヌンチャクらしき物を持っているのがいて笑ってしまった。

リフの左手がブルブル震えるのは中で白が暴れているからか？

496 ：花と名無しさん：03/08/21 00:24 ID:???

なんか黒リフつまらん悪役になってきたなあ・・・。
あれじゃいわゆる悪役じゃん。

・・・・・・・萌えましたが。

497 ：花と名無しさん：03/08/21 00:56 ID:???

殺された息子の恨みを晴らす為・・・
ってことはジャスティスさん生粋のレズビアンではないのかな？
単に可愛い女の子萌え～な人だったんだろうか

498 ：花と名無しさん：03/08/21 02:16 ID:???

二度と・・・は二度と白に戻れないってことかと思ったけど、逆なのかな・・・

ていうかオスカーのギク、にうけてしまった。
カインはあれどういう意味で言ったんだ・・・全部わかってるんか！？

499 ：花と名無しさん：03/08/21 10:06 ID:???

しっかし扉絵は一体何を意味してるのか…

500 ：花と名無しさん：03/08/21 10:26 ID:???

扉といい、オスカーといい、ホモホモしてますな、今回…

ジャスティスが今まで白を抑えてたってことなのかな。
それに、あの「力」って、リフはもしや屍人形…？
最期は白vs黒の戦いで、ギルフォード＋メレオチになりそうだ…

501 ：花と名無しさん：03/08/22 02:00 ID:???

ジャスティスが言っていた＜彼＞は白リフだと思うけど、
もっと凶悪な人格が隠れているとかないかな～

ニールおじさんがマリーを避けている理由が気になる。
マリーが考えている通りだとマリーかわいそうだ。

502 ：花と名無しさん：03/08/22 02:06 ID:???

>501
んなわけないよ。
ニールおじさんは元々愛する対象に愛情を表に出さず冷たくするじゃないか。
カインだってずーっとおじさんには好かれてないと思ってたぐらいなのに、
ホントはカインが生まれたときからメロメロだったし(w

503 ：花と名無しさん：03/08/22 06:16 ID:???

ちょっとみなさんに質問なんだけど、
由貴香織里って別名でオールよみきりの別フレに作品発表してるの？
昨日コンビニで立ち読みしてたら絵が激似な作品見つけて「え！？」
って思って。絵が素人目にもわかるぐらい刹那やらリフやらに
激似だったもので・・・。

504 ：花と名無しさん：03/08/22 06:21 ID:???

作者名を携帯にチェックしようとしていたら
変なオヤジがピッタリ張り付いてきて
怖かったんで逃げてきてしまったのでチェックできませんでした。
今日にでもまたコンビニ行って調べてきます。

505 ：花と名無しさん：03/08/22 07:34 ID:???

>503
単に由貴たんに影響うけたソックリさんなんじゃ？
由貴たん自身も他の漫画家に影響受けてるし…。
（転勤の刹那なんか高橋明さんの描く男の子にそっくりだったし）

506 ：花と名無しさん：03/08/22 14:22 ID:???

ニールおじさんがカインを天使なぞと抜かしたもんだから、これまでカインが毒薬と悪知恵
使って傍観者的な悪いことをどれだけしてきたかと思うと全く……

なんつーラブリーなおっさんかと。

507 ：花と名無しさん：03/08/22 15:07 ID:???

毒は薬にもなるからカインはある意味薬の伯爵。　　　　　　　　　　　　　　何かｶｯｺﾜﾙ

508 ：花と名無しさん：03/08/22 21:20 ID:???

>505
高橋明って初めて知ったけど、おおーっこりゃすげえ！！
ttp://www13.big.or.jp/~matrix/illust3.html
ttp://www13.big.or.jp/~matrix/illust1.html（ザフィケル様ぽいのも居るぞ）
パクリと思わないが影響受け受けですね。

509 ：花と名無しさん：03/08/22 23:07 ID:???

まさかこのスレで高　橋　明の名前を目にするとはw

510 ：花と名無しさん：03/08/23 11:45 ID:PjpoF9O0

>>508
見たけど似てるかな～？
似てるとは思わない。

511 ：花と名無しさん：03/08/23 11:49 ID:???

>508
色の塗り方が似てるっぽいかな？
同じくパクリじゃないけど影響受けたと思われる程度だけど。
しかし好みだこの人の絵(w

512 ：花と名無しさん：03/08/23 13:38 ID:???

tp://www13.big.or.jp/~matrix/1-c.html
これにはちょとびっくりした。

私も好みだ～思わぬ収穫(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

513 ：花と名無しさん：03/08/23 15:17 ID:???

>509
禿同。

ていうかどうやら傀儡戯打ち切りらしいんだけど。
この人不遇なんだよなあ。

514 ：花と名無しさん：03/08/23 17:00 ID:PyY5wXQw

全然好みじゃないな。

515 ：花と名無しさん：03/08/23 20:28 ID:???

絵上手いし好みではあるんだが話の方が…まあアレだ。
同人の方は結構好きだったがこの人。
つーかいい加減スレ違いか。

516 ：花と名無しさん：03/08/23 22:57 ID:???

利夫の手に入れた力って、ようはバカ力のことか？

517 ：花と名無しさん：03/08/23 23:16 ID:???

>516
ﾜﾛﾀ。でも納得。

ところでクレハドール、生きてるかな？

518 ：花と名無しさん：03/08/24 21:25 ID:t+PRGl4X

もうすぐ終りなの？

519 ：花と名無しさん：03/08/26 18:33 ID:???

まだまだ続きそうなﾖｶｰﾝ

520 ：花と名無しさん：03/08/27 00:10 ID:gQaepteS

>>519
そうなのー。
意外。

521 ：花と名無しさん：03/08/27 16:55 ID:5Of5Wt3V

ルートヴイツヒ革命お読みになった方！
あれ、単行本未収録ですよね？
激しく読みたいけど無理なので・・・せめてどんな話なのかお聞かせ願えませんか？

522 ：花と名無しさん：03/08/27 19:48 ID:???

>>521
童話（白雪姫・眠り姫・赤頭巾）を元にした
巨乳好きの変態サド王子の話。

523 ：花と名無しさん：03/08/27 21:48 ID:???

ｺﾐｯｸｽ７巻１０月発売でつか･･･
待ちどうしい･･･

524 ：花と名無しさん：03/08/28 18:08 ID:???

誰か単行本未収録の読切まとめてくれませんか？
漏れはルートヴイツヒ革命と夜型愛人専門店しか知らん

525 ：花と名無しさん：03/08/28 21:03 ID:???

ゴットチャイルドじゃマリーが割りと好きなんで、
彼女を当て馬のようにしているオスカーは認めたくない(`◇´)

526 ：花と名無しさん：03/08/28 21:49 ID:???

オスカー何気に長生きキャラだな。特殊技能はないのに不思議だ。
やはり人間体力なのか。

527 ：花と名無しさん：03/08/28 21:58 ID:???

>>526
カインもリフもパパンもマリーも、最終的にはあぼんしちゃって
男爵ゲイブリルシリーズが始まる予定です。

528 ：花と名無しさん：03/08/28 22:04 ID:85gLCjbK

オスカーって何気に素敵。

529 ：花と名無しさん：03/08/29 00:59 ID:???

>525 同意！マリー第一じゃないとイメージダウン！

530 ：花と名無しさん：03/08/29 01:02 ID:???

>>527
禿ﾜﾛﾀ。なんかしょうもない話になりそうだ（ｗ
でもオスカー結局カインを助けに逝ってｱﾎﾞｰﾝな気がするのは自分だけ？
旧作から好きなキャラなんでﾁｮﾄ辛いな、まぁ馴染みキャラみんな好きだから
氏んだら誰でも悲しいんだけどさ。

531 ：花と名無しさん：03/08/29 20:29 ID:???

船戸明里の「UNDER THE ROSE」って、なんとなくカインシリーズを
思い出す。パクリとかじゃ全然なくて、雰囲気が似てません？

532 ：花と名無しさん：03/08/29 23:34 ID:io74DF8x

>>531
それ知らない。
でもそう言われると興味わく。

533 ：花と名無しさん：03/08/30 00:27 ID:JsMrQek7

週刊ジャ○プみたいに離れ離れになった所に敵が待ち受けてﾊﾞﾄﾙになるような展開だったらｳﾁｭ

534 ：sage：03/08/30 01:27 ID:JpsNIcYd

>>531
こんな所で船戸明里の名前見るとは思わなかったｗ
舞台が19世紀英国で貴族・内容が重い・暗い以外あんまり共通点ないような…
でも絵が激ウマイし面白い。
ゴッチャ、UNDER THE ROSEどっちも好きだな。

535 ：５２１：03/08/30 03:08 ID:69UnavV/

＞＞５２２タソ
どうもありがとうございます・・・そのストーリーでなんでタイトルが「革命」なのか謎ですが・・・
赤い羊～のエメライン・ローダーデイル嬢は可哀想でしたね・・・

536 ：５２１：03/08/30 05:10 ID:+OD3S3Qy

赤い羊～関連で
メレディアーナって絶世の美少女って設定だったでしょ？なのになんでギルフォードにだまされて殺された（つまり振られた）んだろう？
くだらないんだけど、読んだ時から激しく疑問

537 ：花と名無しさん：03/08/30 08:31 ID:???

地位がないから。
結婚は相手の地位も関係あるから。

538 ：花と名無しさん：03/08/30 09:51 ID:G/P5vXrZ

最近ふと思うんだけど今カインと同行している顔が焼けただれた人ってカシアンなのでは……？

539 ：花と名無しさん：03/08/30 11:19 ID:???

私、単行本しか買ってないのでネタバレはなー。とずっと此所には来てませんでしたが。
暇だったので>>1からずっと読んでたんです。

腹抱えて笑ってしまったのは此所の人たちのセンスが良いからですか。
それとも私が徹夜開けだからですか。

とりあえずパパン萌えー(゜∀゜)

540 ：花と名無しさん：03/08/30 11:34 ID:???

>>538
あの言葉遣いからいって、多分そうかと。

ドクターとの再会が楽しみ。

541 ：花と名無しさん：03/08/30 11:56 ID:???

なんで顔焼け爛れてるの……？
あの顔がそんなにいやだったか。

嗚呼、美少年だったカシアンを返してー。

542 ：538：03/08/30 12:03 ID:G/P5vXrZ

>>541
多分変装しているだけだよ
私も美少年時代のカシアン好きでした(涙)

543 ：花と名無しさん：03/08/30 12:05 ID:YvF9h18+

カインが馬鹿っぽくなっていくね・・・

544 ：花と名無しさん：03/08/30 16:37 ID:???

宣伝にきた。

　某スレのアレ完結したから条件満たしてるﾔｼは見て来いっ　マジで。

わからない人はｽﾙｰで。誤爆じゃないよん。

545 ：花と名無しさん：03/08/30 21:54 ID:???

（´-`）.｡oO（もうすぐ夏休みも終わりだな・・・）

546 ：花と名無しさん：03/08/30 22:38 ID:???

>>542
顔は自分で焼いたんじゃないの。
加算ドラは英国中で指名手配されてるんじゃ。
いくらなんで脳移植されて別人だなんてまともな人間
に話しても誰も信じてくれないよ。
そしてﾊﾟﾊﾟﾝをｱﾎﾞｰﾝした暁には美少年の体に♪

547 ：花と名無しさん：03/08/30 22:54 ID:???

ジザベルの脅威の医学術で欠陥のある脳がなくなった美少年の体を
成長させて美青年になった元カシアンの体に脳みそカンバック！

ところでよく考えたらカシの脳みそってすげー貴重なんじゃ……。
絶対に老いることのない体って魅力的ではないのか？
カシアンの脳の秘密の研究はセンセーショナルだと思うぞー

548 ：花と名無しさん：03/08/30 23:09 ID:???

>>547
それいいね
しかし脳みその無いカシアン（全身）のホルマリン漬けに
毎晩話し掛けてるドクターを想像してしまったよ…

549 ：花と名無しさん：03/08/30 23:27 ID:???

>>532
幻冬舎発行のミステリーBStreetに掲載中なので、気が向いたらどうぞ。
途中からだといまいちかもしれないけど。

>>534
話や設定も似てないけど、読んでいたらなんとなく思い出した。
やっぱりマイナーか。

550 ：花と名無しさん：03/08/31 00:40 ID:+rU7LU7K

>>544
意味わからんけど気になる。

551 ：花と名無しさん：03/08/31 02:22 ID:???

>550
質問に答えてください。
１　何歳ですか？
２　天禁で男キャラは誰が好きですか？
３　天禁で女キャラは誰が好きですか？
４　『萌え』を感じる人間ですか？
５　教えられたスレを荒らしたりしませんか？

まあ最後は蛇足だが。とりあえず答えてください。

552 ：花と名無しさん：03/08/31 03:42 ID:???

何気にヒント満載ですねw

553 ：花と名無しさん：03/08/31 09:38 ID:???

あの火傷負ってる人って、イダの関係者じゃないの？
このスレの前の方でもそういう話出てたような気がする

554 ：花と名無しさん：03/09/02 00:46 ID:???

イダちゃんがパパンにどうやって拾われたのか知りたくてたまらんのは
私だけですか。まさか援交でもあるまいが。
てゆーかイダ、あんたいったい幾つなんだよ･･･

555 ：花と名無しさん：03/09/02 19:51 ID:aOotutHQ

前のシリーズとは全くの別物として読まないとね。

556 ：花と名無しさん：03/09/02 23:26 ID:???

リフはﾔﾊﾟｰﾘ獣O星のサード状態になってしまうのだろうか…

557 ：花と名無しさん：03/09/02 23:26 ID:9X/TcABM

>555
スリーファイブゲットおめ。

天禁はいいなあ。
絶対花夢じゃ浮いてたくさいなあ。

558 ：花と名無しさん：03/09/02 23:36 ID:???

>>556
うわっ…その一行で今どんな状態なのかなんとなくわかってしまった私はコミックス派（ｗ

559 ：花と名無しさん：03/09/03 00:07 ID:???

でも天禁は花ゆめの看板やっていた

560 ：花と名無しさん：03/09/03 19:30 ID:???

過去ログ読んだんだけど、なんでラファエルってあんな萎えられてるの？
ヘタレだから？
刹那よりよっぽど良いと思うんだが…。

天禁は、カタンが棺おけでがたがたやってたときは一番面白かった。

561 ：花と名無しさん：03/09/03 20:13 ID:???

20号の付録はゴッチャシールか。
久々に花ゆめ買おうかな…貴重なカラーだし(*´Д`)

562 ：花と名無しさん：03/09/03 20:55 ID:???

>560
結局トラウマ野郎で結局皿に恋♪しちゃったからでは。

563 ：花と名無しさん：03/09/03 23:51 ID:???

>>561
メモリアルシールってことは、21号が最終回かな？
のこり3回か・・

鼻夢ｽﾚのｺﾞｯﾁｬ羅列も気になる・・

564 ：花と名無しさん：03/09/04 11:10 ID:forpntEA

明日は花夢発売日☆どういう展開が待ってるんだろう……

565 ：花と名無しさん：03/09/04 20:26 ID:???

早売りＧＥＴ！
このスレでの幾人かの方の預言が当たっています。
花君に半分分けて欲しいほどに、展開が早かった。
マジであと数回で終わりそうだ。

566 ：花と名無しさん：03/09/04 21:13 ID:???

早売り読んだけど・・・駆け足展開だね
ゴッチャ終わったら、花ゆめともおさらばか…

567 ：花と名無しさん：03/09/04 21:37 ID:???

読みました…

…ショックだ……
こんな駆け足で詰め込んでほしくなかったよ……

568 ：花と名無しさん：03/09/04 21:52 ID:iFnttD6X

ええーっ、き、気になる・・・でも言わないで・・・

569 ：花と名無しさん：03/09/04 22:04 ID:???

12時過ぎたら誰かネタバレしてくれないかしらん

570 ：花と名無しさん：03/09/04 23:16 ID:???

>567
同じく……泣きたい

571 ：花と名無しさん：03/09/04 23:27 ID:???

12時過ぎたら、ネタバレしてください！禿しく気になる！！

572 ：花と名無しさん：03/09/04 23:29 ID:???

リフ好きには酷な展開なのですかね・・・皆の反応を見てると。

573 ：花と名無しさん：03/09/04 23:37 ID:???

今号読んだんだけど、
ネタバレするのに気が引けるわ。
せっかく漫画なのに、ネタバレ文字で知るぐらいなら立ち読みした方が…。

574 ：花と名無しさん：03/09/04 23:39 ID:???

>>572
リフ好きにも酷な展開でしょうが、
私はリフ好きではありません。

でも受けてるショックは多分リフファン以上……（泣）

575 ：花と名無しさん：03/09/05 00:00 ID:???

ﾈﾀﾊﾞﾚ（｀・ω・´）ﾜｷｭﾜｷｭ

576 ：花と名無しさん：03/09/05 00:09 ID:???

１２時過ぎたので、ネタバレ行きます！
メル欄を見てね。

577 ：花と名無しさん：03/09/05 00:12 ID:???

ネタバレ

578 ：花と名無しさん：03/09/05 00:12 ID:???

576さんじゃないけど、補足。

579 ：花と名無しさん：03/09/05 00:19 ID:???

ネタバレ見たいけど見たくなくて踏みとどまってるけど見たい･･･

580 ：花と名無しさん：03/09/05 00:21 ID:???

う、うわあああああああ！！！！！

ｯﾃ感じ。ﾈﾀﾊﾞﾚ読んだ感想。一番辛いのは誰のファンだろね・・・。

581 ：花と名無しさん：03/09/05 00:48 ID:???

＞580
やっぱりジザ好きではないかと。
＞570
私も泣きたい。ジザ･････

582 ：花と名無しさん：03/09/05 00:50 ID:???

正直、びっくりした
由貴先生すごいね
リフにもびびったがどっ・・・ドクタ～・・・

583 ：花と名無しさん：03/09/05 00:52 ID:???

ネタバレ見て激しく読みたい。
最近近所の本屋やコンビニは花ゆめ立ち読みできない。
ふろくが付いているとほぼ確実に。

コミックスの発売が待ち遠しいよ。

584 ：花と名無しさん：03/09/05 00:59 ID:???

リフの方はある程度予想ついたし
ファンも心の準備ができるけど…

ドクター…哀れ過ぎるよ、あれじゃ…

585 ：花と名無しさん：03/09/05 01:00 ID:???

カシアンは？
いつ命をかけてたたかった!?

586 ：花と名無しさん：03/09/05 01:15 ID:???

カシアンは・・・・（以下メール欄）

587 ：花と名無しさん：03/09/05 01:19 ID:???

Σやっぱりヤケドの男がカシアン？
でもそれでもジザベルは……

588 ：花と名無しさん：03/09/05 01:36 ID:???

はぁぁあぁ!?
ああ、カシアンの美青年への道は断たれた――ぁ

589 ：花と名無しさん：03/09/05 01:41 ID:???

カシアンねたばれ

590 ：花と名無しさん：03/09/05 01:52 ID:???

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーー

591 ：花と名無しさん：03/09/05 01:54 ID:???

>590
つかぬことをお聞きするが、何に叫んでるんですか？

592 ：590ではないが：03/09/05 03:16 ID:???

>>591
カシアン美中年の可能性

593 ：花と名無しさん：03/09/05 09:21 ID:???

リフとドクターが好きなだけに今号は（ノД｀）
久々に読んでて涙が出てきたよ

594 ：花と名無しさん：03/09/05 10:43 ID:???

菓子餡すげかっこｲｲ!!
・・・って思ったの漏れだけですか？

595 ：花と名無しさん：03/09/05 13:44 ID:???

ちょっと絵が荒れていたかな。
コミックスでは直してほしい。
このままだと、イダや白フクロウは放置のまま終わりそうだ。

596 ：花と名無しさん：03/09/05 16:00 ID:???

昨日４巻～６巻までまとめ買いして
『ジザベル幸せになってくれ！』と思った私は一体･･･

597 ：花と名無しさん：03/09/05 16:32 ID:???

>>596
同意
カシアンが幸せにしてくれると信じて疑わなかった自分は一体・・

598 ：花と名無しさん：03/09/05 18:26 ID:???

ありえない…
白リフ復活は嬉しいけど、
この絵の崩れは何なんでしょうか？
あぁ、リフリフリフ～～～

599 ：花と名無しさん：03/09/05 19:51 ID:???

白フクロウの活躍を期待してコミックを集めてたのに…放置ﾌﾟﾚｲのままかぁ(;´д`)ｱｱﾝ

600 ：花と名無しさん：03/09/05 19:54 ID:???

今回は急展開だった

601 ：花と名無しさん：03/09/05 21:17 ID:???

いつもは立ち読みだが内容と付録につられて次号は花ゆめを買っちゃいそう。
あと２回で最終回だっけ？どうせその号も買ってしまうと思うが。

602 ：花と名無しさん：03/09/05 21:25 ID:???

ドクターをあきらめきれないのは私だけかー…！

603 ：花と名無しさん：03/09/05 22:31 ID:???

クレハ貴様！！！

604 ：花と名無しさん：03/09/05 22:42 ID:???

ジザの血・・・ちょっとわけてあげるだけで何も氏なんでもええんではないかと悲しかった・・・

605 ：花と名無しさん：03/09/05 23:08 ID:???

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コミックス待つつもりだったけど明日本誌買ってくるよ！

606 ：花と名無しさん：03/09/05 23:32 ID:pfxB9DWV

だめだ、六巻までしか読んでないのに、ネタバレ見てしまった。

607 ：花と名無しさん：03/09/05 23:56 ID:???

>>606
同じくネタバレ見てしまった＿|￣|○
うわぁ気になる。

608 ：花と名無しさん：03/09/06 00:09 ID:o7pJdGOZ

>594
漏れもｶｺｲｲ!とｵﾓﾀ。
土台がｶｻﾝﾄﾞﾗだった事を考えたら･･･

609 ：花と名無しさん：03/09/06 00:15 ID:???

クレハ…ﾊﾟﾊﾟﾝの手に落ちたとは、到底思えないのだが…

それにしても由貴の漫画は、面白い程に人が死ぬなぁ
普通少女漫画なら避けるべき主人格の奴等ばかり

610 ：花と名無しさん：03/09/06 00:40 ID:???

死んでも愛してるといえる気持ちを大事にできる作品です。

611 ：花と名無しさん：03/09/06 02:00 ID:???

まさに　そして誰もいなくなった・・・　というやつですな。

612 ：花と名無しさん：03/09/06 09:11 ID:???

クレハ、実は操られてるとか？

最後のページのリフのおケツ、素敵です。

613 ：花と名無しさん：03/09/06 09:52 ID:???

リフ、上着脱ぐシーンあった？
単に描かなかっただけかなあ…（変に気になる）

614 ：花と名無しさん：03/09/06 11:36 ID:???

天禁の時も思ったけど、
連載最後の数回（コミックスでいうと最終巻かその前あたりから？）は
すんごい駆け足展開で説明調なノリで進んでないない？
もちっとこう、余韻を大切にというかそんな急いで引っ張らなくてもと
思ってしまうんだが…。

615 ：花と名無しさん：03/09/06 12:19 ID:v5dE5eGg

>>614
やる気がないんじゃないの。

616 ：花と名無しさん：03/09/06 12:20 ID:v5dE5eGg

>>614
説明調って、わかる。

617 ：花と名無しさん：03/09/06 13:22 ID:???

砂礫王国なんかも最終回ムチャクチャに詰めて種。

618 ：花と名無しさん：03/09/06 13:55 ID:S0zWEd/d

由貴先生は完全独立してもやっていける人だと思うんだが…
あと少しで最終回か…
もうちょい出版社の都合、Pの都合ってのは無くしてもらいたいもんだ。

619 ：花と名無しさん：03/09/06 14:00 ID:???

天禁はｺﾐｸｽ派のせいか、それ程感じなかったな
でも今回の詰め込み方はひどすぎる
ドクターは最後の見せ場なのにあんまりだ…(ﾉД`)

620 ：花と名無しさん：03/09/06 16:07 ID:???

天禁みたいに意外やここからハッピーエンドにもちこんだら
逆に尊敬してしまいそうだ。
パパンの一人勝ち、でもいいんだがその場合は
「パパンにもそんな事情があったのね」的なぬるい言い訳はいらんので
悪人街道まっしぐらで頼む。

621 ：由貴香織：03/09/06 16:53 ID:7n6lFiJa

ロレアルフェリエ３Ｄカラーってなんであんなにつるつるになるの・・・

622 ：花と名無しさん：03/09/06 22:04 ID:???

駆け足全速力！って感じだった…。
リフ…長持ちだな…（メレとかミケイラがやわかっただけ？）
ところでイダやフクロウは？番外編とか後日談みたいになっちゃうのか？
フクロウはともかく、イダの分ドクターを出して欲しかったよ…。

どちらかと言うとカイン＆リフ＞ドクター＆カシアンなのだが、今号はさすがに泣けた。

623 ：花と名無しさん：03/09/06 22:09 ID:???

天禁最終巻みたく、コミックスで補充してくれる事を祈るよ…（´・ω・｀）

624 ：花と名無しさん：03/09/06 22:23 ID:???

赤い羊でﾊﾟﾊﾟﾝがﾄﾞｸﾀに行った、
「私のようにはうまくはいかないだろう」みたいなセリフも伏線だったのか。

625 ：花と名無しさん：03/09/06 22:41 ID:???

ドクターの最後の独白･･･（´Д⊂）

かなうことなら、あのぬくぬくを抱っこしてにこにこだった頃まで戻って
カシアンに育てなおしてもらってほしい･･･

626 ：カシアン：03/09/06 23:09 ID:???

屍人形で育て直しますが、何か？

627 ：花と名無しさん：03/09/06 23:18 ID:???

>>６２６
そうしてください

628 ：花と名無しさん：03/09/06 23:33 ID:???

「ずっとこの時は一人ぼっちなのだと思っていた・・・。」

一人ぼっちじゃなくてよかったと。
穏やかに眠れたのだと思う。

629 ：花と名無しさん：03/09/06 23:49 ID:???

この駆け足っぷり・・・。もっとじっくりと描いて欲しかったのにィ

他にも好きな作品が打ち切りくらって凹んでるのに、これでゴッチャのラストも
打ち切り感たっぷりだったら鬱な秋になりそうだ。

630 ：花と名無しさん：03/09/06 23:53 ID:???

詰め込みじゃ、マリーその後話なんて無理かな～。。やる気ないなら余計に。

631 ：花と名無しさん：03/09/07 01:22 ID:???

無理を承知で単行本書き下ろしキボン

一冊分くらい

632 ：花と名無しさん：03/09/07 02:20 ID:???

>>631
くるおしいまでに同意。

633 ：花と名無しさん：03/09/07 02:38 ID:???

秋田のか･･･？
なんか畑違いの萌えでも見つけたんですか由貴ﾀﾝ。

いや、まだ漏れは信じてるが。

634 ：花と名無しさん：03/09/07 10:35 ID:???

最近の掲載位置みてると微妙だなと思ってた。
ドクターの話じっくりやるってぱふで言ってたのに・・・。
やっぱ編集の圧力なのか。
ほかの好きな連載も、編集の意思ではしょられるんじゃないかと
不安でしょうがない。

635 ：花と名無しさん：03/09/07 11:55 ID:Vs9OsVRS

>>633
そうなんじゃない？B型だし、気分屋なのでは。
絵もあまりやる気が感じられないし（まーそういう書き方なだけかも知れんが）
漫画家では最後粗雑になるのありがち

636 ：花と名無しさん：03/09/07 13:04 ID:???

コミックスの増ﾍﾟｰｼﾞは、ある程度作家の意思を尊重してもらえるの？
・・それでも連載時のままだったら由貴ﾀﾝがあきたって事か・・
最終巻出る頃は新連載で頭ｲﾊﾟｰｲかもしれんしな・・

637 ：花と名無しさん：03/09/07 14:56 ID:???

>>634
圧力も、飽きたのも嫌だね～。
本編終わっても、番外編が結構読めるんじゃないかなと期待していたので。
まだあきらめず期待！

638 ：花と名無しさん：03/09/07 15:11 ID:???

ゴッチャは全8巻で終わる？

639 ：花と名無しさん：03/09/07 15:24 ID:???

由貴タソはきちんと仕事やる人だと思ってる。思いたい。

640 ：花と名無しさん：03/09/07 15:45 ID:???

ドクター・・・大ショック。
こんなあっさり・・・

641 ：花と名無しさん：03/09/07 15:50 ID:???

ドクターは由貴タンお気に入りだから、絶対生き残れないと思ってたが…

やはり辛い。

642 ：花と名無しさん：03/09/07 16:36 ID:???

お気に入り死んじゃうんですか？

643 ：花と名無しさん：03/09/07 16:42 ID:???

カインが死ねばすべて円くおさまるじゃないか

644 ：花と名無しさん：03/09/07 17:02 ID:???

お気に入りにしては
描き下ろし少ないし
今回の扱い見て、愛も薄れたのかと寂しくｵﾓﾀよ・・

正直今はリフファンが羨ましい・・

645 ：最終回の展開が読めたぞ：03/09/07 17:19 ID:???

必死の思いで主のもとに辿りついたリフを、あろうことかカイン
「僕がこの手で殺してあげるッ！！」（発狂のため幼児退行中）
「ギャー」　リフ、死

正気に戻って絶望するカイン　そこに現れるパパン
「今度はリフも一緒でいい…？」

ﾊﾟﾊﾟﾝ「いいよ」

紅茶を入れるのが上手な伯爵として復活したカインinリフ（屍人形）
喜ぶマリーとオスカー（今まで黙ってたけど実は２人とも屍人形）
静かに見守るドクターとカシアン（やっぱり２人とも屍人形）
ほくそ笑むパパン「全ては計画通りだ…」

いまいち事態が飲み込めないクレハドール

ゴッドチャイルド／完

646 ：花と名無しさん：03/09/07 17:25 ID:???

↑絶対に嫌だ～！！！（爆

647 ：花と名無しさん：03/09/07 17:47 ID:???

すげﾜﾛﾀ

648 ：花と名無しさん：03/09/07 18:23 ID:???

ﾜﾛﾀ

ﾊﾟﾊﾟﾝやったな(･∀･)!!

649 ：花と名無しさん：03/09/07 18:59 ID:???

今回、絵が雑っぽいのは、「転んでケガをした」のも
一因ってことは無いかな・・・。
だとしたらスゲ心配だ。

650 ：花と名無しさん：03/09/07 20:54 ID:???

花夢売りきれだったし。

651 ：花と名無しさん：03/09/07 21:19 ID:???

>645　爆笑！

652 ：花と名無しさん：03/09/07 23:19 ID:???

このスレで突っ込まれてたとこ
（リフの利き腕とか火傷の話）
ちょこっと触れてあって
「このスレ読んでんのかな？」とおもた。

653 ：花と名無しさん：03/09/07 23:25 ID:???

>>645
ﾊﾟﾊﾟﾝ「いいよ」のとこでｴﾝｼﾞｪﾙになったﾊﾟﾊﾟﾝ想像しちゃったｗ

654 ：花と名無しさん：03/09/08 00:45 ID:???

本屋に行ったら雑誌縛っている紐が解けてる花ゆめがあったよ。
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ▽･w･▽　、僕はｶｲﾝ読めたんだよ。
ところでリフってデカイんだよね。
人間一人分の血液で足りるのかい？ささやかな疑問です。
カシアンはカサンドラより顔が若くみえるのは彼の脳の
働きでなんでしょうか。30には見えませんでした。

655 ：花と名無しさん：03/09/08 01:10 ID:???

足りないから一日で死んでしまう、とか？

656 ：538：03/09/08 01:14 ID:???

昨日の夜カイン読んでる友達とメールしててふと『ゼノピア』の話題になりました。
カシアン脳⇒カサンドラ体の回以来出てなくて微妙なんですが一応「隠者」のカードだし
今後彼の医学技術を持ってリフ完全復活とかありえるんじゃ……なんて自分的に素敵な妄想しています(汗)

657 ：花と名無しさん：03/09/08 01:47 ID:???

パパンがどうにかなって、白リフ復活　というのを希望…ではなく予想してみる。

658 ：花と名無しさん：03/09/08 03:41 ID:???

ゼノピアはどっちかというと「ドクター密かに生存」パターンの頼みの綱かも･･･

659 ：538：03/09/08 03:44 ID:???

あとこれはあくまで冗談で語ったんですが、リフが血さえあれば生きて行けるのなら
吸血鬼リフシリーズもアリかなと……
あくまで冗談です；；

660 ：花と名無しさん：03/09/08 03:53 ID:???

>>659
吸血鬼ﾘﾌｼﾘｰｽﾞかぁ・・・(･∀･)ｲｲ!!
でもやっぱ王道は
吸血鬼ｶｲﾝｼﾘｰｽﾞでしょ。
血のしたたる伯爵ｶｲﾝ(NOT童顔)ｷﾎﾞﾝﾇ

661 ：花と名無しさん：03/09/08 04:18 ID:???

最終回　リフとカインのキスがラストページにあるに　２　０　０　ゲソ

662 ：花と名無しさん：03/09/08 05:59 ID:???

じゃあ私は
パパとカインが和解して涙の抱擁をかわす、に４００ゲソほど･･･

663 ：花と名無しさん：03/09/08 07:04 ID:???

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

664 ：花と名無しさん：03/09/08 07:44 ID:???

>>656
関係ないけど隠者のカードには隠された真実という意味があるんですってよ

665 ：花と名無しさん：03/09/08 07:56 ID:???

ところで最低限かたづけとかなきゃいけない伏線ってなんかありましたっけ。
あとはマリーの身の上くらいか？

666 ：花と名無しさん：03/09/08 10:48 ID:???

>>665
イダとアウル、それとクレハぐらいでは？
あとゼノピアと実験体の廃人寸前の女。
てかデライラのカードって少ないよね・・・
カサンドラに女装させられていたマリーの知り合いの少年とか葬儀屋のめがねっ娘も
まだ生きてるから伏線といえば伏線になりうる存在かと

667 ：花と名無しさん：03/09/08 11:49 ID:???

コミクス派なのですが、
え？最近の由貴さんってヤル気ないの？

668 ：花と名無しさん：03/09/08 13:39 ID:???

クレハの降霊術で蘇ったオーガスタ
大喜びでむしゃぶりついてカインやリフの目の前でおっぱじめるパパン
恍惚の表情のオーガスタ

・・でも実は中身ジザベル

669 ：花と名無しさん：03/09/08 14:20 ID:???

今更だけど>>629

自分も全く同じ理由で鬱な秋です・・・
まさか読んでたのが同じ作品ではあるまいが（笑）

670 ：花と名無しさん：03/09/08 14:32 ID:???

>668
ごめん爆笑した

671 ：花と名無しさん：03/09/08 15:42 ID:???

っていうか、ドクターは、カインに絡むときとリフに絡むときの態度違うねんけど、リフが好きやったんかね…人間じゃないから…
人形だと思ったとたん、すっげぇ思い込みの激しい人形だなこら…
カインの下僕暗示の方が、ジャスティスねぇさんよりも強力だったのか？
そして、クレハドールの降霊会で、カインに入っちゃうオーガスタママン…

672 ：花と名無しさん：03/09/08 16:28 ID:???

パパに依存するように育てられたドクター
リフに依存するように育てられたカイン

パパの気分次第では逆もありえたわけだから、いろいろ気になったでしょうね
ドクターとしては。

673 ：花と名無しさん：03/09/08 18:28 ID:???

リフのカインへの異常な忠誠心が暗示とは言え羨ましかったのでは？ドクター
何があっても守ってくれる人間が居るっていうのが

674 ：花と名無しさん：03/09/08 18:36 ID:???

とことんドクターが哀れでならん。あの最期は…あんなDQN親父をかばって…。
しかも事実を考えると、ドクターを殺したのは…。

>669
少年漫画だよ。他誌掲載決まって不安半分安堵半分。同じだったりして？

スレ違い失礼。

675 ：花と名無しさん：03/09/08 20:16 ID:???

ドクター好きだっただけに、とても悲しい・・・。
本当哀れすぎるよ・・・。

676 ：花と名無しさん：03/09/08 20:52 ID:V48EcarM

大体屍人形ってなんなのよ。そんなのあるならなんでもありじゃん。

677 ：花と名無しさん：03/09/08 20:53 ID:???

救い無さ杉だよね……
カインとリフはまだ良い思い出が一杯あるし、
リフはカインのために死ねたら本望だろうが、
ドクターは何にもないもんな…
最愛の親父に虐げられ続けた挙句
最期は完全放置かよ………（ノД｀）

678 ：花と名無しさん：03/09/08 20:55 ID:???

ドクターｼﾎﾞﾝのときにカシアンは何をしていたのだー！
だめジャーンン

679 ：花と名無しさん：03/09/08 20:56 ID:V48EcarM

地座ベルうざー！！！

680 ：花と名無しさん：03/09/08 21:06 ID:???

次号はカシアンも親父を倒すために２人の後を追いかけるのか？
命を懸けて戦うって言ってたし。それともジザベル抱っこしたまま終わり？

681 ：花と名無しさん：03/09/08 21:21 ID:???

ドクターにとってカシアンは、結局アレか
「貴方を愛せれば幸せになれると分かってるけど
どんなに悪い男と知ってても、私離れられないの」ってヤツか
だから相思相愛のリフカイが羨ましかったのか・・・

682 ：花と名無しさん：03/09/08 21:29 ID:???

カシアンはゴッチャにいらん。
ドクター好きだったのにー！！！まぁ死んで嬉しかったけど。
美しい人は早死にするもの。
>>680　ﾊﾟﾊﾟﾝは追いかけずに抱っこｷﾎﾞﾝ。

683 ：花と名無しさん：03/09/08 21:32 ID:???

>682
でているものをいらんというのはそれはゴッチャを書いているユキたんを
否定していることになるぞッ

684 ：花と名無しさん：03/09/08 21:33 ID:???

>>681
ホモ？

685 ：花と名無しさん：03/09/08 21:51 ID:???

>684
いや、例えだろ。

686 ：花と名無しさん：03/09/08 21:57 ID:???

でも結局>681って愛じゃなくて共依存なんだよね。

687 ：花と名無しさん：03/09/08 22:20 ID:???

由貴かおりって、ゆきさおりとどういう関係があるんですか？

688 ：花と名無しさん：03/09/09 00:03 ID:???

（がちゃ）もしもゴッチャにカシアンがいなかったら～

ドクターは自分で娘たちの目をえぐりに行ってミケイラを抱きかかえてつれてって
リフの薬を取りに行くことになりますな。

689 ：花と名無しさん：03/09/09 02:53 ID:???

>>688
忙しいな、ドクターw

690 ：花と名無しさん：03/09/09 06:43 ID:???

結果、ドクターはもっとマッチョになります

691 ：花と名無しさん：03/09/09 06:50 ID:???

実は脱いだらすごいとか。

692 ：花と名無しさん：03/09/09 09:00 ID:???

屍人形か…
なんかもうなんでもアリなんだな。由貴ﾀﾝ…
リフの裏切りとかを描きたかったのなら、
わざわざこんなにありえない設定にしなくてもよかったのでは？と思ってしまう。
昔のフィルム映画が好きで見てたら
いきなり陳腐なＳＦ映画見せられたような感じだ。

693 ：花と名無しさん：03/09/09 11:07 ID:???

まー、黒魔術っぽい話といえばそうかも。
主人公は以前「血縁者以外愛せない」とかなんとか言っていたが
（シュゼット以外に該当者いたっけか。男も勘定にいれていいのか？）
単に好みの相手は血縁者か屍人形だけですが、何か？　
という仕様なのかもしれないし。

694 ：花と名無しさん：03/09/09 19:43 ID:???

ドクターがリフに打った薬の説明がいまいち納得できない～
黒リフは長い年月で白リフの暗示がだんだん薄れてくるのを遅らせる
措置だったと言ってたけど、今月号ではドクター自身がシェーラを
殺す時点でも白リフの暗示は解けにくくなってたと言ってるんだが・・・
年々白リフの意思は成長していったとも言ってるし。

695 ：花と名無しさん：03/09/09 21:44 ID:???

>694
今にして思えば、ただのビタミン剤とかかもね。どうせ
死んでるんだし、致死量の毒なんてダメージ０と仮定する。
毒＝苦しい＝死ぬ　と頭の中で関連付けて発熱。
全然関係ない薬で復活。だったら嫌～な感じ。

696 ：花と名無しさん：03/09/09 23:03 ID:???

>694
暗示は薄れてきていても、「殺人」という善の人格と相反する行為に対する
抵抗は強かった、ということじゃないの？

ドクターがメレを作ったのって、リフ＝屍人形についての興味だったのかな、
やっぱり。

697 ：花と名無しさん：03/09/10 00:19 ID:???

暗示がだんだん薄れてくるのを送らせる薬だと思っていたのは黒リフだけだったとか。

698 ：花と名無しさん：03/09/10 00:55 ID:???

>>697
親父もかもしれん（ｗ

699 ：花と名無しさん：03/09/10 01:35 ID:???

何か妄想が膨らむ。。。

ところであの廃人寸前女は一体どこのどいつだろう？
あんなやつにいったい何を降霊する気なんだ？
多分オーガスタだろうけどさ。
でもオーガスタ的にはカインに降りたいんじゃないかねぇ。
なんだかんだいって自分の子の方が降り易そう。。。
そして親父はむしゃぶりつきそう。。。
そんでもって執事はそれを阻止しそう。。。

700 ：花と名無しさん：03/09/10 03:14 ID:???

やはりそう考えると、カインﾀﾝが霊媒体質というのは伏線なのだろうか？

701 ：花と名無しさん：03/09/10 07:43 ID:???

なんのかんのいってクレハは良識派っぽいので
パパンがむしゃぶりたら止めてくれそうな気もする
イダはわからんが

702 ：花と名無しさん：03/09/10 10:10 ID:???

もうパパンがむしゃぶりつくのは決定なのかｗ

703 ：花と名無しさん：03/09/10 13:42 ID:???

カインの霊媒体質
ミケイラの指輪
ドクターの十字架

・・あたりが伏線くさい。何となく。

704 ：花と名無しさん：03/09/10 15:37 ID:???

>>702　そうだね

705 ：花と名無しさん：03/09/10 20:15 ID:???

ところでドクターは本当に死んだのかな？
初登場で一回死んだフリしたからどうも信じられない。

706 ：花と名無しさん：03/09/10 21:50 ID:???

屍人形だからノープロブレ（ry

707 ：花と名無しさん：03/09/10 22:05 ID:???

最終回、カシアンと脳移植で若返ったゼノピアと
子供時代からリセットしたジザベルの三人が仲良く
森の奥で暮らしています。
でも、たまに人体実験やってるのは秘密☆ミャハ

708 ：花と名無しさん：03/09/11 00:40 ID:???

クレハたんが裏切っちゃったとは思えないYO!
きっと彼は何らかの作戦があるはず!!

709 ：花と名無しさん：03/09/11 20:52 ID:sNtDb4Fn

なんか絵も内容もあふぉくさくなってきてる気が・・・
屍人形だらけじゃないですか。

710 ：花と名無しさん：03/09/11 20:54 ID:sNtDb4Fn

>>705
私もそんな気がする。
今回の読んでも死んだっていう実感ない。

711 ：花と名無しさん：03/09/11 20:57 ID:???

>707
いいなそれ

712 ：花と名無しさん：03/09/11 21:34 ID:???

ずーっと、本誌コミクスと読んできてるんだけど
リフのこの世の物とは思えぬ神秘の力って何？
メレは未来を見る、虫と仲良しミケ
リフは説明されていないんだけど、読み落としてるのかな

713 ：花と名無しさん：03/09/11 21:37 ID:aNGdfWH/

カインが昔メレに「君の瞳を見てると何かを思い出す」みたいな事言ってたのは
単に屍人形がいつも近くにいたからなのかなぁ。

714 ：花と名無しさん：03/09/11 22:37 ID:???

>712
バカ力　です。

715 ：花と名無しさん：03/09/11 22:37 ID:3F40h/xU

>>713
なるほど・・・リフと似た空気があったのかな

716 ：花と名無しさん：03/09/11 22:55 ID:???

ああ、なんかカビくさそうなじめっぽさ抱えてるところが？>>715
どっちも陽気とはほど遠い気質だわな。

717 ：花と名無しさん：03/09/11 23:17 ID:???

カフカのラストのごとく生きていそうなドクター
パパンの脳をカインに移植とかして欲しかったぞな

718 ：花と名無しさん：03/09/12 00:18 ID:???

リフの脳を、パパンに移植すると…！！

719 ：花と名無しさん：03/09/12 00:42 ID:???

>>718
ひたすらカインに尽くすアレクシスパパン…
という珍しいモノが見れるってことか。
カインの靴ひもを結ぶアレクシスパパン…もちろんひざまづいて…！

720 ：花と名無しさん：03/09/12 00:55 ID:???

>>719
そん逆もありでつか？
１日しかもたないリフよりもﾊﾟﾊﾟﾝの体
のほうが長持ちしそうです。

721 ：花と名無しさん：03/09/12 01:06 ID:???

？？？
パパンの脳をリフに移植ということか？そいつは手がつけられないな。
DQNな脳みそにこの世のものとも思えぬ馬鹿力。

722 ：花と名無しさん：03/09/12 07:06 ID:???

もはや誰がどうなっていいんだが、後味わるーく終わるんだろか
ほんのりオカルト風味だろうかそれともトンデモ路線だろうかと、
オチだけが気になるのう

723 ：花と名無しさん：03/09/12 07:52 ID:???

この際某ロリコン（本当はカインが好き）きんにくんの明るさで
一気に巻き返して貰いたい！！
↑自分で読み直してももはや虚しさしか感じない感想だよ。
でもゴッチャ好き

724 ：花と名無しさん：03/09/12 10:57 ID:???

ああ、やだもうこのあり得ない設定。
もはや旧シリーズとゴッチャは私の中では
別物と思うことにしている。

まぁ続きは気になるけど。

725 ：花と名無しさん：03/09/12 15:36 ID:???

誰かが言ってたんだけど｢貴族デカ｣だった頃が
短編読みきり形式で面白かったですなあ～

726 ：花と名無しさん：03/09/12 17:05 ID:???

旧シリーズから屍人形とかｱﾔｼｲ占い師とかバンバン出てきてたんだがな。

まあ自分は里夫がそれだった時点でｵﾄﾞﾛｷｰだったから、今の展開にも結構満足。
ここでも色々予想はしてたけど、由貴ﾀﾝの方が一枚上手だったか。
里夫＝クライドとかは予想されてたけど、屍人形を予想してた人っていたっけ？

727 ：花と名無しさん：03/09/12 22:43 ID:yA8xc1DR

>>724
私も別物と思って諦めてる感じ。もう期待しても無理だな、と。
でも続きが気になるのは同じｗ
戒音にもちょっとがっかり・・・・

728 ：花と名無しさん：03/09/12 23:04 ID:???

与えられたものに素直に満足できる性質であるところの私は得してる気分。

729 ：花と名無しさん：03/09/12 23:43 ID:yA8xc1DR

今号のパパンの顔が嫌。

730 ：花と名無しさん：03/09/13 18:08 ID:???

私はかなり今の展開で満足してる。
リフ＝屍人形は本当に愕いた。
>>728
その気持ちよく分かります。

731 ：花と名無しさん：03/09/13 18:46 ID:???

満足はできてないけど、満足するように努力中…
我ながら意味ねー…（鬱

732 ：花と名無しさん：03/09/13 21:42 ID:???

いまちょっと読み返していて疑問に思ったんだけど
カサンドラの賭けにドクターがのったのはカシアンのため？
てことはドクター＆カシアンの絆って結構深いものなんじゃ。

七巻早くでないかな。
カシアンでてるとうれしいな。
脳みそ抜けたほうの体がどうなったか知りたいな……（やっぱ埋葬？）
脳とカサンドラの頭蓋の大きさはどうやってカバーしたんだろ。

733 ：花と名無しさん：03/09/14 10:39 ID:9K6duDGR

>>731
私もそれだ。

734 ：花と名無しさん：03/09/14 11:29 ID:???

ちゅーか。
よく考えたら自分が与えられたものに満足できる体質なのではなく、
単に>731や>733が与えられたものでは満足できない性質なのでは……。
まあ、万人が満足できるものなんてないんだけど。
自分が面白く読めてるだけに「これじゃあ嫌」って言ってるのを見ると
「んじゃテメどないなモノやったら満足するねんボケドタマつぶして金魚ちゃんの餌にすっぞ」
とまでは思いませんがｗ　まあどんなんだったらよかったのさ、と言いたくなる。
もっとすばらしく盲点をつく勢いで100年かかっても考え付かないような展開がよかったんかな。

735 ：花と名無しさん：03/09/14 11:59 ID:???

>>732
リフとカインは互いを求めて依存しあってるけど、
ジザベルとカシアンは互いが求めるものを与えあっている処が好きだ。

736 ：花と名無しさん：03/09/14 16:09 ID:???

>734
まあそういうのも分かるが、確かに今の由貴タン作品にヘタレ臭を感じる人はいても
おかしくないと思われる。

自分としては、他に面白い漫画もあるんだからそんなに努力してゴッチャ楽しもうと
しなくてもいいと思うんだがﾅ。

737 ：花と名無しさん：03/09/14 16:19 ID:???

>>734
短編ゴシックミステリーのカインの世界が好きだった人には、今の超現実展開は受け入れ難いんじゃない？
一方でキャラには思い入れがあるから見捨てられないしさ。
自分は赤い羊が好きだったから抵抗ないけど。

738 ：花と名無しさん：03/09/14 19:41 ID:???

>737
ほのぼの日常物だったのが、突然ＳＦになっちゃう位のショックなのかもね。
好みは、初期のカインシリーズだけど、今の展開も先が気になる
から、まあいいや位で読んでる。
でも番外編は切望です。

739 ：花と名無しさん：03/09/14 20:35 ID:wvomCRie

>>734
この展開じゃ誰だって不満に思ってもおかしくないでしょ。
何いってんの。

740 ：花と名無しさん：03/09/14 20:41 ID:???

「誰だって」は余分だな。添削してやろう

この展開じゃ不満に思ってもおかしくないでしょ。何いってんの。

ｺｳﾀﾞ！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

741 ：花と名無しさん：03/09/14 21:23 ID:???

７３４は馬鹿ってことで。

742 ：花と名無しさん：03/09/14 21:35 ID:???

今の展開も、リフの裏切りとか屍人形だったとか話としてはインパクトあって良いけど
初期と比べるとあまりにも雰囲気違った漫画になってるから、違和感･抵抗感があるんだよね…。
ほんとに最初の頃の、存在感はあまりないけどラストでなんとなくカインを支えてるリフが好きだったなー。
暴れるニワトリを前に呆然としてるリフが一番印象に残ってる。

743 ：花と名無しさん：03/09/14 21:52 ID:???

>よく考えたら自分が与えられたものに満足できる体質なのではなく、
>単に>731や>733が与えられたものでは満足できない性質なのでは……。
たった一篇の漫画に対する感想で勝手に他人の性格を決め付けないように。

>まあ、万人が満足できるものなんてないんだけど。
激同。

>自分が面白く読めてるだけに「これじゃあ嫌」って言ってるのを見ると
>「んじゃテメどないなモノやったら満足するねんボケドタマつぶして金魚ちゃんの餌にすっぞ」
>とまでは思いませんが
自分が面白くないと思うものを「絶品！」と言う人がいたらどうします？
「何ゆーとんじゃｺﾗものの良し悪しも分からん腐れ外道が脳天かちわって
中身の質確かめたろーかこのクソボケ」ってところか？

>ｗ
笑うな。

>まあどんなんだったらよかったのさ、と言いたくなる。
>もっとすばらしく盲点をつく勢いで100年かかっても考え付かないような展開がよかったんかな
ありがちな展開でも丁寧にページ割いて心情を描き、納得させてくれれば
それでよかったわけですが。むしろ天禁以前から呼んでた者にとっては
想像の限界を超えすぎててもはや付いて行けんと悲しくなること多数。

全然別の話なら面白い設定だったのかもしれないが、カインの世界で
やってくれるなよ…というのが私個人の感想です。
間延びするよかましだから、どういう決着つけるのかは見届けようと思います。
ただ、次回作を期待をもって読むかは今のところ不明。

住民の皆様には粘着＆長文をお詫びいたします。

744 ：花と名無しさん：03/09/14 22:29 ID:???

×呼んでた
○読んでた

マジレスなのに誤植した…鬱。回線切って逝ってきます…

745 ：花と名無しさん：03/09/14 23:34 ID:???

ホント粘着だな。ｗくらい許してやれよ。

あ～夏休み～

746 ：花と名無しさん：03/09/14 23:48 ID:???

今回の展開は度肝抜かれたって以上に辛い。
きっと心情が丁寧に書かれても悲しかったと思うのに、
それすらないままバタバタやられてしまっては・・・
続きは気になるし、黒リフ登場アタリからすごく楽しんで読んでたけど
今は続きを読みたいけど読みたくない気分です。

しかしカシアンはほんとかっこよくなったなぁ・・・
火傷仮面とった顔でもっと活躍して欲しいけど、今後どうなんだろ。

747 ：花と名無しさん：03/09/15 01:27 ID:???

童話と初期カインで由貴さんにはまったクチだけど今のゴッチャの展開も好きだな。
屍人形って、ようは動く死体だし、マザーグースっぽくて（・∀・）ｲｲ!!

748 ：花と名無しさん：03/09/15 01:46 ID:???

楽しく読んでるけどデジャブが。
転勤とか

749 ：花と名無しさん：03/09/15 04:28 ID:???

カインって、愛した奴はみんな近親だったり、ゾンビばっかりなんだね。
すごい畜生ぶりだ。

750 ：花と名無しさん：03/09/15 07:25 ID:???

次はギリシア神話描いてほしいな。
由貴ﾀｿのメドゥーサ見たい。

751 ：花と名無しさん：03/09/15 10:18 ID:???

>750 ﾜﾗﾀ

752 ：花と名無しさん：03/09/15 11:10 ID:???

人それぞれ感想が違ってもおかしくないのでは？
世の中には誰一人まったく同じ人間なんていないのだから。
互いの感想をけなし合うのは良くないと思います。
ちなみに私は今の展開割と好きな方です。
でも嫌な人がいても仕方ないとも思っています。

>>750
見てみたいですね☆

753 ：花と名無しさん：03/09/15 11:36 ID:???

後何話続くんだろ、てかさ、残りのカードはどうするんだろ？
マリーもカードになって登場とかしそうな感じ、おじさん避けてたし。

754 ：花と名無しさん：03/09/15 11:40 ID:???

おじさまももしかしてカードかもｗ
おばさまもｗ
この際カインと白リフ以外全部カードでも驚きはしないｗ

755 ：花と名無しさん：03/09/15 11:45 ID:???

女教皇がマリー？
けどマリーの母親はカードであってもおかしくない。
あのパパンが近づいた理由も、それかも。

756 ：花と名無しさん：03/09/15 12:10 ID:5GIYU5I/

カードだからって屍人形とは限らないよね？

757 ：花と名無しさん：03/09/15 13:33 ID:???

たぶんそうだね。だってジザベルも屍人形じゃなかったし、カサンドラもそうじゃなかったから　>>756

758 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/15 20:20 ID:???

里夫タンが死人形だなんて…

759 ：花と名無しさん：03/09/15 20:34 ID:???

マリーのママが屍人形だったらビックリするﾜ
屍人形も子供産めるのかしﾗ

760 ：花と名無しさん：03/09/15 20:39 ID:???

ファンがこうしてショックを受けてたりするのだが、当のカインは
屍人形には慣れてるわ、ドクターのことは知らないわ、落っこちた
リフを拾いに来るわけでもないわ･･･ってのはなかなか斬新だと思う。

こんなんだがマリーちゃんがそれなりに幸せになればけっこう丸く
おさまるんでないかしらこの話。

761 ：花と名無しさん：03/09/15 20:58 ID:???

>>759
ﾊﾟﾊﾟﾝ曰くミケイラは産めるらしい。

762 ：花と名無しさん：03/09/15 21:16 ID:???

ミケイラは屍人形ではなくクローンでしょ？

763 ：花と名無しさん：03/09/15 21:20 ID:???

「ボクのこの手で殺してあげる」とか言ってた割に
リフはあっさり自力で戻っちまうし、
「この次は殺しあいましょう」とか言われてた割に、
ドクターはあっさり死んじまうし、
…これでいいんか？　それともまだﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しが…？？　

764 ：花と名無しさん：03/09/15 21:30 ID:vM5PUYI4

なんでもありの世界になりすぎ。

765 ：花と名無しさん：03/09/15 22:03 ID:???

>760
>こんなんだがマリーちゃんがそれなりに幸せになればけっこう丸く
>おさまるんでないかしらこの話。

そう願う。今のところ別に嫌じゃない展開だけど、
マリーまでカードだったり、どうにかなったら
個人的にはただの不幸漫画になっちゃうよ。

766 ：花と名無しさん：03/09/15 23:23 ID:???

リフはメレと違って血液型とか臓器補給に設備がいるとかって関係ないみたいだね。
それなら血の池に浸けとけば元気に復活しちゃうのかな。

この際カイン以外は屍人形とかいうオチになったりして。

767 ：花と名無しさん：03/09/16 00:03 ID:???

パパンが屍人形でも驚かなそうな自分に3500ｹﾞｿ

768 ：花と名無しさん：03/09/16 00:09 ID:???

マリーが幸せなら、それはそれでいいけど、
カインがアボーンして、切れちゃったマリーも見てみたい自分。

769 ：花と名無しさん：03/09/16 00:15 ID:???

ものすごく今更なんだが、血液型の発見は20世紀に入ってからなので
学生諸君は試験等で間違えないようにな･･･

770 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/16 00:25 ID:???

良いんだよ。
きっと糖鎖の違いなんて死人には関係無いんだよ。

771 ：花と名無しさん：03/09/16 01:01 ID:???

ラストはカードマスターの座でﾆｺｰﾘ微笑むマリーたん…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

772 ：花と名無しさん：03/09/16 01:23 ID:LS0xaEnm

カインとマリーはクッツクモンダト思ってましたが、……ﾏﾀﾞｰ？

773 ：花と名無しさん：03/09/16 02:48 ID:???

>>771
傍にはマリーと同い年くらいのカインの屍人形が佇み、
マリーがこれで全てが私のものと、ニヤソと微笑む。
萌えーーーーー！

774 ：花と名無しさん：03/09/16 02:52 ID:???

今さっき５巻読み返してて思ったんだけど、オスカーって超人的にタフだから
屍人形なのかな？って思いました。
そんなわけでオスカーのことを色々思い出していたんですが彼の死んだ婚約者が
カインに激似！！！
もしかしてカインてその婚約者の屍から作り出した屍人形なんじゃ……
その場合今までの記憶のほとんどがパパンによって構成、ジャスティスねぇさんによって植え付けられたものって事に……
なんだかいやだな(TOT)

775 ：花と名無しさん：03/09/16 12:08 ID:???

>>774
そうなると関係者（親戚、使用人にいたるまで）一同の
洗脳が必要になるからジャスティスの中の人も大変だ。

776 ：花と名無しさん：03/09/16 14:03 ID:piJhwv7I

リア工時代はカイン大好きだったけど、
最近ゴッチャ買って読んでみたら凄く辛くなった。
このご時世に猟奇殺人ばっかなんだもん。。
これが由貴さんの味なんかもしれんが、
もっと楽しい読んでてハッピーになるようなの読みたいなー。
絵やキャラは好きだし。
血ネタは抜きでハートフルなふれあいがあるやつ。。。無理かｗ

777 ：花と名無しさん：03/09/16 15:05 ID:???

>>771 >>773
そして最後にマザーグースを口ずさみながらﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ…(；ﾟ∀ﾟ)=3

778 ：花と名無しさん：03/09/16 15:57 ID:???

そのシーンが想像できる↑

779 ：花と名無しさん：03/09/16 18:38 ID:???

>776
想像できん…

780 ：花と名無しさん：03/09/16 18:48 ID:ptN72k/R

>>776
猟奇殺人はむしろあってほしいなｗ
やめてほしいのは屍人形・゜（゜´Д⊂）

781 ：花と名無しさん：03/09/16 19:05 ID:???

でも、リフが屍人形だったのはあのころはよかった、って言ってる旧作のころに
もうすでにきまっていたことみたいだから、どの道こうなって、どうしようもないのでは……

782 ：花と名無しさん：03/09/16 21:19 ID:EmDJ0gVC

>>781
そうなのよね、問題は絵や雰囲気が変わったとこにあるかも知れない。

783 ：花と名無しさん：03/09/17 04:58 ID:???

絵柄は今の方がいいと思う私は少数派？

784 ：花と名無しさん：03/09/17 05:43 ID:???

カフカか赤い羊くらいが、自分的にベスト＞絵柄

785 ：花と名無しさん：03/09/17 13:35 ID:???

私も今の絵柄派だよ。少数派っぽいよね。

786 ：花と名無しさん：03/09/17 19:14 ID:w16TZXNc

>>784
私も赤い羊
今の絵柄嫌い。

787 ：花と名無しさん：03/09/17 21:03 ID:???

天禁の中期の絵柄が、なんだか潤って若々しく見える
中期～最後までのが１番好き。今はなんだかなーみたいな。

788 ：花と名無しさん：03/09/17 21:13 ID:???

ついに先日、カインシリーズのコミックを全巻処分してしまった。
ゴッチャになってからつまらなすぎた。

789 ：花と名無しさん：03/09/17 21:40 ID:???

>>788
ほんとほんと。

790 ：花と名無しさん：03/09/17 22:13 ID:???

里夫萌えの自分は5,6巻あたりはもう捨てられない…

791 ：花と名無しさん：03/09/17 22:14 ID:???

ゴッチャからはまった私は少数派すぎ？
と言うか、文庫版天禁に足を入れかけ、途中で脱落したクチ。
由貴タンの絵は天禁で好きになった。けど、話の内容についていけんかった…。
だけどカインシリーズは話についていけるし、好きな絵柄だから楽しんでる。
たとえスプラッタな展開であっても…。

792 ：花と名無しさん：03/09/17 22:27 ID:???

ゴッチャの一巻の前半部分の絵柄が好き。

793 ：花と名無しさん：03/09/17 22:52 ID:???

ｷｼｭﾂかもしれんが、ﾊﾟﾊﾟﾝってﾄｼいくつだろう・・・？

794 ：花と名無しさん：03/09/17 23:06 ID:dk4jdh5D

私も赤い羊のころがよかったなー。
でもビクトリア朝ネタ好きなので続けてほしい。
「メイドの身分違いの切ない恋」なんかどう？
…無理か。

795 ：花と名無しさん：03/09/18 01:28 ID:???

>>793
40前後くらいかなあ？

796 ：花と名無しさん：03/09/18 03:46 ID:???

『イギリスでは伝統的に50％の執事がゲイだった』って本当？
某掲示板で見たんだけど･･･。
だとしたら由貴ﾀﾝはそれを知っててリフをホ○臭く描いたの？

797 ：花と名無しさん：03/09/18 03:54 ID:???

>>796
それって後から知ったんじゃなかったっけ。
違ったっけ、とりあえず後書きでその事書いてたけど。

798 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 06:58 ID:???

なんかカインの最終回を読む夢見た。

なんか靴紐結ばせて普通にどっか出かけようとするカインの後ろでリフが倒れて死ぬんや。
スローモーションな感じで変なモノローグみたいなのあった。
でもカインは気がつかないんや…

予知夢だったら嫌だな…。

799 ：花と名無しさん：03/09/18 07:09 ID:???

執事の50％がゲイでも、自分のご主人様とできてるわけではないだろ。

今の絵好きだがな。ゴッチャのカインはかなりカワイコちゃんだと思う。
むしろ『忘れられたジュリエット』あたりの絵でやってくれたら
出るやつ出るやつさくさく殺して展開が早くなりそうな感じですが。

800 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/18 07:46 ID:???

昔はカインの年は謎だった訳だが…

しかし10代ならガッコ行かなくて良いのか？

801 ：花と名無しさん：03/09/18 15:00 ID:???

>>800
『少年の孵化する音』で少年時代のカインは数人の家庭教師が来てる事が
描いてあった（ﾊﾟﾊﾟﾝの人目にさらしたくないとのセリフあり）

『赤い羊の刻印』でこんなセリフがあったよ
「体が弱いって理由で学校にも行ってないカイン
　でも病弱には見えないよ？」byギルフォード（赤い羊の刻印第２巻P39）

802 ：花と名無しさん：03/09/18 16:13 ID:???

次の次で最終回みたいだね。

803 ：花と名無しさん：03/09/18 17:11 ID:???

学校行くと背中の傷跡が見られちゃうから行けないのでは？
それ以前にカインﾀﾝに行く気がなさそうだが・・。

804 ：花と名無しさん：03/09/18 17:13 ID:???

もしその後またカインシリーズがあったとしても、
もう旧シリーズのような世界は望めないんだろうな…と
最近諦めがついてきたような。

今みたいな超現実路線＆度肝展開をカインではやってほしくなかった。
赤い羊でもメレ屍人形はかなり疑問だったけど、
まだまだ雰囲気があったから許せたけどなぁ…
とりあえずゴッチャ終わりまで見守ろう。

805 ：花と名無しさん：03/09/18 17:38 ID:???

あのカインたんが学校生活など送れるとお思いか!?　教師がノイローゼになるぞ

806 ：花と名無しさん：03/09/18 17:52 ID:???

給食なんてあるのか知らんが、カインタソが学校行ったら
気に入らないやつ全員食中毒で殺されてまう

807 ：花と名無しさん：03/09/18 17:56 ID:???

>806　藁！

808 ：花と名無しさん：03/09/18 21:08 ID:???

早売りＧＥＴ！
今回も大急ぎな展開だよ･･･

次回感動の最終回でございます･･･

809 ：花と名無しさん：03/09/18 21:30 ID:???

>>気に入らないやつ全員食中毒で殺されてまう

そういえば初期の設定で“毒の収集が趣味”ってのがあったっけねー。
懐かしい設定ダ

810 ：花と名無しさん：03/09/18 22:24 ID:???

早売りゲット隊のネタバレを知りたいがやはり明日の楽しみに我慢
これから２ちゃん落ちしまつ

811 ：花と名無しさん：03/09/18 23:16 ID:???

つーか、１９世紀末だろ？
貴族階級は普通学校になんて行ってないだろ…。
みんなガヴァネスに勉強教わってるべ。

812 ：花と名無しさん：03/09/18 23:33 ID:2C31rAcX

>>794
それ希望！
でも今の絵柄のままじゃそれも雰囲気でないか・・・

813 ：花と名無しさん：03/09/19 00:06 ID:???

>>811
既に１８世紀、ジェントルマン階級は学校に子供をやっていたよ
１７世紀位から、名門パブリックスクール→名門大学という進学コースが
定着し、寮制の学校で寝起きしながら同じ価値観を共有したよ
（オスカーやギルフォードはこの課程たどってたのかな？）

大学自体の創立はもっと旧く、オックスフォード(１２世紀）、ケンブリッジ
（１３世紀初め）くらい。アダム＝スミスが教えたグラスゴウ大学は1450年頃。

ガヴァネスは１９世紀に広く普及した女家庭教師でピーター・ラビットの作者
ベアトリクス・ポッターもこの仕事をしていたよ

下層の肉体労働に従事するほど貧しくなく、かといって有閑階級の婦人で
いられるほど裕福でもない、中流の女性が多く参入して成長した職業。

小さな男の子や女子全般の、「パブリックスクール→大学」の外側の教育を
担当したのでは？

814 ：花と名無しさん：03/09/19 00:13 ID:???

私は、カインよりマリーが学校に行ってない事の方が気になる。
そろそろ学校に入れるべきじゃないかい？

815 ：花と名無しさん：03/09/19 00:27 ID:???

10歳だっけ？家庭教師は付けてるみたいだけどね。
その家庭教師もひとりあぼーんしたが。

816 ：花と名無しさん：03/09/19 00:47 ID:5lGCAclK

>>814
あら貴族娘は「箱入り」で学校には行かないよね？
でもMadTeaPartyでヴィクトリア嬢が「お嬢様学校在籍」ってあったね。
当時の女学校ってどんなの？詳しい人教えて。

817 ：花と名無しさん：03/09/19 02:29 ID:???

19世紀末のヴィクトリア朝のことなら、
レディーヴィクトリアン、エマあたりの漫画に
かなり詳しく描かれているよ。
これらの漫画のスレでもヴィクトリア時代の考察がなされているから
読むと結構勉強になって、面白い。

818 ：花と名無しさん：03/09/19 12:04 ID:???

>>816
バーネットの『小公女』が描かれたの1888年（十九世紀末）
だから女学院はあったしそういった設定はリアルに受け止められた。
（女子の方は男子ほど教育に力を入れていなかったから通わせても
通わせず家庭教師まかせるのもありだと思う）

デライラの事とかあるから学校に入れた方が危険な気がする。
もしも同級生にトランプが紛れ込んでたり、教師に小アルカナがいたら怖い
優秀ながガヴァネスやその他の家庭教師がいればなんとかなる気がする

詳しい資料は手元にないのでうろ覚えでスマソ

819 ：花と名無しさん：03/09/19 14:09 ID:???

読んで来ましたー！

…展開早すぎるヨ…
次で最終回なんて…ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)

820 ：花と名無しさん：03/09/19 14:43 ID:???

何か好きな作品は早くに終わってくなあ…
ﾌﾞﾙﾐﾚもいきなり最終回だったし。

821 ：花と名無しさん：03/09/19 15:13 ID:???

「身体が弱いって言う理由で学校にも行ってないカイン。
でもそんなに病弱にも見えないよね？
人前に出られない理由でもあるの？」

と、こういう風なことをギルフォードが言ってたから
家庭教師なのねとすんなり思っていましたが。

822 ：花と名無しさん：03/09/19 17:58 ID:???

てゆーか、「あの家庭教師はやめさせた！」「またですか…」
っていうやりとり何回かなかったっけ？

823 ：花と名無しさん：03/09/19 20:10 ID:5lGCAclK

カインは天才だからもう勉強は終わったのね。
貴族子弟は大学か世界旅行（グランドツアー）で学業終了。
あとは地主として領地の荘園からのあがりで暮らす！

824 ：花と名無しさん：03/09/19 21:21 ID:???

次で終わっちゃうんだねぇ（しみじみ）
長年花ゆめを買い続けた理由がカインｼﾘｰｽﾞのため
だったから、もう止め時かしら。

825 ：花と名無しさん：03/09/19 21:33 ID:???

展開はや･･･っ。終わるとなると寂しいね。
花ゆめの連載にしてはファンサイトみたいなものも見かけないが
読者は地味～に読んでるのかな。
グロいし雑誌のターゲット層に受けないかもなー、と思った。

826 ：花と名無しさん：03/09/20 00:01 ID:???

>>824
私は天禁が終わった時に買うのやめますた。
他に雑誌で買ってまで読むものがなかったし。

>>825
昔の花ゆめだったらもろストライクだったのにね。
90年代後半の花ゆめはぱっぱと分解して捨てたりできるが
80年代のは未だに捨てられない。。。

コミックス派の私に、誰かメル欄に今号のあらすじプリーズ。

827 ：花と名無しさん：03/09/20 00:47 ID:???

田舎在住の私も禿しくｷﾎﾞﾝﾇ　＜メル欄に今号のあらすじ

828 ：花と名無しさん：03/09/20 01:03 ID:???

>826>827 メル欄

829 ：花と名無しさん：03/09/20 01:19 ID:???

>828補足

830 ：花と名無しさん：03/09/20 01:21 ID:???

書き忘れた！↑ﾒﾝｺﾞ

831 ：花と名無しさん：03/09/20 01:59 ID:???

サンクス！　なんか色んな意味で読むの怖いし楽しみだな。

最期は皆ハッピーかバッド、どちらのEDを希望してるのかしらん。
自分は前はリフとカインの絡みがしつこすぎてバッドを期待していたんだが、いざ最終回かつ
こうまで死人のオンパレードだとなんとなくカインたんに幸せになって欲しいという気もしてきた。

まあホントはﾁｮﾄ怖いﾆﾔｰﾘEDを所望していたわけだが。

832 ：花と名無しさん：03/09/20 02:17 ID:???

>831
リフが死んだらカインも死ぬ、リフが死なないんだったら
カインも死なない気もするな。
でもカインが作らせた墓の天使の顔が誰だったのか判明
してないからやっぱ死ぬケースなのかな・・・

833 ：花と名無しさん：03/09/20 02:22 ID:???

ツギは螺子か天禁の番外編〈その後〉をやっていただきたいな。
最近友人に天禁を勧め、見事にはめまスた。
ラフィー君復活やってくれー

834 ：花と名無しさん：03/09/20 03:06 ID:???

やっぱり墓がオチなんだろうな。
あの時点のカインの心境からいくと天使はマリーかな。
こんなふうでいておくれという遺言も兼ねて。

835 ：花と名無しさん：03/09/20 03:36 ID:???

闇に消える主従。空の墓を守るマリー。
十数年後に逢えるのか、逢えないのか･･･

ってあたりが王道かなー。

836 ：花と名無しさん：03/09/20 13:05 ID:???

>835
王道だけどそれがいいや。

837 ：花と名無しさん：03/09/20 14:25 ID:???

>835
うん、それがいいや。

何をどうしようがリフ死んでんだし。
出会った時にすでに死んでいたとは
メレディアーナ然り、リフ然り、気の毒なカイン…。

838 ：花と名無しさん：03/09/20 14:43 ID:???

話変わるけど、マリーってパパンの子なのか？
それすらも判明しなかったから気になる。

839 ：花と名無しさん：03/09/20 14:49 ID:???

しかしどうやって証明しろと

840 ：花と名無しさん：03/09/20 15:34 ID:DZxOr/G2

今号のリフとカインのやり取りがどうもホモくさい。。。。。。
いちゃつかれると変にむかつくのねぇ

841 ：花と名無しさん：03/09/20 17:00 ID:???

血がつながってる者しか愛せないのではなく、死者しか愛せないのか？カイン。
生き残ってももうろくな人生残ってなさそうだ。マリーの幸せを祈るだけの、自分
の人生捨てた人にしかなれなさそう。

842 ：花と名無しさん：03/09/20 17:07 ID:???

フォモ臭いとは思わなかったが、甘すぎだ・・・なんだか無難な印象を受けた。

シールは使わないけどとっとこ。
ゴッチャのイラスト集でないかなー

843 ：花と名無しさん：03/09/20 17:58 ID:Gf8UiCVD

なんか内容がくだらなくなりすぎ。
ごちゃごちゃしてわかりづらいし、行き当たりばったりで書いてるというイメージ。

844 ：花と名無しさん：03/09/20 18:18 ID:???

今号でﾊﾟﾊﾟﾝが死んだオーガスタを復活させるため
屍人形を作ったみたいなこと言ってなかったか？
それじゃあリフはどうして屍人形なんだ…？

845 ：花と名無しさん：03/09/20 18:35 ID:???

なんか一、二行レスでさらっと不満を述べている常連さんがいるな。いや、いいんだけどね。

>844
や、ヤバイ！そのツッコミヤバイ！対処できない！
エーと、エート、・・・リフは偶然の産物だった。
デライラが元々行ってた研究をパパンが姉さんﾊｧﾊｧのために確立させますた。
つまりプロトタイプが一番出来が良かった。パパンダメじゃん　とか言ってみる。

846 ：花と名無しさん：03/09/20 18:52 ID:???

常連さんもお元気そうでなにより。

>844
取り敢えず屍人形で復活いってみるかー。
↓
なんか違う･･･
↓
でもせっかく作った実験体は使っとくかー。

パパンちゃっかりさん説。

847 ：花と名無しさん：03/09/20 18:53 ID:???

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
（東京ビッグサイトのコミックマーケットについて）

コミックマーケットが東京ビッグサイトで開催されました。
コミックマーケットとは、マンガ同人誌の即売会ですが、ここでは今問題になっている
「子どもポルノ」が公然と青少年に販売されています。販売物には「１８禁」という表示の
無いものもあり、またあっても、販売方法の問題から、なんの効果も発揮していないのが現状です。

政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
それなのに、このコミックマーケットは、児童ポルノの宝庫になっています。
日本が児童ポルノの発信国であると言われている理由がはっきりと理解できると思います。

マンガだからこそ青少年に与える影響力は計り知れないものがあるのは周知のとおりです。
東京都が、いや日本が世界に誇る東京ビッグサイトでコミックマーケットを開催させるということは、
「子どもポルノ」を容認する姿勢であると世界に知らしめていることになり、これは東京都や日本に
とって大変遺憾なことではないかと思います。

どんなものがどういう風に販売されているのかを知事ご自身が視察されてみることを強くお勧めいたします。

848 ：花と名無しさん：03/09/20 18:54 ID:gJxCEYnn

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1062134806&START=109&END=109&NOFIRST=TRUE
109 名前：名無しさん＠１９歳投稿日： 2003/09/19(金) 13:20

現在調査中ですが、ほぼ間違いなくＡＰＰがコミケつぶしに動いています。
コミケにおいて１８禁作品の区分陳列と年齢確認がなされていないことを理由に、ＡＰＰは
東京都に対して施設利用の差し止めを求める予定です。

ＡＰＰの主要メンバーには都の職員が含まれており、都の行政機構においてどのように
動けば良いのかを熟知しています。幕張メッセから追い出された時の悪夢がよみがえりかねません。
恐らく、山口弁護士が強力に援護してくださるでしょうが、皆さんの協力も必要です。
ちなみに、ＡＰＰは「まじかるたるルートは児童ポルノ」だと主張した前歴があり、ヤオイどころか創作系も
全滅します。また、ＡＰＰは自治体職員つながりで同様の活動を広汎に展開し、即売会全体をつぶしに
かかるのは目に見えています。

既に福島県では自治体の中枢に食い込んでいるという情報もあり、東京だけの問題ではありません。
とにかく、頑張りましょう。よろしくおねがいします。

APP・・・・ポルノ・買春問題研究会
「私たちは、ポルノグラフィによる被害を防止し被害者を支援する制度づくりをめざして、
ポルノグラフィによる人権侵害の実態を明らかにする活動に取り組んでいます。」
http://www.app-jp.org/

849 ：花と名無しさん：03/09/20 20:06 ID:???

花ゆめ、読んできた。
カインが「やっぱりあなた（パパン）はオーガスタを愛しているんじゃん！」と言った
次のコマのパパンのアップが、冬彦さんに見えてしまったのは何故だろう。。。

でもさ、あんだけ悪の華として君臨してきたパパンにしてはあっけなさすぎで
つまらんです。本当に死んだか生きているのかはわからないにしても、
「あんな悪い人でも実はいいところが」みたいなオチで、残念。
カインとリフのらぶらぶっぷりを見てると、結局ストーリーがぐるっとまわって
元の地点に戻ってきた、というような脱力感も抱いた。

最終回、一番気になるのはクレハドールとマリー＆オスカーだ。

850 ：花と名無しさん：03/09/20 20:20 ID:???

いいところ、というかﾊﾟﾊﾟﾝはカインを憎みつつラブラブでした、と。
結局最初に戻ったてのはﾄﾞｳｰｲ。

851 ：花と名無しさん：03/09/20 20:23 ID:???

>>849
同意。パパンにはもっと往生際悪く踏ん張って欲しかったよ…
カインとリフのラブっぷりは、リフカイファンには
待ちに待った展開なんだろうけど、
自分は前回のカシアンとドクター思い出して
正直、勝手にやってくれという気分…

852 ：花と名無しさん：03/09/20 20:55 ID:UQlv6wtY

こうなったらカインとリフにはもっとホモホモして行くとこまで行ってほしい～♥

853 ：花と名無しさん：03/09/20 20:58 ID:???

それは・・・天禁のロシエルコースなのか？
コミックス派なだけにあまり知りたくないんだが。
ネタバレ見たい・・・。_|￣|○|||

854 ：花と名無しさん：03/09/20 21:04 ID:???

天禁読み返してたら
エキセントリック少年ボウイの歌詞を刹那が口にしていた……
ちょっとびっくり。
てーきか味方か　カウボーイ～～♪

855 ：花と名無しさん：03/09/20 21:28 ID:???

>852
じゃあ、最終回はいきなりベッドのうえから。

856 ：花と名無しさん：03/09/20 21:30 ID:???

や、やめろォォォォォォォォォ!!!!!!!　鼻夢だぞお！

857 ：花と名無しさん：03/09/20 21:40 ID:???

>856
前例があるから大丈夫。

858 ：花と名無しさん：03/09/20 21:47 ID:???

たとえホモでもリフの性格じゃカインに指一本触れられないので安心しろ>>856

ﾎﾓﾎﾓしいなぁ、と初期から思っていたけれど、主従愛のおかげで妙な想像しないですんで
ます。はぁ良かった良かった。

859 ：花と名無しさん：03/09/20 21:48 ID:???

それもいいかも！ｗ
ここまで来たらそのくらいでないと。

次回作はなんだろ。

860 ：花と名無しさん：03/09/20 22:19 ID:???

刑部ﾏｼﾝの『禁断』を由貴ﾀｿがやってくれないかな…

ﾚｲｰﾌﾟされながらも昔の優しかった育て親のﾏﾘﾔﾝを憎みきれないﾓｴｺ
優しく接したいと思いながらもそうできないﾏﾘﾔｿ

由貴ﾀｿが描いたら全然違うのに出来そうだ。

861 ：花と名無しさん：03/09/20 22:58 ID:???

由貴タンが描いたら、最期は死体で終わるからダメだよ・・・

862 ：花と名無しさん：03/09/20 23:01 ID:???

自分は今回の展開は好きだった
ﾊﾟﾊﾟﾝは失踪後、ｶｲﾝを潰そうと思えば、いつでも潰せただろうし殺せたと思うが
それをしなかったのには、やっぱり憎い程に愛していたからなんじゃないか？
と思われるような節はあったし
ﾘﾌにしても、死屍人形はともかくとして
ｶｲﾝを常に知っておきたかったからなんじゃないかなー？と

手前の都合勝手な妄想だが、敢えていいように解釈してみた

ﾘﾌは結局ｶｲﾝを逃がした後、瓦礫に沈んで死ぬ気がする
いや、むしろ死んでくれ

863 ：花と名無しさん：03/09/20 23:08 ID:???

最終回、ラストのコマに鏡の中でﾆﾔﾘと微笑むﾊﾟﾊﾟﾝが映る…

864 ：花と名無しさん：03/09/20 23:10 ID:???

最終回、どんな展開になろうと納得できる気がしてきた。

865 ：花と名無しさん：03/09/20 23:34 ID:???

ﾊﾟﾊﾟﾝ、カインに優しくしてればオーガスタ復活果たせたのでは？
とついつい思ってしまう……。
まあﾊﾟﾊﾟﾝ若い頃は憎しみのが勝ってたと思うが

866 ：花と名無しさん：03/09/21 00:22 ID:???

>864
そういわれるとそんな気もしてきた。

いやしかし、ドクターファンは傷心なのではないかな。
自分としてはドクターには全く共感できないのでよくわからない。

867 ：花と名無しさん：03/09/21 00:24 ID:???

そもそもドクターは生きているのが間違ってる人だからねぇ。
いくら優しくても自分の食べてる肉が生き物だからってさぁ（ｗ
そう考えて、それに耐えられない、納得できない人間って生きてられないし
死ぬしかないし。

868 ：花と名無しさん：03/09/21 00:32 ID:???

　　涅槃で待つ
　　　　↑
　リフ、ドクター、パパン

絶対死にたくなくなるな。

869 ：花と名無しさん：03/09/21 01:10 ID:???

>867
動物は食べられないからベジタリアンに、どころじゃなくて
呼吸すらできないとのたまってましたからねぇ。

870 ：花と名無しさん：03/09/21 01:24 ID:???

ドクターファンだけど、納得いかないのは死んだ事より死なせ方。
あんなアッサリさぁ・・。
過去話も内蔵祭の後が知りたかったのに、凄い消化不良だよ・・・

871 ：花と名無しさん：03/09/21 01:58 ID:???

ゴッドチャイルドが終わったあとに番外編でやってくれるよ。
他の大アルカナたちはどうしてるのか。

872 ：花と名無しさん：03/09/21 02:10 ID:???

ドクター見てると、宮沢賢治「よだかの星」思い出したぞ・・・

873 ：花と名無しさん：03/09/21 03:58 ID:kP58TcWJ

メレディアナといい、ルキアといいカイン・・・君は相当の面食いなのか？

874 ：花と名無しさん：03/09/21 09:05 ID:4DVSsDAB

>>873
というかグロ系のキャラか
美形ばかりしか出て来てないような
気がする罠。

875 ：花と名無しさん：03/09/21 10:05 ID:???

少年残像並のクオリティでパパジザの番外編やってくれるなら、
本編が最後どうなろうと満足

でも由貴ﾀﾝ番外やらずにすっぱり終わらせちまう気がする・・

876 ：花と名無しさん：03/09/21 10:46 ID:???

ここからさらに後味の激悪なバッドエンドにもっていったら
由貴ﾀﾝを神と崇める。

877 ：花と名無しさん：03/09/21 11:28 ID:???

頼むからﾊﾟﾊﾟﾝも幼い頃虐待を受けていてor陰惨な事件に巻き込まれたことがあって、という
ﾄﾗｳﾏﾊﾟﾊﾟﾝ話の番外だけは勘弁。

878 ：花と名無しさん：03/09/21 12:35 ID:???

「心の中に（ry…　それが残された者の使命なんだ」
男なら自分の言葉に責任を持って、リフが氏んでも生きろよカイン。

879 ：花と名無しさん：03/09/21 16:29 ID:???

>>877
不幸の因子は受け継がれていく。みたいなラストだったらそれも良さげかもしれん。

880 ：花と名無しさん：03/09/21 16:56 ID:???

ドクターはただ動物愛護過ぎたんだと思ってる私はドクターファン…(つД`)

881 ：花と名無しさん：03/09/21 18:49 ID:???

>876
それでも納得できそうだ。ハピーだろうがバッドだろうがサッドだろうが、もう
この話どう終わってもおかしくないね。
それこそ878タンの裏をかくような終りをｷﾎﾞﾝ～

882 ：花と名無しさん：03/09/21 20:46 ID:???

大人になったカイン樣
http://raw.wwe.com/superstars/kane/images/kane_ss.jpg

883 ：花と名無しさん：03/09/21 21:42 ID:???

と、なると皆殺しエンド？
ま、一人くらい生き残ったほうが陰惨さが増すんだけどさ。
パパン、ニールおじさんたちをかくまってる屋敷を突き止めていて爆破。
マリーだけはオスカーにかばわれたおかげでかろうじて生き残るも大怪我＆大やけど。
顔の半分は焼けただれて、カイン達が死んだこともあって性格が暗くなる。
成人しても顔の半分をヴェールで隠して、一見美人なのだけれどヴェールを剥ぐと……
ひたすら死者を弔いながら生きるマリー。
多くの人が真相を知りたがるけれど、一人真相を知るマリーは一生沈黙を守っていく…

884 ：花と名無しさん：03/09/21 21:45 ID:boyPmdfN

>>882
ちょっと見てしまった・・・
これほんとの人間？

885 ：花と名無しさん：03/09/21 22:14 ID:???

大人のカイン様がみたいなら、初めの忘れられたジュリエットをみればよろし。
退行してるもんねカインたん。

886 ：花と名無しさん：03/09/21 22:16 ID:boyPmdfN

マリーも前はお姫様っぽくて可愛かったけど今はアニメチックすぎ。

887 ：花と名無しさん：03/09/21 22:59 ID:???

画集ﾎｽｨ…（ﾟДﾟ）

888 ：花と名無しさん：03/09/22 00:15 ID:???

ゴッチャ一巻を見てみたが、イイじゃん。デライラ絡みじゃなきゃ、十分人気出てたと思うんだけど。

889 ：花と名無しさん：03/09/22 01:55 ID:???

>>884
母親が不倫をして自分を生んだため、それを憎んだ父違いの兄（３歳！？）が
家に放火して大火傷を負った…その名もKANE様。

もちろん設定で、火傷もメイクだがね。

890 ：花と名無しさん：03/09/22 11:16 ID:???

確かにマリーは前のほうがかわいかった気がする。
もっとパンチのきいた性格だったしね。
今は不幸の影が一点もなくてただの貴族のアニメチックお嬢様。。。
来月リフとカインがベッドインしててももう動じない。
今号意味もなくただビジュアル的な理由のみで動じた幼かった自分にアデューさ！

891 ：花と名無しさん：03/09/22 12:06 ID:???

890ﾀﾝがどこに動じたのか気になる。
ああ見えてもほも漫画じゃないからそんな最終回にはならんだろう･･･

892 ：890：03/09/22 12:39 ID:???

パパンの冬彦顔とクレハの落っこちる姿、そして最後のページのちびっ子カイン＋リフのあたりです。

893 ：890：03/09/22 12:51 ID:???

あとリフアンドカインの非常事態に非常識なまでのラブラブップリにもです。
話とかしてないでさっさと逃げろよ！！とおもったんで。

894 ：コミクス派：03/09/22 16:47 ID:???

ああーいやだぁー…(つД`)
そんなほもほもしくなってるなんて…
『毒の伯爵』はどこへ………

895 ：花と名無しさん：03/09/22 17:00 ID:???

いや、そんなにホモホモしくはないよ
自分は少なくともそんな風に感じなかった

896 ：花と名無しさん：03/09/22 17:05 ID:???

そんなにほもほも言ってやるなよw

幼い日の再確認にちゃんとページ数を使ってくれたのは、自分としては嬉しかったな。
リフを疑ったままでは、どう転んでもやさぐれパパンルート一直線でしょう。

897 ：花と名無しさん：03/09/22 17:24 ID:???

仕事してる間に890ﾀﾝ丁寧なお返事ありがとう。強くｲ㌔。

自分もホモには見えない･･･というかリフとカインの距離感って
少年の孵化する音あたりからずっと変わってないと思うが。

898 ：花と名無しさん：03/09/22 18:43 ID:???

>894
ある種毒の伯爵らしい結末だから安心汁

899 ：花と名無しさん：03/09/22 20:34 ID:???

>>893
あー…同意。
二人にとっては、二人の関係（絆の強さ？）を描くには
必要なシーンだったのだろうけれど、緊迫感は
伝わらないわな。

それと、結局じゃあカインが涙流して俺が殺すとか言ってた
悲壮な決意みたいのは何だったんだー
仲たがいした長いつきあいのカップルが喧嘩別れして
もとさやに納まりましたテヘ　って感じでな（ｗ。

900 ：花と名無しさん：03/09/22 21:14 ID:???

それが最期に向けての伏線になってるかもしれないぞ？まだ決めつけるには早い。

花咲け…のように、１巻の台詞をすっかり忘れていたのだが最終回の伏線になっていた
ということもあるし。由貴タン大いに期待。

901 ：花と名無しさん：03/09/22 22:46 ID:/RAalp4g

>>899
ほんとそんな感じだねｗ
可愛さあまって憎さ１００倍ってやつだな。

902 ：花と名無しさん：03/09/22 22:59 ID:???

正直パパンには失望したよ。
そのまま悪を極めて欲しかったのにな。
例えば、儀式が失敗したら、オーガスタの顔を踏み潰し、「ふん、役立たずが！」
とか言って欲しかったね。なんつーか興醒めだよ。

後はマリーたんが覚醒してくれるのを待つしかないかな？
最後のページにカードを握り締め、怪しい笑みを浮かべるマリーたんキボン。

903 ：花と名無しさん：03/09/23 18:27 ID:???

最終回、そんなにいろいろやるほど枚数あるの？

904 ：花と名無しさん：03/09/23 20:21 ID:OjIHZBK9

カインシリーズも修了しちゃうのかな？やだなー。

905 ：花と名無しさん：03/09/23 20:31 ID:???

｢彼女の遺体を悪用するのを恐れた父によって
遺体が焼かれる前に首を持ち去るのがやっとだった｣
ってパパン言ってるけど、オーガスタが死ぬ前に
パパンのパパン死んだんじゃなかった？思い違いかな。

906 ：花と名無しさん：03/09/23 20:39 ID:???

>905
あの一族ですどかかに潜んでいたのです。

そんな事より火葬場でオーガスタの首ちょん切って
持ち運んでいるﾊﾟﾊﾟﾝ想像すると笑える。

907 ：花と名無しさん：03/09/23 20:55 ID:???

>>905
首だけ持ち去る方がよっぽどめんどくさいんじゃあ・・・とは思ったが、
そこには気づかなかった！

908 ：花と名無しさん：03/09/23 21:22 ID:???

実はオーガスタはカインを生んだ時死んでいて、
カインの目の前で飛び降りたのは、失敗作の狂ったクローンだった
・・とすると屍人形研究ｽﾀｰﾄの時期も合うわな

909 ：花と名無しさん：03/09/23 22:08 ID:???

しかし結局カインにとって人生で最も重要な人間ってリフだった…というオチですか。
確かにホモくさいけれど、プラトニックホモどまり程度だから気にもならん。
でもリフ亡き後にカインがまともに生きていけるかと考えとね…。
健康で明るい家柄のいい娘を妻に貰って、１０人くらい子供を作って、家中わらわらと
泣き声や笑い声やわめき声で溢れて、子煩悩な優しいまともな父親になったカイン…
更に数倍に増えた孫にに囲まれている爺さんカイン……

絶対有り得ない。

910 ：花と名無しさん：03/09/23 22:43 ID:???

刹那とサラの先祖にマリーがいると思うひと。

　ﾉ

911 ：花と名無しさん：03/09/23 22:49 ID:???

どんな終りでもリフは助からないのだろうと考えると

可哀想なカインたん・・・

912 ：花と名無しさん：03/09/23 22:51 ID:???

>>910
あんなＤＱＮ子孫がいたりしたら、マリーが可哀想すぎる。

913 ：花と名無しさん：03/09/23 22:59 ID:???

>912
でもマリーの親父はパパンなわけで。

じゃあ言い方を変えたらええんかな。
刹那とサラの先祖にパパンがいると思う人ー。

　ﾉ

914 ：花と名無しさん：03/09/23 23:06 ID:???

悪魔に愛を説いた優しい娘。それならと悪魔は娘を試す。
娘は所詮ただの娘。口ほどにもない無様な最期。
娘の言葉は全て虚言。しかし悪魔は侵された。
嘘が本当になる日まで、悪魔はゆっくり眠れない。

ここ何号かを読み返しての感想。
やっぱりアレクシスはオーガスタにとらわれていたんだろうな。愛であれ憎しみであれ。
呪われたカインに贈られていたもの。絶対的に善である人格＝リフ。
愛情だったと言ってもいいのかもしれない。悪魔＝神の愛はわかりにくいが。

915 ：花と名無しさん：03/09/23 23:16 ID:???

最終回予想
カインの血をもらって（もちろん死なない程度に）生き長らえるリフ…。
と言うことは、カインの血がないとリフは即消滅。
そしてリフの煎れた茶がないと生きていけないカイン（藁）
正に一心同体（藁藁）
↑こんな展開にはならんだろうけど…。
なってもｲｲ！と思う自分もいる。

916 ：花と名無しさん：03/09/23 23:27 ID:???

>914
なんか怖いんだけど。電波受信してる？

>915
結構イイかも。それは考えなかったな。

917 ：花と名無しさん：03/09/23 23:33 ID:???

>>916
同意。
なんだかんだ言いつつ、リフを失ってカインが生きていかなきゃならないと考えると
どうもね……
両方死ぬか、両方生きるか、どちらかがいいなぁ、と思っている自分が不思議だ。

918 ：花と名無しさん：03/09/23 23:46 ID:???

>>917
>両方死ぬか、両方生きるか、どちらかがいいなぁ、と思っている自分が不思議だ。

同じく。きっとそれは
「リフがいないと生きていけないカイン」
「裏切られるくらいなら殺しちゃおう、なダークカイン」　
に萌えているせいだな…私は。

919 ：花と名無しさん：03/09/23 23:46 ID:???

パパにはもっと見苦しくこの世にしがみついてほしかったが、
リフには潔くきれいに死んで欲しいと思うのは自分だけ？
今のカインならリフが死んでも絆を確認できただけで十分幸せに生きていけると思うんだが。

920 ：花と名無しさん：03/09/23 23:55 ID:???

>>919
でも、カインはこの先なにか「新しい自分の愛情の対象」（妹とか血の絆主体でなく）見付けて
けるのかなぁ
一生孤独に、思い出と自分とは一線画した幸せ＝マリーやオスカーのそれぞれの幸せ、を
ただ見つめて生きていくのかなぁ。

921 ：花と名無しさん：03/09/24 00:12 ID:???

そろそろスレタイ練っといたほうが良くない？
屍人形はぜひ入れて欲しいな。
常連のお嬢さん方、くれぐれも950までは動かないでね？

922 ：花と名無しさん：03/09/24 00:38 ID:???

【主従】由貴香織里7～さらば屍人形【終幕】

冴えない…＿|￣|○

923 ：花と名無しさん：03/09/24 00:43 ID:???

スレタイか。【屍人形と】【お茶会】とか。ヤだなそんなお茶会。

>>905
いろんな意味で死体にいたずらしそうだったから遺言にでも書いたとか。
しかしシュゼットは指でよかった。指輪がないの･･･と出てくるだけで
結構怖いのに、首がないの･･･ひどいでしょう？と出てこられた日にゃ。　

924 ：花と名無しさん：03/09/24 00:53 ID:???

【バッド？】由貴香織里7～屍人形･･･【サッド？】

字数的にはこの位が限界かな。

925 ：花と名無しさん：03/09/24 01:14 ID:???

【バッド】由貴香織里7～屍人形とお茶会【サッド】

長いかな？

926 ：花と名無しさん：03/09/24 01:20 ID:???

>首がないの･･･ひどいでしょう？
確かにひどいけどｗ

【死体】由貴香織里7～終幕間近【愛好者?】

927 ：花と名無しさん：03/09/24 02:21 ID:???

【終焉】由貴香織里7～屍人形とお茶会【再生】

死神の逆位置、再生・再開・再出発。
ちょっと希望をこめてみました。

928 ：花と名無しさん：03/09/24 02:23 ID:???

【死体に】由貴香織里7～屍人形【いたずら?】

いたずらはいやずら・・・まだ今号読めてないのですが

929 ：花と名無しさん：03/09/24 02:33 ID:???

個人的には922にｲﾋﾟｮｰｳ

>919
自分は健全で自立したカインたんには萌えないので、明るいEDは期待できないのさ…。悲しいｻｶﾞよ。
もしリフが死んで終了するなら、狂ってﾍｹｹ状態のカインかﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに墜ちて蠅の王になっちゃう
覇者EDをキボンしてしまうのさ…。

930 ：花と名無しさん：03/09/24 02:48 ID:???

Godlessの最初の3ページにでてくる影はカインで
待っているのはマリーで決まりですか？

931 ：花と名無しさん：03/09/24 14:27 ID:???

>>927に一票です。
希望を込めてあるあたりがすごく好き。

932 ：花と名無しさん：03/09/24 15:14 ID:???

自分も927に一票
死神の逆位置・・
泣けてくる・・

933 ：花と名無しさん：03/09/24 15:36 ID:???

927に１票です。

934 ：花と名無しさん：03/09/24 17:01 ID:???

927に1票。
綺麗にまとまってる。

935 ：花と名無しさん：03/09/24 17:36 ID:???

927に一票！

リフはカインの靴紐結びながら逝って欲しい

936 ：花と名無しさん：03/09/24 18:06 ID:???

>>930
決まりでしょう｡
あと､少年はｵｽｶｰの息子でないでしょうか?

937 ：花と名無しさん：03/09/24 18:37 ID:???

927のｽﾚﾀｲ「シト再生」（ｴｳﾞｧ）みたいだな（ｗ
何となく

938 ：花と名無しさん：03/09/24 18:45 ID:???

エヴァは「新生」じゃなかった？

939 ：花と名無しさん：03/09/24 19:04 ID:???

再生もあるよ

940 ：花と名無しさん：03/09/24 22:06 ID:???

death&rebirthですな。

941 ：花と名無しさん：03/09/25 01:11 ID:???

残されたものは悲しみながらも生きていかなければならない、という強迫観念に取り憑かれ、
リフの死語狂気との境目を漂いながら、ただ「生きているだけ」の状態になるカイン……

なーんて、ね。

942 ：花と名無しさん：03/09/25 01:39 ID:???

あくまでも妄想の域なんだけど
カインは失明してしまうような気がする

結局リフはアボーンしてしまうのだろうし・・
でも空気みたいな存在を肌で感じながら生きていくのでは？

とか書いてみるテスト。
ドクターが金色の眼に固執していたのがひっかかりはじめてしまって。

943 ：花と名無しさん：03/09/25 02:28 ID:???

>942
そういうのもいいね。雰囲気あって。

見えないものを見つつ旅するミスターの出会ういくつかの事件、
なんて短編みてみたくなる。

944 ：花と名無しさん：03/09/25 07:50 ID:???

物語の構成としてはカインは薄暗くゆらゆら生きてゆく方がいいかも。

カインは外見はパパンに、中身の多少マトモそうなところは
もしかしてママンに似たのかもしれないが、逆だったらステキね。
オーガスタそっくりの美人で、でも中身はパパン……。

スレタイは927ﾀﾝの希望を聞き届けてくださいスレ立ての神様。

945 ：花と名無しさん：03/09/25 08:43 ID:???

>942
うおーそれ萌える。
赤い羊だったかな？の表紙絵で、
ドクターが血ダラダラのカインの目を押さえて
本を読んであげてる絵が最高に好きだった。

と、あと愚痴になっちゃうけど、
昔は表紙絵ひとつにしてもそこに「物語」があったのに
最近のはただの「カット」だけな感じで寂しい…

946 ：花と名無しさん：03/09/25 13:23 ID:???

>945
えッ
何号か忘れたけど…えーと、霊廟かどこかで
シーツに包まってるカインに縋ってる、顔の見えないリフの絵とか。
良かったけどなあ。妄想しまくりだったﾖ…

947 ：花と名無しさん：03/09/25 16:14 ID:???

誰かぁ～！そろそろ次スレ立てて下さい！！

948 ：花と名無しさん：03/09/25 16:22 ID:???

>942
それマジ素敵☆
谷崎潤一郎の『春琴抄』みたいでどこか狂気染みててでも美しい。

949 ：花と名無しさん：03/09/25 16:38 ID:???

>946
ゴメン、あったっけ…
カットばかりがやたら目についてたんでしっかり見てなかったかも。
コミック派だけど載ってるのかな？ちゃんと確認してみます。

950 ：花と名無しさん：03/09/25 16:58 ID:76D7Jo8X

今更ながらリフってショタコン？
カインの子と思うときいっつも幼児カインが出現だし

951 ：花と名無しさん：03/09/25 17:02 ID:???

カイン限定ショタコンなら自分的には問題ないんですが

952 ：花と名無しさん：03/09/25 17:07 ID:???

新スレ、950じゃちょっと早そうだね。
970ぐらいかな。

953 ：花と名無しさん：03/09/25 19:41 ID:???

正直リフカイ好きの人何人くらいいる？
まずは一人でつ・・・

954 ：花と名無しさん：03/09/25 19:45 ID:???

ゴッチャが盛り上がってるところにひとり天禁の話がしたくて仕方ない奴がいます。
友達を最近ひとりはめたんで。
再燃してきた。あー

955 ：花と名無しさん：03/09/25 21:13 ID:???

>>954は天禁のぬるぽなラストに納得してる？
個人的にゴッチャは天禁でやらなかったバッドエンド＋ﾁｮﾄ救い、がいいな

956 ：花と名無しさん：03/09/25 21:55 ID:???

天禁と聞いてふと思いついた。
今号でクレハが「どんな高位の霊体が～」、とか言ってたよね。

実はクレハが呼び出してしまったのは、高位の霊体であるウリエルだった！
カインﾀﾝの前に現れたウリエルは、アレクそっくりの顔にうっかりほだされてしまう。

リフが螺子付きの人形になってハッピーエンド、と。

…いやすぎる…＿|￣|○

957 ：花と名無しさん：03/09/25 22:32 ID:???

>>956
止まったらカインが服を脱がして螺子を･･･っ!!

アカン気持ち悪い_|￣|○|||

958 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/25 22:40 ID:???

>>798が予知夢になる可能性があるのか？

959 ：花と名無しさん：03/09/25 22:52 ID:???

>>798ってリフが死んで黒リフが覚醒する前のシーンに無かった?

960 ：花と名無しさん：03/09/25 22:53 ID:???

>>958
残り一日の命ってのが微妙
いつもの日常に戻って安心した矢先の悲劇…ってのが漏れ的にはいいんだが。
でも愛を確かめるには十分な時間だな…とか言ってみたり

…ゴメン聞かなかったことにしてくれ気の迷いだ

961 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/25 22:58 ID:???

>>959
そうなん？
そんへん本編読んでないから
透視？？

962 ：花と名無しさん：03/09/25 23:02 ID:8KuLvCPa

今回、ｵｰｶﾞｽﾀの首をかばってｶｲﾝに斬られるﾊﾟﾊﾟﾝが、
「るろうに検診」追億編ラストの
巴のしちゅえーしょんに似てるなって自分は思ったんだよ・・・

へんな感じ思い出したな・・・

963 ：花と名無しさん：03/09/25 23:11 ID:???

コテハンuzeeeeeeeeeeeee!

964 ：959：03/09/25 23:13 ID:???

>>961
6巻に載ってた。私もコミックス派だけど。

965 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/25 23:13 ID:???

>>963
はぁ。

966 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/25 23:14 ID:???

>>964
じゃ。どっかで覚えてて夢に見たんですねきっと。
既刊は全部持ってる筈。

967 ：花と名無しさん：03/09/25 23:25 ID:???

レスがないから今ごろ自レスですか。
おめでてーな。

968 ：花と名無しさん：03/09/25 23:50 ID:???

ドクター好きだったのに、由貴ファンサイトさんで好きだったとこが
見るに耐えない恨み節を延々と繰り出してカインにやつあたりするので
反動でドクターがキライになってしまったよ。
すごく悲しい。

暗い話題ですみません。

969 ：花と名無しさん：03/09/25 23:59 ID:???

もう今頃どこかには最終回原稿があるんだよね。
感慨深いな･･･

970 ：花と名無しさん：03/09/26 01:18 ID:ZcqWSoet

>>953
（・∀・）ﾉ

自分、コミックス派で今初めてここきてネタバレ見たんだが鬱だ…。
つーか６巻までしか内容知らなかったからリフが死んでただなんて知らんかった…。
リフ好きだから死んでほしくねー！（もう死んでるらしいが…）
うあ゛ぁあ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
せめてリフが死ぬならカインも一緒に…。
二人は運命共同体。

971 ：花と名無しさん：03/09/26 01:31 ID:???

ｶｲﾝﾀﾝはデライラを復活させるんだよ
そして利府の中の人をよみがえらせる夢を
檻付きの病院の中で見ているのさ

ラストはｶｲﾝﾀﾝの逝っちゃった笑顔。

972 ：花と名無しさん：03/09/26 01:41 ID:???

>>953
漏れはゴッチャでカプとか興味なかったけど、
でも6巻のscene5の最後のページはマジで萌えた(つД｀)

973 ：花と名無しさん：03/09/26 01:50 ID:???

ドクターがリフに渡した十字架（昔パパンからもらったやつ？）で
なんかできるのかな？

974 ：花と名無しさん：03/09/26 02:37 ID:???

6巻のscene5…ってどんなだっけ。とりあえず5巻は確かに萌えるな！
俺のこの手で…のくだりはのたうち回ったよ。

さあて、これはちゃんと伏線になってるのかな～

975 ：花と名無しさん：03/09/26 02:53 ID:???

残された道は、ふたりで駆け落ちしかないなｗ

976 ：花と名無しさん：03/09/26 02:54 ID:???

>>975
利府と小さいｶｲﾝﾀｿがおでこくっつけてるやつ。
それまでのページで利府が裏切って云々って展開だったので、
そこだけ異様に綺麗で泣けたよﾊﾟﾊﾟﾝw

そう言えば他のページでは「俺のこの手で～」って来てたのに、
そのおでこつけてるページだけ「　僕　の所有物だから」って
なってて、ﾁｮﾄ気になった。
伏線か？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

977 ：976：03/09/26 02:55 ID:???

レス番間違えた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>974
でつ。

屍人形になってきます。

978 ：花と名無しさん：03/09/26 03:01 ID:???

>>977
生㌔…

『「僕」の所有物』ってのは漏れも気になってた。
あそこだけ強調されてたから、何かあるのかも。
もしかして、カインはリフの死を機会にリフと会う前の幼少時代に戻ってしまうとか…？

979 ：花と名無しさん：03/09/26 03:04 ID:???

>977
新たな人生の始まりですねw

今号のやりとりを見ていたら、主従死に別れENDもいいかなーと思えてきた。
「あなたが地獄に行っても、もしも気が変わって天国に行っても、ちゃんと
そこで待っていますよ」
って感じも萌えません？

980 ：花と名無しさん：03/09/26 03:07 ID:???

自分は一緒にいてほしいなぁｗ

981 ：花と名無しさん：03/09/26 03:45 ID:???

うう、死に別れENDならば暗黒カインで終わって欲しいと思ってしまう自分は…。
ゴメンよカインたん

982 ：花と名無しさん：03/09/26 03:49 ID:???

もしも死に別れEDになるなら、
リフ以上に依存できる相手を見つけることは難しそうだね・・・・・
つーわけで自分も暗黒カイン希望

983 ：花と名無しさん：03/09/26 03:54 ID:???

次スレ立てますた

【終焉】由貴香織里7～屍人形とお茶会【再生】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064515741/l50

984 ：花と名無しさん：03/09/26 03:56 ID:???

>>983
乙華麗!!

985 ：花と名無しさん：03/09/26 04:13 ID:???

乙かれなさいまし

986 ：ぼるじょあ ◆H6wikgcXIU ：03/09/26 14:50 ID:???

>>983
おつかれエ（・３・）

987 ：花と名無しさん：03/09/27 01:38 ID:???

普通の少女マンガなら結構ありがちなオチ･･･

リフと死に別れて一人になったカインを暖かく迎えるマリーとニールおじさん。
俺一人でも何とか頑張るよｗなどと爽やかに彼らの元に走るカイン。
空にリフが微笑んでる画が入ってお終い。

あ、ありえなそー。

988 ：花と名無しさん：03/09/27 02:16 ID:???

>987
そんな爽やかなラストを由貴姐が考えるはずもなくw

989 ：花と名無しさん：03/09/27 03:01 ID:???

>987
そんな爽やかなラスト。実はリフは他にも何体いて、
カインとの記憶のないリフがある日ひょっこりやって来る。
ﾊﾟﾊﾟﾝから最後の贈り物は愛する者、カイン泣いて喜ぶ。
また１から始めようとか言い出して終わり･･･もありえない。