◆少女漫画家達の愚痴スレVer.24 ◆
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055427344/-100
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
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ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
前スレ
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▼過去ログ
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/
ver.21http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051479229/
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Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
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Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
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Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
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ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/
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>3
ありがとう。
実はver.22見つけられなかったんだ。
ありがとう。
実はver.22見つけられなかったんだ。
１さん乙でつー。
４と５のやりとりに久々に和んだよ
あとちょっとでアップなんだ、
今月の仕事はこれで終わりー！
あがったら外行くぞ
スーパーでもどこでもいい
（つか食料がなんにもないよ）
戸外の空気を吸いたい～
４と５のやりとりに久々に和んだよ
あとちょっとでアップなんだ、
今月の仕事はこれで終わりー！
あがったら外行くぞ
スーパーでもどこでもいい
（つか食料がなんにもないよ）
戸外の空気を吸いたい～
そ、そりゃそうだ！！
これからあっしのことは、「うっかりはちべぃ」と呼んでくんねぇ！！
これからあっしのことは、「うっかりはちべぃ」と呼んでくんねぇ！！
うっかりはちべいさん乙～～。
うっかりはちべぃさんおつー。
あのね、全然関係ないんだけど、「うっかり八兵衛」があるんだから
「さっぱり八兵衛」や「まったり八兵衛」もあってもいいんじゃない
かと思ってグーグルで検索したらあったよ…。ドッキリもすっきりも
めっきりも、思いつくままいくつもいくつも調べたら（ヒマじゃない
のに～ｱﾌｫや）、全部が全部ひっかかってきて、「自分の思いつき
なんて、所詮誰でも思いつくものなんだわ…」と仕事にまで不安を
持ったり。
あのね、全然関係ないんだけど、「うっかり八兵衛」があるんだから
「さっぱり八兵衛」や「まったり八兵衛」もあってもいいんじゃない
かと思ってグーグルで検索したらあったよ…。ドッキリもすっきりも
めっきりも、思いつくままいくつもいくつも調べたら（ヒマじゃない
のに～ｱﾌｫや）、全部が全部ひっかかってきて、「自分の思いつき
なんて、所詮誰でも思いつくものなんだわ…」と仕事にまで不安を
持ったり。
もっさり八兵衛
きっぱり八兵衛
くっきり八兵衛・・・
何だよ、止まんなくなっちゃったよ。
自分のネタが大衆にも通じると前向きに捉えてみるんだ！
んなわけで１さんおつ。
きっぱり八兵衛
くっきり八兵衛・・・
何だよ、止まんなくなっちゃったよ。
自分のネタが大衆にも通じると前向きに捉えてみるんだ！
んなわけで１さんおつ。
酒飲みたい
二か月くらい飲んでない
ふ～～～～
ネーム…
ビール飲みながらやったりしたらいいアイディアでるかなー
二か月くらい飲んでない
ふ～～～～
ネーム…
ビール飲みながらやったりしたらいいアイディアでるかなー
>9 八兵衛ごときで！しっかり汁！
「しっかり八兵衛」を落書きしたことあったな…。
顔立ちとかすごいくっきりしてんの。そんで体つきもイイのよ。
「しっかり八兵衛」を落書きしたことあったな…。
顔立ちとかすごいくっきりしてんの。そんで体つきもイイのよ。
むっちり八兵衛
＞１１
すごーく良いネームができるか、もう何がなんだかわからない
ネームができるか賭けだな。
だが一度は賭けてみる価値あるかもしれない。
しかし、一度上手くいくと次から酒無しにはネームができない体に
なる恐れあり。
酒が切れると手が振るえ、一杯煽るとぴたっと震えが止まりすごい
傑作が描ける、「あぶさん」みたいで格好いいけど・・・。
すごーく良いネームができるか、もう何がなんだかわからない
ネームができるか賭けだな。
だが一度は賭けてみる価値あるかもしれない。
しかし、一度上手くいくと次から酒無しにはネームができない体に
なる恐れあり。
酒が切れると手が振るえ、一杯煽るとぴたっと震えが止まりすごい
傑作が描ける、「あぶさん」みたいで格好いいけど・・・。
ハチベエネタでかなーり和みました。
ありが㌧。これで原稿頑張れるわ。
ありが㌧。これで原稿頑張れるわ。
すみません、いがらし板→漫画業界板へ変わったため業界関係者のスレは
漫画業界板で移転をお願いしてるんですがよろしいでしょうか？
ご協力お願いします。
漫画業界板で移転をお願いしてるんですがよろしいでしょうか？
ご協力お願いします。
あぶさん少女漫画家かっくいー
今の業界板見てきたけど、少女漫画家なんて書いたら、
あっちゅーまに荒らされそうだ
今移転は反対
あっちゅーまに荒らされそうだ
今移転は反対
以前、漫画サロン板が出来た時も
移転で少し揉めたことがあったけれどねー。
その時、この板にとどまらせてもらおうという結果になったので
今回もそれでいいんじゃないかと思う。
移転で少し揉めたことがあったけれどねー。
その時、この板にとどまらせてもらおうという結果になったので
今回もそれでいいんじゃないかと思う。
少女とか、女とか書くだけで荒らしはいるからね２ちゃんは…
わがままだなぁ
自らローカルルールを守れない書き込みをしている時点で
あんたの話は説得力が無い。
ここはsage進行。
あんたの話は説得力が無い。
ここはsage進行。
少女漫画板自体のローカルルールも変わったの？
つか、ジュ（ｒｙに便乗して荒らし入ってるあたり
＊作家以外はご遠慮ください＊っていうのも
守られてない気が駿河。
どうせ移動するなら２１歳未満禁止板に
移動したい。でも、新人さんには１０代もいるんだよなあ…
＊作家以外はご遠慮ください＊っていうのも
守られてない気が駿河。
どうせ移動するなら２１歳未満禁止板に
移動したい。でも、新人さんには１０代もいるんだよなあ…
真面目な低レベル会社員ほど
会社にうまく操られて最後まで働いているのかもな。
辞めてハロワにいっても同じくらい、あるいはそれ以下の
DQNな会社しかないのはわかってるから。
そんで社長どもの保身のために安い賃金で働かせ続けて
体力なくなる年齢までにはリストラされてる。
そして、どこにも再就職できずに終わる・・・
結局は低レベルだから自分が利用されてきたことには気付かない
なんだか、かわいそうになってきた・・
会社にうまく操られて最後まで働いているのかもな。
辞めてハロワにいっても同じくらい、あるいはそれ以下の
DQNな会社しかないのはわかってるから。
そんで社長どもの保身のために安い賃金で働かせ続けて
体力なくなる年齢までにはリストラされてる。
そして、どこにも再就職できずに終わる・・・
結局は低レベルだから自分が利用されてきたことには気付かない
なんだか、かわいそうになってきた・・
次スレは漫画業界板にきてくださいねー。
のんびりお待ちしてまつ。
のんびりお待ちしてまつ。
次スレまでに、業界板雰囲気良くなってることを祈りまーす
漏れもそれまでロムオンリで逝きまーつ
死にてえ
>>30
イ㌔
イ㌔
トーン買いに行ったら、一番よく使う欲しかったのが売り切れだってよ。
違うトーンも最後の一枚、同人オタクめいた女の人に奪われちまった。
すっげえ困った。
次回入荷までに締め切りきちゃう・・・
違うトーンも最後の一枚、同人オタクめいた女の人に奪われちまった。
すっげえ困った。
次回入荷までに締め切りきちゃう・・・
通販で注文しる。
日○漫画学院が早いよ。土日は休んでるかもしれんが
月曜一番で電話してみれば、地方でなければ１～２日で発送も可能。
私は金曜連絡で次の日に届いたこともある。
ttp://www.manga-g.co.jp/
HPはここ↑
日○漫画学院が早いよ。土日は休んでるかもしれんが
月曜一番で電話してみれば、地方でなければ１～２日で発送も可能。
私は金曜連絡で次の日に届いたこともある。
ttp://www.manga-g.co.jp/
HPはここ↑
日○漫画学院の話が出たのでちょっと質問。
そこ、アシさんの紹介制度ありますよね。
使った経験のあるかたいらっしゃいますか？どんな感触なんでしょう。
Ｊ○Ｃで探すか、ここに申し込んでみるかで迷ってるんですが。
以前Ｊ○Ｃでいい人に当たってとても助かったんだけど
あまりいい噂を聞かないので
あれはたまたまだったのかと…
そこ、アシさんの紹介制度ありますよね。
使った経験のあるかたいらっしゃいますか？どんな感触なんでしょう。
Ｊ○Ｃで探すか、ここに申し込んでみるかで迷ってるんですが。
以前Ｊ○Ｃでいい人に当たってとても助かったんだけど
あまりいい噂を聞かないので
あれはたまたまだったのかと…
愚痴らせてくれ…
ちょい前からアシさんを新しく増やしたのだが
まだ日が浅いことを差し引いてもわかりが悪くて手間がかかる。
理由を考えたら、想像力をあまり使ってないからなんだよね。
たとえば、指示するまで自分の汚した部分を放置したり
同じ服装だからここにも貼るだろうという予想をしないで
たまたま指示抜けのあった１コマだけトーン貼らないとか
他の原稿を見なおせば分かるようなことを何度も聞くとか
喉が渇いた、寒い、暗い、暑いとか、環境の不満に対して
自分から調節しようとまったくしなかったり。
想像力のあるアシさんは、自分から動いてくれる。
「ここも直していいですか？」と聞いてくれたり
気がつかない部分の修正点などにも気がついてくれることもある。
自分のミスのフォローまで望むのは贅沢かもしれないけど
「言われていることだけやってればいい」という感じがあからさまで
こちらの手を掛けることに対して鈍感な感じが見えるのは萎える。
かといって、こういう目に見えない部分のフォローを頼むことって
難しい。経験上でこういうのってわかってもらえるようになるんだろうか。
ちょい前からアシさんを新しく増やしたのだが
まだ日が浅いことを差し引いてもわかりが悪くて手間がかかる。
理由を考えたら、想像力をあまり使ってないからなんだよね。
たとえば、指示するまで自分の汚した部分を放置したり
同じ服装だからここにも貼るだろうという予想をしないで
たまたま指示抜けのあった１コマだけトーン貼らないとか
他の原稿を見なおせば分かるようなことを何度も聞くとか
喉が渇いた、寒い、暗い、暑いとか、環境の不満に対して
自分から調節しようとまったくしなかったり。
想像力のあるアシさんは、自分から動いてくれる。
「ここも直していいですか？」と聞いてくれたり
気がつかない部分の修正点などにも気がついてくれることもある。
自分のミスのフォローまで望むのは贅沢かもしれないけど
「言われていることだけやってればいい」という感じがあからさまで
こちらの手を掛けることに対して鈍感な感じが見えるのは萎える。
かといって、こういう目に見えない部分のフォローを頼むことって
難しい。経験上でこういうのってわかってもらえるようになるんだろうか。
>35
うちにもそういう人来たことありますが、
わたしと２人きりのときはそんなかんじで、
他のアシさんが来たら、てきぱき自分から動くのを見て、
気が付いたのか直って来たということもあります。
アシが初めての人の場合はそういうこと多いと思う。
まだ、お客さん感覚のよう。
他のアシさんがバリバリやるの見て、違うんだと分かってくれる人はいいです。
そうじゃない人は伸びるみこみがないので、可愛そうだけどクビかな。
あと、私は実際に、他にやれることがないか、自分で頭つかって考えて、気が付いたら
どんどんやってよいか聞いて下さい、と直に言う。気をまわせるのも仕事だと。
他にも行ってる人には、うちのやり方はこうだからよろしくと言う。
で、合わせる気がなさそうだったらもう呼ばないです。
うちにもそういう人来たことありますが、
わたしと２人きりのときはそんなかんじで、
他のアシさんが来たら、てきぱき自分から動くのを見て、
気が付いたのか直って来たということもあります。
アシが初めての人の場合はそういうこと多いと思う。
まだ、お客さん感覚のよう。
他のアシさんがバリバリやるの見て、違うんだと分かってくれる人はいいです。
そうじゃない人は伸びるみこみがないので、可愛そうだけどクビかな。
あと、私は実際に、他にやれることがないか、自分で頭つかって考えて、気が付いたら
どんどんやってよいか聞いて下さい、と直に言う。気をまわせるのも仕事だと。
他にも行ってる人には、うちのやり方はこうだからよろしくと言う。
で、合わせる気がなさそうだったらもう呼ばないです。
あと、信頼してる長いアシさんに、新しく来た子が、ぼーっとしてるようだから、
どういうとこに気をまわすか気が付いたら教えてあげてね、と言ったりすると、
意外に、めんどうみてくれたりします。
よい先輩アシがいると、上へならえで、よくなってったりします。
どういうとこに気をまわすか気が付いたら教えてあげてね、と言ったりすると、
意外に、めんどうみてくれたりします。
よい先輩アシがいると、上へならえで、よくなってったりします。
デブゥ前にアシに行った先生が、散らかった部屋で小動物を飼ってて
ちょうど今ごろの時期だけど 小さな虫 が部屋中に居て…
しかも睡眠時間も４～５時間しかくれなくて､その間中痒かった…｡
そんなこんなでアシの仕事に気なんか回るはずもなく､先生からは
｢全く最近のアシさんは使い物にならなくて困るわー｣とか厭味を一杯言われて
給料も減らされました…｡もちろんその後は理由をつけてその先生のところなどには行かないようにしましたけど。
今はその先生は大動物を飼ってるそうだけど､動物関係のトラブルの話をたくさん聞きます｡
部屋に動物以外の小さな小さな生き物がたくさん居ることをよしとする先生には
アシがどうとか言う資格ないです｡
ちょうど今ごろの時期だけど 小さな虫 が部屋中に居て…
しかも睡眠時間も４～５時間しかくれなくて､その間中痒かった…｡
そんなこんなでアシの仕事に気なんか回るはずもなく､先生からは
｢全く最近のアシさんは使い物にならなくて困るわー｣とか厭味を一杯言われて
給料も減らされました…｡もちろんその後は理由をつけてその先生のところなどには行かないようにしましたけど。
今はその先生は大動物を飼ってるそうだけど､動物関係のトラブルの話をたくさん聞きます｡
部屋に動物以外の小さな小さな生き物がたくさん居ることをよしとする先生には
アシがどうとか言う資格ないです｡
>38
それはノミとかダニなのかな～
今梅雨だし危険
それはノミとかダニなのかな～
今梅雨だし危険
＞３８
それは、３５さんにに言ってるのとはちがうよな～～～？
それは、３５さんにに言ってるのとはちがうよな～～～？
>38
でもちとワロタ(w
動物以外の小さい生き物って…こわっ。
でもちとワロタ(w
動物以外の小さい生き物って…こわっ。
42 ：花と名無しさん：03/06/28 17:23 ID:w5YfAv1P
うちは動物を全然飼ってないんだけど、猫を飼っているアシさんが
ノミをつれてくるのよ。玄関の外で体中パタパタしてもらうようになってから
だいぶ減ったけど。
梅雨時、虫関係の悩みは尽きないよね。
修羅場にはいると散らかったトーンをいちいち片づけて掃除機をかける
暇もないから、虫をつれてこないようにしてほしいなあ…
ノミをつれてくるのよ。玄関の外で体中パタパタしてもらうようになってから
だいぶ減ったけど。
梅雨時、虫関係の悩みは尽きないよね。
修羅場にはいると散らかったトーンをいちいち片づけて掃除機をかける
暇もないから、虫をつれてこないようにしてほしいなあ…
あげないでね～
>34さん
漫画○院が紹介してくれるアシさんは
仕上げ中心です
友達が何度か紹介してもらいましたが
２度目をお願いすることはなかったってことで
JA○で頼んだ人がいい人だったのなら
またその人に来てもらえばいいのでは？
漫画○院が紹介してくれるアシさんは
仕上げ中心です
友達が何度か紹介してもらいましたが
２度目をお願いすることはなかったってことで
JA○で頼んだ人がいい人だったのなら
またその人に来てもらえばいいのでは？
ぬふ～アッタマ来る～
某税関から定期購読のファッション雑誌が｢風俗を害する」とかで
差し止めになったと連絡があった。
人の郵便物を開けるな｡税金泥棒め｡
某税関から定期購読のファッション雑誌が｢風俗を害する」とかで
差し止めになったと連絡があった。
人の郵便物を開けるな｡税金泥棒め｡
42です
○|￣|_ｽﾏﾝｶｯﾀ…
○|￣|_ｽﾏﾝｶｯﾀ…
>42
人にノミがついてくるなんてありえない
まさか仕事場に猫つれこんだりしてないんだろうし・・・
猫や犬皮の服きてるわけでもないでしょうし・・・
たぶん、そのアシさん汚部屋在住でダニの沸いた服を着てくるんじゃないの？
ちなみにノミは肉眼で発見できます
見えないけど、なにかいて痒いし刺されるというのなら、ダニと思う
けど・・・・ダニ背負った人、知り合いにいないからなんともいえないけどね
人にノミがついてくるなんてありえない
まさか仕事場に猫つれこんだりしてないんだろうし・・・
猫や犬皮の服きてるわけでもないでしょうし・・・
たぶん、そのアシさん汚部屋在住でダニの沸いた服を着てくるんじゃないの？
ちなみにノミは肉眼で発見できます
見えないけど、なにかいて痒いし刺されるというのなら、ダニと思う
けど・・・・ダニ背負った人、知り合いにいないからなんともいえないけどね
人間にくっついてくるよノミは。
猫のように常時身体にいるわけじゃないけど、何かのひょうしで多少の距離ならはりついてくる。
そして行った先で離れてその場にいる人に甚大な被害が出るわけよ。
ノミの痒みはダニの比じゃないから、猫飼いさんたちは十分気をつけてほしい、、、
猫のように常時身体にいるわけじゃないけど、何かのひょうしで多少の距離ならはりついてくる。
そして行った先で離れてその場にいる人に甚大な被害が出るわけよ。
ノミの痒みはダニの比じゃないから、猫飼いさんたちは十分気をつけてほしい、、、
>44
34です。お答え有難うです。
なるほど、仕上げ中心ですか…
>JA○で頼んだ人がいい人だったのなら
>またその人に来てもらえばいいのでは？
いや、その人にはすでにほぼ毎回入ってもらっているのです。
一人やめたので補充しなくてはいけなくて。
34です。お答え有難うです。
なるほど、仕上げ中心ですか…
>JA○で頼んだ人がいい人だったのなら
>またその人に来てもらえばいいのでは？
いや、その人にはすでにほぼ毎回入ってもらっているのです。
一人やめたので補充しなくてはいけなくて。
というよりかなりの割合で顔にいるじゃん。＜人間
にきびダニ。
これ、発症しないと気がつかないんだけど
自分にダニなんていないと思ってる人は考えを改めたほうが…。
アレルギーと一緒で許容量超えると反応するダニもありです。
しかも体質により個人差あり。
にきびダニ。
これ、発症しないと気がつかないんだけど
自分にダニなんていないと思ってる人は考えを改めたほうが…。
アレルギーと一緒で許容量超えると反応するダニもありです。
しかも体質により個人差あり。
にきびダニとかそんなレベルでの
虫が嫌だとかいう話ではないのだが…ふつーーに…刺されるのはヤダなって…
なんか、「不潔がいやだっていったって、あなたにも何億もの雑菌が…」とかの
レベルの話されてるような気が汁
虫が嫌だとかいう話ではないのだが…ふつーーに…刺されるのはヤダなって…
なんか、「不潔がいやだっていったって、あなたにも何億もの雑菌が…」とかの
レベルの話されてるような気が汁
>35
かみつく訳ではないんだけどちょっと気になったので・・・。
私の場合なら同じ番数のトーンだからといっても指定したコマ以外に貼られるのはイヤだなー。
たとえばさ、オレンジ色の服のイメージで６２番を貼った場合、ベタ張りだけではなくてしわや体の影
を重ねて２重にした時に、影部分を先に貼るか、後に貼るかも作家ごとちがうよね。
その仕事場のルールみたいなのを覚え切れるまで言われた所以外に手を出さない、って言うのは
懸命におもうんだけどな。わかった振りして勝手な事されて、修正の方が時間が掛かったなんてオチ
になるよりずっといいと思う。
でも、その足も問題あるとはおもうけどね。
一度ちゃんと仕事場のルールを教えてあげたらどうでしょう？
部屋が暑かったら「エアコン強くして良いですか?」と周りに聞いて自主的に設定温度変えて良いよとか
言っとけばいいんじゃない？リモコンの操作もおしえてあげつつ。
指定してたコマが終わったら私が声かけなくても自主的に持ってきてねなんて風に。
足も、作家も歩み寄らないとお互いに理解はできないと思うしね。
かみつく訳ではないんだけどちょっと気になったので・・・。
私の場合なら同じ番数のトーンだからといっても指定したコマ以外に貼られるのはイヤだなー。
たとえばさ、オレンジ色の服のイメージで６２番を貼った場合、ベタ張りだけではなくてしわや体の影
を重ねて２重にした時に、影部分を先に貼るか、後に貼るかも作家ごとちがうよね。
その仕事場のルールみたいなのを覚え切れるまで言われた所以外に手を出さない、って言うのは
懸命におもうんだけどな。わかった振りして勝手な事されて、修正の方が時間が掛かったなんてオチ
になるよりずっといいと思う。
でも、その足も問題あるとはおもうけどね。
一度ちゃんと仕事場のルールを教えてあげたらどうでしょう？
部屋が暑かったら「エアコン強くして良いですか?」と周りに聞いて自主的に設定温度変えて良いよとか
言っとけばいいんじゃない？リモコンの操作もおしえてあげつつ。
指定してたコマが終わったら私が声かけなくても自主的に持ってきてねなんて風に。
足も、作家も歩み寄らないとお互いに理解はできないと思うしね。
52>
かみついてるなんか思わないから大丈夫（かみつく！？とちょっぴしびっくし）
まあ、最初はいろいろ話せってこった
３５タンとこのアシたんはうんと気がきかんタイプみたいだけどな
かみついてるなんか思わないから大丈夫（かみつく！？とちょっぴしびっくし）
まあ、最初はいろいろ話せってこった
３５タンとこのアシたんはうんと気がきかんタイプみたいだけどな
あげ
＞４９
そんじゃまた勇気を出して
J○CにGOがいいんじゃない？
家で頼んだ人はみんなしっかりした
アシさんだったよ
いい人が見つかるといいね
そんじゃまた勇気を出して
J○CにGOがいいんじゃない？
家で頼んだ人はみんなしっかりした
アシさんだったよ
いい人が見つかるといいね
なんかさ、
菓子代まで、なんで出してやらなきゃいけないんだろうと
最近思うんだよ・・・・。
食べたいものは自分の財布で買えよ！
食事はちゃんと出してるだろがー！！
大量の菓子パンやらなにやらを締め切り直前に買い込んできて、結局残すなよー！
仕事が終わったあとも一人じゃ食べきれないし、消費期限がすぐ切れるっての。
人のカネだと思って、どんどん余計なものまで買ってくるなー！！
・・・・少しすっきりしました。
また、今回も笑顔で頑張ります・・・・。
菓子代まで、なんで出してやらなきゃいけないんだろうと
最近思うんだよ・・・・。
食べたいものは自分の財布で買えよ！
食事はちゃんと出してるだろがー！！
大量の菓子パンやらなにやらを締め切り直前に買い込んできて、結局残すなよー！
仕事が終わったあとも一人じゃ食べきれないし、消費期限がすぐ切れるっての。
人のカネだと思って、どんどん余計なものまで買ってくるなー！！
・・・・少しすっきりしました。
また、今回も笑顔で頑張ります・・・・。
菓子代は自分も自費で出せと思う。常識範囲以外は。
（たとえは会社で出る３時のおやつとか程度）
個人差あって、まったく食べない人と食べる人とでは
差がありすぎるし。仕事してる間中口動かしてる人もいるしね。
描き仕事してるとカロリー消費するのはわかるんだけど…
（たとえは会社で出る３時のおやつとか程度）
個人差あって、まったく食べない人と食べる人とでは
差がありすぎるし。仕事してる間中口動かしてる人もいるしね。
描き仕事してるとカロリー消費するのはわかるんだけど…
＞５６
それでアシが気分良く仕事できるのなら仕方ないね・・・。
それでアシが気分良く仕事できるのなら仕方ないね・・・。
>56
わたしは、食べきれない量は買わないでねっていうよ
買った分は責任もって全部食えと
そしたら、無駄遣いへった
わたしは、食べきれない量は買わないでねっていうよ
買った分は責任もって全部食えと
そしたら、無駄遣いへった
あと、あらかじめ用意したおやつ以外で食べたいものあったら、
買い出しのとき、自費で買ってねといってます。
それで問題なっしんぐ。
一応言えることは言うといいよ。
買い出しのとき、自費で買ってねといってます。
それで問題なっしんぐ。
一応言えることは言うといいよ。
ごめん！６０で、名前が５６ってあるのは５９の間違いです
食べきれないほど買ってきて、
「こんなの、仕事終わって一人になったら食べきれないよー」と言ったら
「じゃあもって帰りますから」とかえされた。
金出してるの、誰だかわかってる？
「こんなの、仕事終わって一人になったら食べきれないよー」と言ったら
「じゃあもって帰りますから」とかえされた。
金出してるの、誰だかわかってる？
>62
そりゃ論外だ～～
はっきり無駄遣いするなといいなされ
それで解決
けちだって思われたって別にいいもん
食べるぶんは十分だしてるんだから
そりゃ論外だ～～
はっきり無駄遣いするなといいなされ
それで解決
けちだって思われたって別にいいもん
食べるぶんは十分だしてるんだから
あーすまん…あげた…逝ってくる…
アシの間だけで知らぬうちに暗黙のルールが
出来てたりするよね。いつのまに？っていう…。
やっぱりビシっと言うのが一番だと思うよ。
言い辛いけど頑張って！間違ってないんだから。
出来てたりするよね。いつのまに？っていう…。
やっぱりビシっと言うのが一番だと思うよ。
言い辛いけど頑張って！間違ってないんだから。
些細な事を注意するのって「自分の度量が狭いのでは」とか思って
アシさんに色々言いにくくなっちゃうよね。
アシさんは「良い原稿を上げるために来てもらっている」と思うので
それに反する行為は控えて貰う、と決めると楽だよ。
それは原稿の事ももちろんだけど、
日常のことで作家（つか自分）がストレスだと感じて、
本来原稿に向けるエネルギーを消費させられてしまうような場合も。
感情的にならないように話すと、だいたい分かってくれる。
通じない人も希にいるけど（笑）そういう人と仕事を続けるのは
疲れて原稿の進行に支障がでるので、次からは他の人を…。
アシさんに色々言いにくくなっちゃうよね。
アシさんは「良い原稿を上げるために来てもらっている」と思うので
それに反する行為は控えて貰う、と決めると楽だよ。
それは原稿の事ももちろんだけど、
日常のことで作家（つか自分）がストレスだと感じて、
本来原稿に向けるエネルギーを消費させられてしまうような場合も。
感情的にならないように話すと、だいたい分かってくれる。
通じない人も希にいるけど（笑）そういう人と仕事を続けるのは
疲れて原稿の進行に支障がでるので、次からは他の人を…。
死にたい
年商1000万以上で消費税とられるようになって
消費税率が10％になる日が来たりしたら
はっきり言ってご飯もお菓子も勘弁して欲しい。
編集部が払ってくれるべきものを払ってくれず
それを全部こっちが被る事になったりして
その上まともに人並みに給料払ってる相手の
ご飯やおやつの世話まで何でしなきゃならないんだ。
っつーか、マジできない。
少ない純利益から年間100万払ってみ？
生活できるだけの金が残るかどうか瀬戸際だよ。
消費税率が10％になる日が来たりしたら
はっきり言ってご飯もお菓子も勘弁して欲しい。
編集部が払ってくれるべきものを払ってくれず
それを全部こっちが被る事になったりして
その上まともに人並みに給料払ってる相手の
ご飯やおやつの世話まで何でしなきゃならないんだ。
っつーか、マジできない。
少ない純利益から年間100万払ってみ？
生活できるだけの金が残るかどうか瀬戸際だよ。
>68
つーか、そうなったら自分はアシ代節約して生活費確保すると思う…
仕事量も調整しちゃうだろうな…。
それで依頼が減ったとしても、消費税で生活が苦しくなっても
苦しいのは同じ。以外と一作品にかける時間が増えてクオリティ上がるかも。
つーか、そうなったら自分はアシ代節約して生活費確保すると思う…
仕事量も調整しちゃうだろうな…。
それで依頼が減ったとしても、消費税で生活が苦しくなっても
苦しいのは同じ。以外と一作品にかける時間が増えてクオリティ上がるかも。
寝床提供は仕事柄上仕方がないとして、風呂食事菓子は勘弁してもらうつもり。
そのかわり食事休憩と風呂休憩をちゃんと確保すればいいだけの話しだし。
近所に商店街もコンビニも銭湯もあるんだからやってやれないことはないべ。
これを機に自分の仕事＆生活リズムも改めよう･･･
タイムカード導入したら流石にアレだろうか･･･
そのかわり食事休憩と風呂休憩をちゃんと確保すればいいだけの話しだし。
近所に商店街もコンビニも銭湯もあるんだからやってやれないことはないべ。
これを機に自分の仕事＆生活リズムも改めよう･･･
タイムカード導入したら流石にアレだろうか･･･
菓子はともかくとしても泊まりでアシを使うなら
食事と風呂ぐらいは何とかしてやれよ。
食事休憩や風呂休憩を確保したとしても２４時間拘束で
人を使うんだから、もう少し相手の身になって考えてやれよ。
やってやれないことはないかもしれんが、７０さんだったら
そんなとこに喜んでアシに入りたいと思うのか？
７０さんが何日拘束してアシを使ってるのかは知らないけど
最終日に近くなるにつれ、アシも仕事とはいえ気を使って
ボロボロになってるだろうに、そんなときに外に風呂に行けと？
特に冬場は体力無いときに湯冷めして風邪引いたらどうすんだ？
それも、アシの管理能力として問うのか？
仕事と休憩のメリハリを付けるのは有だと思うし良いことだと思うけど
自分の金銭的生活の事が第一にしか考えられないんなら仕事＆生活リズムを
改めるのと同時にアシを使うのも止めてひとりで描いていくようにすれば？
食事と風呂ぐらいは何とかしてやれよ。
食事休憩や風呂休憩を確保したとしても２４時間拘束で
人を使うんだから、もう少し相手の身になって考えてやれよ。
やってやれないことはないかもしれんが、７０さんだったら
そんなとこに喜んでアシに入りたいと思うのか？
７０さんが何日拘束してアシを使ってるのかは知らないけど
最終日に近くなるにつれ、アシも仕事とはいえ気を使って
ボロボロになってるだろうに、そんなときに外に風呂に行けと？
特に冬場は体力無いときに湯冷めして風邪引いたらどうすんだ？
それも、アシの管理能力として問うのか？
仕事と休憩のメリハリを付けるのは有だと思うし良いことだと思うけど
自分の金銭的生活の事が第一にしか考えられないんなら仕事＆生活リズムを
改めるのと同時にアシを使うのも止めてひとりで描いていくようにすれば？
72 ：マリィ ◆LOVERS/ZsE ：03/06/29 10:15 ID:???
食事はともかく（実際外で食べてきて。とか、各自調達ってとこもあるから）
風呂かんべんってのははじめて聞いたな…。
が、ガス代とかなの！？
風呂かんべんってのははじめて聞いたな…。
が、ガス代とかなの！？
70さんじゃないけど、銭湯だって高いし、
単に自分ちの風呂を人に貸すのがなって愚痴じゃねーの？
仕事場と住居一緒ってやっぱいろいろつらいよね
別にしたらすごく気が楽になった
単に自分ちの風呂を人に貸すのがなって愚痴じゃねーの？
仕事場と住居一緒ってやっぱいろいろつらいよね
別にしたらすごく気が楽になった
>36>52
レスありがとう。愚痴書けて楽になったよ。
もとからいるアシさんは気の回るタイプで目の前で
バリバリやってるから見習って欲しいんだけど
逆にその人たちに甘えちゃってる形になってる。
指定のトーンを何度もその人たちに捜させたり。
分かってる人が探すのは要領的にはいいんだけど
その先輩アシが探してる間、そっちも見ずボーっとしてるので
何度も同じことを聞くことに。
「ちゃんと見てないと覚えないでしょ？お礼は？」なんて
子供相手のように教えなくてはいかんのだろうかと思いつつ
注意するんだけど、直らないんだよね。
52さんのケースみたいに勝手にはられるのはいやな部分は
あるよね。その場合は最初に「ここ以外には貼って」
という指定もするんだけど、指定を忘れちゃうのか
その通りになってこない。で、「仕事がない」って感じで
ボーっとしてるんだよね。
積極性というか、最初から気を回そうという気持ちがないと
教えてもなかなか身についてくれない気がする。
指定トーンのメモを取るアシさんと巡り合ったときには、感動したことがある。
ちょっといろいろ注意してみて、そのままなら採用を考えようと思う。
ご意見ありがとう。
レスありがとう。愚痴書けて楽になったよ。
もとからいるアシさんは気の回るタイプで目の前で
バリバリやってるから見習って欲しいんだけど
逆にその人たちに甘えちゃってる形になってる。
指定のトーンを何度もその人たちに捜させたり。
分かってる人が探すのは要領的にはいいんだけど
その先輩アシが探してる間、そっちも見ずボーっとしてるので
何度も同じことを聞くことに。
「ちゃんと見てないと覚えないでしょ？お礼は？」なんて
子供相手のように教えなくてはいかんのだろうかと思いつつ
注意するんだけど、直らないんだよね。
52さんのケースみたいに勝手にはられるのはいやな部分は
あるよね。その場合は最初に「ここ以外には貼って」
という指定もするんだけど、指定を忘れちゃうのか
その通りになってこない。で、「仕事がない」って感じで
ボーっとしてるんだよね。
積極性というか、最初から気を回そうという気持ちがないと
教えてもなかなか身についてくれない気がする。
指定トーンのメモを取るアシさんと巡り合ったときには、感動したことがある。
ちょっといろいろ注意してみて、そのままなら採用を考えようと思う。
ご意見ありがとう。
＞68
同意。食事の上におやつ（飲み物含む）作家持ちはきつい。
自分がゼリー食にして食事代を浮かせることもあるよ。
飲み物とかが仕事中切れると、堂々と作家側の不備みたいに
言われるのはもう嫌。
せめて自分のぶんくらいは「買ってきましょうか？」くらい言ってくれ。
つか、飲み物の種類が好みに合わないなら自分で買ってきてくれ。
朝これは食べれないとか、これにはこれがついてないと食べれないとか
いうんなら、自分で作ってくれ。
そこまでこっちが気を回してお客さん扱いする義務はないんだ。
絵を描くこと以外はアシの仕事じゃないといえるのは完璧な
技能を持ってから言えー！それと食器や周囲を整理しないで帰るのは
別問題だっつーの。
同意。食事の上におやつ（飲み物含む）作家持ちはきつい。
自分がゼリー食にして食事代を浮かせることもあるよ。
飲み物とかが仕事中切れると、堂々と作家側の不備みたいに
言われるのはもう嫌。
せめて自分のぶんくらいは「買ってきましょうか？」くらい言ってくれ。
つか、飲み物の種類が好みに合わないなら自分で買ってきてくれ。
朝これは食べれないとか、これにはこれがついてないと食べれないとか
いうんなら、自分で作ってくれ。
そこまでこっちが気を回してお客さん扱いする義務はないんだ。
絵を描くこと以外はアシの仕事じゃないといえるのは完璧な
技能を持ってから言えー！それと食器や周囲を整理しないで帰るのは
別問題だっつーの。
うちはメシスタントするのも仕事の内だとわかって来てくれるアシさんで
ありがたい…
何日も一緒にやっているとアシさんの仕事は漫画の作業だけじゃなくて、
漫画家が漫画に専念できるためのサポート全般だと思ってくれている。
そうじゃない意識の人はうちにはこれないなあ。
ありがたい…
何日も一緒にやっているとアシさんの仕事は漫画の作業だけじゃなくて、
漫画家が漫画に専念できるためのサポート全般だと思ってくれている。
そうじゃない意識の人はうちにはこれないなあ。
そうだね、アシスタントという職業は
サポート全般だと思ってくれると嬉しいよね。
それが行き過ぎて、メイドがわりにみたいにさせる
作家がいたりするのは問題だけど
ちょっとした買い出し（みんなが使うもの）とかは
行って欲しいなと思う。
帰る時にちょっとでもトーンの整理をしてくれたり
する人はそうでない人に較べてちょっとだけお給料に差をつけたり
してる。
サポート全般だと思ってくれると嬉しいよね。
それが行き過ぎて、メイドがわりにみたいにさせる
作家がいたりするのは問題だけど
ちょっとした買い出し（みんなが使うもの）とかは
行って欲しいなと思う。
帰る時にちょっとでもトーンの整理をしてくれたり
する人はそうでない人に較べてちょっとだけお給料に差をつけたり
してる。
単なる愚痴なのでｽﾙｰしてけろ。
みんな、なんだかんだと勘ぐり杉じゃー(ﾟдﾟ)ゴルァー！
あーだこーだ、言い杉じゃー(ﾟдﾟ)ゴルァー！
２ちゃん見て凹むからもう見ないと思ってもつい気になって
見ちゃうんだよ(;´Д｀)コルァ～
みんな、なんだかんだと勘ぐり杉じゃー(ﾟдﾟ)ゴルァー！
あーだこーだ、言い杉じゃー(ﾟдﾟ)ゴルァー！
２ちゃん見て凹むからもう見ないと思ってもつい気になって
見ちゃうんだよ(;´Д｀)コルァ～
＞79
自分も最初見ないなんて無理だと思ってたけど
頑張れば見ないようにできるよ。
自分も最初見ないなんて無理だと思ってたけど
頑張れば見ないようにできるよ。
>>80 見てるだろ
ていうかもう、ガス水道代も馬鹿にならんつーに無遠慮にザブザブ使われるのも
風呂のタイミングだの使い方だの入浴時間で不満や喧嘩や愚痴になるのももうウンザリ。
せいぜい３～４日分の風呂代なら支給するわ、ストレス減るんなら。
準備した飯に文句つけられるのも、店屋物にイチャモンつけられるのも
食事当番で不満爆発するのももう嫌じゃー！！
オーブンレンジガスコンロ冷蔵庫くらい提供するから飯は自分で調達しろー！！
睡眠時間確保してるのに眠れなかっただの･･･ああ･･･
すんまへん、愚痴です。
風呂のタイミングだの使い方だの入浴時間で不満や喧嘩や愚痴になるのももうウンザリ。
せいぜい３～４日分の風呂代なら支給するわ、ストレス減るんなら。
準備した飯に文句つけられるのも、店屋物にイチャモンつけられるのも
食事当番で不満爆発するのももう嫌じゃー！！
オーブンレンジガスコンロ冷蔵庫くらい提供するから飯は自分で調達しろー！！
睡眠時間確保してるのに眠れなかっただの･･･ああ･･･
すんまへん、愚痴です。
＞８３
まあ、むちゃくちゃ言ってるようだが、
ストレスたまるのわかるよ
吐いてすっきりして
またがんばるのだ
まあ、むちゃくちゃ言ってるようだが、
ストレスたまるのわかるよ
吐いてすっきりして
またがんばるのだ
漫画家は出版社に甘く見られバカにされ、アシにも甘く見られバカにされる。
かなｽｲ。
かなｽｲ。
83の言うことはわかる。それは怒りたくなるだろう。
つか、自分がアシスタントに行っていたときすごく気を使ったことばかりだ。
お風呂の使い方や頂き物に文句を付けないのは礼儀として当然だと思ってたし
自分の都合で眠れなかったときには絶対「眠い」と言ってはいけないと思ってたよ。
つか、自分がアシスタントに行っていたときすごく気を使ったことばかりだ。
お風呂の使い方や頂き物に文句を付けないのは礼儀として当然だと思ってたし
自分の都合で眠れなかったときには絶対「眠い」と言ってはいけないと思ってたよ。
＞７０・８３
大変じゃがガンガレ。
ってゆ～か、この際だからアシスタントを使わない方向でこの先の予定を
考えてみてはどうだろう？
もしくは日帰りか、使う日数を短くするとか。
私は長くても２泊３日が色んな意味で集中力の限界だと思ってるので
（私は気を使うし、アシも疲れてだれてくるし；）それ以上の日数で
頼むことはしてないんだけど楽だよ。
ちなみに２泊３日でアシ１人（最近は１泊２日が多いかな）前日の
夕方前から入ってもらって翌日の夜上がりで４０ページの背景がほぼ
終わります。もちろん７時間は寝てもらいます。
大変じゃがガンガレ。
ってゆ～か、この際だからアシスタントを使わない方向でこの先の予定を
考えてみてはどうだろう？
もしくは日帰りか、使う日数を短くするとか。
私は長くても２泊３日が色んな意味で集中力の限界だと思ってるので
（私は気を使うし、アシも疲れてだれてくるし；）それ以上の日数で
頼むことはしてないんだけど楽だよ。
ちなみに２泊３日でアシ１人（最近は１泊２日が多いかな）前日の
夕方前から入ってもらって翌日の夜上がりで４０ページの背景がほぼ
終わります。もちろん７時間は寝てもらいます。
アシスレで話題になってるが、アシにちんこ描かせるやつ、ここにいたらやめろや…
呆れ
呆れ
皆さん有難うございます･･･少し元気でました。
今月は早めに下書きペン入れして極力泊まり減らそう･･･。
ベテランレギュラーのアシさん達は気心知れてるし仕事以外も安心できるんで、
なるべく彼女たち以外の手を借りずに済むようにするところから始めてみます。
それでも、なるべく泊まりは減らそう、ホント。
私がイライラするとアシもイライラするだろうし。
今月は早めに下書きペン入れして極力泊まり減らそう･･･。
ベテランレギュラーのアシさん達は気心知れてるし仕事以外も安心できるんで、
なるべく彼女たち以外の手を借りずに済むようにするところから始めてみます。
それでも、なるべく泊まりは減らそう、ホント。
私がイライラするとアシもイライラするだろうし。
>88
アレは糞やおい作家ですからここには出入りしてないでしょ
やおいの人､アシスタント代はキチンと払おうね｡
後で振込みでバックレたり、値切ったりしないでね｡
アシスタントが誰もいかなくなりますよ｡
アレは糞やおい作家ですからここには出入りしてないでしょ
やおいの人､アシスタント代はキチンと払おうね｡
後で振込みでバックレたり、値切ったりしないでね｡
アシスタントが誰もいかなくなりますよ｡
＞90
やおい作家に対しては偏見とかは無いんだが…
そういう最低な事するヤツ、ホントに居るんだね…
やおい作家に対しては偏見とかは無いんだが…
そういう最低な事するヤツ、ホントに居るんだね…
前にヤオイ作家のアシスタントに行ったことがあるけど、
すごくきちんとした人だったよ。
待遇もよかった。
だけど酷い人は酷いんだろうねえ。
同じジャンルに困った人がいると、
ちゃんとした先生はすごく迷惑だろうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すごくきちんとした人だったよ。
待遇もよかった。
だけど酷い人は酷いんだろうねえ。
同じジャンルに困った人がいると、
ちゃんとした先生はすごく迷惑だろうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
釣り師はスルーで
今釣りいるか？
アシスレで話題になってるのやおい作家じゃないみたいよ。
書き込んだ人が男女ものエロって書いてるから。
書き込んだ人が男女ものエロって書いてるから。
ネタには興味ないっす
さ
ネームやろう～～～
さ
ネームやろう～～～
私が今まで雇ったアシたち、はっきりいって技術ともなっていない人が多かった。
私の方がはるかに技術あるじゃねえかって身にしみて思う人ばかりだったなぁ。
訳わかんないトーン貼られたり、削るの失敗されたり、背景も満足に描けなかったり・・・
私ならそんなもの5分でできるわーって事を1時間ぐらいかけてする人もいた。
もう常にイライラして、胃が痛い。
アシ運がないんだよな、きっと。
愚痴スマソ・・・
私の方がはるかに技術あるじゃねえかって身にしみて思う人ばかりだったなぁ。
訳わかんないトーン貼られたり、削るの失敗されたり、背景も満足に描けなかったり・・・
私ならそんなもの5分でできるわーって事を1時間ぐらいかけてする人もいた。
もう常にイライラして、胃が痛い。
アシ運がないんだよな、きっと。
愚痴スマソ・・・
いや、あなたに技術があるんだと思えばいいんだよ、それは。＞97
アシ運はなくていいから、自分に技術が欲しいよ私は。
よほどの素人でない限り、私よりヘタレた背景を描くアシに
あたったことがないってのもどうよと思う今日この頃。
アシ運はなくていいから、自分に技術が欲しいよ私は。
よほどの素人でない限り、私よりヘタレた背景を描くアシに
あたったことがないってのもどうよと思う今日この頃。
はぁ、なんとかネームができて送ったぞ。………とりあえず、電話が来るまで
寝とくか。毎度ながら何回書き直すことやら。
寝とくか。毎度ながら何回書き直すことやら。
カラーってどのくらいかかります？一日1枚で、3枚できるだろうか…
いつまで？
サイズにもよるよね、カットか扉か見開きかポスターか、とか。
友人で下絵から仕上げまで3時間で終わらせる漫画家がいる…
これは特異な例と思われ。
（タッチや画風にもよるし）
友人で下絵から仕上げまで3時間で終わらせる漫画家がいる…
これは特異な例と思われ。
（タッチや画風にもよるし）
>102
すげーラフそうだな
すげーラフそうだな
>97
アシさんの技術はピンキリだよね。
「アシ歴３年、経験あります」みたいに書いてあって画面を
見てもまあまあ上手で安心してたら、（早いほうと書いてあったのに）
簡単な背景に丸１日かかるとか、トーンほとんど貼ったことがない
みたいな人に当たったことがあって、欠けがあるわ、方向合わせないわ
ゴミ入れるわ、原稿切るわほとんど使い物にならなかった。
ベタフラを頼んだら、当然のようにベタにホワイト筆で線を入れられて
焦ったこともあったな。かといって注意すると凹んで浮上してこれない
人とか2度と来ない人も多いから注意の仕方にも気を使う。
修正にむしろ自分の時間が割かれたり
画面のクオリティを大幅に下げられたりしてるのに
約束だからアシ代は払う。セツナイ…
アシさんの技術はピンキリだよね。
「アシ歴３年、経験あります」みたいに書いてあって画面を
見てもまあまあ上手で安心してたら、（早いほうと書いてあったのに）
簡単な背景に丸１日かかるとか、トーンほとんど貼ったことがない
みたいな人に当たったことがあって、欠けがあるわ、方向合わせないわ
ゴミ入れるわ、原稿切るわほとんど使い物にならなかった。
ベタフラを頼んだら、当然のようにベタにホワイト筆で線を入れられて
焦ったこともあったな。かといって注意すると凹んで浮上してこれない
人とか2度と来ない人も多いから注意の仕方にも気を使う。
修正にむしろ自分の時間が割かれたり
画面のクオリティを大幅に下げられたりしてるのに
約束だからアシ代は払う。セツナイ…
とりあえずA4、2枚、A3、1枚で３枚です。
画材インクからコピックに変更かな。
本当はA３一枚に3日はかけたいところです…。
でも月頭の締め切りなんです…。
画材インクからコピックに変更かな。
本当はA３一枚に3日はかけたいところです…。
でも月頭の締め切りなんです…。
注意してへこみすぎて気をつかわせたり、
もう来なくなる人は論外だから、こなくなっていいと思う。
こっちだって編集にいろいろひどいこととか言われてもがんばってるんだし（涙）
それでやめちゃう漫画家もいるしな
もう来なくなる人は論外だから、こなくなっていいと思う。
こっちだって編集にいろいろひどいこととか言われてもがんばってるんだし（涙）
それでやめちゃう漫画家もいるしな
賃金は働きに見合った額を頂くのが常識なんだが、
アシよりよっぽど漫画家の方が割に合ってない…
アシよりよっぽど漫画家の方が割に合ってない…
青年誌の某有名作家さんのとこで日給二万貰ってる、とゆー子がきたことがあるのですが、パース取れない、トーン貼れない、定規使ってもまっすぐ線がひけない（！）。でも二万くれって言ってきました。貧乏だが払った、けど二度と呼ばなーーーい！愚痴失礼しました。
しかし、まあ漫画家ってのは、労働したぶん報われるという職種じゃないしね。
エスパー魔美のお父さんの言葉に
「のんだくれても鼻歌まじりに描いた絵でも傑作は傑作。
どんなに心血そそいで描いても駄作は駄作」っていうのがあるけど、まさにそれだね。
労働の対価にみあった報酬なんて、もう望んでないよ・・・。
エスパー魔美のお父さんの言葉に
「のんだくれても鼻歌まじりに描いた絵でも傑作は傑作。
どんなに心血そそいで描いても駄作は駄作」っていうのがあるけど、まさにそれだね。
労働の対価にみあった報酬なんて、もう望んでないよ・・・。
漫画が労働に見合った報酬を貰う職業でないのは
そうなんだが、それなのにアシさんには
一定額を保証するというのが厳しいという話だよな。
>108
自分も似たケースがあった。青年誌のアシで一晩3万…
それでも速さ、スキル共に一流アシだという紹介で呼んだら
少女誌には慣れてないからといいつつ、普通のアシさんより
まったくできなかった。108さんの場合と同じ感じ。
その青年誌の作家さん…頼むから
技術的にアシを甘やかさないでくれと思った。
そうなんだが、それなのにアシさんには
一定額を保証するというのが厳しいという話だよな。
>108
自分も似たケースがあった。青年誌のアシで一晩3万…
それでも速さ、スキル共に一流アシだという紹介で呼んだら
少女誌には慣れてないからといいつつ、普通のアシさんより
まったくできなかった。108さんの場合と同じ感じ。
その青年誌の作家さん…頼むから
技術的にアシを甘やかさないでくれと思った。
それぞれの作家のニーズに合わせられるのが、
真の優秀なアシさんだと思うから、
よそで何万もらってようが、
うちの原稿で私の望むレベルのことができなかったら、
うちの基準で払わせてもらいます。
うちにも、青年誌でたくさんもらってるからと、仕事できないのに要求してくるアシが
来たことあるが、きっぱり、うちの仕事の基準に達してないから、と断りました。
よそで払ってるからって、うちも払わなきゃいけないなんておかしい。
給料はそれぞれの職場のよって違うのあたりまえだ。
真の優秀なアシさんだと思うから、
よそで何万もらってようが、
うちの原稿で私の望むレベルのことができなかったら、
うちの基準で払わせてもらいます。
うちにも、青年誌でたくさんもらってるからと、仕事できないのに要求してくるアシが
来たことあるが、きっぱり、うちの仕事の基準に達してないから、と断りました。
よそで払ってるからって、うちも払わなきゃいけないなんておかしい。
給料はそれぞれの職場のよって違うのあたりまえだ。
アシスタントしてる時､行きたくない先生（ブラックな人）に
お断りするときに｢一晩３万です」とか言ってた事があった｡
コミ毛前にだーれも捕まらない時に｢それでもいいから｣と呼ばれてしまい
ま、当然２度とは呼ばれませんでした｡
レギュラーな所では一晩８０００円ですたのに、３万貰っちゃいました…｡
お断りするときに｢一晩３万です」とか言ってた事があった｡
コミ毛前にだーれも捕まらない時に｢それでもいいから｣と呼ばれてしまい
ま、当然２度とは呼ばれませんでした｡
レギュラーな所では一晩８０００円ですたのに、３万貰っちゃいました…｡
>112
ふつうに、他にアシがきまってるからとか言って断ればよかったのに
それくらいくれるなら行ってもいいってことだったの？つまり
ふつうに、他にアシがきまってるからとか言って断ればよかったのに
それくらいくれるなら行ってもいいってことだったの？つまり
他に足が決まってると言うと次回、次々回、その次､とまぁ
逃げられなかったわけで…
値段を言えば諦めてくれるかなーと思ったのです。
３万で呼んだくせに、そのくせ他のお金にはケチケチけちけち
文句をたれる､ま、ブラックはブラックなりの先生でした。
逃げられなかったわけで…
値段を言えば諦めてくれるかなーと思ったのです。
３万で呼んだくせに、そのくせ他のお金にはケチケチけちけち
文句をたれる､ま、ブラックはブラックなりの先生でした。
ブラックな先生には、金払いが悪い先生と精神身体的にほとんど
虐待な先生がいるよね。
私がアシスタントに行っていた先生は技術に見合ったお金をくれて
アシスタントに気配りしてくれて、「ここで色々覚えてデビューして
ほしい」って言ってくれるすごく優しい先生だったけど。
その先生が担当のつてで急遽呼ばれてアシに逝った先で地獄を見たらしい。
普段はいい人なんだけど修羅場で睡眠不足になると恐ろしく気が立つ
先生のアシに逝ってしまったんだよなあ…。
金払いはいいけど次々アシが消える理由がわかったと言っておられた。
虐待な先生がいるよね。
私がアシスタントに行っていた先生は技術に見合ったお金をくれて
アシスタントに気配りしてくれて、「ここで色々覚えてデビューして
ほしい」って言ってくれるすごく優しい先生だったけど。
その先生が担当のつてで急遽呼ばれてアシに逝った先で地獄を見たらしい。
普段はいい人なんだけど修羅場で睡眠不足になると恐ろしく気が立つ
先生のアシに逝ってしまったんだよなあ…。
金払いはいいけど次々アシが消える理由がわかったと言っておられた。
デブー後初めて担当が替わる…
10年も同じ担当だったから不安
担当替わって良い事ってあるんだろうか…(´－`).。oO
10年も同じ担当だったから不安
担当替わって良い事ってあるんだろうか…(´－`).。oO
今まで10作描いて,アンケート結果がいつも真ん中あたりです。
（読みきり雑誌の）巻頭カラーをゲットすることは私には無理なのでしょうか。。。
カラーも一度もありません。。。
（読みきり雑誌の）巻頭カラーをゲットすることは私には無理なのでしょうか。。。
カラーも一度もありません。。。
まだ１０作でしょ？
まだまだこれからだよ。
がんがれ！！
まだまだこれからだよ。
がんがれ！！
カラー…か…。
前回の読みきりが１位､常に読み切りを描いても３位以内に入るのに､
（希望して個別に順位のわかる結果表を送ってもらってるんです）
カラーなんか巻中も任せてもらったことありません｡
それなのに､超汚い絵の新人がフルカラー…
パクリで有名な某氏は一度だけ一位を取っただけなのに
Ｐ数が足らなくて２４Ｐ掻き下ろしでも単行本を出してくれる…｡
私の何が悪いんだ？モチベーション下がるよ･･･｡
前回の読みきりが１位､常に読み切りを描いても３位以内に入るのに､
（希望して個別に順位のわかる結果表を送ってもらってるんです）
カラーなんか巻中も任せてもらったことありません｡
それなのに､超汚い絵の新人がフルカラー…
パクリで有名な某氏は一度だけ一位を取っただけなのに
Ｐ数が足らなくて２４Ｐ掻き下ろしでも単行本を出してくれる…｡
私の何が悪いんだ？モチベーション下がるよ･･･｡
＞それぞれの作家のニーズに合わせられるのが、
真の優秀なアシさんだと思うから、
確かに。
でもあえて補足させてね。
作家のニーズってのはそこの画風や、背景や線の太さやタッチの事だよね？
多分そうだと思うんだけど。
で、何がいいたいかというと・・・。
自分の経験談なんだけど、デビューして単行本が出てから、貧乏に負けて
アシに行く事になったのねｗ
で、そこの仕事場の一通りの作業の中で酷かったのがトーン貼りだったんだけど。
トーン処理の時、はじめて行った人に対して、そこの仕事場でしか使わない造語を
使って指定してくるわ、指示で書かれた文字も造語な上に汚くて読めないわで、他のアシに聞きながらの作業に
なってしまって時間が掛かっちゃったんだよね・・・。
向こうとしては作家ののニーズに合わせてもらわないと」って感じの事行ってたんだけど、画風や背景のタッチ
と、そこの仕事場内のトーンの呼び名や指定方法の事も含めていたんだよね・・・。
仕事場のルールなんていきなり行った人に解る訳ないのにね。
迅速な仕事を求めるならこちら側に理解しやすいような指定の仕方をしてくださいよー私ここの仕事場はじめて
なんですけど・・・って。
スマソ・・本当は愚痴でした・・・。
真の優秀なアシさんだと思うから、
確かに。
でもあえて補足させてね。
作家のニーズってのはそこの画風や、背景や線の太さやタッチの事だよね？
多分そうだと思うんだけど。
で、何がいいたいかというと・・・。
自分の経験談なんだけど、デビューして単行本が出てから、貧乏に負けて
アシに行く事になったのねｗ
で、そこの仕事場の一通りの作業の中で酷かったのがトーン貼りだったんだけど。
トーン処理の時、はじめて行った人に対して、そこの仕事場でしか使わない造語を
使って指定してくるわ、指示で書かれた文字も造語な上に汚くて読めないわで、他のアシに聞きながらの作業に
なってしまって時間が掛かっちゃったんだよね・・・。
向こうとしては作家ののニーズに合わせてもらわないと」って感じの事行ってたんだけど、画風や背景のタッチ
と、そこの仕事場内のトーンの呼び名や指定方法の事も含めていたんだよね・・・。
仕事場のルールなんていきなり行った人に解る訳ないのにね。
迅速な仕事を求めるならこちら側に理解しやすいような指定の仕方をしてくださいよー私ここの仕事場はじめて
なんですけど・・・って。
スマソ・・本当は愚痴でした・・・。
>121
わかんないもんはしょうがないじゃん
いちいち聞くしか。初めてなんだから仕方ないことだと思うけど。
他の人に聞きながらがんばったんならそれで良かったんじゃないですか？
わかんないもんはしょうがないじゃん
いちいち聞くしか。初めてなんだから仕方ないことだと思うけど。
他の人に聞きながらがんばったんならそれで良かったんじゃないですか？
なんかアシの愚痴が出るとそれびそっくり反発したような
レスが前からついてる気がする、虫がいるとか
行くのが嫌だったから３万の件とか、ニーズのこととか。
アシ経験のある作家も多いと思うので両方の立場がわかる人も
多いだろうけどさ。
アシサイドからの愚痴ならアシスレですればいいのにと
個人的にはちょっと思うよ。
レスが前からついてる気がする、虫がいるとか
行くのが嫌だったから３万の件とか、ニーズのこととか。
アシ経験のある作家も多いと思うので両方の立場がわかる人も
多いだろうけどさ。
アシサイドからの愚痴ならアシスレですればいいのにと
個人的にはちょっと思うよ。
121のようなことは、最初は誰でも起こすと思う。
それに対して、こっぴどく怒られたとかなら
作家のほうが認識不足で悪いと思うけど
実際の効率が悪いのだから、払いが多少下がることがあっても
ある程度は仕方ないと思う。
自分もプロになってからアシに行ったけど、最初
「まだ慣れてないよね、他のアシさんと同じ給料ってわけにいかないの。
ごめんね」みたいなことを言われて、実際要領が悪かったから
しょうがないなと普通に納得したよ。
しばらく行ってたらアシ代上げてくれたしね。
自分が潜在的にどんなスキルを持ってるかということが重要なんじゃなく
いかに役に立てたか、ということに支払われるものだと自分は
思ってるからさ。
それに対して、こっぴどく怒られたとかなら
作家のほうが認識不足で悪いと思うけど
実際の効率が悪いのだから、払いが多少下がることがあっても
ある程度は仕方ないと思う。
自分もプロになってからアシに行ったけど、最初
「まだ慣れてないよね、他のアシさんと同じ給料ってわけにいかないの。
ごめんね」みたいなことを言われて、実際要領が悪かったから
しょうがないなと普通に納得したよ。
しばらく行ってたらアシ代上げてくれたしね。
自分が潜在的にどんなスキルを持ってるかということが重要なんじゃなく
いかに役に立てたか、ということに支払われるものだと自分は
思ってるからさ。
連載欲しいよー。
もう10年越えで連載なしって、もうダメぽかな…
もう10年越えで連載なしって、もうダメぽかな…
つーか藻前ら､週刊朝日にサク○出版の件が載ってますよ｡
運が悪ければ自分が当事者だったかもしれない。
対岸の火事にはしないでホスイ｡
とりあえず自分は｢何ができることはありませんか？」と
メールした（某男性作家の方に）
運が悪ければ自分が当事者だったかもしれない。
対岸の火事にはしないでホスイ｡
とりあえず自分は｢何ができることはありませんか？」と
メールした（某男性作家の方に）
>>126
人の善意というものは強要するものではない。
今回の被害者でなくても、自分なりの考えを持って実行しようと
思っている人も多くいる。
だけど、「こんなに困ってんだ、これに同情しないやつは人でなし。
同じように考えない奴は敵、どこどこの工作員」と
言う論調の人とは話しても通じないと思う面があるから、
2ｃｈでも考えをあらわにできないんだよ。
愚痴スレだから言わせておくれよ。
人の善意というものは強要するものではない。
今回の被害者でなくても、自分なりの考えを持って実行しようと
思っている人も多くいる。
だけど、「こんなに困ってんだ、これに同情しないやつは人でなし。
同じように考えない奴は敵、どこどこの工作員」と
言う論調の人とは話しても通じないと思う面があるから、
2ｃｈでも考えをあらわにできないんだよ。
愚痴スレだから言わせておくれよ。
アシの持ってる能力をどうやって上手に見極め、引き出すかも
作家の能力の一つなんだと思う。
アシにもとめる技術が高くても、自分がアシに上手に指示、伝達できなければ
アシがせっかく高い技術持ってても持ち腐れになるよね。
それをしないで「つかえねー」なんて言われたらそりゃアシも気の毒だとおもうな。
アシが５０の力を持っていたとして、その能力を引き出す作家のアプローチが
いいかげんだったりすると、引き出される力はいいとこ半分程度になってしまうと思う。
うちはこうだから、という前に、相手側の気持ちになって考える。って事が当たり前だし
必要なんだと思ってる。
そんなことまで・・・と思うかもしれないけど、これは別に漫画家だけが背負い込むもんではなくて
人と接して仕事を経営していく人ならみんな持っていて当たり前の物に思う。
経営者は利益と効率を重んじて当たり前なんだし。
仕事の効率を上げるのも、仕事場の雰囲気をいいものにするのも作家の仕事だよ。
何のためにアシが来てくれているのか、それを忘れてはいけない。
今ある現状を人のせいにしない、いいものを作ってもらいたいなら、いいものを作ってもらえるような
努力を作家自身もしなければいけないと常々私はおもってる。
作家の能力の一つなんだと思う。
アシにもとめる技術が高くても、自分がアシに上手に指示、伝達できなければ
アシがせっかく高い技術持ってても持ち腐れになるよね。
それをしないで「つかえねー」なんて言われたらそりゃアシも気の毒だとおもうな。
アシが５０の力を持っていたとして、その能力を引き出す作家のアプローチが
いいかげんだったりすると、引き出される力はいいとこ半分程度になってしまうと思う。
うちはこうだから、という前に、相手側の気持ちになって考える。って事が当たり前だし
必要なんだと思ってる。
そんなことまで・・・と思うかもしれないけど、これは別に漫画家だけが背負い込むもんではなくて
人と接して仕事を経営していく人ならみんな持っていて当たり前の物に思う。
経営者は利益と効率を重んじて当たり前なんだし。
仕事の効率を上げるのも、仕事場の雰囲気をいいものにするのも作家の仕事だよ。
何のためにアシが来てくれているのか、それを忘れてはいけない。
今ある現状を人のせいにしない、いいものを作ってもらいたいなら、いいものを作ってもらえるような
努力を作家自身もしなければいけないと常々私はおもってる。
>127
同意。
>128
半分同意だけど、アシの実力を引き出すのも、効率を上げるにも
仕事場の雰囲気をよくするのも、全部作家の仕事か
どうかというと、どうかなと思うよ。
一般会社で使えないといわれてる
平社員がいるとして使えないままでいるのは上司のせいなの？
そういう部分もあるかも知れないけど
役に立たない人は単に切られて終わるのが普通だよね。
自分は自分から学べ、教えるなんて甘いことはしない。という会社にいた。
仕事の要領をよくするのは自分のためでもあるし
相手の気持ちを考えて伝達の努力をすることももちろんいいと思う。
ただ、詳しい事情もわからない（本人は伝達の努力もしたかも知れないのに）
「トーン貼れない、パース取れない」というような人がちゃんとできないのは
作家のせいとまで言ったらそれは言い過ぎだと思うよ。
明かにスキルの低い人や、やる気のない人にあたっちゃう可能性も
あるんだからさ。しかも愚痴スレだし。
同意。
>128
半分同意だけど、アシの実力を引き出すのも、効率を上げるにも
仕事場の雰囲気をよくするのも、全部作家の仕事か
どうかというと、どうかなと思うよ。
一般会社で使えないといわれてる
平社員がいるとして使えないままでいるのは上司のせいなの？
そういう部分もあるかも知れないけど
役に立たない人は単に切られて終わるのが普通だよね。
自分は自分から学べ、教えるなんて甘いことはしない。という会社にいた。
仕事の要領をよくするのは自分のためでもあるし
相手の気持ちを考えて伝達の努力をすることももちろんいいと思う。
ただ、詳しい事情もわからない（本人は伝達の努力もしたかも知れないのに）
「トーン貼れない、パース取れない」というような人がちゃんとできないのは
作家のせいとまで言ったらそれは言い過ぎだと思うよ。
明かにスキルの低い人や、やる気のない人にあたっちゃう可能性も
あるんだからさ。しかも愚痴スレだし。
補足。「教えない」のが基本の会社にいたことはあるけど
自分もそんな風にしているわけじゃないよ。念のため。
その人が速く仕事を覚えてもらえるように、トーンの名前の早見表
みたいのを作ったり、練習時間を作ったり、得意な技中心で
頼むとかしていた。
その上で、比較して飲み込みの遅い人っていうのはいて
他の人は家で練習とかしてても、その人は練習もしてなかったりした。
メモするアシがいるなか、何度も同じことを聞いて来たりとか。
そういう人の上達しない責任まで、作家のせいだといわれるのはキツイよ。
「使えない」といわれる人は、他のアシとの比較で見ていると思う。
だから最初はできないのは当然なのに、その事実だけを見て
「使えない」と思うことは自分の場合はないし
ある程度のアシ付き合いの長い人は、そういう見方をしてる気がする。
そうでない人がいたらゴメンよ。
自分もそんな風にしているわけじゃないよ。念のため。
その人が速く仕事を覚えてもらえるように、トーンの名前の早見表
みたいのを作ったり、練習時間を作ったり、得意な技中心で
頼むとかしていた。
その上で、比較して飲み込みの遅い人っていうのはいて
他の人は家で練習とかしてても、その人は練習もしてなかったりした。
メモするアシがいるなか、何度も同じことを聞いて来たりとか。
そういう人の上達しない責任まで、作家のせいだといわれるのはキツイよ。
「使えない」といわれる人は、他のアシとの比較で見ていると思う。
だから最初はできないのは当然なのに、その事実だけを見て
「使えない」と思うことは自分の場合はないし
ある程度のアシ付き合いの長い人は、そういう見方をしてる気がする。
そうでない人がいたらゴメンよ。
ま、よっぽどDQNな発言にはツッコミおよび放置はいいとして
愚痴は普通にスルーしたれや。と思うね。
自分の過去のトラウマパターンに重ね合わせ杉は双方ｲｸﾅｲ。
愚痴は普通にスルーしたれや。と思うね。
自分の過去のトラウマパターンに重ね合わせ杉は双方ｲｸﾅｲ。
そういえば、戻ってきてない原稿がある。
売られることはないかも知れないが
いつのまにかなくされてると嫌だな。
売られることはないかも知れないが
いつのまにかなくされてると嫌だな。
さっき担当からコミックスの売り上げがあまり良くないと宣告されました…。ものすごく凹んでます。自分の人気のなさが身にしみるなぁ…
>134
不景気だしそんなときもあるさ…
つか、自分なんかコミックスも出してもらえないYO…
不景気だしそんなときもあるさ…
つか、自分なんかコミックスも出してもらえないYO…
頭の中が少しでも余裕ができると
「なんて自分は下手なんだろう」
「あの人はあんなに頑張ってるのに自分は」
「思うような結果が出ない」
などと際限なく嫌なことばっかり考えてしまう。
凹んでて、依頼が来てもどうせアシ代でほとんど
儲けの出ない仕事だし、反応なんかこないし
コミックスなんて夢…なんて何事にも前向きになれない。
これって精神的に鬱入ってるのかな、それとも妥当な悩みなのかな
自分でもわからない。
「なんて自分は下手なんだろう」
「あの人はあんなに頑張ってるのに自分は」
「思うような結果が出ない」
などと際限なく嫌なことばっかり考えてしまう。
凹んでて、依頼が来てもどうせアシ代でほとんど
儲けの出ない仕事だし、反応なんかこないし
コミックスなんて夢…なんて何事にも前向きになれない。
これって精神的に鬱入ってるのかな、それとも妥当な悩みなのかな
自分でもわからない。
はなやますみさんって誰だ？
漫画家刺殺されるってニュースが…
漫画家刺殺されるってニュースが…
138 ：花と名無しさん：03/07/01 17:42 ID:Lbu7gaBk
しかも52歳…。
「はなやますみ」は本名なのかな？
漫画家なんて体力無いんだから、
すぐ死んじゃうのに。
ホントやだ。腹立たしい。
「はなやますみ」は本名なのかな？
漫画家なんて体力無いんだから、
すぐ死んじゃうのに。
ホントやだ。腹立たしい。
>137
ぐぐっても出てこないよ・・・
同人さんだったとしても一件くらい引っ掛かりそうなものだけど。
誰か知ってる人いる?
ぐぐっても出てこないよ・・・
同人さんだったとしても一件くらい引っ掛かりそうなものだけど。
誰か知ってる人いる?
知らぬ。
>120
わわ・・・あなたがどこの雑誌に描いているのかわかっちったよ(ｗ
私もあなたとまったく胴衣なんだけどね（ｗ
どうしてあの人がカラー描いてんの？と編集部にギモンだらけさ。
ちなみに某作家さんの単行本になる時の不足枚数って、
26Pじゃなかったかしら？
わわ・・・あなたがどこの雑誌に描いているのかわかっちったよ(ｗ
私もあなたとまったく胴衣なんだけどね（ｗ
どうしてあの人がカラー描いてんの？と編集部にギモンだらけさ。
ちなみに某作家さんの単行本になる時の不足枚数って、
26Pじゃなかったかしら？
女性漫画家が背中から刺される。
・・・・・・・アシスタントに？
・・・・・・・アシスタントに？
・・・・・編集に？
ネームが終わらない…締切りの最高何日前までネームやってたことがありますか？
マイナス二日。
>144
40ページ2日前。
ページ数が少ないなら１日前って言う人は
ざらにいるんじゃ？
40ページ2日前。
ページ数が少ないなら１日前って言う人は
ざらにいるんじゃ？
>144
４０P。一週間前。まだまだ序の口か…。明日こそ上げるぞ。
４０P。一週間前。まだまだ序の口か…。明日こそ上げるぞ。
今，下絵に入ってる｡
残ってる時間なんて全然ないのに
なんか進まない
１コマ描くのにこんな時間かかってていいんだろーか
時間かかってくると集中力がとぎれてく・・・
残ってる時間なんて全然ないのに
なんか進まない
１コマ描くのにこんな時間かかってていいんだろーか
時間かかってくると集中力がとぎれてく・・・
喉痛い…
どうやら夜暑くて薄着で寝たのがひびいたみたいだ…
風邪は絶対ひかない健康体だと思ってたのに
最近のハードスケジュールじゃ
健康体である方がおかしい事に今気付いたよ…(´-`).。ｏＯ
どうやら夜暑くて薄着で寝たのがひびいたみたいだ…
風邪は絶対ひかない健康体だと思ってたのに
最近のハードスケジュールじゃ
健康体である方がおかしい事に今気付いたよ…(´-`).。ｏＯ
>149
自分ができないことを責めすぎるな。事実は変らん。
>150
仕事はなんでもそうかもしれないけど
漫画って健康が資本だよね。
最近天気が不安定だから、自分も喉痛い。
自分ができないことを責めすぎるな。事実は変らん。
>150
仕事はなんでもそうかもしれないけど
漫画って健康が資本だよね。
最近天気が不安定だから、自分も喉痛い。
>120
雑誌によっては増刊は増刊担当者というのがいて
その人がカラーやオフセの作家を独断で決めるそうです。
だから人気とか関係なくその編集者が持ってる作家にあてがう事もザラだとか。
何でこの作家が･･･という時はそうなのでは？
雑誌によっては増刊は増刊担当者というのがいて
その人がカラーやオフセの作家を独断で決めるそうです。
だから人気とか関係なくその編集者が持ってる作家にあてがう事もザラだとか。
何でこの作家が･･･という時はそうなのでは？
とりあえず同業者として…
追悼・花爾真澄様
追悼・花爾真澄様
>>153
w) 思ってないでしょ
w) 思ってないでしょ
このクソ忙しい時にプリンタがご臨終…勘弁してくれよ…漏れが何したって言うんだよぅ…
>120
担当さんが編集部内で権力が無いとか？
がんがれ、アンケートとれる力があるなら
いつかきっと花咲く時が来るよ。
担当さんが編集部内で権力が無いとか？
がんがれ、アンケートとれる力があるなら
いつかきっと花咲く時が来るよ。
花爾真澄って、千明初美さんのことだったんですね…。
子供の頃読んでたからショックかも…。
子供の頃読んでたからショックかも…。
知人をかばって・・・いい人です
おくやみ申し上げます。そっとしときましょう。
おくやみ申し上げます。そっとしときましょう。
作家じゃない人は出ていってね>154
自分が描きたいジャンルじゃなくても漫画描いて生活できればいいと思って今の雑誌でやってきたけど、最近そうじゃないことに気付いた…。もう描く気が残ってない。今のとこ辞めて本命の出版社へ投稿から出直します。
>162
激しく同感。求められるうちが華。
嫌がらずになんでもやろうと自分も思っていた。
だけど漫画って、「とりあえず嫌でもこなせる」ものではなくて
描く気力とか勘の働かないものを無理に描ける性質の仕事
じゃないことが分かった。
この不景気贅沢言っても仕事なんかないよ、と同業にも言われるし
担当にも今の方向性が合わないのでと、辞める気で思い余って相談するも
好きなジャンルで描いて失敗した作家の例は一杯ある
我慢してるくらいがいいんだ。と描きたいことを描いて
失敗した作家の実例を列挙されて、ずるずる耐えてきたが
もうダメダメぽ。
やりたくないにも限度がある、漫画そのものまで嫌いになりそうなので
自分も本当にやりたい方向へ１からやりなおすよ。
激しく同感。求められるうちが華。
嫌がらずになんでもやろうと自分も思っていた。
だけど漫画って、「とりあえず嫌でもこなせる」ものではなくて
描く気力とか勘の働かないものを無理に描ける性質の仕事
じゃないことが分かった。
この不景気贅沢言っても仕事なんかないよ、と同業にも言われるし
担当にも今の方向性が合わないのでと、辞める気で思い余って相談するも
好きなジャンルで描いて失敗した作家の例は一杯ある
我慢してるくらいがいいんだ。と描きたいことを描いて
失敗した作家の実例を列挙されて、ずるずる耐えてきたが
もうダメダメぽ。
やりたくないにも限度がある、漫画そのものまで嫌いになりそうなので
自分も本当にやりたい方向へ１からやりなおすよ。
>158
まだ確定じゃないんだからやめれ。
ていうかちゃんと書き込み読もうよ。
私もかじか沢リアルタイムで読んでいたからびっくりしたけどさぁ・・・。
まだ確定じゃないんだからやめれ。
ていうかちゃんと書き込み読もうよ。
私もかじか沢リアルタイムで読んでいたからびっくりしたけどさぁ・・・。
>163 同意。
単純作業ならともかく、創造作業の場合、
意欲（モチベーション）が原動力なんだよね。
それが無いとつらい。（発想したくなくなる）
かといって今までのもの全部切り捨てるのも冒険。
現状がソコソコうまくいってるのなら、
二束のわらじ（同時進行）ってのは、どう？
どうせ移る気なんだしバレてもともと。
単純作業ならともかく、創造作業の場合、
意欲（モチベーション）が原動力なんだよね。
それが無いとつらい。（発想したくなくなる）
かといって今までのもの全部切り捨てるのも冒険。
現状がソコソコうまくいってるのなら、
二束のわらじ（同時進行）ってのは、どう？
どうせ移る気なんだしバレてもともと。
描きたい雑誌に営業かけつつ、見通しが立ったところで
「いま頂いてるお仕事をがんばる為にも、フリーで他誌でも描かせて下さい」
と言ってみて、ダメならいまのところを切って移るのは虫が良過ぎるかな？
「いま頂いてるお仕事をがんばる為にも、フリーで他誌でも描かせて下さい」
と言ってみて、ダメならいまのところを切って移るのは虫が良過ぎるかな？
私はフリーなんですが、大手だとほぼ専属扱いですよね？専属でつらいときってありますか？私はいろんなものを描かなきゃいけないフリーがつらくて、大手に投稿しようか検討中なんです。教えてちゃんですみません。
ひとりごと
んもうっ、一度OKしたネームなのに、今頃訂正なんか入れないでよ。こっちは
もう原稿に入ってんのにさ。原稿用紙代かえせー！！
んもうっ、一度OKしたネームなのに、今頃訂正なんか入れないでよ。こっちは
もう原稿に入ってんのにさ。原稿用紙代かえせー！！
なりきりっこチャンがいらしたのかな？
原稿用紙にネーム描くかよ、バカが。
原稿用紙にネーム描くかよ、バカが。
原稿用紙に描いた下絵に近いラフをネームとして出す先生希にもいますよ。
>170
169はネームが通ったから下書きに入ってただけでしょ？
じつはあなたこそなりきりちゃんでは。。。
169はネームが通ったから下書きに入ってただけでしょ？
じつはあなたこそなりきりちゃんでは。。。
大手ですが、順調に仕事がもらえる今は大変安定していてよいのですが、
昔は年に4本しか使われない時とかもあり
とは言え他誌に黙って営業かけるのはご法度という空気があるので、
まあそういう苦しい状況に陥るときもあります。
昔は年に4本しか使われない時とかもあり
とは言え他誌に黙って営業かけるのはご法度という空気があるので、
まあそういう苦しい状況に陥るときもあります。
>172
同意。普通はそう読むよ。
同意。普通はそう読むよ。
漏れなんか、ペン入れして終わってアシさんに仕上げに入ってもらってから
ネーム直しが来たことがありますよ。
担当に殺意が湧きました。
ネーム直しが来たことがありますよ。
担当に殺意が湧きました。
＞175
損失分（せめて無駄になったアシ代）なんかは要求してみた？
逐一並べて「以後こういう事があれば請求するので、充分気を付けてください」と言ってやった？
鼻先で笑われるのかしら。
損失分（せめて無駄になったアシ代）なんかは要求してみた？
逐一並べて「以後こういう事があれば請求するので、充分気を付けてください」と言ってやった？
鼻先で笑われるのかしら。
担当が好きじゃない。考えが合わない。表面上はうまくやってる…というか仕事意外のことはたまにしか話さないけど。担当と仲いい作家さんってうらやましいな。
＞176
そうか、そう言って請求してやればいいのか。いい手だ
今度からそういうことがあったらやってみる
そうか、そう言って請求してやればいいのか。いい手だ
今度からそういうことがあったらやってみる
459 名前：浜田裕二 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/02 15:15 ID:???
集英社に問い合わせました。
今回殺害されたのは千明初美さんではありません。
千明初美先生は現在も群馬県にお住まいでお仕事をされているとのことです。
集英社に問い合わせました。
今回殺害されたのは千明初美さんではありません。
千明初美先生は現在も群馬県にお住まいでお仕事をされているとのことです。
>175
自分も新人の頃完全原稿のリテイクが２桁出たことがある。
ネームは勿論下書きも全部見せた上でのことだった。
原稿料が低いので延長のアシ代で原稿料が０になったうえ
次の仕事がギリギリになり、先方の不興を買い２度と
依頼は来なかった。（こっちのほうが本命の仕事だったのに）
そうか、経費を請求するのも手だったんだね。
新人だったせいもありそんな発想はなかった。
自分も新人の頃完全原稿のリテイクが２桁出たことがある。
ネームは勿論下書きも全部見せた上でのことだった。
原稿料が低いので延長のアシ代で原稿料が０になったうえ
次の仕事がギリギリになり、先方の不興を買い２度と
依頼は来なかった。（こっちのほうが本命の仕事だったのに）
そうか、経費を請求するのも手だったんだね。
新人だったせいもありそんな発想はなかった。
金銭的に実害がなかったけど殺意が湧いたのは、
掲載されてから、「ここはこういう表現は読者が好まないんですよね～」
と言われたとき。
ネーム段階でそこを直して下描き段階でそれにオッケーを出したのは
どこの誰だったのかと小一時間…
掲載されてから、「ここはこういう表現は読者が好まないんですよね～」
と言われたとき。
ネーム段階でそこを直して下描き段階でそれにオッケーを出したのは
どこの誰だったのかと小一時間…
絵に手を加えられた時、ひざからがっくりと崩れ落ちた。
二度とその雑誌は開けなかった。
二度とその雑誌は開けなかった。
>176
アシさんに書いてもらった領収書と、実際描き直しを言われたページの原稿状態も
FAXで送りつけてやれば証拠になるよね。 苦労を目の当たりにすれば反省してくれるかなあ。
アシさんに書いてもらった領収書と、実際描き直しを言われたページの原稿状態も
FAXで送りつけてやれば証拠になるよね。 苦労を目の当たりにすれば反省してくれるかなあ。
「商品としてのクオリティに満たない物を出すほうが悪い。」
先方の意見としてはという感じなんだろうね。
しかし完全原稿で作家が勝手に直したならイザ知らず
なんのためにネームを提出するのかって話だよな。
先方の意見としてはという感じなんだろうね。
しかし完全原稿で作家が勝手に直したならイザ知らず
なんのためにネームを提出するのかって話だよな。
愚痴ですが・・・スマソ
安いので子供用のお絵描き帳３冊１４５円を買ってきて
キャラを作るときの下絵を書いたり
ネームの合間のギャグを考えたりするのに使ってたんだけど・・・
今日お出かけして帰ってきたら
親戚の子供（幼児）が来たらしく
肝心のページが破れてるし
クレヨン塗り塗りしてあって見えなくなってるゥ～～～～
かなしい・・・
子供が手が届くような低い引出しにしまっておいたのが悪いんだけどさ・・・
安いので子供用のお絵描き帳３冊１４５円を買ってきて
キャラを作るときの下絵を書いたり
ネームの合間のギャグを考えたりするのに使ってたんだけど・・・
今日お出かけして帰ってきたら
親戚の子供（幼児）が来たらしく
肝心のページが破れてるし
クレヨン塗り塗りしてあって見えなくなってるゥ～～～～
かなしい・・・
子供が手が届くような低い引出しにしまっておいたのが悪いんだけどさ・・・
例の失言政治家の話題の暴言だけどさ。
子供産まない女は遊んでるから優遇してやる必要ないって
子供産まないでこの歳までせっせと働いて人様より沢山の税金支払ってますっつーの。
っていうか、結婚遅かったり子供産んでない人の大半がそうじゃん。
おまけに何人子供産んだって、その子供がろくに年金納めてないこのご時世にさ。
子供産まない女は遊んでるから優遇してやる必要ないって
子供産まないでこの歳までせっせと働いて人様より沢山の税金支払ってますっつーの。
っていうか、結婚遅かったり子供産んでない人の大半がそうじゃん。
おまけに何人子供産んだって、その子供がろくに年金納めてないこのご時世にさ。
面倒みきれない癖に子どもを沢山産んで生活保護もらってる奥さんの方がいいですかっての
ちゃんと育ててるんならいざしらず
税金ばっくれたくなってきたぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！
漏れは不妊治療で政治家さんの大票田の医者の収入にも貢献してるんだぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！
ちゃんと育ててるんならいざしらず
税金ばっくれたくなってきたぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！
漏れは不妊治療で政治家さんの大票田の医者の収入にも貢献してるんだぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！
＞１７９
とある掲示板にて
表札に「イケスミ===」とあったという未確認情報が。
…………年令も合うような……
とある掲示板にて
表札に「イケスミ===」とあったという未確認情報が。
…………年令も合うような……
>188
テロ朝無責任説が台頭中。
テロ朝無責任説が台頭中。
>>187
同士!!
漏れも不妊治療で大枚はたいてるぜ!!
それもこれもあくせく働いて税金納めてるうちに結婚が遅くなったツケ…。
ところでイケスミっていうとイケスミチ○コさんという名前が浮かぶが
何を描かれていた人か思い出せない…。
しかし昔描いてても今一線の人でないと「自称漫画家」って言われる
んでつかね。鬱かも。
同士!!
漏れも不妊治療で大枚はたいてるぜ!!
それもこれもあくせく働いて税金納めてるうちに結婚が遅くなったツケ…。
ところでイケスミっていうとイケスミチ○コさんという名前が浮かぶが
何を描かれていた人か思い出せない…。
しかし昔描いてても今一線の人でないと「自称漫画家」って言われる
んでつかね。鬱かも。
貧しい訳でもないのに、保育料踏み倒したまま子供を卒園させる親も毎年多い。
そして保育園は強く回収する事は無い。 所詮税金で運営されているから給料にはひびかないし。
正直者が馬鹿をみてるこの社会…
んで更に年収1000万円で消費税も取られるという噂なんですが。（鬱
そして保育園は強く回収する事は無い。 所詮税金で運営されているから給料にはひびかないし。
正直者が馬鹿をみてるこの社会…
んで更に年収1000万円で消費税も取られるという噂なんですが。（鬱
この思い付きの言動と、行き当たりバッタリの法案どうにかならないのかな。タバコ税も１日に
上がったばかりだぞ。１０００円で切りよく４つ買えたのに不便じゃ！
むねお や 青森のセクハラ議員にボーナスなんざ渡すなYO。
上がったばかりだぞ。１０００円で切りよく４つ買えたのに不便じゃ！
むねお や 青森のセクハラ議員にボーナスなんざ渡すなYO。
タバコは吸わないからいくら値上がりしてもかまわないなぁ。
ハナヤスレでは千明初美さんからイケスミチエコさん説へ移行も
それもすでに消えています。
イケスミ先生は全然現役だし。
それもすでに消えています。
イケスミ先生は全然現役だし。
スレ違いでスマソだが
>190
不妊治療って保険おりないんだよね。
だから金銭的な事情で治療が続けられない人達も
いっぱいいる。保育所の数もぜんぜん足りないし。
女に子供産んで欲しかったらそういう制度から
なんとかしたら？と思うよ。
自分の義務を果たしてないのはお前だ！＞バカ政治家共
私が働いて納めた税金であいつらの年金が支払われる
つー事の方が納得いかんわ。
>190
不妊治療って保険おりないんだよね。
だから金銭的な事情で治療が続けられない人達も
いっぱいいる。保育所の数もぜんぜん足りないし。
女に子供産んで欲しかったらそういう制度から
なんとかしたら？と思うよ。
自分の義務を果たしてないのはお前だ！＞バカ政治家共
私が働いて納めた税金であいつらの年金が支払われる
つー事の方が納得いかんわ。
年商1000万から税金取られまつよ・・・先日税務署からお知らせがきた。私年商1300ですが、アシ・家賃・資料引いたら、自分の分は400くらいなんだけど・・・鬱。
基本的には出版社から振り込まれる原稿料なり印税は
当然消費税込みになってるはずなんだよね。
だからその預かった分を国に返すということなわけで。
原稿料って１枚いくらだし、印税だって１冊いくらで何冊分と
かなり明瞭な計算で支払われてるはずだから、内税ってのは存在しないはず。
だから消費税が振込み分に含まれてない人は絶対に出版社に言うべき。
（この場合、コミックス１冊の印税が既に消費税込みになってるかどうか確認した方がいい）
とりあえず支払い明細見て、消費税分が加算されてない場合は
払ってくれない出版社には税務署に相談してみると言ってみればいい。
調べられて困るのは出版社の方だから。
当然消費税込みになってるはずなんだよね。
だからその預かった分を国に返すということなわけで。
原稿料って１枚いくらだし、印税だって１冊いくらで何冊分と
かなり明瞭な計算で支払われてるはずだから、内税ってのは存在しないはず。
だから消費税が振込み分に含まれてない人は絶対に出版社に言うべき。
（この場合、コミックス１冊の印税が既に消費税込みになってるかどうか確認した方がいい）
とりあえず支払い明細見て、消費税分が加算されてない場合は
払ってくれない出版社には税務署に相談してみると言ってみればいい。
調べられて困るのは出版社の方だから。
原稿料って消費税かかるの？
コミックスにかかる消費税って、出版が払えば漫画家は払う必要無いよね？
大手は毎月原稿料の明細書みたいなものもらえるのですか？私は大手ではないので…かどうかはわかりませんがそういったものはないのですが。
フリーでいくつかの出版社を掛け持ちしていますが
消費税を払ってくれたのはただの一社。
しかもそこはもう描いてないっす。
>>196
自分なんて年商1400万で、去年の自分の純利益額は
わずか200万でちたよ。
どーしろっていうんだ。超鬱。
消費税を払ってくれたのはただの一社。
しかもそこはもう描いてないっす。
>>196
自分なんて年商1400万で、去年の自分の純利益額は
わずか200万でちたよ。
どーしろっていうんだ。超鬱。
年商１４００万で、消費税5%で70万てこと？
>>199
我々が店で物を買う時に消費税分を支払って、それをそのお店がまとめて
税務署に払っている。
同じように出版社が我々から原稿を買う時に消費税分を支払って、
漫画家がそれをまとめて税務署に払うのです。
出版社が消費税を漫画家に払ってくれてるのに
漫画家のトータルの収入が足りないために
漫画家が消費税納めてないパターンがけっこう多いと思う。
今までがちょっぴり得をしていた、というわけなんだが。
我々が店で物を買う時に消費税分を支払って、それをそのお店がまとめて
税務署に払っている。
同じように出版社が我々から原稿を買う時に消費税分を支払って、
漫画家がそれをまとめて税務署に払うのです。
出版社が消費税を漫画家に払ってくれてるのに
漫画家のトータルの収入が足りないために
漫画家が消費税納めてないパターンがけっこう多いと思う。
今までがちょっぴり得をしていた、というわけなんだが。
たまたま（つか初めて）1000万稼いで、仕事場借りて引っ越して、
アシ雇って、机買って布団買って、食費もかかるしトーン代も高い、
自分の手元にはたいして残らず…で、翌年仕事が取れなくなって…
去年の稼ぎの残りを食いつぶしながら営業に駆け回ってたところに
消費税、市民税、国保、と来たら死にたくなるだろな…
去年の稼ぎで算出されるのって厳しい。
アシ雇って、机買って布団買って、食費もかかるしトーン代も高い、
自分の手元にはたいして残らず…で、翌年仕事が取れなくなって…
去年の稼ぎの残りを食いつぶしながら営業に駆け回ってたところに
消費税、市民税、国保、と来たら死にたくなるだろな…
去年の稼ぎで算出されるのって厳しい。
フリーでやってるけど、税金の詳細が書かれていない出版社があります。
これは聞いていいんだよね。税込みだと言われたら欝…。
これは聞いていいんだよね。税込みだと言われたら欝…。
＞186
税金払ってる女性に文句は言ってません。
結婚もせずただ遊んでるだけの３０代毒女に言ってることです。
税金払ってる女性に文句は言ってません。
結婚もせずただ遊んでるだけの３０代毒女に言ってることです。
私もフリーだけど、消費税くれないし、振りこみ手数料引かれるし、これを機会に出版社と消費税のことはっきりさせようよ！
ところで今、ICトーンを安く売っているネットショップありますか？
ところで今、ICトーンを安く売っているネットショップありますか？
昼にあげるバカがいるね、このスレ。
うちも振込み手数料引かれる。前出版社のミスで原稿料少なく入ってて、後で不足分を振込んでもらった時も手数料引かれた。みみっちぃかもしれないけど２回分も取られてちょっと損した気分でした…
以前原稿料単価が少なく振り込まれたことがあって、編集に言ったら
翌月その分原稿単価を少し高くして調節して払ってくれたことがあったんだけど
なぜかそのまま次の月も原稿単価高くなったままだったので正直に担当に言ったら
「良いヨ、そのままで」と言われ何気に原稿料上がった。
正直に生きていれば、良いこともあるものだと神に感謝したです。
翌月その分原稿単価を少し高くして調節して払ってくれたことがあったんだけど
なぜかそのまま次の月も原稿単価高くなったままだったので正直に担当に言ったら
「良いヨ、そのままで」と言われ何気に原稿料上がった。
正直に生きていれば、良いこともあるものだと神に感謝したです。
同じ出版社の中の、違う編集部にそれぞれ描いてますが、
片方は消費税を上乗せして払ってくれ、
片方は払ってくれないです。どういうことだろう・・・
片方は消費税を上乗せして払ってくれ、
片方は払ってくれないです。どういうことだろう・・・
>211
同じ出版社かもしれないが、そのセリフ聞いた覚えがある。
「ふざけるな、そんなわけあるか」と怒ったら２ヶ月後の原稿料に
消費税がついてきた。
税金計算の時困った困った。
原則的にどんな少額でも向こうは消費税つけて作家に払わなきゃだめなんじゃないの
同じ出版社かもしれないが、そのセリフ聞いた覚えがある。
「ふざけるな、そんなわけあるか」と怒ったら２ヶ月後の原稿料に
消費税がついてきた。
税金計算の時困った困った。
原則的にどんな少額でも向こうは消費税つけて作家に払わなきゃだめなんじゃないの
ちょっと話がずれるが、年1000万以上ってわりと普通なの？
「え？当然一千万いってるよね？」と同業に言われて凹んだ。
どう頑張ってもそうなれないYO…
「え？当然一千万いってるよね？」と同業に言われて凹んだ。
どう頑張ってもそうなれないYO…
いっそ税務署の人がここを読んでいて、編集部に勧告して
欲しいと思うくらいだ。
消費税払え、くそーーー!!!!
欲しいと思うくらいだ。
消費税払え、くそーーー!!!!
>215
やっぱり印税が重要なんだよね、ありがとう。
ｺﾐｸｽ出て欲しい…連載並にページ描いてるのに
ｺﾐｸｽにならないから、アシ代で赤字です。
いつまでこの状況が続くのだろう…（泣）
やっぱり印税が重要なんだよね、ありがとう。
ｺﾐｸｽ出て欲しい…連載並にページ描いてるのに
ｺﾐｸｽにならないから、アシ代で赤字です。
いつまでこの状況が続くのだろう…（泣）
ニュースの森 もう少しだ。
>>218
?なんか出るの？
?なんか出るの？
TBS夕方のニュース番組で さくらの件が報道。ﾗｽｨ
あと、７月７日（月）発売の雑誌「創」にも 載るらしいよ
個人的には●〈新連載コラム〉日々是精進(1)２ちゃんねるとの“縁” 田代まさし
がとっても気になる。(ｗ
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html
あと、７月７日（月）発売の雑誌「創」にも 載るらしいよ
個人的には●〈新連載コラム〉日々是精進(1)２ちゃんねるとの“縁” 田代まさし
がとっても気になる。(ｗ
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html
>219
ここ最近大注目の、漫画家・出版社・まんだらけ三つ巴の攻防戦。
被害に遭われた先生方が、もう気の毒なくらい痛手を受けてる。
ニュース録画しちゃったよ。
ここ最近大注目の、漫画家・出版社・まんだらけ三つ巴の攻防戦。
被害に遭われた先生方が、もう気の毒なくらい痛手を受けてる。
ニュース録画しちゃったよ。
TL漫画家はここに書き込んでも良いでしょうか。
「正直一緒に語られたくない」と言う方が多そうですが…
あとレディース作家の方とかはいらっしゃりませんか？
「正直一緒に語られたくない」と言う方が多そうですが…
あとレディース作家の方とかはいらっしゃりませんか？
いてもわざわざ名乗りません。
漫画家という共通項の話だけさせてもらってます。
漫画家という共通項の話だけさせてもらってます。
ここってもしや なりきりちゃん が多いのでは‥‥
>221
それにしても４０人以上の漫画家の原稿を
出版社の人間が盗んで売るとは
まんだらけも盗品だって事わからないはずは・・・
それにしても４０人以上の漫画家の原稿を
出版社の人間が盗んで売るとは
まんだらけも盗品だって事わからないはずは・・・
ニュース観てたけど、だらけ社長の締めの言いぐさが腹立つ。
漫画家は原稿いい加減に扱っちゃいないっつーの！
出版社に何度も返却求めて、のらりくらりかわされて
（返した女子社員を怒鳴りつけたらしいし）、
しかも印税も貰ってない挙句悪者にされたんじゃたまらんよ先生方も。
漫画家は原稿いい加減に扱っちゃいないっつーの！
出版社に何度も返却求めて、のらりくらりかわされて
（返した女子社員を怒鳴りつけたらしいし）、
しかも印税も貰ってない挙句悪者にされたんじゃたまらんよ先生方も。
でもまんだらけの社長も商売だからね、そう簡単には渡さないだろう
＞漫画家は原稿いい加減に扱っちゃいないっつーの！
あなたはそうなんでしょうね。私も。
だけど、「みんな」そうか・・・・・・？
あなたはそうなんでしょうね。私も。
だけど、「みんな」そうか・・・・・・？
消費税は、1000万（税抜き）以上売り上げがあった年の2年後に申告納税です。
で計算ですが、昔は簡単な簡易計算できるやり方がありました。
例えば税抜き1000万売り上げあったら、×5%で50万が預かり消費税。
で逆にその売り上げのためにかかってる経費を払う時に支払ってる
消費税を、業種ごとに概算割合を決めて一発計算（実際にいくら経費が
かかってるかは関係なし）。大抵は50～60%で、50万×50%として25万。
50万－25万＝25万が納税額。
でも今はいちいち実際に支払った経費を細かく拾って、それに含まれてる
消費税をきっとり計算して、売り上げから割り出された預かり消費税から
引いたものが申告納税額になります。
ちなみに経費として大きいアシさんへの人件費が非課税なのが痛いですね。
それ以外の用品費・取材費・仕事場借りてる場合は家賃・光熱費など
きっちり領収証を取っておきましょう。
で計算ですが、昔は簡単な簡易計算できるやり方がありました。
例えば税抜き1000万売り上げあったら、×5%で50万が預かり消費税。
で逆にその売り上げのためにかかってる経費を払う時に支払ってる
消費税を、業種ごとに概算割合を決めて一発計算（実際にいくら経費が
かかってるかは関係なし）。大抵は50～60%で、50万×50%として25万。
50万－25万＝25万が納税額。
でも今はいちいち実際に支払った経費を細かく拾って、それに含まれてる
消費税をきっとり計算して、売り上げから割り出された預かり消費税から
引いたものが申告納税額になります。
ちなみに経費として大きいアシさんへの人件費が非課税なのが痛いですね。
それ以外の用品費・取材費・仕事場借りてる場合は家賃・光熱費など
きっちり領収証を取っておきましょう。
何を言いたいんだ？
時々変な書き込みが混じるけど
気にしないほうがいいんだろうな。
・・・さて、プロットすっか。
時々変な書き込みが混じるけど
気にしないほうがいいんだろうな。
・・・さて、プロットすっか。
編集長が泥棒ってとこは
さくら出版だけでしょう？
７０００枚以上の原稿がたたき売られるなんて
こんなことは初めてじゃないの？
さくら出版だけでしょう？
７０００枚以上の原稿がたたき売られるなんて
こんなことは初めてじゃないの？
あ、231は229へのレス。
大手出版社は逆に管理・保存がしっかりしてるらしいけど。 ホッ…
まあ、たま～に紛したって話も実際は聞くけどね。
叩き売られるなんて事は早々無いかと。
印税も原稿料（安いけど）も、ちゃんと支払われてはいるし。
実際、いずれ単行本になるだろうと思えば、
掲載される度にいちいち返却を求める事なんて考えないよね。
契約書を1作毎に欲しいとは思うけど･･･
まあ、たま～に紛したって話も実際は聞くけどね。
叩き売られるなんて事は早々無いかと。
印税も原稿料（安いけど）も、ちゃんと支払われてはいるし。
実際、いずれ単行本になるだろうと思えば、
掲載される度にいちいち返却を求める事なんて考えないよね。
契約書を1作毎に欲しいとは思うけど･･･
原稿管理に無頓着な漫画家だってたくさんいるわ。
でも、それもその人の選択の結果なんだし、イタイ目にあっても
かまわないんだろう、と思って見てるよ。
無論、しっかり管理してて見習いたい人だっている。
でも、それもその人の選択の結果なんだし、イタイ目にあっても
かまわないんだろう、と思って見てるよ。
無論、しっかり管理してて見習いたい人だっている。
フリーで描いてる人程、なるべくスグ手元に返却される様にしておいた方がいいね、
どこの出版社でまとめてコミクス化してくれる話が出るかわかんないし。
どこの出版社でまとめてコミクス化してくれる話が出るかわかんないし。
迂闊に引き上げたら、その出版社で単行本を出してもらわなくてもいいわいという
マイナスの意思表示になりそうでなあ…
立場が弱いと何もできないぽ…
マイナスの意思表示になりそうでなあ…
立場が弱いと何もできないぽ…
そもそも無頓着な作家がいても、編集部が原稿を
無頓着に扱っていい理由にはならない。
泥棒に入られるほうがいけない。っていう人と同じ理屈。
>237
謙遜とは
いうべきとき、やるべきときに行動できない
こととは違う。
無頓着に扱っていい理由にはならない。
泥棒に入られるほうがいけない。っていう人と同じ理屈。
>237
謙遜とは
いうべきとき、やるべきときに行動できない
こととは違う。
不幸の原因は
ぜんぶ自分の外側にしかないと思ってる人には
何を言ってもムダ
ぜんぶ自分の外側にしかないと思ってる人には
何を言ってもムダ
受注生産だしなー漫画家って。
どうしても受身になりがちだし、立場も弱いんだよね・・・。
ちゃんと年契約して仕事してる人なんて大手出版社に人気作家
ぐらいなもんだしね。
出版社にとって扱いやすいようにされてしまってるね漫画家って。
いくら漫画家がこれからも受難しててもこの体質は変わらないだろうね・・・。
出版者的に都合が良いからね。
どうしても受身になりがちだし、立場も弱いんだよね・・・。
ちゃんと年契約して仕事してる人なんて大手出版社に人気作家
ぐらいなもんだしね。
出版社にとって扱いやすいようにされてしまってるね漫画家って。
いくら漫画家がこれからも受難しててもこの体質は変わらないだろうね・・・。
出版者的に都合が良いからね。
テレ朝のニュースステーションみた？
表札のところに貼ってあった名前は「イケスミチエコ」さんでした。
御冥福をお祈りします。
表札のところに貼ってあった名前は「イケスミチエコ」さんでした。
御冥福をお祈りします。
イケスミさんでも「自称・漫画家」（産経）と報道されるのか……鬱
御冥福をお祈りします
御冥福をお祈りします
>240
なにも権利権利めくじら立てるんじゃなく
当然のことは言っていいという。意識をみんなが持つことは
重要だと思う。
ちなみに今後は絶対はっきりさせるぞｺﾞﾙｧ。と思ってること。
・原稿の無断転載 ・原稿料の支払いの不備（遅延、減額等）
・ネームやその他の部分を勝手に変える ・最初に原稿料を言わない
・写植の誤字脱字
なにも権利権利めくじら立てるんじゃなく
当然のことは言っていいという。意識をみんなが持つことは
重要だと思う。
ちなみに今後は絶対はっきりさせるぞｺﾞﾙｧ。と思ってること。
・原稿の無断転載 ・原稿料の支払いの不備（遅延、減額等）
・ネームやその他の部分を勝手に変える ・最初に原稿料を言わない
・写植の誤字脱字
そうだね
みんなでしっかり
言わなければいけないことは言おう
みんなでしっかり
言わなければいけないことは言おう
自称って・・・。
イケスミさんってレディースの方だよね？
自分はあまりレディース見ないけど、それでも名前がインプット
されてると言うことは、かなり仕事されてる方なんじゃないの？
イケスミさんってレディースの方だよね？
自分はあまりレディース見ないけど、それでも名前がインプット
されてると言うことは、かなり仕事されてる方なんじゃないの？
こんなことに巻き込まれたら、仕事も何もできやしないよ…
イケスミ先生…頑張って下さい…
イケスミ先生…頑張って下さい…
私も表札っていうか、部屋番号のところのシール、はっきり見たけど
斜めにカタカナで「イケスミチエコ」って貼ってあったね。
普通あんなところには、例えファンやってる人でも他人の名前や
ペンネームなんて貼ったりしないよね。
死者にむち打つつもりは無いけど、ホントに痛い「自称漫画家」
だったんだろうか…。
斜めにカタカナで「イケスミチエコ」って貼ってあったね。
普通あんなところには、例えファンやってる人でも他人の名前や
ペンネームなんて貼ったりしないよね。
死者にむち打つつもりは無いけど、ホントに痛い「自称漫画家」
だったんだろうか…。
本にはさておき、テレビ朝日に腹が立ちます。
>>248
ニュース後の野次馬によるたちのわるい悪戯では・・・
ニュース後の野次馬によるたちのわるい悪戯では・・・
＞２４３
同意。
今回のことで自分もできることから気をつけていこうと思ったよ。
そういう意味では、渦中の先生方は本当に大変だと思うけど警鐘を鳴らして
くれたこと無駄にしないようにしよう、と思ったです。
同意。
今回のことで自分もできることから気をつけていこうと思ったよ。
そういう意味では、渦中の先生方は本当に大変だと思うけど警鐘を鳴らして
くれたこと無駄にしないようにしよう、と思ったです。
>>250
ニュ－ス後にあの現場に近付ける筈ないっしょ!!
ニュ－ス後にあの現場に近付ける筈ないっしょ!!
別スレでは「騙り」説に落ち着きそうな感じだなあ。
そうなら切ないね。何となく。
そうなら切ないね。何となく。
相当切ないね。
うん。
そろそろ担当替えの時期だね。
変わっていいものか、変わらないほうがいいものか･･･。
今の担当さんとは長いけど、合ってるのかどうか、合ってないのかどうか
そんな感じでやってきたからなぁ･･･（デビューから変わってないから不安もあるけど）
ただ作業途中で変わるとやり方も感想も変わるのが戸惑うかもな。
変わっていいものか、変わらないほうがいいものか･･･。
今の担当さんとは長いけど、合ってるのかどうか、合ってないのかどうか
そんな感じでやってきたからなぁ･･･（デビューから変わってないから不安もあるけど）
ただ作業途中で変わるとやり方も感想も変わるのが戸惑うかもな。
流出事件て、結局だらけの社長が持ち込まれた時に関係者に一報すれば無かった話じゃん
あの人はド素人じゃなくて漫画業界にパイプを持った専門家なんだから
多量の生原稿が簡単に売りに出されるわけ無いのは判ってるはず。
これって例えばルーブル美術館の職員が所蔵絵画を売りに来たのと同じだろ
それを判ってて買う画商は｢管理が悪い｣と言って良しなのか？？まったくさ。
あの人はド素人じゃなくて漫画業界にパイプを持った専門家なんだから
多量の生原稿が簡単に売りに出されるわけ無いのは判ってるはず。
これって例えばルーブル美術館の職員が所蔵絵画を売りに来たのと同じだろ
それを判ってて買う画商は｢管理が悪い｣と言って良しなのか？？まったくさ。
だらけの社長は○でも鑑定団で売りませんといってた鑑定品に
売れ売れと食い下がって番組出入禁止を喰らった業突く張り。
誰が迷惑しても欲しいモノが欲しい、それだけのヒト。
売れ売れと食い下がって番組出入禁止を喰らった業突く張り。
誰が迷惑しても欲しいモノが欲しい、それだけのヒト。
ネーム直さなきゃなのに、かれこれもうネットして４時間経過ー♪
一回死んで来い私！！
頑張っていい漫画描け！！
集中集中・・・・・あ、まだチェックしてないスレがあった・・・。
見てこよお・・・・。
駄目だって・・・最近雑誌の売れ行きもがた落ちだし、
ほんと力入れていかなきゃあ・・・。
一回死んで来い私！！
頑張っていい漫画描け！！
集中集中・・・・・あ、まだチェックしてないスレがあった・・・。
見てこよお・・・・。
駄目だって・・・最近雑誌の売れ行きもがた落ちだし、
ほんと力入れていかなきゃあ・・・。
「管理が悪い」の理屈が通るなら、連載中の作品のナマ原稿を
アルバイトくんが持ち出して売りに出してもOKって事になる
「ウチの店は盗品でも何でも持ち込んでくれたら買いますよ｣と
言ってるようなもんだ。どうかしてるよ。
アルバイトくんが持ち出して売りに出してもOKって事になる
「ウチの店は盗品でも何でも持ち込んでくれたら買いますよ｣と
言ってるようなもんだ。どうかしてるよ。
買い取り契約で出版社が売れる原稿なら
契約書を提示してもらえばいい。
盗品ってわかってるから対策しないだけだーね。
契約書を提示してもらえばいい。
盗品ってわかってるから対策しないだけだーね。
誰か助けて～ネームがぁぁぁ…‥ 逃亡したい…。
わたしも逃げたい
わしも逃げ(ry
他の漫画家が集まる板では「だらけ」をどう考えてるのかと思って廻ってみました。
ヤホヒ作家さんのスレでは今日はこの事に全く触れておらず、肛門から出る鮮血の話題でした。
おる意味プロだなと。（ｗ
ヤホヒ作家さんのスレでは今日はこの事に全く触れておらず、肛門から出る鮮血の話題でした。
おる意味プロだなと。（ｗ
ごめんすっごい笑った＞266
パニック障害持ってる方居ます??
先ほどから仕上げの段階までやっと来たというのに
呼吸が苦しくて。
今は安定剤多めに飲んで比較的ﾏﾀｰﾘしてますが、
(ココくる位だし…)
ほんとにやばくなった時、そんな持病を
持ってる方はどうするのか、アドバイスお願いします。
先ほどから仕上げの段階までやっと来たというのに
呼吸が苦しくて。
今は安定剤多めに飲んで比較的ﾏﾀｰﾘしてますが、
(ココくる位だし…)
ほんとにやばくなった時、そんな持病を
持ってる方はどうするのか、アドバイスお願いします。
パニック障害かぁ・・・
皆やっぱ有る程度の持病はあるよね(;´Д｀)
そんな私は郡発性偏頭痛持ち
発祥したら、たかが頭痛だけど(いや、この世の終りみたいに痛いんだけどね)
目の前見えなくて仕事にならない
ゲーゲー吐くし
あぁ・・・ネーム進まない
アシさん達呼べないし・・・
もう予定より随分遅れてるから来てくれないかもな・・・
死ぬー
皆やっぱ有る程度の持病はあるよね(;´Д｀)
そんな私は郡発性偏頭痛持ち
発祥したら、たかが頭痛だけど(いや、この世の終りみたいに痛いんだけどね)
目の前見えなくて仕事にならない
ゲーゲー吐くし
あぁ・・・ネーム進まない
アシさん達呼べないし・・・
もう予定より随分遅れてるから来てくれないかもな・・・
死ぬー
死ぬな！
死ぬくらいならちゃんと眠れ～。
アシさんが来てくれないかもなんて
決定したわけじゃないんだから
今は必要以上に気にするな。
死ぬくらいならちゃんと眠れ～。
アシさんが来てくれないかもなんて
決定したわけじゃないんだから
今は必要以上に気にするな。
＞３６９
私もPD持ちです。
仕事の時間と精神、健康状態に余裕を持つように日頃から
気をつけてるくらいですかねえ。
薬はいざ仕事中に発作が出ても効きが良いように日頃は飲まないようにしています。
一度依存になってひどい目みてるので。
私もPD持ちです。
仕事の時間と精神、健康状態に余裕を持つように日頃から
気をつけてるくらいですかねえ。
薬はいざ仕事中に発作が出ても効きが良いように日頃は飲まないようにしています。
一度依存になってひどい目みてるので。
273 ：sage：03/07/05 02:34 ID:7gHkefoN
消費税の件だけど
税理士さんが簡易納税を勧めてくれたよ。
最初っから売り上げの半分を仕入れとみなしての納税。
仕入れのない漫画家はこの方が得だろうって。
税理士さんが簡易納税を勧めてくれたよ。
最初っから売り上げの半分を仕入れとみなしての納税。
仕入れのない漫画家はこの方が得だろうって。
ごめん、あげちゃったあ・・・。
275 ：花と名無しさん：03/07/05 02:48 ID:kthVIyCb
｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm 。。。
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm 。。。
＞275
ハードなエロ漫画でやってる事より酷い…
集団心理も怖い。
確かに風化させてはいかん事件だね。
ハードなエロ漫画でやってる事より酷い…
集団心理も怖い。
確かに風化させてはいかん事件だね。
主犯格のAは、その後、弁護団の努力のかいあって、徐々に人間性を取り戻して行ったけど
今度は｢自分のやってしまったことのあまりの重大さ｣に気づき、
獄内で精神病になってしまったらしいね。
最初は犯人を殺してしまえと思っていたが、今はただただ辛い。
この事件は自分の中では永遠に風化しないものの一つです。
担当の愚痴言いに来たのに、ついついマジレス、ｽﾏｿ…。
今度は｢自分のやってしまったことのあまりの重大さ｣に気づき、
獄内で精神病になってしまったらしいね。
最初は犯人を殺してしまえと思っていたが、今はただただ辛い。
この事件は自分の中では永遠に風化しないものの一つです。
担当の愚痴言いに来たのに、ついついマジレス、ｽﾏｿ…。
>277
精神病になって当たり前だな。同情の価値なし。
精神病になって当たり前だな。同情の価値なし。
こいつらを十字架に貼り付けにして握りこぶし大の石を
一つ３万くらいで販売してさ、腕自慢に剛速球を
投げてもらいたいな。
財政難も解消するかも。
一つ３万くらいで販売してさ、腕自慢に剛速球を
投げてもらいたいな。
財政難も解消するかも。
マルチコピペにマジレス。
このコピペしてまわってるやつは、
事件を風化させまいとしてるんじゃなくて、
残酷な記事読ませて他人を鬱にさせるのが愉快でやってまわってる気がするんだけど…
でも結果、マジレスつけるほどに考える人もいて、
事件を風化させないってことになるのか？
事件を風化させまいとしてるんじゃなくて、
残酷な記事読ませて他人を鬱にさせるのが愉快でやってまわってる気がするんだけど…
でも結果、マジレスつけるほどに考える人もいて、
事件を風化させないってことになるのか？
風化させてはいけないけど、こういう残酷な表現をわざわざ
コピペする人って、自分もその残酷な表現でエクスタシーを感じて
いるんじゃないかと思う。
でなければ、わざわざ性的暴行の残虐な表現を事細かに書く必要は
ないんじゃない？
そんなことしなくても、被害者の悲惨さや事件の悪質性を伝えることは
できるし、何よりこういう表現で書き続けるのって被害者の家族にとって
どんなに辛いことかと思うし、被害者をさらし者にしているようなものだと思う。
コピペする人って、自分もその残酷な表現でエクスタシーを感じて
いるんじゃないかと思う。
でなければ、わざわざ性的暴行の残虐な表現を事細かに書く必要は
ないんじゃない？
そんなことしなくても、被害者の悲惨さや事件の悪質性を伝えることは
できるし、何よりこういう表現で書き続けるのって被害者の家族にとって
どんなに辛いことかと思うし、被害者をさらし者にしているようなものだと思う。
こうやってﾏｼﾞﾚｽするから喜んで貼りまくるんだってば。
雨だ～
紙が湿気る～ｳﾜｱｱｱﾝ
紙が湿気る～ｳﾜｱｱｱﾝ
>272さん …と、いうと普段は薬飲まれていないということですね。
私は欝もあるので毎日飲む薬と、パニック発作がきそう(来てからじゃ
遅い)用の薬を処方してもらっています。
依存って、どんな目にあわれたのでしょう。
差し障り無い程度で構いません、教えてください。
私はコレ、なって半年目です。
本当にいきなりなりました。やはり原稿の仕上げの段階で。
ひどい時はネームも机ではかけなくて、ベッドでかいたり
していました。最近よくなったと思っていたのに…とほほ…
私は欝もあるので毎日飲む薬と、パニック発作がきそう(来てからじゃ
遅い)用の薬を処方してもらっています。
依存って、どんな目にあわれたのでしょう。
差し障り無い程度で構いません、教えてください。
私はコレ、なって半年目です。
本当にいきなりなりました。やはり原稿の仕上げの段階で。
ひどい時はネームも机ではかけなくて、ベッドでかいたり
していました。最近よくなったと思っていたのに…とほほ…
>285
ええと、私も鬱も持っているのですが、実際薬を今の状態に断って1年目です。
２年間、毎日SSRI含め３０錠以上の薬を（ODではなく）飲んでいました。
先にも書いたようにずっと飲んでいると耐性がついてしまってどんどん量が
増えていき、なくては起きている事ができなくなります。
結果的に「これではダメだ！」と薬を切る時にほぼ薬物中毒者と同じだけの
禁断症状に苦しみ、仕事を休止して復帰するまでに半年以上かかりました。
薬で胃が荒れるので当然食欲も減り、体力もなくなり現在も一度こそげ落ちた
筋肉は戻っていません。
・・・と、いう人もいるので薬は本当に最小限にした方がいいと思います。
薬以外にも環境に気をくばってみて下さい（朝起きて夜寝るだけでも違います）。
他の皆さん重い話してすんません。
ええと、私も鬱も持っているのですが、実際薬を今の状態に断って1年目です。
２年間、毎日SSRI含め３０錠以上の薬を（ODではなく）飲んでいました。
先にも書いたようにずっと飲んでいると耐性がついてしまってどんどん量が
増えていき、なくては起きている事ができなくなります。
結果的に「これではダメだ！」と薬を切る時にほぼ薬物中毒者と同じだけの
禁断症状に苦しみ、仕事を休止して復帰するまでに半年以上かかりました。
薬で胃が荒れるので当然食欲も減り、体力もなくなり現在も一度こそげ落ちた
筋肉は戻っていません。
・・・と、いう人もいるので薬は本当に最小限にした方がいいと思います。
薬以外にも環境に気をくばってみて下さい（朝起きて夜寝るだけでも違います）。
他の皆さん重い話してすんません。
いえいえー、誰しもかかる可能性のある病気の話ですし。
ちょっと興味深く読ませて頂きました。
かく言う自分もここ数日狂ってしまったんじゃないのかと
思うくらいに不安定です。
カリカリして、普段ならスルーできるような家族の発言に
ぶち切れて怒り狂ったり、感極まっておいおい泣き出したり…。
食欲も睡眠欲もあるので欝ではないかもしれないけど、
思い切って病院に行ってみようかと考え始めています。
でも行った事ないからちょっと怖い…。
便乗で暗い話ししてｽﾏｿ。
ちょっと興味深く読ませて頂きました。
かく言う自分もここ数日狂ってしまったんじゃないのかと
思うくらいに不安定です。
カリカリして、普段ならスルーできるような家族の発言に
ぶち切れて怒り狂ったり、感極まっておいおい泣き出したり…。
食欲も睡眠欲もあるので欝ではないかもしれないけど、
思い切って病院に行ってみようかと考え始めています。
でも行った事ないからちょっと怖い…。
便乗で暗い話ししてｽﾏｿ。
はあ…いろいろやりくりしてなんとかアシさんの食費も
少ないけど出してあげてるのにあっちにかかっちゃケチ扱いか…
その金額の半分の冷凍食品をこっちは食べてるんだけどな…
少ないけど出してあげてるのにあっちにかかっちゃケチ扱いか…
その金額の半分の冷凍食品をこっちは食べてるんだけどな…
ｺｿｰﾘ同意>288
そもそも食事作家もちが当然と思われている事自体が異常だよ。
日給だって普通のバイト以上には出してるのにさあ、、、
絶対おかしい！！！もう我慢できない！！！
そもそも食事作家もちが当然と思われている事自体が異常だよ。
日給だって普通のバイト以上には出してるのにさあ、、、
絶対おかしい！！！もう我慢できない！！！
見てきたよ‥‥>288
ｳﾁも最近厳しいので節約しようと思ってるんだけど
食べる量は人それぞれだから文句が出たらどうしよ
せこいかもだけど多めに買っておいた牛乳パックを
あっという間にカラにされた時はさすがに
どういう飲み方したんだよ！と、一言言いたかったよ、ﾏﾏﾝ‥‥
ｳﾁも最近厳しいので節約しようと思ってるんだけど
食べる量は人それぞれだから文句が出たらどうしよ
せこいかもだけど多めに買っておいた牛乳パックを
あっという間にカラにされた時はさすがに
どういう飲み方したんだよ！と、一言言いたかったよ、ﾏﾏﾝ‥‥
普段から、わりと暗めな性格なのですが、締めきりが近付くと、全く人と口を
聞くのが否になります。
あと、食事をするのがめんどくさくなる。時間ももったいないと思ってしまうと
いうか、食べるくらいなら寝たいという感じです。
しかし、家族と同居なので、多少なりとも会話しなくちゃいけないし、食事も
しないといけないので、すごい負担です…。
「お願い、ほっといて！！！」という感じでイライラしてしまいます。
一人暮らしすりゃーいいだろ！といわれればおしまいなのですが、これって
鬱でしょうか？
あと、仕事以外のこと総べてに興味が無くなってしまいます。普段だったら
大好きな芸能人とか、テレビとかもろもろ…。風呂も２日おきになるし、服とかも
「どうせでかける予定もないんだから買う必要ないし」とか思って、どうでも
よくなる。はあ～早く終わらせて抜け出したい！！！
聞くのが否になります。
あと、食事をするのがめんどくさくなる。時間ももったいないと思ってしまうと
いうか、食べるくらいなら寝たいという感じです。
しかし、家族と同居なので、多少なりとも会話しなくちゃいけないし、食事も
しないといけないので、すごい負担です…。
「お願い、ほっといて！！！」という感じでイライラしてしまいます。
一人暮らしすりゃーいいだろ！といわれればおしまいなのですが、これって
鬱でしょうか？
あと、仕事以外のこと総べてに興味が無くなってしまいます。普段だったら
大好きな芸能人とか、テレビとかもろもろ…。風呂も２日おきになるし、服とかも
「どうせでかける予定もないんだから買う必要ないし」とか思って、どうでも
よくなる。はあ～早く終わらせて抜け出したい！！！
＞２９１
自分も以前はそういうとこあったけど、長年やっているうちに
それではもたないことにだんだん気づいて、今では仕事中は集中してやるけど
１本終ったら無理に時間作ってもおしゃれして友達とランチしたり、映画見たり
しているよ、要はメリハリ。
あとお風呂や食事も、以前は仕事中なんてとてもじゃないけどそんな時間ない、
と思っていたけど、今はやはり無理やり時間作っても美味しいものを食べ、
できるだけゆっくりお風呂に入るようにしている。
実際温まると肩こりぜんぜん違うし、結局そのほうが集中力が増す。
でも、１０数年を越した今だから焦ってもそれほど効率が上がらないなら、余裕を持って
仕事をしようと思えるようになってきたけどやっぱり若い頃は無理だった。
それに家族に関しても、結婚してから相手の時間に合わせることで逆にきちんとして
生活のリズムができて体調もよくなった。
だからと言って、若い時より仕事していないわけじゃないし。
ま、亀の甲より年の功。
＞２９１がいくつかわからないけど、若いうちならそういう時期もあって良いんじゃない？
もし、自分と同年代なら「あんた、タフや！！」と尊敬する
自分も以前はそういうとこあったけど、長年やっているうちに
それではもたないことにだんだん気づいて、今では仕事中は集中してやるけど
１本終ったら無理に時間作ってもおしゃれして友達とランチしたり、映画見たり
しているよ、要はメリハリ。
あとお風呂や食事も、以前は仕事中なんてとてもじゃないけどそんな時間ない、
と思っていたけど、今はやはり無理やり時間作っても美味しいものを食べ、
できるだけゆっくりお風呂に入るようにしている。
実際温まると肩こりぜんぜん違うし、結局そのほうが集中力が増す。
でも、１０数年を越した今だから焦ってもそれほど効率が上がらないなら、余裕を持って
仕事をしようと思えるようになってきたけどやっぱり若い頃は無理だった。
それに家族に関しても、結婚してから相手の時間に合わせることで逆にきちんとして
生活のリズムができて体調もよくなった。
だからと言って、若い時より仕事していないわけじゃないし。
ま、亀の甲より年の功。
＞２９１がいくつかわからないけど、若いうちならそういう時期もあって良いんじゃない？
もし、自分と同年代なら「あんた、タフや！！」と尊敬する
ｱｼ飯・・・自腹にしろよ！とは思うが丸一日完全拘束で
睡眠時間も奪ってる身としてはそこまではなぁ・・・
つかｳﾁの子達は完全自炊で
旨いもの作ってくれるからまだマシか
ちなみに平均四日×四人×三食＝一万五千円くらい
あぁ、でかいな。。。
睡眠時間も奪ってる身としてはそこまではなぁ・・・
つかｳﾁの子達は完全自炊で
旨いもの作ってくれるからまだマシか
ちなみに平均四日×四人×三食＝一万五千円くらい
あぁ、でかいな。。。
<293それ全部、店屋物・コンビニ弁当（プラス ドリンク・お菓子）にしたら
五万円くらいか。
五万円くらいか。
295 ：花と名無しさん：03/07/05 20:43 ID:3ESE4qQq
自炊安いな！！！！
>293
１食３００円強。どこがでかいんだか…。
１食３００円強。どこがでかいんだか…。
凄く痩せてきちゃった・・・。
運動不足のせいかな？
運動不足のせいかな？
＞２９７
心から、うらやましいーーーーー！！！！！
もう、ぶよぶよぼ(T_T)
心から、うらやましいーーーーー！！！！！
もう、ぶよぶよぼ(T_T)
293の「でかいな」って納得だよ。
妹が４人家族で１ヶ月食費４万でやりくりしてるのを見るとね…
やりくり上手になりたいと思う。
妹が４人家族で１ヶ月食費４万でやりくりしてるのを見るとね…
やりくり上手になりたいと思う。
>291
風呂2日置きに入れるならまだ全然大丈夫！
風呂2日置きに入れるならまだ全然大丈夫！
自炊、やすくていいなぁ。
でも、いつも時間に追われておおわらわなうちの職場ではなぁ・・・。
最近、近所に定食屋が出来て大助かりだ。
デリバリーは飽きるし、結構高い。(大体８００～１０００円くらい）
そこに食べに行くと６００～８００円以内でおさまるし
きちんと食事っぽいものになる。
２０分程度だけど外でて歩けるし。
アシさんに食事を出してあげるのは自分では当然の待遇だと
思ってるんだ。(おやつ代はちょっとと思うところもあるけど、出してる）
ただ、それをさも当たり前のように受け取って
挙句ケチだのまずいだの健康に悪いだの文句を言われてるんじゃ
なんだかこっちもあほくさくなって来るよね。
いや、うちのアシさんはそんなことは言わないが・・・。
隠れて思っていたらちょっとショックだけど。
まぁ、正面切っていえたら愚痴なんて言わないか。
でも、いつも時間に追われておおわらわなうちの職場ではなぁ・・・。
最近、近所に定食屋が出来て大助かりだ。
デリバリーは飽きるし、結構高い。(大体８００～１０００円くらい）
そこに食べに行くと６００～８００円以内でおさまるし
きちんと食事っぽいものになる。
２０分程度だけど外でて歩けるし。
アシさんに食事を出してあげるのは自分では当然の待遇だと
思ってるんだ。(おやつ代はちょっとと思うところもあるけど、出してる）
ただ、それをさも当たり前のように受け取って
挙句ケチだのまずいだの健康に悪いだの文句を言われてるんじゃ
なんだかこっちもあほくさくなって来るよね。
いや、うちのアシさんはそんなことは言わないが・・・。
隠れて思っていたらちょっとショックだけど。
まぁ、正面切っていえたら愚痴なんて言わないか。
>286
私もＳＳＲＩの薬飲んでますよ。でもわたしの場合鬱病は酷くないので
（自律神経系が弱ってるみたいなので）薬は2錠程度。
ゆっくり治しましょうということで、投薬して早3年たちました。
もうそろそろ、薬とも卒業したいんだけど、なんせ、仕事がその度に
入ってしまうので、なかなか、規則正しい生活できないんだよ～。
私もＳＳＲＩの薬飲んでますよ。でもわたしの場合鬱病は酷くないので
（自律神経系が弱ってるみたいなので）薬は2錠程度。
ゆっくり治しましょうということで、投薬して早3年たちました。
もうそろそろ、薬とも卒業したいんだけど、なんせ、仕事がその度に
入ってしまうので、なかなか、規則正しい生活できないんだよ～。
私もSSRI飲んでます。パキシル。朝１０ﾐﾘと、夜20ﾐﾘ。
あと頓服でソラナックス。でもソラナックス効き目が緩やかで。
いざパニック起こった時には本当、どうしようもないです。
昨日パニックが来た時はソラ飲んでひたすら深呼吸していました。
今日はドリンク剤のんでなんとか仕事できましたが。
292さんの生活、かなりいいアドバイスになりました。
要はメリハリ、ですね。
どうしても締め切り前だとソレ以外考えられなくなってしまい、
ご飯を食べることすら忘れてしまう有様です。
医者にもまんまと見抜かれてしまうのです…
当然、自炊も出来ないし、友人がご飯つくりに来てくれるといっても
断ってしまうのです。くらいなー。
鬱はそれほどでもなくなって着ましたが、パニックがこわくって、
デビューしてすぐのネームもパニックで直しすら出来なかった。
今は何とか乗り越えて、(自信につながったのか)
ネームはいけますが、原稿となるとアシさんが来ないときは
結構悲惨になってしまいます。
救急も神経系は全く受け入れてくれないし。
一日入院して様子見、とか言われてもそんな余裕無いから
今きてんじゃねーかよ!!と…
長レスすみません。
あと頓服でソラナックス。でもソラナックス効き目が緩やかで。
いざパニック起こった時には本当、どうしようもないです。
昨日パニックが来た時はソラ飲んでひたすら深呼吸していました。
今日はドリンク剤のんでなんとか仕事できましたが。
292さんの生活、かなりいいアドバイスになりました。
要はメリハリ、ですね。
どうしても締め切り前だとソレ以外考えられなくなってしまい、
ご飯を食べることすら忘れてしまう有様です。
医者にもまんまと見抜かれてしまうのです…
当然、自炊も出来ないし、友人がご飯つくりに来てくれるといっても
断ってしまうのです。くらいなー。
鬱はそれほどでもなくなって着ましたが、パニックがこわくって、
デビューしてすぐのネームもパニックで直しすら出来なかった。
今は何とか乗り越えて、(自信につながったのか)
ネームはいけますが、原稿となるとアシさんが来ないときは
結構悲惨になってしまいます。
救急も神経系は全く受け入れてくれないし。
一日入院して様子見、とか言われてもそんな余裕無いから
今きてんじゃねーかよ!!と…
長レスすみません。
ﾒﾝﾍﾙ系の病気晒し合いが、なんかｺﾜｲです。
「私なんかこんなにﾀｲﾍﾝ！」て実に細々、見ようによっては
喜々とも取れる勢いで書き列ね張り合うさまが。
出来たら該当板でやって頂けないものか。
「私なんかこんなにﾀｲﾍﾝ！」て実に細々、見ようによっては
喜々とも取れる勢いで書き列ね張り合うさまが。
出来たら該当板でやって頂けないものか。
>305
私もﾒﾝﾍﾙ者だが禿同。
同じﾒﾝﾍﾙ者から見ても・・・
原稿に関ってくるからここで相談したくなるの分かるけど、該当板に行こうよ。
私はデザイン系の仕事にぼかして向こうで愚痴ってるよ。
私もﾒﾝﾍﾙ者だが禿同。
同じﾒﾝﾍﾙ者から見ても・・・
原稿に関ってくるからここで相談したくなるの分かるけど、該当板に行こうよ。
私はデザイン系の仕事にぼかして向こうで愚痴ってるよ。
精神系こわ・・・
そんな病気と戦ってる人結構いるのね
心の病はいつなるか判らないので用心だあ
ネームが出来ない
だめぽ(´+ω+｀)
そんな病気と戦ってる人結構いるのね
心の病はいつなるか判らないので用心だあ
ネームが出来ない
だめぽ(´+ω+｀)
ドラッグストアーなんかでやる気の出る薬とか集中力の出る薬
って売ってるのかなぁ？
昔から集中力が無くて困ってるんだよね・・・。
って売ってるのかなぁ？
昔から集中力が無くて困ってるんだよね・・・。
同じく。集中力が保てる薬あったら教えて欲しい。ネームの時が一番集中力ないよ。原稿入るとただひたすら描けるけど。
> 308,309
覚醒剤を売りつけられるのがオチだ、やめとけ。
そんな都合のいい、そして副作用もない薬は存在しない。
覚醒剤を売りつけられるのがオチだ、やめとけ。
そんな都合のいい、そして副作用もない薬は存在しない。
作家が出す食事おやつを当然だと思うなーー！
それで時給1000円以上当たり前ってのは
もちろんそれなりの働きはしてもらえるんでしょうな！？
それで時給1000円以上当たり前ってのは
もちろんそれなりの働きはしてもらえるんでしょうな！？
彼女らは自分が女捨ててるのも漫画家のせいだと思ってるんだろうか。
アシやってても身奇麗でおしゃれな女の子はいっぱいいるぞ。
うちのアシさん達もみんな可愛くて明るいぞ。気遣いも上手だし。
自分の怠惰や向上心の無さを漫画家のせいにされたんじゃたまんないですよ。
アシやってても身奇麗でおしゃれな女の子はいっぱいいるぞ。
うちのアシさん達もみんな可愛くて明るいぞ。気遣いも上手だし。
自分の怠惰や向上心の無さを漫画家のせいにされたんじゃたまんないですよ。
消費税アップしたり不景気で仕事減ったり
原稿料上がらなかったり…
そうじゃなくても大変なのにアップするばかりの
アシの要求･･･。
まったく教える必要のないアシならともかく
実際はそこまでスキルを持ってない人も多いのに…。
原稿料上がらなかったり…
そうじゃなくても大変なのにアップするばかりの
アシの要求･･･。
まったく教える必要のないアシならともかく
実際はそこまでスキルを持ってない人も多いのに…。
学校代わりに来るような根性の香具師からは
正直、授業料をもらいたいと思います。
わしは手伝ってもらった業績に対する給与を出してるんだ。
手伝いになってない香具師に払う金はびた一文ない。
それでも、一生懸命漫画の仕事を頑張ろうとする子は
今技術が無くても将来のための投資だと思って応援費だと思って
お給料を出している。
というわけで、何回か様子を見て、向上心もやる気もない人には
フェードアウト願ってます。
正直、授業料をもらいたいと思います。
わしは手伝ってもらった業績に対する給与を出してるんだ。
手伝いになってない香具師に払う金はびた一文ない。
それでも、一生懸命漫画の仕事を頑張ろうとする子は
今技術が無くても将来のための投資だと思って応援費だと思って
お給料を出している。
というわけで、何回か様子を見て、向上心もやる気もない人には
フェードアウト願ってます。
本当に「画巧販売屋」のようなプロアシには充分払いたい。
やる気があっても「現在修行中」の部分があるアシさんには同等の
待遇はご勘弁いただきたい。
やる気があっても「現在修行中」の部分があるアシさんには同等の
待遇はご勘弁いただきたい。
自分がつけた背景の下書きのペン入れをニューフェイスに頼んだ。
（前の仕事場で背景担当３年）そうしたらその下書きに対して
「パースおかしいです！直します」といわれ
まかせたら、見事オブジェごとにフカンだったりギョウカンだったり
する不思議背景を完成させてくれた。下書きに所用時間７時間。
（ちなみにキャラなしの背景。自分なら完成まで40分だろう）
リテイクを出したら、「どこもおかしくない」といつまでも
納得せず時間がまた掛かるので結局自分で描き直すことに。
その後丸1日不機嫌だったそのお方。
結局その日その人がやったのは、トーン２コマ分。
しかし…契約なので給料は払わねばならん。
こんな危険まで冒して、食事も出して、日給払って…
「技術職が1日拘束されるんだから
日給がバイトと同じなんてありえない」
なんて話題を目の前で聞いてると、山にこもりたくなるよママン…。
（前の仕事場で背景担当３年）そうしたらその下書きに対して
「パースおかしいです！直します」といわれ
まかせたら、見事オブジェごとにフカンだったりギョウカンだったり
する不思議背景を完成させてくれた。下書きに所用時間７時間。
（ちなみにキャラなしの背景。自分なら完成まで40分だろう）
リテイクを出したら、「どこもおかしくない」といつまでも
納得せず時間がまた掛かるので結局自分で描き直すことに。
その後丸1日不機嫌だったそのお方。
結局その日その人がやったのは、トーン２コマ分。
しかし…契約なので給料は払わねばならん。
こんな危険まで冒して、食事も出して、日給払って…
「技術職が1日拘束されるんだから
日給がバイトと同じなんてありえない」
なんて話題を目の前で聞いてると、山にこもりたくなるよママン…。
１ヶ月ほどアシと漫画家の中の人を入れ替えてみたら、
漫画家の追いつめられ方の凄さがわかるんじゃないかと思う…
漏れ、もう３６５日以上休んでないよﾏﾏﾝ…。
漫画家の追いつめられ方の凄さがわかるんじゃないかと思う…
漏れ、もう３６５日以上休んでないよﾏﾏﾝ…。
>308,>309
コエンザイムQ10（COQ10）というサプリメントが
元気アップにつながるらしいでつ。集中力に効くかは知りませんが。
イライラを鎮め、かつ仕事前にも使えるのは５－HTPというサプリ。
両方とも自分は使ったこと無いので、報告はできませぬ。
お店の薬剤師さん等に訊いて、副作用とか無いか確かめて下され。
コエンザイムQ10（COQ10）というサプリメントが
元気アップにつながるらしいでつ。集中力に効くかは知りませんが。
イライラを鎮め、かつ仕事前にも使えるのは５－HTPというサプリ。
両方とも自分は使ったこと無いので、報告はできませぬ。
お店の薬剤師さん等に訊いて、副作用とか無いか確かめて下され。
>312
自分の不遇の原因を漫画家は編集、出版社のせいにしたがるし
アシは漫画家のせいにしたがる。
本当は自分のせいだと気がついててもそう考えた方が楽だから。
（しょうがないですね愚痴スレだし）
自分の不遇の原因を漫画家は編集、出版社のせいにしたがるし
アシは漫画家のせいにしたがる。
本当は自分のせいだと気がついててもそう考えた方が楽だから。
（しょうがないですね愚痴スレだし）
>>320
えっ、そう？全然そんなふうに読まなかったけど自分
えっ、そう？全然そんなふうに読まなかったけど自分
319は漫画家として自分に対する諦めを語っているのか、誰かを責めているのか
書き方がビミョンよ
書き方がビミョンよ
>319は一般論だと思ったが。
つーかいきなり大きくまとめ杉＞319
…と書いて、全くまとまってない自分の真っ白なネームも
多少強引にでもまとめないといかんよなと思うおやつの時間（お中元開封）
…と書いて、全くまとまってない自分の真っ白なネームも
多少強引にでもまとめないといかんよなと思うおやつの時間（お中元開封）
>312はアシスレの愚痴を見てなんだかなー、と言っていて
＞３１９は、それに対してありがちだよね～、って言ってる
だけだと思っていた。
＞３１９は、それに対してありがちだよね～、って言ってる
だけだと思っていた。
327 ：花と名無しさん：03/07/06 15:26 ID:TCoyJEud
下絵････してるけど進まない。
もうなんにもやる気が起きない、頃して････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もうなんにもやる気が起きない、頃して････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はネタでないよ～、もうネーム入いんなきゃまずいのに。
死ぬ時は一緒よ＞３２８(~_~;)
死ぬ時は一緒よ＞３２８(~_~;)
ちょいと質問なのだが、アシ雇ってるみなさんは
どこまで仕事中の携帯取るのと携帯メールOKしてます？
あんまり電話の来ない人は、緊急のこともあるだろうし
うちの場合スルーしてたんだけど、20分くらいごとに
メール送ってる人はさすがに不快。
朝、昼、夜に休憩があるからその時にはもちろんOKなんだけど…
どこまで仕事中の携帯取るのと携帯メールOKしてます？
あんまり電話の来ない人は、緊急のこともあるだろうし
うちの場合スルーしてたんだけど、20分くらいごとに
メール送ってる人はさすがに不快。
朝、昼、夜に休憩があるからその時にはもちろんOKなんだけど…
うちはセミプロ（？）の子が殆どだから、携帯の連絡を止めることは
彼女達の死活問題にもなるので編集部との連絡は止めていません｡
場合によってはＦＡＸの利用を許すこともあります（受信のみだから）
ですが私信は控えるように言ってます｡
一応時間内のメールの送信も、編集部以外とは避けてもらってます｡
彼女達の死活問題にもなるので編集部との連絡は止めていません｡
場合によってはＦＡＸの利用を許すこともあります（受信のみだから）
ですが私信は控えるように言ってます｡
一応時間内のメールの送信も、編集部以外とは避けてもらってます｡
受信は一応OK。
ただし返信は、緊急な用件以外は休憩時間にと言ってある。
でもあまりに私信のメールの受け取りが多かったりすると
受信音もうるさいしメール見てばかりになると仕事に障るので
注意すると思う。今のとこうちではいないけど。
ただし返信は、緊急な用件以外は休憩時間にと言ってある。
でもあまりに私信のメールの受け取りが多かったりすると
受信音もうるさいしメール見てばかりになると仕事に障るので
注意すると思う。今のとこうちではいないけど。
>331-332
それぞれの状況に応じていろいろ対策されてるのですね。
自分もどちらかが我慢しすぎることがない程度に
決めていこうと思います。
ありがとうございました。
それぞれの状況に応じていろいろ対策されてるのですね。
自分もどちらかが我慢しすぎることがない程度に
決めていこうと思います。
ありがとうございました。
日曜日って大嫌いだー
買い物に行ったらピックアップトラック３人乗りのＤＱＮに車で追いまわされたよー
早く氏ね､ＤＱＮ。
無保険車で事故って同乗者は誌んで自分は障害者になって病院で親から
「あんたなんか産まなきゃよかった」って言われてベッドの上で泣け｡
その涙だけがＤＱＮに作り出せる唯一の｢美しい作品」だ。
買い物に行ったらピックアップトラック３人乗りのＤＱＮに車で追いまわされたよー
早く氏ね､ＤＱＮ。
無保険車で事故って同乗者は誌んで自分は障害者になって病院で親から
「あんたなんか産まなきゃよかった」って言われてベッドの上で泣け｡
その涙だけがＤＱＮに作り出せる唯一の｢美しい作品」だ。
>334
ﾓ､ﾓﾁﾂｹ。
つか下三行を漫画に汁！
そういうダークでブルーな展開ｶﾓｰﾝな出版社はあるはずだ！
ﾓ､ﾓﾁﾂｹ。
つか下三行を漫画に汁！
そういうダークでブルーな展開ｶﾓｰﾝな出版社はあるはずだ！
>>334
もまいが氏ね
もまいが氏ね
>>336
女を追いまわすDQNさんですか？（Ｗ
女を追いまわすDQNさんですか？（Ｗ
>334
そういう気持ちわかる。すごくわかる。
でもこの場所でそんな風に書いたら叩かれるから気をつけて。
そういう気持ちわかる。すごくわかる。
でもこの場所でそんな風に書いたら叩かれるから気をつけて。
>335にハゲド
334の気持ち、ものすごくよくわかるよ。
毒も吐きたくなるよな。
その毒にすら禿同しちゃいそうなくらい、334のレスに感情移入して読んじゃったよ。
ほとぼりさめた頃(すぐだとあなたの素性がバレそうだし)ぜひ下三行をマンガにしてくだされ。
ほれ、ワシらの武器はペンと創作の力なんだし。
わしゃマジで読みたい。
334の気持ち、ものすごくよくわかるよ。
毒も吐きたくなるよな。
その毒にすら禿同しちゃいそうなくらい、334のレスに感情移入して読んじゃったよ。
ほとぼりさめた頃(すぐだとあなたの素性がバレそうだし)ぜひ下三行をマンガにしてくだされ。
ほれ、ワシらの武器はペンと創作の力なんだし。
わしゃマジで読みたい。
でも>334は今でこそ悪態もつけるが、追いかけ回されてた時は
すっごく怖かったと思う。想像くらいいいかと。
すっごく怖かったと思う。想像くらいいいかと。
実行すべきかと
ブレーキに細工したれ
ブレーキに細工したれ
＞自分は障害者になって
神経質になってるのは承知だけど、うちは自分の兄弟が病気で
障害者になって、ここのところずっと家族みんなノイローゼみたいに
悩んでるから、こういう表現は読んだだけで具合が悪くなる・・・
障害者って言葉を安易に使わないで。
使わないでよ！！
神経質になってるのは承知だけど、うちは自分の兄弟が病気で
障害者になって、ここのところずっと家族みんなノイローゼみたいに
悩んでるから、こういう表現は読んだだけで具合が悪くなる・・・
障害者って言葉を安易に使わないで。
使わないでよ！！
>334
スーパーフリーの和田に犯されろ。
スーパーフリーの和田に犯されろ。
>342
気持ちはわからんでもないが、ココにそういうことを求めるのは無理ぽ。
気持ちはわからんでもないが、ココにそういうことを求めるのは無理ぽ。
なぜわざわざ日曜に買い物にいくの？
確かに。なんでわざわざ日曜に買い物に行くか。
しかもその愚痴をここにこんなふうに書くのか。
自分が女として魅力があると言いたい？
しかもその愚痴をここにこんなふうに書くのか。
自分が女として魅力があると言いたい？
>342
ノイローゼ気味の時にこんなとこに来るな。自衛しろよ。
それぞれの事情を考えてたら何も書けなくなるよ。
ノイローゼ気味の時にこんなとこに来るな。自衛しろよ。
それぞれの事情を考えてたら何も書けなくなるよ。
>342
神経質すぎ。
障害者といってもいろんなケースがあるし、いろんな人がいる。
共通してるのが障害者だってだけで反応しすぎ。スルー汁。
神経質すぎ。
障害者といってもいろんなケースがあるし、いろんな人がいる。
共通してるのが障害者だってだけで反応しすぎ。スルー汁。
おちけつ・・・・
他人の発言を責めるのは
本当にその必要がある時だけにしろよ
からみになってるぞー
他人の発言を責めるのは
本当にその必要がある時だけにしろよ
からみになってるぞー
でも、安易に障害者になってって言うのはどうかな。そのほうが短絡的だと思うけど。
どっちも感情に走って口からつい滑ったようなものなんだろうよ。
見逃してやれ。
見逃してやれ。
ここ10代が多いんだな・・・と再認識
>無保険車で事故って同乗者は誌んで
どうせならここもまとめて「不謹慎です！」と来るならまだわかるんだがな
ありえる状況で、当事者にはつらいというのは同じだろ？
でも342は自分の環境しか見てなくて障害者というとこにしか反応しなかったわけだ。
でもって恐い思いをして自分の怒りしか見えなくなっていた334のつらさには思い至らないんだな。
自分も甥っ子が生まれながらに脳に障害があってさ、三歳だけど一才半くらいの
成長しかしてなくて（体は大きいが言葉はろくにしゃべれない）この先どうなるか
全然わかんないってところですけどね。
他人の発言の端々にいちいちマイナス反応示してびりびりしてたら神経もたないっつーの。
>無保険車で事故って同乗者は誌んで
どうせならここもまとめて「不謹慎です！」と来るならまだわかるんだがな
ありえる状況で、当事者にはつらいというのは同じだろ？
でも342は自分の環境しか見てなくて障害者というとこにしか反応しなかったわけだ。
でもって恐い思いをして自分の怒りしか見えなくなっていた334のつらさには思い至らないんだな。
自分も甥っ子が生まれながらに脳に障害があってさ、三歳だけど一才半くらいの
成長しかしてなくて（体は大きいが言葉はろくにしゃべれない）この先どうなるか
全然わかんないってところですけどね。
他人の発言の端々にいちいちマイナス反応示してびりびりしてたら神経もたないっつーの。
>334に無意味に絡んでるﾔｼが一人か二人、いるような気がする…。
甥っ子か家族かでは全然意味とか重みが違ってくるので、妙なつっこみは無意味かと…。
つーかびりびりしてるのは352も同じでは？
つーかびりびりしてるのは352も同じでは？
いつから境遇不幸自慢大会になったのよ。
キリがないからヤメレ。それか別の板へいってください。
キリがないからヤメレ。それか別の板へいってください。
>>334を追い掛け回したようなＤＱＮが（人格障害とか何とかあるかもわからんが）
身体だけは健康でしたい放題しているのに、
子供のうちから、障害をもったり健康に恵まれない人もいる。
世の中不条理だ。
残業時間過去最高過労死過去最高で失業率過去最高の
近年の労働環境と同じくらい、不条理だ。
身体だけは健康でしたい放題しているのに、
子供のうちから、障害をもったり健康に恵まれない人もいる。
世の中不条理だ。
残業時間過去最高過労死過去最高で失業率過去最高の
近年の労働環境と同じくらい、不条理だ。
えーとね。>342は２ちゃんに向いてないと思う。煽りじゃなくて。
中４行をしかるべき所に書き込みすれば、
温かい励ましや同意してくれる人がたくさんいるよ。
中４行をしかるべき所に書き込みすれば、
温かい励ましや同意してくれる人がたくさんいるよ。
日曜に買い物行くのになんで理由がいるんだ？
都合がついたのがたまたま日曜だったんだろ。
へんなとこで怒られるんだなあ。
都合がついたのがたまたま日曜だったんだろ。
へんなとこで怒られるんだなあ。
342です。ごめんなさい。
３４２みたいな人がいるから
漫画の表現の規制が厳しくなんだよなあ。
漫画の表現の規制が厳しくなんだよなあ。
全然関係ないんだが、たとえば私（≠>334）が>334の下三行をパクって、
まあ多少いじくって漫画化したとすると、やっぱばれるもん？
いややらないけどね、ふと思ったもんで。
「時々『それをネタにして一本描け！』ってレスつくけど、
先回りしてパクったりする人いるのかなあ」ってさ。
まあ多少いじくって漫画化したとすると、やっぱばれるもん？
いややらないけどね、ふと思ったもんで。
「時々『それをネタにして一本描け！』ってレスつくけど、
先回りしてパクったりする人いるのかなあ」ってさ。
日曜に買い物に行くくらい普通では？
ちなみにＤＱＮも年中無休だと思う
ちなみにＤＱＮも年中無休だと思う
ネットに書き込んだ粗筋をいくら朴っても問題ないでしょ
あの～……
アシさんのお給料って、そんなに即払いじゃないととﾑｶつかれるのでしょうか…
振込みなのは漫画家として「信用できない」と思われてるかと思うとｼｮﾝﾎﾞﾘ(´・ω・｀)
アシさんのお給料って、そんなに即払いじゃないととﾑｶつかれるのでしょうか…
振込みなのは漫画家として「信用できない」と思われてるかと思うとｼｮﾝﾎﾞﾘ(´・ω・｀)
２ちゃんの釣りも年中無休。
そして煽りにマジレスも ﾅ…( ゜Д゜)y―┛
そして煽りにマジレスも ﾅ…( ゜Д゜)y―┛
ネット上の掲示板の書き込みかなんかパクって
訴えられた（敗訴した）小説家いなかったっけ？
うろおぼえｽﾏｿ
訴えられた（敗訴した）小説家いなかったっけ？
うろおぼえｽﾏｿ
>354
そーかもなー
ちなみに、家族である甥っ子だがなにか？
からむとキリがない見本（w
そーかもなー
ちなみに、家族である甥っ子だがなにか？
からむとキリがない見本（w
>>366
田口ランディ
田口ランディ
>364
来てもらう前に、前もって「うちは払いは振り込みですがイイですか？」
って聞いた方がいいと思うよ。何日に振り込むとかもちゃんと約束して。
会社形式にしてない場合は、漫画家といってもただの個人だから。
よく知らないうちから100％信用しろというのは言いにくいよ。
来てもらう前に、前もって「うちは払いは振り込みですがイイですか？」
って聞いた方がいいと思うよ。何日に振り込むとかもちゃんと約束して。
会社形式にしてない場合は、漫画家といってもただの個人だから。
よく知らないうちから100％信用しろというのは言いにくいよ。
370 ：花と名無しさん：03/07/07 06:43 ID:EtJKykE+
昔一回だけ手伝いに行った知り合いの先生のとこは振込みだったんだけど
結局払ってもらえなかったよ...そのあとも何回か顔合わせてるのに
話も出やしない。
と、こういうこともあるのでね...私もちょっと構えるかな。
もちろん大概はしっかりしてるのだろうけど。
しかし顔見知りだと帰って請求しにくいんですよね。鬱
結局払ってもらえなかったよ...そのあとも何回か顔合わせてるのに
話も出やしない。
と、こういうこともあるのでね...私もちょっと構えるかな。
もちろん大概はしっかりしてるのだろうけど。
しかし顔見知りだと帰って請求しにくいんですよね。鬱
>370
払おうとしない奴が一番悪いけど
顔見知りだからって言い出せないあなたにも問題があると思うよ。
普通に「あの時のアシ代まだ貰ってないですよね？」って言いなよ。
払おうとしない奴が一番悪いけど
顔見知りだからって言い出せないあなたにも問題があると思うよ。
普通に「あの時のアシ代まだ貰ってないですよね？」って言いなよ。
忘れてるだけかもよ…
振込みは信用できない。
未払い作家が平気でその後も仕事をしてるんだもの｡
アシスタントで来てくれる子にそんな思いはさせられない｡
ボーイズだからって忘れちゃ居ないわよ､幸代｡
未払い作家が平気でその後も仕事をしてるんだもの｡
アシスタントで来てくれる子にそんな思いはさせられない｡
ボーイズだからって忘れちゃ居ないわよ､幸代｡
さちよってこういう字だったんだ…
詐痴代で探しても見つからないわけだ（ｗ
詐痴代で探しても見つからないわけだ（ｗ
そうそう、振り込みは信用できない。
てんぱってる時に通販が来てすっかり支払い忘れて督促状が来る事しばしば…
情けないのでﾌｪ○ｼﾓに手を出すのはやめますた。
てんぱってる時に通販が来てすっかり支払い忘れて督促状が来る事しばしば…
情けないのでﾌｪ○ｼﾓに手を出すのはやめますた。
素朴な疑問なのだが、振込みのメリットって何？
自分的には、振込みって手数料もかかるし
やっと仕事が終ってへとへとの所に銀行行かなきゃならないのも
わずらわしい気がするが、ネットバンキングにしてれば別かもしれないが
それでも一人一人口座番号、金額きっちり間違えないように打ち込むのも
数が多いと辛い気がする。
自分はアシ料渡す時時間と時給と計算した金額を言って、渡した金額を
その場で確かめてもらっているので、それができない振込みは不安だな。
自分の場合、特にうっかりさんだし。
自分的には、振込みって手数料もかかるし
やっと仕事が終ってへとへとの所に銀行行かなきゃならないのも
わずらわしい気がするが、ネットバンキングにしてれば別かもしれないが
それでも一人一人口座番号、金額きっちり間違えないように打ち込むのも
数が多いと辛い気がする。
自分はアシ料渡す時時間と時給と計算した金額を言って、渡した金額を
その場で確かめてもらっているので、それができない振込みは不安だな。
自分の場合、特にうっかりさんだし。
うちはネットバンクで振り込み。アシさんが帰るときまでには「今振り込みました」と
やっている。アシ代用に十数万おろして置いてもなぜか外飯食ったりして足りなくなって
払う時になってあわてるのがいやだから。
口座番号も一度聞けば登録しておけるし便利。
やっている。アシ代用に十数万おろして置いてもなぜか外飯食ったりして足りなくなって
払う時になってあわてるのがいやだから。
口座番号も一度聞けば登録しておけるし便利。
377のやり方、なかなかいいなあ。
目の前で振り込み確認してあげたら、アシさんもこっちも安心だよね。
目の前で振り込み確認してあげたら、アシさんもこっちも安心だよね。
>377
納得。
確かに修羅場っている上いろんな人が出入りしてる時に
手元に大金置いておくのって怖いな、と思うこともあったけど
＞３７６理由からその場で払っていたけど
アシさんの前でちゃんと確認できるなら、振込みも悪くないね。
納得。
確かに修羅場っている上いろんな人が出入りしてる時に
手元に大金置いておくのって怖いな、と思うこともあったけど
＞３７６理由からその場で払っていたけど
アシさんの前でちゃんと確認できるなら、振込みも悪くないね。
ちょっとお金が足りないってかっこわるいんだよな。
どっさり用意しておくのも
無駄遣いしそうだし、金もなし。
振り込み代はこっちの安心料と思っている。
ぼーっとした状況下でいくら払ったか記録が残るしね。
どっさり用意しておくのも
無駄遣いしそうだし、金もなし。
振り込み代はこっちの安心料と思っている。
ぼーっとした状況下でいくら払ったか記録が残るしね。
その場合、領収書はどうやったらいいんだろう？
>381
通帳に残るし。振込み、引き落とし関係は通帳のコピーを
申告の時つけてる。
うちもたいてい現金が足りなくなるのが理由で修羅場終わってから
振込みだ。あと、細かいお金が足りなくなるんだよね。
千円札の枚数がたりないとか。
通帳に残るし。振込み、引き落とし関係は通帳のコピーを
申告の時つけてる。
うちもたいてい現金が足りなくなるのが理由で修羅場終わってから
振込みだ。あと、細かいお金が足りなくなるんだよね。
千円札の枚数がたりないとか。
>381
金額言って普通に書いてもらうのではだめか？
振り込み確認画面がでるのでそれをプリントアウトして渡して
とりあえず納得してもらうとかはどうか。
（他行振り込みで打ち込んだ口座番号が間違っていて
相手口座が確認できないと後で問い合わせが来たりするが
すでに口座登録済みのレギュラーさんなら確認画面がでたところで手続き終了 だ。）
金額言って普通に書いてもらうのではだめか？
振り込み確認画面がでるのでそれをプリントアウトして渡して
とりあえず納得してもらうとかはどうか。
（他行振り込みで打ち込んだ口座番号が間違っていて
相手口座が確認できないと後で問い合わせが来たりするが
すでに口座登録済みのレギュラーさんなら確認画面がでたところで手続き終了 だ。）
担当から電話がかかってくると気が滅入るのは私だけか…？描く気失せちまったよ
>>384
なんかやなことでも言われた？
私も電話が鳴るとギクッとするし、進行状況がイマイチだと
｢なんて良い訳しよう…出るのやだなぁ｣
なんて憂鬱になる。
でも切った後は
うしゃっ！頑張って遅れを取り戻すぜっ！！
ってな感じで気合いが入るよ。
…あまり長持ちはしないが…
割と編集の思う壺に扱いやすい作家かもしれんな、ジブン。
なんかやなことでも言われた？
私も電話が鳴るとギクッとするし、進行状況がイマイチだと
｢なんて良い訳しよう…出るのやだなぁ｣
なんて憂鬱になる。
でも切った後は
うしゃっ！頑張って遅れを取り戻すぜっ！！
ってな感じで気合いが入るよ。
…あまり長持ちはしないが…
割と編集の思う壺に扱いやすい作家かもしれんな、ジブン。
電話の後で作家のやる気が出るのは、いい担当。
もうずっと休みが無くて死にそうです。
感想の手紙が来るわけでもないし、担当もな～んも言ってくれない。電話も来ない。
ネームの感想もなし。
「なんのために描いてるんだろう…」と、ふと思って泣けてくる。
描いてる間にも「下手だな～ネーム穴だらけだな、ていうか設定からやりなおし
たいよ！」と思えてくる。でも、もうこのまま描きすすめるしかない。
遊びにいくのも全部がまんして、ひたすら毎日原稿を描いてる。
「遊びにいくためじゃない。そんな贅沢のためじゃない。御飯を食べるため、
生きていくために描いてるんじゃないか！」と思い直す。
でも「生命を維持するためだけに、漫画を描いてるのか？」と思うと、また
むなしくなる。そんなの生きてる意味ないじゃん…。
誰とも連絡もとれず、担当から連絡も来ない。
ひたすら漫画を一人で描いている（アシさん使わないので）
ものすごい孤独感…。
「なんのために生きてるんだろう…。もう死にたい…。もう否だ…」
また泣けてくる…。
やけ食いしてスッキリしたすぐ後「また食べてしまった…」と後悔が押し寄せる。
しんどい…。
すみません、愚痴でした。
あまりにも辛くて、発狂しそうだったので。
さ、原稿やろう…（湿気でうまく描けないのでさらにイラつくんですが）
締めきり前のみなさん、お互いがんばりましょう。
感想の手紙が来るわけでもないし、担当もな～んも言ってくれない。電話も来ない。
ネームの感想もなし。
「なんのために描いてるんだろう…」と、ふと思って泣けてくる。
描いてる間にも「下手だな～ネーム穴だらけだな、ていうか設定からやりなおし
たいよ！」と思えてくる。でも、もうこのまま描きすすめるしかない。
遊びにいくのも全部がまんして、ひたすら毎日原稿を描いてる。
「遊びにいくためじゃない。そんな贅沢のためじゃない。御飯を食べるため、
生きていくために描いてるんじゃないか！」と思い直す。
でも「生命を維持するためだけに、漫画を描いてるのか？」と思うと、また
むなしくなる。そんなの生きてる意味ないじゃん…。
誰とも連絡もとれず、担当から連絡も来ない。
ひたすら漫画を一人で描いている（アシさん使わないので）
ものすごい孤独感…。
「なんのために生きてるんだろう…。もう死にたい…。もう否だ…」
また泣けてくる…。
やけ食いしてスッキリしたすぐ後「また食べてしまった…」と後悔が押し寄せる。
しんどい…。
すみません、愚痴でした。
あまりにも辛くて、発狂しそうだったので。
さ、原稿やろう…（湿気でうまく描けないのでさらにイラつくんですが）
締めきり前のみなさん、お互いがんばりましょう。
担当何も連絡なし？どうして？よくわからないけど、担当に一度休みのこととか相談してみては？働くのは大切だけど休むことも生きていく上では大切だよ。
うちの担当もそんなもんよ。
連載中で担当からかかってくる電話はネームの返事と締め切り前日のみ。
月に最低二回だけ。
最近は作家におまかせになってきてまる一ヶ月電話かかってこないことも。
連載中で担当からかかってくる電話はネームの返事と締め切り前日のみ。
月に最低二回だけ。
最近は作家におまかせになってきてまる一ヶ月電話かかってこないことも。
＞387
よしよし。つらい時はここでしゃべっていけー。
一人で描いてるのは、経済的な問題？
私も以前ひとりで毎月やっていた時は閉じこもりきりで
毎日毎日机に向かって寂しくて虚しくて
どうなるんだろう、これからって思ったよ。
今はアシさん入れて一人きりの作業はネーム～下書きで半分に減ったから
人と話せる時間が増えて気持ちも切り替えられるようになった。
人件費がかかる分、相変らず経済状態は厳しいけれど。
気持ちの切り替えはほんとに大事って最近わかるようになったから
あまり、こうじゃなきゃいけないとか自分を責めずに行こうよ。
ダメな時はダメって開き直ってサボるのもアリだ。(仕事を落とすということではなくね）
よしよし。つらい時はここでしゃべっていけー。
一人で描いてるのは、経済的な問題？
私も以前ひとりで毎月やっていた時は閉じこもりきりで
毎日毎日机に向かって寂しくて虚しくて
どうなるんだろう、これからって思ったよ。
今はアシさん入れて一人きりの作業はネーム～下書きで半分に減ったから
人と話せる時間が増えて気持ちも切り替えられるようになった。
人件費がかかる分、相変らず経済状態は厳しいけれど。
気持ちの切り替えはほんとに大事って最近わかるようになったから
あまり、こうじゃなきゃいけないとか自分を責めずに行こうよ。
ダメな時はダメって開き直ってサボるのもアリだ。(仕事を落とすということではなくね）
>387
遊びに行った方が良いって。
そんな時間無いと言うかもしれないけど、何も泊りがけで温泉
行って来いといっているんじゃないんだ。
月に一度ほんの半日でも良いから、それこそ友達と都合が会わなかったら一人でも
良いから、おしゃれして映画見たり美味しいもの食べたりする時間つくりなされ。
それだけでも別の局面が見えてきて人生変わるぞ。
この仕事長くやっていこうと思ったら、ストレス解消や発想の転換
上手くならないと持たないよ。
仕事が詰まっていると、まったくそれ以外のこと考えられなくなりがちだけど
実は無駄だと思うような時間が案外自分も作品も救ったりするもんだよ。
遊びに行った方が良いって。
そんな時間無いと言うかもしれないけど、何も泊りがけで温泉
行って来いといっているんじゃないんだ。
月に一度ほんの半日でも良いから、それこそ友達と都合が会わなかったら一人でも
良いから、おしゃれして映画見たり美味しいもの食べたりする時間つくりなされ。
それだけでも別の局面が見えてきて人生変わるぞ。
この仕事長くやっていこうと思ったら、ストレス解消や発想の転換
上手くならないと持たないよ。
仕事が詰まっていると、まったくそれ以外のこと考えられなくなりがちだけど
実は無駄だと思うような時間が案外自分も作品も救ったりするもんだよ。
>387
そうですね。遊んでるヒマに描かなきゃ、と毎日閉じこもってるより、
無理矢理遊んで、その遊んだ分仕事頑張って、、とメリハリつけた方がいいかと。
（でも、締め切りが目の前だと遊んでても落ち着かないんだよね、、）
辛いのはあなただけじゃナイよ。一生懸命に生きてたらいいことあるよ。
そうですね。遊んでるヒマに描かなきゃ、と毎日閉じこもってるより、
無理矢理遊んで、その遊んだ分仕事頑張って、、とメリハリつけた方がいいかと。
（でも、締め切りが目の前だと遊んでても落ち着かないんだよね、、）
辛いのはあなただけじゃナイよ。一生懸命に生きてたらいいことあるよ。
>387さんはきっと締め切りを守るクオリティも落ちない、
担当にとって手間がかからないいい漫画家なんだよ。
んで、担当もよけいなこと言って時間をとらせるの悪いから
信頼して放っておいてるんじゃないかと思う。
けど煮詰まってるご様子なので、何か習い事でもしてみては？
あまりお金がかからなくて友達できそうなことで。
私はフランス語を習ってる。週１でさして上達もしないけど
そこでできた友達とレッスンのあとお茶したりだけでも気分転換になる。
友達はボーリングのサークルとかに入ってるよ。
遊び半分でできるような気楽なのがいいと思う。
行った先でネタも拾えたり。とにかく引きこもりはよくないと思う。気楽にね。
担当にとって手間がかからないいい漫画家なんだよ。
んで、担当もよけいなこと言って時間をとらせるの悪いから
信頼して放っておいてるんじゃないかと思う。
けど煮詰まってるご様子なので、何か習い事でもしてみては？
あまりお金がかからなくて友達できそうなことで。
私はフランス語を習ってる。週１でさして上達もしないけど
そこでできた友達とレッスンのあとお茶したりだけでも気分転換になる。
友達はボーリングのサークルとかに入ってるよ。
遊び半分でできるような気楽なのがいいと思う。
行った先でネタも拾えたり。とにかく引きこもりはよくないと思う。気楽にね。
みなさん、お忙しいところレスありがとうございます。
ほんとに嬉しいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
少し、元気になれそうです。とにかく、がんばります。
ここに来ると「一人じゃないんだー！」と思えます。
たぶん担当から連絡が無いのは、連絡したら「締めきり伸ばしてくれー」と
私が泣きつくだろうと思って、逃げてるんだと思います。
でも、せめて私が何か送ったり、ファックスした時は「受け取りました」
だけでもいいから、反応して欲しい…。
なんか「どうでもいい」と思われてるようで悲しいので。
とりあえず、これ上げたら少し遊びたいと思います。
時間の使い方が下手なので、なかなか上手くできないんですが…。
みなさん、本当にありがとうございました。
お互い、がんばりましょう！！！
ほんとに嬉しいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
少し、元気になれそうです。とにかく、がんばります。
ここに来ると「一人じゃないんだー！」と思えます。
たぶん担当から連絡が無いのは、連絡したら「締めきり伸ばしてくれー」と
私が泣きつくだろうと思って、逃げてるんだと思います。
でも、せめて私が何か送ったり、ファックスした時は「受け取りました」
だけでもいいから、反応して欲しい…。
なんか「どうでもいい」と思われてるようで悲しいので。
とりあえず、これ上げたら少し遊びたいと思います。
時間の使い方が下手なので、なかなか上手くできないんですが…。
みなさん、本当にありがとうございました。
お互い、がんばりましょう！！！
一般人ですけどがんばってくださいね。
フアンレターや電話、と言った解りやすい形では返ってこないのかも知れないけど、
３８７さんには仕事の依頼が休むヒマもないくらい来ているのだから、
生きてる意味無くなんか、絶対ないよ。孤独でもないよ。
描きたくても仕事の依頼が来ない、発表の場をもてない作家もいっぱいいるんだし。
慰めにはならないかも知れないけど、、、
でも、仕事がないより、ありすぎて気が狂いそうな方が、やっぱり絶対いいよ。
ただ、体だけはこわさないようにしましょう。
（手紙が減ったのって、やっぱりインターネットや掲示板なんかの普及の
せいな気がするなあ。昔はもっともらってたよ。、、、
って、人気がただ落ちただけとは思いたくない）
３８７さんには仕事の依頼が休むヒマもないくらい来ているのだから、
生きてる意味無くなんか、絶対ないよ。孤独でもないよ。
描きたくても仕事の依頼が来ない、発表の場をもてない作家もいっぱいいるんだし。
慰めにはならないかも知れないけど、、、
でも、仕事がないより、ありすぎて気が狂いそうな方が、やっぱり絶対いいよ。
ただ、体だけはこわさないようにしましょう。
（手紙が減ったのって、やっぱりインターネットや掲示板なんかの普及の
せいな気がするなあ。昔はもっともらってたよ。、、、
って、人気がただ落ちただけとは思いたくない）
描くの遅いだけじゃねーの？
そんなこと言わないでよ…
読んでて辛いじゃん。
グチスレなんだからさ。あなたは早いのかも知れないけど
遅いほうになって見ればそんなレス読んだら
ますますブルーになっちゃうよ。
私はあんまり早いほうではないからそういうこと言われると
同業者でも悲しくなる。
スルーすりゃいいじゃん、って思えない。
読んでて辛いじゃん。
グチスレなんだからさ。あなたは早いのかも知れないけど
遅いほうになって見ればそんなレス読んだら
ますますブルーになっちゃうよ。
私はあんまり早いほうではないからそういうこと言われると
同業者でも悲しくなる。
スルーすりゃいいじゃん、って思えない。
アシスタントを入れれば、精神的にもかなり楽だけどね
そうそう。
友達でもよんで、アシしてくれなくってもお茶
入れてもらったりして、孤独感を消すようにしてるよ。
友達でもよんで、アシしてくれなくってもお茶
入れてもらったりして、孤独感を消すようにしてるよ。
402 ：花と名無しさん：03/07/07 22:33 ID:bBA2+xjf
人は誰だって、結局は孤独なんだけどね
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|あわ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
| ::< .::|あぁ＿＿＿＿
＼ /( [三] )ヽ ::／ | |￣￣＼ ＼
／｀ー‐--‐‐―´＼＿ | | |￣￣|
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凄い事言いよったああああああああああああああああ
／ ::::::::::::::::＼ つ
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| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
| ::< .::|あぁ＿＿＿＿
＼ /( [三] )ヽ ::／ | |￣￣＼ ＼
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凄い事言いよったああああああああああああああああ
自分も締め切り守ってきっちりやる方だからか、編集ぜんぜん
連絡してこないよ。
本当にヤバイと思ったら雨あられと電話してくるものさ。
連絡来ない人は、自分は信頼されてるんだと思おう。
世の中自分に都合よく解釈した方か得だもんね。
連絡してこないよ。
本当にヤバイと思ったら雨あられと電話してくるものさ。
連絡来ない人は、自分は信頼されてるんだと思おう。
世の中自分に都合よく解釈した方か得だもんね。
あ、あたしもだ、編集ぜんぜん連絡してこない。
「信用してますからー」と明るく言われるけど
こっちも〆切やぶったり逃げたりはしたことないけど
でもさ・・・
連絡事項まで伝え忘れるのやめてね。
こっちが迷惑するから！！！
「信用してますからー」と明るく言われるけど
こっちも〆切やぶったり逃げたりはしたことないけど
でもさ・・・
連絡事項まで伝え忘れるのやめてね。
こっちが迷惑するから！！！
アナタは私か？
私もやられたよ。
締め切り破ったことがないせいで信用されすぎて
ついにはページ数と締め切り日という最低限の連絡事項を忘れられた。
私もやられたよ。
締め切り破ったことがないせいで信用されすぎて
ついにはページ数と締め切り日という最低限の連絡事項を忘れられた。
電話代ケチってんのか？と疑いたくなる程連絡ないよ、うちも。
まあだからたまに電話かかってきた時、ナンバー見て出たくなければ
出ないけど別に罪悪感もわかない。
せっせと電話かかってくるのなんて新人の間だけって気がする。
まあだからたまに電話かかってきた時、ナンバー見て出たくなければ
出ないけど別に罪悪感もわかない。
せっせと電話かかってくるのなんて新人の間だけって気がする。
ケチってる訳ねーだろうが。
ナンバー見て出ない？
薄ら寒いやつだな。ｵﾏｲ。
ナンバー見て出ない？
薄ら寒いやつだな。ｵﾏｲ。
>408
ｶｴﾚ
ｶｴﾚ
ナンバ－見て出ないのなんてよくある事だよねえ(w
( ﾟдﾟ)､ ペッ
412 ：花と名無しさん：03/07/08 01:46 ID:kdI6MoZ1
(´∀｀ )ｺﾞｸﾘ
ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ!
ｷｬﾊ!
ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ!
ｷｬﾊ!
４０５＞４０６
それそれ！まさにそれ！
あなたは私？ｗ
はあー、でもあたしだけじゃないんだと
ちいと安心しました。
あたしゃそんなにどうでもいい人材なのかよと
むかつくより情けなくなってたもので。
それそれ！まさにそれ！
あなたは私？ｗ
はあー、でもあたしだけじゃないんだと
ちいと安心しました。
あたしゃそんなにどうでもいい人材なのかよと
むかつくより情けなくなってたもので。
同じ担当だったりしてな…。
でもさ、やたらに「できたー?できたー?」って電話されても
きっとかなりうざくなると思うよ。
必要な連絡事項すっぽ抜けてるのは困るけど、そういう時（奴）は
早めに自分から連絡してるよ。
結局、土壇場で痛い目遭うのはこっちだからさ。
でもおかげで、P数とか結構こっちの希望を入れてもらえる。
きっとかなりうざくなると思うよ。
必要な連絡事項すっぽ抜けてるのは困るけど、そういう時（奴）は
早めに自分から連絡してるよ。
結局、土壇場で痛い目遭うのはこっちだからさ。
でもおかげで、P数とか結構こっちの希望を入れてもらえる。
眠い…あまりの眠さにネームも何描いてんのか自分でわけがわからん。頭おかしくなりそうだ(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)°｡｡
催促された方が動ける、って漫画家いるにはいるから、
こういうのは相性なんでしょうね
>416
なにごとも腐りかけ壊れかけが一番ｳﾏｲ!
とすると、きっとおもろいもの描いてるに違いない
こういうのは相性なんでしょうね
>416
なにごとも腐りかけ壊れかけが一番ｳﾏｲ!
とすると、きっとおもろいもの描いてるに違いない
みんな早起きだな～・・・ってかこれからねるのかな？
今日は早起きしたよ！
6時半起き～♪
…本当は1時間だけ仮眠するはずだったのに…
5ｼﾞｶﾝﾈﾁｬｯﾀﾖ
6時半起き～♪
…本当は1時間だけ仮眠するはずだったのに…
5ｼﾞｶﾝﾈﾁｬｯﾀﾖ
アシ子ちゃん、あなたにはいつもいつも感謝をしているわ。
あなたの頑張りのおかげで原稿もきっちり仕上がっていくし、おいしいご飯も作ってくれる。
いつも朗らかなあなたのおかげで修羅場中も殺伐としないですんでるし。
本当にいつもありがとう。
だけどお願い…そろそろ少し痩せてくれないか…
あなたの座っているその椅子、決して安くない…つか、はっきり言ってかなり高いんだ。
ときどき破滅の音が聞こえるのは、私の気のせいじゃないだろ？
あなたの頑張りのおかげで原稿もきっちり仕上がっていくし、おいしいご飯も作ってくれる。
いつも朗らかなあなたのおかげで修羅場中も殺伐としないですんでるし。
本当にいつもありがとう。
だけどお願い…そろそろ少し痩せてくれないか…
あなたの座っているその椅子、決して安くない…つか、はっきり言ってかなり高いんだ。
ときどき破滅の音が聞こえるのは、私の気のせいじゃないだろ？
>419
仲間ハケーン (*´д｀*)
はねとび見た後で仮眠したら７時に目がさめたよ～。
仲間ハケーン (*´д｀*)
はねとび見た後で仮眠したら７時に目がさめたよ～。
＞４２０
仕事場に男アシを入れなされ。
周りから見た自分を意識させないとだめっぽいよなー
仕事場に男アシを入れなされ。
周りから見た自分を意識させないとだめっぽいよなー
でもその男アシが雑巾のにほひのするデブオタだったら
状況はさらに過酷な方向へ・・・。
状況はさらに過酷な方向へ・・・。
＞419 朝9時頃2時間寝ようとおもたら今起きた…
時々、同人とアシを兼業？してる知人に手伝ってもらうんだが
ベテランだけあって（30代後半）仕事は早いし丁寧なんだけど
なんかこう、話し方が高圧的というか。
TVのニュースとか映画の話題他、ささいな事にも、御意見番のごとく
偉そうにコメントするんで、一緒にいて苛々する・・
なんであんなに偉そうなんだろう。
加齢とともに、更にその傾向が強くなってきてるし
仕事はできる人なんで、助かってはいるんだけど
そろそろ辛くなってきたかなあ。
ベテランだけあって（30代後半）仕事は早いし丁寧なんだけど
なんかこう、話し方が高圧的というか。
TVのニュースとか映画の話題他、ささいな事にも、御意見番のごとく
偉そうにコメントするんで、一緒にいて苛々する・・
なんであんなに偉そうなんだろう。
加齢とともに、更にその傾向が強くなってきてるし
仕事はできる人なんで、助かってはいるんだけど
そろそろ辛くなってきたかなあ。
>>426
切れ！
切れ！
>426
427にﾊｹﾞドー
加齢と共にいばりんぼ傾向が出て来るヤツとは早めに縁切りしなはれ
だんだん426さんがしんどくなるよー
漏れんとこにも昔そのテのアシいたから言えるけども、偉そうにする人は腹の中は実は
ちょっと、いやかなりコンプレックスだらけだったりする
そういうのを偉そうにする事で隠してるっちゅーわけさ
人には偉そうにしてても、自分が厳しくされるのは許せないのがこのタイプだから早い事バイビーしなはれ
技術は落ちても素直でやる気ある子のがいいよー。素直な子は教えれば伸びるし
427にﾊｹﾞドー
加齢と共にいばりんぼ傾向が出て来るヤツとは早めに縁切りしなはれ
だんだん426さんがしんどくなるよー
漏れんとこにも昔そのテのアシいたから言えるけども、偉そうにする人は腹の中は実は
ちょっと、いやかなりコンプレックスだらけだったりする
そういうのを偉そうにする事で隠してるっちゅーわけさ
人には偉そうにしてても、自分が厳しくされるのは許せないのがこのタイプだから早い事バイビーしなはれ
技術は落ちても素直でやる気ある子のがいいよー。素直な子は教えれば伸びるし
>427
>428
レスありがとう。
知人なんで難しいけど、少しずつ距離を置こうと考えてます。
仕事的には、性格より技術を優先したいけど
高圧的かつ皮肉ばっかりの会話って疲れるんだよね・・・
人気があるものや人が誉めるものを皮肉ったり
年下に説教するのが好きな彼女が
よけいなお世話だが、他の仕事場でうまくいってるのか心配。
>428
レスありがとう。
知人なんで難しいけど、少しずつ距離を置こうと考えてます。
仕事的には、性格より技術を優先したいけど
高圧的かつ皮肉ばっかりの会話って疲れるんだよね・・・
人気があるものや人が誉めるものを皮肉ったり
年下に説教するのが好きな彼女が
よけいなお世話だが、他の仕事場でうまくいってるのか心配。
私も、知人で技術のある、当時30代後半の人に頼んでいた。
もともと神経質な人だったけどだんだんエスカレートしてきて
好き嫌いが激しくなり、自分の気に入らないとズケズケと文句を
言い始めるその人に、私も他のアシさんも疲弊しきって、
結局フェードアウトしてもらった。
良い所があるのは知ってるけど、段々駄目になっていくんだよね。
でも最近怖いと思うのは、自分が30後半に突入して、
酒が入ったりすると皮肉や文句を言うことが多くなったこと。
言ってしまってから、言い過ぎた、と反省しながらその知人を
思い出す。
年齢的なこととひとくくりにしたくないけど、ホルモンのバランスとかで
色々あるのかもしれない、などと実感する。
でもこれ以上嫌な女にはなりたくないから、注意しよう…。
もともと神経質な人だったけどだんだんエスカレートしてきて
好き嫌いが激しくなり、自分の気に入らないとズケズケと文句を
言い始めるその人に、私も他のアシさんも疲弊しきって、
結局フェードアウトしてもらった。
良い所があるのは知ってるけど、段々駄目になっていくんだよね。
でも最近怖いと思うのは、自分が30後半に突入して、
酒が入ったりすると皮肉や文句を言うことが多くなったこと。
言ってしまってから、言い過ぎた、と反省しながらその知人を
思い出す。
年齢的なこととひとくくりにしたくないけど、ホルモンのバランスとかで
色々あるのかもしれない、などと実感する。
でもこれ以上嫌な女にはなりたくないから、注意しよう…。
>429 人気があるものや人が誉めるものを皮肉ったり
学生時代クラスに一人はいた気がするなあ、そういう人（ｗ
一般に受けてるものを小ばかにして「自分は他とは違うんだぞ」って態度なヤツね。男子に多かった気がする
けど若いうちはそうでも、年と共にいろんなもの認めたり受け入れたり出来る様になるのでは？
あ、けどその人は３０越えてるのか。だったら多分一生そのままだろうなぁ。
学生時代クラスに一人はいた気がするなあ、そういう人（ｗ
一般に受けてるものを小ばかにして「自分は他とは違うんだぞ」って態度なヤツね。男子に多かった気がする
けど若いうちはそうでも、年と共にいろんなもの認めたり受け入れたり出来る様になるのでは？
あ、けどその人は３０越えてるのか。だったら多分一生そのままだろうなぁ。
流れ折ってｽﾏｿ。
よく「新人」「中堅」「大御所」って言いますけど何年目までが新人で、何年目からが中堅で…
とか目安みたいなものってあるのでしょうか？
ＯＬだと三年務めればもう新人じゃないって言われるみたいだけど、漫画業界じゃ三年は
まだまだ新人ですよね？
よく「新人」「中堅」「大御所」って言いますけど何年目までが新人で、何年目からが中堅で…
とか目安みたいなものってあるのでしょうか？
ＯＬだと三年務めればもう新人じゃないって言われるみたいだけど、漫画業界じゃ三年は
まだまだ新人ですよね？
わたしは、ヒット作が出るまで一生、新人って言われたなー……
＞デビュー当時
＞デビュー当時
10年経っても若手芸人みたいなもんか…
漏れは10年超える前後あたりが中堅で、
20年前後くらいが大御所という感覚ですな
8年以下は新人と同等かと。売れてる売れてないは関係なくね
20年前後くらいが大御所という感覚ですな
8年以下は新人と同等かと。売れてる売れてないは関係なくね
30代の話だけど、自分も30代入って文句が多くなったと思う。
なってみて思うけど、自分的、社会的な軋轢がすごく掛かるんだ
この年齢になると夢をのんびり見ていられなくなる。
若いというボーナスポイントを失うせいかもしれない。
結婚が不利になる、家族を支えなきゃいけなくなる
ある程度以上の成績を残してないと
今の道を選択していちゃいけないんじゃないかと思う。
現実を見極めることを突き付けられる。
それがうまくいかないと、凹んでイライラしてしまう。
なってみて思うけど、自分的、社会的な軋轢がすごく掛かるんだ
この年齢になると夢をのんびり見ていられなくなる。
若いというボーナスポイントを失うせいかもしれない。
結婚が不利になる、家族を支えなきゃいけなくなる
ある程度以上の成績を残してないと
今の道を選択していちゃいけないんじゃないかと思う。
現実を見極めることを突き付けられる。
それがうまくいかないと、凹んでイライラしてしまう。
私は４０過ぎて丸くなりました…。
３０代に思いっきりキリキリしたせいで、今は達観した部分が多い。
もちろん完全に解脱したわけじゃないけど、以前に比べると人間関係の悩みは減った。
そのかわり、他の心配事出てきたけど（親が弱ってきたとか、自分の体調とか）。
３０代に思いっきりキリキリしたせいで、今は達観した部分が多い。
もちろん完全に解脱したわけじゃないけど、以前に比べると人間関係の悩みは減った。
そのかわり、他の心配事出てきたけど（親が弱ってきたとか、自分の体調とか）。
わたしはまだ20代だけど、文句一杯言ってる気がする。
だいたい、自分に不利だったり、自分がよく思われてなかったりしたら
自分の良い様に解釈したくて言ってるかも･･･
だから、よくイライラして家族に八つ当たりしてます(´･ω･`)
ごめんなさい･･･イライラしてたんです。ごめんなさい、もっと素直になります。
でも、昔からこんな性格（あまのじゃく）なのでごめんね、治せないや･･･(;´Д`)
すぐ、ふてくされる癖も治したいです･･･。
だいたい、自分に不利だったり、自分がよく思われてなかったりしたら
自分の良い様に解釈したくて言ってるかも･･･
だから、よくイライラして家族に八つ当たりしてます(´･ω･`)
ごめんなさい･･･イライラしてたんです。ごめんなさい、もっと素直になります。
でも、昔からこんな性格（あまのじゃく）なのでごめんね、治せないや･･･(;´Д`)
すぐ、ふてくされる癖も治したいです･･･。
生きていくことは一生勉強なんですね。
でも作家としてキリキリした部分も残していたい…
と思ってる時点でまだ青いですかね、30代だけど。
と思ってる時点でまだ青いですかね、30代だけど。
自分も４０代に入ったけど＞４３７の言うことすごくわかる。
でもって＞４３６の
＞この年齢になると夢をのんびり見ていられなくなる。
＞ある程度以上の成績を残してないと
今の道を選択していちゃいけないんじゃないかと思う。
これもすごーくわかる、自分も切りきりしたよ。
で、きっと５０代になったらまた今を振り返りつついろいろ思うんだろうな。
でもとりあえず、幾つになってもいざって時は刷り出し&ネーム持って営業にいける
ファイティングスピリッツを持っていたいぜ。
でもって＞４３６の
＞この年齢になると夢をのんびり見ていられなくなる。
＞ある程度以上の成績を残してないと
今の道を選択していちゃいけないんじゃないかと思う。
これもすごーくわかる、自分も切りきりしたよ。
で、きっと５０代になったらまた今を振り返りつついろいろ思うんだろうな。
でもとりあえず、幾つになってもいざって時は刷り出し&ネーム持って営業にいける
ファイティングスピリッツを持っていたいぜ。
そうですね、現状に不満があることは
裏を返せば向上心や欲望だから
うまく生かせればいいという気がします。
裏を返せば向上心や欲望だから
うまく生かせればいいという気がします。
>441
頑張ってる人はいつまでも頑張ってるんですね。
すごく励まされます。
自分も迷いながら頑張っていこう。
頑張ってる人はいつまでも頑張ってるんですね。
すごく励まされます。
自分も迷いながら頑張っていこう。
息抜きにのぞきにきたんですが、ええ話しや～ 励まされまつた！
常に新しい事にチャレンジする精神、仕事への向上心は忘れたくないですね！
そんな訳で仕事戻ります～
常に新しい事にチャレンジする精神、仕事への向上心は忘れたくないですね！
そんな訳で仕事戻ります～
今まさにそれ…<<436
結婚願望があまりないから、結婚しなくても世間が良し！って思う程の
作家としての地位と実力が欲しい…
なのに連載作家でもない自分が悲しい…
両方手にしてる人もいるのにな…って空しくなる事もあるよ
でも今の方が達観しているかな、20代の方がキリキリしてたかも
結婚願望があまりないから、結婚しなくても世間が良し！って思う程の
作家としての地位と実力が欲しい…
なのに連載作家でもない自分が悲しい…
両方手にしてる人もいるのにな…って空しくなる事もあるよ
でも今の方が達観しているかな、20代の方がキリキリしてたかも
おじゃる丸の「うすいさちよ27歳独身様」ってフレーズ（？）私にぴったんこで身にしみる。
数年前まで何にも気にならなかったことなのに。ま、彼女はまだデビューしてないけど。
数年前まで何にも気にならなかったことなのに。ま、彼女はまだデビューしてないけど。
>445
すごいなー自分も同じ状況だよ。
仕事がうまくいってればそっちに賭けることもできる。
恋が上手く行ってれば以下同文。
なのにどっちもサパーリだよ…ｳｴｰﾝ
ダメすぎる自分…自分の友達が連載やって
バンバンコミックスになってるというのに
凹んで余計に能動的に行動できなくなってる。
おまけに体調も崩してたりして、もうダメぽ。
すごいなー自分も同じ状況だよ。
仕事がうまくいってればそっちに賭けることもできる。
恋が上手く行ってれば以下同文。
なのにどっちもサパーリだよ…ｳｴｰﾝ
ダメすぎる自分…自分の友達が連載やって
バンバンコミックスになってるというのに
凹んで余計に能動的に行動できなくなってる。
おまけに体調も崩してたりして、もうダメぽ。
担当さーん、早くネームの返事ちょーだいよぉ。原稿には1週間かけたいんだから
頼むではやくしてくれー。同人してる場合じゃないっすよ。いつも2時に寝るって
言ってたから、今頃はまだ夏コミに向けてがんばってるのかな？うー、がるる。
携帯聞いときゃよかった。
頼むではやくしてくれー。同人してる場合じゃないっすよ。いつも2時に寝るって
言ってたから、今頃はまだ夏コミに向けてがんばってるのかな？うー、がるる。
携帯聞いときゃよかった。
40歳近く。
結婚もしてるし、それなりに頑張ってきて信頼も得てると思うし
今のところ仕事はしっかりあるし、精神的には落ち着いてるかなあ。
子供を持ててない事は寂しいと言えば寂しいけど、漫画家として
やっていくためには子供はいない方が有利かもと転換しつつ。
これからの課題はいかにして描き続けられるか。
ダンナも薄給だし、不景気でどうなるか分からない会社に行く
人にただ養ってもらうつもりもないから、できるだけ長く
描き続けて行く方法を模索せねば、という感じです。
結婚もしてるし、それなりに頑張ってきて信頼も得てると思うし
今のところ仕事はしっかりあるし、精神的には落ち着いてるかなあ。
子供を持ててない事は寂しいと言えば寂しいけど、漫画家として
やっていくためには子供はいない方が有利かもと転換しつつ。
これからの課題はいかにして描き続けられるか。
ダンナも薄給だし、不景気でどうなるか分からない会社に行く
人にただ養ってもらうつもりもないから、できるだけ長く
描き続けて行く方法を模索せねば、という感じです。
>448
え？担当さんが同人さんなんですか？
なんか大変そうだのう…
え？担当さんが同人さんなんですか？
なんか大変そうだのう…
結城さんの芝居に対するコメント、脚本家に喧嘩売ってるのかって感じ。
そろそろ人間関係壊れてるのかな？あんな感じで書いた後、よく決裂してるから。
それにしても、相手の意見や考えを受け入れずに自己主張ばかりするのは
ディスカッションとは言わないだろって気がするのだが。
そろそろ人間関係壊れてるのかな？あんな感じで書いた後、よく決裂してるから。
それにしても、相手の意見や考えを受け入れずに自己主張ばかりするのは
ディスカッションとは言わないだろって気がするのだが。
↑すみません声優板から来ました。
いま初めてここが少女漫画板だと気付きました・・・
しかもとんでもないスレ・・ごめんなさい。
いま初めてここが少女漫画板だと気付きました・・・
しかもとんでもないスレ・・ごめんなさい。
誤爆の内容が普通に分かった自分、痛いなｗ
あ、朝だ・・・・。
>432＞435
そーだね確かに。３年くらいじゃデビューしたばっかりって印象だ。
こーゆーのは歌手とかと一緒じゃない？モー娘なんて売れててデビューして
もう既に5年は経ってると思うけど(？多分？)まだまだ新人って感じするし
サザンとかユーミンみたいな20年以上の人は大御所って印象だしな～。
そーだね確かに。３年くらいじゃデビューしたばっかりって印象だ。
こーゆーのは歌手とかと一緒じゃない？モー娘なんて売れててデビューして
もう既に5年は経ってると思うけど(？多分？)まだまだ新人って感じするし
サザンとかユーミンみたいな20年以上の人は大御所って印象だしな～。
>446
まあ世の中にはうすいさちよ萌えとかも居るらしいから安心？だ！
まあ世の中にはうすいさちよ萌えとかも居るらしいから安心？だ！
担当かわった
いい話しを聞かない人に当たってしまって鬱…
いい話しを聞かない人に当たってしまって鬱…
>449
わかるよ・・・。
このご時世に、結婚したからと言って「ラッキー」
とばかりに仕事辞められるのって、ある意味勇者だと思う。
わかるよ・・・。
このご時世に、結婚したからと言って「ラッキー」
とばかりに仕事辞められるのって、ある意味勇者だと思う。
下描きを１枚３０分でやれば間に合うぜ～と思ったら
１コマに３０分～１時間以上かかってた
…私こんな調子で漫画家やっていけるんだろうか…
デビューしたてなのですが早くも自信喪失
１コマに３０分～１時間以上かかってた
…私こんな調子で漫画家やっていけるんだろうか…
デビューしたてなのですが早くも自信喪失
＞４６０
自分も昔は下描きに凄い時間かかってたからその気持ちわかるなー
新人の内は担当に下描きを細かくチェックされたりするから
凄く時間が掛かるんだよね。
今は下描きというより記号みたいなラフ状態で
上からどんどんペン入れしちゃうけど。
自分も昔は下描きに凄い時間かかってたからその気持ちわかるなー
新人の内は担当に下描きを細かくチェックされたりするから
凄く時間が掛かるんだよね。
今は下描きというより記号みたいなラフ状態で
上からどんどんペン入れしちゃうけど。
ベテランでも時間掛かる人はかかるし
ある程度個人差だとは思うけどねー。
ある程度個人差だとは思うけどねー。
担当と打ち合わせして、ネームの序盤を直すことになったんだけど
その時は担当の言ってくれた展開に、
イメージが湧いてきて「うまくいきそう！」と思ったのに
今はそのイメージが段々掴めなくなってきて、混乱してます（泣。
どういう見せ方が一番いいんだか・・・。
担当と打ち合わせした時にメモった紙を読み返してはうんうん唸ってます・・・。
あああー
その時は担当の言ってくれた展開に、
イメージが湧いてきて「うまくいきそう！」と思ったのに
今はそのイメージが段々掴めなくなってきて、混乱してます（泣。
どういう見せ方が一番いいんだか・・・。
担当と打ち合わせした時にメモった紙を読み返してはうんうん唸ってます・・・。
あああー
あああああー
できねえできねえネームができねえ
うわあああああ（AA略）
できねえできねえネームができねえ
うわあああああ（AA略）
>464
・・・仲間ですか？
が、頑張ろうね・・・（泣
でも今もう何もする気が起こらないよお・・・
・・・仲間ですか？
が、頑張ろうね・・・（泣
でも今もう何もする気が起こらないよお・・・
ちょっと！マジで担当さんどこに行ってんだよ、つかまんないよ～。
>466
同人仲間の手伝いとか…かなあ…
（まさかね、編集者ともあろう社会人が、平日に〆切押してる担当作家ほっぽって）
同人仲間の手伝いとか…かなあ…
（まさかね、編集者ともあろう社会人が、平日に〆切押してる担当作家ほっぽって）
でも、他人のもの勝手に売っちゃうよりはまだ良心的な行為かもね＜ほっぽって手伝い
あれ以来、編集との間に確実に一つ、
なにか壁というかそんなものが生まれたような気のせいのような？
あれ以来、編集との間に確実に一つ、
なにか壁というかそんなものが生まれたような気のせいのような？
みんなニュ－ス板に行っちゃったのかしら。
２ちゃんねるのスレが寂しいよー。
いつも見てるところを更新してもレス無しばかり。
２ちゃんねるのスレが寂しいよー。
いつも見てるところを更新してもレス無しばかり。
ニュース板でなんかやってるの？
長崎の１２歳事件に決まっているでしょ。
もう人大杉。
もう人大杉。
＞４７２
言い方きついね。
決まっているでしょ？って・・・（´Д｀;）
もしかして仕事場のアシなんかにもそんな
言い方してるの？
言い方きついね。
決まっているでしょ？って・・・（´Д｀;）
もしかして仕事場のアシなんかにもそんな
言い方してるの？
ごめん、私も思った、４７２と同じく。
その板に行ってみるとかもなく、なにがあったの～って書く人はだるいなあーって。
ちなみにアシさんはいません………
その板に行ってみるとかもなく、なにがあったの～って書く人はだるいなあーって。
ちなみにアシさんはいません………
475 ：只の叫び：03/07/10 13:17 ID:MzQGa0l3
ぜったいぜったい面白いマンガ描いてやる～～！！！
忘れた
もうやだ。やっとコミックス出してもらえたと思ったら
また部数下がってるし、生活費きびしくて本数を増やしたら
アシ代が増えただけだよ。
わかってる、わかってるよ。才能もスピードもない己が悪いんだって。
も う 疲 れ た
また部数下がってるし、生活費きびしくて本数を増やしたら
アシ代が増えただけだよ。
わかってる、わかってるよ。才能もスピードもない己が悪いんだって。
も う 疲 れ た
部数は昔ほどでないね～、ほんとに。
まあ、バカ売れ作品以外は、品数増えて各部数減少は
マンガも音楽CDとかも同傾向だね。
まあ、バカ売れ作品以外は、品数増えて各部数減少は
マンガも音楽CDとかも同傾向だね。
知り合いに漫画家やってるって言うと(あまり言わないけど…)連載ものを描いている、と普通に勘違いされがち。そんな簡単に連載枠もらえるわけじゃないんだよ！読み切りでアンケ良かったら…って説明してると、自分は人気ないんだよって言ってるみたいで虚しくなりますた。
さっき中学生の漫画本の万引きを目撃。
私の通報で２人とも捕まったけど､暴れるわなんやの大捕り物でした｡
｢こっち見てんじゃねーよババァ」とか言ってたので､
見られちゃ困る事してたんだろーなー。だから観察してたんだよおばかさん｡
中学の体操服を着てたので、その中学にも言っておきました｡
店員さん、ちゃんと警察に突き出したかな｡
被害届出して､前科１犯にしてやってくれ｡
私の通報で２人とも捕まったけど､暴れるわなんやの大捕り物でした｡
｢こっち見てんじゃねーよババァ」とか言ってたので､
見られちゃ困る事してたんだろーなー。だから観察してたんだよおばかさん｡
中学の体操服を着てたので、その中学にも言っておきました｡
店員さん、ちゃんと警察に突き出したかな｡
被害届出して､前科１犯にしてやってくれ｡
＞481
少年犯罪板よりコピペ
名前： ハンムラビ法典 投稿日： 03/07/10 17:11
長崎男児誘拐殺人犯情報】 （随時改定あり）
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」（確定）
両親：会社員の父親、母親（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学歴：立幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
動物虐待も多数実行。 また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
少年犯罪板よりコピペ
名前： ハンムラビ法典 投稿日： 03/07/10 17:11
長崎男児誘拐殺人犯情報】 （随時改定あり）
名前：「マツダ ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号 ｢チトセピア」（確定）
両親：会社員の父親、母親（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学歴：立幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
動物虐待も多数実行。 また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）
歴史小説・漫画好きってﾄﾞｷｭｿ率高い気がする。
>480
枠どんどん減ってるしね。
しかも連載持ってる人は一人で数本持ってるし。
枠どんどん減ってるしね。
しかも連載持ってる人は一人で数本持ってるし。
自分の好きな事を仕事でお金もらってるんだ
胸はっていこうぜ！
胸はっていこうぜ！
１０年描いてて思ったこと
邪な雑誌の選び方で小手先で描こうとすると難しい
ほんとにつらい時に馬力が出ないから（経験談）
今は大好きな雑誌にいるからよくわかるけど
描く時の気力と辛さがぜんぜん違う。
・・ってコレ昔の自分に言ってあげたかった・・
邪な雑誌の選び方で小手先で描こうとすると難しい
ほんとにつらい時に馬力が出ないから（経験談）
今は大好きな雑誌にいるからよくわかるけど
描く時の気力と辛さがぜんぜん違う。
・・ってコレ昔の自分に言ってあげたかった・・
そうなんだよね、自分の持っているものを
どう思うかなんだよ結局。
上と比較してばかりでは悲しくなる。
好きなことを仕事にしているというだけでも
幸せなことかも知れない。
どう思うかなんだよ結局。
上と比較してばかりでは悲しくなる。
好きなことを仕事にしているというだけでも
幸せなことかも知れない。
私、歴史小説も漫画も好きだ・・・。
でも、美術と体育は得意。
でも、美術と体育は得意。
＞486
そうなんだよね…
好きじゃないことも描けないと、プロなんだから。
そうは思っても、やっぱりある程度以上は無理なんだよね。
余計なパワーを消費してしまう。
しかし、描きたい雑誌がない今どうしたら…
エロは苦手なんだYO…
そうなんだよね…
好きじゃないことも描けないと、プロなんだから。
そうは思っても、やっぱりある程度以上は無理なんだよね。
余計なパワーを消費してしまう。
しかし、描きたい雑誌がない今どうしたら…
エロは苦手なんだYO…
>489
うずくまるも歩みだすも自分次第
うずくまるも歩みだすも自分次第
書きたいものを書くのも難しいよね。
書きたいものが雑誌の方針とうまくあってればいいけど、
方針からはずれているものは企画の段階でＮＧ出されることあるし。
自分がある程度実績踏んでれば強気にも出れるけど。
まあ、限られたジャンルでも面白いものを書くのも一種の修行、
まずは実績を積むことだと頑張って描いてるけど
アナタの今の作品は売れセンすぎてダメ、
マイナーでもいいからもっと社会的に影響のあるものを書けと
インテリぶった読者に説教されるとさすがにキレそうになることもしばしば。
書きたいものが雑誌の方針とうまくあってればいいけど、
方針からはずれているものは企画の段階でＮＧ出されることあるし。
自分がある程度実績踏んでれば強気にも出れるけど。
まあ、限られたジャンルでも面白いものを書くのも一種の修行、
まずは実績を積むことだと頑張って描いてるけど
アナタの今の作品は売れセンすぎてダメ、
マイナーでもいいからもっと社会的に影響のあるものを書けと
インテリぶった読者に説教されるとさすがにキレそうになることもしばしば。
＜489
何年か前、ここならデビューが簡単と思って行った雑誌で、
それこそ絵柄から話から雑誌に合わせようと頑張ったんだけど
自分を見失って相当参ったよ・・
この雑誌で描きたいっていうパワーが出せなくて。
はっきり言って雑誌にもメーワクだし
自分の人生にも無駄な数年間だった。
駄目元でもある程度自分の好きな雑誌に行った方が
プロット1本でも立ち向かう気合が違うかな・・
描きたい雑誌がなきゃ少しジャンル広げてみたらどーかな？
エロでも描き方によってピンキリだと思うし
・・・・えらそーにすんまそん
何年か前、ここならデビューが簡単と思って行った雑誌で、
それこそ絵柄から話から雑誌に合わせようと頑張ったんだけど
自分を見失って相当参ったよ・・
この雑誌で描きたいっていうパワーが出せなくて。
はっきり言って雑誌にもメーワクだし
自分の人生にも無駄な数年間だった。
駄目元でもある程度自分の好きな雑誌に行った方が
プロット1本でも立ち向かう気合が違うかな・・
描きたい雑誌がなきゃ少しジャンル広げてみたらどーかな？
エロでも描き方によってピンキリだと思うし
・・・・えらそーにすんまそん
昨日担当がかわったー
たぶん釣りに見えるかもしれないけど
「連載を２本以上持っている作家」
に全然検討がつきません。
ショートとかギャグじゃなくて、ある程度纏まったP数の
連載なんですよね？
自分とこの雑誌以外で毎月目を通すのは２～３冊。
しかもじっくり読んでなかったりする。
そのせいかもなんだけど、まったく検討がつかない。
唯一知ってるのはバレエ物描いてる某大御所氏。
他にもおりましたら軽いヒントｷﾎﾞﾝ。
かけもち作家を本気で尊敬してます。
作業量のでも才能の点でも。
「連載を２本以上持っている作家」
に全然検討がつきません。
ショートとかギャグじゃなくて、ある程度纏まったP数の
連載なんですよね？
自分とこの雑誌以外で毎月目を通すのは２～３冊。
しかもじっくり読んでなかったりする。
そのせいかもなんだけど、まったく検討がつかない。
唯一知ってるのはバレエ物描いてる某大御所氏。
他にもおりましたら軽いヒントｷﾎﾞﾝ。
かけもち作家を本気で尊敬してます。
作業量のでも才能の点でも。
<<492
私も、大手の割にはショボそうだからデビュー簡単そうって
選んだ雑誌で、たしかにデビューは簡単だったんだけど
自分がジョポイと思ったところには、それ相応の読者層があって
ショボイと言うより
ただ自分のセンスと違うだけだったんだと言うことがわかりました。
なめてました。結局雑誌のセンスにちっともついていけなくて
また他のところでやり直そうかと思ってます。
倍率高そうでも自分の好きなところで描いた方がいいよね。
私も、大手の割にはショボそうだからデビュー簡単そうって
選んだ雑誌で、たしかにデビューは簡単だったんだけど
自分がジョポイと思ったところには、それ相応の読者層があって
ショボイと言うより
ただ自分のセンスと違うだけだったんだと言うことがわかりました。
なめてました。結局雑誌のセンスにちっともついていけなくて
また他のところでやり直そうかと思ってます。
倍率高そうでも自分の好きなところで描いた方がいいよね。
>>494
釣りじゃないと自分で言ってるからﾏｼﾞﾚｽするけど、それはここで聞くようなことじゃないと思う。
少女漫画板には質問＆雑談スレも質問交流スレもありますよ。
そっちで聞いたほうがあなたの望む答えが返ってくると思います。
釣りじゃないと自分で言ってるからﾏｼﾞﾚｽするけど、それはここで聞くようなことじゃないと思う。
少女漫画板には質問＆雑談スレも質問交流スレもありますよ。
そっちで聞いたほうがあなたの望む答えが返ってくると思います。
私は隔月刊誌を含め３本連載を回している無名作家。
思いきり愚痴です、担当さんの言ってることがわかりません。少女漫画だ、男に力を入れてと言うのも解る、
恋愛ものを描くのだから当然です、
その次が解らない、だから女の描写は少なくていいと言うのはなぜ？
恋愛ものを描くのだから当然です、
その次が解らない、だから女の描写は少なくていいと言うのはなぜ？
>496
仰る通りですね、すみませんでした。
誘導有難う御座います。
仰る通りですね、すみませんでした。
誘導有難う御座います。
>497
ウラヤマスィ
>498
なにそれ・・・
うちはむしろ逆の方針で等身大だから
男は魅力的でなくても
いいといわれてブーブーだったよ。
自分は男性は魅力的、女性の描写も丁寧
が一番いいと思うけど。
ウラヤマスィ
>498
なにそれ・・・
うちはむしろ逆の方針で等身大だから
男は魅力的でなくても
いいといわれてブーブーだったよ。
自分は男性は魅力的、女性の描写も丁寧
が一番いいと思うけど。
男受けする女でいう中の
清楚だけど芯は強くて実は頑張り屋さん、でもおっちょこちょい系は
今時逆に女受け悪いんだよね。
ウザがられて。
清楚だけど芯は強くて実は頑張り屋さん、でもおっちょこちょい系は
今時逆に女受け悪いんだよね。
ウザがられて。
なのにそれ系でヒット作があるからヒロインもテンプレート化してる、
担当もそれを進めるしね。
担当もそれを進めるしね。
ヒットしたものでも
各社がこぞって「後追い」すると廃れ易くなるんだけどね。
しれが何故だかは、書かないでも出版社の人にだって判りそうなものだけど
どういう訳か既成の売れたパターンに作家の書くものを当てはめようとする。
しかし、会社が「安全」と思ってヒット作のパターンをマネするのって
本当に安全なのかなぁ。とはいえ、読者側も
どこかで見たものの方が安心するという説もあるし
とりあえず、すべては成るがままに。
うんこうんこ…
各社がこぞって「後追い」すると廃れ易くなるんだけどね。
しれが何故だかは、書かないでも出版社の人にだって判りそうなものだけど
どういう訳か既成の売れたパターンに作家の書くものを当てはめようとする。
しかし、会社が「安全」と思ってヒット作のパターンをマネするのって
本当に安全なのかなぁ。とはいえ、読者側も
どこかで見たものの方が安心するという説もあるし
とりあえず、すべては成るがままに。
うんこうんこ…
>498
女キャラは読者が話に入るための媒介で、読者と男キャラを恋愛状態にしる!コイツカッコイー!って思わせろっちゅーことでは?
眉ﾀｿ方式ですな。
ちなみに男向けエロなんかだと男キャラを全く描かないで女のこがイッてる(つかイカせてる)絵ばっかり描くけど、男キャラ=読者って思わせる図式で読ませる「手法」でつよ。
ところでみなさん、とくに具合が～とか書いてる方々。
外に出て運動するヒマがないのもわかるけど、せめてストレッチはしてくださいよ。
漫画描きは頭と腕だけフル稼動させててほかの身体を忘れがちだけど、そのままだと健康面か精神面で歪みが出てきて、やりたいはずの仕事にも差し障ってくるから。
集中力が落ちてる時は脳に血液回すとかした方がいいし、座ったままで唸ってるより、少しでも身体を動かした方が能率もいいよ。
この稼業やってると頭ばかりに意識が集中してしまうのは仕方ないけど、身体の具合が心に影響をおよぼすことも忘れずにね。
ジムとかで頑張らなくてもいいんで、身体が堅くならないように。
薬に頼るのはその後かよほどの時に。
女キャラは読者が話に入るための媒介で、読者と男キャラを恋愛状態にしる!コイツカッコイー!って思わせろっちゅーことでは?
眉ﾀｿ方式ですな。
ちなみに男向けエロなんかだと男キャラを全く描かないで女のこがイッてる(つかイカせてる)絵ばっかり描くけど、男キャラ=読者って思わせる図式で読ませる「手法」でつよ。
ところでみなさん、とくに具合が～とか書いてる方々。
外に出て運動するヒマがないのもわかるけど、せめてストレッチはしてくださいよ。
漫画描きは頭と腕だけフル稼動させててほかの身体を忘れがちだけど、そのままだと健康面か精神面で歪みが出てきて、やりたいはずの仕事にも差し障ってくるから。
集中力が落ちてる時は脳に血液回すとかした方がいいし、座ったままで唸ってるより、少しでも身体を動かした方が能率もいいよ。
この稼業やってると頭ばかりに意識が集中してしまうのは仕方ないけど、身体の具合が心に影響をおよぼすことも忘れずにね。
ジムとかで頑張らなくてもいいんで、身体が堅くならないように。
薬に頼るのはその後かよほどの時に。
最近整体に通い始めましただ。
「こりゃひどい。どうしてくれよう、この体、まだ若いのに(三十路越してるけど)」
といわれてしまいました。
まじめに通って、今は整体の先生のご指導のもとストレッチも欠かせません。
「こりゃひどい。どうしてくれよう、この体、まだ若いのに(三十路越してるけど)」
といわれてしまいました。
まじめに通って、今は整体の先生のご指導のもとストレッチも欠かせません。
私もはじめて整体に行った時先生に「あーあーあー・・・」
って言われた（ｗ
その後随分通ったけど、結局仕事終るたびに整体通いでイタチごっこ。
これじゃいくら稼いでもむなしいばかり（保険利かないし）と思い
心機一転、運動はじめたらこれが楽しくてはまっちゃって、おかげで
整体通いもなくなったし、今40過ぎても脂肪率20～24%維持してるよ。
でも、仕事に追いまくられてるとストレッチすらする気持ちの余裕すら
もてないときってあるよね。
それに、漫画家って子供の頃からほとんど運動したことないタイプの人も
多いからなかなか腰が上がらないのもあるよね。
って言われた（ｗ
その後随分通ったけど、結局仕事終るたびに整体通いでイタチごっこ。
これじゃいくら稼いでもむなしいばかり（保険利かないし）と思い
心機一転、運動はじめたらこれが楽しくてはまっちゃって、おかげで
整体通いもなくなったし、今40過ぎても脂肪率20～24%維持してるよ。
でも、仕事に追いまくられてるとストレッチすらする気持ちの余裕すら
もてないときってあるよね。
それに、漫画家って子供の頃からほとんど運動したことないタイプの人も
多いからなかなか腰が上がらないのもあるよね。
熱心なプロ志望のｱｼに編集を紹介したら、ろくろく原稿も見せてないうちから、原稿料はいくらくれるか、なんて質問しやがったらしい。熱心だったのは口だけだった。人見る目なさ杉な私・・・二度と紹介なんてしません。
ごめんなさい、担当さん！やっぱネームできなかったよ。
そしてもう眠いんで寝ます。
そしてもう眠いんで寝ます。
描かなきゃいけないのに
描かなきゃいけないのに
描かなきゃいけないのに
…やる気が出ないー！！
とりあえず回線切ろう…
描かなきゃいけないのに
描かなきゃいけないのに
…やる気が出ないー！！
とりあえず回線切ろう…
>504
担当さん、そういう方式を進めてるのだったらそう初めからはっきり言ってほしい。
だからこっちが変に考えるんだよ、その方式ではじめから覚悟してたらよっぽど楽だよ。
もう今更遅いよ、描写少なくしてたら定型化ヒロインでウザがられるだけだって。
媒介にもならない。
担当さん、そういう方式を進めてるのだったらそう初めからはっきり言ってほしい。
だからこっちが変に考えるんだよ、その方式ではじめから覚悟してたらよっぽど楽だよ。
もう今更遅いよ、描写少なくしてたら定型化ヒロインでウザがられるだけだって。
媒介にもならない。
>510
気持ちはわかるが、八つ当たりっぽく見えるよ。ご注意を。
気持ちはわかるが、八つ当たりっぽく見えるよ。ご注意を。
>体臭問題で困ってらっしゃった方
自分も何故か今年は、特にワキの臭いが気になって鬱…たばこと混ざるとそれはもう…
という状況で某メ社の長さ１０センチくらいのちっこいピンクの消臭スプレ使ったら、
なんだか効果てきめんっぽいです。少なくとも自分では全く感じなくなりました。
今年はやたら消臭を全面に出したCF多いような気がするけど、なんか発明でもあったのかな？
自分も何故か今年は、特にワキの臭いが気になって鬱…たばこと混ざるとそれはもう…
という状況で某メ社の長さ１０センチくらいのちっこいピンクの消臭スプレ使ったら、
なんだか効果てきめんっぽいです。少なくとも自分では全く感じなくなりました。
今年はやたら消臭を全面に出したCF多いような気がするけど、なんか発明でもあったのかな？
全然気にしてなかったんだけど
満喫である漫画よんでどうにも気になってきた…
GペンのGってほんとになんなんだろう
知ってる方います？
満喫である漫画よんでどうにも気になってきた…
GペンのGってほんとになんなんだろう
知ってる方います？
>513
BBジョーカー？ｗ
ジャーマニーのGと聞いたこともある。
他の説もあった気がするけど…
BBジョーカー？ｗ
ジャーマニーのGと聞いたこともある。
他の説もあった気がするけど…
ドイツ製でつか？
GペンはGの文字を刻印したペンのこと
日本が外国から輸入したときに
形によってA～Zまでの記号が割り当てられていて
そのなかのGタイプをGペンといいます。
何かの略とかではないです。
日本が外国から輸入したときに
形によってA～Zまでの記号が割り当てられていて
そのなかのGタイプをGペンといいます。
何かの略とかではないです。
ペン「先」のことです。もちろん
何度もごめん。
何度もごめん。
>510
「手法」と書いたけど、これを言葉に出来るほどわかっているのは描く側だけだよ。
編集者からはこういう説明は期待出来ないと思う。
よほど仕事熱心で研究心がある編集ならあるいはアリかもだけど、これは制作側の技術力の範疇だし。
編集の言う通りにやってればいいものではないっしょ?
そこまでべったりなのは危険ではない?
相手のせいだろうとなんだろうと、この仕事自分の名前でやってる以上自分でケツ拭かなくてはならんのよ。残念ながら。
自力で這い上がるしか。
「手法」と書いたけど、これを言葉に出来るほどわかっているのは描く側だけだよ。
編集者からはこういう説明は期待出来ないと思う。
よほど仕事熱心で研究心がある編集ならあるいはアリかもだけど、これは制作側の技術力の範疇だし。
編集の言う通りにやってればいいものではないっしょ?
そこまでべったりなのは危険ではない?
相手のせいだろうとなんだろうと、この仕事自分の名前でやってる以上自分でケツ拭かなくてはならんのよ。残念ながら。
自力で這い上がるしか。
>>516
そうなのか！豆知識。勉強になりました。
そうなのか！豆知識。勉強になりました。
愚痴を失礼します。
あー、もういいかげんにしてくれよ、担当さん！今までOKっだったネームが
編集長の一存で却下に。だからもっと早いうちに編集部内で話し合っておいてよ！
明日から原稿に入ろうと思ってたのに…〆切まで1週間もないじゃん。
私は原稿に1週間かけたいんだよ！！！担当がのろいからネームに3週間もかけてるよ。
こっちは早め早めにネーム出してんだから、さっさと読んで遅くとも次ぎの日までには
返事ちょーだいよ。返事するのに4日もかけてんじゃねえよ。きー。
あー、もういいかげんにしてくれよ、担当さん！今までOKっだったネームが
編集長の一存で却下に。だからもっと早いうちに編集部内で話し合っておいてよ！
明日から原稿に入ろうと思ってたのに…〆切まで1週間もないじゃん。
私は原稿に1週間かけたいんだよ！！！担当がのろいからネームに3週間もかけてるよ。
こっちは早め早めにネーム出してんだから、さっさと読んで遅くとも次ぎの日までには
返事ちょーだいよ。返事するのに4日もかけてんじゃねえよ。きー。
名前は伏せるけど、某エロ本会社は
エロ本だからってエロ絵やエロシーンを入れろと
担当が強要してくる超むかつくセクハラＤＱＮ会社らしい。
漫画家の人たちは気をつけたほうがいいと思う
エロ本だからってエロ絵やエロシーンを入れろと
担当が強要してくる超むかつくセクハラＤＱＮ会社らしい。
漫画家の人たちは気をつけたほうがいいと思う
締め切りまであと３日しかないよー。下絵半分もやってないよー。最高にピンチな状況だよー‥。
>511
ここは漫画家が愚痴や八つ当たりをする場ですよ。
何かカン違いをなされてませんか？
ここは漫画家が愚痴や八つ当たりをする場ですよ。
何かカン違いをなされてませんか？
ここはsage進行ですよ。
>521
担当と相談してしめ切りのばしてもらいなよ。
1～3日なら大丈夫だと思うよ。
あっちが遅れたんだし「クォリティを下げたく無い」
と言えば…。
それをOKしないのならその編集は本当に糞だと思う。
担当と相談してしめ切りのばしてもらいなよ。
1～3日なら大丈夫だと思うよ。
あっちが遅れたんだし「クォリティを下げたく無い」
と言えば…。
それをOKしないのならその編集は本当に糞だと思う。
コゲどんぼ氏は、ぴたテン連載のとき
ギャグもの描けと強要してきた担当をクビにして
描きたい鬱漫画を無事に連載できてたけど（どぼ同人誌「影７」参照）
実績のない新人だと、それも難しいんだろうな。
アレももし担当の言うままに描いてたら
アニメ版のようなベタベタなウザヒロインになってたんだろうな。
（漫画版はまったく違う）
ギャグもの描けと強要してきた担当をクビにして
描きたい鬱漫画を無事に連載できてたけど（どぼ同人誌「影７」参照）
実績のない新人だと、それも難しいんだろうな。
アレももし担当の言うままに描いてたら
アニメ版のようなベタベタなウザヒロインになってたんだろうな。
（漫画版はまったく違う）
眠いよーーーーーーーーーーー
でも下絵やらんとアシさん来るのに間に合わない。
しかし521みたいな編集って信じられない。
なぜ４日も？？何してたんだ???
デビュー前の新人ならその扱いまだしも。
我慢すんな。521ﾀﾝ。
言うべき事は言うんだ。
でも下絵やらんとアシさん来るのに間に合わない。
しかし521みたいな編集って信じられない。
なぜ４日も？？何してたんだ???
デビュー前の新人ならその扱いまだしも。
我慢すんな。521ﾀﾝ。
言うべき事は言うんだ。
私アシなしで下絵からペン、背景、トーン仕上げ
全部自分一人でやって一本あげるのに２０日かかるよ…。
ネームはまた別で約一週間で月刊ペースこなしてる。
その分原稿料全部まるもうけだし、徹夜もしないし
食事も自分で作って食べて、たまに一日二日分作業繰り上げてお出かけも可能だから
まだ優雅なほうか？
全部自分一人でやって一本あげるのに２０日かかるよ…。
ネームはまた別で約一週間で月刊ペースこなしてる。
その分原稿料全部まるもうけだし、徹夜もしないし
食事も自分で作って食べて、たまに一日二日分作業繰り上げてお出かけも可能だから
まだ優雅なほうか？
529 いいなぁ。理想。
でもわたしは一人でずーーーーっとやってるとウツ来るんで
アシはなくても来客は歓迎でつ。
まだ優雅、ていうよりかなり余裕のあるすばらしく優雅な
方だとお見受け汁。
でもわたしは一人でずーーーーっとやってるとウツ来るんで
アシはなくても来客は歓迎でつ。
まだ優雅、ていうよりかなり余裕のあるすばらしく優雅な
方だとお見受け汁。
＞５２１
＞担当がのろいからネームに3週間もかけてるよ。
担当の呪いからネームに3週間・・・と読んでしまった。
絶対、担当されたくない（ｗ
＞５２２
＞エロ本だからってエロ絵やエロシーンを入れろと
担当が強要してくる超むかつくセクハラＤＱＮ会社らしい。
別にセクハラではなく、当たり前のことでは？
「俺とエロい事しようぜぇ」と言うならセクハラだが、エロ本にエロを
入れろと言うのは、クライアントとして当然の要求だと思うが。
自分はエロ系ではないが、堂々とエロい打ち合わせができないようでは
仕事にならないのでは?と思うがどうだろう？
つか、エロエロ描きたくないと思うならエロ行くなよと思う。
＞担当がのろいからネームに3週間もかけてるよ。
担当の呪いからネームに3週間・・・と読んでしまった。
絶対、担当されたくない（ｗ
＞５２２
＞エロ本だからってエロ絵やエロシーンを入れろと
担当が強要してくる超むかつくセクハラＤＱＮ会社らしい。
別にセクハラではなく、当たり前のことでは？
「俺とエロい事しようぜぇ」と言うならセクハラだが、エロ本にエロを
入れろと言うのは、クライアントとして当然の要求だと思うが。
自分はエロ系ではないが、堂々とエロい打ち合わせができないようでは
仕事にならないのでは?と思うがどうだろう？
つか、エロエロ描きたくないと思うならエロ行くなよと思う。
>>522エロ本にエロ絵いれろといってくるのは、わりと普通じゃね？
チョソが日本の美里Mitumi氏ことちゃん様の絵をＨＰに上げ
自分達の物だと著作権主張
祭りの予感、いきなり突撃するなよ。
韓国同人ｻｲﾄが日本から画像をﾊﾟｸった事を認めました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057842655/
自分達の物だと著作権主張
祭りの予感、いきなり突撃するなよ。
韓国同人ｻｲﾄが日本から画像をﾊﾟｸった事を認めました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057842655/
該当サイトでの朝鮮人の主張 その1
韓国人だけのためのサイトです。日本人は出てください！
たしかに『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』は『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の創作物であって
『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』は『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』の権利を持っています。
それは認めます。
だが『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』から損害賠償を請求する為には
『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方に損害があったか、私が利益得てなければなりません。
『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』は韓国では正式に販売をしていないため、例え販売されるとしても法律的に
その権利は認められません。その上、今回の場合私は商売をして何かの利益を得た訳でもないし
このホームページは.ｃｏｍのドメインを使ってはいるものの個人のホームページであって
その内容も健全なものであるから『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』のイメージに否定的な影響も
無かったはずです。
だからもしも万が一『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方がこの問題で国際訴訟で
私を訴えても私は同人誌を消すだけで何の物理的賠償の義務は持てません。
韓国人だけのためのサイトです。日本人は出てください！
たしかに『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』は『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の創作物であって
『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』は『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』の権利を持っています。
それは認めます。
だが『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』から損害賠償を請求する為には
『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方に損害があったか、私が利益得てなければなりません。
『ｅｓｑｕｉｓｓｅ』は韓国では正式に販売をしていないため、例え販売されるとしても法律的に
その権利は認められません。その上、今回の場合私は商売をして何かの利益を得た訳でもないし
このホームページは.ｃｏｍのドメインを使ってはいるものの個人のホームページであって
その内容も健全なものであるから『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』のイメージに否定的な影響も
無かったはずです。
だからもしも万が一『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方がこの問題で国際訴訟で
私を訴えても私は同人誌を消すだけで何の物理的賠償の義務は持てません。
該当サイトでの朝鮮人の主張 その2
それに重要なのは『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方は私に何の問題も提議してないことです。
なのに？体/オタクサイトで遊んでいるろくでもないあんた達のような人間達が
来て私に著作権だ何だと言いながら遊び半分でホームページを攻撃するならば
私には納得できません。いや、認めません。逆にあんた達こそ無断にこちのｇａｌｌｅｒｙに
淫乱物を載せたことと意図的にサイトに普段を掛け、落とした事について責任を問われるでしょう。
そして他の国の同人誌サイトに横槍入れる前にあんたらが立ち入りしている
変態・オタクが集まる怪しげなサイトをなんとかしろと言いたいところです。
日本のそういう系のサイトの汚さ、下品さが韓国にまで広がってこちは
いい迷惑してるから。他人に厳しくて自分に甘い人間を世の中では偽善者と言い、
クズだと言うのです。
最後にこのサイトは良識ある人達のためのサイトです。
あんた等みたいな人間たちの来るところではないという事です。
以上です。
それに重要なのは『ｃｕｔ ａ ｄｕｓｈ』の方は私に何の問題も提議してないことです。
なのに？体/オタクサイトで遊んでいるろくでもないあんた達のような人間達が
来て私に著作権だ何だと言いながら遊び半分でホームページを攻撃するならば
私には納得できません。いや、認めません。逆にあんた達こそ無断にこちのｇａｌｌｅｒｙに
淫乱物を載せたことと意図的にサイトに普段を掛け、落とした事について責任を問われるでしょう。
そして他の国の同人誌サイトに横槍入れる前にあんたらが立ち入りしている
変態・オタクが集まる怪しげなサイトをなんとかしろと言いたいところです。
日本のそういう系のサイトの汚さ、下品さが韓国にまで広がってこちは
いい迷惑してるから。他人に厳しくて自分に甘い人間を世の中では偽善者と言い、
クズだと言うのです。
最後にこのサイトは良識ある人達のためのサイトです。
あんた等みたいな人間たちの来るところではないという事です。
以上です。
こぴぺ？うざい。これ以上イライラさせんな!
658 名前： 投稿日：03/07/11 15:21 ID:CtZ477Zc
既出だろうけど、
文頭で「日本人でてけ！」っていってるくせに
下の方行くと、日本人に対して抗議してんのね。
なんなんだ？こいつ
ついでに「あんたら日本人の下劣な文化のせいで、我が国の文化が滅びそうなんだからね！」
とも。そんな脆弱な文化は、ほっといても滅びます。
てか、ウリナラに文化あったけ？
659 名前： 投稿日：03/07/11 15:23 ID:o7MbDZhw
パクリ文化なのでは？
なのでその行為を否定されると・・・・
662 名前：琥珀さん＠ｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆XsuDw8UhWo 投稿日：03/07/11 15:27 ID:qi8HB/yw
下劣だと思うならパクるなよ
663 名前： 投稿日：03/07/11 15:30 ID:C6Jw+04R
日本の文化を韓国発祥とｲｲながら、日本の文化のせいで韓国の文化が
滅びそう？？？自分の文化によって自分の文化が滅びるのか？？？
ワケがわからねぇよ。。。
664 名前： 投稿日：03/07/11 15:31 ID:UoNOJ1YQ
自己矛盾の塊
それが韓国人
既出だろうけど、
文頭で「日本人でてけ！」っていってるくせに
下の方行くと、日本人に対して抗議してんのね。
なんなんだ？こいつ
ついでに「あんたら日本人の下劣な文化のせいで、我が国の文化が滅びそうなんだからね！」
とも。そんな脆弱な文化は、ほっといても滅びます。
てか、ウリナラに文化あったけ？
659 名前： 投稿日：03/07/11 15:23 ID:o7MbDZhw
パクリ文化なのでは？
なのでその行為を否定されると・・・・
662 名前：琥珀さん＠ｽﾏﾄﾘﾌﾟﾀｿ ◆XsuDw8UhWo 投稿日：03/07/11 15:27 ID:qi8HB/yw
下劣だと思うならパクるなよ
663 名前： 投稿日：03/07/11 15:30 ID:C6Jw+04R
日本の文化を韓国発祥とｲｲながら、日本の文化のせいで韓国の文化が
滅びそう？？？自分の文化によって自分の文化が滅びるのか？？？
ワケがわからねぇよ。。。
664 名前： 投稿日：03/07/11 15:31 ID:UoNOJ1YQ
自己矛盾の塊
それが韓国人
あー、うざいってば！
>531-532
雑誌関係者必死だな（ｗ
そういう、いかにも「もっともらしい」論理を
正論と思いこむから漫画がこんなにゴミになるのだ。
雑誌関係者必死だな（ｗ
そういう、いかにも「もっともらしい」論理を
正論と思いこむから漫画がこんなにゴミになるのだ。
522は釣りでは…
でも発禁ギリギリの絵を「大丈夫だよ描いちゃえ」
と強要する編集さんには困る。
しょっぴかれるのが御免こうむりたい。
でも発禁ギリギリの絵を「大丈夫だよ描いちゃえ」
と強要する編集さんには困る。
しょっぴかれるのが御免こうむりたい。
わざと修正いれない編集部とかね。
>>539は522か？
あのレスにその反応とは、ちょっと変な思いこみ激しすぎるぞ。
あのレスにその反応とは、ちょっと変な思いこみ激しすぎるぞ。
というか>>531-532は正論だよね。
つうかみなさん煽りに反応するのはほどほどに。
>529のような仕事って理想だな。
自分もアシがいたほうがちゃんと仕事できるので
ありがたいけど、こういう依存があるうちは
漫画家としての意思が弱く
アシさんに足元見られても仕方ないんじゃないかと
思うので孤独に強くなろうと思う。
>529のような仕事って理想だな。
自分もアシがいたほうがちゃんと仕事できるので
ありがたいけど、こういう依存があるうちは
漫画家としての意思が弱く
アシさんに足元見られても仕方ないんじゃないかと
思うので孤独に強くなろうと思う。
見ちゃいかんと思いつつ自分の批判を２ちゃんで発見。
言ってることははずれてない。
自分でもわかってる。
でもキツイよ。
言ってることははずれてない。
自分でもわかってる。
でもキツイよ。
＞554 おおむね同意…
でも…楽しくシゴトするにはやっぱなれたアシ居ると違うんだよなぁ。
聴いてくれよー！みたいなお互いのぶっちゃけ話しながらの徹夜なんて苦
にもならんし。(まぁアシには寝てもらうが)
孤独になれたいけど、ネームのときだけで良いかな、とも思いますた。
でも…楽しくシゴトするにはやっぱなれたアシ居ると違うんだよなぁ。
聴いてくれよー！みたいなお互いのぶっちゃけ話しながらの徹夜なんて苦
にもならんし。(まぁアシには寝てもらうが)
孤独になれたいけど、ネームのときだけで良いかな、とも思いますた。
554さん、よろw
>547
ワラタ。おおむね同意なことを書くのって難しいよな。
ワラタ。おおむね同意なことを書くのって難しいよな。
>519
510です。亀レスだけど、511の言うとおり八つ当たりなんだよ、
実際そんな風にヒロインの型押し付けられるのは描く自分に実力が無いからなんだろうから。
でも今まで自分でも悪いところが解るから担当さんの意見も参考として聞くようにしてたのに最近は意見がどれも読者の受けを狙ってのものしかない。
自分の欠点を直したり、いい物を描きたいと努力して考えてるのにそんな意見ばかりでいい加減にしてくれよ、って感じ。
本当、担当の意見にべったりは気をつけるよ。
510です。亀レスだけど、511の言うとおり八つ当たりなんだよ、
実際そんな風にヒロインの型押し付けられるのは描く自分に実力が無いからなんだろうから。
でも今まで自分でも悪いところが解るから担当さんの意見も参考として聞くようにしてたのに最近は意見がどれも読者の受けを狙ってのものしかない。
自分の欠点を直したり、いい物を描きたいと努力して考えてるのにそんな意見ばかりでいい加減にしてくれよ、って感じ。
本当、担当の意見にべったりは気をつけるよ。
極端な話、担当の言うままに描くということは
例えるならジャンプで原稿を描くと、どんな内容のものでも
いつのまにかトーナメントバトルものにされる
みたいなものなのだろうか
例えるならジャンプで原稿を描くと、どんな内容のものでも
いつのまにかトーナメントバトルものにされる
みたいなものなのだろうか
結局どんな方式を強要されてやったとしても
それが作家の評価。
自分を守るのは自分しかいないんだよね。
それが作家の評価。
自分を守るのは自分しかいないんだよね。
最近上がりまくってるけど基本的にここはsageで。
メル欄確認たのんまーす。
メル欄確認たのんまーす。
担当は敵。
ヤられる前にヤれ。
ということだな。
ヤられる前にヤれ。
ということだな。
あのぅ、出版社からお中元送られてきたらどうすれば
いいんでしょうか？
いいんでしょうか？
>555 それは爆弾です。すぐ捨てましょう。（私の所へ）
＞554
おおむね同意。
おおむね同意。
＞555
私は自分も御中元出してるからそのまんま頂きます。
本当はすぐにお礼を言うべきだと思うんだけど
編集部もいつも何かのついでにしかお礼いってこないから
こっちもそうしてるし、それで片付いてる感じ。
お礼も言ってくれない、お中元もくれないってところもあるし。
私は自分も御中元出してるからそのまんま頂きます。
本当はすぐにお礼を言うべきだと思うんだけど
編集部もいつも何かのついでにしかお礼いってこないから
こっちもそうしてるし、それで片付いてる感じ。
お礼も言ってくれない、お中元もくれないってところもあるし。
お中元出してるのって編集部じゃなくて
営業とかが一括して出してるんだよね。
担当にお礼言ってもハァ？な返事が返ってくるんで
以来言ってない。
営業とかが一括して出してるんだよね。
担当にお礼言ってもハァ？な返事が返ってくるんで
以来言ってない。
５５５です
あーそうなんですか・・・
私、ド新人なもんで、今回初めて「お中元」という
ものをもらってしまって。嬉しいのは嬉しかったんですけど
私の方からは、担当さんにも編集部（出版社？）にも
何も送ってないんです。だから皆さんはどうされてるのかなと
思いまして。特になにもしなくてもいいものなんでしょうか？
あーそうなんですか・・・
私、ド新人なもんで、今回初めて「お中元」という
ものをもらってしまって。嬉しいのは嬉しかったんですけど
私の方からは、担当さんにも編集部（出版社？）にも
何も送ってないんです。だから皆さんはどうされてるのかなと
思いまして。特になにもしなくてもいいものなんでしょうか？
私は仕事の電話貰ったついでにお礼言ってる。（ネーム送るついでにFAXでという事もアリ）
毎回品物が違うからか、貢献度に合わせて営業部が品物送ってるからなのか、
「何だった？」ってよ担当氏にく訊き返される（ｗ）
友達は「編集部の皆さんでどうぞ」って、御中元贈ってるらしいが、
彼女は連載作家だしな…
毎回品物が違うからか、貢献度に合わせて営業部が品物送ってるからなのか、
「何だった？」ってよ担当氏にく訊き返される（ｗ）
友達は「編集部の皆さんでどうぞ」って、御中元贈ってるらしいが、
彼女は連載作家だしな…
>555
変身キボンヌ
変身キボンヌ
お中元欲しいよ・・・
ｶﾄﾞｶﾜなどは随分前に廃止したと聞いたが。
一方でﾊﾟｰﾃｨ廃止したところもあるよね。
ｼｮｰｶﾞｸｶﾝは誕生日に花贈ってもらえると聞いた。
一方でﾊﾟｰﾃｨ廃止したところもあるよね。
ｼｮｰｶﾞｸｶﾝは誕生日に花贈ってもらえると聞いた。
555さん、名前の欄は空欄でだいじょぶですよ。
Ｅ－mail欄てとこだけにsageっていれとけば。
なんだか素直な人そうだなぁと、ほのぼのしてしまった。
私も初めてお中元もらったときは嬉しかったなぁ。
お礼いつも言いそびれてるや。今度電話した時言おう。
Ｅ－mail欄てとこだけにsageっていれとけば。
なんだか素直な人そうだなぁと、ほのぼのしてしまった。
私も初めてお中元もらったときは嬉しかったなぁ。
お礼いつも言いそびれてるや。今度電話した時言おう。
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ネーム、もう原稿の〆切に限りなく近づいてるのにまだ半分。
のってきた頃に子供が「ママこれ見てー！」「おなかすいたー」等々。
私の仕事のせいで邪険にするのも…と思って相手すると
「話を作るモード」になってる頭が一瞬にして現実世界へ。
子供のせいっていうわけじゃなくて…
なんていうかこう…
しいて言えば…
土日は好きなだけ寝てる旦那が羨ましいでつ（´・ω・｀）
のってきた頃に子供が「ママこれ見てー！」「おなかすいたー」等々。
私の仕事のせいで邪険にするのも…と思って相手すると
「話を作るモード」になってる頭が一瞬にして現実世界へ。
子供のせいっていうわけじゃなくて…
なんていうかこう…
しいて言えば…
土日は好きなだけ寝てる旦那が羨ましいでつ（´・ω・｀）
そんなに子供邪魔なら最初から産むな
アシスタントに行った先の先生のところにも子供がいたんだけど…
｢ギャー」って金切り声上げられるだけで他人の子供でも殴りたくなってくる…｡
仕事場にも平気で入ってくるし､原稿踏みつけたり。
（先生も原稿に変なことをしたときは手を上げて折檻してた）
最近はガキを図書館に連れてきて､絵本のある子供スペースなら私も何も言わないけど
一般書の棚で｢ギャー」をさせてるんだよね｡
注意すると｢恐いオバサンに怒られるから静かにしましょうね」なんて言うし。
子供大嫌い。大嫌い｡どうしてわかってくれないんだよ｡
｢ギャー」って金切り声上げられるだけで他人の子供でも殴りたくなってくる…｡
仕事場にも平気で入ってくるし､原稿踏みつけたり。
（先生も原稿に変なことをしたときは手を上げて折檻してた）
最近はガキを図書館に連れてきて､絵本のある子供スペースなら私も何も言わないけど
一般書の棚で｢ギャー」をさせてるんだよね｡
注意すると｢恐いオバサンに怒られるから静かにしましょうね」なんて言うし。
子供大嫌い。大嫌い｡どうしてわかってくれないんだよ｡
567は私か?でもｶｷｺﾐした覚えはないぞ？
ババァ頭呆けた？
私も原稿描いてる時に子供(姪)が騒いでるとイライラする。以前は保母もやってたくらい子供大好きなんだけどね。締め切り前はどうしてもピリピリしてしまって…。
「なかよし」は漫画家のネームを無断で変えているらしい
857 名前：花と名無しさん 投稿日：03/07/12 04:26 ID:???
読み切り版で、セリフのリズムが普段のコゲ先生と妙に違うなぁと思ってたら
最初のアレはやっぱり編集部で色々いぢられてたぽいな
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-karin/u_diary.cgi
＞口調とかもみんな違ってるし。
＞前編は私が指定したのと違う一人称に何故か写植で変えられてたんで
＞この話は確実に今と口調違うんですが(後編以降直してもらいました)、
＞それ以外でも花鈴ちゃんのおばちゃん喋り癖が無かったり、
＞姫香ちゃんの語尾伸ばし癖がなかったり、和音くんの超口語癖が無かったりで
857 名前：花と名無しさん 投稿日：03/07/12 04:26 ID:???
読み切り版で、セリフのリズムが普段のコゲ先生と妙に違うなぁと思ってたら
最初のアレはやっぱり編集部で色々いぢられてたぽいな
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-karin/u_diary.cgi
＞口調とかもみんな違ってるし。
＞前編は私が指定したのと違う一人称に何故か写植で変えられてたんで
＞この話は確実に今と口調違うんですが(後編以降直してもらいました)、
＞それ以外でも花鈴ちゃんのおばちゃん喋り癖が無かったり、
＞姫香ちゃんの語尾伸ばし癖がなかったり、和音くんの超口語癖が無かったりで
湿気で原稿用紙がふにゃふにゃ。どうにかなりませんか？
>568
その発言は
「愚痴言うなら漫画家になるな」という発言と一緒だよ。
私は子持ちじゃないけど元アシ先に子供が居て
人事じゃないなあと思いました。
その発言は
「愚痴言うなら漫画家になるな」という発言と一緒だよ。
私は子持ちじゃないけど元アシ先に子供が居て
人事じゃないなあと思いました。
子供の金切り声も腹立つけど
隣の家の可愛くない犬の鳴き声はホントたまらん。
１年以上仕事部屋のまん前で夜の１０時から２時３時まで吠え続けて
犬の顔面殴ったろかしら・・と思った。
漫画家のベストタイムを邪魔されたらたまらんから
市の管理センターに仲介に入ってもらって飼い主に言ったらやっと
なおったけど、いまだに昼間も意味なく吠え続ける。
飼い主は昼間いないし夜はとっとと寝るから（年寄りだし）
犬の鳴き声なんて聞かないだろうけど迷惑だよ。
他の犬は好きなんだがなぁ・・
隣の家の可愛くない犬の鳴き声はホントたまらん。
１年以上仕事部屋のまん前で夜の１０時から２時３時まで吠え続けて
犬の顔面殴ったろかしら・・と思った。
漫画家のベストタイムを邪魔されたらたまらんから
市の管理センターに仲介に入ってもらって飼い主に言ったらやっと
なおったけど、いまだに昼間も意味なく吠え続ける。
飼い主は昼間いないし夜はとっとと寝るから（年寄りだし）
犬の鳴き声なんて聞かないだろうけど迷惑だよ。
他の犬は好きなんだがなぁ・・
577 ：花と名無しさん：03/07/12 12:13 ID:EdAiUO+R
外の子供マジウザい。暑いし。仕事したくないよーー。
暑い中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ汗かきながら原稿描くの、じつは好き。ﾃｨｯｼｭを握り、手汗はとるが。
大人の仕事の世界と子供の世界は絶対相容れない（図書館など公共の場も同様）。
漫画家は自宅で仕事だから大変ですね。
私は子供いないけど…。
親御さんが近くにいるとか、ベビーシッターを誰かに頼めるとか、
フォローが絶対いると思うね。
漫画家は自宅で仕事だから大変ですね。
私は子供いないけど…。
親御さんが近くにいるとか、ベビーシッターを誰かに頼めるとか、
フォローが絶対いると思うね。
こうした鳴き声被害の深刻化で
犬の声帯を削除する医院も増えてきてるらしいね
犬の声帯を削除する医院も増えてきてるらしいね
不細工が出てこない。
>581
前にもメール欄に文章書き込んでた人？
書き込む前に >1 を 良 く 読 ん で 下 さ い 。
このスレではそこにsageと入れてもらうルールなんですよ。
文章入れてもいいけど入れるならうちのメール欄のようにsageと並べてね。
前にもメール欄に文章書き込んでた人？
書き込む前に >1 を 良 く 読 ん で 下 さ い 。
このスレではそこにsageと入れてもらうルールなんですよ。
文章入れてもいいけど入れるならうちのメール欄のようにsageと並べてね。
耳栓して寝てるよ。最近。
おかげで目覚まし鳴っても起きれない。
寝すぎでヤバイ。
おかげで目覚まし鳴っても起きれない。
寝すぎでヤバイ。
あぁぁ・・・なんだかいつも消化不良な気分・・・。
カラーとか、毎度もう少し手を入れたかった、ってところで
タイムアウト。
ちゃんとできない自分が悪いんだけど、いつもそうだから
鬱が蓄積されてゆくよ・・・。
自分以外誰をも責められない愚痴でした。
カラーとか、毎度もう少し手を入れたかった、ってところで
タイムアウト。
ちゃんとできない自分が悪いんだけど、いつもそうだから
鬱が蓄積されてゆくよ・・・。
自分以外誰をも責められない愚痴でした。
age
耳栓かぁ、いいかもな～。
近所の子供らが夜になると外で遊ぶからマジでうるさくって…
でも音楽聴きながらやりたいんだよなぁ～…。
みなさん今ハマってるＢＧＭは何？
お勧めあったらよろしゅう。
近所の子供らが夜になると外で遊ぶからマジでうるさくって…
でも音楽聴きながらやりたいんだよなぁ～…。
みなさん今ハマってるＢＧＭは何？
お勧めあったらよろしゅう。
こないだの森さんの「小梨は税金使うな」発言以降
その辺で好き勝手しているガキ見ると
「自分こんなガキ育てるために税金払ってるのかよ。」と思ってしまう。
税金も保険料も目一杯払ってるのに公共のサービスなんてほとんどガキか
専業主婦かお年寄りのもの（お年よりは今までがんばって税金払ってたから良いけどさ）
なんだかすごく釈然としない。
そりゃ、がんばって子育てしてるお母さん達には日本の将来のためにも協力したいと
思うけどさ、躾も何もされてない将来フリーターかパラサイトまっしぐら見たいな
ガキのためには一文だって払いたくない。
いっそ、納税者には躾の悪いガキを殴って良い権利をください。
ああ、隣のガキ根性叩きなおしたいー！！少しは躾しやがれ、親ー！！
その辺で好き勝手しているガキ見ると
「自分こんなガキ育てるために税金払ってるのかよ。」と思ってしまう。
税金も保険料も目一杯払ってるのに公共のサービスなんてほとんどガキか
専業主婦かお年寄りのもの（お年よりは今までがんばって税金払ってたから良いけどさ）
なんだかすごく釈然としない。
そりゃ、がんばって子育てしてるお母さん達には日本の将来のためにも協力したいと
思うけどさ、躾も何もされてない将来フリーターかパラサイトまっしぐら見たいな
ガキのためには一文だって払いたくない。
いっそ、納税者には躾の悪いガキを殴って良い権利をください。
ああ、隣のガキ根性叩きなおしたいー！！少しは躾しやがれ、親ー！！
ハゲ堂。
ガキ甘やかすためにこちとら税金払ってるんじゃねえ。
ガキ甘やかすためにこちとら税金払ってるんじゃねえ。
幼児殺人中学生の人物像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
＞生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
＞遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、
＞声を荒らげたりした。
＞たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを
＞優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。
>>589
子どものわがままを優先させてほしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
＞生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
＞遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、
＞声を荒らげたりした。
＞たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを
＞優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。
>>589
子どものわがままを優先させてほしい
100均の耳栓使ってるよ。結構いい。
BGMはラジオかな...
ネームに集中のときはTV禁止。
じゃないとダラダラ見てしまう
自分以外注意してくれる人いないし
BGMはラジオかな...
ネームに集中のときはTV禁止。
じゃないとダラダラ見てしまう
自分以外注意してくれる人いないし
たしなめる住民に厨は不満をあらわにした。
子どものageを優先させてほしい。
というわけで、ａｇｅ
子どものageを優先させてほしい。
というわけで、ａｇｅ
来週発売のジャンプをインターネット上で違法に共有するスレです。
前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ
ス
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/
前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ
ス
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/
なんか、部外者がいろいろ混じって
うるさいなー
うるさいなー
誰かがアゲるからでしょ。
それか子供はうるさいネタに脊髄反射しているオバ厨による荒らしか。
厨な親に育てられた子供は厨なんだね。
それか子供はうるさいネタに脊髄反射しているオバ厨による荒らしか。
厨な親に育てられた子供は厨なんだね。
>595
ｵﾏｴｻﾝﾓﾅｰ
子どもネタは普通にスレ違いですよ…。
ｵﾏｴｻﾝﾓﾅｰ
子どもネタは普通にスレ違いですよ…。
自分だって馬鹿ｶﾞｷのときに税金にお世話になってたくせに
一文も払いたくないとかよくいえるよ
一文も払いたくないとかよくいえるよ
age
550、581が
逆切れしてるのかな？
逆切れしてるのかな？
他人を馬鹿ガキ呼ばわりする親。いやだなあ。
>597
馬鹿ガキの頃税金のお世話になっても現在税金を払うことで
社会に還元している人は、躾のダメダメなガキに怒る権利あると思う。
その意味で＞588.589に同意。
だいたい＞５８８はがんばってる母親なら協力したいと言ってるし。
つか、躾もしないで社会の迷惑にしかならないガキになんで国家財政
つかわにゃならんのだ？
実際仕事しているときに延々階段で馬鹿騒ぎされると、かなり頭にくるぞ～。
しかも親、怒る決まるで無し。
馬鹿ガキの頃税金のお世話になっても現在税金を払うことで
社会に還元している人は、躾のダメダメなガキに怒る権利あると思う。
その意味で＞588.589に同意。
だいたい＞５８８はがんばってる母親なら協力したいと言ってるし。
つか、躾もしないで社会の迷惑にしかならないガキになんで国家財政
つかわにゃならんのだ？
実際仕事しているときに延々階段で馬鹿騒ぎされると、かなり頭にくるぞ～。
しかも親、怒る決まるで無し。
お子さんがいるママさんたち。
最低限でも子供が成人してちゃんと年金税金払うように今から教育しておいてください。
まだ社会に還元貢献もしていない子供の擁護をされてもねぇ。
しかも今こうして社会に年金税金払っている人間捕まえて
バカガキ呼ばわりされてもねぇ。
なにか履き違えてるよ。
最低限でも子供が成人してちゃんと年金税金払うように今から教育しておいてください。
まだ社会に還元貢献もしていない子供の擁護をされてもねぇ。
しかも今こうして社会に年金税金払っている人間捕まえて
バカガキ呼ばわりされてもねぇ。
なにか履き違えてるよ。
いくら愚痴スレとはいえ、スレ違いな愚痴はやめてほしい
長年書いてないところから届く見本誌
ありがたいけど置く場所に困る。
＞603
禿ッどう
ありがたいけど置く場所に困る。
＞603
禿ッどう
ずっとお付き合いのあった編集部なのだが、雑誌の傾向が変わり
私の描けるような本がなくなった。
結構好きな編集部だったのでもうお別れかと思うと無性に悲しかったけど
今日そこからお中元が来た。
これは「今使わなくても機会があったら使ってあげるよ。」
と言うことと思って良いのかな・・・。
私の描けるような本がなくなった。
結構好きな編集部だったのでもうお別れかと思うと無性に悲しかったけど
今日そこからお中元が来た。
これは「今使わなくても機会があったら使ってあげるよ。」
と言うことと思って良いのかな・・・。
だから見本誌も中元も管理しているのは編集部じゃなくて
営業とかだから、社員の怠慢でリストからはずれてないだけだと思う。
営業とかだから、社員の怠慢でリストからはずれてないだけだと思う。
快楽天、なんであんな本に変わっちゃったんだろう
あれじゃただのエロ本じゃん
あれじゃただのエロ本じゃん
>>601
悲しい人ですね
悲しい人ですね
騒いでる子供怒るのも社会の大人の仕事だし（殴るのはちょっと物騒だ･･･）
税金払うのも大人の仕事だし
ちゃんと自分の子供のしつけをするのも大人の仕事。
子供に罪はない、でも騒いでる子供は本当頭にくるね･･･
税金払うのも大人の仕事だし
ちゃんと自分の子供のしつけをするのも大人の仕事。
子供に罪はない、でも騒いでる子供は本当頭にくるね･･･
子供に罪はないね
その親がヤバイって言うのが大半の原因だと思う
ツタヤで泣き喚く子供を放置して
漫画立ち読みしてる親がいてあきれたよ。
その親がヤバイって言うのが大半の原因だと思う
ツタヤで泣き喚く子供を放置して
漫画立ち読みしてる親がいてあきれたよ。
注意されても無視してスレ違いの話題を続ける藻前らに呆れる。
612 ：花と名無しさん：03/07/13 01:25 ID:HruisQEc
スレ違いってしつこい人がいるけど
ここは漫画家のグチスレなんだから
しつけの悪い子供に関して愚痴るのはスレ違いではないでしょ？
自分が興味ない話だったらスルーすればいいだけだよ。
仕事する上で愚痴りたいことなら、どんな話でもある程度はいいんじゃないの？
もうちょっとマターリしたいね。
ここは漫画家のグチスレなんだから
しつけの悪い子供に関して愚痴るのはスレ違いではないでしょ？
自分が興味ない話だったらスルーすればいいだけだよ。
仕事する上で愚痴りたいことなら、どんな話でもある程度はいいんじゃないの？
もうちょっとマターリしたいね。
私は６０１に禿どう
そして６２３に禿どう だな。
ところでカラー原稿の時の
主線（モノクロと同じピグマ）が
へろって印刷されてる時ってないですか？
もちろん、同人誌でなくて商業本のことです。
私の筆圧のせいなのかな。
たまーにしかカラーつかないから比べようがなくて。
そして６２３に禿どう だな。
ところでカラー原稿の時の
主線（モノクロと同じピグマ）が
へろって印刷されてる時ってないですか？
もちろん、同人誌でなくて商業本のことです。
私の筆圧のせいなのかな。
たまーにしかカラーつかないから比べようがなくて。
>623は誰かに激しく同意されるような事書かなきゃならなくて大変だな。
あっｽﾏｿ冗談でつ
あっｽﾏｿ冗談でつ
>616
じゃあ自分から違う話題振れば？
あんまり仕切らないで欲しい
613に同意。
じゃあ自分から違う話題振れば？
あんまり仕切らないで欲しい
613に同意。
２ちゃんで叩かれたことある人いますか？
しまった６２３でなく６１３に同意です
わざわざ訂正せんでもいいかｗ
こうなったら６１５タンに６２３げとして欲しい
なにがあっても同意するからｗ
へたれ文スマソ。
わざわざ訂正せんでもいいかｗ
こうなったら６１５タンに６２３げとして欲しい
なにがあっても同意するからｗ
へたれ文スマソ。
同業者にここで叩かれてると言われ
初めてここを見て鬱になった事はあるな
今じゃ言われるうちが花だと思うし
気にしたら負けなんだと思うようになった
気に入らなきゃ透明あぼーんだ
初めてここを見て鬱になった事はあるな
今じゃ言われるうちが花だと思うし
気にしたら負けなんだと思うようになった
気に入らなきゃ透明あぼーんだ
担当がかなりむかつく今日この頃。
いちいち引っかかる言い方すんな！
お前の一言で一気にやる気がなくなるんだよ！
その一言で仕事の速度が一気に落ちることにいい加減気付や！！
K社のデブでブスで年増のお前のことだよ！！
ちょっとは作家の気持ち考えろバカじゃねーならよ！！
いちいち引っかかる言い方すんな！
お前の一言で一気にやる気がなくなるんだよ！
その一言で仕事の速度が一気に落ちることにいい加減気付や！！
K社のデブでブスで年増のお前のことだよ！！
ちょっとは作家の気持ち考えろバカじゃねーならよ！！
もう眠りたいよー！でも描かなきゃ、描かなきゃ…。
>>617
仕切るもなにも、616の書き込みしかしてないんですが。
スレ違いだと言ってるのは何人もいるんだよ。
それにスレ違いを指摘するのと話題振るのは関係ねーだろ。
もう一回レス読みかえしてみなよ、いつまでもあんな話題を延々してれば
どう考えてもスレ違いでしょうが。
何のために板のカテゴリがいくつにも分かれてると思ってんだよ。
仕切るもなにも、616の書き込みしかしてないんですが。
スレ違いだと言ってるのは何人もいるんだよ。
それにスレ違いを指摘するのと話題振るのは関係ねーだろ。
もう一回レス読みかえしてみなよ、いつまでもあんな話題を延々してれば
どう考えてもスレ違いでしょうが。
何のために板のカテゴリがいくつにも分かれてると思ってんだよ。
>624
スレ違いは同意だけど
指摘すると「話題振れ」ってのは
どのスレでも言われるからなぁ。ﾓﾁﾂｹ。
>615
623は多数に禿同されそうだなｗ
スレ違いは同意だけど
指摘すると「話題振れ」ってのは
どのスレでも言われるからなぁ。ﾓﾁﾂｹ。
>615
623は多数に禿同されそうだなｗ
以前、昼間の数時間留守にしてた際に、飼っている当時１０歳の犬が
近所にガキどもに空気銃で撃たれた。
蛍光色のBB弾が３桁近く、犬周辺、特に小屋の中に多量に散乱していた。
恐くて逃げ込んだであろうそこへ、続けて打ち込みまくったのだろう。
鼻の上あたりから出血していたりもしたが、毛皮の下は痣だらけだったかもしれない。
それ以来、無駄吠えなんかはあまりしなかった犬が、乾いた破裂音にだけ異常に怯え、
しばらくｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらいつもと違う声で吠えまくるようになってしまった。
それに伴い、私もなかなか外出し辛くなってしまってしばらく立つが、
夏の夜などは往々にして大変なことになりがちで、そろそろ憂鬱な時期。
だからといって花火ヤメロ、バッティングするな、とは言えないし
近所にガキどもに空気銃で撃たれた。
蛍光色のBB弾が３桁近く、犬周辺、特に小屋の中に多量に散乱していた。
恐くて逃げ込んだであろうそこへ、続けて打ち込みまくったのだろう。
鼻の上あたりから出血していたりもしたが、毛皮の下は痣だらけだったかもしれない。
それ以来、無駄吠えなんかはあまりしなかった犬が、乾いた破裂音にだけ異常に怯え、
しばらくｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらいつもと違う声で吠えまくるようになってしまった。
それに伴い、私もなかなか外出し辛くなってしまってしばらく立つが、
夏の夜などは往々にして大変なことになりがちで、そろそろ憂鬱な時期。
だからといって花火ヤメロ、バッティングするな、とは言えないし
にちゃんの意見はあまりあてにならないよ。
雑誌スレとかだと、同じ雑誌の新人とか仕事のない同業がライバル蹴落とすために
叩いてる場合も多いから。
まあ、気にすんな。
雑誌スレとかだと、同じ雑誌の新人とか仕事のない同業がライバル蹴落とすために
叩いてる場合も多いから。
まあ、気にすんな。
スレ違い、いいかげんにしろ
１の文をもう一度読み返してください
１の文をもう一度読み返してください
漫画家としての愚痴のスレだからさ。
いつまでも、子供の話題を続けたい人はそれ相応の板もあるんだ。
そっちで書いたほうが同調のレスも付くだろー。
これ以上はそっちでやってくれい。
一応、ここ数日でははじめて書き込んだ同業者っす。
こういう意見の人がスレに複数いるってことで。
それでも意地で続ける人は、荒らしに見えるよ。
いつまでも、子供の話題を続けたい人はそれ相応の板もあるんだ。
そっちで書いたほうが同調のレスも付くだろー。
これ以上はそっちでやってくれい。
一応、ここ数日でははじめて書き込んだ同業者っす。
こういう意見の人がスレに複数いるってことで。
それでも意地で続ける人は、荒らしに見えるよ。
多分前後のスレを読んでないんじゃないかと。
勿論スレルールも。
全レス読めとはいわんがせめて１０レス前ぐらいは読んで参加しようや…。
勿論スレルールも。
全レス読めとはいわんがせめて１０レス前ぐらいは読んで参加しようや…。
話し変わるけど、今回の漫画原稿流出事件で「漫画原稿を守る会」が発足
したらしいね。
自分は今回のことでも被害者ではないし、今までもそういう目に遭ったことはないけど
何かできることはないかなと思いつつ、大先生方の名前にびびってまだ何もしていないけど
皆さんどうお考え？
でも、他人事ではないんだよね。
したらしいね。
自分は今回のことでも被害者ではないし、今までもそういう目に遭ったことはないけど
何かできることはないかなと思いつつ、大先生方の名前にびびってまだ何もしていないけど
皆さんどうお考え？
でも、他人事ではないんだよね。
デビュー当時、私の原稿に「みっちゃんも描くの～」と
いたずら書きしてくれたイトコの子も、進路を考える年になったらしい。
夏休みに仕事場を見学させてやってほしい、とイトコから電話があった。
もう、いたずら書きするような年齢ではないと頭ではわかってるけど
怖いよﾏﾏﾝ……。
いたずら書きしてくれたイトコの子も、進路を考える年になったらしい。
夏休みに仕事場を見学させてやってほしい、とイトコから電話があった。
もう、いたずら書きするような年齢ではないと頭ではわかってるけど
怖いよﾏﾏﾝ……。
>632
そう、他人事ではないよね
自分の原稿を盗まれて勝手に売られるなんてことは
この先あってはいけないと思う
私は「漫画原稿を守る会」に賛同のメールを送るよ
ネット環境にない友人漫画家にもFAXで知らせるつもり
そう、他人事ではないよね
自分の原稿を盗まれて勝手に売られるなんてことは
この先あってはいけないと思う
私は「漫画原稿を守る会」に賛同のメールを送るよ
ネット環境にない友人漫画家にもFAXで知らせるつもり
>632/634
私も賛同する旨メールしましたよ。
当事者では無いし、デビューして10年に満たない無名の新人だけど、
黙って眺めてるだけよりいいかと思って…
ただ、自分がお仕事させて貰ってる出版社は準大手で支払いがスムーズなので、
編集さんとかにどう思われるか不安な小心者なのです。
ネット上での名前の公表を控えて頂く事だけ添えてお願いしました。
私も賛同する旨メールしましたよ。
当事者では無いし、デビューして10年に満たない無名の新人だけど、
黙って眺めてるだけよりいいかと思って…
ただ、自分がお仕事させて貰ってる出版社は準大手で支払いがスムーズなので、
編集さんとかにどう思われるか不安な小心者なのです。
ネット上での名前の公表を控えて頂く事だけ添えてお願いしました。
「マンコ！マンコいい！金メダルマンコー！！」
>634・635
そうだね。
自分ＨＰも持っていないし今できることって思いつかずに
迷っていたけど、賛同のメールだけでも送ることにするよ。
自分達のことだし、できることからやるしかないもんね。
ありがとう。
そうだね。
自分ＨＰも持っていないし今できることって思いつかずに
迷っていたけど、賛同のメールだけでも送ることにするよ。
自分達のことだし、できることからやるしかないもんね。
ありがとう。
きっと賛同メールが励ましや力になると思うよ
今回の当事者はみんな疲れきってるし、、、
仕事やりながら本当に大変だと思う
今回の当事者はみんな疲れきってるし、、、
仕事やりながら本当に大変だと思う
まったく、まんだらけの件は
他人から借りたものを無断で質屋に入れるようなものだな。
あの出版社は原稿は自分の持ち物だとカン違いしてるのではないだろうか。
というわけでage
他人から借りたものを無断で質屋に入れるようなものだな。
あの出版社は原稿は自分の持ち物だとカン違いしてるのではないだろうか。
というわけでage
教えてチャソですいません
上京しようと思ってますが
月４５万位の収入だったら
いくらぐらいの部屋が妥当なんでしょうか？
連載が終わればもちろん収入は０です。
よく自分の月収の３分の１と聞きますが
この職業やってるとまったく別物ですよね？
年収を１２分割してその３分の１でしょうか…
うーん(；´-`).。oO
上京しようと思ってますが
月４５万位の収入だったら
いくらぐらいの部屋が妥当なんでしょうか？
連載が終わればもちろん収入は０です。
よく自分の月収の３分の１と聞きますが
この職業やってるとまったく別物ですよね？
年収を１２分割してその３分の１でしょうか…
うーん(；´-`).。oO
どれが妥当かと問われても
それは他人が決めることではないな。
他人の基準がどうだろうと住まいは自分で探して
自分で気に入った所に納得して行くのがベスト。
というか、微妙にスレ違いなんじゃないか？
それは他人が決めることではないな。
他人の基準がどうだろうと住まいは自分で探して
自分で気に入った所に納得して行くのがベスト。
というか、微妙にスレ違いなんじゃないか？
∧＿∧
（ ；´∀｀）
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
（ ；´∀｀）
人 Y /
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
そうか今日は日曜だな
社長が社長なら社員も社員だ（ｗ
誰だよ641風紀厨呼んだのは
社長が社長なら社員も社員だ（ｗ
誰だよ641風紀厨呼んだのは
一人で描くなら６畳一間・・・場所にもよるけど
６～７万くらい
アシスタントさんをたくさん呼ぶなら
２DK・・・９～１０万くらい
家賃は８万円くらいに収められるといいかも
６～７万くらい
アシスタントさんをたくさん呼ぶなら
２DK・・・９～１０万くらい
家賃は８万円くらいに収められるといいかも
うわー。代官山って、いかにも田舎モノが…。
>>622
もしかして私の担当と同じ人かも･･･。
もしかして私の担当と同じ人かも･･･。
マジで言ってるのか？
644はなりきり。
だらけの田舎者社員が怒ってますね
だらけの田舎者社員が怒ってますね
あ．645でした。スマソ
>645
マジレスすると
代官山や中目黒に２DK以上で10万なんて物件は無い。
いや、ひょっとすると築40年くらいの物件ならあるかもしれん･･･
渋谷とかああいう場所はポッカリ昔むかーしのアパートとかが
驚く値段で出てる事あるからね。探す価値はあるかもな
マジレスすると
代官山や中目黒に２DK以上で10万なんて物件は無い。
いや、ひょっとすると築40年くらいの物件ならあるかもしれん･･･
渋谷とかああいう場所はポッカリ昔むかーしのアパートとかが
驚く値段で出てる事あるからね。探す価値はあるかもな
＞６４７
私も６２２に同じ事おもた・・・
ていうか昔、Ｋの女担当に
同じ事を思ってたのでした。
もしかして？
まだいるのは知ってるけど
同じ事してるんだろなー
あのくそ女。
あーあんたは間違ってないよ
ただ言うことがつまんねんだよ
役にたたねんだよ
不愉快なんだよ
それだけの大手自慢こきのでぶ。
私も６２２に同じ事おもた・・・
ていうか昔、Ｋの女担当に
同じ事を思ってたのでした。
もしかして？
まだいるのは知ってるけど
同じ事してるんだろなー
あのくそ女。
あーあんたは間違ってないよ
ただ言うことがつまんねんだよ
役にたたねんだよ
不愉快なんだよ
それだけの大手自慢こきのでぶ。
yahoo不動産あたりで相場をみてみそ。
２０も出す気があって
アシさんを呼ぶならもう少し外側の杉並あたりの
広めでこぎれいなところの方がよいと思われ。
２０も出す気があって
アシさんを呼ぶならもう少し外側の杉並あたりの
広めでこぎれいなところの方がよいと思われ。
「代官山のカコイイマンションでバリバリ仕事しまくる」自分の姿を
維持する事をモチベーションに、連載がんばるのも貴方の自由だもの
がんばって探すといいよー。
アオリじゃないです、セラムン先生も「麻布十番のキレイなマンションでなきゃヤダ」と
最初から決めて上京したって噂だし。だからあの量産にも耐えられたんだろうと思う。
維持する事をモチベーションに、連載がんばるのも貴方の自由だもの
がんばって探すといいよー。
アオリじゃないです、セラムン先生も「麻布十番のキレイなマンションでなきゃヤダ」と
最初から決めて上京したって噂だし。だからあの量産にも耐えられたんだろうと思う。
でも45万で毎月アシさん頼んで、その上で代官山はきついぼ。
マンだら毛の事件で『漫画原稿を守る会』が発足したようです。
今後このような事件が二度と起こらないよう支持をしたい･･という漫画家の方は、
ジャンル・同人作家を問いませんので、「渡辺やよい」「川島れいこ」のHPの
「掲示板」及び「メール」宛に連絡下さい。
とあります。賛同者は↓
渡辺先生HP
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/
川島先生HP
http://k-reiko.bne.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi
今後このような事件が二度と起こらないよう支持をしたい･･という漫画家の方は、
ジャンル・同人作家を問いませんので、「渡辺やよい」「川島れいこ」のHPの
「掲示板」及び「メール」宛に連絡下さい。
とあります。賛同者は↓
渡辺先生HP
http://www2.diary.ne.jp/user/117288/
川島先生HP
http://k-reiko.bne.jp/cgi-bin/tackynote/tackynote.cgi
最低でも月７０万は稼がないとアシさんも呼べないずら
>45万で毎月アシさん頼んで、その上で代官山はきついぼ
キツイっていうか無理だろ？煽りじゃなくてマジレスだけど
45万から20万も家賃出しちゃって大丈夫？
残りでアシ代の他に、光熱費とかアシ＋自分の食費とかその他諸々全部出せるの？
まあやりくりは人によって違うから一概に言えないけど。
キツイっていうか無理だろ？煽りじゃなくてマジレスだけど
45万から20万も家賃出しちゃって大丈夫？
残りでアシ代の他に、光熱費とかアシ＋自分の食費とかその他諸々全部出せるの？
まあやりくりは人によって違うから一概に言えないけど。
やっぱ貯金は無理矢理にでも毎月しておいた方がいいしね…
先の見えない商売だからね。
まずは無難な所に住んでみたらどう？
情報収集して、充分な資金や仕事も確信できたら
自分の好みのところに住めばいい。
レオパレスとかに間借りして、ゆっくり考えたらどうかな。
先の見えない商売だからね。
まずは無難な所に住んでみたらどう？
情報収集して、充分な資金や仕事も確信できたら
自分の好みのところに住めばいい。
レオパレスとかに間借りして、ゆっくり考えたらどうかな。
東京の漫画家さんは中央線か西武線沿線が多いよ。
今は漫画家さんでも快く貸してくれるようになったけど
このあたりの不動産は漫画家にとてもご理解がある上に
区によっては税務署も慣れていて申告しやすいなどの利点がある。
更に言うとアシスタントさんもこの地区在住が多くつかまりやすい。
今は漫画家さんでも快く貸してくれるようになったけど
このあたりの不動産は漫画家にとてもご理解がある上に
区によっては税務署も慣れていて申告しやすいなどの利点がある。
更に言うとアシスタントさんもこの地区在住が多くつかまりやすい。
家賃は手取り収入の3割未満って賃貸情報誌のアドバイスで見たよ。
そして漫画家の収入は、必要経費と税金を引いた額と思われ。
そして漫画家の収入は、必要経費と税金を引いた額と思われ。
６６１タンの言うとおりその２路線はお薦め。
私も住んでます。
ビンボ－連載作家で月３０～４０万のうち半分は経費に持ってかれてます。
そこから生活費を引いてみると残りは７～８万。貯金も出来やしない。
収入の３分の一の家賃なんかとても出せませんぜ。
２０万も家賃払うのはあまり現実的ではないと思う。
月にその１０倍収入があれば私もちょっとやってみたいが。
私も住んでます。
ビンボ－連載作家で月３０～４０万のうち半分は経費に持ってかれてます。
そこから生活費を引いてみると残りは７～８万。貯金も出来やしない。
収入の３分の一の家賃なんかとても出せませんぜ。
２０万も家賃払うのはあまり現実的ではないと思う。
月にその１０倍収入があれば私もちょっとやってみたいが。
吉祥寺は画材が買えて便利だけど、
そこら中の喫茶店でネームやってるね(w
そこら中の喫茶店でネームやってるね(w
印税が頼りだもんね、原稿料だけじゃアシ代と経費で赤字だし。
高価な物件で仕事してる人はそれなりのヒット飛ばしてる作家さん。
自分は実家出る気、今んとこ無いよ…
分相応の環境下でがんがりまつ。
高価な物件で仕事してる人はそれなりのヒット飛ばしてる作家さん。
自分は実家出る気、今んとこ無いよ…
分相応の環境下でがんがりまつ。
月４５というと結構多い気もするが年収５００万ちょっとでは
代官山は住めないぽ。
その上年収じゃなくて年商ぽ。経費引いたら悲惨（私の場合）
その辺財布とよく相談するぽ。
江戸川区、千葉の浦安あたりも編集部に近く便利で安いぽよ。
しかしまあ、代官山とかおしゃれな町でないと上京する意味がないと
思うのもありだな。
代官山は住めないぽ。
その上年収じゃなくて年商ぽ。経費引いたら悲惨（私の場合）
その辺財布とよく相談するぽ。
江戸川区、千葉の浦安あたりも編集部に近く便利で安いぽよ。
しかしまあ、代官山とかおしゃれな町でないと上京する意味がないと
思うのもありだな。
物価も高そうだ。そのへんは。
どこから上京するのか知らないけど
東京の物価の高さも計算に入れた方がいいかもしれない。
どこから上京するのか知らないけど
東京の物価の高さも計算に入れた方がいいかもしれない。
連載あるのに月45万円って…
やっぱり漫画は余程の売れ手でないと
暮らしていけそうもないなぁ
やっぱり漫画は余程の売れ手でないと
暮らしていけそうもないなぁ
原稿料が月平均20万なのに8万の家賃・・・
やってられん。
やってられん。
今下北沢に住んでますが画材売ってるところないから吉祥寺に移りたい。
新宿世界堂までは締切間近だと行く時間ないし。。
けど忙しいしいつになることやら…
新宿世界堂までは締切間近だと行く時間ないし。。
けど忙しいしいつになることやら…
通販使えばいいのに＞漫画学院とかデリーターとか
すぐに送ってきてくれるよ
すぐに送ってきてくれるよ
私はビビリなので、月収170あるのに実家暮らしで貯蓄してます。近所の人には30すぎのパラサイトシングルと思われているだろう。。。
＞６７１
漫画学院、高くない・・・？
漫画学院、高くない・・・？
プロは値引きしてくれるじゃん？
安いと思うけど
安いと思うけど
８月末まではテクノが一番安い
ほんとだよ、知らんかったよ・・・。
今まで、厨房に混じってトーン棚あさっていたよ・・・。
でも、自分が買ってる店はデリータ￥１８０だよ、安いよね。
今まで、厨房に混じってトーン棚あさっていたよ・・・。
でも、自分が買ってる店はデリータ￥１８０だよ、安いよね。
通販、便利だよー。
テクノはデリータを卸している会社なので、デリータなら、午後の早めまでに
ＦＡＸ注文すれば翌日には到着してる。セール期間（ほぼいつもセール中だが）なら
デリータ５枚１０００円。５０００円以上注文すれば送料無料。
うう、、ますます外出しなくなる……。
テクノはデリータを卸している会社なので、デリータなら、午後の早めまでに
ＦＡＸ注文すれば翌日には到着してる。セール期間（ほぼいつもセール中だが）なら
デリータ５枚１０００円。５０００円以上注文すれば送料無料。
うう、、ますます外出しなくなる……。
吉祥寺、画材屋つぶれたよ。もうユザワヤしかないよ＞６７０
私も中央線。
よく近所の喫茶店でネームやってるぽ
打ち合わせも近所のレストランでメシ食いながらだぽ
したがってバレバレでぽ
貧乏だけど。
よく近所の喫茶店でネームやってるぽ
打ち合わせも近所のレストランでメシ食いながらだぽ
したがってバレバレでぽ
貧乏だけど。
杉並区在住です。あちらこちらに漫画家さんが住んでます。ネームしにファミレス行くと
同業者が同じ事してた、なんてことはザラ。
同業者が同じ事してた、なんてことはザラ。
長野県軽井沢町です。
ファミレスはありませんが喫茶店では小説家の方が編集さんと打ち合わせしています｡
有名作家さんがあちこちに住んでいます｡
建物は安いですが物価は高いです｡夏はＤＱＮが多いです｡
車がないと冬は死にます。マジで｡
ファミレスはありませんが喫茶店では小説家の方が編集さんと打ち合わせしています｡
有名作家さんがあちこちに住んでいます｡
建物は安いですが物価は高いです｡夏はＤＱＮが多いです｡
車がないと冬は死にます。マジで｡
膀胱炎と痔と生理の三連コンボ…
何かの拷問だろうか。死にてー。
何かの拷問だろうか。死にてー。
私は東武東上線沿線。
実は案外この辺も漫画家多いんだよね。
有楽町線直通だから主だった編集部は40～50分圏内だし
なんつっても家賃が安い。
でも、大きい画材屋は池袋まで行かないとないから
やっぱり通販中心かな。
自分もともと東京出身だけど、東京ってそもそも遊ぶとこ、
仕事するとこ、住むとこって分けて考えた方が良いと思う。
実は案外この辺も漫画家多いんだよね。
有楽町線直通だから主だった編集部は40～50分圏内だし
なんつっても家賃が安い。
でも、大きい画材屋は池袋まで行かないとないから
やっぱり通販中心かな。
自分もともと東京出身だけど、東京ってそもそも遊ぶとこ、
仕事するとこ、住むとこって分けて考えた方が良いと思う。
世界堂
http://www.sekaido.co.jp/comic/
TOO社、IC意外は取り扱ってて、画材・トーン類３割引キャンペーン中。
掲載されていない商品多数だそうで問い合わせるﾖﾛｼ。ｶﾀﾛｸﾞｾｯﾄ取り寄せると今最強。
コミックエクスプレス
http://www5a.biglobe.ne.jp/~comex/index.htm
マクソントーン今５枚ｾｯﾄで９６０円。メール便１６０円だから
トーンだけだったら結構お得。他コミック用品２割引
自分月収１００万だけど、結婚してダンナと共有で東横沿線にマンション買って、離婚して
マンションもらったぜ。ふう、、情けないんだか、してやったりだかわかんないが
管理費だけで済むのは楽だ。あ、、固定資産税も数万はいるけどな。
マンションもらったぜ。ふう、、情けないんだか、してやったりだかわかんないが
管理費だけで済むのは楽だ。あ、、固定資産税も数万はいるけどな。
>685
カタログセットってどうやって取り寄せるの？
みたけどよくわからんかった。
カタログセットってどうやって取り寄せるの？
みたけどよくわからんかった。
ありがとうございます
東武東上線
中央線
西武沿線
東横沿線
杉並区
江戸川区
浦安
で探してみます
自分を試してみたいので上京しるのですが
やっぱり無難に７～８万の物件にします
アシさんいても１人くらいしかまわせないので
１Kくらいで充分だと思ってます。
東武東上線
中央線
西武沿線
東横沿線
杉並区
江戸川区
浦安
で探してみます
自分を試してみたいので上京しるのですが
やっぱり無難に７～８万の物件にします
アシさんいても１人くらいしかまわせないので
１Kくらいで充分だと思ってます。
＞653
＞というのも某先生のアシさんが住んでると読んだので…
＞安野さんも昔代官山に住まれてましたよね
若い子なのかな？新人さん？
アシさんは自分の生活費以外の出費はないし、仕事中は光熱費もご飯代も
要らないわけだから、結構無理した所に住める事もあるけど
漫画家は自分が全て払うのだから、家賃以外の出費の事をまずメインに考えないと
ダメでつよ。
アンノ先生はそうだったかも知れんがあなたとは状況が違うでしょうから。
＞ALLレスの結論の通り、45万の収入で代官山や中目黒はかなり非現実的だね
でも夢は大きく、そこに住む為にガンバルのだ！ファイト。
＞というのも某先生のアシさんが住んでると読んだので…
＞安野さんも昔代官山に住まれてましたよね
若い子なのかな？新人さん？
アシさんは自分の生活費以外の出費はないし、仕事中は光熱費もご飯代も
要らないわけだから、結構無理した所に住める事もあるけど
漫画家は自分が全て払うのだから、家賃以外の出費の事をまずメインに考えないと
ダメでつよ。
アンノ先生はそうだったかも知れんがあなたとは状況が違うでしょうから。
＞ALLレスの結論の通り、45万の収入で代官山や中目黒はかなり非現実的だね
でも夢は大きく、そこに住む為にガンバルのだ！ファイト。
>687
クリックして出たページの下のほうに「詳しいご案内」が出とる。
クリックして出たページの下のほうに「詳しいご案内」が出とる。
私、以前 世界堂 に問い合わせたんだけど、ｶﾀﾛｸﾞは「各社メーカーのカタログをまとめたセットを送る」との
回答だったので、手持ちのカタログで十分用をたすと思われ。
回答だったので、手持ちのカタログで十分用をたすと思われ。
自分、月３０万くらいで、印税で年2回くらい百～一気に入る程度だけど、
月に入ってくる収入は丸ごと経費で、印税を貯金と赤字補填に当てる生活しか
できないよ…。
で、田舎で6万の物件でなんとか。
やっぱ、画材と人件費がな………。
月に入ってくる収入は丸ごと経費で、印税を貯金と赤字補填に当てる生活しか
できないよ…。
で、田舎で6万の物件でなんとか。
やっぱ、画材と人件費がな………。
地下鉄東西線沿線は神保町飯田橋あたりの編集部には
乗り換えなしで便利だよー。
こっちから行くことあんまりないけど来てもらうのに楽。
がんばってねー。
乗り換えなしで便利だよー。
こっちから行くことあんまりないけど来てもらうのに楽。
がんばってねー。
>692
大丈夫、みな一緒、ナカーマだW
大丈夫、みな一緒、ナカーマだW
男漫画家のほうでも地方移住の話が出てるが
こっちの方が超・現実的だな。
自分もしかしてフルＣＧに移行できれば、長野県逝きを考えてまつ。
こっちの方が超・現実的だな。
自分もしかしてフルＣＧに移行できれば、長野県逝きを考えてまつ。
>695
男漫画家の愚痴スレなんてあるの？
男漫画家の愚痴スレなんてあるの？
東西線は便利よね。
さっきかきこんだ中央線の私ですが
かなり重宝してまつ
さっきかきこんだ中央線の私ですが
かなり重宝してまつ
バンテリンって効く？
698
バンテリン塗る（貼る）より、カイロの方が効きますよ。
あと、直貼りとかもいいよ。
東京近辺在中っていいですね～。私もデビュー当初上京しようと
思ったんだけど、地方でも新幹線便使えば当日着くと最近知ったので
これからも地方で描くつもり。
一度だけでも行ってみたいけど（住むなら埼玉、所沢辺りがいいなぁ）
バンテリン塗る（貼る）より、カイロの方が効きますよ。
あと、直貼りとかもいいよ。
東京近辺在中っていいですね～。私もデビュー当初上京しようと
思ったんだけど、地方でも新幹線便使えば当日着くと最近知ったので
これからも地方で描くつもり。
一度だけでも行ってみたいけど（住むなら埼玉、所沢辺りがいいなぁ）
バンテリン結構効くけど使い続けるとあまりよくないような
事を聞いてから、私もカイロ＆直貼りにしました。
事を聞いてから、私もカイロ＆直貼りにしました。
>>696
土田正紀って島根の出雲に家建てたんだよん。
土田正紀って島根の出雲に家建てたんだよん。
見合いしろってうるさいよ、親！つか、もう日にちも決めてんじゃねえ
釣書も何も見せない癖に会えとは何ごとだ！
結婚する気は今の所ないのに、将来が不安だってしつこいですよ。
せっかく今仕事が順調で面白いのに…
それに田舎だから職業の事でおもしろ半分にネタにされるのは
今までのコンパや見合いで経験済み、相当傷付く訳よ。
もういや…
釣書も何も見せない癖に会えとは何ごとだ！
結婚する気は今の所ないのに、将来が不安だってしつこいですよ。
せっかく今仕事が順調で面白いのに…
それに田舎だから職業の事でおもしろ半分にネタにされるのは
今までのコンパや見合いで経験済み、相当傷付く訳よ。
もういや…
見合い相手にマンガ家ってわかると、
ペンネームなんですかってしつこく聞かれるよ。
ぜっっったい教えないけど。
断った後に、作品見られて「俺この人と見合いしたんだ～」
なんて言われたくないもん。
ペンネームなんですかってしつこく聞かれるよ。
ぜっっったい教えないけど。
断った後に、作品見られて「俺この人と見合いしたんだ～」
なんて言われたくないもん。
ペンネームでデビューすればよかったと後悔してます
＞断った後に、作品見られて「俺この人と見合いしたんだ～」
なんて言われたくないもん。
・・・すっごく、いや。
なんて言われたくないもん。
・・・すっごく、いや。
見合い事務所とかに入ってると、
所長もペンネームしつこく聞いてくるけど、
絶対教えてはいけないよ。
所長に知られれば見合い相手にも必ず伝わるからね。
見合い前に作品見て予習されちゃうよ。
所長もペンネームしつこく聞いてくるけど、
絶対教えてはいけないよ。
所長に知られれば見合い相手にも必ず伝わるからね。
見合い前に作品見て予習されちゃうよ。
…内容に沿った話なんかされたら最悪だな。
相手のツボに入る作品傾向で
萌えられたらもっと最悪だな・・・
萌えられたらもっと最悪だな・・・
相手が少女漫画オタクだったりして。
「君の作品、こうしたらもっとよくなると思うんだ」
「あのセリフなんだけど」
とかやられたら最悪だな。
一度親族のたってのお願いで見合いをしたが
しっかり漫画を読まれていた。
親族が気をきかして無理やりよませたらしい。
ここまで言われなかったけど正直気持ち悪かった。
勿論一回あってお断りした。
「君の作品、こうしたらもっとよくなると思うんだ」
「あのセリフなんだけど」
とかやられたら最悪だな。
一度親族のたってのお願いで見合いをしたが
しっかり漫画を読まれていた。
親族が気をきかして無理やりよませたらしい。
ここまで言われなかったけど正直気持ち悪かった。
勿論一回あってお断りした。
親族・・・勘弁してくれ(つД`)
昔TVで見たんだけど、同人の作家と結婚して
「家事も何もしなくて良いから僕のために漫画を描いていて、ﾊｧﾄ」
って旦那がいたな。
不思議と羨ましくなかった。
たしかその旦那、ものすごい勢いで奥にピンハ買い与えていた。
「家事も何もしなくて良いから僕のために漫画を描いていて、ﾊｧﾄ」
って旦那がいたな。
不思議と羨ましくなかった。
たしかその旦那、ものすごい勢いで奥にピンハ買い与えていた。
お、恐ろしい話ですね…
↑ｓが全角。あがってるよ。
男に初め職業を隠していた時は普通の扱いだったのですが
職業を教えた途端、態度豹変。
掲載誌をチェックして、枚数×予想原稿料で計算してて
「儲かってるんでしょ？」「〇〇さん金持ちだから」と言われ、
いつ会っても「疲れてるねー」と言われて萎えまくりだった。
いくら「別に今日は疲れてないけど？」と言っても
「仕事忙しいんでしょ？だって顔色悪いよ」と、さも
「俺はわかってるんだよ」とばかり。
うざすぎて縁切りました。
職業を教えた途端、態度豹変。
掲載誌をチェックして、枚数×予想原稿料で計算してて
「儲かってるんでしょ？」「〇〇さん金持ちだから」と言われ、
いつ会っても「疲れてるねー」と言われて萎えまくりだった。
いくら「別に今日は疲れてないけど？」と言っても
「仕事忙しいんでしょ？だって顔色悪いよ」と、さも
「俺はわかってるんだよ」とばかり。
うざすぎて縁切りました。
>714
うわ、最悪…
しかし漏れも収入の事は昔の男に始終いわれたな…。
男の自分より漏れが稼いでいたので彼のちっぽけなプライドが傷ついたらしい。
ヒモ男は問答無用で氏ねだけど、変なプライド大事にしてる男も嫌。
結局、一人身が一番気楽でいいのかもしれない（ﾆｶﾞﾜﾗ
うわ、最悪…
しかし漏れも収入の事は昔の男に始終いわれたな…。
男の自分より漏れが稼いでいたので彼のちっぽけなプライドが傷ついたらしい。
ヒモ男は問答無用で氏ねだけど、変なプライド大事にしてる男も嫌。
結局、一人身が一番気楽でいいのかもしれない（ﾆｶﾞﾜﾗ
やめてくれ，夢がなくなるじゃないか（ｗ
わたしも前無理矢理親にさせられたお見合い相手の人に
いきなり年収聞かれますた
田舎でお見合いでもして結婚しようと思ってる男の人は
大体一癖も二癖もある人が多くて変な人ばっかりだったなあ
いきなり年収聞かれますた
田舎でお見合いでもして結婚しようと思ってる男の人は
大体一癖も二癖もある人が多くて変な人ばっかりだったなあ
普通の人って基準も実は怪しいけどな。
この世は基地外しかいないよ。
この世は基地外しかいないよ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ネットで男探ししてたけど、正直｢漫画家だ｣って言えば他の女以上に
興味は持ってもらえる。だけどペンネームを思い切って言った途端
｢すみません、勉強不足で知りません｣みたいな事を言われるのが萎え萎え。
ましてやわざわざ書店を探し歩いて｢４軒目でやっと一冊見つけました！｣って
逐一報告すんな！
いちいち｢今度テレビで里○満○子先生と池○理○子先生が漫画論話すみたいですよ｣
教えてくれなくてもイイ！！ｳｻﾞｲ。おまえとなんかもうつきあわねえよ。
かといって、自分のペンネーム聞いて知ってるような少女漫画オタクもイヤだし…。
どうすりゃいいんだ…
興味は持ってもらえる。だけどペンネームを思い切って言った途端
｢すみません、勉強不足で知りません｣みたいな事を言われるのが萎え萎え。
ましてやわざわざ書店を探し歩いて｢４軒目でやっと一冊見つけました！｣って
逐一報告すんな！
いちいち｢今度テレビで里○満○子先生と池○理○子先生が漫画論話すみたいですよ｣
教えてくれなくてもイイ！！ｳｻﾞｲ。おまえとなんかもうつきあわねえよ。
かといって、自分のペンネーム聞いて知ってるような少女漫画オタクもイヤだし…。
どうすりゃいいんだ…
>ネットで男探ししてたけど、正直｢漫画家だ｣って言えば他の女以上に
>興味は持ってもらえる。
同業者の友人が同じ事やってたけど、彼女の場合「他の女に比べて興味を
持ってもらえる。私ってモテモテじゃん！」と勘違いしてた・・・
「漫画家ってもてるんだよ」と自信満々な彼女に「いやそれはただ漫画家ってことで
珍しがられてるだけでは」って行ってはみたものの聞く耳持たず。
>興味は持ってもらえる。
同業者の友人が同じ事やってたけど、彼女の場合「他の女に比べて興味を
持ってもらえる。私ってモテモテじゃん！」と勘違いしてた・・・
「漫画家ってもてるんだよ」と自信満々な彼女に「いやそれはただ漫画家ってことで
珍しがられてるだけでは」って行ってはみたものの聞く耳持たず。
>>720
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
うちの兄が適齢期。
母に「あんたの友達に、良い子いない？」と聞かれて、
「私の友達って漫画家だよ」と言ったら「漫画家だけはダメ！」と。
友達が兄嫁になっちゃうのも嫌だけど、ダメはないだろ、母よ……。
母に「あんたの友達に、良い子いない？」と聞かれて、
「私の友達って漫画家だよ」と言ったら「漫画家だけはダメ！」と。
友達が兄嫁になっちゃうのも嫌だけど、ダメはないだろ、母よ……。
724 ：つまらない愚痴です、ゴメン：03/07/15 13:59 ID:???
原稿流出事件関連で、いろんな先生サイト回って読んでいて
男の漫画家は仕事に専念できていいな、って思った…
ネームで集中してる時に、「早くゴミ捨てないと収集車が来る～」とか
「冷蔵庫の食材がそろそろ腐る！なんとかしないと～」とか、そゆこと自分で
考えなくていいし、「ファンでーす」って出会ったなかで一番好みの子と
つきあえるし、そういう女の子は仕事やりやすいよう尽くしてくれるし。
ごはん作ってくれて、原稿管理もしてくれてうらやましい～。
（逆を考えてみても、「ファンでーす」って男に堂々と真正面から言われてみても
アタシの描くような少女マンガを男が堂々と読んでんじゃねえ！とか思ってしまう、ゴメン、男）
男の漫画家は仕事に専念できていいな、って思った…
ネームで集中してる時に、「早くゴミ捨てないと収集車が来る～」とか
「冷蔵庫の食材がそろそろ腐る！なんとかしないと～」とか、そゆこと自分で
考えなくていいし、「ファンでーす」って出会ったなかで一番好みの子と
つきあえるし、そういう女の子は仕事やりやすいよう尽くしてくれるし。
ごはん作ってくれて、原稿管理もしてくれてうらやましい～。
（逆を考えてみても、「ファンでーす」って男に堂々と真正面から言われてみても
アタシの描くような少女マンガを男が堂々と読んでんじゃねえ！とか思ってしまう、ゴメン、男）
>724
なんとなくわかるよー。
でも、先の見えないこの仕事で妻子を食わせていかなければならない
人生と言うのも怖いな・・。
共稼ぎならともかく、自分の両肩に妻子の生活がかかっているとしたら
自分は結婚できないか、もっと安定した仕事に転職考えちゃうかもしんない。
でも、共稼ぎなら絶対家事分担はさせるぞ。
なんとなくわかるよー。
でも、先の見えないこの仕事で妻子を食わせていかなければならない
人生と言うのも怖いな・・。
共稼ぎならともかく、自分の両肩に妻子の生活がかかっているとしたら
自分は結婚できないか、もっと安定した仕事に転職考えちゃうかもしんない。
でも、共稼ぎなら絶対家事分担はさせるぞ。
男性より女性漫画家の方が
独身率が高いのはそのせいだろうね。
主夫になって支えてくれると思ったら
結局は家事も育児もしない
ただのヒモになって離婚…てパターンも多い。
（大御所マイナー問わず）
女は大して仕事が無くても
旦那に食わせてもらって
好きな漫画だけ描けていいじゃん！得！！
という考えもあるけど片手間でできるほど
甘い仕事じゃないし、やるからには集中したい。
働いてる以上は自分の稼いだ金で暮らしたいっていう
プライドもあるしさ（私の場合だけど）。
最低限の条件は家事育児分担！だね。
負けるもんかあ～！…って何に？（w
独身率が高いのはそのせいだろうね。
主夫になって支えてくれると思ったら
結局は家事も育児もしない
ただのヒモになって離婚…てパターンも多い。
（大御所マイナー問わず）
女は大して仕事が無くても
旦那に食わせてもらって
好きな漫画だけ描けていいじゃん！得！！
という考えもあるけど片手間でできるほど
甘い仕事じゃないし、やるからには集中したい。
働いてる以上は自分の稼いだ金で暮らしたいっていう
プライドもあるしさ（私の場合だけど）。
最低限の条件は家事育児分担！だね。
負けるもんかあ～！…って何に？（w
マンガ家という職業は、確かにＯＬよりは
関心を持ってもらえるし、覚えてもらいやすい。
しかしＨありのマンガだと、「全部経験なんでしょ」
と下心に目をキラキラさせた男がてんこ盛りでイヤになる。
「ミステリー作家は全員人殺しなのかよ！」と言ってやります。
関心を持ってもらえるし、覚えてもらいやすい。
しかしＨありのマンガだと、「全部経験なんでしょ」
と下心に目をキラキラさせた男がてんこ盛りでイヤになる。
「ミステリー作家は全員人殺しなのかよ！」と言ってやります。
>725
精神的に強い人なら、背負う妻子がいる方が頑張れるかも
一番恐いのは仕事が無くなった時、精神的にやばくなってしまう事かな…
結婚してようがしてまいがどんな窮地でも、自分から進んで営業行くスピリッツは持ってたいよ
話それてｽﾏｿ
精神的に強い人なら、背負う妻子がいる方が頑張れるかも
一番恐いのは仕事が無くなった時、精神的にやばくなってしまう事かな…
結婚してようがしてまいがどんな窮地でも、自分から進んで営業行くスピリッツは持ってたいよ
話それてｽﾏｿ
＞728
>自分から進んで営業行くスピリッツは持っていたいよ
おうよ！！
>自分から進んで営業行くスピリッツは持っていたいよ
おうよ！！
そうか、自分は漫画家という職業だと＝オタクだと
思われそうで、男性陣にはつい隠しちゃうけど。
思われそうで、男性陣にはつい隠しちゃうけど。
＞７２７
＞「ミステリー作家は全員人殺しなのかよ！」と言ってやります。
これイイ！
エロ絡みの話のときとか「経験談？」とか言われてイライラしてたのよ～。
あとオカズを自己生産出来ていいねも言われた事ある・・・自分の絵でハァハァ
するかっての！
＞「ミステリー作家は全員人殺しなのかよ！」と言ってやります。
これイイ！
エロ絡みの話のときとか「経験談？」とか言われてイライラしてたのよ～。
あとオカズを自己生産出来ていいねも言われた事ある・・・自分の絵でハァハァ
するかっての！
少女漫画家ってそんなに後ろめたい商売ですか？
自分からみれば漫画に理解してくれそうな感じがして一番恋人にしたい
女の職業って感じだけど。
少なくとも女性漫画家＝ヲタではないはず
落ちそうなのであげますよ
自分からみれば漫画に理解してくれそうな感じがして一番恋人にしたい
女の職業って感じだけど。
少なくとも女性漫画家＝ヲタではないはず
落ちそうなのであげますよ
>732
こりゃ！１をちゃんと嫁
こりゃ！１をちゃんと嫁
しかしアレだね。
周囲の理解ない人が多いんだね。
わたしはそういう人がくっついてきそうで、且つ
妙な夢(以前脚本家志望のオトコにつきまとわれた)を見つつ
あるやつとかならなまぬるいしこっちもヒマじゃないから
｢わるいけど、付き合ってられない｣と切る。
もちろんそれで恋人と別れたこともある。
｢コレネタにする？する？」って
うざいんだすよ。アフォが。エピソード一つにもならんわ。
周囲の理解ない人が多いんだね。
わたしはそういう人がくっついてきそうで、且つ
妙な夢(以前脚本家志望のオトコにつきまとわれた)を見つつ
あるやつとかならなまぬるいしこっちもヒマじゃないから
｢わるいけど、付き合ってられない｣と切る。
もちろんそれで恋人と別れたこともある。
｢コレネタにする？する？」って
うざいんだすよ。アフォが。エピソード一つにもならんわ。
>734
もう今となっては周囲に理解して欲しいとも思わなくなったよ
ただ仕事の邪魔だけはすんな！って感じ
人がどう思ってようが、自分が仕事を精一杯やってる充実感はあるしそれで充分
しかし昨日からネームまとまんなくてまいっちんぐ★
ページにおさまんねえよ
もう今となっては周囲に理解して欲しいとも思わなくなったよ
ただ仕事の邪魔だけはすんな！って感じ
人がどう思ってようが、自分が仕事を精一杯やってる充実感はあるしそれで充分
しかし昨日からネームまとまんなくてまいっちんぐ★
ページにおさまんねえよ
>｢コレネタにする？する？」
わかりすぎる。
経済新聞などを読んで社会問題の知識を網羅してないから
いい漫画が描けないんだ。「沈黙の艦隊」やゴルゴを見習えと
説教するうちの父をふと思い出した。
恋愛至上主義H大好き漫画でどうそれを生かせと･･･
（いや、知識自体はあるに越したことないけど）
わかりすぎる。
経済新聞などを読んで社会問題の知識を網羅してないから
いい漫画が描けないんだ。「沈黙の艦隊」やゴルゴを見習えと
説教するうちの父をふと思い出した。
恋愛至上主義H大好き漫画でどうそれを生かせと･･･
（いや、知識自体はあるに越したことないけど）
>736
のレス読んで沈艦、ゴルゴの絵柄で恋愛至上主義Ｈ大好きを想像しちまった…
どうやら漏れは相当疲れてる事が分かったよ
逝って来る…
のレス読んで沈艦、ゴルゴの絵柄で恋愛至上主義Ｈ大好きを想像しちまった…
どうやら漏れは相当疲れてる事が分かったよ
逝って来る…
＞７３７
ばかー！！！
思いっきり絵思い浮かべちゃったじゃないか！！
荒波に浮かぶ艦船の上で熱い男の汗にまみれる
ゴルゴと沈黙の艦隊の主人公（名前忘れた）。
濃すぎ・・・。
ばかー！！！
思いっきり絵思い浮かべちゃったじゃないか！！
荒波に浮かぶ艦船の上で熱い男の汗にまみれる
ゴルゴと沈黙の艦隊の主人公（名前忘れた）。
濃すぎ・・・。
>731
経験談なのに妄想って言われちゃうよりいいよ…
経験談なのに妄想って言われちゃうよりいいよ…
イ㌔＞７３７
＞738
むしろ素敵じゃないか。
むしろ素敵じゃないか。
この前見合いした相手は、どうも自分も漫画家志望だったらしく
（だから、話も会あうでしょ？っていう気の回し様）散々だったよ。
もう最初っから内情のゴシップ聞きたがるし、こんなのはどう？って原作語りだすし
私は少女漫画描いてるのに、少女漫画を読んでないのに憶測での悪口並べるし。
「僕と君が結婚したら～」って一回目で夢見るし。
おまけに、社会で本当に働けているのか疑問なほどセクハラ野郎だった…
少女漫画描いてるくらいなら、引きこもりのバージンだろうっていう先入観。
断ったらストーカーもどき…
嫌な相手に会ったんなら忘れるのがいいんだろうけど、精神状態荒らされて
仕事にならなかったのが一番辛かったわ
（だから、話も会あうでしょ？っていう気の回し様）散々だったよ。
もう最初っから内情のゴシップ聞きたがるし、こんなのはどう？って原作語りだすし
私は少女漫画描いてるのに、少女漫画を読んでないのに憶測での悪口並べるし。
「僕と君が結婚したら～」って一回目で夢見るし。
おまけに、社会で本当に働けているのか疑問なほどセクハラ野郎だった…
少女漫画描いてるくらいなら、引きこもりのバージンだろうっていう先入観。
断ったらストーカーもどき…
嫌な相手に会ったんなら忘れるのがいいんだろうけど、精神状態荒らされて
仕事にならなかったのが一番辛かったわ
>738
バックトーンはICのS-970で
バックトーンはICのS-970で
＞736
ゴルゴは作者がシナリオ作るわけじゃないから比較しなくてもいいと思うよ
ゴルゴは作者がシナリオ作るわけじゃないから比較しなくてもいいと思うよ
学校にはﾋﾟﾝとくる人がいないから、出版社のパーティや友達主催の飲み会で男を模索中。
半年前ｶﾚｼと別れてからしばらく恋愛してないなぁ。
漫画のネタにもなるし恋がしたい！
実際恋愛漫画描くために男と付き合う人っているのかな…
半年前ｶﾚｼと別れてからしばらく恋愛してないなぁ。
漫画のネタにもなるし恋がしたい！
実際恋愛漫画描くために男と付き合う人っているのかな…
>745 もちつけ そしてやめとけ
>732
世の男どもが「恋人にしたい女の職業」はスッチー、女子アナ、モデル、受付嬢
その他「見た目の美しさ」に関わる職業ですよ多分。
今まで合コンとかいろいろ出たけど必ず男達から言われるセリフ。
「え、漫画家？あれ。案外見た目普通なんだ～」。どーゆー意味？
絶対「漫画家っていうからもっと美人かとオモタ」じゃねーよな、
「漫画家っていうからもっとブスかとオモタ」の方だよな・・・・
少女漫画家がブスヲタだったのは遥か昔の話、今はそんなことない、とよく言うけど
それは出版業界だけで、世間一般ではまだまだ昔のイメージ引きずっているんじゃ
ないかと思うのは私だけ？
世の男どもが「恋人にしたい女の職業」はスッチー、女子アナ、モデル、受付嬢
その他「見た目の美しさ」に関わる職業ですよ多分。
今まで合コンとかいろいろ出たけど必ず男達から言われるセリフ。
「え、漫画家？あれ。案外見た目普通なんだ～」。どーゆー意味？
絶対「漫画家っていうからもっと美人かとオモタ」じゃねーよな、
「漫画家っていうからもっとブスかとオモタ」の方だよな・・・・
少女漫画家がブスヲタだったのは遥か昔の話、今はそんなことない、とよく言うけど
それは出版業界だけで、世間一般ではまだまだ昔のイメージ引きずっているんじゃ
ないかと思うのは私だけ？
>747
それは人それぞれだとは思うが、ＴＶドラマとかでやってる
「もう逝っちゃってまーす」系のおよそ浮世離れしたイメージが
先行しているからじゃないの？
でも最近、普通の人と呼ばれる人たちのほうがよほど「逝っちゃってまーす」
なんじゃないかと思うことがあるよ。
恋愛にしても仕事にしても、近所づきあいにしても・・・。
しかもそういう人たちは、あくまで自分は普通だと思っているとこが怖い。
この業界、自分で自分は普通じゃないんじゃないかなー、と思っていろいろ
気を使う人も多いから、そういう人のほうがよっぽど普通な気に見える。
それは人それぞれだとは思うが、ＴＶドラマとかでやってる
「もう逝っちゃってまーす」系のおよそ浮世離れしたイメージが
先行しているからじゃないの？
でも最近、普通の人と呼ばれる人たちのほうがよほど「逝っちゃってまーす」
なんじゃないかと思うことがあるよ。
恋愛にしても仕事にしても、近所づきあいにしても・・・。
しかもそういう人たちは、あくまで自分は普通だと思っているとこが怖い。
この業界、自分で自分は普通じゃないんじゃないかなー、と思っていろいろ
気を使う人も多いから、そういう人のほうがよっぽど普通な気に見える。
>742
苛立ちがよく伝わってくるよ。
そういう奴っているよね…視野が狭いッつうか
女性経験の少なさを感じる。
>747
同意。
苛立ちがよく伝わってくるよ。
そういう奴っているよね…視野が狭いッつうか
女性経験の少なさを感じる。
>747
同意。
>747-748
実際この職業家に閉じこもって描くし
家にいるから化粧しないし、センシティブな人が多いし
芸術家肌な人が多いしで、実際普通な人から見て
冴えない人や、変な人が多いのは確かだと思う。
常識的（内面的に普通）かどうかは別として。
実際この職業家に閉じこもって描くし
家にいるから化粧しないし、センシティブな人が多いし
芸術家肌な人が多いしで、実際普通な人から見て
冴えない人や、変な人が多いのは確かだと思う。
常識的（内面的に普通）かどうかは別として。
漫画家にとって最大の褒め言葉は
「変わってるね」
だと思う。少なくとも自分にとっては。
なんにせよ『オンリーワンさ』が命だもんなぁ。
人と違う発想してナンボだしなぁ。
でもそれと、（人に迷惑かける系の）非常識はまた別だけど。
まぁ恋愛に関しては、それがプラスかどうかは人によるよね。
「変わってるね」
だと思う。少なくとも自分にとっては。
なんにせよ『オンリーワンさ』が命だもんなぁ。
人と違う発想してナンボだしなぁ。
でもそれと、（人に迷惑かける系の）非常識はまた別だけど。
まぁ恋愛に関しては、それがプラスかどうかは人によるよね。
でもなんでここの人たちって自分たちの仕事を卑下するわけ？
特に＞７２４なんて「女の描く漫画なんか男が見るに値しないもの」って
自分で言ってるようなもんじゃん。
愚痴とは言え、描き手自身がこんなこというなんて・・・
自分はジャンル問わず漫画が好きだから漫画家と付き合ってみたいなんて思うけど
それをすぐにヲタク扱いされるのが嫌だ。
特に＞７２４なんて「女の描く漫画なんか男が見るに値しないもの」って
自分で言ってるようなもんじゃん。
愚痴とは言え、描き手自身がこんなこというなんて・・・
自分はジャンル問わず漫画が好きだから漫画家と付き合ってみたいなんて思うけど
それをすぐにヲタク扱いされるのが嫌だ。
え～？皆そんなに卑下してる？
ネガティブ系な書き込みが多いとは思うけど
それは愚痴スレだからじゃない？
ネガティブ系な書き込みが多いとは思うけど
それは愚痴スレだからじゃない？
>>752 わたしはオタク扱いはされたことないなぁ。
むしろ自分から｢おたくでーす！！
だからこんなにはまってるマンガあつめますた!!」みたいにして
まわりからヤレヤレと思われているであろうが。
自分の仕事も誇り持ってまつ。
だって誰でもなれる職業じゃないし。
この職業でなかったら出会えない人たちがたくさん居るし。
なにしろ書いてて楽しいんでつ。
漫画家とは、というか同業者とはあまり付き合わないほうが
いいと思われます。
周囲の漫画家同士の破局、何回も見てまつ。
それもかんなりボロボロのグッチャグチャパターンばかりでつ。
最終的にカネカネがすんごいでつ。
カレシじゃなくて、漫画家の友人を作ったほうが、まだグチ
いってもお互い様で許されると思われ。
カレになると、気遣いも荒くなってくるから
｢うっせーよ！｣とかでどんどん鬱になる罠。
むしろ自分から｢おたくでーす！！
だからこんなにはまってるマンガあつめますた!!」みたいにして
まわりからヤレヤレと思われているであろうが。
自分の仕事も誇り持ってまつ。
だって誰でもなれる職業じゃないし。
この職業でなかったら出会えない人たちがたくさん居るし。
なにしろ書いてて楽しいんでつ。
漫画家とは、というか同業者とはあまり付き合わないほうが
いいと思われます。
周囲の漫画家同士の破局、何回も見てまつ。
それもかんなりボロボロのグッチャグチャパターンばかりでつ。
最終的にカネカネがすんごいでつ。
カレシじゃなくて、漫画家の友人を作ったほうが、まだグチ
いってもお互い様で許されると思われ。
カレになると、気遣いも荒くなってくるから
｢うっせーよ！｣とかでどんどん鬱になる罠。
確かに漫画家同士はキビジイものあるかもね
お互いの売れてる売れてないのバランスが大差ついてたりすると
やっぱ精神的にくるんだろうし。
環境的に同じ様な状況か、もしくはめっちゃかけ離れたジャンルとか
そういうのだったらいいのかな？
お互いの売れてる売れてないのバランスが大差ついてたりすると
やっぱ精神的にくるんだろうし。
環境的に同じ様な状況か、もしくはめっちゃかけ離れたジャンルとか
そういうのだったらいいのかな？
人それぞれの経験によって
意見も違うのだと思うけどな＞752
正直自分の読者さんは女の子だと思って描いてるから
男性読者を意識しては描いてない
むしろ男でファンの方がいたら
相当女脳をもってる方なんだと思ってしまうよ。
逆に会ってみたいや（ｗ
それにオタクとかどうとかも
だってフツーにキレ―なOL姉さんでも体育会系の人でも
漫画読む人はいるし
暗いイメージあっても中身の人間性までははわからないじゃん
上っ面だけで決める人間とは付き合わなくていいとオモワレ
私は＞724さん本人じゃないけどさ･…なんか説教臭いな私
意見も違うのだと思うけどな＞752
正直自分の読者さんは女の子だと思って描いてるから
男性読者を意識しては描いてない
むしろ男でファンの方がいたら
相当女脳をもってる方なんだと思ってしまうよ。
逆に会ってみたいや（ｗ
それにオタクとかどうとかも
だってフツーにキレ―なOL姉さんでも体育会系の人でも
漫画読む人はいるし
暗いイメージあっても中身の人間性までははわからないじゃん
上っ面だけで決める人間とは付き合わなくていいとオモワレ
私は＞724さん本人じゃないけどさ･…なんか説教臭いな私
仕事の卑下はしてないんだけど、それと「漫画家って言うのが恥ずかしい」のは
また別なんだよね。
自分は自分の仕事の大変さや素敵さを知ってるし、恥ずかしい仕事なんて
思っちゃいないけど、世間から思われてるところの
「漫画はブスオタひきこもりの暗い奴（もちろんバージン）が
一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
イメージに恥ずかしさというか、憤りを感じるからわざわざ言いたくないの。
どんな人なのかもわからない相手に一生懸命説明すんのも面倒だし。
相手とちゃんと知り合いたいと思った時点で言うけどね。
人から何と言われても自分が恥ずかしくないなら堂々としてろ、という
キレイ事はなかなか実行できないよこんな偏見に満ちた世の中じゃ。
また別なんだよね。
自分は自分の仕事の大変さや素敵さを知ってるし、恥ずかしい仕事なんて
思っちゃいないけど、世間から思われてるところの
「漫画はブスオタひきこもりの暗い奴（もちろんバージン）が
一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
イメージに恥ずかしさというか、憤りを感じるからわざわざ言いたくないの。
どんな人なのかもわからない相手に一生懸命説明すんのも面倒だし。
相手とちゃんと知り合いたいと思った時点で言うけどね。
人から何と言われても自分が恥ずかしくないなら堂々としてろ、という
キレイ事はなかなか実行できないよこんな偏見に満ちた世の中じゃ。
>757
>「漫画はブスオタひきこもりの暗い奴（もちろんバージン）が
>一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
もちつけぃ こういう事、誰かに直接言われた事あるの？
自分で「こういう風に見られてるに違いない」って思い込んでないか？
世間は漫画に興味のある人ばっかじゃ無いぞ－。こっちが思ってるほど漫画家の事なんか
気にしてない人だってたくさんいるぞー。
>「漫画はブスオタひきこもりの暗い奴（もちろんバージン）が
>一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
もちつけぃ こういう事、誰かに直接言われた事あるの？
自分で「こういう風に見られてるに違いない」って思い込んでないか？
世間は漫画に興味のある人ばっかじゃ無いぞ－。こっちが思ってるほど漫画家の事なんか
気にしてない人だってたくさんいるぞー。
>758
つーか、漫画家という仕事について、理解以前に
知らなさ杉なので、的外れな想像で
漫画家像を作ってくれるのが痛い。＜一般知人
例
もうかってるんでしょ？
つーか、漫画家という仕事について、理解以前に
知らなさ杉なので、的外れな想像で
漫画家像を作ってくれるのが痛い。＜一般知人
例
もうかってるんでしょ？
だからそれは「仕事が恥ずかしい」ではなく
「説明がめんどくさい」じゃないのか？
卑下とは全然違うだろうｗ
「説明がめんどくさい」じゃないのか？
卑下とは全然違うだろうｗ
＞７５８に同意。
名乗るといろいろ質問されるし、かといって部外者にわかるように説明するの
も面倒だから、特に必要を感じなければ自分から名乗ったりはしないけど、
職業を聞かれたときにわざわざ隠したりもしないって感じかな。
普通に話して、それでいろいろ質問されたら適当に当たり障りのない程度の
答えをして流す。
実際、他人なんて他人の職業にそれほど興味ないって。
聞いてくる方も一時話題をつなぐためにいろいろ聞いてくる場合が
ほとんどなんじゃない？
名乗るといろいろ質問されるし、かといって部外者にわかるように説明するの
も面倒だから、特に必要を感じなければ自分から名乗ったりはしないけど、
職業を聞かれたときにわざわざ隠したりもしないって感じかな。
普通に話して、それでいろいろ質問されたら適当に当たり障りのない程度の
答えをして流す。
実際、他人なんて他人の職業にそれほど興味ないって。
聞いてくる方も一時話題をつなぐためにいろいろ聞いてくる場合が
ほとんどなんじゃない？
男でも女でも、漫画家ってわかると妙に騒いだり、
私の漫画読んだこともないのにサインくれって言ったり、
本屋をわざわざ探して（すいませんね、マイナーで）
コミックス買ってくれたり、感想くれてみたり、って
ひとしきり騒ぐ人は多い…。
こちらとしては、恥ずかしいというか、申し訳ないというか、ウザイというか、
複雑な気分なんだけど、説明するのも面倒なので
『ありがとう、わざわざ買ってもらって』くらいに流しているけれど。
結局、友人としてつきあいが続くような人は、決してそういう事を
しない、漫画家といってもたくさんある職業の一つとしてさらっと
捉えてくれる人だなあ、とつくづく感じています。
私の漫画読んだこともないのにサインくれって言ったり、
本屋をわざわざ探して（すいませんね、マイナーで）
コミックス買ってくれたり、感想くれてみたり、って
ひとしきり騒ぐ人は多い…。
こちらとしては、恥ずかしいというか、申し訳ないというか、ウザイというか、
複雑な気分なんだけど、説明するのも面倒なので
『ありがとう、わざわざ買ってもらって』くらいに流しているけれど。
結局、友人としてつきあいが続くような人は、決してそういう事を
しない、漫画家といってもたくさんある職業の一つとしてさらっと
捉えてくれる人だなあ、とつくづく感じています。
でも同じ年代の男よりもはるかに稼いでいる人はいるわけで
儲かる商売と言われれば否定は出来ないはず。上の書き込みで月収１７０万なんて
書いてる人がいるけど、いくらアシ雇って経費がかかるとはいえ
普通のサラリーマンが稼げる収入じゃないよ。それを２０～３０代で平気で
稼ぐ人がいるわけでしょ？
少女漫画家はねたまれることはあっても偏見の対象にはならん。
りぼんの種村有菜なんてあの年で上場企業の役員並みに金を稼いでいるんだからさ
もっと誇りをもっていいんでないの？＞７５７
儲かる商売と言われれば否定は出来ないはず。上の書き込みで月収１７０万なんて
書いてる人がいるけど、いくらアシ雇って経費がかかるとはいえ
普通のサラリーマンが稼げる収入じゃないよ。それを２０～３０代で平気で
稼ぐ人がいるわけでしょ？
少女漫画家はねたまれることはあっても偏見の対象にはならん。
りぼんの種村有菜なんてあの年で上場企業の役員並みに金を稼いでいるんだからさ
もっと誇りをもっていいんでないの？＞７５７
ああ。上に書いてる事たいてい自分にも身に覚えがあるよ
おかげで男にかぎらず人間嫌いになってる気がしてヤバイ
あと、宅急便送る時に雑誌名から、コンビニの人に「漫画家さん？」って
うきうき突っ込まれるのが嫌なんだけど原稿送る時、地方の方どうしてます？
ペンネーム本名だから、なおさら嫌…
かといって宅配の自宅集荷にしても
地域で集荷担当の人も決まってそうだし（家にいるほうがズタボロだし）
編集部にダミーの名称が欲しい…
おかげで男にかぎらず人間嫌いになってる気がしてヤバイ
あと、宅急便送る時に雑誌名から、コンビニの人に「漫画家さん？」って
うきうき突っ込まれるのが嫌なんだけど原稿送る時、地方の方どうしてます？
ペンネーム本名だから、なおさら嫌…
かといって宅配の自宅集荷にしても
地域で集荷担当の人も決まってそうだし（家にいるほうがズタボロだし）
編集部にダミーの名称が欲しい…
一応漫画家って一般人から見れば芸能人やスポーツ選手と同じファンあっての商売だから
762のような扱いになるって当たり前なんじゃないかなぁ・・・
身近な人が普通に接してくれるとこなんかも同じだし。
テレビに出ないだけでしょ、芸能人やスポーツ選手と違うのは。
762のような扱いになるって当たり前なんじゃないかなぁ・・・
身近な人が普通に接してくれるとこなんかも同じだし。
テレビに出ないだけでしょ、芸能人やスポーツ選手と違うのは。
>764
ウチは自宅集配頼んでるけど、宅配のにーちゃんに何も突っ込まれた事は無いよ。
仕事を手伝ってくれた友人いわく「てめえ余計な事聞きやがったら殺すぞヲラァ！」オーラが
漏れから出てるらしいが…。そんなモン出した覚えは無いんだがなぁ（ﾆｶﾞﾜﾗ
コンビニは宅急便の業者が来るまで荷物その辺に放置してたりするから、店員の
ツッコミより盗難とかのが恐い罠
ウチは自宅集配頼んでるけど、宅配のにーちゃんに何も突っ込まれた事は無いよ。
仕事を手伝ってくれた友人いわく「てめえ余計な事聞きやがったら殺すぞヲラァ！」オーラが
漏れから出てるらしいが…。そんなモン出した覚えは無いんだがなぁ（ﾆｶﾞﾜﾗ
コンビニは宅急便の業者が来るまで荷物その辺に放置してたりするから、店員の
ツッコミより盗難とかのが恐い罠
>「漫画はブスオタひきこもりの暗い奴（もちろんバージン）が
>一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
自分はバージン以外は当たってますが何か。
妄想あってナンボの商売じゃー！
>762
確かに関心あり杉でもウザイのだが
何気なく、「読んでるよ」っていうのは嬉しいな。
困るのは近所の、辺りに漫画家が住んでることを
振れまわる人。
このあいだその人の発案で近所の人が見学に来たよ。
小規模な個人の部屋にしか過ぎないのに…マジ迷惑…
>一人でにやにやと、かなわぬ妄想を描いてるもの」という
自分はバージン以外は当たってますが何か。
妄想あってナンボの商売じゃー！
>762
確かに関心あり杉でもウザイのだが
何気なく、「読んでるよ」っていうのは嬉しいな。
困るのは近所の、辺りに漫画家が住んでることを
振れまわる人。
このあいだその人の発案で近所の人が見学に来たよ。
小規模な個人の部屋にしか過ぎないのに…マジ迷惑…
漫画家だなんてやすやすと言わない方が良い。
偏見と言うより、【好奇心】で人を馬鹿にしたがってる糞共は非常に多いから。
漫画家の経験が無いからこそ、
漫画家≠オタクと言うことが理解できないだろうし。
理解できても、人をからかって気晴らししたいだけ。
そんな人たちに、自分の大切な仕事の事なんか打ち明ける必要ない。
自分の貯金額を自らばらすようなもんだよ。
偏見と言うより、【好奇心】で人を馬鹿にしたがってる糞共は非常に多いから。
漫画家の経験が無いからこそ、
漫画家≠オタクと言うことが理解できないだろうし。
理解できても、人をからかって気晴らししたいだけ。
そんな人たちに、自分の大切な仕事の事なんか打ち明ける必要ない。
自分の貯金額を自らばらすようなもんだよ。
ネガティブだったのか…
ネガティブな部分は普通で
むしろ愚痴スレにしてはポジティブな人が多いなと
思っていたよ。自分もうダメぽ？
ネガティブな部分は普通で
むしろ愚痴スレにしてはポジティブな人が多いなと
思っていたよ。自分もうダメぽ？
>>766
764です
＜コンビニは宅急便の業者が来るまで荷物その辺に放置してたりするから
そうなんですよ
それが心配で集荷時間ギリ手前にいつもコンビニにだしにいってたら
ちょうどレジが同じパートの人が働いてる時間帯で突っ込みが…
私も自宅集配たのんでみます。がんばってオーラだします（笑）
764です
＜コンビニは宅急便の業者が来るまで荷物その辺に放置してたりするから
そうなんですよ
それが心配で集荷時間ギリ手前にいつもコンビニにだしにいってたら
ちょうどレジが同じパートの人が働いてる時間帯で突っ込みが…
私も自宅集配たのんでみます。がんばってオーラだします（笑）
執筆業。
私は知らない人にはこれだけで押し通す。
｢著述業なんて大げさなもんじゃないんですけど｣って言うと
大抵の人はライターとか、編集委員みたいに思ってくれるみたい。
上でも出ていたけど、漫画家って要するに日記を他人に読ませているような部分もある。
（特に内面を書いてる人なんか）
赤の他人に丸裸になった自分を見せる勇気がないのと同じで
目に見えない読者じゃない人に見られるのは恥ずかしい、ってのは自然な感情だと思うんだけど。
別に自分の仕事を卑下してるわけじゃないよな。
私は知らない人にはこれだけで押し通す。
｢著述業なんて大げさなもんじゃないんですけど｣って言うと
大抵の人はライターとか、編集委員みたいに思ってくれるみたい。
上でも出ていたけど、漫画家って要するに日記を他人に読ませているような部分もある。
（特に内面を書いてる人なんか）
赤の他人に丸裸になった自分を見せる勇気がないのと同じで
目に見えない読者じゃない人に見られるのは恥ずかしい、ってのは自然な感情だと思うんだけど。
別に自分の仕事を卑下してるわけじゃないよな。
平日に美容室とか買物とか行くと「今日はお仕事はお休みですか？」って
決まった様に言われませんか？
特に美容室はずっとその場にいなきゃいけないから、のらりくらりはぐらかしても
新人から担当まで何人に同じ質問をされるので
「自営だから」と言うと。「何の自営？」
漫画家と言うのが嫌だから「イラストレーターです」でごまかしております。
なんで、あんなに詮索するんだろう…
決まった様に言われませんか？
特に美容室はずっとその場にいなきゃいけないから、のらりくらりはぐらかしても
新人から担当まで何人に同じ質問をされるので
「自営だから」と言うと。「何の自営？」
漫画家と言うのが嫌だから「イラストレーターです」でごまかしております。
なんで、あんなに詮索するんだろう…
稼いでる漫画家も多いし、漫画家って仕事自体は
卑下してないが、自分のマイナー加減を卑下してる。
エロだから余計…。
卑下してないが、自分のマイナー加減を卑下してる。
エロだから余計…。
>772
話題作りのためじゃない？
別に興味があるってわけじゃなく。
だけど、こっちがはぐらかしたら
追求しないで欲しいよね。
自分は美容院でいろいろお喋りしたくない派だ。
話題作りのためじゃない？
別に興味があるってわけじゃなく。
だけど、こっちがはぐらかしたら
追求しないで欲しいよね。
自分は美容院でいろいろお喋りしたくない派だ。
>772
美容師さんはわざと打ち解けることが｢仕事｣だから、逆にあっちはあっちで
「聞きたくないけど聞いてんだよ、迷惑そうな顔スンナ、うぜー」と笑顔で
思ってるかもしれない（W。仕方ないね、そこはお互い様だよ。
私は何の自営？とか聞かれたら喫茶店とか花屋とか言い、その後は
｢つぶれそうなくらいヒマだから美容院に来てるの。あんまり聞かないで｣といえば
たいがいそこでその話題は終りますねぇ。
美容師さんはわざと打ち解けることが｢仕事｣だから、逆にあっちはあっちで
「聞きたくないけど聞いてんだよ、迷惑そうな顔スンナ、うぜー」と笑顔で
思ってるかもしれない（W。仕方ないね、そこはお互い様だよ。
私は何の自営？とか聞かれたら喫茶店とか花屋とか言い、その後は
｢つぶれそうなくらいヒマだから美容院に来てるの。あんまり聞かないで｣といえば
たいがいそこでその話題は終りますねぇ。
今行ってる美容院でも前の美容院でもその前も
必ずカルテに「漫画家」って書かれてる・・・。
必ず職業を誘導尋問されるので、何度もそこに通うとなると
つじつまが合わなくなるのがめんどくさいのでいつも早いうちに
明かしてしまうのですが、それはそれで質問されて面倒・・・。
マニュアルでも作っておこうかなあ。
テレビで得た漫画家というイメージだけで捉えられてしまうから
初対面の、特に男性には言いにくい。
「へーじゃあ年収一億で三億の家に住んでるんだー」と言われてしまうと
もうその後話をしたくなくなります。
必ずカルテに「漫画家」って書かれてる・・・。
必ず職業を誘導尋問されるので、何度もそこに通うとなると
つじつまが合わなくなるのがめんどくさいのでいつも早いうちに
明かしてしまうのですが、それはそれで質問されて面倒・・・。
マニュアルでも作っておこうかなあ。
テレビで得た漫画家というイメージだけで捉えられてしまうから
初対面の、特に男性には言いにくい。
「へーじゃあ年収一億で三億の家に住んでるんだー」と言われてしまうと
もうその後話をしたくなくなります。
＞「へーじゃあ年収一億で三億の家に住んでるんだー」
ホントならいいけどさ。
冗談でも全然笑えないよ…むしろ泣く。
ホントならいいけどさ。
冗談でも全然笑えないよ…むしろ泣く。
>773
私もえっち系で仕事してますけど、友達から「うちの妹がアンタの漫画読んでえっちな気分
になってﾄﾞｷﾄﾞｷしたって言ってたよ」と言われた時、頭の中ではロッキー勝利のテーマが流れましたが。
「エイドリア～ン！」とは叫んで無いけど（ｗ
嫌がる人もいるのかもしれないけど、最高の誉め言葉と解釈した私は逝ってよしでつか？
私もえっち系で仕事してますけど、友達から「うちの妹がアンタの漫画読んでえっちな気分
になってﾄﾞｷﾄﾞｷしたって言ってたよ」と言われた時、頭の中ではロッキー勝利のテーマが流れましたが。
「エイドリア～ン！」とは叫んで無いけど（ｗ
嫌がる人もいるのかもしれないけど、最高の誉め言葉と解釈した私は逝ってよしでつか？
元美容師ですが、客の職業はこちらから聞いてはいけないと、指導されていました。一応水商売の基本なのになぁ。
>778
目的達成だから喜んでﾖｼ。
えっち系だから言えないっていうのは
声を大にしてつう意味だと思うよ。
目的達成だから喜んでﾖｼ。
えっち系だから言えないっていうのは
声を大にしてつう意味だと思うよ。
>779
自分772でも776でもないけど
やっぱり職業聞かれてるよ、半分ぐらいの割合以上で。
そしてやっぱり儲かるか聞かれる。
正直不快ですねん。
自分772でも776でもないけど
やっぱり職業聞かれてるよ、半分ぐらいの割合以上で。
そしてやっぱり儲かるか聞かれる。
正直不快ですねん。
>778
いいなソレ。
本望じゃないか…
いいなソレ。
本望じゃないか…
美容院で職業聞かれたら「主婦です」と答える。
それ以上はなにも聞いて来ないから楽。
それ以上はなにも聞いて来ないから楽。
エッチ系だから親に雑誌名言えない…。親に言えるような雑誌で描きたいよ。エロでも言える人はいるだろうけどさ、私は無理。
>784
同意。
アミューズメントとして立派に人様に貢献している。
そう思う部分もあるが、雑誌によっては犯罪スレスレの
ものもあったりする。
日本で珍しく世界でNO1のものなのに
犯罪促進の片棒を担ぐ効果があったりするのは
イヤだなあ…。
編集は規制が厳しくなっていきそうなことに
いまいましそうだけど
個人的にはもっと規制していいとｺｿｰﾘ思っている。
同意。
アミューズメントとして立派に人様に貢献している。
そう思う部分もあるが、雑誌によっては犯罪スレスレの
ものもあったりする。
日本で珍しく世界でNO1のものなのに
犯罪促進の片棒を担ぐ効果があったりするのは
イヤだなあ…。
編集は規制が厳しくなっていきそうなことに
いまいましそうだけど
個人的にはもっと規制していいとｺｿｰﾘ思っている。
こんな事を言っちゃいけないんだろうけど…
同じ雑誌に載ってる人がイヤでイヤで仕方がない。
人気があるの？アンケートがいいの？わからない…
好みの問題ならいいんだけど、ちょっとプロの仕事してない人と
なんで一緒に載らなきゃいかんのか、自分が情けない。
同じ雑誌に載ってる人がイヤでイヤで仕方がない。
人気があるの？アンケートがいいの？わからない…
好みの問題ならいいんだけど、ちょっとプロの仕事してない人と
なんで一緒に載らなきゃいかんのか、自分が情けない。
プロの仕事してない？
なんだそれ？
下書きの線がそのまま印刷に出るほど仕事が雑なのか？
それともお金がないときだけ描く、やたらと休載が多い人なのか？
突っ込まれたくないならスルーしてね、でも興味津々
なんだそれ？
下書きの線がそのまま印刷に出るほど仕事が雑なのか？
それともお金がないときだけ描く、やたらと休載が多い人なのか？
突っ込まれたくないならスルーしてね、でも興味津々
>786
その「イヤ」はそれより人気とれない自分のふがいなさの裏返し。
正論ﾏｼﾞﾚｽすまそ。
その「イヤ」はそれより人気とれない自分のふがいなさの裏返し。
正論ﾏｼﾞﾚｽすまそ。
自分さえちゃんと仕事していたら、他人がどんな仕事していても
あまり関係ないな。
どんな作品だって、読者が支持しているなら自分がとやかく言う
ことではないし、支持がなければ消えてくだけのことだろうし。
プロになってから、こういう考え方が強くなった。
あまり関係ないな。
どんな作品だって、読者が支持しているなら自分がとやかく言う
ことではないし、支持がなければ消えてくだけのことだろうし。
プロになってから、こういう考え方が強くなった。
そうそう、自分が納得できる物を描いてる時ってどんな状況になっても
あまり文句出ない。
自分のやってることに自信がなかったり100％力が発揮できて
ない時ほど人のことが気になる。私の場合だけど。
あまり文句出ない。
自分のやってることに自信がなかったり100％力が発揮できて
ない時ほど人のことが気になる。私の場合だけど。
>>790 同意。
そして｢こんなネーム通っちゃったけどいいんかーー??｣
見たいな時は逆に絵を丁寧に書いてみたり。
ムカつく作家はスルーしる。
パーティーでも挨拶そこそこでおしまい。
名刺も渡さない。｢あ、どうもー」でオワリ。
高飛車にならないようにへぇそうすか、みたくしてる。てきとー。
そして｢こんなネーム通っちゃったけどいいんかーー??｣
見たいな時は逆に絵を丁寧に書いてみたり。
ムカつく作家はスルーしる。
パーティーでも挨拶そこそこでおしまい。
名刺も渡さない。｢あ、どうもー」でオワリ。
高飛車にならないようにへぇそうすか、みたくしてる。てきとー。
>>786
漏れもだ…
同じ雑誌に乗ってる香具師､絵とか話とかではなく｢人間的にどうよ？」という
事を平気でする香具師で非常にモニョる｡
そいつのせいで｢●●作家って…｣と言われてヒソヒソボソボソされるんだよ
バカヤロウ…
しかもそいつはパーチーなんかには平気で出てくるような太い性格。
藻前のやってることは＊犯罪＊です。
漏れもだ…
同じ雑誌に乗ってる香具師､絵とか話とかではなく｢人間的にどうよ？」という
事を平気でする香具師で非常にモニョる｡
そいつのせいで｢●●作家って…｣と言われてヒソヒソボソボソされるんだよ
バカヤロウ…
しかもそいつはパーチーなんかには平気で出てくるような太い性格。
藻前のやってることは＊犯罪＊です。
パーティとかあるときは名刺って作っとくべきものなの?
パーティで他の作家とお友達になるなんて言うのはどうでもよいが
普段会わない編集者や他の雑誌の編集者に紹介されるとか
機会があると営業と思って名刺わたしとく。
随分たって編集者が他の雑誌や他の会社に移って声をかけてくれたりすることある。
私のようなフリーの人間にはとても大事なこと。
ところで793さんsageののｓが全角だってば。
普段会わない編集者や他の雑誌の編集者に紹介されるとか
機会があると営業と思って名刺わたしとく。
随分たって編集者が他の雑誌や他の会社に移って声をかけてくれたりすることある。
私のようなフリーの人間にはとても大事なこと。
ところで793さんsageののｓが全角だってば。
あ…思い出した。名刺増刷しなきゃ。
ところで今まで私は仕事で使う名刺は
家庭用プリンター出力した物は非常識かなと思って
業者に頼んでいたのだけど
漫画家さんからもらう名刺は
イラスト入りのカラーばかり
漫画家なのでそれはアリだとは思いますが
あからさまにお家のプリンターメイド…
みなさん編集者にもフツーに渡している…。
…そうか、それでアリだったんだ…。
ほ、ほんとに！？
でも小心者だから次も業者にｵﾌｾｯﾄで頼むつもり。
みなさんどうしてますか？
ところで今まで私は仕事で使う名刺は
家庭用プリンター出力した物は非常識かなと思って
業者に頼んでいたのだけど
漫画家さんからもらう名刺は
イラスト入りのカラーばかり
漫画家なのでそれはアリだとは思いますが
あからさまにお家のプリンターメイド…
みなさん編集者にもフツーに渡している…。
…そうか、それでアリだったんだ…。
ほ、ほんとに！？
でも小心者だから次も業者にｵﾌｾｯﾄで頼むつもり。
みなさんどうしてますか？
名刺用の紙にハンコ（年賀状の宛名用のやつ）で押して配ってる私は
バカですか？
バカですか？
わたしは一般の人にもわりやすいように
敢えて絵は入れなかったでつ。
ほんと普通の名刺。名刺屋に頼んで。
796さんみたいのは
担当や編集部内では良いかもだけど、他の人
(デザイナーさんとか？一般の人とか)のはどうかと思います。
敢えて絵は入れなかったでつ。
ほんと普通の名刺。名刺屋に頼んで。
796さんみたいのは
担当や編集部内では良いかもだけど、他の人
(デザイナーさんとか？一般の人とか)のはどうかと思います。
ホームメイドでも先方はほとんど
気にしないと思うよ。
気にしないと思うよ。
私はプリンター派。漫画家が営業に渡す名刺に自身のイラスト入りの方が絶対良いと思っているから。
多色印刷業者に頼むとバカ高だし、全部配り終わるまでに絵が変わるし、自分も飽きるし。
で、毎回２０枚くらい新作名刺出力してもって行っている。
編集者だって、営業やら印刷業者やらにイパイもらう名刺の中でこの人は漫画家だっけと
一目でわかる方が良くない？と思ってる。
多色印刷業者に頼むとバカ高だし、全部配り終わるまでに絵が変わるし、自分も飽きるし。
で、毎回２０枚くらい新作名刺出力してもって行っている。
編集者だって、営業やら印刷業者やらにイパイもらう名刺の中でこの人は漫画家だっけと
一目でわかる方が良くない？と思ってる。
てゆーか、名刺作ってもさ、必ずあまって
そのうち引越しやなんかで使えなくなるんだよね…
だから、今はデータをPC上においておいて、
必要に応じて出力してます。
時々紙換えしたりして、気分転換したりー。
そのうち引越しやなんかで使えなくなるんだよね…
だから、今はデータをPC上においておいて、
必要に応じて出力してます。
時々紙換えしたりして、気分転換したりー。
>796
なんか渋い。
なんか渋い。
>>786
自分のことかと思ってすごい心が痛かった。
さすがに下書きの線が出るほどではないけど。
年々、絵に魅力が無くなっていく・デッサンがおかしくなっていく気もするし…
自分のせいで離れる読者や迷惑に思う作家さんのことを思うと…
頑張ります。ごめんなさい。
自分のことかと思ってすごい心が痛かった。
さすがに下書きの線が出るほどではないけど。
年々、絵に魅力が無くなっていく・デッサンがおかしくなっていく気もするし…
自分のせいで離れる読者や迷惑に思う作家さんのことを思うと…
頑張ります。ごめんなさい。
>802
自分に引きつけ杉だよ。
そんな罪悪感を持ってるなら君じゃないと思う。
自分が「この人さあ…」と思う作家は
・落としてばっかり
・簡単なところにすぐ分かるコピー多用（手抜き）
・掛け持ちしすぎで、一回のページ数が少なすぎ
・今同人ではまってるジャンルに応じて内容が変る
・まったく魅力がわからない
というのが複数またがってる作家さんだな…
自分に引きつけ杉だよ。
そんな罪悪感を持ってるなら君じゃないと思う。
自分が「この人さあ…」と思う作家は
・落としてばっかり
・簡単なところにすぐ分かるコピー多用（手抜き）
・掛け持ちしすぎで、一回のページ数が少なすぎ
・今同人ではまってるジャンルに応じて内容が変る
・まったく魅力がわからない
というのが複数またがってる作家さんだな…
あとはパクリとか。
わざわざ他人の作品を流用してまで描く意味があるのかな、って疑問。
わざわざ他人の作品を流用してまで描く意味があるのかな、って疑問。
＞８０２
＞年々、絵に魅力が無くなっていく・デッサンがおかしくなっていく気もするし…
と、までは思わないけどアングルとかストーリー展開とか、表情とかなんかパターン化
してきているような気がして、これではいかん!と思っていろいろやってみるのに
結局いつものパターンに落ち着いてしまって、なんだかなーと言うのはあるな。
そうなると、自分でも今やっていることが面白いのかつまらないのか、キャラもかっこいいのか
悪いのか解らなくなってしまう。
ここ数年ずっとこんな感じだよ。
手を抜いているつもりはないのだけど、何かいまいちピリっとしない。
昔は、良い絵が描けたーって思うことよくあったのに最近ほとんどないや。
新人で毎回うなりまくってる頃、先輩漫画家さんが
「そのうち考えなくてもパターンである程度かけるようになるさ。
でもね、そうすると今度はほのパターンから抜け出すのが難しくなるんだよ、ケケケ。」
と言っていたのはこのことだったのかー!と今実感してる。
でもね、自分でおかしいと思えるうちはまだ何とかできるレベルだよ（たぶん）
だからあきらめずにがんばろう、ご同輩。
＞年々、絵に魅力が無くなっていく・デッサンがおかしくなっていく気もするし…
と、までは思わないけどアングルとかストーリー展開とか、表情とかなんかパターン化
してきているような気がして、これではいかん!と思っていろいろやってみるのに
結局いつものパターンに落ち着いてしまって、なんだかなーと言うのはあるな。
そうなると、自分でも今やっていることが面白いのかつまらないのか、キャラもかっこいいのか
悪いのか解らなくなってしまう。
ここ数年ずっとこんな感じだよ。
手を抜いているつもりはないのだけど、何かいまいちピリっとしない。
昔は、良い絵が描けたーって思うことよくあったのに最近ほとんどないや。
新人で毎回うなりまくってる頃、先輩漫画家さんが
「そのうち考えなくてもパターンである程度かけるようになるさ。
でもね、そうすると今度はほのパターンから抜け出すのが難しくなるんだよ、ケケケ。」
と言っていたのはこのことだったのかー!と今実感してる。
でもね、自分でおかしいと思えるうちはまだ何とかできるレベルだよ（たぶん）
だからあきらめずにがんばろう、ご同輩。
人のことをどう思ってもどう言っても自由だけど根本的に「悪い仕事をしよう」
と思ってる作家なんて（多分）いないということを忘れてはいけないと思う…
と思ってる作家なんて（多分）いないということを忘れてはいけないと思う…
「悪い仕事をしよう」
と思ってる作家なんて（多分）いないということ願いたいけど
落としまくってもまだ人気がある人を見ると、仕事なめてんのかﾃﾒｰ、ｺﾛｽｿﾞと
思ってしまうね。うらやましい気持ち。
と思ってる作家なんて（多分）いないということ願いたいけど
落としまくってもまだ人気がある人を見ると、仕事なめてんのかﾃﾒｰ、ｺﾛｽｿﾞと
思ってしまうね。うらやましい気持ち。
背景なんかコピーでかまわないと思うが主要キャラの表情とか
わずか３，４ページに３個も４個も同じコピー張るんじゃねえ！！
わずか３，４ページに３個も４個も同じコピー張るんじゃねえ！！
>805
わかるなー…忙しく仕事してると研究の
余裕がなくて無難なパターンや得意パターンに
逃げちゃうことがあるんだよね。そのうちに絵柄が
古くなるののではと怖い。研究休暇を取ってみたい。
>807
落としまくってる作者のコメントで
「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
やる気のある新人さんに回してやってください、編集さん」
というのがあった。
本人やる気がないけど、仕事が来ちゃうのでイヤイヤ
やってる人とかはいると思われ。
＞808
ゴルゴとかは顔コピーとかしてるらしいと
聞いた事がある。クオリティ落とさなければ
真面目に全部描かなくてもいいけど
そのせいでクオリティ落ちてちゃダメだよね。
わかるなー…忙しく仕事してると研究の
余裕がなくて無難なパターンや得意パターンに
逃げちゃうことがあるんだよね。そのうちに絵柄が
古くなるののではと怖い。研究休暇を取ってみたい。
>807
落としまくってる作者のコメントで
「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
やる気のある新人さんに回してやってください、編集さん」
というのがあった。
本人やる気がないけど、仕事が来ちゃうのでイヤイヤ
やってる人とかはいると思われ。
＞808
ゴルゴとかは顔コピーとかしてるらしいと
聞いた事がある。クオリティ落とさなければ
真面目に全部描かなくてもいいけど
そのせいでクオリティ落ちてちゃダメだよね。
自分が「この人さあ…」と思う作家は
・落としてばっかり
・簡単なところにすぐ分かるコピー多用（手抜き）
・アシスタント代未払い
・今同人ではまってるジャンルに応じて絵も内容も変る
・まったく魅力がわからない
・ストーリーがない
・落としてばっかり
・簡単なところにすぐ分かるコピー多用（手抜き）
・アシスタント代未払い
・今同人ではまってるジャンルに応じて絵も内容も変る
・まったく魅力がわからない
・ストーリーがない
まー下絵だろうがコピーだろうがやる気なかろうが、
結局読者に人気があればヨシの世界だからね。私はどうでもいい。
ただ落とされたせいでこっちのスケジュールまで変わったり、そういう実害がなければ。
パクリは人気があろうとなかろうと論外だけど。
結局読者に人気があればヨシの世界だからね。私はどうでもいい。
ただ落とされたせいでこっちのスケジュールまで変わったり、そういう実害がなければ。
パクリは人気があろうとなかろうと論外だけど。
>810
未払いは論外だね、すでに犯罪者。
未払いは論外だね、すでに犯罪者。
それがまだ募集してるんだと＞８１２
単行本も出たのに､アシスタント代は払えないんだと｡
単行本も出たのに､アシスタント代は払えないんだと｡
パクリやられてしまいましたよ。
少女漫画からレディースに移って長いA・O。レディースはコミックスが
まず出ないからかまわないと思ってるようで、以前から人のﾌﾟﾛｯﾄや
ｴﾋﾟｿｰﾄﾞのｺﾗｰｼﾞｭをよくやって量産していました。資料の本を数行無断で
丸写しにしていることもありました（著作権侵害では？）。不愉快なので
読まなかったのですが、久々に同じ雑誌に載ったので読んでみたら、
私のアンケ取った作品（同じ雑誌に少し前に載ったもの。パクるのに
絶好のタイミング）のｴﾋﾟｿｰﾄﾞをパクっていました。それ巻頭ですよ･･･。
さすが腐ったレディコミ作家。もう、あきれました。同じ雑誌で描きたく
ないです。余裕があるならレディコミも描きたくないです。うんざり。
少女漫画からレディースに移って長いA・O。レディースはコミックスが
まず出ないからかまわないと思ってるようで、以前から人のﾌﾟﾛｯﾄや
ｴﾋﾟｿｰﾄﾞのｺﾗｰｼﾞｭをよくやって量産していました。資料の本を数行無断で
丸写しにしていることもありました（著作権侵害では？）。不愉快なので
読まなかったのですが、久々に同じ雑誌に載ったので読んでみたら、
私のアンケ取った作品（同じ雑誌に少し前に載ったもの。パクるのに
絶好のタイミング）のｴﾋﾟｿｰﾄﾞをパクっていました。それ巻頭ですよ･･･。
さすが腐ったレディコミ作家。もう、あきれました。同じ雑誌で描きたく
ないです。余裕があるならレディコミも描きたくないです。うんざり。
>814
それ、担当さんに言ってもダメ？
でも自分もパクられたこと少なからずあるから
気持ち分かるよ。
本当に信じられないことをする人っている。平然と。
手段を選ばない人がそうしてのし上がって活躍している
のを見ると、神はいないのかと思うよ。
それ、担当さんに言ってもダメ？
でも自分もパクられたこと少なからずあるから
気持ち分かるよ。
本当に信じられないことをする人っている。平然と。
手段を選ばない人がそうしてのし上がって活躍している
のを見ると、神はいないのかと思うよ。
>ただ落とされたせいでこっちのスケジュールまで変わったり、そういう実害がなければ。
実害あったよ…
実害あったよ…
新人時代に、ボツったアイデアというかエピソードが、そのまんま
同じ担当の中堅作家さんの作品に使われてて、読んで愕然とした。
その作家の踏み台にするために自分ボツにされたのかと疑心暗鬼になったよ。
担当は味方にならんと感じた・・・。
同じ担当の中堅作家さんの作品に使われてて、読んで愕然とした。
その作家の踏み台にするために自分ボツにされたのかと疑心暗鬼になったよ。
担当は味方にならんと感じた・・・。
>817
どこの出版社か検討がついてしまった…
多いな…あそこはそういう話…
どこの出版社か検討がついてしまった…
多いな…あそこはそういう話…
> 落としまくってる作者のコメントで
>「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
>やる気のある新人さんに回してやってください、編集さん」
>というのがあった。
>本人やる気がないけど、仕事が来ちゃうのでイヤイヤ
>やってる人とかはいると思われ。
私はその文章だけ読んだらイヤイヤというより謙虚で言ってるように感じたけど…。
自分でも先細ってるのを感じるのに名前があるから仕事が来てしまって申し訳ないというような。
誰のどんな作品か分からないからなんとも言えないけど。
>「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
>やる気のある新人さんに回してやってください、編集さん」
>というのがあった。
>本人やる気がないけど、仕事が来ちゃうのでイヤイヤ
>やってる人とかはいると思われ。
私はその文章だけ読んだらイヤイヤというより謙虚で言ってるように感じたけど…。
自分でも先細ってるのを感じるのに名前があるから仕事が来てしまって申し訳ないというような。
誰のどんな作品か分からないからなんとも言えないけど。
>814
ageないでください。>1嫁ですよ。
ageないでください。>1嫁ですよ。
>819
>「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
>やる気のある新人さんに回してやってください、
ううむ 仕事が無い人が読んだらイヤミと取られかねない気も（汗）
ネット上で書くのは当人にとっても不利なんじゃ…と大きなお世話で思ってしまふ
>「どうして私なんかに仕事が来るんだろう。
>やる気のある新人さんに回してやってください、
ううむ 仕事が無い人が読んだらイヤミと取られかねない気も（汗）
ネット上で書くのは当人にとっても不利なんじゃ…と大きなお世話で思ってしまふ
524 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/07/16 04:22
>522夏休み前のテスト時期だからじゃないの？
こんなときでも少女板はどこも元気。
（ただ、堂でもいいことをウダウダと額にしわ寄せてつまんねー）
普通板で元気なのは「２５歳以上～」だけ。
漫愚痴はやや低調。
アシ・質問・新人・志望者はどこも低調。
だからマタ～リとでいいんじゃないの。
ま、ネタ振りが多いトコは活発だね。
>522夏休み前のテスト時期だからじゃないの？
こんなときでも少女板はどこも元気。
（ただ、堂でもいいことをウダウダと額にしわ寄せてつまんねー）
普通板で元気なのは「２５歳以上～」だけ。
漫愚痴はやや低調。
アシ・質問・新人・志望者はどこも低調。
だからマタ～リとでいいんじゃないの。
ま、ネタ振りが多いトコは活発だね。
>817
あなたは私ですか･･･?
あなたは私ですか･･･?
名刺って、
住所
電話・FAX
肩書き （漫画家とか？）
本名（を大きく書いて脇にペンネーム？）
とかでいいのかな？
住所
電話・FAX
肩書き （漫画家とか？）
本名（を大きく書いて脇にペンネーム？）
とかでいいのかな？
ペンネームをでかく描いて脇に小さく本名だろう。営業で使うつもりなら。
名刺に絵が入っていれば漫画家とか描かなくても良いとは思う。
以前は漫画家と書くのがこっぱづかしくいやだったが
最近の名刺にははっきり漫画家と書いてます。
名刺に絵が入っていれば漫画家とか描かなくても良いとは思う。
以前は漫画家と書くのがこっぱづかしくいやだったが
最近の名刺にははっきり漫画家と書いてます。
メアドとＨＰアドレスも入れてるよ。
ＨＰ見ましたよーとか後でメール来たりする。
まあそれが仕事につながったことはないけど
いずれあるかも。
ＨＰ見ましたよーとか後でメール来たりする。
まあそれが仕事につながったことはないけど
いずれあるかも。
>824本名・住所はﾔﾊﾞｲだろう…あとＴｅｌ／Ｆａｘも。
かわりにメアドとＨＰアドだな。
書かなかったものは、必要に応じて直接教えればいいし。
｢仕事になった時」「身元がしっかりしてる人」にね。
名刺のデータは、渡した人から、どこにどうまわるか、わかんないからねぇ…
それが入ってる、入ってない２種類の名刺を使い分けてる人も多し。
かわりにメアドとＨＰアドだな。
書かなかったものは、必要に応じて直接教えればいいし。
｢仕事になった時」「身元がしっかりしてる人」にね。
名刺のデータは、渡した人から、どこにどうまわるか、わかんないからねぇ…
それが入ってる、入ってない２種類の名刺を使い分けてる人も多し。
仕事名刺とお友達名刺と分けてる。
仕事名刺は全部描いてある。お友達名刺はメアドと携帯。
初対面の編集とかに仕事名刺を渡すのは、まあ、自宅仕事なのである程度
のリスクは仕方ないと思っている。
メアドと携帯しかない名刺をくれる人には仕事は出さないと思うから。
私はフリーなので割り切ってるし切実ヨ。
仕事名刺は全部描いてある。お友達名刺はメアドと携帯。
初対面の編集とかに仕事名刺を渡すのは、まあ、自宅仕事なのである程度
のリスクは仕方ないと思っている。
メアドと携帯しかない名刺をくれる人には仕事は出さないと思うから。
私はフリーなので割り切ってるし切実ヨ。
２ちゃんでボロクソに書かれてからパーティーには顔を出すのをやめた
その場にいなくてはわからないはずのその日のファッション、風貌などを
事細かに書かれた上に、ブスだの氏ねだの書かれて、あのにこやかな
作家さん達の中にどす黒い陰湿な感情の持ち主が間違いなくいるかと思ったら、
ゾッとしてもうだめ。
悪意って一方的で怖い物だなあと思った。
笑顔の裏に憎悪あり。
怖いよう・・・
その場にいなくてはわからないはずのその日のファッション、風貌などを
事細かに書かれた上に、ブスだの氏ねだの書かれて、あのにこやかな
作家さん達の中にどす黒い陰湿な感情の持ち主が間違いなくいるかと思ったら、
ゾッとしてもうだめ。
悪意って一方的で怖い物だなあと思った。
笑顔の裏に憎悪あり。
怖いよう・・・
スランプと言うわけでもないんだろうけど、今回本当にネタが出なくて
つい禁断の封印（新人の頃ボツったネームの山）を空けてしまった・・・。
うう、いくら世間知らずのガキとはいえこんなもんを他人様（当時の担当）に
見せていたなんて・・・・。
結局あまりの恐ろしさにほとんど読めなかったが消したい・・・。
当時これを見た担当ともども、すべての過去を抹殺したい・・・。
つい禁断の封印（新人の頃ボツったネームの山）を空けてしまった・・・。
うう、いくら世間知らずのガキとはいえこんなもんを他人様（当時の担当）に
見せていたなんて・・・・。
結局あまりの恐ろしさにほとんど読めなかったが消したい・・・。
当時これを見た担当ともども、すべての過去を抹殺したい・・・。
>829
中にはそんなヤツもいるだろうけど気にしない方がいいよ。
とか言っても、自分が同じ事書かれたら凹みそう。
中にはそんなヤツもいるだろうけど気にしない方がいいよ。
とか言っても、自分が同じ事書かれたら凹みそう。
ボツッタものなんか全然とってないや。ネームもすぐ捨てるし。
ついでに将来のストックも何もない。
描きたいストックがいっぱいあるという人すごい・・・。
ついでに将来のストックも何もない。
描きたいストックがいっぱいあるという人すごい・・・。
>829
831に同意。
人の外見こきおろすヤツなんて、実は自分が外見コンプレックスの塊なんだからさ 不憫なヤツなのよ
それって本当は829さんがかわいかったから妬んでたんじゃない？
昔一緒に仕事してたアシで、やたら人の外見を「あの人はおばさんで老けてる」やら「あの人の服のセンス
ってダサい」やら言う子がいたんだけど、言ってる本人が一番おばさんくさくて服もダサダサだった。
不憫な人やと思ったよ スレ違いかな？ｽﾏｿ
831に同意。
人の外見こきおろすヤツなんて、実は自分が外見コンプレックスの塊なんだからさ 不憫なヤツなのよ
それって本当は829さんがかわいかったから妬んでたんじゃない？
昔一緒に仕事してたアシで、やたら人の外見を「あの人はおばさんで老けてる」やら「あの人の服のセンス
ってダサい」やら言う子がいたんだけど、言ってる本人が一番おばさんくさくて服もダサダサだった。
不憫な人やと思ったよ スレ違いかな？ｽﾏｿ
いくら２ちゃんでも、美人（あるていど普通な人）をブスとか書いたら他の人に一蹴されて終わりと思うが…ソースでも無きゃマンガ家の顔の事なんて誰も乗ってこないし。
攻撃されるということは、何か根本的な問題があるのでは？
攻撃されるということは、何か根本的な問題があるのでは？
834は、2chで作家の容姿を叩いてる張本人
>833
うちは逆にすぐ「あたしブスだから・・・」って言うアシさんいたよ。
コンプレックスの裏返しかもしれないけど、周りも答えに困るし
いい加減うんざりした。
結局、自分の不遇をみんな容姿のせいにしてるんだよね。
彼氏ができないのも友達と上手くいかないのも、ブスだからじゃなくて、
そういう物言いのせいだっての。
うちは逆にすぐ「あたしブスだから・・・」って言うアシさんいたよ。
コンプレックスの裏返しかもしれないけど、周りも答えに困るし
いい加減うんざりした。
結局、自分の不遇をみんな容姿のせいにしてるんだよね。
彼氏ができないのも友達と上手くいかないのも、ブスだからじゃなくて、
そういう物言いのせいだっての。
＞836「あたしブスだから・・・」
まだそゆこと言うオンナっていたんだ。
記念物だね。
ソレを使ってるあなたは偉い。
ついでに｢ソレいっちゃイカンよ｣みたくつっこんでみたら？
まだそゆこと言うオンナっていたんだ。
記念物だね。
ソレを使ってるあなたは偉い。
ついでに｢ソレいっちゃイカンよ｣みたくつっこんでみたら？
>８３７
いや、もう使ってない。
＞ついでに｢ソレいっちゃイカンよ｣みたくつっこんでみたら？
似たようなことやんわりと言ったことあったけど
「10代20代と当たり前のように男と付き合ってきた人にはわかりません。」
と言われたので、以来その話題には触れなかった。
いや、もう使ってない。
＞ついでに｢ソレいっちゃイカンよ｣みたくつっこんでみたら？
似たようなことやんわりと言ったことあったけど
「10代20代と当たり前のように男と付き合ってきた人にはわかりません。」
と言われたので、以来その話題には触れなかった。
でも834の書いてることっていまひとつ訳わかんないなあ（わたしゃ835でも
829でもないけど）。前後の筋が通らないというか。
「根本的な問題」＝「誰からも見てブス」って意味で書いたのなら、それなら
一般論じゃなくて834の持論としては理解できるけど。
829でもないけど）。前後の筋が通らないというか。
「根本的な問題」＝「誰からも見てブス」って意味で書いたのなら、それなら
一般論じゃなくて834の持論としては理解できるけど。
「10代20代と当たり前のように男と付き合ってきた人にはわかりません。」
ええ、じゃぁ30代で、そんな痛い発言をしていたんですね??うげえ。
その人の取り巻く環境が結構すごかったのですかね。
ブス、といわれていじめられてた、とか。
何か他の先生の所でもそんな人いるってきいたなー。
30過ぎたアシって、結構問題あるって話をこの間したことある。
すげーケチケチとか、資料ぬすんだり(!)とか。
まーそういう人は昔からそうなんでしょうが。
ええ、じゃぁ30代で、そんな痛い発言をしていたんですね??うげえ。
その人の取り巻く環境が結構すごかったのですかね。
ブス、といわれていじめられてた、とか。
何か他の先生の所でもそんな人いるってきいたなー。
30過ぎたアシって、結構問題あるって話をこの間したことある。
すげーケチケチとか、資料ぬすんだり(!)とか。
まーそういう人は昔からそうなんでしょうが。
パーティーか～
自分は楽しいけどね
なかなか会えない人に顔見て礼を言ったり
同期の人なんか会うだけでお互いがんばろーてな気になるしな
凝りに凝ったｺｽﾌﾟﾚちっくな人も
とりあえずかけつけただけの人もどっちも微笑ましい
パーティーだしなんでもｱﾘだと思う
あんな所で黒い気持ちでいる人は逆にかわいそうだな。
自分は楽しいけどね
なかなか会えない人に顔見て礼を言ったり
同期の人なんか会うだけでお互いがんばろーてな気になるしな
凝りに凝ったｺｽﾌﾟﾚちっくな人も
とりあえずかけつけただけの人もどっちも微笑ましい
パーティーだしなんでもｱﾘだと思う
あんな所で黒い気持ちでいる人は逆にかわいそうだな。
>829
自信持っていいと思うよ。
「アンタはあたしにはかなわないんでしょ」って、
堂々と見せつけてやったらいい。
あなたが世間に顔出さなくなったら、ソイツの思う壺じゃん。
自信持っていいと思うよ。
「アンタはあたしにはかなわないんでしょ」って、
堂々と見せつけてやったらいい。
あなたが世間に顔出さなくなったら、ソイツの思う壺じゃん。
いえてる。
思う壺、って感じ。842さんのいうような｢黒い気持ち｣というのも
そいつが｢なんかねーか？｣ってさがしてんだよねー
私もパーティーは好きです。
仕事の話いきなり始める編集とかはイヤやねんけど。
タイトルデザインとかしてくれた人たちみたく
普段は会わない人にあってちゃんと御礼いえたりできるから良い。
思う壺、って感じ。842さんのいうような｢黒い気持ち｣というのも
そいつが｢なんかねーか？｣ってさがしてんだよねー
私もパーティーは好きです。
仕事の話いきなり始める編集とかはイヤやねんけど。
タイトルデザインとかしてくれた人たちみたく
普段は会わない人にあってちゃんと御礼いえたりできるから良い。
パーティーで腹黒い気持ちはなかったけど、「自分はここに居ていいのかな？」
と情けない気持ちがあった。
なので、素直に楽しめなかった。今も他の作家さん（特に同じ雑誌の人や同期）
とは、顔合わせるのツライです。自分は逆に「なんで、競争相手と仲良くしなきゃ
いけないんだ？」という気持ちが沸く。
きっと心が狭いんだろうな･･･自信のなさもあるのかもしれない。
他の人が輝いて見えるんだよ、どうしても･･･。
そんな訳でパーティーは一度しか行ってないです(´･ω･`)
もっと、なんにも考えなくてただ単純に楽しめればそれはそれで楽しいのかも
しれないけどな･･･。
と情けない気持ちがあった。
なので、素直に楽しめなかった。今も他の作家さん（特に同じ雑誌の人や同期）
とは、顔合わせるのツライです。自分は逆に「なんで、競争相手と仲良くしなきゃ
いけないんだ？」という気持ちが沸く。
きっと心が狭いんだろうな･･･自信のなさもあるのかもしれない。
他の人が輝いて見えるんだよ、どうしても･･･。
そんな訳でパーティーは一度しか行ってないです(´･ω･`)
もっと、なんにも考えなくてただ単純に楽しめればそれはそれで楽しいのかも
しれないけどな･･･。
＞815
遅レスｺﾞﾒ。
同じ担当がオーケー出したのに何も言えません。。
こちらが疎まれて仕事に悪影響出るだけ。パクリはお咎めなしですよ。
そもそもオリジナルが店頭になくなってからパクリが出るんだもの。
ベテランの漫画家の方が、レディコミで新鮮な作品を描くと３ヶ月以内に
パクリが５本出て終わりと嘆いていらっしゃいました。
オリジナルで面白いものお描きになっている方も大勢おられますが、
独創性のある方が一見地味だったりしますね。
職人的にパクった方がそつなく数字も取れますからね。
雑誌にも都合がいいし。
せめて同業者と心ある読者の方にはわかってほしいです。
･･･無力だからここにこぼしてしまいました。
遅レスｺﾞﾒ。
同じ担当がオーケー出したのに何も言えません。。
こちらが疎まれて仕事に悪影響出るだけ。パクリはお咎めなしですよ。
そもそもオリジナルが店頭になくなってからパクリが出るんだもの。
ベテランの漫画家の方が、レディコミで新鮮な作品を描くと３ヶ月以内に
パクリが５本出て終わりと嘆いていらっしゃいました。
オリジナルで面白いものお描きになっている方も大勢おられますが、
独創性のある方が一見地味だったりしますね。
職人的にパクった方がそつなく数字も取れますからね。
雑誌にも都合がいいし。
せめて同業者と心ある読者の方にはわかってほしいです。
･･･無力だからここにこぼしてしまいました。
>842同意。
でも、>845みたいな人はそういう人で無理して
パーティー行く必要はないんじゃない。
私は作品の上ではライバルでも作品以外では同じ苦労を味わっている
ご同輩、または尊敬する先輩って感じだけど、感じ方は人それぞれだし
所詮個人の仕事だから、自分がストレスためずに良い仕事ができればそれで
良いと思う。
何も、右習えすることでもないし。
でも、>845みたいな人はそういう人で無理して
パーティー行く必要はないんじゃない。
私は作品の上ではライバルでも作品以外では同じ苦労を味わっている
ご同輩、または尊敬する先輩って感じだけど、感じ方は人それぞれだし
所詮個人の仕事だから、自分がストレスためずに良い仕事ができればそれで
良いと思う。
何も、右習えすることでもないし。
>842 あんな所で黒い気持ちでいる人は逆にかわいそうだな。
禿同 自分はただ美味しいものが食べられる数少ない場所としか考えてなかったよ（ｗ
けどそういう攻撃チャンの不思議なところは
心から楽しめないなら何故パーティーにわざわざ来るの？って事だな
もしかして自分がいないパーティーで同業者が自分の悪口を言ってるとでも思ってるのかな？
だとしたら本当に気の毒… 助けてやる気は無いけど
禿同 自分はただ美味しいものが食べられる数少ない場所としか考えてなかったよ（ｗ
けどそういう攻撃チャンの不思議なところは
心から楽しめないなら何故パーティーにわざわざ来るの？って事だな
もしかして自分がいないパーティーで同業者が自分の悪口を言ってるとでも思ってるのかな？
だとしたら本当に気の毒… 助けてやる気は無いけど
パクリされた人の気持ちは悔しいだろうなと思うけど、雑誌スレでこれはパクリだ
と検証されている中には…それは一種のパターンなんだけどという場合もあって
ちょっと気の毒だよ、無意識に影響を受けてしまうこともあるだろうし。
台詞廻しだと読者受けするシチュエーションに沿うから次にくる台詞も相場が
決まってくるでしょう。背景や構図のトレスじゃなくてね。
さらに気の毒なのがパクリだと言って2チャンで騒いでいる人にはけっこう846の
言ってる職人的なパクリには気付かないんだよ、たたかれるのは大概新人で。
と検証されている中には…それは一種のパターンなんだけどという場合もあって
ちょっと気の毒だよ、無意識に影響を受けてしまうこともあるだろうし。
台詞廻しだと読者受けするシチュエーションに沿うから次にくる台詞も相場が
決まってくるでしょう。背景や構図のトレスじゃなくてね。
さらに気の毒なのがパクリだと言って2チャンで騒いでいる人にはけっこう846の
言ってる職人的なパクリには気付かないんだよ、たたかれるのは大概新人で。
>849
だね。
もちろんパクリなんて最低だけど、実際本当にパクリかどうかなんて
判断はかなり難しいよね。
以前、友人が私の作品をパクッてるといって見せてくれた作品は
何処がどうパクリなのかパクられた（Ｗ）本人にも解らなかった。
と言うか、明らかに友人の思い込みだったと思う。
祭りやって騒いでる人の中にはそういう思い込みの人もいるだろうし、
祭りがやりたくて何でもかんでもパクリだと騒いでいる人もいると思う。
とりあえず、自分は自分の目で確かめたもの意外はコメントしないように
している。
マジ濡れ衣で他人をパクリ扱いしちゃったら、シャレにならないもん。
だね。
もちろんパクリなんて最低だけど、実際本当にパクリかどうかなんて
判断はかなり難しいよね。
以前、友人が私の作品をパクッてるといって見せてくれた作品は
何処がどうパクリなのかパクられた（Ｗ）本人にも解らなかった。
と言うか、明らかに友人の思い込みだったと思う。
祭りやって騒いでる人の中にはそういう思い込みの人もいるだろうし、
祭りがやりたくて何でもかんでもパクリだと騒いでいる人もいると思う。
とりあえず、自分は自分の目で確かめたもの意外はコメントしないように
している。
マジ濡れ衣で他人をパクリ扱いしちゃったら、シャレにならないもん。
2chなんて悪意の書き込みも多いから、あんまり気にしてちゃきりがないよ。
と、いうことは判ってても気になっちゃうんだよね～
と、いうことは判ってても気になっちゃうんだよね～
まあ、愚痴です。。
どこにも訴えられないので。
文章丸写しもｵｰｹｰ。背景写されたこともあり。
そういう慣習にﾄﾎﾎな気持ちというだけです。
どこにも訴えられないので。
文章丸写しもｵｰｹｰ。背景写されたこともあり。
そういう慣習にﾄﾎﾎな気持ちというだけです。
誰だってボロクソ書き込みみたら凹むさ
人間みんなもってる被害妄想が活発に働くさ
絵や話やシチュエーションパクられたら辛いさ
しかもパクった方がバカウケしたら絶望さ
ストレスと孤独にだけは勝てないさ
一日人をほめまくろう大会に出たら頭まわらなくなりそうだけど
一日人の悪口をいいあおう大会は頭フル回転さ
だけどあと一日しか生きてられないと宣告されたら
ほとんどの人は他人の悪口をいうより自分や大切な人の事を考えてるよね
ポエム 僕の生きる道・「希望と鬱」
人間みんなもってる被害妄想が活発に働くさ
絵や話やシチュエーションパクられたら辛いさ
しかもパクった方がバカウケしたら絶望さ
ストレスと孤独にだけは勝てないさ
一日人をほめまくろう大会に出たら頭まわらなくなりそうだけど
一日人の悪口をいいあおう大会は頭フル回転さ
だけどあと一日しか生きてられないと宣告されたら
ほとんどの人は他人の悪口をいうより自分や大切な人の事を考えてるよね
ポエム 僕の生きる道・「希望と鬱」
そこそこベテラン作家でつが、パーティーの後２ちゃんに
「新人を無視してた」みたいに書かれてかなりむかついた。
数誌の合同パーティーだったりするとはっきり言って知らない名前の
人もいるけど、新人だろうがベテランだろうが話しかけてくれたら
楽しく話してるってばさ。キャリアで差別化なんてしてない。
こういう事書く人に限って話しかけてくれもしないで遠くから眺めて
勝手に想像してくれるんだろうなって思う。
自分から話しかけてみて感じ悪かった作家さんってあんまりいなかったし。
「新人を無視してた」みたいに書かれてかなりむかついた。
数誌の合同パーティーだったりするとはっきり言って知らない名前の
人もいるけど、新人だろうがベテランだろうが話しかけてくれたら
楽しく話してるってばさ。キャリアで差別化なんてしてない。
こういう事書く人に限って話しかけてくれもしないで遠くから眺めて
勝手に想像してくれるんだろうなって思う。
自分から話しかけてみて感じ悪かった作家さんってあんまりいなかったし。
わざわざ同期デビューのコがパーティーで
地方から来てて、
｢あなた居ると思ったから来たんだよ｣っていわれたのはうれしかった。
わたしはタダメシ＆タダ飲みくらいにしかおもってなかったのに。
こういううれしいことがたまにあるからパーティーは基本的に好き。
あと何次会かで普段見られない編集の姿を見るのもかなりおもろいです
地方から来てて、
｢あなた居ると思ったから来たんだよ｣っていわれたのはうれしかった。
わたしはタダメシ＆タダ飲みくらいにしかおもってなかったのに。
こういううれしいことがたまにあるからパーティーは基本的に好き。
あと何次会かで普段見られない編集の姿を見るのもかなりおもろいです
>852
自分はなんとな～く、あなたが勘違いで
パクリっていってるんじゃないのがわかるよ。
自分も自意識過剰だと思われるのがイヤで
中々そういうこと言い出せない。
タイトルと、ストーリーがほぼ一緒の時
担当さんに訴えたら、「光栄なことじゃないですか」
と流されてどうせ言っても無駄だとも思った。
自分はなんとな～く、あなたが勘違いで
パクリっていってるんじゃないのがわかるよ。
自分も自意識過剰だと思われるのがイヤで
中々そういうこと言い出せない。
タイトルと、ストーリーがほぼ一緒の時
担当さんに訴えたら、「光栄なことじゃないですか」
と流されてどうせ言っても無駄だとも思った。
>854
心中お察しいたします
私は２ちゃんに書かれたわけじゃないけど、アシつてに知りました。
パーティーに出て挨拶だけした作家が、私の事を「無愛想で冷たい感じの人」と言ってた事を。
そのアシさんもうちに来るまで私をそういう人と思ってたらしく「あっちの先生の
お話と全然違っててびっくりした」と言われましたよ…
相手は挨拶以上の会話を望んでたのかもしれないけど、自分からは全然話題を振らない
人だったから「あんまり話すの好きじゃないのかな？」と思ってこっちも引いたのに。
勝手な思いこみだけで人の文句垂れ流してんじゃねーぞ！話がしたけりゃ自分から話題振る
努力もしろやゴルァ！と思いましたね
心中お察しいたします
私は２ちゃんに書かれたわけじゃないけど、アシつてに知りました。
パーティーに出て挨拶だけした作家が、私の事を「無愛想で冷たい感じの人」と言ってた事を。
そのアシさんもうちに来るまで私をそういう人と思ってたらしく「あっちの先生の
お話と全然違っててびっくりした」と言われましたよ…
相手は挨拶以上の会話を望んでたのかもしれないけど、自分からは全然話題を振らない
人だったから「あんまり話すの好きじゃないのかな？」と思ってこっちも引いたのに。
勝手な思いこみだけで人の文句垂れ流してんじゃねーぞ！話がしたけりゃ自分から話題振る
努力もしろやゴルァ！と思いましたね
自分の考えた流れを絵にする瞬間こそが楽しいのに
パクる人はそこを放棄して作業してるのかと思うと
かなりつらいだろうと思う
ヘタれネームを作画・発表する時もかなりつらいけど
他からの切り貼りじゃもっとしんどいだろうにね
パクる人はそこを放棄して作業してるのかと思うと
かなりつらいだろうと思う
ヘタれネームを作画・発表する時もかなりつらいけど
他からの切り貼りじゃもっとしんどいだろうにね
......ね。
>858
何が楽しくて漫画家やってるのかも謎だよね
何が楽しくて漫画家やってるのかも謎だよね
かいてみたい話は特にないけど漫画家にはなってみたい。
絵を描くのが好きだけど、イラストレーターは敷居が高そうなんで漫画家ねらい。
そんなお方が増えていると、話の隙間に担当氏が言っていた。
「描きたいものがある人がやっぱり強いですよ」とも。
何のために漫画描くのかなんて人それぞれだけど、
「漫画家になりたいから漫画家になる」ってどうなんだろう・・・？
絵を描くのが好きだけど、イラストレーターは敷居が高そうなんで漫画家ねらい。
そんなお方が増えていると、話の隙間に担当氏が言っていた。
「描きたいものがある人がやっぱり強いですよ」とも。
何のために漫画描くのかなんて人それぞれだけど、
「漫画家になりたいから漫画家になる」ってどうなんだろう・・・？
>861
>「漫画家になりたいから漫画家になる」ってどうなんだろう・・・？
それもアリだとは思うけどね。理由がどうでも実際に職業として
やっていけるかどうかとは別問題だし。
金を稼ぐ手段としての選択肢としてはユメはあるわな。>売れりゃ金持ち
ただ、861さんの担当も言うとおり描きたいものがあって
漫画を描くのが好きな方がふんばりが利くよね。
>「漫画家になりたいから漫画家になる」ってどうなんだろう・・・？
それもアリだとは思うけどね。理由がどうでも実際に職業として
やっていけるかどうかとは別問題だし。
金を稼ぐ手段としての選択肢としてはユメはあるわな。>売れりゃ金持ち
ただ、861さんの担当も言うとおり描きたいものがあって
漫画を描くのが好きな方がふんばりが利くよね。
>「漫画家になりたいから漫画家になる」わからん。
>863
「漫画家ごっこがしたいから漫画家になる」って事か？
「漫画家ごっこがしたいから漫画家になる」って事か？
「おまえ漫画家って言いたいだけちゃうんかと（ry」てことだろ？
描きたいものがあるからとか創作したいから、じゃなくて。
描きたいものがあるからとか創作したいから、じゃなくて。
私は未だに自分の職業を漫画家と言っていいのか分かりません…８年ほど食ってるけど
マイナーだしなあ。
マイナーだしなあ。
自分の場合がそうかな。
＞漫画家になりたいから漫画家になる
とにかくなんとなく絵を描くのが子供のころから好きで
毎日のように描いてて、思春期にすごい好きな先生ができて
自分も漫画家になりたいと思った。
でも、おかげで投稿は苦労したなー。描きたいテーマがないからさ。
デビュー後はとにかく読者がよろこんでくれるのがうれしくなって
そういう受ける話を描く姿勢でやってる。
創作というより、テレビドラマの制作ににてるかも。
でも、自分の思う反応が返ってくるとうれしいので、そんなのもありかなと
思ってる。
＞漫画家になりたいから漫画家になる
とにかくなんとなく絵を描くのが子供のころから好きで
毎日のように描いてて、思春期にすごい好きな先生ができて
自分も漫画家になりたいと思った。
でも、おかげで投稿は苦労したなー。描きたいテーマがないからさ。
デビュー後はとにかく読者がよろこんでくれるのがうれしくなって
そういう受ける話を描く姿勢でやってる。
創作というより、テレビドラマの制作ににてるかも。
でも、自分の思う反応が返ってくるとうれしいので、そんなのもありかなと
思ってる。
>「漫画家になりたいから漫画家になる」ってどうなんだろう・・・？
投稿者スレとかで「ネームが～…ネタが～…」という書き込みを見るとそう思う。
溢れ出る何かを形にしたいから、何かを誰かに伝えたいから創作という仕事に
つきたいんじゃないのかと…。
実際プロ同志だったら「ネタが出ない」なんて恥ずかしてく言えないことを
投稿者の方が盛んに言ってるところを見ると漫画家ごっこがしたいんだなーと思う。
投稿者スレとかで「ネームが～…ネタが～…」という書き込みを見るとそう思う。
溢れ出る何かを形にしたいから、何かを誰かに伝えたいから創作という仕事に
つきたいんじゃないのかと…。
実際プロ同志だったら「ネタが出ない」なんて恥ずかしてく言えないことを
投稿者の方が盛んに言ってるところを見ると漫画家ごっこがしたいんだなーと思う。
ネタはあるけど上手くまとめられない…
とかいって悩むなら自分もあるけど、
ネタが無いという事は無いよね。
読みきり形式の連載中や長いシリーズのネームの時は
その心境だけど。
とかいって悩むなら自分もあるけど、
ネタが無いという事は無いよね。
読みきり形式の連載中や長いシリーズのネームの時は
その心境だけど。
でもどれだけ使えるネタがあるかっていうと、
その人の中のボーダーにかかわってくるんじゃ…。
屑なネタも数に入れてしまえば数だけは増えるだろうしね。
その人の中のボーダーにかかわってくるんじゃ…。
屑なネタも数に入れてしまえば数だけは増えるだろうしね。
某「ご○所物語」に出てくる売れっ子漫画家のママンは
作中いつも「ネタが～…ネタが～～～」っていってたけどなｗ
作中いつも「ネタが～…ネタが～～～」っていってたけどなｗ
受ける話と描きたいものが全く違う時。
つらい。接点を探すのに苦労する。
つらい。接点を探すのに苦労する。
>872
自分、今それです。今やってる雑誌が１０代ターゲットなので
「明るくさらっと読める話を」って編集には言われるけど、キャラ設定したり話つきつめて
考えたりすると、どんどんシリアスになっちゃって編集サイドからは「重い」と言われ…
自然と自分の好みで描きやすい話を描いてしまってるのかもしれない。
自分の個性も出しつつ読み手の需要に応えるのが大事なのは百も承知だけど、出来てないって事は
どこかで自分が頑固になってしまってるのかもしれない…
アンケの結果とか教えてくれないとこ見ると、きっと良くないんだろうけど、少女誌じゃなくて
そろそろレディースとかに以降するべきなのかなぁと考えてみたりして
愚痴です ｽﾏｿ
自分、今それです。今やってる雑誌が１０代ターゲットなので
「明るくさらっと読める話を」って編集には言われるけど、キャラ設定したり話つきつめて
考えたりすると、どんどんシリアスになっちゃって編集サイドからは「重い」と言われ…
自然と自分の好みで描きやすい話を描いてしまってるのかもしれない。
自分の個性も出しつつ読み手の需要に応えるのが大事なのは百も承知だけど、出来てないって事は
どこかで自分が頑固になってしまってるのかもしれない…
アンケの結果とか教えてくれないとこ見ると、きっと良くないんだろうけど、少女誌じゃなくて
そろそろレディースとかに以降するべきなのかなぁと考えてみたりして
愚痴です ｽﾏｿ
漫画描くの上手になりてぇ
超売れっ子じゃなくてもいい
自分も読者も納得いく漫画を描きたい
いや、超売れるのに越した事はないけど（w
でもそんな実力は全然無い
落ち込んでる場合ではない、がんばらねば
超売れっ子じゃなくてもいい
自分も読者も納得いく漫画を描きたい
いや、超売れるのに越した事はないけど（w
でもそんな実力は全然無い
落ち込んでる場合ではない、がんばらねば
＞８６８、８６７
素人の「ネタがない」は別だけどプロの場合、「ネタが出ない」
と言う言葉の意味に開きがあるんじゃないかな。
ネタ＝描きたいものと考える人もいるだろうし、
ネタ＝誰も思いつかないようなアイディアと考える人もいると思う。
自分はネタ＝キャラを表現するための最良のエピソード、と考えているので
毎回ネタ出しが一番苦しいよ。
その代わり一度良いネタが出れば放っておいてもあとはキャラがストーリーを
進めてくれる。
あと読みきりや新連載の時もその時最良のネタをひっぱり出し選ぶのが
やっぱり大変。
素人の「ネタがない」は別だけどプロの場合、「ネタが出ない」
と言う言葉の意味に開きがあるんじゃないかな。
ネタ＝描きたいものと考える人もいるだろうし、
ネタ＝誰も思いつかないようなアイディアと考える人もいると思う。
自分はネタ＝キャラを表現するための最良のエピソード、と考えているので
毎回ネタ出しが一番苦しいよ。
その代わり一度良いネタが出れば放っておいてもあとはキャラがストーリーを
進めてくれる。
あと読みきりや新連載の時もその時最良のネタをひっぱり出し選ぶのが
やっぱり大変。
女の会話ってなんで伝言ゲームみたいにちょっとづつ内容が移り変わっていくのかな…
>876
話を広げていくのが上手いだけですが何か
話を広げていくのが上手いだけですが何か
>874自分も読者も納得いく漫画を描きたい
それができたらこんなスレはできんよね。
私も同じ気持ちでつ
しかし作家＝編集＝読者
では無いのが現実だよなぁ。。。ふぅ。。。
わたしは続けられれば一番良いかなと。
シゴトなくなったらまたバイトでも探せばいいかなとか。
今は目前のネームや原稿に力を注ぐことが精一杯でつ
他の作家さんのHPとか見てると
｢よくココまで仕事して、なお且つ遊べてるなぁ」と
感嘆してまつ 余裕ほすぃ
それができたらこんなスレはできんよね。
私も同じ気持ちでつ
しかし作家＝編集＝読者
では無いのが現実だよなぁ。。。ふぅ。。。
わたしは続けられれば一番良いかなと。
シゴトなくなったらまたバイトでも探せばいいかなとか。
今は目前のネームや原稿に力を注ぐことが精一杯でつ
他の作家さんのHPとか見てると
｢よくココまで仕事して、なお且つ遊べてるなぁ」と
感嘆してまつ 余裕ほすぃ
締め切り明けにお出かけする体力がなくなってきました。
好きなミュージシャンのオフィ・私設サイトに日参してます。命の水。
愛です。オットもカレシもいなくて、バカミーハー。でもいい。一番の薬。
好きなミュージシャンのオフィ・私設サイトに日参してます。命の水。
愛です。オットもカレシもいなくて、バカミーハー。でもいい。一番の薬。
でも最近描きたい作品があって、作家やってる人のほうが
休筆したり、辞めちゃったりして、むしろ有名になりたいとか
漫画家の肩書きにこだわってる人のほうが周囲では元気だ。
この不況描きたいものがあるほうが辛いこともあるのかもしれん。
描きたいことがあるからこそ、ツブシがきかない人もいるだろうし…
休筆したり、辞めちゃったりして、むしろ有名になりたいとか
漫画家の肩書きにこだわってる人のほうが周囲では元気だ。
この不況描きたいものがあるほうが辛いこともあるのかもしれん。
描きたいことがあるからこそ、ツブシがきかない人もいるだろうし…
>>867
自分もそんな感じで今に至る。
絵を描くのが好きで好きで、その延長上で漫画を描くのも好きで。
で、とうとうこの仕事についた。
絶対これ描きたい！ってストックがあるわけでもないけど、漫画を描くのは大好き。
ネタも一生懸命考える。これが楽しい時も辛い時があるのも他の人と同じだと思う。
イラストレーターになれば？って言われるかもしれないけど
イラストの仕事もしてて、漫画の仕事もどっちもしてる。
漫画を描くのとイラストを描くのではまた違った楽しさがあるよね。
同業者に、描きたいものがとくにないのに漫画描くのかって聞かれたことがあって
ちょっと打つだった。自分は漫画かいちゃいけないのか？と。
でもさ、絵を描く仕事につくのが小さい頃からユメだったんだよね。
それ別におかしいことじゃないと思うんだけど。
こういう漫画家もいてもいいよね？
肩書きにこだわってるとかそういうのじゃなくてさ。
自分もそんな感じで今に至る。
絵を描くのが好きで好きで、その延長上で漫画を描くのも好きで。
で、とうとうこの仕事についた。
絶対これ描きたい！ってストックがあるわけでもないけど、漫画を描くのは大好き。
ネタも一生懸命考える。これが楽しい時も辛い時があるのも他の人と同じだと思う。
イラストレーターになれば？って言われるかもしれないけど
イラストの仕事もしてて、漫画の仕事もどっちもしてる。
漫画を描くのとイラストを描くのではまた違った楽しさがあるよね。
同業者に、描きたいものがとくにないのに漫画描くのかって聞かれたことがあって
ちょっと打つだった。自分は漫画かいちゃいけないのか？と。
でもさ、絵を描く仕事につくのが小さい頃からユメだったんだよね。
それ別におかしいことじゃないと思うんだけど。
こういう漫画家もいてもいいよね？
肩書きにこだわってるとかそういうのじゃなくてさ。
叩かれ覚悟だけど、プロになって13年目、描きたいと思った話しなんかない。
ツテと成り行きでデビューして、OLもやめちゃったから、仕事として成り立たせなきゃいけないし、
数少ない読者をなんとか引き寄せておくためだけに死にもの狂いでネタ出しをする。
毎回死にそう。
こんな漫画家だっている。
ここを読んでいると、溢れ出るテーマや自分の哲学がないと漫画家を
やっていてはいけない気がして鬱。
私も楽しく漫画を描きたいよ。。。
ツテと成り行きでデビューして、OLもやめちゃったから、仕事として成り立たせなきゃいけないし、
数少ない読者をなんとか引き寄せておくためだけに死にもの狂いでネタ出しをする。
毎回死にそう。
こんな漫画家だっている。
ここを読んでいると、溢れ出るテーマや自分の哲学がないと漫画家を
やっていてはいけない気がして鬱。
私も楽しく漫画を描きたいよ。。。
たいして楽しくないハードな仕事を
13年も続けてそれで食ってるなんてすごいじゃん
13年も続けてそれで食ってるなんてすごいじゃん
>882
仕事として続けている人は尊敬するよ。
むしろ、自分は描きたいテーマが強くありすぎて
いつまでもそれを描かせてもらえないことに鬱になってる。
多分今の雑誌のニーズでは無理…
そんなことが何年も続いて、ふてくされてきて仕事を正直
かなりやっつけでやってしまっている。
こんな私より、882さんはよっぽど立派。
仕事として続けている人は尊敬するよ。
むしろ、自分は描きたいテーマが強くありすぎて
いつまでもそれを描かせてもらえないことに鬱になってる。
多分今の雑誌のニーズでは無理…
そんなことが何年も続いて、ふてくされてきて仕事を正直
かなりやっつけでやってしまっている。
こんな私より、882さんはよっぽど立派。
「描きたい話」＝「描きたいジャンル」「描きたいストーリー」「描きたいネタ」
って事でしょうか？でも「読者に喜んでもらえる話が描きたい」「面白いと言って
もらえる話が描きたい」も、ひとつの「描きたい話」だと思う。
って事でしょうか？でも「読者に喜んでもらえる話が描きたい」「面白いと言って
もらえる話が描きたい」も、ひとつの「描きたい話」だと思う。
投稿時代から描きたい話なんかなかったくち。でも漫画は描きたかった。
毎回こんなのは面白そうかなと作って
そんなんで１５年たったなあ。
よく新人さんで「描きたい話を描かせてもらえない」とか聞くけど
そんなこと思ったこともないので、ある意味尊敬する。
頼まれれば何でも描くし、それなりにできる自信もあるよ。
私みたいな作家は単行本にはなりにくいから原稿料で暮らしているが年1000枚。
毎回こんなのは面白そうかなと作って
そんなんで１５年たったなあ。
よく新人さんで「描きたい話を描かせてもらえない」とか聞くけど
そんなこと思ったこともないので、ある意味尊敬する。
頼まれれば何でも描くし、それなりにできる自信もあるよ。
私みたいな作家は単行本にはなりにくいから原稿料で暮らしているが年1000枚。
自分は自分のやる気がなくなることだけがいつもこわいので
読者ウケも儲けもあまり気にせずやってきたな。
漫画作る時ほかのことあまり考えたくないというか…
ちょっと我儘だったかなと反省もするけど
いろいろ気にしながら10年20年は厳しいもんなー
読者ウケも儲けもあまり気にせずやってきたな。
漫画作る時ほかのことあまり考えたくないというか…
ちょっと我儘だったかなと反省もするけど
いろいろ気にしながら10年20年は厳しいもんなー
描きたい話、あふれ出るネタがあっても、
画力が足りなかったり、編集者にあれこれ意見を言われるのがイヤで、
同人に行ってる人もいるしね。
ニーズがあって、プロとして成り立ってるなら、なんでもありだと思うけど。
画力が足りなかったり、編集者にあれこれ意見を言われるのがイヤで、
同人に行ってる人もいるしね。
ニーズがあって、プロとして成り立ってるなら、なんでもありだと思うけど。
描きたいネタもないし、ストックもないけど、
仕事として真面目に取り組んできたら
どの作品もどの作品も｢私そのもの｣って気がするほど自分の人生出てる。
まさに人生切り売りです。
仕事として真面目に取り組んできたら
どの作品もどの作品も｢私そのもの｣って気がするほど自分の人生出てる。
まさに人生切り売りです。
1. 絵がとてもうまいけどストーリーがいまいち。
2. 絵がとても下手だけどストーリーがよい。
3. 絵が下手なんだけど妙に味がある。でもストーリーはぼちぼち。
4. 絵、ストーリーともにうまいけど、読者の求めてるものとはどこか違う。
問題外. 絵もストーリーもだめ。
神様. 絵もストーリーも読者受けもよい。
2番になりたい。
2. 絵がとても下手だけどストーリーがよい。
3. 絵が下手なんだけど妙に味がある。でもストーリーはぼちぼち。
4. 絵、ストーリーともにうまいけど、読者の求めてるものとはどこか違う。
問題外. 絵もストーリーもだめ。
神様. 絵もストーリーも読者受けもよい。
2番になりたい。
絵、ストーリーどちらもぼちぼち…
パッとしないけど小器用なので仕事は来る…
うーむ…いいのだろうかこれで…
悩むくらいだからあんま良くはないんだろうな
パッとしないけど小器用なので仕事は来る…
うーむ…いいのだろうかこれで…
悩むくらいだからあんま良くはないんだろうな
絵もストーリーもぼちぼち上手い。
でいつも３番手くらいの職人ぽい作家。
私の目指すところはそれだ。
まあまあ忙しく大ヒット作家アンケ一番を目指して１５年やったけど自分のスタンスもわかったし
もう１５年やるにはそれがいいと思っている。
今更他の職には就けないし。
でいつも３番手くらいの職人ぽい作家。
私の目指すところはそれだ。
まあまあ忙しく大ヒット作家アンケ一番を目指して１５年やったけど自分のスタンスもわかったし
もう１５年やるにはそれがいいと思っている。
今更他の職には就けないし。
神になってみたい…！と思う私は連載もしたことがない、
無謀な夢を見る漫画家です。
いいんだ。神を目指すくらいにがんばるって事だ。
無謀な夢を見る漫画家です。
いいんだ。神を目指すくらいにがんばるって事だ。
>893
禿同!
ｱｰﾝﾄﾞ単行本の売れる作家になりたいよ
せちがらい世の中だからせめて夢は大きく大きく
禿同!
ｱｰﾝﾄﾞ単行本の売れる作家になりたいよ
せちがらい世の中だからせめて夢は大きく大きく
毎月ギャグマンガ6ページ。原稿料4000円。他職でメシ食ってても、少女漫画家
ですと言い切る私。
ですと言い切る私。
話の流れを変えてスマソ。
まだデビューして3年ほどのものなんですが。
ファンレターと一緒に高価な（2万？ぐらい）のアクセサリーや
新作のゲームソフトを送ってくれるファンの子達がいるのですが、
こういうのって、そのままもらってしまっていいのでしょうか？
っていうか、すでに使わせてもらっているんだけど(ｗ
もちろんお礼状（イラスト入りのファンレター返事）は出しているんだけど、
ここ数年、名前覚えるぐらい同じ人たちからもらっているので、
だんだん申し訳なくなってきちゃって。
これが友達とかだったら、何かプレゼントを買ってお返しするとか
考えるんですが、ファンといってくれている人だから、どうしたらいいのかと。
逆の立場だったら、別に品物でお返しが欲しいわけじゃないから、
いい漫画を描くことがお返しにになるって思って、一生懸命
漫画を描いていったらいいのかなぁ。
みなさんは、どうなのでしょう？
まだデビューして3年ほどのものなんですが。
ファンレターと一緒に高価な（2万？ぐらい）のアクセサリーや
新作のゲームソフトを送ってくれるファンの子達がいるのですが、
こういうのって、そのままもらってしまっていいのでしょうか？
っていうか、すでに使わせてもらっているんだけど(ｗ
もちろんお礼状（イラスト入りのファンレター返事）は出しているんだけど、
ここ数年、名前覚えるぐらい同じ人たちからもらっているので、
だんだん申し訳なくなってきちゃって。
これが友達とかだったら、何かプレゼントを買ってお返しするとか
考えるんですが、ファンといってくれている人だから、どうしたらいいのかと。
逆の立場だったら、別に品物でお返しが欲しいわけじゃないから、
いい漫画を描くことがお返しにになるって思って、一生懸命
漫画を描いていったらいいのかなぁ。
みなさんは、どうなのでしょう？
夢です。自分で雑誌を作って漫画家に制約なく自由に描かせてみたい。
自分も描きたい。売れないかもしれないけど。
インディーズレーベルのプロ漫画雑誌。
これ、夢だけど本当にやってみたい。
自分も描きたい。売れないかもしれないけど。
インディーズレーベルのプロ漫画雑誌。
これ、夢だけど本当にやってみたい。
そりゃ同人誌っつーんじゃ・・・・。
同人でもプロ作家集めたアンソロジーのような本あるよ。
同人でもプロ作家集めたアンソロジーのような本あるよ。
> 896
助言にはならないだろうけど、最初に
「応援の手紙だけで嬉しい。心苦しくなるから次からは品物は送らないで」
と返事するべきだったんじゃない？私はそうしているよ。
「これだけ貢いだから自分は特別扱いされるはず」
なんて相手が思うようになって、漫画の展開に口を出したりしたらイヤだ。
それに、その人が自分の漫画のファンでなくなった時が怖いもの。
心苦しいなら、今からでも断ってみればどうかなあ？
助言にはならないだろうけど、最初に
「応援の手紙だけで嬉しい。心苦しくなるから次からは品物は送らないで」
と返事するべきだったんじゃない？私はそうしているよ。
「これだけ貢いだから自分は特別扱いされるはず」
なんて相手が思うようになって、漫画の展開に口を出したりしたらイヤだ。
それに、その人が自分の漫画のファンでなくなった時が怖いもの。
心苦しいなら、今からでも断ってみればどうかなあ？
＞８９６
自分も>899に同意。
それに相手のファンが何歳か解らないけど、もし中高生もしくは
それ以下だったら、プレゼントにそんなお金を出せること事態問題だよ。
とにかく自分だったら、高額なプレゼントはきっぱりお断りする。
自分も>899に同意。
それに相手のファンが何歳か解らないけど、もし中高生もしくは
それ以下だったら、プレゼントにそんなお金を出せること事態問題だよ。
とにかく自分だったら、高額なプレゼントはきっぱりお断りする。
ネームって、徹夜でやることが多いんですけど、
徹夜明けでＦＡＸ流して、精魂尽き果ててバタンキューで眠り込んで、
入眠２～３時間の爆睡状態の時に
担当さんからの電話で起こされるのが辛い～～。
寝ぼけたアタマで打ち合わせして、また眠り込んで
起きたらどこ直されたんだか忘れてたりして・・・ヤバイっす。
訂正箇所だけ言ってくれる担当さんはまだいいけど、
「では１Ｐ目から行きます」と
１Ｐずつ１コマずつチェックを入れる人だと・・・(-＿-;)ｳｳｯ
徹夜明けでＦＡＸ流して、精魂尽き果ててバタンキューで眠り込んで、
入眠２～３時間の爆睡状態の時に
担当さんからの電話で起こされるのが辛い～～。
寝ぼけたアタマで打ち合わせして、また眠り込んで
起きたらどこ直されたんだか忘れてたりして・・・ヤバイっす。
訂正箇所だけ言ってくれる担当さんはまだいいけど、
「では１Ｐ目から行きます」と
１Ｐずつ１コマずつチェックを入れる人だと・・・(-＿-;)ｳｳｯ
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟ▽ﾟ)
/::::::::(,,ﾟ▽ﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
・・・・・・胡桃木？
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
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i:::::（ﾉDole|） | i i
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U"U U" U
・・・・・・胡桃木？
>896
安いゲームソフトくらいなら一回までは受け取るが、二回目は返すな。
高価なアクセサリーとかは最初から受け取らない。男だったりしたら怖い。
安いゲームソフトくらいなら一回までは受け取るが、二回目は返すな。
高価なアクセサリーとかは最初から受け取らない。男だったりしたら怖い。
>901
一コマごとにって本当にいるんだね。
私はずっと展開直ししか言わない担当だったんで、うるさいよって
評判の雑誌に変わったらほんとに台詞の位置からキャラの顔の向きまでに
直しを入れてくるところで驚きました。
…でも絵に重箱の隅つつくんじゃなくて、ネーム自体をしっかり一緒に考えて
くれる人の方がいいとおもう。
一コマごとにって本当にいるんだね。
私はずっと展開直ししか言わない担当だったんで、うるさいよって
評判の雑誌に変わったらほんとに台詞の位置からキャラの顔の向きまでに
直しを入れてくるところで驚きました。
…でも絵に重箱の隅つつくんじゃなくて、ネーム自体をしっかり一緒に考えて
くれる人の方がいいとおもう。
>901 わたしは寝てるときは出ないよ電話。
特にネームとかはバカ急ぎでもない限り。
徹夜でやるってことは〆切りヤッバーなときなの？
ねぼけて話しても確実に忘れるし直せないから
留守電入れといてもらってこっちからかけ直してる。
(んでまたかけなおしてもらう)
。。。というシステムが出来上がっている今。
特にネームとかはバカ急ぎでもない限り。
徹夜でやるってことは〆切りヤッバーなときなの？
ねぼけて話しても確実に忘れるし直せないから
留守電入れといてもらってこっちからかけ直してる。
(んでまたかけなおしてもらう)
。。。というシステムが出来上がっている今。
・自分の描きたい物を描く
＝趣味と仕事を兼ね備えた漫画家(or同人屋)
・描きたくなくても編集のオーダーする物が描ける
＝仕事としてプロの漫画家
雑誌にはそういう人がごちゃまぜの方が良いのかもね。
＝趣味と仕事を兼ね備えた漫画家(or同人屋)
・描きたくなくても編集のオーダーする物が描ける
＝仕事としてプロの漫画家
雑誌にはそういう人がごちゃまぜの方が良いのかもね。
重箱のスミつつく編集って実はへたくそなんだよね。
木を見て森を見ずって感じ。
一コマずつの構図とか人物の絵のバランスなんかは
読者の方の好みでいくらでも評価が変わるところなんだから
ストーリーの大きな展開の部分での不備とか矛盾点を
見つけてくれる方がはるかにありがたいのに。
絵が描けるわけでも漫画が作れるわけでもないんだから
先生になろうとせずにアドバイザーであって欲しい＞編集。
木を見て森を見ずって感じ。
一コマずつの構図とか人物の絵のバランスなんかは
読者の方の好みでいくらでも評価が変わるところなんだから
ストーリーの大きな展開の部分での不備とか矛盾点を
見つけてくれる方がはるかにありがたいのに。
絵が描けるわけでも漫画が作れるわけでもないんだから
先生になろうとせずにアドバイザーであって欲しい＞編集。
＞901
私は普通にネーム送るときの
FAX送信メモに
「今から休むので○時間起こさないで下さい」
って書いてるよ。
急ぎの時は逆に、
「○時間後に電話下さい」
って、担当にモーニングコール頼んでしまってるよ…。
私は普通にネーム送るときの
FAX送信メモに
「今から休むので○時間起こさないで下さい」
って書いてるよ。
急ぎの時は逆に、
「○時間後に電話下さい」
って、担当にモーニングコール頼んでしまってるよ…。
漫画（に限らないけど）って、人からの評価より
どう自分を認めて、評価してあげるかが重要な職業だなと
感想のこない雑誌でやり始めて痛感。
自分で自分を励まさなきゃ、人は頼れないね。
どう自分を認めて、評価してあげるかが重要な職業だなと
感想のこない雑誌でやり始めて痛感。
自分で自分を励まさなきゃ、人は頼れないね。
うちも感想ぜんっぜん来ないよ。
かといってアンケはいい方なんだよな。
自分でやる気起こすのが大変。
かといってアンケはいい方なんだよな。
自分でやる気起こすのが大変。
>909
同意 自分でモチベーション高めてナンボだよね
「感想が来なくて…」とか「アンケの結果が…」とか過剰に気にするとドツボにはまるし
感想来なくても仕事が来てりゃＯＫ！頑張る！くらいの割り切りでいきたいね
同意 自分でモチベーション高めてナンボだよね
「感想が来なくて…」とか「アンケの結果が…」とか過剰に気にするとドツボにはまるし
感想来なくても仕事が来てりゃＯＫ！頑張る！くらいの割り切りでいきたいね
流れ切ってスミマセン、
原稿等編集部宛に送る時、納品書とかって同封してますか？
その都度何か書面を交わしてらっしゃる方っています？？
（編集から受領書が届くとか）
たまに担当の受取確認が甘くて不安。
カット2点送ってその旨メモ添えたのに
1点にしか気付いて無かったとか。
（何が「じゃああと１点は後日だね」なんだー！）
封筒とかメモとかってさっさと捨ててそうな気もするし、
納品書添えたところでスルーかなあ･･･
3者交流スレで尋ねるべきかしら。
原稿等編集部宛に送る時、納品書とかって同封してますか？
その都度何か書面を交わしてらっしゃる方っています？？
（編集から受領書が届くとか）
たまに担当の受取確認が甘くて不安。
カット2点送ってその旨メモ添えたのに
1点にしか気付いて無かったとか。
（何が「じゃああと１点は後日だね」なんだー！）
封筒とかメモとかってさっさと捨ててそうな気もするし、
納品書添えたところでスルーかなあ･･･
3者交流スレで尋ねるべきかしら。
＞９１２
と言うか、普段からメモつけたりしていてそれなら
直接担当に聞いたほうが良いと思う。
と言うか、普段からメモつけたりしていてそれなら
直接担当に聞いたほうが良いと思う。
＞912
そうだよ、それはその編集さんの｢個人的な｣うっかりだと思うよ
｢○○さんはいつも受け取り確認が甘いので心配なんですが｣と口頭で
はっきり言うべし。
そういうルーズな人って書いたものだとまたスルーするだろうから
そうだよ、それはその編集さんの｢個人的な｣うっかりだと思うよ
｢○○さんはいつも受け取り確認が甘いので心配なんですが｣と口頭で
はっきり言うべし。
そういうルーズな人って書いたものだとまたスルーするだろうから
>912
確かに納品書の形にしておいて、控えを残して
おいたほうが、無くされた時とかの証拠になるかもよ。
>909-901
だよね。自分で自分を励まして
モチベーションを上げる努力がときに必要だ。
結果が見えるかたちで現れることばかりでもないしね。
確かに納品書の形にしておいて、控えを残して
おいたほうが、無くされた時とかの証拠になるかもよ。
>909-901
だよね。自分で自分を励まして
モチベーションを上げる努力がときに必要だ。
結果が見えるかたちで現れることばかりでもないしね。
当方、新人でいつも下書きをメールで見てもらって、ふきだしの大きさなどをチェック
してもらってOKが出た後、ペン入れをしているのですが、今回返事が全くきません。
編集部は夜0時までで、土日祝休みなのですが今回の〆切が来週の火曜なんです。
来週月曜って祝日なんですよね?何度も催促のメールを入れたのですがなしのつぶてで。
どうしよう、とりあえず枠線だけはペン入れしました。このまま進めてもいいのかなぁ。
してもらってOKが出た後、ペン入れをしているのですが、今回返事が全くきません。
編集部は夜0時までで、土日祝休みなのですが今回の〆切が来週の火曜なんです。
来週月曜って祝日なんですよね?何度も催促のメールを入れたのですがなしのつぶてで。
どうしよう、とりあえず枠線だけはペン入れしました。このまま進めてもいいのかなぁ。
土日に休む編集がいるのか
えっ！他社はやってるんだ。がーん、いいな。
え？うちも土日は連絡しないよ＜編集
しかし来週火曜締め切りなのにまだ連絡無いって…のん気な担当だな
電話してもつかまらないのかな？
待ってる間に別の原稿用紙に使う背景を描いとくといいかも。漏れはいつも返事
遅い時はそうしてるよ。
しかし来週火曜締め切りなのにまだ連絡無いって…のん気な担当だな
電話してもつかまらないのかな？
待ってる間に別の原稿用紙に使う背景を描いとくといいかも。漏れはいつも返事
遅い時はそうしてるよ。
自分は悪い子だから返事が来るまで
ラッキーと思って遊び狂います。
それで〆切りがズレテモ、あっちのせいだも～ん。
････はい、ごめんなさい。真面目にやります。
ラッキーと思って遊び狂います。
それで〆切りがズレテモ、あっちのせいだも～ん。
････はい、ごめんなさい。真面目にやります。
取引先、週末から3連休だって…きー！
>916
そんなに急ぎなのに何故「メール」？？？
明日から休みだってわかってるんだから電話しなかったの？
そういう時は直接編集部に電話しないと。
たとえ担当さんがつかまらなくても｢急いでるのにお返事が来ないんで｣と
他の人に伝えて置けば、連絡しなかった方のミスだから締め切り延ばして貰っても
文句言われる筋合いないからね。
そんなに急ぎなのに何故「メール」？？？
明日から休みだってわかってるんだから電話しなかったの？
そういう時は直接編集部に電話しないと。
たとえ担当さんがつかまらなくても｢急いでるのにお返事が来ないんで｣と
他の人に伝えて置けば、連絡しなかった方のミスだから締め切り延ばして貰っても
文句言われる筋合いないからね。
なぜか、メールでしか連絡取ろうとしない
編集さんっているんだよね。
1度メールで急ぎの内容を送られて、その日はネットに
つながなかったから（仕事してたから）気が付かなくて
あとで怒られたことがある。
編集さんっているんだよね。
1度メールで急ぎの内容を送られて、その日はネットに
つながなかったから（仕事してたから）気が付かなくて
あとで怒られたことがある。
ひどくない？それ
怒られるってどう考えても筋違いだよ。謝る必要ない。
大人のやる事とは思えん、ってかその人会社員として非常識。
怒られるってどう考えても筋違いだよ。謝る必要ない。
大人のやる事とは思えん、ってかその人会社員として非常識。
うむ、明らかに急ぎの内容をメールで連絡する方が悪い。
来週火曜締め切りならそのまま進めて描いてしまいます。
私なら。連絡しない担当が悪いのだし。
間に合わなくてこっちのせいにされるのイヤだし。
（未だ余裕のある締め切りなら連絡取れるまで待ちますが）
私なら。連絡しない担当が悪いのだし。
間に合わなくてこっちのせいにされるのイヤだし。
（未だ余裕のある締め切りなら連絡取れるまで待ちますが）
ひょっとしたら締め切りに余裕あるんじゃない？
だから編集も連絡しないとか。
これでケツカッチンだったら、連絡してこない担当が詰め腹切るべきだと思われ。
だから編集も連絡しないとか。
これでケツカッチンだったら、連絡してこない担当が詰め腹切るべきだと思われ。
あまり、新人さんに教えちゃいけないことだけど
私も>927と同じこと思った。
だいたい新人時代って締め切り早めに設定するからね。
あ、でもそう思って安心してると地獄を見る場合もあるからとりあえず
担当さんのいう締め切りは守るよう善処してね、新人さん。
私も>927と同じこと思った。
だいたい新人時代って締め切り早めに設定するからね。
あ、でもそう思って安心してると地獄を見る場合もあるからとりあえず
担当さんのいう締め切りは守るよう善処してね、新人さん。
そうそう、本来の（最終的な）〆切間際は大御所さんや仕事の遅い人、忙しい人で混むからね～、
それに写植ミスを防ぐ為にも、余裕もって原稿出すに越したことは無いよね。
でもかなり死ぬ思いで原稿提出した割に
実は他の新人さんや同期の人はも少し後の〆切だったと知ると
やっぱやるせない…
自分がちゃんと提出したからちゃんと本が出たのだ！
…と思う様にしている…
それに写植ミスを防ぐ為にも、余裕もって原稿出すに越したことは無いよね。
でもかなり死ぬ思いで原稿提出した割に
実は他の新人さんや同期の人はも少し後の〆切だったと知ると
やっぱやるせない…
自分がちゃんと提出したからちゃんと本が出たのだ！
…と思う様にしている…
みなさん、ありがとうございます。とりあえずペン入れを進めました。あとは
トーン貼りです。16Pなのでなんとか今日中には仕上がりそうで、それが終わったら
全部トレスして下書き状態の同じ作品を念のためもう1部作っておこうかなと
思います。
あと電話はしたのですが、会議とかだと誰もいなくなるのでその場合はメールでと
言われていたんです。（誰もいないんだったら留守電とかつけといてほしい）
トーン貼りです。16Pなのでなんとか今日中には仕上がりそうで、それが終わったら
全部トレスして下書き状態の同じ作品を念のためもう1部作っておこうかなと
思います。
あと電話はしたのですが、会議とかだと誰もいなくなるのでその場合はメールでと
言われていたんです。（誰もいないんだったら留守電とかつけといてほしい）
＞930
乙！
今日中に終わるって、かなり作業が速い人なんだね、
担当編集がゆっくり構えるのもわかる気が…
でももっかいトレースって（汗；
そんな勿体無い作業はやめときなよ、
返事きてから言われたとこだけ修正か切り貼りした方がいいよ…
（930は作業速い人なんだし）
原稿料増える訳じゃないしさ。
連休挟むのに連絡してこない担当の手落ちだよ、
〆切延びると思う。
体休めるか次のネームに時間充てた方が賢明かと。
乙！
今日中に終わるって、かなり作業が速い人なんだね、
担当編集がゆっくり構えるのもわかる気が…
でももっかいトレースって（汗；
そんな勿体無い作業はやめときなよ、
返事きてから言われたとこだけ修正か切り貼りした方がいいよ…
（930は作業速い人なんだし）
原稿料増える訳じゃないしさ。
連休挟むのに連絡してこない担当の手落ちだよ、
〆切延びると思う。
体休めるか次のネームに時間充てた方が賢明かと。
＞９１６
えらい、えらい。
編集部の対応が＞９３０のようならたぶん締め切りに余裕のない
状態ではないと思うけど、もし直しが出た場合は練習と思って
腐らずがんばってください。
締め切りを守る破るは癖みたいな所もあるから、新人のうちから
危機感を持ってがんばる癖はつけておいて損はないよ。
えらい、えらい。
編集部の対応が＞９３０のようならたぶん締め切りに余裕のない
状態ではないと思うけど、もし直しが出た場合は練習と思って
腐らずがんばってください。
締め切りを守る破るは癖みたいな所もあるから、新人のうちから
危機感を持ってがんばる癖はつけておいて損はないよ。
>930
すごいよ！
新人ならではのやる気に満ちてる感じですね。
この調子でこれからもがんばって！
あと、電話通じないときはメールよりもＦＡＸの方がいいかも。
（ていうか、私だったら両方入れておくけど）
すごいよ！
新人ならではのやる気に満ちてる感じですね。
この調子でこれからもがんばって！
あと、電話通じないときはメールよりもＦＡＸの方がいいかも。
（ていうか、私だったら両方入れておくけど）
>932,933
同意。
＞９３０
ええ子や、がんがれ。
そしてすれちまった自分…反省(ーー;)
同意。
＞９３０
ええ子や、がんがれ。
そしてすれちまった自分…反省(ーー;)
締め切り守って早く上げていても誤植、印刷ミスけっこうある。
遅い人がみんな綺麗に印刷されててどう見ても私だけ汚い（顔の上に
大きなゴミなど一度じゃなし）時泣ける。。。こともある。
でも早くやるに越したことはないよ。
遅れる癖つけてた人気作家がコミックスのカラー、印刷ひどくて
怒ってたけど、担当がやる気なくて手抜いてたらしい。結局自分に
返ってくるからね。最善を尽くすのみ。
930、あなた偉いよ。ガンガレ。
遅い人がみんな綺麗に印刷されててどう見ても私だけ汚い（顔の上に
大きなゴミなど一度じゃなし）時泣ける。。。こともある。
でも早くやるに越したことはないよ。
遅れる癖つけてた人気作家がコミックスのカラー、印刷ひどくて
怒ってたけど、担当がやる気なくて手抜いてたらしい。結局自分に
返ってくるからね。最善を尽くすのみ。
930、あなた偉いよ。ガンガレ。
どっかのヴァカの誰かさんのせいで、担当さんに
｢背景でもなるべく写真トレスはしないでください」と言われちゃったよ
単行本にだって莫大な個所あるのに､どうやって直せばいいんだよ
｢小額館のあの人ですか？」と聞いたら「そうです」だと
ウチに来て差し替え作業をしてくれ、あのヴァカ
｢背景でもなるべく写真トレスはしないでください」と言われちゃったよ
単行本にだって莫大な個所あるのに､どうやって直せばいいんだよ
｢小額館のあの人ですか？」と聞いたら「そうです」だと
ウチに来て差し替え作業をしてくれ、あのヴァカ
自分、少額の作家だけど、その件は知ってる。けど（ここ(2ch)で知りました。
前から書こうとと思ってたけど
最近ここのスレで少額叩き（？）してる人がいるので
そこの作家である自分は嫌な気分がします･･･。パクリはいけないと思いますし
その人（よく知らないけど）が悪いんだと思うけど
せめて少額の作家全部がそうだと思わないで欲しい･･･
前から書こうとと思ってたけど
最近ここのスレで少額叩き（？）してる人がいるので
そこの作家である自分は嫌な気分がします･･･。パクリはいけないと思いますし
その人（よく知らないけど）が悪いんだと思うけど
せめて少額の作家全部がそうだと思わないで欲しい･･･
ここでs額叩きのレスなんてあった？煽りじゃなくﾏｼﾞでわかんないんだけど…。
少額なんて表記してる時点で、あなたも叩いてるようなもの。
930乙!!
早いねー。仕事。しかしその編集アフォかと言いたくなってしまうよ。
あなたもきっと強くはいえないだろうから
｢あ、そうですか、すみません｣とかで終わったら鬱だよなー。
でもその姿勢は美しい。
がんがっておくれ。
早いねー。仕事。しかしその編集アフォかと言いたくなってしまうよ。
あなたもきっと強くはいえないだろうから
｢あ、そうですか、すみません｣とかで終わったら鬱だよなー。
でもその姿勢は美しい。
がんがっておくれ。
ｓ額叩きじゃなくてカヨノ叩きでしょう。カヨノ｡
はっきり言って外国のスゲー城とか､トレースじゃなくても
目トレスでもしなきゃ描いてられませんよね。
ファッション雑誌を参考にするのだって､本当は駄目なんだけど
やってる作家かなりいるでしょ。俺もやってるんですよ。
それを今後修正するんですよ。欝になる｡
ホントの事言おうか？私もＳ額館です。
はっきり言って外国のスゲー城とか､トレースじゃなくても
目トレスでもしなきゃ描いてられませんよね。
ファッション雑誌を参考にするのだって､本当は駄目なんだけど
やってる作家かなりいるでしょ。俺もやってるんですよ。
それを今後修正するんですよ。欝になる｡
ホントの事言おうか？私もＳ額館です。
936のいってることが本当なら
あのパクリはみとめたことに成るじゃない。
なのに本人＆その周辺は
｢ぱくって無い｣の一本にゃりだけど
これを読者が知ったら又偉い騒ぎに。
あのパクリはみとめたことに成るじゃない。
なのに本人＆その周辺は
｢ぱくって無い｣の一本にゃりだけど
これを読者が知ったら又偉い騒ぎに。
え？ごめんトレスって「自分で撮った写真ならＯｋ」なんだよね？
自分は同人板にも常駐してて、パクリスレとかしょっちゅう見てる。
些細なものでも問題になるのはいやだから
背景トレスする時は商用利用可の著作権フリー写真集を使ってる。
外国のスゲー（かどうかは分からないが・藁）城もあるよ。
ただ、ファッション雑誌に関しては自分自身にセンスがないから
勿論そのまんま描き写したりはしないけど
流行のアイテムだとかは参考にしないとどうにもならない
…のが実情だなぁ…。
些細なものでも問題になるのはいやだから
背景トレスする時は商用利用可の著作権フリー写真集を使ってる。
外国のスゲー（かどうかは分からないが・藁）城もあるよ。
ただ、ファッション雑誌に関しては自分自身にセンスがないから
勿論そのまんま描き写したりはしないけど
流行のアイテムだとかは参考にしないとどうにもならない
…のが実情だなぁ…。
自分で撮った写真のトレスはいいんだよね？
でも海外とか、自分が撮れないような背景は
正直きついよな…素材集から持ってくるしかないのか。
でも海外とか、自分が撮れないような背景は
正直きついよな…素材集から持ってくるしかないのか。
>944
自分で撮影したものならＯＫ。
但し、モデル（身内や友人）がいる場合は被写体の許可も必要。
といっても、身内ならナァナァで済んじゃうのかもね。
自分で撮影したものならＯＫ。
但し、モデル（身内や友人）がいる場合は被写体の許可も必要。
といっても、身内ならナァナァで済んじゃうのかもね。
漫画って大変だなあ…
>946
ていうか、参考にした資料を明記すればいいだけじゃん…
ていうか、参考にした資料を明記すればいいだけじゃん…
明記しても写真集や雑誌のトレスはあかーんよ。
いつでもどこでも資料写真をとりにいくのは
あたりまえだと思ってたけど。
海外でも行くし、時代もの書くなら復元村や
使えそうな景観を探してどこまでも行くよ。
しかしそんな私の漫画背景を書き写してくれる
人もけっこういる・・・・。あのな。
いつでもどこでも資料写真をとりにいくのは
あたりまえだと思ってたけど。
海外でも行くし、時代もの書くなら復元村や
使えそうな景観を探してどこまでも行くよ。
しかしそんな私の漫画背景を書き写してくれる
人もけっこういる・・・・。あのな。
海外に行くって、すごいな～
取材費出る編集部ならいいけど…ハハハ
次スレの時期ですが、自分のホストではスレ
建てられないのでどなたかヨロシク。
取材費出る編集部ならいいけど…ハハハ
次スレの時期ですが、自分のホストではスレ
建てられないのでどなたかヨロシク。
アシやってた頃、「これ描いて」って他人の漫画見せる人よくいましたよ。
背景はおろか人物のポーズまで写してる人もいましたね。
もっとひどいのは背景指定なしでアシにおまかせの人。締め切り目前なら
まだわかるがいつもおまかせ。自分が楽してるだけ。
しっかりしたアシもいなくて臨時の人にまかせきり。アシが何見て
描いても出来ればいいと言う。そういう仕事してて背景写真集トレスで
訴えられた漫画家もいました。
自分で撮った写真をファイルしてる人、背景の指定を細かくこだわって
くれる人も勿論いました。画力のある人はそうですね。私はアシ使う時
尊敬できる後者のやり方を見習っています。
パクリ、手抜きはアシにも軽蔑されてますよ。
背景はおろか人物のポーズまで写してる人もいましたね。
もっとひどいのは背景指定なしでアシにおまかせの人。締め切り目前なら
まだわかるがいつもおまかせ。自分が楽してるだけ。
しっかりしたアシもいなくて臨時の人にまかせきり。アシが何見て
描いても出来ればいいと言う。そういう仕事してて背景写真集トレスで
訴えられた漫画家もいました。
自分で撮った写真をファイルしてる人、背景の指定を細かくこだわって
くれる人も勿論いました。画力のある人はそうですね。私はアシ使う時
尊敬できる後者のやり方を見習っています。
パクリ、手抜きはアシにも軽蔑されてますよ。
正直、あのＫさん程度のパクりをしてる作家なら他にも沢山いると思う。同じＳ額ならもっと有名でもっと疑惑多い人もいる。
全く別の事件(パクリ問題にあらず)で被害者といわれてる先生は、実は他人の漫画のトレスあたりまえの人らしい。
アシさんが他人の漫画の背景丸写しって話も「背景くらいはいいんじゃない？」と言う人もいる。
Ｋさんを擁護するつもりもないし、自分は他人の漫画を見て描く事は絶対しないけど、何でこの人だけこんな大騒ぎになってるの？とは思う。
全く別の事件(パクリ問題にあらず)で被害者といわれてる先生は、実は他人の漫画のトレスあたりまえの人らしい。
アシさんが他人の漫画の背景丸写しって話も「背景くらいはいいんじゃない？」と言う人もいる。
Ｋさんを擁護するつもりもないし、自分は他人の漫画を見て描く事は絶対しないけど、何でこの人だけこんな大騒ぎになってるの？とは思う。
パクリか…よくアシ時代に先生が同じ雑誌の人の背景やトーンワークを指定して
やってくれと言われていたのでしてましたね。
個人的には好きじゃないですわ
全然違うマイナー誌で私の漫画がほとんどパクリで、キャラだけ違うという
荒技を見たんですが、まあよくやるよと思って呆れていたら
その作家のコメントが「今回こんな話でごめんね、アシスタントのみんな！ありがとう～」
と言うのを見てブチ切れ。話作ったのもカット割りしたのも私だよ！
やってくれと言われていたのでしてましたね。
個人的には好きじゃないですわ
全然違うマイナー誌で私の漫画がほとんどパクリで、キャラだけ違うという
荒技を見たんですが、まあよくやるよと思って呆れていたら
その作家のコメントが「今回こんな話でごめんね、アシスタントのみんな！ありがとう～」
と言うのを見てブチ切れ。話作ったのもカット割りしたのも私だよ！
>953
対応が問題だったからでは？
「お互い認め合ってます（後に嘘と判明）、絵が命です、盗作なんて心外です」
なんて言っておいてそれが盗作とはお笑い種だし、
担当も「反転ならトレスじゃない」なんて素っ頓狂な返答したらしいし、
おまけに電話で疑問をぶつけた人に対して「あなた学生さんですか？」だよ。
誰が見ても明らかな盗作だったんだから素直に認めて誤っておけば
ここまで騒ぎにならなかったと思われ。
何より自社の著作権に非常に厳しい小学館が…だったからこそ大騒ぎになったのかもね。
スレ立てしようとしたけどダメだった。誰か頼みます。
対応が問題だったからでは？
「お互い認め合ってます（後に嘘と判明）、絵が命です、盗作なんて心外です」
なんて言っておいてそれが盗作とはお笑い種だし、
担当も「反転ならトレスじゃない」なんて素っ頓狂な返答したらしいし、
おまけに電話で疑問をぶつけた人に対して「あなた学生さんですか？」だよ。
誰が見ても明らかな盗作だったんだから素直に認めて誤っておけば
ここまで騒ぎにならなかったと思われ。
何より自社の著作権に非常に厳しい小学館が…だったからこそ大騒ぎになったのかもね。
スレ立てしようとしたけどダメだった。誰か頼みます。
× 誤って
○ 謝って
あと、例のＫさんのもともとの問題はトレースではなく、盗作じゃないの？
盗作の上にトレース疑惑（つか、盗作した作品もトレースっぽいけど）が
持ち上がったんだと私は思ってたんだけど。
○ 謝って
あと、例のＫさんのもともとの問題はトレースではなく、盗作じゃないの？
盗作の上にトレース疑惑（つか、盗作した作品もトレースっぽいけど）が
持ち上がったんだと私は思ってたんだけど。
盗作っていうか、見た所ではコマ展開と構図のパクリだよね。
ああいうのもけっこう沢山あるよ。
実際私もやられた事あるし。
不思議とコマ展開や構図をパクる人は反転もよく使う。
何でかなあ。
ああいうのもけっこう沢山あるよ。
実際私もやられた事あるし。
不思議とコマ展開や構図をパクる人は反転もよく使う。
何でかなあ。
>956
展開・構図のパクが１件と、写真トレスが２件。
トレスは他にもあるみたいだけど。
展開・構図のパクが１件と、写真トレスが２件。
トレスは他にもあるみたいだけど。
その程度であんなに大騒ぎになってたの？
編集部にかけあっても問題化できない事が多いから
２ちゃんを利用して告発っていうのはいい手だね。
編集部にかけあっても問題化できない事が多いから
２ちゃんを利用して告発っていうのはいい手だね。
＞954
マイナー誌ってパクリの見本市ね。私もやられてる。独身を主婦にしたり、
職業を変えたり、病名やお金の金額を変えたりと、設定を変えて、肝心な
キャラ、エピソード、心理描写、セリフ（さすがに若干言葉変えて）丸々
パクった荒業。何度もね。むかつく気持ちよく分かる。
背景もデザイントーンやコピーで埋め尽くして、人物もコピー満載で
ﾊｱｱ･･･って感じ。私マイナー誌でもどこでも仕事は同じ心構えでやってる。
パクリも他人の背景のコピーもしたことない。でもそんな自分の作品が
パクられて原稿料同じっていうの、同類って見られるのは悲しい。
マイナー誌ってパクリの見本市ね。私もやられてる。独身を主婦にしたり、
職業を変えたり、病名やお金の金額を変えたりと、設定を変えて、肝心な
キャラ、エピソード、心理描写、セリフ（さすがに若干言葉変えて）丸々
パクった荒業。何度もね。むかつく気持ちよく分かる。
背景もデザイントーンやコピーで埋め尽くして、人物もコピー満載で
ﾊｱｱ･･･って感じ。私マイナー誌でもどこでも仕事は同じ心構えでやってる。
パクリも他人の背景のコピーもしたことない。でもそんな自分の作品が
パクられて原稿料同じっていうの、同類って見られるのは悲しい。
あたしゃほどほどマイナー誌にいるけど激メジャー誌の作家にやられたよ。
まーだから今回のＫさん事件の被害者の気持ちも分かる。
大手相手には小さい雑誌は黙るしかないから確信犯だね。
まーだから今回のＫさん事件の被害者の気持ちも分かる。
大手相手には小さい雑誌は黙るしかないから確信犯だね。
私はﾊﾟｸリ被害は幸いまだ遭った事は無いのですが、ちょっと不安になったので質問。
たまに映画やドラマのシーンをビデオ止めて描いたりしてるんですが、ひょっとして
これもﾊﾟｸリになるのでしょうか？
あまりにメジャーな映画だと他にも参考にしてる人いそうだし…。たまたま同じ構図を
二人の作家が参考にしたとしたら、後から出た人がやっぱりﾊﾟｸリという事になっちゃうのかな？
ﾊﾟｸリなんて作家として恥かしい事だと思ってるけど、映画やドラマを参考にしてる
時点で自分もパクリをやってしまってるのかな…と思うと不安になってきました
たまに映画やドラマのシーンをビデオ止めて描いたりしてるんですが、ひょっとして
これもﾊﾟｸリになるのでしょうか？
あまりにメジャーな映画だと他にも参考にしてる人いそうだし…。たまたま同じ構図を
二人の作家が参考にしたとしたら、後から出た人がやっぱりﾊﾟｸリという事になっちゃうのかな？
ﾊﾟｸリなんて作家として恥かしい事だと思ってるけど、映画やドラマを参考にしてる
時点で自分もパクリをやってしまってるのかな…と思うと不安になってきました
パクリの定義って明確に線引きできるものではないからね。
パロディやオマージュはパクリとは違うし。
パロディやオマージュはパクリとは違うし。
Kさんの件では、お母堂の御威光も騒がれている原因だとｵﾓ。
ﾊﾟﾛﾃﾞｨやｵﾏｰｼﾞｭは出典が明らかなんじゃないの？
しらんけど。
私は、他者が力を注いだ部分を黙っていただいてるのはﾊﾟｸﾘだと思う、
構図にしろ展開にしろ台詞にしろ。
そこはｺﾚの核じゃん！みたいなものを真似てたら、大罪だよね
しらんけど。
私は、他者が力を注いだ部分を黙っていただいてるのはﾊﾟｸﾘだと思う、
構図にしろ展開にしろ台詞にしろ。
そこはｺﾚの核じゃん！みたいなものを真似てたら、大罪だよね
パクリをされるのはもちろん嫌。するのは言語道断。
けど自意識過剰になりすぎて、無実の人を疑ってしまうのも嫌だ。自分が疑われても嫌だし。
１００％確証が無いのに「パクラれたー」って言っても、自分が恥かくリスクの方が
大きい…。
これだけ色々な作品が出つくしてる時代だからこその悩み、というかジレンマって気がする。
けど自意識過剰になりすぎて、無実の人を疑ってしまうのも嫌だ。自分が疑われても嫌だし。
１００％確証が無いのに「パクラれたー」って言っても、自分が恥かくリスクの方が
大きい…。
これだけ色々な作品が出つくしてる時代だからこその悩み、というかジレンマって気がする。
カヨノサイト見てきた。
公団ｼｬで仕事してる友達が、担当がくどいくらい背景見て「これは著作権引っかかる
ような事してないですよね？」ってチェックしてくると言ってたけど…。なるほどね…
商学ｶﾝでこんだけパクが大問題になってたんじゃ担当もナーバスになるわなぁ。
しかしいつぞやも商学ｶﾝでﾃﾋﾞｭした人がパクやったって問題になってたスレがあった気が…
何故にこう商学作家ばかりが？？？
真面目に商学で仕事してる作家さんはいい迷惑だろうなぁ。
公団ｼｬで仕事してる友達が、担当がくどいくらい背景見て「これは著作権引っかかる
ような事してないですよね？」ってチェックしてくると言ってたけど…。なるほどね…
商学ｶﾝでこんだけパクが大問題になってたんじゃ担当もナーバスになるわなぁ。
しかしいつぞやも商学ｶﾝでﾃﾋﾞｭした人がパクやったって問題になってたスレがあった気が…
何故にこう商学作家ばかりが？？？
真面目に商学で仕事してる作家さんはいい迷惑だろうなぁ。
>967
ハゲドー。
Kさんのスレでもあるみたいに、コマの展開（およびその中の構図）がそっくりとか、重ねたら絵がぴったしとか、
そういうあからさまな物証が出て初めて言えることだと思うよ。
そうでない場合、自分がよほど斬新なことやってれば「パクリ？」とも思うけど、
大概どっかで誰かが似たようなこと考えてやってたりするからね。
例えばちゅーひとつとったって、アングルや構図って、もうだいたいのパターンがあるものね。
パターンとパクリは違うと思うんだけど、中にはパターンをパクリって言ってる香具師もいたりして、それはどうなのよと思うこともしばしば。
まあ、凡庸なものしか考えだせないおのれの問題にもなってくるのだが。
ハゲドー。
Kさんのスレでもあるみたいに、コマの展開（およびその中の構図）がそっくりとか、重ねたら絵がぴったしとか、
そういうあからさまな物証が出て初めて言えることだと思うよ。
そうでない場合、自分がよほど斬新なことやってれば「パクリ？」とも思うけど、
大概どっかで誰かが似たようなこと考えてやってたりするからね。
例えばちゅーひとつとったって、アングルや構図って、もうだいたいのパターンがあるものね。
パターンとパクリは違うと思うんだけど、中にはパターンをパクリって言ってる香具師もいたりして、それはどうなのよと思うこともしばしば。
まあ、凡庸なものしか考えだせないおのれの問題にもなってくるのだが。
ｶﾖﾉ程度の盗作よくあるっつーけど、だったら上げてから言えよ。ｶﾖﾉ擁護っぽくてもにょる。
>970
いや、あれはそうは無いだろう。
擁護する気なんざサラサラ無いし、かといって叩く気も全く無い。
パクリを悪いと思わない人に何言っても無駄だもん。
そういう人もいるのねー程度に頭にいれておいて、自分は自分の作品頑張って描くだけだよ。
いや、あれはそうは無いだろう。
擁護する気なんざサラサラ無いし、かといって叩く気も全く無い。
パクリを悪いと思わない人に何言っても無駄だもん。
そういう人もいるのねー程度に頭にいれておいて、自分は自分の作品頑張って描くだけだよ。
>970
「あの程度」とかいうのは確かにちょっとと思うよ。でも
ここ下げ進行だから。
「あの程度」とかいうのは確かにちょっとと思うよ。でも
ここ下げ進行だから。
>970
あのスレの人？ 1よく読んでね。
ここの住人でパクリ擁護している人間はいないと思うよー。
>982の言うように、自分がちゃんとしてちゃんとした漫画を描くだけのこと。
これは自分の中の漫画家のプライドやポリシーの問題でしょう。
ちゃんとしたからって誉めてとも思わないし、
誰かと比べて損だとかなんだとかという筋合いのものでもないと思うしね。
ただ、一般論として「もしパクリが濡れ衣だったら」って言うことを考えると、慎重になりすぎてもなり杉ってことはないと思うだけ。
人の一生左右する問題だからね。
（濡れ衣だったりする場合が実際あるし）
ま、ｋさんの場合はかなり黒だと思うけどね。
あのスレの人？ 1よく読んでね。
ここの住人でパクリ擁護している人間はいないと思うよー。
>982の言うように、自分がちゃんとしてちゃんとした漫画を描くだけのこと。
これは自分の中の漫画家のプライドやポリシーの問題でしょう。
ちゃんとしたからって誉めてとも思わないし、
誰かと比べて損だとかなんだとかという筋合いのものでもないと思うしね。
ただ、一般論として「もしパクリが濡れ衣だったら」って言うことを考えると、慎重になりすぎてもなり杉ってことはないと思うだけ。
人の一生左右する問題だからね。
（濡れ衣だったりする場合が実際あるし）
ま、ｋさんの場合はかなり黒だと思うけどね。
終わったスレで、ひそやかに続くパク談義・・・
パクリを許せないのなんて、ここの人達には当たり前なんだよね。
当たり前って前提があって「濡れ衣だったら大変」って事も分かってる。
ｋさんみたくあからさまなのは叩かれでもやむを得ないと思うし、パクられた人の心の
痛さはどんなものだったろうって考えると腹も立つし。
それともう一つ、冤罪で悲しい思いした人の胸の痛みも分かってあげないとね。
パクる人の心は理解出来んが。
当たり前って前提があって「濡れ衣だったら大変」って事も分かってる。
ｋさんみたくあからさまなのは叩かれでもやむを得ないと思うし、パクられた人の心の
痛さはどんなものだったろうって考えると腹も立つし。
それともう一つ、冤罪で悲しい思いした人の胸の痛みも分かってあげないとね。
パクる人の心は理解出来んが。
>正直、あのＫさん程度のパクりをしてる作家なら他にも沢山いると思う。
>ああいうのもけっこう沢山あるよ。
>その程度であんなに大騒ぎになってたの？
>ああいうのもけっこう沢山あるよ。
>その程度であんなに大騒ぎになってたの？
>あたしもされたことあるけど「あたしの漫画はﾊﾟｸられるほどよかったんだ」って思わないとやっていけない。
>わざわざ蒸し返されて気分悪い作家さんもいるんじゃないかな？
>わざわざ蒸し返されて気分悪い作家さんもいるんじゃないかな？
何がしたいんだいベイベー？（ｗ
>989
正論かまされて言い返せない為、最後のあがきをしてみたとｵﾓﾜﾚ
残り１０スレだし後はご自由にドゾ
正論かまされて言い返せない為、最後のあがきをしてみたとｵﾓﾜﾚ
残り１０スレだし後はご自由にドゾ
>990
？
？
>989のさらっとした切り返しに惚れ！
上手にウイットつけて流せる技を見につけたい今日この頃・・。
なんかさーこういうのもセンスなんだよねー。
あー、何でベタな漫画しかかけないんだ自分。
上手にウイットつけて流せる技を見につけたい今日この頃・・。
なんかさーこういうのもセンスなんだよねー。
あー、何でベタな漫画しかかけないんだ自分。
↑あ、前にどっかで投稿した時のクッキー残ってた・・。
はずかし・・。
はずかし・・。
>989
ちびまるこちゃんの花輪くんかとオモタよ
ちびまるこちゃんの花輪くんかとオモタよ
>995
正論は986を指してるんじゃないの？
正論は986を指してるんじゃないの？
？
>987-988 は、>986の
>パクリを許せないのなんて、ここの人達には当たり前なんだよね。
>ｋさんみたくあからさまなのは叩かれでもやむを得ないと思うし、
に対して反証を挙げたわけでしょ。
>987-988 は、>986の
>パクリを許せないのなんて、ここの人達には当たり前なんだよね。
>ｋさんみたくあからさまなのは叩かれでもやむを得ないと思うし、
に対して反証を挙げたわけでしょ。
>994
♪Ｓ．Ａ．Ｇ．Ａ佐賀～松雪泰子も佐賀～公表してねえ♪
ってそのハナワじゃない？失礼しました～～
♪Ｓ．Ａ．Ｇ．Ａ佐賀～松雪泰子も佐賀～公表してねえ♪
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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