【＊水枕＊】大島弓子５【＊羽枕＊】
1 ：花と名無しさん：
という訳でPart5になりました。ﾏﾀｰﾘといきましょうか
前スレ
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
---------------------------------------------------------
過去スレ
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html(ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
前スレ
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
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過去スレ
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html(ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
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2 ：花と名無しさん：03/06/24 21:44 ID:aKiQliOx
2ｹﾞﾄ？
1さん乙!!
しかし美しく1年に2ｽﾚ消化してますね。またﾏﾀｰﾘと参りましょう。
1さん乙!!
しかし美しく1年に2ｽﾚ消化してますね。またﾏﾀｰﾘと参りましょう。
3 ：花と名無しさん：03/06/24 22:59 ID:iC78kIob
１さんどうもありがとう。乙です。
はい。ﾏﾀｰﾘで。
はい。ﾏﾀｰﾘで。
4 ：花と名無しさん：03/06/24 23:28 ID:mYCU8Hon
スレタイ良いです！１さん、乙でございます。
涼しく眠れそう。
涼しく眠れそう。
１さん乙です。清涼感があっていい！
6 ：花と名無しさん：03/06/24 23:44 ID:ikkY2Y2H
つるばらやほうせんかも、いつか使ってほしい
タイトルですね。その為にも長～くマタ～リで
いきましょうね～。
タイトルですね。その為にも長～くマタ～リで
いきましょうね～。
7 ：花と名無しさん：03/06/25 00:41 ID:SVmWZTRf
無駄話ですが、ウオーターベッドは慣れるまで激しく酔うと聞きました。
水枕って、かなり過酷な予感。
でも自分としては、透明な枕カバーかけて、枕の中で金魚飼うのも一興かと…
悪趣味かな。じゃあ華麗な水中花を咲かせるとかね。
水枕って、かなり過酷な予感。
でも自分としては、透明な枕カバーかけて、枕の中で金魚飼うのも一興かと…
悪趣味かな。じゃあ華麗な水中花を咲かせるとかね。
8 ：花と名無しさん：03/06/25 03:21 ID:FdAbqqQ5
>>7
水枕って、そんなデカイもんじゃないです。w
子供の頃、熱出したときに使いませんでしたか？
頭が冷んやりとして気持ちがいいものですよ。
枕ぐらいじゃ、酔わないのでご安心を。
過酷でもなんでもありません。
水枕って、そんなデカイもんじゃないです。w
子供の頃、熱出したときに使いませんでしたか？
頭が冷んやりとして気持ちがいいものですよ。
枕ぐらいじゃ、酔わないのでご安心を。
過酷でもなんでもありません。
9 ：花と名無しさん：03/06/25 03:43 ID:AyBb904R
>>7ｻﾝ・・ 【羽枕】⊂（'･c_･` ）ﾐｽﾞﾏｸﾗﾀﾞﾒﾅﾗ、ｺｯﾁｦﾂｶｯﾃﾈ。
そーか、今の時代はヒエピタとかアイスノンがあるもんな。
水枕なんて使わないのねえ～。
水枕なんて使わないのねえ～。
11 ：花と名無しさん：03/06/25 04:51 ID:loJ3ORQG
ジェネレーションギャップというやつですかな。
シンジラレネーション。ですわ。
私なんて今でも暑いと使いたくなるが。。。
シンジラレネーション。ですわ。
私なんて今でも暑いと使いたくなるが。。。
枕についた花もようが、なつかしい枕のようで
マターリします。なんだか安心して眠くなる感じの
スレタイですね。ほんわかします。１さん乙です。
マターリします。なんだか安心して眠くなる感じの
スレタイですね。ほんわかします。１さん乙です。
一年に2ｽﾚか。
次は冬なのね。
次は冬なのね。
1さん乙ﾟーﾟ*)
水枕は水に氷ゴロゴロでぷにぷにしてるのです。知らない人もいるんだ・・・。
セットで桃のカンズメとおかーさんの額にあてるお手手付。
水枕は水に氷ゴロゴロでぷにぷにしてるのです。知らない人もいるんだ・・・。
セットで桃のカンズメとおかーさんの額にあてるお手手付。
16 ：花と名無しさん：03/06/25 19:04 ID:RqkkrSh/
水枕は、子供の頃は使ってました。
氷のうは、私が生まれた頃には漫画の世界だけのものだったなあ…。
アニメとかで見る風邪で寝てるシーンが非現実的だったな…。
氷のうは、私が生まれた頃には漫画の世界だけのものだったなあ…。
アニメとかで見る風邪で寝てるシーンが非現実的だったな…。
綿の国星のお料理ブック、復刊ドットコムにあったやつ、
欲しいよー
みんな投票協力してください！
欲しいよー
みんな投票協力してください！
アドレスきぼん
お料理ブックの内容きぼん。
綿の国星の料理ってお母さん特製ねこまんま？
綿の国星の料理ってお母さん特製ねこまんま？
「綿の国星 ケーキの本」ですよね？
今田美奈子さんというお菓子の先生が作中のイメージに合わせて
考案されたオリジナルレシピの本です。
わりと子供向けにデコレーション重視のレシピが多い感じだけど、
写真があんまりないから、これ見て作るのは大変そうですが。
大島先生の書き下ろしはほとんどないけど
ほぼ全ページ「綿の国星」の絵が挿画されてて、なんか本の存在がかわいい。
今田美奈子さんというお菓子の先生が作中のイメージに合わせて
考案されたオリジナルレシピの本です。
わりと子供向けにデコレーション重視のレシピが多い感じだけど、
写真があんまりないから、これ見て作るのは大変そうですが。
大島先生の書き下ろしはほとんどないけど
ほぼ全ページ「綿の国星」の絵が挿画されてて、なんか本の存在がかわいい。
復刊ドットコムで検索すれば、サイトでてくるよ。
で、「大島弓子」で検索すれば、
結構大島弓子の絶版作品？とかの復刊投票してるよ。
このサイトで復刊された漫画とか写真集とかいっぱいあるよね。
最近だと楠本まきのとかこっこの本とか
で、「大島弓子」で検索すれば、
結構大島弓子の絶版作品？とかの復刊投票してるよ。
このサイトで復刊された漫画とか写真集とかいっぱいあるよね。
最近だと楠本まきのとかこっこの本とか
みんなで復刊ドットコムへいこう
>>16
私も氷のうってなんだか憧れた！ゴム風せんみたいなやつ
ですよね？水ヨーヨーか？マンガでしか見なかった。確かに。
原始人の肉と同じで。寝返りがうてるヒエピタとかの方が便利
なのは間違いないけど、消えたものを悼むのは、自転車置き場
のエピソードと一緒だなー。しみじみ・・。
私も氷のうってなんだか憧れた！ゴム風せんみたいなやつ
ですよね？水ヨーヨーか？マンガでしか見なかった。確かに。
原始人の肉と同じで。寝返りがうてるヒエピタとかの方が便利
なのは間違いないけど、消えたものを悼むのは、自転車置き場
のエピソードと一緒だなー。しみじみ・・。
25 ：花と名無しさん：03/06/27 09:18 ID:nXqPC+7q
入院した時、氷嚢の生存を確認しました。（わりと最近）
高熱でうんうんいってるおじいさんの頭に、ゴム風船みたいな氷のうがのってて
ちゃんと上からつるしてあったよ。
ちょとびっくり。
高熱でうんうんいってるおじいさんの頭に、ゴム風船みたいな氷のうがのってて
ちゃんと上からつるしてあったよ。
ちょとびっくり。
わー！いいスレタイだ！この季節にﾋﾟﾀｰﾘ。１さん乙です。
今さらだけど大島さんの作品タイトルってホント好きだ。。。。
ところで前からこのスレの方にお聞きしたいことがありまして。
よく岡崎京子さんを語るとき大島さんが持ち出されますよね。
（ｅｘ大島作品が好きだと岡崎さんも好き）
だから興味があって岡崎さんを読んだりしているんですけど
どうしてもピンとこないんです。面白くなくはないけど特別好きになれない。
決して煽りじゃないんです。岡崎ファンの方ごめんなさい。
「好みの問題」と言われりゃ本当にそれで終わりなんだけど・・・。
最近特に岡崎さんの作品が刊行されていてあちこちで大絶賛されているのを見ると
自分の読み方が悪いのかと悩みまして・・・。
大島ファンのご意見を聞きたいです。
岡崎スレに書くと荒れそうでこちらに書いてみました。
ウザかったらごめんなさい。
今さらだけど大島さんの作品タイトルってホント好きだ。。。。
ところで前からこのスレの方にお聞きしたいことがありまして。
よく岡崎京子さんを語るとき大島さんが持ち出されますよね。
（ｅｘ大島作品が好きだと岡崎さんも好き）
だから興味があって岡崎さんを読んだりしているんですけど
どうしてもピンとこないんです。面白くなくはないけど特別好きになれない。
決して煽りじゃないんです。岡崎ファンの方ごめんなさい。
「好みの問題」と言われりゃ本当にそれで終わりなんだけど・・・。
最近特に岡崎さんの作品が刊行されていてあちこちで大絶賛されているのを見ると
自分の読み方が悪いのかと悩みまして・・・。
大島ファンのご意見を聞きたいです。
岡崎スレに書くと荒れそうでこちらに書いてみました。
ウザかったらごめんなさい。
>>26
同感なので書かせていただきます。私は岡崎さんの作品は面白いと
思えるものもあるので読みますし、少ないけど何冊か持っています。
だけど大島作品に惚れ込んでいる自分の感じとははっきり異なって
います。私のごく個人的な感想としては、大島さんのスケールを凌駕
できる漫画家は少ないのではないでしょうか？と言ってもマンセーな
わけでは無く、良いものを求めて色々な方のは読んでいますが。
私の岡崎作品にどっぷり行けない理由としては、最終的な救われ方を
感じることが出来ないからなんです。痛さの点では登場人物に共通する
点はあっても、ラストの質感はだいぶ違うのではないでしょうか。
タイトルは忘れましたが男の子を自分の部屋で「飼って」いた女の子が
復習され殺されて埋められるといった作品を読んだときには、正直、
凄惨な殺人現場を見てしまったような後味で、恐くなって捨ててしまい
ました。でも、表現にはいろいろあって当然ですし、そういうものから
時代の抱える虚無感や根深い孤独などを読み取る方もいるのでしょうから
あくまでも私の個人的な受け止め方なんですけれど。
最近岡崎さんの作品が復刊されているのは、大変な事故に遭われ、新しい
作品を長い事見る事ができないことと、そういう岡崎さんへの激励を込めて、
という意味合いからだと思います。それだけファンも多いのでしょう。
岡崎さんが大島ファンであることは有名ですが、だからといって必ずしも
両方を受け入れる必要は無いと思いますし、個人個人の違いもあるのですから
他人の絶賛や価値観に惑わされる必要は全くないと思いますよ。
でも私の周囲では、むしろ「大島弓子が好きなら高野文子も好きなはず」と
いうのが定説みたいになっていますよ。そして私はその通りの人間です。w
同感なので書かせていただきます。私は岡崎さんの作品は面白いと
思えるものもあるので読みますし、少ないけど何冊か持っています。
だけど大島作品に惚れ込んでいる自分の感じとははっきり異なって
います。私のごく個人的な感想としては、大島さんのスケールを凌駕
できる漫画家は少ないのではないでしょうか？と言ってもマンセーな
わけでは無く、良いものを求めて色々な方のは読んでいますが。
私の岡崎作品にどっぷり行けない理由としては、最終的な救われ方を
感じることが出来ないからなんです。痛さの点では登場人物に共通する
点はあっても、ラストの質感はだいぶ違うのではないでしょうか。
タイトルは忘れましたが男の子を自分の部屋で「飼って」いた女の子が
復習され殺されて埋められるといった作品を読んだときには、正直、
凄惨な殺人現場を見てしまったような後味で、恐くなって捨ててしまい
ました。でも、表現にはいろいろあって当然ですし、そういうものから
時代の抱える虚無感や根深い孤独などを読み取る方もいるのでしょうから
あくまでも私の個人的な受け止め方なんですけれど。
最近岡崎さんの作品が復刊されているのは、大変な事故に遭われ、新しい
作品を長い事見る事ができないことと、そういう岡崎さんへの激励を込めて、
という意味合いからだと思います。それだけファンも多いのでしょう。
岡崎さんが大島ファンであることは有名ですが、だからといって必ずしも
両方を受け入れる必要は無いと思いますし、個人個人の違いもあるのですから
他人の絶賛や価値観に惑わされる必要は全くないと思いますよ。
でも私の周囲では、むしろ「大島弓子が好きなら高野文子も好きなはず」と
いうのが定説みたいになっていますよ。そして私はその通りの人間です。w
どこを立て読み？
>26
岡崎作品を語るときに、よく大島さんが持ち出されるのは、岡崎さんの
作品で、いくつも大島作品の「引用」をしていることが、最大の要因かと
思われます。
私は、岡崎京子も大島さんも、大好きです。
もし、両者の作品の共通点を挙げよ、と言われたら、どんなに美しいものも
どんなに残酷なものも、等しくじっと見つめるような、透徹した視線を
挙げたいと思います。抽象的な言い方ですいません。
>27さんは、岡崎作品からは最終的な救われ方を感じられないと
仰っていますが、特に新しいものほど、救いの無いラストが多いですね。
でも、ある意味で「それでも生きているのよ～」という前向きさはあると
思います。決して、「ここ」からは逃げてはいない。
その点は、大島さんの作品にも通じるような気もします。
例えば、「10月はふたつある」で、長子がこちら側の10月に戻ってきたように。
私も長文、ｽﾏｿ。
岡崎作品を語るときに、よく大島さんが持ち出されるのは、岡崎さんの
作品で、いくつも大島作品の「引用」をしていることが、最大の要因かと
思われます。
私は、岡崎京子も大島さんも、大好きです。
もし、両者の作品の共通点を挙げよ、と言われたら、どんなに美しいものも
どんなに残酷なものも、等しくじっと見つめるような、透徹した視線を
挙げたいと思います。抽象的な言い方ですいません。
>27さんは、岡崎作品からは最終的な救われ方を感じられないと
仰っていますが、特に新しいものほど、救いの無いラストが多いですね。
でも、ある意味で「それでも生きているのよ～」という前向きさはあると
思います。決して、「ここ」からは逃げてはいない。
その点は、大島さんの作品にも通じるような気もします。
例えば、「10月はふたつある」で、長子がこちら側の10月に戻ってきたように。
私も長文、ｽﾏｿ。
大島作品そのものをとっても、読み方は人さまざまだって本当に思う。
だからそれに影響を受けた作家の作品が、全ての大島読者に
馴染まれないのは自然だと思う。
私はある作家が大島弓子に影響を受けたと知っても、
「同じ大島弓子ファン」として作家個人に親近感を抱くのがせいぜいで
大島作品との相似をあえて探る感覚にどうしてもなれない。
岡崎京子は影響を露骨な手法で露にしてるから指摘されやすいだけで、
最も血が近い作家とは言い難いと思う。（どっちが良いということでなく）
私には「大島ファンならこの作家も」と思うような定説の人には
今のところ巡り合えてないです。
向き合う時の自分の感覚が近いと感じたのはマックス・エルンストや
ガートルード・スタインだけど、頭を耕される感じが似てるだけで
与えられるイメージに近さを感じるわけじゃなくて……
だからそれに影響を受けた作家の作品が、全ての大島読者に
馴染まれないのは自然だと思う。
私はある作家が大島弓子に影響を受けたと知っても、
「同じ大島弓子ファン」として作家個人に親近感を抱くのがせいぜいで
大島作品との相似をあえて探る感覚にどうしてもなれない。
岡崎京子は影響を露骨な手法で露にしてるから指摘されやすいだけで、
最も血が近い作家とは言い難いと思う。（どっちが良いということでなく）
私には「大島ファンならこの作家も」と思うような定説の人には
今のところ巡り合えてないです。
向き合う時の自分の感覚が近いと感じたのはマックス・エルンストや
ガートルード・スタインだけど、頭を耕される感じが似てるだけで
与えられるイメージに近さを感じるわけじゃなくて……
26さんが似たように感じていられるように思えて、つい長い文で失礼しました。
でもそれについて他の方達もとても真剣な回答で、ちょっとほっとしています。
29さんが仰る事は良くわかります。
岡崎さんの後期の作品は、他にも遺体を放置していて、腐敗した様子をたまに見に行く、
みたいなものも読んだ気がするのですが、どうも近しい人の死があったせいか、その辺
がついて行けなかったのですね。極めて個人的な理由なんですけれど。
岡崎さんに限らず、生きること、死ぬこと、という普遍的なテーマに関して
今生きている人間に訴える方法は他にいくらでもあるのに、なぜ陰惨な表現を
選ぶのかが理解できないんですね。でも同じテーマを多く扱っている大島さんは、
痛くは描いていて、それが心にはしみてくるけれど、表現がさらっとしていて
これは河合隼夫さんなんかにも感じるのですが、必ず温かい希望を残してくれるん
ですね。それは私のように死で傷付いた人間にも温かみを感じるものなんです。
そしてどうしても人を憎しみで殺したり尊厳を無視した登場人物からは、前向き
な希望を読み取りたいとは思えないのです。だから、無理解なわけではなく、
選べない、ということを言いたかったということだけ分かっていただきたいと
思います。またまた長文になってしまい、すみません。
でも私は岡崎さんと大島さんは扱う素材は似ていても、根本的な部分では
どうしても共通しているとは考えにくいので、この最近のメディアの扱い方
には納得がいかないのですよ・・ね。
でもそれについて他の方達もとても真剣な回答で、ちょっとほっとしています。
29さんが仰る事は良くわかります。
岡崎さんの後期の作品は、他にも遺体を放置していて、腐敗した様子をたまに見に行く、
みたいなものも読んだ気がするのですが、どうも近しい人の死があったせいか、その辺
がついて行けなかったのですね。極めて個人的な理由なんですけれど。
岡崎さんに限らず、生きること、死ぬこと、という普遍的なテーマに関して
今生きている人間に訴える方法は他にいくらでもあるのに、なぜ陰惨な表現を
選ぶのかが理解できないんですね。でも同じテーマを多く扱っている大島さんは、
痛くは描いていて、それが心にはしみてくるけれど、表現がさらっとしていて
これは河合隼夫さんなんかにも感じるのですが、必ず温かい希望を残してくれるん
ですね。それは私のように死で傷付いた人間にも温かみを感じるものなんです。
そしてどうしても人を憎しみで殺したり尊厳を無視した登場人物からは、前向き
な希望を読み取りたいとは思えないのです。だから、無理解なわけではなく、
選べない、ということを言いたかったということだけ分かっていただきたいと
思います。またまた長文になってしまい、すみません。
でも私は岡崎さんと大島さんは扱う素材は似ていても、根本的な部分では
どうしても共通しているとは考えにくいので、この最近のメディアの扱い方
には納得がいかないのですよ・・ね。
大島さんは、知らぬ間に際までいってしまった人物は描くけれども、
犯罪者は描かない。その辺の違いかな。
そこにはとても大きな違いがあるからね。
犯罪者は描かない。その辺の違いかな。
そこにはとても大きな違いがあるからね。
長い文はいいんだけれど～
読点がないのが辛いのよ～
息が詰まっちゃうわぁ
読点がないのが辛いのよ～
息が詰まっちゃうわぁ
わわ、沢山の真摯なレス本当にありがとうございます。
当方浅学非才のため、言いたいことをうまく書けなかったと思っていたのですが
私が知りたいことを皆様わかりやすくレスしてくださって感激です。
>>27さん
おっしゃること、ほとんど私と同じ感じです。高野さんの作品は
読んだことがないのでぜひ読んでみたいです。
>>29さん
＞岡崎さんの作品で、いくつも大島作品の「引用」をしていること
すみません、そんなに岡崎さんをたくさん読んでいないので
巷間よく言われているこの引用作品がわからないのです。すごく知りたいです。
よかったらお教えください。
>>30さん
＞大島作品との相似をあえて探る感覚にどうしてもなれない。
いえ、これは私もわかります。私も「大島作品の類似作」を考えている訳ではないので。
誰から影響を受けたにせよ作家自身が消化して新たなるオリジナルな作品に昇華すれば
その作品はまったく別のものとして存在していると思います。
当方浅学非才のため、言いたいことをうまく書けなかったと思っていたのですが
私が知りたいことを皆様わかりやすくレスしてくださって感激です。
>>27さん
おっしゃること、ほとんど私と同じ感じです。高野さんの作品は
読んだことがないのでぜひ読んでみたいです。
>>29さん
＞岡崎さんの作品で、いくつも大島作品の「引用」をしていること
すみません、そんなに岡崎さんをたくさん読んでいないので
巷間よく言われているこの引用作品がわからないのです。すごく知りたいです。
よかったらお教えください。
>>30さん
＞大島作品との相似をあえて探る感覚にどうしてもなれない。
いえ、これは私もわかります。私も「大島作品の類似作」を考えている訳ではないので。
誰から影響を受けたにせよ作家自身が消化して新たなるオリジナルな作品に昇華すれば
その作品はまったく別のものとして存在していると思います。
連続すみません。
えーとなんていうか自分は「食わず嫌い」っていうのが嫌いで
「いいよ～」と言われているものは色々読んでみたいのです。
貪欲と言えば聞こえはいいですが悪く言うと意地汚いんですかね？
「おまいの知ってるうまいモン教えろ！食わせろ！」みたいに。（ｗ
で、やはりとっかかりとして自分が大好きな作家さんを好きな人が
勧めてくれたものが一番入りやすいのではないかと。
私のせまい情報範囲でこれに当たるのが岡崎さんだったわけです。
最近では「ヘルタースケーター」を読んだのですが・・・息苦しくなりまして（ｗ
この感じを他の人は例えば「うまい」と評価したりするんですよね。
なんだかとりとめのない文ですみません。
でも皆様のレスは本当にありがたかったです。ウザい長文ｽﾏｿでした。
えーとなんていうか自分は「食わず嫌い」っていうのが嫌いで
「いいよ～」と言われているものは色々読んでみたいのです。
貪欲と言えば聞こえはいいですが悪く言うと意地汚いんですかね？
「おまいの知ってるうまいモン教えろ！食わせろ！」みたいに。（ｗ
で、やはりとっかかりとして自分が大好きな作家さんを好きな人が
勧めてくれたものが一番入りやすいのではないかと。
私のせまい情報範囲でこれに当たるのが岡崎さんだったわけです。
最近では「ヘルタースケーター」を読んだのですが・・・息苦しくなりまして（ｗ
この感じを他の人は例えば「うまい」と評価したりするんですよね。
なんだかとりとめのない文ですみません。
でも皆様のレスは本当にありがたかったです。ウザい長文ｽﾏｿでした。
×「ヘルタースケーター」
○「ヘルタースケルター」 ｽﾏｿ。
○「ヘルタースケルター」 ｽﾏｿ。
ｺｺ読んで、岡崎は読みたくないな、と思いますた。
>>37
えーと、そういう風に読み取られると困ります・・・。＞読みたくない
37さんは未読なのでしょうか？＞岡崎作品
私は多少でも岡崎さんを読んだ上でレスしてるし、皆さんも読んでいるからこそ
色々な意見を下さっているんで。
未読の方の間口を私の書きかたが悪くて
狭くしてしまったのなら申し訳ないんですが・・。
でもここでのやりとりを見ただけでは岡崎さんの良さもわからないと思うんです。
もしかしたら37さんは好きになるかもしれませんし。
人が書いた文章だけで判断するのは早計だと思います。
私は「大島ファンは岡崎さんをどう見てる？」というのが知りたかったのであって
「岡崎作品の否定」をしたかったわけではありません。
自分自身、皆様のレスを見て「もう少し岡崎作品に触れてみよう」と
思い直しましたし。ああ、また長文になってしまった。ごめんなさい（´д｀）
えーと、そういう風に読み取られると困ります・・・。＞読みたくない
37さんは未読なのでしょうか？＞岡崎作品
私は多少でも岡崎さんを読んだ上でレスしてるし、皆さんも読んでいるからこそ
色々な意見を下さっているんで。
未読の方の間口を私の書きかたが悪くて
狭くしてしまったのなら申し訳ないんですが・・。
でもここでのやりとりを見ただけでは岡崎さんの良さもわからないと思うんです。
もしかしたら37さんは好きになるかもしれませんし。
人が書いた文章だけで判断するのは早計だと思います。
私は「大島ファンは岡崎さんをどう見てる？」というのが知りたかったのであって
「岡崎作品の否定」をしたかったわけではありません。
自分自身、皆様のレスを見て「もう少し岡崎作品に触れてみよう」と
思い直しましたし。ああ、また長文になってしまった。ごめんなさい（´д｀）
26さんは文からも感じますが、とてもまじめな方なんですね。
ここでのやり取りで誰がどんな風に感じたかまでは、責任を
背負い込むことは無いと思いますよ。ここがきっかけで出合う
もの、出合わないものができたにせよ、それはその方々の縁
なのでしょう。だからそこまでケアしようとしなくても大丈夫
だと思います。感じ方は、人それぞれ。
でも26さんみたいな、まっすぐな人、私は好きですけどね。
ここでのやり取りで誰がどんな風に感じたかまでは、責任を
背負い込むことは無いと思いますよ。ここがきっかけで出合う
もの、出合わないものができたにせよ、それはその方々の縁
なのでしょう。だからそこまでケアしようとしなくても大丈夫
だと思います。感じ方は、人それぞれ。
でも26さんみたいな、まっすぐな人、私は好きですけどね。
きっとそれぞれいいところ
もあるんでしょうね。
いつか
であいがあると
すばらしいですね。
もあるんでしょうね。
いつか
であいがあると
すばらしいですね。
>>38 37ですが
いや、なんか、27のﾈﾀばれなんかを読んでて、
そういう殺伐系はすごく暗くなって抜け出せなくなるので
やだわ～って思っただけです。
いつか機会があったら読みたいとは思ってました。
でもやっぱ、殺人とかは、いやかもです・・・
って、単純な理由でした。
別に深い意味はありません、ﾊｲ。
いや、なんか、27のﾈﾀばれなんかを読んでて、
そういう殺伐系はすごく暗くなって抜け出せなくなるので
やだわ～って思っただけです。
いつか機会があったら読みたいとは思ってました。
でもやっぱ、殺人とかは、いやかもです・・・
って、単純な理由でした。
別に深い意味はありません、ﾊｲ。
うん。人を殺す、というのは、いついかなるときも美しくない。
そして正しくは、ないと思います。
そして正しくは、ないと思います。
漫画ってフィクションですよ？
そこんとこ割り切れないなら、確かに読める漫画は限られると思う。
猫が人間の姿でいる、というのは、いついかなるときもありえない。
そして正しくは、ないと思います。
そこんとこ割り切れないなら、確かに読める漫画は限られると思う。
猫が人間の姿でいる、というのは、いついかなるときもありえない。
そして正しくは、ないと思います。
・・・入り込むタイプなんです
>>44
私もですよ。
>>43
現実的であれ、とは言っていないんです。表現には種類があり、方法も
幾つもあるので、選べるものと選べないものがあっても当然だと思います。
フィクションであっても、個人差はあれ、限度や節度があると言っているの
ですよ。そして、殺す、という何かの命を奪う行動は、漫画であれ何であれ、
正しくはないし美しくはないと言っているのです。
私もですよ。
>>43
現実的であれ、とは言っていないんです。表現には種類があり、方法も
幾つもあるので、選べるものと選べないものがあっても当然だと思います。
フィクションであっても、個人差はあれ、限度や節度があると言っているの
ですよ。そして、殺す、という何かの命を奪う行動は、漫画であれ何であれ、
正しくはないし美しくはないと言っているのです。
てか、岡崎よまないくらいで
人に勝手に｢読める」限界決めないで下さい。
何様？
４６は、>>43です。
大島さんの言葉の
「あんたのため、という言葉はいついかなるときも美しくない」
からの引用だと思われますが、これは多くの大島読者が頷いたセリフ
だと思います。マンガであれ、美しくはないものは使いたくない、と
言う気持ちは人間ならばあるのでしょうし、そういう節度に大島ファン
はついて行くわけですよね。フィクションでも大切にしなくてはいけない
ことは、あって当然なのではないでしょうか。
「あんたのため、という言葉はいついかなるときも美しくない」
からの引用だと思われますが、これは多くの大島読者が頷いたセリフ
だと思います。マンガであれ、美しくはないものは使いたくない、と
言う気持ちは人間ならばあるのでしょうし、そういう節度に大島ファン
はついて行くわけですよね。フィクションでも大切にしなくてはいけない
ことは、あって当然なのではないでしょうか。
登場人物が死んでしまうお話、大島さんは書いてなかったっけ？
思うに、ここで拒否感が語られているのは「殺し方」についてでは？
＃物騒な書き方でｽﾏｿ
思うに、ここで拒否感が語られているのは「殺し方」についてでは？
＃物騒な書き方でｽﾏｿ
そっかなー。
岡崎京子スレとか読んでみたらば？案外盛上がってるよ。
>>43
ヘリクツにしか見えんなあ。煽りでしょうなあ。
ヘリクツにしか見えんなあ。煽りでしょうなあ。
>34=26さん
岡崎京子による「引用」については、以下のページが最も網羅的です。
ただ、中にはこじつけに近いものもあるような気はしますが。
ttp://page.freett.com/tach/okazaki_quote.html
岡崎スレでも、時々大島さんの名が挙がることがあるので、お暇な時に
読んでみるのもいいかも。前スレ後半から、ちょっと荒れて（ｗ いますが。
>29では、敢えて共通点をひねり出してみましたが、作家の資質として、
「似ている」作家ではない、と思うんです。手法も、作風も、全く違う。
>26さんの仰るように、「大島作品が好きなら岡崎さんも好き」と言う人に
私は身近で出会ったことはありません。
多分、両方とも「自分の中に違和感を抱えた少女の心」をテーマに
した作品が多いという点で、何か通じるものを感じる人は多いかも
しれませんね。
ちょっとうまくまとまりそうもないので、この辺りでやめます。
あまり26さんの仰ることにちゃんと答えられなくてすみません。
岡崎京子による「引用」については、以下のページが最も網羅的です。
ただ、中にはこじつけに近いものもあるような気はしますが。
ttp://page.freett.com/tach/okazaki_quote.html
岡崎スレでも、時々大島さんの名が挙がることがあるので、お暇な時に
読んでみるのもいいかも。前スレ後半から、ちょっと荒れて（ｗ いますが。
>29では、敢えて共通点をひねり出してみましたが、作家の資質として、
「似ている」作家ではない、と思うんです。手法も、作風も、全く違う。
>26さんの仰るように、「大島作品が好きなら岡崎さんも好き」と言う人に
私は身近で出会ったことはありません。
多分、両方とも「自分の中に違和感を抱えた少女の心」をテーマに
した作品が多いという点で、何か通じるものを感じる人は多いかも
しれませんね。
ちょっとうまくまとまりそうもないので、この辺りでやめます。
あまり26さんの仰ることにちゃんと答えられなくてすみません。
もう・・いいんじゃないかなぁ。お腹いっぱいですけど。
>>26さん、高野文子は「黄色い本」からだとちょっと？？？だと
思いますので、「絶対安全剃刀」や「おともだち」あたりから
入られることをお勧めします。大島さんとはかなり違いますけどね。
でも良いですよ、とっても。
思いますので、「絶対安全剃刀」や「おともだち」あたりから
入られることをお勧めします。大島さんとはかなり違いますけどね。
でも良いですよ、とっても。
山岸さんのゆうれい談の中に大島さん出てきますね。
予知夢、もう見てないのかな。
予知夢、もう見てないのかな。
新居かうときの、頭がんがんも、
予知夢感覚の一種かなと思いますた。
予知夢感覚の一種かなと思いますた。
頭がんがんって何？
さしさわりなかったら教えてホシー。
さしさわりなかったら教えてホシー。
えっと、｢本の旅人」連載のｸﾞｰｸﾞｰの話です。
新居「これかう！」と決めるたび頭痛が酷くて
体が拒否してる、とｷｬﾝｾﾙしてて、
でも、今のおうちを選んだときには頭痛がなかったんだと思ふ。
分かりにくかったらｺﾞﾒﾝ。
新居「これかう！」と決めるたび頭痛が酷くて
体が拒否してる、とｷｬﾝｾﾙしてて、
でも、今のおうちを選んだときには頭痛がなかったんだと思ふ。
分かりにくかったらｺﾞﾒﾝ。
頭ガンガンってシックハウス症候群とかじゃない？
ペット可っていうか前の人がペット飼ってたとこって、
他のとこよりも消毒すごいし。
ペット可っていうか前の人がペット飼ってたとこって、
他のとこよりも消毒すごいし。
65 ：花と名無しさん：03/06/30 01:11 ID:cCwATD+p
えーと、大島も岡崎も死ぬほど好きな人間だけど、少数派？
最初に（もう20年前、びっくりだ）岡崎京子の絵を見たときに
「うわ！ こいつ大島弓子まんまじゃん！」と思って以来
ずっと追いかけてたんだけど。
ちなみに初期の岡崎は、90年代以降の残酷な作風は皆無で、
ほんと大島弓子フォロワーだったよ。発表の場はエロ本だってけど、
すごいリリカルで。二人の差はやっぱり年代的なものが大きいと思う。
大島作品の残酷な部分を、90年代の日本に移植すると、
岡崎京子のような感じになるのかもしれないと。
最初に（もう20年前、びっくりだ）岡崎京子の絵を見たときに
「うわ！ こいつ大島弓子まんまじゃん！」と思って以来
ずっと追いかけてたんだけど。
ちなみに初期の岡崎は、90年代以降の残酷な作風は皆無で、
ほんと大島弓子フォロワーだったよ。発表の場はエロ本だってけど、
すごいリリカルで。二人の差はやっぱり年代的なものが大きいと思う。
大島作品の残酷な部分を、90年代の日本に移植すると、
岡崎京子のような感じになるのかもしれないと。
で、ちなみに高野文子は絵も話も最初から完成度が高すぎて好きになれない。
大島弓子も岡崎京子も、ずっと、描きつづけていくうちに
変化・進化していくところが大好きだったから。
大島弓子も岡崎京子も、ずっと、描きつづけていくうちに
変化・進化していくところが大好きだったから。
>>59
56が同じ内容のことを繰り返しているので言ったまでです。
本人が言うように、まとまった言葉のようにも見えなかったので。
申し訳ないけど。それにあんまり岡崎京子に執着した話題がつづくと
荒れかねないという懸念もあったので。客観的に、しつこいなーと
感じている人間もいるんだよーと伝えたかっただけです。
で、なんでそう他人を仕切ってるのかな？５９さんは。
自分こそ５７の部分を透明あぼーんするか、別の話題ふるか、しても
いいんじゃない？w 他人に指示するのって、される方は気分よくない
ですよねー。
56が同じ内容のことを繰り返しているので言ったまでです。
本人が言うように、まとまった言葉のようにも見えなかったので。
申し訳ないけど。それにあんまり岡崎京子に執着した話題がつづくと
荒れかねないという懸念もあったので。客観的に、しつこいなーと
感じている人間もいるんだよーと伝えたかっただけです。
で、なんでそう他人を仕切ってるのかな？５９さんは。
自分こそ５７の部分を透明あぼーんするか、別の話題ふるか、しても
いいんじゃない？w 他人に指示するのって、される方は気分よくない
ですよねー。
69は最近このスレにめずらしくイヤミばっかり言いはじめた人だね。
なんだかそのせいで、ここのとこ雰囲気がどんより・・・。
客観的にみても、言われたら59の言い方が気持ちいいとは思えないよ。
68はその不快感を正直に言いたいだけだと思うのは伝わる。
69の言い方は、それじゃあ煽りそのものだよ。人に意見するなら
同じことしないのが基本だとおもうよ。68さんは、煽られないでね。
つーかオカキョンの話題がお腹いっぱいって、私も思ったよ。。。
モメるようなことはやめよーよ、ね。マターリマターリ。
なんだかそのせいで、ここのとこ雰囲気がどんより・・・。
客観的にみても、言われたら59の言い方が気持ちいいとは思えないよ。
68はその不快感を正直に言いたいだけだと思うのは伝わる。
69の言い方は、それじゃあ煽りそのものだよ。人に意見するなら
同じことしないのが基本だとおもうよ。68さんは、煽られないでね。
つーかオカキョンの話題がお腹いっぱいって、私も思ったよ。。。
モメるようなことはやめよーよ、ね。マターリマターリ。
気分を出してお船で。
この時期、白い曇り日に近所を散歩してたりすると、
サバが出てくる一連の漫画を思い出すよ。
エッセイ漫画（？）がこんなにいい人って他にいないよね？
サバが出てくる一連の漫画を思い出すよ。
エッセイ漫画（？）がこんなにいい人って他にいないよね？
>>71
それは何？何かのタイトル？かわいいね～。
それは何？何かのタイトル？かわいいね～。
本人のお言葉。
サヴァが死んで以来、この世のすべてのものを肯定し抱きしめたくなっていると。
もう殺伐とする必要がないところにいってるんでしょうね。
サヴァが死んで以来、この世のすべてのものを肯定し抱きしめたくなっていると。
もう殺伐とする必要がないところにいってるんでしょうね。
頭がんがんの説明ありが㌧。
うす曇の下チキジョージをお散歩したいですね。
かの高級スーパーでお弁当買って公園に♪
うす曇の下チキジョージをお散歩したいですね。
かの高級スーパーでお弁当買って公園に♪
>>64
????????
????????
>>65
＞大島作品の残酷な部分を、90年代の日本に移植すると、
岡崎京子のような感じになるのかもしれないと。
ならないよ・・。大島さんは残酷ではないよ。
残酷な状況に陥った人は描くけど、温かい目で描いているから
こっちも後味が悪いままではないのよ。決して。
あー、またこの話題だ。ごめんね。もうやめようね。
＞大島作品の残酷な部分を、90年代の日本に移植すると、
岡崎京子のような感じになるのかもしれないと。
ならないよ・・。大島さんは残酷ではないよ。
残酷な状況に陥った人は描くけど、温かい目で描いているから
こっちも後味が悪いままではないのよ。決して。
あー、またこの話題だ。ごめんね。もうやめようね。
大島作品の残酷な部分って、どういうとこだろう？
興味深いので、教えてほしい。
私は大島さんは残酷という言葉から、一番遠いところに
いるような人だと思っていたんだけど。
興味深いので、教えてほしい。
私は大島さんは残酷という言葉から、一番遠いところに
いるような人だと思っていたんだけど。
残酷な部分を描いた作品でも、ハッピーエンドで後味悪くないようなのが殆どだけど、
当の残酷さはハッピーエンドで回収されてはいないのが多くない？
当の残酷さはハッピーエンドで回収されてはいないのが多くない？
回収じゃなくて、吸収と言うか、結晶化というか。
うまくいえないけど。
その納めどころが、大島ワールドそのものって気がする。
うまくいえないけど。
その納めどころが、大島ワールドそのものって気がする。
>>81,82
ごめんなさい。ちょっと意味がわかりませんが？
ごめんなさい。ちょっと意味がわかりませんが？
>>83
どこがわからないか書かないと。
どこがわからないか書かないと。
あ、私のせいでしたか。ごめんなさい。
えっ、どこって・・ぜ、全部？
「当の」がどこにかかるのか、とか回収？とか納めどころ、とかです。
ごめんね、煽りとかじゃなくて、本当にわからなくって。
ぜひ具体的に教えてください。
「当の」がどこにかかるのか、とか回収？とか納めどころ、とかです。
ごめんね、煽りとかじゃなくて、本当にわからなくって。
ぜひ具体的に教えてください。
>>86
え…外国の方ですか？
え…外国の方ですか？
本当にイヤミとかのつもりじゃないので、
本人じゃなくても、理解した方、解説お願いします。
岡崎さんとの比較ってことですか？主語が具体的に出てないので。
・・なんか最近ここ、なんというか・・・。
本人じゃなくても、理解した方、解説お願いします。
岡崎さんとの比較ってことですか？主語が具体的に出てないので。
・・なんか最近ここ、なんというか・・・。
つまり残酷さはハッピーエンドの結末で昇華させているってこと？
>当の残酷さはハッピーエンドで回収されてはいないのが多くない？
これは誰の作品について？岡崎さんでいいのかな？
大島さんの作品も、決してハッピーエンドと言い切れないものも
あるよね。でもそこにも温かい希望を感じさせてくれるニュアンスを
ちゃんと残してくれるけど。
これは誰の作品について？岡崎さんでいいのかな？
大島さんの作品も、決してハッピーエンドと言い切れないものも
あるよね。でもそこにも温かい希望を感じさせてくれるニュアンスを
ちゃんと残してくれるけど。
>>83
私も分かりませんでした。
私も分かりませんでした。
私も分からなかった。
でも判りたくもないので読み飛ばしました。
でも判りたくもないので読み飛ばしました。
読解力その程度で大島漫画読んでわかるの？
煽りじゃなくて。
煽りじゃなくて。
読解力それ以前に文章力なんじゃないですか。
本屋６件まわってやっと
本の旅人最新号もらえた。
銀糸くんのエピソードいいですね。
大島さんの、マンション時代のエッセイマンガには
ほとんど出てこなかった｢ご近所つきあい｣も
かいま見れて楽しい。
今時、よそんちの猫にこれほど寛容な住宅街もめずらしいね。
エッセイマンガ上手いに同意！
某誌に連載中の竹宮Ｋ子さんのエッセイマンガとくらべると
作品として完成された面白さのある物と
単なる自己顕示欲の垂れ流しとしか思えない物の違いがわかる。
本の旅人最新号もらえた。
銀糸くんのエピソードいいですね。
大島さんの、マンション時代のエッセイマンガには
ほとんど出てこなかった｢ご近所つきあい｣も
かいま見れて楽しい。
今時、よそんちの猫にこれほど寛容な住宅街もめずらしいね。
エッセイマンガ上手いに同意！
某誌に連載中の竹宮Ｋ子さんのエッセイマンガとくらべると
作品として完成された面白さのある物と
単なる自己顕示欲の垂れ流しとしか思えない物の違いがわかる。
大島流ハッピーエンド＝話の落ちが最後に純粋に結晶化して（収め所）、
読後感に嫌気が無い･･･のでは？。
岡崎さんの作品は、部品が一緒でも落ち着き所が違うかと。
読後感に嫌気が無い･･･のでは？。
岡崎さんの作品は、部品が一緒でも落ち着き所が違うかと。
本の旅人って、本屋さんに言えばくれるのですか？
フリーペーパーだっけ？いいなー読みたい。近所の本屋に
あるかなぁ。竹宮さんってそんなかんじかー。
読み比べてみたい気もする。同時代の方たちですよね。
ところで大島さんって、お幾つくらいになられたのですか？
フリーペーパーだっけ？いいなー読みたい。近所の本屋に
あるかなぁ。竹宮さんってそんなかんじかー。
読み比べてみたい気もする。同時代の方たちですよね。
ところで大島さんって、お幾つくらいになられたのですか？
竹宮先生のファンもいらっしゃるかもしれませんよ。
比較するのはいいでしょうけど、
単に落とすだけってのはどうかと思いますが。
比較するのはいいでしょうけど、
単に落とすだけってのはどうかと思いますが。
チキジョージ近辺ってのんびりした雰囲気あるもんねー。
何でもあるしオシャレなカフェなんかもあるけど嫌みも無く。
猫なんかにも寛容そう。気持ちにゆとりがある人が多いのかな。
大島さんが好むの、わかるなー。
何でもあるしオシャレなカフェなんかもあるけど嫌みも無く。
猫なんかにも寛容そう。気持ちにゆとりがある人が多いのかな。
大島さんが好むの、わかるなー。
オカキョンのつぎは竹宮先生？ってなっちゃうかもしれないね。
まーそう神経質になることもないと思うが。
２ちゃんですし。でも誰かが不快になるかも、って
内容は一応考えたほうがいいかもねん！でもマターリ
のびのびいきまっしょう！
２ちゃんですし。でも誰かが不快になるかも、って
内容は一応考えたほうがいいかもねん！でもマターリ
のびのびいきまっしょう！
>>96
何度書いてもらっても、文章をかくのに慣れていない人なのか、
言葉が曖昧なのでポイントがはっきりしないんですよ。
漫画もいいけどあなたの場合、読書をもっとしたほうがいいかもね。
何人もが理解できないってことにもう少し謙虚さをもって、読解力を
責める前に自分のことも見直してみてね。
何度書いてもらっても、文章をかくのに慣れていない人なのか、
言葉が曖昧なのでポイントがはっきりしないんですよ。
漫画もいいけどあなたの場合、読書をもっとしたほうがいいかもね。
何人もが理解できないってことにもう少し謙虚さをもって、読解力を
責める前に自分のことも見直してみてね。
しょせん２ちゃんなんですね。
そう思うなら文学スレででも叩かれてくれば。
文のヘタなひとはここでのコミュニケーションは無理だよ。
文のヘタなひとはここでのコミュニケーションは無理だよ。
なんだか偉そうなのが増えたな…
だって少女漫画板だもんねえ。仕方なし。
最近は、自分のことを賢いと勘違いしてる人…大杉
レス読んで、こっちが恥ずかしくなる。
レス読んで、こっちが恥ずかしくなる。
105~107一人でカキコしてません？
あの・・大島さんって、お幾つになられたんですか？
>>108
？してないが。
？してないが。
111 ：花と名無しさん：03/07/01 01:37 ID:4iaVbfyH
申し訳無いけど、sage進行私はやめさせてもらう。
（コピペ荒しウザいけどね）
最近このスレわけわかんない。
ID表示するわ。
（コピペ荒しウザいけどね）
最近このスレわけわかんない。
ID表示するわ。
問題は約1名だと思うけど。
その人が他人にイヤミみたいなことばっかし言うから
雰囲気悪くなるんじゃないのかなあ。修正きかないし・・。
コマッタコマッタ。
その人が他人にイヤミみたいなことばっかし言うから
雰囲気悪くなるんじゃないのかなあ。修正きかないし・・。
コマッタコマッタ。
113 ：花と名無しさん：03/07/01 01:46 ID:smLRVLFy
どっちもどっちじゃないですか？
嫌味に慇懃無礼な嫌味で応酬。
困ったもんだ。
嫌味に慇懃無礼な嫌味で応酬。
困ったもんだ。
114 ：花と名無しさん：03/07/01 01:47 ID:fAKaA8zA
N
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8J12+GDF5O2+5DW+62ENL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8J13+AV5T82+1RW+8FPFE9
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+CL2W4Y+4R4+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+D4Q73M+4QU+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+B1459U+4QK+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8J12+GDF5O2+5DW+62ENL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8J13+AV5T82+1RW+8FPFE9
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+CL2W4Y+4R4+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+D4Q73M+4QU+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8HHE+B1459U+4QK+5YJRL
なんか・・どうでもよくないですか？
嫌ならこっちはこっちで平和な話でもマターリしてましょ。
あんまり関わらないでおきませう。
私も大島さんが幾つか知らないな・・。
嫌ならこっちはこっちで平和な話でもマターリしてましょ。
あんまり関わらないでおきませう。
私も大島さんが幾つか知らないな・・。
24年組と呼ばれている以上、昭和24年前後のお生まれでしょう。
正確な年齢は、ど忘れしたのですが50歳前半だったと思いますよ。
スミマセン
50代前半の間違いです。
50代前半の間違いです。
24年組は生まれ年のことだったか。サンクス117さん！
あっレス増えてた。118さんもありが？です。
大島さんて、感覚のお若い方だ。サビないんでしょうな、ずっと。
大島さんて、感覚のお若い方だ。サビないんでしょうな、ずっと。
>102
亀レススマソ。自分は83ではないです。
83の感性に合わせたら、判るかなと思ったもんで。
亀レススマソ。自分は83ではないです。
83の感性に合わせたら、判るかなと思ったもんで。
＞123-124
ご苦労様です。さ、どうぞ。
【＊水枕＊】【＊羽枕＊】
ご苦労様です。さ、どうぞ。
【＊水枕＊】【＊羽枕＊】
・・ってことは24年生まれじゃないのか。
24年組って一体どういう意味なのだろう？
24年組って一体どういう意味なのだろう？
関東暑すぎ・・・。水枕や氷嚢がマジで欲しくなるよ～。
ネコが膝に乗ってきて寝てるし。ガマン大会なのか？
ネコが膝に乗ってきて寝てるし。ガマン大会なのか？
そーだよなあwワインの当たり年みたいにね。
なるほど、そのへん、というわりかしアバウトなゆるい感じ
なんですね。
なるほど、そのへん、というわりかしアバウトなゆるい感じ
なんですね。
だって、回収・吸収・結晶化、のそれぞれの言葉の意味に
共通点はあるのか？・・・・・・・スマソ。でも、
こんなナゾナゾみたいな文章、普通に理解できないと思うんだが。
そして、丁寧にそれを伝えたつもりだったんだが。
むしかえして悪いが腑に落ちないものですから。まあ、いいか。
共通点はあるのか？・・・・・・・スマソ。でも、
こんなナゾナゾみたいな文章、普通に理解できないと思うんだが。
そして、丁寧にそれを伝えたつもりだったんだが。
むしかえして悪いが腑に落ちないものですから。まあ、いいか。
>>129
追加：でも、24年に産まれた人が一番多いのかも！
じゃなきゃ、24年じゃなくてもいいんだしねぇ。
きっとそうだ！と一人納得してみる。
月日は書いてあっても、年(年)が書いてないﾌﾟﾛﾌしか見当たらなくって…
やっぱ女性だからかな。
追加：でも、24年に産まれた人が一番多いのかも！
じゃなきゃ、24年じゃなくてもいいんだしねぇ。
きっとそうだ！と一人納得してみる。
月日は書いてあっても、年(年)が書いてないﾌﾟﾛﾌしか見当たらなくって…
やっぱ女性だからかな。
年(年）って・・・ｗ
年とかいて、としではなく、ねん、と読む、というつもりが…ｗ
年とかいて、としではなく、ねん、と読む、というつもりが…ｗ
24年組って狭義だと萩尾・竹宮・大島の三人だけど、24年は萩尾さんだけ。
四人目と呼ばれたりする山岸凉子が24年で、
他にメンバーに数え上げられる作家陣は大体24年前後１年に
生まれてるみたいですね。
多分萩尾さんがこういう表現をし始めて、24年に落ち着いたんじゃないかな。
性格的に萩尾さんが好きそうな感じ。
四人目と呼ばれたりする山岸凉子が24年で、
他にメンバーに数え上げられる作家陣は大体24年前後１年に
生まれてるみたいですね。
多分萩尾さんがこういう表現をし始めて、24年に落ち着いたんじゃないかな。
性格的に萩尾さんが好きそうな感じ。
24年て昭和でしょう？
まだ「戦後」といわれていたころなのでは。
まだ「戦後」といわれていたころなのでは。
生まれたのが24年だから、彼女たちが成長期～思春期の頃は
高度成長の時代だよね。
どんどん豊かになっていくときに、どんどん才能が花開いたんだろうか。
高度成長の時代だよね。
どんどん豊かになっていくときに、どんどん才能が花開いたんだろうか。
大友克洋とか男性でもその辺の世代って多そうだよね。
久しぶりにこの板を巡回してみたらここと同時くらいに岩館スレも
荒れていたみたいですね。どちらもマターリのイメージが強いスレ
なのに珍しい。いんや、岩館先生も大島先生ファンなのでなんとなく
書き込んでみただけです。ｽﾏｿ。
荒れていたみたいですね。どちらもマターリのイメージが強いスレ
なのに珍しい。いんや、岩館先生も大島先生ファンなのでなんとなく
書き込んでみただけです。ｽﾏｿ。
>139
素直な疑問をぶつける方に、からんでくるおせっかいな方が
いるみたい。漫画を読まず、読書に励めと。
そんなヘタクソな教師面では、学習意欲を潰すだけだと思いますし、
叱る割りには参考図書などのお勧め情報は与えない。
プラトンの「国家」読んでた自分は、読書しろ！と間違えて言われて
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
素直な疑問をぶつける方に、からんでくるおせっかいな方が
いるみたい。漫画を読まず、読書に励めと。
そんなヘタクソな教師面では、学習意欲を潰すだけだと思いますし、
叱る割りには参考図書などのお勧め情報は与えない。
プラトンの「国家」読んでた自分は、読書しろ！と間違えて言われて
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
まあまあ、ﾏﾀｰﾘいきましょう。
話は変わりますが、みなさん
グーグー以外の
「これから読みたい大島作品」てありますか？
ストーリーもいいけれど
私は絵本をもっと描いてほしかったりします。
大人には今までの珠玉のストーリー漫画
小学生くらいには綿国
これに加えて幼児に読んであげられる
やさしい絵本があったら…なんて妄想。
Moeに掲載されてたカッコウのお話はちょっと
シュールで大人向けだったけど（w
綿国絵本の続編もいいけれど
大叔母さんとの想い出を絵本に綴ったりした絵本とか
読みたいなあ。
話は変わりますが、みなさん
グーグー以外の
「これから読みたい大島作品」てありますか？
ストーリーもいいけれど
私は絵本をもっと描いてほしかったりします。
大人には今までの珠玉のストーリー漫画
小学生くらいには綿国
これに加えて幼児に読んであげられる
やさしい絵本があったら…なんて妄想。
Moeに掲載されてたカッコウのお話はちょっと
シュールで大人向けだったけど（w
綿国絵本の続編もいいけれど
大叔母さんとの想い出を絵本に綴ったりした絵本とか
読みたいなあ。
私は一時期ASUKAでたてつづけに発表されていたころの
珠玉の中短編みたいな作品を
また読みたい・・・
｢秋日子かく語りき｣から｢ダイエット｣あたりの作品群。
大島さんの波って何回かあるけれど
(別コミ時代、ララ時代、あすか時代？)
あのころも波に乗って描いてるなぁぁ～という感じでした。
｢なんかすごいいいもん読んだ｣という読後感を
また味わいたいです。
珠玉の中短編みたいな作品を
また読みたい・・・
｢秋日子かく語りき｣から｢ダイエット｣あたりの作品群。
大島さんの波って何回かあるけれど
(別コミ時代、ララ時代、あすか時代？)
あのころも波に乗って描いてるなぁぁ～という感じでした。
｢なんかすごいいいもん読んだ｣という読後感を
また味わいたいです。
>プラトンの「国家」読んでた自分は、読書しろ！と間違えて言われて
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
きっとあなたの庇護をする人もいないし同情する人もいないのではないかな。
本当の知性というのは、他人の気持ちをわかり、不愉快な気持ちにさせない
配慮ができる人だと思いますよ。この文章からは、憐憫さえ感じます。
スレを読んできた私には、あなた一人が荒らしているようにしか見えませんよ。
空気を読み取れない、というのも思いやりや他人の気持ちへの想像力の欠如から
のものだと思います。あなたの考え方に賛成する人は、いないと思いますよ。
>読解力その程度で大島漫画読んでわかるの？
>漫画ってフィクションですよ？
そこんとこ割り切れないなら、確かに読める漫画は限られると思う。
猫が人間の姿でいる、というのは、いついかなるときもありえない。
そして正しくは、ないと思います。
などの発言が他人を不愉快にさせるということを、もう少し考慮されては
いかがでしょうか？
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
きっとあなたの庇護をする人もいないし同情する人もいないのではないかな。
本当の知性というのは、他人の気持ちをわかり、不愉快な気持ちにさせない
配慮ができる人だと思いますよ。この文章からは、憐憫さえ感じます。
スレを読んできた私には、あなた一人が荒らしているようにしか見えませんよ。
空気を読み取れない、というのも思いやりや他人の気持ちへの想像力の欠如から
のものだと思います。あなたの考え方に賛成する人は、いないと思いますよ。
>読解力その程度で大島漫画読んでわかるの？
>漫画ってフィクションですよ？
そこんとこ割り切れないなら、確かに読める漫画は限られると思う。
猫が人間の姿でいる、というのは、いついかなるときもありえない。
そして正しくは、ないと思います。
などの発言が他人を不愉快にさせるということを、もう少し考慮されては
いかがでしょうか？
>>143
その文章は天に唾してるようなものだと思いますです。
その文章は天に唾してるようなものだと思いますです。
はいはい。諭してもダメな人はダメなんだね。
なぜ天に唾なにかの脈絡もないので、更に読書をお勧めします。
自分を見返る余裕の無さは、知的な生き方の方とはお見受けできませんね。
いい加減疲れたので、無視することにしますよ。
気の毒だと思った私が悪かったようです。
なぜ天に唾なにかの脈絡もないので、更に読書をお勧めします。
自分を見返る余裕の無さは、知的な生き方の方とはお見受けできませんね。
いい加減疲れたので、無視することにしますよ。
気の毒だと思った私が悪かったようです。
１４０書いた人、どう見たっておかしいじゃん、この人。
痛い人に話なんかしたって、無理無理。w
だいたいプラトンとか言ってれば威嚇できるとでも
思ってんのかね。そのわりに痛い人だ。言葉キツイし。
嫌われ者なんじゃない？
痛い人に話なんかしたって、無理無理。w
だいたいプラトンとか言ってれば威嚇できるとでも
思ってんのかね。そのわりに痛い人だ。言葉キツイし。
嫌われ者なんじゃない？
>>140
完全に逝ってよし。バイバイ。
完全に逝ってよし。バイバイ。
流れに乗らせてもらっちゃうけど、140の発言は他の人たちの穏やかな
雰囲気を一気に硬直させる冷たさがあるんだよね。
それで不愉快になる人、諭そうとがんばる人、スルーする人、といるけど
どれにしたっていい反応ではないよね。それに気付いていないのが、140
その人だってことが問題なんだよね～。
雰囲気を一気に硬直させる冷たさがあるんだよね。
それで不愉快になる人、諭そうとがんばる人、スルーする人、といるけど
どれにしたっていい反応ではないよね。それに気付いていないのが、140
その人だってことが問題なんだよね～。
嫌味の言い合いはやめようよぅ…
なんか自演くさい。
152 ：花と名無しさん：03/07/01 18:48 ID:Vaek3MWr
面倒だから上げて書くよ。
どっちもどっち。嫌味たらしいです。
先に言った方が悪い、みたいな子供じみた仕返しはやめよう。
どっちもどっち。嫌味たらしいです。
先に言った方が悪い、みたいな子供じみた仕返しはやめよう。
140って岡崎ファンなんでしょ？
賛同してもらえなかった恨みを引きずってるようにしか見えないな。
マイナスエネルギーをいつまでも体に溜めてそうだね。
賛同してもらえなかった恨みを引きずってるようにしか見えないな。
マイナスエネルギーをいつまでも体に溜めてそうだね。
154 ：花と名無しさん：03/07/01 18:55 ID:bYmZys/8
ageると途端にコピペ荒らしが来るんでいやだけど、、
でも私も１４０逝ってよしだと思ってるよ。この人のおかげで
荒れちゃうんだからさ。
でも私も１４０逝ってよしだと思ってるよ。この人のおかげで
荒れちゃうんだからさ。
やっぱ、岡崎ﾌｧﾝって・・・
156 ：花と名無しさん：03/07/01 19:04 ID:K9pgpvb9
裁判でも先に言った方が悪いってなるよ。
立派な大人の世界でも公式にね。先に絡んでいく方が悪いよ。
140はもう少しその読書の成果を出して、書き方選ぶべきだと
思いますね。それとも煽りなの？
立派な大人の世界でも公式にね。先に絡んでいく方が悪いよ。
140はもう少しその読書の成果を出して、書き方選ぶべきだと
思いますね。それとも煽りなの？
158 ：あ：03/07/01 19:09 ID:YHDYJ35j
159 ：花と名無しさん：03/07/01 19:11 ID:Vaek3MWr
だからどっちもどっちだってば。
相手に嫌味だあおりだって言っても、
同じように嫌味と煽り書いてたら全然説得力ないよ。
どっちも恥ずかしいよ。
相手に嫌味だあおりだって言っても、
同じように嫌味と煽り書いてたら全然説得力ないよ。
どっちも恥ずかしいよ。
160 ：花と名無しさん：03/07/01 19:16 ID:IFAZjKA6
相手に嫌みと煽りで返してるかな？
わりと普通に諭そうとしてると思うけど。
ってか本人、自分の庇護に必死だねw
140が消えれば全て終わるじゃん。
わりと普通に諭そうとしてると思うけど。
ってか本人、自分の庇護に必死だねw
140が消えれば全て終わるじゃん。
161 ：花と名無しさん：03/07/01 19:19 ID:Vaek3MWr
162 ：花と名無しさん：03/07/01 19:20 ID:HroIkKKK
>159
うーん…匿名掲示板なので何の証拠もないけど
この嫌味の連続投稿は…自演じゃないかなあ？
IDを変える方法はいろいろありますしね。
ｽﾙｰした方がいいと思いますよ。
うーん…匿名掲示板なので何の証拠もないけど
この嫌味の連続投稿は…自演じゃないかなあ？
IDを変える方法はいろいろありますしね。
ｽﾙｰした方がいいと思いますよ。
どうでもいいけど、意味ないage進行やめて。
コピペが鬱陶しいです。
コピペが鬱陶しいです。
ageとかないと自演て言われちゃいそうだし。
他の人が下げてたら意味ないけど。
自分は広告は透明あぼーん設定にしてあるんで
全然気付かなかったよ。ごめんね。
他の人が下げてたら意味ないけど。
自分は広告は透明あぼーん設定にしてあるんで
全然気付かなかったよ。ごめんね。
多分、自演とか言ってるのも本人くさいね。
自分の非を言われても認めようとしない頑固なプライドさん
っぽいし。もうどうでもいいけど、相手に不愉快な印象を
与える文章は止めて欲しい。私からはそんだけっ！！
140、気をつけてねっ！
自分の非を言われても認めようとしない頑固なプライドさん
っぽいし。もうどうでもいいけど、相手に不愉快な印象を
与える文章は止めて欲しい。私からはそんだけっ！！
140、気をつけてねっ！
自分の非を指摘されても、それを「厭味」としか受け止められない
人なんだね。そういう人もいるのは仕方ないんだろうけど、書き方にも
その人の「人となり」は出るものよね。気をつけたいね。
人なんだね。そういう人もいるのは仕方ないんだろうけど、書き方にも
その人の「人となり」は出るものよね。気をつけたいね。
んるるるっ！（別の話題いこ！）
140です。皆様どうしてそんなに反応するんですか？。
馬鹿にするつもりは毛頭ありません。
プラトンをたまたま読書本に選んでただけの事です。
で、43では無いし。読書の話題なのでカキコしたまで。
犬猫問題はここらへんが起源なんだろうかと思いましたので。
迷惑かけるようだから、自分は消えますが、
自分は本当に大島漫画のマターリさが好きなだけです。では。
馬鹿にするつもりは毛頭ありません。
プラトンをたまたま読書本に選んでただけの事です。
で、43では無いし。読書の話題なのでカキコしたまで。
犬猫問題はここらへんが起源なんだろうかと思いましたので。
迷惑かけるようだから、自分は消えますが、
自分は本当に大島漫画のマターリさが好きなだけです。では。
さようなら。Good Luck!
吉本ばななさんの日記に
朝の十時におおしまさんから着信があったのでびっくりしてかけなおしたら、
かけてないけど、携帯電話がポケットで押されたようだと言っていた。
ああ、驚いた。でも、声が聞けて嬉しかった。私にとっておおしまさんは安心
とか楽しさとか保護されている感じの象徴。鈴やんとちょっとかぶっているけど、
もしや、私は群馬に縁があるのかね？
とあったんだけども、これって大島さんのことかな？
朝の十時におおしまさんから着信があったのでびっくりしてかけなおしたら、
かけてないけど、携帯電話がポケットで押されたようだと言っていた。
ああ、驚いた。でも、声が聞けて嬉しかった。私にとっておおしまさんは安心
とか楽しさとか保護されている感じの象徴。鈴やんとちょっとかぶっているけど、
もしや、私は群馬に縁があるのかね？
とあったんだけども、これって大島さんのことかな？
もし大島さんなら
携帯持ってるなんて意外！
携帯持ってるなんて意外！
>>165も十分不愉快…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
大島さんは栃木ですよ。でも吉本さんが勘違いしてるっていう
可能性もあるかな。別人かなー？
可能性もあるかな。別人かなー？
>>173
・・もう、いいじゃない。いい加減。やめて。
・・もう、いいじゃない。いい加減。やめて。
大島さんのお宅のドアには
いまだに編集からのメモが貼ってあるのだろうか（w
ここ数年ファクシミリはお持ちの様だから
さすがにないかな。
あのエピソード好きなんだ。
…編集の身になったらちょっぴりツライだろうけど（w
いまだに編集からのメモが貼ってあるのだろうか（w
ここ数年ファクシミリはお持ちの様だから
さすがにないかな。
あのエピソード好きなんだ。
…編集の身になったらちょっぴりツライだろうけど（w
大島さんが携帯持つなんて、
当人が２ちゃんやるというのと同じくらい違和感がある。
（というかこりゃ言い過ぎか）
当人が２ちゃんやるというのと同じくらい違和感がある。
（というかこりゃ言い過ぎか）
てことは別人かしらねえ？残念だけど。
ばなな氏の「群馬に縁があるのかね」発言がなにげに気になる群馬県人ですがｗ
なんでしょね。栃木と間違えたのかな？
ちなみに群馬には、ばなな氏が「日本一！！」とまで言ってるバームクーヘンを
売ってるケーキ屋さんがあります。確かになかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
大島先生とは関係ない話でスマソ。
なんでしょね。栃木と間違えたのかな？
ちなみに群馬には、ばなな氏が「日本一！！」とまで言ってるバームクーヘンを
売ってるケーキ屋さんがあります。確かになかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
大島先生とは関係ない話でスマソ。
>>183
いちいち反応すんなってば。
いちいち反応すんなってば。
140、マイナスの力はプラスに変えようよ。
皆、優しさとか大らかさを求めてこのスレに来てるんだよ。
きっと皆、その為にすごく気を使って言葉を選んでカキコしている
んじゃないかな。その気遣いがプラスに作用するんだと思うよ。
皆、優しさとか大らかさを求めてこのスレに来てるんだよ。
きっと皆、その為にすごく気を使って言葉を選んでカキコしている
んじゃないかな。その気遣いがプラスに作用するんだと思うよ。
188 ：１４０：03/07/01 22:14 ID:Ko+wBjqP
ニセ者出現につき、ＩＤ表示します。
自分が消えても荒れるとは、変な人が常駐してる証拠ですね。
ではサヨナラ。
自分が消えても荒れるとは、変な人が常駐してる証拠ですね。
ではサヨナラ。
>>187
「吉本ばなな」「バームクーヘン」でググったら何件かヒットしますた。
ttp://doctor_taka.tripod.co.jp/kane.htm
↑ここが詳しいみたい。ロールケーキも紹介されてるけど正直そっちは
普通です。あぁ、私も食べたくなってきた～。
田舎町のちっちゃなケーキ屋さんなんですけどね。どういう経緯で
お気に入りになったのかは不明です・・・。
「吉本ばなな」「バームクーヘン」でググったら何件かヒットしますた。
ttp://doctor_taka.tripod.co.jp/kane.htm
↑ここが詳しいみたい。ロールケーキも紹介されてるけど正直そっちは
普通です。あぁ、私も食べたくなってきた～。
田舎町のちっちゃなケーキ屋さんなんですけどね。どういう経緯で
お気に入りになったのかは不明です・・・。
あっ！まだいた。w
>>188 です。もう・・楽しい人だなあ。
192 ：花と名無しさん：03/07/01 22:21 ID:2K+6oAHR
去るのにID表示って・・・ｗ
ｲﾐﾈー
ｲﾐﾈー
194 ：１４０：03/07/01 22:25 ID:Ko+wBjqP
>192 誠意です。
コピペ荒らし来るなsage
ageんじゃねーsage
おいおいまだいるのかよsage
198 ：１４０：03/07/01 22:31 ID:Ko+wBjqP
ＲＯＭはします。
バームクーヘン剥ぎには努力が必要であるsage
どう見ても140荒らし決定！！
sageてんのが見えねーのかよ！アホか。
消えなよはやく。
sageてんのが見えねーのかよ！アホか。
消えなよはやく。
201 ：１４０：03/07/01 22:38 ID:Ko+wBjqP
ａｇｅ行動が出来ない意見の方がおかしくないですか？。
だって、誠意ですものｗ
140は、貞子体質なのでは。恨み憎しみが抜けて行かないタイプ。
テレビやめてパソコンにしたんだね。
テレビやめてパソコンにしたんだね。
誠意だね。w 羽賀健二だね。勝手にageててよーし。
むしろ、ガンガレ！！w
むしろ、ガンガレ！！w
205 ：花と名無しさん：03/07/01 22:41 ID:DCqaF2TY
大島スレではめずらしい荒れ様ですな。
まさか大島スレで「貞子体質」なんて単語を目にしようとは（笑
大島ファンも一皮めくれば
フルバスレの荒らし屋とかわらないんだなあ・・・しみじみ
まさか大島スレで「貞子体質」なんて単語を目にしようとは（笑
大島ファンも一皮めくれば
フルバスレの荒らし屋とかわらないんだなあ・・・しみじみ
ﾌﾙﾊﾞｽﾚで暴れまくってる
お前には言われたくねーなｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)
お前には言われたくねーなｺﾞﾙｧｧ(ﾟДﾟ)
207 ：１４０：03/07/01 22:45 ID:Ko+wBjqP
このスレをＲＯＭしている方、
↑以上の文章パターンを分析して下さい。
最後の一行で必ず個人攻撃に転ずる文章のパターンです。
↑以上の文章パターンを分析して下さい。
最後の一行で必ず個人攻撃に転ずる文章のパターンです。
協調性が無いんでしょう。140本人も嫌われてしまったことが
痛くてどうしていいか分からなくなってるんじゃない。
だから、やめなよ、って言っても厭味とかって思われるしね。
好きにさせておこう。いつか気付くんじゃない。
痛くてどうしていいか分からなくなってるんじゃない。
だから、やめなよ、って言っても厭味とかって思われるしね。
好きにさせておこう。いつか気付くんじゃない。
なんか、私だったら、これだけ叩かれると、
大島さん見るのも辛くなっちゃうかも…しばらくは。
思い出しちゃって。でも１４０は大丈夫なのかも。
大島さん見るのも辛くなっちゃうかも…しばらくは。
思い出しちゃって。でも１４０は大丈夫なのかも。
>207をみる限り、ﾀﾞﾒｰｼﾞなさそうよｗ
そしてまた、意味不明…
そしてまた、意味不明…
>205
140さんを粘着に攻撃してる人が荒しなのは
ほとんどの人がわかっていると思います。
140さんもこれ以上相手にしないで下さい。
相手にすると余計にはしゃいじゃうから。
2ちゃんですから、時には荒れる事もあります。
ﾏﾀｰﾘとｽﾙｰしましょう。
140さんを粘着に攻撃してる人が荒しなのは
ほとんどの人がわかっていると思います。
140さんもこれ以上相手にしないで下さい。
相手にすると余計にはしゃいじゃうから。
2ちゃんですから、時には荒れる事もあります。
ﾏﾀｰﾘとｽﾙｰしましょう。
なっなんだなんだ？フ・・フルバ？
140完全にスレ全体に攻撃態勢ですな。北の思想に似ている？
パターンの分析なんてw あ、あなたw
140完全にスレ全体に攻撃態勢ですな。北の思想に似ている？
パターンの分析なんてw あ、あなたw
213 ：１４０：03/07/01 22:53 ID:Ko+wBjqP
>211
ありがとうございます。打ち切ります。
ありがとうございます。打ち切ります。
自分で自分にお礼いっちゃうの？
140が自分で211書く以外、こんな解釈する人はいないぞw
140さんが攻撃されてるぅ～とは、微塵もかんじられません。
もっと素直になって同調しちゃえば本人も皆も穏やかになるのに
なあんでそんな簡単な事ができないんだろ。そっちの方がフシギ。
140さんが攻撃されてるぅ～とは、微塵もかんじられません。
もっと素直になって同調しちゃえば本人も皆も穏やかになるのに
なあんでそんな簡単な事ができないんだろ。そっちの方がフシギ。
140タン、ほんと、憐憫を感じる・・。
なぜ、そう謙虚さが無いのかしら。
なぜ、そう謙虚さが無いのかしら。
だからフルバってなんだ？！って話だ。
実は漏れもしらねぇ・・・
あ、ﾌﾙｰﾂﾊﾞｽｹｯﾄか！？もしかして。
あ、ﾌﾙｰﾂﾊﾞｽｹｯﾄか！？もしかして。
>>211ってことね。スマソ。
フルバスレの荒れようは有名だよな。
ジエンと分かってみると、
>211のｶｷｺって、なにやらさみすぃな～
孤独な戦い。
>211のｶｷｺって、なにやらさみすぃな～
孤独な戦い。
>>220
知ってんなら教えてくれよ・・
知ってんなら教えてくれよ・・
140には悪いけど、俺は８１の書いてることは十分理解できる。読解力が普通にあれば
わかるだろこれぐらい。２ちゃんに慣れてないと誤字のせいで誤解してしまう事はあるが
脳内変換すればよい。８１が言いたいのは残酷なテーマ（ダリアの帯など）を
一見ハッピーエンド的な終わり方で切り上げるけど、本質的な部分での解決が提示されていない点を
言ってるんだろう。確かに後味は一見悪くない。でも冷静に考えると、どうだろう？なんら
解決されていないと思わない？気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
わかるだろこれぐらい。２ちゃんに慣れてないと誤字のせいで誤解してしまう事はあるが
脳内変換すればよい。８１が言いたいのは残酷なテーマ（ダリアの帯など）を
一見ハッピーエンド的な終わり方で切り上げるけど、本質的な部分での解決が提示されていない点を
言ってるんだろう。確かに後味は一見悪くない。でも冷静に考えると、どうだろう？なんら
解決されていないと思わない？気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
>気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。
テンポ （゜∀゜)ｲｲ！
140には全然悪くないと思われ。
むしろ、浮かばれると・・・ﾅﾑﾅﾑ・ﾁｰﾝ！
テンポ （゜∀゜)ｲｲ！
140には全然悪くないと思われ。
むしろ、浮かばれると・・・ﾅﾑﾅﾑ・ﾁｰﾝ！
>>224
ちょっとそこのあなた！あなたも勘違いちゃんになってる。
81,82は140本人が書いたと思われますが。で、分からないって言われて
キレまくったという顛末なんだとおもいますがね。
そしてマジレスね。
＞本質的な部分での解決が提示されていない点
森羅万象に本質的な解決や答えなど、無いのよ。ただ表現者として、
そこに希望の光を残せるか否かって事だと思う。
それに
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
これは読む人の解釈は勝手だけど、深いものを読み取れる人には、
こんな薄っぺらい話じゃないっていうことは分かると思います。
残酷なテーマだとも思わない。人は多かれ少なかれ、狂気を孕んだ生き物
だからね。黄菜はここではない違う世界が見えていて、だからここの価値観と
違う考え方もしてしまうし、極端に純粋な人なんだとおもった。
だからダンナもそれを理解してその純粋な世界を共有できるまでに到ったという
ラブストーリーだと思いますけど。まあこれは私の解釈ですけどね。
そういう見方もあるってこと、知ってください。そしてそんなものが描けるから
大島さんは天才なんだと思っていますが。長文スマソ。
ちょっとそこのあなた！あなたも勘違いちゃんになってる。
81,82は140本人が書いたと思われますが。で、分からないって言われて
キレまくったという顛末なんだとおもいますがね。
そしてマジレスね。
＞本質的な部分での解決が提示されていない点
森羅万象に本質的な解決や答えなど、無いのよ。ただ表現者として、
そこに希望の光を残せるか否かって事だと思う。
それに
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
これは読む人の解釈は勝手だけど、深いものを読み取れる人には、
こんな薄っぺらい話じゃないっていうことは分かると思います。
残酷なテーマだとも思わない。人は多かれ少なかれ、狂気を孕んだ生き物
だからね。黄菜はここではない違う世界が見えていて、だからここの価値観と
違う考え方もしてしまうし、極端に純粋な人なんだとおもった。
だからダンナもそれを理解してその純粋な世界を共有できるまでに到ったという
ラブストーリーだと思いますけど。まあこれは私の解釈ですけどね。
そういう見方もあるってこと、知ってください。そしてそんなものが描けるから
大島さんは天才なんだと思っていますが。長文スマソ。
ダリアの帯・これの解釈はたびたび遡上に上がるよね。
現実的に考えるなら、あれは主人公の幼さがすべての原因。
だから主人公が大人にならなくちゃだめ。なんだけど、
そういう視点でかかれてないからこそ、面白く味わえた自分としては
おもしろかったな。
｢現実的な解決」をもともと求めてないし…
ラストも、そういうもって行き方がある?みたいな意外性と
人間性や愛に関する大島流の解釈を、無責任に楽しんだ。
｢人間こうあるべし｣漫画じゃないんだし･･･
主人公はｚｅｎｎｚｅｎｎ好きにはなれないんだけど、
それでも自分の中の何かが救われた気分になった･･･なぜか。
現実的に考えるなら、あれは主人公の幼さがすべての原因。
だから主人公が大人にならなくちゃだめ。なんだけど、
そういう視点でかかれてないからこそ、面白く味わえた自分としては
おもしろかったな。
｢現実的な解決」をもともと求めてないし…
ラストも、そういうもって行き方がある?みたいな意外性と
人間性や愛に関する大島流の解釈を、無責任に楽しんだ。
｢人間こうあるべし｣漫画じゃないんだし･･･
主人公はｚｅｎｎｚｅｎｎ好きにはなれないんだけど、
それでも自分の中の何かが救われた気分になった･･･なぜか。
>>182
説明が足りなくてごめんなさい。
久しぶりにここ覗いてみたらえらい勢いでレスがついていて、
ちょうど153さんが新着レスの時でした。
大島スレでなぜに岡崎？と思ったら、その前に岡崎・大島プチ論争
みたいなものがあったようで。
それらと併せて考えると、153さんの「>140って岡崎ファンなんでしょ？」は
その討論で賛同がもらえなかった岡崎ファン、
だから終結以後の痛い発言は岡崎ファン
という短絡的な根拠を元にした発言と判断しました。
語り口も攻撃的で、岡崎・大島両者好きとしては二重にショックでした。
140さんではないのに誤解されたように、荒らしと誤解させてごめんなさい。
スレの雰囲気を濁す気持はないので気にさわられた方はスルーでお願い致します。
以上、長レス失礼致しました。
説明が足りなくてごめんなさい。
久しぶりにここ覗いてみたらえらい勢いでレスがついていて、
ちょうど153さんが新着レスの時でした。
大島スレでなぜに岡崎？と思ったら、その前に岡崎・大島プチ論争
みたいなものがあったようで。
それらと併せて考えると、153さんの「>140って岡崎ファンなんでしょ？」は
その討論で賛同がもらえなかった岡崎ファン、
だから終結以後の痛い発言は岡崎ファン
という短絡的な根拠を元にした発言と判断しました。
語り口も攻撃的で、岡崎・大島両者好きとしては二重にショックでした。
140さんではないのに誤解されたように、荒らしと誤解させてごめんなさい。
スレの雰囲気を濁す気持はないので気にさわられた方はスルーでお願い致します。
以上、長レス失礼致しました。
>>226
薄っぺらいなんてかいて無いと思いますが。
薄っぺらいなんてかいて無いと思いますが。
>>230
そりゃ書いてないでしょうけど。
２２６さんがいいたかったのは
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
という表現で要約されてしまうような薄っぺらい話じゃないってコトでは？
そりゃ書いてないでしょうけど。
２２６さんがいいたかったのは
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
という表現で要約されてしまうような薄っぺらい話じゃないってコトでは？
235 ：181：03/07/01 23:46 ID:k+Mi97+d
>>188
ニセモノって…すいません。
ニセモノって…すいません。
あの、誰が何を書いた奴だろうとか何番は何番と同一人物に違いないとか、
そういうのいちいち交ぜるのやめません･･･か？
自分で疑ってるぶんにはいいけど･･･
推測でいちいちそういうのかき始めると
嫌な雰囲気がいつまでたってもおさまらない。と思う。
どうでしょ？
そういうのいちいち交ぜるのやめません･･･か？
自分で疑ってるぶんにはいいけど･･･
推測でいちいちそういうのかき始めると
嫌な雰囲気がいつまでたってもおさまらない。と思う。
どうでしょ？
自分が自演じゃなかったら、自演と言われても不快をあらわにしないと
思うが。実際私の書いたのが自演と言われたことがあったが、違うから
普通に読み飛ばしたけどね。なんでそうムキになるのか、と。
思うが。実際私の書いたのが自演と言われたことがあったが、違うから
普通に読み飛ばしたけどね。なんでそうムキになるのか、と。
241 ：花と名無しさん：03/07/01 23:58 ID:aFnk1MWJ
すみませんが、みなさんID晒してもらえませんか？
コピペ荒しはsageでもやられるようですし、
この荒れようではコピペの方がまだましです。
コピペ荒しはsageでもやられるようですし、
この荒れようではコピペの方がまだましです。
おーい、だれか238のレス理解できるひと、いますか～？
なんかもうヘリクツの世界に迷いこんでいるように思えるのは
私だけですか～？ララ～♪
なんかもうヘリクツの世界に迷いこんでいるように思えるのは
私だけですか～？ララ～♪
243 ：花と名無しさん：03/07/02 00:02 ID:HSeW1zAk
ムキというよりね･･･
スレの方向性がこのままじゃ違ってしまう気がして。それだけですが。
２４１さんの提言に従い、あげ。
スレの方向性がこのままじゃ違ってしまう気がして。それだけですが。
２４１さんの提言に従い、あげ。
>>241
意味無いからそんなバカバカしいことはしません。
いい加減にしてください。IDなんていくらでも変えられます。
そんなに自演と言われるのが悔しいのですか？
そこまでこだわることが何か皆の為にプラスになるんですか？
意味無いからそんなバカバカしいことはしません。
いい加減にしてください。IDなんていくらでも変えられます。
そんなに自演と言われるのが悔しいのですか？
そこまでこだわることが何か皆の為にプラスになるんですか？
247 ：241：03/07/02 00:11 ID:LA0mfPF+
キイナというキャラを、
どういう意図をもって作ったのかが知りたいです。
というか、主人公に愛情や愛着がもてないと
描くのは難しいと思うんだけど
大島さんなりに愛情を持っていたのかなあ･･･どういうところに？
あと、チビ猫シリーズで、スワノ家にアシスタントにきた
自分勝手な女の子。朝食に猫まんまつくった子。
あれも好きになれなかった･･･作品中ではお父さんに評価されてたけどね。
私って俗人だからな。
でもストーリーは好きだしなんか納得はしてしまう。
どういう意図をもって作ったのかが知りたいです。
というか、主人公に愛情や愛着がもてないと
描くのは難しいと思うんだけど
大島さんなりに愛情を持っていたのかなあ･･･どういうところに？
あと、チビ猫シリーズで、スワノ家にアシスタントにきた
自分勝手な女の子。朝食に猫まんまつくった子。
あれも好きになれなかった･･･作品中ではお父さんに評価されてたけどね。
私って俗人だからな。
でもストーリーは好きだしなんか納得はしてしまう。
249 ：224：03/07/02 00:21 ID:3EJD3KH1
>226 呼んだ？
俺はダリアの帯は嫌いじゃないよ。あくまでも>83が感じだ疑問への解等を
>81に換わって書いたつもりだ。省略された部分を展開するとこういう意味だろ？ッて感じで。
だからマジレスで貴方の考えを聞かされても困る。それとこれとは話が違う。
論点がずれてるよ。
俺はダリアの帯は嫌いじゃないよ。あくまでも>83が感じだ疑問への解等を
>81に換わって書いたつもりだ。省略された部分を展開するとこういう意味だろ？ッて感じで。
だからマジレスで貴方の考えを聞かされても困る。それとこれとは話が違う。
論点がずれてるよ。
自分勝手にも、わがままから来るものと、悪気はないけどちょっとズレてて
勝手だと思われてしまうものと、あるんじゃないかな。
他人との交流でも、そう感じることはない？私はあるよ。
前者にはあんまり近寄りたくないけど、後者には、何かこっちがしてあげたく
なる危うさみたいなものを感じるし、こういう人は打解けると面白い視点を
持っていたりするので、仲良くなれたりする。そして芸術に関わることに多い
タイプでもあると思う。これを全部ひっくるめて「自分勝手」と括る人には
見ていてイライラするだけなのかも。黄菜は後者のタイプだと思うので、私は
彼女の痛みを気の毒にさえ思う。大島さんもそういうタイプの苦しんでる人を
救いたくてああいうキャラを描いたんだと思います。
勝手だと思われてしまうものと、あるんじゃないかな。
他人との交流でも、そう感じることはない？私はあるよ。
前者にはあんまり近寄りたくないけど、後者には、何かこっちがしてあげたく
なる危うさみたいなものを感じるし、こういう人は打解けると面白い視点を
持っていたりするので、仲良くなれたりする。そして芸術に関わることに多い
タイプでもあると思う。これを全部ひっくるめて「自分勝手」と括る人には
見ていてイライラするだけなのかも。黄菜は後者のタイプだと思うので、私は
彼女の痛みを気の毒にさえ思う。大島さんもそういうタイプの苦しんでる人を
救いたくてああいうキャラを描いたんだと思います。
>>224
キミを呼んではいません。244にレスしました。
キミを呼んではいません。244にレスしました。
＞だからマジレスで貴方の考えを聞かされても困る。それとこれとは話が違う。
論点がずれてるよ。
なんでこまるの～？あなただけのスレじゃなくってよ～？
ここは掲示板なのよ～♪イヤ～ンですわ。
論点がずれてるよ。
なんでこまるの～？あなただけのスレじゃなくってよ～？
ここは掲示板なのよ～♪イヤ～ンですわ。
253 ：224：03/07/02 00:35 ID:3EJD3KH1
黄菜って典型的な大島キャラだよね。純粋で思い込みが激しくて
一人でドンドン先に進んでしまうタイプ。しかも進むうちに進む事が
目的になってしまい、忘れようとしても思い出せずに自家中毒を起こす。
大島さん自身もそうなんじゃないかと思うな。
一人でドンドン先に進んでしまうタイプ。しかも進むうちに進む事が
目的になってしまい、忘れようとしても思い出せずに自家中毒を起こす。
大島さん自身もそうなんじゃないかと思うな。
わからなくはないけど･･･
｢天然もの」ってずれてるにしろ結構愛されるしね。
私が、キイナのキャラとして一番疑問だった要素が
生活のためしかたなく働いてた母親を｢鬼」ときめつけ、憎しみの塊になっていること。
なぜそこまで?と思った。
あるいは、キイナの並外れた純粋さが（正直そこまで純粋とも思えないんだけど）
じつは母親の胸の底にあった｢この面倒な子が正直邪魔」という要素を
おさないときから見抜いていたから?とも思ったり･･･。
ベタな評価をしちゃうと、キイナって
精神的自立してない
しようともしてない
周囲への依存度高い
自己評価低い
物事の責任を周りに押し付ける傾向アリ
あまりに未熟な魂
･･･正直、妖精みたいになったところを見るととても純粋であるらしい･･･
ということ以外では
つかみとれないし、どう描きたかったのかもわからない。です。
｢天然もの」ってずれてるにしろ結構愛されるしね。
私が、キイナのキャラとして一番疑問だった要素が
生活のためしかたなく働いてた母親を｢鬼」ときめつけ、憎しみの塊になっていること。
なぜそこまで?と思った。
あるいは、キイナの並外れた純粋さが（正直そこまで純粋とも思えないんだけど）
じつは母親の胸の底にあった｢この面倒な子が正直邪魔」という要素を
おさないときから見抜いていたから?とも思ったり･･･。
ベタな評価をしちゃうと、キイナって
精神的自立してない
しようともしてない
周囲への依存度高い
自己評価低い
物事の責任を周りに押し付ける傾向アリ
あまりに未熟な魂
･･･正直、妖精みたいになったところを見るととても純粋であるらしい･･･
ということ以外では
つかみとれないし、どう描きたかったのかもわからない。です。
>253
> 忘れようとしても思い出せずに
なんかこれ、ﾍﾝ！
ラシャーヌみたいだｗ
> 忘れようとしても思い出せずに
なんかこれ、ﾍﾝ！
ラシャーヌみたいだｗ
久しぶりに覗くと…ちょっと荒れ模様ですね
わかりにくい書き方ですいませんでした
いや…
そんなにわかりにくいかぁ？
わかりにくい書き方ですいませんでした
いや…
そんなにわかりにくいかぁ？
まだいってる（ｗ
論点ねぇ．．．
まあ100%の人に好かれる人はいないし、それでも評価する目を持って
見る人もいるんですよね。だから「こうであるべき」という考え方は
無いんだけれど、私は受け入れられない物が世の中に沢山あるよりも
受け入れられる物の方が多いほうが自分が楽しく生きられるんです。
受け入れるには、こっちもいろいろ考え方を変えたり試したりと
エネルギーを使うけど、その中から新しい発見があったり成長があったり
特典も多いので、そうしています。省くことのほうが簡単だけど、その作業
にはあんまり新しい力を呼ぶ可能性が感じられないんです。
見る人もいるんですよね。だから「こうであるべき」という考え方は
無いんだけれど、私は受け入れられない物が世の中に沢山あるよりも
受け入れられる物の方が多いほうが自分が楽しく生きられるんです。
受け入れるには、こっちもいろいろ考え方を変えたり試したりと
エネルギーを使うけど、その中から新しい発見があったり成長があったり
特典も多いので、そうしています。省くことのほうが簡単だけど、その作業
にはあんまり新しい力を呼ぶ可能性が感じられないんです。
あ、黄菜のことの続きです。これ。
受け入れる、受け入れないじゃなくて、ただのキャラの分析の話では？
ごめんなさい262のレスは>>226ですね
お説教臭くないよね。
>>261
＞私は受け入れられない物が世の中に沢山あるよりも
受け入れられる物の方が多いほうが
って、世の中って入ってますよね？世の中って言葉。
キャラ分析？なんかあなた、文章の読み方がズレていませんか？
って多分同じ人がずーっとこんなこといってるんでしょうから、もう
相手にするのやめます。あんまりバカバカしいので。
＞私は受け入れられない物が世の中に沢山あるよりも
受け入れられる物の方が多いほうが
って、世の中って入ってますよね？世の中って言葉。
キャラ分析？なんかあなた、文章の読み方がズレていませんか？
って多分同じ人がずーっとこんなこといってるんでしょうから、もう
相手にするのやめます。あんまりバカバカしいので。
どうしてたかが漫画スレでここまでカリカリしてるんだか･･･
余裕なさ杉
余裕なさ杉
つーか、259は大島さんが昔どっかで言ってた言葉だと思うんだけどな…
べつに普通の会話だしばかばかしくもないけど？
ずっと同一人物とか疑心暗鬼すぎなんでは。
ずっと同一人物とか疑心暗鬼すぎなんでは。
そんな長話を大島さんがしたことあるの･･･？
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。
ダリアの帯をこんな読み方する人がいるんだ！それにﾋﾞｸｰﾘ！
それで大島漫画の何を好きだと思っているのだろうか・・・・。
そうかぁ。いやー勉強になりました、w
ダリアの帯をこんな読み方する人がいるんだ！それにﾋﾞｸｰﾘ！
それで大島漫画の何を好きだと思っているのだろうか・・・・。
そうかぁ。いやー勉強になりました、w
272 ：224：03/07/02 01:23 ID:3EJD3KH1
大島さんのスレでこんなに粘着な奴がいるとは思いもしなかったよ
ありゃりゃ。大島さんが同じことを？超嬉しいです。
私の理解は間違いじゃなかったんだぁ～！！
ちょっと幸せな気分で眠れそうです！
>>268ちなみに出典はございませんわよ。しかしそう感じて
もらっただけでも光栄です。
私の理解は間違いじゃなかったんだぁ～！！
ちょっと幸せな気分で眠れそうです！
>>268ちなみに出典はございませんわよ。しかしそう感じて
もらっただけでも光栄です。
>>271
こんな嫌味を言える人も大島ファンなんだね…
こんな嫌味を言える人も大島ファンなんだね…
275 ：花と名無しさん：03/07/02 01:30 ID:o9yYJ4bj
もう目くそ鼻くそ。
みなさん、いったいどうなさっちゃったの？
戦闘スイッチ入ったのかなあ。
ﾏﾀｰﾘと参りましょうよ、同じ大島ファン同士。
・・なんて偽善者良い子ﾁｬｿになってみたり
戦闘スイッチ入ったのかなあ。
ﾏﾀｰﾘと参りましょうよ、同じ大島ファン同士。
・・なんて偽善者良い子ﾁｬｿになってみたり
言わせておこう。不幸なひとだ。必死だもの。
おやすみなさ～い。みんな、いい夢見てね～！！
おやすみなさ～い。みんな、いい夢見てね～！！
２７７に同意･･･
投稿者の言葉の投げあいじゃなくて、大島作品の話に早く戻れますように･･･
投稿者の言葉の投げあいじゃなくて、大島作品の話に早く戻れますように･･･
>>279
ニャ～♪ せめていい夢見てね。Happyな夢を。
ニャ～♪ せめていい夢見てね。Happyな夢を。
わかった！このスレが最近変なのは時期的に考えると千草(ry
最初から相手を理解することを放棄して
相手を否定してしまう人は醜いなと思ったよ・・・
大島スレでそんな人にお目にかかるなんて。
それに酷いレスつけてる人ももういい年なんでしょう？
相手を否定してしまう人は醜いなと思ったよ・・・
大島スレでそんな人にお目にかかるなんて。
それに酷いレスつけてる人ももういい年なんでしょう？
age進行さん、226を叩こうとしても、無理だとおもうよ～。
だって言う通りだと思うもの。
だって言う通りだと思うもの。
↑226
＞気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。
について、厭味じゃなくって、だってそんな話、マンガにする方が
どうにかしてるじゃない。常識で考えてみて。そう感じるのは
勝手だけど、こんな話だったら好きな人はもっと少なくなるよね。
について、厭味じゃなくって、だってそんな話、マンガにする方が
どうにかしてるじゃない。常識で考えてみて。そう感じるのは
勝手だけど、こんな話だったら好きな人はもっと少なくなるよね。
本筋から離れるけど、「気が狂う｣という状態を
一種神聖というか、純粋さの現れとして
ロマンチックに描くというの、少女漫画に良くあった。
一条ゆかりなんか好きで良く使ってたね。
｢鳥のように｣の｢お母さま」も、その筋かも･･･
一種神聖というか、純粋さの現れとして
ロマンチックに描くというの、少女漫画に良くあった。
一条ゆかりなんか好きで良く使ってたね。
｢鳥のように｣の｢お母さま」も、その筋かも･･･
今月の｢本の旅人」が手に入らん！
ﾑｰ！
中に、大島ｴｯｾｲともうひとつ漫画あったのになくなったの残念だった。
とにかく、ｸﾞｰｸﾞｰがよみたーい。
一年に一回は単行本になればいいのにー・・・
月2回連載で。
出来そうなのになーあのページ数なら。
毎年12月。「もう一年が経つのねーはやいもんだ」とかいいながら
風物詩になる「ぐーぐー」の単行本。
自分に贈るクリスマスプレゼント。
ﾑｰ！
中に、大島ｴｯｾｲともうひとつ漫画あったのになくなったの残念だった。
とにかく、ｸﾞｰｸﾞｰがよみたーい。
一年に一回は単行本になればいいのにー・・・
月2回連載で。
出来そうなのになーあのページ数なら。
毎年12月。「もう一年が経つのねーはやいもんだ」とかいいながら
風物詩になる「ぐーぐー」の単行本。
自分に贈るクリスマスプレゼント。
「ダリアの帯」とかでもそうだけど
大島漫画は
完全に純粋でイイ人っていうだけじゃなくて
ダメだと思われる、普通受け入れがたいとこも
描いているからいいと思う。両方あって
考えさせるというか。
人の嫌なとこも受け入れられるような気になる。
大島漫画は
完全に純粋でイイ人っていうだけじゃなくて
ダメだと思われる、普通受け入れがたいとこも
描いているからいいと思う。両方あって
考えさせるというか。
人の嫌なとこも受け入れられるような気になる。
暴れん坊ちゃん、どうやら眠ったようだね。w
ひとときの平和が戻ってきたみたいだねー。ほっ。
ぐーぐーももちろん好きだけど、回を増す毎に高いところにいる
大島さんの新しい作品も読みたいよね。
お体に差し障りない程度に是非とも取り組んでいただきたいと
思います。楽しみ。
ひとときの平和が戻ってきたみたいだねー。ほっ。
ぐーぐーももちろん好きだけど、回を増す毎に高いところにいる
大島さんの新しい作品も読みたいよね。
お体に差し障りない程度に是非とも取り組んでいただきたいと
思います。楽しみ。
ダリアの帯の最後、
「キイナの着るリンネルはいつまでも白い」っていうとこが好き。
キイナが生きているのか死んでいるのか曖昧なところ。
「キイナの着るリンネルはいつまでも白い」っていうとこが好き。
キイナが生きているのか死んでいるのか曖昧なところ。
一番最後に発表した短編ってなんだろー？
ってわかる人、いるかなぁ？
ってわかる人、いるかなぁ？
あー、ダリアについて思いっきり語れるっていいね！
293さんの好きなとこ、いいね。そうだね。なんだか時空を越えて
しまった、というかね。
私は先日、アルツハイマーになってしまった奥さんを仕事も何もかも
やめて、最後まで付き合う覚悟をした夫が、自分もガンなのに最後まで
世話し続けた実話を見て、そのダンナさん本人が、もう一度恋愛をしていた、
と言っているのを聞いて、これこそ究極の恋愛だな、と思ったんだけど、
きいなの夫にも、そういう純粋な愛情を感じる。美しいよね。
293さんの好きなとこ、いいね。そうだね。なんだか時空を越えて
しまった、というかね。
私は先日、アルツハイマーになってしまった奥さんを仕事も何もかも
やめて、最後まで付き合う覚悟をした夫が、自分もガンなのに最後まで
世話し続けた実話を見て、そのダンナさん本人が、もう一度恋愛をしていた、
と言っているのを聞いて、これこそ究極の恋愛だな、と思ったんだけど、
きいなの夫にも、そういう純粋な愛情を感じる。美しいよね。
>>257のツッコミ、ﾜﾛﾀ。あ、寝た子を起こしちゃうかな。
いきなりこれだけ穏やかになったってことは、荒らしてたのは
やっぱりたった一人だったんだろな。くたびれただろうなー。
まあゆっくり眠ってくだされ。疲れが取れれば、もう少し優しく
なって目が覚めるかもしれないね。そう願うよ。
やっぱりたった一人だったんだろな。くたびれただろうなー。
まあゆっくり眠ってくだされ。疲れが取れれば、もう少し優しく
なって目が覚めるかもしれないね。そう願うよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
なんていうか、殺伐としたムードをつくる人がいるよね。
他人をバカにしたがるというか。友達、いるのかな、そういう人って。
ひとの悪口とかばっかり言ってそう。想像だけどね。
他人をバカにしたがるというか。友達、いるのかな、そういう人って。
ひとの悪口とかばっかり言ってそう。想像だけどね。
３００ゲト！！
299は>>298のつもり。やだやだ。
299は>>298のつもり。やだやだ。
「気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。」
こんなふうにしか受け止められない人がいるのはびっくりするよ。
ダリアの帯はいい作品なのに。感受性のない人には他人の言葉もいい作品も
なーんにも心に響かないんだね。それでこんなとこで他人に絡んでるなんて
見苦しいよ。分かる人に嫉妬してるみたい。
こんなふうにしか受け止められない人がいるのはびっくりするよ。
ダリアの帯はいい作品なのに。感受性のない人には他人の言葉もいい作品も
なーんにも心に響かないんだね。それでこんなとこで他人に絡んでるなんて
見苦しいよ。分かる人に嫉妬してるみたい。
>>297
かわいいぞ！
かわいいぞ！
感受性が強くなければ、殺人や、憎しみを抱え続けることに平気でいられる
のでしょうね。強い人にはそういったことが堪え難いから、そういう作品
を作る作家を好まないし、その分好きな作家の描く深いところで感動できたり
もするんでしょうね。その差がここのところはっきりと露呈していて、
これじゃあいつまでも感情が解け合うのは難しいのかも、と思いますね。
読むのにも才能が必要な作家だと思います。大島さんは。
のでしょうね。強い人にはそういったことが堪え難いから、そういう作品
を作る作家を好まないし、その分好きな作家の描く深いところで感動できたり
もするんでしょうね。その差がここのところはっきりと露呈していて、
これじゃあいつまでも感情が解け合うのは難しいのかも、と思いますね。
読むのにも才能が必要な作家だと思います。大島さんは。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
>>253
ﾜﾛﾀ。確かにラシャーヌがしれっと言いそうなﾌﾚｰｽﾞですな。
ｺｰﾝﾌﾚｰｸ朝食娘が好きになれないとおっしゃる方がいましたが
私も。同じような感覚で三時子もあまり好きじゃないです。
なんでかな～。
ﾜﾛﾀ。確かにラシャーヌがしれっと言いそうなﾌﾚｰｽﾞですな。
ｺｰﾝﾌﾚｰｸ朝食娘が好きになれないとおっしゃる方がいましたが
私も。同じような感覚で三時子もあまり好きじゃないです。
なんでかな～。
ﾗｼｬｰﾇﾀﾝほんとにいってたYO!
うん。自分も大島漫画にすごく救われてきた一人だけど
評価したり賞賛したり、でないと、「理解が足りない｣とか｢読む才能がない」
というとらえ方はどうだかなって思うよ。
大島作品読んで｢回りくどい、最近の漫画のほうがずっとおもしろい、どこがおもしろいの」
って人は、たんに
（まあ実際合うと腹が立つけど）
趣味が合わなかったのだな、って感じ･･･
評価したり賞賛したり、でないと、「理解が足りない｣とか｢読む才能がない」
というとらえ方はどうだかなって思うよ。
大島作品読んで｢回りくどい、最近の漫画のほうがずっとおもしろい、どこがおもしろいの」
って人は、たんに
（まあ実際合うと腹が立つけど）
趣味が合わなかったのだな、って感じ･･･
というか、読んでよく分かんない人は踏み入らずに避けていく
タイプの作家だと思ってたんだけど、大島弓子は。
ツボにはまらないと掴み所が分からなすぎて突っかかることすら
出来ないというか……
どこが分からないのか分かるぐらいならほとんど読めてる証拠、みたいな。
自分自身、ピンと来なくて一切考察を放棄して置いてある作品がいくつかある。
最近、悪意の荒らしとは別に、咀嚼を経ずに性急に
ワカラナイワカラナイとこぼしてる印象のレスを結構見る気がするんだけど、
どこぞで課題図書扱いでもされてるんだろうか……？
タイプの作家だと思ってたんだけど、大島弓子は。
ツボにはまらないと掴み所が分からなすぎて突っかかることすら
出来ないというか……
どこが分からないのか分かるぐらいならほとんど読めてる証拠、みたいな。
自分自身、ピンと来なくて一切考察を放棄して置いてある作品がいくつかある。
最近、悪意の荒らしとは別に、咀嚼を経ずに性急に
ワカラナイワカラナイとこぼしてる印象のレスを結構見る気がするんだけど、
どこぞで課題図書扱いでもされてるんだろうか……？
馬鹿が増えてるんだよ。
親指だけ肥大した女子高生を見たときの恐怖を思い出す。
「わからないわからない」のひとたち。咀嚼せずともたべられる食べ物（読み物・
映画・ゲームなどなど）を丸飲みしてきたんじゃないのかね。
親指だけ肥大した女子高生を見たときの恐怖を思い出す。
「わからないわからない」のひとたち。咀嚼せずともたべられる食べ物（読み物・
映画・ゲームなどなど）を丸飲みしてきたんじゃないのかね。
作品には、人それぞれ、めぐり合う時期があるんだと思うよ。
あの、馬鹿とか言う表現をいきなり出して来ずとも･･･
＞「理解が足りない｣とか｢読む才能がない」
なんて、誰も言ってないと思うよ。捉え方が極端に思えるんだけど・・。
なんて、誰も言ってないと思うよ。捉え方が極端に思えるんだけど・・。
「そんなんでよく大島ファンやってますね」
｢大島読者ならわかって当然」
･･･これなら見るけど
｢大島読者ならわかって当然」
･･･これなら見るけど
>>307
深いところをさんざんお互いの感想を言って伝え合おうと試みたけど
荒れるばかりなのを悲観しての303の感想だと見受けるけど。
例えばダリアの帯についての
>>224は
一見ハッピーエンド的な終わり方で切り上げるけど、本質的な部分での解決が提示されていない点を
言ってるんだろう。確かに後味は一見悪くない。でも冷静に考えると、どうだろう？なんら
解決されていないと思わない？気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
>>226は
人は多かれ少なかれ、狂気を孕んだ生き物だからね。
黄菜はここではない違う世界が見えていて、だからここの価値観と
違う考え方もしてしまうし、極端に純粋な人なんだとおもった。
だからダンナもそれを理解してその純粋な世界を共有できるまでに到ったという
ラブストーリーだと思いますけど。
って、違ったわけでしょう。そしてその違いについて荒らそうとしている人
が出てきたり。ここで、なるほどね。とお互いが認め合えれば済むはずが、
ぶつぶついう人によって簡単にいかなくなっているんじゃない？
深いところをさんざんお互いの感想を言って伝え合おうと試みたけど
荒れるばかりなのを悲観しての303の感想だと見受けるけど。
例えばダリアの帯についての
>>224は
一見ハッピーエンド的な終わり方で切り上げるけど、本質的な部分での解決が提示されていない点を
言ってるんだろう。確かに後味は一見悪くない。でも冷静に考えると、どうだろう？なんら
解決されていないと思わない？気が狂いました、死にました、可愛そうですか？そうですか。だもの
>>226は
人は多かれ少なかれ、狂気を孕んだ生き物だからね。
黄菜はここではない違う世界が見えていて、だからここの価値観と
違う考え方もしてしまうし、極端に純粋な人なんだとおもった。
だからダンナもそれを理解してその純粋な世界を共有できるまでに到ったという
ラブストーリーだと思いますけど。
って、違ったわけでしょう。そしてその違いについて荒らそうとしている人
が出てきたり。ここで、なるほどね。とお互いが認め合えれば済むはずが、
ぶつぶついう人によって簡単にいかなくなっているんじゃない？
積極的に｢ここを荒らそう｣って意思を持っている人はそんなに多くないと思う。
逆に、異論反論がいったりきたりしてるのを「荒れてる｣と認知するのを止めてみたらどうだろう？
いつまでたってもなるほどねと思えない人、
ほかが全員わかってる作品、キャラも、自分は全然納得できないという人もいていいと思う。
ただ、発言者自身の人格を否定したり侮辱したりはしないという
マナーをまもってればいいんじゃない？
だって自分の感性なんだから。どう感じなければならないというのはないと思う。
逆に、異論反論がいったりきたりしてるのを「荒れてる｣と認知するのを止めてみたらどうだろう？
いつまでたってもなるほどねと思えない人、
ほかが全員わかってる作品、キャラも、自分は全然納得できないという人もいていいと思う。
ただ、発言者自身の人格を否定したり侮辱したりはしないという
マナーをまもってればいいんじゃない？
だって自分の感性なんだから。どう感じなければならないというのはないと思う。
>>308
少なくともこのスレは大島さんが嫌いだったり興味が無くて立てたと
いうものではないですよね。好きだから集まってくる人の数のほうが
多くて当たり前だと思うんですよ。賞賛でなくてはいけないとは誰も
思っていないと思いますけど、好きな人が多いということは当然では
ないですか？そこに、嫌いだ、つまらない、とわざわざ書くのなら、
それなりの覚悟が必要だと思いますよ。当たり前ですよね。
まあ阪神ファンの中に飛び込んで巨人の応援するような感じ、とでも
言いましょうか。
少なくともこのスレは大島さんが嫌いだったり興味が無くて立てたと
いうものではないですよね。好きだから集まってくる人の数のほうが
多くて当たり前だと思うんですよ。賞賛でなくてはいけないとは誰も
思っていないと思いますけど、好きな人が多いということは当然では
ないですか？そこに、嫌いだ、つまらない、とわざわざ書くのなら、
それなりの覚悟が必要だと思いますよ。当たり前ですよね。
まあ阪神ファンの中に飛び込んで巨人の応援するような感じ、とでも
言いましょうか。
>>317
正面切って、きらいだ、といったあとで
悪口ばかりかくのなら批判も当然でしょうが、
少なくとも私の読んだ限りでは、大島作品に敬意は払いながら
この作品、このキャラには納得行かない、というものが大半でした。
それはけして荒らしでも顰蹙ものでもないと思うのですが。
正面切って、きらいだ、といったあとで
悪口ばかりかくのなら批判も当然でしょうが、
少なくとも私の読んだ限りでは、大島作品に敬意は払いながら
この作品、このキャラには納得行かない、というものが大半でした。
それはけして荒らしでも顰蹙ものでもないと思うのですが。
そもそも140の
＞素直な疑問をぶつける方に、からんでくるおせっかいな方が
いるみたい。漫画を読まず、読書に励めと。
そんなヘタクソな教師面では、学習意欲を潰すだけだと思いますし、
叱る割りには参考図書などのお勧め情報は与えない。
プラトンの「国家」読んでた自分は、読書しろ！と間違えて言われて
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
という文章から荒れはじめたように思いますけどね。
他の人たちが異論反論で会話していたところにこの捉え方が出て、
一気に煽られたんじゃないの？
ヘタクソな教師面をした人なんていないと思うし、叱った人もいない
のに。この言い方は感じ悪くないですか？
＞素直な疑問をぶつける方に、からんでくるおせっかいな方が
いるみたい。漫画を読まず、読書に励めと。
そんなヘタクソな教師面では、学習意欲を潰すだけだと思いますし、
叱る割りには参考図書などのお勧め情報は与えない。
プラトンの「国家」読んでた自分は、読書しろ！と間違えて言われて
苦笑しました（ｗ。息抜きに大島漫画を読んでちゃいけないの？。
という文章から荒れはじめたように思いますけどね。
他の人たちが異論反論で会話していたところにこの捉え方が出て、
一気に煽られたんじゃないの？
ヘタクソな教師面をした人なんていないと思うし、叱った人もいない
のに。この言い方は感じ悪くないですか？
確かに感じわるいですね。
それぞれの見方や疑問を語るのはいいけれど
物の言いようで一気に荒れるんだと思います。
それぞれの見方や疑問を語るのはいいけれど
物の言いようで一気に荒れるんだと思います。
いや、書いた人が悪いってことでしょ。
書き方に配慮がないってことだから。
書き方に配慮がないってことだから。
それに嫌な書き込み、って思うのもどうかと。
自分に合っていないと嫌な書き込みになっちゃうんですか？
やたら「イヤミイヤミ」って言う人がいるけど、それ自体が
受け止め方のせいで被害妄想的になっていると思いますけどね。
自分に合っていないと嫌な書き込みになっちゃうんですか？
やたら「イヤミイヤミ」って言う人がいるけど、それ自体が
受け止め方のせいで被害妄想的になっていると思いますけどね。
ずっと傍観していたのですが、漸く落ち着きつつあるようですし、
そろそろ別の話をしましょうよ。
>>305さんが「晴れたら金の鈴」の「サギ」と
「恋はニュートンのリンゴ」の三時子（ですよね？）が
同じように苦手、と書いていらっしゃいましたが、
わたしは三時子は好きなんですよね。
サギも最初読んだころは、彼女よりも年下だったせいか
反発を覚えたのですが、今になるとあれはあれでかわいいのかも、
と思ったりもします。
皆さんはどう思われますか？
そろそろ別の話をしましょうよ。
>>305さんが「晴れたら金の鈴」の「サギ」と
「恋はニュートンのリンゴ」の三時子（ですよね？）が
同じように苦手、と書いていらっしゃいましたが、
わたしは三時子は好きなんですよね。
サギも最初読んだころは、彼女よりも年下だったせいか
反発を覚えたのですが、今になるとあれはあれでかわいいのかも、
と思ったりもします。
皆さんはどう思われますか？
321=140でしょ。だっておかしいもん。
いつまでも140叩く奴も同類
>>327
321みたいに、いつまでも責任の所在を曖昧にしようとする人がいる為
だと思いますよ。悪い事をしたら素直に止めるなり直すなりしてもらわ
ないと、今後の会話にも影響があるわけだからディスカッションが続く
だけだと思います。はっきり言われないと、自分の発言で他人を
どういう気持ちにさせているのか、気付かない人が残っている限り
繰り返されてしまうでしょうからね。叩かれるには叩かれる理由がある
からってことを本人が気付けばいいのでしょうけれど。無理なのかな。
321みたいに、いつまでも責任の所在を曖昧にしようとする人がいる為
だと思いますよ。悪い事をしたら素直に止めるなり直すなりしてもらわ
ないと、今後の会話にも影響があるわけだからディスカッションが続く
だけだと思います。はっきり言われないと、自分の発言で他人を
どういう気持ちにさせているのか、気付かない人が残っている限り
繰り返されてしまうでしょうからね。叩かれるには叩かれる理由がある
からってことを本人が気付けばいいのでしょうけれど。無理なのかな。
大島作品ほど解釈が自由なマンガは（あまり）ないのではないかと漠然と思っているが。
結構このｽﾚにも人がいるんだなあ。
結構このｽﾚにも人がいるんだなあ。
>>328
一部を見て全部を括るのはどうでしょうね？
一部を見て全部を括るのはどうでしょうね？
狂気といえば「ロングロングケーキ」が印象深いなぁ。読んでてどんな結末になるのか
全然予想できなかった。読了後も「はて？」と思いました。謎に包まれたままな
終わり方も余韻があっていいですよね。
>>328
せめて「どんぐりの背くらべ」くらいの表現でいかがでしょう？
せめて「どんぐりの背くらべ」くらいの表現でいかがでしょう？
>>326
君みたいにスルーできない子は何がしたいの～～？
君みたいにスルーできない子は何がしたいの～～？
この調子だとこのスレは早めに消化しちゃいそうですねｗ
このまま1000までいっちゃったら、怖いかも・・・ｗ
>>329
悪いことをしたら
って、配慮の無い、他人を傷つけるかき方なら
たびたびあるし、それについていちいちこれからも謝罪を求めるということ？
わたしは１４０さんのだいぶ前からとげとげしたやり取りが続いてたと思うし
誰か一人が謝ってそれで終りにしましょうというものでもないと思う。
一応皆さん大人ということを前提にずるならば
｢悪意ある荒らしはスルー」
｢議論なら好きなだけ冷静に」でいいんでない？
責任の所在なんて言い出したら、それぞれの快不快を基準に謝罪を求めたい相手がばらばらに出てくるでしょう。
どの№の発言が誰とも断定できないし。
あと、この話題がどんなに紛糾しているのであれ
大島漫画の話題も関係なく同時進行していいと思うよ。
純粋さと狂気をロマンで結合させるというのは
大島さんの面白い特性だと思う。
悪いことをしたら
って、配慮の無い、他人を傷つけるかき方なら
たびたびあるし、それについていちいちこれからも謝罪を求めるということ？
わたしは１４０さんのだいぶ前からとげとげしたやり取りが続いてたと思うし
誰か一人が謝ってそれで終りにしましょうというものでもないと思う。
一応皆さん大人ということを前提にずるならば
｢悪意ある荒らしはスルー」
｢議論なら好きなだけ冷静に」でいいんでない？
責任の所在なんて言い出したら、それぞれの快不快を基準に謝罪を求めたい相手がばらばらに出てくるでしょう。
どの№の発言が誰とも断定できないし。
あと、この話題がどんなに紛糾しているのであれ
大島漫画の話題も関係なく同時進行していいと思うよ。
純粋さと狂気をロマンで結合させるというのは
大島さんの面白い特性だと思う。
>>338
あのさ、謝罪とか求めてもいないし謝れとも書いてないよ・・。
「素直に止めるなり直すなりして」としかさ・・・。
それに責任の所在っていうのは自覚を持てってことで、誰が悪いか
決めようってことじゃないでしょう？
言葉が難しくて通じなかったのなら、もっと自分の言葉に責任を
持って、ということですよ。だから叩かれている人はそこに自分の
言葉でこれだけの人達が不快に感じたという責任を感じて、直して
いって欲しいって言う事を書いたんですけど。
最近、こういう言ってもいない言葉に対して論じる人が増えてるのは
なんで？2度も同じこと書かなきゃいけないのは大変ですけど。
あのさ、謝罪とか求めてもいないし謝れとも書いてないよ・・。
「素直に止めるなり直すなりして」としかさ・・・。
それに責任の所在っていうのは自覚を持てってことで、誰が悪いか
決めようってことじゃないでしょう？
言葉が難しくて通じなかったのなら、もっと自分の言葉に責任を
持って、ということですよ。だから叩かれている人はそこに自分の
言葉でこれだけの人達が不快に感じたという責任を感じて、直して
いって欲しいって言う事を書いたんですけど。
最近、こういう言ってもいない言葉に対して論じる人が増えてるのは
なんで？2度も同じこと書かなきゃいけないのは大変ですけど。
ロングロングケーキもダリアの帯も究極の無垢な世界へと旅して
終わるけど、世の中がこうだと実際そんな夢でも見ていたくなるね。
終わるけど、世の中がこうだと実際そんな夢でも見ていたくなるね。
>>188あたりから>>210までの140のやり方なんて、完全に荒らしじゃない。
もう殆ど開き直ってるっていうかガンコに自分のやり方を通そうとして。
周りがあれだけ拒絶反応してるのに。あれは叩かれているっていうよりも
迷惑がられているだけだと思う。だから叩くという言葉に語弊があるなら
「多くの人に迷惑がられている」という言葉にしましょうか。
もう殆ど開き直ってるっていうかガンコに自分のやり方を通そうとして。
周りがあれだけ拒絶反応してるのに。あれは叩かれているっていうよりも
迷惑がられているだけだと思う。だから叩くという言葉に語弊があるなら
「多くの人に迷惑がられている」という言葉にしましょうか。
2chでは不快な書き込みはｽﾙｰが基本ですよ。
それができないなら2chに来ない事をお勧めします。
これ以上の議論はスレ違いの話題だと思いませんか？
そろそろ大島作品の話に戻りましょう。
それができないなら2chに来ない事をお勧めします。
これ以上の議論はスレ違いの話題だと思いませんか？
そろそろ大島作品の話に戻りましょう。
数日前から何度か話題をふっていますが
ダメだったので…
これからは私もｽﾙｰに徹します、失礼しました。
ダメだったので…
これからは私もｽﾙｰに徹します、失礼しました。
これも掲示板の特性かな、ちなみにわたしは３３８以降ここまで投稿してません。
でも、私の投稿に対する意見にほかの人が答えると
同一人物に見えますよね。で、この人はなんてしつこいのとなる。
ここで個人を特定して
そのひとに反省してもらえるように皆でわかりやすくお説教しましょう。
というのも、かなり傲慢と思います。
自分の言葉を自覚する、悪いところは直す。
誰にでも当てはまることだし
せめて自分だけはと、改めてそう自覚してこれからはおのおのが
そういう自覚で始めるしかないんじゃないのかな。
で、大島さんの世界に戻るけど。
あの方はこれまでこういう、かなり無駄なエネルギーを消費しかねない
人間関係からあらかじめひいたところに身をおいてきたんじゃないかな。
すべての作品に漂う孤独感が
なぜか心地いいし、その孤独感に癒される気がするのは
そういう世界に憧れはしても、私たちに果ての届かない境地だからかもしれない。
｢あなたは冷たい｣と他人に言われた痛みを、どこかのコミックの巻末で書いてたような。
でも、私の投稿に対する意見にほかの人が答えると
同一人物に見えますよね。で、この人はなんてしつこいのとなる。
ここで個人を特定して
そのひとに反省してもらえるように皆でわかりやすくお説教しましょう。
というのも、かなり傲慢と思います。
自分の言葉を自覚する、悪いところは直す。
誰にでも当てはまることだし
せめて自分だけはと、改めてそう自覚してこれからはおのおのが
そういう自覚で始めるしかないんじゃないのかな。
で、大島さんの世界に戻るけど。
あの方はこれまでこういう、かなり無駄なエネルギーを消費しかねない
人間関係からあらかじめひいたところに身をおいてきたんじゃないかな。
すべての作品に漂う孤独感が
なぜか心地いいし、その孤独感に癒される気がするのは
そういう世界に憧れはしても、私たちに果ての届かない境地だからかもしれない。
｢あなたは冷たい｣と他人に言われた痛みを、どこかのコミックの巻末で書いてたような。
どの投稿が１４０ってことになってるの？まじで。
>350
人間関係から一歩ひいてはいるんだけど
人間を肯定してるところがいいよね。
やさしいんだけどエッセイに時折見られる
ピリッと効いたヒニクも好き。
でも意外と近しい友達はズケズケ物を言う
裏表のない人が多い様な…（w
Nさんとかお花見ツアーに誘った友達とか…。
>「あなたは冷たい」と他人に言われた痛み
どのコミックスだろう…読みたいなあ。
人間関係から一歩ひいてはいるんだけど
人間を肯定してるところがいいよね。
やさしいんだけどエッセイに時折見られる
ピリッと効いたヒニクも好き。
でも意外と近しい友達はズケズケ物を言う
裏表のない人が多い様な…（w
Nさんとかお花見ツアーに誘った友達とか…。
>「あなたは冷たい」と他人に言われた痛み
どのコミックスだろう…読みたいなあ。
これはびっくり。わたしですか？
もしかして１４０さんと思われてる？
スルーの原則で行こうかと思ってたけど、ちょっと本気で書きます。
まず、事実として、わたしは１４０さんではありません。
こんなことで本気でいらつくのはばかばかしいと思うのだけど
こういう憶測とか決め付けが、スレをつまらないことで荒らす元になっていると思います。
本気にしない人は疑いつづけるんでしょうが
とにかく、誰かを誰かと勘違いしそれを決め付ける愚だけはもうやめてください。
本気でお願いします。
もしかして１４０さんと思われてる？
スルーの原則で行こうかと思ってたけど、ちょっと本気で書きます。
まず、事実として、わたしは１４０さんではありません。
こんなことで本気でいらつくのはばかばかしいと思うのだけど
こういう憶測とか決め付けが、スレをつまらないことで荒らす元になっていると思います。
本気にしない人は疑いつづけるんでしょうが
とにかく、誰かを誰かと勘違いしそれを決め付ける愚だけはもうやめてください。
本気でお願いします。
>>350
バカ決定。もう消えていいのに。
バカ決定。もう消えていいのに。
>>356
もうやめとき。荒らしに何を言っても無駄だよ。
もうやめとき。荒らしに何を言っても無駄だよ。
荒らしだと思って無視していいの？
できる限り、誤解や行き違いは会話で何とかなるのではと思ったけど。
３５７見てやめたほうがいいのかと思った･･･
ではこの件についてこれ以上はやめます。
で、わたしがいった｢他人に冷たいといわれたうんぬん」は
なんか、寝てる大島さんのおなかの上に
石みたいなサヴァがのって悪夢を見てる描写。
｢アンタは冷たい」｢病気よ」というセリフが、そのとき聞こえてきた声に中にあったと思う。
できる限り、誤解や行き違いは会話で何とかなるのではと思ったけど。
３５７見てやめたほうがいいのかと思った･･･
ではこの件についてこれ以上はやめます。
で、わたしがいった｢他人に冷たいといわれたうんぬん」は
なんか、寝てる大島さんのおなかの上に
石みたいなサヴァがのって悪夢を見てる描写。
｢アンタは冷たい」｢病気よ」というセリフが、そのとき聞こえてきた声に中にあったと思う。
大島さんの孤独って
一見都会にありがちな歪みなのに
そういう印象がないね。
吉祥寺っていう都会に住んでるのに、
なぜか自然を感じるというか。
地球をまるごと愛してるから？
一見都会にありがちな歪みなのに
そういう印象がないね。
吉祥寺っていう都会に住んでるのに、
なぜか自然を感じるというか。
地球をまるごと愛してるから？
ああ見えて、あまり大自然の中には暮らしたくないのかもね。
動物は好きだけど人間は嫌い、とかいうのではなくて
周りから引いた上で、人間も他の生き物もゴキブリも含めて
命を丸ごと愛している、というか､受け入れている感じがある。
でも、そういう境地って、やっぱり孤独の中でしか到達できない気が･･･
大島さん自身は、生まれ変わっても今の生き方を選ぶといっているのが
何かほっとするところだけど。
一人で生きて、突っ張った意味じゃなくて幸福。って
何か憧れるなあ。
動物は好きだけど人間は嫌い、とかいうのではなくて
周りから引いた上で、人間も他の生き物もゴキブリも含めて
命を丸ごと愛している、というか､受け入れている感じがある。
でも、そういう境地って、やっぱり孤独の中でしか到達できない気が･･･
大島さん自身は、生まれ変わっても今の生き方を選ぶといっているのが
何かほっとするところだけど。
一人で生きて、突っ張った意味じゃなくて幸福。って
何か憧れるなあ。
私は大島さんの絵はとくにツボじゃなかったんだけど
カラーのパステル画を見た時は感動した。
大島作品の静かで濃度の濃い空気が感じられて。
高度なテクニックやデッサン力があるわけじゃ
ないのにすごいなあ。
カラーのパステル画を見た時は感動した。
大島作品の静かで濃度の濃い空気が感じられて。
高度なテクニックやデッサン力があるわけじゃ
ないのにすごいなあ。
昔、サンコミックスの｢フロイト式欄丸｣の表紙になってる
｢花の妖精に囲まれた小さな男の子｣のカラー原画見た。
確か、高校の漫研の先輩に連れられて出版社いったとき
たまたまエレベーターに乗り合わせた担当さんが
｢今日もらってきた｣ってみせてくれたの。
ものすごく綺麗な色使いに見とれたyo！もう感嘆符しか出なかった。
今のパステルもいいけど、昔のカラーインクの絵も好きだったなあ･･･
｢花の妖精に囲まれた小さな男の子｣のカラー原画見た。
確か、高校の漫研の先輩に連れられて出版社いったとき
たまたまエレベーターに乗り合わせた担当さんが
｢今日もらってきた｣ってみせてくれたの。
ものすごく綺麗な色使いに見とれたyo！もう感嘆符しか出なかった。
今のパステルもいいけど、昔のカラーインクの絵も好きだったなあ･･･
後追い文庫派なんであんまカラー見てないんだよね。
画集ほちいぐらいだ。
画集ほちいぐらいだ。
でも正直、ごく最近のカラーはあっさりすぎて、ものたんないんだYO.
線が極端に省略されてるからね、最近･･･
空間の美学というか･･･それもいいんだけどさ･･･
感性だけでかいてるような昔の二色原稿もよかった。
｢ファニー｣にのった時の「野イバラ荘園」
こんな綺麗な絵があるか、と思ったなー
空間の美学というか･･･それもいいんだけどさ･･･
感性だけでかいてるような昔の二色原稿もよかった。
｢ファニー｣にのった時の「野イバラ荘園」
こんな綺麗な絵があるか、と思ったなー
↑単行本でしか知らないんで正直うらやましい
荒れてーら
わざわざ羨ましがらせる訳じゃないけど
あのサイズ、あの色で復刻してくれたら
同じ話でも読み応えが違うと思うよ･･･
あの時期はなんつうか
「したたるロマン｣って感じだった、色も絵も話も。
もちろん今は今でとても好きだけど。
あのサイズ、あの色で復刻してくれたら
同じ話でも読み応えが違うと思うよ･･･
あの時期はなんつうか
「したたるロマン｣って感じだった、色も絵も話も。
もちろん今は今でとても好きだけど。
書き込み時代も懐かしいですな。確かに。
私はミモザ館のアレイが住んでる洋館とかによくウト～リしてました。
できれば今でも美少年付きで住みたいです。
ミモザ植えて。
私はミモザ館のアレイが住んでる洋館とかによくウト～リしてました。
できれば今でも美少年付きで住みたいです。
ミモザ植えて。
選集のカバーのイラストも凄くいい。ピエロの表情とか。
大島さんってイラスト集とかあんまり出してないですよね？
綿の国星の絵本より、水彩？チックみたいなのが好き。
ほんとに技術とかじゃなくって大島さんのカラーセンス最高。
大島さんってイラスト集とかあんまり出してないですよね？
綿の国星の絵本より、水彩？チックみたいなのが好き。
ほんとに技術とかじゃなくって大島さんのカラーセンス最高。
選集ってなんで発刊順序が逆なのかな？普通１巻から出るもんだよね？
家の本棚に全部並べてるけど、１０巻が一番左に来るし発行も１０巻からだよね？
家の本棚に全部並べてるけど、１０巻が一番左に来るし発行も１０巻からだよね？
近所に偶然「ミモザ館」って呼ばれてる家があったのよ、昔。
赤い屋根の家の、二階のまわりをぐるっと回廊がかこんでて。
コロニアル風っていうの？
まあ大邸宅ではなかったけど、ミモザもあったし、かわいかった。
勝手に嬉しい想像に使ってマスタ。
赤い屋根の家の、二階のまわりをぐるっと回廊がかこんでて。
コロニアル風っていうの？
まあ大邸宅ではなかったけど、ミモザもあったし、かわいかった。
勝手に嬉しい想像に使ってマスタ。
タッキ―･･････
･･･ごみん。まぜらんないかも。
つうか、大島作品に肉体を伴ったモデルは無理ぽ･･･
唯一許せるのは、「ヴェニスに死す｣のビヨルン･アンドレセンくらいかな。
べつにアレイとしてじゃなく。あの現実感のない美しさが･･･
フロイト式欄丸のモデルでもあったよね、一部としてだけど
「ベニスに死すのアンドレセン」
･･･ごみん。まぜらんないかも。
つうか、大島作品に肉体を伴ったモデルは無理ぽ･･･
唯一許せるのは、「ヴェニスに死す｣のビヨルン･アンドレセンくらいかな。
べつにアレイとしてじゃなく。あの現実感のない美しさが･･･
フロイト式欄丸のモデルでもあったよね、一部としてだけど
「ベニスに死すのアンドレセン」
ロマンかあ。確かに最近のものってやたら現実的で、それはそれでも
いいけれど、夢とか、まさにロマンってものが足りないかも。
「洋館に住む美しい少年」を夢見るような気持ちが、紅茶を美しいカップ
で飲んだりとか、ピアノの音なんかを聞くときに世界を広げてくれたような
気がするな。
ヨーロッパとか行けば、今でもロマンは残っているのだろうか？ハタシテ・・？
いいけれど、夢とか、まさにロマンってものが足りないかも。
「洋館に住む美しい少年」を夢見るような気持ちが、紅茶を美しいカップ
で飲んだりとか、ピアノの音なんかを聞くときに世界を広げてくれたような
気がするな。
ヨーロッパとか行けば、今でもロマンは残っているのだろうか？ハタシテ・・？
>>377
こっちこそゴミン。いや、ビョルン・アンドレセンの方が100倍いいです。
タッキーは、慌てていたものであまりに身近なところ（でもないが）
ですませようとしてました。「ベニスに死す」に出てた当時のアンドレセン！
蘭丸は他にも2人くらい混ざってましたよね？フレーズ忘れちゃったけど
なんかいいテンポで最後、「・・とは彼のこと」みたいな感じで。
こっちこそゴミン。いや、ビョルン・アンドレセンの方が100倍いいです。
タッキーは、慌てていたものであまりに身近なところ（でもないが）
ですませようとしてました。「ベニスに死す」に出てた当時のアンドレセン！
蘭丸は他にも2人くらい混ざってましたよね？フレーズ忘れちゃったけど
なんかいいテンポで最後、「・・とは彼のこと」みたいな感じで。
おけしょうしないデビッドボウイ、モロー描くオーフェース
だっけ？
これがきっかけでモローのオルフェウス探したワタシ･･･
だっけ？
これがきっかけでモローのオルフェウス探したワタシ･･･
おやすみなさい。今日はいい夜だ･･･
言葉が足りなかった。
＞最近のものってやたら現実的で、
これって大島さんのこと言ってるんじゃないよ。
最近の映画やドラマや他の漫画のことなんかを言いたかったの。
大島さんのは現実的でもどこかフンワカしてるから心地良いんだけどね。
誤解されたらスイマセンデシタ～。
＞最近のものってやたら現実的で、
これって大島さんのこと言ってるんじゃないよ。
最近の映画やドラマや他の漫画のことなんかを言いたかったの。
大島さんのは現実的でもどこかフンワカしてるから心地良いんだけどね。
誤解されたらスイマセンデシタ～。
>370
> 同じ話でも読み応えが違うと思うよ…
うおおお…超うらやまスィ～！！！（w
文庫ブームも狭い日本の住宅事情的には嬉しいですが
やっぱりこういう話を聞くと大きいサイズを
求めたくなりますな。
大島作品なら本棚圧迫されても良いッス！
せめてカラーイラスト集出してくれないかな…。
夜中にスケッチした紅茶の缶の絵なんかも添えて♪
> 同じ話でも読み応えが違うと思うよ…
うおおお…超うらやまスィ～！！！（w
文庫ブームも狭い日本の住宅事情的には嬉しいですが
やっぱりこういう話を聞くと大きいサイズを
求めたくなりますな。
大島作品なら本棚圧迫されても良いッス！
せめてカラーイラスト集出してくれないかな…。
夜中にスケッチした紅茶の缶の絵なんかも添えて♪
ちょうど他スレでも話題になってた、ビヨルン。
そこで拾ってきた画像↓
http://www.geocities.com/Hollywood/Theater/3526/venice19.jpg
美しすぎ。
はじめて大島作品で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできそう（w
そこで拾ってきた画像↓
http://www.geocities.com/Hollywood/Theater/3526/venice19.jpg
美しすぎ。
はじめて大島作品で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできそう（w
大島弓子原画展やってくれませんかねえ。
>>387
まじで？私、見れないよ…。なんでだ～？
まじで？私、見れないよ…。なんでだ～？
このスレにはビヨルン画像へのご案内が満載です（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1033759640/
本当に神懸かり的な美しさ・・・。
ボウイの「おけしょうしない」ってとこに大島先生のこだわりが
感じられたりしてｗ
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1033759640/
本当に神懸かり的な美しさ・・・。
ボウイの「おけしょうしない」ってとこに大島先生のこだわりが
感じられたりしてｗ
カラーといえば、先日『トップレディカラーシリーズ 大島弓子』を入手しますた。
カラーシリーズとはいえ、ほとんどのページは元々モノクロの原稿に
二色刷りの赤が指定されてるという、よくわからない体裁でしたが。
（シリーズの他の作家さんのはまた違うのかな？）
元々二色原稿のパートは、赤がやぼったくなく活きていて
もよもよとした包容感が遺憾なく発揮されてて眼福でした。原画サイズが嬉しい。
ちなみに私、自室のスライド書棚の半分が大島弓子関連書籍で埋まってます。。
普段は照明光にも晒さないよう、奥に大事に仕込ませて（ｗ
雑誌の柱のコメント一つでもいいから、大島弓子の表現に触れたくて
飢えて古本屋を漁っていた時期の名残で。。
カラーシリーズとはいえ、ほとんどのページは元々モノクロの原稿に
二色刷りの赤が指定されてるという、よくわからない体裁でしたが。
（シリーズの他の作家さんのはまた違うのかな？）
元々二色原稿のパートは、赤がやぼったくなく活きていて
もよもよとした包容感が遺憾なく発揮されてて眼福でした。原画サイズが嬉しい。
ちなみに私、自室のスライド書棚の半分が大島弓子関連書籍で埋まってます。。
普段は照明光にも晒さないよう、奥に大事に仕込ませて（ｗ
雑誌の柱のコメント一つでもいいから、大島弓子の表現に触れたくて
飢えて古本屋を漁っていた時期の名残で。。
きゃあっ！見れました見れました～！！
391さん、スペシャルありが？御馳走さまです。w
まるで一枚の絵画のようですね…。ウト～リです。罪なほど美しい…。
391さん、スペシャルありが？御馳走さまです。w
まるで一枚の絵画のようですね…。ウト～リです。罪なほど美しい…。
>370
同意。こと大島さんに関しては、昔の作品は特に
文庫じゃなく大きいサイズで復刻してもらいたい。
ず～っと以前の文庫ブームの時も、大島作品は
文庫サイズには合わない！って思った。読みづらい事もあるけど
何よりあの頃の絵はある程度大きいサイズで見たいのよ・・・
｢綿国｣ですら、チビ猫がラフィエールと呼んでるところの漆黒の一枚絵、
雑誌で見た時とコミックスで見た時ではぜんぜんインパクトが違った。
もちろん作品のよさは文庫サイズでも十分堪能できるんだけどさ・・・
大島絵を愛するものとしては、文庫サイズは｢う～ん・・・｣な部分があるのよ。
同意。こと大島さんに関しては、昔の作品は特に
文庫じゃなく大きいサイズで復刻してもらいたい。
ず～っと以前の文庫ブームの時も、大島作品は
文庫サイズには合わない！って思った。読みづらい事もあるけど
何よりあの頃の絵はある程度大きいサイズで見たいのよ・・・
｢綿国｣ですら、チビ猫がラフィエールと呼んでるところの漆黒の一枚絵、
雑誌で見た時とコミックスで見た時ではぜんぜんインパクトが違った。
もちろん作品のよさは文庫サイズでも十分堪能できるんだけどさ・・・
大島絵を愛するものとしては、文庫サイズは｢う～ん・・・｣な部分があるのよ。
394 ：花と名無しさん：03/07/03 15:38 ID:GrqcubmH
大島弓子も大島漫画も好きだが
大島ファンは大嫌い
大島ファンは大嫌い
新しい切り口でつか。。？
最近チマチマと文庫を集め出した私だけど
せめてA5版くらいで読みたいなあ。
書き込み時代の作品を文庫サイズで読むのは
ちとつらいの。
生原稿、一度でいいから拝見したい。
せめてA5版くらいで読みたいなあ。
書き込み時代の作品を文庫サイズで読むのは
ちとつらいの。
生原稿、一度でいいから拝見したい。
397 ：花と名無しさん：03/07/03 17:08 ID:atmxj0sN
私が140ですので、394も疑いをかけられた皆さんも安心して下さい。
一番迷惑なのは、ダシにされる大島先生ですね。
ご迷惑をおかけしました。
一番迷惑なのは、ダシにされる大島先生ですね。
ご迷惑をおかけしました。
カラー原稿とかってぼろぼろになったようなこと
あとがきに書いてあったね…
どっか企画してくれないかなあ
あとがきに書いてあったね…
どっか企画してくれないかなあ
完全にボロボロになる前に
スキャニングとかして保存してほしいね。
劣化した原稿もオペレーターの腕次第で
かなり綺麗になるからね。
スキャニングとかして保存してほしいね。
劣化した原稿もオペレーターの腕次第で
かなり綺麗になるからね。
400get
ご参考までに下記をお読みください。何卒よろしくお願いします。
＞17 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：2002/09/22(日) 07:50 ID:???
＞>>15-16
＞大型ＡＡのコピペを主に削除。一部テンプレのあるコピペも削除。
＞煽り合いはほとんど残しました。
＞
＞荒らしを誰だとレッテルを貼り続ける限り、延々と続きますので、
＞まず荒らしを完全無視放置してください（話題にすることも無し）。
＞
＞それで削除依頼を出して、あとは知らんぷりしていて下さい。
＞
＞煽り合いを続けるようなら、以降は削除されませんので。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029918311/17
今後荒し/煽りを発見した時点で削除依頼を行うようにします。
（もしよろしければ、有志の方々ご協力ください。）
＞17 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：2002/09/22(日) 07:50 ID:???
＞>>15-16
＞大型ＡＡのコピペを主に削除。一部テンプレのあるコピペも削除。
＞煽り合いはほとんど残しました。
＞
＞荒らしを誰だとレッテルを貼り続ける限り、延々と続きますので、
＞まず荒らしを完全無視放置してください（話題にすることも無し）。
＞
＞それで削除依頼を出して、あとは知らんぷりしていて下さい。
＞
＞煽り合いを続けるようなら、以降は削除されませんので。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029918311/17
今後荒し/煽りを発見した時点で削除依頼を行うようにします。
（もしよろしければ、有志の方々ご協力ください。）
そういや、以前は大島作品て
セリフの多さに定評がありましたね。フキダシにぎっちり。
いいよと友人に勧めても、あの饒舌さに敗退するのが多かった･･･
大島作品で一ページあたりの文字数の多さが一番多いのは?って昔どこかでやってたな。
「季節風に乗って」のどこかだったっけか･･･
セリフの多さに定評がありましたね。フキダシにぎっちり。
いいよと友人に勧めても、あの饒舌さに敗退するのが多かった･･･
大島作品で一ページあたりの文字数の多さが一番多いのは?って昔どこかでやってたな。
「季節風に乗って」のどこかだったっけか･･･
漫画夜話で「秋日子」をとりあげたとき、
いしかわじゅんは、初期の饒舌さに救われたと言い、
夏目房之介は、あの饒舌さにちょっと違和感を感じたと言い・・・
でしたっけ。
いしかわじゅんは、初期の饒舌さに救われたと言い、
夏目房之介は、あの饒舌さにちょっと違和感を感じたと言い・・・
でしたっけ。
現在48歳になられるはずですよね。ビョルン。
渋みも加わって、麗しき叔父さまになってらっしゃるのでしょうねー。
渋みも加わって、麗しき叔父さまになってらっしゃるのでしょうねー。
漫画夜話みたかった～
どうとりあげられたのか・・・
何処を語るのか？
どうとりあげられたのか・・・
何処を語るのか？
漫画夜話、放送時間が遅くって、見逃した～。
秋日子、とりあげられてたのかー。知らなかったす。
秋日子、とりあげられてたのかー。知らなかったす。
>>406
あや、おたくも…。
あや、おたくも…。
一時デブデブになったという話を聞いたのだが＞ビョルン
デ・・デブハゲでないなら・・救われました。そうでしたか。
マーク・レスターといい、花の命は・・なんですね。
でもそれなりに味のある人生送ってくれればいいな。
マーク・レスターといい、花の命は・・なんですね。
でもそれなりに味のある人生送ってくれればいいな。
ビヨルンネタにのります～
現在（にちかい）写真見ました。
年齢なりに渋くふけてると思ったし
神経質なミュージシャン風の風貌は、わりとらしかったけどな。
そりゃ「ヴェニス」当時の美貌と比べてはいけません。
あれは一瞬の奇跡みたいなもの。
現在（にちかい）写真見ました。
年齢なりに渋くふけてると思ったし
神経質なミュージシャン風の風貌は、わりとらしかったけどな。
そりゃ「ヴェニス」当時の美貌と比べてはいけません。
あれは一瞬の奇跡みたいなもの。
ビヨルンって「エロイカより愛を込めて」の伯爵のモデルだっけ？
>>412
一瞬の奇跡。なるほど。
それをビスコンティはうまく掬いとったんだね。
映画の中では永遠に「奇跡」のままだもんなー。
しかし神経質なミュージシャン風っていうのもいいね！
ちょっとデビッド・ボウイなんかを想像してしまう。
一瞬の奇跡。なるほど。
それをビスコンティはうまく掬いとったんだね。
映画の中では永遠に「奇跡」のままだもんなー。
しかし神経質なミュージシャン風っていうのもいいね！
ちょっとデビッド・ボウイなんかを想像してしまう。
パタリロにも出てきてた。
わ、わりと出演多数なのね…。
>>413
蘭丸はいいけど、そっちは承服し難い。
どこがやねん。
でも、わりと２４年組の漫画で
ビヨルンがモデルと思われるのはいくつかありますね。
摩利と真吾の摩利とか、もちろん蘭丸もそうだし
一条ゆかりもキャラに良く使ってる。
あまり知られて無い作品だけど
名香智子の「さも白い蝶のように」の主人公、ヤヌーシェは
ビヨルンの絵を傍らにおいてかかれたっちゅうくらい（実話です）、堂々とモデル。
リアルタイム、スクリーンサイズでビヨルンとであった２４年組の漫画家たちの
遺伝子に入っちゃってるかもですね、あの美貌は。
あるはずない美少年がほんとにいたって奇跡としてね。
蘭丸はいいけど、そっちは承服し難い。
どこがやねん。
でも、わりと２４年組の漫画で
ビヨルンがモデルと思われるのはいくつかありますね。
摩利と真吾の摩利とか、もちろん蘭丸もそうだし
一条ゆかりもキャラに良く使ってる。
あまり知られて無い作品だけど
名香智子の「さも白い蝶のように」の主人公、ヤヌーシェは
ビヨルンの絵を傍らにおいてかかれたっちゅうくらい（実話です）、堂々とモデル。
リアルタイム、スクリーンサイズでビヨルンとであった２４年組の漫画家たちの
遺伝子に入っちゃってるかもですね、あの美貌は。
あるはずない美少年がほんとにいたって奇跡としてね。
418 ：花と名無しさん：03/07/03 23:15 ID:SHxPrUax
摩利と新吾の摩利も
う。リロードしてなかったんでかぶった・・・。
摩利もビヨルンがモデルだったのですか！！ﾋﾞｸｰﾘ。
モデルというほどでもないかもしれませんが、
「あいつ」の楡崎麗もそういうイメージだったようですよ。
「あいつ」の楡崎麗もそういうイメージだったようですよ。
422 ：花と名無しさん：03/07/04 02:11 ID:JfPIj9Y5
ビヨルン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.geocities.com/briboi/bjornpix.html
ttp://www.geocities.com/briboi/bjornpix.html
ここまでパーフェクトに綺麗だと
かえってハァハァできない･･･
イコンとか宗教画の天使という類だな、自分的に
かえってハァハァできない･･･
イコンとか宗教画の天使という類だな、自分的に
この美貌で生い立ちも悲劇的で、充分一つの物語だね。ビョルン。
名前まで美しい。あの蠱惑的な目は、聖なるものというよりむしろ
「ヴェニスに死す」のように取り憑かれてしまうような魅力に感じます。
善も悪も全てをたたえたような深さ、というのかな。…言い過ぎ？
名前まで美しい。あの蠱惑的な目は、聖なるものというよりむしろ
「ヴェニスに死す」のように取り憑かれてしまうような魅力に感じます。
善も悪も全てをたたえたような深さ、というのかな。…言い過ぎ？
危険。ビョルンスレになりつつあるな・・・。
そだね･･･
そろそろ大島さんネタにもどしたい･･･
そろそろ大島さんネタにもどしたい･･･
427 ：花と名無しさん：03/07/04 12:06 ID:tfnMPZTz
同人女の戯言
柳沢教授にも出てましたね＞ビョルン
ところで、先日のテレビで肥満を克服した男性が、周囲に
もてはやされるのは自分が痩せて美しくなったからだろうかと
どうにも不安になり、以前にも増して太ってしまった…という
まさに「ダイエット」そのままの話をやっていました（見た方います？）
その人は、太った自分のほうが気持ちが安定するらしい…。
カズノコと角松君に育て直してもらった福子は、今どうしているだろう。
太っているだろうか、健康的な普通の体型になってるだろうか、それとも…。
ふと考えてしまいました。
ところで、先日のテレビで肥満を克服した男性が、周囲に
もてはやされるのは自分が痩せて美しくなったからだろうかと
どうにも不安になり、以前にも増して太ってしまった…という
まさに「ダイエット」そのままの話をやっていました（見た方います？）
その人は、太った自分のほうが気持ちが安定するらしい…。
カズノコと角松君に育て直してもらった福子は、今どうしているだろう。
太っているだろうか、健康的な普通の体型になってるだろうか、それとも…。
ふと考えてしまいました。
んじゃ大島さんネタね。
前スレで「ジョカへ…」読んでみるって言ってた方、読まれましたか？
あれはラストの解釈が分かれるとこだと思うんですけど、皆さん
どんな風に読まれたのかと…。
前スレで「ジョカへ…」読んでみるって言ってた方、読まれましたか？
あれはラストの解釈が分かれるとこだと思うんですけど、皆さん
どんな風に読まれたのかと…。
あ、428さん、失礼。スルーしたわけじゃないっす。
リロードしなかったもんで。
リロードしなかったもんで。
＞４１３
エロイカの伯爵のモデルは
レッド・ツェッペリンのロバート・プラントだよ。
こちらもフワフワ金髪の若き日の姿はどこかへ行ってしまった。
エロイカの伯爵のモデルは
レッド・ツェッペリンのロバート・プラントだよ。
こちらもフワフワ金髪の若き日の姿はどこかへ行ってしまった。
>>363>>373ﾀﾝに同意！！！
最近大島ファンになったものですが、
中身の絵は普通味でそんなに～だったのですが
（いえ、今は中の絵も大好きですよ）
カラーがほんとにすばらすい！
文庫で集めてるんですが、
どの文庫のカラー表紙も素敵で…
ため息ものです。
最近大島ファンになったものですが、
中身の絵は普通味でそんなに～だったのですが
（いえ、今は中の絵も大好きですよ）
カラーがほんとにすばらすい！
文庫で集めてるんですが、
どの文庫のカラー表紙も素敵で…
ため息ものです。
>>431
自然に従って移ろいゆくものに逆らっても
マイケル・人工・ジャクソンになってしまうわけで。
ヴェニスに死す、然りか。
私なんか、そんな過去が人生の中にたとえ短くても
与えられただけで、充分、羨ましいっす。
自然に従って移ろいゆくものに逆らっても
マイケル・人工・ジャクソンになってしまうわけで。
ヴェニスに死す、然りか。
私なんか、そんな過去が人生の中にたとえ短くても
与えられただけで、充分、羨ましいっす。
ああ、銀糸ちゃん・・・
嵐が去ってこの静けさ・・・。
嵐を呼ぶ男
呼びましょうか？
一本釣り！
くだらないなー。w
>>438
もう少し余裕が持てませんか？
はっきりいって、ｽﾚ住人にとって迷惑なのはあなたのほうだと思います。
（荒したいなら別ですが）
誰にも相手にされない、とあなたは言いますが、
既にあなたが相手にしているではありませんか。
あなたが、思う壺にはまってるんですよ。
嵐だと思うなら、ｽﾙｰしてください。
あなたのようなﾚｽが、ｽﾚのムードを悪くしてると感じます。
ｱﾗｼﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ﾀﾞｯﾀﾗ ｶｺﾜﾙｲ･･･
もう少し余裕が持てませんか？
はっきりいって、ｽﾚ住人にとって迷惑なのはあなたのほうだと思います。
（荒したいなら別ですが）
誰にも相手にされない、とあなたは言いますが、
既にあなたが相手にしているではありませんか。
あなたが、思う壺にはまってるんですよ。
嵐だと思うなら、ｽﾙｰしてください。
あなたのようなﾚｽが、ｽﾚのムードを悪くしてると感じます。
ｱﾗｼﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ﾀﾞｯﾀﾗ ｶｺﾜﾙｲ･･･
>>441
粘着してるのね。盛り上げちゃって。そこまでして相手にしてほしいかな・・
ほんとに賢い人はなにも言わず黙ってスルーするよ。
あなたみたいに不自然にムキになる人は理由があるんでしょう。
ってことで私もスルーします。438もスルーすること！
粘着してるのね。盛り上げちゃって。そこまでして相手にしてほしいかな・・
ほんとに賢い人はなにも言わず黙ってスルーするよ。
あなたみたいに不自然にムキになる人は理由があるんでしょう。
ってことで私もスルーします。438もスルーすること！
ｽﾐﾏｾﾝ・・・
またかとおもっちゃって（汗
>>442
全然スルーできてないよ？不自然にムキになってるのはあなたの方かと。
全然スルーできてないよ？不自然にムキになってるのはあなたの方かと。
>>445
ん？してないよ。
ん？してないよ。
正直、もうワケワカラン…。
「嵐」という言葉に刺激されたか。
「嵐」という言葉に刺激されたか。
ギュスターヴ・モローの描いたオルフェウスって、
首だけ・・なのですね。確かに美しいが・・。
ちょと、ビクーリしてしまいました。サロメのようで。
首だけ・・なのですね。確かに美しいが・・。
ちょと、ビクーリしてしまいました。サロメのようで。
>448
銀糸くん、一応現在の飼い主の家を拠点に、
いろいろなお宅に出入りしているのではないかと思いますよ。
銀糸くん、一応現在の飼い主の家を拠点に、
いろいろなお宅に出入りしているのではないかと思いますよ。
よいスレタイなのに、このレスの消費は驚きました。
大島弓子マンガって、
※異質なものを時間をかけて取り込む
ってのも、ひとつの特性だと思っていたのですが。。。
年に１本、ASKA/ぶ～け のときみたいな短編描いてくれないかな。
大島弓子マンガって、
※異質なものを時間をかけて取り込む
ってのも、ひとつの特性だと思っていたのですが。。。
年に１本、ASKA/ぶ～け のときみたいな短編描いてくれないかな。
とはいえ、ここは２ちゃんだもの。ありがちでしょう。
それに他スレにはめずらしく説得？というか何度か問いかけてた人は
いたじゃない。まあ伝わらなくて、志半ばであきらめてはいたようだけど。
何もかもを、むやみに取り込むわけにはいかないと思うけど、
理解しようとはしていたように思えたよ。私からは。
でも、受け入れられようとしないものに対しては、その気持ちも
歯がたたないよね。情のある人も多いな、さすが大島ファン、と
思いましたよ。私はそういう人嫌いじゃ無いです。けっこう。
それに他スレにはめずらしく説得？というか何度か問いかけてた人は
いたじゃない。まあ伝わらなくて、志半ばであきらめてはいたようだけど。
何もかもを、むやみに取り込むわけにはいかないと思うけど、
理解しようとはしていたように思えたよ。私からは。
でも、受け入れられようとしないものに対しては、その気持ちも
歯がたたないよね。情のある人も多いな、さすが大島ファン、と
思いましたよ。私はそういう人嫌いじゃ無いです。けっこう。
大島さんは、読者層が見えなくなっているんじゃないでしょうか。
「誰に読ませるため、よんでもらうために描く」というのをある程度決めないと
見えてこないと書きにくい、という話をどこかで聞きました。
だから最初の読者である編集さんとそりがあわないと急激に描く気がうせると。
猫エッセイ漫画だとあまり関係なくたんたんとかけるかもしれないけど
ストーリーものは、厳しいんじゃないかなあ･･･
「誰に読ませるため、よんでもらうために描く」というのをある程度決めないと
見えてこないと書きにくい、という話をどこかで聞きました。
だから最初の読者である編集さんとそりがあわないと急激に描く気がうせると。
猫エッセイ漫画だとあまり関係なくたんたんとかけるかもしれないけど
ストーリーものは、厳しいんじゃないかなあ･･･
…？
銀糸くんの生い立ちって複雑なのか。
早く本の旅人、ゲトしなくては。
早く本の旅人、ゲトしなくては。
456 ：花と名無しさん：03/07/07 06:10 ID:PbsxIHgB
さて 皆様 7月7日ですよ
>429
亀レス。すぐレスしたかったけど串規制に引っかかって書き込めないの。
串なんか刺してないのに。職場のもだめ。で今は人のパソコンから。
誰もレスしないね。ジョカ読んでる人少ないのかな？
そうそう解釈ね、友達が「結局これは全部作り話だったんだよね」言ってて「え？」
と思った。またなんかに「今までのお話は全部作り話でした、では夢落ちと変わら
ないんじゃないか」って書いている人がいてそうなんだ、書いてあるセリフそのままに解釈する
人も多いんだ、と思いました。
つまり最後の部分を現実ととらえるか、最後の部分は眠ってる
ふたりが見てる夢ととらえるかでこの話は１８０度違ってきますよね。私は後者、つまりちょっと
哀しいラストと捉えましたが。やっぱりこれは全部作り話でした、ではあんまり・・・。
亀レス。すぐレスしたかったけど串規制に引っかかって書き込めないの。
串なんか刺してないのに。職場のもだめ。で今は人のパソコンから。
誰もレスしないね。ジョカ読んでる人少ないのかな？
そうそう解釈ね、友達が「結局これは全部作り話だったんだよね」言ってて「え？」
と思った。またなんかに「今までのお話は全部作り話でした、では夢落ちと変わら
ないんじゃないか」って書いている人がいてそうなんだ、書いてあるセリフそのままに解釈する
人も多いんだ、と思いました。
つまり最後の部分を現実ととらえるか、最後の部分は眠ってる
ふたりが見てる夢ととらえるかでこの話は１８０度違ってきますよね。私は後者、つまりちょっと
哀しいラストと捉えましたが。やっぱりこれは全部作り話でした、ではあんまり・・・。
書き込めるときにまとめて書き込む、と。
ダリアの帯とかロストハウス、ロングロングケーキなどよく話題になる作品
てあるけど、あまりここでは取り上げられないものもあるよね。
もしかしたら前話題になったかもしれないけど、
「桜時間」「雑草物語」「クレージーガーデン」「固い渋い青い（だったけ？）」
このへんはあまりでてこないけど、評価はどうなのでしょう。
いずれも大島弓子知らないまたは取っつきにくいと思ってる人でも取っつきやすいのでは？
表面的なところを見ると（必ずしもそれが主要な部分というわけではなく）
「桜時間」ちょっとサスペンスの要素あり。「雑草物語」「クレイジーガーデン」
サクセスストーリーが入っている。「固い・・」追い込められる主人公。
てな感じで、ストーリーテラー的要素が強いというか。私は「桜時間」何か好きでしたが。
ダリアの帯とかロストハウス、ロングロングケーキなどよく話題になる作品
てあるけど、あまりここでは取り上げられないものもあるよね。
もしかしたら前話題になったかもしれないけど、
「桜時間」「雑草物語」「クレージーガーデン」「固い渋い青い（だったけ？）」
このへんはあまりでてこないけど、評価はどうなのでしょう。
いずれも大島弓子知らないまたは取っつきにくいと思ってる人でも取っつきやすいのでは？
表面的なところを見ると（必ずしもそれが主要な部分というわけではなく）
「桜時間」ちょっとサスペンスの要素あり。「雑草物語」「クレイジーガーデン」
サクセスストーリーが入っている。「固い・・」追い込められる主人公。
てな感じで、ストーリーテラー的要素が強いというか。私は「桜時間」何か好きでしたが。
きゃー>457ﾈﾀバレね・・・って、読んでること前提だもんね。
>>429さん、萩尾望都とか引き合いに出してくれた方？
ごめんね、まだなの・・・「ｼﾞｮｶへ」って、大きい？全集みたいな。
他のと大きさかわるなあとか思ってしまう。
近所の本屋にはなくて、つい、先延ばしになってます。
私だけじゃないと思うけど、私も読んでないってﾚｽしたので、一応ご返事。
大島作品、昔のほうがしっくりくるので、ｼﾞｮｶへは好きかもなって
思ってるんですけど。
>>429さん、萩尾望都とか引き合いに出してくれた方？
ごめんね、まだなの・・・「ｼﾞｮｶへ」って、大きい？全集みたいな。
他のと大きさかわるなあとか思ってしまう。
近所の本屋にはなくて、つい、先延ばしになってます。
私だけじゃないと思うけど、私も読んでないってﾚｽしたので、一応ご返事。
大島作品、昔のほうがしっくりくるので、ｼﾞｮｶへは好きかもなって
思ってるんですけど。
「ジョカへ」
もうずっと昔どこかで読んだきり持ってない･･･
なんかラスト近く、木原敏江先生のおかきになった犬？
がでてきたような。
という激しくどうでもいいことは覚えてるんだけど。
ギャワンギャワン、あいしてますギャワン。だっけ。
もうずっと昔どこかで読んだきり持ってない･･･
なんかラスト近く、木原敏江先生のおかきになった犬？
がでてきたような。
という激しくどうでもいいことは覚えてるんだけど。
ギャワンギャワン、あいしてますギャワン。だっけ。
ジョカ、文庫にならないかな。（昔小学館のには入ったけどｗ）
「ジョカへ」の場合、作品としての解釈より、
大島先生の作品に対する姿勢に目が行く。
救済の提示を、「何とか救いを目指してもがき続けて止まない姿」を
夢に託して描くことで摩り替えた、未完の物語だと思う。
「ラストが見えないうちに終わってしまいました、ごめんね」って感じ。
テーマの側面のひとつに、後天的な性同一性障害のようなものがありますよね。
今だと性転換手術という、大島弓子的な解決とは異質な具体的手段が
存在してしまうから、話がややこしそうだけど、また描いてみてほしいな。
先天的不一致を手術で超えた人間の生き様とは全然違う話だろうし。
「ジョカへ」の場合、作品としての解釈より、
大島先生の作品に対する姿勢に目が行く。
救済の提示を、「何とか救いを目指してもがき続けて止まない姿」を
夢に託して描くことで摩り替えた、未完の物語だと思う。
「ラストが見えないうちに終わってしまいました、ごめんね」って感じ。
テーマの側面のひとつに、後天的な性同一性障害のようなものがありますよね。
今だと性転換手術という、大島弓子的な解決とは異質な具体的手段が
存在してしまうから、話がややこしそうだけど、また描いてみてほしいな。
先天的不一致を手術で超えた人間の生き様とは全然違う話だろうし。
>>457
私は実はそのときの気分でラストを変えてます。
二人の見ている同じ長い夢、ともとれるし、でも親友ピエロの
新作のお話で、彼等はみんな始めの頃のまま、ともとれるように
大島さんは描いてくれたように思えます。
そんなこっちまで夢を見ていたような余韻がいいですよね。
458に出てきた作品は内容を忘れてしまっている・・。
読んでいるはずだけど。大島さんは作品が多いから忘れている名作も
いっぱいあるはずだよね。
>>459
そうです！11人いる！の。早く読めるといいですね！
でもこれから新しい作品に出合えるなんて羨ましい。ちょっと嫉妬w
>>460
目が?｡の犬ですよね。ギャワン！
私は実はそのときの気分でラストを変えてます。
二人の見ている同じ長い夢、ともとれるし、でも親友ピエロの
新作のお話で、彼等はみんな始めの頃のまま、ともとれるように
大島さんは描いてくれたように思えます。
そんなこっちまで夢を見ていたような余韻がいいですよね。
458に出てきた作品は内容を忘れてしまっている・・。
読んでいるはずだけど。大島さんは作品が多いから忘れている名作も
いっぱいあるはずだよね。
>>459
そうです！11人いる！の。早く読めるといいですね！
でもこれから新しい作品に出合えるなんて羨ましい。ちょっと嫉妬w
>>460
目が?｡の犬ですよね。ギャワン！
>>462
>でもこれから新しい作品に出合えるなんて羨ましい。ちょっと嫉妬w
そうか。そう言う考えもありますね…。いいね。
近いうち読めるようがんがる。
全集一冊かっちゃうと全部揃えたくなりそうで怖いけど…
>でもこれから新しい作品に出合えるなんて羨ましい。ちょっと嫉妬w
そうか。そう言う考えもありますね…。いいね。
近いうち読めるようがんがる。
全集一冊かっちゃうと全部揃えたくなりそうで怖いけど…
>456
７月７日ですね・・・
７月７日ですね・・・
ですね・・。笹の葉さらさら・・・。
でも雨だわね…結構例年この時期は。
ちょっと停電までしちゃったよ。雷。
近所の大島全集揃ってた本屋思い出した。
でもそこって、ｱﾆｵﾀ専用ムードがただよっててちょっと入りにくい。
以前、たしか、あそこのコーナーには全集あったなーと
わき目も振らずその場所を目指したら、
美少女ﾛﾘエロ漫画に総入れ替えされていて
しばらく佇んで、熱心に探していた私は、やっと気付いて
内心（ぎゃーっ！）と叫んで
また一目散に出て行ってしまった…
今度は見つけるまで粘らねば…ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
ちょっと停電までしちゃったよ。雷。
近所の大島全集揃ってた本屋思い出した。
でもそこって、ｱﾆｵﾀ専用ムードがただよっててちょっと入りにくい。
以前、たしか、あそこのコーナーには全集あったなーと
わき目も振らずその場所を目指したら、
美少女ﾛﾘエロ漫画に総入れ替えされていて
しばらく佇んで、熱心に探していた私は、やっと気付いて
内心（ぎゃーっ！）と叫んで
また一目散に出て行ってしまった…
今度は見つけるまで粘らねば…ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
>>468
笑っていただけて…ｗ
しかも背表紙を、指差し確認までしてましたよ、あたしゃ！！
ﾄﾎﾎ…（死語）
その店ガラス張りだから、外からﾁﾗﾁﾗ覗いて見当つけて入ろうかな…
ｲﾔ、その方がやばい人みたいかもなｗ
でも、負けないぞ！ｳﾝ。
笑っていただけて…ｗ
しかも背表紙を、指差し確認までしてましたよ、あたしゃ！！
ﾄﾎﾎ…（死語）
その店ガラス張りだから、外からﾁﾗﾁﾗ覗いて見当つけて入ろうかな…
ｲﾔ、その方がやばい人みたいかもなｗ
でも、負けないぞ！ｳﾝ。
470 ：花と名無しさん：03/07/08 00:31 ID:ujce86uu
＞469 ガンガレ！
私はリアルタイムで｢乱切りにんじん｣を読んだ時
おっ！と思った。
こうゆうホームドラマも描いちゃえる人なんだ～と新鮮に感じました。
(あれって思いっきりホームドラマですよね？)
熱出すと食事時に必ず｢長い輪ゴムだこと｣を思い出します。
おっ！と思った。
こうゆうホームドラマも描いちゃえる人なんだ～と新鮮に感じました。
(あれって思いっきりホームドラマですよね？)
熱出すと食事時に必ず｢長い輪ゴムだこと｣を思い出します。
472 ：花と名無しさん：03/07/08 13:54 ID:r7D0wU+v
大島ファンだってオタの集まりでしょ…。
同性愛ににとんでもない理想持っちゃってるし。
ケツマンコもがびがびよ。
アニオタも大島オタもﾒｸｿﾊﾅｸｿ。
ある意味重罪だね。大島さん。
同性愛ににとんでもない理想持っちゃってるし。
ケツマンコもがびがびよ。
アニオタも大島オタもﾒｸｿﾊﾅｸｿ。
ある意味重罪だね。大島さん。
>アニオタも大島オタもﾒｸｿﾊﾅｸｿ
嫌、センスがあるなしで雲泥の差がある。キャラ萌えしてる輩と
いっしょにされては困る。
嫌、センスがあるなしで雲泥の差がある。キャラ萌えしてる輩と
いっしょにされては困る。
みんな疲れてるんだよね…
私も全集買う決心つきました！！
私も全集買う決心つきました！！
＞みんな疲れてるんだよね…
ここで何言っても、嵐扱いされるからね。
魔女狩りじゃあるまいし。
外は長雨。
ここで何言っても、嵐扱いされるからね。
魔女狩りじゃあるまいし。
外は長雨。
477 ：花と名無しさん：03/07/08 22:14 ID:ieA45Bu4
べつに疲れてないけど下痢が止まらなくてさ。
富山の置き薬「赤玉小粒はらぐすり｣より効く下痢止めないかな？
皆さん食べ物にはご注意。危ない季節です。
富山の置き薬「赤玉小粒はらぐすり｣より効く下痢止めないかな？
皆さん食べ物にはご注意。危ない季節です。
>477
医者いっとけ って…
医者いっとけ って…
>477
下痢にはとりあえず、ポカリスエットやアクエリアスで
水分補給する事をお勧めします。
下痢にはとりあえず、ポカリスエットやアクエリアスで
水分補給する事をお勧めします。
>>477
できればageないで～。下ってんのは大変だろうけど。。。
飲み物摂るなら、温かいものをね。
薬で摂るよりも、体を温める生姜をホットレモネードに入れて
飲んだり、あとヨーグルトは早く調子を整えてくれるよ。
できれば常温にしてから食べたほうが良いと思うけど。お大事に。
できればageないで～。下ってんのは大変だろうけど。。。
飲み物摂るなら、温かいものをね。
薬で摂るよりも、体を温める生姜をホットレモネードに入れて
飲んだり、あとヨーグルトは早く調子を整えてくれるよ。
できれば常温にしてから食べたほうが良いと思うけど。お大事に。
２ちゃんとは思えない温かいご指導ご鞭撻のかずかず、ありがとうございます･･･（感涙
あまりしょっちゅう行くのでお医者からは「だーから気の持ちよう！｣と太鼓判を押されてしまったのさ。
でもくだるもんはくだる。
お勧めどおり、常温の飲み物で水分補給しまつ。
本日夕方はしゃれにならない激痛で、トイレの中で
「分かち合えない痛みという個人的体験により考察する人間の絶対的孤独」について
考え抜くいい機会でした。しかし痛みが去ったら皆忘れた。
あまりしょっちゅう行くのでお医者からは「だーから気の持ちよう！｣と太鼓判を押されてしまったのさ。
でもくだるもんはくだる。
お勧めどおり、常温の飲み物で水分補給しまつ。
本日夕方はしゃれにならない激痛で、トイレの中で
「分かち合えない痛みという個人的体験により考察する人間の絶対的孤独」について
考え抜くいい機会でした。しかし痛みが去ったら皆忘れた。
できれば
＞アニオタも大島オタもﾒｸｿﾊﾅｸｿ。
は、
アニオタも大島オタもどんぐりの背比べ
くらいにしてほしかった。もしくは五十歩百歩とかさー。
＞アニオタも大島オタもﾒｸｿﾊﾅｸｿ。
は、
アニオタも大島オタもどんぐりの背比べ
くらいにしてほしかった。もしくは五十歩百歩とかさー。
そうだね…たとえ目や鼻でもウ○コはやだな…ウ○コは…
今までとっつきにくかったサヴァシリーズを買ってみた。
『わたしの屋根に雪つもりつ』の作中の、
「あんたのためにということばは、いつ いかなる時も美しくない」
というのがすごく印象に残った。
サヴァシリーズも好きになりました。
『わたしの屋根に雪つもりつ』の作中の、
「あんたのためにということばは、いつ いかなる時も美しくない」
というのがすごく印象に残った。
サヴァシリーズも好きになりました。
うん、けっこうガイシュツだけど
私もあのシリーズを読んで
「あんたのために」という言葉を言えなくなりました。
うん、美しく無い、いかなる時も。
私もあのシリーズを読んで
「あんたのために」という言葉を言えなくなりました。
うん、美しく無い、いかなる時も。
でも際限なくおやつを欲しがる家猫に
｢これ以上はダメ！あんたのためよ」って言っちゃう。
これ、間違ってないよな…と思いつつ。
｢これ以上はダメ！あんたのためよ」って言っちゃう。
これ、間違ってないよな…と思いつつ。
その言葉を大島さんが書いたのは、
確かサバに対してだったと記憶してるのだが。。。
違ったらごめん。
確かサバに対してだったと記憶してるのだが。。。
違ったらごめん。
大島さんは間違ってると言っているのではない。
美しく無いと言ってるんだ。
猫に長生きして欲しいと思ってるのは
実は猫ではなく飼い主の方なんだしね。
もちろん生き物を飼う以上
健康管理をするのは人間の責任で
決して間違ってはいないけど
美しいか？と問われると
少なくとも私はイエスとは言えない…。
＞488
うん、サバ（動物）に関して。
美しく無いと言ってるんだ。
猫に長生きして欲しいと思ってるのは
実は猫ではなく飼い主の方なんだしね。
もちろん生き物を飼う以上
健康管理をするのは人間の責任で
決して間違ってはいないけど
美しいか？と問われると
少なくとも私はイエスとは言えない…。
＞488
うん、サバ（動物）に関して。
人間はこの世界ではある程度は自分を自分で守れるわけだし
ましてや他人が守れることを本人が守りきれないことも
無いと言えば無いしね。大人なら。っていうか、
自分の気持ちだけで「思いやり」だと押し付けるのは
美しくないよね。確かにね。
ましてや他人が守れることを本人が守りきれないことも
無いと言えば無いしね。大人なら。っていうか、
自分の気持ちだけで「思いやり」だと押し付けるのは
美しくないよね。確かにね。
いまだにわかんないのが
タイトル出てこないんだけど、引っ越す時に｢２００１年宇宙の旅｣を
友達に渡すラストのやつ。
ページにしみがある、泣いたのかな、のところです。
｢２００１年～｣の該当のページをめくってみたんだけどね
うちのは文庫版だからなのか、宇宙空間でのトイレについての記述部分でした。
何の意味があったのかな～？と…
タイトル出てこないんだけど、引っ越す時に｢２００１年宇宙の旅｣を
友達に渡すラストのやつ。
ページにしみがある、泣いたのかな、のところです。
｢２００１年～｣の該当のページをめくってみたんだけどね
うちのは文庫版だからなのか、宇宙空間でのトイレについての記述部分でした。
何の意味があったのかな～？と…
「2001年～」の泣くページ
私もページ数を確かめていないけど、
宇宙船のコンピュータが壊されていくシーンだと
思っています。
自分で読んで悲しかったシーンが、きっとそうだって。
私もページ数を確かめていないけど、
宇宙船のコンピュータが壊されていくシーンだと
思っています。
自分で読んで悲しかったシーンが、きっとそうだって。
>493
あなたの解釈は美しい！
あなたの解釈は美しい！
デ～イジ～、デ～イジ～♪
私の名前は、HAL。IBMじゃないんだよ。
IBMの前を行くHAL
Hの次がI
Ａの次がＢ
Lの次がM
Hの次がI
Ａの次がＢ
Lの次がM
え、あ、ほんとだ！？
本当は違います。
>499
497のエピソードは聞いたことある。たぶんホント。
…スレ違いな話題が続いてるわけだが
497のエピソードは聞いたことある。たぶんホント。
…スレ違いな話題が続いてるわけだが
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~tango2/S/2001.html
より転載
「２００１年宇宙の旅」に登場する例のコンピュータの名前ですが、
確かに私も一時「IBMを一文字ずつずらしたネーミング」という伝説を聞いたことがあります。
しかしこれは少なくとも原作者のアーサー・Ｃ・クラークは
続編小説「２０１０年」の中で全面否定しています。
彼はこの俗信にかなりイライラしている節があります。
彼に言わせればHALは heuristic algorithm の略だとか。
より転載
「２００１年宇宙の旅」に登場する例のコンピュータの名前ですが、
確かに私も一時「IBMを一文字ずつずらしたネーミング」という伝説を聞いたことがあります。
しかしこれは少なくとも原作者のアーサー・Ｃ・クラークは
続編小説「２０１０年」の中で全面否定しています。
彼はこの俗信にかなりイライラしている節があります。
彼に言わせればHALは heuristic algorithm の略だとか。
一転して、またーりな展開でよろしいおすな。
・・・スレ違いではあるのだが。
・・・スレ違いではあるのだが。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
506 ：花と名無しさん：03/07/15 15:27 ID:uBUyaLFc
フランスママの話のタイトルと収録した単行本名を教えてください。
急に読みたくなりました。
私も、２００１年のところで手元の文庫を開いてみましたが、
普通のページだったような記憶があります。
急に読みたくなりました。
私も、２００１年のところで手元の文庫を開いてみましたが、
普通のページだったような記憶があります。
507 ：花と名無しさん：03/07/15 15:57 ID:WUEeEdYJ
>>506そういやまだ誰もタイトル書いてないっけ。
俺も内容はすっごく覚えてるけど、タイトル出てこなかった。
「夢虫・羊草」だったっけ。大島弓子選集10巻に収録。
文庫にも入ってると思うが、どれかは知らん。
俺も内容はすっごく覚えてるけど、タイトル出てこなかった。
「夢虫・羊草」だったっけ。大島弓子選集10巻に収録。
文庫にも入ってると思うが、どれかは知らん。
>506
タイトルは507さんもおっしゃっているとおり、
「夢虫・未草 」（漢字だけ一字違い）です。
わたしも今までタイトルを知らずに読んでいました。
文庫本『ダリアの帯』所収です。
タイトルは507さんもおっしゃっているとおり、
「夢虫・未草 」（漢字だけ一字違い）です。
わたしも今までタイトルを知らずに読んでいました。
文庫本『ダリアの帯』所収です。
ヒツジグサって睡蓮の仲間なんだね。
今日の朝日の夕刊に写真がのってた。
未の刻に花がひらくから、この名になったそうな。
今日の朝日の夕刊に写真がのってた。
未の刻に花がひらくから、この名になったそうな。
510 ：花と名無しさん：03/07/17 23:05 ID:OtlSHzE0
ageてすいませんでした。２ちゃん用ブラウザに
したばっかりで分かりにくかった。ゴメンです。
したばっかりで分かりにくかった。ゴメンです。
｢夢虫｣は蝶の古語でもあります。
未の刻は午後２時ごろ？
意味のあるようなないようなタイトルですね。
未の刻は午後２時ごろ？
意味のあるようなないようなタイトルですね。
513 ：花と名無しさん：03/07/18 12:39 ID:BUAfN7K+
ttp://www.ohisama.shogakukan.co.jp/ohisama/yokoku.html
おひさまのページ。ちびねこの朗読あります
おひさまのページ。ちびねこの朗読あります
「夢虫」は林子、「未草」はおかあさんのつもりで描きました、
ってどこかでコメントされてたな。
冥界の使者とも捉えられる蝶が未明の睡蓮の周りを舞う姿を
想像すると、「2001年宇宙の旅」のイメージと繋がってくるのも
自然な気がしてくる。
ってどこかでコメントされてたな。
冥界の使者とも捉えられる蝶が未明の睡蓮の周りを舞う姿を
想像すると、「2001年宇宙の旅」のイメージと繋がってくるのも
自然な気がしてくる。
ううむ、タイトルひとつ取っても奥が深い･･･
へぇ～
私いまいち大島作品って、タイトルと内容が結びつかないのが多いんだけど
こうやってタイトルの意味を解説してもらえると
なるほどあの話かぁ～とイメージが結びついてくるわ。
ところで今日から夏休みですね～
夏休みというと、｢毎日が夏休み｣よりも
｢裏庭の柵を越えて｣がやはり印象深いです。
私いまいち大島作品って、タイトルと内容が結びつかないのが多いんだけど
こうやってタイトルの意味を解説してもらえると
なるほどあの話かぁ～とイメージが結びついてくるわ。
ところで今日から夏休みですね～
夏休みというと、｢毎日が夏休み｣よりも
｢裏庭の柵を越えて｣がやはり印象深いです。
どの作品のことだったか、ちょっと失念しましたが、大島さんが、
次回作の内容が全く決まらないうちに、予告の〆切りが来てしまって、
しかたなくとっさに捻り出したタイトルとカットを出して、そこから
どうにかエピソードをつなげて作品をつくった・・・といった内容を
お話なさっていましたよね？
とにかく、だいたいどんな内容が来ても大丈夫な感じのタイトルを
考えておいて、お話を考えるのはそれからって。
それでも、タイトルもお話も、非常に詩的なものになるってのは、
やはり凄いな。勿論、全部が全部そうだというわけではないでしょうけど。
次回作の内容が全く決まらないうちに、予告の〆切りが来てしまって、
しかたなくとっさに捻り出したタイトルとカットを出して、そこから
どうにかエピソードをつなげて作品をつくった・・・といった内容を
お話なさっていましたよね？
とにかく、だいたいどんな内容が来ても大丈夫な感じのタイトルを
考えておいて、お話を考えるのはそれからって。
それでも、タイトルもお話も、非常に詩的なものになるってのは、
やはり凄いな。勿論、全部が全部そうだというわけではないでしょうけど。
>517
四月怪談かな？
四月怪談かな？
519 ：花と名無しさん：03/07/18 23:27 ID:ZJ4/DCMK
>517
「赤すいか黄すいか」「雛菊物語」のときもそんなことを
おっしゃられていたような。
「いちご物語」などは初回巻頭カラーで、締切の早い
カラーページを書いた段階でも、まだ話が決まって
なかったそうですね･･･。
「赤すいか黄すいか」「雛菊物語」のときもそんなことを
おっしゃられていたような。
「いちご物語」などは初回巻頭カラーで、締切の早い
カラーページを書いた段階でも、まだ話が決まって
なかったそうですね･･･。
明確なストーリーになってなくても
大島さんの中にはたくさんの物語の種が順番を待っているのでしょうね
あ、なんかロングロングケーキの主人公みたい
大島さんの中にはたくさんの物語の種が順番を待っているのでしょうね
あ、なんかロングロングケーキの主人公みたい
宇さん私の漫画の読者になってくれ
宇さんの話を読んだばかりだったのでﾀｲﾑﾘ!(・∀･)!!!
ちなみにつるばらつるばらはどう解釈したら良いんでしょ？
ラストがはっきり明確でなく、しかもどう解釈したらいいかわかんない作品多い。
でも雰囲気も絵も大好き（になったばかりのファン）
ちなみにつるばらつるばらはどう解釈したら良いんでしょ？
ラストがはっきり明確でなく、しかもどう解釈したらいいかわかんない作品多い。
でも雰囲気も絵も大好き（になったばかりのファン）
>522
むかし読んでそういう作品もたしかにあったけど、
経験を積む毎に、歳を重ねる毎に、読み返してみると
「ああ、なるほどなあ」としみじみできた。
時間をかけて大島世界に追付くのも深みのある楽しみ方
かもしれないです。逆に１０代とかで、彼女の作品を
完全に理解できる人とかも、いるわきゃない…と思います。
その時その時の感じ方はあるのでしょうけれどね。
むかし読んでそういう作品もたしかにあったけど、
経験を積む毎に、歳を重ねる毎に、読み返してみると
「ああ、なるほどなあ」としみじみできた。
時間をかけて大島世界に追付くのも深みのある楽しみ方
かもしれないです。逆に１０代とかで、彼女の作品を
完全に理解できる人とかも、いるわきゃない…と思います。
その時その時の感じ方はあるのでしょうけれどね。
美味しいケーキに、理屈はいらないのです。
でも、どうしてかなって、つらつら考えるのは、楽しい。
終わらない、ロングロングケーキ。
でも、どうしてかなって、つらつら考えるのは、楽しい。
終わらない、ロングロングケーキ。
｢つるばら つるばら｣のストーリーを
友達に話して聞かせたら
｢救われない話だねぇ｣と言われたんで
｢いや、ハッピーエンドなんだよ｣と言ったら
ﾜｹﾜｶﾗﾝ！！な顔をされてしまった。
かように大島作品をくちで語るのはむずかしい。
って、私の説明がまずいだけか・・・
まぁ、あれをハッピーエンドと言ってしまうのも乱暴かもしれんが。
友達に話して聞かせたら
｢救われない話だねぇ｣と言われたんで
｢いや、ハッピーエンドなんだよ｣と言ったら
ﾜｹﾜｶﾗﾝ！！な顔をされてしまった。
かように大島作品をくちで語るのはむずかしい。
って、私の説明がまずいだけか・・・
まぁ、あれをハッピーエンドと言ってしまうのも乱暴かもしれんが。
「つるばら つるばら」は文句なしに最高のハッピーエンドだと思ってました。
最後の「そしてぼくは また次の幕を 上げることにした」
が、すごく好き。私もやらなきゃって気になる。
＞５２５
口で語って良さを伝えるのは難しいですよね、確かに。
最後の「そしてぼくは また次の幕を 上げることにした」
が、すごく好き。私もやらなきゃって気になる。
＞５２５
口で語って良さを伝えるのは難しいですよね、確かに。
大島さんのエイズの描き方は、書かれた時期を考慮に入れても相当にひどいと思う
>>527
たとえばどの辺りが？
たとえばどの辺りが？
おれはエイズなんだぞー
530 ：なまえをいれてください：03/07/21 13:38 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>529
それだけ？
それだけ？
私も､エイズの扱いの下りはかなり引っかかった。
実際に､輸血感染などで差別に苦しんでいる人が多くいる中で
よるなさわるなみたいな病気の代名詞として
作品中で軽々しく扱ったことは、残念です。
実際に､輸血感染などで差別に苦しんでいる人が多くいる中で
よるなさわるなみたいな病気の代名詞として
作品中で軽々しく扱ったことは、残念です。
533 ：花と名無しさん：03/07/21 14:45 ID:e+2wrFOv
「風刺」って捉えられないなら
大島さんの作品は読まないほうがいいかもね。
大島さんの作品は読まないほうがいいかもね。
残酷な風刺ですね。
わたしも大島さんの作品はどれも好きだけど
「こうとらえられないなら読まないほうがいい」という言い切りはどうかと思う。
わたしも大島さんの作品はどれも好きだけど
「こうとらえられないなら読まないほうがいい」という言い切りはどうかと思う。
「風刺」の意味がわかってないのかな？
毒のない風刺は風刺の益をなさないでしょう？
差別する側・事の滑稽さや残酷さを描いているのだから
（それもあるから大島作品が私は好きなんだが）
それを正しく読み取れなければ、逆に害になることもあるよ。
毒のない風刺は風刺の益をなさないでしょう？
差別する側・事の滑稽さや残酷さを描いているのだから
（それもあるから大島作品が私は好きなんだが）
それを正しく読み取れなければ、逆に害になることもあるよ。
大島さんが「エイズに対する差別は滑稽｣と伝えるため
ああいう表現を取り入れたとしたら
やはりそのやり方は軽率だったと思うな。
私はエイズではないし､エイズの知り合いもいないけれど
例えばエイズでチビ猫ファンの読者が
「ああっ、ホモカンセンとイッパンカンセンが来るっ」と叫ぶチビ猫を見たら
どう感じるかを思うと･･･。
テーマを見ろといわれても
傷つく心を批判はできないでしょ。
読んでて心が痛かった。
ああいう表現を取り入れたとしたら
やはりそのやり方は軽率だったと思うな。
私はエイズではないし､エイズの知り合いもいないけれど
例えばエイズでチビ猫ファンの読者が
「ああっ、ホモカンセンとイッパンカンセンが来るっ」と叫ぶチビ猫を見たら
どう感じるかを思うと･･･。
テーマを見ろといわれても
傷つく心を批判はできないでしょ。
読んでて心が痛かった。
…すみません、ｴｲｽﾞのって、何に出てきたものでっしょうか？
思い出せないぃ
思い出せないぃ
>525
525さんの話でちょっと開眼。
確かに、大島弓子の漫画って、
大島弓子を知らない人にそのストーリィを語って聞かせると
「救われない話だねえ」というリアクションが返ってきて、慌てて、
「いや、ハッピーエンドなんだよ～」って言うパターンが多い様な気がしました。
何となく、そこら辺に大島弓子の漫画の魅力がある様な気がしました。
なるほど、なあ。
525さんの話でちょっと開眼。
確かに、大島弓子の漫画って、
大島弓子を知らない人にそのストーリィを語って聞かせると
「救われない話だねえ」というリアクションが返ってきて、慌てて、
「いや、ハッピーエンドなんだよ～」って言うパターンが多い様な気がしました。
何となく、そこら辺に大島弓子の漫画の魅力がある様な気がしました。
なるほど、なあ。
>>537
ﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞｹｰｷ
ﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞｹｰｷ
>>537
「綿の国星」ねのくに
「綿の国星」ねのくに
荒れるときも女教師的高尚な荒れ方をするのに感動した。すごく納得できる。
そゆのは「荒れる」と言わんのでは？
むしろちと強めな議論みたいなもの・・
このスレは冷静さを保てる大人な方が多いよね。
でもちょっと前には荒れたこともあったけどね…（遠い目）
むしろちと強めな議論みたいなもの・・
このスレは冷静さを保てる大人な方が多いよね。
でもちょっと前には荒れたこともあったけどね…（遠い目）
「ねのくに｣は個人的にすごく好きだし今でも名作と思ってる。
でも、ちょっとあの表現は痛かったけどね。
ある意味大島先生の怒りと問題意識がストレートに出てる
ちょっとこわい作品。
でも、ちょっとあの表現は痛かったけどね。
ある意味大島先生の怒りと問題意識がストレートに出てる
ちょっとこわい作品。
大島弓子の世界に惹かれて、初めて吉祥寺に行ってきました。
サバシリーズで住んでるあたりの描写が度々出てきて、凄くステキな所なんだろうな～と、
もろに大島弓子ワールドタウンを想像してたんだけど、
フツーの街だった。
公園も、Ｍ屋も、ロンロンも、「え・・・これが？」っていうくらいフツー。
唯一、マンションは漫画のままだと思ったけど。
大島弓子の感性を通すと、世の中が生命力に溢れて愛おしくなるんだなーと関心した。
と同時に、こんな素直で無邪気な人が、今の世の中渡っていけるんだろうかといらない心配まで・・・
とにかく、お体ご自愛ください。
サバシリーズで住んでるあたりの描写が度々出てきて、凄くステキな所なんだろうな～と、
もろに大島弓子ワールドタウンを想像してたんだけど、
フツーの街だった。
公園も、Ｍ屋も、ロンロンも、「え・・・これが？」っていうくらいフツー。
唯一、マンションは漫画のままだと思ったけど。
大島弓子の感性を通すと、世の中が生命力に溢れて愛おしくなるんだなーと関心した。
と同時に、こんな素直で無邪気な人が、今の世の中渡っていけるんだろうかといらない心配まで・・・
とにかく、お体ご自愛ください。
大島さんが猫自慢して
友だちが、「保健所に連れて行きますよ」ってあったじゃん
友人には大島さんも
そんな捉えられ方なんだわーと意外であったし
作品と人格は違うというのは本当だと思う
まあ大島さんの作品は
（よい）人格の現れと思うけど
マンションは漫画のまま、って、思ったなぁ。
以前所用であの辺りに行って、夜だし何もわからないだろうと思いながら
寄り道したんだけど、遠くからの窓の明かりの配列を見ただけで
「あの建物だ」と一目で感じて。
近寄るにつれ本当にそれらしいと確認できて、却って驚いた。
マンション全体の遠景ってあまり描かれてなかったと思うし、特徴もないんだけど、
木立との距離感とか窓の間隔（具体的な数じゃなくて）とか
感覚として自分の中に残ってたものと妙に合致して。
年々簡素化されつつあるあの描線が、印象に対するシンプルな精確さに
向かって洗練を続けてる証拠だろうか、なんて感慨にふけってしまった。
公園に面したマンション自体、数はそうないんだろうけどね。ｗ
以前所用であの辺りに行って、夜だし何もわからないだろうと思いながら
寄り道したんだけど、遠くからの窓の明かりの配列を見ただけで
「あの建物だ」と一目で感じて。
近寄るにつれ本当にそれらしいと確認できて、却って驚いた。
マンション全体の遠景ってあまり描かれてなかったと思うし、特徴もないんだけど、
木立との距離感とか窓の間隔（具体的な数じゃなくて）とか
感覚として自分の中に残ってたものと妙に合致して。
年々簡素化されつつあるあの描線が、印象に対するシンプルな精確さに
向かって洗練を続けてる証拠だろうか、なんて感慨にふけってしまった。
公園に面したマンション自体、数はそうないんだろうけどね。ｗ
大島さんがｻﾊﾞを人型で描いたのってなんか分かるなーとおもう。
一対一は対等でいい、と作中にもあったけど。
今多頭ガイで猫型してるのは、自分なりに共感できる。
いつかまた人型化するかも。
内面では。
一対一は対等でいい、と作中にもあったけど。
今多頭ガイで猫型してるのは、自分なりに共感できる。
いつかまた人型化するかも。
内面では。
メス猫をオス猫に描いてたのは
ちょっと気持ち悪かった。
男の代わりなのかな…と。
サバシリーズは好きだけど
受け入れられない部分もある。
ちょっと気持ち悪かった。
男の代わりなのかな…と。
サバシリーズは好きだけど
受け入れられない部分もある。
エイズについては、今のように
世間が深刻な病気と受け止めてなかった時代があったからなぁ。
青池さんもエロイカの中で
｢近寄るなエイズがうつる！｣とかネタにしてたし。
世間が深刻な病気と受け止めてなかった時代があったからなぁ。
青池さんもエロイカの中で
｢近寄るなエイズがうつる！｣とかネタにしてたし。
あれはオス猫に描いてる・・・のかな。＜サバ
私はずっと「中性」のように読んでいた。（去勢済みだからとかじゃなく）
だからグーグーの「猫のメスは発情期以外は中性」という本の記述に
驚くくだりでは「自分でもそういう風に描いてたのに驚くのか・・・」と
変に感心した。
私はずっと「中性」のように読んでいた。（去勢済みだからとかじゃなく）
だからグーグーの「猫のメスは発情期以外は中性」という本の記述に
驚くくだりでは「自分でもそういう風に描いてたのに驚くのか・・・」と
変に感心した。
>>551
でも、そういうのって自分がどう感じてどう解釈するかが
大事なんであって、他人に決めてもらうことじゃないと
思うのですが…。これからも他人の脳で生きて行くことに
なっちゃうよ。煽りではなくて、本当にそういう事こそ
大事だと思う。それこそが他人に流されない「自分」を
作り上げるのに大切な作業だと思いますよ。思いません？
でも、そういうのって自分がどう感じてどう解釈するかが
大事なんであって、他人に決めてもらうことじゃないと
思うのですが…。これからも他人の脳で生きて行くことに
なっちゃうよ。煽りではなくて、本当にそういう事こそ
大事だと思う。それこそが他人に流されない「自分」を
作り上げるのに大切な作業だと思いますよ。思いません？
>549
'80年代のエイズの扱いは皆似たようなもんだよね。
サバは、自分も「中性」として読んでました。
オスでもメスでもなく、どっちかというと、天使が両性具有であるのに
近いような描き方だと思いました。
この世ならぬモノ（サバ）の目を通して世界を見ているというか。
おっと、これはトキオの言い草ですね。
そういう意味で、時々「あっち」いっちゃってて怖いと感じることも。
グーグーのシリーズは、もうちょっと「日常」に近い感じがする。
'80年代のエイズの扱いは皆似たようなもんだよね。
サバは、自分も「中性」として読んでました。
オスでもメスでもなく、どっちかというと、天使が両性具有であるのに
近いような描き方だと思いました。
この世ならぬモノ（サバ）の目を通して世界を見ているというか。
おっと、これはトキオの言い草ですね。
そういう意味で、時々「あっち」いっちゃってて怖いと感じることも。
グーグーのシリーズは、もうちょっと「日常」に近い感じがする。
>>554
お説教としか受け止められないならそれでもいいんだけど、
私が見てて焦ったのは
>どう解釈したらいいかわかんない作品多い。
↓
>解釈に結論を出せました
ってあったから。
その過程を大切にして欲しいと言う気持ちだったので。
他人に聞くよりもまず、自分なりに出してみた結論を、皆に聞いて
見る方が違いもわかるし、そこで初めて参考になるんだと思うよ。
わからないままで聞いてしまうのは勿体ないと思ったので。
それに何が正しい解釈かなんて、答えは無いものだとも思うし。
これもお説教とか言われちゃうんだろうか・・・
お説教としか受け止められないならそれでもいいんだけど、
私が見てて焦ったのは
>どう解釈したらいいかわかんない作品多い。
↓
>解釈に結論を出せました
ってあったから。
その過程を大切にして欲しいと言う気持ちだったので。
他人に聞くよりもまず、自分なりに出してみた結論を、皆に聞いて
見る方が違いもわかるし、そこで初めて参考になるんだと思うよ。
わからないままで聞いてしまうのは勿体ないと思ったので。
それに何が正しい解釈かなんて、答えは無いものだとも思うし。
これもお説教とか言われちゃうんだろうか・・・
>>554
そのキレやすさ＝自分で考えずすぐ他人に聞いてみる
っていう短気さなんだとおもいまつ。参考にするならどんな意見だってそうなんじゃない？
質問するなら自分に対して言ってくれてることを、もうちょっと素直に受け入れるのも礼儀だと思うよ。
すぐ説教とかいうのはどうだろう…。
あなたみたいな書き方する人は荒れる原因になりかねないから、気をつけようね。
そのキレやすさ＝自分で考えずすぐ他人に聞いてみる
っていう短気さなんだとおもいまつ。参考にするならどんな意見だってそうなんじゃない？
質問するなら自分に対して言ってくれてることを、もうちょっと素直に受け入れるのも礼儀だと思うよ。
すぐ説教とかいうのはどうだろう…。
あなたみたいな書き方する人は荒れる原因になりかねないから、気をつけようね。
この時期になると毎日が夏休みを読み返しちゃうなー。
とまあ30過ぎたｵｻｰﾝのたわごとでした。
とまあ30過ぎたｵｻｰﾝのたわごとでした。
>>557
どっちでもいいけど、あなた自身もう少し大人になってね。
どっちでもいいけど、あなた自身もう少し大人になってね。
でも、私も（こりゃ、永遠にわかんねーっ！）って思うものあるで、
自分の意見はないが人の意見聞きたい、という気持ち分かる。
しかもつるばらﾜｶﾗﾝかったので、ﾌｰﾝ、と読んでたが
そのあとでも分かったとはいいがたい(汗
>555は
見ず知らずのために焦ったというのは
なかなか凄いことだ。
自分の意見はないが人の意見聞きたい、という気持ち分かる。
しかもつるばらﾜｶﾗﾝかったので、ﾌｰﾝ、と読んでたが
そのあとでも分かったとはいいがたい(汗
>555は
見ず知らずのために焦ったというのは
なかなか凄いことだ。
わたしも>>552読んで別に説教くさいとも押し付けがましいとも
思わなかったよ。そういう意見もあるって思ったし、
考えるのも大事っていうふうに思うのはいい事だと思うし。
思い通りのレスがこないと煩がるほうが身勝手じゃないかなぁ。
「説教臭い」「押し付けがましい」って、ひどい。
思わなかったよ。そういう意見もあるって思ったし、
考えるのも大事っていうふうに思うのはいい事だと思うし。
思い通りのレスがこないと煩がるほうが身勝手じゃないかなぁ。
「説教臭い」「押し付けがましい」って、ひどい。
>>551は、ただ、スレに話題を提供したかっただけじゃないかあ。
初めてきた場所で話の輪に入るときに、質問の形をとることはままあること。
教えてチャンとか、他人の脳で、とか言われちゃうのは、ちょっとかわいそう。
初めてきた場所で話の輪に入るときに、質問の形をとることはままあること。
教えてチャンとか、他人の脳で、とか言われちゃうのは、ちょっとかわいそう。
>>562
便乗して凄い威張り方しているわけだが・・。
どっちも真剣なんだなあ、と思ったよ。もっと優しい大らかな
気持ちで見守ればいいじゃん。562の曲解もわざわざ書いて
他人に言いたいほどの事かな？それじゃあ荒らしたいのかな、と
思われるよ。
そして、どっちの見方になるのも正しい判断でも無いと思う。
可哀想、とか別に551を虐めたわけじゃないし。
こういうとこではやたら女々しい感じで他人に感情移入できて、
作品に関しては「解らないから教えて」っていう体質も、なんか疑問です。
あえて言うなら、この二人よりも、それを煽ってる周りが最悪な態度。
女子校みたいなことはやめて大人になってください。
便乗して凄い威張り方しているわけだが・・。
どっちも真剣なんだなあ、と思ったよ。もっと優しい大らかな
気持ちで見守ればいいじゃん。562の曲解もわざわざ書いて
他人に言いたいほどの事かな？それじゃあ荒らしたいのかな、と
思われるよ。
そして、どっちの見方になるのも正しい判断でも無いと思う。
可哀想、とか別に551を虐めたわけじゃないし。
こういうとこではやたら女々しい感じで他人に感情移入できて、
作品に関しては「解らないから教えて」っていう体質も、なんか疑問です。
あえて言うなら、この二人よりも、それを煽ってる周りが最悪な態度。
女子校みたいなことはやめて大人になってください。
551読んだとき、正直、あたまわる～いと思ってしまった。
ストーリーまで教えてちゃんだったら、読んでる意味ないじゃん。
だったら自分の理解できる漫画をおすすめするよ。
ストーリーまで教えてちゃんだったら、読んでる意味ないじゃん。
だったら自分の理解できる漫画をおすすめするよ。
便乗悪口醜い。
夏休みに入ったから子供が増えるね～
>>546
私なりにあのマンションのイメージはあるけど、
あなたのようにそこへ行って「あの建物だ」と決定できる自信はないなあ。
かなり勘が強いんじゃないの？羨ましい。
いやその前に地方在住なので、付近へさえたどり着けるとは思えんのだがw
簡素化された線、確かに洗練されてるからこそだよね。
以前先生が「ネームが済んだらあとは本能で描くだけ」のようなことを
書いてらっしゃったのを思い出した。
私なりにあのマンションのイメージはあるけど、
あなたのようにそこへ行って「あの建物だ」と決定できる自信はないなあ。
かなり勘が強いんじゃないの？羨ましい。
いやその前に地方在住なので、付近へさえたどり着けるとは思えんのだがw
簡素化された線、確かに洗練されてるからこそだよね。
以前先生が「ネームが済んだらあとは本能で描くだけ」のようなことを
書いてらっしゃったのを思い出した。
569だけど、
＞付近へさえたどり着けるとは思えん
ってのは方向音痴がひどいからです。
地方の人だからたどり着けないなんてことはないです。
＞付近へさえたどり着けるとは思えん
ってのは方向音痴がひどいからです。
地方の人だからたどり着けないなんてことはないです。
>>562
凄い煽りかただね。ヒステリー体質？
凄い煽りかただね。ヒステリー体質？
>>572
同意～。あたまわるそうだよね。
同意～。あたまわるそうだよね。
574ですけど>>551の間違いスマソ。
576 ：花と名無しさん：03/07/23 13:00 ID:pD5wt/i1
さすが大島ファン
どいつも目くそ鼻くそ
どいつも目くそ鼻くそ
>>575
慌てすぎ。
慌てすぎ。
ていうか、諭されたりするとすぐブチ切れる人がいるのは何故？
プライドが高いのかな？
でもそのわりにプライドの無い質問するから諭されるんだと思うけど。
それに自分の気に入らないことをアドバイスされるとムカつくらしく
自演でカワイソーとかやるのもみっともないんで、やめてほしい。
自分で解らないものを、他人に教えてもらっては身にならないっていうのは
当然の事だと思うし。それは学ぶってこと全般に言えることでしょ？
他人の力で理解した気になってる香具師のほうがよっぽど可笑しいよ。
プライドが高いのかな？
でもそのわりにプライドの無い質問するから諭されるんだと思うけど。
それに自分の気に入らないことをアドバイスされるとムカつくらしく
自演でカワイソーとかやるのもみっともないんで、やめてほしい。
自分で解らないものを、他人に教えてもらっては身にならないっていうのは
当然の事だと思うし。それは学ぶってこと全般に言えることでしょ？
他人の力で理解した気になってる香具師のほうがよっぽど可笑しいよ。
>>581
いい加減にすれば？なにがねらいなの？一番ヴァカっぽ・・・
いい加減にすれば？なにがねらいなの？一番ヴァカっぽ・・・
読者ってのは、作家の鏡だよ。低レベルな作家には、低レベルなファンが集まる。
ファンのレベルをみれば、作家のレベルも判るってことだね。
ファンのレベルをみれば、作家のレベルも判るってことだね。
アンチ読者までも作家の鏡なのかな？
>>588
文章クセありすぎ。煽りはもうおなかいっぱいです。
文章クセありすぎ。煽りはもうおなかいっぱいです。
あー私もよく吉祥寺行くんだけど
全然あのマンションだ！！ていう確信が持てないです。
いつかブルーベリーの茂みを見つけたい。
全然あのマンションだ！！ていう確信が持てないです。
いつかブルーベリーの茂みを見つけたい。
かなり古くからある、井の頭公園に面したマンション
(横に公園へ下りていく小道がある)といったら
おのずと絞られてくるよ。
公園から見たマンション全景の図があったよね。
謎の発光体のエピソードのところだったかな。
昔はあれ見れば一目瞭然だったけど
今はいっぱいマンション建っちゃったから、わかりにくいかもね。
前前前スレだったかに
大島読者が公園から双眼鏡で
自宅ベランダをウォッチしてる話がのってたよね。こわい…
私は仕事場の部屋(マンション1階)を外から見たことあるけど
ブラインドがびっちり降ろされてて、一ミリのスキマもなかったよ。
のぞきに行ったわけじゃないです～念のため…
(横に公園へ下りていく小道がある)といったら
おのずと絞られてくるよ。
公園から見たマンション全景の図があったよね。
謎の発光体のエピソードのところだったかな。
昔はあれ見れば一目瞭然だったけど
今はいっぱいマンション建っちゃったから、わかりにくいかもね。
前前前スレだったかに
大島読者が公園から双眼鏡で
自宅ベランダをウォッチしてる話がのってたよね。こわい…
私は仕事場の部屋(マンション1階)を外から見たことあるけど
ブラインドがびっちり降ろされてて、一ミリのスキマもなかったよ。
のぞきに行ったわけじゃないです～念のため…
1ヶ月で約600もレスが付くとは異常な気がします。しかもそのうち半分が
煽り煽られの醜いレス。荒らし煽りは放置で行きましょうよ。ﾏﾀｰﾘといきたいな。
煽り煽られの醜いレス。荒らし煽りは放置で行きましょうよ。ﾏﾀｰﾘといきたいな。
先日買った、ポール・ギャリコ「猫語の教科書」文庫版を読み終えた。
大島先生の解説（？）マンガが2ページ載っていて、何か嬉しかった。
この本買ったのも、先生のグーグー読んだからだし。
解説とか読まずに最初から読み進めるタイプなので、最後に思いがけず
大島先生のマンガが読めて、プレゼントを貰ったような気分です。
既出だったらゴメン。
大島先生の解説（？）マンガが2ページ載っていて、何か嬉しかった。
この本買ったのも、先生のグーグー読んだからだし。
解説とか読まずに最初から読み進めるタイプなので、最後に思いがけず
大島先生のマンガが読めて、プレゼントを貰ったような気分です。
既出だったらゴメン。
なんだか私の意見で荒れさせてしまったようで申し訳ないです。
私は最近大島作品にはまり、他作品もそれぞれ楽しく読みました。
今回つるかめを面白く読み、ラストに至るまで楽しみました。
ただどうしてもラストを自分なりにすら解釈できず、
何度も読み返して一生懸命考えました。
それは別に一つの答えを導き出そうとかそういうことじゃないんです。
そしてここのスレに他の人はどう感じたか意見を知りたいな～と思ったわけです。
>>552さんの意見もよく理解できるし、、
昨日今日といろいろまた考えていたんです。
でも正直>>554さんの意見に賛成というか同意見です。
私なりに読み込んだ末の書きこみだったと補足させてください。
それにしても、丁寧にレスしてくださった>>552さんや>>554さんのレスの後の
特に、「バカは読むな」と言った暴言には驚きました。
大島作品を読んで解釈できると自称する人が
こんな発言をするなんて信じられないくらいです。
あまりしつこく書くとまた荒れるのでこのくらいにします。
>>1さんごめんなさい。またまったり進行でお願いします。
私は最近大島作品にはまり、他作品もそれぞれ楽しく読みました。
今回つるかめを面白く読み、ラストに至るまで楽しみました。
ただどうしてもラストを自分なりにすら解釈できず、
何度も読み返して一生懸命考えました。
それは別に一つの答えを導き出そうとかそういうことじゃないんです。
そしてここのスレに他の人はどう感じたか意見を知りたいな～と思ったわけです。
>>552さんの意見もよく理解できるし、、
昨日今日といろいろまた考えていたんです。
でも正直>>554さんの意見に賛成というか同意見です。
私なりに読み込んだ末の書きこみだったと補足させてください。
それにしても、丁寧にレスしてくださった>>552さんや>>554さんのレスの後の
特に、「バカは読むな」と言った暴言には驚きました。
大島作品を読んで解釈できると自称する人が
こんな発言をするなんて信じられないくらいです。
あまりしつこく書くとまた荒れるのでこのくらいにします。
>>1さんごめんなさい。またまったり進行でお願いします。
>>595
つるかめ？ｗ
つるかめ？ｗ
597 ：花と名無しさん：03/07/24 00:37 ID:9v0ii71Q
来週の木曜日の深夜（2:45～4:30） TV東京にて「金髪の草原」放映するみたいっす。
関東地方の方はどぞー。
くらもちスレに誤爆されてました。
関東地方の方はどぞー。
くらもちスレに誤爆されてました。
>>595
ウザ・・。もう黙ってるのが一番いい方法だと思いますけど。
ウザ・・。もう黙ってるのが一番いい方法だと思いますけど。
600げと！ 早いねーこのスレw
>>595
>>554のどこが丁寧なレスなの？自演が丸見え。
意見でもないじゃん。結局５５２に失礼なんだよあんたの考え方自体。
っていうかなんで「荒らすつもりはありません」っていいながら
荒らすの？その辺もネチネチしててイヤ。
>>554のどこが丁寧なレスなの？自演が丸見え。
意見でもないじゃん。結局５５２に失礼なんだよあんたの考え方自体。
っていうかなんで「荒らすつもりはありません」っていいながら
荒らすの？その辺もネチネチしててイヤ。
>>603 はいはい。w
自分が言ったことが伝わっていないことがわかったので
諦めることにします。まあ考え方は人それぞれですし、
「あんたのため」というつもりも無いです。まあそうするのが
今後も読みすすめて行く大島作品には必要な気がしたので、
アドバイスしたまでだったのですが。
何ごとにも正しい、正しくない、と言い切れることは無いと思い
ます。ただ、人の気持ちに対して、その時に目一杯の思いやりを
持つべきだとは思いますが。だから説教とか押し付けとかでもいいです。
そのかわり、それがあなたに対しての悪意ではなかったことだけは
理解してくださいね。あと、周りの煽りの人たちの言う事に耳を貸すことは
無いと思うし、その辺もレスする意見を選べるようになれるといいですね。
諦めることにします。まあ考え方は人それぞれですし、
「あんたのため」というつもりも無いです。まあそうするのが
今後も読みすすめて行く大島作品には必要な気がしたので、
アドバイスしたまでだったのですが。
何ごとにも正しい、正しくない、と言い切れることは無いと思い
ます。ただ、人の気持ちに対して、その時に目一杯の思いやりを
持つべきだとは思いますが。だから説教とか押し付けとかでもいいです。
そのかわり、それがあなたに対しての悪意ではなかったことだけは
理解してくださいね。あと、周りの煽りの人たちの言う事に耳を貸すことは
無いと思うし、その辺もレスする意見を選べるようになれるといいですね。
にゃー
607 ：551：03/07/24 10:49 ID:4QyDMxEa
もうやめよう
608 ：花と名無しさん：03/07/24 20:39 ID:/LbwJfeG
５５１さんて、大島作品が理解できないように、人の思いやりもウザイだけ
のような気がします。ありがとう、と思う気持ちがでれば大島さんの世界も理解できる
と思いますよ。大島作品は、感受性がわりと敏感な主人公ばかりだから、
読む方もそんな感じじゃないとうまくシンクロ出来ないんじゃないかと思う。
のような気がします。ありがとう、と思う気持ちがでれば大島さんの世界も理解できる
と思いますよ。大島作品は、感受性がわりと敏感な主人公ばかりだから、
読む方もそんな感じじゃないとうまくシンクロ出来ないんじゃないかと思う。
>608
釣りキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
久しぶりに「綿の国星」シリーズを読み返してみました。
このスレでもそうだけど、大島マニアの間ではあまり評価高くない気がします、
このシリーズ。代表作なのに不思議。
私は大好きなんですが。
釣りキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
久しぶりに「綿の国星」シリーズを読み返してみました。
このスレでもそうだけど、大島マニアの間ではあまり評価高くない気がします、
このシリーズ。代表作なのに不思議。
私は大好きなんですが。
釣り師608は放置の方向で。
綿の国星好きだけどな。ただマニアの間では連載されていた時期に
大分叩かれていたみたい。その流れが残ってるのかな？
エピソードでは「ギャザー」が好きですね。これが一番記憶に残っています。
綿の国星好きだけどな。ただマニアの間では連載されていた時期に
大分叩かれていたみたい。その流れが残ってるのかな？
エピソードでは「ギャザー」が好きですね。これが一番記憶に残っています。
釣りかな・・？
何となく理解できてしまう私も釣りになんのか・・？
もっと穏やかに受け止めればいいのでは。
何となく理解できてしまう私も釣りになんのか・・？
もっと穏やかに受け止めればいいのでは。
５５２ですけど、なんか疲れる・・
というか庇護してくれてる人、嬉しいんですけど、即座に
「釣り」とか攻撃されるのも、なんだか不自然な気が。
申し訳ないとともに、変な物踏んでしまったみたいです。
なぜ攻撃されるのか訳わかりませんが、まあ夏休みの２ちゃん
なんですね。
今日、井の頭公園に行ってきましたが、大島さんのマンションらしき
建物がいくつかあって、どれなのか確信のないままでしたが、夕方
木立から蜩（ひぐらし）の大きな鳴き声がして、どこかで大島さんも
同じ声を聞かれているのかな、と思って満足して帰ってきました。
あと公園入り口の名物の焼き鳥、美味しかったです。
というか庇護してくれてる人、嬉しいんですけど、即座に
「釣り」とか攻撃されるのも、なんだか不自然な気が。
申し訳ないとともに、変な物踏んでしまったみたいです。
なぜ攻撃されるのか訳わかりませんが、まあ夏休みの２ちゃん
なんですね。
今日、井の頭公園に行ってきましたが、大島さんのマンションらしき
建物がいくつかあって、どれなのか確信のないままでしたが、夕方
木立から蜩（ひぐらし）の大きな鳴き声がして、どこかで大島さんも
同じ声を聞かれているのかな、と思って満足して帰ってきました。
あと公園入り口の名物の焼き鳥、美味しかったです。
>>611
理解できるあなたは天然煽り師かｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと。
理解できるあなたは天然煽り師かｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと。
もうレス番名乗らない方がいいよ。
言い返したい気持ちはわかるけど、ますます夏厨にしか見えないから。
>610
私も「ギャザー」は印象深いですね～。
あと「猫草」「ミルクパン・ミルククラウン」
…チビ猫が主役じゃないからかな？インパクト強いのは。
特に「ミルクパン～」は小学校低学年の時に読んで、
全然意味わからなかったのが、中学生になってから再読して
めちゃくちゃ感動したので思い出深い。
言い返したい気持ちはわかるけど、ますます夏厨にしか見えないから。
>610
私も「ギャザー」は印象深いですね～。
あと「猫草」「ミルクパン・ミルククラウン」
…チビ猫が主役じゃないからかな？インパクト強いのは。
特に「ミルクパン～」は小学校低学年の時に読んで、
全然意味わからなかったのが、中学生になってから再読して
めちゃくちゃ感動したので思い出深い。
「綿の国星Ⅲ｣読み返してみた。
お月様の糞、ばら科、ギャザー、ねのくに、椿の木の下で
･･･どれもいまさらビックリするくらいいい作品だった･･･
お月様の糞、ばら科、ギャザー、ねのくに、椿の木の下で
･･･どれもいまさらビックリするくらいいい作品だった･･･
当時少女漫画で「糞」って言葉が出てきたのは衝撃でしたね。
私は皆が嫌いっていうねこまんま少女の話も好き。
社会人になって数年たってから読み返した時ずいぶんと感慨深かったです。
おとうさんの心境にいつの間にか近くなってしまったらしい・・・。
私は皆が嫌いっていうねこまんま少女の話も好き。
社会人になって数年たってから読み返した時ずいぶんと感慨深かったです。
おとうさんの心境にいつの間にか近くなってしまったらしい・・・。
マンションに勘でいざなわれた546です。
思えば夜だったのが逆に幸いしたのかも。
線画で目立つ窓の輪郭がハッキリ強調されますからね。
ただあれ以来、大島先生の絵は内面的な心象に物凄く忠実な
表現力を持ってるんだろうなと、ぼんやり確信してます。
大袈裟かもですが、架空のように美しい踊るような筆致の印象派絵画が、
実は緻密なデッサンで写し取られた風景を基盤に
現実のひとつの側面を浮かび上がらせた、強い写実性を伴った様式と
悟った時の感覚とほぼ同じでした。
現実の上から飾りをまぶして美しく見せるのではなく、
目の前にあるものが内包する美しさを見出して抽出して描く、という
アプローチの点で。
型にはまった余分な描写が省かれている分、焦点をうまくあわせる
幸運に恵まれたら、これほど明解なものもない、というか。
思えば夜だったのが逆に幸いしたのかも。
線画で目立つ窓の輪郭がハッキリ強調されますからね。
ただあれ以来、大島先生の絵は内面的な心象に物凄く忠実な
表現力を持ってるんだろうなと、ぼんやり確信してます。
大袈裟かもですが、架空のように美しい踊るような筆致の印象派絵画が、
実は緻密なデッサンで写し取られた風景を基盤に
現実のひとつの側面を浮かび上がらせた、強い写実性を伴った様式と
悟った時の感覚とほぼ同じでした。
現実の上から飾りをまぶして美しく見せるのではなく、
目の前にあるものが内包する美しさを見出して抽出して描く、という
アプローチの点で。
型にはまった余分な描写が省かれている分、焦点をうまくあわせる
幸運に恵まれたら、これほど明解なものもない、というか。
コテハン、レス番無しの「名無しさん」推奨
>618 まぁまぁ･･･。
ねこまんまじゃなくてｺｰﾝﾌﾚｰｸだったっけ？
ねこまんまは時々食べるとおいしい。
お漬物（古漬け）のみじん切りをまぜるとさらにうまし。
ねこまんまじゃなくてｺｰﾝﾌﾚｰｸだったっけ？
ねこまんまは時々食べるとおいしい。
お漬物（古漬け）のみじん切りをまぜるとさらにうまし。
「コーヒーカップでごはん」
しばらく気に入って真似してました。
しばらく気に入って真似してました。
>>612
初夏の井の頭公園の情景が浮かんできましたよ～！
私は地方だから行った事が無いんですけど、行けたあかつきには
その焼き鳥も食べてみたいでつ。ビールが必要かもっ。
あなたが悪いことしているとは、ぜんぜん思いませんよ。まあ人は沢山
いるわけで。マターリマターリいきたいですね。なんか厳しい人多いけど。w
初夏の井の頭公園の情景が浮かんできましたよ～！
私は地方だから行った事が無いんですけど、行けたあかつきには
その焼き鳥も食べてみたいでつ。ビールが必要かもっ。
あなたが悪いことしているとは、ぜんぜん思いませんよ。まあ人は沢山
いるわけで。マターリマターリいきたいですね。なんか厳しい人多いけど。w
ていうかねばねば粘着し続けてんのはあきらかに５５１でしょー？
なんで５２２側のレスがあると釣りとか自演とか、即レスなの？
そこまで他人をかばう人なんかいるわけないじゃん。見張ってるかの
ような即レスはおかしいよ。不自然すぎる。どっちもどっちだと思うけど
煽り続けるのは良くないと思う。５２２を疎外しているように見せたいようだけど
そこまで執着しなくってもいいんじゃないかな。迷惑だよ。５１１は、なんでこのスレ
に来たんだろう。荒らし専門？>>611とか、本人以外書くわけないじゃん！w
なんで５２２側のレスがあると釣りとか自演とか、即レスなの？
そこまで他人をかばう人なんかいるわけないじゃん。見張ってるかの
ような即レスはおかしいよ。不自然すぎる。どっちもどっちだと思うけど
煽り続けるのは良くないと思う。５２２を疎外しているように見せたいようだけど
そこまで執着しなくってもいいんじゃないかな。迷惑だよ。５１１は、なんでこのスレ
に来たんだろう。荒らし専門？>>611とか、本人以外書くわけないじゃん！w
>>622
いい加減に汁
いい加減に汁
>>624
言ってるあなたもｶﾅﾘ。
言ってるあなたもｶﾅﾘ。
>>613
こりゃーイカンって思う自分も釣り？マンガのこと書け！！バカタレ。
こりゃーイカンって思う自分も釣り？マンガのこと書け！！バカタレ。
>>592って本当ですか？怖すぎ…(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ
このまま1000逝こう
hogeも知らないとは！チミは同人女として失格です。
大島ヲタは同人女の集まりだからな。
大島ヲタは同人女の集まりだからな。
>>592 そっか。公園に面してるとそういう恐いこともあるんだね。
いいことばっかりじゃないんだねー。でも今って引っ越しされたんだっけ？
いいことばっかりじゃないんだねー。でも今って引っ越しされたんだっけ？
同人ヲタじゃない自分に感謝。
おまいのことだよｸｽ
ああ夏休み・・。もうすぐ寝るかしら。
２年前くらいにチキジョージに行った時、
“もんくすふーず”で玄米ごはん食べました。
また行きたいなー。
“もんくすふーず”で玄米ごはん食べました。
また行きたいなー。
大島さんが退院して走ったラーメン屋さんってどこだろう。
あれ読むとラーメン食べたくなっちゃう。夜中とかヤバイ。
あれ読むとラーメン食べたくなっちゃう。夜中とかヤバイ。
630=551
>615
ほんとだ…
＜びっくりするくらいｲｲ作品
綿の国星は名作揃いだよなあ。。。
ほんとだ…
＜びっくりするくらいｲｲ作品
綿の国星は名作揃いだよなあ。。。
グーグーの２巻の終わりでは引っ越ししたとあるけど、それも公園の傍だっけ？
もう庭みたいなもんかな。
もう庭みたいなもんかな。
>>636 なんで？
ここって本当は３人くらいしかいないんだろうな（ｗ
みんなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで（ｗ
みんなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで（ｗ
夏休み…っつか、夏祭り？
チキジョージずっと行ってないや。
漫画で見た教会の本物のもみの木を使った飾りつけを見てみたい。
漫画で見た教会の本物のもみの木を使った飾りつけを見てみたい。
出てきたネｗ >643
>>634
もんくすふーずって、お坊さんの食べ物＝精進系だと思い込んでましたが
ジャズのセロニアス・モンクからきてるそうでつね。チキジョージって
なんかディープな店多いよね。大島さんが好きなのわかるよ。
もんくすふーずって、お坊さんの食べ物＝精進系だと思い込んでましたが
ジャズのセロニアス・モンクからきてるそうでつね。チキジョージって
なんかディープな店多いよね。大島さんが好きなのわかるよ。
>>644 キタね～w
次スレは1月5日に
苺苺苺苺バイバイマイマイか
いちご物語か
いちごの庭で立てたいと思ってた私の野望があああああ。
この夏中にここ終わりそうですね。
苺苺苺苺バイバイマイマイか
いちご物語か
いちごの庭で立てたいと思ってた私の野望があああああ。
この夏中にここ終わりそうですね。
ちなみにいちごの庭は読んだことがないのですよ。
>642
以前、知り合いがカトリックチキジョージ教会の神父ﾃﾞｽﾀ。
大島さんちはあそこらへんだったんでつね。
知らず知らず通ってたよ。
以前、知り合いがカトリックチキジョージ教会の神父ﾃﾞｽﾀ。
大島さんちはあそこらへんだったんでつね。
知らず知らず通ってたよ。
この夏どころか、今月で終わるよ～w
649はストーカー
井の頭公園の焼き鳥屋は「いせや」さんといって、チキジョージに
何件かあるよ。安くて旨いんで、いっつも並んでる。公園で食べるのが
みなさん基本形ですね。カラス恐いけど。ヒグラシの季節かぁ～。
何件かあるよ。安くて旨いんで、いっつも並んでる。公園で食べるのが
みなさん基本形ですね。カラス恐いけど。ヒグラシの季節かぁ～。
晒しage
公園入り口近くのいせやの隣でアイス買う人も多いよね。
井の頭公園は池の鯉が怖い。巨大なんだもの。
あとあの池でカップルでボートに乗ると別れるって話もありますね。
井の頭公園は池の鯉が怖い。巨大なんだもの。
あとあの池でカップルでボートに乗ると別れるって話もありますね。
大島さんがホームレスに出合ったのも、井の頭公園？
てことはあの辺りのネコは大島家と繋がってる可能性が大きいんだね。
てことはあの辺りのネコは大島家と繋がってる可能性が大きいんだね。
もしこのスレでオフがあるとしたら、場所は一つだな。
いせやｻﾝ？
あの公園には捨てにわとりもいなかったっけ？
例のバラバラ事件もあった公園だから暗くなったらいっちゃだめよ。
たしか事件は未解決だし。さて、寝るよ。おやすみ～。
例のバラバラ事件もあった公園だから暗くなったらいっちゃだめよ。
たしか事件は未解決だし。さて、寝るよ。おやすみ～。
>>659
そう。ひらがなで、いせや。焼き鳥８０円とかでわりと大きめ。
公園入り口は混んでることが多い。すぐ買えるけどね！
その通りはアジアン系の雑貨屋さんもたくさんあって楽しいです。
>>660
おやすみなさ～い。
そう。ひらがなで、いせや。焼き鳥８０円とかでわりと大きめ。
公園入り口は混んでることが多い。すぐ買えるけどね！
その通りはアジアン系の雑貨屋さんもたくさんあって楽しいです。
>>660
おやすみなさ～い。
激しくお腹が空いてきたな…
バ、バラバラ・・・
>>662 んね！
おやすみなさーい！
もう次スレのタイトルが話題になってるのか。
ほうせんか・ぱん 禿しくキボンなんだけど、季節わかんないな。
ほうせんか・ぱん 禿しくキボンなんだけど、季節わかんないな。
焼き鳥とラーメンきぼん！
>654,656
ここでつね。
ttp://member.nifty.ne.jp/nekogahora/mise4.htm
このちょっと裏の
ttp://member.nifty.ne.jp/nekogahora/mise5.htm
ここもいいよ。前に大島ＭＬのオフ会も開かれたことがあるわ。
ここでつね。
ttp://member.nifty.ne.jp/nekogahora/mise4.htm
このちょっと裏の
ttp://member.nifty.ne.jp/nekogahora/mise5.htm
ここもいいよ。前に大島ＭＬのオフ会も開かれたことがあるわ。
すごい。そうですまさに。MLって何でしょう？
既にオフ会済みなんですね。やっぱり場所は皆が同じこと考えますね！
当たり前か。
既にオフ会済みなんですね。やっぱり場所は皆が同じこと考えますね！
当たり前か。
大島メーリングリスト
ﾅﾆｿﾚ(ﾟёﾟ;)
>>673
魔女の宅急便見てたネ！いや、タイミングがなんとなく・・。
魔女の宅急便見てたネ！いや、タイミングがなんとなく・・。
今日魔女の宅急便やってたんだ。ＴＶはほとんど見ないから
知らなかった。ＴＶ有るけどラジオの方が好き。そういえば
魔女の宅急便のなかでもトランジスタラジオが効果的に使われていたよね。
スレ汚しｽﾏｿ
知らなかった。ＴＶ有るけどラジオの方が好き。そういえば
魔女の宅急便のなかでもトランジスタラジオが効果的に使われていたよね。
スレ汚しｽﾏｿ
少女世界つながりってことで。魔女。あとネコもか。
しかし話は変わるけど、Nさんってまだアシストやってるのかな。
何度読んでも癌治療でナーバスにもなっているだろう人に向かって
余命半年の保険のパンフ渡す神経ってどうなんだろう・・・。
なんか、どうやっても悪気は無い、って思えないよ。もし自分がそんなこと
されたら口もききたくなくなっちゃうな、きっと。大島さん、すげー。
しかし話は変わるけど、Nさんってまだアシストやってるのかな。
何度読んでも癌治療でナーバスにもなっているだろう人に向かって
余命半年の保険のパンフ渡す神経ってどうなんだろう・・・。
なんか、どうやっても悪気は無い、って思えないよ。もし自分がそんなこと
されたら口もききたくなくなっちゃうな、きっと。大島さん、すげー。
マンションもらってからのこと、ワクワクしながら想像してそうだよね。
大島さんにとってﾇｰﾀｲﾌﾟの人種だったかもしらん。
大島さんとＮさん
マンション差し上げようと思う間柄ってどんなんだろう。
入院する前にＮさんに言った大島さん言葉は妙に意味深だったと妄想。
マンション差し上げようと思う間柄ってどんなんだろう。
入院する前にＮさんに言った大島さん言葉は妙に意味深だったと妄想。
大島さん“の”言葉
ﾃﾞｼﾀﾝ
ﾃﾞｼﾀﾝ
うむ。その線もありうる。あってもいいさ。
大島さんが「マンションageますから」って言って
Ｎさんが「いいでつよ」って答えた時の
なんともいえない間が印象深い。
もしかしてもしかして(ﾟёﾟ;)なのかなー。
妄想ｶﾝﾍﾞｿ 顔借りｶﾝﾍﾞｿ
Ｎさんが「いいでつよ」って答えた時の
なんともいえない間が印象深い。
もしかしてもしかして(ﾟёﾟ;)なのかなー。
妄想ｶﾝﾍﾞｿ 顔借りｶﾝﾍﾞｿ
意外と本人（大島さん）自体がサバサバした性格で
「エヘヘ～、癌だった。やっぱり～」「センセ！そんなまるで、
他人事みたいですよ」みたいな感じだったのかも。
メルヘンな作風だからこそ超現実的に世の中を捉えていて
大島さん自身がそういった物言いを好んでいるのでは？
「エヘヘ～、癌だった。やっぱり～」「センセ！そんなまるで、
他人事みたいですよ」みたいな感じだったのかも。
メルヘンな作風だからこそ超現実的に世の中を捉えていて
大島さん自身がそういった物言いを好んでいるのでは？
そっかなー。でも「いまのうちに旅行に行っておいたほうがいいですよ」
にはいい加減、こめかみにスジたってたしなあ。
ズーレー説は、あんまり感じなかったな。それよりネコは環境が変わる事を
何より不安に感じるというから、それを心配してネコの家ごと預けようとした
んだと思った。だってボウイやビョルンに萌える大島さんがズーレーだとは
信じがたいな。癌になって死を感じて不安にならない人なんているんだろうか？
にはいい加減、こめかみにスジたってたしなあ。
ズーレー説は、あんまり感じなかったな。それよりネコは環境が変わる事を
何より不安に感じるというから、それを心配してネコの家ごと預けようとした
んだと思った。だってボウイやビョルンに萌える大島さんがズーレーだとは
信じがたいな。癌になって死を感じて不安にならない人なんているんだろうか？
>686
好きな芸能人が異性でも、現実の恋愛対象は同性、
って人は案外いるよ。
私は禿しくズーレー！？？と思ってしまった人。
好きな芸能人が異性でも、現実の恋愛対象は同性、
って人は案外いるよ。
私は禿しくズーレー！？？と思ってしまった人。
結婚しないでいるとズーレーとか言われるもんなのか・・
日本ってかんじだなあ。大島さん受難だ。
日本ってかんじだなあ。大島さん受難だ。
たとえズーレーであったとしても、そんな思いやりのない人を
好きになるとは思えないよ。まあ柔らかく表現していたにせよ、マンガで
訴えてた程だから大島さんも相当あきれてたんだと思うよ。
ただ病気のショックにくらべたら、大したことじゃないと思ってたのかも。
好きになるとは思えないよ。まあ柔らかく表現していたにせよ、マンガで
訴えてた程だから大島さんも相当あきれてたんだと思うよ。
ただ病気のショックにくらべたら、大したことじゃないと思ってたのかも。
でもNさんも読むんだろうにね。
Nさんはどう思ったのかねー
Nさんはどう思ったのかねー
そろそろ短編でいいから漫画描いてくれないかな～。
自分で持ち込みだとなかなか腰が上がらないのかしら。
どこかの編集さんが「描きましょう！」と頑張ってくれないかな。
あすかで描いてたのももう10年以上も前か・・・。
自分で持ち込みだとなかなか腰が上がらないのかしら。
どこかの編集さんが「描きましょう！」と頑張ってくれないかな。
あすかで描いてたのももう10年以上も前か・・・。
漫画的な表現に本気で心配する必要は無いと思う。
大島さんほど感受性が強い人が、少なからず心を許した
相手な訳で、多分実際はとっても素敵な人なんでしょう。
おそらく原稿を見て「センセ、これじゃ私が悪者みたいじゃ
ないですか～」なんてふざけてたんじゃないかな。
大島さんほど感受性が強い人が、少なからず心を許した
相手な訳で、多分実際はとっても素敵な人なんでしょう。
おそらく原稿を見て「センセ、これじゃ私が悪者みたいじゃ
ないですか～」なんてふざけてたんじゃないかな。
そーいや、Nさんって、大島さんのことなんて呼んでたっけ。
先生？
先生？
「オーシマさん」じゃなかったっけ
「オーシマさん」って呼んでるみたい。作品中では。
御似合いのお二人さん、ありが㌧
Ｎさんっていつごろから大島さんとのつきあいなんでしょう。
サバ時代はお見かけしませんでしたよね。
(エッセイの中では)
桜前線を追って旅行する企画をもちかけてた電話友達は
別の人ですよね？髪型似てた記憶があるけど。
サバ時代はお見かけしませんでしたよね。
(エッセイの中では)
桜前線を追って旅行する企画をもちかけてた電話友達は
別の人ですよね？髪型似てた記憶があるけど。
Nさんみたいな女の子は大島さんの漫画によく登場していて
大島さんはとても暖かい視点で描いている。
そう思うとあの２人が仲良しなのも納得できるなあ。
漫画を読んだ限りでは裏表のないいい関係だと思ったよ。
>688
レズと思われるのは受難なのか？
レズに失礼だぞ。
大島さんはとても暖かい視点で描いている。
そう思うとあの２人が仲良しなのも納得できるなあ。
漫画を読んだ限りでは裏表のないいい関係だと思ったよ。
>688
レズと思われるのは受難なのか？
レズに失礼だぞ。
>>688
少なくともこのスレ読み上げていくと決してズーレーをフツーに受け止めてる
というより好奇な目線っぽくない？フツーだと感じてたら、わざわざ話題にも
ならないってことでしょう？そういう日本的な雰囲気に「受難」と言ったわけで
レズ非難じゃないですけど。マイノリティ庇護の気持ちもわかるが、往々にして
ちょっと神経質になりすぎてはいまいか、と思うがどうだろう。
黒人蔑視にナーバスな日本人がダッコちゃんを消したのと同じようなかんじ？
ちょっとマジレスなんで語気が強かったらスマソ。別に怒ってはいないのよ～。
ただ失礼なこと言ったつもりは無し。
少なくともこのスレ読み上げていくと決してズーレーをフツーに受け止めてる
というより好奇な目線っぽくない？フツーだと感じてたら、わざわざ話題にも
ならないってことでしょう？そういう日本的な雰囲気に「受難」と言ったわけで
レズ非難じゃないですけど。マイノリティ庇護の気持ちもわかるが、往々にして
ちょっと神経質になりすぎてはいまいか、と思うがどうだろう。
黒人蔑視にナーバスな日本人がダッコちゃんを消したのと同じようなかんじ？
ちょっとマジレスなんで語気が強かったらスマソ。別に怒ってはいないのよ～。
ただ失礼なこと言ったつもりは無し。
>>698でした。間違えた～。
書き方一つで勘違いされやすいのが日本語の特徴だね。
読み手がどう思うかを想像してｶｷｺすればいいんだろうけど
いろんな方がいるから、どう受け止めるかを仮定するのも大変。
くどくどと長文になるのもウザイから難しいやね。
読み手がどう思うかを想像してｶｷｺすればいいんだろうけど
いろんな方がいるから、どう受け止めるかを仮定するのも大変。
くどくどと長文になるのもウザイから難しいやね。
↑で、なにが言いたいんでつか
大島さんはお友達の女性をみんな美人さんに描いてますね
本質はすごい気を使う人なんだろうけど、病気をしてから
ストレスたまりそうなことはやめたんでしょう
nさんとのあれこれは、今だからいうけどさーという感じで
ご本人も楽しんでると思うな
nさんが楽しんでるかどうかは知らないが
本質はすごい気を使う人なんだろうけど、病気をしてから
ストレスたまりそうなことはやめたんでしょう
nさんとのあれこれは、今だからいうけどさーという感じで
ご本人も楽しんでると思うな
nさんが楽しんでるかどうかは知らないが
信頼しあってる同士だから交わせる会話なんだろうなと思ったな。
愛し合ってるとまではあの漫画からは思わなかった。愛し合ってても
それはそれでいいロマンスだろうけど。
女友達同士で老後住んだりお墓買ったり面倒見合ったりするってことも
昨今珍しくないので、あんまり引っかからなかったが。
愛し合ってるとまではあの漫画からは思わなかった。愛し合ってても
それはそれでいいロマンスだろうけど。
女友達同士で老後住んだりお墓買ったり面倒見合ったりするってことも
昨今珍しくないので、あんまり引っかからなかったが。
>>702
私もわかんなかった。煽りともとれるよね>>701。
>>703
空気読んでひとまずしつこくその話題は放置しておけば？
大島さんの気持ちなんて誰にもわからないけど、あれだけ普通の常識から言えば
失礼な行為をした相手を「楽しんでる」とかいう解釈も残酷に見えるし。
私もわかんなかった。煽りともとれるよね>>701。
>>703
空気読んでひとまずしつこくその話題は放置しておけば？
大島さんの気持ちなんて誰にもわからないけど、あれだけ普通の常識から言えば
失礼な行為をした相手を「楽しんでる」とかいう解釈も残酷に見えるし。
このスレって言葉使いは丁寧であっても、常識からずれた人が多いね。
社会的な常識なんてどうでもいいと私も思うけど、他人への思いやりってことでの
常識に関しては心の問題だと思いますね。少なくとも、Nさんのやったことって、
残酷ではあるよね。その辺の大島さんの痛みもわかってあげて良いと思うし。
でもここでNさんを叩く必要もないけど。あんまり都合のいい解釈も見ていて
『？』ですね。
社会的な常識なんてどうでもいいと私も思うけど、他人への思いやりってことでの
常識に関しては心の問題だと思いますね。少なくとも、Nさんのやったことって、
残酷ではあるよね。その辺の大島さんの痛みもわかってあげて良いと思うし。
でもここでNさんを叩く必要もないけど。あんまり都合のいい解釈も見ていて
『？』ですね。
707 ：花と名無しさん：03/07/27 01:52 ID:HFUj5DRt
チト横レスぽいが・・・。
『つるばらつるばら』はモーホーのマンガだった。それはいいのだが、
あの中で「エイズエイズ」と見事に厚生省の戦略に乗ってエイズ＝同性愛
者のもの＞自業自得、みたいな図式の手助けをしてしまっていた。
私の一番好きな作品だけど、おそらく将来的に手塚マンガみたいな、長い
エクスキューズの要る作品になりはしないか？
大島先生のような感性のある人でも、時にはひっかかってしまうほどに
社会は狡智に長けているという証明。
『つるばらつるばら』はモーホーのマンガだった。それはいいのだが、
あの中で「エイズエイズ」と見事に厚生省の戦略に乗ってエイズ＝同性愛
者のもの＞自業自得、みたいな図式の手助けをしてしまっていた。
私の一番好きな作品だけど、おそらく将来的に手塚マンガみたいな、長い
エクスキューズの要る作品になりはしないか？
大島先生のような感性のある人でも、時にはひっかかってしまうほどに
社会は狡智に長けているという証明。
>>706
「このスレって」っていうならあなたが異端なんだよ、残念なことに。
「このスレって」っていうならあなたが異端なんだよ、残念なことに。
>706 不同意
>>706 あなたが共感できないからといって、
「非常識」ではないのですよ。
少なくとも皆さんは個人の意見として大島
さんの作品に関する感想を書いている。
あなたはあなたの中の「常識」だけを物差し
にして、他人の意見に関しての批判をして
いる。
このスレッドは他人との見解の相違を攻撃
するスレッドではないはずです。
ああ、わたしのこのレスもそういう意味
ではあなたと同じことをしてしまいましたね。
「非常識」ではないのですよ。
少なくとも皆さんは個人の意見として大島
さんの作品に関する感想を書いている。
あなたはあなたの中の「常識」だけを物差し
にして、他人の意見に関しての批判をして
いる。
このスレッドは他人との見解の相違を攻撃
するスレッドではないはずです。
ああ、わたしのこのレスもそういう意味
ではあなたと同じことをしてしまいましたね。
正直、７０６さんと同じ『常識』ならいらん。
色んな意見、価値観、受け取り方があるというのが「常識」じゃー
という意味では、706さんの価値観はよおくわかったよーん
という意味では、706さんの価値観はよおくわかったよーん
だから大島作品の話にもどそうよー。
714 ：花と名無しさん：03/07/27 02:06 ID:majdGxqC
ｽﾏｿ
798-709？
718 ：花と名無しさん：03/07/27 02:11 ID:TyPkM8EO
ここ、強制IDだったらおもしろいだろうな…
719 ：花と名無しさん：03/07/27 02:14 ID:3TSnP1kf
706ですけど、「その辺の大島さんの痛みもわかってあげて良いと思うし。」
というのが一番言いたかったことで、>>710さんはかなり曲解していると思いますよ。
攻撃もしていないし、ただ人の「痛み」も感じてあげて欲しいと言っただけです。
私が大島さんのような状況だったら、相当傷をうけると思ったので。
というのが一番言いたかったことで、>>710さんはかなり曲解していると思いますよ。
攻撃もしていないし、ただ人の「痛み」も感じてあげて欲しいと言っただけです。
私が大島さんのような状況だったら、相当傷をうけると思ったので。
あがってきたと思ったら。もちついて～。
>>707
うん…。ところで、大島さんは訂正はされてないの？現在手元に
ないので確認できないのですが。
他の漫画家さんの漫画では「エイズ」の言葉が差し替えられてたり
してるけどね…。
>>707
うん…。ところで、大島さんは訂正はされてないの？現在手元に
ないので確認できないのですが。
他の漫画家さんの漫画では「エイズ」の言葉が差し替えられてたり
してるけどね…。
>707
大島弓子に限らず、80-90年代の少女漫画には「エイズ」って
単純に男性同性愛の代名詞としてよく使われていたと思う。
同時代性ってことで興味深いかも。
今思いつく限りでは、なかじゆきも好んで使ってたな・・
大島弓子に限らず、80-90年代の少女漫画には「エイズ」って
単純に男性同性愛の代名詞としてよく使われていたと思う。
同時代性ってことで興味深いかも。
今思いつく限りでは、なかじゆきも好んで使ってたな・・
>>707
その時点ではまだ正しいというか明らかになっている情報が少なかったしね。
その中での大島さんなりの解釈だったのだろうし、現に海外では麻薬の注射針の
感染も多かったしね。輸血からの感染は数にしたら少ないし。
だからと行って厚生省は甘いけど、今でも毎日のように政治家が信じられないような
まるで人権なんか無視した発言しておいて開き直っているしね。
だから大島さんの過去のたまたまの誤解を今更色々言う人はいないんじゃない。きっと。
その時点ではまだ正しいというか明らかになっている情報が少なかったしね。
その中での大島さんなりの解釈だったのだろうし、現に海外では麻薬の注射針の
感染も多かったしね。輸血からの感染は数にしたら少ないし。
だからと行って厚生省は甘いけど、今でも毎日のように政治家が信じられないような
まるで人権なんか無視した発言しておいて開き直っているしね。
だから大島さんの過去のたまたまの誤解を今更色々言う人はいないんじゃない。きっと。
723 ：花と名無しさん：03/07/27 02:36 ID:Q0KfbI8n
でも私はNさんみたいな人が傍にいたらイヤです。そんな感覚でもし看護婦とか
介護とか保母さんとかそういう職業についているひとがいたりしたら、ぞっとする。
自分が親で幼い自分の子供をそういう傷のつけかたされたら、怒り狂うかも。
介護とか保母さんとかそういう職業についているひとがいたりしたら、ぞっとする。
自分が親で幼い自分の子供をそういう傷のつけかたされたら、怒り狂うかも。
>>711
あんたサイテー！！動物とか平気で殺しそう。
あんたサイテー！！動物とか平気で殺しそう。
>719
あなたイコール大島さんじゃないですよ。もっと言ってしまうと
Nさんとのやりとりで傷ついたかどうか、あなたはそう読み取れた
かも知れないけど、事実は違うかも知れません（わたしは「傷ついた
が今は思い出として語れる」位かと思ってますが）。
あなたのように想像力を働かせ同情心に満ちた心を持つことは大切
だと思います。
けれど、このスレの人たちって、とひとくくりに「常識がない」
と言われて、一度か二度しか書き込みをしていなかった私ですが
（しかもこの件に関してはあなたの意見に近いと思う）読んでは
いたし『このスレの人』のつもりでいたので、悲しく、胸が
「痛み」ました。自分なりに真摯に書いたからです。自分と違う
意見の人たちだってふざけて書いてるように感じるものはほとんど
ありませんでした。
あなたのように同情心に満ち、想像力をも持った人があなたと違う
受け取り方をしただけで「非常識人」呼ばわりされて、自分なりの
意見を書いてきた人たちが何を思うか、わかりませんかね？
「自分の意見」は「常識」や「一般論」という言葉を切り札に使わ
なくても書き込めるし、同意を得られることもあると思いますよ。
あなたイコール大島さんじゃないですよ。もっと言ってしまうと
Nさんとのやりとりで傷ついたかどうか、あなたはそう読み取れた
かも知れないけど、事実は違うかも知れません（わたしは「傷ついた
が今は思い出として語れる」位かと思ってますが）。
あなたのように想像力を働かせ同情心に満ちた心を持つことは大切
だと思います。
けれど、このスレの人たちって、とひとくくりに「常識がない」
と言われて、一度か二度しか書き込みをしていなかった私ですが
（しかもこの件に関してはあなたの意見に近いと思う）読んでは
いたし『このスレの人』のつもりでいたので、悲しく、胸が
「痛み」ました。自分なりに真摯に書いたからです。自分と違う
意見の人たちだってふざけて書いてるように感じるものはほとんど
ありませんでした。
あなたのように同情心に満ち、想像力をも持った人があなたと違う
受け取り方をしただけで「非常識人」呼ばわりされて、自分なりの
意見を書いてきた人たちが何を思うか、わかりませんかね？
「自分の意見」は「常識」や「一般論」という言葉を切り札に使わ
なくても書き込めるし、同意を得られることもあると思いますよ。
>724 そういう罵り言葉が浮かぶ方がコワイすよ。
大島スレの住民さんはもう少し他の板やスレをのぞいてみてはいかがでしょう…
>>725
もう少し冷静にはなってもらえませんか？私、「常識がない」とも「非常識人」
とも書いていません。それに「常識」にかんしても、
＞社会的な常識なんてどうでもいいと私も思うけど、他人への思いやりってことでの
常識に関しては心の問題だと思いますね。
と言ったので、切り札にも何にもなっていないと思いますが。
なにがそんなにあなたの心から冷静さを奪ったのかはわかりませんが、落ち着いて
読んでもらえれば文章の意味は理解できませんか？別に同意は求めてませんが、
書いたことを事実と違うようにねじ曲げられるのは嫌ですね。
もう少し冷静にはなってもらえませんか？私、「常識がない」とも「非常識人」
とも書いていません。それに「常識」にかんしても、
＞社会的な常識なんてどうでもいいと私も思うけど、他人への思いやりってことでの
常識に関しては心の問題だと思いますね。
と言ったので、切り札にも何にもなっていないと思いますが。
なにがそんなにあなたの心から冷静さを奪ったのかはわかりませんが、落ち着いて
読んでもらえれば文章の意味は理解できませんか？別に同意は求めてませんが、
書いたことを事実と違うようにねじ曲げられるのは嫌ですね。
たしかに「このスレって・・・常識からずれた人が多いね」は正直カティンときますた。
他の板でもスレでもこのスレってって勝手に総括する人嫌い。
あーこれ一意見す。常識じゃありません。
あーこれ一意見す。常識じゃありません。
いや、２ちゃんにいるひと自体、ちょっとずれてんじゃないのー？
自覚無いのが恐いとこで。w
自覚無いのが恐いとこで。w
733 ：花と名無しさん：03/07/27 03:12 ID:TyPkM8EO
煽りあいはID出した方がいいですよ。
私も怒り狂うかも知れん。
が、大島先生は一旦取り込んで、うまく消化（昇華ではなくって）できたのかとも
思う。読者が気づくのも分かった上でのあの表現かも知れん。
心無いことだと感じた人は今後気をつけるだろうしさ。
でもその前に、大島先生は大人なんだろうなって思う。
額に＃をくっつけるぐらいで。
が、大島先生は一旦取り込んで、うまく消化（昇華ではなくって）できたのかとも
思う。読者が気づくのも分かった上でのあの表現かも知れん。
心無いことだと感じた人は今後気をつけるだろうしさ。
でもその前に、大島先生は大人なんだろうなって思う。
額に＃をくっつけるぐらいで。
意見する方も答える方も、あんまり常識的なやりとりしているようには見えない
んですけど。w
結局、自分守る為に相手を煽り続けたり。相手の書いた事を湾曲させたり。
なんか女のヒステリーのはけ口にされてるみたいに見えるよ。バカバカしい。
んですけど。w
結局、自分守る為に相手を煽り続けたり。相手の書いた事を湾曲させたり。
なんか女のヒステリーのはけ口にされてるみたいに見えるよ。バカバカしい。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
猫の面倒をみるかわりにマンションあげる（5000万くらい？）
いわれたら狂わないか？
正直、私はＮさんよりも大島さんに毒を感じた
でもひとりでちゃんと仕事して家も買えちゃう人だからok
いわれたら狂わないか？
正直、私はＮさんよりも大島さんに毒を感じた
でもひとりでちゃんと仕事して家も買えちゃう人だからok
>>736 ？ダイジョウブ？
>>736 (ﾟёﾟ;)
やっぱし変な人多いよ！それはウソじゃないね！と何となく私も思ったでつ。
742 ：花と名無しさん：03/07/27 03:26 ID:TyPkM8EO
ほら、でつ子も顔文字もwwもID出して！
743 ：花と名無しさん：03/07/27 03:28 ID:0MJRElhK
(ﾟёﾟ;)
744 ：花と名無しさん：03/07/27 03:28 ID:0MJRElhK
w
745 ：花と名無しさん：03/07/27 03:28 ID:1o2MKMhh
自演ちゃんだから出せないんでしょ
746 ：花と名無しさん：03/07/27 03:29 ID:1o2MKMhh
あ、出しましたねｽﾏｿ
>>741
っていうか明らかにヤヴァイ「オマエモナー」星人をなぜ大事にするのかと
問いたい。そしてIDにこだわり続ける意味も問いたい。そして何より、マンガの
話題も提供せずに煽り続ける行為を「正義」っぽく梨本みたいに扱うのもやめて欲しい。
もっとマトモに頭使え！
っていうか明らかにヤヴァイ「オマエモナー」星人をなぜ大事にするのかと
問いたい。そしてIDにこだわり続ける意味も問いたい。そして何より、マンガの
話題も提供せずに煽り続ける行為を「正義」っぽく梨本みたいに扱うのもやめて欲しい。
もっとマトモに頭使え！
冷静ですよ…。
あなたが使った言葉は、常識がない、ではなくて、常識から
ずれた、でしたね。訂正します。また、あなたにとっては
その言葉に大きな違いがあるのなら、誤解していました。
常識という言葉を使わなくてもあなたの意見は幾人かには
受け容れられただろうと言いたかったんです。
あなたが使った言葉は、常識がない、ではなくて、常識から
ずれた、でしたね。訂正します。また、あなたにとっては
その言葉に大きな違いがあるのなら、誤解していました。
常識という言葉を使わなくてもあなたの意見は幾人かには
受け容れられただろうと言いたかったんです。
ほんとバカバカしいね。
750 ：花と名無しさん：03/07/27 03:38 ID:TyPkM8EO
725でした。>>728に書いたレスでした。すみません。
冷静ですよが説得力なくなったかも…。
冷静ですよが説得力なくなったかも…。
752 ：花と名無しさん：03/07/27 03:45 ID:RURM1+ey
ちなみに747じゃないんでバカバカしいけどID晒しますが、>>750
の言ってることのほうが明らかにおかしい。私は747に同意です。
オマエモナーは２ちゃんでは煽りの常套句です。そんなことば使わないで
まともな意見を言うべきだと思う。
の言ってることのほうが明らかにおかしい。私は747に同意です。
オマエモナーは２ちゃんでは煽りの常套句です。そんなことば使わないで
まともな意見を言うべきだと思う。
いいねえダイアルアップはID変わって。
>>737
けっこう同意。
ところで、ヘンな人多いけど私もヘンだし、
同意しかねるって意見も時々あるけど、
私も大島さんのようにいろんなことに
感謝して生きていけたらなーと思うので
ありますた。
そんな意見もあったんだーと思うのが
おもしろいのでありますた。
けっこう同意。
ところで、ヘンな人多いけど私もヘンだし、
同意しかねるって意見も時々あるけど、
私も大島さんのようにいろんなことに
感謝して生きていけたらなーと思うので
ありますた。
そんな意見もあったんだーと思うのが
おもしろいのでありますた。
>752
言いたいことはよくわかったよ
ところで大島弓子は読んだことあるの？
言いたいことはよくわかったよ
ところで大島弓子は読んだことあるの？
750の言ってることは少しもおかしくないと思うが。
>756はではなぜにIDを隠す？
758 ：花と名無しさん：03/07/27 03:58 ID:TyPkM8EO
759 ：花と名無しさん：03/07/27 03:58 ID:UVWuN9zp
ああ、そうか。んじゃ。
760 ：花と名無しさん：03/07/27 03:59 ID:CLHhetLN
741 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/27 03:24 ID:???
>>738-739
せめてID出してくれたらなあ…
742 名前：花と名無しさん 投稿日：03/07/27 03:26 ID:TyPkM8EO
ほら、でつ子も顔文字もwwもID出して！
753 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/27 03:47 ID:???
いいねえダイアルアップはID変わって。
・・・バカ？どうしたいの？マンガについて語れないならここに何故いるの？
>>738-739
せめてID出してくれたらなあ…
742 名前：花と名無しさん 投稿日：03/07/27 03:26 ID:TyPkM8EO
ほら、でつ子も顔文字もwwもID出して！
753 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/27 03:47 ID:???
いいねえダイアルアップはID変わって。
・・・バカ？どうしたいの？マンガについて語れないならここに何故いるの？
>754
大島さんの闘病の話のいろんな物にありがとうする話もだけど、明日地球が
終わるって話の友達との電話のとこもベタな表現ですがじーんとしますた。
大島さんの闘病の話のいろんな物にありがとうする話もだけど、明日地球が
終わるって話の友達との電話のとこもベタな表現ですがじーんとしますた。
要注意ID:TyPkM8EO
763 ：花と名無しさん：03/07/27 04:03 ID:TyPkM8EO
明らかに人をこばかにした顔文字やwを使う人が増えましたね。
せめてIDだしましょうや。
同意wwなんて書かれても自演にしか見えないし
違ったとしても同意された側もそんなバカにした同意のされ方しても
嬉しくなかろう。
せめてIDだしましょうや。
同意wwなんて書かれても自演にしか見えないし
違ったとしても同意された側もそんなバカにした同意のされ方しても
嬉しくなかろう。
漫画の話してるの私だけ？
一番スレ違いじゃないみたいだから勝手にしよう。あと「おらみっちゃん
大好きだ」のとこも大好きだ。
一番スレ違いじゃないみたいだから勝手にしよう。あと「おらみっちゃん
大好きだ」のとこも大好きだ。
>764
私もいるよー
田園漫画というと天コケとどっちが早いんだろう
私もいるよー
田園漫画というと天コケとどっちが早いんだろう
767 ：花と名無しさん：03/07/27 04:08 ID:UVWuN9zp
いいね。「明日あんたはうちに来る」で、いつもじわっと泣ける。
>766
あ、嬉しい。天コケも好きです。そうか、確かにどちらも田園漫画…。
あ、嬉しい。天コケも好きです。そうか、確かにどちらも田園漫画…。
769 ：花と名無しさん：03/07/27 04:17 ID:OStPcESs
自分もwwの人自演にしか見えなかったよ
大島さんの方が先かな、天コケは95年くらい初出
771 ：花と名無しさん：03/07/27 04:22 ID:UVWuN9zp
荒れてきたらID出すのがフェアでいいと思うよ。うん。
じゃ、おやすみなさい。
じゃ、おやすみなさい。
IDダシナサイヨIDダセダセ・・キィ～ッ>(@ー@) ←TyPkM8EO
773 ：花と名無しさん：03/07/27 04:37 ID:OStPcESs
そういうこと書くあなたが一番イタイですよやめなされ
大島さんのもくらもちさんのも味付けが違ってどっちもｳﾏｰでつ。
大島まんがが好きな割には大島さん個人のことはあまり知らないん
ですが、大島さん、田舎暮らしの経験があるのかな？
ユートピアを作りに行く話、田舎の陰湿な面がうまく描かれてたと
思いますた。
大島まんがが好きな割には大島さん個人のことはあまり知らないん
ですが、大島さん、田舎暮らしの経験があるのかな？
ユートピアを作りに行く話、田舎の陰湿な面がうまく描かれてたと
思いますた。
>767
泣ける。そのセリフで読んだときの気分までちょっと甦ったよ。
泣ける。そのセリフで読んだときの気分までちょっと甦ったよ。
776 ：花と名無しさん：03/07/27 04:44 ID:TyPkM8EO
自分は夏の夜の獏が好きです。
それじゃおやすみなさい
それじゃおやすみなさい
おやすみなさい～。
セリフもタイトルもうまい。どんな言葉でしゃべるのか、
「わたしたちができるまで」早く復刊してほすい
「わたしたちができるまで」早く復刊してほすい
779 ：花と名無しさん：03/07/27 10:22 ID:1ABNVqJ9
どこかのスレッドに出てきたかもしれませんが、
「誕生｣って作品ご存知ですか?
「金八」チックなんですが、それよりずっと前の1970年に出されているんです。
今読んでも旧くないのが驚き!
「誕生｣って作品ご存知ですか?
「金八」チックなんですが、それよりずっと前の1970年に出されているんです。
今読んでも旧くないのが驚き!
>699
マジレスありがとん☆ 遅レスｽﾏｿ。
私もマジレスするとダッコちゃん問題然り、差別をなくす段階では「神経質なほど気をつける時期」ってのは必ず必要と言われています。日本に限らず。
だから神経質すぎない？と顔をしかめるのではなく、「今はそういう段階なんだからなるべく気をつけよ」と受け止めればいいんじゃないかなと思う。私の考えですが。
ところで私は鼻息荒く怒ったわけじゃないの。
あなたに悪気がなくてもチト誤解を受けやすい表現だと思ったから軽く返しただけのつもりだったの。しかし私の書き方もたしかに鼻息荒そうだ（w 気を付けます☆
スレ違い話題をスマソ。ｽﾙｰしてください。
マジレスありがとん☆ 遅レスｽﾏｿ。
私もマジレスするとダッコちゃん問題然り、差別をなくす段階では「神経質なほど気をつける時期」ってのは必ず必要と言われています。日本に限らず。
だから神経質すぎない？と顔をしかめるのではなく、「今はそういう段階なんだからなるべく気をつけよ」と受け止めればいいんじゃないかなと思う。私の考えですが。
ところで私は鼻息荒く怒ったわけじゃないの。
あなたに悪気がなくてもチト誤解を受けやすい表現だと思ったから軽く返しただけのつもりだったの。しかし私の書き方もたしかに鼻息荒そうだ（w 気を付けます☆
スレ違い話題をスマソ。ｽﾙｰしてください。
コテハン、レス番無しの「名無しさん」推奨
オーシマさんおはよございましゅー
グーグーもおはようでﾁｭ～～～～
大島さんのｴｯｾｲ自画像、昔の丸めの顔の方が好きだな。
大島さん本人はね、なんか備長炭みたいな人だよ。
じわじわ効いてくるとか？
って、ご本人をご存知なんだね？>>785
ちょっと羨ましいかも。
ちょっと羨ましいかも。
備長炭・・ときいて真っ先に浮かんだのは
「消臭」・・・
「消臭」・・・
789 ：779：03/07/27 19:08 ID:e88rLD8U
でも、｢誕生｣って、
一目見ただけでわかるほどお腹が目立っているということは、
もう5ヶ月経っているんじゃないか？とか、
本人の意思も相手の同意も無しで無理矢理中絶なんか
出来るわけないだろう？とか、
最近初めて読んだ私にはツッコミどころが色々あるんですが…^^;
それとも、私の知識が間違ってるだけで、
実際、本人の意思を無視して中絶する病院ってあるの？？
一目見ただけでわかるほどお腹が目立っているということは、
もう5ヶ月経っているんじゃないか？とか、
本人の意思も相手の同意も無しで無理矢理中絶なんか
出来るわけないだろう？とか、
最近初めて読んだ私にはツッコミどころが色々あるんですが…^^;
それとも、私の知識が間違ってるだけで、
実際、本人の意思を無視して中絶する病院ってあるの？？
790 ：789：03/07/27 19:09 ID:e88rLD8U
名前の欄に間違えて番号を記入してしまいましたが、
正しくは、779宛てのレスです。ごめんなさい
正しくは、779宛てのレスです。ごめんなさい
昔の作品ですから（初出1970年）
>784 私もむにっとしてる昔の自画像の方が好きだー。
>784 わたしも昔の自画像が好き～
と、言うか、実はエッセイ漫画の絵柄自体、最近のよりも昔（ASKAあたりに
サバシリーズを描いてらした頃）のが好きなんです…、
今の絵柄が好きな方ごめんなさい。
と、言うか、実はエッセイ漫画の絵柄自体、最近のよりも昔（ASKAあたりに
サバシリーズを描いてらした頃）のが好きなんです…、
今の絵柄が好きな方ごめんなさい。
グーグー1巻の表紙は「将軍様？」なんて言われてましたよね。
カチューシャとエプロンの自画像は可愛らしかった・・・。
あ。今の絵柄も好きですよ。
カチューシャとエプロンの自画像は可愛らしかった・・・。
あ。今の絵柄も好きですよ。
グーグー１巻の始まりと終わりのほうの絵柄が
エライ違っていたので最初は戸惑ったけど今は慣れました～。
エライ違っていたので最初は戸惑ったけど今は慣れました～。
絵柄自体は昔も今も好きなんだけども、
自画像は私も昔の方が好きです。
もちろん、昔の自画像を今も使って欲しい、って事では
ないんですけどね。
自画像は私も昔の方が好きです。
もちろん、昔の自画像を今も使って欲しい、って事では
ないんですけどね。
絵はねえ、線が太くなったなぁと思う。
少女漫画で長く描いてる人ってこういう傾向ある。
新作読みたい。飢え。
それか、昔のカラーとかの画集でたらいいな
大島先生のバイオリズムが戻ってきますように★
少女漫画で長く描いてる人ってこういう傾向ある。
新作読みたい。飢え。
それか、昔のカラーとかの画集でたらいいな
大島先生のバイオリズムが戻ってきますように★
グーグーの猫の絵は似てると思う・・・。
エイズのとこは、わたしも「これはちょっとなぁ」と思ったけど
「これはちょっとなぁ」と思えるという事実があるので、免罪かな。
冗談ぽく書いてるし・・・
Nさんのはなしも、漫画にかくってことはある程度離れて見てるわけで
ぜんぜん気にならなかったー ブラックジョークつーか
コミカルだと思ったー
エイズのとこは、わたしも「これはちょっとなぁ」と思ったけど
「これはちょっとなぁ」と思えるという事実があるので、免罪かな。
冗談ぽく書いてるし・・・
Nさんのはなしも、漫画にかくってことはある程度離れて見てるわけで
ぜんぜん気にならなかったー ブラックジョークつーか
コミカルだと思ったー
まあキレつつも漫画家の視点でも冷静に見たのでしょうね。
天才だからね。この人。
天才だからね。この人。
早っ！800ですぞ！！
おらみっちゃんが好きだ・・・のはなし、（ぐ、タイトル思いだせん）
なんか、感動するんだけど、こわーい深い穴に落ちそうな感じがする。
ちび猫が、私がいる前にも世界があったってことに気づいて、
暗黒に引きずりこまれそうになるシーンみたいな穴。
ロング･ロング・ケーキみたいな穴。
なんか、感動するんだけど、こわーい深い穴に落ちそうな感じがする。
ちび猫が、私がいる前にも世界があったってことに気づいて、
暗黒に引きずりこまれそうになるシーンみたいな穴。
ロング･ロング・ケーキみたいな穴。
つぎのタイトルは「赤すいか黄すいか」がいいなー 夏だから
ところで、「雑草物語」に載ってたマラソンランナーの小説って
どんなふうに載ったんだろう・・・
最初ぴんとこなかったけど、あらためて読んだら、いつもながらの
飛んだストーリーだったし、やっぱいいなあと思った。
マンガ読んでる感覚そのままで読める文章だった。
ところで、「雑草物語」に載ってたマラソンランナーの小説って
どんなふうに載ったんだろう・・・
最初ぴんとこなかったけど、あらためて読んだら、いつもながらの
飛んだストーリーだったし、やっぱいいなあと思った。
マンガ読んでる感覚そのままで読める文章だった。
なんかねえ。「体重のない文章｣って感じた。
（一応誉め言葉です）
（一応誉め言葉です）
>801
サマタイムですよ。
サマタイムですよ。
>801
あのこわさに、惹かれますよね
わたしは「山羊の羊の駱駝の」にも共通するものを感じたな
主人公が決然とこわいもののほうに進んでいく、
そこがまた好きです。
あのこわさに、惹かれますよね
わたしは「山羊の羊の駱駝の」にも共通するものを感じたな
主人公が決然とこわいもののほうに進んでいく、
そこがまた好きです。
うん。そう。
こわいんだけど、「それでもいいんだ」っていう安心感もあるのです。
ふしぎな感覚です。
こわいんだけど、「それでもいいんだ」っていう安心感もあるのです。
ふしぎな感覚です。
>804 あーそうだ ありがとー。
「山羊の羊の駱駝の」は、このスレの誰かが大島作品の中でも
かなり救われない話だと言ってたね。
救われないところが救いという
すごい話だよ・・・。天使さまはまじえらいよ。
個人的には、最後の「天使の羽をもがれたから・・・」って独白が
ぴんと来なかったんだけど、今思うと、天使さまみたいに
主人公を受け入れることができなかったってことなのかな。
脇役だと思ってたキャラが実は最後シメるパターン、あるね。
「山羊の羊の駱駝の」は、このスレの誰かが大島作品の中でも
かなり救われない話だと言ってたね。
救われないところが救いという
すごい話だよ・・・。天使さまはまじえらいよ。
個人的には、最後の「天使の羽をもがれたから・・・」って独白が
ぴんと来なかったんだけど、今思うと、天使さまみたいに
主人公を受け入れることができなかったってことなのかな。
脇役だと思ってたキャラが実は最後シメるパターン、あるね。
そうだね。
大島作品を読むと、主人公の彷徨に、
一体どっちへ行くの、それでいいの??と思いつつも
「うん、それでいいんだ。わたしたちはどこへでもいける、どこへいってもいいんだ」
って不思議な開放感が広がる。
でも現実の重さに押しつぶされて、それが実現につながるのはなかなか難しいんだけどね･･･
大島作品を読むと、主人公の彷徨に、
一体どっちへ行くの、それでいいの??と思いつつも
「うん、それでいいんだ。わたしたちはどこへでもいける、どこへいってもいいんだ」
って不思議な開放感が広がる。
でも現実の重さに押しつぶされて、それが実現につながるのはなかなか難しいんだけどね･･･
うん、「青い、固い、渋い」もそんな感じ。
開放感あるけど、そうは実現できない。
開放感あるけど、そうは実現できない。
「山羊の～」の話が「バナナブレッド」の現代版だとすると
今の時代だと救いようがないって大島さんも思ってんのかなあ…寂しい
と思っておったんですが、みなさんの解釈の方が前向きでいいですね。
また読んでみよっと。
今の時代だと救いようがないって大島さんも思ってんのかなあ…寂しい
と思っておったんですが、みなさんの解釈の方が前向きでいいですね。
また読んでみよっと。
811 ：花と名無しさん：03/07/30 17:51 ID:mnA6zuNa
Nさんという登場人物がいなかったら、グーグーはほんまに猫おばさんの話に
なっちゃってたでしょ。
なっちゃってたでしょ。
>>811
わりとしつこいタイプね。そんでなるべくsageようね。
わりとしつこいタイプね。そんでなるべくsageようね。
一言余計
イヤミを言うだけならスルーしようよ
ｓａｇｅ推奨でお願いしますと書けば済むでしょ？
ｓａｇｅ推奨でお願いしますと書けば済むでしょ？
きゃっ☆お祭りタイム？
違うわ。サバタイムよ。
>811
>814
うん、表現はズバッとしすぎかも知れないけど自分も同意。
猫と作者だけの漫画でも決して退屈はしなかっただろうけど。
グーグーの話、しちゃだめなの？
>814
うん、表現はズバッとしすぎかも知れないけど自分も同意。
猫と作者だけの漫画でも決して退屈はしなかっただろうけど。
グーグーの話、しちゃだめなの？
いけなくはないと思ふが、過剰反応する人がいるから、とりあえず（サバ）タイム！
「考える練習をしよう」を見つけるといつも買おうか買うまいか書店で迷って
しまう。そしてチョコバーの話を立ち読みしてしまう。
「考える練習をしよう」を見つけるといつも買おうか買うまいか書店で迷って
しまう。そしてチョコバーの話を立ち読みしてしまう。
個人的に、本人以外人間が出てこない浮世離れした漫画でも
それはそれで俳句な世界として
私は楽しんでたと思う･･･
猫オバサンでも猫オジサンでもよいわ。
あそこにあるのは確かに大島ワールド。
それはそれで俳句な世界として
私は楽しんでたと思う･･･
猫オバサンでも猫オジサンでもよいわ。
あそこにあるのは確かに大島ワールド。
他スレに誤爆してしまいましたが、、
明日の深夜TV東京にて「金髪の草原」放映するみたいです。
関東の方はチェック！
明日の深夜TV東京にて「金髪の草原」放映するみたいです。
関東の方はチェック！
見逃したのかと思ってますた。情報ありが㌧！
またレスが多いんで開けてみたら・・・
しかもレスの感覚が異常に短い。おかしいよ。なんか自演厨が最近ずっと
住み着いてて、反論のかたちを取って荒らし始めるこのパターン。
誰が悪いって、反論始める人だと思うよ。カチンときたら普通にスルーしなよ。
それに叱るようなレスしてその反応を待っているかのような感じがある。
荒れるのワクワクしてるようにも見える。
本気でスレ大事にするならつまんないことはスルーするのが当たり前でしょう。
それが揺るぎない基本だよ。わざとらしすぎて見え見えなのが気持ち悪いよ。
しかもレスの感覚が異常に短い。おかしいよ。なんか自演厨が最近ずっと
住み着いてて、反論のかたちを取って荒らし始めるこのパターン。
誰が悪いって、反論始める人だと思うよ。カチンときたら普通にスルーしなよ。
それに叱るようなレスしてその反応を待っているかのような感じがある。
荒れるのワクワクしてるようにも見える。
本気でスレ大事にするならつまんないことはスルーするのが当たり前でしょう。
それが揺るぎない基本だよ。わざとらしすぎて見え見えなのが気持ち悪いよ。
>>823
終わった話題を蒸し返さないように。続きは絡みスレでも逝け。
終わった話題を蒸し返さないように。続きは絡みスレでも逝け。
｢赤すいか黄すいか｣って、夏の話っぽくないよね。
もっと｢大島ワールドの夏！｣を感じさせるスレタイがいいなー
もっと｢大島ワールドの夏！｣を感じさせるスレタイがいいなー
>>824
やめませんか？
やめませんか？
「ジィジィ」は夏そのものって感じがした
>>827 ﾜﾀｽも
大叔母だいすき
ト短調。ラッパの調べで開き始めた。
夏の「終わり」だけどね
夏の「終わり」だけどね
「野イバラ荘園」
これも夏休みの話だよね
それともズバリ「サバの夏が来た」なんてのも
これも夏休みの話だよね
それともズバリ「サバの夏が来た」なんてのも
>>827
ふっと
無くなる
ってとこがものすごく好き。夏の炎天下のｼﾞﾘｼﾞﾘした匂いまで感じる。
ああいう１ページまるまる使ったコマが、大島さんはホント上手い。
「水の中のティッシュペーパー」の「今頃どこで何してるの」の
真っ黒な見開きとか。
ふっと
無くなる
ってとこがものすごく好き。夏の炎天下のｼﾞﾘｼﾞﾘした匂いまで感じる。
ああいう１ページまるまる使ったコマが、大島さんはホント上手い。
「水の中のティッシュペーパー」の「今頃どこで何してるの」の
真っ黒な見開きとか。
↑
×「水の中のティッシュペーパー」
○「水枕羽枕」
ｽﾚﾀｲになってるのに間違えました｡･ﾟ･(つД⊂ヽ･ﾟ･｡
×「水の中のティッシュペーパー」
○「水枕羽枕」
ｽﾚﾀｲになってるのに間違えました｡･ﾟ･(つД⊂ヽ･ﾟ･｡
今宵、「金髪の草原」、キチジョージに住む大島さんも同じ時刻
同じ映画を観ている…という夢をみつつ…。
きっと寝てらっしゃるでしょうけど。
ところで、忠告の仕方について注意してる人がいたってだけで
荒らしだの自演だの騒ぎ立てるほどのことかな。とｵﾓﾀよ。
同じ映画を観ている…という夢をみつつ…。
きっと寝てらっしゃるでしょうけど。
ところで、忠告の仕方について注意してる人がいたってだけで
荒らしだの自演だの騒ぎ立てるほどのことかな。とｵﾓﾀよ。
>832
わたしも好きだけど何か怖い、けど好きです～。
魂とかそんなものにまでつい思いを馳せてしまうシーン。
わたしも好きだけど何か怖い、けど好きです～。
魂とかそんなものにまでつい思いを馳せてしまうシーン。
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】
いくない？
いくない？
ほうせんかぱん、過去スレでなかったっけ
気のせいか…
気のせいか…
（＾＾）
次のスレ立ては８月末頃と予想して、
《＃夏の終わりの》大島弓子６《ト単調♭》
で、いかが？
《＃夏の終わりの》大島弓子６《ト単調♭》
で、いかが？
単調なのはつまらん！と自己レス。
《＃夏の終わりの》大島弓子６《ト短調♭》に訂正。
《＃夏の終わりの》大島弓子６《ト短調♭》に訂正。
ああ、それもいいね。
本当に名セリフ名タイトルが多いね。
あんまり考えずにつけたらしいタイトルもあるそうだけど、なぜかすべて
ぴったりはまってるし。
本当に名セリフ名タイトルが多いね。
あんまり考えずにつけたらしいタイトルもあるそうだけど、なぜかすべて
ぴったりはまってるし。
録画しといた「金髪の草原」今見たけど、うーん。
原作好きだからどうしても原作以外の部分に違和感持ってしまうのは
おいといて、なりすが、原作のドライでクールなところが全く無くなっていて、
単なるうざいﾛﾘだったのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
大島弓子の映画化って、すべからく原作にある
ドライっつうか客観的な視点が無くなっていて、
フセイン次男化しているような気がする。
「たそがれはお馬の時間」のオペラは、どんなんだったんだろうか。
原作好きだからどうしても原作以外の部分に違和感持ってしまうのは
おいといて、なりすが、原作のドライでクールなところが全く無くなっていて、
単なるうざいﾛﾘだったのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
大島弓子の映画化って、すべからく原作にある
ドライっつうか客観的な視点が無くなっていて、
フセイン次男化しているような気がする。
「たそがれはお馬の時間」のオペラは、どんなんだったんだろうか。
>>842
すべからくの使い方間違ってるよ
すべからくの使い方間違ってるよ
さのしろうもまあいいんだけど、もっと端正な感じでもよかたね
お馬の時間って･･･
これはこれでシュールな･･･
これはこれでシュールな･･･
>846 赤すいか黄すいかを思い出したよ（江戸時代、生理＝お馬）。
>842
わかるー。
大島作品って、叙情的とか詩的とかって言葉で
語られ易いから、ウエットなイメージがもたれがちだけど
実はすごくドライでクールなところあるよね。
わかるー。
大島作品って、叙情的とか詩的とかって言葉で
語られ易いから、ウエットなイメージがもたれがちだけど
実はすごくドライでクールなところあるよね。
ﾁﾋﾞｯｺ「飛べッ」
萎えた
萎えた
なりすが自分のパンツ拾うシーンで萎え。
橋野袂（橋のたもと）とか舟橋千歳（千歳船橋から？）とか、
パロディのような名前も結構ありますね。
パロディのような名前も結構ありますね。
グリンとモルドってのは
グレンモルトですかね～
えんじゅちゃんのエンジュって漢字は
タマシイに似てますね。
グレンモルトですかね～
えんじゅちゃんのエンジュって漢字は
タマシイに似てますね。
>852
「グレーン」と「モルト」、わたしもずっと以前から思っていました。
でも大島さんとウィスキーというのもあまり結びつかないのですが．．．
「グレーン」と「モルト」、わたしもずっと以前から思っていました。
でも大島さんとウィスキーというのもあまり結びつかないのですが．．．
飼い主が好きだった＞ウィスキー、と想像してた。
老女が夜、ひとり傾けるシングルモルトとか絵になるなーと思って。
老女が夜、ひとり傾けるシングルモルトとか絵になるなーと思って。
855 ：花と名無しさん：03/08/07 20:16 ID:haD/b+DE
落ちすぎなんでage
皆さん最初の大島体験はいつでしたか。
漏れは、中一（82年頃）のときに、当時「綿の国星」がやたらと絶賛されてたんで、
ちび猫の姿に思いっきり引きながらも（現在のアニメで付け耳の炉利女見るのと
同様の拒否感）第一巻立ち読みしたら、同時収録の「夏の終わりのト短調」に
ぶっとんだのでした。まさかクスリやセフレなんてのが出てくるような作風と思わんかったんで。
皆さん最初の大島体験はいつでしたか。
漏れは、中一（82年頃）のときに、当時「綿の国星」がやたらと絶賛されてたんで、
ちび猫の姿に思いっきり引きながらも（現在のアニメで付け耳の炉利女見るのと
同様の拒否感）第一巻立ち読みしたら、同時収録の「夏の終わりのト短調」に
ぶっとんだのでした。まさかクスリやセフレなんてのが出てくるような作風と思わんかったんで。
856 ：花と名無しさん：03/08/07 20:18 ID:O9Hv8Ok5
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法
おちんちん巨大化法
>>856
私はもすこし前に「バナナ～」のタイトルにひかれて
コミックスを手に取ったのが最初。
もう２０年以上昔だ(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もし出逢えていなかったらと思うとなおさら(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私はもすこし前に「バナナ～」のタイトルにひかれて
コミックスを手に取ったのが最初。
もう２０年以上昔だ(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もし出逢えていなかったらと思うとなおさら(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>855○ 856×
私はいわゆる昔のマンガに興味を持って
（最近の少女マンガを面白いと思わなくなってしまったので）
竹宮先生の風木を読破したから
次は、と大島弓子でも、と文庫「ダリアの帯」を手に取った。
最初の「夢虫・未草」の、いいようのない淋しさに号泣して
それからはまっさかさま。
だから文庫に入ってない作品は読んだことがない。
凄く読みたい。
でも未知の大島作品があるということが幸せだとも思う。
（最近の少女マンガを面白いと思わなくなってしまったので）
竹宮先生の風木を読破したから
次は、と大島弓子でも、と文庫「ダリアの帯」を手に取った。
最初の「夢虫・未草」の、いいようのない淋しさに号泣して
それからはまっさかさま。
だから文庫に入ってない作品は読んだことがない。
凄く読みたい。
でも未知の大島作品があるということが幸せだとも思う。
俺の大島さん初体験
バイク事故で入院中、同じく入院していた女性患者が持っていた漫画雑誌を
たまたま借りて読んだ時に出会ったのが「すばらしき昼食」だった。
入院中のゆっくり流れる時間と共に俺の気持ちにしっくり来たのを覚えている。
バイク事故で入院中、同じく入院していた女性患者が持っていた漫画雑誌を
たまたま借りて読んだ時に出会ったのが「すばらしき昼食」だった。
入院中のゆっくり流れる時間と共に俺の気持ちにしっくり来たのを覚えている。
高校生のとき、ちょうど文庫バージョンが出回り始めた頃だった。
「つるばらつるばら」をなんとなく立ち読みして、「変な漫画だなー」と思った。
その後すっかり忘れていたのだが、ふいに「バナナブレッド」買って、落ちた。
それから全部読んだ。ほんとーに幸運だった。
できればリアルタイムで読みたかったYO!
「つるばらつるばら」をなんとなく立ち読みして、「変な漫画だなー」と思った。
その後すっかり忘れていたのだが、ふいに「バナナブレッド」買って、落ちた。
それから全部読んだ。ほんとーに幸運だった。
できればリアルタイムで読みたかったYO!
おなじくらいに綿の国星と山羊の羊の駱駝のを読んだ。
それから買いあさった。
わたしの場合（いちがいには言えないけどだいたい）現在に近い作品ほど
好き度が高くなるので、常に次作に期待が持てて幸せです。
それから買いあさった。
わたしの場合（いちがいには言えないけどだいたい）現在に近い作品ほど
好き度が高くなるので、常に次作に期待が持てて幸せです。
859さんとちょっと似てる。
大学時代の暇な春休み、山岸凉子はだいたい読んだし、
次は大島弓子でも、と思って手にとったのが｢いちご物語｣。
だたし、この作品にはあんまりピンとこなかった。
次に読んだ｢綿の国星｣でグワーっと入り込みました。
私も862さんと同じで、わりと最近のもののほうが思い入れが強いかも。
大学時代の暇な春休み、山岸凉子はだいたい読んだし、
次は大島弓子でも、と思って手にとったのが｢いちご物語｣。
だたし、この作品にはあんまりピンとこなかった。
次に読んだ｢綿の国星｣でグワーっと入り込みました。
私も862さんと同じで、わりと最近のもののほうが思い入れが強いかも。
わたしは中学時代に「ララ」で綿の国星を読んだのが最初。
今日道で猫（ただし飼い猫）と目が合ったので
「パチクリ」をやってみましたが、効果なしでした。
どなたか実践で成功したかたいらっしゃいますか？
今日道で猫（ただし飼い猫）と目が合ったので
「パチクリ」をやってみましたが、効果なしでした。
どなたか実践で成功したかたいらっしゃいますか？
>864
パチクリしたことありますよ！アタシもだめだった～。
風が強くなってきた…。うさ吉…。
パチクリしたことありますよ！アタシもだめだった～。
風が強くなってきた…。うさ吉…。
＞854
それ素敵だなあ ＞老女にウィスキー
それ素敵だなあ ＞老女にウィスキー
超人的な男アシさんがチャッチャと原稿を仕上げてネームまで作っちゃう
夢を見て「夢でよかった・・・」と汗びっしょりで目覚めちゃうところが
モノ作りをする人なんだなぁ、と。
先生があれだけ描いているネーム地獄・修羅場地獄から救ってくれる
王子様登場～、の、夢の様な夢なのにね。
この夢に大島先生のｹｺｰﾝ観も見てとってしまった自分は穿ちすぎでしょうか。
「ネーム＝人生」と。
夢を見て「夢でよかった・・・」と汗びっしょりで目覚めちゃうところが
モノ作りをする人なんだなぁ、と。
先生があれだけ描いているネーム地獄・修羅場地獄から救ってくれる
王子様登場～、の、夢の様な夢なのにね。
この夢に大島先生のｹｺｰﾝ観も見てとってしまった自分は穿ちすぎでしょうか。
「ネーム＝人生」と。
しかしその王子様は、先生の命とも言える大事な物語の主人公を
「面倒だから｣と死なせちゃって、先生を仰天させるのだが･･･
だいたい現実の亭主なんて、メシ風呂寝る、で妻こき使うだけ
天性の創作家に必要なものではまったくないよ
「面倒だから｣と死なせちゃって、先生を仰天させるのだが･･･
だいたい現実の亭主なんて、メシ風呂寝る、で妻こき使うだけ
天性の創作家に必要なものではまったくないよ
869 ：花と名無しさん：03/08/09 12:34 ID:5niHhmX3
｢舌切りにんじん｣の世界だということだね＜現実の男。
あの漫画、いつもうちの母が父のことを愚痴るときの
愚痴の内容とそっくりで、笑ってしまいました。
あの漫画、いつもうちの母が父のことを愚痴るときの
愚痴の内容とそっくりで、笑ってしまいました。
｢乱切りにんじん｣は
主人公が母の書き残したレシピ帳を見て
声もなく泣いてる(ように見える)
セリフのない小さなコマが一番印象的でした。
大人になって読み返しても、あの場面がなにげに
ツーンと来ます。
主人公が母の書き残したレシピ帳を見て
声もなく泣いてる(ように見える)
セリフのない小さなコマが一番印象的でした。
大人になって読み返しても、あの場面がなにげに
ツーンと来ます。
>命とも言える大事な物語の主人公を「面倒だから｣と死なせちゃって
実際「面倒だから死なせちゃえよ」って言っちゃう現実の旦那も
ひと昔前なら大半だったろーね。主人公を「仕事」に置き換えれば。
旦那同様、現実の妻も我が儘なものなんだろうけど・・・。
実際「面倒だから死なせちゃえよ」って言っちゃう現実の旦那も
ひと昔前なら大半だったろーね。主人公を「仕事」に置き換えれば。
旦那同様、現実の妻も我が儘なものなんだろうけど・・・。
>>869
「したきりにんじん」なにげにｵﾓﾛｸﾃﾜﾛﾀw
「したきりにんじん」なにげにｵﾓﾛｸﾃﾜﾛﾀw
ねたきりにんじん
したきりにんげん
したきりにんげん
874 ：869：03/08/12 08:20 ID:EMtAv/Q3
タイトルを間違えて覚えていたことに今気付きましたうわああああ(アセ
で、タイトルの意味をずーっと理解できずにいた……
で、タイトルの意味をずーっと理解できずにいた……
えっ！？「舌きりにんじん」ってﾈﾀじゃなかったの？
ん～でも大島さんの作品ならどんなタイトルでも
受け入れられるからおかしくは無いか。でも思わず
笑ってしまいましたよ。
ん～でも大島さんの作品ならどんなタイトルでも
受け入れられるからおかしくは無いか。でも思わず
笑ってしまいましたよ。
876 ：花と名無しさん：03/08/13 07:03 ID:q5w1Es7u
なにしろ、大島先生は「タイトル先」に作るからねえ・・・
877 ：876：03/08/13 07:04 ID:q5w1Es7u
・・・その意味で、スレタイの「山羊の・・・」は珍しく
アレな作品だった・・・（あくまでタイトルとのナニがね）・・・
アレな作品だった・・・（あくまでタイトルとのナニがね）・・・
それもアリかな～＞舌切りにんじん
風邪の時のゴロゴロ固いにんじんは舌が切れそう…とか。
風邪の時のゴロゴロ固いにんじんは舌が切れそう…とか。
舌切りにんじんでお話出来そうだね。
最近文庫でないなー。まちどうしい…。
最近文庫でないなー。まちどうしい…。
明日、チキジョージに行くんですが、どこかお勧めはありますか？
ひとまず井の頭公園「いせや」さんの焼き鳥は行ってみます。大島さんゆかりの（？）
場所とかってありますか？
ひとまず井の頭公園「いせや」さんの焼き鳥は行ってみます。大島さんゆかりの（？）
場所とかってありますか？
大島さんの作品に出てきた「三浦屋」の吉祥寺大通店はなくなっちゃったしな･･･
ゆかりというと、自然文化園の
熱帯植物園とか、象の花子さんですね。
あと池のゴイサギ。けっこういつでもいるよ。
丸井横の、公園におりていく通りの、スタバ横のアイスクリームカフェ。
猫嫌いは入らないほうがいいほど、店猫たちが常駐してます。
大島さんはここの常連ではと睨んでるんだけど、どうかな。
ゆかりというと、自然文化園の
熱帯植物園とか、象の花子さんですね。
あと池のゴイサギ。けっこういつでもいるよ。
丸井横の、公園におりていく通りの、スタバ横のアイスクリームカフェ。
猫嫌いは入らないほうがいいほど、店猫たちが常駐してます。
大島さんはここの常連ではと睨んでるんだけど、どうかな。
>881
これね。
>669
これね。
>669
>880
公園とは反対側だけど、
「くぐつ草」っていう地下カフェなんていかが。
（昔、大島さんが修羅場明けにアシさん達と行ってました。）
公園とは反対側だけど、
「くぐつ草」っていう地下カフェなんていかが。
（昔、大島さんが修羅場明けにアシさん達と行ってました。）
レスくだすった皆様、ありがとうございます。今日は雨がひどかったので延期しました。
「くぐつ草」って洞穴みたいな店ですよね？何度か行ってましたが大島さんが行ってた
のは知らなかった！その心構えでまた行ってきます。
池のゴイサギにも会いに行ってみます。テーマがあると嬉しいな。
「くぐつ草」って洞穴みたいな店ですよね？何度か行ってましたが大島さんが行ってた
のは知らなかった！その心構えでまた行ってきます。
池のゴイサギにも会いに行ってみます。テーマがあると嬉しいな。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
>884
井の頭公園駅の目の前にある喫茶店（名前忘れた）も変に少女趣味で
なかなかよろしいですよ。とくに看板が。
井の頭公園駅の目の前にある喫茶店（名前忘れた）も変に少女趣味で
なかなかよろしいですよ。とくに看板が。
過去スレずっと読んでって、20年間意味がわからなかったバナナブレッドの
冒頭部分の意味がやっとわかった。
苛の「バナナブレッドのプディングを食べたい」という発言を
「男根の象徴」と捕らえてクラスメイトはニヤニヤ笑ったのに、
当の苛はそれに全く気づいてなかったのでさえ子は驚いた、つうことだったのね。
冒頭部分の意味がやっとわかった。
苛の「バナナブレッドのプディングを食べたい」という発言を
「男根の象徴」と捕らえてクラスメイトはニヤニヤ笑ったのに、
当の苛はそれに全く気づいてなかったのでさえ子は驚いた、つうことだったのね。
888 ：花と名無しさん：03/08/16 08:29 ID:2AoCTMSY
887>
私もずうーっと意味がわからなかったんですが、
そういうことだったんですか！？
それから、｢インスタントコーヒーになるのが怖い｣とかいうのも
いまいち意味がわからないんですが……。
私もずうーっと意味がわからなかったんですが、
そういうことだったんですか！？
それから、｢インスタントコーヒーになるのが怖い｣とかいうのも
いまいち意味がわからないんですが……。
889 ：花と名無しさん：03/08/16 11:03 ID:TLkL5Z8Y
>>888
フリーズドライでしょ
フリーズドライでしょ
で、さらさらと崩れる。
「赤すいか黄すいか」の千草の夢の中で
両親、続いて本人がそうなったように。
「赤すいか黄すいか」の千草の夢の中で
両親、続いて本人がそうなったように。
メンヘルの脳内友達スレで、ベニスの死すのアンドレセンの
幻覚がみえる少女が来ていたことがあって、「Ｆ式蘭丸で賞」を
あげたくなりました。いとしい・・・
幻覚がみえる少女が来ていたことがあって、「Ｆ式蘭丸で賞」を
あげたくなりました。いとしい・・・
石田衣良って人もバナナブレッドから名前を貰ったのかな？
池袋wgpとかもあんまり見てないからどういう人なのかよくわかんないのだけど。
池袋wgpとかもあんまり見てないからどういう人なのかよくわかんないのだけど。
それ本名が石平だってＴＶでいってたよん。
>>888
「近頃の子供はなんでもかでもフロイトみたいに」という先生の台詞が
ヒントになってるんだよね。
そう考えたら、バナナブレッドのプディングってタイトル、
思いつきでつけたにしては、深いというか露骨というか、とにかく凄いなあ。
「近頃の子供はなんでもかでもフロイトみたいに」という先生の台詞が
ヒントになってるんだよね。
そう考えたら、バナナブレッドのプディングってタイトル、
思いつきでつけたにしては、深いというか露骨というか、とにかく凄いなあ。
895 ：花と名無しさん：03/08/20 03:03 ID:E1Kj4jSx
私も最初は信じていませんでした。
就寝前の３０分を２ちゃん見ながら有効利用！
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896 ：花と名無しさん：03/08/20 12:20 ID:8RYb6aHc
「大きければよいという妄想はフロイトから･･･」
とローズがいって「やめなさい」と母親にたしなめられる。
タイタニックにもありましたね、こんなシーン。
とローズがいって「やめなさい」と母親にたしなめられる。
タイタニックにもありましたね、こんなシーン。
４のミラーを作って貰いましたので次回のテンプレ貼ります。
間違いあったら修正お願いしますね。
なお、前スレ以前は２に貼って貰えると宜しいかと。
（IEで見てる人には１が長いとじゃまなので）
なので２つに分けて貼ります。以降はまたお話をどうぞ～。
間違いあったら修正お願いしますね。
なお、前スレ以前は２に貼って貰えると宜しいかと。
（IEで見てる人には１が長いとじゃまなので）
なので２つに分けて貼ります。以降はまたお話をどうぞ～。
過去スレ
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html (ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1040016673.html (ミラー)
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html (ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1040016673.html (ミラー)
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
ぐぁ～。
なぜかずれました。ちゃんと合わせたのにー。
また貼っても多分ずれるだろうな（ｼｮﾎﾞﾝ
なぜかずれました。ちゃんと合わせたのにー。
また貼っても多分ずれるだろうな（ｼｮﾎﾞﾝ
>>900
ありがとう & お疲れさま！
ありがとう & お疲れさま！
902 ：花と名無しさん：03/08/24 01:20 ID:NWvwpGLe
本の旅人読者さん、最新号の内容教えて～
私は大島さんの｢いちょうの実」に痛く感動したのだが
やっと原作の方を読んだ。
漫画の場面場面が目に浮かんだ。
以前、原作と違いすぎて…というﾚｽを読んだが
台詞など忠実に思えたし、ただ自分には、同じとも違うともいいがたかった。
漫画が刷り込まれちゃったからなぁ…
原作を素で読んでみたら、どうだったのかな。
情景が目に浮かぶような作品、大島さんもそう感じたのだろうか。
とりあえず、大島さん版いちょうの実、やっぱり大好きです。
やっと原作の方を読んだ。
漫画の場面場面が目に浮かんだ。
以前、原作と違いすぎて…というﾚｽを読んだが
台詞など忠実に思えたし、ただ自分には、同じとも違うともいいがたかった。
漫画が刷り込まれちゃったからなぁ…
原作を素で読んでみたら、どうだったのかな。
情景が目に浮かぶような作品、大島さんもそう感じたのだろうか。
とりあえず、大島さん版いちょうの実、やっぱり大好きです。
905 ：花と名無しさん：03/08/25 16:13 ID:enDU6d+p
ﾀｲﾄﾙがどうしても思い出せなくて…
すみませんが、どなたか教えてくださいm(__)m
予知夢がある女子高生が主人公で、地球がもうすぐ滅びることを知る。
両親は事業に失敗して毎日忙しいので、叔母？祖母？の家に帰宅して
同級生の男の子とつるんでいたづらしたり、デパートで
ドレス買ってもらったり…
でもそれは夢？で、結局叔母？祖母が亡くなる…
よろしくお願いします、どなたか！！
すみませんが、どなたか教えてくださいm(__)m
予知夢がある女子高生が主人公で、地球がもうすぐ滅びることを知る。
両親は事業に失敗して毎日忙しいので、叔母？祖母？の家に帰宅して
同級生の男の子とつるんでいたづらしたり、デパートで
ドレス買ってもらったり…
でもそれは夢？で、結局叔母？祖母が亡くなる…
よろしくお願いします、どなたか！！
>>906
『ジィジィ』だと思います
『ジィジィ』だと思います
>902
｢いっしょに歩く猫｣
道路の水やりの時、大島さんの動きに合わせて
移動するタマを見て
一緒に散歩が出来るかも知れないと思い、決行。
どこまでもどこまでも大島さんについて歩くタマ。
前飼い主のホームレス氏との生活をふと思う。
…タマのエピソードは泣かされるものが多い。
今回もたった４ページだがじーんときた。
｢いっしょに歩く猫｣
道路の水やりの時、大島さんの動きに合わせて
移動するタマを見て
一緒に散歩が出来るかも知れないと思い、決行。
どこまでもどこまでも大島さんについて歩くタマ。
前飼い主のホームレス氏との生活をふと思う。
…タマのエピソードは泣かされるものが多い。
今回もたった４ページだがじーんときた。
906です。
「ジィジィ」ですね、ありがとうございました！＞907、908
また買ってこよう…
「ジィジィ」ですね、ありがとうございました！＞907、908
また買ってこよう…
大変遅くなりましたが
９０３さん、９０９さん、ありがとうございました。
あいかわらず俳句な世界なのですね～
荒れた話ばかりの世の中で、あいかわらずの大島ワールドにほっとします。
早くまとめて読みたいなあ･･･
タマって目が見えないのですよね？
それで一緒にお散歩･･･すごい。
そういえば萩尾女史の猫ちゃんも
「一緒にどこまでもお散歩」するというお話でした。
なんか、本編読んでないのだけど
大島さんとの出会い方、育ち方からして、タマちゃんて
すごい名犬じゃなくて、名猫になる予感･･･
９０３さん、９０９さん、ありがとうございました。
あいかわらず俳句な世界なのですね～
荒れた話ばかりの世の中で、あいかわらずの大島ワールドにほっとします。
早くまとめて読みたいなあ･･･
タマって目が見えないのですよね？
それで一緒にお散歩･･･すごい。
そういえば萩尾女史の猫ちゃんも
「一緒にどこまでもお散歩」するというお話でした。
なんか、本編読んでないのだけど
大島さんとの出会い方、育ち方からして、タマちゃんて
すごい名犬じゃなくて、名猫になる予感･･･
タマは目が不自由なので、お散歩中に他の人とすれちがうと
どっちについて行ったらいいかわからなくなってしまうそうです。
なので大島さんはひんぱんに｢こっちだよタマ｣と
声かけしながら歩くと…
大島さんの声を頼りに歩くタマの姿を想像してまたまたジーンときました。
ねたばれ嫌いな方ごめんなさい。
どっちについて行ったらいいかわからなくなってしまうそうです。
なので大島さんはひんぱんに｢こっちだよタマ｣と
声かけしながら歩くと…
大島さんの声を頼りに歩くタマの姿を想像してまたまたジーンときました。
ねたばれ嫌いな方ごめんなさい。
この世で大島さんの周りだけ
詩情溢れてる気がする･･･
詩情溢れてる気がする･･･
>913
自分の平凡で退屈に思えた毎日を（不遜ながら）大島先生のエッセイ風に読み直してみた。（先生の漫画でなら、今の出来事はこんな風に描かれるんじゃないかなー、みたいに）
…それなりに自分の生活も詩情に満ちてると思えて幸せでした。
自分の平凡で退屈に思えた毎日を（不遜ながら）大島先生のエッセイ風に読み直してみた。（先生の漫画でなら、今の出来事はこんな風に描かれるんじゃないかなー、みたいに）
…それなりに自分の生活も詩情に満ちてると思えて幸せでした。
大島先生お誕生日おめでとうございます！
おめでとうございます。
そうなんだ！おめでとうございます！！
そして夏休みも最後の日だなあ。
そして夏休みも最後の日だなあ。
.,_
,iﾞヽ｀ヽ､. , _,. -,､
l! ﾞ. `ｰ'((-‐―ｰ-_,.-'" ／ i!
l! .:.:ヾ ,. -‐｀ﾞ''"´ ／ l!
ゝ,r'´ '´,. ; ; ., ,,./:.:.. l!
, '⌒ヽ ;' ; li! i' i!; ! l!i i!''ﾞ" '`ｰ-‐'ヽ
( (´ヾ `l!j_j |l!_,j! l!j l_j|j! ij l_;, ﾞ)'
｀ゝﾞｰ ﾊ-‐ ‐‐- ､ ﾐ ( (｀ヾ '´ ﾞ）
（ `='´Tて)` (｀)ヽ ﾐ ヾ､乂_,,ノ_,ノ"
`ｰ, ＠'ｉ ""､ "" ,､,.ゝ(ﾞ,) ﾉ_,ノ
,._ `ｰ‐' 、 － ,ノ`ｰ-' ､_,,ﾉソ'ﾌ_
ヽ`ｰ-‐'⌒` ｰ--‐ '´--‐'´￣ -‐'´,ノ
`ｰ､ 'ｰ-‐' ´ ,(´ ､_,. `ｰ' `ｰ'ｿ
￣`‐'`ｰ'´ `ｰ-- '~` 'ｰ'´￣´
,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:* 大島ｾﾝｾ happy birthday *☆.。.:*・゜★.。.:*・
,iﾞヽ｀ヽ､. , _,. -,､
l! ﾞ. `ｰ'((-‐―ｰ-_,.-'" ／ i!
l! .:.:ヾ ,. -‐｀ﾞ''"´ ／ l!
ゝ,r'´ '´,. ; ; ., ,,./:.:.. l!
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｀ゝﾞｰ ﾊ-‐ ‐‐- ､ ﾐ ( (｀ヾ '´ ﾞ）
（ `='´Tて)` (｀)ヽ ﾐ ヾ､乂_,,ノ_,ノ"
`ｰ, ＠'ｉ ""､ "" ,､,.ゝ(ﾞ,) ﾉ_,ノ
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ヽ`ｰ-‐'⌒` ｰ--‐ '´--‐'´￣ -‐'´,ノ
`ｰ､ 'ｰ-‐' ´ ,(´ ､_,. `ｰ' `ｰ'ｿ
￣`‐'`ｰ'´ `ｰ-- '~` 'ｰ'´￣´
,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:* 大島ｾﾝｾ happy birthday *☆.。.:*・゜★.。.:*・
このAA、ほんとかわいい～。特に左目の「て」のあたりすごくウマイ。
いくつになられたんだっけ？ぞろめ？
>921
もう一個うえ。
もう一個うえ。
大島弓子先生
わたしはあなたの愛読者です
あなたのお書きになるものは
わたしの心にしみわたり
わたしの体温に・・・宇さんだ(;´Д`)
わたしはあなたの愛読者です
あなたのお書きになるものは
わたしの心にしみわたり
わたしの体温に・・・宇さんだ(;´Д`)
そろそろ次スレですな。スレタイ考える？
g-moll?
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】
季節的に良いと思うが、無難すぎ？
季節的に良いと思うが、無難すぎ？
927 ：花と名無しさん：03/09/05 14:45 ID:6ZIy2PsJ
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】
わかりづらい？
わかりづらい？
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】
でいかが？大島弓子６よりあいだにPartをいれるか
第6章とかの方が個人的に好き。
でいかが？大島弓子６よりあいだにPartをいれるか
第6章とかの方が個人的に好き。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
どちらもいいですね。
950の方にお任せしていいのかな。
どちらもいいですね。
950の方にお任せしていいのかな。
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】
なんてのも涼しげでいいけど、ｶﾞｲｼｭﾂかな？
なんてのも涼しげでいいけど、ｶﾞｲｼｭﾂかな？
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】
既出だったかもしれないけど。
秋ですし…。
既出だったかもしれないけど。
秋ですし…。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 に一票です。
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】に一票！
もう夏終わってるし。。。
いや、まだ残暑厳しいし
と 思ってる間に秋だし。
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】（星入り）
もしくは・・・秋を取り入れるなら
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】
なんていかかが～？
もしくは・・・秋を取り入れるなら
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】
なんていかかが～？
秋から冬に向けてということで、
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】
に一票。
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】
に一票。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 に一票です。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 に一票。
これを使うのは今しかない。
これを使うのは今しかない。
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 3
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 3
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 4
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 3
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】もすごくよいけど
季節感で言うなら
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
に1票お願いします。
季節感で言うなら
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
に1票お願いします。
夏の終わりのほうは「まさに今！」という感じでいいですね。
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 5
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 3
今回はスレの消費が早かったですね。３ヶ月かからなかったですから。
というわけで【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 に１票。
というわけで【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 に１票。
テンプレ作っておきました。よろしければ使ってください。
前スレ【＊水枕＊】大島弓子５【＊羽枕＊】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056457964/l50
過去スレ
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html(ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
前スレ【＊水枕＊】大島弓子５【＊羽枕＊】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056457964/l50
過去スレ
part1 ♪♪♪大島弓子♪♪♪
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/977/977224579.html
part2 ♪♪♪ 大島弓子 ♪♪♪
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002179511/
http://page.freett.com/dat2ch08/030623-1002179511.html(ミラー)
part3 ♪♪♪ 大島弓子 3 ～７月７日に～♪♪♪
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10260/1026044280.html
part4 -大島弓子 －山羊の羊の駱駝の
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040016673/
関連スレ
洋楽板住人なら大島弓子が好きだよね
http://music.2ch.net/musice/kako/1030/10306/1030633903.html
通常ならクリスマスで持つスレタイトルが夏の終わりで本当にいいのかな？
＞＞９５０
ほんとだねー。
ほんとだねー。
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 6
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 3
スレのスパンまで考えるとタイトル決めは難しすぎるような。
スレタイに挙げられるべき作品だし、季節はまさに今。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 7
スレタイに挙げられるべき作品だし、季節はまさに今。
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 7
この人数がこのスレの総人口かな。
980位まで待ちますか。慌てて立てても前スレを消費できないし。
スレタイ案はすでに投票済みなんでパスさせてください。
スレタイ案はすでに投票済みなんでパスさせてください。
私はスレタイなんでもいい～
いつか「快速帆船」を使えたらいいな。
暑くもなく寒くもない、気持ちのいい季節のお話
（夢の中だけど）というイメージがあります。
暑くもなく寒くもない、気持ちのいい季節のお話
（夢の中だけど）というイメージがあります。
>959
>955さんが提案していらっしゃるように、
980を踏んだ人にお願いしましょうか？
>955さんが提案していらっしゃるように、
980を踏んだ人にお願いしましょうか？
>>960 泣き止んだ(・∀・)
949ゴメンね。せっかくテンプレはってくれたに。
作ってもらったﾐﾗｰだけは入れてもらいたかったの。
次回はもっと後にﾃﾝﾌﾟﾚ作るなり、私は作らないなりしまつ。
それでは、次スレは980ふみふみした方、お願いします。
夏の終わりの得票を超えるスレタイ出るかなー？
949ゴメンね。せっかくテンプレはってくれたに。
作ってもらったﾐﾗｰだけは入れてもらいたかったの。
次回はもっと後にﾃﾝﾌﾟﾚ作るなり、私は作らないなりしまつ。
それでは、次スレは980ふみふみした方、お願いします。
夏の終わりの得票を超えるスレタイ出るかなー？
それでは、深夜にｺｯｿﾘﾉ
【サバの】大島弓子第６夜【秋の夜長】
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】
一応秋つながりで挙げてみました。
【サバの】大島弓子第６夜【秋の夜長】
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】
一応秋つながりで挙げてみました。
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,iﾞヽ｀ヽ､. , _,. -,､
l! ﾞ. `ｰ'((-‐―ｰ-_,.-'" ／ i!
l! .:.:ヾ ,. -‐｀ﾞ''"´ ／ l!
ゝ,r'´ '´,. ; ; ., ,,./:.:.. l!
, '⌒ヽ ;' ; li! i' i!; ! l!i i!''ﾞ" '`ｰ-‐'ヽ
( (´ヾ `l!j_j |l!_,j! l!j l_j|j! ij l_;, ﾞ)'
｀ゝﾞｰ ﾊ-‐ ‐‐- ､ ﾐ ( (｀ヾ '´ ﾞ）
（ `='´Tて)` (｀)ヽ ﾐ ヾ､乂_,,ノ_,ノ"
`ｰ, ＠'ｉ ""､ "" ,､,.ゝ(ﾞ,) ﾉ_,ノ
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ヽ`ｰ-‐'⌒` ｰ--‐ '´--‐'´￣ -‐'´,ノ
`ｰ､ 'ｰ-‐' ´ ,(´ ､_,. `ｰ' `ｰ'ｿ
￣`‐'`ｰ'´ `ｰ-- '~` 'ｰ'´￣´
,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*☆.。 今日はここまで読んだ *☆.。.:*・゜★.。.:*・
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（ `='´Tて)` (｀)ヽ ﾐ ヾ､乂_,,ノ_,ノ"
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,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*☆.。 今日はここまで読んだ *☆.。.:*・゜★.。.:*・
「大島作品はなぜホモセクシャル（ゲイ）を救わないのか？」
なんつうお題はｶﾞｲｼｭﾂ？
いつも読むたびに思うんだよね。
なんつうお題はｶﾞｲｼｭﾂ？
いつも読むたびに思うんだよね。
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】4
ホモセクシュアルを救わない、の意味がわかりませーん。
第一に、彼等は他人からの救いを求めているのか？
つるばらつるばらでは、救うとかの次元ではなく、あるゲイの一生を悲しく美しく、
そして素晴らしく描いていたと思う。
救い、というものが何なのか、その考え方によっても意味はだいぶ変わると思うよ。
ホモセクシュアルを救わない、の意味がわかりませーん。
第一に、彼等は他人からの救いを求めているのか？
つるばらつるばらでは、救うとかの次元ではなく、あるゲイの一生を悲しく美しく、
そして素晴らしく描いていたと思う。
救い、というものが何なのか、その考え方によっても意味はだいぶ変わると思うよ。
「サバの秋の夜長」を見るといつも「秋はサンマ」と思う食い意地はった私。
どのタイトルも素敵で、大島ファンのセンスを感じるけど、
数字は半角がすきデス・・・
どのタイトルも素敵で、大島ファンのセンスを感じるけど、
数字は半角がすきデス・・・
>965
マジョリティの驕り
マジョリティの驕り
>>967
わたしも数字は半角に一票。
わたしも数字は半角に一票。
うーん 特に後期になるにしたがってストレートでも
恋人として結ばれるかどうかが主眼ではなくなってきてると思うし
特にそう感じたことはないです。
>968 マイノリティの驕り
ト長調＆数字は半角 に一票ー。
恋人として結ばれるかどうかが主眼ではなくなってきてると思うし
特にそう感じたことはないです。
>968 マイノリティの驕り
ト長調＆数字は半角 に一票ー。
私は、
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】
に一票入れます。でもPartは無くても良いかな。
つまり、
【秋日子】大島弓子６【かく語りき】
がシンプルで良いように思います。
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】
に一票入れます。でもPartは無くても良いかな。
つまり、
【秋日子】大島弓子６【かく語りき】
がシンプルで良いように思います。
972 ：花と名無しさん：03/09/10 21:18 ID:XM8/PzY7
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 9 *new
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 4 *new
【サバの】大島弓子第６夜【秋の夜長】 1 *new
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】 1 *new
【秋日子】大島弓子６【かく語りき】 1 *new
>972
集計ありがとうございます。
'6'は半角にいたしましょうよ。
集計ありがとうございます。
'6'は半角にいたしましょうよ。
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 9
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 4
【サバの】大島弓子第６夜【秋の夜長】 1
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】 1
【秋日子】大島弓子６【かく語りき】 1
備考：数字は半角が良い。 4
字数制限あるから、今後のことも考慮して
半角にできるものは全部半角がよろしいかと。
備考：数字は半角が良い。 5
半角にできるものは全部半角がよろしいかと。
備考：数字は半角が良い。 5
ワリコミしますが
私も【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
に１票おねがいします。
私も【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】
に１票おねがいします。
銀の実に一票。
ほうせんかぱん☆に５票
＞９７８（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
【夏の終わりの】大島弓子６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子Part６【ト短調】 1
【夏の終わりの】大島弓子 第6章【ト短調】 10 *new
【どこまで長く】 大島弓子６ 【つづくかな】 1
【庭はみどり】大島弓子 第6章【川はブルー】 1
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん】 2
【ほうせんか】大島弓子６【ぱん☆】 1 + 5 *new
【銀の実を】大島弓子６【食べた？】 5 *new
【サバの】大島弓子第６夜【秋の夜長】 1
【秋日子】大島弓子Part６【かく語りき】 1
【秋日子】大島弓子６【かく語りき】 1
備考：数字は半角が良い。 5 *new
<その他>
ﾃﾝﾌﾟﾚは>>898-899を使って欲しい。
IE対策で、ﾘﾝｸは2段にして欲しい。
>>980
よろ
よろ
心配してたわりに涼しくならないですね。
涼しくならないどころか凄く暑いんですけど・・・。
次スレが夏の終わりを呼び戻したに1ラッパ
今日も蝉が大合唱してますよ。
来年8月頃にスレタイつけれるなら
「夏の夜の獏」をつけたいにゃ～。
来年8月頃にスレタイつけれるなら
「夏の夜の獏」をつけたいにゃ～。
ああ、どうしてもはずせない作品だ＞獏
ツルッツルになるほど禿同
ツルッツルになるほど禿同
貘に出てくるゴキブリの輪廻転生の話、大好きだ。大好きだ。大好きだ。
つい尊大になってしまうような時、意味がすり切れるほどくり返し再生してます。
つい尊大になってしまうような時、意味がすり切れるほどくり返し再生してます。
おじいちゃんもオゾン層のみんなに呼ばれたんですね。
991 ：花と名無しさん：03/09/13 04:13 ID:KF2By25Y
「夏の夜の獏」は個人的にはベストの作品。もう泣けて泣けて・・・
お父さんの皮とお母さんの皮が破けてティランノサウルスが出てきそうだった
というところの絵で、「火はうそ」と書いてある字が何度見てもいい！
ほかにも「スリリングエブリデイ」とか、さりげなく書いてある文字に
すごく味があるものが多いな、といつも思います。
というところの絵で、「火はうそ」と書いてある字が何度見てもいい！
ほかにも「スリリングエブリデイ」とか、さりげなく書いてある文字に
すごく味があるものが多いな、といつも思います。
オオシマ先生の書き文字だーいすき！
あと、なんだっけ？ 落ち込んだときに重い石が乗ってて
「お母さん、はやくどけてくれないかな、この石」とか
言ってるやつ。ああいうユーモアがすき。
あと、なんだっけ？ 落ち込んだときに重い石が乗ってて
「お母さん、はやくどけてくれないかな、この石」とか
言ってるやつ。ああいうユーモアがすき。
994 ：花と名無しさん：03/09/13 19:37 ID:0TiW+WRE
>993
フランスママが出てくる話だっけ？罪悪感が石で表現されてたんだよね
フランスママが出てくる話だっけ？罪悪感が石で表現されてたんだよね
埋め立て
この続きは
このあたりなら言える、
グーグー読んだ（2巻じゃなくて）。
すごくよかった。
大島センセーだいすきだー！
もっと書きたいけどやめとく。
グーグー読んだ（2巻じゃなくて）。
すごくよかった。
大島センセーだいすきだー！
もっと書きたいけどやめとく。
銀河鉄道
大島先生、今年も健やかに私たちの愛する作品を紡いでいってください。
さてスレは続くぞ～！楽しくやろうね。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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