◆◇少ｺﾐCheese香代乃パクリ問題 2◆◇
1 ：hage進行。：
少コミCheese！の「イチオシ新人」香代乃のパクリ発覚。
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
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2 ：hage進行。：03/06/03 00:16 ID:nSPdIORY
前スレ
◆◇少ｺﾐCheese香代乃がﾎﾞｰｲｽﾞからパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054397931/l50
関連スレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part4 （dat落ち中）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042554568/l50
現行Cheeseスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/l50
最近うpされた画像
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0513.jpg （背景パク？）
◆◇少ｺﾐCheese香代乃がﾎﾞｰｲｽﾞからパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054397931/l50
関連スレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part4 （dat落ち中）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042554568/l50
現行Cheeseスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054396023/l50
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/l50
最近うpされた画像
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0513.jpg （背景パク？）
3 ：花と名無しさん：03/06/03 00:18 ID:804aE/+w
>>1
乙ｶﾚｰ！
乙ｶﾚｰ！
4 ：花と名無しさん：03/06/03 00:19 ID:oUiQ0Ug1
>1 乙です。
5 ：花と名無しさん：03/06/03 00:33 ID:422kT34h
なんか少女漫画板では珍しくID表示されまくりだな
荒れないことを願う
荒れないことを願う
>>1
乙華麗。
自分、この板の住人じゃないのでしきたりわかんないまま口挟んで失礼しますが、
現在で509スレってことは、最低でもスレ数600までは圧縮かからないんだよね？
なら、前スレはしばらく閲覧できるように1000埋めしない方が良いのでは…
乙華麗。
自分、この板の住人じゃないのでしきたりわかんないまま口挟んで失礼しますが、
現在で509スレってことは、最低でもスレ数600までは圧縮かからないんだよね？
なら、前スレはしばらく閲覧できるように1000埋めしない方が良いのでは…
7 ：花と名無しさん：03/06/03 00:35 ID:pfIs6qgJ
前スレ1000get……生まれてはじめて1000getしたわ
9 ：花と名無しさん：03/06/03 00:36 ID:a56FzGio
検証サイト管理人さん。ステキすぎｗ
１０００ｹﾞﾄｵﾒｰ
タイミングよすぎるよ。
１０００ｹﾞﾄｵﾒｰ
タイミングよすぎるよ。
10 ：花と名無しさん：03/06/03 00:36 ID:cDTLsBhi
1さん、乙ー。
＞おまけにS社の編集者の方の厳しさにいたたまれず
＞「逃亡」してしまいました。
これってさ、なんか編集が厳しすぎたのが悪いような書き方だね。
ほんと親ﾊﾞｶまるだしだよ。
＞おまけにS社の編集者の方の厳しさにいたたまれず
＞「逃亡」してしまいました。
これってさ、なんか編集が厳しすぎたのが悪いような書き方だね。
ほんと親ﾊﾞｶまるだしだよ。
11 ：花と名無しさん：03/06/03 00:36 ID:DyAoEu0f
>1
乙かれ！！
前スレの読んでなかった分を一気に読んだよ…
そういえば、チーズスレ４にもディルの事持ち出したり
にちゃん歴何年だよとか言ってるヤシいたよね……
いつも主張が一緒でお前はそれしかないのかと小一時間（ry
昼組の皆、乙……(ﾉД`)
乙かれ！！
前スレの読んでなかった分を一気に読んだよ…
そういえば、チーズスレ４にもディルの事持ち出したり
にちゃん歴何年だよとか言ってるヤシいたよね……
いつも主張が一緒でお前はそれしかないのかと小一時間（ry
昼組の皆、乙……(ﾉД`)
12 ：花と名無しさん：03/06/03 00:36 ID:Y/Z2ZrZn
13 ：花と名無しさん：03/06/03 00:37 ID:098SWDi8
>1さん
乙カレー。
まさかこんなに早く2スレ目に突入するとは思わなかったよ。
乙カレー。
まさかこんなに早く2スレ目に突入するとは思わなかったよ。
14 ：花と名無しさん：03/06/03 00:37 ID:0LT8a8Pg
>8
検証サイトさん？
お疲れ様でつ
検証サイトさん？
お疲れ様でつ
あ、とろとろと書いているうちに。
前スレ999、1000の書き込み拝見、了解しますたー。
検証サイト管理人さん、今後も無理ない程度にがんがって下され。
前スレ999、1000の書き込み拝見、了解しますたー。
検証サイト管理人さん、今後も無理ない程度にがんがって下され。
16 ：花と名無しさん：03/06/03 00:38 ID:ebM2OfQU
誰かお母さんのｻｲﾄに駆け込む勇者はいないものか？
もう母娘ともども追放されてほしいなぁ、なんだか。
だって、野糞ちゃん小学館あぽーんされてもﾏﾏのご加護で
まんが会に居座りそうだもの。
もう母娘ともども追放されてほしいなぁ、なんだか。
だって、野糞ちゃん小学館あぽーんされてもﾏﾏのご加護で
まんが会に居座りそうだもの。
17 ：前スレ977さん：03/06/03 00:38 ID:804aE/+w
977 ：花と名無しさん ：03/06/02 23:54 ID:???
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0513.jpg
階段比較うpしました。参考までに。
ちなみに通常の螺旋階段のイメージ
http://images.google.com/images?q=%E8%9E%BA%E6%97%8B%E9%9A%8E%E6%AE%B5&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
http://images.google.com/images?hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=spiral+staircase&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0513.jpg
階段比較うpしました。参考までに。
ちなみに通常の螺旋階段のイメージ
http://images.google.com/images?q=%E8%9E%BA%E6%97%8B%E9%9A%8E%E6%AE%B5&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
http://images.google.com/images?hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=spiral+staircase&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
18 ：花と名無しさん：03/06/03 00:38 ID:HaiYS2Yx
KinKiKids炎のスパークってこいつが描いてたんだ（´Д｀；）
持ってたよ、捨てたけどｗ
持ってたよ、捨てたけどｗ
19 ：花と名無しさん：03/06/03 00:43 ID:ebM2OfQU
検証ｻｲﾄ管理人ﾀﾝの前ｽﾚ1000の書き込み良かった。
頼れる～。
香代乃のｺﾐｯｸ持ってる人がうらやましぃー。
私もﾊﾟｸﾘ箇所みつけて指摘したい、、、でもﾁｰｽﾞもｺﾐｸｽも買いたくない！
頼れる～。
香代乃のｺﾐｯｸ持ってる人がうらやましぃー。
私もﾊﾟｸﾘ箇所みつけて指摘したい、、、でもﾁｰｽﾞもｺﾐｸｽも買いたくない！
20 ：花と名無しさん：03/06/03 00:43 ID:X95koj03
1さん乙ー。
真上から見た長い長い螺旋階段は
たぶん、みんなこんな風になるとは思うよ。
伊藤潤二のオリジナル構図とも言いがたいから
これはいらんのではー。
真上から見た長い長い螺旋階段は
たぶん、みんなこんな風になるとは思うよ。
伊藤潤二のオリジナル構図とも言いがたいから
これはいらんのではー。
21 ：花と名無しさん：03/06/03 00:44 ID:lMFx6LwK
螺旋階段。トレスかと思って重ねてみたけど、微妙に合わんかった。
サイズ、角度変えても微妙に無理。
見ながら書いたかどうかはわからないけど、少なくともトレスではないとオモ。
背景とかはアシスタントが書くんじゃないの？
サイズ、角度変えても微妙に無理。
見ながら書いたかどうかはわからないけど、少なくともトレスではないとオモ。
背景とかはアシスタントが書くんじゃないの？
22 ：花と名無しさん：03/06/03 00:45 ID:NSW2w1F8
ランプランプに出てくるライラちゃんに
激しくｿｸｰﾘなキャラが出演する漫画を見たがあれはどうだろう？
激しくｿｸｰﾘなキャラが出演する漫画を見たがあれはどうだろう？
23 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/03 00:48 ID:???
前スレログを検証サイトリンクページに格納しました。
前スレ977さんご提供の階段比較画像も検証ページにUPしましたが、
これは次期尚早だったでしょうか？
前スレ977さんご提供の階段比較画像も検証ページにUPしましたが、
これは次期尚早だったでしょうか？
24 ：花と名無しさん：03/06/03 00:48 ID:nSPdIORY
ナチュラルにｶﾖﾉｺﾐｸｽと天上天下、高嶋ｺﾐｸｽを持っててしかも高座とか
前スレであげられた作家の単行本も持ってる自分がイヤ…。
前スレであげられた作家の単行本も持ってる自分がイヤ…。
25 ：花と名無しさん：03/06/03 00:49 ID:NSW2w1F8
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0513.jpg
これってコピーを反転してオリジナルと合わせたら面白い事になりそうな予感
これってコピーを反転してオリジナルと合わせたら面白い事になりそうな予感
26 ：花と名無しさん ：03/06/03 00:49 ID:SJPRjWXv
アシさんにコミックスや雑誌をみせながら
「こんな風に、パクリだとバレないように上手く描いてね」と言う。
プロ漫画家には多いのも事実なんだよね。。。。。
いかにバレないように
自分風に仕上げるかが腕の見せ所なんだけど、この人下手すぎ。
「こんな風に、パクリだとバレないように上手く描いてね」と言う。
プロ漫画家には多いのも事実なんだよね。。。。。
いかにバレないように
自分風に仕上げるかが腕の見せ所なんだけど、この人下手すぎ。
螺旋階段はどうかなあ…
ありがちっぽい。
ありがちっぽい。
28 ：花と名無しさん：03/06/03 00:52 ID:5O9vlvQ9
右上の螺旋階段がベルセルクの10巻のに似てる気がする。
29 ：花と名無しさん：03/06/03 00:53 ID:DyAoEu0f
階段、手すりがついてなくてあれだけエンドレスに見える描写って
漫画ではよくあるの？ 私は香代乃の階段が初めてだったんだけど……
うｐして貰ったググルの画像見ても、ああいうタイプあんまり見あたらなかったし…
大体手すりついてるよね、写真なんかだと。
ベルセル区の画像うｐできる人とか、覚えてる人っていらっしゃらないかな？
何巻って事だけ分かれば、明日ブクオフ見てくるよ。
漫画ではよくあるの？ 私は香代乃の階段が初めてだったんだけど……
うｐして貰ったググルの画像見ても、ああいうタイプあんまり見あたらなかったし…
大体手すりついてるよね、写真なんかだと。
ベルセル区の画像うｐできる人とか、覚えてる人っていらっしゃらないかな？
何巻って事だけ分かれば、明日ブクオフ見てくるよ。
30 ：花と名無しさん：03/06/03 00:53 ID:Y/Z2ZrZn
あ、さげてしまった。スマソ
正直、螺旋階段くらいトレースせんでも書けるっしょ。
例え伊藤の漫画見て思いついたとしてもよくありそうな絵だし、
パクリだと立証するのは
線がピッタリ重ならない限り無理でしょう。
正直、螺旋階段くらいトレースせんでも書けるっしょ。
例え伊藤の漫画見て思いついたとしてもよくありそうな絵だし、
パクリだと立証するのは
線がピッタリ重ならない限り無理でしょう。
あのな、人のプライバシー侵害して個人的なことほじくり返したりして
楽しんでるところなんだが、オマイラ、
この類のマンガ読んではぁはぁしてるヤツはみんなキモイオタクって自覚してるんだろうな？
はぁはぁしながら色々調べてまぁ限られた人生を無駄に使ってるって事も自覚してるんだろうな？
くだらねぇ
パクリってどの程度がパクリよ？
盗作で罰せられる基準とか知ってるのか？
パクられ元の漫画家がパクられたから訴えると言ってるのか？
よく考えて見ろ、この世にパクリじゃないオリジナルな物が
どれだけ存在する？
この程度の物はパクリとは言えない。参考にしてる程度だ。
オマイラがパクられ元の漫画がどれだけ好きなのか知らないが、
俺にしてみればどっちもキモイ。キモ過ぎる
まぁこの叩かれてる作者も精神年齢低そうだが
世の中には色んなヤツが居る、揚げ足取りはガキのすることだ。
パクリと騒いで色々調べてるカキコを見たが、
パクリよりもそっちの方がより犯罪に近いと自覚して書き込みしろ！
ああそうか、わかった！オマイラ売れない漫画描いてて僻んでる類の奴らかもな
はっはっは寒すぎるな！
楽しんでるところなんだが、オマイラ、
この類のマンガ読んではぁはぁしてるヤツはみんなキモイオタクって自覚してるんだろうな？
はぁはぁしながら色々調べてまぁ限られた人生を無駄に使ってるって事も自覚してるんだろうな？
くだらねぇ
パクリってどの程度がパクリよ？
盗作で罰せられる基準とか知ってるのか？
パクられ元の漫画家がパクられたから訴えると言ってるのか？
よく考えて見ろ、この世にパクリじゃないオリジナルな物が
どれだけ存在する？
この程度の物はパクリとは言えない。参考にしてる程度だ。
オマイラがパクられ元の漫画がどれだけ好きなのか知らないが、
俺にしてみればどっちもキモイ。キモ過ぎる
まぁこの叩かれてる作者も精神年齢低そうだが
世の中には色んなヤツが居る、揚げ足取りはガキのすることだ。
パクリと騒いで色々調べてるカキコを見たが、
パクリよりもそっちの方がより犯罪に近いと自覚して書き込みしろ！
ああそうか、わかった！オマイラ売れない漫画描いてて僻んでる類の奴らかもな
はっはっは寒すぎるな！
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif
ページ通してみると、ほんとにコマ毎の画力がまちまち。
まず服のしわの処理がばらばらだし。
体も便器に座ってる女の子が描ける程度の画力なら、
目に映る男の肩やら腕やらがもちっとマシに描けるハズ。
このひとは全ページこんななの？
ページ通してみると、ほんとにコマ毎の画力がまちまち。
まず服のしわの処理がばらばらだし。
体も便器に座ってる女の子が描ける程度の画力なら、
目に映る男の肩やら腕やらがもちっとマシに描けるハズ。
このひとは全ページこんななの？
33 ：花と名無しさん：03/06/03 00:55 ID:pMiIzZxy
さっそくsageさんが来ましたね(w
34 ：花と名無しさん：03/06/03 00:55 ID:vJl4lEWj
うむ、早速ＩＤ隠していらっしゃいませ
35 ：花と名無しさん：03/06/03 00:58 ID:ebM2OfQU
ｸﾞﾍﾍ ２７が怪しいので
検証ｽﾚに螺旋階段画像置いておいた方がいいと思います。
反転と白黒のバランス変えてるだけのﾄﾚｽかも。
検証ｽﾚに螺旋階段画像置いておいた方がいいと思います。
反転と白黒のバランス変えてるだけのﾄﾚｽかも。
36 ：花と名無しさん：03/06/03 01:00 ID:eJoY8ptz
もー構ってﾁｬﾝだな。
こういうﾔｼにはｽﾙｰが一番きく。
忍びのオンナ、ブクオフでゲトしてきたんだけど、例のカルバンパクの他に単行本の最後の方に
明らかにグラビアとか写真集からポーズ盗りましたって絵がｲﾊﾟｰｲ。
でもこんなのの元写真探すなんてムリなんだろなー。カルバンの発見した人スゴイよ。
こういうﾔｼにはｽﾙｰが一番きく。
忍びのオンナ、ブクオフでゲトしてきたんだけど、例のカルバンパクの他に単行本の最後の方に
明らかにグラビアとか写真集からポーズ盗りましたって絵がｲﾊﾟｰｲ。
でもこんなのの元写真探すなんてムリなんだろなー。カルバンの発見した人スゴイよ。
37 ：花と名無しさん ：03/06/03 01:01 ID:sG5iLsrS
もしかして影武者がいたりして。
その影武者は実はママンのアシスタントさんだったりして。
その影武者は実はママンのアシスタントさんだったりして。
38 ：花と名無しさん：03/06/03 01:01 ID:DyAoEu0f
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
前スレ＆チーズスレを予習したかの様に
言ってる事が一緒━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
どうしても売れないチーズ作家にしたいみたいだねー（藁
前スレ＆チーズスレを予習したかの様に
言ってる事が一緒━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
どうしても売れないチーズ作家にしたいみたいだねー（藁
39 ：花と名無しさん：03/06/03 01:02 ID:DyAoEu0f
あ、構っちゃってスマソ……
もうスルーします……
もうスルーします……
40 ：花と名無しさん：03/06/03 01:03 ID:Y/Z2ZrZn
>>35
あ、ごめん27は30です。
線がぴったり重ならない限り、あの階段絵を
盗作と認定するのは難しいだろうねって
言いたかっただけで…
検証サイトはちゃんと見てますし
カルヴァンクラインのトレースははっきりしてるし
尾部ろすからの盗作も黒いなーと思ってますんで。
誤解させてごめんなさいです
あ、ごめん27は30です。
線がぴったり重ならない限り、あの階段絵を
盗作と認定するのは難しいだろうねって
言いたかっただけで…
検証サイトはちゃんと見てますし
カルヴァンクラインのトレースははっきりしてるし
尾部ろすからの盗作も黒いなーと思ってますんで。
誤解させてごめんなさいです
41 ：花と名無しさん：03/06/03 01:03 ID:2msCjjUf
カキコ
言ってる意味が分かってないようだな。。
日本語わかってないのか？
別に見なくても言いケドよ～
無駄な努力だって事くらいわかってるさ。
だけドナ、ポーズ取って何が悪いのか？
そこんところが重要だ。
以上
理解できない香具師は逝って良し
日本語わかってないのか？
別に見なくても言いケドよ～
無駄な努力だって事くらいわかってるさ。
だけドナ、ポーズ取って何が悪いのか？
そこんところが重要だ。
以上
理解できない香具師は逝って良し
43 ：花と名無しさん：03/06/03 01:06 ID:OTaO1DBa
>36
たしかBOYS BE…の人も女の子のポーズをグラビアからトレスしたのを
どこかのサイトで取り上げられてたよね。
（このとき男子の女体へのこだわりに心底驚いた。）
漫画板か少年漫画板に要請すれば見つかるかもよ。
たしかBOYS BE…の人も女の子のポーズをグラビアからトレスしたのを
どこかのサイトで取り上げられてたよね。
（このとき男子の女体へのこだわりに心底驚いた。）
漫画板か少年漫画板に要請すれば見つかるかもよ。
44 ：花と名無しさん：03/06/03 01:07 ID:ebM2OfQU
＞40
あわわ、、こちらこそごめんなさい、ぐへへなんてかいちゃったよ。
正直螺旋階段程度のﾄﾚｽぐらいじゃ香代乃を追いつめるのに弱いかもね。
あわわ、、こちらこそごめんなさい、ぐへへなんてかいちゃったよ。
正直螺旋階段程度のﾄﾚｽぐらいじゃ香代乃を追いつめるのに弱いかもね。
45 ：花と名無しさん：03/06/03 01:07 ID:XFeVnkf6
うずまきの方うpした物です。ん～やっぱありがちですか。
とりあえずうずまき画像は消します。すいません。
あと、似てるってだけで（タッチも違うし）重なりはしないと思います…
前スレ977さん、比較画像ありがとうございました。ぺこー。
とりあえずうずまき画像は消します。すいません。
あと、似てるってだけで（タッチも違うし）重なりはしないと思います…
前スレ977さん、比較画像ありがとうございました。ぺこー。
46 ：花と名無しさん：03/06/03 01:10 ID:2msCjjUf
たぶんFF7からだよ＞うずまき階段
スコールの例もあるからな
スコールの例もあるからな
47 ：花と名無しさん：03/06/03 01:12 ID:lMFx6LwK
これからは下げて書くたびに擁護厨扱いされるのか？ｳﾝｻﾞﾘ…
常時上げだと業者とか変なのとか来るんじゃ？
適宜に上げて、自演はスルーすればいいだけの話なんじゃないかと。
どうでしょう？
常時上げだと業者とか変なのとか来るんじゃ？
適宜に上げて、自演はスルーすればいいだけの話なんじゃないかと。
どうでしょう？
48 ：花と名無しさん：03/06/03 01:15 ID:2msCjjUf
>47
そんなもんレスの内容で判断できるでしょーが
そんなもんレスの内容で判断できるでしょーが
49 ：花と名無しさん：03/06/03 01:15 ID:s+JZOicV
>>36
怪しいやつは挙げてくれるとありがたい。結構みつかるものだよ。
怪しいやつは挙げてくれるとありがたい。結構みつかるものだよ。
50 ：花と名無しさん：03/06/03 01:17 ID:2msCjjUf
連投スマソ
つまり騒ぎが収束するまではどーせあがりっぱなしのスレだし
ID隠したいヤシは隠せばいいのでは？
つまり騒ぎが収束するまではどーせあがりっぱなしのスレだし
ID隠したいヤシは隠せばいいのでは？
51 ：花と名無しさん：03/06/03 01:20 ID:vJl4lEWj
52 ：花と名無しさん：03/06/03 01:22 ID:0LT8a8Pg
疑惑いろいろは置いておいて
>２月に本が出た時点で、ファンからのご指摘があり、
相手の会社とこちらの会社でお互いを認めるということで、
すでに解決しております。
ということは、ビブロスと小学館で話がついてると
パクリではなく影響を受けたと言い張るのはいいが
小学館が「認めた」のは何かﾊｯｷﾘしてくれ
>２月に本が出た時点で、ファンからのご指摘があり、
相手の会社とこちらの会社でお互いを認めるということで、
すでに解決しております。
ということは、ビブロスと小学館で話がついてると
パクリではなく影響を受けたと言い張るのはいいが
小学館が「認めた」のは何かﾊｯｷﾘしてくれ
53 ：動画直リン：03/06/03 01:27 ID:EDQzeiYR
54 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/03 01:28 ID:???
じゃあ、階段検証画像は一旦下げますね。
サーバー上には残しておきますので、検証が進み
また利用するときが来たら出し直しますので。
サーバー上には残しておきますので、検証が進み
また利用するときが来たら出し直しますので。
ごくろうさま～
しかしこう常時あがりっぱなしだと広告も入る罠。
しかしこう常時あがりっぱなしだと広告も入る罠。
56 ：花と名無しさん：03/06/03 01:31 ID:/et5MqAk
>36
自分も禿げしくそう思いました。
あの水着の女の子のポーズデジャブりまくり。
グラビアかもしれないが、グラビアを参考にした男性向けを
ぱくってる可能性もある。
こいつのかく女体はなんなんだ？
正面むいてるのに割れ目くっきりポーズとか、青年誌・男性向けの特徴じゃん。
少女漫画でそんなん描いて、いったい誰へのサービスなんだ。
>52
同意。先発のビブロスがいったい小学館から何をみとめてもらう
必要があるやら。
自分も禿げしくそう思いました。
あの水着の女の子のポーズデジャブりまくり。
グラビアかもしれないが、グラビアを参考にした男性向けを
ぱくってる可能性もある。
こいつのかく女体はなんなんだ？
正面むいてるのに割れ目くっきりポーズとか、青年誌・男性向けの特徴じゃん。
少女漫画でそんなん描いて、いったい誰へのサービスなんだ。
>52
同意。先発のビブロスがいったい小学館から何をみとめてもらう
必要があるやら。
57 ：花と名無しさん：03/06/03 01:43 ID:ud/85LKL
みんなスルーを覚えたね!
見事！！
さて。ビブにもメールだすか。
見事！！
さて。ビブにもメールだすか。
58 ：花と名無しさん：03/06/03 01:43 ID:fg4IvV/k
>52
ｶﾖ野糞のﾊﾟｸﾘを認めた？
ｶﾖ野糞のﾊﾟｸﾘを認めた？
59 ：花と名無しさん：03/06/03 01:45 ID:rfr+gw8N
同業者からのパクリは叩かれてもしょうがない！
けど、グラビアや写真のトレスに関しては…
きっとカヨノたんは、昔発行されたマンガテクニック講座を持っていて
池上遼一御大が、しっかり写真集からトレスしてる写真を見て
それを信じて真似してるだけなんだよ！
といってみるテスト
けど、グラビアや写真のトレスに関しては…
きっとカヨノたんは、昔発行されたマンガテクニック講座を持っていて
池上遼一御大が、しっかり写真集からトレスしてる写真を見て
それを信じて真似してるだけなんだよ！
といってみるテスト
60 ：花と名無しさん：03/06/03 01:56 ID:/et5MqAk
>59
昔は非難されなかったから、今でもやってオッケ！という考え方なら
プロとして叩かれるのもやむを得ない。
この問題になると「誰でもやってるし…」という意見は多いが、
ばれて比較されると大抵の場合反感・失笑を買っている。
ようは、やるならばれないくらいにアレンジを工夫しろってこった。
昔は非難されなかったから、今でもやってオッケ！という考え方なら
プロとして叩かれるのもやむを得ない。
この問題になると「誰でもやってるし…」という意見は多いが、
ばれて比較されると大抵の場合反感・失笑を買っている。
ようは、やるならばれないくらいにアレンジを工夫しろってこった。
61 ：花と名無しさん ：03/06/03 02:06 ID:xOZs1pVl
写真からトレスすると、少女漫画とかボーイズの絵柄に合わなくてキャラの頭がデカくなるんだよね。
だからその特徴が見られるコマは殆どが写真からのトレスだと思われ。
62 ：61：03/06/03 02:13 ID:xOZs1pVl
あとね、写真からそのまんまトレスすると
手足が短くなるの。
それから腰の位置が、ドまん中になってトド見たいになるんだよ。
カヨノの漫画見たけど、プロレスラーみたいなトド体だったから
写真からも構図かなりパクってるね。
手足が短くなるの。
それから腰の位置が、ドまん中になってトド見たいになるんだよ。
カヨノの漫画見たけど、プロレスラーみたいなトド体だったから
写真からも構図かなりパクってるね。
63 ：花と名無しさん：03/06/03 02:13 ID:XI0ZsMOU
他のコマと比べて妙にリアルに人体が描けているのが怪しそうと
思ったけど、パクリのカラミは首がおかしくなってる。
…もう全部のコマが怪しく見えてしまうよ。
思ったけど、パクリのカラミは首がおかしくなってる。
…もう全部のコマが怪しく見えてしまうよ。
64 ：花と名無しさん：03/06/03 02:21 ID:4lHOllbq
この人、美術系の学校に行ってたくせに、デッサンが全くできてないのはなんで？
背景はアシ任せで、キャラのデッサンが狂ってる。最悪。
ママンも絵がヘタレだから似たのかな。
65 ：花と名無しさん：03/06/03 02:33 ID:nSPdIORY
隣に既成作家の絵を置いて見ながら描いてると
その絵に似せられたことで満足感を得てしまって
まるで自分が上手くなったかのように感じるんだよね…。
多分そのままで止まってるんじゃないかなｶﾖﾉたん。
本当の成長ってそこから脱皮して、自分なりの絵柄を作っていかなきゃならないわけだけど。
というか、ある程度の数の絵を描いてれば、自然と物の原理や人物の関節筋肉を
理解できるようになって物を見ないでも手が動くものだけど
物を横に置くクセがついちゃうと、物がないと描けない状態になるんだよなあ…。
それでいて、絵が命 なんだから、なんか寂しいよね。
その絵に似せられたことで満足感を得てしまって
まるで自分が上手くなったかのように感じるんだよね…。
多分そのままで止まってるんじゃないかなｶﾖﾉたん。
本当の成長ってそこから脱皮して、自分なりの絵柄を作っていかなきゃならないわけだけど。
というか、ある程度の数の絵を描いてれば、自然と物の原理や人物の関節筋肉を
理解できるようになって物を見ないでも手が動くものだけど
物を横に置くクセがついちゃうと、物がないと描けない状態になるんだよなあ…。
それでいて、絵が命 なんだから、なんか寂しいよね。
66 ：花と名無しさん：03/06/03 02:43 ID:8Z2iCUzO
＞65
あーそれわかる。そうなんだよね。
これから先、自分の絵柄を作っていかないと辛いよね。
カヨノはパクリで人の真似がクセになってしまっていて、それの繰り替えし
で描いてるんだと思う。連載中だし、いまさら絵柄の練習も出来ないだろうし
これから先もきっとずっと人マネを続けていくんじゃない？
あーそれわかる。そうなんだよね。
これから先、自分の絵柄を作っていかないと辛いよね。
カヨノはパクリで人の真似がクセになってしまっていて、それの繰り替えし
で描いてるんだと思う。連載中だし、いまさら絵柄の練習も出来ないだろうし
これから先もきっとずっと人マネを続けていくんじゃない？
67 ：花と名無しさん：03/06/03 02:47 ID:c6IckzW2
新安行恩師にも似てる気がする…。
>67
よく知らないけど自分もちょっとそう感じた。
大暮とか、青年誌系でいまハヤリの絵柄なのかな？
よく知らないけど自分もちょっとそう感じた。
大暮とか、青年誌系でいまハヤリの絵柄なのかな？
69 ：花と名無しさん：03/06/03 02:51 ID:HO4Bo8vv
>52
遅レスだが同意。
一体何を認め合ったというのか。
きちんと謝罪したのかどうかも不明だし。
まったく無関係だが、チーズスレという言葉を見る度に
チーズスフレが食べたくなる。
腹減った。
遅レスだが同意。
一体何を認め合ったというのか。
きちんと謝罪したのかどうかも不明だし。
まったく無関係だが、チーズスレという言葉を見る度に
チーズスフレが食べたくなる。
腹減った。
70 ：花と名無しさん：03/06/03 03:06 ID:4tROvJrE
>66
「人マネ」なら構わんが「盗作」しなきゃ漫画が描けないようなら
さっさと消えて欲しいよ。
ところでカヨノ、次の燃料投下はまだ～？
「人マネ」なら構わんが「盗作」しなきゃ漫画が描けないようなら
さっさと消えて欲しいよ。
ところでカヨノ、次の燃料投下はまだ～？
72 ：花と名無しさん：03/06/03 06:37 ID:Azzez9QP
＞71
だから頭は悪いんだろうね。
今回の対応だって、まるっきり ガキだもん。
潔く認めて謝るのが 普通 なんだけどねー。
弁護士がどうとか、管理人はカヨノ自身のくせにシラバっくれてるとことか
本当～～～～～～～に世間しらずの、馬鹿。
だから頭は悪いんだろうね。
今回の対応だって、まるっきり ガキだもん。
潔く認めて謝るのが 普通 なんだけどねー。
弁護士がどうとか、管理人はカヨノ自身のくせにシラバっくれてるとことか
本当～～～～～～～に世間しらずの、馬鹿。
ちうか、カヨノが一芸で入ったのってあじあ大学じゃないの？
あじあ大の亜に、東京都の都に夢でアトムってつけたとか
ママンが言ってたじゃん。
あじあ大の亜に、東京都の都に夢でアトムってつけたとか
ママンが言ってたじゃん。
74 ：花と名無しさん：03/06/03 07:09 ID:2msCjjUf
恥ずかしいセンスだ
あのさー、ギャラリー2枚目のアキラっぽいといわれてるバックの鶴なんだけど、
あれって何か意匠で古典であるやつ？
大暮氏の天上天下で高柳の飛び鳳凰もあんなかんじなんだけど。
首がつるになってるだけ。
あれって何か意匠で古典であるやつ？
大暮氏の天上天下で高柳の飛び鳳凰もあんなかんじなんだけど。
首がつるになってるだけ。
77 ：花と名無しさん：03/06/03 08:01 ID:oTn9NIb3
>76
家紋だと思う。
ttp://www.harimaya.com/kamon/column/turu.html
ttp://www.est.co.jp/fe/kamon/list/contents/turu.htm
家紋だと思う。
ttp://www.harimaya.com/kamon/column/turu.html
ttp://www.est.co.jp/fe/kamon/list/contents/turu.htm
78 ：花と名無しさん：03/06/03 09:08 ID:JGmWJPvh
サイト更新されてましたね。
ちゅ（はあと）と言われても。
パクリ作家に愛を込められても迷惑なんだが。
パクリ作家に愛を込められても迷惑なんだが。
80 ：花と名無しさん：03/06/03 09:16 ID:+FlhzUTe
> ワタクスはこれまでと何ひとつ変わらずお仕事をがんばっていきます。
反省なんかしてないし
これからだってトレースも構図コピーもやっちゃうぞー、
というメッセージだったらそれはそれで凄い。
一旦こうなった以上、事態がどうなろうと、
これまで通りトレースはやりにくいとは思いますが。
反省なんかしてないし
これからだってトレースも構図コピーもやっちゃうぞー、
というメッセージだったらそれはそれで凄い。
一旦こうなった以上、事態がどうなろうと、
これまで通りトレースはやりにくいとは思いますが。
81 ：花と名無しさん：03/06/03 09:19 ID:n9CEZHdH
79
上げ推奨でしたね。ごめんなさい。
今前スレ読んできたので。
上げ推奨でしたね。ごめんなさい。
今前スレ読んできたので。
メールがたくさん来てるっていうのも自作自演？
じゃなくて、はったり？
じゃなくて、はったり？
83 ：花と名無しさん：03/06/03 09:39 ID:/et5MqAk
バカじゃねーの香代乃？
何が「これまでと何ひとつ変わらず」だ、ケンカ売ってんのかあ！？
違うだろ！？
「過去の盗作を反省して、心を入れ替えてがんばっていきます」だろ！？
ぜってー許さん。徹底的に追及します。
何が「これまでと何ひとつ変わらず」だ、ケンカ売ってんのかあ！？
違うだろ！？
「過去の盗作を反省して、心を入れ替えてがんばっていきます」だろ！？
ぜってー許さん。徹底的に追及します。
ていうか、昨日編集と相談した上でこの態度だったら、
小学館だめぽ…。
あームカつく。
こんな根っからの盗作野郎をのさばらせてていいのか？
こんだけ広く知られちゃったんだから、もうハラくくって
謝罪しろっつーの！
小学館だめぽ…。
あームカつく。
こんな根っからの盗作野郎をのさばらせてていいのか？
こんだけ広く知られちゃったんだから、もうハラくくって
謝罪しろっつーの！
85 ：花と名無しさん：03/06/03 09:57 ID:7XyV2zue
たとえこの先仕事を今まで通り続けたとしても
パーティなどで会った時に
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と思っている人間が
ひとりは居ることを覚えておいてね、カヨノちゃん。
パーティなどで会った時に
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と思っている人間が
ひとりは居ることを覚えておいてね、カヨノちゃん。
86 ：花と名無しさん：03/06/03 09:59 ID:10iGEAT7
私ももし香代乃と会うことがあったら
「ああ…あの香代乃たん…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」と蔑笑を送ります。
ってそんだけじゃ気がすまねーよ！
とりあえず、無神経なコメントの前に、BBSできちんと名乗って
礼儀をつくして丁寧に質問していた人たちを無視した上に
「荒らし」よばわりしたことを謝れ！このクソアマ！
「ああ…あの香代乃たん…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」と蔑笑を送ります。
ってそんだけじゃ気がすまねーよ！
とりあえず、無神経なコメントの前に、BBSできちんと名乗って
礼儀をつくして丁寧に質問していた人たちを無視した上に
「荒らし」よばわりしたことを謝れ！このクソアマ！
88 ：花と名無しさん：03/06/03 10:01 ID:ugZY3yHX
ごめん、下げちゃった
89 ：花と名無しさん：03/06/03 10:02 ID:10iGEAT7
90 ：花と名無しさん：03/06/03 10:04 ID:Ge+QOU6d
２ちゃん知らない人が今の状態でカヨノサイト見たら
単に荒らしが来てＢＢＳ閉鎖、今までドウリ・・・
いままでどおり？
何があったんですか？どんな荒らしだったんですか？
と問い詰めたい。新ＢＢＳで。
単に荒らしが来てＢＢＳ閉鎖、今までドウリ・・・
いままでどおり？
何があったんですか？どんな荒らしだったんですか？
と問い詰めたい。新ＢＢＳで。
一日一回、燃料投下。
編集部どうにかせえや。公式見解出すまで野放しで大丈夫か？
編集部どうにかせえや。公式見解出すまで野放しで大丈夫か？
92 ：花と名無しさん：03/06/03 10:07 ID:Ge+QOU6d
＞２月の時点で読者からの指摘があった
その読者の証言はないのか？
これって
「２月の時点でばれなかったからオッケーじゃん？」
という意味ではｗ
その読者の証言はないのか？
これって
「２月の時点でばれなかったからオッケーじゃん？」
という意味ではｗ
93 ：花と名無しさん：03/06/03 10:08 ID:zLHfIsIG
これからは同業者からも編集者からも
「ああ、やっちゃった上にごまかしちゃった人か」と思われるんですな…
しかし、読者や同業者の目よりも
漫画家としての自分についてどう思っているんだろ。
今まで一所懸命漫画描いてきた自分に対して恥ずかしくないのかな。
そうやって自分も他人もごまかして、
漫画家としてのプライドはずたずたにならないのかなーと心配になる。
余計なお世話だけども。
「ああ、やっちゃった上にごまかしちゃった人か」と思われるんですな…
しかし、読者や同業者の目よりも
漫画家としての自分についてどう思っているんだろ。
今まで一所懸命漫画描いてきた自分に対して恥ずかしくないのかな。
そうやって自分も他人もごまかして、
漫画家としてのプライドはずたずたにならないのかなーと心配になる。
余計なお世話だけども。
94 ：花と名無しさん：03/06/03 10:11 ID:lUhfzFb3
ねえ。絵が命とか言ってるくせに、その絵が写し絵だったことは
恥ずかしいと思わないのか。
まさか「細部を変えたから私の絵ですｖ」とか思ってねーだろうな。
ところで検証サイト、いつぐぐるに拾われるんだろ？
毎日ぐぐってから訪問して、香代乃の公式より上にくるようにしてあげるよ。
香代乃が何も変わらず仕事を続けていく気なら、小さなことからコツコツと告発だ。
恥ずかしいと思わないのか。
まさか「細部を変えたから私の絵ですｖ」とか思ってねーだろうな。
ところで検証サイト、いつぐぐるに拾われるんだろ？
毎日ぐぐってから訪問して、香代乃の公式より上にくるようにしてあげるよ。
香代乃が何も変わらず仕事を続けていく気なら、小さなことからコツコツと告発だ。
95 ：花と名無しさん：03/06/03 10:12 ID:Ge+QOU6d
>>93
逆に多少の悪事がばれてもこの職業はやめないという
間違った方向でのプライドが育ってしまったようですね。
ただあのブツを目の当たりにすれば今までと違った評価を受けるのは
仕方がない。
それでもごまかしたまま突っ走る自信があるのでしょう。
逆に多少の悪事がばれてもこの職業はやめないという
間違った方向でのプライドが育ってしまったようですね。
ただあのブツを目の当たりにすれば今までと違った評価を受けるのは
仕方がない。
それでもごまかしたまま突っ走る自信があるのでしょう。
96 ：花と名無しさん：03/06/03 10:16 ID:eqUCweUF
何も変わらないのは本人だけで
周りは相当変わると思うよ。
＞９４
ぐぐるは一ヶ月弱かかるかも。
タイミングにもよるんだけど。
あと大きな検証サイトリンク系サイトにはメルしておきました。
ダブっちゃうかもしれないけど。
周りは相当変わると思うよ。
＞９４
ぐぐるは一ヶ月弱かかるかも。
タイミングにもよるんだけど。
あと大きな検証サイトリンク系サイトにはメルしておきました。
ダブっちゃうかもしれないけど。
97 ：花と名無しさん：03/06/03 10:17 ID:lUhfzFb3
そうだ、検証サイトさん、「少女コミック」「Cheese!」（チーズ）とか「亜都夢」
「修羅と乙女」「忍びのオンナ」「麗怪美男」とかもメタタグに入れた方が
いいんじゃない。
まあ香代乃ｸﾞｿの単行本名でぐぐるモノズキがいるとも思えんけどさ。
「修羅と乙女」「忍びのオンナ」「麗怪美男」とかもメタタグに入れた方が
いいんじゃない。
まあ香代乃ｸﾞｿの単行本名でぐぐるモノズキがいるとも思えんけどさ。
98 ：花と名無しさん：03/06/03 10:19 ID:xI4dwRpF
ﾊﾔｸﾋﾞﾋﾞｴｽｼﾝｿｳｶｲﾃﾝｼﾅｲｶﾅ(・∀・)ﾜｸﾜｸ
99 ：花と名無しさん：03/06/03 10:31 ID:f+jM3K4g
＞９７
強調したいキーワードは２回書いておくと効果あがります。
ロボット巡回が一番早いのはインフォシークかな。
あとはhttp://www.kensaku-net.com/toroku/などで
一括登録する。
ちいさな検索サイトなんかで登録が早いところもあるよ。
英語での登録が必須なところなんかもあるので
世界に悪事を知らしめることが出来ます。
強調したいキーワードは２回書いておくと効果あがります。
ロボット巡回が一番早いのはインフォシークかな。
あとはhttp://www.kensaku-net.com/toroku/などで
一括登録する。
ちいさな検索サイトなんかで登録が早いところもあるよ。
英語での登録が必須なところなんかもあるので
世界に悪事を知らしめることが出来ます。
100 ：花と名無しさん：03/06/03 10:32 ID:f+jM3K4g
追加。
ぐぐるはメタタグよりも文章中キーワード重視です。
ご参考までに。
ぐぐるはメタタグよりも文章中キーワード重視です。
ご参考までに。
101 ：花と名無しさん：03/06/03 10:46 ID:XZUafSx6
何じゃあの公式サイトコメント！！
> ワタクスはこれまでと何ひとつ変わらずお仕事をがんばっていきます。
これまで通りパクってトレースか？アフォですかカヨノ！！
小学館からは何の指導もなかったのかよ！小学館ぐるみか？
今までカヨノは厨だと思ってたけど、厨よりタチ悪いよこいつら。
> ワタクスはこれまでと何ひとつ変わらずお仕事をがんばっていきます。
これまで通りパクってトレースか？アフォですかカヨノ！！
小学館からは何の指導もなかったのかよ！小学館ぐるみか？
今までカヨノは厨だと思ってたけど、厨よりタチ悪いよこいつら。
102 ：花と名無しさん：03/06/03 10:56 ID:f+jM3K4g
これまでとなにひとつ・・・
たかが荒らしが入っただけでこのコメントはくさいですね。
「パクリばれちゃったことは気にしないし」という裏メッセージ
にも取れるのは気のせいか？
たかが荒らしが入っただけでこのコメントはくさいですね。
「パクリばれちゃったことは気にしないし」という裏メッセージ
にも取れるのは気のせいか？
荒らしがいたってこと自体狂言ですがねｗ
>ファンの皆様、たくさんの励ましのメールをありがとう
パクリがばれて、祭られたサイト管理人が、
荒れたBBSを閉鎖した後によく言うセリフだな。
自分には応援してくれる人が沢山いると見せかけるための捏造･･･か。
パクリがばれて、祭られたサイト管理人が、
荒れたBBSを閉鎖した後によく言うセリフだな。
自分には応援してくれる人が沢山いると見せかけるための捏造･･･か。
あ。途中送信してしまった。
実際には全く荒れていなかったわけだが、建設的な批判と誹謗中傷の
区別も出来ない香代野糞は、パニクってああするしかなかったわけだ。
実際には全く荒れていなかったわけだが、建設的な批判と誹謗中傷の
区別も出来ない香代野糞は、パニクってああするしかなかったわけだ。
＞BBSも楽しく新装開店します。
また始めるのか？
投稿されたのをチェックしてあげるとか？
まさか全部自演のＢＢＳ・・・
また始めるのか？
投稿されたのをチェックしてあげるとか？
まさか全部自演のＢＢＳ・・・
パク作家がコメント出すたびに思うわけですよ。
（ ´-`）oO（なんて図々しいんだろう）
（ ´-`）oO（なんて図々しいんだろう）
>まさか全部自演のＢＢＳ・・・
いくらなんでも虚しすぎやしないか？
いや、でも他人の絵をパクって悦になるような人間だからなー。
自分語り大好きだし…やりかねん。
いくらなんでも虚しすぎやしないか？
いや、でも他人の絵をパクって悦になるような人間だからなー。
自分語り大好きだし…やりかねん。
かーよのー、ワタクスじゃないだろ、ワタクソと呼べよ。
ボーイズからパクって顔まで晒していい気なもんだねぇ。
ボーイズからパクって顔まで晒していい気なもんだねぇ。
110 ：花と名無しさん：03/06/03 12:51 ID:+Wo0t3G/
このままどんどん突っ走って、チーズ読者他の怒りをどんどん買って
社会的に抹殺されるとこまで追い込まれてくださいな
パクリ自体は他のスゴイ連中に比べたら、謝れば収束するかもしれないレベルだったのに
ホント愚かだな
社会的に抹殺されるとこまで追い込まれてくださいな
パクリ自体は他のスゴイ連中に比べたら、謝れば収束するかもしれないレベルだったのに
ホント愚かだな
111 ：花と名無しさん：03/06/03 12:51 ID:+Vlbqomn
香代、小額姦に許されたんでねえの。
じゃなきゃあの居直り方はできねえだろ。
ああもう最悪。
あんな意識の低いクソ作家雇ってるなんて小額姦も終わったな。
もうここのマンガ買わね。
じゃなきゃあの居直り方はできねえだろ。
ああもう最悪。
あんな意識の低いクソ作家雇ってるなんて小額姦も終わったな。
もうここのマンガ買わね。
今まで生温かく見守ってきたけど、今回のコメントで小学館に抗議する決心がついたよ
燃料投下ありがとう、香代乃ﾀﾝ
ﾏﾏﾝでも守りきれないくらいになったんじゃないの？
燃料投下ありがとう、香代乃ﾀﾝ
ﾏﾏﾝでも守りきれないくらいになったんじゃないの？
114 ：花と名無しさん：03/06/03 13:10 ID:RSf5+wT7
編集もグルだったら本当に呆れ果てます。
「会社同士で話し合って、お互いを認めあうことに～」という
意味不明の開き直りコメントを撤回するまで許さないよ。
ぱくられた方がおまえらに認めてもらう必要など一つもない
恥を知れ！小学館の編集とパクラー香代乃！
「会社同士で話し合って、お互いを認めあうことに～」という
意味不明の開き直りコメントを撤回するまで許さないよ。
ぱくられた方がおまえらに認めてもらう必要など一つもない
恥を知れ！小学館の編集とパクラー香代乃！
115 ：花と名無しさん：03/06/03 13:18 ID:mApxqJhB
up0511.gifどっかで見た気がするの。
漫画殆ど読まないのに……。
元小説エクリプス(現小説リンクス)の爆乳漫画に雰囲気似ている…ような？
漫画殆ど読まないのに……。
元小説エクリプス(現小説リンクス)の爆乳漫画に雰囲気似ている…ような？
116 ：花と名無しさん：03/06/03 13:28 ID:RSf5+wT7
小学館よ、これくらいの潔い謝罪文を出してくれ。
ttp://www.am.wakwak.com/~tanaka02/main/shazai01.htm
パクリは誰が見てもパクリだ。
このスレに湧いた擁護だって「こんなのパクリじゃないし～」
って言い方はできなかった。それくらい黒い。
ttp://www.am.wakwak.com/~tanaka02/main/shazai01.htm
パクリは誰が見てもパクリだ。
このスレに湧いた擁護だって「こんなのパクリじゃないし～」
って言い方はできなかった。それくらい黒い。
117 ：花と名無しさん：03/06/03 13:44 ID:+Wo0t3G/
イーエスブックスやらアマゾンの書評に投稿してやろうかな
この作品には他作品からの模倣箇所があります、盗作ですってな（ ´,_ゝ`）
この作品には他作品からの模倣箇所があります、盗作ですってな（ ´,_ゝ`）
>116
ほんとそんぐらいやれ、小学舘
ほんとそんぐらいやれ、小学舘
119 ：花と名無しさん：03/06/03 13:45 ID:cDTLsBhi
>115
ｴｸﾘとﾘﾝｸｽここ数年の全部持ってるんでこれからﾁｪｯｸしてみるね。
ｴｸﾘとﾘﾝｸｽここ数年の全部持ってるんでこれからﾁｪｯｸしてみるね。
120 ：花と名無しさん：03/06/03 13:55 ID:ueTOhWIL
一番きくのは、ここのスレ全部印刷して、送りつけてやる事じゃない？
奨学館上層部とか、編集部と本人とママン（笑）
あと、漫画雑誌の書評してるとこに。
各界の漫画通のかたがたに。
パクリ作家が堂々と活動してますって。
奨学館上層部とか、編集部と本人とママン（笑）
あと、漫画雑誌の書評してるとこに。
各界の漫画通のかたがたに。
パクリ作家が堂々と活動してますって。
122 ：120：03/06/03 13:56 ID:ueTOhWIL
暇な人、どうぞ。
123 ：花と名無しさん：03/06/03 13:59 ID:PIHKv0U5
>>117
本当のことでも不利益になることを公の場で言い切って書いたりすると
昨日の訴訟厨じゃないけど、図太い神経のパクリストは難癖つけてくるかもね。
こういう噂がありますが本当ですか？とか何々に似てますね って感じのほうが
(･∀･)ｲｲかも
本当のことでも不利益になることを公の場で言い切って書いたりすると
昨日の訴訟厨じゃないけど、図太い神経のパクリストは難癖つけてくるかもね。
こういう噂がありますが本当ですか？とか何々に似てますね って感じのほうが
(･∀･)ｲｲかも
125 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/03 14:48 ID:???
あれ。検証サイト、いま見たらカウンタ画像がはずれていますね。
まさか妨害工作がっ！！(w
ファイル上げ直してみますね。
まさか妨害工作がっ！！(w
ファイル上げ直してみますね。
126 ：花と名無しさん：03/06/03 14:49 ID:cDTLsBhi
きゃああ、誰か助けてー。
ナイフ男の元かも…？の画像をうぷしたら大失敗。でかすぎ…。
なにせスキャナー殆ど使ったことないんでやり方わからん。
誰か修正してやってください。「脱」と入ってる絵でつ。
反転して縮小率合わせたらもしかしたら体のライン重なる？
違ってたらﾒﾝｺﾞ。もうぐだぐだですまんっす。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0514.jpg
ちなみにこの元画像はエクリプス２００２年８月号「MADＮESS／霜月かいり・著」でつ。
あーこんなﾊﾞｶやってるの私だけじゃん…。
ナイフ男の元かも…？の画像をうぷしたら大失敗。でかすぎ…。
なにせスキャナー殆ど使ったことないんでやり方わからん。
誰か修正してやってください。「脱」と入ってる絵でつ。
反転して縮小率合わせたらもしかしたら体のライン重なる？
違ってたらﾒﾝｺﾞ。もうぐだぐだですまんっす。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0514.jpg
ちなみにこの元画像はエクリプス２００２年８月号「MADＮESS／霜月かいり・著」でつ。
あーこんなﾊﾞｶやってるの私だけじゃん…。
127 ：花と名無しさん：03/06/03 15:08 ID:J3S8o9JS
＞126 乙！
でも明らかに違うと思いますが…
でも明らかに違うと思いますが…
まだまだ先の話なんですけど、次からスレタイ「パクリ」を「盗作」にした方がよくないですか？
パクリより犯罪（親告罪とはいえ実際に犯罪ですから）意識が高くなるのでは？
パクリより犯罪（親告罪とはいえ実際に犯罪ですから）意識が高くなるのでは？
うむ。違うと思われ。
ｶﾖﾉたんのﾊﾟｸ歴見てると、まったく芸と進歩が無いので、ちょっと工夫できても
反転ﾄﾚｽ＋首と頭の位置変えくらいなもんだと思う。
（だから所々絵に勢い無かったり、首がおかしいとか言われてるんだが）
ｶﾖﾉたんのﾊﾟｸ歴見てると、まったく芸と進歩が無いので、ちょっと工夫できても
反転ﾄﾚｽ＋首と頭の位置変えくらいなもんだと思う。
（だから所々絵に勢い無かったり、首がおかしいとか言われてるんだが）
131 ：127：03/06/03 15:20 ID:4AkAaEpT
132 ：花と名無しさん：03/06/03 15:21 ID:cDTLsBhi
126>127
ありがとー。
うーん、違うかな。
けど腰から足にかけてのラインがかなり近い気がしたのよ。
重ならなきゃ勘違いってことでｽﾏｿ。
とりあえず反転して腰から足にかけてを確認してみてほしいポ。
ありがとー。
うーん、違うかな。
けど腰から足にかけてのラインがかなり近い気がしたのよ。
重ならなきゃ勘違いってことでｽﾏｿ。
とりあえず反転して腰から足にかけてを確認してみてほしいポ。
重ならないけど絵の系統が似てる臭い。
この人の他の絵はどうなんだろ？
この人の他の絵はどうなんだろ？
134 ：花と名無しさん：03/06/03 15:29 ID:Jq9iP6VS
かよのタンの絵は俯瞰（上から見下ろす）なんだけど
こっちの絵は真横から見てる気味の見上げてる感じなのね。
それで違うことがかなり確実だと思うの。
こっちの絵は真横から見てる気味の見上げてる感じなのね。
それで違うことがかなり確実だと思うの。
>132
反転して重ねてみたけど、ムリヤリあわせても合致しないよ。
よって、グレーにもならないと思います…。
そもそも大抵ﾊﾟｸをやらかす人って、１作品から大量にやって、飽きたらまた新しい漫画から
大量にﾊﾟｸってくるタイプのが多いから
探すなら、臭うと言われてる天上天下（ｶﾖﾉたんも爆乳好きらしいので、アヤシイ）や
既に黒と断定されてる高嶋あたりから探したほうが賢明だと思う。
反転して重ねてみたけど、ムリヤリあわせても合致しないよ。
よって、グレーにもならないと思います…。
そもそも大抵ﾊﾟｸをやらかす人って、１作品から大量にやって、飽きたらまた新しい漫画から
大量にﾊﾟｸってくるタイプのが多いから
探すなら、臭うと言われてる天上天下（ｶﾖﾉたんも爆乳好きらしいので、アヤシイ）や
既に黒と断定されてる高嶋あたりから探したほうが賢明だと思う。
136 ：花と名無しさん：03/06/03 15:31 ID:47q/Hl1U
★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
137 ：花と名無しさん：03/06/03 15:32 ID:jjujICMu
>126
反転してみましたが、胸の面とか違う感じだね。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0516.jpg
でも、がんがって探してくれてありがとー。
わたし、この元絵ぱっと見たときは雪舟さん風かなと思った。
でも、該当ポーズは思いつかないんだ。
反転してみましたが、胸の面とか違う感じだね。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0516.jpg
でも、がんがって探してくれてありがとー。
わたし、この元絵ぱっと見たときは雪舟さん風かなと思った。
でも、該当ポーズは思いつかないんだ。
ん？ 下半身ほぼ重なったよ？
胸はポーズが違うから修正したような。
私絵を描かないからわからないんだけど、
体のラインってこれほど近くなるもの？
腰の幅もほぼ同じだし、傾斜も同じ。
これくらい似るものならｽﾏｿ。
胸はポーズが違うから修正したような。
私絵を描かないからわからないんだけど、
体のラインってこれほど近くなるもの？
腰の幅もほぼ同じだし、傾斜も同じ。
これくらい似るものならｽﾏｿ。
139 ：花と名無しさん：03/06/03 15:39 ID:cDTLsBhi
126>133
まだ新人さんなのでたぶん漫画は１社で描いていないはず。
その分は全部ﾁｪｯｸできてると思う。それいくと他からは見つからなかったです。
ただ挿絵もされてる方なので、そっちまでは手が回らないでつ。
まだ新人さんなのでたぶん漫画は１社で描いていないはず。
その分は全部ﾁｪｯｸできてると思う。それいくと他からは見つからなかったです。
ただ挿絵もされてる方なので、そっちまでは手が回らないでつ。
140 ：花と名無しさん：03/06/03 15:42 ID:U+L/wH4V
反転したら下半身はほぼ重なる。
>140 うpきぼんぬ。自分は重ならなかったので…
私もほぼ重なった。（ｳﾌﾟされたものをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして重ねてみた）
特に腰のラインがぴったりでびびった。
左は修正されてるようだけど。それでも胸の幅は一緒ﾀﾞﾀｰﾖ。
これでﾊﾟｸﾘ！とはいえないものの、参考資料にはなるんじゃないかと。
他のもこのくらいｱﾚﾝｼﾞ入れれば盗作いわれなくてすんだろうに。
特に腰のラインがぴったりでびびった。
左は修正されてるようだけど。それでも胸の幅は一緒ﾀﾞﾀｰﾖ。
これでﾊﾟｸﾘ！とはいえないものの、参考資料にはなるんじゃないかと。
他のもこのくらいｱﾚﾝｼﾞ入れれば盗作いわれなくてすんだろうに。
こみくす後書き「ウチの正体がバレてしまい」とあったが
この親子は言いたくて言いたくてたまらんのだな。
カヨノのパクが1回きりかはまだ解らないけど
パクリって、常習の人ほどバレた時に被害者面して
絶対謝らない傾向にあるような気がする…
この親子は言いたくて言いたくてたまらんのだな。
カヨノのパクが1回きりかはまだ解らないけど
パクリって、常習の人ほどバレた時に被害者面して
絶対謝らない傾向にあるような気がする…
>143
そりゃそうだと思うよ。
一度きりの人はそのことだけ謝ればいいわけだし
それが相手から許されれば次からやらなきゃたいていの場合許される。
けど常習の人はひとつ謝罪しても他にもぼこぼこ出てきて
あっちもこっちも謝罪なんてことになったら作家活動できなくなっちゃうもんなあ。
ここはもうひたすらばっくれるしかないんでしょう。
そりゃそうだと思うよ。
一度きりの人はそのことだけ謝ればいいわけだし
それが相手から許されれば次からやらなきゃたいていの場合許される。
けど常習の人はひとつ謝罪しても他にもぼこぼこ出てきて
あっちもこっちも謝罪なんてことになったら作家活動できなくなっちゃうもんなあ。
ここはもうひたすらばっくれるしかないんでしょう。
スマソ、さっきの画像を反転して重ねた検証画像を
うｐしていただけると嬉しいです。
うｐしていただけると嬉しいです。
146 ：140：03/06/03 16:22 ID:EBt5NLK4
漏れもプリントアウトで逆さまにして日にすかすという
原始的な方法で重ねたので
技量のある方、反転して重ねてみてください。
股間のもっこりのラインとかも微妙に
重なるような気がするんですよ…。
原始的な方法で重ねたので
技量のある方、反転して重ねてみてください。
股間のもっこりのラインとかも微妙に
重なるような気がするんですよ…。
147 ：花と名無しさん：03/06/03 16:26 ID:vgZgC2R5
自分も重ねたけど一部を重ねると他が全く合わなくなります。
これを「パクリ」だと言ってるとかよのタンに鼻で笑われるよ。
これを「パクリ」だと言ってるとかよのタンに鼻で笑われるよ。
>147
パクリとまで言ってる人誰もいないんですけど。
それでも右半分が綺麗に重なりすぎると思いませんか？
鼻で笑われるとか、そういうバカにした書き方はやめましょうよ。
絵を描く人なら、技術的にこうなるから重なるのは仕方ないとか
そういう納得できる書き方でお願いしますね。
素人目には、パクリとは言い切れないしかなりアレンジはされてるけど
一部トレースしてるような気はします。
どうでしょうか？
パクリとまで言ってる人誰もいないんですけど。
それでも右半分が綺麗に重なりすぎると思いませんか？
鼻で笑われるとか、そういうバカにした書き方はやめましょうよ。
絵を描く人なら、技術的にこうなるから重なるのは仕方ないとか
そういう納得できる書き方でお願いしますね。
素人目には、パクリとは言い切れないしかなりアレンジはされてるけど
一部トレースしてるような気はします。
どうでしょうか？
149 ：花と名無しさん：03/06/03 16:40 ID:fETRhDG6
思うに、カヨノは「トレース」ではなくて
「構図」や「コマ割り」を、何かを参考にして描くというタイプの
パクラーなのではないでしょうか。
高嶋さんのも「構図」と「展開」はパクって
絵は自分で描いてますよね。
そこがカヨノの 「絵が命」という発言になっているのかなあと思った。
カルバン・クラインのがトレスだったのは
レアなケースなのかもしれません。
「構図」や「コマ割り」を、何かを参考にして描くというタイプの
パクラーなのではないでしょうか。
高嶋さんのも「構図」と「展開」はパクって
絵は自分で描いてますよね。
そこがカヨノの 「絵が命」という発言になっているのかなあと思った。
カルバン・クラインのがトレスだったのは
レアなケースなのかもしれません。
150 ：花と名無しさん：03/06/03 16:45 ID:jjujICMu
>149
そういうパクリかたするやつは、往々にして
「自分でちゃんと線を引いたんだからパクリじゃないもん」
とか思いこむんだよな。
そういうパクリかたするやつは、往々にして
「自分でちゃんと線を引いたんだからパクリじゃないもん」
とか思いこむんだよな。
あの…香代乃の母って誰なんすか？気になって気になって。
152 ：147：03/06/03 17:04 ID:z1tO6BNh
＞148
＞一部トレースしてるような気はします
トレースではパクリと同じです。
「鼻で笑われる」とは言い方が悪かったかもしれません。
でも絵は偶然同じ様な絵になることも実際あるのです。
>134を書いたのも私ですが>134では
絵を描かない人への分かりやすい解説にはなりませんか？
上から見る絵と下から見る絵は別ものです。
試しに重ねたものをアップしました。
右の腰を合わせても他が全く合いません。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0517.gif
＞一部トレースしてるような気はします
トレースではパクリと同じです。
「鼻で笑われる」とは言い方が悪かったかもしれません。
でも絵は偶然同じ様な絵になることも実際あるのです。
>134を書いたのも私ですが>134では
絵を描かない人への分かりやすい解説にはなりませんか？
上から見る絵と下から見る絵は別ものです。
試しに重ねたものをアップしました。
右の腰を合わせても他が全く合いません。
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0517.gif
私もこれは違うと思うよ。
どっかから持って来てる気は未だするけど
今回のは偶然だとオモ。
どっかから持って来てる気は未だするけど
今回のは偶然だとオモ。
全部は重なってないからトレースとは言えないけど
下半身がここまで重なるのって不気味。
そんな偶然あるのかな…。
まあグレイすぎるやつは外すのが無難とは思うが。
下半身がここまで重なるのって不気味。
そんな偶然あるのかな…。
まあグレイすぎるやつは外すのが無難とは思うが。
155 ：花と名無しさん：03/06/03 17:36 ID:0c56uuC1
個人的には、トレースと言えるほど重なってるようには見えないです。
もしトレースだとしても、他の線がかなりズレてるんで
黒とは言い難いと思います。
ま、他人から見てトレース・盗作と立証できなくても
どれがトレースで何が元ネタなのかは
本人だけはよくご存知だと思います。
それとも、全て偶然の一致なのかな…
もしトレースだとしても、他の線がかなりズレてるんで
黒とは言い難いと思います。
ま、他人から見てトレース・盗作と立証できなくても
どれがトレースで何が元ネタなのかは
本人だけはよくご存知だと思います。
それとも、全て偶然の一致なのかな…
>147の重ね絵を見ると、書き文字で隠れていたけど
腰のラインはこんなだったのね！と思ってしまうほど違和感を感じないよ
腰のラインはこんなだったのね！と思ってしまうほど違和感を感じないよ
これを黒とするのはちと危険すぎないか．．．？
自分絵を描くクチだが違うと思うでそ。全然違うて。
腰もアウトラインは合っていても、中身の角度が違うし。
あと腰から上体に繋がるラインが、カヨノたんデッサン力じゃ
何かを参考にしないとまず描けないと思われるし、
その点でもあの絵から発展させて描くことは無理。
肩がきちんと描けないカヨノたんにしては
肩のデッサンが狂っていないし、（影の入れ方は間違っているが）
次のコマのベルトを投げる左腕のデッサンのイカレ具合から
肘から先だけ書き足して他はトレスのようにも思われるので、
このページに元絵がある確立が高いとは思うけども。
腰もアウトラインは合っていても、中身の角度が違うし。
あと腰から上体に繋がるラインが、カヨノたんデッサン力じゃ
何かを参考にしないとまず描けないと思われるし、
その点でもあの絵から発展させて描くことは無理。
肩がきちんと描けないカヨノたんにしては
肩のデッサンが狂っていないし、（影の入れ方は間違っているが）
次のコマのベルトを投げる左腕のデッサンのイカレ具合から
肘から先だけ書き足して他はトレスのようにも思われるので、
このページに元絵がある確立が高いとは思うけども。
カヨノのママはイケス●チエコのパクリの常習犯。
ママはアシスタント達の間で「行ってはいけないＩ先生｣の名で親しまれてる。
ママはアシスタント達の間で「行ってはいけないＩ先生｣の名で親しまれてる。
160 ：花と名無しさん：03/06/03 17:50 ID:RIE30AOG
すごく綺麗な俯瞰だもんね、かよのタンの方の絵。
>126がUPしてくれたヤツを元絵にして、ああやって上半身をきっちりした
俯瞰絵にするのはものすごく難しいと思う。
ていうかかよのﾀﾝには無理だと思うんで、これは違うと思うよ
>126がUPしてくれたヤツを元絵にして、ああやって上半身をきっちりした
俯瞰絵にするのはものすごく難しいと思う。
ていうかかよのﾀﾝには無理だと思うんで、これは違うと思うよ
158だがごめ、ベルトを投げる右腕の間違い。
肘から先じゃなくて右肩から先が全部変なのですた。
肘から先じゃなくて右肩から先が全部変なのですた。
162 ：花と名無しさん：03/06/03 18:15 ID:nSPdIORY
わざわざ探してきてくれてる方には申し訳ないが
ｶﾙﾊﾞﾝ並に合致してるもの以外あまり上げないほうが良い気がする。
そもそもｶﾖﾉは絵の上手い人や写真からﾊﾟｸってきてるわけだから
ある程度絵の上手い作家さんの絵で、同じ構図があれば大体は似てるものになると思う。
しかも今回の構図はかなりワンパターンなものだし
似てるものをあげてくとキリがないと…。
ｶﾙﾊﾞﾝ並に合致してるもの以外あまり上げないほうが良い気がする。
そもそもｶﾖﾉは絵の上手い人や写真からﾊﾟｸってきてるわけだから
ある程度絵の上手い作家さんの絵で、同じ構図があれば大体は似てるものになると思う。
しかも今回の構図はかなりワンパターンなものだし
似てるものをあげてくとキリがないと…。
163 ：花と名無しさん：03/06/03 18:59 ID:yCLqyXOn
かよのタンはママンと親子だってことは自慢したくてしょうがないけど、
2世とかコネって言われるのは嫌なのよね。
わがままだなぁ。っちゅーか、あのママンは自慢にはならないんじゃぁ…。
2世とかコネって言われるのは嫌なのよね。
わがままだなぁ。っちゅーか、あのママンは自慢にはならないんじゃぁ…。
164 ：花と名無しさん：03/06/03 19:04 ID:/ciBCvd+
さっきコンビニ行くついでに近所の古本屋（うちの近くに新刊屋がねえんだヨ）
で「忍びのオンナ」入手。２５０円でした。
ついでに元ネタ探したんだが見つからず。みなさん乙。
で「忍びのオンナ」入手。２５０円でした。
ついでに元ネタ探したんだが見つからず。みなさん乙。
165 ：花と名無しさん：03/06/03 19:04 ID:jjujICMu
ここに上げる分には問題ないと思うけどな。いろんなケースがあるし。
検証サイトには確定分以外は載せないけど、ここではたくさんのケースを
取り上げたほうがいいんじゃない？
個々では気づかなくとも、いろんな人に見てもらった方が元ネタが割れやすいと思う。
検証サイトには確定分以外は載せないけど、ここではたくさんのケースを
取り上げたほうがいいんじゃない？
個々では気づかなくとも、いろんな人に見てもらった方が元ネタが割れやすいと思う。
166 ：花と名無しさん：03/06/03 19:08 ID:jjujICMu
連投失礼
ただし、個人的にはいま検証サイトに載っている分だけでも
経緯を質すには充分だと思う。
パクリまくりなマンガ家として糾弾するだけが道じゃなくて、
あの盗作に関しての謝罪と、「話が付いている」という発言の真偽、
もし言い逃れだとしたらそのような発言をした誠意のなさを追求したい。
ただし、個人的にはいま検証サイトに載っている分だけでも
経緯を質すには充分だと思う。
パクリまくりなマンガ家として糾弾するだけが道じゃなくて、
あの盗作に関しての謝罪と、「話が付いている」という発言の真偽、
もし言い逃れだとしたらそのような発言をした誠意のなさを追求したい。
167 ：花と名無しさん：03/06/03 19:11 ID:DyAoEu0f
>>162
完トレスじゃないとあげない方がいい、っていうのもどうかと…
自分も今回の構図はちょと違うと思いましたが……。
今の流れで、似てる物を検討してみてこれは違うって意見が多々出たら
あげた人がうｐろだ等から削除すればいいんじゃないかと。
だからといって、ちょっと似てるなーって思った物をぽんぽんあげろって言っている訳ではないですので…。
完トレスじゃないとあげない方がいい、っていうのもどうかと…
自分も今回の構図はちょと違うと思いましたが……。
今の流れで、似てる物を検討してみてこれは違うって意見が多々出たら
あげた人がうｐろだ等から削除すればいいんじゃないかと。
だからといって、ちょっと似てるなーって思った物をぽんぽんあげろって言っている訳ではないですので…。
168 ：花と名無しさん：03/06/03 19:15 ID:/ciBCvd+
上げてもらわないと本をもっていない人が判断できないよね。
各自の判断に任せることと、パクリじゃないと判断されても
へこまないことｗ、もらったほうは乙とねぎらいの言葉を忘れないこと。
そんな感じでいかかでしょ？
カヨノさんって絵を描くのが楽しそうな人だよね。
この細かい書き込みで連載は大変そう。
初の連載に待ってましたとばかりのタイミングで
パクリバレするとは、運がないね。
各自の判断に任せることと、パクリじゃないと判断されても
へこまないことｗ、もらったほうは乙とねぎらいの言葉を忘れないこと。
そんな感じでいかかでしょ？
カヨノさんって絵を描くのが楽しそうな人だよね。
この細かい書き込みで連載は大変そう。
初の連載に待ってましたとばかりのタイミングで
パクリバレするとは、運がないね。
169 ：花と名無しさん：03/06/03 19:16 ID:DyAoEu0f
個人的には162に同意だな。100％同じ！というのは難しいかもしれないが。
何でもかんでも「これって似てない？」だけでは凄い危険だと思う。
そこそこ絵が描ける人だから同じ構図を描いた場合似てくるのは
あね程度仕方ないかと。
その辺の判断ちゃんとできる人が多いとは思うんだけど
たまに変なのいるし（釣りかもしれんが）
と実際かよのたん知らないんだけど立ち寄ったついでに書いてみた。
何でもかんでも「これって似てない？」だけでは凄い危険だと思う。
そこそこ絵が描ける人だから同じ構図を描いた場合似てくるのは
あね程度仕方ないかと。
その辺の判断ちゃんとできる人が多いとは思うんだけど
たまに変なのいるし（釣りかもしれんが）
と実際かよのたん知らないんだけど立ち寄ったついでに書いてみた。
171 ：花と名無しさん：03/06/03 19:40 ID:RSf5+wT7
このかっこつけた立ち方は最近めちゃくちゃありきたりなので
とくに下半身が似通った絵はいくらもあると思うよ。
乙だけど今回あげられた絵は無関係だと思う。
カヨノがパクラーなのはすでに決定なので、
そう急いで重ねることない。
同人のパクリスレでもよく言われてることだけど、
「横に置いて並べた時に、明らかに似ていない絵」を
わざわざ重ねることは誤解を生むこともあり危険です。
パクリ決定の物件を見ても、カヨノたんはヘタレ同人のように
部分トレスとかするタイプじゃないよ。
とくに下半身が似通った絵はいくらもあると思うよ。
乙だけど今回あげられた絵は無関係だと思う。
カヨノがパクラーなのはすでに決定なので、
そう急いで重ねることない。
同人のパクリスレでもよく言われてることだけど、
「横に置いて並べた時に、明らかに似ていない絵」を
わざわざ重ねることは誤解を生むこともあり危険です。
パクリ決定の物件を見ても、カヨノたんはヘタレ同人のように
部分トレスとかするタイプじゃないよ。
>168さんにハゲ同だよ。
とりあえずあげてみて確認でしょ？
そして黒だと思われたら検証サイトでｳﾌﾟ。
そうやって皆が確認していけばいいだけの話。
似てないものまであげるな、なんて結果論。
（その人はもしやと思ったから上げてるんだから）
上がった上で確認すればそれでいいよ。
とりあえずあげてみて確認でしょ？
そして黒だと思われたら検証サイトでｳﾌﾟ。
そうやって皆が確認していけばいいだけの話。
似てないものまであげるな、なんて結果論。
（その人はもしやと思ったから上げてるんだから）
上がった上で確認すればそれでいいよ。
ストーリーがツマラン漫画は、漫画ではない。
香代乃は買ってまで読まん。
香代乃は買ってまで読まん。
かよの糞の漫画、男キャラが、キャラめちゃくちゃ。
性格設定関係なしに、女を前にするとどいつもこいつも唐突に
卑猥なふるまいをして挑発。女が（屈辱───！）と言う。
かよの糞の萌えツボなのかもしれんがキャラに一貫性がありません。
まあそんな面白くないとか下手とか以前に、
盗作してる時点で漫画として評価する次元じゃないわけだが。
性格設定関係なしに、女を前にするとどいつもこいつも唐突に
卑猥なふるまいをして挑発。女が（屈辱───！）と言う。
かよの糞の萌えツボなのかもしれんがキャラに一貫性がありません。
まあそんな面白くないとか下手とか以前に、
盗作してる時点で漫画として評価する次元じゃないわけだが。
175 ：花と名無しさん：03/06/03 20:55 ID:kmUP17vh
>>173
同意。
「絵」を描くことだけが楽しいって感じで
話は良くある話ばっかりでした。
（古本で買ってさっき初めて読んだ）
絵を描くことが好きで、そこそこ上手い人ならいっぱいいる。
ごてごてしてるから一見上手いけど、首のデッサンとか凄く変。
妙な個性は持ってると思うけどね。
パクッタからってすべてこき下ろすのもなんですので、
有罪ｹｯﾃｲですが、いちお褒めるところは褒めておく。
ハーレクインなんかで凄く変な癖が付いちゃったね。
レディース一回描くと少女漫画は難しいなあ。
変ないやらしさがある。品がない。
同意。
「絵」を描くことだけが楽しいって感じで
話は良くある話ばっかりでした。
（古本で買ってさっき初めて読んだ）
絵を描くことが好きで、そこそこ上手い人ならいっぱいいる。
ごてごてしてるから一見上手いけど、首のデッサンとか凄く変。
妙な個性は持ってると思うけどね。
パクッタからってすべてこき下ろすのもなんですので、
有罪ｹｯﾃｲですが、いちお褒めるところは褒めておく。
ハーレクインなんかで凄く変な癖が付いちゃったね。
レディース一回描くと少女漫画は難しいなあ。
変ないやらしさがある。品がない。
麗怪美男読んだ。
ところどころ栗原まもるも入っているような･･･？
あと中表紙がまたボーイズから持ってきたんだろうか？ってのが。
今夜ﾁｮﾄ手持ちのマンガ見てみるや。
ところどころ栗原まもるも入っているような･･･？
あと中表紙がまたボーイズから持ってきたんだろうか？ってのが。
今夜ﾁｮﾄ手持ちのマンガ見てみるや。
177 ：花と名無しさん：03/06/03 21:50 ID:kmUP17vh
＞１７６
栗原まもる！
盲点でした。チェックして見る。
栗原まもる！
盲点でした。チェックして見る。
もしかして娼学館もカヨノも雑誌で謝罪を載せるまで
何のアクションも起こさない気なんだろうか
謝罪を１日遅らせるごとに信頼を失うと思うんだけど
そもそも雑誌に謝罪は載るのか？
何のアクションも起こさない気なんだろうか
謝罪を１日遅らせるごとに信頼を失うと思うんだけど
そもそも雑誌に謝罪は載るのか？
179 ：花と名無しさん：03/06/03 21:56 ID:kmUP17vh
>>178
メールした方、返事どうですか？
動きがなかったら自分もメールしてみようかな。
送った人が誰だかわからないようにする方法あります？
自分アウトルックなんですが、設定いじったことないんです。
返信は無料メルアド使えばいいですか？
メールした方、返事どうですか？
動きがなかったら自分もメールしてみようかな。
送った人が誰だかわからないようにする方法あります？
自分アウトルックなんですが、設定いじったことないんです。
返信は無料メルアド使えばいいですか？
180 ：花と名無しさん：03/06/03 21:56 ID:1tcBn0H+
「編集部の対応をお待ちください」って
編集部が言ってるのかと思ったけど、
メールを転送しただけの営業の言うことだったなら
信頼はおけないね。
このままばっくれだけは許さないよ！
編集部が言ってるのかと思ったけど、
メールを転送しただけの営業の言うことだったなら
信頼はおけないね。
このままばっくれだけは許さないよ！
小額館、学習雑誌や教材の出版に力入れてて未成年相手に商売してるのに
社会的責任、影響力を考えていないのか?
企業ならクレームが来た時点で速やかに検討、対応すべき。
メールの返信ってまだ来てないの？
社会的責任、影響力を考えていないのか?
企業ならクレームが来た時点で速やかに検討、対応すべき。
メールの返信ってまだ来てないの？
お問い合わせメールを何通か出したものです。
いまだになんのお返事もありません。
きちんと本名で、メールフォームには電話番号を書く欄があるので
そこも記入し、Yahooなどではないメールアドレスでお問い合わせし
たんですが。
一般読者のお問い合わせには応じられない体質ということでしょうか。
いまだになんのお返事もありません。
きちんと本名で、メールフォームには電話番号を書く欄があるので
そこも記入し、Yahooなどではないメールアドレスでお問い合わせし
たんですが。
一般読者のお問い合わせには応じられない体質ということでしょうか。
今日もメールチェックしてみましたけど、小学館からはなんの反応もないですね。
仕方がないので、再度メールしてみました。
どれだけ待てば納得出来る対応をしていただけるのか、と。
今週中になんらかのリアクションがあればいいのですが……。
仕方がないので、再度メールしてみました。
どれだけ待てば納得出来る対応をしていただけるのか、と。
今週中になんらかのリアクションがあればいいのですが……。
想像してみよう
たとえば編集部が入稿前か校了前（←ものすごく忙しい）
たとえば……………………香代乃が居留守つかってって
事実関係の確認作業不能状態とかな
たとえば編集部が入稿前か校了前（←ものすごく忙しい）
たとえば……………………香代乃が居留守つかってって
事実関係の確認作業不能状態とかな
数ヶ月前、編集部宛に問い合わせた時は２日で返事が来ました。
内容はクレーム的なものでしたが、きちんと調査してお返事くれました。
さすが！と感心してたんですが・・・
カヨノの 何ひとつ変わらずお仕事をがんばっていきます。ってコメント
からするとばっくれ決定したのでは？
内容はクレーム的なものでしたが、きちんと調査してお返事くれました。
さすが！と感心してたんですが・・・
カヨノの 何ひとつ変わらずお仕事をがんばっていきます。ってコメント
からするとばっくれ決定したのでは？
187 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/03 22:25 ID:???
みなさまお疲れさまです。
>97さんからのアドバイスをいただき、metaタグの
検索キーワードをいくつか追加しました。
>99さんからのアドバイスで、登録作業を行いました。
経緯にいくつかの項目を書き足しました。
あと、実は小学館にお問い合わせしたかたに向けた
ちょっとした情報がありますので、ご興味がおありの
かたは捨てアドでけっこうですので、検索サイト管理
人にメールしてくださいませ。
……誘い受けでごめんね。
>97さんからのアドバイスをいただき、metaタグの
検索キーワードをいくつか追加しました。
>99さんからのアドバイスで、登録作業を行いました。
経緯にいくつかの項目を書き足しました。
あと、実は小学館にお問い合わせしたかたに向けた
ちょっとした情報がありますので、ご興味がおありの
かたは捨てアドでけっこうですので、検索サイト管理
人にメールしてくださいませ。
……誘い受けでごめんね。
188 ：花と名無しさん：03/06/03 22:29 ID:CtPTawzd
性学館(つうか性ｺﾐ)にﾒ～ﾙしたけど
返 信 来 な い し
ﾊﾞｲﾄたんが上に言わないで揉み消してんのか？？
もっと沢山の人がﾒｰﾙしなきゃ謝罪文掲載までいかないかも
>>179
ホットﾒｰﾙとかのフリーﾒｰﾙは？
返 信 来 な い し
ﾊﾞｲﾄたんが上に言わないで揉み消してんのか？？
もっと沢山の人がﾒｰﾙしなきゃ謝罪文掲載までいかないかも
>>179
ホットﾒｰﾙとかのフリーﾒｰﾙは？
190 ：花と名無しさん：03/06/03 22:33 ID:FsQzV4ob
編集部に電話は？投稿ページに載ってるっしょ？
あと、今は忙しい時じゃないよ～(´v｀)
あと、今は忙しい時じゃないよ～(´v｀)
191 ：花と名無しさん：03/06/03 22:34 ID:1DTVePf7
栗原まもるっぽいともチラっと思ったんだけど
顔が高嶋絵じゃない時は上田倫子にも似てるような…
顔が高嶋絵じゃない時は上田倫子にも似てるような…
チーズの作家別メッセージに香代乃の古いのがあったyo（2001年の11月更新）
マーガレットに投稿して担当がつくがどうしていいか分からず逃亡って出てる。
ママンの言ってたS社って、小額館でなく別のS社かよ…
マーガレットに投稿して担当がつくがどうしていいか分からず逃亡って出てる。
ママンの言ってたS社って、小額館でなく別のS社かよ…
ﾏﾏｿはどう思ってるのかね
今回のことは
今回のことは
とりあえず締め切り前がマジなら編集としては何とか
原稿だけは上げてもらって本出したいだろ。
まずはそれからと思っているのでは？
穴は開けられないだろうから・・・
＞検証サイトさま。
「カルバンクライン」伏字使ったほうがいいですかね。
ぐぐるはキーワードで拾うので、
関係者が拾ってしまう恐れがあります。
検証用だから問題ないとは思いますが、無用な問題は避けたいので・・・
ぐぐるの場合はメタタグ「無効」なのです。
コンテンツなど、見た目しつこいかもしれないけど
「経緯」→「香代乃氏の盗作発覚した経緯」みたいな感じで
ページ内に含まれる「香代乃」という単語を増やすと効果的だと
思われます。
お手伝いもできず、口出しばかり多くてごめんなさい。
参考までに。
原稿だけは上げてもらって本出したいだろ。
まずはそれからと思っているのでは？
穴は開けられないだろうから・・・
＞検証サイトさま。
「カルバンクライン」伏字使ったほうがいいですかね。
ぐぐるはキーワードで拾うので、
関係者が拾ってしまう恐れがあります。
検証用だから問題ないとは思いますが、無用な問題は避けたいので・・・
ぐぐるの場合はメタタグ「無効」なのです。
コンテンツなど、見た目しつこいかもしれないけど
「経緯」→「香代乃氏の盗作発覚した経緯」みたいな感じで
ページ内に含まれる「香代乃」という単語を増やすと効果的だと
思われます。
お手伝いもできず、口出しばかり多くてごめんなさい。
参考までに。
196 ： ：03/06/03 23:20 ID:2JHJoMoJ
チーズを買ってしまった人は、アンケートに「カヨノのパクリの件」を
書いて出すといい。
雑誌にとってアンケートってすごく大事だから。
197 ：花と名無しさん：03/06/03 23:52 ID:iOmiLi/1
来月号が楽しみになってきた。やっぱり代稿かな？作者急病作戦で。
198 ：花と名無しさん：03/06/03 23:56 ID:1tcBn0H+
検証たん乙！
香代乃の悪事を告発するために何でも協力します。
パクリそのものもさることながら、その後の居直りっぷりが
絶対に許せない。相手が小さいと思ってなめきってる。
それと読者のこともなめきってるね。
おまえのファンがいたとしてもこの件でやめてるわ！
上田倫子って絵知らないから奥で見てみたけど、
すごい絵がうつりかわってる人だね…。
でもたしかに似てる雰囲気の時期がある。
マーガレットに投稿してたならカヨノ糞も読んでるだろ。
香代乃の悪事を告発するために何でも協力します。
パクリそのものもさることながら、その後の居直りっぷりが
絶対に許せない。相手が小さいと思ってなめきってる。
それと読者のこともなめきってるね。
おまえのファンがいたとしてもこの件でやめてるわ！
上田倫子って絵知らないから奥で見てみたけど、
すごい絵がうつりかわってる人だね…。
でもたしかに似てる雰囲気の時期がある。
マーガレットに投稿してたならカヨノ糞も読んでるだろ。
パクリも悪い事だけど、香代乃の反省のなさ、奨学館の対応の遅さに腹が立つんだよね。
香代乃と奨学館が謝罪すれば、ある程度ここも落ち着くのにね。
200 ：花と名無しさん：03/06/04 00:33 ID:JNlCtsaz
>>199
謝罪って言っても謝罪の内容によるよね。
同人板の歯スレでは、歯の責任転嫁謝罪メールで恐ろしいレスの数が…とりあえず香代乃たんは、人のせいにせず模写がいけないことだとは知らなかった、
なとぐだぐだと言い訳せずにしっかりとパク出典元を書いて素直に謝罪した方がいいと思われ…
謝罪って言っても謝罪の内容によるよね。
同人板の歯スレでは、歯の責任転嫁謝罪メールで恐ろしいレスの数が…とりあえず香代乃たんは、人のせいにせず模写がいけないことだとは知らなかった、
なとぐだぐだと言い訳せずにしっかりとパク出典元を書いて素直に謝罪した方がいいと思われ…
201 ：花と名無しさん：03/06/04 00:37 ID:kqxYxSr4
謝罪するなら>>116レベルのをきぼん。
小学館さんよ、あまさず謝罪してくれよ…。
小学館さんよ、あまさず謝罪してくれよ…。
>201
116をそのままコピペって出したりしてw
謝罪の姿勢が重要ですよ、かよのタン。
116をそのままコピペって出したりしてw
謝罪の姿勢が重要ですよ、かよのタン。
>202
歯のように意味不明の上何もかも他人のせいにするよりかは
116コピぺしてくれる方が1000倍よろしい。
歯のように意味不明の上何もかも他人のせいにするよりかは
116コピぺしてくれる方が1000倍よろしい。
小額館の対応、本当にこのままスルーなら許せない。
香代乃を今後も平気で起用するのかな？
盗作、法的には黒と確定していないけど読者には目もあるし頭もあるんだよ。
どう見たって黒でしょ？
お子様相手のボロイ商売ってまさか思っちゃいないでしょうが・・・
というか、影響力を考えるとそのへんはっきり対応して処置するのが
お子様相手に本を出してる出版社の勤めなんじゃないの？？？
香代乃を今後も平気で起用するのかな？
盗作、法的には黒と確定していないけど読者には目もあるし頭もあるんだよ。
どう見たって黒でしょ？
お子様相手のボロイ商売ってまさか思っちゃいないでしょうが・・・
というか、影響力を考えるとそのへんはっきり対応して処置するのが
お子様相手に本を出してる出版社の勤めなんじゃないの？？？
少額間を庇うわけではないが、ｺﾐｸｽでの盗作謝罪は、
回収するか否かがかかってくるので、返事にちと時間がかかっても仕方ない鴨。
担当編集や編集長だけでは結論出せない部分だからね。
回収するか否かがかかってくるので、返事にちと時間がかかっても仕方ない鴨。
担当編集や編集長だけでは結論出せない部分だからね。
でもこの程度で回収だのなんだのしてたら
某花男や某ナルトや某闇待つや某マガジソワンピパクリマンガも
全部回収しないといけなくなるんじゃないのか…と思う。
某花男や某ナルトや某闇待つや某マガジソワンピパクリマンガも
全部回収しないといけなくなるんじゃないのか…と思う。
回収って過去に前例あるの？
別段、回収までは望んでいないんだけどね。
せめて事実を認めてお詫びしてよ。
言い逃れが利くケースとはとても思えないでしょ。
せめて事実を認めてお詫びしてよ。
言い逃れが利くケースとはとても思えないでしょ。
209 ：花と名無しさん：03/06/04 01:28 ID:A1YYvwQd
この程度と言っていいのかな。他にもっとひどいのがあるからって論理はやめようよ。
それと、sageの方多いようですが＞1思い出して。勿論強制はできないし
本人の自由だけど、どうもいつもの習慣でsageてる方多そうなんで。
それと、sageの方多いようですが＞1思い出して。勿論強制はできないし
本人の自由だけど、どうもいつもの習慣でsageてる方多そうなんで。
210 ：_：03/06/04 01:32 ID:R/iec1Pn
今は平常だからsageでもいいんでない？
どうも常に上位にあるスレは荒らしを呼ぶ気がして落ち着かない。
荒れてきたらage推奨じゃ駄目？
どうも常に上位にあるスレは荒らしを呼ぶ気がして落ち着かない。
荒れてきたらage推奨じゃ駄目？
212 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 01:46 ID:???
>195さんのアドバイスをいただき、トップページのリンクコンテンツ名を修正しました。
また、同じく195さんからの「カルバンクライン」伏せ字についてのアドバイスですが、
当サイトでの比較検証は著作権で保護されている引用の範囲であり、
関係者が拾ったとしてもそれはこちらサイドから通報する手間が省けるだけでかえっ
て好都合ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
検証サイトにもいろいろ不手際があるかと思いますが、今後ともいろいろアドバイス
をいただけたらと思います。
みなさまどうぞよろしくお願いいたします。
sageですいません。(w
また、同じく195さんからの「カルバンクライン」伏せ字についてのアドバイスですが、
当サイトでの比較検証は著作権で保護されている引用の範囲であり、
関係者が拾ったとしてもそれはこちらサイドから通報する手間が省けるだけでかえっ
て好都合ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
検証サイトにもいろいろ不手際があるかと思いますが、今後ともいろいろアドバイス
をいただけたらと思います。
みなさまどうぞよろしくお願いいたします。
sageですいません。(w
>>208
回収までするかどうか含めて、他部署との話し合いが必要ということでし。
謝罪するってことは盗作認めることになり、
盗作認めたものを販売し続けるとしたら、
パクられ側とも話つけなければならん。
とりあえず読者に返事だけしとけっつーのは無理だ罠。
回収までするかどうか含めて、他部署との話し合いが必要ということでし。
謝罪するってことは盗作認めることになり、
盗作認めたものを販売し続けるとしたら、
パクられ側とも話つけなければならん。
とりあえず読者に返事だけしとけっつーのは無理だ罠。
214 ：花と名無しさん：03/06/04 02:45 ID:66yNvUcO
増刊に載った時に判明しなかったことが悔やまれるね。
そしたら比較的容易に謝罪できただろうし、
単行本も連載もなかっただろう。
香代乃グソ、担当さんにも会社の上の人にも迷惑かけてること
自覚しろよ、社会人なら。
つっても逃亡の前科もあるし、他人の迷惑が想像できない人みたいだから
無理かな。
そしたら比較的容易に謝罪できただろうし、
単行本も連載もなかっただろう。
香代乃グソ、担当さんにも会社の上の人にも迷惑かけてること
自覚しろよ、社会人なら。
つっても逃亡の前科もあるし、他人の迷惑が想像できない人みたいだから
無理かな。
でも、相手の会社とこちらの会社でお互いを認めるという
ことですでに解決してるんだよね？
これがホントなら2月に結論が出てるんだから、直ぐに返事
が来そうなもんなんだけど。
ことですでに解決してるんだよね？
これがホントなら2月に結論が出てるんだから、直ぐに返事
が来そうなもんなんだけど。
>215
そういえばそうだ…。
それを信じるなら、すでに会社の上の方も知ってて当然だな。
…って全く信じられないんだけどね。
ビブロスや高嶋さんが抗議することはないだろうと、
（多分ママンの助言で）高をくくってテキトーこいたと思われ。
「お互いを認める」ってしかし何度聞いてもハラ立つなー
そういえばそうだ…。
それを信じるなら、すでに会社の上の方も知ってて当然だな。
…って全く信じられないんだけどね。
ビブロスや高嶋さんが抗議することはないだろうと、
（多分ママンの助言で）高をくくってテキトーこいたと思われ。
「お互いを認める」ってしかし何度聞いてもハラ立つなー
解決してないから両社とも返答してこないんだよ。以前他のパクリ問題でビブロスに問い合わせした人が、丁寧な返答をすぐくれたと言っていた。
うん、「認める」ってこんな時に使う言葉じゃないと思う。
「許してもらえた」とかなら判るけどね。
まあ謝罪をきっちり形として表してない以上、
版権元に許してもらえるなんてありえねー話ですけどね。
自分だったらパク屋に謝罪されて、一応事がおさまってても、
「認めてもらえたの～」発言なんかされたら抗議しますが(ｗ
「許してもらえた」とかなら判るけどね。
まあ謝罪をきっちり形として表してない以上、
版権元に許してもらえるなんてありえねー話ですけどね。
自分だったらパク屋に謝罪されて、一応事がおさまってても、
「認めてもらえたの～」発言なんかされたら抗議しますが(ｗ
>216
>（多分ママンの助言で）高をくくってテキトーこいたと思われ。
出版社同士で話し合いがついてるってのが嘘だったら凄い度胸だよね。
「著作権に厳しい少額間」の回答を捏造したも同然だしさ。
これこそ名誉毀損じゃないのか。完璧に縁が切れそうだ。
>（多分ママンの助言で）高をくくってテキトーこいたと思われ。
出版社同士で話し合いがついてるってのが嘘だったら凄い度胸だよね。
「著作権に厳しい少額間」の回答を捏造したも同然だしさ。
これこそ名誉毀損じゃないのか。完璧に縁が切れそうだ。
万一、すでにビブロス＋パクラレ作家さんが抗議をしていたとして、
（先方からの抗議なしに小学館の方から自己申告するとは思えない）
その上で両者が話し合って「解決」したんだとしたら、それは
「お互いを認めあいましょう」なんてことじゃなくて、
「盗作はなかったことにして、事を荒立てるのはやめます」
ということでパクラレ側が引き下がったんだと思うの。
明らかに盗作でも、そういう大人の解決をすることはあると思う。
その場合カヨノが読者から問いただされて返すべきだった返事は、
「偶然似てしまって、クリエーターとして申し訳なく思っています」とか
「パクリはしていませんが、無意識に以前読んだ作品に影響されて
しまったかもしれません。今後こういうことのないように気をつけます」だろ？
絵を見れば偶然じゃないのは一目瞭然なんだし、お前が後発なんだから
果てしなくへりくだるべきなんだよ。
「そのことはお互い話し合って認めあってます。今さら言われるなんて心外」
こんなの愚の骨頂。パクリの自覚があって、かつ謝る気がないってことじゃん。
「大人の解決」したのが事実だとしても、それを全く無意味にする
開き直りコメントじゃん。
（先方からの抗議なしに小学館の方から自己申告するとは思えない）
その上で両者が話し合って「解決」したんだとしたら、それは
「お互いを認めあいましょう」なんてことじゃなくて、
「盗作はなかったことにして、事を荒立てるのはやめます」
ということでパクラレ側が引き下がったんだと思うの。
明らかに盗作でも、そういう大人の解決をすることはあると思う。
その場合カヨノが読者から問いただされて返すべきだった返事は、
「偶然似てしまって、クリエーターとして申し訳なく思っています」とか
「パクリはしていませんが、無意識に以前読んだ作品に影響されて
しまったかもしれません。今後こういうことのないように気をつけます」だろ？
絵を見れば偶然じゃないのは一目瞭然なんだし、お前が後発なんだから
果てしなくへりくだるべきなんだよ。
「そのことはお互い話し合って認めあってます。今さら言われるなんて心外」
こんなの愚の骨頂。パクリの自覚があって、かつ謝る気がないってことじゃん。
「大人の解決」したのが事実だとしても、それを全く無意味にする
開き直りコメントじゃん。
>>220
全文禿げ上がってほぼ同意。
（…だが、
> 「盗作はなかったことにして、事を荒立てるのはやめます」
これは「なかったことに」ではなく「今回は目をつぶる」くらいでは？ともｵﾓﾀ）
以前もｺﾞﾐにパクられた某作家さんが、サイトでの正式コメントとして
そういう感じの対応してたな。
全文禿げ上がってほぼ同意。
（…だが、
> 「盗作はなかったことにして、事を荒立てるのはやめます」
これは「なかったことに」ではなく「今回は目をつぶる」くらいでは？ともｵﾓﾀ）
以前もｺﾞﾐにパクられた某作家さんが、サイトでの正式コメントとして
そういう感じの対応してたな。
ちょっと聞きたいんだけど、香代乃って人が描いている
芸能人本ってもちろん芸能人の事務所公認の本なんだよね？
この人新人とか言ってるけどこんなに本でてるじゃん。
芸能人本ってもちろん芸能人の事務所公認の本なんだよね？
この人新人とか言ってるけどこんなに本でてるじゃん。
224 ：花と名無しさん：03/06/04 07:20 ID:hfvqjPKz
･･･芸能人本？
商業なら許可済みでしょう
で、どこから出てる誰の本？
立ち読みでﾄﾚｽﾊﾟｸしてないかチェック×2～
野糞タンは同人活動してないんかな(´v｀)？？
商業なら許可済みでしょう
で、どこから出てる誰の本？
立ち読みでﾄﾚｽﾊﾟｸしてないかチェック×2～
野糞タンは同人活動してないんかな(´v｀)？？
とりあえず、大手はちゃんと返事して対応すると思うよ。
かよのタンママなんかより、著名な大御所作家さんに
それでイメージ悪くなったら困るし、何より中小出版社と
違って、広告は大企業の顧客が多い雑誌なんかもある
から、企業イメージはすごく大事。
小さなパクリとかよのタンが思っていても、どこでどう、
それが公になるかわからないからね。
出版不況の時代に、広告が取れなくなったら、会社なん
てすぐにつぶれるよ。大手でも。
大御所だろうと、パクリをやったのがばれたら、大手なら
必ず切るはず。
騒がれない段階でばれた場合は、フェードアウトする。
仕事がなくなっていった、そういう香具師も実際いる。
小額間はどうなのかな。
かよのタンママなんかより、著名な大御所作家さんに
それでイメージ悪くなったら困るし、何より中小出版社と
違って、広告は大企業の顧客が多い雑誌なんかもある
から、企業イメージはすごく大事。
小さなパクリとかよのタンが思っていても、どこでどう、
それが公になるかわからないからね。
出版不況の時代に、広告が取れなくなったら、会社なん
てすぐにつぶれるよ。大手でも。
大御所だろうと、パクリをやったのがばれたら、大手なら
必ず切るはず。
騒がれない段階でばれた場合は、フェードアウトする。
仕事がなくなっていった、そういう香具師も実際いる。
小額間はどうなのかな。
226 ：花と名無しさん ：03/06/04 07:27 ID:i27AFzvK
つーか、パクられた作家（高嶋さん）のファンが可哀想！というか気の毒すぎ！
ファンなら陶然怒るべ。
香代乃よりきっと高嶋さんのファンの方が熱いし、多いよ。
栗原まもるとか上田ファンも怒るべき。
パクられた作家さんやそのファンの方も気の毒だけど
オリジナルだと思って野糞漫画を読まされていたチーズ読者も辛いッス。
盗 作 とは知らずに綺麗な絵だな～、すごいな～、
なんて思って、コミックスまで買ってしまったよ。
盗品つかまされた。
オリジナルだと思って野糞漫画を読まされていたチーズ読者も辛いッス。
盗 作 とは知らずに綺麗な絵だな～、すごいな～、
なんて思って、コミックスまで買ってしまったよ。
盗品つかまされた。
>>227
それを検証に生かすべし！
それを検証に生かすべし！
229 ：花と名無しさん：03/06/04 08:52 ID:RhY8wxSv
>226
待て待て、栗原だの上田だのは全然パク確定してないから！
絵柄が似てるってだけでしょ、今の段階では。
待て待て、栗原だの上田だのは全然パク確定してないから！
絵柄が似てるってだけでしょ、今の段階では。
いつまでも粘着にまだやってんの？
しかもパート２（ﾌﾟｯ
ID表示とか言って、パクリ批判厨の人もID隠してるじゃん
たぶん１人の人だろうけどさ
笑える
しかもパート２（ﾌﾟｯ
ID表示とか言って、パクリ批判厨の人もID隠してるじゃん
たぶん１人の人だろうけどさ
笑える
231 ：花と名無しさん：03/06/04 09:14 ID:6q3RtJFC
検証サイト様、キーワード対策お疲れ様でした。
ちょっとスレ伸びすぎてて読んでないんですが
変化はなさそうですね。
ちょっとスレ伸びすぎてて読んでないんですが
変化はなさそうですね。
232 ：花と名無しさん：03/06/04 09:19 ID:HVyWGL+6
>230
質の悪い燃料は間に合ってるよ
質の悪い燃料は間に合ってるよ
235 ：花と名無しさん：03/06/04 09:38 ID:KCLnW02+
>233
その通りだと思います。
だからこそ、あの黒々としたｶﾖﾉﾀﾝのﾊﾟｸは
検証サイトに残して長く多くの人に伝えなければ。
その通りだと思います。
だからこそ、あの黒々としたｶﾖﾉﾀﾝのﾊﾟｸは
検証サイトに残して長く多くの人に伝えなければ。
236 ：花と名無しさん：03/06/04 09:38 ID:HVyWGL+6
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//￣￣|||￣￣￣|||￣￣|｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧||| ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,)||＿＿＿ |||＿＿|｜＜ 230=234を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. |｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
以降スレ本来の話題をお続けください。
―――┴┴┴┴┴―――――、
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
以降スレ本来の話題をお続けください。
＞２３６
わたし＞２３１だけど？
一緒にしないで。
わたし＞２３１だけど？
一緒にしないで。
238 ：花と名無しさん：03/06/04 09:51 ID:kBtGxjVx
240 ：花と名無しさん：03/06/04 09:56 ID:wCEOx2xM
>>239
あのー…？
あのー…？
241 ：花と名無しさん：03/06/04 09:56 ID:xNHCBzLV
＞２３９
他で書き込んでそのままだっただけ。
途中で別の板にも行って書き込みしたし。
なんでみんなそんなに疑心暗鬼なの？
他で書き込んでそのままだっただけ。
途中で別の板にも行って書き込みしたし。
なんでみんなそんなに疑心暗鬼なの？
242 ：花と名無しさん：03/06/04 09:58 ID:wCEOx2xM
お、IDがCEOだ。
つかsageは嵐対策の２ｃｈの基本姿勢だよな…？
244 ：花と名無しさん：03/06/04 10:11 ID:xNHCBzLV
>>243
自作自演防止で上げ推奨になったのでは。
自作自演防止で上げ推奨になったのでは。
>>243
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自分も実は夕べからスレ読んでないから、
変わったかどうかわからないけど。
＞２４５
そういうの良くないよ。
変わったかどうかわからないけど。
＞２４５
そういうの良くないよ。
247 ：花と名無しさん：03/06/04 10:14 ID:xNHCBzLV
また下げちゃった。
あ～めんどい。
あ～めんどい。
248 ：花と名無しさん：03/06/04 10:18 ID:7FOOS5Z/
>>244
そう
ここは常時ageスレだし、荒らし対策は関係ないのでは？
目立たせて多くの人に見せるのも目的だし。
ま、青いとかえって目立つのは確か･･･
もしage,sage面倒だったらトリップつければ？
そう
ここは常時ageスレだし、荒らし対策は関係ないのでは？
目立たせて多くの人に見せるのも目的だし。
ま、青いとかえって目立つのは確か･･･
もしage,sage面倒だったらトリップつければ？
249 ：２４３：03/06/04 10:27 ID:HoXJB0zr
いや、ここが上げ推奨なのは知ってるんだけど、
別に上げるのが目的ならほとんどの人間が上げてる状態に
ところどころ下げが入ってても下がりはしないだろうからさ。
自作自演防止はともかく、目くじら立ててあげろといわなくても
いいんじゃないかとおもっただけ。
別に上げるのが目的ならほとんどの人間が上げてる状態に
ところどころ下げが入ってても下がりはしないだろうからさ。
自作自演防止はともかく、目くじら立ててあげろといわなくても
いいんじゃないかとおもっただけ。
250 ：花と名無しさん：03/06/04 10:29 ID:466Tv0jx
>249
低能煽りが来てる時は、誤解をさけるためにもＩＤ出したほうがいいかもね。
低能煽りが来てる時は、誤解をさけるためにもＩＤ出したほうがいいかもね。
251 ：花と名無しさん：03/06/04 10:30 ID:xNHCBzLV
＞２４８
以前つけたら解析されて本名だと思われたのか
煽りに使われたから使いたくないの。
被害者気取るわけじゃないけど。
それに自分の意見も状況によって変わるだろうから
こういう場だし、「前と意見が違う」
と突っ込まれても自分の心の中での意識変革の
経過まで説明しづらいし。
発言に責任がないわけじゃないよ。
以前つけたら解析されて本名だと思われたのか
煽りに使われたから使いたくないの。
被害者気取るわけじゃないけど。
それに自分の意見も状況によって変わるだろうから
こういう場だし、「前と意見が違う」
と突っ込まれても自分の心の中での意識変革の
経過まで説明しづらいし。
発言に責任がないわけじゃないよ。
実は227=228=230=233=237=239=243=245=246ですた
メール欄のsageageで区別してみますた お騒がせしますた さようなら
メール欄のsageageで区別してみますた お騒がせしますた さようなら
253 ：花と名無しさん：03/06/04 10:36 ID:xNHCBzLV
254 ：２４３：03/06/04 10:37 ID:HoXJB0zr
>252
待て。やりたいことがわからん。
ぜんぜんちがうぞ？
待て。やりたいことがわからん。
ぜんぜんちがうぞ？
255 ：女性にお勧め：03/06/04 10:38 ID:d+++lmHK
256 ：花と名無しさん：03/06/04 10:41 ID:7FOOS5Z/
257 ：花と名無しさん：03/06/04 10:47 ID:F77G+LyE
とりあえず数字を大文字で書くのはかなりな特徴になる。
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
258 ：花と名無しさん：03/06/04 10:58 ID:xNHCBzLV
＞２５７
感じ悪いよ～。
ＩＤ出してるのに特徴も何もないでしょ。
感じ悪いよ～。
ＩＤ出してるのに特徴も何もないでしょ。
260 ：花と名無しさん：03/06/04 11:10 ID:QUhMNEtq
次スレはｦﾁ板に行く？
強制IDだから上げ下げ関係ないし。
強制IDだから上げ下げ関係ないし。
261 ：花と名無しさん：03/06/04 11:11 ID:466Tv0jx
ここはヲチスレじゃないし、少女漫画の読者に広く知ってもらう方が
再発防止になると思うけど。
再発防止になると思うけど。
262 ：花と名無しさん：03/06/04 11:16 ID:xNHCBzLV
パクリ検証の一番の目的は「再発防止」だもんね。
本人はもちろん、他の作家もやらないように。
カヨノ魚血が目的じゃないよ。
本人はもちろん、他の作家もやらないように。
カヨノ魚血が目的じゃないよ。
263 ：花と名無しさん：03/06/04 11:29 ID:HoXJB0zr
>260
どうなんだろう。漫画読みの目にスレが触れなくては意味がないような…
出版社がぜんぜん動かなくて、ヲチだけになってしまうようなら
それでもいいけどさ。
どうなんだろう。漫画読みの目にスレが触れなくては意味がないような…
出版社がぜんぜん動かなくて、ヲチだけになってしまうようなら
それでもいいけどさ。
265 ：花と名無しさん：03/06/04 13:39 ID:2all9y82
女ってパクってばっかりだな(´ﾟc_,ﾟ` )
266 ：花と名無しさん：03/06/04 13:43 ID:QbJNHnjr
267 ：花と名無しさん：03/06/04 13:45 ID:Up+R6QLZ
富樫だってぱくってるしね・・・。
268 ：花と名無しさん：03/06/04 13:51 ID:QbJNHnjr
なぜなんの脈絡もなく富樫！？
269 ：花と名無しさん：03/06/04 14:03 ID:5XKp/Rzu
香代乃さんＢＢＳの、IP表示されてるdatを持ってますがｶﾞｲｼｭﾂですか？
>269
ガイシュツ
ガイシュツ
271 ：花と名無しさん：03/06/04 14:05 ID:QbJNHnjr
>>269
検証サイトに寄贈。
検証サイトに寄贈。
272 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 14:06 ID:???
>269
それ、わたしも持っておりますので、お構いなく。
それ、わたしも持っておりますので、お構いなく。
273 ：花と名無しさん：03/06/04 14:09 ID:QbJNHnjr
>>272
お構いなく、ではちょっと失礼ではｗ
お気持ちだけいただきます、のほうがいいと思う・・・
せっかく言い出してくれたのに。
なんか誰かここ見てますか系の釣り発言多くないですか。
だれ？さびしい人は。チュ（はあと）
お構いなく、ではちょっと失礼ではｗ
お気持ちだけいただきます、のほうがいいと思う・・・
せっかく言い出してくれたのに。
なんか誰かここ見てますか系の釣り発言多くないですか。
だれ？さびしい人は。チュ（はあと）
274 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 14:11 ID:???
>273
ごもっともです。口が悪くて申し訳ないです。
>269
大変失礼しました。お詫びさせてください。
リンクページを更新いたしました。
ごもっともです。口が悪くて申し訳ないです。
>269
大変失礼しました。お詫びさせてください。
リンクページを更新いたしました。
275 ：花と名無しさん：03/06/04 14:17 ID:QbJNHnjr
276 ：花と名無しさん：03/06/04 14:17 ID:F77G+LyE
>273
そんな重箱の隅突付くようなこと言わなくても・・・・粘着質だね君。
寂しいのは自分じゃないの？ お詫びしてもらって満足か？
そんな重箱の隅突付くようなこと言わなくても・・・・粘着質だね君。
寂しいのは自分じゃないの？ お詫びしてもらって満足か？
277 ：花と名無しさん：03/06/04 14:19 ID:QbJNHnjr
>>276
検証サイトさん二重人格！？
検証サイトさん二重人格！？
278 ：花と名無しさん：03/06/04 14:20 ID:F77G+LyE
>277
は？私検証サイトさんじゃないけど。
は？私検証サイトさんじゃないけど。
279 ：花と名無しさん：03/06/04 14:21 ID:QbJNHnjr
わかりやすい自作自演の上タイミング悪かったね。
では、夜また来ます。
では、夜また来ます。
280 ：花と名無しさん：03/06/04 14:24 ID:jCRegv5K
みんな工作員にかき回されるな…おちけつ
281 ：花と名無しさん：03/06/04 14:24 ID:619uAS+L
いつでも激安
安心して24時間お買い物ができる！
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振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
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282 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 14:25 ID:qBWNpBJC
トリップ付けた上に、IDも出したほうがいいのでしょうか。
いや、>272の発言は確かにわたしに配慮がなかったので
イエローカード食らってもしょうがないですし、
反省しておりますので流していただけませんでしょうか。
お調子者なので叩かれてもしょうがないですけどね。
いや、>272の発言は確かにわたしに配慮がなかったので
イエローカード食らってもしょうがないですし、
反省しておりますので流していただけませんでしょうか。
お調子者なので叩かれてもしょうがないですけどね。
283 ：276＝278：03/06/04 14:33 ID:F77G+LyE
>282
私が割り込んだんで変な誤解されてｽﾏｿ・・・
ただ管理人さんには検証サイトまでボランティアでやってもらってるのに、
その苦労も考えず、たった一言に対して「せっかく言い出してくれたのに」とか
ぐちゃぐちゃ言うなや、と思っちゃったんでつい。
別スレで検証系サイトの管理人さんが撤退するって話が出てるんで、余計
過剰反応したかも。失礼しました。
私が割り込んだんで変な誤解されてｽﾏｿ・・・
ただ管理人さんには検証サイトまでボランティアでやってもらってるのに、
その苦労も考えず、たった一言に対して「せっかく言い出してくれたのに」とか
ぐちゃぐちゃ言うなや、と思っちゃったんでつい。
別スレで検証系サイトの管理人さんが撤退するって話が出てるんで、余計
過剰反応したかも。失礼しました。
284 ：花と名無しさん：03/06/04 14:45 ID:KWXROear
>>283
ネタ提供しますか？と言い出してくれた人に対して
言葉の使い方を勘違いされてたから書いたんです。
また同じ言葉を使われたら怒る人もいるかもしれないし。
管理人さんだからこそ、気をつけて欲しいです。
これから奨学、カヨノとの対決だってあるかもしれないんですから、
日本語間違ってたらなめられますって。
でももしかしたら誰かいないか釣りだって管理人さんもわかってて
ああいう言い方したのかな？との含みも込めて書いたんです。
管理人さんがどっちとも答えられるように。
責めちゃいません。
ネタ提供しますか？と言い出してくれた人に対して
言葉の使い方を勘違いされてたから書いたんです。
また同じ言葉を使われたら怒る人もいるかもしれないし。
管理人さんだからこそ、気をつけて欲しいです。
これから奨学、カヨノとの対決だってあるかもしれないんですから、
日本語間違ってたらなめられますって。
でももしかしたら誰かいないか釣りだって管理人さんもわかってて
ああいう言い方したのかな？との含みも込めて書いたんです。
管理人さんがどっちとも答えられるように。
責めちゃいません。
285 ：花と名無しさん：03/06/04 14:50 ID:KWXROear
管理人つらいなら辞めてもいいですよ。
リスクも大きいから。
サポートはしますが、間違っているときは
指摘します。
サイトの中で間違いがあったりするだけで
（リンク切れ、画像の入れ間違いなど）
一見さんはサイト全体の信憑性に疑問を持つこともあるんです。
うざいかも知れませんが、管理人さんの能力や
個人としての人格を責めてるわけではないですから。
あくまでこのスレで「検証サイトつくろうかな」
と発言したあなたに皆が賛同して出来ただけのことです。
辞めたいときはどなたかに譲って、休んでください。
長期戦になるかもしれないし。
私も今ある検証サイト作成の協力者を探しているので
どうしても口を出したくなってしまうんです。
すみません。
リスクも大きいから。
サポートはしますが、間違っているときは
指摘します。
サイトの中で間違いがあったりするだけで
（リンク切れ、画像の入れ間違いなど）
一見さんはサイト全体の信憑性に疑問を持つこともあるんです。
うざいかも知れませんが、管理人さんの能力や
個人としての人格を責めてるわけではないですから。
あくまでこのスレで「検証サイトつくろうかな」
と発言したあなたに皆が賛同して出来ただけのことです。
辞めたいときはどなたかに譲って、休んでください。
長期戦になるかもしれないし。
私も今ある検証サイト作成の協力者を探しているので
どうしても口を出したくなってしまうんです。
すみません。
286 ：女性にお勧め：03/06/04 14:52 ID:d+++lmHK
287 ：花と名無しさん：03/06/04 14:52 ID:F77G+LyE
>284
ＩＤや喋り口が随分違うけど、
>言葉の使い方を勘違いされてたから書いたんです。
書いたんです、って言ってるってことは>284=273（QbJNHnjr）だよね。
また夜来ますって言ってたのに戻ってきたんだ。
とりあえず、管理人さんのレスは日本語間違ってるってレベルでもないでしょうが。
ちょっとしたレスにそうやって噛み付く気持ちが知れないってだけ。
しかもあなたは何の根拠もなく、>>277では「検証サイトさん二重人格！？」って
書いたでしょ。
そっちの方がよっぽど問題あるんじゃないの？
ＩＤや喋り口が随分違うけど、
>言葉の使い方を勘違いされてたから書いたんです。
書いたんです、って言ってるってことは>284=273（QbJNHnjr）だよね。
また夜来ますって言ってたのに戻ってきたんだ。
とりあえず、管理人さんのレスは日本語間違ってるってレベルでもないでしょうが。
ちょっとしたレスにそうやって噛み付く気持ちが知れないってだけ。
しかもあなたは何の根拠もなく、>>277では「検証サイトさん二重人格！？」って
書いたでしょ。
そっちの方がよっぽど問題あるんじゃないの？
289 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 14:58 ID:qBWNpBJC
わたしのせいでせっかくの話し合いの場を荒れさせてしまうのも忍びないので、
しばらく謹慎しておきますね。（と言いながら、また出てくるかもですが）
>288さんがそのように思ってしまうのはわたしの不徳の致すところですし。
しばらく謹慎しておきますね。（と言いながら、また出てくるかもですが）
>288さんがそのように思ってしまうのはわたしの不徳の致すところですし。
管理人さん、ところで奨学にメール出した方は
どのくらいいましたか？
どのくらいいましたか？
291 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/04 14:59 ID:qBWNpBJC
あと、こんなことに巻き込んで申し訳ないですが、
>287さんと>289さんも、なるべく流して仲良くしてくださいね～。
>287さんと>289さんも、なるべく流して仲良くしてくださいね～。
292 ：花と名無しさん：03/06/04 15:00 ID:F77G+LyE
>288
早計すぎ。
人のことに注意する前に、そう思ってもすぐに口に出さない訓練しときなさい。
早計すぎ。
人のことに注意する前に、そう思ってもすぐに口に出さない訓練しときなさい。
管理人がスレの内容まで仕切らなくてもいいと思うよ。
よほど自作自演がばれたのがこたえたんだろうけど・・・
あなたの素の人格偽らなくても管理人としての仕事は
認めてますから。
よほど自作自演がばれたのがこたえたんだろうけど・・・
あなたの素の人格偽らなくても管理人としての仕事は
認めてますから。
295 ：花と名無しさん：03/06/04 15:03 ID:Agvu/g40
296 ：花と名無しさん：03/06/04 15:04 ID:QUhMNEtq
ID隠している人、他の人のIDもちゃんと見なよ……。
人格と検証サイトは関係ないからね。
ただ問題が起きた時、なんでも自作自演で
自分の都合のいい話に持って行くやり方では
人は付いてこないと思います。
一人で頑張るつもりなら構いませんが。
ただ問題が起きた時、なんでも自作自演で
自分の都合のいい話に持って行くやり方では
人は付いてこないと思います。
一人で頑張るつもりなら構いませんが。
ＩＤって簡単に変えられるんですよ。
知らないんですか？
知らないんですか？
299 ：花と名無しさん：03/06/04 15:08 ID:QUhMNEtq
昼間から釣りか。
300 ：花と名無しさん：03/06/04 15:08 ID:F77G+LyE
妙に粘着だと思ったら電波だったのか・・・・
真面目に相手しちゃったよ
真面目に相手しちゃったよ
301 ：花と名無しさん：03/06/04 15:08 ID:gK7eAhk0
（；´Д｀） …
いまどきＩＤ違うから別人！なんて思うほうがおかしい。
うちなんてパソコン携帯合わせたら４回線あるよ。
でもめんどくさいしそんな自分の姿客観的に見たら
かっこ悪いと思ってるから自作自演はしない。
ＩＤ信者うるさいから下げで失礼。
うちなんてパソコン携帯合わせたら４回線あるよ。
でもめんどくさいしそんな自分の姿客観的に見たら
かっこ悪いと思ってるから自作自演はしない。
ＩＤ信者うるさいから下げで失礼。
303 ：花と名無しさん：03/06/04 15:13 ID:uNouNgcz
指摘されて、管理人さんもそうだな、と思ったから謝罪しただけの話を
延々と引っ張ってる人の方が粘着だと思ったﾅﾘ。
延々と引っ張ってる人の方が粘着だと思ったﾅﾘ。
304 ：花と名無しさん：03/06/04 15:14 ID:TdXds5Co
とりあえず今sageてる人は全部同一人物ってのは分かった。
305 ：花と名無しさん：03/06/04 15:17 ID:Ctf4ltHb
ｵﾏｲﾗ! ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
ﾓﾁﾂｹｯﾃ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
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306 ：花と名無しさん：03/06/04 15:19 ID:QUhMNEtq
>>305
ミニ版初めて見た。ｶﾜｴｴ。
ミニ版初めて見た。ｶﾜｴｴ。
>>304
そうですが何か？？？
そうですが何か？？？
人間不安なときは（地震とか入試の結果待ちとか）
大声を出したり誰かに当たりまくったりして
「自分を取り戻す」らしいね。
大声を出したり誰かに当たりまくったりして
「自分を取り戻す」らしいね。
309 ：花と名無しさん：03/06/04 15:53 ID:5XKp/Rzu
269>274
既にお持ちでしたか。過去ログきちんと読まなかった漏れが悪いです。
しかも変なの呼び込んでしまったみたいで更にｽﾏﾝ。
住人のみんなにもｽﾏｿー!!
既にお持ちでしたか。過去ログきちんと読まなかった漏れが悪いです。
しかも変なの呼び込んでしまったみたいで更にｽﾏﾝ。
住人のみんなにもｽﾏｿー!!
310 ：花と名無しさん：03/06/04 15:57 ID:hv17vqFN
藻前ら、敵は誰ですか？
野糞が地面にはいつくばって謝罪するその日までは
スレ住人一同一致団結して検証に励むべし。
野糞が地面にはいつくばって謝罪するその日までは
スレ住人一同一致団結して検証に励むべし。
311 ：花と名無しさん：03/06/04 15:58 ID:ydzDWaS+
検証にあげられてる画像、ｶﾙﾊﾞﾝ絵以外を重ねてみた人はいますか？
案外、重なるところがあるかもしれないよ。
案外、重なるところがあるかもしれないよ。
火宵の月（ララか鼻ゆめに連載されてるやつ）も
ｶﾙﾊﾞﾝまんまぱくってたよーな気がする。
ｶﾙﾊﾞﾝまんまぱくってたよーな気がする。
313 ：花と名無しさん：03/06/04 16:24 ID:T7IjfQQf
３０９
のほうがよっぽど変だと思うんだけど。
のほうがよっぽど変だと思うんだけど。
315 ：花と名無しさん：03/06/04 17:36 ID:JNlCtsaz
頑張ってスレ内をかき回してる人がいるな～（藁
先日あがった螺旋階段でベルセル区に似たのがあるって聞いたので
チェックしてきました。全然物が違いました。一応報告まで。
先日あがった螺旋階段でベルセル区に似たのがあるって聞いたので
チェックしてきました。全然物が違いました。一応報告まで。
316 ：花と名無しさん：03/06/04 17:37 ID:p+dLo+tL
うわーまだｲﾀ─wwﾍ√ﾚvvwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvvwx～wvvw─!!!
318 ：花と名無しさん：03/06/04 17:41 ID:m52KMmXf
単に「お構いなく」と「お気遣いなく」を間違っただけの
言葉遣い知らない人だった、って話ことで。
かよのタンとしては攻めどころだろうけども…
ここで一気に叩き潰しとけば楽だもんな。
言葉遣い知らない人だった、って話ことで。
かよのタンとしては攻めどころだろうけども…
ここで一気に叩き潰しとけば楽だもんな。
319 ：花と名無しさん：03/06/04 17:51 ID:9q0YCNoZ
かき回してる人、矛先を変えてﾊﾟｸｿ問題から遠ざけよう
としてる感じを受けました。
としてる感じを受けました。
320 ：花と名無しさん：03/06/04 18:05 ID:EHaHNLeV
ここの住人、歯ｽﾚ住人と被ってる人多そうだし。
あっちはあっちで変なのが湧いたりして大変だったみたいだし
みんな疲れて疑心暗鬼になってるのかもね。
でも、内輪もめしてても、喜ぶのはカヨノだけ。
あっちはあっちで変なのが湧いたりして大変だったみたいだし
みんな疲れて疑心暗鬼になってるのかもね。
でも、内輪もめしてても、喜ぶのはカヨノだけ。
321 ：花と名無しさん：03/06/04 18:08 ID:RsSlyFJP
* * * *
* *
*
(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘｼﾖｳｾﾞ
* *
*
(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘｼﾖｳｾﾞ
322 ：花と名無しさん：03/06/04 18:21 ID:cLBLjASH
ｽﾙｰしましょう
ｽﾚの趣旨から外れすぎ
ってこんなこと言うと検証サイトか？とか言われそう（ｗ
ｽﾚの趣旨から外れすぎ
ってこんなこと言うと検証サイトか？とか言われそう（ｗ
323 ：花と名無しさん：03/06/04 18:25 ID:zypIwUsW
盗作作家香代乃が土下座して謝罪する日まで検証し続けてやる。
かき回してるわけではない。
言い方に気をつけた方がいいと常識的なことを言ったまで。
自作自演も良くないと思う。
回線切ればIDは変わる。
IDの存在意義などここでは大してないに等しい。
言い方に気をつけた方がいいと常識的なことを言ったまで。
自作自演も良くないと思う。
回線切ればIDは変わる。
IDの存在意義などここでは大してないに等しい。
325 ：花と名無しさん：03/06/04 18:37 ID:+0NELPJ8
IDって、変えるのは簡単だけど、戻すのはかなり難しいとおもうんだが。
うちはパソコン携帯合わせたら４回線ある。
携帯とパソコンでやればIDを戻すのも簡単。
携帯とパソコンでやればIDを戻すのも簡単。
>>326
うちケーブルテレビと通信カラオケで６本。
やろうと思えば可能だけど、本当に納得してもらって
意見が通ったほうが面白いじゃん。
自作自演で自分のレスを援護してそのときは相手は
呆れて逃げるかもしれないけど、
自分の意見が理解されたわけじゃないとｵﾓｳとむなしくなりそうだ。
うちケーブルテレビと通信カラオケで６本。
やろうと思えば可能だけど、本当に納得してもらって
意見が通ったほうが面白いじゃん。
自作自演で自分のレスを援護してそのときは相手は
呆れて逃げるかもしれないけど、
自分の意見が理解されたわけじゃないとｵﾓｳとむなしくなりそうだ。
>324
あーハイハイ
ここにいる人間は藻前のID論には鼻糞ほどにも興味ないんだわ。
一緒に名前欄青くしてやるからさっさと巣にお帰り
あーハイハイ
ここにいる人間は藻前のID論には鼻糞ほどにも興味ないんだわ。
一緒に名前欄青くしてやるからさっさと巣にお帰り
329 ：花と名無しさん：03/06/04 18:51 ID:KGkdHj5D
携帯って1回ごとにID変わるよねぇ。
330 ：花と名無しさん：03/06/04 18:52 ID:gK7eAhk0
>329
そうでもないよ
そうでもないよ
電波が湧いてる。。。
332 ：花と名無しさん：03/06/04 19:03 ID:5XKp/Rzu
お前ら！！これ見て落ちけつ！！！
荒れた心を落ち着かせる方法
へへへへへへ… ってな感じで「へ」を大量に出す
↓
変換できる状態にしてＦ７を押し続ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
荒れた心を落ち着かせる方法
へへへへへへ… ってな感じで「へ」を大量に出す
↓
変換できる状態にしてＦ７を押し続ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
334 ：311：03/06/04 19:07 ID:dDJQU99g
>313
検証サイトにあげられてる、3ページﾊﾟｸや、ｴﾁシーン画像のことです。
あの画像もｶﾙﾊﾞﾝ絵みたいに重なったら、完璧な証拠になるんじゃないかな。
検証サイトにあげられてる、3ページﾊﾟｸや、ｴﾁシーン画像のことです。
あの画像もｶﾙﾊﾞﾝ絵みたいに重なったら、完璧な証拠になるんじゃないかな。
青くなると電波が湧く
336 ：花と名無しさん：03/06/04 19:20 ID:5XKp/Rzu
>>333
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
338 ：花と名無しさん：03/06/04 20:19 ID:0sj6sKMt
上げればよかった、＞337です。
公式も動きないようです。
プロフィールの下に書いてある文章が
ニュースの下と同じ。
前からそうだったっけ？
公式も動きないようです。
プロフィールの下に書いてある文章が
ニュースの下と同じ。
前からそうだったっけ？
>>333
思わずやってしまった。ﾎﾉﾎﾞﾉ。
思わずやってしまった。ﾎﾉﾎﾞﾉ。
340 ：長渕剛が局で大暴れしたらしいよ!!：03/06/04 21:11 ID:RkE3lKH0
>333
な、何が起こるの…？（何も起きなかった）
な、何が起こるの…？（何も起きなかった）
342 ：花と名無しさん：03/06/04 21:23 ID:w7KTgHGR
>>333
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｳﾏｰでした。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｳﾏｰでした。
波みたい…ざざーん
344 ：動画直リン：03/06/04 21:27 ID:FIPG8SXc
345 ：花と名無しさん：03/06/04 21:40 ID:+BUqGKzH
ﾏｶｰには何も起こらない。（つд⊂）
>333 わからん。Macはできないのかー。
にょろにょろしますた。ｳﾏｰ
348 ：花と名無しさん：03/06/04 21:51 ID:5nBmy5rC
確かに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なごんだよ…>333ありが㌧
なごんだよ…>333ありが㌧
349 ：花と名無しさん：03/06/04 22:00 ID:F3LxBle0
●●●川崎オールスター選出運動●●●
２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！
投票ページ http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054720956/
川 崎 投 手 に 最 高 の 復 活 の 舞 台 を ！
２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！
投票ページ http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054720956/
川 崎 投 手 に 最 高 の 復 活 の 舞 台 を ！
350 ：花と名無しさん：03/06/04 22:05 ID:eRc8xEOW
カヨノのママのパクリ画像もあるんですが…
うＰ汁！
352 ：花と名無しさん：03/06/04 22:07 ID:mnscwNED
>350
どこに？
パクラレ元はイケスミ先生のですか？大矢先生のですか？
どこに？
パクラレ元はイケスミ先生のですか？大矢先生のですか？
353 ：花と名無しさん：03/06/04 22:31 ID:w8qPXUmt
大矢先生の単行本ならうちに
ちょっとだけあるよ。ママンのだけど。
ちょっとだけあるよ。ママンのだけど。
354 ：花と名無しさん：03/06/04 22:33 ID:eRc8xEOW
パクられ元は大部分がイケスミ先生のものです｡
355 ：花と名無しさん：03/06/04 22:51 ID:p41vQB37
356 ：花と名無しさん：03/06/04 23:06 ID:8Rr64Rgo
>333
うちはF８で電波ｷﾀ――――――――！って感じに。
うちはF８で電波ｷﾀ――――――――！って感じに。
358 ：花と名無しさん：03/06/04 23:57 ID:dfXN1HWc
娘がパクって開き直りしなければ旧悪があばかれることも
なかっただろうに…＞ママン
たとえパクリは過去のことでも、現在それについて
どう思ってるのか大御所としての見解を聞きたいね。
カヨノたんの価値観にも影響してることでしょうしね。
なかっただろうに…＞ママン
たとえパクリは過去のことでも、現在それについて
どう思ってるのか大御所としての見解を聞きたいね。
カヨノたんの価値観にも影響してることでしょうしね。
こんなんパクリのうちに入るの？構図なんかいいじゃん。
キャラ・構図・話・会話全てパクリまくりの矢吹に慣れてると
この程度なら問題なく感じてしまう…
キャラ・構図・話・会話全てパクリまくりの矢吹に慣れてると
この程度なら問題なく感じてしまう…
360 ：花と名無しさん：03/06/05 00:06 ID:kRaj0Qep
青ﾃﾞﾝﾊﾟ
361 ：花と名無しさん：03/06/05 00:13 ID:lksvHnIv
わざわざ釣られるのもナンだけど…
まるで、アイツは人殺してるんだから、べつに人を殴るくらい問題ないじゃないか
と言ってるようなもんだよ。
どっちも犯罪だし、どっちも悪いことだよ。
まるで、アイツは人殺してるんだから、べつに人を殴るくらい問題ないじゃないか
と言ってるようなもんだよ。
どっちも犯罪だし、どっちも悪いことだよ。
>359
糞ﾀﾝ、お勤めご苦労様です！！
ところで既存漫画と3ページも展開＋台詞被ってる商業漫画なんて
存在する価値も無いと思いませんか？
糞ﾀﾝ、お勤めご苦労様です！！
ところで既存漫画と3ページも展開＋台詞被ってる商業漫画なんて
存在する価値も無いと思いませんか？
363 ：花と名無しさん：03/06/05 00:28 ID:igs+zKix
>>361
いや、釣りのつもりは無いよ、ごめん。
普通に思っただけ。麻痺してるのかな…
個人的には構図とは比べ物にならないくらいに、話をパクることは悪だと思う。
漫画家がその漫画である証みたいなものじゃん。表にでにくいから余計に。
しかし矢吹は殺人ですかw
いや、釣りのつもりは無いよ、ごめん。
普通に思っただけ。麻痺してるのかな…
個人的には構図とは比べ物にならないくらいに、話をパクることは悪だと思う。
漫画家がその漫画である証みたいなものじゃん。表にでにくいから余計に。
しかし矢吹は殺人ですかw
364 ：花と名無しさん：03/06/05 00:53 ID:3HfY37Qg
決定的な物証じゃなくて申し訳ないんだけど、
この人調べれば調べるほど面白いことやってきた事が次々と分かってくるね。
【香代乃またの名を亜都夢で検索すると――】
■「奔流のはざまに」ﾘｰ･ｳｨﾙｷﾝｿﾝ作・「半年だけの結婚」ﾍﾟﾆｰ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ作
ﾊｰﾚｸｲﾝ･ｺﾐｯｸの2冊は原作つき。
そしてその内容は・・原作にない『創作話』を勝手におり込んでいてもう別物
（ﾊｰﾚｸｲﾝﾌｧﾝのｻｲﾄより感想を引用
■それからミニモニ・モー娘・小柳ゆき・浜崎あゆみ・キンキのアイドル本。
蒼馬社から出ているこれ、やはり事務所非公認だった。
内容はサクセスストーリーなので、
事実をなぞればいいのにも関わらず事実と異なる内容が多数存在。
随所に香代乃のアレンジがされている。
この人調べれば調べるほど面白いことやってきた事が次々と分かってくるね。
【香代乃またの名を亜都夢で検索すると――】
■「奔流のはざまに」ﾘｰ･ｳｨﾙｷﾝｿﾝ作・「半年だけの結婚」ﾍﾟﾆｰ･ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ作
ﾊｰﾚｸｲﾝ･ｺﾐｯｸの2冊は原作つき。
そしてその内容は・・原作にない『創作話』を勝手におり込んでいてもう別物
（ﾊｰﾚｸｲﾝﾌｧﾝのｻｲﾄより感想を引用
■それからミニモニ・モー娘・小柳ゆき・浜崎あゆみ・キンキのアイドル本。
蒼馬社から出ているこれ、やはり事務所非公認だった。
内容はサクセスストーリーなので、
事実をなぞればいいのにも関わらず事実と異なる内容が多数存在。
随所に香代乃のアレンジがされている。
Cheeseの修羅乙女で
リンダ・ハワードの作品の台詞を使っていたので
あららと思ったらこんなことになっていたのね
亜都夢
リンダ・ハワードの作品の台詞を使っていたので
あららと思ったらこんなことになっていたのね
亜都夢
366 ：つづき：03/06/05 01:04 ID:3HfY37Qg
特にモー娘は購入人が多いせいか、ﾂｯｺﾐｻｲﾄ多数存在。
その一部。
ttp://www6.ﾌﾟﾗﾗ.or.jp/cheapcreed/2nd/ｾﾞﾛｲﾁｲﾁｲﾁ.htm
ttp://www.aa.ｱﾙﾌｧ-net.ne.jp/barny/diary/ｾﾞﾛﾆｾﾞﾛﾛｸa.html
※パク元絵としての参照にもなるので張りましたが一応一部伏せ字。
下は、おもいっきりバッシュがいるしな。
適当な資料でﾌｧﾝでもない絵の描ける人に急いで描かせた漫画でも
無問題なのは「事務所非公認だから」これにつきるね。
※これは香代乃と同じくｱｲﾄﾞﾙ漫画を描いた人が ｹﾞﾛたこと
---- 総評 ----
この人の単行本の9冊中7冊はストーリーがあるのに
それさえまともに消化できない人であり、
他人のものを流用することが平気な人だとわかりました。
ﾁｰｽﾞの2冊は内容知らないのであれですが、原作がどこかにあっても不思議じゃないよね。
構図だけじゃなく話までも。。。(´д｀)
その一部。
ttp://www6.ﾌﾟﾗﾗ.or.jp/cheapcreed/2nd/ｾﾞﾛｲﾁｲﾁｲﾁ.htm
ttp://www.aa.ｱﾙﾌｧ-net.ne.jp/barny/diary/ｾﾞﾛﾆｾﾞﾛﾛｸa.html
※パク元絵としての参照にもなるので張りましたが一応一部伏せ字。
下は、おもいっきりバッシュがいるしな。
適当な資料でﾌｧﾝでもない絵の描ける人に急いで描かせた漫画でも
無問題なのは「事務所非公認だから」これにつきるね。
※これは香代乃と同じくｱｲﾄﾞﾙ漫画を描いた人が ｹﾞﾛたこと
---- 総評 ----
この人の単行本の9冊中7冊はストーリーがあるのに
それさえまともに消化できない人であり、
他人のものを流用することが平気な人だとわかりました。
ﾁｰｽﾞの2冊は内容知らないのであれですが、原作がどこかにあっても不思議じゃないよね。
構図だけじゃなく話までも。。。(´д｀)
367 ：訂正：03/06/05 01:10 ID:3HfY37Qg
ｱｲﾄﾞﾙ漫画を描いた人が ｹﾞﾛたことは、
ﾌｧﾝでもないのに短い時間で大量のページを少ない資料で描いたということです。
無問題なのは「事務所非公認だから」これにつきるね。
これは私の感想です。
ﾌｧﾝでもないのに短い時間で大量のページを少ない資料で描いたということです。
無問題なのは「事務所非公認だから」これにつきるね。
これは私の感想です。
368 ：花と名無しさん：03/06/05 01:10 ID:o9rkxxOD
ソウマ社は潰れますた…
しかもママンがカヨノをゴリゴリごり押しして
単行本を出させたらしいよ｡
ママンの愉快なお話ならアシスタントの間でも有名なのが
いくつもあるから書けるのになぁ。
しかもママンがカヨノをゴリゴリごり押しして
単行本を出させたらしいよ｡
ママンの愉快なお話ならアシスタントの間でも有名なのが
いくつもあるから書けるのになぁ。
369 ：花と名無しさん：03/06/05 01:14 ID:KAv7N/AU
も娘本紹介サイトは前スレだかチーズスレだかでがいしゅつだったような。
>1の一番下にも貼ってあるし。
>365は詳細きぼん。初連載の第一回でせりふ流用か？
あとママン画像まだー？（ﾁﾝﾁﾝ）
>363
私も個人的には話をパクる方が許せないが、
一般人の目に触れる形で告発して反応があるのは
絵パクリやトレスの方なんだよ。
だから悪質な剽窃がのさばってるんでしょうけど、
そこは作家の自尊心に期待するしかない…。
とりあえず目に見えるものだけでも非難していきたい。
>1の一番下にも貼ってあるし。
>365は詳細きぼん。初連載の第一回でせりふ流用か？
あとママン画像まだー？（ﾁﾝﾁﾝ）
>363
私も個人的には話をパクる方が許せないが、
一般人の目に触れる形で告発して反応があるのは
絵パクリやトレスの方なんだよ。
だから悪質な剽窃がのさばってるんでしょうけど、
そこは作家の自尊心に期待するしかない…。
とりあえず目に見えるものだけでも非難していきたい。
370 ：花と名無しさん：03/06/05 01:19 ID:rBCng/EQ
364もつかれさま！
非公認ってヤバイだろ・・・（この場合非は出版社にあると思うが。）
非公認ってヤバイだろ・・・（この場合非は出版社にあると思うが。）
371 ：花と名無しさん：03/06/05 01:21 ID:78fTwI76
ミニモニの漫画かよのが描いてたんだー。
コンビニで見たことあるけど、
「これ誰？（キャラクターね）」ってほど書き分けできてなくて、
アイドル人気にあやかってる漫画って面白くないなあと、
思ったものだ・・・
そしてつい最近、チーズ増刊のやつ読んで、
「この人絵が上手いなー。でも所々変だなー」って
思ったものだ・・・
盗作してたのはショック。
コンビニで見たことあるけど、
「これ誰？（キャラクターね）」ってほど書き分けできてなくて、
アイドル人気にあやかってる漫画って面白くないなあと、
思ったものだ・・・
そしてつい最近、チーズ増刊のやつ読んで、
「この人絵が上手いなー。でも所々変だなー」って
思ったものだ・・・
盗作してたのはショック。
第一話の修羅乙女の男のせりふで
「甘い痛みを教えてやる」がありましたよね。
リンダ・ハワードの短編集「見知らぬあなた」（二見書房）
「夢のほとり」という作品の中に同じ台詞があり
（その後→えちーが始まるのです）
あーこの人。リンダ・ハワード読んでるんだなと思った＞３６９
「甘い痛みを教えてやる」がありましたよね。
リンダ・ハワードの短編集「見知らぬあなた」（二見書房）
「夢のほとり」という作品の中に同じ台詞があり
（その後→えちーが始まるのです）
あーこの人。リンダ・ハワード読んでるんだなと思った＞３６９
373 ：花と名無しさん：03/06/05 01:43 ID:JNUMw/k1
そうか。盗作ってほどじゃないね。
けどカヨノの漫画たしかにハーレクイン的だな…。
修羅は男のキャラが一貫してなくて全然話がわからん。
思いつきだけでカッコよさそうなせりふ言わせてるだけと違うんか。
けどカヨノの漫画たしかにハーレクイン的だな…。
修羅は男のキャラが一貫してなくて全然話がわからん。
思いつきだけでカッコよさそうなせりふ言わせてるだけと違うんか。
374 ：花と名無しさん：03/06/05 01:44 ID:uQdKyFL6
私モオタ(ﾉД`)なんで、香代乃が亜都夢の頃テケトーに作ったモムス設定にもにょり
爆笑しすぎて逆に注目するようになったんだが、
単行本になってない雑誌で二回描いたやつから考えると、事務所非公認…
メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッという話…
事務所公認で語れないような内幕を使ったりしている所を見ると、
芸能人裏情報みたいな本を何冊か渡されてあとは想像で描いてる気がした。
そんな話、事務所非公認でないと無理でつ……。
爆笑しすぎて逆に注目するようになったんだが、
単行本になってない雑誌で二回描いたやつから考えると、事務所非公認…
メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッという話…
事務所公認で語れないような内幕を使ったりしている所を見ると、
芸能人裏情報みたいな本を何冊か渡されてあとは想像で描いてる気がした。
そんな話、事務所非公認でないと無理でつ……。
>374
私ジャニオタですが、山下も出演させてるの？
著作権肖像権うるさいぞーJ事務所は。
激しいぞー山下オタ。特に牛娘関係は。
私ジャニオタですが、山下も出演させてるの？
著作権肖像権うるさいぞーJ事務所は。
激しいぞー山下オタ。特に牛娘関係は。
376 ：花と名無しさん：03/06/05 02:11 ID:JNUMw/k1
つか、キンキ本も出してんじゃん。
あれも事務所非公認なんだ？
絵が今よりさらにヘタ～レだったよ。
あれも事務所非公認なんだ？
絵が今よりさらにヘタ～レだったよ。
いつ頃からﾊﾟｸﾊﾟｸに目覚めたんだろうねぇ…
やっぱり血筋？
やっぱり血筋？
378 ：花と名無しさん：03/06/05 05:05 ID:thQoMCUG
>>377
ﾏﾏﾝのパクリ風景を見ながら育ったから、
漫画家というのはこういうものだと素で思っているんじゃないの？
それでも名前変えたのは、過去の悪事が悪いことだと分かってもいる。
牛娘の顔がみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけど、あれも寄せ集めだよね（本ﾈﾀわからないが
そもそも、女の描き方と男の描き方が違うし。
ﾏﾏﾝのパクリ風景を見ながら育ったから、
漫画家というのはこういうものだと素で思っているんじゃないの？
それでも名前変えたのは、過去の悪事が悪いことだと分かってもいる。
牛娘の顔がみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけど、あれも寄せ集めだよね（本ﾈﾀわからないが
そもそも、女の描き方と男の描き方が違うし。
379 ：花と名無しさん：03/06/05 05:13 ID:thQoMCUG
>>376
牛娘とジャニは確定。
あゆﾌｧﾝにはまともな情報がこないのか公式本と思いこんでいる人が多くて、
中にはﾊﾞｲﾌﾞﾙにしている人もいる。ﾏｼﾞで。
香代乃著じゃないけど、V6本は今でもｼﾞｬﾆ板で祭が。
牛娘とジャニは確定。
あゆﾌｧﾝにはまともな情報がこないのか公式本と思いこんでいる人が多くて、
中にはﾊﾞｲﾌﾞﾙにしている人もいる。ﾏｼﾞで。
香代乃著じゃないけど、V6本は今でもｼﾞｬﾆ板で祭が。
380 ：花と名無しさん：03/06/05 08:54 ID:Ps3yI3DP
蒼馬社って事務所非公認タレント本売りまくって
訴えられる前にトンズラこいたワケ？
有名タレントの名前使えば部数は捌けるもんなー。
ギャラは買取なんだろうな。
訴えられる前にトンズラこいたワケ？
有名タレントの名前使えば部数は捌けるもんなー。
ギャラは買取なんだろうな。
381 ：花と名無しさん：03/06/05 09:56 ID:NBunpDQL
ろくな経緯じゃねーなカヨノ
382 ：花と名無しさん：03/06/05 09:56 ID:epUkKGPa
訴えられたら敗訴確実だもんね。
よくこんなしょぼい仕事してた人がメジャー誌に帰り咲けるもんだ。
しかも逃亡の前科もあるのに。
やっぱりマ（ry
よくこんなしょぼい仕事してた人がメジャー誌に帰り咲けるもんだ。
しかも逃亡の前科もあるのに。
やっぱりマ（ry
383 ：花と名無しさん：03/06/05 10:13 ID:Ps3yI3DP
経歴は関係ないかも知れないけど、
絵はその人の「心」が出るものだからね。
本人は「アクの強い絵」と書いてるけど
その人の生活や考え方、周りの人間関係などがはっきり出る。
自分的には妙ないやらしさが気になった。
上手いし、独特のセンスはある人だけにもったいない。
絵はその人の「心」が出るものだからね。
本人は「アクの強い絵」と書いてるけど
その人の生活や考え方、周りの人間関係などがはっきり出る。
自分的には妙ないやらしさが気になった。
上手いし、独特のセンスはある人だけにもったいない。
384 ：花と名無しさん：03/06/05 10:39 ID:U2BnOWHn
> メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッ
普通に((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしもた…。
そんなの描くなんて怖いもん知らずっていうかなんというか…。
普通に((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてしもた…。
そんなの描くなんて怖いもん知らずっていうかなんというか…。
385 ：花と名無しさん：03/06/05 10:42 ID:Ps3yI3DP
肖像権とか大丈夫なんすか？と思ったけど
芸能人同人誌だと思えば特にどうってこたぁないのか。
そういう世界のことは全然知らないのでよくわからんが…
芸能人同人誌だと思えば特にどうってこたぁないのか。
そういう世界のことは全然知らないのでよくわからんが…
387 ：花と名無しさん：03/06/05 11:13 ID:lGZcXEfj
凄いね、叩けばボロがこんなに出てくるなんて
いや、芸能本はママンのサイトに誇らしげに掲げてあるから
別にﾏｽﾞｰとは思ってないんじゃない？
むしろモ娘の漫画かいたあとむたんｽｺﾞｰみたいに
思ってたりして…。
別にﾏｽﾞｰとは思ってないんじゃない？
むしろモ娘の漫画かいたあとむたんｽｺﾞｰみたいに
思ってたりして…。
スルーというか、厳密には訴えられたらやばいとは思うけど。
そこは訴える側の判断と裁判での判決によると思うよ。
例えば「ジャニーズジュニアのヤマシタくんと付き合ってるの！」
と「モーニング娘のゴマキ」が発言した作品を実話として販売していたら
問題だと思う。似顔絵については芸能人は一般人よりはゆるいらしいけど
明らかに読者に誤解を抱かせて本人の名誉を毀損する描き方ではない限り
訴えられることはないでしょうね。
同人誌などでも「これは同人誌で創作されたもの」という暗黙のお約束があるからこそ
ナマモノ使えるわけだから。
実話のように誤解させる書き方をしたらまずいと思う。
読んでないのでわからないけど。
今別スレで「スルー」とかって煽られたので下げます。
マトモにＩＤ出してるとこういうことする馬鹿がいるんだよなあ。
なんか香代乃にも飽きた。皆さんで頑張ってください。
そこは訴える側の判断と裁判での判決によると思うよ。
例えば「ジャニーズジュニアのヤマシタくんと付き合ってるの！」
と「モーニング娘のゴマキ」が発言した作品を実話として販売していたら
問題だと思う。似顔絵については芸能人は一般人よりはゆるいらしいけど
明らかに読者に誤解を抱かせて本人の名誉を毀損する描き方ではない限り
訴えられることはないでしょうね。
同人誌などでも「これは同人誌で創作されたもの」という暗黙のお約束があるからこそ
ナマモノ使えるわけだから。
実話のように誤解させる書き方をしたらまずいと思う。
読んでないのでわからないけど。
今別スレで「スルー」とかって煽られたので下げます。
マトモにＩＤ出してるとこういうことする馬鹿がいるんだよなあ。
なんか香代乃にも飽きた。皆さんで頑張ってください。
390 ：花と名無しさん：03/06/05 11:57 ID:51hodKe9
普通一般的に、もし事務所が訴える気になったら相手は会社、出版社になります。
作家個人にはならないでしょう。（例外もあり得ますが）
しかしその会社が無い今、ここであれこれ言ってもどうにもならない問題です。
作家個人にはならないでしょう。（例外もあり得ますが）
しかしその会社が無い今、ここであれこれ言ってもどうにもならない問題です。
391 ：花と名無しさん：03/06/05 12:00 ID:epUkKGPa
別に、ここはあれこれ言うスレなんだけどね…。
誰も本気で芸能人本は告発されるべきなんて思ってないよ。
しょぼい仕事してんな、って嘲笑してるだけですけど。
誰も本気で芸能人本は告発されるべきなんて思ってないよ。
しょぼい仕事してんな、って嘲笑してるだけですけど。
392 ：花と名無しさん：03/06/05 12:03 ID:wrmTL8Dm
あれこれ言われても仕方ないネタだけどなーw
芸能人同人漫画って読んでておもしろいものなんだろうか。
397 ：花と名無しさん：03/06/05 12:50 ID:1DBEP7s6
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|| ||
||青い香具師は痔索地猿 ||
|| 。 ΛΛ
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( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ＵＵ~
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ｺﾜｲﾃﾞﾁﾈ
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾐﾝﾅｶﾞｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺｶﾞｺﾜｲﾖ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
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||青い香具師は痔索地猿 ||
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～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
398 ：花と名無しさん：03/06/05 12:52 ID:LLePS/CU
別にカヨノ擁護がわいてるわけでもなく、
雑談だから下げてるだけにしか見えないんだが…。
雑談だから下げてるだけにしか見えないんだが…。
３９９
４００(´∀｀)４００
401 ：花と名無しさん：03/06/05 13:41 ID:spUV/yWW
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||青い香具師は痔索地猿 ||
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～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾐﾝﾅｶﾞｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺｶﾞｺﾜｲﾖ
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾐﾝﾅｶﾞｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺｶﾞｺﾜｲﾖ
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402 ：花と名無しさん：03/06/05 13:48 ID:pHDn4BYS
別にカヨノ擁護がわいてるわけでもなく、
キリ番ゲットだから下げてるだけにしか見えないんだが…。
キリ番ゲットだから下げてるだけにしか見えないんだが…。
４００(´Ａ｀;)４００・・・
404 ：花と名無しさん：03/06/05 14:51 ID:o9rkxxOD
香代乃集英社より逃亡
ソース チーズ公式サイト
ブルース・リーにあこがれて、幼い頃は彼を主人公にした４コマを描き続ける。
初めてペンを持ったのは中学生になってから。かなりマニアックな漫画を描いて
いたのをおぼえている。初投稿は１５歳の時。タイムマシンにのってジュール・
ベルヌの本の中へ入って冒険するアドベンチャーもの。
が、あえなく落選。かすりもしなかった。２作目はマーガレットに
家族愛もの３２Pを送った。これでなんか知らんが見事に準入選。
担当がつくが、どうすればいいか分からず逃亡。
しばらく普通に学生してたが、気が向いて（っつーか漫画が恋しくなって）
一本描いて持ち込む。（少コミＣｈｅｅｓｅ！）
すぐにはデビュー出来んかったが、この時ついた担当さんがいい人で、
世話になった結果デビュー。去年大学を中退して、
今はこの道で食ってくために仕事が来るだけひたすら（？）描いている。
漫画と同様かなりマイペースな人間です。ヨロシク。
ソース チーズ公式サイト
ブルース・リーにあこがれて、幼い頃は彼を主人公にした４コマを描き続ける。
初めてペンを持ったのは中学生になってから。かなりマニアックな漫画を描いて
いたのをおぼえている。初投稿は１５歳の時。タイムマシンにのってジュール・
ベルヌの本の中へ入って冒険するアドベンチャーもの。
が、あえなく落選。かすりもしなかった。２作目はマーガレットに
家族愛もの３２Pを送った。これでなんか知らんが見事に準入選。
担当がつくが、どうすればいいか分からず逃亡。
しばらく普通に学生してたが、気が向いて（っつーか漫画が恋しくなって）
一本描いて持ち込む。（少コミＣｈｅｅｓｅ！）
すぐにはデビュー出来んかったが、この時ついた担当さんがいい人で、
世話になった結果デビュー。去年大学を中退して、
今はこの道で食ってくために仕事が来るだけひたすら（？）描いている。
漫画と同様かなりマイペースな人間です。ヨロシク。
405 ：花と名無しさん：03/06/05 14:55 ID:3q7BCsZ9
>404
その書き方だと、前の担当さんが悪い人みたいな印象受けるね。
ｶﾖﾉが悪いだけだろうに…。
その書き方だと、前の担当さんが悪い人みたいな印象受けるね。
ｶﾖﾉが悪いだけだろうに…。
406 ：花と名無しさん：03/06/05 15:09 ID:1gJyRt7/
いや、そんな印象は受けないよ、普通に。
担当さんが何一つ世話しなかったみたいに受け取れるよ。
408 ：花と名無しさん：03/06/05 18:46 ID:yII5eEmj
私も担当が悪かったと言いたいように見える。
409 ：花と名無しさん：03/06/05 18:48 ID:j01TozqL
410 ：花と名無しさん：03/06/05 18:53 ID:Hac9yFds
大学中退してまで、この道で食っていくためにやったのが、
「盗 作」
でつか……
「盗 作」
でつか……
喰う為に仕方なく盗作しますた。才能ないから・・・と素直に謝罪してくれよ。
412 ：花と名無しさん：03/06/05 19:01 ID:EQHXQl+0
ママンのサイトには編集者が厳しく
みたいな事書いてあったじゃん。
みたいな事書いてあったじゃん。
413 ：花と名無しさん：03/06/05 19:05 ID:84W2ZfLh
ｼﾞｭｰﾙﾍﾞﾙﾇとタイムマシーンてパクりじゃん、すでに(ｗ
本の中にパクリに入っていったんだろう。
タイムマシーンパクリならド●えもんはどーすんだ。
タイムマシーンパクリならド●えもんはどーすんだ。
実在の人物を書くのが好きだったのね＞ブルース・リー
実在の他の人の漫画を真似して描いちゃ、だめだぞう。
実在の他の人の漫画を真似して描いちゃ、だめだぞう。
416 ：花と名無しさん：03/06/05 19:50 ID:GbxLBsFg
今回は高嶋さんの作品の中に飛んでいってしまったんだね(´∇｀)
カヨのっていくつくらいなの？
チーズ初めて立ち読みしたけど、ｶﾖﾉの絵ってｷﾓｲよ。
ここで上げられてた絵だけならまあまあとか思ってたけど
漫画１話分読んだら、表情とか変だしなんかﾑﾁﾑﾁしてて足短いし。
全然ｶｺよくねーの。漫画読もうって気にならなかったよ。
ｱｸ強いっつーよりも、なんかフィギアっぽい。表情と動きが固いんだな。
ここで上げられてた絵だけならまあまあとか思ってたけど
漫画１話分読んだら、表情とか変だしなんかﾑﾁﾑﾁしてて足短いし。
全然ｶｺよくねーの。漫画読もうって気にならなかったよ。
ｱｸ強いっつーよりも、なんかフィギアっぽい。表情と動きが固いんだな。
芸能本を立ち読みしてきました・・。
ｷﾝｷ好きなんで、出た当初にも一応読んでﾊｧ～？て思ったけど、も一回読んでもﾊｧ～？だった・・。
絵がおかしすぎる・・・。
売れないホラーマンガみたい・・・
> メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッ
これ読んで見たかったんだけど１冊あった牛娘本には無かった。
何種類かあるの？
ｷﾝｷ好きなんで、出た当初にも一応読んでﾊｧ～？て思ったけど、も一回読んでもﾊｧ～？だった・・。
絵がおかしすぎる・・・。
売れないホラーマンガみたい・・・
> メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッ
これ読んで見たかったんだけど１冊あった牛娘本には無かった。
何種類かあるの？
まだ無職・フリーターの方が低レベル会社員よりまともな存在だと思う。
本当に低レベル会社員の存在は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になる）。
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
低レベル会社員を見ていると「人はどこまで低レベルになれるか」というのをまざまざと感じさせられる。
公務員が直にいる時はペコペコしてて「羨ましいですな～」と素直に褒めちぎる。
掲示板でも素直になりゃいいんだよ。日本の会社なんてどう考えてもほとんどがDQNやん( ´_つ｀)
それに、何が「民間はやりがいがある」だよ（笑
公務をボロクソに言ってるが、実は超DQN会社で安月給で働かされてる自分のことを言ってるんだな。
「社会の貢献」「仕事のやりがい」なんてもちろんないし、考えてもない。
DQN会社から奴隷のように言われたままこき使われているだけのくせに（笑
自分を慰めるための、公務員に文句言うためだけの言葉だな。
低レベル会社員は偽りの世界で生きているに過ぎない。
子供のなりたい職業・親が子供になってほしい職業第一位だよ、これ現実。
小難しい理屈なんていらない。公務員が最強なんだよ。
心の奥深いところでわかってるだろう（ｗ そう絶対にどっかにそういう気持ちはあるはず。
隠したって無駄、みえみえ（ｗ
自分が低レベルDQN会社員で手に届かない領域だから仕方なく文句たれてるんだろう。
で、低レベルDQN民間人を正当化してるわけだ。
正直そういう気持ちはわからんでもない。そうしないとやってられないもんな。
仕方のない奴だ。そうだ、子供の育て方を学べ。子を産んでそのDQNを公務員になるように育てろ。
自分が経験できないであろう有意義な社会生活を子供に託すんだよ。それで心を満たすようにしろ。
間違っても掲示板と同じようなことを子供に言い聞かせるなよ。
親子そろって低レベル会社員になるぞ（笑
まあ低レベルDQN会社勤めだからもしかしたら結婚すらできんかもしれんが。
本当に低レベル会社員の存在は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になる）。
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
低レベル会社員を見ていると「人はどこまで低レベルになれるか」というのをまざまざと感じさせられる。
公務員が直にいる時はペコペコしてて「羨ましいですな～」と素直に褒めちぎる。
掲示板でも素直になりゃいいんだよ。日本の会社なんてどう考えてもほとんどがDQNやん( ´_つ｀)
それに、何が「民間はやりがいがある」だよ（笑
公務をボロクソに言ってるが、実は超DQN会社で安月給で働かされてる自分のことを言ってるんだな。
「社会の貢献」「仕事のやりがい」なんてもちろんないし、考えてもない。
DQN会社から奴隷のように言われたままこき使われているだけのくせに（笑
自分を慰めるための、公務員に文句言うためだけの言葉だな。
低レベル会社員は偽りの世界で生きているに過ぎない。
子供のなりたい職業・親が子供になってほしい職業第一位だよ、これ現実。
小難しい理屈なんていらない。公務員が最強なんだよ。
心の奥深いところでわかってるだろう（ｗ そう絶対にどっかにそういう気持ちはあるはず。
隠したって無駄、みえみえ（ｗ
自分が低レベルDQN会社員で手に届かない領域だから仕方なく文句たれてるんだろう。
で、低レベルDQN民間人を正当化してるわけだ。
正直そういう気持ちはわからんでもない。そうしないとやってられないもんな。
仕方のない奴だ。そうだ、子供の育て方を学べ。子を産んでそのDQNを公務員になるように育てろ。
自分が経験できないであろう有意義な社会生活を子供に託すんだよ。それで心を満たすようにしろ。
間違っても掲示板と同じようなことを子供に言い聞かせるなよ。
親子そろって低レベル会社員になるぞ（笑
まあ低レベルDQN会社勤めだからもしかしたら結婚すらできんかもしれんが。
421 ：花と名無しさん：03/06/05 20:53 ID:SMGuNqFa
>419
ネタ元の>374さんによると
>単行本になってない雑誌で二回描いたやつから考えると、事務所非公認…
>メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッという話…
とあるので、雑誌のみ掲載だったようですね。
ネタ元の>374さんによると
>単行本になってない雑誌で二回描いたやつから考えると、事務所非公認…
>メンバにいびられるゴまキが、私には矢真下クンがいるもんッという話…
とあるので、雑誌のみ掲載だったようですね。
422 ：花と名無しさん：03/06/05 20:57 ID:eUDsQcbt
423 ：花と名無しさん：03/06/05 22:06 ID:cUSfTE2R
パクリが発覚してからもう１週間か…
動きないねえ…
動きないねえ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|| ||
||青い香具師は痔索地猿 ||
|| 。 ΛΛ
|| ＼ (ﾟДﾟ )
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | |
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ＵＵ~
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ｺﾜｲﾃﾞﾁﾈ
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾐﾝﾅｶﾞｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺｶﾞｺﾜｲﾖ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
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||青い香具師は痔索地猿 ||
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～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) ﾐﾝﾅｶﾞｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾄｺｶﾞｺﾜｲﾖ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
425 ：花と名無しさん：03/06/05 23:20 ID:6+mUTjpY
香代乃は日記書いてないの？
自分を写真を世界にさらすほど、自分大好き人間だから日記くらい
晒していてもおかしくないんだけね。
自分を写真を世界にさらすほど、自分大好き人間だから日記くらい
晒していてもおかしくないんだけね。
正直、放置してみたい！と魚ッ血魂が騒ぐ。
このキャリアでこれだけやってくれるんだから、
この先どんな成長を遂げてくれるかと楽しみで。
このキャリアでこれだけやってくれるんだから、
この先どんな成長を遂げてくれるかと楽しみで。
>425
NEWSに「香代乃インターネット日記」ってのがある。
26日から止まってるけどね。
NEWSに「香代乃インターネット日記」ってのがある。
26日から止まってるけどね。
428 ：花と名無しさん：03/06/05 23:48 ID:6+mUTjpY
429 ：花と名無しさん：03/06/06 00:26 ID:b179gUM7
友人が麗怪美男いらないんで売ると言っていたので譲り受けました。
目を通して気付いたのは、パクリではないのですが
一万円札をそのままコピーして載せていた事…一応ナンバーは修正液で消されていましたが。
読み切り四作中・三作にお札が出てきていて、一作だけ外枠以外は手書きになっていたので
まずいと言われて三回目は手書きに直したのでしょうか？
それにしても、コミックス収録時に全部修正するべきなんでは…？
よく分からないのですが、ナンバーを消せばお札ってコピーして掲載してもいいんでしょうか？
目を通して気付いたのは、パクリではないのですが
一万円札をそのままコピーして載せていた事…一応ナンバーは修正液で消されていましたが。
読み切り四作中・三作にお札が出てきていて、一作だけ外枠以外は手書きになっていたので
まずいと言われて三回目は手書きに直したのでしょうか？
それにしても、コミックス収録時に全部修正するべきなんでは…？
よく分からないのですが、ナンバーを消せばお札ってコピーして掲載してもいいんでしょうか？
430 ：花と名無しさん：03/06/06 00:46 ID:FDFeIk9U
おいおい
そもそもお札はコピーすることすら法律で禁止されてるよ
修正すりゃいいってもんじゃない
タイーホされるよ、冗談じゃなく
そもそもお札はコピーすることすら法律で禁止されてるよ
修正すりゃいいってもんじゃない
タイーホされるよ、冗談じゃなく
大祭りのヤカン。
432 ：花と名無しさん：03/06/06 01:05 ID:xW7ADrL3
編集部は、いったいなにをしているのだ？
433 ：花と名無しさん：03/06/06 01:09 ID:8FArJciU
麗怪美男って小学館の出版した奴だよね？
原作者だけじゃなく編集駄目じゃん。
お札コピーに気がつかないようじゃ、他の作品のパクリなんぞ
気がつかないわな（ｗ
原作者だけじゃなく編集駄目じゃん。
お札コピーに気がつかないようじゃ、他の作品のパクリなんぞ
気がつかないわな（ｗ
434 ：つづき：03/06/06 01:27 ID:Hpdi2+p2
>>429
1万円コピーページはあぷできますか？
1万円コピーページはあぷできますか？
435 ：429：03/06/06 01:39 ID:b179gUM7
すいません429です。
一万円画像ですが、読み込んだ途端スキャナが強制終了しました((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近のスキャナやコピー機ってお札や切手は読み取れないようになってた気が。
で、一万円画像ではなく、いかにも図鑑からコピーしてきたっぽい怪しい画像と、
廃墟写真などからトレスしたように見える画像をうぷしてみました。
廃墟写真に詳しい方などいらっしゃいますか？
一万円画像ですが、読み込んだ途端スキャナが強制終了しました((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近のスキャナやコピー機ってお札や切手は読み取れないようになってた気が。
で、一万円画像ではなく、いかにも図鑑からコピーしてきたっぽい怪しい画像と、
廃墟写真などからトレスしたように見える画像をうぷしてみました。
廃墟写真に詳しい方などいらっしゃいますか？
お札のコピーってコンビニとかのだと機械が拒否するんじゃなかったっけ。
437 ：429：03/06/06 01:42 ID:b179gUM7
あ。ごめんなさい、うぷURLです。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0525.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0524.jpg
さっきウチにある図鑑（学研発行です）を調べたら、
鳥っぽいのは始祖鳥、蝶はアオスジアゲハなんだと思います。
もしや！？と思いましたが、学研の図鑑はシロでした。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0525.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0524.jpg
さっきウチにある図鑑（学研発行です）を調べたら、
鳥っぽいのは始祖鳥、蝶はアオスジアゲハなんだと思います。
もしや！？と思いましたが、学研の図鑑はシロでした。
438 ：花と名無しさん：03/06/06 01:46 ID:QtTuQyv9
うーん廃墟写真は結構見てるけど・・・
こういう物件でこれくらいの構図はありがちすぎと言うか、
そもそも廃墟と言う程か？これ・・・
こういう物件でこれくらいの構図はありがちすぎと言うか、
そもそも廃墟と言う程か？これ・・・
439 ：花と名無しさん：03/06/06 01:47 ID:IW0C8rgO
本のタイトルといい、ペンネームといい、センス悪いな。
タイトルの方は編集が考えたのかもしれんが、亜都夢に香代乃て…。
盗作や紙幣コピーはセンス以前の問題だが。
さっさと消えて欲しいよ。
タイトルの方は編集が考えたのかもしれんが、亜都夢に香代乃て…。
盗作や紙幣コピーはセンス以前の問題だが。
さっさと消えて欲しいよ。
440 ：花と名無しさん：03/06/06 01:49 ID:L0e3tXVn
>435
切手は読み取れるよ。ましてや一度印刷されたお札画像は
平気なんじゃない？もう一回やってみたら？責任は取れないけど。
そして誰かが玄関を激しく叩いたら急いで窓から逃げろ。
切手は読み取れるよ。ましてや一度印刷されたお札画像は
平気なんじゃない？もう一回やってみたら？責任は取れないけど。
そして誰かが玄関を激しく叩いたら急いで窓から逃げろ。
441 ：花と名無しさん：03/06/06 01:50 ID:7tIG90pf
>>435
> 一万円画像ですが、読み込んだ途端スキャナが強制終了しました((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それって検証しようとした画像…？
すごいな、最近のスキャナは。模写でもちゃんと認識…ってコピーだからなのか？？
本人の認識不足が一番だけど天下の小学館ともあろうものが
それをチェックしなかったなんて大失態だよ。
> 一万円画像ですが、読み込んだ途端スキャナが強制終了しました((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それって検証しようとした画像…？
すごいな、最近のスキャナは。模写でもちゃんと認識…ってコピーだからなのか？？
本人の認識不足が一番だけど天下の小学館ともあろうものが
それをチェックしなかったなんて大失態だよ。
442 ：429：03/06/06 02:01 ID:b179gUM7
すいません、読み取れました（藁
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0526.jpg
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0526.jpg
ぎゃーーーーーーーー
まずいだろう、ｺﾚﾊ(ﾟДﾟ)!!
まずいだろう、ｺﾚﾊ(ﾟДﾟ)!!
444 ：429：03/06/06 02:06 ID:b179gUM7
ちなみに万札画像の下の画像が
香代乃手描き（外枠以外）の物になっております。
本物の万札コピーは、実際コミックスで見るとかなり鮮明に出てます。
>>438
廃墟の壁の汚れが生々しいんでもしやと思いましたが…
廃墟画像は下げた方がいいですか？
香代乃手描き（外枠以外）の物になっております。
本物の万札コピーは、実際コミックスで見るとかなり鮮明に出てます。
>>438
廃墟の壁の汚れが生々しいんでもしやと思いましたが…
廃墟画像は下げた方がいいですか？
445 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 02:10 ID:???
>429さま。
スキャンお疲れさまです。
お札コピーは取り上げさせていただきます。
廃墟のほうは、とりあえず見覚えがあるかたが出てくる
可能性もありますので、様子見でどうでしょうか？
スキャンお疲れさまです。
お札コピーは取り上げさせていただきます。
廃墟のほうは、とりあえず見覚えがあるかたが出てくる
可能性もありますので、様子見でどうでしょうか？
446 ：花と名無しさん：03/06/06 02:13 ID:YI+wSPrX
>429
ﾓﾂｶﾚｻﾝ。
スゲーな、これ通した小学館の担当あき×××か？
これは回収しないとまずいだろ。
つか明日Ｋ札に通報します。いやマジで。
小学館が今日までなにも行動起こしてくれなくてよかったよ。
謝罪なんかしてたら、この犯罪行為が
明るみに出る事はなかったからね。
ありがとうアホ小学館。
ﾓﾂｶﾚｻﾝ。
スゲーな、これ通した小学館の担当あき×××か？
これは回収しないとまずいだろ。
つか明日Ｋ札に通報します。いやマジで。
小学館が今日までなにも行動起こしてくれなくてよかったよ。
謝罪なんかしてたら、この犯罪行為が
明るみに出る事はなかったからね。
ありがとうアホ小学館。
447 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 02:14 ID:???
>429さま。
お手数をおかけしますが、お札画像の出てくる「麗怪美男」の
コミックス発行日、作品名、ページNoをお知らせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
お手数をおかけしますが、お札画像の出てくる「麗怪美男」の
コミックス発行日、作品名、ページNoをお知らせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
448 ：花と名無しさん：03/06/06 02:17 ID:kueJx3qP
とうとうパクラーからﾀｲｰﾎされる香具師が出るのね・・・
それもプロ漫画家とは・・・わくわく。
それもプロ漫画家とは・・・わくわく。
449 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 02:23 ID:???
ただいま、確認のためググってみたところ、下記のテキストを見つけてしまいました。
Q.日本の法律では、紙幣をコピーすることは、その用途に関わらずコピーという行為だけで
罰せられると何かで聞いたことがあるのですが、スキャナで紙幣をスキャンしてgif画像を
ホームページに載せることいけないのですか？また、コインについてもそのような規定がある
のでしょうか？
A.紙幣をコピーしてそれらしい大きさに切り、紙幣と紛らわしいものを作り出した場合には、
通貨及び証券模造取締法により処罰されることになります。コインについても同様でゲーム
センターのコイン等に色を塗るなどして、紛らわしいものを作り出せば、処罰されます。しかし、
これはあくまで、紙幣、コインと間違えるような物体を作り出すことを禁止しているだけで、
画像を載せること自体は、何も問題ないと思われます。
どうしましょうか。
Q.日本の法律では、紙幣をコピーすることは、その用途に関わらずコピーという行為だけで
罰せられると何かで聞いたことがあるのですが、スキャナで紙幣をスキャンしてgif画像を
ホームページに載せることいけないのですか？また、コインについてもそのような規定がある
のでしょうか？
A.紙幣をコピーしてそれらしい大きさに切り、紙幣と紛らわしいものを作り出した場合には、
通貨及び証券模造取締法により処罰されることになります。コインについても同様でゲーム
センターのコイン等に色を塗るなどして、紛らわしいものを作り出せば、処罰されます。しかし、
これはあくまで、紙幣、コインと間違えるような物体を作り出すことを禁止しているだけで、
画像を載せること自体は、何も問題ないと思われます。
どうしましょうか。
450 ：429：03/06/06 02:29 ID:b179gUM7
>>447
麗怪美男のコミックス、発行が2002年7月20日になっています。
私が譲り受けたものは第3刷（2003年3月25日）になっていました。
ついでにもう一作、万札が乱舞しているページをうぷしてみました。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0527.jpg
タイトルは浪速仮面舞踏会・80,81ページ・初出が少女コミックCheese!2002年3月号
になっています。
先にあげた万札コピーの画像の、上のもろコピーが
麗怪美男・20ページ・初出が少女コミックCheese!2002年3月号増刊 、
下の枠だけコピーで諭吉は手描きのものが
美修羅のごとく・144ページ・初出が少女コミックCheese!2001年9月号増刊
でした。検証様、よろしくお願いします。
じゃあ、廃墟はもう少し置いておきますね。
麗怪美男のコミックス、発行が2002年7月20日になっています。
私が譲り受けたものは第3刷（2003年3月25日）になっていました。
ついでにもう一作、万札が乱舞しているページをうぷしてみました。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0527.jpg
タイトルは浪速仮面舞踏会・80,81ページ・初出が少女コミックCheese!2002年3月号
になっています。
先にあげた万札コピーの画像の、上のもろコピーが
麗怪美男・20ページ・初出が少女コミックCheese!2002年3月号増刊 、
下の枠だけコピーで諭吉は手描きのものが
美修羅のごとく・144ページ・初出が少女コミックCheese!2001年9月号増刊
でした。検証様、よろしくお願いします。
じゃあ、廃墟はもう少し置いておきますね。
ブレーメンって少年漫画の第一話に万札をそのまま取り込んだっぽい
画像が使われてたけど別に騒がれなかったような。
画像が使われてたけど別に騒がれなかったような。
452 ：花と名無しさん：03/06/06 02:30 ID:+GWO0rz7
＞429
乙ー。
もうカヨノ、本当のバ（ry 一般常識もないような香具師を
例え一芸があったとしても入れちゃダメだよ亜○○大学…。
しかもその一芸が盗作の技だったという罠。
＞437の、上の方確かに図鑑か何かからそのまま貼り付けたかんじ。
下の方はグラビアっぽくない？ ｱｲﾄﾞﾙ雑誌か何かじゃないかな。
乙ー。
もうカヨノ、本当のバ（ry 一般常識もないような香具師を
例え一芸があったとしても入れちゃダメだよ亜○○大学…。
しかもその一芸が盗作の技だったという罠。
＞437の、上の方確かに図鑑か何かからそのまま貼り付けたかんじ。
下の方はグラビアっぽくない？ ｱｲﾄﾞﾙ雑誌か何かじゃないかな。
453 ：429：03/06/06 02:31 ID:b179gUM7
454 ：花と名無しさん：03/06/06 02:35 ID:2J1AMEAN
>>437
上の方の王冠はイギリスの女王様の王冠ではないかな？
国は間違ってるかもしれないけれど、テレビで見たことがあると思う。
写真切り張りはマズイ気がする。
自分で撮ったのならいいが、写真撮影が可能な代物なのか？
上の方の王冠はイギリスの女王様の王冠ではないかな？
国は間違ってるかもしれないけれど、テレビで見たことがあると思う。
写真切り張りはマズイ気がする。
自分で撮ったのならいいが、写真撮影が可能な代物なのか？
455 ：429：03/06/06 02:38 ID:b179gUM7
あ、はやとちりしてしもた(ﾉД`)
問題ないんですか……
乱舞に埋もれて逝ってきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何度もすいませんでした。
問題ないんですか……
乱舞に埋もれて逝ってきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何度もすいませんでした。
>>449
うーん、ってことは問題なしということでしょうか。
スキャン（コピー？）してそのまま貼り付けるなんて楽ばっかしてねーで
ちゃんと自分で（アシでもいいんだが）描けよ！ と軽く軽蔑するだけ、ということか。
うーん、ってことは問題なしということでしょうか。
スキャン（コピー？）してそのまま貼り付けるなんて楽ばっかしてねーで
ちゃんと自分で（アシでもいいんだが）描けよ！ と軽く軽蔑するだけ、ということか。
457 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 02:38 ID:???
>449は「紙幣として流通する形でないのなら法に触れない」
という解釈だと思います。
もちろん>429さんのケースは法律的に問題ないですし、しかし
この解釈では香代乃氏自身も告発できないのではということです。
せっかくスキャンしてくださった>429さんには申し訳ないのですが、
この時点での検証サイトでの取り上げは一時保留にしたいと思います。
データもありがとうございました。
検証サイトでは取り上げませんが、データとして保存させていただき
たいと思います。
それにしても紙幣乱舞の画像の男性の体つき、「バタフライ～」とは
ずいぶん違いますね。
という解釈だと思います。
もちろん>429さんのケースは法律的に問題ないですし、しかし
この解釈では香代乃氏自身も告発できないのではということです。
せっかくスキャンしてくださった>429さんには申し訳ないのですが、
この時点での検証サイトでの取り上げは一時保留にしたいと思います。
データもありがとうございました。
検証サイトでは取り上げませんが、データとして保存させていただき
たいと思います。
それにしても紙幣乱舞の画像の男性の体つき、「バタフライ～」とは
ずいぶん違いますね。
>457
お疲れ様です。
白黒だし、途中で画像が切れてるので即ﾀｲｰﾎとはならないかも。
ただ、こういうのもありました。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/ysuzuki/onepoint/backnumber/20021123.html
小学館が事前に相談したのかどうかがネックでは。
お疲れ様です。
白黒だし、途中で画像が切れてるので即ﾀｲｰﾎとはならないかも。
ただ、こういうのもありました。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/ysuzuki/onepoint/backnumber/20021123.html
小学館が事前に相談したのかどうかがネックでは。
460 ：花と名無しさん：03/06/06 02:43 ID:fJr0wmXL
通貨偽造罪・通貨及証券模造取締法
これでｸﾞｸﾞﾙとまた違った解釈が出てくるよ。
これでｸﾞｸﾞﾙとまた違った解釈が出てくるよ。
もう既に挟んであるよ＞札
462 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 02:52 ID:???
>458さま、>460さま。
それぞれ違った解釈の判例をありがとうございました。
わたしも法の専門家ではなく、素人判断は危険だと思うので、
ここに参加しているみなさまのご意見を伺いたいと思います。
ご意見がおありのかたは、いろいろ書き込んでくださいね。
判例も解釈も、いろいろあるものなんですね。
それぞれ違った解釈の判例をありがとうございました。
わたしも法の専門家ではなく、素人判断は危険だと思うので、
ここに参加しているみなさまのご意見を伺いたいと思います。
ご意見がおありのかたは、いろいろ書き込んでくださいね。
判例も解釈も、いろいろあるものなんですね。
…この人のトーンセンスをなんとかしてﾎｽｨ…
直視できねー。
直視できねー。
464 ：つづき：03/06/06 04:35 ID:cE0C91Y0
筋肉の描き方が違う、手の描き方も違う。。。。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
お札コピーはともかく、なんかすっごくコピーだらけの原稿ですね。
王冠とか鳥とか浮いてるし。
そんなコピペだらけの漫画、
いくらコピーの王冠が綺麗でもつまんないと思うんだけどなあ。
この人の漫画に対するスタンスが見えてきたかも。
王冠とか鳥とか浮いてるし。
そんなコピペだらけの漫画、
いくらコピーの王冠が綺麗でもつまんないと思うんだけどなあ。
この人の漫画に対するスタンスが見えてきたかも。
466 ：花と名無しさん：03/06/06 06:35 ID:kHDZePv7
私も禿げしくそう思ってる…。
単行本と新連載のｼｭﾗﾄ乙女って男の体が全然違う。
キャラの顔も禿げしく変わってるしね。
パクリ先変えたんでつか？カヨノタン
単行本と新連載のｼｭﾗﾄ乙女って男の体が全然違う。
キャラの顔も禿げしく変わってるしね。
パクリ先変えたんでつか？カヨノタン
467 ：花と名無しさん：03/06/06 06:48 ID:6360X4WB
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0527.jpg
一番最後のコマの男の左手の肘から先だけ
別人が描いたみたいです。
同じコマの中で絵が違いすぎやしませんか？気のせい？
一番最後のコマの男の左手の肘から先だけ
別人が描いたみたいです。
同じコマの中で絵が違いすぎやしませんか？気のせい？
468 ：花と名無しさん：03/06/06 06:51 ID:kHDZePv7
それはへたっぴなだけなのでは…。
しかしナイフ男と同じ人が書いたとは思えないねﾜﾗ
しかしナイフ男と同じ人が書いたとは思えないねﾜﾗ
469 ：花と名無しさん：03/06/06 07:01 ID:ciiAwg3h
>467
つかコレ見るかぎり、この間のベルトカチャカチャがトレス絵だってことが
よくわかりマスネ。あまりにもヘタ過ぎるカラダ。
つかコレ見るかぎり、この間のベルトカチャカチャがトレス絵だってことが
よくわかりマスネ。あまりにもヘタ過ぎるカラダ。
470 ：花と名無しさん：03/06/06 07:55 ID:Y8tOycXA
皆様乙です。
相変わらずメールはこない、サイトはバックレみたいですね。
謝罪する気ないんでしょうか？
相変わらずメールはこない、サイトはバックレみたいですね。
謝罪する気ないんでしょうか？
471 ：花と名無しさん：03/06/06 08:27 ID:kHDZePv7
ぐぐるで「香代乃」検索すると
２ちゃんのスレッドランキングが1ページ目に出るね。
地道にクリッククリック。
２ちゃんのスレッドランキングが1ページ目に出るね。
地道にクリッククリック。
>471
クリックしてきますた。
クリックしてきますた。
473 ：花と名無しさん：03/06/06 09:12 ID:V/Z+0MXV
乙。
クリックで告発できるパクリがある、、、らしいです。
クリックで告発できるパクリがある、、、らしいです。
474 ：花と名無しさん：03/06/06 13:18 ID:rTS2USee
>http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0527.jpg
この絵激しく見覚えがある。
右のページの真ん中の横長のコマの絵。
やはりり上から何かがたくさん降って来る中
こいうポーズをした男の絵を見た覚えがある。
勘違いということもあるが・・・。
思い出せなくて気持ち悪い。
この絵激しく見覚えがある。
右のページの真ん中の横長のコマの絵。
やはりり上から何かがたくさん降って来る中
こいうポーズをした男の絵を見た覚えがある。
勘違いということもあるが・・・。
思い出せなくて気持ち悪い。
パクリかどうかは分からないけど474ﾀﾝが言ってるコマの男の顔が…
477 ：花と名無しさん：03/06/06 13:59 ID:q/214Ayw
>476
その下の「いーのかな」って所もﾐﾖｰﾝと伸びてるから
印刷がおかしかったんかね？
その下の「いーのかな」って所もﾐﾖｰﾝと伸びてるから
印刷がおかしかったんかね？
手首から手、手から指の連結の仕方がママンの絵ゆずりだね。
480 ：花と名無しさん：03/06/06 14:19 ID:oIIb5+zE
ビブロスからも返答はないの？被害者なんだしばっくれたりはしないと思うが・・・
>476
ときどきｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞでこんな顔の時ない？
銀次に見えなくも無い…いや、苦しいか…
ときどきｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞでこんな顔の時ない？
銀次に見えなくも無い…いや、苦しいか…
482 ：花と名無しさん：03/06/06 14:30 ID:mmz2Q6NY
>>480
被害者であり、某所では加害者でもあるからねえ。
被害者であり、某所では加害者でもあるからねえ。
葉山カイトのこと？ビブロスで描いたマンガにパクがないなら加害者ではないよね？でも高倉朗のこと指してるなら確かに加害者だね。コミックス出してるし。
ましんスレ住人の閣下と申します。
今回ttp://masinntann.hp.infoseek.co.jp/のサイトに、
検証サイト様へのリンクをさせていただきました。
何か問題点がありましたら、ご連絡お待ちしております。
同じCheese読者として、一刻も早い問題の解決を望みます。
関係ない話題なのでsage
今回ttp://masinntann.hp.infoseek.co.jp/のサイトに、
検証サイト様へのリンクをさせていただきました。
何か問題点がありましたら、ご連絡お待ちしております。
同じCheese読者として、一刻も早い問題の解決を望みます。
関係ない話題なのでsage
前スレ90さんとは別人なのですが、小学館 少女コミックCheese！編集部
から返信が届きましたのでご報告します。
これは私からの問い合わせへの企業からの返信ということで、
特に公表を禁ずるという文章もなく、私信ではないと判断して、
全文を公開させていただきます。
（公開については、返信にてお断りしておきました）
---------------------
○○様
ご質問の件ですが、
当社で、綿密に調査、検討しました結果、
著作権侵害はないと考えております。
どうぞ、ご了承ください。
小学館 少女コミックCheese！編集部
---------------------
…信じられない。
から返信が届きましたのでご報告します。
これは私からの問い合わせへの企業からの返信ということで、
特に公表を禁ずるという文章もなく、私信ではないと判断して、
全文を公開させていただきます。
（公開については、返信にてお断りしておきました）
---------------------
○○様
ご質問の件ですが、
当社で、綿密に調査、検討しました結果、
著作権侵害はないと考えております。
どうぞ、ご了承ください。
小学館 少女コミックCheese！編集部
---------------------
…信じられない。
>485
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…。何考えてんの、編集部…。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…。何考えてんの、編集部…。
>483
葉山氏研究サイトにビブロスで描いた作品の上條氏のト○イ背景トレス〔？〕
出てますたよん。その背景はまえに別の単行本作品でも使ってたようで・・・
盗作背景使い回しかよ！って開いた口が塞がらなかったよ。
小学館とビブロスには因縁でもあるのかね・・・？
高倉朗は高座さんのことだよね？それはなにしたの？
葉山氏研究サイトにビブロスで描いた作品の上條氏のト○イ背景トレス〔？〕
出てますたよん。その背景はまえに別の単行本作品でも使ってたようで・・・
盗作背景使い回しかよ！って開いた口が塞がらなかったよ。
小学館とビブロスには因縁でもあるのかね・・・？
高倉朗は高座さんのことだよね？それはなにしたの？
おわっ！のんきに世間話しているあいだに小学館からの返事が。
それ見るとお互いにパクりパクられで目を瞑りあったのか？と
邪推してしまうね。
それ見るとお互いにパクりパクられで目を瞑りあったのか？と
邪推してしまうね。
489 ：花と名無しさん：03/06/06 15:57 ID:dfQziAO/
＞485
もうね、アボガドバナナ（ｒｙ
「どうぞご了承」出来るか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もうね、アボガドバナナ（ｒｙ
「どうぞご了承」出来るか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
綿密な調査に関して、どんな調査をしたのかは教えてくれないのかねい？
アホな・・・
著作権侵害か否かを争点にすると裁判とかそーゆー方向に行っちゃうので
モラル的に問題とは考えないのか否かを問うた方がいいかもだね。
出版社として倫理的に問題がないとは思えない。
モラル的に問題とは考えないのか否かを問うた方がいいかもだね。
出版社として倫理的に問題がないとは思えない。
小学館のエライ人が川で溺…(r
ありえないんだけど！ビブロス抗議しろよな！
495 ：花と名無しさん：03/06/06 16:08 ID:zCmHKaWm
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>>493
それだ！
それだ！
( ﾟдﾟ)ﾋｿ(ﾟдﾟ)ﾋｿ(ﾟдﾟ )
499 ：花と名無しさん：03/06/06 16:14 ID:9iizEb01
500 ：花と名無しさん：03/06/06 16:14 ID:Xjxxa9ld
カヨノの創作者としての倫理やモラルに対して小学館がどう考えてるか知りたいね。誰かメールしないかな。
＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| ..
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△
△ｌ |
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>500
言いたかないけど、もう無駄だと思われ。
小学館と香代乃のモラルは最低だという事でFA
モラルてかよう、創作者としてのプライドがねえのか？
両者ともどんどん落ちぶれていけばいいと思う。
香代のは落ちぶれるってほど盛り上がってもいないが。
言いたかないけど、もう無駄だと思われ。
小学館と香代乃のモラルは最低だという事でFA
モラルてかよう、創作者としてのプライドがねえのか？
両者ともどんどん落ちぶれていけばいいと思う。
香代のは落ちぶれるってほど盛り上がってもいないが。
チーズに投稿するのやめる・・・こんなプライドない編集部最低。
ｶﾙﾊﾞｿｸﾗｲｿの完全トレースも無問題になっちゃうの？
505 ：花と名無しさん：03/06/06 16:35 ID:BF0LJjf7
カルバンも編集に送ったの？
トレス・セリフパクリ・構図パクリ・設定パクリ、コピー張り付け以外なんでも許される小学寒。ある意味投稿しやすい。
507 ：花と名無しさん：03/06/06 16:50 ID:ZBx22ZIw
もしかしたら裏でなんとか話つけたのかもしれないね。
裏の話だから読者にいちいち報告なんかしてられっかー、
って感じなのかもしれない。
もしそうならビブロスの方も勝手に返事できないだろうし。
…しかし。フーン。
表向きは、完璧トレースじゃなきゃパクリじゃないって
言い張れるもんなんだなあ。
カルバンクラインの方も「パロディ」で押し通す気かもな。
裏の話だから読者にいちいち報告なんかしてられっかー、
って感じなのかもしれない。
もしそうならビブロスの方も勝手に返事できないだろうし。
…しかし。フーン。
表向きは、完璧トレースじゃなきゃパクリじゃないって
言い張れるもんなんだなあ。
カルバンクラインの方も「パロディ」で押し通す気かもな。
508 ：花と名無しさん：03/06/06 16:55 ID:41r7Kn82
あらら…ｵｶﾝが怖いってか？
誰が見ても模写なんだけどねぇ
カヨノに対する厳重注意もペナルティもないんかよ。
適当にシカトこいて問題をうやむやにしようという編集部の魂胆見え見えだね
まあ言い逃れは出来てもこれから先カヨノとかいう泥棒絵描きに対する
チーズ読者の心象がよくなることはないわな。
つーかチーズ自体もういいやって感じだ。糞編集氏ねよ。
誰が見ても模写なんだけどねぇ
カヨノに対する厳重注意もペナルティもないんかよ。
適当にシカトこいて問題をうやむやにしようという編集部の魂胆見え見えだね
まあ言い逃れは出来てもこれから先カヨノとかいう泥棒絵描きに対する
チーズ読者の心象がよくなることはないわな。
つーかチーズ自体もういいやって感じだ。糞編集氏ねよ。
＞485
全くおんなじテンプレが来た。
カルバンや認める～への返答は一切書いてなかった。
裏でなんかあったとしか考えられないね・・・。
サイテー
全くおんなじテンプレが来た。
カルバンや認める～への返答は一切書いてなかった。
裏でなんかあったとしか考えられないね・・・。
サイテー
すべて微妙にアレンジのパクリ集大成漫画を投稿してみるか（ｗ
これからは春日あかねを応援します！絵がｱﾚでもカヨノより100万倍増し！
とりあえずアンケには書かせていただきます
盗作作家の漫画はみたくないと
盗作作家の漫画はみたくないと
つまりパクリ騒動ってこういうことなんだよ。
出版社や作者が謝罪すれば読者の心は落ち着く。
後に「こんなことあったね」位で済む。
しかし出版社や作者が否定すれば読者の反感を買い
記憶にいつまでも悪い印象として残るく。そして語り継がれていいく。
出版社や作者が謝罪すれば読者の心は落ち着く。
後に「こんなことあったね」位で済む。
しかし出版社や作者が否定すれば読者の反感を買い
記憶にいつまでも悪い印象として残るく。そして語り継がれていいく。
＞記憶にいつまでも悪い印象として残るく。そして語り継がれていいく。 ×
記憶にいつまでも悪い印象として残る。そして語り継がれていく。 ○
カコ悪い、スマソ。
記憶にいつまでも悪い印象として残る。そして語り継がれていく。 ○
カコ悪い、スマソ。
>511
ご本人たまでつか？(ﾜﾗ
さてと、こういう出版社同士がなぁなぁで済ませようとしてる犯罪は
どこに持っていけばいいんだっけ？
一番の被害者は騙されてた読者だっつーの。
ご本人たまでつか？(ﾜﾗ
さてと、こういう出版社同士がなぁなぁで済ませようとしてる犯罪は
どこに持っていけばいいんだっけ？
一番の被害者は騙されてた読者だっつーの。
516 ：花と名無しさん：03/06/06 17:15 ID:62okuj8Q
盗作はないとは恥ずかしくて言えないほど黒いからな
恥ずかしい出版社だな
恥ずかしい出版社だな
残るくﾜﾗﾀ。
小学館の著作権サイトには元のわかる自作画も描いちゃいけないってあったのにね・・・
著作権厳しくて好きなサイトいっぱい閉鎖させられたのに、ムカツク！！
あと、先日小学館にメルするときに参考にした上記の著作権についてのサイト1行増えてたよ
著作権厳しくて好きなサイトいっぱい閉鎖させられたのに、ムカツク！！
あと、先日小学館にメルするときに参考にした上記の著作権についてのサイト1行増えてたよ
519 ：花と名無しさん：03/06/06 17:19 ID:62okuj8Q
チーズ読者は目に見える形で抗議しる
520 ：花と名無しさん：03/06/06 17:20 ID:KhiUBHd3
チーズ買ってるから今度からアンケートだそ
もうかよのには読者として出て行って欲しいから同じようにチーズ買ってる友達にも教えよう
もうかよのには読者として出て行って欲しいから同じようにチーズ買ってる友達にも教えよう
521 ：花と名無しさん：03/06/06 17:25 ID:XE1i9Hs+
おいおい…、思わず小学館の漫画家の友人に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!な電話掛けそうじゃねーか。
友達に罪はないからしないけどな！
友達に罪はないからしないけどな！
ﾊﾟｰﾁｰに行ったときに、ｶﾖﾉに会ったらﾆﾔﾆﾔﾋｿﾋｿしてやろ。
523 ：花と名無しさん：03/06/06 17:32 ID:e5MmsOSo
小学館も謝罪載せて香代乃自粛したら「さすが小学館」って思ってもらえたのにね
そんなにオカンが怖いのか？
これからはいつもこの件を引き合いに出されてマズーだと思うけどね
アホだね、小学館
そんなにオカンが怖いのか？
これからはいつもこの件を引き合いに出されてマズーだと思うけどね
アホだね、小学館
もうだめぽ小学館。
アニメでも他紙に引き離され、挙句の果てには
信用よりゴミッカス程度のプライド取るんだから。
アニメでも他紙に引き離され、挙句の果てには
信用よりゴミッカス程度のプライド取るんだから。
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物
526 ：花と名無しさん：03/06/06 17:49 ID:kueJx3qP
やってることは逝印や日パムとかわらんのになぁ…
何故騒ぎが小さいうちに素直に認めて謝らんのか。
何故騒ぎが小さいうちに素直に認めて謝らんのか。
527 ：花と名無しさん：03/06/06 17:54 ID:jG2g4+8C
小学館の対応に正直( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでつ。
ヲチ板の「無料スペース規約違反」スレや「著作権違反」スレなどで
小学館の漫画・アニメ画像をそのまんま使用してるサイトを発見した人が
小学館に通報しますた、対応は速くて相手方に速攻警告が行ったようでつ、
と報告があり、「著作権に厳しい小学館、さすがだなぁ」と感心してますた。
ところが自社の作家の盗作には「問題ない」って……。
百歩譲って問題ないとしても、倫理的に見てどうよ。
パクラレた作家さんやそのファンの人たちになんて説明するんだろう？
失望しますた。
ヲチ板の「無料スペース規約違反」スレや「著作権違反」スレなどで
小学館の漫画・アニメ画像をそのまんま使用してるサイトを発見した人が
小学館に通報しますた、対応は速くて相手方に速攻警告が行ったようでつ、
と報告があり、「著作権に厳しい小学館、さすがだなぁ」と感心してますた。
ところが自社の作家の盗作には「問題ない」って……。
百歩譲って問題ないとしても、倫理的に見てどうよ。
パクラレた作家さんやそのファンの人たちになんて説明するんだろう？
失望しますた。
528 ：花と名無しさん：03/06/06 17:57 ID:kueJx3qP
小学館本社前でカルバソクライソの品を持ってニヤニヤするオフとか無いかね。
・・・いや、私は持ってないんだけど。
・・・いや、私は持ってないんだけど。
パクラー岩下チヨﾀﾝはどうなるの？同類なんだからカヨノ切れよ。
tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091381413/ref=sr_aps_b_/250-0484072-0569853
このページでレビューをしている「ま○あさん」のプロフィールを見ると
井手チカエ先生の本もレビューしており、更にまにあさんのウイッシュリストを
見ると大阪府の井○香代乃さんが出てくるんだけど・・・
これは、ま○あさん＝香代乃さんってこと？
アマゾン普段使わないから、勘違いだったらごめん。
このページでレビューをしている「ま○あさん」のプロフィールを見ると
井手チカエ先生の本もレビューしており、更にまにあさんのウイッシュリストを
見ると大阪府の井○香代乃さんが出てくるんだけど・・・
これは、ま○あさん＝香代乃さんってこと？
アマゾン普段使わないから、勘違いだったらごめん。
構図・セリフ・設定盗作、トレス、どれも小学館は許可！という、一般人からすると考えられない公式見解がでました。著作権なんて必要ないじゃん。
>530
レビュー（・∀・）なのかYO！！
・・・寒すぎるぞ野糞ﾀﾝ
レビュー（・∀・）なのかYO！！
・・・寒すぎるぞ野糞ﾀﾝ
＞５３０
お届け先が井出香代乃ってどういうこと？
本人じゃないの？
お届け先が井出香代乃ってどういうこと？
本人じゃないの？
しかもウィッシュリストに男の写真集があるｗ
>530
イデチカエさんも蒼馬社からｽﾋﾟｰﾄﾞ本出してるのねん
イデチカエさんも蒼馬社からｽﾋﾟｰﾄﾞ本出してるのねん
ｱﾏｿﾞﾝの仕組み詳しくないんだけど
ｳｨｯｼｭﾘｽﾄ公開すると本名がわかっちゃうんだね？
ｳｨｯｼｭﾘｽﾄ公開すると本名がわかっちゃうんだね？
ウイッシュリストってお勧めの本ってこと？
ま○あﾀﾝが購入した写真集から洗えば芋づる式にパク元画像みつかるんじゃねーの？
いかにも「資料（丸写し）用です～」って品揃えだし。
いかにも「資料（丸写し）用です～」って品揃えだし。
539 ：花と名無しさん：03/06/06 18:35 ID:0nUJile0
age進行、ID表示だよ～
いらぬ誤解を受けたくなかったらよろしく～
こちらも”正々堂々”と叩きましょうね
いらぬ誤解を受けたくなかったらよろしく～
こちらも”正々堂々”と叩きましょうね
540 ：花と名無しさん：03/06/06 18:40 ID:iX1c9sEI
本名公開しちゃって馬鹿じゃねーの。
＞Amazon.co.jpのストアのなかから欲しい商品をリストアップして、
＞友だちやご家族に見せることのできるサービスです。
＞それだけでなく、お友だちやご家族は、ウィッシュリストから、
＞あなたへのプレゼントを選んで購入することができます。
＞お届け先をあらかじめ登録しておけば、ウィッシュリストの商品を
＞ご希望の場所で受け取ることもでき、大変便利です。
＞Amazon.co.jpのストアのなかから欲しい商品をリストアップして、
＞友だちやご家族に見せることのできるサービスです。
＞それだけでなく、お友だちやご家族は、ウィッシュリストから、
＞あなたへのプレゼントを選んで購入することができます。
＞お届け先をあらかじめ登録しておけば、ウィッシュリストの商品を
＞ご希望の場所で受け取ることもでき、大変便利です。
541 ：花と名無しさん：03/06/06 18:42 ID:3aTbMU1r
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/3861871955/qid=1054892446/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0245494-8845866
↑これはお買い上げになったらしいですな。
なるほどここに元ネタがあるかもしれない、と…
リンク先はウィッシュリストじゃないので
安心してクリックしる。
↑これはお買い上げになったらしいですな。
なるほどここに元ネタがあるかもしれない、と…
リンク先はウィッシュリストじゃないので
安心してクリックしる。
542 ：花と名無しさん：03/06/06 18:42 ID:kueJx3qP
パク割れの次は本名バレか・・・
543 ：花と名無しさん：03/06/06 18:42 ID:nDm8vJDH
馬鹿代乃カッコ悪～
自作自演大好きなんですね｡
ウィッシュリストにケイトモスの写真があったがお前それもパクル気じゃないだろな｡
自作自演大好きなんですね｡
ウィッシュリストにケイトモスの写真があったがお前それもパクル気じゃないだろな｡
544 ：花と名無しさん：03/06/06 18:43 ID:esELgcwt
５３０だけど、まにあ＝香代乃で
香代乃さんは自分で自分の単行本にマンセーレビューしてたのでは？ってことが
言いたかったんだけど・・・もうその程度の痛さはみんなどうでもいいのねｗ
香代乃さんは自分で自分の単行本にマンセーレビューしてたのでは？ってことが
言いたかったんだけど・・・もうその程度の痛さはみんなどうでもいいのねｗ
545 ：花と名無しさん：03/06/06 18:43 ID:3aTbMU1r
今のうちにウィッシュリストコピっとかないと
すぐ消されちゃいそうだね。
ちなみに自作自演のレビュー
麗怪美男 香代乃 (著)
価格： ￥390
通常2～3週間以内に発送
不思議世界。 2003/01/03
雑誌ではじめてみた時から好きでした。少女漫画のわりにかなり凝った絵をお描きになる人です。期待。
すぐ消されちゃいそうだね。
ちなみに自作自演のレビュー
麗怪美男 香代乃 (著)
価格： ￥390
通常2～3週間以内に発送
不思議世界。 2003/01/03
雑誌ではじめてみた時から好きでした。少女漫画のわりにかなり凝った絵をお描きになる人です。期待。
546 ：花と名無しさん：03/06/06 18:43 ID:kueJx3qP
>541のレビューにまた香ばしいのがあるな・・・
家族揃って男の裸体集見ろとはどういうことなのかと。
家族揃って男の裸体集見ろとはどういうことなのかと。
547 ：花と名無しさん：03/06/06 18:59 ID:QA1skQ50
548 ：花と名無しさん：03/06/06 19:03 ID:kueJx3qP
>547
不自然な☆と♪が気になるね
不自然な☆と♪が気になるね
>>547
その下のレスもぁゃιぃだべ。
その下のレスもぁゃιぃだべ。
551 ：花と名無しさん：03/06/06 19:10 ID:Isy8grYw
なにが不思議な世界だよなー
他人の漫画とｿｸｰﾘの構図があることの方が不思議だっつの
他人の漫画とｿｸｰﾘの構図があることの方が不思議だっつの
ニュー速に立てたくてしょうがないけど、立てられない……
（スレ立てだめですた）
これはもう、小学館全体の問題じゃないの？
もっと大勢の人に見て貰った方がいいと思うよ……作家も作家だけど
これははっきりいって小学館の態度の問題だよ……！！
（スレ立てだめですた）
これはもう、小学館全体の問題じゃないの？
もっと大勢の人に見て貰った方がいいと思うよ……作家も作家だけど
これははっきりいって小学館の態度の問題だよ……！！
正月早々自演でつか？ｷﾞｬﾊﾊーあー腹いて
>555
言われてみればそうですね。熱くなってそれのこと忘れていた。
でも私もメールは受け取ってないから、ニュー速に立てるなら、
受け取った方が立てた方がいいですよね……すみません、勇み足でした。
言われてみればそうですね。熱くなってそれのこと忘れていた。
でも私もメールは受け取ってないから、ニュー速に立てるなら、
受け取った方が立てた方がいいですよね……すみません、勇み足でした。
メールが偽者だと疑ってるわけ？
小学館に問い合わせした方にお聞きしたいんですが、
気持ちの悪い広告メールが来るようになった方いませんか？
今日、小学館の返事が来た直後から届くようになりました。
会員向配信とありますが捨てアドなんで登録した覚えももちろんありません。
気持ち悪いです・・
気持ちの悪い広告メールが来るようになった方いませんか？
今日、小学館の返事が来た直後から届くようになりました。
会員向配信とありますが捨てアドなんで登録した覚えももちろんありません。
気持ち悪いです・・
すげえ、香代乃ってほんと、自作自演しまくりなんだな。
掲示板に、ネット書店。
しかも、証拠残して簡単にバレるようなやり方。ｶｺﾜﾙ。
こういうのも、検証サイトにとりあげられないのかな。
しかし、小学館の対応は酷いね。
あれだけ著作権にうるさく言ってて
自分のところの作家はいいのかよ。
掲示板に、ネット書店。
しかも、証拠残して簡単にバレるようなやり方。ｶｺﾜﾙ。
こういうのも、検証サイトにとりあげられないのかな。
しかし、小学館の対応は酷いね。
あれだけ著作権にうるさく言ってて
自分のところの作家はいいのかよ。
>>560
まあそれも本人かどうかはわからないけどね。
まあそれも本人かどうかはわからないけどね。
尾部から返事きました！転載してオケーですか？
563 ：花と名無しさん：03/06/06 19:44 ID:ASbc/7k/
561は本人か関係者？違うならsageずにID晒しなよ。
564 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 19:45 ID:???
ましんスレの閣下さま。
リンクありがとうございました。
大変申し訳ないことにスレが見つけられませんでしたので、
こちらでお礼をさせていただきます。
返礼のリンクは、かえってしないほうがよろしいかと判断しましたが、
もしご希望でしたらお申し出下さいね。
サイトを拝見させていただきましたが、みなさま楽しそうでうらやましいです。
リンクありがとうございました。
大変申し訳ないことにスレが見つけられませんでしたので、
こちらでお礼をさせていただきます。
返礼のリンクは、かえってしないほうがよろしいかと判断しましたが、
もしご希望でしたらお申し出下さいね。
サイトを拝見させていただきましたが、みなさま楽しそうでうらやましいです。
実際ひろゆきが２ちゃんを作った時だって自作自演はもちろん
他のサイトにｳｻﾞいほど宣伝ｶｷｺﾐしたって言うじゃない。
自分を売り込む営業努力なんだから、犯罪ではない。
かわいいもんだよ。
中には気に入らない奴を陥れるために自作自演する馬鹿もいるからね。
そっちは営業妨害になるから、有罪。
嘘をばら撒くのも有罪。
香代乃を笑うためにアマゾンで本を買った奴が捏造していたら
それも有罪。
あったら面白いと思って笑ったけど。
他のサイトにｳｻﾞいほど宣伝ｶｷｺﾐしたって言うじゃない。
自分を売り込む営業努力なんだから、犯罪ではない。
かわいいもんだよ。
中には気に入らない奴を陥れるために自作自演する馬鹿もいるからね。
そっちは営業妨害になるから、有罪。
嘘をばら撒くのも有罪。
香代乃を笑うためにアマゾンで本を買った奴が捏造していたら
それも有罪。
あったら面白いと思って笑ったけど。
566 ：花と名無しさん：03/06/06 19:47 ID:q/214Ayw
>562
ﾖﾛ
ﾖﾛ
567 ：花と名無しさん：03/06/06 19:47 ID:r5YFOQO/
>561
そう？ 同じホストで掲示板に自分ﾏﾝｾｰしてたりするのにｗ？
そう？ 同じホストで掲示板に自分ﾏﾝｾｰしてたりするのにｗ？
568 ：花と名無しさん：03/06/06 19:47 ID:jVwYXQ05
>>561
アンタ恥ずかしくないの？
アンタ恥ずかしくないの？
569 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/06 19:48 ID:???
>562さま。
ビブロスへのお問い合わせお疲れさまでした。
転載してOKかどうかは、個人責任でご判断いただければと思います。
検証サイトへ転送していただければ、サイト上で掲載させていただく
こともあるかと思います。
ビブロスへのお問い合わせお疲れさまでした。
転載してOKかどうかは、個人責任でご判断いただければと思います。
検証サイトへ転送していただければ、サイト上で掲載させていただく
こともあるかと思います。
尾部からの返事では
先方の編集部及び作家さんと、この件に関して
具体的なお話し合いにて結論に達した事実はございません。
事実関係は只今調査中です。
だそうです、質問して２日でご丁寧な返事がきた。
先方の編集部及び作家さんと、この件に関して
具体的なお話し合いにて結論に達した事実はございません。
事実関係は只今調査中です。
だそうです、質問して２日でご丁寧な返事がきた。
>>568
なにが？
なにが？
>570
ｶﾖﾉの「互いに認めた」発言はなんだったんだｙｐ
ｶﾖﾉの「互いに認めた」発言はなんだったんだｙｐ
573 ：花と名無しさん：03/06/06 19:50 ID:jVwYXQ05
まっ祭りのﾖｶｰﾝｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
574 ：花と名無しさん：03/06/06 19:50 ID:PB2qMpLX
アマゾンのまにあはママンじゃないのかな？
それで娘がそこから本を買った、と。
あのサービスを利用してないからいまいちわからないけど。
それで娘がそこから本を買った、と。
あのサービスを利用してないからいまいちわからないけど。
うおおおおおーーーーー！！
やっぱ、話がついてるってのはｶﾖﾉの真っ赤な嘘だったんだ！！
すげー、恥ずかしげもなくよくそんな嘘つけたよな。
やっぱ、ビブごときが小学館に抗議して来るはずないって
ﾅﾒてたんだな。ｻｲﾃｰ！！
やっぱ、話がついてるってのはｶﾖﾉの真っ赤な嘘だったんだ！！
すげー、恥ずかしげもなくよくそんな嘘つけたよな。
やっぱ、ビブごときが小学館に抗議して来るはずないって
ﾅﾒてたんだな。ｻｲﾃｰ！！
576 ：花と名無しさん：03/06/06 19:53 ID:6+GBOqAp
両社で認め合ったというカヨノの返答は嘘だったわけですね！それだけでも十分犯罪じゃないか？明らかにビブを指した書き方で虚偽の書き込みをし、読者を騙したわけだから！
577 ：花と名無しさん：03/06/06 19:53 ID:9iizEb01
578 ：花と名無しさん：03/06/06 19:54 ID:22bCmSBE
だから…嘘ついてもすぐバレるって言ったんだよ…
579 ：花と名無しさん：03/06/06 20:02 ID:gEBwGazE
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| ／＼ | ／|／|／| ドッドッドッドッドッド!!
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初めてこのAA使った！祭りのﾖｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾝ!!!!!
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580 ：花と名無しさん：03/06/06 20:05 ID:9iizEb01
これで俄然パクリ箇所を探す気力が沸いてしまったわけですが
香代乃のマンガ見るとやっぱ挫折･･･キモイヨー
香代乃のマンガ見るとやっぱ挫折･･･キモイヨー
香代乃最悪の嘘つきだな。
パクリ認めてれば、パクラーの汚名だけですんだのに
その上嘘つきかー。
しかも自作自演で自分マンセー！
恥ずかしすぎるよ。
こんな低能飼ってたらいらんトラブル招くだけなんだから、
つまらんプライドにこだわらないで小学館もさっさと切れよ。
香代乃最悪！
ビブよく言った！
パクリ認めてれば、パクラーの汚名だけですんだのに
その上嘘つきかー。
しかも自作自演で自分マンセー！
恥ずかしすぎるよ。
こんな低能飼ってたらいらんトラブル招くだけなんだから、
つまらんプライドにこだわらないで小学館もさっさと切れよ。
香代乃最悪！
ビブよく言った！
582 ：花と名無しさん：03/06/06 20:08 ID:fXIejoSW
なんでアマゾンで他人のふりして書評書いてるんだろ。
普通に「私の入魂の作です。是非読んでください！」って
書けばいいのに。
普通に「私の入魂の作です。是非読んでください！」って
書けばいいのに。
>580
禿げ同。
パクリをあばくためとはいえ、香代乃のキモ絵を見てると
なんともいえないキモーな気分になってきて気力が萎えるよ。
やっぱ絵に人格ってあらわれるんだね。
香代乃最低最悪！小学館も、明らかなパクリを野放しにすんじゃねーよ！
無害なコナソファソサイトとか閉鎖させておいて、
猛毒パクラーは放し飼いかよ！
ありえません。恥を知れ！
禿げ同。
パクリをあばくためとはいえ、香代乃のキモ絵を見てると
なんともいえないキモーな気分になってきて気力が萎えるよ。
やっぱ絵に人格ってあらわれるんだね。
香代乃最低最悪！小学館も、明らかなパクリを野放しにすんじゃねーよ！
無害なコナソファソサイトとか閉鎖させておいて、
猛毒パクラーは放し飼いかよ！
ありえません。恥を知れ！
584 ：花と名無しさん：03/06/06 20:11 ID:GViP9ScR
ごめん。下げてた。
＞582
天性の嘘つきだからじゃないの？
それかﾏﾏﾝ仕込みかもねー。
＞582
天性の嘘つきだからじゃないの？
それかﾏﾏﾝ仕込みかもねー。
ビブもここまで公にコケにされたんだから
抗議するんじゃないの？
ｶﾖﾉがサイトで、ビブとはお互いに認め合ったｗ
って言ってたのは知ってるんでしょ？
ビブに問い合わせた人、そのこと伝えたんだよね？
歯のｺﾐｸｽ発売中止にして歯を切ったのは
こちらで戦う前準備だったり。
抗議するんじゃないの？
ｶﾖﾉがサイトで、ビブとはお互いに認め合ったｗ
って言ってたのは知ってるんでしょ？
ビブに問い合わせた人、そのこと伝えたんだよね？
歯のｺﾐｸｽ発売中止にして歯を切ったのは
こちらで戦う前準備だったり。
586 ：花と名無しさん：03/06/06 20:33 ID:9G4g2qrq
本音はざまぁみろ(ｗ
570ﾀﾝおつ！祭りですな。
しかし、小学館に送ったらキモいメール届いたって･･･
アドレス売ってんのか傷学姦
570ﾀﾝおつ！祭りですな。
しかし、小学館に送ったらキモいメール届いたって･･･
アドレス売ってんのか傷学姦
すいませんが本スレを荒らしてる、こちらの厨を引き取っていただけますか？
ここでＩＤを隠してるのと同じ厨だと思うのですが、
正直、やり過ぎてて怖いです。
ここでＩＤを隠してるのと同じ厨だと思うのですが、
正直、やり過ぎてて怖いです。
＞585
カヨノの「認める」発言が本当かどうか、サイトでの発言と検証サイト
検証画像を添えて質問しました。
ビブにはガンバってほしい。
カヨノの「認める」発言が本当かどうか、サイトでの発言と検証サイト
検証画像を添えて質問しました。
ビブにはガンバってほしい。
589 ：花と名無しさん：03/06/06 20:38 ID:q3rllOe3
本スレて？
チーズは荒れてないよね？
あと編集部てなんか発表したの？？
チーズは荒れてないよね？
あと編集部てなんか発表したの？？
590 ：花と名無しさん：03/06/06 20:38 ID:DUY0/g2O
本スレってチーズの？
あれって厨なのか…？私も同じようなこと書いた一人だけど
何もおかしくないと思うのだが
あれって厨なのか…？私も同じようなこと書いた一人だけど
何もおかしくないと思うのだが
591 ：花と名無しさん：03/06/06 20:39 ID:DUY0/g2O
もしや単なる釣り？
592 ：花と名無しさん：03/06/06 20:39 ID:SEgZOw5J
はあ？
本スレってチーズスレのこと？
別に荒れてるように見えませんが。
それにこのスレではＩＤを隠すのは香代乃糞擁護扱いですよ。
本スレってチーズスレのこと？
別に荒れてるように見えませんが。
それにこのスレではＩＤを隠すのは香代乃糞擁護扱いですよ。
ｶﾖﾉが返答した「両社で認め合った。」って嘘は
ビブ含め全員を馬鹿にしてるのか？
ビブ含め全員を馬鹿にしてるのか？
594 ：花と名無しさん：03/06/06 20:41 ID:SEgZOw5J
>587
>ここでＩＤを隠してるのと同じ厨だと思うのですが
つか、それはお前自身だろうと…。
>593
創作にかかわる全員を馬鹿にしているのかと。
「絵が命」発言もナー。
>ここでＩＤを隠してるのと同じ厨だと思うのですが
つか、それはお前自身だろうと…。
>593
創作にかかわる全員を馬鹿にしているのかと。
「絵が命」発言もナー。
>594
＞創作にかかわる全員を馬鹿にしているのかと
それにはﾁｮﾄ異議あり。
自分はただの読者だけど、禿しくバカにされた気分ですよ。
＞創作にかかわる全員を馬鹿にしているのかと
それにはﾁｮﾄ異議あり。
自分はただの読者だけど、禿しくバカにされた気分ですよ。
すごいなぁ。
嘘と自演だらけの香代乃ﾀｿ
嘘と自演だらけの香代乃ﾀｿ
597 ：花と名無しさん：03/06/06 20:47 ID:B9+da7Jb
いや、誰も「読者はばかにされていない」とは言ってないし。
にしても馬鹿すぎるなチーズ編。
謝ったら賠償金とられるとでも思ってるんだろうか。
誰が見ても明らかにパクってんだからハラくくって謝りゃ
こんなに騒がれないのに。
にしても馬鹿すぎるなチーズ編。
謝ったら賠償金とられるとでも思ってるんだろうか。
誰が見ても明らかにパクってんだからハラくくって謝りゃ
こんなに騒がれないのに。
598 ：花と名無しさん：03/06/06 20:48 ID:NEgnpn+/
これがパクリでないと返信した以上、小学館作家の構図やらポーズは
みなさんどうぞパクってください、ってことだよね。
だってパクリじゃないんだもん。
コナソやドラエモソでデリられたサイト作成者に今回の返信を見せてあげたいよ…
みなさんどうぞパクってください、ってことだよね。
だってパクリじゃないんだもん。
コナソやドラエモソでデリられたサイト作成者に今回の返信を見せてあげたいよ…
と、検証サイトさんすばやい更新乙です。
もう、ぱくり自体より「ばっくれ」の方が重罪の気がする…。
もう、ぱくり自体より「ばっくれ」の方が重罪の気がする…。
600 ：花と名無しさん：03/06/06 20:52 ID:FbrK26zA
え？小学館てぱくてないって返信したの？？
>600
>>485
>>485
ビブがんがれ。
603 ：花と名無しさん：03/06/06 20:58 ID:B9+da7Jb
【小学館が】少ｺﾐCheese香代乃ﾊﾟｸって虚偽弁明【ﾊﾟｸﾘ容認】
【恥知らず】少ｺﾐCheese香代乃盗作して嘘で糊塗【編集公認】
長すぎか…。
【嘘八百】少ｺﾐCheese香代乃編集部公認ﾊﾟｸﾘ【自作自演】
むしろ
【お前の物は】小学館、パクリ作家を公式に擁護！【俺の物】
とかいうスレを立てたい気持ち。
おまいら本当に最悪です。
【恥知らず】少ｺﾐCheese香代乃盗作して嘘で糊塗【編集公認】
長すぎか…。
【嘘八百】少ｺﾐCheese香代乃編集部公認ﾊﾟｸﾘ【自作自演】
むしろ
【お前の物は】小学館、パクリ作家を公式に擁護！【俺の物】
とかいうスレを立てたい気持ち。
おまいら本当に最悪です。
604 ：花と名無しさん：03/06/06 20:59 ID:kueJx3qP
ボーイズ物は読まないけどこの際全面的に尾部を応援するぞ！１
＞603
気分的には最後のでぜひ。
age推奨でお願いしたいくらいです。
気分的には最後のでぜひ。
age推奨でお願いしたいくらいです。
606 ：花と名無しさん：03/06/06 21:01 ID:DLsLLyYh
601
ありがとん！
あ、ありえない･･･
もっと騒いだら事は動くかな
ヤフー掲示板とかにも板作るか？
ありがとん！
あ、ありえない･･･
もっと騒いだら事は動くかな
ヤフー掲示板とかにも板作るか？
607 ：花と名無しさん：03/06/06 21:01 ID:gEBwGazE
もう立てちゃってよ
祭りみたい！小学館の文字が入ったスレﾀｲならどれでもいいや。
祭りみたい！小学館の文字が入ったスレﾀｲならどれでもいいや。
608 ：花と名無しさん：03/06/06 21:03 ID:kueJx3qP
カヨノﾀﾝが降臨したら祭り板に報告？
609 ：花と名無しさん：03/06/06 21:04 ID:r5YFOQO/
＞【嘘八百】少ｺﾐCheese香代乃編集部公認ﾊﾟｸﾘ【自作自演】
これいいね。
次スレには盗作から→カヨノ大嘘＆自分が被害者発言→小学館容認発言
までの経緯も>２に入れて欲しい。ついでに掲示板やアマゾンでの
自作自演も。ネタとして。
これいいね。
次スレには盗作から→カヨノ大嘘＆自分が被害者発言→小学館容認発言
までの経緯も>２に入れて欲しい。ついでに掲示板やアマゾンでの
自作自演も。ネタとして。
610 ：花と名無しさん：03/06/06 21:04 ID:k5crd71T
【お前の物は】小学館、パクリ作家を公式に擁護！【俺の物】
(･∀･)ｲｲ!
(･∀･)ｲｲ!
この中に小学館の評判を落としたい工作員が何人いるだろ
>コナソやドラエモソでデリられた
これに関する詳細が知りたいんですが・・・
どこか詳しい説明サイトご存知ないですか？
これに関する詳細が知りたいんですが・・・
どこか詳しい説明サイトご存知ないですか？
613 ：花と名無しさん：03/06/06 21:08 ID:G4GW6k+x
ほんと少額館最悪
614 ：花と名無しさん：03/06/06 21:09 ID:kueJx3qP
>611
チワッス！お勤めご苦労様ッス！！
チワッス！お勤めご苦労様ッス！！
615 ：花と名無しさん：03/06/06 21:10 ID:ny5ilaWp
はーい皆さん 青電波はスルーですよ～
618 ：花と名無しさん：03/06/06 21:13 ID:qBT/xsDh
はーいまた主婦ですよ～
無視無視(´v｀)
無視無視(´v｀)
619 ：花と名無しさん：03/06/06 21:14 ID:G4GW6k+x
自作自演がバレて氏にたいほど恥ずかしい？
620 ：花と名無しさん：03/06/06 21:17 ID:kueJx3qP
>617
また大阪か…と言われたいんでつか？御大
また大阪か…と言われたいんでつか？御大
621 ：花と名無しさん：03/06/06 21:17 ID:jG2g4+8C
＞【小学館が】少ｺﾐCheese香代乃ﾊﾟｸって虚偽弁明【ﾊﾟｸﾘ容認】
＞【恥知らず】少ｺﾐCheese香代乃盗作して嘘で糊塗【編集公認】
これは多分、長すぎでエラー出ると思うよ。
＞【お前の物は】小学館、パクリ作家を公式に擁護！【俺の物】
これ(･∀･)ｲｲ!一票入れまつ。
＞【恥知らず】少ｺﾐCheese香代乃盗作して嘘で糊塗【編集公認】
これは多分、長すぎでエラー出ると思うよ。
＞【お前の物は】小学館、パクリ作家を公式に擁護！【俺の物】
これ(･∀･)ｲｲ!一票入れまつ。
622 ：花と名無しさん：03/06/06 21:20 ID:b179gUM7
はい、おかしな擁護厨が来たからage推奨でねー
【恥知らず】少ｺﾐCheese香代乃盗作して嘘で糊塗【編集公認】
このタイトルスキ･･
編集も香代乃も地獄へ落ちちゃえばいいのになぁ（´∀｀）
このタイトルスキ･･
編集も香代乃も地獄へ落ちちゃえばいいのになぁ（´∀｀）
624 ：花と名無しさん：03/06/06 21:22 ID:2uCgwbJL
カヨノの名は入ったほうがいい気がするけど、入らずに小学館名だけのほうが目をひくかな。
625 ：花と名無しさん：03/06/06 21:24 ID:9iizEb01
みなさんググルのクリックも忘れずにネ☆ミ
626 ：花と名無しさん：03/06/06 21:24 ID:s8sa048H
多分こうなると本当にｶﾖﾉだけの問題でないので、小学館も入れた方がいいと思われ。
627 ：花と名無しさん：03/06/06 21:24 ID:kueJx3qP
「少コミcheese香代乃」を「小学館漫画家香代乃」に変えるっていうのはどうよ？
628 ：花と名無しさん：03/06/06 21:25 ID:b179gUM7
>>627
あ、それが良いと思う。
あ、それが良いと思う。
>627
イイ！
イイ！
630 ：無料動画直リン：03/06/06 21:27 ID:LMDzuwe9
631 ：花と名無しさん：03/06/06 21:27 ID:gEBwGazE
だね、少コミcheeseはいらない。
まんじゃぱ一号って雑誌でカヨノﾀﾝお母上とセットでイラストと文書かせてもらったらしいね。
誰か持ってる人いる？
誰か持ってる人いる？
香代乃のパクパク検証サイトをググルの上位に上げようと思ったら無いんですが
634 ：花と名無しさん：03/06/06 21:42 ID:iSgrTt+W
635 ：花と名無しさん：03/06/06 21:43 ID:Wk88FQMW
ｸﾞｸﾞﾙのクロールはいつごろだったっけな。
月末だったような気がするんだよな…
月末だったような気がするんだよな…
636 ：花と名無しさん：03/06/06 22:12 ID:JZS07G+V
小学館にメール送った人って「ぱくり」部分だけの内容で
メールしたの？
それとも「お互いに認めあった」事実関係があるのか
問い合わせた？
後者に対する返事をもらった人はいないのかな。
ビブがそんな事実はないって言ってんだから嘘なのはあきらかだが
「お互いに認めあった」ってことにまで言及したメールに
対しての返事が>485なら正直呆れてものも言えない
メールをした方、いらっしゃったら詳細ｷﾎﾞﾝ
メールしたの？
それとも「お互いに認めあった」事実関係があるのか
問い合わせた？
後者に対する返事をもらった人はいないのかな。
ビブがそんな事実はないって言ってんだから嘘なのはあきらかだが
「お互いに認めあった」ってことにまで言及したメールに
対しての返事が>485なら正直呆れてものも言えない
メールをした方、いらっしゃったら詳細ｷﾎﾞﾝ
637 ：花と名無しさん：03/06/06 22:13 ID:NVbfgD/u
回収は莫大な金がかかるし、盗作を認められない会社側の気持ちもわかる、とにかくパクやらかした香代乃本人が一番悪。なら会社側の意見にのっとり、アンケが悪ければ香代乃を切ってはくれるのか？
638 ：花と名無しさん：03/06/06 22:18 ID:8s0zcqYS
わたしﾊﾟｸと、お互い認めあったとのことらしいですが
事実関係を誌上で発表してくれて送ったよ
返事待ち
事実関係を誌上で発表してくれて送ったよ
返事待ち
639 ：前スレ90：03/06/06 22:24 ID:OxaNuXg+
私の所にも、>485さんと一言一句全く同じ文章のメールが小学館から来てました。
はっきり言って、呆れて物が言えないというか、あっけにとられて
顎が外れそうです（w
私が小学館に送ったメールの内容は、
・香代乃氏の盗作がネット上で話題になっている事。
・盗作の件に関して、検証サイトを作成し、公開されている事。
・自社著作権に厳しく、ファンサイト等での二次創作も禁じているのに、
自社所属の作家が他者の著作権を侵す事は容認するのか？
を主旨とした物でした。
どの質問にも回答していないというか、あの内容で回答したつもりなのかと思うと、
目眩がしそうです。
他人に厳しく、自分には甘々な出版社はいかがな物なのでしょうか。
小学館に対しては、今後不信感しか持てません。
はっきり言って、呆れて物が言えないというか、あっけにとられて
顎が外れそうです（w
私が小学館に送ったメールの内容は、
・香代乃氏の盗作がネット上で話題になっている事。
・盗作の件に関して、検証サイトを作成し、公開されている事。
・自社著作権に厳しく、ファンサイト等での二次創作も禁じているのに、
自社所属の作家が他者の著作権を侵す事は容認するのか？
を主旨とした物でした。
どの質問にも回答していないというか、あの内容で回答したつもりなのかと思うと、
目眩がしそうです。
他人に厳しく、自分には甘々な出版社はいかがな物なのでしょうか。
小学館に対しては、今後不信感しか持てません。
640 ：花と名無しさん：03/06/06 22:28 ID:lUtIg1tJ
しまった…久々に来たら祭りに乗り遅れた。
これは当然、回収・絶版・連載打ち切り・誌上謝罪ものでしょう。
そう思いながら過去レス読んでいて、小学館の対応にﾎﾟｶｰﾝ…
これは当然、回収・絶版・連載打ち切り・誌上謝罪ものでしょう。
そう思いながら過去レス読んでいて、小学館の対応にﾎﾟｶｰﾝ…
わたしも「お互いに認めあった」って何？の他639さんと同じような質問したら
>485のテンプレがきました。
ぜんぜん答えになってないんですが・・
最初にメールを送ってから７日、そんだけ待たせて返事がコレじゃあ
馬鹿にされたとしか思えない。
>485のテンプレがきました。
ぜんぜん答えになってないんですが・・
最初にメールを送ってから７日、そんだけ待たせて返事がコレじゃあ
馬鹿にされたとしか思えない。
実はもう既にねらー以外の人に何度か指摘されてた後だったりして…
だとしたら最悪だな、バックレ消学姦
だとしたら最悪だな、バックレ消学姦
643 ：花と名無しさん：03/06/06 22:36 ID:KhiUBHd3
◆ ◆ スレ立て依頼所 ◆ ◆
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054746083/
ニュー速まだ？
一応はっときます
世間の皆様に知らせれば小学館も少しはわかるかもしれませんし・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054746083/
ニュー速まだ？
一応はっときます
世間の皆様に知らせれば小学館も少しはわかるかもしれませんし・・
早く立ててYO!（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
祭り！祭り！
祭り！祭り！
645 ：花と名無しさん：03/06/06 22:45 ID:JZS07G+V
とりあえず小学館は
＞当社で、厳密に調査、検討
したのがいつなのか、はっきりしろと
ｶﾖﾉ先生は、2月にしたときっぱりおっしゃってたぞ。
すべてを曖昧にしてやり過ごそうとは・・・
小学館てパロサイトだけじゃなく、書評サイトが本の表紙画像を
のせてたのにまで削除するよう”厳しく指導してらっしゃいましたよね
＞当社で、厳密に調査、検討
したのがいつなのか、はっきりしろと
ｶﾖﾉ先生は、2月にしたときっぱりおっしゃってたぞ。
すべてを曖昧にしてやり過ごそうとは・・・
小学館てパロサイトだけじゃなく、書評サイトが本の表紙画像を
のせてたのにまで削除するよう”厳しく指導してらっしゃいましたよね
646 ：前スレ90：03/06/06 22:58 ID:OxaNuXg+
>645
＞当社で、厳密に調査、検討
したのがいつなのか、はっきりしろと
先程、その内容も含め、追求する旨を返信致しました。
激しく納得が行かない事と、読者を馬鹿にするのもいいかげんに
しろや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!という、ある意味クレームメールですね（w
これで ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…な内容の返信が来たらどうしたらいいんでしょう……。
あと、スレ立ては大手バイダなので弾かれてしまうので無理です……。
どなたか…ニュー速にスレを……！
＞当社で、厳密に調査、検討
したのがいつなのか、はっきりしろと
先程、その内容も含め、追求する旨を返信致しました。
激しく納得が行かない事と、読者を馬鹿にするのもいいかげんに
しろや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!という、ある意味クレームメールですね（w
これで ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…な内容の返信が来たらどうしたらいいんでしょう……。
あと、スレ立ては大手バイダなので弾かれてしまうので無理です……。
どなたか…ニュー速にスレを……！
647 ：石ロリｼﾞｴﾝ荒らし近親相姦スレ：03/06/06 23:04 ID:???
HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
r-､.|∵∵／ ○ ＼|
| | |∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
| | |∵ | ＿_|＿_ | ＜ よい子はカッシュ君＝石ロリを相手しちゃダメだぞ
ｆ＾| | ＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
i .ｊ L_＿＼＿＿＿_／
〉 こ＿ｌ | |
, -'"~ | ,,,＿）|^￣￣￣^^'i`''‐-、
/ `''‐| `'、 """"""ｊ | ヽ、
｝ Y,‐'ﾞ'''''"ﾞ " " / j `''‐-､
｜ 〉 ｲ Y i
ﾍｰ--'/''‐､ | |,,,,,--‐'''´!
/ `''‐､ ＼rrirrrrrｌ| 丿 j
/ `''-､/ / ＜ !
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>647
こりゃまた随分ドエレー誤爆ですこと
こりゃまた随分ドエレー誤爆ですこと
>643-644
ニュー速に依頼するレス内容もここで考えてみてはどうだろう？
ニュー速に依頼するレス内容もここで考えてみてはどうだろう？
650 ：花と名無しさん：03/06/06 23:14 ID:jG2g4+8C
スレ立ての時の>1-20辺りに検証サイトのアドレス、
元画像探索中の画像アドレスの他に、
新規にスレに参加するﾔｼのために簡単な経緯が要るかも。
元画像探索中の画像アドレスの他に、
新規にスレに参加するﾔｼのために簡単な経緯が要るかも。
ぬー速で少女漫画ネタはどうだろう…やめた方が…
ぱくりを許せないのって漫画スキーだけの気がする。
他板に持ってくなら「著作権にうるさい小学館がぱくり容認」
という方向のほうが良いんじゃ？
ぱくりを許せないのって漫画スキーだけの気がする。
他板に持ってくなら「著作権にうるさい小学館がぱくり容認」
という方向のほうが良いんじゃ？
ぬー即に持っていったらパクラレ元の出所から
「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅ必死だな（ﾌﾟ」とか言われることも考えとかんと
「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅ必死だな（ﾌﾟ」とか言われることも考えとかんと
653 ：花と名無しさん：03/06/06 23:35 ID:kueJx3qP
ニュー速板に持っていくには今の段階じゃまだ弱い気がするよ。
ここ最近JOYだの蓮だので住人の目が肥えてるだろうしなー
ここ最近JOYだの蓮だので住人の目が肥えてるだろうしなー
>652
禿同。
前にﾇｰ速でパクリが話題になったのは
パクラレ元が手塚治虫だったっつーせいもあるんだろうなあ。
しかもパクリ側は「ﾊｧ?( ﾟдﾟ)誰それ？」レベルの小説家。
今回はパクラレ元がＢＬ系ってことで、「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅ必死だな(ﾌﾟ」とか
「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅは巣に帰れ」とか、そのテの煽りが多そうなﾖｶｰﾝ…。
禿同。
前にﾇｰ速でパクリが話題になったのは
パクラレ元が手塚治虫だったっつーせいもあるんだろうなあ。
しかもパクリ側は「ﾊｧ?( ﾟдﾟ)誰それ？」レベルの小説家。
今回はパクラレ元がＢＬ系ってことで、「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅ必死だな(ﾌﾟ」とか
「ﾄﾞｼﾞﾝｵﾝﾅは巣に帰れ」とか、そのテの煽りが多そうなﾖｶｰﾝ…。
655 ：花と名無しさん：03/06/07 00:09 ID:QCdfCRNY
なんかさぁ､小学館の対応とか､みんなのﾆｭｰ速ｽﾚ立て意見とか見てると､うちらみたいなﾊﾟﾝﾋﾟの何と力の無いことかと思い知らされるよ(´ε｀)
さっきカアチャンにこの事件のこと話したら､周りが何言っても無駄だし､何より小学館みたいなでかいとこに歯向かえないんじゃ?とか言われて欝…
さっきカアチャンにこの事件のこと話したら､周りが何言っても無駄だし､何より小学館みたいなでかいとこに歯向かえないんじゃ?とか言われて欝…
蓮言うな～～～～～～～～～～～～～～～～～！
思い出した～～～～～～～～～～～～～～～～！
思い出した～～～～～～～～～～～～～～～～！
657 ：花と名無しさん：03/06/07 00:26 ID:ag0IM6m0
>>655
何を今更、と厳しいことをいうけど実際何の力もないよ。
せいぜい祭りでサイト閉鎖させる程度だよね。
今回の盗作疑惑問題に限らず、どんな事件でも
ここで騒いでるだけじゃ何も起こらない。
ここから始めて、例えばマスコミが動いたりとかすりゃ
何か起こるかも、って程度なんだよ。
だからっつって無力感に浸るのは浅はかで。
今回の問題が公にになったことで
彼女は次から安易なトレースも構図物まねもできなくなるだろうし
一度ついたパクリ作家の汚名は消えない。
何を今更、と厳しいことをいうけど実際何の力もないよ。
せいぜい祭りでサイト閉鎖させる程度だよね。
今回の盗作疑惑問題に限らず、どんな事件でも
ここで騒いでるだけじゃ何も起こらない。
ここから始めて、例えばマスコミが動いたりとかすりゃ
何か起こるかも、って程度なんだよ。
だからっつって無力感に浸るのは浅はかで。
今回の問題が公にになったことで
彼女は次から安易なトレースも構図物まねもできなくなるだろうし
一度ついたパクリ作家の汚名は消えない。
658 ：花と名無しさん：03/06/07 00:29 ID:OasYG91M
あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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659 ：花と名無しさん：03/06/07 00:30 ID:gaJrLwC7
盗作作家香代乃が消える日まで頑張りましょう。
660 ：花と名無しさん：03/06/07 00:32 ID:ag0IM6m0
えーとつまり、編集部同士で話がついて
私ら読者に経過が知らされなくとも、
まあ公になっただけでもよしかなと。
彼女の名前は語り継がれるだろうし
誰よりも彼女自身がこの問題のことは一生忘れられないだろうし。
私ら読者に経過が知らされなくとも、
まあ公になっただけでもよしかなと。
彼女の名前は語り継がれるだろうし
誰よりも彼女自身がこの問題のことは一生忘れられないだろうし。
まにあﾀﾝ…、洋ﾓﾉ写真集からならﾊﾟｸﾊﾟｸしてもばれないって思ったんだろうね…。
まにあﾀﾝの購入したｱﾏｿﾞｿのラインナップが物悲しいよ。
ていうか、こんなにｼﾞｴﾝﾊﾞﾚオンパレードの人はじめてみた。
絵ﾊﾟｸといい、自分に自信の無い人なんだねえ…。
まにあﾀﾝの購入したｱﾏｿﾞｿのラインナップが物悲しいよ。
ていうか、こんなにｼﾞｴﾝﾊﾞﾚオンパレードの人はじめてみた。
絵ﾊﾟｸといい、自分に自信の無い人なんだねえ…。
662 ：花と名無しさん：03/06/07 00:41 ID:3DSpuwwC
663 ：花と名無しさん：03/06/07 00:41 ID:u8wK7dXy
２年前に小学館の著作権ガイドラインについて問い合わせたらこんな回答きたことある。
（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、
＞著者や出版社の意図かとは異なるものが多いようです。
＞そういう感情論とは別に、著作権などの法律や権利というものを
＞どのようにお考えでしょうか？
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
今回のｶﾖﾉの件、もし米国だったらどうなるんだろうね(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
（ファンサイトのイラスト掲載について質問したものの返信）
＞小学館オンライン担当です。
＞ご好意から掲載されている方もおられるでしょうが、
＞著者や出版社の意図かとは異なるものが多いようです。
＞そういう感情論とは別に、著作権などの法律や権利というものを
＞どのようにお考えでしょうか？
＞善意だから非営利だから、という次元の話ではありません。
＞特に米国に追随するつもりはありませんが、あちらですと訴訟になります。
＞あくまで他人が創作したもの、ということを意識してみていただけないでしょうか。
今回のｶﾖﾉの件、もし米国だったらどうなるんだろうね(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
664 ：花と名無しさん：03/06/07 00:41 ID:0/t8hJXy
え？？ 話ついてないんじゃないの？
「具体的なお話し合いにて結論に達した事実はございません」
ってコメントから、きちんと話してお互いを認める事なんかしてませんって取れるんだけど。
尾部が嘘書いて送ったのか？ 嘘ついてんのは香代乃じゃね？
「具体的なお話し合いにて結論に達した事実はございません」
ってコメントから、きちんと話してお互いを認める事なんかしてませんって取れるんだけど。
尾部が嘘書いて送ったのか？ 嘘ついてんのは香代乃じゃね？
>>475
激しく遅レスですが、私も秋里和国でﾃﾞｼﾞｬｳﾞります……。
もしや「空飛ぶﾍﾞｿｷﾞｿ」？
お金が降り注ぐｼｰﾝやﾊﾟﾝﾂに挟むｼｰﾝが最終巻にあったはず。
おそらく違うと思いますが、
もしお持ちの方いらっしゃったら検証お願いします。
今手元にないので（汗）
てかやっぱ気になるので、明日ﾌﾞｯｸｵﾌで確認してきます。
激しく遅レスですが、私も秋里和国でﾃﾞｼﾞｬｳﾞります……。
もしや「空飛ぶﾍﾞｿｷﾞｿ」？
お金が降り注ぐｼｰﾝやﾊﾟﾝﾂに挟むｼｰﾝが最終巻にあったはず。
おそらく違うと思いますが、
もしお持ちの方いらっしゃったら検証お願いします。
今手元にないので（汗）
てかやっぱ気になるので、明日ﾌﾞｯｸｵﾌで確認してきます。
666 ：花と名無しさん：03/06/07 00:44 ID:tGqWjhea
ここでいつまでも粘着に批判してる人ってこんな人～
・パクられた本人
・パクられた作家の熱狂的なファソ
・性学館潰しの刺客
･欲求不満の粘着主婦
ID晒したらいかがかしら？
・パクられた本人
・パクられた作家の熱狂的なファソ
・性学館潰しの刺客
･欲求不満の粘着主婦
ID晒したらいかがかしら？
667 ：花と名無しさん：03/06/07 00:45 ID:0/t8hJXy
668 ：665：03/06/07 00:45 ID:nzOb1SVA
すいません。つい、いつもの癖でsageました…
669 ：花と名無しさん：03/06/07 00:46 ID:R6Hl7Jf1
>>663
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/goaisatu/cyosakuken.htm
ちなみにサンデー編集部のファンサイトに対する見解。
編集部毎、部署毎に見解は違うものだから
こんなのはCheese編集だけであってくれと心から思う。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/goaisatu/cyosakuken.htm
ちなみにサンデー編集部のファンサイトに対する見解。
編集部毎、部署毎に見解は違うものだから
こんなのはCheese編集だけであってくれと心から思う。
670 ：花と名無しさん：03/06/07 00:49 ID:ag0IM6m0
>>662
あ、今後話がついたとしても、って意味でした。スマソ
パク作家として名前ひろがっちゃったし、
ここの過去ログも残るし、
汚名返上は余程のオリジナリティでもって挑まないと
無理だろうし…
編集部から特に沙汰がなかったとしても、
自らこれだけのペナルティを背負っちゃったんだし
まあ中の人も大変だなと。同情はあまりできないけど。
あ、今後話がついたとしても、って意味でした。スマソ
パク作家として名前ひろがっちゃったし、
ここの過去ログも残るし、
汚名返上は余程のオリジナリティでもって挑まないと
無理だろうし…
編集部から特に沙汰がなかったとしても、
自らこれだけのペナルティを背負っちゃったんだし
まあ中の人も大変だなと。同情はあまりできないけど。
671 ：花と名無しさん：03/06/07 00:50 ID:8BYa2a3w
有能な社員ほど忙しい部署に配属されるもの。
サンデーとくらべれば…
サンデーとくらべれば…
672 ：花と名無しさん：03/06/07 01:03 ID:PMQMkxAV
>>657
655だけどさ､私は､話しもついてないどころか､まだ公にも出来てないと思うよ(´ε｀)だってまだ､ここの板だけの話しだしね…(ﾅｷ実際この事件知ってるの一握りぽ(ﾅｷﾅｷ
それに本人はあんな返答しかできんやつなんだから､この事件は軽くｽﾙｰする気まんまんだと見た
655だけどさ､私は､話しもついてないどころか､まだ公にも出来てないと思うよ(´ε｀)だってまだ､ここの板だけの話しだしね…(ﾅｷ実際この事件知ってるの一握りぽ(ﾅｷﾅｷ
それに本人はあんな返答しかできんやつなんだから､この事件は軽くｽﾙｰする気まんまんだと見た
673 ：花と名無しさん：03/06/07 01:03 ID:bdt3d8Cj
出版社って、お客様相談室みたいなものないのかなぁ？
例えばわかりやすく言うと、ファミレスに対して文句があった時、その店舗に言っても無視される。
もっと上の本社に言うと、わりとしっかり対応するじゃない？
他の部署の社員には、もっとまともなのいるんじゃないかな？いないかな？
これがパクりじゃないなら、小学館の漫画トレースしまくったキャラを使った、パクり批判サイト作って、小学館がどんな対応するのかみせてもらいたいよ。
例えばわかりやすく言うと、ファミレスに対して文句があった時、その店舗に言っても無視される。
もっと上の本社に言うと、わりとしっかり対応するじゃない？
他の部署の社員には、もっとまともなのいるんじゃないかな？いないかな？
これがパクりじゃないなら、小学館の漫画トレースしまくったキャラを使った、パクり批判サイト作って、小学館がどんな対応するのかみせてもらいたいよ。
674 ：花と名無しさん：03/06/07 01:12 ID:uvm6j2wA
編集部じゃなく営業へ言う。これ最強。なぜなら営業はいつも編集部に
迷惑かけられてるから、営業へクレーム入れたらこれ幸いと編集部にねじ込んでくれる。
書店経由ならさらに効果絶大。
って友だちが言ってた。自分の体験談じゃなくてすまん。
迷惑かけられてるから、営業へクレーム入れたらこれ幸いと編集部にねじ込んでくれる。
書店経由ならさらに効果絶大。
って友だちが言ってた。自分の体験談じゃなくてすまん。
675 ：花と名無しさん：03/06/07 01:13 ID:+v/olnEO
小学館は「画像使用・著作権について」のところに検証サイトのリンクを貼って、
「でもこの程度ならば著作権侵害はないと考えております。」って文を付け足してくれ。
「でもこの程度ならば著作権侵害はないと考えております。」って文を付け足してくれ。
676 ：花と名無しさん：03/06/07 01:15 ID:0/t8hJXy
>>673
>>663がメール送った小学館オンライン担当のフォームで送ればいいのかな？
あー…、でもチーズ編集部に転送されたりするのかなあ……。漫画トレーズしまくったキャラ使ったら、法的手段とられちゃうかも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんてったって、ジャイアン出版社らしいから。
>>663がメール送った小学館オンライン担当のフォームで送ればいいのかな？
あー…、でもチーズ編集部に転送されたりするのかなあ……。漫画トレーズしまくったキャラ使ったら、法的手段とられちゃうかも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんてったって、ジャイアン出版社らしいから。
そうかな？小学館の対応はどう見てもおかしい。
相手がﾎﾞｲｽﾞだからってパクはパク、黒は黒。
それにカルバン（ｒｙのトレスはもっと黒。
Cheese編集がDQNなだけだと思われ。
資料が揃ったら小学館の対応と>663もつけて
ぬー速と探偵ファイルにもチクってしまえ。
相手がﾎﾞｲｽﾞだからってパクはパク、黒は黒。
それにカルバン（ｒｙのトレスはもっと黒。
Cheese編集がDQNなだけだと思われ。
資料が揃ったら小学館の対応と>663もつけて
ぬー速と探偵ファイルにもチクってしまえ。
678 ：花と名無しさん：03/06/07 01:17 ID:m2Kqrham
>>675
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
679 ：転載：03/06/07 01:25 ID:nzmdt9Iv
259 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/06 21:51 ID:???
いくらサイトに著作権について厳しく書いてあったとしても、
最新の* 小 学 館 と し て の 見 解 *は
「コピー、トレース以外の模写、構図パクリ、セリフパクリは著作権侵害ではない」
ということになりますね
チーズ編集部だけでなく、小学館全体の意見として取られますよ？
これじゃあ、サイトや同人でものすごいエロでもグロでも「著作権侵害」として
訴えられないよ！
だって「自作画だったらコピーもしてないし著作権侵害じゃないでしょ？」って
言われて終わりだもん
261 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/06 22:29 ID:???
>>259
カルバンはトレースだったよ。
だから最新の*小学館の見解*は
「コピー以外の、トレース、模写、構図パクリ、セリフパクリは著作権侵害ではない」
になのるでは。
-------------------
どーなんだよ編集部！！
いくらサイトに著作権について厳しく書いてあったとしても、
最新の* 小 学 館 と し て の 見 解 *は
「コピー、トレース以外の模写、構図パクリ、セリフパクリは著作権侵害ではない」
ということになりますね
チーズ編集部だけでなく、小学館全体の意見として取られますよ？
これじゃあ、サイトや同人でものすごいエロでもグロでも「著作権侵害」として
訴えられないよ！
だって「自作画だったらコピーもしてないし著作権侵害じゃないでしょ？」って
言われて終わりだもん
261 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/06 22:29 ID:???
>>259
カルバンはトレースだったよ。
だから最新の*小学館の見解*は
「コピー以外の、トレース、模写、構図パクリ、セリフパクリは著作権侵害ではない」
になのるでは。
-------------------
どーなんだよ編集部！！
680 ：無料動画直リン：03/06/07 01:27 ID:0q8jP+A2
681 ：花と名無しさん：03/06/07 01:27 ID:7w7q3eXB
図鑑や写真のコピーは？
682 ：花と名無しさん：03/06/07 01:27 ID:CS7mm0s7
なんだなんだ？
655あたりから弱気モードになってるじゃないか！
＞彼女の名前は語り継がれるだろうし
＞誰よりも彼女自身がこの問題のことは一生忘れられないだろうし。
カヨノがそんな殊勝だとは思えないし、しばらくすればみんな忘れる。
これはうやむやにしてはいけないと思う。
きちんと誌上で謝罪を載せるべきでしょう。
しかしそういう自分も小学館へメールするしかできないのか。
655あたりから弱気モードになってるじゃないか！
＞彼女の名前は語り継がれるだろうし
＞誰よりも彼女自身がこの問題のことは一生忘れられないだろうし。
カヨノがそんな殊勝だとは思えないし、しばらくすればみんな忘れる。
これはうやむやにしてはいけないと思う。
きちんと誌上で謝罪を載せるべきでしょう。
しかしそういう自分も小学館へメールするしかできないのか。
683 ：花と名無しさん：03/06/07 01:29 ID:FXaJn3Hx
>672
＞それに本人はあんな返答しかできんやつなんだから､この事件は軽くｽﾙｰする気まんまんだと見た
もし本人がこんなふうに考えてるんだとしたら、甘すぎるよね。
検証サイトが各検索サイトでヒットするようになったら
それが実感できると思う。
この先ずっと、ﾌｧﾝ(いたとしてｗ)がカヨノのサイトを探して検索したら
まず検証サイトがトップで出てくるようになるんだから。
このことは、ずっと本人について回るよ。
＞それに本人はあんな返答しかできんやつなんだから､この事件は軽くｽﾙｰする気まんまんだと見た
もし本人がこんなふうに考えてるんだとしたら、甘すぎるよね。
検証サイトが各検索サイトでヒットするようになったら
それが実感できると思う。
この先ずっと、ﾌｧﾝ(いたとしてｗ)がカヨノのサイトを探して検索したら
まず検証サイトがトップで出てくるようになるんだから。
このことは、ずっと本人について回るよ。
684 ：６８２：03/06/07 01:29 ID:CS7mm0s7
リロードせずに書き込んでしまった。
>>677さんにはげどう
>>677さんにはげどう
685 ：花と名無しさん：03/06/07 01:34 ID:0/t8hJXy
小学館、香代乃がお互い理解したって釈明した事には触れないのかな？
「当社で、綿密に調査、検討しました結果、著作権侵害はないと考えております」
って言ってるのに、香代乃曰く、話し合って理解したって矛盾してるよね。
こういう嘘をついてしまいました、すいませんでした、って謝罪も無しかよ。
営業にクレームって、コミックスの奥付にある販売って電話番号でいいの？
「当社で、綿密に調査、検討しました結果、著作権侵害はないと考えております」
って言ってるのに、香代乃曰く、話し合って理解したって矛盾してるよね。
こういう嘘をついてしまいました、すいませんでした、って謝罪も無しかよ。
営業にクレームって、コミックスの奥付にある販売って電話番号でいいの？
686 ：花と名無しさん：03/06/07 01:35 ID:7w7q3eXB
新参者なのでカヨノについてはよくわかったものの、ﾏﾏﾝがどなたかわかりません。
どこを調べればわかりますか？
どこを調べればわかりますか？
687 ：花と名無しさん：03/06/07 01:37 ID:0/t8hJXy
688 ：花と名無しさん：03/06/07 01:38 ID:7w7q3eXB
>687
ありが㌧です。
ありが㌧です。
689 ：花と名無しさん：03/06/07 01:40 ID:A/QKZm6q
ぜんっぜん別人かもしれんが
ヤフオクで「いでかよの」でID検索したら…自己紹介が面白かった。
なんなんだw
ヤフオクで「いでかよの」でID検索したら…自己紹介が面白かった。
なんなんだw
>681
違法。図鑑や写真集にも著作権がある。
本のどこかに必ず無断転写転載禁止と書いてあるはずだ。
手元にあった小学館の国語辞典にもこう書いてあった。
「本書の一部あるいは全部を無断で複写複製（コピー）することは
法律で認められた場合を除き、著作者および出版社の権利の侵害
となります。あらかじめ小社あてに許諾を求めてください」
違法。図鑑や写真集にも著作権がある。
本のどこかに必ず無断転写転載禁止と書いてあるはずだ。
手元にあった小学館の国語辞典にもこう書いてあった。
「本書の一部あるいは全部を無断で複写複製（コピー）することは
法律で認められた場合を除き、著作者および出版社の権利の侵害
となります。あらかじめ小社あてに許諾を求めてください」
691 ：花と名無しさん：03/06/07 01:44 ID:7w7q3eXB
>690
じゃあ小学館はコピーも認めてることになっちゃうね。
じゃあ小学館はコピーも認めてることになっちゃうね。
あのー気になったんですけど
検証サイトのアクセス解析ってどうなったのでしょう？
公開されてるのでしょうか。
よく分からないのですが、情報オープンになるってこと？
誰か教えてください～
検証サイトのアクセス解析ってどうなったのでしょう？
公開されてるのでしょうか。
よく分からないのですが、情報オープンになるってこと？
誰か教えてください～
693 ：花と名無しさん：03/06/07 01:47 ID:ag8QeRBJ
>691
小学館の商品“が”コピーされたらダメなんであって
他からコピーするのはアリなんでしょ（ｗ
むしろ会社の利益に繋がるならどんどんやれ、と。
・・・ハハ、まさかそこまでは腐ってないよな。頼むよ
小学館の商品“が”コピーされたらダメなんであって
他からコピーするのはアリなんでしょ（ｗ
むしろ会社の利益に繋がるならどんどんやれ、と。
・・・ハハ、まさかそこまでは腐ってないよな。頼むよ
694 ：花と名無しさん：03/06/07 01:48 ID:IxylS/f/
チーズの他の作家だってここ見てるんでしょ？
担当づてでなんらかのクレームぐらいは行ってるのでは
漏れがチーズ作家なら言うな
恥知らずやめさせろと
担当づてでなんらかのクレームぐらいは行ってるのでは
漏れがチーズ作家なら言うな
恥知らずやめさせろと
695 ：石ロリ自演荒らし近親相姦スレ！：03/06/07 01:57 ID:???
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 き 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 ゃ。 わ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と。 な ｲ:::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ .. ／￣￣￣￣
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （＿＿＿＿人 石ロリ自作自演近親相姦願望
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ （-◎-◎一
/￣ ＿ | i （ (_ _)
|(￣`' ）/ / ,.. （ ε （∴
`ー---―' / '（__ ） ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／ ,/ﾆ ニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
697 ：花と名無しさん：03/06/07 02:18 ID:cPjFrLSe
ﾘｱDQN厨とかは
｢かよのせんせーの漫画はおもしろいから、これからも買います。パクり？なにそれ｣
みたいに、パクりのことも知らずに買い続けそう(ノД`)
そして小学館は、そういう子が買い続けてくれるから、2CHで騒いでるのなんか無視！とか思ってそう。
くやしいなぁ・・・広く世にしらしめる方法はないものか・・・裁判位か・・・
みんなで寄付金集めして裁判！！
ってむずかしいよなぁ・・・
｢かよのせんせーの漫画はおもしろいから、これからも買います。パクり？なにそれ｣
みたいに、パクりのことも知らずに買い続けそう(ノД`)
そして小学館は、そういう子が買い続けてくれるから、2CHで騒いでるのなんか無視！とか思ってそう。
くやしいなぁ・・・広く世にしらしめる方法はないものか・・・裁判位か・・・
みんなで寄付金集めして裁判！！
ってむずかしいよなぁ・・・
698 ：花と名無しさん：03/06/07 02:21 ID:p/HmqvLg
699 ：花と名無しさん：03/06/07 02:22 ID:3J+TF5W3
香代乃たんの絵って、
最初見たときからずっと違和感があるんだよな。
HPのカラーとか。
なんだろう。
無表情すぎで、正面向いてるのが多い
笑っても口がにやついてるだけで
キャラにかっこつけさせたい意志だけは感じるけど
それがうまくいってないというか･･･
あと配色もも下手かも。
うまく説明できなくてｽﾏｿ
最初見たときからずっと違和感があるんだよな。
HPのカラーとか。
なんだろう。
無表情すぎで、正面向いてるのが多い
笑っても口がにやついてるだけで
キャラにかっこつけさせたい意志だけは感じるけど
それがうまくいってないというか･･･
あと配色もも下手かも。
うまく説明できなくてｽﾏｿ
701 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/07 02:31 ID:???
>692さん。
アクセス解析の公開は、前スレ972でお知らせしたとおり、
現在は中止されております。
安心してご訪問下さい。
アクセス解析の公開は、前スレ972でお知らせしたとおり、
現在は中止されております。
安心してご訪問下さい。
理念
出版物が世の中全ての悪い事を無くすことはできないが、人の心に良
い方向を生み出す何らかの小さな種子をまくことはできる。人生の中
で大きく実となり花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが
当社の理念です。
by/小学館
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
出版物が世の中全ての悪い事を無くすことはできないが、人の心に良
い方向を生み出す何らかの小さな種子をまくことはできる。人生の中
で大きく実となり花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが
当社の理念です。
by/小学館
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ビブも大概ｱﾌｫだが、小学館さんにはかなわねーな（w
今回くらいビブもプライドもって戦えと言いたい。
今回くらいビブもプライドもって戦えと言いたい。
ビブはパロ焼き直しコミックスとか出してるから
強くは出られないんじゃないのー？小学館からはやってないのかな？
講談と、集英社からはやってるの確認してるけど。
強くは出られないんじゃないのー？小学館からはやってないのかな？
講談と、集英社からはやってるの確認してるけど。
705 ：花と名無しさん：03/06/07 04:18 ID:QgPc/i+M
小学館関係だけど、ちょっと罪を認めさせるには弱いなぁ
でも、年末謝恩会では激しく至るところで
「あれがﾊﾟｸりの・・・(ｗ」
といろんな作家や編集に、ｸｽｸｽされるのは確実だね
それだけでも作家としてはｷﾂｲ
仕事も減るしね
でも、年末謝恩会では激しく至るところで
「あれがﾊﾟｸりの・・・(ｗ」
といろんな作家や編集に、ｸｽｸｽされるのは確実だね
それだけでも作家としてはｷﾂｲ
仕事も減るしね
ニュー速から来ました
ｷﾈﾝﾊﾟﾋﾟｺ
ｷﾈﾝﾊﾟﾋﾟｺ
709 ：花と名無しさん：03/06/07 06:12 ID:R0ATGdSW
はいこの新人死亡ｗ
710 ：花と名無しさん：03/06/07 06:53 ID:BpZmGwjt
にう速の板結構伸びてんね
むこうの>14の野糞の発言が笑える
「励ましのメール」て、絶対きてないだろ(ｗ
また自演だろ。
むこうの>14の野糞の発言が笑える
「励ましのメール」て、絶対きてないだろ(ｗ
また自演だろ。
711 ：花と名無しさん：03/06/07 07:01 ID:cPjFrLSe
いや、ぱーちー来ると思うよ
ﾏﾏﾝの自慢の娘だもんよ(ｗ
ﾏﾏﾝの自慢の娘だもんよ(ｗ
712 ：花と名無しさん：03/06/07 07:14 ID:MA+Fm5iB
オフィシャル行ったら
★★現在アシスタントを募集しています！
↑
誰か内部潜入してくれ
★★現在アシスタントを募集しています！
↑
誰か内部潜入してくれ
714 ：花と名無しさん：03/06/07 07:27 ID:QCDaDkvD
アニメ漫画ニュースにたてた方が良いと思う
ありなちの時立てたら結構レスついた(´v｀)
ありなちの時立てたら結構レスついた(´v｀)
母も娘もそんなに有名？
716 ：花と名無しさん：03/06/07 07:42 ID:s5ZWwtER
母は有名でそう。
娘はこのスレッドではじめて知ったけど。
娘はこのスレッドではじめて知ったけど。
娘は、一応新人だから。
違法ｹﾞｲﾉｰｼﾞﾝｺﾐｸｽあれだけ出してる時点で、
恥ずかしくて新人名乗れないけどなー。
違法ｹﾞｲﾉｰｼﾞﾝｺﾐｸｽあれだけ出してる時点で、
恥ずかしくて新人名乗れないけどなー。
718 ：花と名無しさん：03/06/07 07:49 ID:NT4plmlV
ニュー板もう100越えたね(ｗ
ｺｳｻｸｲﾝが混ざってるみたいだが、必死(゜∀゜）
ｺｳｻｸｲﾝが混ざってるみたいだが、必死(゜∀゜）
ママの日記が更新されてる。
パク問題はスルー決定みたいだね(ｗ
パク問題はスルー決定みたいだね(ｗ
720 ：花と名無しさん：03/06/07 09:59 ID:DRSz5u+s
盗作って読者からの指摘→編集部から作家へ確認で発覚・謝罪になるでしょ？
今回の小学館からの返信ﾒｰﾙ内の調査検討は
調査＝香代乃へ問い合わせ・香代乃しゃあしゃあとばっくれ
＜身に覚えのない、誹謗中傷です＞とか言ったんだと思う。
で検討＝編集会議で＜本人は否定しています＞＜じゃあ著作権侵害は無しだ＞
という感じだったんじゃないでしょうか？
どうでもいいけど>>404の公式での香代乃発言亜都夢時代は無かったことに？
編集が厳しくて集英社から逃げ出したとあるけどこのときの集英社の編集が
ﾄﾚｰｽとか構図ﾊﾟｸﾘとかに厳しい人だったんじゃないかな？
＜誰かの漫画を写したり見ながら描いたりしたら駄目だよ、
自分で描かなきゃ、、、＞とか言われ続けたんじゃ、、でも香代乃は
ﾏﾏの仕事を見てきてるからﾄﾚｰｽや構図ﾊﾟｸﾘ無しに漫画を描くことができなくて
どうすればいいかわからずに逃げたと思う。
集英社担当から逃げずに修行すればちゃんとした漫画家に育ててもらえたかもね。
今回の小学館からの返信ﾒｰﾙ内の調査検討は
調査＝香代乃へ問い合わせ・香代乃しゃあしゃあとばっくれ
＜身に覚えのない、誹謗中傷です＞とか言ったんだと思う。
で検討＝編集会議で＜本人は否定しています＞＜じゃあ著作権侵害は無しだ＞
という感じだったんじゃないでしょうか？
どうでもいいけど>>404の公式での香代乃発言亜都夢時代は無かったことに？
編集が厳しくて集英社から逃げ出したとあるけどこのときの集英社の編集が
ﾄﾚｰｽとか構図ﾊﾟｸﾘとかに厳しい人だったんじゃないかな？
＜誰かの漫画を写したり見ながら描いたりしたら駄目だよ、
自分で描かなきゃ、、、＞とか言われ続けたんじゃ、、でも香代乃は
ﾏﾏの仕事を見てきてるからﾄﾚｰｽや構図ﾊﾟｸﾘ無しに漫画を描くことができなくて
どうすればいいかわからずに逃げたと思う。
集英社担当から逃げずに修行すればちゃんとした漫画家に育ててもらえたかもね。
＞今回の小学館からの返信ﾒｰﾙ内の調査検討は
＞調査＝香代乃へ問い合わせ・香代乃しゃあしゃあとばっくれ
＞＜身に覚えのない、誹謗中傷です＞とか言ったんだと思う。
＞で検討＝編集会議で＜本人は否定しています＞＜じゃあ著作権侵害は無しだ＞
＞という感じだったんじゃないでしょうか？
仮にも企業がそんな対応は絶対にしないよ。
これは普通に社会人やってたらわかると思うけど。
問い合わせた人が送った検証画像を見た上で
小学館は著作権侵害は無しって言ってるんだよ。
自社サイトではここまでうるさく言ってるのに。
ttp://www.shogakukan.co.jp/picture/index.html
＞調査＝香代乃へ問い合わせ・香代乃しゃあしゃあとばっくれ
＞＜身に覚えのない、誹謗中傷です＞とか言ったんだと思う。
＞で検討＝編集会議で＜本人は否定しています＞＜じゃあ著作権侵害は無しだ＞
＞という感じだったんじゃないでしょうか？
仮にも企業がそんな対応は絶対にしないよ。
これは普通に社会人やってたらわかると思うけど。
問い合わせた人が送った検証画像を見た上で
小学館は著作権侵害は無しって言ってるんだよ。
自社サイトではここまでうるさく言ってるのに。
ttp://www.shogakukan.co.jp/picture/index.html
722 ：花と名無しさん：03/06/07 10:19 ID:fNH/jYFi
ていうか、テメエんとこの本を買ってやってるお客様が問い合わせしてるのに
「著作権」の問題じゃないと思う。
読者はどうせ裁判起こしたりなんかできないんだから、
とにかく真摯に謝ればいいのに。
せめて「既存の漫画と似てしまったことは申し訳なく思っています」
くらい言うべき。誰が見てもぱくってんだから。
「このくらいじゃ著作権には抵触してないもんね！」って鼻息を荒くするのは、
ビブロスが弁護士を介して訴える意を表明してきた時に、
当事者どうしでやればいいことだ。
このくらいのこともわからないか？小学館のクソ屁ん臭さん！
「著作権」の問題じゃないと思う。
読者はどうせ裁判起こしたりなんかできないんだから、
とにかく真摯に謝ればいいのに。
せめて「既存の漫画と似てしまったことは申し訳なく思っています」
くらい言うべき。誰が見てもぱくってんだから。
「このくらいじゃ著作権には抵触してないもんね！」って鼻息を荒くするのは、
ビブロスが弁護士を介して訴える意を表明してきた時に、
当事者どうしでやればいいことだ。
このくらいのこともわからないか？小学館のクソ屁ん臭さん！
検証サイトのカウンタがすさまじい勢いで回ってるね。
ニュー速にスレ立てられたときは、まだ４０００いってなかったのに。
この分だと今日一日でどれだけカウンタ回るんだろ。
ニュー速にスレ立てられたときは、まだ４０００いってなかったのに。
この分だと今日一日でどれだけカウンタ回るんだろ。
724 ：花と名無しさん：03/06/07 10:36 ID:PMQMkxAV
私ﾏｰｶﾞﾚｯﾄも読んでる者だけど、数年前に、投稿作でデビゥ決定、ところが掲載前に既成作家の構図パクが発見され、デビゥ取り消しされた投稿者がいた。あれがカヨノだったりして・・・マーガは著作権を常識的に解釈してるので、やっていくのがつらかったのかな。
725 ：花と名無しさん：03/06/07 10:43 ID:0/t8hJXy
726 ：花と名無しさん：03/06/07 10:44 ID:6oEbm6yx
カヨノのマーガレットデビュっていつ頃？
小学館でも、チーズ創刊のころデビューじゃなかったっけ？
編集が厳しくて逃げたのは集英で確定なの？
性学館→（逃亡）→集英→（泣かず飛ばず）→ミニモニ→性学館
なのかとオモテた。
小学館でも、チーズ創刊のころデビューじゃなかったっけ？
編集が厳しくて逃げたのは集英で確定なの？
性学館→（逃亡）→集英→（泣かず飛ばず）→ミニモニ→性学館
なのかとオモテた。
727 ：花と名無しさん：03/06/07 10:54 ID:fNH/jYFi
>726
香代乃
３月１７日生まれ うお座 Ｏ型 大阪在住
ブルース・リーにあこがれて、幼い頃は彼を主人公にした４コマを描き続ける。
初めてペンを持ったのは中学生になってから。
かなりマニアックな漫画を描いていたのをおぼえている。
初投稿は１５歳の時。タイムマシンにのってジュール・ベルヌの
本の中へ入って冒険するアドベンチャーもの。が、あえなく落選。
かすりもしなかった。２作目はマーガレットに家族愛もの３２Pを送った。
これでなんか知らんが見事に準入選。担当がつくが、どうすればいいか分からず逃亡。
しばらく普通に学生してたが、気が向いて（っつーか漫画が恋しくなって）
一本描いて持ち込む。（少コミＣｈｅｅｓｅ！） すぐにはデビュー出来んかったが、
この時ついた担当さんがいい人で、世話になった結果デビュー。
去年大学を中退して、今はこの道で食ってくために仕事が来るだけひたすら（？）
描いている。漫画と同様かなりマイペースな人間です。ヨロシク。
香代乃
３月１７日生まれ うお座 Ｏ型 大阪在住
ブルース・リーにあこがれて、幼い頃は彼を主人公にした４コマを描き続ける。
初めてペンを持ったのは中学生になってから。
かなりマニアックな漫画を描いていたのをおぼえている。
初投稿は１５歳の時。タイムマシンにのってジュール・ベルヌの
本の中へ入って冒険するアドベンチャーもの。が、あえなく落選。
かすりもしなかった。２作目はマーガレットに家族愛もの３２Pを送った。
これでなんか知らんが見事に準入選。担当がつくが、どうすればいいか分からず逃亡。
しばらく普通に学生してたが、気が向いて（っつーか漫画が恋しくなって）
一本描いて持ち込む。（少コミＣｈｅｅｓｅ！） すぐにはデビュー出来んかったが、
この時ついた担当さんがいい人で、世話になった結果デビュー。
去年大学を中退して、今はこの道で食ってくために仕事が来るだけひたすら（？）
描いている。漫画と同様かなりマイペースな人間です。ヨロシク。
728 ：花と名無しさん：03/06/07 10:55 ID:0/t8hJXy
>>726
ちょっと確かめてみた。
ママンのサイトには高校2年(17)の時デビューって書いてあった。
で、チーズサイトの作家トーク001(2001年11月1日更新)に去年大学中退とあるから中退は2000年、
大学1年(18)～4年(22)で考えると今現在は多分22才～25才になっており、
ばっくれたのは5年前～8年前の間という事になる……かもしれない……。
ちょっと確かめてみた。
ママンのサイトには高校2年(17)の時デビューって書いてあった。
で、チーズサイトの作家トーク001(2001年11月1日更新)に去年大学中退とあるから中退は2000年、
大学1年(18)～4年(22)で考えると今現在は多分22才～25才になっており、
ばっくれたのは5年前～8年前の間という事になる……かもしれない……。
729 ：花と名無しさん：03/06/07 11:01 ID:fZOj5DfN
ていうか726のページに飾ってある絵…。
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/bodSoul/comment/kayono/image/01001/il00.jpg
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾍﾀｽｷﾞ
やっぱり今の絵はパ（ry
といっても今の絵もキモ（rt
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/bodSoul/comment/kayono/image/01001/il00.jpg
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾍﾀｽｷﾞ
やっぱり今の絵はパ（ry
といっても今の絵もキモ（rt
727の、だった。
731 ：花と名無しさん：03/06/07 11:09 ID:e+SzsWaz
香代乃話も気になるけれど
前の方で出てきたお母さんはアシ達の間で行ってはいけない漫画家
として有名ってのが気になる。
ゆんゆんエピソードきぼん。
前の方で出てきたお母さんはアシ達の間で行ってはいけない漫画家
として有名ってのが気になる。
ゆんゆんエピソードきぼん。
【嘘八百】少ｺﾐCheese香代乃小学館公認ﾊﾟｸﾘ3【自作自演】
次スレタイトルはこれですか？
次スレタイトルはこれですか？
カルバンクラインに問い合わせたいんですが、メルアドわかりますか？
734 ：花と名無しさん：03/06/07 11:23 ID:NT4plmlV
CKは公表アドあるかなぁ
電話で問い合わせて日本本社のあど聞いたらどうかすぃら
電話で問い合わせて日本本社のあど聞いたらどうかすぃら
735 ：724：03/06/07 11:27 ID:ULRMtsc+
728のご指摘通り5～8年前頃のﾏｰｶﾞです。デビゥ取り消し広告は投稿作発表ページの下の欄外？みたいなところに載ってました。そのときは同じﾏｰｶﾞ作家の構図パクだったと書かれていたと思います。こんなかんじでしか思い出せずすみません。
736 ：花と名無しさん：03/06/07 11:27 ID:e+SzsWaz
美術出版社から出てる＜Ｐｅｎ＆Ｉｎｋ＞という本で大暮維人が
イラスト描いてるんですが、ここの絵が香代乃にﾊﾟｸﾗﾚてませんか？
ちょっと今手元に本がないので確認できないんですけど。
香代乃ｻｲﾄのＢＢＳに載ってるｲﾗがくさいです。
イラスト描いてるんですが、ここの絵が香代乃にﾊﾟｸﾗﾚてませんか？
ちょっと今手元に本がないので確認できないんですけど。
香代乃ｻｲﾄのＢＢＳに載ってるｲﾗがくさいです。
737 ：花と名無しさん：03/06/07 11:30 ID:HjJUEwP/
大暮維人、ぶくおふで探したけど一冊もないんだよね。
言うほど売れてないのかな。
ちなみにどんな絵だ？＞736
言うほど売れてないのかな。
ちなみにどんな絵だ？＞736
Ｐｅｎ＆Ｉｎｋ持ってるよ
ちっと見て来る
ちっと見て来る
下げちゃった、スマソ
Ｐｅｎ＆Ｉｎｋ見てみましたが
BBS絵の構図とは違うようです。
でも女の子の体のラインとかは似てるよね
Ｐｅｎ＆Ｉｎｋ見てみましたが
BBS絵の構図とは違うようです。
でも女の子の体のラインとかは似てるよね
740 ：花と名無しさん：03/06/07 11:56 ID:RL3GURPw
>>731
暴威図salonでも書いたのだが､また詳細に書く。
＞しばらくカヨノがママンのキャラのボディ描いてたみたい。
＞ママンはアシスタントに自分の顔の中身以外全部描かせる人。
＞他の作家さんもそうしてるものだと思い込んでいて､某大御所の先生の所に､
＞｢あんたの人物がすごく上手いので、それを描いているアシスタントを貸して欲しい。一日8000円で」
＞と電話して失笑を買ったらしい。
＞その大御所の作家さんは人物の服はもちろんモブまで自分で描く人だった｡
その他、ママンは｢下卑た人」という印象しかない｡
80年代後半のバブルの頃、出版社のパーティーに子供（馬鹿代乃？）をつれてきて､
そのガキが食べ物でべたべたな手で作家さんのドレスをつかんで汚したのに
ママンは謝りもしないとか､
どんな上手なアシスタントを連れてきてもアシスタント代を値切るし､
（支払わないという事はないらしい）アシスタントに1日1万円以上は絶対出さない｡
それで仕事が楽ならまだいいが､他のアシより高い給料を要求したりなんかしたら
その事をグチュグチュグチュずーっと言われる。
その上全くアシスタントを寝させない｡
仕事はハード｡
ホームページができたときも､メールでお知らせするならともかく､
わざわざ電話をかけてきて、忙しい漫画家の先生にＵＲＬを書かせた。
その際､「これからはインターネットの時代､パソコンの時代だ！うちはカラーは全部
ＭＡＣで描いてるんだ」と謎の自慢。
暴威図salonでも書いたのだが､また詳細に書く。
＞しばらくカヨノがママンのキャラのボディ描いてたみたい。
＞ママンはアシスタントに自分の顔の中身以外全部描かせる人。
＞他の作家さんもそうしてるものだと思い込んでいて､某大御所の先生の所に､
＞｢あんたの人物がすごく上手いので、それを描いているアシスタントを貸して欲しい。一日8000円で」
＞と電話して失笑を買ったらしい。
＞その大御所の作家さんは人物の服はもちろんモブまで自分で描く人だった｡
その他、ママンは｢下卑た人」という印象しかない｡
80年代後半のバブルの頃、出版社のパーティーに子供（馬鹿代乃？）をつれてきて､
そのガキが食べ物でべたべたな手で作家さんのドレスをつかんで汚したのに
ママンは謝りもしないとか､
どんな上手なアシスタントを連れてきてもアシスタント代を値切るし､
（支払わないという事はないらしい）アシスタントに1日1万円以上は絶対出さない｡
それで仕事が楽ならまだいいが､他のアシより高い給料を要求したりなんかしたら
その事をグチュグチュグチュずーっと言われる。
その上全くアシスタントを寝させない｡
仕事はハード｡
ホームページができたときも､メールでお知らせするならともかく､
わざわざ電話をかけてきて、忙しい漫画家の先生にＵＲＬを書かせた。
その際､「これからはインターネットの時代､パソコンの時代だ！うちはカラーは全部
ＭＡＣで描いてるんだ」と謎の自慢。
741 ：花と名無しさん：03/06/07 12:06 ID:Rg0Cie/6
ママン強烈だなw
そんな人なら馬鹿代乃（新しい愛称(･∀･)ｲｲ！）にも
「馬鹿代乃、漫画はぱくってナンボだよ…」って
教育しててもおかしかないな。
親子そろって漫画界から消え去ってくだちい。
それよりママンのパクリ画像持ってるって人、うpまだー？
そんな人なら馬鹿代乃（新しい愛称(･∀･)ｲｲ！）にも
「馬鹿代乃、漫画はぱくってナンボだよ…」って
教育しててもおかしかないな。
親子そろって漫画界から消え去ってくだちい。
それよりママンのパクリ画像持ってるって人、うpまだー？
742 ：花と名無しさん：03/06/07 12:30 ID:HGRp1pUd
少コミCheeseも落ちたもんだ。
743 ：花と名無しさん：03/06/07 12:32 ID:FFQfDweN
今日ミニモニのマンガゲトしますた。
香代乃マンガ匂いすぎ。
一部セリフ抜粋＆今回の件に合わせて改造してみたyo
イジワルね･･･
でもこうやって私にうっかり本音をしゃべらせて
祭りにしたいのが２ちゃんねらーの仕事
彼らを敵に回せば漫画家生命もおしまい
負けないよ
私･･･まだ夢の途中だもん
「私、香代乃って、パクらないんで～す」
はまりすぎだよ香代乃たん！
香代乃マンガ匂いすぎ。
一部セリフ抜粋＆今回の件に合わせて改造してみたyo
イジワルね･･･
でもこうやって私にうっかり本音をしゃべらせて
祭りにしたいのが２ちゃんねらーの仕事
彼らを敵に回せば漫画家生命もおしまい
負けないよ
私･･･まだ夢の途中だもん
「私、香代乃って、パクらないんで～す」
はまりすぎだよ香代乃たん！
イジワルね･･･
でもこうやって私にうっかり本音をしゃべらせて
記事にしたいのがマスコミの仕事
彼らを敵に回せばタレント生命もおしまい
負けないよ
私･･･まだ夢の途中だもん
「私たち、ミニモ。って、歳をとらないんで～す」
でもこうやって私にうっかり本音をしゃべらせて
記事にしたいのがマスコミの仕事
彼らを敵に回せばタレント生命もおしまい
負けないよ
私･･･まだ夢の途中だもん
「私たち、ミニモ。って、歳をとらないんで～す」
745 ：花と名無しさん：03/06/07 12:35 ID:XbBqxuOv
小学館は自業自得としても、『きょうのわんこ』にまで手を出してたなんて……。
別に悪くは無いけど、無性にやりきれないです。
別に悪くは無いけど、無性にやりきれないです。
746 ：花と名無しさん：03/06/07 12:39 ID:tRHyazo6
amazonの
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847014480/
見ると、まにあの書いたという文はママンの著者としてのの文と全く同じで
まにあとしての推薦文はない。
↓こっちはまにあのプロフィール
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3S6V9OLA88MV7/1/ref%3Dcm%5Fcr%5Fauth/
まにあがママンなんじゃないの？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847014480/
見ると、まにあの書いたという文はママンの著者としてのの文と全く同じで
まにあとしての推薦文はない。
↓こっちはまにあのプロフィール
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3S6V9OLA88MV7/1/ref%3Dcm%5Fcr%5Fauth/
まにあがママンなんじゃないの？
747 ：花と名無しさん：03/06/07 12:44 ID:F1OSZWtx
>746
それは香代乃がヴァカだからママンが言ってることを
そのまま引き写したんじゃないの？
「このまま書くと話者がだれだかわからないよね！」なんて
考える頭がなかったんでしょ。
いくらママンでも香代乃の名をかたって
写真集とか買う必要はないだろ。
それは香代乃がヴァカだからママンが言ってることを
そのまま引き写したんじゃないの？
「このまま書くと話者がだれだかわからないよね！」なんて
考える頭がなかったんでしょ。
いくらママンでも香代乃の名をかたって
写真集とか買う必要はないだろ。
748 ：花と名無しさん：03/06/07 12:47 ID:Yv7AGDZp
どっちにしろ自分大好き親子だ…
749 ：花と名無しさん：03/06/07 12:55 ID:bdt3d8Cj
ニュー速の進みが異常なんでつが(ｗ
そのうちこっち抜きそう
そのうちこっち抜きそう
750 ：花と名無しさん：03/06/07 12:56 ID:vWPpw4GZ
752 ：花と名無しさん：03/06/07 13:00 ID:Kf1daYeb
ニュー速と交互に見てるんで大変でつ。
よくわからんけど、みんなガンガレ！
よくわからんけど、みんなガンガレ！
パクリの擁護をするつもりは全くないけど
同じようなパクリをしてる漫画家は他にもいるのに
何故カヨノだけこんなことに？
やっぱ本人と小学館がバックレようとしてるから？
同じようなパクリをしてる漫画家は他にもいるのに
何故カヨノだけこんなことに？
やっぱ本人と小学館がバックレようとしてるから？
>>753
誰？
誰？
誰？と言われても…
757 ：花と名無しさん：03/06/07 14:00 ID:VMfbEN/U
このキャラあの作家のこのキャラに似てるなー、
意識して書いてるのかなー、程度のはあるよね。
でもセリフや構図まであったらその作家だって叩かれるっしょ。
意識して書いてるのかなー、程度のはあるよね。
でもセリフや構図まであったらその作家だって叩かれるっしょ。
>753
ここまで大騒ぎになったのは対応が最悪だったからじゃない？
ほんと、バカだなあと思う。最初にｂｂｓに書き込みがあった時点で
ちゃんと対応してればここまでにはならなかったと思う。
＞出版社同士お互いを認めるということで解決済み。今更言われるなんて心外。
この嘘がまず、読者とパクられ元をとことんバカにしてるでしょ。
ビブごとき弱小が大手小学館に抗議してくるはずないとナメきってる。
こう書いておけば、読者を黙らせられるとﾅﾒきってる。
さらに掲示板のレスを荒らし、誹謗中傷扱い。その上弁護士って言葉を出せば
読者が大人しくなるとナメきってる。
おまけにあれほど著作権にうるさい出版社が＞盗作の事実はない
自分はﾊﾟｸ以上にこの対応が腹立たしいけど。
ここまで大騒ぎになったのは対応が最悪だったからじゃない？
ほんと、バカだなあと思う。最初にｂｂｓに書き込みがあった時点で
ちゃんと対応してればここまでにはならなかったと思う。
＞出版社同士お互いを認めるということで解決済み。今更言われるなんて心外。
この嘘がまず、読者とパクられ元をとことんバカにしてるでしょ。
ビブごとき弱小が大手小学館に抗議してくるはずないとナメきってる。
こう書いておけば、読者を黙らせられるとﾅﾒきってる。
さらに掲示板のレスを荒らし、誹謗中傷扱い。その上弁護士って言葉を出せば
読者が大人しくなるとナメきってる。
おまけにあれほど著作権にうるさい出版社が＞盗作の事実はない
自分はﾊﾟｸ以上にこの対応が腹立たしいけど。
759 ：花と名無しさん：03/06/07 14:07 ID:6oEbm6yx
確かに他にもひどいパクリする奴はいるだろうけど、ひどい順に糾弾しなきゃ
いけないわけじゃない。
ほかのパクリ作家の読者はどうか知らないけど、チーズ読者はパクリが
許せない人が多かった。
それだけのことでは。
いけないわけじゃない。
ほかのパクリ作家の読者はどうか知らないけど、チーズ読者はパクリが
許せない人が多かった。
それだけのことでは。
760 ：花と名無しさん：03/06/07 14:07 ID:YLe3kVQA
>753
前スレとその前のチーズスレ読んだ？
読みもしないでｱﾎな質問しないでよ…。
それと、他にもｶﾖﾉと同じようなパク作家がいるのなら
遠慮なくパクリ画像＆パクられ画像をあげてください。
画像うぷが無理なら作品とページ数を示すとかして。
それをしないで、「他にもいる」と曖昧なこと言われても困るよ。
前スレとその前のチーズスレ読んだ？
読みもしないでｱﾎな質問しないでよ…。
それと、他にもｶﾖﾉと同じようなパク作家がいるのなら
遠慮なくパクリ画像＆パクられ画像をあげてください。
画像うぷが無理なら作品とページ数を示すとかして。
それをしないで、「他にもいる」と曖昧なこと言われても困るよ。
761 ：花と名無しさん：03/06/07 14:14 ID:SyMLLegk
762 ：花と名無しさん：03/06/07 14:21 ID:vrmpV03Q
松本洋子？も篠原千絵のパクリ（ﾄﾚｰｽ含む）すごいよね
現役じゃないけど（だよね？）
現役じゃないけど（だよね？）
763 ：花と名無しさん：03/06/07 14:24 ID:aXcWPDAm
ちゅーか祭り板やﾇｰ速にｽﾚを立てたのは失敗だった気がするんだが。
せめてマンガニュースにしておけば…。
せめてマンガニュースにしておけば…。
764 ：花と名無しさん：03/06/07 14:25 ID:AJC3Kw51
またｱﾌｫが流れてきたなｗ
対応が悪いから祭りになってるのに他のパクリが非道い作家を出して話の論点を変えようとしてるの？
対応が悪いから祭りになってるのに他のパクリが非道い作家を出して話の論点を変えようとしてるの？
＞764 つーか単に燃料不足だと思われ。
この先小学館がどう動くかが見どころ
次号に謝罪文が載らず、カヨノが連載を続けてたら
もう読者ブチ切れでしょうね。
次号に謝罪文が載らず、カヨノが連載を続けてたら
もう読者ブチ切れでしょうね。
767 ：花と名無しさん：03/06/07 14:31 ID:SyMLLegk
どうせ何事もなかったかのように
カヨノが連載を続けるのがオチだよ
カヨノが連載を続けるのがオチだよ
769 ：花と名無しさん：03/06/07 14:45 ID:U3ipooch
今ブックオフで調べたら秋里和国違いました…
紛らわしいこと書いてスマソ
紛らわしいこと書いてスマソ
771 ：花と名無しさん：03/06/07 14:52 ID:zleN3gxa
てかもう事実については両出版社とも知ってるんだから
後は当事者同士に任せときゃいいのに
後は当事者同士に任せときゃいいのに
772 ：花と名無しさん：03/06/07 15:01 ID:iBctdaTz
このスレ見なきゃいいじゃん。
かまってるうちは同類。
かまってるうちは同類。
773 ：花と名無しさん：03/06/07 15:05 ID:SyMLLegk
もういいや帰る
BBS早く再開してよう･･･
香代乃サイト自体閉鎖されそうな予感
776 ：花と名無しさん：03/06/07 15:11 ID:dCzByoYJ
香代乃サイト閉鎖された頃には、検証サイトがぐぐるに載って、
「香代乃」で検索すると最初にhitするようになるといいな。
「香代乃」で検索すると最初にhitするようになるといいな。
777 ：花と名無しさん：03/06/07 15:14 ID:pb/dPhyZ
>>770
上で空飛ぶペンギン？て書いた者です（携帯からだから番号調べ辛い）
取りあえず10巻のお札乱舞シーンだけ調べたら違いました。
他にももにょるシーンがあったような気がするんだけど思い出せないんで
取りあえずそれだけ検証
上で空飛ぶペンギン？て書いた者です（携帯からだから番号調べ辛い）
取りあえず10巻のお札乱舞シーンだけ調べたら違いました。
他にももにょるシーンがあったような気がするんだけど思い出せないんで
取りあえずそれだけ検証
779 ：花と名無しさん：03/06/07 16:48 ID:gbNsFfpP
すぐ「当事者にまかせりゃいいじゃん、ここで騒いでも無駄」
っていって鎮火させようとしてる人、
無駄ならそれこそ放っておけばいいのでは？
ここで騒いでる人は、ここで話題にすることに
それなりの意義があると思ってるから騒いでるんです。
それとも、ここで騒がれると何か不利益をこうむるから言ってるの？
っていって鎮火させようとしてる人、
無駄ならそれこそ放っておけばいいのでは？
ここで騒いでる人は、ここで話題にすることに
それなりの意義があると思ってるから騒いでるんです。
それとも、ここで騒がれると何か不利益をこうむるから言ってるの？
780 ：花と名無しさん：03/06/07 16:55 ID:RL3GURPw
刈るバンクラインに問い合わせをするといってた人､
写真家の方にもメールしたらいかがでしょう｡
多分今もピーター・リンドバーグだと思うんですが。
日本ではナァナァで済ませる問題でも
あちらでは立派に訴訟になると思われます｡
英文訳は英語板の住人さんにお願いするっす｡
写真家の方にもメールしたらいかがでしょう｡
多分今もピーター・リンドバーグだと思うんですが。
日本ではナァナァで済ませる問題でも
あちらでは立派に訴訟になると思われます｡
英文訳は英語板の住人さんにお願いするっす｡
781 ：花と名無しさん：03/06/07 18:26 ID:5IqLDpAj
女性週刊誌あたりでとりあげてもらえんかのう…
あきれた少女漫画の実体なんつって
あきれた少女漫画の実体なんつって
782 ：xx：03/06/07 18:34 ID:bk6NbUas
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783 ：花と名無しさん：03/06/07 18:45 ID:PIKUdMoP
別に大したことないなー、騒ぎすぎだろお前等。
784 ：花と名無しさん：03/06/07 18:49 ID:ag8QeRBJ
馬鹿代のﾀﾝお買い上げの写真集誰か持ってない？
ヌ速か同性愛板で聞いてみる？
ヌ速か同性愛板で聞いてみる？
785 ：花と名無しさん：03/06/07 18:57 ID:fptKbeMZ
パクリ以外の何者でもないじゃん。
スゲー面の皮だねこのDQN女。
スゲー面の皮だねこのDQN女。
786 ：花と名無しさん：03/06/07 19:01 ID:icnlSPiG
>783
だからさ、騒ぎたくないなら藻前は黙って消えろよ。
ニュー速のスレにも同じ書き込みしてて御苦労さん。
たいしたことねーなら、何を必死になって
火消しして回ってるの？
だからさ、騒ぎたくないなら藻前は黙って消えろよ。
ニュー速のスレにも同じ書き込みしてて御苦労さん。
たいしたことねーなら、何を必死になって
火消しして回ってるの？
>786
いやむしろご本尊直々に燃料投下してくれてるんだから見守ろうぜ？生暖かく
いやむしろご本尊直々に燃料投下してくれてるんだから見守ろうぜ？生暖かく
788 ：花と名無しさん：03/06/07 19:06 ID:I3beewd2
擁護必死
ﾌﾟｯ( ´ ,_ゝ｀)
ﾌﾟｯ( ´ ,_ゝ｀)
これを機に知欠とかクヴォも社会的に抹殺されるといいねぇ…
あ、会社違うか。
あ、会社違うか。
790 ：花と名無しさん：03/06/07 19:10 ID:tVDvGOCE
>>786
まあ実際少女漫画読み以外にはインパクト小さいよね。
チーズなんて多分女性でも知ってる人の少ない雑誌の
ぽっと出たエロ描き新人が同人誌から構図パクリ、
さらに写真から筋肉男をトレースしたのに
小学館が問題ありませんと言った。
なんつーか、やっぱり2chのあちこち巻き込んで祭りにするほどの
インパクトないんだよなあ。
もうちょっとイタタを露出してる人なら
ヲチ系板でもりあがるかもしれんけど。
とにかく渦中の人物の器が小さいんだよなー。
まあ実際少女漫画読み以外にはインパクト小さいよね。
チーズなんて多分女性でも知ってる人の少ない雑誌の
ぽっと出たエロ描き新人が同人誌から構図パクリ、
さらに写真から筋肉男をトレースしたのに
小学館が問題ありませんと言った。
なんつーか、やっぱり2chのあちこち巻き込んで祭りにするほどの
インパクトないんだよなあ。
もうちょっとイタタを露出してる人なら
ヲチ系板でもりあがるかもしれんけど。
とにかく渦中の人物の器が小さいんだよなー。
791 ：花と名無しさん：03/06/07 19:13 ID:ag8QeRBJ
馬鹿代のﾀﾝ降臨してるっぽいけどあまりの卑小っぷりに
ゴクローさんしか言われてないしね。
ゴクローさんしか言われてないしね。
792 ：花と名無しさん：03/06/07 19:23 ID:RL3GURPw
793 ：花と名無しさん：03/06/07 19:23 ID:ZyLW4Ud/
PIKUdMoP
ニュー速でも同じ事書いてるね(ｗ
虚しくないかい?
ニュー速でも同じ事書いてるね(ｗ
虚しくないかい?
794 ：花と名無しさん：03/06/07 19:25 ID:ag8QeRBJ
ID:PIKUdMoP＝ID:mpWaxIHA ネタはもういいよ。
>792
乙華麗！！
>792
乙華麗！！
795 ：花と名無しさん：03/06/07 19:37 ID:0CoYKzbZ
当事者同士に任せろとか言ってる人さー､知らずに漫画購入しちゃった読者も当事者なんだけど｡無駄金遣わされたのに､強い態度でお客様に威嚇する小学館て…(´ε｀)どうよ?
796 ：花と名無しさん：03/06/07 19:44 ID:41zFC5MD
>>790
パクったのは同人誌からじゃなく商業誌から
パクったのは同人誌からじゃなく商業誌から
797 ：花と名無しさん：03/06/07 19:50 ID:TTt7QOKl
カヨノさんって、今月号だったかな？少コミ増刊号の巻頭の次号予告で
日本舞踊の家元（男）が魔性の女に溺れていく話を次号から掲載～とか
描かれていた人ですよね？
そん時からちょっと胡散臭い漫画家だなとは思っていたんです。
あのカットの女の人のナイスバディ具合は女性作家にはまず描けない
女性はどんな巨乳を描いてもどっかデッサンがおかしいというか、漫画的だし、
スレンダー体型が多いですよ。
このスレや検証サイト見て納得しました。多分そのカットも何かグラビアの
トレスでしょう。
日本舞踊の家元（男）が魔性の女に溺れていく話を次号から掲載～とか
描かれていた人ですよね？
そん時からちょっと胡散臭い漫画家だなとは思っていたんです。
あのカットの女の人のナイスバディ具合は女性作家にはまず描けない
女性はどんな巨乳を描いてもどっかデッサンがおかしいというか、漫画的だし、
スレンダー体型が多いですよ。
このスレや検証サイト見て納得しました。多分そのカットも何かグラビアの
トレスでしょう。
単行本なんか買っちゃったら編集の思うつぼじゃん。
編集サイドは注目を集められてラッキー位にしか思ってないと思うよ…。
編集サイドは注目を集められてラッキー位にしか思ってないと思うよ…。
>797
どーでもいいけど、デッサンおかしいのを「女性の」漫画家に限定して
書いてるのはなぜ？
そんなもん性別関係ないと思うが。
どーでもいいけど、デッサンおかしいのを「女性の」漫画家に限定して
書いてるのはなぜ？
そんなもん性別関係ないと思うが。
800 ：花と名無しさん：03/06/07 19:58 ID:EfNmSVu/
>>797
ここで注目して普通に書店で単行本買った人なんていないよ､みんないい子だからﾌﾞｸｵﾌで確認してるんだよ(´∀｀)
ここで注目して普通に書店で単行本買った人なんていないよ､みんないい子だからﾌﾞｸｵﾌで確認してるんだよ(´∀｀)
801 ：800：03/06/07 20:00 ID:ULRMtsc+
さっきの>>798だたーよ…ｳﾁｭ
>799
あ、すみません。絡んでしまったみたいで・・・。
私が知ってる女性作家はスレンダー体型が好きって人が多いし、
私個人でもかよの氏の絵は上手いけど好みじゃないなあと思っていたんで。
（古い人間なので少女漫画のヒロインは華奢じゃないと駄目なんです）
勿論男性作家にもデッサンがアレな人も多いですが。
かよの氏の女性の体型の描き方は女性離れしていたと思ったんです。
絡みすみませんでした・・・。
あ、すみません。絡んでしまったみたいで・・・。
私が知ってる女性作家はスレンダー体型が好きって人が多いし、
私個人でもかよの氏の絵は上手いけど好みじゃないなあと思っていたんで。
（古い人間なので少女漫画のヒロインは華奢じゃないと駄目なんです）
勿論男性作家にもデッサンがアレな人も多いですが。
かよの氏の女性の体型の描き方は女性離れしていたと思ったんです。
絡みすみませんでした・・・。
803 ：花と名無しさん：03/06/07 20:14 ID:0/t8hJXy
>>802
ｱﾝﾏﾘｷﾆｽﾙﾅﾖ
ｱﾝﾏﾘｷﾆｽﾙﾅﾖ
前置き無しに胡散臭さプンプンの漫画家香代乃
805 ：花と名無しさん：03/06/07 20:21 ID:2sHLjUSr
ちょっとすみません
私二日に小込み宛にﾒｰﾙしたんですが未だにテンプレの返信がきません。
内容が、小コミ的にはマズーだったのかなあ？
もしかしてスルーするしかない内容だったからかしら？
だったらやっぱりヤマシイこともあるわけで・・・
少し自分の送ったメールはってみまつ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
先日から、インターネット上で、香代乃さんが
構図や台詞を、そのまま既出の漫画から盗作してるんじゃないか、と話題になっています
香代乃さん御自身はHPで
「この件に関しましては２月に本が出た時点で、ファンからのご指摘があり、相手の会社とこちらの会社でお互いを認めるということで、すでに解決しております。
私としては、いまになってこのような書き込みがあるのは心外です」
と発言されていますが、香代乃さんのファンであり、
読者である自分としては真意のほどがまったく見えなくて戸惑っています
もしも、香代乃さんの発言が真実なら、小学館様から公式の発表をお願いしたいです。
御忙しいとは思いますが、宜しくお願いします。
失礼致します
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
みたいな内容でした
返信が来ないってDOいうこと？？
あ、ファンってのは勿論嘘です(w
返信来るまで大人しくしてよーと思ったけど、こなさそうだから晒しちゃいますわ。
私二日に小込み宛にﾒｰﾙしたんですが未だにテンプレの返信がきません。
内容が、小コミ的にはマズーだったのかなあ？
もしかしてスルーするしかない内容だったからかしら？
だったらやっぱりヤマシイこともあるわけで・・・
少し自分の送ったメールはってみまつ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
先日から、インターネット上で、香代乃さんが
構図や台詞を、そのまま既出の漫画から盗作してるんじゃないか、と話題になっています
香代乃さん御自身はHPで
「この件に関しましては２月に本が出た時点で、ファンからのご指摘があり、相手の会社とこちらの会社でお互いを認めるということで、すでに解決しております。
私としては、いまになってこのような書き込みがあるのは心外です」
と発言されていますが、香代乃さんのファンであり、
読者である自分としては真意のほどがまったく見えなくて戸惑っています
もしも、香代乃さんの発言が真実なら、小学館様から公式の発表をお願いしたいです。
御忙しいとは思いますが、宜しくお願いします。
失礼致します
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
みたいな内容でした
返信が来ないってDOいうこと？？
あ、ファンってのは勿論嘘です(w
返信来るまで大人しくしてよーと思ったけど、こなさそうだから晒しちゃいますわ。
おすすめクレームの仕方。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。（というかその可能性は高いです。）
「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる１読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。（というかその可能性は高いです。）
「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる１読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。
807 ：花と名無しさん：03/06/07 20:33 ID:41zFC5MD
しかしこれで連載続けさせたらすげーよなー
会社の信用無くすよ
会社の信用無くすよ
つーか、小額館はカヨノを継続起用することで信用無くして潰れて欲しい。
あくまでも少女漫画部門ね。
あくまでも少女漫画部門ね。
809 ：花と名無しさん：03/06/07 21:42 ID:neVJh8W3
つうか、漏れもカヨノのかく女体は不自然だと思う。
男向けにかいてるとしか思えない線。
絶対に絶対に男性向けのパクリだと思う。
この↓
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/bodSoul/comment/kayono/image/01001/il00.jpg
昔の絵とくらべて違いすぎるもん。
単行本の水着おねーちゃんも、いかにもグラビアかもしくは
それを参考にした青年誌のぱくりっぽい。
男向けにかいてるとしか思えない線。
絶対に絶対に男性向けのパクリだと思う。
この↓
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/bodSoul/comment/kayono/image/01001/il00.jpg
昔の絵とくらべて違いすぎるもん。
単行本の水着おねーちゃんも、いかにもグラビアかもしくは
それを参考にした青年誌のぱくりっぽい。
あ、さげちまった。ごめん
812 ：花と名無しさん：03/06/07 21:52 ID:mzzTp4RC
>809
この絵、股間が変すぎる…。
連載のパンツに手ぇ突っ込みアップの
ねちっこい書き方と違いすぎるだろ。
今は誰をぱくってるんだ？＞香代乃糞
この絵、股間が変すぎる…。
連載のパンツに手ぇ突っ込みアップの
ねちっこい書き方と違いすぎるだろ。
今は誰をぱくってるんだ？＞香代乃糞
813 ：花と名無しさん：03/06/07 21:57 ID:qNwR2W8M
>809
>812に矧同。股間の書き方が変すぎ。元絵が男性向けとは思えない（ｗ
男の身体を無理に女の身体に変えたみたい。
男にしても股間は変だが。
>812に矧同。股間の書き方が変すぎ。元絵が男性向けとは思えない（ｗ
男の身体を無理に女の身体に変えたみたい。
男にしても股間は変だが。
814 ：花と名無しさん：03/06/07 22:01 ID:QCDaDkvD
備部以外のホモ漫画から引っ張ってきた可能性アリ
815 ：花と名無しさん：03/06/07 22:03 ID:s5ZWwtER
やあ、これが何も見ないで描いた時の実力なんじゃない？
他のリアリティのある描写は全部パクリでさぁ。
他のリアリティのある描写は全部パクリでさぁ。
816 ：花と名無しさん：03/06/07 22:06 ID:ag8QeRBJ
>809
この絵の女の子もどっかで見たキャラっぽ…
それにしても股間が変だね。
この絵の女の子もどっかで見たキャラっぽ…
それにしても股間が変だね。
817 ：花と名無しさん：03/06/07 22:11 ID:FFQfDweN
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3S6V9OLA88MV7/1/ref%3Dcm%5Fcr%5Fauth/249-9074244-7357966
20人突破しますたw
ワタクスもチーズにメール入れておこうっと。
20人突破しますたw
ワタクスもチーズにメール入れておこうっと。
パクラレさんと同じ号の雑誌に載ってた漫画家さんも被害に遭ってたりして
こりゃひでぇーな
この漫画家知らないし読んだこともないけど
おもいっきりパクってんな
作者はパクり認めてるの？
モームスの漫画描いてるのか？
この漫画家知らないし読んだこともないけど
おもいっきりパクってんな
作者はパクり認めてるの？
モームスの漫画描いてるのか？
>817
現在23人(ｗ
カヨノﾀﾝこれ見てどう思うだろうね
現在23人(ｗ
カヨノﾀﾝこれ見てどう思うだろうね
821 ：花と名無しさん：03/06/07 22:48 ID:WqjO82/D
検証用の画像をあぷするところはどこだっけ？
すでに出たものか確認したいものがあるんですが。。
すでに出たものか確認したいものがあるんですが。。
>>820
清き1票投じておきますたん。
清き1票投じておきますたん。
>>821
作品名は？
作品名は？
824 ：花と名無しさん：03/06/07 22:57 ID:FFQfDweN
ttp://picnic.to/~funuke/buttobi2/heizitu2.html
ﾐﾆﾓﾆ漫画のﾚﾋﾞｭｰﾊｹｰﾝ
ﾐﾆﾓﾆ漫画のﾚﾋﾞｭｰﾊｹｰﾝ
826 ：花と名無しさん：03/06/07 23:26 ID:s5ZWwtER
ままん譲りのド根性物かいな。さすがままんのDNA。つおい。
827 ：花と名無しさん：03/06/07 23:34 ID:0O01qJy+
ままんのDNAと権力でこの先も業界に居座るのかな…
828 ：花と名無しさん：03/06/07 23:37 ID:fVpSen53
権力なんてあるの?あのﾏﾏﾝに…
顔と絵のキモさと面の皮の厚さは母親譲り、か・・・
股間もアレだが、>809の絵のキャラが持ってるぬいぐるみ？が
禿げしくキモくてビビった。
パクリと一切関係ない話でｽﾏｿ
禿げしくキモくてビビった。
パクリと一切関係ない話でｽﾏｿ
831 ：花と名無しさん：03/06/07 23:51 ID:3lvgfuKU
ママそんなに有名？ドラマの加藤ナントカと京都のシーンの
合成が凄かったって友達が大絶賛してたけど。あとは聞かないなあ…
合成が凄かったって友達が大絶賛してたけど。あとは聞かないなあ…
832 ：花と名無しさん：03/06/08 00:02 ID:EvMeGgEm
ママ有名じゃないよねぇ…絵は下手だし話はアレだし…
自分、あんまりアレな絵なんで記憶に残ってたけど、名前聞いても判んなかった
もん。もの凄く多作みたいだけど単行本って売れてるの？
自分、あんまりアレな絵なんで記憶に残ってたけど、名前聞いても判んなかった
もん。もの凄く多作みたいだけど単行本って売れてるの？
「ラセツノイエ？ああ、ドラマの。原作あったんだ？」くらいの印象だな
でもあちこちパーティーに出てるみたいだし、それなりに顔は広いんじゃん？
つか、ここ見るまで「イデチ・カエ」だと思ってたよ(W
「イジチ」という名字があるから混同してた。
「イジチ」という名字があるから混同してた。
836 ：花と名無しさん：03/06/08 00:28 ID:8KontpU0
Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
837 ：花と名無しさん：03/06/08 00:36 ID:lkQ6ba28
ママンサイトのカヨノコーナーより
「S社が厳しくて逃げた」→「単行本１０冊だせた」→
「S社から帰って来いレターが来て」このS社は性学館だよね？
てことは、逃げたのは性学館だったんじゃネーノ？
カヨノのデブ作ってストーカーの男の話だったな…懐かスィ
「S社が厳しくて逃げた」→「単行本１０冊だせた」→
「S社から帰って来いレターが来て」このS社は性学館だよね？
てことは、逃げたのは性学館だったんじゃネーノ？
カヨノのデブ作ってストーカーの男の話だったな…懐かスィ
838 ：花と名無しさん：03/06/08 00:44 ID:+N4FFPzP
ママン娘が盗作作家なのにどのツラさげて出版社ﾊﾟｰﾁに行けるんだ。ツラの皮5センチはあるな～
839 ：花と名無しさん：03/06/08 00:50 ID:pK38dLcO
>837
Ｓ社＝集Ａ社ってどこかでｶﾞｲｼｭﾂ。
Ｓ社＝集Ａ社ってどこかでｶﾞｲｼｭﾂ。
840 ：花と名無しさん：03/06/08 00:52 ID:Y5Zl3wG5
>838
ママン自身もパクラーだから平気なんでしょう
ママン自身もパクラーだから平気なんでしょう
841 ：花と名無しさん：03/06/08 01:07 ID:nPhjOmbV
>>840 ムスメのはみんなで根拠出してるじゃん？
ママソのパクパクあるってんなら根拠出してよ。
ママソのパクパクあるってんなら根拠出してよ。
842 ：花と名無しさん：03/06/08 01:08 ID:Dxyp15+x
>>841
過去ログを読むといいことがある
過去ログを読むといいことがある
844 ：花と名無しさん：03/06/08 01:20 ID:aCTQK+eg
ママンのパクリ
>ママンの漫画は ７９年４月１日発行（奥付）じゅね４号。
>作家名義は、ゆ●き△留（●＝う △＝通）タイトルは「ルネ・区レールの城」
>人物のデッサンや効果？を 大○ち□（○＝矢 □＝き）の
>ribbonに載った「雪割草」から拝借していた。（こちらの初出は７５年）
>４～５箇所似通ったポーズ、効果、構図がある。
>親子揃って何故同じ漫画から何カ所も引っ張ってくるかな。
他、イケスミチエコからパクっていたという話も出ている。
>ママンの漫画は ７９年４月１日発行（奥付）じゅね４号。
>作家名義は、ゆ●き△留（●＝う △＝通）タイトルは「ルネ・区レールの城」
>人物のデッサンや効果？を 大○ち□（○＝矢 □＝き）の
>ribbonに載った「雪割草」から拝借していた。（こちらの初出は７５年）
>４～５箇所似通ったポーズ、効果、構図がある。
>親子揃って何故同じ漫画から何カ所も引っ張ってくるかな。
他、イケスミチエコからパクっていたという話も出ている。
845 ：花と名無しさん：03/06/08 01:21 ID:kpwPkShU
ブランドと写真家はもちろん被写体にもチクっていいんじゃない？
846 ：花と名無しさん：03/06/08 01:28 ID:h0hBl66r
他出版社経由の話によると、３月くらいに読者からたれ込みあって
その時チーズ編集部に抗議したら、全く相手にされなかったらしいよ
今になって心外ってのは、カヨノだけじゃなくチーズ編集部の見解だったんだねw
ホント、モラルも何もない最低編集だわ
カヨノはその時のことを都合よく言っていた模様
その時チーズ編集部に抗議したら、全く相手にされなかったらしいよ
今になって心外ってのは、カヨノだけじゃなくチーズ編集部の見解だったんだねw
ホント、モラルも何もない最低編集だわ
カヨノはその時のことを都合よく言っていた模様
847 ：花と名無しさん：03/06/08 01:31 ID:aCTQK+eg
>846
他出版社にも噂は回っているんだね。
他出版社にも噂は回っているんだね。
カヨノって別フレ増刊でも描いてたよね
名前違ってたけど
名前違ってたけど
>846
編集部内でも「このことは解決した」で脳内補完されてんだな。
うわ……最低すぎ。
編集部内でも「このことは解決した」で脳内補完されてんだな。
うわ……最低すぎ。
どうせ女のズリセンマンガだろ。
前も似たようなのあったがほっとけ
前も似たようなのあったがほっとけ
>850
その“前にもあった似たようなの”の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
その“前にもあった似たようなの”の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
852 ：花と名無しさん：03/06/08 01:53 ID:nPhjOmbV
出版倫理協議会 ってとこがあるらしいので、そっち方面でも問い合わせを行ってみようか
等と考え中でございます。
中高生に有害と思われる性描写系もついでに行っとこうかすら。
等と考え中でございます。
中高生に有害と思われる性描写系もついでに行っとこうかすら。
>849 それならテンプレメールがもっと早く届いてもよさそうなものだが。
>>852
> 日本雑誌協会・日本書籍出版協会・
> 日本書籍取次協会・日本書店商業組合連合会の
> 四団体で構成する出版倫理協議会（清水英夫議長）
業界団体らしいですね。
どっちかというと表現の自由を守り
法の規制を受けないようにするために
自主規制等のモラルを守ろうっつう団体ぽ。
> 日本雑誌協会・日本書籍出版協会・
> 日本書籍取次協会・日本書店商業組合連合会の
> 四団体で構成する出版倫理協議会（清水英夫議長）
業界団体らしいですね。
どっちかというと表現の自由を守り
法の規制を受けないようにするために
自主規制等のモラルを守ろうっつう団体ぽ。
855 ：花と名無しさん：03/06/08 02:13 ID:nPhjOmbV
>>854 そのようれすねー。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200109/17-2.html
CD-ROMなどに有害情報識別マーク
でもまあ、↑こんなこともしてるみたいだし。
お門違いでも小学館がそういう対応してるってのを誰かが見ることになるだろうし。
無駄っぽくてもとりあえず何でもやっとこうかと思ったりしました。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200109/17-2.html
CD-ROMなどに有害情報識別マーク
でもまあ、↑こんなこともしてるみたいだし。
お門違いでも小学館がそういう対応してるってのを誰かが見ることになるだろうし。
無駄っぽくてもとりあえず何でもやっとこうかと思ったりしました。
856 ：花と名無しさん：03/06/08 02:17 ID:Dm9gMsP2
やる気ないのか小学館。と思いました。
力関係がわからないんだけど、
小学館はオッジやらドマーニやらブランド広告満載の雑誌出してて
CKも入ってるだろうに、その広告パックっても平気な顔してられるほど
出版社＞ブランド なの？
小学館はオッジやらドマーニやらブランド広告満載の雑誌出してて
CKも入ってるだろうに、その広告パックっても平気な顔してられるほど
出版社＞ブランド なの？
パクられるのはそりゃむかつくだろうけど、逆に
「私も人にパクられるようになったか」みたいな
優越感は生まれないんですかね。
それで公式に謝罪があれば言う事ないと思うような思わないような。
「私も人にパクられるようになったか」みたいな
優越感は生まれないんですかね。
それで公式に謝罪があれば言う事ないと思うような思わないような。
>859
昨今のパクられ事情を見てるとそうも言ってられないと思われ。
実際同じネタ使っても大資本で宣伝しまくって男女ｴﾁｰの方が売れるわけだし。
例えそれがパクリであったとしても。
昨今のパクられ事情を見てるとそうも言ってられないと思われ。
実際同じネタ使っても大資本で宣伝しまくって男女ｴﾁｰの方が売れるわけだし。
例えそれがパクリであったとしても。
ニュー速に神降臨
素朴な疑問なんすけど、
トレースって、基本的なテクニックのひとつなんじゃ？
トレースって、基本的なテクニックのひとつなんじゃ？
>862
練習段階でならそれもアリだろうけど人様に発表するのに
他人の作品丸写ししてちゃまずいでしょ。
練習段階でならそれもアリだろうけど人様に発表するのに
他人の作品丸写ししてちゃまずいでしょ。
いやいや、写真とかよ。
それと構図パクリは、グレーってとこかな。
でもアウトじゃないでしょ。そっちはトレースしてないし。
セリフはちょっとマズかったと思う。正直。
それと構図パクリは、グレーってとこかな。
でもアウトじゃないでしょ。そっちはトレースしてないし。
セリフはちょっとマズかったと思う。正直。
>862
他人の褌で相撲とってテクニックも糞もあるかと思うんですが
他人の褌で相撲とってテクニックも糞もあるかと思うんですが
もしかして、ここで議論してる人たちって、
あんまイラストとか漫画のプロの現場を知らない人たちなんかな？
あんまイラストとか漫画のプロの現場を知らない人たちなんかな？
>864
写真というのが刈るバンクラインのアレを指してるならアウトだと思われ。
あれも写真家とモデルとブランドの作品なわけだし。
構図パクリはトレースしてなくても誰が見ても「パクリ」とわかるところから
十分真っ黒だと思うんだけど。どうなんだろうね？
写真というのが刈るバンクラインのアレを指してるならアウトだと思われ。
あれも写真家とモデルとブランドの作品なわけだし。
構図パクリはトレースしてなくても誰が見ても「パクリ」とわかるところから
十分真っ黒だと思うんだけど。どうなんだろうね？
>866
あーハイハイどこぞのプロの方ですか。凄いでちゅね。
仕事しろ。
あーハイハイどこぞのプロの方ですか。凄いでちゅね。
仕事しろ。
869 ：花と名無しさん：03/06/08 02:41 ID:YjHX6BYG
>866
知らないよ私は
でもそれがどう関係あんの？
パクパクしちゃったことがヤバイのは変わらんでしょ
知らないよ私は
でもそれがどう関係あんの？
パクパクしちゃったことがヤバイのは変わらんでしょ
872 ：花と名無しさん：03/06/08 02:44 ID:6MVfXiK7
口コミでやってきた者です。
思いっきり ア ウ ト だ ろ と思いましたが何か？
プロとして構図をまねるなんて真似は恥を知れと言いたい。
思いっきり ア ウ ト だ ろ と思いましたが何か？
プロとして構図をまねるなんて真似は恥を知れと言いたい。
873 ：花と名無しさん：03/06/08 02:44 ID:A5IqHRvZ
874 ：花と名無しさん：03/06/08 02:46 ID:k/d5sfmY
>862
868にレスつけてどうする。
も少しまともなレスしろよ。
868にレスつけてどうする。
も少しまともなレスしろよ。
862さんは放置しませんか？
この人と議論しても全く意味がないと思います。
この人と議論しても全く意味がないと思います。
うーん、構図と台詞を合わせてパクっちゃったのが
運のつきだね。
運のつきだね。
他人の脳内で作られた構図を自分が考えたものとして発表すること自体
十分問題だと思うんですが。
十分問題だと思うんですが。
一番上にあがってるから開いちゃったが
なんかPTAとかのオバちゃんの集まり見たいなスレだ・・・ﾋｨｰ（（（ﾟДﾟ）））ｶﾞﾀｶﾞﾀ
なんかPTAとかのオバちゃんの集まり見たいなスレだ・・・ﾋｨｰ（（（ﾟДﾟ）））ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ｱﾌｫはスルー推奨。
プロの現場じゃパクリは日常茶飯事と。
い い こ と を 聞 き ま し た 。
バカヨノが片付いたら芋づる式に自称プロのパクラーが裁かれることを願います。
い い こ と を 聞 き ま し た 。
バカヨノが片付いたら芋づる式に自称プロのパクラーが裁かれることを願います。
>862
あのー、もういいんで消えてくれません？
誰もあんたの自分語り聞きたいなんて
言ってないんですがぁ(´ω`)
あのー、もういいんで消えてくれません？
誰もあんたの自分語り聞きたいなんて
言ってないんですがぁ(´ω`)
884 ：花と名無しさん：03/06/08 02:49 ID:kpwPkShU
おかあたまｵrご本尊ご降臨でつか？(ﾜﾗ
885 ：花と名無しさん：03/06/08 02:50 ID:A5IqHRvZ
もしかして、ここって議論の場じゃないんですか？
勘違いしてたらすみません。
なんで集まってるんですか？
勘違いしてたらすみません。
なんで集まってるんですか？
>>878
あんた馬鹿？
それをそのまま商業誌に載せていいと思ってんの？
この作家は構図も全部パクってんのよ？
あんたはプロの漫画家でしかもパクリを発表してるの？
それが悪いと思ってないのなら名前を教えて下さいよ。
例えばスポーツマンガ等で雑誌のポーズを真似たりトレースして描く事とワケが違うんですよ。
解ってます？頭悪いですね。
あんた馬鹿？
それをそのまま商業誌に載せていいと思ってんの？
この作家は構図も全部パクってんのよ？
あんたはプロの漫画家でしかもパクリを発表してるの？
それが悪いと思ってないのなら名前を教えて下さいよ。
例えばスポーツマンガ等で雑誌のポーズを真似たりトレースして描く事とワケが違うんですよ。
解ってます？頭悪いですね。
>886
空気読めないならそのまま回線切って首釣って氏んでいいですよ？
空気読めないならそのまま回線切って首釣って氏んでいいですよ？
天然なのか釣りなのか…
ﾏｼﾞﾚｽしてるﾔｼ、時間の無駄なので
放置した方がいいと思うが如何。
ﾏｼﾞﾚｽしてるﾔｼ、時間の無駄なので
放置した方がいいと思うが如何。
890 ：花と名無しさん：03/06/08 02:51 ID:A5IqHRvZ
>878
参考にするのと「自分のもの」として売るのとじゃ随分違うと思うんですが？
質問の意味、わかります？
参考にするのと「自分のもの」として売るのとじゃ随分違うと思うんですが？
質問の意味、わかります？
正義の軍団ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!
小学館社員にはなりたくないもんだなぁ…
サイト見たんですが、問題となってるのは３箇所ですか？
>>887
参考にすべきものはすべて参考にしますよ。
どなたでもやってることです。
今回の件はあからさますぎたので問題ですが、
すべてを否定するのはよろしくないかと。
>>887
参考にすべきものはすべて参考にしますよ。
どなたでもやってることです。
今回の件はあからさますぎたので問題ですが、
すべてを否定するのはよろしくないかと。
896 ：花と名無しさん：03/06/08 02:54 ID:A5IqHRvZ
>>893
今問題になってるのは「セリフと構図酷似」「トレース」なんですが。
今問題になってるのは「セリフと構図酷似」「トレース」なんですが。
>893
だから問題になってるんだっつーことを
理解してくれませんかね、>862さん。
お願いしますよ、>862さん。
だから問題になってるんだっつーことを
理解してくれませんかね、>862さん。
お願いしますよ、>862さん。
藻前ら、後で昼組に「青電波」呼ばわりされますよ(ｗ
それはそうとあからさまにアホな発言してスレを引っ掻き回そうとしてる
自称プロの方がご降臨なすってるようですが。
それはそうとあからさまにアホな発言してスレを引っ掻き回そうとしてる
自称プロの方がご降臨なすってるようですが。
902 ：花と名無しさん：03/06/08 02:57 ID:A5IqHRvZ
903 ：花と名無しさん：03/06/08 02:57 ID:kpwPkShU
>862ﾀﾝと893ﾀﾝ(素敵なレス番だ)は次回からﾒﾙ欄に何も入れずに
IDモロ出しで発言してもらってもよかですか？
IDモロ出しで発言してもらってもよかですか？
904 ：花と名無しさん：03/06/08 02:58 ID:6MVfXiK7
893の最後の行が読めてないところです862。
ありえないでしょう。プロなら。
ありえないでしょう。プロなら。
905 ：花と名無しさん：03/06/08 02:58 ID:2kdHo3Ef
おまいら釣られすぎ…。
放置・スルーを覚えなよ、いい加減。
放置・スルーを覚えなよ、いい加減。
906 ：花と名無しさん：03/06/08 02:59 ID:kpwPkShU
>905
そのうち逆切れして素敵な関西弁聞かせてくれるんじゃないかと思って。
そのうち逆切れして素敵な関西弁聞かせてくれるんじゃないかと思って。
>>901
ゴメン、ちゃんと理解してますが文章がヘタで。
ゴメン、ちゃんと理解してますが文章がヘタで。
908 ：花と名無しさん：03/06/08 03:00 ID:JNWAcYku
あなたたちまさか漫画家が
絵に関して全て自分のオリジナルで描いてると思ってるの？
夢見過ぎ。
絵に関して全て自分のオリジナルで描いてると思ってるの？
夢見過ぎ。
あなたたちぐらい漢字でお願いしまつ
あたたたちって読んじゃったじゃん
ｱﾀﾀﾀﾀヽ(`Д´)ﾉ
あたたたちって読んじゃったじゃん
ｱﾀﾀﾀﾀヽ(`Д´)ﾉ
>>908
さすがにこれはちょっとエサでかすぎだよ。釣れないって
さすがにこれはちょっとエサでかすぎだよ。釣れないって
911 ：花と名無しさん：03/06/08 03:02 ID:kpwPkShU
>908
893ﾀﾝ？それとも862ﾀﾝ？
今バカヨノﾀﾝ+小学館が叩かれてるのはパクリの後の始末の悪さと
往生際の悪さでつよ？真夜中だからってトリップしないでくだちい。
893ﾀﾝ？それとも862ﾀﾝ？
今バカヨノﾀﾝ+小学館が叩かれてるのはパクリの後の始末の悪さと
往生際の悪さでつよ？真夜中だからってトリップしないでくだちい。
>908
で、そのうちあからさまに出展が判る程のパクリをやってる馬鹿が
何人くらいですかね。
全体の98%くらいいますか？
オリジナリティと模倣についての議論なら
どっか別んとこ行ってやってくれねぇかな、そろそろ…。
趣旨が全然違う事に気付いてくれよ。
で、そのうちあからさまに出展が判る程のパクリをやってる馬鹿が
何人くらいですかね。
全体の98%くらいいますか？
オリジナリティと模倣についての議論なら
どっか別んとこ行ってやってくれねぇかな、そろそろ…。
趣旨が全然違う事に気付いてくれよ。
913 ：花と名無しさん：03/06/08 03:03 ID:6MVfXiK7
次スレの用意そろそろしといた方がいいんじゃ･･･
>909
貴方達とか漢字で書かれる方が
キモイわけだが。
貴方達とか漢字で書かれる方が
キモイわけだが。
>>904
私は、香代乃氏の今回の件はあからさますぎて問題だと思いますし、
事態を沈静化させるために、謝罪されたほうがいいと思いますよ。
擁護する発言はしていないつもりです。
セリフにいたっては、酷似どころか、まったく一緒なわけですから。
ただ、素晴らしい構図を参考にして、自分の作品にいかしたり、
絵を描く上でトレースをすべて禁じられるというのは納得がいきません。
私は、香代乃氏の今回の件はあからさますぎて問題だと思いますし、
事態を沈静化させるために、謝罪されたほうがいいと思いますよ。
擁護する発言はしていないつもりです。
セリフにいたっては、酷似どころか、まったく一緒なわけですから。
ただ、素晴らしい構図を参考にして、自分の作品にいかしたり、
絵を描く上でトレースをすべて禁じられるというのは納得がいきません。
916 ：花と名無しさん：03/06/08 03:04 ID:kpwPkShU
ニュー速にもご降臨なさいました。さすがプロ(ｗ
…と釣られている間にそろそろ次スレ引越が近づいて来た訳だが。
次のスレタイもこのままで行くのか？
次のスレタイもこのままで行くのか？
918 ：花と名無しさん：03/06/08 03:05 ID:QH4MQQlY
自演してるって疑われたくなかったらID出してみなよ。
そしたらあんたのやりたい議論とやらに参加してもいいんだが。
そしたらあんたのやりたい議論とやらに参加してもいいんだが。
>917
少コミcheeseを小学館に変えたほうがいいと思われ。
>915
ヤレヤレだよアンタ(ﾜﾗ
少コミcheeseを小学館に変えたほうがいいと思われ。
>915
ヤレヤレだよアンタ(ﾜﾗ
921 ：862：03/06/08 03:07 ID:0OYwzODy
次ｽﾚのテンプレには「おﾌﾟﾛ様はスルー」と入れてくれ。
>915
フラワーコミックからあなたの単行本が出たら買うよ。
お名前教えて(はぁと
フラワーコミックからあなたの単行本が出たら買うよ。
お名前教えて(はぁと
924 ：花と名無しさん：03/06/08 03:07 ID:eRoZQyBo
925 ：花と名無しさん：03/06/08 03:08 ID:QH4MQQlY
>>921
よく読んでから来い。
よく読んでから来い。
926 ：花と名無しさん：03/06/08 03:08 ID:JNWAcYku
>921
＞荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨
おプロ様すげー
輝きまくり釣りまくり。
＞荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨
おプロ様すげー
輝きまくり釣りまくり。
928 ：862：03/06/08 03:09 ID:0OYwzODy
>926
あー、はいはいわかった、そうだね～。
みんな真似してるね～。
じゃ次行こうか。
あー、はいはいわかった、そうだね～。
みんな真似してるね～。
じゃ次行こうか。
>928
だからさぁ…
良く分からない奴が嬉しそうに書き込みすんなよ。
おプロ様はお願いですからてめぇの原稿やってて下さいよ。
だからさぁ…
良く分からない奴が嬉しそうに書き込みすんなよ。
おプロ様はお願いですからてめぇの原稿やってて下さいよ。
931 ：花と名無しさん：03/06/08 03:10 ID:e32mN9pl
プロの少女漫画家スレでも批判的な意見しか出ていない訳ですが。
一緒にしたらイカンよ。
一緒にしたらイカンよ。
932 ：花と名無しさん：03/06/08 03:10 ID:kpwPkShU
>928
あ、そのことに関しては「自演しそうな香具師」がID出してればいいんで無問題。
あ、そのことに関しては「自演しそうな香具師」がID出してればいいんで無問題。
934 ：花と名無しさん：03/06/08 03:11 ID:QH4MQQlY
擁護してんのはテメエだけだって証明してやるって言ってるんですよわかりますか？
>862さん
ここの住民の方は貴方が仰ってる事はわかった上で、
それでもカヨノがやった事は駄目だろうという事で
話していると思いますが。
それでも構図云々で語りたいのならば漫画家専用スレにでも
行った方がいいと思いますよ。
ここの住民の方は貴方が仰ってる事はわかった上で、
それでもカヨノがやった事は駄目だろうという事で
話していると思いますが。
それでも構図云々で語りたいのならば漫画家専用スレにでも
行った方がいいと思いますよ。
936 ：花と名無しさん：03/06/08 03:11 ID:A5IqHRvZ
937 ：862：03/06/08 03:12 ID:0OYwzODy
938 ：花と名無しさん：03/06/08 03:12 ID:TTqxd59l
自分がいいと思うのならいままで通りでいいんじゃないの。＜参考、トレース
それを見た人がパクリと言うか言わないかは描く人の技術かもね。
つーか、
人の真似 と パクリ は別物。
みんなわかってるっての。わかってないで並べて論じてるのはｱﾝﾀだけです。>926
それを見た人がパクリと言うか言わないかは描く人の技術かもね。
つーか、
人の真似 と パクリ は別物。
みんなわかってるっての。わかってないで並べて論じてるのはｱﾝﾀだけです。>926
862が950を踏んだら次スレをちゃんと立てられるのかそれが心配で…(w
>>937
>「良く分からない奴」というのは、具体的にどこをさしているのですか？
すみません、大変畏れ要りますが、
人に説明されなくてもそれが判るまで。
ロムってていただけますか？ あと百年くらいかな。
あと、それが無理なら回線切って首吊って氏んで下さいますか？
申し訳ありませんが、お願いしますです。。。。
>「良く分からない奴」というのは、具体的にどこをさしているのですか？
すみません、大変畏れ要りますが、
人に説明されなくてもそれが判るまで。
ロムってていただけますか？ あと百年くらいかな。
あと、それが無理なら回線切って首吊って氏んで下さいますか？
申し訳ありませんが、お願いしますです。。。。
942 ：花と名無しさん：03/06/08 03:14 ID:kpwPkShU
つか何でこんな真夜中に雁首そろえて自称プロたまの接待せにゃならんわけよ(ｗ
862ﾀﾝも一応プロならしょっぱい自己弁護並べ立ててないでもっとスレに
役立ちそうなこと書き込んでくだちい。
862ﾀﾝも一応プロならしょっぱい自己弁護並べ立ててないでもっとスレに
役立ちそうなこと書き込んでくだちい。
943 ：花と名無しさん：03/06/08 03:14 ID:VU+9OXRr
別にフリー素材だろうが自分で撮った写真だろうが、
著作権がないものについてはいくらでも参考にしてください。
しかし、自分も著作権で保護されている人間が、
他人の著作権を侵害するのは恥ずかしいことだと思います。
本当にプロだったら、そのくらいの最低線は守ってね。
著作権がないものについてはいくらでも参考にしてください。
しかし、自分も著作権で保護されている人間が、
他人の著作権を侵害するのは恥ずかしいことだと思います。
本当にプロだったら、そのくらいの最低線は守ってね。
944 ：862：03/06/08 03:15 ID:0OYwzODy
>944
これで釣りだって事がわかっただろ、
お前らも頼むからスルーすれ。
これで釣りだって事がわかっただろ、
お前らも頼むからスルーすれ。
そろそろ862ﾀﾝで遊ぶのも終いにしないか藻前ら。
ニュー速で写真家の関係者にメール送った勇者がいるらしいんだけど
どんな返事が返ってくるんだろうね。
ニュー速で写真家の関係者にメール送った勇者がいるらしいんだけど
どんな返事が返ってくるんだろうね。
947 ：花と名無しさん：03/06/08 03:17 ID:8oaIUYME
948 ：花と名無しさん：03/06/08 03:17 ID:gHa2iObY
お前ら釣られすぎ
相手すんなよ
話題は乃糞だろ？？？（ｗ
相手すんなよ
話題は乃糞だろ？？？（ｗ
たくさんつれますた。
そんなに許せないならここの奴ら全員で
小学館に押し寄せるくらいしてきてよ
できねーだろうけど
小学館に押し寄せるくらいしてきてよ
できねーだろうけど
ｼｰﾝ
くだちい､てやつ最近はやってるの?それとも使ってるのはｶﾞﾝﾂ信者?
>>950
そこまでやってられっかよ
そこまでやってられっかよ
>950を御大が踏んだので新スレは>960よろ
くだちいに過剰反応
今更(´ー｀)
今更(´ー｀)
956 ：花と名無しさん：03/06/08 03:23 ID:8oaIUYME
地方だから押しかけられないけどアンケート出そうっと。
カヤノせんせーもbbsで自らアンケート募集してたみたいだし。
カヤノせんせーもbbsで自らアンケート募集してたみたいだし。
はい、862ﾀｿ 御疲れ
958 ：花と名無しさん：03/06/08 03:24 ID:8oaIUYME
あ、カヨノか…
アンケートでは間違えないようにしないとな
アンケートでは間違えないようにしないとな
ｶﾞﾝﾂってなに？
862のおﾌﾟﾛ様は、
ご自分でもﾄﾚｽや「作品参考」を繰り返して
それを正当化しないと
目の前の〆切にも向き合えない
可哀想な作家様なのだと妄想してみる。
ご自分でもﾄﾚｽや「作品参考」を繰り返して
それを正当化しないと
目の前の〆切にも向き合えない
可哀想な作家様なのだと妄想してみる。
>860
新スレよろすく。
今頃862ﾀﾝ顔真っ赤にしてうをーん泣きしてる最中だろうから。
新スレよろすく。
今頃862ﾀﾝ顔真っ赤にしてうをーん泣きしてる最中だろうから。
962 ：直リン：03/06/08 03:27 ID:bUfCXYtC
963 ：花と名無しさん：03/06/08 03:27 ID:QSAXp7a/
>>955
ごめんよ…ちょっと嬉しかったんだよ…(´ε｀)
ごめんよ…ちょっと嬉しかったんだよ…(´ε｀)
これって、法的な議論？
それとも、モラルを問うてるの？
それとも、モラルを問うてるの？
965 ：花と名無しさん：03/06/08 03:29 ID:8oaIUYME
966 ：花と名無しさん：03/06/08 03:29 ID:nPhjOmbV
>>964 人によって違うと思うけど、自分はモラルを問うてますよ。
作家としてのモラルと、出版社としてのモラル。
作家としてのモラルと、出版社としてのモラル。
>>965
そんなこと書いてなかったとおもわれ。
そんなこと書いてなかったとおもわれ。
なんかこのスレ恐い
なんでみんなこんなにマジになってんの…？
いいじゃんみんなもうパクリだって分かってんだからさ
そんなわけでさようなら。
なんでみんなこんなにマジになってんの…？
いいじゃんみんなもうパクリだって分かってんだからさ
そんなわけでさようなら。
969 ：花と名無しさん：03/06/08 03:31 ID:8oaIUYME
>>967
日本語、読めます？
日本語、読めます？
970 ：花と名無しさん：03/06/08 03:31 ID:kpwPkShU
>964
作り手としての心根を問うてるんだよ。と綺麗なことを言ってみるテスト。
>963
奥浩哉か…
作り手としての心根を問うてるんだよ。と綺麗なことを言ってみるテスト。
>963
奥浩哉か…
>968
まてまて862＝950ﾀﾝ
逝くなら新スレ立ててくれ。
まてまて862＝950ﾀﾝ
逝くなら新スレ立ててくれ。
>>963
(･∀･)ﾅｰﾙ
(･∀･)ﾅｰﾙ
974 ：花と名無しさん：03/06/08 03:33 ID:gHa2iObY
960か970さん新スレおね
>>968 たまにはまじめにやってみたくいなるのよねー。
ばいばい。
ばいばい。
変なのが紛れてるなー
次ｽﾚまだー?
次ｽﾚまだー?
テンプレでも貼るかや？
>960さんお願いします。
979 ：花と名無しさん：03/06/08 03:34 ID:8oaIUYME
◆◇小学館Cheese香代乃ﾊﾟｸﾘ問題 3◆◇
1
少コミCheese！の「イチオシ新人」香代乃のパクリ発覚。
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
本人サイト
ttp://www.kayono.net/
ﾏﾏﾝサイト
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
1
少コミCheese！の「イチオシ新人」香代乃のパクリ発覚。
検証サイト
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
本人サイト
ttp://www.kayono.net/
ﾏﾏﾝサイト
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~love36/
荒らし・自作自演防止のため書き込みはage・ＩＤ表示推奨。
過去ログ・関連スレは>>2-5あたり
981 ：花と名無しさん：03/06/08 03:34 ID:+N4FFPzP
2
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/
ニュー速スレ
【小学館】小学館漫画家香代乃ﾊﾟｸって虚偽弁明【容認】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054930088/
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行チーズスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/10543960/
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054566940/
ニュー速スレ
【小学館】小学館漫画家香代乃ﾊﾟｸって虚偽弁明【容認】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054930088/
最初に疑惑があげられたスレ（同人板）
○●暴威図salon 梅雨の紫陽花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053676771/
現行チーズスレ
◆◇少女コミックCheese！◇◆ Part5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/10543960/
誰も立ててないなら立てましょうか?
3
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0525.jpg（図鑑丸写し？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0524.jpg（背景に見覚えは？）
引き続き情報募集中。デジャブったら報告きぼん↓
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0504.jpg（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0511.gif（構図パク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0505.jpg（ゲームキャラデザパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0506.jpg（ゲーム衣装パク？）
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/barny/diary/0206a.html（キャラ・ポーズパク？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0525.jpg（図鑑丸写し？）
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0524.jpg（背景に見覚えは？）
立ったね。
おつかれさまー
991 ：花と名無しさん：03/06/08 03:39 ID:kpwPkShU
>981
2ちゃんうろついてれば嫌でも目に入るよ(ｗ
つかあの人ねらーだったのか…
>960
乙！
このスレは埋め立てない方がいいよね？
2ちゃんうろついてれば嫌でも目に入るよ(ｗ
つかあの人ねらーだったのか…
>960
乙！
このスレは埋め立てない方がいいよね？
992 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/08 03:40 ID:???
埋めて大丈夫です、新スレ立ったら寝ようかと待機してました。
……週末でよかった。
……週末でよかった。
993 ：検証 ◆ncxiG6iams ：03/06/08 03:41 ID:???
>960さん、乙です。
>>993
検証さん乙です。
検証さん乙です。
＞968は縦読みかもしれん。
な な い そ
ん？斜めか…。
な ん じ わ
な な い そ
ん？斜めか…。
な ん じ わ
1000
↑早すぎ
998 ：花と名無しさん：03/06/08 03:43 ID:Ym0dq650
999 ：862：03/06/08 03:44 ID:0OYwzODy
999
乙カレー
寝るわ。
乙カレー
寝るわ。
∧∧
（・ω・）
（ ）
w
（・ω・）
（ ）
w
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。