◆少女漫画家達の愚痴スレVer.22 ◆
1 ：漫画家だけよ：
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051479229/
過去ログは>>2-5くらい
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
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ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051479229/
過去ログは>>2-5くらい
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▼過去ログ
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/
▼関連スレ
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/l50
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者 質問交流スレ ５*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
新人漫画家の交流・愚痴スレⅢ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/l50
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者 質問交流スレ ５*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
新人漫画家の交流・愚痴スレⅢ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50
これでよかったのかしら…。スレ立てるのなれてないので間違ってたらすまん。
ついでに愚痴。
編集部側の凝り固まった「俺たちは間違っていない」という概念は、売れてない漫画家
がいくら説明しても覆せないものなんですかね。
間違っていないなら、どうして読者がここでぶーぶー言うのか。
ついでに愚痴。
編集部側の凝り固まった「俺たちは間違っていない」という概念は、売れてない漫画家
がいくら説明しても覆せないものなんですかね。
間違っていないなら、どうして読者がここでぶーぶー言うのか。
>1
乙。
乙。
＞4
「結局そういう雑誌で描く事を選んだのはあんたらだ、嫌なら他誌で描け」
って返されるだけだもんね、自由業は。極端な話…
しかし選んだつっても、投稿する時は雑誌の漫画しか知らずに、原稿料やら印税やら、全くわかんないで投稿する訳で、
デビューする時もその後原稿依頼される時も、原稿料や支払いの説明なんて向こうから殆ど無いでしょ、
仕事確保していかなきゃだから滅多な事はこちらから発言しづらいし。
こっちは下手すりゃ社会慣れしてない学生もいる訳で…。
組織である向こうの方が、きちんとしててしかるべきだと思うのに、なんだかねえ。
こっちだってそりゃ無知で甘ちゃんかもだけど、だからこそその雑誌の基本方針なり支払いに関してなり、
早い段階で説明してくれてれば、それに納得してそこで仕事続ける訳だし、後から不満言う事も減ると思うんだけど…
これからはもっと担当氏に疑問は投げかけてみよっと。
「結局そういう雑誌で描く事を選んだのはあんたらだ、嫌なら他誌で描け」
って返されるだけだもんね、自由業は。極端な話…
しかし選んだつっても、投稿する時は雑誌の漫画しか知らずに、原稿料やら印税やら、全くわかんないで投稿する訳で、
デビューする時もその後原稿依頼される時も、原稿料や支払いの説明なんて向こうから殆ど無いでしょ、
仕事確保していかなきゃだから滅多な事はこちらから発言しづらいし。
こっちは下手すりゃ社会慣れしてない学生もいる訳で…。
組織である向こうの方が、きちんとしててしかるべきだと思うのに、なんだかねえ。
こっちだってそりゃ無知で甘ちゃんかもだけど、だからこそその雑誌の基本方針なり支払いに関してなり、
早い段階で説明してくれてれば、それに納得してそこで仕事続ける訳だし、後から不満言う事も減ると思うんだけど…
これからはもっと担当氏に疑問は投げかけてみよっと。
＞4
あ、ゴメン、稿料とかの話じゃなかったか。描くものの内容的な事かな？
自分的には「？」って編集部に思うのはそういう説明・交渉関係のルーズさだったんで。
あ、ゴメン、稿料とかの話じゃなかったか。描くものの内容的な事かな？
自分的には「？」って編集部に思うのはそういう説明・交渉関係のルーズさだったんで。
＞1
乙です。
所で漫画家目指す私の友人の話なんですけど…
彼女が言うには「自分が創った良い出来の作品は、人に見せたくない。
自分だけのものにして、一人ほくそ笑んでたい。勿体無い！
何でこの最高作品を見ず知らずの人に見せて幸せにしないといけないの？
自分に何も返ってこないのに」
そう言う彼女に「他人を喜ばせられたら嬉しいじゃん？」と言ったら
「そんなにいい人だったの？」と言われてしまいました。
私は珍しい考え方だなと、感心していたら彼女はそんな私に
「あんたが世間知らずなんだよ」と返されました。
まぁ確かにそうだな、と思い皆さんに聞いてみたいと、思います。
最高の作品がもし出来たとき人には見せないという人、いますか？
長文スマソ…ｖ
乙です。
所で漫画家目指す私の友人の話なんですけど…
彼女が言うには「自分が創った良い出来の作品は、人に見せたくない。
自分だけのものにして、一人ほくそ笑んでたい。勿体無い！
何でこの最高作品を見ず知らずの人に見せて幸せにしないといけないの？
自分に何も返ってこないのに」
そう言う彼女に「他人を喜ばせられたら嬉しいじゃん？」と言ったら
「そんなにいい人だったの？」と言われてしまいました。
私は珍しい考え方だなと、感心していたら彼女はそんな私に
「あんたが世間知らずなんだよ」と返されました。
まぁ確かにそうだな、と思い皆さんに聞いてみたいと、思います。
最高の作品がもし出来たとき人には見せないという人、いますか？
長文スマソ…ｖ
＞8
わりぃけど、そんな質問に答えるほどエネルギー余ってないよ…
わりぃけど、そんな質問に答えるほどエネルギー余ってないよ…
荒んでてスマンです、
風邪ひいて声が出ず、咳でむせて原稿が出来ない、
月のものが始まり、腰据えて集中できない、眠い、
さっきころんで（利き手じゃないけど）薬指突き指した、
うわーんもう、これまでの仕事の中で最短でやらねばならんというのにー！
踏んだり蹴ったりでカナシクなったので愚痴りますた、グス。
風邪ひいて声が出ず、咳でむせて原稿が出来ない、
月のものが始まり、腰据えて集中できない、眠い、
さっきころんで（利き手じゃないけど）薬指突き指した、
うわーんもう、これまでの仕事の中で最短でやらねばならんというのにー！
踏んだり蹴ったりでカナシクなったので愚痴りますた、グス。
とりあえず８の友人はアホだな
自分一人で自画自賛して満足できるような人間なら
プロになる必要も無し。
人に見せて返ってくるものがない？
そりゃ、商品として成り立ってない作品だと自分で言ってるよ。
プロはお金だのキャリアだのがあるだろが。
それ以上の精神的なものも。
その人が本気でそんなこと言ってるなら
漫画家なんぞにならんで十分幸せだろ。
でも、どう聞いても漫画家になれなかったときの
自分に先回りして言い訳しているようにしか見えん。
＞10
がんがれ
自分一人で自画自賛して満足できるような人間なら
プロになる必要も無し。
人に見せて返ってくるものがない？
そりゃ、商品として成り立ってない作品だと自分で言ってるよ。
プロはお金だのキャリアだのがあるだろが。
それ以上の精神的なものも。
その人が本気でそんなこと言ってるなら
漫画家なんぞにならんで十分幸せだろ。
でも、どう聞いても漫画家になれなかったときの
自分に先回りして言い訳しているようにしか見えん。
＞10
がんがれ
>11
彼女は漫画を描くのが楽しくて楽しくて仕方ないらしいです。
「描きたいから描く。人に認められたいわけじゃない」
お金貰えるのは嬉しいからプロに、とは考えているみたいですけど
強制されて描きたくはないし、編集と打ち合わせするのも考えただけで
憂鬱と言っていたので、「ならなくてもいい」とは言ってました。
彼女は漫画を描くのが楽しくて楽しくて仕方ないらしいです。
「描きたいから描く。人に認められたいわけじゃない」
お金貰えるのは嬉しいからプロに、とは考えているみたいですけど
強制されて描きたくはないし、編集と打ち合わせするのも考えただけで
憂鬱と言っていたので、「ならなくてもいい」とは言ってました。
>12
お友達自身も納得してデビューもしないなら、それでいいんじゃないですか？
お友達はお友達、自分は自分、それぞれの考え方で漫画描けばいいだけの話でしょ？
お友達自身も納得してデビューもしないなら、それでいいんじゃないですか？
お友達はお友達、自分は自分、それぞれの考え方で漫画描けばいいだけの話でしょ？
>1=4=8=12
そのお友達の話はその人がプロになってからまたここに書いて下さい。
投稿者の愚痴なんてどうでもいい…
そのお友達の話はその人がプロになってからまたここに書いて下さい。
投稿者の愚痴なんてどうでもいい…
>8
そんな幸せな人のことをつっこむこたーない。ここでそんなこと書かれても、漫画家から
その友人に送る言葉も、感想もでてこないだろう。
>6
漏れは1です。稿料のことではなく、内容のことです、ｽﾏｿ(w
全然良くないのに、「こっちの方が読者は喜ぶ」という編集部。( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ…
あまり自分の思わないものを描かされたことがなく育ってきたので、ちょっと驚愕したのです。
そんな幸せな人のことをつっこむこたーない。ここでそんなこと書かれても、漫画家から
その友人に送る言葉も、感想もでてこないだろう。
>6
漏れは1です。稿料のことではなく、内容のことです、ｽﾏｿ(w
全然良くないのに、「こっちの方が読者は喜ぶ」という編集部。( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ…
あまり自分の思わないものを描かされたことがなく育ってきたので、ちょっと驚愕したのです。
おっ、>14さん、漏れは8=12ではないyo！
確かに、8=12は漫画家ではないとおもうが。
確かに、8=12は漫画家ではないとおもうが。
うおっ！間違いました。1さんは別の人でした。ｽﾏｿ。
1さんスレ立て乙彼！
1さんスレ立て乙彼！
おっさんの編集に「最近の若い女の子（＝読者層）は～」
とか語られるともにょる…
そりゃ編集としての経験値は高いんだろうけどさ…
とか語られるともにょる…
そりゃ編集としての経験値は高いんだろうけどさ…
担当氏自身も、
「まあ俺達がいけるかも、と思ってるものがコケたりするし、
えーこんなの？ってのが受けてビックリする事もあるし、
編集もそこまでアテにはならないんだけどね」
と言う事あるよ… だからそこまで強要はされないな。
ただ希望として
「○○さんの絵でこーゆーの描いたら合うかなって思ったんだ」
とか言われちゃうと、ついその気になってその希望に応えてしまう私は
ある意味幸せ者か… アホなのか…
だってやっぱ担当氏にイイと思って貰いたい気持ちも正直あるもんさ～；
（担当氏はお世辞でも、「絵が好き」「この話好き」とか、読者のように語ってくれるので…）
「まあ俺達がいけるかも、と思ってるものがコケたりするし、
えーこんなの？ってのが受けてビックリする事もあるし、
編集もそこまでアテにはならないんだけどね」
と言う事あるよ… だからそこまで強要はされないな。
ただ希望として
「○○さんの絵でこーゆーの描いたら合うかなって思ったんだ」
とか言われちゃうと、ついその気になってその希望に応えてしまう私は
ある意味幸せ者か… アホなのか…
だってやっぱ担当氏にイイと思って貰いたい気持ちも正直あるもんさ～；
（担当氏はお世辞でも、「絵が好き」「この話好き」とか、読者のように語ってくれるので…）
担当の意見とファンサイトの意見が相反してたらどっちを
重視する？ここの作家さんたちは
重視する？ここの作家さんたちは
担当の意見＝アンケでいい数字とは限らないって
わかってからは、あんまり担当の意見を鵜呑みにするのは
やめたなぁ・・
担当に喜んでもらえるのは嬉しいけど
結果が出せなきゃ意味ないし
とある担当に当たった時なんか、ふと気づくと
その担当の持ってた作家がみんな
同じ傾向の作品ばっかになってたことあったよ（Ｗ
結局は自分がしっかりしなくちゃいけないんだよね
わかってからは、あんまり担当の意見を鵜呑みにするのは
やめたなぁ・・
担当に喜んでもらえるのは嬉しいけど
結果が出せなきゃ意味ないし
とある担当に当たった時なんか、ふと気づくと
その担当の持ってた作家がみんな
同じ傾向の作品ばっかになってたことあったよ（Ｗ
結局は自分がしっかりしなくちゃいけないんだよね
自分のやりたい方でやる 以上
両サイドの意見プラス自分の描きたいものの折り合いをつけて、
雑誌やその時の自分に１番合いそうなネタを捻り出す。
（またはストックから近いものを引っ張ってきてアレンジ）
大抵の人はそうだと思うんだけど･･･
雑誌やその時の自分に１番合いそうなネタを捻り出す。
（またはストックから近いものを引っ張ってきてアレンジ）
大抵の人はそうだと思うんだけど･･･
ファンサイトも偏ってる場合あるからあてにしない。
固定キャラ、固定作品にとらわれすぎるファンは
勝手に妄想爆走した見方をしがちで一般読者と意見がズレがち。
２ｃｈの意見の方がいいところをついてて参考になる場合もある。
最後は自分の長年の勘を信じます。
固定キャラ、固定作品にとらわれすぎるファンは
勝手に妄想爆走した見方をしがちで一般読者と意見がズレがち。
２ｃｈの意見の方がいいところをついてて参考になる場合もある。
最後は自分の長年の勘を信じます。
でも、編集側が折れなかったらどうする？
あきらめる？
…しかないんだよね、選択肢は。
次からはもう抵抗するのが馬鹿馬鹿しくていいなりです…(；´д⊂）
あきらめる？
…しかないんだよね、選択肢は。
次からはもう抵抗するのが馬鹿馬鹿しくていいなりです…(；´д⊂）
海外の出版社の社長と漫画家とあった時、
その漫画家たちをその会社のナンバーワンの作家
ナンバーツー、スリーとはっきり紹介された。
その時はおそろひいと思たが、もしベストスリーに入れば
何を描いてもいいってことになればそれもいいか？
・・・いや、やはりおそろひぃ・・・
その漫画家たちをその会社のナンバーワンの作家
ナンバーツー、スリーとはっきり紹介された。
その時はおそろひいと思たが、もしベストスリーに入れば
何を描いてもいいってことになればそれもいいか？
・・・いや、やはりおそろひぃ・・・
どうして自分達の望む話や打ち切りになった続きを書かないんだと
作家に文句言う読者がいるんだが……
好き勝手描けるのは一部の大御所だけだよ。
そんなことは出版社にアンケで言ってくれ。
と思うことはしばしば。
作家に文句言う読者がいるんだが……
好き勝手描けるのは一部の大御所だけだよ。
そんなことは出版社にアンケで言ってくれ。
と思うことはしばしば。
うん。つーか文句言うときだけは手紙くれるんだね…しみじみ、
と思う事もあり…」
と思う事もあり…」
＞19、21
それでも、信じられる担当だった時はハイハイって言う事
きいてたけど、異動あって無理になり、結局よそゆき決めました。
やる気は取り戻せました・・・
それでも、信じられる担当だった時はハイハイって言う事
きいてたけど、異動あって無理になり、結局よそゆき決めました。
やる気は取り戻せました・・・
切ないぃ～（＞＜）
男（の担当）に女心がわかるのか、ええ！？
といいたいこともしばしば。
彼が面白がってくれるのはやっぱりアクション性の高い
少年漫画的な、あまり精神的なことに寄ってない作品なんだよね…
モノローグも廃止させられたし。
なんかまず、担当のツボに入る作品を描かなきゃいけなくて
それがまた自分の苦手ジャンルでいっつも力を出しきれないような
消化不良を感じてます。
といいたいこともしばしば。
彼が面白がってくれるのはやっぱりアクション性の高い
少年漫画的な、あまり精神的なことに寄ってない作品なんだよね…
モノローグも廃止させられたし。
なんかまず、担当のツボに入る作品を描かなきゃいけなくて
それがまた自分の苦手ジャンルでいっつも力を出しきれないような
消化不良を感じてます。
少女漫画はモノローグが命なのに？
>31
それはキツイ…。32さんの言う通りなのに。
しかし作家の個性を引き出すのと、自分の趣味を押しつけることを履き違えてる
担当は実際いるわなぁ。
漏れの最初の担当はヒロインの性格が内気、というのがお好みなオサ－ンで、積極的
な主人公でネーム出すと「もっと女の子は好きな男の子の前ではおしとやかになるでしょ？」
と言われ「それは人それぞれだと思いますけど」と言ったら「君は人生経験が浅いから」だそうで…。
その時は本当に若造だったから「そうなのかな」って思っちゃったけど、よそへ持ちこんで
仕事を何年かやった今だからこそ心から思う。
「オッサン アンタが夢見過ぎなんや」と
それはキツイ…。32さんの言う通りなのに。
しかし作家の個性を引き出すのと、自分の趣味を押しつけることを履き違えてる
担当は実際いるわなぁ。
漏れの最初の担当はヒロインの性格が内気、というのがお好みなオサ－ンで、積極的
な主人公でネーム出すと「もっと女の子は好きな男の子の前ではおしとやかになるでしょ？」
と言われ「それは人それぞれだと思いますけど」と言ったら「君は人生経験が浅いから」だそうで…。
その時は本当に若造だったから「そうなのかな」って思っちゃったけど、よそへ持ちこんで
仕事を何年かやった今だからこそ心から思う。
「オッサン アンタが夢見過ぎなんや」と
オッサンの編集者に、「ヒロインは必ずタレ目にするように」と言われた。
「男はキツネ顔よりタヌキ顔が好きだから」だそうで・・・
今は女性の担当さんなので、タレ目もツリ目も
ヒロインの性格にあわせて好きに描かせてもらってまふ。
「男はキツネ顔よりタヌキ顔が好きだから」だそうで・・・
今は女性の担当さんなので、タレ目もツリ目も
ヒロインの性格にあわせて好きに描かせてもらってまふ。
＞34
うわ、自分の女キャラ、殆どキツネ顔だ…
もしかしてオッサン（だらけの）編集達から疎ましがられてないか？ ドキドキ…；
うわ、自分の女キャラ、殆どキツネ顔だ…
もしかしてオッサン（だらけの）編集達から疎ましがられてないか？ ドキドキ…；
ラムちゃんだって綾波レイだって
キツネ顔じゃないの、ね～？
キツネ顔じゃないの、ね～？
キツネっていうか、ネコ顔？
私は担当さんにセリフ語尾はもちろん、名前、タイトル、
髪型、表情、身長、ｅｔｃ・・・全て決められます。
もうフラフラです。
髪型、表情、身長、ｅｔｃ・・・全て決められます。
もうフラフラです。
そこまでするなら、担当さんがネーム切ってくれたらいいのに。
てか少女漫画って基本的に少女が読むんだからさ
なんで男に受ける顔の女を描かにゃならんのよと小一時間�
なんで男に受ける顔の女を描かにゃならんのよと小一時間�
担当がネームを切ったことはないが、プロットならある。
かなり綿密なプロットを・・・。ずいぶん前のことだけど。
新人の頃ならよくあることでしょうか？それ１回きりなんだけど。
（次からは断って自分で切ったので。だって嫌だったから）
かなり綿密なプロットを・・・。ずいぶん前のことだけど。
新人の頃ならよくあることでしょうか？それ１回きりなんだけど。
（次からは断って自分で切ったので。だって嫌だったから）
ー担当のネーム。
随分前だけど，ＦＡＸ＆電話で打ち合わせしていたとき担当の言う
ニュアンスがどうしても伝わらないことがあって
通じなかったとこだけ2Ｐほど担当がネーム描いて送ってきたことがあったけど
もうそれが「絵が描けないってこういうことなんだ。」というのが始めて
理解できたほど下手で（つか根本的に絵とはいえない）
担当も自分が絵をかけないこと重々わかっているらしく「2Ｐだけですか？」
って聞いたら「そんなにかける才能あるわけないだろー。」
と逆ギレするほど恥ずかしがっていて超面白かった。
もちろんそのネームそのままは使えなかったが、言いたいことはよく解った。
でも、その後「お願いだからすぐに捨てて!」って担当は懇願してたけど
あまりの面白さに未だに捨てられず、時々見ては一人で笑っている。
当時の担当さん、ごめんなさい。
でも本当に面白いんだよー、できることならみんなに見せたいけど
それだけは人としてやってはいけないことのような気がするので
私一人の宝物です。
随分前だけど，ＦＡＸ＆電話で打ち合わせしていたとき担当の言う
ニュアンスがどうしても伝わらないことがあって
通じなかったとこだけ2Ｐほど担当がネーム描いて送ってきたことがあったけど
もうそれが「絵が描けないってこういうことなんだ。」というのが始めて
理解できたほど下手で（つか根本的に絵とはいえない）
担当も自分が絵をかけないこと重々わかっているらしく「2Ｐだけですか？」
って聞いたら「そんなにかける才能あるわけないだろー。」
と逆ギレするほど恥ずかしがっていて超面白かった。
もちろんそのネームそのままは使えなかったが、言いたいことはよく解った。
でも、その後「お願いだからすぐに捨てて!」って担当は懇願してたけど
あまりの面白さに未だに捨てられず、時々見ては一人で笑っている。
当時の担当さん、ごめんなさい。
でも本当に面白いんだよー、できることならみんなに見せたいけど
それだけは人としてやってはいけないことのような気がするので
私一人の宝物です。
＞＞４２
なんかすごくいい関係が持ててたんですね｡
文面から伝わってきます｡
なんかすごくいい関係が持ててたんですね｡
文面から伝わってきます｡
絵が最高に下手な編集者って多いよね。
しかもそれを酔ったときに描かせるのが超面白い。
しかもそれを酔ったときに描かせるのが超面白い。
担当とソリ合わず、他誌に移りました
が、古巣で半年以上預かり置きになってる原稿をどうしたものか。
とっとと掲載して原稿料払って欲すぃ・・・(-"-)#
やっぱり、電話するなり出向いてナシつけるなり
すべきなんだろーけど、話するのも顔見るのも嫌だ（T_T）
が、古巣で半年以上預かり置きになってる原稿をどうしたものか。
とっとと掲載して原稿料払って欲すぃ・・・(-"-)#
やっぱり、電話するなり出向いてナシつけるなり
すべきなんだろーけど、話するのも顔見るのも嫌だ（T_T）
かつてのアッッつい担当に聞きたい
今でもあの時のまま情熱的に取り組んでいるのかと…
ずいぶん締め上げてくれたよな…
漏れはｱﾋﾟｰﾙするのが下手だったかもしれないが
10年前も今も一生懸命だったんだぞぅ
今でもあの時のまま情熱的に取り組んでいるのかと…
ずいぶん締め上げてくれたよな…
漏れはｱﾋﾟｰﾙするのが下手だったかもしれないが
10年前も今も一生懸命だったんだぞぅ
ぎゃー
間違った番号のトーンを10枚も買ってしまったよー
間違った番号のトーンを10枚も買ってしまったよー
身内が入院。
でも、締め切りは待ってくれない。
もう口に中口内炎でぼろぼろの上、昨日から胃が痛い（たぶん神経性以遠）
その上、昨夜は凄い頭痛で朝まで寝れなかった・・・。
請けちまった仕事は今更断れないし、病人ほっとくわけにも行かないし、
でも、どこかで体勢立て直さないと壊れてしまいそうだよ、ﾏﾏﾝ。
ーもう何がなにやら＼(◎o◎)／！
でも、締め切りは待ってくれない。
もう口に中口内炎でぼろぼろの上、昨日から胃が痛い（たぶん神経性以遠）
その上、昨夜は凄い頭痛で朝まで寝れなかった・・・。
請けちまった仕事は今更断れないし、病人ほっとくわけにも行かないし、
でも、どこかで体勢立て直さないと壊れてしまいそうだよ、ﾏﾏﾝ。
ーもう何がなにやら＼(◎o◎)／！
もちつけー、とりあえず口内炎にはよくきく軟膏があるぞ。
ちょっと名前忘れちゃったけど、薬局いけば教えてくれるよ。
ちょっと名前忘れちゃったけど、薬局いけば教えてくれるよ。
あと胃痛にはブスコパンがてきめんだよ。チョコラビビもかってまずゆっくり体調
整えつつ原稿してね。
じゃないと逆に入院してしまうよぅ
整えつつ原稿してね。
じゃないと逆に入院してしまうよぅ
自分、口内炎は「ケナログ」で治すよ。
ちょっとベタベタするけど、
患部に塗って一晩たてば大抵治るのでお試しを！
ちょっとベタベタするけど、
患部に塗って一晩たてば大抵治るのでお試しを！
ネームが思い付かない。何か頭が軽くてスカスカなかんじ。
情熱が湧き出てこない～。
なぜなんだーー
情熱が湧き出てこない～。
なぜなんだーー
＞52
神様が降りてきますように
…と私はいつもお願いします(笑
神様が降りてきますように
…と私はいつもお願いします(笑
わかる！いい場面が出てこない上になんか漫画への情熱が湧かない・・・・。
ヤル気が持続しないんだよな、最近
なのに休む暇なく仕事が入るのでこんなトコにカキコして逃避したりしてる・・・
どうしよ
ヤル気が持続しないんだよな、最近
なのに休む暇なく仕事が入るのでこんなトコにカキコして逃避したりしてる・・・
どうしよ
そりゃやっぱり、五月だからですかね
私はなにも浮かばないときはパッと遊んじゃうな
遊んでる時間はないのにぃ、と思いつつ
ダラダラ遊んでいる私。苦しい…はためにはただ
ダラダラしてるように見えるだろうが心は地獄…
ダラダラ遊んでいる私。苦しい…はためにはただ
ダラダラしてるように見えるだろうが心は地獄…
＞５７
わかる、わかるぞー！！！
わかる、わかるぞー！！！
同人ちゃんの〆切ごっこにはもうウンザリ。
売れない元漫画家ちゃんの投稿者イジメも
もううんざり♪
もううんざり♪
61 ：花と名無しさん：03/05/18 11:28 ID:kmJ0FXaM
思いきって遊ぶ度胸も無くて、悶々と一週間くらいがあっという間に
過ぎてしまうよね。後になってみれば「こんなことなら先週遊んでおくんだった
映画見に行くんだった」あれこれ思う。結局もうほんとにぎりぎり！のラスト
3日くらいでガーッとやって仕上げる。ネーム時期っていつもこんな感じ。
２０年近くやっててもこれ。あう…。
過ぎてしまうよね。後になってみれば「こんなことなら先週遊んでおくんだった
映画見に行くんだった」あれこれ思う。結局もうほんとにぎりぎり！のラスト
3日くらいでガーッとやって仕上げる。ネーム時期っていつもこんな感じ。
２０年近くやっててもこれ。あう…。
ぎゃ～～～～～っ。あげちゃった。ごめんよ、ごめんよううううう。
漫画家やめたい…
最近初めて思いました。
本当にただの愚痴ですいません。
最近初めて思いました。
本当にただの愚痴ですいません。
一晩寝たらちょっと、もちついた。
チョコラｂｂとケナログトブスコバンね。
ありがとう、がんばるわ。
ーでもブスコバンってネーミング妙に腹立つんですけど・・・。
チョコラｂｂとケナログトブスコバンね。
ありがとう、がんばるわ。
ーでもブスコバンってネーミング妙に腹立つんですけど・・・。
あたしも最初は病院で処方されたんだけど名前に驚いたわ。
一体何語？ブスコパン。
でも薬局でもあって助かってます。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
一体何語？ブスコパン。
でも薬局でもあって助かってます。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
姑の地声がでかい･･･
せっかく仮眠したのに、声のでかさに起こされちまっただ。
昼間寝る私が悪いって？
しょーがないじゃんyo！
原稿とネームの同時進行でテンパッてるんだよ～(泣
･･･ゴメン､愚痴ッす｡
せっかく仮眠したのに、声のでかさに起こされちまっただ。
昼間寝る私が悪いって？
しょーがないじゃんyo！
原稿とネームの同時進行でテンパッてるんだよ～(泣
･･･ゴメン､愚痴ッす｡
心配事があってどん底…。
明日までの仕事がてんこもりなのに何一つ手に付かない…。
こんなことで何もできないなんて。
こんな危なっかしい能力の上に立ってメシ食っているのかと思うとしみじみ
怖い。
何もかも忘れて仕事に打ち込める魔法、どっかに落ちてないか(T_T)
明日までの仕事がてんこもりなのに何一つ手に付かない…。
こんなことで何もできないなんて。
こんな危なっかしい能力の上に立ってメシ食っているのかと思うとしみじみ
怖い。
何もかも忘れて仕事に打ち込める魔法、どっかに落ちてないか(T_T)
私はすごい酷い出来だった自分の作品が、今までにない程アンケートが
よかったので欝｡
二度と見たくないくらいで、刷り出しも捨てちゃったのに｡
自信を持って送り出していたほかの作品はそれほど評判にならなかったくせに｡
むしろ編集さんが言わないだけでアンケとかの成績は悪かったんだと思う｡
強烈に自信を無くした…｡
よかったので欝｡
二度と見たくないくらいで、刷り出しも捨てちゃったのに｡
自信を持って送り出していたほかの作品はそれほど評判にならなかったくせに｡
むしろ編集さんが言わないだけでアンケとかの成績は悪かったんだと思う｡
強烈に自信を無くした…｡
そんなことはよくあるよ。
あとは２ｃｈの雑誌スレで不評なのに、アンケいいとか。
その逆でここで評判いいのに、アンケいまいちとか。。
どうも２ｃｈは年齢層が高くてアンケ回答層とかぶらないみたい。
また、ここの住人は漫画を読み込んでしまう玄人筋が多くて、一般層とかぶらないようだ。
最終的に純粋な読者を大勢楽しませることができたのならそれでいいかと割り切ってる。
あとは２ｃｈの雑誌スレで不評なのに、アンケいいとか。
その逆でここで評判いいのに、アンケいまいちとか。。
どうも２ｃｈは年齢層が高くてアンケ回答層とかぶらないみたい。
また、ここの住人は漫画を読み込んでしまう玄人筋が多くて、一般層とかぶらないようだ。
最終的に純粋な読者を大勢楽しませることができたのならそれでいいかと割り切ってる。
う～わ～
今まで忙しくて、ついお金の管理を親に任せていたら
大変なことに・・( ´Д⊂ヽ
そりゃうちは貧乏で、小銭が入れば使いたい気持ちはわかるさ
けど所詮小銭なんだよ、小銭！
無謀な使い方すりゃ、あっという間になくなるよ
少しくらい蓄えていてくれたかと思ってたからショック
まぁ、管理してなかった自分が悪いんだけど
最近仕事が先細ってきたから不安倍増でつ
うう・・がんばらねば
今まで忙しくて、ついお金の管理を親に任せていたら
大変なことに・・( ´Д⊂ヽ
そりゃうちは貧乏で、小銭が入れば使いたい気持ちはわかるさ
けど所詮小銭なんだよ、小銭！
無謀な使い方すりゃ、あっという間になくなるよ
少しくらい蓄えていてくれたかと思ってたからショック
まぁ、管理してなかった自分が悪いんだけど
最近仕事が先細ってきたから不安倍増でつ
うう・・がんばらねば
わたしも2ちゃん評判いいとアンケ悪くて、叩かれるとアンケいいよ
だから最近叩かれるとすげー嬉しい
もっと叩かれろってかんじ（笑
評判いいとまずい！とあわててしまう。
叩かれ女王になるのが夢。いやまじで
売れてなんぼだもん
にちゃねらーなんか恐くないぜい
だから最近叩かれるとすげー嬉しい
もっと叩かれろってかんじ（笑
評判いいとまずい！とあわててしまう。
叩かれ女王になるのが夢。いやまじで
売れてなんぼだもん
にちゃねらーなんか恐くないぜい
実際、編集は２ｃｈの意見なぞ見てない、信用してない。
＞70
同士～。
私も経理を任せていた身内に思いっきりやられたよ。
信頼して通帳も印鑑も預けていただけに被害はでかかった。
ちびちび引き出して自分の口座に移してたみたいで
データが無い上に本人は否定。
しかしヤツは去年家を買った。
給料払ってン百万パチくられて馬鹿みたいだー。
信頼してる分だけ時々身内は他人よりコワイ。
同士～。
私も経理を任せていた身内に思いっきりやられたよ。
信頼して通帳も印鑑も預けていただけに被害はでかかった。
ちびちび引き出して自分の口座に移してたみたいで
データが無い上に本人は否定。
しかしヤツは去年家を買った。
給料払ってン百万パチくられて馬鹿みたいだー。
信頼してる分だけ時々身内は他人よりコワイ。
>>70、73
うちは会社経営してたからそういうの厳しかったな｡
印鑑､通帳の管理はもちろん､本籍地､生年月日をやたらに明かさないとか。
相続の時に父の兄弟が血みどろの争いをしてたの見たから､
余計相続なんかで関係のある兄弟縁者について疑心暗鬼になってしまうよ。
しかし現在､これほどまでにシマリ屋さんになったのに
肝心の収入の方が取られるほどない。
よってそういう心配はしなくて済む！
うちは会社経営してたからそういうの厳しかったな｡
印鑑､通帳の管理はもちろん､本籍地､生年月日をやたらに明かさないとか。
相続の時に父の兄弟が血みどろの争いをしてたの見たから､
余計相続なんかで関係のある兄弟縁者について疑心暗鬼になってしまうよ。
しかし現在､これほどまでにシマリ屋さんになったのに
肝心の収入の方が取られるほどない。
よってそういう心配はしなくて済む！
>72 私の所は大手だがﾏﾒに見てるよ；>2ちゃん
もちろん参考にする訳ではないらしいが・・。
もちろん参考にする訳ではないらしいが・・。
＞75
それは不正に画像をうぷされたりするのを
見張っているのだろうと思われる
それは不正に画像をうぷされたりするのを
見張っているのだろうと思われる
ｼｮｰｶﾞｸｶﾝとかね。
＞７１
姐さん、なんかかっこいい、よっ男前！
そうだよね、叩かれてなんぼの人気商売だもんね。
姐さん、なんかかっこいい、よっ男前！
そうだよね、叩かれてなんぼの人気商売だもんね。
褒められるとか叩かれるとかは、全くの異次元の話しって感じです、、、
話題にすらのぼらないっす。
でも単行本は順調に増刷がかかったりしてます。
やはり2chは閉じられた狭い世界なのかな、、そう思って良いんだよね？
（でも71姐さんのように叩かれてなんぼ！って言ってみたい気もする）
話題にすらのぼらないっす。
でも単行本は順調に増刷がかかったりしてます。
やはり2chは閉じられた狭い世界なのかな、、そう思って良いんだよね？
（でも71姐さんのように叩かれてなんぼ！って言ってみたい気もする）
どうも雑誌スレは、掲載枠をもらえなかった作家が
同業の足引っ張るために時々叩いてるらしいんだよね。
全作品叩いてたりして揚げ足の取り方が巧妙。
そんなに全部が全部不満だらけなら、雑誌買わなくない？普通。
私も叩かれると逆に燃えるようになった。
同業の足引っ張るために時々叩いてるらしいんだよね。
全作品叩いてたりして揚げ足の取り方が巧妙。
そんなに全部が全部不満だらけなら、雑誌買わなくない？普通。
私も叩かれると逆に燃えるようになった。
>80
私もよくそう思いますよ。
好きで読んでるだけの雑誌のスレの羅列を見ると、めちゃめちゃに
書いてる人が多い。そんなに嫌いなら普通買わないだろ、と思う。
同業者だらけなんだろうな、この板。
私もよくそう思いますよ。
好きで読んでるだけの雑誌のスレの羅列を見ると、めちゃめちゃに
書いてる人が多い。そんなに嫌いなら普通買わないだろ、と思う。
同業者だらけなんだろうな、この板。
同業者の足のひっぱりあいかあ・・・そう思うと寂しいよ。
実際に二十年来つきあってる同業者はひとくせあるやつらばかりだが
気持ち良くて面白いやつらばかりだから。
実際に二十年来つきあってる同業者はひとくせあるやつらばかりだが
気持ち良くて面白いやつらばかりだから。
それ、関係者しかありえないだろという時期に
早売りゲット！なんてうっかり書いているﾔｼもいて笑うよ。時々。
ああ、それで同業だなと確信したことはある。
早売りゲット！なんてうっかり書いているﾔｼもいて笑うよ。時々。
ああ、それで同業だなと確信したことはある。
同業の叩き方ってわりとわかるよね。
「ああ、可哀想に。私はあなたの事なんて知らないのに
あんたは私の一挙一動に夢中なのね」と哀れんでみるよろし。
「ああ、可哀想に。私はあなたの事なんて知らないのに
あんたは私の一挙一動に夢中なのね」と哀れんでみるよろし。
ほめレスがついていた時、本人が光臨して書いていると疑われていたことがあった。
しかも一方で新人の作品をいびりたおしたレスをつけてるって、あーた
自分で自画自賛するほどおちぶれてないし、
だいたいそんなことしてもむなしいだけでしょうが。
連載してたら雑誌の掲載作品なんてすみずみ読む暇もない。
ひどいときは袋から出してもいないのに他の作家を叩けるかっての。
そういうお前こそ顔も知らない新人本人じゃないのかよと思ったことはある。
しかも一方で新人の作品をいびりたおしたレスをつけてるって、あーた
自分で自画自賛するほどおちぶれてないし、
だいたいそんなことしてもむなしいだけでしょうが。
連載してたら雑誌の掲載作品なんてすみずみ読む暇もない。
ひどいときは袋から出してもいないのに他の作家を叩けるかっての。
そういうお前こそ顔も知らない新人本人じゃないのかよと思ったことはある。
まえーに「私怨臭い人にデブって叩かれ一念発起した」と
書き込んだ者なのですが。あれから順調にまた５キロ減。
ＴＶで「ショックなことがあるとダイエットは続きやすい」
って言ってたけどホントなんだな、と。
愚痴じゃなくてｽﾏｿだがまた言わせて下さい。
「ありがとー私怨の人ー！おかげで肩こりもなくなったよー」
今度は「ネームが遅い」とか叩いてくれれば、早くなるかな…。
書き込んだ者なのですが。あれから順調にまた５キロ減。
ＴＶで「ショックなことがあるとダイエットは続きやすい」
って言ってたけどホントなんだな、と。
愚痴じゃなくてｽﾏｿだがまた言わせて下さい。
「ありがとー私怨の人ー！おかげで肩こりもなくなったよー」
今度は「ネームが遅い」とか叩いてくれれば、早くなるかな…。
ちょっと前にＪ○Ｃに書き込みで一晩で削除されちゃったけど､
｢引きこもりの子に漫画を教える」ってなかったっけ？
漫画そのものがかなりな引きこもり作業だと思うんですが…｡
｢引きこもりの子に漫画を教える」ってなかったっけ？
漫画そのものがかなりな引きこもり作業だと思うんですが…｡
さすがにこの時間は誰もいないか…。
ああ、疲れたよう。孤独。
ああ、疲れたよう。孤独。
ｱﾃｸｼ下描きが全然進んでませんわ。
前回の修羅場から掃除していない
ゴミ溜めのような部屋で・・・ｵﾎﾎ
前回の修羅場から掃除していない
ゴミ溜めのような部屋で・・・ｵﾎﾎ
あちきもだぜ。同志。
そろそろ目がちかちかしてきたよん。
そろそろ目がちかちかしてきたよん。
自分の机の上もアシさんの机の上も
パソコンデスクの上もそれから床も、
前回使ったトーンで埋め尽くされてますのよ、ｵﾎﾎ
せめて片づけしてから次の原稿にかかるべきでしたわ。
もはやどこに何が埋もれてるのかわかりませんわ！
パソコンデスクの上もそれから床も、
前回使ったトーンで埋め尽くされてますのよ、ｵﾎﾎ
せめて片づけしてから次の原稿にかかるべきでしたわ。
もはやどこに何が埋もれてるのかわかりませんわ！
あ、同士がこんなに(T_T)
うちも部屋…アシさん帰った後の布団がそのまま。
机の周りもキッチンの流しもごちゃごちゃ。人としてやばい烙印を押されそう…。
仕事昼出しなのに。午前には来客があるのに。
あああああ。仕事進んでない…。
うちも部屋…アシさん帰った後の布団がそのまま。
机の周りもキッチンの流しもごちゃごちゃ。人としてやばい烙印を押されそう…。
仕事昼出しなのに。午前には来客があるのに。
あああああ。仕事進んでない…。
有能なお手伝いさんが欲しいよねえ。
我が家は、やっと昨日アシさん布団をしまったよ。一週間ぶり。
我が家は、やっと昨日アシさん布団をしまったよ。一週間ぶり。
あとはネーム直して下書きって段階で、次に描きたい話が
浮かんでしまった…。ああそっち描きたいよー！！
今のネームなんて忘れたいよ！
でもそんなわけにもいかんから、やるよ。
さっさとあげて、次のネームを早く出す夢を見つつ…
でも、今のネーム直しうまく進んでないから、きっとまた時間喰うのさ～
浮かんでしまった…。ああそっち描きたいよー！！
今のネームなんて忘れたいよ！
でもそんなわけにもいかんから、やるよ。
さっさとあげて、次のネームを早く出す夢を見つつ…
でも、今のネーム直しうまく進んでないから、きっとまた時間喰うのさ～
作業中にほかのネームがうかんだとき、そのへんのコピー紙に
書きなぐったものがたまってるけど、私の場合
逃避のための妄想に近いので、後になって見返してみると
糞ネームばかりだ罠
鬱
書きなぐったものがたまってるけど、私の場合
逃避のための妄想に近いので、後になって見返してみると
糞ネームばかりだ罠
鬱
なんだよ！至急送信しろっていうから急いで送ってるのに、
ファックスの応答がなくて送れないよ。
もう30分…誰か長いネームでも送ってるのかもしれないが、
何もできないのでイライラするなー。
つか、ファックス一台しかない編集部ってどうよ。もう。
ファックスの応答がなくて送れないよ。
もう30分…誰か長いネームでも送ってるのかもしれないが、
何もできないのでイライラするなー。
つか、ファックス一台しかない編集部ってどうよ。もう。
実際、男に媚びた漫画描けって言われることある？
友人の○かよしの作家なんかそれで苦しんでるらしいけど
友人の○かよしの作家なんかそれで苦しんでるらしいけど
>97
えーと…それって、アニメになったり、ロリオタ兄に人気がでるような
そんな作品を描けって言われてるんだろうか…＜ご友人
えーと…それって、アニメになったり、ロリオタ兄に人気がでるような
そんな作品を描けって言われてるんだろうか…＜ご友人
>96 月曜だしね…
昨日は無性にイライラしてプロットも下書も全部やめて安定剤飲んで寝てしまつた。
ちょとフラフラするわ
昨日は無性にイライラしてプロットも下書も全部やめて安定剤飲んで寝てしまつた。
ちょとフラフラするわ
そういえば、前にここで話題になってたＩＣのポイント、なにげにためていて
さっき数えたら２６０ポイントもあった…。
それまで捨ててしまったやつもけっこうあるので悔やまれる…。
５００ポイントあるめるとトーン４０枚かとおもうと…
さっき数えたら２６０ポイントもあった…。
それまで捨ててしまったやつもけっこうあるので悔やまれる…。
５００ポイントあるめるとトーン４０枚かとおもうと…
＞９８
まーそういう手もあるとは思うし、ありだとは思う。アニオタ受け狙ってる友人いるし。
でもほんとに編集側からそういうの狙ってる所があるんだとびっくり。
世間は広いやな
まーそういう手もあるとは思うし、ありだとは思う。アニオタ受け狙ってる友人いるし。
でもほんとに編集側からそういうの狙ってる所があるんだとびっくり。
世間は広いやな
やはり、編集部でねってる戦略なんだねー＜兄オタ受け
子供受けは前提なんだろうけど
逆にうちの編集部はそういうのやりたくても、頭かたくて許してもらえない。
どっちにしろ、合わない戦略押し付けられると作家はつらいよねー
子供受けは前提なんだろうけど
逆にうちの編集部はそういうのやりたくても、頭かたくて許してもらえない。
どっちにしろ、合わない戦略押し付けられると作家はつらいよねー
でも、お友達のこととはいえ、具体的雑誌名だしちゃうのやばくない？（伏せ字になってないしさあ…）
オタク受け狙う編集なら、２ちゃん見てても不思議じゃないし…
わたしなら、こんなとこに雑誌名だして、具体的な悩み書かれたくないな
友達思いじゃないよねえ９７は。
オタク受け狙う編集なら、２ちゃん見てても不思議じゃないし…
わたしなら、こんなとこに雑誌名だして、具体的な悩み書かれたくないな
友達思いじゃないよねえ９７は。
あ、伏せ字になってないというのは、
一文字くらい伏せても丸分かりじゃ意味ないってことです。
わかるように書いてるんだろうけどさ
一文字くらい伏せても丸分かりじゃ意味ないってことです。
わかるように書いてるんだろうけどさ
友達に９７みたいなことやられたら絶交するよ
特定できないから絶交まではしないとしても、怪しかったら、
もう悩み相談なんか絶対しない
特定できないから絶交まではしないとしても、怪しかったら、
もう悩み相談なんか絶対しない
元アシだった子がデビューして、今は漫画家になって
けっこう仕事はがんばっているのだが、
サイトを開いて、痛い日記を公開している…
本人は無邪気で素直でいい子で好きだったのだが、文章だと裏目にでてしまっているようだ…
でも、やめたほうがよいとはいいにくい…
彼女も一本立ちしたのだし、痛いの売り（？）で売れっ子になってくひともいるし、
何もいわないほうがいいのだろう…と、何もいわないでいるが、
見るとどうしてももにょもにょしてしまうので、
もう最近は見ないようにしてしまった。ごめんよ…せっかくアドレス教えてもらったのに…うう。
けっこう仕事はがんばっているのだが、
サイトを開いて、痛い日記を公開している…
本人は無邪気で素直でいい子で好きだったのだが、文章だと裏目にでてしまっているようだ…
でも、やめたほうがよいとはいいにくい…
彼女も一本立ちしたのだし、痛いの売り（？）で売れっ子になってくひともいるし、
何もいわないほうがいいのだろう…と、何もいわないでいるが、
見るとどうしてももにょもにょしてしまうので、
もう最近は見ないようにしてしまった。ごめんよ…せっかくアドレス教えてもらったのに…うう。
>106 えええ？あたしのこと？？？
＞１０７
なんだなんだ～こころあたりあるのか～（笑）
なんだなんだ～こころあたりあるのか～（笑）
本人いいやつなのに、文だとイメージが悪い人っているよなー
きつくなっちゃったり、なんでも赤裸裸に書き過ぎたり…サイト向きじゃない人だよね
きつくなっちゃったり、なんでも赤裸裸に書き過ぎたり…サイト向きじゃない人だよね
つーかベビューしてからホムペ開いたのは事実…
痛いかどうわかんないけど日記を書いてるのも事実。
K先生でつか？
自分がアシしてたｾﾝｾｰにｲﾀﾀ云われるときついわね。
痛いかどうわかんないけど日記を書いてるのも事実。
K先生でつか？
自分がアシしてたｾﾝｾｰにｲﾀﾀ云われるときついわね。
>107
安心したまい
わたしは名前も名字もイニシャルKではないよ（笑）
でもイタタ～と思ってもその子のことは今だに好きだよ
ただ、日記を見るとあちゃ～と思い、
余計なことを言ってしまいそうになるので、見ないようにして、
ここで愚痴ってしまっただけなのよん
これもその子を尊重したい気持ちの現れ…
イタタと叩かれても強く漫画界の荒波をお互い乗り越えて
ゆきましょうねと、陰からこっそり祈るのみ…
日記が痛いのと漫画家で成功しないのとは関係ないからね～
安心したまい
わたしは名前も名字もイニシャルKではないよ（笑）
でもイタタ～と思ってもその子のことは今だに好きだよ
ただ、日記を見るとあちゃ～と思い、
余計なことを言ってしまいそうになるので、見ないようにして、
ここで愚痴ってしまっただけなのよん
これもその子を尊重したい気持ちの現れ…
イタタと叩かれても強く漫画界の荒波をお互い乗り越えて
ゆきましょうねと、陰からこっそり祈るのみ…
日記が痛いのと漫画家で成功しないのとは関係ないからね～
自分かも、と思う人に限って違う罠。
痛い人は自覚ないからどんなにストレートに言われても気付かないでしょ。
痛い人は自覚ないからどんなにストレートに言われても気付かないでしょ。
>112
そうね…
しかしストレートに言うと逆切れされて逆恨みされる。勘弁しちくり。
そうね…
しかしストレートに言うと逆切れされて逆恨みされる。勘弁しちくり。
客観的にどう見えてるかわからないけど
自分はなにかとイタタになることを避けてたつもり。
でもなんか、それが抑え目な作風につながってる
（くさい台詞や決めポーズを避けちゃったり）
気もしてきて面倒というかフラストレーション
たまるというか。
自己陶酔とか、漫画家とかその手の人は痛くてナンボの
部分もあるかなって思って嫌われてもいいから
開き直ろうかなと思い始めてる。
変に人目を気にして小さくまとまるよりさ。
自分はなにかとイタタになることを避けてたつもり。
でもなんか、それが抑え目な作風につながってる
（くさい台詞や決めポーズを避けちゃったり）
気もしてきて面倒というかフラストレーション
たまるというか。
自己陶酔とか、漫画家とかその手の人は痛くてナンボの
部分もあるかなって思って嫌われてもいいから
開き直ろうかなと思い始めてる。
変に人目を気にして小さくまとまるよりさ。
その気持ちわかる～。
私も常に腰を低くっていう姿勢で、マンガもちょっと上品目に
描いてきたら、すっかり「良い人」っていう目で見られるようになりました。
自分でそういうイメージを作り上げたくせに、今はそれが窮屈です。
作品も、思い切ったものが描けない。
でも、114さんみたいに開き直る勇気もないです、、、、。
ちょっとだけジレンマです。
私も常に腰を低くっていう姿勢で、マンガもちょっと上品目に
描いてきたら、すっかり「良い人」っていう目で見られるようになりました。
自分でそういうイメージを作り上げたくせに、今はそれが窮屈です。
作品も、思い切ったものが描けない。
でも、114さんみたいに開き直る勇気もないです、、、、。
ちょっとだけジレンマです。
某セー○ー○ーンの作者のように、いっそ弾けてしまったほうが、
少なくとも本人だけは楽しいでしょうね。
しかし天然で無い限り、常識や羞恥心が邪魔をする・・・
少なくとも本人だけは楽しいでしょうね。
しかし天然で無い限り、常識や羞恥心が邪魔をする・・・
>116
その作者さんは、自分だけじゃなくて、たくさんの子供達を楽しませたと思うよ
しかも世界中のね
そして、あからさまにわかる名指しはやめろ
不粋だ
その作者さんは、自分だけじゃなくて、たくさんの子供達を楽しませたと思うよ
しかも世界中のね
そして、あからさまにわかる名指しはやめろ
不粋だ
>116
売れない作家の僻みっぽい書き方は恥ずかしいからやめれ
ふつうに羞恥心が邪魔して弾けきれないって書くだけでいいでしょう
売れない作家の僻みっぽい書き方は恥ずかしいからやめれ
ふつうに羞恥心が邪魔して弾けきれないって書くだけでいいでしょう
低年齢向けのマンガほど、作者自身のコメントの
スペースが多いのかなあ。
二十歳前後がターゲットの雑誌で描いてるけど、
コミックスにそういうスペース無いや。
穴埋めスペースはもともと無いし、Ｐ数合わせは
広告など自社稿で編集さんが勝手にやってくれる。
スペースが多いのかなあ。
二十歳前後がターゲットの雑誌で描いてるけど、
コミックスにそういうスペース無いや。
穴埋めスペースはもともと無いし、Ｐ数合わせは
広告など自社稿で編集さんが勝手にやってくれる。
自分は一読者の時は、作家の顔はあまり見えてこない方が
いいと思う方だな。
作品だけ！で評価したい。
友人の作品なんか、作者を知りすぎてる分入り込めない～。
でも純粋に読者専門の人はどうなんだろう？
いいと思う方だな。
作品だけ！で評価したい。
友人の作品なんか、作者を知りすぎてる分入り込めない～。
でも純粋に読者専門の人はどうなんだろう？
>120
むかし、某大御所さんの信者だったけど、
トークとか柱とか楽しみだった。人となりの穏やかな人だったので。
作品コミで作家さんのファンだった。
そのかわり痛いトークの人は、ウォッチャーになってしまった(ｗ
その人のタイプによるかとおもうー。
むかし、某大御所さんの信者だったけど、
トークとか柱とか楽しみだった。人となりの穏やかな人だったので。
作品コミで作家さんのファンだった。
そのかわり痛いトークの人は、ウォッチャーになってしまった(ｗ
その人のタイプによるかとおもうー。
自分の失敗談やオマヌケ話で笑わせてくれる人→好感・親近感
自分の自慢話ばかりの人→ヲチ対象
って感じでしょうか？
自分の自慢話ばかりの人→ヲチ対象
って感じでしょうか？
Ｈでも下ネタでも、本人が好きで
楽しんで描いてるのはいいよね。
描き手としても好きで描けるのはｳﾗﾔﾏｽｲ・・・
楽しんで描いてるのはいいよね。
描き手としても好きで描けるのはｳﾗﾔﾏｽｲ・・・
大手雑誌の漫画家になって５年目です。
１年目は５作描きました。
でもファンレターが１通も来なかったです。アンケート結果もわかりません。
自分って人気ないのかと自己嫌悪に陥り、やる気がなくなりました。
現在ＯＬをしてます。
担当からの連絡も無くなりそれから４年経った今やる気が出ました。
今から連絡取れるんですか？
あんた誰？と言われませんか？
１年目は５作描きました。
でもファンレターが１通も来なかったです。アンケート結果もわかりません。
自分って人気ないのかと自己嫌悪に陥り、やる気がなくなりました。
現在ＯＬをしてます。
担当からの連絡も無くなりそれから４年経った今やる気が出ました。
今から連絡取れるんですか？
あんた誰？と言われませんか？
言われる可能性大かも。
担当が異動している場合もあるし。
担当が異動している場合もあるし。
>125
「以前○○さんにお世話になってました」と正直に言うべき｡
こっちも向こうもビジネスなんだから率直に言った方がいいと思う｡
引継ぎしてるかもしれないし｡前の担当よりも大事に扱ってくれるかもしれないよ。
ところでアンケートについて聞きたいのですが、
読みきりが4本ほど載ったのですが、最新作が評判よかったらしく
はじめて｢アンケート見ますか？｣と言われました｡
これは最新作が＊今までに比べると＊よかったと言う意味なのでしょうか｡
アンケートと言うのは評判のよい時だけ見せてもらえるのでしょうか｡
「以前○○さんにお世話になってました」と正直に言うべき｡
こっちも向こうもビジネスなんだから率直に言った方がいいと思う｡
引継ぎしてるかもしれないし｡前の担当よりも大事に扱ってくれるかもしれないよ。
ところでアンケートについて聞きたいのですが、
読みきりが4本ほど載ったのですが、最新作が評判よかったらしく
はじめて｢アンケート見ますか？｣と言われました｡
これは最新作が＊今までに比べると＊よかったと言う意味なのでしょうか｡
アンケートと言うのは評判のよい時だけ見せてもらえるのでしょうか｡
ネーム、細かい直しがいっぱいで、まだ終わらん。はやくしなきゃと分かっているのだが、
子供の幼稚園行事が今週、来週めじろ押し。今日の遠足、疲れたー、雨降ってんだから中止に
してくれればよかったのに。明日も幼稚園行かにゃ。母ちゃん、気力勝負！！
子供の幼稚園行事が今週、来週めじろ押し。今日の遠足、疲れたー、雨降ってんだから中止に
してくれればよかったのに。明日も幼稚園行かにゃ。母ちゃん、気力勝負！！
＞127
うちの担当氏は副編集長というポジションだからか、滅多にアンケの話題は出さないです。
「結構良かったよ」とかで、具体的な順位も言わない。
私のアンケの結果が言うほどでは無いのかもですが、私は今後の仕事の為に、
今何が人気があるのか、興味を引かないのか、その中での自分の事も客観的に分析したいので
教えて欲しいと訴えてはいるものの、なかなか口が固い。
おそらく、周りの編集者の存在も意識しての事でしょうが。
なのでちょっと突っ込んだ話をする時は、深夜か休日の打ち合わせの時を狙います。
うちの担当氏は副編集長というポジションだからか、滅多にアンケの話題は出さないです。
「結構良かったよ」とかで、具体的な順位も言わない。
私のアンケの結果が言うほどでは無いのかもですが、私は今後の仕事の為に、
今何が人気があるのか、興味を引かないのか、その中での自分の事も客観的に分析したいので
教えて欲しいと訴えてはいるものの、なかなか口が固い。
おそらく、周りの編集者の存在も意識しての事でしょうが。
なのでちょっと突っ込んだ話をする時は、深夜か休日の打ち合わせの時を狙います。
最近、自分が最も嫌ってる奴に似てきてることに気づいた。
「最低最悪！」って思ってたのに、気がついたら自分もそいつと同じ事しようとしてる。
「同じになっちゃいけない」と思って、軌道修正しようと思った。そしたら、久しぶりに霧が晴れたような気分になった。
気づかせてくれたそいつに今は感謝してます。いろいろあるけど負けるもんか！
「最低最悪！」って思ってたのに、気がついたら自分もそいつと同じ事しようとしてる。
「同じになっちゃいけない」と思って、軌道修正しようと思った。そしたら、久しぶりに霧が晴れたような気分になった。
気づかせてくれたそいつに今は感謝してます。いろいろあるけど負けるもんか！
>130
自己満足なネームを読まされたような気分…
自己満足なネームを読まされたような気分…
コミックスのトークページが苦痛。読者は先生の私生活知りたいんですよーと担当は言うが、つまんない奴なんです・・・
>129
＞今何が人気があるのか、興味を引かないのか、その中での自分の事も客観的に分析したいので
自分以外の順位も教えてほしいってこと？
人の順位まで教えないと思ふ。
＞今何が人気があるのか、興味を引かないのか、その中での自分の事も客観的に分析したいので
自分以外の順位も教えてほしいってこと？
人の順位まで教えないと思ふ。
ぶっちゃけアンケ悪いのに続いてるお情け連載もあるから
(大御所だったり、コミックスそこそこ売れてる作家とか)
ことこまかには教えてもらえないと思う。
(大御所だったり、コミックスそこそこ売れてる作家とか)
ことこまかには教えてもらえないと思う。
取り敢えず、描いたものに対して、何らかの反応や結果は知りたいよね…
ファンレターだと何ヶ月も遅れて手元に届くから、ぶっちゃけ担当から色々聞き出さないと、
今回自分の何が良くて何が悪かったか、とか、次はどう改善するか、とか、
自分の今後につなげていく材料が乏しい。
ベテランさんはあんまり読者に振りまわされたりって事はもう無いのかもしれないけど、
自分は発展途上組なんで、我が道だけ突き進む事が出来ないのです。
描きたいものを描けばいいと言われればそれまでですが、
自分の描きたいものと読者の読みたいものの折り合いを上手くつけて、
なるべく自分も楽しみながら、読者にも楽しんでもらえる漫画を描きたい。
やっぱり描いてる雑誌からも必要とされたいし、生活もかかってるし、
都合イイかもだけどコレが正直な気持ち。
ファンレターだと何ヶ月も遅れて手元に届くから、ぶっちゃけ担当から色々聞き出さないと、
今回自分の何が良くて何が悪かったか、とか、次はどう改善するか、とか、
自分の今後につなげていく材料が乏しい。
ベテランさんはあんまり読者に振りまわされたりって事はもう無いのかもしれないけど、
自分は発展途上組なんで、我が道だけ突き進む事が出来ないのです。
描きたいものを描けばいいと言われればそれまでですが、
自分の描きたいものと読者の読みたいものの折り合いを上手くつけて、
なるべく自分も楽しみながら、読者にも楽しんでもらえる漫画を描きたい。
やっぱり描いてる雑誌からも必要とされたいし、生活もかかってるし、
都合イイかもだけどコレが正直な気持ち。
136 ：花と名無しさん：03/05/20 22:31 ID:c4wQHJGZ
こっちが本スレですか？
なぜ分けてるの？？
なぜ分けてるの？？
満足してる時ってわざわざ声に出して言わないからねえ。
その逆で文句言う人の声はでかい訳で。
特に２ｃｈはそうだ。
その逆で文句言う人の声はでかい訳で。
特に２ｃｈはそうだ。
＞136 分けてるんじゃなくて、もうひとつの16の方は以前あらしが立てたニセスレだよ
えっ、あれってまだあったんだ…＞偽スレ
最近一覧見てないから全然気付かなかった。
とっくに落ちたものと・・・
最近一覧見てないから全然気付かなかった。
とっくに落ちたものと・・・
削除したほうがいいんだろうけど、
書き込んでる人がいると削除駄目なんだっけ？
それともだぶりなら大丈夫なのかな
書き込んでる人がいると削除駄目なんだっけ？
それともだぶりなら大丈夫なのかな
原稿終わった━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
何か最近、不本意な事で叩かれてたりして凹んでたけど
この原稿を上げた達成感が好き(´∀｀*)ﾑﾊｧ‥
みんなもガンガレ(･∀･)つ旦~ﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
何か最近、不本意な事で叩かれてたりして凹んでたけど
この原稿を上げた達成感が好き(´∀｀*)ﾑﾊｧ‥
みんなもガンガレ(･∀･)つ旦~ﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
あのスレのやつら全員殺してやりてぇ。はあはあ。
他の作家と比べられるのはきついからやめて……。
どうせ私は勘に触るきもい作風さ！
……自分で言ってすっきりしますた。
他の作家と比べられるのはきついからやめて……。
どうせ私は勘に触るきもい作風さ！
……自分で言ってすっきりしますた。
嗚呼…また2chめぐりして朝を迎えてしまった…
今日中に下描き終わらせなきゃヤバイのに！
なんてダメ人間なんだろう、自分…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今日中に下描き終わらせなきゃヤバイのに！
なんてダメ人間なんだろう、自分…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
数字も教えてくれず直しもアドバイスも感想もない担当のもと
読者から感想のこないタイプの雑誌で
苦手な題材で描いてる…
いやーモチベーション下がる下がる…
不況だから仕事貰えるだけいいと思って、正直イヤイヤ
描いてたけど、なんか読者も自分も騙しすぎてる気がする
仕事とはいえこんな状況じゃ、いい作品が描ける気がしないと
思いつつ、胃痛覚えながらネームを考える日々でございます。
読者から感想のこないタイプの雑誌で
苦手な題材で描いてる…
いやーモチベーション下がる下がる…
不況だから仕事貰えるだけいいと思って、正直イヤイヤ
描いてたけど、なんか読者も自分も騙しすぎてる気がする
仕事とはいえこんな状況じゃ、いい作品が描ける気がしないと
思いつつ、胃痛覚えながらネームを考える日々でございます。
今度ドシロウトって番組で人気少女漫画家ってテーマやるらしいんだけど
出たい人っている？
人気少女漫画家がドシロウトに入るのかどうかは別として。
出たい人っている？
人気少女漫画家がドシロウトに入るのかどうかは別として。
>>147
あの番組は芸能人以外は「ドシロウト」と呼ぶんだよ。
その道のプロをいろいろ呼んでる。
その代わりギャラも「文化人」ギャラでﾀｸ券つくぐらい。
ドライから収録、ロケで時間とられるよ。
実際出るにはスケジュール調整しないと。
あの番組は芸能人以外は「ドシロウト」と呼ぶんだよ。
その道のプロをいろいろ呼んでる。
その代わりギャラも「文化人」ギャラでﾀｸ券つくぐらい。
ドライから収録、ロケで時間とられるよ。
実際出るにはスケジュール調整しないと。
この業界って時間にルーズな人多くないですか？
仕事遅れてくる子…
そりゃタイムカードあるわけじゃないからいいけどさ
待ち合わせ遅れてくる子…
電車は10分も待てば次の来るけどさ
そういう問題じゃないだろ！
仕事遅れてくる子…
そりゃタイムカードあるわけじゃないからいいけどさ
待ち合わせ遅れてくる子…
電車は10分も待てば次の来るけどさ
そういう問題じゃないだろ！
友達はみんな時間守る子だけどな
アシさんなら注意すればすぐ直った
業界がそうか疑問
アシさんなら注意すればすぐ直った
業界がそうか疑問
>150
私がなめられてるだけか…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞ-ﾝ
私がなめられてるだけか…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞ-ﾝ
作家の中には、時間より早く（またはジャスト）来られると困るって人結構居るみたいだよ。
アシが来るまでに掃除が済んでない人、寝てる人、結構多いそうだ。
普通は呼ばれた時間の少し前に着くのが常識だと思うけど、
常識が通用しない作家もいる。
だから時間通りに来ないのは気を遣ってるって事もあるかも。
だからきっちり時間には仕事を始めて欲しいと思ったら、
ちゃんとそう伝えたほうが良いんじゃないかな。
30分、１時間ともなれば本当のだらしない人だと思うけどね。
アシが来るまでに掃除が済んでない人、寝てる人、結構多いそうだ。
普通は呼ばれた時間の少し前に着くのが常識だと思うけど、
常識が通用しない作家もいる。
だから時間通りに来ないのは気を遣ってるって事もあるかも。
だからきっちり時間には仕事を始めて欲しいと思ったら、
ちゃんとそう伝えたほうが良いんじゃないかな。
30分、１時間ともなれば本当のだらしない人だと思うけどね。
>148
詳しいー。
まあそれぞれの職種の中でも出たがりさんを選ぶんだろうから
ギャラなんか二の次でＯＫなんだろうね。
前にホストが出たときはけっこーおもしろかった。
が、司会ふたりとも好きなんだけど内容的には総じてツマラン。
なんか、おすピーの金持ちＡさまといい、テレビ業界の中には
自分たち以外の業界を勘違いして世間に紹介した気でいる奴が多いみたいだね。
詳しいー。
まあそれぞれの職種の中でも出たがりさんを選ぶんだろうから
ギャラなんか二の次でＯＫなんだろうね。
前にホストが出たときはけっこーおもしろかった。
が、司会ふたりとも好きなんだけど内容的には総じてツマラン。
なんか、おすピーの金持ちＡさまといい、テレビ業界の中には
自分たち以外の業界を勘違いして世間に紹介した気でいる奴が多いみたいだね。
売れれば何やっても文句言われない風潮が少女漫画家にはあるよね。
りぼんのレギュラー作家なんて２０歳前後で女王様状態になるって言うし
りぼんのレギュラー作家なんて２０歳前後で女王様状態になるって言うし
ほんと、女王は参った。
パーチーの時とかもランクみて話してるって感じ。
そりゃあたしは小物ですからいいのですが。
先輩マンガ家(結構売れてるのに
もあの態度は何？ってキレてた。しかも宴席のいっちばん前でタバコガンガンすってた。
まぁしょうがないかもね。
ひがみにとられればそうかもしれないし…
パーチーの時とかもランクみて話してるって感じ。
そりゃあたしは小物ですからいいのですが。
先輩マンガ家(結構売れてるのに
もあの態度は何？ってキレてた。しかも宴席のいっちばん前でタバコガンガンすってた。
まぁしょうがないかもね。
ひがみにとられればそうかもしれないし…
流れ無視してｽﾏソ
仮眠中にキャッチセールスの電話で起こされて、めちゃくそムカついたよ
うちは非通知の電話はベル鳴らないようにしてあるんだけど、そしたらわざわざ
通知してかけてきて、しかも毎回電話かけてくるヤツ別人なんだよな…
多分テレアポのバイトのヤツにでも漏れっちの番号の名簿回ってるんだろうけど、
こちとら睡眠不足でイライラしとるんじゃー！貴重な仮眠を邪魔すんじゃねえ！って
怒鳴りたくなったよ。そんな気力も無かったけどさ
仮眠中にキャッチセールスの電話で起こされて、めちゃくそムカついたよ
うちは非通知の電話はベル鳴らないようにしてあるんだけど、そしたらわざわざ
通知してかけてきて、しかも毎回電話かけてくるヤツ別人なんだよな…
多分テレアポのバイトのヤツにでも漏れっちの番号の名簿回ってるんだろうけど、
こちとら睡眠不足でイライラしとるんじゃー！貴重な仮眠を邪魔すんじゃねえ！って
怒鳴りたくなったよ。そんな気力も無かったけどさ
セールスの電話にはたまに殺気立つよね。
〆切り何時間前とかはマジ切れ。
〆切り何時間前とかはマジ切れ。
>152
人様の家にお呼ばれしたときのマナーとしては
５分ほど遅れて行くのは正解なんですよー。
自宅が仕事場を兼ねていると複雑だよね・・・
人様の家にお呼ばれしたときのマナーとしては
５分ほど遅れて行くのは正解なんですよー。
自宅が仕事場を兼ねていると複雑だよね・・・
＞158
モチロン私が言ってる「ふつう」というのは仕事としての開始時間の事だよ。
というか仕事で呼んでるのに、お呼ばれのマナーm無いと思うが……。
まあ、そういうマナーのつもりで遅く入る人もいるのだろうし、
仕事だから始業時間に間に合うように入る人もいるし、
その上作家によってルールが違うからアシもとまどったりするんだろうな。
私はうちはこうですよ、っておおまかに説明するけど。
ところで、大幅な遅刻する人は、給料から引いていいと思うよ。
モチロン私が言ってる「ふつう」というのは仕事としての開始時間の事だよ。
というか仕事で呼んでるのに、お呼ばれのマナーm無いと思うが……。
まあ、そういうマナーのつもりで遅く入る人もいるのだろうし、
仕事だから始業時間に間に合うように入る人もいるし、
その上作家によってルールが違うからアシもとまどったりするんだろうな。
私はうちはこうですよ、っておおまかに説明するけど。
ところで、大幅な遅刻する人は、給料から引いていいと思うよ。
作家が若い人ばっかの雑誌だと、常識はずれな人たくさんいそうだな…
うちの雑誌は作家が平均３０前後なんで、パーティでもみんな良識的だよ。
売れっ子さんも、すごく感じがいいし、変に宴席で仕事の話持ち出したりするひといないし。
デビューした頃、若い時は同期が、パーティー会場だっつーに、次の仕事のスケジュールを
細かに聞いてきたり、いやみかまされたり大変だった…
パーティーでは、あたりさわりない話をして、まず楽しく飲めや。いろんな仕事状況の人がいるんだから、
そういうとこで、仕事の話しすぎたり、売れてる売れてないを会話で持ち出すのは不粋この上ないよ～。
今はそーいうお馬鹿ちんはみんな淘汰されていなくなってるから楽～
うちの雑誌は作家が平均３０前後なんで、パーティでもみんな良識的だよ。
売れっ子さんも、すごく感じがいいし、変に宴席で仕事の話持ち出したりするひといないし。
デビューした頃、若い時は同期が、パーティー会場だっつーに、次の仕事のスケジュールを
細かに聞いてきたり、いやみかまされたり大変だった…
パーティーでは、あたりさわりない話をして、まず楽しく飲めや。いろんな仕事状況の人がいるんだから、
そういうとこで、仕事の話しすぎたり、売れてる売れてないを会話で持ち出すのは不粋この上ないよ～。
今はそーいうお馬鹿ちんはみんな淘汰されていなくなってるから楽～
うん、自宅だろうが、仕事するんだから「家にお呼ばれ」じゃない。
そういうの、作家もアシも、素で混同してる人って多そうだね。
それはそうと、仕事明けに久々に１２時間も寝てしまった。
寝過ぎで身体の節々が固まって痛いよう。そして今から次のネームだ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういうの、作家もアシも、素で混同してる人って多そうだね。
それはそうと、仕事明けに久々に１２時間も寝てしまった。
寝過ぎで身体の節々が固まって痛いよう。そして今から次のネームだ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
あ・・・
＞そういうマナーのつもりで遅く入る人もいるのだろうし、
という意味で書きたかったんだ。遅刻＝常識しらずじゃないよという意味で。
152さんの意見には同意。そもそも絡むことじゃなかったですね。ｽﾏｿ・・・
初めてで遅れてくる子には、仕事だから遅れないようにねと注意するけど
本当は余るから手土産もいらないんだ・・・。
＞そういうマナーのつもりで遅く入る人もいるのだろうし、
という意味で書きたかったんだ。遅刻＝常識しらずじゃないよという意味で。
152さんの意見には同意。そもそも絡むことじゃなかったですね。ｽﾏｿ・・・
初めてで遅れてくる子には、仕事だから遅れないようにねと注意するけど
本当は余るから手土産もいらないんだ・・・。
遅刻したときに手土産持ってくる人っているけど
正直、それを買ってる時間があるなら早く来て欲しかったと
思いますた。
正直、それを買ってる時間があるなら早く来て欲しかったと
思いますた。
アシスレの８０４のケーキをホールごと食わされる話に笑撃！
向こうでも波紋が広がってるようだ（w
食わせた犯人、ここにいたら名乗れ～～（笑）
ほんとの話だったら、どうかしてる…
向こうでも波紋が広がってるようだ（w
食わせた犯人、ここにいたら名乗れ～～（笑）
ほんとの話だったら、どうかしてる…
>164
局アシのいびりだということが発覚したっぽいよ
漫画家かと思ったからびびったよ
局アシのいびりだということが発覚したっぽいよ
漫画家かと思ったからびびったよ
つか強制されて食うか普通。
何かやる方も食ったほうも人としてどうか(ry
何かやる方も食ったほうも人としてどうか(ry
読んでるだけで胃が痛くなる罠
でもさ、アシさんとの関係って良くも悪くも、上下関係があるわけじゃない。
いくらこっちが「何でも言ってね。」って言ったところで
そうそうなんでも言えるわけでもないし
（中には言わんでいい事まで言う人もいるようだが）
こっちが良かれと思ってしたことでも、押し付けがましいと思いつつ
黙っていることもあるだろうし。
ケーキをホールでというのも案外「持って帰っていいよ」って話がその場で
「食え。」になっちゃったのかなとも思った（賞味期限考えるとわかんないけど）
だから、先生もアシも「え、ここで全部食うんかい？」って内心びっくりしつつ
アシは我慢して食い、先生は「すげー、こいつ。」とか思ってる。
ーなんてことも、無くは無いよなー、と思った
真相は解らないけどね。
でも上下関係のある中での意思の疎通って結構難しいよね。
解らないこと疑問に思うことは腹にためずにその場で聞ける空気を
大切にしたい、と思いつつ。
でも、そういうことまで気を使うことにも疲れ始めてる今日この頃。
いくらこっちが「何でも言ってね。」って言ったところで
そうそうなんでも言えるわけでもないし
（中には言わんでいい事まで言う人もいるようだが）
こっちが良かれと思ってしたことでも、押し付けがましいと思いつつ
黙っていることもあるだろうし。
ケーキをホールでというのも案外「持って帰っていいよ」って話がその場で
「食え。」になっちゃったのかなとも思った（賞味期限考えるとわかんないけど）
だから、先生もアシも「え、ここで全部食うんかい？」って内心びっくりしつつ
アシは我慢して食い、先生は「すげー、こいつ。」とか思ってる。
ーなんてことも、無くは無いよなー、と思った
真相は解らないけどね。
でも上下関係のある中での意思の疎通って結構難しいよね。
解らないこと疑問に思うことは腹にためずにその場で聞ける空気を
大切にしたい、と思いつつ。
でも、そういうことまで気を使うことにも疲れ始めてる今日この頃。
ロボットのように仕事したい。
いろんな意味でな…
いろんな意味でな…
雇用関係ではあるけれども、上下関係ではない。
これはお仕事。「力を報酬で借りる取引」、人としては
フィフティフィフティ。
…そう自分では思って来たんだけど、アシさんは上下関係だと
思っている人とか、仕事場の自由な空気に、逆になめてかかる人とか。
難しいです。
私はアシさん達を大人として信頼してるから、自由な空気にして
置きたいんだよ…。
これはお仕事。「力を報酬で借りる取引」、人としては
フィフティフィフティ。
…そう自分では思って来たんだけど、アシさんは上下関係だと
思っている人とか、仕事場の自由な空気に、逆になめてかかる人とか。
難しいです。
私はアシさん達を大人として信頼してるから、自由な空気にして
置きたいんだよ…。
>>170
自分もどっちかっていうとそういう考えだったけど
それは完璧にクライアントに対し仕事をこなせ
仕事に対し責任を負えるアシさんについてだけ
言えるとことだと思う。
ちなみにその形式の場合、漫画家側が
食事やおやつ負担したりおごるのも変だよな。
実際は勉強に来てるという、師弟関係の要素も
含んでいたりする人も多いわけだからそうなるよな。
自分もどっちかっていうとそういう考えだったけど
それは完璧にクライアントに対し仕事をこなせ
仕事に対し責任を負えるアシさんについてだけ
言えるとことだと思う。
ちなみにその形式の場合、漫画家側が
食事やおやつ負担したりおごるのも変だよな。
実際は勉強に来てるという、師弟関係の要素も
含んでいたりする人も多いわけだからそうなるよな。
自由な空気をはきちがえて、極限までだらけた仕事場がここに…
誰だって楽して稼ぎたいよね、その気持ちはわかる。
でも雇用者がいる前でそれを続けていたら、その先がどうなるかくらい
わかるでしょ。
今はとても気楽。一人でやる仕事って最高。
誰だって楽して稼ぎたいよね、その気持ちはわかる。
でも雇用者がいる前でそれを続けていたら、その先がどうなるかくらい
わかるでしょ。
今はとても気楽。一人でやる仕事って最高。
年上のプロアシさんが来たとき、
１７１さんが言ったようなことを彼女が言ったのよ
自分は「完璧にクライアントに対し仕事をこなせ仕事に対し責任を負える」
みたいなことを。それで、こっちも彼女をたてて、４歳くらい上だったので、
言葉も敬語で扱っていたのだが、だんだん威張るように…。なにかと威圧的になり、
仕事の指図までするようになったので、なんか、やはり、こっちが上だという態度を
取らないと、増長しちゃうのかなあと悲しくなりましたよ。
ほんとにお互いたてあって、思いやって仕事するってむずかしい。
もうその人呼んでないけどね。よその仕事場の悪口もものすごい人だと発覚したので。
つか、漫画家の先生って学校の先生じゃないよな…
と思う今日このごろ
１７１さんが言ったようなことを彼女が言ったのよ
自分は「完璧にクライアントに対し仕事をこなせ仕事に対し責任を負える」
みたいなことを。それで、こっちも彼女をたてて、４歳くらい上だったので、
言葉も敬語で扱っていたのだが、だんだん威張るように…。なにかと威圧的になり、
仕事の指図までするようになったので、なんか、やはり、こっちが上だという態度を
取らないと、増長しちゃうのかなあと悲しくなりましたよ。
ほんとにお互いたてあって、思いやって仕事するってむずかしい。
もうその人呼んでないけどね。よその仕事場の悪口もものすごい人だと発覚したので。
つか、漫画家の先生って学校の先生じゃないよな…
と思う今日このごろ
お金を払ってるんだからある程度の上下関係は意識してほしいと正直思う。
けどアシさんって「手伝ってやってる意識」高い人が多くないです？
正式な契約は交わしてないけど雇っていることにはかわりないのに…
（うちは専属じゃなく、毎回いろんな人に来てもらうパターンが多い）
けどアシさんって「手伝ってやってる意識」高い人が多くないです？
正式な契約は交わしてないけど雇っていることにはかわりないのに…
（うちは専属じゃなく、毎回いろんな人に来てもらうパターンが多い）
＞173-174
同意。
上手な人は威圧的になり
未熟な人だと一線を越えて甘えたり
上下をどうしてもつけてその状態に甘んじたい人がいる。
相手の主張を聞き、相談して条件などを折り合って
互いにストレスができるだけないように…
そうやっていきたいのに、意見も言わないで影で悪口とか
逆に過剰に要求とか、ほんと疲れるんだよ…
もう漫画を描くこと以外のストレスを負いたくない。
同意。
上手な人は威圧的になり
未熟な人だと一線を越えて甘えたり
上下をどうしてもつけてその状態に甘んじたい人がいる。
相手の主張を聞き、相談して条件などを折り合って
互いにストレスができるだけないように…
そうやっていきたいのに、意見も言わないで影で悪口とか
逆に過剰に要求とか、ほんと疲れるんだよ…
もう漫画を描くこと以外のストレスを負いたくない。
>174
「手伝ってやってる意識」の」人、確かに多い。とっても。
あんまりやりにくかったんで、
ある時を境に、そういう人はいちいちクビにして、
性格のよい、プロ意識のしっかりしてる人がいたら、その人には礼をつくして
居着いてもらうように努力した。
その結果、５年くらいかかったが、今の仕事場は、一生懸命仕事してくれる、
性格も大人な人が増えたよ。私語もほどほど、禁止してないのに、
こっちが何も言わなくても、手が止まりそうな程には盛り上がらないよう、自然とセーブしてくれてる。
前はおしゃべり大会で、注意しても直らなくて大変だった。
手が動いてたとしても、こっちは、締め切りを前に気がはってるから、あんまりうるさいと
落ち着かなくてつらいのよ。それを分からない人が多すぎる。
今の人は、すごくこっちの気持ちを考えてくれる。こっちもがんばって待遇よくしようと思うし。
嫌なアシは、仕事が大変でも遠慮なく切るのが正しいと思う。
アシの方も、酷い扱いする漫画家は、いくら交渉してもだめならやめる権利があると思うしね。
そんで、両方とも、自分の権利主張するなら、お互いの立場考えないと絶対だめ。
できるようでできないやつ大杉。
「手伝ってやってる意識」の」人、確かに多い。とっても。
あんまりやりにくかったんで、
ある時を境に、そういう人はいちいちクビにして、
性格のよい、プロ意識のしっかりしてる人がいたら、その人には礼をつくして
居着いてもらうように努力した。
その結果、５年くらいかかったが、今の仕事場は、一生懸命仕事してくれる、
性格も大人な人が増えたよ。私語もほどほど、禁止してないのに、
こっちが何も言わなくても、手が止まりそうな程には盛り上がらないよう、自然とセーブしてくれてる。
前はおしゃべり大会で、注意しても直らなくて大変だった。
手が動いてたとしても、こっちは、締め切りを前に気がはってるから、あんまりうるさいと
落ち着かなくてつらいのよ。それを分からない人が多すぎる。
今の人は、すごくこっちの気持ちを考えてくれる。こっちもがんばって待遇よくしようと思うし。
嫌なアシは、仕事が大変でも遠慮なく切るのが正しいと思う。
アシの方も、酷い扱いする漫画家は、いくら交渉してもだめならやめる権利があると思うしね。
そんで、両方とも、自分の権利主張するなら、お互いの立場考えないと絶対だめ。
できるようでできないやつ大杉。
＞つか、漫画家の先生って学校の先生じゃないよな…
と思う今日このごろ
そうだ、それだ！！
自分が最近疲れてきた理由(T_T)
なんか、今すごーく解った。
と思う今日このごろ
そうだ、それだ！！
自分が最近疲れてきた理由(T_T)
なんか、今すごーく解った。
お金を払う人と払われる側はやっぱり
対等ではないと思うけどな。
一般的に、作家は編集より立場が低いと思うしね。
対等ではないと思うけどな。
一般的に、作家は編集より立場が低いと思うしね。
学校の先生じゃないっていうのは納得。
学校の先生はむしろ給料を支払われてるから
注意してあげたり、知識も教えてあげてるのに…
仕事中、トーンが不足して近くの画材屋にお使いにいって
貰ったら（通常買物して30分くらいかかるかなという感じ）
２時間ほど帰ってこなくて、どうしたんだと聞いたら
気になる服があってショッピングしてたらしい。で
「ああ、最初に注意されなかったので」と…。
学校の先生はむしろ給料を支払われてるから
注意してあげたり、知識も教えてあげてるのに…
仕事中、トーンが不足して近くの画材屋にお使いにいって
貰ったら（通常買物して30分くらいかかるかなという感じ）
２時間ほど帰ってこなくて、どうしたんだと聞いたら
気になる服があってショッピングしてたらしい。で
「ああ、最初に注意されなかったので」と…。
クビにすれ…>ショッピング
＞１７９
絶 対 ク ビ
絶 対 ク ビ
>179
最悪じゃん！完全に漫画の仕事なめてるよ！
「最初に注意されなかったので」とか言ってるけど、じゃあ例えばこれが普通の会社の事務
の仕事してて、備品の買出しを頼まれたからって、その場でショッピングする事が許される
と思う？そんな社員はクビでしょクビ！
けど漫画の仕事って、会社勤めよりもﾗﾌにみられがちなところはあるよね…
仕事とプライベートの境界を曖昧にしてたら、どうしようもなくだらけた職場になる危険性大
だし…。かといって締めつけすぎるとアシさん萎縮して力出せないし…。難しいッス
最悪じゃん！完全に漫画の仕事なめてるよ！
「最初に注意されなかったので」とか言ってるけど、じゃあ例えばこれが普通の会社の事務
の仕事してて、備品の買出しを頼まれたからって、その場でショッピングする事が許される
と思う？そんな社員はクビでしょクビ！
けど漫画の仕事って、会社勤めよりもﾗﾌにみられがちなところはあるよね…
仕事とプライベートの境界を曖昧にしてたら、どうしようもなくだらけた職場になる危険性大
だし…。かといって締めつけすぎるとアシさん萎縮して力出せないし…。難しいッス
ちゃんとしたアシさんは、作家にも同僚にも気を使って、
大変だったりするものだと思うのよ。
１７９アシとか、１７３アシとか、駄目アシほど、好き放題で楽してるんじゃないかな。
だから、ちゃんとしてる人には、こっちから、いろいろ意見聞いたりするよ。
大人な人は、角をたてず、自分の意見をしっかりいえるものだし。
おとなしくしてても、言いたいこといえず、陰でぐちぐちも困るよ。
ケーキだまって食わされてるとかな…
大変だったりするものだと思うのよ。
１７９アシとか、１７３アシとか、駄目アシほど、好き放題で楽してるんじゃないかな。
だから、ちゃんとしてる人には、こっちから、いろいろ意見聞いたりするよ。
大人な人は、角をたてず、自分の意見をしっかりいえるものだし。
おとなしくしてても、言いたいこといえず、陰でぐちぐちも困るよ。
ケーキだまって食わされてるとかな…
うちも、もともと知り合いでアシ来てくれた人、年齢が近かったせいか
反対にだんだん私に「こんな背景の描きにくい構図はしないでください」などの
指示を出すようになってきた。
私がおとなしいからエスカレートしていったって感じ。
ムッときたのは、明かに私を見下したような態度で
「ちょっとこのコマ、下手過ぎない？私ならこんなの描かない。
こんな変な絵じゃトーン貼れないわ」とか「私は充分プロレベルなんだけど今まで運が
なかっただけなのよ。今にデビューして大金持ちになってやるわ」といった発言。
確かにその人、背景はうまいんだよ。背景だけは。
でも、キャラクターがまるで魅力なし。表情が死んでる。デッサンもおかしいし・・・。
一枚イラストがきれい描けても、とてもじゃないけどプロで活躍できるレベルじゃないんだよ。
それをわかってないってところが・・・というかプロちゅーものを思いっきりなめてないか！？
アシやめてもらおうと思っていた矢先に
「先日、原稿のコピーを数社に送ったので、これからどんどん仕事入ってきて忙しくなりそう。
もう相手できそうに無いわ」といわれたので、「あ、そう」と思いやめてもらった。
結局その後、どこの出版社からも連絡は無かったらしい。
それから数ヶ月、音信不通・・・
知人に聞いても誰もその人の近況を知らないというので、ちょっと心配になって
久しぶりに連絡とってみたら、何のことはない。まったく漫画も描かず、引きこもりになって
一日中ネットゲーム中毒な人になっていた。
もともと友達少ないし、バイトをリストラされてから引きこもりがちな人だったので、
またか・・・と思ったけど、あれだけ大口叩いて私のことさんざん小バカに
していたので、はっきりいってものすごく腹が立った。
何年もロクに仕事せず親元でずーっと引きこもっている分際で
口だけは達者なんて・・・
ちゅーか、そんなヤシに小バカにされていた私って・・・ウワーン！
・・・長文でグチいってスマソ
反対にだんだん私に「こんな背景の描きにくい構図はしないでください」などの
指示を出すようになってきた。
私がおとなしいからエスカレートしていったって感じ。
ムッときたのは、明かに私を見下したような態度で
「ちょっとこのコマ、下手過ぎない？私ならこんなの描かない。
こんな変な絵じゃトーン貼れないわ」とか「私は充分プロレベルなんだけど今まで運が
なかっただけなのよ。今にデビューして大金持ちになってやるわ」といった発言。
確かにその人、背景はうまいんだよ。背景だけは。
でも、キャラクターがまるで魅力なし。表情が死んでる。デッサンもおかしいし・・・。
一枚イラストがきれい描けても、とてもじゃないけどプロで活躍できるレベルじゃないんだよ。
それをわかってないってところが・・・というかプロちゅーものを思いっきりなめてないか！？
アシやめてもらおうと思っていた矢先に
「先日、原稿のコピーを数社に送ったので、これからどんどん仕事入ってきて忙しくなりそう。
もう相手できそうに無いわ」といわれたので、「あ、そう」と思いやめてもらった。
結局その後、どこの出版社からも連絡は無かったらしい。
それから数ヶ月、音信不通・・・
知人に聞いても誰もその人の近況を知らないというので、ちょっと心配になって
久しぶりに連絡とってみたら、何のことはない。まったく漫画も描かず、引きこもりになって
一日中ネットゲーム中毒な人になっていた。
もともと友達少ないし、バイトをリストラされてから引きこもりがちな人だったので、
またか・・・と思ったけど、あれだけ大口叩いて私のことさんざん小バカに
していたので、はっきりいってものすごく腹が立った。
何年もロクに仕事せず親元でずーっと引きこもっている分際で
口だけは達者なんて・・・
ちゅーか、そんなヤシに小バカにされていた私って・・・ウワーン！
・・・長文でグチいってスマソ
>184
相手にすんなやそんな馬鹿
なんで連絡とるんだ。
いるよな、わざわざ、イタタな奴に自分から電話するやつ。
どうなったか興味津々だったんだろうけどさ。
似たようなのうちにもいた。
背景下手な他のアシに向かって、
あんたはアシむいてないからプロになればいいのよとかほざいてたやつ。
アシがむり＝プロかよ
あほか
相手にすんなやそんな馬鹿
なんで連絡とるんだ。
いるよな、わざわざ、イタタな奴に自分から電話するやつ。
どうなったか興味津々だったんだろうけどさ。
似たようなのうちにもいた。
背景下手な他のアシに向かって、
あんたはアシむいてないからプロになればいいのよとかほざいてたやつ。
アシがむり＝プロかよ
あほか
１８４は、むかついたとかいってるが、
ほんとはその馬鹿友人が、そんな惨状になってるのをざまーみろと思ってるんじゃないだろうか。
素直になれ。
わたしだったら、自分を小馬鹿にしてたやつが、自分より大活躍なんていやだ。
そうやって、きれいごととりつくろって
本音だせない性格も、うわっつらの友人関係作ってる原因なんじゃないの？
ほんとはその馬鹿友人が、そんな惨状になってるのをざまーみろと思ってるんじゃないだろうか。
素直になれ。
わたしだったら、自分を小馬鹿にしてたやつが、自分より大活躍なんていやだ。
そうやって、きれいごととりつくろって
本音だせない性格も、うわっつらの友人関係作ってる原因なんじゃないの？
>178
私はやはり雇用関係＝上下関係、ではないと思いたい。
金銭の代価に労働と時間を受け取ってる。
編集さん（＝出版社）との関係も対等だと思っているよ。
少女誌では漫画家より編集の方が立場が強く、
少年誌の売れっ子漫画家だと編集より立場が強い、って
風潮が多いのかもしれないが。
私はやはり雇用関係＝上下関係、ではないと思いたい。
金銭の代価に労働と時間を受け取ってる。
編集さん（＝出版社）との関係も対等だと思っているよ。
少女誌では漫画家より編集の方が立場が強く、
少年誌の売れっ子漫画家だと編集より立場が強い、って
風潮が多いのかもしれないが。
＞１８７
はげどう
私もそう思いたい
しかし、そこには、キャリア、能力などが複雑に作用してて、
誰でも対当ではないと思っている
やはり、初心者の仕事のできないアシさんは、対当には思えません。
自分の位置を見極められる人ってのは、有能で頭のよい人だと思う。
できる人はすごく有能でも、相手をたてることができるし。
あと、やはり、チームで仕事をしてるのだから、リーダーがいてもいいと思う。
そういう意味での上下関係はあってもいいと思う。
あと、一番思うのは、ほんと、みんな大人で相手のこと考えられたら、
上下関係なんて考えずにすむってこと。
馬鹿で身勝手な人には、どうしても上にたって注意しなきゃいけなくなる
１７９みたいなのとかさ。
それと、上下関係とは別に、作家の作品を仕上げるのだから、そういう意味で作家が仕事の決定権を全権もってると思う。
こんな絵かくの私は嫌ですなんてのは対等とかいって通用しない。
当たり前だな
はげどう
私もそう思いたい
しかし、そこには、キャリア、能力などが複雑に作用してて、
誰でも対当ではないと思っている
やはり、初心者の仕事のできないアシさんは、対当には思えません。
自分の位置を見極められる人ってのは、有能で頭のよい人だと思う。
できる人はすごく有能でも、相手をたてることができるし。
あと、やはり、チームで仕事をしてるのだから、リーダーがいてもいいと思う。
そういう意味での上下関係はあってもいいと思う。
あと、一番思うのは、ほんと、みんな大人で相手のこと考えられたら、
上下関係なんて考えずにすむってこと。
馬鹿で身勝手な人には、どうしても上にたって注意しなきゃいけなくなる
１７９みたいなのとかさ。
それと、上下関係とは別に、作家の作品を仕上げるのだから、そういう意味で作家が仕事の決定権を全権もってると思う。
こんな絵かくの私は嫌ですなんてのは対等とかいって通用しない。
当たり前だな
なんか友達親子が良い、悪い、
やはり父権は必要だ、いやいらない、みたいな話に似てる（笑）
職場をまとめるのはたいへんです
もともとお絵書き少女で社交的じゃない人も多いってのに（笑）
そういう苦労を理解しようとしてるアシさんが一番よいですね。
やはり父権は必要だ、いやいらない、みたいな話に似てる（笑）
職場をまとめるのはたいへんです
もともとお絵書き少女で社交的じゃない人も多いってのに（笑）
そういう苦労を理解しようとしてるアシさんが一番よいですね。
>188
>・・・そういう意味で作家が仕事の決定権を全権もってると思う。
胴衣。
漫画家って、会社の社長みたいなものだって思っている。
社長がしっかりしなきゃ経営が危ぶまれるもんね。
>・・・そういう意味で作家が仕事の決定権を全権もってると思う。
胴衣。
漫画家って、会社の社長みたいなものだって思っている。
社長がしっかりしなきゃ経営が危ぶまれるもんね。
>188
あ、そうそう。「上下」じゃなく、仕事上のリーダーとかボスというのは必要
ですね。人の身分としての上下じゃなく、仕事の流れの上下。
でもそれ混同してる人、多い。
173さんや184さんの言うような人、マジ居るもんなあ…。
良いボスになれたらいいなー。
でもきっとただの腰の低い雇用主としか思われてないかも（鬱
あ、そうそう。「上下」じゃなく、仕事上のリーダーとかボスというのは必要
ですね。人の身分としての上下じゃなく、仕事の流れの上下。
でもそれ混同してる人、多い。
173さんや184さんの言うような人、マジ居るもんなあ…。
良いボスになれたらいいなー。
でもきっとただの腰の低い雇用主としか思われてないかも（鬱
腰低くしてると、なめてきちゃう人いるからね～
今いるアシさんは、こっちが腰低くしてても、けして増長せず、
向こうも丁寧に接してくれる。
いい関係です。
威厳ある態度が苦手なんで助かります。
今いるアシさんは、こっちが腰低くしてても、けして増長せず、
向こうも丁寧に接してくれる。
いい関係です。
威厳ある態度が苦手なんで助かります。
>184
漏れだったら大口叩いてた元アシのそんな姿（引きこもって親元でネット三昧）見たら
腹なんか立たないな。「ダサダサ」って思う。
大口たたくだけたたいて、全然結果が出せないってもんのすごくカッコ悪いし
漏れだったら大口叩いてた元アシのそんな姿（引きこもって親元でネット三昧）見たら
腹なんか立たないな。「ダサダサ」って思う。
大口たたくだけたたいて、全然結果が出せないってもんのすごくカッコ悪いし
すべての人に良く思われるのは無理と知りつつ
ついついみんなの顔色伺っては、勝手に疲れる自分ヘタレなＡ型。
わかっちゃいるんだけどなー､ﾊｧ。
バシッとするときはバシッとしなきゃねー、自戒。
ついついみんなの顔色伺っては、勝手に疲れる自分ヘタレなＡ型。
わかっちゃいるんだけどなー､ﾊｧ。
バシッとするときはバシッとしなきゃねー、自戒。
そういうヒッキはきっと２０過ぎても…あたりでなんか言ってるんじゃ？
あたしだったら
＞193のに加えて｢あんたあれだけ大口叩いて何やってんの?アレってうそかよ、とかまで言ってしまうかも知れん。
自分が今まで言われてきたことを思い出したりして。
あたしだったら
＞193のに加えて｢あんたあれだけ大口叩いて何やってんの?アレってうそかよ、とかまで言ってしまうかも知れん。
自分が今まで言われてきたことを思い出したりして。
人材派遣とかで漫画のアシとかあればいいのに・・・
金は取るけど早くて正確で仕事は超一流！ みたいな。
あと野球の大リーグのエージェントみたいなのも欲しい。
あれって年棒（漫画家で言えば原稿料にあたる）の交渉だけでなく
ファンへのうまい対応やマーケットリサーチ（うちらで言えばアンケート結果？）
とその分析、他にはリタイア後の為の資産運用等なんでも
アドバイスしてくれるんだってさ
金は取るけど早くて正確で仕事は超一流！ みたいな。
あと野球の大リーグのエージェントみたいなのも欲しい。
あれって年棒（漫画家で言えば原稿料にあたる）の交渉だけでなく
ファンへのうまい対応やマーケットリサーチ（うちらで言えばアンケート結果？）
とその分析、他にはリタイア後の為の資産運用等なんでも
アドバイスしてくれるんだってさ
184みたいにあからさまに態度デカ！っていう問題アシは別として
人柄はいい子なんだけど作業工程が真面目じゃない人とかイナイ？
そういう子が一人入ると他の真面目にやってる子に対して
申し訳ないのでもう呼ばないな。
自分の判断で「この程度は許されるでしょ、他の仕事場では良しとされてます」と
言い張る人もこまる。
人柄はいい子なんだけど作業工程が真面目じゃない人とかイナイ？
そういう子が一人入ると他の真面目にやってる子に対して
申し訳ないのでもう呼ばないな。
自分の判断で「この程度は許されるでしょ、他の仕事場では良しとされてます」と
言い張る人もこまる。
人柄はまあいいんだけど、食べる時の音がすごい、
そして平気でゲップ、オナラ。とどめにいびき。
なんとかならんか…
出るものは仕方ないし
生理的なことは言いにくいんだけど
いびきはともかく、ゲップとおならは
せめてもうすこしこそっとやるとかさあ！！！
なんかもお、育ちが知れるっていうか…
作業もどこか粗雑だし、他のアシさんも困ってるし
クビにしたいけど
一応腕はあるんだよね…
そして平気でゲップ、オナラ。とどめにいびき。
なんとかならんか…
出るものは仕方ないし
生理的なことは言いにくいんだけど
いびきはともかく、ゲップとおならは
せめてもうすこしこそっとやるとかさあ！！！
なんかもお、育ちが知れるっていうか…
作業もどこか粗雑だし、他のアシさんも困ってるし
クビにしたいけど
一応腕はあるんだよね…
>>198
一日中一緒にいるからそういう些細な(？)事も気になるんだね。
私は食べる時の咀嚼音と食事中のゲップはどうにも許せない
たちだが、夫が出来て慣れ…てはないけど、少しばかり
寛容にはなったよ…。
何度言ってもなおらないんだな。もう、そういうのは。
本人がどこかで大恥をかくしかない。
しかしオナラ垂れ流しは人としてヤバい気もするので
「トイレ行ってしておいで。皆そうしてるから」
とソフトに言ってみてもいいのかも。
一日中一緒にいるからそういう些細な(？)事も気になるんだね。
私は食べる時の咀嚼音と食事中のゲップはどうにも許せない
たちだが、夫が出来て慣れ…てはないけど、少しばかり
寛容にはなったよ…。
何度言ってもなおらないんだな。もう、そういうのは。
本人がどこかで大恥をかくしかない。
しかしオナラ垂れ流しは人としてヤバい気もするので
「トイレ行ってしておいで。皆そうしてるから」
とソフトに言ってみてもいいのかも。
おなら～（笑）
うちは猫のおならが超臭くて、
アシさんに迷惑かけてへこむよ…
消臭効果のあるフード食べさせても臭い…
ばかばか
アシさんに迷惑かけてへこむよ…
消臭効果のあるフード食べさせても臭い…
ばかばか
うちは犬のおなら臭いです
ほんきでなんでこんな臭いになるのかと思うほど
臭いです。最初は笑ってるけど、食事中とか疲れてるときは、
みんなだまって黙々と立ち上がって窓をあけます。
うわーんごめんなさーい
ほんきでなんでこんな臭いになるのかと思うほど
臭いです。最初は笑ってるけど、食事中とか疲れてるときは、
みんなだまって黙々と立ち上がって窓をあけます。
うわーんごめんなさーい
自分のゲップは、口を閉じててもアシ達に聞こえてしまいいつも謝ってます。ゲップを止める方法ってないのかな？ｸｽﾝ
確かな記憶ではないけど、胃薬でゲップ抑えるのってなかったっけ？
つか、ゲップもあまり出るようだと胃がもたれてるとか良くない
サインじゃないの？
つか、ゲップもあまり出るようだと胃がもたれてるとか良くない
サインじゃないの？
しかし、バカなアシスタントを見ぬけないやつも、若気のいたりじゃないか？
「ぷぅ」「あ～ふ」「ばびび」「ンげぇフ」「ばふ」
「センセイ もちっと身なりに気ィ配った方がいいよね」
「だからキャラ萌えないんスよ」ケーキをホールでガツガツ。
「あ ヤベ。『オレ』低血糖だからァ ちょっと寝なくちゃならないんス」
「ぷぅ」「あ～ふ」「ばびび」「ンげぇフ」「ばふ」
寝てもうるさい。
「センセイ もちっと身なりに気ィ配った方がいいよね」
「だからキャラ萌えないんスよ」ケーキをホールでガツガツ。
「あ ヤベ。『オレ』低血糖だからァ ちょっと寝なくちゃならないんス」
「ぷぅ」「あ～ふ」「ばびび」「ンげぇフ」「ばふ」
寝てもうるさい。
>206
（；'Д`）…
（；'Д`）…
どれもひどいな。笑えん。
>206
「ゴ……ズゴォォォォ ズビィイイイ ふしゅるるるる グゴー んガアアアア ギリ…ギリ……」
を足すと尚良い。
「ゴ……ズゴォォォォ ズビィイイイ ふしゅるるるる グゴー んガアアアア ギリ…ギリ……」
を足すと尚良い。
話の流れを断ち切ってすいません。
私は新人の漫画描きです。
今回締め切りにおわれて
全然納得のいかないネームのまま原稿をあげてしまいました。
全部自分の実力が足りないせいなのは十分
わかっているんですが、とてもショックです。
次の話に取り掛からなければ…と思いますが
なかなか頭の切り替えができません。
みなさんはこんなとき
どうやってショックから抜け出してきましたか?
私は新人の漫画描きです。
今回締め切りにおわれて
全然納得のいかないネームのまま原稿をあげてしまいました。
全部自分の実力が足りないせいなのは十分
わかっているんですが、とてもショックです。
次の話に取り掛からなければ…と思いますが
なかなか頭の切り替えができません。
みなさんはこんなとき
どうやってショックから抜け出してきましたか?
次のネームをやる！
これしか前の駄作を忘れる方法は無し！
自分で納得いかないことに捕われて沈没してゆく人は
たくさん見るが、他人からの評価はまた違うのが不思議な
ところ。
とにかく、前へ、前へ。
これしか前の駄作を忘れる方法は無し！
自分で納得いかないことに捕われて沈没してゆく人は
たくさん見るが、他人からの評価はまた違うのが不思議な
ところ。
とにかく、前へ、前へ。
しかし自分で納得いかないネームを編集に
｢これかなり良いじゃん｣とか言われるとガクとくるよね。
そしたらそれなりにムカつきながらも精一杯やるのだよ。
前へ、前へ、本当ね。言うとおり。
｢これかなり良いじゃん｣とか言われるとガクとくるよね。
そしたらそれなりにムカつきながらも精一杯やるのだよ。
前へ、前へ、本当ね。言うとおり。
そうそう、自分がショックに思ってるほど、他の反応ってそうでもナイのが
本当の所。つまり自分だけがこだわってるんだよね。
あなたも他人の漫画を深～く読み込んだりはしてないでしょ？実際。
長く続けるとこの先も同じ様なことでヘコむ出来事が出てきます
いや、それ以上に大変なこととかも。
前回ひどかったら次。そしてその次。毎回レベルを上げて行けばいいのです。
あまりこだわってると次もヘタレになるよ。それはイヤでしょ？
本当の所。つまり自分だけがこだわってるんだよね。
あなたも他人の漫画を深～く読み込んだりはしてないでしょ？実際。
長く続けるとこの先も同じ様なことでヘコむ出来事が出てきます
いや、それ以上に大変なこととかも。
前回ひどかったら次。そしてその次。毎回レベルを上げて行けばいいのです。
あまりこだわってると次もヘタレになるよ。それはイヤでしょ？
そないなことでへこんでたらやってられん
いくらでもあるよそういうことは
いくらでもあるよそういうことは
納得いかないのなんて毎回だよ。
だから送られてきた雑誌を開くのも勇気がいるし
時には雑誌の入った袋を見るだけでも気分悪くなる。
本屋の漫画コーナーになんて足を運べなくなって久しい。
コミックス準備で読みなおして間違いを探すのなんてもう拷問。
こんな事を13年もくり返してます。
皆さんの言う通り、それでも前へ、前へ。
立ち止まったら最後、歩き出す事自体が苦痛になる。
とにかく歩かないと。そういう仕事っす。
だから送られてきた雑誌を開くのも勇気がいるし
時には雑誌の入った袋を見るだけでも気分悪くなる。
本屋の漫画コーナーになんて足を運べなくなって久しい。
コミックス準備で読みなおして間違いを探すのなんてもう拷問。
こんな事を13年もくり返してます。
皆さんの言う通り、それでも前へ、前へ。
立ち止まったら最後、歩き出す事自体が苦痛になる。
とにかく歩かないと。そういう仕事っす。
新人の頃担当に、一本に全力投球してそれで終わりでいいのが高校野球。
年間通しての勝率で勝負するのがプロ野球。
ーといわれたのを思いだした。
負けたからって土拾ってられないのが、プロなんだよね。
ーと、毎回自分を励ましつつ私も13年。
年間通しての勝率で勝負するのがプロ野球。
ーといわれたのを思いだした。
負けたからって土拾ってられないのが、プロなんだよね。
ーと、毎回自分を励ましつつ私も13年。
みなさんありがとうございます。
そうですよね。
とにかく前へ、前へ。
がんばってみたいと思います。
本当にありがとうございました。
そうですよね。
とにかく前へ、前へ。
がんばってみたいと思います。
本当にありがとうございました。
＞負けたからって土拾ってられないのが、プロなんだよね。
この言葉に激しくうなずきつつ励まされるワタイも13年目。。。
そして
＞時には雑誌の入った袋を見るだけでも気分悪くなる。
禿げ上がるほど同意。でも前へ前へ、行きましょう。（いい言葉だね211さん）
この言葉に激しくうなずきつつ励まされるワタイも13年目。。。
そして
＞時には雑誌の入った袋を見るだけでも気分悪くなる。
禿げ上がるほど同意。でも前へ前へ、行きましょう。（いい言葉だね211さん）
>210
納得のいかない仕事をしてしまったのも、またいい経験となるはず。
今は凹んでても、それを血にするか肉にするかは自分次第だよ。
頑張ってね！
（というか私も頑張れよ・・・泣）
納得のいかない仕事をしてしまったのも、またいい経験となるはず。
今は凹んでても、それを血にするか肉にするかは自分次第だよ。
頑張ってね！
（というか私も頑張れよ・・・泣）
なんでここは１３年目ばっかなの？
お！わたしも13年目だ！
２ちゃんでさぼりたくなるお年頃か？
２ちゃんでさぼりたくなるお年頃か？
13年とかやってる人で、
連載したことないとか、単行本一冊も出てない人とかいるんだろーか
連載したことないとか、単行本一冊も出てない人とかいるんだろーか
自分は10年くらいはそうでした
短期連載とお情けみたいなｺﾐｸｽ1冊と。
その後調子がよくなった。
いつも同じく頑張っていたのにな、と少し複雑なくらい。
短期連載とお情けみたいなｺﾐｸｽ1冊と。
その後調子がよくなった。
いつも同じく頑張っていたのにな、と少し複雑なくらい。
＞２２２
何が聞きたいのかわからないけど
自分は少女誌の出身だから、連載単行本あったけど
レディースの友人ではかなり売れっ子だけど単行本出てない人いるよ。
連載はちょっと解らないけど。
ジャンルや雑誌によって仕事の仕方って、かなり違うからね。
ちなみにその友人は多分私より収入いいと思う。
何が聞きたいのかわからないけど
自分は少女誌の出身だから、連載単行本あったけど
レディースの友人ではかなり売れっ子だけど単行本出てない人いるよ。
連載はちょっと解らないけど。
ジャンルや雑誌によって仕事の仕方って、かなり違うからね。
ちなみにその友人は多分私より収入いいと思う。
>222
余裕でいる。
途中中断してた人とかもいるしね。
実際自分のやってる雑誌はコミックス出ない。
でも原稿料がそのぶん高いとかではないんで
正直キツイ。
だが出ていく勇気もない…
余裕でいる。
途中中断してた人とかもいるしね。
実際自分のやってる雑誌はコミックス出ない。
でも原稿料がそのぶん高いとかではないんで
正直キツイ。
だが出ていく勇気もない…
>225
なんでないの？
単行本も出さないくせに専属でいろとかいう雑誌なの？
やだなそんなとこ。
なんでないの？
単行本も出さないくせに専属でいろとかいう雑誌なの？
やだなそんなとこ。
単行本でなくても頑張ってる人ってえらいなあ
自分は単行本出すのが夢だったので、
それ前提で雑誌さがした。
出さない雑誌はむこうから打診があっても断ったよ。
勇気いったが、一生懸命、出してくれるとこに持ち込み行った。
自分は単行本出すのが夢だったので、
それ前提で雑誌さがした。
出さない雑誌はむこうから打診があっても断ったよ。
勇気いったが、一生懸命、出してくれるとこに持ち込み行った。
まるごと自分の本だもんね。
うん、収入の事考えたら、どうしてもコミクスが出ないとやってけない雑誌で私は描いてるし、
連載でないと作品本数たまったら誰でもコミクス出して貰える訳じゃないので、
出せる事をまず目標に頑張ったな。張り合いが出た。いまもそう。
連載でないと作品本数たまったら誰でもコミクス出して貰える訳じゃないので、
出せる事をまず目標に頑張ったな。張り合いが出た。いまもそう。
フリーで、どんどんあちこちで描けたら、
単行本が出なくても生活できたりするけど、
専属みたいに扱われてるのに単行本も出さないとこなら、出ちゃっていいような気がするけどな…
お金困るでしょうそれじゃ。
単行本が出なくても生活できたりするけど、
専属みたいに扱われてるのに単行本も出さないとこなら、出ちゃっていいような気がするけどな…
お金困るでしょうそれじゃ。
あ、単行本出さないとこってのは、
雑誌の方針で出ないとこって意味ね
人気がないから出ないってのは論外
雑誌の方針で出ないとこって意味ね
人気がないから出ないってのは論外
でも、レディースなんかだと人気があれば雑誌の形で
特集号とか出るところもあるけどやっぱり単行本は、出にくいよね。
作風が大人よりだと、どうしてもそっちよりになるのは仕方ないと思うけど。
もちろんそれはそれぞれの選択や作風のこともあるから
どちらがどうとも自分はいえないけど。
自分は、少女誌でやっているときは連載で単行本出して
もらっていたけど、自分の年齢ともに雑誌も上がってきちゃって
今は連載やっていても単行本はあまり期待できないな。
それはそれで今の年齢で描きたいものを描かせてもらっているから
いいんだけど、確かに単行本を出したいという気持ちも無いではないけど
じゃあ、単行本のために今描きたいものと違う路線で年齢落として・・・
となると、うーん迷うな。
特集号とか出るところもあるけどやっぱり単行本は、出にくいよね。
作風が大人よりだと、どうしてもそっちよりになるのは仕方ないと思うけど。
もちろんそれはそれぞれの選択や作風のこともあるから
どちらがどうとも自分はいえないけど。
自分は、少女誌でやっているときは連載で単行本出して
もらっていたけど、自分の年齢ともに雑誌も上がってきちゃって
今は連載やっていても単行本はあまり期待できないな。
それはそれで今の年齢で描きたいものを描かせてもらっているから
いいんだけど、確かに単行本を出したいという気持ちも無いではないけど
じゃあ、単行本のために今描きたいものと違う路線で年齢落として・・・
となると、うーん迷うな。
>232
単行本のために年齢落としてって、やりたくてもほとんど無理なんじゃ？
少女誌って、レディースに行った作家はあんまりつかわないでしょ？
単行本のために年齢落としてって、やりたくてもほとんど無理なんじゃ？
少女誌って、レディースに行った作家はあんまりつかわないでしょ？
あ、マイナー系エロ少女誌は、いろんな人をつかううけど
メジャー系はまず無理でしょ
メジャー系はまず無理でしょ
ぎりぎり少女漫画にひっかかりつつレディースのコミックスの出ない
ところでも描いているけど、レディースってけっこう総集編とか再録とかで
数年前のものが何度も形を変えて使われたりするんだよね。
３～４本再録されると、売れないコミックス分くらいにはなったりする。
コミックスは少女漫画時代にそこそこ出してもらったし、今はまあ
同じくらい収入あるからいいか、って感じ。
そういうこともあるですよ。
ところでも描いているけど、レディースってけっこう総集編とか再録とかで
数年前のものが何度も形を変えて使われたりするんだよね。
３～４本再録されると、売れないコミックス分くらいにはなったりする。
コミックスは少女漫画時代にそこそこ出してもらったし、今はまあ
同じくらい収入あるからいいか、って感じ。
そういうこともあるですよ。
収入的には別にいいけど、
作品が本の形にならないのはさびしいな…
ずっとこの仕事で食っていこうと思うと、
いろんな状況になるのは仕方ないけどね…
作品が本の形にならないのはさびしいな…
ずっとこの仕事で食っていこうと思うと、
いろんな状況になるのは仕方ないけどね…
235っす。
そだねえ。わたしも昔はそう思っていたんだけどねえ。
仕事があるだけでもありがたいという状況を一度経験すると、新作を
描く場があるだけでもありがたい、コミックスなんてぜいたく言えませんぜ、って心境になるんだなあ、これが。
もちろん出してもらえるに越したことは無いけどね。
そだねえ。わたしも昔はそう思っていたんだけどねえ。
仕事があるだけでもありがたいという状況を一度経験すると、新作を
描く場があるだけでもありがたい、コミックスなんてぜいたく言えませんぜ、って心境になるんだなあ、これが。
もちろん出してもらえるに越したことは無いけどね。
まー仕事くれるとこで満足してやってくしかなくなるわな
だんだん
一生人気作家もいるけどね
だんだん
一生人気作家もいるけどね
そーは言っても正直なところ
「一生人気作家」なんて人は何千(何万？)人も漫画家がいる中で
ホントに氷山の一角でしかないわけだから
「一生人気作家」なんて人は何千(何万？)人も漫画家がいる中で
ホントに氷山の一角でしかないわけだから
>239 だから現状仕事できるとこで満足してやってくしかなくなるっていってるじゃん
＞２３５
あなたは私?ってくらい似たような状況だ。
一緒に酒でも酌み交わしたい気分だぜ。
でも長くやってるといろんな局面あるよね。流されつつ踏ん張りつつ
がんばろーね、お互いに。
あなたは私?ってくらい似たような状況だ。
一緒に酒でも酌み交わしたい気分だぜ。
でも長くやってるといろんな局面あるよね。流されつつ踏ん張りつつ
がんばろーね、お互いに。
２３９ですが、いや別に＞238の反論として書いたんじゃなくて
「人気作家も確かにいるけどそれはごく一部で、あとは皆、誰もが同じ様な状況
(現状仕事できるとこで満足してやってくしかない)だよね～」
とゆー＞238への同意のイミで書いたんだケドさ・・・
「人気作家も確かにいるけどそれはごく一部で、あとは皆、誰もが同じ様な状況
(現状仕事できるとこで満足してやってくしかない)だよね～」
とゆー＞238への同意のイミで書いたんだケドさ・・・
>242
文頭の「そーは言っても」は反論の出だしでしょ（w
文頭の「そーは言っても」は反論の出だしでしょ（w
マニア系とかマイナ－系とか言われる雑誌数誌で描いてる
フリーの作家ですが、コミックスは部数は多く無くても
必ず出してもらえるし、原稿料は多分まあ平均。
12年ほど描いてコンスタントに50册くらいは出てます。
そのかわり画質も保つ必要があるので経費が凄い。
人件費に資料代に画材代。ちょっと尋常じやない。
でもそのくらいかけて積み上げていかないと、このコースで
長く生き残るのは難しいです。
フリーの作家ですが、コミックスは部数は多く無くても
必ず出してもらえるし、原稿料は多分まあ平均。
12年ほど描いてコンスタントに50册くらいは出てます。
そのかわり画質も保つ必要があるので経費が凄い。
人件費に資料代に画材代。ちょっと尋常じやない。
でもそのくらいかけて積み上げていかないと、このコースで
長く生き残るのは難しいです。
>244
おもみあるな～
フリーになるかどうか迷ってたとこだから考えさせられる
おもみあるな～
フリーになるかどうか迷ってたとこだから考えさせられる
そういうの「氷山の一角」とは言わないような…
２３９さんは国語能力がまずい…
うちに４年いた専属のアシさん。
ほとんど素人だったのをペンの使い方から教えて、働いてる時も、特に
揉めることもなく普通に仕事してて、デビューが目的だっていうので
知ってる編集紹介して、持ち込みするようになって、で、４年後に円満退社。
お別れの時は料亭で送別会とかして、これからも頑張ってねー、はいーとか
ゆってたんだけど…。
で、最近葉書が来て「結婚しました～」という通知。式も盛大にやったらしい。
あ、呼んでくれるわけじゃないのね。と、ちょっとショボン。絶対に呼ばれたいとか
冷たい、とか思うほどでもないけど、……なんか寂しいよ。ﾏﾏﾝ
ほとんど素人だったのをペンの使い方から教えて、働いてる時も、特に
揉めることもなく普通に仕事してて、デビューが目的だっていうので
知ってる編集紹介して、持ち込みするようになって、で、４年後に円満退社。
お別れの時は料亭で送別会とかして、これからも頑張ってねー、はいーとか
ゆってたんだけど…。
で、最近葉書が来て「結婚しました～」という通知。式も盛大にやったらしい。
あ、呼んでくれるわけじゃないのね。と、ちょっとショボン。絶対に呼ばれたいとか
冷たい、とか思うほどでもないけど、……なんか寂しいよ。ﾏﾏﾝ
>248
盛大にやったんじゃ、
身内中心てのとちがうんだね
うちの姉妹なんかは、仕事先の人は一切呼ばなくて、
親類と親友数人くらいでやったけど。
忙しいかも、悪いかもって思ったのかもよ。ご祝儀も持ってこさせちゃうし。
目上の人を自分の結婚式に呼びつけるって、
結構申し訳ないと思ってしまうものだよ。
盛大にやったんじゃ、
身内中心てのとちがうんだね
うちの姉妹なんかは、仕事先の人は一切呼ばなくて、
親類と親友数人くらいでやったけど。
忙しいかも、悪いかもって思ったのかもよ。ご祝儀も持ってこさせちゃうし。
目上の人を自分の結婚式に呼びつけるって、
結構申し訳ないと思ってしまうものだよ。
＞２４８
独身の先生に遠慮してしまったのかもー
独身の先生に遠慮してしまったのかもー
なんかつらいよ
つらいよつらいよ
あまりにも凡百な愚痴すぎて、愚痴るのもはばかられる
そんなことでつらいよつらいよー
つらいよー
つらいよつらいよ
あまりにも凡百な愚痴すぎて、愚痴るのもはばかられる
そんなことでつらいよつらいよー
つらいよー
＞２５１
な、なんだかわかんないけどがんばってね。
な、なんだかわかんないけどがんばってね。
なんだろう？
1.時間がない
2.ネタがない
3.金がない
4.仕事がない
5.コーヒーこぼした
全部経験あるぞ、ｱﾋｬ
1.時間がない
2.ネタがない
3.金がない
4.仕事がない
5.コーヒーこぼした
全部経験あるぞ、ｱﾋｬ
6.男がいない
ってのもあるかも（涙）。
ってのもあるかも（涙）。
今ｵﾚ
1と6だ(´д⊂)
1と6だ(´д⊂)
オレ
１と３と６(´д⊂)
１と３と６(´д⊂)
漏れ
いままさに5だ（つд´）ｱﾁｲ
いままさに5だ（つд´）ｱﾁｲ
皆さんに和みましたｗ
愚痴ろうと思ったけど下描きに戻りまつ。
愚痴ろうと思ったけど下描きに戻りまつ。
ネームネームネーム。出来ねえ、本当に出来ねえ。
いっそ落としてしまおうかくらい出来ねえ。
いっそ落としてしまおうかくらい出来ねえ。
ｺｰﾋｰとかこぼすと無駄にへこむよな…
＞260
同じ。そして月曜には打ち合わせ。
わかっているのに脳が働かねー。
どーすんだ自分。50ページ、なんか描かないといかんだろーがよ！！
同じ。そして月曜には打ち合わせ。
わかっているのに脳が働かねー。
どーすんだ自分。50ページ、なんか描かないといかんだろーがよ！！
今から月曜日までに５０ページもネーム描くの？がんばれ～
私は絶対無理だ！３５でよかった ほ
私は絶対無理だ！３５でよかった ほ
てきる！ 成せば成る！ ５０が１００でも描くんだ！
自分は先週クリアしたよ。でもまた次も同じことか繰り替えされるんだろうなあ。
とにかく頑張れ～。
自分は先週クリアしたよ。でもまた次も同じことか繰り替えされるんだろうなあ。
とにかく頑張れ～。
もうすぐ35だけど、今から転職無理ですかね…
漫画家生活つかれた
死ぬー
他に職歴ないんですが月収30万は欲しい…
無理ですね、はい…
漫画家生活つかれた
死ぬー
他に職歴ないんですが月収30万は欲しい…
無理ですね、はい…
>>265
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
主婦向けパートで月収８万円って口なら結構あると思うけど。
わたしのしりあいで32歳職歴作家のみ、大卒で不動産屋の営業に転職したやついるよ
まあまあ給料いいって
まあまあ給料いいって
>265
３交代の工場とかなら、がんばればいけるかもね。
あとは風俗か
３交代の工場とかなら、がんばればいけるかもね。
あとは風俗か
>>268
今のご時世「不動産」で「営業」なんて、リスクが大きいよ…。
今のご時世「不動産」で「営業」なんて、リスクが大きいよ…。
嫁に行きたい。相手の条件は今の自分と同収入。
エイブルとかハウスメイトとかだったら
そんなすげえｷｯﾂｲわけじゃないよ
普通の営業と同じくらい
そんなすげえｷｯﾂｲわけじゃないよ
普通の営業と同じくらい
営業だと、漫画家と同じで実力次第、成績次第だから、アンケ競争に疲れての転職だったら向かないねW
高校生の心理がリアルに描写されてて、なんとなく
若いんだろうなぁと思ってた作家さんが自分より１０歳近く
年上だったよ…なんかショックだ
若いんだろうなぁと思ってた作家さんが自分より１０歳近く
年上だったよ…なんかショックだ
感性が瑞々しいとはこういうことなんだなと
ショックだったわけですハイ。
274です
ショックだったわけですハイ。
274です
それが才能というものかも？
つか、リアルな心理描写って年齢関係あるかな？
誰もが一度は若者だったんだし。
つか、リアルな心理描写って年齢関係あるかな？
誰もが一度は若者だったんだし。
本当にリアルであるより「リアルっぽく」見せるのが作家の腕の見せ所。
負けない。あんなみじめな叩かれ方したって
私はまけないぞぉおおお～～～～～～！
……ｸﾞｽﾝ。
私はまけないぞぉおおお～～～～～～！
……ｸﾞｽﾝ。
278
ここで叩かれたのでつね？
気にしなー胃気にしなー胃
ここで叩かれたのでつね？
気にしなー胃気にしなー胃
２７８、なんか叩かれそうな雰囲気だ
わたしもすごく叩かれた…
ねらーだけじゃなくて、編集の反応も最近よくなくて、切られるかも…
死に物狂いで頑張っても人気とれないよ 苦しいよ
きのうの夜泣き明かしちゃった…
体に力はいらないよ
こーいうとき、いつも歯くいしばって頑張ってきたけど、今回は…死にたいよ…
ねらーだけじゃなくて、編集の反応も最近よくなくて、切られるかも…
死に物狂いで頑張っても人気とれないよ 苦しいよ
きのうの夜泣き明かしちゃった…
体に力はいらないよ
こーいうとき、いつも歯くいしばって頑張ってきたけど、今回は…死にたいよ…
278<
オープンジェーン導入して自分のPN．タイトルを透明あぼーんにしるのだ｡
叩かれるのがツライならそうしなさい｡
自分のいる雑誌スレでもキレ-に自分の話題は無い（ｗ
オープンジェーン導入して自分のPN．タイトルを透明あぼーんにしるのだ｡
叩かれるのがツライならそうしなさい｡
自分のいる雑誌スレでもキレ-に自分の話題は無い（ｗ
それってマックでも可能？
どうだったかな…あたしは窓なんで（スマソ
たしか人大杉の時にここの板の質問スレッドで詳しく載ってたよ
たしか人大杉の時にここの板の質問スレッドで詳しく載ってたよ
おーありがとう見てみるよ
昨日雑誌に載った原稿が写植打たれて返ってきた。
コミックスにはしないとゆうことなんだろうか。
それともコミックスにするから、所々手直しをしろとゆうことなんだろうか。
コミックスにはしないとゆうことなんだろうか。
それともコミックスにするから、所々手直しをしろとゆうことなんだろうか。
多分前者。
昨日雑誌が届いたんだけど
丸1ページネームが落ちてた・・・・。
トレペがはがれたのか、貼り忘れたのか・・・。
（とりあえずうちには、ネームのトレペないみたいだけど）
なんか、すごーく悲しい。
丸1ページネームが落ちてた・・・・。
トレペがはがれたのか、貼り忘れたのか・・・。
（とりあえずうちには、ネームのトレペないみたいだけど）
なんか、すごーく悲しい。
ちょっと前の話題だけど、227の意見に励まされた。
生活できない仕事は断わっていこうかな…
新人の頃拾ってくれた恩で、ずっとそこの仕事を優先してきたけど
コミックス出ないし、原稿料あがらないし、ちょっと便利屋風に
作風に関わらずいろんな仕事やらされすぎてるし…もう無理だ。
親の面倒をみなきゃならない立場になりつつあるので
同じ収入じゃやってられない。
それで漫画の仕事が来なくなってもしょうがない。
もっと高く貰えるところに行かないとやってられないや…。
生活できない仕事は断わっていこうかな…
新人の頃拾ってくれた恩で、ずっとそこの仕事を優先してきたけど
コミックス出ないし、原稿料あがらないし、ちょっと便利屋風に
作風に関わらずいろんな仕事やらされすぎてるし…もう無理だ。
親の面倒をみなきゃならない立場になりつつあるので
同じ収入じゃやってられない。
それで漫画の仕事が来なくなってもしょうがない。
もっと高く貰えるところに行かないとやってられないや…。
＞287
当座のところ返却って事あるよ。うちは。
そのあとひとつ調子いいと、勘弁すれってくらい前の原稿も収録されたりするし。
当座のところ返却って事あるよ。うちは。
そのあとひとつ調子いいと、勘弁すれってくらい前の原稿も収録されたりするし。
＞２８９
それって…。誰だか特定できちゃうのでは？
それって…。誰だか特定できちゃうのでは？
トレペってことは、１枚絵のページのモノローグかなんかで
セリフが入ってなくても見るほうには判らないって感じなんじゃないのかな。
セリフが入ってなくても見るほうには判らないって感じなんじゃないのかな。
＞２８９です。
＞293さんの仰ると通り、モノローグなので
ちょっと流れが気になるけど、それも本人だけかもしれないって感じなので
見るほうには判らないんじゃないかと思うけど、やっぱり自分では
切なく流れるセリフを切なく（ｗ）書いたつもりだけに悲しい。
しかも、なければなくてもＯＫじゃん！－ってのが、さらに微妙な悔しさを増す。
いや、読者様が？にならず楽しんでくれるのが一番なんですけど・・・。
＞293さんの仰ると通り、モノローグなので
ちょっと流れが気になるけど、それも本人だけかもしれないって感じなので
見るほうには判らないんじゃないかと思うけど、やっぱり自分では
切なく流れるセリフを切なく（ｗ）書いたつもりだけに悲しい。
しかも、なければなくてもＯＫじゃん！－ってのが、さらに微妙な悔しさを増す。
いや、読者様が？にならず楽しんでくれるのが一番なんですけど・・・。
>293
私もそうｵﾓﾀ。
明らかに読者から見ておかしいって分かるような状態で出したりしないだろうしね。
電話かかってきたりとかする…はず。
私もそうｵﾓﾀ。
明らかに読者から見ておかしいって分かるような状態で出したりしないだろうしね。
電話かかってきたりとかする…はず。
編集すらも気づいてないのなら、読者も気づかないかも。
でも、気持ちはわかるよ。
でも、気持ちはわかるよ。
今日の日曜劇場、ラストがちょっと堪え難かった・・・
漫画家ドラマってたくさんあるけど、ほんと、「できたばかりの原稿の上になにかをこぼす」
シーンてのはしんぞうにわるい～！（笑）
漫画家ドラマってたくさんあるけど、ほんと、「できたばかりの原稿の上になにかをこぼす」
シーンてのはしんぞうにわるい～！（笑）
実際にアシさんに２度ほど…＜こぼす
しかも墨。
しかも墨。
299 ：花と名無しさん：03/05/26 03:46 ID:E3C1mB2X
あのドラマ嘘っぱちジャン なんであいつ一人で週刊連載やってんだよ？
あげちゃったーごめん！
>「できたばかりの原稿の上になにかをこぼす」
自分でやったことあるよ・・・しかも墨、しかも1枚じゃない。
でもさ、人間本当にびっくりした時って現実を受け止めようとそないのか、
できないのか、なんかヘラヘラしてたらアシさん達が風のように迅速に
動いて助けてくれたよ。
でも、その時やったのが自分でよかったと思った。
やったのがアシさんだったり、また自分がアシ先で誰かの原稿に
やったんだったら、もういたたまれないよ。
自分でやったことあるよ・・・しかも墨、しかも1枚じゃない。
でもさ、人間本当にびっくりした時って現実を受け止めようとそないのか、
できないのか、なんかヘラヘラしてたらアシさん達が風のように迅速に
動いて助けてくれたよ。
でも、その時やったのが自分でよかったと思った。
やったのがアシさんだったり、また自分がアシ先で誰かの原稿に
やったんだったら、もういたたまれないよ。
>>301 漫画と同じで保存しようとしてﾌﾘｰｽﾞして強制終了され保存できなかったﾌｧｲﾙと同じなんですね。小説と同じだ…
＞３０２
でも漫画の生原稿の場合、被害の大きさにもよるけど
ホワイト修正、切り貼りなど直しの技も無くはないので
データの消失よりはやり直しも効くかと。
でも漫画の生原稿の場合、被害の大きさにもよるけど
ホワイト修正、切り貼りなど直しの技も無くはないので
データの消失よりはやり直しも効くかと。
>303
たしかに。
全体が線も見えないほどの被害はないよね。
たしかに。
全体が線も見えないほどの被害はないよね。
自分がアシさんに墨こぼされたときは、アシさんにﾏﾀｰﾘ
「大丈夫 大丈夫♪」といわれ、少々殺意が…。
過失だから怒ってもしょうがないとは思ったんだけど
あんまりにも悪びれないとやっぱな…。
そのあと修正に半日かかりました。彼女は結局ひとことも謝らず
むしろきれいに直したことを自慢していた。
「大丈夫 大丈夫♪」といわれ、少々殺意が…。
過失だから怒ってもしょうがないとは思ったんだけど
あんまりにも悪びれないとやっぱな…。
そのあと修正に半日かかりました。彼女は結局ひとことも謝らず
むしろきれいに直したことを自慢していた。
あやまんなきゃだめだよ
やっぱしねえ
やっぱしねえ
担当さんからまだtel来ない…そんなにもまだ直しがあるのか、私のネーム。
何回目で原稿に移れるかなぁ……以上ひとりごとでした。
何回目で原稿に移れるかなぁ……以上ひとりごとでした。
＞307
月曜は会議あるだろうし休み明けで仕事多いだろうから仕方ないよ。
時間的に余裕の無い仕事から着手するだろうし。
悲観的にならず休息しとこうよ。
月曜は会議あるだろうし休み明けで仕事多いだろうから仕方ないよ。
時間的に余裕の無い仕事から着手するだろうし。
悲観的にならず休息しとこうよ。
営業とかしたいわけではないんだけど…
毛色の違う、雑誌の投稿ページみてたら
投稿してみたくなったｗ
３２Ｐ一ヶ月でかけるなあとか…いや、いまんとこ
やる暇ないけど…
毛色の違う、雑誌の投稿ページみてたら
投稿してみたくなったｗ
３２Ｐ一ヶ月でかけるなあとか…いや、いまんとこ
やる暇ないけど…
地震すごい揺れた
と思ったら東北！実家あるよー
電話繋がんなくて心配
うちは神奈川なのにこんなに揺れるなんてー
と思ったら東北！実家あるよー
電話繋がんなくて心配
うちは神奈川なのにこんなに揺れるなんてー
＞３１０
身内のことってやっぱ心配だよね。
私も地震じゃないけど、入院中の親のことでちょっと心配事があって
今日仕事していたんだけど落ち着かなくてさっき無理やり病院行って来て
今帰ってきたとこなんだ。
仕事はちょっときつくなったけど、気持ち的には随分楽になれたよ。
東北じゃ、ちょっと様子見てくるというわけには行かないだろうけど
早く電話繋がるといいね。
身内のことってやっぱ心配だよね。
私も地震じゃないけど、入院中の親のことでちょっと心配事があって
今日仕事していたんだけど落ち着かなくてさっき無理やり病院行って来て
今帰ってきたとこなんだ。
仕事はちょっときつくなったけど、気持ち的には随分楽になれたよ。
東北じゃ、ちょっと様子見てくるというわけには行かないだろうけど
早く電話繋がるといいね。
愚痴らせて下さい…。
プロットを出したけど、担当の反応は芳しく無く
さりとて〆切りは来るのでネームを進めねばならず
アシさんたちの予定があるので今後１日たりとも
遅らせるわけにもいかず
風邪引いてしんどい上に
生理にまでなってしまいました…。
(↑しかも不妊治療失敗で)
もう何でもいいから今日は布団をかぶって
寝てしまいたい気分なのですが
明日は病院にも行かねばならず
やはりどう考えても寝てしまったらネームが間に合わず。
テンション、激低…。ああ……。
プロットを出したけど、担当の反応は芳しく無く
さりとて〆切りは来るのでネームを進めねばならず
アシさんたちの予定があるので今後１日たりとも
遅らせるわけにもいかず
風邪引いてしんどい上に
生理にまでなってしまいました…。
(↑しかも不妊治療失敗で)
もう何でもいいから今日は布団をかぶって
寝てしまいたい気分なのですが
明日は病院にも行かねばならず
やはりどう考えても寝てしまったらネームが間に合わず。
テンション、激低…。ああ……。
ドラマに出て来る漫画家ってのは、ほとんど嘘っぱちだと思われ
307でつ。まだtelこない…。いつも必ず月曜にかかってくるのに…。
決まりごとではないんだから、こういうこともあるか。ま、まさか
地震でネームがバラバラとか…、あ、でも東京はひどくないのか。
当方、震度1だったので全く気づかず。以上、ふたたび独り言でした。
決まりごとではないんだから、こういうこともあるか。ま、まさか
地震でネームがバラバラとか…、あ、でも東京はひどくないのか。
当方、震度1だったので全く気づかず。以上、ふたたび独り言でした。
＞312・314さん、いっそ編集部に問い合わせてみては？
「こちらの都合で早めに御返事頂きたいんですが、今日はもう無理ですか？」とか。
TELしづらいならFAXでも… って、それじゃ今までと一緒かな？；
でも私も、よく返事夜中まで待たされるよ…
夜中の２時とかでもかかってくる事あるし、もう慣れたけど。
それでもやっぱ、待ってる間って何かしてても集中できないよね。
引き続き、（督促した上で）心身の休息をオススメします…
「こちらの都合で早めに御返事頂きたいんですが、今日はもう無理ですか？」とか。
TELしづらいならFAXでも… って、それじゃ今までと一緒かな？；
でも私も、よく返事夜中まで待たされるよ…
夜中の２時とかでもかかってくる事あるし、もう慣れたけど。
それでもやっぱ、待ってる間って何かしてても集中できないよね。
引き続き、（督促した上で）心身の休息をオススメします…
連載やローテーションが決まっている作家さんでない場合
プロット提出って、みなさん一度に何本くらい提出してますか？
一時は連載ももっていたんだけど、ほぼ読みきりの雑誌に路線が
変更してからはプロットのコンペ制に。
３本出しても通らず、凹んでます。「そんなにわたしのプロット
面白くないですか？みなさん、もっとたくさん出してるんですか？
と直接聞いても「たまたま、同じジャンルが重なってしまって」と
かわされるばかりで。いらないならいらないって言ってくれよう。
何本出しても取る気がないならそう言ってくれ。諦めるのを待っているのか？
プロット提出って、みなさん一度に何本くらい提出してますか？
一時は連載ももっていたんだけど、ほぼ読みきりの雑誌に路線が
変更してからはプロットのコンペ制に。
３本出しても通らず、凹んでます。「そんなにわたしのプロット
面白くないですか？みなさん、もっとたくさん出してるんですか？
と直接聞いても「たまたま、同じジャンルが重なってしまって」と
かわされるばかりで。いらないならいらないって言ってくれよう。
何本出しても取る気がないならそう言ってくれ。諦めるのを待っているのか？
>317
どうしてもその雑誌で描きたいというのなら別だが
編集の好みや、雑誌の方針もあるからいっそ他社へ持ち込んじゃったら？
どうしてもその雑誌で描きたいというのなら別だが
編集の好みや、雑誌の方針もあるからいっそ他社へ持ち込んじゃったら？
＞317
私は「もうこの雑誌でダメだ使えないと思ったら、お互いの為にちゃんと言って下さい」と
時折訴えるようにしている… 嫌な漫画家だろうか。
私は「もうこの雑誌でダメだ使えないと思ったら、お互いの為にちゃんと言って下さい」と
時折訴えるようにしている… 嫌な漫画家だろうか。
でも、今いるのが大手の場合、
出るのは勇気いるよ
原稿料も、単行本の売れ方も全然ちがうもの
出るのは勇気いるよ
原稿料も、単行本の売れ方も全然ちがうもの
五年ほど前にケンカ別れした同業者が、未だに担当に私の悪口を吹きこんでると
聞いて、へこんだ…というかﾋﾞｸ－リしました
ケンカの直後は私も散々相手のグチ、周りの人に言ってしまったけど、時間が起てば
「こういうところがいけなかったなぁ」って分かるし、相手のグチなんて自然と
言わなくもなる。つか、最近では思い出す事も無かったのに…。
しかし相手は５年間、ずーっと私の文句をあちこちに言ってた模様。しかも事実は相手の
都合のいい風に脚色されて（笑）
もめた事を誰かに話す時って、自分の主観が入ってしまうものだから、脚色を責める気
は全く無いけど、これだけは相手に言いたい。
同業者の文句、編集に言えば言っただけ、貴方の評価も下がるのよ、と。
実際、仕事の出来る人って、人の悪口とか噂をしない人が多いからな。そういう人を見習いたい
ものです。
聞いて、へこんだ…というかﾋﾞｸ－リしました
ケンカの直後は私も散々相手のグチ、周りの人に言ってしまったけど、時間が起てば
「こういうところがいけなかったなぁ」って分かるし、相手のグチなんて自然と
言わなくもなる。つか、最近では思い出す事も無かったのに…。
しかし相手は５年間、ずーっと私の文句をあちこちに言ってた模様。しかも事実は相手の
都合のいい風に脚色されて（笑）
もめた事を誰かに話す時って、自分の主観が入ってしまうものだから、脚色を責める気
は全く無いけど、これだけは相手に言いたい。
同業者の文句、編集に言えば言っただけ、貴方の評価も下がるのよ、と。
実際、仕事の出来る人って、人の悪口とか噂をしない人が多いからな。そういう人を見習いたい
ものです。
ご,5年はすごいね。
エコエコ・アザラク、エコエコ・アザラク、こわー。
エコエコ・アザラク、エコエコ・アザラク、こわー。
>319
いや、むしろ自分はそういうのﾏﾝｾｰ。
ビジネスだからさ。いいんだよ
「うちにはもう必要ない」と言ってくれたほうが
無駄がなくて。
いや、むしろ自分はそういうのﾏﾝｾｰ。
ビジネスだからさ。いいんだよ
「うちにはもう必要ない」と言ってくれたほうが
無駄がなくて。
>323
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
直に「いらない」って言われるのも残酷だとは思うけど、現実をハッキリ知った方が
後の行動取りやすいよね。
いつまでも掲載される可能性の無い雑誌に、長々ネーム出し続ける方がよっぽど残酷
だと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
直に「いらない」って言われるのも残酷だとは思うけど、現実をハッキリ知った方が
後の行動取りやすいよね。
いつまでも掲載される可能性の無い雑誌に、長々ネーム出し続ける方がよっぽど残酷
だと思う。
＞３２３，３２４
同意、デビュー前ならともかくこっちも商売だからね。
同意、デビュー前ならともかくこっちも商売だからね。
でもハッキリと引導渡してくれる程思いやりのある編集さんは少ないのでは？
向こうとしては持ち駒は多くても別に困らないわけだし、、
よそに行って下手に心機一転でヒット描かれたりしたら自分が困るし。
その辺は自分で客観的に状況判断しなきゃ行けない仕事なのかも。
向こうとしては持ち駒は多くても別に困らないわけだし、、
よそに行って下手に心機一転でヒット描かれたりしたら自分が困るし。
その辺は自分で客観的に状況判断しなきゃ行けない仕事なのかも。
＞326
それはそうだね。別に飼い殺したってあっちは構わないんだもんな
やっぱり潮時を見極めるしかないねー
それはそうだね。別に飼い殺したってあっちは構わないんだもんな
やっぱり潮時を見極めるしかないねー
まぁ、向こうも商売、こっちも商売って事やね。
どこか他所にもちこんで、「仕事きまりました」
って言った時、初めて本音が分かるのでは？
「えっ、ちょっと待ってよ!!」
って慌てて引き止められるか
「あ、そう。頑張ってね」
って言われるかで。
動いてみた方がいいと思いまつ。
心変わりした男の言い訳みたいな言葉を
いつまで信じててもおまんまは食えないし。
って言った時、初めて本音が分かるのでは？
「えっ、ちょっと待ってよ!!」
って慌てて引き止められるか
「あ、そう。頑張ってね」
って言われるかで。
動いてみた方がいいと思いまつ。
心変わりした男の言い訳みたいな言葉を
いつまで信じててもおまんまは食えないし。
専属契約してないならどう動こうと自由なんだから、仕事取れるところから取っていった
方がｲｲ！
自分は数誌でかけもちしてる。そのおかげでどっか一個の仕事が減っても
「じゃ他で頑張ろう」って思える。逆に一誌だけだと気持ちに余裕無くなっちゃってダメかも
しれん罠。
あと、昔世話んなったじいさまの編集さんが言っておった言葉が「雑誌と作家の間にも縁という
ものがある。一つの雑誌で描けなくなったからってくよくよしなくていい。その雑誌と縁が
無くなっただけの話。雑誌は沢山あるんだから、その中からまた縁のある雑誌を探せばいい」
というもの。
あん時ゃあり難くて涙が出たよ… 今もこの言葉を励みにしてまつ
方がｲｲ！
自分は数誌でかけもちしてる。そのおかげでどっか一個の仕事が減っても
「じゃ他で頑張ろう」って思える。逆に一誌だけだと気持ちに余裕無くなっちゃってダメかも
しれん罠。
あと、昔世話んなったじいさまの編集さんが言っておった言葉が「雑誌と作家の間にも縁という
ものがある。一つの雑誌で描けなくなったからってくよくよしなくていい。その雑誌と縁が
無くなっただけの話。雑誌は沢山あるんだから、その中からまた縁のある雑誌を探せばいい」
というもの。
あん時ゃあり難くて涙が出たよ… 今もこの言葉を励みにしてまつ
331 ：花と名無しさん：03/05/27 04:56 ID:gkKdehZy
ごめんなさい。違うのに覗いちゃった。
微妙にショック。
自分の仕事（グラフィックデザイナー）と形が変わらん世界で・・・。
「あのとき出した提案はどうなりました？ねぇ！どうなったのよぉぉぉ！
提案っっつっても出すかたちは即印刷に回せます状態までの完成度
求めときながらスルーすんなぁ！！」
ごめんなさい。違うのに愚痴っちゃいました。
みなさんお仕事頑張って下さい。
微妙にショック。
自分の仕事（グラフィックデザイナー）と形が変わらん世界で・・・。
「あのとき出した提案はどうなりました？ねぇ！どうなったのよぉぉぉ！
提案っっつっても出すかたちは即印刷に回せます状態までの完成度
求めときながらスルーすんなぁ！！」
ごめんなさい。違うのに愚痴っちゃいました。
みなさんお仕事頑張って下さい。
>>313
ついでに言うと、昼ドラにでてくる小説家もうそ八百ばっか流れてる・・・。
現実はあんなにえんやこら、先生先生～ってもちあげてくれるような身分ではないんだよ・・・
ドラマにでてくる漫画家さんは小説家ほど歪曲されていないと思いました。
私はＯＬやめて作家やりだしたが、この仕事、あと何年やってられるんだろうとこのごろ不安。（泣かず飛ばの安い作家だけど）
投稿時代にストックしていた膨大なネタを基盤にすすめているけど、デビュってからの心情がまるで受験乗り越えてはいった大学生のような感覚をときどき覚えてしまう・・・
ついでに言うと、昼ドラにでてくる小説家もうそ八百ばっか流れてる・・・。
現実はあんなにえんやこら、先生先生～ってもちあげてくれるような身分ではないんだよ・・・
ドラマにでてくる漫画家さんは小説家ほど歪曲されていないと思いました。
私はＯＬやめて作家やりだしたが、この仕事、あと何年やってられるんだろうとこのごろ不安。（泣かず飛ばの安い作家だけど）
投稿時代にストックしていた膨大なネタを基盤にすすめているけど、デビュってからの心情がまるで受験乗り越えてはいった大学生のような感覚をときどき覚えてしまう・・・
＞331
創作っていうか、描くことの作業を軽く見てる取引先って
いますなあ・・・でも上げないでね。
創作っていうか、描くことの作業を軽く見てる取引先って
いますなあ・・・でも上げないでね。
なんか異業種が
まーとんちんかんな業界漫画・小説っつーのもあるはずだからお互い様っすよ。＞ＴＶ
あと、自分的にはスッチーも怒ってるだろうなーと思う業界ドラマ。
スッチーの仕事知ってるわけじゃけど、なんか世界中の高級品に囲まれて
いっつもも合コンしているようなドラマが多いじゃない。
実際には、いやな客の相手もしいの、あんな高くて狭いところで
朝から晩まで動きいの、どう考えたって超肉体労働だと思うし、
しかも万が一事故でもあれば「はいそれまでよ」なのにあの、扱われよう。
あれ見るたびに不当な表現されてんのは、漫画家だけじゃないなーと思う。
一見華やかな業界ほどネタにしやすいんだよね。
スッチーの仕事知ってるわけじゃけど、なんか世界中の高級品に囲まれて
いっつもも合コンしているようなドラマが多いじゃない。
実際には、いやな客の相手もしいの、あんな高くて狭いところで
朝から晩まで動きいの、どう考えたって超肉体労働だと思うし、
しかも万が一事故でもあれば「はいそれまでよ」なのにあの、扱われよう。
あれ見るたびに不当な表現されてんのは、漫画家だけじゃないなーと思う。
一見華やかな業界ほどネタにしやすいんだよね。
スレ違いでわ
ちょっとアタシだけは言わせて～かよ（ｗ
333はとくに香ばしいな
333はとくに香ばしいな
家族から受けるシャレにならないストレスで
あまりにも仕事に支障がでたので
「いのちの電話」に電話。相談員の女の人静かに聞いてくれた。
問題は全然解決してないけど、はなして少し気が晴れた。
ネームに戻ります。
あまりにも仕事に支障がでたので
「いのちの電話」に電話。相談員の女の人静かに聞いてくれた。
問題は全然解決してないけど、はなして少し気が晴れた。
ネームに戻ります。
>340
その家族とは同居なの？
あまり溜め込まないようにね。
その家族とは同居なの？
あまり溜め込まないようにね。
>340
家族の問題は大きいよね・・・
うちも同居なんで結構いろいろと。
家族の問題は大きいよね・・・
うちも同居なんで結構いろいろと。
＼ 貴 様 ハ カ ッ タ な ？ ！ ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜ |ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ| ｜
｜ 0. 1 2 3 4. ＿5_, .6 7 8 .9 10..｜
｜ ( ﾟДﾟ) ｜
｜ U つ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U"U
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｜ U つ ｜
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U"U
ここの皆さんは作品掲載が最大どのくらい空いたことがありますか？
私はもうすぐ１年半です・・・ネーム出し続けているんですが。
このままだとほとんど今年は無理かもしれないです。
作風を一新してくださいと言われてますが
なかなかそううまくできないです。
私はもうすぐ１年半です・・・ネーム出し続けているんですが。
このままだとほとんど今年は無理かもしれないです。
作風を一新してくださいと言われてますが
なかなかそううまくできないです。
担当から進行確認の電話が来ない。
落としてもいいんだな？
そりゃ、締め切りいつも守ってるけどさ。
一回の掲載につきネームの打ち合わせ、締め切り直前、締め切り当日最低三回しか連絡よこさない
後は放置の担当ってどうよ？
落としてもいいんだな？
そりゃ、締め切りいつも守ってるけどさ。
一回の掲載につきネームの打ち合わせ、締め切り直前、締め切り当日最低三回しか連絡よこさない
後は放置の担当ってどうよ？
＞一回の掲載につきネームの打ち合わせ、締め切り直前、締め切り当日最低三回しか連絡よこさない
漏れはいつもそうだけどな。
あ、締め切り直前、もないことあるな。当日の朝「どうですか～」てかんじ。
別にそれ以上いらんからいいんだけど。特に仲が悪いわけでもなし。
漏れはいつもそうだけどな。
あ、締め切り直前、もないことあるな。当日の朝「どうですか～」てかんじ。
別にそれ以上いらんからいいんだけど。特に仲が悪いわけでもなし。
>346
う～ん、自分はその方が気楽でいいけどなぁ あくまでビジネス上の付き合いなんだし
逆に四六時中連絡あると「ウギャ－！」ってなる
きっと「締めきり守る作家さん」って事で、担当さんも安心してるのではと思われ
何かよく分からんが>343オモロイ！
う～ん、自分はその方が気楽でいいけどなぁ あくまでビジネス上の付き合いなんだし
逆に四六時中連絡あると「ウギャ－！」ってなる
きっと「締めきり守る作家さん」って事で、担当さんも安心してるのではと思われ
何かよく分からんが>343オモロイ！
>346
私のところもそうだよ。
東京までの電話代もったいないーと思いつつ、こっちからＴＥＬすることしょっちゅう。
あ、346さんは、信用されているのかも？
私は違うけどさ。
私のところもそうだよ。
東京までの電話代もったいないーと思いつつ、こっちからＴＥＬすることしょっちゅう。
あ、346さんは、信用されているのかも？
私は違うけどさ。
>345
あなたの立場にもかなりよる話だなあ。
デビューしてすぐのハナシならそういうこともある。と思うけど
もう数年そんな感じとか、最近そうとかの場合では
余所への移転も考えたほうがいいかも。
>346
みんなもそういう反応だけど、え？ふつーそうではないの？
って感じだ。
自分はいろんな編集とやりとりあったけど、そんなもんだよ。
あなたの立場にもかなりよる話だなあ。
デビューしてすぐのハナシならそういうこともある。と思うけど
もう数年そんな感じとか、最近そうとかの場合では
余所への移転も考えたほうがいいかも。
>346
みんなもそういう反応だけど、え？ふつーそうではないの？
って感じだ。
自分はいろんな編集とやりとりあったけど、そんなもんだよ。
>345
それだけ空いたら、デビュー寸前の投稿者の感覚だね・・・
いっそうのこと他社にもこそり営業かけるってどう？
私の友人は、デビュー2作目以降、何作もネーム出してるのに
まったく通らず。もう3年経ってるよ。
その間、そこにネームも出しつつ、他社で違うペンネームで読みきり描いてて
単行本3冊出してる。
それだけ空いたら、デビュー寸前の投稿者の感覚だね・・・
いっそうのこと他社にもこそり営業かけるってどう？
私の友人は、デビュー2作目以降、何作もネーム出してるのに
まったく通らず。もう3年経ってるよ。
その間、そこにネームも出しつつ、他社で違うペンネームで読みきり描いてて
単行本3冊出してる。
>346
全然放置されてないじゃん。
それだけ連絡してくれてるのに落としてもいいんだな？って
仕事なめてんのか？
全然放置されてないじゃん。
それだけ連絡してくれてるのに落としてもいいんだな？って
仕事なめてんのか？
346は釣り氏では？
一日何回も電話してきたり、夜中でも打ち合わせに飛んできてくれたり
いかに担当が自分のために時間を割いてくれるか、が作家としての価値だと思っている人も
いるからね。年数重ねて客観的に自分の立場がわかって自信がついてくると
ほっといてくれた方がありがたいけど。
いかに担当が自分のために時間を割いてくれるか、が作家としての価値だと思っている人も
いるからね。年数重ねて客観的に自分の立場がわかって自信がついてくると
ほっといてくれた方がありがたいけど。
うちなんか向こうが電話くれたときたまたま留守にしていて、留守電に用件だけ入れられてて
そのまま〆切まで放置ということもあったよ。
万が一こっちが留守電聞いてなかったり、録音ミスがあって聞けなかったりしたらどうするつもりなんだろう。
そのまま〆切まで放置ということもあったよ。
万が一こっちが留守電聞いてなかったり、録音ミスがあって聞けなかったりしたらどうするつもりなんだろう。
>354
ああ、それ今うちの雑誌で売れてる新人だ。売れなくなったときを
楽しみにしてるんだがｗ
ああ、それ今うちの雑誌で売れてる新人だ。売れなくなったときを
楽しみにしてるんだがｗ
誰だそら？
いや誰だといわれましても……
自分も連絡がないのは信用されてる証拠と思ってるよ。
時には締切日、こっちが原稿あげてから「あがったよー。」
って電話することさえある。
いま３～４社付き合いがあるけど、みんな最初は進行状況聞いてくるけど
締め切り守る作家だとわかったとたん放置プレーさ。
でも、おかげで本当に大変なときこちらから締め切り伸ばし頼んでも
大体いやな顔せず都合つけてくれる。
時には締切日、こっちが原稿あげてから「あがったよー。」
って電話することさえある。
いま３～４社付き合いがあるけど、みんな最初は進行状況聞いてくるけど
締め切り守る作家だとわかったとたん放置プレーさ。
でも、おかげで本当に大変なときこちらから締め切り伸ばし頼んでも
大体いやな顔せず都合つけてくれる。
私も基本的に放置プレーです。
原稿渡す時もコーヒーだけ。
それ以上の接待をされたこともない。
嫌われているのか？と思うが仕事は定期的にある。
原稿渡す時もコーヒーだけ。
それ以上の接待をされたこともない。
嫌われているのか？と思うが仕事は定期的にある。
手がかからない作家の方が先方に
ありがたいに決まってるよ。
構われた方が愛なんて子供の理屈か。
ありがたいに決まってるよ。
構われた方が愛なんて子供の理屈か。
＞360
コーヒーなんか出されたこともありませんが、何か。
同じ担当で、同じような扱いの作家と明かに
差別化されてるときに嫌われてることを初めて
疑えばいいのでは。
コーヒーなんか出されたこともありませんが、何か。
同じ担当で、同じような扱いの作家と明かに
差別化されてるときに嫌われてることを初めて
疑えばいいのでは。
>361
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
つか担当に彼氏みたいな行動を求めちゃｲｶﾝよ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
つか担当に彼氏みたいな行動を求めちゃｲｶﾝよ
原稿届けに行った時、担当も忙しくなければお茶出してくれるけど、向こうだって仕事
してる事考えれば出されないからって特に何とも思わないよ。
してる事考えれば出されないからって特に何とも思わないよ。
担当に彼氏みたいな部分を求めてる人っているよね
ある編集と話してて、なついてくれるのはいいんだけど
担当替えのとき「他の人じゃやだっ」って泣かれちゃって
今の担当になっても、うちに直接相談して来たり
するんですよ、と、微妙な感じで話していた。
ちなみにその作家さんは、10代とかではないです。
ある編集と話してて、なついてくれるのはいいんだけど
担当替えのとき「他の人じゃやだっ」って泣かれちゃって
今の担当になっても、うちに直接相談して来たり
するんですよ、と、微妙な感じで話していた。
ちなみにその作家さんは、10代とかではないです。
いつもいつも締め切りを破り、信用されていない自分です。
締め切り前後は編集さんからの電話が多くなります。
申し訳なくて辛いので、電話の本数が少なくなるよう努力中です。頑張るど。
締め切り前後は編集さんからの電話が多くなります。
申し訳なくて辛いので、電話の本数が少なくなるよう努力中です。頑張るど。
>365
自分のしってる作家はそれも言ってるよ(w
○○さんじゃないと描きません、だって。
んじゃ描くな。
編集にも責任あるんだろうなあ…
自分のしってる作家はそれも言ってるよ(w
○○さんじゃないと描きません、だって。
んじゃ描くな。
編集にも責任あるんだろうなあ…
ああ、たまにそれを自慢げに話す編集もいるね。
ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと。
ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと。
>366
〆切りを守れる人には「なぜ守れない？」という感じなのだろうが
難しいんだよね…これが。
うまい妥協ができないのかも。
〆切りを守れる人には「なぜ守れない？」という感じなのだろうが
難しいんだよね…これが。
うまい妥協ができないのかも。
>369
締め切り守る人は、何も妥協して守ってるわけではないよ。
締め切り守る人は、何も妥協して守ってるわけではないよ。
>>350
>>351
レスありがとうです。デビューして１３年になります。
２年目に短期連載もらったこともありますが
それ以降は読みきりで、５年目以降年２・３作くらいのペースだから・・・
もう８年こんなペース。
今までは描けば載せてくれるものだったんだけど
まず全然ネームが通らなくなってしまい、
担当にはっきり「もう載せないよ」とか「よそへ行けば」とか
言われればふんぎりつくんですが・・・
>>351
レスありがとうです。デビューして１３年になります。
２年目に短期連載もらったこともありますが
それ以降は読みきりで、５年目以降年２・３作くらいのペースだから・・・
もう８年こんなペース。
今までは描けば載せてくれるものだったんだけど
まず全然ネームが通らなくなってしまい、
担当にはっきり「もう載せないよ」とか「よそへ行けば」とか
言われればふんぎりつくんですが・・・
妥協しないで締め切り守る人もいれば
締め切り延ばして妥協の結果を渡す人もいるんじゃね？＞369
こんなに延ばせるのよーって自分の位置を奢ってる奴もいる。
日記に詳しいアップ日を書いてる同じ雑誌の作家。
おいおい、私の締切日はあんたの一週間前と言われたんだが。
あんたはいつもその日に渡していたのかー！
なんか知りたくないことまで知っちゃったよ。
締め切り延ばして妥協の結果を渡す人もいるんじゃね？＞369
こんなに延ばせるのよーって自分の位置を奢ってる奴もいる。
日記に詳しいアップ日を書いてる同じ雑誌の作家。
おいおい、私の締切日はあんたの一週間前と言われたんだが。
あんたはいつもその日に渡していたのかー！
なんか知りたくないことまで知っちゃったよ。
＞371
ゴメン、私も送信ボタン押してからすぐに訂正しようと
思ったんだけど、時すでに遅し。
今回遅れてる理由が、OK出たのにいつまでも納得いかなくて
直してたらって感じだったから、今の自分のこととして思い浮かんだ。
単にアイディアがまったく思いつかんとか
やる気でねえ～ダメダメ時も思いっきりあります。失礼しました。
>>372
それに近い話題がちょっと前の話に出てるが
担当はよそいけなんて親切なことは言わないよね。
自分の力で、状況を客観的に判断する必要があると思う。
ただ私なら、単純にメシが食えない仕事はできないので
よそにいくしかない…
ゴメン、私も送信ボタン押してからすぐに訂正しようと
思ったんだけど、時すでに遅し。
今回遅れてる理由が、OK出たのにいつまでも納得いかなくて
直してたらって感じだったから、今の自分のこととして思い浮かんだ。
単にアイディアがまったく思いつかんとか
やる気でねえ～ダメダメ時も思いっきりあります。失礼しました。
>>372
それに近い話題がちょっと前の話に出てるが
担当はよそいけなんて親切なことは言わないよね。
自分の力で、状況を客観的に判断する必要があると思う。
ただ私なら、単純にメシが食えない仕事はできないので
よそにいくしかない…
売れなくなったら、確実に締め切り破るほうからきられるぞ。
最近すごく意欲がなくて、つらかった。
やっぱ、自分の描いたものの反応がわからないのはツライ。
私の編集、ネームの直しを機械的に指摘するだけで
数字を含め、コメントをほとんどくれない。
今の方向性でいいですか？もっとこうしますか？とか意見を求めても
「悪かったら言いますから」「悪かったら使ってない」
と言うだけ。
久々に違う出版社の臨時の仕事受けたら目からウロコ。
いろいろコメントくれて、すごくモチベーションがあがった。
でも臨時だから、これからもあの担当と付き合わなくては。
担当に頼ってばかりじゃいけないとは思うけど
読者の感想とかこない雑誌なんで、反応わからないことって
迷いの多い自分の場合はダメみたいだ…
やっぱ、自分の描いたものの反応がわからないのはツライ。
私の編集、ネームの直しを機械的に指摘するだけで
数字を含め、コメントをほとんどくれない。
今の方向性でいいですか？もっとこうしますか？とか意見を求めても
「悪かったら言いますから」「悪かったら使ってない」
と言うだけ。
久々に違う出版社の臨時の仕事受けたら目からウロコ。
いろいろコメントくれて、すごくモチベーションがあがった。
でも臨時だから、これからもあの担当と付き合わなくては。
担当に頼ってばかりじゃいけないとは思うけど
読者の感想とかこない雑誌なんで、反応わからないことって
迷いの多い自分の場合はダメみたいだ…
>375
きゃ～怖い～～（Ｔ０Ｔ）けどその通りだね
胆に命じます！！
きゃ～怖い～～（Ｔ０Ｔ）けどその通りだね
胆に命じます！！
締め切り…守ろうとすると原稿が荒れる…→読者離れる→切られる…
締め切り…破ってでもクオリティ上げる→それなりに売れる→また破る…
どっちもつらい…。精神的に…
締め切り…破ってでもクオリティ上げる→それなりに売れる→また破る…
どっちもつらい…。精神的に…
お金貰って描いてるんだから、そこで満足しなくちゃいけない
のかもしれないが、作家のモチベーションを
いい意味で煽るのがうまい編集はいるよね。
そんな編集は財産ですなあ。
のかもしれないが、作家のモチベーションを
いい意味で煽るのがうまい編集はいるよね。
そんな編集は財産ですなあ。
>>374
レスありがとう。
やっぱり１３年やってて１年半も載らない・ネーム通らないって方
あまり・・・いませんよね・・・
同じころデビューした人はみんな消えたか他誌へ行ったかと
今では誰も残っていません。
同じように１年、２年と載ってない・載らなかったけど
克服したよって方がいたら励みにしたいんだけどな。
今の雑誌が好きなので、移りたくはないけど
担当替えしてほしい。
でもかわらないだろうな・・・
レスありがとう。
やっぱり１３年やってて１年半も載らない・ネーム通らないって方
あまり・・・いませんよね・・・
同じころデビューした人はみんな消えたか他誌へ行ったかと
今では誰も残っていません。
同じように１年、２年と載ってない・載らなかったけど
克服したよって方がいたら励みにしたいんだけどな。
今の雑誌が好きなので、移りたくはないけど
担当替えしてほしい。
でもかわらないだろうな・・・
>378
〆切守りながらクオリティ保つのが一番理想なんだろうけどね…
〆切守りながらクオリティ保つのが一番理想なんだろうけどね…
>380
自分の場合掛け持ちが普通だから、中々のせてもらえなくて
他の仕事してるうちに、１～２年していきなり打診ってことは
あったよ。掛け持ちできない雑誌なの？
自分の場合掛け持ちが普通だから、中々のせてもらえなくて
他の仕事してるうちに、１～２年していきなり打診ってことは
あったよ。掛け持ちできない雑誌なの？
>378
自分は逆。
とにかくプレッシャーに弱いので人がイライラしてると思うだけで
焦りまくって逆にクオリティーどころか、上げるだけでいっぱいいっぱいになる。
だから早めに仕事進めて気持ち的に余裕作っとかないとダメダメなんだ。
ーつくづく小心者です。
自分は逆。
とにかくプレッシャーに弱いので人がイライラしてると思うだけで
焦りまくって逆にクオリティーどころか、上げるだけでいっぱいいっぱいになる。
だから早めに仕事進めて気持ち的に余裕作っとかないとダメダメなんだ。
ーつくづく小心者です。
366です。
＞売れなくなったら、確実に締め切り破るほうからきられるぞ。
そう、これが怖くて仕方ないので、なんとか守れる作家に…！
傲慢な目標だというのは承知してます。しかも、別に売れっ子というわけでもないのです。
いろんな意味で弱い俺よ、頑張れ！
＞売れなくなったら、確実に締め切り破るほうからきられるぞ。
そう、これが怖くて仕方ないので、なんとか守れる作家に…！
傲慢な目標だというのは承知してます。しかも、別に売れっ子というわけでもないのです。
いろんな意味で弱い俺よ、頑張れ！
掛け持ちは編集が快く思わないらしいです
周りのみんなも掛け持ちとかしないですぱっと移るなりやめるなりしてました。
自分の場合、掛け持ちしたいほど好きな雑誌が
他にないんですね。
やめるにしても、あと１回は発表したい。
担当がかわるか折れるのを待つしかないかな
周りのみんなも掛け持ちとかしないですぱっと移るなりやめるなりしてました。
自分の場合、掛け持ちしたいほど好きな雑誌が
他にないんですね。
やめるにしても、あと１回は発表したい。
担当がかわるか折れるのを待つしかないかな
あ、上のレスは、
>>382さんにです。ありがとう。
>>382さんにです。ありがとう。
移籍先を決めてから出て行ったほうがいいよ。
次のところですぐに仕事もらえることはまずない。
そのときに運良く決まっても進行上掲載は数ヶ月先になるし。
あんまり間あけるとその間に読者も見失うよ。
次のところですぐに仕事もらえることはまずない。
そのときに運良く決まっても進行上掲載は数ヶ月先になるし。
あんまり間あけるとその間に読者も見失うよ。
＞３４５
自分も13年目だけど、自分は好きとか嫌いとかではなく、描かないと
生活できないから掛け持ちしたり、その時の状況で雑誌を移ったり
してるけど。
特に食うに困ってないならジャンルにこだわるも、
雑誌にこだわるも、お金にこだわるもそれぞれだから自分が
一番こだわるものにこだわればいいんじゃない？とは思うけど・・・。
ただ、プロットだけで1年半じゃかなり精神的に悪いというか
作家としてのテンション（つかリズム）が下がりそうだよね。
自分も13年目だけど、自分は好きとか嫌いとかではなく、描かないと
生活できないから掛け持ちしたり、その時の状況で雑誌を移ったり
してるけど。
特に食うに困ってないならジャンルにこだわるも、
雑誌にこだわるも、お金にこだわるもそれぞれだから自分が
一番こだわるものにこだわればいいんじゃない？とは思うけど・・・。
ただ、プロットだけで1年半じゃかなり精神的に悪いというか
作家としてのテンション（つかリズム）が下がりそうだよね。
知人作家のケースをみても
今は一年以上かかないと行方不明または、すでに漫画家引退済み扱いされる。
半年以上掲載をあけるのは非常にキケン。
今は一年以上かかないと行方不明または、すでに漫画家引退済み扱いされる。
半年以上掲載をあけるのは非常にキケン。
>388
に同意。
食えないから掛け持ちもやむないのよ。
私はもともと中堅～小出版社だから、掛け持ちの人が
普通にいるんだよね。
大手雑誌にいる人だったら基本的に考え方が違うかもなあ。
に同意。
食えないから掛け持ちもやむないのよ。
私はもともと中堅～小出版社だから、掛け持ちの人が
普通にいるんだよね。
大手雑誌にいる人だったら基本的に考え方が違うかもなあ。
ぶっちゃけ描きたい雑誌がどこにもない…。
みなさん ありがとう（ほろり
いわゆる大手な方だと思うのでなかなか踏み切れないです・・
担当にはもう、根底からすべて考え方を変えなくてはいけないと
いうようなことも言われましたが
今の自分の作風がいいと思ってしまうんです。
自分の味を殺さず担当に変わったように見せなければいけないって
範囲で作っているので通らないのもあるんでしょう。
実家にいて、収入源はバイトという
ぬるい生活もいけないと思います。
いわゆる大手な方だと思うのでなかなか踏み切れないです・・
担当にはもう、根底からすべて考え方を変えなくてはいけないと
いうようなことも言われましたが
今の自分の作風がいいと思ってしまうんです。
自分の味を殺さず担当に変わったように見せなければいけないって
範囲で作っているので通らないのもあるんでしょう。
実家にいて、収入源はバイトという
ぬるい生活もいけないと思います。
大手かあ、私もそんな生き方を一度はしてみたかったな。
わたしも今まで続けて来れて、それが一番と思っているけど、
賞とか取って、はなやかにデビウしたかったなーと思うことがあるよ。
賞とか取って、はなやかにデビウしたかったなーと思うことがあるよ。
なんかぬるいよ、ほんと。＞345
いっそバイトを収入源に
同人誌の方で自分の好きなものを描いて行く道は？
好きな雑誌に乗ることが一番大事なのか、それとも自分の思うような作品を
書き続けていくのが大事なのか。
へんなとこ頑固っつーか、結局自分の好きなことしかやりたくないって性格な気がする。
そういう性格で商業作家が成り立つんならそれでいいけど
実際成り立たってないでしょう。
いっそバイトを収入源に
同人誌の方で自分の好きなものを描いて行く道は？
好きな雑誌に乗ることが一番大事なのか、それとも自分の思うような作品を
書き続けていくのが大事なのか。
へんなとこ頑固っつーか、結局自分の好きなことしかやりたくないって性格な気がする。
そういう性格で商業作家が成り立つんならそれでいいけど
実際成り立たってないでしょう。
>>392
描きたい物を描いてるうちはプロじゃないと思われ。
誰だって、ファンタジー描きたい～とかいろいろ欲求があるけどさ（私も
雑誌は違う物を求めてるんだよ。特に雑誌離れが進む今、従来の物では
駄目だから方向転換しようとしてる雑誌はたくさんあると思う。
ホントに仕事が欲しいなら自分で取材でもして新天地のネタを探した方が
いいと思うよ。私も描きたくないネタのプロットだと一発オッケーだけど
趣味に走ると必ず没る。
描きたい物を描いてるうちはプロじゃないと思われ。
誰だって、ファンタジー描きたい～とかいろいろ欲求があるけどさ（私も
雑誌は違う物を求めてるんだよ。特に雑誌離れが進む今、従来の物では
駄目だから方向転換しようとしてる雑誌はたくさんあると思う。
ホントに仕事が欲しいなら自分で取材でもして新天地のネタを探した方が
いいと思うよ。私も描きたくないネタのプロットだと一発オッケーだけど
趣味に走ると必ず没る。
もうすぐ三十路。
今、すごく彼氏が欲しい・・・
漫画も売れているわけじゃないから、
こんな発言すると作家仲間には
「結婚してやめるの？」とか言われるんだけど
そうではなくて、なんか彼がいると生活にも張りが出るし
漫画もはかどるんです。
そういう方いませんか？
今、すごく彼氏が欲しい・・・
漫画も売れているわけじゃないから、
こんな発言すると作家仲間には
「結婚してやめるの？」とか言われるんだけど
そうではなくて、なんか彼がいると生活にも張りが出るし
漫画もはかどるんです。
そういう方いませんか？
私は逆だー
彼氏できると、そっちに夢中になっちゃって
漫画がはかどらないよ。
彼氏できると、そっちに夢中になっちゃって
漫画がはかどらないよ。
仕事も恋愛も低飛行よりは全然いいじゃん。
どっちでもいいから、充実したいよー！
どっちでもいいから、充実したいよー！
>395-396
好きや趣味で描いて仕事バンバンの人もいると思うけど
実際は難しいね。
私も本音は、好きなものを自由に描きたいよ。
特に今は、いろいろ窮屈だなー。
>397
状況似過ぎてて397と飲み明かしたい気分だよ。
私の場合彼氏がいたほうがはかどるかはともかく
仕事＞恋だった私でもさすがに
彼氏いない歴がそろそろ長くなってきてて
恋愛描いてても一般感覚とずれてるんじゃないかとか
虚しさを感じたりして、精神衛生上よくないとは感じてる。
漫画も恋も中途半端というか、どっちも冴えない結果に
終わるかもという恐れが、今の気持ちを不安定にしてる。
好きや趣味で描いて仕事バンバンの人もいると思うけど
実際は難しいね。
私も本音は、好きなものを自由に描きたいよ。
特に今は、いろいろ窮屈だなー。
>397
状況似過ぎてて397と飲み明かしたい気分だよ。
私の場合彼氏がいたほうがはかどるかはともかく
仕事＞恋だった私でもさすがに
彼氏いない歴がそろそろ長くなってきてて
恋愛描いてても一般感覚とずれてるんじゃないかとか
虚しさを感じたりして、精神衛生上よくないとは感じてる。
漫画も恋も中途半端というか、どっちも冴えない結果に
終わるかもという恐れが、今の気持ちを不安定にしてる。
好きなもの描いても売れないと逃げ場がないのだよ（涙）。
オリジ同人売れないしね…
私の雑誌の新方針に無理に方向転換させられて辛い。
まだ前の方がぜんぜん読者にうけていただけに。
まだ前の方がぜんぜん読者にうけていただけに。
>>400
飲み明かしましょう！（W
でも私の場合うまくいってる時はいいけど
けんかしたりするとネーム中だったりするともう最悪。
イライラしちゃって・・・・
そんな弊害はあれども、彼氏は欲しいな。
結婚はまだいいんだけど
それも視野に入れてると思われるつらい年代だよね、三十路・・（近く）
飲み明かしましょう！（W
でも私の場合うまくいってる時はいいけど
けんかしたりするとネーム中だったりするともう最悪。
イライラしちゃって・・・・
そんな弊害はあれども、彼氏は欲しいな。
結婚はまだいいんだけど
それも視野に入れてると思われるつらい年代だよね、三十路・・（近く）
>403
わかるわかる…自分もそうだ。
要求に答えてこその仕事だけど、自分の
食指の動かない仕事では勘も働かないから
ある程度の「好き」は必要な気がするな。
わかるわかる…自分もそうだ。
要求に答えてこその仕事だけど、自分の
食指の動かない仕事では勘も働かないから
ある程度の「好き」は必要な気がするな。
若いときは、将来に夢が合ったから
現状がよくなくても大丈夫だったなあ。
30越えってツライ。
現状がよくなくても大丈夫だったなあ。
30越えってツライ。
彼氏どころか、みな嫁にいって友達もいない
居酒屋やカラオケに行く友達もいなくなってしまった（泣）
相手が結婚後もつきあえるような親友が居なかった事に鬱
居酒屋やカラオケに行く友達もいなくなってしまった（泣）
相手が結婚後もつきあえるような親友が居なかった事に鬱
>407
切ないよね…
∬
つ旦
切ないよね…
∬
つ旦
現状に切なくなってる同志がいるということだけでも
わかってよかった。
はあ…ネームでもするか。苦手な雑誌の。
わかってよかった。
はあ…ネームでもするか。苦手な雑誌の。
私はとりあえず好きなものを描いて12年食えてるから
文句は言っちゃいけないね。
ぱぱーんと売れはしないけど、〆切りもちゃんと守るから
雑誌もそこそこちゃんとした扱いはしてくれるし。
でも今日は特に体が辛い。
辛いと気力もなくなって鬱。
どうしても年齢を感じてしまう30代後半。
ネーム半分片付いた。はやく寝ろ自分。
文句は言っちゃいけないね。
ぱぱーんと売れはしないけど、〆切りもちゃんと守るから
雑誌もそこそこちゃんとした扱いはしてくれるし。
でも今日は特に体が辛い。
辛いと気力もなくなって鬱。
どうしても年齢を感じてしまう30代後半。
ネーム半分片付いた。はやく寝ろ自分。
>>341
>>342
遅くなってしまいましたが…340です
お二方、気に掛けてくださって有難うございます。嬉しかったです。
その家族とは同居です。ホントは離れて暮らしたいけど
金銭的なこととかで現状では無理なのでしかたなく一緒にすんでます。
なんとかごまかしてえいや！と仕事していますが
このままでは精神的にやばくなりそうなので
カウンセリングとか受けることも考えています。
ただ、「ただの愚痴じゃないのか？」と思われるかな…と思うと
自分がそういう所へ行くのはお門違いなのかなと考えてみたり。
カウンセリング受けるのってどんな感じなんでしょうね？漫画家って特殊な仕事だし…。
>>342
遅くなってしまいましたが…340です
お二方、気に掛けてくださって有難うございます。嬉しかったです。
その家族とは同居です。ホントは離れて暮らしたいけど
金銭的なこととかで現状では無理なのでしかたなく一緒にすんでます。
なんとかごまかしてえいや！と仕事していますが
このままでは精神的にやばくなりそうなので
カウンセリングとか受けることも考えています。
ただ、「ただの愚痴じゃないのか？」と思われるかな…と思うと
自分がそういう所へ行くのはお門違いなのかなと考えてみたり。
カウンセリング受けるのってどんな感じなんでしょうね？漫画家って特殊な仕事だし…。
漫画家は特殊な職業だから仕事の辛さとか
わかってもらいにくいかなと思ってしまうよね。
私もどん底の中、なんとか書いてるよ。
相談できる同業もいなくて、担当にも話せない。
一日数回泣いては書いて、また泣いては書いてというのを数ヶ月も続けている。
ちょっと精神状態が作品に出てるような気はするけど
話は破綻してないし、絵のクオリティもいつも通りという自負はある。
〆切もいつもどおり出している。
こんな状態でよく仕事できてるよって自分で感心してる。
わかってもらいにくいかなと思ってしまうよね。
私もどん底の中、なんとか書いてるよ。
相談できる同業もいなくて、担当にも話せない。
一日数回泣いては書いて、また泣いては書いてというのを数ヶ月も続けている。
ちょっと精神状態が作品に出てるような気はするけど
話は破綻してないし、絵のクオリティもいつも通りという自負はある。
〆切もいつもどおり出している。
こんな状態でよく仕事できてるよって自分で感心してる。
>411
カウンセリングは合う先生と合わない先生の差が激しいから色んな所に行ってみて下さい。
場合によってはカウンセリングなんて殆ど無しで、薬ばっかりなんて事もありますし。
患者の言う言葉に反論する先生は基本的にいないと思いますが、何故かお説教だけされてしまったりだとか
精神科（診療内科含め）の先生の中には変な人もいます。気をつけましょう。。。
日本では精神科やカウンセリングって言うと妙なイメージがあるみたいですが
別に外国では普通の事だし、お門違いなんて事はないですよ。
カウンセリングは定期的に受ける方がよいみたいですが、時間的にゆとりがないなら
愚痴のはけ口（理解してくれるお友達とか）を確保したほうがいいかもですね。
カウンセリングは合う先生と合わない先生の差が激しいから色んな所に行ってみて下さい。
場合によってはカウンセリングなんて殆ど無しで、薬ばっかりなんて事もありますし。
患者の言う言葉に反論する先生は基本的にいないと思いますが、何故かお説教だけされてしまったりだとか
精神科（診療内科含め）の先生の中には変な人もいます。気をつけましょう。。。
日本では精神科やカウンセリングって言うと妙なイメージがあるみたいですが
別に外国では普通の事だし、お門違いなんて事はないですよ。
カウンセリングは定期的に受ける方がよいみたいですが、時間的にゆとりがないなら
愚痴のはけ口（理解してくれるお友達とか）を確保したほうがいいかもですね。
ちなみにワタシは薬なしでは生きていけませんよ。
不眠だし、ウツ持ちだし。生理前は特に荒れて、ネームが出来なくて編集に
はげまされつつやったりとかあるもん。
不眠だし、ウツ持ちだし。生理前は特に荒れて、ネームが出来なくて編集に
はげまされつつやったりとかあるもん。
>411
自分も、気楽な感じで早めに病院行ったほうがいいと思う。
自分の場合は、私ではなく友達が欝になっちゃったんだけど
正直、辛かった。
あたられたり、どうしようもないことで仕事中延々電話されたり。
本当は、私じゃなく病院行ってくれー、と言いたかったけど
それに類するこというと切れるので黙って話しに付き合うしかなく
最近やっと病院行ってくれてほっとしてるけど、何度友達辞めようと
思ったことか。
だから、そういう兆候または心配のある人は、できるだけ早めに
病院行って欲しいと思う。
酷くなると本人はもちろん回りも辛いんだ。
友達や家族を失ってからでは遅いよ。
自分も、気楽な感じで早めに病院行ったほうがいいと思う。
自分の場合は、私ではなく友達が欝になっちゃったんだけど
正直、辛かった。
あたられたり、どうしようもないことで仕事中延々電話されたり。
本当は、私じゃなく病院行ってくれー、と言いたかったけど
それに類するこというと切れるので黙って話しに付き合うしかなく
最近やっと病院行ってくれてほっとしてるけど、何度友達辞めようと
思ったことか。
だから、そういう兆候または心配のある人は、できるだけ早めに
病院行って欲しいと思う。
酷くなると本人はもちろん回りも辛いんだ。
友達や家族を失ってからでは遅いよ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ああもうどこ見ても・・・
山崎渉うっとうしい！！！！
（ごめん釣られて。あまりにもどこ見てもいるから）
山崎渉うっとうしい！！！！
（ごめん釣られて。あまりにもどこ見てもいるから）
山崎は実在しる人物らしーよ
なんかゲ－ム製作に関わってる人だとか（2ch＋情報
ゲームのことはまったくもって知らないし
おまけにガイシュツだったらスマソ
なんかゲ－ム製作に関わってる人だとか（2ch＋情報
ゲームのことはまったくもって知らないし
おまけにガイシュツだったらスマソ
>411です
皆さんホントに丁寧にレスしてくださって有難うございます。
>412さん、自分も似たような状況ではありますが、
＞話は破綻してないし、絵のクオリティもいつも通りという自負はある。
というのにすごく驚かされました。でも同時にすこし心配にもなります。
ご自身が破綻しないうちに 今の状況が何とかなると良いですね…。 （これはお互いに言えることですが）
>413 >414 >415の皆さん
カウンセリングのこととか情報有難うございます。
確かにカウンセリングのお医者様といっても
色々な人がいるんでしょうし相性もあるのでしょうから
まだ少し元気なうちに目星をつけて行って来ようかと思います。
絶望的な気分のときに勇気振り絞って診察受けて
挙げ句ハズレにあたってさらにダメージ受けて帰ってくる…のだけは避けたいですしね。
暖かいお言葉、嬉しかったです。このスレ見つけて良かった！！！！
皆さんホントに丁寧にレスしてくださって有難うございます。
>412さん、自分も似たような状況ではありますが、
＞話は破綻してないし、絵のクオリティもいつも通りという自負はある。
というのにすごく驚かされました。でも同時にすこし心配にもなります。
ご自身が破綻しないうちに 今の状況が何とかなると良いですね…。 （これはお互いに言えることですが）
>413 >414 >415の皆さん
カウンセリングのこととか情報有難うございます。
確かにカウンセリングのお医者様といっても
色々な人がいるんでしょうし相性もあるのでしょうから
まだ少し元気なうちに目星をつけて行って来ようかと思います。
絶望的な気分のときに勇気振り絞って診察受けて
挙げ句ハズレにあたってさらにダメージ受けて帰ってくる…のだけは避けたいですしね。
暖かいお言葉、嬉しかったです。このスレ見つけて良かった！！！！
>419
ﾒﾝﾍﾙ板には病院の情報交換ｽﾚもありまつよ。
ｽﾚに上がるｵｽｽﾒ病院は混んでそうだから
私は自力で自分に合う病院見つけたけど
参考にはなりました。
私は病院に行き始めてからよくなってきたんで
早く行けばよかったって思いました。
ﾒﾝﾍﾙ板には病院の情報交換ｽﾚもありまつよ。
ｽﾚに上がるｵｽｽﾒ病院は混んでそうだから
私は自力で自分に合う病院見つけたけど
参考にはなりました。
私は病院に行き始めてからよくなってきたんで
早く行けばよかったって思いました。
スレ違いでスマンが、山崎はﾄﾞﾗｸｴ四コマとか描いてた人。
絵柄を鳥山明に激しく似せて江波のキャラとかを作中に出したりしてた
絵柄を鳥山明に激しく似せて江波のキャラとかを作中に出したりしてた
こうやって話題になることで喜びを・・・スルーしよ！
あ～、ネーム進まないのにどーでもいいスレでどーでもいいレスしちゃってるよ。
しかもすぐ眠くなるし。
でも２ちゃんはやめられない…ずっと一人で机に向かってるとそれくらいしか
気晴らしがないんだもんよ。あかんなあ…
しかもすぐ眠くなるし。
でも２ちゃんはやめられない…ずっと一人で机に向かってるとそれくらいしか
気晴らしがないんだもんよ。あかんなあ…
＞424 同じや…
しかもそれをｹｰﾀｲでもやってﾊﾟｹ代が3万…
かといって遊びに出る時間もないし
もーいーやw
しかもそれをｹｰﾀｲでもやってﾊﾟｹ代が3万…
かといって遊びに出る時間もないし
もーいーやw
>424
漏れもだ。
ネームやんのに起きてるはずなのに２を見てる…。
何やってんだかまったく。
漏れもだ。
ネームやんのに起きてるはずなのに２を見てる…。
何やってんだかまったく。
なんかさ…作家の友人なんだけど、
へこんだとき電話してくると、わたしははげますのに、
こっちが話すとうわのそらなんだよ
もうお前ははげまさん。無視じゃ無視。
へこんだとき電話してくると、わたしははげますのに、
こっちが話すとうわのそらなんだよ
もうお前ははげまさん。無視じゃ無視。
>427
そういうﾔｼは自分が話せばｽｯｷﾘするんだから丁寧に聞いて励ます必要無いと思われ
427さんのお友達作家が幾つくらいの人かは知らないけど、大人と言われる年齢になっても
自己中な態度があまりに目立つ場合、既に精神系入ってる場合もあるらしい。
刺激しない程度に聞き流すのが一番じゃよ。
そういうﾔｼは自分が話せばｽｯｷﾘするんだから丁寧に聞いて励ます必要無いと思われ
427さんのお友達作家が幾つくらいの人かは知らないけど、大人と言われる年齢になっても
自己中な態度があまりに目立つ場合、既に精神系入ってる場合もあるらしい。
刺激しない程度に聞き流すのが一番じゃよ。
>>419です
>>420
メンヘル板いってきました。
残念ながら私の住んでるところの病院情報交換スレはないようなのですが
思わず良スレ探しに夢中になってしまいました（ｗ
あーまた2ちゃんにはまりそうですー（ｗ
有難うございました。そんなわけでまたロムのひとに戻ります。では。
>>420
メンヘル板いってきました。
残念ながら私の住んでるところの病院情報交換スレはないようなのですが
思わず良スレ探しに夢中になってしまいました（ｗ
あーまた2ちゃんにはまりそうですー（ｗ
有難うございました。そんなわけでまたロムのひとに戻ります。では。
私の友人は一般人だけどまさにソレだよ>>427
しかも頭がいいから聞き流す事ができなくて
（「どう思うか？」「私だったらどうするか？」って答えを常にもとめてくる）
仕事であれ恋愛であれ自分に愚痴のある時しか電話してこない
そのたびに甘えた元気のない声を（わざと）出して気をひいては愚痴をきかせる
最初は親身になって聞いてたけど
より不幸なのは自分、あなたは気楽でいいわねビームもうっとうしかった
こっちが凄くヘコンだときにシラっと冷たくて
切ることを決意してしまったよ
しかも頭がいいから聞き流す事ができなくて
（「どう思うか？」「私だったらどうするか？」って答えを常にもとめてくる）
仕事であれ恋愛であれ自分に愚痴のある時しか電話してこない
そのたびに甘えた元気のない声を（わざと）出して気をひいては愚痴をきかせる
最初は親身になって聞いてたけど
より不幸なのは自分、あなたは気楽でいいわねビームもうっとうしかった
こっちが凄くヘコンだときにシラっと冷たくて
切ることを決意してしまったよ
自分の都合でだけ連絡をよこす奴はいる。
確かにむかつく。
ただ、昔はここまでひどくなかったと思うので、現在の環境で
ひどくなったかなとも思う。
40オーバー、無職、親元、同人、ついでに兄弟夫婦とも同居で
嫁×小姑戦争中。
これじゃ大人になりきれないのも納得か。
確かにむかつく。
ただ、昔はここまでひどくなかったと思うので、現在の環境で
ひどくなったかなとも思う。
40オーバー、無職、親元、同人、ついでに兄弟夫婦とも同居で
嫁×小姑戦争中。
これじゃ大人になりきれないのも納得か。
もともと筆不精の私が
仕事忙しくて１年くらいメールもファックスもできなかった
同業者の友達がいます…
いきなりファックス送ったら
何を今さらとか思うかなぁ
と未だに連絡できずどんどん疎遠になっていく私
こんなに間があいてしまったらもうダメかなぁ
話すととてもホンワカする人なんです
連絡とりたいなぁ…
仕事忙しくて１年くらいメールもファックスもできなかった
同業者の友達がいます…
いきなりファックス送ったら
何を今さらとか思うかなぁ
と未だに連絡できずどんどん疎遠になっていく私
こんなに間があいてしまったらもうダメかなぁ
話すととてもホンワカする人なんです
連絡とりたいなぁ…
あんな心の安らぐ同期はいないんだよなぁ('･c_･` )
彼女の人柄か
愚痴を言う気分にはなれない人なんです
でも私が必死で働いてるうちに
彼女はあまり仕事をしなくなってしまった
連絡とりたいけど今取ったら．やなカンジな人に見えてしまうかな…
彼女の人柄か
愚痴を言う気分にはなれない人なんです
でも私が必死で働いてるうちに
彼女はあまり仕事をしなくなってしまった
連絡とりたいけど今取ったら．やなカンジな人に見えてしまうかな…
いきなりFAXじゃなくて、はがきで軽く、時候の挨拶から
始めてみたらいかがですか？
始めてみたらいかがですか？
>432
メール送ったら？
本当に心が安らぐ相手なら、嫌なら応対はされないと思うけど。
忙しくしてたら１年なんてあっというまだしね。
気にせず連絡したら相手も喜んでくれるかもよ。
私は２年ぶりとか３年ぶりとかのメールがきっかけで
また仲良くなった人とかいるよ。同業で。
こっちの気持ちが通じれば大丈夫。
メール送ったら？
本当に心が安らぐ相手なら、嫌なら応対はされないと思うけど。
忙しくしてたら１年なんてあっというまだしね。
気にせず連絡したら相手も喜んでくれるかもよ。
私は２年ぶりとか３年ぶりとかのメールがきっかけで
また仲良くなった人とかいるよ。同業で。
こっちの気持ちが通じれば大丈夫。
でも、困った時や悩んでるときに電話してくるのは普通じゃない？
自分は頑張ってきいても、その逆になるとクールっていうのは
バランスの問題でむかつくけどね。
私は困ったときに電話されるのは、頼られているようで
うれしいこともあるよ。
自分は頑張ってきいても、その逆になるとクールっていうのは
バランスの問題でむかつくけどね。
私は困ったときに電話されるのは、頼られているようで
うれしいこともあるよ。
何年会わなくても、あった途端に時間を埋められるのが友達だよね。
>437
うまいこと言う。ほんとそうだね。
うまいこと言う。ほんとそうだね。
私は掛け持ちでいろいろなところの
仕事をしてるんだけど、ある編集部の依頼が
いつも20日～１ヶ月前くらい。（P40～P60）
それでいつも〆切りヤバヤバになってヘコヘコ
謝ってたんだけど、なんかそれってそもそもの
依頼自体が遅いんじゃ・・と最近思い始めた。
それとも、１ヶ月前の依頼で50くらいって
普通ですか？
もうちょっと前に教えてくれYO。といっていいものか
迷ってます。
仕事をしてるんだけど、ある編集部の依頼が
いつも20日～１ヶ月前くらい。（P40～P60）
それでいつも〆切りヤバヤバになってヘコヘコ
謝ってたんだけど、なんかそれってそもそもの
依頼自体が遅いんじゃ・・と最近思い始めた。
それとも、１ヶ月前の依頼で50くらいって
普通ですか？
もうちょっと前に教えてくれYO。といっていいものか
迷ってます。
>439
言っていいと思う…。
439さんが、その時期に依頼してもいつもあげてくれるから
編集もそれでいいと思っちゃってるんじゃないかな。
言っていいと思う…。
439さんが、その時期に依頼してもいつもあげてくれるから
編集もそれでいいと思っちゃってるんじゃないかな。
ギリギリの依頼のとこ知ってるけど、あまり普通ではないと思う。
439さんと同じとこかはわからないけど、そこの場合は
いつもそうだって話だったから、言って直りそうな感じではなかったな。
でも、とりあえず言ってみるべきだとは思う。
439さんと同じとこかはわからないけど、そこの場合は
いつもそうだって話だったから、言って直りそうな感じではなかったな。
でも、とりあえず言ってみるべきだとは思う。
発行部数=人気=作家本人の努力と（僅かな）才能の証、みたいに漠然と
思ってた。でも世の中の事情はちょっと違うらしい…
「幸○の科学」が布教活動や信者用教材として発行してる漫画があるでしょ。
（某少年誌で推理モノやってる作家さんがよく描いてるアレね）
トーハンランキングとかで見たことないから大して売れてないのか？と思ってたら、実際は「漫画単行本」としてはカウントしてないだけで、10万部とかのオーダーで実売（刷り数じゃない）してるらしい。
もちろん作家さんだって「専従職員」じゃないから、当然一般紙でも連載してるんだけど、団体のほうから信者に対して
「（布教漫画描いてる）○○の漫画を買え！買わないと天国へいけないぞ」
って動員指示が出るんだと、そんで信者さんは「宗教的義務」と思って
書店へ走り、○○の漫画を二冊も三冊も買うとのこと。
先述のセンセイも、単行本の実売はその「信者買い」に支えられてるのが
実態らしく、（一般紙の）編集サイドもそのことを見越して、信者買いの
部分を予め「基礎票」として発行部数を決めているのだとか。
何だかインチキっぽいけど正直うらやましいし、基本的に編集も商売だから
そういうのを「客を持ってる描き手」として優遇するだろう。
その手の仕事やったことのある人、情報プリーズ。
思ってた。でも世の中の事情はちょっと違うらしい…
「幸○の科学」が布教活動や信者用教材として発行してる漫画があるでしょ。
（某少年誌で推理モノやってる作家さんがよく描いてるアレね）
トーハンランキングとかで見たことないから大して売れてないのか？と思ってたら、実際は「漫画単行本」としてはカウントしてないだけで、10万部とかのオーダーで実売（刷り数じゃない）してるらしい。
もちろん作家さんだって「専従職員」じゃないから、当然一般紙でも連載してるんだけど、団体のほうから信者に対して
「（布教漫画描いてる）○○の漫画を買え！買わないと天国へいけないぞ」
って動員指示が出るんだと、そんで信者さんは「宗教的義務」と思って
書店へ走り、○○の漫画を二冊も三冊も買うとのこと。
先述のセンセイも、単行本の実売はその「信者買い」に支えられてるのが
実態らしく、（一般紙の）編集サイドもそのことを見越して、信者買いの
部分を予め「基礎票」として発行部数を決めているのだとか。
何だかインチキっぽいけど正直うらやましいし、基本的に編集も商売だから
そういうのを「客を持ってる描き手」として優遇するだろう。
その手の仕事やったことのある人、情報プリーズ。
>>440-441
お返事ありがとうございます。
やっぱり短めですよね、よかったです。
今まで〆切りにヒーヒーいうのは
私が遅いせいだと思ってましたが
最近別の編集部で１ヶ月前とかでものすごく
恐縮されて目からウロコでした。
今度また短かったらいってみようと思います
ありがとうございます。
お返事ありがとうございます。
やっぱり短めですよね、よかったです。
今まで〆切りにヒーヒーいうのは
私が遅いせいだと思ってましたが
最近別の編集部で１ヶ月前とかでものすごく
恐縮されて目からウロコでした。
今度また短かったらいってみようと思います
ありがとうございます。
>442
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ…やっぱそんなんあるんだ…
自分だったらそんなん嬉しくない。
実力関係なくなってくるからな…
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ…やっぱそんなんあるんだ…
自分だったらそんなん嬉しくない。
実力関係なくなってくるからな…
自分も…やっぱ内容に共感して読んでくれる人に
買ってもらいたい。
その信者でもないのに信者だと思われるのも嫌だし。
買ってもらいたい。
その信者でもないのに信者だと思われるのも嫌だし。
布教漫画って描き手は信者ではないの？
たまたま漫画家になった信者が描いたのなら
やったことのある人の話し聞いても何の役にも立たんだろうし
信者ではない漫画家が仕事として引き受けたなら単にそういう仕事もあるって
ことだけのような気がするが？
それで本業の単行本も売れたのなら結果オーライってだけでしょう。
漫画界も多様化してるのだからそう驚くことではないと思われ。
たまたま漫画家になった信者が描いたのなら
やったことのある人の話し聞いても何の役にも立たんだろうし
信者ではない漫画家が仕事として引き受けたなら単にそういう仕事もあるって
ことだけのような気がするが？
それで本業の単行本も売れたのなら結果オーライってだけでしょう。
漫画界も多様化してるのだからそう驚くことではないと思われ。
大手の宗教団体に入ってる作家さんが広告塔になるのは仕方ないよね～。
信者なら買うっていうのは「自分が信じてて」買ってもいいから買うんで
友達が描いてるから買う、のと同義だもんね。
私の知ってる作家では宗教じゃなくて生け花のお師匠さんの子供なので
その流派のお弟子さん(全国規模)皆に買わせて、アンケ送らせてる。
こういうのも仕方ないっちゃ仕方ない。
悔しかったらそういうウチに生まれてみろ！って言われるよね・・・うらやましいけど。
信者なら買うっていうのは「自分が信じてて」買ってもいいから買うんで
友達が描いてるから買う、のと同義だもんね。
私の知ってる作家では宗教じゃなくて生け花のお師匠さんの子供なので
その流派のお弟子さん(全国規模)皆に買わせて、アンケ送らせてる。
こういうのも仕方ないっちゃ仕方ない。
悔しかったらそういうウチに生まれてみろ！って言われるよね・・・うらやましいけど。
漫画が売れる要素は「実力＋α(運を含む)」だと思ってる自分としては
けっこう普通の話しだと思うけどなぁ＞442の話し
まあ＋αが宗教っていうのは少ないだろうけど、けして442が唯一ではないぞ。
けっこう普通の話しだと思うけどなぁ＞442の話し
まあ＋αが宗教っていうのは少ないだろうけど、けして442が唯一ではないぞ。
実力（と才能）でまっとうに売れたいけど
そんなバカ正直にやっててもダメなのかね…？
もっと戦略的にならないとダメかな。
そんなバカ正直にやっててもダメなのかね…？
もっと戦略的にならないとダメかな。
幸福の本、漫画じゃなくて「太陽の…」とかそんなんだけど、
本屋で働いてた時に信者が10冊とか買って行ってた。
トーハンのランキングでは常に1～３位だったと思う。
配ってんのかと思ってたけど、何ヶ月か経って急に1位になってたりって事が
何度もあったんで、買われた本がローテーションしてるのかと思ったよ。
買ってた人も大変だったんだ。
運も実力の内っていうやつの運は欲しいけど、コネは嫌だなあ…
本屋で働いてた時に信者が10冊とか買って行ってた。
トーハンのランキングでは常に1～３位だったと思う。
配ってんのかと思ってたけど、何ヶ月か経って急に1位になってたりって事が
何度もあったんで、買われた本がローテーションしてるのかと思ったよ。
買ってた人も大変だったんだ。
運も実力の内っていうやつの運は欲しいけど、コネは嫌だなあ…
ソー○関係の作家は信者が買い支えてくれると聞いた。
世の中汚く見えることなんていくらでもあるさ
コネやら組織票やらなんぞ序の口にも感じない
むしろ当たり前のような顏をしてやってのける
そこに痺れる憧れるぅッ
まあ、美しさは感じんがね。
コネやら組織票やらなんぞ序の口にも感じない
むしろ当たり前のような顏をしてやってのける
そこに痺れる憧れるぅッ
まあ、美しさは感じんがね。
えええ、あんなにいい作品を描くのに
腹は真っ黒という作家をたくさん知っている。
腹は真っ黒という作家をたくさん知っている。
世の中そりゃ、なにがあってもいいけど、
その信者買いとやらがついてる作家さんとは
同じ雑誌で戦うのはいやだ！
その信者買いとやらがついてる作家さんとは
同じ雑誌で戦うのはいやだ！
汚いかどうかっていうより、団体の組織票で売れたら
自分が満足しないな。
売れるのが目的ならそれでいいんだろうけど
自分は作品がいいと思って欲しいから。
自分が満足しないな。
売れるのが目的ならそれでいいんだろうけど
自分は作品がいいと思って欲しいから。
漫画じゃないけど、宗教アニメを作ってた人が、その宗教団体を
こきおろすサイトがあったよ。
教祖はこのこと知ってるんだろうか。
バチを当てたりされたらいやぽw
こきおろすサイトがあったよ。
教祖はこのこと知ってるんだろうか。
バチを当てたりされたらいやぽw
ウワーン
ネームはかどらないよー
このコンセプトあんまりよくワカンナインダヨー
でも受けちまったからには描かなきゃ…
ネームはかどらないよー
このコンセプトあんまりよくワカンナインダヨー
でも受けちまったからには描かなきゃ…
>>436
いや…悩んで無い時にも友達としてのやりとりがあれば
悩みくらい聞くのもいいんだけど
よくよく考えたらホントに愚痴はくときしか電話かかってこなくて
飯にさそわれてもちゃんと用意してある愚痴がある
なのに男なり仕事なり自分が調子の良い時はサッパリ音信不通になる。
こっちがメールしてもシカト
自分がヘコンでるときはものすごい「誘い受け」メールがくる
締めきり前っていってるのに
「○○ちゃん大変かなとおもったんだけど今「私が」つらくて～」
とかわざと元気ない声つくられると相手のしたたかさが見えてもうダメで
きいてやればいつもと同じ、ループしてる自己愛満載なだけの
ナルシスティックな愚痴
そしてこっちの仕事、生きざまは見下しなんだよー
やっぱ悩み相談も程度と頻度によるわ…
ってちょっとスレ違いぎみでスマソ～（でもここで私がぼやいてスっとした（笑））
いや…悩んで無い時にも友達としてのやりとりがあれば
悩みくらい聞くのもいいんだけど
よくよく考えたらホントに愚痴はくときしか電話かかってこなくて
飯にさそわれてもちゃんと用意してある愚痴がある
なのに男なり仕事なり自分が調子の良い時はサッパリ音信不通になる。
こっちがメールしてもシカト
自分がヘコンでるときはものすごい「誘い受け」メールがくる
締めきり前っていってるのに
「○○ちゃん大変かなとおもったんだけど今「私が」つらくて～」
とかわざと元気ない声つくられると相手のしたたかさが見えてもうダメで
きいてやればいつもと同じ、ループしてる自己愛満載なだけの
ナルシスティックな愚痴
そしてこっちの仕事、生きざまは見下しなんだよー
やっぱ悩み相談も程度と頻度によるわ…
ってちょっとスレ違いぎみでスマソ～（でもここで私がぼやいてスっとした（笑））
宗教･･･音楽業界もＳがバックについてる歌手は
実際の人気以上にＣＤ売れるんだそうだ。
業界出身の友人に聞いたことがあるよ。
実際の人気以上にＣＤ売れるんだそうだ。
業界出身の友人に聞いたことがあるよ。
でもさ、宗教の組織票でヒットしたといっても作家さん自体に最低限の実力はあったと思うよ。
少なくとも自分が知ってる数例は。
同じくらいの実力の漫画家よりは売れたかもしれないけど
そのレベルに及ばない作家が多数いるのだからここで云々しても…以下略。
少なくとも自分が知ってる数例は。
同じくらいの実力の漫画家よりは売れたかもしれないけど
そのレベルに及ばない作家が多数いるのだからここで云々しても…以下略。
＞４３０
やっぱ、愚痴でも聞いてあげたいとか、応援してあげたいとか思えるのは
本人が凄くがんばってる姿が見えるとか、自分も苦しいとき助けてもらった
とか思える相手に対してであって、尊敬も友情も感じない相手なら
徐々に距離を置いてフェードアウトしていいんでない？
もちろん友情って損得ではないけど、目に見えない部分で自分にとって
実りのある人と出なければ続かないと思う。
やっぱ、愚痴でも聞いてあげたいとか、応援してあげたいとか思えるのは
本人が凄くがんばってる姿が見えるとか、自分も苦しいとき助けてもらった
とか思える相手に対してであって、尊敬も友情も感じない相手なら
徐々に距離を置いてフェードアウトしていいんでない？
もちろん友情って損得ではないけど、目に見えない部分で自分にとって
実りのある人と出なければ続かないと思う。
愚痴はお互い様だと思うから聞くけど
最初から自分で答えを用意していて、なおかつ愚痴るタイプは困る
自分で決めてるんなら応援するよ
だから、自分の気が済むまで堂々巡りで愚痴るのは止めろ
自分に言い聞かせるための合いの手を長時間求めるな
愚痴は短時間でお願いしたい
最初から自分で答えを用意していて、なおかつ愚痴るタイプは困る
自分で決めてるんなら応援するよ
だから、自分の気が済むまで堂々巡りで愚痴るのは止めろ
自分に言い聞かせるための合いの手を長時間求めるな
愚痴は短時間でお願いしたい
女ってそういうもんらしいけど＜結果が出てる
自分はどっちの相談もするな。
「こう思うんだけどどう？やっぱそうだよね」
っていうのと
「こういうときどうしたらいいと思う？」
みたいの。
そもそも相談されるのが好きじゃない人は
なんとなくわかるから、お互いそういうタイプの人
同士でしか話さないけどね。
自分はどっちの相談もするな。
「こう思うんだけどどう？やっぱそうだよね」
っていうのと
「こういうときどうしたらいいと思う？」
みたいの。
そもそも相談されるのが好きじゃない人は
なんとなくわかるから、お互いそういうタイプの人
同士でしか話さないけどね。
久々に電話してきたと思った元同業の子。世間話から始って何だか雲行きが怪しく…
「とても心が救われたセミナーがあるの。私一人だけ知ってるなんて勿体無いから貴方にも
教えたくって♪」あの…もしもし？それはひょっとして…
どうやら描いてた雑誌が休刊になり、その後どことも仕事が出来なくて、自分にも仕事にも
限界感じてた時にそのセミナーに出会って救われたんだと。
まあね…弱ってる時にそういうのに当たったんだと言ってしまえばそれまでだが、アンタ昔から
「私はこんなに頑張ってるのに報われないの」が口癖だったねぇ。
この業界、頑張ってる人なんかごまんといるんだよ。雑誌が休刊になっても一生懸命営業して
仕事を続けてる人だって沢山いるんだよ。
なのに何かい？アンタは自分だけ被害者面して、仕事を続けている私は「貴方は運が良いから
苦労してないから」で片付けるのかい？いい加減にしろよ。私はグチなんか人に言ったって
イミ無いって思うから言わねーだけなんだよ！表面ばっか見て、深いところまで目をむけようと
しないから小手先の優しい言葉にダマされて大金取られるんだろーが！
…頼むからもう電話して来ないで。ネームの邪魔だから。長文ｽﾏソ
「とても心が救われたセミナーがあるの。私一人だけ知ってるなんて勿体無いから貴方にも
教えたくって♪」あの…もしもし？それはひょっとして…
どうやら描いてた雑誌が休刊になり、その後どことも仕事が出来なくて、自分にも仕事にも
限界感じてた時にそのセミナーに出会って救われたんだと。
まあね…弱ってる時にそういうのに当たったんだと言ってしまえばそれまでだが、アンタ昔から
「私はこんなに頑張ってるのに報われないの」が口癖だったねぇ。
この業界、頑張ってる人なんかごまんといるんだよ。雑誌が休刊になっても一生懸命営業して
仕事を続けてる人だって沢山いるんだよ。
なのに何かい？アンタは自分だけ被害者面して、仕事を続けている私は「貴方は運が良いから
苦労してないから」で片付けるのかい？いい加減にしろよ。私はグチなんか人に言ったって
イミ無いって思うから言わねーだけなんだよ！表面ばっか見て、深いところまで目をむけようと
しないから小手先の優しい言葉にダマされて大金取られるんだろーが！
…頼むからもう電話して来ないで。ネームの邪魔だから。長文ｽﾏソ
そうそう、堂々巡りの愚痴の上
「あなたは運がいいよね、あんまり苦労してないから」ってヤツ。いる。
しかも同業者以外の子がいる食事会でもその愚痴をえんえん話し続けてる。
普通さ、その話題に入れない子がいる時は控えないか？仕事の話？
強引に違う話にしても、グチグチのパワー(そういう人ってほんと、
聞いて聞いて攻撃が凄すぎて周りに口挟む余地を与えないんだよね)
そういう真剣に悩んでないヤツの愚痴は
心の中で｢みっともないヤツだね、アンタ｣と思って笑顔で聞いてあげてます。
聞いてあげている、んだよ。あくまでも。
「あなたは運がいいよね、あんまり苦労してないから」ってヤツ。いる。
しかも同業者以外の子がいる食事会でもその愚痴をえんえん話し続けてる。
普通さ、その話題に入れない子がいる時は控えないか？仕事の話？
強引に違う話にしても、グチグチのパワー(そういう人ってほんと、
聞いて聞いて攻撃が凄すぎて周りに口挟む余地を与えないんだよね)
そういう真剣に悩んでないヤツの愚痴は
心の中で｢みっともないヤツだね、アンタ｣と思って笑顔で聞いてあげてます。
聞いてあげている、んだよ。あくまでも。
>465
どの宗教もそうだというわけではないと思んので
なにかの信者さんはｺﾞﾒｿなのだが
宗教って全体的に「自分のせいじゃない」とする
考え方が多いような気がする。
（ホントは実力も才能もあるのに）過去の因縁で邪魔されてる
…とか。そういう考えは本人の為には救いだと思うし
別にそれ自体はいいと思うんだけど
悪いことも全部自分の責任と受け止めている人には
なんか腹が立つ発言に聞こえることがあるんだよね。
宗教関係の知り合い、たまたまなんだろうけど
なにかといえば「精一杯頑張ってるのに！」とか
「私がうまくいかないように邪魔してる」とか言ってたな…
どの宗教もそうだというわけではないと思んので
なにかの信者さんはｺﾞﾒｿなのだが
宗教って全体的に「自分のせいじゃない」とする
考え方が多いような気がする。
（ホントは実力も才能もあるのに）過去の因縁で邪魔されてる
…とか。そういう考えは本人の為には救いだと思うし
別にそれ自体はいいと思うんだけど
悪いことも全部自分の責任と受け止めている人には
なんか腹が立つ発言に聞こえることがあるんだよね。
宗教関係の知り合い、たまたまなんだろうけど
なにかといえば「精一杯頑張ってるのに！」とか
「私がうまくいかないように邪魔してる」とか言ってたな…
まあ、なんでもかんでも自分のせいにしてしまうと欝まっしぐらで
最後は自分なんかいないほうがいい、この世からアボーンになってしまうので
本人が救いと思っている分にはいいとしましょうや。
最後は自分なんかいないほうがいい、この世からアボーンになってしまうので
本人が救いと思っている分にはいいとしましょうや。
自分の場合、一般人の友達で愚痴のときしか連絡してこない子がいて
ほとんどダンナの愚痴と姑の愚痴だったんだけど
私は仕事が忙しい時期だったので呑気な専業主婦の愚痴なんて聞いてられるか！と
その子からの電話は半分無視してたら連絡してこなくなって
あとになって風の便りに離婚したって聞いた
他人にとってはどうでもいい愚痴でも本人はもっと深いところで悩んでいたのかもしれないと
今彼女と同じ主婦になって思う
そんな私は主婦作家の愚痴仲間が欲しい今日この頃・・・
ほとんどダンナの愚痴と姑の愚痴だったんだけど
私は仕事が忙しい時期だったので呑気な専業主婦の愚痴なんて聞いてられるか！と
その子からの電話は半分無視してたら連絡してこなくなって
あとになって風の便りに離婚したって聞いた
他人にとってはどうでもいい愚痴でも本人はもっと深いところで悩んでいたのかもしれないと
今彼女と同じ主婦になって思う
そんな私は主婦作家の愚痴仲間が欲しい今日この頃・・・
私は既婚女性板にいって奥様達に慰めてもらっています。
仕事のは「在宅ワーク」ということで。
スレによっては、住人が優しいよ。
仕事のは「在宅ワーク」ということで。
スレによっては、住人が優しいよ。
フィールドが違うと、どうしても理解しにくいと思う、互いに。
同じ立場ならではってことでわかりあえる事も多いし。
それはお互い仕方ないよね。
自分はまだ未婚で、今30代後半に入ったけど、10年くらい前に
友達がバタバタと結婚したときは、彼女たちとのスタンスの違いに
吐き気さえしそうだったもの。
結婚できた事への安心感、優越感、一方私に対する
「好きなことやってて良いよね」っていう憧れなのか、
または私だけが結婚しないことへの彼女たちなりの
慰めなのか…。
最近やっと結婚が視野に入ってきて、彼女たちとの一方的な
確執が取れてきた感じ。
それでも専業主婦とはやっぱり感覚が違うなと思うことが多い。
こればかりは仕方ない。
同じ立場ならではってことでわかりあえる事も多いし。
それはお互い仕方ないよね。
自分はまだ未婚で、今30代後半に入ったけど、10年くらい前に
友達がバタバタと結婚したときは、彼女たちとのスタンスの違いに
吐き気さえしそうだったもの。
結婚できた事への安心感、優越感、一方私に対する
「好きなことやってて良いよね」っていう憧れなのか、
または私だけが結婚しないことへの彼女たちなりの
慰めなのか…。
最近やっと結婚が視野に入ってきて、彼女たちとの一方的な
確執が取れてきた感じ。
それでも専業主婦とはやっぱり感覚が違うなと思うことが多い。
こればかりは仕方ない。
主婦と未婚の視点も違うけど
OLと漫画家も相当違ってくるよね。
OLと漫画家も相当違ってくるよね。
自分、もとＯＬ漫画家。
高卒でそのまま漫画家になった同業に
「売れなくなったらＯＬやる。そっちの方が楽そうだもん」といわれて
ビンタしたくなりそうになったが、苦笑いしてその場をやり過ごした。
それ以前に売れなくなった高卒漫画家の年増女を今時雇う企業なんてねえよ！
高卒でそのまま漫画家になった同業に
「売れなくなったらＯＬやる。そっちの方が楽そうだもん」といわれて
ビンタしたくなりそうになったが、苦笑いしてその場をやり過ごした。
それ以前に売れなくなった高卒漫画家の年増女を今時雇う企業なんてねえよ！
>473
いやーえらばなきゃあるよー
私の友人、２９で高卒で就職したよ
すげーかけずりまわって探してたけど。
職探しは努力だなやはり
いやーえらばなきゃあるよー
私の友人、２９で高卒で就職したよ
すげーかけずりまわって探してたけど。
職探しは努力だなやはり
わたしもOLしてたけど、仕事はOLの方が確かに楽だったな～
でも精神面は今のほうが楽～
好きなことで苦しむほうがよい
あんな馬鹿おやじに囲まれてうわっつらで服従して漫然と過ごしてた日々に戻りたくない
漫画家、つらいけど楽しい～～絶対やめね～～～！
でも精神面は今のほうが楽～
好きなことで苦しむほうがよい
あんな馬鹿おやじに囲まれてうわっつらで服従して漫然と過ごしてた日々に戻りたくない
漫画家、つらいけど楽しい～～絶対やめね～～～！
３５過ぎたら確実に正社員はないな。
資格持ってれば別だけど。
資格持ってれば別だけど。
３５まで漫画家つづけてるひとは
ある程度もう、漫画でやってけてるひとな気もする。
ある程度もう、漫画でやってけてるひとな気もする。
３５くらいっつーと、
同期はほとんど残ってないよねきっと
同期はほとんど残ってないよねきっと
わたしもそれくらいの歳になっても活躍していたい
消えないようにがんばるぞ！
消えないようにがんばるぞ！
35になっても漫画描いてる人って、よっぽど漫画好きもしくは執着している本物だよね。
現時点で、もう友人や知人何人かが筆を折っていってるので、私だけでもその年になっても
しつこく描いていたいなーと思ってしまいます。
がんばらなきゃ。
現時点で、もう友人や知人何人かが筆を折っていってるので、私だけでもその年になっても
しつこく描いていたいなーと思ってしまいます。
がんばらなきゃ。
え…そんなめずらしいの…
わたし今年３５なんですが…
同じ歳の友人漫画家何人もいるよ
本物なんすかね～(w
今まだ少女漫画で連載してるけど、そろそろ上の年齢層のも描きたくて、
ヤング誌進出考えてる。今から準備して、来年には実現したい。
友人は、少女誌、児童誌、青年誌と、バラエティにとんでます。
年齢じゃなくて、この仕事、やはり感性だなと思いますよ
なっちゃうと、３５なんてまだまだいけるかんじですよ。
本人次第ですねほんと。枯渇する人は２０代でも枯れちゃうしね。
わたし今年３５なんですが…
同じ歳の友人漫画家何人もいるよ
本物なんすかね～(w
今まだ少女漫画で連載してるけど、そろそろ上の年齢層のも描きたくて、
ヤング誌進出考えてる。今から準備して、来年には実現したい。
友人は、少女誌、児童誌、青年誌と、バラエティにとんでます。
年齢じゃなくて、この仕事、やはり感性だなと思いますよ
なっちゃうと、３５なんてまだまだいけるかんじですよ。
本人次第ですねほんと。枯渇する人は２０代でも枯れちゃうしね。
481さん
カッコいいー！
本物だと思います。
ますますがんばんなきゃ、私。
カッコいいー！
本物だと思います。
ますますがんばんなきゃ、私。
40代っすけど、まだ描いてますw。
さすがに少女漫画はきついので、かけもちでレディース描いてるけど。
このくらいになると転職もできないし、淡々と「仕事」としてやっている人
多いね。家庭や趣味も守りつつって感じ。２０代の頃は「そんな情熱の無い仕事するくらいなら
描かない方がまし」とか思っていたけど、今は職人のようにきっちり仕事することが
かっこいいと思える。寝ても覚めても漫画漬けの生活を１０年くらい
やったから、もういいや。
さすがに少女漫画はきついので、かけもちでレディース描いてるけど。
このくらいになると転職もできないし、淡々と「仕事」としてやっている人
多いね。家庭や趣味も守りつつって感じ。２０代の頃は「そんな情熱の無い仕事するくらいなら
描かない方がまし」とか思っていたけど、今は職人のようにきっちり仕事することが
かっこいいと思える。寝ても覚めても漫画漬けの生活を１０年くらい
やったから、もういいや。
３５じゃ、マンコももう腐れきってるな。
＞４８３
自分も自分も(^o^)丿
２０代は情熱だけど突っ走ってたし、３０代は生き残るために必死だった。
今４０代になって職人として・・というか職業として力まず淡々と仕事できる
ようになったーよ。
趣味にも時間取れるようになったし、またそれが次の作品につながる。
今にして思えば突っ走ってるときって、視野が狭くなってたなー、と思うけど
あの時期はあれが必要だったんだと、過ぎてから思う。
でも、転職できないからやるしかない、ってのにも１票。
自分も自分も(^o^)丿
２０代は情熱だけど突っ走ってたし、３０代は生き残るために必死だった。
今４０代になって職人として・・というか職業として力まず淡々と仕事できる
ようになったーよ。
趣味にも時間取れるようになったし、またそれが次の作品につながる。
今にして思えば突っ走ってるときって、視野が狭くなってたなー、と思うけど
あの時期はあれが必要だったんだと、過ぎてから思う。
でも、転職できないからやるしかない、ってのにも１票。
お邪魔いたします。
マーガスレのコピぺですが、こちらにはプロの方が大勢いらっしゃるみたいなので、
助けてあげられる方、お願いします。
174 ：花と名無しさん ：03/05/29 15:47 ID:???
右京あやね先生がスクリーントーンのことで困っております。
皆で助けてあげてください。
先生のＨＰの日記を見て下さい。
ttp://members9.cool.ne.jp/~ayane_u/
マーガスレのコピぺですが、こちらにはプロの方が大勢いらっしゃるみたいなので、
助けてあげられる方、お願いします。
174 ：花と名無しさん ：03/05/29 15:47 ID:???
右京あやね先生がスクリーントーンのことで困っております。
皆で助けてあげてください。
先生のＨＰの日記を見て下さい。
ttp://members9.cool.ne.jp/~ayane_u/
>486
sageてね。
sageてね。
Щ('A`Щ)手が…手が痛い
筆圧高くて一日10ページ下絵しようもんなら
なんか手を握るたび小指の骨がカクッてずれます
連載続けられるかなぁ・・・・・・・・・どうしよう
やっぱ続けて描いてる方は筆圧低いんですか？
私は急いでかくとどうしても殴り描きそのものの力強いデッサンになるんです
何か改善策知ってるかた教えてくださいЩ('A`Щ
筆圧高くて一日10ページ下絵しようもんなら
なんか手を握るたび小指の骨がカクッてずれます
連載続けられるかなぁ・・・・・・・・・どうしよう
やっぱ続けて描いてる方は筆圧低いんですか？
私は急いでかくとどうしても殴り描きそのものの力強いデッサンになるんです
何か改善策知ってるかた教えてくださいЩ('A`Щ
一日１０P下絵かあ…いいペースだな。なんか一日ノルマこなせないよ…。
自分は筆圧高いけど、痛くはならないです。
頑丈らしい。
月１くらいなら連載も続きます。ただし、ネームが鬼のように遅いが…
自分は筆圧高いけど、痛くはならないです。
頑丈らしい。
月１くらいなら連載も続きます。ただし、ネームが鬼のように遅いが…
私も筆圧高すぎて、ペン入れに追われているときなんて地獄だよ。
ペンだこチャンが痛くって痛くって、ティッシュペーパーやらバンソウコウを
ペンだこにぐるぐる巻いてクッションにしてペン入れしてるもん。
小指の骨がズレるの？
手首に力入ってんのかな？
ペンだこチャンが痛くって痛くって、ティッシュペーパーやらバンソウコウを
ペンだこにぐるぐる巻いてクッションにしてペン入れしてるもん。
小指の骨がズレるの？
手首に力入ってんのかな？
小指の骨、私もなるよ。
ばね指っていって、腱鞘炎の一種だったと思う。
ばね指っていって、腱鞘炎の一種だったと思う。
腱鞘炎、整骨院でみてもらって、痛み止めの注射してもらったら
一発で痛みがひいた。以来、再発はしてない。
病院いってみそ。
一発で痛みがひいた。以来、再発はしてない。
病院いってみそ。
くそーちくしょーまけねーぞ！！この仕事辞めねーぞ！！
愚痴らせてくれーー！！！
夫の両親との同居にあたって我慢することはしてるし、譲り合っても来てると思う。
でも生理的に受付ない事だってある・・・！
舅姑よ・・・飯のくいかた、きたないです・・・
口にもの入れてしゃべんないでくれ。
あと夫と私がケンカしてるときも割り込んでこないでよ、ほんと。
つーか干渉してくんな！！！キモい！！
同業の夫は一番の親友で戦友、何でも話し合ってきた。
でもなー奴に向かって舅姑の愚痴なんて言えねーんだよー！！ったくよー！！
そういう意味で夫との「夫婦」って関係がときどき負担に感じる。
親友だけだった時代が懐かしいよ・・・。
勝手な言い分なのはわかってんだがな・・・。生活板行って期末・・。
スレ違いスマソ。
愚痴らせてくれーー！！！
夫の両親との同居にあたって我慢することはしてるし、譲り合っても来てると思う。
でも生理的に受付ない事だってある・・・！
舅姑よ・・・飯のくいかた、きたないです・・・
口にもの入れてしゃべんないでくれ。
あと夫と私がケンカしてるときも割り込んでこないでよ、ほんと。
つーか干渉してくんな！！！キモい！！
同業の夫は一番の親友で戦友、何でも話し合ってきた。
でもなー奴に向かって舅姑の愚痴なんて言えねーんだよー！！ったくよー！！
そういう意味で夫との「夫婦」って関係がときどき負担に感じる。
親友だけだった時代が懐かしいよ・・・。
勝手な言い分なのはわかってんだがな・・・。生活板行って期末・・。
スレ違いスマソ。
結婚もしていない自分が励ましたところでなんぼのものかもしれないけど、
493頑張れ！
実の親でさえ時々うまくいかないのに、夫の両親と同居なんて
自分には考えられない…。偉いよ。
恋バナはちょっと煙たがられるかもしれないけど、最近悩みがある。
カレシが出来て最初は嬉しかったのに、最近面倒になってきた。
好きなのに、なんでこういう気持ちになってしまうのか。
自分は誰も愛せない人間なんじゃないかと真剣に悩み始めたところ…。
彼氏いない歴がちょっと長かったから一人でいる快適さが勝ってる感じ。
493頑張れ！
実の親でさえ時々うまくいかないのに、夫の両親と同居なんて
自分には考えられない…。偉いよ。
恋バナはちょっと煙たがられるかもしれないけど、最近悩みがある。
カレシが出来て最初は嬉しかったのに、最近面倒になってきた。
好きなのに、なんでこういう気持ちになってしまうのか。
自分は誰も愛せない人間なんじゃないかと真剣に悩み始めたところ…。
彼氏いない歴がちょっと長かったから一人でいる快適さが勝ってる感じ。
>488
自分もデビュー当時筆圧強くて連載マジでもうだめぼ、
って思ったこともあったんだけど、私は下書きに使うシャープペン
とにかくいろんなものを試して自分に合うものを選び、芯もちから入れないで
かける様２Ｂにして、それまで一筆で強弱をつけていたペンタッチを重ね書きに
変えることで手の負担を減らし、おかげで１０年越える今も仕事続けてるよ。
人それぞれ合う方法は違うから、とにかく出来ることは何でもやってみるのだ。
自分もデビュー当時筆圧強くて連載マジでもうだめぼ、
って思ったこともあったんだけど、私は下書きに使うシャープペン
とにかくいろんなものを試して自分に合うものを選び、芯もちから入れないで
かける様２Ｂにして、それまで一筆で強弱をつけていたペンタッチを重ね書きに
変えることで手の負担を減らし、おかげで１０年越える今も仕事続けてるよ。
人それぞれ合う方法は違うから、とにかく出来ることは何でもやってみるのだ。
>494
わかる気がするよ。
自分には彼氏はいないけど、なんかそんな雰囲気になると
メンドクサイが先に立って、引いてしまうことがある。
気を使ったり、そのために時間割いたり、自分を良く見せようと
するのってパワーがいるから…。
彼の前で、ありのままの素で振舞えればストレスも
溜まらないと思うんだけどね。
それから、女は仕事をすると「オスはあっちいけ」ホルモンが
出るらしいよ、昔TVで見た。
わかる気がするよ。
自分には彼氏はいないけど、なんかそんな雰囲気になると
メンドクサイが先に立って、引いてしまうことがある。
気を使ったり、そのために時間割いたり、自分を良く見せようと
するのってパワーがいるから…。
彼の前で、ありのままの素で振舞えればストレスも
溜まらないと思うんだけどね。
それから、女は仕事をすると「オスはあっちいけ」ホルモンが
出るらしいよ、昔TVで見た。
わたしすげーそのホルモン大噴出してるよ…
男性ホルモンが優位になるからだったっけ？
男性ホルモン優位だと、出世したいとか、戦いたい
一人でいたい。という願望が強くなるそうな。
自分まさにそれ。
PEAなんてどれくらい出てないやら。
男性ホルモン優位だと、出世したいとか、戦いたい
一人でいたい。という願望が強くなるそうな。
自分まさにそれ。
PEAなんてどれくらい出てないやら。
自分あごに４，５本ヒゲみたいなのが生える。
これもホルモンか。
これもホルモンか。
494>496
ありがとう、「オスはあっちいけ」ホルモン…まさにそんな感じ(泣)
この仕事をやめたいと思わない限り、彼だけいれば充分で～す♪なんていう
女にはなれないんですね。
でも、なんとかしたい。このままでは年金をもらうような歳になってから
孤独でめためたになってしまいそう。将来が寂しくなるから誰かと、って
考えるのも打算的ではあるんだけどね。
こんな事冷静に考えるって事は、本気で好きじゃないのかなあ、悲しいなあ。
ありがとう、「オスはあっちいけ」ホルモン…まさにそんな感じ(泣)
この仕事をやめたいと思わない限り、彼だけいれば充分で～す♪なんていう
女にはなれないんですね。
でも、なんとかしたい。このままでは年金をもらうような歳になってから
孤独でめためたになってしまいそう。将来が寂しくなるから誰かと、って
考えるのも打算的ではあるんだけどね。
こんな事冷静に考えるって事は、本気で好きじゃないのかなあ、悲しいなあ。
孤独でめためたになるかなあ
わたし、結婚しないつもりなんだけど…
独身仲間いっぱいいるし、
独身の自分の叔母さんとか見ると、歳食っても楽しそうにやってるうけどなー
姑の介護に追われ、おわったら、わがままな父が倒れ、とかしてるうちの母よりよほど
気楽そうだが…
あと、別に結婚しても、６０で旦那が死んだあと、自分は８０まで子供いなかったら一人で２０年生きることだって
あるとおもうじょ～～～～
…と、人生のいろいろなパターンを考えてしまふ
まあ、結婚は縁ものなんですが。しないと思っててもわからんもんです。
わたし、結婚しないつもりなんだけど…
独身仲間いっぱいいるし、
独身の自分の叔母さんとか見ると、歳食っても楽しそうにやってるうけどなー
姑の介護に追われ、おわったら、わがままな父が倒れ、とかしてるうちの母よりよほど
気楽そうだが…
あと、別に結婚しても、６０で旦那が死んだあと、自分は８０まで子供いなかったら一人で２０年生きることだって
あるとおもうじょ～～～～
…と、人生のいろいろなパターンを考えてしまふ
まあ、結婚は縁ものなんですが。しないと思っててもわからんもんです。
今読みきり描いてて佳境に入ってきたんだけど・・・・
あ～・・・ちゃんと予定の枚数に話まとめれるのか不安になってきた。
話もすごい陳腐に思えてきたし・・・。
これ面白いのか～！？いやいや面白い・・・・はず・・・・。いや・・・。
もんもんとしてしまう（ＴＴ）
あ～・・・ちゃんと予定の枚数に話まとめれるのか不安になってきた。
話もすごい陳腐に思えてきたし・・・。
これ面白いのか～！？いやいや面白い・・・・はず・・・・。いや・・・。
もんもんとしてしまう（ＴＴ）
私なんか結婚してるのに「男要らないホルモン」でまくり。
やばいよ。
幸い夫も単独行動が好きだから何とか上手く言ってるけど、
これでベタベタされてたらとっくに別れてる気がする。
その上、＞４９９じゃないが自分もひげみたいの出るよ、プチッと。
しかも、気のせいかも知れないけどなんか徹夜続きのときとか
締め切り前のときとかによく出る気がする。
・・・やだろうな、ひげの生やして髪振り乱した女房。
やばいよ。
幸い夫も単独行動が好きだから何とか上手く言ってるけど、
これでベタベタされてたらとっくに別れてる気がする。
その上、＞４９９じゃないが自分もひげみたいの出るよ、プチッと。
しかも、気のせいかも知れないけどなんか徹夜続きのときとか
締め切り前のときとかによく出る気がする。
・・・やだろうな、ひげの生やして髪振り乱した女房。
> 502
わかる、すごいわかる。自分も途中で不安になることよくあるよ～。
でもがんばれ。とりあえずかき揚げる。それがプロだ。
がんばれ。絶対絶対面白いぞ、それは！
わかる、すごいわかる。自分も途中で不安になることよくあるよ～。
でもがんばれ。とりあえずかき揚げる。それがプロだ。
がんばれ。絶対絶対面白いぞ、それは！
かき揚げるって何だよ、自分のバカ…
描き上げる、でした。ｽﾏｿ
描き上げる、でした。ｽﾏｿ
ありがとお・・・何か癒されたyo
頑張ってかき揚げるyo・・・
頑張ってかき揚げるyo・・・
レスありがとうございます
バ…バネ指…？やっぱ腱鞘炎なんですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はじめは♪腱鞘炎ー腱鞘炎アミノ式～♪なんて
お気ラクに歌っていたのですが，まさかホントに腱鞘炎とは…
でもやっぱりなる人はなるんですね（こんな症状私だけかと・・）
ちゃんと乗り越えてる方もいるみたいだし
少し不安が減りました｡ありがとうございます
バ…バネ指…？やっぱ腱鞘炎なんですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はじめは♪腱鞘炎ー腱鞘炎アミノ式～♪なんて
お気ラクに歌っていたのですが，まさかホントに腱鞘炎とは…
でもやっぱりなる人はなるんですね（こんな症状私だけかと・・）
ちゃんと乗り越えてる方もいるみたいだし
少し不安が減りました｡ありがとうございます
いい人がいなければ、結婚しなくてもいいとは思ってる。
焦りとか、保証でストレスになるだけの関係を続ける自信はないや･･
独身の女同士で共同体でくらすとか無理かな。
>502
自分は毎回それだ！でも、その場合は
絵で頑張ろうと思ったりするよ。ガンガレ。
焦りとか、保証でストレスになるだけの関係を続ける自信はないや･･
独身の女同士で共同体でくらすとか無理かな。
>502
自分は毎回それだ！でも、その場合は
絵で頑張ろうと思ったりするよ。ガンガレ。
＞507
ばね指はピアノやってる人や、手芸やってる人には
よくある病気らしい。
注射である程度よくなるらしいけど、結局
「あまり使わないように」というのが一番らしくて
うーん。
せめて仕事以外ではあまり使わない努力がいるかも。
ばね指はピアノやってる人や、手芸やってる人には
よくある病気らしい。
注射である程度よくなるらしいけど、結局
「あまり使わないように」というのが一番らしくて
うーん。
せめて仕事以外ではあまり使わない努力がいるかも。
>493
がんばれ！
愚痴りたい気持ち､わかる｡家の中で仕事してるから余計気に障るよね｡
私も夫両親と同居だよ。
ネームで頭こんがらがってる時に､ごちゃごちゃ言わんで欲しい！
仕事で家事が行き届かないのを｢お忙しいからねえ･･･｣と
皮肉らないで欲しい！
･･･私も家庭版にいってきまつ｡
がんばれ！
愚痴りたい気持ち､わかる｡家の中で仕事してるから余計気に障るよね｡
私も夫両親と同居だよ。
ネームで頭こんがらがってる時に､ごちゃごちゃ言わんで欲しい！
仕事で家事が行き届かないのを｢お忙しいからねえ･･･｣と
皮肉らないで欲しい！
･･･私も家庭版にいってきまつ｡
同業者の友人は２０代で結婚、出産。仕事は開店休業状態。
「結婚って幸せ～～。やっぱ漫画ばっかりの生活って片寄ってるよ。
世界狭いよ。不健康だよ」とさんざん独身のわたしに大きなお世話の説教してくれた。
くやしいけど縁もなかったし、仕事も楽しかったし。でもいつも
仕事なくなって一人ぼっち、の不安におびえてた。
３０代後半、結婚して子供ができた。仕事も、キャリアを積んできたから続けていられる。
その友人に「やっぱり結婚も子供もいいもんだね～～。あなたの言うとおりだったよ」
と言ったら、すっごく忌々しそうな顔してた。
知ってたよ。あなたがほんとは仕事欲しがってたこと。
でも仕事が無くて努力もしたくなくて結婚に逃げたこと。
わたしより優位に立てるはずの「妻、母」で対等になったから
そんな悔しそうなんだよね。
ごめんね。ちょっとあなたを傷つけたかったんだよ。
ほんと嫌なやつです。わたし。
「結婚って幸せ～～。やっぱ漫画ばっかりの生活って片寄ってるよ。
世界狭いよ。不健康だよ」とさんざん独身のわたしに大きなお世話の説教してくれた。
くやしいけど縁もなかったし、仕事も楽しかったし。でもいつも
仕事なくなって一人ぼっち、の不安におびえてた。
３０代後半、結婚して子供ができた。仕事も、キャリアを積んできたから続けていられる。
その友人に「やっぱり結婚も子供もいいもんだね～～。あなたの言うとおりだったよ」
と言ったら、すっごく忌々しそうな顔してた。
知ってたよ。あなたがほんとは仕事欲しがってたこと。
でも仕事が無くて努力もしたくなくて結婚に逃げたこと。
わたしより優位に立てるはずの「妻、母」で対等になったから
そんな悔しそうなんだよね。
ごめんね。ちょっとあなたを傷つけたかったんだよ。
ほんと嫌なやつです。わたし。
そういう人って、常にどこか不安で
人と比較して自分が幸せだと思おうとしてるのかもね。
私は常に上の人をうらやんでばかりだなあ…
自分が誰かの上で安心するという気持ちはあまりない。
人と比較して自分が幸せだと思おうとしてるのかもね。
私は常に上の人をうらやんでばかりだなあ…
自分が誰かの上で安心するという気持ちはあまりない。
> 私は常に上の人をうらやんでばかりだなあ…
自分も…見苦しいし、ひがみだってわかってるけど、思っちゃうんだ。
同人にかまけて雑誌落とすなら、最初からその掲載枠を漏れにくれ！とかさ。
……つか、見下ろして安心したくても下の人がほとんどいない罠（ｗ
自分も…見苦しいし、ひがみだってわかってるけど、思っちゃうんだ。
同人にかまけて雑誌落とすなら、最初からその掲載枠を漏れにくれ！とかさ。
……つか、見下ろして安心したくても下の人がほとんどいない罠（ｗ
上にいようと下にいようと、明日はどの位置にいるかわからない職業だもんな。
安心なんて一時もできましぇん。
安心なんて一時もできましぇん。
いるよね、努力をする苦しさから逃げたくせに
「できなかった」じゃなくて「やらなかったって言う人」
＞５１１のお友達だってやるべきときにやるべき努力をしていたら
今家庭と仕事と両方手に入れられたかもしれないのにね。
こういう話聞くたびに、努力できるということも才能の
うちだとつくづく思う。
「できなかった」じゃなくて「やらなかったって言う人」
＞５１１のお友達だってやるべきときにやるべき努力をしていたら
今家庭と仕事と両方手に入れられたかもしれないのにね。
こういう話聞くたびに、努力できるということも才能の
うちだとつくづく思う。
最近、努力する才能が自分たりないと思ってる。
なんかネーム考えてるときに、簡単な背景になるように
計算してる自分がいたりする。
なんかネーム考えてるときに、簡単な背景になるように
計算してる自分がいたりする。
「結婚」とか「子供」とか「仕事」
とかのカードを持ってないと幸せじゃないの、、、？
自分がそうだからって人までその価値観で判断しない方がいいですよ。
とかのカードを持ってないと幸せじゃないの、、、？
自分がそうだからって人までその価値観で判断しない方がいいですよ。
＞５１７
相手がそういう価値観で決めつけてきたから、それに合わせて切り返した、
ということじゃないかな。
相手がそういう価値観で決めつけてきたから、それに合わせて切り返した、
ということじゃないかな。
まー合わせなくてもいいんだけどね
やっつけたいのが人情でもある罠
すっきりしたら、忘れるのがよろし
やっつけたいのが人情でもある罠
すっきりしたら、忘れるのがよろし
511さんがもともとそういう価値観の人だったから友人の
セリフに引っかかったのでは。
「別に結婚してないし子供もいないけど
したいとも思わないし自分の好きな仕事が出来て私って幸せだなあ」
と言う人だったらきっと友人のセリフには何とも思わないはず。
（内心早く結婚して子供も作って友人と《対等》に
イヤ、仕事も持って、《優位》になりたかったんでしょう。）
セリフに引っかかったのでは。
「別に結婚してないし子供もいないけど
したいとも思わないし自分の好きな仕事が出来て私って幸せだなあ」
と言う人だったらきっと友人のセリフには何とも思わないはず。
（内心早く結婚して子供も作って友人と《対等》に
イヤ、仕事も持って、《優位》になりたかったんでしょう。）
そうかな、一般的にはいい年になれば
早く結婚してないと、ダメ人間みたいにみなされることは
多いような気がする。
自分がたとえ、結婚に価値を置いてなくても
そういう観点から見下された発言されたら
ムカツクとは思うんだけどな。
自分はOLにはなりたくはなかったが、途中漫画をやめて
OLになったとたん
「視野が狭かった、あのまま社会の厳しさがわからないでいたら
ダメ人間になってた」
みたいなことをいわれて鬱になったことあるよ。
早く結婚してないと、ダメ人間みたいにみなされることは
多いような気がする。
自分がたとえ、結婚に価値を置いてなくても
そういう観点から見下された発言されたら
ムカツクとは思うんだけどな。
自分はOLにはなりたくはなかったが、途中漫画をやめて
OLになったとたん
「視野が狭かった、あのまま社会の厳しさがわからないでいたら
ダメ人間になってた」
みたいなことをいわれて鬱になったことあるよ。
自分はとてもじゃないが、今の生活と性格じゃ結婚できないな…
ネームできないと死ぬほどイライラして、家事どころじゃなくなり
家の中も心もあれほーだい。独りだから何ごともなく過ごしてるけど
こんな時彼氏やダンナに何か言われたりしたら、ぷっちり切れて
当り散らして、そこでサヨナラ…のような気がする…。
実はまさに今そのイライラの最中で。いやもう。はげそう。
老後の事とか、たまに考えないでもないけど、想像すると
どうも、ダンナがいないほうがせいせいするような…駄目だね。こりゃ。
ちなみに私もあごにヒゲが生えます…３本。
ネームできないと死ぬほどイライラして、家事どころじゃなくなり
家の中も心もあれほーだい。独りだから何ごともなく過ごしてるけど
こんな時彼氏やダンナに何か言われたりしたら、ぷっちり切れて
当り散らして、そこでサヨナラ…のような気がする…。
実はまさに今そのイライラの最中で。いやもう。はげそう。
老後の事とか、たまに考えないでもないけど、想像すると
どうも、ダンナがいないほうがせいせいするような…駄目だね。こりゃ。
ちなみに私もあごにヒゲが生えます…３本。
＞494
＞510
おー励ましが。ありがとうー。
510同志ですねー。お互い負けずにがんがろう！
立場が違う他者の事って理解しようと思ってても
なかなか行き届かない事ってあるよね。
結婚してるけど独身長かったからその頃既婚者にいわれた嫌なことは
独身の子にはいわないように心がけてる。
＞510
おー励ましが。ありがとうー。
510同志ですねー。お互い負けずにがんがろう！
立場が違う他者の事って理解しようと思ってても
なかなか行き届かない事ってあるよね。
結婚してるけど独身長かったからその頃既婚者にいわれた嫌なことは
独身の子にはいわないように心がけてる。
叩かれたり、雑誌なくなったり、病気になったり
いろいろイヤーなことばっか起きて、かなり鬱入ってたら
「社会に出たら忙しくて厳しくて、そんなこと悩んでる暇がない。
頭の中が暇だから、悩んで楽しんでるんでしょう」
と会社員の友人に言われた。
もう藻前のえんえんループの彼氏話は聞いてやらん！
いろいろイヤーなことばっか起きて、かなり鬱入ってたら
「社会に出たら忙しくて厳しくて、そんなこと悩んでる暇がない。
頭の中が暇だから、悩んで楽しんでるんでしょう」
と会社員の友人に言われた。
もう藻前のえんえんループの彼氏話は聞いてやらん！
真剣に悩んでるときに暇人扱いされると、イヤーな感じだね。
そういう人、よくいるような気がするけど、自分の悩みはどうしてるんだ。
男性の知り合いにそういうのがいたけど、そいつは自分で自分の
悩みを処理しきれなくて病気になっちまったよ。。。
そういう人、よくいるような気がするけど、自分の悩みはどうしてるんだ。
男性の知り合いにそういうのがいたけど、そいつは自分で自分の
悩みを処理しきれなくて病気になっちまったよ。。。
私は数年会社員やったあと、漫画家になったけど、
若かったせいもあるけど、会社員やってた時より、
漫画の仕事になってからのほうが、社会の厳しさとか、
自分の責任で仕事をすることの意味がわかったよ。
OLの友達とも、変に漫画家っていう仕事をめずらしがったりせず、
色々ある仕事のひとつ・・・ってとらえてくれる大人な人とだけ、
今も親しく交流がある。
自分のいる世界が一番大変だと思ってるようなヤシラには、
言いたいこと言わせとけ。
若かったせいもあるけど、会社員やってた時より、
漫画の仕事になってからのほうが、社会の厳しさとか、
自分の責任で仕事をすることの意味がわかったよ。
OLの友達とも、変に漫画家っていう仕事をめずらしがったりせず、
色々ある仕事のひとつ・・・ってとらえてくれる大人な人とだけ、
今も親しく交流がある。
自分のいる世界が一番大変だと思ってるようなヤシラには、
言いたいこと言わせとけ。
>524
つか出てる社会は違っても、仕事上の悩みには違いないのにね。
仕事が厳しいのはどの世界も一緒でしょう。
頭の中が暇って・・・（ｗ
彼氏話こそ私事の悩みじゃん。ﾎﾟｶｰﾝだよ。
その人って、彼氏＝社会なのかもね。
つか出てる社会は違っても、仕事上の悩みには違いないのにね。
仕事が厳しいのはどの世界も一緒でしょう。
頭の中が暇って・・・（ｗ
彼氏話こそ私事の悩みじゃん。ﾎﾟｶｰﾝだよ。
その人って、彼氏＝社会なのかもね。
悩みをプレイにしてる人はいると思うけど
真面目に悩んでる時にそういわれたら
かなり激怒だな。
真面目に悩んでる時にそういわれたら
かなり激怒だな。
下書き中の原稿に鼻たらしちゃった。
きっとこの部分だけ、消しゴムかけても消えないだろう。
・・・アシさんになんて言い訳しようかとえんえん考える自分。
いいです、このページだけは、自分で消しゴムかけます。
きっとこの部分だけ、消しゴムかけても消えないだろう。
・・・アシさんになんて言い訳しようかとえんえん考える自分。
いいです、このページだけは、自分で消しゴムかけます。
自分、１日中担当さんに原稿お渡しするまで脳暇になることないんですけど？
考えることが仕事だからちょっと思考がずれると違うことまで延々思い悩んでしまったり。
疲れきってると軌道修正できなくなって鬱になる罠。
考えることが仕事だからちょっと思考がずれると違うことまで延々思い悩んでしまったり。
疲れきってると軌道修正できなくなって鬱になる罠。
うわぁぁぁん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
わたしは、わたしでがんがるもん！がんがるもん
ばかぁぁぁぁぁ～！！！！！！！！！！！！！
わたしは、わたしでがんがるもん！がんがるもん
ばかぁぁぁぁぁ～！！！！！！！！！！！！！
と○○んいんさつ様、誠に申し訳ございません…
あ○ひせいほん様、我が罪万死に値します…
休日出勤手当カットの苦しい状況のなか、無償労働を強いてしまって…
誓います！もう二度と原稿描きながら「眠眠打破」イッキ飲みしません。
誓います！もう二度と仕事場で飲食はしません。
誓います！もう二度と笹川賞や今垣ｸﾝのこと考えながらベタ塗りしません。
誓いを破った暁には、鳥の手羽先が如き我がﾆｸﾀｲですが生け贄に差し出す所存でございます。ど～ぞ皆様で存分に屠って、貪って、ﾊｽﾞｶｼﾒてくださいませ。
ﾜﾀｸｼ喜んで下のｸﾁからﾁｴﾂのﾅﾐﾀﾞを流させて頂きます。
…ホントにゴメンなさい！
あ○ひせいほん様、我が罪万死に値します…
休日出勤手当カットの苦しい状況のなか、無償労働を強いてしまって…
誓います！もう二度と原稿描きながら「眠眠打破」イッキ飲みしません。
誓います！もう二度と仕事場で飲食はしません。
誓います！もう二度と笹川賞や今垣ｸﾝのこと考えながらベタ塗りしません。
誓いを破った暁には、鳥の手羽先が如き我がﾆｸﾀｲですが生け贄に差し出す所存でございます。ど～ぞ皆様で存分に屠って、貪って、ﾊｽﾞｶｼﾒてくださいませ。
ﾜﾀｸｼ喜んで下のｸﾁからﾁｴﾂのﾅﾐﾀﾞを流させて頂きます。
…ホントにゴメンなさい！
> 532
要らん。それより今回の休日出勤手当払え。
要らん。それより今回の休日出勤手当払え。
534 ：sage：03/05/31 11:50 ID:mQvk9uIh
何度言っても、編集部からの宅配＆郵便物が
ペンネームで届く…。
表札にペンネームなんか書いてないし、
いちいち確認させられて、困ることの方が多いので
本名で送って下さいっていつも言ってるんだけど。
編集部にとって、ペンネームで送る方が普通なの？
ペンネームで届く…。
表札にペンネームなんか書いてないし、
いちいち確認させられて、困ることの方が多いので
本名で送って下さいっていつも言ってるんだけど。
編集部にとって、ペンネームで送る方が普通なの？
ごめんなさい、土曜日のこんな時間に
上げてしまった…
逝ってきます…。
上げてしまった…
逝ってきます…。
>534
そうだね、自分のところもPNでくるよ。
郵便局にはPNでも届けておくとヨロシ。
そうだね、自分のところもPNでくるよ。
郵便局にはPNでも届けておくとヨロシ。
なんか結婚している人が上ってみんな本気でそう思っています？
私デビュー前独身だったんだけど、会社忙しくて
デビュー決まってから結婚したよ？漫画のために。
そういう人多いよ。
私デビュー前独身だったんだけど、会社忙しくて
デビュー決まってから結婚したよ？漫画のために。
そういう人多いよ。
会社や学校行きながらよりは主婦のほうが断然楽。
旦那が協力してくれるとさらに楽。
自分勝手に時間を使えるしね…
だから結婚している人のほうが威張ってるのかな？
読者との壁は出来ると思うから、センスに自信がない人は
危険かもね。
旦那が協力してくれるとさらに楽。
自分勝手に時間を使えるしね…
だから結婚している人のほうが威張ってるのかな？
読者との壁は出来ると思うから、センスに自信がない人は
危険かもね。
？？？？
結婚と仕事はまったく別物だと思うのだが・・・。
自分は既婚だけど、一時雑誌がこけて仕事なくなったときは
パートしながら家事やってその上で営業して仕事ＧＥＴしたよ。
別に夫が超甲斐性梨という訳ではないけど、私自身が経済的に
自立していたいタイプなので、そういう意味で夫に負ぶさったことはない。
精神的な意味では、彼氏と同じように支えになる場合も邪魔になる場合も
あるけど、仕事の逃げ道にすると自分自身仕事に対する責任感とか真剣さとかを
保ち続けるのが難しくなりそうなので、敢えて負ぶさらないようにしている。
結婚だって結局は恋愛の流れで、自分の場合結果的にこういう形をとっただけだで
それ以上でもそれ以下でもないと思う。
まして、上とか下とか、仕事のために結婚なんて想像外だ。
ただ、漫画家に限らずだけど結婚してもお互いに仕事を続けるためには
少なくともお互いに一線を引ける大人の関係が保てないときついかな、とは思う。
結婚と仕事はまったく別物だと思うのだが・・・。
自分は既婚だけど、一時雑誌がこけて仕事なくなったときは
パートしながら家事やってその上で営業して仕事ＧＥＴしたよ。
別に夫が超甲斐性梨という訳ではないけど、私自身が経済的に
自立していたいタイプなので、そういう意味で夫に負ぶさったことはない。
精神的な意味では、彼氏と同じように支えになる場合も邪魔になる場合も
あるけど、仕事の逃げ道にすると自分自身仕事に対する責任感とか真剣さとかを
保ち続けるのが難しくなりそうなので、敢えて負ぶさらないようにしている。
結婚だって結局は恋愛の流れで、自分の場合結果的にこういう形をとっただけだで
それ以上でもそれ以下でもないと思う。
まして、上とか下とか、仕事のために結婚なんて想像外だ。
ただ、漫画家に限らずだけど結婚してもお互いに仕事を続けるためには
少なくともお互いに一線を引ける大人の関係が保てないときついかな、とは思う。
３０日あたりの書き込み見てると
結婚した作家さんって大変そう・・・
私も結婚はしたくないです、こういうの読んでいると・・・
家庭のごちゃごちゃは実家なら起きないし。
うちはみんな好きなことを仕事にして自立してるから助かってる。
結婚した作家さんって大変そう・・・
私も結婚はしたくないです、こういうの読んでいると・・・
家庭のごちゃごちゃは実家なら起きないし。
うちはみんな好きなことを仕事にして自立してるから助かってる。
結婚ねえ。上下はなくても、社会的な認知度は圧倒的に上がるよね。
まあ夫やその親戚への気づかいが必要にはなるけど、一人暮らしの女への
風当たりの強さを考えると、ほんとそよ風のようなもんだわ。
５３９さんはとっても真面目だなー。わたしは、自分を生かせるパートの一つとして
漫画を選んでいるって感じだよ。
寝食忘れて漫画に対峙するような書き方しなくても、結果は同じってのが
わかってきたせいもあるかな。
若い一時期は、遮二無二頑張ることが必要だと思うけど。
まあ夫やその親戚への気づかいが必要にはなるけど、一人暮らしの女への
風当たりの強さを考えると、ほんとそよ風のようなもんだわ。
５３９さんはとっても真面目だなー。わたしは、自分を生かせるパートの一つとして
漫画を選んでいるって感じだよ。
寝食忘れて漫画に対峙するような書き方しなくても、結果は同じってのが
わかってきたせいもあるかな。
若い一時期は、遮二無二頑張ることが必要だと思うけど。
＞５４１
旦那が好きなことを仕事にしていて、姑が家事大得意な家に嫁ぐと
マジで楽です。
その上持参金も多かったり、相手の社会的立場より上になるお父様を
持っているとさらに…あ、これは漫画家に限らないか。
うちの実家は代々士族同士での結婚を続けてきた家柄だから
相手方がなかなか釣り合いが取れなくて大変でした。
普通の人と結婚したら、劣等感抱かせちゃうし…
自由に好きな人と結婚した人は文句言っちゃダメよん。
自分が選んだ人生なんだから。
旦那が好きなことを仕事にしていて、姑が家事大得意な家に嫁ぐと
マジで楽です。
その上持参金も多かったり、相手の社会的立場より上になるお父様を
持っているとさらに…あ、これは漫画家に限らないか。
うちの実家は代々士族同士での結婚を続けてきた家柄だから
相手方がなかなか釣り合いが取れなくて大変でした。
普通の人と結婚したら、劣等感抱かせちゃうし…
自由に好きな人と結婚した人は文句言っちゃダメよん。
自分が選んだ人生なんだから。
>>538
結婚の相手にもよるよ。
旦那の家族が近くに住んでて、よく家にもくるので掃除にも気が抜けないし
「そろそろ子育てに専念を」とプレッシャーを与えてくるし
常に「仕事のほうはどう？」って聞いてくるので
忙しいときにも邪険にできずに
全くマンガのことをしらない素人に一から説明しなくちゃならないし
旦那の世話は全部しないといけないし
さらに姑のいろいろな集まりにも（突然）嫁として付き添わされるので
自分勝手に時間を使えるようになったとは思えない。
独身で会社づとめしてた頃より、精神的にかなりきつくなったよ。
一人だからと、会社から帰って家事をサボり放題だった頃のが楽だった。
もちろん、好きな旦那と結婚してるんだから、愚痴をいいたいわけじゃないけど、
「会社や学校行きながらよりは主婦のほうが断然楽」なんて
決め付けられたのがちょっときになって反論してみた。
結婚の相手にもよるよ。
旦那の家族が近くに住んでて、よく家にもくるので掃除にも気が抜けないし
「そろそろ子育てに専念を」とプレッシャーを与えてくるし
常に「仕事のほうはどう？」って聞いてくるので
忙しいときにも邪険にできずに
全くマンガのことをしらない素人に一から説明しなくちゃならないし
旦那の世話は全部しないといけないし
さらに姑のいろいろな集まりにも（突然）嫁として付き添わされるので
自分勝手に時間を使えるようになったとは思えない。
独身で会社づとめしてた頃より、精神的にかなりきつくなったよ。
一人だからと、会社から帰って家事をサボり放題だった頃のが楽だった。
もちろん、好きな旦那と結婚してるんだから、愚痴をいいたいわけじゃないけど、
「会社や学校行きながらよりは主婦のほうが断然楽」なんて
決め付けられたのがちょっときになって反論してみた。
＞５４３
士族なんて５０年前の時代の話でしょ？
うちの母も士族だから先生にひいきされていてイジメも受けなかったって。
そういう時代があったんですねー。
＞５４４
サボらないで普通に家事をこなしていればいいだけじゃん。
いいわけだよ。結婚向いていないんじゃない？
士族なんて５０年前の時代の話でしょ？
うちの母も士族だから先生にひいきされていてイジメも受けなかったって。
そういう時代があったんですねー。
＞５４４
サボらないで普通に家事をこなしていればいいだけじゃん。
いいわけだよ。結婚向いていないんじゃない？
>>543
＞うちの実家は代々士族同士での結婚を続けてきた家柄だから
＞相手方がなかなか釣り合いが取れなくて大変でした。
うらやますい！
「士族」なんて言葉、教科書の中でしかお目にかかれないおもいっきり平民な漏れとしては…
そんなお大尽の家に生まれたかったyo!
＞うちの実家は代々士族同士での結婚を続けてきた家柄だから
＞相手方がなかなか釣り合いが取れなくて大変でした。
うらやますい！
「士族」なんて言葉、教科書の中でしかお目にかかれないおもいっきり平民な漏れとしては…
そんなお大尽の家に生まれたかったyo!
？
544は別に家事をさぼりたい為に漫画を利用してると
いっているわけではないと思うが。
まあ、ふつうに家事をしてるだけなら、結婚してるほうが楽だろうとは私も思うけどな。
544は家事に完璧を求められているのか？
544は別に家事をさぼりたい為に漫画を利用してると
いっているわけではないと思うが。
まあ、ふつうに家事をしてるだけなら、結婚してるほうが楽だろうとは私も思うけどな。
544は家事に完璧を求められているのか？
明治維新から180年近く経ってるけど、未だに「士族」とかいう肩書きや
呼称が生きてる土地があるのですね。
何だか映画の「遠野物語」思いだしちゃった。
ところでここの住人さんは「原稿料スレ」にも出入りしてるのかしら？
呼称が生きてる土地があるのですね。
何だか映画の「遠野物語」思いだしちゃった。
ところでここの住人さんは「原稿料スレ」にも出入りしてるのかしら？
>544じゃないけど・・。
家事をサボりたいという愚痴が出ると当然のように
＞５４６のような意見が出るけど、なせ妻が夫の面倒まで見なければ
いけないのか？という疑問にならないのが不思議だ。
お互いに自分のことは自分でやって、姑も嫁は自分家の者ではなく
独立した家庭の人間と見ればこんな面倒ははなから起きないのに。
ちなみに、そういう関係が普通になればこんなにみんなが仕事か結婚かで
悩まなくてもいいのに、と思ってしまう。
ーかく言う私は、結婚後そういう関係に持ってくべく１０年戦ったさ。
おかげで、今は昼間仕事をしている時間は周囲もお勤めをしている時間と
同じように受け止めてくれてる。
ただし、自分も結婚前ズルズル仕事していたのを時間で区切ってきっちり
仕事するようになった、つか・・した。
おかげで、超締め切り守りの作家になれた。
自分的には、既婚でも独身でもどっちも良いけど、いい加減既婚or独身が
女性の人生の邪魔または価値になる時代は終わりにしたいと思うよ。
ーつか、結局は本人に感じ方しだいなんだろうけどね。
実際社会の認知度とか言うけど、社会に認知されたからって他人は
何もしてくれない。
家事をサボりたいという愚痴が出ると当然のように
＞５４６のような意見が出るけど、なせ妻が夫の面倒まで見なければ
いけないのか？という疑問にならないのが不思議だ。
お互いに自分のことは自分でやって、姑も嫁は自分家の者ではなく
独立した家庭の人間と見ればこんな面倒ははなから起きないのに。
ちなみに、そういう関係が普通になればこんなにみんなが仕事か結婚かで
悩まなくてもいいのに、と思ってしまう。
ーかく言う私は、結婚後そういう関係に持ってくべく１０年戦ったさ。
おかげで、今は昼間仕事をしている時間は周囲もお勤めをしている時間と
同じように受け止めてくれてる。
ただし、自分も結婚前ズルズル仕事していたのを時間で区切ってきっちり
仕事するようになった、つか・・した。
おかげで、超締め切り守りの作家になれた。
自分的には、既婚でも独身でもどっちも良いけど、いい加減既婚or独身が
女性の人生の邪魔または価値になる時代は終わりにしたいと思うよ。
ーつか、結局は本人に感じ方しだいなんだろうけどね。
実際社会の認知度とか言うけど、社会に認知されたからって他人は
何もしてくれない。
家族によっていろいろ決まりはあるだろうから…
うちの実家は男性も家事をやるしね。
でも誰も愚痴は言わないです。
嫌なら結婚しなければいい話では？
うちの実家は男性も家事をやるしね。
でも誰も愚痴は言わないです。
嫌なら結婚しなければいい話では？
>>549
原稿料スレと遠野物語とどのような関係が？
士族・・・うちの両親くらいまでは士族同士で結婚普通でした。
夫婦喧嘩で「うちのほうが正二位だ（意味よく知らないが）などと
言い合っていたぐらいで。
家事は得意なほうがすればいいよね。
うちは私は料理が好き、旦那は掃除が好き。
洗い物は機械、洗濯も全自動でトラブルなし。
出かける人がいるときは勝手に店屋物取るし。
家事だのなんだの、家庭のことを愚痴るレベルで
漫画に影響が出るなら漫画家やめたら？
原稿料スレと遠野物語とどのような関係が？
士族・・・うちの両親くらいまでは士族同士で結婚普通でした。
夫婦喧嘩で「うちのほうが正二位だ（意味よく知らないが）などと
言い合っていたぐらいで。
家事は得意なほうがすればいいよね。
うちは私は料理が好き、旦那は掃除が好き。
洗い物は機械、洗濯も全自動でトラブルなし。
出かける人がいるときは勝手に店屋物取るし。
家事だのなんだの、家庭のことを愚痴るレベルで
漫画に影響が出るなら漫画家やめたら？
家族のことや体のこと、（メンへルも含めて）
相談できる友達がいたらそちらへ。
ここは漫画家同士の愚痴スレだから。
相談できる友達がいたらそちらへ。
ここは漫画家同士の愚痴スレだから。
> 552
士族に家柄の次は
> 私は料理が好き、旦那は掃除が好き。
> 洗い物は機械、洗濯も全自動でトラブルなし。
> 出かける人がいるときは勝手に店屋物取るし。
「生活に不自由してませ～ん、ﾐｬﾊｯ」の自慢でつね？
自分語りに酔ってるあなたがステキなので、もっと詳しく書いてください。
士族に家柄の次は
> 私は料理が好き、旦那は掃除が好き。
> 洗い物は機械、洗濯も全自動でトラブルなし。
> 出かける人がいるときは勝手に店屋物取るし。
「生活に不自由してませ～ん、ﾐｬﾊｯ」の自慢でつね？
自分語りに酔ってるあなたがステキなので、もっと詳しく書いてください。
>552
そっくりだ、うちもそんな感じだよ、食洗機ﾏﾝｾー。
でも、それでいけるのって夫がそれなり自分のことができるとか
うるさい外野がいない場合じゃない？
そういうことのできない家庭もあるんだよ、きっと。
そういう男を選んでしまったのも、あなた・・・と言ってしまえば
それまでだけど。
そっくりだ、うちもそんな感じだよ、食洗機ﾏﾝｾー。
でも、それでいけるのって夫がそれなり自分のことができるとか
うるさい外野がいない場合じゃない？
そういうことのできない家庭もあるんだよ、きっと。
そういう男を選んでしまったのも、あなた・・・と言ってしまえば
それまでだけど。
まあ、いろんなタイプの家庭があるさ。
人の事を「かわいそう」だの貶めたり
「楽だよな、おまえは」とひがんだりすることはない。
そもそもここは家庭の愚痴をいうところではないのでは…。
とネームから逃避してる自分がいまつ。
人の事を「かわいそう」だの貶めたり
「楽だよな、おまえは」とひがんだりすることはない。
そもそもここは家庭の愚痴をいうところではないのでは…。
とネームから逃避してる自分がいまつ。
>>554
生活、楽しいです。
羨ましいのはわかるけど、ネタ扱いされても本当なので・・・
ここは仕事が忙しいときには来れないのでまとめて見るのですが
家庭の愚痴が多くて驚くんです。
他に部屋を借りたり、なんとか出来ないの？
不幸な愚痴ネタの方が真実味があって共感を得ると思っているなら
考え方が間違っていますよ？
生活、楽しいです。
羨ましいのはわかるけど、ネタ扱いされても本当なので・・・
ここは仕事が忙しいときには来れないのでまとめて見るのですが
家庭の愚痴が多くて驚くんです。
他に部屋を借りたり、なんとか出来ないの？
不幸な愚痴ネタの方が真実味があって共感を得ると思っているなら
考え方が間違っていますよ？
自分は結婚したい、いい年なので…。
だけど でも、そうなのよ…
普通に結婚するのもそろそろ難しい年なのに
多くの男性が「女は男のサポート役」って思ってる中で
家事育児近所付き合いを主婦の一方的義務だとが思わない
旦那と結婚できるチャンスはさらに少ない…
550に同意だな。
結婚が女にとって、自分のやりたいことを犠牲にして
旦那もしくは、先方の家に奉じるみたいな部分が
あると重すぎて踏みきれない。
だけど でも、そうなのよ…
普通に結婚するのもそろそろ難しい年なのに
多くの男性が「女は男のサポート役」って思ってる中で
家事育児近所付き合いを主婦の一方的義務だとが思わない
旦那と結婚できるチャンスはさらに少ない…
550に同意だな。
結婚が女にとって、自分のやりたいことを犠牲にして
旦那もしくは、先方の家に奉じるみたいな部分が
あると重すぎて踏みきれない。
オトナになれない、現実ときちんと折り合いがつけられない、
馬鹿が多いんですよ、漫画家には・・・
ごめんなさいね。
馬鹿が多いんですよ、漫画家には・・・
ごめんなさいね。
＞557
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ
愚痴に間違ってるって…
そんなに嫌なら見なきゃいいのに。
そんなに嫌なら見なきゃいいのに。
生活、楽しいです。
努力してるしね、楽しくなるように・・・
たまに見るのが楽しいのに、毎日書き込んでいる
お暇そうな方たちが、家庭がどうたらうるさいので・・・
一言言いたかっただけ。
家庭の話は既婚女性板行けば？
努力してるしね、楽しくなるように・・・
たまに見るのが楽しいのに、毎日書き込んでいる
お暇そうな方たちが、家庭がどうたらうるさいので・・・
一言言いたかっただけ。
家庭の話は既婚女性板行けば？
>>557
もういいよｦﾏｴは、貴族･士族板にｶｴﾚ！！（無いって）
もういいよｦﾏｴは、貴族･士族板にｶｴﾚ！！（無いって）
＞554
552さんは別に自分語りに酔って書いてる文章では無いと思うけど…
結婚と仕事、自分達なりのやり方で上手くこなしてる一例を挙げてるだけで。
茶化してる554さんの方がイタイ。
嫉妬してる様ですな。
あなたこそ自分語りしてスッキリすれば？
552さんは別に自分語りに酔って書いてる文章では無いと思うけど…
結婚と仕事、自分達なりのやり方で上手くこなしてる一例を挙げてるだけで。
茶化してる554さんの方がイタイ。
嫉妬してる様ですな。
あなたこそ自分語りしてスッキリすれば？
家庭の雰囲気を明るくするのは主婦の務めだからね。
いくら仕事が忙しくても理解してもらえるように
家族同士で話し合いなど、解決してみては？
頑張って。自分は独身ですが・・・
いくら仕事が忙しくても理解してもらえるように
家族同士で話し合いなど、解決してみては？
頑張って。自分は独身ですが・・・
本当に困ってる人って、
（家庭が荒れてるとか、人間関係とか）
逆においそれと名無しで書き込みできないよね。
読んでいて気分が悪くなることは私もあるけど、
実際に家庭崩壊しそうな人は誰にも相談できないレベルまでいっていると思うし
そういう人は２ちゃんなどでは解決できないから・・・
あくまで２ちゃんは弱いもの叩き、集団でどうでもよさそうな事件しか
祭りにしないという風潮がある。
だからあんまり本気にしないで流しましょ。
（家庭が荒れてるとか、人間関係とか）
逆においそれと名無しで書き込みできないよね。
読んでいて気分が悪くなることは私もあるけど、
実際に家庭崩壊しそうな人は誰にも相談できないレベルまでいっていると思うし
そういう人は２ちゃんなどでは解決できないから・・・
あくまで２ちゃんは弱いもの叩き、集団でどうでもよさそうな事件しか
祭りにしないという風潮がある。
だからあんまり本気にしないで流しましょ。
またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで数百レスもつける気でつか～？ ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
みなさまアシスタントさんの睡眠時間ってどうしてます？
夜型とか昼型とか、眠いとか眠くないとかありますよね。
前はアシさんの希望通りに、好きな時にってバラバラにしてたんだけど
そのたびに食事を何度も出さなきゃならなかったり
自分が休んでる時に作業する人がサボったりと、いろいろ効率が悪いので
時間を統一したいと思ったのですが。
そうすると、今度は「そんな時間に寝られない」という
話になるんですよね。（普通に夜からにして、依頼したときに
そう変更したことも話したのですが）
「寝られないのに十分寝かせたはずって睡眠不足で起こされて
効率が悪いことを責められるのは困るんで」とか
「前の先生が夜型で」みたいな感じなんだけど…
先方の先生のところでの状況は人情として考慮してあげたいけど
それってバイト掛け持ちして、片方のバイトで「もう一個の
バイトで疲れてるんで」って上司にいうのと同じことで
普通考慮しなくてもいい状況な気がするのですが…。ドウナンダロウ。
夜型とか昼型とか、眠いとか眠くないとかありますよね。
前はアシさんの希望通りに、好きな時にってバラバラにしてたんだけど
そのたびに食事を何度も出さなきゃならなかったり
自分が休んでる時に作業する人がサボったりと、いろいろ効率が悪いので
時間を統一したいと思ったのですが。
そうすると、今度は「そんな時間に寝られない」という
話になるんですよね。（普通に夜からにして、依頼したときに
そう変更したことも話したのですが）
「寝られないのに十分寝かせたはずって睡眠不足で起こされて
効率が悪いことを責められるのは困るんで」とか
「前の先生が夜型で」みたいな感じなんだけど…
先方の先生のところでの状況は人情として考慮してあげたいけど
それってバイト掛け持ちして、片方のバイトで「もう一個の
バイトで疲れてるんで」って上司にいうのと同じことで
普通考慮しなくてもいい状況な気がするのですが…。ドウナンダロウ。
うちも適当に交代で寝てもらってるけど、食事は大体決まった時間で
寝ている人は起きてから自分で食べたい時に自分で暖めるなり
好きにアレンジして食べるなりしてもらっている。
店屋物も夜中でなければ、適当にずらして取ってるけど
今のところ不満はあがってこないよ。
でも、他所との兼ね合いができないアシはプロとしてすでに失格かと・・。
体調、生活の管理も仕事のうち。
まして、前もって言ってあってできないなら向こうも仕事を断る自由も
あるわけだからね。
寝ている人は起きてから自分で食べたい時に自分で暖めるなり
好きにアレンジして食べるなりしてもらっている。
店屋物も夜中でなければ、適当にずらして取ってるけど
今のところ不満はあがってこないよ。
でも、他所との兼ね合いができないアシはプロとしてすでに失格かと・・。
体調、生活の管理も仕事のうち。
まして、前もって言ってあってできないなら向こうも仕事を断る自由も
あるわけだからね。
>>566
そうだね。
結婚願望の強い独身作家さんがネタ作ってる可能性もあるわけだし。
２ちゃんで相談？というか自分の悪いことをわざわざ書く人って、
読んでいる人への嫌がらせであって、解決したいことではないんだよね。
２ちゃん見てるとだんだんわかってくる。
困った、などと書き込んでいる人は大抵ネタだってこと。
偉そうにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで返事したい人が作っているみたい。
マジレスで心配してると叩かれるし・・・
オナニーは一人でやって欲しいよ。
そうだね。
結婚願望の強い独身作家さんがネタ作ってる可能性もあるわけだし。
２ちゃんで相談？というか自分の悪いことをわざわざ書く人って、
読んでいる人への嫌がらせであって、解決したいことではないんだよね。
２ちゃん見てるとだんだんわかってくる。
困った、などと書き込んでいる人は大抵ネタだってこと。
偉そうにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで返事したい人が作っているみたい。
マジレスで心配してると叩かれるし・・・
オナニーは一人でやって欲しいよ。
＞５７０
漫画家やってると結婚できない、と何度も書き込んでいる人は
どうしたいの？
自分が結婚できないから「漫画家は結婚できない」という
定説を常識にしたい運動してる人？
漫画家やってると結婚できない、と何度も書き込んでいる人は
どうしたいの？
自分が結婚できないから「漫画家は結婚できない」という
定説を常識にしたい運動してる人？
くだらない煽りかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの相談しか出来ないからね＞２ちゃんねら
まあロムって小ばかにしてるのが一番です。
本当に困って相談したくなったときは自分なら２ちゃんにはしない。
以前マジ相談したらネタだって叩かれて、ああ、ここはおかしいんだと思って
たまに見るだけにしてる。
まあロムって小ばかにしてるのが一番です。
本当に困って相談したくなったときは自分なら２ちゃんにはしない。
以前マジ相談したらネタだって叩かれて、ああ、ここはおかしいんだと思って
たまに見るだけにしてる。
＞５７２
わかる。マジ相談ほどスルーされがち。
そういうの自分は気になって仕方がないんだけど？
ここの住人（ていうか自作自演の人？）はなぜか
マジネタを茶化す。
自分で書いていないから？ｗ
わかる。マジ相談ほどスルーされがち。
そういうの自分は気になって仕方がないんだけど？
ここの住人（ていうか自作自演の人？）はなぜか
マジネタを茶化す。
自分で書いていないから？ｗ
>568
夜起きてると、電気代もかかるし健康にも悪いんだよね。
自分も作業中は昼型にした。
ネームに詰まってる時はそうもいかないこともあるけど。
夜起きてると、電気代もかかるし健康にも悪いんだよね。
自分も作業中は昼型にした。
ネームに詰まってる時はそうもいかないこともあるけど。
私幼稚園の先生の資格持ってるのね。
短大出るともらえるんだけど。
児童心理学なんかでいろいろ勉強したんだけど、
体の不調を訴える子供は家庭に不満がある子が多いのね。
詐病とか、母親の愛情を欲しがってるの。
あと、みんなの輪に入らないお砂遊び一人でしている子がいて、
こっちは実習だから「何作ってるのかなー」
「あ、これはお城？」などと口を出すと怒って壊しちゃうのね。
自分の世界を他人が理解するのが嫌みたいで・・・
でもおうちではなく、みんなの見ているところで逆らってやりたいのね。
このスレで自作自演している人はさびしいんだよね？
漫画家だって言えば、この板では愚痴っても許されると
思っているんだろうね。
でもさ、本仁マンガ（固有名詞出してスマソ）みたいに
作家名も明白で、ファンが読むものとはまた違うんだから・・・
あれは私好きです。ここ見てますか？ｗ
ある意味自分の漫画とのギャップを計算して描いていそう。
愚痴だけの誰だかわからない文章じゃつまらないと思うんだけどね。
自作自演はどうぞお好きに。
でもお砂場はみんなのものなので、独り占めしないでね。じゃ。
短大出るともらえるんだけど。
児童心理学なんかでいろいろ勉強したんだけど、
体の不調を訴える子供は家庭に不満がある子が多いのね。
詐病とか、母親の愛情を欲しがってるの。
あと、みんなの輪に入らないお砂遊び一人でしている子がいて、
こっちは実習だから「何作ってるのかなー」
「あ、これはお城？」などと口を出すと怒って壊しちゃうのね。
自分の世界を他人が理解するのが嫌みたいで・・・
でもおうちではなく、みんなの見ているところで逆らってやりたいのね。
このスレで自作自演している人はさびしいんだよね？
漫画家だって言えば、この板では愚痴っても許されると
思っているんだろうね。
でもさ、本仁マンガ（固有名詞出してスマソ）みたいに
作家名も明白で、ファンが読むものとはまた違うんだから・・・
あれは私好きです。ここ見てますか？ｗ
ある意味自分の漫画とのギャップを計算して描いていそう。
愚痴だけの誰だかわからない文章じゃつまらないと思うんだけどね。
自作自演はどうぞお好きに。
でもお砂場はみんなのものなので、独り占めしないでね。じゃ。
愚痴スレだと思って見に来たら
説教スレになってたよﾏﾏﾝ
説教スレになってたよﾏﾏﾝ
もうスレ違いはいい加減にしようよ…
漫画の話題出した人もいるのにさー
煽りに反応するのもやめなされ。
漫画の話題出した人もいるのにさー
煽りに反応するのもやめなされ。
＞５６８
「うちの睡眠時間パターンはこうだから」と、電話（メール）連絡のときに
伝えてもだめなの？
いちいちわがままきいてあげることもないと思うけど。
「うちの睡眠時間パターンはこうだから」と、電話（メール）連絡のときに
伝えてもだめなの？
いちいちわがままきいてあげることもないと思うけど。
>>569
>>574
>>578
レスありがとうございます。
ご意見とても参考になりました。まだアシスタントさんを
呼び始めて日が浅いもので、アシ経験があっても「今はこうなんだよ」
みたいにいわれると、押し切られちゃったりしています。
アシさん呼ぶのっていろいろと大変ですね。
アシ時代見えなかったところがたくさん見えてきました。
なんとか頑張ってみます。みなさまも頑張ってください。
>>574
>>578
レスありがとうございます。
ご意見とても参考になりました。まだアシスタントさんを
呼び始めて日が浅いもので、アシ経験があっても「今はこうなんだよ」
みたいにいわれると、押し切られちゃったりしています。
アシさん呼ぶのっていろいろと大変ですね。
アシ時代見えなかったところがたくさん見えてきました。
なんとか頑張ってみます。みなさまも頑張ってください。
雇い主が就業時間決めるのは当然の権利だよ。
自分が毅然とした態度をとって
うちの仕事場でこう決めましたって言い放て。
他の仕事場との兼ね合いや、アシ個人の生活時間帯など
自己管理の問題。
もし、アシ自身が連ちゃんで立て続けに
仕事場移動しないとってことなら、1日調整のために休みたいというかもしれん。
そこで承知できれば問題なし。
あるいは自分のほうから、調整してきてから仕事場入ってねという。
睡眠時間ずれてもいいからすぐ入って～みたいなことを言い出すやつ(作家)は
最初からそんな時間設定は諦める。でも、これよく言う人多い。
自分が毅然とした態度をとって
うちの仕事場でこう決めましたって言い放て。
他の仕事場との兼ね合いや、アシ個人の生活時間帯など
自己管理の問題。
もし、アシ自身が連ちゃんで立て続けに
仕事場移動しないとってことなら、1日調整のために休みたいというかもしれん。
そこで承知できれば問題なし。
あるいは自分のほうから、調整してきてから仕事場入ってねという。
睡眠時間ずれてもいいからすぐ入って～みたいなことを言い出すやつ(作家)は
最初からそんな時間設定は諦める。でも、これよく言う人多い。
＞568
あくまで作家が基準でいい筈だよ、アシによって多少ズレても、基本のところは合わせて貰うべき。
ましてや、事前に知らせてあるんだから、それに合わせようとしないで文句言うアシの態度は問題有り。
うちは基本的に午前10時頃から仕事始めて、大体決まった時間にご飯とおやつ、、夜中眠くなるまで仕事して貰う。
眠いのに無理してもイイ仕事は出来ないから、自己申告して貰ってる。
それでも自然と皆、似たような時間に就寝してくれるよ。〆切間際以外は最低6時間睡眠。
（勿論自分は仕事する。アシさんの起床までに1～2時間眠る。）
一応昼間でも「眠くなったら仮眠とっていいよ」とは言ってあるけど、〆切目前の徹夜時以外は
昼間に仮眠取る人いないな。
大きな時間差でバラバラに就寝されると（自分が寝てる間とか）仕事に目が届かなくなるから、それはしない様にしてます。
食事はコンビニものなら多少バラバラに食べる事もあるけど、店屋物の時は一緒に清ませます。
とにかく自分の仕事に支障が出ない範囲でしかアシの希望は聞けない。
作家サイドが提示した条件を呑めないアシは、自分の希望に合うところへ行けばいいだけ。
568さんがそこまで合わせてあげる必要は無いと思われ。
あくまで作家が基準でいい筈だよ、アシによって多少ズレても、基本のところは合わせて貰うべき。
ましてや、事前に知らせてあるんだから、それに合わせようとしないで文句言うアシの態度は問題有り。
うちは基本的に午前10時頃から仕事始めて、大体決まった時間にご飯とおやつ、、夜中眠くなるまで仕事して貰う。
眠いのに無理してもイイ仕事は出来ないから、自己申告して貰ってる。
それでも自然と皆、似たような時間に就寝してくれるよ。〆切間際以外は最低6時間睡眠。
（勿論自分は仕事する。アシさんの起床までに1～2時間眠る。）
一応昼間でも「眠くなったら仮眠とっていいよ」とは言ってあるけど、〆切目前の徹夜時以外は
昼間に仮眠取る人いないな。
大きな時間差でバラバラに就寝されると（自分が寝てる間とか）仕事に目が届かなくなるから、それはしない様にしてます。
食事はコンビニものなら多少バラバラに食べる事もあるけど、店屋物の時は一緒に清ませます。
とにかく自分の仕事に支障が出ない範囲でしかアシの希望は聞けない。
作家サイドが提示した条件を呑めないアシは、自分の希望に合うところへ行けばいいだけ。
568さんがそこまで合わせてあげる必要は無いと思われ。
起床時間が決まってると、眠くなる時間もだいたい
似てくるよね。
でも581さんの睡眠時間…大丈夫か？
オイラのとこでも最低６時間睡眠だったんだけど
「６時間じゃ足りません」と声揃えて言われて以来
10時間（フリータイム込み）にした。
それでも「昨日寝られなくて朝まで漫画読んでたよー」とか
平然といわれると激しく鬱。
似てくるよね。
でも581さんの睡眠時間…大丈夫か？
オイラのとこでも最低６時間睡眠だったんだけど
「６時間じゃ足りません」と声揃えて言われて以来
10時間（フリータイム込み）にした。
それでも「昨日寝られなくて朝まで漫画読んでたよー」とか
平然といわれると激しく鬱。
ーで、１０時間きっちり寝る奴いたらそれはそれで大物だね。
寝る子は育つ・・・ちょっと、違うか。
寝る子は育つ・・・ちょっと、違うか。
年をとると、睡眠時間が減ってくるっていうけど
自分は平気で14時間くらいは寝れてしまう。
まだ若い…と思いたい。
自分は平気で14時間くらいは寝れてしまう。
まだ若い…と思いたい。
あるアシにイライラ。
仕事は速いほうだし、仕上げには重宝するのだが
いちいちカチンと来る態度をとる。
お前の意見なぞ聞いてねえっての！パースも理解してないくせに
いちいち指定に不満そうな態度取るな！
それと、ちゃんと何か言われたらハイと返事しろ！
内心馬鹿にしてるのかと。
しかし、お前に馬鹿にされる部分などひとつ足りとてないわ。
・・・・・・もう呼びたくない。
こんなにも精神的に来るもんだとは思わなかった。
なんか、自分は結局その子自体が苦手らしいし。
人間的にダメなのはほんっとダメだね。
この仕事、何日間もずーっと一緒だし。せめて通いならもう少し自分も精神的に
落ち着いて対処できるんだろうか。
仕事は速いほうだし、仕上げには重宝するのだが
いちいちカチンと来る態度をとる。
お前の意見なぞ聞いてねえっての！パースも理解してないくせに
いちいち指定に不満そうな態度取るな！
それと、ちゃんと何か言われたらハイと返事しろ！
内心馬鹿にしてるのかと。
しかし、お前に馬鹿にされる部分などひとつ足りとてないわ。
・・・・・・もう呼びたくない。
こんなにも精神的に来るもんだとは思わなかった。
なんか、自分は結局その子自体が苦手らしいし。
人間的にダメなのはほんっとダメだね。
この仕事、何日間もずーっと一緒だし。せめて通いならもう少し自分も精神的に
落ち着いて対処できるんだろうか。
こっちのミスは指摘してくれてありがたいけど
その人風のやりかたを押しつけるようにいわれるのは
困るね。
一時、他のアシさんのやったとこも直したり
自分の指定無視するアシさんがいて困った。
その人風のやりかたを押しつけるようにいわれるのは
困るね。
一時、他のアシさんのやったとこも直したり
自分の指定無視するアシさんがいて困った。
うちは＞５８５と逆で、アシさん軍団面白すぎ。
みんなもともと友達だったとかじゃなくて偶然うちで一緒になるように
なった人たちなんだけど、なぜか一人が面白いこというとどいつもこいつも
それに負けじと面白いこと言い出す。
ーしかも全員ボケ、しかもみんな面白い上妙に間のとり方うまい。
最近では、他所でネタ仕入れてくる奴までいる様子、その上私まで
受けた時の快感を覚えてしまいみんながぼけ始めると、ネタ考えて突っ込む
タイミングをうかがってしまう。
うちは「お笑い漫画道場」かい！！
幸いうちは話すと手が止まる人がいないので、お笑いはむしろ眠い時、疲れた時の
カンフル剤になっていいんだけど、最新ちょっと気になってアシさんの一人に
「他の仕事場もこうなの?」と聞いたら「いいえ、ここだけです。」
ってきっぱり言われた。
そ、それって、私のせいか？それともたまたまうちにお笑いの逸材が集まって
しまったってことか？
いや、仕事の妨げにならなければ良いんだけど・・むしろ楽しし・・・。
でも・・・本当にうちだけですか？こんな仕事場(-_-;)
みんなもともと友達だったとかじゃなくて偶然うちで一緒になるように
なった人たちなんだけど、なぜか一人が面白いこというとどいつもこいつも
それに負けじと面白いこと言い出す。
ーしかも全員ボケ、しかもみんな面白い上妙に間のとり方うまい。
最近では、他所でネタ仕入れてくる奴までいる様子、その上私まで
受けた時の快感を覚えてしまいみんながぼけ始めると、ネタ考えて突っ込む
タイミングをうかがってしまう。
うちは「お笑い漫画道場」かい！！
幸いうちは話すと手が止まる人がいないので、お笑いはむしろ眠い時、疲れた時の
カンフル剤になっていいんだけど、最新ちょっと気になってアシさんの一人に
「他の仕事場もこうなの?」と聞いたら「いいえ、ここだけです。」
ってきっぱり言われた。
そ、それって、私のせいか？それともたまたまうちにお笑いの逸材が集まって
しまったってことか？
いや、仕事の妨げにならなければ良いんだけど・・むしろ楽しし・・・。
でも・・・本当にうちだけですか？こんな仕事場(-_-;)
わたしも、恐ろしく独善的なアシさんにきてもらったことがあって
あせったよ。指定した原稿渡したら、鼻でふっと笑って
「わたしならこんな指定しないけど？」
ぎゃ～～～～～！！
とっても仲良しのはずの漫画家さんの悪口は言うは、なんであなたは
そんなに自信満々なの？と思える言動の数々。
あまりにもすごいので、うちの仕事場での語り種となっています。
あせったよ。指定した原稿渡したら、鼻でふっと笑って
「わたしならこんな指定しないけど？」
ぎゃ～～～～～！！
とっても仲良しのはずの漫画家さんの悪口は言うは、なんであなたは
そんなに自信満々なの？と思える言動の数々。
あまりにもすごいので、うちの仕事場での語り種となっています。
早く違うのを雇うべし
>587
貴方の半分自慢みたいなお話、書くタイミングが悪すぎると思う。
585さんが精神的に疲れてる書き込みをしてるときに
「えー、そうなの？ うちは楽しいよ！ いいでしょ」みたいなのって
あまりにも無神経。
お笑いってタイミングやら周囲の流れってとても大事だから
本当に笑いをうまくとれる人はこんな無神経な書き方はしないと思う。
貴方の半分自慢みたいなお話、書くタイミングが悪すぎると思う。
585さんが精神的に疲れてる書き込みをしてるときに
「えー、そうなの？ うちは楽しいよ！ いいでしょ」みたいなのって
あまりにも無神経。
お笑いってタイミングやら周囲の流れってとても大事だから
本当に笑いをうまくとれる人はこんな無神経な書き方はしないと思う。
この前発売になった雑誌のホラー漫画家が主役の話、
今回アシがらみのネタだったんだけど。
１，私物持ち込み
２，お茶やおやつ（どこそこのケーキ、と内容指定）を要求
３，リテイクを出すと舌打ち
４，直しながら、こっちに聞こえるようにうんざりした溜息
５，仕事が遅い
６，翌日は大幅に遅刻
７，「ベタくらい自分でやって」「今トーンの気分じゃない」「こんな指示じゃわからない」と仕事を拒否
このうち幾つが実体験だったのか、訊いてみたい。
今回アシがらみのネタだったんだけど。
１，私物持ち込み
２，お茶やおやつ（どこそこのケーキ、と内容指定）を要求
３，リテイクを出すと舌打ち
４，直しながら、こっちに聞こえるようにうんざりした溜息
５，仕事が遅い
６，翌日は大幅に遅刻
７，「ベタくらい自分でやって」「今トーンの気分じゃない」「こんな指示じゃわからない」と仕事を拒否
このうち幾つが実体験だったのか、訊いてみたい。
>588
それマジですごい。作家になればカリスマ？
>591
自分のところではそれ全部ありましたが、何か。
（私物はプレステ持込。睡眠削ってもいいからプレイしたいゲームが
あったとかで）
それマジですごい。作家になればカリスマ？
>591
自分のところではそれ全部ありましたが、何か。
（私物はプレステ持込。睡眠削ってもいいからプレイしたいゲームが
あったとかで）
>592
ええええ？全部？？
「ベタくらい自分でやって」も堂々と言うの？
わざわざその人に来てもらう価値って、どこかにあったの？
ええええ？全部？？
「ベタくらい自分でやって」も堂々と言うの？
わざわざその人に来てもらう価値って、どこかにあったの？
みなさん、今特定の彼とかいないとして、
これから出会う（予定）の異性に
自分の職どう紹介します？
バイト先の友達が紹介してくれるらしいんだけど
漫画描いていますっていっていいものか・・・
その紹介してくれる子は私をフリーター思っているし。
学生時代、コンパとかで漫画家だって言って（というか友人がしゃべった）
ねたにされたいやな思い出があるんだけど。
これから出会う（予定）の異性に
自分の職どう紹介します？
バイト先の友達が紹介してくれるらしいんだけど
漫画描いていますっていっていいものか・・・
その紹介してくれる子は私をフリーター思っているし。
学生時代、コンパとかで漫画家だって言って（というか友人がしゃべった）
ねたにされたいやな思い出があるんだけど。
>593
ベタぐらい自分でやってって台詞はなかったけど
「指示の仕方が悪い」とか「トーンの気分じゃない」
は本当にあったよ。
トーンの気分っていうのは、まあ飽きもあるかなと思い
違う作業に変えたのだが、そうしたら「あっちの作業の方が楽でずるい」
とかいってたりね。
最初は普通だったのだが、うまい人だったせいもあって
だんだんすごくなってきたのだよ…
ベタぐらい自分でやってって台詞はなかったけど
「指示の仕方が悪い」とか「トーンの気分じゃない」
は本当にあったよ。
トーンの気分っていうのは、まあ飽きもあるかなと思い
違う作業に変えたのだが、そうしたら「あっちの作業の方が楽でずるい」
とかいってたりね。
最初は普通だったのだが、うまい人だったせいもあって
だんだんすごくなってきたのだよ…
そういえば漫画家同志の合コンって行ったことある方います？
風の噂（ｗ）では聞いたことあるんだけど周りでそういう話しがでたことはなく、
つか少女誌ではパーティーでも男性作家はほとんどいないし、
正直どうやってセッティングするんだろう、とマジで？
そういう所なら、漫画家隠す必要ないし。
風の噂（ｗ）では聞いたことあるんだけど周りでそういう話しがでたことはなく、
つか少女誌ではパーティーでも男性作家はほとんどいないし、
正直どうやってセッティングするんだろう、とマジで？
そういう所なら、漫画家隠す必要ないし。
ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが、皆さんは修羅場中の食事ってどんなもの食べてますか？
食べると眠くなる、かといって食べなかったら力入らなくて効率が下がる…。毎回その
ジレンマと戦ってます
適度に満腹感も満たされてパワーの出る食材って何か無いものでしょうか？
ちなみに私の修羅場中の主食は豆腐にソバ、納豆なのですが、毎回どこかでスタミナ切れに
なってしまいます（泣
食べると眠くなる、かといって食べなかったら力入らなくて効率が下がる…。毎回その
ジレンマと戦ってます
適度に満腹感も満たされてパワーの出る食材って何か無いものでしょうか？
ちなみに私の修羅場中の主食は豆腐にソバ、納豆なのですが、毎回どこかでスタミナ切れに
なってしまいます（泣
＞599
別に特別な食事はしなくていつも通りだよ。
別に特別な食事はしなくていつも通りだよ。
うちは、夫子供がいるので、ほんとーにいつもと同じ。
朝は８時にトースト、卵料理に果物ヨーグルト、紅茶。
昼は一時に麺類（パスタ、うどん、ラーメン）にデザートの果物。
４時頃子供もいっしょにおやつ。
夜は７時頃、ごはん、味噌汁、おかず２種類（肉か魚は必ず）に漬け物って感じ。
あまりひどい食事じゃ申し訳ないので、ふだんより一品多いくらいだW。
しっかり食べて、短くても質の良い睡眠、ってのが、結局は自分もアシさんも
楽なんだな、とわかってるから。
でも、２０代一人暮らしの体力があった頃は、食事はえさだった…。
ごめん、あの頃のアシさん。
朝は８時にトースト、卵料理に果物ヨーグルト、紅茶。
昼は一時に麺類（パスタ、うどん、ラーメン）にデザートの果物。
４時頃子供もいっしょにおやつ。
夜は７時頃、ごはん、味噌汁、おかず２種類（肉か魚は必ず）に漬け物って感じ。
あまりひどい食事じゃ申し訳ないので、ふだんより一品多いくらいだW。
しっかり食べて、短くても質の良い睡眠、ってのが、結局は自分もアシさんも
楽なんだな、とわかってるから。
でも、２０代一人暮らしの体力があった頃は、食事はえさだった…。
ごめん、あの頃のアシさん。
私も若い頃は10秒チャージ系のゼリーとかでした。
若い頃って根性が頑張りだと思っていたな。
若い頃って根性が頑張りだと思っていたな。
<602
今私がそんなカンジです…
頑張るとか可愛らしい域を超えて
髪振り乱して仕事しとる…もう根性以外なにもでもない
(;´Д｀)ハァハァ
今私がそんなカンジです…
頑張るとか可愛らしい域を超えて
髪振り乱して仕事しとる…もう根性以外なにもでもない
(;´Д｀)ハァハァ
頑張ってる自分に酔ってたんだよね～～。若い頃。
徹夜とか、こんなに自分は漫画に人生捧げているんだーっ！ってW。
ほんとは、ちゃんと自己管理すればきちんと食事も睡眠もとれるし
そうやっても漫画の質は変わらないってわかったのは３０代……。
でも、がむしゃらな時期も必要なのかも、とも思う。
徹夜とか、こんなに自分は漫画に人生捧げているんだーっ！ってW。
ほんとは、ちゃんと自己管理すればきちんと食事も睡眠もとれるし
そうやっても漫画の質は変わらないってわかったのは３０代……。
でも、がむしゃらな時期も必要なのかも、とも思う。
ずっとずっとずーっと気になっていた事を言っていいだろうか。
「ーつか（と言うか）」のように、最初に「ー」を打つ人は一人なんでしょうか。
アシスレでも見かけた事あるんだけど。
癖かもしれないけど、なんとなく「あ、またこの人だ」と目に入ってしまう。
いや、別にやめろとか、否定する気は全く無いんだけど気になるんだー。気になってしまうのだー！
「ーつか（と言うか）」のように、最初に「ー」を打つ人は一人なんでしょうか。
アシスレでも見かけた事あるんだけど。
癖かもしれないけど、なんとなく「あ、またこの人だ」と目に入ってしまう。
いや、別にやめろとか、否定する気は全く無いんだけど気になるんだー。気になってしまうのだー！
「ーつか」って言うかき方はそれほど珍しくないのでは？
漫画とかでも今風の子の台詞とかでない？かな？
あまり意識してみたことはないけど。
自分もキャラによっては「－ってゆうかぁ」とか「・・・つーか」
みたいな書き方することあるよ（主にあまり頭良くない子仕様）
漫画とかでも今風の子の台詞とかでない？かな？
あまり意識してみたことはないけど。
自分もキャラによっては「－ってゆうかぁ」とか「・・・つーか」
みたいな書き方することあるよ（主にあまり頭良くない子仕様）
「ー」は、おそらくモノローグなどの頭につける棒線（あれなんていうの？）
みたいなものだろうけど…。
一拍おきたい時に多用。漫画ではつい使ってしまう。
みたいなものだろうけど…。
一拍おきたい時に多用。漫画ではつい使ってしまう。
>608に同。
――（←）単にこういう文頭のタメ（ていうのか？なんて言うのか？）では。
あまり一本線では見かけないが。
ところで詰まってたプロットがやっとまとまりそうだよ、これから徹夜で
がんがるぞー（おもいっきし遅れてるからな…）
――（←）単にこういう文頭のタメ（ていうのか？なんて言うのか？）では。
あまり一本線では見かけないが。
ところで詰まってたプロットがやっとまとまりそうだよ、これから徹夜で
がんがるぞー（おもいっきし遅れてるからな…）
同じく、ずっと気になっていたことを言っていいだろうか
簡単な漢字だけを変換せず、ひらがなのままで書く人
文章のクセって気になると、またこの人だと思う
たまたま、同じクセの人を一緒に見てるだけかもしれんが…
簡単な漢字だけを変換せず、ひらがなのままで書く人
文章のクセって気になると、またこの人だと思う
たまたま、同じクセの人を一緒に見てるだけかもしれんが…
漫画ではよくあっても、ネットの書き込みではここでしか見かけない。
特殊な癖だと思う。
特殊な癖だと思う。
やっぱり漫画描きの集まりなんだなぁと実感w
言葉には敏感だ。
ただ、簡単な漢字だけをひらがなでっていう癖は気付かなかった。
これからそういう目でロムしてしまいそう。
言葉には敏感だ。
ただ、簡単な漢字だけをひらがなでっていう癖は気付かなかった。
これからそういう目でロムしてしまいそう。
>611
＞漫画ではよくあっても、ネットの書き込みではここでしか見かけない。
だから、漫画関係のスレで使う人が多いということではないのか？
漫画の台詞とか描き文字って結構独特だからね。
そう考えると簡単な漢字を変換しないというのも、漫画の写植的だと思った。
＞漫画ではよくあっても、ネットの書き込みではここでしか見かけない。
だから、漫画関係のスレで使う人が多いということではないのか？
漫画の台詞とか描き文字って結構独特だからね。
そう考えると簡単な漢字を変換しないというのも、漫画の写植的だと思った。
「ー」の人が焦って弁解してるように見える漏れはただの意地悪ですね、逝ってきます。
今日も徹夜だHi・Hi・Hi!カフェイン取りすぎHi・Hi・Hi!
で、昨日（5/30）の朝日新聞朝刊から抜粋なんだけど…
>30日付「三者三論」でタレント木村拓也さんの長寿人気の背景を
>考えました。10年もメディアヒーローの座にいますが、その割に
>は、メディア上で分析や論評の俎上に乗せられる機会が少なかっ
>たように見えること…（中略）…企画準備や取材の過程で実感さ
>せられたことは、木村さんや所属事務所が、メディア関係者に対
>して持つ影響力の大きさでした…（中略）…雑誌やテレビをはじ
>めメディアの側に「当事者」が多く、軽々には語りたくないとい
>う雰囲気も感じられました。
一見すると「ジャニーズの言論弾圧だ」みたいなニュアンスだけど、
問題の記事を読む限りでは、朝日がハナっから「木村拓也批判」や
「現代の走狗・木村拓也の虚飾を剥ぐ！」みたいな恣意性で取材を
したとは思えないし、ジャニもそれを危惧したのではなさそうだ。
寧ろジャニの真意は木村拓也人気の分析・論考という作業を通じて
「キムタクのビジネスモデル」だとか「キムタク商法」などという
「営業タスク」があるかの如き推論が成されるのを嫌った為と思う。
つまり（分析に悪意があるか否かは問わずに）「木村拓也人気には
『仕掛け』や『しくみ』がある」（実際は違うと思うが…）という
結論を出されると『しらける』からやめてね、ということだろう。
だってアイドルの「消費のされ方」って、決してアタマで考える
ものでなく皮膚感覚の快不快原則と脊髄反射に依拠するものだし。
で、昨日（5/30）の朝日新聞朝刊から抜粋なんだけど…
>30日付「三者三論」でタレント木村拓也さんの長寿人気の背景を
>考えました。10年もメディアヒーローの座にいますが、その割に
>は、メディア上で分析や論評の俎上に乗せられる機会が少なかっ
>たように見えること…（中略）…企画準備や取材の過程で実感さ
>せられたことは、木村さんや所属事務所が、メディア関係者に対
>して持つ影響力の大きさでした…（中略）…雑誌やテレビをはじ
>めメディアの側に「当事者」が多く、軽々には語りたくないとい
>う雰囲気も感じられました。
一見すると「ジャニーズの言論弾圧だ」みたいなニュアンスだけど、
問題の記事を読む限りでは、朝日がハナっから「木村拓也批判」や
「現代の走狗・木村拓也の虚飾を剥ぐ！」みたいな恣意性で取材を
したとは思えないし、ジャニもそれを危惧したのではなさそうだ。
寧ろジャニの真意は木村拓也人気の分析・論考という作業を通じて
「キムタクのビジネスモデル」だとか「キムタク商法」などという
「営業タスク」があるかの如き推論が成されるのを嫌った為と思う。
つまり（分析に悪意があるか否かは問わずに）「木村拓也人気には
『仕掛け』や『しくみ』がある」（実際は違うと思うが…）という
結論を出されると『しらける』からやめてね、ということだろう。
だってアイドルの「消費のされ方」って、決してアタマで考える
ものでなく皮膚感覚の快不快原則と脊髄反射に依拠するものだし。
顧みるに漫画の感想で「理屈抜きで面白い」の修辞はお馴染みだ、
でもこれ、見るからに思考停止でバカっぽい。そこで「BSマンガ
夜話」みたいなマーケティングもどきの企画に需要があるのだと
思う。でも漫画とアイドルの消費のされ方って文脈としては等価
ではなかろうか？だとしたらこの様な「面白がることを留保する」
行動はいくら高尚であろうとも「しらけるからやめてね」であり
作り手からすれば（ジャニがそれを嫌ったように）迷惑なだけだ。
同時に、作家個人が追求する「漫画の面白さ=売れる要素」は千差
万別かもしれないが、そのメタな部分はアイドル同様、皮膚感覚の
快不快原則と脊髄反射へ帰一すると言い切ってもいいと思う。
更に言うと、漏れらの主戦場で今セックスを全面にフィーチャー
する流れの作品群が実績を上げているが、実際のセックスとは
文字通りの皮膚感覚と脊髄反射が成しえる「理屈抜きで面白い
（きもちいい）」事象の極北にある。現在それがことさら強調
されるのは、その気持ちよさ（面白さ）が
「面白がることを留保する暇も与えないほど早いスピード」で
到達するからだと思う、つまり「理屈抜きで～」という状態を
顕現するためにそんな「飛び道具」を出さねばならないほど、
漫画を取り巻く状況は「あたまでっかち」になっているのでは
なかろうか？
四コマ専門の漏れはそんな風に感じる。
でもこれ、見るからに思考停止でバカっぽい。そこで「BSマンガ
夜話」みたいなマーケティングもどきの企画に需要があるのだと
思う。でも漫画とアイドルの消費のされ方って文脈としては等価
ではなかろうか？だとしたらこの様な「面白がることを留保する」
行動はいくら高尚であろうとも「しらけるからやめてね」であり
作り手からすれば（ジャニがそれを嫌ったように）迷惑なだけだ。
同時に、作家個人が追求する「漫画の面白さ=売れる要素」は千差
万別かもしれないが、そのメタな部分はアイドル同様、皮膚感覚の
快不快原則と脊髄反射へ帰一すると言い切ってもいいと思う。
更に言うと、漏れらの主戦場で今セックスを全面にフィーチャー
する流れの作品群が実績を上げているが、実際のセックスとは
文字通りの皮膚感覚と脊髄反射が成しえる「理屈抜きで面白い
（きもちいい）」事象の極北にある。現在それがことさら強調
されるのは、その気持ちよさ（面白さ）が
「面白がることを留保する暇も与えないほど早いスピード」で
到達するからだと思う、つまり「理屈抜きで～」という状態を
顕現するためにそんな「飛び道具」を出さねばならないほど、
漫画を取り巻く状況は「あたまでっかち」になっているのでは
なかろうか？
四コマ専門の漏れはそんな風に感じる。
どうでもいいけど
朝日、キムタコの名前、漢字間違ってるぞおおー
朝日、キムタコの名前、漢字間違ってるぞおおー
はじめ少女漫画のロングラン批判か何かと思った。
え、朝日が間違えてるの？
616がわざと変えてるのかとｵﾓﾀ。
てゆーか616は大丈夫なのか？ちゃんと寝ろよ。
漏れももう寝る、おやすみ。
616がわざと変えてるのかとｵﾓﾀ。
てゆーか616は大丈夫なのか？ちゃんと寝ろよ。
漏れももう寝る、おやすみ。
>615.616
ウザ・・・評論板いけよ
ウザ・・・評論板いけよ
自分的にはエロ漫画はもう
描くのも食傷、見るのも食傷。
エッチってもっともったいつけたほうが
楽しいと思うんじゃがのう。メシのためとはいえ
青少年の早いHと、歪んだ性への関心とかを
煽ってるようでたまに鬱になる。
描くのも食傷、見るのも食傷。
エッチってもっともったいつけたほうが
楽しいと思うんじゃがのう。メシのためとはいえ
青少年の早いHと、歪んだ性への関心とかを
煽ってるようでたまに鬱になる。
なんか気軽に愚痴言えるかんじじゃないっすね…
なんでこんなことになってんの
なんでこんなことになってんの
あああー
気が付いたらゆかで10時間眠っていたよ
なんでベッドに行かなかったんだ漏れ・・・
このまま下描きに戻るっきゃない ああ腰と肩が痛いＹＯ！
気が付いたらゆかで10時間眠っていたよ
なんでベッドに行かなかったんだ漏れ・・・
このまま下描きに戻るっきゃない ああ腰と肩が痛いＹＯ！
ソファーでばっか寝てるよ
しかもちっちゃいソファ
ベッドでなんかもうずっと寝てないよ
しかもちっちゃいソファ
ベッドでなんかもうずっと寝てないよ
世の中不条理なことが多すぎて愚痴も一杯でるけど
結局自分が言ってる愚痴って自分にとって都合の悪い事だからなんだろうなぁ
なんて最近思うようになりました。
他の作家さんの扱いがえらい違うじゃねーか！って怒る事もあったけど
「それ以前に自分はその作家以上の頑張りを見せたのか？」って自分自身に
問いかけると答えはNO。
じゃあ、自分はそこまでとはいかないけど、NO１なんて無理かもしれないけど
その人の2倍も3倍もがんがればいいんだ、って悟る様になれた。
今まで、文句ばっかり言ってたけどもう少し頑張れると思うんだよな。うん。
とんとん拍子にうまくいかないけど、四苦八苦してでも
この仕事はずっと続けたいって気持ちは変わらない。
でも、そういう生き方も角度を変えて見れば「楽しい」事なんだろうな。
ゆっくりでいいんだよ自分…。いい漫画描くんだ(；∀)～・・・ｱﾝｹﾓﾄﾙﾖ
自分語りｽﾏｿ
結局自分が言ってる愚痴って自分にとって都合の悪い事だからなんだろうなぁ
なんて最近思うようになりました。
他の作家さんの扱いがえらい違うじゃねーか！って怒る事もあったけど
「それ以前に自分はその作家以上の頑張りを見せたのか？」って自分自身に
問いかけると答えはNO。
じゃあ、自分はそこまでとはいかないけど、NO１なんて無理かもしれないけど
その人の2倍も3倍もがんがればいいんだ、って悟る様になれた。
今まで、文句ばっかり言ってたけどもう少し頑張れると思うんだよな。うん。
とんとん拍子にうまくいかないけど、四苦八苦してでも
この仕事はずっと続けたいって気持ちは変わらない。
でも、そういう生き方も角度を変えて見れば「楽しい」事なんだろうな。
ゆっくりでいいんだよ自分…。いい漫画描くんだ(；∀)～・・・ｱﾝｹﾓﾄﾙﾖ
自分語りｽﾏｿ
愚痴というより
少女漫画家達のつぶやき
スレッドみたいな…
きゃ！はずかち！
少女漫画家達のつぶやき
スレッドみたいな…
きゃ！はずかち！
頑張りが空回りすることもあるので要注意＜６２５
たらたらやってても面白いものができるときはできるし、
頑張ってもだめな時はだめだからねえ。
自分語りの人は自己満足になりがちなので、客観性が必要かも。
たらたらやってても面白いものができるときはできるし、
頑張ってもだめな時はだめだからねえ。
自分語りの人は自己満足になりがちなので、客観性が必要かも。
少し前に、身内の入院と仕事が重なってパニクって胃炎と口内炎に
なっていたものです。
チョコラｂｂ効きました。
ブスコバンはなかったけど即胃薬買ってきて毎食飲むようにしたら
ご飯もちゃんと食べれるようになりました。
身内の方はまだ入院中ですが、自分の体調が戻ってきたら気分もすごく楽に
なれたです。
あの時いろいろアドバイスしてくれた方、ありがとー(^o^)丿感謝！
なっていたものです。
チョコラｂｂ効きました。
ブスコバンはなかったけど即胃薬買ってきて毎食飲むようにしたら
ご飯もちゃんと食べれるようになりました。
身内の方はまだ入院中ですが、自分の体調が戻ってきたら気分もすごく楽に
なれたです。
あの時いろいろアドバイスしてくれた方、ありがとー(^o^)丿感謝！
女性の多いスレッドは、長文自分語りが多いのが特徴だよね
読んでる方は、あらら～みたいに思うときもあるけど、
まあ、大迷惑かけられてるわけでもなし、
ここで、一人語りして、楽になれるんならどーぞみたいな気持ちもある。
まあ、語りたい人は語ってどーぞ。女は言葉にしながら考えをまとめるとか聞いた事あるし
（男は、考えがまとまってからじゃないと、言葉に出せないんだそうな。クチゲンカで女が強いわけですか）
そればっかになっちゃったら、ちと勘弁だけど（笑）
読んでる方は、あらら～みたいに思うときもあるけど、
まあ、大迷惑かけられてるわけでもなし、
ここで、一人語りして、楽になれるんならどーぞみたいな気持ちもある。
まあ、語りたい人は語ってどーぞ。女は言葉にしながら考えをまとめるとか聞いた事あるし
（男は、考えがまとまってからじゃないと、言葉に出せないんだそうな。クチゲンカで女が強いわけですか）
そればっかになっちゃったら、ちと勘弁だけど（笑）
20代半ば処女…
ああもう一生このままなんだろうな、と思う今日この頃。
この年になると、逆に焦りもなくなってくるし、付き合う暇なぞもないしと
開き直れる。
今やもう、誰でもされるもんだと思っていたナンパすらされない。
ハハハ……ｖ
ああもう一生このままなんだろうな、と思う今日この頃。
この年になると、逆に焦りもなくなってくるし、付き合う暇なぞもないしと
開き直れる。
今やもう、誰でもされるもんだと思っていたナンパすらされない。
ハハハ……ｖ
まあ自分語りは過ぎればウザくなりますが、625のは別に気にならない。
っていうか、がんがれって私は思ったんだけど。
「まあ、語りたい人は語ってどーぞ。」と言うような629は自分のコントロールは
かなり出来てそうだし、ここに来て指図するほうがスレ違いっぽい気がするな。
っていうか、がんがれって私は思ったんだけど。
「まあ、語りたい人は語ってどーぞ。」と言うような629は自分のコントロールは
かなり出来てそうだし、ここに来て指図するほうがスレ違いっぽい気がするな。
資料にしようと思って借りてきたビデオ
全部見ちまったよ
うあああ～～～～
ネームやってないのにもう３時間も時間ロスしてるよ・・・(T_T)
全部見ちまったよ
うあああ～～～～
ネームやってないのにもう３時間も時間ロスしてるよ・・・(T_T)
>630
５年以上（三年だったかな）Ｈに間が空くと身体がバージンと同じ状態に戻ると聞いた事がありまつ
漏れ今年でめでたく５年目突入（ｗ
こうなりゃ某真珠夫人のルリコを目指しちゃろうと開き直りの境地
「きれいな身体のままであなたに…」ってナオヤも漏れにはいねーよ！仕事があるから救われてるが
冗談はともかく、婦人科系の病気は気になる今日この頃。定期検診はやはり必要かなぁ
５年以上（三年だったかな）Ｈに間が空くと身体がバージンと同じ状態に戻ると聞いた事がありまつ
漏れ今年でめでたく５年目突入（ｗ
こうなりゃ某真珠夫人のルリコを目指しちゃろうと開き直りの境地
「きれいな身体のままであなたに…」ってナオヤも漏れにはいねーよ！仕事があるから救われてるが
冗談はともかく、婦人科系の病気は気になる今日この頃。定期検診はやはり必要かなぁ
＞633
定期検診したほうがいいんだろうねー。とかいってる私も行ったこと無いけど。
整理2日目。
下半身から手足の関節にかけてしびれたような鈍痛が走るんで
ネームやってるのにシャープペンが持てない。
薬飲んでも効かなくなってきてる。
仕事的ににやばいよね？婦人科行った方がいいかな。
定期検診したほうがいいんだろうねー。とかいってる私も行ったこと無いけど。
整理2日目。
下半身から手足の関節にかけてしびれたような鈍痛が走るんで
ネームやってるのにシャープペンが持てない。
薬飲んでも効かなくなってきてる。
仕事的ににやばいよね？婦人科行った方がいいかな。
でもキーボードは打てるんだよ。
でも絵とか字とかラフでも書くのに普段より
パワーがいる。
ただのネーム嫌々病？
でも絵とか字とかラフでも書くのに普段より
パワーがいる。
ただのネーム嫌々病？
>６３３、６３４
それって、ご無沙汰すると婦人病になる恐れがあるということか?
まじっすか？ﾔﾊﾞｰ(;O;)
それって、ご無沙汰すると婦人病になる恐れがあるということか?
まじっすか？ﾔﾊﾞｰ(;O;)
>636
出産すると下の病気の確率が高くなり、しないと乳がん率があがると聞きました。
どっちもいや………
出産すると下の病気の確率が高くなり、しないと乳がん率があがると聞きました。
どっちもいや………
そうそう。マジでエッチって大切らしいよ
友人が夫人科系の病気にかかったときに医者に
ホルモンのバランスがくずれる（？）かなにかで
「病気になりやすいのでたまにはエッチしてくださいね。
彼氏がいないなら自分でやってくださいね」
といわれたとさ。びびったよ
友人が夫人科系の病気にかかったときに医者に
ホルモンのバランスがくずれる（？）かなにかで
「病気になりやすいのでたまにはエッチしてくださいね。
彼氏がいないなら自分でやってくださいね」
といわれたとさ。びびったよ
>638
それほんとに医者が言ったとしたらセクハラだよ…。
それほんとに医者が言ったとしたらセクハラだよ…。
>638,639
お医者さんは治療方法の一つとして言ったのでは？
しかしホルモンのバランス崩れると自律神経失調症にも関わってくるからコワイ…
精神状態にモロ影響でるし仕事にも支障が出たらシャレなりまへん（泣）
お医者さんは治療方法の一つとして言ったのでは？
しかしホルモンのバランス崩れると自律神経失調症にも関わってくるからコワイ…
精神状態にモロ影響でるし仕事にも支障が出たらシャレなりまへん（泣）
Hしないと病気になりやすくなるっていうのは
やや迷信気味の話だよ。
Hすると病気になりやすくなる部分もあるし。
出産をある程度で経験しないとなりやすくなる
病気、出産するとなりやすくなる病気。
まあそれぞれあるんだと思います。
女は出産しても出産しなくても地獄いき
みたいなもんです。（この例えは違うか）
やや迷信気味の話だよ。
Hすると病気になりやすくなる部分もあるし。
出産をある程度で経験しないとなりやすくなる
病気、出産するとなりやすくなる病気。
まあそれぞれあるんだと思います。
女は出産しても出産しなくても地獄いき
みたいなもんです。（この例えは違うか）
もうやだよ…
>>638-639
胃炎の検査にいったときに先生に
「ストレスたまってるんじゃないの？
一発やってもらえば治ると思うけど。
そういう（セフレみたいな）彼氏はいないの？」
といわれた。
今考えると変な話だ。
胃炎の検査にいったときに先生に
「ストレスたまってるんじゃないの？
一発やってもらえば治ると思うけど。
そういう（セフレみたいな）彼氏はいないの？」
といわれた。
今考えると変な話だ。
>>643
婦人科で言われるならともかくそれは間違い無くセクハラだよ
婦人科で言われるならともかくそれは間違い無くセクハラだよ
しかも、Hでストレスが治るってのは
人によるだろう。
むしろ私は疲れるけど。
人によるだろう。
むしろ私は疲れるけど。
コーヒーが…
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・ｳｧｧｧﾝ
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・ｳｧｧｧﾝ
ど、どうした。こぼしたのか。
>>647
薄かった…。
薄かった…。
> 648
646だが。
…噴いちまったじゃねーかよ！
さて、ﾜﾗて気持ちが明るくなったところで仕事してくるー。
こぼれたのが１枚だけでよかった。
646だが。
…噴いちまったじゃねーかよ！
さて、ﾜﾗて気持ちが明るくなったところで仕事してくるー。
こぼれたのが１枚だけでよかった。
精子の検査をする病院では、男が緊張して起たない時は
女の看護婦が手コキでしごいて出してくれるそうです。
女の看護婦が手コキでしごいて出してくれるそうです。
そんなことはない。
エロ本部屋にGO
エロ本部屋にGO
>650
肛門に指を入れて射精させると聞いた事があるけど。
肛門に指を入れて射精させると聞いた事があるけど。
その患者がＨＯＭＯだった場合は、男の医者がｼｺｼｺしてくれるんだろうか とか想像してしまった…鬱。
というかそんなﾎﾞｲﾗﾌﾞ漫画みたことあるや…。
というかそんなﾎﾞｲﾗﾌﾞ漫画みたことあるや…。
>652
肛門はほんと。前立腺があるからね。
やるのは医者。看護婦じゃない。（ｼｺｼｺもなし）
肛門はほんと。前立腺があるからね。
やるのは医者。看護婦じゃない。（ｼｺｼｺもなし）
この間SMAPの香取くんが人間ドックしてて、直腸検査してた。
前立腺も調べるらしくて、終わったとたん「先生なにするんですか！」
とか言ってた。
ちょっと萌え。
いい加減スレ違い？ｺﾞﾒｿ
前立腺も調べるらしくて、終わったとたん「先生なにするんですか！」
とか言ってた。
ちょっと萌え。
いい加減スレ違い？ｺﾞﾒｿ
突然ですが、みなさんは自分のPNの画数って気にしてます？
最近仕事が詰まり気味で、自分のPNの画数が悪いことにも
気がついたので、いっちょ景気付けに変えようかなと
思ってるんですが…
でも担当に「今更変えられない」と反対されて
るんですけどね。
最近仕事が詰まり気味で、自分のPNの画数が悪いことにも
気がついたので、いっちょ景気付けに変えようかなと
思ってるんですが…
でも担当に「今更変えられない」と反対されて
るんですけどね。
私は姓名判断してつけました。ただ、画数が良くても職業に合う、合わないが
あるらしいです。
話が変わりますが、皆さんは５％のアミトーン使ってますか?淡い色の表現に
使ってみたいんですけど…出版社によって使っていい、悪いあるんですかねぇ。
あるらしいです。
話が変わりますが、皆さんは５％のアミトーン使ってますか?淡い色の表現に
使ってみたいんですけど…出版社によって使っていい、悪いあるんですかねぇ。
男だといいが女だとよくないとか
そういうのもあるらしいね。
>657
オフセットかどうかに寄ると思うけど
使わないほうが安全かと。
「トーンのことはあなたよりもプロです
購入してください」
とアシさんにすごく強く押され５％を購入。
使ったら見事に飛んだことあり。
そういうのもあるらしいね。
>657
オフセットかどうかに寄ると思うけど
使わないほうが安全かと。
「トーンのことはあなたよりもプロです
購入してください」
とアシさんにすごく強く押され５％を購入。
使ったら見事に飛んだことあり。
>656
私は気にしない。友人が画数見てくれたことがあって、確かあまり良くなかったけど、
順調に仕事は入ってるし、そうなるようできるだけ努力してきてるから、
仕事が詰まっても名前を気にする事はないと思う。
でも気にする人は気にした方がいいかもしれない。後から後悔しそうならね。
私は気にしない。友人が画数見てくれたことがあって、確かあまり良くなかったけど、
順調に仕事は入ってるし、そうなるようできるだけ努力してきてるから、
仕事が詰まっても名前を気にする事はないと思う。
でも気にする人は気にした方がいいかもしれない。後から後悔しそうならね。
自分も画数はそれほど信じてないけど
画数を変えたとたん売れた人を知ってるので
ものは試しという感じではいいと思う。
画数の問題だけじゃなく、さまーずみたいに
名前を変えていいケースもありそう。
画数を変えたとたん売れた人を知ってるので
ものは試しという感じではいいと思う。
画数の問題だけじゃなく、さまーずみたいに
名前を変えていいケースもありそう。
偶然だけど、わたしのPN画数は手塚大先生と同じだ。
それだけで画数なんて信用できないということがわかるじゃないかw。
それだけで画数なんて信用できないということがわかるじゃないかw。
>661
君の自虐的な文面にプロ精神を垣間見た。
君の自虐的な文面にプロ精神を垣間見た。
占い関係は信じる信じないで語るのは愚かだよ
あれはもっと、別の意味で有意義なことなんだ
たとえるなら、人の裸を見るのには「脱いで」と直接言うよりも
一緒にお風呂へ行ってみる、と言う感じだろうか。スレ違いｽﾏｿ
あれはもっと、別の意味で有意義なことなんだ
たとえるなら、人の裸を見るのには「脱いで」と直接言うよりも
一緒にお風呂へ行ってみる、と言う感じだろうか。スレ違いｽﾏｿ
10％なら大丈夫ですか？なんか、今さら担当さんに聞くのが恥ずかしい。
>663
いまいち意味が分からん。
発想を変える助けになるということ？
>664
大丈夫だと思う。
いまいち意味が分からん。
発想を変える助けになるということ？
>664
大丈夫だと思う。
ただ悩み相談受け付けますって言うより、
占いますよって言う方が相手も気軽に悩みを打ち明けやすいって事じゃない？
占いますよって言う方が相手も気軽に悩みを打ち明けやすいって事じゃない？
自分は悩み相談の方が打ち明けやすいぞ。
占いっていいこというとは限らないところがコワイ。
占いっていいこというとは限らないところがコワイ。
占うということは迷いがあるということ
迷いがある状態の人間は混乱していることも多く、そしてそういった人間は往々にして、
通常ならば何と言うことは無く行動、解消できる問題に対してすら
『あり得ない』行動をとることも少なくない。
そういった混乱などを、順を追ってこなしてゆくことで解消する、
そんな術を体系として確立しているということが占いの重要な点。
一言で言うに、問題を簡単に客観視できるということ。
迷いがある状態の人間は混乱していることも多く、そしてそういった人間は往々にして、
通常ならば何と言うことは無く行動、解消できる問題に対してすら
『あり得ない』行動をとることも少なくない。
そういった混乱などを、順を追ってこなしてゆくことで解消する、
そんな術を体系として確立しているということが占いの重要な点。
一言で言うに、問題を簡単に客観視できるということ。
それって占いの種類によらないか？
>668
板違い（・∀・)ｶｴﾚ
はー、月曜になっちゃった。
ネームできてないよ。
板違い（・∀・)ｶｴﾚ
はー、月曜になっちゃった。
ネームできてないよ。
ごめんなさい、自分が画数のことを
持ち出したばっかりに…
気分の問題で、機会があれば変えてみようかと思います。
ご意見ありがとうございます。
>670
土日は休みの人が多くて、担当からも
電話が来ないと思うと雰囲気で
だらけちゃったりするね。
でもそんな息抜きも必要なんて肯定してみるテスト。
持ち出したばっかりに…
気分の問題で、機会があれば変えてみようかと思います。
ご意見ありがとうございます。
>670
土日は休みの人が多くて、担当からも
電話が来ないと思うと雰囲気で
だらけちゃったりするね。
でもそんな息抜きも必要なんて肯定してみるテスト。
同じ少女誌界から盗作作家がでました、あからさますぎて同業として恥ずかしい。
>672
やっちゃった事実はおいといて、その後の言い訳が見苦しいのと
出版社を持ち出した言い訳がうそ臭すぎて大丈夫なのかとオモたのだが…
やっちゃった事実はおいといて、その後の言い訳が見苦しいのと
出版社を持ち出した言い訳がうそ臭すぎて大丈夫なのかとオモたのだが…
え～！？なになに？
どこ見れば詳細がわかるの？
どこ見れば詳細がわかるの？
>674
少女漫画板スレッド一覧を見て、パクリでけんさくしる。
少女漫画板スレッド一覧を見て、パクリでけんさくしる。
パクリで思い出したけど、以前同業から
こういうのが描けないのであなたの絵トレースしたんですよ。
といわれて絶句した。
掲載になったのを見たら、アングルも擬音もほぼ一緒。
痛いヤシだと思われるかもしれないけど、自分なぜか
昔からこういうことがちらほらある。描きたい構想の話をして
先に発表されてしまったことは１回ではない。（それぞれ別の人）
それ以来ガードを固くしたほうがいいと思ったけど
ついこの間も、トレースして絵練習してるんですよ。といわれ
なんか嫌だった…。
こういうことやられやすい人っているのだろうか。
こういうのが描けないのであなたの絵トレースしたんですよ。
といわれて絶句した。
掲載になったのを見たら、アングルも擬音もほぼ一緒。
痛いヤシだと思われるかもしれないけど、自分なぜか
昔からこういうことがちらほらある。描きたい構想の話をして
先に発表されてしまったことは１回ではない。（それぞれ別の人）
それ以来ガードを固くしたほうがいいと思ったけど
ついこの間も、トレースして絵練習してるんですよ。といわれ
なんか嫌だった…。
こういうことやられやすい人っているのだろうか。
最初のうちはどんどん真似してうまくなろう！とか
技術をどんどん盗め！
みたいな教えをいつまでも実践しちゃう人がいるんだろうな。
サイト運営やってる友達が、厨にソース丸パクされ
参考にしましたなんていわれてたし・・・。
技術をどんどん盗め！
みたいな教えをいつまでも実践しちゃう人がいるんだろうな。
サイト運営やってる友達が、厨にソース丸パクされ
参考にしましたなんていわれてたし・・・。
パクリで騒がれる作家にいっぺん聞いてみたい事
「自分の作品に対するプライドはないのでつか？」
自分のオリジナルの作品を生み出してるっていう意識があれば
人様のを丸ﾊﾟｸなんて恥かしくて出来ねーだろ
愚痴でし。
お外に出て買い物したいなぁ…忙しいのはいい事だと思いつついい加減ガス抜き
したいよ…ストレス溜まってきちゃったよﾏﾏﾝ
「自分の作品に対するプライドはないのでつか？」
自分のオリジナルの作品を生み出してるっていう意識があれば
人様のを丸ﾊﾟｸなんて恥かしくて出来ねーだろ
愚痴でし。
お外に出て買い物したいなぁ…忙しいのはいい事だと思いつついい加減ガス抜き
したいよ…ストレス溜まってきちゃったよﾏﾏﾝ
＞679
パクる人ははなから、パクリ＝悪いこと という
発想がない人と
どんな手を使ってもいいものを吸収して這いあがりたい
という２種類の人がいる気がする。
前者は罪の意識がないからプライドとか関係ないし
後者はもともと図太い。というわけで恥かしいなんて
思わないと思う。
パクる人ははなから、パクリ＝悪いこと という
発想がない人と
どんな手を使ってもいいものを吸収して這いあがりたい
という２種類の人がいる気がする。
前者は罪の意識がないからプライドとか関係ないし
後者はもともと図太い。というわけで恥かしいなんて
思わないと思う。
>680
＞どんな手を使ってもいいものを吸収して這いあがりたい
これ、きちんと自分色に吸収しきってしまうと問題はないんだけどね。
元がどれかいちいちわかってしまうあたり、それは吸収と言わないと思うのだが…
＞どんな手を使ってもいいものを吸収して這いあがりたい
これ、きちんと自分色に吸収しきってしまうと問題はないんだけどね。
元がどれかいちいちわかってしまうあたり、それは吸収と言わないと思うのだが…
パクリはいかんと思うが
あんな風に総攻撃される様はとても怖い。
ぶるぶる。
あんな風に総攻撃される様はとても怖い。
ぶるぶる。
あ>677のスレの事じゃなくて
別のパクリスレを読んで思ったことでした。
別のパクリスレを読んで思ったことでした。
盗作作家の汚名って一生消えないよね、オマケにbbsのあの閉じ方、読者に対して責任取れないならbbsつくるなよ。
いま出先でｹｰﾀｲで見てたので例の盛況なｽﾚの肝心の画像が見れませぬわ。
マジで黒？グレーゾーン？
ここの皆様の県会はいかに？
やー気になるのぉ。
マジで黒？グレーゾーン？
ここの皆様の県会はいかに？
やー気になるのぉ。
オールブラック。
>685
黒。だって、ポーズも展開もせりふも同じで、３、４P丸ごとだし
解説つきでどれがどのコマかもとてもわかりやすいもの。
擬音の書き文字の入り方もいっしょよお～
黒。だって、ポーズも展開もせりふも同じで、３、４P丸ごとだし
解説つきでどれがどのコマかもとてもわかりやすいもの。
擬音の書き文字の入り方もいっしょよお～
本人の逃げ腰ぶりからしても盗作の自覚があると思われ。
黒すぎて腹立つね
これ少額間だが、まさかほったらかしはないよね？
しらん。章学監関係の人いたら、コメントを求めたいが…
できないよね…。
せめて、担当にさぐりをー………
できないよね…。
せめて、担当にさぐりをー………
はららら。なんでそんな事したんだ
ﾎﾞｰｲ図なめたのかね？
ｲﾝｽﾊﾟｲｱやﾘｽﾍﾟｸﾄ（なんじゃそりゃ）の域じゃない訳ね。
わかった ありが㌧
ﾎﾞｰｲ図なめたのかね？
ｲﾝｽﾊﾟｲｱやﾘｽﾍﾟｸﾄ（なんじゃそりゃ）の域じゃない訳ね。
わかった ありが㌧
最近みんな慎重だから、グレー画像はあんまりあがってこないよね。
パクリって話題だけならよく出るけど。
ほとんどの人間が黒っていう画像しか最近は見かけないよ。
パクリって話題だけならよく出るけど。
ほとんどの人間が黒っていう画像しか最近は見かけないよ。
今この件のパクリスレ見てきたが作家の対応が・・・なに「心外」って・・・
私もﾛﾑしたが、逆ギレかよサイアク。
というか、いちいち言い訳が稚拙なんだけど…
出版社と話がついてるとか、弁護士とか…いくつやねん。
出版社と話がついてるとか、弁護士とか…いくつやねん。
22か23くらいらしいが十分大人、責任取れヤ。
小さい出版社だとしても（知らんけど）作家守ってくれなきゃ困るね。
ﾊﾟｸられ損ではね。
この騒ぎはもう双方の会社に届いてるなこれは。
ﾊﾟｸられ損ではね。
この騒ぎはもう双方の会社に届いてるなこれは。
小額間の適切な対応を期待します。
でもさ、現実にはパクられた作家が告訴でもしない限り
ネット上のことで出版社側が動くなんてことないんじゃない？
超売れっ子同志ならともかく、ほとんど知られていない新人相手に
作家も出版社もそこまでやるとは思えない。
そのパクッた人が、今後仕事してゆくかどうかはともかく、パクった方も
パクられた方も騒いで出版社にメリットはないからね。
ーそりゃ、良い気持ちはしないけど。
ネット上のことで出版社側が動くなんてことないんじゃない？
超売れっ子同志ならともかく、ほとんど知られていない新人相手に
作家も出版社もそこまでやるとは思えない。
そのパクッた人が、今後仕事してゆくかどうかはともかく、パクった方も
パクられた方も騒いで出版社にメリットはないからね。
ーそりゃ、良い気持ちはしないけど。
でも編集部の対応を待てというメールが来たらしいぞ。
う。
>700さんはうわさの…
「－」の人？
>700さんはうわさの…
「－」の人？
>702
おもろいから気付かせてやるなよw
おもろいから気付かせてやるなよw
>700じゃないけど、
＞７０１や＞７０２のようなカキコの方がうざいんですけど。
相手が煽りや荒らしならともかく（いや、煽り荒らしでもスルーすれば良いだけだけど）
こういう、普段は名前を出して仕事している職業のスレでやたら個人を
特定したがるのって、無粋な気がしてしまう。
なんて書くと、やっぱり＞７００の反撃、とか言われそうだけど。
＞７０１や＞７０２のようなカキコの方がうざいんですけど。
相手が煽りや荒らしならともかく（いや、煽り荒らしでもスルーすれば良いだけだけど）
こういう、普段は名前を出して仕事している職業のスレでやたら個人を
特定したがるのって、無粋な気がしてしまう。
なんて書くと、やっぱり＞７００の反撃、とか言われそうだけど。
>704
どうでもいいけど、多分レス番号間違ってる。
それもうざいとかいわれそうだけどｗ
どうでもいいけど、多分レス番号間違ってる。
それもうざいとかいわれそうだけどｗ
自分も作品タイトルと、ストーリーをかなり
パクられたことがあって、読者さんから
教えてもらったんだけど…相手は大手で
こっちは弱小だったせいもあるのか
「光栄なことじゃないですか！」と
担当に切り返されてそれっきりだった。
守ってなんかくれないよ。
パクられたことがあって、読者さんから
教えてもらったんだけど…相手は大手で
こっちは弱小だったせいもあるのか
「光栄なことじゃないですか！」と
担当に切り返されてそれっきりだった。
守ってなんかくれないよ。
あ、本当だ。
＞７０１さんごめんなさい。
＞７０１さんごめんなさい。
私は、編集から出されたアイディアが同じ雑誌の方とかぶっていて
ビビったことがある。
幸い、気に入らなかったので使わなかったから良かったのだけど
ネームも上がり作業に入っている間に送られてきた号に、同じシーンがあって
本当にびっくりした。
でも、これが違う雑誌だったらもしパクっていても気づかなかったと思う。
ビビったことがある。
幸い、気に入らなかったので使わなかったから良かったのだけど
ネームも上がり作業に入っている間に送られてきた号に、同じシーンがあって
本当にびっくりした。
でも、これが違う雑誌だったらもしパクっていても気づかなかったと思う。
以前担当にだれだれさんがこういうネタを
話してましたよ、そんな話どうですか？
って薦められたことがあった。
暗にそういうの描けってことだったんだろうけど
７０８みたいになるのが嫌だったからやんわり
スルー舌。
話してましたよ、そんな話どうですか？
って薦められたことがあった。
暗にそういうの描けってことだったんだろうけど
７０８みたいになるのが嫌だったからやんわり
スルー舌。
ワアアア
だれか、仕事は楽しくないもんだといってくれ！
生活のために我を滅してやるものだと。
だれか、仕事は楽しくないもんだといってくれ！
生活のために我を滅してやるものだと。
その通りだ。
生活があってこその仕事。
楽しいこといつかあるといいな・・・ｵﾚﾓﾅｰ
生活があってこその仕事。
楽しいこといつかあるといいな・・・ｵﾚﾓﾅｰ
余暇を楽しめ！
余暇があればな・・・（遠い目）
余暇があればな・・・（遠い目）
悲しいよ 陰謀だよ もういやだよ…
体壊して余暇を楽しむ事さえできないほどボロボロになったら
ようやく辞める決心つくのかな…
ようやく辞める決心つくのかな…
＞７１４
漏れもよく同じ事考えるよ。
でもなんだか異常に丈夫なんだ・・漏れ。
漏れもよく同じ事考えるよ。
でもなんだか異常に丈夫なんだ・・漏れ。
＞714,715
漏れの場合、逆だ・・・・。
合間のちょっとした余暇を思い切り楽しみすぎて
次の仕事に食い込み、結局時間が足りなくなり｢あ～あ、こんなことなら
一日も遊ばず描いておけば良かった。余暇なんて取るんじゃなかった｣
と後悔しきり・・・でも余暇がまったく無かったら多分＞712みたく
遠い目になるんだよね。どっちも鬱だあね・・・
漏れの場合、逆だ・・・・。
合間のちょっとした余暇を思い切り楽しみすぎて
次の仕事に食い込み、結局時間が足りなくなり｢あ～あ、こんなことなら
一日も遊ばず描いておけば良かった。余暇なんて取るんじゃなかった｣
と後悔しきり・・・でも余暇がまったく無かったら多分＞712みたく
遠い目になるんだよね。どっちも鬱だあね・・・
みんな～～。
遊んでも遊ばなくても、結局本気でガシガシやるのは最後の一週間
くらいなのだ。
遊べるときに遊んでおこうぜ（涙）。
なんてのはわたしだけ？
遊んでも遊ばなくても、結局本気でガシガシやるのは最後の一週間
くらいなのだ。
遊べるときに遊んでおこうぜ（涙）。
なんてのはわたしだけ？
少額缶は編集部ぐるみでパクリを容認してるときいたよ。
あそこの某作家にめっちゃいろいろやられた事あるけど、
構図とかシーンとかびみょーに変えてあるから
言い逃れ可能って感じの確信犯でかえって腹たったな～。
常習っていうかパクリがあたり前になってる人みたいだし。
しかしこういう検証サイト見ると思うけどボーイ図の作家さん
ある程度自分で動いてるのかな？
編集は話題にはしても動いてくれないしね。
あそこの某作家にめっちゃいろいろやられた事あるけど、
構図とかシーンとかびみょーに変えてあるから
言い逃れ可能って感じの確信犯でかえって腹たったな～。
常習っていうかパクリがあたり前になってる人みたいだし。
しかしこういう検証サイト見ると思うけどボーイ図の作家さん
ある程度自分で動いてるのかな？
編集は話題にはしても動いてくれないしね。
あのスレみてるともう住人は
何でもかんでも、作者の作品は完全に黒と決めかかってみているな。
ポーズやら、服装、髪型に至るまで。
でも、ここら辺は正直追求してもしょうがないと思うんだけど。
周りにそういう目でしか見られなくなってしまったのは
作者自分がまいた種ってことで仕方ないとは思うけどね。
何でもかんでも、作者の作品は完全に黒と決めかかってみているな。
ポーズやら、服装、髪型に至るまで。
でも、ここら辺は正直追求してもしょうがないと思うんだけど。
周りにそういう目でしか見られなくなってしまったのは
作者自分がまいた種ってことで仕方ないとは思うけどね。
>719
ちゃんとそれは黒とはいえないって指摘入って画像下げてるよ。
怪しいと思う人が検証のために上げてるだけで
グレーのを黒だと言い張ってるわけじゃない。
ちゃんとそれは黒とはいえないって指摘入って画像下げてるよ。
怪しいと思う人が検証のために上げてるだけで
グレーのを黒だと言い張ってるわけじゃない。
特定のスレ話はそのスレでやれ
>721
同意。話題にしないことが一番無難よ。
同意。話題にしないことが一番無難よ。
先週仕事終わったばかりですごくヒマ。今後半月はなぁぁぁんにも考えなくて
いい時期なんだが、何をやればいいのかわからない。
本当にヒマ…
忙しい時は、あれもやろう、これもやろう、と、やりたい事てんこ盛りだったのに
終わってみたらそうでもなかった…
いい時期なんだが、何をやればいいのかわからない。
本当にヒマ…
忙しい時は、あれもやろう、これもやろう、と、やりたい事てんこ盛りだったのに
終わってみたらそうでもなかった…
>723
ははは～
そんなことある、ある
海外旅行とか長い計画は時間がないし（今はＳＲＡＳでダメか？）
短期で出来てお金がかからないものって限られるんだよね
家の中の事って思うより時間かからないし
人ごみ多いところに出て疲れたくないしとかいーっぱい考えちゃって
暇なときが終わっちゃう
そういう私もそんなこと考えて５日を浪費してしまったわ
ははは～
そんなことある、ある
海外旅行とか長い計画は時間がないし（今はＳＲＡＳでダメか？）
短期で出来てお金がかからないものって限られるんだよね
家の中の事って思うより時間かからないし
人ごみ多いところに出て疲れたくないしとかいーっぱい考えちゃって
暇なときが終わっちゃう
そういう私もそんなこと考えて５日を浪費してしまったわ
ヒマなとき。
投稿したいって思うなぁ。
自分の描きたいように描いてどこかへ投稿する（もちろん自分の雑誌以外）
どのくらいの評価なのか知りたいもんだ。
たまには担当のチェックなしで描きたいなんて思いません？
投稿したいって思うなぁ。
自分の描きたいように描いてどこかへ投稿する（もちろん自分の雑誌以外）
どのくらいの評価なのか知りたいもんだ。
たまには担当のチェックなしで描きたいなんて思いません？
思う思う(ｗ
営業じゃなくって投稿ね。
そういえば、小林幸子が変装して、のど自慢出てみたいっていってたなぁ。
優勝できるのかやってみたいんだって。
営業じゃなくって投稿ね。
そういえば、小林幸子が変装して、のど自慢出てみたいっていってたなぁ。
優勝できるのかやってみたいんだって。
あたしもおもう！
実際下書まで入れたことある。あっけなくお蔵入りだけど。
あーこの商品ほしいな、とか。
実際下書まで入れたことある。あっけなくお蔵入りだけど。
あーこの商品ほしいな、とか。
ブスコパンなかったんだ…
でも体調持ち直してよかったね!あとは身内の方が
早く退院すればいうことなしだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
でも体調持ち直してよかったね!あとは身内の方が
早く退院すればいうことなしだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
投稿、実際にしたらどうなるんだろ
担当付くような賞に入ったらやっかいなことになりそうだよね
絵は意識的に変えるとしてもコマ割やセリフ回しで
わかる人にはわかりそうだし
それ以前に、入選できなかったらだれにも言えないよね
Ａクラスとかだったら…
担当付くような賞に入ったらやっかいなことになりそうだよね
絵は意識的に変えるとしてもコマ割やセリフ回しで
わかる人にはわかりそうだし
それ以前に、入選できなかったらだれにも言えないよね
Ａクラスとかだったら…
別に専属作家でなければ新しいジャンルで
名前を変えて投稿って、そんなにコソコソしなくて
いい気がするけどな。
入選、自分余裕でしないこともあるだろうと思ってるよ。
その１作がとびぬけてすぐれてた投稿作とかありそうだもん。
名前を変えて投稿って、そんなにコソコソしなくて
いい気がするけどな。
入選、自分余裕でしないこともあるだろうと思ってるよ。
その１作がとびぬけてすぐれてた投稿作とかありそうだもん。
ある大先生の仕事場では、
誰かがコーヒーを飲もうとすると、必ず誰かが「おべっちょ」の
掛け声！ かならず噴くそうな
ちょうどとなりでアシさんがコーヒーを飲んでいたから
私もやってみた。「オベッチョ」って！ みごとに噴いた！
ついでに原稿を汚された！
あーーっ 私のばかーーっ
誰かがコーヒーを飲もうとすると、必ず誰かが「おべっちょ」の
掛け声！ かならず噴くそうな
ちょうどとなりでアシさんがコーヒーを飲んでいたから
私もやってみた。「オベッチョ」って！ みごとに噴いた！
ついでに原稿を汚された！
あーーっ 私のばかーーっ
「おべっちょ」ってなに？
べつに意味なんかないです。
かなり個人が特定されそうな話だな…
１０数年前にあったよね。現役漫画家が他誌に投稿してトップ賞を取ってトラブったこと。
あの頃２ちゃんがあったら、相当叩かれただろうなあ。
連載もしていて編集イチオシの作家さんだっただけに、どうして
そんなことを？とほんとに不思議だった。ご本人はやっぱ、ここで
語られているような「やったらどのへんまで行くと思う～？」
みたいな興味本位だったらしいけど。
あの頃２ちゃんがあったら、相当叩かれただろうなあ。
連載もしていて編集イチオシの作家さんだっただけに、どうして
そんなことを？とほんとに不思議だった。ご本人はやっぱ、ここで
語られているような「やったらどのへんまで行くと思う～？」
みたいな興味本位だったらしいけど。
>735
その方って2chで人気（でいいのか）のあの人？
＞723
映画館で映画見て（贅沢）マッサージ受けて、、熟睡を繰り返す。
戻ってこれなくなるかもね。
ﾓﾔﾓﾔしてるんだけど、昔、作品がはじめて本誌掲載されるきっかけに
なったのがある作家の病気による休載だった。でも実は病気なんじゃなくて
ふらっと行方をくらましてただけだったことが最近（でもないけど）
判明してなんかﾓﾔﾓﾔだ。ﾈｰﾑでﾍﾟｰｼﾞ調整のときとかこのことを考えて気が滅入る。
その方って2chで人気（でいいのか）のあの人？
＞723
映画館で映画見て（贅沢）マッサージ受けて、、熟睡を繰り返す。
戻ってこれなくなるかもね。
ﾓﾔﾓﾔしてるんだけど、昔、作品がはじめて本誌掲載されるきっかけに
なったのがある作家の病気による休載だった。でも実は病気なんじゃなくて
ふらっと行方をくらましてただけだったことが最近（でもないけど）
判明してなんかﾓﾔﾓﾔだ。ﾈｰﾑでﾍﾟｰｼﾞ調整のときとかこのことを考えて気が滅入る。
当時本誌掲載はすごいﾁｬﾝｽだ嬉しいと思ったと同時に
他作家の病気・休載を喜んでしまうなんて最低人間だとｳｼﾞｳｼﾞ葛藤してたのに。
他作家の病気・休載を喜んでしまうなんて最低人間だとｳｼﾞｳｼﾞ葛藤してたのに。
行方をくらますっていうのもある意味病気、か。
はじめて愚痴ってしまった。
はじめて愚痴ってしまった。
透明なコーヒーってないのかな…
あーでもあの黒さも味のうちだろうから、紙に色のつかないコーヒーでいいや
うん、そうしよう
あーでもあの黒さも味のうちだろうから、紙に色のつかないコーヒーでいいや
うん、そうしよう
わたしは今日生クリームをつけてしまいました
トーンナイフで切った指の血が付いたこともあるよｗ
ホワイトで消しておいたけど、今見ると薄茶色のシミが浮かんでる
まさに血と汗の結晶？ｗ
ホワイトで消しておいたけど、今見ると薄茶色のシミが浮かんでる
まさに血と汗の結晶？ｗ
夕べ寝付けなくて、ものすごく久しぶりに一番最初の単行本読んじゃったよ。
すげー面白いでやんの。
ストーリーも絵も行き当たりばったりのアップアップだけど、やりたいこと
伝えたいこと必死に描いていて、何しろ熱い（うざいくらいに）
「今の技術と経験でもう一度書き直したい」と思う反面、技術と経験がある分
最近失敗しないことしかやっていないような気がして、痛く反省。
もう、若くないのだろうか・・・（いや、実際若くないんだけど）
すげー面白いでやんの。
ストーリーも絵も行き当たりばったりのアップアップだけど、やりたいこと
伝えたいこと必死に描いていて、何しろ熱い（うざいくらいに）
「今の技術と経験でもう一度書き直したい」と思う反面、技術と経験がある分
最近失敗しないことしかやっていないような気がして、痛く反省。
もう、若くないのだろうか・・・（いや、実際若くないんだけど）
omaeha mou sindeiru
>744
そんなことないっす。
昔の自分なんかみんなの記憶から抹消したいっす。
そんなことないっす。
昔の自分なんかみんなの記憶から抹消したいっす。
なんつーか、もう…
絶対間に合わないとむしろダラダラしちゃうね。
そもそも〆切り設定がおかしいんだよ。へっ
絶対間に合わないとむしろダラダラしちゃうね。
そもそも〆切り設定がおかしいんだよ。へっ
明日の朝までにネーム１本あがると思う？
>747
ページ数による。
ページ数による。
１６ページです…。
>749
速度は人によるからあれだけど
それなら上がる可能性あると思う。
速度は人によるからあれだけど
それなら上がる可能性あると思う。
>750
ありがとう！その言葉だけで心強い！
ていうかそもそも２ちゃん覗いてる場合じゃないんだよな。
現実逃避でしたアハハ…。頑張るぞ～！
…速度はめちゃくちゃ遅いです…。
風邪引いて高熱で数日寝込んでたらこんな事に…。
ありがとう！その言葉だけで心強い！
ていうかそもそも２ちゃん覗いてる場合じゃないんだよな。
現実逃避でしたアハハ…。頑張るぞ～！
…速度はめちゃくちゃ遅いです…。
風邪引いて高熱で数日寝込んでたらこんな事に…。
16だったらネタ決まってたら三時間でできる
これから私は４４ページ一日でやるぞ
これから私は４４ページ一日でやるぞ
>752
あ、早さ私と一緒だ。
つまるとダメだけどね。
あ、早さ私と一緒だ。
つまるとダメだけどね。
一気に短時間で描き上げた方が、テンポやタイミングが上手く行く場合が多い＜漏れの場合
そのかわり、最後まで書いて途中の矛盾点に気付いたりするともう地獄…。
一部お直しなんて甘いこと言ってられなくて全部書き換えっす。
いつも楽勝か、地獄のどっちかです。
そのかわり、最後まで書いて途中の矛盾点に気付いたりするともう地獄…。
一部お直しなんて甘いこと言ってられなくて全部書き換えっす。
いつも楽勝か、地獄のどっちかです。
私、マジで一日１P～３Pしかできネイ。
漫画１本に費やす時間の８０％がネーム。
漫画１本に費やす時間の８０％がネーム。
一度、１６ページ３時間の方のネーム作業を見てみたい…。
そんな私も１日１～３Ｐが限度。
新人なんで「慣れれば早くなる」と担当さんが言っていたが本当だろか…。
そんな私も１日１～３Ｐが限度。
新人なんで「慣れれば早くなる」と担当さんが言っていたが本当だろか…。
っていうかネームもひとそれぞれじゃない？
へのへのもへじで描けば早いし、後でトレースするつもりで
丁寧に書けば遅いよね
へのへのもへじで描けば早いし、後でトレースするつもりで
丁寧に書けば遅いよね
漏れ小説形式のシナリオ→コンテで合計２日だわ。
シナリオさえできたらコマは50ページでも２時間で切れる。
画像が頭の中で構築できたら勝ちなんだよね。
シナリオさえできたらコマは50ページでも２時間で切れる。
画像が頭の中で構築できたら勝ちなんだよね。
いやあ、、４０ページ３時間くらいザラでしょ。
だって３日後に締め切りだったらそれしか道はない。
…って、自分が異常なのかも？？？
だって３日後に締め切りだったらそれしか道はない。
…って、自分が異常なのかも？？？
話ができてりゃ3時間行けるね。
皆様 神様ですか？( ゜∀゜)ヾ
神様はコマワリ（配置）で悩んだり
見直して「時間経過おかしい！１コマ入れたいがスペースﾅｯｼﾝｸﾞ！」
とか、ページ足りない！とかないのですか？
話なんか一瞬でできるけどネームがな～
神様はコマワリ（配置）で悩んだり
見直して「時間経過おかしい！１コマ入れたいがスペースﾅｯｼﾝｸﾞ！」
とか、ページ足りない！とかないのですか？
話なんか一瞬でできるけどネームがな～
話も一瞬でできない、ネームも時間かかって
ああでもないこうでもないってぐるんぐるん。
そんな私はどうしたら･･･
神様の前のアリンコの気分でつ。
756さんにおなじく新人なので、いつか慣れる日がくるさ、
と楽観的に思ってはみるけど、果たして？？
ああでもないこうでもないってぐるんぐるん。
そんな私はどうしたら･･･
神様の前のアリンコの気分でつ。
756さんにおなじく新人なので、いつか慣れる日がくるさ、
と楽観的に思ってはみるけど、果たして？？
コマ割りなんかは手の慣れで勢いでてきとーに、それより流れを
重視って感じで、表情とロング、アップがわかる程度。
で、わたしも一晩で３５Pくらいはいけるな。
というか、そのくらいの勢いがないときは、たいてい失敗、わたしの場合。
字もキタネ～～～～し、担当さんよくこんなんで完成図が想像できるなあ
と毎回感心するよ。
重視って感じで、表情とロング、アップがわかる程度。
で、わたしも一晩で３５Pくらいはいけるな。
というか、そのくらいの勢いがないときは、たいてい失敗、わたしの場合。
字もキタネ～～～～し、担当さんよくこんなんで完成図が想像できるなあ
と毎回感心するよ。
ネームは毎回、のたうちまわっていますね…。私も一週間かかります。
苦しいけど、書き上がるとやはり嬉しい…。
みんなそうなんだな～、よかった…。
ここ最近プチ凹みからずうっと抜け出せず、苦しかったんですが、担当さんに「今回良かったよ」と言って貰えて少し回復した…。
担当さんは一番最初の読者でもあるので、やはり嬉しいなー。
今回、って所のひっかかりはとりあえず考えずに今日は寝よう。ww
苦しいけど、書き上がるとやはり嬉しい…。
みんなそうなんだな～、よかった…。
ここ最近プチ凹みからずうっと抜け出せず、苦しかったんですが、担当さんに「今回良かったよ」と言って貰えて少し回復した…。
担当さんは一番最初の読者でもあるので、やはり嬉しいなー。
今回、って所のひっかかりはとりあえず考えずに今日は寝よう。ww
＞字もキタネ～～～～し、担当さんよくこんなんで完成図が想像できるなあ
と毎回感心するよ。
激同！！！
自分で書いていてなんだけど、担当さんよくあんな汚い字を読めると思って
いつも感心してる。
私もネームって勢いが無いとダメなのでさんざんグールグールしてここだ！って
思った時に一気に描くからそれはもう汚い象形文字及び脱字の数々。
新人の頃は絵をちゃんと描かないと台詞が出てこなかったので時間がかかったけど
今は丸ちょんで行ける様になったから結構早くなったけど、ネームそのものは
ますます判別不明のものに・・・。
しかも、最近ほとんどリテーク無しになっているんだけど、あまりの汚さに
編集が読むことを放棄していてのＯＫだったら怖いな。
と毎回感心するよ。
激同！！！
自分で書いていてなんだけど、担当さんよくあんな汚い字を読めると思って
いつも感心してる。
私もネームって勢いが無いとダメなのでさんざんグールグールしてここだ！って
思った時に一気に描くからそれはもう汚い象形文字及び脱字の数々。
新人の頃は絵をちゃんと描かないと台詞が出てこなかったので時間がかかったけど
今は丸ちょんで行ける様になったから結構早くなったけど、ネームそのものは
ますます判別不明のものに・・・。
しかも、最近ほとんどリテーク無しになっているんだけど、あまりの汚さに
編集が読むことを放棄していてのＯＫだったら怖いな。
ネーム、早い人と時間のかかる人といるみたいですね。
私は時間かかる方なのですが（４日～一週間くらい）
もっと早かったら、あとで辛い思いをしなくて済むのにと…。
もう１０年以上も漫画家やってるのにだみだす。
私は時間かかる方なのですが（４日～一週間くらい）
もっと早かったら、あとで辛い思いをしなくて済むのにと…。
もう１０年以上も漫画家やってるのにだみだす。
自分もネーム一週間。2回やるし。
しかも今回４０P以上で、下書き3日の主線2日…
仕上げに数日とってるけど、せめて主線に4日ほしいよう…
しかも今回４０P以上で、下書き3日の主線2日…
仕上げに数日とってるけど、せめて主線に4日ほしいよう…
結果よけれヴァすべてよし。
>>768
それを言うな…一番キツい
それを言うな…一番キツい
ネームも遅い（一週間以上、ただし実際に書き始めてからは三日くらい）が、
下書きも遅い。一日七枚が限界。もう十年以上やってるが、むしろ遅く
なっていきつつある…連載やるとマジで死ぬので、毎月はやれない。
遅筆っぷりが哀しいッス
下書きも遅い。一日七枚が限界。もう十年以上やってるが、むしろ遅く
なっていきつつある…連載やるとマジで死ぬので、毎月はやれない。
遅筆っぷりが哀しいッス
（747が気にしてなきゃいい話なんだけど
人がネームができないときに、私なんかこれくらいで描くけど？
と書くのは無防備に自慢入りすぎてるとチト思うんだけどな。）○〇∞（ーー
人がネームができないときに、私なんかこれくらいで描くけど？
と書くのは無防備に自慢入りすぎてるとチト思うんだけどな。）○〇∞（ーー
ネームよりプロットのほうがきつい
ネームはデビュ-から一年は30ページで一ヶ月かかってたなぁ（かかり杉）
今は１週間…でもそれでも間に合わないから
３日でムリヤリ上げてる。
いっつもスゲ-筆圧+書き込みで真っ黒なネーム
おまけに元々字が下手なのでミミズが走ったような文字
手が死にそうでつ
今は１週間…でもそれでも間に合わないから
３日でムリヤリ上げてる。
いっつもスゲ-筆圧+書き込みで真っ黒なネーム
おまけに元々字が下手なのでミミズが走ったような文字
手が死にそうでつ
>>771
まぁネームにもいろいろあるからw
まぁネームにもいろいろあるからw
＞771
別に自慢じゃないんじゃないの？
早い人の情報もらえると頑張ろうって思うし
いちいち傷付くかな。こんなので。
何でもかんでも裏山厨さん？
別に自慢じゃないんじゃないの？
早い人の情報もらえると頑張ろうって思うし
いちいち傷付くかな。こんなので。
何でもかんでも裏山厨さん？
なんで忙しいときにセールス電話とか
宅急便とかガスとかが重なるんだろう。
宅急便とかガスとかが重なるんだろう。
>776
締め切りでてんぱってる時の電話のコールって心臓に悪いよね。
それがセールスの電話だったりすると殺意が沸く（ｗ
締め切りでてんぱってる時の電話のコールって心臓に悪いよね。
それがセールスの電話だったりすると殺意が沸く（ｗ
修羅場中にＮＨＫの集金に来られてうっかり契約してしまった。
追っ払う気力がなかったんだよ…。
追っ払う気力がなかったんだよ…。
忙しい時に限って、ってのは、単純に記憶に残り易いからなんじゃないかな
統計とか取ったら、きっとたいして変わらないと思うよ
それか生活のスタイルが、セールスされそうな時間帯に修羅場になるようになってるとか
ああそうだよ私の話はつまらないよ！！
統計とか取ったら、きっとたいして変わらないと思うよ
それか生活のスタイルが、セールスされそうな時間帯に修羅場になるようになってるとか
ああそうだよ私の話はつまらないよ！！
>778
ワラタ
>779
どうしたんだ、おちけつ
ワラタ
>779
どうしたんだ、おちけつ
担当さんのばかー！ヽ(#｀Д´)ノ
ばかばかばかー！ひどいよー！！
ばーかー！！！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｱﾝ
ばかばかばかー！ひどいよー！！
ばーかー！！！！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｱﾝ
担当さんのばかー！またそのパターンかよ。
ツボがわかりやすすぎるよ、それしか通さないの
やめてくれYO…
それしか描けない作家だと思われるよ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｱﾝ
ツボがわかりやすすぎるよ、それしか通さないの
やめてくれYO…
それしか描けない作家だと思われるよ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｱｱﾝ
ごめん、おかしすぎ（笑）
自分も漫画家なのに人の話にここまで笑ってしまい、いきなり鬱。
自分も漫画家なのに人の話にここまで笑ってしまい、いきなり鬱。
うるせー
ジャンルが同じなだけで
なんでもパクリゆーな
ハッキリ言って気にしちゃうからあえて
似たジャンルは読まないようにしてるんじゃボケェ！
担当にムリヤリ描かされてる漫画家の気持ちがわかるかぁ！
そのネーム通さないと生活できんのじゃ！
ジャンルが同じなだけで
なんでもパクリゆーな
ハッキリ言って気にしちゃうからあえて
似たジャンルは読まないようにしてるんじゃボケェ！
担当にムリヤリ描かされてる漫画家の気持ちがわかるかぁ！
そのネーム通さないと生活できんのじゃ！
＞７７９
ｷﾝﾁｮｰの宣伝を思い出した。
ｷﾝﾁｮｰの宣伝を思い出した。
担当さんに直された。
つ・・・つまらん。担当の直しはつまらん！
一気にテンション下がり作業はかどらないよー！
色々事情はあると思うけどホントつまらん・・
まえもムッサイ直しされて知人にネーム見せたら
「今時ショッパイ表現だな。でもこれで笑われるのはアンタ」
と、甘いメロンソーダも涙でしょっぱく感じました。
＞779つまらん！お前の話はつまらん！ ( ^∀^)/
つ・・・つまらん。担当の直しはつまらん！
一気にテンション下がり作業はかどらないよー！
色々事情はあると思うけどホントつまらん・・
まえもムッサイ直しされて知人にネーム見せたら
「今時ショッパイ表現だな。でもこれで笑われるのはアンタ」
と、甘いメロンソーダも涙でしょっぱく感じました。
＞779つまらん！お前の話はつまらん！ ( ^∀^)/
やっぱジャンルの似てる漫画読んでみる
ぜったい被らない表現探してやる
やれるような気がする。
見ておれパクリ厨め
担当さん，辛くなるとあなたにあたってしまうのは
もうやめる。
ごめんね，あなたはよかれとしてくれてるのにね
ぜったい被らない表現探してやる
やれるような気がする。
見ておれパクリ厨め
担当さん，辛くなるとあなたにあたってしまうのは
もうやめる。
ごめんね，あなたはよかれとしてくれてるのにね
＞７８６
あのＣＭ好きー。
一度担当に言ってみたい。
あのＣＭ好きー。
一度担当に言ってみたい。
担当さんにネーム直されて、その時は仕事だからと割り切って
言われたとおり直すんだけど、
あとで単行本になった時とかに読み返してみると、激しく違和感。
「なんでこんな不自然なセリフ回しなんだ！？
なんでこんな説明くさいネームなんだ！？」
で、ふと担当に直された場所だったことを思い出す。
そんなことはありませんか？
言われたとおり直すんだけど、
あとで単行本になった時とかに読み返してみると、激しく違和感。
「なんでこんな不自然なセリフ回しなんだ！？
なんでこんな説明くさいネームなんだ！？」
で、ふと担当に直された場所だったことを思い出す。
そんなことはありませんか？
＞ある！
うちのタントーって若い癖になんか古いよ。考え方とか。
私の愚痴。
一人になりたい。
彼がウザい。
こう感じてる間隔が段々狭まっているんだよ！
うちのタントーって若い癖になんか古いよ。考え方とか。
私の愚痴。
一人になりたい。
彼がウザい。
こう感じてる間隔が段々狭まっているんだよ！
キャリアもセンスもないくせに
「今の漫画というものは～」て語りだす担当。
別に担当と漫画論語るのは嫌いじゃないんだけど
・・・・前担当（結構ベテラン）とまんま同じ事言ってるから萎える・・・・。
何から何まで同じ事を、さも自分が考えてるかのように語る担当。
あんた昔は作家と編集部内の噂話しかしてなかったじゃん・・・・。
何いまごろベテラン編集きどってんのさ・・・・。
「今の漫画というものは～」て語りだす担当。
別に担当と漫画論語るのは嫌いじゃないんだけど
・・・・前担当（結構ベテラン）とまんま同じ事言ってるから萎える・・・・。
何から何まで同じ事を、さも自分が考えてるかのように語る担当。
あんた昔は作家と編集部内の噂話しかしてなかったじゃん・・・・。
何いまごろベテラン編集きどってんのさ・・・・。
編集部のいう「今の漫画」の分析ってどうかなーってのが
多い気がするね。
多い気がするね。
うんうん。だね～。
私の担当さん、「斬新なものを～」「新しい感覚を～」と
日ごろ言っているけど、チョット冒険したネタだすと
「もっと無難な～」とあれれな１００％守りの発言。
色々会社との間でご苦労もあり大変なのだろうけど・・・
だったら言うなや！(゜Д゜)
私の担当さん、「斬新なものを～」「新しい感覚を～」と
日ごろ言っているけど、チョット冒険したネタだすと
「もっと無難な～」とあれれな１００％守りの発言。
色々会社との間でご苦労もあり大変なのだろうけど・・・
だったら言うなや！(゜Д゜)
少額管は盗作を公認したようにしか見えない・・・編集部に電話しようかな・・・<ｶﾖﾉﾊﾟｸﾘの件
漫画家として編集部に彼女を訴えるのは
自分の質落としみたいなもんで
フツーの漫画家なら首つっこまないね
･…つか794は釣りか
自分の質落としみたいなもんで
フツーの漫画家なら首つっこまないね
･…つか794は釣りか
Ｓ館とは仕事してないが。
よそごととはいえ、あれはどうよ。
よそごとだけらこそ、あれはどうよと思うのかも知れないが。
自分の描いている本だったら悶絶しそうだわ。
よそごととはいえ、あれはどうよ。
よそごとだけらこそ、あれはどうよと思うのかも知れないが。
自分の描いている本だったら悶絶しそうだわ。
なんかね…がっかり。パクられた方はこんな事で有名になりたくない
だろうけど、小額館は自社がうるさいぶん紙面で謝罪すると思ってた。
ボーイズじゃない、もっと有名な人だったら謝ってたのかな…と思ったり。
パクリやったら会社も巻き込んで謝罪しなきゃならないっつー前例を
きっちり作って行って欲しい。
だろうけど、小額館は自社がうるさいぶん紙面で謝罪すると思ってた。
ボーイズじゃない、もっと有名な人だったら謝ってたのかな…と思ったり。
パクリやったら会社も巻き込んで謝罪しなきゃならないっつー前例を
きっちり作って行って欲しい。
小学作家でないなら読者のフリして電話できる罠。
それに比べりゃ某Ｋ談は謝罪Ｐ出したからね。
ま、アレは申し開きできないほどの丸々のパクパクでしたが｡
皆さんも香具師の漫画、ブクオフでチェック入れたほうがいいですよ｡
自分の漫画パクされてるかもしれませんから｡
ま、アレは申し開きできないほどの丸々のパクパクでしたが｡
皆さんも香具師の漫画、ブクオフでチェック入れたほうがいいですよ｡
自分の漫画パクされてるかもしれませんから｡
>799
いや、そんな暇ないし。
といいつつ、２ちゃんやってるがな（汁汗
自分の働いてる本がこんなんで話題になったらブルー入るよね…
いや、そんな暇ないし。
といいつつ、２ちゃんやってるがな（汁汗
自分の働いてる本がこんなんで話題になったらブルー入るよね…
自分がチ●ズ作家だったらと思うと悶絶・失神コースです。。。
私が以前仕事してた雑誌でもパクリ騒ぎあったけど、あれに比べたら全然ましな対応だったな。
雑誌にお詫びこそ掲載しなかったものの、メールの返事ではちゃんと編集共々作家も一応詫びていたようだったし。
相手の作家にも編集部から詫びを入れたと聞いた。
なぜそのくらいの事が出来ないのか。
雑誌にお詫びこそ掲載しなかったものの、メールの返事ではちゃんと編集共々作家も一応詫びていたようだったし。
相手の作家にも編集部から詫びを入れたと聞いた。
なぜそのくらいの事が出来ないのか。
チーズの香代乃は謝罪なんてしてないよ、被害者の出版社と話し合いして二月に解決済み、とHPに本人が書いてたが、被害者側出版社にはなんの連絡もなし、虚偽を公開して読者を騙したんだよ、普通の神経じゃない、普通の神経のヤツは盗作しないけど。
つか人様の作品探してパクるより
自分で描いた方が何倍も速いよなぁ…(´-`).。oO
よっぽど自分の漫画に自信がないのだろうか？
絵が命ならイラストレーターになりゃいいのに…
自分で描いた方が何倍も速いよなぁ…(´-`).。oO
よっぽど自分の漫画に自信がないのだろうか？
絵が命ならイラストレーターになりゃいいのに…
ここまで同業者がかばいきれない香具師もなかなかいねえ…
一念発起して、他社に営業かけようと決心したのですが
地方で細々とやってきたせいで相談できるような漫画家の知人皆無・・・。
営業行く時必要なのは、「ネーム数本」と「下絵入った原稿」
それから「過去のコミックス」・・・でいいんでしょうかー。
交通費もばかにならないので電話営業したいのが本音ですが
それはさすがにだめ・・・?
（流れと関係ない話で申し訳ないです・・・。）
地方で細々とやってきたせいで相談できるような漫画家の知人皆無・・・。
営業行く時必要なのは、「ネーム数本」と「下絵入った原稿」
それから「過去のコミックス」・・・でいいんでしょうかー。
交通費もばかにならないので電話営業したいのが本音ですが
それはさすがにだめ・・・?
（流れと関係ない話で申し訳ないです・・・。）
>806
先ず電話して聞いてみたらどうでしょうか？
投稿者じゃなくてプロの営業なら臨機応変に対応してくれるとこも。
先ず電話して聞いてみたらどうでしょうか？
投稿者じゃなくてプロの営業なら臨機応変に対応してくれるとこも。
いまから来週の金曜まで４１枚作画しなきゃ…
みんなできる？
私的にこんなに期間が短いことはなかった
アシは三人
みんなできる？
私的にこんなに期間が短いことはなかった
アシは三人
私アシ二人で十日で百枚やったことあるよ！しかも寝ないとダメなんで毎日私もアシも8時間睡眠。やればなんとかなるよ～。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>806
わたし在京で、同業友人もいるけど、営業かけるときは相談しないよ。
下手すると利害もからむし。同じ雑誌で描くことになったら連絡するけど。
コミックスがあるなら、それと（ネームでなくても）プロット何本かを持っていけば十分だと思う。
電話で予約して、上京したら一気に数社持ち込んでみれば？
「ついでに」と持ち込んだところが案外好感触で即仕事もらえた
ってこともあるし。
がんがれ！
わたし在京で、同業友人もいるけど、営業かけるときは相談しないよ。
下手すると利害もからむし。同じ雑誌で描くことになったら連絡するけど。
コミックスがあるなら、それと（ネームでなくても）プロット何本かを持っていけば十分だと思う。
電話で予約して、上京したら一気に数社持ち込んでみれば？
「ついでに」と持ち込んだところが案外好感触で即仕事もらえた
ってこともあるし。
がんがれ！
どうしようー
栄養失調だって。
原稿やってると何も食べないし作んないし
フラフラしてネームもプロットもできないよう。
栄養失調だって。
原稿やってると何も食べないし作んないし
フラフラしてネームもプロットもできないよう。
ばーか 健康も仕事のうちだろ
くわなきゃ具合悪くなんのあたりまえだろ
子供でもわかるわい あほか
くわなきゃ具合悪くなんのあたりまえだろ
子供でもわかるわい あほか
ちょっとキツイんじゃ？
＞812ﾀﾝ
＞812ﾀﾝ
＞813さん、812さんの言うとおりだから…
ただ、ちょっと実家で色々あって。
お金の問題とか、甥が捕まったりしたりとかあって。
ばかでスマソ。
ただ、ちょっと実家で色々あって。
お金の問題とか、甥が捕まったりしたりとかあって。
ばかでスマソ。
815 ：花と名無しさん：03/06/07 19:26 ID:J7AhK5sA
Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
うわわ～ん！乾燥している為インクがペんを伝わらん！
髪の毛なんかかすれてかすれてめちゃくちゃ！
インクに水たしたり、墨汁使っても駄目ら。
部屋に霧吹きで水まいても駄目ら！
梅雨の時期意外年中こう！
メーカーさんどうぞ、乾燥地域用のインク作ってくれ。
。・゜(´Д｀)゜・。
髪の毛なんかかすれてかすれてめちゃくちゃ！
インクに水たしたり、墨汁使っても駄目ら。
部屋に霧吹きで水まいても駄目ら！
梅雨の時期意外年中こう！
メーカーさんどうぞ、乾燥地域用のインク作ってくれ。
。・゜(´Д｀)゜・。
>816
ある意味羨ましい。この時期はほんとに
ゴムかけしても跡が残って鬱。
ある意味羨ましい。この時期はほんとに
ゴムかけしても跡が残って鬱。
>807さん810さん
ありがとうございますー。
早速2～３社に電話かけてみます！
ありがとうございますー。
早速2～３社に電話かけてみます！
820 ：ネット接続料が突然３倍に値上げ!?：03/06/08 00:13 ID:KxKUg7B2
身内の入院と締め切りが重なり、ここ４日睡眠時間２～３時間。
今夜はやっとまともに寝れそうなのでさっき倒れるように布団に入ったのに
・・なんで、寝れないの?自分(ToT)
すでにお腹は便○から下○に移行してる上、背中から首頭まで鉛のようなのに
なぜか布団に入ると寝れない。
今寝ないと今度いつ寝れるか解らないのに・・・どうしちまったんだ、自分。
誰かあたしを寝かせて・・・。
今夜はやっとまともに寝れそうなのでさっき倒れるように布団に入ったのに
・・なんで、寝れないの?自分(ToT)
すでにお腹は便○から下○に移行してる上、背中から首頭まで鉛のようなのに
なぜか布団に入ると寝れない。
今寝ないと今度いつ寝れるか解らないのに・・・どうしちまったんだ、自分。
誰かあたしを寝かせて・・・。
>821
疲れすぎると目が覚えるってことがあるけど…。辛いね。
そういうのが続くようなら医者で眠剤もらうといいですよ。
疲れすぎると目が覚えるってことがあるけど…。辛いね。
そういうのが続くようなら医者で眠剤もらうといいですよ。
神経が高ぶってしまっているのですね。
それは肉体的にも精神的にも辛いですね。
温めたミルクをゆっくり飲んで、
好きな音楽を音量を絞ってかけて、横になってみたらどうでしょう。
それは肉体的にも精神的にも辛いですね。
温めたミルクをゆっくり飲んで、
好きな音楽を音量を絞ってかけて、横になってみたらどうでしょう。
もう寝られたかなあ821たん。
交感神経がびしばしに働いてたり
脳からアドレナリンがどぶどふでてる状態だよね。
締めきりがドミノ倒し状態の時なんかによくあるよ。
リラックスが一番いいんだけど
823さんが言うように温かい飲み物とか
いい香りのものとか
アルコールなら梅酒なんかは胃に優しいからいいかも。
安心できたり信頼できたりする誰かとちょっと話すのも
効果的なんだけど、夜中に友だちに電話するのもね。
821たんが既婚者だったらいいんだが…。
交感神経がびしばしに働いてたり
脳からアドレナリンがどぶどふでてる状態だよね。
締めきりがドミノ倒し状態の時なんかによくあるよ。
リラックスが一番いいんだけど
823さんが言うように温かい飲み物とか
いい香りのものとか
アルコールなら梅酒なんかは胃に優しいからいいかも。
安心できたり信頼できたりする誰かとちょっと話すのも
効果的なんだけど、夜中に友だちに電話するのもね。
821たんが既婚者だったらいいんだが…。
交感神経から副交感神経に変える方法で、
寝る前にその場で足踏みを（しっかり足上げて、腕も振って）一分すると
切り替わって眠れる、ちゅうのをテレビで見たことがあるよ。
寝る前にその場で足踏みを（しっかり足上げて、腕も振って）一分すると
切り替わって眠れる、ちゅうのをテレビで見たことがあるよ。
>821
皆さんありがとう(ToT)
一応既婚者ですが、さっきもう一度寝ようと思って布団に入ったら
夫の野郎、寝言で笑いやがった・・・。
一瞬ネタかと思ったよ（でも、暗闇で聞く笑い声ってマジでコワー。）
で、思わず〆そうになったので再び２ちゃんしてます。
こうなったら、開き直ってアロマオイル炊いてミルクORワインでも飲みながら
DVDでも見て眠くなるまで楽しんでやります。
そして明日は朝風呂に入ってやるー、見てろよ夫！！（ちょっと意味不明）
皆さんありがとう(ToT)
一応既婚者ですが、さっきもう一度寝ようと思って布団に入ったら
夫の野郎、寝言で笑いやがった・・・。
一瞬ネタかと思ったよ（でも、暗闇で聞く笑い声ってマジでコワー。）
で、思わず〆そうになったので再び２ちゃんしてます。
こうなったら、開き直ってアロマオイル炊いてミルクORワインでも飲みながら
DVDでも見て眠くなるまで楽しんでやります。
そして明日は朝風呂に入ってやるー、見てろよ夫！！（ちょっと意味不明）
＞８２１って何だよ。
夫に対するあまりの怒りで思わず自分にレスしてしまった。
夫に対するあまりの怒りで思わず自分にレスしてしまった。
寝るといえば、さっき返してきたザロードオブザリングのアニメ版。
もう超眠いの。
私だけかもしれないけど、ほんと見る度にガクッと眠くなって、
就寝前に２０分見ては倒れ、３０分見ては倒れを繰り返し、
１週間近くかかって、妙な実写混じりな画面とか動き過ぎな細かい身ぶり、
必要以上にクドい耽美度ゼロなキャデザインヤバいなーなどと思いながらも
合計約２時間半、ようやく見終えたと思ったら『第一部 完』的な終わり方。笑えました。
話の流れ自体がなんだか唐突な上にこんな見方なので話はさっぱり覚えてないのですが
とにかく安眠の助けにはなりました。
１９７９年公開らしいですが、今やってる実写のが神の仕事に見えました。
もう超眠いの。
私だけかもしれないけど、ほんと見る度にガクッと眠くなって、
就寝前に２０分見ては倒れ、３０分見ては倒れを繰り返し、
１週間近くかかって、妙な実写混じりな画面とか動き過ぎな細かい身ぶり、
必要以上にクドい耽美度ゼロなキャデザインヤバいなーなどと思いながらも
合計約２時間半、ようやく見終えたと思ったら『第一部 完』的な終わり方。笑えました。
話の流れ自体がなんだか唐突な上にこんな見方なので話はさっぱり覚えてないのですが
とにかく安眠の助けにはなりました。
１９７９年公開らしいですが、今やってる実写のが神の仕事に見えました。
つーか板違い。アニメ板でどうぞ。
でも見るたびに眠くなっちゃう映像ってあるよね。
ﾌｼﾞでCSの週間少年「」←作家の名前が入る を紹介してたので見た
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ形式（なぜか船越がw）の番組だったが
でかい仕事をした人はみんないい顔してるなー！
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ形式（なぜか船越がw）の番組だったが
でかい仕事をした人はみんないい顔してるなー！
でかい仕事してぇ～。
ってゆうか、目の前のプロットが出来ません。鬱。吐。
上の方で出てた人みたいに
一瞬で話が出来るようになるにはどうすればいいんだ～～～～。
ってゆうか、目の前のプロットが出来ません。鬱。吐。
上の方で出てた人みたいに
一瞬で話が出来るようになるにはどうすればいいんだ～～～～。
夕べさんざん寝れないと騒いでいた＞８２１ですが、
あの後、もう寝なくてもいいや!と開き直ってＤＶＤ見はじめたとたんに
眠気が差してきてぐっすり寝れました。
寝なきゃ寝なきゃと思っていた時はぜんぜん寝れなかったのに人間って不思議。
ちなみにみたＤＶＤは、アニメのザロードオブリングでなかったですけど。
あの後、もう寝なくてもいいや!と開き直ってＤＶＤ見はじめたとたんに
眠気が差してきてぐっすり寝れました。
寝なきゃ寝なきゃと思っていた時はぜんぜん寝れなかったのに人間って不思議。
ちなみにみたＤＶＤは、アニメのザロードオブリングでなかったですけど。
原作を読んでもすぐにがくっと寝られてしまう
あの指輪物語を、よくあんなに面白くできたねえ。
(アニメじやなくて実写の方ね)
主人公をおっさん→美少年に変えて
登場人物の個性を浮き立たせ、美形を集め
話をシンプルに分かりやすく…。
これって漫画描く上で参考になる基本アレンジだと思う。
あの指輪物語を、よくあんなに面白くできたねえ。
(アニメじやなくて実写の方ね)
主人公をおっさん→美少年に変えて
登場人物の個性を浮き立たせ、美形を集め
話をシンプルに分かりやすく…。
これって漫画描く上で参考になる基本アレンジだと思う。
原作は映画よりもずっとずっと面白いよ。＜指輪物語
映画はよくやってると思うけど、原作ほどの深さはない。
あーもうむちゃくちゃ肩こった！今日も下書き…
体操しながらやってるけど、何か画期的な肩凝り解消法はないものか…
映画はよくやってると思うけど、原作ほどの深さはない。
あーもうむちゃくちゃ肩こった！今日も下書き…
体操しながらやってるけど、何か画期的な肩凝り解消法はないものか…
＞８３５
私今回の仕事に入るちょっと前から半身浴はじめたんだけど
信じられないくらい疲れ取れる。
仕事していない時は、特に半身浴効くー！とは感じではなかったんだけど
仕事入ったら、まったくと言っていいくらい肩こりでない。
いつもは肩腰から来て偏頭痛までフルコースだったんだけど今回それらの症状
ほとんどなかった。
確かに忙しい時に３０分もフロに入るのは大変な気がするだろうけど
（仕事のない時はもっと長く入っている）
自分の場合は、多少時間を無駄にしても痛みがない分集中力が上がって
逆に良かったよ。
それと、仕事中シャワーだけと言うのはやめたほうがいいと思う。
下手に体の表面だけ温めるのでお風呂に入らない以上に体を冷やし肩こりや
疲れが酷くなる気がする。
後、肩こり目からきていることも多いのでブルーベリーとかビタミンＢ２とかとるのも
いいよ。
私今回の仕事に入るちょっと前から半身浴はじめたんだけど
信じられないくらい疲れ取れる。
仕事していない時は、特に半身浴効くー！とは感じではなかったんだけど
仕事入ったら、まったくと言っていいくらい肩こりでない。
いつもは肩腰から来て偏頭痛までフルコースだったんだけど今回それらの症状
ほとんどなかった。
確かに忙しい時に３０分もフロに入るのは大変な気がするだろうけど
（仕事のない時はもっと長く入っている）
自分の場合は、多少時間を無駄にしても痛みがない分集中力が上がって
逆に良かったよ。
それと、仕事中シャワーだけと言うのはやめたほうがいいと思う。
下手に体の表面だけ温めるのでお風呂に入らない以上に体を冷やし肩こりや
疲れが酷くなる気がする。
後、肩こり目からきていることも多いのでブルーベリーとかビタミンＢ２とかとるのも
いいよ。
絵柄変えたい時ってどうしてますか？
誰かの物まねコピーになるのは嫌だけど
かといって今の自分の絵があかぬけているかといえばそうでも無く（苦悩）
誰かの物まねコピーになるのは嫌だけど
かといって今の自分の絵があかぬけているかといえばそうでも無く（苦悩）
自分はガラッとは絵柄変えないけど、細かいアレンジはしょっちゅうしてる。
まつげの方向変えたり、目の中身の描き方変えたり・・・・。
読みきりの仕事が多いんで、わりとくるくる試験的に変えたりしてる。
まつげの方向変えたり、目の中身の描き方変えたり・・・・。
読みきりの仕事が多いんで、わりとくるくる試験的に変えたりしてる。
変えようという意図もないのに
長い間書いているうちに変わってきていることはある。
長い間書いているうちに変わってきていることはある。
描けなくなってることも・・・・・ある
右向きが描けなくなった。以前は描けたのに。
裏から見ると、ぎゃっと叫びたくなるほど歪んでる。
昔はちゃんと描けたのにクセがきつくなったんだなと思う。
裏から見ると、ぎゃっと叫びたくなるほど歪んでる。
昔はちゃんと描けたのにクセがきつくなったんだなと思う。
>昔はちゃんと描けたのにクセがきつくなったんだなと思う。
わかるー。
特に連載とかで毎回同じキャラ描いてると時間に追われるのもあるけど
慣れというか手癖で描くようになっちゃってある日「あれ？」ってことあるよね。
わかるー。
特に連載とかで毎回同じキャラ描いてると時間に追われるのもあるけど
慣れというか手癖で描くようになっちゃってある日「あれ？」ってことあるよね。
明日締切なんだけど、今夜の夜食に妹が
BLTとたまごサンドを作ってくれた～。
嬉しい～美味しい～
でも後ペン入れが10枚～
食ってる場合でも2ch見てる場合でも無いぞ…。
さーやるか…。
今度の締切はカレー味のキャベツ挟んだホットドッグｷﾎﾞﾝ
BLTとたまごサンドを作ってくれた～。
嬉しい～美味しい～
でも後ペン入れが10枚～
食ってる場合でも2ch見てる場合でも無いぞ…。
さーやるか…。
今度の締切はカレー味のキャベツ挟んだホットドッグｷﾎﾞﾝ
＞843ﾀﾝ わお!ガンガレ
ペン入れ10枚て…
トーンとかどすんの？明日でしょ?
アシもいなくて??
ペン入れ10枚て…
トーンとかどすんの？明日でしょ?
アシもいなくて??
営業先で採用して貰おうとして持っていって預けたネームがあって、
採用されないと言うことなので返して欲しいと再三連絡していたのですが
不採用にも関わらず｛無くした」といって未だに返して貰えないんです。
実はパクられたりしないか不安なんですけど、どう思われますか？
心配しすぎですかね？
採用されないと言うことなので返して欲しいと再三連絡していたのですが
不採用にも関わらず｛無くした」といって未だに返して貰えないんです。
実はパクられたりしないか不安なんですけど、どう思われますか？
心配しすぎですかね？
雑誌移ろうかな～。
でも厳しいのは何処も同じだよね。
今の雑誌に愛着あるけど単に固執してるだけなのかも
と自分でも分からなくなってきた。
イマイチ踏ん切る度胸もなくて堂々巡り。うーん。
でも厳しいのは何処も同じだよね。
今の雑誌に愛着あるけど単に固執してるだけなのかも
と自分でも分からなくなってきた。
イマイチ踏ん切る度胸もなくて堂々巡り。うーん。
移ろうかなーと
思って暗躍したことがある
でも結局上手くいかなくて舞い戻ってきたら
起動に載り始めたクチ
でも一回離れるのは悪い事じゃないとオモタよ
編集の方針を客観視できるようにはなったと思う
ひとつにとどまってると視野が狭くなってる事もある
ガンガレなー
思って暗躍したことがある
でも結局上手くいかなくて舞い戻ってきたら
起動に載り始めたクチ
でも一回離れるのは悪い事じゃないとオモタよ
編集の方針を客観視できるようにはなったと思う
ひとつにとどまってると視野が狭くなってる事もある
ガンガレなー
なにげにﾜﾗﾀ・・・暗躍。
いいなその言葉。
私も頑張って暗躍したいと思います（笑）
私も頑張って暗躍したいと思います（笑）
パソコンに詳しい人って質問しても
「いろいろ使って自分に合うものを見つければいいんだよ」と
かるくおっしゃる………
そんなにいろいろ試す財力など（略 ←ここがこの数カ月の愚痴
みなさんはどれくらいのマシンをお使いなんでしょう。
窓ですかりんごですか？参考にお聞きしたいです。
デジタルに移行しようかと考え中です。
「いろいろ使って自分に合うものを見つければいいんだよ」と
かるくおっしゃる………
そんなにいろいろ試す財力など（略 ←ここがこの数カ月の愚痴
みなさんはどれくらいのマシンをお使いなんでしょう。
窓ですかりんごですか？参考にお聞きしたいです。
デジタルに移行しようかと考え中です。
私はりんごです。
実際りんごが多いんじゃないかな。
男の人にはまども多いみたいだけど。
デザイン事務所や印刷会社がまだりんごにしか
対応してない所が多いからってきいたけど
最近はどうなのかなあ？
実際りんごが多いんじゃないかな。
男の人にはまども多いみたいだけど。
デザイン事務所や印刷会社がまだりんごにしか
対応してない所が多いからってきいたけど
最近はどうなのかなあ？
漏れはフルデジタルにしてしまったが林檎ッ子だな。
窓でも問題なしだが､厳密に言うとカラーの色味が激しく違った｡
友人は窓で写真屋を使用してフルカラーページを描いたが、男キャラの顔が
みんな土気色のゾンビ風になってしまった。
モニターで確認した時は綺麗だったのにさ…｡
モノクロだけなら窓で充分｡ていうより窓の方が安く上がるよ。
窓でも問題なしだが､厳密に言うとカラーの色味が激しく違った｡
友人は窓で写真屋を使用してフルカラーページを描いたが、男キャラの顔が
みんな土気色のゾンビ風になってしまった。
モニターで確認した時は綺麗だったのにさ…｡
モノクロだけなら窓で充分｡ていうより窓の方が安く上がるよ。
>853 それは単にキャリブレーションの失敗だと思われ。
林檎か窓か以前に使う人の意識の問題。そういう意味では
>「いろいろ使って自分に合うものを見つければいいんだよ」と
これが真理な気がする…
林檎か窓か以前に使う人の意識の問題。そういう意味では
>「いろいろ使って自分に合うものを見つければいいんだよ」と
これが真理な気がする…
>>851
今から揃えるんなら窓でいいんじゃないかな～。
私は窓使いだけど、モニタのキャリブレーションに気を使ってるので
カラーでもそんなに色味が違うなんてこと無いし。
ちなみにスペックはPen4の1.8GHzで、メモリは512MB積んでるけど
自分的にはその倍積みたかった。（モノクロ作業はキツイ）
ぶっちゃけ、PCに詳しい身近な友人がどっちを使ってるかだと思うよ。
自分では対応できない突然のトラブルに見舞われたとき、
助けてくれるのはサポートの人間よりも友人だ。これ定説。
今から揃えるんなら窓でいいんじゃないかな～。
私は窓使いだけど、モニタのキャリブレーションに気を使ってるので
カラーでもそんなに色味が違うなんてこと無いし。
ちなみにスペックはPen4の1.8GHzで、メモリは512MB積んでるけど
自分的にはその倍積みたかった。（モノクロ作業はキツイ）
ぶっちゃけ、PCに詳しい身近な友人がどっちを使ってるかだと思うよ。
自分では対応できない突然のトラブルに見舞われたとき、
助けてくれるのはサポートの人間よりも友人だ。これ定説。
友人に強力りんご遣いがいる…とかってのがなければ、今からなら窓のほうがいいと思う。
漫画のソフトも窓のほうが多くないかな？
色みについては、印刷結果に関しては印刷屋さんの対応問題もあるよね。
RGBで描いてフォトショップで四色に分解すると色がひどい。
今はたいていのところはRGBで受け取ってくれるかな？
漫画のソフトも窓のほうが多くないかな？
色みについては、印刷結果に関しては印刷屋さんの対応問題もあるよね。
RGBで描いてフォトショップで四色に分解すると色がひどい。
今はたいていのところはRGBで受け取ってくれるかな？
８５１です
みなさん素早いレスをありがとう。
>ぶっちゃけ、PCに詳しい身近な友人がどっちを使ってるかだと思うよ。
そうだと思います。
友人はりんご派がほとんどなんですが、
同居人は窓なんです。それで迷ってます。
すぐ教えてくれるのは同居人だと思うんですが。
あと、時々ウィルスにやられているの見ると、
りんごはめったにそんなことなくていいなーなんて思ってしまいます。
悩みますね、大きな買い物なので。
みなさん素早いレスをありがとう。
>ぶっちゃけ、PCに詳しい身近な友人がどっちを使ってるかだと思うよ。
そうだと思います。
友人はりんご派がほとんどなんですが、
同居人は窓なんです。それで迷ってます。
すぐ教えてくれるのは同居人だと思うんですが。
あと、時々ウィルスにやられているの見ると、
りんごはめったにそんなことなくていいなーなんて思ってしまいます。
悩みますね、大きな買い物なので。
ここへのカキコは同居人さんのパソで？
いままでどおり、ネットはつかわせてもらって、
自分のパソはネットに繋がないというのは鬼かにゃ？＞ういるす対策
いままでどおり、ネットはつかわせてもらって、
自分のパソはネットに繋がないというのは鬼かにゃ？＞ういるす対策
>>857
ウイルス対策ソフト入れて、怪しい添付ファイルは開かない＆メールプレビュー機能は切る、
むやみに2chのリンク先を踏まない(笑)でブラクラチェッカ使用、とかに気をつけてれば
めったに感染しないと思うけど。
買ってから、あれこれ増設した～い！ってなった時は窓の方が便利だね、
値段的にも財布にやさしいし選択肢も広い。
同居人が窓なら窓で良いんじゃない？ヽ（´ー｀）ノ
PCが〆切前に急にイカレた時なんか予備として使わせてもらえそうだし。
ウイルス対策ソフト入れて、怪しい添付ファイルは開かない＆メールプレビュー機能は切る、
むやみに2chのリンク先を踏まない(笑)でブラクラチェッカ使用、とかに気をつけてれば
めったに感染しないと思うけど。
買ってから、あれこれ増設した～い！ってなった時は窓の方が便利だね、
値段的にも財布にやさしいし選択肢も広い。
同居人が窓なら窓で良いんじゃない？ヽ（´ー｀）ノ
PCが〆切前に急にイカレた時なんか予備として使わせてもらえそうだし。
カラーキャブリエーションしても窓はちょっと中間色に弱い
感じがする。どうしてもぱきぱきっとした感じにはなるから
はっきりした色使いの人なら窓で充分だけど
繊細な中間色のふわっとした絵を描きたいならやはりりんごの方が。
感じがする。どうしてもぱきぱきっとした感じにはなるから
はっきりした色使いの人なら窓で充分だけど
繊細な中間色のふわっとした絵を描きたいならやはりりんごの方が。
＞今はたいていのところはRGBで受け取ってくれるかな？
それは出力センターでプリントアウトして４色分解する場合じやない？
データ入稿ならCMYKにしなきゃ。
少し前の時点では、窓のデータ入稿には印刷会社が対応できてなくて
プリントアウト→４色分解にするしかないって話だったけど
窓のデータ入稿ってできるようになったの？
それは出力センターでプリントアウトして４色分解する場合じやない？
データ入稿ならCMYKにしなきゃ。
少し前の時点では、窓のデータ入稿には印刷会社が対応できてなくて
プリントアウト→４色分解にするしかないって話だったけど
窓のデータ入稿ってできるようになったの？
>>845っす。
ゲンコーじゃなくてコピーでつ。
確かに無くされてもおかしくない状況ではあったので
>>846さんのおっしゃるとおりかなと思われます。
ただ編集の対応がすごく悪くて、
あれでよく社会人やってるなーって言う感じで
不採用よりはそっちの方に凹んでしまいましたが。
いろいろ本人に言いたいこともあるのですが立場弱いんで泣き寝入りです。
ここで出版社と編集の名を晒してやりたい気分です！が、しません。
ゲンコーじゃなくてコピーでつ。
確かに無くされてもおかしくない状況ではあったので
>>846さんのおっしゃるとおりかなと思われます。
ただ編集の対応がすごく悪くて、
あれでよく社会人やってるなーって言う感じで
不採用よりはそっちの方に凹んでしまいましたが。
いろいろ本人に言いたいこともあるのですが立場弱いんで泣き寝入りです。
ここで出版社と編集の名を晒してやりたい気分です！が、しません。
みなさん、原稿送ったりする時の送料って自分持ちですか？
A社は自腹で、小さいカットなどの時は、はっきりいって
赤字です（たとえば1000円のカット速達で送って、税金引かれて…とかなると
ほとんどボランティア）
B社は、全部着払いなんです。なんだか、申し訳なく思ってしまう気の小さい私…。
以前、某編集部で「～先生、バイク便着払いだよ！つったく～…」と編集が
ボヤいてるのを聞いてしまったので、そのへんどうなんだろう？と思い聞いてみました。
A社は自腹で、小さいカットなどの時は、はっきりいって
赤字です（たとえば1000円のカット速達で送って、税金引かれて…とかなると
ほとんどボランティア）
B社は、全部着払いなんです。なんだか、申し訳なく思ってしまう気の小さい私…。
以前、某編集部で「～先生、バイク便着払いだよ！つったく～…」と編集が
ボヤいてるのを聞いてしまったので、そのへんどうなんだろう？と思い聞いてみました。
>>861
私は窓でフルカラーをCMYKで作成して、データをRに焼いて編集に渡してる。
今時窓のデータ入稿受け付けないってところはあまりないんでは。
まあそれはPC買う前に編集に一言確かめりゃいいし。
私は両刀使いだけど、CGの出来上がりに関しては今のところ林檎と窓で
>>860の言うような差は感じない。もちろん、モニタ、ビデオカード、キャリブレなどに
気を使う必要があるけど最初だけだし。インターフェイスは林檎の方が好きだけどね。
結局、窓か林檎かって論争は不毛だよなあ…買ってしまえばそれなりに
どっちでも使いこなせるようになるしね。
851も、こうなったらあみだくじで選んじゃえば（ｗ？
>>863
高いバイク便はともかく、普通の宅配便なら着払いだよ。
郵便で送るような小さいカットなら、それこそPCで作成してデータ送信しちまえば
郵便事故も防げて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
私は窓でフルカラーをCMYKで作成して、データをRに焼いて編集に渡してる。
今時窓のデータ入稿受け付けないってところはあまりないんでは。
まあそれはPC買う前に編集に一言確かめりゃいいし。
私は両刀使いだけど、CGの出来上がりに関しては今のところ林檎と窓で
>>860の言うような差は感じない。もちろん、モニタ、ビデオカード、キャリブレなどに
気を使う必要があるけど最初だけだし。インターフェイスは林檎の方が好きだけどね。
結局、窓か林檎かって論争は不毛だよなあ…買ってしまえばそれなりに
どっちでも使いこなせるようになるしね。
851も、こうなったらあみだくじで選んじゃえば（ｗ？
>>863
高いバイク便はともかく、普通の宅配便なら着払いだよ。
郵便で送るような小さいカットなら、それこそPCで作成してデータ送信しちまえば
郵便事故も防げて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
８５１です
＞８５８さん 古いiBook使っています。自分のものです。
なんせiBookなもので「デジタルにしようかな」と思った時
次のマシンに悩んでしまって。
みなさんていねいにありがとう！
本当にいっそあみだで決めようかとすら悩んでます……
窓はたしかに安いですよね。今までiBook使っていたからというこだわりを
捨てれば窓に移行できそうですね。
＞８５８さん 古いiBook使っています。自分のものです。
なんせiBookなもので「デジタルにしようかな」と思った時
次のマシンに悩んでしまって。
みなさんていねいにありがとう！
本当にいっそあみだで決めようかとすら悩んでます……
窓はたしかに安いですよね。今までiBook使っていたからというこだわりを
捨てれば窓に移行できそうですね。
ああ…ボーっとしてたらトーンケースの中にお茶こぼした…
しかも大量に…
アシさん帰った後で、独りで拭いてたらなんか泣けてきた。
かなりのトーンだめにしたし…
寝よう。
しかも大量に…
アシさん帰った後で、独りで拭いてたらなんか泣けてきた。
かなりのトーンだめにしたし…
寝よう。
うちは、わたしがMac、夫は窓です。
確かに周辺機器などが２つずつで非効率なんだけど
リーマンの夫には結局PhotoshopやPainterの技術なんて
無いので、頼りにならないのよ。
強力なMac漫画描きマニアの友人がいるので、
そっちの方が頼りになる。わたしも、ネットはiBookだよ。
絵はデスクトップで描いてます。初期投資はかかるけど
無駄ではないと思う。
確かに周辺機器などが２つずつで非効率なんだけど
リーマンの夫には結局PhotoshopやPainterの技術なんて
無いので、頼りにならないのよ。
強力なMac漫画描きマニアの友人がいるので、
そっちの方が頼りになる。わたしも、ネットはiBookだよ。
絵はデスクトップで描いてます。初期投資はかかるけど
無駄ではないと思う。
>863
私も宅急便自分持ち。この会社は原則としてそうらしい・・・
向こうの責任でギリギリになってリテイク出たとき
バイク便で送ってこっち持ちだったときには
さすがに「原稿料の倍高いんですけど」
と切れて「じゃあ宅急便でいいですから送ってください」
といわれたことがあった。
それでもこっちもちかよ。と思いつつ。
私も宅急便自分持ち。この会社は原則としてそうらしい・・・
向こうの責任でギリギリになってリテイク出たとき
バイク便で送ってこっち持ちだったときには
さすがに「原稿料の倍高いんですけど」
と切れて「じゃあ宅急便でいいですから送ってください」
といわれたことがあった。
それでもこっちもちかよ。と思いつつ。
なんか私って超アナログワークかも…
パソなんて担当とメールする時か
調べものしたり２CHやる時しか使わない…
フォトショップも「名前は聞いた事ある」くらいの認識('A`)
担当が導入勧めるけど
やり始める準備段階で時間くいそうで
手がだせない
でも一色原稿ならラクなんだろうな(´-`).。oO
パソなんて担当とメールする時か
調べものしたり２CHやる時しか使わない…
フォトショップも「名前は聞いた事ある」くらいの認識('A`)
担当が導入勧めるけど
やり始める準備段階で時間くいそうで
手がだせない
でも一色原稿ならラクなんだろうな(´-`).。oO
私もメールとネットしかしてないよ。
869さんとまったく同じ気持ち。
覚えれば楽なんだろうけど、覚えるまでがぁ、、、げふ。
869さんとまったく同じ気持ち。
覚えれば楽なんだろうけど、覚えるまでがぁ、、、げふ。
>>866
(･∀･)ｲ㌔！
(･∀･)ｲ㌔！
アンソロとかがメインの、小さい出版社で描いてた時は、
「原稿は着払いで送ってください」と念を押されました。
今は本屋で平積みされるような雑誌を出してる
中堅出版社ですが、送料自腹が普通みたいです。
予告カット、カラー扉、下描きコピー、原稿と、
いちいち送料がかかって結構な支出・・・
原稿料安いのに、ハア・・・。
三大大手はどうなんでしょうね。
「原稿は着払いで送ってください」と念を押されました。
今は本屋で平積みされるような雑誌を出してる
中堅出版社ですが、送料自腹が普通みたいです。
予告カット、カラー扉、下描きコピー、原稿と、
いちいち送料がかかって結構な支出・・・
原稿料安いのに、ハア・・・。
三大大手はどうなんでしょうね。
うちは一応大手だけど着払いです。
でも、原稿はアナログだけど、直で送信できるならそれだけでもデジタルでやりたい。
持ってくより時間短縮できるなら。容量的にはどうなんだろう？
でも、原稿はアナログだけど、直で送信できるならそれだけでもデジタルでやりたい。
持ってくより時間短縮できるなら。容量的にはどうなんだろう？
送信は難しいよ、画像データって重いから。
自分の場合はそのためのサーバ借りて
サーバにアップしてそこからDLしてもらってる。
自分の場合はそのためのサーバ借りて
サーバにアップしてそこからDLしてもらってる。
>872
そうなんだよね～送料だいたい700～1000円かかるから
積もれば結構かさむよね。
そうなんだよね～送料だいたい700～1000円かかるから
積もれば結構かさむよね。
あと、完成原稿を届けるのに、
中堅出版社は自分で編集部まで行かなければならないので、
最初はびっくりでした。
それまで描いていた小さい出版社は、どこも
最寄り駅までは担当さんが取りに来てくれてたので。
往復の交通費も結構かかる。(つД`)
編集さんが家に取りに来てくれるくらい、大物になりたいですねえ。
中堅出版社は自分で編集部まで行かなければならないので、
最初はびっくりでした。
それまで描いていた小さい出版社は、どこも
最寄り駅までは担当さんが取りに来てくれてたので。
往復の交通費も結構かかる。(つД`)
編集さんが家に取りに来てくれるくらい、大物になりたいですねえ。
大手だけど
着払いなんてしたことがないよ(;´Д｀)
なんか「着払いにしていいですか？」とも
なんかカンジ悪くなりそうで聞けない…
着払いなんてしたことがないよ(;´Д｀)
なんか「着払いにしていいですか？」とも
なんかカンジ悪くなりそうで聞けない…
向こうから言ってくれないと、着払いには出来ないよね・・・
もしかしてやったモン勝ち？
私も最初に「送ってください」と言われた時に、
「前の出版社は着払いだったんですけど・・・」と言えなかったので
自腹で送り続けてはや５年・・・。
同じ出版社でも、問答無用で着払いで送っちゃう人と、
小心なあまり自腹切り続けてる人がいそうだよ・・・
もしかしてやったモン勝ち？
私も最初に「送ってください」と言われた時に、
「前の出版社は着払いだったんですけど・・・」と言えなかったので
自腹で送り続けてはや５年・・・。
同じ出版社でも、問答無用で着払いで送っちゃう人と、
小心なあまり自腹切り続けてる人がいそうだよ・・・
(´-`).｡oO(･･････問答無用で着払いにしてたよ･･････)
(´-`).｡oO(･･････でも今までどこからも何も言われたことないよ･･････)
(´-`).｡oO(･･････でも今までどこからも何も言われたことないよ･･････)
徹夜明けの身体で、正直会社まで原稿届けに行くのつらい。
1度そのまま出先で病院行きになったことある。
1度そのまま出先で病院行きになったことある。
だよね・・・
原稿アップした段階で、限界まで体力使い切ってるもんね・・・
それから着替えて化粧して出かけるのは、相当きつい・・・
原稿アップした段階で、限界まで体力使い切ってるもんね・・・
それから着替えて化粧して出かけるのは、相当きつい・・・
私、自分で写植貼ったことありますよ…。徹夜で原稿あげて、編集部に持って
いって…。
締めきり破る私が悪いんですけどね…。
知り合い作家で、彼氏に車で編集部まで必ず送ってもらう人がいて、うらやましかったなあ
～。
ちなみに、みなさんカンヅメってしたことあります？
私はアシスタントでカンヅメの現場入ったことあります。編集部の近所の
妖しい部屋で…。
あと、送料ですけど地方の方で航空便とか、新幹線便とか聞くけどいくらくらい
かかるんでしょうかね？あれも自腹だったらキツそう…。
いって…。
締めきり破る私が悪いんですけどね…。
知り合い作家で、彼氏に車で編集部まで必ず送ってもらう人がいて、うらやましかったなあ
～。
ちなみに、みなさんカンヅメってしたことあります？
私はアシスタントでカンヅメの現場入ったことあります。編集部の近所の
妖しい部屋で…。
あと、送料ですけど地方の方で航空便とか、新幹線便とか聞くけどいくらくらい
かかるんでしょうかね？あれも自腹だったらキツそう…。
クソ生意気な編集者には、いやがらせで1番高い着払いでおくったれ。
パソコンで漫画を描くって見当がつきません。
下絵、ペン入れもパソコンでできるのですか？
マウスではないですよね
下絵、ペン入れもパソコンでできるのですか？
マウスではないですよね
新幹線便は３，５００円くらいだったかな。
（２、３年前なんで変わってたらゴメンね）
でも駅まで持っていかなくちゃいけないんで大変かもよ。
新大阪から朝の７時くらいに出したら午後１時くらいに着いてたな。
ウチは自腹です。
（２、３年前なんで変わってたらゴメンね）
でも駅まで持っていかなくちゃいけないんで大変かもよ。
新大阪から朝の７時くらいに出したら午後１時くらいに着いてたな。
ウチは自腹です。
>884
下絵やペンをタブレットで描く人もいるだろうけど
普通はペン入れまでアナログで、そこから
スキャナ取り込みして、効果、トーン貼りにつかう
人が多いんじゃないかな。
下絵やペンをタブレットで描く人もいるだろうけど
普通はペン入れまでアナログで、そこから
スキャナ取り込みして、効果、トーン貼りにつかう
人が多いんじゃないかな。
ありがとうございます。
なるほど
それでスキャナで取り込んだ後、
効果、トーン貼り、色塗りなどのソフトにフォトショップを使うのですね
タブレットは初めて知りました。
なるほど
それでスキャナで取り込んだ後、
効果、トーン貼り、色塗りなどのソフトにフォトショップを使うのですね
タブレットは初めて知りました。
新幹線便って使ったことないんですけど、
ちゃんと出版社まで届けてくれるんですか？
東京駅までじゃなくて。
ちゃんと出版社まで届けてくれるんですか？
東京駅までじゃなくて。
>988
多分届けてくれないので、そこまで編集が取りに来るか
そこから電話でバイク便手配になると思った。
多分届けてくれないので、そこまで編集が取りに来るか
そこから電話でバイク便手配になると思った。
じゃあ倍お金がかかりますね・・・(･∀･;)
新幹線便はたいてい東京駅止めで編集さんが駅まで取りに来るよ。
あと、3500円もしない。距離にもよるがだいたい1000～2000円の間。
配達まで頼むと合計3500円くらいかも。
あと、3500円もしない。距離にもよるがだいたい1000～2000円の間。
配達まで頼むと合計3500円くらいかも。
埼玉から都内までバイク便を使ったとき、
一番高いところで１６０００円、
一番安いところで５５００円でした。
配送の会社によっても随分費用が違ってきますね。
一番高いところで１６０００円、
一番安いところで５５００円でした。
配送の会社によっても随分費用が違ってきますね。
神奈川から東京で18000~20000
ですた。
ですた。
ｱﾃｸｼの原稿料の３～４Ｐ分が
軽く吹っ飛んでしまいます・・・(つД`)
軽く吹っ飛んでしまいます・・・(つД`)
長年放置していた疑問が解けました、ありがとう。
いざという時の為に覚えとこ。
いざという時の為に覚えとこ。
あ、私の書いた「配達」は一般のバイク便じゃなくて、新幹線便のオプションです。
都内だったら行ってくれたはず。２年くらい前の記憶だけど。
だから一般のバイク便よりはだいぶ安かった（でも金額失念）
ただし駅に到着してから超速攻で行ってくれるわけじゃないので、
たいていの場合、駅での引き渡し時間に合わせて編集さんが取りに来るのです。
それが一番早いから。詳しくはレールゴーサービスでググればわかると思う。
都内だったら行ってくれたはず。２年くらい前の記憶だけど。
だから一般のバイク便よりはだいぶ安かった（でも金額失念）
ただし駅に到着してから超速攻で行ってくれるわけじゃないので、
たいていの場合、駅での引き渡し時間に合わせて編集さんが取りに来るのです。
それが一番早いから。詳しくはレールゴーサービスでググればわかると思う。
梅雨入りだってさ。でも、すでに湿気で原稿ふにゃふにゃだー。
原稿やってる部屋にクーラーが無くて、夏は扇風機で過ごしてます（死にそうです）
この時期になると、毎年除湿器を買おうか迷うのですが、除湿器って、効果あります？
湿気とるだけで、少しは涼しくなるのかなあ？
湿気で、インクが滲むのが辛いのでどうにかしたいと
思い続けて10年あまり…（w
この時期になると、毎年除湿器を買おうか迷うのですが、除湿器って、効果あります？
湿気とるだけで、少しは涼しくなるのかなあ？
湿気で、インクが滲むのが辛いのでどうにかしたいと
思い続けて10年あまり…（w
>899
クーラーについてる除湿運転は涼しくなるけど
除湿機は部屋の広さによってはモーターの熱気で
かえって暑くなるよ。
クーラーの室外機も部屋の中に置いてるのとおんなじだもん。
乾燥してからっとはするけど（ｗ
クーラーについてる除湿運転は涼しくなるけど
除湿機は部屋の広さによってはモーターの熱気で
かえって暑くなるよ。
クーラーの室外機も部屋の中に置いてるのとおんなじだもん。
乾燥してからっとはするけど（ｗ
なんだ，除湿器ってどれもそうなんだ…
うちのは付けるとムアッと熱くなるので
「除湿してねー（ ＇ｪ＇)壊れてやがる！！」
とキレてますた。
んでｴｱｺﾝ買ったけども
除湿つけるといつも風邪ひきまつ…
あーうー
。 。
＼ /
梅雨ｻﾚ━━━（ Д ;）━━━━━━!!!!
うちのは付けるとムアッと熱くなるので
「除湿してねー（ ＇ｪ＇)壊れてやがる！！」
とキレてますた。
んでｴｱｺﾝ買ったけども
除湿つけるといつも風邪ひきまつ…
あーうー
。 。
＼ /
梅雨ｻﾚ━━━（ Д ;）━━━━━━!!!!
はやいねぇ
もう900こえてるよ
そう、最近湿気ててペンを握る手が汗ばんでイヤ。
原稿に手がつかないように必死でつ
もう900こえてるよ
そう、最近湿気ててペンを握る手が汗ばんでイヤ。
原稿に手がつかないように必死でつ
なんか音楽の好みにうるさいアシに鬱。
洋楽だめ、流行り系だめ、オタク系だめ、女性歌手だめ
クラシックだめで超許容度低い。
「もう耐えられないので私の好きなの聞かせてください！」
と切れて、自分は別に嫌いなものないからその子に好きなもの
聞かせてあるんだけど、ヘビメタとかラップ系が好きみたいで
それを何度もかけるんで、嫌いじゃないけど気持ちが萎えてくる。
「たまには変えてもいいかな」と聞くと。
順番なら。とか答えが来るんだけど、なんかなんでこんなことで
変な気を使わなきゃいけないんだろうと謎。
洋楽だめ、流行り系だめ、オタク系だめ、女性歌手だめ
クラシックだめで超許容度低い。
「もう耐えられないので私の好きなの聞かせてください！」
と切れて、自分は別に嫌いなものないからその子に好きなもの
聞かせてあるんだけど、ヘビメタとかラップ系が好きみたいで
それを何度もかけるんで、嫌いじゃないけど気持ちが萎えてくる。
「たまには変えてもいいかな」と聞くと。
順番なら。とか答えが来るんだけど、なんかなんでこんなことで
変な気を使わなきゃいけないんだろうと謎。
>>903
クビにしる！
クビにしる！
>>903
そういう人こそヲークマンを持ち込んで勝手に聴いてほしい。
そういう人こそヲークマンを持ち込んで勝手に聴いてほしい。
>904-905
レスさんきゅー
ウォークマン持ちこんで来てもらったこともあるんだけど
電池式で電池が勿体無いので非常用にしたいとか言ってました。
そのほか、私用で前日徹夜でうちに来てダウンとか
トイレに携帯持ちこみでゲームとかメールとかやって
30分以上出てこないとかあるんで、クビ考えてます。
余所の仕事場の悪口結構いう人なので
いろいろいわれるだろうけど、もういいや・・
レスさんきゅー
ウォークマン持ちこんで来てもらったこともあるんだけど
電池式で電池が勿体無いので非常用にしたいとか言ってました。
そのほか、私用で前日徹夜でうちに来てダウンとか
トイレに携帯持ちこみでゲームとかメールとかやって
30分以上出てこないとかあるんで、クビ考えてます。
余所の仕事場の悪口結構いう人なので
いろいろいわれるだろうけど、もういいや・・
公私混同もいいところね。
クビ考える間も無いのでは。
特に悪口はよく言うアシが多い。
周りを引っ掻き回すのがすきなのか、虚言癖があるのか
判らんけど多すぎる。
クビ考える間も無いのでは。
特に悪口はよく言うアシが多い。
周りを引っ掻き回すのがすきなのか、虚言癖があるのか
判らんけど多すぎる。
>903
そういう言動の人の悪口なんて、まともな人は本気にしないから大丈夫。
なるべく早く切るべし。
そういう言動の人の悪口なんて、まともな人は本気にしないから大丈夫。
なるべく早く切るべし。
噂話が好きな人ってどこにでもいるんだよなー
危険な仕事場情報交換とかはアシさんにとっては
有意義かも知れないけどね。
危険な仕事場情報交換とかはアシさんにとっては
有意義かも知れないけどね。
アシスタント時代､そういう話聞くと目くじら立てて嫌がってたんだけど､
ある先生の所へ逝かされた時に｢噂くらい聞いて置けばよかった…｣と後悔する結果に｡
アシの扱いが酷いので有名な先生でした｡
古い先生の伝説しか聞いてなかったから､若い先生の方が酷いって考えもしなかったよ…。
プロになった今でもその手の伝説は詳しく聞いてます｡
詳しく書けないが､｢見栄の張りすぎ」で酷くなってる先生が多かったなぁ､
私の聞いた所では｡
ある先生の所へ逝かされた時に｢噂くらい聞いて置けばよかった…｣と後悔する結果に｡
アシの扱いが酷いので有名な先生でした｡
古い先生の伝説しか聞いてなかったから､若い先生の方が酷いって考えもしなかったよ…。
プロになった今でもその手の伝説は詳しく聞いてます｡
詳しく書けないが､｢見栄の張りすぎ」で酷くなってる先生が多かったなぁ､
私の聞いた所では｡
若い人のところでは、低原稿料と若さゆえに体力的に厳しいことが多く
古い人のところでは、規律に厳しい人が多いかも。
どっちがより酷い職場かはやっぱり個人差だと思うな。
ただ、噂は多分に主観も含まれることを考慮した方が
いいよね。
4000円でこき使われた、ひどい！と愚痴ってたアシさんがいて
それはひどいかも…と思っててあとでその作家サイドの人から
たまたま聞いたら、一通りできますといってたのに
ベタもままならなく、トーン削れなかった人だったので
しょうがないので練習やお買物させていたとのことだった。
話半分がいいかもね。
古い人のところでは、規律に厳しい人が多いかも。
どっちがより酷い職場かはやっぱり個人差だと思うな。
ただ、噂は多分に主観も含まれることを考慮した方が
いいよね。
4000円でこき使われた、ひどい！と愚痴ってたアシさんがいて
それはひどいかも…と思っててあとでその作家サイドの人から
たまたま聞いたら、一通りできますといってたのに
ベタもままならなく、トーン削れなかった人だったので
しょうがないので練習やお買物させていたとのことだった。
話半分がいいかもね。
903のとこのアシが910のとこで903の悪口を言ったら
「私の聞いたところでは」と本気にされたりして。
「私の聞いたところでは」と本気にされたりして。
どうしてみんな羽ﾎﾞｳｷを使ってくれないんだーーー！？
人数分用意して机に置いてあるのにー！
俺が手袋してるのになぜ君達が手でなでるのだ(´д⊂)
言っても「あ、つい。」でも平気ですよーと返される…
いい人たちなんだけどさ…
人数分用意して机に置いてあるのにー！
俺が手袋してるのになぜ君達が手でなでるのだ(´д⊂)
言っても「あ、つい。」でも平気ですよーと返される…
いい人たちなんだけどさ…
ごめん…オラ羽ボウキ使ってねえや
>906さんの公私混同アシは早くクビにしたほうがいいよ～
ウチにも同じ様な自己中なアシが居たがすべて断固、禁止にした。
他の真面目にやっているアシさんに対して不公平になるよ。
ウチにも同じ様な自己中なアシが居たがすべて断固、禁止にした。
他の真面目にやっているアシさんに対して不公平になるよ。
プライベートでアシさんと付き合うのはいいんだけど
もしかして利用のためかと勘ぐってしまう。
仕事明けに食事をおごってることが習慣化してるのか
当然のようにレジを通りすぎて外行くもんなー…
「お金払いますから」といいながら同人誌用に
コピー機借りに来て結局払ってくれた試しはないし
その間こっちで食事食べて行くし…
ガツンと言いたいけど、言えない自分の気の弱さを読まれてる
気がするよ。今度こそ断わってやるー！
もしかして利用のためかと勘ぐってしまう。
仕事明けに食事をおごってることが習慣化してるのか
当然のようにレジを通りすぎて外行くもんなー…
「お金払いますから」といいながら同人誌用に
コピー機借りに来て結局払ってくれた試しはないし
その間こっちで食事食べて行くし…
ガツンと言いたいけど、言えない自分の気の弱さを読まれてる
気がするよ。今度こそ断わってやるー！
レジに行く前に、「会計は別に出来るのかな～」とか言ってみれば？
私も一時期同じ事で悩んだけど、プライベートは別って、はっきりと
意思表示したらあとが楽になったよ。
でもコピーとかその間の食事とかはちょっとね。
その子の腕にもよるけど、解雇も視野に入れてみるとか。
私も一時期同じ事で悩んだけど、プライベートは別って、はっきりと
意思表示したらあとが楽になったよ。
でもコピーとかその間の食事とかはちょっとね。
その子の腕にもよるけど、解雇も視野に入れてみるとか。
自分がOLだったころも、プライベートで食事は
上司持ちだったなー
もっとも誘うのは上司からっていうのもあるけど。
そういうのと同じノリになってるんだよね。
上司持ちだったなー
もっとも誘うのは上司からっていうのもあるけど。
そういうのと同じノリになってるんだよね。
以前アシやってた時、先輩アシが
｢先生は儲けてるんだから世の中に還元する必要があるのよ｣と言って
プライベートでも何でも出してもらって当然という発言をしていて
ガク然としたことがある。
確かに儲けているかも知れないけど、すでに税金という形で世の中に還元してるし
個人的な場面で出してもらうのはその人の｢好意｣や｢善意｣であって経費ではない。
当然だと勘違いされちゃ困るよね。
｢先生は儲けてるんだから世の中に還元する必要があるのよ｣と言って
プライベートでも何でも出してもらって当然という発言をしていて
ガク然としたことがある。
確かに儲けているかも知れないけど、すでに税金という形で世の中に還元してるし
個人的な場面で出してもらうのはその人の｢好意｣や｢善意｣であって経費ではない。
当然だと勘違いされちゃ困るよね。
自分はアシスタント代で原稿料がほとんどなくなるし
コミクスも出てないので、他の仕事で細々稼いでる生活。
だからそんなときのおごりを、「当然」という感じにされるばかりか
付き合いでしょうがなく先生を誘ってる、付き合ってる
とか影で言ってるみたいなんで、もうプライベートで
彼女らにサービスするのはやめますた。
コミクスも出てないので、他の仕事で細々稼いでる生活。
だからそんなときのおごりを、「当然」という感じにされるばかりか
付き合いでしょうがなく先生を誘ってる、付き合ってる
とか影で言ってるみたいなんで、もうプライベートで
彼女らにサービスするのはやめますた。
プライベートでつき合わないのが一番いいよ。
自分はそうしてる。
以前はよくご飯食べにいったりしてたけど。
ところで、仕事場にお菓子って置いてあります？
うちは私が用意するのが当然になってて
気がつく子は買って持ってきて補充してくれるんだけど。
「飴がない」とか「チョコがない」とか文句言うんだけど
自分が持ってきたものは自分のバッグから出さずに
自分だけ食ってるアシってどうよって気がしますね。
自分はそうしてる。
以前はよくご飯食べにいったりしてたけど。
ところで、仕事場にお菓子って置いてあります？
うちは私が用意するのが当然になってて
気がつく子は買って持ってきて補充してくれるんだけど。
「飴がない」とか「チョコがない」とか文句言うんだけど
自分が持ってきたものは自分のバッグから出さずに
自分だけ食ってるアシってどうよって気がしますね。
>921
そもそもお菓子や夜食をこっちが用意する
義務はないのだが、最近それも当然っぽくなってきてるね…。
自分が食べたくて買ってきたのに、仕事場だと
どうしてもみんなに分けなきゃいけないといって
愚痴ってたアシさんもいたな。
その辺は暗黙の了解っぽくなってるかもね。
本当なら自分が食べたいものを自分で買って
一人で食べたっていいはずだけど。
それにしても漫画執筆に関するアシさんとの
苦労はともかく、それ以外のことでは悩みたくないのになあ…
そもそもお菓子や夜食をこっちが用意する
義務はないのだが、最近それも当然っぽくなってきてるね…。
自分が食べたくて買ってきたのに、仕事場だと
どうしてもみんなに分けなきゃいけないといって
愚痴ってたアシさんもいたな。
その辺は暗黙の了解っぽくなってるかもね。
本当なら自分が食べたいものを自分で買って
一人で食べたっていいはずだけど。
それにしても漫画執筆に関するアシさんとの
苦労はともかく、それ以外のことでは悩みたくないのになあ…
他人が好意で用意した食べ物を
あれがないこれがないと文句言ったあげく
自分がもってきたものは隠して１人で食べるっていうのがね。
口が汚いっていうか、品性を疑うところではある。
あれがないこれがないと文句言ったあげく
自分がもってきたものは隠して１人で食べるっていうのがね。
口が汚いっていうか、品性を疑うところではある。
どっちかというと、作家がそれを不満に思うより
他のアシさんに悪く思われそうだね。
他のアシさんに悪く思われそうだね。
それで｢メシもろくにださんでこき使いやがって」みたく言われてるんだろうか。
んでさらにあること無いこと吹聴されて廻るのだろうか。クソアシ達は。わたしがアシしてたころは気遣って色々出してくれるの判ってたから
逆にタバコとかで細々とお返しするくらいしかできなかったけど…
でも回りもちゃんとお互い気を配りあってて原稿終わっても一緒に遊びに行ったりして
けっこう楽しい職場環境ではありましたな。今思い出すと。
んでさらにあること無いこと吹聴されて廻るのだろうか。クソアシ達は。わたしがアシしてたころは気遣って色々出してくれるの判ってたから
逆にタバコとかで細々とお返しするくらいしかできなかったけど…
でも回りもちゃんとお互い気を配りあってて原稿終わっても一緒に遊びに行ったりして
けっこう楽しい職場環境ではありましたな。今思い出すと。
アシ時代、お菓子どころか食事も殆ど出ない仕事場に派遣された事があったんだけど
先生隠れて自分だけお菓子食べてたよ…。あれは悲しいというか何か情けなかった。
先生隠れて自分だけお菓子食べてたよ…。あれは悲しいというか何か情けなかった。
>>926
そういう人に自分がならなければいいだけだよ。
そういう人に自分がならなければいいだけだよ。
今の仕事場環境ってそれぞれだから、どんどん
いい職場に基準が合って行って、小～中堅作家には
辛いなあ。
自分的には相当無理して時給1000円に設定したけど
文句いわれたっス。
その子が、食事休憩睡眠時間も全部時給計算に入れて
いたからだったけど…
食事、お菓子込みなら時給1000円以上いってるじゃんよ。
もう勘弁してーつらいよ…
いい職場に基準が合って行って、小～中堅作家には
辛いなあ。
自分的には相当無理して時給1000円に設定したけど
文句いわれたっス。
その子が、食事休憩睡眠時間も全部時給計算に入れて
いたからだったけど…
食事、お菓子込みなら時給1000円以上いってるじゃんよ。
もう勘弁してーつらいよ…
＞928
そんなに大変ならアシ使うのやめなよ。
自分で描いてみたら案外調子よくいんもんだよ。
そんなに大変ならアシ使うのやめなよ。
自分で描いてみたら案外調子よくいんもんだよ。
異業種の高校時代の同級生に思い切って職場環境について相談してみたよ。
回答：休憩時間以外に食わせなけりゃいいじゃん
彼女の職場は仕事中にお菓子食べてお喋りなんて言語道断だそうで。
飲み物とトイレと気分転換の体操以外での離席はご法度。
ちなみに、コールセンターのオペレーターを管轄する仕事してるそうな。
いっそうちもこの手法でいこうかと思ったが、
何より自分が耐えられそうにない･･･
回答：休憩時間以外に食わせなけりゃいいじゃん
彼女の職場は仕事中にお菓子食べてお喋りなんて言語道断だそうで。
飲み物とトイレと気分転換の体操以外での離席はご法度。
ちなみに、コールセンターのオペレーターを管轄する仕事してるそうな。
いっそうちもこの手法でいこうかと思ったが、
何より自分が耐えられそうにない･･･
言葉にすると軽くなる愚痴と、余計に辛くなる愚痴がある…。
今の愚痴は、後者。愚痴りたいけど…あぁ…。
その分かれ目は他人から良く思われたいと思うプライドの差なのだろうか
それとも自分で認めたくないからなのかな。
前に、そんな風に我慢して
我慢することで創作意欲に繋がると思って耐えていたら
鬱になってしまった(´д｀;)
上手くガス抜き出来ないのは駄目だと分かっていても…あぁ…
意味不明でごめんなさい…
今の愚痴は、後者。愚痴りたいけど…あぁ…。
その分かれ目は他人から良く思われたいと思うプライドの差なのだろうか
それとも自分で認めたくないからなのかな。
前に、そんな風に我慢して
我慢することで創作意欲に繋がると思って耐えていたら
鬱になってしまった(´д｀;)
上手くガス抜き出来ないのは駄目だと分かっていても…あぁ…
意味不明でごめんなさい…
>929
それでもアシを使わなければいけない状況もあるのさ。
そういう言い方をしてたら極論として
「そんな愚痴があるなら漫画家やめれば」
というのと同じことになってしまうよ。
>930
その同級生さんの環境は会社の環境としてはスタンダードだよね。
漫画の仕事の場合拘束時間が普通より長いことが
多いし、上司（ではないけど漫画家）と顔をつき合わせて
いなければいけないストレスがオフィスよりは
でかいだろうなとは思う。
だからストレス解消のために多少のお喋りはいいと思ってるけど
お菓子代をこっちが負担するとか、お喋りで手が止まるとかは
別問題なんだよね。
それでもアシを使わなければいけない状況もあるのさ。
そういう言い方をしてたら極論として
「そんな愚痴があるなら漫画家やめれば」
というのと同じことになってしまうよ。
>930
その同級生さんの環境は会社の環境としてはスタンダードだよね。
漫画の仕事の場合拘束時間が普通より長いことが
多いし、上司（ではないけど漫画家）と顔をつき合わせて
いなければいけないストレスがオフィスよりは
でかいだろうなとは思う。
だからストレス解消のために多少のお喋りはいいと思ってるけど
お菓子代をこっちが負担するとか、お喋りで手が止まるとかは
別問題なんだよね。
生意気なアシには、いやがらせでくそまずい菓子を食わせる。
３年前のピーナツとか。
食事も絶対食えない激辛カレーのみ。
３年前のピーナツとか。
食事も絶対食えない激辛カレーのみ。
人件費は教育費と言うけど、
漫画アシの場合は育てたところで、プロダクションでもなけりゃ
直接的見返りはほとんどないもんなあ…
漫画アシの場合は育てたところで、プロダクションでもなけりゃ
直接的見返りはほとんどないもんなあ…
>934
同意。しかし、余所で修行してスキルの高い人が
流れてきた場合は逆にありがたいケースもある。
なので未経験者を最初から育てる。という点についてだけ
通常のアシスタント料はあまり適正ではないと思う。
同意。しかし、余所で修行してスキルの高い人が
流れてきた場合は逆にありがたいケースもある。
なので未経験者を最初から育てる。という点についてだけ
通常のアシスタント料はあまり適正ではないと思う。
929は励ましていると思うが…
パーﾏﾝに出て来るコピーロボットが２体ばっかあればアシやとわなくても
良いんだがな…と現実逃避発言してみる
良いんだがな…と現実逃避発言してみる
仕事場にアシさん用の机置くと、やっぱ最低でも
２DKに住まないといけないよね。
学校みたいに片付けるなら別だけど、そんな広い部屋
借りるの難しそうだしなあ。
やっぱ、アシさん呼ぶのはまだ早いな…ﾊｱ…
２DKに住まないといけないよね。
学校みたいに片付けるなら別だけど、そんな広い部屋
借りるの難しそうだしなあ。
やっぱ、アシさん呼ぶのはまだ早いな…ﾊｱ…
あと３０年くらいはかかりそうなｷﾎﾞﾝだね
あーでもゴム掛けマシンくらいなら、ちょっと頭良い人と機械系の人２、３人入ればできそうかな
あーでもゴム掛けマシンくらいなら、ちょっと頭良い人と機械系の人２、３人入ればできそうかな
たしか前スレでちょこっと出てたんですけど、
何かのテレビ番組で、アシが来るし担当待たせるから４LDKは要る、みたいな
今までに出した２冊の単行本印税含めて月収（って言うのも変な話）１２０万の漫画家さん（24歳）
というな話にビビったってレスがあったんですが
本二冊でそこまでなあ まあ適当なバラエティ番組なわけだけど
何かのテレビ番組で、アシが来るし担当待たせるから４LDKは要る、みたいな
今までに出した２冊の単行本印税含めて月収（って言うのも変な話）１２０万の漫画家さん（24歳）
というな話にビビったってレスがあったんですが
本二冊でそこまでなあ まあ適当なバラエティ番組なわけだけど
ヤラセだよね～。
まったく、ありえねー。
それに週間少女漫画誌で仕事してるとかいってなったっけ？
少女漫画誌で週間？ そんな雑誌ある？
それに週間少女漫画誌で仕事してるとかいってなったっけ？
少女漫画誌で週間？ そんな雑誌ある？
知ってる限りない。
もっと調べろよな～
もっと調べろよな～
平均月収120万ってのはありえないが。
単行本の印税と原稿料コミでとある月の月収120万で
その前後の月がゼロ円ってことはあるんじゃないかと思う。
しかし週間少女漫画誌ってのは…
いつの時代の話やら。
単行本の印税と原稿料コミでとある月の月収120万で
その前後の月がゼロ円ってことはあるんじゃないかと思う。
しかし週間少女漫画誌ってのは…
いつの時代の話やら。
週間少女誌、二誌、で連載って言ってました。アホだ。
税込み月収１２０万、、って、月２本の連載している作家なら十分
あると思うよ。わたしも一時はそのくらいあった…。税込みでの年収が２０００万くらい。
大ヒットもなく、コミックス年３～４冊、月刊誌に２本連載。でも、経費もかかるし
仕事漬けでストレスで買い物に走ったり、アシさんに旅行おごったり、今は何にも
残ってない。今は結婚出産して年収３００万っすw。
あると思うよ。わたしも一時はそのくらいあった…。税込みでの年収が２０００万くらい。
大ヒットもなく、コミックス年３～４冊、月刊誌に２本連載。でも、経費もかかるし
仕事漬けでストレスで買い物に走ったり、アシさんに旅行おごったり、今は何にも
残ってない。今は結婚出産して年収３００万っすw。
>946
良読みなよ。
*週間*の少女誌なんて言ってるから皆あきれているんだよ。
月刊誌２誌で連載ある作家でそこそこ売れてりゃ
月120万なんてあっというまなんて皆知ってるよ。
良読みなよ。
*週間*の少女誌なんて言ってるから皆あきれているんだよ。
月刊誌２誌で連載ある作家でそこそこ売れてりゃ
月120万なんてあっというまなんて皆知ってるよ。
946っす。
や～ん、そっか～～。失礼しました。
週間かあ。隔月と月刊、ってのの２誌ならありそうだよねえ。
や～ん、そっか～～。失礼しました。
週間かあ。隔月と月刊、ってのの２誌ならありそうだよねえ。
949 ：花と名無しさん：03/06/12 20:22 ID:Y/uEa7uV
丿 ほ こ え
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ っ .の |
/／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） と ス.. |
L_ ／ ／ ヽ. し レ 実
思 仲 / ' ' i. て 見 は
. っ 間 / / く る て
て が l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,!?
ん い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
の る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
| .と _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
| か 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
ア / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ネ み 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ン マ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） タ ん |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
タ .ジ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く だ .な ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
だ な ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! よ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
け の / /! ヽ レ'/ ﾉ !? ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
だ { i l ! / フ
. っ ヽ
て ＞
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ っ .の |
/／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） と ス.. |
L_ ／ ／ ヽ. し レ 実
思 仲 / ' ' i. て 見 は
. っ 間 / / く る て
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の る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
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| か 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
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ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
ア / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ネ み 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ン マ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） タ ん |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
タ .ジ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く だ .な ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
だ な ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! よ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
け の / /! ヽ レ'/ ﾉ !? ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
だ { i l ! / フ
. っ ヽ
て ＞
946の文見て、なんか凹んだ…。
> 950
へこんだところに何ですが、スレ立てよろしこ。
へこんだところに何ですが、スレ立てよろしこ。
>937
以前、どこかのスレで同じような発言をみたことがあるんだけど、
自分が三人に増えても怠けるだけで駄目だ、というレスがついてて
吹いた記憶があるよ。
自分はドラエモンを捕獲して時間を延ばしてくれる機械を出して
もらいたひ･･･同じく現実逃避中。
以前、どこかのスレで同じような発言をみたことがあるんだけど、
自分が三人に増えても怠けるだけで駄目だ、というレスがついてて
吹いた記憶があるよ。
自分はドラエモンを捕獲して時間を延ばしてくれる機械を出して
もらいたひ･･･同じく現実逃避中。
ところで
｢明日までに10枚上げなきゃいけない｣人は
無事上がったんでしょうか。
心配でつ。
｢明日までに10枚上げなきゃいけない｣人は
無事上がったんでしょうか。
心配でつ。
950こと凹みです。次スレ建てました。
でも間違ってsageで建てちゃってますます鬱。
ごめんなさい！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055427344/
でも間違ってsageで建てちゃってますます鬱。
ごめんなさい！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055427344/
>953
あっボーっとロムってました843でつ。
無事に予定通りあがりました。844ﾀｿにガンガレと言われたら
ガンガレますた。我ながら異例のスピードでした。
元から白い画風というのもありましたが。
ご心配おかけしました。有り難う御座いまつ。
つか同じ雑誌の作家さんはそのまた翌日着かよｺﾞﾙｧ
あっボーっとロムってました843でつ。
無事に予定通りあがりました。844ﾀｿにガンガレと言われたら
ガンガレますた。我ながら異例のスピードでした。
元から白い画風というのもありましたが。
ご心配おかけしました。有り難う御座いまつ。
つか同じ雑誌の作家さんはそのまた翌日着かよｺﾞﾙｧ
新スレ建ったのでくだらないこといっていいですか。
時々ムショウに
「ﾁﾝﾎﾟー！」とか小学生の大好きワードを
叫びたくなりませんか？
アシさんがいるときに言いたくなるけど我慢してます。
時々ムショウに
「ﾁﾝﾎﾟー！」とか小学生の大好きワードを
叫びたくなりませんか？
アシさんがいるときに言いたくなるけど我慢してます。
我慢。なにごとも。
ところで
なんでみんな「週刊」のことをことごとく「週間」て書いてるんだろう…。
ところで
なんでみんな「週刊」のことをことごとく「週間」て書いてるんだろう…。
あたしは珍ポーでなく
ウン小ネタならいまでも爆笑できるよ
叫びたくはならないけどな
たまにネームで描きたくなるけど
担当に引かれそうで我慢してる
≫957
２ちゃんは当て字にツッコミはしないもんだと
思ってたけどな(´-`).。oO
ウン小ネタならいまでも爆笑できるよ
叫びたくはならないけどな
たまにネームで描きたくなるけど
担当に引かれそうで我慢してる
≫957
２ちゃんは当て字にツッコミはしないもんだと
思ってたけどな(´-`).。oO
プーでレの音を出そうとしたらミが出たってか
あはっ
あはっ
>>958
週間は当て字じゃなくて誤字臭しダケド☆ネ！
週間は当て字じゃなくて誤字臭しダケド☆ネ！