1 :
うんざり:
今27歳。兄の娘小学6年生と小学4年生の読んでる少女コミック2003.9号見してもらった。SEXシーンが細かく書かれてビックリ!レディースコミックみたい〜。なんて思った。
2 :
:03/04/06 17:43 ID:Q+G9e5bG
2げとー?
3 :
花と名無しさん:03/04/06 17:49 ID:A7FkhrMt
昔と、今って違うね
少コミはここ30年くらいエロ系走ってるはずだが。
>4
指フェラ、クンニ、青姦etc…
オールラウンドにOKになってますyo、最近の性古見。
それに加えて「くちゅくちゅ」とかって生々しい擬音もOKですわ。
そのうち「パンパン」描き出すんじゃないのかね、合体シーンで。
6 :
花と名無しさん:03/04/06 23:44 ID:oVYyCU0T
>5
指フェラってなに?
7 :
花と名無しさん:03/04/07 00:17 ID:hKVK46AT
そんなの小4くらいで読んでたら
ませて当たり前だね
8 :
うんざり:03/04/07 00:37 ID:2C+LcMZ2
私の小さい時は少女漫画にSEXシーンなんて、あまりなかったのに・・。
小さい子が、SEXのやり方覚えちゃうね。兄貴の嫁さんに、子供が最近すげーの読んでるよ。ってチクッてやった。少しビックリしてたよ。
万が一神奈川県で田嶋陽子が当選するような事が起こったら、
せめて少女コミック追放するとかしてほしいねー。
つーかそれ以外使えなさげな知事になるんでしょうが。
>>9 いや、フェミ女はむしろ追放しないと思う。
女向けエロは認めるけど
その代わり男性向けエロは規制しそう。
>>10 そうなんかなぁ…。
女向けエロっつっても小学生・中学生向けだからなあ。
もし当選しちゃったら、知事としては
少コミ有害図書認定のために動いてもらうくらいしか
使い出なさそうなもんで。なんとかなるといいけど。
女の子だってエロ読みたいよ
別にいいじゃん
フェミは常に女の味方だからね。
少女であっても大人の女であっても。
だから規制に対して動くかどうかは微妙かもしれない。
14 :
花と名無しさん:03/04/07 01:43 ID:mBlhHO0A
>>12 別にエロ読みたくてレディコミ読むならいいよ。
問題は対照年齢の低い雑誌でも平気でエロを載せること。
今ってそんななんだ・・・・私が読んでたのは
ちょうど10年前まで・・。
時代の流れか・・。
>6
「フェラ」で分からないなら分からなくてもいいかもね。
14に同意。少コミでエロ売るからヤバイんだよ。
個人的に少コミは朝チュン、暗転、あっても下着が見えるくらいで
いいんじゃないかと思う。
「アダムとイブの方程式」よりもエロなんですか?
18 :
花と名無しさん:03/04/07 03:05 ID:ZDzWn/kL
レディコミのエロは読みたいとおもわないよ
絵気持ち悪いし話もつまらないもん
少女漫画エロのほうがロマンチックでいい!
>>17 比じゃないと思います
>>18 べつに少女漫画の絵でエロでも良いんだけど
対象になる年齢層が小中生の雑誌でアレだけ露骨に
しかもレイープ=愛だなんて方程式をつくって描いてる。
もしくは無意味に不必要にエロ描写。
そういうのが問題だと思う。
正直女性向だろうが男性向けだろうが規制はすべきだと思うんだよね。
超ハンサムな好みの男に強引にせまられるなんて少女の夢ですから
強引つーかレイプですよ?
あんなハンサムにしかも気持ちのよいレイプなんか漫画でしか経験できません
しかも愛までついてきます
現実ではないから漫画で夢みるのです
性コミスレで暴れてる香具師と同一人物か…
指フェラっていわゆる「手マン」の反対?
手でしごくこと?
そんな表現聞いたことないな。
25 :
花と名無しさん:03/04/07 08:01 ID:pvwZBVkJ
今頃の小学生はカップリングとかも普通に知ってて驚いた。
別にそんな過激な内容期待してるわけじゃないみたいだけど・・・
でも自分より年上キャラのカップリングって・・・(藁
>24
違う。
相手の女に指をしゃぶらせること
つーか少コミの編集部も漫画家も
「少女に夢を与えてる」と思って描いてるんだろうか。アレを。
よろこんで買う少女いっぱいいるじゃん
夢もらってるんじゃない?
>23
ですよね?!
同じ人ですよね?
笑っちゃいました
30 :
>26:03/04/07 10:07 ID:???
私もいい加減いい年だが
そんな表現は知らん。どこで覚えた?
どうでもいいけど
「指フェラ」でぐぐったら199件しかヒットしなかった。
というわけでそんなに一般的呼称ではないと思われ。
ぐぐるの結果AV紹介がイパーイでてきたけど、
王監督が鯉に指を吸われてそう言ったとの逸話にわろてしもた。
ていうか、性コミスレ、そんなに嫌いな雑誌をなぜ読むか誰も答えられてない
好きな人だけ単行本にしたらいいのに
わたしゃもうすぱっとあの雑誌は買うのやめてるよ 読む価値なし
あのスレの住人は謎だ良くなるの期待してるならあほだ。
だから嫌いじゃないんだってば
>>32 少コミを読むのはヲチャ根性でしょ。
どんどん醜悪になっていく誌面、
セックスシーンに持っていくために無理矢理な展開をさせる
笑いどころ満載のエロ漫画たち。
それ以外に楽しめる要素はほとんど無いし。
あと、好きだった作家がエロを描かされるのを見て
嘆いているファンもいるかも。
35 :
花と名無しさん:03/04/07 10:45 ID:1uB/95+R
好きなのか性コミが…
絶句
エロヲチャなんだねきっと
物好きな人たちだショウコミスレ住人て
宣伝してるようなものだよあれ
句読点くらい打とうぜ。
あの程度の宣伝で売れるなら
世の中簡単だよなー。
売れるって聞いたよーアンチスレがたつのも人気の内って考える編集部あるって聞いたことあるし。
実際、ここで叩かれてる人はうれてる人ばかり。でも嫌いじゃないなら売れても別にいいのか
同じクズエロ漫画家でも、
売れない漫画家は人目につかないからね。
ちよたんは別だけど(笑
エロヲチャって何だ?
エロ物ウォッチャーってことじゃないかな。
>40
媚薬の入ったお茶
43 :
うんざり:03/04/07 21:59 ID:HQewr3Xm
「アダムとイブの方程式」よりもエロなんですか?←かわいいもんだよね。
比べてはいけないね。声を出してもいいんだよとか、先生とやっていたり、学校でレイプされたり、どこを舐めてもらいたいのなど。りぼん・なかよし・ひとみ・マーガレット・ちゃお・少女コミックが、私の時代だったから、りぼんも今は、すごいエロくなったのかな?
んなこたあない。りぼんはまだ正統派で頑張ってるね。
ちゃおは微妙だった。りぼんに比べて
>>44 所詮少コミの姉妹誌だからなぁ・・・>ちゃお
46 :
花と名無しさん:03/04/07 22:14 ID:NSdMer+r
>>9 フェミニストは、女性の婚外性交やら、二股三股などの多淫乱交やら、
中絶やらが増えることを「女性の性の解放である」などと言って喜ぶ
人達ですから、女性向けのエロ漫画なんて賛同こそすれ、規制なんて
する訳ないじゃないですか。
※実際問題、議員としても著名なフェミニストである某女史は、自分の
講演会で「中絶や母親による児童虐待の増加によって、母性本能神話を
崩壊させることが出来る様になったことは大変望ましい傾向である」
と語って、聴き手の主婦達をも唖然とさせたりしてますから。
47 :
花と名無しさん:03/04/07 22:15 ID:NSdMer+r
>>43 どの漫画誌がどうだとかは確認していないが、
小学生も買うような少女誌でも、陰毛描写や
男汁女汁描写はもはや普通だそうです。
女児を持つ親が嘆いていましたよ。
そういや、ちょっと前のジャンプで
モザイクが入ってたのはビックリしたなぁ…。
49 :
うんざり:03/04/07 22:22 ID:HQewr3Xm
本当ですか?
少コミ>>>>>>>>>>>>>[越えられない壁]>>>>>>>>>>>>>ジャンプ
・・・・・・もうだめぽ
51 :
うんざり:03/04/07 22:23 ID:HQewr3Xm
漫画の話の内容自体が、早くSEXに行き着く内容で、おもしろくもなんともないんですよ。漫画って感じじゃなくて、やってあー、よかったね(笑)みたいな。体中がかゆくなるような!!
レンアイ至上主義のセクースシーンは、ラブラブカップルのそれなので
新鮮味もなければストーリー上の盛り上がりとも関係ない。
だから、指フェラやクチュクチュくらいはしないと、誰も見向きしないんでは。
つか、もう連載やめて次の話描けよって感じですな。
しがのは登場人物がそろいもそろってDQNだし、マユタソは異世界へ
逝ってしまったかのような趣だし。
それでも、巻末の読みきり二本を読んだときの絶望感には
かなわないというところが深刻でつな
私は、ヲチのため三回に一回程度購入してます。
53 :
花と名無しさん:03/04/07 22:39 ID:L+BPs+A5
先生方も、男日照りで溜まってるんでっすかね。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなサイトを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
| || | |  ̄ \_________
http://www.saitama.gasuki.com/kensuke/
ここの人達って、少コミのエロを結構冷めた目で見てるんだね。
もっとハァハァしながら読んでるのかと思ってたけど。
56 :
花と名無しさん:03/04/07 22:48 ID:HiISNeoL
私の性こみ認識も10年ちょい前で止まってる…「海闇」とか凄い好きだった。消防で「アダムとイブ」ドッキンドッキンしながら読んでたよ(恥)。しかも叔母さんに単行本買ってもらった(9巻だけ抜けてて後で自分で買ったι)。今のえっちな系統は余りにも酷くていかん。
今でも高田りえとかなにげに好きなんだけど…。仲本れいこは今でも描いてますか?
>>55 小コミのエロで喜んでるのは、厨房かせいぜい工房までなんじゃないの?
ここの平均年齢は…
60 :
うんざり:03/04/08 00:26 ID:DxUc+mPc
少女コミックだからね〜。女性コミックだったらまだわかるの。冷めた目で見てるわけじゃないけど、私が漫画家だったらもっと、ストーリーも面白く書く。Hな内容も。少女コミックの漫画の内容は最後が見えてつまらん。アホ臭い。私が、色々知識が豊富だから冷めて見えるのかも
今日リアル消防が証拠見立ち読みしてた。
友達と楽しそうに読んでたよ。
小学校高学年ってそういうのカナーリ興味ある年頃じゃん
エルティーンの体験記や「男と女の産み分け方」みたいな本こっそり覗いてみたりね。
ウケがいいからそういうの描けって上から言われるんでは。
ストーリーなんて二の次でしょう。
今や「小学五年生」(六年生だっけ?)の性教育マンガにも
堂々とSEXのことについて描かれてる位だからねぇ・・・
とある雑誌で取り上げられてたらしいのだが。
>>63 自分らの頃も生協行く漫画あったけど更に突っ込んだ描かれ方してんのかな?
65 :
花と名無しさん:03/04/08 01:16 ID:C+9R7B0S
56です。そういえば、消防時代「コンドーさん」(って言い方古ッ笑)とか「ぽるの」とか、わからんまんま読んでた。今の消防ならすらすら答えちゃうのかなぁ。
厨房時代の友達が「パステル」とか買ってた。おかげでみんな耳年増。
性こみ工房読むの?自分でしたほうが(自主規制)
66 :
花と名無しさん:03/04/08 01:39 ID:C+9R7B0S
性込みは生協幾ではないね。
なつかスィー>コンドーさん
レイプばかりであきたたまには逆レイプギボン
>>68 少コミ増刊かチーズ増刊か忘れたけどやってたよ。
好きな男を押し倒して騎乗位でヤってた。
バカくせ〜
その逆レイプもの、おっ珍しいと思って読んだけど
なんでレイプしたお詫びにお弁当作って来てあげて
それで男が許してハッピーエンドになるんだ!?
あまりにもストーリーが安易過ぎてビクーリしたよ・・
ショウコミと別フレって対象年齢同じくらい?
でも別フレの方がエチー度は低いんだろうか。
69>
それ知ってる(笑)
ヒロインの性格がモロ男性向けだった
なんて都合のいい漫画なんだあ!!
あれが「ライフ」みたいなダークものでヒロインが好きな男を部屋に
何ヶ月もわたって監禁する話だったらおそらく大ヒットしていただろ
(って・・・あくまで予想)
今の証拠身ってエルティーンコミックレベルだね(古
「ちょっとエロい」あのころの少コミを返せ(ノД`)
今はエロしかないじゃないかぁぁぁぁ
でも買ってないから、しがの、シンジョウぐらいしか
どんな漫画描いてるか知らないや
>>71 証拠みが厨房〜工房
別触れはほとんどが工房じゃないかな。
証拠見の大人版がcheese?
77 :
花と名無しさん:03/04/09 03:21 ID:NUVso0ur
大人ならエロ読んでもまだゆるす
高校以上なら
78 :
花と名無しさん:03/04/09 06:08 ID:6rOKu2M3
最近の少女漫画の「セックス含有率」の高さには、私もビックリしたことがある。
歯医者で「月刊少女フレンド」をパラパラめくってて、ギョッとしたもの。
なんか女子高生(だと思うけど、まさか中学生じゃないよね)が
「ちょっとキケンな若い男の先生」とどうにかなる話だったみたいなんだけど、
いきなり見開きページに、ヒロインが教室(?)で目隠し+後手に椅子に縛りつけられてる絵に、
かぶってる吹き出しが「ホラ、脚開けよ」という先生のセリフ、という絵があってさ。
これでも今日びは「少女漫画」でくくれるものなのかねー。そりゃガキがマセるはずだわ。
なんかエロとかいう以前に、すごく悪趣味だった、あれは。
80 :
あぼーん:03/04/09 06:09 ID:???
81 :
花と名無しさん:03/04/09 23:50 ID:zQCqeoxy
男が全てかっこよくてSってのが傾向だよね。
私は自分がSなのでかっこいいS男に翻弄される
ヒロイン(ちょっとアタマ弱い)のセクースなんて見てて薄気味悪い。
>81
論点がズレてるぞ(w
83 :
花と名無しさん:03/04/10 00:11 ID:GtGPQPdI
トウのたった醜いババアが漫画に目くじらたてるのは、
いつの時代も同じだな。
ちゅうか・・・終わってるよ、ほんと。
執筆人は、自分の子供に自分の書いてるモンを読ませられんのかね。
>83
(・∀・)ニヤニヤ
>>84 あんなの読んでちゃ、日本のコドモは健全に育たん罠。
ひかわきょうこ あたりを見習ってホスィ(爆
少女漫画家ってデビューが早くて、読者と同じくらいの年齢の作家が結構いると聞いてる。
高校生くらいで少コミでエロエロなマンガ描いてる作家もいるんかな、やっぱ?
>>87 それなら納得。
あんなソフトポルノもどきのマンガ、
まともな大人だったら
こっ恥ずかしくて描けねーよ(爆
だが、大人が読めば失笑できるが、
コドモが読むんだからねー。
89 :
うんざり:03/04/10 00:46 ID:SnwcemDr
子供が読んでるんだからさ〜、ちっとは、制限しろよ。とか、思ってさ。私まじめ過ぎ?
90 :
花と名無しさん:03/04/10 00:50 ID:nfEJCcAN
読者はエロエロに好奇心のあるトシゴロだからね。
でも、そのうち飽きられてすたれるよ。
>>89 うんにゃー、マジメとか、マジメじゃないとか、
そういう問題じゃないと思う。良心の問題だろうね(爆
うんざりしない方がどうかしてると思われw
まさか、性教育に役立つとか思って描いてんじゃねーだろーなー>エロ執筆陣
あだむといぶにはドキドキしたさ。
今のうんざり北側も暗転→朝チュンやってたときはドキドキしたさ。
汁垂れたり音立てたりティクビ描いたりまんぐりがえってたり、
な〜んもドキドキしないっつーの。
セラムン前でもムラムラせんわい。
渡瀬ゆうと高田リエと宮坂カホだけは腐れエロバカ漫画にはなってなかったかな
今の性古見の流れから判断してだけど
>>87 今や中高生で初体験が当たり前のこのご時世、
彼女たちにとってはもはやセクースが当たり前の、日常のものと化してるからねー。
そう考えるとナァ・・・
少コミで連載中の水波?の漫画を買おうと思って、本屋に行ったら
連載中のマンガはナゼか1巻がなくて、しょうがないんで読み切本を買った。
そんなにハードではなかったんだけど、連載中のはすごいのかなぁ・・・。
セカンドレイプのことが書いてあって、割と真面目?に書いてあったけど。
で、作者は大学生ですた。
タイトルが「今の少女コミックSEXシーンだけだね」と見えてしまった。
しかもあながち嘘ではないと思えるから余計鬱。
96 :
花と名無しさん:03/04/10 23:33 ID:JrgZC+Tb
>>81 亀レスだけど、
あんなのはSとは言わない。
Sというよりは、ただいびるのが好きなだけな
バカ男だとおもうが…。
「SはMのご主人様で尽くすのはM」と勘違いされやすいが、
本当はSがMを喜ばせるために全力をかけてテクニックを
尽くすのが本当のSM像なんだが…兎角、世の中は
見た目のイメージに勘違いされやすいものだねぇ。
なんつーか、もうちょっと勉強してからS男出して欲しいが、
所詮は処女妄想、背伸びしたい少女の夢の再現…か…。
おっと下げ忘れ…。スマソ。
>>93 今や中高生で初体験が当たり前
おいら30過ぎてるけど当時割と多かったよ…
別に回りがドキュン過ぎるわけでもない。
地域性の問題か?
20代半ばの田舎モノですが
中学ではヤンキーぐらいしかいなかったと思う。
高校で半分ぐらいかなあ、、でも当たり前ってほどでもなく
一番目立つグループの子以外は内緒にする感じだった。
私の思い込みかも
100ゲト・・・。
101 :
花と名無しさん:03/04/11 21:17 ID:F3wr7U8/
ていうか、オバハン連中が愛読してるレディコミの方がエゲツないと思うが。
っていうか、オバさんが少コミやチーズを買って読んでる方が
異常だって。たまに30代でチーズ読んでる主婦とかの書き込みが
あるけどさ。ティーン向けのエロ漫画に何を求めてるんだか・・・。
>>102 そりゃ刺激を求めてるんだろうよ。
案外、自分の娘や妹のをコソーリ読んでるのって多いんじゃない?
刺激っていうけどさ眉痰漫画のどこが過激なの?ときにSEX経験者には嘘くさくて
全然やらしくないって聞くんだけど…。
それとも眉痰以外の掲載モノはすごく過激でやらしいのかな
私、眉痰のしか読んだことないからなあ…
そういやコンビニで症コミ買う主婦見たな。
てっきり娘にでも頼まれたのかと思ったけど
眉痰のコミックスに主婦層のファンも多くてびっくり〜
とかいうコメント見たことあったな。
>>102 いい年して少年誌やヤング誌で抜いてるオサーンもキモイよな・・・
>>104 絵が過激でやらしいかどうかじゃなくて、
ちんこまんこが描いてないだけで
フェラありクンニありレイプ・輪姦あり、
レイプこそが真実の愛だの何だのと寝言を言ってるから
色々言われてるだけかと思うが。
結論オバ厨はキモイ。
自分もこの間、久々に少コミ見てビクーリ。
買ってたのは小学生までで、ここ6〜7年買ってなかっただけで
こんなことになってるとは…。
109 :
花と名無しさん:03/04/11 22:48 ID:db+DLUpq
>>106 そういうネタはエロ漫画誌かレディコミでやってほしいよ、まったく。
少女に見せるもんじゃないだろが。
少女漫画というオブラートに包まれた、ポルノ雑誌→性コミ
「アイ」があれば何でもゆるされるってか?
安っぽいセクース描写=アイかよ(;´Д`)
ガキをターゲットに阿漕な商売するのもいい加減にせいや、ゴルァ!
・・・と久々に怒ってみるテスト。
111 :
少コミの対象女:03/04/12 01:02 ID:lICtHUzz
あたし今年から中1だけどセックス描写ダイスキよ??
オナニーとかもしてるし。
ウチらにはソレが「当たり前」みたいなものなの。
だから、クンニとかフェラだとか、そんなの見たってなんの感じないの。
もっと過激なのが良いんだよねぇ。
前スーパーで立ち読みしたの何だっけ??…「チーズ!」だったかな??
それの「囮〜愛玩少女〜」(タイトル曖昧…)がおもろかったかな。
>111
俺は煽りだと知りながらマジレスしちゃう男なんだぜ
中学生女子のオナニー用マンガを描いてる性コミのエロ作家陣が、
本 気 で 哀 れ に 思 え て き た ぞ!!
同じ小中向けの漫画でも、ジャンプやマガジンとはえらい差を感じるな・・・
マガジンはやや近いかも知れんが。
当時中一だった私は乳●を描いていた眉痰漫画に衝撃を受けあれよあれよというまに
ハマりコミックス最終巻まで買った。
でも最後まで魅せられたわけではなく途中で絵のヘタレさストーリーのマンネリさに
気づいて飽きてたがそれでも意地でなんとか買い続けた。
最近掃除の合間に数年ぶりに読んだんだ蟹缶。「なんじゃこりゃあ!」
とあまりのヘタレ絵とつまらなさに投げ出した。続き読む気起きなかった。笑えなかった…
どうして当時あんなにはまったのかと自分に問いただしてみた。
…まあ理由はすごく簡単なんだけどね。(だって認めたくないじゃんよー)
誰かが言ってたがつまりこれははしかとにたようなもの。必ず醒める。
新條まゆの絵が上手いって言ってた方がいたのでその人に一言。
「走ってる絵を見て下さい!!!」
…ごめんこれ眉痰しか語ってないわ。でもエロの元凶ということで。
ちなみにはしかは眉痰漫画ではなく、症コミのエロ漫画に対してです
>中学生女子のオナニー用マンガを描いてる性コミのエロ作家陣が、
>本 気 で 哀 れ に 思 え て き た ぞ!!
作者は性込みのエロマンセー世界にどっぷり浸かっててわかんないでしょーねー。
っつーか、このスレのまともな意見に気付いたら頭おかしくなって描けなくなるって。
>117
眉タンのキャラが走ってる絵、いつも一緒だよねw
>自分にレスしてどうするよw
>>116 >っつーか、このスレのまともな意見に気付いたら頭おかしくなって描けなくなるって。
確かにw もうすでに、じゅうぶん頭おかしいとも思うがw
消防厨房相手にエロマンセー電波を垂れ流している性コミの作家陣(&編集部)は、
「漫画家」じゃなく「漫画屋」だ罠。
彼らにも表現の自由はあるわけだから、
別にエロマンセーな自己陶酔マンガを寝食忘れて描いたっていいわけだが、
それを垂れ流すTPOも弁えられない香具師には、
漫画家を名乗る資格はないと思われ。
プロフィールに「エロ漫画描いてます(はあと)」
と自己紹介するくらいのエロ漫画家としてのプロ根性もなく、
自分を「少女漫画家」だと勘違いしている性コミの漫画屋は、
おながいだから、同人誌を住処にしてくれ。
それと、ああいうのを「少女漫画」として売りつける性学館も、
少女漫画誌界から早いとこ撤退してくれ。おながい。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お ま え は な に さ ま な ん だ ?
122 :
花と名無しさん:03/04/12 13:02 ID:oHL8XcQ5
>>119 性学館は、ポケモンの801には、
あんなに目くじら立てたくせにね・・。
123 :
花と名無しさん:03/04/12 14:30 ID:kkvctqJq
今小学生だって、子供の作り方知っているんだからさ。
いいんでないの?漫画にセックスシーンがあったって。
この情報社会の中で、止める事なんてできないんだしさ。
その後の大人がどう対応し、指導するかにかかってんじゃないの?
エロシーンも多いけど、単につまんない漫画ばっかだよな>少コミ
>>123 >その後の大人がどう対応し、指導するかにかかってんじゃないの?
性コミの垂れ流したエロマンセー思想の尻拭いなんて、
御免御免蒙りたい罠。
漫画にセクースシーンがあることが問題なんじゃなく、
セクースシーンだらけなのがウンザリなわけよ。
小説読んでてページめくるたびにセクースシーンしかなかったら、
そりゃ誰がどー言おうとポルノだし、
映画だって、そういうシーンばかり出てくるのは、R指定が入る。
で、そういうのを消防が読んだり見たりしてたら、
やっぱ健全だとは思わんもの。
アンネもまだの消防の女の子が読むモノとしてはね。
私はエロ話が嫌いなわけではないが
それを少コミという老舗雑誌でやっている事が情けないよ。
チンポマムコ描いてないだけで、少女向け三流プチエロ雑誌と同じやん。
いや、レイープ推奨な分、少コミのがもっとタチが悪いかも。
127 :
123:03/04/12 15:57 ID:UDE+/gt0
125>> なるほどー。でも、子供は読むでしょ?
そういう漫画を。尻拭いは嫌たってさ。
うんざりなら読まなきゃいいで済むけどさ。
規定がない以上、対応するしかないのでは??
自分に子供がいたら、面倒も何も言ってらんないっしょ?
性込み、ばんがいちレベルだねホント。
さんざんのガイシュツだが、
物語の中に、愛の表現としてのSEXがあればいいワケ。
まずSEXさせる前提があって、その為のシチュエーション作りをしてるから
物語の内容が無くなるわけさ。
129 :
花と名無しさん:03/04/12 16:00 ID:ZIn5tpMN
SEXの描写があるのはかまわないんだが、
SEX=素敵なもの、素晴らしいもの(その上レイプマンセーなんでしょ?)が問題。
ラブストーリーだってただカップルがいちゃいちゃしてる話ではなく、たいていは
恋愛のせつなさとか苦しさとかを描いてる。読者もそれに魅せられるわけだし。
SEXを扱うなら妊娠や性病などの暗の部分も出すべき。それはSEXを扱った以上当然の義務じゃない?
ヤルことだけに重点を置くならそれこそレディコミで描くべき。
ま、今のままのエロ路線貫くんじゃ先を見えてるけどね。
今喜んで食らい付いてる読者もすぐに飽きてはまってた自分を後悔するようになるんだろう
ティムポやマムコ書くようになったらもう終わりだな・・・
あの雑誌ならやりかねんが。
132 :
花と名無しさん:03/04/12 18:39 ID:N4lFCe3q
なんかオバハンが必死だな。
>必死だよw
親しんできた少コミが廃刊の道を辿るのは悲しいじゃない。
>>130 >SEXを扱うなら妊娠や性病などの暗の部分も出すべき。
同感。
セクースが、軽々しく扱われすぎなんだよなー。
性コミ見てると、セクースやレイープがファンタジーに見えちまうよ。
大人はエロマンガの世界とリアル世界を区別できるからいいけど、
消防はそういうこと判断できんからね。
ああいうエロマンセー漫画読んで、
厨房のうちにセクースしないと時代遅れ、みたいな強迫観念を持ってる子供って、
案外多いんじゃないかと思われ。
18禁で売り出さない以上、セクース描くんなら、そこらへんもキチンとしてホスィね。
むかーし、むかーし、高校生の女の子が暴走族に輪姦されて妊娠して、
その子供を産んで育てる、という少女漫画があったが・・・
消防の頃読んで、すんげー衝撃受けた。
一回のセクースの重み、レイープの恐ろしさ、その後の苦悩、
自分の取った行動に対して責任を取ること、etc.
子供心ながら、色々感じたもんだが・・・。
>厨房のうちにセクースしないと時代遅れ、みたいな強迫観念を持ってる子供って、
>案外多いんじゃないかと思われ。
そういう子らが円光に走るんだろうね。怖いよ。
136 :
花と名無しさん:03/04/12 21:54 ID:JMAHKeTm
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/ 823 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/10 12:53 ID:M45xmXMo
>816
その昔、アトムの放送禁止要求をしたのも、『ハレンチ学園』を打ち切りに
させたのも、PTAを名乗るお母さんたちだった……
825 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/10 14:05 ID:td35BT5S
>823
でも、今は18禁美少女ゲームが大好きなPTA会長とか
やおい大好きな子供会会長とか
18禁やおい本作ってるPTA役員がいたりする罠(w
これと同様に、証拠身好きで読んでる
137 :
花と名無しさん:03/04/12 21:57 ID:JMAHKeTm
↑訂正 これと同様に、証拠身好きで読んでるPTAがいそうだな・・・
誤爆スマソ・・・
>厨房のうちにセクースしないと時代遅れ、みたいな強迫観念を持ってる子供って、
案外多いんじゃないかと思われ。
まだ体も出来上がってない消防厨房の女の子に、
セクース推奨しまくる自称「少女漫画」・・・。
しかもレイープ推奨とくれば、
やっぱ歪んでると言わざるを得ないね。
それに対し、少年漫画のエロは乳首やセクースなんて描かれることはなく
せいぜいパンチラ程度・・・
少年誌の規制は厳しい(つーか自粛に近い)のに
少コミは過激化の一途を辿っている・・・
オクテな男やロリ男が増えてるのも、こういった少年誌の規制や
女の早熟化・エロ化が進んでるからかもしれんな。
姉妹誌(?)の「ちゃお」もやばくなってきた。
えっマジ?「ちゃお」の対象年齢って幾つなん?
ちゃおって、かなり昔からあるよね?
なかよし、りぼんがメジャーだとすると、
ちゃおはマイナーなイメージがあったけど・・。
どの程度ヤヴァイん?
性病描いちゃったら夢見る少女漫画にならないかも・・・。
アソコが汚いってイメージだから。男(女)に移されたってのも・・・。
妊娠は描くよね。ハッピーエンドにケコーンとセットにしてか、
流産の悲劇にするか。
眉タンが確か妊娠描いてるよ。快フレで。
愛稲が妊娠かなって思って産婦人科に行ったら出来てなくて、
「好きな人の子供なのにホッとしてる」とかほざいて、
オヤジの医者が変な風に慰めてた。
その前に親になれる年でもないんだからSEXすんなって言えよ、
って突っ込んだ(確か)。長文になっちまったスマソ。
今の小学生って小コミとか読んでるんだ・・・
自分が小学生の頃は、コンドームもセックスのやり方すら知らなかったのに・・・
(周りもそんな感じだった。)
それに、セックス描写のある漫画は気持ち悪いというかなんかいやで
読めなかったよ。(小学生の頃)
小学校卒業してまだ5〜6年しかったってないのに世の中変ったね・・・
>>144 性病の描写はそりゃいやだろうけどさ、SEXシーンを堂々と描いてる時点で
もう少女漫画じゃないじゃん…
私としては少女漫画では朝チュンで止めといてほしいよ。
>>145 同じく。
でも気持ち悪いものっていうのと興味が半々だったな私は。
というか少5の時快フレ読んだけどさっぱりひかれなかった。
(よーするにつまんないかった)
でも中一になってから読んだらはまってしまったんだよね…不覚にも
148 :
147:03/04/13 08:42 ID:???
1.レディコミ:成人が自分の意思で読む(少なくとも名目的には)
2.エロ系少女コミック:少女が自分の意思で読む。
3.DQN性教育:少年少女に、強制的に情報を埋め込む。
2も悪質だけど、3がすばぬけて悪質でしょう。
149 :
147:03/04/13 08:51 ID:???
フェミがエロ系少女コミックのレイプ肯定を問題にしないのは、日本のフェミは左翼系、
つまりサヨ愛人がフェミニストを名乗っている場合が多く、"本当のフェミニスト"が
ほとんどいないからだと思う。女性を煽って政権崩壊や革命を促す、これが日本の
フェミの目的で、男性向けのマルクス主義宣伝を女性向けにしただけに過ぎないのだね。
つまり・・。過激な少女コミックも、過激な性教育もフェミ問題じゃなくて、サヨ問題ってこと
です。
情報ったってまともな避妊方法すら知らん奴も多いのに
(未だにできちゃった結婚する奴多いだろ?)
性教育イラネとかわけわからん。
といって親が教えるわけじゃなし。
なんか「学校でもセックスの心の問題を教えろ」とか
言ってるヤシも見かけたが、アフォかとバカかと。それこそ親が教えればいい。
>>143 遅レスでごめん。
「俺の子供を産んでくれ」って女の子(主人公)の寝込みを襲って服を脱がせてた。
で、首筋(?)にキスして女の子は感じてた…。
そのあとパンチ喰らわせてたけど、これが証拠味だったらエチーになだれ込みかと。
最近の「ちゃお」は「ミルモ」人気で低年齢化してるのよ。
私は32のオバチャンだけど、小2の娘に「お母さんもお父さんに言われたの?」って聞かれたひにゃ、
飲んでたお茶をブーーーッと吹くわ…。
>>150 >なんか「学校でもセックスの心の問題を教えろ」とか
言ってるヤシも見かけたが、アフォかとバカかと。それこそ親が教えればいい。
確かに・・・。
性教育の第一歩は、やっぱ親が一対一で、
自分の言葉で愛情をもって子供に伝えることだろうね。
特に、現在のようにエロマンセー思想が至る所に垂れ流されている社会ではね。
本来、性教育の目的ってのは、
セクースの仕方、避妊の仕方を教えるという、ハウツーにあるのではなく、
男女がお互いの体の違いを知った上で、お互いの性を尊重し合う事が、
いっちゃん重要だと思うんだが・・・。
よく、避妊の重要性を説くために、
高校生なんかにコンドーム渡したりとかって聞くけど、
ありゃ、本来あるべき姿じゃないと思うね。本末転倒というか。
性コミの話題からズレてきちまったかな・・・スマソ
153 :
143:03/04/13 14:14 ID:???
>>151タン
レスありがとです。
そうでつか〜、ちゃおも性コミ化してるのか・・。
4才のムスメがいるんだが、今から心構えが必要だわ(汗
漏れは「なかよし」で消防時代を過ごしたクチなんだが、
あの頃は、好きな男の子とのチューが、最大の山場。
最終回にやっとチュー、メデタシメデタシ、なんて連載はザラ。
それでもドキドキワクワクしながら読んでた漏れ・・・あの頃を返して〜(爆
主人公の女の子が、好きでもない男の子にクチビルを奪われるシーンなんかがあると、
この世の終わりと思うほど(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてますた(爆
自分のムスメは、こういうマンガで育ってもらえんのかと思うと・・・・゚・(ノД`)・゚・
154 :
うんざり:03/04/13 16:38 ID:FiUEo9Aa
レディースコミックの方がまだ、全然内容的に綺麗だが、少コミは絵もいまいちだし、SEXに関してトキメキも何も無くレイプされてヤダ
156 :
花と名無しさん:03/04/13 18:25 ID:Q/5TCifp
で、18禁の認定はできそうなの?
>>154 知り合いの子の家で見た
レデースコミックをたまたま見たら
体液の糸の引き方が尋常じゃなかったので
トラウマになりますた
>
レデェコミって少女ウケしないもんね。(当たり前)
あ、今思ったんだけどさ
もしかして少コミ読む主婦とかってレディコミ系統のリアルな絵が苦手なんじゃない?
>>152 >男女がお互いの体の違いを知った上で、お互いの性を尊重し合う事が、
>いっちゃん重要だと思うんだが・・・。
今はジェンダーフリーとか何とかいって
上に書かれていたことなんて無視した形で男女の差をなくしていこうっていう
考えがそれこそフェミサヨの間で横行してるからなぁ・・・
161 :
花と名無しさん:03/04/13 22:25 ID:dkyA4ALa
今高校生だけど
私が小学生の頃は少女漫画エロくなかった気がする・・
「りぼん」とか「なかよし」だけど。
小学校高学年か中学生くらいのときに
コンビニでリボンをちらっと立ち読みしたときに「こまゆ」とかいう女の子が主人公の
ちょっとだけエロい漫画がのってて( ゚д゚)ポカーン とした覚えが。
それが今では普通なのかぁ
>>134 >厨房のうちにセクースしないと時代遅れ、みたいな強迫観念を持ってる子供って、
>案外多いんじゃないかと思われ。
私が小学生の時読んでた頃、(確かスギエミコ?)
「16歳の誕生日までに初体験をしたいの!」ってコンセプトの漫画があったような
当時「16歳までにヤんなきゃいけないんだ」と本気で思いこんでた。
でも、実際16歳頃には回りがみんな処女だったから
「あれ、別に16歳までに処女捨てるなくても恥ずかしくないのか?」って気づいたけど、
あの時回りに一人でも中学で処女捨ててたのがいたら、凄い焦ってたかも(w
そう考えるとやっぱ危険だよね。
163 :
152:03/04/13 22:57 ID:???
>>159 性コミ読む主婦・・・
確かに、リアル世界から逃避したいという無意識の願望が現れているのかもしれんねw
レイープシーンがあっても、レディコミと違ってアイタタな気分にはならないだろーし(爆
>>160 なるへそ。
フェミとかジェンダーな話は漏れは勉強不足で解んないのだが、
ただ、男女の差をなくしていこうというムーブメントも、
行き過ぎるとやっぱりそれはそれで極端だと思う。
うまく言葉にできんのだが、
男女は人格的には平等だし対等であるべきだが、
性別の違いは依然としてあるわけで・・・。
男にしかできないこと、女にしかできないこと、
ちゅうのはどうしてもあるわけだしょ。
男女のカップルちゅうのは、
お互い足りない部分を補い合って二人でひとつでいいと思うんだがな。
また性コミのハナシとスレ違いスマソ
164 :
134:03/04/13 23:20 ID:???
>>162 >実際16歳頃には回りがみんな処女だったから
>「あれ、別に16歳までに処女捨てるなくても恥ずかしくないのか?」って気づいたけど、
漏れもわかるよ、その気持ち(笑
「〜才までに処女を捨てないと時代遅れ」とか、
実際は、ぜーんぶ、社会の風潮に踊らされてるだけだなんだけどね。
処女であることを笑うような香具師はアフォだよ。
だいたい、処女を「捨てる」という考え方そのものが、
自分の人間性を貶めていると思う。
あんなにフリーセックスがまかり通っている米国なんかでも、
一方では、高校生の間で「結婚するまでセクースしない」
ちゅう「純潔運動」が流行してると聞いたが、
ほんとね、ケコーンして出産すると、
セクースって、本来夫婦の間だけで許されることだと痛切に思うよ。
・・・と、チョトまじレスしてみたり・・オバンくさー。しかもスレ違い・・・(;´Д`) スマソ
165 :
160:03/04/13 23:33 ID:???
>>163 少コミのエロ化も、ジェンダーフリーと密接に関わってると思うよ。
女にだって男と同じくらい性欲はある、
だから女もエロ漫画見ることは変じゃない、っていうふうに
女の性欲も男と同等のものと考えて肯定している風潮が
少女漫画のエロ化につながってるんじゃないかと思う。
つまりは性意識のジェンフリ化ってこと。
でも性欲にしたって男と女じゃ本質的に差があるものなのにね・・・
166 :
163:03/04/13 23:55 ID:???
>>165 >女の性欲も男と同等のものと考えて肯定している風潮が
>少女漫画のエロ化につながってるんじゃないかと思う。
ふむふむ。何だか、論文書けそうだね。
「性コミに見る性意識のジェンフリ化〜その歴史と変遷〜」なんつってw
しかし、性コミのエロ化も、
ジェンフリ運動の功罪の一つと捕らえることも可能なのだね〜。
性コミのエロ執筆陣は、んなこと、なーんにも考えてないだろーが(爆
いやはや・・・。
>>165 少年漫画は少女漫画ほど過激化してないから。「男性化を目指している」
という考えは説得力ない。男性化というより、まったくの別方向に行こうとしていると思う。
168 :
167:03/04/14 00:05 ID:???
教育界で、ジェンフリは確かに猛威を振るっているし、性教育の過激化を狙う勢力と
ジェンフリ勢力は重なっているが、性教育の過激化はジェンフリの一種とはいえないね。
セックスDQNは男性の特質としても良いとはいえない、というのが性保守派の一般的な
考えじゃないのか。現に少年漫画は性に対する自己規制が守られている。
>>167 昔は少年漫画の方が、少女漫画よりも過激だった。
(というよりも、昔の少女漫画はセックスとは無縁の清純なものが多かった)
少年漫画はその過激さゆえにPTAから非難されまくってたけど、
それの積み重ねで結局今の少年漫画は昔よりも性表現がおとなしめになってしまったのに対し
PTAから何も言われないままの今の少女漫画は昔とは比べ物にならないくらい過激になってしまっている。
少年漫画は少女漫画ほど過激化してないというが、過激化できなくなったといったほうが正しい。
弱体化とも言うが。
性描写の過激さは昔は 少年漫画>少女漫画 だったけど、
上で述べた過程を経て今は 少女漫画>少年漫画 という風に見事に逆転してるよ。
18歳以下のエロが絡むものは規制対象って聞いたけど…
症コミは摘発(すごい言い方だなオイ)されないのかな?
なんか児童ポルノ規制法だっけ?そういう厳しい法案も出来るみたいだし
このまま症コミ放置していたら、青年モノで読めなくなった男性とかが
症コミに流れてきそうだね。
そしてどんどん過激化していく「少女誌」少女コミック。
どうなっちゃうのやら…
少コミどころか、スピリッツやヤンマガ、ヤンジャンあたりでさえ規制対象に
なってないからなぁ・・・・
大手出版社のだす雑誌は、内容がどんなに過激になっても成人指定うけ
ることはないのでは?
少コミ、SEXが前提にあるようなものばっかりで、
次号が気になるって思える内容のものが全然ないよ…。
内容重視で読んでる子、少なそうだね。
>172
>内容重視で読んでる子、少なそうだね。
ちゅうか、内容なんてどーでもいいんだろうねw
ハァハァする目的で買ってるんだろうし・・(爆
しかし、消防厨房をハァハァさせるような性コミは、もはや少女漫画とは言えまいよ。
ホント、マジで一度性コミのエロ執筆陣にアンケート取ってみたいよ。
「自分の描いてるマンガは、小学生が読むのものとして健全であると思いまつか」
「自分の描いてるマンガは、少女漫画だと思ってまつか」
100質とか作ってみて〜!(爆
>>171 男性向けのスピリッツやヤンマガ、ヤンジャンの対象は
高校〜大学・社会人あたりで消防が読むことってないと思う。厨房でそこそこ読めるくらい。
なんせ「少年誌」じゃなくて「青年誌」だし。
だから主に厨房中心で消防でも読めちゃうような少コミと
読者が工房以上の大人の男性の割合が高い青年誌を比べるのはちょっとどうかと思うが。
>青年誌は確実(ってわけでもない?)にHな描写とか入ってそうだけど、
それを目当てに買う小学生、中学生男子とかいないもんね。
少コミもそういう雑誌にしろよ…と言いたい。無理だけど
>>175 小中男子はHに興味がある場合漫画よりも普通にエロ本をコソーリ買う方に行く罠
小学生のころからスピリッツ読んでるわたしは特異例か・・・・
小学時代スピリッツ→中学入ってから花ゆめ→その後モーニング・アフタヌーン
実はりぼんとか少コミとか読んだことがない(−−;(眼中になかった)
スレタイに驚いて内容読んでびっくり(汗)
スピリッツあたりの青年誌を成人指定にできないような状況で、
少女コミックあたりの内容に節度を求めるのは難しいような気がする。
成人指定じゃない雑誌であれだけエロい表現できるんだから、低年齢向け雑誌でも
このくらいまではエロいれてもOKなんじゃないか、という考えが編集者や作家にあるんでは?
スピリッツあたりの青年誌の成人指定
と
少女コミックあたりの低年齢向け雑誌からのSEXシーンの撤廃
は同じくらい難しいような気がするわ
178 :
花と名無しさん:03/04/14 21:52 ID:S9tNfZz7
少コミ絵も三流へたくそ。しょうがなく漫画書いて生活してますなのか、編集者から無理やりこう言う内容の漫画を書けと言われているのか・・。どっちだ!?
好きで描いてると思いまつよ。もちろんアンケートも意識してるだろうケド。
エロって好きじゃないと描けない。精神的に参ってしまうから。
新條先生ファンの水波と会ったことがあるが、
「Hシーン描きたい〜」って言ってたから。(ネタじゃなくてマジで)。
結局その雑誌が好きな子が読んで漫画家になりたいって
原稿送ってくるわけだし。
180 :
花と名無しさん:03/04/14 22:13 ID:qPy7uAHp
>>177 あんた神だよ・・・
それと、青年誌は成人指定はされてなくても読者層が大人中心だというゾーニングが
指定を受けなくとも自然にできあがっていて
低年齢の子供が買って読むことはまずないから(確かにあなたの場合は特殊かも)
漫画の中に過激なエロがあってもOKなんだけど、
少女コミックはだいたい10代の女の子中心で言ってみりゃ子供向けなわけだし、
青年向けはいいとしても子供向けの漫画に過激な性描写があるのは問題だし
大人読者中心の青年誌と10代の女の子読者中心の少女コミックを比較するのはナンセンス。
少コミ読んでる10代少女と青年誌読んでる男性の精神年齢がほぼ同等とでもいうのなら別かもしれないけど。
比較するなら大人の多い青年誌よりも同世代の子供向けの少年誌を持ってくるべきだと思う。
少年誌なんか朝チュンさえもタブーの傾向があって過激エロはほぼ自粛傾向にあるし
少女向け雑誌からのSEXシーンの撤廃も不可能じゃないはずだよ。
>>180 禿同。
読者層が全く違う雑誌を比較することはできないと思われ。
性コミに噛み付く団体とか、ないのかね?
なんであんなのがまかり通ってんのか不思議だ。
どっちも通しできちんと読んだことないけど、小コミと恋愛革命あたりってどっちが過激?
今のヤンジャン・ヤンマガ・スピリッツと小コミなら小コミの方がHシーンは断然多いね。
>今のヤンジャン・ヤンマガ・スピリッツと小コミなら小コミの方がHシーンは断然多い
まじですか・・・・エロが多いといってもせいぜい
成人エロ誌>青年誌>>>少コミ>>>>>>>>>>少年誌
くらいだと思ってたんですが(汗)
現実は
成人エロ誌>少コミ>>>青年誌>>>>>>>>>>少年誌
くらい?(汗)
185 :
花と名無しさん:03/04/15 00:22 ID:zd/3qZ1s
アンケートなんかで、「あなたのH体験を教えて下さい」
ってよくみるし。結構退くようなシーンもあるよ。
どういう世代対象なんだろ。
どんな体験談がよせられてるか見てみたい。
自分がシケてただけに・・・
186 :
182:03/04/15 00:42 ID:???
>>183 青年誌はスポーツ物とかでHどころか恋愛自体ほとんど出てこない漫画が半分はあるから。
各誌に1〜2はH度自体を売り物にした漫画があって、ストーリーの流れでHシーンもある
という小コミでいうところの渡瀬悠宇のポジションの漫画が残りを占めてるって感じ。
ヤンジャン・ヤンマガ・ヤンサン・スピリッツで1号あたりのHシーンのある漫画は平均で
3つ程度です。
>178
好きでかいてるんだろうね。編集の方もそういう作家を持ってくるか、育ててるんだろうし。
そういう作品が懸賞出すリア厨層のアンケがよかったことが、指針になったんだろうね。
普段は気にいった作品のコミックス買いで本誌は読んでない。
数年前「天河」の別冊が付録についたんで久々に買ったんだけど、他に読む物がなかったのよ、
エロ、稚拙なストーリー、萌え絵、どうしたんだ少コミとビックリしてそれ以来読んでなかった。
新條、北川、刑部が妙な2ch人気あるんで漫喫&ブクオフで立ち読みしたけど、もう驚きの連続。
少女…じゃないよ、もう。ヘタレ同人、エロゲーの漫画化と思った。
かつて少コミ読んでた層が親になって、娘も読んでいるんだと同じ様なもんだと考えてたら
中身はエルティーンか、萌え絵のレディコミだもんな。
かつて風木があったけどあれは例外中の例外として、こんなに性描写激しくなかったよね。
>181
パカーンスレの住人のひとりの母親が教育委員会にでて、話題になってどんな作品なの
と聞いてきたから何冊か見せたってのが過去ログにあった。
どうなったかなとその後ROMってたけど続報はなかったような。
>>186 >ヤンジャン・ヤンマガ・ヤンサン・スピリッツで1号あたりのHシーンのある漫画は平均で
>3つ程度です。
ということは、なにか、少コミでのSEXシーンは1号あたり、5-7個くらいなわけですか?
青年誌は6-7誌チェックしてまつ。あれらの平均よりも少コミのほうが多いとは、恐ろしいな・・・・
編集と作家が楽しすぎてるんじゃないの。
本気で胸踊るストーリーになら
エロがくっついててもかまわない。
エロ絵だけ連続で見せられると白ける。
症混みはそんな感じ
ここ読んでる小学生のおかーさま達、PTAで取り上げて小学館に
嘆願書でも出しちてくれなり。「快フレ」に小学館漫画賞はやらなかったん
だから最後の良心くらいあるだろう。
エロを読みたい子供には恥ずかしい思いをして大人向けの本や少女革命
やらを買わせるリスクを背負わさねばなりません。そうして大人になって
いくのです。
辞書出してる大手が子供相手にエロで商売すんな。
安手のエロで自転車操業してるから、とうとうヒット作と呼べる作品が
ひとつも無くなってしまったじゃないか、これじゃ部数落ちるはずだよ。
少コミを誰が読んでるのか真面目に疑問…
私(高校生)の周りだと
小学生→りなちゃ
中学生→(幼い子)りぼん、(ヲタ系)花ゆめ、その他(コミックス派。クッキー、デザート系と花男とピーチガールが人気)
高校生→中学生の延長
なんだけど…
デザート、クッキー系以外で見かけるのは、花男と別フレ系と鈴木由美子とオタク系の子が花ゆめ系読んでる程度で
残りは少年、青年漫画なんだけど…。
個人的には小学5年生〜中学2年ぐらいだと思う。
低学年が読むにはエロ描写が多すぎだし、高校生が読むには物足りないでしょ。
私が蟹缶(コミックス)にハマッタのもそれくらいだったな。
そのまま本誌に流れなくてヨカッタよ…
あ、年齢じゃなくて系統か。
だとするとりぼんじゃ物足りない(アリナチのムリチューや押し倒しにときめく層)で
クッキーとかの絵柄は苦手だっていう逆ハーレム好きな子じゃないかな?
>>192 私のところは中高は別マも入ってたな。少コミは入ってなかった。
>>193 小学生が読むの!?
レイープを?
どう思うんだろう…。
普通にレイプされるのなら嫌悪感じるだろうけど、
ことに及ぶのは顔よし、頭よし、金持ちのヒーローだからね…
そしてヒロインはなぜかそいつを好きになる。
おばさんはサパーリ理解不能です。
198 :
182:03/04/16 00:38 ID:???
>>188 今週のスピリッツで数えてみたけど、Hシーンのある漫画は一つだけでした。
少コミはざっと立ち読みした感じでは載ってる漫画の半分以上にHシーンがあったかと。
買ってる人いたら数えてくれるとありがたい。
199 :
花と名無しさん:03/04/16 00:38 ID:/8M7SvyX
ババアの性教育って結局は人まかせか。
200 :
花と名無しさん:03/04/16 00:46 ID:4Dvm0IlO
性描写が、おかしすぎるよ。少コミ
なんかこのスレって、田嶋あたりの宇宙猿人ゴリに投票したプロ市民あたりの
匂いがプンプンするな。
雑誌のカラーなんてまた変わるでしょ
あと3年もすればガラリと違う雑誌になるかも。
203 :
花と名無しさん:03/04/16 01:05 ID:PKwPDMfK
もっと煮詰まりそうで怖いんだ。
えろえろ。
204 :
花と名無しさん:03/04/16 07:03 ID:7sL5aTt2
>>190 関係ない話題と言われるかもしれないけど、学校の性教育に抗議しないの?
エロ少女漫画以上の大問題だと思うのだが。
>>201 エロ少女漫画や過激化する性教育のほうがプロ市民的だと思うが。
205 :
204:03/04/16 07:12 ID:7sL5aTt2
考えてみてよ。エロ少女漫画は少なくとも少女側に選択権がある。選択能力があるか疑問
だけど。しかし、DQN性教育は少年少女に選択権がない。
雑誌のモラルが崩れているのはわかるけど、教育のモラル崩壊のほうが先行しているのだ
よ。雑誌のモラル崩壊は、むしろ教育のモラル崩壊の結果だろう。
教育というと権威が背景にあるから、抗議する人が少なかったと思う。しかし・・どこの世界
にも、マスコミにも政界にも教育界にも、悪意のある人や狂った人はいるわけだから、警戒
心を持たなければね。
DQNエロ教育ってどんなことやってんの?
性教育って学校や教師によって全然違うから
他所の人が何をどう習ってるのかサパーリわからん。
207 :
204:03/04/16 08:14 ID:7sL5aTt2
>>206 文部省が進める性教育=DQN性教育でし。文部省の方針ほどは過激化していないけど、
現場が文部省の方針に抵抗しているようだ。
文部省がとんでもない性教育用冊子を配布して、回収騒ぎになったという話があるんだけど。
文部科学省ですか?
文科省の勧める性教育って文科省サイトで読めたりしますか?
もし読める場所があれば教えていただけるとありがたい。
検索すると「女性教育」ばっかりひっかかる…がっくり
209 :
我:03/04/16 10:54 ID:omaLoscZ
エッチな漫画ブームなんでしょーか?
そればっかりで話としての中身がないのは漫画としてどうかと
思いますね。
まぁいつかは飽きられるでしょうけど・・・
>>206 私が高校生の時に見たスライドはすごかった!
淋病(?)になっちゃって、腐ってる(?)男性のナニとか、真珠の入ったナニとか…。
処女の私にはインパクトが強すぎたよ。
これが性教育かいなとオモタヨ。
>>198 電車の中で読むのに買ってたので、調べてみました。
少女革命とかだとさすがに電車の中では読めないけど、
まだ読めるレベルじゃないの?
レベル, 種別, タイトル
S, 連載, レンアイ至上主義 (水波風南)
S, 連載, そんな声出しちゃイヤ! (しがの夷織)
-, 連載, 「彼」first love (宮坂香帆)
?, 連載, オオカミなんてコワくないっ!? (池山田剛)
?, ショート, マジヘン!?〜魔法変身彼↔弟〜 (鳥山みき)
-, 連載, 覇王♥愛人 (新條まゆ)
P, 連載, 僕は妹に恋をする (青木琴美)
-, 連載, 秘密。ひ、みつ。 (村田ゆか)
?, 連載, ミルククラウン♥rs (水都あくあ)
-, 連載, 天然はちみつ寮。 (織田綺)
-, ショート, Chu♥犬さくらさま (南野そのこ)
P, 連載, 恋の飼い方 (沙羅まひろ)
-, ショート, OKIRAKU.COM (北村咲都子)
?, 読み切り, 珠玉なオトメの育ちかた (悠妃りゅう)
S, 読み切り, ア・ブ・ナ・イ♥保健室 (鮎川未緒)
S: 本番あり, P: 描写あり (本番なし), ?: んー?, -: まったくなし
>211
ハートがついてるタイトル多いな
>>210 真珠の入ったナニで何を思えばいいんでしょう??
やっぱ自然が一番とか?
覇王愛人は今月はなかっただけで(しかし何故か全裸で輸血をやっとる)
SMプレーあり4Pレイプありのエロコミックですよ。
215 :
花と名無しさん:03/04/16 18:48 ID:s3OtIz/X
>>207 それ知ってる。たしか中学生向けに
セックスのことやコンドームやピルの使い方が書かれた小冊子が
中学校に配布されたけどセックスの低年齢化をマンセーするような内容だったんで
抗議が来て結局回収されたってやつでしょ?
217 :
花と名無しさん:03/04/17 01:25 ID:bVoZnn/6
少コミ昔と今じゃ対象年齢変わったんじゃないの?
と思ったけど
エロをラストとかメインに持って来るあたり
SEX経験ない小中学生向けなのかなぁ・・・と思ったり。
高校生にもなればストーリー重視の話が読みたくなったり
まんがは読まなくなるよね。
読者ページ見ると、投稿者は消厨房だらけだね。
もっとも工房ぐらいになるとハガキなんて出さないんだろうが。
西谷祥子というマンガ家の昔の作品を今読んでたら出てきたシーン。
オテンバで子供っぽいのを気にしている主人公が誕生日に貯金箱割って美容院に行って椅子に座って鏡を見て
「17歳らしくしてください ・・心の中でつぶやきました。」
週刊セブンティーン1968年。小学館。
>>1=少女コミック2003年9号。小学館。
・・遠い目。
画像貼ってから語れよバーカ。
みんなバーカ。漏れもバーカ。
ということで、終了
少コミも一刻も早く終了しますように。
226 :
花と名無しさん:03/04/18 22:21 ID:g5FtxF+9
少コミ、エロ漫画としては中途半端(体の描写が甘い)し
少女漫画としても中途半端(心情描写不足)だし。
どこを取っても中途半端。
だからといってエロ漫画ばりのエロ描写をされても困る。
「少女」らしい漫画キボン
229 :
花と名無しさん:03/04/18 23:07 ID:g5FtxF+9
いや、
・女が恥ずかしがらずに買える
・楽しんで読める(男のエロはグロイ物が多い)
エロ本という路線でもいいと思う。
と言うか、男の子と女の子の快感は違うから。
レディコミは何だかだめって人には妥当かも。
---------------開女台---------------
そういや少コミの本スレってないの? 武内昌美さんてもう描いてないの?
最近証拠身から青年漫画に目覚めてしまった。お話が面白い物が結構あって新しい発見って感じ。
青年漫画ってエロばっかりと思っていた自分が恥ずかしい。ちょっと小難しい話は青年漫画てところかしら?
>>229 いや、だから、そういうエロ誌があったって、いっこーに構わんのだが、
問題は、さんざんこのスレで言われてるように、
性コミが、その名の通り「少女向け」で、消防も読んでる、ちゅうことだ罠。
235 :
山崎渉:03/04/19 23:55 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
236 :
花と名無しさん:03/04/20 16:13 ID:Tj+cxQyL
へたれエロ読者のリア消、リア厨たちは
「○○になりた〜いv■■カッコイイ!!」なんて意見みたいだよ。
注釈
○○→レイープされても感じちゃう、男にされるがままの主体性無し主人公。
■■→ロリペドな成人男性。身寄りの無い主人公の幼女時代に欲情して
引き取った。ヒーローなのだが「飼ってやってる」「(襲われかけた主人公に
)傷物」等侮蔑的台詞も多い。避妊せずセクースする回もあり。
つまり、レイープは「ちょっと強引だけどそんな方法しか知らない
不器用な人」と脳内変換されてるみたいだね。セックスについて
必要以上に美化する子供が今後沢山出てくるのかなと心配になる。
小学館は確か「小学五年生」で創業した出版社だよね
手を広げ過ぎたという感じかな…
雑誌の数が多すぎるのかも。
だからヘタれでスカスカに
238 :
花と名無しさん:03/04/20 19:36 ID:iwhQ4s/h
レンアイ至上主義とかいうの何あれ?
1回読んだけど、めっちゃつまらん。ていうか、やってりゃいいって感じした。
あの漫画家って、読みきりも読んだことあるけど、その時はまだあんな漫画じゃなくて
もっとおもしろかったのに・・・
今の漫画ってエッチシーンあれば人気なのー?わけわからーん。
あと、しがのっていう人の漫画も同様・・・
あーゆー漫画家多すぎると思います。。
239 :
メグ:03/04/20 20:45 ID:bxM3O+LQ
エロマンがばっか読む人って絶対危ないわん☆
240 :
花と名無しさん:03/04/20 21:42 ID:e/Y4CPj2
快感フレーズがバカ売れしてしまったからなのかな。
241 :
花と名無しさん:03/04/20 23:47 ID:InHp0NZc
孫は可愛いよ、服とかおもちゃ買ってあげたいよ!
少コミやチーズでエッチ漫画載せようとセックスシーン満載しようと
それ自体は構わないと思う。
ただ、そのセックスが、
「好きあった二人が想いを高めていって、お互い望んでセックスにいたる」
っていう風になっていればね。
それか逆にももち麗子のように「レイプ=絶対悪」として描かれるならね。
今の少コミ&チーズは「レイプ=愛」で、
好きとか付き合うとかすっ飛ばしてただヤッてるだけ。
しかもレイプされたらそのあとその男に惚れたりしてな。
これを消防厨房がハァハァ言いながら見ていると思うと……
日本はもうダメだ。
別にチーズはレイプイコール愛ではないよ。
それはマシンだけ。
242はチーズ読んでないな。
少コミはストーリーが安っぽすぎ!
南のマンガきしょすぎ!展開変えても結局エッチばっかじゃん!
>244
でもそんなレイープ物が売れてるんだよね…
まゆたん麻疹タンコンビのヘタレエロが。
まあ実際レイープされた男に惚れるなんて事は滅多にないだろうから
処女の妄想オナニーで済むけれど、避妊なんかの知識はセックス
シーンと同じくらいの割合で紙面に掲載して欲しいと思う。
いくらヤリまくろうと妊娠しなくて、妊娠したとしても無条件に
喜んでくれる漫画の世界と現実は違うから。
怖いことに「避妊なしのセックスは本気の印」みたいな勘違いちゃんは
現実に存在するんだもんな…
248 :
花と名無しさん:03/04/21 19:41 ID:NANMO3S/
>>247 そうそう。それで妊娠したら相手の男に結婚を迫ったりして
自分のモノにする女もいるからねー。
249 :
花と名無しさん:03/04/21 20:51 ID:3h3k8TTj
>5
「パンパン」なんて音はとっくに書いてまつよ。
「パンパン」
というかエロで売ってるはずなのに何あのへぼい女の裸&エロシーンは…
立ち読みしてても恥ずかしくもなんともなかったよ。
エロで売るならそれ相応のレベルに達しろつーの。いかにもムリに描いてる感
がひしひしと伝わってくる。それで好きで描いてる人も上手くないのはどうかと思う。
あ、もちろん上のは少女漫画としてではなく年齢層高めの雑誌に移してそうしろ
という意味です。いくらエロシーンがへたでぜんぜんやらしくなくても
無意味にヒロインを裸にしてSEX中心の話にする「少女漫画」はどんな意味があるん
だろ?と思うので。
>>251 女の裸がショボくても、エロシーンが下手でも、
見るのは消厨房の女の子なんだから、
男が消厨房からみてカッコよく、エロシーンが
消厨房から見て幻想的ならオーケーなんだよ。
ターゲット層とかニーズって言葉知ってるかい?
253 :
花と名無しさん:03/04/22 08:23 ID:gsvdipY9
絵やエロがへぼくて話がへたれてようと、お手軽に好奇心を
満たしてくれるから少コミやチーズは人気なのかもね。
難しい話も大した進展もなく、毎号頭を使わないで読める
18禁表示もなく可愛い表紙で買いやすいエロ満載漫画雑誌。
こんな雑誌をネタじゃなく読んでる主婦層もあるようだけど
子供のセックスで一番心配な避妊についての記述が殆ど無い
点に関して、気にならないのか疑問だ。
今後自分の子供が目を通す可能性もあるだろうに。
いや、正直エロかろうがセクースシーンあったってかまわんから
否認についてちゃんと言及させれと・・・
255 :
花と名無しさん:03/04/22 09:18 ID:zaRGDsBT
そういえば、先月の新聞だったかに産婦人科医のコメント記事が
出ていて、最近の中学生の妊娠率は上がってきてるってよ。
否認どころか妊娠の知識もなく、お腹が痛いとやってきたが実はそれが
陣痛の痛みですぐに出産手術ってのもあったらしい。
その女の子は14歳で産まれてきた子は奇形で体の一部がくっついた状態
で産まれたそうな。なんでも中学生の妊娠はまだ体や子宮が未発達なので
異常児の確率がかなり高いとか。
エロは否定しないけど、正しい性知識の特集記事でものっけたらどうかと。
中学生で母親になったり、赤ちゃん堕胎して殺したりするのって
本人にとって幸せな訳ないんだし。
>255
そ、そんなことありえるのかYO!
お腹が痛いって、陣痛始まってりゃお腹も大きくなるし親も気づくだろ。
ネタじゃないのか?違うのかー?
>>256 実際あるんだってさ。
腹が出てきた時点で気付く場合が多いらしいけど。
なんだか太ってきたなあと思ってて
そのままトイレで出産しちゃったり、とか。
昔のセブンティーン、ミミ(他社だけど)や、プチコミックはそこそこ
直接的なセクースシーンが多かった。読者の年齢層も高めに設定されていた
んだろうね。
けど、「ハイティーンブギ」のレイプシーンは当時リア消だった私でも
「怖そう、痛そう」というのが伝わって来たしレイプされた上に
妊娠してしまい、心の傷が癒えないまま苦渋の判断を迫られる、なんて
自分の身に降りかかったらどうしようと怖くなったよ。
セクースのある恋愛漫画では妊娠しちゃったかもと悩む描写があったりと、
漫画なのにある種の生々しさを感じた。
前原滋子の「その日が来るといいね」って作品では、高校生カップルが
初めてのセクースで妊娠。子供を産む決意をした主人公は学校を辞め、彼の
実家で暮らす事になるが彼の両親との確執があったり、学生の彼を
羨んだり、流産してしまったりする。こういうちょっと生々しい
作品も、脳内妄想で熱くなってる小中学生をクールダウンさせる
意味でも必要なんじゃないかと思う。
愛のあるセクースと行為を神聖化させてもセクースするからには妊娠する
リスクはついて廻るものと教えてあげてくれ、編集…。
>256
10代の少女がトイレで出産、赤ちゃん置き去り(大体死亡)の事件って
たまに聞くよ。
挙句の果てに始末に困って殺したりする残忍なケースもある。
何ページか避妊についての真面目な記事があったとしても、
妊娠して困るシリアスな漫画があったとしても
あんまり関係ない気がする
小混みがいま雑でつまらん雑誌になってる
ただそれだけじゃない?
きのう噂のしょうこみ読んだけど、
別にさわぐほどではないんでは…
こんなに騒いでるから
どんなにひどいのかと思った。かわいいレベルじゃないですか
あーあ
つまんなかったっしよ?
昔は総領冬美とかいて面白い雑誌だったよ
産んで殺すのも惨いけど、堕胎も命を殺してるわけだから酷いよね。
うちの医院も中学や小学(!)の若い子の堕胎が増えてきて問題視
してるし。
知ってる?
胎児って死ぬ時、甲高い声で「キュッ!」って泣くんだよ…。
>>263 胎児ちゃんと「目があっちゃった」って話を聞いた事がある…。
中絶ってたしか
掻爬器って器具使って
ボロボロに引っ掻いて
掻き出すんだよね?
>>261 つまんないし、レベル低いでしょ?
でもあんなのが小学生でも読めるのが問題なんだよ…。
>>265 一回いろんな女性の中絶経験が書いてある本読んだけどゾゾーとしたよ。
中絶した後用を足した時、一緒に胎児の一部が出てくることあるんだって。
(すべて掻き出せなかった為かと)
その一部を見て胎児に愛着を持ち罪悪感を感じた女性もいた。
SEXにはこういう妊娠、中絶の危険性があるってこと小中生は知ってるのかしら?
少 女 漫 画 板 一
グ ロ い ス レ は こ こ で す か ?
>>266 性教育で中絶シーンのビデオ見せるとか。
えぐいか…。
>>267 気分悪くしたならゴメソ。でもグロクてもSEXと妊娠(中絶)はきってもきれないからね。
私はその本を読んで中絶方法を初めて知り、すごく衝撃を受けたし気分悪くなったけど
早く知ることができてよかったと思ったてるよ。知らないのってとても危険じゃないかな。
エロ漫画にリアルなことを抜かしてファンタジーとしてキレイなSEXを見たいと
いうのは分かるけど、それはSEXの功罪を分かってる人間だけが読むべきもの。
何もわからない子供に、SEXってとてもイイのね(;´Д`)ハァハァしか与えない漫画は
どうかと…たまにはきちんとSEXの負の部分も描いてハッ!と現実に戻るようにしてくれ
その一方でセックスや妊娠に対して無責任な男がゴマンといるってのも現実なんだよな・・・
皆がスゴイというので読んでみますた。
やってる度合いも中々でしたが読みきりの
ゴ ム 洗 っ て 使 う
に衝撃を受けました。マズイって。
そりゃ使わないよりはマシだけどさ。
>>269 男向けエロ漫画もセックスの快楽ばかりで妊娠の危険性なんて
あっさり排除されてるからね。
男向けエロ漫画は抜かせるための娯楽にしかすぎないから
ただエロいだけのファンタジーのままで終わってしまう。
男の場合は妊娠なんて直接自分の身に降りかからないから所詮他人事、
って思うかもしれないけど(そこら辺が女からすれば無責任に感じる)
女の場合はセックスには絶対妊娠というリスクはつき物なんだから
男向けエロ漫画同様に快楽だけを求めるファンタジーばかり強調した
少女漫画は問題あると思う。男と女じゃ体の構造が違うんだからさ。
今の少コミは男向けエロ漫画とやってること変わらないよ。
>272
(゚Д゚)ハァ?
なにそれ、使用済みゴムを洗って再使用ってこと?
>>274 イエース。
恋人はエンドレス:高坂ゆう香
というヤツでつ。つーか一晩にやりすぎでつ。
学生で金ないからか…
つーかそんなんするんだったら最初からすんな!
ガキがマネするだろーが!
>>276 金はあるらすぃ。
箱使い切って新しく買いに行くのが面倒だったと思われ。
あとバックでのセックスの効果音がズガガガ(w
278 :
花と名無しさん:03/04/22 20:55 ID:MKGtTke/
別に小混みに性教育の雑誌になってほしいわけじゃない。
また面白い漫画がいっぱい載ればいいと思うだけでつ。
心配するほど影響与えるとは思えない
今のあれでは。
280 :
花と名無しさん:03/04/22 21:37 ID:Gd/OIOqS
つーか少年漫画を少コミ並みにもっとエロくしてくれよ。
今の少年漫画は昔に比べてエロ少なすぎ。
エロじゃ少女漫画に負けてるよ・・・
ネットアイドル洋子20歳
そのHP内には、何人もの男が自分を取り合うと言う
素敵な漫画を公開している。
ちなみに日記抜粋↓
「あと今日また写真取られた。。。。!!!
こないだ渋谷で盗み撮りしてった奴とは違う奴だけど。。
今日は新宿の駅前でやられた!!!超ムカつくよ。。。
もしかしたら洋子のホムペ知って追っかけしてる
ファンってかストーカーかもしんないね!
それかどっかの有料のエロ系ホムペで使われてる可能性もあるよ!
そう考えるとメッッチャきもいしサイアク。。。
ホント肖像権の侵害フザケンナって感じ!!金払えっつーの!!
タダで見ていいモンじゃねーんだよ!!!!!!!!」
ttp://yokotokitty.fc2web.com/
てゆーか、そんなに心配ならてめーの子供の性教育ぐらい
てめーがしっかり仕込めよ、と。
それとは関係無くつまらんエロ漫画は逝ってよしだがな。
283 :
花と名無しさん:03/04/23 08:34 ID:ZFLVZ5Xr
使用済みゴムを再利用を作中に出す作家もあーあって感じ。
いくら何でも非常識すぎる。
「ゴム使ってたのに何で妊娠しちゃったの〜?」なDQN親を
増やすつもり…?クレーム付けてみようかな。
>282
まあ基本的なことは教えられても、漫画で仕入れた間違った
知識を友人に教えられるってこともあるしな。
使用済みゴムか・・・。
なんかスゲー。消防・厨房が読むって自覚ないんだろうか。
>>268 実際あるみたいだよ、性教育でそういうビデオ見せたり、中絶された胎児の写真を
見せたり。
教科書通りの性教育よりよっぽど衝撃があると思う。
最近は小学生でも性教育してんのかな。じゃないと本当に間違った知識持ったまま
成長しそうだよね。
洗ったゴム再利用(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
そそそそんな話載ってるんですか、少コミ・・・・。
つーか、伸びちゃうんじゃ・・・(って洗ったことないから知らんけど
そういう問題じゃないか(´・ω・`)
ォェ
>あとバックでのセックスの効果音がズガガガ(w
カレシは電動ですか。
さらに過激に過激に!じゃないと刺激に慣れた読者に飽きられる!
→アンケとるには、いやいやでも描かなきゃ!仕事だし!
→そしてドツボにはまっていく少コミ・・・もうだめぽ。
薄っぺらな「愛」を隠れ蓑に、性欲を満たしたい男ばっかの
漫画読んで面白いのかな。
エチシーン>>>>>>>普通の心理描写なのか・・・
あのさ、セクースシーン入れても感動できるマンガって描けると思うんだよね。
安っぽいんじゃなくって。
漏れは、そういう漫画が読みたいんだよ。
>287
禿同。
けど>286の書いてるループにはまってるんだろうな。
エロがあってもいいけど、間違った性知識は編集で
チェックしてくれ。
>>あとバックでのセックスの効果音がズガガガ(w
>カレシは電動ですか。
ワラタ。
一日十回以上もやってるしな。電動かもな。
何だか連載枠争奪読みきりらしいので頑張っちゃったようです。
>>285 小学校でも最近は生理だけじゃなくセックスや妊娠とか教えるとこ多いらしいよ。
すでに既出だけど少コミと同じ会社の高学年向けの学習雑誌の
性教育コーナーでもちゃんと載ってるくらいだし。
>>287 私は小学生の時、里中満智子の「明日輝く」のHシーンに感動しました。
集英社ネタなのでsage
最新号の恋愛至上主義だったか?もうダメだありゃ
あんな頭の悪そうな主人公実際居たら怖いよ
どこでやってんだ、あれ・・・
もうあの雑誌にまともな漫画を期待するのが無駄なんだな・・
どっかにスレ逝っちゃったage
>>211のタイトルの羅列・作者名をみてもサパーリわからなかった自分(w
かろうじて信条まゆという人は聞いたことが…。でも読んだことがない。
己が読んでいたころの少女コミックって吉田秋生とか川原由美子がいた時代だ
どんな雑誌に(そんなにセクースばっかりなのか??想像つかん)なったのかヲチのために買ってみようかな
水波タン、柱でまともなこと書いてるケド
内容全然伴ってなくて、説得力全然ないね。
ス、スマヌ、雑誌を一切買わないので、コミックスの表紙だけ見て買ったの。
最近のコーコーセーは場所は関係なのかな。
んなこたないよね?ヤシら教室でばっかりヤってるが。
>>293 本屋で立ち読みしようと少コミを手にとってぱっと開いたページで
女がオパーイ丸出しでハァハァしてる、ということはよくあることだ。
自分は数ヶ月前、立ち読みしようとして少コミを開くと、
主人公の女が好きだと思われる男が
「前カレがいるのに処女なわけないだろ!」とか何とか
ほざきつつ去っていくシーンだった。思わずふきそうになった。
結局のトコロ、小コミとチーズってどっちがヤバイの?
チーズも小学生が読む時代だからさー
聞きたくなった…
297 :
花と名無しさん:03/05/04 05:31 ID:qwQM5Q+I
青年誌よりも性描写が激しいような漫画がなんで18禁指定にならないの?
素朴な疑問だと、思うんだけど。
>>297 小コミ系スレではかなりガイシュツな話だが、
露骨・過激な性描写等は年頃の男子を刺激し
性犯罪を誘発するといけないから、
少年誌では相変わらず規制が厳しいのでつ。
女の子にはそんな心配ないから、って話だったようだが、
そろそろ規制がいるだろう。
300 :
花と名無しさん:03/05/04 16:34 ID:p30cHqQS
300GET!
でも少女漫画を男性が読まないなんて事は絶対100%じゃないからねえ…
と、いつも思う。
男性向けのエロ本や少年誌青年誌も女性が読むように
男性でも少女漫画やレディコミを読む人って結構いる。
(女性が少年誌などを読む数よりは少ないだろうけど)
だから女性誌だから規制はいらないなんてありえねーーーー!って思う
302 :
花と名無しさん:03/05/04 16:54 ID:p30cHqQS
女性誌だから、規制が要らないなんて寝ぼけたこという人がいるんですか?
303 :
花と名無しさん:03/05/04 17:38 ID:a2e7OQa4
えっちなまんが好きだけどなあ
304 :
花と名無しさん:03/05/04 17:45 ID:rj3VGGZU
305 :
花と名無しさん:03/05/04 19:31 ID:Jpg24Ylk
エロい漫画を大人が好んで読むのは、良いんですよ。
少女コミックやデザートみたいに、SEX描写がいぱーいなのに
18禁指定を受けておらず、小学生でも買える漫画がエロエロで
性に対するノリがやたら安易だからまずいんです。
激しいSEXシーンがある漫画を子供が普通に読める環境って、やはり変ですよ。
18禁にするとか規制はどう考えても必要です。男の子の漫画でSEXシーン
なんかやったら大変なことになるのに、野放しにされ過ぎだと思います。
>>305 少女漫画に限らず、女性向け漫画全般、規制が無いに等しいですからね。
昔はレディコミ限定だった表現が、今はティーンズ向け雑誌にも氾濫するようになった…
マイナーな雑誌ならまだ許せなくもないが、
少コミみたいな昔からのメジャーどころが、エチ路線で行くのは私も賛成できんな…
>>282 つーか、あたしも工房だけど、
厨房マジ逝ってよし。
あたしはりぼんとかなかよししか読んだことないから、
中学校のとき友達が少コミ?とか読んでんの見て引いたよ。
「なにこのコエロ漫画なんて買ってんの?」って思った。
今でもあんなのが小・中向けの雑誌だなんて信じられない。
もう普通に考えてこの国終わってんよ
小〜中学生ころって、すっごく性的な事って興味があるから
気軽に買えるものがあれば、ついつい買ってしまうと思う。
恥ずかしくて買えないとか、18禁で買えないとかがあって
あまり目にできなくて、たまに何かの機会があって見ちゃった程度にしとかないと
際限なくそればっかり買ってしまう様な気がするよ〜
それで本当に面白いマンガとかに出会えなかったりしたらもったいない気がする。
ティーンズラブ系はレイプを安易に取り扱う所はすくないよ。
少コミは驚く程レイプが軽い物として扱われてるけど。
>>309 確かに、刑部●芯とか、犯罪まがいの性描写が多いな。
ああいう漫画家を煽て上げる少コミ編集部が1番悪い。
漏れはティーンズ系読んだことあるが(ちなみに18歳未満ではない)、
レイプは無くとも、安易にセク-スを扱っていることは変わらない気がする…
問題なのは、ああいうのを読んで、興味本位でセク-スしたがる小中が増えることだな。
セクースを興味本位でしたい時期って漫画の影響とか関係なしにあるものだと思う。
でもするにしても避妊などをきちんと考えてるならいいんだよね。
問題は漫画のいい加減な描写を真に受けて避妊などはもちろん
性に関する考えそのものがいい加減なものになることだなあ
ティーンズラブで描いている者です。
同じ穴の狢だと思いますが少コミはちょっと引きます。
ティーンズラブはまだ歴史の浅いジャンルなので描き手も少なく
はっきり言って(゚д゚)ウマーな人も少ない。
そう言う意味では数うちゃ当る的に一人頭が貰えるページが少なく
1冊の本に収録される漫画の数だけは多いことになってますね。(傾向として)
正直16ページが基本とされてる上に連載的には描けないので
1話完結しようと思うと絶対的にHまでの過程などが省かれます。
(それもまた技量の問題でどうにか出来る問題かも知れませんが)
自分としてはもう少しページを割けたらどんなに良いかといつも思います。
小中学生に安易にHを即すつもりはないので少しばかり説教じみた物を描こうとすると
編集側から「固い」と難癖もつけられるのが現状ですしね。
少コミに連載されてる「彼」という漫画なんかは一応H込みだけど
安易にバンバンH描写もなくHについての不安だったりなんだったりを
丁寧にかいてて好きです。
ティーンズラブでもあの系の路線の漫画を描く事を許してもらえたら
どれ程いいのかと思います。
313 :
花と名無しさん:03/05/05 00:51 ID:vffR0XhN
>312
おまえエロ描くのやめれ
>>312 なるほど。漫画家も大変だな。頑張れ。
「ティーンズラブ」と名がついてるのがいけないのかもな〜。
名前聞くと、10代が買わなければいけない気がしてくるし。
最近は表紙とかもさりげなくって、買いやすくなっちゃってるみたいだし。
昔は、レディコミとか買うのも恥ずかしかったりしたんだが…
もちろん、少コミの一部の漫画家は、少コミであることを意識するべきだな。
>>311 >セクースを興味本位でしたい時期って漫画の影響とか関係なしにあるものだと思う。
いえ、そんなこと絶対ないから。
確実にメディアのせいでしょう。
うちが中坊のころなんかほんとーに、エロ少女漫画好きな女友達とか、その影響で
男友達とエロ話で大盛り上がり。正直うんざりした。若い女の子がこんなくだらない話で盛り上がっていいのかと。
それもこれもどう考えたって今の無責任で乱れきったメディアのせい。
>>312 プロの方ですか、どうか頑張って下さい。
>312
変臭に負けずに頑張って下さい。
>315
いや、セクースはどうか知らんが本能として興味を持ってしまうことはあるよ。
生い話だから書かないが自分にもあったし。個人差があるものと思われ。
にしても性混みいつまでこの路線のつもりなんだか。
現状を変えてくれるような新人はでないんかね。
ま、本物の男を知ればそういう少女漫画にはハァハァしなくなるって。
ハァハァできるのは小中などの処女のうちだけ。
高校生ぐらいになるとほとんどのコが経験するから、
そういうのと同時に少女漫画のエロも卒業しちゃうよ。
彼氏としてからは現実のキモチよさのほうがいいって思うようになって
今まで夢中になってた少女漫画のエロを冷めた目で見るようになるよ。
318 :
花と名無しさん:03/05/05 01:41 ID:vffR0XhN
いいじゃんそれで
漫画なんか娯楽なんだから
ほんとに固いこと言わなくていいと思う
みんな真面目過ぎ
わたしは子供のころ、大人が読むなっていうものほど読みたかったし
面白かった
>318
あれが娯楽として読めるたあ羨ましいですね…
ティーンズラブ、という呼称って男の漫画のヤング○○に相当するものだと思うけどどうだろう。
>>315 女友達が男友達とエロ話でつか・・・その友達って女を捨ててますね。
>>320 ティーンズラブ=エロだからヤングというよりメンズだよ。
>318
正直、お前の考えに萎えた。
sageろよボケが。
>>321 いや、年齢的な面で判断したんだが。
てか、今のギャルどもと成年男ってほぼ同レベルなのだろうか・・
>>323 対象年齢で言ったらティーンズラブはローティーン向けだから少年○○に当たる。
エロ度で言ったら、青年向けエロ誌>TL誌>少コミ>>青年誌。
>>317 ハアハアするのがいけないというわけではない。
むしろ、キモチいいからと安易にHする方が問題だと思われ。
小中がいいかげんな知識を持って、Hイコールキモチいい、
彼氏できたらすぐHという風潮に行くのはかなり危険でしょう。
>>318 そういう本に対して興味があるのは、フツーではあります。
けれど、制限なしに露骨な描写のある本を、果たして娯楽と言えるのかどうか・・・
男性向けでさえ、18禁制限があるのですよ。
>316
性込み投稿者の考え方からしてもうだめぽ……
自分がセクース漫画を投稿しておきながら
『みなさんながされないでくださいね』
だとよ。(゚Д゚)、ペッ
しかも自分の書いた内容が販売対象の消厨房の性欲を
むやみに喚起させてしまうことについて
は考えたこともないそうだ。
脳味噌足りてないのか?
>>325 男性向けに規制がなされているのは、過去に漫画のエッチシーンに影響されて
そのマネをする男児がたくさんいて社会問題になったという経緯があるから。
(その一例としてかなり古いが永井豪の「ハレンチ学園」でスカートめくりが男児の間で大流行し、
PTAが男児に影響を与えたとされるその漫画の内容を見て激怒して社会問題になったことがある)
つまり少女漫画に影響されて性犯罪に走る女児が出てきてそれが社会問題化しない限り
規制はかなり難しいんでないか?
むしろ社会やマスコミはセクース大好き槍満女を持ち上げてる傾向があるみたいだし。
その方が部数や視聴率も稼げたりするのかもしれんが・・・
セクース大好き女は基本的に害らしい害ないしな。
まあ男襲ったりするなら話は別だがあまり問題にならなそう…
…と思ったら妊娠というリスクがあったよ。
性教育といえば、昔毎回毎回初潮になった子が悩んで周りに相談して
対処法を勉強していくオムニバスのミニ漫画あったな。
小学○年生(5,6年?)でやってた、おんなのこ物語っていうやつ。
今、ああいうのにSEXや妊娠に関する正しい知識(避妊具使いさえすればいいという
風潮もいやだけど)を上乗せした特集ページってあるのかね?
>>328 男襲うなんて現実的にありえないでしょ
襲ったところで男は傷を負うわけでもないしw
妊娠もやられたわけじゃないんなら
自業自得としかいいようないし。
でも犯罪事態はなくても低年齢層の中絶率が増えてるのも
やっぱメディアの性情報の垂れ流しが原因の一つだと思います。
やはり女の子だって男の子同様に影響されたりしますしね。
そう言う意味でも規制は規制でちゃんとすべきだと思いますね。
今はできちゃった結婚とかシングルマザーが当たり前となりつつあるご時世だからねぇ…
>332
当たり前か…その反面子供を育てられないヤシも多くなったがな。
結局ここでいくら議論しても
実際に少コミ買ってる層は、ほとんど2chなんて見てないだろうし
逆にそんなにすごいのかと興味をもって買う人が増えたりして
少コミウマー(゚Д゚)なわけですね
まあ1回読めば(゚д゚)マズー になるからいんじゃん
今は特に面白いの少ないし。
ちらっと立ち読みしただけで買う気失せるのでダイジョブです。
338 :
花と名無しさん:03/05/05 11:40 ID:Lh8klT3y
>328
リスクは妊娠だけか?
性病というのもお忘れなく。
339 :
花と名無しさん:03/05/05 12:38 ID:lNBrohO2
性病ならいいけども
なまでHIVになったら悲惨じゃないの?
女子中高生とか
避妊も何もわからないうちに性行為に走って
クラミジアや淋病ならまだしも....
今でもHIVについて語ることはタブーだよね
予防の一番有効な手段はゴムだと思うんだが
ああ、性病もあったね…。
今の子(まあ漏れも今の子だが)で根拠もなく自分は性病やHIVにならないと思ってる子が
少なくないんだよね…。
2次被害を防ぐ為にもゴムはつけてほしいよホント…
ガイシュツかもしれませんが
最近の性コミ
あの汁の擬音、なんとかなりませんか
kチュ、とかクチとか.....
少コミ関係者の方はここは見ていないのでしょうか…
もし見ているなら、これらの意見をどう思っているのか、
コメントを聞いてみたいものですな。
いるなら出てこーい!!少コミ関係者
あんなあほまるだしの煽り文書くヤシには無駄だよ何言っても…
一番効果あるのは内容のなさに見切りをつけた読者が離れていくことだけど…
今のエロエロがうけてんじゃ難しいよなあ…
344 :
花と名無しさん:03/05/05 14:53 ID:V3rs0rE+
当方雄で雑誌は読まないけど、コミックスではちらほら買っている者です。
数年前になんとなく快感フレーズを買って「少女」コミックスといいながら、
けっこうな描写があったりして、びっくり。体を合わす位の描写ではあるが、それでも。
各雑誌の対象年齢はどのくらいなものだろう。
消防のころ何か(現21歳)、少年誌で裸の描写とかあっただけで、お祭り気分だったのが。
男性誌だと、どうこうありながらも、案外少年誌と青年誌(ヤング〜)と線引きがけっこうはっきりしてんだけど。
>>344 少女漫画は、線引きがあまりはっきりしていないと言えるんだけど、
少コミは、私が10代だった頃は、主に消防厨房向けだった。
工は、別マとかファッション雑誌系が主だったし。
今は・・・どうなんだろ?
少コミ買っている人、若しくは買う人が周囲にいると言う人の意見キボーン
当時の蟹缶って今の性コミから見るとそれほど過激じゃないんだよね。
同じ作者のパオーなんて視姦に汁祭りに…これ以上は自主規制。
とにかく確実にやばくなってるのは確か。
とどまることを知らない性コミはどうなるんだ…?
>345
買ってないけど投稿コーナー見る分じゃ小が中心じゃないかな。
(工房は買ってたとしても投稿なんかしんだろうが)
347 :
花と名無しさん:03/05/05 16:14 ID:96mDNUMj
ボーイズ漫画も、かなり過激なんですが規制されないんですかね。
やってることは完全に18禁レベルの絡みとかあるのに・・・
小学生でも買えるというのが、もうだめぽ
ボーイズも絵だけ、声だけなら全年齢なんだよねぇ。
両方一緒になると18禁…じゃないのもあったか…。
ボーイズって以前は801とか言われて、ひっそりしてたけど、
今は漫画・雑誌・ゲーム、結構堂々と売られてるもんねぇ・・・
売れるもんなら何でも売りましょうという、編集部や出版側が1番最悪かもしらん
350 :
ももえ:03/05/05 17:00 ID:crZmSq6V
消防だってみることもあるのに
汁祭り&ビクン、ビクンって言うのはもうかんべん!
>>347 全年齢向けの少女漫画雑誌にのってるホモっぽい漫画、
ってのもあるよね。例えばブロンズとか。
なんかホモが主役の少女漫画って必ずといっていいほどエロが入ってない?
エロ抜きで同性愛描けないのかな…
このままだとまじで性込み、有害図書に指定されそう
消防のわが子には読ませられないし
>>352 NYNYとかは
同姓愛でセックスも入ってるけど
ちゃんと性病とかのことも書いてていいよね。
今日本屋行ったら輪ゴムかけてある少コミを
必死で読もうとしている小学校4〜5年くらいの女の子がいた。
よほど母親に注意しようかと思ったよ(;´Д`)
ホモが問題視されてないのは、対象読者は女でも主人公とそこに
絡んでくる登場人物は基本的に男(異性)だからかも。
男女エロよりも同性エロはファンタジー度が高いって感じ?
消防厨房が読む雑誌のエロがいけないんじゃなくて、セクースするまでの
過程や心情、セクースすることのリスクも丁寧に描いて欲しいと思う。
青年エロなんかでの擬音は読者の興奮を煽ったり、リアルさを強調
させるために使われてるのであって少女誌には必要ないだろうに。
小額館は「愛があれば、欲情したらセクースは当然」を推奨しておいて、
負の部分の説明を省いてるのは「責任持たない」ってスタンスなんだろうか。
>>356 少コミって小額館だったのか!?
天下の小額館がそんなことを推奨して、セク-スマンセーになってしまったとは、
もう今の世の中だめぽ・・・
358 :
花と名無しさん:03/05/05 20:15 ID:HickB6/s
だって小学館の歴史における最大のベストセラ−が飯島愛の
プラトニックセックスなんだもん。これからは、性学館と呼ぼうw
359 :
花と名無しさん:03/05/05 20:30 ID:ocXJEiO8
>>327 そう言う事言っても実際は児童ポルノの2次元まで禁止
しているように全然影響されて真似してない部分まで
少年誌は禁止されてるんだよ。
少女漫画と比べると、ものすごい過剰禁止。
少女漫画の禁止の考え方〜このくらいならいいでしょう。
少年誌の禁止の考え方〜こんなもの断じて許さん。 全然違う
>357
そうだよ。
ついでに眉タン、マシンタン、みゆきタンと無駄にエロを描く3Mも性学館。
>>359 最近のは「このくらいならいいでしょう」も無いと思われw
ようは、売れれば何でもいいという香具師が多そうだ。
性学館からしてそれだ・・・
>359
男性が攻めの性だから少年誌でのエロは規制?と推測してみる。
例えば「惚れたあの子を誰にも取られたくないから無理矢理レイープ!
やったね、あの子も俺が好きだってさ」なんて話を読んで
「よーし!俺もレイープ(ry」と単細胞な少年犯罪を出さないように、とか?
そういや江川の東京大学物語も性学館だったよなぁ。
スピリッツに載ってたあれもかなりエロかった。
でも漫画賞とか、とってないんじゃないの?>3大M
会社をいっぱい儲けさせても
評価はシビアなものなんじゃないの?
調べてないけど
評価は知らないけど、今月号「cheese!」でマシンタンは2本立てやってまつ・・・
(漏れはちらっと立ち読みしただけですが、かなりエロエロな内容でした)
もしシビアな評価が下されていれば、あんなに大々的にエロやってないと思う・・・
>>356 でも男向けのレズエロも規制されてるぞ。
だから同性愛が問題視されないのは出てくる登場人物が異性だから、
とは言い切れないのでは?
確かにホモマンガ読んで女が男に変なことするなんてありえない話だし
単にマンガを読んで(;´Д`)ハァハァするだけで終わるのが精一杯だろう。
女のホモエロも男のレズエロも第三者的な視点で楽しめる、という共通点があるが
それでも男のレズエロは厳しい目で見られてるぞ。
SEXのない小コミは
コーヒーの無いクリープ!
>>366 >確かにホモマンガ読んで女が男に変なことするなんてありえない話だし
>単にマンガを読んで(;´Д`)ハァハァするだけで終わるのが精一杯だろう。
これがホモエロが規制されない最大の理由なんだろうなぁ。
もしホモエロが女性でなく男性に読まれてるものだったら
今よりもう少し厳しく見られてたと思う。
個人的にはレズエロ規制するんならホモエロも同じように規制して欲しい…
本屋で小学生でも手にとれるような所に堂々と置かないでくれ。
>366
女子と比べて、一般的に力も強く性的には挿入も出来る男子の
好奇心を煽って犯罪に走らせないように。
ってのが攻めと受けの性の差なんじゃない?
(レズだろうと男女エロだろうと規制される理由)
仮に力が強い女性がセクースしたくて男性を襲ったとしても
男性がその気にならなきゃそれまで。でもその逆は可能だし。
370 :
花と名無しさん:03/05/05 23:01 ID:ziHO9dgP
でもさあ、小学生の女の子や中学生の子が、普通にエロ漫画を読める
環境ってなんかおかしくない?普通に考えて。18禁規定をちゃんとして欲しいよ。
子供のいる親御さんはどう思ってるの?
男子に比べれば、確かに女子は犯罪とは結びつきにくいかもしらんが、
だからと言って女子はエロ漫画読んでも、何の問題もなしとするのは早計だと思う。
一昔前にエンコ-とか流行ってたけど、キモチいいことして金貰えるなどと、
フザけたことを考えるヤシがいるのだよ。
>>367 今現在の少コミだけで、そう考えない方がいい。
少コミはもともと消厨房向けの健全な雑誌だったのだよ。
いつからこんな路線になったんだろ…全く。
372 :
花と名無しさん:03/05/05 23:25 ID:UbbnfLtf
性コミの作家や編集などは例えば
自分の小学生の娘が自分の出している漫画を読んだら、
と考えてみたことは無いのだろうか?
有害指定の声を挙げるなど消費者側でせき止めることももちろん必要だが、
小学館のような歴史ある大手出版社があんなものを平気な顔で少女達に売りつける
その神経がどうかしている。
自社の名前にプライドは無いのか?
小学館の社長さん、それで本当にいいんですか?
>370
小2の女児の母です。
娘の愛読書はちゃおなので少コミの宣伝も載っており、そのうち
あおりに釣られて読むようになるかもなー…と戦々恐々。
私はマシン眉魚血ャーなので両者の単行本も所持していますが
子供が居ない時に読み、見ない所へ隠しております。エロは
全面禁止というつもりは毛頭ありませんが、エロ漫画への興味は
ある種成長の過程なのでしょうね。
「あなたにはまだ早い」と家で禁止しても、外で目にする可能性も
あるので、誤った性知識を周囲や漫画から仕入れる前に、徐々に
説明していこうと思っています。
少コミ、cheeseだけでなく最近のフレンドの増刊も凄いアオリが付いて
いたんでびっくりしました。タブーな恋愛特集とかで、
「監禁、それは甘美な愛(うろ覚え)」みたいな。
374 :
花と名無しさん:03/05/05 23:29 ID:ziHO9dgP
プラトニックセックスだした出版社ですから・・・
あと東京大学物語もな。
>>373のようにやっぱり母親も嵌って読んでるってケースがあるから
母親中心のPTAは少コミなどの規制に消極的なのかも。
でも自分だけコソーリ楽しむんじゃなくてこの母親みたいに
ちゃんと娘に性教育する気があるんならいいけど・・・
遊人が連載してるヤングサンデーを出してるのもな。
暴走族=珍走団
小学館=性学館
法規制かけた所で、どこかに抜け道があったりするから、
無駄かもしれないな〜。
例えば地区備書かなきゃオケーみたいな。
性学館が自主規制をしていかなきゃ、無理だな・・・
でも今のところ、それをする気はなさそうだ
いや、とにかく、今のこの状況は100%おかしいって。
どう考えても異常。
これじゃもう、少女達が性犯罪起こしても、大人はあんまエラそうに叱れないじゃない。
と思うだけでどうにもできないんだけどさ・・・。
>>320 てゆうか、もう今時の中坊には普通の光景です・・・ 呆れてる奴の方が多いですが
わたしも男とエロ話は昔からしてますが
>373は「好き、面白い、キャラかっこいい」と純粋なファンではなく
好きのベクトルが明後日の方へ向かってるネタ読みさんだから
心配ないが、本気で夢見がちな母親も多いらしいのが何とも…。
このままエロが加速していけばどこかで問題視されるんじゃ
ないか、と個人的には思う。
>>382 >本気で夢見がちな母親も多いらしいのが何とも…。
子持ちの人妻の不倫も多いですからね・・・。
>>380 エロ話も男女平等の時代か・・・
日本女性の女らしさというか、慎ましさは何処へ行ったんだろうねぇ、
とジジィみたいな事ほざいてみる。
男も女も関係なくエロ話が好きな人はするでしょ
逆に、男だってTPOわきまえないエロ話はいかんでしょ
恋人同士の場合は少しはできたほうがよかったりするしね
なんか、女だから慎ましく…とかそういう延長でこの問題は話したくないな
子供達の身の危険の話でしょ?
コソーリ書き込み
編集がエロ路線で進めてんじゃないんだな
作家がどんどん暴走してるのが現状
一度会議でこれ以上はどうだ(;´Д`)?って話題になったんだけど
描く奴描く奴みんながエロで上げてくるから編集側としても
仕方ないか・・・になってるのが現状
編集も悪いがエロじゃなきゃアンケ取れない作家も問題
ちなみに今は蟹缶の眉タンより
美波って奴の方が エロエロ、グチュンプチュン、イクゥーーで人気一位。
>383
いや、エロ漫画読んで実行に移す人は少ないでしょ。
それよりも規制を声高に叫ばないのは、子供向け雑誌に主婦が
本気でハマってしまい、規制されたら困るからでは?って話な訳で。
>>386 ふ〜ん、一回マジで政治家に少女コミック送りつけた方がイイんじゃないか?
オラも読んでビクーリしたよ、有害指定、成年指定させた方が良かろう。
友人数人で回し読みしたが
「腐っとるっ!!」と壁に叩きつけられたりしてたよ
こんなに怒った漫画本は久しぶりだ、怒りの捌け口に一冊いかが?。
>>386 作家の暴走を止められない編集なんか無くなっちまえばイイ!
このままだと近い将来、問題視され、有害指定されそうになって
H系の漫画は総打ち切り、誌面を一層するが、Hで売っていた為に
H目的の読者が離れて廃刊だと思う。
>>390 はげしくはげしくはげどう〜!
何のための編集なんだと小一時間・・
392 :
花と名無しさん:03/05/06 08:27 ID:Q03RJqOy
しっかりしてよ編集さん!
青年誌のエロと違って明らかに性コミは今異常だよ。
性コミのアンケではそういう「規制汁!」な意見はないんだろうか。
やっぱマンセー意見ばっか?
まぁ買うヤシはマンセーな消防・厨房ばっかりだろうから
そうでもしょうがないのかなぁ。
394 :
花と名無しさん:03/05/06 08:51 ID:FENISetm
>>373 「監禁」が「甘美」!?
アホか!
新潟の小学生の女の子の監禁事件を何だと思ってるんだ!?
って、373さんに怒ってるわけではありませんよ〜。
>>388 >>1-100のどこかに同じような話が出てたけど
自称フェミニストの人々は
エロ漫画は大して気にして無いどころか歓迎らしいぞ。
そんなのはフェミニズムでもなんでもないと思うんだが
今やフェミニズムとはそういうものになってしまったようだ。
396 :
花と名無しさん:03/05/06 09:16 ID:qgGeiwOi
異常ではない。近年の少女コミックではこれが正常だ。
現に売上が伸びているのが実情。ではなぜこのH路線になったかというと
従来の幻想的な恋でキスして最終回というのが普通に飽きられて非現実的
というのが業界や作者の見解である。実際にありえない幻想的な恋より
現実的な恋愛をテーマとされるのが今の少女コミックの業界の傾向だ
分ったかね諸君
フーン…
でもエロ度が比較的低かった怪フレが
一番売れてるまゆたんは例外なんだろうなあ。
あぼーん
>397
あんときは今ほどエロは多くなかったからね
当時の小込みでは一番エロかったよ
世間でもめずらしかったからね
今は他にもエロいのあるから、エロ度上げてもめだたないんでしょう
>>396 従来の幻想的な恋愛にアホさとセックスが加算されただけで、
現実的な恋愛の話にはちーっとも見えませんが。
気のせいですか?
>>396 今のエロエロが現実的なの?
最近の高校生は教室でふっつーにセクースするの?
カラオケBOXでも?野外も?
(ミナミタンのはそうだよね?)
恋愛の楽しい部分、というか恋心みたいなのを
すっとばしてエロばっかなのが普通なのか?
現実そのまま描いたって面白くないしね
いきなりレイプは現実的でもなんでもないと思うんだが…
つーかセックスが出てきたら現実的なのかなあ。
となるとエロ漫画は全てリアリズム満載だな。
キスだけで夢見るなんて今時もう無理だから(現実)
エッチに夢見るわけで(ドリーム)
だからエッチはありえなくてもよい
漫画でしかできないエッチのほうが楽しい。
…じゃないの?
>>404 > 漫画でしかできないエッチのほうが楽しい。
これが読んでる、厨房・消防が全員理解できてれば無問題なんだけどね〜。
実際どうなんだろうか。
消防・厨房をひっぱり出して来て聞いてみたいw
406 :
405:03/05/06 10:16 ID:???
訂正。
>これが読んでる、厨房・消防が全員理解できてれば無問題なんだけどね〜。
これが読んでる、厨房・消防が全員理解できて、読むだけで納まれば
無問題。
実践しそうでイヤンなのよ。
濃いエロを売りにしてる雑誌は、18禁指定にすれば良いだけの話だと思うんだけどね。
フェミ団体がどうとか言う前に、多数派の人達が、少女誌がエロ満載になってるという
事実を全く認識してないというのが現実だと思う。
花も恥らうローティ−ンの女の子(笑)がエロエロ漫画を夢中で読んでるとはごく普通の
大人達には認識外なんでしょう。
私(33です)は中学生の頃エルティーン読んでました(笑)知ってる人いる?
かなりエロい雑誌でしたが(多分その後規制はいったような)
漫画だけじゃなく、ばっちりからみのヌード写真ばんばんのってて、
レイプの体験記とかしょっちゅう特集されてて、
女子校だったんだけど、きゃーきゃーいって回し読みしてたもんです。
ミッションの進学校だったんだけどねえ(笑)あんがいそういう子ほど、耳年増っていうか。
だから読んじゃう子供の気持ちはわかりますよ。
ここ見てると、時代は繰り返されるんだなあと思います。
当時も大人達は騒いでいましたな。
以前はトゥナイトとかって深夜番組で
少女漫画のエロ化を面白半分にとりあげてたことも
あったような・・
今はそういう深夜番組ないからねぇ
もし昼間の奥様用のワイドショーとかで
とりあげられたらどんな反応になるんだろう
ごめんなさい、場違いだ出ていけって罵倒されるかも知れませんが、
わたしはエッチ有り少女漫画描いてる漫画家です。
けっこう、親子で読んでるって方からファンレターきますよ。
娘と読んでますってお母さん多いです。
連名でお便りくれたり、2人仲良く移ってるプリクラ貼ってくれたりしてね。
びっくりしますが、コミュニケーションのない親子よりいいかなという気分になります。
出てくる男の子の強引さが素敵!っとママとお嬢さんとふたりで語ってくれます。パパはどうした(w
私は、よーし次もがんばって楽しませるわよ!って思っちゃいます。
すみません、ここにいるみなさんは怒るかもしれないけど。
まあ、そういう現状ですってことで。
411 :
410:03/05/06 11:06 ID:???
移ってる…って写ってるですがな
412 :
花と名無しさん:03/05/06 11:08 ID:AcJvD9lm
>>408 エロティ−ン(笑)は、現在もエロエロ路線を突っ走ってますよ。
近所の本屋でりぼんやなかよしと並べて置いてあった(笑)
読者投稿ページ見たら、担任の先生とHしたとか、渋谷でナンパされて3P
やったとかw
>412
エロティーン(笑)の体験記はライターが作ってるらしいですね
子供の頃は、本当のことだと思って、騙されてました(笑)
電車で痴漢数人に囲まれてやられちゃうとか、
嘘ーつ!っとドキドキしてましたね。ありえないってばw
小込みはそう思うとそれですな。
漫画好きの目で見ると漫画文化を汚すなとまじで思うけど、
あの雑誌はそういう雑誌の流れで別ものなんでしょうね。
そんなに心配することでもないのかもと思います。
出てくる男の子の強引さがステキ!か・・・。
本当に自分の子供がレイープでもされたらどうするんだろ。
・・・レイープだと思わないかもしれないね、もしかしたら。
強引な愛情表現だと流されそう。
そんなことはないのかな。
>414
強姦がわからない女はいないと思うけどな。
お子さまとはいえ。
嫌なセックスは強姦でしょう全部。
416 :
花と名無しさん:03/05/06 13:04 ID:LHX7pX32
>>408 オンナはレイプされると嬉しいのか・・・
本音はヤパーリそうだったんだ。セクースとやる事同じダシね
>416
女心がわかんないみたいだから、
モテナイ童貞なんだろうねえ…
>>416 さあ、逝きなさい。心配は要らない君は神に選ばれたのだ。
ハレルヤ
419 :
花と名無しさん:03/05/06 13:11 ID:LHX7pX32
少年漫画にレイプシーン→少年がレイプをする危険性があるので禁止
なのに
少女漫画を少年が見て、「オンナってレイプとか攻められるの好きなのか」
と思い→少年がレイプをする危険性があるので禁止
と言う考えにフェミはならないからすごいよな。
男ってホント馬鹿なんだねー
女ってホントエロなんだよねー
エロじゃなきゃ子供産まれないでしょ
馬鹿だねほんとに
バカなひきこもり童貞が住み着いたらしいのでしばらくお開きに
425 :
花と名無しさん:03/05/06 13:35 ID:F/9+Ar6o
プチレイプって言葉が一時期、ギャル系の女の子のあいだで
流行ってたらしい。レイプされても、別に何も感じない。
いいかげんな生きかたしてるから、しょうがないという感覚らしい。
なんで日本の女性は性に関して必要以上に過激化するんだろう。
少女漫画の過激化も、現実に追いつく為に必死なのかもしれん。
426 :
414:03/05/06 13:37 ID:???
>415
そう、嫌だと思えば全てレイープなんだけどさ。
レイープしたヤシと、数ページ後には普通に話ししてたりするじゃない?
レイープ犯罪の大多数は知り合いらしいし、脳内変換起こさなければ
いいなと思ってさ。
>>424 423に話しかけられてると思うってことはひきこもり童貞なのか(w
429 :
花と名無しさん:03/05/06 14:10 ID:F/9+Ar6o
423は勝手に仕切ろうとしてるからウザイんだよ。
それはともかく、少女漫画の過激化は現実がそれ以上に凄いことに
なってる限り止められない罠。少コミやその他のエロ漫画誌が
摘発されるまで、エスカレートするんだろうな。18禁マークはつけて欲しい・・・
423さんがしきろうとしてるって思わなかったな
自分もそれまでのレス気持ち悪かったけど
レイプが女は嬉しいとか…
なんかここって、本当に変な男がレイプとかセックスとか言う単語にひかれて
集まってるみたいに感じる。
女の子が大胆になってくのが許せないだけのひきこもり童貞がほんとにいそう。
ちゃんと子供の心配してる人もいると思うけど、そういう男は気持ち悪いから出ていって。
431 :
花と名無しさん:03/05/06 14:30 ID:F/9+Ar6o
>>430 女はひたすら排他的。自分にとって嫌なものは断固として排除したがる。
だから女のいじめは壮絶なものになるんだろうなあ。
>>431 変質者ですねケテーイ
フツウの男の人は排斥しないからだいじょうぶですよん
>>396 エロが無くても売れてる漫画は数多いと思うが?
もし飽きられてるのだとしたら、それはヘタレ漫画家が増えたせいだ。
エロシーンが無かったら漫画描けないようなヤシが多いんだろ。
>>430 安心汁、ちゃんと女もいるぞ。漏れは一応女だ。
エロ化も18禁マークも自分はどうでもよくて、
なんか時間かけずに乱暴に描かれた漫画が多い気がするのが残念。
Hな絵で人をひきつけられるのかもしれないけど
もっとストーリーも込みで読ませてほしい。
漫画はそれができると思うし。
何ページもあって連続して発表できる場があるのだから
いろんな事ができると思う。
>>433さん 女性なんですねー良かった(男性でも変質者じゃなきゃ全然いいですけどね!)
436 :
433:03/05/06 14:46 ID:???
ちなみに今は仕事中であるw
435タンも女性だね?ああ良かった。
いやいや、ちょっとマテ。
漏れは女ばっかだと思ってたんだけど。
よく分からんが、「ひきこもり童貞」クンとやらが紛れ込んどるそうな・・・
>>439 わざわざご苦労。ご苦労ついでに439タンがやってくれれば有難い。
漏れは都民じゃないしな・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
447 :
花と名無しさん:03/05/06 16:20 ID:dZmZ8bUM
私も思った。
スゴイね、エスカレートしすぎだっつの。
立ち読みすんのもしんどくなってきた。内容的に。
微妙にいつもの変換クセがわかるようなわからんような荒らしですな。
それはともかく
>>439のリンク先って
フリーメールでもまともに読んでもらえるだろうか。
ちょっと書いてみようかな。
もし規制が入ったとして、
少コミのエロ専門作家たちがエロ抜きの
普通の漫画が書けるかどうかに興味がある。
連中、エロしかないからなあ。
なんだこの嵐
やっぱりひきこもり童貞がいたのかな
>>448 >少コミのエロ専門作家たちがエロ抜きの
普通の漫画が書けるかどうかに興味がある。
無理。少コミがダメなら他に行くまで、とエロ系雑誌に鞍替えするかもね。
451 :
花と名無しさん:03/05/06 16:41 ID:FENISetm
性混三変臭部に「おもいっきり生でんわ」スマスタ。
>>448 住所氏名電話番号を記入するんだからメールアドレスなんて問題じゃないだろう。
少女漫画のHシーンはどうでもいいけど、勃起したチンコ描写は、やめてほしい。
少年漫画は乳首すら禁止。割れ目なんてありえないものになっていて
オンナもみれない我慢をさせるべき。エコヒイキされてるから、オンナは肉便器
扱いされてるのがわからないのか?
>>453 あらしなんか、ひきこもり童貞のせいにされたっていいじゃん
自分がひきこもり童貞なん?
いちいち反応すんのやめなよ
…ほんとに『ひきこもり童貞』が棲みついてるねここ
>>455見てわかった
呆れ
>>455 チンコ描写なんかあるの?!
小学生中学生が読むような少女漫画でそれはちょっと恐ろしい…
>>458
無いってさすがに…
馬鹿にのせられないで下さい
>>455 はて?オンナは肉便器扱いされてるとな?
それはキミだけの考えなのではないのかな〜ボク(藁
>>458 チンコの輪郭は、はっきり描かれてます。キトウからコウガンまでね
>>459 あー驚いた…すんませんでした。
ピンキッシュにすら描いてないものを
少コミに描いてあるのかと思ったよ。
463 :
451:03/05/06 17:01 ID:???
私 「性混三読者の対象年齢って何歳ですか?」
変臭(以下変)「中学2年生です。」
私 「中学2年生が読む内容ですか?」
変 「どの作品でしょうか?」
私 「アレとかコレとか…。」
変 「ああ、アレはこういう(レイープ)形になってますが、本当はお互いに好きあってるんですよ。」
私 「好き同士ならレイプしてもいいんですか?女性を軽んじた行動を中学生に読ませるんですか?」
変 「でしたらお子さんに読ませないで下さい。」
対象年齢は「厨2」限定かよw
>>463 責任逃れだな・・・変臭。
子供に害を与える漫画だと、認識はしているようだ。
そんなモノ描かせるな、載せるなよ>変臭
>>463 マジですか。アヒャヒャ
中2がターゲットなんだ。
467 :
451:03/05/06 17:11 ID:???
で、もって色んな愛の形があるそうですw
レイープも愛の形のようで…。
親御さんが正しい愛を教えてあげてくださいとも言われマスタ。
どこの世界に中学生の娘とそんな話をする家があるのかと…。
>>467 オトナ(変臭)がそれでは、厨房がエロに走ってもおかしくない罠。
正しい愛と来たか、ワラ
あと射精シーンも止めてほしいよ。
471 :
451:03/05/06 17:21 ID:???
性学館もうダメポ…。
育児板に持っていって有害図書にするお手伝いをして貰おうかと思うんですが。
如何でしょ。
漏れミナミタソのレンアイ〜を持ってるけど、射精シーンは出て来なかったよ。
汁と音は出てたけどなー。
>>470 まゆたん漫画で精液ぽいの描いてあったのは見ましたけど
ちんこまでは寡聞にして知らないので
どの漫画に描いてあったか教えていただけますか。
>>471 それはいいでつね〜。
でもママたち自身が嵌ってて、「買いにくくなったら困る」とか言いそ・・・
>>473 レスを探すのが大変なんで自分で探してください。
>>475 ざっと見たけど輪郭については触れてないみたいっすけど…?
477 :
451:03/05/06 17:27 ID:???
>>474 確かに…w
レディースコミックより買いやすそうですもんね。
ハァ…。
582 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/14 13:37 ID:jHlU517M
今日小さい本屋でエルティーンcomicっていうのを立ち読みしてきました。内容はもちろんそれ系ばかり。
パラパラとしか見てないのですが、胸を揉んだり、学校でクンニ、陰毛の描写、セックスなどといったシーンがほぼ全部の作品にあったようでした。
男の読む成人向けエロ漫画と過激度は同じレベルだと思いました。 変な例えですが、男性向けエロ漫画をおかずにしている男なら余裕でそれに使えます。
にもかかわらず、表紙のどこを探しても18歳指定やら成人向けやらの記述がありませんでした。
男に規制はあるが女には規制は不要ということでしょうか? 女だから見ても大丈夫と主張するかもしれないが、男の子でも買うことは可能なので、
規制がないエロ漫画だと思います。 このスレのみなさんも一度立ち読みでもしてみてください。
現状が実感できると思います。 俺が今日見たのはこれです。エルティーンComic2003年4月号
http://www.populus.est.co.jp/asp/booksearch/detail.asp?m_code=12512&scode=1391 591 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/18 22:28 ID:MRTQMpRC
>>582の漫画読みました。
てゆうかあれ、エロ本ですよ。乳首が出ない漫画がないし。
アンケートんとこでも、オナニーしてる?とか、初体験はいつ?とかしかないし。
読者の体験談も中3の女が「あの日先生にやられてから毎日してます。」とかばっか。 さすがにネタっぽかったけど
593 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/18 22:58 ID:Uu2AK4bp
>>591 見たこと無いんだけどチンコの描写はどこまでされてるんだ?
598 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/18 23:58 ID:MRTQMpRC
>>593 カタチだけだったよ。シルエットっていうか何ていうか。
ちなみに胸に飛んだ精子とかもあった。
599 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/19 00:03 ID:jstg4fGT
>>598 勃起したチンコ描写があったということですね?
602 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/19 00:14 ID:jstg4fGT
少年じゃんぽとかは、ワレメすら禁止なのに、そんなセクース描写だと
普通ヤングまがじむにしか載せられないよ。
何なんだこの男女の差は・・・
603 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:03/03/19 00:16 ID:DEsnMy0E
>>599 言うまでもないです。
そのチンコに囲まれた絵もありました(女は楽しんでいる)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
論破されて必死になってるようですね(藁
エルティーンこみっくを見かけたことがない・・・。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なしてこのスレを荒らすのだ?
エロがなくなると売れない作家か?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
アク禁要請だしました。
>>439の後に急に荒らしが出たところを見ると、レスを流そうとしてるんだろうね。
エルティーンcomic、「ちかんさーん、いらっしゃい」って何だよ。
もはや笑うしか出来んなこりゃ。
>498
ギャグでしょ?
…そうじゃなかったら…
500 :
499:03/05/06 18:38 ID:???
内容がギャグという意味です。
ギャグじゃなくても女の子が痴漢を退治する話ならまだ…
「子供に話して聞かせるから正しい愛の形を教えれ」と
偏執に小一時間(ry
今のまんまだと、少年向けエロが無いから少女誌で
抜いてる童貞が漫画の内容を真に受けるかもしれない。
手軽に買えるおかずがなくなったら困る、と荒してるのが
いるみだいだからなー。
少女漫画をおかず・・・は無理だなぁ。
「男」の描き方(絵、感情の動き・・・等々)が不自然すぎて感情移入できない。
>502
エロに興味シンシンの少年は乳首だけでハアハアできるので問題ナシでしょう。
男が少女コミックを買うのはエロ本買うよりはるかに恥ずかしいから無理。
オカズにした少女漫画スレでも少コミは相手にされてない。
505 :
383:03/05/06 20:05 ID:???
>>387 いや、エロ漫画読んだから主婦が不倫に走る、ということを言ってるのではなくて
主婦がエロい少女漫画にハマるのも不倫に走るのも根っこは一緒、ということを言ったのであって。
つまり夫に性的魅力を感じなくなった主婦が不倫したり、娘の少女漫画読んだりすることで
妻であることや母であることから解放されて一人の女というか、恋する乙女の頃に戻って
あの頃のときめきをまた体験したい、恋愛したいという所が共通してるんでないかということで。
>それよりも規制を声高に叫ばないのは、子供向け雑誌に主婦が
>本気でハマってしまい、規制されたら困るからでは?って話な訳で。
その意見に同感。
実際性込みにはまってるお母さん世代は多いと思うなあ。
スレ違いだが某ジャンルのオヴァ厨はマユタン&麻疹タンのファンだったりするし。(ヲチではなく
そんなに有害じゃないと思うよ
小込みなんて
みんな考えすぎ
でもホント不思議だよね。
少年誌は規制されてるのに、少女誌はオケーイってのは。
まぁ最近エロエロになって来てるから、追いつかないんだろうけど。
でも、みなみの擬音やめて!ほすい
510 :
花と名無しさん:03/05/07 00:07 ID:8x3akLYj
age
511 :
花と名無しさん:03/05/07 00:54 ID:gGWc/jIG
セックスにエイズ おまえエイズだろ?
512 :
花と名無しさん:03/05/07 01:48 ID:CUonkjnm
ていうか、エロくすると人気が出るのでは?
少女コミック読む年齢の女の子はエッチに興味ありあり、
でもエロ本なんて買えないし、男性向けエロはちょっとどぎつい。
て感じだから少女コミックでやるよーなぬるめエロスは
少女達にとってうれしいものなのでは。
わたくすは
兄の部屋にころがってるエロ本を
なまぬるい目で見て育ちましたわ。
性込みなんざ甘すぎですが
避妊の大切さとレイプは犯罪だということを
明記しろ性学館
男むけのもっとどぎついエロ本見るより
いいと思うなあ
かわいいもんじゃん
515 :
花と名無しさん:03/05/07 08:43 ID:n8EvT01O
ストレートな性描写が掲載されているのなら、18禁を明示するべき。
青年漫画誌より、SEX描写が多い雑誌が小学生でも読めるというのは
可愛い(笑)なんて事態じゃないよ。
例の汁祭りが小学生相手にも生ぬるいと言うんですか?
よくたいしたことないという意見が出るけどそれは
免疫ついてる私たちからの視点であってリアル焼酎にはキツイだろ
あと、男向けと比べること自体間違っとるよ…
コミッ娘のぉと(読者コーナーと思われ) から抜粋
【愛読者層】
ある本屋さんに行くと、いつもおじいさんが少コミの増刊号を読んでるんです。
そのことをお母さんに言ったら
「あの人は、ああ見えても高校生でピチピチの女の子よ!」って言うんです。
でも、あのおじいさ…じゃなくて女の人はナゼ小コミを…?
小6 ○○
小6の女の子からすると、高校生が少コミを読むのはおかしいと思うわけか。
でも、小6が読む方が…ガクガクブルブル…。
変臭の言葉
そっか〜。
○○も電車で少コミを読んでるスーツ姿のお兄さんを見たことあるけど、
あの人も実は男装してるお姉さんだったのかもしれないね!
…なんて、そんなことあるわけないでしょぉっ!?
きっと、「わしとばーさんも、こんな恋をしたのぉ…(はぁと」
とか、若いころを思い出してるんだよ。
スーツ姿で少コミを読むお兄さん…。
実際に居そうだ…。
変臭キモイ返事すんなよ・・・。
っつかターゲット層は厨2なんだろw
>518
その厨2くらいで卒業しそうだが<性混み
男は狼なのよ、気をつけなさい〜
年頃になったなら慎みなさい〜
ーっことはもう家庭でも学校でもいわないんかい
昨今はどうも自分から襲われに行くのが主流かい(w
赤ずきんも小コミ作家が書いたらレイプマンセーになるな…
>521
適役はまゆタンと麻疹タンがいいと思います!
この二人なら喜んで描きそうだし。
>>514 男向けのどぎついエロ本は、ちゃんと年齢規制されてるはずだ。
そんなモノ読む焼酎がいたら、明らかに法律違反なのではないのか?
ここで問題視してるのは、大人が読むということではなく、
飽くまで焼酎が読むジャンルに相応しいのかと言うことなのだが?
眉が出たての頃は、まだエロも可愛いもんだったが、
最近は眉も他のもエスカレートしているらしいではないか・・・
エロ推奨なら、マジで「性学館」と名前変えてほしいものだ。
悲しいかな最近じゃ他作家に負けじとエロ度をパワーアップさせてるもんな…
エロ競ってどーするよ(泣
あんたら曲がりなりにも少女漫画家だろう?(一応)
18禁シールでも作って書店の性込にペタペタ勝手に貼ってくる。
犯罪か・・・
一年くらい読んでなかったんですが
久しぶりにかってびっくり!!!
誰が最初に汁まつりを始めたのでしょうか???
527 :
te:03/05/07 20:00 ID:dTIqQ6nG
SEXして〜〜
528 :
花と名無しさん:03/05/07 21:01 ID:9c7w5mMJ
証拠美勃起あったよ。
だれかその過激ページうpしる。
>>508 >少年誌は規制されてるのに、少女誌はオケーイってのは。
なんかさ、思ったんだけど、別に男の子を擁護するわけじゃないけど
ロリコンとかマザコンとか二次コンみたいに
同年代の女の子とうまく付き合えないひ弱な男の子が増えたのって
少年誌の規制にもあると思うんだよね。
少年誌のエロが規制されたことによって欲求が抑圧されて、
さらにそういう男の子に限って女の子に清純さを求めるから
少コミなどの過激な少女漫画読んでる同年代の自分よりエロでマセた女の子たちに対し
「もはや彼女たちにはついて行けない」って負い目を感じて、
上のような屈折した性癖を生んでるんじゃないかって気がする。
>>526 よく分からんが、眉がエロ路線漫画を描き始めて、
マシンがさらにエスカレートな汁祭り路線を始めたのではないのかな。
性込みに詳しい人、↑間違ってたら訂正してくれ。
マシンたんは小込みの人ではないですよ
もうちっと年齢層上のチーズの作家です
よくマシンタンの名前があがるけど彼女はチーズの作家
皆分かってて例にあげてるんだろうが一応。
マユタンがエロ路線の先駆者であることは間違いないが
汁を書いたのはシガノタンとかじゃないっけ?
…漏れも正確にはワカンネ〜読者の方頼みます。
534 :
533:03/05/07 21:37 ID:???
あ、かぶってスマソ
でもチーズって性込みから派生した雑誌だよね?
読者年齢層は一応上ってことになってるかもしれないけど、
実際読んでるのはやっぱり厨房なんじゃないの?
チーズはメイン高校生だけど、主婦やOLも結構多いって聞いたよ
年齢層幅広いらしい
いやいやチーズ読んでる小学生もいるよ…まあごく一部だとは思うけど(そう思いたい)
というか今は読者層まんまかぶってると思うなあ。
慣行当時は性込みより過激に年齢層上狙いだったんだろうけど。
539 :
535:03/05/07 21:59 ID:???
なるほど。まあ主婦OLの成年層が買うのに文句言うほど頭固くはないが、
工房と言うのには、ちょっとひっかかるな…
とりあえず性込みだ。
結局、誰が汁を始めたかという話だが…確かなこと知ってる人いない?
眉の責任も大きいだろうが…
ミナミタンのような気が…
>>538 少女漫画と名前がついてれば、どの年齢層だって手軽に買えるからねぇ…
そうか。
ミナミタンに負けるもんか(・∀・)もっと汁にしる!
と、マユタソがはりきってるわけでつな。
ミナミタンって何て名前の人?当て字でいいから教えて。
この板にスレ立ってる?
>>541 さすがに大人の女では少女漫画はキツイじゃろうて・・・
>>544 そうかな?レディ込み買うより恥ずかしくないんじゃない?
レディコミのエロって絵がど古くて気持ち悪いからねえ
>>546 たしかにレディコミよりは健康的かも。>少女マンガのエロ
>542
マユタンスレみてきたら性コミでのアンケは今そのミナミタンが一番なんだってね
こうしてますます汁祀りに拍車がかかっていくんか
しかし漏れもミナミタン知らないという罠(w
明日立ち読みにいこう
麻疹タン好きっ子はリア厨が多いよ。消防も少数ではあるが、存在する。
少コミにチーズの宣伝があれば興味持つ子も多いだろうし、紹介文が
「少コミのお姉さん雑誌」になってたとしても年齢制限ないから簡単に
買えてしまう。
消防のいとこと単行本買いに行った時、そこの本屋出版社毎の棚で
ちゃおの単行本の横に少コミ、チーズの新刊が平積みされてた。
あれだったらちゃおの単行本買いに行くつもりだった子が、ちょっと
エッチそうな表紙に惹かれて買っちゃおうかな?となっても不思議じゃ
ないなー。
少コミ買ってないのでわからないんですが……
まさかとは思うんですが、読者応募プレゼントでバイブとかローターとかあったりします?(汗)
ここの書き込み見る限りではローターくらいあってもおかしくないような気がしてきたんで
>550
ねえよそんなもの
>543
「レンアイ至上主義」というのを描いてる人だと思われ。
詳しいことは性込みネットに飛んで確かめて下サイ。
ミナミタンの絵って織田アヤに似てるような気がする。
んで頭わっさーふっさーな感じはマユタソぽ。
ミナミタンのオリジナルって汁だけ?しがの?
まあどっちでもいいが、汁描きゃエロイと思ってんのかしら。
所謂性感帯触ろうとかじゃなくて、頬を包もうとする指先が
セクスィだとか、何気ないコマの鎖骨が色っぽいとか
そう言うこだわりみたいなもんってないもんかと
ふと思ってみたりもする。
まあリア掌中には汁祭りとか音祭りとか体位祭りとか
挙句の果てには回数我慢大会とかのが分かりやすいんだろうけど。
それを「愛の形は色々あるんです」ゆわれても説得力は皆無だじょ。
>頬を包もうとする指先がセクスィだとか、何気ないコマの鎖骨が色っぽいとか
同意。
過激な描写(つってもたいして描けてないんだが)がHだと思ってるんだろうね…
たぶん脳内レベルが焼酎と一緒なのでしょう。
もしくはガキにはテキトーにエロ描いときゃOKだと思ってるか。
>頬を包もうとする指先が セクスィだとか、何気ないコマの鎖骨が
>色っぽいとか
ああゾクゾクするなぁ!
非エロでも男の子のセリフと表情にゾクゾクしたりするものなんだけどね。
触れそうで触れない指先とか、もどかしさも時にはいいもんなのに。
少コミやcheeseだとセクースシーン・クンニ・フェラ・汁etcと「これでもか!」って
エロを前面に押し出す割りに全く官能的じゃない。
紙の上にエッチな絵が描いてあるだけで、愛情も何も伝わって来ない。
Cheese立ち読みしてきました。
最初から最後までやりまくりで凄かったです。
あれを十代の女子が普通に買ってるのはおかしいって!
ただのエロ本だよあんなのー。
「裂けちゃうよぉおおう!」ってオイオイ…
子供はそういうニュアンスエッチのよさはわからないよ
そういうのの良さが分かるのって、精神年齢の高さが必要だと思う
子供はまだ、エッチ知らなくてどういうことするの!?って段階だから、
いろいろ大胆に描いてあるほうが興味津々だと思う。
>556
あの、読みましたが
あの、裂けちゃうよは、ぱんつのことです(w
あの漫画は実際まだ寸止めで、単行本3巻へて、まだやってません。
読むとなかなか面白いでつよ
小込みのやつより全然いい
>>558 その漫画のことは知らないけど、マシンが描いてるロリ話の方は?
どう贔屓目で見ても「犯罪」にしか見えないのは、漏れだけ?
>558
わかってる 笑
だけど少女誌で 男に跨ってケツ鷲掴みにされながら「裂けちゃう!」ってよぉおおう(w
その「興味津々」を煽りたくる馬鹿編集どもも悪いんだろうなあ
指先だの鎖骨だのに何の反応も期待できなさそうな年代に対してなら
モノローグとかでわざと
「綺麗な指だなあ、あんな指に触れられたい」とかって
入れてみたりするのもアリだと思う
漏れがリア厨のころ(消防の頃は覚えてないが…)そう言うので
「ああ、男の人見るときってそういうとこ見るんだ。
今度ちゃんと見てみよう」とかって考えてたよ
>>555 >少コミやcheeseだとセクースシーン・クンニ・フェラ・汁etcと「これでもか!」って
>エロを前面に押し出す割りに全く官能的じゃない。
>紙の上にエッチな絵が描いてあるだけで、愛情も何も伝わって来ない。
「エロス」というより「お下劣」だよね。
正しくそだね。
汁なんてお下品、お下劣な表現そのものだと思うけど(偏見かもしれんが)
564 :
花と名無しさん:03/05/08 02:39 ID:bjUHh9R8
正論だと思うけど、あそこまで過激な(陳腐だとしても)SEX描写が載っている
雑誌は18禁で無ければおかしい。書店で、男のエロ雑誌にはビニールがかかってるのに
SEX描写のえげつなさでは、少しも違いが無い少女誌はそれこそ小学生でも購入できる。
野暮な意見かも知らんけど、出版社が自主規制しないのなら、摘発されるべきだと思う。
いくら子供だからって、面白くもないマンガに影響受けるかな?
・・・と楽観視しちゃってます。
自分が子供の頃、影響を受けたマンガって、それなりに面白かったものばっかり。
面白くなければ、読んだとしても、読み捨てになるだけだったかなあと。
>>565 >面白くもないマンガ
それを面白いといって影響受ける子供がいるから問題なんだよ・・・
性の低年齢化が進んでる現在、安易に楽観視しても良いのか疑問。
中学生の妊娠、出産の数は、確実に増加しているのだし。
SEX=単なる気持ちの良いこと、というイメージがすり込まれる危険は
確実にある。
>>567 >中学生の妊娠、出産
妊娠はともかく、出産まであるのか?
中学生だからまだ結婚はできないはずなのに…
厨房でシングルマザーかよ…
>568
妊娠してることに気づかない、もしくは誰にも言えない…
そうやって堕ろせなくなるほど時間がったてしまうこともあるのでは?
>>568 SEXやりたい。彼氏が出来る。避妊の知識が無い、あるいは彼氏が、生でしたいと言い張る。
妊娠する。出産する。もちろん中絶する子もいる。雑誌で産婦人科医の人が嘆いてました。
>565
親が面白くない、くだらないと読み捨てても子供がどう思うかは?
って思ったら楽観視できないよ。既出のまゆたんも「快フレ」を
描いてた頃からセクースがあったけど、今よりまとも。
そんなまゆたんもエスカレートして犯罪行為までオッケーと
されてるのはやっぱりマズイ。
まあ少コミを読む時点でセクースに興味があるって事なんだし
読み捨てするほどまともな作品も少ないよ、今は。
572 :
花と名無しさん:03/05/08 03:26 ID:a70g0nPo
頭に来たから少コミに苦情のメール送ってやった
あぼーん
574 :
花と名無しさん:03/05/08 03:34 ID:KjM7uQXe
厨工房が、性コミ見て、付き合ってしばらくしたらセクスするのは別に普通の事だと勘違いしそう。
>559
贔屓してもどこからどうみても 犯 罪 です。
そしてそんな犯罪者に抱かれてみたい夢見る夢子ちゃんも多数。
夢子ちゃんはレイプも愛、鬼畜ゲー紛いの言葉攻めも愛だから
犯罪ではなくなってる模様。おめでたすぎ…
(・ー・)他人の自由を奪いたい者が性に対する好奇心があると言い張る。
↓
(・ー・)犯罪を起こす。
↓
(・ー・)性関連全てが規制の対象となる。
規制は少ない方が、憶えるべき事も少なくて、本当の意味で平和的だ。
無意味に自由を拘束された者の知る権利はどうなるんだ。
(・ー・)SEXは間違いなく気持ちよい。状況にも因る部分もあるが。
拘束は少ない方が良い。そう思う。
高校生のころ、やっとつきあった彼にエッチなことされたいと思ってました。
強引にされたい、いろいろめちゃくちゃされたい!でもホントにされたら恐いよ〜!とかもんもんとしてて、
でも実際、彼はひかえめな真面目な良い少年で、キス以外はなく、
あーじれったい!って思ってました。あほな乙女心の矛盾です。
小込み見ると、その頃夢見てたことがみんな描いてありました(笑)
ありゃ売れるよ(笑)
cheeseの公式BBSより。
>同じ年で年上と付き合っているという事で嬉しいです☆○○さんは彼とH済みですか?
>済んでなくても求めてくるのなら信じていてあげればいいと思います。彼は優し過ぎて
>元カノに気を使い過ぎている感じがします…恥ずかしいんですけど、喘ぎまくりです(恥)
>感じやすくて…私は学校でも脱がされてキスマークつけられます(汗)でも初Hはまだ…
>相手は理解してくれていますがやっぱり早くしたいみたい…拒み続けると傷つきます
>よね??どうしたら素直に彼を受け入れられるのでしょうか?だれか教えてください!!
>私、刑部真芯さんの大ファンなんです!
>その中でも禁断が大好きで・・・
>私も毬也にあんな事されてみたいな〜・・・
共に15歳…
579 :
花と名無しさん:03/05/08 04:00 ID:bjUHh9R8
そのBBSに避妊は絶体するように描き込みましょう。
15歳ですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いや、15歳のころってそういう、妄想はしまくりだったよ
今の子は妄想で終わらず実行するのが大きな違いです。
見て来た。これは妄想だろ?つーか妄想だと言ってくれ。
>こんな事友達にも言えないしどうしよう・・・と悩んでたんですがこの際言っちゃいます!!
>私、ある放課後男友達に呼ばれて告白されたんです。でも私には彼がいたし
>「ごめんなさい」と言ったら「もうだめ・・・」と言って襲いかかってきたんです。何とか
>逃げることができたけどそれからというもの急にkissしてきたり授業中にスカートの中に
>てをいれてくるんです。そして、私が1人で仕事をしていたら口を手ぬぐいでしばって
>あばれてたら手までも縛ってもう少しで入れられるところを逃げました。私の彼は他校だし
>やられるのも時間の問題です。あの人は、私が泣いてるのや嫌がってるのを見るのが
>好きなんです「あえいでよ」とか授業中に小声で囁くんです。皆からはもててるけど
>あんなの信じられない・・・どうしたらいいんでしょう?誰か教えてください・・・。
>582
でもこれって真剣になやんでるんでつよね?
…違うのかしら
cheeseのbbsみたんですが、なんといったらよいのやら……
いまの小中高生ってあそこまで思慮が足りないものなんでしょうか?
編集部によるサクラ書き込みが相当あるような気がしなくもない……
エルティーンのH体験特集とか思い出した
妄想多いとおもうよー(笑)
この年頃の女の子は
一億総赤毛のアンとゆーか(アンは妄想でなく空想だがw)、
夢見る年頃だからねえ…
その夢が大変んだがw
アンはレイプされるとか空想しないよ。
ヲイヲイ、これマジ話?
妄想ではないの?
ダメだ・・・すっかり「近頃の若い者は・・・」という気分だよ
どうせ誰だかわからないんだし、書いちゃえ!って
妄想書いてるかもしれないね。
本人見たら「マジで?」みたいなタイプがw
セクースと避妊はワンセットにしてほしいよね。
エロ描きたくなったら、避妊についても描くみたいな。
少女漫画でのセクースは、思いが高まってどうしようもなくなって・・・
みたいなのを求めてしまう。少女漫画特有の繊細さが欲しいというか。
会っていきなりHなんて色気も感じないや。
アヒャヒャ
楽そうだよなあ少コミの作家は。激しく脳みそなさそうな作家ばっかりだ。
いや作家というのもおこがましいな。クソと呼ぼう。
編集も途方にくれてるのかもね案外。
締切まで時間でいつもの人たちが
急にすばらしい作品を出してくるわけもなく
性混みの変臭は
同じ会社のマンガを把握してないお馬○さ〜ん。
マシンタンのこと知らないんだってさ。
ラクしてるよ藁
593 :
花と名無しさん:03/05/08 13:43 ID:xW4ljVQP
緊急浮上
>592
?知ってるべ
今も昔も、乙女の方が妄想癖が激しいことは変わらないとは思うが、
昔はエロが無いキスシーンで終わる漫画でも、想像力で補えたモノだw
今の小中は、漫画の描写がストレートなだけに想像力を養うことも出来なくて可哀相だね(藁
>595
それは言えてるかも
手繋ぐだけでドキドキとか、キスまでの距離、目を閉じるのはいつ?!
とか、そう言うのこそ想像(あの年代では妄想と言うのか?)して欲しいもんだ
彼の方が背が高いから背伸びした方がいいのかしらとか、
もし長いチュウしたら(NOT異物混入接吻)息はいつ吸うの?!とか、
そう言うドキドキはすっ飛ばしてるもんなあ・・・
何か哀れな気もする
ビビエスもそう言う質問ならおねいさんたちも微笑ましく答えてくれるだろうに。。。
(・ー・).oO{ジサクジエンだよねぇ。。。)
598 :
花と名無しさん:03/05/08 17:57 ID:FzxPSBXS
( ´_ゝ`)・・・俺のチンポ切断してみるか?
>>597 ???
どうでもいいけど(・ー・)はうざい。もうやめれ。
(・ー・)が無いと、レス書けないのか?
(・ー・)は冬厨ひおという荒らしのコテハンだから、無視したほうがいいよ。
>>600 そっか、それは知らなかった。教えてくれてサンクス
やっぱひおだったのか。
チーズBBSは14、5歳が多いね。
彼が出来ないのっておかしい?なんて歳相応の悩み相談もあるのに
「13歳年上の英会話教室講師に求められ」る15歳や、「下半身に手を
導かれ「わかるだろ?」と聞く20歳塾講師と交際してる」15歳もいる。
塾講師や家庭教師は分別のないロリタンばっかかよ!と突っ込みたい。
彼が居る子が増えてくる工房より、、消防高学年から厨房くらいの
年代が一番男女交際やセクースに興味津々な子供が多いような気がするよ。
>>602 はぁ〜。小中よりまず先に大人のモラルを問いたくなってきたよ・・・
そもそも14、5歳で「彼が出来ないのはおかしい」と悩むのもどうかしている。
漏れがその年齢の頃は「片思い」で悩んだものだが・・・
>手繋ぐだけでドキドキとか、キスまでの距離、目を閉じるのはいつ?!
>とか、そう言うのこそ想像(あの年代では妄想と言うのか?)して欲しいもんだ
>彼の方が背が高いから背伸びした方がいいのかしらとか、
>もし長いチュウしたら(NOT異物混入接吻)息はいつ吸うの?!とか、
>そう言うドキドキはすっ飛ばしてるもんなあ・・・
この手の乙女回路全開なのは最近の風潮では
ダサイと認定されるからね。
ブリッコっぽいみたいな。
>>605 マジっすか。性込み変臭は低脳が多いのか!?
エロエロ脳に染まって、姉妹誌を出してることも忘れたらしい(藁
(・ー・)ひお、氏ね
ひおは、大学教授だよ。
一見馬鹿に見せてはいるが、結構有能だよ。知らないのか。
609 :
花と名無しさん:03/05/08 21:00 ID:ijnV3e1P
(・ー・)ちなみに、
>>607 >>608も僕。
匿名掲示板なんだから、嘘をついて、人気があるように見せかけたり、
能力が高いように見せかけたり、能力が低いように見せかけたり、
他人の真似をする事ぐらい、それほど難しくはありません。
書きこみ時間にもっと考慮したり、接続元を切り替えたり、特定の仲間同
士でこっそりと連絡しあって書きこむ自作自演なら完全犯罪に近い。
(・ー・)
>>607 と
>>608は実は僕ではありません。
ひお、もっとやれ。
ひおは消えろ。
※これは短時間に行っているからばれ易いだけ。
ひおは中卒。
sage
sageろ
(・ー・)僕を騙るな
( ´_ゝ`)文句があるなら俺の金玉噛み切ってみせろよ。
まぁ、別にどーでもいいんじゃないの?
どうなろうが別にたいしたことじゃないよね (^-^)vじゃあね〜〜〜♪
>手繋ぐだけでドキドキとか、キスまでの距離、目を閉じるのはいつ?!
>とか、そう言うのこそ想像(あの年代では妄想と言うのか?)して欲しいもんだ
馬鹿馬鹿しい・・・
大きなお世話だよ。
こんだけ大人があーじゃないこーじゃない意見交換してるなら
実際に育児してる保護者さんはどうだろう?と育児板見てきたら
タイムリーに少コミの話題が出てた。
>自分の小学生時代に散々ホモ漫画読んでいたので、子供の漫画を
>規制するのは気が進まない…
うーん…
620 :
花と名無しさん:03/05/08 22:25 ID:FzxPSBXS
少女漫画がエロ漫画化しても、別に良いと思う。だいたい親が注意するつもりが
無いのなら、それで話はおしまいだし。
それより少年慢画のエロの規制を緩めて欲しいよ。乳首すら描けないって不公平
過ぎる。でも女は男のエロは自分達が嫌悪を感じるから規制してろと思うんだろうな。
619にある親も男の子がエロ漫画を見るのは絶対嫌だったりして・・・
でもどんどん過激になってるのは事実。
どこまで行くんだろと気になるよ…
つーかエロが一部ならここまで批判されないと思う。
ストーリーがエロに踊らされる少女漫画はいかがなものかと言いたい。
性込みがエロい雑誌という認識が広がるんなら別に今のまんまでも構わないんだけど…
>>619 ちょうど風木ややおい読んで育った世代だもんね・・・
>620
不公平って…
つーか男の子がエロ読んでても嫌じゃないなあ別に…
私は女の子が強姦マンセー漫画をス・テ・キ(はあと)
という風に感じてるのが恐いんだけど。
こういっちゃなんだがおかずとして割り切ってるなら咎めないなあ
別にエロがあっていいけど話とリンクさせてから書きなすって。
まだ…まだふしぎ遊戯の方がリンクしていた…、アレもアレだが
>>620 >それより少年慢画のエロの規制を緩めて欲しいよ
少年漫画板にスレ立ててみれ。ここは少コミのスレ。
ここでグチっても、どうにもならんぞ(藁
>私は女の子が強姦マンセー漫画をス・テ・キ(はあと)
>という風に感じてるのが恐いんだけど
あくまで「ファンタジー」としてでしょ?
ファンタジーの領域ならレイプ行為を望む成人女性だってけっこういるよ。
628 :
625:03/05/08 22:38 ID:???
>>626 漏れじゃないよ。620タンに言ってる。
620タン、行ってみたら?
だったらいいよ。
でも漏れが少女漫画を素敵wと思ってた頃は割り切れるほど精神が大人じゃなかった。
もちろん割り切ってるリア読者もいるだろう。
しかしそうなると逆に割り切れない、混合している読者もいる。
それにこの雑誌は「少女」向けでレイプマンセーしているのが問題なのよ。
成人女性を例に挙げてどーすんの?主旨分かってる?
630 :
625:03/05/08 22:40 ID:???
>>630は間違いですた・・・・
またまたスマソでつ逝ってきまつ・・・
>>619さん
教えてチャンでスマソ。
どこのスレに書いてあったの?
>もちろん割り切ってるリア読者もいるだろう。
>しかしそうなると逆に割り切れない、混合している読者もいる。
そんなことは、あなたがとやかく言うことではないよ!
それこそ「大きなお世話」だよ。
たとえ混同する読者がいても、その良し悪しを誰が判断するの?
風木と汁祭りヘタレエロ漫画を比べるのは無理があるよ。
汁でもフェラでもきちんとストーリーが成立してれば
(まだ)いいけど、今っていかに際どく下品な直接的エロを
描けるか作家が競い合ってるだけっぽい。
名作として名高い風木と迷作として名高い蟹缶じゃあ
天と地ほどの差があるわけで。
ホモは妄想を補完してくれるか自家発電くらいの用途だし
一種特殊な設定な分、読者を限定してるからいいとしても
証拠見は全少女対象と間口が広いからねえ。
>>633 エロマンセーの方が出てきたみたいなので、ちょっとお聞きしたい。
あなたはエロ漫画のどこをどう面白いと感じているのか、
具体的に説明してくれませんか?
>それにこの雑誌は「少女」向けでレイプマンセーしているのが問題なのよ。
>成人女性を例に挙げてどーすんの?主旨分かってる?
判断力に勝るはずの成人女性においてなお・・・
っていう意味だと思うが。
638 :
633:03/05/08 22:50 ID:???
>エロマンセーの方が出てきたみたいなので、ちょっとお聞きしたい。
>あなたはエロ漫画のどこをどう面白いと感じているのか、
>具体的に説明してくれませんか?
もうちょっと冷静に!
「面白い」なんてどこに書いてますか?
「受け取り方は読者の自由」って書いただけですよ・・・
639 :
635:03/05/08 22:53 ID:???
>>638 漏れは、至極冷静ではありますが・・・
「大きなお世話」とか書かれるので、てっきり。
マンセーじゃなかったのなら、スマソ
>>637さん
632です。
教えてくれてありがトン。
私もとうとう作家降臨かとオモタよ>大きなお世話発言
小込みは確実にへんてこな雑誌になってきたよ
汁いのを描いてる人は「大きなお世話」と思ってそうだが。
真面目に描いてる人もいるけど。
大きなお世話と思うなら、ここにいる必要ないと思うのだがw
エロ漫画家(もはやそう呼ばせていただこう)たちなら、飯の種だし、
本当にそう思ってそうだな・・・
>>637のリンク先に書かれてたんだけど・・・
486 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/05/08 23:30 ID:W0IdPOpp
小学館もうダメポ…。
少コミの編集部にрオて、過激なシーンに対して抗議したら
「じゃあ、買うな」ときたもんだ。
頭にきたから「買わないよ!」と言ったよ。
有害図書に指定したいよ、
編集部にここまで開き直られちゃ・・・・・・((((((゚д゚;))))))ガクガクブルブル
>>643 同じく・・・・・・((((((゚д゚;))))))ガクガクブルブル
売れていると思っていい気になってるんだろうな・・・
でもストーリー性も何もないただ単にエロい漫画なら、
人気は長続きしないと思うが・・・
特にマユなんかは、絵もあんまりうまくないしな(ワラ
でも飽きてきた子が抜けると同時に新しい子が入ってくる…
そのループがいつまで続くのか
>644
子供から見たらうまいんだよアレでも…
ストーリーも難しいこと考えなくてすんで今の子に合ってんじゃないの?
読み応えあるのを求める子は性コミなんぞハナっから相手にしんだろーし。
漏れが消防厨房だった頃は、ホントに実力ある漫画家ばっかりだった。
(年ばれかw)
難しい話やそうでないのもあったけど、絵もストーリーも嵌るものが多かった。
今は、悪いがコミック買う気にもならないヘタレばっかりだ・・・
ああいうヘタレを簡単にデビューさせる、変臭が悪い。
まあ、性コミ全ての漫画家がヘタレと言うつもりはないけど。
648 :
花と名無しさん:03/05/09 14:24 ID:xHP63b9t
良スレage
今日発売、cheese増刊号の見出し
【キモチいいLOVE&Hしよハアト】
LOVEはともかく、相変わらずH推奨かい!?>性学館
性コミ&地異図は恋愛=Hだと思う…
このスレみてると
ガンダムSEEDの破綻全開ストーリーに
非難轟々、諦観の境地に達しつつある旧ガンオタをみてるような気がしてきた
古い世代が昔のガンダム(少コミ)は今ほどひどい出来ではなかった、よかった、と
いっても現在のこどもたちの
「えー、なんでー? ガンダムSEED(現少コミ)最高じゃん!」
の言葉の前には無力
ストーリーもなにもなくてもエロかったりかっこよかったりしたらそれだけで
売れる! 売れれば正義! 説教くさい話(避妊)をしたところで金にはならん!
(´・ω・`)
そういううちは旧ガンオタ……
>>651 あなたはどっち?
旧ガンオタorガンダムSEED
>651
確かにそうだけど蟹缶が一時のブームにすぎなかったように
エロエロしか売りがないとそのうち廃れる
エロは人間の欲求だけど人はエロしか興味のない生き物じゃないし。
と思ったけど既に少女漫画としての小コミは廃れてて
エロが売りの雑誌に成り下がってるから商法的にはOKなのかも…
まああまり売れてないけどね>性込み
654 :
花と名無しさん:03/05/09 15:28 ID:1TVhKQVm
彼氏が寝取られる漫画教えて
>>653 売れてないなら付録なんて付けなくてもいいのにね
>655
まあブーム時の人気はなくとも
いまだに根強いファンがいるのも事実。
ヲチの購買率がどれくらいかはしらんが
特別変もけっこう売れてるらしいし…
とはいっても蟹缶が名作なのは分かるなあ
だってあそこまでヒーローの言動に笑える漫画なんて…(w
性コミでデビューが決まった時当時の担当に
「エロは描けるか」と聞かれて正直驚いた・・・
エロ苦手だからその場では話の流れでどうしても必要なら描くと言って逃げたっけ
あの頃はまだこんな雑誌じゃなかった
今思えば編集がエロ描ける作家探してたのかもね
他の作家に聞いてみたが同じような事聞かれた人が多かったよ
編集に進められてエロ描き始めた作家もいたな
親戚の消防には見せれやしない
やはり雑誌間違えたな・・・
こんな漏れは性コミ辞めて別の雑誌に行きます
>>657 それが正解だ、ガンガレ!!
性コミはもう終わってる。常識ある人間は、見限ってる。
読者として残ってるのは、エロエロに脳を犯された香具師だけだろ。
そういう香具師に煽てられても、一流にはなれないさ。
エイケンってこの人か…
噂どおりだなあ
>643
趣向の問題だけど、ありえない乳はキモチワルイ…。
サンプル画像はエロゲです、って言われてもおかしくないよ。
>659
うわ−凄い乳だなあ。こわいなあ。服困るだろうなあ。
何カップの設定なんだろう。これで「Fカップです」とか言ってたら・・・・
女が一番嫌うタイプのエロだね。
ああいうのに関しては必死で叩いて規制を求めるんだろうな。
>659
週刊少年チャン●オ●連載って・・・
↑これ少年誌だよね?ヤバすぎ((((((゚д゚;))))))
あんな漫画を少年に読ませて、どうする気だよ・・・
そしてエロゲーとくるか・・・
665 :
花と名無しさん:03/05/09 19:34 ID:R9oSWv1p
少女漫画のエロはともかく、少年漫画のエロは全面的に規制するニダ。
>>659 その漫画、絵だけ見るとエロく見えるかもしれないけどSEXシーンは一切ないよ。
描写がないんじゃなくてストーリー上やってない。
>>659 笑えることに鍵系のスクリーンショット(18禁)とならべると、どちらが年齢制限つきソフトなのかわからない
バスト99cmでもあんなには…
ブラしてないのか?垂れ垂れすぎるのが気になる。
>668
あの手の乳はファンタジーだからねえ
冷静に突っ込んじゃいかんよ。
で?少年誌のエロ反対という意見にスレ話題を持って行こうということですか?
少女マンガ雑誌に比べれば可愛いもんだとしか思えんが・・・。
>>670 週刊少年誌でHシーンなんて年に1度あるかないかだもんなあ。少コミとは比較になんない。
衝動の矛先をあきらかに女の子にむけているエイケン
とにかく恋をしたい!えっちしたい!彼氏ほしい! という気持ちを煽る少女漫画誌
少年漫画誌を購読する男の子と少女漫画誌を購読する女の子の組み合わせ、相乗効果怖い罠
エイケンはSEXシーンはないらしいけど、SEXを連想させるシーンばっかみたいだし
この絵みてると、直接SEX描いてなければどんなふうにかいてもいいというのは非常に危ない気がする
少女誌も少年誌も編集者にモラルはないのか
>>672 禿しく同意であります。
あの画像見る限り、「性」を連想することは間違いないと思われ。
レイ-プされたい妄想の少女、レイ-プしたい妄想の少年・・・
性犯罪に走るなと言う方が無理。
国会で話題にして、法規制かけてほしい。
まあエロ比率は絶対的に少女漫画雑誌の方が高いからなぁ。
本屋でバイトしてます。
うちの本屋では小学生が買っていくのは
女子→ちゃお
男子→コロコロコミック
が圧倒的に多いです。私(2X歳)が小学生の時はりぼんが圧倒的だったんだけど
何故かりぼんやなかよしはイマイチ・・・
そして少女コミックは高校生か20代前半のOLが多い。
とはいえ、今の少女誌路線では小学生も普通に買ってしまうので、
「少女コミック」というタイトルをやめて「乙女コミック」にすればあの内容でもアリだと思う。
(青年誌に対する言葉が思いつかなかったので乙女誌ってことで。)
もうここはひとつ
レディースコミック
にしちゃえば一番いいんだよ。
エイケンって主人公の男が女の子達をレイープする(それを想像させる)内容ではないぞ。
どっちかと言うとラブひな同様女の子の方が主導というか。
アクシデント→エッチな体勢になってしまった くらいの内容を
あざとくエロくかいてると思うけど。
659の画像は随分あれだな―と思ったけど(苦笑)
あぼーん
>>675 乙女ではまだ甘っちょろいと思うな〜。
いっそ「レディースコミック」と名づければいいかも。
ちょっとは買うのためらうだろ
あぼーん
681 :
花と名無しさん:03/05/09 21:07 ID:KMbl7vhJ
2002年度に行われた国勢調査によると中学生の性交経験率は
男子47.9%
女子84.4%だそうです。
このような現実がある以上少女漫画のエロ化はしかたないのかも・・・
>>681 セク-ス経験がある中学生が増えたのは、
やはりメディア(漫画だけではないテレビ雑誌)の影響が大きいと思う。
だからこそ、法規制するべきだろ。
このまま行くと、ますますエスカレートするばかりだ・・・
>681
それホントなの?
その一年前にやった成人のアンケでは半分ぐらいしか経験してなかったけど…
もしホントなら恐ろし〜
見栄はったとかならいいなあ…
>681
ネタくさい。
メガネのヲタ女も中学生で性交かよ、
っていうぐらいの数値なんですが。<84%
>681
漏れ高校生だがありえねー。
それが本当だとしたらかなり片寄った所でアンケート取ってるなw
686 :
花と名無しさん:03/05/09 21:20 ID:KMbl7vhJ
>>683 国がエイズ対策のために、大々的に行った調査なので
ある程度は信じられるデータだとおもいます。
その国勢調査ってどこでやったんだろ?
漏れの周囲にいる中学生たちの8割がやっているとは到底思えないよ。
まだ高校生なら分からないでもないけど。
高校生でも半数くらいじゃない?
小コミとかエルティーンなんか読んでると
早くしなきゃ後れちゃう!ってあせる錯覚起こすけど
実際にはそんなの一部なんだよね…。
第一経験済みの子は性コミよんでハアハアするとは思えないし。
小コミが売れてるのってある意味(妄想)処女が多いからだと思うんだが
690 :
花と名無しさん:03/05/09 21:36 ID:La7l8O50
事実は高校生のセックス経験者は
10パーセントにも満たしません。
20歳までは経験者は45パーセント。
21歳までが70パーセントです。
>690
それはそれで気になる結果だなあ
20から21までの間にグンと伸びるね
692 :
花と名無しさん:03/05/09 21:42 ID:x+XmTrN5
>>690 それはどこの調査なのか分からないけど、
そっちの方が真実っぽいよね。
>>691 経験するのって大抵その年齢の頃じゃないかな?
>>690 事実って……高校三年生で女の子50%台
男の子で50%をちょっと下回るくらいって
データを見たことあるんだけど。
20歳〜21歳の間に25%も集まっているって
いくらなんでもおかしくないか?
………ネタ?同窓会でアンケートでもとったの?
いずれにしても女のほうが経験早いな。
696 :
花と名無しさん:03/05/09 22:48 ID:CG7PXt08
オンナコワイ
>663
ああいう乳は男でも気色悪いとしか思えません。
中にはああいうのがイイ!という香具師もいるらしいがなー。
ここでの問題はある種の偏ったセックス表現が、
それらをファンタジーとして消費できない(マジに受け取ってしまう)年齢層に向けて
提供されていること。
んで少女誌の生産者の方は事実上「そういうの」しか描けないレベルにある、
というのが問題をスパイラル化させているわけだな。
漏れとしては漫画家、ひいては表現者の最低の感性として作者本人がこれらの問題に
気づいて欲しいと思う。少女漫画は歴史の長いジャンルだから、自浄作用が働いても
良いはずだ。また危機意識を持ってる漫画家さんがいたら、ぜひともそのことについて
公の場でアピールするべきだろう。
PTAやらプロ市民やら似非フェミニズムの連中から突っ込まれて気づくようじゃダメ。
ちなみに。
漏れも女友達の家で、昨今の非白泉社系の少女コミックを手にとって読んでみたわけだが、
ああこりゃすごいなあとひとしきり関心。消防・厨房時代に岡田あーみん、谷川史子の
ほのぼのーなテイストで少女漫画を享受していた自分にはショックだったよ。
その後高校にあがったあと、白泉社系少女漫画や少女漫画の古典を読んだあとだと
あの手の作品群は同一ジャンルだとは到底思えなかった。
長文すまそ。
>PTAやらプロ市民やら似非フェミニズムの連中から突っ込まれて気づくようじゃダメ。
プロ市民はよくわからんけど、PTAや似非フェミニズムの連中には容認派が結構いるよ。
少女漫画のセクース表現に対して。
PTAは、子供を持つ母親たち自らが嵌っている気がするので、深くは突っ込まないだろう・・・
さっきも書いたけど、フェミの人は禁断、囮読んでも容認できるのか?
なんか容認できる人ってフェミなのかなーと疑問。
エイケンは男でもひく勘違い萌え漫画
703 :
花と名無しさん:03/05/10 12:05 ID:EOYimgQ4
age
>>681 何かの読み違えとかじゃないの?キス経験率とか(にしても84%は多い
ような…)。性交に興味のある人の数とか。
生理や精通の来た人の数とか(中1も含めたら丁度それくらいの数では?
普通、キスやセックスの体験率って男女差はあんまり出ないんだよ。)
だって、公的機関の調査でそんなオイシイ(?)数値が出たら男性週刊誌
とかが飛びついて書きたてると思うんだよなー。
それか、サンプルが特殊なのでは?以前に少年院でデータをとったら
性体験率は同世代よりはね上がったって読んだ事がある。
って、もしや私ネタニ、マジレスカコワルイでしか?
>704
どれがネタでどれがホントなのか、漏れにも分かりませーん。
そもそも国勢調査ってどこで取っているのかも分からないしな・・・
ただ言えるのは、10年前に比べたら経験率は確実に上がっているのではないか
ということだな。
706 :
花と名無しさん:03/05/10 14:48 ID:/dw2GRXS
オンナコワイ
707 :
花と名無しさん:03/05/10 14:51 ID:CG6Cqm59
あんまりモラル主義に走りすぎるのもよくないと個人的に思うが・・・
モラル主義が自主規制主義になってどんどん消極的になって行くと思うし。
まさに今のゲーム業界なんかはそれで暴力表現はどんどん削られている。
性表現うんぬんよりも今の少女コミックの一番の懸念は作家の低レベル化かもね
う〜む、ゲームの暴力表現が削られているのは悪いことではないと思うが、
(皆ではないが、それに影響される香具師がいることだし)
作家の低レベル化は、漏れも憂慮していたよ・・・
性コミ変臭は、新人漫画家にエロを描くことを推奨してるらしいし。
言わば、エロさえ描けりゃ何でもいいってことか。
確かにエロくても面白ければここまで議論のまとにならなかったと思う。
用はエロがどうのこうのよりまず作品のレベルをあげろと言いたい。
つまらない漫画が影響力を持つことはありえないわけで・・・
セックス推奨でとてもおもしろい漫画が小コミに現れたらどうすんだべ?
育児板に書きこがあったんだけど、ラブホテル特集とか紙面にある号を
小3ぐらいの子が買ってったらしい。もうね、18禁にしろと。
ラブホ特集とかやるんなら。
>711
妄想激しい乙女たちは、内容云々ではなくエロ表現があるだけで面白いと感じるのだろう。
エロ推奨の面白い漫画がこの先現れるかどうかは分からないけど、
そもそも面白い漫画を描ける実力派は、エロ漫画で埋め尽くされた性コミを選ばない気がする。
>712
ラブホ特集までしてしまいましたか・・・性コミ。
やっぱり「レディースコミック」に名前変えるべきだ。
18禁じゃなくても、18歳以上推奨ぐらいは書いてほしい・・・
>>714 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>715
adultって名前からして怪しいのは見ない方いいよ…
ってもう遅いか
>>698-699 女って卑怯ですね。
こういうところ大嫌いです。
でも断固として私は少女漫画規制は反対します。
これ以上異常な規制縛りがなくなることを切に望みます。
抑えつけすぎるのもまた悲惨な結果を生むものです。
特に少年漫画へのイジメのような規制。
乳首出たら禁止。
お話にもなりません。
無法地帯はよくありませんが漫画狩りは文化の可能性を否定する行為です。
まず自由な市場を用意しどうしても明白に弊害のある作品につき事後的に個別対応するので十分です。
何でも女だけ許される社会もいい加減にしてください。
>717
コピペっぽいがここでそんなこと言うの場違いだと思うよ。
女がどうのと言いたいなら少年漫画板で語ってくれ。
ところで汁や効果音など描写がレディコミなどの本格エロ漫画に似てきたが
このまま過激になると少女達はハアハアどころかひいてしまうと思うのだが…
719 :
つづき:03/05/10 21:01 ID:???
性込み買ってる層は汁なんかの生臭い描写がない
あくまでファンタジーっぽいエロ(ファンタジーだと分かってないだろうが)
だからいいんだと思うんだよね。
ここで変にリアリティなんか出すようになったら
首しめることにつながる気がするんだが…。
720 :
花と名無しさん:03/05/10 21:27 ID:EjB5J/oP
今の子供はリアルな描写でも平気なんじやあ・・・
721 :
花と名無しさん:03/05/10 21:41 ID:zpd9y2KE
【コピペ推奨】 !!!! カツノリ祭り !!!!
野村サッチーの息子、
カツノリをオールスターファン投票上位にしよう!
【投票方法】
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 阪神をクリック→ 捕手の所の背番号50カツノリをクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、捕手をクリック→
必ず、個人情報を入力し→ 投票!
クッキーが残るので、プラウザの「戻る」ボタン
で、戻ってまた投票すれば楽です。
※毎日、必ず パソコンと携帯で10票 投票する!!
個人情報を入力しないと、無効になります!!!
なんで女だけなんでもありなの
女ってそんなに偉いの
女ってなんでいつも被害者ぶるの
女ってなんで自分勝手なの
女ってなんで権利だけ主張するの
女ってなんで自分が悪くても無理やり喧嘩ふっかけてこっちから謝るように仕向けるの
おしーえてーおじいーさん♪
>722
オトナになったらわかるよw
>722
って優香、スレ違い。
いや、板違い。
>>717 >でも断固として私は少女漫画規制は反対します。
>何でも女だけ許される社会もいい加減にしてください。
言ってることカナーリ矛盾してるな〜(ワラ
女だけ許される社会が許せないなら、少女漫画規制は喜ぶべきだろw
そして、ここはそれをしろと言っているスレだ、間違えないように。
>>725 矛盾はしてないだろう。
女だけ許される特権を男にも与えろってことなら。
つまり女だけ規制しないのでなく男も規制しないようにしろってこと。
自分は今の少女漫画の方向のほうが正しいと思います。
>>727 なぜ正しいと思うのか、説明をお願いいたします。
男女平等説を謳って何でもありにするのはどうだろう?
ある程度の規制は何事も必要だとは思うが。
性古見のあの無規制っぷりは頭痛くなるよ。
エロありでも読み応えがあって、エロに繋がる過程がしっかりしてるなら
いいとは思う。
今の性コミは対象年齢が低いことを自ら公言しながらエロを全面に押してるから
問題なんじゃないの?
大体にして、まず意味わかんないと思うんだけどなあ
消防とかに「イク」って感覚とか。
ベロチュウの感触とか。気持ちいくなって濡れるとか。
て有価、面白い漫画描ける人はエロだけ漫画なんて描かないような気がする・・・
何のための「プロ」なんだか。
なんでもありじゃいけなくても一方的規制もおかしいと思う。
規制は表現の可能性を狭める行為という認識も欠けてるんじゃ。
作家綾辻行人氏も嘆いておられたホラー狩り。
漫画狩りだって悪影響という漠然とした名分で許されるわけではない。
作家のレベルが低いのは別問題。
それはエロを嫌う人からしたら都合の悪いことはエロのせいにしたいのかもしれないが。
>>730 漏れはエロを嫌っているわけではない。エロ漫画全部をやめろと言うつもりもない。
年齢規制をかけてほしいと言っている。
エロ漫画に影響を受ける消防厨房がいないとは言いきれないだろ?
低レベル化は、エロ化と切っても切れぬ関係にある。
低レベルな少女漫画→読者が離れる
→売れないから売れる要素を考える→エロい描写で読者の興味を煽る
まあ、これは編集の責任が多大なのだがな。
少女漫画のエロ廃止だなんて思ってないし、エロマンセーほどではないが
好んで読んだりもする。
それなりの描写はあってもいいとは思う。
昔の症コミって少なくとも、中身のあるエロだった。
大筋があって、自然な流れでちょとエロみたいな。
それがいつのまにか、エロが中心になってる、エロに振り回されてる。
物語ありき、でなく、エロありきになっちゃってる。
そこを嘆いてるんだよね。
それに、エロ描くなら避妊にも口を酸っぱくしてしつこいほど描くべきで、
少女革命とかそっち系は、避妊してくれって描いてるし。
あっちも生き残りに必死だから、あのジャンルでやってくには
ある程度の自主規制が必要になってくると思うんですな。
症コミって、天下の小学●様なわけだし、そういうデリケートな部分って、
もっと気にしていかなきゃいけないと思うわけで。
ああいう大手には、そういう意識を持ってほしい。
だからこのスレで皆意見交換してるんじゃないの?
誰もエロ全部禁止だとか、少年漫画は〜とか、このスレではぶっちゃけ
関係ない話じゃん。
いつのまにかすりかえられてない?
733 :
花と名無しさん:03/05/11 00:38 ID:MQ8ZSZFP
18禁を明示して紙面刷新するべきだよ。少コミやその他のエロ路線の少女誌は。
そうすればとりあえず、小学生がラブホの記事を読むという事態は無くなるんだから。
今、あっち(漫画サロン板「少年漫画の規制を緩くしろ」)を覗いてきた。
ちゃおがソフトエロ路線に行きかけているという書き込み発見。
ちゃおって、消防向けの雑誌だよね?
おそろしや〜〜((((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブル
確実に少女漫画は破綻してきている・・・
少年漫画の規制を緩くしろっていうけど
私少年漫画って充分エロいと思う。
悪い意味じゃなくて乳●とかちょっとしたパンチら(今じゃパンチラ描写もない?)
程度でドキッとできるといういい意味でね。
なんかエッチなのって要は過激さじゃないんだろうな〜と思う。
性込み漫画はその点、過激な描写じゃないとエロさを表現できないんだろうな。
だからどんどん行為自体が激しくなって肝心のエロさは感じないというか。
本番描けばいいと思ってるのかなあ性込みは。
737 :
735:03/05/11 01:23 ID:???
間違えた。
×乳●とかちょっとした
○乳●描かなくても
なんか何言いたいんだか分からん文だな…
>>725 >>717は「少年漫画規制は反対します」
の間違いで書いてるのでは?
>>735 少年漫画のエロなんてかわいいもん。
パンチラはあっても最近は乳首はあんまり描かれてないよ。
739 :
738:03/05/11 01:30 ID:???
>>737 あ、そういうわけか。
でもパンチラなんて全然エロくないよ。私からすれば。
740 :
花と名無しさん:03/05/11 01:34 ID:MQ8ZSZFP
パンチラも過去の遺物になりつつあります・・・
うううっ・・・
すまん
ageてもうた
エロって、一旦OKにしちゃうとどんどん過激になるよね。
最初は刺激的だった描写も読者にはすぐに物足りなくなる。
だから売り上げを維持するためには、基準を甘くしていくしかない。逆戻りは出来ない。
例えばマユタンだって「快感」より「覇王」のがずっとエロ描写多いでしょ?
でもさ、いくらエロ化したって未成年向けである以上、絶対に越えられない限界線がある。
その手前までいっちゃったら、後はどうするつもりなの?と編集者に聞きたい。
エロ描写に頼るのって、自分の首を絞めてることになるんじゃないのかな?
>>742 チンコはバリバリ書かれてません。
チンコバリバリ書かれても嬉しくないし・・・
>>742 男が男のモノ描くんだからそれはしょうがないかと・・・
>>744 バリバリってほどではありませんが、
子供のティムポは堂々と描かれています。
大人のティムポはボカシが入ってたりします。
子供のマンコはバリバリ描けないのかなあ・・・
スマソ
748 :
花と名無しさん:03/05/11 11:29 ID:xXmE9L85
age
749 :
花と名無しさん:03/05/11 12:31 ID:p/PMTND2
>>746 >男が男の・・・
その理論だと少女漫画には女が女のもの描くから
割れ目も描ける事になるが
750 :
花と名無しさん:03/05/11 12:48 ID:C9Gl59TV
>749
下品でスマンが、自分じゃ見えんのよ。位置的にさあ・・・
752 :
♂:03/05/11 12:51 ID:???
Hな女性って好きになれないんだけど、
こんなのを小さいころから読んでたら
清純な娘なんてどんどん少なくなるのかな。
女子高生のスカートとか考えられないくらい短いし。
>751
更にオゲフィンだが、鏡使えば・・。
SEXシーンなんてどうでもいいと思ってしまうんだけど・・藁
>>753 デジカメで撮影してディスプレイの壁紙にすればいいじゃん。
漫画家さんには諦めないで頑張ってほしい
不本意な形で描かされたものだとしても
自分らしさや新しさをもっと出してほしいな。
なんだかなーと思って見ていた映画とかの一部分が
急に面白くて目を見張る事がある
創る人は、どんな事でもできると思う。
セク-スを描くなら、昔みたいにもっとキレイに描いてほしい。
昔の漫画でもセク-スがあるモノはあった。でもエロさは感じなかった。
少女漫画はファンタジー。美しくなくては意味がない。
すいません手軽に買えるエロマンガはここでつか?(・д・,,)
>754
同意。意識しすぎなんじゃないかなーって思う。思うにエロイ人ほど
気にするんじゃないか、とも思うし。
>757
同意
証拠身は「風と木の詩」をやっていた雑誌ですが
あれといまの汁祭りでは.....読む気も失せます
>759
意識してもしなくても、今の性コミを面白いとは感じない。
セク-スがどうでもいいという読者が多いなら、エロ抜きの漫画にしてもいいではないか。
エロにこだわってるのは、漫画家と編集だろ。
まあみんな中学生くらいでバカらしくなって買わないのが関の山ですから。。
>762
オヴァ厨にも支持されてる罠…
>763
でもいまの性こみじゃおば厨にも厭きられる悪寒
オヴァ厨が買うのは別にいいけど、小中が買うのには問題ありすぎ。
18禁にしたくないなら、内容を改めろよ>性学館
>765
もちオヴァ厨が買うことには何の問題ないよ。
ただ規制とかそういうのにオヴァ厨が一役かってるから問題なのよ。
自分達の楽しみが規制されて読めなくなったら困るからねー
でもなぜここまでPTAなんかのお母さん方は性込み規制に消極的なんだろ
少コミの読者のかなりの割合を小学生が占めていることを知らないのでは?
中学生〜高校生主体ならエロエロでもまあいいかなあと思う。
>>766 >ただ規制とかそういうのにオヴァ厨が一役かってるから問題なのよ。
お母さん方もそのオヴァ厨の中に入るでしょ。
上の意見も含めさんざガイシュツだけど
お母さん自身もハマってるからなかなか強く言えないんだと思われ
あと、女の同性批判、女同士がもめると結構ドロ沼化することも多いってのも
あると思う。同性相手に面倒な争いごとは避けたいんじゃないかな。
オヴァ厨はどうしてあんな漫画に嵌るのかな〜。
欲求不満でオカズにでもしてるのかな〜。
あんなヘタレっぷり満載のエロがオカズになるなんて、幸せな人たちだな〜(藁
>769
強引(というかレ*プなんですが)で絶倫なヒーローに萌えてると思われ
中高生みたいに恋に恋する年代がハァハァするのはいいとしても
セクースの経験がある人でもハァハァ出来るのか?余りにもお粗末な
描写とお下品さにひいちゃっておかずにもなりゃしないと思うんだが。
オヴァ厨たちに、何で性コミを買うのか小1時間問いつめたい罠。
漏れは、マユの蟹缶読んだことあるが、絵が下手すぎで萎えた。
ここのマユスレ見たけど、以降画力が上がっているとも言えないみたいだし、
あんなヘタレ絵なヒーローに、最近のオヴァ厨は萌えるのか・・・
>772
笑いじゃなく萌えなんだよな…
思春期にえげつない漫画を読んでると、性に対するビューティフルな幻想が失われて
性行動抑止効果があるんじゃないか、と思ったりする。
だからエロ大いに結構、なんじゃないですか?
漏れは、性コミが何で世間一般にウケてるのか分からん・・・
へタレな絵、へタレなエロ、へタレな話。
どれをとっても萎え要素ばかりだ。
誰か読者がいたら、あれのどこがどう面白いのか説明してくれー
何をえげつないと感じるかは、人それぞれだから一概には言えないと思う。
高知では小学生の援交事件も起きてるし、小さい子供が、普通に買えるのは
やはり良くないと思う。月並みな意見ですまん。
でもなあ、今はネッとがあるから過度な情報がいくらでも入ってくるからなあ・・・
今日は母の日ということで、家族全員で出掛けることとなった。
しかし、俺は23歳だし、恥ずかしいのでいかなかった。
親父とお袋と妹とばあちゃんが外食とカラオケに出掛けた。
もう一人、東京で一人暮らししている妹がいるが、あいつも来てない。
まあ、奴も21歳だし、恥ずかしいだろうな。
俺は競馬に行った。帰ったら、電話があって、19時に帰ると言った。
一人になった開放感から、歌などを歌ってみた。そんでテンションが上がって
全裸になって、踊ったりした。某ユートピアの真似事をした。
フルチンで家中を駆け回った。俺の部屋は2階。1階に麦茶を飲みに行った。
「セックス!セックス!○○○とセックスしてー」とか奇声を挙げてると
上京してた妹と彼氏が居間にいた。 何でだあああ、母の日だから帰ってきたのか・・・
そう言えば親に彼氏紹介しにくるかもって言ってたような。
全てが終わった。一部始終を見られた。
多分言いふらされる。人生終わった。助けて
>777
ご愁傷さま。まあ気にするな(藁
>777
なんでこのスレに書いたんだろ…
別板にパソオナを妹に見られたスレあったからそこ行ってみ。
780 :
花と名無しさん:03/05/12 02:27 ID:a65q4So4
age
このスレ他のスレに比べて異常な伸びだな
SEXって言葉に過剰反応する処女ばっかりの
スレか?
ダセエやつら(w
なんでSEXに反応するとダサいのか分からんが
そうだとしたら君が一番ダサいだろうな。
(´_ゝ`)ダサい・・・・・・・・・・・・・・・・・・プッ
取りあえず今のピチュクチュ作家を全部チーズに移動させ
めぼしいエロなし作家&新人のみで新小コミを作るでFA?
本屋の棚にタイトルうろ覚えだけど
「彼氏といっしょに読むエッチなマンガ」
とかいうマンガ雑誌をハケーン。
…誰が読むんだそんなの。
>>785 もう廃刊でいいよ。少コミもチーズも。
編集者もエロ絵描きどもも消防から剥ぎ取った金で
十分儲けてニヤニヤしてるんだろうけど
とりあえず少コミ関係者は全員少女漫画から消えてよし。
少女という名は絶対使わない「姉コミ(仮名)」作って、
表紙にはちゃんとRまたは18禁指定の文字を入れる。
そして性込と地ー図のエロ作家全員、そっちに移動しる。
てな案は却下でつか?
>787
いや賛同です。
ちゃんと18禁指定で消厨房が簡単に買えないようにすれば何も問題ないんだよね…
まああんな低レベル漫画じゃすぐに廃刊が関の山だろうが。
今日久しぶりに本屋に行ったら、レディコミ関係が全て「成人コーナー」で区画されていることにびっくりした。
「18歳未満は買うことも読むことも借りることもできません」とちゃんと書いてあった。
漏れは、性込みと血異図とティーンズラブ関係を、そっちに移動させたろうかと思った。
成人コーナーの方が一般向け雑誌コーナーより大きくなりそうだがな(藁
>>789 こっそりやってみてホスィ…
なんて思ったあてくしを許して下さい。
エロ嫌いの潔癖厨ばっか。
おまいらが有害図書指定とかするようになったら漫画界は滅びるな。
エロに飽き足りずなんでも規制、縛り入れて表現の可能性を奪っていく
芸術的エロスとかもいっさい認めず
ダビデ像なんかもなんでパンツはかせてないの〜とか言いそう。
いちばん痛いのは作品が駄作なのまでエロのせいにしてること。
んなの関係ねー
名作はエロ要素満載でも名作たりうるし
駄作はエロがゼロでも駄作。
別の話。
エロが多いのが堕落と思うのは自分がエロ嫌いだからにすぎないってこった。
ご降━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━臨 !!!!!
791はどの作家さんだろうワクワク
>>791 少なくとも同人誌の世界はエロがデフォルトになった結果可能性の幅が
狭くなってしまったのはあると思うよ・・・
性込みの作家だったらいいなワクワク
>>791 エロ=堕落じゃなくて
まともな作品を描けない堕落した奴が
短絡的なエロ描写に走ってるだけでしょう。
少コミでクソみたいなマンガ垂れ流してる作家連中に
エロ入ってても入って無くてもまともな作品が描けるとは
思えないなあ…
エロ淘汰したところで屑作家は屑作家。
論点がずれてきたので軌道修正。
屑であろうがエロであろうが、18禁またはR指定を明記すれば良し。
それをしたら売れなくなると性学館が思うなら、自主規制すればいいだけの話。
エロを主体に描きたい漫画家は、レディ込みに行けばいい。
これで問題解決だと思われ。
>>791 だ〜れも、何が何でも規制しろ!とは言ってない。
キミ自身がそういう「芸術」を描きたいなら、それを分かってくれる読者層がいる
成人向け雑誌で描けばよいのでは?キミが作家なのかどうかは分からないが。
もしかすると
>>791は作家でなくて変臭かもしれんな。
いずれにせよ降臨か…
>791
じゃあ今症コミで、エロ抜きでも面白いと思える作品教えてよ。
っていうか、論点ズレてるからさ。
全部規制なんて言ってねえじゃん。そんなの一部だけ。
編集はもっとドライなものかと思ってた。
売れて儲かって俺の給料とボーナスが上がればいいんだよ、みたいに。
そうじゃなかったらあんな漫画載せられないんじゃないか。恥ずかしくて。
エロ汁頼りの自称作家みたいな物体しか育てられないなんて無能の証じゃん。
791はロリヲタ。
マジレスすると、漏れだってエロありマンガ読みてえよ。
だけど、読みたいのは「中身のあるエロ」であって
今の少コミの内容が、中身があるように思えないわけ。
ゴム洗って再利用したりするマンガが載ってる雑誌ですし。
どんどん過激になっていって、このまま自主規制もせずに
突っ走ってったら、いつか有害図書にするどころか、なくしたほうがいい
とまで言う人も現れるかもしれない。
そうなったときに、そういうお偉方に
「でも、エロあってもこんなに面白い作品もありますよ!」
って、偏見までぶっ飛ばすようなものを見せられないじゃん。
だって、中身がないんだもん。
このまま、誰も何も言わずに、読者のニーズに合わせて18禁表示もないまま
まだ純真なオトメにどんどん過激なものを読ませていってったらどうなるよ。
少女革命とか恋愛白書とかエロティーンのがいっそ清々しいね。
自分らが「エロ雑誌」な自覚があるんだもん。
>>801 「ありす19th」は面白かった。単行本派なので他の作家は知らない。
ありすは症コミの良心だからね・・・
807 :
花と名無しさん:03/05/12 17:40 ID:xwY8WA4P
女は優遇されて付け上がってもいい社会なので少女漫画に勃起した
チンコ表現があろうが禁止になる事はあり得ません。
それが現状です。
>>770 ということはそのオヴァ厨はよほど自分のダンナに満足してないんだな・・・
ダンナがあまりにもヘタレだから漫画の中のイイ男でオナニーってとこか。
当方男で少コミなんぞ読まないが覗かせてもらった。
ぜいたくな話してんねぇ
もっと中身のあるエロなら許す?
18禁にしてくれたら問題ない?
世の中には少年少女テイストのエロ漫画読みたい人も
たくさんいます。
18禁とかエロ雑誌読めって片付く問題じゃない。
スレ違い板違いですが少年漫画の悲惨な現状を知ってください。
中身以前に乳首もだめ本番もいうに及ばず
パンチラですら顔をしかめ弾圧しようとする
恐ろしいおばさんがいます。
それでレイプ性犯罪が減りましたか?
処女童貞喪失年齢が遅まりましたか?
安易な弾圧干渉反対
>>809 それだと少年少女テイストのエロ漫画誌があればいいってことになるね。
>809
板違い、スレ違いわかってんならくんなよ。
どうせスレタイが気になってきたんだろ?
寒い。
>809
その前に症コミ読んでから来い。
あれの惨状を見たらそんなこと言ってらんねーっつうの。
全部がありす〜みたいならいいのに、とか思ったけど
その昔の症コミって、そうだったハズなんだよね。
>>809 だから板違いスレ違いだっつーの。
少女漫画の規制に反対しても少年漫画の規制は緩くならねーぞ。
さんざんガイシュツだろ、漫画サロン板で思う存分語れ!!!!
少女漫画も少年漫画程度に規制されればいい訳でしょ?
そうすれば「少女漫画ばっかずるーい」駄々っ子も、中身の無いエロを
読んで軽はずみな行動に出る焼酎も出なくなり、あっちもこっちも
丸く収まって一件落着。
そういや、オーストラリアかどこかで小学生の性教育の一環で
コンドームを配布したところ、小学生のセクース経験率が上がったって
データを見たことがある。
ゴムさえ使えば、愛さえあれば低年齢でもセクースしていい理由には
ならないのでやはり「性行為には諸々のリスクも伴う。良く考えて
行動するよう」倫理観を教える事も大切だと思ったよ。
つーかここの意見は中身の無いエロ、SEX推奨漫画、
犯罪行為を初体験もまだまだ先の年齢層に読ませる事を
問題視してるんであって、どこにも潔癖な意見は出てない。
エロあり作品でも名作は名作、そんなん当然じゃん。
ただ掲載誌と対象年齢を考えろって話。
ダビデ像や芸術論を持ってきて0か100かみたいな極論は意味なし。
そんなのもわかんないのか?>791
>815
791と809あたりは、おそらく少年漫画の規制を緩くしろ!と叫んでるヤシたち。
何であっちから溢れ出てくるんだよ…
あいら、マジで少女漫画規制に反対すれば、少年漫画も緩くなると思っているのか?(藁
もういいかげんスルーケテ-イということにしない?
だからスレ違いは承知でちょっと述べてみただけなんだが。
予想通り頭堅い連中だな〜
こんなのが規制おばさんになるんだろうな。
まーまともなレスが返ってくるとは思ってなかったからいいけど。
つまらん人達だ。
>817
つか、おめーが読解力ねーんだろ。
板違いスレ違い以外の文章読んだか?
こっちが頭堅いだけで片付けられるなら、お前はただのバカだよw
どっかで>709>815みたいな極論繰り返して、まともなレスが
つくと返答せずに罵って自分の主張繰り返す。のループに
なったスレがあったけど…と記憶を探ったら、それは
小学生と成人が交際して何が悪い!
好きならセックスだってするぞ!歳の差なんて関係ない!
親に報告の義務なんてないウガーーーーのロリペドタンだった。
>709と>815がロリペドかどうかは知らないけども、議論と
いうより意見交換に向いてない人っているんだな。
820 :
818:03/05/12 20:55 ID:???
ごめんごめん、>791と>809ね。
>819
突っ込みスマソ。709は809の間違いでは?
>>819 真面目に議論するだけ馬鹿馬鹿しいよね。
791、809は少年漫画のエロ化さえなればいいようなヤシで、
少女漫画のエロを羨んでるだけだからね。
ここで持論を吐くこと自体間違ってる。
ここでは少年漫画の規制を緩くするなとは誰も別に言ってないに(w
そりゃ議論にならないはずだ。
自分の価値観、自分の子供?の健全な純粋培養しか興味がなく
しまいに人をロリ呼ばわりですかw
少年漫画なみに少女漫画もガチガチに規制したら万事OKだって?
よほど規制こそ正義で凝り固まっちゃってますね。
表現の自由の大切さ、規制至上主義の危険さがミジンも分かっていないようだ。
そんな論理が通るならテレビでもなんでも恋愛・暴力に関わることは
教育に悪いから全面禁止になってます。
喫煙シーンがあるドラマにすべて猛抗議すればいいでしょう。
ほんと自分かわいい人たちだ。規制厨そっくり。
それから私は何もこのスレで言われてるようなレイプフェラ基準
に少年も全面解禁しろとは思ってません。
ただね、あんたたちみたいな規制マンセー見てるとね
またこっちに弾圧来るんじゃないかと憂うわけですよ。
ああ、こんな方達が漫画の可能性潰してるお偉いさんになるんだとね。
ひどい話です。
窮屈に縛り倒すのみ。
一度エロの未成年弊害ばかりを声高に言うんじゃなく規制の持つ危険さも考えてみてはいかがですかね。
曲解しすぎでお話になってないのはアンタ>823-824
少年漫画の規制についてはチャンピオン作品の一般ゲームが
話題になった時くらいですよ。過去ログ良く読んで下さいね。
少女漫画が規制されたら少年もと考えるのは早合点と思われ
ますし、少年漫画の規制については専用板でやって下さい。
場違いな場所で持論を展開されても「空気読めない香具師」
扱いされるのはこのスレに限った話ではありません。以上。
スルー推奨住人の方々には悪いけど言わせて。
あのさ、誰が規制マンセーしてんの?ちゃんと過去レス読め。
私は性込みにはちゃんと年齢制限してほしいよ。このままの中身でいくならね。
でももし性込みが漫画規制化派の悪い例として挙げられて漫画全体が規制されたら困るわけよ。
映画のように女性に裸が出るだけでR指定なんかになったらどうしようもない。
それこそあんたのいう表現の自由の大切さが踏みにじられるんじゃないの?
だからそのジレンマで悩んで困る…ということが議論の対象になってると思う。
(少なくとも私はそう思って話してきたんだけど)
だってもし性込みを一句も早くとにかく規制してほしい
漫画界全体規制なんかどうでもいいつーならとっくに行動起こしてるよ。
あーもーわかったからサロンなり少年漫画板へ逝けよ。
>少年漫画なみに少女漫画もガチガチに規制したら万事OKだって?
>よほど規制こそ正義で凝り固まっちゃってますね。
したり顔して非難してるくせに結局は
「少女漫画ばっかりエロくて ず る い」って言いたいだけじゃん。
少年漫画で汁祭り開催されれば文句ないんだろ?
自分がスルー出来ず発言しながらとても勝手ですが
これ以降スレ違い発言の輩はスルーしてください>oll住人
相手にしてたら>819タンの出した別板のスレのようになっちゃう素ですので
わかった。
「少女コミック」改め、「少年コミック」って雑誌名にする。
今のままで。
>>823-824にプレゼントw
ほんとに読解力に欠ける香具師だな(プ
>823-824
>823-824
「俺って子供の立場で物も考えられる、柔軟な考え方の持ち主」
と一段高いとこから見下してレス付けてる様や、曲解しまくって
自分の意見を通したい所、その辺がロリペドの主張と同じだったんじゃ
ないか?まあ>819もロリペドだ!と決め付けてはないんだが。
自分の価値観にしか興味ないのはどっちだかねぇ。
自分の言いたいことだけ言っといてあとはスルーよろしくって
少年漫画だけ弾圧するばさんと同じ思考回路ですね。笑いました。
「自分の好きなことだけ通ればそれでよーし」
チャンピオンだけ?
アホな。今少年漫画で乳首ばんばん出したらどうなると思います?
まっさきに動く方がおられるでしょう。
表立たない無言の圧力もあるしね。
低いリミット設定し越えたら年齢制限それも十分な規制ですよ。
ああ いちいち>>がめんどくさいから個別レス番は省きましたよ。
分かるでしょう。
>833
少年漫画の規制については 板 違 い です。
このスレは少女漫画の性表現の過激さについての持論を
話し合うスレであり、少年漫画で乳首が描かれることで
規制されるかどうかは 板 違 い です。
大人なら言葉の意味わかりますよね?
わからないなら嵐認定致しますが、これも自分の意見だけ
言いたいことだけ言ってとスルーされるんでしょうかw
あと規制をいちどかけるとね
表現の自由には萎縮効果ってやつがつきまとうんですよ。
つまりやかましい勢力と変な揉め事起こしたくないから
編集部で自主規制させるってやつです。
こうなったら規制の無限ループ
表現の自由ってのはね、
すっごく重要な人権だけど脆弱なやつなんですよ。
どうやら単にここを荒らしたいだけのヤシのようだね。
まじめに書き込み読んでレスつけた漏れが馬鹿だったな…。
もう荒らしだと分かったのでレスつけるのやめてスルーしてね。>住人
スルースルー何度もウザくてゴメン。でもこれで最後なので。
>>834 有らしじゃないですよ(微笑
前カキコでリロードしてなくてあなたの意見が読めなかっただけです。
心配しなくてもこれで消えますよ。
エロに興味はあってもあなたたちの言うところの
低能垂れ流しエロ少女漫画なんて読むこともないだろうですから話すこともこれ以上ありません。
少年の規制危険さをここで諭しても仕方がないのは分かっています。
まあそういう問題意識を常にもって
おかしな抗議や運動を起こさないでいただけたら満足です。
では長々とスレ汚しすみませんでした。
いい夢を見てください。漫画界に幸あれ。
話は変わって、性込みに憂いを伝える為にメールでも出して
みようかな…と思ってる。返事来なさそうだけどな(´・ω・`)
839 :
834:03/05/12 22:42 ID:???
>837
誤解なさってるようなのでレス付けます。
「芸術に対しても規制しろ。小便小僧にパンツをはかせろ」
私も、このスレの住人の皆さんもそんな主張をするつもりは
毛頭ありません。
ですが、これ以上過激さが加速していき、青年エロのように
話に関係なくエロが多くなるようであれば規制されるために
署名してもいいとさえ思ってますよ。
この点については少年・少女関係ありません。
そうなる前に、編集サイドで雑誌対象年齢の見直しや
表現の間違い(ゴムは洗えば利用可能、初潮前の少女は
避妊なしのセックスで妊娠しない等)をきちんと修正するなり
犯罪行為で愛が芽生えるなど、女性による女性軽視気味な
面など考え直して欲しいものです。
>>839 禿同!
セク-ス描くなら、せめて汁祭りと犯罪行為はやめてくれ。
性込み変臭は、「あれも愛です」とか言ってるらしいし…
あんなの読んで、レイ-プ=愛と勘違いする消防厨房が増えたら責任とれるのか!?性込み
さんざんガイシュツだけど、年齢規制してほしくないなら、自主規制してくれ。
別の雑誌の漫画だけど、コミクス最終巻までまともにキスシーンはなくて、
それまでの過程で男がちょっと強引なキスをしようとするシーンが
数度あるんだけどそれが凄くえっち臭かった。
主人公(女)が中々素直になれないから相手がちょっと強気に
出ようとしてただけで、力に物言わせた無理矢理キスじゃなくて
迫る→困惑、逃げる→押す→ドキドキしつつ逃げる→あと数ミリ・・・→キス失敗
って感じなのだけども、主人公に感情移入するとひゃ〜〜〜〜〜ってなったさ。
性古見にはこういうのないよなあとしみじみ。
私が厨房の頃には男が中々手を出せなくて悶々としてるのが
やたらえっち臭いと思ってたけど、やっぱり今の厨房は
今の性古見みたいなダイレクトなのがいいのかしら・・・
>841
>やっぱり今の厨房は今の性古見みたいなダイレクトなのがいいのかしら・・・
↑に関係があるかわかんないけど、最近の子供ってやたら頭がいいくせに
感受性が乏しく、わかりやすい「映像」を求めるそうだ。
(活字で想像するのではなく、ばーん!と映像で見せられないと、
創り手の言いたいことがつかめない。)
これから先、過激になりすぎて規制されちゃう前に、
自分で自分を規制してってほしいのですよ。小コミ。
もっと女の子の身体はデリケートなんだから、大事にしようよ・・・。
レイープで始まる愛なんて、ほんとはあっちゃいけないと思うのだが。
それに身体から始まる恋愛って、オトナだから許されるというか、
責任がとれる(社会的に)立場だから許されるんだと思うんですな。
街を行く子供(リア消防厨房)100人くらいに性込見せて、
感想を聞いてみたい。
気もする。
>842
>それに身体から始まる恋愛って、オトナだから許されるというか、
>責任がとれる(社会的に)立場だから許されるんだと思うんですな。
剥同!
身体から始まる恋愛でも和姦の場合は>842タンの言うように
大人ならそれもアリ。しかし性込みや乳尉厨では年齢問わず
やっちゃダメなレイープもありとされてるのが怖いよ…
一方的な思いから始まる行為も結果オーライなら、ストーカーも
「愛があるからよし」になって、強制的な性行為はDVの範疇
だけどそれも愛があれば(略
あんたらはっきりいってキモイ。
>>845 キモイと思うならスルーすればいいのに、わざわざレスしてくヲマエも充分キモイ
>849
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン
い、いらんかったのか…
1スレで終結するとはとても思えないから当然次スレのことも念頭に置いてた…
また不毛な愚痴1000やるの?
もう規制して欲しくて欲しくてうずうずしてるみたい。
間違った知識のシーンだけ個別メール行動したらいいのに。
愚痴かあ…そう見えてるよね。
漏れもメールだそうっと。
>850
2は正直いらんと思う・・・
854 :
花と名無しさん:03/05/13 11:28 ID:LbFi8CAP
フェミなんて正しいか正しくないかで判断して無いよ。
男が女の裸を見ているのがむかつくから禁止したいだけ。
以前にポルノも女性蔑視になるから禁止しる!とかいう意見もあったしね。
良いエロ悪いエロとかはフェミには全然関係ない。ムカつくかムカつかないかで
判断してる。その良い例はチンコはどうどうとTVとか漫画で描写し放題という
事だ。性器を一般に露出するのはふさわしくないし男がどこでも脱げるよ
うに教育したりするの教育上よくないのにふぇみはマンコが映った時と比べ
てほとんど苦情をいわない。ちょっとでもマンコ乳首を見るのは教育上よくないとか
言ってるのにつじつまがあわないだろ。
ふぇみの本音の基準はムカつくかムカつかないかなんだよ。
855 :
花と名無しさん:03/05/13 12:44 ID:ee6dLNd8
>854
フェミの本音は知らないけど、まあ、テレビでもモロ出しは
男女共に有り得ないけどな。
ティムポが描写されてるのって少年漫画の低学年向き作品で
デフォルメされたものくらいじゃないの?
私たち別にフェミじゃないんだけど…
なんか変な風に誤解したのばっか流れてくるなあ
テンプレ作ったもののいつもこんなんじゃ2はいらないかも…
こういうスレはあった方がいいと思うな。
抗議メールを出したい人は出せばいい。
このスレが落ちた後、こういうのを問題視する人がいなくなるのは危険。
これから先、この板を初めて見る人もいるだろうし。
愚痴と取られても、こういう意見を言える場所はあった方良くない?
ここでなら言える、と言う人だっていると思うよ。
>857
このスレを継続させるなら荒らし(主に少年漫画板から流れてきた勘違いしてる香具師)
をスルーするのを徹底させなきゃだめだと思う。
あれは単に誤解なんてものではなく女はこれだから〜と批判したいだけ。
相手にすればするだけ付け上る。
昨日来ていた香具師は荒れる前に帰ったけど
またどんどんそういうのが流れてくるだろうし。(なんせリンクしてあるからね)
流れてきたら少年漫画板に誘導→以後スルー
次回の>1にはそのことを明記してもらいたいな。
>>1読め!ですむ
859 :
857:03/05/13 14:07 ID:???
セク-スという言葉に釣られたヤシが寄ってたかってくるなら、
スレタイを変えれば良いのではないかな…
例えば
【今の少女漫画の問題点を語るスレ】とか。
スマソ、面白くないスレタイだね、何かいい案ないかな?
1と年齢近いけどずっと小コミ見てました。なのに北川もすぎもチーズで
おかしくなった。蟹缶だって途中まではまだまともと思っていたのに
あの路線でもうけたまゆたんまでおかしくなるなんて。小コミでは
ないけどましんたんもだめぽ。
本当に今の小コミHシーンばかりでびくーり。H路線でひっぱっているのって
小コミだけだよね?マーガレットとかフレンドとかはきちんとHなしの
恋愛話が多いぞ。
>849
小コミとチーズについて語るわけだから普通に
【小コミとチーズの問題点について語ろう】とかでいいんじゃないかな?
何もセクースだけが…ってことではなく内容がなくなったのが問題だと思うし。
セ
858タンが言うように、ああいう煽りはスルーするが2chでの基本。
ちなみに漏れは昨夜は途中からずっとスルーしてたよ。
スルーできない方々は、あっちのスレに行って語ってください。
>>860 そうそう、ここはそういうことを語るスレなのでつ。
大いに語ってください。
863 :
861:03/05/13 14:21 ID:???
あ、>859の間違いね。
最後のセも単なる消し忘れです。
864 :
859:03/05/13 14:25 ID:???
>>861 いいんじゃないかな。それにケテーイ。
問題は誰が次スレ立てるかだな…
漏れ、この前違う板で立ててしまったので、立てられるかどうか分かんないし。
866 :
850:03/05/13 15:02 ID:???
ごめ〜ん900台だと勘違いして立てちゃったよう…スイマセン。・゚つД`)゚・。
とりあえずこっちのスレを消費するまであちらはそのままということにしてください
>866
どんまい、気にするな〜。
一応次スレ誘導しといたらどうだろ。
こっちが950行く前にdat落ちしたらもったいない。
>862
>そうか、時々やってくる「少年漫画は〜」な香具師は女性蔑視タンだったのか。
>もう論点が全然噛み合わないからあれー?と思ってたよ。
旧ガンオタでエイケンのネタをふったのは私だけど女性蔑視じゃないよ(苦笑)
女だし。それ以後は書き込んでません。ROM。
同じ人が一人でずっと書き込んでると思いこまない方がいいです。
870 :
862:03/05/13 16:43 ID:???
>869
>862に書いたのは昨日の人みたいな「少年漫画の規制に比べたら
ぜいたく」とか、良くわからない比較論を持ち出して来る人に対してです。
誤解させちゃってスマソ。
>>869 エイケンの話題をふった方を荒らしとか煽りと思っていなかったのでご安心を。
女性蔑視タンと認定したのは、昨夜来て的外れな論をタラタラ述べていたヤシたちのことだから。
男でも女でも書き込むのは別にどっちでも構わないと思うけど、
荒らし・煽り目的のヤシだけは来ないでほしい・・・
なんでも勝手に決めつけ認定してたらよけいに荒れるよ
当たってても逆上するだろし
外れてたら偏見だってことになる。
>872
決め付けも何もスルーすれば済むこと
少コミの漫画家でも高田りえタンは漏れは好きです。
Hを描くこともあるけど、全然エロくない。
「真夏の恋人」「裸足のアイツ」最近連載終わったらしい「HEART」、
コミクス持ってるよ。
でも少コミ変臭に、もっとエロいの描けとか言われてないといいけど…
りえタンが汁祭り描くようになったら、漏れは悲しい…
高田りえかー。ちょうど裸足のアイツやってた頃に少コミ買ってたなぁ。
漏れも高田りえ好き。確か本人がコミクスの柱で
「お手紙で早くえっちシーンを見せてって言われるんですが
そんなにえっちなシーン見たいですか??」
みたいなこと書いてあったと思うんだけど、
この人はエロマンセーで描かなさそうだと安心した覚えが。
その過程を大事にしてる、みたいなことも書いてたかな〜
借りて読んだからうるおぼえだけども・・・
「彼」もまったり楽しんでます。
877 :
874:03/05/13 21:34 ID:???
>876
同士がいて嬉しいでつ。りえタンの漫画はほんとマタ-リ読める!
りえタンスレでもないのに、こんなこと書き込むの気が引けますが…
「HEART」9巻のショーブタン(この漫画のヒーロー)のセリフがいかす!
どうしてHしてくれないの?と聞く主人公優芽に…
『Hすればオレもお前もどこかきっと変わるだろ?
一生別れる気はないから もう少しこの時間を大事にしたいんだ』
ショーブタンカコイイ!(・∀・)りえタンマンセー!これぞ少女漫画!(w
誰とは言わないけど、すごく見習ってほしい少コミ漫画家がいるな〜
麻疹繭ヲチャだけど少コミスレでも評判いいので「彼」読んで
みようと思いますた。特に>877のセリフがいいなー。
こういうHしたら二人の関係変わっちゃうの?って揺れる
気持ちはリアルで体感できる感情なので、繭タン麻疹タンの
ヘボンファンタジーよりよっぽど読者に訴えかけるものが
あるはずなんだけど。
>>877 高田りえはあまり好きじゃなかったけどそのセイフは本当に(・∀・)イイ!!
本当にそれこそ少女漫画!!なんかこれ読んで考え変わったかも。
本当に見習って欲しい漫画家いっぱいいすぎ。
恋愛にセクースは付き物であるのは否定しないけど、でもそれだけじゃ
ダメだって事を知って欲しいなーなんてつらつら考えてたから
>877のセリフこそ恋に恋する消防厨房に読んで欲しいよ。
結婚がゴールじゃないように、恋愛もセクースがゴールじゃないしね。
881 :
876:03/05/14 01:19 ID:???
えと、「彼」は宮坂香帆が描いてるです。。。
ショーブさんは上記にある通り高田りえの「ハート」ですが
漏れが付け足したから混乱まねいちゃったかな、スマソ
これは♂からの意見なんだけど。
確かに、最近の少女漫画のHさ加減は尋常じゃないようだね。
あんまり「規制、規制」と叫ぶのは好きじゃないんだけど、
こういう状況では仕方ないのかなあ。
ある本で、男向けエロマンガ家に対するインタビューが載ってたんだけど、
「何でレイープを描くんですか」という問いに対し、
「レイープはいきなりセクースにもっていけるから」という答えを出してた。
ストーリーが浮かばない時には重宝するので、この手を使う漫画家も多いらしい。
何せ、編集者側の注文も「やることはやってくれ」の一言だそうだから(w
「でも、後味の悪い話は描きたくないから、ハッピーエンドで終わらせる」んだそうだ。
その方が逆に後味が悪い、という女性も多いだろうね。
合意の無いセクースが、ハッピーエンドで終わる訳がないと。
ちなみに、この時話を聞いたのが女性ライターだったそうで、ほとほと呆れ顔だったらしい。
男は、レイープに対する罪悪感や嫌悪感というものは殆ど無いと言って良い。俺も男だから言うけど。
この辺は、ガキの頃からしっかりと教育しておく必要があるのかも知れない。
女性もまた然り。「レイープ=愛」なんて履き違えた考えを持った女の子をこれ以上増やさない為にも、
もう少し考えてもらいたいな、出版社も。
子供の頃くらい「綺麗なもの」「素敵なもの」をもっと見せてあげて欲しい。
漫画家は「夢を売る仕事」なんだろ?
>>882 >>男は、レイープに対する罪悪感や嫌悪感というものは殆ど無いと言って良い。
俺も男だがそうかあ?根源的な、深層心理にある男が持っているレイプ願望
みたいなものはあるかもしれんがすくなくとも普通の男ならそんなこたあねーだろ。
>>「レイープ=愛」なんて履き違えた考えを持った女の子をこれ以上増やさない為にも
たとえ履き違えた考えを持ってる女の子が実際いたとしても彼女らの実際望む事って
せいぜい「かっこいい男の子に強引にされたい」くらいのもんだろう?少なくとも現実に
「見知らぬ男にレイプされたい」なんて思うわきゃねーですぜ。
と酔いに任せて突っかかってみますたが。
確かに心のどこかで素敵な自分好みの人が強引に奪いに来てくれないかなとか
そういう願望を持ってる人もいる。これは小コミは関係ないと思う。
(さんざんガイシュツだけど)最も怖いのはレイプ被害にあった人に対しての思いやりを持てないことじゃないだろうか。
本当は気持ちよかったんだろうからいいじゃないかとか云々などを
レイプがどれだけ心と体を傷つけるかも分からず被害者をますます追い詰めること。
これって同じ女性に言われたら男性に言われる時よりもっとダメージが大きいと思うんだけど。
正直子供の頃からレイプマンセー漫画なんて読んでたらレイプがどれだけ酷いことか分かってなかったかも。
案外レイプについて、親や先生など大人はきちんと説明してくれないでしょ?
こういう所でメディアの力は影響するんじゃないかなと思う。
>884
同意。
現にレイプもある漫画が好きな子達はその行為について
あんまり嫌悪感がない傾向が見られるよ。
レイプと言えばマシンやマユタンは粗悪なエロゲみたいで嫌だ。
最近の少コミ作品は、まゆたんの「快フレ」「悪魔な」だけコミックスで呼んでます。
まゆたんはSEXシーンに頼らなくても面白い作品描けそうな気がするのだが。
編集とはストーリー構成よりエロシーンについて話し合ってそうで鬱。
「快フレ」読んでた頃は、少コミの中でも、まゆたんだけが色物なんだと信じていたけど、
最近少コミを立ち読みしたら、雑誌全体がレディコミまがいになっててビクーリ。
色物作品は嫌いじゃないけど1〜2本に留めておいて欲しいな。
色物作品はやはりマイナーだからこそ面白いんであって、
そればっかり(メジャー)になってしまったらつまらないと思うよ。
887 :
花と名無しさん:03/05/14 18:28 ID:JaQr3kwc
少コミはまゆたん以外みんな絵がヘタね!
新手の煽り…?w
889 :
花と名無しさん:03/05/14 18:47 ID:EoZaGtMh
今月号なんてまゆたん以外みんな絵も話も糞揃いで見る気しなかったよ!
890 :
メグ:03/05/14 18:55 ID:OgdWgPyQ
今の少コミはマンガの面白くなさをセックスでごまかしている。
なんか最低だよね。。
新条まゆ?絵は上手いと思うけど、話は最悪じゃない?
つまらないし、いつものパターン。
どうにかしてって感じ。
891 :
花と名無しさん:03/05/14 18:57 ID:EoZaGtMh
なんだかんだいってみんな、まゆたんの漫画でオナニーしてるんでしょ!
892 :
メグ:03/05/14 19:04 ID:OgdWgPyQ
しね-よ、馬鹿。
あいつはエロくして誤魔化しているだけ。
>確かに心のどこかで素敵な自分好みの人が強引に奪いに来てくれないかなとか
>そういう願望を持ってる人もいる。これは小コミは関係ないと思う。
それって裏を返せば、イマドキの男の子に強引さが足りない、
頼りないっていうことなのかなって思える。
現実の男の子がアレだから、漫画の中でそういうファンタジーを求めてるのかも。
いくらイマドキの女の子が男の子より活発になっても、やっぱり女は女というか、
男らしい強引な男に憧れたり抱かれたいと思ったりする受け身な願望は変わらないんだなぁって思う。
スレ違いスマソ
とうかsageてほしい…
チーズからは徹底したが、少コミ再購入しようかと思い始めた
>>893 イマドキの男の子が頼りないってのは関係ないと思うな。
漏れも少女時代は、漫画中の男の子に夢を見たものだよ。
当時の漫画の男の子たちは、割と「オクテ」だったけど(w
少女にとって少女漫画はファンタジーで憧れってのは、どんなに時がたっても変わらないと思う。
だから逆に、性込み・チーズの一部の漫画家は自制してほしいと思うんだよね、漏れ。
まだ「男性」を知らない世代に、レイ-プファンタジー(藁を夢見させる必要ないと思う。
>893
私も「ちょっと(←ここ重要)」一方的に好きだって思われたい願望は
あったな。けど、流石にレイープされたいとは思わなかったが。
レイープ描写のあるAVやエロゲは良識と常識と知識がある大人の
楽しみなんであって、精神的、肉体的に幼い少女が読む可能性も
ある少女漫画で取り上げる題材ではないと思うな。
レイープ描写があっても行為は「悪」なんだと主張しているなら
いいのだけど、少コミやチーズはイメクラのプレイみたいに軽く
描かれているみたいだから嫌だな。
星の瞳のシルエットの久住くんみたいなダサイ純情少年じゃ
いまどきの消防女子には刺激が無さ過ぎなんだろうね。
☆の瞳…
年齢バレるが、毎月楽しみだったよ…
漏れは手を出したいのに出せない葛藤するヒーローに萌えるんだが…
今の子はそんなヤシ見向きもしないのかな
>900
今のコって確かに萌えポイントが違うんだろねぇ・・・
その流れは、眉タンが「強引に奪ってくれるヒーロー」を描いた影響もあるかも。
漏れはそれ以前にあの「絵」に萎えるんだが(w
萌えポイントだけじゃなく、美の基準も変わってきたのかね・・・
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ( | | __) | / どうでもいいよ
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 適当にがんばりなよ
/ | | L ___」 l ヾ \ 俺の知ったこっちゃない
_ミ l ______ノ ゞ_ \_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ( | | __) | / エロマンガ
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 需要あるところ
/ | | L ___」 l ヾ \ 供給有り
_ミ l ______ノ ゞ_ \_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
じゃあ埋め。
う
め
た
て
空行を増やすのはいくない。
うめ
912 :
花と名無しさん:03/05/16 17:15 ID:9LouX+LD
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
913 :
にっく:03/05/16 18:12 ID:???
ようやく単行本化されたヘルタースケルターを読み終わって
少女漫画板覗いてみたら、たまたまこのスレを発見したけど、
小中学生向けのはずの少女マンガのセックス表現が過激化
してるってのは何だか象徴的だね。
結局のところ情報が氾濫してセックスに対しての好奇心や欲望が
煽られているから少女マンガもその流れでエスカレートしていった
ってことなんだろうと思う。セックスに対する価値観を本音でしっかり
と話さずに、安易な規制くらいしかしていなかった国だから仕方ない
ことだろうね。
「小さな雀は孔雀にあこがれてしまった もう止まらない」
914 :
にっく:03/05/16 18:17 ID:???
>>882 >男は、レイープに対する罪悪感や嫌悪感というものは殆ど無いと言って良い。俺も男だから言うけど。
「男は」じゃなくて、「俺は」か「俺を含め自分の周りの男は」と言って欲しいね。
本気で嫌がり泣き叫ぶ女を犯すことを想像しても罪悪感や嫌悪感を感じない
ならそれは想像力が欠けているんだろう。
「征服欲を満たす一つのファンタジー」としてレイプの欲望をあくまで虚構と
して楽しむことができる、というのならわかるが。
ミ"^;, ,ミ"^;,
ミ";;.::.ミ ミ :::::::ミ
ミ' ;;::::::ミ ミ ..::::::::ミ
. ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゙" "゙"ミ :::::::::::::ミ ,,
ミ" ミ
ミ" ミ _
ミ ミ しヽよつ
ミ ● ● ミ
ミ , 、 ミ
ミ ---- l l l --- ミ
ミ ---- 丶_ノ丶_ノ --- ミ
ミ,, ミ
ミ,, ,,ミ"
ミ """ ""ミ
ミ ミ
ミ,, ミ
ミ ミ ミ
,,,,,,,,,,ミ ミ
ミ "ミ ミ
ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ミ
>914
激同。主観を勝手に普遍化しないで欲しい。
少なくとも私(男)の周りには、女の悲鳴聞いて興奮できるなんてヤシみたことない。
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! なんかもう必死でしょ
r''ヾ'::::::::::/ :: | 最近の
>>914=916
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
918 :
916:03/05/16 23:20 ID:???
__
,. ' ´ `ヽ、
. ,.' ゙ , /
,' ● ● ', < 必死かもしれないけど914ではないよ。
!/W/ (,__,、__,) /W// \
ヽ、 ____ ノ
 ̄ ̄  ̄ ̄
そんな可愛いお姿だったのか916たん・・・。
めう
ウメ
少女漫画は短絡的なエロ描写に走ってるではなく、短絡的な恋愛描写に走ってるだよ。
ひょっとして、次スレ落ちたか?
立てるのが早すぎたな、やっぱり。
>923
落ちてますね。まだ大丈夫かなと思ってたんですが。
レス数が少ないと落ちやすい?イマイチよく分かってない、漏れ。
>>923 関係ないだろう。こっちと話題が分散したわけじゃない。
みんなもうこの話題には飽きたんだろ。渡瀬の連載も始まったしな。
926 :
花と名無しさん:03/05/24 13:31 ID:664yfJ7v
SEXシーンいっぱいなのは
「声イヤ」「僕恋」「覇王」のせいだと思う。
927 :
花と名無しさん:03/05/25 16:18 ID:7WHdkvP1
きいてくださいー。
ちょっと慌て気味なんで文がおかしいかもしれないですが、
それほど吃驚したということです。
当方25の女ですが。
こんなに騒ぎになってるので、どんなものかなー?
と思って、「エルティーンコミック」なるものを購入してみました。
そしたら、びっくり。
ちんぽ描写があるんですもの。
そんなに形はリアルじゃないし、モザイクもされているけど、
完璧にちんぽの描写がありました。
女性器描写はさすがになかったけど、
このままだといつかかれるんじゃないかな・・・。
規制規制とあまり言うのはスキじゃないけど、さすがにこれは・・・。
928 :
927:03/05/25 16:22 ID:7WHdkvP1
・・・あ、よくみたら女性器もかかれてました。
モザイク描けてあるけど。
結合部分もモザイクつきで描かれてます。
完璧エロ本と変わりませんな。
>>927-928 ティーンズラブ系雑誌の描写はスゴイですよ。
描写だけを言えば、少コミ・チーズはまだ可愛いかもしれない。
男性気・女性気が露骨に描かれてますからね。
あれが「ティーンズ向け」と言うのだからびっくりですよね。
ティーンズでも18〜19推奨ならぎりぎりオケーなんですが、読者は厨房工房が多そう。
あれは完璧 エ ロ 本 だと思います。
証拠ミ系もそのうちやりかねんな。
847のとこにメールだけでなく性コミも一緒に送った方がいいのかな?
>>931 その方が向こうも優先して取り扱ってくれると思われ。
しかし、性コミよりティーンズ系の方がよっぽど有害と思うのは私だけ?
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと結構関係あるけどさ。
このあいだ、エルティーンcomic買ったんです。エルティーンcomic。
そしたらなんか「パンパン」とか書き込まれててやっちゃってる雰囲気なんです。
で、アオリ見たら限界を超えたハードエロス!、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、SMモドキ位で普段やらない袋とじとかやってんじゃねーよ、ボケが。
袋とじだよ、袋とじ。
なんか投稿者に消防とかいるし。小6でエルティーンcomicか。おめでてーな。
「エッチな事だいすき★」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、保体教科書やるからエルコミ見るなと。
ティーンズラブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
PTA役員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終ったと思ったら、女のヤツが、あ〜んもっとして〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、あ〜んもっとして〜、なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、あ〜んもっとして〜、だ。
お前は本当にもっとしてもらいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、あ〜んもっとして〜って言いたいだけちゃうんかと。
ティーンズ系通の俺から言わせてもらえば今、ティーンズ系通の間での最新流行はやっぱり、
ギリギリ、これだね。
色々とギリギリ。これが通のやりかた。
ギリギリってのはわかるやつにはわかる。そん代わり想像力膨らむ。これ最強。
しかしこれをやると頭の弱い消防には全く受けない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らマセガキは快フレでも読んでなさいってこった。
なんか、小込みのエロ叩きには、
もちろん全員ではないんだけど、
一部、売れない小込みの作家がやっかみで
まざってるらしいよ
自分が売れないのは、エロが描けないからだ!との逆恨みで。
もち、エロがなくても連載してる人もいるので、ほんとに逆恨みはなはだしい。
本誌にもあがれない作家が、エロ描いてる作家がいなくなれば載れるかもと思っているんだって。
馬鹿だね。本誌にのれないのは下手だからなのに。
みんな、まじめにエロに抗議してるひと、気をつけてね
>>934 別にそんなのどうでもいいじゃん。
少コミに載ってるマンガがクソみたいな出来なのは事実だし。
936 :
花と名無しさん:03/05/26 11:30 ID:QZcj9eML
>>935 禿げ上がるほど同意。
エチー描写も(゚Д゚)ハァ? だけど、肝心の内容自体がへb(ry)
本誌でエロなしで面白い作品なんかない(一部除く)
とかよく書いてたけど、作家でもなんでもないんだけど。
もし売れない新人だと思われてたら笑える。
ティーンズ系は確かに雑誌によってはとんでもない物まであるけど
有名所で少女革命とかは表現事態は少コミより過激かもしれないけど
内容はレイープマンセーでもないし強引な彼にレイープまがいに迫られたいという
内容ではないよ?
どちらかと言うと女の子が明るくHに青春を謳歌って感じがする。
少なくとも少コミほど安易にズコバコって訳じゃないと思う。
1作品につきのページが少ないから展開が急だったりはするけどね。
それにあの系統は少コミよりはちょっと手に取り辛い作りになってると思うから
まだ小学生なんかが気軽に買えるような事はさなげ。
932ですが、私には「少コミは許せないけどティーンズ系は許せる」とする許容範囲がどこにあるのか分からない。
もちろんレイープ表現がある少コミを許してるわけではないが、
明るくHに青春謳歌すればあからさまに描写してもいいってことは無いのでは?
933を読むと、明らかに消防読者がいるようだし、SM特集なんてふざけたことをやってるみたいだし。
消防が気軽に買えるような事はない、などと安易に決め込んでもいいものか・・・
規制規制と騒ぐつもりはないけれど、せめてHの描写は抑えて描いてほしい。
(これはもちろん少コミにも言える)
ラブホ特集やSM特集は言語道断!少女漫画なんだからさぁ・・・
それとも今は「少女漫画の概念」そのものが違って来てるのか?
>>939 だれも許せるとは言ってないような。
ただ少コミよりはマシだと言うだけで。
私はティーンズ系も少コミも年齢制限でもつければ良いと思ってるよ。
そっちの方が描き手も心おきなく描けるだろうし。
まぁ少コミのようにエロ漫画描いてそれでもティーンズ系とは違う
クリーンな仕事してます私は少女漫画家です面の方々には年齢制限は厳しいだろうけど。
通りすがりでつが。
エルティーンとか系の雑誌は明らかにアレ一色なんで、
意図せず刷り込まれるみたいな事はないよね
明らかにエロを読みたい人の目にだけ触れる
少コミは普通のSFや少女漫画と共にエロいのがある
(そして多くの女子がエロに目を奪われていく)
つー図式が罪つくりなんではないかと?
エロ漫画にはエロ漫画の需要と供給があって全然いいんだけど
ショウコミという雑誌がだんだん堕ちていく感じはあるね
時代に合わせたんじゃなく
楽な方向へ流れていった感じ
楽に人目をひきつけるエロの方へ
だから好感度は下がったな
べつにエルティーンや少女革命がどれだけエロくたって気にならないよ。
絵柄が可愛い系というだけであれらは表紙から漫画の内容から特集記事から
明らかにエロ本なんだから。エロ本を小学生に売るのは店側の問題。
(いまどきコンビニでも成年図書のコーナーは別になってる)
うん、表紙のアオリからして「私はエロい漫画を読むんです」と
わかる分だけ手にとりにくい。某掲示板では小学生がチーズを
「親に頼めない(つか頼むな)、もうちょっと普通の表紙なら…」と
書いていたし。少コミの表紙はもっと普通の少女漫画を
装っているから小学生でも買いやすいんじゃない?
親も少コミがそんな内容だとは気付きにくいと思う。
>>932 雑誌の有害度 = 過激度 × 発売部数
ティーンズラブ系:過激度は非常にたかいけど、部数は少ない
証拠身:ティーンズラブ系に比べれば過激度はやや低いけど(それでも高い)、部数が非常に多い。
ということで、有害度は証拠身のほうが上です。
微妙にティーンズラブもレイプまんせーしてたりするよね。
それにしてもこないだのエルティーンコミックにはびびった。
袋とじとかあったから切って中みてみたら放尿とかあなるせくすとか
二本挿しとかあってポカーン
>>945 あ、そうなんだ
947 :
花と名無しさん:03/05/27 20:41 ID:lMQtY+6H
>>946 ( ゚д゚)ポカーソ
ネタじゃないよね?
少込みのような商業誌は規制していいと思うぞ。というか、規制しろ。
だけど個人出版物(同人)の規制は、内面の規制という面があるから大反対。
いわゆる規制派ってやつは、商業誌の(しかも非18禁)の過激描写は問題視しないのに、
同人は目の敵にする。本末転倒なんだよね。
>949
そんなことない、同人の方が全体に過激だし
モラル崩壊してるし。
あと少女漫画のエロ描写は、最近の傾向だから
同人の方が先に目をつけられただけだと思う。
今に少女漫画も規制対象になるよ、というかちょこちょこ
なってきてる。
951 :
花と名無しさん:03/05/28 00:00 ID:DwtIR4jF
規制しないでいいけど
コンビニとか町の本屋で売るな。
大きな書店の片隅においてある程度ならいいけど。
同人規制は反対。
952 :
949:03/05/28 00:11 ID:???
>>950 同人のなかにはとんでもないもの、腐ったものがあるのは承知しているよ。モラルに反する
ものも結構ある。でも、「モラル崩壊」するのは個人の勝手でしょう。そんなの法律で規制す
るべきことじゃないと思うのだが。
初めての同人との出会いは友人が「道に落ちていた」と
見せてくれた「美少女症候群」だったよ。当時小6。
局部や結合部が描かれているのが一番衝撃的だった。
だって少女漫画ではセクースしてても布団の中か、男の
身体で見えないとかだったし…。
今の性込みよりは過激だったけれど、その手の本は
まず小学生が手に取れなかったもんな。
つか、ここは同人を語るスレではないのでありますが。
同人と少コミを比較してどうのと言うなら、別にいいだろうが、
「同人規制反対!!」をここで叫ぶつもりなら、やめてほしいものだ。
ここはそういう趣旨のスレではないので同人板でやってくれないかな?
>955
まさしくそのとおり
957 :
山崎渉:03/05/28 09:58 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
新スレどうします?
もし立てるなら落ちちゃったスレ同様に
「少年漫画・同人誌・美術的なものとの比較は別スレで」を
テンプレに入れた方がいいかもね。
けっきょく少コミ以外のことについては眼中にないのだから、
少コミ本スレに合流でいいと思う。どうせ新スレ立ててもすぐ落ちるよ。
>>958 とりあえず立てますかね>新スレ。また落ちないといいですが・・・
念のため、もうちょっと待った方がいいかもしれません。
980になったら、ってことでどうでしょう?
961 :
960:03/05/28 14:30 ID:???
既に終ったスレageんなヴォケ!!
)>962
ちょっと見たけど(゚д゚)ポカーン
すげーデムパゆんゆんだよ(汗)
責めてるのは皆2ちゃんねらか?w
>962
相手にしてる人たちはええ人やね
こういうのは2chで叩かれてたところで変わらんと思うが
>962
こ……香ばしすぎるw
その程度の文章力と読解力でメフoスト賞…
氏 ん で く れ