◆少女漫画家達の愚痴スレVer.20 ◆
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
過去ログは>>2-5くらい
▼漫画家に質問のある方はこちら
漫画家が仕事の合間に質問に答えるスレ PART4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037981140/l50
煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
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＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
過去ログは>>2-5くらい
▼漫画家に質問のある方はこちら
漫画家が仕事の合間に質問に答えるスレ PART4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037981140/l50
煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
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過去ログ↓
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/l50
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/l50
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/l50
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/l50
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/l50
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/l50
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/l50
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/l50
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/l50
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/l50
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/l50
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/l50
１さん
ありがとう～～～
ありがとう～～～
＞１さん乙カレー
ver.19は物凄い速さで過ぎ去ったような気がします
ver.19は物凄い速さで過ぎ去ったような気がします
>1乙！
今手にインクがべったりだよ。
ﾊｧ…
今手にインクがべったりだよ。
ﾊｧ…
１さんお疲れさま～。
前のスレで演劇やりたかった人いたけど、私も同じ、、。
つーか、全身を使った仕事してえ。
前のスレで演劇やりたかった人いたけど、私も同じ、、。
つーか、全身を使った仕事してえ。
1さんおつ。
プロット提出せねばならないのだが、戦争報道みちゃって集中できないよ～（いいわけ）
>>7
私は、自分の性格が大人数とうまくやっていける＆楽しくやれるタイプだったら
絶対、映画やドラマの現場に入りたかった。ていうか、今からでも入りたい。
エキストラのバイトしてみて、より切実に思った。
ので、できれば漫画＆エキストラで生活していきたいな～。
精神的にバランスとれそう。
私は、アシスタントさえいれられないくらい、閉鎖的な人間なので（自分の
作品に他人の手が入るのが耐えられないんです。昔は写植さえ嫌だった…）
共同作業は無理…。
最高に理想なのは、自分の漫画がドラマか映画になることなんだけどねー。
がんがろ…。
プロット提出せねばならないのだが、戦争報道みちゃって集中できないよ～（いいわけ）
>>7
私は、自分の性格が大人数とうまくやっていける＆楽しくやれるタイプだったら
絶対、映画やドラマの現場に入りたかった。ていうか、今からでも入りたい。
エキストラのバイトしてみて、より切実に思った。
ので、できれば漫画＆エキストラで生活していきたいな～。
精神的にバランスとれそう。
私は、アシスタントさえいれられないくらい、閉鎖的な人間なので（自分の
作品に他人の手が入るのが耐えられないんです。昔は写植さえ嫌だった…）
共同作業は無理…。
最高に理想なのは、自分の漫画がドラマか映画になることなんだけどねー。
がんがろ…。
>8
すっごいわかる、やっぱり話作るのって面白いし、
脚本書きしたい。
でも映画やドラマでエキストラのバイトした事があるけど、
いろんな準備やら、リハ、NGですっごく拘束時間長かったのが
苦痛だったのを覚えてる。
そうなるとやっぱり自分は一人で黙々を創るのが
いいんだなーとしみじみ感じた。
すっごいわかる、やっぱり話作るのって面白いし、
脚本書きしたい。
でも映画やドラマでエキストラのバイトした事があるけど、
いろんな準備やら、リハ、NGですっごく拘束時間長かったのが
苦痛だったのを覚えてる。
そうなるとやっぱり自分は一人で黙々を創るのが
いいんだなーとしみじみ感じた。
ジャージで仕事できるしね。しかも自分の好きな時間に。
ジャージ→太る
好きな時間に→さぼる
うが＝＝＝＝＝＝＝3
好きな時間に→さぼる
うが＝＝＝＝＝＝＝3
〆切直前にパイロットの製図用インクを買い忘れていた事が発覚
近所の文房具屋に走ったら
2000円もする350ｍｌのﾎﾞﾄﾙしか置いてなかった
いつも一作描くごとに新しいビンを買うのですが｡｡｡
インクが古くなると綺麗な線が描けないような気がして捨ててます
なんとかして保存する方法ないですかねぇ(;´Д｀)
冷蔵庫に入れたりしても無理かな
近所の文房具屋に走ったら
2000円もする350ｍｌのﾎﾞﾄﾙしか置いてなかった
いつも一作描くごとに新しいビンを買うのですが｡｡｡
インクが古くなると綺麗な線が描けないような気がして捨ててます
なんとかして保存する方法ないですかねぇ(;´Д｀)
冷蔵庫に入れたりしても無理かな
小分けして、使ってます＞インク
ネーム…一回で通ったことがない。何度も書き直してやっとＯＫ。
読みきり依頼で何年もやってるんですが、ずっとそう。
自分でも最初のネームいまいちだなーと思ってるし、
何度も直さなきゃならないのはレベルが低いからだとわかってる。
でもずっとこんな状態だといつか首になりそうで…。
他の人はどうなんでしょう。そういう人が私だけじゃないから
使ってもらえてんのかな？それともやっぱり私だけが
毎度直しなんだろうか…。ネーム…１発ＯＫ、直し１回でＯＫって
普通ですか？連載はしたことがないです。ていうか連載ない雑誌だし。
読みきり依頼で何年もやってるんですが、ずっとそう。
自分でも最初のネームいまいちだなーと思ってるし、
何度も直さなきゃならないのはレベルが低いからだとわかってる。
でもずっとこんな状態だといつか首になりそうで…。
他の人はどうなんでしょう。そういう人が私だけじゃないから
使ってもらえてんのかな？それともやっぱり私だけが
毎度直しなんだろうか…。ネーム…１発ＯＫ、直し１回でＯＫって
普通ですか？連載はしたことがないです。ていうか連載ない雑誌だし。
ネームは一発ＯＫもあるし直しの直しなんてのもザラ。
一概には言えないなあ。担当との好みの方向性つーのもあるしねえ。
ただ、担当のウケ(一発ＯＫ)狙いだけの為のネームはやりたくないとは思ってる。
直し上等でもいいんじゃない？そのせいで首にはならんでしょう。
あっちもそれが仕事だもん。
一概には言えないなあ。担当との好みの方向性つーのもあるしねえ。
ただ、担当のウケ(一発ＯＫ)狙いだけの為のネームはやりたくないとは思ってる。
直し上等でもいいんじゃない？そのせいで首にはならんでしょう。
あっちもそれが仕事だもん。
私は、ほとんど直しがない方です。でも売り上げはしょぼしょぼ。
直しの多い友人の方が、よっぽど売れてます。
結局最後が良いかどうかなのですよ！がんがってくだされ。
直しの多い友人の方が、よっぽど売れてます。
結局最後が良いかどうかなのですよ！がんがってくだされ。
直しに関しては、直し入れる担当かどうかと言うのもあると思う。
自分はデビュー以来すごい直しの連続で連載中も5～６回直しで
締め切りまにあうんかい！なんてのもしょっちゅうだったけど、
その雑誌がこけて他誌へ行ったら直しなんてほとんどない。
たまにあっても1回。
でも、これはこれで不安だよ、迷ってもすべて自分で考えなきゃいけないし。
友人には、最初が厳しかったからその後遺症、なんて笑われるけど
今では大体ネームＯＫ出てからさらに自分で直してるよ。
それでも、本になってからああすればよかったとか出てきて結構辛い。
自分で駄目だしするのって難しいっす。
自分はデビュー以来すごい直しの連続で連載中も5～６回直しで
締め切りまにあうんかい！なんてのもしょっちゅうだったけど、
その雑誌がこけて他誌へ行ったら直しなんてほとんどない。
たまにあっても1回。
でも、これはこれで不安だよ、迷ってもすべて自分で考えなきゃいけないし。
友人には、最初が厳しかったからその後遺症、なんて笑われるけど
今では大体ネームＯＫ出てからさらに自分で直してるよ。
それでも、本になってからああすればよかったとか出てきて結構辛い。
自分で駄目だしするのって難しいっす。
一発でオーケー出たからと言って名作とは限らない、、。
これ以上直しようがない、ってだけの話で。
自分も一発オーケー多いですが、むしろ担当に見放されている気がして不安です。
これ以上直しようがない、ってだけの話で。
自分も一発オーケー多いですが、むしろ担当に見放されている気がして不安です。
いってくれるうちが華と思ってがんばりなはれ。
多少人気とキャリアがでてくると新人の担当者とか付けられて
こっちが編集者を教育する羽目に。
もうそうなったら自分でやるしかない。
多少人気とキャリアがでてくると新人の担当者とか付けられて
こっちが編集者を教育する羽目に。
もうそうなったら自分でやるしかない。
私は、たいてい毎回２回は直しが入ります。が、そもそも私が提出する
ネームは勢いで描いてるだけで、自分では全くチェックを入れて無いし、予定の
枚数も大幅にオーバーしている状態だったりするので当たり前なのですが（w
本当は、自分でしっかりしたネームを作って、直しを入れる必要のないネームを
提出するのが、担当の手をわずらわせることなく良いのでしょうが。
でも、あんまり「直し」というほどの直しは入らないかなあ…。
私としては、自分が描きたいものを描いて、担当には「それが商品として
売れるかどうか」という点をきっちりリサーチしておいてもらって、どうなのか？
というアドバイスを求めているのですが（こういう作品がこれからは売れるはず！
とか、こういうキャラクターは人気が出るはず！とか）
はっきりいって、勉強不足な担当なので全くアテにならないので、自分で市場
調査して色々頭を悩ませていますが、やっぱり自分ひとりじゃ冷静に判断する
のは難しいんだよね～。
特に絵柄とか。自分としては時代にあわせて、多少変えていきたいと思っているんだけど
全くアドバイスなし。
なので、たま～に他誌に持ち込みして、他誌の編集にアドバイスもらうと結構
新鮮です。「顔がちょっと長いですよね～」とか平気で言われます。
ところでみなさん、担当に食事ごちそうしてもらったり、差し入れもらったり
してますか？弱小編集部なので、全くありませんです。
接待とか受けてる人、うらやましいっす。新年会とかも無いし…。
昔、某所では御歳暮くれました。景気がよかったからかなかあ…？
ネームは勢いで描いてるだけで、自分では全くチェックを入れて無いし、予定の
枚数も大幅にオーバーしている状態だったりするので当たり前なのですが（w
本当は、自分でしっかりしたネームを作って、直しを入れる必要のないネームを
提出するのが、担当の手をわずらわせることなく良いのでしょうが。
でも、あんまり「直し」というほどの直しは入らないかなあ…。
私としては、自分が描きたいものを描いて、担当には「それが商品として
売れるかどうか」という点をきっちりリサーチしておいてもらって、どうなのか？
というアドバイスを求めているのですが（こういう作品がこれからは売れるはず！
とか、こういうキャラクターは人気が出るはず！とか）
はっきりいって、勉強不足な担当なので全くアテにならないので、自分で市場
調査して色々頭を悩ませていますが、やっぱり自分ひとりじゃ冷静に判断する
のは難しいんだよね～。
特に絵柄とか。自分としては時代にあわせて、多少変えていきたいと思っているんだけど
全くアドバイスなし。
なので、たま～に他誌に持ち込みして、他誌の編集にアドバイスもらうと結構
新鮮です。「顔がちょっと長いですよね～」とか平気で言われます。
ところでみなさん、担当に食事ごちそうしてもらったり、差し入れもらったり
してますか？弱小編集部なので、全くありませんです。
接待とか受けてる人、うらやましいっす。新年会とかも無いし…。
昔、某所では御歳暮くれました。景気がよかったからかなかあ…？
まだ新人の頃、私はせいぜいネームの打ち合わせでコーヒーご馳走に
なるくらいで、しかもきっちり締め切りを守って自分で原稿届けていたので
どんなにハードに仕事をしても（つかハードに仕事した後ならなおさら）
何とかシャワーを浴びて化粧して編集部に行っていた。
ーで何事もなかったように、お茶でも出してもらって原稿のチェックをして
「はい、さようなら。」
連載始めても巻頭になってもそんな感じだったけど、あるとき私の友人
（まだデビューして時々ショート読みきりが載る程度）が、めちゃめちゃ
締め切り遅らせ、夜7時過ぎまで編集待たせ汚い格好で原稿届けたら
お寿司ご馳走になったと知り、なおかつそいつはほとんど締め切り
守ったことがなく、毎回飯を奢ってもらっていたと知ったときなにか
釈然としないものを感じた。
それから10年以上たったけど、未だにきっちり仕事している私は、
飯も奢ってもらわなきゃ、修羅場に差し入れしてもらったこともない。
世の中そんなもんだよ。
でも、私は10年以上仕事切れたことないけど、締め切り遅らせて毎回奢って
もらっていた友人は、今アシストだよ。
なるくらいで、しかもきっちり締め切りを守って自分で原稿届けていたので
どんなにハードに仕事をしても（つかハードに仕事した後ならなおさら）
何とかシャワーを浴びて化粧して編集部に行っていた。
ーで何事もなかったように、お茶でも出してもらって原稿のチェックをして
「はい、さようなら。」
連載始めても巻頭になってもそんな感じだったけど、あるとき私の友人
（まだデビューして時々ショート読みきりが載る程度）が、めちゃめちゃ
締め切り遅らせ、夜7時過ぎまで編集待たせ汚い格好で原稿届けたら
お寿司ご馳走になったと知り、なおかつそいつはほとんど締め切り
守ったことがなく、毎回飯を奢ってもらっていたと知ったときなにか
釈然としないものを感じた。
それから10年以上たったけど、未だにきっちり仕事している私は、
飯も奢ってもらわなきゃ、修羅場に差し入れしてもらったこともない。
世の中そんなもんだよ。
でも、私は10年以上仕事切れたことないけど、締め切り遅らせて毎回奢って
もらっていた友人は、今アシストだよ。
>>21
愚痴なんだか報告なんだか自慢なんだか分からんレスじゃのー。
愚痴なんだか報告なんだか自慢なんだか分からんレスじゃのー。
担当にもよるんだよね＞差し入れとか奢ってくれるとか
自分地方作家だから原稿とりとか差し入れには無縁。
いつも真面目に仕事上げてるけど、たまに上京したときに
打ち合わせをお昼の二時とかに指定してくる出版社には
「お金ないのね・・・」と、つい思ってしまいまつ。
お昼ご飯か夕御飯をたべながら・・と言ってくれるところが
多いけどね。
自分地方作家だから原稿とりとか差し入れには無縁。
いつも真面目に仕事上げてるけど、たまに上京したときに
打ち合わせをお昼の二時とかに指定してくる出版社には
「お金ないのね・・・」と、つい思ってしまいまつ。
お昼ご飯か夕御飯をたべながら・・と言ってくれるところが
多いけどね。
1さん乙～！
飯も差し入れも、それなりにしてもらってる12年目。
締め切りに真面目な人のほうが貰いが少ないのかなあ？
ちなみに私は、今まで殆ど守ったことはな・・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ
そのうち21さんの知り合いのように切られるのかもしれぬ。
それにしても、編集さんは、いろんな作家と打ち合わせと称して
ご飯食べられるんだろうか。出版社あての領収書で。
キツイ仕事だろうし、それくらいは良いんだろうけど。いや、良いのかな？
飯も差し入れも、それなりにしてもらってる12年目。
締め切りに真面目な人のほうが貰いが少ないのかなあ？
ちなみに私は、今まで殆ど守ったことはな・・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ
そのうち21さんの知り合いのように切られるのかもしれぬ。
それにしても、編集さんは、いろんな作家と打ち合わせと称して
ご飯食べられるんだろうか。出版社あての領収書で。
キツイ仕事だろうし、それくらいは良いんだろうけど。いや、良いのかな？
愚痴です。
パンピーから、こちらの気分が絶望的に滅入るような方法で金をせびられました。
｢お前だってどうせ金なんかないんだろ」とか言っておきながら､
｢何度も同じ事言わせるな。１年半もぐちゃぐちゃ言うな。金をだすのか出さないのかハッキリしろ」
そんなお金に汚い人だとは思いませんでした｡
不景気だからしょうがないのかもしれないけど､こっちの気が滅入るせびり方はやめてホスイ。
パンピーから、こちらの気分が絶望的に滅入るような方法で金をせびられました。
｢お前だってどうせ金なんかないんだろ」とか言っておきながら､
｢何度も同じ事言わせるな。１年半もぐちゃぐちゃ言うな。金をだすのか出さないのかハッキリしろ」
そんなお金に汚い人だとは思いませんでした｡
不景気だからしょうがないのかもしれないけど､こっちの気が滅入るせびり方はやめてホスイ。
うちは接待かなりしてくださる
こちらをやる気にさせようとみんなで褒めてくれる
こりゃ十分あちらにはお仕事ですなと思います
こちらをやる気にさせようとみんなで褒めてくれる
こりゃ十分あちらにはお仕事ですなと思います
「出さない」とはっきり言ってやれーと思うが、
そんな簡単な問題でもなさそうだな。＞25
そんな簡単な問題でもなさそうだな。＞25
ネームは、時間に追われず呑気に描いて出来たら見せて、
よければ載る、という新人時代の方がよっぽど上手く作れます。
依頼をもらい始めると、時間の制約、プレッシャーに襲われ、
ガタガタになることも。よく、「売れ出したらあの人つまんないね」
っていう事あるでしょ？そこをフォローするのも編集の仕事。
依頼が来る以前、ゆっくりでもいいものが作れていたんだから、
本当は出来ると思って何度でも直すしかない。
そこを乗り越えると、プロという自信も生まれる…かな。
よければ載る、という新人時代の方がよっぽど上手く作れます。
依頼をもらい始めると、時間の制約、プレッシャーに襲われ、
ガタガタになることも。よく、「売れ出したらあの人つまんないね」
っていう事あるでしょ？そこをフォローするのも編集の仕事。
依頼が来る以前、ゆっくりでもいいものが作れていたんだから、
本当は出来ると思って何度でも直すしかない。
そこを乗り越えると、プロという自信も生まれる…かな。
25からはうっすら磯の香りがする気が…
接待か…昔はよく食べに連れてって貰ったけど
最近はとんとご無沙汰。
でも奢ってもらえなくてもｺﾐｸｽ部数増やしてもらえるなら
その方がいい…
巻を重ねる毎にじわりじわりと目減りしてまつ…
接待か…昔はよく食べに連れてって貰ったけど
最近はとんとご無沙汰。
でも奢ってもらえなくてもｺﾐｸｽ部数増やしてもらえるなら
その方がいい…
巻を重ねる毎にじわりじわりと目減りしてまつ…
ぱ…ぱんぴー？ッゲフン！ゲフンッ(；´Д｀)…ハァハァ
28＜私も今その状態…もう少し時間があれば…とか
ほんとに時間ないだけなのかしらとか悩んでしまうことがしばしば｡
他の作家さんも同じ状態のかたがいるはずだから
きっとできてる人もいるのよね…鬱
一回依頼で自分で崩れていったクチなので
今度の依頼は最後のチャンスなんだと思ってるわ
でもまだ雑誌では新人の枠内なはずだからこれがコケタら
「すぐ消えちゃったね」とか言われる作家になってしまう…
でもやるしかないのよ！やるぞゴルァ！！
28さんガンガレ！！あたしもがんがる！！
28＜私も今その状態…もう少し時間があれば…とか
ほんとに時間ないだけなのかしらとか悩んでしまうことがしばしば｡
他の作家さんも同じ状態のかたがいるはずだから
きっとできてる人もいるのよね…鬱
一回依頼で自分で崩れていったクチなので
今度の依頼は最後のチャンスなんだと思ってるわ
でもまだ雑誌では新人の枠内なはずだからこれがコケタら
「すぐ消えちゃったね」とか言われる作家になってしまう…
でもやるしかないのよ！やるぞゴルァ！！
28さんガンガレ！！あたしもがんがる！！
毎回追いつめないと出来ない。
でももうだめーとなると出来る。そうやって十三年。
追いつめることは大事だが結果壊れてはプロとして向いていないと
いうことだ。
悩んで悩んで乗り切ってください。描き切ることでしか乗り切れないんです。
でももうだめーとなると出来る。そうやって十三年。
追いつめることは大事だが結果壊れてはプロとして向いていないと
いうことだ。
悩んで悩んで乗り切ってください。描き切ることでしか乗り切れないんです。
３連休。家庭持ちなので、家族の休日には仕事したくないのは
山々なんだけど、そうもいかないときもある。
仕事モードに入ると「そんなに仕事大変ならやめれば？」の視線を
ひしひしと感じる。仕事が大変なんじゃないのよ～～。
仕事が楽しいから、もっとしたいのよ～～。
サラリーマン、学生の生活形態に合わせるのが大変なのよ～～と思う。
まあ、自分で選んだんだから仕方ないけどさ。ちょい愚痴でした。
早く連休終われ～～。
山々なんだけど、そうもいかないときもある。
仕事モードに入ると「そんなに仕事大変ならやめれば？」の視線を
ひしひしと感じる。仕事が大変なんじゃないのよ～～。
仕事が楽しいから、もっとしたいのよ～～。
サラリーマン、学生の生活形態に合わせるのが大変なのよ～～と思う。
まあ、自分で選んだんだから仕方ないけどさ。ちょい愚痴でした。
早く連休終われ～～。
どうしても言いたくてウズウズしてることをここに書きます。
「クサイ氏」という名前が呼ばれるたびワロテしまうー(ﾟдﾟ)
ＴＶつけながら原稿しない方がいいかな･･･。情勢も気になるし。こんなときに漫画かいてて
いいのかと良心が痛むな･･･。
「クサイ氏」という名前が呼ばれるたびワロテしまうー(ﾟдﾟ)
ＴＶつけながら原稿しない方がいいかな･･･。情勢も気になるし。こんなときに漫画かいてて
いいのかと良心が痛むな･･･。
イラクが気になって仕事出来ません、と担当に甘えて言ったら
俺も同じです、と言いやがった。
どうすんだよぉ～ネーム。
俺も同じです、と言いやがった。
どうすんだよぉ～ネーム。
>３４
そんなこと言っている内に、テポドンが飛んできて
ネームやらなくてもいい状況になっても怖いので
サクサクやろーぜ、お互い(^o^)丿
そんなこと言っている内に、テポドンが飛んできて
ネームやらなくてもいい状況になっても怖いので
サクサクやろーぜ、お互い(^o^)丿
月前半ネームばっかりやってたから手がペンの使い方忘れてる…
こんな線私の線じゃないYoー!
こんな線私の線じゃないYoー!
ペンでネーム汁w
人間の盾になってるつもりでいる日本人のダンサー
君は自殺志願か？自分に酔うのはダンスの時だけにしてもらいたい
盾になって死ぬつもりなら死ぬ気で復興支援すればいいじゃないか！
腹立たしいなぁ！みんなの心配もかえりみないで！！
スレ違いですまそ！仕事に戻る！
君は自殺志願か？自分に酔うのはダンスの時だけにしてもらいたい
盾になって死ぬつもりなら死ぬ気で復興支援すればいいじゃないか！
腹立たしいなぁ！みんなの心配もかえりみないで！！
スレ違いですまそ！仕事に戻る！
>38
死ぬつもりで盾になってるわけじゃないだろ。
自分が盾になればイラクの一般市民が助かるかもと思ってるんだろ。
それが正しいか間違ってるかは知らない。
が、死ぬためにやってるわけじゃないことは確か。
復興支援とそれとはまた別問題。一緒にして語るのはおかしい。
彼女を偽善者だと思いたいのは勝手だけど
勘違いしてヤツ当たりするのはよくない。
死ぬつもりで盾になってるわけじゃないだろ。
自分が盾になればイラクの一般市民が助かるかもと思ってるんだろ。
それが正しいか間違ってるかは知らない。
が、死ぬためにやってるわけじゃないことは確か。
復興支援とそれとはまた別問題。一緒にして語るのはおかしい。
彼女を偽善者だと思いたいのは勝手だけど
勘違いしてヤツ当たりするのはよくない。
38．39＞おちけつ.
空爆始まった今、盾が間違ってるかどうかは…
漫画のようにミサイル止められる訳はないし
本当に死んでしまったら独裁者側の利益になるし…
38は確かに口は悪いけど復興支援にまわってほしいのは同意
…でもきっと彼女も空爆終わったら復興支援にはまわるでしょ
そしたら彼女の口から出る意見が一番信じられるんじゃないかな
空爆始まった今、盾が間違ってるかどうかは…
漫画のようにミサイル止められる訳はないし
本当に死んでしまったら独裁者側の利益になるし…
38は確かに口は悪いけど復興支援にまわってほしいのは同意
…でもきっと彼女も空爆終わったら復興支援にはまわるでしょ
そしたら彼女の口から出る意見が一番信じられるんじゃないかな
仕事終わって久々に街に買い物に出たら足は痛いわ、疲れるわ…。
翌日筋肉痛ってどうよ自分…てかやばいよな…。
翌日筋肉痛ってどうよ自分…てかやばいよな…。
ネーム終わった………寝る…。おやすみ、ぐー。
欝…
アシ時代、さんざんうち含めいろいろなトコの
待遇の不満をいってた元アシさんが
デビューして、アシさんを雇うようになったが
そのギャラ日給3000円（食事、交通費込）…
唖然。
アシ時代に待遇に不満があっても、自分の反省に
つなげない人っているんだね。
アシ時代、さんざんうち含めいろいろなトコの
待遇の不満をいってた元アシさんが
デビューして、アシさんを雇うようになったが
そのギャラ日給3000円（食事、交通費込）…
唖然。
アシ時代に待遇に不満があっても、自分の反省に
つなげない人っているんだね。
yahooの掲示板にいる漫画教えしますというmaki何とかってひとうざい。
５，６年でフェードアウトした作家に何を教えられるのか・・・と思ってしまうのは
私のやっかみであろうか。
５，６年でフェードアウトした作家に何を教えられるのか・・・と思ってしまうのは
私のやっかみであろうか。
鬱・・・欝・・・（男）爵・・・
うむ やっぱり違う字だった ﾏﾝｿﾞｸ
うむ やっぱり違う字だった ﾏﾝｿﾞｸ
>43
なんでわかったの？
まさか手伝いにいったの？
アシは結局作家になってみなきゃ気持ちや相場はわからないとおもうのだが、
その人はあなたふくめた漫画家の気持ちはわかったのかねえ。
しかしネームができない。
なーんにも脳内で考えられない。
春だな・・・。
なんでわかったの？
まさか手伝いにいったの？
アシは結局作家になってみなきゃ気持ちや相場はわからないとおもうのだが、
その人はあなたふくめた漫画家の気持ちはわかったのかねえ。
しかしネームができない。
なーんにも脳内で考えられない。
春だな・・・。
いやあ私も腕のいいアシだったとは思うが待遇にはうるさいし
高いものを食うアシだったと思う。反省。
その辺は誰よりも描くのが速いし、何でも描けるという腕でカバーしていたのかも。
作家になって金を払うのは大変だ。
不満のでないようにしているつもりだが。
高いものを食うアシだったと思う。反省。
その辺は誰よりも描くのが速いし、何でも描けるという腕でカバーしていたのかも。
作家になって金を払うのは大変だ。
不満のでないようにしているつもりだが。
春だね～・・・
昨日は気分転換にガーデニングして気が付いたら夕方・・・
今日はやっぱりそのお花を眺めて考えて気が付いたらお昼・・・
ネームはやっぱり切羽詰らないとダメかも
この幸せな時間には何故アタシの脳みそはボンクラなんだか？
昨日は気分転換にガーデニングして気が付いたら夕方・・・
今日はやっぱりそのお花を眺めて考えて気が付いたらお昼・・・
ネームはやっぱり切羽詰らないとダメかも
この幸せな時間には何故アタシの脳みそはボンクラなんだか？
自分のやりたい方向性と、編集部の求める方向性が違う。
よくある話とは思いますが。自分では、自分のやりたい方向の方が
読者的にもウケるんじゃないかと思うけど、
客観的に見てる編集部の言うことの方が正しいかもしれないし。
よくある話とは思いますが。自分では、自分のやりたい方向の方が
読者的にもウケるんじゃないかと思うけど、
客観的に見てる編集部の言うことの方が正しいかもしれないし。
>47
早くて技術のある人の要求は
ある程度当然かと思うよ。
いくらなんでも3000円じゃ文句いっていいだろうし。
>49
気持ちはわかる。
でもこの不景気、受けそうでも安全性の
高い方向性で漫画をかかせたいんだろうね。
一応意思表示はした？
早くて技術のある人の要求は
ある程度当然かと思うよ。
いくらなんでも3000円じゃ文句いっていいだろうし。
>49
気持ちはわかる。
でもこの不景気、受けそうでも安全性の
高い方向性で漫画をかかせたいんだろうね。
一応意思表示はした？
早くて技術があっても、あまりにも要求おおすぎて高飛車なアシを先日首にしました
その人が来ると思うと鬱になったりしたもんで
そんなんで絵のテンションさがったらいくら背景上手くてもだめだし
なやんだけど決断して良かった すっきりした
その人が来ると思うと鬱になったりしたもんで
そんなんで絵のテンションさがったらいくら背景上手くてもだめだし
なやんだけど決断して良かった すっきりした
＞51
わかるなあ…
自分のとこも、そのアシさんのグチと言うか
要求のために、胃が痛くなったことあり。
大人を逃げるなっていうCMがあるけど
言うべきときにはきっぱり要求を拒否しないとね。
最近は注意するのが嫌で（怖くて？）
いきなりクビ切りってパターンの作家も多そう。
自分もそのタイプだ…やんわり注意はするけど
厳しく注意っていうのができない。
わかるなあ…
自分のとこも、そのアシさんのグチと言うか
要求のために、胃が痛くなったことあり。
大人を逃げるなっていうCMがあるけど
言うべきときにはきっぱり要求を拒否しないとね。
最近は注意するのが嫌で（怖くて？）
いきなりクビ切りってパターンの作家も多そう。
自分もそのタイプだ…やんわり注意はするけど
厳しく注意っていうのができない。
・・・すいません。愚痴書かせて下さい。
長くこの仕事続けて来たけど、そろそろ限界なのかなあと
いう気がしています。仕事がなくて。
もっと営業活動しなくちゃと思うのですが、売れない漫画家なんて
はたして使ってもらえるのかどうか・・・とウジウジ悩んでしまう
自分が本当にイヤ。うう・・・頑張らなきゃ・・頑張らなきゃ。
長くこの仕事続けて来たけど、そろそろ限界なのかなあと
いう気がしています。仕事がなくて。
もっと営業活動しなくちゃと思うのですが、売れない漫画家なんて
はたして使ってもらえるのかどうか・・・とウジウジ悩んでしまう
自分が本当にイヤ。うう・・・頑張らなきゃ・・頑張らなきゃ。
>53
だったら売れるものを描くんだ！
売れている先輩方も売れる絵や話を追求して、今連載を勝ち取ってるんだもん。
ガンガレ！
だったら売れるものを描くんだ！
売れている先輩方も売れる絵や話を追求して、今連載を勝ち取ってるんだもん。
ガンガレ！
ﾊﾊﾊ…（かわいた笑い）
あ、53さんではありませぬ。
しかしひとくちに売れるといってもな。
悪魔に魂売るか？
あ、53さんではありませぬ。
しかしひとくちに売れるといってもな。
悪魔に魂売るか？
＞５３
営業あるのみ！！ですよ。
わたしも既に２０年ですが、昨年後半から積極的に売り込みに出て
います。１回やってみると、思い掛けないところから声がかかるかもよ。
がんがれ！
営業あるのみ！！ですよ。
わたしも既に２０年ですが、昨年後半から積極的に売り込みに出て
います。１回やってみると、思い掛けないところから声がかかるかもよ。
がんがれ！
57 ：相談させてください：03/03/25 01:20 ID:5oJtHvAZ
皆さんネームや構想を旦那や友人に相談してますか？
今まで一番はじめ担当にネームを出す前の段階から
ネーム批評してくれてた友人と、
引っ越しの都合でなかなか会えないようになってしまいました。
私は担当や会議に出す前に、まわりの人に批評してもらい
大丈夫！という安心感を得てから
ネームを出すようにしていました。
今後、友人の批評がなくなると言うのはとても不安…
漫画については、旦那は無関心だし
これから誰に相談して自分の漫画の善し悪しを
決めてったらいいのかわかりません…
アドバイスをください
今まで一番はじめ担当にネームを出す前の段階から
ネーム批評してくれてた友人と、
引っ越しの都合でなかなか会えないようになってしまいました。
私は担当や会議に出す前に、まわりの人に批評してもらい
大丈夫！という安心感を得てから
ネームを出すようにしていました。
今後、友人の批評がなくなると言うのはとても不安…
漫画については、旦那は無関心だし
これから誰に相談して自分の漫画の善し悪しを
決めてったらいいのかわかりません…
アドバイスをください
友達にＦＡＸ買ってあげなさい…
>>44
釣りかもしれんが、一応マジレスすると
貴方のそういう気持ちは分からんでも無いが、
漫画家なりたい症候群の素人さんから見れば、
あの程度でも全能の神にも等しい存在だろうな・・・。
デビューできただけ、たったの一作で終わった人でも尊敬の対象なんだよ。
釣りかもしれんが、一応マジレスすると
貴方のそういう気持ちは分からんでも無いが、
漫画家なりたい症候群の素人さんから見れば、
あの程度でも全能の神にも等しい存在だろうな・・・。
デビューできただけ、たったの一作で終わった人でも尊敬の対象なんだよ。
あたしはパーマンに出てくるアイテム。
コピーロボットが欲しいです(^∀^)！
出来れば三体。
自分がアシだと
気兼ねもなく楽だよなぁー。
現実逃避ですた…。
コピーロボットが欲しいです(^∀^)！
出来れば三体。
自分がアシだと
気兼ねもなく楽だよなぁー。
現実逃避ですた…。
>59
アシスレに出てるのを見てからウオチしているがやはり全能の神なのだろう。
絵のレスは丁寧だががそのほかのレスが弱いよな。本人も先生と呼ばれたいのだろうな。
アシスレに出てるのを見てからウオチしているがやはり全能の神なのだろう。
絵のレスは丁寧だががそのほかのレスが弱いよな。本人も先生と呼ばれたいのだろうな。
周りのアシさんたち見てると「デビューだけ」にもなかなかなれないんだよなあ。
そのあと５～６年作品が載るなんてなかなか行かない。
まあ、描かないせいが大きいんだが。
あっという間に活躍する人は活躍していくけど。
そのあと５～６年作品が載るなんてなかなか行かない。
まあ、描かないせいが大きいんだが。
あっという間に活躍する人は活躍していくけど。
うちのアシ、凄くいい子で上手いし頑張り屋。早くデビュー出来たらいいなーと思うけど、目指す雑誌のレベルが高くて厳しい。いなくなったら本当は困るけど応援してるよ！！
>60
レスありがとうございました。
孤独な戦い…そうなんですよね
わかってはいるんですが、ネームが中盤まできたとき
「面白いよ」の一言で安心できてた気がする…
デビュー数年目にして初めて気付きました
漫画家って孤独な仕事だったんだなーと…
なんとか、がんばっていかなくっちゃ。
レスありがとうございました。
孤独な戦い…そうなんですよね
わかってはいるんですが、ネームが中盤まできたとき
「面白いよ」の一言で安心できてた気がする…
デビュー数年目にして初めて気付きました
漫画家って孤独な仕事だったんだなーと…
なんとか、がんばっていかなくっちゃ。
担当さんに途中で見てもらえば？私はよくやっているが。
詰まったときとかその方が軌道修正しやすいし。
ド新人てわけでないんだからさー。
詰まったときとかその方が軌道修正しやすいし。
ド新人てわけでないんだからさー。
＞64
うちも同じ。
すごくいい子なので、デビューしていなくなるのは正直つらいし寂しいけど
ほんとに頑張っているので、今年あたりデビューのめどがついて
めでたく送りだしてあげられたらなって思っている。
しかし自分がデビューした頃に比べて、雑誌の状況は格段に厳しくなって
いるな…と感じる13年目。
うちも同じ。
すごくいい子なので、デビューしていなくなるのは正直つらいし寂しいけど
ほんとに頑張っているので、今年あたりデビューのめどがついて
めでたく送りだしてあげられたらなって思っている。
しかし自分がデビューした頃に比べて、雑誌の状況は格段に厳しくなって
いるな…と感じる13年目。
>>65
そのお知り合いの批評から、そろそろ脱却する時期かもしれぬ
そのお知り合いの批評から、そろそろ脱却する時期かもしれぬ
デビューしてるだけで神、みたいな話が出てるけど
専門学校の生徒を見てると
作家としてちゃんと仕事してる人でも
「しょせん無名」というような扱いで
あんな奴に教わってもな。みたいな態度アリアリで
っていうのをよく見てたんで、新鮮な説だった。
専門学校の生徒を見てると
作家としてちゃんと仕事してる人でも
「しょせん無名」というような扱いで
あんな奴に教わってもな。みたいな態度アリアリで
っていうのをよく見てたんで、新鮮な説だった。
あの手の専門学校を出てプロになった人ってどのくらいいるのかな。
ハーイ。
・・・学校には一切報告してませんが
・・・学校には一切報告してませんが
あの手の専門学校で講師したとき、生徒がやる気がないのでビク－リした。
講師を「大して有名じゃないから話なんか聞かない」っていうあしらい方なんだよ｡
ま、漏れの教えた年、漏れの教えた学校だけの話なのかも知れんが｡
喪前らその学費はパパとママが出してくれてるんだろ？喪前らに誰も漫画の専門学校なんて
いってくれって頼んだわけじゃないんだよ｡自分で来たくて来たんだろ？
漏れはその前に予備校で講師してたからその経験も買われての抜擢だったんだが、
浪人生５０人に積分を教えるより漫画コースの生徒２０人にテクニック的なことを
教える方が１００億倍大変だった｡
やる気漫々の香具師が必ずしもプロになれるってわけじゃないのが悲しい所だが
せめてパパママが出してくれたお金ぐらいは回収しようぜ。
講師を「大して有名じゃないから話なんか聞かない」っていうあしらい方なんだよ｡
ま、漏れの教えた年、漏れの教えた学校だけの話なのかも知れんが｡
喪前らその学費はパパとママが出してくれてるんだろ？喪前らに誰も漫画の専門学校なんて
いってくれって頼んだわけじゃないんだよ｡自分で来たくて来たんだろ？
漏れはその前に予備校で講師してたからその経験も買われての抜擢だったんだが、
浪人生５０人に積分を教えるより漫画コースの生徒２０人にテクニック的なことを
教える方が１００億倍大変だった｡
やる気漫々の香具師が必ずしもプロになれるってわけじゃないのが悲しい所だが
せめてパパママが出してくれたお金ぐらいは回収しようぜ。
実際に始めてみると、遠さに気付くし、
有名無名じゃなく、食っていってるとこに価値があると気付くんだが、
漫画専門学校は始める以前の生徒が多い。
あと、有名になろう、お金持ちになろう、って盛り上げ方してる学校も問題。
有名無名じゃなく、食っていってるとこに価値があると気付くんだが、
漫画専門学校は始める以前の生徒が多い。
あと、有名になろう、お金持ちになろう、って盛り上げ方してる学校も問題。
うちのアシスタントに来てくれていた子、プロデビューしたけど、
絶対出身校（某漫画専門学校）のことは言わないって。
なぜなら、そこで手に入れたのは友人だけで、
漫画については何も学べなかったからだって。
むしろ、友達のつてであちこちアシスタントに行ったことが
一番勉強になったと言っていた。
絶対出身校（某漫画専門学校）のことは言わないって。
なぜなら、そこで手に入れたのは友人だけで、
漫画については何も学べなかったからだって。
むしろ、友達のつてであちこちアシスタントに行ったことが
一番勉強になったと言っていた。
72さんのように、ちゃんと漫画家が教えてるなんて、いい学校といえる。
元アシスタントが教えてたりする。
元アシスタントが教えてたりする。
アシで教えていた人知っている。君に何を習うというのだ・・・と内心思っていたが。
まあ同行の友人を持つ機会になるのは良いかもね。
地方の人とか親元を離れるきっかけになるし。
まあ同行の友人を持つ機会になるのは良いかもね。
地方の人とか親元を離れるきっかけになるし。
描く才能と教える才能は、けっこう別物だったりするけど・・・
だから講師として生きる道もあるわけで。
でも、たしかに漫画専門学校はいい話きかないね。
利用できるとこだけ利用して、あとは全て自力でサクサクとやれる人なら
いいけど、そういう学生はもともと漫画専門学校に少ない罠
だから講師として生きる道もあるわけで。
でも、たしかに漫画専門学校はいい話きかないね。
利用できるとこだけ利用して、あとは全て自力でサクサクとやれる人なら
いいけど、そういう学生はもともと漫画専門学校に少ない罠
>>73の言う通りだと思う、実際。
漫画界に入る前の人は、無名の作家を見ても
「俺はお前の上をいく人間」とか
「無名の作家に教わることなんかない」
くらい思ってたりするんだよね。
野望が強いのも自信があるのも
下を見ないのも若いと言うか
実情を知らないがゆえというか…
漫画界に入る前の人は、無名の作家を見ても
「俺はお前の上をいく人間」とか
「無名の作家に教わることなんかない」
くらい思ってたりするんだよね。
野望が強いのも自信があるのも
下を見ないのも若いと言うか
実情を知らないがゆえというか…
>79
そうして何年か業界にいて、現実を知ってそこから何かを学んで前に進めればいいけど、
壁に当ったら逃げちゃう子も沢山いるでしょうな。
しかしデビューして仕事もらえるようになったとしても壁の連続じゃー！！うっうっ…
そうして何年か業界にいて、現実を知ってそこから何かを学んで前に進めればいいけど、
壁に当ったら逃げちゃう子も沢山いるでしょうな。
しかしデビューして仕事もらえるようになったとしても壁の連続じゃー！！うっうっ…
>80
壁に当たったと気が付けばいいが
いつまでも自分が才能があるはずと思いながら
そんなこんなで30ウン才になって
一年に一本も投稿作を描かず、私が描いてるような
マイナー雑誌で描くほど安売りしたくないなどと
言っている知り合いが二人ほど。ともに専門出。
別に安売りしないのは勝手だが、その割に一応現役の自分に対して
やっかみを口にするのが嫌だ…
壁に当たったと気が付けばいいが
いつまでも自分が才能があるはずと思いながら
そんなこんなで30ウン才になって
一年に一本も投稿作を描かず、私が描いてるような
マイナー雑誌で描くほど安売りしたくないなどと
言っている知り合いが二人ほど。ともに専門出。
別に安売りしないのは勝手だが、その割に一応現役の自分に対して
やっかみを口にするのが嫌だ…
はっはー。いるー。そういうひと。
たまたま先にデビューしたら、「あんたは 運 が い い か ら」
って百回くらい言われたことがあってさ。何を言い返すのも
めんどくさくてフェードアウトしたけど、その人もやっぱり
いまだにデビューもしてない。人を羨ましがってクサすだけでは
何の発展もないことに早く気がつけ。
って百回くらい言われたことがあってさ。何を言い返すのも
めんどくさくてフェードアウトしたけど、その人もやっぱり
いまだにデビューもしてない。人を羨ましがってクサすだけでは
何の発展もないことに早く気がつけ。
>81
まだ夢から覚めない二人がスゴイ。
それとも本当は気がついてるのに、現実見て傷付きたくないから
あえてそこには触れない様にしてるだけのかな…
なんにせよ81さんをやっかんでも何にも変わらないのにね…。
まだ夢から覚めない二人がスゴイ。
それとも本当は気がついてるのに、現実見て傷付きたくないから
あえてそこには触れない様にしてるだけのかな…
なんにせよ81さんをやっかんでも何にも変わらないのにね…。
>83
同士！「あんたは運がいいから」いやー言われた言われた（ﾜﾗ
こっちがデビューしてからめっきり連絡こねーなーと思ってたら珍しく先日電話が。
内容は「宝石の展示会おいでよ」。
おっおい！き、君それはひょっとしてっネズ…（以下略）
もちろん断わりました。けどかつては一緒に投稿作を描いた仲だったのに…（溜息
同士！「あんたは運がいいから」いやー言われた言われた（ﾜﾗ
こっちがデビューしてからめっきり連絡こねーなーと思ってたら珍しく先日電話が。
内容は「宝石の展示会おいでよ」。
おっおい！き、君それはひょっとしてっネズ…（以下略）
もちろん断わりました。けどかつては一緒に投稿作を描いた仲だったのに…（溜息
運も才能のうちと言う言葉あるアルヨ。
８６さんは、何が言いたいのだろー。
アシやってた頃とある先生に言われたのが「実力」「行動力」「運」の三つが業界で
やっていくには必要だけど「運」だけは自分の力ではどうにもならないから、
「運」が無いなと感じた時には「実力」を磨く事と「行動力」で補って、いざ運が向いた時に
一気に走り出せる準備をしておきなさい、というお言葉。
今でも仕事はまだ不安定だけど、この言葉を励みに頑張ってます。
やっていくには必要だけど「運」だけは自分の力ではどうにもならないから、
「運」が無いなと感じた時には「実力」を磨く事と「行動力」で補って、いざ運が向いた時に
一気に走り出せる準備をしておきなさい、というお言葉。
今でも仕事はまだ不安定だけど、この言葉を励みに頑張ってます。
チャンスはそれを準備している者にやってくる、ってね！
私も８８さんと同じ気持ちでやってます。
おたがいがんばろー。
私も８８さんと同じ気持ちでやってます。
おたがいがんばろー。
チャンスはそれを準備している者にやってくる、ってね！
私も８８さんと同じ気持ちでやってます。
おたがいがんばろー。
私も８８さんと同じ気持ちでやってます。
おたがいがんばろー。
すみません。
なんでか、二回も書いてしまいました。
なんでか、二回も書いてしまいました。
専門出すべてとはいわないが、私の知ってる専門出アシ達も
そういう傾向。「今は使われてるけど、そのうちあんたなんて追い越すん
だけどね」臭プンプン。また技術はあるからね、その子達はたちが悪い。
学校や学友の紹介で色々アシ行ってて、
自分ではかなわないと思ってる先生＞＞自分＞＞＞＞＞＞私 って感じだ。
先生・自分＞＞＞＞＞＞私に勘違いしてる子もいる…
そういう傾向。「今は使われてるけど、そのうちあんたなんて追い越すん
だけどね」臭プンプン。また技術はあるからね、その子達はたちが悪い。
学校や学友の紹介で色々アシ行ってて、
自分ではかなわないと思ってる先生＞＞自分＞＞＞＞＞＞私 って感じだ。
先生・自分＞＞＞＞＞＞私に勘違いしてる子もいる…
あたしは逆にアシさんに技術教えて欲しいくらい
技術ないんだよー。
見下してくれてもいいらか、
教えて欲しいです。
切実なんだよー。
当方、新人でつ。
一応がんがってはいるんだけど
仕上がなぁ…。
ははは
技術ないんだよー。
見下してくれてもいいらか、
教えて欲しいです。
切実なんだよー。
当方、新人でつ。
一応がんがってはいるんだけど
仕上がなぁ…。
ははは
アシに行けばいいのでわ。
>86が言いたいことなんてプロならみんな身に染みてわかるだろうに・・・
>93
アシ経験がないのならばりばり行った方がいいよ。新人の時間のあるうちに。
その方が技術もだが人や時間の使い方とか指定の仕方が勉強になる。
アシを使う立場になったとき、アシさんから不満の出るのはどこか実体験
するとよろし。
そういう私はアシ経験長し。
アシ経験がないのならばりばり行った方がいいよ。新人の時間のあるうちに。
その方が技術もだが人や時間の使い方とか指定の仕方が勉強になる。
アシを使う立場になったとき、アシさんから不満の出るのはどこか実体験
するとよろし。
そういう私はアシ経験長し。
できるだけ意見を取り入れて、良いアシ環境にと気を配って頑張ってきたけど
いつも思うのは、アシ経験が殆どないコンプレックスでした。
困る事があると、他の作家さんはこういう時どうするのかと想像してみたり。
結局、自分で吊り上げてしまった雇用条件に首を絞められて
アシさんたちとの関係に疲れてしまい、一人でやる道を選んだところです。
良し悪しとは関係なく、経験するに越したことはないと今でも思いますね。
いつも思うのは、アシ経験が殆どないコンプレックスでした。
困る事があると、他の作家さんはこういう時どうするのかと想像してみたり。
結局、自分で吊り上げてしまった雇用条件に首を絞められて
アシさんたちとの関係に疲れてしまい、一人でやる道を選んだところです。
良し悪しとは関係なく、経験するに越したことはないと今でも思いますね。
できる範囲でやればいいのだ。ちゃんと気を遣ってくれていると
少々アシ代が少なかろうと、部屋が狭かろうと
それほど不満はなかったよ。
少々アシ代が少なかろうと、部屋が狭かろうと
それほど不満はなかったよ。
ストレスがたまることと言えば先生の指定が要領を得なかったり
頼まれるのは一回につき
１，２カ所トーンをはるだけだったりと非効率なこととか。
あとご飯が食べられないのはつらい。他は二日徹夜でも
３つの布団に４人でも平気だったな。
頼まれるのは一回につき
１，２カ所トーンをはるだけだったりと非効率なこととか。
あとご飯が食べられないのはつらい。他は二日徹夜でも
３つの布団に４人でも平気だったな。
９５は余程運に恵まれないのだな・・・。
いや、どんなに上手くて魅力的な漫画を描いても、
運が悪くて報われない人はいる。
今の地位を実力だけで勝ち取ったんだから
運なんか関係ないと驕るのは怖いと自分は思ってるよ。
運が悪くて報われない人はいる。
今の地位を実力だけで勝ち取ったんだから
運なんか関係ないと驕るのは怖いと自分は思ってるよ。
流れを変えてごめんなさい
81さんの友人の言うメジャー誌ってどの程度を言うんでしょうか？
当方、一応三大出版社で描いておりますが
廃刊の危機におびえております
営業早いところしなければ
81さんの友人の言うメジャー誌ってどの程度を言うんでしょうか？
当方、一応三大出版社で描いておりますが
廃刊の危機におびえております
営業早いところしなければ
>102
三大出版ということは、雑誌名もそれなり有名って事だよね？
私はどっちかというとマイナー誌中心のフリーだから
廃刊はいつでも覚悟してるけど、今までの三大さんは安定感も
ウリだったから大変だろうなあとお察しします。がんばってね。
三大出版ということは、雑誌名もそれなり有名って事だよね？
私はどっちかというとマイナー誌中心のフリーだから
廃刊はいつでも覚悟してるけど、今までの三大さんは安定感も
ウリだったから大変だろうなあとお察しします。がんばってね。
大手から出ているのはメジャー誌でしょうねえ。その部数に関係なく。
中小より少ないのもあるよなー、でもやっぱりメジャー誌。
大手からやっかい払いされたが横移動する雑誌もなく営業。
中小で描いている方が廃刊も多いが立ち上げやタイトル数もおおいし、
出版社の垣根が低いからあちこちで描いて仕事も増えた。
どうせ単行本なんて大手でもでないし。
中小より少ないのもあるよなー、でもやっぱりメジャー誌。
大手からやっかい払いされたが横移動する雑誌もなく営業。
中小で描いている方が廃刊も多いが立ち上げやタイトル数もおおいし、
出版社の垣根が低いからあちこちで描いて仕事も増えた。
どうせ単行本なんて大手でもでないし。
＞101
運は自分で呼び込むものさ。
「上手くて魅力的な漫画」が描けるのなら必ず運は巡ってくる。
ただし漫画は作品だけでなはい。いつも編集と衝突する人とか、
極端に原稿のおそいひと、あまりにも気の小さい人とか・・・には巡ってこない。
運は自分で呼び込むものさ。
「上手くて魅力的な漫画」が描けるのなら必ず運は巡ってくる。
ただし漫画は作品だけでなはい。いつも編集と衝突する人とか、
極端に原稿のおそいひと、あまりにも気の小さい人とか・・・には巡ってこない。
>92
全員とはもちろんいわないけど、うちもそういう人多かった。
大作家以外の作家は自分より下。という態度がアリアリしてた。
作家として尊敬しろなんて全然思わないけど
ポーズでも雇い主として立てて欲しいこともあったな
自分が貼ったトーンを勝手に違う番号に直されたときには…。
ハア…つかれますた…
>97
わかる…経験がないから「これでいいんだ」という
決断に対する自信がなくて、つい
無理な高待遇（平均的に見てちょっといいぐらいの額）
をしてしまったりする。自分もそれで破綻した。
全員とはもちろんいわないけど、うちもそういう人多かった。
大作家以外の作家は自分より下。という態度がアリアリしてた。
作家として尊敬しろなんて全然思わないけど
ポーズでも雇い主として立てて欲しいこともあったな
自分が貼ったトーンを勝手に違う番号に直されたときには…。
ハア…つかれますた…
>97
わかる…経験がないから「これでいいんだ」という
決断に対する自信がなくて、つい
無理な高待遇（平均的に見てちょっといいぐらいの額）
をしてしまったりする。自分もそれで破綻した。
１０５さんに禿同
「運も実力のうち」ってのは、それは成功した人に対して使う言葉で
まだそうじゃない人がそんなこと思ってたら、
自分がパッとしないのは運がないからとか思っちゃう罠。
そういう人結構いる。
自分の実力や努力の部分を真正面から直視出来ないと、残りの運に逃げたくなる。
「運も実力のうち」ってのは、それは成功した人に対して使う言葉で
まだそうじゃない人がそんなこと思ってたら、
自分がパッとしないのは運がないからとか思っちゃう罠。
そういう人結構いる。
自分の実力や努力の部分を真正面から直視出来ないと、残りの運に逃げたくなる。
ああ、そうかぁ、、、。
そういう考え方も確かにアリですね。
私は、勿論いろんな面で頑張ったという大きな自負もあるけど
運も良かったとも思ってるんです。だからいつも謙虚でいたいと思ってて。
確かに、パッとしない人が「運がないだけ」とか言ってたら
もにょるかも。
以上101でした。
そういう考え方も確かにアリですね。
私は、勿論いろんな面で頑張ったという大きな自負もあるけど
運も良かったとも思ってるんです。だからいつも謙虚でいたいと思ってて。
確かに、パッとしない人が「運がないだけ」とか言ってたら
もにょるかも。
以上101でした。
１０８さんが頑張ったから運が来たんだよね！
わけわかんないブームとか追い風にまきこまれてみたいもんだな（w
でもそういうのあまり見ないね。
成功するひとにはそれなりの道理がある。
でもそういうのあまり見ないね。
成功するひとにはそれなりの道理がある。
金銭的な仕事の成功が必ずしも人生の成功とは限らないしね
漫画家としての成功は金銭的な成功だと思うけどな。
ここで人生の成功を語られても・・・・・死ぬときにしか分からない。
ここで人生の成功を語られても・・・・・死ぬときにしか分からない。
自分は金銭的には低くても
たくさんの読者に支持されたら成功だな…
いまはどっちも得られてない、ｳｴｰﾝ
たくさんの読者に支持されたら成功だな…
いまはどっちも得られてない、ｳｴｰﾝ
無名だったが良い漫画を描いた・・・・・
それってやっぱり成功とは言えないと。
たくさんの読者とは１００人くらい？
支持されればお金も入るようになるよ。
それってやっぱり成功とは言えないと。
たくさんの読者とは１００人くらい？
支持されればお金も入るようになるよ。
有名だったが、酷い漫画を描いた
…これも嫌だな。
自分が納得いく仕事ができてれば、金銭はともかく
成功と思える
…これも嫌だな。
自分が納得いく仕事ができてれば、金銭はともかく
成功と思える
自分の漫画を知っている人にあったことないよ・・・・。友達、関係者を除いて。
沢山の読者に支持＝売れる、金が入る
ってことだ。
沢山の読者に支持＝でも金は入らない
無料で配ってるわけじゃないのだから、あり得ねぇ（ｗ。
周囲に評価してもらえないものを
作者だけが「良いもの描いた」と満足しても、アイタタ、じゃねぇの？
本人だけが成功だと思えれば、それでいいってことなのか。
プロは人を楽しませて、なんぼだべ。
ってことだ。
沢山の読者に支持＝でも金は入らない
無料で配ってるわけじゃないのだから、あり得ねぇ（ｗ。
周囲に評価してもらえないものを
作者だけが「良いもの描いた」と満足しても、アイタタ、じゃねぇの？
本人だけが成功だと思えれば、それでいいってことなのか。
プロは人を楽しませて、なんぼだべ。
ずーっとヘボヘボだが15年。
まあ、幸せかな。
まあ、幸せかな。
酷い漫画しか描かなくて有名な人はいない。
過去有名になるほどヒット作があって
いまは酷い・・・と言う人なら結構いるが。
有名になれるほどの作品が描ければ、その後２ＣＨで叩かれるだけの作家に
なろうがそっちのほうがいいなあ。
過去有名になるほどヒット作があって
いまは酷い・・・と言う人なら結構いるが。
有名になれるほどの作品が描ければ、その後２ＣＨで叩かれるだけの作家に
なろうがそっちのほうがいいなあ。
ぶっちゃけ商業的に大成功してても
なんじゃあこりゃあ～な作品は多々ある
10年以上やってきてかなり丸くなったがそれでも
こんなのが売れてんのって驚く事あるよ
なので売れてる＝成功＝良作
とは思えない
この3つは全然結べないと思うわ
なんじゃあこりゃあ～な作品は多々ある
10年以上やってきてかなり丸くなったがそれでも
こんなのが売れてんのって驚く事あるよ
なので売れてる＝成功＝良作
とは思えない
この3つは全然結べないと思うわ
同意します！成功＝良作ではないと思います。
そうか？
売れてるってことはそれだけたくさんの人が求めてるってことでしょ？
いい作品ってことじゃない？
自分が好きかどうかは別だし、
好き嫌いはっきり別れる作品なら嫌い！て思う人も多いだろうけど。
なんの魅力もない作品が売れるとは思えない。
売れてるってことはそれだけたくさんの人が求めてるってことでしょ？
いい作品ってことじゃない？
自分が好きかどうかは別だし、
好き嫌いはっきり別れる作品なら嫌い！て思う人も多いだろうけど。
なんの魅力もない作品が売れるとは思えない。
読者の大多数のニーズと１２３の感覚が、ずれているということでしょう。
いい作品か。会社にとっては間違いなく売れる作品＝いい作品だろうな。
しかし…まあ同業をくさしても仕方ないけど、
乱暴に荒稼ぎしてる人もいるわな
エロさ一番とかで（w
悪いとは言わないがいい作品だとは
お世辞にも言えないや。
ニーズに応えてるいい作品、なのかな。
愚痴ｽﾏｿ、掲載誌がとめどなく過激化してるもので。
しかし…まあ同業をくさしても仕方ないけど、
乱暴に荒稼ぎしてる人もいるわな
エロさ一番とかで（w
悪いとは言わないがいい作品だとは
お世辞にも言えないや。
ニーズに応えてるいい作品、なのかな。
愚痴ｽﾏｿ、掲載誌がとめどなく過激化してるもので。
>123
ごめん、書き方が悪かった。
うん、確かにそういうのはあるね。
でも
自分がなんでこんなのがあ～と思う＝良作ではない
というのは違うかなーと思ったのさ。スマン
ごめん、書き方が悪かった。
うん、確かにそういうのはあるね。
でも
自分がなんでこんなのがあ～と思う＝良作ではない
というのは違うかなーと思ったのさ。スマン
売れるってことは、名作の域までいかなくても良作とか佳作くらいの
水準を満たしてはいると思うな。
金銭的な成功は、自分の好きなものが大体買えて、好きなところへいける
という程度でいいでつ。お花見できる露天風呂に行きたいが
仕事のスケジュールが・・・（ ´Д⊂ヽ
水準を満たしてはいると思うな。
金銭的な成功は、自分の好きなものが大体買えて、好きなところへいける
という程度でいいでつ。お花見できる露天風呂に行きたいが
仕事のスケジュールが・・・（ ´Д⊂ヽ
死ぬまで漫画の仕事できれば成功だと思う
「うる星や○ら」の方が評価は高いが
「ら○ま1／2」の方が売れた。
そゆことはある。
「ら○ま1／2」の方が売れた。
そゆことはある。
例えば、売れてない人が
売れてる＝良作じゃない と声を大にして言ってるのを聞くと
売れてないけど自分のは良作で、世間の目がおかしいんだって思いたいのかなと
感じる私は、性格が暗黒なんだろうな。
売れてる＝良作じゃない と声を大にして言ってるのを聞くと
売れてないけど自分のは良作で、世間の目がおかしいんだって思いたいのかなと
感じる私は、性格が暗黒なんだろうな。
売れてる作家さんのもとでアシをしている子がいて
自分とその作家を同一視しちゃっているのが痛い。
うちにもレギュラーで入っているけど、売れっ子さんの自慢話ばかりで
つらいわ。
あの先生はこんなに売れてて編集さんにもこんなに大切にされてて
なんて、自分のことのように自慢する。
自分のことと思い込んでいる節もあるのよね。
あたしは編集にそこまで大事にされた事ないけど、など言おうものなら
あんたと売れっ子先生じゃ格が違うと見下すし。
一応あたしは雇い主なんだし、見下すのはやめてよ。
しかも、えらいのはあんたでなくその売れっ子さんなのよ。
あんたはただのアシスタント。
いい作品を描いたわけじゃないのよ。
自分とその作家を同一視しちゃっているのが痛い。
うちにもレギュラーで入っているけど、売れっ子さんの自慢話ばかりで
つらいわ。
あの先生はこんなに売れてて編集さんにもこんなに大切にされてて
なんて、自分のことのように自慢する。
自分のことと思い込んでいる節もあるのよね。
あたしは編集にそこまで大事にされた事ないけど、など言おうものなら
あんたと売れっ子先生じゃ格が違うと見下すし。
一応あたしは雇い主なんだし、見下すのはやめてよ。
しかも、えらいのはあんたでなくその売れっ子さんなのよ。
あんたはただのアシスタント。
いい作品を描いたわけじゃないのよ。
>>130
自分の作品に限らず、全ての作品に敬意をもつために
「売れてる作品が良作とは限らない」を使いたいスね。
そしたら偉そうにも卑屈にもならなくてすむし、
>131に出てくるアシみたいにならなくてすむ。
自分の作品に限らず、全ての作品に敬意をもつために
「売れてる作品が良作とは限らない」を使いたいスね。
そしたら偉そうにも卑屈にもならなくてすむし、
>131に出てくるアシみたいにならなくてすむ。
仕方ないけど辛いよね、、、、。
私の場合は、比較されてバカにされるっていうのもあるんだけど、
「○○先生は殆ど寝ないんですよ！もう、それが凄くて」とか言って、
私にも無理をしろと言わんばかりの態度をとる。
まるで徹夜するのが頑張っている証拠だと思っているみたい。
年齢的なハンデも考えてくれよ。1、2歳差でも、30代になると大きいんだよ(T_T)
もう無理は出来ないんだってば。やってるけどね。
具体的な事を書くと特定されそうだから言えないけど、個人的なことでも
もの凄く失礼な事をぽろっと言ったりするあの子も、もう30になったんだから
ちょっとは人の気持ちを汲むようになって欲しいものだ。愚痴ですまそー。
私の場合は、比較されてバカにされるっていうのもあるんだけど、
「○○先生は殆ど寝ないんですよ！もう、それが凄くて」とか言って、
私にも無理をしろと言わんばかりの態度をとる。
まるで徹夜するのが頑張っている証拠だと思っているみたい。
年齢的なハンデも考えてくれよ。1、2歳差でも、30代になると大きいんだよ(T_T)
もう無理は出来ないんだってば。やってるけどね。
具体的な事を書くと特定されそうだから言えないけど、個人的なことでも
もの凄く失礼な事をぽろっと言ったりするあの子も、もう30になったんだから
ちょっとは人の気持ちを汲むようになって欲しいものだ。愚痴ですまそー。
130のようなｺﾒﾝﾄを見ると、激しいｾｸｰｽｼｰﾝをｶﾞﾝｶﾞﾝ描きながら
「読者のニーズに応えてる。楽しませるのがプロ」と言ってるもにょる知人を思い出す
ｵﾚこそ暗黒なのだろう
「読者のニーズに応えてる。楽しませるのがプロ」と言ってるもにょる知人を思い出す
ｵﾚこそ暗黒なのだろう
>132
禿同。
どんなのが「いい作品」かなんて読む人によって違うし、一言では言えないと思う。
描くほうだって自分のはいい作品だ、って思って描いてる人が多数だろうし。
禿同。
どんなのが「いい作品」かなんて読む人によって違うし、一言では言えないと思う。
描くほうだって自分のはいい作品だ、って思って描いてる人が多数だろうし。
なんか売れない漫画家の巣窟になってんね（笑
全ての作品に敬意は表せないけど
ここでくらいはﾏﾀｰﾘしたい。
ここでくらいはﾏﾀｰﾘしたい。
＞＞１３２
＞激しいｾｸｰｽｼｰﾝをｶﾞﾝｶﾞﾝ描きながら
＞「読者のニーズに応えてる。楽しませるのがプロ」と言ってるもにょる
それはそれでプロのあり方の一つの形として正論だと思うんだが
何でそれでもにょるのか、聞いてみたい。
＞激しいｾｸｰｽｼｰﾝをｶﾞﾝｶﾞﾝ描きながら
＞「読者のニーズに応えてる。楽しませるのがプロ」と言ってるもにょる
それはそれでプロのあり方の一つの形として正論だと思うんだが
何でそれでもにょるのか、聞いてみたい。
１３２でなくて、１３４らった。
すまそ。
すまそ。
もにょる理由ですか。
誠意つか、情熱が感じられないからかなあ。
漫画好きなのかよ？て思う。
まあ彼女に言わせると売れれば勝ち。
正論なんでしょうな。
誠意つか、情熱が感じられないからかなあ。
漫画好きなのかよ？て思う。
まあ彼女に言わせると売れれば勝ち。
正論なんでしょうな。
141 ：花と名無しさん ：03/03/27 04:30 ID:mUlor/Sk
人間関係が苦手で下手でこの業界を目指したのに、また同じことで胃が重いデす
アシの若い子さんたちの、この程度のババァごときすぐに追い越してやラー視線が痛いです
外には打切リ宣告に、内には下からの突き上げにと、プレッシャーで心底疲れました
ネームなんも出きんし、貯金はあんまりないし、友達も減ったし、再出発するには年だし、はぁー袋小路状態だぁ
グチ失礼しました。スミマセン。
アシの若い子さんたちの、この程度のババァごときすぐに追い越してやラー視線が痛いです
外には打切リ宣告に、内には下からの突き上げにと、プレッシャーで心底疲れました
ネームなんも出きんし、貯金はあんまりないし、友達も減ったし、再出発するには年だし、はぁー袋小路状態だぁ
グチ失礼しました。スミマセン。
>>141
追い討ちをかけるようだが、さげれ。
追い討ちをかけるようだが、さげれ。
漫画家としての成功がなんであるかとか
どういうことをするのがプロとして正しいのか。
どれもひとつの考えとして断定はできないと思う。
だって漫画家になる目的が人それぞれなんだもん…
自分が充実してればいいじゃないか。
>141
昨日今日なんかそんな話何度か出てるね。
気持ちは分かる。
どういうことをするのがプロとして正しいのか。
どれもひとつの考えとして断定はできないと思う。
だって漫画家になる目的が人それぞれなんだもん…
自分が充実してればいいじゃないか。
>141
昨日今日なんかそんな話何度か出てるね。
気持ちは分かる。
いいなぁ、みんな・・・アシ使えて（ﾎﾞｿ
９３です。
亀レスでｽﾏｿ･･･
アシには投稿時代一度だけ行ったんですが、やっぱりもっと行きたいので
担当さんに頼んでみたんですが、なんせ地方。
なかなかそういう話こないんですよー(T_T)
他社の人でも探そうかと思ってるんですが、どうやって探せばいいのか
ツテがないので困ってます･･･。作家の知り合いもいないし･･･。
担当さんは逆に「アシ使え」と言います。
亀レスでｽﾏｿ･･･
アシには投稿時代一度だけ行ったんですが、やっぱりもっと行きたいので
担当さんに頼んでみたんですが、なんせ地方。
なかなかそういう話こないんですよー(T_T)
他社の人でも探そうかと思ってるんですが、どうやって探せばいいのか
ツテがないので困ってます･･･。作家の知り合いもいないし･･･。
担当さんは逆に「アシ使え」と言います。
アシを「雇う」という感覚はあまりないな。
常駐さんがいないからそう思うのだろうけど、あくまでも「外注」のイメージ。
アシもそういう感覚でいるならば、漫画家に対して
対等意識を持つのもわからなくはない。
でも、フリーエージェントのつもりでいるなら、仕事先には腰を低く
しておいたほうがチャンスが多いだろうに、この子わかってないなと
思うことは多い。
常駐さんがいないからそう思うのだろうけど、あくまでも「外注」のイメージ。
アシもそういう感覚でいるならば、漫画家に対して
対等意識を持つのもわからなくはない。
でも、フリーエージェントのつもりでいるなら、仕事先には腰を低く
しておいたほうがチャンスが多いだろうに、この子わかってないなと
思うことは多い。
外注なら意識は変わるかもね。むしろ対等でないと仕事がしづらかったりする。
でも、上で言われてるのは「自分と売れっ子先生を同じと思い込んで」「見下す」って
事が問題なんでしょ。
それでもすごい腕を持っていれば良いけどね…。
まあ、若い時はやたらと尖がってしまうのかもね。
でも、上で言われてるのは「自分と売れっ子先生を同じと思い込んで」「見下す」って
事が問題なんでしょ。
それでもすごい腕を持っていれば良いけどね…。
まあ、若い時はやたらと尖がってしまうのかもね。
>93
担当さんはアシを雇って
上がる原稿のクオリティがあがればいいわけで
将来的には君自身の技術が上がるのに越したことはない。
作家の要求が高ければアシさんの描くものの質も上がるから。
担当さんはアシを雇って
上がる原稿のクオリティがあがればいいわけで
将来的には君自身の技術が上がるのに越したことはない。
作家の要求が高ければアシさんの描くものの質も上がるから。
上がる上がるで変な文章になってしまった・・・・。反省。
＞148
（^^）
（^^）
漫画家、アシスタントにかかわらず、
「デキル人」ってのは腰が低いよね。
「デキル人」ってのは腰が低いよね。
でもね。できるのに「できないできない」って言い張るのも困る。
本当にできないんだと思ってお仕事断ったことあるよ。
「できない」と卑下するのも逆にチャンス回ってこなくて損だと思う。
本当にできないんだと思ってお仕事断ったことあるよ。
「できない」と卑下するのも逆にチャンス回ってこなくて損だと思う。
141です。スマンマソ！思いっきりサゲ忘れてました。
逝ってキマス。ついでに少し寝ヨ。
逝ってキマス。ついでに少し寝ヨ。
>152
腰が低いのと「できないできない」は違うんじゃ？
腰が低いのと「できないできない」は違うんじゃ？
アシさんに腰を低くすることを求めるって言うか
普通に礼儀正しいと言うか、常識的に行動して欲しいと思うかな。
人間としてのつきあいで普通に感じの悪いことはしてほしくない。
普通に礼儀正しいと言うか、常識的に行動して欲しいと思うかな。
人間としてのつきあいで普通に感じの悪いことはしてほしくない。
アシはプロへの腰カケやお勉強感覚強いからな。
特に若いノは競争心やライバル意識が先行しがちだし。
いずれ一花咲かせたい古参組みも頼みにくい。
それでも、それでも、一般常識ぐらいは欲しい。
何度「アンタの親の顔が見てみたい！」と思ったことか。
守秘義務厳守のアシ会社があれば今回からでもそっちにお願いするね。
切実にキボンヌ。
特に若いノは競争心やライバル意識が先行しがちだし。
いずれ一花咲かせたい古参組みも頼みにくい。
それでも、それでも、一般常識ぐらいは欲しい。
何度「アンタの親の顔が見てみたい！」と思ったことか。
守秘義務厳守のアシ会社があれば今回からでもそっちにお願いするね。
切実にキボンヌ。
愚痴らせて、、、。
わたし、、どうして人気ないんだろうなぁ。
生活できるだけマシだと思って続けてるけど、つくづく地味なんだと思い知る。
編集さんも面白いって言ってくれるんだけど、人気がないんです、、、人気が。
横レスすみませんでしたー。
わたし、、どうして人気ないんだろうなぁ。
生活できるだけマシだと思って続けてるけど、つくづく地味なんだと思い知る。
編集さんも面白いって言ってくれるんだけど、人気がないんです、、、人気が。
横レスすみませんでしたー。
>157
多くの人が抱えてる悩みだよ。
「どうして」なんてわかれば世話ないさ。
確率からいっても売れてる人のほうがはるかに少ない。
編集さんが面白いっていってくれてるなんて羨ましい。
自分のところは担当なんにも言ってくれないし
雑誌のカラー的にも感想来るタイプじゃないから
まったく張り合いなし。
多くの人が抱えてる悩みだよ。
「どうして」なんてわかれば世話ないさ。
確率からいっても売れてる人のほうがはるかに少ない。
編集さんが面白いっていってくれてるなんて羨ましい。
自分のところは担当なんにも言ってくれないし
雑誌のカラー的にも感想来るタイプじゃないから
まったく張り合いなし。
確かに編集が面白いって言ってくれて、気合い十分で原稿描いて燃え尽きて
雑誌を見たら表紙に小さく名前、作品は巻末、なんて見ちゃうと私もﾓﾆｮるわな、、。
限界まで頑張ってこの程度かよ自分、って。
逆に言えば、売れる人ってのも自分でも意外だったりするんだろうね。
ただ描きたいものを描いてるだけなのに圧倒的に支持されたりして。
何故なのか、誰にも永遠にわからないのだー、一緒にがんがろ＞157
雑誌を見たら表紙に小さく名前、作品は巻末、なんて見ちゃうと私もﾓﾆｮるわな、、。
限界まで頑張ってこの程度かよ自分、って。
逆に言えば、売れる人ってのも自分でも意外だったりするんだろうね。
ただ描きたいものを描いてるだけなのに圧倒的に支持されたりして。
何故なのか、誰にも永遠にわからないのだー、一緒にがんがろ＞157
今まさにテンション上がらなくてどうしようもないとこ。
苦心惨憺ネームを上げて、疲れきってしまった。
しかも、ネーム切ってる時はいい感じかも、なんて思っていたのに、
いざ作画の段階になったら………。
漫画家に向いてないのかなぁ、と一人さびしくラーメンすすった。
今夜こそ頑張らなきゃ…。
苦心惨憺ネームを上げて、疲れきってしまった。
しかも、ネーム切ってる時はいい感じかも、なんて思っていたのに、
いざ作画の段階になったら………。
漫画家に向いてないのかなぁ、と一人さびしくラーメンすすった。
今夜こそ頑張らなきゃ…。
うっく・・・
この流れ、なんだかもらい泣きしそうだ
私も人気ないっす。仕事はコンスタントに声がかかって
今、数社で仕事をしているけど
みな読みきり要員。柱になるメインの作品がない。
新しく仕事をすると編集さんにはこの人はいける！
とか思われるのかもしれない。
けど読者受けがドカンと来るタイプじゃないんだよ。
絵柄は派手かもしれないけど、作風がどうもおとなしい。
でも、アンケは悪くない。多分５・６番手にはいつもいる。
そこが定位置らしい。
中途半端なのが一番性質悪い。これじゃ編集も扱いに困るよなぁ・・・
リニューアルと称して近々切られる予感がする・・・
頑張ってるけど、頑張ってきたけど
なんかもう頑張るのやめようかなぁと・・・・
この流れ、なんだかもらい泣きしそうだ
私も人気ないっす。仕事はコンスタントに声がかかって
今、数社で仕事をしているけど
みな読みきり要員。柱になるメインの作品がない。
新しく仕事をすると編集さんにはこの人はいける！
とか思われるのかもしれない。
けど読者受けがドカンと来るタイプじゃないんだよ。
絵柄は派手かもしれないけど、作風がどうもおとなしい。
でも、アンケは悪くない。多分５・６番手にはいつもいる。
そこが定位置らしい。
中途半端なのが一番性質悪い。これじゃ編集も扱いに困るよなぁ・・・
リニューアルと称して近々切られる予感がする・・・
頑張ってるけど、頑張ってきたけど
なんかもう頑張るのやめようかなぁと・・・・
「原稿料下げさせてほしい」っつー相談が、編集から来た…。
まだ依頼が来ないまま自然消滅よりはまし、と思わなくちゃ
いけないのでしょうか？
泣ける…。
まだ依頼が来ないまま自然消滅よりはまし、と思わなくちゃ
いけないのでしょうか？
泣ける…。
漏れも１社だけ、しかも読みきり要員。
初掲載以来巻末に行く事が多い｡
でも、人気がない人が巻末に行くって訳ではないんでしょ？
私が巻中で、某大御所の作家が巻末だった時もあるし｡
初掲載以来巻末に行く事が多い｡
でも、人気がない人が巻末に行くって訳ではないんでしょ？
私が巻中で、某大御所の作家が巻末だった時もあるし｡
私は新人でまだ二本掲載されただけだけど、好きな少女マンガがあってOLやめて投稿しました。みなさんが私に忘れた夢を思い出させてくれたんですよ。もっと頑張ってほしいです。
あんた人を応援してる場合ではない
結構なげいてるみんなもひとやまふたやま越えて来てると思うよ
結構なげいてるみんなもひとやまふたやま越えて来てると思うよ
157です。
本当に嫌気がさして愚痴書いたら他にも同じような思いをしてる人が、、。
つ、、辛いですね。
私も161さんと似た感じで、編集さんに｢この人には何かがある！｣と思ってもらえるらしい。
、、で、作品載ってしばらくすると、編集さんが｢ヘンだなあ、、アンケ、こんなはずないんだけどなあ｣
って必ず言い出す。コミックスもびっくりするくらい部数少ない。
何度も何度もそれに耐えて、今度こそ！って描いてきたけど、１０年以上経って新人とは言えないし
ブレイクすることないまま、消えていく自分が浮かんで来て昨日はマジに淋しかったです。
たぶん仕事が来ればまた頑張ってしまうと思いますけどね。ありがとう。
本当に嫌気がさして愚痴書いたら他にも同じような思いをしてる人が、、。
つ、、辛いですね。
私も161さんと似た感じで、編集さんに｢この人には何かがある！｣と思ってもらえるらしい。
、、で、作品載ってしばらくすると、編集さんが｢ヘンだなあ、、アンケ、こんなはずないんだけどなあ｣
って必ず言い出す。コミックスもびっくりするくらい部数少ない。
何度も何度もそれに耐えて、今度こそ！って描いてきたけど、１０年以上経って新人とは言えないし
ブレイクすることないまま、消えていく自分が浮かんで来て昨日はマジに淋しかったです。
たぶん仕事が来ればまた頑張ってしまうと思いますけどね。ありがとう。
>166
わ～まるで同じ状況だ。
でもコミックス出るだけマシよ？
自分も10年以上経ってるけど
１冊しか出てないで、いつも読みきり要因。
わ～まるで同じ状況だ。
でもコミックス出るだけマシよ？
自分も10年以上経ってるけど
１冊しか出てないで、いつも読みきり要因。
自分も同じだー。
なんか、他にも同じような人っているんだなぁ・・・。
いつも担当がネームベタほめしてくれるので、嬉々として仕上げたら
それもべたぼめ。それなのに、なんでいつも表紙に小さく名前なんだ？
アンケだっていつも３位以内に入ってるのに表紙イラストはおろか、
普通の扉カラーもくれない。
ぜったい自分ところの雑誌、おかしいって！
ただのほめ殺しの担当にかなり不信感。
このままこの雑誌で一生、日の目見ない扱い受けるんだったら、
違うところに営業かけようかと本気で思っています・・・。
なんで漫画描く以外のこんなことで苦しまなきゃいけないんだ？
なんか、他にも同じような人っているんだなぁ・・・。
いつも担当がネームベタほめしてくれるので、嬉々として仕上げたら
それもべたぼめ。それなのに、なんでいつも表紙に小さく名前なんだ？
アンケだっていつも３位以内に入ってるのに表紙イラストはおろか、
普通の扉カラーもくれない。
ぜったい自分ところの雑誌、おかしいって！
ただのほめ殺しの担当にかなり不信感。
このままこの雑誌で一生、日の目見ない扱い受けるんだったら、
違うところに営業かけようかと本気で思っています・・・。
なんで漫画描く以外のこんなことで苦しまなきゃいけないんだ？
165に一票。
誰よりも頑張ってる地味な漫画家だからこその愚痴。
言え！言って立ち上がれ～！くそ、私も。。
誰よりも頑張ってる地味な漫画家だからこその愚痴。
言え！言って立ち上がれ～！くそ、私も。。
私も１０年間くらい年に３本読み切り描くか描かないかの漫画家で
一時は筆を折ろうかと思ったこともあったけど
その後、開き直ったらそこそこ売れ出した。
今連載持ってる。
そういうこともあるから、がんがれ。
一時は筆を折ろうかと思ったこともあったけど
その後、開き直ったらそこそこ売れ出した。
今連載持ってる。
そういうこともあるから、がんがれ。
>167
すごい失礼な質問だと思うんだけど聞いていいですか。
１０年で単行本１冊…で、生活のほうは大丈夫ですか？
私は、１２年で１２冊、これでもそんなに多いほうではないと思うけど
単行本でなかったら生活していけそうにないので。
すごい失礼な質問だと思うんだけど聞いていいですか。
１０年で単行本１冊…で、生活のほうは大丈夫ですか？
私は、１２年で１２冊、これでもそんなに多いほうではないと思うけど
単行本でなかったら生活していけそうにないので。
原稿料だけで、そこそこ４００万くらいは行くでしょ。仕事量さえあれば。
＞１７１
アシスタントをあまり使わなければやっていけるのでは。
（実家であれば余裕かも。）
アシスタントをあまり使わなければやっていけるのでは。
（実家であれば余裕かも。）
月に１本３５～４０pくらいの読みきりを描いていけば、まあ生活は
できるよね。増刊読切り専門だと、なかなかコミックスは出して
もらえないけど。
できるよね。増刊読切り専門だと、なかなかコミックスは出して
もらえないけど。
171です、皆さんレスありがとうございました。
私は経費がかかり過ぎている事が今判明しました！
原稿料は殆ど残らないですから、単行本で食べてます。
なんとかしなきゃ…。
私は経費がかかり過ぎている事が今判明しました！
原稿料は殆ど残らないですから、単行本で食べてます。
なんとかしなきゃ…。
私もかなり原稿料使っちゃいますよ。
こればっかりは絵柄と、描くスピードにもよるんで。
一時さすがにやばいと思って自分で描くとこ増やしたら、たちまちｹﾝｼｮｳｴﾝに。
今は、そこそこのとこで折り合いつけてます。
こればっかりは絵柄と、描くスピードにもよるんで。
一時さすがにやばいと思って自分で描くとこ増やしたら、たちまちｹﾝｼｮｳｴﾝに。
今は、そこそこのとこで折り合いつけてます。
わたしはコミックスが期待できないので、経費は原稿料の二割までと
心に決めてます。範囲内で消耗品、アシ代、仕事中の食事代などを賄う。
アシさんは背景をおまかせできる人１人×２～３晩。仕上げのトーンアシさん昼間の日帰りで１～二日。
残りの仕上げは自分でやります。
だいたい下絵～ペンで３５pを１週間～１０日ってペース。
心に決めてます。範囲内で消耗品、アシ代、仕事中の食事代などを賄う。
アシさんは背景をおまかせできる人１人×２～３晩。仕上げのトーンアシさん昼間の日帰りで１～二日。
残りの仕上げは自分でやります。
だいたい下絵～ペンで３５pを１週間～１０日ってペース。
>171=175
167です。いいなーコミックス1年１冊か…夢のようです；
原稿のページ数だけでいえば
それくらい分はかるくいってるんだけどねえ
そんなわけで、生活できてませんよ、やっぱり。
アシ料で全部なくなります。
もうちょっと若い頃は、水だけで生きる気合で
読み切り月Ｐ100とかやってましたが
身体を壊して今は実家でやっています。
167です。いいなーコミックス1年１冊か…夢のようです；
原稿のページ数だけでいえば
それくらい分はかるくいってるんだけどねえ
そんなわけで、生活できてませんよ、やっぱり。
アシ料で全部なくなります。
もうちょっと若い頃は、水だけで生きる気合で
読み切り月Ｐ100とかやってましたが
身体を壊して今は実家でやっています。
>一時さすがにやばいと思って自分で描くとこ増やしたら、たちまちｹﾝｼｮｳｴﾝに。
一緒だ…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
手に負担のかからない絵柄でないのが悲しいよ…
一緒だ…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
手に負担のかからない絵柄でないのが悲しいよ…
私、読みきり専門で月40～50ページを１～3本ほどやってます。
以前は上京して漫画一本でやってたんですが、極貧な上ウツと腰を患って
すごすご田舎に返って就職しました。今はしがない事務職です。。
それでも執念深く漫画を続けてて、下絵と仕上げ以外はほとんどアシさんにお願いする状態です。
人件費はもちろん、交通費やその他諸々で、手元に残る原稿料は1割弱です。
場合によっては赤字になることもあります。
自分でも馬鹿だなぁと思っています。
以前は上京して漫画一本でやってたんですが、極貧な上ウツと腰を患って
すごすご田舎に返って就職しました。今はしがない事務職です。。
それでも執念深く漫画を続けてて、下絵と仕上げ以外はほとんどアシさんにお願いする状態です。
人件費はもちろん、交通費やその他諸々で、手元に残る原稿料は1割弱です。
場合によっては赤字になることもあります。
自分でも馬鹿だなぁと思っています。
何それ？釣り？
執念深いって……全然執念なんか感じないよ。
執念深いって……全然執念なんか感じないよ。
執念というより道楽を感じるのだが。
自分もよく赤字になる…
一般のバイト料よりちょっと高めと
計算するとそうなるのは致し方ないが
貰う原稿料に対してアシスタント料って
高すぎるなあ…
一般のバイト料よりちょっと高めと
計算するとそうなるのは致し方ないが
貰う原稿料に対してアシスタント料って
高すぎるなあ…
エーン。犬が悲しんでるよ
お前のこと愛してるのに、遊んでやれない上今日もお散歩に連れてかなかった
ネームできるまでエサやるだけと思うと可哀相で気が咎めるよ
ペット有の人で同じような人いませんか？エーン！
お前のこと愛してるのに、遊んでやれない上今日もお散歩に連れてかなかった
ネームできるまでエサやるだけと思うと可哀相で気が咎めるよ
ペット有の人で同じような人いませんか？エーン！
>184気持ちすごくよくわかるよ。
うちは猫三匹いるんだけど、猫トイレの掃除をしてやれない…。ごめんよう。
意地悪で遊んでやらないんじゃないんだよ。君達のエサ代のためなんだよ…。
そのうちただの「自動エサ出しマシーン」に認定されちゃうよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちは猫三匹いるんだけど、猫トイレの掃除をしてやれない…。ごめんよう。
意地悪で遊んでやらないんじゃないんだよ。君達のエサ代のためなんだよ…。
そのうちただの「自動エサ出しマシーン」に認定されちゃうよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
＞184
吉祥寺近辺だったら代わりに散歩させてあげるのにー。
犬飼いたいよーｴｰﾝ
＞185
トイレ掃除くらいはしてあげなサイ★
吉祥寺近辺だったら代わりに散歩させてあげるのにー。
犬飼いたいよーｴｰﾝ
＞185
トイレ掃除くらいはしてあげなサイ★
ネコって、コレのせいでかまってもらえないんだ、とわかるもんだから
原稿の上に乗って来る…ギャーーー！！！
原稿の上に乗って来る…ギャーーー！！！
>186
今してきますた。
せっかくキレイに掃除した端から、三匹が順番にトイレでﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾘｯと…ヽ(`Д´)ﾉ
>187
うちは猫が運動会して、インク瓶ひっくり返したことが…。
今してきますた。
せっかくキレイに掃除した端から、三匹が順番にトイレでﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾘｯと…ヽ(`Д´)ﾉ
>187
うちは猫が運動会して、インク瓶ひっくり返したことが…。
私ﾏﾝｶﾞ歴9年でｺﾐｯｸｽ14冊、同期の子で24冊とかいてあせってたけど、出してもらえてるだけラッキーだったかも・・・
漫画の事をよく知らないOLの友達には
悪口とか言わない明るい子でいられるのに（素直でいられる）
同業者の友達といると相手の気持ちがはかれなくて二重人格くさくなってしまう
相手を持ち上げたすぎたり，悪口を言ってしまったり
同人出身の人の会話についていけなかったり
なんでかなぁ？心から仲良くしたいだけなのに冷めた自分がいる
知り合ってすぐ一緒に遊んだりがすごいつかれる
もう心から信頼できる同業者の友達は出来ないのかなぁ
改めて自分の心のひもじさに気付く｡
すぐ誰とでも積極的に仲良くできてる人が羨ましい
悪口とか言わない明るい子でいられるのに（素直でいられる）
同業者の友達といると相手の気持ちがはかれなくて二重人格くさくなってしまう
相手を持ち上げたすぎたり，悪口を言ってしまったり
同人出身の人の会話についていけなかったり
なんでかなぁ？心から仲良くしたいだけなのに冷めた自分がいる
知り合ってすぐ一緒に遊んだりがすごいつかれる
もう心から信頼できる同業者の友達は出来ないのかなぁ
改めて自分の心のひもじさに気付く｡
すぐ誰とでも積極的に仲良くできてる人が羨ましい
OLの友達が居るんだから、いいじゃないよ、
友達は多けりゃいいってもんでもないよ。
友達は多けりゃいいってもんでもないよ。
同人出身作家って変な人多くない？自分はこんなに天才なのにｱﾝｹが悪いなんて読者がバカなんだ・とか平気で言ってる。同人に戻ればいいのに。
193 ：花と名無しさん：03/03/29 08:51 ID:irUrpXku
みんながみんな、そんな尊大なﾔｼとは限らないジャン>同人出身
そういうﾔｼはそういうﾔｼ、自分は自分。
そういうﾔｼはそういうﾔｼ、自分は自分。
195 ：花と名無しさん：03/03/29 09:47 ID:JRXHiDS+
知り合いの少女漫画家は、2chで作品や漫画家の言動に対するスレッドを見て、
気持ち悪いとか勝手なこと言ってるとか頭おかしいとか言って嫌っています。
そりゃ不愉快だろうけど・・・。
頑張って描いた作品にケチつけられたら不愉快だろうけど、漫画って人の好き嫌いで
雑誌やコミックスとかが売れるわけだから、良くも悪くも批判の対象にされることなんて当たり前
（前批判が無きゃおかしいとかじゃなく）だと思うんだけど。
気持ち悪いとか勝手なこと言ってるとか頭おかしいとか言って嫌っています。
そりゃ不愉快だろうけど・・・。
頑張って描いた作品にケチつけられたら不愉快だろうけど、漫画って人の好き嫌いで
雑誌やコミックスとかが売れるわけだから、良くも悪くも批判の対象にされることなんて当たり前
（前批判が無きゃおかしいとかじゃなく）だと思うんだけど。
>>195
批判されるのは当たり前だし、マンガ家がそれを嫌がるのも
当たり前だと思うけど。何が言いたいのかワカラン。
「2chで書かれてる賛否両論の意見も参考にするべきだ」なんてことも
全然思わない。2chに文句言いながら仕事してるなら
それはそれで健全かと。
批判されるのは当たり前だし、マンガ家がそれを嫌がるのも
当たり前だと思うけど。何が言いたいのかワカラン。
「2chで書かれてる賛否両論の意見も参考にするべきだ」なんてことも
全然思わない。2chに文句言いながら仕事してるなら
それはそれで健全かと。
ライトボックス表面があまりにも汚くなって暗くなったので
二度拭きいらずのマ○ペットつかって拭いてみたら、臭くなって
絵が描けなくなってしまった。二度拭きしなきゃダメじゃないのよさ。
すみません話のコシ折って。
二度拭きいらずのマ○ペットつかって拭いてみたら、臭くなって
絵が描けなくなってしまった。二度拭きしなきゃダメじゃないのよさ。
すみません話のコシ折って。
私はトレス台の上に、透明で厚手のビニールクロスを敷いてるよ。
サイズ通りにカットして何枚か作っておけば
汚れたら取り替えれば良いだけだから楽～～
トレス台の種類にもよるけど、私のはガラスと枠の間に
消しカスなんかも溜まりやすいので、この方法だとそれも防げるし一石二鳥！
サイズ通りにカットして何枚か作っておけば
汚れたら取り替えれば良いだけだから楽～～
トレス台の種類にもよるけど、私のはガラスと枠の間に
消しカスなんかも溜まりやすいので、この方法だとそれも防げるし一石二鳥！
あたたまってふやけて描きにくくなっちゃったりしないんですか？
ビニールクロスって。
私は汚れたらすぐソルベントで拭く！あら綺麗！
の繰り返しなんだけど、だんだん面倒臭くなり…結構汚いままです。
目に悪そうだ－(つд*) ｺﾞｼｺﾞｼ
ビニールクロスって。
私は汚れたらすぐソルベントで拭く！あら綺麗！
の繰り返しなんだけど、だんだん面倒臭くなり…結構汚いままです。
目に悪そうだ－(つд*) ｺﾞｼｺﾞｼ
ウチはサランラップだったりする・・・
テープで止めて、汚れたらお取替え
でも時々筆圧でベリッとめくれるのが哀しさを誘うけど
安上がりなんだもん
テープで止めて、汚れたらお取替え
でも時々筆圧でベリッとめくれるのが哀しさを誘うけど
安上がりなんだもん
最近の書き込みってなんかうっすら
煽りが混じってる気がする。
ごめん、一人ごとです。
煽りが混じってる気がする。
ごめん、一人ごとです。
愚痴つーか。
聞かれればｱﾝｹ結果を頭から最下位まで教えてるうちの編集部、どうかと思う
その聞いた人から作家に流出してるよーん
刺激になるというのか？
昔は結構蓋されてたがな
売れ筋を知るためのﾄｯﾌﾟ3くらいならまだしも。
聞かれればｱﾝｹ結果を頭から最下位まで教えてるうちの編集部、どうかと思う
その聞いた人から作家に流出してるよーん
刺激になるというのか？
昔は結構蓋されてたがな
売れ筋を知るためのﾄｯﾌﾟ3くらいならまだしも。
>203
ああ、結構そういうところあるかも
自分の担当もそうだった。
やっぱ、よくないよねえ
ああ、結構そういうところあるかも
自分の担当もそうだった。
やっぱ、よくないよねえ
｢今回アンケ良かったですよ｣って言うだけで、何位とまでは教えられない。
そのくらいでちょうどｲｲ、、。
そのくらいでちょうどｲｲ、、。
アンケ教えてﾎｽｨ。
仕事でやってるんだから、自分がどれくらいの位置にいるのか
知りたくないですか？
たとえ最下位でも。
仕事でやってるんだから、自分がどれくらいの位置にいるのか
知りたくないですか？
たとえ最下位でも。
>206
聞いたら教えてくれないの？
聞いた話だと、その作家を調子付かせないために
わざと悪いアンケート結果を伝えた編集さんが
いたそうだけど、本当なんだろうか。
聞いたら教えてくれないの？
聞いた話だと、その作家を調子付かせないために
わざと悪いアンケート結果を伝えた編集さんが
いたそうだけど、本当なんだろうか。
あ、、真偽はともかく考えられるかも。
以前偶然？ アンケ一位取ったことあって、担当からそれ聞いたら
ドキドキしちゃって次がボロボロになった経験ある。
小市民、ここに極まりという感じですが、私のような漫画家も多いと思うから
担当もあれこれ手を考えてるのかも？
以前偶然？ アンケ一位取ったことあって、担当からそれ聞いたら
ドキドキしちゃって次がボロボロになった経験ある。
小市民、ここに極まりという感じですが、私のような漫画家も多いと思うから
担当もあれこれ手を考えてるのかも？
あるだろうね。
自分は逆のパターンがあった。
悪かったんだろうけど、気にするタイプだと分かってるから
「そんなに悪くなかったよ」と言っていたみたい。
あとで教えてくれた。
なんていわれると、いつもいってることが本当なのか
疑心暗鬼になる罠。
しかし、進まないよー
一人で作業してるとつい余計なことをしてしまう。
自分は逆のパターンがあった。
悪かったんだろうけど、気にするタイプだと分かってるから
「そんなに悪くなかったよ」と言っていたみたい。
あとで教えてくれた。
なんていわれると、いつもいってることが本当なのか
疑心暗鬼になる罠。
しかし、進まないよー
一人で作業してるとつい余計なことをしてしまう。
アンケート気になるよ。私はいつ切られるのかﾋﾞｸﾋﾞｸしてます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
新人なのに、こんなんでいいのかと･･･でも気になるよ。
良くても次も維持しなければと、変にきばってしまうなぁ。
アバウトでいいのかも＞アンケの結果
私の担当もアバウトでつ。
原稿しよっと･･･
あっボブサップ見入っちゃった(´･ω･`)
新人なのに、こんなんでいいのかと･･･でも気になるよ。
良くても次も維持しなければと、変にきばってしまうなぁ。
アバウトでいいのかも＞アンケの結果
私の担当もアバウトでつ。
原稿しよっと･･･
あっボブサップ見入っちゃった(´･ω･`)
自分の順位なら聞きたい人は聞いて
身をひきしめればいいと思うのだけどね。
誰それはいつもｱﾝｹ悪いなんて噂が流れてきたので、
それは失礼じゃないかなと。
編集見てたらと思ってかきました
身をひきしめればいいと思うのだけどね。
誰それはいつもｱﾝｹ悪いなんて噂が流れてきたので、
それは失礼じゃないかなと。
編集見てたらと思ってかきました
見てないだろう（w
いやどうかな？
いやどうかな？
編集はいつも見てるぞー(w
やる気モードになるにはどうしたら良いのでしょうね～。
自分の絵に飽き飽きしてしまって、だらーーーーんとしてます。これじゃいかんのにな～。
自分の絵に飽き飽きしてしまって、だらーーーーんとしてます。これじゃいかんのにな～。
アンケートって教えてくれないもんなんですね。ウチだけかと思ってた。
結構、しつこく教えてって何度も頼んだんだけど駄目みたい。
私はファンレターが全く来ないので、反応が全く分からないので、どうして
いいのか分からないんだよね。
担当は「人気があるからお仕事があるんですよ」と呆れた感じでいうんですけど
単なるページを安く埋めてくれる使い勝手のいい作家として、扱われている
気がしてるので信用できない…。
締きりやぶりまくりだけど、とりあえず仕事をくれるのはアンケートがそんなに
悪くないからなのかな？（いつもギリギリ）
読者からの反応が無いと、はっきりいって描く気力が衰える。とりあえず創作
意欲だけで描いてる状態だからさあ。張り合いが無いっていうか。
みなさんファンレターって来ます？
結構、しつこく教えてって何度も頼んだんだけど駄目みたい。
私はファンレターが全く来ないので、反応が全く分からないので、どうして
いいのか分からないんだよね。
担当は「人気があるからお仕事があるんですよ」と呆れた感じでいうんですけど
単なるページを安く埋めてくれる使い勝手のいい作家として、扱われている
気がしてるので信用できない…。
締きりやぶりまくりだけど、とりあえず仕事をくれるのはアンケートがそんなに
悪くないからなのかな？（いつもギリギリ）
読者からの反応が無いと、はっきりいって描く気力が衰える。とりあえず創作
意欲だけで描いてる状態だからさあ。張り合いが無いっていうか。
みなさんファンレターって来ます？
アンケート。
私の担当さんは４位以内に入った時だけおしえてくれるなぁ。
何も言われなかった時は「ああ今回は４位以下だったんだ…」と
わかるから、このやりかた結構自分にはいいかも。
そんなことよりネームに集中できないー
どうしよう。どうしていつもこうなってしまうんだ…
エンジンがかかるの遅すぎて、いつも最後で地獄を見る羽目に。
１０年もやってきてるのに、まったく学習能力がなくて泣けてきます。
集中力アップ！とかいう外国のサプリって効くんでしょうか。
（効くなら試したい…
私の担当さんは４位以内に入った時だけおしえてくれるなぁ。
何も言われなかった時は「ああ今回は４位以下だったんだ…」と
わかるから、このやりかた結構自分にはいいかも。
そんなことよりネームに集中できないー
どうしよう。どうしていつもこうなってしまうんだ…
エンジンがかかるの遅すぎて、いつも最後で地獄を見る羽目に。
１０年もやってきてるのに、まったく学習能力がなくて泣けてきます。
集中力アップ！とかいう外国のサプリって効くんでしょうか。
（効くなら試したい…
ファンレター来ないねえ。
以前お子さま雑誌に描いていた時はけっこうもらっていたんだけど
今は年齢上がってしまったので、全然ダメ。
今の雑誌でも人気あったころはそこそこだけど、今はゼロ。
だから、ついつい２ちゃんを覗いてしまって、思いっきり叩かれてるの見て
ますます凹むのさ～。
以前お子さま雑誌に描いていた時はけっこうもらっていたんだけど
今は年齢上がってしまったので、全然ダメ。
今の雑誌でも人気あったころはそこそこだけど、今はゼロ。
だから、ついつい２ちゃんを覗いてしまって、思いっきり叩かれてるの見て
ますます凹むのさ～。
>>215
>>217
そうだよねー、年齢層高い雑誌ってホント感想もらえないわ。
私も215さんの担当さんと同じようなこといわれる。
「悪かったらいいますから」とか「悪かったら仕事頼みませんから」とか
そりゃあ数字が悪いのかもということで、悩んではいるんだけど
「このままでいいのか」とか「よりどうすれば良くなるのか」
ということを知りたいのが強いので、ただ、落ちこんでるのを
慰めて欲しいというわけじゃないんだけどな。
読者からの反応がないから、せめて担当の反応が欲しいよ。
>>217
そうだよねー、年齢層高い雑誌ってホント感想もらえないわ。
私も215さんの担当さんと同じようなこといわれる。
「悪かったらいいますから」とか「悪かったら仕事頼みませんから」とか
そりゃあ数字が悪いのかもということで、悩んではいるんだけど
「このままでいいのか」とか「よりどうすれば良くなるのか」
ということを知りたいのが強いので、ただ、落ちこんでるのを
慰めて欲しいというわけじゃないんだけどな。
読者からの反応がないから、せめて担当の反応が欲しいよ。
>>218
激しく同意ーーーーーーー！！！
そうなんだよね、具体的に感想が聞きたいんだよね。担当でもいいから
「今回はココが良かった」「ココが悪かった」とか。
「あなたの武器はココだ」とか「ここがネックでイマイチ人気が出ないね」
とか、教えて欲しい。自分は10年目だけど、まだまだ漫画を上手くなりたいと
思っているので、正直「誰か助けてくれ」という感じ。
自分一人じゃ、どれだけがんばったって限界があるしさ。
たとえば、よくジワジワとデッサン狂っていっちゃってる作家さんとかいる
じゃない？誰とは言わないけど…。
そういうの見ると「どうして担当が指摘してやらないんだ？修正してやらない
んだ？」と思う。
自分も、もしかしたら「この人だんだんヘタになってってるよね」とか読者に
いわれながら、本人は気付いてない状態なんじゃないか…と、心配になる。
激しく同意ーーーーーーー！！！
そうなんだよね、具体的に感想が聞きたいんだよね。担当でもいいから
「今回はココが良かった」「ココが悪かった」とか。
「あなたの武器はココだ」とか「ここがネックでイマイチ人気が出ないね」
とか、教えて欲しい。自分は10年目だけど、まだまだ漫画を上手くなりたいと
思っているので、正直「誰か助けてくれ」という感じ。
自分一人じゃ、どれだけがんばったって限界があるしさ。
たとえば、よくジワジワとデッサン狂っていっちゃってる作家さんとかいる
じゃない？誰とは言わないけど…。
そういうの見ると「どうして担当が指摘してやらないんだ？修正してやらない
んだ？」と思う。
自分も、もしかしたら「この人だんだんヘタになってってるよね」とか読者に
いわれながら、本人は気付いてない状態なんじゃないか…と、心配になる。
いつも担当さんに「もっとどうしたらいいか言ってくれたらいいのに」
と思っていましたが、このたび、あれこれ言ってくれる担当さんに
当たりました。その結果思ったこと。
どうでもいいツッコミでネームを差し戻してくるだけなら
何も言わない方がましです。
しかも、私的に大切だと思っているネームは毎号写植ミスの嵐。
ああ、ツボの全く違う担当…ストレスたまるよ…
と思っていましたが、このたび、あれこれ言ってくれる担当さんに
当たりました。その結果思ったこと。
どうでもいいツッコミでネームを差し戻してくるだけなら
何も言わない方がましです。
しかも、私的に大切だと思っているネームは毎号写植ミスの嵐。
ああ、ツボの全く違う担当…ストレスたまるよ…
>219
担当は先生じゃないんだからね。
あまり過多に頼るのはどうかと。
プロなんだからさ。
自分の作品は自分で見る力つけないと。
担当は先生じゃないんだからね。
あまり過多に頼るのはどうかと。
プロなんだからさ。
自分の作品は自分で見る力つけないと。
>221
自分は219じゃないけど
あんまりにもノーコメントだと、不安になるのは確かだよ。
自分も６年くらいずっと、なにも意見も感想もいわれず
ネームもろくにみずにいられてる。掲載されてから
矛盾に自分で気がついたりして、ああ、やっぱりなにも
見てないなって。
読者からは反応ないし気持ち的にずっと不安だった。
もっとよくなる努力がしたい。このままジリ貧になりたくない。
でも努力の方向がわからない。
もちろん自分なりにいろいろ模索をしてみているよ。
でもその反応さえ教えてくれない。
より数字をとれるようになるために、指導するのも
編集の努めのうちだと私は思うんだけどな…
自分は219じゃないけど
あんまりにもノーコメントだと、不安になるのは確かだよ。
自分も６年くらいずっと、なにも意見も感想もいわれず
ネームもろくにみずにいられてる。掲載されてから
矛盾に自分で気がついたりして、ああ、やっぱりなにも
見てないなって。
読者からは反応ないし気持ち的にずっと不安だった。
もっとよくなる努力がしたい。このままジリ貧になりたくない。
でも努力の方向がわからない。
もちろん自分なりにいろいろ模索をしてみているよ。
でもその反応さえ教えてくれない。
より数字をとれるようになるために、指導するのも
編集の努めのうちだと私は思うんだけどな…
結局「担当」という存在に何を求めるか？だよね。
以前、同じ雑誌の先輩作家さんが「ウチの編集は、ただのガキの使いだよ。
原稿を取にくることしか出来ない。漫画家の担当編集者としての仕事は
全くできてない」と言っていて、私も同感だと感じてました。
漫画家に漫画を描かせて、編集して、印刷所に入稿して…ってのは、誰でも
できると思う。
自分は「担当」には少なくとも「売れる漫画を作る」という仕事を求めるん
ですけど、それは求め過ぎなのでしょうか？
なんていうか、たとえば昔の「ジャンプ」のトリシマさんとか、そういう人が
本当の「漫画編集者」だと思ってます。
ああいう有名な編集者って、少女漫画にはいないよね、そういえば…。
以前、同じ雑誌の先輩作家さんが「ウチの編集は、ただのガキの使いだよ。
原稿を取にくることしか出来ない。漫画家の担当編集者としての仕事は
全くできてない」と言っていて、私も同感だと感じてました。
漫画家に漫画を描かせて、編集して、印刷所に入稿して…ってのは、誰でも
できると思う。
自分は「担当」には少なくとも「売れる漫画を作る」という仕事を求めるん
ですけど、それは求め過ぎなのでしょうか？
なんていうか、たとえば昔の「ジャンプ」のトリシマさんとか、そういう人が
本当の「漫画編集者」だと思ってます。
ああいう有名な編集者って、少女漫画にはいないよね、そういえば…。
あうあう・・自分もまったく同じ心情です。
長年感想もアンケも教えてくれない担当ばかりだったけど
この度初めていろいろ意見してくれる担当に会えました。
自分でも手応えがあるもの描けたときは
敏感に反応してくれるのが嬉しい。
けどこの担当さん、一生懸命なのはいいんだけど
ちょっと先読みしすぎるところが難点。
打ち合わせでキャラの性格や先の展開を勝手にイメージされてて
困るときがありまつ・・
まぁ、完璧な担当なんていないから仕方ないけどね。
長年感想もアンケも教えてくれない担当ばかりだったけど
この度初めていろいろ意見してくれる担当に会えました。
自分でも手応えがあるもの描けたときは
敏感に反応してくれるのが嬉しい。
けどこの担当さん、一生懸命なのはいいんだけど
ちょっと先読みしすぎるところが難点。
打ち合わせでキャラの性格や先の展開を勝手にイメージされてて
困るときがありまつ・・
まぁ、完璧な担当なんていないから仕方ないけどね。
＞２２３
ははは、原稿も取りに来てくれない
私の担当はどうしたら…
少女漫画で有名な編集さんはむしろ
難物の作家から原稿を取った。とかそういう
ことでっていうのなら聞く。
「この作家をここまで育てた」とかいう話は
確かにあまり聞かないね。
育てたとか、そこまで関与してくれなくてもいいんだけど
売ることに対して意欲的な編集について欲しい…
明確にどうしたらいいかっていうのを全部指導して欲しいって
いうんじゃなくて、熱意っていうのかなあ…
>>224
出会えてよかったですね！
自分でいいものを描いたと思った時に
そこに反応してくれる人といると、やりがいありますよね。
良くも悪くも想像力があるんですね、きっとその方。
ははは、原稿も取りに来てくれない
私の担当はどうしたら…
少女漫画で有名な編集さんはむしろ
難物の作家から原稿を取った。とかそういう
ことでっていうのなら聞く。
「この作家をここまで育てた」とかいう話は
確かにあまり聞かないね。
育てたとか、そこまで関与してくれなくてもいいんだけど
売ることに対して意欲的な編集について欲しい…
明確にどうしたらいいかっていうのを全部指導して欲しいって
いうんじゃなくて、熱意っていうのかなあ…
>>224
出会えてよかったですね！
自分でいいものを描いたと思った時に
そこに反応してくれる人といると、やりがいありますよね。
良くも悪くも想像力があるんですね、きっとその方。
私は編集さんに売れる作品づくりを手伝ってもらうより、
出版社の人間として営業努力とか、レーベルイメージの強化とか
雑誌、単行本の宣伝とか、市場調査（自分とこの雑誌のアンケートだけでなく、
広く漫画読者に対する）など、出版社の人でないと出来ない部分を
もっと頑張ってほしいな…。
やってるところもあるだろうけど、うちはとてもやってるとは思えんので…。
出版社の人間として営業努力とか、レーベルイメージの強化とか
雑誌、単行本の宣伝とか、市場調査（自分とこの雑誌のアンケートだけでなく、
広く漫画読者に対する）など、出版社の人でないと出来ない部分を
もっと頑張ってほしいな…。
やってるところもあるだろうけど、うちはとてもやってるとは思えんので…。
ページ数決めてネームもちゃんと見ないで
描かせて原稿取りに来るだけなら、
ページ割り以外全部自分でやるから
担当首にして、その分原稿料上乗せして欲しい。
それなら原稿取りのバイト君の時給、自分払ってもいいぞ。
描かせて原稿取りに来るだけなら、
ページ割り以外全部自分でやるから
担当首にして、その分原稿料上乗せして欲しい。
それなら原稿取りのバイト君の時給、自分払ってもいいぞ。
…扉のデザイン、自分でやるからデザイナーに渡す分俺によこせと。
金がもったいないなら、金はいらない、とにかく、俺にやらせろと。
時々、とんでもない扉を作られて暴れたくなります。
金がもったいないなら、金はいらない、とにかく、俺にやらせろと。
時々、とんでもない扉を作られて暴れたくなります。
>226
それも売る熱意の一環だと思われ。
>>228
激しく同意だが、彼らにいわせると
作家は営業戦略のプロじゃないから
わかってないデザインをするとのことらしい。
内容にいかにミスマッチであろうが、売れるカラーは
蛍光ピンク入りとかね。
それも売る熱意の一環だと思われ。
>>228
激しく同意だが、彼らにいわせると
作家は営業戦略のプロじゃないから
わかってないデザインをするとのことらしい。
内容にいかにミスマッチであろうが、売れるカラーは
蛍光ピンク入りとかね。
今回の原稿こそいけるかもって思ってたけど
さっきの電話での編集の態度がもにょる
やっぱだめなのか‥‥ああ
今の雑誌追い出されたらどうしよう
追いつめられててなんか吐きそうだよ( ´Д⊂ヽ
さっきの電話での編集の態度がもにょる
やっぱだめなのか‥‥ああ
今の雑誌追い出されたらどうしよう
追いつめられててなんか吐きそうだよ( ´Д⊂ヽ
うんうん吐きたくなるよね。
おなか減ってるのに物が食べられないし。
おなか減ってるのに物が食べられないし。
ココ見てると、やっぱりどこも似たような状況なんだなーと思います。
>>228
ちょっと話題がズレるけど、印刷代がかかるからベタ減らせとか、写植は
一文字いくらなんだから、文字数減らせとか、すっごい細かいこと言ってくる
編集いるって聞いたことあるんですけど、そんなことって本当にあるの？
ウチは言われたことないですが…。
>>226
営業は営業の仕事なんだよね。
で、編集はやっぱり一応一生懸命雑誌を作っているので、営業ががんばって
営業してくれなと、非常に空しい思いをするらしい。
でも、編集はしょせん編集なので、自分で営業することはできないし、口も
出せない。編集には編集の苦しみがあるようです。
もしかしたら営業も「こんなクソ雑誌営業したくねーよー！」って思ってる
かも（w
とりあえず、がんがってみんなが喜んでくれるような売れる漫画が描きたいでつ。
>>228
ちょっと話題がズレるけど、印刷代がかかるからベタ減らせとか、写植は
一文字いくらなんだから、文字数減らせとか、すっごい細かいこと言ってくる
編集いるって聞いたことあるんですけど、そんなことって本当にあるの？
ウチは言われたことないですが…。
>>226
営業は営業の仕事なんだよね。
で、編集はやっぱり一応一生懸命雑誌を作っているので、営業ががんばって
営業してくれなと、非常に空しい思いをするらしい。
でも、編集はしょせん編集なので、自分で営業することはできないし、口も
出せない。編集には編集の苦しみがあるようです。
もしかしたら営業も「こんなクソ雑誌営業したくねーよー！」って思ってる
かも（w
とりあえず、がんがってみんなが喜んでくれるような売れる漫画が描きたいでつ。
営業も装丁も本人な同人誌は合理的だったりして…
いっそ、みんな同人誌に…！なんて言ってみたテスト。
単価高くなるし、同人誌はオリジナルは売れないんだよね。
いっそ、みんな同人誌に…！なんて言ってみたテスト。
単価高くなるし、同人誌はオリジナルは売れないんだよね。
それ以前にコミックス並みの本を出したら確実に赤字になります。
原稿終わったー！
ここんとこずっとバナナで食いつないでたんでちゃんとした飯が食いたい
ここんとこずっとバナナで食いつないでたんでちゃんとした飯が食いたい
＞２３５
おめでとさん
おめでとさん
長年働いてきてくれた父がとうとう定年で退職した。
これからは自分の好きなことをやって、体を休めてもらいたい…と
思っていたのに、昨日帰宅してからの第一声が
「これでおまえの手伝い（消しゴムかけ）がゆっくりできるな」でした。
ごめんよ…普段親まで使ってて…(汗
いいからこれからはゆっくり休んでよ、と慌てて言ったがかなり本気のようだった。
老眼の母にもべた塗りしてもらってる娘を許してくれ。
（一応言い分けすると、母親は目ずらし物好きだからやりたがるんだ）
これからは自分の好きなことをやって、体を休めてもらいたい…と
思っていたのに、昨日帰宅してからの第一声が
「これでおまえの手伝い（消しゴムかけ）がゆっくりできるな」でした。
ごめんよ…普段親まで使ってて…(汗
いいからこれからはゆっくり休んでよ、と慌てて言ったがかなり本気のようだった。
老眼の母にもべた塗りしてもらってる娘を許してくれ。
（一応言い分けすると、母親は目ずらし物好きだからやりたがるんだ）
>237 いい家庭だねー
うちは両親マンガすら読まないよ…
うちは両親マンガすら読まないよ…
>237
ステキなご両親ね。
きっとお父様は貴方とお話ができるのが嬉しいのよ。
これからも仲良くねー。
ステキなご両親ね。
きっとお父様は貴方とお話ができるのが嬉しいのよ。
これからも仲良くねー。
うちはずっと反対されてたよ
原稿破られたこともある 殴られたりもしたさ
それで売れてなくて金もないのに家をでた
貧乏生活くるしかったなー
２３７がうらやましい
でも反対されたおかげで頑張れたこともあるけど
おかげで今は連載もててそこそこ裕福にくらせている
家族がじゃまで描けないとか言ってる知り合い見ると、じゃあ家出ろやといいたくなりまつ
貧乏したくなくて家でないなら養われてる自覚もってぶつぶつ言うのやめんしゃい
原稿破られたこともある 殴られたりもしたさ
それで売れてなくて金もないのに家をでた
貧乏生活くるしかったなー
２３７がうらやましい
でも反対されたおかげで頑張れたこともあるけど
おかげで今は連載もててそこそこ裕福にくらせている
家族がじゃまで描けないとか言ってる知り合い見ると、じゃあ家出ろやといいたくなりまつ
貧乏したくなくて家でないなら養われてる自覚もってぶつぶつ言うのやめんしゃい
投稿作の審査員が回ってきたが、
今ネームができなくて気弱になってて批評なんかできません…
どんな下手な作品でもいまの自分よりましだーーーーっ
つか、批評なんかやってる場合じゃねーーーー！
今ネームができなくて気弱になってて批評なんかできません…
どんな下手な作品でもいまの自分よりましだーーーーっ
つか、批評なんかやってる場合じゃねーーーー！
241＜ゴメン｡激藁ｗ
でも気持ちはとてもわかるよ
でも気持ちはとてもわかるよ
審査員やったことあるが、なんかもーすさんでて「こんなんで作品言うな！」とか
批評書きそうになったよ。こんなんでプロなれると思ってんなら苦労しねぇよ！
・・・と素人さんにあたってちゃいかんのだが。
つーか、作家に審査させといて発表みたら結局編集の押しと差し替えられてたり
するから、ならやらせんな。とか思いますた。
批評書きそうになったよ。こんなんでプロなれると思ってんなら苦労しねぇよ！
・・・と素人さんにあたってちゃいかんのだが。
つーか、作家に審査させといて発表みたら結局編集の押しと差し替えられてたり
するから、ならやらせんな。とか思いますた。
＞原稿破られたこともある 殴られたりもしたさ
それで売れてなくて金もないのに家をでた
てことは、デビューしてからも反対され続けたってこと？
さすがにそれはひどい。しかも破るなんて！
けど確かに、背水の陣で頑張れたってとこはあるんだろうね。
頑張ったんだねー、240さん。
自分の力で頑張ってる人は、やっぱり違うな、尊敬するな。
パラサイトシングルしてる友達を見ているとよくそう思う。
そういう友達と話していると、話が合わないし、無職だっていう事に
気を遣うからぎこちないし。
それを全部否定なんか出来ないけど、自分は、稼げるうちは頑張ろうって
よく思う。
それで売れてなくて金もないのに家をでた
てことは、デビューしてからも反対され続けたってこと？
さすがにそれはひどい。しかも破るなんて！
けど確かに、背水の陣で頑張れたってとこはあるんだろうね。
頑張ったんだねー、240さん。
自分の力で頑張ってる人は、やっぱり違うな、尊敬するな。
パラサイトシングルしてる友達を見ているとよくそう思う。
そういう友達と話していると、話が合わないし、無職だっていう事に
気を遣うからぎこちないし。
それを全部否定なんか出来ないけど、自分は、稼げるうちは頑張ろうって
よく思う。
審査員するとギャラは発生するのでしょうか？
昨日から首が痛くてたまらん
自分も>240のとこと同じだったよ。
おかげでデビュー前の作品は、デッサンすら1本も残っていない。
（全部焚き火になりました）
でも、その後単行本が出たときに親戚の前でサインさせられたときは
自分の親ながらなんだかとても悲しくなったよ。
「反対するなら最後まで反対しろや！」って感じ。
私の作品や努力を認めてくれたならともかく、売れたから・・・じゃな。
もう、10年も前のことだけどさ。
ーでも「だからがんばれた」と言うのは、やっぱ「そうだな」と思う。
だから私も自宅にいて「アシしてると時間がなくて自分の作品描けない。」
とか行ってる人見るとへそで茶沸かしちゃいます。
おかげでデビュー前の作品は、デッサンすら1本も残っていない。
（全部焚き火になりました）
でも、その後単行本が出たときに親戚の前でサインさせられたときは
自分の親ながらなんだかとても悲しくなったよ。
「反対するなら最後まで反対しろや！」って感じ。
私の作品や努力を認めてくれたならともかく、売れたから・・・じゃな。
もう、10年も前のことだけどさ。
ーでも「だからがんばれた」と言うのは、やっぱ「そうだな」と思う。
だから私も自宅にいて「アシしてると時間がなくて自分の作品描けない。」
とか行ってる人見るとへそで茶沸かしちゃいます。
親ってころっと態度変えるよね・・・
めちゃくちゃ反対しといて私も家飛び出したのに
単行本出たとたんに次はいつ帰ってくるんだ？て・・・
電話じゃ給料と部数のことばっか訊いてくるし。
なんだか悲しいような、なんかなあ。
時間が経てばまあ、なんてことないんだろうけど、
今はちょっと納得いかない。ごめんよ（ｗ
めちゃくちゃ反対しといて私も家飛び出したのに
単行本出たとたんに次はいつ帰ってくるんだ？て・・・
電話じゃ給料と部数のことばっか訊いてくるし。
なんだか悲しいような、なんかなあ。
時間が経てばまあ、なんてことないんだろうけど、
今はちょっと納得いかない。ごめんよ（ｗ
少し思うこと。
漫画賞とか新年会でスケッチブック持参してくる新人さんってうざい。
そんなところでまで描きたくないっての。
すいません。先日デビューしたてでアシに来てくれた人がこの手の人だったんで…
漫画賞とか新年会でスケッチブック持参してくる新人さんってうざい。
そんなところでまで描きたくないっての。
すいません。先日デビューしたてでアシに来てくれた人がこの手の人だったんで…
＞２４５
何千円か審査量として支払われます。（うちの場合）
＞漫画賞とか新年会でスケッチブック持参してくる新人さん
断れないんですか？やんわりと。「人前で絵が描けないので、、」
とか、「名前だけでいい？」とか、、、
何千円か審査量として支払われます。（うちの場合）
＞漫画賞とか新年会でスケッチブック持参してくる新人さん
断れないんですか？やんわりと。「人前で絵が描けないので、、」
とか、「名前だけでいい？」とか、、、
>240
いるいる、そういうの。私の場合レギュラーで入ってもらっていたアシさんだったんだけど
父親と確執があったらしく、仕事中ずっと「いかに自分の父がひどい人間か
自分と母がどれだけ迷惑しているか」を語ってくれてた。最初は聞き流していたけれど
あんまりしつこいし他のアシさん達もうんざりしていたので「だったら家出れば？」
と言ってやったら「え～でも～だって～」と言い訳ばかり。そりゃ～仕事するのは
月に一週間だけのアシスタントあとは自由時間、旅行だコンサートだ映画だって
稼いだアシ料全部遊びに注ぎ込んで、生活費は一切かからない。３０歳過ぎてもそんな
夢のような暮らしができるのは大嫌いなパパのおかげって本人が一番よくわかっているからなぁ。
「自立するつもりがないならお父さんの悪口言えないはずだよね」ってびしっと
言ってやったらとたんに無口なアシさんになりました。もういないけどね。
今もパパの悪口言いながらパラサイトしてるのかな。
いるいる、そういうの。私の場合レギュラーで入ってもらっていたアシさんだったんだけど
父親と確執があったらしく、仕事中ずっと「いかに自分の父がひどい人間か
自分と母がどれだけ迷惑しているか」を語ってくれてた。最初は聞き流していたけれど
あんまりしつこいし他のアシさん達もうんざりしていたので「だったら家出れば？」
と言ってやったら「え～でも～だって～」と言い訳ばかり。そりゃ～仕事するのは
月に一週間だけのアシスタントあとは自由時間、旅行だコンサートだ映画だって
稼いだアシ料全部遊びに注ぎ込んで、生活費は一切かからない。３０歳過ぎてもそんな
夢のような暮らしができるのは大嫌いなパパのおかげって本人が一番よくわかっているからなぁ。
「自立するつもりがないならお父さんの悪口言えないはずだよね」ってびしっと
言ってやったらとたんに無口なアシさんになりました。もういないけどね。
今もパパの悪口言いながらパラサイトしてるのかな。
私の知り合いにも、父親を毛嫌いしながら寄生している人いる。
今は完全なプー。好きなアニメの同人誌作って、無邪気に喜んでるけど
父親の話しになるとクソミソ。
「自立するつもりがないならお父さんの悪口言えないはずだよね」
って説得力あるせりふだね、機会があればそう言ってたしなめたかった。
でもその人私より年上なんだw
今は完全なプー。好きなアニメの同人誌作って、無邪気に喜んでるけど
父親の話しになるとクソミソ。
「自立するつもりがないならお父さんの悪口言えないはずだよね」
って説得力あるせりふだね、機会があればそう言ってたしなめたかった。
でもその人私より年上なんだw
よく「実家なら(経済的に楽だから)良いよね」って言われるんですが、
あのー、家のローンは親と折半、光熱費は家族の分も全額、勿論食費も
出していて、私にとっては一人暮らしのほうが楽そうだと思うんですが…。
でも、世間的には楽に見えるんだろうな。
いちいち反論するほどでもないけど、頻繁に言われると微妙にストレスがたまります。
あのー、家のローンは親と折半、光熱費は家族の分も全額、勿論食費も
出していて、私にとっては一人暮らしのほうが楽そうだと思うんですが…。
でも、世間的には楽に見えるんだろうな。
いちいち反論するほどでもないけど、頻繁に言われると微妙にストレスがたまります。
実家だからって、一人暮らしの人より楽だってのは、思い込みですよ。
たとえば、親が病気とか年老いてて面倒みなくちゃいけなくて、家を出れない
人だっているし…。
一人暮らしを実際してる友達に聞くと「一人のが楽だよ～」って言ってます。
結局は人それぞれなんじゃないですか？何でもそうだけど。
ところでウチの親は、デビュー前は「お人形の顔ばっか描いてるな！漫画なんて
子供の読むものだろう！就職しないやつは人間のクズだ！」と言って漫画を
描くこと自体大反対だったので、がんばって高校卒業してすぐにデビュー
しました。デビューしたら、何も言わなくなりました。
たとえば、親が病気とか年老いてて面倒みなくちゃいけなくて、家を出れない
人だっているし…。
一人暮らしを実際してる友達に聞くと「一人のが楽だよ～」って言ってます。
結局は人それぞれなんじゃないですか？何でもそうだけど。
ところでウチの親は、デビュー前は「お人形の顔ばっか描いてるな！漫画なんて
子供の読むものだろう！就職しないやつは人間のクズだ！」と言って漫画を
描くこと自体大反対だったので、がんばって高校卒業してすぐにデビュー
しました。デビューしたら、何も言わなくなりました。
じゃあ家を出てみれば良いのに。
何か言えるとしたらそれからだよ。
何か言えるとしたらそれからだよ。
>253
うちもそうだよ～。
家のローンはないけど、家賃（ガス水代含）と食費は折半で
電話、電気は全額もってるから、全く寄生してるわけじゃないし、家事も分担してる。
仕事のことに口出ししない親だし、そろそろトシだから目の届く範囲にいて安心だし、
近所づきあいや締め切り前の家事免除してくれるし、楽なこともいっぱいあるけど
一人暮らしの人に 「いいなあ、私なんか…」から始まって
一人暮らしの苦労話→親の悪口→お金がかかる→楽でいいね ってループされると切れそうになる。
妬んでるんだと思ってぐっと堪えるんだけど、実際どうなんだろ。
そういう事言う人の気持ちって。
見下して優越感にひたりたいのかな？それともホントに妬んでるの？
うちもそうだよ～。
家のローンはないけど、家賃（ガス水代含）と食費は折半で
電話、電気は全額もってるから、全く寄生してるわけじゃないし、家事も分担してる。
仕事のことに口出ししない親だし、そろそろトシだから目の届く範囲にいて安心だし、
近所づきあいや締め切り前の家事免除してくれるし、楽なこともいっぱいあるけど
一人暮らしの人に 「いいなあ、私なんか…」から始まって
一人暮らしの苦労話→親の悪口→お金がかかる→楽でいいね ってループされると切れそうになる。
妬んでるんだと思ってぐっと堪えるんだけど、実際どうなんだろ。
そういう事言う人の気持ちって。
見下して優越感にひたりたいのかな？それともホントに妬んでるの？
253です。254の仰るとおり、障害者の兄弟がいて介護にも追われているので
出るに出られません。時々全てを振り切って逃げたくなります。
結局隣の芝は青いって事なんでしょうねー。受け入れるしかないんだろうな…。
出るに出られません。時々全てを振り切って逃げたくなります。
結局隣の芝は青いって事なんでしょうねー。受け入れるしかないんだろうな…。
再び253です。>256
多くの人に、実家は楽でいいねって言われる背景には、パラサイトで
楽している(っぽい)人が多いからそういう括りで見られるんでしょうね。
多くの人に、実家は楽でいいねって言われる背景には、パラサイトで
楽している(っぽい)人が多いからそういう括りで見られるんでしょうね。
スケッチブックは断りにくいでしょうよ。
私も渡されたことあったけど自分よりベテラン作家さんが数ページ前に描いてるんだもん。
いろんな意味でプレッシャーだったよ。
私も渡されたことあったけど自分よりベテラン作家さんが数ページ前に描いてるんだもん。
いろんな意味でプレッシャーだったよ。
260 ：花と名無しさん：03/04/02 11:26 ID:MeWAi84e
一人暮らしだけど親の悪口なんか言わないなぁ…
会ってないから悪口の言いようもないよ～
実家の人で本当にすねかじりでダラダラしてる人は
ダラダラ暇自慢をするから（←ポイント）
うらやましいと思ったり、むかついたりするけれど
親の面倒を見たりお金も一人暮らしより多く払っている人に対しては思わないよ。
そういう人は何も言わなくても普段の行動で分かる気が。
つか、腎盂炎と蕁麻疹と生理痛がいっぺんに来た！！
色々な締め切りもいっぺんに来た！！
あーーーーーーーー
会ってないから悪口の言いようもないよ～
実家の人で本当にすねかじりでダラダラしてる人は
ダラダラ暇自慢をするから（←ポイント）
うらやましいと思ったり、むかついたりするけれど
親の面倒を見たりお金も一人暮らしより多く払っている人に対しては思わないよ。
そういう人は何も言わなくても普段の行動で分かる気が。
つか、腎盂炎と蕁麻疹と生理痛がいっぺんに来た！！
色々な締め切りもいっぺんに来た！！
あーーーーーーーー
つか、前出で実家暮らしに意義を言ってる人は
親に反対されたり、理解されないのを理由にしながら
家を出ないでパラサイトして、結局投稿作も描かなかったり
まともに仕事しなかったりの人のことを言っているんで
実家にいても1人前に稼いで、ちゃんと家族の役割も果たしている
人に言っているんじゃないと思う。
実際、実家で家賃免除で生活費も申し訳程度に入れてるだけの人に
「仕事選んでじっくり時間をかけて、納得できるもの描けばいいじゃん。」
とか言われると、めちゃ萎える。
そんなこと言ってたら、飢え死になんだよー。
親に反対されたり、理解されないのを理由にしながら
家を出ないでパラサイトして、結局投稿作も描かなかったり
まともに仕事しなかったりの人のことを言っているんで
実家にいても1人前に稼いで、ちゃんと家族の役割も果たしている
人に言っているんじゃないと思う。
実際、実家で家賃免除で生活費も申し訳程度に入れてるだけの人に
「仕事選んでじっくり時間をかけて、納得できるもの描けばいいじゃん。」
とか言われると、めちゃ萎える。
そんなこと言ってたら、飢え死になんだよー。
>260
落ち着こう。あがってるぞ。
落ち着こう。あがってるぞ。
>262
そしてｵﾏｴﾓﾅｰ。笑
そしてｵﾏｴﾓﾅｰ。笑
結局皆自分が１番大変だと思いたいわけよ。
そんなことないよー
出来れば楽して生きたいもん
出来れば楽して生きたいもん
あおるつもりはないのだが、
>出来れば楽して生きたいもん
それはつまり今自分が大変だと思っている証拠ではなかろうか・・
>出来れば楽して生きたいもん
それはつまり今自分が大変だと思っている証拠ではなかろうか・・
自分が一番大変だと思ってるかどうかは置いといて
誰かに自分が大変でもう切れそうになってる時には
ちょっと愚痴ると楽になることがある
そういう人の方が多いんじゃないかな？
だってみんな自分は自分で他人にはなれないから
誰かに自分が大変でもう切れそうになってる時には
ちょっと愚痴ると楽になることがある
そういう人の方が多いんじゃないかな？
だってみんな自分は自分で他人にはなれないから
あやっ！
上がってるわ、ゴメン、逝ってきます
上がってるわ、ゴメン、逝ってきます
自分は楽して生きてますが何か？
それで売れないですが何か？
それで売れないですが何か？
サイン帳、頑強に拒んでた友人いたよ。
この世で自分の絵を自分以上に愛してくれる人はいないから、
サインとはいえ可愛い我が子を他人様になどあげたくないと。
私は普段頼まれればサインしてたんだけど
その友人といるときは「貴方がすると彼女がしない訳にはいかないので
貴方もサインしないでね」とその友人の友人に頼まれた。
、、、いろんな作家さんがいます。
この世で自分の絵を自分以上に愛してくれる人はいないから、
サインとはいえ可愛い我が子を他人様になどあげたくないと。
私は普段頼まれればサインしてたんだけど
その友人といるときは「貴方がすると彼女がしない訳にはいかないので
貴方もサインしないでね」とその友人の友人に頼まれた。
、、、いろんな作家さんがいます。
ageって入れてる人ってわざとだよね・・・？
自分が大変かどうかはともかく
やたら仕事紹介してくれといってきながら
紹介すると「あれもできない、これもできない」とえり好みして
しまいに「あなたとは違う。やはり漫画を愛してるから妥協できない」
ーって、それ何よ！
そりゃメジャー誌じゃないけど、10何年漫画一本で食ってくるには
自分なりに営業も我慢も努力もしてきたんだよ。
それをデビュー作以来数えるほどしか仕事してない奴に、３流呼ばわりかよ（３流だけどさ）
は～、自分は妥協しないから仕事が来ないとっでも言いたいのだろうか。
いいもん、５流でも７流でも（だんだんランク落ちてる）
私は毎日元気に漫画描いて、世界の片隅で生きてくもん。
ー愚痴でした。
さ、下書きやろっと。
やたら仕事紹介してくれといってきながら
紹介すると「あれもできない、これもできない」とえり好みして
しまいに「あなたとは違う。やはり漫画を愛してるから妥協できない」
ーって、それ何よ！
そりゃメジャー誌じゃないけど、10何年漫画一本で食ってくるには
自分なりに営業も我慢も努力もしてきたんだよ。
それをデビュー作以来数えるほどしか仕事してない奴に、３流呼ばわりかよ（３流だけどさ）
は～、自分は妥協しないから仕事が来ないとっでも言いたいのだろうか。
いいもん、５流でも７流でも（だんだんランク落ちてる）
私は毎日元気に漫画描いて、世界の片隅で生きてくもん。
ー愚痴でした。
さ、下書きやろっと。
>272
似たような話ってあるもんだね…
自分の場合は主にアシさんだったんだけど。
デビューできないという愚痴や、「作家はいいですよね」的に
当たられるのも嫌になって、仕事紹介したんだけど
結局「レベルを下げたくない」と蹴って、紹介した
担当さんから「どうなってるの？」って不快を買ってしまったりした。
その人は一流誌でデビューしたと風の噂で聞いたけど、ちょっと羨ましい。
結局なにを目標にするのかだけどね。
似たような話ってあるもんだね…
自分の場合は主にアシさんだったんだけど。
デビューできないという愚痴や、「作家はいいですよね」的に
当たられるのも嫌になって、仕事紹介したんだけど
結局「レベルを下げたくない」と蹴って、紹介した
担当さんから「どうなってるの？」って不快を買ってしまったりした。
その人は一流誌でデビューしたと風の噂で聞いたけど、ちょっと羨ましい。
結局なにを目標にするのかだけどね。
高校在学中にデビューした。それまで漫画なんてなんにも興味
無しだった父がわたしの掲載作の載った雑誌を買ってきた。無茶くちゃ
腹が立って「よけいなことしないでよ！」とどなった。後で母がしんみり
「お父さん、すごく嬉しかったんだよ」と。
今ならわかるよ。でもあの頃はなあ…。若くて、自分一人で生きてるつもりでいた。
こんな家早く出ていきたいと思ってた。その家で寝て食べて学校行って漫画描けてるのも
親のおかげなのにね。未だにあのときのこと謝れていない。お父さん、ごめん。
無しだった父がわたしの掲載作の載った雑誌を買ってきた。無茶くちゃ
腹が立って「よけいなことしないでよ！」とどなった。後で母がしんみり
「お父さん、すごく嬉しかったんだよ」と。
今ならわかるよ。でもあの頃はなあ…。若くて、自分一人で生きてるつもりでいた。
こんな家早く出ていきたいと思ってた。その家で寝て食べて学校行って漫画描けてるのも
親のおかげなのにね。未だにあのときのこと謝れていない。お父さん、ごめん。
↑泣いた、、、
＞276
よく読め
よく読め
死んだ父の財布から、私のペンネームを書いた、ずたぼろの紙切れが
出てきた時は、葬式でも出なかった涙がぼたぼた落ちたなあ、、。
喧嘩ばっかりしてたし、ペンネーム教えろ教えろ言われても、恥ずかしい
のと父が人に言いふらす癖があるのとで教えなかったんだけど、もう少し
寛容になれてたらと思う。マイナー出版社だから、オタク御用達の書店じゃ
ないと置いて無い。ペンネームわかっても多分探しきれなかっただろう親父。
今、コミックス出る度に仏壇にお供えしてるけど、たぶんあの世で
「生きてるときにみせんかい」ってボヤいてるだろうなあ。ごめんよう～パパ。
つうことで、>274さん。まだ謝ってなかったら、お早めに、、。
出てきた時は、葬式でも出なかった涙がぼたぼた落ちたなあ、、。
喧嘩ばっかりしてたし、ペンネーム教えろ教えろ言われても、恥ずかしい
のと父が人に言いふらす癖があるのとで教えなかったんだけど、もう少し
寛容になれてたらと思う。マイナー出版社だから、オタク御用達の書店じゃ
ないと置いて無い。ペンネームわかっても多分探しきれなかっただろう親父。
今、コミックス出る度に仏壇にお供えしてるけど、たぶんあの世で
「生きてるときにみせんかい」ってボヤいてるだろうなあ。ごめんよう～パパ。
つうことで、>274さん。まだ謝ってなかったら、お早めに、、。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
。・°°・(>_<)・°°・。
＞278
うちと似てる。生きてる時はかまわれるのが嫌だった。女ばっかの家族の中で、
お酒が入らないと強気な事を言えない父親が何となく好きじゃなくて、
死ぬ３日前にもしょーもない事でけんかして、そのまま会話することなく会社で急死。
初めて本誌に載ったとき、家族にはペンネーム教えてないのに、どこで知ったか
スーパーの袋いっぱいに掲載号買ってきて、嬉しそうに見せるから怒って全部取り上げた。
でも葬式の後、姉から「昔ダンボールいっぱいに雑誌入ってるの見た」とか、
父方の親戚から「雑誌見せて貰った」と聞いた時はビックリして、怒るというより
親心を感じた。今更遅いけど。ダメだ、涙出るわ…
うちと似てる。生きてる時はかまわれるのが嫌だった。女ばっかの家族の中で、
お酒が入らないと強気な事を言えない父親が何となく好きじゃなくて、
死ぬ３日前にもしょーもない事でけんかして、そのまま会話することなく会社で急死。
初めて本誌に載ったとき、家族にはペンネーム教えてないのに、どこで知ったか
スーパーの袋いっぱいに掲載号買ってきて、嬉しそうに見せるから怒って全部取り上げた。
でも葬式の後、姉から「昔ダンボールいっぱいに雑誌入ってるの見た」とか、
父方の親戚から「雑誌見せて貰った」と聞いた時はビックリして、怒るというより
親心を感じた。今更遅いけど。ダメだ、涙出るわ…
>278
その財布持って本屋で捜してたのかと思うと… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
その財布持って本屋で捜してたのかと思うと… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ウチの父親も、コソーリ私のコミックス買って持ってるの見たよ。
普段、全く漫画の話なんてしないから、あんまり興味ないのかと思ってたけど
そうじゃないんだよね…。どこの家も似たようなもんなんだな、やっぱり。
どうやら、親的には普段は何も言わないが、自慢に思っているらしい。
どんなにマイナー雑誌でも…。ありがたいね。
普段、全く漫画の話なんてしないから、あんまり興味ないのかと思ってたけど
そうじゃないんだよね…。どこの家も似たようなもんなんだな、やっぱり。
どうやら、親的には普段は何も言わないが、自慢に思っているらしい。
どんなにマイナー雑誌でも…。ありがたいね。
うちの両親は私のペンネーム知ってるけど、
描いてるのがエロ系少女マンガとレディコミのせいか、
あえて何も言って来ません・・・これも親の思いやりか・゜・(ノД`)・゜・。
描いてるのがエロ系少女マンガとレディコミのせいか、
あえて何も言って来ません・・・これも親の思いやりか・゜・(ノД`)・゜・。
ダメだ…歳のせいか涙腺が弱くて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
無言の愛情って深いねぇ。
無言の愛情って深いねぇ。
高校卒業後一人暮らしをしてデビューして4年、
単行本も8冊出してもらってアニメ化も進めていて
そこそこ頑張っているけれど
未だに親は就職しろと言ってきます
父は私の漫画なんて読んでくれていないみたい…。話題にもしないらしい。
親の気持ちも分かるけれど…。さみしい…。
家でも買ってあげられたら今の仕事も認めてくれるかな…。
単行本も8冊出してもらってアニメ化も進めていて
そこそこ頑張っているけれど
未だに親は就職しろと言ってきます
父は私の漫画なんて読んでくれていないみたい…。話題にもしないらしい。
親の気持ちも分かるけれど…。さみしい…。
家でも買ってあげられたら今の仕事も認めてくれるかな…。
そんな特定できそうな事書いちゃって平気ですか…>286
はー りぼんかなかよしの人かな
＞248
離れて暮らしてて生活状況の見えない娘の事が知りたいのでは？
お金に困ってないかな、とか。照れ隠しで単刀直入に訊いてるのかも。
と、思えてしまう、この皆のレスの流れの中では…
しかし父親が少女漫画買うって度胸要るよね。やはり親心の成せる技。
離れて暮らしてて生活状況の見えない娘の事が知りたいのでは？
お金に困ってないかな、とか。照れ隠しで単刀直入に訊いてるのかも。
と、思えてしまう、この皆のレスの流れの中では…
しかし父親が少女漫画買うって度胸要るよね。やはり親心の成せる技。
>289
248です。ありがとう。うん、そうなのかなあ、やっぱり。
そういう風に考えられなかった自分が恥ずかしい。
みなさんのレス見てて思いました。親の心子知らず。かな。
心配かけないようにがんばるぞう。
248です。ありがとう。うん、そうなのかなあ、やっぱり。
そういう風に考えられなかった自分が恥ずかしい。
みなさんのレス見てて思いました。親の心子知らず。かな。
心配かけないようにがんばるぞう。
ウチの父は仕事勝手に辞めてきて
今は母のパート代（昼と夜の掛け持ち）で生活しているような人だ。
もう働く気もないようで親戚一同あきれ果ててる始末（母のお荷物だとか言われてます）
私もそんな父とは顔をあわせたくなくてここ数年は実家に帰ってない。
電話するも話すのは母とだけだし…
こんな父でも死んだ後にみなさんのような「いい話し」が出るんでしょうか？
そんな気がまったくしない。
今は母のパート代（昼と夜の掛け持ち）で生活しているような人だ。
もう働く気もないようで親戚一同あきれ果ててる始末（母のお荷物だとか言われてます）
私もそんな父とは顔をあわせたくなくてここ数年は実家に帰ってない。
電話するも話すのは母とだけだし…
こんな父でも死んだ後にみなさんのような「いい話し」が出るんでしょうか？
そんな気がまったくしない。
>>291
私の父も、ちょっと不思議ちゃんだよ。
仕事も全然やる気なくて、山奥に引きこもりたいといつも言っている。
親戚の中でも、存在感がなくてどちらかといえば小馬鹿にされてます。
でも、何も考えずにやったことや言ったことの端々が
薄気味悪いほど自分に似てる。私も時々不思議ちゃんなときがあるけど
これって、父のコピーだなと思った。
母親の言うには、若い頃の（父の)日記に、私が産まれたときの感動が
かなりの長文で綴られていたらしい。
>>291にも似たようなことがきっとあるはずだよ。
私の父も、ちょっと不思議ちゃんだよ。
仕事も全然やる気なくて、山奥に引きこもりたいといつも言っている。
親戚の中でも、存在感がなくてどちらかといえば小馬鹿にされてます。
でも、何も考えずにやったことや言ったことの端々が
薄気味悪いほど自分に似てる。私も時々不思議ちゃんなときがあるけど
これって、父のコピーだなと思った。
母親の言うには、若い頃の（父の)日記に、私が産まれたときの感動が
かなりの長文で綴られていたらしい。
>>291にも似たようなことがきっとあるはずだよ。
きまぐれで綴った文なんか
なんの支えにもなりゃしないよ
やんなっちゃったな
なんの支えにもなりゃしないよ
やんなっちゃったな
ちょっと前に定年した父の事書いたものですが、
先日父からメールが届きました。（同じ家に暮らしてるのに）
そこには今までどういう気持ちで真面目に仕事に取り組んできたか、
どういう結果になって会社ではどういう立場だったか、
必ずしも成功者とはいえないけれど、こつこつ働いてきた事の満足と
家族への感謝がすごい文字量でつづられていました。
これからは家族の為だけに人生を使う。
それが私の最後の願いだとしめくくってあって、
それが「これでおまえの手伝いがゆっくりできるな」という言葉になってでたらしかったのです。
いつもメールチェックは深夜なので、感情が高まってきて布団かぶって号泣しました。
特に悪い娘ではなかったけど、特別にいい娘でもなかったことに気が付きました。
このままのほほんと仲良くくらしてても、きっと最後の別れのときに
後悔したに違いなかったので、最近のスレの流れと父のメールには感謝。
毎日「今別れがきても後悔しないか？」を考えるようにしようと思います。
長文失礼。
先日父からメールが届きました。（同じ家に暮らしてるのに）
そこには今までどういう気持ちで真面目に仕事に取り組んできたか、
どういう結果になって会社ではどういう立場だったか、
必ずしも成功者とはいえないけれど、こつこつ働いてきた事の満足と
家族への感謝がすごい文字量でつづられていました。
これからは家族の為だけに人生を使う。
それが私の最後の願いだとしめくくってあって、
それが「これでおまえの手伝いがゆっくりできるな」という言葉になってでたらしかったのです。
いつもメールチェックは深夜なので、感情が高まってきて布団かぶって号泣しました。
特に悪い娘ではなかったけど、特別にいい娘でもなかったことに気が付きました。
このままのほほんと仲良くくらしてても、きっと最後の別れのときに
後悔したに違いなかったので、最近のスレの流れと父のメールには感謝。
毎日「今別れがきても後悔しないか？」を考えるようにしようと思います。
長文失礼。
エエ話やなぁ～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｾｯｸｽしてる？
>294
うちはもう父親いないから、その分母親に色んな事を想う。
仕事的には家を出た方が迷惑をかけなくて良いかとも思うのですが、
老犬と２人暮らしにするのが不安。機械の扱いも不得手。
もう少し仕事が速ければ、もっと余裕持って母の話し相手出来るんだけどな。
一緒に暮らしてるのに申し訳無い。
失ってみて思い知らされる事が多いから、実家暮らしで漫画描いてて
その愚痴ばかり周囲に洩らしてる方たちには、今一度よく考えて頂きたいな、なんて。
うちはもう父親いないから、その分母親に色んな事を想う。
仕事的には家を出た方が迷惑をかけなくて良いかとも思うのですが、
老犬と２人暮らしにするのが不安。機械の扱いも不得手。
もう少し仕事が速ければ、もっと余裕持って母の話し相手出来るんだけどな。
一緒に暮らしてるのに申し訳無い。
失ってみて思い知らされる事が多いから、実家暮らしで漫画描いてて
その愚痴ばかり周囲に洩らしてる方たちには、今一度よく考えて頂きたいな、なんて。
あ、でも、面白おかしく笑いのネタとして話してくれるライトな愚痴なら
私はオッケーだったりもしますが（笑
手伝ってくれる友人の家族の愚痴は逐一面白い。
私はオッケーだったりもしますが（笑
手伝ってくれる友人の家族の愚痴は逐一面白い。
それはそうとネーム出来ない。
今回ばかりはもうだめな気がする・・・・
はぁぁぁぁーーーー
・・・・・風呂入ってこよ
今回ばかりはもうだめな気がする・・・・
はぁぁぁぁーーーー
・・・・・風呂入ってこよ
あらやだ奥さんあたしもおなじよー
締切まであといっしゅうかーん
みーらくーる れっつみーらくーるかもーんべいべーいぇあ！
締切まであといっしゅうかーん
みーらくーる れっつみーらくーるかもーんべいべーいぇあ！
全裸で赤いパンツ一丁でネームをやると神がおりてくるという伝説を漫画界にひろめないか！？
あーんなこと考えてないでネームしろ自分！
あーんなこと考えてないでネームしろ自分！
父感動話はこのへんでもう、、、
しかも何で感動話って父ばっかりなんだろうね？母の立場は？（笑
それにしても あ～、今日はいい天気だった。
いつか着物を描く時の勉強にと思って今学期から着付け教室に通いだしたよ。
今日第一回目の受講だったんだけど、みんないい着物持って来てたなあ。
一回目で上手く着られないだろうからもったいないと思って
母のお古の中でいちばん惜しくない奴もってったら、ﾁｮﾄ恥ずかしかった・・。
それにしても あ～、今日はいい天気だった。
いつか着物を描く時の勉強にと思って今学期から着付け教室に通いだしたよ。
今日第一回目の受講だったんだけど、みんないい着物持って来てたなあ。
一回目で上手く着られないだろうからもったいないと思って
母のお古の中でいちばん惜しくない奴もってったら、ﾁｮﾄ恥ずかしかった・・。
はー、スレの流れ無視してすまんけど、愚痴。
自分の神経質なところが嫌い。
なんか、仕事そのもの以外に、くだらない所にいちいちくよくよして、
自分で勝手に疲れて消耗してしまう…アシさん呼ぶと、アシさんに
いらん気を使い過ぎてハゲそうになるし、一人で描くわけにはいかないから
しょうがないけど…
アンケートが悪いとか言われると、立ち直れないほどショックうける
自分の心の弱さがいやです。
『他人になんかどう思われてもいいや！』って、
開き直りたいよ…強くなりたい。
自分の神経質なところが嫌い。
なんか、仕事そのもの以外に、くだらない所にいちいちくよくよして、
自分で勝手に疲れて消耗してしまう…アシさん呼ぶと、アシさんに
いらん気を使い過ぎてハゲそうになるし、一人で描くわけにはいかないから
しょうがないけど…
アンケートが悪いとか言われると、立ち直れないほどショックうける
自分の心の弱さがいやです。
『他人になんかどう思われてもいいや！』って、
開き直りたいよ…強くなりたい。
どういうわけか私のともだちんち、みんな父が先に逝ってる。
うちもだが。
ネームは出来たが、下描きが全くあたらねえ。ああー。
うちもだが。
ネームは出来たが、下描きが全くあたらねえ。ああー。
「気にするな」って言ってもムリだと思うんで
「自分だけじゃないや」って思うようにするのは？
実際、気を使ってるのは自分だけじゃないだろうし、
反面、気を使ってるほど相手は気にしてなかったりするし。
意外とお互い様だったりする。
アンケートだってそうだよ。悪いと言われりゃ落ち込むさ。
「自分だけじゃないや」って思うようにするのは？
実際、気を使ってるのは自分だけじゃないだろうし、
反面、気を使ってるほど相手は気にしてなかったりするし。
意外とお互い様だったりする。
アンケートだってそうだよ。悪いと言われりゃ落ち込むさ。
>304
わかるよ、自分もそう。
私もそういう自分の部分が嫌なんだけど
もうしょうがないやって気になってきたよ。
「気が小さいですがなにか？」
「些細なこと気にしますがなにか？」
それでいいじゃん。仕方ないじゃん。
そういう性格でよかった部分だって一杯あるさ。
いい部分も見てあげないと自分が可愛そうだぞ。
わかるよ、自分もそう。
私もそういう自分の部分が嫌なんだけど
もうしょうがないやって気になってきたよ。
「気が小さいですがなにか？」
「些細なこと気にしますがなにか？」
それでいいじゃん。仕方ないじゃん。
そういう性格でよかった部分だって一杯あるさ。
いい部分も見てあげないと自分が可愛そうだぞ。
誰がなんといっても、ちょっと漫画の質にうるさい少数派がほめちぎろうが
この業界アンケートとコミックスの売り上げがすべてなんだよね。
それが悪ければ扱いも、仕事の量も頻度も、その結果稼ぎも減る。
立場が悪くなると作家の意見も希望も通りにくくなり
編集の要望に沿うことをまず優先、質にこだわり続けることもできなくなる。
最悪、漫画家稼業まで続けられなくなる。
落ち込んで当たり前です。
この業界アンケートとコミックスの売り上げがすべてなんだよね。
それが悪ければ扱いも、仕事の量も頻度も、その結果稼ぎも減る。
立場が悪くなると作家の意見も希望も通りにくくなり
編集の要望に沿うことをまず優先、質にこだわり続けることもできなくなる。
最悪、漫画家稼業まで続けられなくなる。
落ち込んで当たり前です。
>308
？
ニーズに添うことが
質の低下につながるわけではないと思うが？
まあ、メジャー路線以外のものを受け入れる余裕のない
今の漫画の世界の現状はつまらないけど。
？
ニーズに添うことが
質の低下につながるわけではないと思うが？
まあ、メジャー路線以外のものを受け入れる余裕のない
今の漫画の世界の現状はつまらないけど。
309は本当に漫画家？
たとえればニーズが質も何も絶対的にエロ！という雑誌もあるわけで。
某雑誌のように。
たとえればニーズが質も何も絶対的にエロ！という雑誌もあるわけで。
某雑誌のように。
眠いよー
春だからなのか。
それともネームができないからか。
否！否！
春だからなのか。
それともネームができないからか。
否！否！
違う話をしていいでしょうか。
皆さん、作画の時は何を考えてます？
編集さんによっては、ネーム中は勿論ネームのことしか考えられないけど
作画に入ったら脳はあくんだから、次のプロットを考えられるでしょとか
言うんですが・・・・。
私は、目の前の線と格闘するのに精一杯で、とても他の事は考えられません。
特に下描きのときは音楽をかけても耳に入らないくらいなのに。
皆さん、作画の時は何を考えてます？
編集さんによっては、ネーム中は勿論ネームのことしか考えられないけど
作画に入ったら脳はあくんだから、次のプロットを考えられるでしょとか
言うんですが・・・・。
私は、目の前の線と格闘するのに精一杯で、とても他の事は考えられません。
特に下描きのときは音楽をかけても耳に入らないくらいなのに。
私もダメです。作画の時は画面に集中してしまいます。
下絵の時は構図とかデッサンとかに脳がフル稼働。
ペン入れの時は他のこと考えてると線が曲がっちゃうし、はみ出るし。
１０年以上やってるけど、全然脳味噌空きません。
でも、友だち（もちろん漫画家）で、絵にはいると頭空くって人もいるんだよね・・・。
やっぱ画風も私よりラフな感じなので、画風によるんじゃないかなぁ。
・・・と思いたい。
下絵の時は構図とかデッサンとかに脳がフル稼働。
ペン入れの時は他のこと考えてると線が曲がっちゃうし、はみ出るし。
１０年以上やってるけど、全然脳味噌空きません。
でも、友だち（もちろん漫画家）で、絵にはいると頭空くって人もいるんだよね・・・。
やっぱ画風も私よりラフな感じなので、画風によるんじゃないかなぁ。
・・・と思いたい。
自分はむしろニーズに沿い結果を出す事こそ質が良いのだと思うのだが。
読む人あっての商業漫画でしょう。
いくらストーリー、絵にこだわりを持って描いても支持されなければ
ハイそこまでよ～の現状だもの。
読む人あっての商業漫画でしょう。
いくらストーリー、絵にこだわりを持って描いても支持されなければ
ハイそこまでよ～の現状だもの。
>309
308さんの何処にニーズに添えと書いてある？
「売れなきゃ、はいそれまでよ～」の世界だと書いてあるだけじゃない？
>312
あ、私は脳みそ空くよ～。
ネーム時の鬱を晴らすようにノビノビしてるｗ
絵はきっちり入れるほうだけど。
308さんの何処にニーズに添えと書いてある？
「売れなきゃ、はいそれまでよ～」の世界だと書いてあるだけじゃない？
>312
あ、私は脳みそ空くよ～。
ネーム時の鬱を晴らすようにノビノビしてるｗ
絵はきっちり入れるほうだけど。
>312
二つのことが同時に出来る人と一つのことしかできない人って、
脳味噌のつくりによるものという説もあるよ。
もちろん画風や作業の仕方にもよるだろうし、
キャラ描きのときは脳味噌空かないけどキャラ以外の絵のときは空く、
ということもある。
二つのことが同時に出来る人と一つのことしかできない人って、
脳味噌のつくりによるものという説もあるよ。
もちろん画風や作業の仕方にもよるだろうし、
キャラ描きのときは脳味噌空かないけどキャラ以外の絵のときは空く、
ということもある。
315>314
げ。もしかして同じ事書いてある？ごめんー。
頭おかしくなったのか自分。もう今日は寝ます。
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～
げ。もしかして同じ事書いてある？ごめんー。
頭おかしくなったのか自分。もう今日は寝ます。
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～
私もダメです。作画の時は画面に集中してしまいます。
下絵の時は構図とかデッサンとかに脳がフル稼働。
ペン入れの時は他のこと考えてると線が曲がっちゃうし、はみ出るし。
１０年以上やってるけど、全然脳味噌空きません。
でも、友だち（もちろん漫画家）で、絵にはいると頭空くって人もいるんだよね・・・。
やっぱ画風も私よりラフな感じなので、画風によるんじゃないかなぁ。
・・・と思いたい。
下絵の時は構図とかデッサンとかに脳がフル稼働。
ペン入れの時は他のこと考えてると線が曲がっちゃうし、はみ出るし。
１０年以上やってるけど、全然脳味噌空きません。
でも、友だち（もちろん漫画家）で、絵にはいると頭空くって人もいるんだよね・・・。
やっぱ画風も私よりラフな感じなので、画風によるんじゃないかなぁ。
・・・と思いたい。
私はかなり細かくて黒々した絵柄だけど、
ペン入れまでは頭を使う。
トーン削りは無我の境地。脳味噌空っぽだ。
ペン入れまでは頭を使う。
トーン削りは無我の境地。脳味噌空っぽだ。
>315
>>309と>>314が
ニーズに従っても質が低くなるわけではない。
と言ってるのは
>>308の
>編集の要望に沿うことをまず優先、質にこだわり続けることもできなくなる
という部分が、編集の要望＝大衆のニーズに従うと
質にこだわれない。
と言ってるように聞こえたからでは？
自分もそう取ったけど…
まあ、どっちでもいいけど。
＞作画のとき
自分も頭が空くタイプだな。
>>309と>>314が
ニーズに従っても質が低くなるわけではない。
と言ってるのは
>>308の
>編集の要望に沿うことをまず優先、質にこだわり続けることもできなくなる
という部分が、編集の要望＝大衆のニーズに従うと
質にこだわれない。
と言ってるように聞こえたからでは？
自分もそう取ったけど…
まあ、どっちでもいいけど。
＞作画のとき
自分も頭が空くタイプだな。
ネームからトーンまで脳味噌フル回転。
トーン選ぶのにもぐおおおおおお・・・みたいな。
そして燃え尽きるのさ～・・・つ、疲れる。
なんかさ、ホワホワした柄の（キラキラ系、丸とか五角形の）トーン
何処に貼るか迷ったりして置き換えてるうちにホコリついて
使えなくなったりしませんか？ 意味不明だったらｽｲﾏｾﾝ
トーン選ぶのにもぐおおおおおお・・・みたいな。
そして燃え尽きるのさ～・・・つ、疲れる。
なんかさ、ホワホワした柄の（キラキラ系、丸とか五角形の）トーン
何処に貼るか迷ったりして置き換えてるうちにホコリついて
使えなくなったりしませんか？ 意味不明だったらｽｲﾏｾﾝ
321若いな…なんか
その若さをわけてくれー
その若さをわけてくれー
自分若くはない…若くはないが、
321さんと同じ感じになってしまうです、いつも。
少しくらいルーチンワーク的というか、慣れというか、手すさび的に
やれたらここまで頭使って疲れなくても…と思うんだけど、出来ない。
いつまでもいつまでも、「ここはどうしよう…。いや、こう描くべきか
（貼るべきか）」ってウジウジ、なんか素人っぽいんだよー。
時間もその分かかるワケだし。悩みといえば悩み。
成長してない気がして。
321さんと同じ感じになってしまうです、いつも。
少しくらいルーチンワーク的というか、慣れというか、手すさび的に
やれたらここまで頭使って疲れなくても…と思うんだけど、出来ない。
いつまでもいつまでも、「ここはどうしよう…。いや、こう描くべきか
（貼るべきか）」ってウジウジ、なんか素人っぽいんだよー。
時間もその分かかるワケだし。悩みといえば悩み。
成長してない気がして。
明日35歳になるよ
このとしまで少女漫画やってるとは思わなかったしかも独身…くうっ
仕事あるだけましか
いや、嫁になれるなら仕事打ち切ってもよいが…はははー
このとしまで少女漫画やってるとは思わなかったしかも独身…くうっ
仕事あるだけましか
いや、嫁になれるなら仕事打ち切ってもよいが…はははー
>324
同感。
でも年だからって妥協して結婚して
仕事も結婚も中途半端になるのがコワイ
同感。
でも年だからって妥協して結婚して
仕事も結婚も中途半端になるのがコワイ
312です。ちょっと下絵とペンをやっている間にレスいっぱいもらえて
嬉しいです(笑)
あー、やっぱり２タイプの脳があるんですねー。
私も、トーンまで悩みまくって燃え尽きるタイプです…。
で、ものすごく悩んで描き上げても、別段いつもと変わらないんですよ、画面は。
だったら自分の癖を把握してある程度「自分ルール」を行使すれば
画面作りも楽だろうになぁと泣けてきます。
こんなんで今年13年目です。とほほ。
嬉しいです(笑)
あー、やっぱり２タイプの脳があるんですねー。
私も、トーンまで悩みまくって燃え尽きるタイプです…。
で、ものすごく悩んで描き上げても、別段いつもと変わらないんですよ、画面は。
だったら自分の癖を把握してある程度「自分ルール」を行使すれば
画面作りも楽だろうになぁと泣けてきます。
こんなんで今年13年目です。とほほ。
いやー、頭の中がカラになるのは楽でいいけど
たまにキャラの表情とか描き間違うよ。
私のは単に注意力散漫？
たまにキャラの表情とか描き間違うよ。
私のは単に注意力散漫？
>325 仕事が中途半端って、どこまでやったら中途半端じゃなくなるのであろう…
自分はもう充分やった感が強くてねー
今の雑誌に飽きたのだろうか…
仕事にすべてささげて来てしまって、ちとそろそろ疲れてんだろーな
自分はもう充分やった感が強くてねー
今の雑誌に飽きたのだろうか…
仕事にすべてささげて来てしまって、ちとそろそろ疲れてんだろーな
流れを無視する話題でごめんなさい。
どうしたものかと考えてしまったので少し相談させて下さい。
最近、読者のおそらく中高生の子達からのメールの返事に困ってます。
「修学旅行ついでに先生の仕事場を訪問したいんですが家どこですか」や
「もうすぐ友達の誕生日なのでイラスト描いて下さい。お金はいくらですか」等…。
本や作品の感想は、ファンレターと同様にまとめてお返事してるのですが
感想とか一切無しのこの様な短文メールは皆さんどうしてらっしゃるのかと…。
どうしたものかと考えてしまったので少し相談させて下さい。
最近、読者のおそらく中高生の子達からのメールの返事に困ってます。
「修学旅行ついでに先生の仕事場を訪問したいんですが家どこですか」や
「もうすぐ友達の誕生日なのでイラスト描いて下さい。お金はいくらですか」等…。
本や作品の感想は、ファンレターと同様にまとめてお返事してるのですが
感想とか一切無しのこの様な短文メールは皆さんどうしてらっしゃるのかと…。
無視
うん、無視だね…。
届いてないことにしてしまった方がいいよ、この場合。
下手に返信すると大変そう。
あまりにしつこかったら、そういうことは編集部経由でお願いします、
といって担当さんに後は任せる。私ならそうするかも。
届いてないことにしてしまった方がいいよ、この場合。
下手に返信すると大変そう。
あまりにしつこかったら、そういうことは編集部経由でお願いします、
といって担当さんに後は任せる。私ならそうするかも。
＞329
「申し訳無いですが、そういうご要望に関してはどなたにも良いご返事を
差し上げられません、お仕事に影響が出ますので、ごめんなさい。」
くらいで伝わる、か、な…？；
「申し訳無いですが、そういうご要望に関してはどなたにも良いご返事を
差し上げられません、お仕事に影響が出ますので、ごめんなさい。」
くらいで伝わる、か、な…？；
うまく対応しないと「先生がこんな人とは思わなかった！」なんて逆ギレされて、
熱心なファンから迷惑なアンチになるとコワイしねえ。
熱心なファンから迷惑なアンチになるとコワイしねえ。
合宿所スレを思い出すよ…
ネームまでは、自宅だと集中できないので、喫茶店とかで作業します。
煮詰まると、ふらふら買い物でもして、少ししたら、また別の店に入り
ネーム…。それを数日続けて、仕上げます。家だとほとんどネームは
できない。ネーム中は完璧に鬱状態。アップすると、一気躁状態になります。
で、絵の作業に入ると、ひたすら自宅にひきこもり描きます。
絵に入れば、テレビ見ながらとかやってます。頭が空くかっていうと…
空くといえば空くけど、その時描いてる漫画の世界に浸ってるので、難しい
かも。頭を切り替えるのが苦手なほうなので。
描き終えて、次のネタを考えるまでも、数日「ぼー」っとしないとできない。
あと私の場合、たとえば「かわいい漫画を描くぞ！」というテーマを決めて
ひたすら、その時はかわいい物を見たり、かわいい絵の漫画を読んだり、その
世界に自分を染めてから作業します。
影響受けやすいんで、ダークな物見たあとに可愛いもの描けないのよ（w
煮詰まると、ふらふら買い物でもして、少ししたら、また別の店に入り
ネーム…。それを数日続けて、仕上げます。家だとほとんどネームは
できない。ネーム中は完璧に鬱状態。アップすると、一気躁状態になります。
で、絵の作業に入ると、ひたすら自宅にひきこもり描きます。
絵に入れば、テレビ見ながらとかやってます。頭が空くかっていうと…
空くといえば空くけど、その時描いてる漫画の世界に浸ってるので、難しい
かも。頭を切り替えるのが苦手なほうなので。
描き終えて、次のネタを考えるまでも、数日「ぼー」っとしないとできない。
あと私の場合、たとえば「かわいい漫画を描くぞ！」というテーマを決めて
ひたすら、その時はかわいい物を見たり、かわいい絵の漫画を読んだり、その
世界に自分を染めてから作業します。
影響受けやすいんで、ダークな物見たあとに可愛いもの描けないのよ（w
自分かと思うほどにすべてが同じ
ネーム中はひたすら鬱
苦しくて心療内科いこうかと思うくらい
でも仕事終わると治るので病気ではないのでしょう。。。。
ネーム中はひたすら鬱
苦しくて心療内科いこうかと思うくらい
でも仕事終わると治るので病気ではないのでしょう。。。。
あーわかる。
私も｢今回はひたすら可愛くキュートに軽く｣と、自分を無理矢理女子高生のノリにまで
高めて？いたのに、いきなり親戚の葬式入って一気にダークになった覚えが。
初めてのキスがなんだって？どうせみんな死んで骨になるのさ！！！！みたいな・・・
自分も影響受けやすいのでネームに入る直前は友だちの電話すら怖い。
私も｢今回はひたすら可愛くキュートに軽く｣と、自分を無理矢理女子高生のノリにまで
高めて？いたのに、いきなり親戚の葬式入って一気にダークになった覚えが。
初めてのキスがなんだって？どうせみんな死んで骨になるのさ！！！！みたいな・・・
自分も影響受けやすいのでネームに入る直前は友だちの電話すら怖い。
ネームは集中して二日で終わらせます。辛いからこそ長引かせたくない。でも担当には辛そうに見えないらしい、、、
私１３年目だけど、なんか最近仕事以外めっきり絵を描かなくなっちゃって
でも、本来絵を描きながらじゃないとネタが出ない方なので
今では原稿描きながら、次のネタ考えてるよ。
原稿でキャラの顔描いたり、服や背景描きながら「次はあれやらせたい、
こんな服着せたい、こんなところいかせたい。」とか、妄想して
原稿あがってから、その時出たアイディアをまとめてストーリーに
組み立てると言う感じ。
効率がいいといえば、効率がいいのだけど。
＞３２４．３２５
結婚したからといって、仕事辞められると思うな！
この不況下夫だっていつどうなるかわからない。
今の世の中、女だって一度仕事手放したら終わりよ！！
かく言う私は、既婚だがとてもじゃないが怖くて仕事辞められない。
行き詰ると時々専業主婦にあこがれたりするけど、夢のまた夢だぜ(T_T)
でも、本来絵を描きながらじゃないとネタが出ない方なので
今では原稿描きながら、次のネタ考えてるよ。
原稿でキャラの顔描いたり、服や背景描きながら「次はあれやらせたい、
こんな服着せたい、こんなところいかせたい。」とか、妄想して
原稿あがってから、その時出たアイディアをまとめてストーリーに
組み立てると言う感じ。
効率がいいといえば、効率がいいのだけど。
＞３２４．３２５
結婚したからといって、仕事辞められると思うな！
この不況下夫だっていつどうなるかわからない。
今の世の中、女だって一度仕事手放したら終わりよ！！
かく言う私は、既婚だがとてもじゃないが怖くて仕事辞められない。
行き詰ると時々専業主婦にあこがれたりするけど、夢のまた夢だぜ(T_T)
＞３３９ くはーー！耳に沁みます もうひとがんばりかのーーーっ
ネームといえば、某大御所さんの所にアシに行ったら、ネームはやらないらしく
下書きの時点で担当にファックスしてネームチェックしてもらってた（でも、たぶん
何の修正も入らないんだろうなあ）
大御所になると、こういうものなのかーと驚きました。
で、その段階ですでにアシが背景だけ入れてるという。
自分には、そんなやり方では作業できないや…。
あと、カラーもアシさんに塗らせる人とかいますけど、私には無理ー！
そういえば、昔レディース作家さんの所にアシに入れと担当に言われ
「主線のペン入れをやってくれ」と頼まれたが、断った…。
そこまでアシに任せちゃってる人っています？少年漫画では、結構よく聞く
話だけど…。
下書きの時点で担当にファックスしてネームチェックしてもらってた（でも、たぶん
何の修正も入らないんだろうなあ）
大御所になると、こういうものなのかーと驚きました。
で、その段階ですでにアシが背景だけ入れてるという。
自分には、そんなやり方では作業できないや…。
あと、カラーもアシさんに塗らせる人とかいますけど、私には無理ー！
そういえば、昔レディース作家さんの所にアシに入れと担当に言われ
「主線のペン入れをやってくれ」と頼まれたが、断った…。
そこまでアシに任せちゃってる人っています？少年漫画では、結構よく聞く
話だけど…。
顔は描かなかったけど、体は入れたことあるよ。
私は、時間さえあれば背景も全部自分でやりたい方だけど
仕事のやり方は、人それぞれだから。
>３４１の言いたい事はわからないでもないけど、
それこそ、自分でやることにこだわる人はゴムかけどころか
他人に原稿されることすら嫌がる人もいるから、そういう人から見れば
アシ使うことすら信じられないことだろうし。
あまり、他人の仕事のやり方にとやかく言わないほうがいいと思う。
私は、時間さえあれば背景も全部自分でやりたい方だけど
仕事のやり方は、人それぞれだから。
>３４１の言いたい事はわからないでもないけど、
それこそ、自分でやることにこだわる人はゴムかけどころか
他人に原稿されることすら嫌がる人もいるから、そういう人から見れば
アシ使うことすら信じられないことだろうし。
あまり、他人の仕事のやり方にとやかく言わないほうがいいと思う。
色々とレス下さって有り難うございました。
波風立たぬ様、かなりやんわりと丁寧に、時間を置いてから
お返事することにします。
波風立たぬ様、かなりやんわりと丁寧に、時間を置いてから
お返事することにします。
はげどう
アシにペン入れさせようが、主人公まで描かせていようが、
｢ゆるぎない作家性｣のある漫画家っているもんな。
逆に
トーンまで自分で貼っていようが、全部一人でやっていようが
没個性、その他大勢の作家もいる。
厳しいけど理屈ではないな、この世界。
｢ゆるぎない作家性｣のある漫画家っているもんな。
逆に
トーンまで自分で貼っていようが、全部一人でやっていようが
没個性、その他大勢の作家もいる。
厳しいけど理屈ではないな、この世界。
作品を作者以外の人に任せる割合が高いというのは
自分にも多少、ずるいとか、詐欺っぽいと感じる部分はある。
でも本当は「仕事」なんだから、なにをどう分担しようと
自由なはずなんだよね。
アメリカのコミックはみんなチーム制なんだし。
一定のクオリティ以上で仕上げるのが重要なのであって
作品の良さは根性論ではないんだもん。
自分にも多少、ずるいとか、詐欺っぽいと感じる部分はある。
でも本当は「仕事」なんだから、なにをどう分担しようと
自由なはずなんだよね。
アメリカのコミックはみんなチーム制なんだし。
一定のクオリティ以上で仕上げるのが重要なのであって
作品の良さは根性論ではないんだもん。
読者から見れば、誰がどこをぺン入れしていようが、関係無い。
「面白いか、つまらないか」が全てだもんね。
少女漫画じゃないけど、藤○○○雄や石○○○○郎みたいに、
コピーみたいな絵が描けるアシがいて、
だからこそ、死後も人気連載が続けられたり。
それはそれでいいと思う。
「面白いか、つまらないか」が全てだもんね。
少女漫画じゃないけど、藤○○○雄や石○○○○郎みたいに、
コピーみたいな絵が描けるアシがいて、
だからこそ、死後も人気連載が続けられたり。
それはそれでいいと思う。
私なんてトーン貼ってもらうだけでもアシさんとの人間関係に疲れるのに
主線まで入れてもらってきっちり分業してる作家は、会社経営の才能もあって
すごいなーと素直に尊敬します…。
主線まで入れてもらってきっちり分業してる作家は、会社経営の才能もあって
すごいなーと素直に尊敬します…。
>347
だよね。ドラ●もんなんて、誰が描いてもドラ●もんだし
誰が描こうが、作家が作り上げたキャラが愛されてる訳だし。
私も読者に憶えてもらえるキャラを産み出したい！
だよね。ドラ●もんなんて、誰が描いてもドラ●もんだし
誰が描こうが、作家が作り上げたキャラが愛されてる訳だし。
私も読者に憶えてもらえるキャラを産み出したい！
＞誰が描こうが、作家が作り上げたキャラが愛されてる訳だし。
あー懐かしいなぁ。
小学校の時の隣の席の男子が大ファンで
本当クリソツだったよー。ドラちゃん。
漫画家志望だったけど今何してるのかなー。
どっかのパーティーとかでばったり会えたら楽しいのになぁ。
あー懐かしいなぁ。
小学校の時の隣の席の男子が大ファンで
本当クリソツだったよー。ドラちゃん。
漫画家志望だったけど今何してるのかなー。
どっかのパーティーとかでばったり会えたら楽しいのになぁ。
でも「あのキャラは実はあの作者が描いているんじゃない」と
知れば、読者はやっぱりちょっとショックではあるだろうね。
自分もそうだったし…
長年連載をえんえんと描きつづけるのって
大変だろうからな。仕方ないことなんだけどね。
知れば、読者はやっぱりちょっとショックではあるだろうね。
自分もそうだったし…
長年連載をえんえんと描きつづけるのって
大変だろうからな。仕方ないことなんだけどね。
私の書き方が悪かったらしく、誤解されちゃったみたいですけど、別に
アシに任せたりネームやらないのが悪いとは思ってないですよ。
単に、自分がアシに行くまでは、全部本人が描いてると信じて漫画を読んでいたので
びっくりしたというだけのことです。正直ショックもありましたけど…。
（トーンや背景はアシが描いてるとは思ってたけど、まさか人物までとは
思わなかったし、ましてやカラーまでアシが塗ったりすることがあるとは
この世界に入るまで知らなかったんで）
少年漫画だと、わりと会社組織にしてあって、アシの名前をきっちり出してたり
「組織で描いてます」ってアピールがあるけど、あんまり少女漫画だとそういう
のが無いので、素直に漫画家本人が描いてるもんだと信じてました。
どっちかというとアニメ製作に近い形態でやってる人も、少女漫画でもたくさんいるのかな？と
聞いてみたかっただけなんですけど…。
書き方が悪かったですね。すみません。
アシに任せたりネームやらないのが悪いとは思ってないですよ。
単に、自分がアシに行くまでは、全部本人が描いてると信じて漫画を読んでいたので
びっくりしたというだけのことです。正直ショックもありましたけど…。
（トーンや背景はアシが描いてるとは思ってたけど、まさか人物までとは
思わなかったし、ましてやカラーまでアシが塗ったりすることがあるとは
この世界に入るまで知らなかったんで）
少年漫画だと、わりと会社組織にしてあって、アシの名前をきっちり出してたり
「組織で描いてます」ってアピールがあるけど、あんまり少女漫画だとそういう
のが無いので、素直に漫画家本人が描いてるもんだと信じてました。
どっちかというとアニメ製作に近い形態でやってる人も、少女漫画でもたくさんいるのかな？と
聞いてみたかっただけなんですけど…。
書き方が悪かったですね。すみません。
原作者が他にいたって知ったときもショックだわな。
少女漫画では原作がついていても名前を出さないことの方が多いし。
少女漫画では原作がついていても名前を出さないことの方が多いし。
私はアシさんにトーンのべた貼りだけしてもらって、
背景とか全部自分で描いてるけど
「アシさん雇ってる」というと、「アシさんが背景描いてる」と、
編集も作家友達も皆、思ってるみたいでﾁｮﾄ悲しい。
時々訂正して自分で描いているというとﾋﾞｯｸﾗされる。
読者にもそう思われてそうだなー。
背景とか全部自分で描いてるけど
「アシさん雇ってる」というと、「アシさんが背景描いてる」と、
編集も作家友達も皆、思ってるみたいでﾁｮﾄ悲しい。
時々訂正して自分で描いているというとﾋﾞｯｸﾗされる。
読者にもそう思われてそうだなー。
小説家の人に漫画家は手伝ってもらえていいねって
いわれたことあるけど、手伝ってもらわないと
こなしきれない作業量だから。だと思う…
できるならお手伝いを呼びたくはないぞ。
いわれたことあるけど、手伝ってもらわないと
こなしきれない作業量だから。だと思う…
できるならお手伝いを呼びたくはないぞ。
うん、できれば自分でやりたいよね。
そして丸儲けしたい。
以前本気で丸儲けしようと思って、実行したら
３ヵ月後にぶっ倒れて、結局病院代かかって丸儲けできなかった(T_T)
やっぱり、アシさんは必要です。
どんなに高かろうと、気を使おうと・・・。
そして丸儲けしたい。
以前本気で丸儲けしようと思って、実行したら
３ヵ月後にぶっ倒れて、結局病院代かかって丸儲けできなかった(T_T)
やっぱり、アシさんは必要です。
どんなに高かろうと、気を使おうと・・・。
一人でやるならページ数を下げか、ペースを落とすか
しかないよね。
アシさんに関するいろいろなストレスを軽減しようと
部屋を別にした知り合いがいたけど、それはそれで
目が届かないから、のんびりやられちゃって
作業ペースがガクンと下がったりしたらしいし
うまい方法ってないねー。
しかないよね。
アシさんに関するいろいろなストレスを軽減しようと
部屋を別にした知り合いがいたけど、それはそれで
目が届かないから、のんびりやられちゃって
作業ペースがガクンと下がったりしたらしいし
うまい方法ってないねー。
今、自分の好きな作家さんのスレに行ったら、ファンらしき人が
「満喫で読んでからﾌﾞｸｵﾌで買った！」って書いててさー、
他人事ながらちと寂しくなってしまったよ。
すごい好き～みたいなテンションで書いててもやっぱ古本で買うのは
普通なんだなあ・・・。おおああ・・・。
「満喫で読んでからﾌﾞｸｵﾌで買った！」って書いててさー、
他人事ながらちと寂しくなってしまったよ。
すごい好き～みたいなテンションで書いててもやっぱ古本で買うのは
普通なんだなあ・・・。おおああ・・・。
モノによっては古本屋の方が入手しやすい場合もあるからなー。
最近の本屋って新刊か売れ線以外おいてないし。
最近の本屋って新刊か売れ線以外おいてないし。
ちぇっちぇっこりっ ちぇっこりっさ
にかんかまんがん にさんかまんがん こうまんちぇちぇ
が頭から離れない･･･原稿してるとつい口ずさんでる(;´Д`)
この歌詞あってる？折れにはこう聴こえるよ
にかんかまんがん にさんかまんがん こうまんちぇちぇ
が頭から離れない･･･原稿してるとつい口ずさんでる(;´Д`)
この歌詞あってる？折れにはこう聴こえるよ
＞360
ちぇちぇこり ちぇこりさ
りさっさまんがん りさっさまんがん おーまいちぇちぇ
と昔から歌い踊っていたけど… こうまんちぇちぇ はヤバイだろう。
私も真相キボンヌ。
ちぇちぇこり ちぇこりさ
りさっさまんがん りさっさまんがん おーまいちぇちぇ
と昔から歌い踊っていたけど… こうまんちぇちぇ はヤバイだろう。
私も真相キボンヌ。
＞昔から歌い踊っていたけど…
えー！昔からあるものなの？
あのCMははっきり言って嫌い。イライラするので見たくない聴きたくない。
思い出しちゃったよ…(涙)
えー！昔からあるものなの？
あのCMははっきり言って嫌い。イライラするので見たくない聴きたくない。
思い出しちゃったよ…(涙)
何かあの歌って遊びましょ♪系のお遊戯歌じゃなかったっけ？
私も頭の中でぐーるぐーる回ってるよ
私も頭の中でぐーるぐーる回ってるよ
クリクリクリクリ くりすたる～
ア～ウトソ～シング ぽっぽ～♪
折れはコレだ…。
本当やめて欲しい…。ｗ
ア～ウトソ～シング ぽっぽ～♪
折れはコレだ…。
本当やめて欲しい…。ｗ
わたしは飯島直子のアーリー！ってのが。。。
自分は凹のCM。あのテーマソングとヘソ出しの彼らが頭から離れない…好きなんだけどね。
この連載いつまで続くんだろう。
嬉しいけれど単行本が出るまでお金がなくて
生きていけるんだろうか。
出してもらえる保証もないし。
ただただ辛い日々。
嬉しいけれど単行本が出るまでお金がなくて
生きていけるんだろうか。
出してもらえる保証もないし。
ただただ辛い日々。
チェッコリはアフリカの遊び歌だそうだ
幼稚園や小学校とかのレクリエーションで踊ったりするので知ってる人はおおいかと
http://www30.tok2.com/home/wcw/action/action24.htm
幼稚園や小学校とかのレクリエーションで踊ったりするので知ってる人はおおいかと
http://www30.tok2.com/home/wcw/action/action24.htm
いつまで続くかわかんないほど続きそうな連載なのに
単行本の保障がないなんて、どこの出版社だ
短期集中じゃないならそこそこいい仕事だろうに
角川？
単行本の保障がないなんて、どこの出版社だ
短期集中じゃないならそこそこいい仕事だろうに
角川？
詳しく書いてしまうと身元がバレそうなので書けませんが
原作付きなので、単行本にしても連載にしても
私の都合だけではどうにも出来ないのです
失踪したい
原作付きなので、単行本にしても連載にしても
私の都合だけではどうにも出来ないのです
失踪したい
レディスだとかなり長く連載しても
雑誌の形での傑作集とかは出るけど、
単行本は出ない、と言うのも多いよ。
雑誌の形での傑作集とかは出るけど、
単行本は出ない、と言うのも多いよ。
わかった。飽田だ。
単行本がでないということはつまり
アンケートがとれてないってことで…
仕方ないんじゃないすか
本にならないのがいやなら、やめたい旨を担当に相談してみるよろし
早めに終わらせてくれるかもしれん
人気がとれないと食えない世界じゃけんのー
月にたくさん描いても本にならない人はいっぱいいるよ
今や大手でも本にならないひとはたくさんいる時代じゃけん
描きゃ本になると思うのはまちがっとるよ
アンケートがとれてないってことで…
仕方ないんじゃないすか
本にならないのがいやなら、やめたい旨を担当に相談してみるよろし
早めに終わらせてくれるかもしれん
人気がとれないと食えない世界じゃけんのー
月にたくさん描いても本にならない人はいっぱいいるよ
今や大手でも本にならないひとはたくさんいる時代じゃけん
描きゃ本になると思うのはまちがっとるよ
>367=370
そういう事情でやめられないなら
原稿料上げて貰えるように頼んでみれば？
向こうだって作画担当に降りられたら大変だろうから
考慮してくれるんじゃないかな。
そういう事情でやめられないなら
原稿料上げて貰えるように頼んでみれば？
向こうだって作画担当に降りられたら大変だろうから
考慮してくれるんじゃないかな。
まあ、だめもとでとりあえず担当に相談汁
原作者がビックネネームなら単行本出ると思うけどね。
ただ、印税の取り分は一人で描くより減るけど。
実録モノの単発なら、出ない可能性は大きいな。
ただ、印税の取り分は一人で描くより減るけど。
実録モノの単発なら、出ない可能性は大きいな。
>376
連載なんじゃない？
連載なんじゃない？
368さんありがとーーー(^_-)-☆
愚痴ですが。
私、自慢じゃないけど絵が下手なんですよ。
若いアシさんたちのほうがよっぽど絵がうまいんで、時々本気で
引け目感じます。
今日も、つい『いや、私は絵ー下手だから』っていったら
アシさん、決して否定しなかった…
心のどこかで『いや、そんな事ないですよ！』って言ってほしかったのかも
ぐすん…いいよ、もう言わないよ…
読者からも『顔以外のデッサンが狂ってる』とか書かれてるしな…
お顔漫画…ううう…わかってはいても、他人から言われると傷つくぜ…
私、自慢じゃないけど絵が下手なんですよ。
若いアシさんたちのほうがよっぽど絵がうまいんで、時々本気で
引け目感じます。
今日も、つい『いや、私は絵ー下手だから』っていったら
アシさん、決して否定しなかった…
心のどこかで『いや、そんな事ないですよ！』って言ってほしかったのかも
ぐすん…いいよ、もう言わないよ…
読者からも『顔以外のデッサンが狂ってる』とか書かれてるしな…
お顔漫画…ううう…わかってはいても、他人から言われると傷つくぜ…
>369>372
出版社の特定やめれ。春厨か？
出版社の特定やめれ。春厨か？
＞３７９
大丈夫だー。
自分なんか、読者に「決して絵も上手い方じゃないし
ストーリーもちから技なのに、なんだか押し倒されるように
ファンになっちゃいましたーﾊｱﾄ。」
ってファンレター貰ったことあるぞ。
これこそ、漫画家冥利に尽きる最高の褒め言葉だぜ！！！
ハ、ハハハ・・ハ・・・。
やっぱ、絵もストーリーも上手くなりてー。
大丈夫だー。
自分なんか、読者に「決して絵も上手い方じゃないし
ストーリーもちから技なのに、なんだか押し倒されるように
ファンになっちゃいましたーﾊｱﾄ。」
ってファンレター貰ったことあるぞ。
これこそ、漫画家冥利に尽きる最高の褒め言葉だぜ！！！
ハ、ハハハ・・ハ・・・。
やっぱ、絵もストーリーも上手くなりてー。
１０年以上描いてる方、（年数は関係ないかもだけど）
絵が枯れるって経験してませんか？私もうダメっぽ。
デビュー当時はうまくなりたい一心で原稿毎に新しい試みしたり、構図を試したり
とにかく創意工夫の嵐だったんですが、ある時、ハタと｢自分はこれ以上うまくならない｣と
気付いてしまった。
その時点から、絵がどんどん枯れ始めて、デッサンも狂い始めた。
何とかデッサンだけはまともにしようと苦労してますが、昔の｢勢いで生き生き描く｣絵とは
まるで違う、、、枯れてる。
今のところ、まだ仕事は十分すぎるほど来ていますが、変に小ぎれいに、つまらなくなった
自分の絵が悲しくてたまらない。体からわき出るパワーが落ちている証拠なんでしょうかね、、
ただの愚痴になってすみません。
絵が枯れるって経験してませんか？私もうダメっぽ。
デビュー当時はうまくなりたい一心で原稿毎に新しい試みしたり、構図を試したり
とにかく創意工夫の嵐だったんですが、ある時、ハタと｢自分はこれ以上うまくならない｣と
気付いてしまった。
その時点から、絵がどんどん枯れ始めて、デッサンも狂い始めた。
何とかデッサンだけはまともにしようと苦労してますが、昔の｢勢いで生き生き描く｣絵とは
まるで違う、、、枯れてる。
今のところ、まだ仕事は十分すぎるほど来ていますが、変に小ぎれいに、つまらなくなった
自分の絵が悲しくてたまらない。体からわき出るパワーが落ちている証拠なんでしょうかね、、
ただの愚痴になってすみません。
多少、記号的になっても読む人は読んでくれるよ。
その分ストーリーに創意工夫をしてはどう？
その分ストーリーに創意工夫をしてはどう？
＞３８２
２０年以上描いていますが、やっぱ描きはじめて１０年目くらいが
ピークだった気がしています。
今やストーリー構成、絵ともに、自分の過去のものの焼き直しになっている。
縮小再生産…。
でも、ほんの少しずつは成長しているところもある、と思いたい。
漫画は好きなので、アーティストはもう無理でも、職人としての道はまだ
あるかな、と思って細々と描いています。
２０年以上描いていますが、やっぱ描きはじめて１０年目くらいが
ピークだった気がしています。
今やストーリー構成、絵ともに、自分の過去のものの焼き直しになっている。
縮小再生産…。
でも、ほんの少しずつは成長しているところもある、と思いたい。
漫画は好きなので、アーティストはもう無理でも、職人としての道はまだ
あるかな、と思って細々と描いています。
既出だと思いますが、単行本の発行部数って
みなさん事前に尋ねてますか？
私のところは入金前の明細がくるまでわかりません。
部数も変動が激しくて、入試の合否通知みたいな
気分で封を開けるのも疲れました。
みなさん事前に尋ねてますか？
私のところは入金前の明細がくるまでわかりません。
部数も変動が激しくて、入試の合否通知みたいな
気分で封を開けるのも疲れました。
聞かないなー別に
部数決めるのは担当じゃなくて営業だけんね
ずぼらな担当だと聞いてないか、聞いても忘れてたりする（営業に）
部数決めるのは担当じゃなくて営業だけんね
ずぼらな担当だと聞いてないか、聞いても忘れてたりする（営業に）
聞きませんね。普通。聞いても数字は変わんないし。
別に聞いたとしても、答えを聞く時は合否発表みたいな気分になるんじゃないかえ？
うちの担当予定部数を発売一月前くらいに言ってくるよ、遅くても二週間前。教えない会社もあるんだね。
事前にわかると色々金銭面で計画立てやすいから有難い。「○月にこれ買おう」とか。
原稿料入らない月に印税入るってわかると助かったって思うし、先が見通せるのは良い事だ！
会社勤めの時はやりくりしやすかったのになあ…
うちは発行されるひと月前に部数の通知書が届いて、発行した翌月末に入金があります。
原稿料入らない月に印税入るってわかると助かったって思うし、先が見通せるのは良い事だ！
会社勤めの時はやりくりしやすかったのになあ…
うちは発行されるひと月前に部数の通知書が届いて、発行した翌月末に入金があります。
はー。
しょうもない愚痴ですまんけど、最近あるアニメ（恥）にはまって、
本業とは別にイラストサイトを作って喜んでいた。
その関連で、あちこちの素人イラストサイトを見て回るようになったんだけど
今のシロートは何であんなに絵がうまいんだ…CGの使い方といい、センスといい
私よりずーっとうまいよ…
自分、絵で売るタイプじゃないとはいえ、一応プロ…
なんだかいやんなってきたよ…
うれしがってウェブリングとか登録しようかなとまで思っていたんだが
やっぱ…やめといたほうがいいのかな…
しょうもない愚痴ですまんけど、最近あるアニメ（恥）にはまって、
本業とは別にイラストサイトを作って喜んでいた。
その関連で、あちこちの素人イラストサイトを見て回るようになったんだけど
今のシロートは何であんなに絵がうまいんだ…CGの使い方といい、センスといい
私よりずーっとうまいよ…
自分、絵で売るタイプじゃないとはいえ、一応プロ…
なんだかいやんなってきたよ…
うれしがってウェブリングとか登録しようかなとまで思っていたんだが
やっぱ…やめといたほうがいいのかな…
ウチは印税が入るまで部数わかりません。聞けば教えてくれるんだろうけど。
あと作者の手元に残す分（数十冊）が印税からいくらか引かれてるんですけど
なんで自分の本をもらうのに、お金払わないといけないのかと…。
それにそんなに册数いらないよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと作者の手元に残す分（数十冊）が印税からいくらか引かれてるんですけど
なんで自分の本をもらうのに、お金払わないといけないのかと…。
それにそんなに册数いらないよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>391
素人さんは、一枚の絵に納得いくまで時間かけられる人が多いからじゃないかな。
学生さんとか主婦の方とかさ。
この人たちが暇人だって言いたいわけじゃないけど。
それに、絵だけ上手くてもマンガはできないんだから！元気だせ。
素人さんは、一枚の絵に納得いくまで時間かけられる人が多いからじゃないかな。
学生さんとか主婦の方とかさ。
この人たちが暇人だって言いたいわけじゃないけど。
それに、絵だけ上手くてもマンガはできないんだから！元気だせ。
>386-390,392
レスありがとうございます。
やっぱり聞かない人が多数なんですね。
明細が遅くて辛いけど、黙って待ってみます。
>392
印税から引かれるところがあるなんて、初めて聞きました・・・
レスありがとうございます。
やっぱり聞かない人が多数なんですね。
明細が遅くて辛いけど、黙って待ってみます。
>392
印税から引かれるところがあるなんて、初めて聞きました・・・
>>391
多分シロートじゃない人も混じってるんじゃないかな(ﾜﾗ
あなたもその（アニメの）サイトでは、
まさか仕事のPN使ってないだろうとは思うけど、
プロなのに隠れて別サイトやってる人って、私の周りにも結構いるよ。
多分シロートじゃない人も混じってるんじゃないかな(ﾜﾗ
あなたもその（アニメの）サイトでは、
まさか仕事のPN使ってないだろうとは思うけど、
プロなのに隠れて別サイトやってる人って、私の周りにも結構いるよ。
>395
連載持ってるのにオタクサイトも運営、とかね。
趣味と仕事は別物とは言うけど
さすがにその情熱には感心するよ・・・
連載持ってるのにオタクサイトも運営、とかね。
趣味と仕事は別物とは言うけど
さすがにその情熱には感心するよ・・・
>>391
２ちゃんとかで叩かれるのが嫌なら止めた方がいいのでは？
掲載雑誌のスレの住人なんかは結構めざといよ。
たたき餌をもとめて、うろうろしてるから（藁
でも絵だけ上手い人はたくさんいるけど、でも漫画家は
絵だけではなれないので、自信もっとこ！
その人達にはない、良き物がきっとたくさんあるはずだ。
２ちゃんとかで叩かれるのが嫌なら止めた方がいいのでは？
掲載雑誌のスレの住人なんかは結構めざといよ。
たたき餌をもとめて、うろうろしてるから（藁
でも絵だけ上手い人はたくさんいるけど、でも漫画家は
絵だけではなれないので、自信もっとこ！
その人達にはない、良き物がきっとたくさんあるはずだ。
萌えが違うとも感じるな…。
同人サイトとかではほとんど萌えで動いてるんだろうし。
萌えがあるのとないのとでは、絵に込められるパワーが違う。
いいわけっぽいけど、読みきりじゃ毎回キャラに思い入れもしにくいし
そうそう器用にいつもいつも萌えられない。
もう読みきり要員は嫌ぽ…
同人サイトとかではほとんど萌えで動いてるんだろうし。
萌えがあるのとないのとでは、絵に込められるパワーが違う。
いいわけっぽいけど、読みきりじゃ毎回キャラに思い入れもしにくいし
そうそう器用にいつもいつも萌えられない。
もう読みきり要員は嫌ぽ…
>391
でも、そうやって仕事とは別に絵を描く楽しさを忘れないって
大切なことかもしれない、なんてちょっと思ってしまった。
自分最近、本当に必要最低限しか絵を描かなくなっていて
落書きすらほとんどしない。
しかも、たまには落書き位しなきゃと（しなきゃと思うあたりでもう駄目なんだけど）
思って落書きを始めてもなんか昔みたいに楽しくない。
原稿描くときは、それなり燃えて描くんだけどなー。
＞３９２
自分も貰った本の分印税引かれるなんてはじめて聞いたよ。
国内分でも海外分でも引かれた事ないなー。
でも、そうやって仕事とは別に絵を描く楽しさを忘れないって
大切なことかもしれない、なんてちょっと思ってしまった。
自分最近、本当に必要最低限しか絵を描かなくなっていて
落書きすらほとんどしない。
しかも、たまには落書き位しなきゃと（しなきゃと思うあたりでもう駄目なんだけど）
思って落書きを始めてもなんか昔みたいに楽しくない。
原稿描くときは、それなり燃えて描くんだけどなー。
＞３９２
自分も貰った本の分印税引かれるなんてはじめて聞いたよ。
国内分でも海外分でも引かれた事ないなー。
私もそうだ。
仕事以外で絵はもう描きたいと思わない。
金にならない仕事はやらないとかじゃなくて、絵をかくのはもう一杯一杯で時間外労働はしたくない
そんな感じ。
だからスケブとか頼まれると苦痛。
特にパーティ会場とか恐ろしい数でまわってくるのは勘弁してほしい。
自分が人気作家だからとかじゃなくて、あれってその場にいた人には全員まわすみたいな
変な遠慮でまわってくるやつ。
自分はイヤだから絶対頼まないようにしている。
仕事以外で絵はもう描きたいと思わない。
金にならない仕事はやらないとかじゃなくて、絵をかくのはもう一杯一杯で時間外労働はしたくない
そんな感じ。
だからスケブとか頼まれると苦痛。
特にパーティ会場とか恐ろしい数でまわってくるのは勘弁してほしい。
自分が人気作家だからとかじゃなくて、あれってその場にいた人には全員まわすみたいな
変な遠慮でまわってくるやつ。
自分はイヤだから絶対頼まないようにしている。
>392
うちも引かれるとこある。
けどお金払うわけじゃなくて、タダでくれるから
その分は印税が支払われないだけでしょ。
そんな冊数いらないってときは冊数減らしてもらうように言ってみれば？
うちも引かれるとこある。
けどお金払うわけじゃなくて、タダでくれるから
その分は印税が支払われないだけでしょ。
そんな冊数いらないってときは冊数減らしてもらうように言ってみれば？
わかるなー
自分も営業時間外に絵かきたくない。
スケブとか、アシさんの同人のゲスト絵とか
親の知り合いに描く色紙とか…
作家としてのプライドとか、それ以上に描く気がしない。
仕事を家に持って帰りたくないサラリーマンの気持ちと
似てるかも…と説明したらわかってくれる人もいたけど。
自分も営業時間外に絵かきたくない。
スケブとか、アシさんの同人のゲスト絵とか
親の知り合いに描く色紙とか…
作家としてのプライドとか、それ以上に描く気がしない。
仕事を家に持って帰りたくないサラリーマンの気持ちと
似てるかも…と説明したらわかってくれる人もいたけど。
編集に教えてもらうより先に
2chで単行本の発行予定日を知りました。
それってどうなのよ…(´д｀;)
あと、広告ポスターになって随所に貼られてるみたい。
これも2chに貼ってあったアドレスで使われている写真を見て知った。
キャラクターグッズとか。
一応買い取りだけど商品になる時はロイヤリティがつくから
お金が欲しいんだけど、編集に「2chで見たけど」って言えないし
前にも故意に隠していたことがあるので今回もそうなんだろうなーと思うと
死に体。
あーあーあーあーあーーーー
2chで単行本の発行予定日を知りました。
それってどうなのよ…(´д｀;)
あと、広告ポスターになって随所に貼られてるみたい。
これも2chに貼ってあったアドレスで使われている写真を見て知った。
キャラクターグッズとか。
一応買い取りだけど商品になる時はロイヤリティがつくから
お金が欲しいんだけど、編集に「2chで見たけど」って言えないし
前にも故意に隠していたことがあるので今回もそうなんだろうなーと思うと
死に体。
あーあーあーあーあーーーー
＞前にも故意に隠していたことがあるので今回もそうなんだろうなーと思うと
なんじゃあそりゃあ！ダメだよ、ちゃんと貰わないと！
しかし、そういう事をやっちゃう出版社って、言っちゃ悪いが
ちゃんした所ではないのでは？
疑いながら仕事を受けるって嫌だな。
なんじゃあそりゃあ！ダメだよ、ちゃんと貰わないと！
しかし、そういう事をやっちゃう出版社って、言っちゃ悪いが
ちゃんした所ではないのでは？
疑いながら仕事を受けるって嫌だな。
＞４０３
え？別に２CHで見たなんていわなくても
知り合いから聞いたとかでもなんでもいいじゃん。
かくいう私も、勝手に再録されて原稿料ばっくれられてる
ときがありました、ちゃんと追求しましたが。
え？別に２CHで見たなんていわなくても
知り合いから聞いたとかでもなんでもいいじゃん。
かくいう私も、勝手に再録されて原稿料ばっくれられてる
ときがありました、ちゃんと追求しましたが。
お金の話スマソだがみんなどのくらい貰ってる？
私は年間１５０マソ以下なんだが・・・。
生活が苦しい。
私は年間１５０マソ以下なんだが・・・。
生活が苦しい。
源泉徴収済みで年に600～700万。でも経費で殆ど消える…
単行本が年に1冊出るか2冊出るかそれ以上出るかで全然変わるよね。
国保は1番高い額で、収入はその範囲の底辺なんて。。キ、キツイよ…；
単行本が年に1冊出るか2冊出るかそれ以上出るかで全然変わるよね。
国保は1番高い額で、収入はその範囲の底辺なんて。。キ、キツイよ…；
前、平均は２００～３００万ってなかったっけ？
（っつーかそれきいてどうするの？）
（っつーかそれきいてどうするの？）
税込みで１４００万くらい、、、これって多い方なんでしょうか？
でも自分としてはもっと売れたいです、、、。全然満足してません。
ちなみにアシスト料は年間２００～２５０万くらいです。
でも自分としてはもっと売れたいです、、、。全然満足してません。
ちなみにアシスト料は年間２００～２５０万くらいです。
編集って２０代で１０００万行くんだよ。（大手）
編集の初任給は２０年前より格段に上がってるのに
漫画家の初原稿料は２０年前と同じ。出版不況の煽りを
漫画家しか受けてないってへん。使えない編集をまずリストラしろ。
（特に大して役に立ってない偉そうな役員連中。）
編集の初任給は２０年前より格段に上がってるのに
漫画家の初原稿料は２０年前と同じ。出版不況の煽りを
漫画家しか受けてないってへん。使えない編集をまずリストラしろ。
（特に大して役に立ってない偉そうな役員連中。）
＞漫画家しか受けてないってへん。使えない編集をまずリストラしろ。
（特に大して役に立ってない偉そうな役員連中。）
激激激同ーーーーーー！！！！
あそこのあいつや、こっちのそいつ！
無駄金使うなら、私らによこせ!!!
（特に大して役に立ってない偉そうな役員連中。）
激激激同ーーーーーー！！！！
あそこのあいつや、こっちのそいつ！
無駄金使うなら、私らによこせ!!!
大手って年功序列多いから、編集も年数重ねればそれなりに年収もあがると聞いた時は切なくなったよ…。
サラリーマンでも年収1000万超える人は
ホントは確定申告が必要。
でも大手の社員で確定申告してる香具師なんて
聞いたことがない。
つまり脱税者が山ほどいるってことね。
マルサにでも通報しようかしら。
ホントは確定申告が必要。
でも大手の社員で確定申告してる香具師なんて
聞いたことがない。
つまり脱税者が山ほどいるってことね。
マルサにでも通報しようかしら。
いまは２０００マンでつ。サラリーマンの確定申告。
全然話は変わるが、正直自分が載ってる時以外の
見本誌がいらない…。
漫画読むと鬱入るタイプなので余暇に漫画読まないし
でも送らないでなんてもちろん編集にはいえないんだけど。
見本誌がいらない…。
漫画読むと鬱入るタイプなので余暇に漫画読まないし
でも送らないでなんてもちろん編集にはいえないんだけど。
送らないでっていえば送らないようにしてあげるって
担当にいわれたよ
言ってみれば？
担当にいわれたよ
言ってみれば？
>413
それは年末調整を自分でやらなきゃならないってことで脱税してるわけじゃないよ。
年収が２０００万以上の人も税金は毎月の給料から天引きされます。
その調整を未満なら会社がやってくれるけど、以上なら自分でやれってことね。
たいていが税金を多めに天引きされているため、申告しないと還付が受けられないだけだよ。
ま、お金持ちだと１０万前後のお金が戻ってくるのと、いちいち申告の書類書くのとを天秤にかけて
もういいや、ってことになる忙しい人が多いというだけではないかと。
なのでマルサに通報しても無意味っす。
それは年末調整を自分でやらなきゃならないってことで脱税してるわけじゃないよ。
年収が２０００万以上の人も税金は毎月の給料から天引きされます。
その調整を未満なら会社がやってくれるけど、以上なら自分でやれってことね。
たいていが税金を多めに天引きされているため、申告しないと還付が受けられないだけだよ。
ま、お金持ちだと１０万前後のお金が戻ってくるのと、いちいち申告の書類書くのとを天秤にかけて
もういいや、ってことになる忙しい人が多いというだけではないかと。
なのでマルサに通報しても無意味っす。
417
あ、１０万前後というのはかなりいーかげんです。
２，３万から１０万前後ってとこでしょうか。
あ、１０万前後というのはかなりいーかげんです。
２，３万から１０万前後ってとこでしょうか。
自サイトにどうも同業が何度もみにきている様子。
後は身内に知人まで、人の私生活覗き見みたいな感覚なんだろうな。
もともとたいしたこと書いてないけど
実は行事の日付なんかはでたらめ。
嘘はかいてないけど、実は肝心なことはわざと伏せて書いている。
特に仕事に関しては。
同業粘着ｳｵｯﾁさん、あなたがそうしている間に私はネームどんどん描いて出して仕事とってるんだよ。
あなたがなかなか仕事がとれないのは、ネームが遅いからです。
後は身内に知人まで、人の私生活覗き見みたいな感覚なんだろうな。
もともとたいしたこと書いてないけど
実は行事の日付なんかはでたらめ。
嘘はかいてないけど、実は肝心なことはわざと伏せて書いている。
特に仕事に関しては。
同業粘着ｳｵｯﾁさん、あなたがそうしている間に私はネームどんどん描いて出して仕事とってるんだよ。
あなたがなかなか仕事がとれないのは、ネームが遅いからです。
今年は減ってるなー。
税引き後で1700万くらいかなー。
一時期の半分だ。
コミックス部数が減ったのが主な原因。
これでアシ代だけで800万くらいは軽く・・・。
税引き後で1700万くらいかなー。
一時期の半分だ。
コミックス部数が減ったのが主な原因。
これでアシ代だけで800万くらいは軽く・・・。
年収はほんとに年によってバラつきがありますね。
でも、いっても一千万ちょいオーバーくらいかなー。
もっとキリキリ働けば稼げるのかしら。
しかし、数字だけ見ると凄いと思えても、先々のことを
考えると貯蓄は全然足りてない。
経費で飛んでく額が多すぎるのかな、、、、。
でも、いっても一千万ちょいオーバーくらいかなー。
もっとキリキリ働けば稼げるのかしら。
しかし、数字だけ見ると凄いと思えても、先々のことを
考えると貯蓄は全然足りてない。
経費で飛んでく額が多すぎるのかな、、、、。
>406は今訊いたことを後悔してないだろうか…。
う～ん、私としてはこの手の話題は和めないので避けたい…
>419
そんなにウォッチ気になるんならなんでサイト運営なんてしてんの？
だったら閉じればいい話。
私は、その同業さんとは違うけど、自分も暇な時にウォッチくらいするよ。
やはり気になるしね。
荒らされた訳じゃないんなら、見られてなんぼでしょう。
イヤならやめればいい。
そういう人たちが見てる覚悟でやるんじゃないの＞サイト
わるいけどあなたの書き方、嫌悪感すら覚えたよ･･･
見られたくないなら別PNで別ジャンルですればいいんじゃない？
サイト作る方が労力いるような気もするが･･･
そんなにウォッチ気になるんならなんでサイト運営なんてしてんの？
だったら閉じればいい話。
私は、その同業さんとは違うけど、自分も暇な時にウォッチくらいするよ。
やはり気になるしね。
荒らされた訳じゃないんなら、見られてなんぼでしょう。
イヤならやめればいい。
そういう人たちが見てる覚悟でやるんじゃないの＞サイト
わるいけどあなたの書き方、嫌悪感すら覚えたよ･･･
見られたくないなら別PNで別ジャンルですればいいんじゃない？
サイト作る方が労力いるような気もするが･･･
４１９自意識過剰。
その程度の事で、よくそこまで思えるね・・・
あなたがｲﾀｲ人だから面白くてチェックしに来てるのかもよ？＜同業
私も出来ることなら見てみたい！（w
その程度の事で、よくそこまで思えるね・・・
あなたがｲﾀｲ人だから面白くてチェックしに来てるのかもよ？＜同業
私も出来ることなら見てみたい！（w
>424-425
ハゲ同。
同業のサイト見に行ってるだけで「私生活覗きたい」って…。
イタいの通り越して、ちょっと気持ち悪い人だね。
ハゲ同。
同業のサイト見に行ってるだけで「私生活覗きたい」って…。
イタいの通り越して、ちょっと気持ち悪い人だね。
何だか昨日あたりから、このスレなごめなくなったのは私だけでつか？
419って私生活らしきものをサイトにアップしてるんでしょ？
それを見に行くと｢私生活覗き｣？
変だ。
んじゃ何で私生活らしきものをアップしてるの？
それを見に行くと｢私生活覗き｣？
変だ。
んじゃ何で私生活らしきものをアップしてるの？
>424～428
同意。
自分の知り合いにもサイト開いていて
掲示板に書き込む人のこと気持ち悪いとかうざいとか、
まるでストーカーに会ってるような言い方してる人がいるけど、
そのほとんどは好意的に取れば、なんのことなく流せることなのに
何でそこでそう思う？と思うくらい物事を悪意に取ってる。
その上、カウントが少し増えればどこかで晒されているんじゃないかと
大騒ぎ。
はっきり言います、世の中の人はあなたのことをそこまで気にしていない。
同意。
自分の知り合いにもサイト開いていて
掲示板に書き込む人のこと気持ち悪いとかうざいとか、
まるでストーカーに会ってるような言い方してる人がいるけど、
そのほとんどは好意的に取れば、なんのことなく流せることなのに
何でそこでそう思う？と思うくらい物事を悪意に取ってる。
その上、カウントが少し増えればどこかで晒されているんじゃないかと
大騒ぎ。
はっきり言います、世の中の人はあなたのことをそこまで気にしていない。
４１９はきっと疲れているんだよ。
サイト閉じて漫画も少し休みなさい・・・働き過ぎなんだよ。
サイト閉じて漫画も少し休みなさい・・・働き過ぎなんだよ。
私もとじたいけどサイトで雑誌の発売チェックしてる人もいるからできない…。
なんでひとりでなんかいもかいてるの？（純粋な目で）
ｳｵｯﾁって自分？と焦ってる人だったりして。
こんなところ書いたり見てる暇があれば仕事しろだよなー。
ｵﾚもなー。
こんなところ書いたり見てる暇があれば仕事しろだよなー。
ｵﾚもなー。
だから何でサイト見に行くのがウォッチなの。
アラされたとかならともかく、連絡は取れないけど元気にしてるかなーとか、
そういう理由で見に行ってるだけかも知れないじゃない。
何か被害妄想強そうだね。＞419
アラされたとかならともかく、連絡は取れないけど元気にしてるかなーとか、
そういう理由で見に行ってるだけかも知れないじゃない。
何か被害妄想強そうだね。＞419
ネームが遅いからです
なにってこの一言が気に障ったんだろ、ここの住人。
今はアク解析で今は誰がどのくらいの頻度できてるかかなりわかるしね。
多分本当にしつこくされてるんだと思うけど？
なにってこの一言が気に障ったんだろ、ここの住人。
今はアク解析で今は誰がどのくらいの頻度できてるかかなりわかるしね。
多分本当にしつこくされてるんだと思うけど？
私生活探られたくないひとは、サイトで日記とかかいちゃだめです
一人で何回もかいてるってどうやってわかんの？
つか、かいてもいーじゃん？疑問っていろいろいいたいだけなんじゃ？
一人で何回もかいてるってどうやってわかんの？
つか、かいてもいーじゃん？疑問っていろいろいいたいだけなんじゃ？
あなたのように自作で複数装って叩く奴がいるからです。
は？あなたのようにって私のこと？
何もしてないけど。
何もしてないけど。
アクセス解析で何回も来ている事がわかったからといって、
何故それが「しつこい」になるのか…？
ほんと判らん。
WWWというものを理解しているのだろうか。
何故それが「しつこい」になるのか…？
ほんと判らん。
WWWというものを理解しているのだろうか。
サイトの日記に馬鹿正直に書いている作家って危険だよね
叩こうと思えばいくらでもアラを見つけることが出来るから
格好のコンテンツだと思う
まぁ、そのまま愚痴とか思ったことを書いている作家って
色々見て来て思うけど、馬鹿が大半だからなぁ
自分の発言にリスクを負えないくせに色々書くんだもん。
別に個人の自由だからいいけど。
サイトもひとつのプロモ活動的なものになるのにね。
419は不特定多数ではなくて
相手を特定して愚痴ってるんだから
みなさんそんなに目くじら立てなくても。
でも、ここに書くべき愚痴ではないよな。
どこか無料の掲示板でもかりて、絶対自分が特定されないように愚痴ったら？
私はそうしてる（Ｗ
叩こうと思えばいくらでもアラを見つけることが出来るから
格好のコンテンツだと思う
まぁ、そのまま愚痴とか思ったことを書いている作家って
色々見て来て思うけど、馬鹿が大半だからなぁ
自分の発言にリスクを負えないくせに色々書くんだもん。
別に個人の自由だからいいけど。
サイトもひとつのプロモ活動的なものになるのにね。
419は不特定多数ではなくて
相手を特定して愚痴ってるんだから
みなさんそんなに目くじら立てなくても。
でも、ここに書くべき愚痴ではないよな。
どこか無料の掲示板でもかりて、絶対自分が特定されないように愚痴ったら？
私はそうしてる（Ｗ
無料掲示板やｻﾙｻﾙ日記で愚痴書いて検証特定された作家もいるぞ。
それもかしこいとはいえんな。
ウェプ上にログは絶対残さないほうがいい。
アク解だけど、ケーブルの固定ＩＰなんかだと誰って結構特定できちゃうよん。
マイナープロバやかわった地域名だと掲示板しかメールでＩＰ拾ったりしてるとこれももろわかる。
リンク元も出るようになってるから、無断リンクもすぐわかる。
それもかしこいとはいえんな。
ウェプ上にログは絶対残さないほうがいい。
アク解だけど、ケーブルの固定ＩＰなんかだと誰って結構特定できちゃうよん。
マイナープロバやかわった地域名だと掲示板しかメールでＩＰ拾ったりしてるとこれももろわかる。
リンク元も出るようになってるから、無断リンクもすぐわかる。
>441
ネームの返事遅いぞ！とか
隣の家、うるせーよ！とか
そんな感じのことしか書いていないから大丈夫（Ｗ
けれど意外とすっきりする。
本当にやばい愚痴は広告の裏に延々と書いて
すっきりしたら燃やしてる。
子供の頃からこれが誰にも迷惑をかけずに
自分に一番合ってる方法っぽい…。根暗でごめん。
ネームの返事遅いぞ！とか
隣の家、うるせーよ！とか
そんな感じのことしか書いていないから大丈夫（Ｗ
けれど意外とすっきりする。
本当にやばい愚痴は広告の裏に延々と書いて
すっきりしたら燃やしてる。
子供の頃からこれが誰にも迷惑をかけずに
自分に一番合ってる方法っぽい…。根暗でごめん。
同業者のサイトをいつも見にいってる。
密かにファンだからなんだけど、
粘着ウォッチと思われてたらｼｮﾎﾞｰﾝだな。
密かにファンだからなんだけど、
粘着ウォッチと思われてたらｼｮﾎﾞｰﾝだな。
419も440もどこか精神的に病んでるように感じるのは自分だけ？
他人を小馬鹿にしてるっていうかさ
と書いてる自分も今病んでるんだけどね（苦笑）
あ～～ネームの返事待ちの時間って心が荒む～～～
他人を小馬鹿にしてるっていうかさ
と書いてる自分も今病んでるんだけどね（苦笑）
あ～～ネームの返事待ちの時間って心が荒む～～～
私はむしろ419さんがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってる気がするよ。
だって思考回路が同じでそれがﾁｮｯﾄ変わってるんだもん…。
なんかさ、お大事にねって言いたくなっちゃった。
だって思考回路が同じでそれがﾁｮｯﾄ変わってるんだもん…。
なんかさ、お大事にねって言いたくなっちゃった。
ん～？でも私同じ雑誌の作家さんはやっぱ見ちゃうよ？
あら探しじゃないけどやっぱ気になるもん。
自分もサイト持ちだけど２ちゃんで晒されたことあるから
書く内容には気を使ってる。同業が見に来てるの知ってるし。
誰が見てるかわからないから。
あら探しじゃないけどやっぱ気になるもん。
自分もサイト持ちだけど２ちゃんで晒されたことあるから
書く内容には気を使ってる。同業が見に来てるの知ってるし。
誰が見てるかわからないから。
まあこの板にもイタタぶりが晒されているような妄想作家は居るわけで、
その人たちもここに来ているかも知れないわけで。
その人たちもここに来ているかも知れないわけで。
サイトじゃないけど、どうでもいいメールでこっちの進行状況探ってくる知人はいる。
ネーム書くの一年ぶりで楽しいよ！って書かれても。
前は連載もしていたのに、だんだん読みきり要員に格下げされて、ネーム一年も出してないってそれやぱくない？
ネーム書くの一年ぶりで楽しいよ！って書かれても。
前は連載もしていたのに、だんだん読みきり要員に格下げされて、ネーム一年も出してないってそれやぱくない？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
500ゲッツ（σ´∀｀）σ
447は言い過ぎ。
悪意みたいなものを感じるよ・・・。
同業たたきとかしてそう。
悪意みたいなものを感じるよ・・・。
同業たたきとかしてそう。
イタタ作家がどうとか言い出すのはどうかなー？
同業でそういう風に言う人がいるから用心する人が出ちゃう
ってことでしょう。
同じ雑誌の人なんて競争相手なんだから気になって当たり前。
同業でそういう風に言う人がいるから用心する人が出ちゃう
ってことでしょう。
同じ雑誌の人なんて競争相手なんだから気になって当たり前。
＞４４８
あなたはわたしの友人かと思ったよw。
わたしもまさに
＞ 前は連載もしていたのに、だんだん読みきり要員に格下げされて、ネーム一年も出してない
だったさ～。出産後、子供にエネルギーを吸い取られるばかりで
新しいものを生み出す力はかけらも残ってないのさ～。
やっと最近、漫画や映画を見る余裕ができてきて、プロットぼちぼち
やっている。この業界的には負け犬かもしれんが、本当にそういう心境の時期もあるのだよ。
だから「ネーム１年ぶりで楽しい」って、強がりじゃなくて本音かも。
前はローテーションで仕事が当たり前に入ったことが忘れられず、
プライドが邪魔して描かなくなった友人も多いから、ここが正念場、とはわかっているんだけどね。
あなたはわたしの友人かと思ったよw。
わたしもまさに
＞ 前は連載もしていたのに、だんだん読みきり要員に格下げされて、ネーム一年も出してない
だったさ～。出産後、子供にエネルギーを吸い取られるばかりで
新しいものを生み出す力はかけらも残ってないのさ～。
やっと最近、漫画や映画を見る余裕ができてきて、プロットぼちぼち
やっている。この業界的には負け犬かもしれんが、本当にそういう心境の時期もあるのだよ。
だから「ネーム１年ぶりで楽しい」って、強がりじゃなくて本音かも。
前はローテーションで仕事が当たり前に入ったことが忘れられず、
プライドが邪魔して描かなくなった友人も多いから、ここが正念場、とはわかっているんだけどね。
うちも結構同業にみられてるよ。
更新全然してないねーと言われる。
仕事優先してるんで忙しいんだよ。
更新全然してないねーと言われる。
仕事優先してるんで忙しいんだよ。
大丈夫。別人です。
その知人は独身だから。
人生のイベントでそういう状況になった人は私もそんな風に言わないよ。
だから自分の友人を疑わないでくれ。
私の知人は現実逃避にゲーム三昧やってたらしくてね。
その知人は独身だから。
人生のイベントでそういう状況になった人は私もそんな風に言わないよ。
だから自分の友人を疑わないでくれ。
私の知人は現実逃避にゲーム三昧やってたらしくてね。
独身でゲーム三昧でネーム１年に１本でも
飯食って生きていけるというその人を
今本気で羨ましいと思いかけた自分、
ちょっと疲れてるかも・・・いかん。
飯食って生きていけるというその人を
今本気で羨ましいと思いかけた自分、
ちょっと疲れてるかも・・・いかん。
ウワ～ん
もうエロ描きたくないよ～
普通の少女漫画がいいんだよぉぉ
ごめんなさい、今の心の叫びでした…
もうエロ描きたくないよ～
普通の少女漫画がいいんだよぉぉ
ごめんなさい、今の心の叫びでした…
ありがとう、ちょっとだけ和んだよ>>465 457
>458
458ﾀﾝ、未来レスですか！？
465ﾀﾝは、ちょっと和むことを書く事に決定。
458ﾀﾝ、未来レスですか！？
465ﾀﾝは、ちょっと和むことを書く事に決定。
ありがとう（w かなり和んだよ>456 457 458 459
未来の465さんも和ませてね～
未来の465さんも和ませてね～
465踏んだらどうしよう…←小心者
すぐ終わりそうな雑誌のお誘いが来てて
なんとなく鬱。仕事があるのはいいのですが
将来性のない雑誌で描くとモチベーションが下がる。
長くやってると、その雑誌がだいたいどのくらい持つか
わかったりしません？
すぐ終わりそうな雑誌のお誘いが来てて
なんとなく鬱。仕事があるのはいいのですが
将来性のない雑誌で描くとモチベーションが下がる。
長くやってると、その雑誌がだいたいどのくらい持つか
わかったりしません？
はやりものジャンルの二番煎じ
編集サイドの勢いだけで出す雑誌はまず危ない。
編集サイドの勢いだけで出す雑誌はまず危ない。
でも悲しいかな、編集の方でも
その二番煎じしか企画が通らなかったりするんだろうね。
その二番煎じしか企画が通らなかったりするんだろうね。
編集に、二番煎じモノを描けとしつこく言われて鬱。
○○さんみたいな漫画描いて下さいよー。
××みたいな話って面白いですよねー。
そんなんばっか。
自分で出した提案も、
それじゃあ、△△っぽく設定を▲▲にして～・・・
と、いつのまにかどこかで見たような話に変換される。
本当にそれで売れると思ってるんでつかｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
第一、二番煎じだパクリだと責められるのは私なんでつよｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
そろそろ本気で他誌に営業逝こうと準備中・・・
でも今は、どこ逝ってもそんなもんなのでつかね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
○○さんみたいな漫画描いて下さいよー。
××みたいな話って面白いですよねー。
そんなんばっか。
自分で出した提案も、
それじゃあ、△△っぽく設定を▲▲にして～・・・
と、いつのまにかどこかで見たような話に変換される。
本当にそれで売れると思ってるんでつかｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
第一、二番煎じだパクリだと責められるのは私なんでつよｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
そろそろ本気で他誌に営業逝こうと準備中・・・
でも今は、どこ逝ってもそんなもんなのでつかね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最近潰れた雑誌から話がきた時に、
｢●●のようにしてくださーい｣と散々言われたわけ｡
何の事はない、その雑誌、期待の新人の作品が他誌からの丸パクという
大手とは思えない大チョンボをやらかした雑誌なんだけど｡
どうやらそのパクリ作品がその雑誌の潰れた原因の一つという噂になっていて、
（本当はただの売上不振）私がそこから仕事をもらい損なった、と聞くと、
大概どこの編集部でも｢●●のように～」とは言わなくなる｡
その雑誌にピン！ときたら、編集にそれとなくいってみ｡
｢●●●ってパクリやって潰れたんですってね？」って。
｢●●のようにしてくださーい｣と散々言われたわけ｡
何の事はない、その雑誌、期待の新人の作品が他誌からの丸パクという
大手とは思えない大チョンボをやらかした雑誌なんだけど｡
どうやらそのパクリ作品がその雑誌の潰れた原因の一つという噂になっていて、
（本当はただの売上不振）私がそこから仕事をもらい損なった、と聞くと、
大概どこの編集部でも｢●●のように～」とは言わなくなる｡
その雑誌にピン！ときたら、編集にそれとなくいってみ｡
｢●●●ってパクリやって潰れたんですってね？」って。
>465
ちっとも和めません…
ちっとも和めません…
どこがそんな大チョンボやらかしたか教えてくれ。
>464
わかるよー
そうなんだよ、それでパクリの汚名を
着るのは漫画家なんだよね。
わかるよー
そうなんだよ、それでパクリの汚名を
着るのは漫画家なんだよね。
>467
音羽のＫ社。雑誌はヴァ●ラ。
音羽のＫ社。雑誌はヴァ●ラ。
性コミみたいな雑誌をヲチャきどりで読んでるやつは、
どんなに文句言っても性コミなんかが気になってしょうがなくて毎号ことこまかに読んじゃう時点でもうだめぽ
その時点で雑誌の思うつぼ。興味ひくのに成功してるんだからねえ。
性コミヲチャは結局くだらないエロが気になってどうしても読んじゃう阿呆な人々だと思う。
どんなに文句言っても性コミなんかが気になってしょうがなくて毎号ことこまかに読んじゃう時点でもうだめぽ
その時点で雑誌の思うつぼ。興味ひくのに成功してるんだからねえ。
性コミヲチャは結局くだらないエロが気になってどうしても読んじゃう阿呆な人々だと思う。
よく寝てよく食べて、昼は桜などめでながら
おおらかな気持ちで漫画を描きたいなー・・・・・。
・・・わかってるよ、言ってみただけさ。
おおらかな気持ちで漫画を描きたいなー・・・・・。
・・・わかってるよ、言ってみただけさ。
今の担当さんは、あんまり私を売れる作家にしようという気がないのか
私から、ウチの雑誌で一番売れてる作家さんを例に出して「あんな感じのを
描いたほうがいいんでしょうか？」と言ってみたら「ああいうのは、あの人が
描くから、あなたはあなたの漫画を描けばいいんです」と返されました。
某誌では「とりあえず名前さえ売れてしまえば、後は何を描いても自由だから
最初は、人まねでもいいから売れる作品を描きなさい」と言われた。
どっちがいいのか悪いのか…。
私から、ウチの雑誌で一番売れてる作家さんを例に出して「あんな感じのを
描いたほうがいいんでしょうか？」と言ってみたら「ああいうのは、あの人が
描くから、あなたはあなたの漫画を描けばいいんです」と返されました。
某誌では「とりあえず名前さえ売れてしまえば、後は何を描いても自由だから
最初は、人まねでもいいから売れる作品を描きなさい」と言われた。
どっちがいいのか悪いのか…。
＜471
フツーのことなのに夢のような話に見えるね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
フツーのことなのに夢のような話に見えるね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同じ雑誌に二人もいらないって事｡＜472
今日も昼間はネームは３ページ分しか書いていない
桜眺めてぼや～っと時間が過ぎる
窓から大きな桜の木が見えるんだよ
そして夕食前「ネームもうそろそろですよねぇ～」と電話
夜にならないとダッシュできない
夜遅くまで頑張って、明日も昼間はぼや～っとしてるんだろうな
なんで、夜型になったのかしら
今まで昼型だったのに、夜型になった自分に付いていけなくてツライ
本当の愚痴ですね
桜眺めてぼや～っと時間が過ぎる
窓から大きな桜の木が見えるんだよ
そして夕食前「ネームもうそろそろですよねぇ～」と電話
夜にならないとダッシュできない
夜遅くまで頑張って、明日も昼間はぼや～っとしてるんだろうな
なんで、夜型になったのかしら
今まで昼型だったのに、夜型になった自分に付いていけなくてツライ
本当の愚痴ですね
マンガ関係以外の友人が多いんだけど、
みんなタダで本をもらえると思ってるらしいです。
「マンガ描いてるの？どんな本？一冊ちょうだい」って感じで。
作家と言っても、サンプルとしてもらえるのは
掲載雑誌は一冊、単行本でも１０冊くらいだから、
人にあげる分はみんな自腹で買ってるんだけど・・・
数が多いと辛いです。
「新らしいの出たら送ってね」と言われても・・・
編集さんに言えば余分にもらえるけど、毎月のことだし、数も多いので
悪いかな～とやっぱり自分で買うことになります。
少女漫画なので、女性の友達には「本屋で見てね」と言うこともできるけど、
男性は「自分で買うの恥ずかしいから」と・・・
原稿料安いのに～～貧乏なのに～～・゜・(ノД`)・゜・。
みんなタダで本をもらえると思ってるらしいです。
「マンガ描いてるの？どんな本？一冊ちょうだい」って感じで。
作家と言っても、サンプルとしてもらえるのは
掲載雑誌は一冊、単行本でも１０冊くらいだから、
人にあげる分はみんな自腹で買ってるんだけど・・・
数が多いと辛いです。
「新らしいの出たら送ってね」と言われても・・・
編集さんに言えば余分にもらえるけど、毎月のことだし、数も多いので
悪いかな～とやっぱり自分で買うことになります。
少女漫画なので、女性の友達には「本屋で見てね」と言うこともできるけど、
男性は「自分で買うの恥ずかしいから」と・・・
原稿料安いのに～～貧乏なのに～～・゜・(ノД`)・゜・。
どんなに机の上でふんばってもネームが出来ない時は、いっそぱーっと外に出て
気分転換した方がいいと思うな。
同じ時間机にしがみついてて何も出来ないくらいなら、外に出て新しい何かを吸収
した方が仕事の糧にもなると思うし。
気分転換した方がいいと思うな。
同じ時間机にしがみついてて何も出来ないくらいなら、外に出て新しい何かを吸収
した方が仕事の糧にもなると思うし。
一年間でいい。普通に外へバイトにでも行きたい。
漫画とは無関係の生活を楽しみたい。
新しい事を頭に吹き込みたい。
知らない人と話しをしたい。
一人で気晴らしに出ても、もう限界。
疲れたよﾏﾏﾝ・・・･゜･(ノД`)･゜･。ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！！
漫画とは無関係の生活を楽しみたい。
新しい事を頭に吹き込みたい。
知らない人と話しをしたい。
一人で気晴らしに出ても、もう限界。
疲れたよﾏﾏﾝ・・・･゜･(ノД`)･゜･。ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！！
ここみてると、結構収入もよくて
単行本も結構でてる人多いみたいだね。
仕事はあるけど、結果を全然残せてない。
なんか自分潮時かなあって思う。
単行本も結構でてる人多いみたいだね。
仕事はあるけど、結果を全然残せてない。
なんか自分潮時かなあって思う。
４７６
「●●って本に描いてるので、本屋さんで見かけたら覗いてみて下さい」
っていってるだけだよ。本当に興味がある人は男の人でも探してみてくれる。
（買ってくれる）
そんなに興味がない人にまで「買っておくって」上げたりしないなあ。
「社交辞令」で話を合わせて言ってるだけかも、、と思うことも多いので。
「●●って本に描いてるので、本屋さんで見かけたら覗いてみて下さい」
っていってるだけだよ。本当に興味がある人は男の人でも探してみてくれる。
（買ってくれる）
そんなに興味がない人にまで「買っておくって」上げたりしないなあ。
「社交辞令」で話を合わせて言ってるだけかも、、と思うことも多いので。
私もその辺の事情ははっきり言う。
でもさ、ちゃんとしてる人はくれなんて言わないよ。
大抵「買ったよ」とか「見たよ」って言ってくれる。
どーーーでもいい人に限ってただで貰おうとする。
相手の事情を考えもしない。そんなもんだ。
でもさ、ちゃんとしてる人はくれなんて言わないよ。
大抵「買ったよ」とか「見たよ」って言ってくれる。
どーーーでもいい人に限ってただで貰おうとする。
相手の事情を考えもしない。そんなもんだ。
欲しいともいわないのに自分の本をサイン入りで毎回送ってくれるひとがいる。
いいひとなんかなーと思うが、その後、どう？どう？いいでしょ？ってかんじで電話してくる。
褒めてオーラ強くて引き気味…
わたしもあげなきゃなんないかなあと気つかうし… 難しい。
いいひとなんかなーと思うが、その後、どう？どう？いいでしょ？ってかんじで電話してくる。
褒めてオーラ強くて引き気味…
わたしもあげなきゃなんないかなあと気つかうし… 難しい。
話の流れが違っててゴメン…
友達の作家がどんどん上手くなって
扱いもよくなっていってます。
比べてもしょうがないけど、激しく鬱です…
ここで、追い越してやる！くらいの気迫を
持てればいいんだけど差が開きすぎて
頑張っても頑張っても追いつけない気がして
手が動かない…。
こういう感情ってみんなどう処理してますか？
ネームやんなきゃいけないのに、凹んじゃって
進まないので書かせてもらいました。
どうしようもない愚痴でｽﾏｿ
友達の作家がどんどん上手くなって
扱いもよくなっていってます。
比べてもしょうがないけど、激しく鬱です…
ここで、追い越してやる！くらいの気迫を
持てればいいんだけど差が開きすぎて
頑張っても頑張っても追いつけない気がして
手が動かない…。
こういう感情ってみんなどう処理してますか？
ネームやんなきゃいけないのに、凹んじゃって
進まないので書かせてもらいました。
どうしようもない愚痴でｽﾏｿ
＞484
つらいけど、誰にでもある自然な感情だと思うよ。
とにかく『人は人、自分は自分』って思うようにするしかない。
長い目でみれば色々浮き沈みもあるしね。
同期に抜かれるのもつらいが、後輩の新人や、アシに抜かれるのは
もっとつらいよ。
でもそれでも、自分なりに前に進むしかないと思ってる…。
つらいけど、誰にでもある自然な感情だと思うよ。
とにかく『人は人、自分は自分』って思うようにするしかない。
長い目でみれば色々浮き沈みもあるしね。
同期に抜かれるのもつらいが、後輩の新人や、アシに抜かれるのは
もっとつらいよ。
でもそれでも、自分なりに前に進むしかないと思ってる…。
＞480
私も。最近打ち合わせで泣いてばかりいる。
担当さんがキツイ事言うわけじゃない、むしろ気遣ってくれる、
自分の不甲斐無さがつらいんだ。
コミックスも出れば数は動くし、ちゃんと大きい仕事の話を貰えるのに、
自分がちゃんとこなせてないせいで掲載まで結びつかず、結局無難な仕事をこなすのがやっと。
しかも描いた作品には反省しか感じられない。元々自分の器の程は知ってた。
地味に描いていければいいと思ってた。でもここまできたらそうは言ってられない。
苦しくて苦しくて、心が弱くて、担当さんごめんなさい。
来年は自分がどんな道を選択してるかもわからない…
私も。最近打ち合わせで泣いてばかりいる。
担当さんがキツイ事言うわけじゃない、むしろ気遣ってくれる、
自分の不甲斐無さがつらいんだ。
コミックスも出れば数は動くし、ちゃんと大きい仕事の話を貰えるのに、
自分がちゃんとこなせてないせいで掲載まで結びつかず、結局無難な仕事をこなすのがやっと。
しかも描いた作品には反省しか感じられない。元々自分の器の程は知ってた。
地味に描いていければいいと思ってた。でもここまできたらそうは言ってられない。
苦しくて苦しくて、心が弱くて、担当さんごめんなさい。
来年は自分がどんな道を選択してるかもわからない…
まあ厳しい世界だから…10人デビューしても十年後残るのは一人、二人 でしょう。
あとはにっちもさっちもいかなくなってやめてく…
その消えるグループに入りたくない一心でやっていくしかない。
あと、私は、他人が上手なのと、自分が漫画を描きたい気持ちはまったく関係ないのだ！と自分にいいきかせてるよ
あと、最終的にはコンチクショー！バッキャロー！な境地までもってく（笑）誰に言ってるかは不明（笑）
あとはにっちもさっちもいかなくなってやめてく…
その消えるグループに入りたくない一心でやっていくしかない。
あと、私は、他人が上手なのと、自分が漫画を描きたい気持ちはまったく関係ないのだ！と自分にいいきかせてるよ
あと、最終的にはコンチクショー！バッキャロー！な境地までもってく（笑）誰に言ってるかは不明（笑）
才能あっても根性ないとつづかないよね
うまくてもプロ向きじゃない人いる
うまくてもプロ向きじゃない人いる
根性だけでやってます、、、。
下手だけどプロです、、、。
でもやっぱり同期にははるかに追い越され、かつて一緒にお茶した作家を仰ぎ見る毎日。
それなのに心は壊れないで今日も仕事に向かう。
日の当たらない雑草のような漫画家になる予定じゃなかった。
しいて言えば、｢これも修行だ｣と思うとき、ラクになります＞４８４
下手だけどプロです、、、。
でもやっぱり同期にははるかに追い越され、かつて一緒にお茶した作家を仰ぎ見る毎日。
それなのに心は壊れないで今日も仕事に向かう。
日の当たらない雑草のような漫画家になる予定じゃなかった。
しいて言えば、｢これも修行だ｣と思うとき、ラクになります＞４８４
484のレス読んでて泣けてきたよ(TДT)
自分か？自分と同じじゃん！っておもってさ･･･ホロっとしちまった。
昔、484さんみたいな気持ちがあって、普通の友人に愚痴聞いてもらったの。
そしたら「あなたに彼女のような作品が描けない様に、
彼女もあなたのような作品は描けないんだよ」
という言葉を貰い、納得してしまった。
友達っていいよなぁって思った。同期の友人とは少し前に切った。
本当は人間的に大好きな子だったんだけど･･･。
荒れ狂う自分がイヤになった。彼女が嬉しそうにメールで「仕事とれた」旨を見て
腹が立った時がきて、嫌味ﾒｰﾙ送ったんだよ。その時は、一杯一杯で周り見えなくて
これ以上、同じ土俵に立つ人と関わりあうと自分が壊れるし、向こうも傷つける
って思った結果･･･。
今は、同業の親しい友人居ないけど、これでいいと思うようになった。
嫉妬深いから、これからも私は一人で戦うんだろうなぁ･･･。
でも、正直他誌の作家さんと知り合いたいでつ(´･ω･`)
自分か？自分と同じじゃん！っておもってさ･･･ホロっとしちまった。
昔、484さんみたいな気持ちがあって、普通の友人に愚痴聞いてもらったの。
そしたら「あなたに彼女のような作品が描けない様に、
彼女もあなたのような作品は描けないんだよ」
という言葉を貰い、納得してしまった。
友達っていいよなぁって思った。同期の友人とは少し前に切った。
本当は人間的に大好きな子だったんだけど･･･。
荒れ狂う自分がイヤになった。彼女が嬉しそうにメールで「仕事とれた」旨を見て
腹が立った時がきて、嫌味ﾒｰﾙ送ったんだよ。その時は、一杯一杯で周り見えなくて
これ以上、同じ土俵に立つ人と関わりあうと自分が壊れるし、向こうも傷つける
って思った結果･･･。
今は、同業の親しい友人居ないけど、これでいいと思うようになった。
嫉妬深いから、これからも私は一人で戦うんだろうなぁ･･･。
でも、正直他誌の作家さんと知り合いたいでつ(´･ω･`)
近い存在だったら
私の方が絶対売れて潰してやる！と思う。
あまりに遠い存在になってしまったら
逆に応援してしまう。
千里の道も一歩から、近いところから追い抜いて
いつかトップを走っているといいな。
私の方が絶対売れて潰してやる！と思う。
あまりに遠い存在になってしまったら
逆に応援してしまう。
千里の道も一歩から、近いところから追い抜いて
いつかトップを走っているといいな。
だから同期や近い同業者とは仲良く出来なくて
さみしかったり、それで良かったり。
お世辞を言うのも嫌いだし、無理に話を合わせるのも疲れるから
パーティーに行きたくないんだけど
あそこで楽しそうに話しているのって
本当に仲の良いひと同士もいるんだろうけど
実は内心、嫉妬とか黒いものを腹にためながら
楽しく会話をしているのかな？
さみしかったり、それで良かったり。
お世辞を言うのも嫌いだし、無理に話を合わせるのも疲れるから
パーティーに行きたくないんだけど
あそこで楽しそうに話しているのって
本当に仲の良いひと同士もいるんだろうけど
実は内心、嫉妬とか黒いものを腹にためながら
楽しく会話をしているのかな？
＞４９０
でも、嫉妬深いことはそんなに悪いことじゃないと思うよ。
お友達にいやみメール送っちゃったのはよくないけど、
それを反省する客観性は持ってるわけだし。
自分は自分って言うのも大事だけど、悔しいとか、負けたくない
とか言う気持ちがまったく無い様でも、この仕事続けてゆくには困ると思う。
変な言い方かもしれないけど嫉妬するのは相手を認めていることでもあると思うし。
そういう自分がわかっているなら、それでいいと思う。
でも、嫉妬深いことはそんなに悪いことじゃないと思うよ。
お友達にいやみメール送っちゃったのはよくないけど、
それを反省する客観性は持ってるわけだし。
自分は自分って言うのも大事だけど、悔しいとか、負けたくない
とか言う気持ちがまったく無い様でも、この仕事続けてゆくには困ると思う。
変な言い方かもしれないけど嫉妬するのは相手を認めていることでもあると思うし。
そういう自分がわかっているなら、それでいいと思う。
４９０好きだ。
今はライバル心や嫉妬や競争する心に邪魔されて仲良くなれないだろうけど
（私も同じだから）年とって、老人ホームで合ったら｢２ちゃんに愚痴書いていた漫画家だよ｣
つってお互いカミングアウトして友だちになろう。
でもそしたら、また死ぬまでライバルになってしまうのかなぁ（w
負けず嫌いのババアになるんだろうなーお互いに、、、
今はライバル心や嫉妬や競争する心に邪魔されて仲良くなれないだろうけど
（私も同じだから）年とって、老人ホームで合ったら｢２ちゃんに愚痴書いていた漫画家だよ｣
つってお互いカミングアウトして友だちになろう。
でもそしたら、また死ぬまでライバルになってしまうのかなぁ（w
負けず嫌いのババアになるんだろうなーお互いに、、、
私は同業者に「友だち」って言える人はいない。
みんな「知人」って程度、さみしいけどこれが本当。
こんな私でも以前は同期の人を友だちと思っててメールしたり
編集部の帰りに待ち合わせして会ったりもしてたけど
いつだったかの忘年会でそれまで私を「チャン付け」で呼んでたのに急に
「先生～」って言うようになった。同期で先生って…
それ以来ずっと距離を置かれててメールも敬語調。すごいいやだ。
私が気に障るようなことをしたんでしょうか。
あやまろうと思ったけど原因もわからず謝ってもムカつかれるよね（？）
みんな「知人」って程度、さみしいけどこれが本当。
こんな私でも以前は同期の人を友だちと思っててメールしたり
編集部の帰りに待ち合わせして会ったりもしてたけど
いつだったかの忘年会でそれまで私を「チャン付け」で呼んでたのに急に
「先生～」って言うようになった。同期で先生って…
それ以来ずっと距離を置かれててメールも敬語調。すごいいやだ。
私が気に障るようなことをしたんでしょうか。
あやまろうと思ったけど原因もわからず謝ってもムカつかれるよね（？）
>495
私も昔、仲の良かった人がすごく売れてしまって
今まで通りにしていいのか、さすがに「先生」とは呼んだり
しないけど多少気を使った方がいいのか悩んだことがある。
今の私なら、当時の彼女がどれだけ忙しかったか分かるけど、
その頃の私は「返事も出来ない程忙しい」環境なんて想像もつかず、
「すぐに返事が来ない」→「売れて違うﾈｯﾄﾜｰｸが広がって私のことは
どうでもよくなってしまったのかも」=「違うﾈｯﾄﾜｰｸ、すなわち
彼女も売れてる先生達の仲間だから今までのように馴れ馴れしく
してはいけないのかも」と短絡的に思ってしまった。
返事があっても何かつれない感じで段々連絡とらなくなっちゃったんだけど
495を読んで、もしかしたら私も自分でも気付かずに敬語使ったりしてた
かもなー…と思った。
そして495さんの同期の人もそんな気持ちなんじゃないかな、とﾁｮﾄ思った。
お互い色々乗り越えて、今またその子と色々話せたらなー、とたまに思うけど
今さらもう無理なんだよね。
私も昔、仲の良かった人がすごく売れてしまって
今まで通りにしていいのか、さすがに「先生」とは呼んだり
しないけど多少気を使った方がいいのか悩んだことがある。
今の私なら、当時の彼女がどれだけ忙しかったか分かるけど、
その頃の私は「返事も出来ない程忙しい」環境なんて想像もつかず、
「すぐに返事が来ない」→「売れて違うﾈｯﾄﾜｰｸが広がって私のことは
どうでもよくなってしまったのかも」=「違うﾈｯﾄﾜｰｸ、すなわち
彼女も売れてる先生達の仲間だから今までのように馴れ馴れしく
してはいけないのかも」と短絡的に思ってしまった。
返事があっても何かつれない感じで段々連絡とらなくなっちゃったんだけど
495を読んで、もしかしたら私も自分でも気付かずに敬語使ったりしてた
かもなー…と思った。
そして495さんの同期の人もそんな気持ちなんじゃないかな、とﾁｮﾄ思った。
お互い色々乗り越えて、今またその子と色々話せたらなー、とたまに思うけど
今さらもう無理なんだよね。
色々悩んだとき、最近はその悩みが
「自分の力の及ばないこと」か「自分の努力で改善できるものか」
考えるようにしてます。
そうすると、結構自分の力の及ばない悩みが多いことに気がつく。
人が自分のことをどう思っているかどうか、いくら悩んでも考えても
自分の力ではどうにもならない。では、今自分に出来ることは何か。
少しでも面白い漫画を描くこと、（結果面白くなかったとしても、しょうがない。
それが実力なら。）
これから出会う人になるだけ誠実に接すること、、そのくらいしかできないんですね。
実にシンプル。あとは自分の力の及ばない範囲なのです。
自分にも人にも誠実に暮らしていけばいい結果がでると思いますよ。
（何か宗教的かな？説教臭くなったね。御免なさい。）
「自分の力の及ばないこと」か「自分の努力で改善できるものか」
考えるようにしてます。
そうすると、結構自分の力の及ばない悩みが多いことに気がつく。
人が自分のことをどう思っているかどうか、いくら悩んでも考えても
自分の力ではどうにもならない。では、今自分に出来ることは何か。
少しでも面白い漫画を描くこと、（結果面白くなかったとしても、しょうがない。
それが実力なら。）
これから出会う人になるだけ誠実に接すること、、そのくらいしかできないんですね。
実にシンプル。あとは自分の力の及ばない範囲なのです。
自分にも人にも誠実に暮らしていけばいい結果がでると思いますよ。
（何か宗教的かな？説教臭くなったね。御免なさい。）
誠実・・・いいことだね。
誠実を心がけてたら、ネームも速く上がりそうだわ。
あ～～～ネームーーー早くしなきゃ〆切迫ってる～～。
誠実を心がけてたら、ネームも速く上がりそうだわ。
あ～～～ネームーーー早くしなきゃ〆切迫ってる～～。
レスくれた方ありがとう・・・なんだか泣けてきました。
自分も490さんのように、友人からの連載が多すぎるとかの愚痴を
聞いていて胃が痛い状況です。平静を装ってはいるのですが。
嫉妬する自分が嫌いで、実力がない自分が嫌い。年齢とか
いろいろなことを考えて、自分には本当にこの先があるのかって
どんどん自分に失望して、もういっそ辞めたいとやけに
なりそうになって。
でも、やけになってもしょうがないんですよね。
みんな、似たような悩みもなんとか乗り切って来たんですね。
それで頑張れた人だけが、今こうして残ってるんだと思いました。
しょうがないと諦める方法も、嫉妬をバネにする方法もうまくは
見つからないけど、人との比較で勝ち負けいうんじゃなく
自分は自分で、面白いものを描くことに集中することが
（誠実でいることが）結局、自分のプラスになるはずだと
思っていこうと思います。
ホント、レスありがとうございました。（長文ｽﾏｿ）
自分も490さんのように、友人からの連載が多すぎるとかの愚痴を
聞いていて胃が痛い状況です。平静を装ってはいるのですが。
嫉妬する自分が嫌いで、実力がない自分が嫌い。年齢とか
いろいろなことを考えて、自分には本当にこの先があるのかって
どんどん自分に失望して、もういっそ辞めたいとやけに
なりそうになって。
でも、やけになってもしょうがないんですよね。
みんな、似たような悩みもなんとか乗り切って来たんですね。
それで頑張れた人だけが、今こうして残ってるんだと思いました。
しょうがないと諦める方法も、嫉妬をバネにする方法もうまくは
見つからないけど、人との比較で勝ち負けいうんじゃなく
自分は自分で、面白いものを描くことに集中することが
（誠実でいることが）結局、自分のプラスになるはずだと
思っていこうと思います。
ホント、レスありがとうございました。（長文ｽﾏｿ）
催促電話ばっかりうるせーーー！
辛くて、苦しくて辞めたいと思ったことも
何度もあったけど、あとちょっとがんばってみよう
ーと思っているうちに気づいたら、出直しのきかない年に…(T_T)
３０後半も過ぎて資格といえば運転免許だけ。
その上電卓使っても計算間違えるような女を雇ってくれるとこなんてあるわけない。
風俗だってもう残ってるとこは、ババ専とかデブ専とかマニアックなとこしかない。
（しかもババ専には年齢かちょっと足らず、デブ専にも微妙に体重が足りないと言う体たらく）
もう、こうなったら漫画で生きてくしかないのね！
ーと妙な理由で、腹をくくった今日この頃。
何度もあったけど、あとちょっとがんばってみよう
ーと思っているうちに気づいたら、出直しのきかない年に…(T_T)
３０後半も過ぎて資格といえば運転免許だけ。
その上電卓使っても計算間違えるような女を雇ってくれるとこなんてあるわけない。
風俗だってもう残ってるとこは、ババ専とかデブ専とかマニアックなとこしかない。
（しかもババ専には年齢かちょっと足らず、デブ専にも微妙に体重が足りないと言う体たらく）
もう、こうなったら漫画で生きてくしかないのね！
ーと妙な理由で、腹をくくった今日この頃。
まだ人と比べたり、追い越されてうんぬんで悩むのは序の口かも。
自分は自分と割り切って頑張ると開きなおるなんてとうの昔に習得した。
ただ、頑張ったからってそれに伴って結果が出るというわけじゃないと最近悟った。
「頑張る」って行為は早い話自己満足なんだよね。
自己満足もこの仕事大事だけど、読者相手の客商売だから何より相手を満足させなきゃだめ。
「頑張る」「努力」した、で自分はよくやった！と酔ってしまう落とし穴というのかな。
そこにはまりがちなのもこわい。
つか、頑張るのは当たり前、わざわざ口にして言うまでもないことなんだよね。
自分は自分と割り切って頑張ると開きなおるなんてとうの昔に習得した。
ただ、頑張ったからってそれに伴って結果が出るというわけじゃないと最近悟った。
「頑張る」って行為は早い話自己満足なんだよね。
自己満足もこの仕事大事だけど、読者相手の客商売だから何より相手を満足させなきゃだめ。
「頑張る」「努力」した、で自分はよくやった！と酔ってしまう落とし穴というのかな。
そこにはまりがちなのもこわい。
つか、頑張るのは当たり前、わざわざ口にして言うまでもないことなんだよね。
>478
短時間のアルバイトとかいいと思うよ。
畑違いだけどジュニアのベルの作家さんでも
空いてる時間に趣味・実益気分転換を兼ねて
バイトしている人もいるみたい。
短時間のアルバイトとかいいと思うよ。
畑違いだけどジュニアのベルの作家さんでも
空いてる時間に趣味・実益気分転換を兼ねて
バイトしている人もいるみたい。
>502
偉いなあ…自分は全然その域に達し切れてないや。
でも502さんの話を聞いてて、慣れて行くものって
ことなのかもしれないからちょっと勇気が。
むしろ頑張ったからって結果は伴わない。
ということは今、すごく味わってるんですが。
読者さんにとって面白いものをといつも思ってるけど
そう簡単にはいかないよね。
そういう時、何を糧に頑張るかというと
自己満足にしか求められないことも逆にある気がするな。
偉いなあ…自分は全然その域に達し切れてないや。
でも502さんの話を聞いてて、慣れて行くものって
ことなのかもしれないからちょっと勇気が。
むしろ頑張ったからって結果は伴わない。
ということは今、すごく味わってるんですが。
読者さんにとって面白いものをといつも思ってるけど
そう簡単にはいかないよね。
そういう時、何を糧に頑張るかというと
自己満足にしか求められないことも逆にある気がするな。
>>502
あなた凄いよ。
いつでも自分らしく、周りに流されない。でも向上心は忘れない。（漫画の質においても人間性においても）
簡単そうだけど実はとっても難しいよね。
でも自分らしくって一番の武器になるから会得したい。
漫画でも人と会うときでも、自分を隠したり気取ったりしてるよりありのままの方が受け入れられるしね。
話は変わるけど、私は漫画家がダメになった時の保険として資格を勉強中。
資格まだ取ってないけど気分的にほっとする。
あなた凄いよ。
いつでも自分らしく、周りに流されない。でも向上心は忘れない。（漫画の質においても人間性においても）
簡単そうだけど実はとっても難しいよね。
でも自分らしくって一番の武器になるから会得したい。
漫画でも人と会うときでも、自分を隠したり気取ったりしてるよりありのままの方が受け入れられるしね。
話は変わるけど、私は漫画家がダメになった時の保険として資格を勉強中。
資格まだ取ってないけど気分的にほっとする。
自分を含めて、自分はこんなに頑張ってるのに結果が出ない人は
まだ何かが足りないんだと思ってます。
運とかじゃなくて、そういう袋小路にはまっているときって
意識のベクトルが自分にしか向いて無いとわかった。
それがライバルに向いちゃうと焦りや嫉妬になる。
ベクトルを向けるべきなのはこの原稿を読む相手、つまり読者。
頑張っても、読者のほとんどは顔も知らない他人。
作品に対して彼らが抱く感想にそんな努力の背景は加味されないしされるべきでもない。
究極、漫画はそれ本体を読んで面白いかつまらないかのどちらか。
作家の状況や背景や苦労や裏話なんてにちゃんで語られる材料にしかならない。
そんなことを思うようになったわけです。
まだ何かが足りないんだと思ってます。
運とかじゃなくて、そういう袋小路にはまっているときって
意識のベクトルが自分にしか向いて無いとわかった。
それがライバルに向いちゃうと焦りや嫉妬になる。
ベクトルを向けるべきなのはこの原稿を読む相手、つまり読者。
頑張っても、読者のほとんどは顔も知らない他人。
作品に対して彼らが抱く感想にそんな努力の背景は加味されないしされるべきでもない。
究極、漫画はそれ本体を読んで面白いかつまらないかのどちらか。
作家の状況や背景や苦労や裏話なんてにちゃんで語られる材料にしかならない。
そんなことを思うようになったわけです。
読者に見えるのは結果だもんね。
でも実際自分は頑張り切っていないから
努力も足りないんだろうなと思ってる。
というのも、来る仕事にそこまで情熱を
傾けられる意欲を感じないから。
意欲を感じる仕事を取るにはハードルが高く
生活にならず、生活するためにやる仕事には
意欲が持てず…ダメだ～
でも実際自分は頑張り切っていないから
努力も足りないんだろうなと思ってる。
というのも、来る仕事にそこまで情熱を
傾けられる意欲を感じないから。
意欲を感じる仕事を取るにはハードルが高く
生活にならず、生活するためにやる仕事には
意欲が持てず…ダメだ～
漫画家がダメになった時の保険として資格を勉強中・・・・偉い気もするが
漫画家としてダメになるのを早める気がするぞ。気分がよそに向いていて良いマンガが描けるとも思えない。
これってネームの出来ないときの逃避と同じだろう。
漫画家としてダメになるのを早める気がするぞ。気分がよそに向いていて良いマンガが描けるとも思えない。
これってネームの出来ないときの逃避と同じだろう。
スマソ。思いっきり愚痴なんだが。
近所のババァが劇ムカツク！！！
マンションに越してきたんだけど、やたら自治会とかしっかりしてて。
で、役員やってくださいっていきなり回ってきたんだわ。
いずれ回ってくるから避けられないんだけど。それはいいとして、
仕事でどうしても今度の役員会に出れないっていったら、
(他にも出れない人はたくさんいるっていうのに)近所のその人が、
どうしても私に出ろとしつこく電話で粘る粘る。
「毎日家にいるんでしょ」って、家で仕事してるんだから当たり前だろが！
家にいるからって、ヒマじゃねーんだよ！！
なんでそんなに忙しいのよとか、家で一体、何の仕事してるのとか
そんなに忙しかったらこの不景気にものすごく儲けてらっさしゃるのね、
月収いくらなのって、人のプライベート探るまで電話切らないっていうのも
信じられない。
どうしてアンタにいちいち報告しなきゃいけないんだ！！ドアホ！
結果、どうして責任者でもないただのおせっかいババァに
「あなた何様？呆れちゃうわ」っていうような態度取られなきゃ
いけないんだよ！！
はっきりってものすごく不愉快。
忘れた頃に姿をあらわすその人さえいなけりゃ、最高の環境なんだが・・
この人、他の人にも同じ態度取ってるんだろうな・・最悪だ
(長文スマソ・・)
近所のババァが劇ムカツク！！！
マンションに越してきたんだけど、やたら自治会とかしっかりしてて。
で、役員やってくださいっていきなり回ってきたんだわ。
いずれ回ってくるから避けられないんだけど。それはいいとして、
仕事でどうしても今度の役員会に出れないっていったら、
(他にも出れない人はたくさんいるっていうのに)近所のその人が、
どうしても私に出ろとしつこく電話で粘る粘る。
「毎日家にいるんでしょ」って、家で仕事してるんだから当たり前だろが！
家にいるからって、ヒマじゃねーんだよ！！
なんでそんなに忙しいのよとか、家で一体、何の仕事してるのとか
そんなに忙しかったらこの不景気にものすごく儲けてらっさしゃるのね、
月収いくらなのって、人のプライベート探るまで電話切らないっていうのも
信じられない。
どうしてアンタにいちいち報告しなきゃいけないんだ！！ドアホ！
結果、どうして責任者でもないただのおせっかいババァに
「あなた何様？呆れちゃうわ」っていうような態度取られなきゃ
いけないんだよ！！
はっきりってものすごく不愉快。
忘れた頃に姿をあらわすその人さえいなけりゃ、最高の環境なんだが・・
この人、他の人にも同じ態度取ってるんだろうな・・最悪だ
(長文スマソ・・)
大手では増刊読みきり要員で、仕事とるのが大変でした。
マイナー誌に移って、仕事は入るようになりました。
でも今度は原稿料とるのが大変でした。もう３ヶ月遅れてます。
どこかに苦労はあるんだなあ・・とふと思い。
マイナー誌に移って、仕事は入るようになりました。
でも今度は原稿料とるのが大変でした。もう３ヶ月遅れてます。
どこかに苦労はあるんだなあ・・とふと思い。
＞509
そういう人に目をつけられると、ますます居心地悪くなると思われ（体験談）
地域の役員ってやったことあるんだけど、｢仕事が忙しい｣と称して出ない人が非常に多い。
出てる側とすれば腹が立つ気持ちもわかるんだよ。
だから、とにかく神経を逆撫でしないように、｢仕事が忙しい｣事は偉いわけでも何でもない、
地域の役員を引き受けていながら会に出れなくて申し訳ない、と心底謝ると
案外早く諦めてくれるよ。
正直に｢執筆活動している、締め切りが近い｣って言うと、納得してくれる人多いし。
それでペンネームは意地でも言わなきゃいいんだからさ。
ゴメン、気持ちわかるだけに、ついつい出しゃばりました、、。
大変だけど、うまくやれー。
そういう人に目をつけられると、ますます居心地悪くなると思われ（体験談）
地域の役員ってやったことあるんだけど、｢仕事が忙しい｣と称して出ない人が非常に多い。
出てる側とすれば腹が立つ気持ちもわかるんだよ。
だから、とにかく神経を逆撫でしないように、｢仕事が忙しい｣事は偉いわけでも何でもない、
地域の役員を引き受けていながら会に出れなくて申し訳ない、と心底謝ると
案外早く諦めてくれるよ。
正直に｢執筆活動している、締め切りが近い｣って言うと、納得してくれる人多いし。
それでペンネームは意地でも言わなきゃいいんだからさ。
ゴメン、気持ちわかるだけに、ついつい出しゃばりました、、。
大変だけど、うまくやれー。
「頑張る」って観念的で何の基準もない。
頑張ってるかどうかの判断基準って
自分が「私は頑張ってる」または「頑張ってない」って思うことだけだＹＯ。
同じことをするのでも「あんまり頑張らないで楽にやろう」と思うだけで、気が楽になるよ～。
「頑張ってる」「頑張らなきゃいけないのに」って思うだけで疲れちゃう。
頑張ってるかどうかの判断基準って
自分が「私は頑張ってる」または「頑張ってない」って思うことだけだＹＯ。
同じことをするのでも「あんまり頑張らないで楽にやろう」と思うだけで、気が楽になるよ～。
「頑張ってる」「頑張らなきゃいけないのに」って思うだけで疲れちゃう。
わかる。
無理に頑張っちゃうと作品中にそれがでて
読んでてそれが鬱陶しく感じたり、重荷になる場合もある。
頑張ります～な自己主張が許されるのは新人ぐらいかな。
無理に頑張っちゃうと作品中にそれがでて
読んでてそれが鬱陶しく感じたり、重荷になる場合もある。
頑張ります～な自己主張が許されるのは新人ぐらいかな。
資格もってても現場の実務経験がないと今時職にはつけないよ。
面接官がみて採用を決めるのは特技資格の欄じゃない。
過去の職の履歴。一週間一ヶ月の研修程度じゃ話にならない。
ネタ拾うとかそういう目的なら習い事もいいかもしれないが。
面接官がみて採用を決めるのは特技資格の欄じゃない。
過去の職の履歴。一週間一ヶ月の研修程度じゃ話にならない。
ネタ拾うとかそういう目的なら習い事もいいかもしれないが。
みんなｾｯｸｽしてる？
結構してる。
締め切り間際だと現実逃避でますますしちゃう、、
締め切り間際だと現実逃避でますますしちゃう、、
>511
ありがとうございました。なんか救われた気が・・。
夕方の電話でかなりキレちゃってたんで、思わず書いちゃたんですが・・
落ち着きました。
嫌な人ってわかってたのでとっさに警戒して、お詫びの言葉すら出てこなかった。
それじゃだめですよね。
これからは、相手の神経さかなでないようにほんと気をつけます。
ありがとうございました。なんか救われた気が・・。
夕方の電話でかなりキレちゃってたんで、思わず書いちゃたんですが・・
落ち着きました。
嫌な人ってわかってたのでとっさに警戒して、お詫びの言葉すら出てこなかった。
それじゃだめですよね。
これからは、相手の神経さかなでないようにほんと気をつけます。
なんか女子向けHのスレでパクリが話題になってるよ…
パクッたらいけません
パクッたらいけません
うちもそういうのが厳しい所（らしい）
旦那がとてつもない改造車に乗っていて、私もそういうのに載せられているので、
家で２人でぶらぶらしていても何も行ってこないよ。
旦那の友達（改造車仲間）がやってきてみんなでぶらぶらしていると
奥さん達サッシとか閉めちゃうもの｡
越してきた時、隣の奥さんがうるさく言ってきたときに
機嫌が悪かったので｢ああン？」と言って上目遣いで睨み付けたら
それ以来回覧板も手渡ししてくれなくなった｡
まずは５０９タンの車のマフラーを爆音にすることだ｡
しかし近所からは爪弾きにされると言う諸刃の剣だが｡
旦那がとてつもない改造車に乗っていて、私もそういうのに載せられているので、
家で２人でぶらぶらしていても何も行ってこないよ。
旦那の友達（改造車仲間）がやってきてみんなでぶらぶらしていると
奥さん達サッシとか閉めちゃうもの｡
越してきた時、隣の奥さんがうるさく言ってきたときに
機嫌が悪かったので｢ああン？」と言って上目遣いで睨み付けたら
それ以来回覧板も手渡ししてくれなくなった｡
まずは５０９タンの車のマフラーを爆音にすることだ｡
しかし近所からは爪弾きにされると言う諸刃の剣だが｡
>509
電話で捕まるからいいうっぷん晴らしのターゲットになってるのかもよ。
いっそ番号通知の電話にしてその人からのは留守電にしちゃえばどう？
ごくたま～～～～にだけ出る。
電話で捕まるからいいうっぷん晴らしのターゲットになってるのかもよ。
いっそ番号通知の電話にしてその人からのは留守電にしちゃえばどう？
ごくたま～～～～にだけ出る。
いろいろアドバイスありがとうございます。
>519 520
我が家の軽自動車にマフラーつけてみますか(笑
マンション内では、比較的若い方だし、私おとなしい方なので
ターゲットにされているのかもしれません・・。
憂さ晴らしされてたのかも・・
番号通知も検討してみます！
>519 520
我が家の軽自動車にマフラーつけてみますか(笑
マンション内では、比較的若い方だし、私おとなしい方なので
ターゲットにされているのかもしれません・・。
憂さ晴らしされてたのかも・・
番号通知も検討してみます！
すみません＞＜
Ｓが消えて、間違ってageちゃいました・・
Ｓが消えて、間違ってageちゃいました・・
＞５０９
軽のファミリー車にシャコタン竹の子マフラー・・・かっこいい。
ついでに乗り方は、ハコ乗りでね。
軽のファミリー車にシャコタン竹の子マフラー・・・かっこいい。
ついでに乗り方は、ハコ乗りでね。
＞497
あなたの書き込み、コピペしてメモパッドに貼っちゃいました。
ああ～そうなんだよな…
『他人から良く思われたい、評価されたい、ほめられたい』っていう
気持ちが強すぎるから、いつも苦しいんだ…
わかっているのに、なかなか悟れない。
他人の評価でいちいち揺り動かないで、自分で自分を評価できるようになりたいな。
あなたの書き込み、コピペしてメモパッドに貼っちゃいました。
ああ～そうなんだよな…
『他人から良く思われたい、評価されたい、ほめられたい』っていう
気持ちが強すぎるから、いつも苦しいんだ…
わかっているのに、なかなか悟れない。
他人の評価でいちいち揺り動かないで、自分で自分を評価できるようになりたいな。
しっかし人に評価されてなんぼの商売じゃけ。ループになるな、スマソ。
隣の駐車場から爆音立ててる車、スグ出てってくれれば「若いね～」「はじけてるね～」と
ほほえましいのに、いつまでもブースかいわされてると困る、仕事中。
人が嫌がる事はやめましょう、自分がされて困る事はやめましょう。
ほほえましいのに、いつまでもブースかいわされてると困る、仕事中。
人が嫌がる事はやめましょう、自分がされて困る事はやめましょう。
>510
つかぬことをお聞きしますが…今やってるのはマイナー誌ですか？
まさか大手で原稿料払ってくれないって事はないと思うけど…。
一度、支払いの悪い出版社で仕事したことがあるので
実際営業かけるときに「ここの出版社は大丈夫なのかしら」と
ものすごく不安になります…
そういうのが前もってわかる方法って無いのかなぁ。
安全な手として大手誌を狙ったらいいだけの話なんだけど…
実際はねぇ（ry
つかぬことをお聞きしますが…今やってるのはマイナー誌ですか？
まさか大手で原稿料払ってくれないって事はないと思うけど…。
一度、支払いの悪い出版社で仕事したことがあるので
実際営業かけるときに「ここの出版社は大丈夫なのかしら」と
ものすごく不安になります…
そういうのが前もってわかる方法って無いのかなぁ。
安全な手として大手誌を狙ったらいいだけの話なんだけど…
実際はねぇ（ry
アンソロジー系では結構払い悪いところが
多かったな。そのことを３回くらい言ってやっと
半年待って振り込み手数料まで引かれてたときは
愕然･･・。
多かったな。そのことを３回くらい言ってやっと
半年待って振り込み手数料まで引かれてたときは
愕然･･・。
すみません、質問が変になってしまって。
マイナー誌ですか？というのは、どれぐらいのマイナーなところかな
というつもりで書きました。
528＜
やっぱりアンソロ系って払い悪いんですね…。
友人によると、いいところは原稿料もいいっていってましたが…。
マイナー誌ですか？というのは、どれぐらいのマイナーなところかな
というつもりで書きました。
528＜
やっぱりアンソロ系って払い悪いんですね…。
友人によると、いいところは原稿料もいいっていってましたが…。
アンソロ系ではそもそもメーカーに
許可をとってないところもあるぐらいだしね。
もちろんちゃんとしたところもありますが
中堅のところでも、未払いやられたことあります。
許可をとってないところもあるぐらいだしね。
もちろんちゃんとしたところもありますが
中堅のところでも、未払いやられたことあります。
初歩的な質問で申し訳ないのでつが
アンソロって
同人誌のパロディを集めた本のこと？
少女漫画のアンソロっていうのもあるのでしょうか。
アンソロって
同人誌のパロディを集めた本のこと？
少女漫画のアンソロっていうのもあるのでしょうか。
私は普段普通の雑誌の仕事をしてるけど、
ペットとかゲームのアンソロならやったことあるよ。
自分の場合は、原稿料も特に問題なく貰ったけど。
ちなみに私は、同人とかぜんぜんやってないので
そっちは解らないけど。
ペットとかゲームのアンソロならやったことあるよ。
自分の場合は、原稿料も特に問題なく貰ったけど。
ちなみに私は、同人とかぜんぜんやってないので
そっちは解らないけど。
>>522
落ち着け。まだｱｶﾞってる。
落ち着け。まだｱｶﾞってる。
＞５３２
レス有り難うでした。
ゲームのアンソロとかは全部同人誌のが載ってるのかとオモテタヨー（汗）。
ち、違ったのか～～～。誤解してまちた。
レス有り難うでした。
ゲームのアンソロとかは全部同人誌のが載ってるのかとオモテタヨー（汗）。
ち、違ったのか～～～。誤解してまちた。
物凄い遅レスですが31に書き込んでくれた方…
毎回追いつめないと出来ない。
でももうだめーとなると出来る。そうやって十三年。
追いつめることは大事だが結果壊れてはプロとして向いていないと
いうことだ。
悩んで悩んで乗り切ってください。描き切ることでしか乗り切れないんです
＜小心者の私にあせりばかりが先行していた時でした
この言葉をもらった時「落ち着きなさい」と言われてるようで
あせってまた空回りするのをあなたに止めてもらった気がします
今度こそ焦らず描ききります｡
多分また壁にはぶち当たるとは思いますが
読者の女の子達が楽しんで読んでくれれば言う事はないです｡
ありがとうございました｡
さて今からネームの直しするぞーｗ
長文スマソでした｡
毎回追いつめないと出来ない。
でももうだめーとなると出来る。そうやって十三年。
追いつめることは大事だが結果壊れてはプロとして向いていないと
いうことだ。
悩んで悩んで乗り切ってください。描き切ることでしか乗り切れないんです
＜小心者の私にあせりばかりが先行していた時でした
この言葉をもらった時「落ち着きなさい」と言われてるようで
あせってまた空回りするのをあなたに止めてもらった気がします
今度こそ焦らず描ききります｡
多分また壁にはぶち当たるとは思いますが
読者の女の子達が楽しんで読んでくれれば言う事はないです｡
ありがとうございました｡
さて今からネームの直しするぞーｗ
長文スマソでした｡
アンソロって書籍形式の本全般をそういうみたい。カバーついたA5サイズのﾔﾂ、同人集めた本もアンソロ。
アンソロで数ページ担当したやつが増刷になった時、取り分に部数をかけて
１０００円くらいもらった。いちいち郵送料かけて報告すな！
ないよりマシだけど。
１０００円くらいもらった。いちいち郵送料かけて報告すな！
ないよりマシだけど。
>５３７
貰ってるんだからいいってことよ。
むしろありがたいじゃん。
郵便料確かに勿体無いが。
貰ってるんだからいいってことよ。
むしろありがたいじゃん。
郵便料確かに勿体無いが。
そうだよ、知らせてくれるだけいいじゃん。
自分なんか稿料明細が来るまで単行本（アンソロ形式だけど）
が出たことさえ知らなかったことがあるんだから。
しかもけして小さい出版社じゃない。
自分なんか稿料明細が来るまで単行本（アンソロ形式だけど）
が出たことさえ知らなかったことがあるんだから。
しかもけして小さい出版社じゃない。
弟の嫁。
結婚前に「お義姉さんの漫画いつも買って読んでますー、友達にも宣伝してますー」
と毎回しつこくこっちが話題をふったわけでも頼んだ訳でもないのに
猫なで声でいうのを「本当かよ。おべんちゃらばっかりいいやがって」と心の中で思っていたら
この間ついに「実は今まで一度も読んだことないんです」とぽろっと自分から白状した。
そのくせ産まれた子供の似顔絵を描いてくれとものすごい枚数のデジカメ写真貼付の
爆弾メールか？というような激重メール送ってきた。
やばい。自分、世間でいういやな小姑になりそう。
結婚前に「お義姉さんの漫画いつも買って読んでますー、友達にも宣伝してますー」
と毎回しつこくこっちが話題をふったわけでも頼んだ訳でもないのに
猫なで声でいうのを「本当かよ。おべんちゃらばっかりいいやがって」と心の中で思っていたら
この間ついに「実は今まで一度も読んだことないんです」とぽろっと自分から白状した。
そのくせ産まれた子供の似顔絵を描いてくれとものすごい枚数のデジカメ写真貼付の
爆弾メールか？というような激重メール送ってきた。
やばい。自分、世間でいういやな小姑になりそう。
>527
コミックスも出てないくらいのマイナー誌です。
のんびり振りこみ待つにはトーン代が・・。
請求はしてますが。
コミックスも出てないくらいのマイナー誌です。
のんびり振りこみ待つにはトーン代が・・。
請求はしてますが。
>>540
そんなときは、黙ってへのへのもへじ
そんなときは、黙ってへのへのもへじ
仕事の打ち合わせの際に原稿料の事とか入金の事とか話さない？
担当さんの方から「振り込みは発売翌月になるんで遅いんですけどね」、とか
言ってくれる事もあるし。
長年勤めた会社を退職して、失業保険の収入が確定申告に絡んでくるかとか心配してた時も
経理に確認してくれた。
コミックスの印税率が上がる時も、事前に口頭で「これで印税率上がるから良かったね」
とか。お金の話、結構打ち合わせの合間に出てくるよ。
さすがに賃上げ交渉みたいなものは畑違いなので言った事無いけど･･･
担当さんの方から「振り込みは発売翌月になるんで遅いんですけどね」、とか
言ってくれる事もあるし。
長年勤めた会社を退職して、失業保険の収入が確定申告に絡んでくるかとか心配してた時も
経理に確認してくれた。
コミックスの印税率が上がる時も、事前に口頭で「これで印税率上がるから良かったね」
とか。お金の話、結構打ち合わせの合間に出てくるよ。
さすがに賃上げ交渉みたいなものは畑違いなので言った事無いけど･･･
うちの兄嫁はｺﾐｸｽ持ってきてサインくれって。おべっかとわかっていてもそこまで凝ってくれると偉いとさえ思ったよ。
原稿料とか入金とかの関係のこと（編集にもアシ対しても）
もっと漫画家はしっかりしたほうがいいよね。
編集の友達が、漫画家はその辺あいまいな人が多いので
ぶっちゃけ足元見てると言ってたよ。
言うべき時に言わないのは謙遜なんかじゃないんだし。
>540
の言ってる主旨とはちょっとずれるが
なぜかリアルの知り合いはネットで痛いことをすることが多い。
画像大量添付とか、漫画家のサイトでご近所情報ばらしまくりとか。
もちろん悪意はないんだけど。
もっと漫画家はしっかりしたほうがいいよね。
編集の友達が、漫画家はその辺あいまいな人が多いので
ぶっちゃけ足元見てると言ってたよ。
言うべき時に言わないのは謙遜なんかじゃないんだし。
>540
の言ってる主旨とはちょっとずれるが
なぜかリアルの知り合いはネットで痛いことをすることが多い。
画像大量添付とか、漫画家のサイトでご近所情報ばらしまくりとか。
もちろん悪意はないんだけど。
父親がいまだに「（就職して）働け」と毎日のように言ってくる…。
近所の工場の求人チラシを見せて「これに行け。時給900円ももらえる」とか。
もともと夜型なうえ、最近は上の階の子供が昼間走り回っててうるさいので、
昼間寝て夜仕事してるんだが、それも気に入らないらしい。
「他人様が働いてる時間にダラダラ寝て何やってるんだ！！」
昼間上がうるさいんで、と言ったら
「昼間外で働けばいいだろう！ 普通の人間は昼間家で怠けてたりしないんだ！」
だって。
はぁ～～～～～～～～。長文スマソ。
近所の工場の求人チラシを見せて「これに行け。時給900円ももらえる」とか。
もともと夜型なうえ、最近は上の階の子供が昼間走り回っててうるさいので、
昼間寝て夜仕事してるんだが、それも気に入らないらしい。
「他人様が働いてる時間にダラダラ寝て何やってるんだ！！」
昼間上がうるさいんで、と言ったら
「昼間外で働けばいいだろう！ 普通の人間は昼間家で怠けてたりしないんだ！」
だって。
はぁ～～～～～～～～。長文スマソ。
>510
返信ありがとう
自分が昔描いていた出版社以外でも
ちゃんと払ってくれないところがあるんだ…!?と
恐怖にオノノイテいます…
案外、同じ出版社だったりしたら笑っちゃうけど、
そうじゃなさそうみたいだし…?
もらうものはしっかりもらってくださいね。
私も粘って意地で払ってもらったので。
それから、元大手でお仕事されてたんだったら
実力ある方だと思うので、早い目に仕事先
変わったほうがいいですよ…
精神的にもよくないし
＜経験上。えらそうなこといってスマソ
返信ありがとう
自分が昔描いていた出版社以外でも
ちゃんと払ってくれないところがあるんだ…!?と
恐怖にオノノイテいます…
案外、同じ出版社だったりしたら笑っちゃうけど、
そうじゃなさそうみたいだし…?
もらうものはしっかりもらってくださいね。
私も粘って意地で払ってもらったので。
それから、元大手でお仕事されてたんだったら
実力ある方だと思うので、早い目に仕事先
変わったほうがいいですよ…
精神的にもよくないし
＜経験上。えらそうなこといってスマソ
>546
わー･･･うちとソックリ（ｗ
家は親の仕事自営業なんだけど、朝働くので、私が夜型になった時
いつも「昼に描けないのか？」としつこく言って来て･･･
言うのは主に母なんだけど、やっぱ昼間寝てるといやなんだろうか？
最近は確定申告で結構稼いでたんだねあんた、とか言ってるので
なんとか時間もらえるようになった。家狭いから仕方ないんだけど。
そろそろ近所に仕事部屋兼自宅借りるつもりです（やっと、仕事増えだしたから）
でもきっとバイトしないと毎月の家賃は払えないだろうなぁ。
わー･･･うちとソックリ（ｗ
家は親の仕事自営業なんだけど、朝働くので、私が夜型になった時
いつも「昼に描けないのか？」としつこく言って来て･･･
言うのは主に母なんだけど、やっぱ昼間寝てるといやなんだろうか？
最近は確定申告で結構稼いでたんだねあんた、とか言ってるので
なんとか時間もらえるようになった。家狭いから仕方ないんだけど。
そろそろ近所に仕事部屋兼自宅借りるつもりです（やっと、仕事増えだしたから）
でもきっとバイトしないと毎月の家賃は払えないだろうなぁ。
うちも546のお家に似てる。
今からOLになったほうが収入も下がるし
いいことないっつうの。
今からOLになったほうが収入も下がるし
いいことないっつうの。
凄く儲かるようになれば、親は何にも言わなくなるよ。
それ以前に儲かっていたら、文句言われながら実家には
住んでいないだろうけど・・・。
それ以前に儲かっていたら、文句言われながら実家には
住んでいないだろうけど・・・。
夜起きてると電気代かかるとか文句は言われるけど、いっぱいいっぱいで
昼夜問わず起きて描いてるから、その様を見てるせいかくどい事は言わない母。
一応家にお金入れてるし（家賃分くらいではありますが）、通信費も負担してるし、
電気代も折半。貯金もしてる。仕事（漫画）の事は全然わかんないみたいだけど、
作品内容以外の事（〆切り・アシさんが来る日・収入等）は話してるから、
遊んでるとは思ってないみたいで、協力もしてくれる。夜アシさんを車で送ってくれたり。
多分母も働いてて昼間家に居ないし、実家の２階で私は殆どの時間を過ごしてるから、
必要以上に顔を合わさないというのも干渉されない理由かも。
取り敢えず、朝早くちゃんと起きて顔合わせてるだけで印象も違うのかも。
（私は徹夜してそのまま起きてるだけなんですが…；
眠くなった時に1、2時間ずつ眠ってます。）
昼夜問わず起きて描いてるから、その様を見てるせいかくどい事は言わない母。
一応家にお金入れてるし（家賃分くらいではありますが）、通信費も負担してるし、
電気代も折半。貯金もしてる。仕事（漫画）の事は全然わかんないみたいだけど、
作品内容以外の事（〆切り・アシさんが来る日・収入等）は話してるから、
遊んでるとは思ってないみたいで、協力もしてくれる。夜アシさんを車で送ってくれたり。
多分母も働いてて昼間家に居ないし、実家の２階で私は殆どの時間を過ごしてるから、
必要以上に顔を合わさないというのも干渉されない理由かも。
取り敢えず、朝早くちゃんと起きて顔合わせてるだけで印象も違うのかも。
（私は徹夜してそのまま起きてるだけなんですが…；
眠くなった時に1、2時間ずつ眠ってます。）
>>550
カチーン
カチーン
何故カチーン？当然のことだと思うが…
私もいつかでっかい仕事場買えるくらい頑張るぞー！
(ホラ、夢を語るのは自由だから)
私もいつかでっかい仕事場買えるくらい頑張るぞー！
(ホラ、夢を語るのは自由だから)
まあ漫画家って水ものの人気商売だからね。
親にとって良い印象かどうかは微妙。
それよりは多少安定したOLの方が聞こえもいいし、てなくらいで。
儲かってれば何も言われないっつーのはどんな仕事でも共通だな。
親にとって良い印象かどうかは微妙。
それよりは多少安定したOLの方が聞こえもいいし、てなくらいで。
儲かってれば何も言われないっつーのはどんな仕事でも共通だな。
うん、まっとうな仕事でなければ
儲かる儲からない関係梨に軽蔑する親っているよ。
ま、私は儲かってませんが、何か？
儲かる儲からない関係梨に軽蔑する親っているよ。
ま、私は儲かってませんが、何か？
でも、漫画ってやり方しだいでは
仕事量調節できるし、家でできるし、ある意味女性が
結婚してからも続けやすい部類の仕事だと思う。
ーただし、結婚相手と出会えるチャンスさえあれば・・・(T_T)
仕事量調節できるし、家でできるし、ある意味女性が
結婚してからも続けやすい部類の仕事だと思う。
ーただし、結婚相手と出会えるチャンスさえあれば・・・(T_T)
漫画家の収入は変動するからねえ。
たとえば一千万台の稼ぎが四十過ぎ、五十過ぎまで維持できるわけじゃないし。
退職金・失業保険ないし。
親がうるさくいうのもわかる気はする。
たとえば一千万台の稼ぎが四十過ぎ、五十過ぎまで維持できるわけじゃないし。
退職金・失業保険ないし。
親がうるさくいうのもわかる気はする。
そうそう、子供ができて、改めてこの仕事の便利さを知ったよ。
会社員でも、スキルのある人は子育て期にフリーになったりするよね。
職場＝自宅って、女性には向いている形態なんだと思う。
ただ、家にいる＝時間がある。と夫にも周りにも思われてしまう
ことが難点。あと自己管理が大切。でもこれは長く漫画家やっている
人ならクリアされてるよね。
つーわけで、子供足下に転がしながら仕事してます。
会社員でも、スキルのある人は子育て期にフリーになったりするよね。
職場＝自宅って、女性には向いている形態なんだと思う。
ただ、家にいる＝時間がある。と夫にも周りにも思われてしまう
ことが難点。あと自己管理が大切。でもこれは長く漫画家やっている
人ならクリアされてるよね。
つーわけで、子供足下に転がしながら仕事してます。
>556
一概には・・・・
結婚すると今度は相手の親から理解してもらうのが大変だよ。
家でごろごろしてると思われがちで
親戚づきあいが容赦なく増えます。
理解の薄い夫だと、家事の負担も重くのしかかる。
結婚して思うのは、『結婚さえしていなければ・・・・(T_T) 』
一概には・・・・
結婚すると今度は相手の親から理解してもらうのが大変だよ。
家でごろごろしてると思われがちで
親戚づきあいが容赦なく増えます。
理解の薄い夫だと、家事の負担も重くのしかかる。
結婚して思うのは、『結婚さえしていなければ・・・・(T_T) 』
でも、夫や家族の理解が必要なのは別に漫画に限らないと思う。
むしろ>５５８のいう自己管理能力の方が大きいような気がする。
自分は、子供はいないけど結婚してからパンピーの夫の生活リズムに
あわせて昼型でわりときっちり時間決めて仕事するようになってから
３食きっちり食べて,アシさんも通いにして,ちゃんと寝るようになったせいか
体調もよくなったし、趣味の時間を取る余裕さえ生まれた。
特に仕事を減らしたわけではないけど、時間内の集中力は上がった気がする。
もっとも自分は大体月３０ｐ～多くても６０ｐくらいだからそれでやってけるけど、
月１００Ｐとかの人だと厳しいかもね。
むしろ>５５８のいう自己管理能力の方が大きいような気がする。
自分は、子供はいないけど結婚してからパンピーの夫の生活リズムに
あわせて昼型でわりときっちり時間決めて仕事するようになってから
３食きっちり食べて,アシさんも通いにして,ちゃんと寝るようになったせいか
体調もよくなったし、趣味の時間を取る余裕さえ生まれた。
特に仕事を減らしたわけではないけど、時間内の集中力は上がった気がする。
もっとも自分は大体月３０ｐ～多くても６０ｐくらいだからそれでやってけるけど、
月１００Ｐとかの人だと厳しいかもね。
結婚してもしていなくても、仕事場を分けていないと
仕事と私生活の切れ目がなくなるというか、メリハリつけるの難しいです。
せめて部屋が二つ以上あればと思うけど、悲しいかなワンルーム。
大体何時までにこれを片付けると
ずるずるやらないように意識してはいるんだけど。
仕事と私生活の切れ目がなくなるというか、メリハリつけるの難しいです。
せめて部屋が二つ以上あればと思うけど、悲しいかなワンルーム。
大体何時までにこれを片付けると
ずるずるやらないように意識してはいるんだけど。
＞561
えーん、ウチと同じだよ。仕事場、寝る場所同じ。
私も、仕事と私生活が別の方が作業がはかどります。・・ました。
この春からダンナ君の転勤で、しゃ、社宅暮らししてます。。
トメとの同居がそろそろ限界だったので、これ幸いとくっついていったんだけど、
家族用なので待っていたのが、システマティックな社宅付き合い。。ウツです。
こういう職業と結婚生活を両立させれるほど器用でない私には、人様なみの結婚は無理でしタ。。
ダンナの職業・親族・ト、トメ！、「何とかなるさ～♪」のノリで、
属性に注意を払わなかったこと後悔してます。。若気の至りでした。
はぁー。ダンナ君を取り巻くものが、瘴気となって
私の脆弱な漫画家生命を、日々、汚染し弱らせていきます。春だし、分かれるかー。
愚痴スマソ。
えーん、ウチと同じだよ。仕事場、寝る場所同じ。
私も、仕事と私生活が別の方が作業がはかどります。・・ました。
この春からダンナ君の転勤で、しゃ、社宅暮らししてます。。
トメとの同居がそろそろ限界だったので、これ幸いとくっついていったんだけど、
家族用なので待っていたのが、システマティックな社宅付き合い。。ウツです。
こういう職業と結婚生活を両立させれるほど器用でない私には、人様なみの結婚は無理でしタ。。
ダンナの職業・親族・ト、トメ！、「何とかなるさ～♪」のノリで、
属性に注意を払わなかったこと後悔してます。。若気の至りでした。
はぁー。ダンナ君を取り巻くものが、瘴気となって
私の脆弱な漫画家生命を、日々、汚染し弱らせていきます。春だし、分かれるかー。
愚痴スマソ。
た、確かに・・。
うちは３ＬＤＫで一部屋完璧に私の仕事場になっているて、
夫が出勤してから帰ってくるまで朝７時から夕方６時までは
まったくの一人暮らし。
その上夫が休みでも、自分が仕事しているときは
仕事部屋に立てこもり、その間は夫も私はいないものとしてるし。
要はうちの場合、家にいても仕事時間は、外に働きに行っているのと同じと
思ってくれ、と言うルールがきっちり出来上がっているからできるのかも。
でも、さすがに１ルームじゃ無理だな。
うちは３ＬＤＫで一部屋完璧に私の仕事場になっているて、
夫が出勤してから帰ってくるまで朝７時から夕方６時までは
まったくの一人暮らし。
その上夫が休みでも、自分が仕事しているときは
仕事部屋に立てこもり、その間は夫も私はいないものとしてるし。
要はうちの場合、家にいても仕事時間は、外に働きに行っているのと同じと
思ってくれ、と言うルールがきっちり出来上がっているからできるのかも。
でも、さすがに１ルームじゃ無理だな。
＞５６３
同じ同じ～～(^o^)／
わたしも、一部屋確保している仕事部屋には夫もめったに立ち入りません。
平日だったら、泊まりで入っているアシさんと夫が顔を合わせることも無いし。
ほぼ独立状態。でも仕事部屋から階下のリビングに降りるだけで
ほにゃ～～とくつろげるので、わたしは仕事場を外に借りるより
この形態が向いているみたい。
フラットなマンションではなくて上下に別れているので気配が伝わらないのが
ポイントかも。
＞５６２
わたしも社宅はずえったい無理！と拒否したよ～～。民間の賃貸に移ることは
できないの？増えた賃料はわたしが稼ぐ、という心意気で。がんばれ～。
同じ同じ～～(^o^)／
わたしも、一部屋確保している仕事部屋には夫もめったに立ち入りません。
平日だったら、泊まりで入っているアシさんと夫が顔を合わせることも無いし。
ほぼ独立状態。でも仕事部屋から階下のリビングに降りるだけで
ほにゃ～～とくつろげるので、わたしは仕事場を外に借りるより
この形態が向いているみたい。
フラットなマンションではなくて上下に別れているので気配が伝わらないのが
ポイントかも。
＞５６２
わたしも社宅はずえったい無理！と拒否したよ～～。民間の賃貸に移ることは
できないの？増えた賃料はわたしが稼ぐ、という心意気で。がんばれ～。
562
＞春だし、分かれるかー。
って、ダンナと？それともマンガ？
せっかく両方手に入れれたんだから頑張るんだよ。
そういうアタシは、、まだ独り身。
仕事と結婚したつもりなんだけど、最近、相方(仕事)が冷たい。
そろそろ大台の四十近いし、アンタに捨てられたらアタシャ生きてケないよ～～（；；）
＞春だし、分かれるかー。
って、ダンナと？それともマンガ？
せっかく両方手に入れれたんだから頑張るんだよ。
そういうアタシは、、まだ独り身。
仕事と結婚したつもりなんだけど、最近、相方(仕事)が冷たい。
そろそろ大台の四十近いし、アンタに捨てられたらアタシャ生きてケないよ～～（；；）
既婚者が多いのかな。
結婚しなくっちゃなあと思うけど
ここで漫画をおろそかにするのは…と
考えちゃってそろそろ適齢期…
結婚しなくっちゃなあと思うけど
ここで漫画をおろそかにするのは…と
考えちゃってそろそろ適齢期…
いや、しなきゃって程のもんでもないとおもう、結婚。
自分は既婚だけど、正直結婚して数年は仕事と家庭の狭間で
何度離婚しようと思ったことか。
最近やっと、何とかすり合わせてやっていけるようになって
したらしたなり、しなかったらしなかったなりの不幸も幸せもある
と思えるようになったよ。
結局、何を選択してもいいとこ悪いとこ冷静に見ればプラマイ０なんだと
思うことにした。
それでも好きなこと仕事のために苦労できるなら、まぁ幸せな方かと
自己暗示をかけつつ担当の「進行状況いかがですか～。」の電話と
戦ってまつ。
自分は既婚だけど、正直結婚して数年は仕事と家庭の狭間で
何度離婚しようと思ったことか。
最近やっと、何とかすり合わせてやっていけるようになって
したらしたなり、しなかったらしなかったなりの不幸も幸せもある
と思えるようになったよ。
結局、何を選択してもいいとこ悪いとこ冷静に見ればプラマイ０なんだと
思うことにした。
それでも好きなこと仕事のために苦労できるなら、まぁ幸せな方かと
自己暗示をかけつつ担当の「進行状況いかがですか～。」の電話と
戦ってまつ。
私は全然結婚に興味なくて…ていうか、家に他人がいる状況が
もはや考えられない。アシさんが帰ってひとりになるとほっとする…。
とにかく、一人でちゃんと仕事していければいいんだけど…。
最近の悩みは、掲載誌のニーズと自分の書きたいものがずれていること。
自分と担当は納得して出しているんだけど、どうにもアンケートが取れない。
雑誌を通して読むと、明らかに自分のカラーが違う、雰囲気、匂いが違うんだよね…
長年お世話になった会社だけど、そろそろ出る潮時なのかな…
カラーも回ってこなくなったのって、寂しく苦しい…
もはや考えられない。アシさんが帰ってひとりになるとほっとする…。
とにかく、一人でちゃんと仕事していければいいんだけど…。
最近の悩みは、掲載誌のニーズと自分の書きたいものがずれていること。
自分と担当は納得して出しているんだけど、どうにもアンケートが取れない。
雑誌を通して読むと、明らかに自分のカラーが違う、雰囲気、匂いが違うんだよね…
長年お世話になった会社だけど、そろそろ出る潮時なのかな…
カラーも回ってこなくなったのって、寂しく苦しい…
そういえば皆さん、職歴ありますか？
私は漫画の方は全然忙しく無い…というか生活できないので
とりあえず一回は就職しようかと思っているんですが…。
私は漫画の方は全然忙しく無い…というか生活できないので
とりあえず一回は就職しようかと思っているんですが…。
正式な職歴はないよ。（長続きしたことが無いからね）
漫画家やめたら、雇ってくれるのはコンビニ位だと思う…。
結婚は考えてないので、ほんと、崖っぷちですよ。
漫画家やめたら、雇ってくれるのはコンビニ位だと思う…。
結婚は考えてないので、ほんと、崖っぷちですよ。
本業のマンガではまだお家賃払うのとゴハン食べるのが精一杯なので、パチンコ屋でパートしてまツ。
保険やアシさん代の赤字をこれで補充してます。
パートの時給は短時間で割と稼げるし、気分転換にもなるけど、貯金できないです。。
万一、事故ったり病気で入院したら、マジで破産です。クワバラクワバラ。。
中高年以降の収入を考えると、どうせ副業するならパチ屋パートみたい不安定なものじゃなく、
資格が必要な職か、今からキャリアを積める仕事にしなきゃと思ってしまいます。
マンガ家に向いている資格ってなにかないかしら。。
保険やアシさん代の赤字をこれで補充してます。
パートの時給は短時間で割と稼げるし、気分転換にもなるけど、貯金できないです。。
万一、事故ったり病気で入院したら、マジで破産です。クワバラクワバラ。。
中高年以降の収入を考えると、どうせ副業するならパチ屋パートみたい不安定なものじゃなく、
資格が必要な職か、今からキャリアを積める仕事にしなきゃと思ってしまいます。
マンガ家に向いている資格ってなにかないかしら。。
職歴…うちのアシさんで自動車整備士免許２級を持ってる人がいるよ｡
ひよこの鑑別士と一緒で一生食うに困らない免許だそうな｡
３級でいいならちょっと勉強すればすぐに取れるらしいよ。
ひよこの鑑別士と一緒で一生食うに困らない免許だそうな｡
３級でいいならちょっと勉強すればすぐに取れるらしいよ。
ゴメンなさい！宅配便のお兄ちゃん
出たいのは山々なんだけど、出られるような格好と顔じゃないんだよ～
お風呂入って、顔作って、着替えるから…
あと30分待って！
と心の中で叫びながら、居留守使うこと数回
本当にゴメンなさい…
まともな格好しとかなきゃ
出たいのは山々なんだけど、出られるような格好と顔じゃないんだよ～
お風呂入って、顔作って、着替えるから…
あと30分待って！
と心の中で叫びながら、居留守使うこと数回
本当にゴメンなさい…
まともな格好しとかなきゃ
アシさんなしで原稿を上げた。
いつもと日程に差がなかった。ストレスも、睡眠不足以外はなかった。(でもそれはいつものこと。)
いつもよりトーンが貼れた。15万円位経費節約できた。
何より嬉しいのは、いつもは仕事明けの一週間は苦痛で机の前に座ることも
出来なかったのに、今回は一晩寝ただけで次の仕事へのヤル気が
沸いてきた。
アシさんたちのこと好きだけど、彼女たちの、最近の作業の遅さに
一番ストレスを感じていたみたい。
そのストレスは長い間仕事自体に対するストレスだと思っていて、毎回漫画を描くのが
苦痛でしかなかった。
環境を思い切って変えるのは、凄く大事なんだと悟りました。
いつもと日程に差がなかった。ストレスも、睡眠不足以外はなかった。(でもそれはいつものこと。)
いつもよりトーンが貼れた。15万円位経費節約できた。
何より嬉しいのは、いつもは仕事明けの一週間は苦痛で机の前に座ることも
出来なかったのに、今回は一晩寝ただけで次の仕事へのヤル気が
沸いてきた。
アシさんたちのこと好きだけど、彼女たちの、最近の作業の遅さに
一番ストレスを感じていたみたい。
そのストレスは長い間仕事自体に対するストレスだと思っていて、毎回漫画を描くのが
苦痛でしかなかった。
環境を思い切って変えるのは、凄く大事なんだと悟りました。
最近漫画のほかにノベルの挿絵もやり始めたんだけど
なんか安くてだまされてる気がするんです。
ほかに挿絵やってる人がいたらいくらくらいの原稿料で
やっているのか参考にしたいのだけど
回りにいないもので・・・
担当にもなんかがめつい気がして言えないし。
だれか挿絵やってる人いたら参考に教えてください（ノД｀）
なんか安くてだまされてる気がするんです。
ほかに挿絵やってる人がいたらいくらくらいの原稿料で
やっているのか参考にしたいのだけど
回りにいないもので・・・
担当にもなんかがめつい気がして言えないし。
だれか挿絵やってる人いたら参考に教えてください（ノД｀）
小説の挿絵、１０年位前にやったときは
１枚(原稿用紙はＡ４)５０００円でした。
１枚(原稿用紙はＡ４)５０００円でした。
あーじゃあ１２×１８だから３０００円って妥当なのかな？
カラーが２０％増しなんだけど。
なんか漫画のときは1枚7千円くらいだったから損してる気がして。
つーか漫画1枚はごまかし効くけど1枚イラストはどまかしが（汗
カラーが２０％増しなんだけど。
なんか漫画のときは1枚7千円くらいだったから損してる気がして。
つーか漫画1枚はごまかし効くけど1枚イラストはどまかしが（汗
えー挿し絵ってそんなに安いの？？
一度やってみたいと思っていたんだけど…
ひそかにぼーいずとか嫌いじゃないもので。
ちょ、ちょっと萎えるな～…
一度やってみたいと思っていたんだけど…
ひそかにぼーいずとか嫌いじゃないもので。
ちょ、ちょっと萎えるな～…
12×18ってサイズのこと？だいぶ小さいね、、、。
普通、挿絵はサイズに関係なく1ページで数千円～ってとこでしょうけど、
3000円は安すぎないかな。私は、会社によるけど下は7000、上は12000です。
カバーは7～8万が中心。口絵はその三分の一くらいだったような気がする。
普通、挿絵はサイズに関係なく1ページで数千円～ってとこでしょうけど、
3000円は安すぎないかな。私は、会社によるけど下は7000、上は12000です。
カバーは7～8万が中心。口絵はその三分の一くらいだったような気がする。
小さいの？私初めてだからよくわかんなくて・・・
ほかの社でやったことないし。
やっぱ安いんだ（鬱
ちなみに少女漫画家なのになぜかＢＬの挿絵・・・
雑誌自体がＡ５でちっさいんだよね。だから原稿も小さいのかな？
ほかの社でやったことないし。
やっぱ安いんだ（鬱
ちなみに少女漫画家なのになぜかＢＬの挿絵・・・
雑誌自体がＡ５でちっさいんだよね。だから原稿も小さいのかな？
>573
あんたのカッコを気にしてるのはアンタだけなので
たとえどんなカッコでもとっとと出てあげてください。
何度も来なきゃならない宅配便の兄ちゃんがかわいそう。
私はドアから手だけ出して受け取るよ。
誰も自分のことなんて気にしちゃないんだって。
あんたのカッコを気にしてるのはアンタだけなので
たとえどんなカッコでもとっとと出てあげてください。
何度も来なきゃならない宅配便の兄ちゃんがかわいそう。
私はドアから手だけ出して受け取るよ。
誰も自分のことなんて気にしちゃないんだって。
確かに。
自分が宅配便屋だったら相手が居留守使ってると知ったらいやかも。
突然の来訪で出るのいやなら、不在伝票にある集配担当の人に自分から電話かけて
時間指定しなよ。かわいそうだよ。
自分が宅配便屋だったら相手が居留守使ってると知ったらいやかも。
突然の来訪で出るのいやなら、不在伝票にある集配担当の人に自分から電話かけて
時間指定しなよ。かわいそうだよ。
ヒッキー状態のここ数年、本当に友達減った。男友達なんてゼロ。
元々＜いー人＞なら簡単に惚れてしまうんで、
唯一周囲に残った男、編集さんが気になってるよー。
パンピーの頃ならぜ～ったいパスした中古品が、今は眩しく見えてる。
手近なオスに欲○してるだけなんだよなー。
この精神状態、職業病の発病だって自分にいいきかせてんだけど、、
声かけてもらうと嬉しくて、苦しいゾ・・・。
元々＜いー人＞なら簡単に惚れてしまうんで、
唯一周囲に残った男、編集さんが気になってるよー。
パンピーの頃ならぜ～ったいパスした中古品が、今は眩しく見えてる。
手近なオスに欲○してるだけなんだよなー。
この精神状態、職業病の発病だって自分にいいきかせてんだけど、、
声かけてもらうと嬉しくて、苦しいゾ・・・。
まともな服で宅配便を受け取ったことなんかない。
うちはポストが小さいから郵便物も手渡しで、
チャイムで起きてでるから、いつもパジャマ。
昼なのに・・・
普通の服ででたとき、「おでかけですか？」と言われたーよ。
うちはポストが小さいから郵便物も手渡しで、
チャイムで起きてでるから、いつもパジャマ。
昼なのに・・・
普通の服ででたとき、「おでかけですか？」と言われたーよ。
>583
きも
きも
>584
レレレのおじさん？
レレレのおじさん？
>>574
すごくわかる。アシさん個人が嫌いとかもめてるとかなくても
だんだん馴れ合いで遅くなってきちゃったりとか
越権行為が増えたりして、小さなストレスが積もってくる。
（アシさんにストレスがないとはいいません、念の為）
私も一人で原稿仕上げたあとは壮快だった。
テンパってる状況でみんなに気を配るのって大変なんだよね。
>カットの値段
すごい雑誌とモノによって開きがあるよ
漫画や、オタク系雑誌のカットだと低くて
一般雑誌系だとものすごく高かった。
すごくわかる。アシさん個人が嫌いとかもめてるとかなくても
だんだん馴れ合いで遅くなってきちゃったりとか
越権行為が増えたりして、小さなストレスが積もってくる。
（アシさんにストレスがないとはいいません、念の為）
私も一人で原稿仕上げたあとは壮快だった。
テンパってる状況でみんなに気を配るのって大変なんだよね。
>カットの値段
すごい雑誌とモノによって開きがあるよ
漫画や、オタク系雑誌のカットだと低くて
一般雑誌系だとものすごく高かった。
一般雑誌って言うと集英・講談・小学・白泉あたりかなぁ。
そのへんは結構高いのかなカットでも（羨
そのへんは結構高いのかなカットでも（羨
>588
紛らわしい言い方でごめんなさい
一般雑誌っていうのは、ファッション関係とか
旅行関係とか（オタクよりだけど）PC・ゲーム関係の
雑誌のことでした。
紛らわしい言い方でごめんなさい
一般雑誌っていうのは、ファッション関係とか
旅行関係とか（オタクよりだけど）PC・ゲーム関係の
雑誌のことでした。
とある企業のポスターを、出版社とは関係無く
個人で引き受けて描いたことがあるんですが・・・
Ａ３カラーイラスト一枚で、広告代理店から４０万円もらいました。
マンガのカラー扉絵で１４０００円しかもらってなかったので
びっくりしました。
漫画家って、普段いかに安く使われてるか、実感してしまいました。
個人で引き受けて描いたことがあるんですが・・・
Ａ３カラーイラスト一枚で、広告代理店から４０万円もらいました。
マンガのカラー扉絵で１４０００円しかもらってなかったので
びっくりしました。
漫画家って、普段いかに安く使われてるか、実感してしまいました。
>590
広告や企業のイラストは、使用する規模や企画の展開のしかたが全然違うので、
単なる画稿料じゃなく、そういう使用料も含まれてますから。
漫画家が普段安く使われている、とかいうのはちょっと早計かと。
広告や企業のイラストは、使用する規模や企画の展開のしかたが全然違うので、
単なる画稿料じゃなく、そういう使用料も含まれてますから。
漫画家が普段安く使われている、とかいうのはちょっと早計かと。
>575
それ、足元見られてるよ。
原稿サイズで安いなんてこたあない。普通は、作家が提示した額でご相談とか
会社規定の金額があって、よくきく金額でノベルズ一冊20～30、
文庫一冊25～（カラーコミ）のとことかあるよ。
モノクロ枚数は大体12～15枚、カラーが1点か2点かでも値段変わると思うけど。
ただし、某Kの文庫だと上記より安い。
自分はまずはじめに漫画の稿料をいう。それに合わせてくれるか
挿絵の方が一枚単価高いことの方が多い。
それ、足元見られてるよ。
原稿サイズで安いなんてこたあない。普通は、作家が提示した額でご相談とか
会社規定の金額があって、よくきく金額でノベルズ一冊20～30、
文庫一冊25～（カラーコミ）のとことかあるよ。
モノクロ枚数は大体12～15枚、カラーが1点か2点かでも値段変わると思うけど。
ただし、某Kの文庫だと上記より安い。
自分はまずはじめに漫画の稿料をいう。それに合わせてくれるか
挿絵の方が一枚単価高いことの方が多い。
>>574
いいなぁ…私も、一人でやれるもんならやりたい。
でもどうしても一人では間に合わないんだよね…
アシさんたちはみんないい子だけど、頼ってくれるのもうれしいけど、
時々『いい先生』やるのに心底疲れる時がある。
あたしが誰かに助けてほしいんだよ。頼って、慰めてほしいんだよ…
はぁ…誰にも頼れない、愚痴を言ってもしかたない…
せめて明るく前向きに考える才能がほしいよ。
いいなぁ…私も、一人でやれるもんならやりたい。
でもどうしても一人では間に合わないんだよね…
アシさんたちはみんないい子だけど、頼ってくれるのもうれしいけど、
時々『いい先生』やるのに心底疲れる時がある。
あたしが誰かに助けてほしいんだよ。頼って、慰めてほしいんだよ…
はぁ…誰にも頼れない、愚痴を言ってもしかたない…
せめて明るく前向きに考える才能がほしいよ。
>593
なんだか、貴方の書き込み見てると、相当お疲れのようで･･･
でも、時々は頼っていいと思います。
アシさん達が信頼できる人たちならば、弱み見せてもいいんじゃないでしょうか？
じゃないとやりきれないですよ。593さんの所アシ行ってマッサージしてあげたいわ。
よくポジティブ思考で！とかＴＶとかでも言ってるけど、
私が昔読んだ心理学の本では
「プラス思考にしなきゃって無理やり考えると余計心が疲れる。だからマイナス思考も
悪くは無い事、考え出して、そこから這い上がってプラスに転じる」みたいな
ことが書いてた。プラス思考を義務化しちゃいけないって事です。
かくいう自分は前向き思考なネガティブシンキング（ｗ
それがバランス取れていいと思いますよ。（人にもよりけり）
なんだか、貴方の書き込み見てると、相当お疲れのようで･･･
でも、時々は頼っていいと思います。
アシさん達が信頼できる人たちならば、弱み見せてもいいんじゃないでしょうか？
じゃないとやりきれないですよ。593さんの所アシ行ってマッサージしてあげたいわ。
よくポジティブ思考で！とかＴＶとかでも言ってるけど、
私が昔読んだ心理学の本では
「プラス思考にしなきゃって無理やり考えると余計心が疲れる。だからマイナス思考も
悪くは無い事、考え出して、そこから這い上がってプラスに転じる」みたいな
ことが書いてた。プラス思考を義務化しちゃいけないって事です。
かくいう自分は前向き思考なネガティブシンキング（ｗ
それがバランス取れていいと思いますよ。（人にもよりけり）
574>593
私も一人で描くなんて考えられないと、最初は思ってましたよ。
でも、もう限界だったんです、本当に。
587が言ってくれたみたいに、嫌いとか揉めてるとか、そんな事じゃないのに
辛くて辛くてどうしようもなくて、クオリティーが落ちるのを覚悟で
やったんです。
そしたら、とても不思議な事に、いつもと同じような時間でいつもより手の入った
原稿が描けたんです。
今まではアシさんが入ればより多くのことが出来ていたけど、馴れ合って
遅くなった結果、食事や睡眠やその他の色々な事に気を遣う方にエネルギーを
取られて、肝心の原稿が一番後回しになっていました。
そして日数だけはかかるのにいつまでたっても原稿は進まず、経費はかかり、
ストレスはたまり…の繰り返しになってました。
作風や仕事量にもよるけど、あのままいってたら私は近い将来漫画家を
辞めていたかもしれないので、今回のことは転機になったとさえ思ってます。
593さんも、量が多いなら少し調整して、改革をはかるのもひとつの手じゃないかな。
漫画を嫌いになったら元も子もないので。
ただ、私はもともと人が近くにいると集中できない体質だったというのも
大きな要因だとは思ってます。人がいないとだめって言う人もいるから
やっぱそれぞれかな、、、。
長文失礼しました。
私も一人で描くなんて考えられないと、最初は思ってましたよ。
でも、もう限界だったんです、本当に。
587が言ってくれたみたいに、嫌いとか揉めてるとか、そんな事じゃないのに
辛くて辛くてどうしようもなくて、クオリティーが落ちるのを覚悟で
やったんです。
そしたら、とても不思議な事に、いつもと同じような時間でいつもより手の入った
原稿が描けたんです。
今まではアシさんが入ればより多くのことが出来ていたけど、馴れ合って
遅くなった結果、食事や睡眠やその他の色々な事に気を遣う方にエネルギーを
取られて、肝心の原稿が一番後回しになっていました。
そして日数だけはかかるのにいつまでたっても原稿は進まず、経費はかかり、
ストレスはたまり…の繰り返しになってました。
作風や仕事量にもよるけど、あのままいってたら私は近い将来漫画家を
辞めていたかもしれないので、今回のことは転機になったとさえ思ってます。
593さんも、量が多いなら少し調整して、改革をはかるのもひとつの手じゃないかな。
漫画を嫌いになったら元も子もないので。
ただ、私はもともと人が近くにいると集中できない体質だったというのも
大きな要因だとは思ってます。人がいないとだめって言う人もいるから
やっぱそれぞれかな、、、。
長文失礼しました。
なんだか身に染みる595の言葉・・・
私も最近漫画が嫌いになってるのはアシさんに気を使うからかな？
アシさんはもちろんいい人ばっかりだけどね。
あーー考えちゃうな、、マジに
私も最近漫画が嫌いになってるのはアシさんに気を使うからかな？
アシさんはもちろんいい人ばっかりだけどね。
あーー考えちゃうな、、マジに
私、すごく居心地がいいと思ってたアシさんが、ネットで私のこと
かいてるのを見つけて以来、そのこがどんなにいいこでももう信用できない。
白っぽい作風で凝った技も全然必要ないのに、すごく密度の濃い
高度なテクニックを必要とする所のアシさんと同じノリで話されても困る…。
同じ1Pでも後者のアシさんはあなたの倍は仕事してるんだよー…
かいてるのを見つけて以来、そのこがどんなにいいこでももう信用できない。
白っぽい作風で凝った技も全然必要ないのに、すごく密度の濃い
高度なテクニックを必要とする所のアシさんと同じノリで話されても困る…。
同じ1Pでも後者のアシさんはあなたの倍は仕事してるんだよー…
わたしも、先月仕上げた原稿、トーンを全部自分で貼った～～。
２０年やっているけど、デビューから２～３作除いては初めてかも。
やればできる、っつーか、ここは勝負ゴマ、ここは抜いてもＯＫ。の
判断をその場で自分ができるんだから早いわけだよね。
いつもアシさんに頼んで延べ４日かかっていたのが、自分一人で
２日でできた(^^;)。
背景はまだお願いしているけど、これもピークの頃より日数を四日から二日に
減らしたりしてる。どんどん作業がシンプルになって
エネルギーを原稿だけに使えるから「修羅場」じゃなくなってきた。
今までネームで一山、アシさんが入る時期でもう一山だったけど
今はネームが終るともう山は越えてるっつーか。おだやかに終了できる。
次もきっとひとりでやります。そのためには余裕もってネームあげなくちゃ。
（余裕がないと、ついアシさんを保険のために頼んでしまいそうなので）
２０年やっているけど、デビューから２～３作除いては初めてかも。
やればできる、っつーか、ここは勝負ゴマ、ここは抜いてもＯＫ。の
判断をその場で自分ができるんだから早いわけだよね。
いつもアシさんに頼んで延べ４日かかっていたのが、自分一人で
２日でできた(^^;)。
背景はまだお願いしているけど、これもピークの頃より日数を四日から二日に
減らしたりしてる。どんどん作業がシンプルになって
エネルギーを原稿だけに使えるから「修羅場」じゃなくなってきた。
今までネームで一山、アシさんが入る時期でもう一山だったけど
今はネームが終るともう山は越えてるっつーか。おだやかに終了できる。
次もきっとひとりでやります。そのためには余裕もってネームあげなくちゃ。
（余裕がないと、ついアシさんを保険のために頼んでしまいそうなので）
私も最近は一人でやってるよ。
人がわいわいやってる私も集中できない性質なんだよね。
やってみると集中力アップするし、意外にこなせちゃうもんだよ。
人がわいわいやってる私も集中できない性質なんだよね。
やってみると集中力アップするし、意外にこなせちゃうもんだよ。
上京したい…
でも物凄くトーン貼りが速いきっちりアシさんがいて
私の原稿がなんとか間に合うのもこの人のおかげかも知れない
・・・と思うと踏みとどまってしまう｡
でも物凄くトーン貼りが速いきっちりアシさんがいて
私の原稿がなんとか間に合うのもこの人のおかげかも知れない
・・・と思うと踏みとどまってしまう｡
＞597
ごめん。意味がよく判らん…。
ごめん。意味がよく判らん…。
>601
・信頼していたアシさんが、２ちゃんで自分を悪く言っていた
・以来、どんなに信頼できそうに見えるアシさんも信じられない
・言われた悪口の内容は、「アシ代が安くて597はケチ」
（推測。高度な技術を持った人のアシ代と比較して安いと言った？
うちでは比べられるほどの仕事をしてないくせに）
・信頼していたアシさんが、２ちゃんで自分を悪く言っていた
・以来、どんなに信頼できそうに見えるアシさんも信じられない
・言われた悪口の内容は、「アシ代が安くて597はケチ」
（推測。高度な技術を持った人のアシ代と比較して安いと言った？
うちでは比べられるほどの仕事をしてないくせに）
そうそう、集中力が違うんだよね、一人でやってると。
それにトーン指定をしている間に自分で貼った方が早いし
瞬間的な判断と小回りがきいて本当にいい…。
アシのみんなにはほんとにお世話になっているんだけど、
あのぬるい底なし沼みたいな修羅場はもういやだ…。
それにトーン指定をしている間に自分で貼った方が早いし
瞬間的な判断と小回りがきいて本当にいい…。
アシのみんなにはほんとにお世話になっているんだけど、
あのぬるい底なし沼みたいな修羅場はもういやだ…。
学ぶべきものがない漫画家について仕事しても時間の無駄だと言われることも
あるけど、それはお互い様かと思うようになった。
師弟制でもなく安くないお金で雇っているのに、凄い技術を持ってるわけでもない。
言い方はきついけど、この人に来て貰えて良かったと思えるアシさんでないと
時間もお金も余計にかかるだけだと思う。
そのかわりちゃんとした技術でこなしてくれるならもっと給料を上げたいと思う。
漫画家もアシスタントもお互いに依存しあってきたことがはっきりしてきたのかも。
この板のおかげで情報交換出来て本当に良かったと思う。
あるけど、それはお互い様かと思うようになった。
師弟制でもなく安くないお金で雇っているのに、凄い技術を持ってるわけでもない。
言い方はきついけど、この人に来て貰えて良かったと思えるアシさんでないと
時間もお金も余計にかかるだけだと思う。
そのかわりちゃんとした技術でこなしてくれるならもっと給料を上げたいと思う。
漫画家もアシスタントもお互いに依存しあってきたことがはっきりしてきたのかも。
この板のおかげで情報交換出来て本当に良かったと思う。
>597
それ、うちの元アシは自分の日記でやってましたが（呆）
しかも私への愚痴ではなく、同僚に対する愚痴。
時々、人のいないところで口にも出してたのでかなり注意したんだけど、
日記に書いてるのを見つけてしまった。
どうやら自分より他の人のほうがたくさんもらってるのが
「がんばってるのに報われない」と思ったらしい。
アシ代はがんばった分（しかも脳内）の金額じゃなくて、
眼に見える技術料とスピードですよとはっきりいってやめてもらいました。
それ、うちの元アシは自分の日記でやってましたが（呆）
しかも私への愚痴ではなく、同僚に対する愚痴。
時々、人のいないところで口にも出してたのでかなり注意したんだけど、
日記に書いてるのを見つけてしまった。
どうやら自分より他の人のほうがたくさんもらってるのが
「がんばってるのに報われない」と思ったらしい。
アシ代はがんばった分（しかも脳内）の金額じゃなくて、
眼に見える技術料とスピードですよとはっきりいってやめてもらいました。
>602
何で自分のことだ～って分かった？
何で自分のことだ～って分かった？
>606
私への質問かな。
602さんとは同一人物ではないです。
多分彼女もちゃねらなので詳しくはかけない。ｺﾞﾒｿ。
私への質問かな。
602さんとは同一人物ではないです。
多分彼女もちゃねらなので詳しくはかけない。ｺﾞﾒｿ。
私はヤサグレ漫画家…下絵やんなきゃいけないのに
思うように描けなくて2ＣＨをさまよう女…
思うように描けなくて2ＣＨをさまよう女…
そもそも、漫画家が「アシさんを使うのが当たり前」
な職業になってきてたのがおかしいのかもしれないね。
むかしの「技術が学べるならタダでも！」みたいな師弟っぽい
関係ならともかく、普通のバイトのように条件を安定
させることを求められてきているから
会社経営がいろんな部署に分かれているように
漫画家一人では手におえない部分も出てきたように思う。
人にもよると思うけど、それを財力と根性で
補うには稿料は一般的に低く、執筆内容に自由がなく
労力がかかる仕事だと思う。
甘えてると思った根性ある作家さんには弱腰でｽﾏｿ。
自分キャリアのわりには、稿料が破格に安いので…。
な職業になってきてたのがおかしいのかもしれないね。
むかしの「技術が学べるならタダでも！」みたいな師弟っぽい
関係ならともかく、普通のバイトのように条件を安定
させることを求められてきているから
会社経営がいろんな部署に分かれているように
漫画家一人では手におえない部分も出てきたように思う。
人にもよると思うけど、それを財力と根性で
補うには稿料は一般的に低く、執筆内容に自由がなく
労力がかかる仕事だと思う。
甘えてると思った根性ある作家さんには弱腰でｽﾏｿ。
自分キャリアのわりには、稿料が破格に安いので…。
稿料が生活できないくらい安いので、
(しかも雑誌の部数は数倍に伸びてるのに数年間据え置き）
担当さんに相談したところ、
「幸い××さんはご実家が近いから、
食費や光熱費は甘えさせていただいて・・・」
などと言われますた。
成人したら、親からは独立するのが前提で仕事すると思うんですけど・・・
(しかも雑誌の部数は数倍に伸びてるのに数年間据え置き）
担当さんに相談したところ、
「幸い××さんはご実家が近いから、
食費や光熱費は甘えさせていただいて・・・」
などと言われますた。
成人したら、親からは独立するのが前提で仕事すると思うんですけど・・・
作家もアシも、好きじゃないとできない仕事だよなあ。
好きじゃないと、は、苦労を承知、という意味だ。
やはりアシは、漫画家志望者が、修行半分で数年頑張る、
というのが両方にとっていいような気がする。
そうでなければ、かなり高い技術を持ったプロアシとして残るのでなければ、
漫画家、アシ、双方にとって納得いかないだろう。
好きじゃないと、は、苦労を承知、という意味だ。
やはりアシは、漫画家志望者が、修行半分で数年頑張る、
というのが両方にとっていいような気がする。
そうでなければ、かなり高い技術を持ったプロアシとして残るのでなければ、
漫画家、アシ、双方にとって納得いかないだろう。
ＪＡＣの掲示板で、アシ先探してます、
１日２万円から申し受けます・・・
なんて書いてあるの見ると(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とても雇えない・・・・
１枚ン千円の原稿料では・・・
１日２万円から申し受けます・・・
なんて書いてあるの見ると(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とても雇えない・・・・
１枚ン千円の原稿料では・・・
１泊２日で２万ってこと？
それとも１泊で４万。。。。。。。？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それとも１泊で４万。。。。。。。？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>610
えー！人事ながら腹立ったわ。
稿料ってなかなか上がらないよね。
自分も10年同じ所でやってるが、ほぼ新人並。
漫画家足元見られすぎ…
>612
2万円って少年誌とか、青年誌のところ行ってた人なのかな。
自分は以前、一泊５万っていわれますた…
えー！人事ながら腹立ったわ。
稿料ってなかなか上がらないよね。
自分も10年同じ所でやってるが、ほぼ新人並。
漫画家足元見られすぎ…
>612
2万円って少年誌とか、青年誌のところ行ってた人なのかな。
自分は以前、一泊５万っていわれますた…
あの２万円の人は２万円出さないと来てもらえないほど劣悪な環境｡
そして２万円と釣っておきながらその実…という最低な先生｡
ＪＡＣの掲示板で以前そういう記事が出てた。
まだ募集してるなんて、掲示板の方読んでないのかしら…｡
そして２万円と釣っておきながらその実…という最低な先生｡
ＪＡＣの掲示板で以前そういう記事が出てた。
まだ募集してるなんて、掲示板の方読んでないのかしら…｡
いや、アシ先を探してる人が、
「申し訳ありませんが２万円から」と要求しているのです。
１泊ではなく、１日２万だそうです。
チーフアシ、マンガ連載経験ありだそうで、
腕は立つんでしょうけど、普通の少女漫画家には
とても雇えませんね・・・
少年誌とかの売れ線作家なら雇えるかも。
しかし少女漫画アシ希望でも１万５千円とか、そんなに払えない・・・
払いたくても払えないのよう(つД`)
「申し訳ありませんが２万円から」と要求しているのです。
１泊ではなく、１日２万だそうです。
チーフアシ、マンガ連載経験ありだそうで、
腕は立つんでしょうけど、普通の少女漫画家には
とても雇えませんね・・・
少年誌とかの売れ線作家なら雇えるかも。
しかし少女漫画アシ希望でも１万５千円とか、そんなに払えない・・・
払いたくても払えないのよう(つД`)
>615
いや、アシさん側から1日（24時間？）2万とふっかけている人の事じゃないの？
相当技術に自信があるんだと思う。
金さえあれば呼んで技術を垣間見せてもらいたいけど
少女漫画は駄目そうだねー…残念。
いや、アシさん側から1日（24時間？）2万とふっかけている人の事じゃないの？
相当技術に自信があるんだと思う。
金さえあれば呼んで技術を垣間見せてもらいたいけど
少女漫画は駄目そうだねー…残念。
あそこは、画像掲示板にして、これこれの背景、これこれのモブを
何時間で描きました、ってのを提示してくれないかなあ。
そしたら、自分とこに合う絵柄や、条件のあう金額の上限を考えて
雇うことが出来るのに。
何時間で描きました、ってのを提示してくれないかなあ。
そしたら、自分とこに合う絵柄や、条件のあう金額の上限を考えて
雇うことが出来るのに。
あわわ、思いっきりかぶりましたね…スマソ（´д｀*）
そしてまた来たよ…日給2万…。管理人さんも大変だ！
そしてまた来たよ…日給2万…。管理人さんも大変だ！
そうそう、いくらバカ丁寧でも一日かけて数コマじゃだめなんだよね。
最近背景すらも自分で書く方が速いと気がついて、自分で書いてるよ。
そのへんのアシより速いよ、自分。
慣れるとまたどんどん速くなるし絵もうまくなる。
悪循環ならぬ、好循環。
最近背景すらも自分で書く方が速いと気がついて、自分で書いてるよ。
そのへんのアシより速いよ、自分。
慣れるとまたどんどん速くなるし絵もうまくなる。
悪循環ならぬ、好循環。
アシさんとの軋轢がいやで漏れ完全ＭＡＣにしたよ｡
背景もヒマな時描きためておいたのを貼り込むだけ｡
コピーと違って線が劣化しないし、何より散らからない｡
背景もヒマな時描きためておいたのを貼り込むだけ｡
コピーと違って線が劣化しないし、何より散らからない｡
同業者にけんか売られたらどうします？
たいていはスルーだろうけど、相手が粘着なんで
まじめに訴えてやろうかとおもいますた…。
たいていはスルーだろうけど、相手が粘着なんで
まじめに訴えてやろうかとおもいますた…。
>621
そうそう、パソコン処理すると散らからないのはいいよね。
自分もアシさんとの関係に疲れたので
パソコンでやろうかと思ってます。
そうそう、パソコン処理すると散らからないのはいいよね。
自分もアシさんとの関係に疲れたので
パソコンでやろうかと思ってます。
すでにパソコンで処理してらっしゃる方に質問したいのですが、
打ち出すプリンターはレーザーですか？
どちらのがオススメでしょうか。
うちもそろそろパソコン処理に移行したいです…
打ち出すプリンターはレーザーですか？
どちらのがオススメでしょうか。
うちもそろそろパソコン処理に移行したいです…
>622
内容によるとしか言えないよ。
訴えるなら噂が広まるの覚悟で、
冷静な対応ができないとね。
双方がイタタにみられるよ。
内容によるとしか言えないよ。
訴えるなら噂が広まるの覚悟で、
冷静な対応ができないとね。
双方がイタタにみられるよ。
＞６２５
粘着相手に強硬手段にでたら、余計相手に怒りの燃料与えるような
結果になりはしまいか。電波ってかまわれると調子に乗るでしょ。
仕事に実害がない限り、絶対に自分から動かないほうがいいと思うなー。
くだらないことで揉めたりすると、必ず双方一緒くたにイタタ扱い
されるのが風評だしさ。その方がくやしいよ。
粘着相手に強硬手段にでたら、余計相手に怒りの燃料与えるような
結果になりはしまいか。電波ってかまわれると調子に乗るでしょ。
仕事に実害がない限り、絶対に自分から動かないほうがいいと思うなー。
くだらないことで揉めたりすると、必ず双方一緒くたにイタタ扱い
されるのが風評だしさ。その方がくやしいよ。
一番いいのは無視することだけど。
結構我慢いるけど、バカで鈍いふりしてことごとくスルーしなさい。
相手を怒らせない程度にね。
それで相手が調子に乗ったら、それはそれでこっちのもの。
ほっとけば後は勝手に自滅の道をたどってくれると思うよ。
結構我慢いるけど、バカで鈍いふりしてことごとくスルーしなさい。
相手を怒らせない程度にね。
それで相手が調子に乗ったら、それはそれでこっちのもの。
ほっとけば後は勝手に自滅の道をたどってくれると思うよ。
>5７３
亀レスだけど、以前花粉症のため鼻にティッシュ詰めたまま（しかも両鼻）
うっかり宅急便出てしまったものです。
私に比べればあなたの格好なんて、きっとぜんぜん大丈夫だー。
亀レスだけど、以前花粉症のため鼻にティッシュ詰めたまま（しかも両鼻）
うっかり宅急便出てしまったものです。
私に比べればあなたの格好なんて、きっとぜんぜん大丈夫だー。
プリンターで打ち出すことはなく完全ＤＴＰです。
モノクロの線画を取り込むだけなので、ダッセェスキャナーと確認用に
しょぼっちいプリンターがあれば事足りる程度｡
問題は編集部と版下作成部門｡
詳しいことは編集部一パチョコンに詳しい兄さんに聞くよろし。
モノクロの線画を取り込むだけなので、ダッセェスキャナーと確認用に
しょぼっちいプリンターがあれば事足りる程度｡
問題は編集部と版下作成部門｡
詳しいことは編集部一パチョコンに詳しい兄さんに聞くよろし。
>627
それがこっちが下手にでようものならどんどん調子にのりそうな感じです。
相手にしないのがいいんだろうけど天狗になってる新人ってタチ悪い。
早く自滅してくれればいいんだけど…ハア。やはり忍ですかね…
それがこっちが下手にでようものならどんどん調子にのりそうな感じです。
相手にしないのがいいんだろうけど天狗になってる新人ってタチ悪い。
早く自滅してくれればいいんだけど…ハア。やはり忍ですかね…
うちも完全データで入稿もデータ。プリンターは複合機なんでレーザーだけど、６２９も
いってる通りしょぼっちぃので十分だよ。ただし、スキャナーはいいもの使ってる｡
作風にもよるだろうけどＢ５全部取れなきゃどうしようもないんでＡ３スキャナなんだよ。
うちのマシンのなかで一番高級なのがスキャナ様さ！
最近はリースの複合機でもスキャナ機能付きあるから探してみれば？
ただし気をつけるべきはスキャナー機能のみ精度が低い場合があるので
よく確かめて｡最低６００ｄｐｉは確保のこと。
いってる通りしょぼっちぃので十分だよ。ただし、スキャナーはいいもの使ってる｡
作風にもよるだろうけどＢ５全部取れなきゃどうしようもないんでＡ３スキャナなんだよ。
うちのマシンのなかで一番高級なのがスキャナ様さ！
最近はリースの複合機でもスキャナ機能付きあるから探してみれば？
ただし気をつけるべきはスキャナー機能のみ精度が低い場合があるので
よく確かめて｡最低６００ｄｐｉは確保のこと。
失礼、Ｂ５じゃなくてＢ４だ。とほ。
データ憧れるなあ…。でもカラーさえ未だにアナログなので
(まあカラーはこのままアナログでいきたいとは思ってるんだけど)
写真屋とかのソフトの使い方も知らないし、dpiとか、そういう用語も
いまいち詳しくはわからないし。何より死ぬほど買いためたトーンがあって、
これを消費してからじゃないと移行できない。貧乏性だなあ。
でも、この調子だとあと何年かかってもあのトーンは消費できそうにない。
馬鹿だ、自分。
(まあカラーはこのままアナログでいきたいとは思ってるんだけど)
写真屋とかのソフトの使い方も知らないし、dpiとか、そういう用語も
いまいち詳しくはわからないし。何より死ぬほど買いためたトーンがあって、
これを消費してからじゃないと移行できない。貧乏性だなあ。
でも、この調子だとあと何年かかってもあのトーンは消費できそうにない。
馬鹿だ、自分。
＞６３０
調子に乗る奴ならますます調子にのせちゃえ。
天狗？結構結構。
そういう奴に限ってある時突然勝手にガケから足をふみはずしてくれるよ。
人をダメにする方法の一つに「相手をほめまくる」というのがある。
そうすると人は調子にのって私って天才！と勘違いして努力と注意を怠り自滅するんだって。
でも君から突き落とす真似はしないように。
人を呪わば穴二つだよ。
調子に乗る奴ならますます調子にのせちゃえ。
天狗？結構結構。
そういう奴に限ってある時突然勝手にガケから足をふみはずしてくれるよ。
人をダメにする方法の一つに「相手をほめまくる」というのがある。
そうすると人は調子にのって私って天才！と勘違いして努力と注意を怠り自滅するんだって。
でも君から突き落とす真似はしないように。
人を呪わば穴二つだよ。
>630
実際に訴える場合にそなえて証拠を保管しとけ。
録音とかメール保管とか、日記形式で手書きでも有効になるらしい。
実際に弁護士頼むような事になるかどうかは別として、
いざという時にそなえて準備はしておいた方がいい。
というより、その防衛準備をするだけでも大分気がすむし、
相手を客観視するきっかけにもなる。
実際に訴える場合にそなえて証拠を保管しとけ。
録音とかメール保管とか、日記形式で手書きでも有効になるらしい。
実際に弁護士頼むような事になるかどうかは別として、
いざという時にそなえて準備はしておいた方がいい。
というより、その防衛準備をするだけでも大分気がすむし、
相手を客観視するきっかけにもなる。
みなさま結構なノウハウを持ってるんですね・・・ということは、今まで同じような目に
遭ってきたってことなんでしょうか。この世界ドキュン率も高いですしね。くわばらくわばら。
遭ってきたってことなんでしょうか。この世界ドキュン率も高いですしね。くわばらくわばら。
＞６３３
データじゃなくても身近なとこでコピー機を選ぶ時とかにも参考になるんで
ｄｐｉは知っといた方が良いかと。
グラフィック関連のファイルには付きまとうもの。一言で言えば精度なんだけど、
数が多いほど精度が高い。たとえば方眼を塗りつぶして絵を描け、といわれ
たら方眼は細かい方がいいでしょ。コピー機もプリンターも同じ。
ソフトの使い方なんてのは使い始めればわかるよ。むしろ使ってないのに解ってても
無駄だし。
私はカラーに使ってもう10年だが、一色も完全データに移行したのはここ2年
ってところ。買いだめてたトーンはアシさんにあげてしまった。（涙）
ちなみにいまだにアシはお願いしてます｡でも絵を描くスキルは必要なし
なんで、みょーなプライド持ってない人にお願いできるのがすげー楽！作画は
一人でできるしね。
データ入稿も昔に比べると編集側の理解が進んで楽になりました。ホント。
データじゃなくても身近なとこでコピー機を選ぶ時とかにも参考になるんで
ｄｐｉは知っといた方が良いかと。
グラフィック関連のファイルには付きまとうもの。一言で言えば精度なんだけど、
数が多いほど精度が高い。たとえば方眼を塗りつぶして絵を描け、といわれ
たら方眼は細かい方がいいでしょ。コピー機もプリンターも同じ。
ソフトの使い方なんてのは使い始めればわかるよ。むしろ使ってないのに解ってても
無駄だし。
私はカラーに使ってもう10年だが、一色も完全データに移行したのはここ2年
ってところ。買いだめてたトーンはアシさんにあげてしまった。（涙）
ちなみにいまだにアシはお願いしてます｡でも絵を描くスキルは必要なし
なんで、みょーなプライド持ってない人にお願いできるのがすげー楽！作画は
一人でできるしね。
データ入稿も昔に比べると編集側の理解が進んで楽になりました。ホント。
DTP関連にお答えを下さった方々有り難うございましたm(_ _)m
まずはよいスキャナを探索しに、ハードウェア板にでも逝ってみます。
でも、A3機は高そうですね。おうおうおう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まずはよいスキャナを探索しに、ハードウェア板にでも逝ってみます。
でも、A3機は高そうですね。おうおうおう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
思いっきり流れを無視してすんません。
屁をこいたつもりだったのに実が出た・・・。
しかも下痢便・・・。この歳になって自分のンコついたパンツ
洗う事になるとは思わんかった。
清純派（w な漫画を売りにしてる私は死んでもこんなこと
読者に知られちゃいけない・・・つうか普通に世間にも・・・。
この事は墓までもってく。後ろで回る洗濯機の音が空しい(TДT)。
ネーム待たせてる担当の呪いか？
屁をこいたつもりだったのに実が出た・・・。
しかも下痢便・・・。この歳になって自分のンコついたパンツ
洗う事になるとは思わんかった。
清純派（w な漫画を売りにしてる私は死んでもこんなこと
読者に知られちゃいけない・・・つうか普通に世間にも・・・。
この事は墓までもってく。後ろで回る洗濯機の音が空しい(TДT)。
ネーム待たせてる担当の呪いか？
私にも経験があります。
体調が悪いのに無理をしている証拠かと。
精神的にきているときにも内蔵にくるしね。
お大事に。
ネームがあがりますように。＞639
体調が悪いのに無理をしている証拠かと。
精神的にきているときにも内蔵にくるしね。
お大事に。
ネームがあがりますように。＞639
639さんは前スレの531から読むといいよ！
（´-`）.｡oO(…漏れも大概暇人だな…）
（´-`）.｡oO(…漏れも大概暇人だな…）
>637さん
ご丁寧にありがとうございます～！方眼でのたとえが分かりやすくて納得
しました。今は複合機も良いのがいっぱい出てるみたいですもんね。
うちはただのプリンタとまる7年使った古いイマジオがあって
もうじき買い替えを考えなきゃいけないのでほんとに参考になりました。
買いためたトーンは、貼り込む手間よりその分の時間を買うくらいの
気持ちで手放しても良いのかもしれませんね…。それも検討してみます、
ありがとうございました。
ご丁寧にありがとうございます～！方眼でのたとえが分かりやすくて納得
しました。今は複合機も良いのがいっぱい出てるみたいですもんね。
うちはただのプリンタとまる7年使った古いイマジオがあって
もうじき買い替えを考えなきゃいけないのでほんとに参考になりました。
買いためたトーンは、貼り込む手間よりその分の時間を買うくらいの
気持ちで手放しても良いのかもしれませんね…。それも検討してみます、
ありがとうございました。
>630
確かにお天狗様は困りものですけど、自分のやった行いは自分に必ず返って
くるものです。調子に乗っている事に気がつかない人が自滅するのは世の摂理です。
ですから貴方は今、闘おうとか考えないで、その悔しさを作品作りに生かせば
数年後にはその差は歴然でしょう。
ただ、絡んでくる人も本人は気が付いて無いでしょうけど、本当は心が寂しくて仕方が
無いのですよ。お怒りになられる気持ちはごもっともだと思いますが、怒るよりむしろ
哀れんでおあげなさい。
確かにお天狗様は困りものですけど、自分のやった行いは自分に必ず返って
くるものです。調子に乗っている事に気がつかない人が自滅するのは世の摂理です。
ですから貴方は今、闘おうとか考えないで、その悔しさを作品作りに生かせば
数年後にはその差は歴然でしょう。
ただ、絡んでくる人も本人は気が付いて無いでしょうけど、本当は心が寂しくて仕方が
無いのですよ。お怒りになられる気持ちはごもっともだと思いますが、怒るよりむしろ
哀れんでおあげなさい。
仕事場で有線かけたらたジュリーの「勝手にしやがれ」がかかって仕事場の空気が
一気にヒートアップした（笑）
♪ねたふり～してる間に～出ていってくれえ～～あああ～～～あああ～～♪とヘルパー
ちゃんと二人で大合唱して私も目が覚めますたわ。
やっぱテンション上げるのに音楽って必要不可欠？
一気にヒートアップした（笑）
♪ねたふり～してる間に～出ていってくれえ～～あああ～～～あああ～～♪とヘルパー
ちゃんと二人で大合唱して私も目が覚めますたわ。
やっぱテンション上げるのに音楽って必要不可欠？
アシさんがいないときには、音楽は好きなのかけてる。
アシさんがいるとスキキライがあるから結構デリケートな問題。
今日はそちらの好きなものを聞きますから、明日は私のＣＤ
聞かせてください、といきなり切り出されたときにはﾋﾞｸｰﾘ。
（ちなみに私がかけてた音楽は普通のはやりもの）
アシさんがいるとスキキライがあるから結構デリケートな問題。
今日はそちらの好きなものを聞きますから、明日は私のＣＤ
聞かせてください、といきなり切り出されたときにはﾋﾞｸｰﾘ。
（ちなみに私がかけてた音楽は普通のはやりもの）
うちは、聞きたい曲がある場合はND+ウォークマン持参で
ヘッドフォンつけて仕事してもらってまつ。
うちに来ているアシさんからは好評を得ている模様。
こっちが指示する時にはみんなヘッドフォンはずして聞いてくれるんで、この状態でも自分は気にならないです。
荷物になるのが億劫だとか、ウォークマン持ってないという人にはうちのCDプレーヤーで
うちのCDの中から好きなの聞いてもらってますけど、
自分の持ってるＣＤはかなり偏った選曲（ガッツンガッツンなロック）なんで、
だいたいみんなマイＣＤ持ってくるようになりまつ（ｗ
これを導入してから、仕事しながらの会話ってのがめっきり減りました。
休憩時間とか、なんかその場の流れで自然発生的に会話が生まれる以外はみんな黙々と・・・。
でも、仕事場の空気が悪いとかそういうのはないでつよ。
会話しなきゃとか、間を持たせなきゃとか、そういう仕事以外の余計な気苦労は
かえって減るんじゃないかと思いますた。
うちのアシさんが、さばさばした気持ちのいい人ばっかりなんでできることかもしれないですが。
ヘッドフォンつけて仕事してもらってまつ。
うちに来ているアシさんからは好評を得ている模様。
こっちが指示する時にはみんなヘッドフォンはずして聞いてくれるんで、この状態でも自分は気にならないです。
荷物になるのが億劫だとか、ウォークマン持ってないという人にはうちのCDプレーヤーで
うちのCDの中から好きなの聞いてもらってますけど、
自分の持ってるＣＤはかなり偏った選曲（ガッツンガッツンなロック）なんで、
だいたいみんなマイＣＤ持ってくるようになりまつ（ｗ
これを導入してから、仕事しながらの会話ってのがめっきり減りました。
休憩時間とか、なんかその場の流れで自然発生的に会話が生まれる以外はみんな黙々と・・・。
でも、仕事場の空気が悪いとかそういうのはないでつよ。
会話しなきゃとか、間を持たせなきゃとか、そういう仕事以外の余計な気苦労は
かえって減るんじゃないかと思いますた。
うちのアシさんが、さばさばした気持ちのいい人ばっかりなんでできることかもしれないですが。
無言の方が作業の効率は上がるしね。
前にアシさんに勝手に合鍵作られちゃって。
別に悪いことしようとか思ってたんじゃなくてまったくの天然というのは
それまでのつきあいで解るんだけど・・・。
多少性格に難アリ、とかなら気にしない方だけど
その非常識は怖い。
別に悪いことしようとか思ってたんじゃなくてまったくの天然というのは
それまでのつきあいで解るんだけど・・・。
多少性格に難アリ、とかなら気にしない方だけど
その非常識は怖い。
>649
そ、それは…（大汗）
アシさん本人の性格が天然っていうだけでは済まされないのでは…
そ、それは…（大汗）
アシさん本人の性格が天然っていうだけでは済まされないのでは…
ああ～カラー扉描いたら、エアブラシのエア一缶使っちゃったよ。
カラーの稿料なんて一万ちょっとなのに・・・
しかしなんでエアってこんなに高いんだ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
カラーの稿料なんて一万ちょっとなのに・・・
しかしなんでエアってこんなに高いんだ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>651
これからもエアブラシを使う予定なら、エア缶よりコンプレッサーの方が
良いかも。２万くらい出せば買えるし、安定した画面作りが出来ますよ。
かなり長く使えるのでコストパフォーマンスは悪くないと思う。
これからもエアブラシを使う予定なら、エア缶よりコンプレッサーの方が
良いかも。２万くらい出せば買えるし、安定した画面作りが出来ますよ。
かなり長く使えるのでコストパフォーマンスは悪くないと思う。
偉いなあエアブラシか。ＣＧを覚えたらあまりの簡単さにもう二度と使わないだろうものだ。
手塗りはたまにやるけど結局取り込んでバックは写真屋でエアブラシ。
全部をＣＧでやるとまたみんな似たような雰囲気になってしまうから
手塗りプラスＣＧではどう？
コンプレッサー買うよりもそんなやり方もいいかもよ。
手塗りはたまにやるけど結局取り込んでバックは写真屋でエアブラシ。
全部をＣＧでやるとまたみんな似たような雰囲気になってしまうから
手塗りプラスＣＧではどう？
コンプレッサー買うよりもそんなやり方もいいかもよ。
胃がキリキリキリキリして食べれない･･･。
締め切りにカリカリしてるせいか、もう気持ち悪いーーー!!
次の日になにか特別なイベントがあって、それに出るときの
緊張してるような胃の痛さだ。（わかりますか？）
それも、２・３日じゃなくここ一週間ずっと胃がキリキリしてるんだよ。
神経性胃炎か？
締め切りにカリカリしてるせいか、もう気持ち悪いーーー!!
次の日になにか特別なイベントがあって、それに出るときの
緊張してるような胃の痛さだ。（わかりますか？）
それも、２・３日じゃなくここ一週間ずっと胃がキリキリしてるんだよ。
神経性胃炎か？
病院に行かれたほうがいいのでは・・・
神経性胃炎も、悪化させるとひどいことになりますし、
胃穿孔や胃潰瘍などになったら手術が必要になってしまいます。
神経性胃炎も、悪化させるとひどいことになりますし、
胃穿孔や胃潰瘍などになったら手術が必要になってしまいます。
一週間というのは結構危険な気がします。
たいてい痛いと思ったときには胃に穴が開いてる事が多いみたいですし。
明日は月曜。私も病院に行ったほうが良いと思います。お大事に。>655
たいてい痛いと思ったときには胃に穴が開いてる事が多いみたいですし。
明日は月曜。私も病院に行ったほうが良いと思います。お大事に。>655
ストレスで胃酸出すぎになって
胃の粘膜を攻撃してるのかもしれない。
胃炎や潰瘍の原因は大半がそれ。
食欲ないのはわかるけど、何か軽く消化にいいお粥かスープなどをお腹にいれるのをすすめる。
でなきゃ牛乳。冷たいのは逆効果。少しあっためて。
胃の粘膜を攻撃してるのかもしれない。
胃炎や潰瘍の原因は大半がそれ。
食欲ないのはわかるけど、何か軽く消化にいいお粥かスープなどをお腹にいれるのをすすめる。
でなきゃ牛乳。冷たいのは逆効果。少しあっためて。
私も以前胃が痛くなった時、お粥を続けたら三日くらいで改善しました。
普通に炊飯器で炊けるし、カブや大根や鶏肉を小さく切って米と一緒に炊いておけば
炊飯器の蓋あけて即食べられる。
ショウガ醤油をたらして、少し青ネギを散らして食べるとおいしいっすよー。
でも改善しなかったら病院行ってね＞655
普通に炊飯器で炊けるし、カブや大根や鶏肉を小さく切って米と一緒に炊いておけば
炊飯器の蓋あけて即食べられる。
ショウガ醤油をたらして、少し青ネギを散らして食べるとおいしいっすよー。
でも改善しなかったら病院行ってね＞655
胃酸過多ならＨ２ブロッカー飲めば？
ご飯食べてなくても飲めるよ、あれは
薬局でもコンビニの大きいとこでも置いてるんでは？
ご飯食べてなくても飲めるよ、あれは
薬局でもコンビニの大きいとこでも置いてるんでは？
あと、意外だけど、ビール酵母が神経性胃炎にはきくよ。
アシ先の先生に教えてもらって試したら
自分はだいたいこれで治った。
危険も少ないので試してみては？
アシ先の先生に教えてもらって試したら
自分はだいたいこれで治った。
危険も少ないので試してみては？
わー。。。レスが沢山ついてる(T_T)感動･･･
ありがとうございます。
まだ、きしょいです。とりあえず病院嫌いなので、上記の方法を色々
試して、でもだめだったら行きます･･･。
薬に抵抗はないんですが、医者が嫌い。最悪な医者に当たって嫌な思い
したことあって、なんか内科医が嫌いなんです。
でも、みなさん色々試してるって事は、神経性胃炎って結構みんなあるんだね。
仕事上仕方ないのかも･･･
ありがとうございます。
まだ、きしょいです。とりあえず病院嫌いなので、上記の方法を色々
試して、でもだめだったら行きます･･･。
薬に抵抗はないんですが、医者が嫌い。最悪な医者に当たって嫌な思い
したことあって、なんか内科医が嫌いなんです。
でも、みなさん色々試してるって事は、神経性胃炎って結構みんなあるんだね。
仕事上仕方ないのかも･･･
胃腸関係はやはり同じ体験をする人が多いのか
レス多いね。
ビール酵母、私も買って飲んでみよう。
ところでやっと、何とかネームが終わりそうだ。
うう、４月は一体何回家の外にでたっけな？
ＧＷ進行なのにいつもよりネーム上がる日付が遅い！信じられん。
ページ数を日割りすると、作画日数がとんでもないことになるんですが。
どどどどうなっちゃうんだ～・・・
しかし、それでも２ちゃんに来てる私。どんどん神経太くなってるんだろうか・・・。
とりあえず、あとは死ぬ気で描くだけだ～。
レス多いね。
ビール酵母、私も買って飲んでみよう。
ところでやっと、何とかネームが終わりそうだ。
うう、４月は一体何回家の外にでたっけな？
ＧＷ進行なのにいつもよりネーム上がる日付が遅い！信じられん。
ページ数を日割りすると、作画日数がとんでもないことになるんですが。
どどどどうなっちゃうんだ～・・・
しかし、それでも２ちゃんに来てる私。どんどん神経太くなってるんだろうか・・・。
とりあえず、あとは死ぬ気で描くだけだ～。
＞663
ここで宣言しとくと、なんかやらねばという気になる、１人部屋の中で焦ってるより（笑）
友人に吐露したいとこだけど、皆も自分の仕事あるから付き合わせらんないよね…
２ちゃんは上手く付き合えば気分転換になるし、気持ち仕切り直せるイイ場所だと思うよ、
がんがれー。（かくいう自分もネームの〆切りが、ギャ-!!）
ここで宣言しとくと、なんかやらねばという気になる、１人部屋の中で焦ってるより（笑）
友人に吐露したいとこだけど、皆も自分の仕事あるから付き合わせらんないよね…
２ちゃんは上手く付き合えば気分転換になるし、気持ち仕切り直せるイイ場所だと思うよ、
がんがれー。（かくいう自分もネームの〆切りが、ギャ-!!）
あ～～、出したプロットが他の作家さんとかぶっているから、と
ボツに。同じような設定しかできない才能の無さにめげる、が
設定（たとえばだけど「教師と生徒の恋愛」のような）なんて同じものは
いくらだってこれまでもある。面白さの質が違えばそれはそれでいいじゃん
と思ってしまうが。同じ号じゃないんだし。でも、わたしの前号に同じ
設定が載ったらこっちが不利なのは確かにわかるし。
あ～～ん、でも描きたくてノリノリだっただけに、気持ちの切り替えができん。
担当が気の毒がって「プロット、もっと簡単なのでいいですから…」
わたしのプロットはかなりきっちり書いている方らしいので、また一からってのが
しんどいのよ～～～～～。
ボツに。同じような設定しかできない才能の無さにめげる、が
設定（たとえばだけど「教師と生徒の恋愛」のような）なんて同じものは
いくらだってこれまでもある。面白さの質が違えばそれはそれでいいじゃん
と思ってしまうが。同じ号じゃないんだし。でも、わたしの前号に同じ
設定が載ったらこっちが不利なのは確かにわかるし。
あ～～ん、でも描きたくてノリノリだっただけに、気持ちの切り替えができん。
担当が気の毒がって「プロット、もっと簡単なのでいいですから…」
わたしのプロットはかなりきっちり書いている方らしいので、また一からってのが
しんどいのよ～～～～～。
＞665
時期を見計らってまた提案してね、「教師と生徒もの」。
いま描いて「またか」と思われてまともな評価貰えなくなるよりは絶対いいよ。
この先１回ラク出来ると思ってさ。仕切り直しがんがれー！
時期を見計らってまた提案してね、「教師と生徒もの」。
いま描いて「またか」と思われてまともな評価貰えなくなるよりは絶対いいよ。
この先１回ラク出来ると思ってさ。仕切り直しがんがれー！
気持ちわかるなぁ･･･自分もよくかぶるし、その度にボツ。
仕方ないけど･･･
少女漫画なんて、凝った設定自体敬遠されるもんなぁ
自分はもっと凝った恋愛中心じゃない漫画が描きたいけど
読者に受けないとひと蹴りされるがオチ。
これが売れっ子だったら描かせてもらえるんだろうか･･･(´･ω･`)
仕方ないけど･･･
少女漫画なんて、凝った設定自体敬遠されるもんなぁ
自分はもっと凝った恋愛中心じゃない漫画が描きたいけど
読者に受けないとひと蹴りされるがオチ。
これが売れっ子だったら描かせてもらえるんだろうか･･･(´･ω･`)
>これが売れっ子だったら描かせてもらえるんだろうか･･･(´･ω･`)
寂しい言い方だけど、それはそうだと思う。
売れっ子ってことは、「この人が描けばおもしろい」という信頼を
すでに築いた実績があるわけだから、編集もそっちを通すでしょう。
凝った恋愛中心以外の話を描いている人もいるし、それを描けるまでは
迎合・・・といったら大げさだけど、自分なりの恋愛モノをやって
ある程度好きなものを描ける地位を築くしかないんだと思う。
寂しい言い方だけど、それはそうだと思う。
売れっ子ってことは、「この人が描けばおもしろい」という信頼を
すでに築いた実績があるわけだから、編集もそっちを通すでしょう。
凝った恋愛中心以外の話を描いている人もいるし、それを描けるまでは
迎合・・・といったら大げさだけど、自分なりの恋愛モノをやって
ある程度好きなものを描ける地位を築くしかないんだと思う。
いい加減、明日締切りのカラー予告にとりかからねば
それにしても、ドクターマーチンのインディアンイエローとセピア
って混ぜるとなんで分離しちゃうんだろう・・・
これってうちだけかしら・・・
それにしても、ドクターマーチンのインディアンイエローとセピア
って混ぜるとなんで分離しちゃうんだろう・・・
これってうちだけかしら・・・
セピアは単独でも分離するような・・・
緑っぽい色とピンクっぽい色に。
使いにくいので、この色は使わなくなりますた(´･ω･`)
緑っぽい色とピンクっぽい色に。
使いにくいので、この色は使わなくなりますた(´･ω･`)
＞
売れっ子だと逆に、どんなに「くそつまらない！」「滅茶苦茶ありきたり過ぎ！」
としか思えない内容でも、固定ファンは喜んで絶賛するから、色んな意味で凄いなーと思う。
絵柄やノリやキャラが好かれてるんだろうね。担当からもそこ重視しろってよく言われるし。
読者が食いつくポイントさえおさえてれば、ホント何描いても許されるんだなあとつくづく…
でもやっぱり商業誌で描いてる以上、読者ありきでそのポイントってのも重要だから、
出来てる作家さん達の事は認めるしかないし参考にはさせて貰ってる。
（スミマセン、なんかイヤな書き方だったかも。）
何描いても受け入れて貰えるような上手さと個性を、もっと身に付けたいなー。
売れっ子だと逆に、どんなに「くそつまらない！」「滅茶苦茶ありきたり過ぎ！」
としか思えない内容でも、固定ファンは喜んで絶賛するから、色んな意味で凄いなーと思う。
絵柄やノリやキャラが好かれてるんだろうね。担当からもそこ重視しろってよく言われるし。
読者が食いつくポイントさえおさえてれば、ホント何描いても許されるんだなあとつくづく…
でもやっぱり商業誌で描いてる以上、読者ありきでそのポイントってのも重要だから、
出来てる作家さん達の事は認めるしかないし参考にはさせて貰ってる。
（スミマセン、なんかイヤな書き方だったかも。）
何描いても受け入れて貰えるような上手さと個性を、もっと身に付けたいなー。
仕事が続いて疲れがたまると、足の裏とかふくらはぎが痛くなりませんか？
別に立って仕事してるワケでも無いのに何故だー！
別に立って仕事してるワケでも無いのに何故だー！
むくみじゃなくて？
>672
ひょっとしたらぷち・エコノミークラス症候群（もうこの言い方はしないんだが、
正式名称知らんのよ、スマソ）かもよ？
自分、672見たいな症状のあと、毒虫に刺されたみたいに足がはれ上がり、歩くことも出来なくなりますた。
最初、マジで変な虫に刺されたのかと思ったんだけど、どうやら座りっぱなしのせいで足の血がよどんで
毛細血管に血栓を作っていたらしい。ヘタすると、足の細胞が壊死→切断だと医者に言われたーよ。
仕事続きで外にも出てなかったから、筋肉が衰えちゃってたみたいで、
足から心臓へ血を戻す働きが弱くなってたのも、血がよどむのに拍車をかけたらしい。
今でも、長時間座りっぱなしだと、むくみ始める。
一日に必ず一時間でもいいから横になるとだいぶ違うよ。
寝る前に必ず全身浴して血行を良くすると更にいい。
あとは、足に温湿布貼ってる。とにかく足をあっためて血行をよくしる！
血栓が静脈に入って心臓まで運ばれちまうとぽっくり逝く可能性もあるから、
早めに医者に相談することをお勧めするよ。
そういう自分、血液検査の結果、聞きに行ってないケドナー。
長文スマソ、仕事戻るわ。
ひょっとしたらぷち・エコノミークラス症候群（もうこの言い方はしないんだが、
正式名称知らんのよ、スマソ）かもよ？
自分、672見たいな症状のあと、毒虫に刺されたみたいに足がはれ上がり、歩くことも出来なくなりますた。
最初、マジで変な虫に刺されたのかと思ったんだけど、どうやら座りっぱなしのせいで足の血がよどんで
毛細血管に血栓を作っていたらしい。ヘタすると、足の細胞が壊死→切断だと医者に言われたーよ。
仕事続きで外にも出てなかったから、筋肉が衰えちゃってたみたいで、
足から心臓へ血を戻す働きが弱くなってたのも、血がよどむのに拍車をかけたらしい。
今でも、長時間座りっぱなしだと、むくみ始める。
一日に必ず一時間でもいいから横になるとだいぶ違うよ。
寝る前に必ず全身浴して血行を良くすると更にいい。
あとは、足に温湿布貼ってる。とにかく足をあっためて血行をよくしる！
血栓が静脈に入って心臓まで運ばれちまうとぽっくり逝く可能性もあるから、
早めに医者に相談することをお勧めするよ。
そういう自分、血液検査の結果、聞きに行ってないケドナー。
長文スマソ、仕事戻るわ。
＞一日に必ず一時間でもいいから横になるとだいぶ違うよ。
674さんがいかに過酷な仕事をしているかよーくわかった…。ｵﾄﾛﾁｲ。どうかお大事に。
かくいう私も普段からむくみがひどいです。
やっぱり足を下げたままだからですね。だからご飯のときとかは
極力床に座って足を伸ばしたり、横になったとき足だけ椅子に乗っけて
改善をはかるんだけど、それでもだんだんひどくなります。
長い時間座りっぱなしはマズイですよね、身体中ガタガタです。
674さんがいかに過酷な仕事をしているかよーくわかった…。ｵﾄﾛﾁｲ。どうかお大事に。
かくいう私も普段からむくみがひどいです。
やっぱり足を下げたままだからですね。だからご飯のときとかは
極力床に座って足を伸ばしたり、横になったとき足だけ椅子に乗っけて
改善をはかるんだけど、それでもだんだんひどくなります。
長い時間座りっぱなしはマズイですよね、身体中ガタガタです。
みんないいと思うものは、ありきたりになりやすいし
編集にも新鮮さがないと通りにくい。
だが、常に入れ替わる読者にとっては、製作者サイドにとって
ありきたりなものが、普通に面白い罠。
編集にも新鮮さがないと通りにくい。
だが、常に入れ替わる読者にとっては、製作者サイドにとって
ありきたりなものが、普通に面白い罠。
あんまり奇をてらうと読者もひくし、内容がわかりずらかったりで
難しいよね。
ても、ありきたりもそんなに悪いことじゃないと思うよ？
その中に自分の個性がチラリでも出せればいいんじゃないかな。
難しいよね。
ても、ありきたりもそんなに悪いことじゃないと思うよ？
その中に自分の個性がチラリでも出せればいいんじゃないかな。
足のむくみ対策に、いつも健康サンダルを履いています。
あと、温シップを足に貼るとかね。
あと、温シップを足に貼るとかね。
湿布は睡眠時には筋肉が休まらない状態になって逆効果だよー。気を付けよう。
皆様のアドバイスを参考に、早速足の裏に温シップやってみたら、効果テキメンでした！
昨日まで仕事しててもとにかく身体がだるくて（Ｘ５）仕方が無かったのですが
温シップ貼った後は調子がぐんと上がりました！
寝る時は貼らない様に気をつけて、これからもこの方法活用します。ありがとうございました！
昨日まで仕事しててもとにかく身体がだるくて（Ｘ５）仕方が無かったのですが
温シップ貼った後は調子がぐんと上がりました！
寝る時は貼らない様に気をつけて、これからもこの方法活用します。ありがとうございました！
ああ、だめだだめだだめだ……。
何にも頭に浮かばない。来週頭にはネームを仕上げたいのに。
プロットすら真っ白。うが～～～～～～！！
何にも頭に浮かばない。来週頭にはネームを仕上げたいのに。
プロットすら真っ白。うが～～～～～～！！
ああ、、もうすぐ漏れもその状況に陥る事必至＞681
でもそのストレスがないとネームって出来ない。
やだなあ、、漫画家って暗すぎるよ。心の病気になりそうだ。
でもそのストレスがないとネームって出来ない。
やだなあ、、漫画家って暗すぎるよ。心の病気になりそうだ。
親が入院して先々大変そうなときなんだけど、
今隔月でやっている仕事が月刊になりそうだ。
誰の言葉か覚えてないけど「チャンスはピンチのときにやってくる。」
の言葉を座右の銘に今から前倒しでプロット書き溜めてがんばるぞー
ーとここで宣言させてくれ。
いろいろ辛い状況でもあるけど、ここ見てるとみんないろんな状況の下で
がんばってると思えてなんか励まされるよ。
今隔月でやっている仕事が月刊になりそうだ。
誰の言葉か覚えてないけど「チャンスはピンチのときにやってくる。」
の言葉を座右の銘に今から前倒しでプロット書き溜めてがんばるぞー
ーとここで宣言させてくれ。
いろいろ辛い状況でもあるけど、ここ見てるとみんないろんな状況の下で
がんばってると思えてなんか励まされるよ。
チャンスはピンチの時に…
それはモビット。
いや、原典は別にあったと思うが。
それはモビット。
いや、原典は別にあったと思うが。
健康が大事だとは分かっていつつ、
手詰まりになると思いっきりタバコの本数が増えちゃいます。。
昨晩で２箱開けてもた。
なんか肺痛いし、痰のからんだ変な席がするー。
夜中にコンビにに買いに行くのも面倒だし、禁煙したいなぁ。
手詰まりになると思いっきりタバコの本数が増えちゃいます。。
昨晩で２箱開けてもた。
なんか肺痛いし、痰のからんだ変な席がするー。
夜中にコンビにに買いに行くのも面倒だし、禁煙したいなぁ。
＞685
禁煙パイポか飴・ガム等を手元に置いて頑張ってたなあ、元・お勤め先の営業さん方。
室内禁煙にしたのをキッカケに。（それは私ら女子営業補佐が圧力をかけた為…）
12人中９人がなんとか成功、素晴らしい！（不景気も手伝ってかなー、その後潰れたし…）
吸わない者は目が痛くなったり頭痛がしたりするもんですが、吸ってらっしゃる方は
そんな症状にはならないのかな？それよりも精神の安定が先にくるのかしら…
禁煙パイポか飴・ガム等を手元に置いて頑張ってたなあ、元・お勤め先の営業さん方。
室内禁煙にしたのをキッカケに。（それは私ら女子営業補佐が圧力をかけた為…）
12人中９人がなんとか成功、素晴らしい！（不景気も手伝ってかなー、その後潰れたし…）
吸わない者は目が痛くなったり頭痛がしたりするもんですが、吸ってらっしゃる方は
そんな症状にはならないのかな？それよりも精神の安定が先にくるのかしら…
ニコチン中毒ってのは薬物中毒としては大したことないらしいね。
その証拠に、夜寝てる時は吸いたくならないし、悪夢も見ない。
だから本当は簡単にやめられるんだって。（実際は三日も禁煙すれば体内ニコチンゼロに近くなるって）
そこまでわかっていながらやめられないのは、やっぱり｢タバコ吸わないと自分は落ち着かない｣
という思い込み の み なんだってさ、、（泣）
やめたいよ、、私も、、タンがからんだ汚い声になるし。
その証拠に、夜寝てる時は吸いたくならないし、悪夢も見ない。
だから本当は簡単にやめられるんだって。（実際は三日も禁煙すれば体内ニコチンゼロに近くなるって）
そこまでわかっていながらやめられないのは、やっぱり｢タバコ吸わないと自分は落ち着かない｣
という思い込み の み なんだってさ、、（泣）
やめたいよ、、私も、、タンがからんだ汚い声になるし。
だって飯の後とか、ゲームクリアーした後とか、原稿あがった後の
フロ上がりの一本とか、最高なんだもん･･･ｸｽﾝ。
フロ上がりの一本とか、最高なんだもん･･･ｸｽﾝ。
アンケートはいいのに２ちゃんではまったく話題にならない自分の漫画
なぜだ
なぜだ
話題どころか、めちゃ叩かれてる私って・・・？
ホントにアンケいいんすか？ってへこむ今日この頃。
でも近頃思うに、誰が書き込んだかわからないって事は
仕事の来ない同業物だって（仕事が来てる人もね）
いやがらせ（？）で何だって書き込めるのさ。
なんか疲れたし、創作意欲がダウンするので、もうそこは見ないことにした。
ホントにアンケいいんすか？ってへこむ今日この頃。
でも近頃思うに、誰が書き込んだかわからないって事は
仕事の来ない同業物だって（仕事が来てる人もね）
いやがらせ（？）で何だって書き込めるのさ。
なんか疲れたし、創作意欲がダウンするので、もうそこは見ないことにした。
>690
大御所さんでも看板作家さんでも叩かれてるんだし、良くも悪くも目にとまる作品描いてる
って事で、「可も無く不可も無く」とスルーされてる作品よりは売れてるのでは。
（精神的にはスルーされてる方が穏やかでいられて良いですが； 自分はスルー系…）
「それ、その話嘘だよ!!」って内容を話題にされた時には焦ったけど、誰かが否定する
書き込みしてくれててホッとした。でもまあ所詮スルー系作家なので、話題はスグ尽きる（笑）
大御所さんでも看板作家さんでも叩かれてるんだし、良くも悪くも目にとまる作品描いてる
って事で、「可も無く不可も無く」とスルーされてる作品よりは売れてるのでは。
（精神的にはスルーされてる方が穏やかでいられて良いですが； 自分はスルー系…）
「それ、その話嘘だよ!!」って内容を話題にされた時には焦ったけど、誰かが否定する
書き込みしてくれててホッとした。でもまあ所詮スルー系作家なので、話題はスグ尽きる（笑）
売れてても話題にならないひとはなんで？
ってか、他作家が足のひっぱりで書き込みしても
アンケ自体に影響って出るのかな？しょせん２ちゃんだもん。
と思う私は甘いでしょうか？
アンケ自体に影響って出るのかな？しょせん２ちゃんだもん。
と思う私は甘いでしょうか？
こういう仕事をしている以上、批判や叩きは有名税の一部みたいなものと思う意外
無いんだろうなあ。総てを笑顔で受けとめられるくらいの器の人間に
なりたいものです…。今の自分じゃまだまだ…（鬱）
無いんだろうなあ。総てを笑顔で受けとめられるくらいの器の人間に
なりたいものです…。今の自分じゃまだまだ…（鬱）
>693
アンケに影響は出ないでしょう。
しかし編集者に作家の悪口吹きこんで妨害しようとする電波様の話とか聞くと、
２ちゃんにカキコくらいならまだマシかにゃ～と思ってしまふ自分も歪んでる？
アンケに影響は出ないでしょう。
しかし編集者に作家の悪口吹きこんで妨害しようとする電波様の話とか聞くと、
２ちゃんにカキコくらいならまだマシかにゃ～と思ってしまふ自分も歪んでる？
有名税払わなきゃいけないなら有名になりたいと思うのは私だけでつか？
無名なまま叩かれてるんじゃ割に合いません。
無名なまま叩かれてるんじゃ割に合いません。
690hasakaimayusandesuka?
２ちゃんねるって、声高なファンが数人いればスレッドも立ち上がるし
大人気みたいに見えるからね。
逆もまた然り。
声高なアンチが数人いればアオリも混ざって祭りになる。
真面目に仕事して編集との関係もそこそこによく
アンケもコミックスも静かな実績でも積んでれば
急に無職になる事はないと思う今日この頃。
大金や名声とは無縁だけどね(w
大人気みたいに見えるからね。
逆もまた然り。
声高なアンチが数人いればアオリも混ざって祭りになる。
真面目に仕事して編集との関係もそこそこによく
アンケもコミックスも静かな実績でも積んでれば
急に無職になる事はないと思う今日この頃。
大金や名声とは無縁だけどね(w
>696
激しく同意。
１年に２度くらい名前があがるが
それはだいたい悪い内容。鬱…
激しく同意。
１年に２度くらい名前があがるが
それはだいたい悪い内容。鬱…
＞699
漏れも「パクリ」って書かれたことある・・・。
よーうやく出てそれはないだろうと激しくヘコんだ。
漏れも「パクリ」って書かれたことある・・・。
よーうやく出てそれはないだろうと激しくヘコんだ。
雑誌に載ってた風景写真をトレスして原稿に使っても
パクリっていわれるものなの？
＜某スレで叩かれてた人がいた。
私もそうのやったりするし、私の友人は、ほぼ全部
そういうのをまるままトレースして原稿に使ってるんだけどなぁ…。
パクリっていわれるものなの？
＜某スレで叩かれてた人がいた。
私もそうのやったりするし、私の友人は、ほぼ全部
そういうのをまるままトレースして原稿に使ってるんだけどなぁ…。
雑誌の写真をトレスってのは、パクリどころか犯罪。
写真家に訴えられたら負けるよ。
「沈黙の艦隊」とか「信長」とかで散々話題になったのに・・・。
どかんと払えるお金がないなら、面倒でも自分で写真撮りに行って
それをトレスしれ!!
自分は当然そうしてるし、アシさんたちに悪い方法を教えてはいかん。
写真家に訴えられたら負けるよ。
「沈黙の艦隊」とか「信長」とかで散々話題になったのに・・・。
どかんと払えるお金がないなら、面倒でも自分で写真撮りに行って
それをトレスしれ!!
自分は当然そうしてるし、アシさんたちに悪い方法を教えてはいかん。
でも海外とかいけないよなー
自分なりにかなりのアレンジ加えたり、丸トレスは絶対避けるべき、犯罪になるよ。
トレスじゃなくてまんま見て描いただけでも問題になってた事があったよ。
確か有吉京子先生。
外国の街並の見開き絵だったと記憶している。
確か有吉京子先生。
外国の街並の見開き絵だったと記憶している。
＞でも海外とかいけないよなー
発覚したら海外取材に行くより高くつくね。
ン百万単位のお支払いや、ニュースやワイドショーで犯罪者扱い。
それをしのぐ程の人気でもなければ当然無職になるさ。
危険な事はやめれ。
発覚したら海外取材に行くより高くつくね。
ン百万単位のお支払いや、ニュースやワイドショーで犯罪者扱い。
それをしのぐ程の人気でもなければ当然無職になるさ。
危険な事はやめれ。
取材、資料探しも仕事のうちだからね。
それができないならそもそも扱わないが吉。
それができないならそもそも扱わないが吉。
仕事が増えたんで上京したけど、
すごくさみしい。死にそう。友達もいないし。
ひとりで仕事して、外にいくときもいつも一人
仕上げのときはアシさんいるけど。
彼氏でもいたらなー
一人暮らしの漫画家さん、どうやってさみしさしのいでますか？
すごくさみしい。死にそう。友達もいないし。
ひとりで仕事して、外にいくときもいつも一人
仕上げのときはアシさんいるけど。
彼氏でもいたらなー
一人暮らしの漫画家さん、どうやってさみしさしのいでますか？
レス、ありがとうございました。
例えばですが、クレア(海外旅行雑誌）とか温泉特集雑誌などの表紙写真を
まんまトレスして作品内の背景にした・・・とかは
犯罪になるってことでしょうか・・・
友人、モロ単行本の中でやってるんですけど・・・
例えばですが、クレア(海外旅行雑誌）とか温泉特集雑誌などの表紙写真を
まんまトレスして作品内の背景にした・・・とかは
犯罪になるってことでしょうか・・・
友人、モロ単行本の中でやってるんですけど・・・
>708
ペット。
708さんが動物が好きならいかが？
小動物なら賃貸でも禁止されていないところが多いよ。
ペット。
708さんが動物が好きならいかが？
小動物なら賃貸でも禁止されていないところが多いよ。
＞709
なりまつね。
沈黙の艦隊とかは軍事関係の雑誌の写真をそのまんま見て描いて有罪でした。
なりまつね。
沈黙の艦隊とかは軍事関係の雑誌の写真をそのまんま見て描いて有罪でした。
そもそもパクリオッケーなら版権フリーの背景集やポーズ集が何のために(ry
こないだテレビで（法律やら弁護士やらのバラエティ番組のやつ）
結婚式場で撮ってもらった写真も、ポーズやアングルを考えた式場の
カメラマンの著作物になるとか。
何気なく見ている雑誌の写真にも、その仕事を勝ち取ったカメラマンや
デザイナーがいるわけで…真似したらいかんでしょ。
漫画家が掲載枠取らなきゃならないように、小さなイラストや写真も
誰かの仕事の結果だと思ったらパクれないよ。もし自分の漫画と
そっくりな絵やちょっと変えてるつもりの似た背景を見たら嫌な気しない…？
自分が人にされたくない事はしなければ間違いはないんじゃないかと。
こないだテレビで（法律やら弁護士やらのバラエティ番組のやつ）
結婚式場で撮ってもらった写真も、ポーズやアングルを考えた式場の
カメラマンの著作物になるとか。
何気なく見ている雑誌の写真にも、その仕事を勝ち取ったカメラマンや
デザイナーがいるわけで…真似したらいかんでしょ。
漫画家が掲載枠取らなきゃならないように、小さなイラストや写真も
誰かの仕事の結果だと思ったらパクれないよ。もし自分の漫画と
そっくりな絵やちょっと変えてるつもりの似た背景を見たら嫌な気しない…？
自分が人にされたくない事はしなければ間違いはないんじゃないかと。
>709
ここのレス見たら解りませんか？
でも、たとえトレスしててもペンの入れ方、仕上げ処理などで変化を付けて
元の写真と一見分からないように描いてたら大丈夫かも知れません。
要するに写真家も漫画を見る機会はあるわけだから
もし訴えられたとき第三者が見て写真と漫画が
まったく同じと判断されるかどうか、でしょうね。
ここのレス見たら解りませんか？
でも、たとえトレスしててもペンの入れ方、仕上げ処理などで変化を付けて
元の写真と一見分からないように描いてたら大丈夫かも知れません。
要するに写真家も漫画を見る機会はあるわけだから
もし訴えられたとき第三者が見て写真と漫画が
まったく同じと判断されるかどうか、でしょうね。
ちょっとくらい処理を変えてあってもトレスはヤバいみたいだよ。
「信長」問題の時、もとの写真と絵をぴっちり重ねてみるという検証を
やってたの見た。＞ニュース番組で。
「信長」問題の時、もとの写真と絵をぴっちり重ねてみるという検証を
やってたの見た。＞ニュース番組で。
トレス＝絵をまんま上から写す
ということですか？
だったらまずいんですね。写真見てかいちゃ駄目なんだと思って
今あせってましたよ自分･･･(;´Д`)広告の写真とか見て描いてたけど
これはいいのですか？豪邸とか、資料ないとわかんないし･･･
ということですか？
だったらまずいんですね。写真見てかいちゃ駄目なんだと思って
今あせってましたよ自分･･･(;´Д`)広告の写真とか見て描いてたけど
これはいいのですか？豪邸とか、資料ないとわかんないし･･･
似せてるつもりなのに似ても似つかぬものに仕上がる
ド下手なわたしはトレス問題心配なさそうっすね。テヘ。（涙）
ド下手なわたしはトレス問題心配なさそうっすね。テヘ。（涙）
でも、一見わからない感じで描いててもさらされたりすることがあるかも。
PC使えば簡単に重ねられるし。少しくらい変えてあってもわかちゃうしね。
まあ、よほどひどくなければ大丈夫だろうけどさ。
ほんとに豪邸とか困る。見ただけで描けるアシスタントさんってのも
育てるの苦労するよ…はじめからパース取れる人なんで少ないし。
そして、育ってもいずれは旅立っていく…。
PC使えば簡単に重ねられるし。少しくらい変えてあってもわかちゃうしね。
まあ、よほどひどくなければ大丈夫だろうけどさ。
ほんとに豪邸とか困る。見ただけで描けるアシスタントさんってのも
育てるの苦労するよ…はじめからパース取れる人なんで少ないし。
そして、育ってもいずれは旅立っていく…。
話の流れを切ってしまってすみません。
出版社から自分宛に届く郵便物の宛名って、皆様のところは本名になってますか？
それともペンネーム？
うちの出版社、●●様方という表記もなく、
住所にダイレクトにペンネームで届くのです。
ペンネームで呼ばれることが空気みたいになっちゃってて、
今日の今日までうっかり気にしなかったんですが、
これ、郵便屋さんにはもろバレですよね。
マンションとかだったらヘタしたら部屋特定されちゃうんじゃ・・・。
本名にしてもらったほうがいいのかなあ。
出版社から自分宛に届く郵便物の宛名って、皆様のところは本名になってますか？
それともペンネーム？
うちの出版社、●●様方という表記もなく、
住所にダイレクトにペンネームで届くのです。
ペンネームで呼ばれることが空気みたいになっちゃってて、
今日の今日までうっかり気にしなかったんですが、
これ、郵便屋さんにはもろバレですよね。
マンションとかだったらヘタしたら部屋特定されちゃうんじゃ・・・。
本名にしてもらったほうがいいのかなあ。
>718
郵便屋さんにはいちおう守秘義務があるから
知っても話しちゃいけないんだよね。
どこまで守ってくれてるのかはわからんが…。
昔郵便局でバイトしたとき、けっこう厳しく言われたよ。
郵便屋さんにはいちおう守秘義務があるから
知っても話しちゃいけないんだよね。
どこまで守ってくれてるのかはわからんが…。
昔郵便局でバイトしたとき、けっこう厳しく言われたよ。
>718
数社かけもちしてますが本名のみです。
誤配される可能性だってあるから
変えてもらおうよ。
数社かけもちしてますが本名のみです。
誤配される可能性だってあるから
変えてもらおうよ。
＞709・海外旅行雑誌等
例えば事前に出版社等に連絡とって、許可貰ったり出来ないかなあ。
ちゃんと「参考資料○○・○○撮影」って記すようにすれば、その雑誌や写真家だって
宣伝になるんだし、悪い事じゃないと思うんだけど…
JASRAC（だっけ？）も先に許可取って記せばO.Kなんだし。
担当氏に頼めば手間が省けるけど、前もって資料決めてる場合に限るな…
（その場その場で決めてく時は自力でトライするしかない…）
例えば事前に出版社等に連絡とって、許可貰ったり出来ないかなあ。
ちゃんと「参考資料○○・○○撮影」って記すようにすれば、その雑誌や写真家だって
宣伝になるんだし、悪い事じゃないと思うんだけど…
JASRAC（だっけ？）も先に許可取って記せばO.Kなんだし。
担当氏に頼めば手間が省けるけど、前もって資料決めてる場合に限るな…
（その場その場で決めてく時は自力でトライするしかない…）
↑ あ、「出版社」は「資料写真の発行元である出版社」という意味です、一応。
>721
担当さんにこのシーン「××と言う本の写真参考にしました」って言ったら
出版社に許可とってもらえます
ただ、許可でない場合もあるしめんどくさいのでどうしても、、って時以外は
丸写し辞めて変えて描きますが
担当さんにこのシーン「××と言う本の写真参考にしました」って言ったら
出版社に許可とってもらえます
ただ、許可でない場合もあるしめんどくさいのでどうしても、、って時以外は
丸写し辞めて変えて描きますが
>720
うわ、そうなんだ…。
もしかして名刺にも本名書いてますか？
私の担当は本名知らないかも…。
あ、口座番号で解るか。
うちは郵便屋さん用に表札に小さくP.Nの名字も入れてましたが
そっかー、本名で配達してもらったほうがいいかもですね。。。
うわ、そうなんだ…。
もしかして名刺にも本名書いてますか？
私の担当は本名知らないかも…。
あ、口座番号で解るか。
うちは郵便屋さん用に表札に小さくP.Nの名字も入れてましたが
そっかー、本名で配達してもらったほうがいいかもですね。。。
＞721
ＪＡＳＲＡＣは音楽著作権を管理しているところですが
そこで管理している歌詞などを漫画に使うときは
ＯＫはしてくれるけど発行部数かけて使用料が発生するのでご注意。
編集部負担になるわけで人気作家以外はいやがられるよ。
ＪＡＳＲＡＣは音楽著作権を管理しているところですが
そこで管理している歌詞などを漫画に使うときは
ＯＫはしてくれるけど発行部数かけて使用料が発生するのでご注意。
編集部負担になるわけで人気作家以外はいやがられるよ。
何回やめてと頼んでも本名じゃなくペンネームで送ってくる編集部があります。
そこは、連絡とか、写植とか他の色々な仕事も杜撰な気がする…
そこは、連絡とか、写植とか他の色々な仕事も杜撰な気がする…
＞726
個人情報保護法案がなんたらという時代に何やってんだそこの編集…
非常識にも程がある。
やはりペンネーム宛に送って貰ってた知人がいるのですが、当然表札にもペンネームを使用。
しばしば郵便物が届かない事があったそうで、抜き取られてるのかもしれない、読者ならコワイと
言ってました。現在本名宛に変更して貰ったそうです。大手出版社の作家さんです。
…私ゃ恥ずかしいのとオソロシイので「ペンネーム宛にしよう」なんて考えた事もありません…
（友人がちょくちょくペンネーム宛に送ってきた時は焦った～、家族にすら名前教えてないのに…）
個人情報保護法案がなんたらという時代に何やってんだそこの編集…
非常識にも程がある。
やはりペンネーム宛に送って貰ってた知人がいるのですが、当然表札にもペンネームを使用。
しばしば郵便物が届かない事があったそうで、抜き取られてるのかもしれない、読者ならコワイと
言ってました。現在本名宛に変更して貰ったそうです。大手出版社の作家さんです。
…私ゃ恥ずかしいのとオソロシイので「ペンネーム宛にしよう」なんて考えた事もありません…
（友人がちょくちょくペンネーム宛に送ってきた時は焦った～、家族にすら名前教えてないのに…）
＞725
うん、「よっぽど漫画の内容に必要というのでなければ、なるべくならよせ」と
担当氏に言われた… 以来使用してない。額も聞いてない、訊けば良かった…
とある作家さんは、作品内容に必要不可欠な外国の歌詞を使用した際、担当氏が
「コミックスが出る際に」と許可を後回しにしたところ、数年後いざ単行本収録！て時に
ミュージシャンが偏屈というか頑固に使用を許可しなかった為、別作品を収録したらしい…
（長編読みきりで連載モノではないです。未だその作品は未収録のまま…）
個人的にその作品が大好きだし、悪い使い方してないし（寧ろ印象的）、勿体無くて仕方ない。
皆さんもお気を付けて…
うん、「よっぽど漫画の内容に必要というのでなければ、なるべくならよせ」と
担当氏に言われた… 以来使用してない。額も聞いてない、訊けば良かった…
とある作家さんは、作品内容に必要不可欠な外国の歌詞を使用した際、担当氏が
「コミックスが出る際に」と許可を後回しにしたところ、数年後いざ単行本収録！て時に
ミュージシャンが偏屈というか頑固に使用を許可しなかった為、別作品を収録したらしい…
（長編読みきりで連載モノではないです。未だその作品は未収録のまま…）
個人的にその作品が大好きだし、悪い使い方してないし（寧ろ印象的）、勿体無くて仕方ない。
皆さんもお気を付けて…
外国曲の場合は、ＪＡＳＲＡＣだけでなく著作権をもってるレコード会社や
エージェントの許諾が必要なので、大手以外では使うなといわれてまつ。
なんか、申請が異常にめんどくさいらしくて・・・
エージェントの許諾が必要なので、大手以外では使うなといわれてまつ。
なんか、申請が異常にめんどくさいらしくて・・・
ていうか、私元郵便屋だけど
郵便局にPNで名前の登録申請しておかない限り
普通、PNじゃ郵便届かないと思うんだけど・・・？
ちなみに私は名刺に本名書いてるよ。
PNをでっかく書いて、下の方に住所と一緒に本名、てな形。
>718さんは名刺に本名書いてないの？それじゃ自業自得な気が・・・
PNで郵便送る出版社あるなんてはじめて聞いたよ。
口座番号は本人名義じゃない人だって居るだろうし、
多分担当が本気で本名知らないんでは・・・
一度真面目に確認汁。
郵便局にPNで名前の登録申請しておかない限り
普通、PNじゃ郵便届かないと思うんだけど・・・？
ちなみに私は名刺に本名書いてるよ。
PNをでっかく書いて、下の方に住所と一緒に本名、てな形。
>718さんは名刺に本名書いてないの？それじゃ自業自得な気が・・・
PNで郵便送る出版社あるなんてはじめて聞いたよ。
口座番号は本人名義じゃない人だって居るだろうし、
多分担当が本気で本名知らないんでは・・・
一度真面目に確認汁。
うちは××様方
○○○○（ＰＮ）様
で送られてくるよ。
○○○○（ＰＮ）様
で送られてくるよ。
著作権フリーの写真は、本で捜すのは難しいが、
画像データCDはたくさんでてる。
CDは値がはるが、ごく低解像度のは会社のサイトから無料で落とせたり、
一枚ごと何百円で落とせるとこがあったような…
うるおぼえ。
画像データCDはたくさんでてる。
CDは値がはるが、ごく低解像度のは会社のサイトから無料で落とせたり、
一枚ごと何百円で落とせるとこがあったような…
うるおぼえ。
オークションなどで数百円で落とせる素材集は違法コピー屋のです。私も持ってますが・・・。
ユーザー登録できないのでまんま出版物とかには使えません。
資料としては活用してるけど。
ユーザー登録できないのでまんま出版物とかには使えません。
資料としては活用してるけど。
商用ＯＫのダウンロードサービスで
５００円ぐらいのがあったような気がするが、
今見つからない。他のとこで大きさにより２０００円～５０００円
のとこがあった。ディスク買った方がお得。
５００円ぐらいのがあったような気がするが、
今見つからない。他のとこで大きさにより２０００円～５０００円
のとこがあった。ディスク買った方がお得。
＞７３２
×→うるおぼえ
○→うろおぼえ
×→うるおぼえ
○→うろおぼえ
うるおぼえって２ちゃん語だと思ってた。
2ちゃん語だよ。
ぶーー！
パソコン通信時代からの誤用です＞うるおぼえ。シュミレーションとか
的を得るとかと同様ですね。
写真の事だけど、どうしても使いたいのなら編集に頼んでオリオンプレス
等からの貸し出しはどうなんでしょうか？
パソコン通信時代からの誤用です＞うるおぼえ。シュミレーションとか
的を得るとかと同様ですね。
写真の事だけど、どうしても使いたいのなら編集に頼んでオリオンプレス
等からの貸し出しはどうなんでしょうか？
編集もある程度売れてる人じゃないと
わざわざ動いてくれない罠
わざわざ動いてくれない罠
増刊要員ならむりだわなー
ハタチくらいまで普通に勘違いしてた。記憶が潤んではっきりしないことかとｵﾓﾀ。
おかげで今でも迷う。<うるおぼえ
おかげで今でも迷う。<うるおぼえ
自分今日まで「うらおぼえ」だと思っていた・・・。
ちなみにネームで編集に直されるまで「焼けぼっくい」を「やけぼっくり」
だと思っていた。
松ぼっくりってとああいう形だから焼くと中のほうに火が残り
やすく再び引火しやすいんだ、とマジで思っていた。
ちなみにネームで編集に直されるまで「焼けぼっくい」を「やけぼっくり」
だと思っていた。
松ぼっくりってとああいう形だから焼くと中のほうに火が残り
やすく再び引火しやすいんだ、とマジで思っていた。
郵便物の宛名について話題を振った者です。レスありがとうございました。
宛名、やっぱり本名にしてもらいます。
郵便やさんはともかくとして、マンションなんかでポストがロビー（？）に横並び状態だと、
どこの第３者にばれるのか分からないですしね。
でも、すぐ動いたりしたらこいつ２ちゃねらだとばれそうだなあ(w
>730
ペンネームで送ってくる出版社って投稿デビュー誌なんですよ。応募用紙に書き込んだデータは持ってると思うんだけど、どうなんだろう・・・。
これから営業で仕事とるときは、名刺に本名書いておくことにします。
それから、わが町のように住人のほとんどが先祖代々その土地に住みついてる人間ばっかりっていう田舎の郵便やさんは結構アバウトですよ。
住所があってたらとりあえず届きます。
誤配は住人同士で本人の家まで届けあい、心当たりのない郵便物だと郵便やさんに返します。
だからこそ「●●様方」がなくても届くのかも・・・。そういえばリア消のころ、あだ名で手紙が届いたっけ。
いっそのこと、「宛先に受取人が見当たりません」って送り返してくれたら、ペンネーム配送を
やめてくれるんじゃないかとちらっと思いますた。＞出版社
宛名、やっぱり本名にしてもらいます。
郵便やさんはともかくとして、マンションなんかでポストがロビー（？）に横並び状態だと、
どこの第３者にばれるのか分からないですしね。
でも、すぐ動いたりしたらこいつ２ちゃねらだとばれそうだなあ(w
>730
ペンネームで送ってくる出版社って投稿デビュー誌なんですよ。応募用紙に書き込んだデータは持ってると思うんだけど、どうなんだろう・・・。
これから営業で仕事とるときは、名刺に本名書いておくことにします。
それから、わが町のように住人のほとんどが先祖代々その土地に住みついてる人間ばっかりっていう田舎の郵便やさんは結構アバウトですよ。
住所があってたらとりあえず届きます。
誤配は住人同士で本人の家まで届けあい、心当たりのない郵便物だと郵便やさんに返します。
だからこそ「●●様方」がなくても届くのかも・・・。そういえばリア消のころ、あだ名で手紙が届いたっけ。
いっそのこと、「宛先に受取人が見当たりません」って送り返してくれたら、ペンネーム配送を
やめてくれるんじゃないかとちらっと思いますた。＞出版社
資料用写真ができあがって、ついでにとった
自分の写真、久々に自分の顔を見て
････カナーリ凹みました。
この世のものとは思えないYO…
自分の写真、久々に自分の顔を見て
････カナーリ凹みました。
この世のものとは思えないYO…
地下鉄とか暗い窓に映った顔も
かなりへこまない?
どうして編集部って地下鉄乗らなきゃ
いけないところにあるんだろう。
かなりへこまない?
どうして編集部って地下鉄乗らなきゃ
いけないところにあるんだろう。
>743
２ちゃんねらだとバレる恥ずかしさよりも、まずは身の安全を優先に…
お気を付けて。
２ちゃんねらだとバレる恥ずかしさよりも、まずは身の安全を優先に…
お気を付けて。
＞７４５
凹む凹む（笑）
ライトが上にあるから余計変な影ができるしね
修羅場明けに、編集部帰りの地下鉄で見る自分の顔には
死相が…
凹む凹む（笑）
ライトが上にあるから余計変な影ができるしね
修羅場明けに、編集部帰りの地下鉄で見る自分の顔には
死相が…
仕事明けにクマが出やすくなった。
睡眠って大事だよねー
睡眠って大事だよねー
そういう時、自分の顔見ながら
昔さんまがやってたアミダババァのキャラ思い出して
とても悲しい気持ちになる。
あれ見て笑っていた頃は、まさか自分に降りかかることとは
思っても見なかったよ。
昔さんまがやってたアミダババァのキャラ思い出して
とても悲しい気持ちになる。
あれ見て笑っていた頃は、まさか自分に降りかかることとは
思っても見なかったよ。
もう今は自分がいつ寝てるのやら…
もうダメだ…と思ったら5時間寝る｡
一日24時間という常識がないです
でも不思議と病気したことない…つか病気しない，出来ないなんて思ってると
大抵病気にはならない｡連載終わった時が怖いなぁ…
…こうやって不安になるとホントになるから恐がらないようにしてる｡
・・・・・・・・・宗教ちっくね…
もうダメだ…と思ったら5時間寝る｡
一日24時間という常識がないです
でも不思議と病気したことない…つか病気しない，出来ないなんて思ってると
大抵病気にはならない｡連載終わった時が怖いなぁ…
…こうやって不安になるとホントになるから恐がらないようにしてる｡
・・・・・・・・・宗教ちっくね…
暗示ってたまにかかるよねー
そうなるんじゃ、そうなるんじゃって怯えてると…
どうせならいい暗示を掛けたいよ。
そうなるんじゃ、そうなるんじゃって怯えてると…
どうせならいい暗示を掛けたいよ。
宝くじで億万長者とか
めっさラッキーな玉の輿とか？
めっさラッキーな玉の輿とか？
担当編集さんには悪いと思ってるよ、そっちから見れば
こっちは編集の意見を聞かない頑固者なんだろう、雑誌の仕事は両者があっての
仕事だし、新人だし編集の立場が上なのも当然だよ。たださ…
せっかく雑誌に載る漫画で編集の意見を鵜呑みに聞いたばっかりに
結果が悪かったことが何度かあるとさ、
こっちとしては警戒するんだよ、こっちはこれからの仕事がかかってるんだよ。
こっちが我が儘ばかり言ってると本気で思ってるのかな。
…ああ、書いてて気が付いたよ、
確かに私のこれからの仕事なんて編集さんには関係の無いことだから我が儘だよなあ。
こっちは編集の意見を聞かない頑固者なんだろう、雑誌の仕事は両者があっての
仕事だし、新人だし編集の立場が上なのも当然だよ。たださ…
せっかく雑誌に載る漫画で編集の意見を鵜呑みに聞いたばっかりに
結果が悪かったことが何度かあるとさ、
こっちとしては警戒するんだよ、こっちはこれからの仕事がかかってるんだよ。
こっちが我が儘ばかり言ってると本気で思ってるのかな。
…ああ、書いてて気が付いたよ、
確かに私のこれからの仕事なんて編集さんには関係の無いことだから我が儘だよなあ。
これからの仕事に関係あるっていうか
編集部の売上にも関わるわけだから
全然我侭じゃないぞ。
売れる為の戦略にある程度従うのは
しょうがないけど、なんか微妙なトップの
趣味や思い込みみたいなもので大直しとか
作風カナーリ変えられたりすると鬱だよなあ…
数字が悪かったら客観的には作家のせいになるんだし。
編集部の売上にも関わるわけだから
全然我侭じゃないぞ。
売れる為の戦略にある程度従うのは
しょうがないけど、なんか微妙なトップの
趣味や思い込みみたいなもので大直しとか
作風カナーリ変えられたりすると鬱だよなあ…
数字が悪かったら客観的には作家のせいになるんだし。
読みきりのネームが載る事に決まった後に、「続き描く事も視野に入れたラストに直して」
とよく言われ、（この話はこれで終わりなのに～）と思いつつも泣く泣く言う通りにして
描いた事多かったけど、結局続きなんて描いたこと無いし…（遠い目）
担当の言うこと鵜呑みにして、消化不良の作品量産したの凄く後悔と反省してる。
「もう続き想定した読みきりはやめたいです」と告白して納得して貰いました。
シリーズ化するのが売れる近道なんだろうけど、無理に延ばしたものは続かないって！
色々考えてくれるのは有難いけど、自分の漫画読み直せないくらい嫌いになるのはもうイヤ…
シリーズ狙うなら根底からそれを意識したネーム切るよ。
とよく言われ、（この話はこれで終わりなのに～）と思いつつも泣く泣く言う通りにして
描いた事多かったけど、結局続きなんて描いたこと無いし…（遠い目）
担当の言うこと鵜呑みにして、消化不良の作品量産したの凄く後悔と反省してる。
「もう続き想定した読みきりはやめたいです」と告白して納得して貰いました。
シリーズ化するのが売れる近道なんだろうけど、無理に延ばしたものは続かないって！
色々考えてくれるのは有難いけど、自分の漫画読み直せないくらい嫌いになるのはもうイヤ…
シリーズ狙うなら根底からそれを意識したネーム切るよ。
>755
その方針…もしかして同じ出版社かも。
自分もそれでどうみても一本の作品としておかしい
作品何本か描きました。
でも続きがなければ単に説明不足の漫画になっちゃうんだよね。
その方針…もしかして同じ出版社かも。
自分もそれでどうみても一本の作品としておかしい
作品何本か描きました。
でも続きがなければ単に説明不足の漫画になっちゃうんだよね。
>755>756
私もそれでおかしなものいくつか描いてしまったことあるけど
それは自分の力不足だと素直に認める。
その方針でシリーズや連載勝ち取った人はたくさんいる訳だし。
続き描く事だけを意識してもダメなんだよね、続き読みたいと思わせなきゃ。
分かってる…分かってるんだけどなあ………(´･ω･`)
私もそれでおかしなものいくつか描いてしまったことあるけど
それは自分の力不足だと素直に認める。
その方針でシリーズや連載勝ち取った人はたくさんいる訳だし。
続き描く事だけを意識してもダメなんだよね、続き読みたいと思わせなきゃ。
分かってる…分かってるんだけどなあ………(´･ω･`)
＞７５５，７５６、
必ずしも正しいとは言わないけど、キャラで引っ張るタイプには
その方法は有効だと思うし、そういう作品の方がファンがつきやすい
というのもあるんと思う。
ストーリーをきっちり終結させるタイプには、きついかもしれないけど。
このやり方だと無駄に終わる可能性もあるんだけど、
最初にきっちりキャラやその周囲のことを描かない部分まで
しっかり決めておいて、それからそのキャラたちの世界の１エピソードとして
１話読み切りを描くと言うのも手だよ。
それで続かないとと悲しいけど、使わなかったネタや設定はいずれ
役に立つものだからシリーズなり連載なり勝ち取ろうと思ったら
時には戦略も必要かも知れない。
必ずしも正しいとは言わないけど、キャラで引っ張るタイプには
その方法は有効だと思うし、そういう作品の方がファンがつきやすい
というのもあるんと思う。
ストーリーをきっちり終結させるタイプには、きついかもしれないけど。
このやり方だと無駄に終わる可能性もあるんだけど、
最初にきっちりキャラやその周囲のことを描かない部分まで
しっかり決めておいて、それからそのキャラたちの世界の１エピソードとして
１話読み切りを描くと言うのも手だよ。
それで続かないとと悲しいけど、使わなかったネタや設定はいずれ
役に立つものだからシリーズなり連載なり勝ち取ろうと思ったら
時には戦略も必要かも知れない。
＞758
その豊富に取り揃えた設定から、何を使うか、どう使うかの判断て難しいよね、
それだけ決めると思い入れが強くなって無駄な事まで描いちゃうから、自分はなるべく
必要な部分しか決めないな－。名字だけとか。
よく誕生日決めたりしてる作家さん見かけるけど、星座とか性格診断とか調べて
設定するんだろうか… 時間があれば楽しそうな作業だなあ。
連載なら色々決めるんだけど、ネタに繋がるから。
その豊富に取り揃えた設定から、何を使うか、どう使うかの判断て難しいよね、
それだけ決めると思い入れが強くなって無駄な事まで描いちゃうから、自分はなるべく
必要な部分しか決めないな－。名字だけとか。
よく誕生日決めたりしてる作家さん見かけるけど、星座とか性格診断とか調べて
設定するんだろうか… 時間があれば楽しそうな作業だなあ。
連載なら色々決めるんだけど、ネタに繋がるから。
>>759
普段から占いや性格診断が好きで、よくある｢星座や血液型のタイプ別特徴｣を
ある程度把握している人なら、苦じゃないよ。
プロフィールを決めることで、後から思わぬ設定が足されたり、キャラが勝手に
動いたりすることもあるわけで。
普段から占いや性格診断が好きで、よくある｢星座や血液型のタイプ別特徴｣を
ある程度把握している人なら、苦じゃないよ。
プロフィールを決めることで、後から思わぬ設定が足されたり、キャラが勝手に
動いたりすることもあるわけで。
結局連載してても行き詰ったときは、
案外そんな些細な設定（食べ物とか趣味とか苦手なものとか）から話
広げることもよくあるもんね。
案外そんな些細な設定（食べ物とか趣味とか苦手なものとか）から話
広げることもよくあるもんね。
やーマンション買ったよ
ここでずっと独りで漫画かいていくのかーふう。遠い目。
３４歳独身の春。
ここでずっと独りで漫画かいていくのかーふう。遠い目。
３４歳独身の春。
＞７６２
マンション買えるほど成功してんならいいじゃん。
漫画一本でくえてねえ、バイトとの２重生活。
３３歳独身の春
マンション買えるほど成功してんならいいじゃん。
漫画一本でくえてねえ、バイトとの２重生活。
３３歳独身の春
ふとした疑問。
よく、昔は漫画家になりたかったっていう作家さんがいるけど、
逆はあるのかなあ。
昔は作家になりたかったけど漫画家になったとか、いらっしゃいます？
よく、昔は漫画家になりたかったっていう作家さんがいるけど、
逆はあるのかなあ。
昔は作家になりたかったけど漫画家になったとか、いらっしゃいます？
作家かイラストレーターになりたかった
漫画だったら両方できると思って漫画家にした
漫画だったら両方できると思って漫画家にした
仕事なくなったらマンソン売り払って築数十年の4畳半…て事も有りうるからなぁ…。
一生なんて、いつまでたっても安心なんか出来ない。
一生なんて、いつまでたっても安心なんか出来ない。
はい、作家になりたかった。
色々あって漫画家になってしまった。
まだﾁｮﾄ作家に未練ある。漫画と文章って構成が全然違うから。
色々あって漫画家になってしまった。
まだﾁｮﾄ作家に未練ある。漫画と文章って構成が全然違うから。
美大だったので、画家志望。
しかし絵は頭打ちなのに、漫画のほうは、なんだか仕事が来るようになって。
そんなに売れてるわけじゃないけど、漫画って作家や絵描きより実は暮らしが成り立つよな。
しかし絵は頭打ちなのに、漫画のほうは、なんだか仕事が来るようになって。
そんなに売れてるわけじゃないけど、漫画って作家や絵描きより実は暮らしが成り立つよな。
私も小説家になりたかった。
本当は文章表現の方が好きだし、読むのも影響されたのも漫画より小説や映画。
絵を描くこと、創作表現自体は好きだし、
小説や映画より早く仕事になりそうだったから、生活の都合上漫画を選んだ。
けど、実は今でもそんなに漫画ﾀﾞｲｽｷ!じゃない…。
今は生活のために漫画で頑張るしかないんだけど、
やっぱり出来たらいつか作家に転向したいとﾁｮﾄ思う…
（まあ思うのはタダっつうことで）
本当は文章表現の方が好きだし、読むのも影響されたのも漫画より小説や映画。
絵を描くこと、創作表現自体は好きだし、
小説や映画より早く仕事になりそうだったから、生活の都合上漫画を選んだ。
けど、実は今でもそんなに漫画ﾀﾞｲｽｷ!じゃない…。
今は生活のために漫画で頑張るしかないんだけど、
やっぱり出来たらいつか作家に転向したいとﾁｮﾄ思う…
（まあ思うのはタダっつうことで）
漫画かける人より、文章かける人のほうがずっと多いからねぇ。
今週のSPA！に文章書きの人がいかに食えないか、て記事がのってたよ。
今週のSPA！に文章書きの人がいかに食えないか、て記事がのってたよ。
漫画と両立して小説書いてる人もいるね。
文庫とか、ってあれはﾎﾞｰｲｽﾞがほとんど・・だな（´ー｀）
文庫とか、ってあれはﾎﾞｰｲｽﾞがほとんど・・だな（´ー｀）
両方やってる人は、小説のほうが楽でいいって言うけどどうだろうね？
ストーリー作るのがうまい人はそんな感じなんだろうか。
確かに絵を描くって作業はウエイトとしてはかなりあるしねー。
でもまあトータルな大変さには変わりはないんだろう…と思いたい。
ストーリー作るのがうまい人はそんな感じなんだろうか。
確かに絵を描くって作業はウエイトとしてはかなりあるしねー。
でもまあトータルな大変さには変わりはないんだろう…と思いたい。
どっちが大変かの話はよそう…
楽だと言われたほうから文句がでそうだ…
楽だと言われたほうから文句がでそうだ…
あ、そうだね、ごめんね。
昔は映画関係の仕事につきたくて、大学でも映像研究部とかに入ってたなぁ。
けどシナリオ考えたり、コンテ切ったり、構図考えたり、衣装調達したり、演出したりしてる
うちに、当時漫画を投稿してた友達を見て、漫画ってその総てを一人でやる作業
なのかーと思ったらいつのまにか自分もペン持ってた。
結局、映画云々は自分のやりたかった仕事のビジョンを明確にする為の布石のような
ものだったのかな～と思いつつ仕事する今日この頃。
けどシナリオ考えたり、コンテ切ったり、構図考えたり、衣装調達したり、演出したりしてる
うちに、当時漫画を投稿してた友達を見て、漫画ってその総てを一人でやる作業
なのかーと思ったらいつのまにか自分もペン持ってた。
結局、映画云々は自分のやりたかった仕事のビジョンを明確にする為の布石のような
ものだったのかな～と思いつつ仕事する今日この頃。
ネームとかに行き詰まって愚痴ったりすると
『なりたくてもなれない人がたくさんいるのに』
ってよく言われるけど。。
確かに昔のアシスタント先で何年も投稿してきて
結局デビューできない人、何人も見てきたけど。
皆さんどう言うきっかけでどのくらいの期間でデビューまでこぎつけました？
ちなみに私は同級生に高校生デビューしてた子がいてその子の影響で。
デビューまでは投稿して１年目くらいだったかな？
『なりたくてもなれない人がたくさんいるのに』
ってよく言われるけど。。
確かに昔のアシスタント先で何年も投稿してきて
結局デビューできない人、何人も見てきたけど。
皆さんどう言うきっかけでどのくらいの期間でデビューまでこぎつけました？
ちなみに私は同級生に高校生デビューしてた子がいてその子の影響で。
デビューまでは投稿して１年目くらいだったかな？
なんか酔った自分語りわんさかになる悪寒
>777
先着１０名様とかに限定するとか？
先着１０名様とかに限定するとか？
デビューした後だけの話題で十分だよ。
さんにんくらいでいい…７７７にはげどう…
はふ～。ゴールデンウイークのイベントの影響か、画材買いにいったらお目当ての
トーンがほとんど品切れ…（泣）仕事の時間をやりくりしていったのにあんまりや…。
仕方無いから他の効果を考えるかなぁ。
トーンがほとんど品切れ…（泣）仕事の時間をやりくりしていったのにあんまりや…。
仕方無いから他の効果を考えるかなぁ。
>780
では先着３名圏内でいかせてもらいまーす！
といいたいところだけど、〆切前で語る暇がない罠。
語っても楽しくないしね。
では先着３名圏内でいかせてもらいまーす！
といいたいところだけど、〆切前で語る暇がない罠。
語っても楽しくないしね。
>781
通販使い出してから自力で買いにいったことないや。
お店においてない奴もあるんだよね…
通販使い出してから自力で買いにいったことないや。
お店においてない奴もあるんだよね…
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
＞781・783
自分も、重いし長時間悩むから、専ら数社の通販でまかなってます。ラク～ｖ
でもイベントでしか買えない柄（メーカー）があるんだよね…
そーゆーのだけ、アシさんがイベント行く時、荷物にならない範囲で買ってきて貰ってます。
あと、メーカーごとに通販先選べば滅茶苦茶安くあがって特典までつくから楽しみでｖｖ
（コンべとかスチールフレームとか高級コンパスとか…原稿には使わないんだけどね？；
こないだなんて欲しかった楕円と英字のテンプレートがざくざく同封されてて嬉しかったよ～）
自分も、重いし長時間悩むから、専ら数社の通販でまかなってます。ラク～ｖ
でもイベントでしか買えない柄（メーカー）があるんだよね…
そーゆーのだけ、アシさんがイベント行く時、荷物にならない範囲で買ってきて貰ってます。
あと、メーカーごとに通販先選べば滅茶苦茶安くあがって特典までつくから楽しみでｖｖ
（コンべとかスチールフレームとか高級コンパスとか…原稿には使わないんだけどね？；
こないだなんて欲しかった楕円と英字のテンプレートがざくざく同封されてて嬉しかったよ～）
イベントでしか買えない柄もあるとは・・・知らなかった
こっち地方で、画材屋にはicとデリータのみで、入荷がやはり
遅いのか、雑誌で他の方が使ってるやつを探してもないです。
通販のカタログ見てもないのは、もしかしてイベント柄なのかしら・・・
結局手書きでまかなって入稿したでつ。icのy-1640の左上の細かい
集中線のやつが近頃多用されてるけど、こればかり印刷されたトーンって
でてるの？これに似た大きめの集中線も使われてるけど
こっちでは見つからない・・・。誰かおしえて。お願い。
こっち地方で、画材屋にはicとデリータのみで、入荷がやはり
遅いのか、雑誌で他の方が使ってるやつを探してもないです。
通販のカタログ見てもないのは、もしかしてイベント柄なのかしら・・・
結局手書きでまかなって入稿したでつ。icのy-1640の左上の細かい
集中線のやつが近頃多用されてるけど、こればかり印刷されたトーンって
でてるの？これに似た大きめの集中線も使われてるけど
こっちでは見つからない・・・。誰かおしえて。お願い。
おいらのパソコン動きが変だよ・・・
遅いし、繋がりにくいし
やっぱりマックに買い換えようかな
(;´Д`)チクショウ！
遅いし、繋がりにくいし
やっぱりマックに買い換えようかな
(;´Д`)チクショウ！
マックユーザーが増えるのはうれしけど
ｗｉｎ専用の使えないソフトだらけでチョト悲しいよ。
ｗｉｎ専用の使えないソフトだらけでチョト悲しいよ。
なんで遅くて繋がりにくいと
マックにしたほうがいいの？素朴なｷﾞﾓｰﾝ…
たしかにウィルスの危険は
マックの方が全然ないけど、不安定さでは
どっちもどっちと思われ。
マックにしたほうがいいの？素朴なｷﾞﾓｰﾝ…
たしかにウィルスの危険は
マックの方が全然ないけど、不安定さでは
どっちもどっちと思われ。
＞786
Ｙ-1702だと思うよ、三段になってて、角度も三種類。よく使います。
日本漫画学院と新日本企画とToolsを使い分けてます。
アイシーは新日本企画がめちゃ安い。ここにしかないトーン（YOU☆ME WIDE）もあるよ。粘着力強し。
日本漫画学院はアイシー、デリータ、マクソン、ブライト、レトラ、デザイントーン等。
イベントで買ってきて貰うのは …どこのか名前がわかんない； 綺麗な実線の蝶々がいっぱいついてるヤツ。
友人の買ってる赤ブーブー社の？ も、イベントのみかなあ、見た事無い…
どなたか詳しい方、訂正・補足をお願いします、私も気になる。
Ｙ-1702だと思うよ、三段になってて、角度も三種類。よく使います。
日本漫画学院と新日本企画とToolsを使い分けてます。
アイシーは新日本企画がめちゃ安い。ここにしかないトーン（YOU☆ME WIDE）もあるよ。粘着力強し。
日本漫画学院はアイシー、デリータ、マクソン、ブライト、レトラ、デザイントーン等。
イベントで買ってきて貰うのは …どこのか名前がわかんない； 綺麗な実線の蝶々がいっぱいついてるヤツ。
友人の買ってる赤ブーブー社の？ も、イベントのみかなあ、見た事無い…
どなたか詳しい方、訂正・補足をお願いします、私も気になる。
そうか、通販って手があったのか。
近くに店がないから、よく使う種類は仕事が終わるたびに買い込んできてたよ（笑）。
ちょっと自分がバカだと思った瞬間（苦笑）。
近くに店がないから、よく使う種類は仕事が終わるたびに買い込んできてたよ（笑）。
ちょっと自分がバカだと思った瞬間（苦笑）。
私は日本漫画学院専門っす。
あそこは自分で初心者の生徒さんように
通販画材カタログなど出してはいますが
そこに載っていないものでも画材屋に置いてあるものなら
どんなものを書いても必ず送ってくれます。手数料は２００円。
都心の画材屋に出掛けるより全然安いので。
ＨＰを経由して行くよりも直で注文ＦＡＸを送った方が簡単です。
あそこは自分で初心者の生徒さんように
通販画材カタログなど出してはいますが
そこに載っていないものでも画材屋に置いてあるものなら
どんなものを書いても必ず送ってくれます。手数料は２００円。
都心の画材屋に出掛けるより全然安いので。
ＨＰを経由して行くよりも直で注文ＦＡＸを送った方が簡単です。
おーえすｘになってから、多少重たい作業をしても
落ちたこと一度もないよ。安定しているのは確かだと思う。
しかし、使いたいソフトが窓の方が沢山出る罠。
落ちたこと一度もないよ。安定しているのは確かだと思う。
しかし、使いたいソフトが窓の方が沢山出る罠。
上の２００円という手数料は少し金額がまとまればかな。未確認。
私はいつも２００円。
一般には代金を先に現金書留でとか書いてありますが
漫画家には大胆な信用商売をしてくれます。
私はいつも２００円。
一般には代金を先に現金書留でとか書いてありますが
漫画家には大胆な信用商売をしてくれます。
mac win両方持ってて、昔はmacオンリーだったけど
最近は触ってない＞mac
おーえすｘにしてからしばらく使ってみてたけど…。
最近は触ってない＞mac
おーえすｘにしてからしばらく使ってみてたけど…。
おいら787っす！ちょいとした愚痴程度だったんですが
レスがついているのでレスります。
マックにした方がいいなぁと思ったのはフォトショップが欲しいからです
それだけです（ｗ
あんなにソフトが高いと思わなかった･･･10万て(´･ω･`)ﾈｪﾖｿﾝﾅｶﾈ…
動かないのは、おいらが某HPより無料DLしまくった
せいだと思われ･･･多分･･･
はちゃめちゃに使ってました。ごめんよおいらのWIN、MEちゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
レスがついているのでレスります。
マックにした方がいいなぁと思ったのはフォトショップが欲しいからです
それだけです（ｗ
あんなにソフトが高いと思わなかった･･･10万て(´･ω･`)ﾈｪﾖｿﾝﾅｶﾈ…
動かないのは、おいらが某HPより無料DLしまくった
せいだと思われ･･･多分･･･
はちゃめちゃに使ってました。ごめんよおいらのWIN、MEちゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
790様他、レスありがとうございます。早速通販さがしてみますね。
次回からは、つかうぞ～！y-1702
次回からは、つかうぞ～！y-1702
>796
フォトショもイラレも窓でもあるよ。デフォルトだとマックにパワー負けするけど
ママンボード強化して使ってる。
ただし、NT系～XPじゃないとMEや９８だとすぐリソースたりなくなって固まるなり…
フォトショもイラレも窓でもあるよ。デフォルトだとマックにパワー負けするけど
ママンボード強化して使ってる。
ただし、NT系～XPじゃないとMEや９８だとすぐリソースたりなくなって固まるなり…
ネームを手書きじゃなくてパソコンで書いている人っていますか？
ソフトはなにを使っていますか？
手書きで文字を書くと利き腕が痛くなるんで・・・それに
キーボード入力の方が早いし。
ソフトはなにを使っていますか？
手書きで文字を書くと利き腕が痛くなるんで・・・それに
キーボード入力の方が早いし。
ハード面は、参入企業が多いＷｉｎの方が競争原理が働いて、
今ではＭａｃよりも処理能力が断然早い。そして、安い。
Ｍａｃの命だったソフト面も、今ではＷｉｎで使えるようになってるし。
今ではＭａｃよりも処理能力が断然早い。そして、安い。
Ｍａｃの命だったソフト面も、今ではＷｉｎで使えるようになってるし。
>800
フォトショだけだったら動くけど、
レイアウトしたりデザインいれたりでイラレも一緒に使ってると
すぐリソース食います。
あと、レイヤー枚数によるかも…
９８SEで、５１２メモリなんだけどね。
今はもっぱらXP、PENⅣで処理してる。めちゃくちゃ処理早い。
あとうちはペインタも使うので、それも関係してくると９８じゃだめぽ。
フォトショだけだったら動くけど、
レイアウトしたりデザインいれたりでイラレも一緒に使ってると
すぐリソース食います。
あと、レイヤー枚数によるかも…
９８SEで、５１２メモリなんだけどね。
今はもっぱらXP、PENⅣで処理してる。めちゃくちゃ処理早い。
あとうちはペインタも使うので、それも関係してくると９８じゃだめぽ。
メモリクリーナーとか使っても駄目なのかな？＜ME
なんか今回、本当に疲れが取れないよー。
仕事上げてもう４日になるのに、マジ疲れが取れなくて
朝起きても一日だるくて頭重くて仕事部屋の掃除もできない。
それで、さっき寝しなにドリンク剤飲んで一気に寝て体力回復
しようと思ったらだんなに襲われた。
そりゃ随分かまってあげてなかったけど。
女がその前にドリンク剤飲んでどうすんだよ、つかそんなことのために
ドリンク剤飲んだんじゃねえっての。
おかげで目は覚めちゃったじゃねーかよ。
なんてカキコしてるとネタっぽいけど、マジで体調整えて次のネームに
入んないとやばいんだよ。
でも、ここで無理するとそのまま次の仕事に響きそうだし。
なんか体力回復の特効薬ありません?
仕事上げてもう４日になるのに、マジ疲れが取れなくて
朝起きても一日だるくて頭重くて仕事部屋の掃除もできない。
それで、さっき寝しなにドリンク剤飲んで一気に寝て体力回復
しようと思ったらだんなに襲われた。
そりゃ随分かまってあげてなかったけど。
女がその前にドリンク剤飲んでどうすんだよ、つかそんなことのために
ドリンク剤飲んだんじゃねえっての。
おかげで目は覚めちゃったじゃねーかよ。
なんてカキコしてるとネタっぽいけど、マジで体調整えて次のネームに
入んないとやばいんだよ。
でも、ここで無理するとそのまま次の仕事に響きそうだし。
なんか体力回復の特効薬ありません?
スルーしていい？
＞８０４
だめっす。
98も同様…メモクリは最近のOSでは
あんまり役にたたないんじゃないかな。
だめっす。
98も同様…メモクリは最近のOSでは
あんまり役にたたないんじゃないかな。
まぁ、Ｈはともかく。
自分も３０半ばを過ぎてあるところから急にガタガタっと体力落ちた気がする。
だからといっていきなり仕事のペースを変えられる物でもないので
なるべく食事や入浴、睡眠の仕方を気をつけるようにしてる。
特に、忙しくても入浴時必ず湯船に浸かって体を温めるようにしてから
疲れの残り具合が変わったような気がする。
忙しいと風呂どころではなくなりがちだけど、結局疲れが溜まると
集中力が落ちるから自分的には結構有効かな。
ー若いときは、こんな事ぜんぜん考えなかったのに（涙
自分も３０半ばを過ぎてあるところから急にガタガタっと体力落ちた気がする。
だからといっていきなり仕事のペースを変えられる物でもないので
なるべく食事や入浴、睡眠の仕方を気をつけるようにしてる。
特に、忙しくても入浴時必ず湯船に浸かって体を温めるようにしてから
疲れの残り具合が変わったような気がする。
忙しいと風呂どころではなくなりがちだけど、結局疲れが溜まると
集中力が落ちるから自分的には結構有効かな。
ー若いときは、こんな事ぜんぜん考えなかったのに（涙
旦那に限らず、家族がいると、突然向こうのペースで引き回されて
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！ってことは多いよな・・・。
私は明日はオカンの相手。１ヶ月に一度くらいは相手してやれと
兄弟に怒られてもな。昨日から明日まで寝れないのはどうよと。
若い頃ならそれでもよかったんだが。
もうキツイとしになっちゃったよ…。
明日一日寝て、３日後のネームをなんとかしてえよ。
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！ってことは多いよな・・・。
私は明日はオカンの相手。１ヶ月に一度くらいは相手してやれと
兄弟に怒られてもな。昨日から明日まで寝れないのはどうよと。
若い頃ならそれでもよかったんだが。
もうキツイとしになっちゃったよ…。
明日一日寝て、３日後のネームをなんとかしてえよ。
寝言で相手をするってのはどうかな
寝言言ってる人に話しかけてはいけない｡
と，ばーちゃんが昔いってたナ…
810さんではないがマジレスしてみた
と，ばーちゃんが昔いってたナ…
810さんではないがマジレスしてみた
きゃーなにー？８０７げろかわいー
たしかに妙に癒されはする…
音楽もいい味だしてるうーーー
こーゆーのってどこにあるの？２ちゃんのどの板？
たしかに妙に癒されはする…
音楽もいい味だしてるうーーー
こーゆーのってどこにあるの？２ちゃんのどの板？
げろはやめなさい
単行本が売れない、、、。
出るだけマシだと自分に言い聞かせつつ、激しく凹む今日この頃。
アンケートは悪くないと思うけど読み捨てなんだろうな＞自分の漫画
出るだけマシだと自分に言い聞かせつつ、激しく凹む今日この頃。
アンケートは悪くないと思うけど読み捨てなんだろうな＞自分の漫画
>812
うちの田舎じゃ寝言に話しかけると魂抜かれると言われてた。
修羅場空けじゃシャレならんかも。くわばらくわばら…
うちの田舎じゃ寝言に話しかけると魂抜かれると言われてた。
修羅場空けじゃシャレならんかも。くわばらくわばら…
私は、寝言で返事すると２度と目覚めなくなると言われた。
>815
今は一部の人以外みんな売れてないって。
私なんか出しても貰えないよ…
今は一部の人以外みんな売れてないって。
私なんか出しても貰えないよ…
最近漫画文庫が結構出てるよね。
知り合いにも最近出してもらった人がいるんだけど、羨ましい。
それほど昔の作品でもなく、失礼だけど大ヒットしたとも思えない
マイナーな作風なんだけど。良いなぁ・・・。
知り合いにも最近出してもらった人がいるんだけど、羨ましい。
それほど昔の作品でもなく、失礼だけど大ヒットしたとも思えない
マイナーな作風なんだけど。良いなぁ・・・。
漫画家やめる時ってなんか言わなきゃいけないの？
そのままフェードアウトしたらいいの？いま必死に悩んでます･･･(´･ω･`)
描くのは嫌いじゃないのよ。ただ、最近昔のように純粋に漫画だけを
がんばろという気持ちじゃなくなってきて「同じ雑誌のこいつが気に食わないから
こいつを抜かさなきゃ」とか「なんでこいつ人気あんだ？」とか
いちゃもんばかり言ってる自分自身に嫌気がさしてきた。
自分が頑張ればいいことなのに「こいつさえ氏んでくれたら枠があくのに」とか
恐ろしい事まで考えてきて怖いんですよ・・・
もともと被害妄想強かったから余計かも。そのせいで担当さんに一杯迷惑
かけてきた。それでも私を起用してくれた。それはすごく有難かった。
でも、こんな毎日が続くのかと思うともう限界なんだよ。
まだ26歳なので、再就職先は融通きくかなぁ？と安易に考えてるんだけど
無理かな・・・無理だよな。高卒だし、資格ないし、職歴ないし（鬱
もう少しだけ、がんがってみようかな･･･
次回の予定があればの話だけどなぁ
暗くしてｺﾞﾒｿ
そのままフェードアウトしたらいいの？いま必死に悩んでます･･･(´･ω･`)
描くのは嫌いじゃないのよ。ただ、最近昔のように純粋に漫画だけを
がんばろという気持ちじゃなくなってきて「同じ雑誌のこいつが気に食わないから
こいつを抜かさなきゃ」とか「なんでこいつ人気あんだ？」とか
いちゃもんばかり言ってる自分自身に嫌気がさしてきた。
自分が頑張ればいいことなのに「こいつさえ氏んでくれたら枠があくのに」とか
恐ろしい事まで考えてきて怖いんですよ・・・
もともと被害妄想強かったから余計かも。そのせいで担当さんに一杯迷惑
かけてきた。それでも私を起用してくれた。それはすごく有難かった。
でも、こんな毎日が続くのかと思うともう限界なんだよ。
まだ26歳なので、再就職先は融通きくかなぁ？と安易に考えてるんだけど
無理かな・・・無理だよな。高卒だし、資格ないし、職歴ないし（鬱
もう少しだけ、がんがってみようかな･･･
次回の予定があればの話だけどなぁ
暗くしてｺﾞﾒｿ
同じ歳で似た境遇の人がいる！私はやめたいって言ったよ、止められてまた悩み中。こんな私でも必要としてくれるのは素直にうれしい、しばらく休んでみようかな・・・
つーか２６で無理とかいうな…。
それこそやる気になれば何だってできると思うけど。
んで、やめない方向に考えてレスすると、
環境を変えるのも手かもしれんよ。
本巣を出て他社に移るとか。ジャンルを変えるとか。
休んで自分を見つめなおすのも手。
ちなみに自分はやめようかなって思ったとき大病して
やっぱり描きたいという気持ちに気がついて、
もう少しがんばることにした。
それこそやる気になれば何だってできると思うけど。
んで、やめない方向に考えてレスすると、
環境を変えるのも手かもしれんよ。
本巣を出て他社に移るとか。ジャンルを変えるとか。
休んで自分を見つめなおすのも手。
ちなみに自分はやめようかなって思ったとき大病して
やっぱり描きたいという気持ちに気がついて、
もう少しがんばることにした。
>820
担当から連絡がきたら説明すればいいことで別に
辞める宣言は、私は必要ないと思う。
26で大企業の就職…とかは難しいと思うけど
就職できないことはないと思うよ。
前のように復帰できるかどうかはわからないけど
一度漫画から離れてみて、気持ちを整理するのは
いいと思う。
担当から連絡がきたら説明すればいいことで別に
辞める宣言は、私は必要ないと思う。
26で大企業の就職…とかは難しいと思うけど
就職できないことはないと思うよ。
前のように復帰できるかどうかはわからないけど
一度漫画から離れてみて、気持ちを整理するのは
いいと思う。
自分は２ちゃんに来るようになって、
他の漫画家さんも同じように悩んでると知って、
グルグル嫌なことを考えなくなったよ。
820さんは愚痴スレに来ててもそうだったら、
少し離れてみるのはいいかもね。
他の漫画家さんも同じように悩んでると知って、
グルグル嫌なことを考えなくなったよ。
820さんは愚痴スレに来ててもそうだったら、
少し離れてみるのはいいかもね。
>820
辞めるって言ってしまったらまた戻りたくなったときにバツが悪いから
少しお休みしたいって感じで先のお仕事を断わるようにしてみたら？
就職は２６なら高望みさえしなきゃまだ大丈夫。
一度環境を変えてみるのはいいかもね。
今なら何をしてもやり直せる年齢だよ。
やめてみたら、自分にはやっぱり漫画しかないと思えることも。
あまり鬱にならずに、気楽にかまえていこ。
辞めるって言ってしまったらまた戻りたくなったときにバツが悪いから
少しお休みしたいって感じで先のお仕事を断わるようにしてみたら？
就職は２６なら高望みさえしなきゃまだ大丈夫。
一度環境を変えてみるのはいいかもね。
今なら何をしてもやり直せる年齢だよ。
やめてみたら、自分にはやっぱり漫画しかないと思えることも。
あまり鬱にならずに、気楽にかまえていこ。
>825
>就職は２６なら高望みさえしなきゃまだ大丈夫。
ていうか限界ぎりぎりだと思われ。
むしろ昨今の不景気では非常に危険とも言える。
職歴も資格もある人ですら難しいんだから。
>就職は２６なら高望みさえしなきゃまだ大丈夫。
ていうか限界ぎりぎりだと思われ。
むしろ昨今の不景気では非常に危険とも言える。
職歴も資格もある人ですら難しいんだから。
悪いけど高卒で、資格も職歴もないんじゃ、パートかアルバイトしかない。
何か資格とる勉強してみては？
気分転換にもなるし、漫画以外の友人作るいい機会になるよ。
何より家で悶々とするよりは世界観が広がる。
何か資格とる勉強してみては？
気分転換にもなるし、漫画以外の友人作るいい機会になるよ。
何より家で悶々とするよりは世界観が広がる。
820さんは、被害妄想の気があるならどこに就職しても同じようなことで
悩みそうな気もするけどね。会社は会社で人間関係や、
仕事の成績をあげるためにいろいろ大変だし。
むしろパートやバイトなんかの責任のない仕事の方がいいかもね。
悩みそうな気もするけどね。会社は会社で人間関係や、
仕事の成績をあげるためにいろいろ大変だし。
むしろパートやバイトなんかの責任のない仕事の方がいいかもね。
もうやり直しがきく年齢じゃありませんよ。
ご愁傷様です
ご愁傷様です
>820
私、担当に辞めるって言いました。
自分のいる位置や扱いが気になって鬱になったり、
820さんと同じくらいの年齢で将来が不安になったりして、
作品が描けないところまで追い詰められたので。
さすがに辞めるのは担当に説得されて、今は休んでいる状態だけど、
悩んでいたことを話したことですっきりしたよ。
他の方も書かれてますが、気分転換に他のことをしてみては？
もし完全に辞めて再就職するとしたらバイトからになるかな。
職歴あっても正社員は厳しいよ。
辞めるかどうかはよく考えて、後悔しないようにね。
私、担当に辞めるって言いました。
自分のいる位置や扱いが気になって鬱になったり、
820さんと同じくらいの年齢で将来が不安になったりして、
作品が描けないところまで追い詰められたので。
さすがに辞めるのは担当に説得されて、今は休んでいる状態だけど、
悩んでいたことを話したことですっきりしたよ。
他の方も書かれてますが、気分転換に他のことをしてみては？
もし完全に辞めて再就職するとしたらバイトからになるかな。
職歴あっても正社員は厳しいよ。
辞めるかどうかはよく考えて、後悔しないようにね。
正社員どころか派遣・契約社員も厳しいよ。
バイトだってそう簡単に決まらないよ。
ああ、不景気なんて嫌いだ･･･
バイトだってそう簡単に決まらないよ。
ああ、不景気なんて嫌いだ･･･
でも今現在の日本の世の中、
そんなにカネがなくても＝大した仕事しなくても
普通に暮らすことくらいだったらできるんだよね
それが良いことなのか悪いことなのかはともかく
そんなにカネがなくても＝大した仕事しなくても
普通に暮らすことくらいだったらできるんだよね
それが良いことなのか悪いことなのかはともかく
首都圏に住んでるパンピの友達からも
よくバイトも就職も決まらないという話を聞くけど
就職はともかくバイトに関しては、自分の住んでるところは
山のように募集がある…。
就職先も職種を選り好みしなければ…。
どこもかしこも人手不足。
なので時々煮詰まったときバイトに行こうかと思うことがある。
誘われるし。
だからバイトがないとか就職先が決まらないというのも
地域格差はあるんだなと思ってるよ。
だから一概に無理ともいいきれないんだよな。
よくバイトも就職も決まらないという話を聞くけど
就職はともかくバイトに関しては、自分の住んでるところは
山のように募集がある…。
就職先も職種を選り好みしなければ…。
どこもかしこも人手不足。
なので時々煮詰まったときバイトに行こうかと思うことがある。
誘われるし。
だからバイトがないとか就職先が決まらないというのも
地域格差はあるんだなと思ってるよ。
だから一概に無理ともいいきれないんだよな。
えり好みしなきゃ、仕事なんていくらでもあるよ。26ならさ。
愛想と特技があれば、まず何とかなるでしょう。
私は次、タウン誌のデザイナーにでも応募しようと思ってる。
めちゃ小さいけどね。３人くらいのとこ（藁
海外逃亡（留学）って手もある。
留学って１０代が多いって思うけど、以外と２０代後半とか３０代も
多いよ。今までの仕事に嫌気がさして、中休みという意味かな？
愛想と特技があれば、まず何とかなるでしょう。
私は次、タウン誌のデザイナーにでも応募しようと思ってる。
めちゃ小さいけどね。３人くらいのとこ（藁
海外逃亡（留学）って手もある。
留学って１０代が多いって思うけど、以外と２０代後半とか３０代も
多いよ。今までの仕事に嫌気がさして、中休みという意味かな？
私はデビュー前に一度就職した。とりあえず社会を経験してみたかったから。
結果デビューは遅くなったけど、自分がとことん会社に向いてない事が
骨身にしみてわかったから、それで良かったと思ってる。
会社もつらいよ、働くのは何でも大変。
でも、あえて自分で他の世界を見てみたいというのは悪くないと思う、
人生、漫画以外の価値観もある、ていうか、世間の大部分の大人は、漫画に
ほとんど興味も関係もなく暮らしているんだってわかると、
かえって気が楽になる事もあるよ。
結果デビューは遅くなったけど、自分がとことん会社に向いてない事が
骨身にしみてわかったから、それで良かったと思ってる。
会社もつらいよ、働くのは何でも大変。
でも、あえて自分で他の世界を見てみたいというのは悪くないと思う、
人生、漫画以外の価値観もある、ていうか、世間の大部分の大人は、漫画に
ほとんど興味も関係もなく暮らしているんだってわかると、
かえって気が楽になる事もあるよ。
>835
祭りだったんだな（藁ツーか、自分も聞かれたことあるよ。
近所のおばはんに「えっパラサイトじゃないの？」って。
当時29歳。
漫画家っていうのがばれて仕事場借りて仕事してて、
ペット飼ってて…てな話しになったとき。
「収入１０００万くらいあるの？」とも聞かれた。すぐにそばにいた
べつの人から突っ込み入ってたけど。
お上品な町内会の会長とかやってそうなおばさんだったけど
人に向かって聞く言葉じゃないよね。パラサイトって。
侮蔑だってわかっててるんか…？
あと、親と一緒に住んでることがパラサイトと思ってる人もいるよね。
金いれてりゃそれは違うんではと小一時間…
祭りだったんだな（藁ツーか、自分も聞かれたことあるよ。
近所のおばはんに「えっパラサイトじゃないの？」って。
当時29歳。
漫画家っていうのがばれて仕事場借りて仕事してて、
ペット飼ってて…てな話しになったとき。
「収入１０００万くらいあるの？」とも聞かれた。すぐにそばにいた
べつの人から突っ込み入ってたけど。
お上品な町内会の会長とかやってそうなおばさんだったけど
人に向かって聞く言葉じゃないよね。パラサイトって。
侮蔑だってわかっててるんか…？
あと、親と一緒に住んでることがパラサイトと思ってる人もいるよね。
金いれてりゃそれは違うんではと小一時間…
金いれてても、まだ親が弱ってるわけではないんなら、
自宅にいるいい歳したひとを、パラサイトまではいわなくても
自立してるひととは思えないな
自宅にいるいい歳したひとを、パラサイトまではいわなくても
自立してるひととは思えないな
地球は狭くなってるんだから昔の価値観はすてればいいじゃないか。
親と同居してたら無駄に限られた居住空間を占有しないですむ。
限られたエネルギーや水も無駄使いしなくてすむ。
自立の仕方も変わってくると思うよ…。
親と同居してたら無駄に限られた居住空間を占有しないですむ。
限られたエネルギーや水も無駄使いしなくてすむ。
自立の仕方も変わってくると思うよ…。
経済的なことじゃなくて、精神的なこともふくめて
一人暮らしは一度は経験したらいいとおもう
若いうちは。
ただ、リンクの祭りは見るともう４２歳で自分の老後も自分の力
ですべてまかなえて、親孝行までしまくってるひとをパラサイトにはくくれんな…
ここも祭りになったら、よくないんで、このへんにしとく。
一人暮らしは一度は経験したらいいとおもう
若いうちは。
ただ、リンクの祭りは見るともう４２歳で自分の老後も自分の力
ですべてまかなえて、親孝行までしまくってるひとをパラサイトにはくくれんな…
ここも祭りになったら、よくないんで、このへんにしとく。
５キロ痩せたいんだけど、漫画家むけのダイエットってあるかなあ
腹が減るとネーム考えられなくなるう…
腹が減るとネーム考えられなくなるう…
親じゃないけど、結婚してると一人前に稼ぐ必要ないと思われるのか、
二言目には「ダンナに何とかしてもらえ」とか「ダンナ頼ればいいじゃん」
とか言われる。
はっきり言って、お金稼ごうと思わないない人に仕事くれるほど
この世界甘くないと思う。
ーつか、とりあえず１人前は稼ぐ努力をしてきたから今何とか仕事が
あると思っているのに・・・。
趣味や遊びで続けられる仕事じゃない、っての。
二言目には「ダンナに何とかしてもらえ」とか「ダンナ頼ればいいじゃん」
とか言われる。
はっきり言って、お金稼ごうと思わないない人に仕事くれるほど
この世界甘くないと思う。
ーつか、とりあえず１人前は稼ぐ努力をしてきたから今何とか仕事が
あると思っているのに・・・。
趣味や遊びで続けられる仕事じゃない、っての。
b
８４３はまちがった
べつに、お金がなくなったら旦那さんにたすけてもらいなよって言ってるだけで、
あなたの心意気にはべつに関係ないのでは…
稼ぐつもりでがんばってることを誰も否定してるわじゃないから
そこまで考えなくていいと思う。
べつに、お金がなくなったら旦那さんにたすけてもらいなよって言ってるだけで、
あなたの心意気にはべつに関係ないのでは…
稼ぐつもりでがんばってることを誰も否定してるわじゃないから
そこまで考えなくていいと思う。
２億の貯金っていうのに、心底「うらやましい……」と思いますた。
たとえ８０歳まで仕事もらえても、たぶんそんなに貯まらんよ……。
たとえ８０歳まで仕事もらえても、たぶんそんなに貯まらんよ……。
＞８４２
わたしもだよ！！
結婚後「何かと物入りで～～。仕事くださいね～～」なんて話を打ち合わせでしたら
担当が「だんなさんが稼いでいるんだからいいじゃないですか～」と。
あなただって、結婚して旦那が稼いでいてもこうやって仕事してるじゃん！
「そんなあくせくしなくても～」って。
ちょうど人気が停滞気味のところなんで、仕事回したくないのは
本音なんだろうけど、それに結婚は関係ないだろ！お互い仕事なら
仕事の結果を元に真剣な交渉をしてくれ。
ほんと、漫画家をバカだと思ってんじゃない？って思うよ。
わたしもだよ！！
結婚後「何かと物入りで～～。仕事くださいね～～」なんて話を打ち合わせでしたら
担当が「だんなさんが稼いでいるんだからいいじゃないですか～」と。
あなただって、結婚して旦那が稼いでいてもこうやって仕事してるじゃん！
「そんなあくせくしなくても～」って。
ちょうど人気が停滞気味のところなんで、仕事回したくないのは
本音なんだろうけど、それに結婚は関係ないだろ！お互い仕事なら
仕事の結果を元に真剣な交渉をしてくれ。
ほんと、漫画家をバカだと思ってんじゃない？って思うよ。
独身の編集がうっかり言ったんならともかく、
おなじ既婚の女性編集なら、ちょっとだめだねー
それともその編集さんの旦那さん、激薄給でしかたなく自分働いてるとか…（笑
あと、３４６さん、仕事ほしいなら、『物入りでー』とかいうより、
描きたい作品があるんです！と熱いアピールしたほうがよいと思う。
そのほうが編集を動かすと思う。
編集も漫画家の生活のために人気ないひとに仕事をわりふってあげる義理はないから。
そういう意味では、生活苦しいから仕事くれというひとに、旦那に稼いでもらえ！こちとら慈善事業でやってんじゃねーんだよ！
って思う編集の気持ちはわかる。
自分の友人の人気が落ちた主婦作家が、やはりいろいろ物入りなんで仕事くださいようーとうったえてるのを
担当の若い編集者が白い目で、じゃあパートでもすれば？といってたのを思いだした。
おなじ既婚の女性編集なら、ちょっとだめだねー
それともその編集さんの旦那さん、激薄給でしかたなく自分働いてるとか…（笑
あと、３４６さん、仕事ほしいなら、『物入りでー』とかいうより、
描きたい作品があるんです！と熱いアピールしたほうがよいと思う。
そのほうが編集を動かすと思う。
編集も漫画家の生活のために人気ないひとに仕事をわりふってあげる義理はないから。
そういう意味では、生活苦しいから仕事くれというひとに、旦那に稼いでもらえ！こちとら慈善事業でやってんじゃねーんだよ！
って思う編集の気持ちはわかる。
自分の友人の人気が落ちた主婦作家が、やはりいろいろ物入りなんで仕事くださいようーとうったえてるのを
担当の若い編集者が白い目で、じゃあパートでもすれば？といってたのを思いだした。
>８４２じゃないけど
男だったら「奥さん稼ぎいいんだから、仕事がんばらなくていいじゃん。」
と言われたら、かなり腹立つと思う。
男だったら「奥さん稼ぎいいんだから、仕事がんばらなくていいじゃん。」
と言われたら、かなり腹立つと思う。
その場合は男の沽券とかプライドとかの話もまじってくるから
また少しずれるような…
また少しずれるような…
自分の友人が、子供も幼稚園にはいるし、仕事欲しいのよねーといっていて、
それを友人同士でいうのはいいけど、編集にいうのはどうかと思いますた。
案の定仕事とれてなくて、だんなさんが稼いでるからとかかわされてた。
金銭事情なんて編集のしったこっちゃないし。そのひと現に人気落ちてたから。
その後、頑張って企画持ってたら数回目に仕事もらってますたよ。
それを友人同士でいうのはいいけど、編集にいうのはどうかと思いますた。
案の定仕事とれてなくて、だんなさんが稼いでるからとかかわされてた。
金銭事情なんて編集のしったこっちゃないし。そのひと現に人気落ちてたから。
その後、頑張って企画持ってたら数回目に仕事もらってますたよ。
逆に２億も貯金があったら仕事する気がなくなるかも～～。
って、あれがネタじゃなかったら、その作家さんがここを読んでいる
可能性もあるよねえ。ぜひカミングアウトして下さい（W。
って、あれがネタじゃなかったら、その作家さんがここを読んでいる
可能性もあるよねえ。ぜひカミングアウトして下さい（W。
物入りだから、がんばって仕事して稼ぐんだー！
と気合入れるのは悪くないと思う。
だって、本気で稼ごうと思ったら稼げる作品描かなきゃ
いけないわけだしね。
と気合入れるのは悪くないと思う。
だって、本気で稼ごうと思ったら稼げる作品描かなきゃ
いけないわけだしね。
まあ、物入りだから仕事くれというより、
物入りだから気合いいれて仕事しますよ！アピールならよかったかもね。
物入りだから気合いいれて仕事しますよ！アピールならよかったかもね。
物入りで…と聞くと、どかんと稼ぎたい！という気合いより、
当座の原稿料ほしくてーとかに聞こえる。
当座の原稿料ほしくてーとかに聞こえる。
ひとり暮らししてみなきゃわからん苦労がある、と友人によく言われ
してみたが楽なだけだった。私の場合は。
仕事に集中できるし。
実家にいる時は賑やかで楽しかったが
やっぱり人といると気も使うし
ﾈｰﾑできんからって暗い顔できんし。
一人暮らしを自立だと語る人は何を指してそういわっしゃるのかねー？
しかし今、友人は
「海外旅行して視野を広げれ」言ってるが（w
してみたが楽なだけだった。私の場合は。
仕事に集中できるし。
実家にいる時は賑やかで楽しかったが
やっぱり人といると気も使うし
ﾈｰﾑできんからって暗い顔できんし。
一人暮らしを自立だと語る人は何を指してそういわっしゃるのかねー？
しかし今、友人は
「海外旅行して視野を広げれ」言ってるが（w
＞８４７さん
ありがとう！
そだねー。こちらも真剣に「仕事したい！」ことをアピール
する方がいいよね。
その頃、ちょうど扱いも悪くなりかけ、でもまだプライドもあって
本気で「仕事ください」って言うのが悔しくて惨じめな時期だったんだよね。
それまでは頼まなくても向こうから「次は○月号にお願いします」って
頼まれる立場が当然って自惚れていたから。結婚を幸い、切られるのかも
って不安だったなー。ちょっと茶化したように「物入りでー」って
自己防衛、逃げが入ってたかも。
今はちゃんと企画作ってガンガン売り込んでます。
出版不況で編集も引き締め厳しいから、原稿料取られる中堅作家には
相変わらず厳しいけど。がんばります。
ありがとう！
そだねー。こちらも真剣に「仕事したい！」ことをアピール
する方がいいよね。
その頃、ちょうど扱いも悪くなりかけ、でもまだプライドもあって
本気で「仕事ください」って言うのが悔しくて惨じめな時期だったんだよね。
それまでは頼まなくても向こうから「次は○月号にお願いします」って
頼まれる立場が当然って自惚れていたから。結婚を幸い、切られるのかも
って不安だったなー。ちょっと茶化したように「物入りでー」って
自己防衛、逃げが入ってたかも。
今はちゃんと企画作ってガンガン売り込んでます。
出版不況で編集も引き締め厳しいから、原稿料取られる中堅作家には
相変わらず厳しいけど。がんばります。
レス下さったかた、有難うございます。
26は就職ギリギリってわかってるので、悩んでいたんですが･･･。
友人の話でも「資格もって学歴あっても４０社受けて全部落ちてた」
という話を聞いたりしたので、焦ってたのです。
デビューして丁度3年目です。3年やってもコミックスはおろか、連載すら
もらえない有様で･･･（なので親にはクソミソに言われてますよ。お金は入れてるんですがね；）
同期の人はバリバリにコミックスも出して連載バリバリやってて
正直羨ましいというか妬んでました。
彼女はなにも悪くはないんですが、私は彼女が活躍してるの見るだけで一人で
ムカついてます。
凄く差が歴然としてるので、彼女を抜かす事は不可能だと悟ってしまったんです。
もちろん、ライバルは彼女だけじゃないのは分かってるし、自分もそうやって
他人を蹴散らしてきた事も分かってはいるんですが･･･
やはり、みなさんの言うとおり漫画からある一定の距離を置いた方が
いいかもですね。
821、830さん
止めてくれるんですか？それは、ある一定の良い位置にいるからだと思われます
私のようなどうでもいい位置の作家だと「いつでもやめて結構」って感じです。
ちなみに大手なので、新人はワンサカいます･･･。
相談するほどの位置の作家でもないし、期待もされてません。編集部での扱いも微妙です。
ーってこれが被害妄想なんだろうなぁ(T_T)
26は就職ギリギリってわかってるので、悩んでいたんですが･･･。
友人の話でも「資格もって学歴あっても４０社受けて全部落ちてた」
という話を聞いたりしたので、焦ってたのです。
デビューして丁度3年目です。3年やってもコミックスはおろか、連載すら
もらえない有様で･･･（なので親にはクソミソに言われてますよ。お金は入れてるんですがね；）
同期の人はバリバリにコミックスも出して連載バリバリやってて
正直羨ましいというか妬んでました。
彼女はなにも悪くはないんですが、私は彼女が活躍してるの見るだけで一人で
ムカついてます。
凄く差が歴然としてるので、彼女を抜かす事は不可能だと悟ってしまったんです。
もちろん、ライバルは彼女だけじゃないのは分かってるし、自分もそうやって
他人を蹴散らしてきた事も分かってはいるんですが･･･
やはり、みなさんの言うとおり漫画からある一定の距離を置いた方が
いいかもですね。
821、830さん
止めてくれるんですか？それは、ある一定の良い位置にいるからだと思われます
私のようなどうでもいい位置の作家だと「いつでもやめて結構」って感じです。
ちなみに大手なので、新人はワンサカいます･･･。
相談するほどの位置の作家でもないし、期待もされてません。編集部での扱いも微妙です。
ーってこれが被害妄想なんだろうなぁ(T_T)
独身の人は物入りどころか自分の生活、人生、全てかかってやってるから
物入りくらいのこと言われると、鼻で笑ってしまうと思うが。
まあ、８４６さんも何の気なしにいったことだろうから
あまりそこはつっこまなくても。人気おちてるのくせにに本気でんなことうったえたならドキュンですが。
結婚してるしてないのこと関係ない場で持ち出すのってビミョーすぎるんだよね。
子供作るつもりない人に、子供産まないのーと聞く…に近いよーな問題な気が。
物入りくらいのこと言われると、鼻で笑ってしまうと思うが。
まあ、８４６さんも何の気なしにいったことだろうから
あまりそこはつっこまなくても。人気おちてるのくせにに本気でんなことうったえたならドキュンですが。
結婚してるしてないのこと関係ない場で持ち出すのってビミョーすぎるんだよね。
子供作るつもりない人に、子供産まないのーと聞く…に近いよーな問題な気が。
被害妄想じゃないと思う。連載も単行本もないなら。
でも三年でそれくらいならまだ、ザラにあることな気もする。
そこをがんばって芽がでたらいいけど、だめだったときのことを考えて引退…
も選択肢のひとつ。だめでにっちもさっちもいかなくなるよりはましでしょう。
そういう人がいるからちゃんと淘汰されていく。
みんな生き残ったら新人の入るすきはない。
でも三年ですか。ほんと微妙。三年くらいでって思うけど、年齢もあるしなあ。
当方１２年目だけど６年目で初連載、今年収２５００万。そうなったりもする。
しかしそうなっても、また三年後は落ち目かもしれないわけで。
この仕事、予防線はれないよなーほんと…
でも三年でそれくらいならまだ、ザラにあることな気もする。
そこをがんばって芽がでたらいいけど、だめだったときのことを考えて引退…
も選択肢のひとつ。だめでにっちもさっちもいかなくなるよりはましでしょう。
そういう人がいるからちゃんと淘汰されていく。
みんな生き残ったら新人の入るすきはない。
でも三年ですか。ほんと微妙。三年くらいでって思うけど、年齢もあるしなあ。
当方１２年目だけど６年目で初連載、今年収２５００万。そうなったりもする。
しかしそうなっても、また三年後は落ち目かもしれないわけで。
この仕事、予防線はれないよなーほんと…
うわ素敵すぎ。
私10年目くらいに初連載、しかもコケました。
今わりと調子いいんで笑って言えるけど
調子悪くても辞めはしないな。
どんなやばい状況も見てきたからあまり恐くない。
私10年目くらいに初連載、しかもコケました。
今わりと調子いいんで笑って言えるけど
調子悪くても辞めはしないな。
どんなやばい状況も見てきたからあまり恐くない。
自分も１２年目だけど、私は３年目で連載単行本だったけど
逆にその３年後に雑誌がこけて、きつい目にあった。
結局営業とかなんだかんだやって、何とか仕事としてまわしていけるように
なるのにまた３年ぐらいかかったかな。
本当に予防線ってはれないよね。
だから、辞めたいとか不安だとか言ってる人に、安易にがんばれ
とはやっぱいえないな。
逆に、何年がんばっても目が出ない人（デビューできない人も含め）にも
辞めろとも言えないんだけど。
逆にその３年後に雑誌がこけて、きつい目にあった。
結局営業とかなんだかんだやって、何とか仕事としてまわしていけるように
なるのにまた３年ぐらいかかったかな。
本当に予防線ってはれないよね。
だから、辞めたいとか不安だとか言ってる人に、安易にがんばれ
とはやっぱいえないな。
逆に、何年がんばっても目が出ない人（デビューできない人も含め）にも
辞めろとも言えないんだけど。
>820
あなたは私？境遇も環境も悩みも、まるで一緒だ。
私は担当に、ハッキリと辞めるとは言ってないけど
以前、私はもう無理だと思う、みたいにほのめかした事があって、
それ以来、かかってくる電話にも毎日居留守状態。
最近は電話も来なくなったので、ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ成功～って所かな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この春から頑張って職探してまつ。
20半ばだと、会社側は『どうせｹｺｰﾝしたらすぐ仕事辞めるんだろ』
みたいな目で見て来るので、マトモな就職は難しいと思うけど
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ・・・・
私は、パートかアルバイトしながら
細々とイラストの小仕事でも営業してみる予定でつ。
あなたは私？境遇も環境も悩みも、まるで一緒だ。
私は担当に、ハッキリと辞めるとは言ってないけど
以前、私はもう無理だと思う、みたいにほのめかした事があって、
それ以来、かかってくる電話にも毎日居留守状態。
最近は電話も来なくなったので、ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ成功～って所かな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この春から頑張って職探してまつ。
20半ばだと、会社側は『どうせｹｺｰﾝしたらすぐ仕事辞めるんだろ』
みたいな目で見て来るので、マトモな就職は難しいと思うけど
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ・・・・
私は、パートかアルバイトしながら
細々とイラストの小仕事でも営業してみる予定でつ。
激しく既出
自分も５年目に担当に、もう仕事はやれないとはっきりいわれますた。私をつかうなら、有望な新人を使うと。
ごはん食べれなくなって５キロやせましたよ当時。
で、やめようと思ったけど、そんだけ引導わたされたのに、漫画がまだ描きたかったので、違う雑誌に
元担当を頼ってうつったのです。そこで連載とれました。
自慢みたいでごめん。でも漫画を描くのが嫌になったのではなかったのなら
違う雑誌もやってみるといい（既出か）
予防線はれない大ばくちは、最後につづけるかどうかは、まだ漫画を描きたいかどうかというとこかも。
まー同人もいまはあるけどなー
ごはん食べれなくなって５キロやせましたよ当時。
で、やめようと思ったけど、そんだけ引導わたされたのに、漫画がまだ描きたかったので、違う雑誌に
元担当を頼ってうつったのです。そこで連載とれました。
自慢みたいでごめん。でも漫画を描くのが嫌になったのではなかったのなら
違う雑誌もやってみるといい（既出か）
予防線はれない大ばくちは、最後につづけるかどうかは、まだ漫画を描きたいかどうかというとこかも。
まー同人もいまはあるけどなー
売れてようが売れてなかろうが
結局本人が続ける気があるかないかなんだよね…
売れてる人が連載終了と同時に消えてなんで！？って
リア厨のころ思ってたなあ…
結局本人が続ける気があるかないかなんだよね…
売れてる人が連載終了と同時に消えてなんで！？って
リア厨のころ思ってたなあ…
大博打さ加減がたまらん
自分もう１０年目３０過ぎだけど、
まだ大ヒット夢みてるぜいー
この歳まで夢見れるなんてすんごい楽しい職業だと思うなー
同じ歳のほかの仕事の人みんな夢どころじゃないもん
…という、私みたいなのーてんきな夢みる大人になれないひとはやめたほうがよい、
自分もう１０年目３０過ぎだけど、
まだ大ヒット夢みてるぜいー
この歳まで夢見れるなんてすんごい楽しい職業だと思うなー
同じ歳のほかの仕事の人みんな夢どころじゃないもん
…という、私みたいなのーてんきな夢みる大人になれないひとはやめたほうがよい、
３年で連載も単行本も出てないからダメ？
嫌味かそれはーーーー！！！
ず～～～っと読みきりでも10年以上頑張ってる人もいるぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここに。ﾑﾅｼｲよ…ｸｽｿ
嫌味かそれはーーーー！！！
ず～～～っと読みきりでも10年以上頑張ってる人もいるぞ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここに。ﾑﾅｼｲよ…ｸｽｿ
どうでもいいが、昔のアシスタントさんから
急に連絡があって、ドライブ行きませんか？
なんていわれるからなんだろうと思っていたら
ある宗教に癒着してる議員に投票してくれと
会場までつれていかれた上、そのあと
集会にも参加させられそうになった。
結局、やんわり逃げてきましたが
これからも何かにつけ言われそうな予感。
あまりに強く拒むと家に火着けられないかと
ビクビクなんでどうしたらいいやら…
急に連絡があって、ドライブ行きませんか？
なんていわれるからなんだろうと思っていたら
ある宗教に癒着してる議員に投票してくれと
会場までつれていかれた上、そのあと
集会にも参加させられそうになった。
結局、やんわり逃げてきましたが
これからも何かにつけ言われそうな予感。
あまりに強く拒むと家に火着けられないかと
ビクビクなんでどうしたらいいやら…
>869
宗教って2ちゃんに板もある全国的宗教？
親戚がそうだけど、熱心でしつこいだけで
断っても害はないよ。
あの宗教は数が多いから脅えてたら
暮らしていけない（ｗ
もっと内情のわからない新興宗教なら怖いがな。
宗教って2ちゃんに板もある全国的宗教？
親戚がそうだけど、熱心でしつこいだけで
断っても害はないよ。
あの宗教は数が多いから脅えてたら
暮らしていけない（ｗ
もっと内情のわからない新興宗教なら怖いがな。
８２０はネームとか企画どんどん出してる？
一本没になっても次から次へ出してる？
最終的に連載をするには定期的に話を作れないとだめなんだから
ネーム・プロットの段階でも、まずは量産できないとだめだよ。
掲載枠をかちとるのも早いもの勝ちなところもある。
だめなら次、新作、どんどん出す。
文面からするにそういった努力の背景が見られないのよね。
誰かのレスにもあったけど、社会に出たら出たで、今度は同僚・部下と比べられる。
いつも顔をつきあわせている分、そのリアクションのいちいちに被害妄想的ではやっていけないよ。
一本没になっても次から次へ出してる？
最終的に連載をするには定期的に話を作れないとだめなんだから
ネーム・プロットの段階でも、まずは量産できないとだめだよ。
掲載枠をかちとるのも早いもの勝ちなところもある。
だめなら次、新作、どんどん出す。
文面からするにそういった努力の背景が見られないのよね。
誰かのレスにもあったけど、社会に出たら出たで、今度は同僚・部下と比べられる。
いつも顔をつきあわせている分、そのリアクションのいちいちに被害妄想的ではやっていけないよ。
＞871
820です。ネームもコンペもどんどんやってますよ。数はこなしてますし
読みきりも描いてるほうです。連載コンペもやったんですが落ちましたw
そのライバル（今連載やってる人）にね。
あんまり詳細なことかくとバレるのでこの辺でやめておきますね（＾＾；
正社員はないけど、バイトは漫画家になる以前バリバリやってましたよ（w
そこでは被害妄想はなかったんだけどなぁ･･･。
でも、少し吐いたら、ちょっとだけだけど楽になったです。
漫画は嫌いじゃないので、もう少し休んだら、次回作のプロットでもやりますか。
･･･って結局続けるんだ自分(;´Д`)ｵｻﾜｶﾞｾｼﾃｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ～
820です。ネームもコンペもどんどんやってますよ。数はこなしてますし
読みきりも描いてるほうです。連載コンペもやったんですが落ちましたw
そのライバル（今連載やってる人）にね。
あんまり詳細なことかくとバレるのでこの辺でやめておきますね（＾＾；
正社員はないけど、バイトは漫画家になる以前バリバリやってましたよ（w
そこでは被害妄想はなかったんだけどなぁ･･･。
でも、少し吐いたら、ちょっとだけだけど楽になったです。
漫画は嫌いじゃないので、もう少し休んだら、次回作のプロットでもやりますか。
･･･って結局続けるんだ自分(;´Д`)ｵｻﾜｶﾞｾｼﾃｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ～
Σ（￣□￣；）
それで復活できるんなら愚痴り先は友達相手でもよかったんじゃないか？！
作家友達とかあんまりいない人…？
でも、作家友達にはあんまりこういう話しできないか…。
それで復活できるんなら愚痴り先は友達相手でもよかったんじゃないか？！
作家友達とかあんまりいない人…？
でも、作家友達にはあんまりこういう話しできないか…。
親しい人には弱音を吐けないタイプの人間もいます。
ここで吐き出して少しでも楽になれたんならいいんじゃないかな。
ここだとレスもらえるし、王様の耳はロバの耳ーと１人でノートに
愚痴を書き出すよりはずっといい。＜いや、それも１つの解決策だが
ここで吐き出して少しでも楽になれたんならいいんじゃないかな。
ここだとレスもらえるし、王様の耳はロバの耳ーと１人でノートに
愚痴を書き出すよりはずっといい。＜いや、それも１つの解決策だが
私も少し休んだら続けよう。私は17でデビューで9年目、3年目は私も駄目な頃だったな。26って色々悩む時期なのかな、その悩みも肥やしにして頑張ろうね>>820
２６か…漏れはでぶーが遅かったから、そのころは
違う意味で悩んでたな。漫画以外のこと。
今考えるとあほらしいが、当時は真剣だったよ。
そうやって人は大人になっていくのさ。
違う意味で悩んでたな。漫画以外のこと。
今考えるとあほらしいが、当時は真剣だったよ。
そうやって人は大人になっていくのさ。
ちょっと前の話題ですが、
私は編集さんに「女性漫画家は結婚したら終わりだ」ってハッキリ言われましたヨ
私はまだ結婚してないですが、結婚しても編集さんには言わないでおこうと思ってる…
みんながこうだとは限らないけど、頭の硬い男の編集さんとかは思ってる人もいるみたいなんで。
結局結婚したら、自分で働かなくてもお金は入ってくるし、
ハングリー精神がなくなるって事なのかな？
人によると思うんですけどね…
正直コレ言われたときはムッとしちゃいました
私は編集さんに「女性漫画家は結婚したら終わりだ」ってハッキリ言われましたヨ
私はまだ結婚してないですが、結婚しても編集さんには言わないでおこうと思ってる…
みんながこうだとは限らないけど、頭の硬い男の編集さんとかは思ってる人もいるみたいなんで。
結局結婚したら、自分で働かなくてもお金は入ってくるし、
ハングリー精神がなくなるって事なのかな？
人によると思うんですけどね…
正直コレ言われたときはムッとしちゃいました
>877
価値観が変わる可能性はあるかも。雑誌にもよるし。
その編集さんのいる雑誌が
若年層向けだったらあながち外れてはいないのかも。
実際移動されるベテランさんは多いし。
某I先生は「このままでは自分は漫画家としてダメになる」と言って
離婚されたんじゃなかったっけ。
価値観が変わる可能性はあるかも。雑誌にもよるし。
その編集さんのいる雑誌が
若年層向けだったらあながち外れてはいないのかも。
実際移動されるベテランさんは多いし。
某I先生は「このままでは自分は漫画家としてダメになる」と言って
離婚されたんじゃなかったっけ。
私は彼氏つくるのもダメって云われた、恋愛マンガを脳内オンリーで描けるかよって無視してますが。
男性作家でも、毒のある作風だったのが、
結婚して、子供生まれて、丸くなってだめになるパターンもあるらしいよ。
人生、どこかで環境の変化ってあるから、そこをどう越えるかだろうな。
自分は結婚とは両立しない、と思って結婚しないできたら、
このスレみてたら結婚して頑張ってる人も多いな。
してもよかったかな、と遠い目の40才。
結婚して、子供生まれて、丸くなってだめになるパターンもあるらしいよ。
人生、どこかで環境の変化ってあるから、そこをどう越えるかだろうな。
自分は結婚とは両立しない、と思って結婚しないできたら、
このスレみてたら結婚して頑張ってる人も多いな。
してもよかったかな、と遠い目の40才。
逆に、結婚しなければ６０歳でも少女漫画かけるんだろうか。
ハングリー精神ということなら結婚後もお金で苦労してますが、何か?
ーつか、そういう他人の思い込みや先入観に振り回されることはないとおもう。
感性のことで言うなら、少女漫画でデビューした人が自分も読者も大人に
なってきて作風が変わるのは至極当然のことで、結婚したら結婚したなり
しなかったらしなかったなりの経験と感性で描ていけばいいのでは？
ただし、結婚相手が女は三歩下がって俺の世話だけしていればいい！！
みたいな人だときついと思うけど。
ハングリー精神ということなら結婚後もお金で苦労してますが、何か?
ーつか、そういう他人の思い込みや先入観に振り回されることはないとおもう。
感性のことで言うなら、少女漫画でデビューした人が自分も読者も大人に
なってきて作風が変わるのは至極当然のことで、結婚したら結婚したなり
しなかったらしなかったなりの経験と感性で描ていけばいいのでは？
ただし、結婚相手が女は三歩下がって俺の世話だけしていればいい！！
みたいな人だときついと思うけど。
いつご縁が降って来るかわからんですよ。＞880
自分でも驚くような展開になっていくのが人生ですし…。
そんな私は前々スレの最後のほうで、仕事に生きようと思った直後に
恋しちゃったよと言った者です。
最近ちょっとイイ感じです…。聞かれてもいないのにすみません。
スルーしてください…。
自分でも驚くような展開になっていくのが人生ですし…。
そんな私は前々スレの最後のほうで、仕事に生きようと思った直後に
恋しちゃったよと言った者です。
最近ちょっとイイ感じです…。聞かれてもいないのにすみません。
スルーしてください…。
>872
２ちゃんで吐き出してやる気になれたのなら、それでよかったじゃん。
それでこそこのスレの意味があるってもんよ。
いろいろがんばってるのに、同期に先をこされると鬱にもなるでしょう。
バイトのときは、仕事そのものを同僚と競ったりしないだろうし
漫画家になる目標があったんじゃない？ だから被害妄想もなかった。
今、本気で仕事に取り組んでるからこそ、そういう精神状態にもなるのでは。
こっから正念場なんじゃないかな。今だと敵前逃亡だよ。
苦しんだ分きっといい結果が出ると信じてもうちょっと漫画に執着してみたら？
好きなこと仕事にできるって、それだけでも恵まれてると思うしね。
２ちゃんで吐き出してやる気になれたのなら、それでよかったじゃん。
それでこそこのスレの意味があるってもんよ。
いろいろがんばってるのに、同期に先をこされると鬱にもなるでしょう。
バイトのときは、仕事そのものを同僚と競ったりしないだろうし
漫画家になる目標があったんじゃない？ だから被害妄想もなかった。
今、本気で仕事に取り組んでるからこそ、そういう精神状態にもなるのでは。
こっから正念場なんじゃないかな。今だと敵前逃亡だよ。
苦しんだ分きっといい結果が出ると信じてもうちょっと漫画に執着してみたら？
好きなこと仕事にできるって、それだけでも恵まれてると思うしね。
新人賞の審査員やらせてもらったんだけどちょっと言ってもいいだろうか。
こっちの意見ってあんまり関係ないの？
やっぱ参考程度？
これはどうよってのをデビューにして私らの押した人ははねられてた。
だったら編集だけで決めたらいいのに。
なんだか納得いかない。
こっちの意見ってあんまり関係ないの？
やっぱ参考程度？
これはどうよってのをデビューにして私らの押した人ははねられてた。
だったら編集だけで決めたらいいのに。
なんだか納得いかない。
審査員はあくまでコメントが必要なだけだと思う。
すでに賞は編集部で決まってるんじゃないかなぁ。
売れるか売れないかを見極めるのはやっぱ編集ってことでしょ。
すでに賞は編集部で決まってるんじゃないかなぁ。
売れるか売れないかを見極めるのはやっぱ編集ってことでしょ。
あのちょっと質問。
アマゾンで自分の二年ほど前の単行本を検索したら、｢アマゾンのbookランキング｣みたいので
何十万位、というとてつもない順位がついてました。
一時間ごとに更新されてるようですが、１００万位くらいまでは出るみたいですね。
コミックを含む、すべての書籍だから数は多いのは仕方ないけど、何十万位ってすげーと
思いました。増刷は全くされない本なので仕方ないとは思いますが、、ちと凹んだ。
アマゾンで自分の二年ほど前の単行本を検索したら、｢アマゾンのbookランキング｣みたいので
何十万位、というとてつもない順位がついてました。
一時間ごとに更新されてるようですが、１００万位くらいまでは出るみたいですね。
コミックを含む、すべての書籍だから数は多いのは仕方ないけど、何十万位ってすげーと
思いました。増刷は全くされない本なので仕方ないとは思いますが、、ちと凹んだ。
ごめん、質問になってなかった。
何十万位でも出てるだけマシだと思うべきなんでしょうか？
それとも、どうしようもなくダメダメ漫画家なんでしょうか？
そんな下らない所見てる人いないかな・・・
何十万位でも出てるだけマシだと思うべきなんでしょうか？
それとも、どうしようもなくダメダメ漫画家なんでしょうか？
そんな下らない所見てる人いないかな・・・
げげ。。マジ？？
気になってしまう。
気になってしまう。
>879
でも、りぼんとか、児童少女漫画？は、恋愛しない方がいい漫画描けるのかも、とは思う
だって、格好いい王子様みたいな男の子ばっかりだから。
脳内でないとああいうの作れないでしょ。
実際の男を知ればねぇ…。描く男変わってくるんじゃないかな？
知っててもああいう王子様を描いてる人はすごいなーと思う。
でも、りぼんとか、児童少女漫画？は、恋愛しない方がいい漫画描けるのかも、とは思う
だって、格好いい王子様みたいな男の子ばっかりだから。
脳内でないとああいうの作れないでしょ。
実際の男を知ればねぇ…。描く男変わってくるんじゃないかな？
知っててもああいう王子様を描いてる人はすごいなーと思う。
尼存のランキングはアテにならんと聞いたが…
根拠は知らないけど。
根拠は知らないけど。
830>820
復活したならよかった。がんがって！
でもね、私も連載貰えない微妙な作家なんですよ。
年齢もデビュー時期も820さんと似てる。
ここらが潮時って思って担当に辞める話したんですが、
デビュー何年もたってから突然ブレイクする人もいる世界だから、
辞めるのは早いよ、って止められた。
お互い今はぱっとしないけど頑張りましょう。
復活したならよかった。がんがって！
でもね、私も連載貰えない微妙な作家なんですよ。
年齢もデビュー時期も820さんと似てる。
ここらが潮時って思って担当に辞める話したんですが、
デビュー何年もたってから突然ブレイクする人もいる世界だから、
辞めるのは早いよ、って止められた。
お互い今はぱっとしないけど頑張りましょう。
アマゾンのランキング、下位ランクのは１冊でも購入があれば一気にランク上がるよ。
書店で簡単に入手できる本は書店で買うしね。
マイナー出版社から出てる本のがネットでのランキングは高い。
だからあんまりアテにならない。
書店で簡単に入手できる本は書店で買うしね。
マイナー出版社から出てる本のがネットでのランキングは高い。
だからあんまりアテにならない。
ここではいいけど、逆にあんまり「やめたいやめたい」は
友人同業者に直接は愚痴らない方がいいと思う。
同じくバイト経験しかなかった人で「OLやりたい、もうやめたい」って言いながら
いっこうにやめない、またくりかえして愚痴る。ってエンドレスの人がいて
ほんとにウザかったよ。
派遣などで働きながら2足のわらじで、
2重のストレスかかえて描いてる人だっているしね。
友人同業者に直接は愚痴らない方がいいと思う。
同じくバイト経験しかなかった人で「OLやりたい、もうやめたい」って言いながら
いっこうにやめない、またくりかえして愚痴る。ってエンドレスの人がいて
ほんとにウザかったよ。
派遣などで働きながら2足のわらじで、
2重のストレスかかえて描いてる人だっているしね。
あの人はやる気がないって感じの噂を
編集に流す人もいるしねー。
編集に流す人もいるしねー。
ここってなんてゆうか…電脳トキワ荘ってカンジだな
…と思った漫画家24歳｡
ああいう事してみたいな…とたまに思う｡
すげえスキル上がりそう（藁
…と思った漫画家24歳｡
ああいう事してみたいな…とたまに思う｡
すげえスキル上がりそう（藁
絶対喧嘩別れだろう
同じ部屋じゃなくて、同じマンションかアパートくらいならいいな。
隣の部屋で熱く盛り上がってるのに、こっちがだらけてるわけにもいかない。
少しはやる気が出るかもね（w
隣が大ヒット出して売れっ子になったら嫉妬してしまいそうだが。
｢ちょっと人手が足りないから手伝って｣って便利に使われたりして。
そしたら出ていく・・・
隣の部屋で熱く盛り上がってるのに、こっちがだらけてるわけにもいかない。
少しはやる気が出るかもね（w
隣が大ヒット出して売れっ子になったら嫉妬してしまいそうだが。
｢ちょっと人手が足りないから手伝って｣って便利に使われたりして。
そしたら出ていく・・・
実際トキワ壮の中でも、嫉妬とかもあったんじゃないかなとおもうけどね(w
いい作家が育ったから、美談っぽくなってるけど。
そういえば、こっちの仕事が順調に階段のぼりだしたら仲良しだった先輩に
他の作家にうわさ流されてた。
ひどいよ。それ言ったの私じゃなくて先輩本人だよ。
いい作家が育ったから、美談っぽくなってるけど。
そういえば、こっちの仕事が順調に階段のぼりだしたら仲良しだった先輩に
他の作家にうわさ流されてた。
ひどいよ。それ言ったの私じゃなくて先輩本人だよ。
なんだその悲しい話はー（w
結局、自分自身の心が変わらなかったら、仕事を変えたってまた同じところで壁にぶつかる
んだよ…。
んだよ…。
知ってる人（作家）には言えない悩みとかいえるから
いいんじゃないかな、ここ。だからスレの存在意義がある。
顔も名前もわかんないのが(・∀・)ｲｲ！
トキワついでに・・・この間初めて手塚治虫記念館行ってきたよ。
アトムの起きる瞬間バッチリだったが、前にいたアベック（死語）が
邪魔で邪魔で見えなかった。後ろでおばさまが「どいてもらえませんかー？」
というも「起きてからでええやろ？」と鬱陶しいそうだった。
案の定そいつは座ってくれず、見えにくかった･･･。自己厨め！w
関西とはそういう所だと、再び実感した。ﾏﾅｰ悪いんだよな。。。
という自分も関西人・・・
しかし、手塚先生は凄いと思ったな。直筆の字がまた綺麗でさ。
頭いいよなぁ。アニメがただで見れるのでいいかも。大人５００円でつ。
いいんじゃないかな、ここ。だからスレの存在意義がある。
顔も名前もわかんないのが(・∀・)ｲｲ！
トキワついでに・・・この間初めて手塚治虫記念館行ってきたよ。
アトムの起きる瞬間バッチリだったが、前にいたアベック（死語）が
邪魔で邪魔で見えなかった。後ろでおばさまが「どいてもらえませんかー？」
というも「起きてからでええやろ？」と鬱陶しいそうだった。
案の定そいつは座ってくれず、見えにくかった･･･。自己厨め！w
関西とはそういう所だと、再び実感した。ﾏﾅｰ悪いんだよな。。。
という自分も関西人・・・
しかし、手塚先生は凄いと思ったな。直筆の字がまた綺麗でさ。
頭いいよなぁ。アニメがただで見れるのでいいかも。大人５００円でつ。
>８９９
悲しい話？あてくし？それとも>897さん？
どっちもかなしいわ…。
心配した担当さんが、「あの方にあまり相談ごととかされないほうが…」と
教えてくださったのです。
高校大学の先輩だったのに。結局それ以来少しづつ離れてしまいました。
お互いのスタンスが同じ位じゃないと、関係ってうまくいかないのかなあ…
悲しい話？あてくし？それとも>897さん？
どっちもかなしいわ…。
心配した担当さんが、「あの方にあまり相談ごととかされないほうが…」と
教えてくださったのです。
高校大学の先輩だったのに。結局それ以来少しづつ離れてしまいました。
お互いのスタンスが同じ位じゃないと、関係ってうまくいかないのかなあ…
あ、自分のは897さんへのツッコミですた。
しかし悲しい話はいろいろ聞く。
多少の事は許すかあきらめるしかないね。
しかし悲しい話はいろいろ聞く。
多少の事は許すかあきらめるしかないね。
>893
OLなめんな！って感じだな（ｗ
いまなるの難しいんだぞ、正社員はもちろん派遣も契約も。
何せ事務は一度つかんだらなかなか離さないからね、次がくる保証ないから。
なんだか漫画家と業務内容（笑）が違うだけで状況は大して変わらんのじゃないかと･･･
OLなめんな！って感じだな（ｗ
いまなるの難しいんだぞ、正社員はもちろん派遣も契約も。
何せ事務は一度つかんだらなかなか離さないからね、次がくる保証ないから。
なんだか漫画家と業務内容（笑）が違うだけで状況は大して変わらんのじゃないかと･･･
作家をやってる友人に、
「漫画家の修羅場って賑やかそうでいいよねー」と言われました。
アシさんいるから話出来るじゃんってことらしいけど。
賑やかっちゃー賑やかだけど、1人で黙々と作業するのに時々憧れる今日この頃。
「漫画家の修羅場って賑やかそうでいいよねー」と言われました。
アシさんいるから話出来るじゃんってことらしいけど。
賑やかっちゃー賑やかだけど、1人で黙々と作業するのに時々憧れる今日この頃。
私は実際、アシさんが来てくれると色々話ができて嬉しいなあ。
ずっと一人でネームだったら鬱で死にそう。
ずっと一人でネームだったら鬱で死にそう。
っていうか、ちょっとでも喋らないと
持たないほど密着空間なんだよな
でも能率下がるよね話すと。本当は。
持たないほど密着空間なんだよな
でも能率下がるよね話すと。本当は。
男性作家のところだと結構私語厳禁のところあるよね。
女性作家のところは基本的にお喋り多いから
人間関係もややこしくなりやすいような気がしてる。
私語厳禁にしたいが、うちで私語厳禁の職場の悪口をいってる
アシさんも多いので、陰口は必至。
女性作家のところは基本的にお喋り多いから
人間関係もややこしくなりやすいような気がしてる。
私語厳禁にしたいが、うちで私語厳禁の職場の悪口をいってる
アシさんも多いので、陰口は必至。
修羅場の中途から入るアシさんが、
すげーハイテンションで、はまってるゲーム話するのには
心底疲れる…。いや、必要なひとなんだけどね。
すげーハイテンションで、はまってるゲーム話するのには
心底疲れる…。いや、必要なひとなんだけどね。
＞９０９
いるよねー
好きなこと話すのに周囲が見えなくなる人。この業界には特に多いかも。
そのときに手が止まるとまた困るんだよな。
注意したら「止めてません！」と言い返されるので
２度目は時間を計って注意しますた。
いるよねー
好きなこと話すのに周囲が見えなくなる人。この業界には特に多いかも。
そのときに手が止まるとまた困るんだよな。
注意したら「止めてません！」と言い返されるので
２度目は時間を計って注意しますた。
＞884
遅レスだけど、新人賞の選評って時々やってるけど
評だけで、選考には関係ないところがほとんどだよ。
たまに参考にするところもあるみたいだけど。
でも、選んでると勘違いされて逆恨みされる事もしばしば。
HPから個人的にメールが送られてきたり、２ちゃんの雑誌スレで
「選考委員の漫画家達は才能ある人やライバルになりそうな人を
わざと落としてるんじゃないか」なんてマジレスで論議してる
投稿者たちを見た時はかなり呆れた。
こっちは読むのがかなり苦しい作品でも良い所を探して
誉めて自信を持たせようとして、随分時間費やしてるのに・・・・。
この子見込みあるから早くデビューさせましょうよって話なら
何度かした事あるけど、才能ある子をわざと潰すような事
何でしなきゃなんないんだ。
出る人は誰が何しようが出て来る。
結局、選ぶのは読者なんだから。
遅レスだけど、新人賞の選評って時々やってるけど
評だけで、選考には関係ないところがほとんどだよ。
たまに参考にするところもあるみたいだけど。
でも、選んでると勘違いされて逆恨みされる事もしばしば。
HPから個人的にメールが送られてきたり、２ちゃんの雑誌スレで
「選考委員の漫画家達は才能ある人やライバルになりそうな人を
わざと落としてるんじゃないか」なんてマジレスで論議してる
投稿者たちを見た時はかなり呆れた。
こっちは読むのがかなり苦しい作品でも良い所を探して
誉めて自信を持たせようとして、随分時間費やしてるのに・・・・。
この子見込みあるから早くデビューさせましょうよって話なら
何度かした事あるけど、才能ある子をわざと潰すような事
何でしなきゃなんないんだ。
出る人は誰が何しようが出て来る。
結局、選ぶのは読者なんだから。
>911
そんな事が！？＜逆恨み
けどそれってやつあたりっぽい感じ。ぶつけるはけ口にされてしまったのが
その時審査した作家だったと。
傷付きたくないから何かのせいにしたいんだろうけど、そんなだから先に進めないん
だと小一時間…言ったら更に恨まれるだろうなぁ
そんな事が！？＜逆恨み
けどそれってやつあたりっぽい感じ。ぶつけるはけ口にされてしまったのが
その時審査した作家だったと。
傷付きたくないから何かのせいにしたいんだろうけど、そんなだから先に進めないん
だと小一時間…言ったら更に恨まれるだろうなぁ
私も審査員やってるけど、コメントにはすごく気を使います。
｢ここがダメ｣とは言わずに｢こうすればもっと良くなったのに残念｣とか
同じ事でも、指摘の仕方によっては逆恨みを避けることが出来るんじゃないかな。
かくいう私、ウン十年前に投稿作を某大御所先生にボロクソけなされました。
その先生のファンだったけど、それ以来、なんか嫌いになった。
自分が逆恨みしてるのも気分悪いもんだと思いまつ。
｢ここがダメ｣とは言わずに｢こうすればもっと良くなったのに残念｣とか
同じ事でも、指摘の仕方によっては逆恨みを避けることが出来るんじゃないかな。
かくいう私、ウン十年前に投稿作を某大御所先生にボロクソけなされました。
その先生のファンだったけど、それ以来、なんか嫌いになった。
自分が逆恨みしてるのも気分悪いもんだと思いまつ。
机の奥から7年もののﾄﾞｸﾀ-ﾏ-ﾁﾝが出てきまつた…7本も。
勿体ないから使いたいなぁ。
これって使えますか？
話の流れ無視して ｽﾏｿ…
勿体ないから使いたいなぁ。
これって使えますか？
話の流れ無視して ｽﾏｿ…
>914
全然おっけー。私なんか15年ものさー。ちょっと沈殿物が気になるけど
よくシェイクすればノープロブレムさー。発色もグーよ。
全然おっけー。私なんか15年ものさー。ちょっと沈殿物が気になるけど
よくシェイクすればノープロブレムさー。発色もグーよ。
ホワイトにカビはえてたんだが、無視して混ぜて使ってた。
今みたら、さらに増殖してて、
混ぜたら緑絵の具にようになりました。
もう駄目か・・。
今みたら、さらに増殖してて、
混ぜたら緑絵の具にようになりました。
もう駄目か・・。
たまに色が変わってたりするけど、それはそれでその色として使えばいい。
昔茶系の色だったのがいい感じのグレー系の色になっていたことがある。
使えりゃ、結果オーライさ。
昔茶系の色だったのがいい感じのグレー系の色になっていたことがある。
使えりゃ、結果オーライさ。
>915
使えるんでつか！15年経ってもいけまつか！
つんとする匂いは気のせいって事で使うことにします
レスありがとうございました
使えるんでつか！15年経ってもいけまつか！
つんとする匂いは気のせいって事で使うことにします
レスありがとうございました
でも、>９１４の原稿がつんとする匂いになって
編集さんがオェとなっても責任はもてません。
ーあしからず。
編集さんがオェとなっても責任はもてません。
ーあしからず。
インクそのものはオケーだったんだけど、スポイト部分が劣化して
スカスカになってたよー、わたしの１０年もの（W。
でも、使ってます。デジタルで入稿するようになってから、インク
使うの年に数回。死ぬまで買わなくてもよさそうな気が…。
スカスカになってたよー、わたしの１０年もの（W。
でも、使ってます。デジタルで入稿するようになってから、インク
使うの年に数回。死ぬまで買わなくてもよさそうな気が…。
ああ、自分もルマとドクターマーチンセットでかったやつが
山のように…
だけど今のメインはコピック。
ウワアアアン
山のように…
だけど今のメインはコピック。
ウワアアアン
ﾄﾞｸﾀｰﾏｰﾁﾝとどっちがいいでつか？＞小ピック
自分的にはコピック。なんでかっていうと、自分のカラーインク塗りって
発色よすぎてださくなる…
昔みたいにきらきらしてる流行がまたくればいいんだろうけど…。
コピック目にやさしいです。
発色よすぎてださくなる…
昔みたいにきらきらしてる流行がまたくればいいんだろうけど…。
コピック目にやさしいです。
上であがってた
某板某祭りスレで、
自分も漫画家だけど売れてなくて…と語ってるヤシ、よせ。
見てて自分のように恥ずかしい。そーゆーことはここだけにすれ。
あんまり漫画家だとにおわすな
某板某祭りスレで、
自分も漫画家だけど売れてなくて…と語ってるヤシ、よせ。
見てて自分のように恥ずかしい。そーゆーことはここだけにすれ。
あんまり漫画家だとにおわすな
ん？どれだ？
でもｲﾊﾟｰﾝ人ばっかでしゃべってると、
漫画家って、すげーもうかるのな、って話に単純になりがちなんで、
それも困る。
でもｲﾊﾟｰﾝ人ばっかでしゃべってると、
漫画家って、すげーもうかるのな、って話に単純になりがちなんで、
それも困る。
つか、親しい中でも他人の年収ってきかないだろうに
漫画家になってから初対面の人に
「年収いくらなの？」とか言われてむかつく。
漫画家になってから初対面の人に
「年収いくらなの？」とか言われてむかつく。
「あなたは？」と
聞き返してやりましょう。
聞き返してやりましょう。
はじめてギコナビ使ったよ。
つかいにくいなぁ・・・。それにしても例のスレ物凄い勢いで延びてて
ビックリしたよ。
つかいにくいなぁ・・・。それにしても例のスレ物凄い勢いで延びてて
ビックリしたよ。
普通の生活してるので年収200位に友達に見られてますが本当は1200、よく奢ると言われ苦笑します。
私も初めてまかー用つうの今使っている。マックユーザーなのでな。
小一時間いじっていたらだいぶわかってきた・・・。ふう・・結構便利だな。
小一時間いじっていたらだいぶわかってきた・・・。ふう・・結構便利だな。
わたしもマックなので、マカー用使おうと思ったら、
うまく導入できなくて、
マクモエ（Macmoe JIRO)ってのにしたら使えるようになった
OSがXだからかなあ？
マカー用使ってる人のOSはなんですか？
マクモエも便利だけど、マカー用も使ってみたいなあ。どっちがいいんだろ。
うまく導入できなくて、
マクモエ（Macmoe JIRO)ってのにしたら使えるようになった
OSがXだからかなあ？
マカー用使ってる人のOSはなんですか？
マクモエも便利だけど、マカー用も使ってみたいなあ。どっちがいいんだろ。
OSXだがマカエレ。だよん。
マクモエは使ったことないから比較はできないけど、
今じゃ２ちゃんはこれでないと見れん。
ていうか、そんなに２ちゃん見てるな、自分よ…。
あ、でもOSXでマカエレは良くエラーなるな。OS9で使うとそうでもないんだけど。
マクモエは使ったことないから比較はできないけど、
今じゃ２ちゃんはこれでないと見れん。
ていうか、そんなに２ちゃん見てるな、自分よ…。
あ、でもOSXでマカエレは良くエラーなるな。OS9で使うとそうでもないんだけど。
漏れOS9でマカエレ。
これ使うまでは、AAがWinの人に一体どんな風に見えてるのか
サッパリわからなかったよ・・・
今ではこれじゃないと２ちゃん見れない罠。
これ使うまでは、AAがWinの人に一体どんな風に見えてるのか
サッパリわからなかったよ・・・
今ではこれじゃないと２ちゃん見れない罠。
マカエレって、マクモエともマカー用とも違うの？
「マカー用。エレメンツ」略してマカエレ。マカー用。のことだよ。
マカエレのおかげでAAをずれないで見ることができる。
マカエレのせいで、２ちゃんにいる時間が増えた。
マカエレのせいで、２ちゃんにいる時間が増えた。
ﾏｶｴﾚで今見てるけど正直詳しい使い方がわからん。
ｽﾚの中での単語とかの検索ってどうやるの？ｯﾃｺｺﾃﾞｷｸﾅｰ
ｽﾚの中での単語とかの検索ってどうやるの？ｯﾃｺｺﾃﾞｷｸﾅｰ
>>937
健作>対象ブラウザ
健作>対象ブラウザ
マクモエはすごくデザインがかわいいよ！
オシャレなかんじ☆
オシャレなかんじ☆
人大杉で見れないと、だんだんストレスたまってきて
よけいにネーム進まなくなって、とうとうギコネコ入れちゃったよ・・・
ここ見てるとストレス発散になってるのかな
よけいにネーム進まなくなって、とうとうギコネコ入れちゃったよ・・・
ここ見てるとストレス発散になってるのかな
かくいう私も人大杉にイライラし、このたびマカエレを入れたのでした。
もう中毒というか何というか。こういうのって新着レスついたのだけ見れたりと機能満載で
なぜもっと早く入れなかったのかと・・・・。これでまた２ＣＨ生活が濃くなりそう。
もう中毒というか何というか。こういうのって新着レスついたのだけ見れたりと機能満載で
なぜもっと早く入れなかったのかと・・・・。これでまた２ＣＨ生活が濃くなりそう。
わかるー
意外な便利さに驚き！あっぱれ
カキコミ少ないけど、まだみんな入れてないんだろうな・・・
意外な便利さに驚き！あっぱれ
カキコミ少ないけど、まだみんな入れてないんだろうな・・・
私は書きこむ話がないんでＲＯＭってる。
半年前からかちゅ入れてるけど
2ｃｈ生活が濃くなりすぎて
外そうか迷ってるところ（ｗ
半年前からかちゅ入れてるけど
2ｃｈ生活が濃くなりすぎて
外そうか迷ってるところ（ｗ
しかし、マカエレにすると山崎に荒らされた既読スレすべてを
山崎のためだけに読まねばならない罠。
透明アボーン機能がほしいな。
流れに載ってみたけどスレ違いでゴメン。
山崎のためだけに読まねばならない罠。
透明アボーン機能がほしいな。
流れに載ってみたけどスレ違いでゴメン。
いつも見るｽﾚほとんど止まっててつまらん
義姉探しもそろそろ鎮火せんかねー
義姉探しもそろそろ鎮火せんかねー
あそこ、別に誰かが正解言ってくれるわけでもなし、エンドレスだよね…
こんだけ騒ぎになったらもういいだろう…
こんだけ騒ぎになったらもういいだろう…
この人大杉いつまで続くんだろう・・・
確かに他のスレ全然動かないよね。しかし、ギコナビ
プレビュー機能がついてて便利だね～。sageもチェック式
わたしも２ちゃん生活濃くなるﾖｶﾝ
今は愚痴れる雰囲気じゃないな・・・
がんがれ～自分(;´Д`)
確かに他のスレ全然動かないよね。しかし、ギコナビ
プレビュー機能がついてて便利だね～。sageもチェック式
わたしも２ちゃん生活濃くなるﾖｶﾝ
今は愚痴れる雰囲気じゃないな・・・
がんがれ～自分(;´Д`)
でも、ようするに、40才過ぎの漫画家を捜そうスレなわけで、
結構おられるんだな、もう少し頑張ろうなどと、
別のこと考えたり。
結構おられるんだな、もう少し頑張ろうなどと、
別のこと考えたり。
＞９４９ あがってるのはみんな立派な方々だ
２億貯金のこせるようじゃないと
この仕事で独身は無謀なんか…うう
老後の預金っていくら貯めりゃいいんだよう
２億貯金のこせるようじゃないと
この仕事で独身は無謀なんか…うう
老後の預金っていくら貯めりゃいいんだよう
正直 500まんしか貯金ない…
連載３年地方在住
これで何故貯まらぬ自分。
いくら貯めたら物件に手を出していいものかのう…
連載３年地方在住
これで何故貯まらぬ自分。
いくら貯めたら物件に手を出していいものかのう…
マンションとか買うの、ローンの審査が、リーマンより厳しい。
3年前からの年収みられるっす。
安定してる時に。
3年前からの年収みられるっす。
安定してる時に。
売り上げはサラリーマンかもうちっと多いが
必要経費をたっぷり計上して申告しているので所得はチョビットで貧乏。実際の生活感もやっぱりその程度だ。
ローン組める気がしないな。１０マン家賃で払っているのがもったいなくなってきた。
必要経費をたっぷり計上して申告しているので所得はチョビットで貧乏。実際の生活感もやっぱりその程度だ。
ローン組める気がしないな。１０マン家賃で払っているのがもったいなくなってきた。
家と職場兼用なら家賃も経費にできると思うが･･･
もちろん経費にしているよ
仕事が忙しいのは嬉しいが
買い物にいく時間がなくてつまらん…
かわいい恰好で打ち合わせに来ている編集さんが
うらやますぃ…
買い物にいく時間がなくてつまらん…
かわいい恰好で打ち合わせに来ている編集さんが
うらやますぃ…
書き込みも少なくてつまらん。こっちはＧＷ中びっしり仕事。
まあどこへ行っても混んでいるから良いんだけど、
休みの日ってネットも動かないし、人大杉のままだし。
もう９５０越えてるけどマカエレでスレッド立ち上げはわからないなあ。
まあどこへ行っても混んでいるから良いんだけど、
休みの日ってネットも動かないし、人大杉のままだし。
もう９５０越えてるけどマカエレでスレッド立ち上げはわからないなあ。
スレたてのために一度あげれば？
人すくないから荒らされないかもよ
人すくないから荒らされないかもよ
新ｽﾚ立てられなかったんでﾃﾝﾌﾟﾚ残します。
◆少女漫画家達の愚痴スレVer.21 ◆
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/l50
過去ログは>>2-5くらい
◆少女漫画家達の愚痴スレVer.21 ◆
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
▼前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/l50
過去ログは>>2-5くらい
▼過去ログ
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/ <前ｽﾚ>
Ver.1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976124743.html
Ver.2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985688217.html
Ver.3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989923476.html
Ver.4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991712527.html
Ver.5 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993441295.html
Ver.6 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/995/995425794.html
Ver.7 http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998236762.html
Ver.8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
Ver.9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008341104.html
Ver.10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10102/1010260310.html
Ver.11 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10134/1013491443.html
Ver.12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016978869/
ver.13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020798252/
ver.14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025375852/
ver.15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030768406/
ver.16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033975423/
ver.17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036569304/
ver.18http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1040366005/
ver.19http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044662361/
ver.20http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048178537/ <前ｽﾚ>
▼関連スレ
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/l50
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者 質問交流スレ ５*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
新人漫画家の交流・愚痴スレⅢ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/l50
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者 質問交流スレ ５*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/l50
新人漫画家の交流・愚痴スレⅢ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50
ここまでです。
ほんの少しだけ変えてみました。
ほんの少しだけ変えてみました。
新すれ立ててきた。
しかしその後が書き込めない。
人大杉で新スレのアドレスも取れないよー。
しかしその後が書き込めない。
人大杉で新スレのアドレスも取れないよー。
おおう、乙～
邪魔しちゃ悪いので
こっちでぽそりとお礼を言ってみたりして。
夜通しネームきってた
もう朝か…
邪魔しちゃ悪いので
こっちでぽそりとお礼を言ってみたりして。
夜通しネームきってた
もう朝か…
◆少女漫画家達の愚痴スレVer.21 ◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051479229/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051479229/l50
あげ
消化しとくか
もぐもぐ(・Д．)□＼
ぱくぱく
晩御飯はさばの味噌煮弁当ですた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ミートスパですた。レタス入れてみたら以外と(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。
ダイエットするから
ダイエットドリンクのみ
がんばるぞーーー
一冬で５キロも増えてんだものっ
脂肪を脱いでやるうーーー
ダイエットドリンクのみ
がんばるぞーーー
一冬で５キロも増えてんだものっ
脂肪を脱いでやるうーーー
漫画家の定年は39才だというしね。
なんで39才？と思っていたが、自分がそのトシになると
いたく納得できるんだな…
なんで39才？と思っていたが、自分がそのトシになると
いたく納得できるんだな…
＞９７３
そんなの初めてきいたよー！漫画家１３年やってるけど！
誰が言ってるねんー
てことは私はあと４年かよー
まだまだやるつもりでっせ！
そんなの初めてきいたよー！漫画家１３年やってるけど！
誰が言ってるねんー
てことは私はあと４年かよー
まだまだやるつもりでっせ！
とっくに越えたよ。現役だよ。わるかったな。
それは少女漫画家での話か？
女性誌は４０代たまに５０代の人だらけでその定年そのものの私は
まだ下から数えた方が早いよ。
女性誌は４０代たまに５０代の人だらけでその定年そのものの私は
まだ下から数えた方が早いよ。
ネームできねーやべー
まだできねーやべー
ここは中々埋まらないな。
まるで私のネームのようだ。
まるで私のネームのようだ。
985 ：花と名無しさん：03/04/30 00:57 ID:XggBx3l6
心の隙間も埋めてくれ。
冷蔵庫を満たしてくれ
Why is it painful like this? Please let me know.
Why do I shine such this year? Please let me know.
It thought too much about many things somehow and is tired out.
He disappeared to the extent that what was true and distinction has
already stopped attaching even it for what is a lie.
Although there must be [ caring etc. and ] nothing, it will get damaged
by having carried out just for a moment.
Who is not necessarily bad...
Even such trifles disappeared like frosted glass now.
Is what is necessary just to trust the man?
Is the man a person who can be trusted?
That pure feeling when being carried by the magazine
for the first time now already feels like far ancient times.
He should like comics and they must have become the cartoonist.
He also turns out to be the exit without an answer which is not visible.
It did so and came till today.
However, it understands [ even it ] that who should be trusted and is now hot...
翻訳機でどうぞw(内容くらいなぁ・・・）
Why do I shine such this year? Please let me know.
It thought too much about many things somehow and is tired out.
He disappeared to the extent that what was true and distinction has
already stopped attaching even it for what is a lie.
Although there must be [ caring etc. and ] nothing, it will get damaged
by having carried out just for a moment.
Who is not necessarily bad...
Even such trifles disappeared like frosted glass now.
Is what is necessary just to trust the man?
Is the man a person who can be trusted?
That pure feeling when being carried by the magazine
for the first time now already feels like far ancient times.
He should like comics and they must have become the cartoonist.
He also turns out to be the exit without an answer which is not visible.
It did so and came till today.
However, it understands [ even it ] that who should be trusted and is now hot...
翻訳機でどうぞw(内容くらいなぁ・・・）
それは、このようになぜ痛いですか。
知らせてください。
なぜ私は今年そのようなものを光らせますか。
知らせてください。
それは、多くのものに関してあまりになんとかして考えて疲れています。
彼は、真実だったことおよび区別が嘘であるもののためにそれさえ付けることを既にやめたという程度まで姿を消しました。
であるが、そこに、であるに違いない[注意すること、など、そして]無、それはちょうどしばらく実行したことにより破損されるでしょう。
誰が必ずしも悪くありませんですか...
そのような少量さえ今すりガラスのように消滅しました。
単に信じるのに必要なことはその人ですか。
その人は信頼することができる人ですか。
マガジンによって今初めて既に運ばれることが遠い古代のように感じる場合、その純粋な感覚。
彼はコミックが好きであるべきです。また、彼らは漫画家になったに違いない。
彼は、さらに目に見えない答えのない出口であると判明します。
それはそうし、今日まで来ました。
しかしながら、それは[それさえ]理解します、信頼されるべきであり、今熱いそれ...
ＥＮＤ
翻訳機で訳して翻訳機で英語を書いたのに
その翻訳がこの通りめちゃくちゃで一人で笑った･･･(´･ω･`)
本当はもっとちゃんとした事書いたんだけどなぁ。。。
埋められた？？ｗ
知らせてください。
なぜ私は今年そのようなものを光らせますか。
知らせてください。
それは、多くのものに関してあまりになんとかして考えて疲れています。
彼は、真実だったことおよび区別が嘘であるもののためにそれさえ付けることを既にやめたという程度まで姿を消しました。
であるが、そこに、であるに違いない[注意すること、など、そして]無、それはちょうどしばらく実行したことにより破損されるでしょう。
誰が必ずしも悪くありませんですか...
そのような少量さえ今すりガラスのように消滅しました。
単に信じるのに必要なことはその人ですか。
その人は信頼することができる人ですか。
マガジンによって今初めて既に運ばれることが遠い古代のように感じる場合、その純粋な感覚。
彼はコミックが好きであるべきです。また、彼らは漫画家になったに違いない。
彼は、さらに目に見えない答えのない出口であると判明します。
それはそうし、今日まで来ました。
しかしながら、それは[それさえ]理解します、信頼されるべきであり、今熱いそれ...
ＥＮＤ
翻訳機で訳して翻訳機で英語を書いたのに
その翻訳がこの通りめちゃくちゃで一人で笑った･･･(´･ω･`)
本当はもっとちゃんとした事書いたんだけどなぁ。。。
埋められた？？ｗ
989
990枚！
このスレが埋まれば、このネームも埋まる…
と、いいな。
と、いいな。
ネームはできてるのに、描く気が起きない。
誰か喝をください。
誰か喝をください。
うらやますい…＞ネームできてる
↓あ、カツはなかったのでから上げでも…
ε3
ヽ＼
＼γ⌒⌒ヽ
(;:::'' (,,ﾟДﾟ) ＜ageんなよｺﾞﾙｧ!
(::,: (ﾉ ｿつ
ヽ､_,;:::''::ﾝ
U''U
↓あ、カツはなかったのでから上げでも…
ε3
ヽ＼
＼γ⌒⌒ヽ
(;:::'' (,,ﾟДﾟ) ＜ageんなよｺﾞﾙｧ!
(::,: (ﾉ ｿつ
ヽ､_,;:::''::ﾝ
U''U
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（`･ω･´) ＜ １日１回シャキーン！
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
（`･ω･´) ＜ １日１回シャキーン！
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
シャキーンというわりにマターリしてんな…＞994
☆ ﾁﾝ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 1000取りまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 1000取りまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ははははははは。
で997。
で997。
997!
Σ(ﾟДﾟ)
1000だぴょーーーー！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。