1 :
無題:
俺は妹いるから 借りて普通にNANAとか読むけど
ぶっちゃけ 姉妹いなくて 読む人いる??
なんか 少女漫画すげーおもしろいんだけどー
どうっすか?? マジレスたのんます!!
2 :
花と名無しさん:03/03/09 00:15 ID:SRNG7mah
いないんじゃん??
3 :
無題 ◆U2fwXad6qI :03/03/09 00:16 ID:SRNG7mah
みんな どーっすか??
5 :
無題 ◆U2fwXad6qI :03/03/09 00:18 ID:SRNG7mah
さみしいー
6 :
無題 ◆U2fwXad6qI :03/03/09 00:19 ID:SRNG7mah
4はだまっててねーー^^
7 :
花と名無しさん:03/03/09 00:20 ID:SRNG7mah
オレンジページとか読むよー
芸能人でも 少女漫画よむよ
8 :
花と名無しさん:03/03/09 00:20 ID:2D670Z8J
腐るほどいるから安心して寝ろ。
9 :
無題:03/03/09 00:27 ID:SRNG7mah
8 そーなのか?
10 :
無題:03/03/09 00:28 ID:SRNG7mah
妹からかりるけど
自分から買いにいくなは
はずかしいね!!
11 :
花と名無しさん:03/03/09 00:28 ID:FwTIllEr
うちの場合、≪ママレード・ボーイ≫というのがアニメ化されてた時、
弟がめちゃめちゃ熱あげてたよ。
で、そのうち吉住歩?のコミックスも買いあさるように。
どんな顔して本屋で買ってたんだろうと、当時は疑問だった。
12 :
花と名無しさん:03/03/09 00:28 ID:SRNG7mah
いないと おもうよーw
13 :
花と名無しさん:03/03/09 00:29 ID:SRNG7mah
11 ねーその弟ってなんさいだったの?
14 :
無題:03/03/09 00:31 ID:SRNG7mah
ちなみに1は高校生だから!!!
15 :
無題:03/03/09 00:32 ID:SRNG7mah
あーーー NANA買いにいきたいけど
いけねえー
16 :
花と名無しさん:03/03/09 00:33 ID:SRNG7mah
さみしいスレだなあーーー
17 :
花と名無しさん:03/03/09 00:34 ID:FwTIllEr
>>13
えー、いくつだろか。
大分前だとは思うから、中学か高校か・・・。
日曜の朝っぱらからそれ見せられて、結構くるものあったよ。
私の彼(26)は私と会う前から一条ゆかりファンで
コミックスも自分でかってます。
私と会ってから幅が広がって萩尾もとの残神まで買いに行ってます。
あと、コンビニでクッキー、コーラス、フィーヤン等を立ち読みしてます。
>>1 男で少女漫画を面白いという人はほんと腐るほどいます。
あなたも腐るほどいるうちの1人だから安心してください。
19 :
いるss:03/03/09 00:36 ID:SRNG7mah
いるんじゃん???w
20 :
花と名無しさん:03/03/09 00:36 ID:UzzvCXAw
21 :
花と名無しさん:03/03/09 00:37 ID:SRNG7mah
弟って オタク????ちがったらごめ 17
22 :
花と名無しさん:03/03/09 00:39 ID:SRNG7mah
かきこんでね
23 :
花と名無しさん:03/03/09 00:43 ID:FwTIllEr
>>21 オタクとは思いたくない・・・。
いや、でもオタクぎみ、かなぁ。
私自身がそういう男ひいてしまうのでそう見えるのかも。
ごめんよ、偏見で。
マンガ買いたいならネットで買えばいいんじゃない?
24 :
をとこ ◆viEm591.R6 :03/03/09 00:46 ID:9VyCHxzY
読むよ。
吉田秋生とか安野モヨコとか。
個人的に好きなのは「くらもちふさこ」だが。
高校の時、授業中にカレカノをクラスの男の間で回し読むのが流行った。
>1
「なかよし」読み始めて既に10年の男ですが何か?
一人で何回も書き込むのは寒いからヤメトケ。
現在40代後半の東大出のオヤジだって高校の時
雑誌で西谷祥子読んでたそうだから全く珍しいことではない。
もっと親とも会話スレ
またこの手のスレか
もう少し考えてスレ立てしろよ
姉貴がいたんで、何冊か読みました。
「エイリアン通り」とか面白かったです。
ところで、「動物のお医者さん」「ガラスの仮面」はここでいう少女漫画なのでしょうか?
この2つは男のファンも多いと思います。
妹いると少女漫画読めてマジ羨ましい
俺も読むが買うの恥ずかしい
>>29 ヲタ店逝け。もっと恥ずかしいものが一杯売ってるからあんまり気にせず買えるらしいぞ。
俺は普通の本屋で買うが。
盛り下がってまいりました。
>>1が名前を変えて何回もカキコしている寂しいスレはここですか?
いちいちageで書き込むなよ。
>>1みたいな奴がいるから少女漫画読む
男はみんなキモイと思われるんだろうが。
33 :
無題」:03/03/11 00:44 ID:BQum5l6n
32 うっせえー
34 :
無題:03/03/11 00:45 ID:BQum5l6n
どうですかー?? 他の人??
35 :
無題:03/03/11 00:47 ID:BQum5l6n
みんな かきこんでよー (荒らしはくるなよ!)
36 :
無題:03/03/11 00:48 ID:BQum5l6n
アゲ
37 :
無題:03/03/11 00:49 ID:BQum5l6n
おおおいいいいーーー
38 :
花と名無しさん:03/03/11 00:51 ID:9GO0O3Bk
私の兄は、大学生くらいの時私の持ってた
バナナフィッシュと動物のお医者さんを読んでた。「借りるでー」
というので、「良いよ〜」という感じの淡白なやりとりだったから、
漫画自体を面白いと思ってたかどうかははっきりわからないけど。
ちなみにうちの兄はオタクとは縁の遠い感じで学生の時はサッカー部で頭もよく
身内の目から見ても福山と竹之内足して2で割った感じの正統派二枚目だと思う。
(本当よく友達から羨ましがられた。あと兄妹似てない〜とよくいわれた・…。)
香ばしいけどageてやるか
男だけど普通に少女漫画読んでますよ
でもたぶん読み方っつーか、指標(だっけ?)が女性とは違ってるんだと思う
多分嫌がられるんだろうけど、俺は可愛いキャラが好きだから少女漫画を読む
例えば東京ミュウミュウは話が全然面白くない
でもキャラクターは萌える だから読んでる 求めてる物がそこにあるからね
少年漫画や青年漫画には無い世界があるから、男でも読むヤシは読む
うちは義兄が読んでますね。
あに曰く選り好みはしないらしいです。
41 :
無題:03/03/11 19:58 ID:n8wMGdrA
なるほどー
しょーがねーから答えてやるよ
少女漫画歴18年、蔵書は1000冊を超えている男ですが何か?
無論スレ書き込みもスレ立ても削除依頼も誘導も煽りも全部経験済み
43 :
花と名無しさん:03/03/11 21:10 ID:7OM4BlfY
痛ぇ・・・
>ちなみにうちの兄はオタクとは縁の遠い感じで学生の時はサッカー部で頭もよく
>身内の目から見ても福山と竹之内足して2で割った感じの正統派二枚目だと思う。
>(本当よく友達から羨ましがられた。あと兄妹似てない〜とよくいわれた・…。)
・・・。
46 :
花と名無しさん :03/03/11 21:34 ID:h3Lp0eIE
顔とオタクは関係ないと思うが・・・
ただ二枚目なオタクは女から「キモイ」と思われないようだ。
俺は高校生〜大学生の頃、りぼんが読みたくて、でもこっ恥ずかしいので、
読みもしない男性向け雑誌を上に乗せて、いかにも妹に頼まれたんだと自
分に言い聞かせて買ってましたが、何か?
48 :
花と名無しさん:03/03/11 21:56 ID:agJXihNx
49 :
無題:03/03/11 22:50 ID:m0K+9GZw
おおーーー
私の弟も少女漫画好きですよ。
萌えでは読まないみたいですが、ラブコメが好きのようです。
逆に、これは男ではどうしても理解できない少女漫画ってありますか?
モチカリは読めない人多そうとか思ったのですが、どうでしょう?
モチカリはへーき。
モサヨせんせいがNG
52 :
無題:03/03/12 14:21 ID:Lr65rm6m
ほうほう
53 :
無題:03/03/12 14:23 ID:Lr65rm6m
ほかに 少女漫画よむ男いる???
54 :
無題:03/03/12 14:25 ID:Lr65rm6m
だれかあー
55 :
花と名無しさん:03/03/12 14:31 ID:JIZdXYbO
別に女の子がジャンプ読むのと変わらないでしょ〜が。
もっと堂々としなさい!
日付順に、りぼん・なかよし・ちゃお・花とゆめ・プリンセス
クッキー・プチコミは自分で買ってる。
あと職場の女の子がデザートと別マを買って来るから交換。
>55
自分はそれプラス、LaLa、Chuchu、りぼんなかよしちゃおの増刊それぞれ
少コミ、マーガレットを買ってる
57 :
花と名無しさん:03/03/12 15:42 ID:MwM0YOu0
現在は、りぼん・別マ・別コミ・ララ・少コミチーズ
というラインナップ。ただし全て中古100〜150円買い
58 :
55:03/03/12 15:44 ID:???
自分は30前の男ですが雑誌買ってるだけでなくサイン会も夏のイベントも
全部参加してますよ。
59 :
56 :03/03/12 15:45 ID:???
間違えた56でした
60 :
花と名無しさん:03/03/12 16:01 ID:A5mEPkal
ああ、別冊と単行本いれたらもっといくなぁ。
りぼんはびっくりの方も良いよね。
雑誌はさすがに買わないな
単行本でチマチマ集めるくらいで精一杯
アゴ髭生やした20代の若者が、
なかよし・りぼん・ちゃおを発売日にレジへ持ってくのは違和感ありすぎだろ?
男友達に単行本いっぱい貸したよ。
「最近、少女漫画を読んでる。新しい世界を知りたくて」
と言われて。
100冊近く貸したけど、全部読んだって言ってた。
ただ「少女漫画」読んでるって言うだけじゃなくて、
男性は今少女漫画で何をお気に入りか知りたいよ。何から入って
今これが好き、とか。
64 :
55:03/03/12 16:24 ID:???
当時の彼女が買ってた花ゆめが最初かな。
くみしんと(今じゃアレですが)赤僕でハマった。
その後、谷川史子(クッキー前限定)でベタベタ展開にのめり込んで
名取ちずるとかりぼんびっくり増刊とか、同系統のものを読み漁ってた。
今は別マの「先生!」が一番お気に入り。河原センセは読み切りも好きだ。
>>61 単行本買いだと新規開拓が出来ないのよ。
立ち読みが出来ないから、表紙買いするしかなくなっちゃう。
昔付き合ってた彼氏が「永遠の野原」にハマってた
67 :
無題:03/03/12 18:01 ID:Lr65rm6m
かっこいい男でよんでるひと
おたく 以外
68 :
花と名無しさん:03/03/12 18:32 ID:mBQQexj9
漏れは家にあった別マでイタkissが最初で
今はクローバー、日高万里作品、NANA、
なかじ有紀作品、カレカノなど読んでる。
さすがに本屋のレジに持ってくのが最近恥ずかしくなってきた。
69 :
bloom:03/03/12 18:35 ID:7BUH8QcJ
70 :
無題:03/03/13 00:04 ID:zRT5z8J9
できれば年齢もおしえてください!
71 :
おばさん:03/03/13 00:29 ID:???
昔から男の子もマンガ読んでたのに何を今更、と思ってたけど、
「昔は」少女漫画に名作が多かったから読んでただけだったのかも。
結婚前につきあってた男は大島弓子ファンだった。
72 :
花と名無しさん:03/03/13 04:40 ID:cA1hp/0Q
昔から里中満智子のファンだぜ。
73 :
66:03/03/13 15:25 ID:???
かっこよかったよ。ちょっとヲタ入ってたかもしれないけどw
ちなみに、当時21歳でした、彼。
74 :
無題:03/03/13 16:09 ID:fvDZP87B
houhou
ていうか他人に聞く以前に1はかっこいいのかと小一時間
女はブスでも少女漫画読んでいいのになんで男はかっこよくないと
読んじゃいかんのだ?
かっこよければ少女漫画読んでてもサマになるけど
ブサイクだと単なるオタクになっちゃうよ、とか言いたいんだろ?
バカは放置が2chの鉄則ですよ。
香ばしぃね
てか日本は人口多いから少女漫画読む男くらいたくさんいるだろうけど、
密度は低いだろ。
高校なら、1つのクラスに一人いるかいないかだろ。
俺は20代だけど、今まで生きてきて萩尾や山岸や大島を知ってる男を見た事が無い。
81 :
無題:03/03/13 22:52 ID:kbZ+2J7J
1ですけどー 顔はふつうですよ
普通に彼女がいたら、部屋で読むもんって少女漫画じゃない?
特に偏見が無くって漫画好きだったら読むようになるだろ。
キモイのボ−ダ−ラインは童貞か否かだ。
閉じこもり香具師が漫画に耽っているのは、
性別見かけ問わず、キモイ痛い恐い。
漏れはその中の一人だがな
>83
マジでキモイのでもう来ないで下さい
オレモナー
>84
オレモナー
87 :
無題:03/03/14 12:46 ID:rP55bgwN
w
88 :
花と名無しさん:03/03/14 13:00 ID:xF/ZK9D0
知り合いのクリエーター(オトコ)は
萩尾望都読んでるよ。
なんか妹さんの影響っぽい。
俺が学生の頃は20人のクラスで4〜5人は読んでたがね〜
90 :
花と名無しさん:03/03/14 21:19 ID:Jmsd1j08
俺は20歳過ぎてから読む習慣がついた。
同級生の女友達の影響。
遠藤淑子・桑田乃梨子・津田雅美・川原泉・田村由美・市東亮子。
91 :
花と名無しさん:03/03/15 00:16 ID:ba33UOQx
92 :
花と名無しさん:03/03/15 00:30 ID:lTeupabZ
里中満智子と山本スミカが好きだな。
めるへんめーかーと陸奥A子と清原なつのが好き
羅川真里茂
95 :
47:03/03/15 05:43 ID:???
>>80 そんなもんよほどの親友でない限り、普通「僕は少女漫画大好きです」とは
よう言わんだろう?君は誰にでも言うのかえ?
>>61>>68 だから〜、おまいらには病気で外に出れない妹や子供がいるんだと自分に言い聞かせるんだよ(笑)
てか、どうして少女漫画を買うのが恥ずかしいのか理解できない。
店員が知り合いとか、友人と一緒に本屋にいるとかならまだしも、
そうじゃなかったら恥ずかしい事なんてないだろ。
自意識過剰なんじゃねえの?
それとも余程外見コンプレックスが強いのか?
>>89 いつの時代かは知らんが、それは嘘だろう?
今の中高生は、少女漫画読んでる奴は女の子でも5人に1人もいないと思うが。
実話。
クラス40人ちょっとの中に女が5人程度。
花ゆめとかの漫画を普通に読んでる女子は私ぐらい(だと思う)。
そんな状況の中で、闇の末裔読んでる男子がいた。
しかもそいつから借りて3.4人の男子がその時それを読んでた。
見なれない光景にくらっとしました。
2年ぐらい前の出来事。
ちなみに漫画は姉の影響で、闇末は今は読んでないらしいが・・。
元々オタクが多い学校だからかな。
100 :
98:03/03/15 23:34 ID:???
>>99 ぶはっ!
ほぼ100%当たってます。受けた(w
もともとそういう傾向にあるのか。。
>>97 ウソではないよ。
でも、キミの想像してるよりずっと昔の話だけどな。
まだ、花と夢が全盛期の頃の話だ。
確かに、最近の少女漫画はアカンらしいな。
やっぱり、アレか?セーラームーンの頃からか?
しかし、そうすると今の奴らは何を娯楽にしてるんだ?
携帯?結局ソコか?
やっぱ、ビジネスに携帯は外せんのぉ〜〜
>>96 おまえみたいなガキで無神経で臭いアニオタじゃないからだよ。
普通の男性は男としてのミエ(or羞恥心)が働くんだよ。歳が行
けば行くほどな。
少女漫画なんて普通に買えるけどな。
男としての見栄があるなんて腐ったことよく平気でいえるな
恥かしかったら買うな
読むなら胸を張れ
それが男ってもんだ
>102
でも大人であってもこそこそ買うより堂々と買うほうが好感持てますよ。
>>102 >男としてのミエ
少女漫画買ったくらいで壊れてしまう安っぽいプライドか・・・・・・
( ´,_ゝ`)プッ
結論はやっぱり少女漫画読む男はキモいということでよろしいか?
エロ本買うより恥ずかしいって聞くけどな
>107
少女漫画はすばらしい。
男が少女漫画を読む事は極めてノーマル。
そして俺は個別的にキモい。
・・・と軽く釣られてみるテスト
美少女エロ漫画と、少女マンガって
絵はたいして変わらないじゃないか
うちの夫(31)はフツーの漫画好きで、
少女漫画も沢山読んでます。
「兄崎ゆな」とかの漫画を彼の蔵書で初めて読んだ私は
正直、こういうのを男性が面白いのかとビックリしたのですが、
面白いみたいです。
買うとき、ちょっとは恥ずかしいみたいです。
でも、久保書店発行の美少女漫画を買う私だって
ちょっとは恥ずかしいので、それと一緒かも。
112 :
花と名無しさん:03/03/18 15:08 ID:O0pW8oLS
どうでもいいけどここの1って痛いね。
漫画を語るなら、少女漫画含めありとあらゆる作品を
読んでみるべき言ってみるテスト。
女が少年漫画買ってる姿だってある意味アレだし、
中年女性が少女漫画買っている姿だって何だかなだし、
(てか、漫画買う人間全体っていうか、容姿がすべてっていうか、肩身狭いっていうか)
結局他人の目に映る自分なんてそんなもんでしょう。
気にせず少女漫画買ってくれ、そしてお気に入りを見つけてホスィなんて思う。
うちの夫29歳は、りぼんは読むけど
ちゃおは面白くない、って言うよ。
少コミは触りもしない。
ザ・マは枕にしてる・・。
むしろ、中年女性が少女漫画買ってるの見ても
なんとも思わないよ。
娘のかなって思うし。
中年男性も同。
>>115 「男」だからって気にするな、と言いたいが為の例えというか、
「大人になったら漫画は読まない」
が、子供時代の常識だったというか(自分と自分の環境)。
今現在の自分が漫画大好きだから、なにをか言わんやです。
加えて、既に漫画自体サブカルチャーとして確立している時代(時代って…)なのだから、
今更「少女漫画」という枠組みに左右されなくても、
ましてや年齢なんぞ…というのが私の考えです。
でも、漫画にこだわらなくても「蔑視」は有ると思うのですよ。
それゆえ、誰もが他人の眼を気にするというか。
でも、気にする限り「少女漫画」は買えないという堂々巡り。
そこで、「女でも若干抵抗が有るんですよ〜」
的な発言の
>>113に戻る訳です。
正直なところ、男性に「少女漫画」の購買層を広げたい。
サロンとかでも「少女漫画」の話したいっす。
まぎわらしい例えしてすいません。
漫画の世界にもジェンダーフリーは必要ですね
アタックNo.1を買ったら、レジの娘さんに( ´,_ゝ`)プッってな顔をされますた。
何が悪かたのだろう。
父は50近くで、ガラスの仮面を読んでますが何か?
>119の親父様に2chをすすめる。
どっちかというと、父ちゃんの意見のが聞きたい。
121 :
花と名無しさん:03/03/18 18:01 ID:UVG8z/+V
「女子妄想症候群」「火宵の月」「ゴッドチャイルド」
ところで「最遊記」は少女漫画に入るのか?
>>108 少女漫画よりもエロ漫画のほうがきつい。
123 :
花と名無しさん:03/03/18 19:39 ID:rVAaLzd9
大昔、「ひらがな」は女性の文字だったろ?それが今は男も当然のごとく「ひらがな」をつかうわけだ。だから少女漫画を男が読むようになることもおかしくない。なわけないだろ。
友達に勧められて読んだのが始まりで、今じゃ少女マンガも少年マンガも変わりなく読んでる。
最近は河下水樹経由で桃栗みかんの過去作を漁ってる。
ところで、俺は那州雪絵のマンガが好きなんだけど、あの人って今は801系に走ってんだよな。
読むべきか読まざるべきか、新刊が出るたびにすげー悩む。
自分も好きで読んでみたけど、いまひとつ…かな?
テンションの上がる方が好きなので。
「東京怪談」は、まぁ面白かったと思うけど
イカンセン脳内ですのでアレですね。
専用スレで聞いたら教えてくれるかも。
>>126 いや、出るたびに「これ読んで受け付けなかったら最後にする」と思いながら、
出てる分は一応みんな買ったっす。
まあ、少女マンガを買い始めた頃に味わった「男がこんなの買うのって恥ずかしいよなぁ」という気分を
久し振りに味わった、という話ですた。
128 :
126:03/03/18 23:15 ID:???
Oh! 失礼しますた。
129 :
花と名無しさん:03/03/19 00:08 ID:UYzHkvEl
表紙をマジなんとかしてほしい・・
オッサンが買ってるの見ると
将来の自分を見ているようで悲しい気持ちになるし
あんまり少女漫画っぽくないのと、バリバリの少女漫画では
どっちが好き?
どっちも好きだけど
買うのはあんまり少女漫画っぽくない方になる
登場人物の女の子が可愛ければどっちでも買うよ
作品としての面白さってのも必要だけど、
主人公が女に設定されてる場合、どうしても女の子の主観や心情を理解しにくいし
王道的なラブコメなんかよりは、吉田秋生のような作品のほうが読みやすいかな
133 :
あチャットのお知らせ:03/03/19 00:26 ID:mWbmQek/
134 :
hhh ◆viEm591.R6 :03/03/19 00:31 ID:GZkn9VSu
最近はいろんな少女漫画があるからなぁ。
キラキラ目の美形キャラが延々と恋愛劇を繰り広げるようなステレオタイプの少女漫画が
必ずしも今の少女漫画のスタンダードとは言えないしね。
バリバリの少女漫画ってのは、どのへんを指してるのかってのが、まず難しいっすね。
>>130 王道ラブコメでも読むけど相手の男が完璧超人だったりするのは辛い。
誰にも感情移入できなくて困る。
っていうか漫画読みなら、少女漫画とか関係なく普通に読むだろ。
恥ずかしいとか、読まない漫画読みなんて漫画読みじゃないと思う。
竹熊健太郎も少女漫画読まない人は、漫画読み失格だっていってたぞ。
主人公が普通の女の子ってのは飽きた。スーパーモデルとかにして
男の方を不細工にするってのはどうよ?
>>138 主人公が美形で相手が普通ってのは…、少年漫画にもあまり見当たらないような。
美形にこだわらなければシティハンターみたいなのもあるけど。
ぶさいくっていうか
設定だけぶさいくで絵が描き分けられてない人とかいるけどな
>>140 少女漫画で普通の女が主人公なのが多いのは、主な読み手が女性だから。
一方、これが少年漫画になれば読み手が主に男性になるから、
男の方が不細工(または地味、冴えないとか)になるのはある意味当たり前。
というわけで、「男」や「女」ではなく、「主人公」と「その相手」という風に読み替えれば、
少年漫画も少女漫画も状況はあまり変わらないんではなかろーかと。
143 :
花と名無しさん:03/03/20 09:44 ID:abGXyzze
男で少女マンガ。その読んでるジャンル(?)によると思う。なんか女で少年マンガ
読むのは普通なのにどうしてなんだろーね。私もよく少年マンガ立ち読みするけど、
全然普通。なのに男で少女マンガ立ち読みしてる人みたことないなぁ。実際いたら
「え?!なにこの人」とか思っちゃいそう・・。頭ではいいと思ってるのにな・・。
これは偏見というやつだよね。まさしく・・。(すみません)
144 :
いく:03/03/20 10:04 ID:0fuRIiRq
いますよ うちの旦那バナナフィッシュを以前呼んだ事あるみたいで
私は読んだことないのだけど
145 :
たると:03/03/20 10:25 ID:1aZ/jmKC
小林千尋・内藤あろうが大好きな20代会社員♂ですが
ダメ?^^;
>>143 立ち読みに限らず少女漫画コーナーって近寄りがたいんだよな。
新刊を買うのは平気になったけど古いのを物色するのはまだ苦手だ。
棚の配置にもよるんだろうけど。
あと、漫画文庫でなら物色も立ち読みも普通にできる。
147 :
花と名無しさん:03/03/20 10:47 ID:NO9oGLeJ
146さんのような方が増えればそういった偏見
も減るんでしょうけどね〜。
>143
謝るくらいならその偏見をやめろよ
少年漫画読む女や少女漫画読む男が増えたのは当然。
ジャソプみたいにリア消の男とヲタ女向けに描いてる漫画や
なかよしみたいにリア消女とヲタ男向けに描いてる漫画があるから。
法律規制があるわけでもないですし、それぞれが好きなの読めば良いんじゃないですか?
いちいち他人が口出しすることじゃないですし。
>>1 今の時代分かりきってる内容のスレをわざわざ立てるのはどうかなって思いますよ。
>145
ハンドルがダメ。
>146
それは多分、ふつうの少女漫画読みがBLコーナーに近づけないのと
同じような感覚かも。私は今市子欲しさにコーナーにいったけど、
とにかく置いてある表紙が男×男×男×男×男×男…。
免疫なかったので、気が動転してしまい、挙動不審に・・・。
でも漫画の新刊コーナーで、弟(別居)に「フルバっておもしろい?」と
大声で聞かれたときには、刺し殺してやろうかと思いますた。
いっせいにこちらを見る会社帰りのOLサンたち…。
あれほど同性の視線がいたかったことはありません・・・・。
俺大学生♂だが、少女漫画ふつーに面白いと思った。
きっかけは彼女んち。花より男子だったか。
面白いものは男だろうが女だろうが面白い。
友達はコドモのおもちゃで泣いたそうだ。
152 :
花と名無しさん:03/03/20 14:13 ID:lO2NyyNj
そりゃいるでしょ
最初に自覚ありき。
偏見は環境における刷り込み。
そこから離れて自分を見つめる事が出来るというのは貴重でしょう。
けれど
>>143の発言
>女で少年マンガ読むのは普通なのにどうしてなんだろーね。
>私もよく少年マンガ立ち読みするけど、
男性の方ではそうは思ってないようですよ、一般的には。
世の中ヲタばかりではないのですよ。
羞恥を忘れた人間ってどうだろ。
行為を批判する訳ではなく、慣れゆえ麻痺する感覚の鈍磨といか、
自分が中心の思考(まぁ当然だし、それしか手段はないのだが)というか…
自覚って重要じゃないですか。
むろん、性差無く漫画を読むという行為に異論はないし、
男性の方が、女性の文化を取入れ難い事実は解るが。
自分が女で同類ゆえに目に付いた発言だった。
154 :
153:03/03/20 14:30 ID:???
155 :
花と名無しさん:03/03/20 15:17 ID:abGXyzze
>148 う〜。そうなんですよね。ごめんなさい。これからは絶対に偏見なくします。
>153 マジですか?!うそ・・。ショーーック・・。今までの自分って・・何・・?
156 :
花と名無しさん:03/03/20 15:19 ID:abGXyzze
あ。わかると思いますが、↑は143です。(汗)
ヲタ男に(でさえ、とあえて言ってみる)も
同人女とひと括りにされまつ>少年漫画を読む女
158 :
花と名無しさん:03/03/20 21:16 ID:3ORJQLEa
先日、Wジュリエット最終巻買いました
店員「カバー要りますか?」
俺「要りません!」
>157
そうなの? さすがにそこまで言われたことはなかったが。
それとも、それは少年漫画の種類によるのか?
いや、女の子が少年漫画読んでても全然いいと思うんだけど。
ドラゴンボールとかスラムダンクとかふつーにみんな見てたような。
俺の部屋の青年漫画すら面白いといってますよ我が相方。
ちなみにヲタでも同人女でもないし。
161 :
花と名無しさん:03/03/21 00:51 ID:u1epb1r5
花ゆめ&LaLa読者歴15年目の♂ですが♂が少女漫画読むのって
恥ずかしい事なのかー? ガーーーーン!
なんてね…
>>137 秋吉くま子の漫画であったよ。
おサルとマリーアントワネットとかいう題名で。
>>162 秋本尚美のアンサンブルシリーズも、
奥さんが(元)モデルで旦那が小市民だしね。
美人と並(以下)の男の組み合わせというのは結構ある。
男と女、それぞれが美形か否かで場合分けしても
所詮4通り、並を入れても9通りしかないんだから、
描き尽くされてるのも当然。
>>155 貴方のところはどうだか知らないけどウチの近くはヲタとかそういうんじゃなくて
少女漫画読んでる人たまに見かける。
いちいち他人のことをどうこう考えることはないんじゃないの?
くだらない偏見持つ必要性はないし。
165 :
155:03/03/21 17:13 ID:oO1df2h6
そうですね。何のマンガを読むのかはその人の自由ですよね。
166 :
バルムンク:03/03/21 19:56 ID:OHBJdgyD
そうですよね!
中学1なんですけど、友に言ったら馬鹿にされた
しかも、今では1学年で知らない人は滅多にいないぐらいに
むなしいっす(;_;)
高校のとき女子が持ってきた「ガラスの仮面」をクラスで回し読みしてた時が
あった。俺も借りて読んでたのだが、家に持ち帰らせてもらった時、帰りの
電車でどうしても続きが気になって読み出したのだが、隣のねーちゃんどもが
くすくす笑い出したので、恥ずかしくなってかばんの中にしまいこみ電車を
降りてしまった。。。
168 :
155:03/03/22 14:42 ID:KdPQebow
このスレにきてから偏見無くなりました!なんか嬉しいです。
169 :
花と名無しさん:03/03/22 16:01 ID:aBDJMKQc
なんで魚釣りのエサにミミズがあるの?
ミミズって水の中に住んでるの?
魚ってゆーのはミミズ食べるの?
170 :
花と名無しさん:03/03/22 16:30 ID:8xZIyHgo
昔は平気で少女漫画コーナーを物色できたが
最近は苦手になってきた。そこでネットで
発売予定を確認し発売日の当日新刊コーナーで
さりげなく買うようにしてる。・゚・(ノД`)・゚・ ナサケネエ
>>170 アニメ系ショップが近くにあるならそういうところ行ったほうがいいかも。
男が少女漫画普通に買える雰囲気だから。
>女で少年マンガ読むのは普通なのにどうしてなんだろーね。
>私もよく少年マンガ立ち読みするけど、
私もそう思ってました・・・。立ち読みも時々してた。
>男性の方ではそうは思ってないようですよ、一般的には。
>世の中ヲタばかりではないのですよ。
10代のころから普通に少年漫画も読んでたので感覚が麻痺していたのね(´ω`)
今もジャンプとマガジンを弟が買ってるので読んでる。
もう30代前半なのですがやめられない。
ちなみにジョジョが好きです。
どうしても立ち読みですませたい雑誌がある場合は、なるべく人のいない時を
狙おうと思います。反省・・・。
>>172 再度言います。行為を批判している訳ではないのです。
男はアレだが、女は世間的に見て異性向け漫画を読むのが
認められているから安心だと読める意見があったので。
逆に最近のレス見て自分の方が囚われ過ぎだと思ったよ。
男性から見た少年漫画を買う女、は「なぜ少女漫画は恋愛話ばかりなの」
スレでも話題が上ったみたいだし、少年漫画板やサロンでも論争はあるし
ヲタ寄りの意見だけど、話は聞けると思います。
ってか私も少年、青年漫画読みですが。
たまに男女問わず、公共の場で等、恥らいを持ってほしい人が
居ますが(騒ぐ同人なカンジの娘とか)、そういった周囲の目を無視した行為の起源が、
>女で少年マンガ読むのは普通なのに
の「普通なのに」の部分に凝縮されているように感じてしまいした。
174 :
172:03/03/22 22:54 ID:???
>>173 レスありがとうございます。
なるほどそういう意味だったんですね。
私は同人ではなく(工房のころ少しかじってましたが)単なる漫画好きのヲタ
だと思ってますw ジャンルに関係なく、好きな作品がたくさんあるので。
>男はアレだが、女は世間的に見て異性向け漫画を読むのが
>認められているから安心だと読める意見があったので。
立ち読みは普通というか男性が少女漫画を立ち読みするよりはまともかな
くらいの感じですね。安心してるわけではないです。
どうしてもはやく読みたい漫画があるときだけササっと立ち読みすることは
あります。1人なので騒ぐような事はないですね。
ようは、迷惑かけずに好きな漫画をじっくり楽しめればいいんじゃないでしょうか。
175 :
172:03/03/22 23:32 ID:???
なんか誤解をまねきそうなので訂正です。
>男性が少女漫画を立ち読みするよりはまともかな
のところで、まともかな→ましかな です。
あまり変わってないかもしれませんが
男性読者のかた、お気を悪くしたらすみませんでした。
俺の母親もう44だけどジャンプ読んでるよ
俺が小学校低学年の頃からだからもう15年近く読み続けてる
>>175 >男性が少女漫画を立ち読みするよりはまともかな
五十歩百歩。どんぐりの背比べ。目糞鼻糞を笑う。だな。
てか俺平気で少女漫画立ち読みしてる。
今日もコンビニで混雑してる時間帯に有閑倶楽部を立ち読みした。
別に見ず知らずの奴になんて思われようと、俺の人生に何の影響も及ぼさないし。
俺は少女漫画立ち読みはできん。
主に読むのは漫喫か友達んとこだ。
>>177 まさにキモヲタって感じだな。ここまでいくとダメだ。
>>178みたいに少女漫画読むの恥ずかしいけど面白い漫画はジャンル問わず読みたい!って感じで読むなら別にかまわないと思う。
>>175 はっきり言うと変わらないぞ。単に女の方がいい歳してくだらないことで騒ぐからそう感じるだけ。
>>177 同意
>>179 男が少女漫画読もうと女が少年漫画読もうと人の勝手ではないか?
俺は漫画に関しては1つの雑誌を読んでも1つか2つの漫画しか読まないタイプだが
(少女漫画読むの恥ずかしいけど面白い漫画はジャンル問わず読みたい!ってウチの1人だが)
ヲタが漫画読もうがそうでない人が漫画読もうが他人の知ったことかな?
かまわないとか貴方が決めることかな?もう少し良識を持とう。
いつまでもくだらない論議スレを使用するな。痛い1の思う壺だぞ。
===================終了==================
>179
読んでればどこで読もうがイタイのは一緒。
男性もぜひ、もっと少女漫画を読んだり描いたりしてーー
そのほうが少女漫画界が、活性化して
恋愛モノ以外にジャンルが増えたり、レベルがアップするかも。
相乗効果ってのもあるし。
>>177 有閑倶楽部を読む男は、むしろ普通だ。どんどん読むべし。
どれだけ世間に認知されるかっていうのは、それを行なっている人間の層によるからな
女で少年漫画読んでる層はキモいのも多いが、中にはまともな顔の奴もいる
まともな奴が読んでるなら、隠れてた予備軍も少年漫画読みやすくなる
で、じょじょに仲間が増えていって今の地位を獲得していったわけだろ?
逆に男で堂々と少女漫画読んでる層はキモいどころじゃない。オタクの中のオタクって感じ
平素からキモいと思われてるから、いまさら他人にどう思われようと平気な奴が読むんだろう
とてもその仲間に入りたいとは思わん。心の底では少女漫画に興味持ってる奴も出てきにくい
世間的にいうカコイイ奴が少女漫画読むようになれば、状況も変わるだろうな。ありえないけど
俺は男で少女漫画読む人、増えて欲しくない。
ブックオフとか行っても、少年、青年漫画コーナーはむさくるしい男の
立ち読みばっかで、選ぶのに邪魔。
その点少女漫画コーナーは、いつ行ってもすいてて気持ちいい。
それに昔の漫画に一部を除いてプレミアついてないのも、
野郎ユーザーが少ないおかげだし。
>185
地域&店によるのかもだけど、漏れの近所では立ち読み&本屋で
ウザいのは圧倒的に女。マンガコーナーの女子中高生、
雑誌コーナーのOL風情等々。むさ苦しい程度じゃなくて、
通れないんだよマジで。しかも5分10分程度じゃなくて、
本腰入れて1時間とかざらにいるしホント最悪。これに比べたら
男の立ち読みなんてかわいいもんだよ。ってか、男は買って読む
だろ。後半は胴衣。女は転売のための買占めとかしなさそうだしな。
わざわざ突っ込むほどのとこかどうか疑問に思ったりもするが、
・キモい奴には少女マンガの愛読者が多い
ってことと、
・少女マンガ愛読者にはキモい奴が多い
ってことの二者は、そもそも母集団自体が異なっているわけで。
結果パーセンテージ自体が近似したとしても、中身が同じとは
限らないんだなこれが。そもそも前者を前提としつつ後者を検証した
って、そりゃ多角的な議論にはならん罠。そこにはコンプ君やら
ドキュガキの予定調和の世界があるだけだし、その世界が真実を
ありのままに伝えてる保障など何処にもないだろ。
厨房とかDQN除外したある程度まともな人間の評だとすれば、
結局キモいなんていわれる奴はなにやったって似たようなこと
言われるんだし、そうでない香具師は少女マンガ読もうが
女装して深夜の街徘徊しようが褒め言葉にしかならんのよ。そもそも
ドキュソは自分自身がドキュソとしてしか世間から判断されないから、
他人を判断するにしても物事を多面的に見る能力に欠けてるんだな。
その結果、少女マンガ=変態っていうシンプルな結論が埋め込まれて
、それで終わることになるとしても、それは当たり前なわけで。
その程度の結論にまともな意味なんか宿るはずないだろw
ちょっと話の持って行き方極端だけどね。でもそんなとこだYO。
>>187 で、結局何を主張したいわけ?どうあってほしいんだ?
言葉遊びしてるわけじゃないんだし、第一俺はオタク研究者でもない
このスレでお互いを慰め合うのが望みか?
世間(この表現、適切じゃないけど)と境界線を張って
オタ同士の間でしか通用しない結論出すのが望みか?
それともお得意の、「個人の勝手じゃん」で済ますのか?
多角的な議論というが、今までスレの流れ見てると、とてもそうは見えんぞ
自分にとって愉快でない意見が出れば、潰しにかかろうとしてるだけっぽい
この話マジでやめて欲しい・・・
キモヲタを自覚してるなら市民権得られるように努力すればいいわけで。
同じキモい扱いされてる鉄道ヲタなんか一部の知的障害者の愚行で
全体的なイメージが作られてるから悲惨だよ
>186
マジで言ってる?
うちの近所の本屋では、確かにOLのお姉さん方も立ち読みしてるけど、
すっぱい体臭の男どものが迷惑度高い。
しかも不特定多数。コンビニでもこういう男がいる。
あれはなんだ?
>188
主張なんてご大層なもんじゃないよ。
っていうかそんな必死になってからむなよ。
馬鹿に馬鹿、既知外に既知外、厨房に厨房、
DQNにDQNと言ってるだけの話だYO。
その程度理解しるよ。分かりやすく書いてやってるんだから。
>自分にとって愉快でない意見が出れば、潰しにかかろうと
>してるだけっぽい
これはむしろあんたの言い分に向かうセリフだな。
>190
それはあくまで「あんたの周囲」だろ。
ドキュソ独特の「自分の真実が世界の真実」的
考え方の典型だYOw
>>191 いや、俺の薄っぺらい脳みそではイマイチ理解できなかったんでな
言いたいこと自体は分かるが、「だからどうしたいのか?」という部分が見えてこない
他人のレスに食いつくだけが能で、自分の主張は無いのか?
>馬鹿に馬鹿、既知外に既知外、厨房に厨房、
>DQNにDQNと言ってるだけの話だYO。
多角的といいつつこういう他人に対してはこういう態度をとるのは矛盾してないか?
>193
これを「他人のレスに食いつくだけ」と判断するあんたは
精神病の疑いありだから、漏れに食いつく前にお医者さんに
見てもらえ。
物 事 を 多 面 的 に 判 断 す る 能 力 を 養 え
ってことだよ。ヴァカめ。それをつぶしにかかろうとしてるのが
喪前の言いがかりだろ。厨房との言い合いはこれだから(ry
>194
既知外に一々マジレスするの疲れるんだが、
矛盾どころか正面から肯定してるよ。
思いきり排他的じゃないか・・・、どちらが厨房だ?
>>188 しかしものすごい言い分だなw
こういうヤシにちょっとした親切すると、
往々にしてそれを恋愛感情と錯覚するんだよなw
一番キモいのは得てしてこういうタイプ。
ストーカーにもっとも近いタイプといえるな。
>197
お言葉ですが、
「排他的」
の使い方、間違ってるYOw
200!!!
>192
それがすべてとはもちろん言っていないが・・・。
そんなにムキにならなくても。血管切れちゃうヨ!
>>198 言い分というより質問してるだけなんだが・・・
>>187では一見悟りを開いたような物言いだが、
実のところ何の解決も示してないじゃないか
>一番キモいのは得てしてこういうタイプ。
>ストーカーにもっとも近いタイプといえるな。
あんたが
>>187であるなら、そのままそっくりお返しするよ
>>189 それは煽りというレベルですまされない差別発言だぞ。いくらなんでも知的障害者の愚行
だなんだはヲタとは関係が無い。はっきり言ってお前は人間のクズ的発言してることに気づかないか?
男が少女漫画読む、女が少年漫画読む・・・というはどうかという話をするならまだ分かる。だが何の関係の
ない知的障害者を無理矢理話に出し鉄ヲタに絡めるとはタチが悪いにもほどがある。お前は最低だ。
>>ALL
男が少女漫画読むこと、女が少年漫画読むこと、それは犯罪行為か?
そうではない。いちいち赤の他人のすることに口を出すなんて厨房やDQNのやることだと思うんだが。
>>46 亀レスだけど一言、( ゚Д゚)悲スィ・・・
しかし、何かを捨ててそれにのめりこんでいるからこその
オタクという呼び名だったりするわけで・・・。
昔スピリッツに連載されてた漫画のキャラで、
少女漫画読むのが趣味の成人男子が居た。
黒髪、眼鏡で、人格者、ヒロインとも感覚が合う感じ。
「少女漫画的ドリーマー」で、彼の許婚のヒロインの少女が
彼と初恋の男との間で苦悩したとき、まさしくそのロマン
でもって初恋の男の元へ行く事を進める。
…良い男だ。
それ以来、「少女漫画を読む男」のイメージは↑こんなカンジなんですが…
私もドリーム入りすぎですか(藁
(つか、そんな男、探してます。本屋でナンパかな…)←逝ってます
> でもって初恋の男の元へ行く事を勧める
初恋の男の元へいっちゃったら本末転倒のような・・・
> つか、そんな男、探してます。
ワシはどないでっか?
黒髪→ヤヴァイ、最近白髪が出てきた。ロマンスグレー目指すかなぁ?
眼鏡→掛けてないが掛ければ知的に見えるタイプ。
人格者→破綻はしてないつもりだが・・・
ヒロインとも感覚が合う→んなもん判るかい!
ロマン→座右の書は「ぽっかぽか」です。(但し、脳内ロマンだけで余り態度に表れた事がなかったりして)
風貌→ヲタクには見えないと思うけど。
あ、全然違いますね、逝ってきます。
わ、なんかすごいことに。
俺は「男が少女漫画読むなよきもちわりー」って見られるのを自覚している、
つか俺も以前はそう思ってたからあんまおおっぴらに読めないだけよ。
少女漫画読むのが気持ちわりーて思われんのって、一種の国民的信仰だと思う。
小学校のときから少女漫画、少年漫画って分けられててそれひきずってるつーか。
男は少女漫画の絵がきもい、恋愛話バッカ、コマ割り読みヅラーとかいうのは
ただ単にそういう漫画読み慣れてないだけな気が。慣れりゃなんともないし。
そーゆージャンルわけがされてなかったならおおっぴらに読めたのにとか思う。
あ、あと上に書いてあったので気になったやつ。
確かにブくオフとか、酸っぱい男のがウゼェヨぉ。
みんな風呂ハイローゼ。あんまりひどい体臭は公害じゃ。
>>208 >確かにブくオフとか、酸っぱい男のがウゼェヨぉ。
>みんな風呂ハイローゼ。あんまりひどい体臭は公害じゃ。
これには同意。マジで入ってないのかな?
210 :
189:03/03/25 11:34 ID:???
>203
鉄道板じゃ定説ですよ、お前さんのような人権屋がぎゃあぎゃあうるさく
反論してくるだろうから実社会では言わないだけで。
ヲタの奇行も多いのは事実だけどね。イベントとかで廻りの迷惑も考えず
やりたい放題で駅員も誰も注意しないんだぞ。お前はそういう人間を
擁護してるわけだ
世の中にデブもメガネくんもいくらでもいるのに、
ヲタと彼らの間を隔てるものはなにかというと
それは「こざっぱり」というキーワードだったりするのですよ・・・。
>>210 人権屋?くだんねえこと抜かしてんじゃねえよ。人として当たり前の事だろ。
で、人権や健常者としてのモラルもないお前みたいなDQNがイベントに行くわけだ。
お前ら健常者でそれなりのモラルもあるはずの人間だろ?だったら一般客から苦情こねえよな?
実際お前みたいな勘違い鉄ヲタが一般客に迷惑かけた例はいっぱいあるんだぞ。
てめえら良識のあるはずの健常な大人は障害者への責任転嫁しかできねえのか?(マトモな鉄ヲタはスマソ)
マジで情けねえよ。いい年して子供見たいな言い訳してんじゃねえよヴォケ!!さっさと死ねよ!
デブヲタは少年漫画読んでようと少女漫画読んでようと、どっちにしろキモイのです。
これがパッと見ティーン向けファッション誌のアイドルモデルみたいなコになると
少年漫画を読もうと少女漫画読もうと、何ら蔑視されることもなく、
むしろオシャレ感覚で読んでるんだなー、と。
ある種のステータスにすらなりうる。
「男なのに少女漫画を読むからキモイ」とかいう問題ではないのね。
小学生くらいなら知らんけどね。
「〜〜君って男子のくせに少女漫画読んでるんだって〜」
みたいな。
普通の見た目の男の子が少女漫画読んでも、ストーリーを読んでるって
感じがするけど、ヲタ男の場合、美少女萌えで読んでるんだなっていう
偏見がついてしまう。女でも同じ。ヲタ子っぽい見た目の子が少年漫画
読んでると、ホモ萌え〜な妄想で読んでるんだろうなっと思う。
要するに、少女漫画を読んでる男がキモイんではなく、どういう目的で
見るのかってのが問題だ。
>要するに、少女漫画を読んでる男がキモイんではなく、どういう目的で
>見るのかってのが問題だ。
うん。
さらに言えば「どういう目的で読んでいるように見える外見か」だね。
失礼ながら、これ現実ね。
横レス失礼。206ですが、
>>207 格好つけるより、ギャグに逃げてしまう
日本男児代表のようなあなたが好きです。ワハハw
レスサンクスコ。
>215
男の場合は普通程度の見た目だとまだ変な目で見られてないか?
キモいとまではいかなくても。
普通の見た目の女の子の場合、問題なしかも。
相変わらず粘着な連中が多いな。別に人の勝手。それでおしまい。
==============終了====================
>>219 答えは確かにそこだが、それに至るまでの道を楽しみたい。
かつ、人の認識は千差万別ゆえ。
それに結構面白くない?このスレ。
>>218 何でそこまで自虐的になるんだ
「この男の子普通の容姿なのに少女漫画読んでる〜」とか
そこまで考えるかっての〜
新しい議題が提示された。
>要するに、少女漫画を読んでる男がキモイんではなく、どういう目的で
>見るのかってのが問題だ。
すなわち、
「萌え」目的の購入は有りか、無しか。
萌え選手の代表格「ロリヲタ」「801女」と形容、分類される
人々の存在は容認されるべきか否か!(話大きくしてみた)
さぁ、どっち!!
じゃ、美少女のやおい女や、美少年なロリヲタは・・・
>220
荒れたって全然かまわないから、面白いというか気楽。
age
sage
>>220 俺もここ好きよ。いろんな意見おもしれ。
>>222 別にどんな目的で買ってもかまわんが、同類に見られるのは禿嫌。
>>223 俺も知り合いてぇ。
>>215 少女漫画を美少女萌えで読む男なんているのか?
少女漫画にそんなもん求めてない。っていうかそれ目的ならそのものの漫画読めば良いだろ。
いるとしても特殊だよな。
ヲタ男でも殆どの男は漫画として楽しんでるんだよ。
それ以外あるのか?
そんな風に考えるのが非常に不思議。
女に関しても同じだ。
>>229 >ヲタ男でも殆どの男は漫画として楽しんでるんだよ。
>それ以外あるのか?
ある…ってか、あるじゃん。
真のロリヲタ降臨キボン。
>>229 セーラームーンとか見てた人って、違うの??
この板に来るような奴は漫画オタの方が多いとは思うが、エロ同人とか作られる作品は
間違いなく美少女萌えで読まれてるだろ。
アニメと二次創作見るだけで、原作マンガは読んでない奴もいそうだが。
>>231-232 それ両方ともアニメの方だろ。
>セーラームーンとか見てた人って、違うの??
アニメ観てた人って事ですね。
原作漫画オンリーの人はいないだろ。
少女漫画のエロ同人なんて見かけたことは無いな。あるのかも知れんが。
>>222 法律的に問題無いだろ。別にそいつらの趣味で他人に迷惑かかるわけじゃないし。
答えのわかりきってる問いはスレの無駄遣いとなるから止めておいたほうがいいぞ。
>>229 売れてる萌え系少年漫画→ギャルゲーを参考にキャラ作り→ギャルゲー
の女の子を作るのに参考にしたのは少女漫画キャラ
特殊どころか美少女萌えで読んでる方が断然多いけど。萌えじゃなくても男なら可愛い絵を好む傾向あるし。
(女がカッコイイ男の絵に惹かれるのと同じ)
絵に魅力ない漫画で読む気になれるのって少なからずギャグ入った漫画くらいだと思うんだがな。
215みたいな自分がジャソプ読んで萌える(女も萌えるでいいのか?)ことなどは棚に上げて異性のヲタを無差別にキモイと言って自己を正当化する奴もたまに
いるけどな。そういう奴は見るからにヲタって感じの女だ。アニメ関連の店行ってよく分かったよ。
あれこれヲタだなんだと批判して自分を棚に上げてる奴。見た感じも喋ってることも801ヲタ女だったよ。
人のふり見てわがふり直せって言うのにぴったりの奴だった。
あれこれ人をヲタだなんだとくだらないことで批判してる奴ほど自分に自信が無い(容姿とかな)
いままで生きてきて良くわかったよ。黙っててもモテるってタイプじゃないから、一生懸命自分を廻りが好みそうに
演じて、自分を棚にあげて他人を一生懸命キモイとか言ったりしてる奴。
自然に可愛いと思える連中はそういうことが一切無かったね。
>少女漫画のエロ同人なんて見かけたことは無いな。あるのかも知れんが。
いやだから、せらむんとさくら。
アニメから入って、少女マンガを読む人も大量にいるんだよ。
アニメになってないで2次創作が盛んな少女マンガって、何かあったかな?
237 :
続き:03/03/26 02:41 ID:???
>ヲタ男でも殆どの男は漫画として楽しんでるんだよ。
それはずいぶんな勘違いだな。萌えと漫画の内容両方で楽しんでる奴が多いんだよ。
萌えだけで読んでる人もその次に多いだろうが。実際内容だけで読んでる奴は少ない。
少女漫画だってまず絵を見るだろ、わざわざ一生懸命読んで内容だけで厳選するって機会は男、ましてその歳ではない。
絵と文字で織り成す漫画なんだから、少なからず絵に惹かれている部分はあるはず。同じレベルの内容ならブスに描いた漫画よりは可愛い絵の漫画の方がいいんじゃないか?
>>234 普通の本屋にアンソロジーとして結構売ってるよ。同人誌も同人誌売ってる店いけばある。
なんか同じような事の繰り返しが続いているだけでスレに中身が無い。
ほぼ男向けになったなかよしとほぼ女向けになったジャンプ
そのような現状から行けば男だ女で枠組みを作ることは出来ない。
何度も答えが出ているのだから 終了 すべきだと思う。
いい加減1が痛いといわれている駄スレを続けている理由は無い。
===============終了====================
237は235の続き
>>237 じゃあ俺は少数派なんだ。
でも絵に惹かれるのと萌えは別だろ。
少女漫画のエロ同人ってのもアニメになっていない漫画であるのかって事。
少年漫画の801本は良く見かけるが。
>>239 少年漫画の801本は801女が率先して描いて801女向けに作られたもの。
やまなし オチなし 意味無し と言う意味の如く中身の無くなったジャソプの
中でも特に中身のない漫画の801本が多いな
>でも絵に惹かれるのと萌えは別だろ。
似てるけど違うね。少女漫画の場合限りなく近いけど。
でも萌えとか抜きにしても可愛くない絵よりも可愛い絵の方がいいよね。
少なくともそう思うはず。男が少女漫画を楽しむって中には異性として女の子のことを楽しむってことも
無意識のうちに少なからずあるということ。(もの凄く分かりにくい説明スマソ)
俺は犬に惹かれて「まっすぐにいこう」を買ったよ。
犬萌えぇぇぇぇぇぇぇ。
つか、萌えってよくわからんのだが。
キャラにどっぷり惚れこんでいる状態を言うの??
あと俺は絵で選ぶっつーより評判のみで選んでます。
だからここに来てるっての、大いにあり。
ここってそーゆー人が多いのかとおもてたけど、違うのでしょか?
>>241 評判とか関係無しに自分が面白いと思ったものを読む人が多いですよ。
>>242 俺の場合、本屋で手に取るかどうかを決めるときは評判によるところが大きい。
単行本は買えるけど少女雑誌は買えないヘタレなので。立ち読みもなかなか抵抗があるしな。
まあ、いくら評判が良くても、実際読んで面白くないと思えばいずれ古本屋へ売り飛ばすことになるが。
マターリスレになってきたな。良いことだ
男が少女漫画、女が少年漫画を買う基準についてでも話そうか。
てか「萌え」ってのがよく分からないんだけど。
ただ単にキャラクターに魅力を感じる事とは違うのか?
てか、漫画に限らず、ドラマでも映画でも小説でもなんでも
キャラクターに魅力が無ければ面白くないだろう。
たとえば映画の「ローマの休日」だって、
オードリーへプバーンの演じた王女が魅力的だったから名作と言われるんだろう。
これは萌えとは違うのか?
>>235 >ギャルゲーの女の子を作るのに参考にしたのは少女漫画キャラ
マジ? それは初耳だ。 ギャルゲーって「ときメモ」しか知らないんだけど、
少女漫画の女の子とギャルゲーの女の子って正反対だと思ったんだけど。
なんというか、少女漫画の女の子を180度反転させたのがギャルゲーの女の子
っていう印象を受けたんだけどな。
>>245 >少女漫画の女の子を180度反転させたのがギャルゲーの女の子
>っていう印象を受けたんだけどな。
性格の悪い女が多い痛い漫画を読み過ぎじゃないかと・・・
ときメモはまあ別としてもギャルゲーの絵は元をたどると少女漫画から派生したものが多い。
ストーリーから逸脱し、脳内及び他媒体において
性的興奮を求める…=「萌え」てのはどうでしょ。
うーん、でも原作まんま読んで萌え〜の人もいるしなぁ。
ライン難しいね。
>242
>評判とか関係無しに自分が面白いと思ったものを読む人が多いですよ。
それ手当たり次第に読むか、雑誌読むかしないと無理だろう…。
漏れは評判聞いたり、たまには少女マンガ誌立ち読みしたり、
表紙だけで特攻とか、タイトルとあらすじだけで特攻なんかも。
2ch来るようになってからは、ここの情報聞いて買うパターンが一番多いな。
>245
広義ではあってる。狭義だと、低年齢ハァハァ。
>>247 一応俺ギャルゲーとかもやるからわかるけど
萌え=性的興奮 とは何も関係ないよ。コンシューマーゲームなんてエロ無いけど(DCはちょっと前に解禁したが)
萌えってよく使われるじゃない。性的興奮云々は全然関係の無い言葉だよ。
(性的興奮とは関係ないがエロの場面で使う場合もある、例えばいつもクールで、男を突き放す感じのキャラがいたとする、その娘と親しくなってHする関係に
なったときに、今まで見れなかった素直で可愛い彼女が見れた時とかに萌えって使う。つまりエロ云々じゃなくて、可愛い、抱きしめって守ってあげたいなどと
いう感情をそのキャラ(人)に思う気持ちが萌えってわけ、Hの最中で言えば恥ずかしがっている彼女に萌える みたいな感じで使う)
とりあえず萌えの説明は↓にまとめてみるよ。
>>248 俺も表紙で決めることは多い。
いや、萌えは元々低年齢とかは関係ないよ。男が見て、ヤバイ!抱きしめてえ!
とかそういう感じを受けるのが萌えかな。美人よりかわいいに使うことが多いね。
自分より低年齢だったり、年上でも、年下っぽいような抱きしめて守りたくなるような
感じのキャラ(人)に対して、萌えという表現を使うから(最近はいろんな意味で使われてるけど)
低年齢ハァハァと感じる人が多いのではないかと思う。
つまり男の萌えは女で言う母性本能の感情を言葉で表したものとほぼ同じ位置にある言葉。
広義的と言うか、最近ではいろんな意味で使われてる。でも一般的には↑で説明した通り
男が女の子にたいしての感情の表現に使う。
ほほぅ、なるほど!
言われてみればしっくりきますね
>>249 なるほどなぁ。
あ、なるほど。低年齢って表現だと
>年上でも、年下っぽいような抱きしめて守りたくなるような
これが問題ありですね。意味合い的には同じだと思いますが。
253 :
249:03/03/27 08:46 ID:???
>>251 理解できました?分かりづらい説明ですみません。こういう感情って言葉で表すの難しくて。
>>252 何て言うかカッコイイ女には使いませんね。萌えは。ロリっぽいキャラ(人)にたいして使われることが
やっぱり一番多いかも知れませんね。年齢関係なく。
え? 萌えって男読者→女キャラに対してしか使われないの?
でも、幽白とかテニプリとかってキャラ萌え漫画だと言う人がいるが
これって、女読者→男キャラじゃないの?(読んだ事ないけど)
男読者→男キャラには使われないのは間違い無いの?
>>249 >つまり男の萌えは女で言う母性本能の感情を言葉で表したものとほぼ同じ位置にある言葉。
なるほど。つまり「恋人にしたいタイプ」「憧れるタイプ」と「萌えキャラ」とは違うってことか。
可愛い系のアイドルのファンになる感情に近いと思えばいいのかな?
演技派の一流女優とか歌唱力のある女性歌手の、才能とか実力とかに魅せられて
ファンになるのは萌えではないと。
でも、「萌え」と「好き」のラインって微妙だよね。
てか、どんな目的で漫画を読んでるのかなんて本人しか分からないし。
>>254 まあ、方向性の違う幾つかの感情を一括りにして「萌え」と呼んでる節があるので。
ギレン萌えとかいう奴もいるし。
>>254,255
本来の意味では男が女に・・・(249参照)・・・だけど最近ではいろんな意味で使われてる。
「萌え」なのかどうかは、キャラに対してどんな感情を持っているか?ではなくて
どんなタイプのキャラが好きなのか? によって決まるってこと?
オスカルが好きって場合は萌えではなくて、ロザリーが好きって場合は萌えってこと?
でもそうすると、どんなキャラを前面に押し出しているのかによって
「萌え漫画」なのかそうでないのか決まってしまわないか?
可愛い系キャラを前面に出してようがカッコイイ系だろうが、
漫画の質には関係無いと思うが。
「萌え漫画」って否定的に使われる事が多いけど、
>>249 の定義でいくと、たとえば白線の2大名作でいうと
綿の国星は萌え漫画で、日出処の天子は萌え漫画じゃないってことになり、
今のLALAでいうと、彼方からは萌え漫画で、輝夜姫は萌え漫画じゃないってことになるけど
どっちが優れているのかなんて一概には言えないよね。
>>1 俺男。別マは自ら買う。
きっかけは高校時代の女友達に読めって言われた。今は彼女に読めって言ってるけど…。
女顔て言われてるから堂々と電車の中で読みますがなにか?
スレ違いですか?
キャラの魅力のみで売ろうとしているのが萌え漫画ということかな?
そういう漫画って少女漫画なら何があります??
少年漫画でならいくつか思い当たるんだけど。
あ、上で出てたセラムンとCCさくら以外。
・・内容もあってキャラも魅力ありすぎっていう漫画があったら
それも萌え漫画とか言われちゃうんかな。
>>257 いや本来の萌えの意味だと白線自体が萌え系とは程遠い。(一般的には)
少女漫画で萌え系っていったらなかよし、ちゃおを指すよ。
>>258 そういう話は人それぞれ自由ってことで落ち着いたよ。
>>259 萌え=内容が無い なんてことは無い。中身のある萌え漫画もあれば、スパ○ラル
みたいな萌え(萌え系女キャラ&カッコイイ男)だけで成り立ってる漫画もある。
先日本屋で偶然隣にいた女の子2人の会話なんだけど
「スパ○ラルってキャラカッコイイだけで話は全然面白くないよね。」
「うんうん、男の人もひ○のさんや理○萌えで読んでる人が大半みたいだし。」
って言われてた。これは明らかに中身の無い萌えだけの漫画だね。
>それも萌え漫画とか言われちゃうんかな。
萌えは悲観的に使われる言葉ではない。少女板では悲観的な意味に使うと勘違いしている人も多数見かけるが、
実際は↑の2人みたいに何の気なしに使われる言葉。
>259
なかよしのタイアップ物は総じて中身のないものが多いね。
男から見てもアホかと思うくらい・・・
ただなかよしの漫画家さんってキレイな人が多いねなぜか
262 :
花と名無しさん:03/03/28 11:58 ID:HzLquygg
だから、変な電波が入ってくるんだよ
まじで、テレビ見ていてもラジオ聞いていても
変な声がまじるんだよ
だから本当だって!
電波!電波!電波!
電波って言うのは発信源が判らないから
最悪の粘着野郎が使うんですよ!
だから電波は電波法で逮捕するか
変な電波がはいてこないようにフィルターをかませるんですよ!!!!
電波送ってくるな迷惑μηκο電波!
>>259 東京ミュウミュウとかは典型的な萌え漫画だろうな。
萌えの定義って難しいと思うけど、男からしてみると
今はどんな漫画でもちょっと自分好みの可愛いキャラがいると
萌えって使うからね。
>>260のいうとおり何気なく使う言葉だと思う。
ちなみにガイシュツだけど「っポイ!」は男が読んでもおもしろいね
萌え
と
萌え漫画
は区別したほうがいいんじゃない?
萌え・・・アイドルや2次元キャラなど100%成就しない恋心。
萌え漫画・・・萌えの対象を作る事だけに特化して作られている漫画。
人によって、とらえ方が違うんだな。男なんか特に。
フルバが萌え漫画だって言う奴なんかもけっこう多いし
>>264 >萌え・・・アイドルや2次元キャラなど100%成就しない恋心。
なんか違う気がするけどワラタ。
なんか上がってる。下のほうでマターリしたいからsageときましょうよここ。
>>263 「っポイ」って男にもお勧めですか?まだ読んだことない。
>>264 本人たちの電波の中では成就してるのかもしれない。
そっとしといてあげましょう。
>>265 フルバって漫喫でお勧め欄にあったから読んでみたが、けっこ面白かった。
でも嫌われる人には嫌われるだろうなーと。
反対に好かれる人には必要以上に好かれるかと。
ま、萌えーとかいってる人は、きっとかなりいるね。
>>263 ミュウミュウは萌え漫画だね。
>>264 >萌え・・・アイドルや2次元キャラなど100%成就しない恋心。
違います。実際の女の子(コスプレイヤーなどには凄く良く使われる)にも使われますので
アイドルや2次元キャラに限定しません(一般の女の子にも普通に使われます)し、実際の女の子に使われる以上
成就しない恋心とは言いきれません(成就する人しない人、人それぞれ)
>萌え漫画・・・萌えの対象を作る事だけに特化して作られている漫画。
萌え狙いでないのにも関わらず、萌えている人が多い漫画も萌え漫画に含まれます。
>>265 フルバはなんというか半萌えって感じだな。萌え狙いでもないけど萌える人がそれなりの数いる。
自分はフルバには萌えない派だけど。
269 :
花と名無しさん:03/03/28 20:07 ID:yR+LtSxr
オレが少女漫画(というか女性の漫画家が書く漫画)を読むのは、異質な物への
興味からだな。やはりいくら言葉を交わしてもわからないことは多いと思うし
その人の考えがわかりやすい形で表現される漫画というメディアは、とっつきやすいし
面白い。「面白い考え方だなぁこんな物の見方もあるのかぁ」とか思う作品多し。
大島弓子さんや川原泉さんの作品には特にそう思った。
>>268 コスプレイヤーってのはアイドルと同じ様なもんだろ。
恋愛として成就させてる時点で萌えでは無いと思う。
普通は一般の女の子に萌えなんて使わんよ。
それに勝手に萌えられてるものを萌え漫画の定義に入れるのは反対する。
萌えって行き過ぎたファン心理のような気もする。
漫画家が考えた話そっちのけで自分の好きなキャラクターの都合の良いように思考する人たち。
結局、アニメ絡みじゃない少女漫画に萌え漫画は無いという事かね。
記号化されたものに対する恋慕という意味もあるやね<萌え
眼鏡萌えとか妹萌えとか。コスプレイヤーに対する萌えはこっちの意味じゃないかな。
>>270 アニメになると知名度がかなり上がるからね。
そしてその作品自体が、キャラ萌えの方に傾いてしまうんじゃないかなぁ。
フルバなんてアニメにならなきゃ萌え〜なんて言われなかったのでは?
>>271 ちょっと違う感じがする・・・
コスプレイヤーに萌える人が多いのは、やっぱりコスプレしてる人達の活動が
漫画やアニメと密接に関係しているからだと思われ。
でも普通の可愛い女の子にも萌えって使う人もいるなぁ。
「好き」って気持ちとあんまり変わんないとは思うけど・・・・・
主人公が可愛い系・・・・・・萌え漫画
主人公がカッコイイ系・・・・・・非萌え漫画
厳密にはそう言い切れないが、世間の一般的なイメージはこうなんじゃないかな。
だから、
>>257 の言うように、あまり漫画に詳しくない人には
綿の国星=萌え 日出処の天子=非萌え
だと思われるだろう。
もちろん主人公が可愛い系でもストーリーが素晴らしい漫画はいっぱいあるが
そういう漫画を「ストーリーが好きだから読んでるんだ!」って言い張っても
萌え目的だと思われてしまう。これが現実。
エロ小説とかギャルゲーをやってるやつが「ストーリーが好きだからやってるんだ!」
って言っても誰も信じてくれないのと一緒。
ギャルゲーやってる人ってストーリーが秀逸とかいってる人多いみたいだけど、
確かに説得力ないね。んなこと言われてもやっぱキャラ目的だと思ってしまう。
>エロ小説とかギャルゲーをやってるやつが「ストーリーが好きだからやってるんだ!」
>って言っても誰も信じてくれないのと一緒。
それは単純に、どー考えてもストーリーが秀逸とは思えないギャルゲーが
そいつのコレクションに含まれてるからじゃないの?
つーか、ストーリーが秀逸なギャルゲーなんてめったにないと思うが ・・・
昔、あんまりにも多数のギャルゲーオタが、ToHeart最高!最高のストーリー!
とか言うもんで、やってみたが、単なる妄想だけのしょうもないストーリーだった。
あんなので感動すんなよっ!!マジで!!特にマルチ最高とか言ってる奴!
氏ねやゴルァ!!
という私だが、少女漫画の中には本当に秀逸なストーリーのものも多いので好きだ。
今のギャルゲーって登場人物が死んだり、不幸な事故にあったりする
ストーリーでプレイヤーを泣かせるタイプが多くなったからなぁ。
そこに感動を求める人達も増えてきていると思いますよ・・・
>>270 いや本屋で見かけた通り、女の子も使うようになってきている。
実際一般人にたいして萌えと使うことはある。
それにアニメ絡みでない作品もなかよしの漫画は十分萌え漫画だよ。
>>273 まあ好きに近いかもね。
>>274 一度なかよし、エース、ガンガン辺りを読むといいかも。萌えの価値観が分かってくるよ。
>>275 それは貴方が本当に感動できるゲームに出会っていないから。
>>276 貴方がストーリーが秀逸なゲームをやっていないだけでは?
東鳩は決してストーリーが秀逸なゲームではない。keyの作品やtacticsのoneをやってみると
良い。単なる妄想なんかじゃなく、本当に感動する恋愛や家族愛で泣けると評判だ。
一度やれば価値観は変わる。断言しても良い。
>>277 メモオフやてんたまなどのkid系のことですね。
本当に感動を求めるならkidよりもkeyです。自分もkidゲーは好きで確かに感動したりもするのですが、
keyほどのレベルではありません。
どうでもいいが「萌え」という言葉を使い始めたのは
あんたらがここでさんざん嫌ってきた(多少昔の)「ヲタ」だぞ。
>276
>昔、あんまりにも多数のギャルゲーオタが、ToHeart最高!最高のストーリー!
それ、声の大きい奴らに騙されてるよ(w
ストーリー入りエロゲの例を知りたいなら、走りの雫かONEやっとけ。
>274
>エロ小説とかギャルゲーをやってるやつが「ストーリーが好きだからやってるんだ!」
>って言っても誰も信じてくれないのと一緒。
これは同意。無理無理。
ただ、ストーリーが好きだからやっているという奴は、嘘はついてないと思う。
萌えだけのゲームは買わないんだろう。
じゃあ、萌え要素を排除して、ストーリーだけのゲームをやるのかと聞いたら、
返答に困るだろうってだけで。
>>280 禿げ同。Hありホラーなら雫、感動を求めるならone(H目的には向かない)
普通の人は媚びてるキャラがいるだけで駄目って感じだと思うが。
なんの感動よ?
>>282 同意
彼らが何言っても言い訳にしか聞こえない
変に市民権得ようなんて思わなくていいんじゃないの?
>274 から壮絶に脱線したのかな?
つまりギャルゲーをストーリー目的でやっていると叫んでも、
少女マンガ読みにすら信じてもらえないと。
で、「萌え漫画」は萌えしかないマンガに対して使いたいところだけど、
実際には萌え要素とストーリー共にある少女マンガも、萌えマンガと
呼ばれてしまいがち、と。
>>282 馬鹿だな。話の感動だよ。絵が嫌なら小説版読んでみろよ。oneの留美編は表紙以外絵はないから。
つっても留美編じゃ感動しないけど。(それに小説版は凝縮されてて感動も半減)
>>283 いい年して少女漫画読んでる奴ら(特に男)よりは大人向けのゲームやってるほうが歳相応でマシだが。(普通の女友達とかもそう言ってた)
それ以前にkey系は女性ファンもかなりいて(実際同じ学校の女子にもいたな)、シナリオの良さから全年齢版の方も18歳以下の男女からも
感動したとの反響。DC、PS2とソフトが移植され、次回作もかなり期待されてる。
To Heart程度のただの恋愛モノとは違う。つーか市民権とはアフォなこと言うなよ(w
もう一度市民権についての勉強したほうがいいんじゃないの?
>>284 >つまりギャルゲーをストーリー目的でやっていると叫んでも、少女マンガ読みにすら信じてもらえないと。
マジレスすると別にそんなことはない。むしろ男で少女漫画読んでる奴はかなり引かれてたが(学校で)
>で、「萌え漫画」は萌えしかないマンガに対して使いたいところだけど、
実際には悲観的な意味では使われないから、萌えには悪い意味はない、
したがって萌えしかない漫画に対して使いたいという概念も一般的には無い。
>実際には萌え要素とストーリー共にある少女マンガも、萌えマンガと
>呼ばれてしまいがち、と。
呼ばれてしまいがち、じゃなくて萌え要素が入れば確実に萌え漫画。
なかよしとちゃおはほとんど萌え漫画。
>いい年して少女漫画読んでる奴ら(特に男)よりは大人向けのゲームやってるほうが歳相応でマシだが
あえて言おう、どちらもキモいと
>286
何度も書かないでも、読んでるって(´Д`;)
>実際には悲観的な意味では使われないから、萌えには悪い意味はない、
と言われても、否定的に使われているのを何度か見てるんだけど…。
289 :
花と名無しさん:03/03/29 20:30 ID:cX2OG3Oo
エロゲーのシナリオごときで感動したとかいって、ムキになってるやつは
世界が狭いと思われ。もう少し映画観たり小説よんでみなよ。
キモオタが必死に自己弁護してて笑えるスレだ
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 20:54 ID:JSJ1nkqQ
ナナナン大好きです
萌えは肯定的な言葉じゃないだろ、今や。
ストーリーそっちのけで萌え萌え言ってる奴のほうが多いんだから。
実際の女の子に萌え萌えなんて言ってる奴本当に居るのか?
萌え萌え言ってる暇があるならモノにしろよ。
萌え談義になってるけれど少女漫画を読む男は萌えを目的に読んでいるのか?って事だったと思うが
自分は萌えでは読んでない。
綿の国星も好きだがそれこそ大島弓子の漫画を萌え目的で読んだ事は無い。
一般女子にゲーヲタより駄目駄目と言われようが漫画として楽しんでる。
他の男はどうなんだよ、おい。
とりあえず僕女や だよもん女が出てくるゲームを
妄想無しで感動するからやってみな は無理があるよ
俺は
萌えつーか
絵が可愛いは充分読む理由になると思う
内容が伴っていればなお良し
>>293 そうだね。
やっぱり漫画なんだから絵が良いっていうのはかなり重要だと思うな。
絵が好みにあわないと手に取りもしないしね。
ここのスレは男の人の方が多いのかな?
ギャルゲ擁護する人達の気持ち、ちょっとわかりますよ。
key系や君が望む永遠とかゲームっていうかドラマっぽいからね。
でも女の子にエロゲやれっていうのも無理があるからなぁw
昨日、「自殺のための101の方法」ってエロゲーをクリアした。
ストーリー秀逸とはちょっと違うかもしれないが、
凄くストーリーに引き込まれた。雫、MOON、終の空とか好きな人間なもんで・・・
要はエロゲーもいい物あるよと
>>293-294 だから絵の好みは萌えではない。
とループしていくのか。
女の人は絵の好みになわないと絶対読まないのかな?
結構それで面白い漫画を読み逃してるかもしれんよ。
>>296のおすすめが知りたいなぁ。
俺はやまざき貴子さん(っポイ! ZERO)はかなり好き
他は吉住渉さんの絵はきれいだと思うけどランダム〜や、ウルトラ〜は
内容があんまりしっくりこなかったなぁ。個人的に君しか〜がお気に入り。
298 :
花と名無しさん:03/03/29 23:43 ID:cX2OG3Oo
俺は絵柄が選択要素になる事は無い。明智抄のサンプルキティが最高に好きだ。
あれは11人いる!なんかよりよっぽど面白い。渡辺多恵子のファミリーも好きだが。
最近好きなのは
麻生みことの「GO!ひろみGO!」。
羽海野チカの「ハチミツとクローバー」。
榛野なな恵の「パンテオン」。
ってお薦めするほど読んでない。
まぁいかにもヲタク男が読む漫画しか読んでません。
くらもちふさこ、岩館真理子、いくえみ稜、入江紀子とかね。
因みに始めて読んだ少女漫画は高橋亮子の「坂道のぼれ」。
こんなもんです。
>299
いかにも男の少女漫画好きって感じがしますね。
そういう自分は今、夢路行にはまってる。
301 :
花と名無しさん:03/03/30 00:04 ID:jMYTZ1FC
ハチクロもヲタ男っぽいの?
>285
どっちが馬鹿だ。お前が馬鹿だろ?
いつ俺が絵が媚びてるといったんだ???
絵だろうが文章だろうがストーリーに登場するのは
>293が例を出したようなキャラなんだからそれだけで
感情移入などするのは無理って事だ。
まあ感動うんぬんいって「外観で損してる」とかいってる男の中で
いいものがあるかもしれないという理由でボーイズにも手を出してるやつが
いってるならすいません俺が悪かったです、と謝るが。
ってか
>>302はそのゲームやったことあんの?
やってもないのに頭ごなしに否定するのはやめれ。
それにもうその話題は終わったんだよ。空気読め。
304 :
花と名無しさん:03/03/30 02:35 ID:9tA69Vlz
大学生の時男友達で格好良くて(身長も高くて目立つくらい顔が整ってる)
オシャレで頭も良い子いたけど、その人もバナナフィッシュと
動物のお医者さん読んでたよ。私とその話を何度かした。お姉さんが
いるらしくてその影響みたいだけど。
「チョビとかすんごい可愛いんだって。」とかよく周りにすすめてた。
今も連絡とってるけど、社会人になってからはあんまり読んでないみたい。
同じゼミで最遊記を数人で読んでる集団いたけど、
眼鏡、デブ、ニキビ顔、ケミカルジーンズ、LEEのかばん、チェックのシャツ…の
かんなりキモい集団だった。
「この漫画キモイよなー」とかなんとかケチつけて話してたけど、
それはお前達だっつーの、って女同士で話してた。
>>304 読んでる漫画がまたバナナフィッシュとかかっこいいなw
男の個人的な意見だけど、主人公(女)が
あまり好きになれないことが多い。
なんか読んでてイライラするんだよな
ここは男が占領しているインターネットですね。
307 :
花と名無しさん:03/03/30 02:52 ID:xpzF7Eqd
CCさくらとかだったら読んでるやつ2.3人知ってるが・・・。
308 :
花と名無しさん:03/03/30 02:53 ID:xpzF7Eqd
あと、フルーツバスケットとか。
オレは、フルバはだけでアニメで見てたけど。
>>308 やや文章が・・・目をつむろう・・。
ところでフルバは原作終了したの?
おタクじゃない女友達もいて、かつ、学生までならOKだけど社会人になってまで少女漫画
読んでるならアウト。
アニメなら上の条件満たしてても即アウト。
急死した時、家や部屋を探索されたら変質者扱い確定だな。
>>310 探索ってビデオとかが見つかるってこと?
漫画は借りて読むの?
312 :
花と名無しさん:03/03/30 05:47 ID:FLOU7dGP
age
>>310 オタクじゃない女友達とオタクな女友達両方いて学生だけど。
つーか少女漫画もアニメ同様にキモイ扱いうけるって。
女友達がいようと学生だろうと風貌がキモイ奴はアウト。何やってもアウト
なんだかいつの間にか香ばしいスレになってるよヲィ。
俺は前にも書いたが少女漫画読んでるのは変な目で見られるの承知してるから
こっそりと読んどるよ。まあ、彼女や親しい友達は知ってるけど。
>>310 社会人になっても読んでたらアウトって、変。
何で学生ならいいの?社会人は働けよって?学生は勉強しろよ。
>>315 あはは、同意だよ。
キモく見られたくなかったらまずは最低限の身だしなみ。
酸っぱいやつは風呂入れってな。
まあ、そんな人に普通以上の女友達がいるか疑問ですが。
317 :
花と名無しさん:03/03/30 10:53 ID:xpzF7Eqd
女が少年漫画はいいの?
どこに線を引くかは人次第。
小学生までなら可でそれ以降はアウト、中学生までなら可でそれ以降はアウト、高(略
社会人になったらほとんどの人からアウトとみなされるのは確か。
>302
まあ、バカに馬鹿と言われたようだから同情する。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 16:59 ID:VQ7eXS3j
魚喃キリコ、安野モヨコ、ウミノチカ、矢沢あいとか
フィーヤン、キュートっぽい(?)の好きですね。
他には栗原まもる、鈴木由美子とか好きです。
何気に解凍ジャンヌなどもありますが・・・
>酸っぱいやつは風呂入れってな。
激しく指導キボンヌ
321 :
みかん畑:03/03/30 17:35 ID:Afj1kurC
男性向けと女性向けには別の面白さがあるので変と言うのは…
何を読むかは人の自由〜♪
、,r''" 、 `''ーv ,....、,.........、| \_____/ | 」_-‐ , -、 Z 、/
、_Z丶`、 / ', ' _ - `r /ニミ :彡三| ━━┓ ヽ_ 〉、`7'(" ̄ フ'/ri
} 、 ,、,、,、,,、,、,、,,_ = ネ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ノ、 `'"´ i_/
Z ,_ } 、;;;ァ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F==i l ヽ
'ーn' へ 、r, へ f''Y |::i:!r‐、 r'r‐! ┃ |┘\ iL´ ̄,ノ/ /
,r--─‐ヾ:」  ̄<ll.> ̄ lソ ̄```'ヽ-、_ |::|:|`゚'゙l」 `゚゙| ┃ ┏┻┓ | ヽ ノ  ̄/ //
. / ⌒ヽ lヽ F=ヲ/ / | `ー-!:liハ F==ァ|. ┃ ┃ | `二´r一',∠/
く ヽ \ヾ'=='゙,./ | /// ヾl;i:l'ヽ-‐/i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
// r‐、 l! `ー‐'´ , |// { `T´ / | ヽ / |>‐- 、
! r‐|__ ヽ、{ i | |´ ̄ ̄``''ー-、ヽ ``/ ┃┃ ┃ \.`、 r'" ,,.. ノ
Y´|. lニ,ノ、 \ | i ! | ,.、__,..、_ヽ、<_ ・. ・ ┣━ /ヽ ! `ー'",」./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-、 / ┃ / i. く ̄ ̄ ヽ/
| ノ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /__ ___ ヽ ∧i  ̄`L ヽ/
| ヽ__ \. ど -`‐'‐,'ー'-'/_,. ‐'''"\ / / `` / |_| | i`ヽ、_
ノ!  ̄ ̄ ̄ ̄二ニ=‐ 〈 ``ソ"´ヽヽ |/ / / └─‐┘\
>322
概出
やっぱりアウトか・・・鬱だ詩嚢
325 :
花と名無しさん:03/03/31 23:40 ID:Gqs/8yHP
個人的には・・、少女漫画と少女漫画以外を区別する意味ってないと思う。
面白ければなんでもいい。
僕の場合、漫画喫茶で手当たり次第に漫画を読み、面白いと思ったら買って読む。
326 :
花と名無しさん:03/03/31 23:42 ID:Gqs/8yHP
>>324 そりゃアウトでしょう。でも欝にならないし、氏にもしないけど。
少女マンガを読むかどうかは、きっかけがあったかどうかでしょ。
別になに読んでもいいんじゃねーか?
確かに2チャンネル且つ少女漫画版を覗いてるのがバレタラ痛いよな。
もうカンッペキアウト扱い。あ、一応いっとくと俺♂。
>>324 考えてみれば、少女漫画を読むのは覗き見の一種だから、変質者っぽい
というのもわかる。
典型的な少女漫画の場合、登場人物はしょっちゅうだれかに萌えているが、
私達男性陣はそれを見て萌えてしまうわけだから。
いつかは少女漫画を捨てる必要があると思うが、そのときが欝だな。
一部の名作だけは、土の中に埋めとくか。
古本屋で買ったセーラームーンは面白くなかった。
さすがにヲタ色が強くてブックオフにもだしにくいから、焼いてしまおうか。
今連載されているか、今後連載される少女漫画を読むことはないだろうな。
どうも、読む気になれない。クランプを除いて(藁)。
少女漫画の中の面白そうな要素は、ほとんど非少女漫画誌に拡散したように思える。
332 :
329=330=331:03/04/01 00:25 ID:v6jO/yJU
下げるとIDが出てこないというのは不便だ。他の板なら、IDが(捨て)コテハン代わりに
使えるのに。
試しに
>330
セラムンはどこも在庫過剰だから買い取ってくれないよ。
駅の本棚に寄付してくれば?
>>329 それいったら少年漫画のヒロインだって主人公とくっつきますよ
逆に女子はそれが気に食わないからやお(ry
336 :
花と名無しさん:03/04/01 17:52 ID:Ph885G9l
ガラスの仮面!!!おもしれええええぇぇぇぇぇ!!!!!
あれは男の作家JAH書けんわ。
俺の男友達にも読んでるのイパーイ。
337 :
花と名無しさん:03/04/01 19:12 ID:vj1WER04
俺は妹のりぼん読んでるが、読んでるのばれるといつもばかにされるな。
ちなみにハイスコアとめだ学好きなんで、
別に少女マンガ好きとは違うかもしれん。
あ、でもMAXとウルトラマニアックも好
きか。ジャンヌは前半は良かったが(ry
男だけど、読んだら変か?
オトコですが何か。
341 :
花と名無しさん:03/04/01 21:33 ID:nggbrsGw
最近だとのだめカンタービレ読んでいます。
雑誌で読みたいけど毎号は恥ずかしくて買えないのが悩み。
及川光博は少女漫画読んでるらしいけど、読んでなくてもキモイよ。
と言ってみる
女子から男子に少女漫画が流れて回し読みしてたよ。
他の学校の友人もそんなんあったっていってたし
わりかし普通にあるのかと認識してた。
従兄弟兄弟も暇だといってあったら何でも読んでるし。
てことで読んでる分には平気。
ただ男性が買ってたら微妙かもしれない、多分相手による。
異様に少女漫画がそろってってフィギュアとか壁にポスターとかが
あったらほぼ完璧アウト。
(ポスター・フィギュアは女でもイヤンな気がするから関係ないかも)
344 :
花と名無しさん:03/04/02 00:25 ID:RGYS6BrQ
>>343 最近、アニヲタが少女漫画に手を出す必要がなくなっていると思う。アニヲタが少女漫画を
読む動機は、ほとんどの場合「かわいい女の子がちょこちょこ動き回る姿を見たい」ってこと
だけど、現在は少女漫画風かわいい系の絵はヲタ系漫画にも広がっている。ヲタがわざわ
ざ買って読むとすればクランプ系くらいだけど、そのクランプの漫画は少女漫画と思われなく
なってる。
と言っても・・。クランプの漫画が壁にそろっていたら、引かれること間違いないけどね。
俺がついついこっそり買っちまった少女漫画を暴露挙げ。
「こどものおもちゃ」「パートナー」「動物のお医者さん」
「まっすぐにいこう」「研修医ななこ」「バラ色の明日」
こんな感じ。ここの人たちにとってはアウト?せーふ?
ま、一般的に見たらアウトなことは承知してる。隠し通す。
>345
余裕でセーフ。つきすすめ。
>>342 ワロタけど、結構実際に見ると本人は普通なんすよ。真面目なおのこでした。
>>343 フィギュアと少女漫画はあまり並列にできないだろ。
フィギュア好きってのは漫画好きとは違う。
>>344 キャラ萌えするやつは少女漫画なんて読まんですよ。
>347
>キャラ萌えするやつは少女漫画なんて読まんですよ。
読む読む。それとこれとは別。
アニメ化してないで、男性向け同人誌作られてるマンガが無いか意識してみるも、見つからん。
マンガじゃないけど、マリア様がみてるとかはそうだな。
350 :
花と名無しさん:03/04/04 01:27 ID:LOVQp7M/
age
351 :
高3♂:03/04/04 02:04 ID:Cd1Fbs26
別に俺が少女漫画買ったって誰にも迷惑かけてないし、誰かがそれ見ててもなんとも
思わないだろうし、ってかまず他人だ買った本に注目するやつなんかいないだろう。
・・と頭ではわかってるんです。わかってるんですけどね・・。
ガンガレ!
353 :
:03/04/04 02:17 ID:Cd1Fbs26
そういえば漏れは人気のある作品でも絵が好みじゃないとまず読まないなぁ。
矢沢あいとかも色々読んでみたけど結局好きになれなかった。これはキャラ萌え
なのかなあ。考えても見なかったが。
蛇足だが、漏れは絵だけでいうと由貴香織里とか、秋吉家シリーズの人(名前忘れた)
なんかが好きだ。種類的には目が大きくていかにも少女漫画的なやつ。
354 :
花と名無しさん:03/04/04 02:19 ID:poHJJd3O
私は、漫画喫茶で男の人が少女漫画を読む男の人をよく見かけますが、
いいと思います。
面白い漫画は男女問わず読んで欲しいと思うし
355 :
花と名無しさん:03/04/04 02:23 ID:fEIwU6aj
ま、正直キモいわな。
356 :
花と名無しさん:03/04/04 02:23 ID:xN+b0rYF
この板いる人は、男でも女でも少女漫画好きっていうのが前提だからなあ。
実際漫画なんかを読まない人から見るとやっぱりアウトなのかも・・と思う。
358 :
花と名無しさん:03/04/04 03:09 ID:xN+b0rYF
359 :
花と名無しさん:03/04/04 06:03 ID:4LYthGvt
読みたいとは思うものの、本屋で買う度胸がないです……。
よみてえー!
360 :
花と名無しさん:03/04/04 06:22 ID:wNvRcSxt
>359
ブックオフに行きなされ。
店員は値段は見ても本のタイトルは見ませんから。
それに安いので僕はよく利用しております。
(セットになると1冊50円になるので)
>>360 安いってのは同意するが
普通の本屋だって本のタイトル見て男が少女漫画買うかぁなんて店員は思わんよ。
>>357 少女漫画読んでるかどうかじゃなく
漫画読まない人たちにとっては二十歳過ぎて、良い大人が漫画読んでる時点でアウトだわな。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 10:04 ID:MAsqNAbx
>>361-362 アウトかセーフかはともかく、アウトだと思ってる大人が一定数存在するのは確かだわな。
でも、そういうのに限って鉄腕アトムやブラックジャックはセーフだと思ってたりしそうだが。
364 :
361:03/04/04 10:59 ID:???
>>362 えーっと、どの文章が偏見?
漫画読まない人たちってのは50、60代の人たち親世代じゃなくてもいるよ。
俺は三十代だが友人に(子供の頃は兎も角)漫画読みつづけていない人がいたが
俺が漫画読んでるって事に親と同じ様な反応をしたよ。
良い大人が漫画読んでるなんて、とか、漫画は卒業したら、とか。
漫画は子供が読むものと思ってる人は結構いるよ。
365 :
361:03/04/04 11:01 ID:???
↑は学生時代の話ね。
もう10年以上前のことだ。
俺より若い人たちはもっと漫画読んでる人は多いんだろうが。
うん、そういう偏見はけっこ辛い
なんでそう思うのかよくわからん・・・(361に対してじゃないよ
だって、趣味じゃん
>>366 自分の価値観?基準を人に押し付けてるだけだな。
この点は嫌なヲタクと同じなんだが。
趣味は漫画鑑賞です、ってのが趣味は読書です、映画鑑賞ですと同じくらいメジャーになったら良いね。
368 :
366:03/04/04 12:08 ID:???
あくまでも意見としていっただけっすよ・・・
気にしないで貰えると嬉しかったんだが、まあいいや、どーでもいい・・・。
369 :
366:03/04/04 12:11 ID:???
>>367
あ、意味分ったよ。勘違いしてた。スマソ・・・・゚・(ノε`)・゚・。
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 12:21 ID:MAsqNAbx
>>364 偏見でしょ。漫画読まない人すべてが「20歳すぎたら
漫画読むのはおかしい」って思ってるわけじゃないんだし。
>>370 あぁそういう意味ね。
了解しました。
ふんじゃ、そういう風に思う人が私の周りには多かった。
故にアウトと思う人が多いだろうと推測されます。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 12:33 ID:MAsqNAbx
アウトとか思われても別にいーんだけど
373 :
花と名無しさん:03/04/04 12:35 ID:BEru+eo2
彼女の影響でガラスの仮面は読みました
374 :
371:03/04/04 13:19 ID:???
>>372 バカヤロ。
俺だってこんなスレに書き込んでいるからには別に良いって思ってるに決まってんだろ。
人に言われて漫画読むの止めてるぐらいならとっくの昔に止めてるし買わなくなってるよ。
そんなこのスレの住人には当たり前のことを語ってるわけやじゃないだろ、流れを読めば。
一番困るのはアニメ見てる人間と漫画見てる人間を一緒にされること。
アニメ派と原作派は違うのだよ。
萌え系はだいたいアニメオンリーか漫画とアニメ掛け持ち
今は20過ぎてもかなりの人が漫画読んでると思われる。
大学、バイト、一足先に就職した連中、漫画読んでないってやつほとんどおらんよ。
少年漫画、青年漫画は購読率高いです。特にバガボンド、20世紀少年、(終わったけど)モンスターあたり。
少女漫画はなにかしら読んだことあって面白いといってるやつそこそこいた。
やっぱ彼女んちとかでけっこ読んだことあるらしい。
ちなみにヲタ系の人は除く。つーかそっち方面の友達いネェ。
確かにアニメと漫画には壁があるきがする。
すごく好きな漫画であっても、アニメはまず見ない。
>>361 当方店員経験者だけど、レジ打ちしてればタイトルは目に入るし、
「へーこんな奴がこんなのをねえ」くらいは思ったりもするよ。
態度には出さないし、大抵すぐに忘れるんだけど。
同じ店で頻繁に買ってたりすると、
あだながついて店員同士の雑談のネタにされるくらいは
よくあることだと思う。
まあでも、ただそれだけの話。気にするほどのことじゃない。
>>376 少女漫画に面白い作品がある、ということは知ってても、
自分であれこれ買って読んでいる男には大いに抵抗がある、
という人もいたりするんだな。
俺、声優の声が苦手だからアニメはほとんど全滅だわ。
どう考えても、あいつら抑揚つけすぎだと思うんだけど…
宮崎駿の俳優みたいに淡々と、ってのはダメなのか?
>>379 声優の話は板違いだが
声優の演技の基本は舞台の演技だという事と
単なる絵に感情を乗っけるには多少大げさに解かり易く(悲しい時は泣く、楽しい時は笑うなど)しないと駄目(だと思われている)
って事だ。
貴方の考え方も間違ってはいない。
>>378 店員がどう思ってようがそれを感情に出した時点でその客はその書店に行かなくなるから。
嫌な店員だなと思ったら、オンライン書店なんて沢山あるんだからそっちで買えば良い。
まぁ結論は気にしなければ良い。気になるなら気にならない方法で買えば良い。
381 :
花と名無しさん:03/04/05 21:07 ID:9a6bAdMW
ちなみに、高校の時には教室や図書室に漫画雑誌が置いてあってまわしよみしてた。
ジャンプとか少年系は当然として、りぼんとなかよしと別マも置いてあった。
当時はクラスみんなで香住ちゃんの行く末を見届けてますた。
当時家では少女系は分担して買ってた。
オレ はなゆめ ララ 別コミ ヤングYOU
弟 りぼん
妹 なかよし 別マ
最近は妹しか買ってなかったが、ケコーンして別々なので
少年誌しか買ってない今日この頃。
382 :
花と名無しさん:03/04/05 22:00 ID:VrbrDWA3
さすがに社会人になってからは少女マンガは読まなくなったが、
今でも心の中のナンバーワンは「エロイカより愛をこめて」だ。
383 :
花と名無しさん:03/04/05 22:03 ID:L9obKV2n
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http://www.blacklist.jp/>
リンク・衝撃の現場> <
http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の修羅場24時◆危険
最近読んで面白かったのは山岸凉子のテレプシコーラ。
つられてバレエ始めちゃったよアラベスク
age
>>1はどこに行ったんだか…(w
俺は性格も外見も戸籍も男ですが、この前だぁ!×3買いました。
かなりの名作&アニメとのギャップ(特に最終話)にビックリしました。
387 :
花と名無しさん:03/04/12 00:07 ID:/cavGPPa
30過ぎて女性と付き合ったこと無くて男友達も十年以上いなくて
中小企業勤務で年収240万で大学時代1年間引き篭もってて
軽い対人恐怖症で母親がダイエーで買ってくる服だけを着てて
着こなしなんて考えたことも無くて休日は家でゴロゴロするだけで
たまに出かけても書店と古本屋と電器量販店とエロビデオ屋しか
行かなくてメシは吉牛、餃子の王将とかしか行かなくてオシャレなレストラン
なんて怖くて行けなくてガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて
髪型超適当でいつも1700円の格安床屋で美容院なんて一度も行ったこと無くて
歯が黄ばんでてインキン気味で股間がかゆくてスポーツ全般駄目で映画音楽興味
無くて話下手で特技が無くて性格暗くて心が狭くてすぐクヨクヨしてちょっと
したことでイライラして人に会うのがひたすら億劫で根気が無くて辛い事から
ひたすら逃げ回るタイプで性体験は風俗の三回のみでしかもオナニー性遅漏で
逝かなかったので半分童貞みたいなもんで今はひたすらオナニーだけしてて
そのときレイプとか性奴隷妄想ばっかり想像してて車も持ってなくて
コンビニ、吉牛で店員が若い女だと緊張して低身長で足短くて足臭くて
親と同居で一人暮らししたこと無くて家事全部母親にやって貰ってて
女と三分以上楽しく雑談したことすら無くて毒男板に毎日1時間以上常駐してる
のが理由で彼女ができない俺ですが以前は嵌ってました。
388 :
花と名無しさん:03/04/12 00:25 ID:T6n+aaMD
>>387 すまん。最後の漢字よめないや。俺馬鹿だから。
389 :
花と名無しさん:03/04/12 00:47 ID:93itL4Av
>388
「はまってました」じゃないの?
>>387 君が男として人間として低いレベルにあることは分かったよ。
そんなに自分を卑下しなくて良いから
力強く生きていってくれ。
>392
独身男性板
コピペに反応するなよ
鬼女板=既婚女性板みたいなものやね。
>387
自分も似たようなもんだよ。とあえてマジレス
>>387 こんだけくどくど書かれると「何が言いたいんだ?」
と突っ込みたくなるんだが?
398 :
花と名無しさん:03/04/16 20:59 ID:Qgg4Fbvr
29歳
セクース→無し
ペッティング→無し
キス→無し
抱きしめる→無し
肩を抱く→無し
手を繋ぐ→無し
デート→無し
女に告白→無し
誕生日にプレゼント→するのも貰うのも無し
バレンタインにチョコ→無し
女が部屋に来る→無し
女の部屋に行く→一回あり(消防の頃グループ別自由研究の打ち合わせで)
街で女に声を掛ける→無し
街で女に声を掛けられる→一回あり(宗教の勧誘)
女を含んだグループで遊ぶ→無し
女と楽しく三分間雑談→無し
という感じの毒男なので二十代のころは少女漫画読んで恋愛欲求を満たしてました
399 :
花と名無しさん:03/04/16 22:33 ID:mpeOdwjG
女友達と、堂々と少女漫画談義をしてましたが、何か?
(過去形でしか、語れないのが辛い。たった3年前のことなのに、何十年も経っているかのようだ)
>398
少女漫画読んでるともう少し異性と会うチャンスが増えると思うんだが・・・
俺もキモい部類だけど少女漫画のおかげで知り合った女の子から年賀状
10枚くらいもらったぞ
>>300>>400 釣られるなよー(w
あ、あえて?
少女漫画読む男性、もっともっと増えてほしい。
そして、やわらかい心を養ってほしい。
少女漫画だぞ、へんなセックス漫画(シンジョーなど)買ってくるなよ。
>>401 周囲の少女漫画好きの男性達(自分含む)を観察するに、
特にやわらかい心の持ち主ばかりでもないんだが。
しかし、高橋作品って、どこにも中東色無いし、むしろ欧米の香りがする
(もっとも、それより日本色のほうが強いかもしらんが)漫画だったのに、
それがトルコ!!
神坂智子辺りなら判るんだけどね・・・人間って不思議だ。
404 :
花と名無しさん:03/04/17 21:03 ID:4yeJN74T
【年齢】31歳
【彼女いない歴】イコール年齢
【女友達いない歴】イコール年齢
【告白経験】絶無。
【コミュニケーション能力】事務的な会話以外女と話せない。
【デート経験】微塵もなし。女性との食事等もなし。
【合コン出会い系】もちろん逝ったことないし、逝く可能性もない
【性体験】素人相手は0人。風俗で3人。
【男友達】ゼロ
【職業】DQN中小企業。年収240万。
【学歴】二流私大卒。
【精神病院通院歴】一応なし。ただし軽度の対人恐怖症の気配濃厚。
【携帯電話】持っていない。
【ルックス】チビ。目付き悪し。
という男なので少女漫画読んで恋愛気分を楽しんでます。
405 :
花と名無しさん:03/04/17 21:07 ID:6Pr/oUUp
男の人でガラスの仮面好きな人いないかな
今日久々に見てはまった
男の人からしたらどんな感じなのかしら
ガラかめに男女差なんてないだろ。
愛読者は滅茶苦茶多いぞ。
つーか、少女漫画読んだ事有る男の8割は読んでると思われ。
違うとしたら、紫のバラの人にあこがれたりしない事ぐらいだ (w
>違うとしたら、紫のバラの人にあこがれたりしない事ぐらいだ (w
女ですが、しません(笑
408 :
花と名無しさん:03/04/17 22:24 ID:6Pr/oUUp
私はあこがれました(w
>408
モマエが私より年下だったら、尊敬する(笑)
ガラスの仮面はスポ根漫画な感覚で見てる。
少年ジャンプ漫画にも近いかな。「友情・努力・勝利」だもんな。
大島弓子とかとは全然違う感覚。単に話の面白さで勝負してる感じ。
411 :
花と名無しさん:03/04/18 00:08 ID:Z0bgpT0p
29歳で亡くなった天才棋士、村山聖は大の少女漫画好きで、発売日には師匠に買いに行ってもらったらしい。
本人は病気がちで買いにいけなかったそうで。
>405 この作品の話題になるたびいい年こいた友人と
「つぎのコミックスはいつでるか?」と小一時間もりあがる
ちなみに男同士(w・・とほほ〜
413 :
花と名無しさん:03/04/18 00:19 ID:ZJfGgCcI
結構男性も読むんですね!ガラスの仮面
このマンガを読んでた男性はそれなりな
年齢の人が多いのかな?
そうでもないんとちゃう?
とにかくガラかめは少女漫画入門として良くひっぱり出されるから、
最近では後輩に勧めたら文庫を一気買いしたとかいう話を良く聞くけどね・・・
ワシはそれなりだが、それでも全部読んだのは喫茶店で見つけて通ってから。
(漫喫じゃなくてフツーの昼飯食う喫茶店)
熱狂的ファンは余り見かけないが、読み始めると止まらない漫画の典型。
415 :
花と名無しさん:03/04/18 10:43 ID:YC30JoAg
>>406 でも「巴が行く!」の上総にはあこがれまつ。カコイイ
416 :
bloom:03/04/18 10:44 ID:58+cSDWc
>414
うちは、妹が置いていった(一時的に預かった)本の中にあって
旦那が一気に読みは待ってたよ。
あの熱く強引で、冷静に考えれば電波だが、何故か引き込まれてしまう
展開は、武諭尊に通じるものがあるそーだ。
ふと思ったが、「ガラかめ」って少年漫画で言うところの「シャカリキ!」に近いモノがあるような気がする。
実はかなり有りえない展開なんだが、マヤの天才っぷりに、次はどんなトンデモをやってくれるのかと
先が気になるんだよね。
シャカリキが露骨にアツイ漫画なのに対して、ガラかめは静かなる炎のようなアツさを感じさせる漫画。
この漫画の欠点は、まだ完結していないという事に尽きる。ちゃんと終わりはあるのか!?
419 :
花と名無しさん:03/04/18 16:32 ID:ZJfGgCcI
多分このまま終わらないと思われ・・・
なんせ先生はお告げがないとかかないらしいし。
それに違うマンガをしばらくかいてたよね
生前のヒデの部屋に
「星の瞳のシルエット」があったらしい。
そうか、ヒデは250万乙女の中の人だったのか。
422 :
花と名無しさん:03/04/19 20:29 ID:8RtxLkod
厨房の頃
妹が買ってくるりぼん読んで
星の瞳と銀色のハーモニーにはまった
当時はあーみんと谷川史子にはまった。
柊あおい人気だな
どっちのスレでも
やはり男女問わず知名度があるからか
☆の瞳の香澄って女には嫌われてるけど
男読者にはどうなんですか?
おケイが好きですた
>>425 漏れは、香澄もライバルの友達(名前忘れた)も可愛いというよりチョト怖かった。
久住に対しては「こんな男いね〜よ」とオモタ。
あ、割と夢中で読んでましたが。
428 :
山崎渉:03/04/19 23:39 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>425 「星の瞳」のファンサイトを見ると男性読者は香澄派より真理子派の
ほうが多いようです。
430 :
花と名無しさん:03/04/20 00:19 ID:M7BVi7lJ
俺は香澄派だが
いじらしい
431 :
花と名無しさん:03/04/20 13:11 ID:oQ32kUuC
一時期波平の信組シリーズにはまってたな
単行本全部持ってたし
432 :
花と名無しさん:03/04/20 14:19 ID:kISZGhvR
とある漫画を読んでたんだけどレジで買うときに回りにじろじろ見られてた。。。。
で、ぐぐったら少女漫画だったということがわかってかなり恥ずかしかった。
>>432 俺は少女漫画買うときにじろじろ見られたことなんてないけどなー。
ちょっぴり恥ずかしいのは確かだが、本人が感じているほど周りはこちらを気にしてないと思う。
434 :
花と名無しさん:03/04/20 15:55 ID:6f9uPuqB
羅川漫画は少年漫画に近い気がする
>>429 高校のときは学校にりぼん置いてあってみんな読んでたけど(笑
真理子はちょっとうけつけない、って感じだったけどなぁ・・・
香澄とおケイで二分って感じか。
ヲレは白石が気に入ってた。
436 :
花と名無しさん:03/04/20 19:03 ID:dLlxv4yw
りぼん系では星の瞳と銀色のハーモニーとハンサムな彼女が一番好きだったな
437 :
花と名無しさん:03/04/20 19:50 ID:VRJa2edh
彼氏は普通に矢沢のNANAと安野モヨコのハピマニを読んでるよ。
二つの作品は絵がコテコテの少女漫画っぽくなくて食わず嫌いしなかった模様。
でも一条御大の名作「砂の城」は途中でリタイアしてたなあ。
ああいうドロドロ系のいかにも少女漫画!的作品は男性には不向き?
>1
男です。マジレスします。
自分、いくえみ綾の「私がいてもいなくても」が大好きなんです。
そりゃあ、「ハチクロ」や「のだめ」みたいなコメディ系も
嫌いじゃありません。
ただ、これだけはなにか特別な存在感に感じるのです。
こんな漫画、少年誌じゃ「敷居の住人」くらいしか知りません。
ヲタでもアウトでも結構。この出会いを大切にしたいです。
439 :
花と名無しさん:03/04/20 23:11 ID:wGdEqbSO
渡瀬悠宇とか好きだったな
絵がもの凄く綺麗で適度なエロもあってw
>433
コンビニの経験だけど、女子高生バイトとかは結構客や買うものを気にしていた。
だから、本来の少女マンガの層はそれなりに気にするんじゃないかと。
少女マンガのコーナーで買うか悩んで不審な挙動とかしないように気をつけようと、言ってみる。
俺こないだベルバラ外伝をコンビニで買ったら
レジのバイトの娘が「面白いですよね」って言ってくれたぞ
男だけど川原泉、わかつきめぐみ、萩尾望都、紫堂恭子が好きで自分で買ってしまう。
ちなみに、姉妹無しでつ。
>川原泉、わかつきめぐみ、萩尾望都、
これは多いし、萩尾望都はいろんな人が取り上げているから
わからんでもない。しかし、
>紫堂恭子
はビミョーだな。内容的にはそうでもないんだけど、絵はいかにも
少女漫画だからなあ〜。
>441
古典はもう認知されてるから。
このスレ何気に年齢高いね、今のりなちゃ3誌リアルで読んでるやつはいないのか?
>紫堂恭子
個人的には取っ付きやすい方の絵柄だと思ってたんだが、どうなんだろう。
つか少女漫画ばかり読んでるわけですが。
なんで柊あおい系は人気なんですか?
>>447 @「耳をすませば」の原作者ということで知名度が高い
A男心がわかる
Bヒロインが男受けする
といったところだと思います。
ジブリという後ろ盾があるからなあ
>>444 りぼんは80年代が限界だね。
ましてや、今のりぼんはねえ…
柊あおいは、星の瞳をリア消のころ読んでたけど、その後改めて読んだら
香澄がとてもヤなキャラだったと思ってしまった。
2chで叩かれてるのを見て、やっぱみんなそう思ってたのかと、なんとなく
納得した。(あそこまでヒステリックなのはさすがに理解できなかったけど)
同じりぼんでも、柊あおい読むんだったら、太刀掛秀子や萩岩睦美を
読んで欲しいなぁと、もう若くは無い人間は思いますです、ハイ。
柊あおいは男が読むのにすべてが丁度イイあんばいだね。
絵柄が少女漫画としてはうす味だし
話も意外とドロドロしてて面白いし
女の子もカワイイし。
俺も厨房の頃妹のリボンで星の瞳のシルエットと
ちびまるこだけは読んでたよ。
>>450 個人的にりぼんは70年代が限界。
乙女ちっくより以前の、井出ちかえあたりを読んで欲しいなと
同じく若くない私は思います。
>話も意外とドロドロしてて面白いし
柊あおいの作風に関する最もよくある誤解のひとつ。
柊あおいの作品でドロドロしてるのなんて
「星の瞳のシルエット」と強いていって「桜日和」ぐらい。
「雪の桜の木の下で」は暗い話だけどドロドロとはちょっと違うし。
むしろドロドロしたものと無縁な作品がほとんどだし、
ドロドロしてないのが柊あおいの作品のイイところなんだと思う。
454 :
花と名無しさん:03/04/23 09:22 ID:55S9xq5J
>>447 リアルに読んでた頃だと
1)女の子の絵と性格がかわいい(萌えではなく)
2)男が耽美でない
3)実はギャグマンガ
4)ライトにドロドロな3人組という組織に興味がある
5)作者が若くてりぼんに載った写真がお嬢様ぽかった
6)弓道部もいいが天文部もいいよね(若い頃の日渡とか小山田いく系が好きだった)
ジブリうんぬんはずっと後の話し。
ちなみにヲレが好きなのは、坂田靖子、ままはらえりい、田村由美、わかつきめぐみあたり。
ジブリやちびまるこはどうもダメだ。
吉田秋生の夜叉とバナナフィッシュは全巻持ってる
普通の少女漫画とは違って男にも読みやすい
IKKI愛読
↓
宇仁田ゆみを気に入る
↓
マニマニ購入、感動シタ
↓
マニマニ番外編が読みたくてフィールヤング購入
↓
他のも結構読めたので女性漫画誌に手を出してみることにする
↓
知り合いにフィールヤングと読者層が近い雑誌を聞いてコーラスを薦められる
↓
フィールヤングほどではないがそこそこ読めた(次はヤングユーにしようか思案中)
という状況なのですが、他にオススメの雑誌教えてくれませぬか?
>>452 井出ちかえのりぼん時代の本なんて、どうやって手に入れるんだよ(w
めちゃくちゃプレミア付いてるじゃん。
460 :
花と名無しさん:03/04/23 20:43 ID:55S9xq5J
>>458 ヤングユーはずっと買ってたなぁ・・・
でもpapatoldmeが終わってから全く読まなくなっちった。
ああ今月からまた買い出しましたとも・・・
男の人で少女漫画を買うのがハズカぴーとか言う人まだいるんだ。
今の会社の上司と同僚、皆30代だけど、私より少女漫画読みまくってて
びつくりだったよ。当然自分で買うとか、マンガ喫茶行ってるって。
“少女”って言うと語弊があると思うんだけど、
少女漫画には少年漫画にないおもしろさがあるからねー。
柊あおいのプロフィールは凄いだろうな
250万乙女のバイブルといわれ
その後ジブリアニメの原作
463 :
花と名無しさん:03/04/24 20:49 ID:txIGRFmG
銀色のハーモニーに出てくる意地悪な女の子が好きでした
>>463 仁科響子か
良くも悪くも典型的なB型女だな・・・
465 :
花と名無しさん:03/04/24 21:48 ID:n0VF1w5h
IKKI愛読
↓
多田由美を気に入る
↓
次、どうすればいいかわからない
466 :
458:03/04/24 22:49 ID:7J2zgMd7
>>465 多田由美はアカンかったので心配無用(w
YOUとデザートをパラパラ見てみたがいまいちピンと来なかった。
男性誌は長年読んでるだけに
雑誌の傾向、質、読者層、対象年齢とかカンペキに分かるんだけど
女性誌は全然ワカンネ・・・・・
さすがにりぼん、ちゃお、なかよしは漏れの対象外というのは分かるのだが(w
467 :
花と名無しさん:03/04/24 23:08 ID:hTFm1+7v
工房の頃波平の信組シリーズにはまりまくってた
ほんで小沢さん萌え(;´Д`)・・・・ってなってた
そのころは波平の異常行動は全然知らなかったなあ
単行本の柱読んで、ちょっとクセの強い人だなと思っただけで
468 :
465:03/04/24 23:18 ID:n0VF1w5h
>>466 いやこれは僕の話
次、どうすればいいかわからないのよ
469 :
花と名無しさん:03/04/24 23:31 ID:B2oE+2dL
>>1 1よ。インターネットで本を注文する手があるだろ?
>>466 > りぼん、ちゃお、なかよし
あの辺って少年誌に当てはめるとコロコロやボンボンに当たるんだよな。
花ゆめや小コミがジャンプ、マガジンぐらいか?
男からすればパッと見みんな一緒に見えるんだけど。
男性向けと比べると女性向けは対象年齢層の区分が曖昧だわな。
自分は「りなちゃ(+花ゆめ?)」と「それらより上」ぐらいの感覚で見てるが。
ちょっと入院中なんだけど、病院内の本屋がなぜか女性漫画誌が異様に多い。
片っ端から読んでいるので、今度まとめてみたいような、めんどくさいような。
>458
宇仁田ゆみのマニマニ(番外編?)、漏れもおもしろかった。
>>471 むしろ、逆だと思うけど。
例えば、集英社だと、「りぼん」→「マーガレット」→「Cookie」→
「YOUNG YOU」or「コーラス」→「YOU」って言うくらいにめちゃくちゃ細かい。
男性向けの方が少年誌、ヤング誌、青年誌という区分しかないんじゃないの?
474 :
おとこ:03/04/25 23:32 ID:???
川原泉は面白いと思った。
浅川まゆみも面白かった。
一年前の漏れ
暇だから何か少女漫画雑誌買いたいなあ。
りなちゃは論外。マガレは延命されてるっぽいやつが多そうだし…
少コミは見てるヤツが全く無いし…(そもそも快感フレーズは一体なんで売れたんだろう…アレだけはワケ分からん)
花とゆめ、この前勢いで買ったてるてるがかなり面白かったんだよなぁ。GGもマァマァ面白いし。
Wジュリはリア中の頃結構楽しんでた記憶が。
花君は昔何故か3巻ぐらいで挫折したけど、
今でも売れてるから読み始めたら結構面白いかも?
フルバは姉ちゃんから見せてもらったけど、面白かったな。
よし!花と夢を試しに買って見るか。
475の続き
とりあえず花とゆめを読んで見た後。
…何なんだろう、期待していたものと激しく違っていたような気が。
てるてるとフルバは良かった
Wジュリ…あんなにスカスカの話だったんだ。アレを面白いと思ってた厨房時代の漏れって…鬱だ。
花君…ホ モ か よ。だから昔3巻くらいで挫折したのか。
他のは…なんだか糞っぽいのが一杯あるような気がするけど、
きっと途中から読んだからそう見えるだけ…だよね?
どうしよう、やっぱ止めようかな?
アレ??何か次号予告に今号載ってない漫画の予告が一杯ある…
花とゆめって、定期的に休みが入るシステムだったのか…
羊の涙…なんか絵的に王道少女漫画っぽいな。扱いもなんか大きめだし。チョット面白そう。
よし!とりあえず次号も買ってみよう。まだ見てないやつが名作だったら激しく損だし、
途中の一話読んだだけじゃ判断できないよ。きっと面白いはずさ。
その後2冊目を買った時点で、ほとんど糞ということが確信に変わりました。
でもてるてるの展開が気になって止められないんです。
てるてるが載ってない号は買わないようにしようと思ったけど、
その頃にはスキビやゴッチャ、アリスなどがそこそこ面白く感じるようになってて結局買ってしまいました。
ハァ
478 :
花と名無しさん:03/04/26 22:33 ID:vqL/7vIE
一条ゆかりがりぼんで描いてた
女ともだち ロマンチックください 夢のあとさき
が好きだった
有閑倶楽部はあんまり・・・・・・・
479 :
花と名無しさん:03/04/26 23:09 ID:8i7oVGoP
厨房時、妹が昔りぼん買ってたな〜
んで読んでた
樹原ちさと かん忍茜! 覚えてる人います?
おもろかった。
当時楠桂が少年誌でブレイクするとは思わなかった。
480 :
花と名無しさん :03/04/26 23:10 ID:rQLQ8b+x
花君終わってる。
話、長引かせたのが裏目に出たって感じ。
途中で終わらせてればまだ面白かったものを…
まだ続いてるなんて驚き。
481 :
花と名無しさん:03/04/27 19:58 ID:ku0ybg2f
毒男板がdjので来ました
星の瞳のシルエット
銀色のハーモニー
ルナティック雑技団
ハンサムな彼女
オトナになる方法
ふしぎ遊戯
が大好きな素人童貞31歳です
どうぞよろしく
482 :
花と名無しさん:03/04/27 20:11 ID:zDJLpVYI
>>479 かん忍茜!はおもしろかったですね。
樹原ちさとのスレはたまぁーーにたつんだけど、語ることが少ないらしく
すぐ消えてしまうのよ。
483 :
bloom:03/04/27 20:12 ID:SIBiLq2L
>>482 実は私も、樹原ちさとスレが立つ度に書き込んだりしてるけど、持たないねえホント。
「かん忍!!茜」は今でもたまに読み返すけど、やっぱり面白いよなぁ。
西炯子大好きな男です。
萩原屋の美人はずっと読んでますね。単行本だけですけど。
でもまだ最新刊は読んでないんですが。
ご隠居、すげーカッコいいんスけど、女郎言葉で喋るんで、
どうしても浮流雲の二番煎じな印象が拭えないのが残念。
>>486 そうなんですか。
単行本しか読んでないもんで。
でも、15巻はまだ読んでないです。
エロ本は余裕で買えるが、少女漫画は買えない。
秋葉に逝けばその違和感がなくなり堂々買えるぞ
私は都内の某エロ本チェーン店で早売りでりぼん、なかよし買ってるけど
なるほど
ちなみに本屋で少女漫画のコーナーにも近づくことできない人間でも大丈夫でしょうか?
わたしは元彼から
清原なつの・山岸良子・高野文子を教えてもらった
逆にわたしは
岡野玲子・山野一を教えてあげた
493 :
花と名無しさん:03/05/01 20:32 ID:qsHgX0Gu
岡田あーみん読んで笑い転げてた
特にルナティック雑技団
高校の時の友達が、
生徒会長でバスケ部のキャプテンで後にKO大学に入学したほどの
学力まで併せ持つ、絵に描いたようなイケメンだったが、
実は重度の少女漫画読者だった。
部屋に入った瞬間、ガラスの仮面を筆頭に小コミ特有の
白とピンクの装丁が視界を埋めるそうだ。
因みにそのギャップに彼のファンは益々メロメロ(死語)だった。
人間、所詮は顔だな。
そりゃ当たり前。イケメンが少女漫画を読んでれば繊細な一面を
持ってるように捉えられるが、キモヲタならまさにキモーイといわれる。
さくらタソハァハァなんていってりゃそりゃキモイよ。
キャンディキャンディの頃からずっと読んでいるよ。
さすがに最近は、読むだけで疲れるけれど。(それでも秀作を発見した時の喜びには代えられない
そりゃキムタクがりぼん読んでてもキモがられないのと同じだな
俺の学校男子校だったんだけど、普通に休み時間少女漫画よんでたよ
きっかけは学校に少女漫画持ってくる奴がいて、
そいつがロッカーに置いたのを皆が借りて読むみたいな感じで広まって・・・・・
男子校で女子の目が無いから格好つけずにただ面白いから読むって感じだった
読んでたのは運動部の連中が中心で、合宿にも持ってきてたよ
このスレで人気なのは何?
さかのぼって読めとマジレスしておこう
>>498 へえ、そういう学校もあるんだ。
俺がいた学校も男子校だったけど、少女漫画読んでる奴は変態扱いされたぞ。
そいつは漫画全般が好きでその中に少女漫画も含まれてるだけだったのに。
俺はその頃から柊あおいにはまってたが学校ではずっと黙りとおしてたな。
>>501 うちはあまり周りに干渉しない奴が多かったから・・・・・
少女漫画が出回り始めた時も「あいつあんなもん読んでるぜ」みたいなことは無かった
「のら」を最初に読んでから入江紀子が好きであらかた買ってます。
入江紀子が好きな人ってどの位います?
504 :
花と名無しさん:03/05/04 20:39 ID:SrLMflvc
厨房の頃柊あおいの星の瞳のシルエット読んで
工房になったらこんな恋愛できるかなあと考えてましたが
全くそんなことは無く、彼女いない歴30年となりました
お向かいの家が、廃品回収のとき、
マーガレットどっさり出してた。
確か子供は大学生の男の子二人しかいなかったハズ・・
まあ、ママの愛読書かもだけど・・。でもママ50代だしなあ・・。
>>504 まあ作者の柊あおいですら
「こんなドラマチックな人生送ってたら漫画家なんかやってない」
みたいなことを言うぐらいですから・・・
>>506 高校のときリアルで読んでたので、感情移入してきて
お互い「香澄ちゃん」「久住くん」とか呼んでた痛いカップルですた・・・
ちなみにオレが香澄ちゃん。
最終回心理学科行くのを見て爆笑してますた・・・オレも心理行ったんで・・・
>505
結構他人の家が出すゴミ見てるのね、自分は独身男だけどりぼん、なかよし、ちゃお
平気で束ねて出してた。
これから気をつけよう
漏れは学生時代に、寮の古新聞置き場に出る少女漫画を拾って読んでいたぞ。
もちろん男子寮だ。「あすか」「ララ」「少コミ」など。俺は代わりに「花とゆめ」を寄贈。
誰かが拾って読んでいるかもしれない。夜中に出してやれ。リサイクルだ。
>509
いくら金がなくても乞食みたいなマネするなよ。
一歩間違えれば通報されるぞ
age
フルバと花ざかとか読んでいるよ、最近はフルバしか読んでないけど。
下弦の月がいいね。
少女漫画おもしれーよチクショー
買いずれーよコノヤロー
516 :
花と名無しさん:03/05/20 22:01 ID:Ph9kn/TF
昔、名取ちずるにはまった、コミック全巻もってたし、1コ上の女性がうちに忘れてったのが始まり。「明日また会えました」かな、マジおすすめ。
517 :
サティ ◆i5VyeDE/CE :03/05/20 22:19 ID:9W5Ipo/+
20歳過ぎて、少女漫画読む友達が出来たのがきっかけで読むようになった。
読んでるのは、主に白泉社系が多いな。
518 :
人生ブラフ:03/05/20 22:33 ID:3z1jcbG8
買うのが恥ずかしいとか言ってる連中はそう思うこと自体が恥だと気
づけ。今日は「脂肪という名の服を着て」「NANA(8)」「銀の三角
」を買ってカバーつけずに電車で読みましたが何か?
>>518 「すごい!!
おまえはバカか世間の目を気にしない
誇り高い男かどっちかだーっ」
ゴーマニズム宣言1巻より
自分はりなちゃ毎月全部買ってるけど・・・増刊も
521 :
人生ブラフ:03/05/21 07:36 ID:idFUa9QX
性別など関係なく、だれが読んでも川原泉なんかは面白いはずだ。
ちなみに漏れは小5のとき友達に僕タマ借りから少女コミにハマりました
正直、花とゆめ毎号買ってる。
他の雑誌もよむがなんか読む漫画どんどんなくなっていって...
花とゆめはなぜか安定して読める。
523 :
:03/05/25 18:06 ID:???
524 :
むーむー:03/05/25 19:22 ID:o5Jqm1WF
わかるー。なんか「花ゆめ」は全部面白いよね。
他の(少年、青年誌含む)雑誌は半分〜三分の一はつまんない気がする・・・。
もっと読める漫画を〜〜〜!!
少年漫画は雑誌を立ち読みできる(すまん)。だから単行本はあまり買わない。
少女漫画雑誌の立ち読みはさすがに無理。だから単行本はよく買う。
そのせいで俺の本棚は少女漫画>少年漫画。
526 :
花と名無しさん:03/05/25 21:58 ID:uDWUpBn0
ウチの近くの書店では漫画誌にヒモがかかってなかったりする。
てことでちゃおも花ゆめも立ち読みし放題ですが何か?
527 :
少女漫画同人作家:03/05/25 22:27 ID:DDppQO7X
良いなぁ…。うちの近くの本屋は全部紐かかっているから…。
つーか女の子やオジサンが少年誌を読んでいる時代に男の子だから少女漫画見にくいって言う考えは間違っている!
面白いものは面白い。つまらないものはつまらないで良いと思う!!そこに、男の子だから、女の子だからなんてこと考える必要ないと思う。
ちなみにボクは『なかよし』だった。現在本棚は、少女漫画>少年漫画
だんなが花夢を読んでいる。姫金よりも、花夢のほうがスキとぬかしおった。
529 :
花と名無しさん:03/05/26 23:04 ID:SnIrrMnX
手前味噌だが、俺のケース。
俺の会社人生は、その日を境にガラリと変わった。中途で潜り込んだ会社。
同期もいなければ、親しい同僚もまだできず、お互い手の内を探り合って
いるようなギスギスしていた時期だった。
職場の喫煙所、普段はゴルフや車、釣りにサッカーといったいわゆる無難な
雑談になるのだが、どういうわけかその時マンガの話題になった。みんなど
んなの読んでるかという話に ― 嘘でもつけばよかったのかもしれない。
さりげなく席に戻ってもよかった。十分かわせたはずだった。話先が俺に
向けられ「○○さんは何か読んでる?」
いろいろな思いが脳内を巡る。学生時代はたまたま周囲は理解があったのか、
気遣いのできるやさしい人間ばかりだったのかもしれない。しかしここでは…。
今話せば楽になる。いや、偏見の目がオフィシャルな業務にすら支障をきたす
可能性も…。俺は不覚にも「訊かれちゃまずい」という表情を浮かべてしまった
ようだ。
まるで誘導尋問されるかのように俺は白状した。
笑顔でサラリと言ってのけるのが精一杯だった。予想通りの周囲の反応。
「終わった」俺は思った。
しかし、現在俺の会社人生は順調だ。相変わらず変わり者扱いで、時々女子社員
にネタにされるものの、以前より周囲との人間関係はよい。不思議なものだ。
時々飲みや麻雀に誘われるようになった。
確かに相当変わった趣味と思われているようだし、軟弱なイメージに拍車が
かかっているのも間違いない。しかし、自分が気にしているほど周囲は気に
していないのも事実だったりする。
周りに恵まれているのかね。そして今日も元気に「りぼんetc」を読む俺。長文スマソ。
>529
女子社員と漫画の貸し借りとかしないの?
経験上、
男の方が読むことを敬遠するけど、
偏見の目で見るのは女の方が多いな。
>>529 まあ会社員がジャンプ読んでてアレコレいわれるのが一般社会だから。
うちの会社は「マンガ本 これは何だね? 資料です。」って感じなんで
ジャンプやヤングYOU、ガラカメあたりなら普通に置いてあるけど
普通の会社だったら大変そうですね・・・
532 :
山崎渉:03/05/28 10:07 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
533 :
花と名無しさん:03/05/29 20:14 ID:uSkpd2i0
age
534 :
花と名無しさん:03/05/29 23:28 ID:dkbn7o3C
吉住渉のハンサムな彼女が好きだった
ママレよりよい
彼女の少女漫画から入ったのか、大学の友だちの紹介から入ったのか…
たぶんそれが同時期で「これはお天道様が少女漫画を読めと言ってるな」
と思って読み出したような。
最初に『トーマの心臓』を読んで、萩尾さんにとっぷりとはまった。
正直「神様、あなたの御手はあまりに遠い」のとこで泣いたw
あと読んだのは
矢沢あい系(彼女の蔵書)
いくえみ綾(同)
くらもちふさこ(はまった)
ガラスの仮面
川原泉
僕の地球を守って(これの評価ってどうなの?私は好き)
まっすぐにいこう(だっけ?犬のやつ。マメタロウ)
とか。書ききれんな。
で?という話だがw
未知の板に来るのは楽しいな。
漫喫で少女漫画を選ぶのまではなかなかふみきれない。もうすこし。
本当はもっと読みたい。めちゃ読みたい。
長文sage
エロ本を買うほうがはずい。
エロ本を一冊だけ買うことが出来ない。
必ず二冊以上買う。
一冊だけ買うのは「わたしは今日この本でナニします」と宣言するも同然かなと。
>>536 同意。エッチヴィデオを借りるのも相当恥ずかしい(勇気を出して借りるけどサ)。
でも周囲の人間に言わすと、例外なく少女マンガ買う方がはるかに恥ずかしいそうで。
山岸凉子作品(「日出処の天子」・心理物やホラー・サスペンス系)、
佐々木倫子作品全般・萩尾望都の「ポーの一族」などを読んでる。
あと、昔の森川久美作品。マイナーだけど長岡良子作品全般。
70年代〜80年代前半くらいの作品が多いかな。それに歴史物。
ミステリー・ホラー・サスペンス系は女性作家の方が優れているような。
作品数自体も多いし。
内容がほぼ恋愛だけってのは苦手。
もういい歳なので最近はほとんど買ってないな。
雑誌類はさすがに恥ずかしくて読んでないので新規開拓はほぼ皆無。
どんなもんかな? やっぱり少女漫画読むこと自体キモイ?
539 :
:03/06/02 21:22 ID:???
うちの息子(高3)はブックオフの少女コミックコーナーでは立ち読み
出来ないって言ってる。ではどうやってプルパを手に入れたんだい?
541 :
花と名無しさん:03/06/02 23:21 ID:Fu6D/F82
>>538 漏れも、特に少女マンガを読んでいるって意識は無いな。むしろ、女性作家の作品
の中から良質なものを選んで読むという感じ。
文庫化してるような作品なら、男性読者も結構多いんじゃないかな。
出版社も、単行本より抑えた色調の表装にして、男性読者の開拓を狙ってるようだし。
542 :
女性にお勧め:03/06/02 23:25 ID:xZFR7/yL
543 :
直リン:03/06/02 23:27 ID:pviCJ3yi
544 :
花と名無しさん:03/06/02 23:33 ID:GAZANOtQ
うちでは私が<花とゆめ、ララ、りぼん>を買ってきて、おにいちゃんに渡し、
お兄ちゃんは<サンデーとジャンプ>を買って私に渡します。
545 :
女性にお勧め:03/06/02 23:42 ID:xZFR7/yL
>540
自分だって立ち読みなんて恥ずかしくて出来ないよ。
だからりぼんでもなんでも買ってるんじゃないですか。
547 :
花と名無しさん:03/06/03 21:57 ID:A+d6Efc2
キモクないよ!どんどん読んで〜!!
私は高校の時、彼氏に「彼カノ」貸しました
結構気に入ってくれて、その後は彼自身が買って私に貸してくれました
彼は今でも続き買ってるのかなぁ
別れたから分からないや・・
高校(男子校)ではごく普通に少女漫画が出回っていたので、
まったく躊躇なく少女漫画を買うことができます。
でもやはり、古本屋で少女漫画の棚の前にいるのは、圧倒的に
女の子なんですねー。
>>537 エロ本のほうがハズカスィなぁ。
以前はわざわざ芳賀まで行って買ってたし。(あそこならはずかしくないんで)
今となってはコンビニでヤングユーと快楽天とピザッツを一緒に買ってるけど。
550 :
花と名無しさん:03/06/04 17:51 ID:yrE+53q7
俺はMAXラブリーをよく読む
>>550 りぼんの中でまっさきに読む方、絵・内容とも中々よい。
ただ一言だけ言いたい、年齢設定は間違ってる
>>549 その買い方が平気なら、エロ本買うなんて全く問題ないと思う。
>>540 高3の息子いる年齢で読むなよ・・・つーか2chやるなよ(w
>553
古いんじゃないの?
2chは現代版井戸端会議みたいなもんでしょ。
古来から主婦は2chと変わらないくだらない事が大好きなんだよ。
近所のババァとばっかり話してたら早く老けるよ?
555 :
553:03/06/05 15:17 ID:???
>>554 そうですよね。暴言失礼しました。
でも俺の母親たぶんあなたよりちょっと上くらいの年齢ですけど、くだらないことやる暇あるなら仕事したり本読んだり(雑誌とかじゃなくなんかマトモな本)
するタイプなんで慣れてないんです。噂話も(人の噂とか、他人に必要以上に干渉することとかが嫌いらしい)嫌いらしいですし。
車の中でもFMの洋楽ばかりンガン聞いてるような人ですから。ちょっと普通のおばさんとは感覚違うかもしれないです。
それと自分が少女漫画読んでることにあまりいい顔してませんが(w
556 :
554:03/06/05 21:40 ID:???
あの〜、何か勘違いされているようですが、私は540ではありませんよ。
でも、普通のおばさんとは感覚違う母親持った人間が、ちょっと普通から
抜け出そうとしてるおばさんにケチつけちゃイカンよな。
普通ってクローン人間みたいなもんで、つまんないよ。生きてる意味ない。
おばさんで少女漫画読む人っているの???
Wingsは昔は少女漫画じゃなかったはずなのにいつのまにか少女漫画になっていた、、
559 :
553:03/06/06 07:28 ID:???
>>556 ん?別にそういう意味で言ったんじゃないけど?捉え方を誤解していると思う。
それに厳密には普通じゃないわけじゃないし。それぞれヲタ系の母親もいれば若者顔負けの母親もいるわけだし
普通の尺度なんて十人十色、普通なんて人間はいないよ。
560 :
大小山市民 ◆qJiZQtSMCA :03/06/06 09:31 ID:PJqM3NOF
ニヤニヤ
漏れも読んでます。
少女漫画の雑誌が袋で閉じられたり、ヒモで縛られているのは付録があるからでは。
別に普通に雑誌を買うが周りは気にならない。
物事に対する目のつけ方が、少年漫画と違うのが面白い。
562 :
花と名無しさん:03/06/06 13:28 ID:VrKiAi07
少女漫画なんて今まで一度として読んだこと無いよ!
つか、女が少年漫画読むのも、男が少女漫画読むのもやめてくれ。
徹底的に少年漫画は男向けに、少女漫画は女向けに描いてほしい。
男と女じゃ感性が違うんだから男と女両方をターゲットにした中途半端な
漫画がたくさん出てくるのは勘弁。ジャンプとか。(ノд`)
>>562 なんでお前に合わせなきゃいけないんだよ
564 :
花と名無しさん:03/06/06 13:38 ID:ahkiJF+z
読んだこともないくせに!消えろ!562
ジャンプ厨うぜー
>>562 ある意味同意だな。
俺は柊あおいとか徹底的に少女向けな少女漫画が好きだから、
少女漫画がそういった漫画が増えてくれれば助かる。
なまじ男に媚びるような少女漫画はいけすかないね。なか○しとか。
ていうか読むのは自由なんだからいいんじゃない?
ただそれを意識する編集側に問題あり。
自由だ!男と女で感性が違う!たしかに!でも個人で感性が違うのも事実!
むしろオレは大好きだ!でも確かに男に媚びる少女漫画はいやだ!
>562
そんな奴が、なぜ少女マンガ板に来ているんだ?
>>566 今月のなか○し読んだが媚びてはいないと思うぞ。男キャラが男には受けつけないタイプばかり。
(女も受けつけないほど性格悪いキャラ多いが)以前のCCさくらのイメージが強すぎるんだろう。
むしろりぼんの満○やちゃおの一部漫画の方が媚びているよ。
ジャソプは半分801半分は残り半分は普通といったところか。
>>568 それと同様に女に媚びる少年漫画も嫌だな。でも実際男に媚びてる少女漫画なんてそうそう無いよ。
中性的雑誌の電撃大王とかは媚びてるとは思うが。
電撃大王を女が読む・・・のか?
>>570 逆にいえば、クラ○プみたいに狙いどおりに
大きい(男の)おともだちの心を(も)がっちりキャッチできる作家が
居ないから低迷しているんだろうな。 > なかよし
>>571 結構読むヤシいるぞ。原作アニメとか女性ファンも多い漫画が多いからな。
>>572 そうかも。なかよし読むとわかると思うけど、どの漫画もメインの男キャラの性格が悪い。
だからリア消の受けは悪くなって低迷している。
感性の違いを楽しみたくて少女漫画を読んでる身としては
なまじこちらに媚びられても萎えるな。
その意味では
>>562の「中途半端な漫画がたくさん出てくるのは勘弁」に同意。
>>574 現在の少女漫画は大丈夫だと思いますよ。なかよしもCCさくらからずいぶん経って男向けではなくなりましたし。
残った問題は少年誌のジャンプです。かなり女性向漫画多いです。
>573
キャラの性格が悪いってのが不振の原因なのか?>○かよし
577 :
男:03/06/07 18:46 ID:PIKUdMoP
岡田あーみんは20世紀最高のギャグ漫画家です。
578 :
xx:03/06/07 18:49 ID:bk6NbUas
579 :
花と名無しさん:03/06/07 18:55 ID:PmdeXBVz
>>575 いまのジャンプはガソガソと見分けがつかないときがあるw
少女漫画は身内に女性が居たから幼い頃から読んでたから違和感が無いなぁ
ある程度年齢が高くなってから少女漫画を読む男って、なにがきっかけなんだろ?
>>579 殆どがアニメからじゃない?<少女漫画読むきっかけ
よくそういう話聞くしね。
私は子供の頃から読んでるけど、もし読んでなかったら今こうして読んでないだろうなあ。
アニメも見ないし、少女漫画以外の漫画も読まないからきっかけもなにもなかったろう。
581 :
花と名無しさん:03/06/07 20:07 ID:UfKXYMSk
俺の場合は19の時バイク事故で入院中に、同じ外科に入院していた女の子に
借りて読んだ「日出処の天子」がきっかけだった。
「黄色い本」は少女漫画ですか?
583 :
花と名無しさん:03/06/07 22:09 ID:pAan27ny
私の兄は少年漫画好きだし
結構普通に少女漫画読みます。
快フレとかね。
584 :
花と名無しさん:03/06/07 22:17 ID:yS3c1oSA
カレカノみたいに理屈で読ませるマンガは男でも読みやすい。
天然コケッコーみたいなセンシティブなのは、男は読みにくい。
>>584 男だけど、センシティブなものばっかり読んでますが何か。
逆にカレカノみたいな理屈っぽいのは苦手だぁ
>>579 大学の時に漫画史という講義があった。
ゲスト講師の一人として来た藤本由香里の話が面白かったので、少女漫画に
トライしてみたらはまってしまった。
588 :
花と名無しさん:03/06/08 00:13 ID:ihIs7djs
読み始めたキッカケ。
アニメのママレードボーイ見てから。
少女マンガのアニメ化って、当時珍しくなかった?
魔女っ子モノならあったけど。
、、、ってか、今でも少ないか。
>>589 別に珍しくないだろ。
昔からあったよ。
ときめきトゥナイトとか知らんの?
アニメ化した少女漫画といえば姫ちゃんのリボンが印象強い。
でも589がテレ東系が映らないトコに住んでだならそうなるのでは。
テレ東以外のアニメ化された少女マンガといえば
ときめき、光の伝説、セラムンのあった土曜7時くらいか。
と思ったが、あさりちゃんとかパタリロ、やベルバラ、
アタックNO1、そしてマルコもあったな
でも「人間同士の」恋愛がメインの少女マンガは確かに思い当たらない
どうでもいいが、ときめきは魔女ッ子モノに含まれるような。
アルペンローゼ〜
当時は実写化の方が盛んだったんでは
ヤヌスの鏡・アリエスの乙女たちとか
最近の少女マンガ原作ドラマときたら…
>でも「人間同士の」恋愛がメインの少女マンガは確かに思い当たらない
純恋愛ものは珍しいね。
少女漫画のアニメ化っつったら、確かに魔法かスポーツかギャグがほとんどだ。
誰かが好き嫌い、くっついた別れたで一年も(もっと長かった?)やってたんだから凄い。
その後ご近所になるんだよね。
595 :
花と名無しさん:03/06/08 18:34 ID:oF3tL0Ey
俺は、せっかく必死こいて集めた「オルフェウスの窓」全巻を、
別れた彼女に貸して、そのままでつ…。
な、涙…(ポロリ)
池田理代子はいいよね。おれも沢山集めたよ。
>591
おいおい大ヒットしたかのキャンディキャンディは
人間同士の恋愛がメインだよ。
598 :
花と名無しさん:03/06/08 19:52 ID:mqboAt2q
兄ちゃんは私がりぼん買ってくると取り上げて
「こいつら100%伝説」に笑い転げてた。
> 597
キャンディって冷静に見ると「さげまん」だよな
600げとかな?
アニメといえば消防のころ
「愛してナイト」(だったかな?)っていうのがあったけど
あれ少女漫画だよね?
>>594 誰かが好き嫌い、くっついた別れた
ていうか少女漫画読まないヤツの少女漫画のイメージってそんな感じだよね。
どうせ、主人公が好きな人をひっつく話だろう、結果が見えている、と。
そんなに大きく間違ってもいないのだけど。
>>600 「愛してナイト」は故多田かおるの作品。
イタKISS以前の代表作だった。
603 :
600:03/06/09 00:46 ID:???
>>602 レスサンクス。
当時消防だった私は「愛してナイト」の内容がまったく理解できませんでした。
(毎週欠かさず見てたわけでもなかったし)
「最初バンドマンのこと嫌ってたのになんでいつの間に仲良くなってるのだろう?」
って感じでした。
でもヒロインとバンドマンの弟(幼児)の交流は結構良かったと思った記憶が
ありますね。
一緒にお風呂に入って
「お姉ちゃんの胸、桃みたい」
って言われるシーンが原作にもあるならそろえてみよっかなあー。
(↑動機が不純)
>>591 テレ朝
クレヨン王国、どれみ、ナージャ(漫画とほぼ同時)
最近のテレ東は
D N ANGEL
みなさんは、どんな雑誌を読んでますか
ちなみに漏れは小学校の時、りぼん、それ以降花ゆめ
妹のを奪って読んでた。
少女漫画読む男でも彼女って出来るのでしょうか?
男だけど彼までラブキロメートル買ってきた
無論彼女はいない
俺少女漫画読むけど彼女いるよ。
彼女も俺読むの知ってるし、これいいよとか薦めてくるし。
ちなみにヲタカップルじゃあないからな。
面白いものに男も女もないんだよ。
釣られんなよ。
610 :
花と名無しさん:03/06/11 22:54 ID:kGQTwx97
606
私の兄弟や友達も普通に少女漫画読みますよ。
でもカノいます
611 :
花と名無しさん:03/06/11 23:32 ID:D0X89tM2
彼女いて12歳から少女漫画愛読していますが、何か?
男でも恥ずかしくない少女漫画ってあるよね
彼女にもいくつか勧められますた!
>>606 俺は彼女いないが、女友達と漫画の貸し借りしてる
というか、彼女いるいないは関係ないと思うが
本人の問題だし _| ̄|○
というより、男が少女漫画を読むきっかけの一つに、
「彼女に薦められて」というのがあると思うが。
615 :
花と名無しさん:03/06/14 23:33 ID:KvLFWann
>>614 自分が嫁に薦めてます。
姉がいて、物心ついて以来読んでるので自分の方が詳しいです。
姉がいるというのは、少女マンガ読みになる上でかなり重要です。
でも、昔の少女マンガは今でも読めるけど、
最近の少女マンガ、例えば別マとか読むのはかなりつらくなった。
YOUNG YOUとかコーラスとかなら、まだいけるが、
それは少女マンガとは言わないかもしれない。
617 :
花と名無しさん:03/06/14 23:41 ID:HcRzJgpz
今ネット喫茶でNANA読んでる
昔花とゆめに赤い牙ブルーソネットつうのが(柴田昌弘)載ってたけど
あれは好きだった まあ作者が男だしSF風味で敷居が低かったな
銀曜日のおとぎ話も絵が綺麗で好きだった
兄貴の影響だけど
自分の場合
少年漫画→青年漫画→レディコミ→少女漫画
つうコースを進んだんですが。
少数派の予感・・・
レディコミは読まんなぁ…ゴメソネ
>614
彼女に勧められて以外だと
たまたまはまったアニメが少女漫画原作でってきっかけのどちらかだろうな
おいらの場合は妹が読んでいたりぼんを読み始めたのがきっかけか。
こいつら100%伝説とか連載してた頃。
お前等にはっきり言っとくが、
少女漫画を読むと女性について理解できる繊細な人と思うのは勘違い君だからね。
キモ-イが第一のレスポンスだということを理解してくれよ。
623 :
花と名無しさん:03/06/15 01:11 ID:/e75GOa3
男の人って少女漫画をばかにしてる人って多いですよね。
前、彼が、私の家でヒマだったらしく勝手に大和和紀の漫画を
読んで「なんでいきなり花が生えてるのか」とか「浮遊物がとんでるのか」
とか「こんな都合のいい男いるか」「絵がうまくない」
とか文句ばっかり言われたよ。「大和和紀さんはベテランだし漫画家の中で
もうまい方だよ」というと「女性漫画家の上位は男性漫画家の下位と同レベル」
だそうだ。むかつく!彼だけでなく少女漫画をばかにする男性多い・・・
だから男が少女漫画を買いにくい雰囲気ができてるんだと思うけど。
>>623 ジャソプも結構ショボイ漫画多いのにね。
新人(?)が特に・・・。誰とは言わんが。
自分、惰性で買ってるけど。
少女漫画ってわざと男が買いにくいようにしてるんじゃないの?
少なくとも男性読者にも読んでもらおうって気は全く見られないよね。
少年漫画と少女漫画、どっちも低レベルだけど、
少女漫画だけが理解されずにバカにされるのは至極当然。
>>623 少女漫画の常識は世間の非常識だということを
わかってないからだよ、あんたもあんたの彼も。
少女漫画によくあるバックの花、アレについては集中線などの
画面効果の一部と思っている。それがわからん奴はアメコミでも
読んでろって感じ。
>>623 種類を問わずどんな漫画も突っ込みどころ満載ってことを
わかってないようなアフォはほうっておくが吉。
とりあえず少女漫画を読みふけっているキモ男を見ると引く
こればっかりはど〜しようもないね
女性が読んでも男性が読んでも面白い少女漫画は確かにある。(その他の漫画でも:当然だな)
あるから読むわけだ。
で、その読むことという行動に関して、感性の違う人とか(これは当たり前)
外見だけで物事を判断する本質を見抜けない方々に(読まなきゃ分からん:ちょっと大げさだが)
色々思われたりするわけだ。
他人にどう思われようが、とか気にしないやつはどんどん読め。
俺のように見たいが人の目が気になるやつは隠れて読め。
読みたくないやつは、読むな。
レベルがどうのこうのの話だが、少女漫画だからどうのこうのではなく、
要は、書いている漫画家のレベルがどうかということだ。
たとえば弓月(ゆづきと読む)ひかるという漫画家がいる。
この人少女漫画から他に変わっているのだが、その書いている漫画の本質はあまり変わっていないと思う。
俺にとってはどちらも面白い。
ちと古いが俺の中では25年ほど前の週マ(今は週ではないようだが)を越える漫画雑誌はない。
あの当時は週マの黄金時代で、その他の少女漫画雑誌全般も下手な少年漫画を読むよりははるかに面白かった。
見た目だけで判断していると、本質を見抜けませんよ。
>>630 とりあえず
あんたが少女漫画読みふけってるキモ親父だというのは理解した
>>630-631 お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
静める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
633 :
630:03/06/15 18:34 ID:???
誤解のないよう一言、ここ20年ほどは雑誌の方は一切買っていない。
ついでに言えば単行本葉ある某漫画を除いて一切買ってはいない。
>>632 意味不明。
オマエも一緒に精神科で見てもらえよ
面白いものを面白いと言うとキモイと思われるのか。
世知辛い世の中だなぁ。
少女漫画好きの彼女が欲しい・・・
ネットで面白いって言ってる分にはアリだが、外で言うとマズイだろうな・・
俺もコソーリいろいろ購読してるが、職場とかでこの話題を振ることは一生無いと思う
漫画を読む方が少数派だからねぇ。
その上に少女が付いたら、天然記念物だわな。
珍しいのだから保護してくれてもよさそうなのに駆除される。
でも、声に出していいたい。
少 女 漫 画 萌 え で あ る と!!!
> 天然記念物
そこまで少なくはないぜ。
「少女漫画読んでた男」ぐらいなら世の中の2割ぐらいはそうだろう。
外でおおっぴらに話す香具師はほとんど居ないが。
ちなみにゲーム業界とかに来ればほぼ9割は読んでいる。
職場でフツーに少女漫画の話題が出る。
私は女だけど、友人間や職場で
少女を抜きにしても漫画の話なんかできない。
ドラえもんのひみつ道具話でさえわかっちゃもらえないのよ。
みんなネットでぐらい仲良くしようよ…ねぇ
642 :
花と名無しさん:03/06/16 00:32 ID:0YLIvyV/
姉の花より男子を最近一気に読んだ。
すげー楽しい。続き読みたいけど、
本屋で読むのも買うのも超抵抗あり。
643 :
:03/06/16 03:15 ID:nwPi/xQA
最近の週刊少年誌は少女漫画化してきているとは思う。
ジャンプ:封神演技、るろうに剣心あたりから始まり、ヒカルの碁、
テニスの王子様など内容はともかく、絵は昔のジャンプより少女漫画化。
いちごなどは「ダメな男がもてる」などという少女漫画にありきたりの設定の男版
過去にもきまぐれオレンジロードや電影少女などあったが最近の絵はかなり
少女漫画っぽいものが多い。
サンデー:あだち充、高橋留美子は元々どちらにもうけるタイプだし
雑誌自体昔から根性モノが少ない。西森がああなったのは嫌だが。
マガジン:とうとうヤンマガだけにとどまらずCLAMPを起用。
元々熱血漫画が多いが、らぶひなやBOYS BEは少女漫画っぽい
チャンピオン:フェイスガード虜が好きです。
少年誌自体に少女漫画っぽいものが増えた。(少なくとも昔に比べ)
勿論、購買層に女性をいれたかったのもあるだろうが、それ以上に
男で少女漫画っぽいものを求めてる人が潜在的に多いのだろう。
偏った作品を並べたが、赤松健や河下氷奇などの作品がうけてることは
男も基本的に少女漫画テイストが好きだということになると思う。
>>624 今のジャンプの漫画は糞すぎる。
>>640 ゲーム業界とかは多いね。偏見持たずなんでも適度にかじってるヤシが多い。」
>>644 最近のジャンプの半分以上は中身がなさ過ぎてとても読めないような状態。
半分は女ヲタ向けになってる。男に不評で女に受けてたら少年漫画じゃないって。
>645
そのくせりぼんを男にも読みやすいようにしたら・・・なんてうんぬん言うと
りぼん原理主義者(20代後半以降の♀)が怒り出すんだよな(w
少女漫画化ってよりギャルゲ化してる気がするのは俺だけ?
648 :
645:03/06/16 10:49 ID:???
キモイスレだな
>649
それが偏見なんだって
ジャンプは80年代は20人に一人の割合で女読者がいた。
90年代になってから6人に一人になったそう。
今はもっと上がってるんじゃないかな。
もう女読者を意識しなきゃいけないようになってるんだと思う。
>>646 オタク向けにはなかよしがあるでしょう。
下手に少女漫画を読み始めると、少年漫画には戻れなくなるな
ヲタ系の店とはいえ買うときのあの緊張感が堪りません(゚ж゚)
>>646 男にも読みやすいりぼんって何?
そんなりぼんは、少女漫画好き男にもウケないんじゃないかな。
>>653 私にも良く分からないが、「ヲタ男にウケる『りぼん』」とでも変換すれば良いんじゃないの?
最近のりぼんはまったく知らないが、一条ゆかりや萩岩睦美や高橋由佳利がバリバリ
だったころの「りぼん」を知るものにとっては、そういう「りぼん」は勘弁して欲しいけどね。
あぁ、こういう事言うと「りぼん原理主義者」とか言われるのかw
私は♀じゃなくて♂だが。
>654
でも一条ゆかりの「有閑倶楽部」は
男も楽しめる漫画のひとつじゃないの?
今日また買ってしまった・・3冊も
男のクセに今月で何冊目や
しかも全部りぼん系w
そろそろ雑誌にまで手が行きそうな勢いな自分がヤバイ
>>647 さすがにそれはない。気のせい。
>>651 >今はもっと上がってるんじゃないかな。
>もう女読者を意識しなきゃいけないようになってるんだと思う。
意識どころか半分は内容の無い801漫画、半分はマトモに読むことすらできないってジャンプ読者もいっぱいいる。
少年誌が女読者を意識して描いてどうする。もちろんその逆も然り。
>オタク向けにはなかよしがあるでしょう。
なかよしはCLAMPの時だけだと思われ。ジャンプみたいな極端な目には遭っていない。
マジレスすると(一般的な代表3誌だけ)
なかよし・・・一時期男向けだったがどの漫画も男キャラの性格悪すぎの為見放され売上も落ちた。
りぼん・・・・小学生の支持が多かった対ちゃおの切り札松本夏実がオリジに行った&つまらない妄想うざいなどと評判の悪い春田の
連載で読者が減った(この頃りぼんを買わないと言い出した連中が増えた)でちゃおに差をつけられ始める。
クッキー帰りということで小花美穂のりぼん復活は不安がられていたが内容も良く成功。さすが小花さんと言ったところか。
ちゃお・・・・大人気のミルモなどを連載しており確実に少女誌では上の位置にいるのがちゃお。毒、エロが少なく一般的受けも割と良い。
>>655 男の意見としてあれは微妙。
>>655 一条ゆかりは「デザイナー」だろうが「砂の城」だろうが「女ともだち」だろうが
読めば面白いよ。
まぁ、私は一条ヲタだからこういう意見なのかもしれないけどね。
>>646 りぼん原理主義者って何?
イスラム原理主義者みたいにテロを起こしたりするの?
>>660 まず原理主義の意味とイラク情勢について勉強でもしたら。
大人なんだからたまには漫画でいいから政治などの本も読むといいと思われ。
>りぼん原理主義者
ってことは漏れはジャンプ原理主義者だ。昔はキン肉マン、キャプテン翼、
ろくでなしBLUESなどの熱血から奇面組のギャグまで広くて深かった。
その後ドラゴンボールが出てきて、スラムダンクや幽遊白書までは許せた。
なんだよ、今のジャンプは同人誌かよ。
りぼんでいうと
ときめき、100パーセント伝説、ママレードボーイ、
こどちゃまでは良かったが最近のはなんだよって感じかな。
ソレ以前は知らん。
みたいなのかな、マジレスしてみた。
年よりは「昔はよかった」と言うが漏れも年とったなあ。もう24歳だよ
>>663 >今のジャンプは同人誌かよ。
同意。酷いもんだよ。俺はこち亀とかつの丸、うすた京介の漫画は許せる。
ああいう漫画家がいなくなったらジャンプはもう完全に立ち直れないな。
>りぼんでいうと
>ときめき、100パーセント伝説、ママレードボーイ、
>こどちゃまでは良かったが最近のはなんだよって感じかな。
目の大きさは一歩譲っても内容的に聖ドラまでは許せた、だが最近のは何?
DQN系多いし。つーか純粋な少女漫画だろりぼんは、って感じ。
漫画家まで非常識な厨発言するくらいだからりぼんもダメだな。
割と今でも大丈夫なのは少年誌だとマガジン 少女誌だとちゃおだな。
りぼんは絶対恋愛漫画でないとダメだ!とか言ってる年齢の高い頑固な♀が
りぼん原理主義者って感じじゃないのか?
まぁどっちにしろイタイことには変わらないが
>>665 いや、りぼん原理主義者ってのは種村をはじめとする大きい目などの時代の流れを断固否定する連中。
松本夏実やユーキあきらなどを絵だけで否定する連中。性格悪い男マンセーってのが多い。
だが最近のりぼんは春田、倉橋をはじめとするDQN漫画が増えてるから前の方がマシだとは思う。
りぼん原理主義(断固昔のりぼん派)・・・目の大きいのは断固反対の人が大半。性格良好よりも若干性格悪い方が好まれる。
りぼん先進主義(時代と共に変わるのOK派)・・時代と共に変化する目の大きさに賛成。性格も誰からみてもいい人って感じを好む人が多い。
りぼんDQN主義(DQN系マンセー派)・・・・・素行の悪い、見てくれが悪そうなのを断固好む主義。自己中でも周りに迷惑かけようと自分にだけ優しければそれでいい
と言う考えの人が極めて多い。少女誌に過剰な恋愛表現推進派。やはり描いている漫画家の性格も悪く、それが本誌のインタビューなどで現れている。
ちなみに保守とか先進とかは政治思想の右左とは何も関係ないのであしからず。
やはりDQN主義が一番問題だと思われ、実際DQN色の薄いちゃおに差をつけられているからな。
りぼん漫画家別に見ると
原理主義支持層・・・吉住、小花など
先進主義支持層・・・松本、ユーキなど(種村はDQN入ってるが先進か)
DQN主義支持層・・・春田、槙、倉橋など
みたいな感じになる
りぼんを良くするにはDQN系を極力改善or撤廃し、強固な原理主義を少し柔軟にし、行きすぎた先進主義(種村の妄想)を改める必要がある。
以前小花のアンダンテで性行為(もちろんやってる最中は描いてないが)があったがあれもイクナイ。
原理主義派ならもちろんキス止まりを望むだろうしね。その点原理主義と先進主義は同じ気持ちだろう。
問題なのはDQN系ってことだ。
補足
アンダンテの性行為は主人公に関係はないけどそういう表現はりぼんにふさわしくないと思う。
俺は萌えればそれでいい・・
>>647 それはさすがに一部だけじゃないかなぁ。
みんながみんな赤松健じゃないし。
りぼんではおれはおさないころ女児のせーりかんけいのはなしでさえ
こっぱずかしいというかいたたまれないというかふくざつなきぶんになった
>>669 ギャルゲを元にキャラ作りをしてる赤松くらいだよ。ギャルゲ化してるのは。
>>668 DQN系は萌えるどころか激しく萎えるぞ。
最近の週刊少年マガジン
絵はギャルゲではないが内容はギャルゲみたいなのが
2,3作品ないか。(赤松を除いても)
漏れは一歩とクロマティさえ読めればいいのだが。
>>673 ぱすてるとガチャガチャとスクールランブル?
その3つは絵は可愛いけど内容はギャルゲーぽくないでしょ。
スクールランブルは女の子の絵は可愛いけど思いっきりギャグ漫画だし。
ぱすてるとガチャガチャは恋愛モノだけどギャルゲーとはギャルゲーとは全然雰囲気違う。
少年誌の恋愛モノって感じ。やはり赤松だけだよ。
あんまり大人な作品だと男性向けの方がおもしろいし
りぼん・ちゃおまで落とすと買うのが辛い(好きなんだがw)
NANAとか白癬系は普通の書店でも妙に買いやすくて
(それでもコンビニではムリだが)
内容も男性作家にはない感性で新鮮で非常に重宝している
677 :
673:03/06/18 20:12 ID:???
>>674 レスサンクス
スマソ、ただ、もてなさそうな男がハーレム状態になるってのがギャルゲー
くさいかなと。
あまり読んだことがないのに決め付けてしまった。
これじゃ少女漫画をよまないでツマランといってるのと同じだ。
sage。
マジレスすると今の少年誌ではマガジンが一番マトモだと思われ。
少女誌はちゃお。
>>674 いや、ぱすてるとガチャガチャってもろギャルゲーみたいなんじゃないの??
もてなそーな男が都合よく女の子と仲良くなるとかそういう感じちゃうんかギャルゲーて。
スクールランブルは確かにギャグだが。
>>679 え?ギャルゲーの主人公って意外ともてなそうなのは少ないし。
ギャルゲーの主人公はだいたい普通〜ちょっとモテる くらいなのがほとんどでしょ。
もちろんモテモテな主人公もいればモテそうもない主人公もいるけど。
ギャルゲーを誤認識してない?
赤松漫画をギャルゲーって言うのはそのものずばりなのでわかるが
ぱすてる、ガチャガチャはギャルゲーとは方向性の違う少年向け恋愛漫画でしょ。
(つーかギャルゲー普及する前からBOYS BE とかGOOD KISSあったし。)
>>680 んー、もてるもてないは置いといて都合よく女の子とって点がそれっぽいんかなーと思ったんだが。
確かに昔からある少年恋愛漫画ってそんなもんやね。誤認識スマソ。
>>681 赤松はその点本物のギャルゲーに近い。ギャルゲーキャラを元に漫画のキャラ作るって自分で言ってるからね(w
女に嫌われるのは慣れてるよ。
昔は
男の元に女が突然やってくる→けど男は女を突っぱねる
ってかんじだった。
そこが今と違う。
まあ、少女漫画は読まなないが、恋愛漫画が好きな男
はたくさんいるっていうのには異論はないな。
>>684 長期連載のこち亀なんかをみると男の立場の移り変わりがわかる。
今はギャルゲー、エロゲーがあるから、わざわざ少女漫画を
読む必要がないんじゃないかと。
特にエロゲーは大人向けだから、男女の機微も幼稚でなく
しっかりと描かれている作品多いし。
むしろエロゲー=(成人)男性向け少女漫画では、と思ったりする。
所詮少女漫画はエロゲーに勝てないということか。
なんか寂しい気分・・・
いつのまにか釣堀と化しているな。
>678
マガジンは糞、ジャンプの方がマトモ
>>688 わざわざ数千円出してエロギャルゲやるくらいなら
漏れは漫画読んだ方がいい。少女漫画読むより痛い奴扱い格上だろうし。
>>691 はあ?同人誌化した801雑誌がマトモとはどうかしている(驚)
昔からいる秋本やつの丸、うすたくらいだろジャンプでマトモなのは。
>>692 痛い奴かどうかは自分次第。というか少女漫画=ギャルゲーって考え方がそもそも幼稚。
白癬系の漫画は男でも読めそうなのが多いな。
20年くらい前の白癬だったら同意しても良いが…
男はオタク臭いのが好きって事ですか
俺は講談社
7
0
0
ゲ
ト
>>688 > 特にエロゲーは大人向けだから、男女の機微も幼稚でなく
大人向けの少女漫画(変な定義だが)を読んだことないの?
不幸な人だな。
ジャンプしか読まずに漫画全てを語ったり、
フランス書院しか読まずに小説を語るようなもんだ。
>>693 同人ウケ(つーかヲタウケ)を狙って完全にハズしている
今の秋本をマトモと言うのもどうかと。
まぁ、マガジンも終ってるけど。
>>688 男性的な視点で作られているってだけでキモイ。
野郎のオナニ−なんて見たくありません。
マガジン、クロスオーバーは絵がいい、バスケからラブ米に転向せよ
ぱすてるの絵は微妙、ガチャガチャの絵は嫌い、赤松はいい方だが
ロリ要素が強くてどうも・・・
ジャンプ、いちごはもうちっと絵の改善願う、プリフェはあんまり・・・
黒猫の絵はかなりいいね、和月の絵もかなりいいね、ダイの三条の絵も
結構いいね、桂の絵も結構いいね、バスタードの萩原は初期の絵はいいね
今はダメだけど、
サンデー、今は見てないけどシノブの絵すごくよかったね、ヤンサン
の水商、青年誌なんだから露骨エロできるようにしてね
なんで絵の事いうとすぐ同人女だのヲタだのいうかな、とりあえず男
で同人には手だしてないけど、後つの丸の汚い絵やめて
>>704 だから君浮いてるって(w 回線切って氏ねば?(w
>>705 サンデー=ヲタ ジャンプ=801
ねぎまってそんなにロリか?ねぎまはどっちかといえばショタだろ(w(主人公)
まあ冗談はおいといても一部のキャラだけでしょ、ロリなのは。
なかよし全漫画の男キャラ性格改善
りぼんDQN系漫画クッキーに移動、オリジから引き抜き。
ジャンプ801漫画全面廃止、高橋陽一などを引き戻し本来のジャソプに戻す。
これくらいしないと良くならないよこの3誌
YO1はヤンジャンで描いているが十分痛い。
ゆでもプレボでU世描いているし。
この辺はまだ集英だからまだいい。
新沢、北条、こせき、高橋、などは他社でかいてる。
今の小学生に努力、友情、勝利なんて通じないと編集は考えてるのでは。
>>709 とりあえず801は少年漫画として廃止すべき。
え?801を少年漫画でやってるんでつか?
それとも美少年漫画=801という認識?
美少年漫画=801なんてのは決め付けすぎだと思う
初めから完全モーホー漫画でない限りんなことまでいうな
>>711,712
相当頭悪いな(w 話の中身の無い漫画を言ってるんだよ。これだから801漫画でオナーニするキモヲタは(w
(ちなみに801とはヤマなし 意味なし オチなしの意)
こういう周りの見えないヲタはキモイよ(w
オナーニしてる暇あったら今のジャンプが叩かれてることに内容見て気付けよ(w
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | | キモイから近づくな!!
/⌒ (6 つ | |
( | / ___ | <
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
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>>7111 ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
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|ノ | | / Y ヽ
{ | | j ) ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" |
715 :
訂正:03/06/20 17:03 ID:???
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>>712 ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
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〈 j ト-.| / )
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>>713 キミ攻撃的すぎ
>>711-712 スレの流れからすると、「801妄想を狙った漫画」のほうを指していると思うが、
原義の「ヤマなし 意味なし オチなし」のほうなら、
ただ『つまらん』と言われるだけで、ここまで毛嫌いされまい。
それに、元キャプ翼の801同人作家が描いたのとかも連載しているんでしょ?
(今も続いているかは知らないが
なんか必死なヤツが約一名いるな。
ジャンプの話は少年漫画板でやってくれや。
718 :
716:03/06/20 21:07 ID:???
>>717 >約一名
私のことだよね?、すまん。
私も、ジャンプどころか少年誌事体読まんからどうでもいいし。
別板でやるべきだね。
どうでも良かったら一人で熱くなるなよ・・・
720 :
711:03/06/21 14:57 ID:???
少年漫画板における801なんて原義で使ってる人なんて誰もいない、
ホモ801の事しかいってないではないか。
ムキになるそっちの方がただのジャンプ厨だな。
ちなみに今は全く少年漫画なんか読んでない。
>>720 いい加減しつこいんですけど。マターリ汁。
マターリ話題を変えるけど
りぼんの部数かなり落ちてるよねぇ〜、ウチの近くの本屋では
ちゃお>>>なかよし>>りぼん って売れ具合だった。
実際はなかよしほど部数落ちてはいないけどさ。
少女漫画を読むどころか、僕の友人には少女漫画を描いてる男がいたよ。
彼は、姉の影響で少女漫画が好きだったのだろう。
僕はフルーツバスケットなんかが面白いと思う。
あまり恋愛要素が強くない方が好き。
ネカマども、調子にのってんじゃねーぞ。
>>722 おまえのその店はロリペド御用達だろ。
>>723 おたよし読んでる少女は今はほとんどいねーよ。おたよしはおまえのような
性犯罪者の餌だからな。
>>724 フルバってのはラブひなとらんまが合体したものなんだよ。
あれは少女漫画ではなくハーレム漫画。
726 :
花と名無しさん:03/06/22 04:34 ID:cr3vFtAE
ジャンプ厨は少年漫画板逝けよ
727 :
花と名無しさん:03/06/22 04:40 ID:hL6OF2wd
漏れジョージ朝倉のコミックたくさん持ってるYO
>>725 変身ネタだと直ぐらんまを持ってくる君はアホですか?
ハーレムつうとラブひなしか知らんのですか?
ハーレム漫画ってのは主人公の状況を揶揄していってる言葉であって
漫画のジャンル等を指す言葉ではありません。
フルバは花とゆめで連載されている少女漫画です。
とりあえず725通報してきますた。荒らしは嫌だねぇ。
フルバはハーレムに見えないが・・・萌えないし。
厨の意見にマジレススマソ
よりによって赤松漫画と一緒にしちゃかわいそーだろ。古婆。
>>731 まあでも面白さでは赤松の方が上だけどな。スレ違いはこの辺にしておこう。
少女漫画の話に戻すがTVとほぼ同時に始まったナージャはどうよ。
>>732 ナージャは古い感じがするがなかなか面白いな。
734 :
630:03/06/22 14:03 ID:???
>>732に怒られそうですが、訳有りでウン十年ぶりに少女漫画雑誌2冊を買った者の感想です。
内容等は好みの問題ですので、触れません。
買った2冊に限っての話ですが、はっきり言って、絵がへ!た!く!そ!です、この2冊の少女漫画。
人物のデフォルメの仕方が好みに合わないのではなく、デッサンが狂っているのが多いと思います。
例えば、シリアスな漫画なのに、肩と腰のサイズが狂っている、顔と体の構図が微妙にずれているので不自然に見えるとか色々。
目的の作家も昔と比べ明らかに絵がヘタレになってました。悲
原因のひとつに、今の少女漫画の作者は昔と比べあまり忙しくないのがあげられます。
忙しすぎてアシにほとんどまかせっきりの作家は別ですが、
特に週刊(月2回とかではなく)を1つでも持っている作家は、どんどん絵がうまくなっていきます。
書くごとに絵に無駄等がなくなり、絵がこなれていきます。
今は某週刊漫画(野郎向け)を買うだけですが、当てはまらないものはありません。
(そうでないものは一時的にヒットしても消えていく:弱肉強食の世界)
20年以上前の週刊(!)マーガレットを思い出すと、やはりそうでした。
例外もありますが、大ヒットする漫画は、成人向けだろうが、少年少女向けだろうが、
たいていデッサンがしっかりしています。もしくはしっかりしてきます。(あえてねらっているのは別だが)
しつこいですが、これはデフォルメの仕方とは関係ありません。
たとえデフォルメが極端でも、デッサン力のある作家の絵は、不自然さを感じさせません。(シリアス、ギャグ共)
はっきり言って画力のなさに幻滅しました。嫌われるのを承知で、ageさせてもらいます。
特に現役の作家、編集者の方々、その辺どう感じているのかぜひ率直なところをお聞きしたいです。
その手の方々がここ見てるかどうかも判りますので、ぜひ意見をお願いします。
あれでは、内容に入っていく前に、絵のヘタレ加減でなんだこの漫画、と思われファンを増やすことができません。
長文ウザイうえにスレ違い
737 :
630:03/06/22 14:24 ID:???
>>735 かつて少女漫画にはまっていた♂がここにレスしてはいかんのかい?
738 :
_:03/06/22 14:27 ID:???
>>737 構わんが、スレ違いだ、と言っておる。
スレタイ読めんのか?
俺は絵は気にならないなぁ。目玉がでかくっても激しく下手でも
デッサンが変でも、話が面白ければそれでいい。
だから明智抄のサンプルキティにハマッたしガラスの仮面も好きだ。
741 :
630:03/06/22 14:45 ID:???
>>739 今でも一部単行本を読んでいて、別に頭から少女漫画を否定している訳ではないのですが。
素直な感想です。どうせ単独スレ立てても無駄と思いましたので。
では、逝ってきます。
しかし、最近はあげると必ずといって良いほど>738の様なのが・・・
742 :
630:03/06/22 14:50 ID:???
>>740 ガラスの仮面は私も好きでよく読んだくちですが。
少女漫画で目のでかいのはお約束w
でも、ちょっとだけだけどデッサンが狂っているため不自然に見える作家と、
いくらでかくても(限界はあるw)不自然さを感じさせない作家がいるのは確かです。
>>742 だ か ら それでも話が面白ければそれでいい、と言っておる。
年寄りはくどいな。
俺は少女誌は読まんが、
こないだ実家帰ったとき、姪の持ってたちゃおを読んだ。
ヘタウマ漫画ってのはありだと思うが、どうみてもただのヘタクソ
が多かった。話も子供向け(当然だろうけど)で全然つまらん。
正直言って、少女誌を買うやつの考えがサパーリ分からん。
少女漫画好きっていっても、少女誌を読む連中とは
相容れないなぁ。たとえ女でもさ。
まぁ、俺はもうジャンプとか読んでも面白さ感じないし、
高校生くらいなら面白いと思うのかもしれないけど。
745 :
740:03/06/22 15:11 ID:???
>743
ガラスの仮面でギョッとした所はあるよ。病院での特訓シーンで
片足を縛って訓練するシーン。足の長さが左右で60cmは違ってる。
あのページではちょっと、いや、かなりの違和感を感じた。でも
だからといって、それが作品を否定する所にはならないな。
746 :
743:03/06/22 15:22 ID:???
>>745 そういうことです。絵だけを取り上げたら、あんなもの絶対読まない。
手を出すのにどれだけ根性がいったことか(w
読み始めたら止まらなかったけど。
ちゃおが人気なのは事実だな。
748 :
740:03/06/22 15:30 ID:???
俺は小学校の時、クラスの女の子がガラスの仮面にハマッてて
それで読むようになった。中高生の時もやっぱり彼女の家とかで
自然といろんなの読んだ。でも単行本しか知らない。週刊誌等は
ほとんど読んだ事無いのよ。
絵が可愛くて話が面白ければ良い。絵がちゃおやなかよしみたいにかわいいことは必須だな。
漏れも絵より内容だな。別にデッサン変でも引き込まれりゃそれでよい。
外出だがガラスの仮面なんかまさにそれ。
最近のレス読んでてふと思ったんだが、ここにいる♂は少女漫画以外では
どんな漫画が気に入ってるんでつか??
漏れは少年では一歩、ハンター、ジャガー。青年では福本漫画、浦沢漫画あたり。
752 :
740:03/06/22 17:52 ID:???
今俺の脇にあるチェストの本棚に入ってる漫画
「MOONLIGHT MILE」「DINO2」「浅倉家騒動記」「ガタピシ車で行こう」
「カムイ伝、外伝、第二部」「「綿の国星」「あさきゆめみし」「銀と金」「カイジ」
書庫に行くとすごいよ。本棚3台分ぎっしり。漫画小説織り交ぜ2000冊以上はある
絵は確かに下手な漫画家が多いが
少年漫画だって同じようなもんなんでそれのみを上げても意味無いな。
週間だろうが月2回刊だろうが月刊だろうが書き込んでいけば上手くなるよ。
>>751 一歩はトットと宮田と試合してくれと。
ハンターあの完成度で雑誌に載せてることはジャンプの苦しさを語ってる。
福本、浦沢も最近はちょっとネタが尽きた感が。
まあ上のはジャガー以外読んでます。
個人的には
ジャンプ、最近読むのがホントにない。好きなのはルーキーズ。昔は良かった。
マガジン、一歩とクロマティがあれば良い。塀内の作品も好き。
サンデー、一番よく読んでる。スキなのはファンタジスタ、改蔵
個人的に一番熱いのはチャンピオン。フェイスガード虜、酢メシ疑獄
ショーバン、オレンジ。オレンジの作者の前作「ピース電器」はマジで
お薦め。機会があったら一話でも読んでみて欲しい。
青年誌は色々手出してるけど、スキなのは高校アフロ田中、玄人のひとりごと
とか。
全体的にスポーツものがスキ.長文スマソ。
絵を平面でとらえる人と
立体でとらえる人とがいるらしいので、
平面派はデッサンを気にしないのかも。
漏れはデッサンとれてる絵の方が見ていて快感だが。
煽りっぽくてスマソ
>>753 書く間隔が短いほうが上達すると思います。
あまりにも間が開くと、たとえ同じ回数でも上達しにくいのでは?と思います。
また、仕事自体が練習になりますので、その練習量は週刊の場合は半端なものではないと思いますが。
>>754 勝手に改蔵は初期の絵がどんどんうまくなっていった典型ですね。最初は・・・w
>>756 週間連載も月2回刊連載も月刊連載も
月産枚数的には変わりない場合もあると思うけれど。
少女漫画家だって連載続けていけば上手くなる或いはコナレて来る人多いよ。
ただこれは性差なのか読んできたマンガの差なのか
少女漫画の新人と少年漫画の新人を比べると
立体把握力は何故か女性の方が低いような気もする。
>>751 俺はジャンプはこち亀、チャンピオンは浦安とこの2誌はこの2つの漫画をたまに読むくらい。
マガジンはスクラン、クロマティ、暇な時ににねぎまとクニミツ。
あとマガスペのオープンセサミ。サンデーは最近は全然読んでない。
青年系だとバンチの山下たろー(元ジャンプ)ヤンジャンのあかね(終わったが)、
あと最近連載してないが星里もちると漫 画太郎の漫画。
それと4コマ系雑誌だとぽけっとジャーニー、ももいろシスターズなどのギャグ?漫画。
>>754 ジャンプは本当に堕落したよ・・・
>>756 でも絵に関しては南国アイスの中期が萌え。
進歩すると段々極端な絵になる気がする。
モデルの女性とか見るとやせすぎて萎える人間なので。
>>757 立体把握力は比較的そういう部分はあるかも。
でも女性の方が絵の線がキレイな気がする。比較的だが。
立体的な絵は「AKIRA]によって格段に進歩したっていうし
何か一つの作品で随分変わると思う。
雑誌もスゴイ作家ひとり入るとそれに触発されみんな進歩することもある。
まあどんどん折衷して良い方向にいけばいいのですが。
>>758 星里もちるって少女雑誌に載ったら、少女漫画扱いされますよね。
自分的に絵が好みな先生と作品
少年漫画
・JP系
桂(Is)萩原(バスタード、ただし初期の絵)矢吹(黒猫)
河下(いちご)和月(剣心)三条(ダイ)
・MJ系
瀬尾(クロスオーバー)真島(レイブ)赤松(ラブひな)
・SD系
シノブ(サラダ)
・その他
箱田真紀(ファイアーエムブレム)
青年漫画
・YJ
七瀬あゆむ(君だけを見つめてる)仙道ますみ(えっち)
小手川ゆあ(おっとり捜査)中野純子(ちさぽん)
・YA
二宮ひかる(ハネムーンサラダ)
・YK
有村しのぶ(ポップス)
とりあえず、今日ジャンプを見て「本当に末期だな・・・」と思た。消去法でいちごがオレ上位に来てるし。
ルーキーズ無いとイタイ・・・
ひととおり買ってるけど、読んじゃうのはチャンピオン(特にショーバン)とかバンチ全般(特にプルンギル)
ヤングチャンピオンも最近いい。軽シンとか本気もありーの、SHJUMPやツインテールも惜しい。
あと(サンマガ系)はまあ惰性。ヤンザンも気付いたらオーバーレブしか読んでなかったり。
>>760 そういえば、少年漫画は絵から好きになった人ってあんまりいないなーと思いました。
少女漫画(特に白泉系)は絵から好きになった人が多いのに・・・
>>761 >そういえば、少年漫画は絵から好きになった人ってあんまりいないなーと思いました。
漫画によるけど最近は多いと思うよ。
>少女漫画(特に白泉系)は絵から好きになった人が多いのに・・・
白泉はそんなにいないって、絵から好きになる人が多いのはなかよしが大半
白泉はあまり絵的に男をひきつけない。
>>762 多分意味が違う。オレのことを言ってるのであって、他人のことを言われても困る・・・
オレが好きになった少女漫画は、絵から好きになった漫画が多いなぁ、特に白泉系は。
ってことだヨ。
りぼんなかよしは当然そうですね。
764 :
:03/06/24 00:14 ID:BNYlZIe/
少年漫画にしろ少女漫画にしろ、漫画全般あまり読まなくなった・・・
漫画自体の質が落ちてるのか、俺が歳くったせいなのか・・・
>764
前者でしょうねえ
歳くっても面白いものは面白いと感じるものですから
>764
読まなきゃ面白いものに当たらないじゃん。
探せばけっこうあるもんだよ。
その探す気力がなくなったのは歳のせい。
昔と比べて漫画雑誌の数が増えすぎた。
最近、イロイロ開拓してみたところ、
実際、おもろい漫画の絶対数は案外変わって
ないという印象を受けた。
昔はおもろい漫画がメジャー誌に集まって
いて、おもろいまんがを探しやすかった。
今は、漫喫や掲示板での評判などを利用して、
開拓しないと、おもろい漫画に触れる機会を
逸してしまう。
読んでるのは結構かぶってる。
ただし、少女漫画よまない友人とも被ってるし
ただ単に一つの雑誌に読む価値のあるマンガが少ないだけかな。
>>761 少年漫画は何も考えずに手にとるから、絵が余程気に入らない限り目に
止まるのだろう。
逆に少女漫画なんかは絵を見て、読もうと思わない限り、読み始めることすら
なくなるからでは。
白泉の絵、漏れは惹きつけられたよ。
ヒワタリの絵(ぼくタマの中期)を最初に見たときは感動した。
あと、ヒダカの絵は線がきれいだなと思ったよ。
他に好きなのはモチヅキ、タカオなど。
線もそうだが間の取り方とかが少年漫画ではできないものがある。
逆にりぼんで絵から入れたのはヨシズミくらい。
ヤザワも最初は苦手だったし、他の作家は似てるのが多い気がする。
>>768 デッサンがどうとかを抜かすならりぼんでは松本、ユーキなどが絵から入れると思われ。
嫌味な癖もなくすんなり読めるタイプ。
なかよしの漫画家は惹き付ける絵が多いな。内容がイマイチだけど。
>>767 >今は、漫喫や掲示板での評判などを利用して、
>開拓しないと、おもろい漫画に触れる機会を
>逸してしまう。
その通りと思います。
ちょっと違う例えですが、エヴァ(好みの問題は全く別にして)の時は、
甥がはまっていたため(当時10代後半)、私もはまることができました。
地方ですので、アニメも放送されてませんでした。(できれば俺が10代の時に見たかった)
同世代(30代、東京在住)の友達に聞いたら、なんと全く知りませんでした。
そいつは俺よりも全く世間に敏い方なのですが・・・
俺にしても、たまたま甥が夢中だったからという訳で、
最近、新しいものを開拓するのを能動的にしてない自分に気がついて、はっとすることがあります。
年齢を重ねて、保守的になってきたのでしょうか?・・鬱
喫茶店で読んだ「ガラスの仮面」「花のあすか組」は
全巻揃えたくらい好きでした。
書店でタイトルに引かれて購入したのは
「ぷりんせすアーミー」「ふしぎ遊戯」
パンチラが多いから逆に驚きました(笑
ハスキー犬が流行した頃テレビで紹介された「動物のお医者さん」以来
最近はほとんど読む機会なし。
771は女
「花のあすか組」なら、会社の帰りにコミック買ってたよ。
>>762 そう?白泉系ばっかり読んでるけど、基本的に絵で選んでるよ。
話で選ぶのは、友達がプッシュしてきた作品だけ。
>>768 >線もそうだが間の取り方とかが少年漫画ではできないものがある。
激しく同意。特に望月花梨のマンガの間とか表現とかは、
少女漫画だからこそ成り立ってる。
自分(♂)から見て女の人の描いた女の絵って、上手い下手関係なく
エロく見えるんだよね。
だから単なる恋愛漫画でもそれなりに楽しめる。
白泉系LLで好みな絵の作品
(LLは自分的に好みな絵多い、でも自分的に内容理解困難なの多し)
樋野まつり(めるぷり)(ダントツでモロ好み、エロできないかな・・・)
筑波さくら(目隠し国)
なかじ有紀(ビーナス)
津田雅美(カレカノ)
田中メカ(天然パール)
水野十子(遥かなる時空)
777 :
花と名無しさん:03/06/26 14:40 ID:iiwuFV00
男として萌える絵の漫画家
征海未亜(ドールリカ、ミュウミュウ)
種村有菜(ジャンヌ、満月など)
ユーキあきら(おじぞークエストなど)
菊池久美子(おばあちゃんはアイドルなど)
>>777 おまいの好みを「男」で括るな、ヴォケ。
>>777 >>778こういう人もいるから男としてじゃなくて「自分的」と
無難に書いとくべきだな、もしくは「私的に」とか。
>>778 一般的に萌えに分類されるモノの筆頭の一部を挙げただけだが何か?
嘘だと思うなら少女漫画読みが多い秋葉原でアンケートでもとってみ、有名な征海と種村は必ず上位に来る。
ユーキは読みきりばかりでめったにでてこないが萌えレベルは少女漫画界きってのもの。
菊池久美子は漫画によるから除外したほうがいいかもしれんが。
>>780 ヲタと一般を一緒にすんな、チンカス野郎、氏ね。
>>780 種村は…『種村はイイ』ではなく『種村作品(アニメ)なら知ってる』というレベルだろう
征海はリカのときに周りに勧めた覚えがある
カレカノはつまらん。ガイナが取り上げなければ、ここで話題にもならないような絵とストーリーだな。
>>782 征海未亜とか種村とかを読む男はヲタだな。
キモーイ
キャハハハハハ
>780
オタで少女漫画も読むが、テメェとは趣味合わん。
死ぬまで萌え漫画に金つぎ込んでろ。
>>781 死ぬのは貴方だと思うんですけど。少女漫画を大人、まして男性が読む時点で・・・
>>784 自作自演は見苦しいですよ。ここはマターリ推奨スレですので。
>>782 征海って結構いいと思う。それに菊池久美子って全然ヲタ系じゃないと思うんだけど。
確かプリンセスの作家だったよね?
789 :
花と名無しさん:03/06/26 21:38 ID:m9AmfeOU
釣堀
788通報しますた。
このスレ、過去レスを少し遡って読んでみたけど、なんか定期的に極端にレベルが落ちる時期があって面白いねえ。
赤松健の漫画が受けているのは男も少女漫画テイストがすきなためとか、今はエロゲーがあるから少女漫画を読む必要がなくなったとか、801について語る際、特に注釈をつけずに原義のまま語っているやつが現れたりとか・・・楽しくヲチできそうだなあ。
で、今回は平均値から離れた特殊なサンプル(アキバの人)だけでもって、全体(男の少女漫画読み)を語るやつが現れたところで荒れはじめた、と。
何と言うか、キモヲタの視野の狭さはちょっと驚異的なものがあるなあ。
自分も♂だが萌え〜とか言ってる奴とは少女漫画について語りたくないな。
じゃあ、私の萌える(って言うのか?よくわからないがw)絵の漫画家でも挙げてみるか。
太刀掛秀子
谷川史子
川原由美子
本田恵子
ひかわきょうこ
ってところかなぁ。
どうっすかね?
>>777−779
あたりで終わらせとけば良かったのに。
>>783 カレカノ、有馬と宮沢がやるあたりまでは面白いぞ。
その後、アニメ化などがあり連載をやめることができなくなり、
個人個人に無理矢理過去を作り、苦しくなったのだが。
>>975 歴史を感じる萌〜だね(w
デコタンが出てくるとは…。
798 :
797:03/06/26 23:52 ID:???
間違えた975=795だ。スマン
799 :
795:03/06/27 00:03 ID:???
>>797 私の中では、でこタンを越える漫画家は未だに出ていません。
今後も出る事はないだろうな。
本当に、なんであんな絵が描けるんだ、あの人は…
少女漫画好きの彼女が欲しい、去年のりぼん祭りやサイン会みたいなのを
彼女と一緒に行くのが理想
でこタンってだれ?
>>793,794
それが視野を狭めてるんじゃ?萌えって言っただけで語りたくないなど視野が狭すぎ。
いろんな意見があるんだから嫌ならどこかに行くべき。
世間では少女漫画読む=キモヲタだと言う事を忘れずに。自分はヲタじゃないなどと言う自意識過剰も甚だしいな。
普通にマターリできないか?
結局781の煽りからクソスレ化したわけだが・・・まあ煽りは禁止なので通報はしておいたが。
和泉中央>>>>>>>>>>>>>>>>泉中央 プッ
805 :
793:03/06/27 08:58 ID:???
>>802 一応、所謂萌え文化も視野に入れてるつもりだけどね。実際、セラムンとかCCさくら
とからぶひなとか、少しだがギャルゲーも通過したし、それらは俺の価値体系の中で
独特のポジションを占めてるよ。その方面に特に明るいわけじゃないけどね。
俺が問題にしたのは(過去レスを見る限り)萌えの文脈だけで少女漫画全体を語るやつが
いるということ。それは視野が狭いんじゃないかと。実際少女漫画は(萌えも含め)ものすごい
多様性に満ちた文化だと思っているから。一部だけでもって全体を語るなって事。
話を変えるけど個人的には木原敏江とか美内すずえの様な古臭い、目の中に星が舞ってる絵に
こっそり萌えているのだが、そんなやついる?
>>789 カレカノをそこまで読むのは信者だろ。 主人公の女が男が仲良くなったら
つまらなくなったんで、途中でポイだな。絵も酷いし。
807 :
806:03/06/27 09:07 ID:???
訂正
女と男が
>>805 まあ確かに今のなかよしは絵の萌えだけで中身がない。はっきり言っておもしろくない。
萌える可愛い絵で面白い少女漫画こそ最高の少女漫画かなと自分は思う。
>>803 あの程度で煽りか?
とっても繊細なんだね。
>>808 ある意味納得。少なくともギャルゲーでは
絵がかわいくて内容がツマラン>絵はダメだが内容はいい
だな。まあ、絵がダメっていうのは個人に対してね。
万人に対して絵がダメなギャルゲーなんてギャルゲーではないね。
つまりさ、萌えでしか少女漫画を見れないってのはかっこいいからベッカムの追っかけファン
やってますって言うのと同じなんだよ。
本道を進んできた人間から見れば同じファンとして認めたくない罠
本道って?
本道を進んできた人=昔からサッカーをやっていた人。
その人から見て、
許す:ベッカムが好きだからサッカーに詳しくなりました。
許さない:ベッカムは好きだけどサッカーには興味ありません。
と言ってるのだと思われてよ。
>813
まあ、気持ちは分かるが、ルックスが気に入ったからといって、
そいつのやってるスポーツまで無理に好きになる必要はあるまい。
815 :
814:03/06/27 15:21 ID:3DOt3GK6
ああ、しまった>813じゃなくて811だったな。逝ってきます・・・
自分もある漫画家のファンになったきっかけが
その人がキレイだったからってのがあるがこれを言うと
嫌がる女が必ずいるんだよな。漫画家に容姿は関係ないでしょ!って。
ありがd!
アフォだけど意味わかった
昨今、好きな漫画家か萌えキャラ話を描いてて、詰まらん。
営業だからしょうがないのか…って諦めちゃいるんだけど…ね
>>810 もちろん内容が悪くちゃいけないけど絵が可愛いのがウリだからね少女漫画は。
だが今のなかよしははっきりいって絵の萌え度もイマイチなんだよね。内容もつまらんし。
>>811 普段サッカー見ないくせにワールドカップはなんだかわからないうちに応援してる日本人うざかったね。
まぁ俺は一試合も見てなかったんだが。フーリガンだの世界各地で暴動だの起きるのわかってるなら最初からワールドカップやるなっつーの。
ってスレ違いだなスマソ。
ちなみに俺は小学4年くらいの頃から少女漫画よんでまつ。水色、ウエディングピーチ、とんでぶーりんよんでますた。
>>817 高橋留美子が犬夜叉描いてんの気に入らない…って感じ?
全く関係なくて失礼しまつ。
少女漫画を読み始めた頃、少年漫画はキスまでなのに、
少女漫画はHしてしまうのに衝撃を受けますた。
>>816 そんなの人の勝手だ。どんな動機で漫画よもうとお前に迷惑かかってないだろ って感じだよな。
>>820 確かにそれはよくないね。H描写は一般的に18禁のハズなのに少女漫画は例外って法的にイクナイ。
レディコミと少女漫画きちんとわけろっつーの。
822 :
817:03/06/27 22:25 ID:???
>>819 話が面白ければ、どんなヘタレ絵にでも好感はもてるんだけど、
好きな絵でも、萌えキャラの自己中ぶりにはまれないっていうか…
きちんと話作れる漫画家が、その個性をちゃんと生かしきれない時代って感じはある。
上手くいえんけど…昨今の少女漫画って読み捨てのエロ本読むのとあまり変わらないよね
ま、読み捨てだけど…
最後に一言、懐かしがってどーするって気もするが、
漏れはチャチャとこどちゃが理想だ!あとアキ電(アニメ)とかね
チャチャ・・・あーなんか男が好きそうだよねああいうの。
私は好きじゃなかったな絵上手くなかったし正直うざかった。
>>811 萌えでもいいんだよ。漫画の見方は人によって違うんだから。
本道とか何を勘違いしてるんだ?
>>818 普段サッカー見ない人が応援してるからウザイって凄い理由だな。
昔から少女漫画読んでるから偉いってわけか?
まるで、誰がパソコンを最初に始めたかの話と変わらんくらい低脳だな。
>>822 確かに萌え絵でも自己中キャラは萎えるな有名どころだとアニメでもやってるD N ANGELの原田梨紗とかね。
>>825 >普段サッカー見ない人が応援してるからウザイって凄い理由だな。
>昔から少女漫画読んでるから偉いってわけか?
ベッカムがカッコイイからサッカー好きってのは確かに筋違いだと思うんだが、ベッカムのプレイがカッコイイならいざしらず。
それに萌えでもなんでも漫画を見る動機は人それぞれでいいと思う、同意だ。
ていうか少女漫画は絵が命だからね。かわいい絵は必須。
828 :
花と名無しさん:03/06/28 07:48 ID:c3OdRDg/
マジレスしてみる。
オレはキモヲタ自認してるし、それでも、少女漫画愛読してるんだが、男が恋愛系のストーリー求めて少女漫画読んでちゃダメなのか?
『特異能力使って闘う』よりも、『心の動き』の方が好きなんだが。
あ、『特異能力を〜』をけなしているわけじゃない。そう言うのだって読むしね。
大体、男が少女漫画を読むってだけでキモいってのは、どこから思った訳?
女が少年漫画読んでたらキモいか? 俺はそうは思わないんだが。
他人の意見聞こうとしないでけなすだけだったら、他人の意見が混ざり合う場に居ない方が良いよ。
まあ、ただの感想。汚してたらゴメソ。通報してくれ。
>825
良い事言うなぁ。
829 :
793:03/06/28 07:59 ID:???
>>828 >大体、男が少女漫画を読むってだけでキモいってのは、どこから思った訳?
あれ?今話しているのはそういうことなのか?
しまった、名無しに戻ってなかった。回線切って首吊ってきます
古株や古参からしてみれば、後から参加した香具師が知ったかぶりや
偉そうに語るほどムカツクものはない。いわく「お前らにナニがわかる
口を出すな、素人が!」自分は当初から・古くから見ていた・参加して
いた者でブームに乗って来たお前らなんかとはレベルが違う。年功序列
こういうトコこそきっちりしてほしいもんだ。
>>831 >古株や古参からしてみれば、後から参加した香具師が知ったかぶりや
>偉そうに語るほどムカツクものはない。
まあそれはそうだけど年功序列は関係無いと思うが。たしかに山咲トオルをTVで有名になる前から知っていたヤシとしては
TVで有名になる前は何この人(w とか言っていたヤシが有名になった途端寝返るのは凄い腹が立つ。
自分の意見は無いのかよって感じ。
まあ主題がそれてしまったが年齢関係無く楽しく語ろうじゃないか。
>自分は当初から・古くから見ていた・参加して
>いた者でブームに乗って来たお前らなんかとはレベルが違う。年功序列
>こういうトコこそきっちりしてほしいもんだ。
そういうのがないのがネットの良いところでは。
レベルが違う、年齢が違うといって他の人の意見を見捨ててると自分が今まで
気付かなかった良い意見などを見逃してしまいますよ。
特に少女漫画を読む男性って時点で周りに話す人がいない場合が多い。
アナタが本当にレベルが高いのならそういう素人さんに少女漫画の「アナタ自信
の見方」(正しい見方なんて存在しないですし)を教えたり、それでも
気に入らない人がでてきたら無視するくらいの余裕をもちましょう。
萌えのみを求める大きなお友達の嗜好に合わせた結果、なかよしは沈没した(内容が低下した
と考える人が多い・売上も激しく減少した)わけだが、この点についてはどう考える?
すべては出版社の責任なのか?
別に萌えをただちに否定するつもりはないが、萌え肯定者からこの話題が出なかったのは
どうなんだろうと思う。
それとちょっと気になったのは、いろんな意見があるといいながら、萌え否定をにおわす
発言に対してはここから出ていった方がいいなどと言っている人がいるがこれもどうかと思う。
萌え否定だっていろんな意見の中の一つじゃん。
萌えキャラ路線の漫画は、話が読みたい漫画家とは別モノでしょ?
バキのあとでミュウミュウ見るとカタルシスを感じるが、
同じ少女漫画でも萩尾望都のスターレッドとかの凄さは男顔負けだし…
モー娘だって、SMAPだってルックスだけでやってけないから
いろいろがんばってるのと同じじゃん
萌えだけじゃアニメ終わったとたんブクオフだからな…
>>835 >萌えキャラ路線の漫画は、話が読みたい漫画家とは別モノでしょ?
うん。そのあたりは折込済みなんだけどね。
ただここのところのレスを見て思ったのは、萌えでもいいじゃないかという意見が
多いけど(それ自体は問題ない)その萌え漫画が残した弱冠ネガティブな傷跡が綺麗に
スルーされているのが気になったんでなかよしの例をあげてみたわけ。
個人的には、萌えキャラ路線の漫画と、話が読みたい漫画が別という意見には賛成。
>>834 すべては出版社の責任です。当然でショ。
自業自得というやつでは?
>834
目先の利益にとらわれた結果じゃん>萌え嗜好に合わせたなかよし
来年で50年になる老舗少女漫画ブランドをここまで落とすのも
講談社やってくれるなって感じだな。
なかよし読んで大人になった主婦でさえ、今のなかよしを読ませたくないと
言ってる程なんだろ?
>>838 >なかよし読んで大人になった主婦でさえ、今のなかよしを読ませたくないと
>言ってる程なんだろ?
それはモノの例え、さすがに実際には言われてはいない。
つーか今のなかよしは別に萌えじゃないよ。CCさくらの時は明らかに萌えだったけど今はきちんとリア消を対象にしてる。
(ミュウミュウは除く)
>>835 >モー娘だって、SMAPだってルックスだけでやってけないから
>いろいろがんばってるのと同じじゃん
モー娘はみんなルックスヤバイじゃん(w 歌も古いけどLOVEマシーン(コレ含む)以降終わってるし(w
関係無い所つっこんでごめん(w
まあ萌えで少女漫画(なかよしは萌えに転換しておいてそれすらもCCさくら以降ダメになったが)
読もうとそれは人の勝手だし他人が口だすことではないんじゃないかなって俺は思うよ。人それぞれだから。
ここを観ればわかるけど(アニメ化されたものだけだが)
なかよし連載中のピッチのキャラははのん以外一回戦すら突破できない状況。
萌えですらなくなってきている。
対して同じく少女漫画代表のD N ANGELは原田姉妹が検討。ブロック決勝で姉妹同士当たってしまったものの
梨紅は決勝まで残っており優勝して最萌キャラの可能性大。
http://newanime.tripod.co.jp/ もはやなかよしは萌えではなくなったただの中身のない漫画と化したね。
んで?
と静岡人が言っております
>>940 梨紅強いね。まあ梨紗はあの性格だから仕方ないけどね。
>839&840
萌えで読むのは自由だよ、どんなものであってもね。
問題なのは編集がそういう読者に媚びるために編集方針をかなり曲げて
しまったことなのだ。
セーラームーンの時に大学生など大きなお友達が読んでものすごい売上貢献を
していることがリサーチでわかって以来なかよしはこうなってしまったわけだが
あの時にリアル層を大事にする主旨をつら抜いていればなかよしだけ
部数が水を開けるなんてことはなかったろうに。
>>844 それとジャンプの女向け化も失敗だったね。でもセラムンはリアル層の支持も凄かったと思うけど。
セラムン以前のなかよしが好きだったな。
あさぎり夕とか一線で活躍してた時代。
今のなかよしはそんなひどい感じなの?
>>846 2chで言われてるほど酷くないよ。売上は確かに低迷してるけどね。
単に内容がつまらないだけ。
>>845 今のジャンプもいわゆる「黄金期」つまり
北斗の拳、DB、アラレちゃん、星矢、男塾、JOJO、こち亀、慶次などが名を連ねてた時代からは
えらい違いだけど、あれは読者層の変遷に加えてPTAなんかのサヨク平和教の狂信者どもが
人殺しばかりの漫画は駄目だ、と言い続けたことによるね。
まあ、どっちにせよ、少年漫画なら少年の好きなもの、少女漫画なら少女の好きなものという本道を外れたら
奇策で一時の盛名は得ても長続きはしないね。
>>848 サヨはちょっと病的だよな・・・桃太郎の歌は軍国主義だから教科書に採用しちゃダメだとか
形は違えど北朝鮮みたいに考え方や視野を狭くしてる。
>>849 かつて少年ジャンプ(他の少年少女誌の一部にも)は、とにかくなんでもまずはやってみるという気概にあふれていた時代もあったのに。
子供のころにあまりにも汚いものを遠ざけた教育、生活をすると、大人になってから問題が色々出てくるらしいです。
PTAからしてドア法ですな。(あえて誤変換w)
極端なのは御伽噺、民話の類ですね。
めでたし、めでたしの話ばかりではなく、どう考えても理不尽な終わり方をする話も色々あります。
子供に大人の世界を教える意味があるのに、残酷だとか色々理由をつけて排除する。
汚いものを汚いものと認識させるには、汚いものを学ばせる必要があります。
でないと、いざという時の免疫ができません。
以上スレ違い長文スマソ、本編をどうぞ続けてください。
>>845 >ジャンプの女向け化も失敗
>>848 >奇策で一時の盛名は得ても長続きはしないね。
失敗、奇策と言い切る根拠は?
古参者には辛い状況であることは否定しないけどね。
今の男の子達にテニスの王子様と男塾を両方読ませて、
男塾のほうが人気が出るとは分からないわけで、
男の子達の好み自体も変化していくと考えることはできないの?
あとスレの流れとはあんま関係ないけど、
セラムンの男性読者ってあの単行本も買ってたの?
>>850 いいこと言うねえ。その通りだよ。
>>851 801女の妄想か(w
>今の男の子達にテニスの王子様と男塾を両方読ませて、
>男塾のほうが人気が出るとは分からないわけで、
別に男塾を比べなくても(w まぁそれは置いといても中身のない女を喜ばせる為のマンガかジャンプは?
テニプリとかのアンソロジー見てみろ。買ってるのはみんな801好き女だぞ(w
痛い801女対象になってるのに何が少年マンガだ(w 801女のオカズじゃないんだぞ少年マンガは(w
801オナニーマンガが奇策、失敗じゃないとはさすがだよ801女は(w
全く良識が無く周りの見えない人間はコレだから困る。
>男の子達の好み自体も変化していくと考えることはできないの?
はい?リア消の親戚とかジャガーとかが面白くてテニプリとかがつまらないって言ってるけど。
読んだら本当にそうだね。内容に中身がない。そいつは内容の無いマンガを好むほどバカじゃなかったってことだな。
801化したマンガをリア消少女までもが喜んで立ち読みしてる実態をみると身震いするけど(w
>あとスレの流れとはあんま関係ないけど、
>セラムンの男性読者ってあの単行本も買ってたの?
買ってたんじゃないのか?買わないヤシもいれば買ってたヤシもいるだろう。
で、質問に答えたところでここは少年マンガでも801スレでもないので801板へお帰りください。
昔のりなちゃ等少女漫画はPTAに言われるまでもなく暴力描写やエロ描写など
皆無だったよね。それに比べると少年漫画はなんて殺伐としてるんだと
思ったもんだ。
そういえば俺みたいな野郎の目からすれば
「りぼん」の少女漫画なんてなんで人が死なないの?
と、思ってたなあ。
>>853 >昔のりなちゃ等少女漫画はPTAに言われるまでもなく暴力描写やエロ描写など
>皆無だったよね。
言えてる。
>>854 ワロタ!!
.
>>852 当方、男なだけになんだか852が哀れなんだが。
あと質問の答えにもなってないし。
>テニプリとかのアンソロジー見てみろ。買ってるのはみんな801好き女だぞ(w
>痛い801女対象になってるのに何が少年マンガだ(w 801女のオカズじゃないんだぞ少年マンガは(w
アンソロジー自体はほぼその手の女性が対象なんだから、
やおい好きな女の人ばっかりが買ってても不思議ではないのに、
何を得意がって書き込んでるんだろう?
やおいの対象になってたら少年漫画でないということであるならば、
キャプテン翼や星矢のころから、ジャンプにはほぼ少年漫画が不在ということになるね。
>801オナニーマンガが奇策、失敗じゃないとはさすがだよ801女は(w
全く良識が無く周りの見えない人間はコレだから困る。
(調査方法に疑問がもたれるけど)読売新聞が小学〜高校女子にとったアンケートで一番人気の漫画雑誌は少女誌ではなくジャンプ。
コロコロに低学年の客を持ってかれている中も、
少年、少女両者からの支持を得られる少年漫画を作り、
健闘していることの何が失敗だと?
古参者にとっては読める漫画減ったと感じることが、
多々あるかもしれないけれど、
それが直ちに失敗というわけでもあるまいに。
>リア消の親戚とか
身近な例だけを引き合いに出されても意味がないんだけどな。
テニスの王子様の読者のほとんどが女性だとか本気で思ってるのか?
856長レスうざい。回線切って(以下略)
ショタホモ小山人必死だな。
もうジャンプの話はやめれ。以後ジャンプの話は禁止の方向で。
860 :
856:03/07/01 15:17 ID:???
ひさしぶりに分かりやすい自作自演だな
どう考えても852=857=858=859だろ
なんだよ11:06、11:08、11:10って
自作自演ではなく堂々と連レスしてますが何か?
ちなみに852は関係ありません。857=858=859です。
荒らし、煽りは一切お断りですのでそれが守れない様でしたら他のスレへ行く事をお勧めします。
>>861 厨はほっとけばいいと思われ。まぁ少女マンガについて語ろうや。
>>861 自分で煽っといて煽り一切禁止って…
釣り師決定か。
スレ違いだが自分も一言。
ジャンプがつまらなくなったのは801女向けになったせいではなく、
PTAの脅迫に従ったせいだと思う。
つまり暴力もエロも思想すらも控えめなガキ専用雑誌になったおかげで、
優秀な人材が見限って入ってこなくなってしまった、と。
その分青年誌とかに面白いものが増えたからいいんだけどね。
>>864 PTAは少女マンガに素行の悪いDQNキャラが増えたこと(りぼんとか)
とエロが含まれてることについては言わないのかな?
>>861 つーか1レスですむものをいちいち3つに分けるなよ。
>>865 少女マンガに多い性描写の方が早く規制すべきだよね。
>>866 いつまでも過ぎたことを・・・それより少女マンガについて語りましょ。
少女漫画のエロは自主規制ですすめた方が難しいけどいいと思う。
法律や条例その他審議会などだと一律的になりがちなので。
男で少女漫画を読む奴はキモいです。
女がゴルゴ13を読むのと同じですよ。
>>869 固定観念の強い方とお見受けしますが・・・・
俺は昔はよく少女漫画読んでました。キモイと思われるのは覚悟で。
でも、女がゴルゴ13読むのはキモイとは思いません。
あれは面白い。一応フィクションだが、世界情勢等の背景取材はかなりしっかりしているので、
リアリティーもかなりある。いいお勉強にもなるでしょ?
と、釣られてみる。
>>869 キモいってのは主観的なことだからね。
結局、そうは思ってない人が読んでるわけだし。
あまり偏見持たないほうがいいよ。
読むよ。ホラー、オカルト専門だけど。
しかも、大学中退・無職・童貞・加護ちゃん命。
我ながら逝ってよし。
>854
看板作家種村有菜の漫画なんて何人人が死んでるか知ってるか?
暴力も過激な描写もないのが少女漫画だがそのおかげで斬新なネタが出せずに
マンネリだのパクリだのと同じようなネタが繰り返されるだけのものになって
少女漫画全体の市場が小さくなっている。
リア消リア厨の女の子でさえジャンプしか読んでないなんて状況だぞ。
>>874 先生!そこでセックス&バイオレンスのありなっちの名を出すのは反則だと思います。
おじさんはキモがられることにはもう慣れたよ。
俺は少女漫画で面白いの知らないいから、一度も読んだことないけど、
>>1が読みたいなら自由なんだし読めばいいじゃん。 読んだりするときにヲタクって思われるかもってーのを気にするのは、まあ仕方ないな。男の典型的なヲタは男からみてもイタいからな。
俺は少女漫画で面白いの知らないいから、一度も読んだことないけど、
>>1が読みたいなら自由なんだし読めばいいじゃん。
読んだりするときにヲタクって思われるかもってーのを気にするのは、まあ仕方ないな。男の典型的なヲタは男からみてもイタいからな。
二重カキコって痛いよ。
見逃してもらえるのはかわいらしさを出したときだけだよ。
少女漫画に共感できる感性ないくせにアンテナ張ってるヤシは粘着だよ。
880 :
878:03/07/04 00:57 ID:4u6tqi0W
>>879 二重カキコしたつもりはないんだけど・・・。
共感出来ない奴って言われてるけど、面白いのがあったら俺は普通に読むと思うよ。
ただ、ここで少女漫画読む奴はヲタクって書かれてるから、他人にそう思われるのはキツいなって思っただけ。
882 :
花と名無しさん:03/07/04 01:05 ID:yVzO4zYK
自分も読むよ。自分はホモだけど。だからじゃなくて。
面白いのは面白いし。
まあ、コテコテのは嫌だけど。
少女漫画には、意地悪さがつまってるんだもん。
>878
少女漫画一度も読まないのになぜこの板を見てるのか不思議だ。
884 :
花と名無しさん:03/07/04 06:42 ID:NDY+FNUk
ジョージ朝倉って男?
>>874 どうなんだろ。少年漫画の(昔の)キャラの死と、少女漫画のキャラの死、は
同じ死でも与える印象が違うと思うんだけど。
まあ、少年と少女の感性の違いだと思うのだが
少年漫画は良くも悪くも闘死もしくはその果ての死、というのに対し
少女漫画の死は不慮の死、あるいは話を進めていく上での心理的な衝撃としての死、というのが多いように思える。
もちろん、それぞれ定型だけで書かれてるわけじゃないから、そうじゃない漫画も多々あるけども。
ワンパターンだから縮小傾向ってのは短絡すぎ。
子供がマンガ読まないのは別の原因があるんじゃねーの。
>>872 ガンガレ!!
>>879 単にミスしただけだと思われ。同時刻だし。
>>882 確かに意地悪さが詰まってるね。それが比較的少ないのはなかよしかな。男は性格悪いけど女同士の意地悪さは少ない。
少年漫画でドラマ化されクニミツのように少女漫画も少しは政治とか(酒井のはダメな)世界情勢とか触れてみたらどうだ?
882の言うような陰険な女の意地悪さとか男がどうとかだけじゃなく少しは世の中に触れた漫画を描くべき。
>886
それならリア消リア厨がりぼんなどの少女誌よりジャンプの方に
興味を持って読むようになってるか納得いくように説明してくれ。
だいたい同じ会社のりぼんとジャンプが同じ世代の女の子の読者を
奪い合ってる構図なんだぞ。
>>888 ジャンプ派のの801好き少女の興味をりぼんに持っていくようにしてほしい。
まずジャンプをマトモな漫画ばかりに改善してからだな。
>>888 いや、実態は知らんが、りなちゃの読者がジャンプに移動したのならば、
部数にその変化が出るはずでは?
なかよしは減ってるが、その分、ジャンプの発行部数は増えてるのか?
オレは寡聞にして知らんが。その辺りを示してくれれば納得するよ。
891 :
新作:03/07/04 18:34 ID:lSlVGNEv
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>890
もし小学校中学校の女の子でで読んでる漫画のアンケートとったら
ジャンプはかなりのシェア行くと思うよ。
りなちゃから移るんじゃなくて最初からジャンプに行ってる様だ。
経営的に考えたらテニスの王子様はりぼんに移したほうが
手っ取り早いが現実的には無理だからね。
もしテニスの王子様終わったら弓月光以来のりぼん男性作家きぼんぬ
893 :
花と名無しさん:03/07/04 19:01 ID:XGMAArgC
えっと・・・
このスレがもうすぐ900にいっちゃうなんて
想像してましたか?
>>893 うんにゃ。また「男が少女漫画うんぬんスレ」かよ程度にしか思ってなかった。
>>892 >もしテニスの王子様終わったら弓月光以来のりぼん男性作家きぼんぬ
あの〜もうジャンプ荒らさないで。少年誌なんで少女より少年に受ける漫画を採用してください。
801ヲタのオナニー雑誌に成り下がるのはもう勘弁。
りぼん、ジャンプお互い対象を元に戻しましょう。
>>894 またってほど立ってるの?こういうスレって?
>>892 >弓月光以来のりぼん男性作家きぼんぬ
楠桂と赤座ひではるは違うの?
楠桂はDQN女で有名だろーが。
今のりぼんで毒気無いのってユーキと松本くらいかも・・・
>>896 この板の少女漫画用語辞典スレの男読者の項に(おそらく板初心者による「男が少女漫画
読んじゃダメ?」系のスレの乱立は、確実に男読者の株を下げている)とある。
学校が長期休暇になるあたりとかは本当に乱立する。このスレがたったちょっと前も同タイプ
のスレが乱立してて、またかよって声が結構あがっていた。
>>901 最近、新スレが立った男性系スレでそう提案したんだが、聞き入れられなかったようだ。
男が読む少女漫画を語るスレと、
少女漫画を読む男を語るスレでは
主題が違うよ。
どちらも乱立しがちではあったけど、
現在は前者が1スレ後者が2スレでおさまってる。
後者が統合すれば一時酷かった乱立状態は一旦終結、と。
>>903 主題は違うかもしれないが、スレの内容自体は似たり寄ったりだと思うが。
男性系で一つにまとめてしまえば、新たにスレが立ったとしても、すべて重複で処理
できるんじゃないかと。
後者が2スレでも充分多くない?
ここではあんまり煩く言われないからって調子に乗るのはどうなのよ。
後者を統一することへの反対意見はまだでてないよ。
男が読む少女漫画を語るスレ
少女漫画を読む男を語るスレ この2つにまとめれば良いんじゃないか?
>>904 同じ意味合いを持つものの統合はすべきだが主題が根本的に違うからねぇ。
内容が違うにも関わらず全て男性系、全て女性系で処理するってのも変だし。
>>905 主題が違うってことを知らずに 1つでいいんじゃない? って言ってしまったが内容の違いを見る限り2つが妥当かと。
>>905 男が読む少女漫画を語るスレ1つと少女漫画を読む男を語るスレ1つて意味ね。
まぁ元々人の少ない板だし多少の重複はどうでもいいんだけどね。
え?少女漫画板って人少ない?
そうは感じないけど。
>>909 少女漫画板は少ないよ。スレ放置してもなかなか落ちないし。酷いところは数十分で真ん中くらいまで落ちる。
確かに少女漫画界全部を見てもスレを立てるべき作品が
一月に一つも生まれているわけではないし、スレがたつとしても
懐かし版ではレスが少なそうな過去の作品が多い。
ただ、人はそこそこいると思う。極端に多いとこには負けるが
全体をみれば安定した住人がいると思う。
>>男が読む少女漫画を語るスレ
>>少女漫画を読む男を語るスレ
前者って読む漫画が同じじゃなきゃ内容まで語れないよね。
こういう漫画が面白いってだけなら後者でもいいわけだし。
漏れが漫画の内容に語りたい時はその作品のスレにいく。
別に話す相手が男だろうと女だろうと関係ない。みんなそうでしょ。
後者は荒れやすい内容だから二つくらいスレがあってもいいと思うけど
前者はいつの間にか後者になってしまうのでは。
>912
まぁ、今のところは上手くいってるのでそっとしておいてホスィ
全部統合しちまって「男が少女漫画を語るスレ」みたいにしちまえばいいんでねーの?
どーでもいいし。
なんというか少年漫画板に一つでも女系スレ立てると荒れまくるのは
必至なのにここは乱立してもそれほどじゃないというのは
男女の性質の違いがよく出ているね。
>>918 年齢層って言っても、そんな極端には違わないと思うが。
あっちは厨の巣窟だしな。
920 :
919:03/07/06 22:15 ID:???
なんか文章変だな…
結局は、女性は自分が興味が無いスレにわざわざ乗り込んで荒らさないっつー
ことだと思う。
少年漫画板の住人は、女性読者と「同人女」と決め付けて毛嫌いしてるからな。
アフォだと思うが。
少年漫画板の住人は女性読者が来てはしゃぎ過ぎて痛いってのもあるね。
間違ったレスがあった場合も少年板だと勝ち誇ったように指摘するし。
男は色んな性格の人が2CHに来ているが
女で2CHに来てる人って冷めた人が多い気がする。
偏見でスマソ。
元々女性で2ch見てる香具師がそもそも圧倒的に少数だし、
最近のネットの低年齢化に伴って、中学高校はおろか小学校とかで
「漫画のことを何でも好きに話せる凄いサイト」ってことで2chに房が出入りしてるらしいから。
>>921 このスレ見てもわかる通り801好き女性はなかよしの男性向け化(最近はそうでも無くなってきたけど)
は断固許せないのにジャンプの801漫画化は無理矢理にでも正当化しようとするよね。
客観的に冷静な判断をするのに欠けてるよね。このスレじゃないけどいきなりにエロ妄想のカキコしたりする痛い厨もいるし。
これは2chじゃないけどリア厨がなかよしの某漫画を嫌いと言ったんだけどその理由が 登場キャラが胸大きくてスタイルいいから
ってのにはワラタ!!それと漫画の好き嫌いと何が関係あるんだよw
>923
そんなのはジェンダー板行けば如実にわかるよ。
女の方が自己中で感情的に物事を決めるのが多いことが。
胸が大きくてスタイルがいいからって言うのは結局女としての優等生だから
感情移入ができないからだろうね。だから少女漫画の主人公は
「普通の女の子」が圧倒的に多い。
>>924 胸が大きくてスタイルがいい。コレだけで中身を読みもせず嫌いと言うのもねえw
実際性格イイコはDQN系を好まないしキャラの胸が大きいってだけで嫌いにはならないけどね。