加藤知子４～おまけのハプスプルク家～
1 ：名無し朝＠ルドルフ四世：
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2 ：名無し朝＠ルドルフ四世：03/03/07 12:23 ID:???
●過去ログ●
加藤知子～謙譲の愛 私情の恋～
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/971/971613341.html
加藤知子２～秘密のハプスブルク家～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1000/10004/1000498569.html
●前スレ●
加藤知子３～マイヤーリンクで会いましょう～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029428446/l50
●関連スレ●
■□■□メロディ□■□■ 【第４楽章】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033657927/l50
加藤知子～謙譲の愛 私情の恋～
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/971/971613341.html
加藤知子２～秘密のハプスブルク家～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1000/10004/1000498569.html
●前スレ●
加藤知子３～マイヤーリンクで会いましょう～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029428446/l50
●関連スレ●
■□■□メロディ□■□■ 【第４楽章】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033657927/l50
3 ：名無し朝＠ルドルフ四世：03/03/07 12:25 ID:???
コミックス未収録の作品はどうなったの？
番外編の二冊目のコミックスって出ないの？
「赤い靴」の続きは？
新作の連載はないの？
？続きの加藤さん。がんばれまけるなちからのかぎり。
番外編の二冊目のコミックスって出ないの？
「赤い靴」の続きは？
新作の連載はないの？
？続きの加藤さん。がんばれまけるなちからのかぎり。
4 ：花と名無しさん：03/03/07 18:35 ID:CsE0rPil
新スレありがとー。
ＴＫ更新されてたよ。なんか新作を始めるみたい。。
ＴＫも3月いっぱいで閉鎖だって。
詳しくは各自で見に行ってください。
ＴＫ更新されてたよ。なんか新作を始めるみたい。。
ＴＫも3月いっぱいで閉鎖だって。
詳しくは各自で見に行ってください。
5 ：bloom：03/03/07 18:45 ID:Df66VZ4l
7 ：花と名無しさん：03/03/07 23:03 ID:UHjOOJNH
とりあえず新作見れるから良かった良かった。
加藤さん、確実にここ見てそうだな。
9 ：花と名無しさん：03/03/07 23:57 ID:bEdYW4WL
新作だ♪きっとルド様似かアル似のキャラが出るだろうから、
それで萌えるんだ～！日本ものならアル似かな～。
でも赤い靴じゃないみたいね～どうだろう？多分…。ｺﾐｸｽ分しか読んで無いのにぃ
それで萌えるんだ～！日本ものならアル似かな～。
でも赤い靴じゃないみたいね～どうだろう？多分…。ｺﾐｸｽ分しか読んで無いのにぃ
歴史の奥深さも知らない小娘たち相手にハプスブルグ王家をネタにした
いかにも人気取りのような作品を書くのはやめて欲しい。
いかにも人気取りのような作品を書くのはやめて欲しい。
>10
言い過ぎだけど一部同意。
歴史物はいいんだけど、歴史+ホモを綺麗に絡めていい作品を描ける人じゃなかったと思う
どっちかならいいと思うんだけどね。
というかこの人の暗いホモ話は嫌い
この人の描くホモコメディもシリアスも好きなんだけど…
なんか名前…というのもなんか違うけど、
キャラ萌え中心でくっついてきてる天愛ファンの一部の行動は見てて疲れる
年を感じるよ…
言い過ぎだけど一部同意。
歴史物はいいんだけど、歴史+ホモを綺麗に絡めていい作品を描ける人じゃなかったと思う
どっちかならいいと思うんだけどね。
というかこの人の暗いホモ話は嫌い
この人の描くホモコメディもシリアスも好きなんだけど…
なんか名前…というのもなんか違うけど、
キャラ萌え中心でくっついてきてる天愛ファンの一部の行動は見てて疲れる
年を感じるよ…
12 ：花と名無しさん：03/03/09 00:34 ID:H5pFtiMi
まあ人それぞれだからねえ。
史実を基に描いてるんだから
書き手も読み手も慎重にならないといけない部分もあるとは思うけど。
まあ、キャラ萌えでも良いんじゃないかな？
天愛が好きなら。
でも＞11の言ってる一部のファンの行動についての詳細知りたいです。
私天愛歴結構短くて・・。差障りがなかったらお願いします。
史実を基に描いてるんだから
書き手も読み手も慎重にならないといけない部分もあるとは思うけど。
まあ、キャラ萌えでも良いんじゃないかな？
天愛が好きなら。
でも＞11の言ってる一部のファンの行動についての詳細知りたいです。
私天愛歴結構短くて・・。差障りがなかったらお願いします。
>12
痛いとかいうんじゃないんだけど、テンション高すぎて付いていけない。
だから、こういう事ができなくなった自分の年を感じる
痛いとかいうんじゃないんだけど、テンション高すぎて付いていけない。
だから、こういう事ができなくなった自分の年を感じる
>12
なるほど。
変なこと聞いてすいませんでした。
なるほど。
変なこと聞いてすいませんでした。
15 ：花と名無しさん：03/03/10 13:27 ID:3kMFkX+b
この人のシリアスって天愛のホモシリアスしか知らない
ノンホモコメディとホモコメディ以外にノンホモシリアスも描いてるの?
ノンホモコメディとホモコメディ以外にノンホモシリアスも描いてるの?
16 ：花と名無しさん：03/03/10 16:24 ID:zDRleaEZ
＞１５
「虹の翼」（‘９７ メロディ）
なんてどうでしょう？
コミック未収録ですが…
「虹の翼」（‘９７ メロディ）
なんてどうでしょう？
コミック未収録ですが…
メロディで3回集中連載された
近未来ＳＦっぽい？お話でした。
まあ一応ハッピーエンドっぽいんだけど
先々悲劇が予想されるラストで私はすごく好き
近未来ＳＦっぽい？お話でした。
まあ一応ハッピーエンドっぽいんだけど
先々悲劇が予想されるラストで私はすごく好き
某所の虹の翼の感想
ストーリーの全貌を見ると、あまり魅力のあるところが見つかりませんね。結局は、謎の部分が興味深かっただけのようで、その謎が期待外れとわかり……
なんだか天愛の感想と似ているゾ
ストーリーの全貌を見ると、あまり魅力のあるところが見つかりませんね。結局は、ルドルフの死がどうなるかが興味深かっただけのようで、それが期待外れとわかり……
ストーリーの全貌を見ると、あまり魅力のあるところが見つかりませんね。結局は、謎の部分が興味深かっただけのようで、その謎が期待外れとわかり……
なんだか天愛の感想と似ているゾ
ストーリーの全貌を見ると、あまり魅力のあるところが見つかりませんね。結局は、ルドルフの死がどうなるかが興味深かっただけのようで、それが期待外れとわかり……
>19
なるほど、虹の翼は読んだことないからかえって読みたくなった。
加藤さんの漫画って昔からホントに変わらないって言うか、
「こういう漫画が描けるようになったのか、進歩したな～」と感じる所がない。
天愛で「おっ？」と思ったんだけど、気のせいだったみたいだし…。
なるほど、虹の翼は読んだことないからかえって読みたくなった。
加藤さんの漫画って昔からホントに変わらないって言うか、
「こういう漫画が描けるようになったのか、進歩したな～」と感じる所がない。
天愛で「おっ？」と思ったんだけど、気のせいだったみたいだし…。
いやあ～～歴史って、本っ当に奥が深いですねぇ～～～
さよなら、さよなら。
23 ：花と名無しさん：03/03/12 23:31 ID:7Gp9LETw
今日初めて王子様の耳は～を読んだけど相当萌えでした。
こういうさりげないホモは大好物だったんで。。。。
というか、この人の作品（脇役含む）って何かホモばっかりっすね。
こういうさりげないホモは大好物だったんで。。。。
というか、この人の作品（脇役含む）って何かホモばっかりっすね。
同人の薄い方の最初のをみるとホモ小説いっぱい持っててホモ話好きで
かなりのホモ好きっぽい 少女漫画家ってホモ好き多いね
かなりのホモ好きっぽい 少女漫画家ってホモ好き多いね
>24
４回もホモ連呼するとはあなたもナカナカのホモスキーですなｗ
４回もホモ連呼するとはあなたもナカナカのホモスキーですなｗ
ﾌｧｿの間違った応援で未完に追い込んだ花狼よりはまし。天愛。
>26
間違った応援ってどんな？教えてｸﾚｰ
間違った応援ってどんな？教えてｸﾚｰ
その件は某作家さんみたいに警察沙汰にした方がよいよ、もう。
著者の一人は漫画を描いていたが一般の社会人でもあった。
２ｃｈで実名で騒がれたのが原因で会社を辞めざるえなくなったそうだから。
著者の一人は漫画を描いていたが一般の社会人でもあった。
２ｃｈで実名で騒がれたのが原因で会社を辞めざるえなくなったそうだから。
花狼騒ぎが起こった時に、
著者の一人にバカな事したﾊﾅﾛｰ信者＝天愛信者だってかなり言われてたな。
確かにﾌｧｿ層が被ってたんだよね。
でもそれで天愛スレの住人が疑いの目で見られてたよ。迷惑な。
著者の一人にバカな事したﾊﾅﾛｰ信者＝天愛信者だってかなり言われてたな。
確かにﾌｧｿ層が被ってたんだよね。
でもそれで天愛スレの住人が疑いの目で見られてたよ。迷惑な。
心配しなくてもいずれ白黒つくよ。時間の問題。
たかが漫画のことで警察の尋問を受けて、親から勘当寸前までいくなんて馬鹿だよねえ～。
その警察沙汰になった作家さんのほうが気になりマツ
どなた？
どなた？
加藤スレは知りたがりおば厨が多いな。
スレ違いの話題で同意を求めてるのが疑問をよんでいる
ネタか?
ネタか?
警察沙汰になったじゃなくて、警察沙汰にしたんだよ。作家が。
ファンのお痛な言動にキレて。
それで該当ファンだけでなく関係者一同警察の尋問を受け、かれらの身内にまで知れる結果になった。
別スレで話が出てるし、一部では有名な本当の話。
ファンのお痛な言動にキレて。
それで該当ファンだけでなく関係者一同警察の尋問を受け、かれらの身内にまで知れる結果になった。
別スレで話が出てるし、一部では有名な本当の話。
だから一体誰なんだろう ヒント希望
ネタに100メルク
ネタではなく実話。
花ゆめにも描いていた作家だよ。割と古めかな？好きだった…。
ほんわかした、でも線は割と粗い人だった。
ｶﾄｩーさんはそこまでされなくてよかったな。
花ゆめにも描いていた作家だよ。割と古めかな？好きだった…。
ほんわかした、でも線は割と粗い人だった。
ｶﾄｩーさんはそこまでされなくてよかったな。
ﾊﾅﾛｰ信者捕まったのか。おかわいそうに。
39=40
お疲れさま 誰か釣れるといいね
お疲れさま 誰か釣れるといいね
バカな事したﾊﾅﾛｰ信者＝天愛信者って案外正しかった気がしてくる
スレ違いの他の作者まで持ち出して巻き込もうとするこのスレの信者ってアイター
スレ違いの他の作者まで持ち出して巻き込もうとするこのスレの信者ってアイター
>>41
39です。ありもしない事実を妄想してイコールにするな！（ｗ
>>33、37がヒント欲しがったからあげただけだけど何か。
（とりあえず釣り人ではないので、41はこれに釣られないように）
新作のコメディってやつはどんななのだろう。またホモが出てくるのだろうか。
39です。ありもしない事実を妄想してイコールにするな！（ｗ
>>33、37がヒント欲しがったからあげただけだけど何か。
（とりあえず釣り人ではないので、41はこれに釣られないように）
新作のコメディってやつはどんななのだろう。またホモが出てくるのだろうか。
↑はちょっと語気が荒いな。本人ですがすみません。
警察沙汰の話って最近別スレででた飽田の大御所の話でしょ。
誰かが例としてあげたのでは？
そやって異常に反応して釣りだとか決め付けるのみると
やっぱりﾊﾅﾛｰ信者＝天愛信者なのは図星だったのかもという気になった。
誰かが例としてあげたのでは？
そやって異常に反応して釣りだとか決め付けるのみると
やっぱりﾊﾅﾛｰ信者＝天愛信者なのは図星だったのかもという気になった。
45と39は同じ人のことなのか?
花ゆめにもかいた飽田の大御所 ほんわかした?
わからん
花ゆめにもかいた飽田の大御所 ほんわかした?
わからん
47 ：花と名無しさん：03/03/18 19:06 ID:MY07lsxf
DJｼﾘｰｽﾞ
これで調べてみてや。
これで調べてみてや。
飽田の大御所は野次北の人。
詳しくは誌等スレにいけ。
詳しくは誌等スレにいけ。
あの人って大御所だったのか（Ｗ わりと好きな人だから大物扱いされてると嬉しい
でも警察沙汰というのは同人誌、しかもわりと昔の話 DJの人とは違う次元の話じゃん
でも警察沙汰というのは同人誌、しかもわりと昔の話 DJの人とは違う次元の話じゃん
次回作、びみょーなホモなようなホモでないような…小１時間悩むような
ホモがイイデスネー。。。
ホモがイイデスネー。。。
次回作は王子様の耳はロバの耳の続編を激しくｷﾎﾞﾝ。
いや、無理だってわかってるけどね。。
いや、無理だってわかってるけどね。。
>52
私も知らない～
どこのスレ見ればのってるの?
私も知らない～
どこのスレ見ればのってるの?
知るほうがいいのかどうなのかは分からないけれど
2chが発端で作品の続きがなくなってしまったのでな･･･。
どうしても知りたければ、ﾒﾙ欄でぐぐってみてください。
ちなみに>>45、>>48の言ってる人とは全然違う人。
スレ違い長々ｽﾏｿ。
私は赤い靴の続きがいい･･･ありえないけど。
2chが発端で作品の続きがなくなってしまったのでな･･･。
どうしても知りたければ、ﾒﾙ欄でぐぐってみてください。
ちなみに>>45、>>48の言ってる人とは全然違う人。
スレ違い長々ｽﾏｿ。
私は赤い靴の続きがいい･･･ありえないけど。
>54
ありがと
でもメル欄の騒動は復刊comで知ってました
警察沙汰になったことまでは知らないです >>40によると逮捕されたとか!?
誰が発端スレたてたのかわからないままだと思ってたのに
いつのまにそんなに進展してたんだろ どこかにのっているの?
ありがと
でもメル欄の騒動は復刊comで知ってました
警察沙汰になったことまでは知らないです >>40によると逮捕されたとか!?
誰が発端スレたてたのかわからないままだと思ってたのに
いつのまにそんなに進展してたんだろ どこかにのっているの?
追加
作者の1人が会社を辞めたのも知らなかった
打ち切りの説明サイトに書いてあることよりも深刻な事件だったんだね
2ちゃんで騒がれたくらいでなんの迷惑を被ったのかよくわからなかったもんで
スレ違いｽﾏｿ
私は熱帯楽園天国の続きがいい･･･ありえないけど。
伏線はってて続きそうな感じだったのに
作者の1人が会社を辞めたのも知らなかった
打ち切りの説明サイトに書いてあることよりも深刻な事件だったんだね
2ちゃんで騒がれたくらいでなんの迷惑を被ったのかよくわからなかったもんで
スレ違いｽﾏｿ
私は熱帯楽園天国の続きがいい･･･ありえないけど。
伏線はってて続きそうな感じだったのに
逮捕初耳 me,too
私も赤い靴希望・・・
個人的には天愛よりこっちを描いてほしかった。
加藤さんの漫画はコメディの方が断然好き。
個人的には天愛よりこっちを描いてほしかった。
加藤さんの漫画はコメディの方が断然好き。
いるんだねえ・・・匿名だからって２ちゃんが無法地帯だと激しく勘違いしてるヒト
赤い靴…１巻読んだだけだからよくわからないけど…あの兄弟の…
発展はあるのかどうか…
あってもいいのか…（！）すごく気になってるんだけど…
発展はあるのかどうか…
あってもいいのか…（！）すごく気になってるんだけど…
実際、誹謗中傷に関してはほとんど無法地帯だよね
それが度を越すとアクセスログだっけか、役に立つんだろ。
役に立ってくれ…。
役に立ってくれ…。
警察沙汰のソース知りたい
2chの騒動スレは途中まで見てたけど考え無しのファンがたてて作品信者が騒いだという感じで
警察が動くようなことではなかったと思ったけどな
2chとは別件?
2chの騒動スレは途中まで見てたけど考え無しのファンがたてて作品信者が騒いだという感じで
警察が動くようなことではなかったと思ったけどな
2chとは別件?
一般に露見している被害は氷山の一角なのでは？
公人なら祭りにしても罪にはならんが
専業漫画家じゃなく漫画とは関係ない仕事で社会に出て働いてた人だし。
一般人を実名で晒しあげ祭りにしたらやばいでしょう。
公人なら祭りにしても罪にはならんが
専業漫画家じゃなく漫画とは関係ない仕事で社会に出て働いてた人だし。
一般人を実名で晒しあげ祭りにしたらやばいでしょう。
漫画家って公人？？
その前に、被害に公人も一般人も無いと思うけど･･･
何にせよ、度を越してイタいヤシには２ちゃんだからってのは
通用しないって話だね。
その前に、被害に公人も一般人も無いと思うけど･･･
何にせよ、度を越してイタいヤシには２ちゃんだからってのは
通用しないって話だね。
2chで悪戯の殺人予告した中学生なんかすぐに警察に捕まったしのう。
花狼は最近まで完結までのあらすじを希望者にメールで公開してたけど、
ものすごくセキュリティを厳しくしてあったみたいね。
それだけ花狼信者が作者サイドに多大な迷惑をかけてたってことなんだろう。
２ちゃんだからって何を言ってもいいと思ってる香具師が多すぎる。
ものすごくセキュリティを厳しくしてあったみたいね。
それだけ花狼信者が作者サイドに多大な迷惑をかけてたってことなんだろう。
２ちゃんだからって何を言ってもいいと思ってる香具師が多すぎる。
結局花狼のラストってどうなったの？
だれかコソーリ教えて下さいませんか？
だれかコソーリ教えて下さいませんか？
>70
ここにそれを書くのは両先生の本意ではないと思う。
「文面の無断転載はご遠慮下さい」とあったから。
山下先生のＨＰから問い合わせのメールを出すといいよ。
ペーパー配布の手続きを教えてくれるそうです。
ここにそれを書くのは両先生の本意ではないと思う。
「文面の無断転載はご遠慮下さい」とあったから。
山下先生のＨＰから問い合わせのメールを出すといいよ。
ペーパー配布の手続きを教えてくれるそうです。
72 ：花と名無しさん：03/03/22 17:03 ID:LIwCbcuL
知りたいような知りたくないような。
ところでメロディのＭＢでは相変わらず「特別編」の続きを望む声が
たくさん載ってる。この方向へ持っていきたいのか？「だらだら続くの反対」
の私の投稿は載らなかったが。
でも、批判的なものでなくても、投稿全部なんて載せてられないかも、
とも思う。
ところでメロディのＭＢでは相変わらず「特別編」の続きを望む声が
たくさん載ってる。この方向へ持っていきたいのか？「だらだら続くの反対」
の私の投稿は載らなかったが。
でも、批判的なものでなくても、投稿全部なんて載せてられないかも、
とも思う。
某ファンサイトで
メロディ編集部に番外編要望の手紙を書くことを呼びかけてるとこがあるね。
この勢いだと加藤さんの次の作品の妨害をする人が出そうで怖いよ。
メロディ編集部に番外編要望の手紙を書くことを呼びかけてるとこがあるね。
この勢いだと加藤さんの次の作品の妨害をする人が出そうで怖いよ。
74 ：花と名無しさん：03/03/22 20:13 ID:LIwCbcuL
番外編や続きの要望を出すことが、ほかの作品の妨害になってしまうのは
おかしいんだけどね。私だって、ほかに番外を見たいという気が
ないわけじゃない。ただ、某シリーズのように、まだやってんのかよ・・と
呆れられたり、作者の本意に反したりすると（「アン」みたいに）嫌だと
思うので。
漏れた番外編が一つだけ浮いたところに収録されるのが嫌だ、という気持ちと
二律背反（おおげさな）。
同人誌に載ってたぶんで、本編の裏話やパロディになってる部分を
かき集めて収録、残りのページあわせは、いっそ、作者のオーストリア紀行で
どうだろう。まんざら無関係でもない、でも「天恋」そのものでもないと
いうことで。
おかしいんだけどね。私だって、ほかに番外を見たいという気が
ないわけじゃない。ただ、某シリーズのように、まだやってんのかよ・・と
呆れられたり、作者の本意に反したりすると（「アン」みたいに）嫌だと
思うので。
漏れた番外編が一つだけ浮いたところに収録されるのが嫌だ、という気持ちと
二律背反（おおげさな）。
同人誌に載ってたぶんで、本編の裏話やパロディになってる部分を
かき集めて収録、残りのページあわせは、いっそ、作者のオーストリア紀行で
どうだろう。まんざら無関係でもない、でも「天恋」そのものでもないと
いうことで。
>74
それいいでふね！
それいいでふね！
....そんなぬるい本は私なら買わない
番外編だけ収録されててもちっとも構わない
番外編だけ収録されててもちっとも構わない
番外編は、作者当人が積極的に描きたいと思っていないものを読みたいとは思わないな～
読んでもこんなものかとがっかりしそう。
いつか描きたい！と思っているなら期待もするし、応援もするけどね
読んでもこんなものかとがっかりしそう。
いつか描きたい！と思っているなら期待もするし、応援もするけどね
78 ：花と名無しさん：03/03/23 11:37 ID:wxX/z7GR
７４ですが ７７に同感。
作者をたたく気はないけど、大人気ないところは大いにありそうだと
思うので、もしも気乗りしないのに描かされたりしたら、いつか
そのことをどこかでグチりそうだって気がする、そんなのを見たら読者が
こんどはウツになりそうです。
薄い同人誌に掲載された本編パロ部分を公式に載せてほしい、とは強く思う。
番外編また描くなら単行本での描き下ろしにしてくれんかな、またメロディ
買うのは嫌だな・・無理だろうな。
ページの穴埋めに縁の地の旅行記というのはよくあることですが。
ああもう、どうして一作もらしたりしたんだ～！本が分厚くなってもいいよ、
まとめてほしかったよ！
いっそ、花とゆめコミックス版の「処天」の薄い最終巻の再来・・無理すぎ。
作者をたたく気はないけど、大人気ないところは大いにありそうだと
思うので、もしも気乗りしないのに描かされたりしたら、いつか
そのことをどこかでグチりそうだって気がする、そんなのを見たら読者が
こんどはウツになりそうです。
薄い同人誌に掲載された本編パロ部分を公式に載せてほしい、とは強く思う。
番外編また描くなら単行本での描き下ろしにしてくれんかな、またメロディ
買うのは嫌だな・・無理だろうな。
ページの穴埋めに縁の地の旅行記というのはよくあることですが。
ああもう、どうして一作もらしたりしたんだ～！本が分厚くなってもいいよ、
まとめてほしかったよ！
いっそ、花とゆめコミックス版の「処天」の薄い最終巻の再来・・無理すぎ。
>薄い同人誌に掲載された本編パロ部分を公式に載せてほしい
同人誌としての遊びの部分だからコミックスのると作品イメージが壊れる
そんなに数もないし、たいしておもしろくもないし、読みたい人はヤフオクかまんだらけを探せばいいじゃん
読んでない人やメロディ捨ててしまった人は気になるだろうけど楽園喪失もそんなにおもしろいとは思わないな～
番外編を作者が描きたいと思っていないということは、つまんない話しだろうと思う。楽園喪失もそんな感じ。
今はコメディだという新作が読みたい
同人誌としての遊びの部分だからコミックスのると作品イメージが壊れる
そんなに数もないし、たいしておもしろくもないし、読みたい人はヤフオクかまんだらけを探せばいいじゃん
読んでない人やメロディ捨ててしまった人は気になるだろうけど楽園喪失もそんなにおもしろいとは思わないな～
番外編を作者が描きたいと思っていないということは、つまんない話しだろうと思う。楽園喪失もそんな感じ。
今はコメディだという新作が読みたい
80 ：花と名無しさん：03/03/23 20:36 ID:wxX/z7GR
７８だけど
薄い同人誌は私は既に持ってます。
関連作品はまとまっていてほしいという素朴な心理です。
一般論として私は、商業誌作品の関連物が同人誌にも載ることには
反対。一部の人しか目にしてない部分があるのは反則に見える。
・・まぁ、Ｔ．Ｋ．の場合、知ってるからどうというほどのものでは
ないんだけど。（かつてララのＫさんが某キャラはハーフだという設定を
公認ＦＣでだけ明かしていたのはルール違反だったと思ってる。）
薄い同人誌は私は既に持ってます。
関連作品はまとまっていてほしいという素朴な心理です。
一般論として私は、商業誌作品の関連物が同人誌にも載ることには
反対。一部の人しか目にしてない部分があるのは反則に見える。
・・まぁ、Ｔ．Ｋ．の場合、知ってるからどうというほどのものでは
ないんだけど。（かつてララのＫさんが某キャラはハーフだという設定を
公認ＦＣでだけ明かしていたのはルール違反だったと思ってる。）
＞78
一般論でないでしょ（苦笑）
なんかたかが漫画のコミックスと同人誌のことでマニア気質というか
そういうコレクターなこだわりをもっている人もいるのね
一般論でないでしょ（苦笑）
なんかたかが漫画のコミックスと同人誌のことでマニア気質というか
そういうコレクターなこだわりをもっている人もいるのね
82 ：花と名無しさん：03/03/24 07:45 ID:kO2mk+LW
７８再び
「一般論」といったのは、「天恋」に限らず、ということ。
たとえそれほど面白くなくても、全体としては好きな同一シリーズのものは
そろえておきたい、と思うのは「コレクター」？（８１にからんでるのでは
ありません、私はふつうの心境だと思ってるので）
本誌自体が同人作家系で、読者もおおかたコミケに行くだろう、って場合は
ともかく、普通にメロディを読み単行本を買い、という読者なら、
同人誌の存在を知らない人も充分いるはずで、そういう読者があとで
知って、えーっ、そんなのあったの、読みたかった！
なんてなったら気の毒で。・・私がそこまで考える必要ないんだけどね。
「一般論」といったのは、「天恋」に限らず、ということ。
たとえそれほど面白くなくても、全体としては好きな同一シリーズのものは
そろえておきたい、と思うのは「コレクター」？（８１にからんでるのでは
ありません、私はふつうの心境だと思ってるので）
本誌自体が同人作家系で、読者もおおかたコミケに行くだろう、って場合は
ともかく、普通にメロディを読み単行本を買い、という読者なら、
同人誌の存在を知らない人も充分いるはずで、そういう読者があとで
知って、えーっ、そんなのあったの、読みたかった！
なんてなったら気の毒で。・・私がそこまで考える必要ないんだけどね。
同人誌の内容は、正直、イメージが壊れる場合もあるので、
それこそ編集サイドの判断に任せたい（アテにならない相手だが）。
私はコメディ嬉しいよ。天恋も嫌いじゃなかったけど、
海藤家みたいなコメディの方がより好きなんで。
それこそ編集サイドの判断に任せたい（アテにならない相手だが）。
私はコメディ嬉しいよ。天恋も嫌いじゃなかったけど、
海藤家みたいなコメディの方がより好きなんで。
同人くらい好きにやらせてやれよ…
マンガ家の「義務」みたいな言い方に萎える…
>82
>同人誌の存在を知らない人も充分いるはずで、そういう読者があとで
>知って、えーっ、そんなのあったの、読みたかった！
>なんてなったら気の毒で。・・私がそこまで考える必要ないんだけどね。
楽屋裏を知りたくない人もいるだろうし、同人的なノリは苦手な人もおるでしょ。
マンガ家の「義務」みたいな言い方に萎える…
>82
>同人誌の存在を知らない人も充分いるはずで、そういう読者があとで
>知って、えーっ、そんなのあったの、読みたかった！
>なんてなったら気の毒で。・・私がそこまで考える必要ないんだけどね。
楽屋裏を知りたくない人もいるだろうし、同人的なノリは苦手な人もおるでしょ。
読みたくなった人はそれこそ古本同人誌で手に入れればいいだけの話
どうしても読ませなきゃいかんものでもないっしょ
番外編が他の話の中に入っていたら嫌だというこだわりといい、78はなんでそんなに自分の説にしつこくこだわるのかね
コミケで自分の同人だしている人なんていっぱいいるし、それを商業で出されると
かなりひくのもあるぞ(よし○がさんの洋菓子とか)
全然、一般的でない
どうしても読ませなきゃいかんものでもないっしょ
番外編が他の話の中に入っていたら嫌だというこだわりといい、78はなんでそんなに自分の説にしつこくこだわるのかね
コミケで自分の同人だしている人なんていっぱいいるし、それを商業で出されると
かなりひくのもあるぞ(よし○がさんの洋菓子とか)
全然、一般的でない
ファンの意見はそれぞれ
こういうふうにしてほしいという希望には賛成する人も反対する人もいる
それを自分の意見が一般的、ファンとして普通だと主張されると萎える
(アメリカみたく自分の意見が世界のルールだと思いこんでいる奴が一番怖い)
ファンサイト管理人にも自分が代表的ファンと書いている人がいて
801書きとなんで一緒にされなきゃいかんのだとかなり鬱った
こういうふうにしてほしいという希望には賛成する人も反対する人もいる
それを自分の意見が一般的、ファンとして普通だと主張されると萎える
(アメリカみたく自分の意見が世界のルールだと思いこんでいる奴が一番怖い)
ファンサイト管理人にも自分が代表的ファンと書いている人がいて
801書きとなんで一緒にされなきゃいかんのだとかなり鬱った
代表的ファンか（ｗ
一体どれだけの貢献があるんだろうね。昼のいい笑いダネですわ。
一体どれだけの貢献があるんだろうね。昼のいい笑いダネですわ。
こうあるべきとおしつけがましいファンは多分原作者にとっては迷惑な存在だと思う。
89 ：花と名無しさん：03/03/24 16:12 ID:kO2mk+LW
７８
私がそういう（関連作品は全部読んでおきたい）読者だ、というだけで、
全部がそうだとはもちろん言いません。でも異常な心理だとも思いません。
その作品への執着の度合いなどによっても違うだろうし、どういうノリで
読んでるかにもよるし。
強力に主張したいのは、「作者が希望しないなら、
無理に番外編で引き伸ばすことはしないでほしい」
（でも載らなかった）、それ以外の部分は個人の希望ですよ、
こうならいいな、こんなことはヤだな、こんなのはどう？という。
これが正しいなんて言い張る気はもちろんない。
ところで、現実に、古本屋ではどの程度でまわってるものですか。
私は「特許許可局」の１，２を古本で入手した。単行本の２，３，４が出た
あと浮いたＴＫの１，２，３を持って行ったら断られた。（それで友達に
あげた）本棚は狭いので小さいほうがいい。紙質は同人誌のほうがいいんだけど。
リフレッシュになるようなコメディを次は希望。
「王子様の耳～」は好きだった。
私がそういう（関連作品は全部読んでおきたい）読者だ、というだけで、
全部がそうだとはもちろん言いません。でも異常な心理だとも思いません。
その作品への執着の度合いなどによっても違うだろうし、どういうノリで
読んでるかにもよるし。
強力に主張したいのは、「作者が希望しないなら、
無理に番外編で引き伸ばすことはしないでほしい」
（でも載らなかった）、それ以外の部分は個人の希望ですよ、
こうならいいな、こんなことはヤだな、こんなのはどう？という。
これが正しいなんて言い張る気はもちろんない。
ところで、現実に、古本屋ではどの程度でまわってるものですか。
私は「特許許可局」の１，２を古本で入手した。単行本の２，３，４が出た
あと浮いたＴＫの１，２，３を持って行ったら断られた。（それで友達に
あげた）本棚は狭いので小さいほうがいい。紙質は同人誌のほうがいいんだけど。
リフレッシュになるようなコメディを次は希望。
「王子様の耳～」は好きだった。
世の中手に入れられないものもある
思い通りにならないこともあるということを
納得しようという大人はいないのか？
思い通りにならないこともあるということを
納得しようという大人はいないのか？
91 ：花と名無しさん：03/03/24 16:24 ID:kO2mk+LW
しつこいけど
７８で私が「ふつう」と言ったのだって、それこそが正常だとか、
そうでないことはおかしいなんて言う意図はまったくない。
そういう人が多いのではないか、と思っただけです。
これ以上続くと鬱陶しいのでやめます。
なんだかもめるタネになってしまって失礼した。
７８で私が「ふつう」と言ったのだって、それこそが正常だとか、
そうでないことはおかしいなんて言う意図はまったくない。
そういう人が多いのではないか、と思っただけです。
これ以上続くと鬱陶しいのでやめます。
なんだかもめるタネになってしまって失礼した。
＞そういう人が多いのではないか、と思っただけです
そういう考え自体がおしつけがましいとなぜ気づかない？
自分のものさしでしかはかれてないってことじゃない。
そう思うならアンケでもとってまず明確なデータを出してみてくれ。
そういう考え自体がおしつけがましいとなぜ気づかない？
自分のものさしでしかはかれてないってことじゃない。
そう思うならアンケでもとってまず明確なデータを出してみてくれ。
>強力に主張したいのは、「作者が希望しないなら、
>無理に番外編で引き伸ばすことはしないでほしい」
>（でも載らなかった）、それ以外の部分は個人の希望ですよ
番外編で引き延ばしてほしくないというのも単なる個人の希望
作者が望もうが、望むまいが番外編が読みたいというファンだっている
私は別に読みたくないけどね
白泉社のＢＢＳにのらなかったのはその客観性のなさと思いこみの激しい文体のせいだと思うよ
>無理に番外編で引き伸ばすことはしないでほしい」
>（でも載らなかった）、それ以外の部分は個人の希望ですよ
番外編で引き延ばしてほしくないというのも単なる個人の希望
作者が望もうが、望むまいが番外編が読みたいというファンだっている
私は別に読みたくないけどね
白泉社のＢＢＳにのらなかったのはその客観性のなさと思いこみの激しい文体のせいだと思うよ
94 ：花と名無しさん：03/03/24 17:28 ID:kO2mk+LW
まだ続いてしまいますが
＞９２
でも、さしあたっては自分のものさしで考えてみるものではないですか？
違う人や世間に会って、そうなのか、と考え直してみるのであって。
＞９３
「引き伸ばし反対も個人の希望」はもっともです、
私の書きかたヘンでした。
（なんだか言うことがどんどんぐらついていますが。
どこまでが感情でどこからが冷静なことなのかわからなくなってきた）でも
あのＢＢＳだって個人の希望を書くところでしょう。
番外編の希望者が多いけど、「私は希望しない」、ということを
書いてもいいはず。それを受け入れるかどうかは
先方の判断することで。オモテに書くときには
私も、ここでよりも穏やかに、押し付けがましくならないようにと
気を使ってるつもりです。
＞９２
でも、さしあたっては自分のものさしで考えてみるものではないですか？
違う人や世間に会って、そうなのか、と考え直してみるのであって。
＞９３
「引き伸ばし反対も個人の希望」はもっともです、
私の書きかたヘンでした。
（なんだか言うことがどんどんぐらついていますが。
どこまでが感情でどこからが冷静なことなのかわからなくなってきた）でも
あのＢＢＳだって個人の希望を書くところでしょう。
番外編の希望者が多いけど、「私は希望しない」、ということを
書いてもいいはず。それを受け入れるかどうかは
先方の判断することで。オモテに書くときには
私も、ここでよりも穏やかに、押し付けがましくならないようにと
気を使ってるつもりです。
いや、もう反論止めたほうがいいよ。
最初のだけならまあ「熱いファンなんだな」で済ませられたのに。
最初のだけならまあ「熱いファンなんだな」で済ませられたのに。
うん。９４は書き方が悪い。
ここの書き込み読むだけでもその偏執振りはやや病的レベルに私は読める。
つか、思い通りにならなくて逆切れしてるようにとれるよ。
さしあたっては自分のものさしで考えるものだけど、
人の意見を聞く前にもしかしたらと多角的に物事を見ることもできないの？
想像力がたらんなあ。
ここの書き込み読むだけでもその偏執振りはやや病的レベルに私は読める。
つか、思い通りにならなくて逆切れしてるようにとれるよ。
さしあたっては自分のものさしで考えるものだけど、
人の意見を聞く前にもしかしたらと多角的に物事を見ることもできないの？
想像力がたらんなあ。
97 ：花と名無しさん：03/03/24 18:25 ID:/Qd4mCLG
>>94
>>95の言う通りだよ。
結局さ、、、ココは「２ちゃんねる」って事なんだよ。。。
熱い人に絡みたいだけの人が多いからね・・・。
そういう人達も、実社会ではおとなしいもんさね。
ココで反論したって無駄無駄、他人を叩いて優越感に浸りたいだけだろうしね。
理論武装している一見叩きにみえない叩きが、一番タチが悪いんだよなー。
匿名掲示板で何を言っても無駄なのは分かっているけどね、、、
私は>>94本人では無いよ。。。
それに確かに>>94もマズイわなー。
決めつけで悪いが２ちゃんに向いてないよ、絶対！
反論せずにはいられないなら矢風とかにいったらイイヨ
釣りじゃないから誰のレスもいらんよ。
言っても無視するですわー。
>>95の言う通りだよ。
結局さ、、、ココは「２ちゃんねる」って事なんだよ。。。
熱い人に絡みたいだけの人が多いからね・・・。
そういう人達も、実社会ではおとなしいもんさね。
ココで反論したって無駄無駄、他人を叩いて優越感に浸りたいだけだろうしね。
理論武装している一見叩きにみえない叩きが、一番タチが悪いんだよなー。
匿名掲示板で何を言っても無駄なのは分かっているけどね、、、
私は>>94本人では無いよ。。。
それに確かに>>94もマズイわなー。
決めつけで悪いが２ちゃんに向いてないよ、絶対！
反論せずにはいられないなら矢風とかにいったらイイヨ
釣りじゃないから誰のレスもいらんよ。
言っても無視するですわー。
>>1の煽り文がぴったりの季節がやってきましたな…。
おや、sage入れるの忘れとった・・・
これじゃ春厨、それもリア厨に間違われても仕方が無いな（苦笑
でも多分、このスレでは私が一番年上だろうな・・・。
・・・・・怖ろしくて実年齢はとても言えん。
これじゃ春厨、それもリア厨に間違われても仕方が無いな（苦笑
でも多分、このスレでは私が一番年上だろうな・・・。
・・・・・怖ろしくて実年齢はとても言えん。
このスレの年齢って下は１６から、上は４０歳くらいとみた
根拠はないよ なんとなくだ
根拠はないよ なんとなくだ
１６からいるのかな～。上はいくらでもいそうだが。
年令なんて気にしない気にしない。
バー様の実年齢なんて考えたら…
年令なんて気にしない気にしない。
バー様の実年齢なんて考えたら…
んにゃ けっこう気になる
好奇心ですが１６歳以下、４０歳以上の人は申告してほしいっす
好奇心ですが１６歳以下、４０歳以上の人は申告してほしいっす
２ちゃんで「向いてる」というのは言われたくない台詞だな･･･何となく。
２ちゃん向きと言われたらショックだｗ
白扇の掲示板、番外編の要望多いね。そればっかり。案外人気あるんだね
白扇の掲示板、番外編の要望多いね。そればっかり。案外人気あるんだね
あるなら読んでみたいけど、ないならないで別にかまわないや＜番外編
やっぱ、一つだけ未収録の作品が宙に浮いてるのと、
最終回で後ろに引っ張れそうなラストだったのが
読者に期待を抱かせる要因かね？
やっぱ、一つだけ未収録の作品が宙に浮いてるのと、
最終回で後ろに引っ張れそうなラストだったのが
読者に期待を抱かせる要因かね？
番外編を書いてもしょせん終わっちゃった作品だから将来性はない感じ
新作コメディが好評なほうが加藤さんの漫画家の寿命としては良さそう
コメディ好きとしてはおもしろいのを期待
新作コメディが好評なほうが加藤さんの漫画家の寿命としては良さそう
コメディ好きとしてはおもしろいのを期待
私も新たには番外編要らないかな。
でも、その宙に浮いた番外編は頁数増やしても最終巻にまとめて
欲しかったかも。個人的に加藤さんのマンガ全て集めてるわけじゃ
ないからなーｗ 特にシリアスは。コメディのが好きです。
でも、その宙に浮いた番外編は頁数増やしても最終巻にまとめて
欲しかったかも。個人的に加藤さんのマンガ全て集めてるわけじゃ
ないからなーｗ 特にシリアスは。コメディのが好きです。
108 ：花と名無しさん：03/03/26 10:11 ID:Vb4lgcpC
異国館ダンディを懐かしく一気読みしたけども、
駄目とまでも行かないけどそんなにも面白くなかった…
薄いっつか。あれれれれー。
駄目とまでも行かないけどそんなにも面白くなかった…
薄いっつか。あれれれれー。
かとうさんの単行本を全部そろえる人と「天愛」限定の読者とでも
違いがあるでしょう。１０７に同感。
１０６の「新作が好評なほうが～」もね。
呼び物が一つしかないと思われるのって不幸。ここは心機一転を期待する。
だいたい、単行本から余ったとか足りないからとかいう理由で
ひっぱるほうが本末転倒だと思う。
かつてエ○イカで、第１３話が、最終回のみ単行本からはみ出て
休止状態になって別の作品に突入したとき、
コミックスに足りないからあと一話は続くそうだ、と
きいたときも疑問に思ったものです。
違いがあるでしょう。１０７に同感。
１０６の「新作が好評なほうが～」もね。
呼び物が一つしかないと思われるのって不幸。ここは心機一転を期待する。
だいたい、単行本から余ったとか足りないからとかいう理由で
ひっぱるほうが本末転倒だと思う。
かつてエ○イカで、第１３話が、最終回のみ単行本からはみ出て
休止状態になって別の作品に突入したとき、
コミックスに足りないからあと一話は続くそうだ、と
きいたときも疑問に思ったものです。
天愛は最後になればなるほど失望したし、納得できなかったので自分はもう番外編や加藤さんのシリアスはいらない。
天愛コミックスはまだ手放してはないけど、読み返すこともないので、番外編が出てもメロディは立ち読みで済ませそうだし、
コミックスを買うかも微妙。
そんなんで私は新作のほうを期待しているけど、白泉社のＢＢＳやファンサイトをみると最終回に感動した人や
番外編を読みたいという人もけっこういるんだね。嫌みではなく、読者の好みっていろいろなんだなと思う。
第3部はメロディでの取り扱いをみる限り、第2部よりもかなり人気がなかったぽいけど、
完結してちょっとは人気を盛り返したということなんだろうか。それとも一部の熱心な人達がいるのだろうか。
天愛コミックスはまだ手放してはないけど、読み返すこともないので、番外編が出てもメロディは立ち読みで済ませそうだし、
コミックスを買うかも微妙。
そんなんで私は新作のほうを期待しているけど、白泉社のＢＢＳやファンサイトをみると最終回に感動した人や
番外編を読みたいという人もけっこういるんだね。嫌みではなく、読者の好みっていろいろなんだなと思う。
第3部はメロディでの取り扱いをみる限り、第2部よりもかなり人気がなかったぽいけど、
完結してちょっとは人気を盛り返したということなんだろうか。それとも一部の熱心な人達がいるのだろうか。
私もこの人のシリアスはもういいや。
ハッタリだけでまるでダメってことがわかったし。
ハッタリだけでまるでダメってことがわかったし。
シリアスは短編だけにしてくれ。
長編はコメディに限定して…。
次もまた美形で変人なキャラが出てくるコメディがいい
長編はコメディに限定して…。
次もまた美形で変人なキャラが出てくるコメディがいい
天愛も２部までは良かった私的には。
けど本来最大の山場であるはずの３部がああだったし…。
シリアス長編を支えきるだけの構成力がなかったんだな。
「切ない雰囲気」は全体的によく出てたが、それをストーリーに
上手く反映できず結局『雰囲気漫画』で終わってしまった、残念だ。
けど本来最大の山場であるはずの３部がああだったし…。
シリアス長編を支えきるだけの構成力がなかったんだな。
「切ない雰囲気」は全体的によく出てたが、それをストーリーに
上手く反映できず結局『雰囲気漫画』で終わってしまった、残念だ。
長編のコメディもじつは中身が薄い罠。
加藤さんには読みきりでシリーズものが一番合ってると思うYO
異国館も長い連載よりも3回くらいの連載が面白かったような。
絵も荒れないし。
もうそんなに興味はないんだけどさ…底が割れちゃったっていう感じがするので。
加藤さんには読みきりでシリーズものが一番合ってると思うYO
異国館も長い連載よりも3回くらいの連載が面白かったような。
絵も荒れないし。
もうそんなに興味はないんだけどさ…底が割れちゃったっていう感じがするので。
>113
＞雰囲気漫画
なるほど！
いつも良さそうなんだけど、なんか物足りないのはそのせいなんだと納得
切ない雰囲気、苦悩している雰囲気、孤独な雰囲気、頭のいい雰囲気
しかし実体は雰囲気と違うから物足りない。雰囲気の説得力や必然性がない。
ストーリーじゃなくて雰囲気を書きたい人なのかな。
ところでこのスレも初期のファンスレからアンチスレぽい雰囲気になったけど
（自分もアンチのつもりはないけど読んだ人はそうみえるだろう。叩きが目的なんでなくて
正直な感想を書きたいんだよ－－－－）
信者系ファンは２ちゃんから撤退？
荒れるかもしれないけど、どこが良かったのか聞いてみたい気がする。
＞雰囲気漫画
なるほど！
いつも良さそうなんだけど、なんか物足りないのはそのせいなんだと納得
切ない雰囲気、苦悩している雰囲気、孤独な雰囲気、頭のいい雰囲気
しかし実体は雰囲気と違うから物足りない。雰囲気の説得力や必然性がない。
ストーリーじゃなくて雰囲気を書きたい人なのかな。
ところでこのスレも初期のファンスレからアンチスレぽい雰囲気になったけど
（自分もアンチのつもりはないけど読んだ人はそうみえるだろう。叩きが目的なんでなくて
正直な感想を書きたいんだよ－－－－）
信者系ファンは２ちゃんから撤退？
荒れるかもしれないけど、どこが良かったのか聞いてみたい気がする。
ﾌｫﾓになる前のが好きだったね、天愛…。
うん。あの打ち切りが無ければああまでﾌｫﾓにはなってなかったかなと
ちとｵﾓﾀよ。同人を経たからかなって。
ちとｵﾓﾀよ。同人を経たからかなって。
>どこが良かったのか聞いてみたい
良かったって言ってるファンサイト見れば？
しかし、ＹＯだの罠だの言ってるようなのが
薄いだの底が割れただのつってもなんだかなー。
良かったって言ってるファンサイト見れば？
しかし、ＹＯだの罠だの言ってるようなのが
薄いだの底が割れただのつってもなんだかなー。
>118
それ書いたの私だけど、あなたの言ってることは筋違いでは。
「YO 」も「罠」も2chでは多い言い回し。私はよく見るし。
板によっては使わないかもしれないけど。
内容が薄いと思うのも底が浅いと思うのも、書き方がどうであれ
実際、正直な感想なわけで。
他の人がどう評価するのも自由だけど。
それ書いたの私だけど、あなたの言ってることは筋違いでは。
「YO 」も「罠」も2chでは多い言い回し。私はよく見るし。
板によっては使わないかもしれないけど。
内容が薄いと思うのも底が浅いと思うのも、書き方がどうであれ
実際、正直な感想なわけで。
他の人がどう評価するのも自由だけど。
天愛ファンサイトってけっこう独特のノリなところが多くない？
ｼﾞｭﾈ系のサイトにカラーが似てると思った
ｼﾞｭﾈ系のサイトにカラーが似てると思った
>120
私もそう思う。
天愛自体がﾌｫﾓ話だからね。
そっち系の読者が嵌りやすいし、萌えポイントが同じなんだろう。
（主従関係とか王子様とか年下攻めとか…）
でもカタギの読者にはついていけんものがあるのは確か。
私もそう思う。
天愛自体がﾌｫﾓ話だからね。
そっち系の読者が嵌りやすいし、萌えポイントが同じなんだろう。
（主従関係とか王子様とか年下攻めとか…）
でもカタギの読者にはついていけんものがあるのは確か。
>119
･･･まあ必死にがんばって。
･･･まあ必死にがんばって。
ファンサイトをみるとルドルフ×アルフレートに萌え～でしょ＞良かった
結局、そっち系の読者にしか評価されない作品
結局、そっち系の読者にしか評価されない作品
必然性も無いのに気の利いたつもりで２ちゃん言葉を使いたがるようなのが
あれこれ批判したってなんだかなー、と思うのも正直な感想なわけで。
あれこれ批判したってなんだかなー、と思うのも正直な感想なわけで。
何か……粘着だな
別にそっち系の読者じゃないけど、
全体的に天愛はいい作品だと思うけど。
全体的に天愛はいい作品だと思うけど。
確かにアンチは粘着多い
…煽りが混じってるようで
作品そのものがちゃんとしてたら、
アンチなんてたまに出るだけ。
作品そのものがちゃんとしてたら、
アンチなんてたまに出るだけ。
>124
作品に対する「正直な感想」と
作品に対する感想への「正直な感想」って違うんじゃない？
無用な絡みは荒れるもと。
作品に対する「正直な感想」と
作品に対する感想への「正直な感想」って違うんじゃない？
無用な絡みは荒れるもと。
>129
それ言うなら無用に引っ張るのも荒れるもとです。
それ言うなら無用に引っ張るのも荒れるもとです。
そもそも２ちゃんというのは、
「YO 」だの「罠」だのの２ちゃん言葉を使いながら
勝手な感想だの、正直な批判を書いている場所ですがな
それに今さら粘着に文句つけるなんて変わったお人だ・・・
「YO 」だの「罠」だのの２ちゃん言葉を使いながら
勝手な感想だの、正直な批判を書いている場所ですがな
それに今さら粘着に文句つけるなんて変わったお人だ・・・
>124
>必然性も無いのに
2ch語に必然性って必要？
過ぎればｳｻﾞｰだけど。
>気の利いたつもりで
あなたの主観。
事実のように書かれるのは心外。
>あれこれ批判したってなんだかなー、と思うのも正直な感想なわけで。
そろそろスレ違い。
そういう感想はできれば心の中にしまっておくことをお奨めする(藁
これにて私は終わり。
しかし、まだここに信者っているんだね、
ちょっとびっくりした。
>必然性も無いのに
2ch語に必然性って必要？
過ぎればｳｻﾞｰだけど。
>気の利いたつもりで
あなたの主観。
事実のように書かれるのは心外。
>あれこれ批判したってなんだかなー、と思うのも正直な感想なわけで。
そろそろスレ違い。
そういう感想はできれば心の中にしまっておくことをお奨めする(藁
これにて私は終わり。
しかし、まだここに信者っているんだね、
ちょっとびっくりした。
>しかし、まだここに信者っているんだね
>ちょっとびっくりした。
他の人がどう評価するのも自由だけどといいながら、
結局自分が多数派であることを強調してその上で
少数派と思われるファンだという人を小バカにしたいのでしょうね。
そういうことこそ心の中にしまっておくことをお奨めします。
>ちょっとびっくりした。
他の人がどう評価するのも自由だけどといいながら、
結局自分が多数派であることを強調してその上で
少数派と思われるファンだという人を小バカにしたいのでしょうね。
そういうことこそ心の中にしまっておくことをお奨めします。
別に信者じゃないけど、何と言われようと、２ちゃんに入り浸ってるわけじゃないんで
肯定的なことじゃなくけなすのに（けなすのも正直な感想の内だし）２ちゃん言葉使ってちゃ
そう意気がってるあなたこそ・・・としか思えないんだよね。
そろそろ前の方で誰か言ってたみたいに「２ちゃんに向かない」とか言われそうだから
私もこれで終わるけど。
肯定的なことじゃなくけなすのに（けなすのも正直な感想の内だし）２ちゃん言葉使ってちゃ
そう意気がってるあなたこそ・・・としか思えないんだよね。
そろそろ前の方で誰か言ってたみたいに「２ちゃんに向かない」とか言われそうだから
私もこれで終わるけど。
136 ：花と名無しさん：03/03/30 08:58 ID:+L8/sxUL
２月１５～３月１５日までのコミックベストセラー
天愛１１巻２０位だったよ。（経済新聞）
少女漫画では２位。
あんがい売れてるんじゃんとびっくり。
天愛１１巻２０位だったよ。（経済新聞）
少女漫画では２位。
あんがい売れてるんじゃんとびっくり。
売れ行きイイね！
でも少女漫画は２０位以内に２つしか入ってないってことかな。
少年青年向け漫画に席捲されてるのかな･･･ちょっとさびしいね。
入ってそうなのけっこう思いつくのになあ。
でも少女漫画は２０位以内に２つしか入ってないってことかな。
少年青年向け漫画に席捲されてるのかな･･･ちょっとさびしいね。
入ってそうなのけっこう思いつくのになあ。
138 ：花と名無しさん：03/04/01 08:37 ID:C0WBNbd/
＞少女漫画は２０位以内に２つ
そういうことですね。
私が気づいてないだけかもしれないけど。
ちなみにもうひとつは１８位「彼氏彼女の事情」でした。
ああ、新しいアルとルドに会いたい。
いいかげん振り切らねば。
そういうことですね。
私が気づいてないだけかもしれないけど。
ちなみにもうひとつは１８位「彼氏彼女の事情」でした。
ああ、新しいアルとルドに会いたい。
いいかげん振り切らねば。
新しいアルルド…
番外編はあきらめましたが、新作の一シーンにちょっこっと登場とかだけでも
いいのになぁー。ありがちだけど。
番外編はあきらめましたが、新作の一シーンにちょっこっと登場とかだけでも
いいのになぁー。ありがちだけど。
>139
それはちょっと・・・曲がりなりにも歴史ネタのキャラだし。
でもなんとなく、HPも閉鎖したことを思うともう完全に天愛は終わった
んだと思う。
それはちょっと・・・曲がりなりにも歴史ネタのキャラだし。
でもなんとなく、HPも閉鎖したことを思うともう完全に天愛は終わった
んだと思う。
次はどこのファンサイトが閉じるのだろう？
ファンサイトはもう見てないからどうでもいい
ファンサイトはなんだか天愛とは別の世界に逝っちゃってるって感じの所、
多く無い？
多く無い？
例えば？
遅スレ（？）だけど、天愛の続編、読めるものなら読んでみたい派。
史実に基づいたフィクションが、あのラストで完全なるフィクションになったわけだし。
アルルドのその後を読んでみたかったり。
ちなみにキャラ萌えじゃなくて作品ファンの意見です。
史実に基づいたフィクションが、あのラストで完全なるフィクションになったわけだし。
アルルドのその後を読んでみたかったり。
ちなみにキャラ萌えじゃなくて作品ファンの意見です。
遅スレ＝× 遅レス＝○
２ちゃんに合ってない人多そうなスレ
２ちゃんに合ってない人多そうなスレ
>>145
ネタにできそうなドラマ性のある事件っていったらやっぱり皇后暗殺かねえ･･･
エリザｻﾏは最終回のお年を召したお顔がちょとｲﾔｰﾝだったな。
そんなとこ史実に忠実でなくてもいいのに（ﾆｶﾞﾜﾗ
ネタにできそうなドラマ性のある事件っていったらやっぱり皇后暗殺かねえ･･･
エリザｻﾏは最終回のお年を召したお顔がちょとｲﾔｰﾝだったな。
そんなとこ史実に忠実でなくてもいいのに（ﾆｶﾞﾜﾗ
結局、天愛って加藤さんにとって成功だったんだろうか？
失敗だったんだろうか？
失敗だったんだろうか？
すっぱい
↑誤爆です。ｽﾏｿ。
>150-151
かる～く野次ろうと書きこんだら
他スレのｸｯｷｰ残ってて慌てて誤爆のフリ･･･不様。
２ちゃんに向いてる人もちゃんといるな（ｗ
かる～く野次ろうと書きこんだら
他スレのｸｯｷｰ残ってて慌てて誤爆のフリ･･･不様。
２ちゃんに向いてる人もちゃんといるな（ｗ
＞１４９
個人的な意見だけど、
一度打ち切られた作品を書き続けて再び雑誌掲載に持ち込み、
完結させた＆新規ファンを獲得した事に対しては成功といえるだろうけど
長期間続けたことによってなんかヘンな方向に行ったり
古参ファンに去られたりしたのは失敗かも。
試合に勝って勝負に負けたって感じに思える。
個人的な意見だけど、
一度打ち切られた作品を書き続けて再び雑誌掲載に持ち込み、
完結させた＆新規ファンを獲得した事に対しては成功といえるだろうけど
長期間続けたことによってなんかヘンな方向に行ったり
古参ファンに去られたりしたのは失敗かも。
試合に勝って勝負に負けたって感じに思える。
また連載が打ち切りになって作者が吼えても
今度は前のようにパックアップする人はいないと思う。
本来、作品の評価って完結してはじめて出すものなんだよね。
終わってないものに対して、名作に違いない、漫画界のために救済すべきと使命感に燃え
過剰に幻想を抱きすぎてしまったのが敗因と思う。
どう言い訳しても人気無かったから一度打ち切りになったわけだし
それを救済するのは必ずしも作品、作家のためにはならないと思った。
今度は前のようにパックアップする人はいないと思う。
本来、作品の評価って完結してはじめて出すものなんだよね。
終わってないものに対して、名作に違いない、漫画界のために救済すべきと使命感に燃え
過剰に幻想を抱きすぎてしまったのが敗因と思う。
どう言い訳しても人気無かったから一度打ち切りになったわけだし
それを救済するのは必ずしも作品、作家のためにはならないと思った。
>154
＞漫画界のために救済すべきと使命感に燃え
え、そんな運動あったの？これ。同人で4巻まで出た時点で白癬から
再アプローチが無ければ埋もれてたでしょ。
＞漫画界のために救済すべきと使命感に燃え
え、そんな運動あったの？これ。同人で4巻まで出た時点で白癬から
再アプローチが無ければ埋もれてたでしょ。
そこまであつい運動かどうかしらないが、メロディを数冊買ってアンケート出して復活を呼びかけたﾔｼらはいたはず。
>メロディを数冊買ってアンケート出して復活を呼びかけた
実際にやった人いる？伝聞じゃなくて当人。
実際にやった人いる？伝聞じゃなくて当人。
158 ：花と名無しさん：03/04/18 03:32 ID:ulLrLGbm
書きません
例のﾊﾅﾛｰ事件の時、藤田スレか山下スレの過去ログに、自分は天愛復活のために数冊買って出したのを思い出すというレスは読んだ。
スレの住人にうかつにもそんなことかくなと注意されてたけどね。
スレの住人にうかつにもそんなことかくなと注意されてたけどね。
へー、本当にいるんだね。数冊買ってアンケート出す熱心な人。
私はどんなに好きでも同じ物を二冊買うなんて
金の無駄としか思えんから考えられん。
単に私がケチなだけか（w
私はどんなに好きでも同じ物を二冊買うなんて
金の無駄としか思えんから考えられん。
単に私がケチなだけか（w
>160
私もだよ。天愛は好きだから読みたくて当時同人誌は買いに行ったけど、
同人誌で買ったからコミックス2～4巻は持ってないw
私もだよ。天愛は好きだから読みたくて当時同人誌は買いに行ったけど、
同人誌で買ったからコミックス2～4巻は持ってないw
>149
そんなの良かったと思ってる人は成功、気に入らなかった人は失敗と言うに決まってるのでは
そんなの良かったと思ってる人は成功、気に入らなかった人は失敗と言うに決まってるのでは
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
花ゆめ本誌で打ち切りになった時点で打ち切られるのも仕方ない
と個人的には思っていたが・・・・。
当時本誌にいた歴史系を得意とする他の作家さんと
比べるとやはり力量不足は否めなかったしね。
しばらく経って同人で続いているのを知った時はちょっと驚いた。
結局商業誌に戻ったわけだが、商業誌に同人のノリを持ち込んだことが
ぬるい結末を生んでしまったと思う。
と個人的には思っていたが・・・・。
当時本誌にいた歴史系を得意とする他の作家さんと
比べるとやはり力量不足は否めなかったしね。
しばらく経って同人で続いているのを知った時はちょっと驚いた。
結局商業誌に戻ったわけだが、商業誌に同人のノリを持ち込んだことが
ぬるい結末を生んでしまったと思う。
コミクス派なので、本誌連載時の雰囲気は知らないんだけど、
コミクス買ったとき、おもしろいじゃん！と続きを待ち望んでました。
あの３部で終わって結果的に失敗だったとしても、
諦めていた続きが読めたので、復帰は嬉しかった。
…でも、やっぱり１巻のﾉﾘのまま、なんとなくﾌｫﾓ、くらいな雰囲気で
続いて欲しかったなー…。
ところで、ヨハンとミリの番外編は、このまま収録されないのかな。
コミクス買ったとき、おもしろいじゃん！と続きを待ち望んでました。
あの３部で終わって結果的に失敗だったとしても、
諦めていた続きが読めたので、復帰は嬉しかった。
…でも、やっぱり１巻のﾉﾘのまま、なんとなくﾌｫﾓ、くらいな雰囲気で
続いて欲しかったなー…。
ところで、ヨハンとミリの番外編は、このまま収録されないのかな。
>149
大方の傾向として
成功だと思ってたらこんなとこ来ないで適当に好みのファンサイト逝くだろうし
けなすことで生暖かく盛り上がりたいﾔｼはここに引き寄せられるだろうから
ここで聞いたって失敗だっていうのの方が多いに決まってるよ。
天愛読んだ人のうちのどれくらいがここ見てるのか知らないけど。
大方の傾向として
成功だと思ってたらこんなとこ来ないで適当に好みのファンサイト逝くだろうし
けなすことで生暖かく盛り上がりたいﾔｼはここに引き寄せられるだろうから
ここで聞いたって失敗だっていうのの方が多いに決まってるよ。
天愛読んだ人のうちのどれくらいがここ見てるのか知らないけど。
話の流れに逆らいますが、、、、
エリザベート展、やっと東京にやってきたんですね。
昨日初めて知りました（汗）
でも、嬉しい～～
私もヨハンとミリの番外編見たいっす。。
エリザベート展、やっと東京にやってきたんですね。
昨日初めて知りました（汗）
でも、嬉しい～～
私もヨハンとミリの番外編見たいっす。。
>166
失敗っていうか、まあこんなもんだったかという程度かな。
どっちみちファンサイト行くほど儲でもないし。
失敗っていうか、まあこんなもんだったかという程度かな。
どっちみちファンサイト行くほど儲でもないし。
169 ：花と名無しさん：03/04/23 15:33 ID:Fvbx9mT1
ファンサイトの同人雰囲気には入りたくないや
同人嫌いなファンだっている
同人嫌いなファンだっている
けなして盛り上がりたいヤシが案外多いという点では失敗作か
２部までは成功、３部は失敗と思う。
２部であれほど盛り上げ、今後の展開を期待させる終わり方をしながら
それを３部でまるで生かせなかったのは、やはり作者の力量不足。
中途半端なハッピーエンドは読者を萎えさせるだけだ。
２部であれほど盛り上げ、今後の展開を期待させる終わり方をしながら
それを３部でまるで生かせなかったのは、やはり作者の力量不足。
中途半端なハッピーエンドは読者を萎えさせるだけだ。
新作予告、歯医者さん?
ホモ風味だといいな。
そうじゃなくても変人歯医者だといいな。
（日本人の）女主人公が髪長いのって珍しい気がする。
（かなことかも長かったけど）
ホモ風味だといいな。
そうじゃなくても変人歯医者だといいな。
（日本人の）女主人公が髪長いのって珍しい気がする。
（かなことかも長かったけど）
なんかくすんだ色を使うようになってきている
昔のほうが透明感があって綺麗なカラーだった
昔のほうが透明感があって綺麗なカラーだった
評価なんて人それぞれ、成功か失敗かなんてナンセンス･･･が
「私がこう思ってるんだからみんなもそう思って当然！違うこといってるのは変な人！」
みたいな思いこみは正直イタすぎ
「私がこう思ってるんだからみんなもそう思って当然！違うこといってるのは変な人！」
みたいな思いこみは正直イタすぎ
別にそんな話にはなってないけどな
トートツなヤシですな
トートツなヤシですな
>>175
ヒマなときでも 全レス読むべし
ヒマなときでも 全レス読むべし
とっくの昔に読んでるよ
なんだ過去スレの蒸し返しがしたいのか 粘着系ね
なんだ過去スレの蒸し返しがしたいのか 粘着系ね
175はチャットと勘違いｻﾝか？
>>166
なんかロム専の人は別として、２ケタいるかいないかのような雰囲気･･･
なんかロム専の人は別として、２ケタいるかいないかのような雰囲気･･･
メロディスレでも新作予告ほとんど話題になっていないしね
ネタ自体ないからね。
次作出るまでもつのだろうか。
次作出るまでもつのだろうか。
とりあえずage
歯医者さんにとりあえず萌え♪
母の日記念？にマイヤーリンクまで逝って来ました。
今は修道院になっちゃってて、ルド様が自殺した場所は教会の祭壇に
なってるんだけど、ここでルド様とアルが…、とニヤけていた私は
逝ってヨシですね。
今は修道院になっちゃってて、ルド様が自殺した場所は教会の祭壇に
なってるんだけど、ここでルド様とアルが…、とニヤけていた私は
逝ってヨシですね。
うん、よしよし(^-^)
保守！！
保守！！！
保守
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
新作読んできたよ～！
女の子が世間知らず型破りって珍しくない？
女の子が世間知らず型破りって珍しくない？
>190
そういや、今までは「世間知らず」か「型破り」かどっちだけか。
珍しいせいか、魅力ないというか話に入り込めないよ。
正直、おもしろくなかったでつ。
そういや、今までは「世間知らず」か「型破り」かどっちだけか。
珍しいせいか、魅力ないというか話に入り込めないよ。
正直、おもしろくなかったでつ。
新作読みました。
セリフがごちゃごちゃしすぎて読み難かった。
加藤さんらしい話ではあるけど、いまひとつ。
後編に期待します・・・
セリフがごちゃごちゃしすぎて読み難かった。
加藤さんらしい話ではあるけど、いまひとつ。
後編に期待します・・・
「ビビって」の言葉使いとか、服装とか。なんかお嬢様にはみえない（ｗ
>191
いや、加藤さんの漫画ではそういう役は今まで男のものだと思ってたんだよ
不比等、真紀、ヴァルローダ、魔王、王子様の～の2人（名前失念）、高嶺とか…
女の子は大抵仕切る側。
女の子でおかしな子なのは「世紀末は踊る」のシリーズの妹位しか記憶にない。
いや、加藤さんの漫画ではそういう役は今まで男のものだと思ってたんだよ
不比等、真紀、ヴァルローダ、魔王、王子様の～の2人（名前失念）、高嶺とか…
女の子は大抵仕切る側。
女の子でおかしな子なのは「世紀末は踊る」のシリーズの妹位しか記憶にない。
どうしてこの人の作品にでてくる人物は口元が線引き目だってうざいんだろうか・・・
癖なのかな
癖なのかな
久しぶりの新作だってのにこの反応の少なさ…。
買う気もなくてざっと立ち読みだけしたけど、イマイチ面白くなかった。
天愛で燃え尽きちゃったのかな、加藤さん。
買う気もなくてざっと立ち読みだけしたけど、イマイチ面白くなかった。
天愛で燃え尽きちゃったのかな、加藤さん。
197 ：花と名無しさん：03/06/03 14:39 ID:Uk7xWmp9
新作は可もなく、不可もなく 普通に読めた
＞196
天愛というより、天愛の２部か１部の時点で燃え尽きているのでは
＞196
天愛というより、天愛の２部か１部の時点で燃え尽きているのでは
198 ：花と名無しさん：03/06/03 14:49 ID:lWO0nlZT
たぶんバー弁ぶる区が撃たれた時点で俺は先がおもしろくなくなるんじゃないかと思ったよ
199 ：花と名無しさん：03/06/06 21:00 ID:ucfY3DiM
新作読みました。
最近の絵、目キラキラしすぎ。
私的には、海藤家の頃の絵が一番好き。
最近の絵、目キラキラしすぎ。
私的には、海藤家の頃の絵が一番好き。
200 ：花と名無しさん：03/06/07 06:51 ID:o+GMm2Ek
え～ん。どんなにヘタレでも良いから新作見たいよー
でも、近所の本屋さん先月号しか置いてないよー（涙）
でも、近所の本屋さん先月号しか置いてないよー（涙）
たまにあるよね、いつまでも先月号置いてる本屋ｗ
異国館ダンディ好きだったんだよな～
203 ：花と名無しさん：03/06/09 23:28 ID:dxxLsQbZ
赤い靴の続き読みたい。無理だとは思うけど。
わたしは熱帯楽園天国の続きが読みたい。
205 ：花と名無しさん：03/06/10 23:20 ID:a3qhZYA5
熱帯楽園天国は１話の設定はおもしろそうだったのに
２話はその設定をまったく無視したわけわからん話になって
目が点だった
２話はその設定をまったく無視したわけわからん話になって
目が点だった
熱帯楽園天国・・
1話はラブコメぽかったのに、
・・２話では・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
バカ２名が焼肉食いまくっただけ。
1話はラブコメぽかったのに、
・・２話では・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
バカ２名が焼肉食いまくっただけ。
なんだったんだろうあの第２話
商業誌にのっているのが信じられない、くだらない、つまらない話だった
商業誌にのっているのが信じられない、くだらない、つまらない話だった
208 ：花と名無しさん：03/06/12 10:06 ID:mYU/C+tE
熱帯楽園天国２話以来、花ゆめでは見かけない作者になっちゃった
あれではアンケートとれなかったんだろなと納得のサエナサだったyo
そういえばこの頃に天愛の同人を出していたのか。。。
疲れていたんだね色々
あれではアンケートとれなかったんだろなと納得のサエナサだったyo
そういえばこの頃に天愛の同人を出していたのか。。。
疲れていたんだね色々
209 ：花と名無しさん：03/06/13 14:45 ID:uip+NCXk
「熱帯～」ってどんな話だっけ。確かに読んだしヘタレだった印象も残ってるんだけど、全然思い出せない～だって5年以上前だよね！？
ｺﾐｸｽにも入ってないはずなのによく覚えてるなあみんな…
誰か教えてくだっさい！
ｺﾐｸｽにも入ってないはずなのによく覚えてるなあみんな…
誰か教えてくだっさい！
210 ：花と名無しさん：03/06/13 18:14 ID:m234Mj1O
おまけの海藤家に入ってるよ
１話
両親を亡くして姉と二人で暮らす主人公は、スローテンポな自分に引け目
を感じていて、自分と同じようにおっとりしていた幼なじみとの想い出が
心の支えだった。
しかし、海外から戻ってきた幼なじみは別人のようにハツラツ・強引になっていて、
ふりまわされる話
２話
＞２０６のとおり
１話
両親を亡くして姉と二人で暮らす主人公は、スローテンポな自分に引け目
を感じていて、自分と同じようにおっとりしていた幼なじみとの想い出が
心の支えだった。
しかし、海外から戻ってきた幼なじみは別人のようにハツラツ・強引になっていて、
ふりまわされる話
２話
＞２０６のとおり
赤い靴の２巻でないの？
気になってるんだけど
気になってるんだけど
>>211
赤い靴って、第５話まで（だっけ？）続いたけど、今現在打ち切り状態・・
１巻には、第３話まで収録されてるので、残りの２話がコミックス未収録。
２話分ではとうていコミックス１冊分にはならないので、
赤い靴が復活しない限り２巻はでないと思われ。
赤い靴って、第５話まで（だっけ？）続いたけど、今現在打ち切り状態・・
１巻には、第３話まで収録されてるので、残りの２話がコミックス未収録。
２話分ではとうていコミックス１冊分にはならないので、
赤い靴が復活しない限り２巻はでないと思われ。
うう・・私まだ最終回のショック？から立ち直ってません(遅）
コミックス派だったんで11巻買ってから最後を知るのが怖くて
ずっと放置してたんですよ・・ｱﾌｫですね・・
でやっと決心ついて読んで，理解できなくってファンサイトも沢山まわり
スレも過去のものからじっくり読んで，大分終わってしまったという
現実を受け入れられてきたんですがね・・
最終回でルド様が座ってたあの椅子がどーも船には不釣合いな気がしますし・・
ハッピーエンドだったのか，バットエンドだったのかまだ自分には決め兼ねれてないし
漏れにもっと理解力と読解力があれば・・
コミックス派だったんで11巻買ってから最後を知るのが怖くて
ずっと放置してたんですよ・・ｱﾌｫですね・・
でやっと決心ついて読んで，理解できなくってファンサイトも沢山まわり
スレも過去のものからじっくり読んで，大分終わってしまったという
現実を受け入れられてきたんですがね・・
最終回でルド様が座ってたあの椅子がどーも船には不釣合いな気がしますし・・
ハッピーエンドだったのか，バットエンドだったのかまだ自分には決め兼ねれてないし
漏れにもっと理解力と読解力があれば・・
保守！！
ﾌﾞｸｵﾌで全巻買ったのですが、最後の終わり方が納得できない～！！！
どうして、どうして！！という感じです。
イスに座ってるのをみて、「はぁ？え、なにコレ！」とつぶやいたのは私です。
個人的にはバッドエンド…かな。
どうして、どうして！！という感じです。
イスに座ってるのをみて、「はぁ？え、なにコレ！」とつぶやいたのは私です。
個人的にはバッドエンド…かな。
祭り前夜あげ
祭りといえるほどの人数はいないかもしれないが
祭りといえるほどの人数はいないかもしれないが
後編読みました。
青山の元妻の顔、ミッツィ（アルフレート似の女のことね）に似てる。
あと、最近アルファベット柄のトーンが多用されてる。お気に入りなのかな
割と面白かったように思う。でも終わり方微妙・・・
なんか下手な文章でスマソ。
青山の元妻の顔、ミッツィ（アルフレート似の女のことね）に似てる。
あと、最近アルファベット柄のトーンが多用されてる。お気に入りなのかな
割と面白かったように思う。でも終わり方微妙・・・
なんか下手な文章でスマソ。
あと10Pくらいあれば終わり方がよく分かったかもと思う。
画面がいつもに増してうるさくなったと思うけどまあいい。
画面がいつもに増してうるさくなったと思うけどまあいい。
まだまだ読めないんだよな地方者は
元妻？そーかそーくるか。
元妻？そーかそーくるか。
221 ：花と名無しさん：03/06/29 02:31 ID:OHiITZto
今の連載、ﾙﾄﾞﾙﾌ様が眼鏡かけて歯医者やって女装したｱﾙとｶﾞｷに遊ばれている錯覚に陥った俺…。離婚してまで構ってください青山ﾙﾄﾞﾙﾌ乾杯
222 ：花と名無しさん：03/06/30 22:42 ID:TOpO830X
おもしろいというほどでもなく、つまらないというほどでもない
前後編なのに前後の話のつながりがなくどうして青山の話になるのか、
歯医者にする意味ってなにかあったのか？
無駄なものを詰め込みすぎているよな
前後編なのに前後の話のつながりがなくどうして青山の話になるのか、
歯医者にする意味ってなにかあったのか？
無駄なものを詰め込みすぎているよな
前後編というより第１話第２話ってカンジでしたね
果たして第３話は読めるのか！？
読みたいけど失踪中の慎太郎おじさまが
バー似だったらヤダけど
きっとそうなんだろうなと小１時間。
果たして第３話は読めるのか！？
読みたいけど失踪中の慎太郎おじさまが
バー似だったらヤダけど
きっとそうなんだろうなと小１時間。
書き分けがもともとできてないから
別作品のキャラまで引きずってしまうと…。
困っちゃうね。
別作品のキャラまで引きずってしまうと…。
困っちゃうね。
あのガキの前髪はどうしてあんなにパッツンなのか・・
大声援にお応えして連載開始☆
・・なんてね・・フフフ・・・(鬱）
まぁ、そんなに話題になってないから大丈夫か・・
・・なんてね・・フフフ・・・(鬱）
まぁ、そんなに話題になってないから大丈夫か・・
227 ：花と名無しさん：03/07/02 20:55 ID:A8/ZtQtE
連載にならないと無駄な設定の垂れ流しになってしまいまふ
どうせ連載するなら、王子様の耳はロバの耳がいい…。
ってか、コメディでも、今回みたいに変人がドタバタしてるだけより、
ミステリー仕立ての方がおもしろいと思うんだが。
もう、事件とか考えるのがイヤになったのかな。
ってか、コメディでも、今回みたいに変人がドタバタしてるだけより、
ミステリー仕立ての方がおもしろいと思うんだが。
もう、事件とか考えるのがイヤになったのかな。
王子様の耳はロバの耳のヒロインは結構好きだ。
加藤さんの描く女性キャラは割とみんな好き（例外もいるけど。）
蔦子とか桐子とか踊子、脇役でいえばローザとかヴァレリーとか。
加藤さんの描く女性キャラは割とみんな好き（例外もいるけど。）
蔦子とか桐子とか踊子、脇役でいえばローザとかヴァレリーとか。
蔦子、踊子は髪型で分かるけど、海里と桐子は区別がつかない。
>230
同意・・どっちもおかっぱ頭だもんね。同じ歳だし。
桐子は少し前髪にウェーブかかってるけど。
同意・・どっちもおかっぱ頭だもんね。同じ歳だし。
桐子は少し前髪にウェーブかかってるけど。
踊子は確かサイドの髪がバックより短い
海里、桐子は普通のおかっぱっぽい感じ。
海里、桐子は普通のおかっぱっぽい感じ。
女性キャラどれも色気がない…
女書くの下手だと思いますがね。
そういう作家さん多いけど。
女書くの下手だと思いますがね。
そういう作家さん多いけど。
別に色気は期待してないからいい。つか、そうゆうキャラはいやだ。
ミリは・・お色気キャラ・・じゃないよね。やっぱ・・
あと茅子さんも・・違うなあ・・該当するキャラが思いつかない・・
色気ない方が好きなんですけどね・・個人的には。
あと茅子さんも・・違うなあ・・該当するキャラが思いつかない・・
色気ない方が好きなんですけどね・・個人的には。
なんていうか女女した色気じゃなくて
人間的、女性的な魅力にあふれた「いい女」ってのが少ないかな。
今まででは天愛のミリくらいかなー、そう思えるのは。
主役よりも脇キャラの方にかそういうのが多いような気がする。
人間的、女性的な魅力にあふれた「いい女」ってのが少ないかな。
今まででは天愛のミリくらいかなー、そう思えるのは。
主役よりも脇キャラの方にかそういうのが多いような気がする。
いや、別にうっふんな「お色気」とかじゃなく…
こう、艶というか何というか、魅力的な女性キャラにはつきものじゃないですか。
「萌え」でもいいんだが。
男性キャラには結構あるのに、女性は抜いてしまったかのように艶がない。
要は萌えないんだよ～加藤さんの女性キャラ。
好きな人ゴメン。
こう、艶というか何というか、魅力的な女性キャラにはつきものじゃないですか。
「萌え」でもいいんだが。
男性キャラには結構あるのに、女性は抜いてしまったかのように艶がない。
要は萌えないんだよ～加藤さんの女性キャラ。
好きな人ゴメン。
わかった！Σ(・д・)
全体におばさんっぽいんだ…加藤さんの女性キャラ。
全体におばさんっぽいんだ…加藤さんの女性キャラ。
私はおばさんっぽいよりガキっぽいと思ってた＜女性キャラ
読んでて、「いい子だな～」って思っても「いい女だな～」とは思わない。
237さんが言うように艶がないんだよなー。
加藤さんはレディコミ系の雑誌では絶対描けないだろうな。
読んでて、「いい子だな～」って思っても「いい女だな～」とは思わない。
237さんが言うように艶がないんだよなー。
加藤さんはレディコミ系の雑誌では絶対描けないだろうな。
240 ：花と名無しさん：03/07/07 07:48 ID:2eN84uig
少女漫画家でレディコミ系に行く人と、ボーイズ系に行く人がいるけど
加藤さんはボーイズ系ぽい
加藤さんはボーイズ系ぽい
>240
どう考えてもそうだろう。
最初から内容的にBLだった本橋を始め、松川高橋那州立野…と
あの世代の作家さん結構流れてるし（両方描いてる人含め）。
どう考えてもそうだろう。
最初から内容的にBLだった本橋を始め、松川高橋那州立野…と
あの世代の作家さん結構流れてるし（両方描いてる人含め）。
加藤さんってあんまし女性キャラに力入れてない気が・・
おおまかな人格設定しかしてないというか。
種村さんとかの描くヒロインみたいな痛いキャラは描かない人だと思う。
特別好かれるわけでも嫌われるわけでもない無難な性格ばっか。
・・その所為か、ヒロイン影うすいっつーか、インパクトがない。
おおまかな人格設定しかしてないというか。
種村さんとかの描くヒロインみたいな痛いキャラは描かない人だと思う。
特別好かれるわけでも嫌われるわけでもない無難な性格ばっか。
・・その所為か、ヒロイン影うすいっつーか、インパクトがない。
いや、私は蔦子が大好きだった。・・・確かに無難な性格だけどさ。
でもホント色気ある女キャラは下手だねえ。この人の作品ではルドが一番色気あったし。
でもホント色気ある女キャラは下手だねえ。この人の作品ではルドが一番色気あったし。
ルド様は確かに色気がありますね。
私的には、アルもフェロモン出しまくりだと思うのですが。
私的には、アルもフェロモン出しまくりだと思うのですが。
蔦子はギリギリ少女漫画的色気というか艶要素があったと思う。
「にーちゃんの血のつながらない妹」って設定に集約されちゃうけど。
「にーちゃんの血のつながらない妹」って設定に集約されちゃうけど。
私も蔦子はかわいいと思う！やっぱり異国館が一番面白かったかも。
唯一艶を感じたのはミッツィだが、アルの変化形だからなあ…(w
唯一艶を感じたのはミッツィだが、アルの変化形だからなあ…(w
蔦子が頑張ってわがままを言うところが好きだったな。
「でもにーちゃん わがままって すごく体力がいるみたい」だっけ？
「でもにーちゃん わがままって すごく体力がいるみたい」だっけ？
蔦子は、歴代ヒロインの中で、一番丁寧に描かれてるよね。
蔦子の切なげな表情が好き。最終巻の、蔦子が秋場家を離れる場面の、
「・・・きっとなれっこになってしまうわ 」の無理して笑ってる蔦子の
表情が切なすぎる・・
異国館って少女漫画の王道って感じ。最終的にキスまでしかいかなかった
っつーのも・・好きだなぁ・・（笑）今じゃそんな少女漫画滅多にないもん
・・
蔦子の切なげな表情が好き。最終巻の、蔦子が秋場家を離れる場面の、
「・・・きっとなれっこになってしまうわ 」の無理して笑ってる蔦子の
表情が切なすぎる・・
異国館って少女漫画の王道って感じ。最終的にキスまでしかいかなかった
っつーのも・・好きだなぁ・・（笑）今じゃそんな少女漫画滅多にないもん
・・
あげ
上でも書いてあったけど赤い靴が読みたい。
未収録2つあるみたいだけど
誰か内容とか教えてもらえないでしょうか(´・ω・｀)
あの三角関係に変化あったのかすごく気になる。
未収録2つあるみたいだけど
誰か内容とか教えてもらえないでしょうか(´・ω・｀)
あの三角関係に変化あったのかすごく気になる。
同意。赤い靴、復活はもう既に諦めてるんですが、やはり未収録分の内容は
知りたいです・・
知りたいです・・
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
保守！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056546923/125
いそうな名前とは思ったけど（というかPN自体姪御さんの名前なんだっけ？）…
いそうな名前とは思ったけど（というかPN自体姪御さんの名前なんだっけ？）…
255 ：花と名無しさん：03/07/17 23:24 ID:4PiIrCTm
蔵重かわいい～！
こんな弟欲しいな～。
絶対添い寝する。
こんな弟欲しいな～。
絶対添い寝する。
一人選ぶなら…赤ちゃんになった彼を育てたい。
魔王の心境が分かる。
魔王の心境が分かる。
おちそうだぞ！保守！
258 ：花と名無しさん：03/07/26 15:37 ID:yzkjam/u
保守！
作者同様、このスレも近頃今イチさえないね…
作者がさえないとスレの話題ものぴない罠。
新作がイマイチぱっとしなかったからな。
あっという間に話題が尽きて、過去作の話しか出ない所がもうだめぽ・・。
新作がイマイチぱっとしなかったからな。
あっという間に話題が尽きて、過去作の話しか出ない所がもうだめぽ・・。
とりあえず、保守・・
以前みたいに、ほど良いホモ漫画を描けば、話題になるかなぁ・・
・・無理かも・・正直、今の絵だと、萌えられる自信ない・・（糞）
・・無理かも・・正直、今の絵だと、萌えられる自信ない・・（糞）
いっそ、みんな死んでしまって誰もいなくなるような話を
描いてみたらうけるかもよ。
描いてみたらうけるかもよ。
それはむしろ、天愛でやって頂きたかった・・・
またホモコメ描いて欲しい…。
ルド様には死んで欲しかった・・・
個人的に、ラストが悲劇的な話の方が好みだし。
天愛第１部は本当に面白かった。
あの微妙なホモ加減が良かった。４巻のラストには驚愕したけど（藁
個人的に、ラストが悲劇的な話の方が好みだし。
天愛第１部は本当に面白かった。
あの微妙なホモ加減が良かった。４巻のラストには驚愕したけど（藁
次に何か描くとしたら、敵役に過剰にいい格好させないで欲しいな。
魅力的な敵役は必要だが、作者自身が敵キャラに入れ込みすぎて
話がおかしな方向に向かってしまうのは本末転倒だわ。
天愛でバーに対する過剰なまでの入れ込みにふとそう思った。
考えればやはり一部が一番良かったな。
政治的な部分のからんだエピソード作りは相変わらず下手だったが。
魅力的な敵役は必要だが、作者自身が敵キャラに入れ込みすぎて
話がおかしな方向に向かってしまうのは本末転倒だわ。
天愛でバーに対する過剰なまでの入れ込みにふとそう思った。
考えればやはり一部が一番良かったな。
政治的な部分のからんだエピソード作りは相変わらず下手だったが。
268 ：2ちゃんねる少女漫画用語辞典：03/07/30 00:56 ID:???
【キャラ萌え】(きゃらもえ)
作品中のキャラに萌えることだが、主に作者自身が自作の特定のキャラに萌えてのめりこんでしまい、
他の状況を案分できなくなることを指す。特に脇役に対するキャラ萌えがあると、作品のバランスが崩壊してしまう。
作品中のキャラに萌えることだが、主に作者自身が自作の特定のキャラに萌えてのめりこんでしまい、
他の状況を案分できなくなることを指す。特に脇役に対するキャラ萌えがあると、作品のバランスが崩壊してしまう。
269 ：花と名無しさん：03/07/30 10:15 ID:0IFlsvWc
用語スレにも天愛信者＝花狼信者の話題出てたね
ﾊﾅﾛｰファンサイト見ると天愛サイトとリンクしてる。
否定できない事実。
否定できない事実。
>267 278
第３部のバー大露出には作者としての良識を疑うものがあった
数ある萎えどころのナンバーワン
第３部のバー大露出には作者としての良識を疑うものがあった
数ある萎えどころのナンバーワン
ルドに語りかけているのが、「幻覚のバー」じゃなくて、「もう1人のルド」
だったら、納得がいくんだけどなぁ。
結局、「幻覚のバー」＝「もう1人のルド」な訳だし。
だったら、納得がいくんだけどなぁ。
結局、「幻覚のバー」＝「もう1人のルド」な訳だし。
本当ならそうなんだよね、「幻覚のバー」＝「もう1人のルド」なんだよ。
なのにあえてバーの姿にする必要がどこにあるのだろう。
某ミュージカルっぽくしたかったとしか思えん…。
なのにあえてバーの姿にする必要がどこにあるのだろう。
某ミュージカルっぽくしたかったとしか思えん…。
正直言ってあの程度の新作を書くのなら「宿題」を片付けてほしかったよ。
赤い靴とかHARDとか未完の作品があるんだし。
天愛は某ミュージカルの影響を受けすぎたのと作者本人の趣味（ホモ）に
走りすぎたのが最後がぐだぐだになった原因だと思う。
一部で終わらせておいたほうが良かったの鴨。
赤い靴とかHARDとか未完の作品があるんだし。
天愛は某ミュージカルの影響を受けすぎたのと作者本人の趣味（ホモ）に
走りすぎたのが最後がぐだぐだになった原因だと思う。
一部で終わらせておいたほうが良かったの鴨。
（＾＾）
277 ：評論家続出だなオイ：03/08/03 09:41 ID:gDzc5a8Y
>作者としての良識を疑う
自分が面白くなかったってんならともかく、どう思うかなんて人それぞれ。
そこまでいうのは大きなお世話。
なんてこと書くと、「まだここにも儲っていたんだね」つうのが脊髄反射でばんばんくるんだろな。
自分が面白くなかったってんならともかく、どう思うかなんて人それぞれ。
そこまでいうのは大きなお世話。
なんてこと書くと、「まだここにも儲っていたんだね」つうのが脊髄反射でばんばんくるんだろな。
>277
>どう思うかなんて人それぞれ
作者としての良識を疑う人もいるのだよ（Ｗ
>どう思うかなんて人それぞれ
作者としての良識を疑う人もいるのだよ（Ｗ
第３部は、アル×ルド萌えな人達にとって、ガックリな内容だったに
違いない・・と思わずにはいられない。
これといったラブシーンもなかったし・・（せいぜいキスまで。）
第３部で急激に人気が落ちたのは、こういった人達が落胆した所為も
あるのかなぁ。
違いない・・と思わずにはいられない。
これといったラブシーンもなかったし・・（せいぜいキスまで。）
第３部で急激に人気が落ちたのは、こういった人達が落胆した所為も
あるのかなぁ。
２７７って被害妄想ぽい
所詮ホモが受けてただけの話か……。
なぜかラ板の茅田スレで加藤さんの話題が。
某天愛ファンサイトで、日処天を推奨していたような覚えがある。
書評：「天愛と似ている。天愛ファンならば面白く読める」（←意訳）
・・天愛と似てるとは思わないけど、天愛ファンなら・・てのは同意。
しかし、日処天ファンが、天愛を面白く読めるか、つったら・・・・
・・そういうわけでもない。（ｗ
書評：「天愛と似ている。天愛ファンならば面白く読める」（←意訳）
・・天愛と似てるとは思わないけど、天愛ファンなら・・てのは同意。
しかし、日処天ファンが、天愛を面白く読めるか、つったら・・・・
・・そういうわけでもない。（ｗ
歴史オタって、そういう選ばれた高尚な読者ぶるところがイタイ。
処天もホモ萌えじゃねえか。結局。ﾊﾅﾛｰも美形萌え。
処天もホモ萌えじゃねえか。結局。ﾊﾅﾛｰも美形萌え。
＞＞２８４
処天、個人的にはホモ萌え出来なかったよ・・・
処天、個人的にはホモ萌え出来なかったよ・・・
age
話題がないね・・
284の萌えで全部くくるところがイタイ
あ、まだここあったんだね。
歴史オタの共通項。
就職ことごとく失敗の院生か塾講
討論弁論好き、最中はｴｸｽﾀｼｰ
肌が荒れている
就職ことごとく失敗の院生か塾講
討論弁論好き、最中はｴｸｽﾀｼｰ
肌が荒れている
私は歴史オタのつもりだったけど違ったらしい（Ｗ
私の友人も歴史オタかと思っていたけど違ったらしい（Ｗ
２９１のいうような歴史オタには会ったことないなあ
なにかそういう人に痛い目に合ったのかい？ ヨシヨシ、２９１
私の友人も歴史オタかと思っていたけど違ったらしい（Ｗ
２９１のいうような歴史オタには会ったことないなあ
なにかそういう人に痛い目に合ったのかい？ ヨシヨシ、２９１
すでに脊髄反射して反論している292は
弁論好きの項にあてはまってしまってると思うが、どうか？
弁論好きの項にあてはまってしまってると思うが、どうか？
自分で気づいてないから厄介なんだよ。ｵﾀは。
この （Ｗ がエクスタシィを見事に表現している。
すさみスレ（Ｗ
自己申告で、しかもネットで「違う」と主張されてもなあ
ま、マターリと行きましょうや。ということでネタ振り
加藤さんの漫画のキャラで誰が一番好き？
私は異国館ダンディのTB
世紀末は踊るシリーズのこうこちゃんと迷ったけど。
加藤さんの漫画のキャラで誰が一番好き？
私は異国館ダンディのTB
世紀末は踊るシリーズのこうこちゃんと迷ったけど。
天愛のヨハン・サルヴァトール
密かにコンラートも好きだったり・・（ｒｙ
密かにコンラートも好きだったり・・（ｒｙ
300 ：花と名無しさん：03/08/12 13:37 ID:YlZwjGq9
＞２８３
日処天は名作として、天愛も迷作として少女漫画史上に残ると思われ
天愛の打ち切り、同人から奇跡の同じ出版社での復活までの大迷走と、
秘密の海藤家の大誤植はこれからも少女漫画と白泉社の都市伝説として語り継がれていくはず
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html
日処天は名作として、天愛も迷作として少女漫画史上に残ると思われ
天愛の打ち切り、同人から奇跡の同じ出版社での復活までの大迷走と、
秘密の海藤家の大誤植はこれからも少女漫画と白泉社の都市伝説として語り継がれていくはず
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html
vowだっけ？確かあれに投稿されてたはず。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
結局只の
変 態 マ ン ガ 。
変 態 マ ン ガ 。
落ちそうなのでage
保守！
話すこともないスレ
このスレ落ちちゃったら、もう二度と加藤スレ立たない気が・・
なんとなく保守。
結局ありがちな、ただの低俗低級男色漫画になっちまった。
313 ：花と名無しさん：03/08/22 00:41 ID:QEozQRaR
それでも好きだった
ﾌｫﾓ嫌いじゃないから私も２部までは好きだった。
それ以降はね…・この前の新作といい、
作者を過大評価し過ぎてたことに気づいた。
結局、頭使う話はこの人には向かないんだよ。
元気でおバカでちょっとホロリとこさせるコメディが無難。
最近はそれすらも危ういような気がするけど。
それ以降はね…・この前の新作といい、
作者を過大評価し過ぎてたことに気づいた。
結局、頭使う話はこの人には向かないんだよ。
元気でおバカでちょっとホロリとこさせるコメディが無難。
最近はそれすらも危ういような気がするけど。
＞元気でおバカでちょっとホロリとこさせるコメディ
むしろ描く方は頭使うというか、力量が求められる気がするけどな。
シリアスとどっちが上とか言うんじゃなくてね。
ギャグでもシリアスでもいいから
一回、登場人物がモノローグでウダウダしない話を描かないかな。
なんか異国館のラストあたりから登場人物は同じとこぐるぐるしてる気がする。
それが悪いとはいわないが、最後、乗り越えたり吹っ切ったりする度合いが
どんどん下がってるような‥
むしろ描く方は頭使うというか、力量が求められる気がするけどな。
シリアスとどっちが上とか言うんじゃなくてね。
ギャグでもシリアスでもいいから
一回、登場人物がモノローグでウダウダしない話を描かないかな。
なんか異国館のラストあたりから登場人物は同じとこぐるぐるしてる気がする。
それが悪いとはいわないが、最後、乗り越えたり吹っ切ったりする度合いが
どんどん下がってるような‥
ま、まだ落ちてない！
…といいつつ保守してしまう漏れって(w
…といいつつ保守してしまう漏れって(w
age
sage
保守
ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
保守！！！
加藤さんは今何をしてるのだろう？
次もメロディで描かせてもらえるのかなぁ…。
次もメロディで描かせてもらえるのかなぁ…。
おちんこでてるんじゃないか
や ら な い か
ウホッ！いい誤植…
保守
もうこのひと月、誤植とヤマジュンと保守の書き込みしかない…
ほんとに話題がないんだな。このスレの存在価値って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ほんとに話題がないんだな。このスレの存在価値って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
328 ：花と名無しさん：03/09/14 02:19 ID:esK0077D
んじゃ、保守以外のネタ(？)を。
異国館、文庫で出たりしないのかしら？
最近、すっごく読み返したくなったんだけど、とっくのとうに手元にないし、
一時期古本屋で頻繁に見た(しかもセット叩き売り。落涙)のに
それすらも見ない。
異国館、文庫で出たりしないのかしら？
最近、すっごく読み返したくなったんだけど、とっくのとうに手元にないし、
一時期古本屋で頻繁に見た(しかもセット叩き売り。落涙)のに
それすらも見ない。
>328
ここで要望がでていたことがあったよ、異国館。
白癬去った人は難しいけど、
まだ白癬で描いている加藤さんは見込めないだろうか？
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/bbs/bunko/minibbs.cgi
ここで要望がでていたことがあったよ、異国館。
白癬去った人は難しいけど、
まだ白癬で描いている加藤さんは見込めないだろうか？
ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/bbs/bunko/minibbs.cgi
あー、でたら絶対買うなぁ。異国館。
あとHOLD OUTも出たら買ってしまうなぁ。
最近のは全然読んでないからわかんないけど。
当時の白癬、結構はまってよんでた。
ﾅｶｼﾞｮｰあたりが出だしたころからよむのやめた>鼻ﾕﾒ
あとHOLD OUTも出たら買ってしまうなぁ。
最近のは全然読んでないからわかんないけど。
当時の白癬、結構はまってよんでた。
ﾅｶｼﾞｮｰあたりが出だしたころからよむのやめた>鼻ﾕﾒ
保守
今日、電車の中で天愛の６巻をカバーもかけずに
立ち読みしてる勇者に出会いました。
ものすごい真剣な顔して読んでた･･･。
立ち読みしてる勇者に出会いました。
ものすごい真剣な顔して読んでた･･･。
スレ違いかも知れませんが
今日の世界ふしぎ発見はハプスブルク家陰謀のレシピだよ
今日の世界ふしぎ発見はハプスブルク家陰謀のレシピだよ
>332
やたらと説明多いから…＜真剣な顔
やたらと説明多いから…＜真剣な顔
>333
見たけど、ルドはほとんどっていうか、むしろ全然出てこなかったよ。＜ふしぎ～
宮殿はきれいだった。
見たけど、ルドはほとんどっていうか、むしろ全然出てこなかったよ。＜ふしぎ～
宮殿はきれいだった。
age
大きなお世話様、シリーズ化か…
ｲﾗﾈ
やっぱりホモコメが読みたい。
ｲﾗﾈ
やっぱりホモコメが読みたい。
続編が出るって事はあれ人気あったのか…＜お世話様
加藤さんコケたな、と思ってたんだが。
加藤さんコケたな、と思ってたんだが。
っていうか、天愛終わってから、メロディ見て無いんだけど、その話萌えるの？
主人公に魅力ない…
主人公に魅力ない…
>340
それはそれは…
ダメジャン、Ｇジャン…（沈黙
それはそれは…
ダメジャン、Ｇジャン…（沈黙
さむ…
sageでも保守ってできるのかな？保守のつもり。
ｺﾐｸｽ派なので、雑誌は全然見ていませんが、
次に出る加藤さんのｺﾐｸｽが楽しみです。
この人何か色々ありそうだけど、楽しんで活動を続けてって欲しいなァ
今どんな絵になってるのかな…目と口の間(頬?)が広すぎて無いと良いな。
ｺﾐｸｽ派なので、雑誌は全然見ていませんが、
次に出る加藤さんのｺﾐｸｽが楽しみです。
この人何か色々ありそうだけど、楽しんで活動を続けてって欲しいなァ
今どんな絵になってるのかな…目と口の間(頬?)が広すぎて無いと良いな。
赤い靴４話目
弟→兄を視点に書いた話でした。
昔は弟が兄を慕ってましたって、自分の世界は兄しかいなかったと言ってたシーンが印象的だったなぁ。
５話は見ていないんですが、今回のメロディのと一緒に単行本になってほしい。
「おおきなお世話様」より「赤い靴」の方が全然面白いのにな～。
アンケートよかったから「おおきなお世話様」また載ってるのかしら・・・
弟→兄を視点に書いた話でした。
昔は弟が兄を慕ってましたって、自分の世界は兄しかいなかったと言ってたシーンが印象的だったなぁ。
５話は見ていないんですが、今回のメロディのと一緒に単行本になってほしい。
「おおきなお世話様」より「赤い靴」の方が全然面白いのにな～。
アンケートよかったから「おおきなお世話様」また載ってるのかしら・・・
赤い靴なら単行本買う気になるんだけどなぁ…
うん。『赤い靴』なら買う。
さっき本屋で「お世話様」読んできた。
…つまらん………。
…つまらん………。
３度目はあるのかな
保守してみる。
保守
竹宮先生の本は 絶版してるのが 多くて悲しい…・(/Д`)・゜・。
353 ：花と名無しさん：03/12/12 19:35 ID:pKUkFrLo
誤爆した… ごめん…
おざなりな、惰性で書いている話しだと思った
／￣￣＼
l / ん 今 |
l-､／￣￣￣｀ヽ だ 日 |
| / ら お 俺 な が わ |
| | し ち 様 ん よ か |
| | い ん と と っ |
／￣￣ヽ ん こ き ま た /
よ 笑. | だ で た あ ﾄ--イ￣ヽ
な っ | ぜ る ら /从三ミ
あ ち っ |＼＿＿＿_／ // /
ま た│ | || } } {{ | （
う く / / //ニ// ヾトﾄ
＿＿＿／ / /＿__ヽ{ /厶ヾ
|/,,ｨ不じjｿ`}} /ｨテ! /
| {^ ＝''´ |｀￣//
| ヽ ! （｛
-- ､ | ｝） ::r' ﾊ!
;; ;; ;; ;;｀ヽ、 | // ＿＿ ハ!
;; ;; ;; ;; ;; ;; ＼ | // '´￣￣ /川 /
;; ;; ;; ;; ;; ;; ;; ;;jL | （ ￣ / {{ {
;; ;; ;; ;; ;; ;; ;; ;; ;}} |ヽ ヽ､ / ヽヽ
;; ;; ;; /／jノﾙ|ﾘ | }} }｝トr─' ｝ |
/|/／ '⌒ /! |ﾘ jｿ/ ! // j
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ヽi!〈 |{ V | {{ {
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､ ／ | 〃 /ハ
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よ 笑. | だ で た あ ﾄ--イ￣ヽ
な っ | ぜ る ら /从三ミ
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う く / / //ニ// ヾトﾄ
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>355
禿藁。
こんなＡＡがあったとは・・。
いままでの作品ではなく、この誤植で加藤さんはある意味有名になったのかも。
禿藁。
こんなＡＡがあったとは・・。
いままでの作品ではなく、この誤植で加藤さんはある意味有名になったのかも。
ものすごい勢いで保守しときます
保守
あけましておめでとうございます。
最近天愛にハマりました。…全てがタイムラグでショボーン。
天愛の番外編読みたいけど無理ぽ？
加藤さんのコミックスを心待にしています。
天愛の番外編か、赤い靴だと良いナァ…
最近天愛にハマりました。…全てがタイムラグでショボーン。
天愛の番外編読みたいけど無理ぽ？
加藤さんのコミックスを心待にしています。
天愛の番外編か、赤い靴だと良いナァ…
保守。30日にいらっしゃらなくて残念。
いやいや、
今更５巻まで読んで驚愕の日々。
鼻夢本誌読んでいるので折々にでていたこの
何とも言えないタイトルが気になっていたので、
休暇を機会に通販でコミック買ったわけだが、
ラインハルト＆キルヒアイスな話のつもりがああいうことになって
ﾋﾞｸｰﾘ。
何でか怪しく心が揺らぎ、再読中。
異国間ダンディはよいお話だと思ったんだがなあ。
どう評価していいのかためらう。
とりあえず、明日６巻読スタートだが、
ハッピーエンドでないことが確認できたので、
今日は心の準備をして寝る。
終わり方については賛否両論ということでOK?
今更５巻まで読んで驚愕の日々。
鼻夢本誌読んでいるので折々にでていたこの
何とも言えないタイトルが気になっていたので、
休暇を機会に通販でコミック買ったわけだが、
ラインハルト＆キルヒアイスな話のつもりがああいうことになって
ﾋﾞｸｰﾘ。
何でか怪しく心が揺らぎ、再読中。
異国間ダンディはよいお話だと思ったんだがなあ。
どう評価していいのかためらう。
とりあえず、明日６巻読スタートだが、
ハッピーエンドでないことが確認できたので、
今日は心の準備をして寝る。
終わり方については賛否両論ということでOK?
>362
私あの最後よく分からないから、自分で好きに解釈してる。
ホントよくわかんないよ…
私も秋に一巻から最後まで再読したんだけど
やっぱり終りがよく分からなくて悩んで
数ヶ月呪縛から逃れられなかった…
でも自分で好きに解釈して呪縛から解かれた今は
読者が好きに解釈するのを狙って描いて下さったのかな
と思ったり。
それとも分かってないのは私だけかな？
私的にはあのラストで加藤さんありがとう！なんですけどね。
私あの最後よく分からないから、自分で好きに解釈してる。
ホントよくわかんないよ…
私も秋に一巻から最後まで再読したんだけど
やっぱり終りがよく分からなくて悩んで
数ヶ月呪縛から逃れられなかった…
でも自分で好きに解釈して呪縛から解かれた今は
読者が好きに解釈するのを狙って描いて下さったのかな
と思ったり。
それとも分かってないのは私だけかな？
私的にはあのラストで加藤さんありがとう！なんですけどね。
361です。
あれから結局何回も読み返してしまいました。
終わり方としてはまだ救いがあったのではないかと思います。
作者の願望が込められているような……
でも、この手の終わり方はどれも双なのかもしれませんが
今、読んでいる人が置かれている状況によって受け取り方が
変わってしまう感じがしますね。
自分としては想像していたほどつらい終わり方でなくて助かった。
が、アルフレートとヨハン、カインを見分けるのはきつかったぞ、
もうちょっとヘアスタイルに変化を持たせてくれ。
拾い読みの一読目は大混乱だった。
一番わかりやすいキャラがクラウスだってんのも考えもんだぞ。
でも、やっぱりこの人の描く『せつな眉毛』には
いつでもはまってしまう。
大好きだ、ルドルフの眉毛……
あれから結局何回も読み返してしまいました。
終わり方としてはまだ救いがあったのではないかと思います。
作者の願望が込められているような……
でも、この手の終わり方はどれも双なのかもしれませんが
今、読んでいる人が置かれている状況によって受け取り方が
変わってしまう感じがしますね。
自分としては想像していたほどつらい終わり方でなくて助かった。
が、アルフレートとヨハン、カインを見分けるのはきつかったぞ、
もうちょっとヘアスタイルに変化を持たせてくれ。
拾い読みの一読目は大混乱だった。
一番わかりやすいキャラがクラウスだってんのも考えもんだぞ。
でも、やっぱりこの人の描く『せつな眉毛』には
いつでもはまってしまう。
大好きだ、ルドルフの眉毛……
すんません。
３６４は３６２です。
３６４は３６２です。
ラストは、まぁこういうのもいいか、と思うんだけど、
何度読んでも、結局アルフレートが何したかったんか分からん。
あと、みんな同じ顔に見えるのははげどう。
ラストの方でバー様まで同じような顔かたちで出てきて、
もう、ルドルフの側にいるのは誰が誰やら。
>362
ラインハルト＆キルヒアイスな話でずっと進んでたらよかったなー、
って１巻読むたびに思いまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私も異国間すごく好きです。あのラストはよかった！
何度読んでも、結局アルフレートが何したかったんか分からん。
あと、みんな同じ顔に見えるのははげどう。
ラストの方でバー様まで同じような顔かたちで出てきて、
もう、ルドルフの側にいるのは誰が誰やら。
>362
ラインハルト＆キルヒアイスな話でずっと進んでたらよかったなー、
って１巻読むたびに思いまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私も異国間すごく好きです。あのラストはよかった！
昨日ＡＢＣ系だったか(関西の6チャンネル？)のクイズ番組で
皇妃エリザベートが取り上げられていました。
ちらっと見ただけで、夕飯の支度に追われて見れなかったんですが、
見た方いらっしゃいますか？
(ちなみにうちの母は｢皇妃エリザベートってあの子のお母さん？｣とはしゃいでましたｗ)
皇妃エリザベートが取り上げられていました。
ちらっと見ただけで、夕飯の支度に追われて見れなかったんですが、
見た方いらっしゃいますか？
(ちなみにうちの母は｢皇妃エリザベートってあの子のお母さん？｣とはしゃいでましたｗ)
369 ：花と名無しさん：04/01/30 03:51 ID:uJmBadqG
さがり過ぎてる上に書き込みも少ないので…
保守ついでにａｇｅ
保守ついでにａｇｅ
370 ：花と名無しさん：04/02/03 22:42 ID:GKPy6tch
天愛のコミックスは結局手放してしまった・・・異国館は手放さないと思う。
自分も異国館は絶対放さないな。
脇役もみんな好きだし。
今のところ海藤家も怪しい男子男子高生の話も天愛も全部保管してるけど。
脇役もみんな好きだし。
今のところ海藤家も怪しい男子男子高生の話も天愛も全部保管してるけど。
初めてこの板来たので記念ｶｷｺ。
未だにＨＯＬＤＯＵＴがめちゃめちゃ好きだー。
しっかりとしたボーイズラブな漫画は絶対読まないんだけど
事件あり、笑いありで友情萌えだったから。もうちょっと続いて欲しかったくらい。
異国館もすごい好き。
天愛は暗くて途中でやめたし、赤い靴は異国館とHOLDOUT足して二で割ったようで
いまひとつ新鮮味が…。
未だにＨＯＬＤＯＵＴがめちゃめちゃ好きだー。
しっかりとしたボーイズラブな漫画は絶対読まないんだけど
事件あり、笑いありで友情萌えだったから。もうちょっと続いて欲しかったくらい。
異国館もすごい好き。
天愛は暗くて途中でやめたし、赤い靴は異国館とHOLDOUT足して二で割ったようで
いまひとつ新鮮味が…。
ところで、この人は最近何か描いているのですか？
そろそろ新しいお話が読みたい。
そろそろ新しいお話が読みたい。
>373
天愛終了後、3回ほど「大きなお世話様」（歯医者さんと箱入りのズレた娘の話）がメロディに掲載
はっきり言って私には面白くなかった。
赤い靴の続きが読みたい…
「異国館～」の兄ちゃんとか「HOLDOUT!」の真紀とか「赤い靴」の高嶺さんとか「海藤家」のディルとかが好きだ。
天愛終了後、3回ほど「大きなお世話様」（歯医者さんと箱入りのズレた娘の話）がメロディに掲載
はっきり言って私には面白くなかった。
赤い靴の続きが読みたい…
「異国館～」の兄ちゃんとか「HOLDOUT!」の真紀とか「赤い靴」の高嶺さんとか「海藤家」のディルとかが好きだ。
異国館好きでした。
実家にコミックスを置いてるので処分されてないか心配。
連載中はプレゼントがあるとよく応募していたのも懐かしい。
実家にコミックスを置いてるので処分されてないか心配。
連載中はプレゼントがあるとよく応募していたのも懐かしい。
赤い靴はあのスパイが気になっていた。
保守
ここまだ保守しといたほうがいいのでしょうか？
誰もいないスレなら保守も遠慮しますが…
誰もいないスレなら保守も遠慮しますが…
５年位前、天愛３巻まで読んだけど古本屋に売ってそれっきりだった。
昨日ブコフでなんとなく１～６巻買ってびっくり。
BL漫画も日常的に読んでるけど、少女漫画読む時は乙女心にスイッチ
切り替わってるからさ…うさぎとまもちゃんの同衾イラスト見た時と
同じくらいオロオロしちゃったよ。
で、今日７、８巻買ってこのスレ読んだだけですが。
ラストは史実とは違ってるんですね。でもﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとも言えない、
分け分からん、よく言えば幻想的な結末なのかぁ。
神様と唯一人の信者が、役割入れ替わっちゃうのかな。
昨日ブコフでなんとなく１～６巻買ってびっくり。
BL漫画も日常的に読んでるけど、少女漫画読む時は乙女心にスイッチ
切り替わってるからさ…うさぎとまもちゃんの同衾イラスト見た時と
同じくらいオロオロしちゃったよ。
で、今日７、８巻買ってこのスレ読んだだけですが。
ラストは史実とは違ってるんですね。でもﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとも言えない、
分け分からん、よく言えば幻想的な結末なのかぁ。
神様と唯一人の信者が、役割入れ替わっちゃうのかな。
私はたまに見に来てるけど。
新作がでないから寂しいよ。
>380
何とも解釈の分かれる終わり方だけど、
私的にはいいラストだったと思うよ。
たのしんでくれぃ。
新作がでないから寂しいよ。
>380
何とも解釈の分かれる終わり方だけど、
私的にはいいラストだったと思うよ。
たのしんでくれぃ。
>380
うさぎとまもちゃんの～のくだりﾜﾛﾀｗ
うさぎとまもちゃんの～のくだりﾜﾛﾀｗ
保守
384 ：花と名無しさん：04/02/29 03:38 ID:mRQ1HKyM
この人新作って書いてないの？
385 ：花と名無しさん：04/03/07 21:40 ID:j1Iwvmj3
私は最近どこでも見かけないから把握してない…
もしかしてどっかで秘密裏に連載してるのでしょうか？
もしかしてどっかで秘密裏に連載してるのでしょうか？
多分半年くらい描いてない。
天愛終了後は「大きなお世話様」が2～3回載っただけだから。
天愛終了後は「大きなお世話様」が2～3回載っただけだから。
１０年くらい前に描いた「HARD（タイトルうろおぼえ）」って単行本未収録？
確か主人公がサイボーグに改造されてどうのこうのって話だったと思うけど。
確か主人公がサイボーグに改造されてどうのこうのって話だったと思うけど。
描くネタ無いなら異国館かHARDの続編描いてくれないかな･･･
390 ：花と名無しさん：04/03/15 17:00 ID:pouE4qOo
保守
新作いつまでまてばいいんだろう？
新作いつまでまてばいいんだろう？
ずっと探してた異国館ダンディの全巻をようやくゲット。
感動した…。
不比等の両親のとことか、ウォード三世の「私達は幸せになりますよ～毎日を
笑って過ごすんです」のとことか…。
でも個人的にはヴィットールが一番好き。
天愛とHOLDOUT！以外まともに読んでなかったんで、
「この人異性愛も描けるんだ」と変に感心した。
感動した…。
不比等の両親のとことか、ウォード三世の「私達は幸せになりますよ～毎日を
笑って過ごすんです」のとことか…。
でも個人的にはヴィットールが一番好き。
天愛とHOLDOUT！以外まともに読んでなかったんで、
「この人異性愛も描けるんだ」と変に感心した。
＞「この人異性愛も描けるんだ」と変に感心した。
悪気がないのはよーく分かる。そう思うのも無理ないと思う。
が、禿しく吹いたｗ
いい笑いをありがとうだ。
で、新作ﾏﾀﾞｰ ☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜
＼＿／⊂ ⊂＿)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
白癬社
悪気がないのはよーく分かる。そう思うのも無理ないと思う。
が、禿しく吹いたｗ
いい笑いをありがとうだ。
で、新作ﾏﾀﾞｰ ☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜
＼＿／⊂ ⊂＿)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
白癬社
赤い靴の続きが読みたい。
初めて読んだ時、深海は踊子を好きになるのではと思ってたよ。
高嶺→深海→踊子→高嶺って感じで。
初めて読んだ時、深海は踊子を好きになるのではと思ってたよ。
高嶺→深海→踊子→高嶺って感じで。
初めてこのスレに来た。
天愛は7巻辺りまでが一番好きだった。
というか第三部がちょっと微妙だった。
でも好きなんだよルドルフとアルフレート……。
心の中でルドルフは正気に戻ってアルフレートと幸せになったと夢を見ておこう。
あ、でもお母さんがルドルフがお父さんの子供だといってくれるシーンは好きだな。
確かに自分も異国館ダンディが一番好きだけど
天愛もやっぱり好きだな。
歴史に詳しく無いからもあるかもしれない。
何気にHOLD OUTも大好きだ。
天愛は7巻辺りまでが一番好きだった。
というか第三部がちょっと微妙だった。
でも好きなんだよルドルフとアルフレート……。
心の中でルドルフは正気に戻ってアルフレートと幸せになったと夢を見ておこう。
あ、でもお母さんがルドルフがお父さんの子供だといってくれるシーンは好きだな。
確かに自分も異国館ダンディが一番好きだけど
天愛もやっぱり好きだな。
歴史に詳しく無いからもあるかもしれない。
何気にHOLD OUTも大好きだ。
395 ：花と名無しさん：04/03/24 01:01 ID:JRF0Fu2w
あ、ついでに上げておこう。
天愛、新刊で集めてたけど、5巻くらいで疲れてきて、
古本にシフト、でも最後の方はやっぱり古本屋にはでないし、
本屋でちゃんと買おうにももう置いてない…
ネットで取り寄せようとして、何巻までうちにあるんだろう？
と思いつつ、二階まで確認に行くのがめんどくさい…＿|￣|○
古本にシフト、でも最後の方はやっぱり古本屋にはでないし、
本屋でちゃんと買おうにももう置いてない…
ネットで取り寄せようとして、何巻までうちにあるんだろう？
と思いつつ、二階まで確認に行くのがめんどくさい…＿|￣|○
>391
加藤さん、また異性愛物(笑)描いてくんないかな～。
異国館で一度描けたんだから描けるはずとは思うんだけどな。
まあそれじゃ燃えないのかもしれないけど。
ああいうほのぼのコメディ＋シリアスが絶妙に合わさったやつがまた読みたい…。
加藤さん、また異性愛物(笑)描いてくんないかな～。
異国館で一度描けたんだから描けるはずとは思うんだけどな。
まあそれじゃ燃えないのかもしれないけど。
ああいうほのぼのコメディ＋シリアスが絶妙に合わさったやつがまた読みたい…。
加藤さんは異性愛は読みきりで結構書いてると思う。
かなり好きだったのは幼稚園児と天才高校生の恋愛話・・・・
あれの続編はないのか・・・
かなり好きだったのは幼稚園児と天才高校生の恋愛話・・・・
あれの続編はないのか・・・
大好きなのに新作が読めない作家さんのリストに追加だな、ｼｮﾎﾞｰﾝ
400 ：花と名無しさん：04/04/11 01:31 ID:3rwU5vu4
保守ｱｹﾞ。
私は新作がでるのをまっている。
待っているのが私一人ではないと知ってうれしい。
私は新作がでるのをまっている。
待っているのが私一人ではないと知ってうれしい。
401 ：花と名無しさん：04/04/11 02:44 ID:LX4cgYFB
女の子の為のプレゼント企画です☆
http://box.elsia.net/~present/
http://box.elsia.net/~present/
403 ：花と名無しさん：04/04/12 02:00 ID:KN70dcWt
同人誌で出した天愛の３巻にルドがアルにキスしようとする場面はなかったらしい あれがないと４巻でいきなり２人がああなったらおかしく思ったかも
>402
今となってはまるで異国館の方が
加藤さんの作品では異色に思えてしまって辛い･･･
今となってはまるで異国館の方が
加藤さんの作品では異色に思えてしまって辛い･･･
>403
>同人誌で出した天愛の３巻にルドがアルにキスしようとする場面はなかったらしい
改定前のやつよね。読んだ事あるけど確かになかった。
今後の展開の為にはあのままじゃダメだ、と思って描きなおしたんだろうけど
個人的には改定前の方が好きだった。
あのままだったら同性愛一歩手前の深い友情で終わってたかもね。
ﾌｫﾓは嫌いじゃないけど、友情で終わってくれてても良かった…と今では思う。
>同人誌で出した天愛の３巻にルドがアルにキスしようとする場面はなかったらしい
改定前のやつよね。読んだ事あるけど確かになかった。
今後の展開の為にはあのままじゃダメだ、と思って描きなおしたんだろうけど
個人的には改定前の方が好きだった。
あのままだったら同性愛一歩手前の深い友情で終わってたかもね。
ﾌｫﾓは嫌いじゃないけど、友情で終わってくれてても良かった…と今では思う。
友情で終わってくれてたら、きっと天愛嵌っていただろうなー。
407 ：花と名無しさん：04/04/16 23:08 ID:T1tyIbag
さんざん読み返していてやっと今気がついた。
アルフレートの瞳は今はなき我が愛犬の瞳。
ﾌｫﾓものに初めて嵌ったわけはこれであった
『ﾎﾞｸをみて。ﾎﾞｸは君を見ているの。
もっともっとかまってほしいの』の時の瞳。
愛犬がなくなって早10年がたとうとしている。
やっぱりもう一度イヌを飼いたい。
レトリバーはでかくてイヤだから小型犬。
名前はルドルフ…今イチ不吉。
ではアルフレート。今イチ躾きかなそう…
アルフレートの瞳は今はなき我が愛犬の瞳。
ﾌｫﾓものに初めて嵌ったわけはこれであった
『ﾎﾞｸをみて。ﾎﾞｸは君を見ているの。
もっともっとかまってほしいの』の時の瞳。
愛犬がなくなって早10年がたとうとしている。
やっぱりもう一度イヌを飼いたい。
レトリバーはでかくてイヤだから小型犬。
名前はルドルフ…今イチ不吉。
ではアルフレート。今イチ躾きかなそう…
アレクサンダーは？
409 ：名無しか・・・：04/04/17 17:26 ID:a5MqlTqk
あのルドがバーベンブルクを射殺するとこって映画“セブン”のラストと似てますね 撃たないよう説得するけど撃ってしまうとこ
アレクサンダーだとモロ直球じゃない？>408
お上品でしつけよくかつ♂となると、
ベタベタなとこでフランはどうだ？
……チョコレートみたいだ……
お上品でしつけよくかつ♂となると、
ベタベタなとこでフランはどうだ？
……チョコレートみたいだ……
411 ：花と名無しさん：04/04/26 23:39 ID:5qipgap0
その後の「海藤家」が気になる。
成長したディルは以前の記憶を持っているのだろうか？
成長したディルは以前の記憶を持っているのだろうか？
413 ：花と名無しさん：04/05/17 19:45 ID:OtGnKBpU
昔、「魔天道ソナタ」って漫画があったんだけど、それに出てくる
ミカエルって天使が、なんとな～くルドルフに似ていたので、
天愛読み始めたのよね。髪型とか、性格とか。
全然話題に関係ないけど。。。
ミカエルって天使が、なんとな～くルドルフに似ていたので、
天愛読み始めたのよね。髪型とか、性格とか。
全然話題に関係ないけど。。。
414 ：ひまわり名無しさん：04/05/19 22:26 ID:6ftC8V0B
この漫画のマリーはなんか不自然 ラスト４回くらいでいきなり出てきて突っ走ってふられて勝手に死んで あの程度の付き合いでなぜ自殺しようと考えるのか
マリーは出番が少ないので暴れるしかなかったのだ
>415
同感。
あそこでいきなり本編に乱入するぐらいなら、もっと早くから…。
同感。
あそこでいきなり本編に乱入するぐらいなら、もっと早くから…。
417 ：花と名無しさん：04/05/20 11:38 ID:K1nWTSpD
マリーの氏体のある部屋でふたりの世界に浸ってるし。
崖下にゴンドレの死体がある（と思ってる）のにイシュルの誓い。
アルってタフだなーと思った。
崖下にゴンドレの死体がある（と思ってる）のにイシュルの誓い。
アルってタフだなーと思った。
だよね。
あのマリーは男から見ても女から見ても嫌なうざい女だったけど、あんまりにも
扱いが酷かったんで可哀想になっちゃったよ。
そんな電波皇太子はほっといて新しい男ゲットしなさいな、とアドバイスしたかった。
あのマリーは男から見ても女から見ても嫌なうざい女だったけど、あんまりにも
扱いが酷かったんで可哀想になっちゃったよ。
そんな電波皇太子はほっといて新しい男ゲットしなさいな、とアドバイスしたかった。
マリー、映画だと綺麗な人が演じたりしてるのにね。
すっかり蚊帳の外扱いになってしまった。
すっかり蚊帳の外扱いになってしまった。
天愛は女性の影が薄いけど、はっきり言って男どもより皆好感持てた。
なのに肝心のマリーが･･･。
なのに肝心のマリーが･･･。
この作品オバさんくさい
最近古いBL（というよりJUNEといった方が通じたような時代の）小説をいろいろ読んでいたんだけどさ
「FINAL CUT」（加藤さんが絵を描いてる白泉版の方）で
ある俳優をモデルに深沢さんはこの作品の主人公を書き、
私はまともな（＝ホモじゃない）漫画の主人公（異国館のにーちゃん）を描いた
と書いてあったんだけど、そこで
…貴崎高嶺は？と思った
あと、赤い靴のヒロインって「ニシムラヨウコ」だったんだなーとふと思った。
ニシムラヨウコの視点で描写される歪んだ兄弟愛…
「FINAL CUT」（加藤さんが絵を描いてる白泉版の方）で
ある俳優をモデルに深沢さんはこの作品の主人公を書き、
私はまともな（＝ホモじゃない）漫画の主人公（異国館のにーちゃん）を描いた
と書いてあったんだけど、そこで
…貴崎高嶺は？と思った
あと、赤い靴のヒロインって「ニシムラヨウコ」だったんだなーとふと思った。
ニシムラヨウコの視点で描写される歪んだ兄弟愛…
前にお世話様が載ってからもう半年は経ってるよね。
あれ以来姿を見ないが、続編が出ないという事はやはりアンケが悪かったのかな。
まあ・・あの出来では無理ないとは思うけど・・・。
他社で描いてるという話も聞かないし、加藤さんは今頃何をしてるのだろう。
あれ以来姿を見ないが、続編が出ないという事はやはりアンケが悪かったのかな。
まあ・・あの出来では無理ないとは思うけど・・・。
他社で描いてるという話も聞かないし、加藤さんは今頃何をしてるのだろう。
また同人誌作ってるとかだったりして
BLも好きだけど加藤さんのは嫌だな…
同人はやめて ＿|￣|○
加藤さんにはﾉｰﾏﾙｶﾌﾟの
サスペンスラブコメを描いて欲しい。
昨夜「異国館」読んで再認識。
蔦子＆不比等 カムバーック！ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いっそのこと二人の子供が主役だって構わないから～
同人はやめて ＿|￣|○
加藤さんにはﾉｰﾏﾙｶﾌﾟの
サスペンスラブコメを描いて欲しい。
昨夜「異国館」読んで再認識。
蔦子＆不比等 カムバーック！ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いっそのこと二人の子供が主役だって構わないから～
異国館だけは処分する気になれない・・・（天愛や海藤家は売った）
子供世代でもヴィットールの番外編でもいいから読みたいです。
子供世代でもヴィットールの番外編でもいいから読みたいです。
ヴィットールの話書こうと思ってオーストリアについて調べてたら、
面白くなって書いたのが天愛だったとどっかで書いていたな。
今からでもいいからヴィットールの恋愛話書いてくれ～。
好きなんだ～。
面白くなって書いたのが天愛だったとどっかで書いていたな。
今からでもいいからヴィットールの恋愛話書いてくれ～。
好きなんだ～。
>>427
私も読みたい、ヴィットール恋愛話！
蔦子さんがオーストリアまで行ってからにーちゃんが
追っかけてくる、という展開だったら嬉しかったな。
その頃にはヴィットールも総帥のじい様も蔦子さんに
癒され惹かれ…みたいな展開が良かった。ﾏﾝｾｰ過ぎかな？
絵が変わってても耐えるから続編読みたい…
白泉社、なんで文庫出さないんだろ。
私も読みたい、ヴィットール恋愛話！
蔦子さんがオーストリアまで行ってからにーちゃんが
追っかけてくる、という展開だったら嬉しかったな。
その頃にはヴィットールも総帥のじい様も蔦子さんに
癒され惹かれ…みたいな展開が良かった。ﾏﾝｾｰ過ぎかな？
絵が変わってても耐えるから続編読みたい…
白泉社、なんで文庫出さないんだろ。
文庫出してくれたら描き下ろしが無くても買うだろうな･･･
コミックス持ってるけど。
しかし異国館はすぱっと終わったねぇ。
潔くていいがあの頃は短すぎる！と思ったもんだ。
コミックス持ってるけど。
しかし異国館はすぱっと終わったねぇ。
潔くていいがあの頃は短すぎる！と思ったもんだ。
ほんとにねぇ……
何か私生活で大きな変化でもあったのだろうか
結婚とか出産とか病気とか……
なんかちょっとくらい情報があっても良さそうな…
通販のカタログで回転式文庫ラックを眺めていたら、
天愛がしっかり並んでいて、
ルドルフの顔が横板の窓から見えていた。
いや、わかる人にしかわからないとはいえどうなのよ？と……
ｶﾞｲｼｭﾂネタか？
何か私生活で大きな変化でもあったのだろうか
結婚とか出産とか病気とか……
なんかちょっとくらい情報があっても良さそうな…
通販のカタログで回転式文庫ラックを眺めていたら、
天愛がしっかり並んでいて、
ルドルフの顔が横板の窓から見えていた。
いや、わかる人にしかわからないとはいえどうなのよ？と……
ｶﾞｲｼｭﾂネタか？
>428 同じこと考えてたよ。
蔦子を追って兄ちゃんは港へ行くが船は出たあとだった。（ｷｬﾝﾃﾞｨ×2風）
欧に向かう客船で事件勃発、ヴィと蔦子で解決！（ナイル殺人事件風）
はじめは蔦子を認めない総帥だったが、次第に蔦子パワーに惹かれ…（ﾚﾃﾞｨｰﾐﾂｺ風）
当時リアルタイムで最終回読んでて
「不比等、簡単に蔦子をゲトし過ぎ。愛の試練が足りない。
蔦子はかなり苦しんだのにさー」と思った。
というかもう少し連載が続いててほしかっただけなんだけどね。
蔦子を追って兄ちゃんは港へ行くが船は出たあとだった。（ｷｬﾝﾃﾞｨ×2風）
欧に向かう客船で事件勃発、ヴィと蔦子で解決！（ナイル殺人事件風）
はじめは蔦子を認めない総帥だったが、次第に蔦子パワーに惹かれ…（ﾚﾃﾞｨｰﾐﾂｺ風）
当時リアルタイムで最終回読んでて
「不比等、簡単に蔦子をゲトし過ぎ。愛の試練が足りない。
蔦子はかなり苦しんだのにさー」と思った。
というかもう少し連載が続いててほしかっただけなんだけどね。
「T.K.ORIGINAL 2」改訂前のがあったので買ってしまった。
過去ログにもあったけど、ローザの最期はこっちのほうが断然イイと思った。
過去ログにもあったけど、ローザの最期はこっちのほうが断然イイと思った。
>431
そうかもねｗ＞愛の試練
蔦子が拒絶でもすれば話は･･･変わらないか。
そうかもねｗ＞愛の試練
蔦子が拒絶でもすれば話は･･･変わらないか。
拒絶したら浮気すると開き直ってしまったのがなぁ・・・
自分もヴィットールの本拠地に乗り込むオーストリア編まで見たかったよ。
自分もヴィットールの本拠地に乗り込むオーストリア編まで見たかったよ。
蔦子があっさり許してやったのがなー
431さんに続編作ってほしい ｗ
（～風）がツボに入った…
あそこから単行本2冊くらい話続けられそうだったね。
ヴィットールの深い闇？孤独？が救われずに
そのままだったのが悲しい。好きだったんだよな～彼。
（～風）がツボに入った…
あそこから単行本2冊くらい話続けられそうだったね。
ヴィットールの深い闇？孤独？が救われずに
そのままだったのが悲しい。好きだったんだよな～彼。
ヴィットールは完結後何年かして読み返したら好きになった･･･
その点でもあれっきりで終わったのが惜しい
その点でもあれっきりで終わったのが惜しい
438 ：花と名無しさん：04/07/08 13:22 ID:fS69VA1J
新作待ち保守
439 ：花と名無しさん：04/07/17 11:24 ID:8yIhdKPn
氷栗優の“天使の棺”見たけどこれに出てくるマリーはすごく魅力的 ステファニーも結構美人
ごめん、氷栗さんのは演出過剰でちと苦手だ。
マリーのことは、よく知らないころは「清純お嬢様」系だと思っていたが、
色々調べていくうちに「野心家な女」とか「“皇太子と恋に落ちた自分”に酔った小娘」
などというイメージになってきてたので、天愛マリーは結構合ってた。
マリーのことは、よく知らないころは「清純お嬢様」系だと思っていたが、
色々調べていくうちに「野心家な女」とか「“皇太子と恋に落ちた自分”に酔った小娘」
などというイメージになってきてたので、天愛マリーは結構合ってた。
441 ：花と名無しさん：04/07/17 17:07 ID:8yIhdKPn
それなら森川久美の“エリザベート”知ってますか？ ルドルフはこれが一番普通でいい男かも
ヴィットールをどうにかしてください。
あれで放っておくには惜しすぎるキャラだよ。
ジャンナも拾ってやってください。
なんで「楽園喪失」だけ未収録なんだよ。個人的にはバー様話よりこっちが欲しかったよ。
なんかいい男ほど不遇な印象…。
あれで放っておくには惜しすぎるキャラだよ。
ジャンナも拾ってやってください。
なんで「楽園喪失」だけ未収録なんだよ。個人的にはバー様話よりこっちが欲しかったよ。
なんかいい男ほど不遇な印象…。
ヴィットールのいるオーストリアを舞台に、
王様の耳はロバの耳のスパイを投入して、
無理やり蔦子達を新婚旅行させつつ、
Hold outの二人と海藤姉弟と赤い靴の兄弟＆従妹を宝くじに当てて旅行させて
無理やりお話を作って下さい先生・・・。
王様の耳はロバの耳のスパイを投入して、
無理やり蔦子達を新婚旅行させつつ、
Hold outの二人と海藤姉弟と赤い靴の兄弟＆従妹を宝くじに当てて旅行させて
無理やりお話を作って下さい先生・・・。
444 ：花と名無しさん：04/07/21 23:49 ID:ZXMZZQrD
いやー。
新作はまだなのか？
もうやめてしまったのか？
この人の作品は現実からの距離感が良くて
いい逃げ場になっていたんだが……
新作はまだなのか？
もうやめてしまったのか？
この人の作品は現実からの距離感が良くて
いい逃げ場になっていたんだが……
作品が全体的にくそっぽい
絵がでかい（原稿料ドロボー
背景が白い
服のセンスが最悪
内容が薄い
絵がでかい（原稿料ドロボー
背景が白い
服のセンスが最悪
内容が薄い
446 ：花と名無しさん：04/07/23 22:04 ID:iI9ctgga
私も服のセンス悪いと思いました シュテファニーのはわざととしてもヴァレリーのもダサかったしマリーの最後の衣装も
確かに衣装センスは初期の短編の頃からないと思う・・・
今BS2で放送中のオマー・シャリフ板「うたかたの恋」
はおもしろい・・・。
はおもしろい・・・。
449 ：花と名無しさん：04/07/29 15:15 ID:QAJqiMtX
その映画のマリーって最初はオードリーヘップバーンがするつもりだったらしいけど製作者メルファーラーが当時愛人だったドヌーブを起用したって昔テレビで見た
マリーにヘップバーンはイメージ違うのでドヌーブで良かった。
加藤はもう消えたの？とんと見ないけど…
新作は無いんっすかねぇ。
俺も楽園~見てぇよぉ～
国会図書館ででも見るかねｗ
俺も楽園~見てぇよぉ～
国会図書館ででも見るかねｗ
異国館の続編か番外編描いてから消えて欲しかった･･･
またまた同人誌で活躍とか？
この人結婚でもしてそう。
どっかの雑誌に読みきりでものったら、絵がものすごく変わってそう。
どっかの雑誌に読みきりでものったら、絵がものすごく変わってそう。
結婚は無理っぽい・・・
よくわからんけど。
よくわからんけど。
そういえばPNは姪っ子のなんだよね・・・。
成長して怒られてこのPNじゃ執筆禁止令が出たから新作が出ない・・・
なんてことはないか。
成長して怒られてこのPNじゃ執筆禁止令が出たから新作が出ない・・・
なんてことはないか。
本当に消えちゃったのかなぁ
何か切ない…。赤い靴も一巻で終わり？
何か切ない…。赤い靴も一巻で終わり？
459 ：花と名無しさん：04/09/08 17:40 ID:Lb4zdsoh
教えてください。
最後は結局ルドルフは気が触れてしまい、普通にしゃべれなくなったしまったんですか？？
最後は結局ルドルフは気が触れてしまい、普通にしゃべれなくなったしまったんですか？？
460 ：花と名無しさん：04/09/09 02:45 ID:hOWdvQjY
軍服にこの柄ってありなのかとか、コートにこれ使っちゃボロにしか見えねーよとか、さんざ突っ込んだなあ…＜トーン
それにしても、この人このまま消えちまうのか？
ヴィットール話描いて欲しいのに。
それにしても、この人このまま消えちまうのか？
ヴィットール話描いて欲しいのに。
お花畑な割に幸せそうじゃないっすね。
そこでも耕地開拓とか計画してんじゃないか。
つくづく苦労性。
そこでも耕地開拓とか計画してんじゃないか。
つくづく苦労性。
不比等さんのモデルになった外国人映画俳優って誰なの？
編みタイツみたいな柄の軍服にﾜﾛﾀ
白癬で加藤さんが描ける雑誌ってメロディか別花くらいしかないな。
でも両誌とも新人が育って来てるし、古参作家の溜まり場みたいになってて加藤さんが入れる余地なさそうな…。
見やすいんだけど、結局華がないんだよね絵に（センスもだが…）
天愛の３部に入ってからのストーリーの破綻で、話作りや構成力にも疑問符がついてしまったし。
過去作には面白い短編もあったのにな、結構好きな作家さんだったから残念だ。
でも両誌とも新人が育って来てるし、古参作家の溜まり場みたいになってて加藤さんが入れる余地なさそうな…。
見やすいんだけど、結局華がないんだよね絵に（センスもだが…）
天愛の３部に入ってからのストーリーの破綻で、話作りや構成力にも疑問符がついてしまったし。
過去作には面白い短編もあったのにな、結構好きな作家さんだったから残念だ。
466 ：花と名無しさん：04/09/12 16:05:20 ID:VkUYhtJG
ルドルフの姉のジゼルの子がコンラートっていうらしいです 加藤さん知ってたのかな
それはわからないけど
外国って日本より名前の種類が少ないらしいよ。
名前は「名前用と決まってる言葉」からつけるんだって。
親や祖先の名前そのままもらうことも多いしね。
外国って日本より名前の種類が少ないらしいよ。
名前は「名前用と決まってる言葉」からつけるんだって。
親や祖先の名前そのままもらうことも多いしね。
「異国館ダンディ」復刊１００票達成！
文庫化なりますよーにage
文庫化なりますよーにage
>>466
ジゼル姉様は番外編で子供二人を「ルドヴィカとカールよ」と紹介してたけど
上の二人はどちらも女の子。（エリザベートとアウグスタ）
下の二人が男の子でゲオルクとコンラート。
連載当時でもネットで調べればわかることだったのに
なんで？ と思った。
ジゼル姉様は番外編で子供二人を「ルドヴィカとカールよ」と紹介してたけど
上の二人はどちらも女の子。（エリザベートとアウグスタ）
下の二人が男の子でゲオルクとコンラート。
連載当時でもネットで調べればわかることだったのに
なんで？ と思った。
>468
同志ｗ
同志ｗ
>469
私もあの意図サッパリわかんなかった。
ルドヴィカに関してはフルネームのどこかに入ってる名前を使ったのかと思ったが、そうでもないようだし。
関連資料あさってれば嫌でも目に入ると思うんだが…、それでも見落としたの？
私もあの意図サッパリわかんなかった。
ルドヴィカに関してはフルネームのどこかに入ってる名前を使ったのかと思ったが、そうでもないようだし。
関連資料あさってれば嫌でも目に入ると思うんだが…、それでも見落としたの？
>469>471
同感です。
私も図書館でハプスプルグ家関連の本を読んで、「天愛地恋」と違う！と心の中で叫びました。
先生、どうしてですか？
同感です。
私も図書館でハプスプルグ家関連の本を読んで、「天愛地恋」と違う！と心の中で叫びました。
先生、どうしてですか？
きっとそういうファンレターが何通かいってるんだろうね。
コミックスでも直してないなら「歴史パロだからいいの」ってことなんじゃね？
コミックスでも直してないなら「歴史パロだからいいの」ってことなんじゃね？
史実と違う点については
ずーっと一貫して
『これは歴史パロです、フィクションです』と言い続けているので
きっとそういうスタンスなのでしょう。
久しぶりに再読するか。
まぁ、できれば新作読みたいんだけどねー。
るーぷな話題だけどよ……
ずーっと一貫して
『これは歴史パロです、フィクションです』と言い続けているので
きっとそういうスタンスなのでしょう。
久しぶりに再読するか。
まぁ、できれば新作読みたいんだけどねー。
るーぷな話題だけどよ……
あえて史実と違う名前にしてパロだってことを強調してんじゃないの？
ループ承知でだけど・・・
他のキャラのフルネームを、なまじ史実通りにしてるから
（特にジャンナなんてどの本見てもフルネーム載ってない）
なんでジゼルの子供だけ？ って思ったんだけどね、自分は。
しかしルドルフ・フランツ・カール・ヨーゼフって
いい名前だな。人名羅列してるだけなんだけど、響きが。
他のキャラのフルネームを、なまじ史実通りにしてるから
（特にジャンナなんてどの本見てもフルネーム載ってない）
なんでジゼルの子供だけ？ って思ったんだけどね、自分は。
しかしルドルフ・フランツ・カール・ヨーゼフって
いい名前だな。人名羅列してるだけなんだけど、響きが。
名前の話題が出たところで１つ言わせてください。
ミリさんの正式名ルーミトラってなってるけど、本当はルートミラになるんじゃないっけ？
ミリさんの正式名ルーミトラってなってるけど、本当はルートミラになるんじゃないっけ？
そういやミリも、２部ではルーミトラだったのに
３部でリューミトラって紹介されてなかったか？
スペルがわからないしドイツ人名を日本語発音にするから、
ある程度は変わっててもOKなんだけど、完全に間違ってるのはアレですがな。
>>471
ジゼル（ギーゼラ）のフルネームは
ギーゼラ・ルドヴィカ・マリアっていうのと
ギーゼラ・ルイーゼ・マリーっていうのを見たことがある。
ルドヴィカっていうのはジゼルにとっては祖母（皇后エリザベートの実母）の
名前だから、名前が入るのはあり得ないことじゃないと思う。
でもヴァレリーだって、マリー・ヴァレリーとか
マリア・ヴァレーリアとか色々書かれてるからなあ～。ややこしいね。
３部でリューミトラって紹介されてなかったか？
スペルがわからないしドイツ人名を日本語発音にするから、
ある程度は変わっててもOKなんだけど、完全に間違ってるのはアレですがな。
>>471
ジゼル（ギーゼラ）のフルネームは
ギーゼラ・ルドヴィカ・マリアっていうのと
ギーゼラ・ルイーゼ・マリーっていうのを見たことがある。
ルドヴィカっていうのはジゼルにとっては祖母（皇后エリザベートの実母）の
名前だから、名前が入るのはあり得ないことじゃないと思う。
でもヴァレリーだって、マリー・ヴァレリーとか
マリア・ヴァレーリアとか色々書かれてるからなあ～。ややこしいね。
「ル」でも「リュ」でもいいんだけど「ル（リュ）ーミトラ」というのは引っかかる。
「リュドミラ」のドイツ語読みだよね、ミリ。
あとヨハン･サルヴァトールの「ジャンナ」も気になる。
なんで女性名なんだろ。
「リュドミラ」のドイツ語読みだよね、ミリ。
あとヨハン･サルヴァトールの「ジャンナ」も気になる。
なんで女性名なんだろ。
1巻の雑誌掲載時ではバイエルンのシュタルンベルク湖が
スタンベルクと英語読み(？)になってたし、アルフレートだってアルフレードだったし。
アルフレードはイタリア系の名前だよね。
どれもドイツ語読みが妥当だと思うんだけど、何で最初は混じっていたんだろう…
スタンベルクと英語読み(？)になってたし、アルフレートだってアルフレードだったし。
アルフレードはイタリア系の名前だよね。
どれもドイツ語読みが妥当だと思うんだけど、何で最初は混じっていたんだろう…
そんなごちゃ混ぜだったんかい。
そういえばヴィットールもイタリーじゃねか？
それとも、この場合は訛りなんだろーか。
そういえばヴィットールもイタリーじゃねか？
それとも、この場合は訛りなんだろーか。
>480
単に１巻の時点では知識が適当だったのでは･･･。
単に１巻の時点では知識が適当だったのでは･･･。
そういえば、ジゼル姉様も、本当はギーゼラだけどギーゼラだとなじみにくいから
ジゼルにしたとコミックス一巻に書いていました。
ジゼルにしたとコミックス一巻に書いていました。
ジゼルに関しては別にいいと思う。
それなりに理由があってやってることだし。
他のやつは、そうする理由がわからんからモヤモヤするんだ。
それなりに理由があってやってることだし。
他のやつは、そうする理由がわからんからモヤモヤするんだ。
中途半端っちゃ中途半端なんですよね。
天愛に関して言えば、基本的に史実上の人物は
史実に忠実な名前を使用しているけど、
上記のジゼル子供とかの例もあるし。
（ギーゼラ＝ジゼルは別に気にならないけど・・・）
このマンガを読み始めてハプスブルク関連の本を漁った素人にも
「あれ？ 間違ってる・・・」と思わせるのは、作家としては×ではないかと。
それにしても雑誌掲載時の「アルフレード」はあんまりだな。独読みじゃないって。
この話題続けてたら、手放したコミックス読みたくなったよｗ
天愛に関して言えば、基本的に史実上の人物は
史実に忠実な名前を使用しているけど、
上記のジゼル子供とかの例もあるし。
（ギーゼラ＝ジゼルは別に気にならないけど・・・）
このマンガを読み始めてハプスブルク関連の本を漁った素人にも
「あれ？ 間違ってる・・・」と思わせるのは、作家としては×ではないかと。
それにしても雑誌掲載時の「アルフレード」はあんまりだな。独読みじゃないって。
この話題続けてたら、手放したコミックス読みたくなったよｗ
話ぶった切ってすまんが、
この気持ちがもう我慢できないんだよっ！
つい最近天上の愛をﾌﾞｯｸｵﾌで１～６，８、特別、と買ってきて
７巻がないので６巻で今、読むのとめているのですが、
もうはまってしまいましたよ！
たまらなくつづきが読みたくてしょうがないです。
禁断症状でまくりです。ここんとこルドルフ様が頭から離れませんっ！
７，９，１０，１１はﾌﾞｯｸｵﾌのﾈｯﾄ注文中、届くのが７日あたり。
あーつらい。つらいのでｻｲﾄをさがしてさまよってたら、
なんか１１巻で終わってて？ルドルフ様がなんか大変なことに
なってるような気がするんですが・・・
あーﾈﾀﾊﾞﾚがみたいけどみたくないような今日このごろ。
はやく７日になってくれーよみてー
この気持ちがもう我慢できないんだよっ！
つい最近天上の愛をﾌﾞｯｸｵﾌで１～６，８、特別、と買ってきて
７巻がないので６巻で今、読むのとめているのですが、
もうはまってしまいましたよ！
たまらなくつづきが読みたくてしょうがないです。
禁断症状でまくりです。ここんとこルドルフ様が頭から離れませんっ！
７，９，１０，１１はﾌﾞｯｸｵﾌのﾈｯﾄ注文中、届くのが７日あたり。
あーつらい。つらいのでｻｲﾄをさがしてさまよってたら、
なんか１１巻で終わってて？ルドルフ様がなんか大変なことに
なってるような気がするんですが・・・
あーﾈﾀﾊﾞﾚがみたいけどみたくないような今日このごろ。
はやく７日になってくれーよみてー
>487
おお、久々に熱い人が。
そうやってソワソワじたばたできるのって、なんか羨ましいな。
よかったら感想なども聞かせておくれ。
それにしても、加藤さん今何してるんだろう…。
「異国館」復刊成立したら、巻末おまけみたいなのでもいいから書き下ろしやって欲しいな。
おお、久々に熱い人が。
そうやってソワソワじたばたできるのって、なんか羨ましいな。
よかったら感想なども聞かせておくれ。
それにしても、加藤さん今何してるんだろう…。
「異国館」復刊成立したら、巻末おまけみたいなのでもいいから書き下ろしやって欲しいな。
私も採集の2冊買えてないけど、そんなに熱くもないなー。
でも、この間楽天ブックスで購入しようとしたら、
カードがはじかれて買えなかった…ｏｒｚ
でも、この間楽天ブックスで購入しようとしたら、
カードがはじかれて買えなかった…ｏｒｚ
ああ、私もすごいハマってた頃はそうだったな。
続きが見たくて見たくて、毎月のメロディ発売日を指折り数えてた。
懐かしいよあの頃が。
本当、加藤さんは今何処に…。
続きが見たくて見たくて、毎月のメロディ発売日を指折り数えてた。
懐かしいよあの頃が。
本当、加藤さんは今何処に…。
途中までは確かにおもしろいと思っていたんだけどなー
期待しすぎていたのね
最後まで一応揃えたけど結局売っちゃったよ、天愛
異国館はまだ持ってます
期待しすぎていたのね
最後まで一応揃えたけど結局売っちゃったよ、天愛
異国館はまだ持ってます
前もって史実からルドルフの最期が分かっていたからねえ。
どうまとめるのか期待していたから…
いっそマイヤーリンクのモチーフだけ頂いて、
架空の「Ｏ国」の皇太子にしちゃえば良かったのかもね。
そうすれば政治的なあれこれのアラは目立たなかったのではないかな。
一番の見所は雰囲気と萌えなのだろうしなー。
どうまとめるのか期待していたから…
いっそマイヤーリンクのモチーフだけ頂いて、
架空の「Ｏ国」の皇太子にしちゃえば良かったのかもね。
そうすれば政治的なあれこれのアラは目立たなかったのではないかな。
一番の見所は雰囲気と萌えなのだろうしなー。
自分の中で天愛への期待度は、メロディ誌上に番外編が載った頃がピークだったような気がする。
２部の序盤で、既に違和感を感じてたわ…。
２部の序盤で、既に違和感を感じてたわ…。
私も一部のラストが一番盛り上がったかな。
バーのことが無くてもルドはアルを求めたかも知れないけど、
修道院にいても男同士という発想が全く無くて
ルドのデリケートな気持ちがわかんないアルがもっと見たかった。
お綺麗なアルお兄ちゃんに欲情しちゃって悩むルドも見たかった。
男同士でくっつく前の葛藤とか過程がもっと普通に見たかったかもしれない。
別にくっつかなくても良かったけど。
バーのことが無くてもルドはアルを求めたかも知れないけど、
修道院にいても男同士という発想が全く無くて
ルドのデリケートな気持ちがわかんないアルがもっと見たかった。
お綺麗なアルお兄ちゃんに欲情しちゃって悩むルドも見たかった。
男同士でくっつく前の葛藤とか過程がもっと普通に見たかったかもしれない。
別にくっつかなくても良かったけど。
一部はルド、アル、バーの３人に焦点があってたからよかったな。
それ以降は視点もストーリーの核も、あちらこちらした挙句、空中分解してしまった感じ。
それ以降は視点もストーリーの核も、あちらこちらした挙句、空中分解してしまった感じ。
496 ：花と名無しさん：04/10/06 20:32:26 ID:hrT2hCnc
ルドは結局狂ったままなんでしょー？最後。
なんかいやだなー・・・。
なんかいやだなー・・・。
天愛は後味が悪いというか
しっくりこないというか…
大好きな作品だったからえ？（ ﾟ Дﾟ）これで終わりですか？？
と違う意味で衝撃を受けた。
ルドルフが何を考えて行動してたのかも
後半よく分からなかったし…（私だけだったらスマソ）
しっくりこないというか…
大好きな作品だったからえ？（ ﾟ Дﾟ）これで終わりですか？？
と違う意味で衝撃を受けた。
ルドルフが何を考えて行動してたのかも
後半よく分からなかったし…（私だけだったらスマソ）
>479
大丈夫。私もわからん。
さらにアルにも、結局何したかったんじゃオマエと思った。
コンやらテレージアやらのエピ削って、主人公らの心理状態をきっちり描き込んでほしかった。
大丈夫。私もわからん。
さらにアルにも、結局何したかったんじゃオマエと思った。
コンやらテレージアやらのエピ削って、主人公らの心理状態をきっちり描き込んでほしかった。
>>497-498
同じくわからなかった。
責任押し付けて悪いけど、
どーしても作者の描写不足じゃないかと思ってしまう…。
人物も歴史もどっちも中途半端にしか描かれてなくて、
ただ雰囲気が「切ないなー」ってだけで終わってしまった感じ。
同じくわからなかった。
責任押し付けて悪いけど、
どーしても作者の描写不足じゃないかと思ってしまう…。
人物も歴史もどっちも中途半端にしか描かれてなくて、
ただ雰囲気が「切ないなー」ってだけで終わってしまった感じ。
大筋だけのネーム（プロット？）を見せられた感がある。３部は。
あと、決定的に枚数が足りなかったと思うなあ…
１～８巻でネタ広げて、たった３巻分で間に合うはずがない。よほど力量がないと。
アルには体育館の裏で「で、何がしたかったんじゃ」と小一時間問いつめたい。
あと、決定的に枚数が足りなかったと思うなあ…
１～８巻でネタ広げて、たった３巻分で間に合うはずがない。よほど力量がないと。
アルには体育館の裏で「で、何がしたかったんじゃ」と小一時間問いつめたい。
なんか久しぶりに盛り上がっているというか盛り下がっているというべきか（ｗ
みんなガッカリ漫画にまだモヤモヤモヤ感があるのね
みんなガッカリ漫画にまだモヤモヤモヤ感があるのね
やっぱ皆さんにも
あのラストはモヤモヤ感が残ったんですね…(；´Д`)
私は同人誌の方を読めば何かわかるかもしれない！！と
思って3冊とも後から買ったのに
内容は単行本と一緒…
単行本と同人くらべたことないんですけど、
やっぱコマとか削ってたり等何か違いはあるんですかね？？
あのラストはモヤモヤ感が残ったんですね…(；´Д`)
私は同人誌の方を読めば何かわかるかもしれない！！と
思って3冊とも後から買ったのに
内容は単行本と一緒…
単行本と同人くらべたことないんですけど、
やっぱコマとか削ってたり等何か違いはあるんですかね？？
改定前のなら話自体違うけどね…
作者コメントぐらいじゃない？
天愛はいいところとそうではないところと差がずいぶんあった。
本格的な話ってもともと興味のある分野でないと難しそうだな。
作者コメントぐらいじゃない？
天愛はいいところとそうではないところと差がずいぶんあった。
本格的な話ってもともと興味のある分野でないと難しそうだな。
>502
>503の言うとおり。
１、３はほぼ変わりないけど、２（＝コミックス３巻）の改訂前のやつは変更点多し。
うろ覚えだけど、
・アルが大学に行かずに下働きまがいの事をしてる（＝テオとの再会・コンの登場なし）
・バー襲撃の後、ルドがアルにキスしようとするのは無し。
代わりに「躯なら躯のままでも側にいろ」みたいなことを言ってた。
・ヴァレリーにアルを「おまえにやる」というシーンでのヴァレリー。
ルドがアルを問い詰めている時に、ヴァレリーが唐突に出てきて
「お兄様がアルフレートをいじめてるのを知ってるんだから！」とか言ってた。
んで、「やる」と言われた後は「よかったね、アルフレート」
・ローザの最期は改訂後と同じくルドを庇ってであるが、アルはその場に間に合わなかった。
最期の言葉はルドに向かっての「あなたが死んだらアルフレートが悲しむわ」
その後やってきたアルに、「お前のローザは僕が殺した」（byルド＠オルゴール抱えながら）
・バー転がり込み先の女とのやりとりも少々違ってる。吐血も無し。
他、それらに伴って細々とした所が変わってる。
過去ログにも色々意見などが出てたよ。
>503の言うとおり。
１、３はほぼ変わりないけど、２（＝コミックス３巻）の改訂前のやつは変更点多し。
うろ覚えだけど、
・アルが大学に行かずに下働きまがいの事をしてる（＝テオとの再会・コンの登場なし）
・バー襲撃の後、ルドがアルにキスしようとするのは無し。
代わりに「躯なら躯のままでも側にいろ」みたいなことを言ってた。
・ヴァレリーにアルを「おまえにやる」というシーンでのヴァレリー。
ルドがアルを問い詰めている時に、ヴァレリーが唐突に出てきて
「お兄様がアルフレートをいじめてるのを知ってるんだから！」とか言ってた。
んで、「やる」と言われた後は「よかったね、アルフレート」
・ローザの最期は改訂後と同じくルドを庇ってであるが、アルはその場に間に合わなかった。
最期の言葉はルドに向かっての「あなたが死んだらアルフレートが悲しむわ」
その後やってきたアルに、「お前のローザは僕が殺した」（byルド＠オルゴール抱えながら）
・バー転がり込み先の女とのやりとりも少々違ってる。吐血も無し。
他、それらに伴って細々とした所が変わってる。
過去ログにも色々意見などが出てたよ。
487です。
読み終わったよ。
７日まで届くの待ってる間もう恋してるかのように
胸が苦しくてしょうがなかったよ。
なんか皆さん賛否両論ですね・・・
感想、１１巻＋特別読み終わってみると、
ルドルフがせつなくて、せつなくて、
抱きしめてあげたくなったよ。
そしてルドが父にあてた最後の手紙に泣かされた。
それと母に「私はフランツヨーゼフの息子ですか？」
と聞いたとこにも泣かされた。
この本に出合えてよかった。
また一つお気に入りの本がふえた。
史実とはちょっとちがっていてもよしと思った。
やっぱりルド死んでほしくないっ。
夢見させてくれてありがとうと先生にいいたいっ。
また何度も読み返したくなる本だよ。
それにしてもアル銃がうてたんだなぁ
打てない人だと思っていたが。いつ練習したんだろ？
んじやっ。過去ログとサイト、さまよってきます。
読み終わったよ。
７日まで届くの待ってる間もう恋してるかのように
胸が苦しくてしょうがなかったよ。
なんか皆さん賛否両論ですね・・・
感想、１１巻＋特別読み終わってみると、
ルドルフがせつなくて、せつなくて、
抱きしめてあげたくなったよ。
そしてルドが父にあてた最後の手紙に泣かされた。
それと母に「私はフランツヨーゼフの息子ですか？」
と聞いたとこにも泣かされた。
この本に出合えてよかった。
また一つお気に入りの本がふえた。
史実とはちょっとちがっていてもよしと思った。
やっぱりルド死んでほしくないっ。
夢見させてくれてありがとうと先生にいいたいっ。
また何度も読み返したくなる本だよ。
それにしてもアル銃がうてたんだなぁ
打てない人だと思っていたが。いつ練習したんだろ？
んじやっ。過去ログとサイト、さまよってきます。
１９８９年の話ですが、オーストリア最後の皇妃ツィタの訃報が新聞に載っていて
「ハプスブルグ一族の人が今まで生きて来られたのね」と驚きました。天愛では名
前すら一度も出る機会がなかったな。
「ハプスブルグ一族の人が今まで生きて来られたのね」と驚きました。天愛では名
前すら一度も出る機会がなかったな。
>506
マターリしてるけど一応sageたら？
ひっさびさに再読した。以下感想を。
ルドの行動はけっこう女性的かも。
殴るときは平手だし銃にわりと頼るし。
肉体と力に自信が無さそうな感じがする。
アルの時代の役割はルドに自殺させなかったことなんでは…
いつの間に乗馬と射撃ができるようになったの？
何をもってアルが裏切ったことになったのか腑に落ちん。
同じようにどうしてルドがアルをあんなに信用してたのか分からない…
二人の信頼関係ってむしろ共依存っぽく見える。
作中で20年くらい時間があったけど、
二人が離れてても心が通じていたのがメルクの5年。
和解した後の蜜月がせいぜい3年だろうか。
短くてアルはともかくルドが気の毒過ぎる。
ラストはああいう形でなら二人は一緒にいられるという意味では
ハッピーエンドかもと思った。
マターリしてるけど一応sageたら？
ひっさびさに再読した。以下感想を。
ルドの行動はけっこう女性的かも。
殴るときは平手だし銃にわりと頼るし。
肉体と力に自信が無さそうな感じがする。
アルの時代の役割はルドに自殺させなかったことなんでは…
いつの間に乗馬と射撃ができるようになったの？
何をもってアルが裏切ったことになったのか腑に落ちん。
同じようにどうしてルドがアルをあんなに信用してたのか分からない…
二人の信頼関係ってむしろ共依存っぽく見える。
作中で20年くらい時間があったけど、
二人が離れてても心が通じていたのがメルクの5年。
和解した後の蜜月がせいぜい3年だろうか。
短くてアルはともかくルドが気の毒過ぎる。
ラストはああいう形でなら二人は一緒にいられるという意味では
ハッピーエンドかもと思った。
508 ：花と名無しさん：04/10/10 08:44:05 ID:JujJMNv/
よくルドが一番かわいそうって見るけど自分はアルの方がかわいそうだった 怪我ばかりして ３部のはじめでアルに発砲した時はルドに本気で腹が立った
あんな情緒不安定で我儘っぽい人にプライベートの面でついてくのは大変だろうなーと思ってたよ＞アル
ルドは自分の使命に忠実で立派だなあとは思ったが、個人としちゃあね…。
ヴィッテルスバッハの血恐るべし。
ルドは自分の使命に忠実で立派だなあとは思ったが、個人としちゃあね…。
ヴィッテルスバッハの血恐るべし。
すんませんっ。
505ですが、
天愛読むときに聞きたくなる曲って
どんなのがありますかね？
あう曲ていうか・・・
505ですが、
天愛読むときに聞きたくなる曲って
どんなのがありますかね？
あう曲ていうか・・・
アルも大変だと思うが、ルドも一応猶予というか逃げ道というか、そういうもの与えてたよね？
番外でバイエルン行ったときとか。
でもアル最悪のタイミングで切り捨ててったからなー。
フラフラしとらんで、とっとと離れてりゃお互い傷は浅かったんでないかと思うが。
まあ、選択肢を用意されると、かえって逃げる気が削がれるというのもあるんだろうけど。
つくづく間の悪いヤツらだ。
番外でバイエルン行ったときとか。
でもアル最悪のタイミングで切り捨ててったからなー。
フラフラしとらんで、とっとと離れてりゃお互い傷は浅かったんでないかと思うが。
まあ、選択肢を用意されると、かえって逃げる気が削がれるというのもあるんだろうけど。
つくづく間の悪いヤツらだ。
私がルドがアルより気の毒だと思う点は
待ってる時間が長いところ。
メルクでの５年って十分待ってると思うのだが。
ルドはワガママだろうけど精一杯寛大であろうとしてたと思うけどな。
バー関係で狭量になるのは仕方が無いんじゃあ…
アルも確かに酷い目にあってるんだけど
精神が健やかなぶんルドよりもたくましいと思ってるもので…
ルドもアルもどっちも好きなんだけどね。
待ってる時間が長いところ。
メルクでの５年って十分待ってると思うのだが。
ルドはワガママだろうけど精一杯寛大であろうとしてたと思うけどな。
バー関係で狭量になるのは仕方が無いんじゃあ…
アルも確かに酷い目にあってるんだけど
精神が健やかなぶんルドよりもたくましいと思ってるもので…
ルドもアルもどっちも好きなんだけどね。
513 ：花と名無しさん：04/10/12 06:13:00 ID:Zwt8rv7u
ルドルフに狂気の血が流れてるとか心配されてるけどそれならジゼルもヴァレリーもそうじゃないですか
そもそもゾフィ祖母さんがバイエルン王家の人だもんな。
「やはりヴィッテルスバッハの血が…」とか言ってる側近たちよ、
それ言うなら、あんたの仕えてる皇帝陛下にもその血は流れてるだろう、と。
「やはりヴィッテルスバッハの血が…」とか言ってる側近たちよ、
それ言うなら、あんたの仕えてる皇帝陛下にもその血は流れてるだろう、と。
母親が㌧デモだったからじゃないの
読みきりでは「微熱の森」が一番好きだったな。
ルドのワガママ王子っぷりがよく出てて。
アルの出番が少なかったけど。
ルドのワガママ王子っぷりがよく出てて。
アルの出番が少なかったけど。
ところで２部最後のお仕置きってルドはナニやったんでしょう？
首を絞めたような痕はあるんだけど。
顔の傷はどうやってつけたのか。
殴るよりもベルトで打ったりしてそう。
ルドってアルに激昂すると毎回性的な暴力に発展するよね。
相手の尊厳を踏みにじるようなやり方で。
初期の頬を鞭打つのもそれっぽい。言葉のみだけど手管がどうとか。
二人のファーストキスが無理やりというのもどうなのかと…
アルは性的な方面ではノーマルな気がする。
二人の関係が泥沼化したのは、ルドのアル依存の中身が
性的な色が強かったせいもあると思う。
首を絞めたような痕はあるんだけど。
顔の傷はどうやってつけたのか。
殴るよりもベルトで打ったりしてそう。
ルドってアルに激昂すると毎回性的な暴力に発展するよね。
相手の尊厳を踏みにじるようなやり方で。
初期の頬を鞭打つのもそれっぽい。言葉のみだけど手管がどうとか。
二人のファーストキスが無理やりというのもどうなのかと…
アルは性的な方面ではノーマルな気がする。
二人の関係が泥沼化したのは、ルドのアル依存の中身が
性的な色が強かったせいもあると思う。
でも
私はそんなルドルフが好きだ…。・゜・(ノД`)・゜・。
私はそんなルドルフが好きだ…。・゜・(ノД`)・゜・。
>516
私も好きだー。
というか、これで天愛にハマったんだ。
番外編としても、独立した短編としても、好きだな、これ。
私も好きだー。
というか、これで天愛にハマったんだ。
番外編としても、独立した短編としても、好きだな、これ。
私もﾉｼ
そんなルドが好きだ・・・。
そんなルドが好きだ・・・。
原作読んでいると、アルも気の毒だがルド可哀想だと思う。
ファンサイト見てると、ルドも可哀想だがアルが気の毒だと思う。
ファンサイト見てると、ルドも可哀想だがアルが気の毒だと思う。
ファンサイトってまだあるんだ へー
ファンサイトのアルは女っぽいというか…
私は原作の中性っていうか人間離れしたアルは好きだけど
二次創作で納得いくアルはあまり居ない。
ファンサイトは濃いところ多いな…
私は原作の中性っていうか人間離れしたアルは好きだけど
二次創作で納得いくアルはあまり居ない。
ファンサイトは濃いところ多いな…
漏れも大好きなんだよー。本当に本当に好きなんだよー
今の流れなら言える
今の流れなら言える
>523
すでに終わった作品をしぶとく愛する濃いファンなら濃いファンサイトを作るもんでしょ
濃くて当たり前
すでに終わった作品をしぶとく愛する濃いファンなら濃いファンサイトを作るもんでしょ
濃くて当たり前
>523
天愛はそもそも濃いファン向けの作品だと思う
天愛はそもそも濃いファン向けの作品だと思う
>524
漏れも大好きだﾉｼ
ルドもアルも。ってか作品として。
漏れも大好きだﾉｼ
ルドもアルも。ってか作品として。
最近、なぜだか天愛に対する愛情がまた出てきて
全巻＋番外編、今日一気にざっと読み返しました。
前も良く分からなかったんだか…
だめだ、やっぱどうしても最期がわからんです(；´Д`)
えーと、ルドって死んでないんですよね？
私は最初読んだ時、舟に乗ってるルド＆アルは
アルのみた幻想だと勝手に脳内変換してました…
だとすると、
①マリーとルドは心中自殺とあるけど、ルドの死体確認等はしなかったのか？
（気が変になっちゃたから、死んだことして国外へ出したなんてことはないですよね…）
②ルドとアルは、消息を絶ったヨハンの船に同船していたので、
二人もどっかに消えたってこと？
なんでしょうか？
疑問符ばかりですみません。
凄く気になる点がいっぱいなので…このスレをみても分からなかったので
書き込んでしまいました。
同じ白泉系の、某フォモ主従作品もこんな感じのラストでしたが、
まだあっちの方が分かりやすかったです。_|￣|○
でも、大好きだー天愛～！
私は番外編でいいから
もうちと二人の関係をつっこんだのが読みたいです。
全巻＋番外編、今日一気にざっと読み返しました。
前も良く分からなかったんだか…
だめだ、やっぱどうしても最期がわからんです(；´Д`)
えーと、ルドって死んでないんですよね？
私は最初読んだ時、舟に乗ってるルド＆アルは
アルのみた幻想だと勝手に脳内変換してました…
だとすると、
①マリーとルドは心中自殺とあるけど、ルドの死体確認等はしなかったのか？
（気が変になっちゃたから、死んだことして国外へ出したなんてことはないですよね…）
②ルドとアルは、消息を絶ったヨハンの船に同船していたので、
二人もどっかに消えたってこと？
なんでしょうか？
疑問符ばかりですみません。
凄く気になる点がいっぱいなので…このスレをみても分からなかったので
書き込んでしまいました。
同じ白泉系の、某フォモ主従作品もこんな感じのラストでしたが、
まだあっちの方が分かりやすかったです。_|￣|○
でも、大好きだー天愛～！
私は番外編でいいから
もうちと二人の関係をつっこんだのが読みたいです。
あのラストは、自分で好きな方向に脳内補完すればいいんじゃないかな…
コミックス化したとき、もうちょっとはっきり決着つけてくれることを
期待したんだが、増えていたのはバー氏ばかり…＿|￣|○あんたどうでもいいから。
自分は勝手にこう解釈してます。（私見なので突っ込まないでね）
①マイヤー司祭とパパ皇帝がグルになって、ルド自殺と見せかけた。
（アルがマイヤー司祭に会う場面があるよね）
だから多分、家族（ママエリザやヴァレリー、フラン）はルドが死んではいないが
おかしくなってしまったことを知っている。
②二人はオーストリアを出奔するヨハン・サルヴァトールの船に同乗したが、
その船は史実では遭難したことになっているので、結局のところ
二人とも海に消えた、と。
ちなみに、自分は「ルド死んでほしかった派」ｗ
いや、生きていればそれに越したことはないんだけど
アルがルドを生かすまでの心理描写が決定的に不足だったんで…
コミックス化したとき、もうちょっとはっきり決着つけてくれることを
期待したんだが、増えていたのはバー氏ばかり…＿|￣|○あんたどうでもいいから。
自分は勝手にこう解釈してます。（私見なので突っ込まないでね）
①マイヤー司祭とパパ皇帝がグルになって、ルド自殺と見せかけた。
（アルがマイヤー司祭に会う場面があるよね）
だから多分、家族（ママエリザやヴァレリー、フラン）はルドが死んではいないが
おかしくなってしまったことを知っている。
②二人はオーストリアを出奔するヨハン・サルヴァトールの船に同乗したが、
その船は史実では遭難したことになっているので、結局のところ
二人とも海に消えた、と。
ちなみに、自分は「ルド死んでほしかった派」ｗ
いや、生きていればそれに越したことはないんだけど
アルがルドを生かすまでの心理描写が決定的に不足だったんで…
自分解釈では、
①マイヤー司祭、皇帝パパ、フランはぐる。
ママエリザ、ヴァレリーはルドが死んだと思っている
②二人を乗せたヨハンの船の遭難は
a.はじめから失踪するつもりで、行方をくらますための狂言。
b.本当に遭難、沈没。
どこかで一緒にいてほしい派はa.を、
死んでほしかった派はb.をどうぞ、な感じ
ついでに、コミックス化で増えていたバー氏は
「アルがルドを生かすまでの心理描写」の一部だとオモ
それでわかるかっていわれたら、わからんけど…＿|￣|○ﾃﾞﾓｽｷﾅﾝﾀﾞﾖ
>528
>あのラストは、自分で好きな方向に脳内補完すればいいんじゃないかな…
に同意
>524
>某フォモ主従
下院と利夫？
①マイヤー司祭、皇帝パパ、フランはぐる。
ママエリザ、ヴァレリーはルドが死んだと思っている
②二人を乗せたヨハンの船の遭難は
a.はじめから失踪するつもりで、行方をくらますための狂言。
b.本当に遭難、沈没。
どこかで一緒にいてほしい派はa.を、
死んでほしかった派はb.をどうぞ、な感じ
ついでに、コミックス化で増えていたバー氏は
「アルがルドを生かすまでの心理描写」の一部だとオモ
それでわかるかっていわれたら、わからんけど…＿|￣|○ﾃﾞﾓｽｷﾅﾝﾀﾞﾖ
>528
>あのラストは、自分で好きな方向に脳内補完すればいいんじゃないかな…
に同意
>524
>某フォモ主従
下院と利夫？
ごめん、アンカーミスった
>529
>あのラストは、自分で好きな方向に脳内補完すればいいんじゃないかな…
に同意
>528
>某フォモ主従
下院と利夫？
でつ
>529
>あのラストは、自分で好きな方向に脳内補完すればいいんじゃないかな…
に同意
>528
>某フォモ主従
下院と利夫？
でつ
＞５２９、５３０
とても参考になりました！
脳内補完するにしても、あまりに？？なところが多くて
モヤモヤしてたんですが、
①はお二人の意見にとても納得しました。
このグル説だと、息子（ルド）を亡くしての皇帝一言が
「結局、父親というのは愚かなものだな」というのも凄くうなずけます。
（前は、一人息子が自殺したのに、それだけかよヽ（`Д´）ﾉと勝手に
怒ってたんですが）
ルドとアルは、南の島かどっかで生きてることにしておきます笑
バー氏は…嫌いじゃないんですが、なぜにお前は最期のいいとこまで
出てきて二人の仲を邪魔するのだ？（まあ、最期のあれはアルの幻覚ですが）
とはがゆくなりました。
でも、バー氏は加藤センセのお気に入り・物語のキーパーソンみたいだし、
コミックの柱でも
「この人いなくて、ストーリがちゃんと動くかしら？」と言ってた位なので
死んだ後、登場するのはありだなと思っているのですが。
バー氏のアルに対する想い、アルのバー氏に対する想いは最期まで
自分の中では未消化なのですが、ここでの皆さんの意見を参考にしつつ、
ずーっと天愛を楽しみたいです。
＞５３０
＞下院と利夫？
そうです、あの二人です。
やっぱシリアス主従フォモって
こういうタイプのラストしかないんでしょうかね…
とても参考になりました！
脳内補完するにしても、あまりに？？なところが多くて
モヤモヤしてたんですが、
①はお二人の意見にとても納得しました。
このグル説だと、息子（ルド）を亡くしての皇帝一言が
「結局、父親というのは愚かなものだな」というのも凄くうなずけます。
（前は、一人息子が自殺したのに、それだけかよヽ（`Д´）ﾉと勝手に
怒ってたんですが）
ルドとアルは、南の島かどっかで生きてることにしておきます笑
バー氏は…嫌いじゃないんですが、なぜにお前は最期のいいとこまで
出てきて二人の仲を邪魔するのだ？（まあ、最期のあれはアルの幻覚ですが）
とはがゆくなりました。
でも、バー氏は加藤センセのお気に入り・物語のキーパーソンみたいだし、
コミックの柱でも
「この人いなくて、ストーリがちゃんと動くかしら？」と言ってた位なので
死んだ後、登場するのはありだなと思っているのですが。
バー氏のアルに対する想い、アルのバー氏に対する想いは最期まで
自分の中では未消化なのですが、ここでの皆さんの意見を参考にしつつ、
ずーっと天愛を楽しみたいです。
＞５３０
＞下院と利夫？
そうです、あの二人です。
やっぱシリアス主従フォモって
こういうタイプのラストしかないんでしょうかね…
私も>530説に近いかな。
マイヤー司祭＆パパがグルなのは、まず確実でしょう。
フランは微妙かな。アルからは話さないような気がするし。
ジャンナは、これからもヴァレリーたちと生きていくのだからと、
すべては話さないまま終わりそうな感じもするし、
フランを１人の男と認めて、何がしかの仕事を割り当てたかもしれないとも思う。
でも、どちらにせよフランはルドに関して何かが起こったのを自分で感じ取っていたと思うな。
そういえば私、最初あのラスト見たとき、ジャンミリとルドアルは同日出港の別の船に
乗ったものだと思い込んでいた……。
あとで同じ船だなと思い直したけどさ。
でも、いまだにジャンナはルドを含むハプスブルクのすべてから解き放たれて、
ミリと２人で飄々と生きていて欲しいと思うよ。
故意に行方をくらましたのでも、遭難したのを何とか助かったのでもなんでもいいからさ。
爺さん婆さんになっても、あの２人でいて欲しいと思う。
マイヤー司祭＆パパがグルなのは、まず確実でしょう。
フランは微妙かな。アルからは話さないような気がするし。
ジャンナは、これからもヴァレリーたちと生きていくのだからと、
すべては話さないまま終わりそうな感じもするし、
フランを１人の男と認めて、何がしかの仕事を割り当てたかもしれないとも思う。
でも、どちらにせよフランはルドに関して何かが起こったのを自分で感じ取っていたと思うな。
そういえば私、最初あのラスト見たとき、ジャンミリとルドアルは同日出港の別の船に
乗ったものだと思い込んでいた……。
あとで同じ船だなと思い直したけどさ。
でも、いまだにジャンナはルドを含むハプスブルクのすべてから解き放たれて、
ミリと２人で飄々と生きていて欲しいと思うよ。
故意に行方をくらましたのでも、遭難したのを何とか助かったのでもなんでもいいからさ。
爺さん婆さんになっても、あの２人でいて欲しいと思う。
>505
乙。気に入ってよかったね。
天愛に合う曲って昔どっかのサイトで集めてなかったかな。
クラシックが多かったような。
乙。気に入ってよかったね。
天愛に合う曲って昔どっかのサイトで集めてなかったかな。
クラシックが多かったような。
多分そのサイトらしい所で杏里の「夏の月」が合うって言ってる人がいた。
同感。
同感。
536 ：花と名無しさん：04/10/15 12:41:09 ID:r9dIu0I5
自分はルドの遺体を誰１人として見てないのはどう考えても無理だと思った 父母、妹、妻子、がルドの遺体を見てないのに死んだって信じるだろうか 普通妻は見るだろ
顔をつぶした背格好が似てる男の遺体とか用意したんじゃないの？
皇帝が（国家が）本気でﾙﾄﾞを死んだことにするなら、それぐらいやってそうな気がする。
皇帝が（国家が）本気でﾙﾄﾞを死んだことにするなら、それぐらいやってそうな気がする。
拳銃自殺だから破損が酷いと言い張れば
顔も見せずにごまかせそうだしな。
顔も見せずにごまかせそうだしな。
確か史実のハプスブルク本に
皇太子の頭に包帯ぐるぐる巻きにした死に顔の写真が
載ってたような気がする。あと遺体のそばで嘆く家族とか。
私はジゼル様が好きだったので
葬式に出番がなかったのが悲しかった･･･。
皇太子の頭に包帯ぐるぐる巻きにした死に顔の写真が
載ってたような気がする。あと遺体のそばで嘆く家族とか。
私はジゼル様が好きだったので
葬式に出番がなかったのが悲しかった･･･。
>539
私もだ。
ジゼルって女性のなかでルドに最も影響を与えることができた人物だと思うし、本編での登場が少なかったのが残念。
彼女がバイエルンに嫁がずに、国内で結婚して身近に居続けたらどうなっていただろうとか考えてしまう。
私もだ。
ジゼルって女性のなかでルドに最も影響を与えることができた人物だと思うし、本編での登場が少なかったのが残念。
彼女がバイエルンに嫁がずに、国内で結婚して身近に居続けたらどうなっていただろうとか考えてしまう。
まあ、史実本の写真とは既に顔が別人だしw
私もジゼル様好きだ。
あの人がいたら、って考えたこともある。
でも結局いなかったからそう思うだけな気もする。
アルのうじうじに苛ついてた時はヨハンに期待かけてたけど、
いざアルがいなくなってみると、ヨハンもうじうじしてただけだったからねえ。
私もジゼル様好きだ。
あの人がいたら、って考えたこともある。
でも結局いなかったからそう思うだけな気もする。
アルのうじうじに苛ついてた時はヨハンに期待かけてたけど、
いざアルがいなくなってみると、ヨハンもうじうじしてただけだったからねえ。
>533
いいな、それ。
「飄々と」ってジャンナっぽくてすごくいい。
あの二人ならどこででも逞しく生きて行けそうだ。
いいな、それ。
「飄々と」ってジャンナっぽくてすごくいい。
あの二人ならどこででも逞しく生きて行けそうだ。
510です。
すいませんっ
510です。
>534>535ありがとう！
とりあえずクラシックかけまくってます。
ルドが聞いていたであろう時代のクラシックってどんな曲
だろうと思いをはせてます。杏里の「夏の月」ですか
激しく聞いてみたいです。
あと水野英子の「エリザベート」ルドの娘の話手に入れました。
これからよみます。
なんかサイト閉鎖されてるとこがけっこうあるんで、
もっと早く天愛にはまっていればと・・・
510です。
>534>535ありがとう！
とりあえずクラシックかけまくってます。
ルドが聞いていたであろう時代のクラシックってどんな曲
だろうと思いをはせてます。杏里の「夏の月」ですか
激しく聞いてみたいです。
あと水野英子の「エリザベート」ルドの娘の話手に入れました。
これからよみます。
なんかサイト閉鎖されてるとこがけっこうあるんで、
もっと早く天愛にはまっていればと・・・
加藤さん本人のサイトも閉まっちゃったし
加藤さんはどこへいったやら
加藤さんはどこへいったやら
自分は歴史オタじゃないし、必ずしも史実通りにする必要はないと思ってる。
それでもルドには最期は史実通りに死んで欲しかったな…。
「悲劇だからこそ格好つく話」ってあると思う。
天愛はそれだったような気がするから。
それでもルドには最期は史実通りに死んで欲しかったな…。
「悲劇だからこそ格好つく話」ってあると思う。
天愛はそれだったような気がするから。
あれはあれで相当な悲劇だと思うけどね。
確かに悲惨な状況なんだけど、何故か読後感は悪くなかった。
フシギだ。
>544
ｵﾆﾂｶﾁﾋﾛ「月光」をオススメ
フシギだ。
>544
ｵﾆﾂｶﾁﾋﾛ「月光」をオススメ
>５４８ オニツカチヒロ「月光」をオススメ
禿同。
あたしは何となく初期のオニツカの曲をアルのイメージで聴いてたよｖｖ
禿同。
あたしは何となく初期のオニツカの曲をアルのイメージで聴いてたよｖｖ
「二隻の舟」はチェック済ですか？＞５４４
二隻は、カトさんの脳内イメージソングと知って
聞いてみたら……何と言う壮大感！ 行く手に待つ悲劇を乗り越えて
荒れる海を別々に行く二人…………！
「同じ歌を歌いながら行く二隻の舟」……
……この歌のおかげで、過剰に期待しすぎた。
でもこの歌を知ることができたんで、天愛を読んだ価値はあったと感謝してるｗ
聞いてみたら……何と言う壮大感！ 行く手に待つ悲劇を乗り越えて
荒れる海を別々に行く二人…………！
「同じ歌を歌いながら行く二隻の舟」……
……この歌のおかげで、過剰に期待しすぎた。
でもこの歌を知ることができたんで、天愛を読んだ価値はあったと感謝してるｗ
544です。
天愛にひたれる曲を探していたので
参考になります。ありがとう！
天愛にひたれる曲を探していたので
参考になります。ありがとう！
「まだ私も知らない私 見つけ出してみたい」（←夏の月）ってのがバーの言葉に触発？されて
ルドの元を去るアルにかぶったことがある。
ルドの元を去るアルにかぶったことがある。
聴く曲全てが天愛ソングになってた時期があった。
五輪真弓の「恋人よ」なんかもルドソングにしか聴こえなくて
お気の毒加減に泣き笑いした記憶が。
五輪真弓の「恋人よ」なんかもルドソングにしか聴こえなくて
お気の毒加減に泣き笑いした記憶が。
聴く曲全てが天愛ソングになってた時期
私にもあったよ、そんな時期が。
しかし「恋人よ」は思いつかなかったな。
もらい泣き笑い。
私にもあったよ、そんな時期が。
しかし「恋人よ」は思いつかなかったな。
もらい泣き笑い。
私もあった、聴く曲全てが天愛ソングになってた時期
エンヤの「エニウェア・イズ」
東野純直「確かに愛した時」
をずっと聴いてたなあ。「確かに～」なんて折原みとの小説（映画）のために
作られた曲なのに澄んだ声が少年ぽくてアルとルドにぴったりなんて
思って無理矢理聴いてたｗ
ところで「異国館」ソングはある？
エンヤの「エニウェア・イズ」
東野純直「確かに愛した時」
をずっと聴いてたなあ。「確かに～」なんて折原みとの小説（映画）のために
作られた曲なのに澄んだ声が少年ぽくてアルとルドにぴったりなんて
思って無理矢理聴いてたｗ
ところで「異国館」ソングはある？
東野純直「確かに愛した時」懐かしい…
今でもシングル持ってるよw
折○みと作品の映画主題歌だったんだよなあ（ ´_ゝ`）
今でもシングル持ってるよw
折○みと作品の映画主題歌だったんだよなあ（ ´_ゝ`）
>556
聴く曲全てが異国館ソングになってた時期があったよ･･･
聴く曲全てが異国館ソングになってた時期があったよ･･･
歌はあまり考えたことなかったけど、よくパーティー開いてる家だから、
兄ちゃんは絶対クラシックばかり聞いてる人のイメージ。
兄ちゃんは絶対クラシックばかり聞いてる人のイメージ。
宝塚エリザベートやるみたい。
はたしてルドは出てくるかな？
出てくるなら行きたいっ。
はたしてルドは出てくるかな？
出てくるなら行きたいっ。
>560
東宝＆ヅカのエリザスレへいってらっさい・・・
もしくは検索でエリザサイトへ・・・
ルド出るかって？ 出るよ・・・
しかし来年のヅカ版は史上最悪との前評判が( ﾟДﾟ)
東宝＆ヅカのエリザスレへいってらっさい・・・
もしくは検索でエリザサイトへ・・・
ルド出るかって？ 出るよ・・・
しかし来年のヅカ版は史上最悪との前評判が( ﾟДﾟ)
562 ：花と名無しさん：04/10/28 18:49:21 ID:48CBHKhF
Coccoの「樹海の糸」を勝手にテーマソングにしてたことがありました。
「けれど誓いはあまりに強く いつか張りつめるばかり」
ってくだりとか、愛憎入り混じる歌詞が。
「けれど誓いはあまりに強く いつか張りつめるばかり」
ってくだりとか、愛憎入り混じる歌詞が。
きゃ～あげてしまった…ごめんなさい(((( ；ﾟДﾟ)))
ヅカサイト逝ってきます。
ヅカサイト逝ってきます。
>>562
「樹海の糸」好きだったな～ 言われてみれば天愛に良いかも。
中谷美紀の「砂の果実」は少年二人の愛憎って感じの歌詞が
天愛を彷彿とさせるよ
「少年くさい君の誇りが鬱陶しくて真心をからかったね 愛さえはぐらかして」
「弱虫の偽善者は僕の方だったよね そこから笑えばいい 堕落してゆく僕を」
…っていうかもうこれは間違いなくBLソングとしか思えないｗ
「樹海の糸」好きだったな～ 言われてみれば天愛に良いかも。
中谷美紀の「砂の果実」は少年二人の愛憎って感じの歌詞が
天愛を彷彿とさせるよ
「少年くさい君の誇りが鬱陶しくて真心をからかったね 愛さえはぐらかして」
「弱虫の偽善者は僕の方だったよね そこから笑えばいい 堕落してゆく僕を」
…っていうかもうこれは間違いなくBLソングとしか思えないｗ
Coccoだったら「樹海の糸」もイイ(･∀･)！けど
最終的には「風化風葬」が最強。
>>564
それって教授作曲のだったっけ？ 全英語詩ｖｅｒもあったよね確か。
イメージソング云々は「自サイトでやれ」と言われる
デンジャラスネタなので、これで失礼します。
最終的には「風化風葬」が最強。
>>564
それって教授作曲のだったっけ？ 全英語詩ｖｅｒもあったよね確か。
イメージソング云々は「自サイトでやれ」と言われる
デンジャラスネタなので、これで失礼します。
まあ、はっきり言わせてもらえば
イメージソング話は面白くはない。。
イメージソング話は面白くはない。。
作品がそもそも面白くないから仕方ない
>568
ワロタ。確かにそれが真実だｗ
ワロタ。確かにそれが真実だｗ
普通の顔文字は痛々しいからやめて
ストップがかかった話を掘り返して
ものすご～く見苦しいけど、これだけは言いたい！
鬼束の「声」はアルの為に作られた曲だっ！！と、
思ってるのは私だけ？？
ものすご～く見苦しいけど、これだけは言いたい！
鬼束の「声」はアルの為に作られた曲だっ！！と、
思ってるのは私だけ？？
あなただけ
誘い受けいい加減ウザい
誘い受けいい加減ウザい
どうしてイメージソング話でそんな神経質になるのか･･･
他の話題が出てるわけでもないのに
他の話題が出てるわけでもないのに
Dat落ち寸前の過疎スレが急に伸びてると思いきや、荒れてますね～
ま、マターリいきましょ
ま、マターリいきましょ
話題がないんだ話題が～
話変わるけど、
ジェンナとミリさんの番外編は
何年のメロディ何月号に乗ったんですか？
過去ログさらいたいけど、見れないんで；
誰か教えて下さい。
ジェンナとミリさんの番外編は
何年のメロディ何月号に乗ったんですか？
過去ログさらいたいけど、見れないんで；
誰か教えて下さい。
>576
2001年8月号だよ。私も読みたいんだよね。
あの頃は既に本編への情熱が薄れてて本誌チェックしてなかったんだよな～。
個人的にはバー番外より、こっちをコミックス収録してほしかった。
バーは本編２部できっちり退場して、不可解さを強調してくれたほうが
想像力を掻き立てられて、キャラ的においしかった気がする。
2001年8月号だよ。私も読みたいんだよね。
あの頃は既に本編への情熱が薄れてて本誌チェックしてなかったんだよな～。
個人的にはバー番外より、こっちをコミックス収録してほしかった。
バーは本編２部できっちり退場して、不可解さを強調してくれたほうが
想像力を掻き立てられて、キャラ的においしかった気がする。
うたかたの恋という本を探していたら
こんな本みつけた。
「うたかたの恋と墓泥棒」
マイヤーリンク事件、百年後の真実。
ゲオルク・マルクス著
おもわずかった。写真ものってる。
知ってる方がいたらごめんなさい。
こんな本みつけた。
「うたかたの恋と墓泥棒」
マイヤーリンク事件、百年後の真実。
ゲオルク・マルクス著
おもわずかった。写真ものってる。
知ってる方がいたらごめんなさい。
すごいよね、このスレ。
立ててから一年半以上たってるよ。
落ちそうで落ちないからね、ある意味長寿スレ。
立ててから一年半以上たってるよ。
落ちそうで落ちないからね、ある意味長寿スレ。
たしかあれってノンフィクションなんだよね。
>>579
前に一回読んで次々と暴露される真実の皇太子殿下に
思わずお高いハードカバーを湯船に落としそうになったよ。
最近新しい本買う金もないし、
新作も出る気配すらないし
もう一回読んでみるかな。
しかし、世界遺産、どこの会社のどんなメディアも
シェ－ンブルンしか取り上げてなくて
ホーフブルグやなんかの様子をなかなか想像できないのが寂しい。
>>579
前に一回読んで次々と暴露される真実の皇太子殿下に
思わずお高いハードカバーを湯船に落としそうになったよ。
最近新しい本買う金もないし、
新作も出る気配すらないし
もう一回読んでみるかな。
しかし、世界遺産、どこの会社のどんなメディアも
シェ－ンブルンしか取り上げてなくて
ホーフブルグやなんかの様子をなかなか想像できないのが寂しい。
保守
新作読みたいな～
新作読みたいな～
実店舗でどうしてもみつからなかった天上の～の最終巻を
ネットで本を買うときについでに注文してみた。
月曜までには届くかな～。
ネットで本を買うときについでに注文してみた。
月曜までには届くかな～。
TVCM。
シャンプー「アジ○ンス」で、
バックにほんの一瞬ホーフブルグが映るの、
見逃さず、かつそれだけでうれしい
…………新作禁断症状か？
シャンプー「アジ○ンス」で、
バックにほんの一瞬ホーフブルグが映るの、
見逃さず、かつそれだけでうれしい
…………新作禁断症状か？
586 ：ゆり子：04/11/15 01:56:03 ID:+f6vejBZ
質問です。「天上の・・・」同人誌が販売されていたんですか。
にわかファンなもので・・・・。教えてください。
にわかファンなもので・・・・。教えてください。
>>585
言われて気がついた。確かにアレはホーフブルク…。
言われて気がついた。確かにアレはホーフブルク…。
味園スＣＭ見ました。
本当にホーフブルクだった！
いやいやマジ嬉しい～
いつもヨコハマスイカに目を奪われていたと
言う事が解ったよｗ
本当にホーフブルクだった！
いやいやマジ嬉しい～
いつもヨコハマスイカに目を奪われていたと
言う事が解ったよｗ
590 ：花と名無しさん：04/11/29 23:23:18 ID:iRLDPGbL
NHKにシシィ・ホーフブルク
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
NHKでハプスブルグ宮殿ｷﾀｰ（*・∀・）!!!
・・・父上と母上の肖像は出たけどルドルフはサックリと出ず・・・orz
・・・父上と母上の肖像は出たけどルドルフはサックリと出ず・・・orz
しかも、フランツ・フェルディナンドは夫婦揃って写真が出た。
フランツ・フェルディナント夫妻暗殺事件も、ルドルフ心中事件も同じくらい世の中に知られていると思うけどな。
やっぱり前者の方が歴史に大きな影響を与えたからかな。
やっぱり前者の方が歴史に大きな影響を与えたからかな。
そりゃ暗殺事件のほうが有名なのでは。
オーストリア皇太子暗殺事件は世界の大事件で教科書にも載ってる（第一次世界大戦の発端）
オーストリア皇太子心中事件はオーストリア、せいぜいヨーロッパで騒ぎになったくらいでしょ。
映画やミュージカルになったから好きな人は知ってるだろうけど。
オーストリア皇太子暗殺事件は世界の大事件で教科書にも載ってる（第一次世界大戦の発端）
オーストリア皇太子心中事件はオーストリア、せいぜいヨーロッパで騒ぎになったくらいでしょ。
映画やミュージカルになったから好きな人は知ってるだろうけど。
全世界的に影響があったのは
フランツ・フェルディナント夫妻暗殺事件でしょう。
第一次世界大戦の発端だよ。
勉強で習うのはこっちの方だわな。
ルド心中は、ハプスブルクの歴史上「崩壊」のトドメという感じがする。
皇太子の情死事件だから、もちろん当時は大事件だったろうけどね。
フランツ・フェルディナント夫妻暗殺事件でしょう。
第一次世界大戦の発端だよ。
勉強で習うのはこっちの方だわな。
ルド心中は、ハプスブルクの歴史上「崩壊」のトドメという感じがする。
皇太子の情死事件だから、もちろん当時は大事件だったろうけどね。
クリスマスの浮かれた街の様子をみると
なんとなくだけど
異国館ダンディーの盛大なパーチーを思い出すな。
なんとなくだけど
異国館ダンディーの盛大なパーチーを思い出すな。
あの家は年中クリスマスやってるようなもんなのか。
異国間文庫にならないかな…
異国館ダンディの不比等兄ちゃん、蔦ちゃんを異母妹と説明していたみたいだけど
婚約発表をするとなったら、どう説明するのだろうか。
婚約発表をするとなったら、どう説明するのだろうか。
不比等のことだからしらしらーっと
「妹でした蔦子さんとこの度血縁関係がないことが分かり婚約することになりました」
とか言いそうだなと思った。
漫画と関係ないけど杉田かおる結婚ニュースを見て、
御曹司は逞しい人に惹かれるのか・・・と異国館の秋葉兄妹がちょっと懐かしくなったよ。
「妹でした蔦子さんとこの度血縁関係がないことが分かり婚約することになりました」
とか言いそうだなと思った。
漫画と関係ないけど杉田かおる結婚ニュースを見て、
御曹司は逞しい人に惹かれるのか・・・と異国館の秋葉兄妹がちょっと懐かしくなったよ。
杉田かおると鮎川さんの結婚のニュースは私もびっくりしました。
でも一番びっくりした結婚のニュースは、ノルウェーの皇太子夫妻のご成婚ニュースでした。
皇太子妃が元麻薬常用者・シングルマザー・連れ子ありと三拍子そろっている人だったからね。
でも一番びっくりした結婚のニュースは、ノルウェーの皇太子夫妻のご成婚ニュースでした。
皇太子妃が元麻薬常用者・シングルマザー・連れ子ありと三拍子そろっている人だったからね。
あの変な親族じゃ婚約した理由とかも求められそうだよね＞異国館
何のメリットがあるとか
何のメリットがあるとか
最後の方で不比等兄ちゃんは迷いを吹っ切ってパワーアップしたらしいから周りの反対なんか屁でもなさそう。
結婚を反対する香具師にはヴィットール並みの反撃をエレガントに食らわしそうだ。
やっぱ異国館ダンディ好きだー。
ヴィットールや叔父さんの話も読みたかった。
結婚を反対する香具師にはヴィットール並みの反撃をエレガントに食らわしそうだ。
やっぱ異国館ダンディ好きだー。
ヴィットールや叔父さんの話も読みたかった。
604 ：花と名無しさん：05/02/03 21:53:18 ID:qPDKNMgA0
新作読みたいよー
605 ：花と名無しさん：05/02/06 07:17:14 ID:jEOxAYAG0
むかーしに2巻までだけ読んでて先が読みたくなったので
ｺﾐｸｽ買ってみたよ
これからよみまつ
ｺﾐｸｽ買ってみたよ
これからよみまつ
この人今何してんの？
閑散としてる･･･。
欧州旅行から帰ってきた勢いで、読み返してます。
異国館から好きだったんで、当時は加藤さんの作品として読んでたけど
（もともとルド母ちゃんの史実萌えだったが）、あらためてルドとアルの
物語としてよむとまた違った感慨があるなーと思った。
マイヤーリンクをみたくなかったので、実は8巻で止めてた。
最終回は物議をかもしているようだけど、探して読んでみる。
本屋になさそうだから注文だな。
欧州旅行から帰ってきた勢いで、読み返してます。
異国館から好きだったんで、当時は加藤さんの作品として読んでたけど
（もともとルド母ちゃんの史実萌えだったが）、あらためてルドとアルの
物語としてよむとまた違った感慨があるなーと思った。
マイヤーリンクをみたくなかったので、実は8巻で止めてた。
最終回は物議をかもしているようだけど、探して読んでみる。
本屋になさそうだから注文だな。
大昔からのファンの方に質問～！！
異国館以前の作品で主人公の名前が「サスケ」というモデルの話は
どこかのコミクス掲載されていますか？
デビューされてから間もない「リリカル」な頃の作品ですが
ふと思い出して再読したかったので。
ちなみに話は全く「リリカル」ではなく加藤先生らしい
男同士のキスシーンのハッピーエンド作品だった記憶が･･･
異国館以前の作品で主人公の名前が「サスケ」というモデルの話は
どこかのコミクス掲載されていますか？
デビューされてから間もない「リリカル」な頃の作品ですが
ふと思い出して再読したかったので。
ちなみに話は全く「リリカル」ではなく加藤先生らしい
男同士のキスシーンのハッピーエンド作品だった記憶が･･･
11巻まで一気に読みました。
一気に読んだせいか、最後のわけのわからなさも過去レスにあったけれど
雰囲気で読めてしまって、余韻に浸り中。
１・２章は、直接、登場人物にかかってくる史実が少ない分、フィクションも
やりやすかったのが、３章で史実の詰め込みとフィクションのバランスを
とるのに加藤さんが息切れ起こしてるのかなという感じもした。もう少し、
ルドが皇帝暗殺にいたるまでの心理的な納得と精神的に壊れていく過程が
わかりやすいとよかったのかな（特に後者）。８巻のラストで、ルドは、
一度、死んでるのかもと思うけど･･･。
11巻の「私はフランツヨーゼフの子供ですか」と泣き出すルドのシーンが
切なかったです。
読み終わったばかりで、暑苦しい上に長文で、すいません。
でも、コミックスで一気に読む分には十分面白かったよ。
加藤さんの作品として、この時代を読めたのは嬉しい。
ところでマイヤーリンクの悲劇は1月29日と30日の表記があるのですが
どちらが正解なんでしょう？
1月29日っていうと不比等にーちゃんの誕生日を思い出す・・・。
>>609
読んだ気がするけど思い出せない。
実家に帰ったときにでもコミックス漁ってみる。
一気に読んだせいか、最後のわけのわからなさも過去レスにあったけれど
雰囲気で読めてしまって、余韻に浸り中。
１・２章は、直接、登場人物にかかってくる史実が少ない分、フィクションも
やりやすかったのが、３章で史実の詰め込みとフィクションのバランスを
とるのに加藤さんが息切れ起こしてるのかなという感じもした。もう少し、
ルドが皇帝暗殺にいたるまでの心理的な納得と精神的に壊れていく過程が
わかりやすいとよかったのかな（特に後者）。８巻のラストで、ルドは、
一度、死んでるのかもと思うけど･･･。
11巻の「私はフランツヨーゼフの子供ですか」と泣き出すルドのシーンが
切なかったです。
読み終わったばかりで、暑苦しい上に長文で、すいません。
でも、コミックスで一気に読む分には十分面白かったよ。
加藤さんの作品として、この時代を読めたのは嬉しい。
ところでマイヤーリンクの悲劇は1月29日と30日の表記があるのですが
どちらが正解なんでしょう？
1月29日っていうと不比等にーちゃんの誕生日を思い出す・・・。
>>609
読んだ気がするけど思い出せない。
実家に帰ったときにでもコミックス漁ってみる。
613 ：花と名無しさん：05/03/16 23:48:51 ID:4nk+nnE+0
↑GJなので記念age。
たまに来てみたら思ったよりレスついてるし。
でも、新作はまだなんだなー。
やっぱりｹｺｰﾝ妊娠出産育児コースか？
たまに来てみたら思ったよりレスついてるし。
でも、新作はまだなんだなー。
やっぱりｹｺｰﾝ妊娠出産育児コースか？
ハプスプルク？
2ch歴記念カキコ
ローマ法王死去追悼カキコ
根比ーべ
618 ：花と名無しさん：2005/04/09(土) 23:17:48 ID:enSUDQ8w0
はー。
やっとパパ様の葬儀が終わった。
カトリックじゃないけど尊敬していたから
けっこうまじめに悲しかった。
ただ、こんな時でも
病状悪化のあたりからテレビの画面のあちこちに
アルフレートっぽいすらりとした司祭様が
たびたび画面に入ってきて、
不謹慎にも燃えてしまった。
ただいま読み返し中。
やっとパパ様の葬儀が終わった。
カトリックじゃないけど尊敬していたから
けっこうまじめに悲しかった。
ただ、こんな時でも
病状悪化のあたりからテレビの画面のあちこちに
アルフレートっぽいすらりとした司祭様が
たびたび画面に入ってきて、
不謹慎にも燃えてしまった。
ただいま読み返し中。
5月のﾎﾜｲﾄﾊｰﾄ新刊の挿絵で名前を見かけた。
漫画の予定はないのか？
漫画の予定はないのか？
専属じゃないんだね。知らなかった
講談社ホワイトハートはどうですか？２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101800458/l50
246 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 07:58:10 ID:VeoqtxQg
なんであの描き分け不能漫画家がいきなりここで挿絵なんか…
白泉専門じゃなかったんかい！
それでも深沢さん復活で組むなら分かるけどそうじゃないし
なぜにいきなり？
247 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 12:32:19 ID:mAfvq7P+
>>246
待て待て、愚痴と書くか、少しは説明しろ。なんだいきなり。
248 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 14:53:15 ID:VeoqtxQg
>247
すみません。来月の発売予告見てびびって慌てて書き込んでしまいました。
来月の篠原さんの本の絵師が加藤知子だそうです。
漫画は読んだことありますが登場人物の区別が非常につけにくいです。
漫画も1年くらい見ていませんし、イラストは「ファイナル・カット」が
白泉から出たときやったのを見ただけで
（ここから新装版が出たときは別の人でしたし）
それも深沢さんと仲良かったかららしかったので、まさか今更何かのさし絵やるとは思えなかったからです
250 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 19:45:42 ID:mAfvq7P+
>>248
ごめん、少女漫画系で数少ない見分けつく漫画家だ。ｗ
少女漫画好きって単に一番鋭敏なんだと思ってた。
こっちが見分けつくのが駄目ってこともあるんだね。。。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101800458/l50
246 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 07:58:10 ID:VeoqtxQg
なんであの描き分け不能漫画家がいきなりここで挿絵なんか…
白泉専門じゃなかったんかい！
それでも深沢さん復活で組むなら分かるけどそうじゃないし
なぜにいきなり？
247 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 12:32:19 ID:mAfvq7P+
>>246
待て待て、愚痴と書くか、少しは説明しろ。なんだいきなり。
248 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 14:53:15 ID:VeoqtxQg
>247
すみません。来月の発売予告見てびびって慌てて書き込んでしまいました。
来月の篠原さんの本の絵師が加藤知子だそうです。
漫画は読んだことありますが登場人物の区別が非常につけにくいです。
漫画も1年くらい見ていませんし、イラストは「ファイナル・カット」が
白泉から出たときやったのを見ただけで
（ここから新装版が出たときは別の人でしたし）
それも深沢さんと仲良かったかららしかったので、まさか今更何かのさし絵やるとは思えなかったからです
250 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/12(火) 19:45:42 ID:mAfvq7P+
>>248
ごめん、少女漫画系で数少ない見分けつく漫画家だ。ｗ
少女漫画好きって単に一番鋭敏なんだと思ってた。
こっちが見分けつくのが駄目ってこともあるんだね。。。
白泉との契約が切れたのかな？
でも絵目当てに小説とか買わないしなあ・・・。
でも絵目当てに小説とか買わないしなあ・・・。
生存確認できたのは嬉しいんだけど、イラより漫画描いてけれ……。
内容も確かめずに手に取った「HOLD OUT」がファーストコンタクトだった。
学校もってって周囲に撒いたら大いにウケたさ。
男子校だったけどね。
そのせいがあってかなくてかBLモノにハマった友人は今も元気だろうか。
当時ギャグとしてホモネタは面白かったが、後にガチホモを描くようになるとは
しかも延々それを描くとは流石に想像もしてなかったさ。
学校もってって周囲に撒いたら大いにウケたさ。
男子校だったけどね。
そのせいがあってかなくてかBLモノにハマった友人は今も元気だろうか。
当時ギャグとしてホモネタは面白かったが、後にガチホモを描くようになるとは
しかも延々それを描くとは流石に想像もしてなかったさ。
ガチホモでも、BLほど萌えもないので何だかんだと読めてしまった。
天愛を描くきっかけになった欧州旅行で本来、取材にいって描くはずの
オーストリア人の話はもう読めないんだろうな。
結構好きだったキャラなので期待していた奴がここにひとり…orz
天愛を描くきっかけになった欧州旅行で本来、取材にいって描くはずの
オーストリア人の話はもう読めないんだろうな。
結構好きだったキャラなので期待していた奴がここにひとり…orz
ﾔﾌｵｸに出てる同人誌やらコミックスやら
「天上の愛地上の星」とか「天上の愛地上の愛」とか
もはや持ち主の関心も薄れきった様子でﾜﾛﾀ
「天上の愛地上の星」とか「天上の愛地上の愛」とか
もはや持ち主の関心も薄れきった様子でﾜﾛﾀ
出品料出してるだけ、ﾌﾞｸｵﾌよりはマシかとｗ
まあｺﾐｯｸｽならともかく、同人なら値上げも期待できないでもないしなあ。
タイトルの混乱っぷり（地上の★ﾜﾛﾀ）は、
結局思わせぶりなタイトルというだけで終わってしまったからではないか。
まあｺﾐｯｸｽならともかく、同人なら値上げも期待できないでもないしなあ。
タイトルの混乱っぷり（地上の★ﾜﾛﾀ）は、
結局思わせぶりなタイトルというだけで終わってしまったからではないか。
なんかこの人のファンって変なのいるんだけど…
ファンが変なの？
ファンサイトが変なの？
ファンサイトが変なの？
ファンサイトの中の人もファンだから
変なのはファンということでいいでしょう。
けっこうあるよね、サイト。
変なのはファンということでいいでしょう。
けっこうあるよね、サイト。
変って言うか
廚なﾎﾟｴﾑ（小説以前の）とかｴﾛまっしぐらは連載中よく見かけたな。
もう最近はどこが残ってどこが消えてんのかも興味ない…
廚なﾎﾟｴﾑ（小説以前の）とかｴﾛまっしぐらは連載中よく見かけたな。
もう最近はどこが残ってどこが消えてんのかも興味ない…
連載終わってもサイトあるし新しく読む人もいるよー。
エロつってもマジ出来てるのだから問題なし。
ポエムも腹がもにょるけど読むし。
消えたり引っ越すところもあるけどまだけっこうある。
しかし、リンク先の厨が完全スルーでむかつく……。
大人ジャンルはバンギャやゴスロリには理解不能ってか。
エロつってもマジ出来てるのだから問題なし。
ポエムも腹がもにょるけど読むし。
消えたり引っ越すところもあるけどまだけっこうある。
しかし、リンク先の厨が完全スルーでむかつく……。
大人ジャンルはバンギャやゴスロリには理解不能ってか。
>>633
下２行は大人ジャンルと言う割に大人に見えないレスだな。
下２行は大人ジャンルと言う割に大人に見えないレスだな。
確かに厨房の沸きにくそうなジャンルだ
つか、リンクしなければいいのでは。
バンギャにもゴスロリにもファンは居るよ。
いてもいいけど
天愛をスルーするサイト持ちの話じゃなかったの
天愛をスルーするサイト持ちの話じゃなかったの
他のジャンルと交流なんかあるの？
交流というか、目ざわりなんだよね……
微妙にかぶるというのか。
奴ら釣り耐性無さ過ぎでﾂﾏﾝﾈ
微妙にかぶるというのか。
奴ら釣り耐性無さ過ぎでﾂﾏﾝﾈ
伝説になったﾊﾅﾛｰ信者も天愛信者とかぶっていた。
時代もの好きファンはどこかしらｲﾀｲ気がする。
現実で満足してない、浮きまくりで過去にはまっているような人が多いせいかもしれないが。
宗教や思想にウルサイ人も多そう。
時代もの好きファンはどこかしらｲﾀｲ気がする。
現実で満足してない、浮きまくりで過去にはまっているような人が多いせいかもしれないが。
宗教や思想にウルサイ人も多そう。
時代物 → 王家のﾓﾝｼｮｳ しか思い浮かばなかった件について
ﾊﾅﾛｰは話に華があったな
リア厨ファンが多かった
リア厨ファンが多かった
>642
あなたは幸せかもしれないよｗ
ヲチネタになった途端スレが活発になったね…
あなたは幸せかもしれないよｗ
ヲチネタになった途端スレが活発になったね…
ところでﾊﾅﾛが目障りなのですか？
あんな有名なのが？
あんな有名なのが？
読んだ年代によって影響度は違うかもね。
リア厨時代にはまるといろんな意味で感化されやすい。
リア厨時代にはまるといろんな意味で感化されやすい。
歴史物で分類すれば同じグループかもだけど
全然似ても似つかないんですけど ＞ﾊﾅﾛｰ
全然似ても似つかないんですけど ＞ﾊﾅﾛｰ
天愛信者もﾊﾅﾛ信者も暑苦しいの一言に尽きてたよ
作者も引いた程だからねえ
作者も引いた程だからねえ
ﾊﾅﾛーサイトが何かしたのかおまいら
一度打ち切られて、同人誌で再開というのがかぶる点かね。
一時は一緒に並んでコミケ出てたし。
一時は一緒に並んでコミケ出てたし。
ﾊﾅﾛは読み応えあるから別にむかつかないよ
ああ……もっとうっとおしいのがいるよね……
みんないろいろ読んでるんだな。
正直なところ同人話はｻﾊﾟｰﾘ分からん。
正直なところ同人話はｻﾊﾟｰﾘ分からん。
作者が同人で続き描いたんだからその気がなくても
知ってしまった人も多いでしょ。
ぐぐるといろんなのが出てくるしさ……。
知ってしまった人も多いでしょ。
ぐぐるといろんなのが出てくるしさ……。
歴史物つか、主従801なのでは。
>655
史実を使った主従ホモ物
としか思えなかったな、最終回見たときは。
今言ってもどうしようもないけど、
やっぱり一生一線を越えないバージョンが良かったな…
キスぐらいならいいけど。
史実を使った主従ホモ物
としか思えなかったな、最終回見たときは。
今言ってもどうしようもないけど、
やっぱり一生一線を越えないバージョンが良かったな…
キスぐらいならいいけど。
一線越えてもいいんでないの。
ホモのくせに女子校なんちゃってレズみたいに
ベタベタベタベタされるよりマシ。
ホモのくせに女子校なんちゃってレズみたいに
ベタベタベタベタされるよりマシ。
あーねー、どこかの耽美漫画とか？
>657
証言その１
「デキてイチャイチャしだしてから読むのやめた」（妹・談）
一線を越えようが越えなかろうが
物語性を最優先してほしかったのに、結局バー萌えで終わり。
証言その１
「デキてイチャイチャしだしてから読むのやめた」（妹・談）
一線を越えようが越えなかろうが
物語性を最優先してほしかったのに、結局バー萌えで終わり。
萌え漫画じゃないと思うんだけど
天愛、作者がバーに走らなければ素直に読めた気がする
個人的に萌えは重要だと思う
そんじょそこらの萌え漫画と一緒にするなと言われても
萌え漫画にもいいものはあるし、あんたこそ萌え漫画バカにするなと
干物は難しいよね
個人的に萌えは重要だと思う
そんじょそこらの萌え漫画と一緒にするなと言われても
萌え漫画にもいいものはあるし、あんたこそ萌え漫画バカにするなと
干物は難しいよね
よっぽど上手くならないと教科書漫画っぽくなるか
キャラ萌え漫画になるからねぇ。
ファンが暑苦しい＝注目されてるってことで成功でしょ。
ふーんで終わるぺらぺらマンガはいくらでもあるし。
天愛は欧州第一の名家のゴージャスで重い感じとか
修道院的な禁欲イメージ（でも実は……という）とかの
あの時代のふんいき（←何故か変換できない）つか、
モチーフをバンバン盛りこんだ感じ。もっとキレててもいいのに
作者が根が真面目なのではないかと。
キャラ萌え漫画になるからねぇ。
ファンが暑苦しい＝注目されてるってことで成功でしょ。
ふーんで終わるぺらぺらマンガはいくらでもあるし。
天愛は欧州第一の名家のゴージャスで重い感じとか
修道院的な禁欲イメージ（でも実は……という）とかの
あの時代のふんいき（←何故か変換できない）つか、
モチーフをバンバン盛りこんだ感じ。もっとキレててもいいのに
作者が根が真面目なのではないかと。
それだけでイイ！という人間がイパーイいるので
いっそ愛欲の日々を送ってくれても作品としては受ける。
いっそ愛欲の日々を送ってくれても作品としては受ける。
なんのかんのいって２ｃｈでの知名度は高いと思う
>662
× ふんいき（←何故か変換できない）
○ ふいんき（←何故か変換できない）
× ふんいき（←何故か変換できない）
○ ふいんき（←何故か変換できない）
寂れたスレだなぁ
作者はどうしてバーが好きなのか教えてほしい．
ミュージカル「エリザベート」に出てくる死神トートと重ねてるから
それってどうなのか
バー連発がなければ画面すっきり
バーの過去ってどんなに悲惨なんだろうと思ったらそうでもなかったな。
勿論文句なく不幸だが、あれだけ周りを巻き込んで大騒ぎする必要あるか？ていうか迷惑。
生真面目で融通きかん元々ちょっと精神危ない姉弟に不運がぶち当たったって感じ。
勿論文句なく不幸だが、あれだけ周りを巻き込んで大騒ぎする必要あるか？ていうか迷惑。
生真面目で融通きかん元々ちょっと精神危ない姉弟に不運がぶち当たったって感じ。
なんだ、バー主人公にすればいいのに。
バーラブサイトさんとかバーラブ同人が
盛りあがるかも。
バーラブサイトさんとかバーラブ同人が
盛りあがるかも。
673 ：花と名無しさん：2005/05/03(火) 13:53:08 ID:EmQkZtPu0
バーラブサイトなんてあるの？
探せば････どうだろう
675 ：花と名無しさん：2005/05/03(火) 15:43:12 ID:rPub2rF2O
ﾊﾞｰｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
そんな頭からｲﾗﾈしなくても。
バーのいいとこ探しをしましょうよ。
バーのいいとこ探しをしましょうよ。
バーって結局何がしたかったの？
鬱憤晴らしか？
鬱憤晴らしか？
吐血癖はﾎﾝﾄｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)だったよなあ。ﾊﾞｰ好きでもなんでもない読者から見ればｳｻﾞいだけ。
>>678
アレは癖だったんかい、器用だなバーｗ
その結果はどうあれ自分の国を守るor発展させるために一生懸命駆け回ってる人達を
自分の訳分からん理屈で引っ掻き回してるだけ＞バー
そのくせ自分はどの陣営にもつかず偉そうに説教こいてるだけ。
そりゃあ神様も愛想尽かしますわ。
アレは癖だったんかい、器用だなバーｗ
その結果はどうあれ自分の国を守るor発展させるために一生懸命駆け回ってる人達を
自分の訳分からん理屈で引っ掻き回してるだけ＞バー
そのくせ自分はどの陣営にもつかず偉そうに説教こいてるだけ。
そりゃあ神様も愛想尽かしますわ。
神なんていないから好き勝手してやるという反動かと思っていた
神よ神よとうるせえ香具師だったなあ
絶望するのは勝手だが他人にまで押し付けるなよーという印象
絶望するのは勝手だが他人にまで押し付けるなよーという印象
部屋片づけたら出てきた「異国館～」を久々に読んで妙に懐かしくなって
ここへ来たんですが、加藤さんの『赤い靴』って漫画ありましたよね？
あれって一巻以降続きどうなってますか？ コミック出てないですよね…？
ここへ来たんですが、加藤さんの『赤い靴』って漫画ありましたよね？
あれって一巻以降続きどうなってますか？ コミック出てないですよね…？
出ていません。
コミックス未収録の話があと２つ位あったはずですが、それっきりです。
コミックス未収録の話があと２つ位あったはずですが、それっきりです。
685 ：花と名無しさん：2005/05/09(月) 21:32:06 ID:JpYVfQAi0
こんなスレがあったのですね。久々に天愛を読んで 今、加藤先生は何を描かれて
いるのかと思い ＨＰとかさがしてみたのですが・・・。接続できません。
どなたか 最新情報ご存じないですか？
いるのかと思い ＨＰとかさがしてみたのですが・・・。接続できません。
どなたか 最新情報ご存じないですか？
パッタリＨＰが消えてから情報なしです
篠原美季の新刊に
イラスト入れてますよ
イラスト入れてますよ
赤い靴の続き読みたいよ
つい一週間ぐらい前にﾌﾞｺﾌで凄い名前だなとか
思って手に取ったらはまりました
連載当時にはまりたかった・・・！
でもリア厨の自分には無理だな
思って手に取ったらはまりました
連載当時にはまりたかった・・・！
でもリア厨の自分には無理だな
赤い靴、いつの間にやら絶版してる・・・。
続きがめちゃくちゃ気になるんですが、２巻が出る日は来ないだろうな。
大きなお世話様も中途半端だなぁ。
続きがめちゃくちゃ気になるんですが、２巻が出る日は来ないだろうな。
大きなお世話様も中途半端だなぁ。
赤い靴、絶版ですか･･･！？
キー！白線ってどうしてこう･･･！！
未収録分が気になるじゃねえかアアア！！！
キー！白線ってどうしてこう･･･！！
未収録分が気になるじゃねえかアアア！！！
久しぶりにこの板に来てみたらスレがあったんで懐かしくなってカキコ。
やっぱり当初の予定通り異国館第二部をやっていたほうが加藤さんとしても
良かったんじゃないかなと思うね。
当時は天愛連載するには力不足だったし、それでも描きたかったのなら
異国館二部を終わらせてからでも遅くなかった。
天愛の終わり方に不満を持つ人は多いみたいだけど、801になった時点で
あのての話は厳しいと思ったし、作者がバー萌えした時点で終わってた。
加藤さんて異国館とか天愛でもジャンナとミリ話とか男女カップル話のほうが
適度な距離を保っているぶん商業作品として上手く出来ていたと思う。
やっぱり当初の予定通り異国館第二部をやっていたほうが加藤さんとしても
良かったんじゃないかなと思うね。
当時は天愛連載するには力不足だったし、それでも描きたかったのなら
異国館二部を終わらせてからでも遅くなかった。
天愛の終わり方に不満を持つ人は多いみたいだけど、801になった時点で
あのての話は厳しいと思ったし、作者がバー萌えした時点で終わってた。
加藤さんて異国館とか天愛でもジャンナとミリ話とか男女カップル話のほうが
適度な距離を保っているぶん商業作品として上手く出来ていたと思う。
第２部でなくて番外編を書くつもりだったんでしょ
801ネタはお遊び（「HOLD OUT!」）だけにしとけばよかったのに…。
ヘンに本気になっちゃったから…。
ヘンに本気になっちゃったから…。
皆さんんが言うことはよく分かるけどさ～、801ネタが無かったら、
一時期とはいえ、メロディで輝けることは無かったのは確か。
一時期とはいえ、メロディで輝けることは無かったのは確か。
輝きか・・・。
一連のレス読んで思った。
あのまま同人誌で続きが出続けていても
同じ結末だったのかな
あのまま同人誌で続きが出続けていても
同じ結末だったのかな
あの当時、方向性をどんどん変えていく花ゆめの中ではどちらにせよ、
浮いてただろうな。でも、メロディなり、別花なりに連載が引っ越して
ずっと商業誌のままなら、バーとの事件はあっただろうけど、ルドとアルは
一線越えなかったんじゃないかという気もする。
ラストは同人誌のままならどうなってたんだろうね。
個人的にはあのラスト嫌いじゃないんだよ。バーは出張りすぎだけど。
浮いてただろうな。でも、メロディなり、別花なりに連載が引っ越して
ずっと商業誌のままなら、バーとの事件はあっただろうけど、ルドとアルは
一線越えなかったんじゃないかという気もする。
ラストは同人誌のままならどうなってたんだろうね。
個人的にはあのラスト嫌いじゃないんだよ。バーは出張りすぎだけど。
同人と本編は違う箇所もあるのですか？
この作者の本好きで、天愛１巻出たとき新刊で買って「こんなのよくﾊﾅﾕﾒで連載できたな」
とか思ってたら案の定、いつまでたっても２巻が出ないな･･･連載もして無さそうだな･･･
やっぱりムリだったんだなと思ってた。
そしたらメロディで連載はじまって「でもいつまた打ち切られるかわかんないし～」
と疑ってたためにスルーしてたけど、ふと思い立って最近買い集めた。
面白かった～。
ここでは３部が不評みたいだけど、自分は３部が好きみたいだ。
（確かにバタバタ感はあったけど･･･）
何度も読み返した。切ない～切ないよ～。
「私はフランツ＝ヨーゼフの息子ですか」もよかったけど
「天使様はすぐどこかに消えてしまうからね」もぐっときた。
あーもう本当に恋をしてるみたいに切ない。
とか思ってたら案の定、いつまでたっても２巻が出ないな･･･連載もして無さそうだな･･･
やっぱりムリだったんだなと思ってた。
そしたらメロディで連載はじまって「でもいつまた打ち切られるかわかんないし～」
と疑ってたためにスルーしてたけど、ふと思い立って最近買い集めた。
面白かった～。
ここでは３部が不評みたいだけど、自分は３部が好きみたいだ。
（確かにバタバタ感はあったけど･･･）
何度も読み返した。切ない～切ないよ～。
「私はフランツ＝ヨーゼフの息子ですか」もよかったけど
「天使様はすぐどこかに消えてしまうからね」もぐっときた。
あーもう本当に恋をしてるみたいに切ない。
702 ：花と名無しさん：2005/06/02(木) 20:30:39 ID:+7XgSV8Y0
同人誌ではどんなストーリになっていたのですか？
>702
>504
>504
>>701
>「私はフランツ＝ヨーゼフの息子ですか」
ルドルフもだけど、実はヴァレリーも産まれた時、「皇帝の子供ではなく
皇后シシィと浮気相手との間の子」と疑われていたな。最もヴァレリーは
そんな事を言われたのはその時だけだったけどね。
>「私はフランツ＝ヨーゼフの息子ですか」
ルドルフもだけど、実はヴァレリーも産まれた時、「皇帝の子供ではなく
皇后シシィと浮気相手との間の子」と疑われていたな。最もヴァレリーは
そんな事を言われたのはその時だけだったけどね。
706 ：花と名無しさん：2005/06/09(木) 19:59:54 ID:BR1+ONN10
自分は連載中ルドルフの妻をものすごく期待してたけどえらい酷い扱いでがっかりした
3部はただでさえ駆け足だったからね。
アルとも出会ってないから、結局彼女は自分の夫は自殺したと信じてるのか。
天愛に限らず、あんまりシュテファニーって扱いよくないし、きっちり
描かれたら、それはそれでドロドロになりそう。
加藤さんの描く大人の女性キャラって微妙だしな。不比等のかーちゃんも
も少しきっちり描いてほしかったのを思い出した。あのラストは好きだけどね。
おっちゃんががんばっててｗ
アルとも出会ってないから、結局彼女は自分の夫は自殺したと信じてるのか。
天愛に限らず、あんまりシュテファニーって扱いよくないし、きっちり
描かれたら、それはそれでドロドロになりそう。
加藤さんの描く大人の女性キャラって微妙だしな。不比等のかーちゃんも
も少しきっちり描いてほしかったのを思い出した。あのラストは好きだけどね。
おっちゃんががんばっててｗ
>>703
サンクス！
サンクス！
＞707
もしおｯちゃんの２０年越しの恋が実ったとしたら
やっぱり呼び名は「パパ」決定？
････やっぱり番外編読みたかったな。
もしおｯちゃんの２０年越しの恋が実ったとしたら
やっぱり呼び名は「パパ」決定？
････やっぱり番外編読みたかったな。
おっちゃん海外まで着いて行くんだもんなあ・・・。
金はあるからホテル住まいしつつ毎日自宅まで押しかけるとか。
金はあるからホテル住まいしつつ毎日自宅まで押しかけるとか。
うふふふふふうふうふ通報ｷﾀ-
ＧＪｗｗｗｗ
ＧＪｗｗｗｗ
おっちゃんを「パパ」･･･その事実をにーちゃんとおっちゃんのどっちが
嫌がるかな。
オーストリアまで行ったほうの続編も読みたかったよ。
文庫化が実現したときに書き下ろしてくれないかな。
>711
通報って？
嫌がるかな。
オーストリアまで行ったほうの続編も読みたかったよ。
文庫化が実現したときに書き下ろしてくれないかな。
>711
通報って？
>710
もの凄く優雅で気の長いストーカー？
もの凄く優雅で気の長いストーカー？
そういえばおっちゃんて歳いくつ？
「４０過ぎて～」って言葉があったけど、不等人の歳を考えるとおかしくない？
「４０過ぎて～」って言葉があったけど、不等人の歳を考えるとおかしくない？
結婚してすぐに不等人が生まれたわけじゃないなら
おっちゃんが40過ぎでも不思議はない
おっちゃんが40過ぎでも不思議はない
不等人をママが身ごもった時、
確かおっちゃん若かったんだよね？
10代だったんじゃなかったっけ？私の勝手な脳内変換？
確かおっちゃん若かったんだよね？
10代だったんじゃなかったっけ？私の勝手な脳内変換？
それにしても不等人の元乳母と彼女の実の息子は、あれからうまくやっているのかな。
もしかしたら最後まで親子として、しっくりいかなかった線も考えられなくもないな。
もしかしたら最後まで親子として、しっくりいかなかった線も考えられなくもないな。
すごく久々に加藤さんスレ覗いたら、異国館ネタが！
続きでも番外でもいいから、またやってくれないかなぁ。一番好きだ。
さっき遠藤淑子さんスレ覗いたら、メールでサイン会要望したら
白線社の対応、すごく丁寧だったよ。
復刻や加藤さん復帰希望のメル出してみたら、少しは何かに繋がるかなぁ？
続きでも番外でもいいから、またやってくれないかなぁ。一番好きだ。
さっき遠藤淑子さんスレ覗いたら、メールでサイン会要望したら
白線社の対応、すごく丁寧だったよ。
復刻や加藤さん復帰希望のメル出してみたら、少しは何かに繋がるかなぁ？
>720
異国館は復刊ドットコムで復刊ラインの１００票集まってる。
が、復刊希望メールを送ったってとこから交渉の進展なし。
復刊希望メールも集まれば、状況を動かす小さな一歩になるかも。
白泉もこれだけいろんなマンガが文庫化してるんだから、
異国館もHOLDOUTも赤い靴も文庫化してくれればいいのに…。買うぜ。
異国館は復刊ドットコムで復刊ラインの１００票集まってる。
が、復刊希望メールを送ったってとこから交渉の進展なし。
復刊希望メールも集まれば、状況を動かす小さな一歩になるかも。
白泉もこれだけいろんなマンガが文庫化してるんだから、
異国館もHOLDOUTも赤い靴も文庫化してくれればいいのに…。買うぜ。
ていうか赤い靴･･･続き出して欲しいよ。
加藤さんのはサイトがけっこうあるし。
文庫出したら売れるし。
作品無いのにリンクする女ｳｻﾞｰ
文庫出したら売れるし。
作品無いのにリンクする女ｳｻﾞｰ
あの同人誌の薄い本、特許許可局って何冊でてますか？
一応２冊持ってるんですけど、あと何冊で集まるのか知りたくて･･･
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみませぬが、どなたかご存知の方いませんか？
一応２冊持ってるんですけど、あと何冊で集まるのか知りたくて･･･
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですみませぬが、どなたかご存知の方いませんか？
６冊だよ。１～４と２００１・２００２で全部
>>725さんどうもありがとう!!
検索かけても出ないし、周りにもきけない（同じ趣味の人がいない）から
どうしようかと思ってて。
私が持ってるのが ２００１と２００２なので、あれで最後だったんだ･･･・(･ω･`)
検索かけても出ないし、周りにもきけない（同じ趣味の人がいない）から
どうしようかと思ってて。
私が持ってるのが ２００１と２００２なので、あれで最後だったんだ･･･・(･ω･`)
ナンジャタウンの占い師にぐちってる内容
よく読むと、天愛の同人発行中断した時
信者に裏切り者呼ばわりされたとかいてある
よく読むと、天愛の同人発行中断した時
信者に裏切り者呼ばわりされたとかいてある
728 ：花と名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:29 ID:M8Uc5cux0
次のページには占い師に
「書くのをやめなさい そのほうがあなたの人生 スムーズに行く」
と言われている。今頃、スムーズな人生を送っているだろうか
「書くのをやめなさい そのほうがあなたの人生 スムーズに行く」
と言われている。今頃、スムーズな人生を送っているだろうか
そうか、そういうことがあったのか…
連載終了してからはまったから
そんなことがあったとは知らなかった。
波瀾万丈な人生を送りつつ
それを肥やしにまた描いてほしいと
つらい思いをするわけではない身勝手な読者Aは思うのだった。
連載終了してからはまったから
そんなことがあったとは知らなかった。
波瀾万丈な人生を送りつつ
それを肥やしにまた描いてほしいと
つらい思いをするわけではない身勝手な読者Aは思うのだった。
読者Ｂとしてはまた何か作品を描いてﾎｽｨ･･･
それにしても占い師の人、すごいこというね。
描くことが仕事なのに、それをやめろっていわれてもなぁ･･･
それって随分無責任な発言にきこえる。
それにしても占い師の人、すごいこというね。
描くことが仕事なのに、それをやめろっていわれてもなぁ･･･
それって随分無責任な発言にきこえる。
731 ：花と名無しさん：2005/08/04(木) 20:58:24 ID:UeRqr1ib0
んっちけーハプスブルク特集age
しかーし、
シェーンブルン特集だったので
ルドルフ様はお出にならなかった…ｶﾅｽｨ
ホーフブルグってどうして世界遺産でないのですか？
しかーし、
シェーンブルン特集だったので
ルドルフ様はお出にならなかった…ｶﾅｽｨ
ホーフブルグってどうして世界遺産でないのですか？
そりゃ申請して審査通らないと認定されないから
733 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 11:32:06 ID:1Vy20gN/0
加藤先生、今お休みなのかな～
このすれって
世の中と断絶してると思わない～？？
世の中と断絶してると思わない～？？
736 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 15:10:01 ID:LPgRoXBx0
>>734
そりゃ新作出てないから
そりゃ新作出てないから
一番近々の仕事が挿絵だもんね
新作を期待してたのが結構昔になってしまった
ハプスブルクの話は6くらいで脱落しちゃったから…
異国館が好きでまだ持ってる
ハプスブルクの話は6くらいで脱落しちゃったから…
異国館が好きでまだ持ってる
739 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 22:49:39 ID:uqcGyQRY0
新作待ちage
「HARD」が読みたい
キャラに魅力が無く背景が真っ白でコマがでかいダメな漫画家だった時に
見限ったので今どんなか知らんな・・・ちったあマシになったの？
見限ったので今どんなか知らんな・・・ちったあマシになったの？
天愛が花夢で打ち切られて次出てくる時に絵が変わってたので
興味薄れた。ふひととかカッコイイって思ってたのに、海藤家の
青年キャラみてキモーだったもん。
あと天愛以降に描いた作品はどれも無意味にホモが含まれてて嫌だった。
中条みたいな所業はやめてくれよ･･･。HOLDOUTは面白かったのに。
主役の女キャラもワンパターン。熱帯なんとかの時、おとなしめの女の子で
おっ？て思ったけど結局暴力女のパターンだったし。
興味薄れた。ふひととかカッコイイって思ってたのに、海藤家の
青年キャラみてキモーだったもん。
あと天愛以降に描いた作品はどれも無意味にホモが含まれてて嫌だった。
中条みたいな所業はやめてくれよ･･･。HOLDOUTは面白かったのに。
主役の女キャラもワンパターン。熱帯なんとかの時、おとなしめの女の子で
おっ？て思ったけど結局暴力女のパターンだったし。
ヒロイン＝仕切りたがりの暴力女
これ定説。
別にいいけどね。好きだから。
これ定説。
別にいいけどね。好きだから。
「HOLD OUT」の『つま先立ちの彼女』の女の子が好きだったな…。
あと、定型ヒロインでも好き嫌いはあるなー。
桐子や海里はいまいち惹かれないけど、蔦子さんはかわいい。
同じ元気ちゃんキャラで、さらに姉妹だけど、ヴァレリーよりジゼル様が好き。
（ヒロインちゃうけど）
あと、定型ヒロインでも好き嫌いはあるなー。
桐子や海里はいまいち惹かれないけど、蔦子さんはかわいい。
同じ元気ちゃんキャラで、さらに姉妹だけど、ヴァレリーよりジゼル様が好き。
（ヒロインちゃうけど）
745 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 18:52:21 ID:bjoJv9W20
加藤先生、今、何してるの？
関係無いが、私！誕生日が一緒なの（９/１５）
じゃあ後四日後だけどおめでとう
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:22:53 ID:RUsrFXLo0
「天愛」にはまって、他の作品も読もうと買ったけど・・・絵が違いすぎて読む気がしない。。。
749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:33 ID:RUsrFXLo0
「天愛」の文庫はいつ出るんだろうか？
未収録番外編とか特別書き下ろしとかが入ってたらかなりうれしいが。
加藤先生、書くのをやめて、今頃スムーズな人生送ってるのなら出ないのかなー
異界（精神世界）へ行くのだけはやめて欲しい、山本澄みか、身内すずえのように
未収録番外編とか特別書き下ろしとかが入ってたらかなりうれしいが。
加藤先生、書くのをやめて、今頃スムーズな人生送ってるのなら出ないのかなー
異界（精神世界）へ行くのだけはやめて欲しい、山本澄みか、身内すずえのように
750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:14:39 ID:???0
天愛の文庫なんかでないでしょう。一度打ち切りになったマンガだぞ？
一部のマニアがいただけで万人向けじゃないし。加藤知子はそれなりに
古株だからメロディでページもらってただけでしょ。
一部のマニアがいただけで万人向けじゃないし。加藤知子はそれなりに
古株だからメロディでページもらってただけでしょ。
751 ：花と名無しさん：2005/09/11(日) 23:49:30 ID:RUsrFXLo0
ショック～(T-T)
そんなにマニア向けなの？
たしかにネット以外で話せる相手はオラズ・・・
めちゃはまった私はやはりマニアか。。。
とりあえずミュージカル「エリザ」好きには勧めているが。
加藤知子さん、同人誌も全然出してないの？
いつから活動がとまってるんでしょう？
知ってる方教えて下さい。
そんなにマニア向けなの？
たしかにネット以外で話せる相手はオラズ・・・
めちゃはまった私はやはりマニアか。。。
とりあえずミュージカル「エリザ」好きには勧めているが。
加藤知子さん、同人誌も全然出してないの？
いつから活動がとまってるんでしょう？
知ってる方教えて下さい。
>750
古株だからって理由でページが貰えるほど、白線は甘くないよ。
一度、前の話を知らなくても読めるような読み切り番外編が載って、
それが、そこそこ好評で連載再開って経緯だったと思う。
メロディでは短い間だったけど看板だったこともあるし、
万人向けではないにしろ、マニア向けって程でもないような？
第３部に入ってからは人気は急速に下降線なことになってたけどさ･･･
古株だからって理由でページが貰えるほど、白線は甘くないよ。
一度、前の話を知らなくても読めるような読み切り番外編が載って、
それが、そこそこ好評で連載再開って経緯だったと思う。
メロディでは短い間だったけど看板だったこともあるし、
万人向けではないにしろ、マニア向けって程でもないような？
第３部に入ってからは人気は急速に下降線なことになってたけどさ･･･
753 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 23:11:50 ID:ya+Tpnah0
第３部ではルドルフに元気がなかった（無理もないが）のが寂しかった。。。
あの時期に元気がありすぎるのもいかんような
755 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 03:24:00 ID:705Zmvoh0
自分は３部でアルフレートが悪の華咲かせてるの期待してたしマリーとか期待はずればかりだった
>アルフレートが悪の華
禿ワロタ。３部１話で華々しく悪っぽく登場したくせに
やっぱりノンポリ・ウダウダ君で終わったもんなあー。ルドがかわいそ杉。
おまい気が向いたときだけルドに構うなよと言いたかった。
ジャンナはもちろん、フランが怒るのも当然と言いたい。
禿ワロタ。３部１話で華々しく悪っぽく登場したくせに
やっぱりノンポリ・ウダウダ君で終わったもんなあー。ルドがかわいそ杉。
おまい気が向いたときだけルドに構うなよと言いたかった。
ジャンナはもちろん、フランが怒るのも当然と言いたい。
757 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 09:00:06 ID:Obd7YoEG0
アルにはせめてバーさまくらいにはなってて欲しかった。
あのまま２人ともつっぱしってくれたら面白かったのに。
ルドさまが壊れはじめたから勝負にならんかったんか・・・
しか～し！
ルドさま父上暗殺後、自殺。
アルそれを悲しむが、その後自分の道（これがよう分からんが・・・）をすすむ。
で終わり？
それでは運命の絆にならんよなぁ。。。
３部のコンも謎だった、なんでアルたちと一緒にいたんやろ～？
あの最後はあわれじゃ～
２部までの若かりし頃はルドアルのラブシーンも良かったけど、体格よすぎる３部では見たくなかった。
だからキスまでやったんか。
あのまま２人ともつっぱしってくれたら面白かったのに。
ルドさまが壊れはじめたから勝負にならんかったんか・・・
しか～し！
ルドさま父上暗殺後、自殺。
アルそれを悲しむが、その後自分の道（これがよう分からんが・・・）をすすむ。
で終わり？
それでは運命の絆にならんよなぁ。。。
３部のコンも謎だった、なんでアルたちと一緒にいたんやろ～？
あの最後はあわれじゃ～
２部までの若かりし頃はルドアルのラブシーンも良かったけど、体格よすぎる３部では見たくなかった。
だからキスまでやったんか。
758 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 09:47:09 ID:Obd7YoEG0
ルドが自殺するつもりだということに気付いたのはさすがだよ、アル！
ずっと側にいるジャンナも気付かなかったのに
自分を誰よりも理解してくれるところに惚れたんだね、ルド。
ずっと側にいるジャンナも気付かなかったのに
自分を誰よりも理解してくれるところに惚れたんだね、ルド。
藻前さんが好きなのは判った。だがまずsageを覚えてからな…
760 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 01:16:23 ID:Dx6VIAs70
うるさいわい
ひっそりと、「異国館ダンディ」と「赤い靴」読もう・・
でもホント赤い靴続き書いて・・・・
でもホント赤い靴続き書いて・・・・
あたしも読もう・・・
ついでに「HOLD OUT!」も♪
ついでに「HOLD OUT!」も♪
「ひみつの海藤家」も読もう♪
この頃の絵はきれいだ～
この頃の絵はきれいだ～
姐さん方どの時期の絵柄が好き？
私は天愛4巻頃が一番好きだた
私は天愛4巻頃が一番好きだた
天愛４巻の絵好きだ！
ルドが大佐を撃ち殺そうとするのをアルが止めるシーンが一番すき。
「ひみつの海藤家」おもろかった、天愛後に読むとほっとするなあ。
ジャンナ・ルド・ルードヴィッヒ２世・・・そっくりさんがいっぱいおった。
ルドが大佐を撃ち殺そうとするのをアルが止めるシーンが一番すき。
「ひみつの海藤家」おもろかった、天愛後に読むとほっとするなあ。
ジャンナ・ルド・ルードヴィッヒ２世・・・そっくりさんがいっぱいおった。
俺は異国館の終わり頃かな…。あの頃が一番ハマってたってこともあるけど、華奢な線が好きなんで。
自分も異国館。
不比等の顔がすっきりしてきた頃からがいい。
初期の頃は若干丸くて童顔だったけど。
不比等の顔がすっきりしてきた頃からがいい。
初期の頃は若干丸くて童顔だったけど。
768 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 01:03:23 ID:VKvXA9rw0
ふと読み返したくなる漫画家さんなのではやく復活してほしいですね。
「加藤知子さんだしてくれ～」とアンケートに書きたいがためにメロディ買ったばかな自分
読むもんはパタリロくらいしかなかった
読むもんはパタリロくらいしかなかった
>769
イイヤツだな…！
自分も買うことがあったらアンケート出すよ
イイヤツだな…！
自分も買うことがあったらアンケート出すよ
異国館読み始めた。
なかなか面白そうな話だな。
なかなか面白そうな話だな。
今だからこそ言えることなのだが。
異国館掲載時の鼻ゆめの読者コーナー（花と虫）に載っていた、
加藤さんへのファンの応援メッセージ。
ＰＮは毎回違えど、７割方漏れが書いていたんだ。
あの頃はＰＣなんてなかったから、毎回手書きで書いていたから、
編集の人にはバレバレだったろうが、出せば必ず載せてくれていた。
・・・・・・・・・・加藤さん、あの頃からマニア向けだったんだな。
たまに、自分以外の投稿が載ると、仲間発見と嬉しくなったもんだ。
異国館掲載時の鼻ゆめの読者コーナー（花と虫）に載っていた、
加藤さんへのファンの応援メッセージ。
ＰＮは毎回違えど、７割方漏れが書いていたんだ。
あの頃はＰＣなんてなかったから、毎回手書きで書いていたから、
編集の人にはバレバレだったろうが、出せば必ず載せてくれていた。
・・・・・・・・・・加藤さん、あの頃からマニア向けだったんだな。
たまに、自分以外の投稿が載ると、仲間発見と嬉しくなったもんだ。
異国館もマニア向け？
雑誌投稿や作者への手紙は書きたいとは思うが、いつも面倒になって消えてしまう。
自分はこのスレが細々と続いてることがうれしいぞ！
雑誌投稿や作者への手紙は書きたいとは思うが、いつも面倒になって消えてしまう。
自分はこのスレが細々と続いてることがうれしいぞ！
異国館はそこそこ人気あったんじゃないかな。
当時人気の花夢作品はポストカードブックみたいなのが発売されてたの
覚えてる人いないかな？異国館はそれに選ばれて売ってたよ。
はまってたから買ったよ･･･。
当時人気の花夢作品はポストカードブックみたいなのが発売されてたの
覚えてる人いないかな？異国館はそれに選ばれて売ってたよ。
はまってたから買ったよ･･･。
同じく買った ﾉｼ
当時の私にはいたい金額だったのを覚えてる。
異国館読み直したいけど部屋の
ブラックホールに飲み込まれてるよ… ｏｒｚ
当時の私にはいたい金額だったのを覚えてる。
異国館読み直したいけど部屋の
ブラックホールに飲み込まれてるよ… ｏｒｚ
>>772
すごいｗ
花と虫って、滅多に読まなかったからなあ、覚えてなくて残念
異国館は長すぎもせず、短かすぎもせず
無駄や未消化のエピソードもなく
全体にうまくまとまった話だったと思うし
まあそんなこと抜きにしても、大好きだった
絵はさすがに不安定だったけど
何回も読んだし、売らずにちゃんと家にある
すごいｗ
花と虫って、滅多に読まなかったからなあ、覚えてなくて残念
異国館は長すぎもせず、短かすぎもせず
無駄や未消化のエピソードもなく
全体にうまくまとまった話だったと思うし
まあそんなこと抜きにしても、大好きだった
絵はさすがに不安定だったけど
何回も読んだし、売らずにちゃんと家にある
異国館は毎回真剣に犯人推理をしていたなあ・・・。
不比等兄ちゃんバースデー事件では捻って考えすぎて、
依頼者は当たったがもう1人の赤ん坊がいとこ説まで考えて外した orz
不比等兄ちゃんバースデー事件では捻って考えすぎて、
依頼者は当たったがもう1人の赤ん坊がいとこ説まで考えて外した orz
779 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 04:22:44 ID:fUiRi5It0
はぁっっくしょんん
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
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新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
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でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿えろ自慰漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿自慰漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
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新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
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新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿えろ自慰漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿自慰漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
誰だそれは、と思ったら漫画家か。
知らん。
知らん。
明日深夜映画うたかたの恋やるよ
関東だけど。ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗｽﾏｿ
関東だけど。ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗｽﾏｿ
うたかたの恋、ドヌーブの映画？おもしろいんかな～
ヅカ版のビデオをゲットしたがまだ見ていない～
ヅカ版のビデオをゲットしたがまだ見ていない～
もう終わったけどね。
しっかり録画しますた。
ルドのひげゆるせんかった。
しっかり録画しますた。
ルドのひげゆるせんかった。
ウィーンに行ってきました
>>785
いかがでしたか？
いかがでしたか？
>>786
優しいね。
優しいね。
天愛をまとめ買いしたんですよ。そしたらはじめは面白かったのに
後半からアルフレートの行動が理解不能になりました。
バーベンなんとかという人がむやみやたらに登場するのも理解不能。
結局このマンガはなにを言いたかったんだろう？？と二三日不思議でした。
読解力が足りなにのかしら…
後半からアルフレートの行動が理解不能になりました。
バーベンなんとかという人がむやみやたらに登場するのも理解不能。
結局このマンガはなにを言いたかったんだろう？？と二三日不思議でした。
読解力が足りなにのかしら…
>>788
うん、そうだね
うん、そうだね
>>788ほんと、そうだよ
>788
>バーベンなんとかという人
すまん、なぜかここが個人的にすごいウケたw
後半が意味不明になっていって、当時から大半の読者が理解に苦しんでいたよ。
萌えなシチュエーションだけじゃ読者を最後まで惹きつける事は出来ないって事よね。
>バーベンなんとかという人
すまん、なぜかここが個人的にすごいウケたw
後半が意味不明になっていって、当時から大半の読者が理解に苦しんでいたよ。
萌えなシチュエーションだけじゃ読者を最後まで惹きつける事は出来ないって事よね。
あっあのよろしくお願いします
加藤先生の動きがないですね。
コミックスを読み返してバーベンに愚痴ってみたり
サイトをめぐって慰めてますよ。
天愛ジャンルは長編書きの神！がいてホクホクだ。。。
レベルも萌え度も高いしね。
最近更新が無いところ、厨ジャンルに転んで戻って来ないのかな。
リンク先とか天愛じゃないとあーあ、て思う。
ウィーンものとか大河ジャンルとかだとさらに天愛ワールドに
深みがでて歓迎なんだけど
コミックスを読み返してバーベンに愚痴ってみたり
サイトをめぐって慰めてますよ。
天愛ジャンルは長編書きの神！がいてホクホクだ。。。
レベルも萌え度も高いしね。
最近更新が無いところ、厨ジャンルに転んで戻って来ないのかな。
リンク先とか天愛じゃないとあーあ、て思う。
ウィーンものとか大河ジャンルとかだとさらに天愛ワールドに
深みがでて歓迎なんだけど
どこを縦読み
若さゆえの勢いでしょう
神いるじゃない
あげ
異国館が好きでした
あの二人の子供ってどういう風に育つのか興味あるなあ
父親に似ると生きるのが大変そう
あの二人の子供ってどういう風に育つのか興味あるなあ
父親に似ると生きるのが大変そう
外見父親似で中身が母親似になっても、
外見母親似で中身が父親似になっても、
どっちも怖いナーと思ってしまった。
バランスよい性格になってくれい。
外見母親似で中身が父親似になっても、
どっちも怖いナーと思ってしまった。
バランスよい性格になってくれい。
801 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 12:54:11 ID:qYQuDz340
突然ですが、ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」を読んでたら
この三兄弟、天愛の人物像とかなり被るところがあって驚いた。
パクリとは思わないけど、加藤先生ちょっとは影響受けてるんじゃ？とｵﾓﾀよ。
こんな感じ・・誰が誰だかわかるよね↓
イワン（次男）
→知性の人、孤独、シニカル、高いプライド、新聞に論文発表、
無神論者（というか今ある神の世界を認めない）、今の秩序の崩壊望む、
アリョーシャに信頼＆愛情、アリョーシャの前で子供のような笑顔、
発狂、悪魔の幻覚、父親殺しを望む
アリョーシャ（三男）
→天使のような人、博愛、物静か、美青年、元修道僧、
修道院を出た後活動家になる（らしい）、子供に好かれる、少年との交流、
イワンとの信念の対立、幻覚を見るイワンに付き添う、
意識を失うイワンを抱きとめる
ドミートリー（長男）
→直情径行、熱血漢、逞しい体格、イワンに敬意
この三兄弟、天愛の人物像とかなり被るところがあって驚いた。
パクリとは思わないけど、加藤先生ちょっとは影響受けてるんじゃ？とｵﾓﾀよ。
こんな感じ・・誰が誰だかわかるよね↓
イワン（次男）
→知性の人、孤独、シニカル、高いプライド、新聞に論文発表、
無神論者（というか今ある神の世界を認めない）、今の秩序の崩壊望む、
アリョーシャに信頼＆愛情、アリョーシャの前で子供のような笑顔、
発狂、悪魔の幻覚、父親殺しを望む
アリョーシャ（三男）
→天使のような人、博愛、物静か、美青年、元修道僧、
修道院を出た後活動家になる（らしい）、子供に好かれる、少年との交流、
イワンとの信念の対立、幻覚を見るイワンに付き添う、
意識を失うイワンを抱きとめる
ドミートリー（長男）
→直情径行、熱血漢、逞しい体格、イワンに敬意
上げてしまったｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・
影響受けてるかは聞かなきゃ分からないけど
天愛の二人の設定も元々結構テンプレというかありがちだよ
天愛は悲劇的な歴史とテンプレ人物像組み合わせたある意味分かりやすい作品だよね
天愛の二人の設定も元々結構テンプレというかありがちだよ
天愛は悲劇的な歴史とテンプレ人物像組み合わせたある意味分かりやすい作品だよね
それならば何の問題も無いわけだな。
好みの相手はママンみたいなタイプになるのかな…
807 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 11:03:09 ID:UYHZUlI90
申す越しもあるだろうがああ
初めてこのスレに来た。異国館とHOLD OUTが大好きだった
蔦子と不比等の子供、何となく男二人兄弟で、片方が明るく片方が暗く
ぱっと見ホモなぐらいお互いを大事にしてそうなイメージ…
この人の話は801な印象が強いからか、そんな想像になったw
今何故か海藤家にハマりつつあり、コミクス古本屋で集め始めた
個人的には801っぽいのより不比等&蔦子や大&桐子みたいな男女モノが好きだ
コメディ801も好きだけどね
蔦子と不比等の子供、何となく男二人兄弟で、片方が明るく片方が暗く
ぱっと見ホモなぐらいお互いを大事にしてそうなイメージ…
この人の話は801な印象が強いからか、そんな想像になったw
今何故か海藤家にハマりつつあり、コミクス古本屋で集め始めた
個人的には801っぽいのより不比等&蔦子や大&桐子みたいな男女モノが好きだ
コメディ801も好きだけどね
自分が思った不比等と蔦子のお子様達はにーちゃんそっくり長男に蔦子さんそっくり次男と
にーちゃんそっくり長女。で、次男と長女が双子。
なんで双子と思ったのかはわからんw
にーちゃんそっくり長女。で、次男と長女が双子。
なんで双子と思ったのかはわからんw
子供たちは、愛されて育っちゃうからなー
誘拐されてしばらく大変な目にあったりとかくらいかな
暗くなるとしたら
誘拐されてしばらく大変な目にあったりとかくらいかな
暗くなるとしたら
一人二人ぽつぽつと暗くなっても母ちゃんがふっ飛ばしそうな希ガス
蔦子と不比等に普通に育てられれば明るいギャグのような家族話になりそう
何らかの問題で蔦子から引き離されて育てられたら、ド暗いシリアス話になりそう
子供世代でいいから続編やってホスィ、異国館…
さりげに郁登とマリーのその後も気になるんだ
何らかの問題で蔦子から引き離されて育てられたら、ド暗いシリアス話になりそう
子供世代でいいから続編やってホスィ、異国館…
さりげに郁登とマリーのその後も気になるんだ
郁人とマリーも気になるけどヴィットールも・・・
ついでにおっちゃんとおかんも・・・
ついでにジョエルの花嫁も・・・
ついでにおっちゃんとおかんも・・・
ついでにジョエルの花嫁も・・・
816 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 00:08:35 ID:Qqgw5bKV0
にーちゃんと蔦子が速攻子供つくって、それが女の子なら、
ジョエルかアンリの嫁さんによさげと思ったことがあるw
ジョエルかアンリの嫁さんによさげと思ったことがあるw
そんなこと、あの国の人たちが許さないでしょう
これ以上秋葉の血が入るなんてさあ
これ以上秋葉の血が入るなんてさあ
あの国はジョエルとアンリが今後がんがって変わっていきそうな気がする。
少しは秋葉に寛容になるんではなかろーか。
全然考えてなかったが、>817の展開もいいな。
ジョエルはちびにーちゃんも同然だから。
くっつくなら女の子で蔦子似の性格に限定される気がするが…
しかしジョエルはアンリとくっつきそうな気が(ry
少しは秋葉に寛容になるんではなかろーか。
全然考えてなかったが、>817の展開もいいな。
ジョエルはちびにーちゃんも同然だから。
くっつくなら女の子で蔦子似の性格に限定される気がするが…
しかしジョエルはアンリとくっつきそうな気が(ry
それは跡継ぎが出来ないのでだめー（＞＜）
あの被害者根性の塊みたいになってる母ちゃんの元で
あのまま素直に育てるであろうか…。
まあマリアは罪の意識でジョエルには優しくなりそうだ。
あのまま素直に育てるであろうか…。
まあマリアは罪の意識でジョエルには優しくなりそうだ。
なぜかTBが好きだった
この作者の才能はデビュー当時から枯れてた
枯れているとは、円熟しきって完成されているという意味だな？
とおもっちまった元プログラマ。
その意味で使ってる？
とおもっちまった元プログラマ。
その意味で使ってる？
結局ルドアルは、ヨハンたちと一緒に、アフリカ沖で遭難したってことなのでしょうか？
だったら悲しい。ようやく２人になれたのに・・
だったら悲しい。ようやく２人になれたのに・・
my脳内では、ルドアルはヨハンたちと途中で別れることになってる
この2人は欧州が似合うので勝手にアイルランドあたりに住まわせてるw
ついでにヨハンは遭難＝氏じゃなくて単に消息不明
新天地で自由に暮らしてることになってる
ところで南アメリカ沖じゃなかった？ホーン岬って
この2人は欧州が似合うので勝手にアイルランドあたりに住まわせてるw
ついでにヨハンは遭難＝氏じゃなくて単に消息不明
新天地で自由に暮らしてることになってる
ところで南アメリカ沖じゃなかった？ホーン岬って
何回読んでも第三部のアルは釈然としない
なんのために第二部ラストでルドと決別したんだよ
なんのために第二部ラストでルドと決別したんだよ
age
829 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 14:00:46 ID:lnGvXFf90
この人今何描いてるの？
シラネ(ﾟ⊿ﾟ)
某ファンサイトは何揉めてるの？
833 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 14:41:18 ID:+Di4+wK4O
あげ
age
835 ：花と名無しさん：2006/03/32(土) 16:57:20 ID:K0rz7HlNO
あげで記念ﾏｷｺ
836 ：花と名無しさん：2006/04/10(月) 12:37:45 ID:DixYq303O
ほっしゅしといてみる。
837 ：花と名無しさん：2006/04/12(水) 08:09:05 ID:D2Vzo4SrO
保守であります！
保守するだけでなくネタないの？
本人に動きがないからね
加藤さんの漫画は男性陣にイライラすることは多いけど
女の子は逞しくて好感持てる子多い
初めて読んだのが異国館だったせいか「優秀だけどどっか脆い」のと「がさつだけど逞しい」組み合わせが好き
だからルドとアルは途中から両方脆くて見てて痛々しかった
加藤さんの漫画は男性陣にイライラすることは多いけど
女の子は逞しくて好感持てる子多い
初めて読んだのが異国館だったせいか「優秀だけどどっか脆い」のと「がさつだけど逞しい」組み合わせが好き
だからルドとアルは途中から両方脆くて見てて痛々しかった
この作者はっきり言って才能無いと思う
はいはい
自分も女キャラがタフで気が強いところが好きだった。
アルとルドは早い段階で支えが消えて共倒れしかかってやばげだったね。
自分も女キャラがタフで気が強いところが好きだった。
アルとルドは早い段階で支えが消えて共倒れしかかってやばげだったね。
アルは支えだったルドルフへの忠誠が揺らいだ途端へなっちゃったからなー
ルドルフに至っては最初から完全に外弁慶だったし
ルドルフに至っては最初から完全に外弁慶だったし
頭の切れて裏表のあるやんちゃ系ルドを、おつきのアルがため息つきつつ支えてて、
たまーに中身が脆いのが漏れ出てくるのを、もう片方が包み込む
くらいのノリの方が、良かったかもね。…ってか、1巻の時はそう思ってた。
どこからあんな暗いだけの愛憎ドロドロ話に…。
たまーに中身が脆いのが漏れ出てくるのを、もう片方が包み込む
くらいのノリの方が、良かったかもね。…ってか、1巻の時はそう思ってた。
どこからあんな暗いだけの愛憎ドロドロ話に…。
世界中がルドを裏切ってもアルだけは裏切らないみたいなノリだと思ってたから
アルが裏切ったのは意外だったけど面白いとも思った
ただその後の二人のグダグダっぷりで一気に冷めた
アルが裏切ったのは意外だったけど面白いとも思った
ただその後の二人のグダグダっぷりで一気に冷めた
845 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 23:57:38 ID:LobYTDme0
保守。
最近読み始めて一気にハマった。
最近読み始めて一気にハマった。
846 ：花と名無しさん：2006/04/21(金) 10:38:56 ID:5kETHTHfO
やっぱり最近はどこでも書いてないの？
>>839
天上の愛地上の恋のジゼルとヴァレリーは実在の人物ではあるけど
典型的な加藤漫画の「がさつだけど逞しい」女の子キャラだよね。
特にヴァレリーがいなければ、天愛地恋の後の方の話はつらくて読めなかったよ。
天上の愛地上の恋のジゼルとヴァレリーは実在の人物ではあるけど
典型的な加藤漫画の「がさつだけど逞しい」女の子キャラだよね。
特にヴァレリーがいなければ、天愛地恋の後の方の話はつらくて読めなかったよ。
天愛は今まで加藤作品読みまくってたのに
二人が肉体関係持つとは全然思わなかったから寝た時すごく驚いた
この人ならホモ展開全然有りだしヒロイン不在だから予想の範囲だったはずなのに
多分初期の主従関係が好きだったからそういうドロドロしそうな展開は無意識に抵抗感じてたのかもしれない
そういや異国館ダンディも最後まで兄妹のまま終わると思ってた
蔦ちゃんと不比等は結ばれて嬉しかったけどね
二人が肉体関係持つとは全然思わなかったから寝た時すごく驚いた
この人ならホモ展開全然有りだしヒロイン不在だから予想の範囲だったはずなのに
多分初期の主従関係が好きだったからそういうドロドロしそうな展開は無意識に抵抗感じてたのかもしれない
そういや異国館ダンディも最後まで兄妹のまま終わると思ってた
蔦ちゃんと不比等は結ばれて嬉しかったけどね
>848
私も天愛の初期の主従関係好きﾉｼ
加藤さんはholｄoutみたいに寸止めする人だと思ってたから、
マジでやっちゃう描写がくるとは思わなかった。
私も天愛の初期の主従関係好きﾉｼ
加藤さんはholｄoutみたいに寸止めする人だと思ってたから、
マジでやっちゃう描写がくるとは思わなかった。
今更読んだ。あの話は史実と重ね合わせちゃうと悲しくなるが、作者が言うように
『歴史パロ、フィクション』として割り切っちゃえば、しょーもな漫画としてあき
らめて読めるかも。史実と言えばルドパパの方がよっぽどよく発狂しなかったなぁ
と思う。ひたすら不幸にぶちあたるだけの人生で、死のその時まで皇帝を全うして。
それこそ精神的愛妾の司祭様でもいたんだろーか。
『歴史パロ、フィクション』として割り切っちゃえば、しょーもな漫画としてあき
らめて読めるかも。史実と言えばルドパパの方がよっぽどよく発狂しなかったなぁ
と思う。ひたすら不幸にぶちあたるだけの人生で、死のその時まで皇帝を全うして。
それこそ精神的愛妾の司祭様でもいたんだろーか。
史実には全然詳しくないんだが
ルドパパはママにマジ惚れしてたらしいし
他にもちゃんとママ公認の愛人もいたらしいから
それなりにガス抜きはしてたんジャマイカ
じゃなけりゃあんなに長生きはできないとオモ
ルドパパはママにマジ惚れしてたらしいし
他にもちゃんとママ公認の愛人もいたらしいから
それなりにガス抜きはしてたんジャマイカ
じゃなけりゃあんなに長生きはできないとオモ
ママ公認っていうか
私は旅に出るから寂しさはこの人で埋めて頂戴ねって
妻からお膳立てされた愛人だね。ママもママだが
それを受け入れてガス抜きするパパもどうか。
パパはものすごく規則正しい生活してたらしいから
長生きはそれもあるんじゃないかな。
跡取り息子にも最愛の妻にも死なれて晩年は惰性で皇帝やってた気がする。
私は旅に出るから寂しさはこの人で埋めて頂戴ねって
妻からお膳立てされた愛人だね。ママもママだが
それを受け入れてガス抜きするパパもどうか。
パパはものすごく規則正しい生活してたらしいから
長生きはそれもあるんじゃないかな。
跡取り息子にも最愛の妻にも死なれて晩年は惰性で皇帝やってた気がする。
有閑倶楽部の松竹梅時宗さん・千秋さん夫婦と重なるよ＞ルドパパ＆ママ
仕事熱心で生真面目な夫と旅が大好きで奔放な妻の夫婦というわけで。
千秋さんは趣味と実益を兼ねた旅だけど「日本にいると堅苦しいから」
という理由もあるって息子の魅禄君も言っていたしね。
仕事熱心で生真面目な夫と旅が大好きで奔放な妻の夫婦というわけで。
千秋さんは趣味と実益を兼ねた旅だけど「日本にいると堅苦しいから」
という理由もあるって息子の魅禄君も言っていたしね。
そしてルドには魅禄君ほどの器もなく・・・。
読めば読むほど天愛のルドのキレっぷり、殺しっぷり、嗜虐っぷりって
凄くないか？ついあの耽美な顔にスルーしがちだが。人格破綻者っちゅーか、
サイコさん。８巻で気づくなんて、アル、鈍すぎ・・・。
読めば読むほど天愛のルドのキレっぷり、殺しっぷり、嗜虐っぷりって
凄くないか？ついあの耽美な顔にスルーしがちだが。人格破綻者っちゅーか、
サイコさん。８巻で気づくなんて、アル、鈍すぎ・・・。
1巻の時点で気づいてたけど自分がﾌｫﾛｰするつもりだったというか
破綻してるからこそ傍についていてあげなくちゃと思ったんじゃない？
限界感じてｱﾙが離れたら余計加速しちゃったみたいだけど
ﾙﾄﾞのあれはやっぱり血なのかね
破綻してるからこそ傍についていてあげなくちゃと思ったんじゃない？
限界感じてｱﾙが離れたら余計加速しちゃったみたいだけど
ﾙﾄﾞのあれはやっぱり血なのかね
血なのかな。しかもおかんの実家のがたいそう色濃く。伴性遺伝でつか？
３巻の絶好調にご機嫌の悪い時など、私などそばにいたら半日以内には頭に風穴が空いてそうだ。
>856ひぇぇぇ。かかかかかとうさん…。こんなところでこんな挿絵を(ToT)。そして
なんてあっぱらぱーそうな小説の内容…。
３巻の絶好調にご機嫌の悪い時など、私などそばにいたら半日以内には頭に風穴が空いてそうだ。
>856ひぇぇぇ。かかかかかとうさん…。こんなところでこんな挿絵を(ToT)。そして
なんてあっぱらぱーそうな小説の内容…。
絵はあまり崩れてなさそうで安心。
↑そう言う見方もあるか、なるほろ。自分は加藤さんの、あのびみょ～な絵で、
微妙な悲喜コモゴモを、絶みょ～なバランスで描いてるところが魅力だった。
なので天愛以降、話はぐだぐだ、絵ばっか小ギレイ･耽美?になっちゃたのは悲しゅうございまつ。
>>856見た時もよくあるBLっぽい挿し絵で、そこに｢加藤さん｣と分かる個性が感じられ
なくて複雑(･ω･｀)。
微妙な悲喜コモゴモを、絶みょ～なバランスで描いてるところが魅力だった。
なので天愛以降、話はぐだぐだ、絵ばっか小ギレイ･耽美?になっちゃたのは悲しゅうございまつ。
>>856見た時もよくあるBLっぽい挿し絵で、そこに｢加藤さん｣と分かる個性が感じられ
なくて複雑(･ω･｀)。
天愛以降、作品中にホモばっかでてきてちょっとうんざり。
ホモペア主役話はいいけど、主役は男女ペアと見せかけて
脇で必ずホモっぽい話になってる作品ばっかりだよ。
中条みたいに自分の趣味まるだしでホモいれるのに落胆。
ホモペア主役話はいいけど、主役は男女ペアと見せかけて
脇で必ずホモっぽい話になってる作品ばっかりだよ。
中条みたいに自分の趣味まるだしでホモいれるのに落胆。
…。
篠原さんの小説は、
BL風味のところもないではないけどBLではないし、
あっぱらぱーでもない。割と正統なライトノベル系の作家。
そういうふうに見えるとしたら、
文庫のあおり＋加藤さんの表紙イラストによるものだと思うし。
適当なことを言わんでくれ。
篠原さんの小説は、
BL風味のところもないではないけどBLではないし、
あっぱらぱーでもない。割と正統なライトノベル系の作家。
そういうふうに見えるとしたら、
文庫のあおり＋加藤さんの表紙イラストによるものだと思うし。
適当なことを言わんでくれ。
篠原さんのは最初のシリーズの途中までしか読んでないが、
そのシリーズは昔の花ゆめ系みたいな感じだったので
新シリーズのイラストが加藤さんだと知った時
作風と言うか空気みたいなもんがマッチしてる気がしたので
（実際にイラストをしたシリーズは読んでないので、わからんけどね）
嬉しかったよ。
加藤さんがこの類の仕事をすることにびっくりしたけどね
そのシリーズは昔の花ゆめ系みたいな感じだったので
新シリーズのイラストが加藤さんだと知った時
作風と言うか空気みたいなもんがマッチしてる気がしたので
（実際にイラストをしたシリーズは読んでないので、わからんけどね）
嬉しかったよ。
加藤さんがこの類の仕事をすることにびっくりしたけどね
加藤さんが挿絵するとして妥当な線じゃね？
と、前の巻の時も思った。別に文句はない。
生かせてるとは思わないけど、画風と内容が喧嘩してはいないし
加藤さんのイメージを変えるような内容でもない。
ＢＬ一歩手前で熱いんだか冷たいんだかよく分かんない作風って
いかにも加藤さん向きじゃん。
と、前の巻の時も思った。別に文句はない。
生かせてるとは思わないけど、画風と内容が喧嘩してはいないし
加藤さんのイメージを変えるような内容でもない。
ＢＬ一歩手前で熱いんだか冷たいんだかよく分かんない作風って
いかにも加藤さん向きじゃん。
神よ私を裁いてみせろ
この言葉が二三日頭を回ってた。よーやく天愛で出てたと思いだしてすっきり。
この言葉が二三日頭を回ってた。よーやく天愛で出てたと思いだしてすっきり。
865 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 01:32:05 ID:SUGcfst80
そりってどの場面だっけ？天愛って大層なセリフがいっぱい出てくるから思い出せないよ。
‥思い出せなくて気持ち悪い。
この休みに天愛がらみでウィーン行った人とかいる？
‥思い出せなくて気持ち悪い。
この休みに天愛がらみでウィーン行った人とかいる？
今の季節は一番高いので寒いが冬がいいぞ
でも今の季節のほうが日が長くて、観光には向いているぞ。
冬はメルクも休みだし。
冬はメルクも休みだし。
>>865
8巻のバーの独白。最初の方に載ってるよ
8巻のバーの独白。最初の方に載ってるよ
少女マンガの主従じゃトップクラスだと思うけどねぇ～
ハクセンの某低レベル主従萌えマンガと違って
展開も大人っぽいし
ハクセンの某低レベル主従萌えマンガと違って
展開も大人っぽいし
白癬の主従物で一番先に思い浮かぶのはﾊｸｻｸｶｲｿだな
個人的にはあっちの方が好きだ
ｺﾞｯﾁｬはつまんなかったけど
天愛も中盤までは面白かった
個人的にはあっちの方が好きだ
ｺﾞｯﾁｬはつまんなかったけど
天愛も中盤までは面白かった
872 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 12:18:36 ID:Z0ur70IyO
やっぱり3部がなぁorz
途中からアルとジャンナの顔の区別つかなくなって困りました。
アルが美しいって言われてもジャンナと同じ顔じゃ説得力が･･･
アルが美しいって言われてもジャンナと同じ顔じゃ説得力が･･･
おーい－…いくらなんでも
天愛の方が高尚だよ…比べるのも失礼……
天愛の方が高尚だよ…比べるのも失礼……
釣り？
そお？私も白癬で主従っていたったらまずは天愛よりｶｲｿが先に思い浮かぶよ。
内容はどっちが上とも思わないなぁ。主従具合で比べるならｶｲｿが上？
従としてはアルは使えね～って希ガス。
内容はどっちが上とも思わないなぁ。主従具合で比べるならｶｲｿが上？
従としてはアルは使えね～って希ガス。
天愛の主従といったらアルよりジャンナを思い浮かべてしまう
ジャンナファンだからかな。
ジャンナファンだからかな。
久しぶりに盛り上がっている希ガス
天愛は歴史を扱っているからか、時代考証なんかは
ちゃんとやってて、ドコの世界のコトですの～？？？な
ふんいきだけイタダキ☆な、上っ面なところはないね。
真面目に取り組んでいるかんじ。
ちゃんとやってて、ドコの世界のコトですの～？？？な
ふんいきだけイタダキ☆な、上っ面なところはないね。
真面目に取り組んでいるかんじ。
880 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 01:57:25 ID:gfWYm2I20
>879
そうか？
真面目に取り組んではいたんだろうけど、ストーリーは破綻してたぞ。
そうか？
真面目に取り組んではいたんだろうけど、ストーリーは破綻してたぞ。
これまでの映画にはなく少女漫画を追求した結果ああいうオチになったのかと・・・
確かにアルは従者のくせに足引っ張りまくりだったw
打ち切り漫画のくせに高尚とはわろす
なんで他の作家と比べるの？どっちも私は好きだしそれぞれいい話だと思うよ。どっちがいいかは個人の好みでしょ。カインが低俗とは思わない。
人が集まってきているのか、少数でまわっているのか、どっちだ
最近ここにいるのって、いつからのファン？いつからのアンチ？
最近ここにいるのって、いつからのファン？いつからのアンチ？
>>885
ID出ない板でそんなこと聞いても意味ないと思うんだけど…
私は天愛はアルとルドがへたれるまでは好きだった
加藤さんの作品は面白いと思う部分もつまらんと思う部分もあるから
好きだけど手放しではマンセーできないな
アンチじゃないけど高尚とも思わないし
ちなみに加藤作品を初めて読んだのは異国館の初期頃からだけど
途中読んでないのもあるって程度のファン
ID出ない板でそんなこと聞いても意味ないと思うんだけど…
私は天愛はアルとルドがへたれるまでは好きだった
加藤さんの作品は面白いと思う部分もつまらんと思う部分もあるから
好きだけど手放しではマンセーできないな
アンチじゃないけど高尚とも思わないし
ちなみに加藤作品を初めて読んだのは異国館の初期頃からだけど
途中読んでないのもあるって程度のファン
天愛は連載終了後ｺﾐｸｽで読んだ。
多分連載時に読んでたら、バーさんの手のひらで遊ばれる子羊のようにはまったかも。
でもｺﾐｸｽで読んじゃうと、２部後半からの展開はイタすぎてはまれない。まああれは
あの時点で描ける加藤さんの精一杯だったのかなぁ。
天愛以降どう成長したのか、今加藤さんに作品描いてほすぃ。
多分連載時に読んでたら、バーさんの手のひらで遊ばれる子羊のようにはまったかも。
でもｺﾐｸｽで読んじゃうと、２部後半からの展開はイタすぎてはまれない。まああれは
あの時点で描ける加藤さんの精一杯だったのかなぁ。
天愛以降どう成長したのか、今加藤さんに作品描いてほすぃ。
今一気に読むとそうでもないけど連載中の天愛は重かったな。
異国館の後に海藤君みたいなほのぼのしたのも読んでたからギャップがあって。
異国館の後に海藤君みたいなほのぼのしたのも読んでたからギャップがあって。
ルドの話というだけでもう重いさー。
主従がベタベタしてればいいんでしょ的な
薄っぺらな漫画とは違うのだよ。
主従がベタベタしてればいいんでしょ的な
薄っぺらな漫画とは違うのだよ。
痛いファンと痛いファンサイト 痛々しい
ファンサイト叩きする意味ワカンネ
薄っぺらだとは思わんがグダグダな漫画だったなと読んだ後に思った。
別に主従が対立してもいいんだけど二人とも過去引きずりすぎて
もういっそお前ら寄り戻せよと思うくらいだったし。
やっぱ牽引力になってたバーさんが死んで勢いなくなったんだな。
別に主従が対立してもいいんだけど二人とも過去引きずりすぎて
もういっそお前ら寄り戻せよと思うくらいだったし。
やっぱ牽引力になってたバーさんが死んで勢いなくなったんだな。
無理に他の漫画と比べなくてもいいけど
ホモ主従ならなんでもいいんだよ、ああいう人達。
それこそファンサイトの１つ２つ見りゃ臭う。
ホモ主従ならなんでもいいんだよ、ああいう人達。
それこそファンサイトの１つ２つ見りゃ臭う。
ファンサイトなんて行かないからどうでもいい
２部までは面白かったし、すごくはまってたんだよね。
しかし、本来なら一番の見せ場である３部のストーリー展開が完全に失敗してた。
オチがどうこうより、せっかく張った伏線も面白くなりそうなキャラも
生かしきれずに消化不良のままに終わったから
｢結局何がしたかったんだ？」と言う疑問しか残らなかった。勿体無いよね。
しかし、本来なら一番の見せ場である３部のストーリー展開が完全に失敗してた。
オチがどうこうより、せっかく張った伏線も面白くなりそうなキャラも
生かしきれずに消化不良のままに終わったから
｢結局何がしたかったんだ？」と言う疑問しか残らなかった。勿体無いよね。
>895 禿同。そっか、私が天愛読んでぐるぐるすっきりしない一番の理由は、
「勿体無い」だったんだな。
「勿体無い」だったんだな。
第一部は本当に好きだった。3部はなんであんなに迷走してしまったんだろう。
バーいなくなって作品ひっぱってくれるキャラがいなくなったからだろうか。
でも主役はルドとアルのはずなのに･･･
バーいなくなって作品ひっぱってくれるキャラがいなくなったからだろうか。
でも主役はルドとアルのはずなのに･･･
広げすぎた風呂敷をたたむのは難しいもんだ
風呂敷広げすぎたあげくさじ投げる場合もあるしな・・・
そう考えると終了しただけマシなのかも。
そう考えると終了しただけマシなのかも。
900 ：花と名無しさん：2006/05/12(金) 22:48:26 ID:R0sczwpr0
加藤さん・・・挿絵書いているんだ・・今。
901 ：花と名無しさん：2006/05/12(金) 23:03:17 ID:R0sczwpr0
でも、一応、ばたばたとはいえ広げた風呂敷をたためたから偉いと思う
天愛の後これと言った面白い作品がないのが作品が残念・・・かな
てゆうか、一度うちきられた作品を
要望にこたえて復活させて、さいごまで
かききったのはまじで快挙ですよ。
誰かと違ってパクリもしないし仕上げも
ていねいだよねぇ。
要望にこたえて復活させて、さいごまで
かききったのはまじで快挙ですよ。
誰かと違ってパクリもしないし仕上げも
ていねいだよねぇ。
最終回の一回前までは本当に終わるか心配だったけど・・よく終わったなと・・
天愛の後って歯医者２回以外に他になんかある？
ないと思う
ふと。天愛って現地の人が読んだらどんな感想なんだろ？
いやマジで、アレは終わりまで描けないだろうと思ってたのを
ちゃんと描ききっただけでも、加藤さんは頑張ったと思う
初期の情熱を持って描けなかったとしても
あれはそれなりの結末だったと思うよ
ちゃんと描ききっただけでも、加藤さんは頑張ったと思う
初期の情熱を持って描けなかったとしても
あれはそれなりの結末だったと思うよ
アルフレートは途中で逃げ出したけど、ヨハンは最後まで傍にいた。
案外、ヨハンとどうにかなっていた方がルドルフにとって幸せだったのかもしれない・・（ぼそっ）
案外、ヨハンとどうにかなっていた方がルドルフにとって幸せだったのかもしれない・・（ぼそっ）
それだとヨハンが可哀相過ぎるだろ…
ヨハンもアルの立場になったら逃げてたかもね
ヨハンのポジションは初期の盲目的にルドを崇拝して
導いてもらっていたアルと同じだからある意味楽なんだよな
ルドが自分の弱さも汚さも曝け出して自分との違いを見せ付けられたら
善良なヨハンは耐えられなかったんじゃないかな
ヨハンのポジションは初期の盲目的にルドを崇拝して
導いてもらっていたアルと同じだからある意味楽なんだよな
ルドが自分の弱さも汚さも曝け出して自分との違いを見せ付けられたら
善良なヨハンは耐えられなかったんじゃないかな
ヨハンが必要としてたのは皇太子としてのルドだもんね。
昔からルドの脆さや危うさを解ってたのに無視してたし。
最後のほうでは情が移ったのか可哀想になったのか
なんでもやりたい様にさせてやる孫溺愛のおじいちゃん状態だったけど。
昔からルドの脆さや危うさを解ってたのに無視してたし。
最後のほうでは情が移ったのか可哀想になったのか
なんでもやりたい様にさせてやる孫溺愛のおじいちゃん状態だったけど。
＞909女性関係のご乱行ぶりを見ると、実際のルドも興味本位で男の一人や
二人は…。
二人は…。
915 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 22:51:08 ID:uyZvQ+M60
test
【マスコミ】 日テレの「むらむら」炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮…でも日テレはスルーか★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147871744
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147871744
２部終了から１年も待たせたのに
３部、あんなグダグダ＋最悪な展開はないだろうと思った。
プロット（ネーム）の中でお気に入り＋ヤマ場になるシーンを
抜き出してをペン入れしてみました☆…みたいな感じだった。
今でも私はバーを体育館の裏に呼び出して
｢おまいは何がしたかったんだ｣と小一時間問いつめたい気分だ。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、あの時代のハプスブルクとルドルフっつー題材は
フィクションにするまでもなくスケール大き杉なんだよね。
２部までは史実と虚構がまだうまい具合で混ざってたけど、
そこで広げすぎた風呂敷が３部で見事に破けてしまったというか…
３部、あんなグダグダ＋最悪な展開はないだろうと思った。
プロット（ネーム）の中でお気に入り＋ヤマ場になるシーンを
抜き出してをペン入れしてみました☆…みたいな感じだった。
今でも私はバーを体育館の裏に呼び出して
｢おまいは何がしたかったんだ｣と小一時間問いつめたい気分だ。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、あの時代のハプスブルクとルドルフっつー題材は
フィクションにするまでもなくスケール大き杉なんだよね。
２部までは史実と虚構がまだうまい具合で混ざってたけど、
そこで広げすぎた風呂敷が３部で見事に破けてしまったというか…
予定どおり描いてたように思えたケドナー
三部は迷走してたように思うケドナー
あれが予定通りならバーさん殺した時点で終わらせた方がマシだった
あれが予定通りならバーさん殺した時点で終わらせた方がマシだった
私も迷走してたように思う。絵も劣化してたし。
でもこのマンガのおかげでハプスブルクに興味を持ったからそれでいいや。
塚本さんのエリザベート面白かった。
でもこのマンガのおかげでハプスブルクに興味を持ったからそれでいいや。
塚本さんのエリザベート面白かった。
ルドを扱った時点で展開は決まったようなものだから。
劣化というほどでもないと思ったな。
アルとできたのはそりゃ創作だけど、別に主題はそこに
あるわけではなかろう。
劣化というほどでもないと思ったな。
アルとできたのはそりゃ創作だけど、別に主題はそこに
あるわけではなかろう。
え…主題はルドとアルの関係だと思ってた
結末が決まってる歴史をモチーフにして二人の愛憎を描いた作品だとばかり
だからタイトルも「天上の愛地上の恋」で二人の相容れなさや
無償の愛だとかエゴだとか人間の清濁をあの二人で描きたかったのかなって
結末が決まってる歴史をモチーフにして二人の愛憎を描いた作品だとばかり
だからタイトルも「天上の愛地上の恋」で二人の相容れなさや
無償の愛だとかエゴだとか人間の清濁をあの二人で描きたかったのかなって
アルの美しさがわからんかった
他のキャラとどう違うやら
他のキャラとどう違うやら
アルって美形だったっけ？
ぶっちゃけ加藤さんの画力に美しさを求めても無理
可愛いキャラは描けても美しいキャラは描けない
ぶっちゃけ加藤さんの画力に美しさを求めても無理
可愛いキャラは描けても美しいキャラは描けない
一時期の天愛は、カリスマ的な人気が
あったような・・・
あったような・・・
確かに・・ファンサイトの数も半端じゃなかったし、カキコも凄かったし、原作者もカキコに来ていたし・・毎日がお祭り騒ぎだったように気がする・・
え！去年読んだ自分には信じられない話だ。
そんなに盛り上がってたんだ。もっと早くにはまってればよかったよ・・・残念。
そんなに盛り上がってたんだ。もっと早くにはまってればよかったよ・・・残念。
そんなにファンサイトあったっけ 今とたいして変わらない希ガス
え！今年読んだ自分には信じられない話だ。
そんなに盛り上がってたんだ…。
そんな毎日がお祭り騒ぎで読者と一緒に踊っちゃったんじゃ
もうお腹いぱーいで、加藤さん次を描く気はないのかなぁ。
そんなに盛り上がってたんだ…。
そんな毎日がお祭り騒ぎで読者と一緒に踊っちゃったんじゃ
もうお腹いぱーいで、加藤さん次を描く気はないのかなぁ。
７，８年前は凄かったらしい・・原作者と一緒にオフ会なんかもしていたらしいから・・
昔は原作者とオフ会もそんなに珍しくなかったからね
加藤さんも同人やるくらいだからファンとの接触も嫌じゃなかったんだろうし
加藤さんも同人やるくらいだからファンとの接触も嫌じゃなかったんだろうし
えー！オフ会もやってたのかー！
行ってみたかったよ。
行ってみたかったよ。
行ってみたかった・・・ショック。
読者の支持も得てそんなめくるめく？栄こーの日を送ったのに、
どうしてあんな展開になっちゃったやら
どうしてあんな展開になっちゃったやら
そんな漫画は沢山あるよ
加藤さんのこと、作者じゃなくて原作者って書いているのが同人臭
作者付きオフ会行った人、ここにいる？どんなだった？
作者付きオフ会行った人、ここにいる？どんなだった？
そんなことを指摘する936の方が同人臭いと正直思った
普通意識しないってw
普通意識しないってw
いやあ
「原」作者というからには、漫画以前の原作があったのか？？と思ったよ
同人からしたら、漫画が「原」作者かもしれないけど
普通は「作者」でいいでしょ？本人のスレなんだし
けっこう混乱したのは確かだ
「原」作者というからには、漫画以前の原作があったのか？？と思ったよ
同人からしたら、漫画が「原」作者かもしれないけど
普通は「作者」でいいでしょ？本人のスレなんだし
けっこう混乱したのは確かだ
原作といわれるとアニメになったかのような錯覚を受けるな
違和感を感じなかった936は根っからの腐女子か、日本語の使い方がわかってないかどっちだ
ルドアルの何がいいって、少女誌だけどちゃんとデキテるとこだよ。
しかも主人攻がポイント高いよね。
さそいうけで底の浅いテンプレ主従カプはどれも一緒だし、
天愛が人気でたのもわかるよ。
しかも主人攻がポイント高いよね。
さそいうけで底の浅いテンプレ主従カプはどれも一緒だし、
天愛が人気でたのもわかるよ。
内容が一定以上であれば、ホモならなんでもいいってわけだな
単純な人気だね
単純な人気だね
私は本当に出来ちゃったのは正直嫌だった
少女漫画の男同士のコンビって恋人には割り込めない信頼感みたいなものが売りだと思ってたからな
実際に恋人になっちゃうと関係が安っぽく感じられてイマイチ
片割れが好き好き言ってる「ＨＯＬＤＯＵＴ」でもギリギリだったのに
恋愛感情じゃなくてもよさそうな天愛で出来ちゃうのは不自然に感じた
少女漫画の男同士のコンビって恋人には割り込めない信頼感みたいなものが売りだと思ってたからな
実際に恋人になっちゃうと関係が安っぽく感じられてイマイチ
片割れが好き好き言ってる「ＨＯＬＤＯＵＴ」でもギリギリだったのに
恋愛感情じゃなくてもよさそうな天愛で出来ちゃうのは不自然に感じた
ホモ仕様は作者が好きだからという事でしかたがない。
面白かったらいいと思うし、途中まで面白いと思ったけど
最後のぐだぐだが残念だった。
途中から作者がバー（死神）萌えに走ったからか？
面白かったらいいと思うし、途中まで面白いと思ったけど
最後のぐだぐだが残念だった。
途中から作者がバー（死神）萌えに走ったからか？
わたくしめはボーイミーツガールなお子様4人組に萌えておりました
先生のおじさん好みが理解出来るようになったのはここ最近です
先生のおじさん好みが理解出来るようになったのはここ最近です
ホモは嫌いじゃないけど、それだけじゃ私ははまれないなぁ。
お話がドラマチックで面白くないとダメかな。
天愛は後半段々とストーリーの辻褄が合わなくなってたからね。
それと共に盛り上がってた気分も冷めた。
私も作者がバー萌えに走ったのが一因だと思うよ。
お話がドラマチックで面白くないとダメかな。
天愛は後半段々とストーリーの辻褄が合わなくなってたからね。
それと共に盛り上がってた気分も冷めた。
私も作者がバー萌えに走ったのが一因だと思うよ。
萌えってゆーか。あれは萌えだったのか。
ストーリーのつじつまは別に破綻もしてないし
史実が前提にあるから、あれでいいでしょ。
もうちょい、女の子キャラを可愛く描いてくれると
もっといいんだけどな。
ストーリーのつじつまは別に破綻もしてないし
史実が前提にあるから、あれでいいでしょ。
もうちょい、女の子キャラを可愛く描いてくれると
もっといいんだけどな。
蔦子とか可愛かったけどなぁ
加藤さんって絵に波があるね
加藤さんって絵に波があるね
天愛で顔は上手くなったけど、体とか手描くのは下手だよね…。
最後の方は顔ばっかでページが進んでるように感じた。
それが少女漫画クオリティ？
最後の方は顔ばっかでページが進んでるように感じた。
それが少女漫画クオリティ？
顔がよければいいよ
まともに体をかけている少女漫画家の方が
珍しい。
まともに体をかけている少女漫画家の方が
珍しい。
とにかく作者のバー萌えですべてダメになった。
作者が特定のキャラに、（読者よりも）過剰に萌えると
作品全部がパーになる見本だと思う…
ローザは、あんな早く死なせずもっとうまく使ってほしかったが
マリー・ヴェッツェラの酷さにはかなわなかったな。出てきた意味ない。
ミッツィももーちょっと深く描いてほしかったというか…
（それでもミッツィは他の女性キャラに比べるとまだマシだけど）
３部はとにかく全てがシナリオのト書きだけで進んでた印象。
作者が特定のキャラに、（読者よりも）過剰に萌えると
作品全部がパーになる見本だと思う…
ローザは、あんな早く死なせずもっとうまく使ってほしかったが
マリー・ヴェッツェラの酷さにはかなわなかったな。出てきた意味ない。
ミッツィももーちょっと深く描いてほしかったというか…
（それでもミッツィは他の女性キャラに比べるとまだマシだけど）
３部はとにかく全てがシナリオのト書きだけで進んでた印象。
ルドアル萌えで押し進んでも
ぐだぐだかもよ
ぐだぐだかもよ
むしろ別れてからの二人の関係に興味津々だったのに
なんか全然つまんなかったな
個人的に二人に関しては別れる直前の不協和音っぷりと別れた瞬間が一番萌えた
なんか全然つまんなかったな
個人的に二人に関しては別れる直前の不協和音っぷりと別れた瞬間が一番萌えた
とりあえずバー叩いとけなふいんきだけど
そんなにひどかった？
ストーリーが破綻しまくってるワケワカメマンガと
ちがって、いちお伏線もちゃんとしてたと思うケド
そんなにひどかった？
ストーリーが破綻しまくってるワケワカメマンガと
ちがって、いちお伏線もちゃんとしてたと思うケド
バーを叩くというよりバー亡き後の展開が叩かれてるんだと思う
もっと言うならバー萌えした加藤さんが叩かれてる感じ
バー自体は話を盛り上げた良キャラだったと思うよ
過去話あたりから主人公S食っちゃうくらい活躍しだして
ちょっとバランス悪くしてたけどそれも加藤さんの力量と好みだしね
もっと言うならバー萌えした加藤さんが叩かれてる感じ
バー自体は話を盛り上げた良キャラだったと思うよ
過去話あたりから主人公S食っちゃうくらい活躍しだして
ちょっとバランス悪くしてたけどそれも加藤さんの力量と好みだしね
バーは２部で死んだ時点でもう出さない方が良かったんだよね。
そうすれば魅力的な敵役で終わってたのに。
バーの役割をするキャラが必要なら、アルなりコンラートなりにさせると言う手もあった。
２部が終わった時にはてっきりそうなるかと思ってたんだけどな。
そうすれば魅力的な敵役で終わってたのに。
バーの役割をするキャラが必要なら、アルなりコンラートなりにさせると言う手もあった。
２部が終わった時にはてっきりそうなるかと思ってたんだけどな。
ルドアルでベタベタするだけのエンドにしないために
他者の視点が必要だったのでしょうよ。
見方の偏ったファンには気にいらないかもね。
他者の視点が必要だったのでしょうよ。
見方の偏ったファンには気にいらないかもね。
957が956へのレスだとしたら、読解力がない人だ
ルドアルとルドとバーの存在は全然別次元だよね
だからルドと別れたアルがバー的な役割をしても
ルドアルの流れとは別に主人公ＶＳ敵対者として役割を果たせる
むしろそうした方がアルが魅力的になったんじゃないかとすら思う
個人的にはルドへの懐疑とは別にアルをバー的存在に持っていくために
バーとアルをあんなに接触させてたんだと思ってたから意外で残念だった
最後までバーをルドとアルは超えられなかった感じがする
だからルドと別れたアルがバー的な役割をしても
ルドアルの流れとは別に主人公ＶＳ敵対者として役割を果たせる
むしろそうした方がアルが魅力的になったんじゃないかとすら思う
個人的にはルドへの懐疑とは別にアルをバー的存在に持っていくために
バーとアルをあんなに接触させてたんだと思ってたから意外で残念だった
最後までバーをルドとアルは超えられなかった感じがする
先日久しぶりに読み返したらこの世界観が恋しくなって、オーストリア大使館
の前をスキップし、近くの某教会で「神よ私をさばいてみせろ」とつぶやいてみ、
デーメルでザッハトルテ買って帰るという、小ぉぉぉ市民な散歩に逝ってきますた。
の前をスキップし、近くの某教会で「神よ私をさばいてみせろ」とつぶやいてみ、
デーメルでザッハトルテ買って帰るという、小ぉぉぉ市民な散歩に逝ってきますた。
楽しそうだな。
漫画家としての能力はないな
>>960に爆笑したので通りすがりの新規読者が保守しますよ
ageeee
明日あたり密林から９、１０巻が届くだろう
復活読者が引き続き保守いたしますですよ・・・
１巻は本誌で読んでたんだよな～確か・・
復活読者が引き続き保守いたしますですよ・・・
１巻は本誌で読んでたんだよな～確か・・
何となく保守しとく。
ここって次スレいるの？
ここって次スレいるの？
どうだろう？あんまりにも音沙汰がないから懐かし板でもいいような…
ここ見つける前、なつかし板で探してたw
かなり先になりそうだけど、990を踏んだ人が懐かし板に新スレをたてるということでいかが
980以上になって一定以上の期間書き込みがないとそのまま落ちるんじゃなかったかな。
なので980で提案してみる。
なので980で提案してみる。
980が懐かし板に立てるでいいと思う。
これだけ新作が出てないとやっぱ板違いかもなと思うし。
これだけ新作が出てないとやっぱ板違いかもなと思うし。
かもね・・・・
そろそろ
そろそろからずいぶん長いな。
去年、ウィーンから帰ってきて購入して読んだんだけど（いや、途中までは
持ってたコミックス1巻とその後の同人誌を）、三部あたりですごく息切れ
してたね加藤さん。バーに萌えでもしなきゃしんどくて描けなくなってるんじゃ
ないかと思ったので、あれも仕方なかったのかな。
今でこそシシィ人気で資料は多少増えたけど、卒論で似たようなことを10数年前に
やってた自分でも、あの時代のオーストリアの資料を日本語で探すのはかなり
大変だったはず。ただでさえややこしいし、あの国。ついでにルドルフ関連はさらに少ない。
1巻で白泉にぶったぎられたときは最後まで読めないと思ってたので、描いてくれた
だけで十分という気がした。長文スマソ
去年、ウィーンから帰ってきて購入して読んだんだけど（いや、途中までは
持ってたコミックス1巻とその後の同人誌を）、三部あたりですごく息切れ
してたね加藤さん。バーに萌えでもしなきゃしんどくて描けなくなってるんじゃ
ないかと思ったので、あれも仕方なかったのかな。
今でこそシシィ人気で資料は多少増えたけど、卒論で似たようなことを10数年前に
やってた自分でも、あの時代のオーストリアの資料を日本語で探すのはかなり
大変だったはず。ただでさえややこしいし、あの国。ついでにルドルフ関連はさらに少ない。
1巻で白泉にぶったぎられたときは最後まで読めないと思ってたので、描いてくれた
だけで十分という気がした。長文スマソ
975 ：sage：2006/08/11(金) 02:34:53 ID:pkiOgnIw0
打切りから自分で道切り開いて、商業誌に返り咲いたのはほんとすごいとおも。
史実のエピソードも結構きちんとこなしてるし。だからこそ３部は既出の言葉を
借りると「もったいない」。作者だって10年の時間と漫画家人生かけてただろうに、
あの展開しかなかったのだろーか。
資料といえば、ヴァレリーとフランの成人してのツーショット写真見たんだけど･･･。
すごーい！かなりの美男美女カプ。あれ見てちょっとなぐさめられたよ。
ヴァレリーが、とーちゃん・かーちゃん・にーちゃんの分まで幸せになってくれてた
ならそれでよろし。
史実のエピソードも結構きちんとこなしてるし。だからこそ３部は既出の言葉を
借りると「もったいない」。作者だって10年の時間と漫画家人生かけてただろうに、
あの展開しかなかったのだろーか。
資料といえば、ヴァレリーとフランの成人してのツーショット写真見たんだけど･･･。
すごーい！かなりの美男美女カプ。あれ見てちょっとなぐさめられたよ。
ヴァレリーが、とーちゃん・かーちゃん・にーちゃんの分まで幸せになってくれてた
ならそれでよろし。
ゴメソ。あげちゃった…。やっぱ深夜はロクなことしないわ。
3部は色々と酷評されてるけど私は好きだなぁ。読んだばかりだけど。
ずっとルドルフを影で見守るしかできなかったアルフレートが
9巻の最後で一緒にフェルディナンド守ってることとか対等になれた感じで嬉しかったし
ルドルフも「手帳を渡せ」のとこと「おまえはフェルディナンドを守っていろ」
のところの笑い方が
どうせお前はこいつを選ぶのだろう？わかってるさ
って感じな笑い方のようでかわいそうだった。
そう思うことで再会したとき昔の感情がふつふつと湧き出てくるのを
抑えてる精神的マゾな感じ、もしくは自分を選ばなくても苦しくならないようにとか。
でも期待裏切られちゃってちょっと動揺しちゃったよ（フィルディナンドはどうしてる）
そしてこれから汚い事をするから綺麗なアルへの気持ちを整理（忘れる？）するためにアルの家の前へ
（でも実は心のどこかで止めて欲しいと思ってたり？考えすぎか…）
ていうのが自分的な解釈かなぁ。そこらへんのどうしようもなさが好きだ。
ずっとルドルフを影で見守るしかできなかったアルフレートが
9巻の最後で一緒にフェルディナンド守ってることとか対等になれた感じで嬉しかったし
ルドルフも「手帳を渡せ」のとこと「おまえはフェルディナンドを守っていろ」
のところの笑い方が
どうせお前はこいつを選ぶのだろう？わかってるさ
って感じな笑い方のようでかわいそうだった。
そう思うことで再会したとき昔の感情がふつふつと湧き出てくるのを
抑えてる精神的マゾな感じ、もしくは自分を選ばなくても苦しくならないようにとか。
でも期待裏切られちゃってちょっと動揺しちゃったよ（フィルディナンドはどうしてる）
そしてこれから汚い事をするから綺麗なアルへの気持ちを整理（忘れる？）するためにアルの家の前へ
（でも実は心のどこかで止めて欲しいと思ってたり？考えすぎか…）
ていうのが自分的な解釈かなぁ。そこらへんのどうしようもなさが好きだ。
おーじ、生誕148周年おめでとう(･∀･)！
ハプスブルグはしんどいから異国館読み返した。
にーちゃん！幸せ掴めてよかったね、おっちゃんもがんが。
加藤さんはまだ休筆中だよね、いつか新作描いてくれるよねー
にーちゃん！幸せ掴めてよかったね、おっちゃんもがんが。
加藤さんはまだ休筆中だよね、いつか新作描いてくれるよねー
ほしゅ
>>980
次スレヨロ
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>>975
でも第一次世界大戦後、ハプスブルグ家は国外追放の憂き目に遭って
ヴァレリー・フラン夫妻もオーストリアで暮らす事を許される代わりに
全財産をほとんど没収されたんだよ。家族の仲は良かったらしいけどね。
がっかりさせてごめんなさいorz
でも第一次世界大戦後、ハプスブルグ家は国外追放の憂き目に遭って
ヴァレリー・フラン夫妻もオーストリアで暮らす事を許される代わりに
全財産をほとんど没収されたんだよ。家族の仲は良かったらしいけどね。
がっかりさせてごめんなさいorz
おっちゃんは永遠の独身貴族だろう
かーちゃんは茶飲み友達ぐらいにはしてくれそうだけど
かーちゃんは茶飲み友達ぐらいにはしてくれそうだけど
hosyu
このスレも終わりなんてさびしいなあ