★☆クリスタル・ドラゴンpart.3☆★

1 ：花と名無しさん：03/02/19 09:12 ID:RjPoz0rS

みなさん、ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

※お引っ越しは950を踏んだ方、おながいします。

～過去スレ～
■■■クリスタル・ドラゴン■■■
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/963/963147173.html
★☆クリスタル・ドラゴンpart.2☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002782026/

2 ：花と名無しさん：03/02/19 10:35 ID:???

1さん乙です～

3 ：花と名無しさん：03/02/19 13:47 ID:???

１さん乙カレー。
結局王の館にいくと、ドワーフの王にあいそうなヤカン。

4 ：花と名無しさん：03/02/19 14:17 ID:???

お。
新スレたってる。
1さん乙です！

5 ：花と名無しさん：03/02/19 21:12 ID:???

一時は数年単行本が出ないときもあったもんね。
それに比べるとホント天国。

6 ：花と名無しさん：03/02/20 11:03 ID:EqrxQ+vm

次のｺﾐｯｸｽはいつ頃発売だろう
早く読みたいage

7 ：花と名無しさん：03/02/20 22:07 ID:???

ども、最近クリスタル☆ドラゴンを読破した者です。
☆香ﾃﾝﾃｰが必死こいて描いていらさるファンタヂィよりも数段面白かった！
グリフィスがお気に入り。

8 ：花と名無しさん：03/02/20 23:32 ID:???

1度読んだだけでは理解できない細かいことが多くて
何度読みかえしても面白いですよん。

9 ：花と名無しさん：03/02/21 14:28 ID:???

ロードオブザリング２って明日公開だよね。
これ見たとき、めっちゃクリドラの世界だって思った。
もちろん作者は指輪物語だけじゃなく、
ケルト神話とかサガとか他にも色々と調べてるだろうけど。

10 ：tantei：03/02/21 14:35 ID:???

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11 ：花と名無しさん：03/02/24 02:01 ID:???

sage

12 ：花と名無しさん：03/02/24 06:12 ID:uuxunKwr

コミックしか読んでないんだけど、
連載では今どうなってますか？
過去ログよめない(´･ω･｀)

13 ：花と名無しさん：03/02/24 20:49 ID:???

キアが出てきた。

14 ：花と名無しさん：03/02/25 04:58 ID:d5fvCyII

キアって誰？

15 ：花と名無しさん：03/02/25 10:16 ID:???

過去スレ読んでから参加しましょうね。＞14

16 ：花と名無しさん：03/02/25 10:17 ID:???

ああ、ごめん、もうdat逝きしてた。。。＞前スレ

17 ：山猫：03/02/25 12:56 ID:5W62oluz

クリドラの見所って”いい男”ですよね！？
ちくしょー、どっかにソリル落ってないかね

18 ：2チャンネルで超有名：03/02/25 12:58 ID:9FaFL+Qt

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19 ：&rlo;：03/02/25 13:05 ID:???

ソリルかー。
渋い所を持ってきますね。

20 ：花と名無しさん：03/02/25 13:09 ID:???

落ちていてほしい（W

21 ：花と名無しさん：03/02/25 13:31 ID:???

ソリル落ちてたら目立つだろう。

私は忠犬グリ公の方が欲しい

22 ：山猫：03/02/27 12:25 ID:CGatnLLK

>19　いえいえ。本当に渋いのは、バラーの人かと。
で、でもバラーが落ちていたら、大変ですね・・・人類の危機です。
エフィデル好きって人も渋い。ああいうコンプレックス人間を
好きだって人の度量は。
>21　グリフィスは一応王子候補かと。

23 ：花と名無しさん：03/02/27 13:21 ID:???

渋いかどうかは置いて、エフィデルは好きでした。
なんかクリドラに於ける位置的にも。。。
主人公のヒーロータイプより悪役タイプを好きになったり、
ナンバー２タイプ好きになったりってあるじゃないですか。
私の場合は、どうもああいう頭ごなしにむくわれない、
ある意味素で脇役な人に母性本能くすぐられたりする（笑
アリアンとエフィデルは案外気が合ってたようにも思えるし。

24 ：花と名無しさん：03/02/27 13:47 ID:???

＞主人公のヒーロータイプ
クリドラにはいないな、そういえば。

＞アリアンとエフィデルは案外気が合ってたようにも思えるし
同じ「一族の中の異端者」だからでしょうね。

エフィデルはキライじゃないけど、気難しそうで
読んでいてすら気づかれしちゃった。

25 ：花と名無しさん：03/02/27 14:00 ID:DpHDp/pn

いやん。
忠犬グリ公が落ちてたら、私も欲しいでつ。で、ずっと気になっている事を確かめる。

…彼の眉毛の存在を…あるのかないのか麿なのか。

26 ：花と名無しさん：03/02/27 21:22 ID:???

まゆげなさそう･･･。
グリってオールバックにしたらｶﾅ～ﾘ
間の抜けた顔になると思う。

27 ：花と名無しさん：03/02/27 22:13 ID:K5hkfH+Q

>26やっぱないんですかね？まゆげ
あの鉄壁の前髪はやぶられる事はないのか…しかし、垂れ目君ですよねぇ。

28 ：花と名無しさん：03/02/27 23:01 ID:???

１巻だっけ？
アリアンを探す旅に出たときの最初に寄ったとこ。
当時「一晩語り明かす」の意味がじぇんじぇん分からなかった消防ですた。

29 ：花と名無しさん：03/03/02 01:10 ID:???

エフィデルってなんのために出てきたのかいまだによくわからん･･･

30 ：花と名無しさん：03/03/02 01:41 ID:???

>>29
私、アリアンを奴隷に売る立場になるのがエフィデルだと思ってた。
「専門職は高く売れる」
みたいな事言ってたから。売られてから、戦闘能力買われて、
拳闘士の方に回される事態になんのかなって。

あしべさん、書いてる内にキャラが一人歩きして、
エフィデルがアリアンを売り飛ばすのは無理が出てきたから、
ああいう展開になったんかなぁと。

穿ちすぎかな……

31 ：花と名無しさん：03/03/03 22:12 ID:???

アリアンがローマに行った意義もないな。
寄り道したにすぎないような気がする。

32 ：花と名無しさん：03/03/03 22:21 ID:???

どうも展開がわからんと思ってたら、15巻がなかった。

33 ：花と名無しさん：03/03/03 22:27 ID:???

>32
それ、私もやった…別の巻だけど

34 ：花と名無しさん：03/03/03 22:30 ID:???

>>31
いざとなった時、あの拳闘士たちが呼ばれるんじゃないかと思ってるんだけど、
最近の雑誌の展開知らないからなぁ……

35 ：花と名無しさん：03/03/04 00:47 ID:???

ローマへのくだりって、神の在り方、アリアンの心の在り方、とかかと思っていたよ～。
おっかさまのとこもそうだけと思うけど、いろんな意味での修行かと・・・。
エリン出てからが統べてそうだと感じる。
アリアンのキャラのせいで成長してる感じがしないけどね。

36 ：山猫：03/03/04 12:55 ID:YCCVsLf/

>35　私もそう思う。アリアンだって変わっていってるという話かな、と。
一応クリドラはアリアンの成長の物語かと。

エフィデルの話で一番印象に残っているのは、アリアンがグリフィスのこと話す
ところかな、と。「簡単にくたばるような奴じゃないわよ」みたいな。
台詞覚えてない・・・

37 ：花と名無しさん：03/03/04 20:12 ID:???

よくあることだけど、RPGみたいだよね。
オープニングがあって、旅にでて経験値つんで、ワープ地点から未知の土地へ・・・
途中で故郷に帰ってくると、めちゃ強くなってる（ｗ
そして、最終決戦の地で、ラスボスと対決・・・！

38 ：花と名無しさん：03/03/04 21:29 ID:???

完結したらゲーム化してほしいなあ。

39 ：花と名無しさん：03/03/04 21:37 ID:???

ベルセルクがクリドラと同じ展開になってきている。
「知恵（魔法）と力（剣）」を手に入れるプロセスが逆だけど。

40 ：花と名無しさん：03/03/06 12:20 ID:IW03Pv7R

ロードオブザリングみてきた
ファンタジーがいまいちな私でも
抵抗なくみれたのは
クリドラがかなり貢献している
ありが

41 ：花と名無しさん：03/03/06 16:47 ID:???

私がファンタジーを好きになった原点はクリドラにある

42 ：花と名無しさん：03/03/06 22:33 ID:???

クリドラをＰＪ監督で映画化してほしいなあ、なんて思ったけど、
クリドラはわりと宗教色やゲイ色が多いからその辺は外国では無理だろうね。

43 ：花と名無しさん：03/03/07 06:05 ID:???

キリスト教以前だからね。

>39
板違いだけど、ﾍﾞﾙｾﾙｸの魔女っ子にはもうｶﾞｸｰﾘ。
やはり魔女といったら、エラータ様ですよ。

44 ：花と名無しさん：03/03/07 22:34 ID:???

そろそろ新刊でないかなあ。

45 ：花と名無しさん：03/03/08 04:42 ID:???

秋田のサイトを見る限り、5月29日発売までの新刊情報には入ってない
ショボーン…

46 ：花と名無しさん：03/03/10 18:38 ID:???

age

47 ：花と名無しさん：03/03/11 18:32 ID:???

「ドラゴンスレイヤー」っていう映画（1981年・米）が
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=7856

クリドラより後の時代だけど微妙にキリスト教以前というか、
黎明期キリスト教時代設定のファンタジーだった気がする。
上の映画説明ではなぜか「中世」となってるんだけどさ。

あ、この映画は日本のゲームのドラゴンスレイヤーシリーズ
とは全く関係ありません。
70年代から80年代にかけて、海外では未曾有のファンタジーブームでしたよね。
日本ではわりと見向きもされてなかったけど、少女漫画家だけは目をつけてて
結構名作残してますね。そこがすごい。

48 ：花と名無しさん：03/03/11 23:45 ID:???

>47
ドラゴンスレイヤーは中世でいいんじゃないかな。

70－80年代は海外ＦＴはいいのがたくさんあるよね。
50年～70年代の海外ＦＴ作品は、
今の日本や海外のＦＴの原点がほとんどあるような良作が多いし。
影響されていない日本のＦＴ系、漫画家や小説家はいないと思うけど
70年代テイストの漫画家での正当な継承者というと、萩尾先生とか思い浮かぶな～
あしべ先生のクリドラもこの頃のＦＴの雰囲気が凄くあって、
正統派ＦＴって感じで好きなんだよね～

49 ：花と名無しさん：03/03/12 21:02 ID:???

山岸さんの妖精王もいいですね。
後は、奥友志津子、水樹和佳、中山星香さんなどが
ファンタジー好きとして、作品残してますよね。７０年代末。
彼女らは80年代に入ってもそのままSFファンタジー要員なわけだけど。

50 ：山猫：03/03/13 22:49 ID:oGyNEZ1e

魔女ッ子えらーた様
魔女ッ子に「様」かYoみたいな。

51 ：花と名無しさん：03/03/17 00:20 ID:???

亀レスですが・・・
>>34
私もそう思う！
サビヌスマンセー！！

52 ：山猫：03/03/18 20:59 ID:ewHQiGAt

サビヌスたち、脱走するのかな・・・剣闘士の集団脱走・・・すごいなぁ
マッチョがうようよ、う、う、う、

53 ：花と名無しさん：03/03/18 21:06 ID:???

サビヌスたちはもう解放奴隷で、いつでも拳闘士辞めていい立場になったんじゃなかったっけ。

54 ：山猫：03/03/20 12:46 ID:7gSKIVm/

「助け手」≠サビヌスたち？

55 ：花と名無しさん：03/03/21 01:00 ID:???

サビヌスってまたでてきてんの？

56 ：花と名無しさん：03/03/21 16:05 ID:ZV9osBy4

４７-４９さんが話題にしてるあたり、読んでみたいです。
ところで、ローマ編。
「あの」ローマで。しかもネロの時代のコロッセウムで。
アリアンとバラー様が、ド派手に闘う！

まさか１巻から読んでいて、こんなシーンがあるなんて
夢にも思っていなかったら、クリドラ一番の見せ場だと
思っていたんですが・・・（ヒロインが死んでしまうけど）
このゴージャスな場面を描く為にローマ編があったの
かって思ったくらい、私には大好きなシーンです。

57 ：花と名無しさん：03/03/23 23:14 ID:???

エフィデルの事もローマ編も、
旅の途中には思わぬ迷い道や回り道、道草
などがあった方が自然だと思う。
何もかもが一本調子に結末への布石じゃ、かえって不自然かと。
全体を通すと話の結末には無関係に見えても、
それぞれに様々な出会いや別れがあり、
それ故に魔法使いとしても戦士としてもアリアンの成長があり、
色々なエピソードがあるほうが物語としての色彩が豊かで面白い。
とはいえ、あまりエピソードが増えすぎても話がばらばらになるから
そこは作者の腕にかかってはいるけど。

ところで昨日読み返して、どうでもいいことかもしれないが
剣闘士になったアリアンの髪がばっさりショートに切られたはずなのに
ローマにいる間に早くも微妙に肩まで伸びてしまっているのが
非常に気になりますた（藁

58 ：花と名無しさん：03/03/24 01:43 ID:dOJbFx+c

髪の毛の話は風の呪歌と話を合わせるために長くせざるを
得なかったんでわ？

１巻から読み返してて、バラーの初恋の人ってアリアンなんだよなあって
改めて思いますた
アリアンのファーストキスの相手でもあるが（藁
でもローマ編でもそういうのが感じられなくてちと残念なんだよな…

59 ：花と名無しさん：03/03/24 23:07 ID:???

私はローマでバラーに会ったときのグリに萌えた。

60 ：花と名無しさん：03/03/25 15:58 ID:???

＞バラーの初恋の人ってアリアン

私は、そこを読んでアリアンに興味を持ったくらいで
そんな色っぽいもんだとは思わなかったな～
むしろ最近のアリアンとグリの方が雰囲気がそっち方面。

61 ：57：03/03/25 23:56 ID:???

＞58さん
レス感謝。納得です。
＞59さん
そうそう。ちょい顔を赤らめて恐縮する
ぐりたん可愛い～。萌えますた。

62 ：花と名無しさん：03/03/27 01:32 ID:pNiUX5iI

age

63 ：花と名無しさん：03/03/28 16:58 ID:h8dWbyGU

ギルスやハルベラたちはまだ出てくるのかな

64 ：花と名無しさん：03/03/28 20:47 ID:TK2fTJer

ギルスが笑顔でワルハラに行かれると良いのだけど。
ヨールンと再会して幸せに…
て、お父さんもいるから二人の関係は変わらないか

65 ：花と名無しさん：03/04/01 09:50 ID:Y1cy3guB

age

66 ：花と名無しさん：03/04/01 17:11 ID:???

>64
ワルハラでは、皆が幸せになれるのでつ。
どういうオチでそうなるかは分かりませんが。

・・・ちょっと待って。今、オチを考えてみる（ｗ

67 ：花と名無しさん：03/04/07 00:41 ID:???

ミスボ出たのに、書き込みがない・・・
ちょっと、寂しい・・・

68 ：花と名無しさん：03/04/07 00:49 ID:???

久々に読みたくなったのに
本屋、古本屋、ヤフオク探したがないぞ・・・どこに行けば読めるんだ。
マンガ喫茶は近くにないし、
やっぱり本屋に注文かなぁ

69 ：花と名無しさん：03/04/07 12:16 ID:xkOe3nZ2

ついに常若の国とうちゃくあげ。

70 ：花と名無しさん：03/04/07 12:56 ID:???

ひさしぶり、でも単行本待つ！

71 ：花と名無しさん：03/04/07 14:37 ID:???

常若の国ってケルト神話の楽園郷だっけ？
コミックス派なので、展開が気になるよ～
今からミスボ読み始めても間がわかんないし…

72 ：花と名無しさん：03/04/07 14:39 ID:???

ついでに秋田みてきたら、コミックス6月19日発売！
でもまだ2ヶ月先…ｼｮﾎﾞｰﾝ。

73 ：花と名無しさん：03/04/09 18:06 ID:vIO1sHv2

age

74 ：花と名無しさん：03/04/10 23:20 ID:sn+3CgZu

えらいページ数少ないように感じたけど・・・またこの御仁が
出てくるとは。ほんとクリドラって無駄な展開や登場人物ってないのね

そして、サブキャラだと思っていたグリが、こんな重要な役割だった
とは予想外でした、自分

75 ：花と名無しさん：03/04/12 01:24 ID:4nAyDNr6

え？
ティル・ナノ・グルはマナナンが支配してる世界だから、ああ、やっぱ出てきたなぁ・・・と、思ったんですが。
クリドラ読んでても、ケルトの知識は別物か・・・って、私も、そんな詳しいわけじゃないけどさ。
前に豆知識コーナーでティルの事もやってた記憶あるんだけど、その時はマナナンに触れてなかったっけ？
よく思い出せない・・・

76 ：花と名無しさん：03/04/16 16:53 ID:???

まあまあ、みんながそこまで購読or立ち読みしている訳でもないし、
長い時間がかかっているから読み返さないと思い出せないこともあるから。

あの連れの女性が、アリアン達を待っている間に何か食べそうで心配です。

77 ：花と名無しさん：03/04/16 19:30 ID:???

あの女はたぶん何か食べてしまうでしょう。
そういう展開が必要な感じ。

78 ：花と名無しさん：03/04/18 01:03 ID:???

>>76&77
やっぱり、ヨモツヘグイ的な展開？

79 ：山崎渉：03/04/20 00:26 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

80 ：花と名無しさん：03/04/20 16:43 ID:7XXAC7xt

age

81 ：花と名無しさん：03/04/21 01:29 ID:???

＞78
きっとそうかと

82 ：花と名無しさん：03/04/22 22:18 ID:9JHmM6pt

これほどファンタジーに満ちた作品は無い。
あしべ先生、好きです。ファンレター出したら年賀状もらったことあるよ。
小学生の時だけど。
とにかく絵も内容も好きです。

83 ：75：03/04/22 23:54 ID:DALiF7VO

>>76
そうですね。
そんなつもりで書いたわけじゃなかったんだけど、
読み返してみるとなんか、文章キツいです…
74さん、不快に思われたらスミマセンでした。

84 ：花と名無しさん：03/04/23 09:13 ID:7RB+3hKH

>>82
私も消防の頃、同じくモラタよ！！

ファンタジーなのに、嘘っぽくなく感じさせてしまう、
大昔はあんな世界もあったのかな、くらいに思わされてしまう、
あしべマジックにハマッて、はや２０年。

85 ：花と名無しさん：03/04/25 23:24 ID:???

単行本はいつごろでしょうでしょう？

86 ：花と名無しさん：03/04/26 09:46 ID:???

たった100以下の過去ログも読めないﾔｼは半年ROMってなさい、
教えてﾁｬﾝうぜーです(´▽`)ﾆｺ　とっとと逝け。>85

87 ：85：03/04/26 13:43 ID:bRi4txSN

なんだよ、冗談につきあってくれないのか・・・・

88 ：花と名無しさん：03/04/26 14:31 ID:???

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

89 ：85：03/04/26 17:35 ID:zReL6lms

＞88
(　´∀｀)σ)Д`)

90 ：花と名無しさん：03/04/26 18:59 ID:???

>>89
ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾊﾞｶｰ

91 ：花と名無しさん：03/04/26 20:50 ID:???

ごめんね９０さん。
私コミックス派だからあまり話題提供できないのよ
レスないと不安で落書きしそうだ。
過去そう頻繁にカキコはないスレだけどさ、dat落ちしやしないかと考えて
きっと私の気の回しすぎと判ってても白い世界が怖い・・・・・^_^;

話題にはならないが、コミックス途中から装丁変わったから
買い換えようかとか、ちょっと悩んでる。

92 ：花と名無しさん：03/04/27 15:46 ID:???

クリドラは良いよね。少しづつでも進んでる。

２４年組近辺の作者たちは体力が続かなくなっているみたいで
休載や飛び石連載の人が多い。
まさか、神様が降臨して描かなくなる人がいようとは
２０年前は思いもしなかった。

93 ：花と名無しさん：03/04/27 17:19 ID:???

といっても、中間が思いっきり
休んで止まってたからなあ・・・。

94 ：花と名無しさん：03/04/27 18:08 ID:???

あの山を越えたから耐えられる！

私なんかこの前スレで２０巻発売知って買ったわいいけど
１９巻買っていなくてつながらないのは
忘れている自分が悪いと１日思いこんでた。
コミックス派です。（´･ω･`）・・・・・・

95 ：花と名無しさん：03/04/28 16:41 ID:???

あの休載は本人の身体もあるだろうけど、飽きた諸点のせいもあるのでは？
雑誌違うけど、エロイカとかも長いこと載っていなかったし・・・。

ともかく無事最後まで書き上げて欲しい

96 ：花と名無しさん：03/04/28 21:17 ID:???

そうなんですか、飽きた諸点が何か考えてたんだ・・・・

ところでミスボ５月号今頃買いました。１５ページとはびみょ～です。
もしあしべ先生健康のためこのペースで休載無しでこつこつ描いていただいて
今の単行本は２００ページ内ですか、そう計算すると
一年で一冊分になるかな～　まぁ待てますが。
構想としてはあと単行本何冊分とか考えてらっしゃるのかしら・・・

（ついでだけどミスボって言い方ミスド連想します（・∀・）

97 ：花と名無しさん：03/04/29 22:00 ID:???

クリドラに関しては、もう連載は再会されないかも？とあきらめてた時期があるだけに
15Ｐでも、全然気にならないというか
ＦＳＳよりは、ずっとページ数が多いと思えば…
比べる作家が特別な気もするけども。

クリドラは展開もストーリーも他の少女漫画とは別格なんだよね。
ここまで来たら何年でも付き合いまつ。

無事完結が見えてきたら、ぜひイラスト集や
秋田がだめなら、自費製作のデジタルＣＤでもいいので出して欲しいな～。

98 ：花と名無しさん：03/04/30 19:45 ID:???

クリドラとは外れちゃうけど、
「ベルセルク」って一時期「ファンタジーの最高傑作」という
キャッチまであって、グリフィスという登場人物は出てくるし、
ベルセルク（狂戦士）という表現で手にしたんだけど
ゲームなんかじゃ一般的はバーサーカーなのに、
絶対クリドラが作者の意識にあると思うんだけど読んでた
とは肯定しないんだよね。まぁ全然違うものだけどね

99 ：花と名無しさん：03/04/30 20:28 ID:???

え？　影響受けたって本人が言ってますけど＞ベルセルクの作者。
クリドラとグイン・サーガがルーツとして出てますよ。
（ほかにもあったかもしれないけど、忘れた）

100 ：98：03/04/30 20:59 ID:???

そうなんですか？
私が読んだやつが古いかしたのかな・・
それなら納得。ちょっと心のつっかえとれました。
書いてよかった。ありがとう。
でもグリはクリドラが↑ですね！

101 ：花と名無しさん：03/05/02 01:23 ID:b5HgB8Po

グインもクリドラも人生の半分以上は読んでいる。。。
そしてどちらも終わりに近づきつつあるのに、終わりは見えない（ｗ

102 ：動画直リン：03/05/02 01:28 ID:FbAZP3qa

http://homepage.mac.com/hitomi18/

103 ：花と名無しさん：03/05/02 02:36 ID:d7xzJOMn

グインは無事に解脱しました・・・
クリドラはまだ付いてゆきます。

104 ：花と名無しさん：03/05/02 07:40 ID:???

グインは作者がお気に入りキャラに思い入れしすぎ・・・
どんなに美しいかでページ使いすぎるから終わらない

なんてすれ違いを・・・逝っきまーすぅぅぅ

105 ：花と名無しさん：03/05/02 11:08 ID:???

グイン＝作者の思い入れが強すぎて、キャラを美化しすぎ。
クリドラ＝作者の思い入れがある割りに、キャラクターに容赦が無い。

どっちの作家も他とは一線越えてる才能のある人だけに
普通に書いていてもキャラは立ってるから
後者の方が読んでる読者にはありがたいんだが…

106 ：花と名無しさん：03/05/02 12:01 ID:???

「完結したら借りるね」そう言った友達がいた。過去形・・・

107 ：花と名無しさん：03/05/04 12:56 ID:???

具印は確かにお気に入りキャラに力入れすぎだったな
でもやっぱり最後が気になるので読みつづけてる
お気に入りもやっとこさ亡くなったし（爆）

どっちもとにかく最後を読みたい！

108 ：花と名無しさん：03/05/06 00:07 ID:sGiMjbRv

明日はつばいあげ。

109 ：花と名無しさん：03/05/06 00:21 ID:???

＞108
サンキュ！明日発売は多いな

110 ：花と名無しさん：03/05/06 00:32 ID:sGiMjbRv

連休でなめるようによみかえしちゃった。
連載再開してから、ミスボで追ってたんだけど、あんまりついてけて無かったんだよね。
やっぱこの物語は何回も読み返さないと自分の物にならない感じ。

111 ：_：03/05/06 00:33 ID:???

112 ：花と名無しさん：03/05/06 22:23 ID:PWYcYjID

発売日なのにかきこみがない・・・。近頃絵がきれいで嬉しいな。
そしてグリとアリアンはいったいどうなるんだろう。

113 ：花と名無しさん：03/05/07 21:36 ID:???

私はコミック派なので、来月まち…

114 ：花と名無しさん：03/05/07 21:53 ID:???

コミック派から転進しました・・・・ﾊﾊﾊﾊ
今回は表紙入れて３３ｐ読み応えありました。
次回気になるけど、その後もまだ続く・・・・
そしてコミックスですね～！

115 ：花と名無しさん：03/05/08 00:18 ID:???

立ち読みできるところが手近にないのよね（汗

116 ：花と名無しさん：03/05/08 07:08 ID:???

今月号は付録（悪魔の花嫁）がついてたから立ち読みは出来ないかも。
私もそれで買っちゃった。しかし後悔。クリドラ以外読むところが無い・・・。

117 ：花と名無しさん：03/05/08 08:14 ID:???

近くのコンビニが付録付いてなかった。買うときにわたされるのかなと思いつつ
本屋で買いました。
「悪魔の花嫁」懐かすぃ～　
ページあたり　６９０円÷３３Ｐ＝２０．９９・・円＋デイモス
考え方次第でスゥ～

118 ：花と名無しさん：03/05/08 11:45 ID:kOHsewAx

付録の「悪魔の花嫁」は、コミックスに収録されるものでつか？
それとも未収録？

119 ：花と名無しさん：03/05/08 11:45 ID:kOHsewAx

×　されるものでつか
○　されてるものでつか

120 ：花と名無しさん：03/05/08 12:12 ID:???

>>118
激しく収録済。

121 ：花と名無しさん：03/05/08 12:40 ID:???

そもそも未収録ってあるのかな？

122 ：118：03/05/08 14:04 ID:???

>120
ありが㌧。

未収録漫画はもうないのかー。
未収録カラーイラストはまだありそうだけども…

123 ：花と名無しさん：03/05/08 17:36 ID:???

「悪魔の花嫁」久しぶりに読んだけど、反面教師というか、「気をつけよう」
と自分に言い聞かせた元の話が多かったの気づいた。
それと美奈子＝ビーナスは「セーラームーン」に使われてるし、
生まれ代わりって魂は別なの・・？が「犬夜叉」でも同じ設定だったり
思い出した事いっぱい、皆読んでたのね～

124 ：花と名無しさん：03/05/10 22:58 ID:???

月からクリドラの文庫が出るそうだ。
秋田書店は連載中のマンガを文庫化するのが好きだね。

125 ：124：03/05/10 23:00 ID:???

ごめんなさい。「７月に」の間違いです。
「月から」って何でこうなったのだろう。

126 ：花と名無しさん：03/05/11 00:11 ID:DNe/lIds

チョト疑問｡
アリアンがグリのことを
「ローマからこっち腑抜け状態だったもんね」っているところがあるじゃん?
あれって、バラ―が「心行くまで遊んで来い｣って言ったことで､
「アリアンを捕まえて連れ帰る」ってミッションがなくなったからかしら?
それで、アランが「どっちか四つさきに集めた方が俺の主人」って言ったことで､
グリの使命は「杖を集めて持ってかえる」ことになったのかな？
アリアンを連れ帰る使命はなくなったのかな｡

127 ：花と名無しさん：03/05/11 11:35 ID:???

心行くまで…の方じゃないかな？

128 ：花と名無しさん：03/05/11 20:50 ID:DNe/lIds

ん？心行くまで､っていわれてミッションがなくなったから腑抜けになった､ってこと？

129 ：花と名無しさん：03/05/11 21:19 ID:???

いや、バラーにとって、自分や自分の使命は
さほど重要なものではなかったのかという
ことから来る脱力感ではないかと。

130 ：花と名無しさん：03/05/12 20:28 ID:UPdrgWZE

とうとうでるのかー文庫
秋田書店が好きっていうか、秋田には途中になってるマンガがそれだけ
多いってことでは…（汗

前に出た雑誌タイプもあるんだよな。。。
でも文庫も買っちゃうだろうな。。。

131 ：花と名無しさん：03/05/13 22:20 ID:???

なんかコミクスが古くなりすぎてせんがかすれてきた…｡rこれを機会に新装版を買いなおそうかしら｡
しかし、昔のやつも捨てられないしなあ｡

132 ：花と名無しさん：03/05/16 11:32 ID:???

ヘンルーダが、珠子（マガタマ蛇）とチョトダブる。。。。

>>131自分も。消防の頃、色鉛筆でコミクスに塗り絵しちゃったしなあ。

133 ：花と名無しさん：03/05/16 12:45 ID:???

ヘンルーダって植物の名前だよね知ってる人いる？
どこかで見たんだけど忘れてしまいました。

134 ：花と名無しさん：03/05/16 12:55 ID:???

ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/ruta.html
ドゾ。
和名は「ルー」

135 ：花と名無しさん：03/05/16 13:17 ID:???

へ～。ありがトン。見てみるよ。
ヘンルーダが花の名前というのは、モスオの花嫁で知りました。
ハムレットの主役を巡る女優の殺人の話。

136 ：133：03/05/16 17:21 ID:???

ありがとう、そうだ、薬草として出てきたんだ、「ゲド戦記」だったっけに
ゲドでも仮の名はその辺にあるものから付けてたんだよね

137 ：花と名無しさん：03/05/16 23:03 ID:???

私の人生も折り返しくらいの年齢になっているぞ・・

138 ：花と名無しさん：03/05/16 23:16 ID:???

私は人生の半分が過ぎている。・・・と思う年齢

139 ：花と名無しさん：03/05/17 12:15 ID:???

＞137・138
ナニをおしゃいますやら、連載開始から読んでいれば当たり前
でも医学の進歩で人生の三分の一かもしれない・・

140 ：花と名無しさん：03/05/18 02:26 ID:???

おじゃまします。1巻から読み直してました。
実は　初めてバラｰを見たときデスみたいと思った（ゴメン）。
デイモスの蝶の葬列？の男の子にも若い時の顔が似ているので
性格も悪人ぶっているけど本当はいい奴だと今でも信じている。
しかし、やってることは欲目にみても　酷過ぎなんだが、
憑き物のせいなんか　素質があったのか　謎ですな。
バラｰ＆アリアンの絡みが読んでいる一番の楽しみです。
アリアンへの関心は　憑き物のせいで　ラブ度が下がったけど
そのうち改心希望で　1巻のように隙あらば　迫って欲しい。

141 ：花と名無しさん：03/05/22 01:18 ID:???

あしべ先生のはデイモスからファンなのですが、
ギリシャ神話から結構影響受けているようなので楽しいですな。
クリドラも影響ｱﾘｱﾘなんで読んでて面白いです。

142 ：花と名無しさん：03/05/22 18:55 ID:???

ギリシャ神話からの影響というより、
デイモスの基盤はギリシャ神話そのものかと。
そこに和風だったり、いろいろ展開を盛り込んでるけど
原作者（シナリオライター）さんがお好きだったんでしょうな。
クリドラはギリシャ神話の影響はあまり感じたことが無かったけど、
例えばどこら辺でつか?　＞141

143 ：花と名無しさん：03/05/22 23:01 ID:???

ポリ・・・？

144 ：花と名無しさん：03/05/23 01:01 ID:???

ラウリン　なかなか　ルックスが好きだわ。
死神みたいだし。

偉そう喋りが　ツボなので　クリドラは
その手のキャラが沢山いて　嬉しい。

誰に仕えているのか　なぞだなぁ。

145 ：花と名無しさん：03/05/23 21:13 ID:???

クリドラはギリシャ神話とゆーより、ケルト神話なのでわ･･･
あえて言うなら西風ゼピュロスとかヤヌスとか？
ローマにいたから、その土地の神々がいるっつーことなのでは？。

146 ：花と名無しさん：03/05/23 23:20 ID:???

北欧神話も入ってるよ。
片目のオーディンの話もあったし。

147 ：花と名無しさん：03/05/24 20:39 ID:???

クリドラの舞台になってるエリンはアイルランドの古い呼び名で
ケルト人の有名な土地。時代背景がBCとACの間くらい。
アリアンが北欧にいけば、北欧の生活風景を
ローマにいけばローマの当時の時代背景があるし
あの時代を模した歴史物+ファンタジー創作だと思われ。

影響というのは、
「全然関係ない異世界のファンタジーものだけどそこらの神話の要素も入ってる」ときにいうもので、クリドラは、その土地にある習慣をかいてるだけで
ちょっと違うと思う。
ローマが出てきた＝影響を受けてると勘違いしたのでは？
ギリシャ神話の影響を受けて作ってるとは私も感じないな。

148 ：花と名無しさん：03/05/24 23:17 ID:???

グリアナンクラーナが滅ぼされたのはAD61か62年頃だと思われます。
作中ではあれからどのくらい経過したんでしょう。
皇帝ネロの妃サビナ・ポッパエア（AD65年夏死亡）がまだ生きているので、
三年はまだ経ってないですよね。

149 ：花と名無しさん：03/05/25 11:37 ID:???

イケニ族の反乱（AD61）から２冬目だから、AD63だと思われます

150 ：花と名無しさん：03/05/25 13:16 ID:???

みんなマニーだなあ。
さては、ほかのローマものの漫画も読んでいるな

151 ：花と名無しさん：03/05/25 15:43 ID:???

漫画とは限らないんじゃ…

152 ：花と名無しさん：03/05/25 17:49 ID:???

マンガはこれと、あともう一種しか読んでないな～

153 ：花と名無しさん：03/05/25 18:09 ID:???

ネロの時代は一般常識じゃあ･･･

154 ：花と名無しさん：03/05/25 20:43 ID:???

セスタス読んでる。ネロが十代のころの話だけど

155 ：花と名無しさん：03/05/26 00:31 ID:???

神話はたくさん読んでるよ～。

156 ：花と名無しさん：03/05/26 10:33 ID:???

>>152
あと一種、何？
デイモスじゃないよね。。

157 ：花と名無しさん：03/05/26 11:48 ID:???

>156
FSSでつ。
どっちも何時完結するのか不明だけど、面白いんだよね。

158 ：山崎渉：03/05/28 10:10 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

159 ：花と名無しさん：03/05/28 21:20 ID:???

緑の原を追われてから何年たってんだろう･･･

160 ：花と名無しさん：03/05/29 00:59 ID:???

>156
ゴメン、あんま詳しくなくてFSSって何かわかんない・・・。

161 ：花と名無しさん：03/05/29 02:17 ID:???

５つの星の物語（要英訳）>160

>157
私は11巻からやめたわ。10代から追いかけてる
長編で、もう残ってるのはクリドラくらい。

162 ：花と名無しさん：03/05/29 02:25 ID:???

栗ドラ　←美味しそう。
私も　今待っているのはこの漫画くらい。

163 ：花と名無しさん：03/05/29 03:18 ID:???

私は、栗どらとモスオと柄亀･･･

ヽ(`Д´)ノ　

164 ：花と名無しさん：03/05/29 15:24 ID:???

>161㌧㌧。
でも、やっぱり知らない。。。
>163モスオは終わってる、つーの。

165 ：bloom：03/05/29 15:27 ID:8lkrcypF

http://homepage.mac.com/ayaya16/

166 ：花と名無しさん：03/05/30 02:17 ID:???

・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　　みんな未完でつ

167 ：花と名無しさん：03/05/30 06:37 ID:???

>157
うあ、同士よ。
しかし自分はそれにさらにjojoがつくのだった。

モスオとはなんであろう、怪獣映画みたいだ。

168 ：花と名無しさん：03/05/30 10:34 ID:???

>167
> モスオとはなんであろう、怪獣映画みたいだ。

悪魔の花嫁のデイモスのことを、モスオと呼んでいます。

169 ：花と名無しさん：03/05/30 12:05 ID:???

懐かし漫画版では、ね。

170 ：花と名無しさん：03/05/30 23:12 ID:???

ジョジョ、最近旦那が買い揃えてきて、無理矢理読ませられた。
まあまあだった。
でも、旦那は、私が薦めても、栗ドラ読んでくれません～！

171 ：花と名無しさん：03/05/31 23:51 ID:???

>164
161じゃないけど、５つの星の物語でわからないんだったら、
スレ違いだけどここ↓オフィシャルサイト
ttp://www.toyspress.co.jp/fss/fss_archives.html

私もFSS好きだよー。クリドラｽｷとFSSｽｷって共通が意外だ。
クリドラと同じで、もう15年も追いかけてるよ…
私が死ぬまでに完結させてくれればいいや…(つД`)

172 ：花と名無しさん：03/06/04 01:12 ID:???

バラｰは　完結まで人間でいてほすぃ。

173 ：花と名無しさん：03/06/04 22:20 ID:???

腐乱化が嫌いなので、バラーのために殉死でもしてほすぃ。

174 ：花と名無しさん：03/06/05 00:34 ID:Rllmqj9v

「敵を倒すときには徹底的にやる
　二度と歯向かう気にならぬようにな」

・・・痺れるねぇ、いっぺん言ってみたいW

175 ：花と名無しさん：03/06/05 01:42 ID:???

バラーとアリアンは引っ付きそうにないかな。
レギオンもパラルダも、この3名はちょっと無理がありそう。
最終的にはグリか、ひとりか？

176 ：花と名無しさん：03/06/06 20:50 ID:eE15K+rE

まだネタバレ解禁では無いですか？

177 ：花と名無しさん：03/06/06 21:42 ID:JoIkrnLN

>175
私は水晶宮からの眠りから覚めた生身の「夢見殿」と
くっつくんじゃ・・・？とか思ったが
グリとくっついてほしいな・・・？
でも・・・な・・・今まで何にもないから・・な。
とにかく、コミックス派だったので６月２１日が楽しみです。

グリの出番が多くて嬉しくてたまんない。

178 ：花と名無しさん：03/06/06 22:08 ID:eE15K+rE

よし！思い切ってネタバレしてやる！

今月は１８ページ

179 ：花と名無しさん：03/06/06 22:12 ID:JoIkrnLN

少な・・・・・・・。
なんか、他の読みきり書いてるのかな・・・？

180 ：花と名無しさん：03/06/07 01:02 ID:???

今はクリドラ１本です。
また体調が悪いみたいです・・
頑張ってほしいけど、体が資本。
毎号載るだけめっけもんです。

181 ：花と名無しさん：03/06/07 10:03 ID:???

なんかだいじょぶなのかな・・・。リンパ腫がはれたとかいって・・・・。
また何年も休載になっちゃったりして・・・(´Д⊂

182 ：ファニー美奈子：03/06/07 11:36 ID:???

だめ。
先生、まったりで良いから頑張って！！
そっちが終わったら、モスオの方にも戻って来てね。

183 ：石ロリ自演荒らし近親相姦スレ！：03/06/07 11:49 ID:???

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　ゃ。　わ　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人石ロリ自作自演近親相姦願望
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

184 ：花と名無しさん：03/06/07 23:47 ID:???

アリアンて誰ともくっつかなさそう。
でもその方が自然。

185 ：花と名無しさん：03/06/09 11:48 ID:???

新刊がでる準備に、以前のコミックスを読み直したけど
やっぱりクリドラはﾊｹﾞｼｸ面白かった。
レギオン、グリフィス、カコイイ(･∀･)ｲｲ!!

先生、体に気をつけて頑張ってくだちい…！

186 ：花と名無しさん：03/06/09 14:51 ID:???

クリ「ドラ」か・・・

187 ：花と名無しさん：03/06/09 22:13 ID:???

何？「」付きって？

188 ：花と名無しさん：03/06/09 22:15 ID:???

どっちにしろ、わしはコミックス派なので
新刊が出るまでストイックな日々なのじゃ～。
って新刊は今月いつ出るのかのう？

189 ：花と名無しさん：03/06/09 22:24 ID:???

クリスマス・ドラえもん

190 ：花と名無しさん：03/06/10 01:02 ID:???

クリドラ２１巻は６月１９日発売。
表紙はアリアン。飽田のサイトで表紙みれます。

文庫版の１巻は７月１０日発売。
表紙はどうなるんだろう？？文庫版デイモスのような
イラストレーター仕様はいやん・・

191 ：花と名無しさん：03/06/10 02:03 ID:???

文庫版は、せんせの以前の手書きのイラストを使ってくれるといいな～。
私もデイモスのあの仕様には萎えた…
（絵描きさんの絵は悪くなかったけど
文庫表紙ではああいうのはやって欲しくない）
あれでは、初めて買う人に中身が想像付かないじゃん…

192 ：１８６：03/06/10 08:23 ID:???

「ドラえ・・」の発言に貼られるＡＡが有ったので。このスレでは珍しいなあ、
でもsageてるし、どの単語に反応したんだろうと・・・。で「」
脱力してコメント思いつきませんですた。　　　　　　お目汚しスマン。

193 ：花と名無しさん：03/06/10 09:56 ID:???

>>194
┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆　　│
│凵@ 　 ┏━┓┏┳┓ 　　　┏┳━━━┳━┓┏┓　　 ☆│
│☆　　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　　 ☆│
│☆　　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　　┃┃　　 ☆│
│☆　　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　　 ☆│
│☆　　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　　 ☆│
│☆ 　　　　 ┏┳┓┏┳┓ 　　┏┳━━┳┳┓ 　　　　 ☆│
│☆　　　　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　　　　 ☆│
│☆　　　　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　　　　 ☆│
│☆　　　　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　　　 ☆│
│☆　　　　　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　　┗┻┻━┛ 　　　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　　明日 PM 3:00 開演　場所空地　　　・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　来なかったら殺す　　　　　〇　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

194 ：花と名無しさん：03/06/10 15:53 ID:???

|
|・(ｪ)・）ノﾃﾃﾞｨ

195 ：花と名無しさん：03/06/10 21:04 ID:???

ああああああ
はやくう～～よ～ま～せ～ろ～
面白過ぎなんだよ～あしべさんよ～まてね～よ～

196 ：花と名無しさん：03/06/11 00:04 ID:???

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　>>197　　も　ち　つ　け　！

197 ：187 で188：03/06/11 00:26 ID:???

192さん
いやいや、こちらこそ。
やっと意味わかりました（w
うう～あと10日あまりの辛抱なのだな。
190さんもありがと。

198 ：花と名無しさん：03/06/12 22:34 ID:???

もちついてられん

199 ：花と名無しさん：03/06/15 13:46 ID:???

文庫の表紙.下手すると中身よかウマかったりするから
ある意味問題だ（w
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ､ｶﾞﾗｶﾒなど。

200 ：花と名無しさん：03/06/16 11:38 ID:Sy5fHULn

ここ数ヶ月雑誌チェックしてなかったから、今月号の展開がよくわけワカメ
早く新刊読みたいゾ

１９日発売の場合、神保町などの早売り屋さんはいつから店頭並ぶのでしょう
１７日午後に行く用事があるんだけど、入手可能かな。

201 ：花と名無しさん：03/06/17 22:48 ID:???

２００タン
手に入ったのか？
確かに雑誌の展開はわかんないな。
バラｰなのかしらん　アレ。

202 ：花と名無しさん：03/06/18 17:24 ID:???

あれ、って？
ねえ、あれって～～～？！

203 ：花と名無しさん：03/06/18 20:58 ID:???

明日だよね？
楽しみ～。

カンケーないけど、書き込むとき最初に「書き込み確認」画面になるよね？
それ無くなった？私だけ今までﾍﾝだったのかな？

204 ：花と名無しさん：03/06/19 15:48 ID:VmyjQJEG

２１巻げとあげ
>>203え？なるよ・・・？

205 ：花と名無しさん：03/06/19 15:48 ID:VmyjQJEG

あ、ならなかった。

206 ：花と名無しさん：03/06/20 06:19 ID:???

新巻、買ったよ！
表紙ってCGになってからは、過去の絵のトレースだったけど、
今回のアリアンはどこのシーン？

207 ：花と名無しさん：03/06/20 09:07 ID:nvGr+qBL

最近の表紙だった気が・・・・
だいぶ現在の進行に近い

208 ：花と名無しさん：03/06/20 09:58 ID:???

何時見てもグリフィス好き・・・ポ

209 ：花と名無しさん：03/06/20 10:28 ID:???

初期の頃からは考えられないくらいよくつるんでますね、アリアンとグリフィス。
仲良しというか、信頼関係みたいな……
ずっとバラー×アリアンだといいなと思ってたけど、最近グリ×アリアンにときめいてしまう。

210 ：花と名無しさん：03/06/20 11:32 ID:???

私は最初からグ×アだぜ～！
だから最近の展開はﾋｬｯﾎｳ状態。

211 ：花と名無しさん：03/06/20 19:28 ID:???

ｱﾏｿﾞﾝからまだ新刊届かないよ～早く読みたい！！

私はレギ×アリ。
恋人というより守護者と娘の印象なんだけども
同士めったにいないんだよね…ｼｮﾎﾞｰﾝ

212 ：花と名無しさん：03/06/20 22:25 ID:???

最初はレギ×アリだったけど、再開後くらいからグリ×アリに転びますた。
リア省の頃は、レギオンが王子様に見えたんだけどな・・・

213 ：花と名無しさん：03/06/21 00:01 ID:???

モスオくらいのキャラがいればよいのに～と思いながら
読み始めて　美しさではレギは合格かなって見てた。
でも　一番のお気に入りは火トカゲの王です。
最近出番が少なくて寂しいのよね。

214 ：花と名無しさん：03/06/21 01:44 ID:QNp0lgIy

グリフィスに夢中。

215 ：花と名無しさん：03/06/21 11:10 ID:???

私もレギ×アリ。
昔一巻読んだ時からずっと変わってません（w
連載再開時のカラーに狂喜しました・・・・
ああーでもレギオンには子供扱いされてるから無理か～

216 ：花と名無しさん：03/06/21 11:22 ID:???

ワタシ的には、やっぱ
ポリ×エラータ。
次点で、
モスオ×ソリル。

217 ：花と名無しさん：03/06/21 12:09 ID:???

クリドラ21巻ｹﾞﾄした。新刊ニュース見たら、
来月文庫版クリドラ1巻が発売されるらしい…。
ぢつわ漏れクリドラ初期は今のﾐｽﾎﾞﾆ･ｻｲｽﾞの特集みたいな奴？
がキッカケで読み始めたので単行本は最近のしか持っていないのだ。
文庫版買おうか、どぉーしよーかなー……

218 ：花と名無しさん：03/06/21 19:00 ID:???

アリアンとグリが並んで歩きながら焼きたてのパンを食べているのに萌え。
アリアンかぶりつき、グリフィスは手で小さく切ってから口にしているという
性格が見える食べ方で笑えた。

なんか焼きたてのパンが食べたくなっちゃったよー。

219 ：花と名無しさん：03/06/21 19:41 ID:???

２１巻読んだー！！面白かった！
やっぱりクリドラは面白いね。
いいところでおわってるよ。次はいつだろう…！！

私もレギ×アリ。
同じく始めて読んだ時から変わってません～
でもレギオンはうつくしすぎて神秘的で憧れの存在。

>218
グリは布でもぴっちり折ってるけど
アリアンなら大雑把にまとめてハイかな？
この二人の道中、想像以上に萌え萌えだった。

220 ：花と名無しさん：03/06/21 22:46 ID:???

アリアンとグリフィスのコンビはホントおもろい。
ボケとツッコミのようで（w
>>213さん、マイナーですね。。。

221 ：花と名無しさん：03/06/22 23:20 ID:???

レギオンいいよね～
真剣に愛してくれそう（w
でもコンビ的にはグリフィスとのくされ縁も面白い。
かといってバラーもアレがなければいい奴ぽい。
え、私変？

222 ：花と名無しさん：03/06/22 23:26 ID:???

>>221
私的には変じゃないけど？

バラーとは大穴だけどいいと思うよ～～～
でもグリもいいし、
レ祇園は・・　近頃　
アレは神様のもののようにさわっちゃいけない気がして考えなくなった

223 ：花と名無しさん：03/06/22 23:50 ID:???

バラーもアリアンと出逢った時の衝撃はまるで恋かとオモタ。
私はレギオンの方が大穴（w
結構似合いだと見てるんだけど、
最後レギもなんだかんだと神の国へガラガラ～と逝ってしまいそう
もちろんアリアンは置いて。

224 ：花と名無しさん：03/06/23 00:32 ID:???

21巻ｹﾞﾄ
なんかグリフィスといい感じだよね。

で、ずいぶん前にパラルダがアリアンに常若の国へいつかご案内しましょうね
と言っていたのがちょっと気になってるんだけどパラルダ出てくるのかな？

225 ：花と名無しさん：03/06/23 01:29 ID:???

レギオンは銀の髪に水晶の戦士装束に（ｶｺｲｲ!!）
外見的には黒い髪のアリアンと並んでみても、ピカ一なんだけど、
確かに最後は地上ではなく、どこかへいってしまいそうな予感…。

というか、サリがミイラになってたくらい昔の人だけに、
常若の国でもなければ、一緒にはいられないんじゃないかとオモウ…残念。
とすると、ありそうなのはグリかなあ。

226 ：花と名無しさん：03/06/23 15:48 ID:???

私はレギとアリが一緒に串刺しになって御一緒に常若の国へ
などと鬼畜な最後を考えてしまいました（ﾍﾟｺﾍﾟｺ

227 ：花と名無しさん：03/06/23 22:32 ID:???

パラさんが言ってたのってマグメルドじゃなかったっけ。

228 ：花と名無しさん：03/06/23 22:56 ID:???

マグ・メル（楽しき園）もティル・ナ・ノグ（常若の国）も
呼び方が違うだけで同じ場所なんだけどね～。
↑クリドラで使われてる発音は確認してないので、マンガとは少し違うかも。

クリドラではティル・ナ・ノグは妖精の国（マナナンの治める国）、
マグ・メルは死者の国のニュアンスで使われてるとｵﾓﾀ。

229 ：花と名無しさん：03/06/24 00:12 ID:???

>224
ペトロニウスへの手紙をシルフィードが運んだのは
布石か？

アリアンが脱ぎ捨てた毛皮をまたグリが着てたのに萌え…

じゃーなくってアタシもアリ×レギなんだよおおおお
でも最近のレギはブス…（泣）

230 ：花と名無しさん：03/06/24 01:05 ID:???

手紙？
・・・ああ、あの凄まじい物か。

231 ：花と名無しさん：03/06/24 01:43 ID:???

レギオンは水晶宮から出たらサラサラと粉になってしまいそう・・。

そんな私はグリフィス派。
なにが良いってあの引き締まった鞭のような身体がね。笑。
特にローマに入ったあたりの身体がモロ好み。（いや今もいいんだけど。）

グリは既にグリ自身やアリアンの意思とは関わらず「助け手」の一人になってると思われるので、
アリアンは枝を手に入れた後、グリに自分を魔の谷へ連れ帰るように言うんじゃないかと勝手に予想。
ってゆーか、すごーく希望。笑。
そうすればグリもバラーとの約束は果たしたことになるしー、
アリアンも「助け手」を連れてエリンに還ったことになるしー、
バラーと対決できるしー、他の助け手も竜も後から来ればいいしー。（注：バラーを応援してます。）

妄想は膨らむ・・。
ありがとう先生。笑。

232 ：花と名無しさん：03/06/24 11:42 ID:???

関係ないが文末の　笑。　がウザ。

233 ：花と名無しさん：03/06/24 14:13 ID:???

レギをブスっていうな～～！！
今でも十分かっこいいぞ～～！！
そりゃまあ、昔の方がもっとかっこよかったが、
夢見で動いている姿も素晴らしく好きだ。

234 ：花と名無しさん：03/06/24 15:38 ID:???

レギオンは昔はアナログでも輝くばかりのかっこよさだったが
今のCG効果でもっと輝いて見えてｲｲ!と思う。
彼はいったい最後はどうなるのだろう。
私も昔から変わらずレギ×アリです～

235 ：花と名無しさん：03/06/24 22:40 ID:???

レギオンて普通にｶｺｲｲんだが、どうもすかしてて好かん。
見た目も夢見の方が好みだが、戦士よりもさらに輪をかけてすかしてやがる。

236 ：sage：03/06/24 22:47 ID:1WNXCEb3

レギ×アリって多いんですね。
21巻はグリフィスの一挙手一投足がいとおしい。
グリフィスに再燃してしまったデス。
できればグリ×アリで！！
無理だろうな・・

237 ：花と名無しさん：03/06/24 22:51 ID:???

すみません。↑名前のところに入れてしまいました。ごめんなさい。

238 ：229：03/06/24 23:02 ID:???

ブスってゆってごめん…
でも夢見からレギオンになって出てきたところの顔が
マジでがっかりだったんだよううううう
幼少の頃より見てた美しい顔があんなになっちゃって…（泣

ソリルの村の頃がいっちゃん美しかったな…

ちなみにレギ×シルフの王も萌え…（爆）

239 ：花と名無しさん：03/06/24 23:06 ID:???

グリみたいな彼がほしいとか言ってみるテスト

240 ：花と名無しさん：03/06/24 23:28 ID:???

そのすかしてる所がいいじゃんよ～
いけすかない男がアリアンを前にアタフタしたり・・・しないかっ（泣
ソリルの村の頃は～よかったね。
でも、連載再開した時
マジで鼻血が出そうなくらい嬉しかったよ

241 ：花と名無しさん：03/06/25 00:55 ID:???

レギ人気ない？とか思ってたんで最近のレスはﾋｼﾞｮｰに嬉しい。
でもな～･･･当分出そうにないよな～･･･ｻﾐｼｲ

242 ：花と名無しさん：03/06/25 01:06 ID:???

最初にレギ×アリを振った211でつが、てっきりマイナーだと思ってたら
案外多いんだと知ってウレスイ…！

昔のカレンダーの表紙のレギオン（消防の頃の記憶なのでうら覚え）
の絵をせんせの同人便箋でゲットして綺麗すぎて鼻血ものだったのでつが
もうああいう手塗りにはお目にかかれないんでしょうか。
いや、もう連載が続いて毎月読めるだけでも
すんごい幸せには違いないんでつが。

243 ：花と名無しさん：03/06/25 01:25 ID:???

画集が出ると嬉しいですね。
私はローマあたり？のレギが鼻血吹き出るかとオモタ
グリも好きだよーでも本命はレギオン！（爆

ところで
レギとバラー、勝負するとどちらが強いのだろうか。

244 ：花と名無しさん：03/06/25 01:38 ID:???

あのカレンダーほすぃ～～。
何で購入しなかったのか　いまだにナゾ・・
当時、ボニータであの表紙のレギオンの四角い置き時計の懸賞があって、
応募したのにハズレた。

もし、画集が出るのなら　今度こそ、何が何でも買いたい。

245 ：花と名無しさん：03/06/25 01:51 ID:???

過去も何度か要望が出てるけど、画集欲しいね！
今なら保存用に2冊は買うのにな。
本がコストが高くて無理なら、CDROMでもいいので出してホスイ。

>レギオンの四角い置き時計の懸賞があって、
そんなのがあったのか～激しくホスイ…
カレンダーは確か3年分あったんだっけ？
私もあの頃は子供だったので欲しかったけど変えなかったんだよ…
今なら絶対買うのに…。

>243
レギとバラー、個人的にはレギに一票。
確かレギは力を封じられてると言ってたけど誰に封じられてるんだろう？
レギが竜の杖の使命をまっとうできていない？のも謎なんだよね。

246 ：花と名無しさん：03/06/25 08:20 ID:???

>>242
あ～自分も買いました、コ○ケで。
売ってるおじさんがなんだか必死に説明するので（出版社の人だったんだろうか）
ついつられて買ったんですが、もっと買っとけば良かったと今更後悔。
たくさん種類あったのにな～でも当時は金無かったんだよ。

画集欲しいですね、しかしアナログ並のCGを一度でいいから見てみたい…

247 ：花と名無しさん：03/06/25 08:29 ID:???

レギはいまだ設定不明で謎めいた感じがなんともいえないね。
謎といえばバラーもなんだけど。
一体レギはどんな使命を持っているのだろうか。

248 ：花と名無しさん：03/06/25 16:41 ID:???

つーか前にレギに「来たか」と言ったバラーはどっちのバラーなの？
表のバラーならどうしてレギオンを知っているのかわからない。
裏バラーとしても、どこで遭遇したのかも不明のまま～

249 ：花と名無しさん：03/06/25 18:49 ID:???

>248
あれは裏だと思う、水晶宮を知っているみたいだし。

過去にバラーに取り付いてる裏とレギオンは戦ったことがあって
そのときに決着が付かなかったのかも。
レギオンはアリアンに名前を与えたのも偶然じゃなく
出会ったことを覚えていてアリアンを探してた？ように思うし
クリドラはまだまだ謎が多いね。
竜の杖を手に入れそうだから、もう完結が近いのかと思ったけど
まだまだ続きそう。

250 ：花と名無しさん：03/06/25 20:57 ID:wwRv5iA4

>249
そう？私は表かと思ったけど
水晶のかたびらか、そうかとか言ってたから
顔をみたことはないのかなと
しかも裏がえらーたに告げ口するときも
あいつは水晶の奴と戦ったって
ひとごとみたいにいってたし
そういえばえらーたも知ってたね「まさか水晶宮の？」
とかいってたし、、よくわからんわ

251 ：花と名無しさん：03/06/25 21:03 ID:???

エラータは全部知ってる風なのよね。
水晶宮の件はバラーの死活問題に関わるネタなのかなあ。
表と裏はいつまで共存してるのか気になる。
いつかレギとバラーは真正面衝突してきそう。

252 ：花と名無しさん：03/06/25 21:03 ID:???

さらにわからんのは
何でアリアン寝ながら花を出して
幻の波を押し返してたの？

ごめんあげちゃいけんの？さげとくわ

253 ：花と名無しさん：03/06/25 21:26 ID:???

アリアンって無意識に凄いことしてるよね。

254 ：花と名無しさん：03/06/25 23:19 ID:???

>252
あの時点で波を押し返してたのは、やっぱり、ギーゼルも連れて行け
ということなのかなと思いました。

アリアンがギーゼルに一緒に旅をするかどうか意思確認しているときに
ギーゼルの背後に波が現れてましたし。うーん。違うかな・・。

ワタシが気になっているシーンは、
サリがアリアンとグリフィスを迎えに来て、ドワーフの村から消えたときに
巾着が残っていたけれど、これに何か意味があるのかな～と。
あぁ、やっぱ意味はなさそ～～。無意味な深読みだわ。

しっかし、何度読みかえしても飽きないよーー。

255 ：花と名無しさん：03/06/26 00:13 ID:???

来たかって言ったバラーは裏だよー
だって表バラーは薬で眠らされてたから
封印も外してたし

裏バラーとレギオンは昔戦ったんだろうなー
そんときの代償とかでレギは力を封印されたのかな？

レギがアリアン探してたってのは考えたこともなかったけど
納得だわ

ちなみにギーゼルじゃなくてギーゼラね
あんな女リアルでいたらぶっとばしてそう…（爆）

256 ：花と名無しさん：03/06/26 00:38 ID:???

グリフィスに迫るギーゼラ。
グリフィスの対応がえらい！

ソリルだったら大喜びしそうだけど。

257 ：花と名無しさん：03/06/26 01:22 ID:???

ギャ。
ギーゼラでした（謝）あわわ。。
ちょっと、あんまり、だいぶ好きじゃないので、間違ってしまいました（汗）
グリフィスに色目使うなんて、うらやましすぎるぜぇ～～(T_T)

でも、グリフィスってホント、バラー様しか見えてないんですね。
「バラー様」と「エラータ様」以外、名前で呼びかけるのってあまり見た記憶がない。
アリアンには「おぬし」とか「こやつ」だし。

バラー様の前では、あんなカワイイ赤面になるのにさ～。

258 ：花と名無しさん：03/06/26 01:26 ID:???

やぱーり私は
バラ×グリ
これ最強。

259 ：花と名無しさん：03/06/26 10:21 ID:???

ある意味で最高だね（w↑
てか恋愛の意味でカップルと見ていいわけ？あの主従関係を。

260 ：花と名無しさん：03/06/26 12:09 ID:6pBKUR4H

前から気になってる。
グリフィス、バラーとエラータ以外の人の名前、一度も呼んだことがない。
アリアンのこと、一度くらいは名前で呼んでほしいと
いつもドキドキして見ているのに。

261 ：花と名無しさん：03/06/26 13:25 ID:???

「あれ」「あやつ」だもんね

262 ：花と名無しさん：03/06/26 14:35 ID:???

バラ×グリは恋愛でなく、敬愛だと思う。
グリが女性と恋愛したことがあるのかは微妙かもしれない。
グリはギーゼラの反応をみた感じだと、
女なれしてる男ならあそこで逃げないかな～と思うし。
アリアンはいまだ同士に近い感情かなって思った。
アリアンの方から恋心を抱いてる相手はレギオンだけど、グリ×アリの雰囲気もいい感じ～

レギ×アリ一押しだけど、グリ×アリでも許す（ｗ

263 ：花と名無しさん：03/06/26 14:53 ID:???

グリ×アリってコンビがいいね。
実際にあんな風に付き合えたらおもしろそうだ。

264 ：花と名無しさん：03/06/26 16:08 ID:???

２１巻購入。
うわああのアリアンがジェラシーしてる。
あのいろんな男性に言い寄られながら全部スルーしてレギ一筋だったのに。
わしゃびっくりしたよ。

しかしどう見てもうまくくっつきそうにないやね。

265 ：花と名無しさん：03/06/26 19:30 ID:???

（・３・）　エェー
上手くくっつくかも知れないよう

266 ：花と名無しさん：03/06/26 21:20 ID:???

グリのタレ目直して　眉毛描いてくれ。
そうすりゃ　私の好みの顔になるぞい。
しっかし　アリアンは初対面から　好みのタイプと言っていたナ。
つまり　人間性以前のルックスでの判断ということ。
そのころは１番レギだろうから　２番めのグリの
性格も掴んだところで　昇格って訳ですかい？

267 ：花と名無しさん：03/06/26 21:34 ID:???

なにっ！　
タレ目がいいのではないか！

眉毛はそのうち生えてくる

268 ：花と名無しさん：03/06/26 21:42 ID:???

同じくグリフィスのタレ目サイコー！

眉間にしわをよせた表情とか、ため息をつく表情とか
あきれた表情とか・・

たまらねー。

269 ：花と名無しさん：03/06/26 21:52 ID:1LTN01RK

>>267
ぷぷー！
想像しちゃったよ…。

270 ：花と名無しさん：03/06/26 21:57 ID:???

眉毛　生えるかなぁ・・・・
無くてもいいじゃん　

271 ：花と名無しさん：03/06/26 22:23 ID:???

グリはアリアンを触って
女の体ってもっと柔らかいのかと思ってた
とかのたまってたから
彼はアレなんだろうね。

272 ：花と名無しさん：03/06/27 00:41 ID:???

ﾓｰﾎｰ?

273 ：花と名無しさん：03/06/27 00:42 ID:???

静かに親友のような信頼関係を気づいていく二人。そしていつかそれが愛に変わるのね!

274 ：花と名無しさん：03/06/27 00:48 ID:???

いや…あの世界はﾓｰﾎｰを特別視してないのでは…
とは思うが、バラーとグリは、精神的にはあくまでも主従関係、
という所がいいと思うんだけどなー。

275 ：花と名無しさん：03/06/27 01:32 ID:???

当時の価値観では、男同士の恋愛や関係は日常のことだったと思う。
恋愛形態のひとつというか、日本の武士道でもあるけど
主従関係を深くする結びつきの形の一つ。

>バラーとグリは、精神的にはあくまでも主従関係、
私もそのほうが萌え～
初めての恋愛心＆女性はぜひ、アリアンと（ｗ

276 ：花と名無しさん：03/06/27 03:03 ID:???

コミックス派なんですが、新刊を読んでいて
キアとの出会いでなんかどーんと泣けてしまった・・・
キアと別れてからのアリアンの長い長い旅路や
出会って別れた（死に別れた人も多い）たくさんの人たちの
こととかいろいろ浮かんでしまって。
それなのに一瞬の偶然で出会えたキアはもう
アリアンのことは覚えてなくて・・・

すべてのものは変わっていき、過ぎていくものは同じ形では
二度と戻らない、なんか指輪物語のラストような
すごくせつない気分になってしまったです。

流れぶった切ってスマソ。

277 ：花と名無しさん：03/06/27 09:25 ID:???

＞当時の価値観では、男同士の恋愛や関係は日常のことだったと思う。

ただしやっぱり「受」は軽んじられる対象だったらしいけど。

バラーとグリは恋愛関係ではなく、主従関係でしょうね。
グリはバラーを尊敬しているから、バラーの性処理のお役にも立つ、と。

278 ：花と名無しさん：03/06/27 12:28 ID:???

単純に力関係だったのかしら？

>ただしやっぱり「受」は軽んじられる対象だったらしいけど。

これはクリドラの舞台になってる時代のはなし？
それとも全般のはなし？

279 ：花と名無しさん：03/06/27 15:55 ID:???

奴隷などの愛玩用の存在が軽んじられるのは
それは今も昔も変わらないと思うけど
主従の場合は受けが主の場合もあるよ？
277は相手が奴隷の場合と勘違いしてるのかな。

つーか、何か最近、ここに801板のような話題に
話を持っていきたがる人がいるな～ここはノーマル少女漫画板ですよ？

>276
ファンタジーというか歴史物はそういう感慨がいいよね。

280 ：花と名無しさん：03/06/27 16:27 ID:???

新刊が出たからかレスがいっぱいで嬉しい！

>258、260
全然気付きませんでした。そうなんだ。すごい忠誠心だな。

281 ：花と名無しさん：03/06/27 16:28 ID:???

バラー様が一番すきなので、早くバラー様との対決や
バラー様の正体（？）が解明されて欲しいなぁ

282 ：花と名無しさん：03/06/27 16:37 ID:???

別に801板（つかどういう話題が出てるかは知らないんだが）みたいとは
思わないけど・・・
実際に漫画の中にある描写だし、
だからラブラブ♥って話の流れでもないし。

ただ、当時の男性同士の関係がどういう意味が
あったのかに興味はある。

283 ：花と名無しさん：03/06/27 17:37 ID:???

キアは、そのうち思い出すんじゃないのかなあ？　　アリアンの事。
ここのものは何も食べるな、って忠告も、
何となくアリアンが気になってるからこそじゃあ…？

最後は「助け手」達が大集結してアリアンと共に戦うの！！

誰（何）と・・・？

284 ：花と名無しさん：03/06/27 17:42 ID:???

…エラータ？

285 ：279：03/06/27 17:57 ID:???

>282
ttp://www.af.wakwak.com/~siori/dansyoku.html

興味があるなら、上のとか参考にしてみるといいかと。
ケルトのそういう方面の思想のページはざっと見当たらなかったけど、
日本の武士道のそれと、当時の欧州の騎士道、戦士などの
男性同士の関係は良く似てる。
ケルトの思想と日本の古代の土着信仰も価値観が似てるから
そのままではないけど、遠くも無いよ。

286 ：花と名無しさん：03/06/27 17:58 ID:???

エラータ？
そんなに凄いヤシなの？

287 ：花と名無しさん：03/06/27 18:15 ID:???

いや、顔が怖いから…

288 ：花と名無しさん：03/06/27 18:24 ID:???

てかエラータがなぜそこまで弟のバラーに執着してるのか
詳細がわからん。過去の描写はあったが
昔からエラータはバラーを愛してるんだよね？

289 ：花と名無しさん：03/06/27 18:24 ID:???

エラータ、凄いんじゃないの？
若くて修行を終えてるとか稀代の魔法使いとからしいし。

でも最後の敵はバラーの裏では。

290 ：花と名無しさん：03/06/27 18:34 ID:???

一番の敵だからこそバラーが無敵になり、逆説で善かれと思った？

291 ：花と名無しさん：03/06/27 20:42 ID:???

ゴメン、>>290タン
逆説で～の文章、もう少し解説よろ。難解で、自分には理解できんので。

16巻（サビヌス）が家に2冊ある自分は、健忘症かアルツハイマーか。

292 ：花と名無しさん：03/06/27 21:07 ID:???

サビヌスが好きだからとか（ｗ

私も290ﾀﾝ、わかんない…

293 ：271：03/06/27 21:45 ID:???

私はグリがアレだろうというのは
ﾄﾞｰﾃｰだろうねといいたかったんだが
別の意味の話の展開になっているね。

でも別に私は全然かまわないけど。
気にする人もいるんだね。

294 ：花と名無しさん：03/06/27 22:13 ID:ZeCYPKFm

>>290はバラーが無敵になるために、怪物だか邪神だかの一番の敵を
弟の身におろしてやったということを言いたいのではないの？
でもバラーの身が怪物になりそうになるとときは
エラータもグリフィスも裏（怪物）のバラーと戦うことになるんだろうね。
バラー自身も自分の中の怪物と戦ってるなら、
アリアンはバラーにとって最大の助け手なんではないか、と。

295 ：花と名無しさん：03/06/27 22:40 ID:???

ここの過去ログ全て読んで、再度1巻から読み返したら
だいぶ理解度が増した気がする。非常にためになった。

でもまだわかんないとこいっぱいある。

296 ：花と名無しさん：03/06/27 23:12 ID:???

昔からモホはいただろうが、
社会的に認められてきたのはむしろ最近じゃないのかなあ。
少女漫画の中では異様に発展してるけどね。
女の子向けのエロなんでしょうな。
自分に向けられず雰囲気だけ味わえる。

男性同士の行為が死罪のケースもあったし、
特に現在でも男性にはかなりの拒否反応を起こす人が少なくないもんね。

297 ：花と名無しさん：03/06/27 23:20 ID:???

昔は社会的に認める必要がない程、普通な事だったのでは。
逆にタブーとした歴史の方が浅いような。いやよく知らないけど。

関係ないけど風の呪歌？の頃のアリアンがもの凄く好きだ。

298 ：花と名無しさん：03/06/28 00:28 ID:???

タブーになったのは洋の東西を問わず、キリスト教の影響かと。
全部が全部じゃないけどね。

299 ：花と名無しさん：03/06/28 00:56 ID:???

>296-297
285さんが張ってくれてるリンク先とか
男色史などで、ぐぐって見てくると分かるよ。

298さんの言うとおり。
キリスト教以前は、どこの国でも一般的に
恋愛は男と女の間だけでするものじゃなかった。

300 ：花と名無しさん：03/06/28 11:39 ID:???

そうそう。同性愛が禁じられるようになったのは
キリストの教えからですよね。
グリは、主従関係以外にもバラーに惹かれてるだろうけど、
恋愛じゃないと思うなあ。

＞293
私もあのシーンを読んだときにそう思いましたよ（w
ホモではないと思うけど、興味ないとか余裕もなかったんだろな。

301 ：花と名無しさん：03/06/28 13:31 ID:???

余裕がないとは、グリを表すいい言葉ですな

302 ：花と名無しさん：03/06/28 15:08 ID:???

番外で若き日のバラー版が読みたい。
バラー側から見たこの世とか。

303 ：花と名無しさん：03/06/28 16:56 ID:???

>>302
まあ、偶然！私もそんな事　思ってました。

304 ：花と名無しさん：03/06/28 20:21 ID:???

もうひとつのクリドラ、いいねぇ、それ！

305 ：花と名無しさん：03/06/28 21:05 ID:???

見たいっ！
バラー様の若き日々！
例のグリフィス骨折のエピソードなんて激しく萌えた。

306 ：花と名無しさん：03/06/28 21:50 ID:???

　同じく少年の日々のバラーとグリには激しく萌えますた。
　最終的にはアリアンはエラータ、グリその他と組んで
ラスボス･闇バラーを倒す、て展開にはならんかなあ。

307 ：花と名無しさん：03/06/28 23:40 ID:???

グリフィスはバラーに命を助けられたからずっと忠誠を誓ったんだろうね。
だけど、アリアンにはもっと助けられてるような気が。。。

308 ：花と名無しさん：03/06/29 01:34 ID:???

やっぱヒヨコのうちにやらないと・・・。

309 ：花と名無しさん：03/06/29 05:26 ID:???

キリスト教で禁止したのは病気予防のためだったような。

310 ：花と名無しさん：03/06/29 13:59 ID:???

>>309
旧約聖書に「女を愛するようにオトコを愛するものはばつが下る」みたいなことがかいてあんじゃん。
キリスト教になって新しく始まったものではなく､ユダヤ教の時代からの伝統なんじゃん？

311 ：花と名無しさん：03/06/29 14:44 ID:???

病気予防のために宗教で禁止したんだよ。

312 ：花と名無しさん：03/06/29 15:54 ID:???

なるほど、イスラム教徒が豚肉食べないのと、
最初は同じ理由だったんだね。

313 ：花と名無しさん：03/06/29 16:17 ID:???

>「女を愛するようにオトコを愛するものはばつが下る」

つまりそれくらい誰でもやってる当たり前の感覚だったんだろうね。

314 ：花と名無しさん：03/06/29 17:22 ID:???

ｼｶｼ、古今東西、男は穴に入れずにはいられない生き物なのね（w

315 ：花と名無しさん：03/06/29 17:32 ID:???

>>313
それを言うなら､
「すべて獣と寝るものは必ず死刑に処せられる」ってのもあるんだよ｡
だれでもやってたのか･…｡

316 ：花と名無しさん：03/06/29 17:34 ID:???

女も男のことは言えない罠。獣姦だよ・・・・マジですか？
穴に入れられずにはいられないつーか（藁

317 ：花と名無しさん：03/06/29 17:40 ID:???

いや、オトコが獣のナニに入れるんだよ。
「らしゃめん」てことばがあんじゃん？あれは、
「船に乗せられた性欲処理件食い物の雌羊」のことらしいよ。

ていうか、獣は女のナニに入れたがらないでしょう（W

318 ：花と名無しさん：03/06/29 17:50 ID:???

男って，，，まさにケダモノ（w
ひとり上手？で我慢できない生き物なのね。

319 ：花と名無しさん：03/06/29 18:53 ID:???

ここっていつから色情板になったの？

320 ：花と名無しさん：03/06/29 22:12 ID:???

だってホモ話振るんだモン

321 ：花と名無しさん：03/06/29 22:15 ID:???

>>315
て、モーセの十戒じゃなかったっけ？
ところで、ボリがローマにいたときに思ったけど、
ちょうどキリスト教が普及したあたりなんだね。
これによって、古代の神々が忘れられていくのねー。
なんか、あのシーンだけでジ～ンときちゃったよ。

322 ：花と名無しさん：03/06/30 13:00 ID:???

バラーとグリの若かりし頃の話もみたいけど、
レギオンの前進？の夢見の素性も知りたい。

初登場をみると精霊たちと一緒に現れたから、
エリンの神々の１人かとも思ってたけど夢見は人間のようだし…。
もとはアリアンと同じように竜の杖に導かれた魔法使いだったようだけど
それ以外がさっぱり。謎が多い～。

323 ：花と名無しさん：03/06/30 13:22 ID:???

>>323
普及しつつあるけどネロのキリスト教徒弾圧の直前でもあるからすごく心配＞ボリの運命

324 ：花と名無しさん：03/06/30 14:54 ID:???

ボリとかサールとか、意外な（男キャラなのに美形じゃない
という意味で）人物が、物語的に重要な役割を果たしていたり
クリドラには、無駄な登場人物が居ないなぁ、と思うことしきり

最近出てないヘンルーダ夫婦やウーナの子どもあたりも、
まだまだ最後に重要な役割を果たしそう

325 ：花と名無しさん：03/06/30 15:51 ID:???

長期になってくると無駄にだらだらしてくるマンガが多いけど
これは見事なストーリーテーラーぶりだと思う。
ちゃんと辻褄があってるし、行動にもキャラにも無駄が無く
ストーリーに意外性もあって、なにより面白い。

これでせんせに健康と体力さえあればのう…

326 ：花と名無しさん：03/06/30 18:54 ID:???

でも長期休みは最近ないし、いいペースなのでは？
大切に読んできた話なので、大切に描いて頂いて
完結も急がずいつまでも読んでいたいような
でも続きやラストもどうなるか早く知りたいような

327 ：花と名無しさん：03/06/30 21:08 ID:???

①もっと早く続きが読みたい。
②絵やストーリーが雑になって欲しくない。
板ばさみのファン心理。
でも、やっぱり断然②！

328 ：花と名無しさん：03/06/30 22:05 ID:???

以前みたいに３年も５年も新刊が出ない、と比べると天国だけど
もっとペース遅くていいから丁寧に無駄なく描いてほすぃ。
なんて贅沢かな。最近目ん玉が雑だと思う。スクリーントーンも止めてくれい。

329 ：花と名無しさん：03/06/30 22:58 ID:???

私の中で　初期アリアンがミステリアス美少女だったのが
今では　元気な少年の位置っぽい。
最近のヒットはサリだけど　大きい目は
スクリーントーンが　気になるな。
トーン使いでも　もっと立体的にホワイトを
使えばいいのに　勿体無い。

330 ：花と名無しさん：03/06/30 23:05 ID:???

なんかすっごい健康状態悪いみたいだから、もうあの絵が体力の限界なのかも。
もう、５４歳？それくらいだよね。

331 ：花と名無しさん：03/06/30 23:20 ID:???

絵が雑かな？私はそこまで気にならないよー。
元が凄すぎた絵だから、その頃と比べると差はあるかもしれないけど
単体でみれば、十分綺麗。
こういってはなんだけど、足元にも及ばない漫画家の方が世の中多いし
アシさんのレベルも高い。

もう続きは読めないのかと思ってた頃を思えば
毎月、読めるだけで贅沢を言うつもりは無いな～

332 ：花と名無しさん：03/07/01 01:43 ID:???

最近の漫画家の絵は酷いのが多数だからなぁ。

333 ：花と名無しさん：03/07/01 06:07 ID:???

昔と比べて1ページの濃さが減ったなぁとは思う。
8巻くらいまでは何度も何度もページの隅から隅まで読んで
おお、ここにこんな意味が！などと見直すことがあったりした。
今は収束に向かってるせいもあると思うけどそういう濃さがなくなったなぁ。
完結したのを一気読みしたい。

334 ：花と名無しさん：03/07/01 13:45 ID:???

>333
それは雑誌社の要請や流行もあるかもしれない。
私の友人で漫画家のたまごがいるんだけど、
今の少女マンガは１ページあたりのコマワリは理想４個まででと
アドバイスされるとか。

あまり細かい書き込みをしてると、
最近の読者は、目に入ってくる情報量に嫌気が指して
読まずにスルーしがちなんだそうな……。

335 ：花と名無しさん：03/07/01 14:33 ID:???

>>334
なんてこった・・・。
もったいねぇ。

336 ：花と名無しさん：03/07/01 15:57 ID:???

>334
(;´Д`)

337 ：花と名無しさん：03/07/01 21:19 ID:???

んじゃ、文句は秋田の編集部に言えばいいんだな？
最近のクリドラには白いバックが多い。
キャラが雑で無駄な動きが多い。
以前のようにテンポよく美しいクリドラに戻してください、て。

338 ：花と名無しさん：03/07/01 21:39 ID:???

さっきドラキュラ（運命のダダダダン）を見た。
残酷な串刺し公を映像で見ると背筋寒かったけど
バラーだったらこんな感じかなっと。
兵力１.５万で１５万のトルコ軍と戦って
４万を殺し、うち２万を串刺し。
串刺しにびびり　相手は撤退。すご。

339 ：花と名無しさん：03/07/02 00:16 ID:???

運命～のは見て無いけど、串刺し公がトルコ軍に残酷な仕打ちをしたのは
兄弟ともに人質に出された少年時代、
実の弟はたいそうな美少年で、トルコ皇帝の男妾にされたあげく
まだ子供だったからトルコの思想に洗脳されて、
実の兄より皇帝の肩を持っていたとか。
そのときの人質経験もあり、相当トルコを憎んでいたらしい。

少女漫画の世界だけでなく、史実の中にもいろいろと男色って多いんだな、と。

340 ：花と名無しさん：03/07/02 00:27 ID:???

>>339
あー　その番組私も昔見てたよ。
男色の犠牲っていうのと編物が趣味というのが印象的だった。
家族には優しいというのが意外だった。
少年バラーは　可愛かったね。

今日の番組のドラキュラのセリフで
「罪に軽いも重いもない。罪を犯す。それが許せぬのだ」とかいって
容赦なく串刺しだったそう。
例：旦那にボロを着せていた怠け者の妻。おかげで犯罪は少なかったらしい。

341 ：花と名無しさん：03/07/02 01:26 ID:???

でも、尊敬された領主だったんでしょ？＞ドラクラ

バラーもそんな感じなのかもね＞アルハ・ガワンで。
怖くて、厳しいけれど、自分たちを守ってくれる強い長って感じ？

問題は余計なものがついてることですが。
エラータ以外で。

342 ：花と名無しさん：03/07/02 10:40 ID:???

トルコは世界でも有数の親日国らしいし。
昨日のドラキュラ番組で殺されてるトルコ人の映像、
ちょっぴり悲しかったよ（;´Д⊂ﾎﾛﾘ

スレ違いｺﾞﾒ

343 ：花と名無しさん：03/07/03 00:20 ID:???

>342
一応～、、残念ながらトルコは全然親日国ではないっす。
（一方的に日本のメディアがそういった間違いイメージを電波してるだけ。）
実際のトルコはかなりの親欧州。
殆どの人は日本がどこにあってどんな国なのか知らないはず･･。

スレ違いレス、ｽﾏｿ

344 ：花と名無しさん：03/07/03 00:24 ID:???

そういえば、アメリカ人の半分は、「日本はどこ？」と地図を広げて聞くと
ロシア（ユーラシア大陸）を指差すそうな。
日本人からみてる友好国と相手の国民がどう思ってるかは
別なんだなとしみじみ。

345 ：花と名無しさん：03/07/03 01:50 ID:4Kx3/kip

知り合いに20年近く前にトルコに行った人がいるけど、「中国人？」と聞かれて「日本人」と答えたら、結構盛り上がったと言ってたよ。
トルコはロシア（この話を聞いた当時はソ連）と度々戦争してるから、そのロシアをはじめて黄色人種が破ったというので、一部間違った親日感を抱いてるのかもしれないとの知人談。

でもでも、じゃあ反ロ親日家が多いのかというと、トルコにはロシア人の在留者も多いから、ひとくくりには言えない気がする。

346 ：花と名無しさん：03/07/03 08:50 ID:???

亀レスで悪いんだけど、
アリは２１巻のどこで嫉妬してたか教えて
どれか、判らなかったんだよん

347 ：花と名無しさん：03/07/03 10:59 ID:???

>>345
トルコは本当に有名な親日国ですよ。何故そうなったか、ちゃんとした歴史的裏事情があるんです。

日本・トルコ友好秘話／エルトゥール号遭難事件
http://sisikaikan.tripod.co.jp/607hamo/turky.html

348 ：花と名無しさん：03/07/03 11:11 ID:???

あと、>>347さんの言う日露戦争の勝利が原因では？というのもそうです。
日露戦争勝利の日本の快挙は、国家問わず、ほとんどの有色人種を驚喜させましたから。
アメリカの黒人たちも、その一時期日本ファンになり、
親しみを込めて日本人を「ジャップ」と呼びました。
ジャップは今はいい意味では使われませんが、もともとは愛称だったんです。
（例えば「ヤンキー」という単語は150年ほど前はアメリカの一州にのみ該当していたように）
トルコの場合は、当時子供に「トーゴー（日露戦争の立て役者・東郷平八郎）」と名付ける者もいたほどでした。

＞一部間違った親日感を抱いてるのかもしれない

「間違った親日感」というよりは「正しい親日感」でしょうね。

スレ違いｽﾏｿ

349 ：花と名無しさん：03/07/03 12:16 ID:???

>>345
居年度、トルコのすぐそばの、アラブの尊敬する国アンケートの第２位が日本（一位アメリカ）。
アラブ以上に日本と関わりの深いトルコが日本を知らないというのはあり得ない。

>>346
つか、単純に考えて、一般的なアメリカ人の地理の知識がその程度というだけの話ですよ。

日本人のIQは世界で一位か二位。識字率や教養の度合いも世界一。
日本人は「知らない場合」恥だと思うし、
アメリカ人は「知っている場合」誉れとすべきだと思うのだけど、、、、

ところで諸外国に比べて、日本が諸外国について詳しいのって、漫画のお陰かなと思う。
例えばクリドラ読んだ人はあの時代に少なからず知識を得、興味をもって調べる人も出てくるだろうしね。

まぁ、漫画がなくても、日本という国は古来、世界でも有名な好奇心旺盛な国民性だけど。

350 ：花と名無しさん：03/07/03 12:17 ID:???

居年度×　去年度○

351 ：花と名無しさん：03/07/03 12:56 ID:???

349さんは、日本民族優越主義者？
アメリカ人か日本を大陸だと指差すのは、日本のような経済大国が
小さな島国程度とは考えられないからだというのが一番の理由だそうだけど、
結局、日本に興味をもってないからだと思う。
欧州の場所は答えれるそうだし。

日本人でもアフリカの国名と場所が一致する人は何人いるだろうと同じかと。

あと日本人が外国を気にするのは、敗戦国なのと、外国の顔色を気にしてないと
日々の生活も平和に送れなかった歴史のある小さな国だからだと思う。
大国なら自分の国以外興味を持たなくても困らないし。

352 ：花と名無しさん：03/07/03 12:59 ID:???

あと、まずしい時代が長かったから、豊かな大国にあこがれて
率先して海外の習慣や技術、生活様式を取り入れたからもあると思われ。>日本が諸外国について詳しい

353 ：花と名無しさん：03/07/03 13:25 ID:???

>>353-354
＞日々の生活も平和に送れなかった歴史のある小さな国だからだと思う。

日本はだいたいの時代において、諸外国と比較して貧しかった時代はありません。
平安時代や江戸時代等、いずれもその時代に於いては世界でも有数の文明国でした。
欧米諸国が文明の担い手になったのはここ数百年であり、
例えばアリアンロッドの時代から1000年以上は、欧州人は非文明的野蛮人というのが
世界の定説でしたよ。

日本の歴史をもう一度勉強しましょうね。
あ、左翼思想及び敗戦後の自虐思想に染まってない教材を選んでください。

354 ：花と名無しさん：03/07/03 13:31 ID:???

>346
ヨーロッパはわからないけれど、
GUCCIとかいう名前も知らないアメリカ人は半分ぐらいいます。
名前を雑誌で見かけた事あっても、
財布が600ドルとかする事実を知って目玉が飛び出そうなほど驚いてくれます。
だからといってGUCCIが知名度がないわけではないですよね？

アメリカは広い分、自国内のことで終始しているだけで、
日本の存在感がどうという問題ではないと思いますよ。

355 ：花と名無しさん：03/07/03 13:36 ID:???

＞日々の生活も平和に送れなかった歴史のある小さな国だからだと思う。

それはお隣の「あの国」のことですね。

【「あの国」・ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055219676/

356 ：花と名無しさん：03/07/03 13:38 ID:???

なんでこのスレしょっちゅう違う話題してるの？
ホモネタの次は日本の歴史の時間？

357 ：花と名無しさん：03/07/03 13:50 ID:???

いつガラスの龍が登場したの？

358 ：花と名無しさん：03/07/03 13:52 ID:???

語りたいインテリさんが多いスレなのよね。

359 ：花と名無しさん：03/07/03 13:53 ID:???

ガラスの龍？

360 ：花と名無しさん：03/07/03 13:55 ID:???

>>360
むしろ「勘違いした知識を語りたい人」と「反論したいインテリ」ではないかと。

361 ：362：03/07/03 13:57 ID:???

「勘違いした知識」はちょっと語弊があるかな。
日本の一般論つーか。

362 ：花と名無しさん：03/07/03 14:02 ID:???

どっちもスレ違いで迷惑。

363 ：花と名無しさん：03/07/03 15:57 ID:???

レスがｲﾊﾟｰｲ、と思って来てみれば･･･ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

364 ：花と名無しさん：03/07/03 19:23 ID:???

>>365
すでに終わってるのだから……

365 ：花と名無しさん：03/07/03 21:46 ID:???

何故かレス番がずれている人がひとり（？）混ざっている…
しかも自分の知識を語って妙に悦に入っている…
リロードしてもレス番ずれっぱなしの専用ブラウザを使っているせいだとは思うが…

366 ：花と名無しさん：03/07/03 22:35 ID:???

終わりにしよう～～～きりがないから～～～

367 ：花と名無しさん：03/07/03 22:49 ID:???

>346さん
21巻のP68～72にかけてではないかと。違ったらスマソ！

しかし、アリアンは単に「毛皮を勝手に着てたギーゼラ」にキレてただけなのか？
とも思います。特に嫉妬してるわけじゃない？
（アリアンときたら、グリフィスに対して仲間以上の意識はなさそうだし。
そのうち恋が芽生えてほしいよぉ）

とはいえ、
私は、焚き火にあたるギーゼラとグリフィスの図を見て
なんだかグリフィス取られたみたいで、モーレツに嫉妬しました。
(前ふりのせいもありますが・・悪女云々）

368 ：花と名無しさん：03/07/03 22:57 ID:???

本当だ、レス番がズレてる。

369 ：花と名無しさん：03/07/03 23:04 ID:???

>>367さん　ありがとう
そうか　ここなんですね、小屋でギーゼラがグリに迫ってるところとは
全然違うし・・・と、思ってました。
あのシーン、絶対グリは負けないと信じてましたよー。

私もあらためて見て、嫉妬というより着るのを我慢して戻ってみたら
先に袖を通されていた怒りかと思います。
ん？これも、先に着られた嫉妬ととれますか・・
しかし、ギーゼラが悪女と言われた証明として
説得力ある出来事ですねぇ

370 ：花と名無しさん：03/07/03 23:13 ID:???

アリアンとグリフィスの”敵であり味方である”関係に悶えてる自分としては
この二人にLOVEはいらないわ～、今のまま一線を引いた状態でいて欲しい。
恋愛以上の特別な「絆」って感じがするのよね。

371 ：花と名無しさん：03/07/03 23:47 ID:???

>恋が芽生えてほしいよぉ

相手はともかく、そんな日がアリアンに来るのか・・・。

372 ：花と名無しさん：03/07/04 03:33 ID:???

ソリルが言ってたように
アリアンが男とｹｺｰﾝして子供を育ててって図が想像できない・・・
ましてや、恋なんて･･･

私はアリアン、レギオンの関係は恋愛というより親子に近いものかと思う。

関係ないんだけど友達にクリドラみせたら
「典型的な少女漫画だね。花の子ルンルンみたい」と言われた。
ルンルンって･･･。

373 ：花と名無しさん：03/07/04 09:20 ID:???

お粗末なお友達をお持ちで。

ｺﾞﾒﾝ

374 ：花と名無しさん：03/07/04 09:46 ID:???

レス番ずれてる人、自分で自分のこと「反論したいインテリ」と書いてる。
笑える。ｺﾜｯ。
　
単行本派なのでわからないんだけど、ギーゼラって本誌ではまだ登場してるの？
死んでるのに不思議な存在だ。

375 ：花と名無しさん：03/07/04 10:12 ID:???

トルコは親日じゃないと言い張ってた人は考えを改めたのかなぁ。

376 ：花と名無しさん：03/07/04 10:20 ID:???

＞レス番ずれてる人、自分で自分のこと「反論したいインテリ」と書いてる。

はぁ？(゜д゜)

377 ：花と名無しさん：03/07/04 10:41 ID:???

>>349
>>364
>>360
>>361

378 ：花と名無しさん：03/07/04 10:46 ID:???

＞トルコは世界でも有数の親日国らしいし。

＞一応～、、残念ながらトルコは全然親日国ではないっす。

＞トルコは本当に有名な親日国ですよ。何故そうなったか、ちゃんとした歴史的裏事情があるんです。

■すでに終わってるのだから……

＞自分の知識を語って妙に悦に入っている…

■終わりにしよう～～～きりがないから～～～

＞本当だ、レス番がズレてる。

＞レス番ずれてる人、自分で自分のこと「反論したいインテリ」と書いてる。笑える。ｺﾜｯ。
　
＞トルコは親日じゃないと言い張ってた人は考えを改めたのかなぁ。

　　　 _, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　…………

379 ：花と名無しさん：03/07/04 10:56 ID:???

蒸し返したい人の心境って勝ちたいからなのかな。
でもさぁ、どっちがあれかはスレッドの住人そのれぞれの心の中にあると思うんだよね。
結論をここで出す必要はないんじゃないのかな。
例えスレッドの会話で、片方がより痛いという結論になったとしても、
(´-`).｡ｏO(いやぁ、あっちの方が痛いと思うけどなぁ)
と思う人は確実にいるよ、レスしないだけで。

つか、住人にとってはスレ違いの喧嘩を延々続けようとしている人の方がウザいんだけどな。

380 ：花と名無しさん：03/07/04 10:59 ID:???

クリドラのキャラクター人気投票やったら誰が一位にくると思いますか　?

381 ：花と名無しさん：03/07/04 11:03 ID:???

アリアンかグリフィスかな
自分はなんといってもバラー様！

382 ：花と名無しさん：03/07/04 11:16 ID:???

バラーはなんだか別格の感がありますよね。
ローマに現れたバラーはなんだか滅茶苦茶格好良かった。

一般投票だとアリアンが一位だろうけど、
コアなファンのいる場では、
なかなか個性的な投票結果になるのではないかしら（笑

383 ：花と名無しさん：03/07/04 12:33 ID:???

バラーはかっこいいけど　人間味が感じられない。
バラーの楽しみってアリアンをいたぶる位なもん？
ローマに現れた時　当初グリに連れ戻して来いと言ったほどの
執着は感じられない。俺を待たせるなとか　言ってたのに。
自分でさらってきたら　暇つぶしがなくなる事に気付いたのか。
不死身で敵らしい敵はいないし、人生に生きがいがなく
退屈になってきてるのかな。
敵といえば　自分の中のと戦う位しか　ないほど　強そう。

384 ：花と名無しさん：03/07/04 13:51 ID:???

バラーが、一番好き嫌いが分かれるキャラだとは思う。
私は人を平気で殺す（楽しみで殺す）キャラをまったく受け付けないけど、
コアな（ｗ　ファンには好きな人もいるし。

人気は一般だとアリアン、昔からのファンにはレギオン、
最近の秋田の読者層のファンならアリかグリかな？と予想。

385 ：花と名無しさん：03/07/04 14:20 ID:???

バラーについての人物描写って、残忍性、冷酷さのみな感じで、ちょっと
つまんない。
今後、バラーの意外な本性とか隠された人格とか、とかとか、
激しくキボンヌ！！！！

386 ：花と名無しさん：03/07/04 15:06 ID:???

楽しみで人殺しする冷酷で残忍･･･だなんて思ったことなかったよ
エリンの王になるためだったら、他の一族を攻めて、攻めたら皆殺し
or再起できないようにするなんて、歴史上当たり前のことだし
前に書いてる人が居たけど、裏バラーじゃない表バラーをもっと
みたいな。これからのストーリー上に出てくるのは不可能だったら
両目健在の若い頃でぜひ

387 ：花と名無しさん：03/07/04 19:02 ID:???

>386
6巻の冒頭とか、楽しみで人を殺しているように見えるんでは…。
ケルトの王は世襲で無くドルイドが能力・人格者を選出するものなので、
バラーみたいに体にかけたところがあるのに力や恐怖で
王になれることは歴史上ではありえないから、
バラーの設定や冷酷、残忍性も、それだけ倒すのに人間以外の力を借りるのが
必要と思わせる為の先生の演出では？
他族はともかく、同族に慕われない者は王にはなれないし…

若かりし頃のバラーはグリを助けたり人情味のある人物だったように思えるけど
裏に支配されている今は人間味は感じないな。

388 ：花と名無しさん：03/07/04 19:08 ID:???

裏に支配されてる、のか？
裏が力を増しているとは思うが、表のバラーも余裕かましてません？
エラータ達、周囲がうろたえてるだけで。
バラーは「あれは妙に開放感があるな。でも、人の形以外のものにはならないぞ」
とか言い切ってるし。

389 ：花と名無しさん：03/07/04 21:23 ID:???

バラーは好きだが最近のバラーは人間離れしてるからなあ。
目の下にクマ出来てるし。やせ細って骸骨みたいだし。
目もくぼんでる。･･･････って絵が変わっただけ？
あーあ。昔の絵は良かったな。

390 ：花と名無しさん：03/07/04 21:43 ID:???

アリアンに迫っていたバラーは　なんだか好きだったわ。
言っても分からぬだろうが　俺としてもその方が話しいいとかいうの。
この人は強がって本心を隠して生きてるのかなっとちょっと切なかった。
　

391 ：花と名無しさん：03/07/04 22:09 ID:???

＞390さん
アリアンに興味を持ってる頃のバラー様は人間味あって
私もなんだか好きです。

しかし、
バラー様の目の下のクマとか、こけたカンジとかも好きだったりして・・。
変化後に現れたバラー様がゾっとするほどかっこいいー
と思ってしまったし・・不覚？！
バラー様の暮らしぶりがもっと知りたいっす。

人気投票はグリフィスに一票。
次点はバラー様かギルス
その次は、イラン、エフィデルかな～。

クリドラのキャラはどれも魅力的でありますが、
昔、どうもラズモアが苦手でした。

392 ：花と名無しさん：03/07/04 22:14 ID:???

ラズモアといえば、私そういえばミアーハ様が好きなんですよね、
生前のお姿の頃が特に。

393 ：花と名無しさん：03/07/05 07:01 ID:???

バラーのイメージ
：会社の御曹司だったバラーだが、社長だった父が急逝した後、派閥争いの中で
出世コースからはみ出してしまった。
しかし、その姉エラータが会社の株の裏取引の事実や悪事を世間に公開するとおどし、
結果バラーは突然社長になることになった。
しかしなんの達成感もないバラー。もともとの性格をもてあまし、好き勝手。
本来持っていた風格も野心も日の目をみずに恐れられても尊敬はされないのであった。

てな感じ。

394 ：花と名無しさん：03/07/05 07:03 ID:???

エラータがバラーを異形のものと契約したのには訳がありそうよね。
結果彼らに乗っ取られると知っていても契約するのは違和感がある。

バラーは死の病にでも取り付かれていたのか？
なら納得できるんだが。
これからがたのしみね。

395 ：花と名無しさん：03/07/05 15:39 ID:UfK4OxtJ

21巻、買いましたが私が気になっているのは
1巻の最初の、アリアンロッドに与えられた、
「真の名」！！
なんてつけたのよーぅ！＞レギオン
これにすごい意味がありそうでずーーーっと
気になってるんです。

ヘンルーダなんか早々にバラされちゃったの
にさ～。

396 ：花と名無しさん：03/07/05 16:22 ID:???

前スレかなんかで、アリアンの真の名は「アリアンロッド」ではという意見あったね。

397 ：花と名無しさん：03/07/05 16:44 ID:FgzR0r0P

>>396
通り名と真の名が一緒ってアリ？
（私ももしかして…と思ったことがあったけど。アリアンの
あの驚き具合からして…）

だって通り名で呼ばれてるのか真の名で呼ばれてるのか
わからないし、真の名は力が上の相手が相手だと呪縛
されちゃう～～。
銀の車輪と対になるものとか、女神の名とか…か。
ケルトに詳しい人、いませんかぁ～。

398 ：花と名無しさん：03/07/05 16:52 ID:???

真の名…うう、鳥肌が立つ程早く知りたい！！

399 ：花と名無しさん：03/07/05 18:08 ID:???

今月おちてたね・・・(TΔT)

400 ：花と名無しさん：03/07/05 20:34 ID:???

ていうか、
普通にクリスタルドラゴンなんじゃないのかな、真の名

401 ：花と名無しさん：03/07/05 20:43 ID:???

真の名前　「だってそれは」って言ってたし。
子供のアリアンでもよく知っている
意表をつく名前＆恐れ多くもな系だろうと予想。
「マナナン」「レギオン」「名を秘した女神」そのどれか。
「アリアンロッド」だと　普通に呼ばれて　名に縛られたり
する危険があるから　無理っぽいかしらと思うのです。
あと　バラーとアリアンって「古い同族」で　「似すぎている」らしいから
樫の木のアランみたいに　ひとつの者が分かれた存在だったら
面白いなっと思いました。
今月落ちたの　そうか謎がすべて解ける日が来るといいね。

402 ：花と名無しさん：03/07/05 21:05 ID:???

アリアンの真の名は、「クリスタルドラゴン」だとずっと思ってました。
「バラー様と同じなのでは？」説をきいて、それだったら違うかなーと。
うぅ、早く先が読みたいよーー。

つーわけで、ショックです・・。
指折り数えて発売日を待ってました(T_T)
そうですか、、落ちてたんですか、、
田舎の本屋にはまだミスボは並んでませんでした。
ミスボがなかったので、今更ながらクリドラの新しくなった表紙を一巻から
一冊づつ眺めてきました。
うつくしーーー！！絶対画集だしてほしー！

403 ：花と名無しさん：03/07/05 23:13 ID:Y9wIdTN6

>401
>真の名前　「だってそれは」って言ってたし。

そうなんだよねぇ～。
アリアンロッドって月の女神でもあるし・・・
バラーが銀の車輪を剣に象眼するようにと
命じていたけど、よっぽど知られている有名
な女神または人名だよねぇ・・・。

404 ：花と名無しさん：03/07/05 23:17 ID:???

ハリーポッターにも名前が出てきたよね＜アリアンロッド＞

405 ：花と名無しさん：03/07/05 23:36 ID:???

エリンに住んでる人は皆「真の名」を持ってるの？
考えたことなかったけど、グリにもあるのかしら。

406 ：花と名無しさん：03/07/06 00:32 ID:mR4NCisa

>>404
何かの時に出てきた気がする。
ケルト神話の女神の名前なんで普通に聞き流した…
つもりだけど覚えてる。

>>405
ケルトの時代は誰でも持ってるんじゃなかったっけ。
宗教の違う人（ローマ人とか）以外は。

407 ：404：03/07/06 10:13 ID:???

>>406
「賢者の石」でハリーとロンが電車の中で出会って、
二人で蛙チョコ（だったかな）のオマケの「魔法使いカード」の
魔女だったか、巫女だったか、女神だったか、のカードに載っていた。

「真の名」を持っていたかどうかはわからないが、
「真の名」の考え方は世界中にある。
名はその人を支配するものだから、他人には教えず、日常生活では通称を使う。
日本だって、紫式部や清少納言の本名は不明。

408 ：404：03/07/06 10:21 ID:???

×二人で蛙チョコ（だったかな）のオマケの「魔法使いカード」の
○二人で蛙チョコ（だったかな）のオマケの「魔法使いカード」を集めていたとき

409 ：花と名無しさん：03/07/06 10:53 ID:???

亀だけど私もミアーハ様が一番好きです。
美しいよね～。ｳｯﾄﾘ。ミアーハ様が復活したのは嬉しかったけど、
ラズモアはあまり好きではなかったので、ちょっと複雑でしたね。
ラズモアの身体になってからはなんか子供っぽくなっちゃって。

410 ：花と名無しさん：03/07/06 11:55 ID:???

>>407
紫式部や清少納言の場合は、どちらかというと
「女性の名前はかくしておくのが奥ゆかしい」
という、今では理解しにくいけど、それが女らしさみたいなイメージで、
真の名という概念とはまた違う気もします。
日本に於ける「真の名」は、神道に於ける、古代大和民族の概念っぽいですよね。

411 ：花と名無しさん：03/07/06 12:59 ID:???

私もラズモアあまり好きではなかったです。
外見が好みではないからかなと思っていたんですが、
中身がミアーハ様になってからは、
「ああ、ラズモアって中身もウザかったんだ」
と。だって、中身が違うだけで、
ラズモアが知的に見えるようになったから（笑
人間って中身なんですねぇ…
でも複雑は複雑ですね、やはり。。。。

412 ：花と名無しさん：03/07/06 13:09 ID:???

ここはクリドラ以外のこことを語るスレになりますた。

413 ：花と名無しさん：03/07/06 19:06 ID:OKmLetDD

>>410
>日本に於ける「真の名」は、神道に於ける、古代大和民族の概念っぽいですよね。

隠し名ってのがそうかもね。

それにしても、常若の国もある意味で寄り道だから、
まだ終わりそうにはないですよね～。
ヘンルーダとも別れたまんまになっちゃったし。
なぜヘンルーダをさらったのじゃ～～。

414 ：花と名無しさん：03/07/06 19:16 ID:???

412　ｳｻﾞ

415 ：花と名無しさん：03/07/06 19:45 ID:???

スジに関係ない質問ですみません。
17巻のカバーをはずすと中身も同じラウリンのイラストになってますが
どうして17巻だけなのでしょうか？版数によって違うのでしょうか？

416 ：花と名無しさん：03/07/06 21:26 ID:???

>>410
平安時代は一般的にお父さんや旦那の役職、もしくは自分の役職で
呼ばれたので、身内で親しくても名前で呼ぶことはなかったはずです。
（なので役職が変わるたびに呼び名も変わってた。あだ名の人もいたけど）。
真の名と通り名って中国でもあったんですよね？学生の時、国語か歴史で
そんな注意書きがあってクリドラを思い出しました。

417 ：花と名無しさん：03/07/06 22:06 ID:???

昔ぬーべーという漫画で教え子の女の子が中野悪い（良い？）男の子に
真の名を知られてあんなこととかこんなこととかされちゃうという話が
あったよ。

418 ：花と名無しさん：03/07/06 22:08 ID:???

中国の場合は名前と字かな？
名前は目上の人しか呼んではダメで、通常は字を呼ぶ、みたいな。

・例・
劉備元徳／姓→劉・名→備・字→元徳
ご両親とかは「阿備（備ちゃん）」と呼ぶけど、通常他人は「元徳さん」みたいな。

でも隠してるわけじゃないから、アリアンたちの真の名とは微妙に違いますね。

419 ：花と名無しさん：03/07/06 22:15 ID:???

>417
忌み名ってヤツだったよね？
恭子ちゃんが親友のみきに操られたんじゃなかったっけ。
クリドラ思い出しますた。

420 ：花と名無しさん：03/07/07 13:59 ID:???

イティハーサにも出てきますね。真の名前が真名、仮の名前が仮名。
真の名を知ることは相手を支配すること、という設定は同じ。
あー、陰陽師にもありましたな。名とは呪である。
どこの国にも共通の概念なんだな。

421 ：花と名無しさん：03/07/07 14:39 ID:???

>>419
そだそだ！

422 ：花と名無しさん：03/07/07 18:37 ID:???

　グリフィスの真の名は「フリーブ・アン・ティネ」で宜しいでしょうか？
あの愕然っぷりはあんなバケモノに俺の名前使われたー！　て顔だと思うのですが。

423 ：花と名無しさん：03/07/07 19:18 ID:???

ええええええ
考えてもミナカッタョ。

424 ：花と名無しさん：03/07/07 20:34 ID:???

>>422
すまんﾜﾛﾀ

425 ：花と名無しさん：03/07/07 21:39 ID:???

グリとアリアンのサウナシーンに激しく萌えました。
あの時の短剣の真の名のシーンは笑った。
最近のグリとアリには当時のようなボケとツッコミがないぞぉ。
ああ、エルルーン･･･。

426 ：花と名無しさん：03/07/07 22:35 ID:???

>425
え、え、そんなシーンあったっけ。
雪原でグリが行き倒れていた後のサウナかな。
そこに短剣の真の名なんてでてきましたっけ？

427 ：花と名無しさん：03/07/07 22:38 ID:???

「ばかか？おまえは！」
というセリフがしごく好き。

428 ：花と名無しさん：03/07/07 23:50 ID:???

>>427
グリ様にそんなふうに言われてみたいでつ。

429 ：花と名無しさん：03/07/08 01:06 ID:???

ちょっと脇道にそれるが、グリ派の私の好きなセリフ･･･かのラズモアの独白。
「追放であれ命を受けたのであれ、谷の結界からただ一人抜け出るとは----
グリフィスというお人は余程バラー様のお心にかなった方なのだろうな･･･。」
とかなんとか言ってるやつ。
きゃーっラズモア偉いっ！とか内心大喜びで読んでたわ～。
なんで刺客のラズモアが独白の中でまで仇敵のバラーを「様」付けで呼んでるのか腑に落ちない点もありつつ･･。

430 ：花と名無しさん：03/07/08 10:49 ID:???

そういえば、恐らく元ネタの一つであろうと思われる
ゲド戦記の外伝で、出てくる主人公の真の名前が「アイリアン」なんだよね。
「アリアン」「アイリアン」の相似は偶然だろうけど、「アイリアン」という
名前自体が、そのお話の中では「アイリア人」といった意味でクリドラでは
「エリンの民」という扱いだった。
真の名前にそんなのを付けられた主人公は凄く怒ってたけど、
アリアンももしかしたらそんなカンジなのかも・・と思いますた。

431 ：花と名無しさん：03/07/08 12:11 ID:???

「ア」の発音は「エ」にちかいの？だったら怒るだろうなァ。

432 ：花と名無しさん：03/07/08 13:01 ID:???

ひょっとして「アーリア人」とか関係ある？

433 ：花と名無しさん：03/07/08 14:51 ID:???

>432
ネタバレかもしれないから↓にコピペ。
女神の方ね、

アリアンロッド・ケルト系アーリア人の女神、母親でもある

434 ：花と名無しさん：03/07/08 15:15 ID:???

>>433
ありがとう。

435 ：花と名無しさん：03/07/08 22:43 ID:???

>429
私もそのセリフ好きです～。
あとはエフィデルのおっかさんを誤って殺した直後のアリアンとの会話、
そして七つの眠りの島の賢者の方々に呼び止められたときの会話が一番好き。
（手元に単行本がないのでうろ覚えだけど）「貴行、何故うんたら」、
「味方に付けばあれほど心強い者はない」てやつ。
他人の目から見たグリフィス、彼の強さ、一面をとてもよく表してくれてますよね～。

436 ：花と名無しさん：03/07/08 23:02 ID:???

「お前らしい。（ふ･･）」 by.バラー

にもかなり萌えました。

437 ：花と名無しさん：03/07/08 23:05 ID:???

>429,435さん
わ～～
どっちも好きです～～。そのセリフ～～！！

一番すきなセリフは、グリフィスがイランに対して発した一言
「あほうめが・・」

あとついでに、「名なしでは墓もつくれまい」

438 ：花と名無しさん：03/07/08 23:23 ID:???

グリかなりかっこいいなぁ
読み返したくても手元に無い・・・

439 ：花と名無しさん：03/07/09 15:29 ID:???

グリに対するセリフなら、私はイランとの決闘の時の
「できる。なんてヤツだこんな若さで」みたいなやつが好きっす。

440 ：花と名無しさん：03/07/09 22:32 ID:???

萌え台詞、萌えシーンって、テーマ良いねー。

ところで、自分はクリドラのレコード、3枚持ってた。
今、実家の物置で眠っている。
懐かしい。聞き返したい…。

441 ：花と名無しさん：03/07/09 22:54 ID:???

バラーの独白、「人の心とは不可解なものよ。」も好きだなぁ。
最近の「だが･･･もう俺は人の形以外とるつもりはない。」ってのも。
ただ”悪”だけではない複雑なバラー像が出てて。

442 ：花と名無しさん：03/07/09 23:20 ID:???

わああ。ミアーハ様の萌えセリフが思い出せないっ。
なんかあったっけ？

443 ：花と名無しさん：03/07/10 00:16 ID:???

「叔母上。」

444 ：花と名無しさん：03/07/10 00:18 ID:???

どっちのミアーハかな？

445 ：花と名無しさん：03/07/10 00:32 ID:???

ミアーハ様といえば、ラズモアの体によみがえったばっかりの頃
バラー様に「少し抗うてみぬか」といわれていたが、
当時、意味が全然わからなかった。

446 ：花と名無しさん：03/07/10 00:45 ID:???

そんな445タソに質問（藁
「奥方殿は構わぬそうだ」（うろ覚え）あたりも判らなかったんでしょうか？

447 ：花と名無しさん：03/07/10 01:36 ID:???

＞446さん
当初、「抗う」の意味自体がわからなかったというのと
しばらくして、抗う＝抵抗と気づいてから
どうして「狼が無駄死に」なのかがわからなかったのであります。
会話がむずかしすぎて・・・。

「奥方云々・・」や「グリフィス、おっさんにたばかれる」シーンは
「世の中ってそんなもんなんだ～」と子供心に思ってました。

448 ：花と名無しさん：03/07/10 11:39 ID:???

私も最初はよく分からなかった。
抗う、は分かったけど何のために抵抗するのかが。
理解したときにはドキドキしたよ（w

あ、ミアーハへの萌えセリフ思い出した。
↑のシーンのバラーの「さすがよのう。」と続くセリフと
沈黙の一族が襲われたときのバラーの
「上王ミアーハはフィーレと聞いたがやりおる」てやつ。
バラーのセリフばっかやん･･･

449 ：花と名無しさん：03/07/10 18:40 ID:???

バラーとラズモアがウーナの前でｴﾁｰしたときはワオ！とｵﾓﾀけど、
未だにラズモアの手の動きの意味がわからん。
チャンス、と思って剣を取ろうとしたけど、バラー様のﾃｸに負けてしまった？？
で、己を失い、てなるの？

450 ：花と名無しさん：03/07/10 21:08 ID:???

「そこで見ておれ」ってウーナに剣をつきつけていたのがバラーで
エチーの最中は　わざと剣を離して
ウーナが　刺すなら来いとばかりに待ったけど
ラズモアは　バラーのテクで「己を失って」
ウーナは「己を哀れんで」自分を殺す機会を活かさなかったので
お前らとの遊びは　つまらんと言ってましたっけ。

451 ：花と名無しさん：03/07/10 21:22 ID:???

やっと意味がわかりました！！
そういうことだったんっすかっ。＞「己を哀れんで」「己を失って」
あーすっきり。

452 ：花と名無しさん：03/07/10 21:39 ID:???

ローマを出てからグリ×サール、アリ×ヘンルーダ×ソリル組に
別れる場面で、「馬をもらうぞ」といったグリに対して、
馬が泣いてた理由がよくわかりません。
グリと行くと無茶させられるから嫌がったのだろうか・・・・

453 ：花と名無しさん：03/07/10 21:47 ID:???

＞452
逆だろう。

454 ：花と名無しさん：03/07/10 21:48 ID:???

グリとの別れを惜しんでたほうでしょう。
ソリルに乗られる馬はめちゃくちゃ嫌がってたなあ。

455 ：花と名無しさん：03/07/10 22:34 ID:???

バラー様ってばテクニシャンなのね。うほっ

456 ：花と名無しさん：03/07/10 23:31 ID:???

読み始めた頃は難しい言葉だらけだったなぁ。
秘密裡っていう職業があるのかと真剣に思ってたもん。
（妊娠中のウーナにエラータが血のまじないをかけるシーンね）

>454
サールからアリアンを売った金をまきあげた
ソリルの乗ってた馬の、得意げな表情もなんか好きですた。

457 ：花と名無しさん：03/07/11 08:35 ID:???

グリフィスがどうしてあんなに怒って馬を走らせていたのかがわかりません。
アリアンにも気づかなかったし。

458 ：花と名無しさん：03/07/11 09:36 ID:???

バラーのテクでｵﾉﾚを失ったのか？
ウーナのために人形のようにただバラーに身を任せてただけじゃないの？
どこでバラーのテクなんて表現読み取れた？

459 ：花と名無しさん：03/07/11 09:49 ID:???

剣の方に手が伸びたけど次には「う･･･」とかいって
バラー様にしがみついてんじゃん。
ラズモアも欲には勝てなかったとみゆる。

460 ：花と名無しさん：03/07/11 09:56 ID:???

チンポでも舐められたんじゃない？

461 ：花と名無しさん：03/07/11 10:12 ID:???

ミアーハ様は乳首が敏感。

462 ：花と名無しさん：03/07/11 10:14 ID:???

そういえば私の持ってるクリドラ、何巻だか忘れたけど乱調本なんだよね(´▽`)
今思い出した。

463 ：花と名無しさん：03/07/11 10:22 ID:???

男がするフェラって敏感なところわかってるからすごいっていうよねｗ

464 ：花と名無しさん：03/07/11 10:37 ID:???

バラー様のフェラ・・・(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

465 ：花と名無しさん：03/07/11 10:45 ID:???

＞461
なぜ分かった？

466 ：花と名無しさん：03/07/11 10:48 ID:???

舐めたからでしょ。

467 ：花と名無しさん：03/07/11 11:03 ID:???

あのとき剣で刺していたら
バラーは死ぬかな？
不死身なときとそうでないときがアイマイだわん

468 ：花と名無しさん：03/07/11 11:19 ID:???

>467
死ぬ･･･んじゃないかな
バラー様にとっては命がけが「遊び」だろうから
自分の命を賭けたのに、２人がのってこなかったから
面白くなかったのでは

469 ：花と名無しさん：03/07/11 11:58 ID:???

朝から下ネタで盛り上がってるなー

470 ：花と名無しさん：03/07/11 14:19 ID:???

それにしてもラズモアって節操がないというかプライドがないというか。
いくらバラーがﾃｸﾆｼｬﾝ♥だからって恋人の前でできるかね。

471 ：花と名無しさん：03/07/11 14:55 ID:???

というより、やっぱりバラー様の存在ってのが
一般人には恐怖以外何物でもないのでは？？
ミアーハ様だって抗わなかったんだし

472 ：花と名無しさん：03/07/11 14:56 ID:???

恋人じゃないでしょ。
ラズモアは最初からバラーに惹かれてたと思うけどなあ

473 ：花と名無しさん：03/07/11 16:32 ID:???

ええ！？ラズモアとウーナは恋仲じゃなかったの？？

474 ：花と名無しさん：03/07/11 16:59 ID:???

恋仲でしょう。

475 ：花と名無しさん：03/07/11 17:26 ID:???

472と同意見だなー。
で、ラズモアは雰囲気に流されやすい優柔不断タイプと思ってた

476 ：花と名無しさん：03/07/11 18:46 ID:???

ラズモアとウーナがくっついたのは、
同情と同じような立場という共感からだと思う。
ウーナがかわいそうではあるが、
バラーの奥方（形だけではあっても）だったから…
という理由もあったと思う。

ウーナは最終的に本当に愛していたようだけど、
ラズモアの方は、仇でありながら、
バラーの悪の魅力っていうのかな、
そんなんに惹かれてたんだと思う。
惹かれてはいけないものに惹かれる、という矛盾が
彼の行動を取りとめのないものにしてたと。

なお、ﾎﾓｽｷｰではありません。

477 ：花と名無しさん：03/07/11 19:47 ID:???

バラー＝織田信長ってのか、漢惚れされるタイプなんだろう。

478 ：花と名無しさん：03/07/11 22:07 ID:???

文庫本を買いました。表紙のイラスト、上王なんだね。
１巻なのに主人公でなくてもいいのかな？

479 ：花と名無しさん：03/07/11 22:16 ID:???

ラズモアとウーナ様のところは、あんまり気を入れて読んでなかったので
こんなに盛り上がる？内容だったのかとびっくら。
もっかい読みなおそ・・。

480 ：花と名無しさん：03/07/11 22:57 ID:???

バラーと相打ちする時のセリフはアレは演技じゃないの？

481 ：花と名無しさん：03/07/11 23:01 ID:???

私も演技だと思ってた。

482 ：花と名無しさん：03/07/11 23:02 ID:???

演技と見せかけた本気だと思ってた。
だから狼…だっけ？　が
「バカな」みたいなこと言ってなかったっけ

483 ：花と名無しさん：03/07/11 23:24 ID:???

としたらウーナﾀﾝ可哀相かも。

484 ：花と名無しさん：03/07/12 02:34 ID:???

ウーナも命をかけるほど好きだったと思うよ。
「マコトの中の嘘」とはそれでしょ。
そして「嘘の中のマコト」とはバラーにも惹かれていたということ

・・というかこれはネタなのか、わしゃはめられたのかー！？

485 ：花と名無しさん：03/07/12 11:32 ID:???

奥が深すぎる･･･

486 ：花と名無しさん：03/07/12 14:21 ID:???

484さんみたいだったらいいな。
じゃないとウーナがただの当て馬状態もどきでかわいそ過ぎる。

487 ：花と名無しさん：03/07/12 15:48 ID:???

ウーナかわいそうかなあ。私はラズモアが哀れだな、と思った。
ラズモアもウーナも、バラーと対面して争えるほど強くもないし、
狼みたいに確固たる信念もない。本来、すごく弱い人たちなんだよね。
でもウーナはラズモアを愛して、その子どもを身ごもることで
バラーに抗ってやろうと思う程度には強くなった。
でも、ラズモアは、バラーに惹かれつつ、ウーナのように
すごく善良な女性を実は裏切る、という最後まで
バラーという魅力に抗しきれなかった。
彼にとってウーナに対して「誠意を尽くす」というのは、
バラーを道連れにすることしかなかった。逃げて生きようとも、
そのままアルハ・ガワンでチャンスを待とうともせずに。
弱い人のせいいっぱいの選択だったな、と思う。
そういう意味で不幸な人だな、と思ったよ。

ウーナは自分の人生を、決断して生きてる。
でもラズモアは、バラーという運命に抗えずに死んでしまった。

そういう話だと思って読んでたよ。
つか深読みしすぎなんか？　自分。

488 ：花と名無しさん：03/07/12 15:50 ID:???

新解釈であしべ先生もビックリだ･･･。

489 ：花と名無しさん：03/07/12 15:57 ID:???

ウーナに関しては　こ　れ　か　ら　でしょう。

490 ：花と名無しさん：03/07/12 16:02 ID:???

ウーナの娘ってどうなるんだろう。

491 ：花と名無しさん：03/07/12 17:39 ID:???

伝説通りのシチュエーションなら・・・　　　　　

492 ：花と名無しさん：03/07/12 17:41 ID:???

そうだ､思いだした。
ウーナの娘ってラズモアの子だよね？
エラータ様がわが一族なら無事に生まれろーって生まれる前に呪をかけてて
ちゃんと人型で生まれてきたからバラーの子なのかな。
だとしたら強い精子だこと・・・。

493 ：花と名無しさん：03/07/12 18:22 ID:???

一応バラーの一族（血族だったかはﾜｽﾚﾀ）の血と沈黙の一族
（ラズモアも貴族？）の血を継いでて、強いのだと（ｒｙ
１年ぐらいで成人しそうだけど。

494 ：花と名無しさん：03/07/12 19:57 ID:???

でも、少なくともバラーの精子じゃないよな。
だって、一度もェチーしてないんでしょ？

495 ：花と名無しさん：03/07/12 20:11 ID:???

んにゃ、初夜だけやっとります

496 ：花と名無しさん：03/07/12 20:35 ID:???

ラズモアの子でしょ？
あの方（バラー）が私に触れたのは初夜だけなのです！とか言って
妊娠したのがばれるとまずいから連れて逃げてくれとラズモアに頼んだんじゃなかった？

497 ：花と名無しさん：03/07/12 21:07 ID:???

バラー様が「寝取られ亭主」って言ってましたね。←萌えセリフ

498 ：花と名無しさん：03/07/12 21:22 ID:???

そうこうしていると　フランカとの子供ができそうで　こわい。
嫉妬の固まり　エラータ姉ちゃんは　横槍いれないの？？

499 ：花と名無しさん：03/07/13 00:15 ID:???

フランカにはﾏﾝｺあるのか？

500 ：花と名無しさん：03/07/13 00:34 ID:???

後ろの穴でエチーしているのかと思ってた。

501 ：花と名無しさん：03/07/13 07:38 ID:???

ウーナの子→バラーの子じゃない
↓
普通ならバラーが「俺の子じゃないぞゴラ」となる
↓
ウーナと子供は殺される
　
２人で逃げるのは結界があるから無理

苦渋の選択でとにかくバラーを殺してしまえば
「ウーナの子」は族長として生かされる
（どちみちラズモアは死ぬ）

２人ともちゃんと自分の人生を真剣に生きた。
バラーにからかわれようと、それは変わらない。

502 ：花と名無しさん：03/07/13 09:54 ID:???

駆け落ちになぜ「即効性の毒」を持ってたかが　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

503 ：花と名無しさん：03/07/13 22:29 ID:???

バラー様、節操無い・・
けど　すてき。

504 ：花と名無しさん：03/07/14 11:03 ID:???

エラータはどうしてるんだろう。
女おんなしてるけど、肌寂しくないのか？

505 ：花と名無しさん：03/07/14 11:49 ID:???

性欲などというくだらない感情にエラータ様ほどの魔法使いがとらわれるとでも？

506 ：花と名無しさん：03/07/14 13:31 ID:???

>505
魔力も弟に対する執着も凄いからサリみたいになったりして

文庫本１巻表紙はなぜ上王ミアーハなんだろう
ホントに疑問
もしかして影の主人公はミアーハ様？！

507 ：花と名無しさん：03/07/14 13:57 ID:???

魔法使いって結婚できるんだろうか。
独身のイメージがある。
巫女はおとめじゃなくなったらただの人だもんね。

508 ：花と名無しさん：03/07/14 13:58 ID:???

ドルイド/ドルイダスは関係ないでしょ。
知らないけど。

509 ：花と名無しさん：03/07/14 14:21 ID:???

結婚しても魔力がなくなるとは思えないけど
ドルイドもドルイダスも皆独身じゃないのかな？
結婚とかそういう俗世の生活とは切り離して生きてる存在
って理解していたんだけど

510 ：エラー太：03/07/14 16:16 ID:???

弟でオナってまつがなにか？

511 ：花と名無しさん：03/07/14 20:29 ID:???

セイズコナのハルバラは娘がいますよね。
ってことは結婚もＯＫ？
でも、ソリルの村とエリンでは風習がちがうのかな・・

512 ：310：03/07/14 22:43 ID:iu9yYoQJ

>478
>506
上王なのは表紙買い狙ってるのかな…？と
穿ってみたり。

513 ：512：03/07/14 22:52 ID:iu9yYoQJ

間違えました。310じゃないです。
リアル310さんごめんなさい。

514 ：山崎渉：03/07/15 08:49 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

515 ：花と名無しさん：03/07/15 21:53 ID:pRp7H4QK

たまにはageまつ。

516 ：花と名無しさん：03/07/15 22:33 ID:???

一番いやだなって思うのは
もしかしてこのひと（作者さん）
いろいろ謎を残したままこの話
終わらせるつもりじゃないだろうかなってこと
ああいうの好きな人は好きだけど私は嫌いなので
できるだけやめてねー

517 ：花と名無しさん：03/07/16 01:08 ID:???

あしべさんは、傾向としてはややこしい話が好きだと
思うけれど、そういう人ではないと思うよ。

病気を抱えての執筆だから、長い目で見てあげてね。

518 ：花と名無しさん：03/07/16 11:04 ID:???

１巻から久々に読み返してみた　面白すぎる
５巻に挟まっていたレシートは「６２．７．１８」の日付だった
そんなに昔だったのかと驚いたけど　何回読んでもわくわくする
ところはわくわくするし、謎は謎だった
そしてアリアン　カッケー！

ところで裏バラーって、最初はエラータが「私がいつでも押さえられる」
と言っているけど、いつのまにか押さえられなくなっているの？
裏バラーが滅ぼされて、バラー様とアリアンでくっついて欲しいー

519 ：花と名無しさん：03/07/16 17:41 ID:???

うん。何回読んでも面白い。読めば読むほど面白い。
最近、バラー様の悪の魅力にとりつかれつつある。でもグリ派。

520 ：花と名無しさん：03/07/17 02:03 ID:???

>518
今は死力を尽くしてなんとか・・・ってくらいだと思ってまつ。
裏バラーとしては、勝てるとは思うが自分のダメージも大きいと
予想されるので、無理はしないで時期をみてるって感じで。
時間がたてば経つほど、裏バラーが有利になっていくとは思う。

521 ：花と名無しさん：03/07/17 11:59 ID:???

エラータさんやることが全部裏目に
ウーナの子に呪いをかけたのも結局は自分たちの首をしめそう。

ていうかウーナの子がどんなデザインか楽しみ。
きっと天使のような美しい魔少女だろうな・・

522 ：花と名無しさん：03/07/17 12:33 ID:???

漏れはぢつは「ウーナの子はバラーを滅ぼす子」
ではないかと思っている。

ミアーハさまの「そのお子、わたしなら殺させましょうな」
っつーのはそーゆーことだったんだよ、と。
エラータさまは、ミアーハの立場はどっちだ？　って
悩んでたけど。

ただ滅ぼされるのが表バラーなのか裏バラーなのか、
はたまた両方なのかは見当もつかん。
あしべてんてーさすがだぜ…。

523 ：花と名無しさん：03/07/17 13:26 ID:???

>522
なるほど
でも１巻からずっとバラーを滅ぼす為の旅に出てる主人公達には
そんな２０巻過ぎてから出てくる新キャラに美味しいところを
取られてしまうのは、なんだか（ｗ

自分は裏バラーを滅ぼすのも、アリアンだと思ってました
パラルダやレギオンだけじゃなく、ミアーハも「運命を託す人」と
言っていたし
ただ、バラーとエラータが滅びればハッピーエンドってほど、
善悪ハッキリしたストーリーだとも思えないんだけどな
なにしろバラー様ファンなので、滅びて欲しくないし

524 ：花と名無しさん：03/07/17 17:40 ID:???

>>523
わたしも結構そう思う
カンというか単にそうあってほしいというだけだけど
フツーの復習モノで終わらない気がするよね

バラー様には禅問答がお似合いになるので、きっと
最期も一筋縄では行かないんじゃないかな

>>522の言うように「バラーを滅ぼす子」だとしても
表バラーだけ滅ぼされて裏バラーが全権を握っちゃって
誰にとってもヒドイことになっちゃいました、とかね

そんで最後の最後においしいとこを持っていくのが
アリアンなんじゃないかなー
（ここまで来ると妄想だよ）

525 ：花と名無しさん：03/07/17 18:14 ID:???

ああ～、もっと、この作品の面白さを
世の人々に教えてあげたい！

526 ：花と名無しさん：03/07/17 18:45 ID:???

「クリ☆ドラ」ファンでゲド戦記ファンの人って多い？・・・といいなぁ

527 ：花と名無しさん：03/07/17 19:29 ID:???

お。好きっすよ＞ゲド

528 ：花と名無しさん：03/07/17 21:24 ID:???

>ゲド戦記、2、4巻～は、ある程度歳をくってから読んだ方がダシが出ててイイ。

529 ：花と名無しさん：03/07/18 09:04 ID:???

ゲドは２巻がいちばん好き！

530 ：花と名無しさん：03/07/18 19:39 ID:???

同意。

531 ：花と名無しさん：03/07/18 23:21 ID:???

山室静の北欧神話の本に「邪眼のバロア」ってヤツが出てくるんですわ。
「ゲド戦記」の世界は、竜とか魔法とか真実の名を知られると支配されるとか
どちらもクリ★ドラファンにおすすめの本。で、やっぱり少女マンガファンは２だ。
というワケで未読の方、よかったら２巻「こわれた腕環」だけでも読んでみそ。

532 ：花と名無しさん：03/07/18 23:41 ID:???

古本屋で「風の呪歌」を見つけたので買って読みました。
歳くってから読むとホント全然違いますね。
映画みているようでした。（表現力がすごいな・・と。）
ダートってバラー様くらいかっこいいな～。あしべ先生のこの頃の絵が一番好きです。

533 ：花と名無しさん：03/07/19 02:45 ID:???

>>532
姫君の弾け方がものすごく好きデス。

534 ：花と名無しさん：03/07/19 03:03 ID:???

はじめまして。
かねてから気になっていたので、文庫本を見つけて買いました。
想像以上に面白かったでつ。しかしこのスレの会話がｻﾊﾟｰﾘわからない･･･
単行本買っちゃおうかなぁ。

これってまだ未完なんですよね？
柄亀漫画がまた増えてしまった･･･

535 ：花と名無しさん：03/07/19 12:42 ID:???

>532
私もそのころの絵が一番スキー。
芸術品のように美しい・・・。

536 ：花と名無しさん：03/07/19 12:55 ID:???

>534
ﾐｳｯﾁｰのように、ちょっと理解できない領域におゆきあそばされた
のではなく、病気のせいで遅れているので、地道に応援してあげてね。
私も完結するのをずっと待っています。
かれこれ、15年以上（笑）。
もっと長い人もいると思いますけど。

537 ：花と名無しさん：03/07/19 13:08 ID:???

>536
私は１６年。
小６で出会って今年２８。。。。

538 ：花と名無しさん：03/07/19 13:52 ID:???

で、クリ☆ドラに行き詰ったときは気分転換でたまにデイモス描いてほちい。

539 ：花と名無しさん：03/07/19 14:09 ID:???

私は連載第一話を雑誌で読んだ時からの読者なんで、待ち時間最長ですね。

540 ：花と名無しさん：03/07/19 15:12 ID:???

アリアンロッドの真の名が、あしべゆうほだったらやだな。

541 ：花と名無しさん：03/07/19 20:30 ID:???

あたしも539ﾀﾝと同じく…
今31（汗

>540
ﾜﾛﾀ

542 ：モスオ：03/07/19 20:42 ID:???

>>538
そうそう。
クリドラ完結の暁には、そっちもどうにか完結してほすぃー！

デイモス読んで、あしべサンのファンになって、
「テディ・ベア」も「後ろの正面だあれ」も全部集めたけど、ほんと幅広く面白い。
しかしクリドラは別格。

543 ：花と名無しさん：03/07/19 22:12 ID:???

539ﾀﾝと同じだが　４４歳！

。゜゜（´Ｏ｀）°゜。　私まで更年期障害だよ

544 ：花と名無しさん：03/07/19 23:41 ID:???

ずっと買うか迷ってて文庫をみつけて思わず購入！
でもまだ連載が終わってなかったのね…。
ちゃんと完結しますよね？！ﾄﾞｷﾄﾞｷ

545 ：花と名無しさん：03/07/19 23:43 ID:???

す、すごい。皆さんには恐れいりました。

いや、本当にクリドラは別格です。
表紙のイラストはまさに芸術品だとおもいます。＞535
以前の9巻の氷に寝そべるアリアンとかリアルで好きです。
8巻の中の扉絵？の水浴びするグリフィスなんてのも心揺さぶられます。

＞533
ダートと戦うイアと姫君のやりとり
から姫君が弾けてしまうまでの緊張感が好きです。
息止めて読んでしまいます。

546 ：花と名無しさん：03/07/20 00:13 ID:???

うんうん。「忘却の川のほとりで」「風の呪歌」が一番美しいね。
コマの一つ一つ、キャラ、背景がとても丁寧だし。
読んでる側もｳｯﾄﾘと世界に引きずり込まれてしまう。
あしべさんもアシさんも人気もものすごくノってる時だったのかなあ。
ところでこの作品てクリドラ何巻頃？

547 ：花と名無しさん：03/07/20 08:59 ID:???

＞546
クリドラ9、10巻あたりと思われます。

548 ：花と名無しさん：03/07/20 14:13 ID:???

「風の呪歌」単行本になって、きめ　のアリアンのアップが
書き換えられて、ぎこちなくなってた。　　　(TДT) あうぅ
せっかく美人だったのにぃ。そのまま切り貼りしてくれ・・・。

549 ：花と名無しさん：03/07/20 23:58 ID:???

風の呪歌は直さなくても良かったと思うね。
なんで手を入れたんだろ。
ちなみにわたしゃ、領主よりイアの方が好みだなあ。

550 ：花と名無しさん：03/07/21 23:48 ID:???

「忘却の河のほとりで」で、アリアンが着ているヨロイがなぜかローマ風。
あれはパラレルワールドの話で、実際の時系列には組み込めないんだ……とか
思ってました。私は。
ローマでジィンに再会した時は……炎の巨人がトカゲに格下げされていて
少しショックでした。

551 ：花と名無しさん：03/07/22 00:18 ID:???

アリアンが過去を思い出すシーンで（「レテのほとりで」）
ヘンルーダとソリル（グリ？）らしき人影が乗る船にひっぱられている
エピソードはもう無しなんですかねぇ、、見てみたかった。

イアもおそろしく美形だけど、トゥーレの一瞬の微笑みも凄まじく美しー。

552 ：花と名無しさん：03/07/22 09:45 ID:???

>>553
＞ヘンルーダとソリル（グリ？）らしき人影が乗る船にひっぱられている
＞エピソード

それは9巻の冒頭のあたりではないかな。

553 ：花と名無しさん：03/07/23 00:49 ID:???

＞552
あ。
火を噴く氷の島をさがしているところだったんですか。。
てっきり、ソリルに鍛えられてるのかと思ってました。

554 ：花と名無しさん：03/07/23 05:53 ID:???

おぼれてソリルに助けられたシーンかなと思ったけど。

でも微妙ね。
におわせておきながら未来の場面も予測して書いてあるのかも。

555 ：花と名無しさん：03/07/23 14:14 ID:???

話　ぶった切ってｽﾏｿなんだけど
ドワーフに細工物を貰って「借りが増えたか」
と言う　グリ。好きだわ　義理堅くて
きっとドワーフにも借り帰すんだろうなー

しかし、今までのグリは幾つ返していない借りを持ってるのかな

556 ：花と名無しさん：03/07/23 16:50 ID:???

>555
アリアンには全部替えして、今は貸しがあるのでは？
杖探しにつきあわせてる（んだったよね？）

エフィデルには貸しがあるけど、エフィデルが亡くなった
からチャラだよね？

557 ：花と名無しさん：03/07/23 16:53 ID:???

バラー様を倒すクライマックス前に、アリアンｖｓヘンルーダが
あると期待しているんだけど
ヘンルーダがバラー様の手先（？）なのは「運命」だから逃れ
られないんだよね？

558 ：花と名無しさん：03/07/23 16:57 ID:???

あともちろん、アリアンｖｓグリフィスもあるよね
今は一緒に旅してるけど、グリはなにがなんでも「バラー様側」だし
杖のアランもバラー様の所に居るし、ミアーハ様も（従ってる訳じゃないけど）
アリアンよりバラー様のがセックスアピールが強いから？（ｗ
なにげに、バラーの駒が多くて、アリアンはこのままだと孤軍奮闘なんだよね
レギオンや妖精は直接対決できないみたいだし

559 ：花と名無しさん：03/07/23 16:58 ID:???

>>556
さんくす　では　返してないのはドワーフのだけなのね
なんて几帳面！布がきちんと　たためるはずだね

ま　これは余計なことだけど、ＴＶでレゴランドに行った
日本の女優が　角を４つ作って真ん中に物を配置したら
想像力が乏しいみたいに言われていたけど
グリってある意味　日本の武士みたい

560 ：花と名無しさん：03/07/23 19:37 ID:???

俺はバラー様以外の主は認めん！というわけで、一宿一飯の恩を受けるよりは
狩をして宿代を稼ごうとするクソ真面目さが好感。
むしろ、グリフィス対バラーという展開が、ラスト近辺で控えてそうだが。

561 ：花と名無しさん：03/07/23 23:36 ID:???

グリフィス対バラー様・・
グリフィスの葛藤がどう描かれるのかが楽しみ。

「両方が自分の場所ではいけないのか？」というソリルの問いに
「どうしても選ばねばならぬときもある」と言ったグリフィスの憂いの表情が
好きダス。

562 ：花と名無しさん：03/07/24 07:15 ID:???

最初の方でコンスタンスのフリをしたアリアンがグリちゃんのことを
「好きなタイプ」と言っていたのが忘れられないよ。

563 ：花と名無しさん：03/07/24 10:46 ID:???

バラー側もばらばらなんでこれからが楽しみ。
エラータとアランとミアーハが組むことがあるとは思わなかった。
でもみんなそれぞれ思惑は違う。
ミアーハは悪を封じ込めたい、ウーナの子供も殺すことを主張
オオカミはウーナ親子は守りたい
エラータはバラーだけを守りたい
アランは全く別の立場（こいつもくせ者）
フランカはバラーに闇の力と融合してほしい

アリアン、グリ導入とともに４つどもえ５つどもえになるのもいいかも。
ソリルだってレギオン大嫌いだし。

564 ：花と名無しさん：03/07/24 12:00 ID:???

>563
ミアーハ様って、ウーナの子は肉体的には自分の子
精神的にも滅んでしまった一族の血族の子になるのに
殺せ、ってキレイな顔して相当な人だよね
バラー様にも全然屈服してないし

565 ：花と名無しさん：03/07/24 13:04 ID:???

ミアーハ様と姫君がデキる、に雌牛一頭（ｒｙ　　　　　　ひぃぃ

566 ：花と名無しさん：03/07/24 13:11 ID:???

ヤダ（;´Д⊂）

567 ：花と名無しさん：03/07/24 13:28 ID:???

それって親子どんぶ･･･（ｒｙ
つーか思いきり父娘相姦じゃあ

568 ：花と名無しさん：03/07/24 13:57 ID:???

565ですが、姫君がバラー様とデキるのも、グリも狼もイﾔ～
と消去していったら、残ったのは（ｒｙ
あしべせんせが上手くそらしてくれるのを祈るばかりでつ。

569 ：花と名無しさん：03/07/24 16:34 ID:???

ミアーハ様が「殺させる」と言ったのはやむをえない状況だったからじゃないかな～
「生かす」と言っても疑われるだろうし、、
敢えて「私ならば殺す」と言う事でウーナ＆子供を守ろうとしたのでは？！
アリアンが流した血も贄にされる前に捨てさせたし、
静かに抵抗しているのかなと思う。

570 ：花と名無しさん：03/07/24 17:58 ID:???

「私ならば殺させましょうな」だったよね？
私は、子供にバラーを殺させる、ともとれるし、
バラーに子供を殺させる、ともとれるように言ったのだと思ってました。
それでエラ姉ちゃんが「あやつの立場は」と悩んでいたのかと。

姫君には次代の担い手になって欲しいでつ。

571 ：花と名無しさん：03/07/24 20:49 ID:???

「私ならば殺させましょうな」でエラータが迷ったのは
「私がエラータ様だったらバラーの子でないあの子は殺させる」と
「私はミアーハなのでバラーの子であるあの子は殺させる」のどちらか
掴みかねたからだと思っていました。

572 ：花と名無しさん：03/07/24 22:01 ID:???

ミアーハ様が予知者の能力で「バラーが姫君か、その子供に滅ぼされる」のを
視ての言葉だと思っておりますた。

573 ：花と名無しさん：03/07/24 22:19 ID:???

>>572
とすると、エラ姉ちゃんが迷ったのは
子供がバラーを滅ぼすのを承知で
対裏バラー最後の切り札として生かしておくかどうかの点だったってこと？

574 ：花と名無しさん：03/07/24 22:27 ID:???

予言者に対して深く追求しないものなんだね。

575 ：花と名無しさん：03/07/24 22:37 ID:???

>>568
……ボリと姫様？（ｗ

576 ：花と名無しさん：03/07/25 00:14 ID:???

横レスすまん
新刊コミックス（21巻）はいつごろかな？

577 ：花と名無しさん：03/07/25 00:44 ID:???

先月出たばっかりだからね
連載休みもあったし、また半年以上後では？

578 ：576：03/07/25 01:58 ID:???

>>577
レスありが㌧
秋田ＷＥＢでも確認しました
21巻出てたんすね。
明日早速買いに行こ。

579 ：花と名無しさん：03/07/25 09:50 ID:???

>573
裏バラーごと表バラーがあぼ～んしてしまっても、子供さえ残っていれば
表バラーを蘇らせる事は出来る。エラ姉にとっては、
血筋が絶える事が、なにより恐ろしいと思ってるのでは？
予知の能力がないのが悔やまれる、と言ってる所からその子供が
自分の判断が、将来どう影響してくるか掴みきれてない・・・　　
変態なオトートにこれ以上子供が出来そうにもないし　　ﾂｶﾚﾀε-(ーдー∥)ってｶﾝｼﾞか。

580 ：花と名無しさん：03/07/25 09:55 ID:???

>575
「あの子は大きくなるだろう」と言っていたから、成長して
イイ男に変身すればあり得るんでは？

古き良き精霊や土着の神様、ドルイダスなんかが人間と共生する生活を
キリスト教がなくしていった、と考えると、キリスト教に影響を受けた
らしいボリがローマから「助け手」として現れて、アリアンと共に戦い
バラーを滅ぼした後に姫君と結ばれる、、、なーんて

581 ：花と名無しさん：03/07/25 09:56 ID:???

>575
「てへ」とか言ってるボリを思いうかべて和んでしまいますた（ｗ
彼にはこれからイバラの道が待っているのだろうけど、
連れて逃げるなら最強かも。

582 ：花と名無しさん：03/07/25 09:57 ID:???

>579
なるほど。ラズモアにミアーハを召喚したように、姫君に
表バラーを召喚すれば弟は甦る･･･？
そしたら姫君はグリにあげたいなぁ
ちゃんと結婚できるし、グリも報われる？？

583 ：花と名無しさん：03/07/25 23:46 ID:???

エラータが子供を生かすのは
「弟が自分の子じゃないと確信があったら、普通言うだろうよ」
という勘違いで、バラーの子だと思ったからでない？

フィーレ（ミアーハ）は嘘は言えないので、うまくぎりぎりのところで
エラータを引っかけたわけですな。

ていうか、寝取られ亭主だと誰にもいわないバラーが元凶・・か？

584 ：花と名無しさん：03/07/26 00:47 ID:???

自分を倒しに来る香具師に萌えるバラーの性癖が元凶（ｒｙ

585 ：花と名無しさん：03/07/26 01:55 ID:???

＞582
外見がウーナで、中身バラー様って・・
想像つかないけどオモシロそうですね。

グリフィスを亭主にできるなんてうらやましすぎるよー。
几帳面で、腕は立つし、生活力もあって、
ガタイの良さはソリル認定、顔はアリアンのお墨付き？で、
その義理堅さはバラー様もあきれる？ほど。
一体どんな亭主ぶりをみせてくれるんだろう。
しかし、なんと言っても洗濯物を取り込むグリフィスには萌えた。

586 ：花と名無しさん：03/07/26 01:59 ID:???

↑すみません
ウーナではなく姫君でしたね。間違えました。

587 ：花と名無しさん：03/07/26 02:48 ID:???

>>585
>しかし、なんと言っても洗濯物を取り込むグリフィスには萌えた。

同じく。
昔はレギオンが良かったけど結婚するならグリがいいな。

588 ：花と名無しさん：03/07/26 21:42 ID:+fH3rdGL

うん。
それに絶対、浮気しそうにないし。

589 ：花と名無しさん：03/07/26 23:07 ID:???

だーね。
レギ派だけどｹｺｰﾝ相手じゃないな香具師は。
すぐフーッとどっか行っちゃいそうだし。

590 ：花と名無しさん：03/07/26 23:21 ID:???

グリだったら丁度いい距離感が保てて長続きしそうだ。

591 ：花と名無しさん：03/07/27 00:10 ID:???

グリ大人気（ｗ

592 ：花と名無しさん：03/07/27 01:56 ID:???

グリグリしましょう。

593 ：花と名無しさん：03/07/27 16:38 ID:zurmczx0

でもグリって恋愛結婚ってイメージがない。
エラータ様にすすめられて
そっこーＯＫしそう・・・・。

594 ：花と名無しさん：03/07/27 20:34 ID:???

＞593
あはは・・確かに。

「貴族なのに部下を持たず」って言ってるし
無為無欲でいいねー。

595 ：花と名無しさん：03/07/27 20:45 ID:zurmczx0

グリグリしたい！

596 ：花と名無しさん：03/07/27 20:56 ID:???

グリグリ・・・へへっ

597 ：花と名無しさん：03/07/27 20:58 ID:???

グリ　と　ぐら

598 ：花と名無しさん：03/07/27 21:41 ID:???

♪ぼくらのなまえはグリとぐら
この世でいちばん好きなのは　お料理すること
食べること　グリぐら　グリぐら

…グリは料理できるのだろうか。

599 ：花と名無しさん：03/07/27 21:55 ID:???

598どの
几帳面ゆえ、やっておるぞ

600 ：花と名無しさん：03/07/27 22:11 ID:zurmczx0

グリはなんでも得意そうじゃしのうっ！
まさに主夫じゃ。。

って働きにも行ってもらうけど。

601 ：花と名無しさん：03/07/27 22:37 ID:???

しかし彼の誠意は妻にではなく、
バラーにすべて捧げられる罠

602 ：花と名無しさん：03/07/27 22:56 ID:???

バラー様のためなら、たぶん子供のおしめだって替えるぞ。

603 ：花と名無しさん：03/07/27 23:23 ID:???

出来ぬ事と言ったらおなごを口説くことぐらい

604 ：花と名無しさん：03/07/28 01:14 ID:???

不思議とグリが顔を赤らめる描写が
思い当たらないんだけど　そんな表情どこかにありましたか？　

605 ：花と名無しさん：03/07/28 01:50 ID:???

バラーがローマに来て、コロッセウムで一緒に戦っとき、「あやつらの相手は楽しいか？」とかきかれて、
「いえ、いまだお役目はたせなくもうしわけなく・・・・」とかなんとかいいながら顔赤らめた記憶が。

606 ：花と名無しさん：03/07/28 02:22 ID:???

やっぱバラーか・・・

607 ：花と名無しさん：03/07/28 07:51 ID:???

バラーでしょう

608 ：花と名無しさん：03/07/28 08:18 ID:???

そうか・・・

609 ：花と名無しさん：03/07/28 23:17 ID:???

バラー様のおわすところが俺のいるところ！

　シビレまふ

610 ：花と名無しさん：03/07/28 23:29 ID:???

「果てとよぶにふさわしい島だ」
　　↑コレ、しびれた。

611 ：花と名無しさん：03/07/29 11:55 ID:???

ﾌｯ　バラー様は顔で側近を選ばぬわ

↑これも悶えた。

612 ：花と名無しさん：03/07/30 00:10 ID:???

「わが主が本気でとおおせられたからだ」
　　↑これぞグリフィス！

613 ：花と名無しさん：03/07/30 23:19 ID:???

非常時に武器を取らずにいつ役立てるのだ
　↑
流石！！

614 ：花と名無しさん：03/07/31 02:33 ID:???

グリちゃんと同じくらいストイックなキャラといえば「幻獣の國物語」の犬甘筺。

615 ：花と名無しさん：03/07/31 09:36 ID:???

そろそろBASARAの話題出てくる頃ですか？

616 ：花と名無しさん：03/07/31 19:20 ID:???

ストイックなキャラなら群竹さん？

617 ：花と名無しさん：03/07/31 21:39 ID:???

ていうか、ほかの漫画はどうでもいいんですけど。
そのスレに行けばいいし。

618 ：花と名無しさん：03/07/31 22:43 ID:???

>>614-616
はいはい。
早く自分たちのおうちに帰りなさいね。

619 ：花と名無しさん：03/07/31 23:11 ID:???

「ミアーハめ、まことフィーレの才を無くしたな」というバラー様に
エラータが「ミアーハの勘が鈍ったのではない・・」と嘆いていますが、

バラー様＝谷はまだ闇にとらわれていない
ミアーハ＝谷はすでに闇にとらわれている

ということなのでしょうか？前後の会話を読めば読むほどわからない(T_T)
バラー様のお言葉はいつも難解・・。

620 ：花と名無しさん：03/08/01 06:49 ID:???

便乗質問…サールがアリアンロッドを奴隷として売り飛ばした後、
ソリルが売り上げを分捕りましたよね？
なんであの時、「グリを探せ。奴なら売り上げを取り返してくれるかも
しれんぜ?」となったのでしょうか？
で、なんでグリが血相変えてソリルを追いかけたの？

「こ～んな顔した男」と、たれ目をからかわれたからじゃ
ありませんよね？

621 ：花と名無しさん：03/08/01 08:07 ID:???

>620
その辺は描かれてませんよね。ﾜﾀｽはアリアンを奴隷に売ったと謀ったか、
と思ったのですが、アリは思いっきり無視されてたし。憶測でしかありませんが、
①ヘンルーダと間違えて　ヤッてしまった。
②バラー様を侮辱した。
③気がついたら、いつの間にかスケベなおっさんに売り飛ばされていた（宿代のカタにされた）
もっとグリが怒るネタないですか？

622 ：山崎渉：03/08/02 00:57 ID:???

（＾＾）

623 ：花と名無しさん：03/08/02 04:26 ID:???

>>621
３がありえそうw
宿代、食事代、女代全てのツケを寝ているグリに押し付けた。
というような感じだろうか。

624 ：花と名無しさん：03/08/02 14:51 ID:???

代金を押し付けられただけなら、グリの性格だと
あそこまでコワイ顔で追いかけないかなぁ、とも。
うーん。ソリル何やったんだ。

625 ：花と名無しさん：03/08/02 16:23 ID:???

やっぱり③

626 ：花と名無しさん：03/08/02 17:26 ID:???

アリアン達とずっと一緒にいるせいか
最近のグリは顔が崩れてきた･･･
以前みたいに無表情の方がいいなあ。
髪が数本飛び出て、汗効果があるくらいの。

627 ：花と名無しさん：03/08/02 21:42 ID:31RJvmSZ

グリフィスは伏目がちの横顔がいいな～
彼の瞳ってアリアンと同じ緑色だったんだね。

628 ：花と名無しさん：03/08/02 22:53 ID:xzfddNFX

おすすめだよ～♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

629 ：花と名無しさん：03/08/03 00:15 ID:???

ちょっと質問です。
ヨールンが死ぬ前に「何人かの男に抱かれる」ってありますけど、これは
ただ単に抱きしめる？　それとも…

630 ：花と名無しさん：03/08/03 00:24 ID:???

それとも、の方です。

631 ：花と名無しさん：03/08/03 00:32 ID:???

もちろんだす。
たった一回のために命もすてたのねええ・・・・・。
それもきっとゼンギもなしに即入れだろうに・・・・。

632 ：花と名無しさん：03/08/03 09:31 ID:???

私も消防だったから最初読んだときは意味分かんなかった。
おばさんの前で６人にﾘﾝｶｰﾝて、すごい風習だね。
ギルスが近衛に入ってなかったらまったく無意味だったけど
願いが叶ってﾖｶｯﾀよね。

633 ：花と名無しさん：03/08/03 12:55 ID:???

輪姦とは違うよ。当時の感覚も、いまとは違うわけだし。

634 ：花と名無しさん：03/08/03 14:11 ID:???

死者への伝言を受け取る、という儀式だったような

635 ：花と名無しさん：03/08/03 17:27 ID:???

懐かしい。ヨールン！
即入れって、そこまでちゃんと硬くなりまつか、いきなり。
ヨールンいい女だからＯＫ、か？

ところで、自分はクリドラのレコード持ってるんだが、そのシーンの曲は好き。
綺麗で切ない曲だった。確か、題名もずばり「この一瞬の為に」だったような…。

636 ：花と名無しさん：03/08/04 19:29 ID:???

ギルスのセリフが好きですた。
「それでも　もしかしたら野生の獣を飼い慣らせたかもしれないと
思ってしまう」

637 ：花と名無しさん：03/08/04 23:55 ID:???

あからさまに、アリアンに好意を寄せてるのが分かるのって、
ギルスくらいだよね。
何気に、萌え台詞。

638 ：花と名無しさん：03/08/05 09:29 ID:???

イランは？

639 ：花と名無しさん：03/08/05 10:04 ID:???

バラーは？

640 ：花と名無しさん：03/08/05 10:22 ID:???

イードとブリアンは？

641 ：花と名無しさん：03/08/05 13:37 ID:???

アリアンとグリの二人旅、（ギーゼらも加わったが）
粗雑なアリアンと一緒にいるから、グリの几帳面な
性格がそこここに描かれていて面白い。
大きなパンを食べるのにも、アリアンはいきなり丸かじり、
グリはパンの形にそって綺麗に割って少しずつ食べてる。

642 ：花と名無しさん：03/08/05 23:30 ID:???

>640
ぶはっ
懐かしくて思わずふきだしてしまった・・。

643 ：花と名無しさん：03/08/06 09:03 ID:???

今、クリドラを一巻から読み返してます。
外見がラズモアとはいえ、ミアーハさまがカッコイイ……
バラーが倒れた時、
すかさず
「狼、槍を―――」
とか。
物語の最後、どうなっちゃうのかな。
まさかまたあの世に戻ってしまう？
気になる…

644 ：花と名無しさん：03/08/07 00:09 ID:???

エラータの魔法で無理に現世に呼び戻されただけだし、
そもそも器は死体だし、やっぱりあの世に戻るんじゃない？
＞上王ミアーハ

645 ：花と名無しさん：03/08/07 00:11 ID:???

（;´Д⊂）あ～勿体ねぇ、ミアーハさまぁ

646 ：花と名無しさん：03/08/07 01:06 ID:???

今月は無事のってましたね。
ギーゼラ大活躍（？）

647 ：花と名無しさん：03/08/07 14:33 ID:7j2o0SAV

>646
アリアンのもぐらの毛皮を勝手に着たときは
「このアマァ！」と思ったけどねー、いいヤツ
じゃん。

ミスボ発売日直後なのに書き込みがすくないよー！

648 ：花と名無しさん：03/08/07 15:07 ID:???

これから買いにいくけど何ページ？

649 ：花と名無しさん：03/08/07 19:11 ID:???

まだ書店にならんでませんでした・・

650 ：花と名無しさん：03/08/07 19:14 ID:???

なるほど、死人の道連れはこのために必要だったのか…

651 ：花と名無しさん：03/08/07 22:02 ID:???

単行本派だも～ん。
ま、あしべマンガには根っからの悪はいない、
性善説ぽいとこはあるからね。

652 ：花と名無しさん：03/08/08 21:33 ID:???

表紙＋３１ページ＆情報部３ページ
自分のレスへ回答するワシ

653 ：花と名無しさん：03/08/08 23:23 ID:???

グリフィス、かっこよすぎ。
また、萌えセリフみつけてしまった。

654 ：花と名無しさん：03/08/09 01:39 ID:???

なになに？
ネタばれでもいいから～！！

655 ：花と名無しさん：03/08/09 03:06 ID:???

CDあるの知らなくて、ついジャケの美しさでヤフオクでLP買っちゃったよ…
一応プレイヤーはあるけど、聞けるのだろうか…

656 ：花と名無しさん：03/08/09 08:35 ID:???

ＣＤあるの！？
買っとくかなあ、悩む…

Ｃ・ＤのＣＤ

なんつって

657 ：花と名無しさん：03/08/09 09:56 ID:???

単行本でギーゼラが死人だと知って
「他の人に気づかれないのに、物は持てるんだ・・・・」
という　素朴な疑問が今回・・・・・・大きく・・・・・

658 ：花と名無しさん：03/08/09 22:33 ID:???

>>657
それを言ったら「アザーズ」はどうなる？

深く考えたらいかんぜよ。

659 ：花と名無しさん：03/08/09 22:51 ID:???

あの後・・・人口呼吸するのかな・・・？？？

660 ：花と名無しさん：03/08/09 23:10 ID:???

>>656
CDそのうちｵｸに出す予定。
良かったらチェックしてね。

661 ：花と名無しさん：03/08/10 07:34 ID:???

グリに人口呼吸ですかっ！？（羨）

662 ：657：03/08/10 07:46 ID:???

ん　だから　今回の展開があって　ほーそうかーだったんで・・
なんいせよ　ケルトの世界の死人は　そうなんダーと納得しつつあった。

・・・・　ドンマイ♪　

グリには人工呼吸しなくていい！
アリにしてアリがグリにするなら許せる

663 ：花と名無しさん：03/08/10 13:59 ID:???

でも喜んで　グリにしてそう・・。
で、グリがアリアンに・・・・ﾆﾀ。

664 ：花と名無しさん：03/08/10 14:23 ID:???

息をしてない死人が人工呼吸できるのだろうか？
アリアンならグリの鼻つまんで思いっきりしそうだが、
グリはみぞおちパ～ンチで「オキロ」とか言いそうだ（色気がﾅｰｲ）

今月号読んで何となく、もう人の形では現世に帰れないのかもなとｵﾓﾀ

665 ：花と名無しさん：03/08/10 14:37 ID:???

>>664

淡い期待が・・・・・・・・。
パンチが有力だろうね・・・・・・・・・・。

666 ：花と名無しさん：03/08/10 18:20 ID:???

人口呼吸する前に、
次回のはじめに二人ともｹﾞﾎｹﾞﾎ言いながら水を吐いているに
1000ﾎﾞﾘ・・・

667 ：花と名無しさん：03/08/10 18:42 ID:???

ボリ　奴隷だけに牛馬扱い・・・

668 ：花と名無しさん：03/08/10 22:20 ID:???

やっぱ絵の質落ちてるよね。
ヨールンやゲイレルルとかホントにきれいだったのに
ギーゼラなんてこれっぽちもきれいなんて思わないや。
なにげにちょい役だけどネロの奥さんも美人と思う。

669 ：花と名無しさん：03/08/10 23:38 ID:???

ネタばれだったらすんません。

間髪をいれずに水にはいるグリフィスに驚いた。
でも、グリフィスが苦しむアリアンのところに引き返してきたのがうれしかった。
ついでに、20巻の岩登りのシーンで先に登るアリアンを心配する
グリフィスの姿がかわいかった。

670 ：花と名無しさん：03/08/11 00:33 ID:???

細身の筋肉質・・・・・サイコー

671 ：花と名無しさん：03/08/11 16:09 ID:???

ネタばれだったら私もすません・・。

>>669
　確かにそっこーで突っ込んだよね・・
　どー見ても泳げる距離じゃないのに・・。

　ところで、一人にしか枝をくれないはず・・
　じゃ・・・２人たどり着いたけどどうなるのかな？？

　グリはアリアン助けまくりだし・・・お互いに・・。
　どーするのか？？

>>668

私もギーゼラきれいって思わんかった。
　アリアンがきれいな子って言っていたので
　そうなのかと納得したけど・・。
　でもグリが美しければいいのだ。　

672 ：花と名無しさん：03/08/11 18:28 ID:???

>>537
遅レスですが、親戚のお姉さま方に勧められ、小１で出会って今28歳。
すでに21年あしべファン・・。

673 ：花と名無しさん：03/08/11 19:58 ID:???

>>672
わーい私も28です～。もうすぐ29になっちゃうけど。
私があしべ先生と出会ったのは小３くらい。
悪魔の花嫁でした。それまで甘々な作品しか読んでいなかったがきんちょには
すごいインパクトのある作品でした。
ヴィーナス萌えでした。今も…ヴィーナスちゃん好き♪

674 ：花と名無しさん：03/08/11 21:00 ID:???

クリドラの連載が始まったのっていつだっけ？
一巻の初版が昭和57年三月だから、多分昭和55年か56年ですよね。

675 ：花と名無しさん：03/08/11 21:14 ID:???

>>672
私も２８だわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
まだ２９にはならないけど。

小学校低学年ではまだ出会ってないな。。
小学校まで「りぼん」と「王家」だったもん・・。
でも「悪魔の花嫁」は持ってたかな・・？
絵がきれいではまったさ。

「王家」・・・・・・・・あれだけはもうついていけん。

676 ：花と名無しさん：03/08/11 21:19 ID:???

う・・
ワタシ、29。
やっぱり「悪魔の花嫁」で絵の美しさにハマった一人。

677 ：花と名無しさん：03/08/11 21:34 ID:???

皆若い・・・・

678 ：花と名無しさん：03/08/11 22:59 ID:???

横顔の描き方に特徴あるなーと思っていた。

679 ：花と名無しさん：03/08/11 23:07 ID:???

出会いは「悪魔の花嫁」でしたね、やぱし。
その後「テディベア」→「クリドラ」と来ましたが……
まさか20年後もクリドラを読み続ける事になるとは
思ってませんでしたね。

680 ：花と名無しさん：03/08/11 23:14 ID:???

私は小学２、３年の頃に悪魔の花嫁。
その後クリドラ→うしろの正面だあれ→テディベアかな。
消防の頃はヴィーナスの宝冠に憧れたなあ。

681 ：花と名無しさん：03/08/11 23:31 ID:???

>>680
そういやー
ディーモスも完結してないじゃん。
美奈子はディーモス好きなのかな？

682 ：花と名無しさん：03/08/12 00:37 ID:???

>>678
うんうん、美しい横顔だよね～。

>>680
ヴィーナスの宝冠を３人の娘に争わせたヤツ？
でも結局ヴィーナスのところに戻ってったんだよね～。
やはり一番美しいのはヴィーナスさまよっ！

683 ：花と名無しさん：03/08/12 10:42 ID:???

フト　　アリアンが会った美人て・・・　レギ　パラルダ　ミアーハ　ヨールン
サビヌス　アラン　ほとんど男か人外なんじゃ（ｗ
アリアン美的感覚ヘンって云われてたし、

684 ：花と名無しさん：03/08/12 10:48 ID:???

ヨールンは女だし、
そもそもそこに挙げられている美形たちと並ぶほどではないのではないかと…

685 ：花と名無しさん：03/08/12 10:56 ID:???

容姿といえば、アリアンの美貌はどうなっちゃったんだろう。

ネロがヘンルーダを
「額の痣さえなかったらポッパエアに並ぶ」
みたいな事言ってましたよね。
ポッパエアって当時有名な美女で、ポンペイから出土した彼女の生家の壁には、
ポッパエアに惚れていた近所の男のポッパエア賛美の落書きが残ってるくらいなわけで。
それと並ぶ容姿であるヘンルーダは、
しかし当初アリアンに男関係で嫉妬していた事を思えば、
なんだかんだ言ってアリアンの方が美人なはずなのに、最近「女」という扱いを
得ていないような……
まぁ最近は「人間」扱いも難しいけど。

686 ：花と名無しさん：03/08/12 10:57 ID:???

そう　女性はヨールンぐらいでせう
だからギーゼラを「きれいな娘」と言ったのにｵﾄﾞﾛいたのよ

687 ：花と名無しさん：03/08/12 11:05 ID:???

ローマ　　金髪、美人度アップ
エリン　　黒髪、美人度アップ　　てことかもﾈ
しかしサールですら言いよられてたような（ｒｙ

688 ：花と名無しさん：03/08/12 12:02 ID:???

1巻で確か村の男にアリアンが言い寄られていたよね。
懐かしい。

689 ：花と名無しさん：03/08/12 12:37 ID:???

幼馴染みのイード君ですね。
幼少時はアリアンを苛めていたのに。
同じく幼馴染みのブリアン君も。
レギオンの
「大きくなったらあの悪童たち、お前を守りたがるだろう」
という予想は当たってたというわけで。（w

690 ：花と名無しさん：03/08/12 13:38 ID:???

基礎が良くても小汚い格好しているからね･･･
チョット前までは男の格好していたわけだし。
何より本人が女性として自分を磨く（手入れする）気が無いしねw

でも綺麗にして着飾れば、とても美しい子だと思うよ。

691 ：花と名無しさん：03/08/12 22:00 ID:???

早く髪伸びないかなあ。
鼻の筋を描いて欲しい。
そうすればもちょっと大人っぽくなるはず。

692 ：花と名無しさん：03/08/13 03:11 ID:???

ちょっと横レスですが、この作品名を聞くと、あのＣＭが耳につくんですけど・・・

クリ、クリ、クリ、クリ、クリスタル～♪
ア～ウト、ソ～シング～♪
ポッ、ポーー♪

693 ：花と名無しさん：03/08/13 18:49 ID:???

>>677
あしべファンとしての心はたぶん一緒です。

28（もうすぐ29）仲間がこんなにいるとは思いませんでした。
実は、お父さんは心配性スレでも、同じ年代の人が多かったことが
判明したことがありましたが、マンガ好きな人が多いのでしょうかね。

セクァヌも美人の一人でしょうか？
小柄だったので、美少女でしょうか。　水妖でしたが・・。

694 ：花と名無しさん：03/08/13 22:25 ID:???

セクァヌの外見は好きだったけど本物のセクァヌの出番がひじょーに
少なかったのが残念。美少女だと思うけどな～。
そういえば憑いていた魔って一番最初は狼に憑いてたやつ？
腕輪にはじき飛ばされたアレ？

695 ：花と名無しさん：03/08/13 23:32 ID:???

アレはたしかソリルの息子が妖魔の宿主として、身代わりで倒されたような。。
んで、そのあと割れた水がめからエラータが出してましたよね→水妖
アレと別ものなのか？同じものなのか？

696 ：花と名無しさん：03/08/14 13:13 ID:???

本物のセクァヌは湖の巫女でしたっけ？

＞狼に憑いてたやつ
グリフィスが雪の中倒れた時に、狼の死骸に憑いていた魔ですね。
あれは確かその後、ヘンルーダに憑いて、ソリルとヘンルーダの息子が
宿主として一緒に滅ぼされたのですよね。

エラータの水がめから使わされた魔は、セクァヌが湖の岸辺で水死した（殺された？）
後の死体に取り憑いたもので、別物と思いまふ。

697 ：花と名無しさん：03/08/15 04:20 ID:???

ヘンルーダは真の名を知られた上に
おでこの裏バラ-の血の汚れの所為で
シャーマンのようになっているんだね。

698 ：山崎渉：03/08/15 11:30 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

699 ：花と名無しさん：03/08/15 21:59 ID:???

グリフィスって結構衣裳が変わっていますが、
例のチェックのマントはずっと持っていたんですね。（水晶宮で荷物をなくすまで？）
（↑グリフィスでカスタムドール作ろうかと思ってチェックしてみた）

バラー様が落としたマントもわざわざ拾っていたし、、
マントってそんなに大事なものなのか・・？

700 ：花と名無しさん：03/08/15 22:51 ID:???

ひさびさに最初から読み返してたら、グリの初登場のシーンがあって
縮んだのはアリアンだけじゃないとわかった…泣

>699ﾀﾝ
なんかタータンチェックにはその人個人の柄があるって聞いたことあるから
バラー様を表すものだからじゃないかなと思ったっす

701 ：花と名無しさん：03/08/15 23:41 ID:???

>700さん
なるほど、そうだったんでつか。納得。
そういえば、アリアンも１巻でチェックのマント纏ってますね。

702 ：sage：03/08/16 03:54 ID:YUsg0emv

>700さん
そういえば、1巻で首の無いヘンルーダのお父さんも(族長)
マントの柄で判別してましたからねぇ

703 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

704 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 04:04 ID:???

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

705 ：花と名無しさん：03/08/16 21:53 ID:???

グリの服装で思いだしたんだけど
グリって首輪を売ったよね。

あれって、けっこう書くのがめんどかっただけだったりして・・。

でもグリの額の傷は髪の上からでもきちんと書いている・・。
結構意味があるのかな？

706 ：花と名無しさん：03/08/17 22:26 ID:???

http://images-jp.amazon.com/images/P/0783225431.01.LZZZZZZZ.jpg

この人を見るたび　グリと同じくタレ目くんで
親密度アップ。
グリも　よい体つきだし　磔似合いそうｗ

707 ：花と名無しさん：03/08/18 08:21 ID:???

テッド・ニーリー　足短い

708 ：花と名無しさん：03/08/19 15:40 ID:gZg5h2G+

ソリルが最近出ないのでかなすぃー

709 ：花と名無しさん：03/08/19 23:36 ID:???

>>700
同意･･･
あれほど美しくあらせられた我らが上王ミアーハ様が
随分可愛くなっちゃって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

710 ：花と名無しさん：03/08/20 23:55 ID:???

ソリルってグリフィスの次くらいに　f(^_^;　
イイ男だと思う！
「俺はかかわらん」と言って、サビヌス救出手伝いを断ったグリフィスを
どうやって説得したんだろう？

711 ：花と名無しさん：03/08/21 01:50 ID:???

サビヌスが男として好きです...

712 ：花と名無しさん：03/08/21 12:40 ID:???

そういえば　オネエ言葉で男気みせてるか。。。。

713 ：花と名無しさん：03/08/21 13:08 ID:???

個人的に、お気に入り男キャラランキング。

１．グリ
２．ソリル
３．サビヌス

714 ：花と名無しさん：03/08/21 13:46 ID:???

私だと、

１・グリ
２・ミアーハさま
３・バラー

かな……

715 ：花と名無しさん：03/08/21 22:28 ID:???

私は

１・グリ
２・ソリル
３・バラ-

だっ！

716 ：花と名無しさん：03/08/21 22:39 ID:???

レギオンて人気ないね･･･

717 ：花と名無しさん：03/08/21 22:44 ID:???

１・レギオン
２・レギオン
３・レギオン

ってことで。

718 ：花と名無しさん：03/08/21 23:00 ID:???

レギオンは嫌いだが、ビジュアル的には悪くはない。
夢見＞戦士、てことで。

719 ：花と名無しさん：03/08/21 23:25 ID:???

レギオン好きだけど、
それ以上にグリフィスやバラー様が好き。

全然関係ないけど、レギオン一行が
巨木にたどり着く為にギーゼラ的役割を果たしたのは
やっぱケハヤとトオヤなのかな～。

720 ：花と名無しさん：03/08/22 00:38 ID:???

ケハヤとトオヤは死人？妖精？
人ではなかったの？?＞＞人でしょう！？

戦士殿が「夢見では厳しい旅になるから・・」と
言ってたセリフから、私が思うに
夢見＝人間は水晶宮で戦士＝クリスタルドラゴン？と
入れ替わってからあの木を取りにいったと思うから
ギーゼラ的役割は戦士殿自身だったのでは？？

ならなぜ巫女殿とケハヤとトオヤは必要だったのでしょうか？

721 ：花と名無しさん：03/08/22 02:17 ID:RRuLjKe9

ソリル、男の中の男だよー。
浮気には悩まされそうだけど、本気になって捨てられる、ってのはなさそう。
心はいつも妻と共に。稼ぎはよく、絶対にどんなときでも守ってくれそう。
グリもいいけど、いっつも「バラーさまと私とどっちが大事なの？」とか悩むことになりそうだし・・・。
ああ、妄想がふくらむ。

722 ：sage：03/08/22 02:41 ID:3mIFgICV

巫女の役割はあの洞窟に留まって、
次なる者＝アリアンと関わる為かなぁっと私は解釈しています。
ケハヤとトオヤの役割は・・・想像もつかない。
それともうひとつ。
サールは巫女の末裔って事は子孫・・・ですよね？
巫女どのは誰かとケーコンして子供がいたのでしょうか？

723 ：花と名無しさん：03/08/22 02:43 ID:???

>>721
「バラーさまと私とどっちが大事なの？」
ありそうw
リアルでは「仕事（社長）とどっちが大事なの!?」になるんだろうな。

724 ：花と名無しさん：03/08/22 05:02 ID:???

>>721
そんなこと聞いたら捨てられないか？

725 ：花と名無しさん：03/08/22 15:06 ID:???

アリアンが結婚して子供作るのは同じく想像できんが、
グリが奥さんもらってパパやる姿も全く想像つかん。
もし結婚するとしたら自分の意志ではなさそう。

726 ：花と名無しさん：03/08/22 21:08 ID:???

>>722

＞巫女どのは誰かとケーコンして子供がいたのでしょうか？

　あの旅のあと落ち着いて・・・子供でもできたのでは？
　
　

727 ：花と名無しさん：03/08/22 22:15 ID:???

人里には降りて来てないんですよね。

728 ：花と名無しさん：03/08/22 22:38 ID:???

>人里には降りて来てないんですよね。

これって巫女どのがですか？そういやーずっと洞窟の中で見張ってた
感じだけど・・

じゃ、巫女殿の村に？親戚、兄弟の子とか？
でも私は（サ―ルが）巫女殿の直系の子孫だと思いたい。

729 ：花と名無しさん：03/08/23 01:58 ID:???

>728
サールが巫女殿の直系の子孫ならば、誰かと結婚したってことですよね？
相手は・・・ケハヤorトオヤ

でもミイラになってまで戦士殿を想っていたのならば想像がつかないっす。

730 ：花と名無しさん：03/08/23 02:13 ID:???

直径子孫なら、度に出る前に子供を生んでたってことでは？
時代と年齢考えたら、子持ちでもおかしくないと思う。
子供はもう手が離れていた・・・例えば、
ドルイド修行してたとか。

まあ、夢見の寝込みを襲ってくれても、それはそれで愉しいがw
戦士では無理だろうしなぁ・・・

731 ：花と名無しさん：03/08/23 02:31 ID:???

>>728
近親（姉妹）の子を跡継ぎに育てたとか。

732 ：花と名無しさん：03/08/23 04:13 ID:???

サリ（レギオンもアリもグリも）からは結婚生活が想像できないから
サールはサリの血縁の者の子孫のような気がする。

結婚に縁のなさそうな者が巨木までたどり着くのに都合がいいのかと思ったり・・
（杖を手にいれたら自分自身の生活よりもっと大きなものに対面しないと
いけないから？）

ケハヤとトオヤは常若の国のものを故意に食べて人間じゃなくなり
夢見とサリを巨木に導いたのかなと勝手に妄想。

733 ：花と名無しさん：03/08/23 09:19 ID:???

風の呪歌、再読。
忘却の川のほとりに生えていた木を、魔法使いの祖マーリンがその場で
削ってたのね、子供の頃は気付かなかった…。
「庭師」の世界では、あそこはどんなポジションなんだ？

734 ：花と名無しさん：03/08/26 22:01 ID:???

あれって竜の杖で　魔法使いの祖が最初の保持者だと思って
当時読んでいた。
夢見殿の話を読んだ今は　謎は深まるばかり。
巨木にみえんけど　育つ前なのか？？

735 ：花と名無しさん：03/08/26 22:07 ID:???

ねー。
気になる！

736 ：花と名無しさん：03/08/27 01:26 ID:???

風の呪歌(見ないで書いているので、勘違いかもしれませんが）
マーリンが男に「マーニがお前より後の生まれでなければいい（ｒｙ」と
言っているから、時間軸は一定じゃあ無いのよねえ。
　それはそうとアリアン確かスープ飲んでたような・・・　　

737 ：花と名無しさん：03/08/27 06:30 ID:???

あれは忘却の川を渡る前の話だから。
つまりあの世の食べ物ではないとみた。

738 ：花と名無しさん：03/09/01 14:36 ID:???

私も実はレギオンが竜の杖の最初の保持者かと思って驚いた。
ってことはドルイドの祖なんだよね。

739 ：花と名無しさん：03/09/01 21:23 ID:???

もうすぐミスボの発売日ですね。

レギオン、謎多いっすね。
パラルダって18巻であんな姿になってたけど、その後、
レギオンが杖を手に入れてから、助けられたりとかしたのだろーか。

740 ：花と名無しさん：03/09/04 23:43 ID:???

ミスボ読者、レポートぷりーず。

この人の絵、質感が上手ですよね。
布の感じ、水の感じ、筋肉、髪、などなど。
特に、少年漫画のようにただ筋骨隆々ではなく、筋肉質でも細身か、がっちりか
よく表現されてると思う。
細身筋肉のグリ萌え。

741 ：花と名無しさん：03/09/05 11:54 ID:???

私はグリの太ももに萌えますた。

742 ：花と名無しさん：03/09/05 16:28 ID:???

私は指とか手の甲。

743 ：花と名無しさん：03/09/05 17:59 ID:???

バラーの胸板に１０００点。

744 ：花と名無しさん：03/09/06 23:53 ID:???

先生の画ってセクシーな体の線よね。
無駄な肉を削ぎ落とし　しなるような　力つよさを感じます。
美形キャラだと　ますます萌えるわ。

745 ：花と名無しさん：03/09/08 10:51 ID:???

あの時代は
パンツはかないのかな
はいてないよねみんな

746 ：花と名無しさん：03/09/08 13:20 ID:???

バラー様がブリーフはいてたらどうするよ。

747 ：花と名無しさん：03/09/08 15:07 ID:???

文庫２巻の表紙はアリアンみたいだね。
でも髪の色が白っぽいんですけど（Web 上）

748 ：花と名無しさん：03/09/08 22:47 ID:???

キトンだったら、内側にポケットが付いているのよね～
グリはズボン愛用だったよなあ　　・・・残念

749 ：花と名無しさん：03/09/09 00:32 ID:???

>740
アランではないアラン登場しますた。
でも、話はほとんど進んでないよ、ママン。

750 ：花と名無しさん：03/09/09 09:58 ID:???

|. ∧　　まじすか?>>749
|ω・`)
| ⊂ﾉ
|-ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

751 ：花と名無しさん：03/09/09 10:44 ID:???

次回休載。
先生、お体は、大丈夫なのでしょうか。

752 ：花と名無しさん：03/09/10 00:04 ID:???

すっごい今更なんだけど…

なんでグリが杖の候補者になったん？
いや、候補者はバラー様で、その代わりに杖を求めてるの？？
それでも、なんでバラーに杖が必要なの？？

わからんくなった…

753 ：花と名無しさん：03/09/10 16:50 ID:???

うー、グリが少しでも魔法ッ気のある素振りした事あったっけ。
ただの人間として読んでたけど。

754 ：花と名無しさん：03/09/10 17:56 ID:???

連載読んでないからわからないんだけど、グリが新たに杖の候補者になったの？

755 ：花と名無しさん：03/09/10 18:55 ID:???

どの雑誌で連載してるのか今判らない状態。
こないだ買った新刊は押入に仕舞ったので、引っ張り出してこよう。

よっこらしょ

756 ：花と名無しさん：03/09/10 20:53 ID:In3RDRqE

杖の候補者はアリアンとバラーでしょ？
アリアンもバラーも世界に変化をもたらす者で
アラン（杖）は自分ではどっちかに決められないから
「先に四つ集めた方が自分の主」と言っているのではなかったっけ？
グリはバラーの為に動いてるのであって
杖の候補者とは違うのでは。
単行本派なので21巻より後に何かあればわかりませんが。
今雑誌ではどうなってるの？まだ巨木に向かってる最中？

757 ：花と名無しさん：03/09/10 21:21 ID:???

>>756
私もそう認識してるんだけど、そうすると>>752-753ﾀﾝは何の話をしているの？

758 ：花と名無しさん：03/09/10 23:28 ID:???

しかしバラーって竜の杖を欲しているのかなぁ？
（そんな素振りは見たことない気がする･･。）
むしろ自分には不要で、杖を持った強い敵と対決することを楽しみそう。

759 ：花と名無しさん：03/09/11 00:11 ID:???

雑誌はチェックしただけなので、詳細はビミューなんだが
752タンは今月のグリのセリフを誤解したのではないかと思われ。「これだけは譲れない」みたいなセリフがあったので、
それをみて「グリ自身が候補者」と思ったのでは？
私は756タンのいうように「バラー様の為に」譲れないのだと
思ってましたが・・・
バラー自身は杖なんてどうでもいいと思ってそうだが、
グリとしてはそういうわけにはいかないってことで・・・

因みに巨木にはついてまつ。

760 ：花と名無しさん：03/09/12 14:32 ID:???

今月号やっと読めた
759ﾀﾝのとおりだと思われ

ほのぼの珍道中していた２人に殺気が走った瞬間
久々にゾクっとしたよ！　来月お休みですか、禿げ残念…

761 ：花と名無しさん：03/09/12 14:35 ID:???

アラン（の姿の人）が「あの小枝、まだ生き延びていたか」とか
行っていたけど、まだ過去の旅のままなんだっけ
早くバラーやヘンルーダの居る現実の世界に戻って欲しいけど

でもT2じゃないけど、未来の人間が過去で余計なことすると
未来が変わってしまうんじゃあないっけ？
そのあたりこのクリドラの世界では大丈夫なんだろうか。

762 ：花と名無しさん：03/09/12 17:48 ID:???

アリアンが時間移動した事は、既に起こった事実だから
T2のパラドックス云々とかそういうのとは違うんじゃ。

763 ：花と名無しさん：03/09/13 22:43 ID:???

過去の旅からは、とっくに帰ってる。
今はおそらく
「夢の旅」（夢見が夢見ているレギオンと同じ道）ではないかと。。。
試練をくぐったのはアリアンとグリ。
バラーの旅ではないよね。
杖が選ぶのが、どっちかってことかな。

764 ：花と名無しさん：03/09/16 00:19 ID:???

美形キャラだして　モスオのような人がいいわ。
アランも　よいけどさ。

765 ：花と名無しさん：03/09/19 03:07 ID:???

やっとコミックス読んだ。
確かにキアが縮んでたね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

766 ：花と名無しさん：03/09/19 03:09 ID:???

おっと、間違えてsageてしまったよ。

767 ：花と名無しさん：03/09/20 23:59 ID:???

キアとの再会での回想シーンではアリアンが別人のように見えて泣きますた･･･
美しかったアリアンカムバッッッック！！

768 ：花と名無しさん：03/09/23 09:22 ID:???

>>767男性人は筋肉質っぽくなって、個人的には前より好きなのだが、
女性人、つーかアリアン！縮んだね～
∧＿∧　　∧＿∧
(　･ω・)　(　･ω・)
( つ旦と　( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿)　　…気長に絵が変わるのを待つか。

769 ：花と名無しさん：03/09/27 15:51 ID:???

３頭身とかｗ

770 ：花と名無しさん：03/09/27 20:47 ID:???

今日やっと雑誌発見して、>>749あたりの話題が理解できました。
アランじじいですね。

771 ：花と名無しさん：03/09/28 18:20 ID:???

【キモい】3頭身アリアン【8頭身カムバック】

1：花と名無しさん：00/09/27 20:00 ID:???
　キモいです。超嫌いです。　

772 ：花と名無しさん：03/09/29 22:55 ID:???

↑
あなた　面白い人だなｗ

773 ：花と名無しさん：03/09/30 11:25 ID:???

誰も何も書き込まない(´･ω･｀)

774 ：花と名無しさん：03/09/30 12:22 ID:???

淋しいね(´･ω･｀)

775 ：花と名無しさん：03/10/01 11:15 ID:???

さみしいね。
今月は休載だっけ？(´･ω･｀)

776 ：花と名無しさん：03/10/02 11:03 ID:???

連載が再開する前、もう何年か前､秋田書店編集部にｸﾘﾄﾞﾗは再開しないのでしょうかと
聞いた｡
そういう質問はいっぱいあったようで編集部の人がいずれ再開の予定はあるんですけれどねーと
親切に答えてくれた｡
他にも聞いた人いる？

777 ：花と名無しさん：03/10/02 13:14 ID:???

>>776
10年くらい前にガラかめでなら電話したなあ
みうっちーがわがままなんでいつになるやらといわれますた

778 ：花と名無しさん：03/10/02 19:13 ID:kLsgsEf3

ははは、おっかしいです。

779 ：花と名無しさん：03/10/02 20:34 ID:???

コミックスでしか読まないから
連載してるのかしてないのかさっぱり

新刊が出ず何年もたってやっと
あれ？と思いはじめた

780 ：花と名無しさん：03/10/02 22:13 ID:???

>776
友達が聞いたら、作者は病気だと当時言われたそうだよ
15年くらい前だけど。

781 ：花と名無しさん：03/10/03 03:05 ID:???

無事に完結してくれるならどうだっていいよ。
悪魔の花嫁とかﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞみたいにあやふやになりませんよーに。

782 ：花と名無しさん：03/10/03 08:54 ID:QnhNg5NQ

ダークサイドってほんとなんであんなに中途で終わったんかな｡
ｸﾘﾄﾞﾗ始まったばかりの時に当時は違う名前だった『ぱふ』でｸﾘﾄﾞﾗのこと、
マニアな読者が話していて
本当の名前は「クリスタルドラゴン」じゃないの？（笑）って
言っていた｡
レギオンがつけてくれた名前って何かな｡
もしかしてもうみんな知っているの？

783 ：花と名無しさん：03/10/03 13:23 ID:???

>>782
＞ダークサイドブルース
掲載誌のキャンドルが休刊したせい・・・だったと思います。
その代わりアニメ化されてたはず。

784 ：花と名無しさん：03/10/04 21:59 ID:8lHLrfe1

>ダークサイドブルース
キャンドル休刊は後。
原作者が話し広げすぎて漫画化する先生の体力がついていけなくなったのだと。
クリドラもずっと休める状況ではなかったから、一区切り（セリア編）で
やめたんじゃないでしょか。
キクチ氏はダークサイドのタイトルじゃない、よく似た設定の小説を
その後書いてたと思うんだけど・・・すみません、記憶あやふや。

785 ：花と名無しさん：03/10/04 22:26 ID:???

>>784
「虚空王」獅子王掲載でしたっけ、わたすもその辺はあやふやです。

786 ：784：03/10/04 23:53 ID:???

>785
そうです、「虚空王」でした！ありがとうです～。

今月はクリドラ休載ですね。
アリアンの真実の名はまだ判らないです。
一時期「クリスタルドラゴンじゃないの」って私も思ってたけど。
そのまま「アリアンロッド」とか「大地の女神の名」とか
時々推測中。

787 ：花と名無しさん：03/10/05 01:44 ID:???

たしか１巻末で、ユニコーンの処女判定がありましたよね。
女神アリアンロッドも処女判定うけたことがあって、
こっちは非処女だったんだけど、多分このエピソードが
元ネタになってるんだろうなぁと思ってます。

で、考えるに、アリアンの「純潔」は作品全編にとって
重要なことなんだろうか？と。
最初は「純潔」といっても必ずしも「未通娘」という
ニュアンスではなく「闇に汚されていない」ということかな？
とも思っってたんですが、ソリルの村に連れていかれる途中で、
危機があった時マナナンが助けてくれたエピもあるし、
処女性そのものなのかなぁと・・・
皆様はどう思われますか？

788 ：花と名無しさん：03/10/06 01:42 ID:???

「闇に汚されていない」
これが重要だと思う。
処女であったにも関わらず、バラ-の洗礼(?)を受けたヘンルーダが
純潔ではないと言われていたのも、そう言う事でしょう。

789 ：花と名無しさん：03/10/06 15:57 ID:???

＞「闇に汚されていない」　が
旅や　杖、獲得に重要な訳じゃないですよね。
非処女のグリが同行しているわけだし・・・。

790 ：花と名無しさん：03/10/06 23:45 ID:???

グリは非処女（藁　かもしれないが、闇には汚されていと思う。
谷にいる人間が、全員、闇に汚されているわけではないし、
バラー様への思いはすっごく「正」の感情だと思う。
杖の探索自体には、処女性も正・負も直接関係ないと
思うんだけど、それとは別になんかあるんじゃないかなぁ。

791 ：花と名無しさん：03/10/07 15:49 ID:???

真実の名って子供の頃のアリアンでも知ってるような有名な名前っつーことですよね。
なんかの神の名前あたりが妥当？

792 ：花と名無しさん：03/10/07 19:51 ID:???

帝釈天。

793 ：花と名無しさん：03/10/07 20:24 ID:???

(´Д｀）

794 ：花と名無しさん：03/10/07 20:53 ID:???

ｗ龍王・・・女禍とかね。

795 ：花と名無しさん：03/10/08 00:31 ID:???

グリの場合、女は未経験なのでやはり無垢なのでは･･･
グリも闇バラーはイヤだぽいし、バラーに対しても
忠誠心だろうからその心根が純粋ということで処女と一緒。とｵﾓﾀ。

796 ：花と名無しさん：03/10/13 16:33 ID:???

でもグリ、よく闇に侵食されないでいるなあ。

797 ：花と名無しさん：03/10/16 20:18 ID:???

14巻だけ買いそびれている私。
アランが登場するくだりが知りたい。
今度、取り寄せマツ。

798 ：花と名無しさん：03/10/16 20:36 ID:???

昔のボニータコミックスの三巻（美品）が欲しい。
勿論所有はしているけど、実は乱丁本(´ω`;)。
買った時から気になっていたんだけど、
いつか買い直そうと思いつつ20年近くが経ってしまった。
当時は中学生だった為、
同じコミックスを買い直すおこずかいの余裕なんかなかったし、
出版社に申し出れば取り替えてもらえるという知恵も働かなかったし、
こないだ一巻から読み返すまで忘れてたし。＞乱丁
ﾌﾞｸｵﾌでGETしようと思ってたけど、
ここしばらく探してみて痛感しますた。
20年も前の本なだけに、美品は望むべくもないという事。
ちぇっ

799 ：花と名無しさん：03/10/17 20:00 ID:???

グリが谷から放出されたのが、闇に汚染される直前だよね。
だからグリも闇に犯されてない＝杖をバラーの代わりに求められるのかも。
つか、闇に汚染させないためにグリを放出したのかなぁ。
バラー様は闇バリバリなのに、ミアーハ様とかアリとかグリとか、
闇に犯されてない存在がｽｷｽｷーなのだなあ。

800 ：花と名無しさん：03/10/18 13:37 ID:???

ﾊﾞﾗｰはもう二度とﾍﾝｼｰﾝしたくないって言ってたから
闇が好きなわけではないのでは

801 ：花と名無しさん：03/10/18 17:08 ID:???

バラーってへンルーダと同じ状態なんですよね、
降りてくるのが、大物か小物の違いだけで。

802 ：花と名無しさん：03/10/19 22:31 ID:???

クリ☆ドラのお話で盛り上がっているところｽﾐﾏｾﾝ。
私があしべ先生の漫画に出会ったのは小学校３年生の
時、姉が友達から借りてきた悪魔の花嫁です。

小学生だった当時は、内容が怖かったのですが、それで
も、当時も今も一番好きなのはヴィーナス。美しすぎる…。
いろいろ悪さもしてるんだけど、美しすぎて憎めない…。
美奈子って髪型のせいかヴィーナスに似てるとは思えな
かったです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

せっかく文庫を全巻揃えたのに、私のいない間に親に
勝手に処分されてしまったので、また買わなければいけ
ません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾞｨｰﾅｽさま…

803 ：花と名無しさん：03/10/19 22:41 ID:???

ヴィーナスのビジュアルって少女たちの心を鷲掴みですよね。

804 ：花と名無しさん：03/10/20 08:47 ID:???

>>802
スレ違いという訳ではないのですが、懐かし漫画板に「悪魔の花嫁」
専用スレッドがあります。デイモスのこゆい話題が展開されてますので、
宜しかったら覗いてみて下さい。　ただ美奈子マンセーにはチョットです。
ヴィーナスファン大歓迎です。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1055755721/　・・・どぞ

805 ：花と名無しさん：03/10/20 09:58 ID:???

私はテディベアの続きが読みたい
原作あしべ先生のノベライズでもいい
でも飽田書店ってライトノベルのレーベルは持ってないんだっけかな

806 ：花と名無しさん：03/10/20 10:59 ID:???

「テディベア」の続きは気になりますね。
いつか文庫化するかな？
一条ゆかりの打ち切り作品「５愛のルール」、
打ち切りにならなかったら描く予定だった展開と結末を、
文庫の後書きに書いてくれてたんだけど、
せめてあんな感じでもいいから…

807 ：802：03/10/20 11:21 ID:???

>>804
そっちにあったのですね、どうもありが㌧！

808 ：花と名無しさん：03/10/20 18:02 ID:???

>>805
>>806

エドを殺した黒髪のほくろ女、何者だ～！！
アーロ青年の髪型に、シルヴァンの顔で、レギオンの出来上がり。
ヒルダ＝美奈子。

809 ：花と名無しさん：03/10/24 22:20 ID:???

バラーもアリアンも古い神の生まれ変わりとか。　もともと同族だって
初対面でビビッときていたし。。。

810 ：花と名無しさん：03/10/24 22:28 ID:???

もしかして真の名が同じとか…？

811 ：花と名無しさん：03/10/25 00:21 ID:???

>795
「あの方のおためになるなら命に反するも厭わぬ」
とかって台詞なかったっけ？
グリフィスのスタンスって本性のバラーに忠実だから、
闇バラーが本物のバラーの役に立ってるときには従うけど、
基本的に闇バラーはよくないと思ってるんじゃないかな。

「汚れ」はやっぱ闇の属性に関わっているかどうかが問題なんだと思う。
アリアンが魔の谷でやられちゃってたとしても、
相手が闇バラーじゃない普段のバラーだったら汚されてないってことになったのか？
バラーの状態が原作でも不明な以上そこはわからんのですが。

812 ：花と名無しさん：03/10/25 00:30 ID:???

それにしても1３・４巻ぐらいまで中高生の頃読んでて
最近また読み始めた私は絵に泣きました・・・
あの細かい書き込みとトーン技術を駆使した
美しい画面がよかったのに～！
クリドラが本格ファンタジーである理由って、
時代考証がしっかりしてる点にもあると思うのですが
あのしっかりした絵が時代の雰囲気を支えてたと思うのですよ・・・
線の荒さとCG効果で画面が薄くなっちゃってがっかりです。

作者の方の年齢を考えると仕方ないと思うし、綺麗な絵で未完より
多少雑になっても完結してくれた方が読者としては嬉しいけど。

813 ：花と名無しさん：03/10/25 00:52 ID:???

ホントあしべ先生の絵は小学生の頃ため息ついてたよ。
今でも見返してうっとりしてるけど

814 ：花と名無しさん：03/10/25 08:11 ID:???

絵の質は胴衣。
でも、男どもの肉質とかは今の方が良い。
北斗の圏とかジョジョみたいな無駄そうな筋肉ではなく、
少女漫画の風に倒れそうなフェミ男でもない、
しなやかで硬そうな筋肉・・・あぁ～ん

815 ：花と名無しさん：03/10/25 10:15 ID:???

>少女漫画の風に倒れそうなフェミ男でもない
わはは　喩え最高。筋肉以外　特に顔は昔にしてくれいっすね。

816 ：花と名無しさん：03/10/27 01:20 ID:???

筋肉は確かに今のがいい！　さいこー！！
デイモスは露出度が高い分、余計にどきっ　とした記憶有り（ｗ
絵の質は10巻程度の時に比べるとどうしても落ちちゃってるね。
新刊が出てもものの15分で読めてしまう内容だし、
10巻前後のように思わずコマの隅々まで目を皿にして見返してしまうことも
無くなってきてしまったのはちょっと寂しい。

でも相変わらず内容には惹き込まれますね。
どうか最後まで続いてくれますように(-人-）

817 ：花と名無しさん：03/10/29 20:43 ID:igwRZss8

今の女性の描き方もいいと思う。
お肉がついてて柔らかそうで。
初期の絵は男も女も私の好みからいうとがりがりすぎ。

818 ：花と名無しさん：03/11/01 21:17 ID:???

グリ、風に飛ばされそうな感じだったしね

819 ：花と名無しさん：03/11/02 00:37 ID:???

ミアーハ様は今でも風に飛ばされそう･･･
あのバラーに掴まれた肩の細いこと。分けてあげたい。

820 ：花と名無しさん：03/11/04 01:31 ID:???

ラズモアの体は少年体型だしね；
私は今の絵で前の細かさを取り戻してくれれば文句はねーです。
人物だけでも。。。
あとヘンルーダにもっと活躍してﾎｽｨ。
アリアンを叱って２番目の杖（車輪）と融合させた時以外は
人質役とか、守られるだけの女になっちゃった

821 ：花と名無しさん：03/11/04 02:01 ID:???

>761
今スレと漫画読み返してて思ったけど
ヤヌスがアリアンに怒ったのは、
コロッセウムで大破壊起こすせいもあるけど
時の神として過去と未来を行き来していろんな出来事の核になってる
アリアンｲｸﾅｲ!!と思ったせいもあるのかな
深読みしすぎ？

822 ：花と名無しさん：03/11/04 13:06 ID:???

ヤヌスとアリアン、レギオン勢との関係がワカランのよねえ。
「出来事の核」という言い方は自分も同感。

異分子を追い出す感じ？
いろんな神話や神がどの辺をどの辺で繋げていくのかはこれからのお楽しみかね。

823 ：花と名無しさん：03/11/07 17:45 ID:???

杖（小枝）が二つになった．．．どうなるの？

824 ：花と名無しさん：03/11/08 01:32 ID:cS5kn59z

お、今月のボニータもう発売かな？
読まねば。

825 ：花と名無しさん：03/11/08 02:24 ID:???

アリアンはローマの歴史にそんなに深く関わってないから
ヤヌスはバラーとアリアンを協力させるために出てきただけじゃないかな？
バラーとアリアンの一次協力＝闇のバラーと光のアリアンの対決が終わって
闇と光を越えた原始の力の主導権争いに転換
するのがローマ編だと思った。

ボニータ発売なのか。杖二つが気になるよ～！
明日チェックしてこよう。

826 ：花と名無しさん：03/11/08 23:05 ID:???

鼻の線を描いてくれるだけで随分と顔が元に戻るような気もする。
輪郭ももちょっと長くしてくれればいいけど。

827 ：花と名無しさん：03/11/10 00:46 ID:???

最初の枝を手に入れる「場面」の単純さに愕然・・・。迫力がない・・。
かつてのグリとアリアンのキレとしなやかさを絵やコマ展開で”魅せて”欲しかったよ・・。

828 ：花と名無しさん：03/11/10 22:07 ID:???

小枝が二本とは、うまく逃げたなー、と思った。

ローマ編に入るころは、ネロのキリスト教徒虐殺と時代が近いので
このへんが絡んできたらボリの命が危ないなーとハラハラしてた。
そうはならなかったけど。

829 ：花と名無しさん：03/11/11 02:13 ID:???

いつも使ってる本屋はボニータ入れてない。。。

>828
クリドラのことだからわかんないよ～
キリスト教弾圧とバラーとの対決の時期がリンクして
ローマに残ったボリやサビヌス達も加わって大決戦！
になるかもしれないし。

関係ないけど、ボリってヘンルーダのことがすごく好きだったんだろうなあ。
「元気でね」のところのボリの表情が切ない。

830 ：花と名無しさん：03/11/11 10:57 ID:???

ヘンルーダを、というよりは、アリアン達ご一行への愛着じゃないかな。

831 ：花と名無しさん：03/11/11 20:36 ID:9a5I965t

＞827
私もそう思ったけど、考えてみたら昔の竜のねぐらでの宝捜しも山場はあっけなかったような。
あれも今回のも、それに至るまでの冒険の方がメインなんだと思う。
コミックスで通しで読んだらがっかりしないのかも。

ところで、バラー様のチェックの配色をご存じ方いらっしゃいませんか？
なんだか気になってしょうがないのです。

832 ：花と名無しさん：03/11/11 22:11 ID:???

4巻の表紙じゃだめ？
グリーンぽいやつ。

833 ：花と名無しさん：03/11/12 01:54 ID:???

文庫1巻の表紙、なんで主人公ｱﾘｱﾝでなくﾐｱｰﾊ様だたのか未だに謎だ・・・。

834 ：花と名無しさん：03/11/13 13:23 ID:???

ｱﾘｱﾝの真の名並に謎だよね（ｗ
・作者の意向
・出版社の意向
・編集者の趣味
・真の主人公はﾐｱｰﾊ様
さぁどれだ

835 ：花と名無しさん：03/11/13 13:42 ID:???

＞・真の主人公はﾐｱｰﾊ様

それはないにしても、それに近い展開があるのでは……と思ったりする。
物語の最後のあたりで、なんか派手なことをなさるのではないかなと。
で、終わってみたら文庫一巻の表紙を飾るに相応しかった、みたいな。

しかしついつい忘れがちなんですが、ヘンルーダの甥なんですよね、そういえば。

836 ：花と名無しさん：03/11/13 20:42 ID:CUjrtSd1

>832
831ですが、あれじゃなくて、いつもマントにしているやつのを知りたかったんです。
カラーじゃない絵を見ると地の色が濃いので白ではないだろうと思うのです。
なんとなく、暗赤色に濃緑のチェックなような気がしているのですが。

837 ：花と名無しさん：03/11/15 08:51 ID:???

>>836
わたすもコミック派なのでつが、ボニータ愛読者なら巻頭カラーで
ご存知かも。

フランカの、腕枕ならぬ尻尾枕で寛ぐバラーたん、萌え。

838 ：花と名無しさん：03/11/16 00:27 ID:???

探してみました。バラー様チェック。
黒地に赤（ボルドー系？）のチェックで、いつも白抜きしてる細いラインは
縦が黄色で横がブルー（グリーンかも）です。説明判りにくくてごめんね。

839 ：花と名無しさん：03/11/17 20:54 ID:GX5T8J+w

＞838
どうもありがとうございます！
説明はよくわかりました。

なんともかっこいい配色ですねえ。
マントは無理としても、マフラーとか欲しくなってしまいます。

840 ：花と名無しさん：03/11/19 10:26 ID:???

首に巻くのも怖れ多いような･･･
ｸﾞﾘﾁｪｯｸなら包まれたいけど

841 ：花と名無しさん：03/11/19 10:27 ID:???

>835
ああ～あるかもしれないね～
ヘンルーダの甥で思い出したけど、ヘンルーダこそ
肝心要な役割がまだまだありそう
旅の連れってだけでなく

842 ：花と名無しさん：03/11/19 17:23 ID:???

ミーハーなミアーハ。　　　
　　 ∧＿∧　　
　　（　´_ゝ`）ぼそっ
　　（　　　　）

843 ：花と名無しさん：03/11/20 23:41 ID:???

>>842
は、でバラー様のアバーラ骨。

844 ：花と名無しさん：03/11/21 09:31 ID:???

>>842
>>843
なに？しりとり？

ね、で「ネロはもう寝ろ」

845 ：花と名無しさん：03/11/22 05:06 ID:???

ん、だ「ボリが何かをボリボリ食べてる」

846 ：花と名無しさん：03/11/22 20:04 ID:???

「ルーン習ってるんるんアリアン」

・・・しまった「ん」がついちまった・・・

847 ：花と名無しさん：03/11/22 20:57 ID:???

終了。

848 ：花と名無しさん：03/11/26 13:41 ID:???

再開

849 ：花と名無しさん：03/11/26 18:53 ID:???

既出だったらｽﾏｿだけど、
杖無きドルイドの古詩は
アリアンには有効だけど、バラーには無効だよね。
でもグリフィスはあてはまる。
グリフィスとバラーは二人あわせて杖所持候補者ってこと？
それとも夢見一行の誰かがアリアンについて作った歌だったのかな。

850 ：花と名無しさん：03/11/28 20:45 ID:???

>849
バラーが水晶宮へ来る・・・
ってのはありえないか。

ところで疑問なんだけど、冥府の王や海の王は確か
デ・ダナーンにエリンから追い払われた種族だよね。
じゃあバラーに憑いてる闇と同族ってことになるのかな？

851 ：花と名無しさん：03/11/29 00:25 ID:???

当時ケルト神話についてはろくな本が出ていなかったから
みすず書房の本のアイマイな記述にしたがって、
作者が海神リールの息子らと海の向こうから来る巨人フォモールの区別を
あいまいにしておいた、だけなのではないかと…

852 ：花と名無しさん：03/12/02 13:05 ID:sPTpmM0Y

ttp://island.site.ne.jp/fairy/stories/tirnanog.html

原意は「若者の国」。西方の海の彼方の地で、古代ケルトの神々、
トゥアハ・デ・ダナーン（ダーナ）族が、現在のアイルランドの祖と言われる
ミレー族との戦いに破れた際に退却した場所の1つ。「常若の国（ティル・ナ・
ノグ）の他にも「楽しき郷（マグ・メル）」や「喜びケ原（メグ・メル）」
「至福の島（ハイ・ブラゼル）」「約束の国（プロミスド・ランド）」
「波の下の国（ティル・フォ・スイン）」などと呼ばれる楽園があるが、
彼らはそこに、それぞれ王宮を建て、目に見えない種族、妖精（シー/sidhe）
や精霊（シーブラ）となったと信じられている

853 ：花と名無しさん：03/12/03 11:15 ID:???

>850
ありえるよね。ローマにだって現れることが出来たし
ｱﾘｱﾝ達みたいに雪山越えたりしなくても、瞬間移動で行けそう

行ったらまた破壊しまくるのかな
そうしたらどうなるんだ？？

854 ：花と名無しさん：03/12/03 14:46 ID:MWEX8zs4

>>853
ソリルも水晶宮を破壊しまくってたけど･･･
でもあそこの魔法は虚が実となり、実が虚となるんだよね？
バラーの中に居る「魔」がどう動くのか･･･

855 ：花と名無しさん：03/12/09 23:00 ID:???

エラータ長くなさそうですね

856 ：花と名無しさん：03/12/10 15:49 ID:???

>854
>でもあそこの魔法は虚が実となり、実が虚となるんだよね？

うむむむむ。正直そのあたりよく判らないです。
過去と未来も、魔法の世界（虚？）と現実の世界も・・・だし。

>855
バラー様が「魔」に乗っ取られないよう死力を尽くすんだろうな
エラータが力尽きてしまったら、抑えられるのはやっぱりｱﾘｱﾝ？
ｱﾘｱﾝはﾌﾞｰｽﾀｰというかむしろバラー様の魔を増長させたりして

857 ：花と名無しさん：03/12/16 21:02 ID:???

保守

風の呪歌の続きを読みたいなあ

858 ：花と名無しさん：03/12/16 21:26 ID:???

うんうん。
クリドラ本編とどっかで絡んできて欲しい。

859 ：花と名無しさん：03/12/16 21:49 ID:???

イアさま　復活してほしい。
彼の湖の側でアリアン達が大暴れ　ブルーになってお出ましとかｗ

860 ：花と名無しさん：03/12/21 13:47 ID:???

保守

861 ：花と名無しさん：03/12/24 20:23 ID:???

age

862 ：花と名無しさん：03/12/27 13:15 ID:???

ひとこない

863 ：花と名無しさん：03/12/27 14:44 ID:???

新刊まだかなー

864 ：mikann：03/12/28 07:04 ID:DJDHK5dy

エラータ様危ないの？
俺、先月号読めなかったんだよな～。
大体のあらすじ　誰か教えてくれ。

865 ：花と名無しさん：03/12/28 23:06 ID:???

退屈しのぎにﾄﾞｿﾞ
ｈttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/finn.htm
秋田の新刊予定（1月分）にも入ってなかった・・・
今までのペースでいくともうそろそろなのに。

866 ：花と名無しさん：04/01/02 12:40 ID:???

昔、あしべセンセから年賀状頂いたっけ。

867 ：花と名無しさん：04/01/05 00:49 ID:???

今月号はボニータ買わなくていいんでつね。

868 ：花と名無しさん：04/01/07 01:45 ID:UpMJWIgE

シルフ(風の精)の王パラルダって、一度闇に喰われたことがあるんだよね？
で「、エラータの結界を抜けてアランに会いにくることが出来た、と。

過去の世界では、アリアンがパラルダに名前を与えて縛り付けた、ってことに
なってるよね。
するとパラルダという名前を最初に考えだした者は？
あの後、パラルダはレギオンによって変化を直してもらったの？

869 ：花と名無しさん：04/01/07 01:54 ID:dCS1Vam5

レギオンじゃなくて実はアリアンだったりして…

だとすれば、ずっと見守ってるのも納得できるかも

870 ：花と名無しさん：04/01/07 19:37 ID:UpMJWIgE

ブラーン・マク・リール(冥府の王)もパラルダの名を知ってるんだよね。

(アリアンがローマ貴族パブリウス・アントニウスの館にいたとき、
丘の上から風を送ってきた。グリフィスが妖精に取り囲まれたときね)

この作品、最後で謎がすべて明かされるのかなあ。

871 ：花と名無しさん：04/01/07 21:07 ID:???

私は、ミアーハがエラータに「あの子供はバラーの子か」と聞かれた時、
ミアーハが「そのお子、私なら殺させましょうな」と言ったシーンで、
1.その子供はバラーの味方で世界の敵（フランカ達のような立場）
2.その子供はバラーの味方で世界の味方
3.その子供はバラーの敵で世界の味方
4.その子供はバラーの敵で世界の敵
のうち、ミアーハの人格から考えて、たとえ自分達の敵に回る相手でも
罪の無いものを殺せというはずは無いだろうから、1か4になるのだろう、と思った。

しかし、今回の展開から考えて、エラータのおかげで敵にはならずにすみ、
そのことは、ミアーハも予知できなかった嬉しい誤算という所かな。

ところで、アランって先月号でなんか落ち着きのある性格になってしまったようだけど、
なんかあったのか（ｗ

872 ：私はアリアン：04/01/07 23:30 ID:JBaXEe5v

最近、ミスボが縛られてて読めん。
話に憑いてケ内・・・・・

873 ：花と名無しさん：04/01/08 12:04 ID:???

周囲が慌しく本屋にも行けない私もついていけない一人だが
今年の抱負は　

とりあえず　「狼の素顔が見たい」　叶うだろうか？

874 ：花と名無しさん：04/01/08 14:50 ID:???

なんで杖が二本あると水晶を削って森をつくらなければならないのだろう？
説明がなくてわからない…

875 ：花と名無しさん：04/01/09 03:12 ID:wz6C30Gt

>>855
コミックス派なのでボニータ読んで無いんです～
エラータ様が今どういう状況なのかおせーて。

876 ：花と名無しさん：04/01/09 22:28 ID:???

アリアンに同化してる1本の一部でも世界が歪むから　悪い芽として刈り取らねばならなかった。
それが2本ともなると　ドワーフの王のお城　水晶宮の水晶が　ボロボロ。
ドワーフがはずれた水晶の再利用として　森を作る。

今もって　雪祭りのような彫像でもよいのではないかと思いますがね。

877 ：花と名無しさん：04/01/12 15:20 ID:???

>>875
今、みすぼが手元に無いので、思い出しながらだけど･･･
エラータがウーナの子供が「魔の谷」の悪影響を受けないように、
結界のなかに外界を呼んで来る。それを見たミアーハがウーナに
それを教えて、心配しないように告げる。
ウーナ「そこまでしてくださるとは、以外で」
ミアーハ「まことに」

878 ：花と名無しさん：04/01/12 19:16 ID:???

へー、それで、それで？

879 ：877：04/01/12 21:06 ID:???

それで、「魔の谷」の方は終わり。で、後はアリアンたちの方へと移って>>876へ。

この「結界の中に外界を呼」び出したことで、>>868のようになる･･･のかな。

880 ：花と名無しさん：04/01/13 14:04 ID:???

お話は進んでるってことだよね
説明してくれた人、ありがとう
早くまとめて読みたい～

881 ：花と名無しさん：04/01/13 19:17 ID:WKM8iHT7

>>877
エラータ姉さん、いまだにウーナの生んだ子供がバラーさまの種だと思って
るのかな。
万が一、バラーが完全に変化してしまったときのために、バラーの子供は
まともに育つようにと。

882 ：花と名無しさん：04/01/14 11:25 ID:???

>>881
むしろ沈黙の一族の血を引くからなにかしら
物語の要となる子になると思うんだけど

883 ：花と名無しさん：04/01/14 16:59 ID:???

>>882
上王カメロンの血も引いてるしねー。
バラーさま亡き後、その子がエリン全土を統べる上王になったりして。
沈黙の一族の血を引いて予見能力もあるという設定。

884 ：花と名無しさん：04/01/15 18:55 ID:???

http://www.ville-dijon.fr/ville/culture/archeologique/archsequ.htm
http://jblstatue.com/pages/page.pl?item=SEQ&num=199
女神セクアナの像

ブルゴーニュ地方のディジョン北西に「セクアナの泉」があります。
水と治癒の女神でセーヌ河の名もこの女神に由来。

885 ：花と名無しさん：04/01/16 12:40 ID:6co47yx8

沈黙の一族とカメロンの血と深遠の谷の血を引くウーナの娘最強。

886 ：花と名無しさん：04/01/18 13:32 ID:???

とりあえず、ウーナは酷く普通ですが。
隠された力か何かあるんか。

887 ：花と名無しさん：04/01/18 17:25 ID:???

>>886
エラータ姉さんが昔ウーナと腹の子に、バラーの血をたらして呪文をとなえて
たよね。
あれのおかげで普通の人間でいられるとか･･･(推測)

888 ：花と名無しさん：04/01/19 00:16 ID:???

それ、「わが血に連なるものなら」っていう限定つきだったと
思うけど、従兄弟の娘の子なんだから、バラーの子じゃなくても
血に連なる事になるんじゃないだろうかとチョト悩んだ。

889 ：花と名無しさん：04/01/19 01:09 ID:???

>>888
ウーナの祖父が娘を差し出したんだよね？
それで生まれたのがバラーとエラータでいいんだっけ？
読み返してないのでウロ覚え。違ってたらゴメン

890 ：花と名無しさん：04/01/19 02:27 ID:???

>>889
そうそう。
だから上王カメロンと、バラー＆エラータの姉弟はいとこ同士。

ところで、エラータとミアーハ様が変化しないのは二人とも魔法の才が
あるからかな。
もしグリフィスがバラーの命令でアリアンを追いかける旅に出ず、
あのまま谷にとどまっていたら、グリも変化して･･･
ある意味幸運だったかも、グリフィス。

891 ：花と名無しさん：04/01/19 15:15 ID:???

>>884
おまるに乗ってるのかと思ったよ

892 ：花と名無しさん：04/01/19 17:29 ID:???

>>881
家族関係と血縁関係はイコールではないんだよね。
血は繋がっていなくとも、家長が家族と認めたら家族になるし、
認められなかったら、血が繋がっていても家族にはならない。近代以前の話だが。

この場合、ウーナの子をバラーは自分の子と社会的に認めているから、
エラータもバラーの子、つまり、バラーの後継ぎと認めてそう扱っているんじゃないかな。

893 ：花と名無しさん：04/01/19 19:17 ID:???

クリスタル・ドラゴンが動いて水晶宮が壊れたときと、
バラー様が変化して深淵の谷が崩れそうになったのが同時に起こったよね。

竜が目覚めて夢を紡がなくなると、人間に影響を与えるということ？

894 ：花と名無しさん：04/01/19 20:40 ID:???

手元に本が無いので、うろ覚えで申し訳ないが、
ボリが西風の精から「あの者には、われらの声は届かない。
あの者は、30年前に生きていた男の夢を生きることを選んだ」
と言われているシーンがあったね。

竜が目覚めて夢を見なくなった時が、
人間が人間の夢を生きる時代の始まりで、その時が、
人間の世界と神々や精霊やドワーフ達の世界とが完全に離れ、
神話の時代が終わり、人間の歴史がはじまる、という結末なのかな。

895 ：花と名無しさん：04/01/19 21:05 ID:???

胡蝶の夢のようだな。

896 ：花と名無しさん：04/01/19 21:21 ID:???

胡蝶の夢？
どっちかというと「打天楽」のクワンの夢を思い出した

897 ：花と名無しさん：04/01/19 22:33 ID:???

>>894
アリアンが西風と、
「神々は人の夢から生まれたの？」
「人も夢？いったい誰の･･･」
みたいな会話を交わしてたな。

レギオンはおっかさまに、
「我は夢にすぎぬゆえ　夢見るものが目覚めれば消えるのみ」
と言って、
そのあとレギオンが消えて、樹の根っこに夢見が横たわっていた。

898 ：888：04/01/20 01:26 ID:???

>892
うーん？私は、エラータが
「それでも私はそなた（バラー）の子を育ててみたい」って
いう感じのことを言っていたので、エラータにとっては
バラーの血をひく子であることが重要なのではないか思ってる。

899 ：花と名無しさん：04/01/20 12:41 ID:???

今月号のミスボで
「リアム老はねぇ　物にはおのずと定まりたい形があるって言うのよ」
「で　ずぅ～っと小枝とにらめっこ」
とアリアンが言ってるけど、
つまりアリアンの杖は、夢見(レギオン)が持ってたものとは違う形に
なるってこと？

900 ：花と名無しさん：04/01/20 15:45 ID:???

そうだとおもう。
杖か、剣かってのも含めて。

901 ：892：04/01/20 21:14 ID:???

>>888
うん、そのあたり、自分もどうなんだろうな、とは思っている。
ただ、子供に対するエラータの態度は、今回に限らず、
そのあたりは保留にしてしまっているみたいだし、とりあえずは、
バラーの子でなくとも、バラーの子として扱おうとしてるんじゃないの。
今回のエラータの行為は、ミアーハも予想外だったみたいだね。

902 ：花と名無しさん：04/01/21 01:30 ID:???

>>901
ウーナが
「エラータ様がそこまでしてくださるとは思わなくて･･･
あたし申し訳ないことを･･･」
といってるもんね。

ところで、エラータ様、あの長い髪は重くないんだろうか？
ヘンルーダは髪切って軽くて楽だ、といっていたが。

903 ：花と名無しさん：04/01/22 01:30 ID:Tf//05hZ

バラー達と上王カメロンが従兄弟ならウーナの祖父とバラー達の母が兄弟にならないか？

904 ：花と名無しさん：04/01/22 03:14 ID:???

エラータのウーナのお腹の子への呪文微妙だよねえ。
エラータ（浮気の子なら呪いあれ）なら逆に変な呪文をかけたことになるし。

エラータのウーナの対し方も最初の嫉妬からずいぶん違って多少目にかけているみたい。
フランカやウーナを弟子にするところからみても、
案外部下（弟子）にはやさしい人なのかもしれない。

でもこの人幸せになりそうにないな・・。

905 ：花と名無しさん：04/01/22 15:29 ID:???

>でもこの人幸せになりそうにないな・・。
まあ、この人が諸悪の根源な訳だからな。
親を無くして、親族に言いようにされて、あせって「黒い魔法」に走ってしまって
バラーの中に闇を呼び出してしまったのが、始まりだからな。

優秀だから無能な人間の行為には厳しいが、無慈悲なではない、と言う所か。
現代で言うと、マーガレット・サッチャー・タイプ？

906 ：花と名無しさん：04/01/22 15:51 ID:???

>>905
自分で「己の力に慢心したドルイダスにふさわしい」
といってたもんね～

バラーの中の闇を封ずることができると思ってたみたいね。

907 ：花と名無しさん：04/01/22 23:22 ID:???

>>906
今、自分のやったことを後悔しているのでは？
グリが「あの方の不幸は、類稀なドルイダスを姉に持ったことだ。
一度は追われても、いずれは自力で取り戻すお方だったのに」
なんて言ってたこともあったね。

ウーナの子に対する行為はそのためでは。

908 ：花と名無しさん：04/01/23 13:31 ID:???

ちょっと、なんかすごい進展してるみたいですな。
皆サンのレスであらすじを察するコミック派の自分には、「ああーん、もっと～、
でも、それ以上はぁ・・・でもでもぉ～」です。

ところでここ、男子は来てる？

909 ：花と名無しさん：04/01/23 23:51 ID:???

もしかしたら、バラーが病気であと命がない状態だったとか？

バラーが今の状態になるのも多少割り切っているのも気になる。
お姉さんなら「まあ、ちょっと待ちなさいな」とちょろっとした術でもかけて
相手を呪い殺せば済むはず。

戦で死んで欲しくなくて、不死身にしたのかなあ。
なんかその辺変だなあと思わないか？

910 ：花と名無しさん：04/01/24 09:58 ID:???

>909
あ、それ思った。
んなの魔法でチョチョイと一族に暗示でもかければと。
不死身にしたかったというのは描いてあったような・・・・・

911 ：花と名無しさん：04/01/25 17:18 ID:???

バラーは戦をゲームだと考えてるような男だから、いつ死ぬかわからない。
闇が弟についている限り不死身でいられるから、いつか封じてしまえばいいと
思っていたのでは。
(実際はうまくいかなかったけど)

912 ：花と名無しさん：04/01/27 01:59 ID:???

コミックス12巻で、
死にかけてるアリアンに対してクリスタル・ドラゴンが、

「わが夢を溶かす者よ　旧き友となる者よ汝が名は―？」
「名は･･･　我が名は―！！」

と呼びかける場面で突然バラーが倒れたけど、あれは何が原因？

913 ：花と名無しさん：04/01/27 21:46 ID:???

>912
ぱっと思ったのは実はバラーとアリアンって真の名が同じとか…？

914 ：花と名無しさん：04/01/27 22:45 ID:???

この漫画ってなんのかんのいいながら十何年ちかくも
話がこつこつ進んでるというとこがすごい
これって最初から結末考えてつくるんだろうか。

普通これだけ続く漫画って読みきりシリーズタイプか
同じ事くりかえしのマンネリかになりがちだよね。

915 ：花と名無しさん：04/01/27 22:58 ID:???

名は・・・我が名は....ゴンザレス。
一生秘密でもいいか。。。。

916 ：花と名無しさん：04/01/27 23:29 ID:???

引越し準備をそろそろ。
950が担当ということでいいのかな？

917 ：花と名無しさん：04/01/29 16:16 ID:???

>>913
なるー。
バラーの中の闇も、
「あの娘バラーに近すぎる」
といってるし、
「竜の杖」の候補者はアリアンとバラーだしな。

918 ：花と名無しさん：04/01/31 13:35 ID:???

引越し、ね。
他力本願ヨロシク>>950。

919 ：花と名無しさん：04/01/31 15:38 ID:???

>>916＝>>918？

心配しなくてもちゃんと引っ越ししますよ。

920 ：９１８：04/01/31 17:27 ID:???

918≠916です。
>>919ありがとうございます。

921 ：花と名無しさん：04/02/01 22:04 ID:6xrGMCrS

ウーナ出産直前のエラータ様きれいだったな。部屋で薬草の整理してるとこ。こった髪型でてたし。お洋服も似合ってた。

922 ：花と名無しさん：04/02/02 12:48 ID:???

グリフィスってローマから離れてずっと腑抜け状態だったけど、
あれはペトロニウスと離れたから？
それともバラーに
「心ゆくまで遊んでこい、道はいずれエリンに還る」
と言われたから？

923 ：花と名無しさん：04/02/04 23:26 ID:Qy1M5Db2

>９２１
エラータ様はきれいな方です。ちなみに私はエフィデルが好き。誰も話題にしてないけど・・・・

924 ：花と名無しさん：04/02/04 23:59 ID:???

>>923
私も好きですよ。
ここの>>23とか私ですし。

925 ：花と名無しさん：04/02/05 20:21 ID:???

>913
それか、闇バラーを支配できる（あるいは過去に封印した）名前
だったのでは

926 ：花と名無しさん：04/02/05 21:22 ID:???

913っす
925さん
なるほどー
レギオンたちがアリアンに望みを託したのだから、そういう可能性もアリですねえ

でも、アリアンが「だってそれは…！」って言ってたので、アリアンも知ってる名前だったんじゃないかなあ…

927 ：花と名無しさん：04/02/05 23:21 ID:???

>>923
エラータ様はアイシャドウ使ってるのかなあ･･･

928 ：花と名無しさん：04/02/06 11:31 ID:???

エラータさまのアイシャドーが天然だとしたら……
バンコランはエラータさまの子孫なのかもしれない。

929 ：花と名無しさん：04/02/06 21:52 ID:???

>>923
エフィデルってガリア人でありながら、ローマへの憧れも捨て切れなかったの
かもね。
アリアンは実際にローマを見ても、
「山のこちら側の生活を選ぶことができた」

930 ：花と名無しさん：04/02/07 19:58 ID:???

まだ本屋に逝けない･･･　今月は載ってましたか？＞諸氏

931 ：花と名無しさん：04/02/08 14:59 ID:???

載ってますよ～。
ネタばれしてよいのかな？ちょっとだけ？

また雪山に放り出されるアリアンとソリル。

932 ：花と名無しさん：04/02/09 21:21 ID:???

すみません、ずっと気になっていて。
どなたか教えて下さい。

【読むのが】ストーリーを教えてもらうスレ【面倒】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071759024/l50

933 ：花と名無しさん：04/02/10 07:16 ID:BJEe7Ppa

↑
いいですね、このスレ・・・・
私は雑誌が縛られてて読めないから。また総集編みたいなの出ないかなぁ。

934 ：花と名無しさん：04/02/10 13:11 ID:???

>>931
時間軸は現代でよいのかな？
雑誌読めていないので早く読みたい

935 ：花と名無しさん：04/02/11 17:49 ID:sP/NxJY+

最後にご登場のエラータ様は妙に可愛らしく見えたのはわたしだけでしょうか？

936 ：花と名無しさん：04/02/13 08:16 ID:???

私もそう思いました。

937 ：花と名無しさん：04/02/15 01:55 ID:???

私も～

938 ：花と名無しさん：04/02/16 16:14 ID:UpKQ/J7w

あご長かった。

939 ：花と名無しさん：04/02/16 16:55 ID:???

↑
下唇かむ癖だね。

940 ：花と名無しさん：04/02/22 01:56 ID:???

まだかなまだかな22巻まだかな～？

941 ：花と名無しさん：04/02/25 21:55 ID:???

バラー様は口の端を歪めるのが癖。

942 ：花と名無しさん：04/03/02 20:26 ID:???

943 ：花と名無しさん：04/03/02 22:45 ID:???

もう早く終わんないかな・・・昔のようにホントに興味もって読めなくなっちゃったよ・・・昔の書き込まれてた絵がもう一度見たいなあ。

944 ：花と名無しさん：04/03/04 09:13 ID:???

>>943
17巻ぐらいまでは丁寧な絵だったけどね。
漫画家も年とると画力が衰えてくるね。

945 ：花と名無しさん：04/03/04 23:42 ID:???

アシさんが顔に手を加えるわけにはいかないのかなあ。
以前のような大人っぽいアリアンをｷﾎﾞﾝﾇ。

946 ：花と名無しさん：04/03/06 01:13 ID:???

時代なのだよ

947 ：花と名無しさん：04/03/06 16:17 ID:???

今、期間限定で1500円で売ってる「ベン・ハー」っていう昔のハリウッド映画を買ってきたら、
「それ、時代がクリドラっぽい」と言われました。
いや、だからなにって感じでスマソ。ﾎｼｭ代わりに。

948 ：花と名無しさん：04/03/06 21:14 ID:???

今月号はひさびさにグリフィスが出ていた。

949 ：花と名無しさん：04/03/07 18:18 ID:???

>>947
ベンハーはね、それぽいよね。
特に戦車に乗っているシーンはバラーとグリを思い出す。

950 ：花と名無しさん：04/03/07 19:22 ID:???

クリスタル・ドラゴン22巻、
5月27日発売。

951 ：花と名無しさん：04/03/07 19:24 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078654886/
★☆クリスタル・ドラゴンpart.4☆★

952 ：花と名無しさん：04/03/08 00:05 ID:???

あの～厨房な事を聞くけど、グリってなんでアリアンと共に旅をしていたんだったっけ？
最初は、バラーからアリアンを取り戻すことを命じられ、
その後は行き倒れになったところをアリアンに助けられ、
その恩を返すため、ヘンルーダを取り戻す手伝いをすることになって、
取り合えず仲間になった、と思ったんだが、どこから、杖を手に入れることが
目的になったんだったっけ？

コミックスが手元に無いので、誰かよろしければ、お教えください。

953 ：花と名無しさん：04/03/09 21:35 ID:???

>>952
ローマ出た後杖集めた者がアランの主になる取り決めになって
アリアンとグリフィスは別々に水晶宮めざしたんだけどまた合流した。

954 ：952：04/03/10 00:36 ID:???

有難うございます。
でも、そのあたりは覚えているんだけど、どこで任務変更になったのかが記憶に無い。
そのあたりを読み直して見ます。

955 ：花と名無しさん：04/03/10 23:35 ID:???

影た～ちが近づ～く手をと～りあ～って～♪
という歌を思い出した。昔々の札幌冬期オリンピックの歌。

956 ：花と名無しさん：04/03/30 10:42 ID:???

落ちそうで怖いのでage

957 ：花と名無しさん：04/03/30 10:52 ID:???

>956
新スレが立っているから、もうアゲないでね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078654886/
★☆クリスタル・ドラゴンpart.4☆★

958 ：花と名無しさん：04/04/29 00:24 ID:???

otiruyo

959 ：花と名無しさん：04/04/29 23:00 ID:???

埋め

960 ：花と名無しさん：04/05/11 19:19 ID:???

スレタイに作者名入れた方が良かった希ガス

961 ：花と名無しさん：04/05/11 21:01 ID:???

誰もいないスレ

962 ：花と名無しさん：04/05/12 15:40 ID:???

ウメ

963 ：花と名無しさん：04/05/12 16:35 ID:???

お疲れ

964 ：花と名無しさん：04/05/12 18:41 ID:???

サマーミ☆

965 ：花と名無しさん：04/05/12 18:52 ID:???

ザマーミロに見える

966 ：花と名無しさん：04/05/12 22:21 ID:???

うめ

967 ：花と名無しさん：04/05/13 20:55 ID:???

うめ

968 ：花と名無しさん：04/05/13 21:29 ID:???

うめ

969 ：51：04/05/13 21:34 ID:???

970 ：959：04/05/13 21:36 ID:???

959

971 ：105：04/05/13 21:43 ID:???

105

972 ：716：04/05/13 21:45 ID:???

716

973 ：のだめクイズマン：04/05/13 21:46 ID:???

のだめクイズマン

974 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/05/13 21:46 ID:???

975 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：04/05/13 21:47 ID:???

ぼるじょあ

976 ： ◆SHOSHINshA ：04/05/13 21:49 ID:???

初心者

977 ：(´∀｀) ◆/mona/nx2s ：04/05/13 21:50 ID:???

モナー

978 ：花と名無しさん：04/05/14 00:50 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

979 ：花と名無しさん：04/05/14 00:50 ID:???

馬ー

980 ：花と名無しさん：04/05/14 00:53 ID:???

梅

981 ：花と名無しさん：04/05/14 00:54 ID:???

梅

982 ：花と名無しさん：04/05/14 01:02 ID:???

梅

983 ：花と名無しさん：04/05/14 02:57 ID:???

梅

984 ：花と名無しさん：04/05/14 03:22 ID:???

梅

985 ：花と名無しさん：04/05/14 03:26 ID:???

梅

986 ：花と名無しさん：04/05/14 08:32 ID:???

梅

987 ：花と名無しさん：04/05/14 08:32 ID:???

梅

988 ：花と名無しさん：04/05/14 08:33 ID:???

梅

989 ：花と名無しさん：04/05/14 08:34 ID:???

梅

990 ：花と名無しさん：04/05/14 08:35 ID:???

梅