どこまでもゆけ 彼氏彼女の事情 8 --津田雅美--

椅子の足が異様に長いカレカノワールドへようこそ。
つもる話はこちらで。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=981406234
part2 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1001490330
part3 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007393306/
part4 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017444438/ (dat落ち）
part5 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1025796528/
part6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032876650/

にげっと

さんげっと

　　　　　　　　 ＿,､―― ､＿
　　　　　　 ／´　　　　　　　 `＼_
　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ
　　　 /　　　　　　　　,　　　　　＿_　　 ＼
　 　｜　　　　　 ,＿ノ　　　　ニ―こ､　　 `l
　　　`l　 ,−､　　　　　　　￣―― ,ヽヽ―､|
-―／| /／）＼　　　　　　　　　　　| ）`― ､|
llllllllll|:|'( （/|　 ｜　　　　　 ,-==ﾐ,　　　／`/
llllllllll|::|'ヽ ν　 ＼　　　　 ヽ､ `'ﾌ　　/=､ノ
llllllllll|:::|ノ入　　　 ヽ､　　＼_＞'´　　 |`'）'.　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
lllllllllll|:::|ノ（　　　　 ノ　　　　 イ　 　 l､フ　　　＜　　新スレ
lllllllllll|::::|/ヽ　　　イ /　_,､-'´　`ヽ__,､ノ）　　.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
llllllllllll|::::ヽ |`ヽ／｜| /―=､‐-､/_ |／´
lllllllllllll|::::::|　　）､　>､ |ヾ､_冫`フ/／
llllllllllllll|::::::| 　/　Y　､,―ミヽﾐ彳ノ
lllllllllllllll|:::::::|/ ＿ ヽ､　/　`―l´´
lllllllllllllllll|::::::|/::::::`|￣`――'´
lllllllllllllllll|:::::::|:::::::::/|
llllllllllllllllll|:::::::|:::::::|::|

カレカノどこがだめ？
私結構好き。漫画ならではの設定が。
ありえないよーーーと思いながら読む、これが通（藁）
そこをわざわざ否定する奴は何を期待してるの？何もでないよ？

>>5
最近は全部ダメだろ

>>5
読者を置き去りにしている所。
漫画であってもそれは大切。

★http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo★
　もうすぐ春ですね、ココは春満開！！

スレタイに笑った。
そうだよなーもうどこまでもいってしまえーて感じだぁ…
あ、でも情事が事情に変わった（というか元に戻った）のね。

>>5
画が下手なとこ
作者が深刻ブルのがかっこいいと思ってるとこ

>>10
そうやって作者わかったつもりになって斜めに世間みおろして楽しそーやね。

確かにカレカノ絵は下手やね。(●⊥●)
っていうか顔の書き方がちょっと怖いぞ。って思う時がある。

いいよこのスレタイ

全体的にはヘタだけど所々に力入れてるような絵がある。
んで絵がコロコロ変わる。扉絵なんか特に。
いろいろ「お手本」があるんだろうな。

たしかにな。
あ、背景とかはうまいと思う。人物以外のモノ。(●�煤�)

>>15
それってアシ(ry

じゃ、ダメぢゃん！(●Д●)ｱｼﾉﾎｳｶﾞｽｹﾞｪ!!

>１さんおつ。

１５巻、噂のパリン読みましたが、しょぼいですね。
あれじゃあ効果音だけにして、次のコマで血が出てる、みたいに
すればよかったと思う。あのコマのゆきのの顔、ハザマｶﾝﾍﾟｰです。

＞１８
あれに有馬は感動していたが、あれ位本当に好きなら出来るでしょ。かすり
傷っぽいし。本当にカッターで刺してたらそれはそれで引くけど。
それともあれは、生徒会長の雪乃が学校のガラスを自ら割った、という勇気
に感動したのか？（藁

>>19
ホントにカッターで刺してたら引くよな〜！わらタ！！

最近のカレカノいまいち・・。
最初のほうは面白かったのに残念！

ターニングポイントになってる雪乃の「一番取るのやめた」発言が
どうしてそんなに重要なのかイマイチわからんのだが・・・

>21
一番やめたって事はｱﾘｳﾏと同じ（動機は違うが）目標を持つ事をやめてしまったという事。
雪野だけが世界を広げて、勉強でしか自分の価値を知らしめられない、感じられない
ｱﾘｳﾏは置いていかれる。ｱﾘｳﾏだけが取り残される。。。ああ、黒い闇がｱﾘｳﾏを取り囲む。。。
僕はこの狭い世界に一人ぼっちだ。。。

ダーツになり切ってみて考えてみましたがどうでしょう。

遅くなったけど>>1さん乙。ステキナｽﾚﾀｲ。

サカウラミ＆言いがかり大爆発のｱﾘｳﾏ。
自分の醜い所をさらけ出せて受け入れられて
よかったね。

どうしても今回有馬が碇シンジに見えてきてさ・・・・・

＞２４
禿藁。

ありまをおばけだと笑ったガキいるじゃん。
女の子の方、雪野にしか見えない。
違うんだろうけど、描き分けできないなら髪型くらい変えてくれ。

クラスメイトやモブにも雪野もどきｲﾊﾟｰｲいるし、混乱する。
髪型同じでも、髪にトーン貼るくらいはできるだろう？
それともだーつはアレで描き分けてるつもりか？

大体同感なカキコが多いけど、時々同業者が妬み半分で書いてるのもあるんかな、
とか書いてみるテスト。

もしも自分が同業者だったら。
創作者のハシクレなプライドにかけて
だーつ如き（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで済ませてみせるよ…。

単行本派でつ。
パリンしょぼかつた...
よくわからないところがｲﾊﾟｰｲあって取り残されちゃったYO...
緑っぽい単色の色鉛筆でしあげた裏表紙についてるカラーは
某イラストレーターの雰囲気にすごく似てる。
名前忘れちゃったけど...オマージュのつもりなのだろうか。

きたのじゅんこ？

LaLaに載ってたパリンのほうがよっぽどしょぼかった。

>>31
あれよりも酷いのか･･･

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

カレカノすきだからカキコ全部読んだ後反論しよ！
とか思ってたらあまりにも的を射すぎて何もいえないYO
どういうこと！？作者！！なんとかせいや！！

っていうか
「いまそばにいないでいついるの？」
と言ってるときの雪野の顔がむかつく。
なんか媚びてるみたい・・・

うん。こびないのが雪野の魅力だとおもってたんだけど。

>34
あなたの気持ちは痛いほどよくわかるYO!

てかこのスレいつまで続くの？過去レスみてたらガイシュツばかり・・・
くだらねえレスするんならさっさと終了すれば？っと独り言を言ってみるテスト

単行本派なんだけど今連載どうなってんの？
簡単でいいんでﾏｼﾞﾚｽplz
月刊誌はｻｲｸﾙが長すぎる。ちなみに新刊は結構よかった。

全てがカレカノでありそのものである。
津田の伝えたい事。それはいったいなんなのか････？

>>26

雪野とかいう落ちもなくはない。

>>34

いい気味だ
ハハハーだ

>42
もしかして>>34と同じ気持ちで
ハハハーと書いといて心で泣いてないだろうな？(w


あ、泣いてない？あそ…。

１０巻までは良かったのに…

正直文化祭あたりから落ちてきた
でも、まだ十分見れる内容だった
今は…

少女漫画板に初めて来たが…
今、そんなにつまらんかぁ？確かに「？」な部分はあるけどさ〜。（何故、ハサミで刺す！？）
漏れは11〜12巻の話は個人的は好きだったぞ。
ところでこの板って野郎は立入禁止？

>46
キミは出入りを云々する前に、もうちょっとマシな少女漫画を
読んでから発言することをオススメする。
キミが感動した辺りは、少女漫画が２千年ほど前に
もっとよいクオリティで通過したところなのだよ…

>>47
う〜ん、いきなり怒られてもなぁ…
少女漫画は少年漫画程あまり詳しくないしなぁ。
この漫画もＴＶで知ったクチだし。
でも、意見が合わないからと言っていきなりケンカ口調なのはｲｸﾅｲ(･Ａ･)
ちなみにカレカノは４巻以降から面白くなったと感じるんだがどうよ？>>47

雪乃が流産するオチにしてくれんかのぅ

>48
ホントに少年漫画もしくは漫画板の住人なのか？（汗
これがケンカ口調なら２ちゃんはできないだろう
カレカレの面白いのは１巻だけ。

>49
もうｹﾃｰｲかと思ってた

>>50
俺？音楽系の住人だよ。だから、陰・陽の話が好きだって書いたんだよ（藁
ほな他にオススメの少女漫画教えてくだちい。
俺的には芝姫が出て来てから面白可笑しくなったなとｗ

つーと、元ネタ知らなかったわけか＞２千年前に通過
芝姫は出てきたときから「ありきたりなキャラ出してきたな」
って感じ。
オススメは図書館スレで聞いてくれ

新スレおめ。
ほんと、どこまでも行ってくれ。
私は生暖かく見守るからさ（ｗ

新刊買っておもったのはカラーがきたのじゅんこ化、まさか中身も？！でしたが
読んだら、ほぼ前刊どおりの絵柄でほっとしました。
話もトンネルを抜けて一息ついたし。
　面白くなくなってるという意見も多いですけど、やっぱ大概の少女まんがに比べたら
読ませる力はあると思います。ちゃんと完結させてくれる誠意もありそうだし。

>>46
人の好みだから今のカレカノに不満抱いていないのは別にいいし
野郎も全然出入り大丈夫だと思いますが〜。
ちなみに自分は２巻くらいまでかな、大好き！だったのは…。
今は皆スゴイ人だらけになっちゃって萎えちゃったんだな。
行動の激しい勢いも好きだったのになくなってしまったし。

ｵｽｽﾒの少女漫画。。。これも好き好きがあると思うんですけどね。
安易にｵｽｽﾒしていいの？

ありきたりでもいい、ヘタレでなければ・・・
人はそれを「王道」と呼ぶ

せめて絵ぐらい気合いれろよ！ｳﾜｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

＞大概の少女まんがに比べたら
比較している相手が問題だ。この場合。

思い込みが激しいなぁ。ここの人。
少女漫画界の生き字引でもやってるつもりかねぇ

＞58
なんとでもいいなさーい。
いまのカレカノは面白く読めたもんじゃないんじゃー。
カレカノより面白い物は過去にも現在にもあるんじゃー。

>>57
「大概」⇒白泉や他社のブレイクしてる人だけでなく、
売れてない作家さんや新人さんも含めて「今」少女誌にのってるまんが殆ど
という意味で使いました。ザ・マーガレットとか一冊丸々読んだあと
読むとカレカノ読むとやっぱレベル違うなあ、と。別マだったら
看板作品クラスの力はやっぱ今でもあるかな・・とか。ララでもまだ
自分の中ではベスト5位かな、と。

いま白線のレベルって少女漫画界だとどのくらいなんだろね

証拠見よりは、上。（ｗ

わからん・・・・・・・・
レベルはわからんけど芸風は違う気がするなぁ、白線。
・・・あんまやらしくないところが好きだったんだけど漏れ。
所属漫画家の相次ぐ外部流出が気になる今日この頃。

まぁ少女漫画だけで考えれば売上はトップだ罠。>>白癬

商業主義が表に出ちゃったら、もうだめぽ。
「（´_ゝ`）次はどういう手をつかって、漏れらから金まきあげる気ですか？」
って思っちゃって何を読んでも一歩引いちゃう。
露骨な連載引きのばしとか、キャラ萌えモノ連発とか、ああいう商法。

アニメ化をねらった作風ばかりの他社もどうかと思うが、「お話」が楽しければ
受け入れることはできる。
なんだかんだ言って私は「りぼん」が一番読むマンガ多いよ。鬱だ詩嚢

>>58
>少女漫画界の生き字引
そんな過去の大作を持ってこなくても、
つだのへたれっぷりを確認するには
本人の昔のｺﾐｯｸｽを読むだけで十分でつ。

まだまだ期待してんだなあ。
まあ、そういう人のために
「昔好きだった事実を抹消したい」スレなどが
あるわけだが。

>63
同意。
白線みてるとまるでいまの日本のプロ野球界みたいで
不安だ

ひらめいたんですけど、一馬が言ってた
「一人の日本人」って、有馬父なんでないの！？
ＬａＬａ読んでる人〜教えてください。ネタばれになっちゃいそうだったら
いいですケド。

>67
今のプロ野球界！（ﾊﾞｸﾜﾗ
メジャーリーグはどの雑誌になるんでつか？

>68
過去スレ読んでお勉強しましょう
さんざん　が　い　しゅ　つ　で　す　その予想は

話はどうであれほかでは読めないある意味魅力たっぷりかと・・・

ツッコミどころは満載だからなあ。
確かに読者を200Mほど後方に吹き飛ばす
毎回の引きシーンには病みつきになるカモ。

これねぇ・・・
最初は有馬に色々させようと作者は考えていたんだろうけど、
いざ描こうとしてみたら高校生という立場であることが引っかかったんだろうな。
私も「ブラックといっても高校生でできることって限られているよなぁ」と思っていたからね。
今更敵として同じ学校の生徒を出すのはそぐわないし、他校の生徒だともっとそぐわない。
で、敵として実の親を出したところまでは良かったんだけどね・・・

>>73
高校生でできることが限られているってことより、
少女漫画でできることが限られているんじゃない？

今どきの（一部の）高校生なんてなんでもするじゃん･･･

高校生云という設定だからブラックさがしれてたというのじゃなくて、
単に作者が、心の闇とかそこから派生する絶望の深さみたいなものを
描き切るだけの表現力がなかっただけと思うが。

つーか、少女漫画家で絵が巧いヒトって、誰かいんの？

>76
とりあえずスレ違いなんでこっちに池。


少女漫画の中で絵が上手い人ベスト３！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034001464/

◆純粋に絵の上手さだけで選ぶと誰が一番ですか◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039005982/

ちょい昔の文芸作品（男の子が主役）を読んでると、イライラすることはある。
ヒロインに対する心理とか、「妄想ｳｾﾞｰ」と感じる。
でも、丁寧に描ききっているし内容のクオリティ自体は高い。
着想に対し、冷静に咀嚼する作業を経ているからだと思う。
このマンガは、妄想をそのまま俎上に並べただけで、未消化な感じです。
取り扱っているテーマが重いんだからw、締め切りに追われて
熱にうかされたまんまのネームを撒き散らすのはよくないですね。
ちょっと休むか、キャラ萌え編でクールダウンしてから再開をキボン

主人公カップルがデキてから読んでないけど
この話、完結してから一気読みした方がよさそうですか？

>>79
それって2巻で手を握ったところですか？
それとも結ばれた（ベタな表現；；）ところですか？

>妄想をそのまま俎上に並べただけで
まさにそんな感じ

うんこ漫画

>>79
魚血目的なら読むのもアリカモナー

７９です、やけに唐突に（私が感じただけ？）
結ばれた所まで読みました。（w
あのまま、世のカップル同様結ばれまくっているのか、
遠回し形而上（違うか）に走っているのか
気になったもので・・・

>>84
6巻まで読んだなら9巻まで読むことをお薦め。
一応9巻で第1部完ってなってるから。

ネタバレになってしまうので二人がどうなるのかは言わないけどね･･･
まぁ、何があっても驚かないように･･･

そうですか・・・気になって無性に読みたくなりました。
９巻まで大人買いしようかな。
ありがとうございました。

たかが数冊で大人買いか、おめでてーな

kokoha hinekureta hitoga
ooi

>>88
作者がひねくれてるから仕方ないんじゃ

ぶっちゃけますと

カレカノ読んでないんですが、ここの批評はなかなか面白いと思います。

この状況を打破するには思い切ってキャラを大学に行かせるのがいいんじゃないかな
ラブひなだって東大に進学したあとの方が長かったんだから、案外これもいけるかも

>89
ひねくれてるか？　ストレートすぎて
つまらなくなってると思ってたヨ。

>91
ラブひなになるくらいなら、いっそ受験でｱﾎﾞｰﾝして欲しい。

>>88-89
いや、マジでひねくれ者が多いわ。この板。
初めてこの板来た時そう思ったわ。
「初心者は来るな！」みたいな風潮が強いもん、ここ。
あと、正直このマンガは脇役の話の方が好きだわ（藁
もう一つ、前スレで「有馬はシンジみたいだ」と書いてた奴がいたけど…









GAINAXだからか？ｗ

チミの場合は、初心者というより
ただの空気読めない人。

そゆこと。厨房はどの板逝っても厨房だよ。

>>94
うん、俺って人に合わせる程お人よしじゃないからさｗ
>>52>>55
レスありが�d(･∀･)
２巻までかぁ。微妙だなぁ。
一巻までって言ってた奴って、まさか一番よかったのは「トラとカメレオン」とか言うんじゃあ…

このスレには何気に肯定レスもあり、それを踏まえつつあえて現況に苦言を呈しているわけだが。
スレ住人を叩きたいなら、前スレ程度は読まないと、>>93のようなアイタタになるわけだが。

まぁ、自分が正常な人間だと思ってるお前らもアイタタだけどな（ﾌﾟ

>>98
久しぶりに言ってほしいのか・・・？そうなんだろ？








ｵﾏｴﾓﾅｰ

100ｱﾘﾏ

結局、何処の板も２ちゃんの様式に縛られてますな┐('〜｀)┌
もっと普通に話しろよ。いちいちオタクの押し付けがましいウンチクは聞きたくないわい。

なにこの人？
ウザ・・・

何故2ちゃんに来るのだろう…

>>103
何故かって？２ちゃんの様式をブチ壊したいから（ﾌﾟ
少女漫画板は少年漫画板より理屈の多いヴァカがいるんだな〜ってのがわかった。
良い奴もいるだろうが、２ちゃんねら〜所詮２ちゃんねら〜か・・・

２ちゃんって
人に言えない・・・

>>104
きみは2chにありがちな「粘着」という様式にあてはまっているわけだが・・・

オマエモナー

「説教厨」「自治厨」「ポジ厨」・・・このカテゴリに属する2chねらは全体の7%程度（当社調べ）
すでに2chに組み込まれた存在です。

オタク向けのアニメ化が実現になると
かように粘着を呼ぶという実例なのであります。

まあ、スレ主旨からみれば、厨房一人の心の壁が
揺らごうともどうでもいいわけだが。

はよ、発売日来ないかな。

つーか少年漫画板から来たって時点でね…
文字通り厨房の巣窟だから

新刊読みました。
あの描写は雪野は妊娠したってことでいいんですよね？

いやわからんぞ。伏線のつもりで描きだおれになるかもしれんしな

93のようなやつがいると、ここは２ちゃんだなぁと思ってほっとするw
まぁ、がんがって様式ぶちこわしてくだはい。

まぁ、典型的な発言に対するリスクを考えたことない厨房で笑っちゃう。

>(-∀-)黙 ◆qgqXZWB30M
あのね、初心者がどうこうではないんだよ？何をどう感じたかは分からないけど
この漫画に対する意見を言えばいいんだよ。スレ住民に絡むのじゃなくてね。
人に合わせるとかそういう事じゃないだろう。それこそ勘違いの大元。
自分の意見言ってりゃいいんだよ。
他人のウンチクもそれも一つの意見として受け入れられず、
ただの押し付けとしか考えられないのならスルーすればいいでしょ。
それぞれ考えをもって（好きなら好き嫌いならそうだと）からかいもあったり
魚血であったりして書き込んでるんだ。理屈が多いだとかなんだとか
絡まずに、そちらこそ普通に書き込みしたら？
2chの様式を壊したいなら他スレ、他板にも逝って勝手にｶﾞﾝｶﾞﾚや。
今のままでは何処へ逝ったってただの厨でしかないよ。

>114
必　死　だ　な　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

作者って学生時代たぶんいじめにあってたんだとおもう

ｱﾘｳﾏは自分の分身

作者の過去なんてどうでもいいさー
漫画さえおもしろければ。

>>115
ああはいはい、なんとでも言ってなさい。

久々に来たけど・・・この雰囲気は・・・？

DQNコテ1匹程度で荒れるのもなんだかなぁ

なんでﾕｷﾉはｱﾘﾏがまだ好きなんだろう？

>>121
宮沢は津田の分身であり
その津田が有馬に萌え萌えだからです。

うわー身も蓋もねえ（笑

やっと新刊読んだ。
ﾊﾟﾘｿって．．．．．









噂のﾊﾟﾘｿに笑い転げますたw

「パリン」てすごいよね。ありえないよ。
厨房が友達同士で漫画の交換してるんじゃないんだからさあ。

ﾈｯﾄｶﾌｪでﾊﾞｲﾄしててこれ読んだんだけど15巻面白かったよ。
このｽﾚしかみてないんでよくわからんけどﾊﾟﾘﾝでなんで藁うんだ？
ﾘｱﾙ厨房のころろうか側の安そうなｶﾞﾗｽに手つっこんだことあるけどあんな感じでかるーく割れた。
一枚600円とかそんくらいだったような気がする。
こんなに評判悪いとは思わなかったよ。上の方にでてきた音楽板にいるってﾔﾂも男みたいだけど
男向きな内容ってことなんだろかね。確かにｽｰﾊﾟｰ高校生だらけなのは自分が受験とか
そんなときにみたらﾑｶつくかもしれない。

有馬編でカレカノが昔の彼氏(または彼女)的なまむがになってしまたよ・・・
昔のアナタはあんなに好きだったのに〜みたいなとことか
それでも微妙に期待してしまうとことか・・・

しかしもうやめようとか思ってると『パリン』とかつっこみどころ満載な事してくれるから
抜けれないんだよなぁ・・・鬱だ・・・

>126
多分、津田の画力のせいだと思いますが、雪乃は"女性"キャラです。
もちろん、怪力キャラでもありませんし、ﾆｭｰﾊｰﾌでも、
ガラス大好きなヤンキー娘でもありません。
誤解を招いて申し訳ありません。
ファンを代表してお詫びいたします。

「パリン」は、擬音とヒビの入り方と手傷、
どれか表現が違えばもう少しリアリティありそうなんだが。

>>128
ファン代表を名乗るなら、「雪乃」なんていう誤字はﾔﾒﾚ

それは申し訳ありません。早く誤解を解かねばと気がせいておりました。
誤字はともかく、ご理解いただけたでしょうか？
「ﾊﾟﾘﾝ」などと前歯でサラダせんべいを割るがごとく
片手で軽快にガラスを割ることができるのは、白泉社の少女まんがでは
スケバン刑事か河内美雪くらいのものです。

まっ、エアマスターなら可能かもしれんが、あれはアニマルだ。

>129
つーかリアリティとは大昔に訣別しているような。

とりあえず、作画は他の人に描かせたらどうか。
原作：津田雅美、みたいに。

同じストーリーでももっとよくなる気がするよ(　´_ゝ`)

>片手で軽快にガラスを割ることができるのは、白泉社の少女まんがでは
>スケバン刑事か河内美雪くらいのものです。

ﾊﾞｸﾜﾗ

ようわからんけど、小学生のとき肘があたったら簡単にガラス割れたことはある。
しかし、あの絵は静止画だから、ぱっと見超能力で割っているように見える・・・

自分がガラス割れた音を聞いた時には
あんな薄氷が割れるような「パリン」でなく
「バリーーン！ｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬ…」って感じでしたな。

>>131
腹筋ｲﾃｪ。

次回新連載タイトル「エスパーゆきのん！」

いやいっそ「ゆきのSOS！」で。

そういやゆきのん、有馬の回想シーンにまで入り込んでたな。
サーチェスかな？
>>645

ガラスなんてたいした力もいらずに軽く割れるものもあるわけだが。
そこらへん知らないってのが、まぁあんたらが女ってことだよな。

>134
ひじから回す場合には（ひじかたいし）割れるとは思うけど、
あの姿勢で片手でやると「ごん」とだけいって割れないという
赤っ恥な展開がありそう。

>138
額を要チェック！　ふだんは大気に溶け込んでる可能性アリ

>139
そうなのん。か弱い女性だから、ガラスなんて割れない♥

あのシーンの窓って、廊下の外側だっけ、教室側だっけ？
見分けつかなかったかな。

学校の廊下と教室の間の窓なんかは脆くて割れやすいの多いけど、
そういう窓は同時にかなり甘くかませてあって、割れると巨大な破片が
ゴッソリ枠から外れて砕け散って「パリン」どころの騒ぎじゃなくなりかねん、
という経験的イメージの上で色々想像してﾜﾗてたけど、
私の通った学校が総じてセコかった故の不幸な妄想か？
ゆっくり体重乗せて圧力掛ければ原形保ったまま割れても道理だけど、
真ん中あたりを不意に手で殴ってるし・・・

i.　 ｶﾞｯｼｬｰﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ(予想外の大惨事)→捨て身の説教台無し→喜劇路線(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ii.　実は精緻な衝撃計算の上に「パリン」を生んだハイパーゆきのん
　　→ﾋﾞﾊﾞ物理＆体育「10」→優等生としての生き方の再評価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
iii.　実は強化ガラスであることを確認済みで犯行に及んだパワーゆきのん
　　 →公共物破壊を通じて良い子の殻を再び破る二人→love is allｳﾏｰ(ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ)dqn

ただの衝動的自己犠牲→自傷行為＝愛、じゃ、それ自体設定死んでてつまらん・・・

ガラスがどう、という以前に展開として「ﾊｧ？」っていうのもあったかも。
初期の二面性があった雪野みたいに、「うおー」とか言って
顔が変わってバリーンとやっちゃう、ってのならアリだったかも。

まあ、その路線はもうありえないわけだが。

学校のガラスを故意に、しかも生徒会長が割ったなんて、
ばれたら結構な問題になると思うけど……。
あのガラスは事故で割れたと先生達は認識しているのだろうか？

なんかさ〜　シリアスな内容のはずなのに、すっごく
う　　　　　　　　す　　　　　　　　く
感じるられるのは何故？絵が合ってないから？

津田とシリアスの食い合わせの悪さかもしれん

で、妊娠はっきりわかるのはいつなのかなと。

10ヶ月後。

>142
はげどー
そうなんさ、ガラスがどう割れるかとかんなもん二の次じゃい。
描写がしょぼかったのが問題なのだよ！

♪よるのこ〜しゃまどがら〜すこわしてまわ〜った〜

そんな18のﾕｷﾉﾝ

そういや昔から津田の面目路線はつまんなかったな。
ヘンなファンタジー描きだした頃、なんじゃこりゃ？と思ったことがある。
絵が下手どころか、描き文字がアレなので更に萎えるんだよな。

>150
真面目路線、でつ。
ダーツーの避妊講座逝ってくる。

>>143
有馬ふいにこける。その時、手を前にやったところガラスがあり
体重を掛けてしまい割る。さらに欠片が手に刺さる。
飛び散った欠片は宮沢にも当たって怪我とかなんとか。
こんなところでしょうか警部ｗ

でもガラスって結構「パリン」って逝っちゃうけどなあ。
裏拳・手甲もかなり固いのでお友達や痴漢の額あたりに試してみましょうｗ
ポイント
１．まず一旦、気を落ち着かせ息を吸う（調息）
２．一点に気を集中させ呼吸も瞬間的にとめる
３．手首のスナップを効かせ、そのまま一気に
４．できれば打撃を加える際に息を短く吐く
これなら「か弱い女性」（やかましいｗ）でも爆発的打撃力をオブジェクトに
与える事ができます。ちなみにこの時の宮沢の目をご覧ください。
これが「無心」の域です。しかも手を拳にする事無く軽く曲げる程度に
開いている。こうする事で指に加わる反作用を殺しています。その上、
>>134
>しかし、あの絵は静止画だから、ぱっと見超能力で割っているように見える・・・
というより一種の「超」能力であり、これこそ内家拳の奥義。
また既に無心の域に達している以上、殺気を読むのは不可能。
つまりなんとなく、なにげなく、さりげなく自然な動作の延長線上で
宮沢は身構える隙すら与えずあの有馬をもあの時、凌駕し倒せたのはそのため。
一般的な剣道を得意とし典型的なスピードと力を主軸とする有馬の外家的な手法では
十中八九あの時ある種の気の流れに乗じた宮沢の技には勝てない。
勝負は一瞬であり、気に乗る事がいかに大切かが「闘い」の鍵でした。
さすがです津田女史、いや我が師範（マイン・レイラー）。

悪ノリｽﾏｿ

>152
ゆきの得意の二枚舌でフォローしたらしーね。
この高校のｾﾝｾｲもなんだかなー。
ま、ゆきのとありまの付き合いに口挟むくらいだから（w
大人不在の高校ライフでつな。

>>153
そっかーすげー私の読み方が甘かったよー反省。

笑わしていただきますた。

>>153
あんたすんげーよ、激藁！

>>126
あ、確かに野郎好みの漫画だと思うｗ
このスレに来てからまた最初から読み返したけど、やっぱ有馬＆雪野の話は最初の方が面白いわｗ
>>128
怪力だと思う…ｗ
てゆーか、この漫画って武闘派ばかりだしｗ

>これが「無心」の域です
それは悪いクスリでぶっ飛んでるのとどう違うのでしょうか

>157
　野郎だろうが怪力だろうがどうでもいいけど、コテハン張るつもりなら
少しは面白いこと書き込んでくれない？

もっと楽しませておくれ〜。
最近はツマランよ、カレカノ。
前から「ご都合マンガ」だとは思っていたがそれでも
楽しめたのに、今はご都合一辺倒。
作者はもうやめたいのかなぁ。

>作者はもうやめたいのかなぁ。

それはないと思う。残念ながら

え？そうなんだ。あまりやる気感じ
られないのだが。

http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/whitemail/
（　ﾟーﾟ）

本誌見てないからわかんないけど、LaLaん中でカレカノどーよ？
少女漫画的に、有馬編はすごく浮いてるイメージが・・・

ちなみにあの一コマには>153が言っているようにかなりの動作が省略されて書かれています
３の部分ですが正確に言うとガラスに当たるまでは力を入れてはいません
軽く拳を握る程度にし肘を支点にして裏拳の要領でオブジェクトアタックするのですが
大事なのはオブジェクトクラッシュさせる瞬間のみに最大限の力をかけ
振りぬくのではなく「当てた瞬間に拳を引き戻す事」です。
それにより「点」に対して振りぬく行為よりもストロングインパクトされ
あのオブジェクトクラッシュが可能になるわけです。
つまり、
３．１手をボールを握る形で力を抜きオブジェクトアタックスタート
３．２インパクト寸前に完全なる拳の形を作りそこで最大限の力を発揮してオブジェクトコンタクト（物体接触）
３．３コンタクト後衝撃が物体に伝わる前にコンタクト終了
となるわけです。
衝撃的なのはあの画図を見る限りゆきのんはタメ（振りかぶる等）という攻撃予備動作が我々常人の目から見るとないと言う事です。
これは前ページの有馬に対する叩き落とし型の攻撃を見るとお分かり頂けると思います
長身の有馬を吹き飛ばす威力ながら有馬の頬は変形していません。
つまりゆきのんは物体崩壊速度よりもすばやい動きが可能ということが推測されます。
物体に対する衝撃と言うのは地球上ではスピードが高いほど大きいですよね？
結論としてゆきのんは常軌を逸した速さで物理攻撃をするスピードタイプのアーマーン（人体生物兵器）
ということがお分かり頂けたでしょうか？
そういたしますとオブジェクトクラッシュで手を切ったのではなく「空間」を切り裂いた際に
空間の歪みを戻そうという力で切れたというのが妥当かもしれません

目新しくて良いの思うのだが、有馬のキャラは。
いや、ご都合ではあるが。
しかしここまで内面を語られる男キャラは、かつて無かったように思う。
LaLaがヌルイかったってことかな？

>かつて無かったように思う。
どこで笑えばいいんでしょうか？

それともマジ？

コミックス読んだことないんだが、犯るシーンの載った巻だけ買おうと思うんで
教えて下さい。ｍ（‐‐）ｍ

>>168
新刊だよ。
表紙がいつもの絵じゃなくて色鉛筆で塗ってる感じのやつ。
犯るシーン別にそんなにエロくないべ

>>143
「総一郎さんが流血→失神で病院にかつぎこまれるとゆースキャンダルも
私が学校にうまく説明しておいたから安心して！
"勉強疲れで突然暴れ出した総一郎さんを止めているうちにガラスを"って
完 璧 な 嘘 で！」
と後で「パリン」をちょいギャグタッチで蒸し返していて更に寒いです。

>勉強疲れで突然暴れ出した総一郎さん
対外的にはやべーよ。それはそれで。

>166 遅いけどマジレスしてみる。
トラウマがあったり、二面性があったり、有能ゆえに孤独だったりするキャラ、
それらを全部兼ね備えた男性キャラは
少女漫画ではありがちだと思います。もちろんLALAでも。
その上で内面を描いた作品も他にたくさんある。

>ここまで内面を語られる男キャラは、かつて無かったように思う。
男性キャラの脳内ポエムな語りが入りまくる、という意味ならそうかもしれない。

作者の妄想が暴走のすえ、語らせるポエムという意味なら、
すでにあったやもしれない…

>170
あ、そういう台詞があったんですね。
立ち読みでしっかり読んでいなかったせいか見落としていたようです…。

小林大和ですら、アリマよりは丁寧に内面描写されてると思うんだけど……。

クソマンガになったんじゃない。もともとクソマンガだったのが、過大評価されてただけだ。
クソマンガをクソマンガでないかのように見せかけることさえできなくなった
という点においては、確かにクソマンガ化と言えるかもしれないが。

しかしそれも、君たちがクソマンガであるということを見極められず、過剰に
持ち上げてきたことが津田氏の堕落を招いたとも言えるのである。
断じて津田さんが悪いんじゃない。猛省してくれたまえ諸君。

ウザイほど語られていたぼく地球のシ（ry

>175
そうきたか！

>176
持ち上げたことなど一度もないよ、アニオタくん

もう自分で買う事やめて友達にかりたけど（１１〜１５）
なんか・・ｶﾞｯｶﾘ　画風ｺﾛｺﾛ変わりすぎだし絵が退化してるﾖ　
昔風の絵になっちゃったし安っぽいホラー漫画っぽい。
腕とか超適当。　2巻ぐらいが一番好きだったのになぁ＝＝３
なんで有馬が図書館でやっちゃうのかが謎　特に重要そうでもないし
文句ありまくりだけど以下略　

>>179
雪野が妊娠するのに必要な行為だったのかも。

作者は有馬君の描き方をもっと勉強する必要が有馬君

"勉強疲れで突然暴れ出した総一郎さんを止めているうちにガラスを"が
「完 璧 な 嘘」だという雪野に同意できない。

サムいウソなら同意できる
つーか、有馬をワルモノにしているようで
そのウソはいただけない。
いや悪いんだけどさ。カノジョだろ、おめー…と。

ふと思ったんだが
ﾕｷﾉﾝに人間的な欠点がなくなっちゃった辺りが
この漫画が面白くなった原因の一つなのかな。
初期のﾕｷﾉはそうじゃなかったよね

津田が書く、優等生が苦悩するコメディが面白かったわけで
津田が書く、優等生が苦悩するシリアスは面白くならなかった
ということだな。

有馬は何十人格なんですか？
1巻のとっぽい兄ちゃんなんて付き合った途端消えてしまったが

あれは夏の日の陽炎です

なんかもうこのマンガどーでもいいってかんじ。

僕は競馬板にすむ１４歳リアル厨房です
競馬板にこのスレ晒したから。覚悟しとけよ・・・・・・・・・・・・・・

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045097130/l50

★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

こんな精神的な漫画だったけ？
最初の頃（というか第一部？）とでは話しの内容がえらく違う。
こういう精神的な漫画描きたいなら
この漫画終らせて、新連載でやれよ、と思うのは私だけではないはず。
元カレカノファンとしては悲しいね。
もう本読む気もしないし（ｗ

アニメ版は最高に面白いと思うんですが。

アニメってやってたのは勿論知ってるんだけど、
結局最後は何巻までアニメ化されたの？

それともテレビ放映は独自の路線に移行して終了したわけ？

このオタク共が、アンチならスレ違いだろ、ボケ

競馬でもやって度胸つけろや、引きこもりどもがーー

>>193
アニメは十波と椿がくっつくところまで。

ゴマットウ加勢サンクス

誤植があったようです

>このオタク共が、アンチならスレ違いだろ、ボケ

このオタク共が、アニメなら板違いだろ、ボケ

>>197
うるせー叩いてばっかりいるお前らに言われたくねーよ

>164
有馬編が・・・・・・・・というより
その前のつばさ＆一馬編から決定的にヤバくなったよ。
音楽シーン知らない上に調べようという心がけがまったく無かった。
シロウトですらもうちょっとは知識有るよっていう；；；
楠本まきの「Kiss××××」でも読んでちったぁ勉強しろや。
そう簡単に世界的なミュージシャンになられてたまるかっていう。

調べてませんっていうのは、確かに思ったね。
それも薄っぺらくなってる理由の１つだろうけど。
イメージだけで描いてる感じ。
ただイメージだけでもたせるには画力も
想像性も、さほど抜きん出ていないのだ、彼女の場合。

また始まったよ・・・

は〜！こんなスレあったのね！
コミックス派なんだけど今何巻まで？
気が向いた時しか本屋行かないから知らないや〜！

つか波平スレ探しに来たのに寄り道しちゃったｗ

こ　　こ　　は　　ア　　ン　　チ　　ス　　レ　　で　　す　　か　　？

♥

>>158
「無心の域」とは通常、技を繰り出す時に「気」（意思）が先に立ち
一瞬遅れて「技」（効果）が発動するのですが、その為に「気」を相手に読まれ「技」が
悟られる場合があります。しかし「気」と「技」を同時に発動させるかほぼ時間差を
なくさせる事によって相手に悟られないか対策を打たせない事を実現するのです。
「無心」といっても本当に心を無にするというよりもむしろ意思の力を最大限に
発露させた驚くべき集中力の結果と申せましょう。薬ではここまで意思によって技をあやつる
事ができない。つまり「悪いクスリ」とは真逆の手法なのです。
相手の技を読めない→心が読めない→まるで心が無いようだ
ということから「無心」と呼ばれたものでしょう。
文武両道・心技体の渾然一体が織り成す絶技は今の宮沢にしかできない。

>>165
あんたとはいい萌え試合ができそうだな。
だが悲しいかな。ここは少女漫画板。この辺にしておいてやる戦友（と書いて「とも」）よ。
しかし次に会う時はお互い好敵手（と書いて「てき」）同志。さらばだ！

いやマジでここでやめときますｗｽﾏｿ

>203
アンチスレではないですよ。
カレカノオンリーのスレではないというだけです。

まあ、ブスと姫君も知らないようなヤツは
黙ってアニメ板いっとけってことだ。

ここはブサイクな童貞引き篭もりのハケダメですか？

アンチスレじゃないけどファン（元ファン？）がアンチな意見しか書けないほど
作品がつまらなくなった、とは考えられないのか？

>153,158,165
あたりを読んでてなんかデジャヴを感じると思ったら。
これは黒猫の誉め殺しスレの雰囲気だ…

スパイラルキャノン砲の住み処
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044947615/l50

【スパイラルキャノン砲について】
241 名前：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：03/02/13 16:45 ID:ISPDvTJ6
239 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/13 15:50 ID:QBdSZ15D
14 ：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：03/02/13 12:16 ID:ISPDvTJ6
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

荒らしがよく自治スレなんかに来れるもんです。


240 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/13 16:44 ID:Bf+eR3mS
>>239
こんな奴がいるんじゃ自治スレで他の人が頑張って議論してんのも水の泡だな

ねぇ？こういうのが荒らしだって言うの？
たったの1レスだろ？
勝手に決め付けないで、週刊少年マガジンでも読んでろ！
★あなたのスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc へのお悩み解決致します！！
●荒らし素行調査
スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc の浮気を調査致します！！
●ウインズ米子発見
あなたのウインズ米子にスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc が仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっているスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc の消息を調査致します！！
●桃白白からスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc 割り出し
書き込み、煽りから正体を割り出し致します！！
●スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc 対策
社会問題ともなっているスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc を撃退致します！！
その他マンガ好きの学生バカ、鳥取在住のスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc
に関するどんなお悩みでも解決いたします

>>199
それはタブーだって！ｗ
楽器なんかもおそらく、雑誌をただ見ただけで書いたんだろうし（なにげにビリーシーンモデルが出て来てるｗ）
>>206
売ってんのか？本屋で見た事ないよ。

>>211
ブスと姫君は古本屋の方が売ってると思う
自分的にかなり好きな話。

そして、それを読んでなお
「えー、今のカレカノの方が絶対いいじゃーん」
と思うなら、
多分キミには乙女回路がないのだ。
残念ながら。

どっかで増設してきてくれ。

乙女回路・・・・
なんかｲｲ！(・∀・)

はて・・・・ｽﾚ初見だが男はいるのかな・・っと

いいな、乙女回路ｗ
どっかで使おう。イイ?>213

アニメしか見てないんだけど、あいつらって
学　年　変　わ　っ　た　の　？

>216
ごめん、それ初出私じゃないのだ。
前にあった「男が少女漫画を語る」（？）かなにかのスレに
出ていた。うまいこと言うなあと思って。
初出は、どこかの板らしいけれど、
微妙に別の意味で使っていたような気もする。


＞学　年　変　わ　っ　た　の　？
人間が変わっていまつ。

乙女回路って元ネタはセイバーマリオネットじゃないの？

謎はますます深まるばかり・・・・・？

>219
アニメはよく知らないけど、たぶん、それの単語だけいただいて、
意味は違って使っていたと思う。

元スレわからなくてごめん。

>217
いきなり１年生→３年生に変化（かなり唐突に）
３年生では宮沢は会長　有馬は副会長だっけ？
まぁ218が言ってるように
人間（というか人格）が変化しまくりなので
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>211
ﾀﾌﾞｰだったのね（ﾊﾞｸﾜﾗ

>>221
小野寺浩二のマンガは漢回路だっけ？

人の過去やﾄﾗｳﾏ そのへんでまとめる 最近のﾄﾞﾗﾏ


by HIPHOP板
K DUB SHINEのﾘﾘｸです

結局ｶﾚｶﾉもこれか、と

>>215
俺は漢ですが何か？

>>211
俺はHR/HM板にも出没してるような奴なんで、乙女回路なんて多分ないｗ

間違えた！>>212だったな。

ﾕｷﾉの「○○するナリー＿＿＿」ってセリフむかついた！
　　　　　　　

15巻買った〜。コミックス派です。
有馬。意外と早い立ち直り(笑)
もっと長引くと思ってたんだけどさ。
あ、たらこ口おかんに対して法的手段取るんだっけ。
たらこ口おかんのその後が気になるけど・・・。
つか後書きのバレリーナの顔が一番印象的だっての。

こんな感想だけど個人的にはまだ好きなの。うん。
もっと面白くなりますよ〜に！

http://uchieda.tripod.co.jp/ten.html
↑みたいな展開きぼんぬ

（ ::´┏┓｀:）<ｶﾚｶﾉﾏｼﾞ興味ある

漏れはめちゃくちゃはまってます、有馬編
読み返したくないぐらいに、１５巻は一コマ一コマが重い
思わず泣きそうになるな

確かにオモロナイとかいう意見も、わかるな
雪野編からの流れで解決できなくなっているし、
有馬がなぜ「騙す」を連発するのか、
いまいち理解不能になってるのかなぁ？
まぁ、騙している理由を雪野編で
もっとやっときゃ、今のストーリーに理解もされたのかなぁ？

でもそれじゃあ、漫画のヒーローとして成立しなかっただろうなぁ

津田さん自体が有馬の事情をどう設定してるのか、
オリジナルでやってるのか、何かをきちんと調べたのか？
どっちにしても、有馬のテーマは簡単に扱えるもんじゃないから
どうしても消化不良になるだろうなぁ

230 さんの指摘通りに、立ち直りが早過ぎるし
有馬が出す感情に、漏れはもっと丁寧に応えてほしかった
それこそ雪野の出産、子育てぐらいまでACT７３は控えてほしかった

まぁ、有馬の症状、漏れのと決め付けちゃったけどｗ

ちなみに漏れは有馬を多重人格とか思っていません
そう見えてもおかしくはないけど

>>233-234
よくわからん。
んで、誰か有馬のこと多重人格だなんて言ってたっけ？

さあ？
作者が一貫性のないことをしてるから
１巻から見ると同一人物とは思えないとは
誰かが言っていたと思うが。

>>209
いんや、最初の頃のノリも良かったが
ドロドロも好きな俺はそれなりに楽しめちゃった。
もちろん153の後半,205はネタだけどね。
やはり雅美はそろそろ話を風呂敷を畳む作業に掛かっているのでは？

敢えて名前で作者を呼んでみたが変だな。

コミックス裏表紙にかいてある「豪華描き下ろし「津田日記」」ってどこですか
教えて〜〜

なんかコテ名乗ってる奴のレスがキモ過ぎる。

>>239
コテはキモがられて当然だよ。

>>238
巻末にちゃんとあるよ。
タイトルが英語とかでかかれててわかりにくいけど。

>238
私は「豪華」ってとこへのツッコミかと思ったぜ

>>242
安置悲惨だねｗ

すぱいらるがトップで晒されているスレはここですか。
自らあげてるし。

意味がわかりません。

なるほど、今のｶﾚｶﾉで満足できるわけだ（w＞245

そうだよ。満足できるよ。悪かったな（激藁

１４巻の続きが気になります。

>>245
ごめん、俺もわからない。

うちの近くの古本屋、1〜7巻よりも8〜14巻の方が品揃えが良いんだけど。

>>249も完璧に悪口だね。
ここまで来ると悲しくなってきたよ。

スパイラルキャノン砲がありうま君並に暴走してますね

>249
ふつう逆だよね。アニメではまった人が大量に手放し、
試し買いが１〜７辺りを買う…ってパターン？
それとも１〜７巻だけを取っておいている人もいるのかな。
自分はヘタレたと思ったら全部手放す方だけど。

>250
そりゃ、ｶﾚｶﾉｽﾚで自分話ばっかりして
イヤがられりゃ悲しくもなるだろう。
そのまま回線切って（ry

アニメは傑作だよ。
>>252も見てみろよ。
家から出られなくなるぞw

☆初心者歓迎！コテハンいっぱい！☆


http://gamble.2ch.net/keiba/


☆しってる人もしらない人も、競馬板に来てごしない！☆

競馬板で碁をして、どうすると言うのだろう…

>>249
その店、８巻以降の買取価格が高いとか。
ちなみにうちの近所では６巻以降１５０円買取だった。
売った。

4分の１スペースって女性読者は読んでて
楽しめますか？

>>254
スズカコバンやスダホークって知ってる?

でも，今のカレカノも良いと思うのですが。
どこがだめですか？
最初は１巻の３話打ち止めの予定でやっていた（はず）なので
そのころからの伏線もきちんと消化しているように
おもえますけど

>どこがだめですか？

この広大なる質問にどう答えていいﾉｶ戸惑う住人たちであった。

>>259
伏線がどうのでなくって純粋に「薄っぺらい」んだよ。
少なくとも自分にとってはそれが最大の原因。

有馬の暗い部分を描くっていうからもちなおすといいなと思ってたのに、重要なシーンは全てセリフ
で説明。狂気の演出に使うのは、陳腐なレイプまがいやナイフぶっさしのエピソード。加えて電波じ
みた心象風景……

そのあげくが、窓ﾊﾟﾘｰﾝと愛したかったんでしょのコンボでﾊﾟｧｱｱｱと解決！！

……ふ　ざ　け　る　な　。


自分はこんな感じかな……少し言葉はきついけどね。

書庫室でのレイプシーン、あれが本当に雪野を妊娠させる為の正当（？）な
理由付け（有馬と雪野は普段は絶対避妊してるだろうから）なら激しく萎え。

いくら有馬が普通の精神状態じゃなかったとは言え、普段ちゃんと避妊して
る男なら、少しはその事が頭をよぎる筈。雪野に関しては有馬より冷静だっ
たのだし、自分の危険日もちゃんと分かってるだろうから、尚更。

でも雪野は「もしあの時ので妊娠したとしても私は構わないと思ったから、
受け入れたんだよ」とでも言うんだろーなー、妊娠しててもしてなくても。

>259
初期にはあった、圧倒的なテンポの良さや痛快さがなくなったこと。
で、その代わりに話のテーマにされた、暗い面や辛い過去が
あまりにも薄っぺらい事。
そして、薄っぺらい話を盛り上げるためにちりばめられた伏線が
ご都合主義に満ちていること。

あと、個人的に気に入らないのは、登場人物が皆一芸に秀でていて、
無能なものが存在しない事。

このスレ、大半が否定的な意見で埋め尽くされてるけど
「どこがだめ？」って質問に対して、
こうやって真面目にレス返す人がいるってことは
まだ少しは作品への愛が残ってると言えるのではないか…なぁ…？

ほんじゃ、私も真面目に。

悩みをリアルに描写していないこと（説明セリフのみ）。
悩みへの心理的踏み込みが甘く、どこかで読んできたような内容であること。

以上から作品の柱になる部分が「きっとこんなもんだろう」と形だけ
組み立てたもの以上の重みがない…　にも関わらず、キメのシーンや
セリフには過剰に陶酔した様子が読み取れること。

がつまらない理由です。私にとっては
読者を置いてきぼりにして、作者だけがｳﾄｰﾘしている状態です。

個々の実例は割愛（長くなるし）。

絵に迫力が無いから、レイプもレイプに見えないし
虐待も虐待に見えない。
それを補うつもりなのか、薄っぺらい脳内ポエムで解説・・・。

つか、このテーマは津田ｾﾝｾには10年早かったんじゃ。
学園ｺﾒﾃﾞｨのままでいれば傑作だったのに。
普通に面白い少女漫画のほうが今は貴重なのになあ。

>>226
超禿同×100

私は有馬が性欲を鎮めた後に狂気が浮かんできたところで
カレカノが嫌になったよ。
しかし有馬のトラウマの前には宮沢へのﾚｲｰﾌﾟ行為は軽い扱いになっちゃうのかね？
懲役もんだろーが、ﾚｲｰﾌﾟは。
いくら付き合っている間柄だからって、ﾚｲｰﾌﾟはいかんだろ、少女漫画としても。

犬　が　泣　き　ま　す　か　？

シリアスならシリアス
ギャグならギャグでどっちかにしてくれ。
何もかもが中途半端なんだよ。

しかも学校でな。
そのうえ中田氏して妊娠させちゃって
ｱﾘｳﾏ君ｻｲﾃｰだよな。
子供生むってどういうことかわかってんのかと小一時間（ｒｙ

種馬くんって名前にしちゃうぞ（w

ﾊﾟﾘｿにも愛したかったんじゃないのにも面食らったが、
個人的にはp40の一コマ目のﾏﾏﾝの絵に一番衝撃を受けますた。

がんばれ！

おまいらよく読めよ！その日にレイプされて、いきなり妊娠すると思うか？ｗ
これは津田のミスか？

>>274
雑誌発売時にさんざんツッコミ済みです。

なんかのＴＶ番組で、とある女優が
「私、“今、受精した！”ってわかるのよ」
と言ってたから、ゆきのもそういう人なんでしょう。(w

しかし、受精までに何時間かかるかは知らんけど。
１日で受精するんかなー。

ツ　ダ　は　女　性　で　す　か　？

少し「俺女」気味ですが

女　性　で　す

>>262
最初の時もありまくん部屋に用意してたんかなあ？やっぱ（・∀・）

>279
病院だからあるんじゃないかナー？？？？？
１２歳のときからご両親が携帯させてたりとかしそう。
いいおうちだから、性教育もしっかりと。

みんな手厳しいなぁ〜
でも、確かにテーマが消化しきれてない風味。
幼児虐待も、レイプも（一応恋人同士で、嫌とは言ってないが）
実際に体験してなきゃ、（自分は幼児虐待体験有り）
心理描写が中途半端なのも、いたしかたないかと。

おいおい、それじゃ萩尾望都とか山岸涼子は
とんでもない体験をしてることに…（笑

>278
「俺女」か・・・何もかも皆懐かしい・・・

あ〜あ、ついにでてきたな・・・。
「私は実際に〜〜体験者だけど・・・」
とかカミングアウトして語りだす奴・・・。ｳｻﾞ。

>283
タワーを爆破して！ｱﾘｳﾏ君！

>>268
もっと雪野はあのﾚｲｰﾌﾟについて傷つくか悩むべきだったよな。
いくら恋人だからっておかしいよ雪野ﾀﾝ。

というかあれ、レイプに見えなかったんですけど・・
有馬が欲情して襲い掛かってきて、雪野がよしよしと受け止めてあげる
って感じじゃないの？　立ち読みしかしてないからわからんけど。

しかし、レイプまがいに出産かあ・・・それでもOKって発想はドキュンその
ものだわなあ・・・
そのくせ妙に高尚ぶってるし・・・

私もレイプってほどじゃないなと思ったけど、
有馬興奮、怒鳴り散らす→気分高揚→欲情
てとこが安っぽくてｲﾔｰ
メロドラマかよ！

「そのうち嫌でも一緒にいなきゃいけなくなるかもね♪ﾆﾔ」だっけ？
雪野サイテー

ぼくはひにんした！

やっぱ悪口言い放題って言う雰囲気になってるな
僕は悲しいよ

>>291
このスレのほとんどのみんなも悲しんでんだぞ。
好きだったのにこんなんなっちまってって。


おれは少し楽しんでるけどな。

＞スパキャ
面白ければ素晴らしければ評価するよ。少なくとも自分は間違いなく。
だがね、惜しい事に今は 出 来 な い の だ よ 。
これだけ色々言っていても離れられない自分らの葛藤を
察してくれ、スパキャくん。

スレタイ変更しろよ
「カレカノの天の果てまで叩くスレ」て

ここにいる連中は皆チキンなの？
器が小さいよ

競馬板を見習えよ

スパイラルキャノン様のいうとおりだ駄人共がっ

信者も高出力じゃないと、かまいがいがないねェ。
漫画もどうようにうっすーいなあ。
つまらん。

>>295
駄作に対して器大きくしてどうする（藁

いや「長い目で見よう」と器を大きくした結果がコレなのだ

＞スパキャくん
なんで変更せにゃならんのだ？
もうｶﾚｶﾉに対し諦めている感が出ていて、なんともドラ目な住人の気持ちが
表されているではないですか。読解力が足りんぞなもし。

ﾊﾟﾘｿは何度見ても笑える

キティコテは無視れって。
わざわざレスしてどーすんの？アホ？

じゃあファンはこの作品の（初期をのぞいて）いい所、納得いくように書いてみろ。

>スパキャ
> やっぱ悪口言い放題って言う雰囲気になってるな
> 僕は悲しいよ
だったら、自分が擁護意見書きなよ。
「悪口言い放題」っていうけど、それは今のこの作品読んで
「つまらない」と思う人が多いから自然そうなってるだけじゃん。

ごく少数でも「わたしは面白いと思う」って書き込む人だっているんだし、
そういう人に対しては誰も否定してないじゃん。

なんでここまで否定意見が多いかっていうとさ、
やっぱ初期は面白かったってのがあるんだよね。
「昔はあんなに面白かったのに…」って思うからこそ
今の展開が残念でならない、っていう。
ほんとにどーでもよかったらわざわざ文句いわないもんな。

最終回には初期の評価は地に落ちそうだ。
残念だな〜・・・。

例のレイプシーンは行為そのものも問題だが、あのまま雪野を置いて帰った
方が問題だと思う（一応上着は掛けてたが）。
先生か誰かに見付かるか、雪野が夜中まで目覚めなかったらどうするつもり
だったんだろう。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

新しい意見なのでage

私はあれ、あの状況で眠りこける雪野のほうも
信じられない……と思ったよ。
別にショックで気を失ったとかでもなさそうだし。
眠くなるのは分かるけどさー。

リアルじゃないってよく言うけどさ、
実際有馬みたいな境遇に育った人や、
ゆきのみたいにガラス割った事ある人いるの？
有馬が図書館で侵したのは妊娠への伏線じゃなく、
有馬がゆきのへの愛が爆発したものだよ。
実際に同じような心理状況に遭った人なら分かると思うけどさ。
つーか、嫌なら読むなよ。
こんなスレ立てるなよ。
内容薄いとかいうなら、オメーが書いて見ろ！
すっげー内容濃いのを期待してますよ

>311
さあてどこを縦読み（ｒｙ

もうすぐ春ですね。

ちょっと気取ってみませんか

雪野が解けてＬＣＬになって流れてゆきます

雪野の子が恥ずかしげに顔をだします

描いてる本人も体験したが事ない話だと思うが

体験したが事ない　×
体験した事がない　○

ｽﾏｿ。ｶﾞﾗｽの破片で逝ってくる・・・

＞有馬がゆきのへの愛が爆発したものだよ。

キミ、まゆたんに毒されすぎ

＞お前が書いてみろ

漫画描ける人だけが漫画を評価するのを認める、
ということでしょうか？

津田さんの絵はダメれすか？？？
ACT53のつばさお姉ちゃんはすごく可愛いと思うのですが

つばさとリュックはもう最強タッグだねだね。

一馬くんが会った日本人


磯野波平さんでした。

なみへ〜＞タラちゃ〜ん　イクラちゃ〜ん
タラ夫＞なんれすか〜〜〜
イクラ＞バ〜ブ　バ〜ブ（入浴剤ではない）
マグロ＞押忍
サガット＞タ〜イギュ　タ〜イギュ

１６巻の内容に感動し売れること限りなし。

彼氏彼女岸部シローの事情

いっそその方が気になる。と書いてみるテスト。

カレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドです
カレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドです
カレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドですカレカノを叩くスレッドです
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こういうことがカレカノを何よりも叩くことになってると
気づかないのが幼いなあ。
でも、無知は無罪ではないぞ。

いい具合に切れたようだからこのまま見てよう(w

>>311
>ゆきのみたいにガラス割った事ある人いるの？

消防時代に全身で思いきりぶつかって割ってしまったことありますが、何か?
ゆきのさんと違って怪我してしまってあちこち縫いまくりましたが、何か?

…てか実際に体験云々の文句はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ
新スレが立つたんびにいつもこんな香具師が出てくるし。
実際に体験しないと物語がつくれんなら
漫画家なんて（･∀･）ﾔﾒﾚ!

■思春期前〜思春期のお嬢ちゃん■
たぶん面白い或いは、深い精神を描くカッコいい漫画…と思われてそう。
自分が昔ぼく地球に深くはまってたような感じ。

■大学生以上〜■
ある程度の人生経験を経て、それなりに辛いことを克服したりしているため、
安っぽいドラマはもうお腹一杯と思っている。

(元)ファン層を分けてみましたがどんなもんでしょう。

兵庫県三田市でロリコンの中学教師が児童にイタズラ！！
教師ってのはみんな　ロリコンで社会に適応できない精神障害者だ
から仕方がないんだけど　それが１にかぶるわけよ。
それよりさー、吉野家の祭り　２月２２日　明日だぜ　行かないの？おまいら
俺は勿論　「大盛りねぎだくギョク」で決めるYO

ネカマが奇声発しながら煽り文打ってる姿が目に浮かぶよｗ
思い出しただけで虫唾が走るねｗｗ

901 名前：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 01:22 ID:AsK09lEb
900げっとだぜ！
499 名前：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 01:59 ID:AsK09lEb
500げっとだぜ
23 名前：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 02:03 ID:AsK09lEb
僕は18です。
31 名前：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 02:13 ID:AsK09lEb
30げっとだぜ
601 名前：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 02:19 ID:AsK09lEb
600
624 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/02/20 02:22 ID:AsK09lEb
矢口はヤリマンじゃないし

コテハン来ると、スレがダメダメになるね。
しらけちゃった。

>>333
名前欄がある以上は、コテハンにも人権がある！
俺がここに来て何が悪い！？

17 ：八島五分倫 ◆B8D2U7ksoo ：03/02/21 17:33 ID:sHGsPyhK
ヘタレ名無しウザ
19 ：八島五分倫 ◆B8D2U7ksoo ：03/02/21 17:36 ID:sHGsPyhK
名無しは卑怯者
所詮はリング外で騒いでるだけ
いざとなったら逃げる糞
30 ：八島五分倫 ◆B8D2U7ksoo ：03/02/21 17:46 ID:sHGsPyhK
うひゅひょでぃｙひょ

>>>334 つまらん

>>336
アンカーポイント失敗してるよ（藁
みっともねー（激藁

＞俺がここに来て何が悪い！？
そういう人がいるから、ｵﾀ男が差別されるんですよぉ。

スパイラルキャノン砲は友達がいない鬱病＆ヒキコモリ＆童貞です。
みなさん生暖かい目で放置してください。

>>266
>学園ｺﾒﾃﾞｨのままでいれば傑作だったのに。
>普通に面白い少女漫画のほうが今は貴重なのになあ。
同意。是非、津田にはこの路線を堅持して欲しかった。

実際、ただの叩きではなく「真面目」に批判し
且つ本誌なりコミックスなりをそれでも目を通す。
こういうときにこそこの言葉をつかいたい。
スレ住人はさ、あなたはずっと、この漫画を
「愛したかったんじゃないの」w

批判すべき時に批判するのが真のファン。

>>311
ということは、セクスの描写があんななのは
作者が未経験だからという解釈が正しいということでしょうか？

>>341
津田は俺としたことがある。
つまり経験者さ

>>340
いいこと言うなぁ……。
そうだよね。
私は、「面白い漫画」が大好きで、
カレカノにもとても期待をかけていたんだよ……。
最後まで、その期待にこたえつづけてくれる内容だったらなぁ……。

>319
メジャーデビューした途端日本を代表し、世界に羽ばたく某バンドと
陰陽がかぶって見えてしまいます。

>339
それって鬱病の人に失礼だよ。
そんなことしないでしょ？

批評するために読み続けるのはすごいなぁ、
まぁ、本当に好きだからこそ、批判してるというのなら、
2chにカキコじゃなく、作者に感想を書いて送るべきだねぇ〜

ここは、個人的価値観を一緒に共有しようという場じゃないんだから。

>>340
蓋し名言！。そうか、そこまで読んであのセリフを入れたのかぁ。
作者さんの先見の明ですね。それにしても2チャンネラには「イタイ」
お言葉ですな。マンガスレのほとんどに適用できそうですね。
『あなたはずっと、この漫画を「愛したかったんじゃないの」』。

>>341
つか、パンパンジュポジュポやってるようなのを
ＬａＬａで載せるわけにはいかんだろ・・・

>348
雪野が、コトのあと常に眠ってるあたりを
指しているのではないかと思うが。
このスレでも常にツッコミがはいってたし。
確かに、あの状況で図書室では眠らないよなぁ……。

>>347
そりゃ読者は愛したかったろうさ。
裏切ったのは作者だと思うが・・・ほとんどの場合他のスレでも。
むしろ「愛せるようにしてくれ」という叫びが・・・・・・

結局、期待したこっちが馬鹿だったんだろうけど。

わしゃ、批評のために読むとか津田のためなんて思ってないよ。
おもしろくないものを「おもしろくない」
突っ込めるところを「つっこめる」と書いているだけで、
単に感想を言い合うのが楽しいだけ。
おもしろけりゃ「おもしろかった」と話し合うさ。

>>351
弁解悲惨だなｗ

信者悲惨だなw

＞スパイラルキャノン砲
って津田本人?


津田ってﾌﾞｰﾃﾞｰだと聞いたけど、実際のところ体重何kgあるの?

>352
弁解して欲しいのは、こちらの方だぜ（w
何故あんなにヘタレたのか、
理由があるなら言うてみろって。

俺は男だよ。
そして俺は信者ではないよ。

>354
ホラ、俺女だから…

>356
競馬板の嫌われ者

本当どーでもいい板だね、何が面白くて生きてるんだこの住民は

ベイベ(*ﾟ∀ﾟ)=3

ここは雑談スレッド２００３０２２０〜
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045680072/898
荒らし厨多数乱入のﾖｶｰﾝ

少女漫画板かよここ。。　　(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ…ベイベ

レイプは良くないね。和姦が一番だよ。

なんだよ、泣き言かよ、ｽﾊﾟｷｬﾉﾝ
はあーぁ

有馬総一郎くん　　メガンテをつかった。

>>349
有馬には眠くなる成分が含まれています。

今号読んだんだけど…｢ああ、もうこの漫画、作者はかく気がないのか。｣
と、1ページ目で思った。
2ページ、3ページと読むにつれて、馬鹿にされてる様な気分になった。
連載始まって、最も破綻した回だったと思う、私は…

私はなかなか楽しめたけどなー。

賛否両論もまたよし。しかしチミたちは何故そんなに早く
手に入れられるのだ…　関東だからないのかなぁ

>>350
「愛せるようにしてくれ」というのは「愛」ではないわな。
愛せるように「してもらう」ような、
そもそも相手に求めるような種類のものではないように思うのだが、
いかがでござろう？。

雪のんがよく寝るのは妊娠してるから？
私も妊娠中は眠かったけどな。

有馬クンは雪野さんが気を失ってしまうほど
上手ということなのでしょうかねぇ？
是非一度・・・。

首締めプレイあり＞「落ちる」まで

near the　アベサダ 、anotherside

てかさ、中間で一馬ちゃん出すのおかしくない？次巻でゆきのんの妊娠を大きく取り上げるのか、NYで会った日本人についてなのか、またまた母親・アリウマ問題なのか…作者の中ではちゃんと物語になってるんだろなっちゅうかんじ？カレカノ好きな我がこんなんいってて良いのか藁

二つに分けてｽﾏｿてかもう描けないならシリアスいいからあさぴんの恋愛模様ちゃんとかいて、まだなんとかギャグに立ち入れそう(*´ー`)藁 実際一番中間で苦しいのはあさぴんでは？藁

句読点位ちゃんと打てよ。
正直読めねぇ。

あたま緩いんでｼﾏｿ（自白

携帯から？＞375

>>379
アホ？

>>370
もののたとえに、真剣な愛情論を展開してるのにﾜﾛﾀ

早売りＧＥＴ！
１ページ目は三○琴乃の声で読んじゃったよ･･･。
初期のドタバタっぽいノリに戻してるのが、ここ最近のシリアス展開より、
さらにウザかったよ。もういよいよダメポ･･･

>>382
そうなのか・・・
シリアスでは自己陶酔を叩かれ、コメディはコメディで昔ほどのキレは
ないとなると、残るはエロだな。

ここまでの批判を踏まえて15巻まで読み返してみた。


意外と面白く読めた。何故！？

津田っちでエロ？・・・・・

>384
面白かったのなら、それで良かったのでは？
感想なんて十人十色だし。

>>386
いや、実は俺も批判派の一人だったわけさ。
で、なんだか批判してた自分が小っちぇーなー、
とか思って書き込んだ訳。

まぁ面白く読めてよかったことに間違いないね

LaLaで読んでるとむかつくけどコミックスでまとめて読むと結構おもしろかったりするかもしんない。
コミックスになるとあのでっかいコマ割りとか空白とか　比較的　気にならなくなるし。

初期が斬新で面白すぎただけかもね。
ヒロインが万能っていう設定は、掃いて捨てるほどあるけど
それが全部計算しつくした上の言動で
なおかつ、そんな腹黒さを正当化しているヒロインはいなかった。
二流の素材を磨いて一流にしている・・と
自分で自覚しているっていうのが、すっごく新鮮だったなー。


ま、今はそんな雪野の良さが消え
ありがちな少女漫画になっちゃっただけかな。

長編といえども、月刊誌で連載している以上は、月単位の短編の
積み重ねであることを多少は意識してくれないと、本誌読者としては
やりきれない・・・

「今 月 も ガ ッ カ リ」

ばっかしだもんな。。。

>388
いや、でも１Pまっしろはさすがに
存在感ありすぎというか
なさすぎというか…。

>389
斬新…というか、女の子のコンプレックスになるところを
逆手にとって、強気で設定したところに勢いがあった。
まあ、今では意味がなくなってしまったわけだが。

でも、１５巻出たあと
オークションで
よく売れているような気がしますが。
新規ファンでしょうか？

グダグダになってしまった長編学園ラブコメの、カレカノ以外のもう一編も
最初は主人公の女の子が強気でスカっとしてて面白かったんだけど
最近、性格が・・・

もっとも、最初から最後まで強気でスカっとしてたら、なんでもすぐに解決して
すぐにネタ切れをおこすわけですが。

>>392
新刊で買いたくない層も何割かいると思われ

>>389
少女漫画じゃないけど、
なんとなく『雑居時代』の数子さんを思い出した。

>395
いたねぇ倉橋さんちの数子さん。
あれ山内さんが漫画化してｺﾐｸｽも出てるから少女漫画でいーんでない？
なんてーか数子さんは雪野よりﾂﾜﾓﾉだったなー。他人を利用して憚らない辺り。

ところで、今月はどうなったの。ちょっくら詳しく教えてクレマンソー。

>>397
雪で本屋にいけません。。
立ち読みも出来ません→ｾｺｲ？

なんでおいらも教えてチャソ。

有馬は医学部進学を辞めて何をするつもりなんでしょう。
あと雪野も。

結婚して就職（しかもすげーいいところ）とかじゃありませんようにと願うばかり。

>397-398
以下、一応ネタバレなしの方向ですが、気になる人はスルーしてね。




コメディ路線に戻ったような内容でした。
みんなで協力してママンを撃退しようという。
ちょっと自賛が鼻に付きはしましたが、
私はおもしろかったですよ。
ただ前回との落差が激しいので、なにを考えているんだ
つだ、と思う人はいるかもしれない。

ギャグのキレまで失ってしまったとは…

有馬はきっと宇宙飛行士になりたいんだと思う。。（ｳｿ）

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

そして涼子をやっつけたあともっとシリアスな怜司編があるのね。

多分追い詰められて有馬ﾏﾏﾝが改心したところで有馬ダディ登場
ﾏﾏﾝがダディもろとも溶鉱炉のなかに飛び込みハッピーエンド♪

に５００ギル

ギャグつまんなかったＹＯ！
皆がありまにメロメロ〜なのももういい加減にせい。
あと、つばさとりかの描き分けして下さい。
そしていくら連絡を取り合っていたとはいえ、
タイミング良すぎで出てくる有馬母（義理）。

有馬と雪野が力を合わせて会社つくるとか・・

そう？　大量のありまモドキはシュールで笑えた
なんていうかちょっとキモコワイというか。
作者の妄想から送り出されてきた尖兵て感じで。

今月号は１Ｐ目の「雪野のプラス思考により有馬のダークサイドが風呂上りのようにｻﾊﾟｰﾘ」
を見て（ﾟДﾟ）ﾊｧ? みたいな
パリンよりもある意味　笑　え　ま　す　な

トゲtogeだ・・・

>399
ｱﾘｳﾏ君はエンジニアになりたいんじゃなかったけ？
前回or前々回でそういう本を手にしていたような・・・。
だから医学部蹴って行くのは工学部にｹﾃｰｲ。

玲司ﾊﾟﾊﾟがNYでエンジニアやってるに３００ｶﾚｶﾉ。

１５巻かったよ。まだ話膨らまそうっての？

｢NYで僕は一人の日本人を知るんだけど・・・・それはまた少し先の話━━━｣

・・・・
や、興味ホント無いｗｗ

( ´　_ゝ｀) まあ俺は、ゆきのｎにハァハァ出来りゃそれでいいんだけど ﾅ

ガイシュツかもですが、
有馬くんはケーキ屋さんになりたいのでは？
有馬くんにとってはケーキ＝幸福な家庭の象徴
みたいなので。

扉の次のページのあの説明文は何じゃ?
あんな文章入れなきゃﾀﾞﾒなのか??
説明文ではなく登場人物の動きで語れてこそまっとうなマンガ家なんだが。


だ-つ-、投稿からやり直せ。
ｵﾏｴみたいなﾍﾀﾚに連載なんて100年早いわ。

りぼんに連載されてた椎名あゆみの漫画で、虐待を受けてた男性キャラが
「自分の様な子供を少しでも助けたい」って理由で弁護士を目指す、って
ｼｰﾝがあったんだけど、有馬もまさかそれか？

そういえば雪野の夢も弁護士だったけど、そっちは逆に女医を目指す事に
したんだったりして（「これから嫌でも一緒に・・」ってセリフは妊娠の
事でなく、同じ夢を目指す事だった、と解釈したい・・）。

別漫画混ざってるのでsage。

雪野が医者になるっていうことになれば
有馬と結婚して雪野は有馬一族のうるさい声なんか気にせず
医学会のトップに君臨とかそういうｳｻﾞｰな展開に持っていくのかね。
行き過ぎなんだよね都合良すぎる展開が。
ところで浅葉編はやるのかな？
先月号の最後のほうに「ぼくだけが取り残されてしまった」みたいなこと
言ってたし。それにしても有馬編は予想してたより短かった。

　　　　　　 　 /./　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　'・・・・・・あ・・・！！
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉-・・・・・駄目だ！！
　　{／／-＝＝=:､　　 　 |.! ／　　/ { | r‐ﾉ/　　　　　　　　　／
　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
. //ヾ.＼　／　　 @　ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ |　　　　　　 ,' ,'　 /）
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / 　　//　　　　　　＼
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./　（ヽ　　　　　/./.ヽ）　　　　（＼
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／ 　　ヽ＼　　 /./　　　　　　　　ヽ）
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣ 　　 レ　　　レ二 ､ ､　　（二 ､ ､
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶 　　　　　　 　　　ヽ）　　　　 / /
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼ 　　　　　　　　　 　　,ノ,ノ　　　 　/ /
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ 　　　　　　　　　　 　　　　　　ノ,ノ
/ / ￣￣| 　 |　　　　`ー､'''"~~´￣￣　　　//
./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//

＞414
あのページもコミックスに収録されるのかな？…やだな…

>>414,418
あの1ページ目には笑ったね。ほんとあんなページに金払ってるのかと
思うともったいなくてたまらん…。あほくさ…ﾂﾀﾞ。編集が計算間違いでもしたの？
それともﾂﾀﾞがページを間違えたの？
ありし日のギャグの面白さはなかったがまー今回笑えたわ。1ページ目さえ
なければもっとよかったのにね。
しかし、翼はキャラ変わりすぎ。

そーだねー。以前の翼なら、ママの頭にかぶりついていたかも。

今のが終わったら魔法使いシリーズとやらをやるのかね？

＞魔法使いシリーズ

なんだそりゃ。記憶ナッシング
デリートしたかも

>>422
夢の城ってｺﾐｸｽあるやん。あれ。

ああ、あれっすか…


……脱力

でもﾚｽさんくす

昔５巻まで読んだことがあったので、古本屋で立ち読みしてみた。
９巻（変な劇）以降、退屈になり一冊30秒くらいでパラ読み。
感想：ホントに唐突に総一郎さんて呼ぶんだな。
　　　なんで雪野と有馬はあんなにちやほやされてんの？
　　　つばさ急に背が伸びておかしい。　　　　　　

今月号、私は駄目でした。
いやもう、ずっと駄目だとは思っていたけど、
来月から立ち読みももうしないと思います。

有馬の所にあの魔法使いが来て「俺を呼んだね？」（以下略）

いっそ、あさばとありま母（実）が傷を舐めあう関係に
なったらと、ロクでもないことを考えてｳﾁｭ・・・。

否定的意見に占められているなかであえて
「今回ﾜﾛﾀ」と言ってみる。
「そういやこんな馬鹿馬鹿しくて笑える漫画だったよな」
と思い出した回ですた。

ホステスやってたわりにありとあらゆる意味で厨房の有馬実母や
登場のタイミング良すぎな養母に「ご都合主義やな〜」
とは思いはしたけど、立ち読みオンリーで「こんなもんだよな」
と見切りをつけると結構楽しめますた。

っつーか「カエレ！〜招かざる厨房たちへ〜@同人」の
変則パターンを読んでる気分だった･･････

>>429
ホステスやってたわりに…ってどういうこと？

学校では評判のいい先生が自分の子供殺しちゃったって実話も
ありますが…。

全てはアンノが悪いんだ。
アンノに狂わされてしまったんだ。

>430
429じゃないけど、「ホステスやってたわりに・・」っていうのは、もっと
人間関係上手くたちまわれるんじゃないか、って事じゃないの？あんなｶﾞｷ
みたいな事すんだったら、もっと他にやる事あるだろう、みたいな。

全然見当違いだったらｽﾏｿ。

>430
ホステスさんは、ツケの回収などなど、
逃げる相手やあいまいな態度の相手という
曲者を相手にしているので、子ども相手なんか
ちょろいもんなんじゃないの？　という意味では。

うわお。>>432さんケコン。

>>425
一冊３０秒？(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

自分のこどものいたいけな姿にも心を動かされずに虐待してた人が
つばさたちのうるうるした目つきに怯むものかなぁ・・・。
年取って丸く(?)なったのか？！

>436
自分の子供＊だから＊苛ついて虐待するパターンもあるから。
でもウルウルされて怯むというのは・・無いような気が･･･

結局、ﾂﾀﾞは詰めが甘い。全ての展開において。

詰めが甘いには賛成。

ギャグのキレもない今、カレカノメイト達が有馬ママンから有馬を守ろうとするとこ
あんなページ数使わないで、体育祭の忙しさを表現した時みたいに２Ｐ位にまとめて
あとはママン対決をじっくり書いたほうがよかったのではないかと思う

あとマジであの説明分(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
昇o(#-_-)竜(　#-)o拳(　　)ﾉ☆)`νﾟ)ﾟ･ﾟ*･　かましてぇ・・・

有馬のダークフォースにつられて
殺意の波動に目覚めるなよ…＞439

1ページ目は庵野の影響？
>>415-416
有馬の病院気に入ったとか言ってたしおそらくそうでしょう・・・
まーだったらあの病院シーンも無意味なものじゃなかったんだなあと思えるかな、、ってそんなのやだ・・・

ｱﾘｳﾏと雪野の子供が主人公の「彼氏彼女の事情　第二部」が夢に出てきてビビッた。
なんでだろう・・・寝る前に読んだ本はゾンビ屋れい子だぞ・・・？
悪夢だ・・・・

んで、妊娠ネタはどうなったの？
そんだけ・・・・・・

早く発覚してくれ＜妊娠

妊娠ネタから流産ネタにレベルアップきぼーん

そんで、生まれることができなかった
この子のためにも…

って展開だけはよして

１ページ目はギャグです。

このスレもう終了

>>432、433のおっしゃるとおりの意味でつ。
説明不足で申し訳有馬せんでした･･････

立ち読みの感想

結局難しい心理描写ができなくて、
ドタバタギャグコメディに路線変更したってことなのだろうか？
１ページ目の「風呂上りのように」には笑った。

津田自身も有馬の浮上が不自然だと思ってたのかな。

>>442
ｷﾓｲっていうか、痛い

今日立ち読みしました
此処で話題の１ｐ目
確かに凄い　ページ数えまいがい？
かなり笑ってしまいました
本体はもうかなりどうにでもなって良いよ
一応立ち読みするし　単行本出たら買うけど
惰性で買ってるだけ
って感じですね

カレカノよかった。ぎゃぐー。いいなぁ団結。
ありまのパパママがホントになっていってるのがなおよい。
お母さん結構やるひとだったんですね、びっくり＆うれしいでした。
不幸を乗り越えてー路線はすきだ。

↑こういう人が購買層なわけですね。

>452
１P目、私はCMかなにかと思って飛ばしてました。
次に見たときには津田は落としたのかと思いました。

今月、別にギャグとしてはまあ面白いけど（寒いけど、
茶化していい箇所ではなかったよね。
もちっと真面目に現実に向き合って欲しい。

古本屋に出るのを待って今１５巻読みました。

虐待が・・・。
津田さんて今までの作品を読んでてても、
ある程度精神的虐待は受けてきた人かと思ってたけど違うのかも。
虐待する母親の子供への愛情or執着は強くて
子供を嫌っていじめ抜くだけじゃないから悲惨なのに。
すごく身勝手に甘やかしたり、色んな感情を子供にそそぎこむ。

あんな風に嫌っていじめるとこ書いておけば、悲惨さが表現できると思ったのだろうか。

初期の作品で精神的なこと書いてるところって
深くはないのにリアルさがあったりして、そこが良かったのに、
深くないとこだけそのままでリアルさが抜けてしまった。

スパイラルキャノン砲の住み処
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044947615/l50
是非訪問してやってください。
【スパイラルキャノン砲について】
◆競馬板自治スレにおいての荒らし活動◆
239 ：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：03/02/13 15:50 ID:ISPDvTJ6
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
240 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/02/13 16:44 ID:Bf+eR3mS
>>239
こんな奴がいるんじゃ自治スレで他の人が頑張って議論してんのも水の泡だな
241 名前：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：03/02/13 16:45 ID:ISPDvTJ6
ねぇ？こういうのが荒らしだって言うの？
たったの1レスだろ？
勝手に決め付けないで、週刊少年マガジンでも読んでろ！

※荒らしがよく自治スレなんかに来れるもんです。
★あなたのスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc へのお悩み解決致します！！
●荒らし素行調査
スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc の浮気を調査致します！！
●ウインズ米子発見
あなたのウインズ米子にスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc が仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっているスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc の消息を調査致します！！
●桃白白からスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc 割り出し
書き込み、煽りから正体を割り出し致します！！
●スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc 対策
社会問題ともなっているスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc を撃退致します！！
その他マンガ好きの学生バカ、鳥取在住のスパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc（14歳）
に関するどんなお悩みでも解決いたします
※ド田舎の公民館から書き込みしてるような可哀相な奴なんですよ。かまってやってはいただけませんか？

＞440
ｱﾘｳﾏ君のダークフォースは風呂上りのようにサッパリしたからもうないんだＹＯ！（ｗ
アノ読者をなめきった１Ｐさえなかったらここまで殺意の波動は起きなかった・・・
（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

ここのスレタイの様にどこまでも逝くがいいさ・・・
生温く見守ってるよ(＊￣−￣)y─┛~~

> 虐待する母親の子供への愛情or執着は強くて
> 子供を嫌っていじめ抜くだけじゃないから悲惨なのに。
> すごく身勝手に甘やかしたり、色んな感情を子供にそそぎこむ。

まさにそう。
457さん、よく判ってらっしゃる。

単行本派なので、このスレで話題になってることがよく解らないのですが・・・
もしか、
終わったんですか、ついに？例の　　『一頁』　　も気になる・・・・

『花とゆめ』でしたっけ、普通にコンビニに置いてます？
てか男だけど、立ち読みできるのかあ。。。。。

LaLaなので、書店に行かないとないだろう
立ち読みか…　がんがれ

>>461
お話はまだまだ続くようですよ。
1ページ目には、コピーの絵の上にこれまでのあらすじがでっかい字で書いてあります。

某アニメのごたごたが過って素直に楽しめなかった＞１Ｐ
笑うべきなのか作者の身を案じるべきなのか悩んじゃったよ
久しぶりのコメディノリも有馬＋カレカノメイツマンセーが
ちりばめられててお腹いぱい。雪野に、というより無意味な
メイド衣装もやめて下さい。てか薄着はやめたんじゃないのか。

LMG津田先生のコメント
「エピソードの配列のしかたが悪くてけっこう損をした作品が多かったな、と。
ラストにどんなに感動のシーンがあったとしても、設定がわかりにくくてつっかえたり、
人物に感情移入しやすくなるエピソードが足りなかったりすると、読み手として
100％感動できないのですよ」
（・∀・）ﾎﾎｩ

まあ、いろんな人が通っていった道なわけですよ

ここのスレとフルバスレを行き来しているけど
なにやらあっちもヒーローとその母の確執が描かれる様子
白線はどうしてこういう路線をとりたがるのか、
それともただの偶然か・・・

>467
おお、自分もフルバ逝ってますよ（ｗ

フルバは作者がしっかりと手綱を握ってストーリー・キャラを作り、
その上で母（家）との確執があるんだし、カレカノの場合は
作者のｱﾘｳﾏﾏﾝｾｰと裏があるってｶｺｲｲ！設定に憧れただけで描きたかった物
だから、どちらとも流行ではないっしょ。どちらとも描きたい物を
描いてああなったのさー。たぶんな。

>>467
とりあえず、たとえ批判的な内容が99％近くを占めていようと、
スレの雰囲気としてこっちの方が遥かにマシなのは確かだ。

>>468
ぶっちゃけ日本語っつーか文章おかしい

俺の中でカレカノは２巻が頂点。後は下降する一方。有馬編でﾌｧｯｷﾝsage
周りがスーパー高校生だらけなのもｳｻﾞｲ。

それは「スーパー高校生だらけ」だからじゃないと思うよ。
文字では「スーパー高校生」なのに、
実際には全然「スーパー」じゃないからだよ〜。
キャラがキャラ同士を持ち上げてるけど、コトバだけ。
例えば「知的戦略」
全然知的じゃねえよ〜。バカっぽくて笑えるけど、
冗談が入ってるとしても１コマに「知」の字３つで褒め称えってどうよ？
この過剰包装さがウザイ理由だと思う。

>>470
おお、失礼しますた。
要約するとフルバは作者が冷静に話をきちんと作ったもので
カレカノは作者が萌えで話を作っているという事です。
どちらも描きたいものを描いているだけで流行ではない、と。

さて、アンノ作品のエヴァとカレカノのビデオを見比べるか。
ﾏｱ、アリウマよりシンジきゅんの方がｶﾜｲｲけどねん。（性格が）
そういえばカレカノの文化祭のビデオって見たこと無いけど存在するの？
つーか、vol.７から手抜きだけどよ。

アニメ板ですれ。
手抜きとか、そんなディープな話はわからん

ｱﾘｳﾏくん＝シンジくん　ね★

>>472
確かに。
〜ってすごいよね〜、的なセリフばかりで、
すごさが伝わってこない。

古本屋いったけど６巻までしかなかったよ〜。
７まで家にあったから続きは中古で安く揃えようと思ったのに。。

（゜д゜；）

アニメ版では人気ないんだもん。カレカノ知名度無いってゆーか･･。

カレカノって何で皆あんなダサい髪形ばっかなの？
しかも今時ヤンキーヘッドなんていわないっしょ〜
（私は読んで初めて聞いた）

貴志さんは当時28歳で、今30歳。オジさんだからだよ。

なんだかんだ言って読んでる自分。ま、全巻中古のみだが…

ヤンキーヘッドってなんだ

津田　　『このスレの住人さんて、なんでそんなに賢いの？』

　　　　『漫画の知識さ ！』（・∀・）ｴｯﾍｿ!!

今日、立ち読みして来た。
なんというか、この漫画にリアリティを求めるのがそもそもの
間違いなんじゃないかと思った。ありえなすぎる・・・
といいつつ、りか＆つばさの作戦に思わず吹いてしまった（ｗ

カレカノ自体、天才、秀才、美少女、美青年が
あーだこーだやる話なのはきっちり漫画に載っていて
見方を悪く取ると単なるインテリ漫画だし、
フルバと比較したり白線は〜とか言うこと自体
意味ない。けどなー本当つまんなくなったな
カレカノ。これが世に言う欝漫画って奴か。
フルバスレとカレカノ本編共々誰か何とかしてくれ。

ツマンが

>きっちり漫画に載っていて
>見方を悪く取ると単なるインテリ漫画だし、

きっちり天才や美少女ががんがん出てくる漫画は
枚挙に暇がないが、インテリ漫画などのように
受け取られるかどうかは作者の表現力次第だろう

>>484
不良頭（直訳

読んで思ったけど
精神的虐待を受けてない人間が安直に
虐待ものとかかくとこうなりますよ
っていういいお手本のような

気がした

けどさ、こうも長く続くのは
やっぱり世間ではここの人たちと違って
楽しんでる人も多いからかも・・・。

最近読み始めた友達に初期が好きで今はつまらんと言ったら、
「それは今までの漫画の読みが浅かったんじゃないの？」
というようなことを言われた。
非常にむかついたが、きっと彼女は作者と同じで
あーゆーのが高尚だと思っているのだろう・・・。
そういう読者がいる限り、この漫画は続くかもしれん。

今回のギャグ路線復帰で壊れたと思う

連載が終わってしまうとしたら
喜劇っぽく？？？悲劇っぽく？？？
どちらの終わり方が望ましいのでしょう？？？
そして雪野たちの年齢設定は？？？

＞それは今までの漫画の読みが浅かったんじゃないの？
若いねえ…

やっと15巻読んだ。
例のパリンは、最初どこかわからんかった。
あんなにショボイとは･･･素でわけ分からん。
あと浅葉がいきなり「隠しとおせるわけ無いだろ〜」
みたいにキレた所、凄い不自然じゃない？
なんでいきなりそうなるんだと。
妊娠？シーンはますますわけ分からん！次の回で何も無かったかのように話進んでるし。
なんか総合的につまらなかった･･･もうダメだね。

>>496
またアンチが来たよ

>>490
直訳したら米国人頭だ

>>498は、ヤンキーヘッド

>>494
んなもんこの作者だから超ぬるいハッピーエンドで終わるに
きまってんじゃん。

数年後みなさん社会的にも成功してハッピーなカップルに
なって終だろ？

友人が15巻を読んで泣いたらしい。今月号にも大爆笑だってさ。ﾊｧ・・。津田はそんな読者を求めてるのかね・・

アレで泣けるのか･･･よっぽど泣ける漫画読んだ事ないんだろうな。
アオリとかじゃなくアレはさっぱり泣けんぞ･･･

>よっぽど泣ける漫画読んだ事ないんだろうな

えっそういう問題なの？

>501
そのご友人がもし10代なら、まあしょうがねえな。
20代なら救いがたい。
30代以降なら逝ってよいぞ。

>504
このスレ見て読んできた。
住人の言ってる意味がよくわかった。
知能犯だの知的戦略だの連呼してるのはギャグの一環ですか？
その割りに滑ってますが。

マジで言ってるとして、どのへんにに知力だの才能だの美貌だの
を必要としたのかさっぱりです。
合同マラソンはともかく、ｱﾘｳﾏフェアってポスター貼っただけ？
スタイリングしてやったとかでなく？
懐柔のためなら実の息子にマジキスするような女が、小娘２人に
見つめられて撃沈ですか。
ﾄﾛｲの木馬以後はそれらしいコマでごまかしているつもりらしいけど、
具体的に何やってるか判らないし。

唯一よかったのは励ましつつもさり気に彼女自慢で惚気るﾄﾅﾐくらいか。

ごめん、レス番に意味は無い。

＞励ましつつもさり気に彼女自慢で惚気るﾄﾅﾐくらいか。

この無神経さが素敵ですね＞ﾄﾅﾐ

ところで、ﾄﾅﾐの「嬉しいね…」のセリフが
どーにもどーにも気色悪いのは私だけですか？
これが「もにょる」ってやつでしょうか。
うまく表現のできない気持ち悪さです。

どんな漫画も人気がなくなったり作者がやる気なくなったりして
終わるパターンが大部分だからぬるく終わるのが普通ダロナ。

二巻まではキレキレ。

>496
私が書いたかと思ったｗ　禿げど。
今日１５巻を立ち読みして、噂の「パリン」を見てきた。
ガラス割りの力加減がどうというより、ポイントとなるはずのコマの
あまりの小ささと熱のなさに 無意識でスルーしてしまったらしく、次
の瞬間、なんでゆきのの手から出血してるのか疑問を抱いてしまう
程だったよ…。
レイープ現場でも、ゆきのの感情が感じられませんですた。
「有馬編だから」ですべて納得してもよろしいでしょうか？

一馬がチト出てたけど、あのセリフ回しからすると
まだまだ続きそう・・・。

もう少しガラスを割ったという表現を欲しかった。
集中線をササッとつけるとか、ガラスが落ちる音とか。
割る前にも後にも溜めもないのはよくない。唐突すぎる。
ギャグの時にはその唐突さが好きだったんだけど
あれでは雪野の行動に驚く事も感動する事も共感する事も
難しい。自分で脳内補完せねばならない。
…あ、これがﾂﾀﾞの狙う補完計画なの?!イヤアアアア。
もっとネームからやり直せやコラ。

この作者って他に連載とか持ってるわけでなく、カレカノ一本でしかも月刊誌でしょ？
実体験が無いとか本人がバカだとかはしょうがないけど、何で調べないのだろう？
津田日記とやらで、古典がどーのオペラがどーの言ってるけど、そんなもん読んだり
見たりする前に児童心理学とか犯罪心理学とか株式市場のしくみとか、とにかく
設定に必要な要素をとっかかりだけでも読んでみればいいのに。
あーあと音楽業界の事とかね。うすっぺらいと言っても、理解して描いているのと
妄想で描いてるのとでは雲泥の差があると思うのだが・・・。

>>487
>フルバスレとカレカノ本編共々誰か何とかしてくれ。

同意。という事はお互いフルバスレにも言ってるわけだがｗ
スレ違いsage

・・・つまり、この辺が購読者層か。

>>514
実は私もそうなんだけどｗ
あと３日くらいこちらオンリーにしようかと。

このスレだけじゃなくアンケートとかでも評判悪かったんでしょう
んで、急遽ギャグ路線に戻してみたとか
そういう無理矢理感が漂ってる

つまりアンケートのせいでｷﾞｬｸﾞ路線に戻るのにﾔｻぐれた
ﾂﾀﾞがいて、あの1ページ目になった、と。ﾅﾙﾎﾄﾞﾈｰ。

>>517　ハゲドウ。
だーつーにしてみれば、あれだけ時間かけてｱﾘｳﾏ編を描いてきたのに
なにこの読者の反応は！あんたたち何もわかってないでしょ!!って感じのオーラがあの1ページ目から感じられるな。
ってか「風呂上がりのようにサッパリ」のくだりは激しく自虐的だな……

ﾂﾀﾞの脳ﾐｿも風呂上がりのようにさっぱりと洗い流して欲しい。

構想をメモに書き散らしたっていってたけど・・文章化して整理しなきゃならない程の話だったけ・・

それ以前に、構想にすらなっていません。

>>518
言ってる事の内容には何も言う事ないけど、
だーつーとか言ってるのがｷﾓｲ。

>522
作者の自称だが＞だーつー

それをわざわざ2ｃｈで使うのがキモイと言うとんのじゃぁ！

ｽﾏｿ。524ですが、
522とは別人です。

ばかばかしい

>>514
私もフルバスレと行き来してるけど
今日やっと落ち着いたよ｡(今だけかな…)
真面目に謎解きしてる｡

がんばってね。>>527

よう、コンスタントにレスがつくな・・・・・・・

>>523
それがどーした？
つか、長い名前の略称とかってんならともかく、
２文字で足りるもんをわざわざ字数増やしてまで、
そう呼ぶお前の意図がわからん。

いや、実際ここのところいい伸びだよ、このスレ。
スレタイ変更が効いたのかな。

だーつーくらいいいじゃん。何でそんなムキになる？ほっとけば？

>>527
普通の書き込みで目立たなくなってるね。
しかし荒らしは消えず。でもいい感じだ。

>>527
普通の書き込みで目立たなくなってるね。
しかし荒らしは消えず。でもいい感じだ。

第３３回LMG　ﾂﾀﾞ先生はこう評しておりましたよ

＞ラストにどんなに感動のシーンがあったとしても、
設定がわかりにくかったり、人物に感情移入しやすくなるエピソードが
足りなかったりすると、読み手として100％感動できないのですよ。

のしをつけてお返ししなくてはね

>>535
既出

ランク王国でカレカノ売れてたね。
ほんまに売れてるんかいな。
ランク王国ってよく花ゆめコミックスがでてるけど、
いつも疑いの目で見てしまう。。。


>532
同意。目くじらたてるほどのことじゃない。

前のほうで平積み（っていうの？）になってるから売れてるっていうか出荷数が多いんでしょう。

>>530
モ娘の保田のことをダーヤスって言う意図と同じ。

>539
(　｀.∀´)＜やすすとお呼び！

じゃあ津田ｾﾝｾは「まささ」？

アンチって、内容以外にも売り上げまでケチ付けるんだね、
すごいね、どうでもいいことなのに。

アンチというものに人生捧げてるんですかね？

自分の人生を棒に振ってくれただーつにｹﾁ付けてるだけです。

自分の過去を返せー!!

>541
むしろケチつけてたのは、TV番組に対してだと思うが…。

漫画に棒を振る人生って・・・？

煽りじゃなく、純粋にそう思った。
自分の人生は自分で切り開けよ。

あんなのを読んでた時間が勿体ない。
何時間も棒に振った。

何故俺だけ叩かれるのかワカラン……＞だーつー
しょっちゅう飛び交ってる呼称だと思ったから使用してみたまでのことなんだが。
まあ>>526氏の言う通りばかばかしい罠。

今回、個人的に真秀さんがブサイクになってたのが萎えた……
内容に関してはツッコむところを敢えて笑うように努力してみたら楽しかったよ。たぶん

有馬が来なくなると聞いた時のしょんぼり加減にがっかり＞真秀さん
もっと男前なキャラだと思ってたのに
てーかいつの間に親しくなったんだこの二人

いっそこのこと真秀と有馬がうまくいった方が・・・

ガッカリといえば有馬が雪野に一目惚れっぽかったってのがガッカリ

みんなありまラブ！！状態がうざいよね。マホは唯一それからはずれたキャラだと思ってたのに。お互いの特に熱い思い入れのない二人、という関係がなんかリアルでよかったのに。

お互いの　じゃなく　お互いに

りか視点の話で「真秀さんは好き」「ありまくんは苦手だった」ってのは
リアルっぽくて良かったんだけどなー。

ゼミで2人がデキてると周りから誤解されてると出た時は、ありま彼女と
誤解された真秀が、ありま関連のゴタゴタに巻き込まれる伏線かと
思ってたのに、雪野にメール打つだけで終わってしまった…。

>552
クッキー食べ残し。ゴメン。

屋風少女漫画カテに、カレカノﾏﾝｾｰトピ出現。
いや、別にそれはいいんだけど、1の書き込み

「カレカノは、私の中で特別な漫画です。まるで純文学のように感じています。」

↑これってネタなのだろうかと、思わず笑ってしまった。

アンチに火を付ける巧妙な煽りと思われ。

ヤホーの1は、前半勢いのある部分をどう捉えているのかを知りたい。
そして片山愁の漫画を読んで純文マンガを勉強して来いと言いたい。

>>553
カワイ〜（ｗ

ageてしまった・・・スマソ

正直、この漫画は変だと思います。
どこが変かって、有馬にたいして
女子生徒全員がラブラブ（古）
状態なところと、
それとあとは…絵です。

女子生徒全員がヒーローに対してﾗﾌﾞﾗﾌﾞってのは
少女漫画でよくみる設定だと思う。
ﾍﾝなのは、主要メンバー全員が有馬ラブって事じゃないかな。

なぜ、宮沢家の父まで・・・。なぜ一馬まで・・・。

確かに。
一馬関係ないやん。

>560
＞主要メンバー全員が有馬ラブ
有馬総受けと考えればいい。

けど主役総ラブ系の話って、そのキャラにそれだけの魅力があると
読み手を納得させられない場合は、ただ寒いだけだ。
今の有馬にそんな魅力は感じないよ。

なんかね・・・・・
こうなってくると、もう・・・・逆に、連載開始当初。単行本1，２巻の、自分の中での美化が
凄い事なってくるんだけどｗ

これから先どんなにくだらない、陳腐な展開になろうとも俺は読み続けるっっ！！！
それぐらい、あのころはおかしくって可愛くって。。。っんもう！堪んなかったっ！！！惚れたｗ






・・・・・・・・・・・・・
てなぐらいｗ

ぱふの特集で初めて知って、
こんなに勢いのある、ただのギャグでなく笑える少女漫画があるなんて！
って3巻まで出てたのを一気に買ったんだよなー。ほんと面白かったから
友達にも勧めまくってさ。繰り返し読んでさ。

…同志>>563、そして他の皆。 か な し い ね 。

で、結局ｶﾚｶﾉって有馬ｸﾝがヒーロー兼ヒロインだったって事？
宮沢の存在感が薄くなった頃から
この漫画はつまらなくなった気がする。

そうか・・・有馬総ｳｹ一郎漫画だったのか。
私はﾔｵｲ漫画は苦手だからｶﾚｶﾉも苦手になっていったのかも知れないな。

有馬編が有馬総受け編だってのは確かなようだが・・・

有馬総一郎＝速水厚志

といってみる。板違いsage

＞567
有馬「…その、僕の事好きになってくれないかな。…駄目かな。」

雪乃はどう考えても芝村じゃないね。

有馬って男に一目惚れされて好かれるんだよなー。
男同士の友情を深めていくエピソードがほとんどない。
雪野以外の事では自分から動かない。
だから何か薄っぺらいんだよな、有馬は。

雪野は色んな人と仲良くなっていく過程を
わりと丁寧に描かれているのに。

有馬に対する男どものあれは、どう見ても男の友情とは異質。
例えるなら、女子がかっこいい先輩をきゃーきゃーいってるような・・・

>>570
禿同。
剣道部の先輩とその仲間といい、おかし過ぎる。
幼稚園児並の友情表現だ。

>570
うんわかる。
ヤローはあんな風にミーハーじゃねえよ

>>570
比較的若い少女漫画家にありがちな、男の内面が描けないってやつなのかな。
つまり、男ってもんを作者がよく知らない、判ってない。
その反対が少年漫画にもよくあるけど。

俺女なのに、肝心の男らしさを描けなくてどうする（ｗ

それが俺女たるゆえん

相方から聞いたところによると、男同士の友情って、
「こいつは俺より上、こいつは俺より下」
って、力関係をはっきりさせた上で成り立つものなんだって？

それを思うと、有馬みたいな、上にも下にも立ちたがらない人間は
鬱陶しい存在として嫌われそうな気がするが……。
そこらへんどうよ？＞男性諸氏

正直彼氏彼女に出てくる男性キャラ
に萌えない。
というか、内面を描ききってない気が

記号だからね＞男性キャラが

>>576
つーか、お前の相方にゃ友達いねーだろ？

「おろせ…！　おろせよ…！」
「僕は、あの女の子供だから…
あの女の血を受け継いでるから…
自分の子供を大切に出来る自信なんて…」
「僕の子供にまで、僕みたいな思いをさせるくらいなら
生まれないほうが…！」
バチィン！（ｱﾘｳﾏをひっぱたく音）
「総一郎さん、お腹の中でだって
子供は生きてるんだよ。
その命を摘み取る権利なんて
私達にはないと思うよ（説教モード）」
ハッ（ｱﾘｳﾏが我に帰る音）
「ごめん…どうかしてた…」

なんて展開があったら、
漏れは津田を一生恨む。

別にリアルな男性像を描く必要はないかと。
ただ、作品のテーマにそって「魅力的な人物像」は描いて欲しい。
もし、カレカノが「ラブコメディ」として（最近は違うようだ
変人ゆきのに振り回される、真面目なありまくんという設定なら
「振り回され方」も「真面目さ｣にも好感を持てるものであって欲しい。
それは、「ありまくんてすごい」キラキラおめめの信者発生　ではない
ということだけは間違いない。

浅葉はなぜあんなに有馬が好きなの？
それは他の男性キャラにも言えることだけど。

もし有馬の顔が十人並みだったら、有馬は男友達すら出来なかったって事かな。
悩むんなら、そのへん悩んだほうがリアルだよ、有馬くん。

確かに有馬が男子からも羨望のまなざしを浴びているというのはなんか変だよな。
剣道の全国大会に優勝した、といったポイントに対して惹かれているというのならわかるが、まるで教祖のように存在自体に惹かれているはちょっとね・・・。

>>580
そういう妄想できるお前がキモイ

>>580
でも、ありえないとは言い切れないところがｺﾜｲ。
ベタ過ぎる展開はやめてね、ﾂﾀﾞせんせ。

>>568
正直ここでは誰もわからないだろうと思ってたｗ
>雪乃はどう考えても芝村じゃないね。
同意。むしろ雪乃はというか津田は今の状況から
絢爛舞踏を目指す方向へきぼん。
やはりスレ違いだがとりあえずゴッドスピード壬生屋。

>>576
>力関係をはっきりさせた上で成り立つものなんだって？
うーん、不同意。力が拮抗し妥協点が見出された時点で友情が芽生えました（俺の場合）
でも有馬みたいな人は確かにいる。かっこいい（実際もててた）、頭いい、運動神経抜群、性格もいい感じで
俺的には好感もてた。もちろんネタでだけど口説いてみたりしてｗ
でもなんか色々内心抱えてたらしく（この辺も似てる?）変な宗教に嵌ったり外見も
久しぶりに会ったら悪い意味で変わってたなあ。１５巻読んでこの人思い出したよ。
ああ、そうか雪乃みたいな人と巡り合えなかったんだなって。
・・・現実はこんなものなのだろうか？（マジ泣き

で？

>>587
いい突っ込みだ

うちの旦那は、男同士の友達ってのはさっぱりした付き合いだと言ってました。
変わったヤツがいても、出来のいいヤツがいても、いい加減なヤツがいても
「あいつだからな」で済んでしまうそうです。
少なくとも上下関係はないと思う。
人間関係で序列付けするのは、その人がそういう性格だというだけでは？

友情に「男だから」「女だから」ってあまり関係ないんじゃない？

どっちにしろ、有馬の好かれ方は変だ。

男でも女でも・・・現実に有馬みたいなのがそばに居たら怖い！

強いて言えば、女は集団で行動するのが男と違うかも。
お揃いの物も持たないしなぁ。

とにかく、カレカノ有馬の在り方は確かに変。
ゆきのの父も変・・・

おまんこしたやつって誰と誰？

そういえばコピペ荒氏はどうしたるんだ

>591
ありまの信者の方が、いたらこわい・・・

こんなにヒーローを意味なく持ち上げる漫画も珍しい。
ヒロインなら少女漫画によくあるが。

ｶﾚｶﾉ内の有馬ﾏﾝｾｰ振りは某国将軍様のようだ（ｗ

いや、ありまはヒロインだ！（助けられてるし）
そしてヒーローはパリンのゆきのんだ

わ

か

>596
バクワラ

ｶﾞﾗｽﾊﾟﾘｰﾝ作者知識ﾀﾘｰﾝ有馬ﾋﾛｲｰﾝ?　津田雅美9

スマソ

>601
禿藁

>>601
あんまおもしろくないし、語呂悪すぎなんで却下の方向で。

>>601
単純に面白かった。(w
私はこれでもいい。

どっかのスレに酷似してるが
笑えたので、私も601でいいわ（笑

【風呂上り】ｶﾞﾗｽﾊﾟﾘｰﾝ！知識ﾀﾘｰﾝ！津田雅美9【ｻﾊﾟｰﾘ】

>>587
いや、ただ俺がへこんだという話。
長文で痛い文章ｽﾏｿ

しかしなあ（泣


じゃあ俺、軍事板に帰るわ。

ガンパレあげ

碇シンジと有馬ってキャラかぶるけどシンジ君のほうがかっこいい。

『愛したかったんだ･･･』 彼氏彼女の事情 9 ==津田雅美==

ごめん、ただのネタでスレタイ候補って訳じゃないです（ｗ

碇シンジと有馬もダーク

♥

碇シンジのほうが有馬よりかっこいい
有馬は男の癖に女みたいな性格

二人の成長っぷりは反比例だがな。

その比較はどうでもいい

シンジがかっこいいかどうかはともかく、家族絡みの
トラウマを背負う彼の描写は秀逸だった。

確かに有馬はどんどんダメ方向に・・
ぶっちゃけもう救われなくても良いよ。

シンジはみんなに否定されてるけど、
有馬はそんな事無いよね。有馬はへたれだ。しかもダサイぞこいつ。

そのうち綾波級のインパクトあるキャラがでてきます
と言ってみるテスト

そしてカレカノの捕完が始まった

エヴァに影響されすぎだよ…。
エヴァはエヴァだから面白いんであって、カレカノがエヴァっぽくなってもおもしろくもなんともねぇ

おめでとう！おめでとう！おめでとう有馬！
パチパチパチ…

ありうる・・ありうるよ・・シャレにならん
しかしこの時間帯になってのスレの伸び具合は一体ｗ

エヴァはブレーキ役がいなかったからあんなんになったけど、カレカノは基本的に皆満たされているのであそこまで深みにはまることはないだろ

有馬総一郎・碇シンジ・草摩由希
私の脳内で分類されている三大お悩みヒーローだ・・・・

その３人ほんと好かん

11巻１２０ページのありまが本当にやばいんです

いや、シンジは大好きだけどね

>>626
禿同。でも、わたしもシンジは許せる。

>>626
禿同。でも、わたしもシンジは許せる。　　　

結構シンジ好きな人多いねんなぁ・・・。有馬は嫌われてるのに・・。

シンジ好きとかかっこいいとか言ってる奴、はっきり言って頭おかしい。
いや、マジで津田なみに基地害。

>>633
でも実際人気あるよ。シンジ君。
なんか、どっかの番組のアニメキャラベスト100で３６位ぐらいとってたような気がする

有馬とか由希は中途半端。へたれのくせにかっこつけるとこが何かむかつく。
シンジは徹底しててよい　かっこよくはないけどむかつきもしない

どうもアリウマとゆんちゃんがだぶって困るな・・・・
こいつら設定もほぼ同じだよ。

俺は今のカレカノに失望（絶望？）してるひとりだが、
有馬を貶めるためにシンジをよいしょするお前らは
痛すぎて見てられない。キモイ。

>>634
実際エヴァ全盛期には、シンジに自分を重ねてた奴が
ワンサカいたんだろうな。
なんたる醜態ですか。

シンジって自分を重ねられるキャラかぁ？

>>638
はぁ？？
あのさ、本当に冗談ぬきで頭大丈夫？

シンジきゅんは可愛いよ。顔が。

１５巻で津田が有馬編を書きたくて書きたくて（連載初めの頃から）…とか
かなり強調して言ってたけど、あれは成り行きで収集つかなくなってるんじゃ
という読者の声に対する反論なのだろーか。
なんて、勘ぐってしまいました。

もしかしてカレカノを描いた理由が
有馬編にたいする執着心だったら。。

イヤ。

当初、津田がテーマは猫かぶり、といっていたので
有馬編に対する執着心ばかりが理由ではないと思うけど
実際に描きたかったのは宮沢じゃなく有馬だったということは
ありうる。

シンジは戦わなきゃいけないけど、有馬は自由に道を進んでいいからね。
自分が立脚している立場にとらわれることなく進みたい進路を決められたぐらいだから内面での悩みは解決したでしょ。

>644
それは最初の方（１巻）で有馬がゆきのに妙な態度を取ったりする辺りを
差してるんだろうか＞つだ
でも、あの場面って唐突で全然意味不明＆不自然だったけど…。

>645
アニメ板で思う存分語ってくれ

つーかさ、そもそもこの漫画ってハナっから〜編、〜編って構成されてる
作品じゃなかったろーが。
くだらないサイドストーリーに、津田自身があとから〜編とかつけて、
うすっぺらいストーリーを少しでも壮大に見せかけようとしてるのが笑える。

正直、カレカノ自体はよくできた
話だと思う。でも、正直言うと、
この主要人物（有馬、雪野）が好きにな
れない。
というか、今まで漫画結構読んできたけど、
大体どの漫画のキャラクターも、感情
移入できる子が結構多かった。

でも、この漫画のキャラクターは、どう
考えても感情が入り込む余地がないというか、
「萌え」ないんだよね。
自分的に。他の人はどうなのかしらないけど
ね。

カレカノは、超優等生カップルっていう、
人間的魅力があまりないと思われがちな人たちを
丁寧に描いているところがすごいな、と思って読んでた。
この漫画の失敗は、陰陽っていうわかりやすく魅力的な人たちを
出した辺りから始まるような気がする。

正直僕は有馬のこともどうかと思う
けど、雪野もどうも説教臭さが
鼻について好きになれない。

陰陽あんまり好きじゃないです。（陰陽ファンすみません）
津田による陰陽もちあげがあまりにもハナについたので・・
良い人だっつーのはわかるがそれで魅力があるか？ていうとう〜ん・・・

>人間的魅力があまりないと思われがちな人たちを
>丁寧に描いているところがすごいな

えっ。人間的魅力が薄いのは、つだの場合いつものことかと思ってた。
この人のキャラクターって、ほんと「ふつう」。
その普通さが良かったんだけどね。
普通のテンションのままでカリスマ（いいすぎか？）を
描こうとしたことに無理があると思う。

どうでもいいけどココをみて　シンジ＞＞＞＞＞＞＞有馬
って一体・・。てｵﾓﾀ
シンジって以外に人気あるんだね。

シンジは狙ってどうしようもない男に描いてるからわざわざ嫌うのもむなしいというか・・

>>652つだの作品を読んだのはカレカノが始めてでした。
>>651魅力的と言うよりもマンガ的と言った方がよいかも。
楽器やっててぱっと見不良でバカでかなり荒唐無稽
でも、すごいいい人で才能もある。
アクション派手だから丁寧な描写はあんまり要らない便利なキャラ。

＞陰陽
あんなのありえない。
カレカノの中で、一番嘘臭い甘すぎる設定。
ステージ構成変だし、音楽業界はあんなに甘くないぞ。
もっと取材しる！
この作者、ﾎﾝﾄｰに脳内ﾄﾞﾘｰﾑだけで漫画描いてるんだなと激しくｵﾓﾀ

日本で受けている日本のバンドが、世界的なバンドになることはない。絶対に。
この辺りが理解できてないんだから、本当に音楽業界を根本的に理解できてない。

まさに、
＞脳内ﾄﾞﾘｰﾑだけで漫画描いてる

なんつーか…
カレカノのキャラって、設定と漫画の中で実感できるキャラｇ
合っていなくて、作者が「背伸び」してるって感じをぬぐえない。
その最たるものが「陰陽」なわけだが。

>>658
つまり、子供は騙せても大人は騙せないということだーね。
津田漫画は結局のところ「子供だまし」の一言に尽きる。
世の中を知らない夢見る乙女が、頑張って漫画描いてみましたって感じか。

LaLaの読者年齢ってどれくらいだ？

>>654
その裏を読めんとはあんたバカだね

>659
でも、名作とかヒット作と呼ばれるものが対象年齢が低くても
「レベルダウン」させているわけではないことを考えると
「読者年齢に合わせました」というのは通用しない気がする・・・

>>640
なんでそんなにいきり立ってるのかな？
実際そういうこと言ってる奴何人も見たけどね。

>>661
そっか、そうだよね。子供を馬鹿にしたら
波と同じ次元まで落ちてしまうな。。。(苦笑)
名作絵本が大人も感動させるように
良い物はやっぱり良いもんね。

ということは、津田漫画は絵本にも劣るのか。。(笑)

書き忘れたけど、屋風とか見ると
本当に騙されてる子供もいるんだよね。。
時が経てば解るようになるんだろか。
ヘタレ津田漫画なんかじゃなくて、もっと良い物を読んでほしいよ。

小さいときにもしエヴァをみてたらトラウマになってただろうな
小さいときにカレカノをみてたら捻くれていただろうな

>660
どういう意味？

>>657
YMO・・・

>>662
坊やだからさ

少女マンガの愛読者には、自己愛の強い粘着質が多いとは聞いていたが
本当だなあ。

ちょうど、顔はそんなに可愛くないのに妙に男子に人気のある女の子に
嫉妬したり、嫌がらせをしたりする感覚に似ている。

まあ思春期の頃ならアレだけれど、大人になってもその手の性格のままじゃ
ちょっと問題かもしれないね。

なんだかここ数日の書き込みを見ていて、波平スレに似てきちゃった･･･という気がするのは私だけ？

>>669
燃料としちゃ弱いな。
精進せぇよ。

>>667
世界的…というかなんというか。ちょっと地味かも。
陰陽の感じとはまた違うよーな。

日本のミュージャンで全米一位になったのって
未だにスキヤキソングだけだもんなー。
しかし、アメリカ＝世界的と思ってしまうのが日本人の悲しさよ…(TДT)

>>670
んでは、がんがってマンセーしてみますか。
……難しいけど。

>>671
少女マンガの愛読者には、自己愛の強い粘着質が多いとは聞いていたが
本当だなあ。


大人になってもその性格じゃ ちょっと問題かもしれないね。

>>670
なんかもう「最初のころは良かった」という意見じゃなくて、
作品全体＆作者自身をけなす空気になってきたという意味なら同意。
諦めの境地というか呆れの境地なんでしょうかね・・・もう。

>>674
最初の頃は良かったという話も
もう語り尽くされてしまった予感・・・
だから何を話せばいいのやら考えてしまう。

カレカノ自体も粗が目立つばかりだし・・・ε= (-o- )

>670
そんな…同じ作品ヘタレ化でも波と一緒にしたら気の毒だよ。
コミックス「天使の棲む部屋」はきちんと参考図書表示してたし。

〜２巻まで読み直すと、今読んでも傑作なんだが。
どこでどう間違えたんだか…

有馬編に限って言えば、
その環境を生きたワケでもない者が、単なる想像で描いたらああなったとしか…
せめて体験者の取材くらいしろよ津田…

まぁ有馬編の話の枠自体は悪くないんだよね。
学ある金ある地位ある友ある高校生に葛藤を与えるためには身内を扱うしかない。
となると当然自分を産んで捨てた母との対立しかない。
そこまでは良かったんだけど、対立の構図がたち悪いヤクザを相手にしているのと変わらないんだよね。
実の親と対立してしまう事自体には葛藤を持ってないから読んでていまいちピンと来ない。
普通はお互いに憎しみと愛が入り交じるものなんだけどね。

ある意味陰陽＝お塩さま


自分は世界に通用すると思ってるが失笑もの。

>679
テンキュー

>>667
>>657はYMO散会後に生まれたので知りません。

>671

処女のくせに生意気だ！

>学ある金ある地位ある友ある高校生に葛藤を与えるためには身内を扱うしかない。
>となると当然自分を産んで捨てた母との対立しかない。

全然根拠がないんだが。
どっからその自信が出てくるんだ？

>683
「当然」といいきるのはどうかと思うが一理あるぞ。

>>678なるほど
有馬が「親を捨てるよ」と簡単に言ってしまったあたりに
>実の親と対立してしまう事自体には葛藤を持ってないから読んでていまいちピンと来ない。
これが極まってるよな。
でも作者はあえてそうすることで有馬母の母親としての異常さを表したかったんでしょ？
有馬は現段階では有馬母のことを「愛情のかけらもない人間」としか見てないわけで、
「親を捨てるよ」発言は仕方ないと思うが、有馬父の登場でそれが変わってきて
>お互いに憎しみと愛が入り交じるもの
になってくるんじゃないか。
今のままじゃ薄っぺら過ぎるし

自分は、有馬がどんなに憎くても実母に手を出さない所にこだわってるのが
ピンと来なかった。作者の辞書には「家庭内暴力」や「キレる子供」という
言葉がないのだろうか？

それとも母親が単に女だから（手を出さなかった）というのなら、父親と再
会したら一発くらい殴って欲しい。有馬を虐待して捨てた母親もひどいが、
そういう母親の元に有馬を残して逃げた父親の方がずるいと思うので（父親
も虐待してたんだっけ？）。

>>651
陰陽は実在するバンドだよ。
たしか津田の知り合いがメンバーじゃなかったけか？
漫画に実在バンド出すからには過剰にもちあげんと
本人から怒られるさ。

内輪ネタかよ〜。さらにしらける

美人に化けるにーちゃんに当たる実在の人は
一体どんな人なんだか（ｗ
あのネタもこの作品に萎えた一因なんだよなー。萎え萎え。

陰陽座とかいうやつ？＞687

>>688
禿同。持ち上げてるつもりが寒いから尚痛い

正直有馬編は（少女漫画にしては）よく
できている方だと思う。
でも、はっきり言って昔の雪野とか
描いてたときのほうが面白みがあってよか
った気がする。
というか、そもそもよく調べもしないで
虐待とかの複雑な問題を書いたことが
作者の敗因。

少女漫画そのものを冒涜された気がします。

692は痛いよ。
こんな漫画と普通一般の少女漫画を
比較して語る方もおかしい。

>>692
>正直有馬編は（少女漫画にしては）よく
>できている方だと思う。

煽りでなく、素で同意できません。
案としてはよかったかもだけど（始まるまでは期待していた）
いやーもうあんな 薄 っ ぺ ら く 描かれてしまうと
期待していた自分がもうね、馬鹿かと思うくらいサ。ﾊﾊｰﾝ。

>というか、そもそもよく調べもしないで
>虐待とかの複雑な問題を書いたことが
>作者の敗因。

これはそうだな。想像のみで描いてるんだよな。

アニメがシリキレトンボで終わったときはがっかりしたけど、
逆に「学園もの」としてアソコで終わって正解だったのだな。
修学旅行編はたのしかったけど、それ以外のエピソードは
全体的に作者がまとめにかかってる感じがありありだものねぇ。

　　　〜その後も『陰・陽』はめざましい活動を続け
　　　　　　　　　　世界的グループになっていくのだけど〜



　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_) 　　　　

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。 　　
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>690
陰陽座は女ボーカルだよ。

陰陽って、ドラゴンアッシュかと思ってた。
元ヴィジュ麺いるし。

12巻のりかちゃんの話は良いな〜
あーいう話、かなり好き

>>692
普段は、どんな少女漫画をお読みでしょうか？
有馬編より出来のいい少女漫画なんて、連載が終わったものも入れていいなら
かるく１００以上上がると思いますが。

>>700
なんでそんなに692を否定する？
別に過剰にﾏﾝｾｰしてるわけでもなく、ちょっと誉めただけなのに。
695みたいな、「自分は同意できない」っていうのはわかるけどさ。

まあまあ・・・マターリ行こうぜ〜

>696
修学旅行編、つないだ宮沢と有馬の手が
後ろから蹴り飛ばされるシーンが好きやった、なんとなく。

＞７０１
多分
＞少女漫画にしては
と、素で侮蔑しているからだと思う。

>704
サンクス。その通りです。

>701
ロクに少女漫画を知りもしないで語るな！　という意味なのですが。
692のカキコはいかにも少女漫画に関する知識が浅そうで。
じゃあ聞きたいが、あの有馬編が
「少女漫画にしては出来がいい」と思う？

＞「少女漫画にしては出来がいい」と思う？

マジで「少女漫画にしては出来がいい」と思う人がいたら
他の少女漫画家さんに失礼だと思う。

>705
701です。
＞じゃあ聞きたいが、あの有馬編が
＞「少女漫画にしては出来がいい」と思う？

私は「少女漫画にしては」かどうかがわかるほど少女漫画を読んでいないけど、
少なくとも出来がいいとは思いません。
でも自分は692に悪意を感じなかったので（692の発言に同意するかしないかはまた別の話です）
そこまで過剰に反応しなくても、と思ってああいうレスしました。
感じかたなんて人それぞれなんだし、少女漫画として有馬編を面白いと思う人がいても
いいんじゃないかと個人的には思うのですが。

このスレ、どんどんアンチスレみたいになってきて、
確かに自分も散々文句言ってるクチだけど、「好き」っていう人の口まで
封じるような流れになってしまったのが残念です。
ただの愚痴です。逝ってきます、すいません。

いや、707は律儀だね。最後４行には同意。

私も今のカレカノは作品としての面白さってよりも
イタいもの見たさで読んでる部分はあるけれど、最初の頃は面白かったと思うよ。
少なくとも当時自分が読んでた漫画の中では面白かった。
有馬編には変な所が沢山あるし、そりゃ突っ込みたくなるのもわかるけど
この漫画を酷評しないような人は漫画の見る目がおかしいみたいなのは
ちょっといき過ぎな気がします・・・。

つまりは「少女漫画にしては」の言葉が余計だったと思う。
普通に「私は出来がいいと思う」で良かったのに。
少女漫画にはあまり出来のいい作品がないから、と取られてしまうでしょ。
他の人から「ｵﾏｴｿﾚﾊﾅｲﾀﾞﾛｰ」って突っ込まれても仕方ないと思う。
好きなら好きで、どういう部分が好きなのかもっと語ってほしいし。

いっそのこと次スレは、カレカノのｲﾀｲ部分をｦﾁするスレにしたら？
そうすればファン同士の住み分けが出来るんじゃないかな。
乱暴な意見かもしれないけどさ。

更に言うと>>692のまともな後半部分は>>677で烈しく既出

>>707
> 少女漫画として有馬編を面白いと思う人がいても

「少女漫画『としては』出来がいい」
だったら、無理をすればまだ好意的に解釈できなくもない。
つまり、少年漫画や、青年漫画を批評する視点と、
少女漫画を批評する視点は違う、という意味で言っているようにも取れるから。

でも、
「少女漫画『にしては』出来がいい」
というのは、はじめっから
青年漫画・少年漫画＞少女漫画
と言っているから。それがおかしいと思うわけで。

まぁ、そうでなくても私は、
カレカノを他の少女漫画に比べて相対評価で見て、
特別面白いとは思わないけどね。
ただ、６巻ぐらいまではとても高く評価してるけど。

あ、私は、単に
「カレカノ面白い」
と言うだけなら、別に文句は言わないよ。
他の少女漫画を貶めるような事を言われたのがムカついただけで。

有馬の義父・義母と実母の話し合いの直接対決
あんなどうでもいいひとコマで済まさないで
きっちり描いてほしかったよ。なんであそこを飛ばすかな。
どうでもいいところを飛ばさないでああいう箇所を飛ばす
ﾀﾞｰﾂの意図が分からん。ｱﾝﾀシリアスト描きたかったんでしょう？（ｗ
今回の義母の「ありがとう〜」のシーンは割とかっこよかったけど。

>710
あなた、そんなこと言ったら、このスレだけでも何度既出の意見が出てることかｗ

＊＊＊　彼氏彼女の事情　＊＊＊
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/963/963263890.html
彼氏彼女の事情
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981406234.html
彼氏彼女の情事　２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001490330.html
彼氏彼女の事情（アニメ）
http://choco.2ch.net/anime/kako/1002/10023/1002346366.html

ネタが停滞・・・・

初期は、有名じゃないけど面白い漫画だった。
今は、有名だけど面白くない漫画になった。
連載が終ればそのまま消えていき
数年後に名作として名前は挙がらないと思う。

過去の名作群には及びもつかないけど
今現在連載中の漫画の中ではいいほうなんじゃないかなー。

>>717
わかるわかる（笑）
有馬はなかなかいないけど、宮沢、あやとかりかちゃん、椿みたいな子って
絶対いるよね。
そもそも私は中学の時、クラスメイト(男子)に
「主人公の宮沢ってのがオマエそっくりだから読んでみそ」と言われて読み出した。
一番を取る優越感がたまらない、美化するためなら一生懸命。
中学校卒業アルバム。部活の写真の私は宮沢そっくり。
まさに私は宮沢だった…　ｳｧｧｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ
しかし私の場合、総代を狙った入試だったがアクシデントに阻まれ第一志望校失敗した。
今はおとなしく女子校に通っている…トホホ。
そして一番を取るのもやめてしまった私。

>>718
なんでそこでそのコピぺ？

それにしても初期は面白かったなあ。
その後も文化祭くらいまではまあ楽しんで読めた。
サイドストーリーがそんなに面白くなかったから、
本編(有馬編)始まるのを楽しみにしてたのに……ヽ(`Д´)ﾉ

ところで、何巻かに入ってるトラとカメレオンって漫画のワンシーンが
さっぱり意味わかんなかったんだけど
誰かわかる人います？
「気にしてないわ」とかなんとかっていうやつなんですが・・・。

>>721
1巻に入ってる
眼鏡かけてる醜形恐怖症の女の子の話だよね。
「なんてことないわ」って言ってた。

ヒロインの陰口を言った知り合いを
蹴り飛ばしたヒーローを見た。
口先だけじゃなく、ヒーローは人を顔で判断する人じゃなかった。
「ブス」なんて平気で言えるほうが、最低の人間なんだ。
そんな人に何言われたって
落ち込む必要の無い、何てことないんだって分かって
ヒロインが強くなったシーンかと。

>>722
なるほどねぇ。
私もそのシーンはさっぱり意味が分からないってこともないけれど、
あそこで１ぺージ丸々使う必要性ってあるのかなぁっていつも疑問に思ってた。

大嫌いだっためがね外せないこの何日もー

いやなんとなく。

あそこまで「なんてことないわ」は、インパクトのある場面にする
必要がなかったんだよなー＞トラとカメレオン
一画面使うだけでなくあんなトーンだらけの…。目も据わってるし。
>>722の解釈の通りだと思うけれど、あれじゃよっぽど言われてる事に
拘っているようにも読めるよ。
もっとさらーと流せるヒロインぽいと思うんだが、ﾀﾞｰﾂが武闘派だから仕方がないのか？

１５巻読んだのですが、
この作家、どんどんマンガが下手になっていますね。
どうしちゃったんだろう・・。
あと、プチインテリぶったコラムは寒いだけ・・。

いいポエムだな〜と思うこともあるけど
あの量はくどすぎ。
ポエムに挿絵を付けてるんじゃないんだから。
挿絵としても表現力がないが・・・。

>724
ドリカムどこいっちゃったんだろう。

>>722
ありがとう。
そういうことだったのかー。
あの顔からしてもうお前の言い訳なんかきかねーよ、って感じにみえたよ・・・私は。

誰か教えて！ルビー文庫の「ツー・ペアきまぐれボーイズ」の初期の頃イラスト描いてた島田悠美さんの絵って、津田さんの絵に似てる気がするんだけど何か関係あるのかなぁ？

…誰だそれ。

須和雪里の小説？
私は同一人物だと思ってたけど……

その手の話題、昔どっかで見たなあ

>>730
同一人物です。

>>707
所詮、女が書くものなんて、こんなもんだよ。
大目に見ないと。

↑　以上、分かりやすい釣りの例でした（ｗ

ま、分かりやすい煽りとﾁｮﾄ気になる程度の分はスルーしる。

薄っぺらかったけど、有馬編も収束したし
もういいよー幕引こうよー
・・・最近はこんな感想しかないなあ。
初期のノリは津田からすれば見るに耐えない作品らしいから
もう軽快なギャグ作品はみられないんだろうな
次回作は立ち読みでも絶対読まないと思う。

まほー使いのシリーズなら自分はまだ読むな。
現代ものならスルー。

>>736
釣りじゃないよ。
女の漫画家は男の漫画家に適わないと思うよ。
絵もストーリーも。
手塚治虫、鳥山明みたいな女の漫画家なんて、この先も出てこないだろし。

>>739
よくそんなこと言えるなーアホみたい。

そゆことは、自称「治虫を超えた」岡野玲子のところへでも
いって、とくと話をしてください>739

>>740
735じゃないが、反論ができない奴が、
「アホみたい」と言い返すのは見苦しい。
そんな惨めなﾚｽするなら、書き込まない方がマシ。

私も740じゃないが、

>絵もストーリーも。
>鳥山明みたいな女の漫画家

これ読むだけで、ばかばかしくて
反論する気も起きなくなるけど…

少なくとも、つだはヘタレで延長していても
本人が描いている。

>>742
どうせ有馬好きの朝潮みたいな顔したデブヲタ女なんだから、ほっときなよｗ
あと、sage進行でな。

>>743
ポイントを絞って書かなかったのが、悪かったかね。
手塚　多作・ストーリー・革新性
鳥山　絵のレベル・世界的シェア
こんなとこ。

＞本人が描いている。
この意味がよく分かりません。

.　　　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ
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..　　 　 　　ノ　ノ：´Д｀） /　　　７４３ﾀﾝ。。。ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ〜〜
.　　　 　　（　ノ　　　　 ソ　　　　　　　　　　　
..　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
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　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ミヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ノ￣

　　　　 　　　/!
　　　_　　　i　l　∧　　/l
　　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
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　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
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　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　　　　　　　こんばんわ、ムスカです
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|
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　 ,rﾍ／i､　ﾚi,.ri-‐' }L,}　　　　:::::>‐''ﾞi,_,＞
／　　＼ ヽ<ﾞ　　　 `ｰ-;　　　　　　 _,. ,>
　　＼＼ヽ　ヽ.　　　i　/　　　　､__,.._ く　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ ヽ　　i,　　　| i　　　　　..`'‐ｨ'ﾞ　　＜　見ろ、人がゴミのようだ！！
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　 ﾞl ∨ 「　　l　lﾞ／ ..|,,／ﾞ,/
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　lﾞﾉ　　　,ヘ＿.ー,／ ﾞl
--,i　　 .lﾞﾞ;.'=ﾆﾆﾆﾆフ/　
　　i　　| 　　　=＝"//ﾞ　　　　　　　　　　
　..l　　l　　　　　　 ;/　　　　　　　　　目が！！目がああああぁぁぁあッッ！！！
　lﾞ　 ﾑ‐, 　　　　 /
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　`i､ `＼,,ﾞ-!)ﾞ),,i
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　/''ﾐ<ヽ.`'''''''""　　 ,//~ﾞヽ,,＼,,,,
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　　　 ヽ　　"ヽ-‐┐´￣　　　 ／　　　　　〈 ７　ｌ　ｌ　　 /　　│　好きな人が
　　　　 ＼　 　）￣＼　　　 ／　　　　　　､　 ,ｌ　　人Ｍゞ　　│　ゴミのようでした
　　　　　　ﾉヽノｌ　　　＼_,, ´　　　　　　　 ｌ　<　 /　　l´　　＜
　　　　　　ヽ　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ｌ　弐/::　　ヽ,　　　│
　　　　　　　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ト　/::::　　　　l　　 └――――
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　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　　　　　　　今夜は日テレで祭りだぜ
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　 　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　バ　　　　　|
::i　　 　 氏　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ル　　　　 .|
::|　　　 　 　　 　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　 ス 　　　　|
::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 　　　　　　|
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::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　 　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　 ／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　＼　　　　　／
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|

そんなＡＡ貼って、恥ずかしくないの？ｗ
アホみたい。

私は少女漫画の方が、心理描写が丁寧だから
少年漫画より好きだけどなぁ。

それを言うなら、少年漫画で、萩尾望都を越える
心理描写が出来る人はいるか？　と言いたい。
小説なら、村上春樹とかいるけどさ。

まぁ、どちらにしても津田とは関係がないわけだが。

男性漫画家は男性ならでは、女性漫画家は女性ならではの良さがあるから、
どちらが上とか決められないんじゃないかな。

とこうして、スレ違いな話しが続いているわけだが。

同人女諸君はいま、
「同人界(特に男性向け)の大手作家の多くは女性」だという事実を
言いたくて仕方ないだろうから漏れが言ってやる。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　津田の頭にいっぺん
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=u:=‐fｰ)r､）　 | 　ミサイル撃ち込んで
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 　やりてぇんだよ！！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>755
同意。

>>755
つまらない心理描写ならない方がいい。
特に最近のカレカノみたいな。

津田より漫画太郎の方が上

なにげに男しかいなさそうなカレカノとフルバスレ。
しかしどうして「〜のほうが上」とか
「需要が高い」とかで
理由つけて上下の位付けするかな。別にそんな事で
漫画選んで読んでるわけじゃないし。
そういう考え方をする野郎もいるけど
全部の人間が人気がどうのなんて気にして
作品の感性をつまらない数値化なんて出来ないでしょうが。つか、しない。
好きな漫画読んでればそれでいいのに
どうして好きでもないような少女漫画板に来てまで
そんな事を書き込んでﾆﾔﾆﾔしてんだちみは？
と、ネタにマジレス。

>>756
同意だが、かなりどうでもいい話題だ。
こんなことでしか盛り上がれないのは
今のカレカノの中身がスカスカで語ることもないからなんだろうか。

そんな事で漫画選んで読んでる

「竜頭蛇尾」いう言葉がこれほど似合う漫画もなかなかあるまい

>>763
生理学上、脳構造において「理屈・理論」が先に出るのが男、
「感性・映像」が先に出るのが女、という話だ。
このスレとフルバスレは漏れも含めて相手を「論破」しようとする
「理屈っぽい」やつが多いからなぁ…
男しかいなさそうって印象が有っても、仕方が無いといえるな。

ttp://yebisu.ics.es.osaka-u.ac.jp/~hironaka/brain.html
みんな、気分転換にこれでもやってみては？

なんでここのスレの住人は
こんなにも理屈っぽいのだろう・・・。

ツダちゃんの事言えないyo！

フルバは理屈抜きに面白いが、フルバスレは理屈抜きにヤヴァイ。
カレカノはつだが理屈っぽいばかりか、スレ住人も理屈っぽい。

ということでは？

しかしなにかとこの両作品って比較されるな。
同じ白鮮で、アニメ化されて、高校が舞台で
出てくるキャラのパターンが（以下略

それにしても、あの長すぎる靴下は如何なものか・・・。

>771
あー
そもそもスカートが短すぎじゃね？

有馬の一番の信者は作者。

この漫画、最初の頃は、目指してるものと作者の力量がマッチしてたのでは？
最近は、目指してるものが高いけど、作者の手腕が追いついてないように思える。
虐待を取り上げるにしては、絵の技術が低いし（特に有馬の母親や義理の両親など）、
成績優秀美少年美少女では、リアリティーが感じられないんだよね･･。
浅葉の存在感も薄くなって、有馬を支えている印象がなくなってるし。
もう挽回はできなそうに思える。ちょっと残念な作品です。

何でも話を暗くすりゃ「ご立派」だと思ってそうで嫌だ。
つださんだけじゃないけど。
明るくて楽しい話のほうがずっとすごいのに。
つださんはそれが描ける人なのになあ・・・。

トラウマ話はお腹ｲﾊﾟｰｲ

もうそろそろ風呂敷畳む体勢に入ってもよさそうなもんだが

＞それにしても、あの長すぎる靴下は如何なものか・・・。

あれっていつごろの流行よ？

>>766
ドラゴンヘッドの方が似合ってるぞ。内容とタイトルで二重だからな

作者が有馬に感情移入しすぎ｡
有馬の母を薄っぺらい悪役としてではなく
もっとちゃんとした人物として描ければ
少しはよくなると思うけど｡

>>779
なるほど！同意

有馬のモデルってキムタクなんだよね・・。
激しく萎え・・。

有馬って東大行くんだっけ？
いまスマステで東大生の特集みたいなのをやってて見てたんだけど、
何か一種異様な感じがした……有馬には結構合ってるかも。

>>781
エ、そうなの？

>>782
東大行かないんじゃない？
進路変えたみたいだし。
なんになるのかはっきり分からんが。

>>783
作者談。

>>784
東大どころか、大学進学すら危ういよ。
病院送り寸前。

>>785
ありがとう。

でも有馬ってキムタクに似てるかな???
激しく疑問。

>>786
もちっと詳細。
コミックでの作者談によると、
あすなろ白書の時のキムタクらしいす。

>>787
キムタクの演じたあすなろ白書の作中人物が
モデルになってしまっているなんてことわ・・・・・・

>770
比較するのはカレカノ気の毒かも（w
フルバは人気があったからアニメ化したが
カレカノは制作サイドが選んだからアニメ化した訳で
もともと人気があって…よりいきなりアニメ効果で大ブレーク
の違いは大きいと思うんだよねー
カレカノに似たパターンだとアンティークか？

15巻買ったんだけど、とても最後まで読めなかったのは漏れだけですか？
っていうか、浅い、浅すぎる。主人公その他の行動、何もかもが理屈が通っていないような気がする。
伏線が少なすぎるのか、それともストーリーそのものが破綻しているのか・・・

age

有馬君はやっぱり医者になる方がいい、に一票
他に何になるのでしょうか？

俳人

廃人？

>>794
当たり。それ以外の結末じゃどれも予定調和的で、それまでのストーリーが何の意味もなさないことになる

>>790
>それともストーリーそのものが破綻しているのか・・・
そんなん15巻買う前に気づけアフォ。
もうとっくの昔から破綻済みだっつの。

ｵｲｵｲ、ツダへの怒りを名も無きいち名無しにぶつけるなよ。

そういえば、初期は予定調和を壊しつづけていたというか、
「１ページあとに何が起こるかわからない」
という面白さがあったなぁ……。
有馬をぶん殴ったりとか。

最近じゃ、１ページどころか、１巻あとでも充分予測できるよ……(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

で、妊娠ネタの行く末だが・・・

あの妊娠は、いったいいつやった時の妊娠なの？
図書室？
だとしたら早過ぎるしなあ・・。

>800
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが（ここまで来るとﾙｰﾌﾟだよなぁ・・）妊娠してるとしたら
その時しかないだろう。他の時なら、二人がちゃんと避妊してなかった事にな
るし。これから受験って時にそんなうかつな事しないでしょ。

なんか、いろんな意味でキモイマンガになってきた。
ゾワーっと鳥肌立つこと多し。

>>784
私は理IIIから理Iもしくは文Iに進路を変えるのかと思うが

この間本屋で15巻立ち読みしてきたけど、
噂の「ﾊﾟﾘﾝ」がどこにあるのかわからなかった。
何ページくらいにあるの？

>>775
身もふたもないけど、おっしゃるとーり。

ただ、何でも話を暗くすりゃ「ご立派」だという考えは
むしろ少女マンガの読者全体に、雰囲気として存在してるのは
内緒の話。

漫画家ってネタがなくなってくるとシリアス傾向になるんだってよ。
つまり「ご立派」なんて思ってるヒマもなく「息詰まってる」状態だってこと。

東大理IIIのままでも文転してもあまりかわらんな
剣道の師範か？面白くない

いっそ精神科に入院、とか
じつは全部夢だった東京大学物語落ちとかならいいかも
（もうヤケクソ）

＞８０６

うむ。

単なる印象だけど平静の状態でシリアス書くのより
テンパった状態でコメディー書くのは後者の方が
辛そう。
泣きたいときに無理して笑うみたいな、印象だけどね。

ただﾂﾀﾞがそんなにテンパってるのかどうかは謎だが。・

すいません1〜15巻ヤフオクに出します美品です
カバー掛けて呼んでたので表紙も綺麗ですよ
誰か買ってくだちゃい

>>767
さっき紹介してくれた脳判定テストでやってみたら
。。
「男脳」と出たYO！
当方女（29歳）なのに！！！

＞ただﾂﾀﾞがそんなにテンパってるのかどうかは謎だが。

コミックスの最後にあるエッセイみたいなの、１５巻のあれはどうかな？
なんか、今までのエッセイとニオイが微妙に違うよーな・・・
津田の知識のなさや、有馬が母ちゃんに買ってもらったジャージ仕様の高級な服
などの言い訳エッセイに見えてしょうがないんですが・・・
ある意味、テンパってるよーな気もする。

>>809
とりあえず、このスレの住人に売りつけるのは９９％ﾑﾘﾎﾟ

多分つだは、最初から描きたかったテーマを描いていると思う。
1巻か2巻の終わりに、読者からの手紙紹介で有馬の事を
「何か過去にありそう」って書かれたのについて
「す・・するどい」ってコメントしていたから。

ずっと描きたかったであろう「有馬ﾍﾝ」が
あんなに薄っぺらくなったのは
まあ・・・つだの力量不足せいなんだがな（ｗ

最初からつだは学園コメディを目指していたんではないと思う。
コメディを目指していたなら
「彼氏彼女の事情」というタイトルにはしないと思うんだ。

作者の底の浅さが巻を増すごとに明らかになる珍しいマンガ。

>作者の底の浅さが巻を増すごとに明らかになる珍しいマンガ

悲しい事に、10巻以上続く漫画は
このパターンがとても多かったりする・・・。
何度失望させられた事か。カレカノよ、おまえもか（ｗ

ガイシュツかも知れんけど・・
ゆきのんが本性出して苛められてたときに芝姫友に
「あたし一番取ることで悦に入れるんだよね〜演じてたのｖ」
「はっつくってたのかー（笑」だけで仲間には入れちゃったのは・・・
もっと驚けよ！あっさり理解しすぎだよ！
あたまいいがっこのこは　かんようなものなんだろうか。。
高偏差値の進学高生はシカトなんて低俗な事はしないってだーつの
フォローあったけど、そーでもないよなあ。
そりゃイジメってドキュンがやってるほうが絵にはねるけど。

何かだーつは学歴コンプ強そう？と思った回でした。

ちゃんと読もうね。

>>809こんなとこで宣伝してないで、さっさと出したら？

>>816は日本語勉強した方が良さそう。
皮肉ではなく。

>>816
ホントに２ちゃんが大好きな人の文章ですな(ﾌﾟ

>>816
これはわざとじゃないよな……
「かんような」とか「絵にはねるけど」などの斬新な誤字はタイプミスか否か気になるところ。
コンプって普通コンプリートの略だけど、ここではコンプレックスとして扱っているらしいな。
読めば読むほど奥深……くないな、厨学で国語２とか取ってる奴の文章だ。

ガイシュツかも知れんけど・・
ゆきのんが本性出して苛められてたときに芝姫と友達に
「あたし一番取ることで悦に入れるんだよね〜。演じてたのｖ」
「はっ。作ってたのかー（笑」だけで仲間に入れちゃったのは・・・
もっと驚けよ！あっさり理解しすぎだよ！
頭いい学校の人は　寛容なものなんだろうか。。
高偏差値の進学高生はシカトなんて低俗な事はしないっての、津田さん。
フォローあったけど、フォローになってないよなあ。
そりゃイジメってドキュンがやってるほうがもっともらしいけど。

何か津田は学歴コンプレックス強そう？と思った回でした。


>>816は、こう言いたかったんだよね？違う？

要するに、816が言いたいのは、津田は処女だから、
書く作品が幼いって事？

>>816
わかるわかる（笑）
有馬はなかなかいないけど、宮沢、あやとかりかちゃん、椿みたいな子って
絶対いるよね。
そもそも私は中学の時、クラスメイト(男子)に
「主人公の宮沢ってのがオマエそっくりだから読んでみそ」と言われて読み出した。
一番を取る優越感がたまらない、美化するためなら一生懸命。
中学校卒業アルバム。部活の写真の私は宮沢そっくり。
まさに私は宮沢だった…　ｳｧｧｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ
しかし私の場合、総代を狙った入試だったがアクシデントに阻まれ第一志望校失敗した。
今はおとなしく女子校に通っている…トホホ。
そして一番を取るのもやめてしまった私。

あーまた春のトラウマが一つ生成されました。

８１６だけど。。
あたまいいがっこのこは　かんようなものなのだろうか　ってのは
勿論わざとですよ？絵にはねるけどってのは普通に天然っすｗスマン。
コンプってコンプレックスの意味でもわりと使うよ。
コンプリートでも使えるけど。知識浅い知ったかぶり廚だなあ。＞821

はあ。何かいちいちレスするのも何だかナーと思ったけど、
マジでこんな性格悪いの丸出しな突っ込みする人には真剣に答えてやるかと思いまして。
因みに私、国語は一応人並み以上の成績だよ。
こないだの模試でも上位にランクインしたしｖ
てゆーか人を想像で中傷するような人って自分がそうだから具体的なこと言えるんだとか。
半角カタカナ常用してるような人に２ちゃん大好きなんだねって言われても正直興ざめ・・・

と思わず釣られてみたりしたｗ

なんだ・・・リア工か。

ジャージにひっつめ髪でお勉強頑張ってne！

>>827
わはは。
ジャージは着ないけど、家じゃメガネっ子、二つくくりで頑張ってるよっ

>>828
こんなことして遊んでていいのかい？
合格するまで2ちゃん禁止にしといたほうがいいyo！

ｽﾚ違いなのでカレカノ話。
芝姫が初登場から美少女に見えない。
下は花野から上は都子まで、女の顔はほとんど同じ。
皺を描けば中年、口紅を塗れば大人の女ってわけじゃないだろう・・・。

>>826
悪いけどコンプはコンプレックスでは使わんよ。いや、使えないが正解か。
しかし頭の悪そうな文章ですね。

>>826
わかるわかる（笑）
有馬はなかなかいないけど、宮沢、あやとかりかちゃん、椿みたいな子って
絶対いるよね。
そもそも私は中学の時、クラスメイト(男子)に
「主人公の宮沢ってのがオマエそっくりだから読んでみそ」と言われて読み出した。
一番を取る優越感がたまらない、美化するためなら一生懸命。
中学校卒業アルバム。部活の写真の私は宮沢そっくり。
まさに私は宮沢だった…　ｳｧｧｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ
しかし私の場合、総代を狙った入試だったがアクシデントに阻まれ第一志望校失敗した。
今はおとなしく女子校に通っている…トホホ。
そして一番を取るのもやめてしまった私。

>>830
うわーーん！気持ち悪いおばちゃんが粘着してくるよー！
おべんきょうは　できますｖ

芝姫の美少女ぶらないとこが好き。
特にギャグ顔が好き。
個人的にはある意味ちあきに似てると思う。

をい！　816ってまさか"わかるわかるコピペ"の作者じゃないだろうな？
違ったらお前はただのリア工キティ、そうだったら伝説のキティだ。

こうなったら住人全員で816に釣られてやるのも面白いかもな。
で、苛め倒すと(w
しかしこういう奴って構ってクンだから、これ以上相手にすると更に調子乗るのでスルーすることをお勧めする。
春休みはあと三週間もあるががんがれ。

>>834
おｋ。

>>829
確かになぁ・・・・
芝姫髪長くて花散らしてるだけだ
俺的に花野が好き

芝姫は頭のデカイ美少女だよなぁ。バランス悪い。

オイオイ、バランスの話をはじめたら、
目と鼻と口のサイズがめちゃくちゃという根本的な問題が・・・。

絵のバランス悪いよね、この作者。
手足は長すぎるし身体は薄っぺらいし・・・。
横顔がとくにおかしい。
全体的に立体感がなくて紙みたい。（紙だが）

そんなこと言ってたら少女漫画全部だろ。
なんの漫画か忘れたけど顔が逆三角形（顎から60度くらい）の人とかいるし。
カレカノだけの話じゃない。春厨ばかばっかりだな。

>839
まさに二次元だ（笑
まあ、絵はつだには期待してないから、
別にいんだけどね。

まぁこのスレの住人のほとんどは、既に津田には何も期待してないわけだが。

＞身体は薄っぺらいし・・・。
女性作家で立体的な絵が描ける人って、そうそういないけどね。

結局、みんな>>735に賛成なんじゃないかｗ

(´-｀).。oO（　燃料投下のつもりらしい…　）

(´-｀).。oO（　燃料投下のつもりらしい…　）

(´-｀).。oO（　845ﾀﾝのおまんこ舐めたい…　）

リアルであればいいというと、
劇画が最高という話になってしまうので、それには同意しないが。

でも、津田の美少女が美少女に見えないのには同意。
つーか、ブスが出てこないから美少女が美少女に見えないんだと思うけど。
ま、少女漫画家で、ブスをブスとして描ける人ってのもそうはいないけどね。
私がぱっと思いつくのは、ペケの新井様とララDXで描いてる橘裕ぐらいだ。

有馬の養父母の顔はギャグにしか見えない。
てか、何歳？何人？という異様なデザイン(;´д｀)

有馬は本当に俳人になったりしてな。
雪乃を連れてみちのくへとかな。
やっぱりそうなると・・・

「彼氏彼女の旅情」スタート！

初めて少女漫画板くるんだけど…
久しぶりに１巻から通しで１５巻まで読んだらめちゃくちゃおもしろくて
他の人の反応が気になって見に来たら皆さん結構ドライなのね…
自分は最近の暗いテーストの話が凄いツボなんだけど
少数派なのね……(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>851
とりあえずこのスレでは、天然記念物なみに少数派です。

あの「高価な服」で萎えた。
一巻で出ているゆきのんの痔ャージと一緒ｗ

散々ガイシュツでしょうけど…逝って期末

例のお腹抱えているシーンだけど、
「乱暴な行為をされた後、体の中に違和感が残り続ける」
シーンを描いた物だと思ってた。

ここの子供説を見た時ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>848
羅川まりもとか。どうよ。

ﾗｶﾞﾜさん胴衣！
「赤僕」のｺﾞﾝちゃんとか（ｗ
身体のﾗｲﾝもがっちり描けてるし、女の子もﾑﾁﾑﾁしててｲｲ！

つだの絵は、うすっぺらいのは少女ﾏﾝｶﾞに多いんで・・・余り気にはならないけど、
人物が皆同じ顔ってのは、どうにかならんもんか・・・。
ｲｼﾞﾒの時のｸﾗｽﾒｲﾄとか、雪野ｿｸｰﾘがうようよいて、混乱したよ。
「美少女｣っていう説得力がないよな、雪野も芝姫も（ｗ

>854
さんざ既出だが「ママー」と描いてある
仮に違和感残ってる描写だとしたら
「呑気にグーグー寝てる場合じゃねえだろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
他にもっとリアリティ追求するところがあるだろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!」
と突っ込んでやりたいです

最近読み出してはまってます。
グッズが欲しくてアニメイトとかアニメグッズの
ショップ行ったんですが、ひとつもありませんでした。
アニメの放送終わったらなくなるもんなんですか？
それともそういう系のマンガじゃなかったのかも・・・

グッズが欲しくなるほど
カレカノのどこにはまれるのか詳しく聞きたい

>>859
いや、ハマるかどうかはともかく、面白かったとは思う…

今のカレカノに本気で感動してる人の気持ちはわからんが、
アニメ化された話くらいまでのカレカノは私も好きだ。

このスレ、カレカノ(つうか、ツダ)批判レスしか受け入れない雰囲気になってる様で
私も最近のカレカノは好きじゃないけど、ちょっとどうかと思う。

>アニメの放送終わったらなくなるもんなんですか？

そりゃアニメ板じゃないから、わからんなあ。
でも、見た人はそれなりにおもしろかったという
評価らしいけど。私は好きじゃないけどね。

ただグッズがほしくなる系統のアニメor漫画だったのか、
というと、その辺は859同様理解できないな。

僕は最近このスレッドを見つけてカレカノ読み出した
口です。
それがコミックスの最初の方は面白いんだけど、
10巻あたりになると面白くなくなり、最近は完全に
「？」です。

また、有馬のどこに女子全員が「?」となれるのか
不思議です。

多分、このスレには、初期からずーっと連載を追いかけてる人が多いから
「面白い」という意見に「？」なのじゃないかな。

最近読み始めて、一気に１５巻まできちゃったような人は、
ノリが合わなければ、こんなところに書き込むまでもなくバイバイだろうから
書き込む人は、どうしても、「一気に読んでハマりました！」
という感じが多くなる。
（特に、人から借りて読んでる人は、
つまらなかったとき２ちゃんねるで愚痴を言うほど
思い入れがないだろうし。）


けど、初期から読みつづけて、ノリが合わなくても惰性で読んでるような人は
この漫画に、初期のノリを期待しつづけているから
つまらない〜つまらない〜と言いつづけてしまうんだろう。

学園祭で妙な劇をやるまでは確かにカレカノが好きだった。
でも芝姫＆一馬話は、ファンタジーとして楽しめたな。
マホさん＆タカシさん話も好きだし、りか話も好きだった。

問題は有馬話なんだよねー。
一番重いテーマなのに、一番軽く仕上がっているように思える。

>妙な劇

あの妙ちきりんな劇は、さらっと流すかと思ったら、
結構延々とやってたね・・・。

歌舞伎やバレエにかまけてるヒマがあったら、
児童心理学の本の一冊でも読めと小一時間・・

>妙な劇

あんなの実際に学校でやったら、引きまくりだとｵﾓ。
でも学校内のオタクグループや演劇部って、ああいうのやりたがるんだよな。
つまんねー事この上ない。
しかしカレカノ学校では絶賛されていた。有り得ない。
プロが演じたとしても居眠り者続出だと思う。

なんだかんだ言ってスレ速度けっこう早いよねここ。

なんというか、
みんなそれだけ好きだったってことか。

ここまで引っ張った有馬編がﾊﾟﾘﾝｯ・・で解決しちゃったのが
もう何が書きたかったのか、つだ？っていう気分にさせる。

劇以降の雪野の様子は、自分から心が離れた訳でなく
自分の足で立って、もたれあうのではなく一緒に歩いていく
そういう変化の現れだと有馬が自覚。
心の傷は直ぐには癒えないけど、自分はもう独りになることを
怖がらなくていい、黒い部分を持ったままでも
雪野を想っていける・・彼女は自分を見ていてくれる

こういうのだったら「ありがちで、陳腐で、やっぱりつだには
テーマが重過ぎて描けなかった」と批判されるだろうけど
今の展開のようにﾊｧ？とまでは思わなかっただろうな…

主人公以外のキャラが一人歩きし始めて（？）
すっごいつまんなくなった

絵もおかしいし。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがありまの変な高級服とか。
ゆきのの親がゆきのと同い年にしかみえねーし。

なんつーか
リアリティなすぎで気持ち悪い。
作者酔い過ぎだよ…
すきだったのになあ…

>>868
そう。確かに好き「だった」

>867
いや、ここかどこかにあれを学校の劇でやったという
猛者がいなかったか？　私は呆然としたよー。
いや、勇気がある。
しかし、10年後には思いだしたくもなくなるだろう。
青春だネ！

>>872
いた。調べたら出てきた。まだあるかも。

あんな劇をやられたら自分は確実に寝る自信がある。
つーか、強制参加じゃない限り文化祭の劇など見ない。

>>870
「作者酔い過ぎ」に禿げ上がるほど胴囲！

さんざがいしゅつだけど
有馬母がストーキングし始めたあたりから、もう
おいおい・・・という感じになってきた。これじゃ
土曜ワイド劇場じゃないかと。
スレ違いでスマンが、某作品がたった一話でママンの
トラウマ克服を描いちまった。一話でとはいわんが、もう
ちょい短めでよかったんだよな、有馬編。

絵がすさまじく下手。
特に、中年や殴ってるシーンが最悪。
金返せ。

有馬母撃退策、あれだけのブレーン揃っていて、アレはないだろう。
もっと狡猾で完璧なの期待してたのに。

津田にそんな話が作れるワケがない

つっこみどころ満載の「カレカノ」・・・
実は結構楽しみだったりする！

＞875
でもあの某作品はあっさり克服しすぎて逆に拍子抜けしたよ・・・
あの作品はキャラに対する心理的突っ込みはカレカノより浅いけど、
ファンタジーってことで甘く見てるけど、カレカノは10代の心理描写がメインだから、
やっぱその辺見方が厳しくなってしまう。

見方を厳しくしたら、3巻以降は読むに値しないんじゃないか

心理描写がメインって言ってもなぁ。
登場人物が自分で心情を吐露するだけで描写になってないからなぁ。
かってに悩んでかってに納得している、自己完結だけで物語が進んでいく。
説得力がどうもないんだよなぁ。

…まだ早売りしてないよね？

>880
ああ、某作品ねｗ
あれは明らかに風呂敷畳むの急いでる感じがしたな。
カレカノよりライトタッチだし、キャラが有馬より明るめだから
比べてもしょうがない。

てかあれは母との対決よりも当主との対決がメインだからじゃないの。あれくらいが簡潔でよかった。設定はあほらしいけど、漫画の描き方自体は高屋のが上に感じる。モノローグのもってきかたも自然だし。

>885
ハゲド。
なんにせようじうじと長くやるよりましだ
あのくらいで丁度いい
ってスレ違いでスマソ。

>>885を見て初めて「某作品」を理解した自分が馬鹿でした。
あの作品は主人公という「説教役」がいるから、どのキャラも何とかハチャメチャな過去を克服できてるけど、
カレカノの場合は……偏差値の分だけ人間性失ってる奴らばかりだし。
パリン愛したかったんでしょで当主屈服させたら泣くぞ、マジで。＞某作品

ぱりんはともかく愛したかったんでしょ系統はありうる

>>887
大丈夫
俺も最初「某作品」をみどりのマキバオーと思っていたから(w

馬じゃなくて鼠ナーノネー

フラゲした人いる？

はい。けどネタバレするほど、内容はないです。

それはいつもどおりともいえますな＞892

14巻でありまが実母に買ってもらっていたあの高価な服は、
某国将軍様のユニフォームですか？

>894
あーゆーのって雑誌みて描いたりすんじゃないのかね…
脳内雑誌ですかw

「某作品」って書き込みながら「当主」って言っちゃあいかんだろｗ
どうせここの住人には自明だけどさ。

>896
というか、もう作者名が出てます

有馬と結婚して、ゆきのんが子供産んで
唇マミーと違ってゆきのんが子供をかわいがってる姿を見て
有馬は最終的に癒される・・・っていうラストだったら萎え萎え。

>有馬と結婚して
もうこの時点で萎え。
卒業式で「おなか目立たなくて良かった」とか言ったり言われたりしてんの。
おめでてーな。
で、金の心配いらなくて、ヤフー株当てたって話が生かされてるじゃんとか
私ちょっと感心しちゃうの。ああ嫌だ

クソあげ

「ねー、カレカノの１５巻ってどんな感じ？」
「んーと･･･なんか話が複雑になってきた。カレカノ最近
つまんないよ。」

以上、某ブックオフでのリアル厨の会話。お子達は素直です。

近いうちに浅羽編になりそうなﾖｶｰﾝ
大ゴマ、青臭いモノローグの連続にウンザリ･･･

アニメ化されたのがこれ以上ないくらい裏目に出たよね。
急にファン増えて人気あがって、作者の構想を
認めてもらえるようになっちゃったからね…
そうでなければ、もう少し編集側も手綱締めたと思う。
にわかｶﾚｶﾉファンが漫然とコミクス買わなかったら
人気の落ち方もずっと急で、作者の目も覚めただろうに。

つーか卒業まで何ヶ月かかってんだよ
なげーよ！！

1巻のユキノンのSDP好きは、自分にもリアルタイムだっただけに。
とてつもなく懐かしい。
今でもジゴロ７大好きやけどね

ユキノンのSDP好き＝作者のSDP好き
松本の遺書だっけ？あれも

>>903
津田のDQNっぷりによるカレカノの衰退を
アニメに責任転嫁してどうする。

この人のギャグさむい。
特に、有馬がクールだというギャグ。

すっかりｱﾝﾁｽﾚだな。俺も烈しく同意なのがまた悲しい現実なﾜｹだが…ハァ…

うむ。かなしいな。

愛したいのに、愛したかったのにどうにも今は愛せないが、
情は残っていてつい読んでしまうが、ﾂｯｺﾐどころが哀しい位に
満載で、愛した過去がある故にﾂｯｺﾐを激しくいれてしまうそんな自分。
ﾊｧ…。

>911
ありまより、キミの方が複雑だ。。。

今回は、全ページ使っての説明台詞のような話ですた。

>>907
津田のDQNっぷりで作品が変質してくのを
止められるのは編集しかいなかった。
この程度のﾃﾞﾑﾊﾟ作家は、出来上がりをコントロールしてこそ
価値が出るものだから、（ｱﾆﾒでの人気増は）間が悪かったな、と。
一番の原因が津田なのは当たり前とわかってての発言だよぅ

今月号読んだよー。本当にもう終わってるね。。内容無さ杉・・・
無意味な大ゴマ多過ぎ、絵下手すぎ。
雪野アップで「も〜女心がわかってないねっ」のところなんか
顔とセリフが合ってないじゃん。
相変わらず呼び方も統一してない・・・これは意味があってのことなんだろうけど
その意味伝わってこないし、生きてないし。

登場人物多いんだから登場人物を絵が下手なら下手なりに書き分けて欲しい…
読んでいて本当に誰が誰だか分からなくなって考え込んでしまうマンガなんて初めてだよ

>>915
ほんとーに初めてなのかと小一時間略。

もう書くのが嫌になったのか、出来るだけ長引かせて儲けようと思ってるのか
どっちですか？

>913
半分同意。
アニメ化されなきゃここまで売れなかっただろうし、とっくに終わってたと思う。
だけどだらだら続いてるのは編集サイドの引延し戦略じゃないの？
「アニメ化されたカレカノ」だからどんな内容でも漫然と買う読者は
大量にいるけど、次回作じゃそうはいかないから好きなようにさせてる感じがする。
>この程度のﾃﾞﾑﾊﾟ作家は、出来上がりをコントロールしてこそ価値が出るものだから
新人の頃から津田さんに期待してた読者としてはムッとくるものの
否定しきれない現状が偲びない…。

某所より。

>正直津田さんはあまり絵がお上手でないので、
>その分文章でキャラクターの心情を表現されていますよね？

漫画家が「絵＝漫画」で表現できなくてどうする。
佐々木倫子みたいなコマ外のつぶやきじゃーないんだから。
表現をほぼ全部文章に頼ってる漫画って・・・

以上、ちょっと愚痴ってみたくなりました。

×コマ外
○噴出し外

でした。スマソ

予告ページの人は誰でしょう？？

>>919
その「文章」もアレだしね（ｗ

ここまで動きのない漫画ってのもな…。
あそこまで顔漫画なのもな…。
ﾀﾞｰﾂ、喪前ﾎﾝﾄにﾌﾟﾛか？ﾌﾟﾛになって何年経つんだ？と小一時間…。

しかし、発売になったのに、この盛り下がりっぷりは・・・（苦笑

今月号、浅葉が雪野にみえまつた。

時々、顔がお面のように浮いてるときがある。
ありゃキモすぎ。

>>923
スラムダンク。
井上の絵は全て止まっとる。

>926
スラムダンクが止まってるように見えるあなたの感性は、私には全く理解できません。

それはさておき、つだ、むしろ下手になってるよね。大ゴマと手抜きを覚えて。
自分が下手だから〜……という気持ちと向上心を忘れた、下手な漫画家なんて……。

>>927
評論番組では井上の絵には動きが感じられないという共通認識があった
もちろんどう思うかはその人次第ですけど

漫画夜話の石川ジュンの受け売りか。

へー、そんなこと言ってる人いるんだw
まあどのジャンルでも評論家ほど信用できない職業は無いけどな

動いてないように見えるのは、一コマに詰めすぎだからなのかなあ。
一度、映画の絵コンテ切ってくれれば、よく分かるんだけどねぇ。

動いてないように見えるかぁ？
めちゃくちゃ動きがあるように見えるが……。
アレが動いてないように見える人は、
ヒカルの碁とかいちご１００％、I’ｓなんかも
動きがないように見えるのではないかと勝手に妄想。
（線が細めで細部まで書き込む人を集めてみました）
どれを取っても、ツダとは比べ物にならないわけ技術なわけですが。

どうでもいいけど、今月感想少ないね。
ララ発売したばっかりなのに、まだこれだけか。
今月のあの説明セリフには、文句を言う気も失せたという奴でしょうか。

＞９３２

漫画夜話のメンツはいずれも手塚信者だから
劇画調の絵や写実的な画風には点数がカライ（中でも石川はとくに

スレ違いなのでｓａｇｅ

ひかるの碁結構スキなんだよ……
ｶﾚｶﾉと比較されるのもとっても微妙なんで、sage;

ヒカルの碁はめちゃくちゃ動いてんじゃん。
人物の心、
環境、
碁という静の戦いを回りの動でとても躍動感溢れる形にしている。

>935
スラムダンクが動いてないと言われるんだぞ？

石川はヘボで売れてないくせに偉そう。大嫌い。
萩尾望都さんにバシッと言われた時はざまあみろって思った。

というか、それはどうでもいい＞ｽﾗﾀﾞﾝやﾋｶ碁が動いていようがいまいが

私１P目が激しくイヤですた＞今月
前（劇のあたり）からずっと思ってたんだけど、トーマ思い出すんだよ〜。
僕は行くよ、ってアンタ家出でもするんかい。足踏みやめただけだろが。
ヘタなパロディ漫画を見ているようで、ホントにヤ。
前々回よりも、前回よりも、自分のポエムを説明で羅列する
今回が一番イヤでした。

ｽﾗﾀﾞﾝやﾋｶ碁の絵が動いてようが動いていまいが
ｶﾚｶﾉより絵が上手いというのは誰が見ても分ることだろう･･･

次はアサピン編でもやるのかねぇ…

一　体　何　人　病　ん　で　る　ん　で　す　か　カ　レ　カ　ノ　は

次のスレタイは【治療】津田〜次の患者が待っています【必要】か？

あ〜私も突っ込んだ＞僕は行くよ

むしろ自殺でもするんかい、と。＞僕は逝くよ

津田、終ってるな。

この漫画の展開に似た漫画って他にあります？
(エヴァ比較はいらない）　
此処までトーンダウンというか
ファンがアンチになってゆきそうな展開
私は他に知らない

確かにここまですさまじい勢いでファンがアンチになってく漫画ってない。
有馬編は暗かったから嫌だったんじゃなくあんまりへぼかったから・・（ほとんどそうだと思うけど）

実は有馬の闇はかなり期待してた。はあ・・
有馬がどうして立ち直ったのかどんな風に変わったのかとかわからないし。読んでいても。納得できない。

今なら有馬は宮沢なしでも生きてけるん？そういう健全な人間になれたの？そこらへんはっきりして

単行本前半みたいに、デフォルメしたキャラでコミカルな話を描く方が、
この作者にはあってるんじゃなかろうか・・・
中盤以降になるとなんだか抹香臭くてイヤなのよね・・・

リアル、シリアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞デフォルメ、コメディ
とか思ってそうだな

>>867
うちの学校のとあるクラスが文化祭でやってたよ
まじで後半くらいからみんな寝てた（藁
なんであんな劇やったんだろ…止める奴いなかったのか…

治療が必要なのはﾂﾀﾞ本人。

うちに高校、文化祭でエヴァやってたよ。
すごいかわいい子スカウトして、みんなギラギラで見てたｗ

>>949
・・・そういう文化祭って、ヤダ。

そういやうちの高校でも文化祭でも
オタクっぽい連中が変に手の込んだ劇をやってたな。
つまんねー自己満足な内容だった。
ただカレカノの場合やってた連中は全員スーパー高校生だからなぁw
あのあたりからだんだんついていけなくなったよ。
陰陽で完全に終わったと思ってたよ。



有馬編が始まるまでは…
糞バンド話がまだマシに見えるとはどうかしてる

ツダはね、ｽｰﾊﾟｰ高校生になりたかったんだよ。
ゆきのんのように、ｽｰﾊﾟｰな彼氏とｽｰﾊﾟｰな友達を持って
皆にﾁﾔﾎﾔされたかったのさ。

ｽｰﾊﾟｰ高校生が文化祭で劇などするか（ｗ

これもインフレ漫画と呼ぶべきか？

有馬父はＮＹでｽｰﾊﾟｰｴﾘｰﾄになってる事に30000ﾊﾟﾘﾝ
何だかんだ言って有馬母もｽｰﾊﾟｰお水だしな。
普通のやつはいないのか。

雪野父はどうだろう。普通の人。
異常な人だけど（ｗ

【きみは神】どこへでも逝け　彼氏彼女の事情9　津田雅美【ぼくは悪魔】

>>956
いっそ【】いらんと思うが。長すぎ。

>956
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

>956
作者名を抜けば丁度いいかも＜長さ

おーい伺いたても断りも報告もなしにもう新スレ立ってたよ。

どんどん寒くなっていく　彼氏彼女の事情9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048749168/l50

語呂悪くてこのスレタイ駄目駄目。
今のﾂﾀﾞの如くだよ。ここの>>1は春厨ﾌﾗｲﾝｸﾞかよー

＞【きみは神】どこへでも逝け　彼氏彼女の事情9　津田雅美【ぼくは悪魔】

これのどこが語呂がいいのか不明だが・・・。

＞どこへでも逝け　彼氏彼女の事情9

語呂いいと思うけど。【】をのぞけば。

スレタイなど飾りに過ぎぬ、エラい人にはそれが分からんのだよ

957、960です。>>962の言う通り【】を抜けば語呂いい。

＞963
エライ人って？
教えて！エライ人！！

>どこへでも逝け　彼氏彼女の事情9　津田雅美
私もこれがいいな。シンプルかつ脱力感がイイ

>963
そのネタはここでは厳しい…　こともないか。