◆２０歳過ぎても漫画家目指すスレ（３歳）◆　

>932
うちも似たようなかんじ。

っつっても、うちは母親はあまり良い顔はしてなかったけど…
ﾏﾕﾀﾝがで乳首描いてﾋﾞｯｸﾞになったとテレビでぶっちゃけた次の日、
親戚3人から「アンタんトコの●●（私）ちゃんに、乳首描かせなさい」と
あまり有り難くないアドバイスの電話をいただいてしまい
その番組を見てなかったうちの家族が、私がエロ漫画に転向するのかと
勘違いしてしまって、「少女漫画なら許容できるけど、それだけは…」と
泣きつかれてしまった。
ﾏﾕﾀﾝのおかげでわだかまりなく描けるようになったけど、ちょっと複雑な気分。

>>934
ｺﾞﾒﾝ、ちょとｳｹﾀ

しかし何だ。まゆたん一応少女漫画描きなんだけどな。
でもってあんな乳首をエロ誌で描いても全然評価されないとｵﾓﾌ

時々、真剣に漫画(ネーム)書いて未だに漫画家めざしてる自分が嫌になる…
流れ遮ってｽﾏｿ…

特に漫画家志望ではない趣味で同人やってる友達が
スカウトデビュー。
本人は自信が無くて色々悩んでるみたいだけど
私からすれば正直羨ましいというか嫉ましいというか…。
そんな友達も、私が漫画家志望だと知っているから
悩みとか愚痴とか私にはあんまり吐けないんだろうなと。

前に池田理代子先生が
「漫画家になれる人は黙っていても漫画家になれる」
とインタビューで答えていた。
>937のお友達がそういうパターンなんだne・・・

黙っていてもなれる人はなれる、か〜。
そのとおりなんだろうね。根拠ないけどなんだか説得力あるなぁ…
もうちょっとがんばろうっと…。

うちのアシ先のセンセは一本しか投稿作を書いたことがない人だ。
一発入選で３０万即でびゅ。
載らないネームは書いたことない・・で１５年やってるそうだが
そういう人しか残らないのかもと思う。

投稿時代デビューまで長かった（苦労した）作家と即デビューした
作家じゃ投稿者への助言・指摘の仕方が随分別れるね。即でびゅ作家は
938さんの先生みたいに具体的なアドバイスより「才能」をちらつかせた
意味のアドバイスを多く見かける。でびゅまで長かった作家はひたすら
「努力と忍耐」系のアドバイスが中心な気がする。
私は完全に後者のアドバイスに当てはまる投稿者だ。

何で漫画家になりたいかと言えば、人より絵(漫画)を描く事が得意だから、
好きだから。あと業界の雰囲気が合いそうだから・・とかかな。

自分の本当に描きたい事は何も描けず、描く事が苦痛でしかなく、
業界の人間関係も最悪だとしたら、他の会社でまったりと事務員でもしている方が
精神衛生上よっぽどいい。

私も商業兼同人だったんだけど、収入の差で
（商業はページ８０００〜１５０００円、２００P描いて
やっと単行本の印税100万GET。しかも最近は不況で単行本出してくれる
かどうかわからん！未定な印税のために1年近く続けて描くなんて
ちょっとギャンブル臭い。
同人はページ・・・・ほぼ確実にン万円。
部数でギャンブルさえしなければ商業誌より高い位置で安定。）
だんだん同人に比重が移っていって、今では
同人一本になったです。
生活が大事だしな。結婚してるし。
いつまでもガキみたく夢だの体裁だの世間体だの
まじめに就職だのと言ってられん。
まずは金だよ。

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流れ遅いし新スレは９７０ぐらいでいいよね？

　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
　　　 　　 へ ヘ　 　　 　　 へ ヘ　　　　 　　 へ ヘ
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≫943
自分の状況言われてるのかとオモタ。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　い　負 家　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　フ　 目　 え
　る　担 族　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 リ　標　|
　か　が に　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 　　|　　が 俺
　分　か ど　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　タ　　あ　は
　か　か れ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,|　　っ
　っ　っ だ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ？て
　て　て け　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　る　　　 　　　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　？　　　　 　　　「l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　 　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
　　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
⌒ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ﾋﾄﾞｲﾖ･･･

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/07/29 16:35 ID:qEptPsNO
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　　　　　　　　　 ／／ ／_,. -;=''" _,.-;-‐　　　　　　　　　　　　　　　　７才斤
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　　　　　　 /ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　つ
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　（_＿）|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　`/|＿__　　　　　　　　, ‐'"´　 lこﾉヽ、
　　　　 ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼　　,}i,　＿ Z　　　　　＜_.
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>948
自立してるんで全く負担掛けてませんが何か？

>945
新スレよろ。

スルーを覚えようよ…

ﾑﾑﾑﾑ…困った
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　
　　　　　　　　ネタが浮かばん…

もう２７になりますがこの４月からバイトを始めました。
新宿書店みたいな本屋で。今まで足をずっとしてたんだけど
40歳を超えてからの自分を想像したら
路頭に迷っている自分がありありと…

百済内創とかってもう40超えてるって聞いたけど
やはり現時点での自分を見ると漫画だけで10年出来る気がしない。

百済内創って４０越えてようがばりばりプロやない。
われわれ予備軍とは立場が違うよ。

青年漫画だけど、ﾍﾞﾙｾﾙｸの絵の変化に驚愕。
最初の頃はデッサンも危ういのに、今や青年漫画の中で群抜いて絵がｳﾏｲ。
昔は有る程度絵のレベルが低くてもデビューしてたよね。
少女漫画にしても、最近「うわ、ヘタイ」っていうのは見かけなくなった気がする。
若手が育ちにくいのかな…。

あげちゃったほんとごめん

もう長年描いてる作家が漫画賞の審査の批評コメントで
「皆上手い。昔だったらもう皆とっくにデビューできてるレベルだ」
みたいな事言ってた。飛び抜けて上手い人はいなくてもひと通り
描けてるっていうレベルの投稿者が今の時代とにかく多いんだろね。

まぁでもレベル以前にその作家の投稿時代と今とじゃ
投稿者の数(倍率)自体段違いなせいもあるだろうけど。
これからも競争率は年々上がってく一方なんだろね。大変な時代だ〜。

>958
まやみねお？

漫画家いてると月日の流れが異常に早く感じる。

>>960
同意！！
まだ５ｐしか仕上げていないのに(トーン・ホワイトまで終了)、
あっという間に一週間以上経過している・・。だめぽ

樹なつみさんて、原稿の作業時間がかなり短いという噂を聞いたけど、
３０ｐ仕上げるのにどれくらいの時間をかけているのだろう。

＞961
5P分の仕上げに1週間費やしたってコト？
が、頑張れ…

皆トーンの種類毎に仕上げてる？
まず服等同じトーンを全ページ分一気に貼っちゃって、
その後重ね貼りやバック、効果とか合わせてくの。
とにかく同じトーンは、探したり出し入れが面倒だから一気に終わらせたいし、
1P毎に貼ってるとどこに何貼ったか、めまぐるしくて忘れちゃうんだよね…

＞961
そういう描き方してると絵柄が微妙に変わってドツボにはまるぞ。

（＾＾）

私は3〜5P区切りくらい。
5P下描き終わったら一気にトーンまでやっちゃう。
全P同じ作業を延々とやってると飽きてきちゃってストレスもたまるんだよね・・・
私はこのやり方が一番効率がいいっぽい。

一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
　　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
　それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
　それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
　著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
　しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

私もトーンの種類ごとに貼ってるよ。
その方が貼り忘れとか無さそうだし、962さんの言うように
トーンの出し入れがめんどくさいので
しかし、髪なら髪ばっか貼り続けるのはチト飽きるね

やーこのスレもっと続けて下さいね。

３０超えましたが、趣味では中学、高校生くらいを描いてますけど
投稿だとレディースです。なんか。。。。つらくなってきた。
大人の話かくのしんどい、、、、でもがんがる。。。。
息詰まったというか。ほんとは中学、高校生を描いている話が
花だと思います。

みんながんがれ。

誰か次スレ立てられないですか…私は挑戦したけどだめでっした。

ああ、くそう、消しゴムの掛けすぎで腕がしびれてるよぅ。

>>968
あなたは私？私も３０超えたけどあくまで少女漫画しか描けなかったよ。
でもようやくデビュー決まりました！（祝）

では新スレ挑戦してきます。少々お待ちを。

新スレ立てました。移動＆埋め立てお願いします。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059902166/l50

＃1000取り合戦


　　　　　　まもなく多分ここは　マターリな1000取り合戦場　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　マターリ1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

＞９７０
ジャンルは少女漫画でデビューって意味だよね？
とにかくデビュー＆このスレ卒業おめでとう！！
これからもがんがってね！

だいたい１スレごとに１〜３人の割合で
デビュー報告＆スレ卒業者が出てるね。
私も早く報告＆卒業したいよ〜（TДT）

漫画の神様が降りてこないよぅ！！
降りてくぉぉぉぉぉぉぉぉぉーい！！

洗濯の神様は降りてきたんですがのう。

>>974
ありがとうございます＾＾
ジャンルは少女漫画です。一応スレは卒業ですが
この後もいつ駄目になるかわかんないし（おいおい）
ロム専門で覗きにきます。
３０でもう駄目だ！と思ったけど、年ごまかしたら
いけちゃいました。結局は作品がどこまで若く作れるかだと思うので
皆様もがんがって！２０後半なんて、まだまだ若いよ。

>970
おめでとうございます。
自分は２８なので、持ち込みに行っても、年齢欄見られるのが辛くて
何回も「サバよみたい〜〜〜〜〜！」って思っていました。
ちなみにいくつ年ごまかされたのか、お聞きして良いでしょうか？
３歳くらいならバレないでしょうか(笑)

　　　　　｜
　　 ∧＿.|
　　（´∀｀|　　　ぜひ埋め立てにご協力下さい。　
　　　(つ　|
　_ ＿(＿(|

美少女コスプレイヤーのパンチラと
パイパンおまんこが見れるサイトを発見でつ！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

パイパンおま○こは本当に美しい…　(*´∀`*)ハァハァ

>>977
三つくらいなら全然大丈夫ですよ。編集の方って男性の方が多いし
よほど年頃の男性でなければ、女性の年齢って見た目では解らないみたいです。
まあ直接合うときは若作りが基本ですけど（笑）
私は６歳もさばよみました。２７なら２３とかで全然大丈夫ですよ。
実際２７歳と２３歳なんておじさんから見たら同じだもん。
それで人生変わるなら、安いもんよ。

あの・・それはいずれバレるとかはないんでしょうか？
そしてバレたらまずい、とかはないんですかね？
まぁその頃バリバリだったら問題ないだろうけど・・・
私も２７だからかなり言いたくないんだな。
こないだ投稿作で(受賞はしてない)年齢不詳がいたけど、
書かなくてもマイナスにならないだろうか・・

>981
受賞の連絡（デビューなら事前に電話が来るでしょう）が来たとき
「実は……サバよんでました。訂正します」って言うとか。
だって、ドコの雑誌も「デビューに年齢なんて関係ありません、実力勝負！」
って、表向きは（でも、実際は、こだわってると思う）言ってるから、
それで受賞が取り消されることはないと思うんですが。

まあ、でも、デビューしちゃえば、こっちのモノですよね！
私もサバよもーっと！！

>>970さんおめでとう！
頑張ってね！！！

新しいスレ立ってるよ！
あっちへ行こうゼ！！

♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
　　　 　　 へ ヘ　 　　 　　 へ ヘ　　　　 　　 へ ヘ
　　　　　　＼| /　　　 　　　＼| /　　　　　　　＼| /
　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.
　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ
　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'　 　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:' 　　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'
　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　 　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ

可愛かったのでお裾分け

>984
その前に埋め立てを忘れずに。


次回から新スレは９８０以降にしてもいいんじゃないか？

umetate-

わたしは毎回年齢偽らず(26歳)記入。賞に入ったことなかったけど電話かかってきて担当さん付きました。毎回必ず投稿していたから名前覚えられてたみたいです。20代後半だけどやる気はあると編集の方々に認めてもらうのが一番。
今は２７歳ですが早く大きい賞貰ってデビューしたいと思ってます。
　　　　 ,,,,,
　　　( ･e･)
　　　彡,,, ノ　　これもかわいいですよ。

埋め埋め。

私は鯖読みしてるよ。３つほど。
突っ込まれても（突っ込まれたことないけど）ボロが出ないように
妹の年齢に設定してるｗ

まぁ、年齢云々で悩んでる暇があったらプロットの１本でも作りなさい
てな感じだけどね。

まぁそうだわな。>考えてるヒマあったら
しかしデビュになった時に契約の紙に年齢書くとかないのかな。

私も今年から歳とらない予定。近々迎える誕生日は
なかった事にして今の年齢でずっと投稿する。
例えばれたとしてもそれはデビュー決定時かそれ以降にしか
ありえないし事だしデビューに有利な条件があるなら何でも合わせる。

>990
いい話＆いい編集部やな〜。がんがれ〜。

ついでに埋め埋め。
梅梅。

28で勝負。不安はあるけど、でもごまかさないでいく。

970さん、まだ見てたら答えて欲しいんですが、
もし年ごまかさなかったらデビュー出来なかったと思いますか？

もしもの話をしても仕方ないけど、デビューした後から思うと
どうなのかなあと思って。

私も、いいかな？
年齢をサバ読みしてからは、やはり投稿先を変えたって事でしょうか。
９９５さんの質問にも通じるけれど、
もしも雑誌を変えてデビューへの道が開けたなら、
その雑誌が年齢に関して許容範囲が広かったからで
つまり、デビューが決まったのは９７０さんの実力なのでは？
もしも投稿先を変えて→デビューなら、それまで投稿していたのは
りなちゃ？
色々聞いちゃってごめん。答えられる所だけでいいから教えて下さい。

一応卒業なんですが、ご質問をいただいたので失礼しますね。
デビューは雑誌を変えてできました。実は数年前（投稿歴はかなり
長いです。なんてったって３０すぎですから）とある雑誌で（りなちゃではないです）
デビュー未満ながら掲載していただいたのですが、結局それっきりでした。
その後、ホントいろんな所に投稿しました。
大手からマニア系まで。でも正直に年を描いた所は全部選外でした。
入賞さえしない、選外です。
もう投稿する雑誌も無くなり、今の所で思い切り年さばよんで初回から入賞、
その後デビューにいたりました。思うに実力があっても年で落とされる事は
かなりあると思います。実際数年前、今はなきソニー関連の雑誌へ持ち込み
した時は「正直２４までだよ」と言われました。角川系列の方には
良くできた年増の作品より、未完成の若者が欲しいと言われました。
悲しいかな、ホントの話です。実力も大切だと思いますが、それだけでは
ないと思います。
さばをよむ＝罪の意識みたいなのは、やっぱりあります。
でもそれ以上に漫画家になって自分の作品を世に出したいという思いが
強かったので、後悔はしてません。参考になりましたでしょうか？

うめうめの間だけ質問にお答えしますね。新スレは完全卒業します。

ソニーはなぁ……

同じ雑誌でサバ読みデビューの人がいて、めっちゃムカついてる。
こっちは一旦本当の年齢で投稿してしまった以上もう取り返せない。
もちろん泣かず飛ばずなのは自分の力不足ってことは分かってる。
でもムカつく気持地はそう簡単に拭えない。
その人が詐称してるのは。証拠もあるので匿名で編集部にばらして
やろうかと思ったりすることもある。
まあ本当にそうするかどうかは別だけど。
うまくごまかしてるつもりでも、世間を欺いていることには変わらないんだし、
どこからばれるか分からないので、まあせいぜい気をつけて。

実際の所、年齢詐称がバレて干された人っていんの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。