◆２０歳過ぎても漫画家目指すスレ（３歳）◆　

ひき続きマターリ。
スレが２０歳を迎える前にデビューしよう＼（ﾟ∀ﾟ）／

【前スレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029136786/l50

【前々スレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004356071/l50

２６歳になってしまったので、りぼんへの投稿を止める事にしました。

乙彼〜
>2
一応マジレスするけど、
やめることはないよ。
りぼんスレでも評価の高い新人さんの遠藤さんっていう人26歳デビューじゃなかったっけ？
しかも25歳くらいまではＢクラスだったみたいだよ。

いえ、止めたいんです。

>4
それなら何も言わないよ･･･
同士が減るのは寂しいけれど、今までお疲れ様。
他誌投稿するのであれば頑張って！
私も近い年齢だけどもう少しり〇んで踏ん張ります。

お疲れさまでした。

>2-5が自作自演にみえてしまいそうなので
私もＩＤだそっと

>1乙ｶﾚー
みんながんがれ！私もがんがる

20台ならいいじゃん。
小さい頃の話をおもしろおかしく描けばいい、短いギャグものにして。
GAOは男だったのか女だったのかとか。つぶやき全盛のころがどうだとか。
漫画と一緒に再ブームになって相乗効果で大ヒットするかも。

偽善フェミファシストによるモラルハザードフェミファシズム悪法
平成の治安維持法　児童売春促進法（焚書法）の改悪に反対する意見書

http://www.picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm

>1
お疲れ様です〜。

>939
30P、原稿だけなら2週間かかんないです。
でもネームに2ｹ月近くかかる…(泣)

ネームが完成しても、直してるうちに
キリがなくなってしまうんですが
皆様の、これでOKってポイントはなんですか？

とりあえず、前スレを使いきりましょう。じゃないと、落ちないから。

このスレが２０歳になる頃には、３０を超えてまつｗ

べつに、ネームやキャラ設定が作れなくても、
絵だけ大量に書いて編集部を訪問して「直接」持ち込みすればいいし（もちろん何も期待せずにだよ）、
逆に絵でツマっていても、ネームだけ大量に書きまくって、
とりあえず１ページだけでもペン入れして郵送では無く「直接」持ち込み
してみれば良いと思うんだがねぇ・・・。
もちろん、「お前は、バカか？」みたいな対応をする編集部も有るかもしれないけど、
１つの雑誌の編集部でダメだったら、就職活動のように、あらゆる編集部にアタックしまくるしか・・・。
少しでも、みどころが有るなら、
「絵」が使えそうな新人とか、「話」が書けそうな新人とか、
そういう認識は持って貰えるはずだと思うが。
全くどこにも相手にされないようなら、それはやっぱり才能が・・・って話で。

ネームだけ大量に持っていくって言う方が声が掛かる可能性ありだな。
絵だけが上手いヤツなら掃いて捨てるほどいる。

だったら、ジャンプのストキンの
ネーム部門にでも大量に送れば？
ヒカルの碁の原作者のよーに、
原作者目指せばいいと思う。

投稿しても目ーかけてもらえないのに、
絵やネームのみを持ってこられても…
絵だけうまくても、話作る力なきゃ
原作付きなんて無理なわけだし。
もともと光るモノ持ってりゃ、すでに
担当ついてるでしょ。

持ち込みにガンガン行くのは良いことだと思うけど
完成作品が１つもないのは失礼極まりないぞー

>17
だよねぇ。
初めて行くところには完成原稿ひとつくらいはなきゃ…

はぁー。（溜息）
また会社が倒産しそうで困ってます。
もう４回目です。職安通いはもうこりごりです。
漫画家になれるもんならなりたいです。
ちなみにわたし３０過ぎてます。
「ナニワ金融道」の青木雄二さんは
４０過ぎてからデビューしたって人から聞きました。
わたしでも今からがんばればなれるでしょうか？

>19
>わたしでも今からがんばればなれるでしょうか？

そんなの自分次第。

>20

面白くないね、そのツッコミ

>>19
ヲイヲイ、青木は10代でデビュー(だけは)してたよ。

>>22
佳作を取っただけだろ？
そんなのもデビューと言えるのか？

で、19は佳作程度は受賞済みだろうな？

>21
ｵﾏｴﾓﾅ

酷い結果が出ました。どなたか心優しい方、涙が乾くようにと、
私にあたたかい言葉をかけて下さい。私に愛を下さい。　　はあ・・・。

>26
私も酷い結果の方が投稿数の９０％を占めるけど
いつになってもショックはでかくて慣れないよ。
私にとっては１作品仕上げる作業より酷い結果によるショックから
立ち直って作業に取り掛かるまでの間の方が毎回何倍も辛い。

またお互い頑張れるように願いを込めて癒しエキスを配布〜。

　　　　　. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
　　　　　　　*　｡ 　*　;* ,* ﾟ
　　　　　　　　　*ﾟ.　*
　　　　　　　　　　*
　　　 　ヽ(´ー｀)ノ　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
　　　　 （＿＿＿）
　 　　　｜　　　｜〜〜
　　　　 ◎￣￣◎ ｺﾛｺﾛ 〜

>>26-27
そろそろ、潮時なんじゃないかな。
結果は出た。遊びの時間は終わり。
真面目に生きる時が来たんだよ。

>28
ｵﾏｴﾓﾅｰ

lalaスレどこにあるか教えてほしいのですが…

sage進行でお願いします

モーニングに連載中の、「ブラックジャックによろしく」
第41話の、ラフ書きネームだよ↓
http://www.kodansha.co.jp/hello-bj/02_mainpage/mainpage.html

絵の上手いタイプのプロ漫画家でも、
ネームは、この程度にグチャグチャっと書くだけで良いんだ。
みなさんも、安心して、書きまくるように！

まあ２０代前半ならまだ頑張ってもいいと思うよ。
でも後半になったらそろそろ違う道を考えた方がいいんじゃない？

>>32
それ見て何を安心しろと？
本気で描いたら天と地の差だけど
雑に描いたネームだけなら似たような
もんだからって安心するのか？

>34
？？？
なぜそんな風に「悪意」として受け取るのか？？
「作画レベルと完成度」にこだわり過ぎて、先に進めないタイプの人や、
ストーリーもネームもペン入れも、完璧に完成させてからじゃないと
自分自身の作品として納得できないタイプの完璧主義の人に、
完璧な完成＝素晴らしい作品 という考え方だけじゃないよ、
と言うつもりでリンクを貼ってみたんだが・・・・
誰もあなたをバカにしたり陰で笑ったりしていないよ。おちけつ

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　 ちょっと落ち着いてみるか……
　　　　　　　　　　　　Ο　（　
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　∧＿∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿ （　　　＾＾）＿_
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,＾ ＾ﾐ　≡≡(,,　＾＾)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿）　　　‖

＞「作画レベルと完成度」にこだわり過ぎて、先に進めないタイプの人や、

二十歳過ぎでそれじゃもうだめぽ。

>32
○チョンだのラフラフで良いのはプロだから。
見る編集の方もすでにその人の実力も絵柄も分かっているからできあがりの想像がつく。
だから我々も「グチャッとしラフ」でよいなんて思っていたら大間違いだと思う。

リンク先の先生のは結構ちゃんと絵の入ったネームで、我々もこのくらい描けば
と思うけどね。（ちょっと矛盾した書き込みになってしまったが）

ネームの程度はそれぞれで良いと思う。
判りにくければ、担当さんが言うよ。
私はキャラ表を出すように言われているから、登場人物のアップと
全身をペン入れした状態で提出。ネームは割とラフに。下絵でチェック
してもらう。ネームをすごく丁寧にやれば、この下絵チェックは省略出
来るのかもしれないけど、私は直しが多くてなかなかOKが貰えないので
ネームはサラッとやらないと先に進みません。

>39
キャラ表？初めて聞いた。どこでしょうか、雑誌は？
下絵もチェックしてもらってるなんてデビュー近し？羨ましいっす。

2年ほど退いていましたが久々に復帰します。
がんばります！！

30まではマジメに持ち込みしていたんですよ。なかよしでデビュー寸前まで行きました。
しかしせっかく通ったコンテもバイトしながらでは期日までに完成原稿に出来ずリタイヤ。
何年かのブランクの後、知人に誘われ、とあるアニメのエロパロ誌を出したらいきなり完売。
固定客もついて、やめるにやめられなくなりました。同人誌ダウンロードサイトに既刊を登録したら、
多い月で30万ていどの収入が入りました。このままコンスタントに出してゆけば同人誌だけで
食えるのかなぁ、と甘い夢もありましたが……、この業界、政府の顔色でいつ根こそぎダメに
なるか知れません。また35を過ぎたら、なぁんにも就職口なんて無いんです。試験を受けて、
どうにか勤め口を得ました。滑り込みセーフ、な気分です。やっぱマンガは趣味にとどめる
のが正解でしょう。ひどく長文&マジレスですみません。m(_ _)m

＞４２
自分がダメだったからって説教？＆同人時代の儲かり自慢？
あなたが漫画家になれなかったのがなんとなくわかるよ。

>>43
４２はコピペだよー

コピペされた元の人も不憫やなー

元の人が本当にいればね。ハナから捏造の感じのするレスだ。

キャラ表…
エニックスと門川と小額では
やってる編集もいたぞ

（＾＾）

毎日寝不足ー

もう、辞めます。

私もうすぐりぼんに初投稿します♪

がんばれやー

特別寒い地域というわけじゃないのに
ストーブのある部屋で息が白い・・・。
手がガチガチ。

先日持ち込みに行ってきました。数回投稿したことのある雑誌にいったんだけど
見てくれた編集さんが開口一番にこう言った。
「○×にも投稿されてますよね〜」絵でわかったそうです。
編集さんっていろんな雑誌見てるんだねと改めて思ったよ。
やはり多重投稿を防ぐ（というか見破る？）為だそうだ。納得。

あぁ･･･締め切りに間に合わなさそうな予感・・・。
ドラエモ〜ン！！

>55
>ドラエモ〜ン！！

そんなあなたに…（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5872/dorawasabi/dooraemon.swf

見飽きてるかすィら

＞５６
あはは！おかしい！初めて見たー！
いい気分転換になったよありがとう！

ちゃお2月号のまんスク入賞者、6名のうち5名が25歳以上、
最高齢は29歳。みんながんばれ〜！
りぼん2月号の入賞者にも、最高齢28歳がいたよ。

>58 ３月号だね。
ちゃおは高齢だからねぇ。
１０代は「若い」「これから」扱い

最近また投稿作を描いてます。
ブランク５年だからすぐに成績が出るか分からないけど
精一杯頑張ろう！と心とこのスレに誓います

いやしかし、最近は可愛いトーン増えたのね…
浦島タロコの気分であります

>58
入賞者6人中5人が25才以上ってすごいなぁ。
ちゃおって、高齢の人がデビューしやすい雑誌なのかな？
なんかちょっとココロが動いたりして・・

>60
わかる(w
昔に比べると、結構安くなったし。
いい時代だ。

質問なんですがみなさんトレース台はどのくらいのサイズで
どこのメーカーの使ってますか？
今日花王と思ったら以外と種類が多くて…
お勧めなどあったら教えていただけると嬉しいです

私もだ…投稿ブランク数年。ペン入れは２年もやってない。
もう年なんで一発デビューするぞ！！まじで！
…とは思ったものの久々で、すげーテンポの悪い漫画…描いてて面白くないし。
私の漫画はどこいっちゃったんだろう…なんか悲しい…。

ところで↑に書いてありますがトレース台ってやっぱりいるのでしょうか？
主にセル画を描く人が使うんだって思い込んでたんですけど、どうやら皆持ってるみたいですよね…
背景を書くのに写真とか写すのに使うんでしょうか…？？

>63
自分はtoolsのアルティのB4サイズつかってる。
イベントで買ったから9000円くらいで、もっと高くて別の種類のもあったけど
金額が高くても、明るさは変わらないみたいなことをメーカーの人が言ってたんでコレにした。
とりあえず、自分はこれで十分かな。

他、高い人つかってるのはどんなかんじなんだろ。

>64
使ってる人もいれば、使ってない人もいると思うけど…
例えば濃いトーンをはる時とか、顔のバランスがおかしくないか逆向きから見たいときは
トレス台は便利だよ。

漫画用なら数千円のでも十分。あとは大きさかなあ。
大きければ肘まで台に乗るし。
数万円とかバカ高いのは写真のネガを見たりする人用なので
必要ないよ。

私もアルティのＢ４サイズのを使ってる
原稿を縦にするとはみ出るけどこれで十分だよ〜
私の買ったときは７８００円くらいだったと思う
今ではトレース台は手放せないです
右向きの顔は描けないので裏から描いてそれをトレースしてます

高ければ良いってわけでもないんですね…
アルティのB4が人気なんですね　今度画材屋さんで探してみます！

＞65濃いトーン貼る時なんで必要なんですか？（教えてちゃんですみません）

>63
65じゃないけど…濃いトーン（濃い網とかグラデの暗い方とか柄トーンの濃いのとか）は、
普通に絵の上に置くと、線が見えなくなったりして、どこ切っていいか分からなくなるから、
そういう時はトレース台必要なんですよ。濃いトーンでも光あてれば透けるからね。
あとやっぱり、右向きの顔用（w
私は、メーカーはちょっと分からないんだけど、Ａ２くらいのデカいの使ってます。
高くなくてもいいけど、大きめの方が、何かと使いやすいと思いますよ。

あ、ごめん。多分私のアルティも7800円くらいのはず。
イベント会場で買って、送ってもらったから送料が加算されて9000円くらいになったんだ。
>67を見てなんで私のは高かったんだ？！
普通トレス台なんで値下がりなんてしないだろ　と思ってしまった。

トレス台の斜め具合に慣れると、水平のところでは絵がかけなくなってしまう…。
自分だけかな　こんなの。

私もトレース台を使うようになってからは平らなところでは描けなくなったよ。
あと下絵を描いた後は裏から透かすのがクセになったし…

透かす必要のないときってトレース台の電気ってどうしてる？
つねに付けたままなんでしょうか？
こまめに消すもんなの？？

下絵中はつけっぱなし。
つけたりけしたりが麺どー。

20代なんてまだ若い！

65さんありがとうございます。なるほど、濃いトーンを使う時に便利ですか。
そういえばベタ部分の多い柄トーン貼る時、気合いを入れて貼ってたけど…
ああいう時にあったら便利なのかも。いいなあ。欲しくなってきた。

私は下書きを別紙に書いて、
トレース台で透かして、マンガ原稿用紙にペン入れしてる。
消しゴムかけが省略できるよ。

>71
私は結構こまめに消してる。
普段は電気スタンドつけてるからだけど。

>75
同じ！

原稿用紙と下書きした紙をズレないようにテープで固定してやってるよ。
これに慣れると、鉛筆の線が濃すぎて
鉛筆描きの上からペン入れができなくなる…。

プロになりたい気持ちを否定するつもりはないけど、あんまり必死になるなよ〜。
本気でバカみるから。

トレス台透かしでペン入れは
ものすごく目に負担かかるから、あんまりやらないほうが良いよ。
ライトに向かってずっと目を凝らしている状態なんだから。
あくまで、補助的に使ったほうがいいと思う。
知り合いの作家さんがそれで目をやられた。
医者にかかって、しばらくは長時間原稿に向かうのはよしなさいと
言われたそうだ。
今のうちから眼を壊すと大変だよ。

>78
それって、多分トレス台のせいじゃないと思われ。

たしかに、ずっと見てたら目が悪くなる種類の蛍光灯もあるけど
今出てるトレス台のほとんどは、そうならない蛍光灯が使われてるはずだし
光りの強さもどのトレス台もほぼ一律で、目に負担を与えないよう加減されてるからね。

例えばガラステーブルの下から電気スタンドを当ててトレス台変わりにしてるという
場合なら、そりゃ悪くなるけど…。
（電気スタンドとトレス台のｗ数は違うから）

それに、もしトレス台のせいだとしたら、アニメーターの目は全滅じゃないか。

>78
同意。
私の知り合い（アニメーター）も塗りムラチェック時に使うトレス台で眼やられた。
トレス台の上に一枚大きい紙をしいて
光を和らげる手もあるよ。

>トレス台眼を壊す説
個人差があるだろうから、トレス台で眼をやられる
人もいるでしょう（どんなに安全て言われても）
私も欲しいわ…

確かに目は疲れるよね。
トレース台の光のせいというよりはかなり集中して
目を使ってる時間が長いからだとも思うけど…

５，６時間やりっぱなしもしょっちゅうだし。
みなさんはどのくらいぶっ続けでやっちゃう？
まぁその間トイレくらいは行きますが。

私は集中力散漫なのでトレスは二時間が限界
…作画も長続きしないよ…
あと、あまり長時間同じ姿勢だと足腰にきちゃうから
物理的に不可能な部分もあるのだけどね　

トレス台で目というより、神経やられるみたいね。
根詰め過ぎずに適度に休憩も必要だと思います

鉛筆線をそのままトレスするよりも、一度コピーで線を濃くすると
少しだけラクになるよ（個人差あるだろうけど）

私もペンいれした絵の上にケシゴムかけたくないので、トレス台愛用してる

私は普通に下絵してペン入れて消しゴム。
別の紙に描いてトレースをいきなりペンでするって難しそう…
神経も使いそうだし…
人それぞれでいろいろとあるんだね〜、やりかた。
ほかには何かある？
トーンを貼り付けるときって何でやってます？
専用のヘラ？それとも自分で何か工夫したのでやってますか？

マッキントッシュで漫画かけないのかなあ？
それなら誰でもかけそうな気がする。

>85
磨り減った15ｾﾝﾁのモノサシつかってる。
友達の家でトーンヘラ使ったけど、やっぱ専用ってくらいだし
使いやすかったよ。直ぐ空気抜けて紙と密着されて。手も痛くならないし。
でも、通販してまで買おうとはまだ思わない……。

>86
漫画制作ソフトみたいなの、結構でてるよ。
マック用のがあるのかまではわからんけど…。
けど、お試し版をいくつかDLしてやってみたけど
アナログで出来ない人はいくらデジタルになっても、同じくらいしか出来なさそう。
貼ったり切ったりの時間は削減できるだろうけど、表現力は同じだなと思った。

>85
私はデザインカッターの尻で。
いちいちヘラに持ちかえるの面倒で
そうなりました。
カッターもだいぶ短くなってしまった・・・。

漫画作成ソフト＞
マック用のも去年出た。コミックスタジオアクア…だったか。
あの手のソフトで切ったり貼ったりの時間だけなら削減できるけど、
そこに行き付くまでの作業がめんどくせーからアナログと変わらないと思うなあ。

むしろデジタルでしか作れないものを作る為にあると思えよ…そういうのはさ。
ちゃんと手で漫画描けるようになってからじゃなきゃな、つか＞86は
今時マッキントッシュだなどと書き込んでいる所から考えるに（略

＞ちゃんと手で漫画描けるようになってからじゃなきゃな

まだこんなこと言ってる香具師がいるとは(藁

>90
や、アナログで下手な人はデジタルでもきついっしょ。
カラーなんかはデジタル塗りでぱっと見綺麗に仕上げられてても、
元絵が下手だったり物体の構造がわかってなくて
陰影がめちゃめちゃな人の絵はやっぱり見てて厳しいものがある。

デジタルでカバーできるのは結局小手先。
基本はしっかりしてほしい。

しかしトーンや絵具等の費用が浮くのはやっぱ美味しい。
デジタルバンザイ。

あと、散らからないというのがいいね。

ttp://sou5.hp.infoseek.co.jp/gungnir.swf
このフラッシュ見たときなんとなくこのスレを思い出した。
みんながんがれー

スレ違いとは思いますが、デジタル話が出ていたので質問します。
アナログと区別がつかないようなデジタル漫画ってありますか？
自分は見るからにデジタルー！な物しか知らないんだけど、
手作業と変わらないものが出来るんだったらいいなあと思って。

少女漫画じゃないけど勝手に改造

佐々木潤子もわりとデジデジしてない方かな

現実問題として投稿者レベルではデジタルだと
評価されにくいというのがネック？

私は趣味の同人誌はデジでやってるよ
いやー、楽々

わたしもパソコン使って小説の挿し絵描いてるけど
誰も気づかない…
ちなみに写真屋とパワートーン使用してます
貧乏だからトーン代が馬鹿にならないよね
自分で好きな柄トーン作れるから良いよ

あ〜はよ　漫画描こう

ﾎｯﾄｷﾞﾐｯｸの相原ってあれって全部デジタルでやってんのかな。

もしや１００ｹﾞﾄ？

おじゃる丸のうすいさちよが笑えなくなってきたよ

数年ぶり、やっと描くぞ！って気になったのに今月に限って28日までしかない…

みなのもの頑張るのじゃ
わしは３０じゃがデビュー出来たぞ。

数年ぶりに投稿しようかと思ったら、どこに投稿して良いのか分からない…
ここに!!っていう雑誌がないんだよね…

>99
わからないのか…？

>>104
そういう時こそ、「持ち込み」なのじゃ！編集に見て貰って
あたりが良さそうなら、そのまま投稿（まあ手直しの為
一時持ち帰ってもいいし）
駄目そうなら、次の雑誌へ持ち込むべし
就職試験みたに何件まわっても良し。
べつに一つの雑誌に操をたてて、遠慮する事はないと思うぞ
持ち込みに関しては。（投稿となると別だがな）

年齢よ止まれ・・・

連絡先の電話番号、携帯だと失礼かなあ。
自宅にもし電話がかかってきて、親がとったら嫌だ…

全然オッケー
っていうより、まずかかってくるのか？
そこが問題（失礼）

今は自宅に電話引いてない者もいるから大丈夫なり

ていうか私だ

>連絡先の電話番号、携帯だと失礼かなあ。
>自宅にもし電話がかかってきて、親がとったら嫌だ…

それは嫌だ。E-mailなんか書いたらさらに失礼か・・
親に隠し通して、漫画家稼業ができるかなぁ、とまで考えている私・・
嫌じゃない？親兄弟に読まれるの。

>>110
自宅に電話がなくてどうやって２ｃｈに来ているの？

>>111
携帯からじゃない？

同じ出来なら将来性という意味で、編集部は若い方をとるから
(ヤング誌とかレディースは別)
とにかく細かいことで悩む暇があるなら一作でも多くかいて勝負かけたほうがいいよ。
せめて月一で一作仕上げるくらいに。

コンスタントに描けるかどうかも編集は見ている。
だって連載になったら、月一ぐらい書けないと話にならないわけで。

>>112
漫喫かもよ。

金はそこそこでいいんだ、
時間をくれ、時間を。
これじゃなんのために派遣してるかわからん！

ゴメン、愚痴。
最近残業多くて金はあっても漫画描く暇がないんでプチすさー

>115
あああ　同じ状況！

日曜祭日は漫画描いてるだけだから、外にも出ないし
飲みにも付き合わない（時間がなくて…）から、お金も減らない。
通帳見てると、
「お金で漫画家になりたいわけじゃないけど、なんかもうこのままでいいかな…」
「漫画かきたくなったら　創作同人誌ってテもあるし…」
なんて甘えた考えがでてきてしまう。

漫画描く時間ほすぃよ…。

残業代が出るだけマシ

今日日、仕事にありつけるだけマシってもんよ？

今日ロフトでトーン買ったら皆チョコレート買ってやんの。

下書き終わったけど今月は無理かな３０ページ…
３１日まであったら粘ったと思うけど。

ロフトでトーンって売ってる？今度見てみようっと。
私はトーンって好きだけど扱いにくい・・・。
削るのは楽しいけど貼るのが難しい。
模様の角度が気になって仕方がない。
まだまだ練習不足だな。。。

売ってるけどロフトは全品、原価で安くない。

近所でICが半額で売ってた。期間限定だけど。

LSIを売ってる店はどこでつか?

こんばんは。ちょっとお尋ねしたいのですが、投稿規定とかに「墨汁または黒イ
ンク」って書いてありますよね。その黒インクとは万年筆用のインクでもいいの
でしょうか。万年筆用のインクをつかいたいのですが、ちょっと薄いような気が
するので果たして使っていいものかどうか迷ってます。すみません、知ってるか
たいたら教えてください。

>>124

投稿用なら止めた方がいいのではないの？
同人誌じゃないんだからさ。。。

ロフトでトーンって書いた者です。売ってるけど自分とこの近所のロフトは
デリータ（280円）とデザイントーン（350円）のみです。

遠出しなきゃICが売ってないんだ〜。やっぱ高めだけど貼り心地がいいしなー。
イベント行ってた頃はトーンも安く買えたのにな…。

万年筆インクは薄いからだめ！
ていうかこのくらい調べろよ、ネットで

地方だったら、デリータの通販が便利だよ
デリータ以外のicとかも割引適用で購入できたけど
言えば、カタログくれるしね。
（まわしものではありませ〜ん）

なんかスレタイがかわいいですね

1枚目が進まない…
下絵踏んずけてシワ→書き直し
枠線おもいっきし失敗→書き直し
ペン入れ定規と指でこすった→書き直さねば…
今度書いたら4枚目だ…同じの描くの飽きたよ〜。
初めの1枚くらい小奇麗に完成させたいんだけど。トレス台があったらなあ…

明日買いなはれ。漫画家を目指すのに画材をケチってどうする。
８０００円くらいで買えるぞ。

トレス台は作業効率上がるよ
時間を金で買いたまえ

>>130
てか修正すればいいじゃん。
一か所間違うごとに描き直してるの？要領悪すぎ。
要は印刷に出なけりゃいいんだからさ。

>133　定規でこすったり手についたりで、修正してもいかにも
やっちゃったなって感じの失敗だから書き直してるのです。
印刷に出ないのは解るけど、投稿作で１枚めっからそれは嫌だと思って。

トレス台は今度のが終わったら探しに行く予定。
近所では「コミック用」みたいなちっちゃいのしかなかったので。

>>134
気分的な問題で描き直してるのは分かるけど
編集さんは投稿作をそこまでチェックしないよ

最近昔の自分の絵を見てこれクリティカルヒットだよ〜！！
と思ってた絵が半端なく下手で落ちこみました（泣
かなり時間がたたないと絵のヘタレぐあいに気付けない…
即座に気付く方法はないでしょうか？

裏返し透視法。

第三者診断。

修行x100。

age

保全age

>136
プロの作品をトレース。自分のレベルがわかります。
自分もそうやって少しずつうまくなってきました。

つか、一流のプロですら、昔の作品を今読むと凄まじい事がしばしば。

でもたまに昔から基本デッサンはしっかりしている人いるわな


夢と希望と青春な作品を描きながら、
賞金入るたびに借金返してる自分が時々嫌だわ

漫画描いてるのが一番無駄遣いしないと気付いた2X才の秋
漫画の止めてから踏み外し続けた人生が少しずつ矯正されてきた
はやく漫画に恩返しできるようになりたい

表現衝動を抑制すると危険だと身を持って知った…

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

借金はともかく（苦笑）…返済頑張れ

昔から上手い人、確かにいるね。
清水玲子の初期作品みて軽く凹んだよ。
一条ゆかりとか槙村さとるとか、時代は感じながらも上手いと思うし…

がんばろ。

気付いたら1枚原稿の種類が違うのが混ざってた…
1枚だけ違うメーカーで薄い（つまり重さが軽いやつ）
気にしなくても大丈夫かしら？

サイズさえ合ってれば、大丈夫だと思いますよ。
私もよく違うメーカーの紙混ぜちゃう事あるな。
途中で切れて、新しく出した紙が違うメーカーだったりして。

ところで、投稿すると貰えたりする、出版社の原稿用紙って、
使いますか？私は貰っても使い辛くて全然使ってません…

投稿してもらった原稿用紙は、丸ペンがひっかかって使えなかった。
ずっとアイシー使ってるけど裁ち切りが1センチになったのが嫌…
(その1センチの中に体のいい部分が隠れた気がして勿体ない。)
同人やってた時に印刷所の原稿用紙を買った事もあるけど、インクが滲んだり。
おすすめ原稿用紙ってないでしょうか…。

>>146
確かに・・・。いろんな所から貰ったけど、あ○かのは、べたぬってたら
後ろからインクがしみて、机が真っ黒になったよ（泣き）
それ以後、どこの雑誌のも、本番用には使わなくなった
ネームや落書きなど専用でつ。主に二つ折りにして２ページ分のネーム用

でもなー、漫画家を夢じゃなくて仕事として考えた場合、
過去に小講集のハクをつけた身でないと１社に切られた後に
移籍できる場所が見つからないのも難儀なところでな。
現在マイナー青年誌で生き残れてるのも、大手をドロップアウト
した漫画家が過半数だし。

よく言われるように漫画家＝自営業者には人脈が重要な事を
考えると、力の大きい会社に頼って幅広く伝手をつけたいと
思うのはむしろ真っ当な考え方では。
デビューにあたっても、未熟な者がいきなり熟練揃いの青年誌に
挑むのはきついから、未熟を新鮮味でカヴァーできる少年誌を
先に狙うのは道理でしょ。
このスレで言うのもなんだけど、人気商売でマイナー嗜好を
温めてたってしょうがなし、狙いを大手一本に絞って
年齢制限でも何でもある段階できっちり見切りを付けられるのが
利口なのかもな。

幸か不幸か根がメジャー志向でしてね、逆にマイナー趣味なものが出せないから
メジャー以外じゃ描くところがないかとも思ったり…
女の子に読んでほしいから少女漫画志望なので、
どこまでポピュラリティー持てるかも勝負かも

語るだけは簡単

別マの原稿用紙って今もペラペラなんだろうか・・

つぶしの効かない年齢になり、人生を棒に振る前に、
自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。

第３８回Judyコミク大賞
デビュウ　３１歳
努力賞　３８歳
激励賞　３５歳　３５歳　４１歳　３５歳

すげー受賞すべて３０代以上かよ

そうやね、読者年齢も上がってきているので漫画家になるだけなら３０代でもまだいける。
少女漫画ではきついかと。
それなりの対象年齢の漫画を書かなければならないってことだろうな。
袖に少女漫画上がりのこなれた大ベテランがごろごろいるし、転向組も日々供給されているので
厳しいのはいつも同じさ。

丁度子供が小学校に上がって
ちょと閑になる年代かねぇ。

袖に？・・・・それにの間違いス。

hozen

hozen

hozen

hoshu

な、何か書き込む事はないの？
ただあげてもさあ…

皆漫画描いてると思っとこう。
そして私も描こう。

あげ

気持ち悪いババァだなもう

ちょっと質問。現在就職活動中なんですが、面接の際に「漫画を描いてる
」ってことをアピールするのってまずいんでしょうか。軽蔑されるかな・
・・。隠しとおすべきものなんだろうか。

会社によっては社員に副業やられるのを嫌がるところもあるので
有利に働く可能性は激しく低いよ。言わないほうが無難。

「漫画を描いていた」経験が、その仕事で活かせるという
アピールならともかく。

てゆーか、なんでそんなことまで言う必要があるの?

「なんか描いて」「どんなの描いてるの」「私の顔描いて」
「夏コミとか行ってるんでしょ」
とかいつまでたっても同僚やおじさんに言われると思うと鬱陶しいと思うよ。

無趣味よりはマシだが、どんな話題でも生かすも殺すも話術次第。

ネタがポコッポコッと浮かんではくるんだが
どれもツッコミ所満載・大爆笑な甘々ばかり。
やっぱ春なんかなー…頭が。

持ち込み１歳若く記入して行くことにしたよ。
数ヶ月前の誕生日はなかった事に・・・。
１歳差じゃ何も変わらないけどなんとなく。

このスレが2歳の頃、ここによく来ていた者です。
去年の暮れにデビューが決まりました。
長い投稿生活で、一生漫画家になんてなれないんじゃないか
と思ったこともありましたが、20代後半目前でデビュー出来て
ほっとしました。
皆さんも頑張って下さい。愚痴ったり、励まされたり、色々お世話になりました。

＞１７２
おぉ！スレ卒業＆デビューおめでとう！

＞20代後半目前でデビュー
ってことは２５？まだ若いよ！
今度は連載目標にがんがってね！

ふおおー！おめでとう〜〜！
私の周りでも、「…もう無理なんじゃ？」（←ひどい）
と思ってた人が何人かデビュー決まって
やるじゃん！！！とおもたよー

卒業おめでとー！

私は最近やっと新しい生活にも慣れてきて、
派遣先の仕事にも慣れて、
諦めかけていた漫画に再び戻ってきました
ブランク５年を取り戻すべくがんがります！

「30代デビュー」の人って、やっぱ再デビューなのかな・・

書き込んでないで描きなよ

もう描けない

苦しい

デブーするまで２ｃｈ断ちしませんか？

「30歳すぎても漫画家を目指す」というスレ
前あったのに、もうなくなったの？

>178
>179
描けないとか苦しいってデビューしてからのほうがよっぽど辛いんだよ。
年齢が云々ていうこと自体おかしいよ。
仕事と両立とかだって、あたしやってるよ。
そこまでやれずにどうのこうの云ってるんならもう読み手に周りなよ。
じゃなかったらコミケ作家にでもなって先生気分を味わえば?
まったく馴れ合いばかりで目指してる人が多すぎんじゃないの?
>180　云うとおりだよ。全くその通り。

>181
あそこはだんだん話題が「昔の漫画の方が面白かった、今の漫画は…」から、
「だからって今の漫画をけなさいで下さい」とかそういうループになって
人が離れて行って落ちちゃったんじゃなかったかな。たぶん。

一日に二度も来る人のほうが珍しいってば

全員漫画家になってスレが消えた、だといいのにね。

2ちゃんに来てもこなくても
デビューする奴はデビューする。

184何言ってんだ？と思ったらIDの事か（ｗ

今時２０歳台でデビューなんてめずらしくないよ。普通
私も年ごまかしてデビューしたけど（２回目以降年齢欄を
空白で投稿）年齢の事はデビュー後も一切聞かれてない。
ただ、今現在仕事をしてるのか？とかは
聞かれました。やっぱり仕事してない方が漫画その気になったら
がんがん描けるからだとか。担当なりの心づもりでしょう。
年を感じさせない絵や勢いがあれば大丈夫ですよ。

スレ3歳になってる・・・！以前ここによく来ていた者です。
初代スレの終盤のころに投稿に専念しようと２ｃｈ断ちしましたが
その後デビューが決まりました。
（個人名特定されたくないので微妙に報告が遅くなってしまいましたが･･･）

10代デビューが多い雑誌だったので投稿中はとにかく不安でしたが、
20代半ばでも何とかなるものですよ！
2〇歳過ぎるとデビューできない、って言われるのは
単に年齢だけのせいではなくて
投稿ペース（漫画にかけられる時間）や将来性から来るものなんですよね。

皆様もがんばって！
私はまだ新人なので掲載枠を勝ち取る為に再び２ｃｈ断ちに入ります。
よってレスは無用です。
長文失礼いたしました。

私このままでいくとこのスレが１０歳になるぐらいまでは
デビューできなさそうな予感・・・。描いても描いても人より
成長が遅い気がするし。ただひたすら練習あるのみってのはわかるんだけど
今以上のペースで描くと根詰めすぎて精神的に壊れそうだし。
でも「適度な練習」だけじゃ到底デビューできないんだよね・・・。
努力の量って難しい。

デビュー前から漫画を書くのが苦痛になってはもうだめぽ。

>191
少し休めば？

　回避性人格障害
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
　　または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

効率の悪い努力は時間の無駄だぞ
少し練習の方向性を見直してみれ

皆年度末で仕事が忙しいんだね、きっと。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ


私はやっとプロットとネーム完了

あとは本職（笑）の修羅場を残すのみ！
申告書類関係は早めに出せｺﾞﾙｧ!（ﾟДﾟ）

>194
自分でわかってるなら実行するべし

>皆年度末で仕事が忙しい

社会人になってから投稿始めたから
学生だったら今頃春休みで描きたい放題なのにと
余計に学生時代が恋しい。
確定申告終わんねー！

>197
健闘を祈りまつ
生き抜きも大事っすよ
　　　　　　　　 ∫∬
ほい珈琲(・∀・)／с■

時間がないのは社会人漫画描きの宿命。
漫画一本になった時に一杯描けるようになる事を信じましょう
しかし心のどこかで一生漫画一本では
食えないんじゃないかと思う気持ちもあり、
ついつい資格試験の方を優先させてしまったりする･･･

>197
同士よ・・・
4月投稿の締め切り（なんとしても間に合わせたい）で翌日資格試験の受験でつ。
すぐに成果はでなくとも10年後きっとなにかが変わっていると
信じてやってかなやっとれんわい。

ごめん
>197じゃなくて>198でつ

とりあえず食い扶持かせがないと漫画描く事も出来ないもんね。

私の締め切りは５月だ、頑張るぞ！！

>198
珈琲ありがとう（´▽｀）ノc■

>しかし心のどこかで一生漫画一本では
>食えないんじゃないかと思う気持ちもあり、

これよく考えちゃう。頑張って描き続けてればどんなに時間かかっても
デビューまではいけるかもしれないと思ったりはするけどその後の人生を
漫画一本で生きてはいけるとはとても思えない自分が情けない。

そうそう。私もデビューしたら仕事やめるぞ！ってデビューが
ゴールみたいに考えてたけど、デビュー後の方が厳しい。
人気大御所達とアンケートを争って掲載枠を捕らなきゃだめ。
掲載されてもアンケが取れなきゃ、はいそれまでよ。
すぐ連絡こなくなる（さむ）新人はまず2作目。
２作目から短期集中までが、狭き門。ホント東大入るより
難しいのでは？（倍率的に）と思う今日この頃・・・。
たとえ長期連載がとれても、数年だよね。不景気だし印税で一生
食べれるなんてことはまずないと思われ。漫画家は人生の通過点と考え
なきゃ、その後の予定真っ白じゃ、定年後の親父同然かも・・・
厳しいがこれが景気の悪い今の日本の漫画家の現実。

なので>>178,179は辛いの無理してまで描くことないよ。
楽しい思いで自分を一杯にして、また描きにもどってきたら？
スポーツ選手も怪我を機会に一年とか休んだ後の方が
スランプを抜けて、オリンピック選手になれたりするのだよ。マジで
特に漫画は空想だけの世界ではなく、他の作家にない特殊な体験や
経験を重宝されるんだから。マンガだけ描いてる人は
絶対につまる。

工房の頃に比べたら「人間」描けるようになったという自負はある。
その分、悪者を作れなくなった気もするけどね

主人公より脇役描くの楽しい…


漫画だけで食えるようになる保障はないと痛感してるんで
漫画描きながらでも出来る仕事と
それに必要なスキルは常に確保しなきゃと感じるよ
その点、派遣法改正で業種増えたのは嬉しかったり

バイトで接客系じゃ体もたないし生活出来ないさ

投稿する時の著作権って何ですか？

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>205
それって気になるかも・・・
設定がかぶってる！？って時は駄目かな〜って思うけど、
同じ設定なら個性を出せばオケ-って評あったし。

>207
205は、そうゆう事について書いたのかな？
私は、
「投稿作の著作権は作者にあるのか、それとも
投稿先の出版社にあるのか？」
てゆう事についてかと解釈しましたが･･･？

ごめーソ。。けど知りたい。教えてください。

http://www.oekaki.net/cgi/comic/index.html
>205
>207
もしそうゆう疑問なら、↑ここの掲示板に話題出てるよん♪
その他にも、漫画家目指す人には役立つ内容がたくさん出てます！

私は21の終わりで初めて漫画を描いて
22の時に初・持ち込み。
描き始めたこと自体がすごく遅かったので
正直当時は焦りがあったんですが
その時見てくれた編集者さんに
（年を訊かれた後）
「まだ若いから頑張れば絶対デビューできる」
と言われてとても勇気が出ました。

結局その言葉を信じて23でデビューできますた。
デビュー後友達になった漫画家友達も
意外とみんなデビュー年が遅いことを知り、
なんかほっとしたもんだよ。
今時２０代なんてあたりまえだったんだな〜
と肩に力入りまくってた以前の自分が可笑しく思えました。

>211
２３でデビューですか･･･
２５の私にとっては、ちと微妙です(>_<)
「２０歳過ぎても〜」とは言え、２０代前半と２０代後半では
全然違うような気がするよーヽ(`Д´)ﾉ
ここに来てるみんなは、実際いくつなんだろう？？？

私なんか、もう29・・
20代後半と、29ってまるっきり違うーーー
しかも初投稿は２７でした。
楽しい20代の思い出としておこう・・・

>>211
なんつーサクセス物語。
すごく才能あったんだろうね。（←妬みではなく）
２１で描き始めて２年でデビューできるって
すごいことだと思うよ。

＞（年を訊かれた後）
＞「まだ若いから頑張れば絶対デビューできる」
こういう一言って本当に有難いよね。
いい編集者だなあ。うらやますぃ。

>211
もともと美術系かなにかやってた人？
８０年代ならともかく最近の漫画は１年や２年で
プロでやってけるレベルになるものじゃないですから。
（絵の話です）

いいなー。私も２１１さんとほとんどスタート一緒で同じく今２３なのに
デビューまではてしなく全然遠いよ。はぁ・・・がんがろ。

22の今年度から漫画を描き始めました。
美術経験ゼロ。

無謀にも持ち込みに逝った
ストーリーに関しては誉められたが絵がまだまだだって･･･
がんがろ

>181
そんなスレあったんでつか？
まんがは子供時代から好きでよく描いてたけど。
はっきり年齢制限あったほうが諦めやすいな。

アンモヨみたいな絵はもういりません。

211です。
美術の経験は全くありませんです。
が、小さい頃から絵を描くのは異常に大好きでした。
「漫画」っちゅうものは描いたことが無かったんですが。
最初に持ち込みに行った時
（編集に励まされた時です）
絵は褒められましたが、漫画のテクニックが
おそろしい程分かってないと注意されました。
まあ当然過ぎる御指摘なんですが．．．

たぶん運が良かったんだと思います。
あと、持ち込みの時は気合入れまくって
アピールしました。それが良かったのかも。
それでは皆さんがんばって!!名無しに戻ります〜

>>218
いつも思うよそれ。年齢制限はありませんって書いてあるくに
持ち込み行くと「少女漫画は２４までだよね」って言う編集。
だったら、２４までって書けよ。制限がないっていうなら
投稿カードに年齢欄を作るなよ。

たぶん戸籍まで提出しろとは言われないから、
３つ４つはごまかしてもいいと思われ。
２６なら、２２とか。。。
デビューしても二三年は連載なんて望めないだろうから、
その間につじつま合わせとけばいいのです。

どうせ普通じゃないやくざな商売なんだから
こちらもかしこくいかなくては。

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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

>投稿カードに年齢欄を作るなよ。
激しく同意。

私的には結果発表時にも年齢を載せるな！と言いたい。

>224
別に年齢載ってても構わないと思うのは私だけか？
年齢で漫画描くんじゃないんだから。

連載持つと年齢ってばらさなきゃいけないの？
契約書とか書くから？ごめんわからないから
教えてくん〜。

ていうか、つきあいが深くなれば年齢詐称は色々支障が出てくるってことだと思うが…。
それと、年齢がいちばん障害になるのはデビュー時点だから、
その後でなんとか誤摩化すかつじつまを合わせればイージャンて意味だと思う…。
でも不必要な嘘をつくと精神に負担だからやめた方がいいよ。

皆さんいつ頃から漫画家志そうと思いました？
私はホント小学生の頃から漫画ばっかかいてました。中学生でデビュー！とか憧れて
ました。最近はめっきり描いてませんが、描くの好きだし丁寧なほうだと思いますが
、いつからか漫画家って夢もあきらめてしまいました。気付けば二十歳、皆さん夢を
追って頑張ってるなんて素晴らしいです。今も絵を描いたり話を考えたりするの好き
だし、私も少し頑張ってみようかな、と思いました。

>225
いやだから私的にって事。
>年齢で漫画描くんじゃない
とかいう問題ではなくただ公表されたくないだけ。

>228
>私も少し頑張ってみようかな
目指すなら目指すでちゃんと決めて行動した方がいいよ。
まだ若いし今からでも頑張り次第で道はどんな方向にでも
変化していくだろうし可能性も大！がんがれー。

結果発表でいろんな年代があればまだ希望がもてるけど
皆若いから、年齢も審査の対象になってるのかな
と不安になるよ。

>226
連載持つからと言って年齢を話題にしたことはないです。
年齢をごまかして困るとしたら、もの凄く有名になって雑誌やら何かで
特集組まれたり同級生に突っ込まれたりしたときだけ。
正直、自分の年齢が話題になるほど売れるのは難しいです。連載やった
くらいでは話題にもならない。
ちなみに編集に年齢を訊かれたことはありません。(投稿していた時は
ちゃんと記入してましたが。デビューは26、初投稿は22)

年齢が問題になると感じる人は誤魔化せばよい。気にならない人は正直に
書く。それだけのことです。

>228
私は20才の時描き始めたよ。
友達が漫画投稿してるの知って、漫画って描けるんだって思ったのがきっかけ。
絵を描くのも、漫画読むのも好きだったし。
ちなみに現在21才。

投稿カードの年齢欄
空欄にしたらだめかなー。

BL誌で編集してた友達は、年齢欄空欄にしてる人もたまに居たという話をしてたよ。
受賞には関係ないらしい。

でも、BLは作家の年齢が本当に関係無いし、逆にある程度の年齢の人が
安定した話を描いてるのが多いから空欄でも別にナンてこと無いんだろうなと
勝手に判断してるけど…。

あまり年齢を気にするより、その年齢を思わない物を描けるよう
研究と努力することに時間使ったほうが良いと思う。

今>235がいいこと言った！

235は年齢を気にすることに、そんなに時間をかけてるのか…。

>237
年代や年齢に縛られない独自の絵柄を確立すればよい！って事では？

私も私の周囲も、古典から最新作まで面白そうなものなら
なんでも自分の絵柄や話に取り入れてしまうけど。
昔のアニメの効果とか好き、999とか・・・ﾀﾞｯﾃﾜﾀｼﾊﾒｰﾃﾙ

238はセンスの古いﾊﾟｸﾘ魔

>239
いくら一時的に他人のエッセンス取り入れても、
描いているうちに地が出てくると思うけど･･･

ここで一発路線を変えてみるか!と思って初めてファンタジーちっくな
モノを描いてみて近々持ち込みにいきます。ASUKAなんだけど・・・
スレみたらもの凄い不安になってきた・・・
思い上がってませんよ・・自分まだまだだと思うから持ち込みして
直に批評されたいのです・・。

>241
ちょっと時間経ってから見直すといいんじゃない？
自分の感覚信じて！がんばれ！

これを作品化したら漫画家ででびう間違いなし！しりーず

�@「私を雀荘に連れてって」
大ヒットし８０年代に空前のスキーブームを巻き起こした映画「私をスキー
に連れてって」、そして空前の失敗作だった「波の数だけ抱きしめて」、
意外にヒットした「メッセンジャー」。
常に若者ブームを先取りしてきたホイチョイプロダクションが送る、若者
映画第４弾は大学近くの雀荘が舞台。
麻雀を通じてめぐり合った男女の甘くせつないラブストーリー。
ユーミンが歌う「恋人は雀鬼」も大ヒットの予定。

�A「３年Ｂ組桜井雀鬼先生」
ある日突然、桜井と麻雀を打ってた客が血を吐いて死ぬ！
それは末期ガンに犯された金八先生だった！
「俺の代わりに子供達を救ってくれ」
金八先生のラストメッセージに心打たれた桜井は、単身荒廃しき
った中学校に麻雀教師として赴任する。
「麻雀という字は人と人が支え合ってできている」
いつしかそんな桜井と中学生達との間に麻雀を通じた交流が芽生えて
いくのであった。

�B「桜井ＶＳターザン！アフリカ大進撃」
「俺は小汚い文明というものがつくづく嫌になっちまったよ」
そう言い残して、タンザニアの密林に旅だった桜井。
そこで出会ったのは、ジャングルの王者ターザンだった。
麻雀を通じて真の漢としての友情が芽生えた桜井とターザンは、
日本企業が進める小汚い乱開発プロジェクトを阻止すべく、麻雀で立ち向かう！


…ただし集英社とか白泉社とかじゃなく竹書房な罠

今まで何回も投稿して、やっと入賞しますた（´｀；）まだ持ち込みは二回だけど。
話変わるんでつが、皆さん何のインクで漫画書いてまつ？？

墨汁。ボトルをインクびんに小分けして使ってます。
いつも新しいのでスムーズ。コストパフォーマンスよし。
インクから乗り換えました。

開明ドローイングゾル。黒くて、のびも悪くない。
乾きも早いし、線も太くならないので気に入ってる。
たまに墨の華も使うけど。

>>245
入賞おめでとう！
私はコマの中身は製図ペンの0.1〜0.3
枠はドローイングマーカー
ベタはポスカの極細〜極太
使って描いてます。(従ってインクは無し）
つけペンでも描けるんですが、やっぱりこっちの方が楽。
担当さんに怒られるのでひた隠しにしてますが．．．

>>248
私も製図ペン・・・ｗ
つけペンたまに使いたくなるけど
インクをつける手間も惜しいんだよ！

>>111

大学時代の同級生にストーカーしている
自称困ってる人の相談を生業にしている人の
ホームページです
どうしてストーカーが相談員なんかできるの？？

http://homepage3.nifty.com/marine-dream/index.html

漫画を描かなくなって2年。今、投稿作のトーン貼りやってます。
描くのやめる直前に自分が買い込んでたトーンを見てしんみりしてしまった。
まさか2年も漫画をやめられるなんて思ってなかったなあ。

しかしペンもベタもトーンもめちゃめちゃ手が遅くなってます。がくー。

おぉ、私は３年ぶりの投稿です。
昔より全体的にこざっぱり描けるようになったけど、
勢いが無くなった気がするのが…年か？（ﾆｶﾞﾜﾗ

いや、線に命を込められるよう気合いで描きまつ

>>251
頭おかしいからしょーがないんじゃん？
会社にちくってやれ(藁

じさくじえーんｷﾀーーー！！！！
恥ずかしい〜〜

こんなわかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも初めてなの･･･っ！

>253
線に命・・・かぁ。
私も肝に銘じます。

わはははははは
マロン〜

宜しければ、以下のテンプレを埋めて下さい。答えにくい所は空白で結構です。
・作品を投稿した事が：ある／ない
・作品が入選した事が：ある／ない
・本誌に名前が載った事が：ある／ない
・今投稿している以外の雑誌に投稿した事が：ある／ない
・同人活動をした事が：ある／ない
　└→「ない」と答えた人−興味はありますか？：はい／いいえ
・アンソロジーに描いた事が：ある／ない
　└→「ない」と答えた人−機会があれば描きたいですか？：はい／いいえ
・漫画家のアシスタントをした事が：ある／ない
　└→「ない」と答えた人−漫画家のお知り合いはいますか？：いる／いない
・一年に描きあげる漫画の本数は？：平均、約　　　本
・あなたにとって「少女漫画」とは？：

なかよし投稿者スレにあったやつですが少し変えてあります
面白そうだったので。

＞・本誌に名前が載った事が：ある／ない

意味がわからない。投稿者の名前ってだいたいどこも
全員載るものでは？（大きい漫画賞＆少年誌系は別として）

すみません、よく考えたらそうですよね
なかよし用の質問だったので、どの雑誌でも合う様にと
一部変えたんですが合わなかったですね(^_^;
この質問があるって事はなかよしではどうなんだろう…？

ではその質問は無しでお願いします

>260
その前にあなたの回答を見たい。

携帯からだったのでパソコン立ち上げたよ…(^_^;)
話題があんまりないからいいかなーと思ったんだけど
あんまり良くなかったね、スマソ

・作品を投稿した事が：ある
・作品が入選した事が：ある
・今投稿している以外の雑誌に投稿した事が：ある
・同人活動をした事が：ない
　└→「ない」と答えた人−興味はありますか？：はい
・アンソロジーに描いた事が：ない
　└→「ない」と答えた人−機会があれば描きたいですか？：はい
・漫画家のアシスタントをした事が：ある
・一年に描きあげる漫画の本数は？：平均、約３本
・あなたにとって「少女漫画」とは？：これからも描いていきたい、仕事にしたいもの

＞２６２
サンクス！
色々突っ込んで聞いてみたい回答もあったけど
身元絞られちゃうだろうし我慢するわ。

ASUKAに持ち込み行って来ました。
厳しくびしばし指導をうけてきたよ。
なんだか今までの他社での編集さんとは厳しさが
ちがうなーと思ったら後で名刺をよくみてびっくり
副編集長さまでした。しえー。でも勉強になりました。
とりあえず今年は同人とかしてスキルアップに励んで
また再挑戦したいと思います。

>同人とかしてスキルアップ

ﾄﾞ､同人で･･････!?

同人がスキルアップになるかどうかは、かなり疑問だよ…
投稿作より独り善がりなモノになってしまいがちだし。
それよりは、ガンガン投稿作描いて、編集さんに見てもらう方が
ずっとスキルアップになると思うんだけどな…

とにかく背景とか苦手だし同人といっても
投稿作並に手を抜かなければいいんじゃないの?だめ?
とにかく今の段階では何度送っても言われる事は同じような
気がして・・。それなら同人でとにかくいろんな方法をためして
「こういう見せ方がかっこいい」とかそういうのわかるんじゃ
ないかと。以外とお客相手にしたほうが読者意見みたいな
のがリアルにわかるかもしれないし。同人出身の作家さんが
バカ売れしてるケースもあるし、以外と馬鹿にできないと
おもうんだけどなぁ。

君は一発デビューをねらっているのかね？価値観はそれぞれだが
編集も人の子。下手ながら毎月熱意ある投稿をしてくる奴ほど
かわいいとおもわれ。デビュー前から、そうやって編集と
コミュニケーションとっておくと、デビューした後も
なにかと得。仕事も回してもらいやすくなるだろうし
会議でも押してもらいやすい。同じ実力、人気の作家が二人いたら
やっぱり仲いい（？）方押すだろう。

私は本当に漫画素人さんの場合は、同人いいと思うよ。
話の内容とかじゃなくて、見せる画面作りとか、印刷上での基本とか
そのへん学ぶには有効かと。

同人やらないにしても、同人印刷所のマニュアルとかには
印刷する上でのタブーとかわかりやすく書かれているから
取り寄せてみるのもいいと思う。
編集さん・印刷屋さんに優しい画面づくりは、
それこそデビューしないとわからないし。

でもここ20過ぎスレだしｗ、直接編集さんに意見もらえるなら
そっちメインで同人は趣味程度のほうがいいと思。。。

・作品を投稿した事が：ある
・作品が入選した事が：ある
・今投稿している以外の雑誌に投稿した事が：ある
・同人活動をした事が：ない
　└→「ない」と答えた人−興味はありますか？：いいえ
・アンソロジーに描いた事が：ない
　└→「ない」と答えた人−機会があれば描きたいですか？：いいえ
・漫画家のアシスタントをした事が：ない
　└→「ない」と答えた人−漫画家のお知り合いはいますか？：いない
・一年に描きあげる漫画の本数は？：平均、約5〜6本を目標に．．．
・あなたにとって「少女漫画」とは？：デビューして(商業化して）なんぼの物。

同人つっても創作系は趣味として面白いと思う。
投稿作まとめて本にするのも反応が返って来るから面白いよ。
実際に読者に読んでもらえるのが励みになる部分もあるし。
（ちょっと読者層が偏るのがなんだが、お蔵入りよりはね）

まあ正直言ってスキルアップにつながるかどうかは甚だ疑問だが
＞見せる画面作りとか、印刷上での基本とか
＞そのへん学ぶには有効かと。
このへんには同意。
ひとくちに創作系でもジャンルの友達できるから
いろいろな意見が聞けて面白いよ。

あと、ひそかに全く畑違いの題材を実験する叩き台にしてたりする。
劇画調とかオッサンとかヤッサンとかジッサンとか
･･･少女漫画の枠外のもたまには描きたくならないっすか？

今25フリーターです。
もし、もしもですよ、デビューの関門を通過できたとしても、
はたして10年後の35才でもこれで食べていけるか不安になってきました。
20・30年後となればもう想像もできません。。
現役プロの方でも、つぶしがきかない商売と不安を口にされてるし。
ココが成人しても目指している人のスレということで、
みなさん、自分が中年・壮年期になった時、何か現実的な他の収入限を検討されていますか？

ﾃﾞﾋﾞｭｰして10年後に生き残れるのは１％・・・。悲しいけどそれが現実なんだよね。
以前、少年漫画のプロのスレに書いてあったけど、２０歳そこそこでﾃﾞﾋﾞｭｰしたとして
30歳までに代表作と呼べるヒット作が無いと生き残っていけないそうです。
その人は３０代前半だったけど、同期はみんな３０前に辞めていって別の職業に
ついてるそう。ただ、生き残ったからといっても、いつ干されてもおかしくない
業界だから、プレッシャーとストレスは年齢上がるにつれ上がって行くそう。

若くデビューするとそういう大変さがあるのね。
私は３０デビューで、すでに結婚、出産を終えて
将来も安泰なので、気楽にやってるよん。
そういう意味では、遅くデビューしてよかったと思う今日この頃。

>272
私は漫画家になれたとしても20・30年後まで描いていたいとは思わないな。
それにきっと体力気力ネタが続かない。今どうしても世に出したい作品が
あってそれを希望誌で最後まで描けたならいつ辞めてもかまわないと思ってる。

その後は最低限食っていければどんな職でもやる覚悟。もちろん資格取るとか
今からできるだけの準備はしてるけど。でもやっぱ毎日不安です。
272もあまり気負いすぎて投稿に影響でないようにね。お互いがんがろう！

>>274
>将来も安泰なので、気楽にやってるよん。
自慢は他でどうぞ。

つぶしがきくかどうか。
少女漫画という枠に拘らなければ結構きく。
私は代表作と呼べるものはない(コミックスは出ているけど
知名度が低いんで)。でも企業パンフレットのカットとかポスター
とか、漫画以外の仕事も貰える。 このへんは就職した同級生からの
依頼。

272さんの１パーセントって大げさかも。
同期、５人いるけど５人とも残ってる。デビューした雑誌にそのまま
いるのは１人だけどね。他誌に移ったり、一番大胆だったのは青年系に
行った。連載を持っているのは２人、あとは読み切りで定期的に載る感じ。
10年以上トップクラスは難しいけど、10年以上漫画を描き続けるってのは
出来ると思う。

作家スレに行けよ！うざい。

>>278は何をイラついているんだ？

鈍い人ﾊｹｰﾝ

ここは作家先生の「あんた達バカね。実際はこうよ。」
「あたしなんかこうよ、だからあんた達はダメなのよ」
みたいなご意見を拝聴する場ではないのでねー。
そんなこったわかってるっちゅうのよ。

疑問があるんですが。投稿雑誌で、同じ賞に入ってても
デビューと発表されてる人もいれば、掲載のみで
デビューではないとされてる人もいるのは、どういうこと？
掲載自体がデビューではないの？掲載してもまた投稿してね
ってことでしょうか？違いを誰か教えて下さい

>282
>投稿雑誌で

雑誌によってデビュー基準は違うんだから
ここじゃなくてその投稿先のスレで聞けば？

なんかこのスレの住人って冷たいな

>282
それはどうしてだか解らないけど…中には誰かが落としたとかで
投稿作を穴埋め掲載っていうパターンもあるのでは？と思いました。

でも穴埋めで投稿者や新人の作品が載る程ピンチっていうのは
少女誌ではあんまりなさそうかなあ？
書いてて思い出したけど、何年か前に知人が投稿したら賞はとれなかったけど
穴埋めに掲載されて、それがきっかけでお仕事もらうようになったとか。
成年コミックでしたが。

>284
そう思うならあなたが答えてあげなよ。

というか質問スレがあるんだからそっちでやればいいんじゃ？

>282
単に、同じ賞の上の方と下の方ってだけだと思う。
デビューじゃないけど増刊とかに定期的に投稿作（つってもトップ賞とかね）
掲載される雑誌もあるね。
やる気を奮い立たせるためにそういう場を設けてるんだと思ってるけど。

>投稿作を穴埋め掲載っていうパターン

ありがちありがち。
だから投稿作品は31〜32と指定されてるところが多いんだよ。
ちょうど印刷時の版一枚＝32Ｐ分だからきっちり納めると抜き挿し自由自在。
とっても便利…ただし抜くのも簡単という（ｗ


同じ賞とってもより魅力がある方が優先されるのは仕方ないね。


派遣やりながら投稿しているんだけど
漫画よりこっちの仕事の方が適正あるんじゃないか･･･
と成績が芳しくないといつもそう思ってしまう。
ごめん、愚痴です。
気持ち入れ換えて来月もがんがる。

私は正社員2年目でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏやりながら投稿…
本業は収入いいけど、突発的残業なんかが多くて時間が安定しないし、
気付けば年齢も投稿誌ではギリギリって感じ。
しかも本業が面白くなってきた（笑）
289みたいに適性のことを考えるようになりました。うーん…
がんがろ。

漫画を描く事になるべく時間をかけられるような
仕事って、派遣…?なんでしょうか。
仕事で生活費を稼いで、漫画の投稿も両立できるような。
飲み屋系を除くと、どんな仕事が漫画投稿者に優しいのか
お薦めを教えて下さい。

>291
市役所か県庁のバイト。

私今月から無職だからバイト探さなきゃなー。いい所は皆遠いし。
今年は勝負年だからなるべく投稿優先で予定組めるとこにしなきゃ。

キャバクラとかどう？

一年ぐらい京都で働いてみたい。

>291
20歳過ぎると保守的になる人多数かと思うが、ここは意外にそうでもないのか？

漫画でｺｹた時でも潰しが利きそうなのが派遣、とりあえず漫画最優先なら
292があげたように公務系のﾊﾞｲﾄがいいんじゃないかと。
本人がまだ投稿者ﾚﾍﾞﾙなのか、担当者付きなのか、とかそういうのにも
寄るけど。

>294
出版関係者の集うキャバクラ（どこだよ）でお偉いさんと渡りをつける
のも吉かもしれぬ・・・
現場の編集と読者にﾊﾞﾚたら終わりだろうが(w

でも、そんなんでプロの権利を得ても
将来なんのためにもならんし、何のために漫画家になりたいのかわからんな。

>297
ｷｬﾊﾞｸﾗのこと？　・・・・・・ﾈﾀなんだからﾏｼﾞﾚｽしないように(w

ﾏｼﾞﾚｽにﾏｼﾞﾚｽするが、「おﾐｽﾞのﾊﾅﾐﾁ」みたいにその経験がﾊﾞｹる
可能性もあるかもしれないぞ。
将来なんのためにもならん、と言い切るのもどうか。

なんか、このスレの住人って
いい人多いね・・・

まだ若いんだから、チョットくらい無職で
親に甘えさせてもらいなさい。
でも、ちょっとの間だけよ。

まぁ、許されるのは二十歳までだな。

Σ(ﾟДﾟ)ｼﾞｬｱ ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ ｺﾉｽﾚ！！

↑
ぜんぜん他人事じゃないのにｳｹﾀ!!

>>302
301は300のこと言ってるんでしょ。とマジレスしてみる。

３食・住居を国費がまかなってくれる刑務所は？
ネタが豊かな環境なのか、仕事以外ヒマなのか、
洋の東西問わず作家・名作を輩出している穴場。短期経験者も多数。
20歳過ぎでも毛色の違う投稿者に、編集者が受けるインパクトは大。
作品のデキがイマイチだとしても、
「デビューさせなきゃシャバにいる仲間をオタクに差し向けるぜ」
と、一筆同封しておけば、いつものように邪険にされる可能性も少なくなる。

ただし、施設発の郵便物がちゃんと出版社に届くのかは不明。
また、心臓に毛が生えている豪の者限定。

>305
刑務所案面白い(w　5〜7行目にﾜﾛﾀ。
言われてみればﾑｼｮ経験有の作家って多いな。漏れは文字書きしか
知らんけど。
漫画描きだと誰がいる？

刑務所の中･･･という漫画があったような･･･

>295
何で京都なの？

学生最後の年。
就職活動も始まって自分がどう進むべきなのか迷い中。。。
でもやっぱりあきらめたくないので今投稿作を書いてます。

>309
本当に今年中に勝負決めるくらいの覚悟で臨むべきだと思う。
過去の経験から言って、社会人になってからの投稿ははっきり言って辛い。
がんがれ。
と同時に、職探しもがんがれ。矛盾するが。
20歳過ぎで漫画家目指すなら逃げ道を作っておくことも必要だと思う。
言い方悪いけどこれが現実。

逃げ道作っときゃよかったと後悔中。

私もだよ…逃げ道作っとけば、少しは不安も少なかったろうに…
>309
両方がんがれ!

正社員じゃなくてもいいから派遣でも契約でも、とにかく
「職務経歴」作ったほうがいいと思ったよ私は。
大学中退→派遣という２ch的DQNの王道の一つを通ってるが（ｗ
まがりなりにも飯食いあげずに漫画描きながら働けてるよ。


とにかくせっかく大学を卒業できる見込みがあるんだったら
就職はさっさと内定とりつけてしまって、後期は
卒論と投稿に費やせばいいんじゃないでしょうか。

大学受験＆進学資金、一山当たれば手に入るかなあ（遠い目）

レス感謝です。
先が見えなくて不安だらけだけどどっちも頑張ります。
漫画は特に今年はやれるだけのことをしたい。

フリーターしながらかきつづけてもいいかなと
思い始めたところだったのですがいろいろ考えさせられました。
就職も真剣に考えないと。。。
でも就きたい仕事って言うのもピンと来ない。。
甘ったれてますね（涙）
とりあえず説明会に参加。少しでも情報を集めないと。
短大生の就職は難しそうです。
ではプロットやって来ますm(_ _)m

>314
先が見えなくて不安なのは学生でもﾌﾟﾛ作家でも会社員でも同じ。
がんがってください。

私は今年2年目の会社員だけど、就職活動もけっこう勉強になった。
業界の裏側とか見えて、ﾈﾀがぽろりぽろりと(w
何事も創作活動の肥やしになると思って頑張ってください。

どんなに辛い思いをしても、ネタにしてやる！で乗り切れるもんだ、案外（ｗ

就きたい仕事がぴんとこなくても、何かやっとけ〜と思うよ。
少なくともバイトでも派遣でも正社員でも、
学校と違って拘束された分給料は出るんだから。
ありがたいこった。

ものすごい遅ﾚｽだけど、「30過ぎても漫画家を〜」のｽﾚはのろのろﾏﾀﾘと
励ましあいながら続いてたんスよ…。でも、山崎某が他ｽﾚを大量に上げた
ため落ちたんですた…。

＞ものすごい遅ﾚｽだけど
誰にレスしてんのさ

正直「30過ぎても」スレはなんか
傷の舐め合い感が強かった気が・・・。
むしろ落ちてよかったのでは。ｽﾏﾝ｡

30過ぎれば君らもわかる…

やっぱそうだったという自覚があったのね･･･

落ちた今、30過ぎ志望者もここに来るしかないんすけど、ダメなのかすぃら。

そんなことないさぁ
30でも40でも“20歳過ぎ”には間違いない。

２０代以上ならいいと思うけど。
昔の漫画が素晴らしく云々いまの漫画はうすっぺらくてどうこうってのは
正直他所のスレでやってくれとは思うけど。


さあ、そろそろ会社いくべ

このスレタイじゃ30過ぎは来にくい、とかで30スレが立ったと思うけど
一緒でいいでしょう。20代の中にも20代前半と後半がいるわけで。
年のこと言ってたらキリないと思う。仲良くいきましょー。

ところで、昔の漫画が素晴らしくていまの漫画はうすっぺらいと思う。

正直自分の漫画も薄っぺらいと思うわ（ｗ
濃いもの描きたいなら同人誌で趣味でやってりゃいいと個人的に思うし。

30代スレは昔の漫画がすばらしくて今の漫画が薄っぺらいって意見で
まとまってたんじゃなくて、昔自分が少女漫画から受けたような感動を
今の少女にも伝えられるような漫画が描きたいけど、年齢でそもそも
デビューできないのでは、いや、年齢ではなく感性が古いのかなあ
みたいに、ここ（の20代後半の人の？）スレと大差ない、やる気と
不安溢れるレスも多かったんで大台近い自分もときどき見に行ってた。

なんとなく25くらいから不安が高くなるような気がする…。
年齢不問なら書かすなと。
小説界はいいなあ。

＞少女漫画から受けたような感動を今の少女にも伝えられるような漫画
私の投稿してる先の少女読者は、昔うちらが読んで感動した漫画には
もう感動しないだろうなぁ（笑）　付録目当てで買う雑誌を決める
ような時代だし・・・
ともかく、そういう気負い自体が「感性が古い」のかもと今読んで思った。
自分を今の流行りに合わせるのか、受けずとも自分の描きたいものを
描いていくのは自分次第。

あと、鯖読むのはダメなの？　私は3つ誤魔化して投稿してるよ。
実際に3歳下の弟がいるので干支話題とかそれで切り抜けられるかと
設定してるんだけど。（笑）
もし年齢で不利になるとしても作家になりたい気持ちが強ければ
年齢詐称なんて大したことないと思うのですが・・・

「努力すれば上達する」とか、「努力は無駄にならない」、とかいうのは、
「絶対にお金が儲かる」話と一緒でしょ。つまりは幻想っていうか、詐欺、欺瞞？
どうしてお金の方の詐欺には気付くのに、努力には安易に夢を見たがるのかニャ。
努力は努力に過ぎないってことよ。

>332
大多数の人が　努力＝善　という図式が絶対に成り立つと思ってるし、
思いたいのかと。

20も過ぎて世間の辛酸を多少舐めてるなら、幻想もたいがいにしないと実が生る
以前に花が咲かないよ。
10代には10代の、20代には20代の漫画家の目指し方があると思う。

夢は見てもいいと思う。経験と頭を使うのが、20代からは重要かも。
若さゆえの無知で無謀なパワーとかは出せないけど、判断力は備わってる筈だから、
世間のリサーチなりして、少女漫画じゃないところも開拓してみるとか。
20代には20代にしか描けないものもあると思うし、いまの時期を無駄に嘆かず
頑張ろうよう；　…けど若い子の服のセンスが理解出来なくなってはきたなあ…

>若い子の服のセンスが理解出来なくなってはきたなあ…

でも今って価値観が多様化しているというか、
流行一辺倒なところがなくなってきたように思うけど…
ロマ・シンプルキュート・50、60、70、80年代が
いっぺんに同じ街歩いてたりするし。

宮下あきら風味の極道・番長モノが好きな私は、やんちゃな主人公（女）を描く時、
セーラー服に長いスカートをはかせたくなります、うう…　逝ってくる…

>336
思い切ってそのまま描いてみてはどう？
なんか面白そう。

>>332
人生哲学のスレじゃなくて、「目指すスレ」だから、ここ。

一旦あげますよ

>>339
sage進行でもレスが付いてれば、落ちないんですよ

今回も駄目だった〜〜〜
投稿数回でデビューしようってのが甘いんだろうけど・・・
ハ〜、次またがんばろ。

…ｺｿｰﾘ
デビューしましたよ〜…
投稿作延べ30作以上、投稿暦10年…
色んな雑誌を巡って今の雑誌で投稿3回目くらいかな
皆も頑張ってくれー
（デビュー時期は意図的にずらしてここに書いとります）

339ｻｿじゃないけど
>>340
下から10番目以内まで下がってたスレが
保守sage書き込みあった直後に落ちた事あるから
sage進行スレもヤバそうになったら
たまーにageた方がいいのかもです。

あと圧縮があると書き込みがあっても下の方にあるスレは
落ちる事があるので適度にageて行きましょう

>>342
おめでとう！
気を抜かないでｶﾞｼｶﾞｼ描いて20歳超ﾃﾞﾋﾞｭの星となってくらさい。

>342
ジャンル少女誌？
よければ歳２０代前半か後半かそれ以上か教えて下さい。

25でデビューってことになってます
少女誌です。いわゆるメジャー誌です

ををー
「ことになってる」はあえて突っ込まず、もめでとう。

おめでとぅ！

私は求職中で漫画を描いている余裕がないけれど、
次の仕事にありつけたら必ず投稿再開します！
いろんな立場の方がいらっさるでしょうけど、お互いがんがれ！！

＞342
編集さんが付いてます。でもデビューはまだス。
で、今はそのための作品を作っている状況なんですが、
よく編集さんに「パワーがない」とか「話、古くさー」ってイワレマス。。
・・・そうです、年齢、思いっきりー！サバよんでます。。
見た目ではバレてないと思うんですが（・・思いて〜！）
作品にはやっぱり、年相応のものがでるのかなーと、ヘコみます・・・。

>349
ちなみに自称何歳にしてるんですか？
投稿先のジャンルも教えていただきたい。
支障の無い範囲で。

二十歳以上になって焦らなきゃならないジャンルって結局
少女漫画だけなんだよね。
それ以外って全く年齢は影響しないジャンルしかないし。

>351
確かにそうかもしれない。他ｼﾞｬﾝﾙは20代後半でも場合によっては30代
でもまだ間に合う気がする。歳重ねてないと描けないｼﾞｬﾝﾙもあるだろうし。

前に池田理代子が若いうちに漫画家（この場合は少女漫画と思われ）になりたい、
みたいな悩みに「若さが勝負のｱｲﾄﾞﾙではないのだから年齢は気にするな」
とか答えてて、
気　に　す　る　よ　！（少女漫画は）
とﾌﾟﾁﾓﾆｮり（笑）

私たちがデビュー年齢を気にしてしまうのは
雑誌で発表されるデビュー者の年齢が揃って
低いからなんだよね
「年取ってもいいもの描けてれば」なんて言うけど
そうだったらもう少しデビュー年齢層が広くてもよかろうぞ？
だから結局編集側は年齢を気にしてる
ってことと同義なんだよね

私は実際編集者に「少女漫画家は２４まで」といわれたざます。
へこんだ。ちなみに、こいつ最初から最後まで連絡なし、なしなしずくしの
とんでもない奴だった。もう今は雑誌ないので、ざまあみろ！だけど

でも実際、１０代の時某文庫大手の漫画賞で、２０代後半の人と賞の
最終選考のラスイチを争って、作品的にはその人の方がよかったんだけど
編集長の「でもこの人１０代だから、こっち！」という鶴の一声で
私が残ってしもた・・・。ちなみに編集長はどっちの作品も読んで
なかったらしい。そんなもんさ、漫画選考なんて・・・。

さばよんで、デビューできるなら、よむべきだ！と思う今日この頃。
デビューしたもん勝ち。きれい事を言ってる年ではもうないし・・・わし

私今年デビューできなかったら来年からさばよむ。
今の歳のまま永遠の２＊歳でいくよ。でもそろそろ
編集にＰＮ覚えられそうな位置にいるから危険かしら･･･｡

25過ぎて商業デビューねぇ。夢は華々しくていいけど、ちょっと遅いと思う。
手遅れにならないうちに就職活動くらいしてもバチはあたらないと思う。
世間には会社行きながら漫画やってる人も居るし。
こげどんぼさんなんか今だOLのはず

バイトでもいいから手に職のつくような仕事したほうがいい。
コンビニとかじゃなくて。
本当は正社員がいいのはもちろんだけど。
未経験OKな所で入れたら修行をつんで、一年でも続けられば
「実務経験１年以上」といってどっかの正社員の面接も受け やすい。

永久就職って手もあるけど。

働きながら投稿してますが何か？

>357
同じ〜！

でも20歳超えて思うのは、無理がきかなくなってきたって事かなー、
夜更かし・徹夜もつらい。そのへん若い人羨ましい。

>358
食い扶持にもならない漫画に力入れすぎて仕事に支障きたすわけにはいかんしね…
思えば学生時代は授業中とか授業中とか授業中とか(以下略)

お互いがんがって行きましょう！

理代子先生みたいに考える編集長がいたらな〜
いないだろうな〜

＞350
349です。バリバリの少女誌に投稿してます。
自称21ということにしてますが、実年齢は・・、
そりゃ嘘つきすぎやろってくらいいってまス。。。
そこの雑誌に限定していうと、投稿はもちろんその後の指導に関して明らかに若年優先です。
大学卒業ぐらいの年齢がリミットという雰囲気がします。。
２３を超えるともう投稿資格すらないような閉鎖的な傾向がみられたので、
開き直ってサバよみました。。
・・けど、、かなり若くですぎたなぁ。。

それは…顔つきあわせてるならバレてるんじゃ…？

いや、どうかなあ。地方ならばれないし
今時化粧と髪型とファッションでいくらでも若くみせれるでしょ
みなりにかまわない１０代でも３０に見えることあるし
綺麗にしてる３０でも２０代に見えることもある。

361。見た目は特に話題になったことないです。
別に身分証だせって言われたことないし、今のところは。
問題は話や絵柄かなぁ・・・。最近の若い子は何が好みなのか
考えるほどマスマス分からなくなってしまいまス。。
ジェネレーションギャップ・・・。

正直、いくつなの？25くらい？

んな野暮なこと、ここでは梨でっしょ。

編集つきなのは羨ましいです。
何回ぐらい投稿した？投稿歴が何年かも知りたい？ぜひ

私は3回目の投稿で担当付きになりました。
投稿歴半年くらいかな？
たぶん運が良かっただけだと思いますが．．．
描き始めたのがハタチすぎてるから
「17で描き始めて5年目で担当付きになった」っていうのと立場は一緒だし。

>368
描き始めが20過ぎで半年で担当付きなのは、同情とかお世辞抜きに凄いと思う。
技術の吸収が10代並みに激しいのでは？　がんがってください。

そうだねえ。実際の年齢よりも、
描き始めてからの年数の方を気にした方がいいのかもね。

>370
同意。あと、描いた量。
相当かいてるのに上達しない・垢抜けないという場合はヤバいかも。
逆に投稿本数自体は少なくとも、着実に一作ずつレベルアップしてるのはよい傾向
漫画に限らず何事もそうかな。

>描き始めてからの年数の方を気にした方が
>相当かいてるのに

ぐは･･･｡嫌な例ばかり当てはまってる私って･･･｡
マジでいい加減決着付けなきゃこのままじゃ将来やばい･･･｡

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

3月に持ち込みに行きました。編集さんに、「今いくつ？」と聞かれました。 私は童顔でたまに中学生に見られる時があります。実際は20歳； 20歳ですと言ったら、「あ〜二十歳かぁ〜」 って言われました。 まだ若いからって言われたけど、今後が不安。

このスレでは確実に一番若い。

>375
確かに（ｗ

まあ社会に出たら20なんてまだまだ若いしね。
少女漫画家志望としてみた場合どうかはわからんけど。
作品の内容とか傾向、熟練度にもよるんじゃないかな。
中学生からずっと描いてる20歳と、20歳になってから思い立った人とは、
同じ20代でもえらい違いだもんね、絵柄も作風も。

私はA誌に２回投稿、
２回目で賞金のでる一番下位の賞をもらい、（２２）
B誌に乗り換え、１回投稿選外。（２２）
更にC誌に乗り換え投稿１回目
上から数えて５本の指の賞を貰って担当付き（２３）
そこから２年‥２年鳴かず飛ばずで現在（２５）
今は派遣で漫画７・派遣３の生活だけど‥
時間もたったし漫画３・仕事７に変えなきゃいけないかも。
ずっと漫画はかいていくけどね‥。

みなさんはここまでどんな道を歩んでこられましたか？

私は小学校から漫画描いてました。 中学、高校で同人、投稿。 高校卒業後、代々木ｱﾆ●-ｼｮﾝ学院に入学。 数回投稿したがデビュー出来ず。 現在は毎月投稿。

http://www2.leverage.jp/start/

２６ですが、初投稿で担当つきました（そのときは２５）
三本描いて、このあいだ、次でデビュー決めようねっていわれました
大手少女誌（付録付き児童誌ではないです。）
年齢より作品だと思うよ！がんばろう

てか、ほんと年齢じゃないよね。
才能だとおもう。いくらかいてもうまくならない人は、
どんなに若くてもどんなに努力家でも無理。
年齢のせいになってしまってデビューできなかったと言う人がいたならば、
それは、作品がデビューさせられるぎりぎりのレベルだったんだと思う。
ちゃんとプロレベルに達してれば、上手いのにデビューできないなんてことはない。
たかが２０代。３０代じゃあるまいし。

17初投稿で担当付き。次作デビューと言われたけど、怖くなり
修行をかね、他雑誌へ投稿。そこの初投稿から担当付きで
一年投稿（５作品くらい）２０でデビューできそうだったけど
（大賞でトップ）駄目で就職。就職しながら漫画描いてたけど
その担当にセクハラ（？）されて、結局２５で他雑誌でデビュー。
けどまったく２作目につながらず、うだうだしてるうちに
結婚。出産。そして３０で、セクハラ親父のいた雑誌で再デビュー。
やつはもういなかったので,　ホ・・・
ソシテイマニイタルワケサ。

>>381
てか、ほんと年齢じゃないよね。
コネだとおもう。いくらかいても横のつながりのない人は、
どんなに若くてもどんなに努力家でも無理。
年齢のせいになってしまってデビューできなかったと言う人がいたならば、
それは、その人がデビューできるだけの人脈がなかったんだと思う。
ちゃんと根回ししてれば、下手糞でもデビューできちゃうなんてことがある。
たかが２０代。されど２０代。

コネでデビューってすげーな。してもアンケとれなくて
すぐポシャリそうだぜ。

人脈を駆使してデビューした作家って誰？

>>381
ここ、20歳過ぎてもスレなんで、30代もいるんスよ…。

のりP？

はーい、あと２ヶ月で３０代でーす。

がんがろう。

30代で大手少女むけはほぼ無理
ごくごくたまにいても即戦力になるくらいのひとじゃないと

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

>>390
定説だけど誰の説なんだか

>390
漫画家に限らず、どんな仕事だってそんなもんだろ２０代後半は。

>392　ただの説ではなくて、事実。即戦力くらい実力があって作風が雑誌にあえば、
無理ではないかもっていうのもあたりまえ。育つ時間も含めてふつうは考えるので、
育った頃には中年な人は少女漫画はとらない。あたりまえです。３０代で、そんなにうまくないのに
目指してる人は、上の年齢層の雑誌にターゲットかえた方がまだよい。
>393 ２０代後半はまだ大丈夫

>>393
アイドルとかだと、20代はすでに売れてないと無理・・。
それ考えると、漫画家のほうが年とってもデビュー可能だね・・
・・って、たいして変わらないけど。

漫画家とは趣味ではなく仕事です
大手は特にそう。使えるころには感覚が離れてそうなひとは
お金につながりにくいからふつうとりません。
ふつうの漫画ですら、３０すぎても感覚がちゃんと読者に合わせられて、
まだやってけるひとは立派なものだといわれるくらいです。
３０過ぎて大手少女漫画にいきたいひとは、２年以内に連載、大人気になれるくらいの
実力が必要。

×普通の漫画→○普通の漫画家

ちなみにすでに売れてしまってるひとは多少感覚古くなっても
ファンがいるので、一定期間はまだやっていけます。
歳行ってる作家が多いから自分も大丈夫と思ってはいけません。
それまで築いた土台がちがうんです。

このスレ自体の存在意義を問うような書き込みは控えなさい…

雑誌をえらべってことじゃないの？

でも「少女漫画家」を目指すスレだしさあ

なんで小説家は年寄りデビューでも良くて漫画家はいけないのさ。

小説は年寄りも読むから。
少女漫画を読むのは少女（ということになっている）。
編集者はオジサンだから少女の感性なんてわからない。
作家はなるべく少女に近い方がいい（と思い込んでいる）。

雑誌をえらべってことじゃないの？

選んだら少女漫画じゃなくなっちゃうYO！

マーガで26歳デビュー出ましたね〜

レディースでも投稿受け付けてるとこってあるのかな？

>405
投稿はどうだか知らないけど、私は描かないかとﾒｰﾙでお誘いが来た。
当方ｻｲﾄ持ちの同人者なんだけど、それ見て某ﾃｨｰﾝ向け雑誌にｽｶｳﾄされて
ﾚﾃﾞｨｰｽもありますけど如何ですか、みたいな。
ﾚﾃﾞｨｰｽはお断りしたけど、ﾃｨｰﾝ向けの方には描かせて貰ったよ。
それ系ではそこそこ有名な雑誌で信頼出来そうな編集さんだったので。

聞いた話だけど、H系のﾏｲﾅｰ誌は作家不足でｲﾍﾞﾝﾄやｻｲﾄでｽｶｳﾄかける位の
状況らしい。投稿や同人誌で多少は描き慣れていて、その気があれば
ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみるのも手かも。
私が描かせて貰ったところはわざわざ投稿作品を描かなくても、過去の
原稿を見せるorﾈｰﾑ状態とかでも見て貰えるらしい。

あ、私は辛うじて20代前半です。

だから２０代はまだ大丈夫なんだってば
今時、大卒だって多いし、それから投稿なんて普通なんだから。
３０代もう絶対、よほど上手じゃないと無理です。
今時２０代うんぬん言うのはナンセンスです

あーｱｼやってる場合じゃないんだよなぁ
早くあげて持っていかなくちゃ・・・
先生の技術見てると頑張らなきゃ、とやる気は出るけど
自分の漫画のつまらなさに涙も出る（ﾉД｀）
プロは凄いよ、二日で60枚(二話分)のネーム切って
六日で上がるんだから。

チーズで29歳の人がデビューしてたよ

チーズはレディースだから・・

そうそう。
難しいのは少女漫画でのデビュー。

でもチーズのメイン読者は中高生だろう・・・一応少女誌さ

微妙に少女誌じゃない

なんか雑誌選べる程ご立派な身分ではないだろう
チーズでデビューできないひとだってここに来てるかもよ？
わたしらデビューできてない素人なんだということを忘れないで
謙虚にでも真摯にがんばろうよ

雑誌は選ぶよ･･･私の場合描いてるものがチーズの読者の嗜好に合わないだろうから
敢えて投稿したいと思わないし･･･ｾｸｰｽ込みでもデザートみたいなノリのがまだ描きやすい。
一応狙ってるのが別コミ・別マ・別フレ・クッキーの辺り。

さて、週末だ、描くぞ〜！

＞４１５
そういう意味でないんじゃない？
デビューもできてないのに
雑誌こきおろしてる場合じゃないってことよ
がんばりませう

いったいどこにチーズをこきおろしているレスがあったと？

チーズをこきおろすってなんだかな。イタリア料理店かよ、と。

チーズはレディースとかあったじゃん
あれはあきらかにレディースじゃないじゃん
レディースがいけないというのではなく、
妙にチーズへの差別をかんじた

「チーズをこきおろしますので、よろしいところで
ストップとおっしゃってください〜」

最低ですな

ララのほうも、今回topの人が２６歳だったよ。
ﾁｰｽﾞのほうは、２９歳だったけど古臭さも感じなかったしね。（あのカットだけだとわからんが
ララって、低年齢化狙ってるようで、２５過ぎても賞くれたりするんだね。

やっぱ年齢じゃなくって、絵とか話の古臭さが問題なんだろうなー。
現役女子高生とツーカーで話せるぐらいの「気の若さ」ってやっぱ必要だね。
ティーン向けのファッション誌読んでみたり･･･。

がんばるぞっと。

>421
ララは何年か前に28才デビューがいたよ。27才も確か2、3人。
で、その内の一人は今も増刊とか本誌の占いコーナーとかで書いてまつ。
やぱセンスの問題だよね。

結局年齢に相応する実力があればデビューできるってことだよね。
そのへん棚上げして年齢のせいでデビューできないんだ、
って思ったらずっとこのままだと思う。

私も頑張ろうっと。

＞４２３
そのとおり
３０近くて、
十代の素人と同じ力だったらだめってこと
がんばろう

雑誌云々の話ぶり返すけど、私は

小学校高学年からは定期的に買っている雑誌が無い（大人だし．．．）
　　　　　　　　　↓
元「りぼん」っ子・集英社育ち
　　　　　　　　　↓
でも今の「りぼん」「マーガレット」で描く作風では全く無い
　　　　　　　　　↓
他の雑誌．．．「小コミ」？「花ゆめ」？絶対違う
ていうか年齢層が．．．しかも読んだことないし。
　　　　　　　　　↓
ちょっとお姉さん向け．．．「コーラス」「KISS」「FEEL　YOUNG」？
ちょっと上すぎだなあ〜職業漫画＆エッチ系必須ぽいし。
　　　　　　　　　↓
中間くらいって．．．「別マ」「クッキー」あたり？
「別マ」．．．看板作品の漫画借りて読んだことあるけど
どれもあんまり好きではなかった気が。雑誌読んだこと無いけどね。
「クッキー」雑誌読んだこと無い．．．けど
描いてるの矢沢あいとかあいざわ遥とか、
おお〜私の「りぼん」時代の作家陣が！！
よくわかんないけど、なんか気心知れてる気がするし
ここにしよ〜っと！！

てなかんじで今の投稿先決めました。（間違ってる？）
投稿始めてからはちゃんと買って読んでますが。
みなさんはどうやって投稿先決めましたか〜？

私も雑誌探したよ
まあ選べる立場ぢゃ無いのは分かってるけど(ｗ
今までﾄﾞｼﾞﾝでホモ描いて食ってたから
少女誌読んでなかったし(今はもうホモ描きたくない)
絵柄的には白線だけど話は普通の男女物。
しかしりぼん系じゃ濃いなぁと思ってﾍﾞﾂｺﾐに決めた。
性コミは鼻からオラには無理だぁ（；´Д｀）

ハタチ過ぎて漫画家になろうと思い立ったクチなので
私も雑誌はチェックいれてなかった。。。
のでとても困った。
迷いに迷って今は別マ投稿ですが。

ﾌｨﾔﾝとか漫画賞設けてないし、投稿自体が少ないから
わりかし広き門だと聞きますた。

今１９のフリーターなんですが、
もしデビューできても漫画家として何年食べていけるんだろう・・・
という事をよく考えます。雑誌とか見てても
１０年以上漫画家としてやっていけてる人って
一部の売れっ子以外あまりいないと思うんですが。
漫画家ってある意味タレントと同じっていうか、
５年〜１０年とか期間限定の仕事なのかな〜。
今の時代まんが家にやめて簡単に復職できるとも思えないし。
皆さんはもし漫画がダメだった場合の保険って考えてますか？

漫画家も人気商売、歌手やタレントと同じだと思うよ。
歌手にはなれないけど漫画家にはなれそうな気がするというのは容姿は問われないせいだろうけど、厳しさは同じだと思う。

確かに将来は不安だけどダメだったときのことを考えていたら
漫画家になんかなれないよ。それがイヤなら普通に就職すればいい。
そのまま平穏に暮らすかもしれないし、あのときもうちょっとやっていたら自分は漫画家になれたのではないか・・と思って一生を過ごすかもしれない。
実際プロでやっている人の方が何倍も不安なはずだし、人気作家はさらに輪を掛けて不安なはずだよ。

同じ雑誌で５年１０年とやっている人は一部の売れっ子だけだけど
そうでなければキャリアの長い人って結構いる気がするよ。
デビウ出来たら会社を辞めるべきか、それ切実。

うあああああ〜

>皆さんはもし漫画がダメだった場合の保険って考えてますか？

現時点で既に派遣で仕事している･･･保険っちゃ保険か？
デビューしてもすぐに仕事が来て食えるようになる保証はないし。
多少きつくても漫画が軌道に乗るまでは今のスタイル崩せないよ。
連載とはいかなくても、せめてコンスタントに仕事がくるようにならないと
恐ろしくて仕事辞められないのは私だけか？

まあ、失業保険出てるうちに結果を出すという博打も可能だが。

私はイベコンと雑誌モデルの仕事で食い繋ぎつつやってる。
が、この副業自体さらに期間限定の香りがするので
どうしたもんかなあ〜．．．と思っているよ、最近。

みなさんがよくおっしゃる「派遣」って登録制の短期バイトのことですか？
それとも企業に派遣される長期バイトのこと？

他の方はどうだかわかりませんが、私は企業に派遣されているフルタイムの一般派遣。
うちんとこは社会保険も年金も払うし、有給も一定条件を満たせば発生する、
正社員との違いといったら月給か時給かというレベルかもしれん。
はっきりいって同年代の女の子より手取りは多い（スキルあげないと増えないが）

正直言って、企業にとっては割高なバイトみたいな存在でしょうね。


漫画がお飯代になる日は来るんだろうか･･･と、制作費と賞金がトントンな現状にプチ鬱。
端から見たら浪費しない趣味らしいんだが･･･仕事にしたいんだよう！！

デビウ後、アシとかやってる他の人が月１本ネームを出しているのに
私は３ヶ月に一本しか出せなかったら・・・
それでいつまでたっても、
軌道に乗るなんてことはないなんてことは
想像できるので、鬱だ。
働きながら連載を取れるまで行かれる人なんて、
ごくわずかな才能のある人だけだと思うのよね。
しょせん博打だからいつ勝負を掛けるかってことかな。

才能がないならどっちみち漫画一本ではやっていけないのでは？

というか、それなら下手に手を出すよりキッパリ諦めた方がいいかと。

やるだけやって玉砕すればあきらめもつくとおもうが。
そうでないと、もうちょっとやっていればどうにかなったかもと
思い続けるかもしれない。（そういう人実際知ってるし）
自分の才能など客観視できない。
私より下手だと思っている人が先に行ったりするとね。
そういう人にはちゃんとの魅力があるのだろうけど、
自分も同じ土俵に乗って「あなたはダメです」と言う現実を突きつけられないとさ。
漫画が趣味でいいならこんなスレには来ないよ。

まあね。
ただ、20歳過ぎた社会人で漫画で玉砕＝生活基盤崩壊という状態になると
本当にしゃれにならないことは確かなんで、よく考えろよ、とは思う。

とりあえずデビューしなきゃ失敗することもできませんがな。
枠取り合戦頑張るべ。

…そうなんだよ。
とりあえず作品を読者に評価してもらいたい
（デビューってことなんだが）
それで駄目なら、諦めもつくかもしれない

・゜・(ノД`)・゜・。

てめえの玉砕のために原稿料払いたくねえよ！という編集者の声が聞こえてきそうだ･･･
いえ、すんません、玉砕だなんてそんな･･･狙ってますよ本塁打。
とりあえず死球は甘んじて受けますが乱闘は勘弁です。
しかし本音を言うと代走でもいいからピッチに･･･


その前にベンチ入りしなきゃお話が始まりませんな。

うまいね、きみ>441
そんな勢いを作品にぶつけよーぜ。
かくいう私は｣４月投稿予定が５月も間に合いそうになかったりする。

>>442
っていうかsageてね

あげ

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

おお戻った･･･

学生＆お勤め人の皆様、連休だね。
お互い原稿進むことを願ってます･･･がんがっていこーぜ！


たまにはリラックスも大事だが。

うちはゴールデンウィークだと、子供と旦那に振り回され
反対にネーム、原稿できないよ〜。
早く通常運転に戻って自分一人の時間がほしい・・・

主婦で少女漫画家は編集に敬遠されるよ
プロになったら、お休みで旦那と子供が家にいて描けないなんて
いいわけは通用しない。
独身で家族とくらしてるだけなら、家をでて独立すればいいけど、
結婚してるんじゃそうもいかないでしょう
本気でプロになるのなら、旦那の理解を得るべき

449じゃないけど、
いくら旦那の理解を得ても、子供はやっぱりママがいいって時もあるだろうに。
まだ実際仕事としてなりたってる訳じゃないから、はたから見ればしょせん道楽・趣味に見られそう。
だけどプロになったらやっぱり独身の人よりは時間が限られるだろうから、
今からうまくやりくりしとかないとねー。

ｽﾏｿあげちった。

ぶっちゃけ初めて彼死できたら筆が進まなくなった
昔は超漫画命だったにのに。
若いからかなあ…情けなくって自分涙が出るよ。
今は昔を思い出すようにネーム切ってまつ
高校時代の予定ではもう、とっくに連載作家の予定だったのに（ｗ；

>>453
身に覚えがある経験談だ（ｗ

２回目以降、片思いハイテンション時も、両思いハッピータイムも、
破局激鬱タイムも、プロットもネームもやってみたら進み速くなった。
というか、自分の感覚を引っ張り出せないと逆に苦しいよ。
全ては芸の肥やし、ネタ。

＞453
ｶﾞﾝガレ。自分、２ちゃんねる見るようになってからネーム遅くなったよ（涙
まだ飽きない…　どころか、巡回するスレが増えてゆくぅ…（号泣

>455
うおーまったく同じ！

２ちゃんが一番原稿に影響出てる。日に日に巡回スレが増え
「もうちょっとだけ･･･」と１時間が２時間、２時間が３････(死)

ﾈｯﾄはいい意味でも悪い意味でも情報や刺激がたくさん
入ってくるからやめられないんだろな自分・・・。あぁ泥沼生活（涙）

百鬼夜行抄の今市子さんのデビューは２０代後半、
それまでずっとアシ生活だったそうだ。
都内の一流大学を出ているのに。(漫画家に学歴は関係ないと言えばそれまでだけど)
今さんが敢えてアシ生活をしていたのか(同人を優先させるためとか)、
プロを目指して苦節○年なのかは知らないけど、少し驚いた。

それに対して、偏差値５０を切るような高校生が、
意気揚々と漫画家としてデビューしていたりする。

運、タイミング・・みたいなものも大きいよ。
昔、ある人が「就職とは、能力の高い人が採用されるわけではなく
その会社と『相性』のいい人が採用される」と言っていたけど、
まさにそうでしょう。
運やタイミングを得るために、実力は必要ですがね。

レスどうもです（ノД｀）
はあ？甘ぇよ、馬鹿じゃない？？ぐらい言われると思ってたので
優しさが身に染みます・・・
>454
そう、恋愛の一つも経験しないで何が少女作家！？
とか思って軽い気持ちだったんです・・・今のままじゃ本末転倒過ぎだよ。
・・・( ゜Д゜)ハッ これをネタにすればいいのか！！
>455
あ〜分かるわあ。
漫画て孤独な作業だからつい2ch巡回とかやっちゃいません？？
自分で後に後悔するくせに
今もだ(ｗ

皆様ありがとうです。がんがる。

457
今さんは大手だったしなあ(ｗ

水木しげるもデビューは４３歳です。
皆さん頑張ってください。
・・・俺もな。

いや、水木さんのデビューが遅れた理由は
太平洋戦争だし・・（笑
彼以上インパクトのあるブランクの理由があれば、デビューできるカモ（笑

北に拉致されてますた・・・とか

>>458
その意気だ！がんがれ！！

わたすぃは失業してしばし投稿休んでました･･･。
普通なら「あのときのことは二度と思い出したくない」なんだろうが、
ここで「あの切羽詰った感情も今となっては貴重なネタ！」と思うあたりが（ｗ
でも幼年誌では使えないネタではありますが。

恋愛してえなあ･･･（遠い目）
漫画も恋愛も戦線復帰できるようがんがりやす。

なんか、入賞しやすい低レベルな漫画スクールはどこかっていう
糞スレたってるね
叩きスレかと思ったら、自分が投稿したいみたい。呆れた。
あーゆーやつってちゃんと作品仕上げたこともなさそう。
死んじまえって思ったよ（口悪くてごめんよ）
低レベルはおまえだっつの。

おつけつ。
２０歳も過ぎて死んじまえなどという小学生のような事書きなさんな。
低レベルなスレなんぞ気にせんでよろしい。

せっかくの連休なのにあまり漫画進まなかった･･･
資料読みふけるのに夢中になってちゃあかんよね。

>>464
どこよそれ？見たいけど、見つからぬ

>466
低レベルな漫画スクールで少女漫画板検索すればでるよ
貼ってやりたいのだがマカエレにしてから操作が良くわからぬ。

ﾗﾗの猫山宮緒は大学受験目前の時「僕球」を読んで
物凄い衝撃を受け、受験資料などを一気に一切ｶﾞｯｻｲ捨て
わらばんしにボールペンで人型を描くところから始めたそうな。
本当に○描いて棒レベル。
しかもすげーのはソレを持ち込んだ気合いと勇気。
当たり前ながら
「あんた才能無いよやめちまえ」
とイロんなとこで言われたが、諦めずに今の出版社に。そこの編集に
「漫画てのはこーかいて、こーゆー画材を使うんだよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」
と指導してくれた人がいて、
それでまた初めから溢れてた熱意爆発よ
ものの一年だか二年でデビュー。ぎりぎり二十歳↑↓か？
すげー情熱だよね。
それを見極めた編集も凄い。
今はもう普通の漫画家に落ち着いたけど初期の作品の勢いは凄いよ
↑の話を思い出しながら読むと自分もかんばらな、と励みになるよ

参考までに♪♪

そうなだな･･･10代投稿者の何が凄いってやっぱ勢いだもんなあ。
設定とか多少ムチャでも勢いで読ませる事できるし、そういうテンションって画面に現れるよね。
なまじ世の中知ってくるといい意味での冒険を躊躇ってしまうようになるよな･･･これはいかんわ。


そういえばりぼんの槙ようこは、態度が冷めて見えがちな傾向があるからと、
その分は作品で熱意を伝えよう！という気持ちで沢山投稿したとか。
そして現実、いま、大量に描いてる（内容そのものより量に感心する･･･）


先達に負けないようにこの連休がんばろう。

槙さんてそうなの？
へ〜どのくらい投稿してたんだろ
いまってりぼんでだよね、増刊とかでも描いてるってこと？？

槙嬢、このまえ一ヶ月で60ページ上げてたよな･･･しかも上がりも早かったんだとか。
増刊にも連載はとめずにチョコチョコ読みきりあげてるし･･･純粋にそういうところ凄いと思う。

しかも自分より年下だ（鬱

せめて会社の仕事はさっさと納期前に上げて早く帰って漫画描ける時間を
増やしたいなあと･･･わが身を振り返りつつ･･･ふう。

私、少女作家さんのｱｼやってるんだけど原稿の量と早さって
作家やってるとおのずと早くなるし、量もこなせるようになるみたいだよ
もう、ただただ流れ作業だからかな（；´▽｀）
だからよく絵が崩れる人多いらしい

>槙嬢、このまえ一ヶ月で60ページ上げてた

まぁ普段は月刊ペースの人だから凄いけど
月２発行誌は毎回月産６０が当たり前で描いてるから尚凄い。

自分なんか、30ページ程度でも一ヶ月かかってヒーヒー言ってんのに…
自信なくなってくるなぁ。
でも頑張って今月投稿するぞ!

専業か兼業かにもよるけどね。＞月産枚数
お互いがんがりましょう。

プロはアシがいるから

わたし毎日チマチマ描き続けてるのに、トーンで1週間以上かかる・・・。
夕方以降は働いてるので、朝９時から夕方６時まで結構びっちりとりかかってるのに。
やっぱやり方がよくないのかな･･･。

ネーム　かからない時３日、かかる時1週間以上
下書き　大体１週間
ペン入れ　１週間
トーン　１，５週間

これが平均なのに、月１投稿できない･･･。ダメじゃん自分。月６０枚なんて･･･。
みなさんはどんな感じですか？

私なんて１６ページで一ヶ月かかっちゃうよ〜！
１６なら毎月投稿できる作業ペースだけどもし実際やったら多分ネタと
集中力・根気、何より絵の質が保てない。（絵が上達するんじゃなく荒れる）

なのに自分の目指す雑誌での連載枠は月産６０･･･｡
プロになれないはずだよな自分･･･｡

確かにトーン一週間半は長いかも・・・
画面にもよるけど私は貼り込んで七日だなぁ
まあ、スピードはｺﾂを掴んでうまくやればどんどん上がるのから
慣れ？かなあ
あとは程良い手抜き(ｗ
私も昔アシスタントやってたけど先生は二日で
80枚のネームを上げてました・・・
プロって凄い。

>478
わたすも月６０雑誌だす。
がんがってペースあげてこー。

自分は原稿に入ってからの作業は、まあ早い方だと思うんだけど
問題はネームだな〜。
30P↑↓でも、最短で一週間、長いと一ヶ月以上…
ネームやってる時が、一番、自分は漫画家向いてないんじゃ…
と思っちゃうな(w

私の場合、ネームは３日〜５日。
担当氏から直しもあまりかからないので、
そこまでは速いんですが
問題はペン入れだ・・・・・・
どんなに頑張ってもペン入れだけで１時間半／１Pは
要する。なんで速くならないんだろう。
線をなぞるだけなのに・・・

>482
丁寧にペン入れてるんでは？
私はノッてくるとそれだけ雑になっていく･･･。

＞482
きっと速けりゃいいってもんじゃないんだよね、自分も1Pに2〜3時間かかってるけど、
今の自分にはこれでいいと思ってる。髪と目が凄く時間かかるんだよね、
効率良く丸ペンとGペン、それぞれまとめてペン入れしても今はこのスピードだけど、
目と髪って個性や絵柄が出る１番重要な部分だから譲れないし、雑な癖を今の内につけたくないんだ。
きっと技術が上がれば線も整理されて、もっと速くなると期待してる。

ペン入れ、一ページ一時間半は、プロでも普通にいますよ
投稿のうちは、ただ雑になって早さを競うより、
丁寧にしっかり描くことを重視したほうがいいです。
雑なのは、ものすごく審査の減点になります。
デビューへの早道は、丁寧に手抜きなく仕上げることです。
プロになれば、心配しなくても、締め切りに追われて、自然に早くなるものですよ。
＜プロより

投稿者は原稿の丁寧さ・きれいさも重要な評価対象だから。
修正もできる限りしないほうがいい。
キリバリなんてもってのほか。投稿者ならまるまる一枚書き直そう。

プロになったら、印刷されてナンボになるんだけど。

ちょっと質問

こういったネットのサイトで漫画をうｐした場合
その漫画は投稿しちゃ駄目ですか？

投稿してからupしなよ
投稿の規約に、未発表って大抵かいてあるじゃん
発表しちゃいかんよ

それにサイトでupする漫画より*投稿のための*漫画を優先すべき。
カウンタ回すよりも漫画家になりたいんでしょ？　ここに書くくらいなら。
それでなくてもプロ漫志望のサイト持ちはデビュー出来な（ry
偏見かもしれんがね。

新記録！32Pのネーム2日で切りました。
夕方FAXで編集に送ったらOKだそうです。
プロから見たらショボい記録なんだろうが、
まあ自分的には快挙ってことで。
記念カキコ。さあ作画だー

〉486
切り貼りしまくりだったけど、デビューできたよ私。
そんな紙の使い方の綺麗さよりも、構図や絵柄の華やかさに、
評価の重点をおくって担当さんが言ってた。
編集部によるかもしれないけどね。

そうして時間を無駄にして、つぶしの効かない年齢になり、人生を棒に振る罠。
自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。

小学校３年生の時から中学校２年生くらいの時まで漫画かいてました。
現在２１歳なんですが、漫画と言う漫画は６〜７年かいてません。
でも最近自分のやってる事（水商売）に限界と疲れを感じてきて
やっぱりやるなら好きな仕事をしたいなぁ、と思いました。
もうずっと絵かいてないけど、今からでも遅くないですかね？
雑誌の投稿欄とか見てたら２８歳とかも居ますし。

因みに、３〜４年前のスクリーントーンってまだ使えますかね？
一応開封してないから空気とかは殆ど入ってないと思うんですが。
このスレ見てたら、２０歳過ぎてても！って気になってきます。
がんばりたいです。
長々と独り言、すみませんでした。

>493
21なんて、まだまだ全っ然大丈夫でしょ! がんがれ!!
でも今の内に貯蓄しっかりしとく事もおススメ(w

トーンも、３〜４年前くらいなら全く問題ないはず。
（保管の仕方によるかもしれないけど）
私なんて、１０年越しくらいのトーン使ってるよ…
滅多に使わない柄トーンとかね(w

この度、会社から因縁つけられて首切られました。（ネタではなくマジで）
なんかこー、ふっきれちゃったような・・・（笑）
ギリギリの年齢だし、ちょっと蓄えもあるのでかねてより迷っていた派遣
の道を選んで仕事はマターリ気味にして最後の勝負に出てみようかと。

さ、ネームやるか。

>495
うわーっ
ものすごーく近い状況だ。。。
私は首を切られたってよりは社長と大ゲンカして「辞めたるわっ」って
タンカ切って昨日辞めちゃったんだけど（ちょっと後悔中）、でもやっぱり
年齢もギリギリだし、これからは派遣で働きつつガンガン漫画書くつもり。

いろいろあるけどお互い夢目指してがんばりましょう！

>496
うわ、半分愚痴ｶｷｺだったのに同志が（状況は多少違うが）・・・！
なんか心強いなぁ、お互いがんがりましょう( ^^)

うんにゃ、20代スレともなると、事情も立場も多様多彩になってくるもんさ。
失敗や挫折を芸の肥やしにできるだけ幸せと思うようになった今日この頃。

しかし肝心の「芸」の方がなかなか成果が出なくてな（笑えない）

まぁｹｺｰﾝすれば経済的問題は半ば解決だが。

ｹｺｰﾝしても漫画ってのは描けるものかい？
投稿はいいけど、実際仕事にしたら旦那と別れることになりそうだ…

一般人の男だと結婚前に漫画描いてる事ばらすと結婚ためらわれそう。
結婚後に言ったら言ったでいずれ離婚の原因に繋がりそう。

漫画に理解がある夫っていうと漫画家かオタクしかいないって
イメージが私は強いな。なんかどっちも微妙に嫌だ。

>>501
>漫画に理解がある夫っていうと漫画家かオタクしかいないって
編集員を忘れるなバカ。

>502
まぁまぁ。

漫画そのものには理解ある男は増えてると思う。
でもやはり漫画家が妻・母ということになってくると微妙・・・かな。
女が家事をやるもんだと思ってる人は特にね。
よっぽど漫画でがぽっり儲かってるとか、漫画家の実態がわかってる
立場の男（編集とか）なら別かもしれないけど。

それ以前に結婚したところで経済問題解決と手放しで喜べるご時世じゃないし。

いや、まあ、ｹｺｰﾝはともかく、まずは投稿せんことには何とも。
畜生、ネームが進まねー！！

友達は結婚してからデビューしてますよ。
旦那さんは漫画とは直接関係ない職業。
子供もいる。もう一人はデビューして一年で結婚。
子供なし。特に問題はないようだ。
ただ、二人とも定期的に掲載はされているが、
連載は持ってない。売れっ子になったら家事とか
出来なくなって揉めるかもしれない。
でもそんなに悲観的にならなくても良いと思うよ。

そん時になってから考えればいいんじゃないかとも思う。

私は結婚も連載もまだまだ見通しが立ってないのでこう思うのかもしれないが。

>502.506
どうなるのかな〜程度の想像の話を
しているだけなのにマジレスするなよ・・・

現実は違う（甘くない）事ぐらい皆承知してるさ。がんがろ〜。

>>501
ちなみに私の知り合いは漫画家とは全く思えないよ。
表向きも漫画家とは言ってないし、おしゃれで綺麗で社交家。
旦那、子供持ちで、ぜんぜん「おたく」って感じじゃないです。
人それぞれじゃないですか？

漫画描いてるってだけでダメになるようじゃもともとだめだろ(ｗ

私の友人は彼女が漫画家って事を誇りにしてるってよ。
そこらへんのギャルとか凡人にはなかなか出来ないからって

漫画の部分を他の趣味や芸事に置き換えてみればイメージしやすいよ。
映画・写真・歌・楽器・演劇・舞踊・お笑い・スポーツ・格闘技あたりと近いかな。

ほんと、>509さんの言うとおり、相互理解がないとどのみち続かないと思うよ。
ギャルやりながら漫画家はできるかもしれんが、凡人やりながらは無理ね（ｗ
てか、凡人も逆に難しいんじゃないかと思うんだが。

でもメジャー誌狙いならパンピー感覚も必要だと思うわ個人的に。

漫画は自由業だからなー、稼ぎたければ寝食、外出、人との接触もままならなくなる。
漫画という仕事にどこまで深入りするか、どこまで旦那と話し合って理解･協力を得られるかで
全然違うと思う。
わたしは漫画で食っていきたいから、いまのところ結婚は考えてない。
漫画という仕事を趣味や芸事の範疇に置き換えて考えてないからさ。。

>稼ぎたければ寝食、外出、人との接触もままならなくなる。
どうなんだろう？時間かけさえすれば質も量も描けるもんでもないし、
人それぞれなんじゃないの？これも結婚・恋愛同様で。

あー。今日はネームの神様が降りてこない〜

まぁ結婚・恋愛しなければ描けない漫画もあるわけで。
でも恋愛すると筆が進まなくなる人もいるわけで。（過去ﾛｸﾞ参照）
いろいろじゃない？

ただし逃げや食い扶持確保での結婚はちょとﾓﾆｮ。

彼氏出来ると、絶対的に拘束される日が週に1・2回出てきたりするわけで、
結果歴代の彼氏全て「漫画製作の邪魔になる」つー理由で切ってきましたよ．．．
漫画描いてること知らせてる男は1人もいなかったので
さぞ理不尽な別れ方だと思われたでしょうが。

つーか恋愛少女漫画家志望失格か？私．．．

>514
私は遠恋になる人を切って以来、彼氏ナシ（笑）

漫画カミングアウトして応援してくれていた人だったけど
私は東京、彼は南端なんで漫画描いてなくたって付き合ってくのは
正直しんどいと思ったから。
ちょっと遠恋経験して芸の肥やしにした方が良かったかな。
不謹慎だがこんなこと今となって思ったりして（笑）

つきあっても別れても、はたまた人が死んでもこれでネタ一つ拾った
と思う自分が悲しい。

私は漫画製作以外のことに一定の時間をとられてる方がいいみたい。
曲がりなりにも彼氏がいて一人暮らしで社会人やってる今の方が
無職のパラサイトで彼氏もいなくて漫画描く時間あった時より描いてる。

多分、外部情報インプットしないと漫画出力できないんだと思う（笑）
それと、時間がない分逆に短期集中でガッとやれる。


消しゴムかけ手伝ってくれるんで今の彼氏大事にしたい。

今更ながら、デッサン系の基礎に立ち返ってみた。
描き癖って、悪いほうについちゃうと取り返しつかないなあって。

でもデビューは絵より話つか個性だっていわれたよ
絵なんてデビュー後いくらでも伸びるって。
それより誰にもつくれない個性ある話だとさ。ブル〜
でもデビューして絵が最悪だったら絶対アンケで叩かれると
思うんだけどね。

知り合いの漫画家の担当さんが言うには、
絵は個性的な方がいい、
しかしストーリーはベタな方がいい、らしい。
奇をてらったストーリーでマニアなファンをつけるより
簡単に読めるストーリーで大衆にウケる方がいいんだってさ。

「絵は個性的な方が良い」も「絵はデビューしてから伸びる」は大差ないと思う。
「下手でも個性的ならいい」となるから。
「ストーリーが個性的な方が良い」も「ベタな方が良い」も絵とのバランスだし
ベタな話を面白く読ませるためにも個性が必要なんじゃないかな？台詞のセンス
とか・・・。ベタな話って難しいよね・・・。

>519
まあ、自分の絵があまりにもアレなんで、
基本もちゃんとやっておかないとなーと思っただけっす。

絵が個性的で、話がベタだけど個性がチラリってまた難しいっすね。

514　動詞だ。

漫画家や小説家等の創作系志望で一人の時間を邪魔しにこない人なら
付き合えそうだけど、でなきゃ恋愛なんてする暇ないよなぁ。
友達でさえ音信不通気味（苦藁
手伝うっていう人もいるけど結局能率下がるので、
さりげなく「今は手伝ってもらえるところはないんだ」って断ってる。

私の場合は絵に個性ありすぎるんでもっとかわいく地味目に描けって
担当に言われ続けてるよ・・・(涙
まあ言われてみたらそうだなあっていう的確な指摘ばっかなんだけど。
いつも言われんのは「話はいいんだけどねえ」。
要するに話も絵もいいバランスでこなせなきゃいかんのだろうね。
精進します。

>524
いつも「絵はいいんだけどねぇ」と言われる私には羨ましい話です
どうやったらいい話が作れるんでつかー（ＴДＴ）

私の場合「話はいいけど単純に絵がヘタクソだから何とかしろ」（要約済）ばっかだよ。
一度でいいから>525さんのような事を言われてみたいよ。


自分が描きたいシーンがあるのに、画力が追いつかない。
より魅力的に、とはいかなくても、せめて話の足を引っ張らないレベルにならんと。

>525-526
もまいら合作汁！

したいずら〜！！

寧ろ、させてけろ〜!!

合作、現実的には簡単にいかないのがまた厳しいんだけどね。
一時期相方探したときあったけど結局諦めて自分で描いてる私は>526

話が単純でも画力があれば絵や画面の仕掛けで読ませることも可能だから、
絵で評価されている人は演出力で化けるんじゃないかと思うんだが、個人的に。

>524さんの「話も絵もいいバランスで」というのはほんと、目標でつ。
私の漫画実力ダイヤグラフは絵がガクーンと落ちてバランス悪いだよ。

>私の漫画実力ダイヤグラフは絵がガクーンと落ちてバランス悪い

私はガタツキなく超きれーだよ！
全て　低　い　からね！ﾊﾊﾊ･･･ﾃﾞﾋﾞｭｰは遠い･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾛ!

＞530　話が単純でも画力があれば絵や画面の仕掛けで読ませることも可能だから、
絵で評価されている人は演出力で化けるんじゃないかと思うんだが、個人的に。
禿同。その通りです。
あたし自身演出でストーリーのヘタさをカバーしたらデビウできました。
あとはネームを月イチで描いて、ダメもとでもいいから提出。
しかし忘れてはいかんのが
担当がついたからってデビウできるわけじゃない。
そういう人沢山見てる…
つーか山ほど居る。
担当がついてからのやり方って出版社によっても違うけど
かなりハイペースになってゆくはずなんで耐えられないひとは
ドロップアウトしてゆくのかな。
でも実際はデビウしてからのほうがもっと大変だとわかった。
原稿やりながら次のネームをこさえつつ両方の打ち合わせ。
びっくりした。
でも楽しいからがんばれや。
マジなカキコになってしまったがスマソ

また作家参加

>532
どうしても自分語りしたいらしい。

でも532が騙りじゃないなら、やっぱ先の状況を想像したり、心構えも出来るから
チョト有難い。
取り敢えず荒らしじゃなければ、前向きなレスは何でも肥やしにしたいし
停滞気味な気持ちの切り替えにもなるよ。

先人の言葉はためになったけど？
そういう体験談をつるし上げて聞く耳ももてない頭のかたさじゃ
プロには到底なれないと思う。

みなさん今で投稿歴何年目(何作目）くらいですか？

私は投稿9作目で、年数は3年超くらい。
成就する個人差は本当にマチマチなんだろうけど、
デビューってこんなにも時間かかるって思いませんでしたよ・・・(←アホ

私も投稿前はもう今頃はとっくにデビューしてて
連載持ってるだろうという夢と痛い妄想いっぱいだったのに・・・。

投稿開始から１年ちょっとぐらいまでは周囲も本気で「頑張って！！」って
応援してくれてたのに今は投稿の話題は私から出さない限り触れないのが
暗黙のルールかのように気まずい扱いを受けてて悲しい。
本人は気にしてなくてもやっぱ周りはいつまでたってもデビュー
できない事気にしちゃうんだね。こっちが申し訳なくて立場ない・・・。

今回が３作目でブランク明け一作目。
描いていたのが中学校時代じゃ、素人も同然ですよね。
何年ぶりかに漫画の道具買いに行って、圧倒されて帰ってきました（ｗ）

１０年前に比べると可愛いトーンや便利な道具が増えましたね。

>私も投稿前はもう今頃はとっくにデビューしてて
>連載持ってるだろうという夢と痛い妄想いっぱいだったのに・・・。

そうそうそう。
もう一億くらい稼いでるはずだったのにー・・(乾いたﾜﾗﾋ
どんどん気力が衰えていく。
漫画を描くのって、間違いなく「旬の時期」があるよね。
若くて、希望に満ちあふれていて、自信満々(の大勘違い)で自分ってスゲー！
漫画描くの楽しーー！編集さんもいい人ー！とか思ってる時期。
その時期じゃないと、凄いパワーは出ないと思う。
なまじ分別臭くなっちゃったり、少し冷めちゃうと格段にパワーが落ちるよね。
編集はそんな事知ってか知らずか生殺し状態。

デビュー前なのに、自分の旬は終わったな、と痛感してマス。燃えカス。。

悲しいこと言うなよw

勢いだけで押し切る作風は無理でも、職人にならなれるだろう？
あきらめてないからこのスレにいるんだろ？

個人的な話ですみません。１０代の時からメジャー某少女漫画誌で４コマの仕事を貰ってたんですが、
歳を重ねるにつれて、自分の描きたい絵が出てきたんです。そしたら「絵が雑でウチの雑誌に合わない」と言われ
いまやクビ状態。残って描いても良いらしいんですが、まずペンタッチが綺麗で、絵も無難なもので、
十代のオンナノコが読んでキャッキャ言うような話でないと、編集側も乗せるに苦しい、と言われましたよ…。
別冊ﾏｶﾞﾚｯﾄの作家陣のようなタッチでは「ペン先替えてないんですか？」と厭味をかまされる。（この雑誌の場合）
個性も大事なんですが、どの雑誌でも共通するのが「そこの雑誌に似合ったマンガじゃないと駄目」って事なんだ
そうですよ。若い子が優先してデビュー権があるのは、暗黙で。歳を重ねれば重ねるほど、
かなり高度な技術力が問われるそうです。
私にはそれが無理だったので、少女漫画雑誌には投稿やめよう、と思ってるんですが
自信と努力の積み重ねがあったら編集をｷﾞｬﾌﾝと言わせる作品が出来ると思います。
少女漫画家を目指す皆さん、どうか頑張って下さいです。

＞「そこの雑誌に似合ったマンガじゃないと駄目」

…当然と思われ。

自分に自信を持つのも編集に多大な期待を寄せるのも、ほどほどにした方が良いと思われ。
常にどこかで冷静に周囲と自分を見つめる目がないと厳スィ。

某角川系の雑誌で連載を持っているお友達の弁。（多少要約）

>545
確かに･･･「仕事」にするならなおさらだ。
何事もバランスが大事だし、長く続けるコツ、真理だろうね。


>540
私も同じような感覚に陥ったことありますよ。
でも、漫画描きじゃない読者サイドに回ったからこそ見えたものも多かった
若さは今更得られないけど、サービス精神でならまだ勝負できる。
というわけでエンターテイメント目指してがんがる。

皆がんばってんなあ。
アシやってたらｽﾞﾙｽﾞﾙ・・・
ストレス溜るし、自分の漫画描かなくなるし
辞めようかなぁって。
ここアシやってる人結構いるみたいだね

＞ストレス溜るし、自分の漫画描かなくなるし
禿同。
私はアシ勉強になったけど学ぶ事よりストレスの方が
多くなったから辞めた。何より自分の漫画ホント描けなくなる。
人にもよるだろうけど私はアシは長くやるもんじゃないなーと思った。
短期や臨時が一番勉強＆刺激になる。スレ違い話題失礼。

私は投稿し出してから丸2年だ〜。
やはり高校時代に描いててブランクあり(高校時代は2作投稿）。
私は描くのが遅いから3〜5ヶ月に1作ってなノリなので
仕上がった作品は少ないのにずるずると年数だけが増えていく
．．．ような気がして怖ひ。

>>549
つか、その遅筆で万一プロデビューしてしまったら危険なのでわ。

病み松2世まっしぐらでつな。

かなり前に持ち込みして、原稿は返って来ました。 でもいくら待っても賞金が来ない(⊃Д｀) 編集部に電話した方が良いんですよね？なかなか言いにくいけど、言わなくちゃ(⊃Д｀)欝。

賞取ってる…んでつよね？

賞取ってます。 住所確認で電話来ました。何か住所間違いで振り込み出来ないとか。 私が伝えた住所合ってるし、原稿ちゃんと来たし、、。 振り込みとか言ってたけど、口座聞かれなかったから郵送かと、、(⊃Д｀)長文ｽﾏｿ

>552=554
どこの出版社かわからないけど、私は書留で来る。
小学館で入賞した経験のある友人も書留らしい。
どえらい額じゃない限り、普通は郵送なんじゃないかな。

とりあえず改行してください（笑）

ちなみに元銀行員の知識から言わせていただくと
振り込みに住所なんて全然関係ないです
名前のカナと口座番号さえあってれば、漢字が間違って
いようが、住所が違っていようが振り込みできます。
何か手違いがあるようなので連絡する事をお奨めします。
でも賞金はだいたいかなり遅くくるものですが
受賞発表からどれくらい待ってますか？

皆さんは移動漫画スクールとか行ったことある？
どんなんかなあって。
持ち込みした方が早いかなとか

出版社によって締め日は違うからな。多分、漫画家の原稿料なんかと同じじゃないか？
掲載月号の末締め、その翌月締めとかよくあるよ。
要するに、５月に発売された７月号の翌月締めだと振込は８月末という感じ。

でも予告のカット代とかは掲載号月に振り込みされてるけどなあ。
これどういうこと？

電話して聞きなはれ。

移動教室自分も行ったことないわ〜
誰かある？？？
どんなんなん(´v｀)？

移動教室。
前半は編集者の話。その雑誌の方針とかうんぬん。
後半は質問タイム。編集者やプロが答えてくれる。
プロの実技とか生原稿が見れるよ。
編集者との個人面談がある場合もあるからプロットやネームを見てもらえるかも。
私の行ったのはそんな感じでしたよ。

別マ投稿者スレは落ちたんでしょうか？？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042447628/l50
まだあったよ

>>564
ありがとう！めくらでした(-_-;)

忙しいせいか半年くらい漫画描いてない。
絵を適当に書き散らすのは日課だけど、
コマ割りと頭の中でストーリーを考えることが
しんどくって、最近やけに空虚です…。鬱病かなあ…。
なんかこのまま何も描けなくなってしまいそうで怖い…。

>566
ああ、痛いほどよくわかるその気持ち。
たまには気分転換も大事だよ〜。
元気が出る映画でも見てきたらどうだい？

私は描いてなきゃキリキリ不安なので、
いつか胃癌にでもならないか心配だ。。。

>>562
ありがとう。
うーん、ちょっと遠くでやるのの招待状が届いたんだが
びみょうだなあ・・・。

移動教室、参加した事あるけど…
個人的には、あんまり実になったって感じはしないかな。
投稿友達が欲しかったら、行って損はないかも。

おはようさんです。
私、１０代で一回デビウしたものの、画力＞＞＞ストーリー構成力だったので、
挿し絵の依頼ばかりがどんどん増え、もはや２０代も後半……
それでもまだストーリーまんがをあきらめきれない。また投稿して再デビューしたいです。
なんかここ読んでて元気でた。がんばります。

>>550
ハハ。それ、わたしだ…。ネームが遅い、決定的に。
>>552
集英社だと、スクールの賞金も振り込みだったよ。昔の話でスマソ。

>571
すいません、参考までに教えてください。

>ネームが遅い、決定的に。
具体的にどれくらいですか？

原稿料の相場ってとこ読んでたらやる気なくしてきた
必死にデビューしても一枚四千円かあ（遠い目）
狙ってるとこ、単行本あんまり出ないしきついな〜
もう夢みてる年ではないので、こういう現実が痛いよ‥‥‥。

えー？それ相場か？下限じゃないの。

かなり下限だ
安心汁

というか、4千円が相場以下でも以上でも、新人クラスの人は漫画以外に
たいてい副業してる。バイトなり何なり。

漫画なんて、趣味の延長、お金もらえたらラッキー
ぐらいに思ってないとつらいよね。
逆に、この一筆が何円･･･とか考えたら、気合入るし。
ものは考えようじゃないかなと思うよ。

そうじゃないとやってけんわ(´Д｀;

趣味の延長、お金もらえたらラッキーと言ってられるのが10代。
そうも言ってられないのが20代。
あぁ10年前に戻りたい・・・


と嘆いていてもしょうがないので手動かします。

働きながら描いてる場合、賞金も原稿料もまるまるお小遣いだよ。
そう思えば多少は励みにならないかな。
くれぐれも税金対策はお忘れなく。

趣味の延長というより内職だ･･･。

働きながら、「趣味」で漫画描き続けていくの、しんどいと思うよ、〆切ある訳だし。
投稿の時みたいに、「じゃあ間に合わなかったから次回の〆切に〜」とか延ばせないし。
甘い気持ちで描いてたら長くは続けられないと思うよ、精神的・体力的に。睡眠時間を削るしか無い。
私は収入の為に会社勤めしてるけど、2足のわらじになって漫画1本に絞れる様のぼりつめてくところで
色々ふるいにかけられてくんだろうと思う。
正直投稿してる今でも、ネーム定期的に担当氏に見て貰うだけですげー時間かかったり凹んだりしてる。
デビュー出来たとして、どんどんお金貰える原稿産み出してくのは並では無いだろうと予測出来る。

だから消えてく新人も多いんだろうしさ…

>>572
うーんと、投稿時代は３ヶ月に一本みてもらうぐらい。（バイトしながら）
デビュー後は、２４ページ月刊連載のネームが、毎回マジでいっぱいいっぱいだった（＠_＠；）
ヘタレ。

だからなぜ作家が

イチイチ噛み付くなよ　

またか

ここアシスレと勘違いしてる人いない？
別に作家禁止なんてルールはなかったじゃない。

ごめんなさい、いちどデビューはしてるけど、落ちこぼれちゃったから
また投稿からやり直し。
てことで作家じゃないので仲間に入れてくださいね

まぁ何事もほどほどにって事で

投稿者スレなのに作家が自分語りする奴が多くてウザいんでしょ。

>588
カリカリすんなや
>586
一緒に頑張りましょうね

うわー！！
ごめん！！あげちった！！！！

ごめん！！あげちった！！

大変なんだにゃー。
わたすは単なる読者ですが、がんがって自分の作品を作っている
人は尊敬しまつ。
売れてる漫画がすべて面白いって訳でもないし（つーか、大半嫌い）
早く世に出て、もっと面白い漫画を読ましちくり！

>591
落ち着け

みんなどんなふうにネームやってる？

トイレに篭ってひねり出してたらネームもスラスラ出てきたのを先日体験した。
これからネームはケツ出して考える事にしたよ。

>593
ｱﾘｶﾞﾄｳW
落ち着きますた

悪気はないのはわかるが作家ｽﾚ195の言い方は失礼。

>594
プロットの段階で結構細かいところまで（セリフとか、コマ割のテンポとか）決めるんだけど
風呂はいってる時が一番はかどるなあ。
なので、鉛筆とノート持って、湯船でメモったりネームまでしたりしてる。
うまれた時の姿がちょうどいいみたい。

高齢になると漫画家の夢を諦めるに諦めれなくなる。
何故なら漫画家の夢を諦めたら今まで積み重ねてきた物が無くなり
何の特技も無い只の駄目人間である自分しか残らなくなるから。
結局、それは今まで過ごしたきた人生の大半を否定する事に繋がる。
それが嫌なら「漫画家志望」を続けるしかない。
それに高齢になればなるほど再就職も難しくなるし。

＞597
私はネームが煮詰まった時、お風呂に入ることにしてる。
鉛筆とネーム帳までは思い付かなかったけどw
どーでもいいけど昔から、無印の落書き帳でないと、ネームがはかどらない（気がする）…
そーいうのない？

ｲﾏﾀﾞ♪600ﾊﾞﾝｹﾞｯﾄｫｫｫ♪♪♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ 　ﾜｰｨ
　　　　（ﾟーﾟ*）　≡≡≡≡　(´´
　　　　Ｔ⊂　） 　≡≡≡　(´⌒(´
　　　[[[[|□ノ⊃　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　◎Ｕ□◎　　(´⌒(´⌒;;

私はベッドに入ってる時。
なのでベッドの脇には筆記用具置いてある。
トイレにしろお風呂にしろ、リラックスしている時ってことなのかな？

新しいノートだと何かはかどるかも！と
可愛いノートを集めた事が…(笑)

移動教室に招待されたが
私いま２８歳･･･
若い子ばっかだろうから行き辛いよ。

602
あるある！
んでもったいなくてしまってある。
いまはやっすいコピー用紙でつ。

＞＞６０３
わたしも２３くらいで行くのやめたよー。
移動教室ある雑誌って投稿者若すぎ（あたりまえか…）

３０歳前後で中高生対象雑誌に投稿してる人いる？？
別冊○○とか少女○○とかの。
むかしリなちゃに出してたんだけど年齢的にやばいかなと思って
別マに出したら「絵柄がこどもっぽ過ぎ」って評されたよ…
絵柄変えるのしんどい

あげちゃった。スマソ

私はやっすいコピー用紙どころか会社に大量にあったミスプリだよ（笑）
綺麗な紙だと却ってネタが出ない。貧乏性だ・・・


ところで、そうやってネタを書きつけたメモをWordとかで清書してますか？
私の知り合いは几帳面に活字に直すんだけど、私は時間がもったいないし、
活字にしちゃうと「やっぱりこのネタつまんない・・・」と没にしたくなる
ことが多いのであえてやってないんですが。

私も行き詰まるとお風呂に…風呂の中じゃたいして進まないんだけどさ。出てからが調子良いかも…＞ネーム

ttp://kkksakura.hp.infoseek.co.jp/

別冊〜の中でもbetsucomiは、投稿者の年令が高い気がする。
今月のデビューの人も29歳。
りなちゃでもリボンは特に若さを重視してない？
よっぽど雑誌にこだわりがある人はアレだけど
年令制限の（ないとはいわれるが）ゆるいところを狙うのも
手かなあとﾁｮﾄ思った。

>607
あ、清書やりました。毎回じゃないけど
プロット段階で話作りに詰まっちゃった時とか
パソコン上だと前後変えたりしやすいしやりやすかったですよ
私のネタ帳が絵やセリフ、色々めちゃくちゃで読みにくいから
まとめるのに使ってます

ただ、セリフを文字で打つとこっぱずかしい(笑)

>610
ゆるいというか投稿者さんの年齢が高めなところのほうが
投稿自体もしやすいよね。
デザートも年齢高かったような。
前に３１の人がデビューしてた。
チーズも高めかも。

「漫画家志望者」でいる間は、まだ将来の成功を夢みられるけど、
結果が出ちゃった「元・漫画家」な人々はその後悲惨だよな。
運良く「志望者」を脱してもその大半が数年後には「元漫画家」に
なる嫌な現実。

>>613
んなこと言って立ち止まってても、始まんねーし。

そうそう・・・当って砕けるつもりで（ｗ

万年志望者よりは、元漫画家のがマシだわ･･･と自分で言って自分で傷ついてみる。

正直もう大当たりは夢見てないし、私の最後の野望のみを実現したら
あっさり漫画から手を引いてもいいくらいだ。
でも、その最後の野望だけはどうしても実現させたいのですよ。
もっと本音も言えば金もほしいわけだが（ｗ

>607
おなじく、ミスプリの裏紙つかってる。

後でまとめてバイトの人にシュレッダーにかけてもらうやつを
持って帰ってしまってるよ。
バイトさんの手間も省けて地球にも優しくて、ネームの紙もタダで済んで、お得！
…とか思ってたが、いらない紙とはいえ、一応社外秘なのでチト後ろめたい…。
（誰にも見せてないが）

>617
全く同じw
使える紙をただすてるのって「勿体無い！」と思っちゃうんだよね。

>>616
わかるよ〜その気持ち！自分の中で今までやってきた事の成果が目に見える
形でほしいというか、一応のけじめをつけたいんだよね。
かつて漫画で頑張ってて、一応はデビューしました！ていう
だってかつて漫画で頑張ってて、それだけでした。なんて悲しすぎるもん。
うるるん。同士よ〜

>616･619
私もわかる！切実なほどに。
投稿やりだして４年目に入ってるんだけど以前デビューならずです。
担当さんについてもらってやってるけど不満や疑問も数知れずだし…
同じ頃に投稿してた常連さんはいつしか見かけなくなるし、
最初は私よりもランク下だった人には追い抜かれてゆく始末。
正直やめようかとも思う。けどやめられない。
619さんの言うように「やってきた成果」がほしい。
ほしいんだよ！
はぁ、頑張るしかないね。

私も投稿４年目に入るよ〜。もうここまで来たら
諦めるにしてもとにかくホント「やってきた成果」である
デビューを結果として残さなきゃ納得いかないし
自分の今までの人生にけじめがつかないよ。意地だ。

私も４年目。
今はひとつの雑誌でやってるけどネームの返事まちで時間とられるのも多くて。
もっと色々な雑誌へも投稿したほうがいいんでしょうか。
それともひとつのところでじっくりやったほうがいいのか？
ひとつのところで長くなるとデビューするのが難しくなると聞いたことがあるので心配です。
編集さんも新鮮な目で見れなくなると聞いた。

編集さんってそんなに何年も予備軍の人を囲い込んでるものなんだ？
何年かたつと引導わたされるのかと思ってた。
無責任だな…。

編集さんははっきり言わないよ。
はっきり言うのってエネルギー使うじゃない？
誰かを注意したり、怒ったりするのと同じエネルギー。
だから無責任でもなんでも
あっち（見込みのない投稿者）が諦めるのを待ってる
適当にプロットやネームの返事をしたり、
居留守を使ったり、方法は様々

仙台さん（編集王）を思い出してしまった。

結局決めるのは自分、
状況や先の事も考えながら頭も体も酷使して頑張るしか無いんだよね…（泣

>>624
私の担当さん、結構生返事な気がするなあ・・・
見込み無いと思われてるのかなあ〜（鬱
投稿したら絶対トップ賞(デビューには至らず賞）
は取ってるにもかかわらず、本当に態度がいいかげん。
このまま飼い殺しみたいになったら嫌だな〜〜
新人育てる気無いのかね？ほんとに。雑誌移るか？

>>627
トップ賞取り続けてるような人に対しても
そんないいかげんな態度ならば、
ほんとに新人育てる気あるのかともいいたくなるね。
でもそんなに力があるなら、気にかけてくれてると思うよー
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!

個人的には627の雑誌がどこか知りたかったり…
新人育てたいと思ってる雑誌に投稿したいよ

担当ついてどれくらいでデブーできるものなんだろ？
最短、最長で知りたい。

原稿描くの速くていいタイミングで基準をクリアしてるネームがあれば、
本誌とかに穴が空いた時、即それでデビュー出来る。

つまりネームどんどん見せてればそーゆー人にはチャンスも早く沢山まわってくる。

>630
最短は初投稿でデビュー。
最長は一生デビューできません。

>631-633
どうもありがとう。なるほどにゃ〜

私もいろいろ投稿したよ〜。もう投稿歴１０年だもん。
一応一回デビューもしたけど（そこでは初投稿だったのに一発デビュー）
全然連絡なし担当やる気なしで、また投稿人生に落ちてきました（泣
親切な所とそうでない所はだいたい解るけど、カキコしていいの？
いいならするけど。ぶっちゃけ話

>６３５
もしあなたが身元ばれてやばくなければいいのでは。

＞635
編集にもよるよね、きみぼくなんてホントそう、
熱心な編集もいれば仕事ほったらかしの編集もいた。
結局基本的に漫画読んでる社員ばっかじゃない出版社はそうなりがちなのかね。
高学歴で大手に就職したのに漫画編集部じゃやる気出ないとかな。

>635
教えてください！お願いしまつ。

担当だけはつきまくって３年…。
デビュー全然できなかった。
とりあえずデビューにあこがれて少女エロ誌で一年半描いたけど
えろシーン描くのがつらくてやめてしまいました。
今またいちから持込行こうと思って下書き中です。
少女エロ…持込のとき刷り出し持っていくか悩む…。

それはやめといた方がいいと思うよ…。
メジャーなところほど、スレてない人を使いたいんじゃないの。

>>637
きみぼく。懐かしきかなその雑誌。私の担当は全然一回も連絡して
こない異常に冷たき人でした。トップ賞とかとってるのに。
ネーム送ってもなしのつぶて。俺はデビューしたいんだ！漫画かかせろ〜！
と思い勝手に一作描いて持ち込んだらなんだかんだ言って
受け取ってもくれなかった。（前作より劣るとか。雑誌の作風にあわない
このテーマでこのページ数は少ないとか）ならネーム見てくれよ〜！
この人とではデビューは無理と思いました。
しかも原稿は帰ってくるのに三年を要し、賞金送付の際は
「投稿であろうと、一年は他社に応募しない事」という、わけのわからん
契約書みたいな物を同封してきやがった。思いあまって電話して
他の編集者の方に「全然連絡してくれない担当ではこの契約書には
同意できません」と言ったら「はい、そうですか」といわれ
それっきり。
廃刊（休刊？）して気分は爽快で〜す！

なんだかなw
潰れるべくして潰れたんだね。
その様子だと人手も足りなかったのかもな。
しかし、そんな駄目な編集と正面から渡り合っても疲弊するだけだから、
勝手に見切りつけて黙ってよそに持ち込めばいいと思うけど…。

そのきみぼく編集部はつぶれてそのまま厳冬に吸収されたんじゃなかったか？
厳冬も要注意かも。

へー。
厳冬ってつぶれたとこばっかり拾って歩いてるんだね。
まあゼロから作るよりはラクかもしれんけど…
もともと盗作ゴリラを飼ってる会社だから、ろくな志は持ってないだろ。
文庫もやたら字でかいしな。

や、635さんが最後まで渡り合って、ちゃんと自分から引導渡した事を知って自分もスッキリ。
あそこの某編集達の話は知り合いから聞いたけど、心底腹立ってたから。
雑誌廃刊になったのは、正直描いてる作家さん達には気の毒だと思ってたけど、
ヘタレた編集達にペナルティっつーか、雑誌を廃刊に追い込んだという汚点がついたのは
ざまあみろと思った。でもそんな汚点抱えてても気にしない人達かもしれんが。

でもどこの雑誌にも、少なからず仕事の出来ない人間（やる気の有る無しに関わらず）は居るから、
ホント運だと思う。
出来れば頑張ってくれる編集に担当して貰える様に（自分から進んで担当したいと思って貰える様に）、
自分がしっかりイイ漫画を描ける様にならなければと思う。

でもね。
自分から進んで担当したいという熱心なﾔｼの中には
実はただのオタクなファン心で近づいただけで口で言うことはでかいが
それほど編集としての仕事はまったくできませんってのもいるから
要注意ね。

特に漫画しか出しててない出版社は公私履き違えている編集多いです。

＞646
それって…　ハク…　




　　　　　　　　　　　　　ハクション！

だってマンガなんてキライって編集もおおいんだよーーー!
ホントはファッション系いきたかったのに。とか。

「編集王」でいたよね、そういう編集。名前忘れちゃった。
ファッション誌希望だったのに漫画編集に行かされて、結局副編にまでなった
キャラもいたね。

配属当初は嫌でもいいけど、仕事をしていくうちに好きになったりしないのかな。
そういう人の方が漫画ばっかりにならないで却っていい編集になりそうだけど。
政治経済やファッションにも強い編集なんて、頼りになりそう・・・

>649
>そういう人の方が漫画ばっかりにならないで却っていい編集になりそうだけど。

いい編集になるかどうかは別にしても、上手にお付き合いできれば
素敵なブレーンになってくれそうな気がするんだが。
大人として割り切って目の前のお仕事に取り組んでくれる人ならいいなあ。
漫画なんて大して好きじゃないという人に面白いといわせる位じゃないと
どのみち今後が厳しくなるだろうしね。

>639
うわー。漏れとすっごく似た境遇の人だ！（w
だんだんエロ描写エスカレートして描けっていう担当にうんざりで、
漏れも少女エロやめちまったー。
少女エロの刷り出し、先日他社（メジャー）への持込のとき漏れは持って行ったよ。
それの批評まで丁寧にしてくれて参考にしてくれた。

ただ雑誌にもよるよね。
り・な・ちゃ系の小中学生対象のエロ一切ナシの雑誌じゃ、
持っていかない方がいいと思う・・・

>647
千と千尋かとｵﾓﾀよ(w

>>651
あ、同士〜〜。
デザートあたりに持ち込みいくつもりです。
恋愛漫画だしちょっぴりえち有り自体はいいんだけど
えろメインの話作りはもういやだー。
一応刷り出しも持っていってみようかな？
出せそうなら出す感じで。

とりあえず原稿頑張るぞー。

>653
デザートならOKかも。
持ち込みいくとおそらく「どこかで描かれていました？」と聞かれるはずなので、
その時に漏れは、「実はこういうものも描いていました」と刷り出し見せたよ。
漏れの場合は、原稿以外に刷り出しも見せて評価上がったような気がする。

漏れはデザに持ち込んだわけじゃないけど、やっぱり「うちではこういった
セクス描写中心じゃなくって、ストーリーメインの漫画描いてください」っていわれた。
望むところだ！(w

共に再デビウ目指してガムバリましょうー。

持ち込み先で、前の雑誌の別の作家の連絡先を教えてくれと言われたことがある。
住所録代わりにされて、そっちの編集部に逆に利用されることもあるから気をつけてね。

いつも真面目に向き合ってくれるのは飽田だな〜。
賞金少ないけどよく面倒みてくれるよ。絶対電話くれるし。
だから常連が多い。ここは私的にはお奨めかな。
デビューじゃないけど結構よくトップの人とか掲載してくれるし。
まあ原稿料の〜の所みてると原稿料は少ないらしいけど（藁

漏れはその飽田で前の雑誌の同業者の住所聞かれた。
何度も聞いてくるのでいやになってそこはやめた。
人によるんだろうな。

>649
明治
宮史郎太

>>657
いやいや、元プロの人相手じゃないくて、純粋に投稿者に対しての
態度がよかったってことなんですが。

知人も飽田でそれやられたって。
そうやってあそこは他誌の作家ひっばってるんだと思ったよ。

飽田、10代のどヘタだった頃に持ち込みに逝ったけど、
真剣に丁寧に指導してくれた女性の編集さんがいたなあ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

要は各誌の各編集さんの人間性次第・・・と思いたい(w＜丁寧orいい加減

本人の才能や運もあるけど、編集さんの能力や周囲への影響力もかなり関係
するみたいらしいし・・・デビューの早さとか。
ある意味博打。
途中で編集さん代わったor代えられたとかってあります？

オーヴァー20でデビューした者ですが、
投稿時に付いて貰ってた担当さんは
普段の対応にやる気が無い割に実力者だったらしく
会議でも積極的に推薦してくれてたみたいで
担当に付いてもらってからは、ずっとトップ成績でした。
だからわりかし早くデビュー出来たんじゃないかな？
でも普段の対応はびっくりする程やる気なかったんだけどね。
ネーム切ってから連絡３〜４週間無しなんでザラでしたよ。
（↑もちろん投稿時代だからだけど。）

やる気がなかったというより、忙しかったのでは？
やり手となると根回しも大変だろうし。
まあせっかくデビューさしていただいたんでつから（ｗ

うちの担当さんもすごく仕事出来そうな人。
この賞に出してみましょうとかコンペに出してみましょうとか
積極的に話を持って来てくれて
かなりとんとん拍子にデビュー出来ました。
原稿送る時とかに同封するちょっとした手紙の内容にも
いちいち律儀に反応返してくれる。
連絡をくれるペースもマメで、ほんとこの人が担当でよかったと思う。
担当さん、大好きさ（w
出来ればあんまりかわらないで欲しいなあ…

作家の担当自慢はスレ違い

雑誌にもよるだろうけど、投稿した場合担当さんってどうやって決まるのですか？
編集でこの作家自分が欲しい、とかなるの？
持ち込みの場合はそのまま見てくれた人＝担当な感じかもですが。

経験談お聞かせくだされ。

>668
>持ち込みの場合はそのまま見てくれた人＝担当な感じかもですが
その考えが定着してるようだけど全然そんなの関係ないとこもあるよ。

あと詳しくは質問スレで聞いた方がいいと思うが。
(過去にも同じような質問出てるし)

あ〜誕生日がやってくる〜
受け取り拒否したい

誕生日の受け取り拒否いいね！したいよー。
もう年齢詐称本気でしようかと思うときがある…しないけど

気が付いたらこんな時間だ･･･しかもプロット全然進んでない･･･
なんでこんなにテンポ悪いんだ･･･鬱

投稿者が２０才過ぎとかって、そんなに響くんでしょうか？
それは少女漫画だからなのか？
青年・エロ系で３０過ぎてから描きはじめて単行本出した人
とかいるけど、少女漫画ではありえないかな？
現実問題として・・。

いま、一口に少女漫画といってもいろいろあるからね。
さすがに30過ぎて描き始めたという人は少数派だろうけど、
20過ぎてからという人は十分ありえると思うんだがな。
特に年齢層が高い雑誌の場合。

>673
少女漫画ってどれくらいまで言うんだろう？
クッキーは一応少女漫画だよね？（エロではない筈だ；
28歳投稿とか居るし、選外なら３０代もいそうだけど…

クッキーはぎりぎりで三十路手前な感じ。
ＫＩＳＳとかＭＩＵとかヤングユーとかは三十路過ぎてもいけそうな気がするけどどうかな。
以前立川恵26歳なかよしデビューを励みにやってましたが
あっさり越してしまいました…。

>>668
大手メジャー誌だと、投稿の場合、編集の間で有望な人の取り合いになるらしい
です。権力のある編集からどの投稿者の担当になるのかを選んでいく。副編集が
担当になったり、一番下の新入社員みたいなのが担当になったり。
ﾏｲﾅｰ誌だと、編集も少ないし事情が違うみたいだけど。

取り合いされるくらいの投稿者になりたいもんですな・・・（笑）

私が狙ってるところは大手メジャー誌まではいかないけど、中堅くらい？
正直、編集者が何人くらいで作ってるのかもわからん（汗）

少ない雑誌だと編集二人（一人は編集長）とかあるからねえ。

>>675
1年位前にクッキーに持ち込み入った時(当時私は24歳）
編集さんに「まだ若いから（焦らなくても）大丈夫」
という言い方をされましたよ。
社交辞令かもしれないけど勇気でました。。。

クッキーは少女誌じゃないんじゃ？大学〜ＯＬというか
エロのない女性誌って印象。例えるなら少年誌ではなく青年誌の位置。
とか言いつついまいち世間で言う大手メジャー・中堅や
ジャンルの区別がわからない。

クッキー、募集欄に年齢不問って書いてあるもんね。
きっと内容次第なのかも。

年齢が上で不利なことって、徹夜等の体力的なこと？
それとも感性の年齢的な開き？
技術面での成長に遅れをとってるとか？

年齢高くても相応の技術と読者に合わせられる感性があればいいけど、
そうでない場合、１から育てていくとなると吸収力が若手に劣る事があるのと、
なまじ中途半端に描ける場合は、悪い意味で古い作風や絵柄で固定していること

このへんが不利になる原因じゃないの？

それ以前に、20歳も過ぎて仕事ももってとなると、
漫画にかける時間が減って自ずと諦めるｏｒ現時点の本業に打ち込むため、
単純に投稿者の数そのものが減ってくるんじゃないかと思うんだが。

hoshu

hoshu２

683様、有り難うございます。
私的には、絶対的な不利はないって思えました。
本人次第、闘い、ですね。

じゃ、hoshu3

下がりまくってるのであげます。

20代なんて全然余裕ですよ。
特に前半の人、何を悩むと言うのか。
後半の人も悩む事ないっす。若い若い。

私、デビューしたのは２４歳の誕生日。
２６歳で担当に見放され、自然消滅。
２９歳から３１歳まで、ちょっと復活して、メジャー誌ではないけれど一応連載。
体を壊してまたしても漫画界から落ちこぼれ、ただ今３×歳…
それでももう一度、なんとか立ち直って、せめて単行本を一冊出せるまでは諦めたくない、
と思ってます。

２０代の人、そんなに年齢を絶望視しないで！頑張りましょ

>690さん
うわぁ、ほんとうですか？

実は私も24で一度デビューして、連載までしていたのですが、
描いていた雑誌が廃刊になるやら、その他もろもろの不幸な出来事が重なって、
現在とうとう落ちこぼれてしまいました。
単行本出せるぐらい原稿枚数はあるのに一冊もでていない・・・と思うと悔しくって。
営業行って一応、新たに某誌で担当さんも決まったのですが、なかなかネームが通らず
再デビューできないんです。
もう一度漫画家できるか、時々不安になりますが、もっとがんばらないとダメですよね・・・。
今が人生において一番のがんばり時なのかもしれません。

皆さん、一緒にがんばりましょー。

>689　なんかめっちゃ嬉しい！

漫画を描くのが本当に好きなのかどうかもわからない私にしてみたら、
描くのが楽しくてしょうがなくて、生き甲斐を感じるなら
それだけ漫画家になれそうなもんだけどなあ。

私は逆に「漫画描くの楽しい･楽しんで描かなきゃ」とか
「漫画描くの好きだから描ける」っていう気持ちを重要視して描くのは
あまりいい手段とは思えないな。（好き楽しいと思う事自体はいい）
ただ気持ちがその逆になった時はどうするの?描かないの?描けないの?って
思ってしまう。

辛い時楽しくない時こそ描き続けられなきゃデビューできても
その後の競争ですぐ脱落してしまうような気がする。

大丈夫だよ。多少辛くても、
このバックの花描いてるのが楽しい・・とか女の子の顔描くのが楽しい
とか、仕事の中に色々楽しさは見つけられる物ですから。
どんな仕事でもそういうものです。

>695
そうだね。同意。

逆から言えば100%楽しい仕事なんかこの世にはないんじゃないかな。
漫画家だってネタが出ない時や〆切前はきっついし、人間関係だって
悩む場面があると思うし。

でも投稿サイト見てると意志の弱い人結構多いなと思う。
今日は描く気になれないとか気分がのらなくて描けないとか
気持ちの面で弱いのが原因で結局毎回目標の締め切りを次に
のばす事になってる人見てるとなんだかなぁと思う。

そういうのって「投稿者のうちは一作一作を丁寧に」っていう意味とは
また違う気がする。好きだっていうならホントに目指すっていうなら
多少辛くても描けよ と。漫画描くの好き！楽しい！としょっちゅう
公言してる人より黙々と描いてる人達の方が毎回締め切りも守ってて
成長も早いように見える。

この人モロそうだなと思う人はいる・・・

　　　∧_∧
　　　>*´Д`))> 　　
.　 　ヽ●-●　　　　　少女漫画にｴﾛはﾔﾒﾃﾝ
　　　 ゝ▼ゝ

>100%楽しい仕事なんかこの世にはない
激しく同意！会社の仕事も全部が全部嫌いじゃないし。
傍から見て辛そうな仕事でも本人楽しい作業ってのもあるしね。

漫画の作業で個人的に一番つらいのは消しゴムかけ。
いや、ただ単に腕が辛いんだけど。
投稿者の身分が一番悲しいのは、読者がいないこと。
とりあえず、まず目の前の編集さんを楽しませられないことには･･･

がんがるべ。

目指す覚悟が足りない

そんなこというなよ

スレ宣伝させてもらいます。

ほしいマンガ、読み終わっていらないマンガありませんか？
よかったら来てみてください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051599632/l50

みなさんのマンガを描きたい気持ちが、読者を喜ばせています。
最近の若い作家の作品は受け狙いばかりで、
読めたものではありません。
自分の伝えたい、書きたい気持ちが感じられるような、
面白い作品を描く作家さんになってください。

最近マジ見切りつけようかと思っているのだが。
偵察に行ったﾊﾛﾜで「こんなのどう？」といわれて見せられた求人は
運転代行・配達係・タクシー。
「あんたの職歴じゃ事務は難しいねぇ.....」だそうです
ﾋｲｲ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>704
さあ、このまま漫画に一生ささげる覚悟で投稿するか、
ここでどうにかなんかの職に潜り込むか！
ま、決断がんばってーな。

これもいつか来る日のひとつだな。

さて、ネームやるべ。

>704
免許があるなら私よりすごいじゃないか。

>706
私もそう思った（笑）

私なんて免許も資格もまともな職歴もない。唯一の職歴といえば
アシだけ。もう後戻りはできない崖っぷちさ。ﾊﾊ･･･｡

>708
アナタは私ですか？(w
さーて、どーすっかなー…いや、死ぬ気でやるしかないんだけどさ。

プログラマやめて少女漫画家になろうかと思ってるんだけど
このスレを見てると悩むね…(´ー｀;

でも、このままだと…。
仕事との両立が難しいんだよね。
家に居る時間、せいぜい９時間くらい（うち睡眠時間５時間）くらいしかないし。
どうしようかなぁ。

>710
私は元プログラマです。先月会社辞めました。漫画描くためじゃないですが。
確かにプログラマやってる時は時間無かった。帰宅していろいろやってると
なんだかんだで寝る時間に。システムがトラブると残業＆休日出勤もあるし。
710さんが仕事暦何年かはわかりませんが、保険で資格取ったりして辞めるのも
手かと思いますよ。

定職あるんだったら、仕事ヤメルな！早まるな！
マンガ描いて食っていくには、時間かかるんだじょ。

無職で時間があるからといって漫画が
すぐ描ける（描けるようになる）わけでもない（ｗ

仕事忙しいなら忙しいなりにコツコツ漫画描いてみたほうがいいよ。
仕事しながらでも投稿して、受賞したのをきっかけに会社やめた。って話もよく聞くし。

時間がかからなくて華がある画面を追求するのも勉強になるかと。
時間がないなりに短い漫画をコンスタントに描く練習にもなるし。

ああ、眠い。

>714
あ、それ追求したい。
シンプルでトーンレスでも華がある絵って憧れる。ベタが効いてるのかな。
私の絵はトーンをガッツリ貼らないとどうもメリハリがないというか…。

今月号の飽田の姫の新人がすごいよ
あれで掲載なら私でもいけるかも
と思ったのは私だけでつか？

飽田には投稿してないしする気もないからなんとも。
自分のデビュー目指してる雑誌でそういうのいたらどうかと思うが（ｗ

飽田って受賞作は凄い上手いけどその後が(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
というのをよく聞くんだけど、本当？

>717
716と同じくむしろ勇気が出ます(w

>>717
雑誌選んでられる年じゃないのよ〜
一回でも載せてもらえるなら、チャンスのあるとこ
どこへでも行くわ！エッチじゃなきゃね。

ここって何人くらい人いるのかな？？
皆頑張ってますか〜

私は初めて完全オリジナルてのを描いてます
今までﾄﾞｼﾞﾝで描いてたから、何だろう・・・
オリジナルの難しさに悲鳴をあげてます

ネームでもう随分時間が立った（；´Д｀）

悩むくらいなら新しい話を描いた方が良いのかな

高樹のぶ子の選評から抜粋

生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、もうひとつ問題なのは「省略の意志
がない」ことか。「へとへとに疲れた」「ニッコリ笑った」のへとへととニッコリ
に意識が及ばないのは、ちょっと困る。いや、大変困る。　やはり幼いのだ。それ
でも単行本は出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。

>721
いいこと言ってるじゃん。
けどマンガはまた別かなー。
体験で書けるわけじゃない気がする。

「生活体験の乏しい若い人」がどのへんの層を言ってるのかわからないけど、
生活体験って確かに重要だと思う。作品の端々にやっぱり出てくるから。
自分の主観のみで突き進んでて、共感を得られない作品って多いし。

>限られた舞台
>を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
>かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
これは漫画でも多い。不思議ちゃんネタではなくスタンダードな恋愛漫画
の方が優遇されるらしいし、少女漫画は。

>723
>自分の主観のみで突き進んでて、共感を得られない作品って多いし。
わかるわかる。２ちゃんで有名な某花夢作家なんかそうじゃない？
元々の性格のせいかもしれないけど、高校生デビューで世間が狭いから
ああなってしまったのかな、とか余計なこと考えちゃうよ（ｗ

全然関係ないし、鼻夢の先生のことじゃないけど、
最近、若い頃から一つの道に邁進してきた専門家の人（スポーツ選手とか）を
周りの凡人（二流タレントとか）が「●●だけやってきたから、人生経験が…」
とかけなして優位に立った気になってる傾向が嫌だ。
際立った才能を持ってる人は、普通のありきたりな人生なんて歩む必要ないと思う。
自分の思い定めた道で立派な業績を残してるってだけで、充実した人生じゃん。
尊敬に値すると思う。
全然関係ないね。ｽﾏｿ

自分のさまざまな経験を吸収して発酵させ、作品のテーマやディテールに生かすタイプの作家さんと、
作家活動以外の人生経験がほとんどなくても、持って生まれた筆力で、どんどん読ませるストーリーを書ける人と、
２種類いると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿 ほ　こ　え
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　っ .の　 |
　　　　　　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　 と　ス..　|
　　　　　　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ.　　し　レ　実
　　思 仲　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i.　て　見　は
　.　っ 間　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　る　て
　　て が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　
　　ん い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　の る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 |　.と　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 |　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　ア　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　 ネ　み　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
　ン　マ　 {　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　 タ　 ん　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
　タ　.ジ　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　 だ　.な　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
　だ　な　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 よ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
　け　の　 /　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　!?　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　だ　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　
.　っ　　　 ヽ
　て　　　　 ＞

ここのスレの人間は
>自分のさまざまな経験を吸収して発酵させ、作品のテーマやディテールに生かすタイプの作家さん
だといいでつね(w

　

　 　　　 　 　 　 ／∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　 　 　 　 　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　r-､.|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　|　| |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　|　| |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ま、がんばって頂戴。プ。
　　　　　ｆ＾|　|　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　i .ｊ　 L_＿＼＿＿＿_／
　　　　　〉　　こ＿ｌ　|　　　　|
　, -'"~ |　　　,,,＿）|^￣￣￣^^'i`''‐-、
/　　`''‐|　　　　　`'、　　""""""ｊ　　|　ヽ、
　　　　　｝　　　　Y,‐'ﾞ'''''"ﾞ " "　/　　j　　`''‐-､
　　　　　｜　　　〉　　　　　　　ｲ　　 Y　　　　　i
　　　　　ﾍｰ--'/''‐､　　　　　　|　　　 |,,,,,--‐'''´!
　　　　 /　`''‐､　　＼rrirrrrrｌ|　　　丿　　　　　j
　　　　/　　　　`''-､/　　　　　/　＜　　　　　 　!

>725
しかし、私らが相手にする読者も、自分自身も、
いろんな人がいるわけだし、世の中の大部分の人は
思い定めた道で立派な業績を残せているわけじゃないからな。
凡人である自分の感覚も大事にしておきたいなあと思う今日この頃。

どんな話でもいいよ、とにかく読者が楽しめるんであれば。

>726、>728
うん。自分も前者タイプの作家になりたいと思う。

漫画家志望者じゃなくて、新人の子だけど、鬱になったらしくて、自殺しちゃいました…。
決行の前日にメールが来てて、ぼくはそんなやばいことになってるの知らなくて救えませんでした。
いきさつを知ってたら無理矢理にでも医者に連れて行ったのにと思うと、悔やんでも悔やみきれない。
鬱はよくあることなので、さっさとお医者さんに行くのを推奨です…。

ネームあがった！！
しかしこれ、小学生が読んで面白がってくれるかな。
そこんとこがちと心配だ。

別コミ立ち読みしてて、なんとなく漫画スクール（？）見たら
すごい20代後半が多かった。ああいうの見たら頑張ろうって思うなー。

マジレスだけど。
＞７３２
自分と、自分の才能の為に、自分の心と体を健康な状態に保つのも仕事のうちだって、
あるモノ書きの友人にいわれた。
私も鬱経験あるけど、とにかく、気分を前向きにするためなら食べ物だろうが読む本にテレビ、友達まで
なんでも利用（？）します。もちろん病院も。
アナタも、みんなも、お互い、腐らず焦らず前向きに生きましょ。
お友達さんの御冥福を心よりお祈りします。

読者に楽しんでもらうためにも、健康管理は大事だよね。
こんな時間におきて書き込みしてる私が書いた時点で説得力０だが（ﾆｶﾞ


各社の移動漫画スクールの告知が気になる。
持ち込みよりは気安いかな、申し込んでみようかと思うんだが。

二十歳過ぎてもまだ「志望者」のままなんて、鬱になりませんか？

>737
理想は１０代デビューだったけど、友人は大抵20代デビューで、
それでも数年で家建てたり出来てる人多いから…　鬱にはならない。

投稿雑誌にもよるんだろうけど。
自分ハタチまで「り○ん」に投稿してて年齢アセッたけど、
投稿先変えて年齢の事担当氏に訊いたら、
「全然大丈夫ですよ」って言われた。
「投稿者の年齢見ても、二十代多いでしょ」って。
それまでの投稿で培った、少女向きな絵柄と話のせいもあるんだろうけど。

可能性は自分から狭めちゃいけないよー。

＞７３２
同じコピペを同人板で見た・・・
色んな所に貼って回ってるの？

391 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。　[sage]　投稿日：03/06/14 12:10 ID:l2uCD45l
アンソロじゃなくて、一般誌の新人の子だけど、鬱になったらしくて、自殺しちゃいました…。
決行の前日にメールが来てて、ぼくはそんなやばいことになってるの知らなくて救えませんでした。
いきさつを知ってたら無理矢理にでも医者に連れて行ったのにと思うと、悔やんでも悔やみきれない。
鬱はよくあることなので、さっさとお医者さんに行くのを推奨です…。

いちいち貼らなくていい

微妙に細部を変えてるのがウザイなw

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5872/dorawasabi/dooraemon.swf

仕事したり恋したりして
現実世界がやたら忙しくなってしまい
全然漫画を描けなくなってしまいました。
精神的にも描く気がなくなってしまって。
こうやって夢って消えていくんだろうか･･･

>744
なんとなくわかるよその気持ち。

夢が薄れていく遠のいていく感じを実感＆自覚してしまった時が
将来的に諦めるきっかけになっていくんじゃないかなと思った事あった。

私は仕事やなにやらでごたごたしていたら、憧れていた雑誌が路線を変えてしまい、
今正直投稿先が無くなっている状態・・・

これもまた運命と思うべき？　と思ってしまう依存型でダメなわたくし。
ストックしているネタはあるので、玉砕覚悟で出してみてそれから考えようかと。

愚痴スマソ。

漫画って、自分が絶対に描きたいテーマがあるとか、主張したいことがあるとか
こういうのは倫理的にどうなんだ、とか理屈としてそれは通ってない、とか
日本の文化程度を向上させようとか
ムズかしく考えるよりも

ただ、今風のファッションと、絵を「上手そう」に見せる技術と、
他人が受けているネタは恥ずかしげもなくパクる(オマージュと言うらしい)精神を持ち、
お金がいっぱいもらえて、周りにチヤホヤされ、必要とされれば
それだけで嬉しいです！みたいなスタンスの方がうまく行きそうやね。

テキトーにやったらいいっすよ、テキトーに・・。
くっだらねー。

>747
けど、そんな漫画家、先が短いよ。
固定ファンもつかなくって、それだけの何の価値もない糞漫画家で終わっちゃう。
それでもいいという人は、そういう漫画家になればいいけどね。

出版社というのは、良書を出版するために悪書を作らざるを得ないのです。
良書(筋の通った学術書など)は一般にあまり売れません。
漫画は沢山売れます。山のような馬鹿が買うからです。
漫画は良書を作るための必要悪です。
漫画がなければ、小学館も講談社も良書を作ることは不可能なのです。
編集も漫画家も、悪書だという自覚を持って作った方が、なんぼか清々しい。

釣られるなよ・・・

釣られますが、７４７に半同意・・・
デビュー作に「主張」なんて二の次なんだな、と最近痛感してます。
世に出てから小難しいことは考えりゃいいんだね。

>751
私も一緒に釣られようｗ
まずは採算の取れる漫画を描いて実績を上げてから、初めて主張出来る
漫画が描かせて貰えるんじゃないかと。
ぺーぺーにいきなり冒険させる編集はそうそういないんじゃないかなぁ。

>>752
激しく同意。
描きたいこと描きたきゃ、まず最低限売れる保証つけろってこったな。
固定ファンなり、一見さんでも惹きつけられる華なり魅力なり･･･。
描きたいことだけ描きたきゃ同人誌でいいんだしね。

商業ベースでやりたいなら、ある程度商業誌側のルールで
立ち回る必要があるわけで。

じゃあ早くそういうの描いてデビューしなよ

がんがろ〜！

なんだよ〜何がたりないんだよ〜！
もうずっと成績変わらないよ〜。自信消失。

ライバルにはどんどん抜かされていくし
同じ成績うろついてた人は皆上がってくし
持ち込んでも特別悪い欠点は言われないし
焦る一方。何がダメなのさ。もう訳わかんない。

自分の能無しーーーー！！ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。

>>756
あはは　私も状況一緒だよ。
投稿期間中に凄いもん描けるようになって
ライバルを756 が、いつか追い越してやれ　がんがれ（・∀・）

がんがれ！
漏れも久しぶりにペン取ったら糞みたいな漫画しか浮かばなくて（つД｀）
小学館の大賞上位全員23〜29才だったよ！

多分これは年齢に関係なくスキルの問題なんだろうけど、
思いついた話を遺憾なく表現できない自分の画力が歯がゆい。

７４６たん、泣くな。私も泣きたいじゃないかーﾟﾟ(´0｀｡)°ﾟ。

ってゴメン、誤）754　正）756

もし画力についてとくに欠点を指摘されてないなら、
話の演出にこれでもかとばかりに凝ってみたらどうかと。

皆さんレス有り難うございました。少し元気でました（´Д｀。）
ダメだと思った作品もいいと思った作品も皆同じ成績で
もうなんなんだよこんちきしょー！という感じだったのですが
やっと気持ち落ち着いてきました。

また懲りずに持ち込み逝って相変わらず
良くも悪くもないであろう批評を頂いてがんがろうと思います（´Д｀;）

親にほかにやることあるのにできないことやるな
と怒られました。でもわたしはデビューできるできないのはおいといて
なんかかいていないと生きていられないのです。
親にあんたが目の前で絵をかいたとこみたことないけどみせてみ
というので男の子と女の子を描いたら男がキモい、女の子は
まあまあだけど首がへんといわれました。たまには反対されている
親にもみせるべきですねえ。昔はテレビでみていて「えびすよしかず
の絵よりあんたの絵のほうがまし」とかいってくれたのに。
みなさんがんがってください。

>762
自立して親元離れればとやかく言われないんじゃないの？

>762
社会人？
ならそんなことまでいちいち親って干渉してくるもの？
過保護なんだね〜。
逆に働いてないのに漫画家になる！けど絵を描いてるの見たことないじゃあ
親も心配するだろうけどね。
でも描くのはやめないでいいと思うよ。
あとは親離れ（親も子離れしる）しないとね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

学生さんなら勉強、社会人さんなら仕事（無職なら就職）をとりあえずがんがる。
本分をそれなりにこなしていれば、やたら過保護な親じゃない限り
そううるさいことも言ってこないんじゃないかな。
というかそれが20過ぎた大人のけじめってものじゃないかと。
そのへんのところ、>762はどうなんでしょう？

その上で漫画描くのは個人の勝手だと思う。

私も学生のうちは、そうやって親がどうこうのって
言い訳にして今の年齢（２４）になってしまった。
社会人になって一人暮らしを始めた今、親は関係ないし
逆に甘えてたなーと思うようになった。
親って、結局「結果」でしか説得できないんだよね。
●●ちゃんは上手いね！これだったら食っていけるよ！
なんてベタ褒めするような親じゃ、子供は自立できない罠。
「お前には無理だ！」とか言うほうが、子供も躍起になって頑張るだろうし。

結果出して、親を見返してやる！ぐらいの気迫で行こうじゃないか、お互い。

逆に仕事辞めて、マンガに専念しようという人はいませんか。

もちろん期間限定で。何ヶ月間だけと決めて、その間に結果出せなかったらすっぱり諦めるゾ！みたいな背水の陣の人。

>>763
そうか。そうですよね。ありがとうございます。
>>764
＞あとは親離れ（親も子離れしる）しないとね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そうですね。親戚にもいわれていますし。
>>765
＞大人のけじめってものじゃないかと
そうですね。私は甘えているのかもしりません。
>>766
＞親がどうこうのって言い訳に
親は関係ないのに。本当に身にしみて感じました。

漫画を描き始めたのだって親が描けっていったわけじゃないし
誰からも強要されたわけじゃない。あたしが書きたいんだ。と思います。
親のことは今日限りいわないことにします。

みなさんのレスをみて身が引き締まりました。ありがとうございました。
みなさんも頑張ってください。

>>767
背水の陣の人ですか。わたしはみっともないです。
頑張ってください。

蛭子さんに申し訳ないです。
でもほんとにお金がたまったらこの県を出て行きたいです。

>767
は〜い！(´Д｀;)ノ゛　期限はあと半年で終わりでーす。
焦って心労が酷くて精神的に逆効果な感じ。

こういう方法は合う人合わない人の差が凄い出ると思た。

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>762
マンガ描くよりも前に漢字を書け。

>767　はーい！
話せば長いけど、とにかくあと４作（←またこれが弱気な数字…）
と決めています。

>767
私もそうかも。
前職で体壊しちゃったので療養しつつ勉強と資格取り。プラス投稿。
今年中はこんな生活を予定。

なんかこう書くと顰蹙買いそうだけど、収入も夢も追求したいのでつ。

>773
けじめが出来ている人はどういう状況でもノルマしっかりこなせると思う。
がんがれ！

今回のLMG（ﾗﾗ）の上位受賞者、3人とも20代だよ。
中には28歳の人もいた。
みんなまだまだいける！
年齢のせいにしちゃだめだー！

質問です。長くなるのでウザかったら飛ばしてね。

私は今大手有名どころ少女誌の担当付きなんですが
そこの担当がほんと破壊的に対応がルーズ。
そりゃ何人も作家や投稿者抱えてるんだろうから
マメに構ってもらえないのは解るんですがね。
プロット上げてから作画に入れるまで２ヵ月半くらいかかるし、
私の絵の本来の持ち味まで失われてきた気がする。
（↑とにかくラブリーに描けっていう執拗な指摘があったから）
こっちは20代も半ばで、時間的にかなりの焦りがあるのに、
そういったペースを崩されるのが一番つらいっす。

前置きが長くなりましたが、今更別のとこに投稿なり持ち込みなりかけるのは
今の投稿先を失うことになりますかね？ということがお聞きしたかったんです。
一応今の担当さんには「別のとこには浮気しないでね〜チェックしてるから」と
釘を刺されているのですが。長々とすいませんでした。。。

「別のとこには浮気しないでね〜チェックしてるから」
と釘刺しておきながら対応がルーズとはこれいかに・・・
年齢のこともあって焦る気持ちはよくわかりまつ！！

対応マメにしてください！　しないなら他誌行きますんで。
と言うしかないんですかねぇ。（後半は言わないでもいいかもだが）
すみません、私は経験したことがないので一緒に憤ることしか出来ない。

私も気になるので誰か回答プリーズ。

>776
うまい具合に飼い殺しされてるよねぇ。
プロットＯＫ出るのが遅いの？
それだったら、自分からガンガン電話してみたら？
せっかく担当着いたんだから、
もうちょっとそこでガンガッテみるべきだと思うよ。
しつこく食らいつく根性でやってみそ。
そうすると担当さんもあなたのこと覚えてくれて、
もっと積極的に接してくれるようになると思うよ。

>>776
焦りはありますが、我慢のしどころではないかと。
２０歳後半じりじりするのはすごくわかります。
でも時間ばかりはどうしようもない。
不安でしょうか、ふんばってみてください。

>776　飼い殺し…ですか。がんばってください。
ガンガン電話するのが、第一の解決法でしょうねぇ…。
契約書とか書いてないなら、内緒で他誌にもアピールしてみてわ？ダメかな（PN変えたりとかして）。
最終的には手ごたえありそうな方で手を打って。

ぶっちゃけ、フリーでやりたい人もたくさんいますよねぇ（？）。わたしはそうですが。

つか、普通、その状況ではこっそり浮気しかあるまいに。
閑を持て余してられる年齢でもないし。

もし都内在住なら持ち込みかけちゃうのが一番いいんだけどね。
ちょっとでも引っかかりそうな雑誌は片っ端から持ちこんだれ！
担当付の実力があるなら、かりに現在の旦那に愛想をつかされても
すぐに新しい取引先が見つかるんじゃないでねーの。

沢山のレスありがとうございます。感激。
舐められてるんですかねえ、やはり．．．
なるべくこちらから電話を掛ける様にはしているのですが、
打ち合わせ中だったり校了だったり会議だったりすることも多々。
編集部内のスケジュールがよく解らないので、
忙しいのに迷惑じゃないかなあ〜とか考えてると伸ばし伸ばしになってしまったり。
仕上がった作品はいつも上位の賞に食い込むのですが．．．
こんだけ時間にブレがあると、いつまでもそこから先に進めない気がして
焦りばっかり募ります。
雑誌的には上手くいけたら一番そこで描きたいなと思えるところなのですが．．．

どうも貴重な意見有難うございました。
とりあえず今描いてるやつがどうにもならなかったら
次はこっそり持ち込みかけてみます。(同じ出版社内はマズいのかしら？？）
またもや長レス、すいませんでした。ほんとにありがとう〜

>>783
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ちなみに差し支えなければどこの出版社ですか？
私は以前小○館内の別の雑誌に同時投稿してたら
片方の編集さんが気づいてました。(持込のとき言われた．．．
まめな編集ならチェックしてるかも。

>>784
再び776です。三大の中で小○館と集○社以外です。．．．言っていいのか。
今年の夏は会社休暇とって形振り構わず行ってみます。
それでは名無しに戻ります．．．

けど、ルーズだねー、その担当。
漏れも担当ついてるけど、返事はその日だよ。
一度浮気してみて自分に合うところ見つけるのが一番だよ。
この先、ずっと仕事する編集部なんだから、一番いいところ選ばなきゃ。

>776
私も同じような状況でこのところ鬱です。
ぶっちゃけますが公団です（ﾜﾗ
返事は早いとは言えないし、言われた通りに直しても
結果には反映されないというのが続いてます。
これって飼い殺し？
「他誌へ浮気しないでね」とは言われてないけど
「チェックはしてるよ〜」とは聞いてます。
776さんは今の雑誌は捨てがたいようだけど私は思い切って他誌へと思ってます。
これからはガンガン持ち込みをしていこうかと。
これもひとつの道ですよね。お互い頑張りましょう。

ならageんなよｗ

うわー私も同じです
公団で…。
返事遅くて作業になかなか移れないです
なのに「チェックしてるよ〜」言われます…
なんだかなぁってかんじです。
でもこのままじゃペース乱されっぱなしになってしまうので
他誌にいこうと思っています
そこで描きたかったけど、もういいや…

もしかして、776さんと787さんと同じとこで同じ担当だったりして…
なんて思ってしまった。

わわわ
ごめんなさい私もあげてしまいました
789です
すみませんでした
気をつけます！

いや、困るのはその担当ついたあなた方なんで私はageでも別にいいんだがねｗ
変な荒らし来ても困るし、sageでいきましょー

公団の某誌は担当付きやすい反面飼い殺しされるのも多いと聞いた
もしかしてその雑誌なのかなぁ…
そこへ投稿考えてるのですげー心配になってきたよ

>792
もしかして「な」から始まる雑誌ですか？

原稿返ってきた。郵便屋さんが興味津々て感じでめっちゃ私の顔見てた…
思い込みじゃないよー。あの人イヤだ。ごめん愚痴。

臭栄でもそんな感じだよ．．．(飼い殺し
どこでも一緒！？でも786みたいな担当さんもいるんだね。
公団に移っても同じなのか．．．どうすれば！？

小学感がオススメかも？
担当けっこう厳しいけど、ネームの返事は早いと思うんだけど。
＜それは漏れの担当だけか？

商学は確かに厳しいけど比較的熱心で返事も早いと思う。
肝心の雑誌のほうがパッとしないんだが（ﾆｶﾞﾜﾗ

「チェックしてるよ〜」とかっつって、んな暇あるなら早よ返事せえやコラ！　と言いたい。
プッシュしたり指導する気が無い相手を脅すなや。

返事、３日毎に催促する様にはしてる。
チェックされてて他誌にも営業かけてんのがバレてもさ、自分とこの雑誌に必要だ有望だと思ったら、
引き止めてくれたりするんじゃない？　
怒られるいわれは無いし、デビューに不利になる様な事する編集とは先々やってけないし。
同じ出版社内で、投稿先変えてデビューしてる人、たくさん居るから、バレてもどってこた無いと思われ。

ち●おで活躍中の某作家の話。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
投稿時代に同じ少額の別雑誌に原稿出したら、前の投稿先雑誌の編集が
「何他誌に出してるの！　貴方は私がこっちでデブーさせるんだから！」
とその他誌への原稿をかっさらっていったらしい・・・

ｶｺｲｰ！　そして編集にそれだけ言わせる作家さんもｶｺｲｰ。

私も>798の意見に禿同。
漫画家に限らず仕事相手はよく見極めて決めた方がいいよ。
むしろそんな脅し紛いで作家を買い殺す編集なんか見限って、他誌で
華々しくデブーしてギャフンと言わせてやってくれ。

そうそう、二十歳越えた大人なんだし、腹芸も覚えないと。

その話どっかで見たな。
なんのスレだったけ

>>797
それって大御所さん達が集まっている雑誌の事で塚?

ネーム詰まりまくりだあ（；´Д｀）

もう何度も描き直してる奴は破棄して新しいの作った方がいいのかなぁ
ネタはそこそこ出るんだけど完成にいたらない
ボキャブラリー不足？？
…ﾊｯ！！( ゜Д゜)ただの力不足か(死)

(´v｀)/＜浮上しまつ
( ゜Д゜)y―┛~~＜なに勝ってにageてんだ！！
(´v｀)/＜す、すみません…
( ゜Д゜)y―┛~~＜次からはsageろよｺﾞﾙｧ！！

誰もいない…（；´Д｀）

おはようさん。

>803
まず、エピソードの過不足チェックしてみたらどうかね。
それから、主題がぼやけていないか確認してみそ。
一番描きたいシーンから作っていって後付けしていくとか、
ちょっと書き方を変えてみるのもアリ。
とりあえず、プロット見直してみてはいかがでせうか。


下書き中。
画力が足らんのわかってるのに今の画力ではこれ以上が描けない！
ああ、くそ、一昨日の下書きが下手に見えて描き直したいがそれではループだ！
20歳過ぎてからまともに絵を描き始めたハンデを痛感するよ。
何で10代なのに皆あんなに上手いんだよぅ。

>806
ありがとう（つД｀）
うん、多分エピソード不足…。
ただの学園ラブじゃやっぱﾀﾞﾒだね
なんか、こう主人公達に色とか役割とかつけなくちゃ…

あぁー難しいよぅ！！
ネームが一番苦しい。

もう既に大まかなストーリーがまとまっているのなら、
登場人物の相関図とストーリーの流れの表を書いて確認してみては？
文章にすると絵に誤魔化されない分、流れのチェックがしやすいよ。


学園ラブ、難しいんだよな･･･私の場合主に作画が（涙）
もう現役退いて長いもんで、空気感がイマイチ出てないような･･･
ていうか、うちらが現役のときに比べてどうなのかなー･･･

>>808
相関図かぁ…書いたことなかった
でも確かに

主人公→(好き）→ヒーロー

位しか浮かばないってことは、エピソード不足を実感(ｗ；

>809
がんがれー。
はっきり言ってそらースカスカですわ。
ネーム以前のプロットから組み立て直した方が多分早いよ。

主人公にとって相手役の男の子のどのへんがヒーロー？
好きという気持ちを伝えたい片思い？両思いで何か障害がある？
相手役は主人公のどのへんが好き？（これは少女漫画ではあまり問題じゃないようだが／笑）
読者がヒロインに共感or憧れる要素はどこ？
・・・とまあ、私の場合こんな感じで煮詰めていきます。

臭栄の３誌連合開催の賞に出すって人いないのかな…
〆きり迫ってるけど…

>>810
重ね重ねありがとう･･･｡･ﾟ(ﾉДT)｡ﾟ･
むっちゃ勉強になりまつ

言われて気付いた、私基礎ができてない(;´Д｀)
同人ずっとやってたから初めからの
組み立てとかの難しさを実感

皆すごいね！こんなにも難しいこと頑張ってるんだ。。。
ハウツゥ本読んだりして一から組み立て直してきまつ
ﾏｼﾞありがとん、がんがる！！

>>811
パクり容認章学館なら出すが

>811
デビュー決まると連作枠もらえるってやつでしょう
まったくの新人にはハードル高そうだね
他誌でデビューしたが…って人の投稿が多そう

ｷﾀ━━━いいネームが降ってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
でもプロット起こしたら長い。こりゃ連載用だ
連載がんばるからデビューさしてくださいおながいしまつ
（（´д｀；ﾍｺﾍｺ

>767
ずいぶん前の話題だけど私もなので･･･。

仕事なくて集中出来るのは良いけど、
話しが思いつかなかったり上手くいかなかったりすると
マジで人生どん底って気分になるね･･･。
でもせっかく受賞して担当付いたので、
仕事あると全然描けない私には今やるしかない！
という時期なんだよ。ガンバロ〜。

アシ先に呼ばれな〜い(;´Д｀)
せ、生活が・・・

投稿兼だとｷﾂｲなぁ
ストレス溜るし
別の仕事探すかなぁ

こうしてソープ嬢が叉一人。

デビュー決まったよ･･･。
ありがとうありがとう神様。
ここまで本当に長かったよ･･･。
そしてここからも長いんだろうなあ。

>>819
「元・漫画家」になるまでの間は非常に短いから安心しる。長くても数ヶ月程度。

>820
あなたは才能がなかったからそうなったんだろうが
８１９さんは頑張って生き残るかも。

>820
ナンテ♪いじわる♪ららら〜（勝手にふしをつけて歌ってみよう）

819ﾀｿ♪を〜め〜で〜と〜おおおお〜♪

しかし徹夜明けってヘンになるね。

・・・？？？
なんか変なのがいるね
ｱｼにもなれない妬み厨は放置しませう

819さんおめ！！
良い物つくってね！！！

>819　おめでとう！いいなあ〜〜〜〜。私もがんばろ。

>>819
良ければ何年くらいで何本くらい大体で良いから教えてちょ

>823
わらしも819ﾀｿを祝福したつもりなのでつが

>>819
おめでとう〜！頑張ってね！
私も825と同じく参考までに聞いてみたいなあー。

>>820=822に見えるからじゃない？
それか>>823はあなたの事とがめてはいないと思われ

(´∀｀)oO(一日も早くプロになって連載持てますように）

皆、今日は七夕だよ！！

おー、七夕。お星様にお願い！！
…なんてするより七夕で一つか二つネタでも練るべきなのか（ｗ

連載もいいけど先ずは単行本を出してもらえるようになりたいな。
その前に、早く上達してデビューしなきゃ話にならんわけだが。
学生と違って夏休みがないんで、奴等に追い抜かれないようにがんがろ。

少女誌で３０才前後の人が受賞してるのを見ると、
マジで涙が出そうになる・・・。ああ、頑張ったんだね、と。

星に願いをというより星にぶつける自分の正直な野望


☆　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 ./ ＾i^i ＾ヽ
　　　　 ｌ/　∨ ＼i
　　　　 　/_/　　　　 /＾i.^iヽ
/＾i.^iヽ　/／i.^i＼　 ﾚ　V ヽｌ
∨∨∨/_.∨∨∨, - ､　|
　 ［］　/_,/.　 |　　ﾚVﾞJ|￣|
ﾉ＾i^i＾ヽ../　 |￣|　　l 　|＿|
∨∨∨/＾^. |＿|　 ［］
　　/.,,/　　 　　　
　/　/　　　　　　　　　
,,'___/ 　　　　　　　あと3作以内でデビュー決まれ！
　 / 　　　　　　　 　　連載もすぐ決まれ！即単行本出て売れろ！
__/ 　　　　　　　　　　　　　一軒家建て！親孝行させろ！
,/,,､,,､,､,,､,,､,,､,,､,,､､,,､,､,,､,,､,,,,､,,､,､,,､,,､,,､,,､,,､､,,､,､,,､,,､,,,,､,,､,､,,､,,､,,､,,　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ(´Д`;)ﾄﾞﾚﾓ無理ｿｳﾀﾞﾖ…ﾏﾏﾝ

せめて３番目くらいまでは実現させたいね。

わたすぃは早く漫画一本で食えるようになりたいよ。
ついでに、大学時代の奨学金の返済資金に当てたいよ（笑）

>>811 >>814
すみません。そんな話初めて知りました。何て言う賞ですか？
ググってみたけど見つからなかった…
出来れば詳しく教えて下さい。三誌ってどの雑誌だろう

もっとググれ　検索して探せばすぐわかると思うんだが　
＞臭栄　ていうヒントあるのに探せなかったのか…？

(´∀｀)oO　でびゅーしたい　連載したい　漫画で食っていきたい　
　　　　　　あと何作書けば叶いますか　お星様　

>835
探してみたがキーワードが臭栄だけじゃ幅広すぎてなんとも…
何か検索ワードでもいいのでお願いできませんか。(；´Д｀)
というかそんな有名な話題だったんですか
臭栄雑誌は結構見てるけど三誌連合の賞なんて全然知りませんでした

教えてあげればいいじゃん・・・。
８３７さん、コーラスのＨＰ行ってみな！

>838
しつこく教えてちゃんですみませんでした。
女性漫画系はノーチェックでした。
さっそく見てきました、ありがとうございます！

小学館の雑誌に投稿してたけど、例の件でやめました。
大手じゃなくてもちゃんとした会社で気持ち良く描きたい。
ってきれい事かな？自分の気持ちの問題だけど、結構大事かなと思う。

>840
例の件ねｗ
自分がもしあの作家の立場で矢面に立った時は擁護してくれそうだけど、
それも紙一重だよね。（あの作家はママンのご威光で擁護して貰ってる
だけかもしれないが）
作家生命は延びてもファンが逃げていくだろうよ。

でもまぁ小学館は特に顕著だけど、汚いことは他社もいろいろしてそう。
私はDQN編集が多いと噂の某社志望だけど、そこで出してる雑誌目的なので
投稿先は変えたくない。

白癬の鼻夢のことでつか？

>>840 841
　えっ…自分少額だけどなんの例の件って？
　ネタじゃなく教えてほしいです。

>>843
ｶﾖﾉﾀｿのことじゃないの？

ネームの神様が降りてこないよママン！！

寝ちゃいなさい

>843
香代乃　でググってみるよろし。たぶん上から2番目だか3番目だかに
詳細がわかるサイトが引っかかる。

つーか、ログ辿って時間潰すよりネームの1本でも描いた方がいいと
思うので、見ないほうがいいかもしれないｗ　＜どっちなんだ

レスくれた方ありがとうです。
自分も教えてちゃんでスミマセンでした。

絵は単なる手先の器用さ以上に、脳内の情報処理だから、脳のシステムが固まる前２０歳くらいまでに
それなりの強度の訓練してないと難しいよ。
２５過ぎていたら、まず無理かと。
反対に、１０台のうちに強度の高い訓練しておくと１０年くらい放置していても、総合的な画力が上っていたりする。

絵は訓練次第である程度まではカバーできるよ。
脳のシステムの動きが鈍くなってるからモノにするまでがきついし、
10代で良質の訓練つんでいる人みたいにスムーズにはいかないが。
…おまけにちょっと休むとすぐ衰える（苦笑）

２５過ぎるまで一度も、漫画や絵、物語らしきものを描いた事がないという人は厳しいと思うが。
しかしそういう人は稀なんじゃないだろうか。
大抵、小さいころから絵を書くことは大好きで、とか、
学生時代までは描いていたっていう人だと思うんだけど。

どちらかというと感性が古いところで凝り固まってる場合が深刻だと思われ。
絵も話も含めて。

テニプリの作者はスタート遅かったって聞いたよ。
それまで絵もほとんど描いたことなかったらしい。
人によるんじゃない？
このスレは少女漫画家志望スレみたいだから、ちと話は違うけど。

訓練って必要なの？（そもそも訓練が何を指してるのかわからんが）
良質（とされている）漫画や絵や本や映画見て、自分がいいなと思う部分
を取り込んでいけば年齢に関係なく上手くなると思うけど。

その「いいな」と思う部分が古ければ致命的なんだが・・・

基礎がなってない人は
取り込もうとしても思ったように取り込めないのだよキミ。

上達はするだろうが、職業として成り立つ程までに上達するとは…。

努力と時の運と才能でしょ。

努力は幾らしても全員、１日２４時間しかないので、残り２つが勝負の決め手だな。

努力＋運か、才能＋運かなあ…

時の運ってのは絶対あるよねえ。
なんでこの人がデビューしてやっていけんの！？てのと、
デビュー作読んで凹むくらい上手かった人が消えちゃってたり。
作風は変わらないのに何年か経って大ヒットしたり（運がなかったのか、
運がまわってきたのか）、そんなん見ると運ってあるなーと思う。
めちゃくちゃ欲しい。

何年か分の漫画賞まとめて見るとやっぱ運あるなと思う。
その回、その年によって受賞者（漫画賞）のレベルが段違いな時あるし。
レベル高かった回でギリギリデビューできなかった上手い人見ると凄い
もったいないなと思ってしまう。もしレベルが低調だった回出してたら
文句なしデビューだったろうにとかいらん事考えてしまう。

「運も実力のうち」ってホントその通りだなぁ…。
運欲しい。

とりあえず、いつ運が巡ってきてもいいように出来る努力をしとけって
ことですな。

消極的な運の作り方だけど、投稿数の少ない時期に原稿出すとか。
夏や冬の長期休暇明けすぐの〆切は避けるのだ。（毎月〆切のあるスクールとか）
担当付いた今となっては通用しない技だけど・・・

>>857
担当をつけるまでの戦略として参考にさせていただきまつ


ああ、蒸し暑いけど作品は爽やかにいきたい。

　　　　　　　　 　 |え〜、なんかまだ燻ってるようなのでなんか言っとく。
　　　　　　　　 　 |板を作るのは「２ちゃんねるのえらいひと」だけど
　　　　　　　　 　 |その板をどうしていくかってのはそこに集まる住人で決まっていくもので。
　　　　　　　　 　 |その住民の世論として「ワナビの人はなんか一般住人とは違うなあ」という
　　　　　　　　 　 |思いがあって、「カテゴリ的に創作関連の話題は板違い」という
　　　　　　　　 　 |一理ある意見でその思いに理論武装がされちゃってる以上、
　＿　 _ ＿ 　 　 .|「板住人から板違いと言われる」のはもうどうしようもないと思う
l lｧく｀!〕　　ヾ]　　|これはもうその説が正しいとか間違いとか言うのとは別の話。
ヽ!　K/ ﾉﾉ)ﾉ)〉 ＜板の住人がそう信じてるから言われる。
　 !　ｌ､!!ﾟ ｰﾟﾉ |Vヽ.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ｌ　l⊂)卯!つ_. 　 ヽ　　　　　　 ／
　 ﾘﾊ!fく,/~),ヽ|´ω｀l　━┳━＜ま、信仰みたいなもんやな。
￣￣￣ .し'Ｊ￣￣|__っ 　 ┃　　 ＼＿＿＿＿
＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~ 　　　.┻

１９になるまで趣味的に小説書いて、
１４ぐらいまでは漫画を描いていたことを思い出して、
なんであのまま漫画描いてなかったのかな〜と思った。

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オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

来週発売のジャンプをインターネット上で違法に共有するスレです。

前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ
ス
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/

鼻夢と羅羅両方に持ち込みするって、どうなんでしょうか・・・。
両方好きなんですけど、場所同じだし気まずいかな。

＞８６４
いや、そんな事、全然ナイっす！
私は、鼻夢・裸々・♪と、白癬系３社まわったからね。

ごめん、ごめん、３社でなくて３誌ね

私は羅羅キボンヌだけど、鼻夢の方が勢いがあっていいなぁと思う時があるよ。
花夢の方が絵がかわいいしなー。

編集さんのネットワークで同社他誌に原稿回してくれる出版社もあるそうだし、
本当に迷ったら正直に相談してみるのもいいかも・・・
白癬はどうかわからないけどｗ

＜三十までは何でもできると思っている。
　ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
　地図のようにはっきり見えてくるんですよ＞

>>864
花夢と羅裸は雰囲気が違うような。。。
私のイメージですけど、花夢のほうが年齢層低いようなきがする。

なぜageる？

>865
おお〜経験者様が。よかった、大丈夫なんですね！

相談とかもしてみようかな・・・。

鼻夢は確かに年齢層ひくいかもしれないですね。
私のイメージでは大雑把にいうと
鼻夢　中学生
羅羅　高校生　って感じ・・・かなあ。
あまり変わらない気もしますが。
羅羅はSF色強い感じも。

ノンノン。
羅羅は現在、学園漫画を推奨しております。
また、低年齢化も狙っておりますよ。

好きで読んでいても
だんだん読者年齢あがったりとかとかジャンルが偏ってくると
ある日がらっと作家の入れ替えしたりするから怖いよなー。

花夢は中高対象だって編集が言ってたよ

＞８７１
時間配分に気をつけてくらさいね。

>871　
そういえばララと花ゆめ両方に持ち込みしたレポが載ってる
投稿者サイトを見た事がありますだ。

>875
ありがとうございます〜。余裕をもたさないといけませんね。
>876
ついさっき三誌に持ち込みをした方（上の方ではないと思いますが）のサイトを
偶然発見しました。参考になりました〜。
ララ・花両方の方もいたり、（それも見てみたいです）結構皆さんされてるんですね。
よかった・・。どうもありがとうございます。

はじめまして。えっとﾈｰﾑが決まりこれからはじめて漫画を書いていこうとしてる初心者です。今までは絵の練習ばかりしていました。
それで、何をどうしていいのか、準備するものがよく判っていません。親切なかたアドバイスよろしくおねがいします

>>878
まずは大型の画材屋に行って会員ｶｰﾄﾞを作りなされ。
絶対に必要なのはB4の原稿用紙やな。初心者は厚手のほうが失敗ないだろうから135kgって書いてあるやつな。
ﾒｰｶｰがいろいろあるから、袋を裏っかえして好きなﾃﾞｻﾞｲﾝを選ぶのな。
あとはペンな。ペン軸とGペンと丸ペンがありゃOKな。丸ペンは当たりﾊｽﾞﾚがあるから箱買いな。
あとはﾜｸ線用のﾐﾘﾍﾟﾝな。0.5くらいの。種類は沢山あればそれにこしたことはないが。
あとは書き文字用のﾎﾟｽｶと筆ﾍﾟﾝな。
ﾄｰﾝは柄ﾓﾉに目が行きがちだが、基本はおさえないと後で困るな。
あと消しｺﾞﾑは徳用ｻｲｽﾞな

ﾎﾜｲﾄかけたいならﾎﾜｲﾄと筆もな。
修正液は何かと便利やて。
カッターは普通の使う人もいるが、使いづらそうならﾄｰﾝ用のを買うんやな。
あとは自分のスキルにあわせておいおい必要な物をそろえればよろしいな。
ただ、投稿するならトレーシングペーパー買っとけや。ベタやﾄｰﾝの上にｾﾘﾌ書く時必ずいるから。

とりあえず、書店ないし画材屋で「漫画の描き方」なんつー本を買って
端から端まで読むこと。かな？

今は便利な世の中になったもんだ・・・（遠い目）

>881
ホントにねー。
私が描き始めた頃は、あんまりその手の本も無くて、手探りで描いてたから、
初めて漫画の描き方本を見た時は、目からウロコが落ちまくったもんだ。

>>878
sage推奨でな。

皆優しいね…(つД｀)

あ〜ネーム切れない
本当駄目だぁ
簡単お約束でも良いから一本あげなきゃ(´+ω+｀)
夜からｱｼ仕事だ…がんがろう。。。

投稿者サイト作ろうか考え中
でも痛いかな

ベタを塗る時の筆は、皆さん何を使われていますか？(面相筆？ふでペン？)
筆の値段はいくらくらいですか？

また、おすすめの筆があったら教えて下さい。

＞885
私はぺんてるの筆ペンです。中字と極細。
それぞれ定価は500円くらい。
割り引きしてるお店ではもちょっと安い。
中字→広い面
極細→艶べた
という具合に使ってます。

私は
艶ベタ：ゼブラサインペン筆タッチ（確か300円ちょっと）
広い面：マッキー
かな。基本的に黒くなればいいやーみたいな調子なので。（いい加減だな）
私は筆ペンでベタやるとはみ出したりするから（汗）、サインペン推奨。

ベタはミリペンで縁取りしてから筆ペンで一気に塗るが良いよ。
イキナリ筆ペンは自分も無理でつ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

私の場合
艶ベタ：ぺんてる筆（顔料）極細＆中字
ただのベタ：プロッキーかコピック黒
広範囲のベタ：ART漫画インクを面相筆で。

広範囲は筆、これ最強。
墨汁を斑無く塗れるデザイン畑の友人はすげえと思う。
しかし彼女に言わせると、広範囲のベタなんぞベタトーンが一番とか。
漫画原稿を版下と考えれば確かにそれが一番きれいではあるけどなあ。

ベタトーン使ってみよう…