けっこう素人でも、アイデアぐらいは思いつくんだよね。
しかしそのアイデアをいかに作品に反映されて面白くさせていくかって
ところが才能なんじゃないの?
萩尾が長編苦手なのは、ストーリーセラーとしての才能が無いから。
イグアナみたいな、思いついたアイデア勝負の短編ですらまともに
纏められないんだもん、萩尾って。
あの手の短編だったら圧倒的に山岸の方が上手い。
信者が萩尾に甘すぎるよね。
周りに太鼓もちしか居ないから、
最近萩尾はロクなもん描けないんじゃないの?
>702
それはあるかも
>信者ですら最近の作品は面白くないって認めちゃってるのがなぁ
信者でも最近の作品の方が面白いと思うんだけどな。
もちろん昔の作品も好きだが。
最近の作品、残神とかは腹抱えて笑う面白さではないけれど。
親殺しとか児童虐待だとかテーマが重くなってきて読む方も辛いが、
内面的な辛さ(死?)を主人公が乗り越えて成長するのを見るのが好き。
トーマのラストで腑に落ちなかったところの答えが出た感じがして、
残神はトーマ好きな人にも勧めたいんだけど、嫌がる人が多い気がする。
アンチの意見も面白いが、言葉を選んで欲しい。
汚い言葉を使うっていうことで、信者に意見を聞いてもらえてないんじゃないかな。
わたしは残神苦手、、、、、、
表立って非難はしなくても、あの作品に関しては不満に思ってる人多いと思う
重過ぎなんだよね
707 :
花と名無しさん:03/03/22 13:26 ID:mzQD0FMy
でもすごい好きなシーンがあったりするんだよな>残神
イアンが良い仕事してます。
709 :
花と名無しさん:03/03/22 16:39 ID:um2bdo5B
話はまったく変わりますが、「トーマの心臓」連載時って
「ベルバラ」とかぶってましたよね。
萩尾さんが「ベルバラ」に代表される少女漫画らしい少女漫画に
あこがれてユーリやエーリクに花背負わせたら
ファンからきついお叱り受けてやめたとかやめないとか
そこまで作者に影響力持ったファンって、どんなだろう・・
近頃思い出してギモン
710 :
花と名無しさん:03/03/22 16:53 ID:um2bdo5B
確かに現役漫画家で萩尾の作品は漫画じゃないと
おっしゃった方がいるそうです。
萩尾も山岸も常駐スレ。
切ない春の午後、ってか夕暮れ、と
たまに来るだけのROM者なんで、スレがものすごい勢いで伸びてるからビビッた。
みんなまじめなんだね。
713 :
612:03/03/22 20:03 ID:???
結局アンチ萩尾の主張がわからん。
とても個性強い作品が普遍的な名作とされているのが気に食わないのだろうか。
だったらどのような作品が普遍的名作になりうるのか教えてほしい気もする。
714 :
花と名無しさん:03/03/22 23:17 ID:Os5ogA3+
萩尾漫画の柱・・・金字塔が見える・・
715 :
花と名無しさん:03/03/22 23:56 ID:y2aJEFDq
「住民」さま、削除依頼ありがとうございました。
えっ?このスレ消えちゃうの?
仕方ないけど…500までくらいは楽しくやってたのに残念。
削除依頼、ありがとうございました。
>773
レス削除だよね?
漫画で考えさせられるってことはないけど、
萩尾さんのは残酷、トーマにしても、何か考えるきっかけを与えてくれるから
娯楽としての漫画だけじゃなくそこが他の漫画と違うところだと思う。
でも同時に娯楽としての美的感性も非常に優れてるから凄い。
たぶんアンチの人は娯楽としての漫画は理解できるが、そうでないのは
なんだか小難しくってよくわからないふうに取れるんだろう。
自分が理解できないものが評価されてるのが面白くなくて
それで漫画家や信者に矛差き向けるんだろう。
でもこれだけ評価されてて、漫画家の寿命が長いのはやっぱり人間に
対する興味がつきないというか、人間を描く掘り下げ方が深いからだと思う。
萩尾さんだけじゃなく、山岸さん、大島さんあたりもそうだけど。
それだけが漫画の魅力じゃないけどね。
718 :
KMJ:03/03/23 00:40 ID:???
先生の漫画は、いつかもっと歳をとっても、再度読み返すだろうなという気がする。
青い私だけじゃなくて、もっと分別をとった未来の私がどう受け取るだろうと想像してみるのも
不思議な感覚だけど。
多分死ぬまで読み返せるお得な漫画という位置づけです。
>74
>何か考えるきっかけを与えてくれるから
>娯楽としての漫画だけじゃなくそこが他の漫画と違うところだと思う。
そのとおりだと思います。自分自身に訴えてくるんだよね。
「考えさせられるのは嫌い」「マンガなんてくだらないものでいい」
と批判している人々とは、全く評価基準が違うんだと思う。
こういう意見の人には、そうですか、残念ですね、としか言えない。
720 :
776:03/03/23 00:44 ID:???
失礼、774さんへのレスでした。
レス指定のずれですが、以下の通りです。
717の>773:>716
720の>774:>717
722 :
住民:03/03/23 01:37 ID:???
あぼーん
725 :
花と名無しさん:03/03/23 11:00 ID:KtoYrU8g
あわわわわわわわわわわわわわわわわわわわ・・・・・
726 :
花と名無しさん:03/03/23 11:12 ID:9OgQ2aNd
ストーカー法に該当しそう・・ここまでやると
あぼーん
728 :
花と名無しさん:03/03/23 11:41 ID:9OgQ2aNd
勘弁してください(TT)
飽きました。
ほかのことを書いてください。
復活テスト。
test
732 :
花と名無しさん:03/03/24 21:50 ID:E2Alxwuh
もうじきバルバラの続きが読める。
単行本派なのですが、そろそろ出るかな?>バルバラ@
私も単行本派なので、早く出て欲しいな〜バルバラ。
バルバラってどういう意味かな〜とか、考えて楽しみにしてる。
barbaric…?ぐらいしか思い浮かばないけど。
735 :
花と名無しさん:03/03/24 22:35 ID:RSB/y1oF
もうちょっと、だんだん判ってき出した。あと2話回分位
まとまってから出たほうが話まとめやすいかも
この頃24年組あたりの年齢の方々は連載休載多いです。
予定の場合も急の場合もあるようですが、体力的に難しいんでしょうね。
「バルバラ〜」も毎回掲載ではないので忘れてしまい
過去本持ち出し読み返しが必須です。
だいたい萩尾作品は読み返し出再発見が面白さの一つですが、
737 :
花と名無しさん:03/03/25 22:23 ID:ah5SDaG6
萩尾望都の名を汚さないような作品を出しつづけてくれれば
たとえ年三回しか掲載されなくても文句言わない。
フラワーズは新人がささえろ。
737はなんか知らんけど、偉そうであれやな。
けど、禿胴…
ん?でも萩尾さんあと十年しか漫画家やらないって言っていたと思うので、
年三回だと、コミクス6冊くらいしか出ない計算になる…かな?さみしー
コミクス6冊は「トーマの心臓」の2倍、
ポーの一族+11人いる、
くらいの長さなので十分ではないか
そらまぁトーマの心臓×2、ポー+11人くらい、
これからも読者を満足させてくれればいいけど。
741 :
花と名無しさん:03/03/27 01:01 ID:pNiUX5iI
トーマの心臓
雑誌で舞台のキャストと対談してましたね。
舞台..どんなのだろう
ここであんまり語ると嫌われちゃうけど、私は好きですよ。舞台トーマ。
漫画からそのまま抜け出てきたーといってもいいくらい原作に忠実かも。
それでいてアレンジもなかなか上手い。とても大事にされている作品だなーと感じられて嬉しい。演じてくれるのが彼らであって良かったと思える。
でも、「演劇である」という部分を割り切れない人にとっては、だめだろうな、とも思う。
使われている音楽が皆、有名どころというのがちょっと…なんていうか、こそばゆいというか…モニョモニョ
○の○○社はまっとうな劇団なんだと再認識できるんじゃないですか。
俳優の顔がどうのとかいう以前の問題。萩尾さんはバレエは一流どころ見てる
のに劇となると(以下自粛)
はあ、春休みだねえ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まただよ…暇人春厨…
幼稚だなぁ・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
759 :
花と名無しさん:03/03/29 00:56 ID:wcDNjnIg
遅く帰ってきたけどコンビニでフラワーズ買ってバルバラ読んで幸せ。
760 :
花と名無しさん:03/03/29 03:40 ID:qPNPAtEY
前回あんまし面白くなかったけど
今回第二回目から久しぶりに続きが気になる。
でもマージナルの頃より何だか読みづらい…
単行本出たらまた感じ変わるのかなあ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
767 :
花と名無しさん:03/03/29 13:46 ID:a3lANfpj
私も続きが気になる。
砂嵐、なんてタイムリーな言葉が出て来た。
バルバラはそろそろ話が見えてきました。
青羽のおばあさんがこう絡んでくるとは考えてもみなかった。
でも読み返すと伏線の発見が楽しみかと
百田さんとトキオが顔を見合わせるのが好き。
>>769 ふむふむ、いいかも・・・
いろいろな服が楽しい
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
削除依頼済みです。
このスレの平和はいつ来ることでしょう。
(8)スレは削除依頼したほうがよいきがするのですが、どうでしょうか。
(8)スレは削除依頼出してもいいと思いますよ。
バルバラに出てきた目白の息子はどのくらい活躍するんだろうか。
存在感のないキャラが無意味に次々出てくるとつまらなくなるな。
残酷な〜も登場人物多かったわりに印象に残ってる人が少ない。
o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モララーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ・∀・) / /(・∀・ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
こんにちわー、って誰もいないか・・・。
>>1さん、毎度、古式若葉ですわ。j3、これからもよろしくお願いします。
あれっ、今門司化け、いや文字化けした。ごめんねー。
まあ
>>1さんって、可愛いですね・・・(性格が何となく早乙女優美 )
まあ今度、っていつかは分かりませんが会いませんか?。5月の連休あたりにでも・・・。
そ、そぅ・・・、だめですか・・・、しょうがない、わさびだ・・・。
その日は、もしかして女性特有の生理という奴ですか?。
でも心から可愛いと思ってるし、正直好きです。
いろんな女の子を見てきた私にとっては
>>1さんはとても可愛く思えます。
>>1ちゃん、
>>1ちゃん。
>>1ちゃん抱きたくなってきた!!。
>>1ちゃん!!、うちと付き合ってくれ!!。もう我慢の限界だ!!。
>>1ちゃん抱きたくなってきた、どうしよう・・・。
ドキドキするよ、今すぐ抱きたい。ギュッと・・・。
>>1ちゃんと、気持ちいい事・・・。
まず、キスする。唇と唇、舌と舌を絡みあいながら・・・。
抱きあってそして私の手は
>>1ちゃんの胸に・・・。
撫でる。撫でながら徐々に濡ガス、ゆっくりと・・・。
もちろん、そして私の手は
>>1ちゃんの下半身に・・・あそこだ。
そだね、毛が生えてるとこ、とでも言うか・・・。
最初は撫でて、それから指を入れて・・・。
そだね、生理のとこ、とでも言うか・・・。女の子はとても、気持ちいい。
>>1ちゃん、結婚してくれ、二人で幸せになろうよ。
抱きたい・・・。 抱きたい・・・。
>>1!!、
>>1ちゃん!!。
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.
785 :
Barbara:03/03/30 16:38 ID:jwBPpoUf
削除依頼出しました。
>781-785
終了ぐらいで依頼出すな。
787 :
花と名無しさん:03/03/30 16:46 ID:ZmKGCZwZ
>783-784
?になってるじゃん。
あぼーん
すみません。他の方の便宜のためにと思って「削除依頼出しました。」
と書いてしまいましたが、余計なことだったんですね。
以後気をつけます。
あぼーん
。|
| |。 |゜ y
゜| | |io i| 厨房が
。| ゜i| 。i|,,ノ |i
i|゜ ||゜ /ii 。 ゜|i_/゜ 湧いて出てくる
`ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ノ , , 春うらら
('';ii'' , , ’ 圜 ‘
ノii;;.i| ||\/|\/|\/||
ii\. ∧_∧ ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
,;;iiiイ( ´∀`)δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| , ’
;;:iiii+ii:(..つ[] つ┃ . ! ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ‘
iiiイ+ ,,と_)__)、 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 旦~ (・∀・ ) ,
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゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛
あぼーん
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) <
>>2ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | \____________
U U
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
\ ハイハイ 今だ
>>2ゲットズザー っとくらぁ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン (゚Д゚ ,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
\もう
>>1は、馬と言うべきか鹿と言うべきか/
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ_ ⊂_,!
/ ・ |ミ / ・ ヽつ
(_'... |ミ ▼,__ |
(゚ー゚*)|ミ (゚Д゚ ,) ・|
(| .、)| (| 、)|
| | | ・・|
ヽ.._人 ヽ._・ν
U"U U"U
\ウマシカ〜♪/
∩ ∩.
|",」 ⊂ |
∧ !,_っ_ ⊂',!
ミ/ ・\ ⊂/・ \
ミ/ '. ) / . _,▼
ミ/. (*゚ー゚) /. ・(, ゚Д゚)
人 ⊃))/⊃)) ν ⊃))/⊃))
⊂ヽ_/ ⊂ヽ_/
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あぼーん
あぼーん