【NANA】矢沢　あい【パラキス】19

Zipper、Cookieにて連載中の、矢沢あい先生の作品について語るスレです。

作品の性質上、伏線について議論が起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、せめて前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。

前スレ：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035813178/l50　（１８）
参考サイト： http://members.tripod.co.jp/hati_to_nanasi/　　（i-mode対応）

矢沢スレ避難板： http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/1773/i_yazawa.html
　　　　　　　　　http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/1773/i/　　（i-mode）

よくある質問などは>2-10あたりをご参照下さい。

2 ：花と名無しさん：02/11/12 22:44 ID:???

●コレ分りません！教えて下さい！（>_<）
まず自分で探すのが基本です。
Google等で検索したり、過去ログで既出でないか調べてみたりして下さい。
ページ内の検索はCtrl + F（Win)、コマンドﾞ + F（Mac）で。

●下弦の月の最終回、どこが書き足されてるんですか？
最後のアダムの独白みたいなところ。

●ジャクソンホールってどうなんですか？
住所はNANA２巻末の純子の部屋参照。
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10083/1008320822.html （327）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1013/10135/1013516770.html （555、561-562）

●ネタバレはいつからＯＫ？
地方によって発売日が違うので、発売日の正午から。
ちなみにクッキーは毎月２６日、ジッパーは毎月２３日発売。
土日挟むとずれるでしょう。

3 ：花と名無しさん：02/11/12 22:45 ID:???

●それ以前に語りたい時は？
メール欄に書きましょう。
（名前のところにマウスを持っていけば、コメントを読むことができます。）
どこかにメール欄がﾈﾀﾊﾞﾚしている事を明記して下さい。
名前欄とメール欄を書き間違えないように注意。
　　　＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
例）　|書き込む|　名前： |　ﾒﾙ欄ﾈﾀﾊﾞﾚ　　　| E-mail(省略可)：　|あの展開には驚いたsage 　|
　　　￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あげるつもりなら、sageは書かなくても構いません。
文字数制限もあるので気をつけましょう

避難板にネタバレ専用スレがあります。そちらをsageで使ってください。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1035516524
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/i.cgi?KEY=1035516524&BBS=1773　（i-mode）

4 ：花と名無しさん：02/11/12 22:45 ID:???

●ｶﾞｲｼｭﾂだけど、発言したい。でも怒られそう。。どうしたらいいの？
基本的にスルーされるものと認識した上で発言して下さい。
（だから、それ系の話題に関して、明らかに返答を要求する書き込みはＮＧ。
　例えば、「私はこう思った！他の人はどう？」、「この件について、皆で語らない？」等）
発言内に、「ｶﾞｲｼｭﾂだけど」「前にも出た話だけど」と前置きを入れる等して、
スルーを希望している旨を住人に伝えてください。
それすらスルーできない人は厨房です。気にせず放置しましょう。

●何かこのスレ、肌に合わないなあ。避難スレ立てちゃダメ？
少女漫画板には、一作家一スレの原則があります。立てちゃダメ。
前々スレ375さんがしたらばに板を作ってくれました。そっちでお願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1773/i_yazawa.html

5 ：花と名無しさん：02/11/12 22:46 ID:???

6 ：花と名無しさん：02/11/12 22:50 ID:???

乙カレー

7 ：花と名無しさん：02/11/12 22:50 ID:vMH0fZ33

乙！

8 ：о^ω^о：02/11/12 22:52 ID:???

乙カレー。

9 ：花と名無しさん：02/11/12 23:10 ID:???

>>1
華麗、素敵・・・
今まで作ったなかで一番パーフェクトでつね。

10 ：花と名無しさん：02/11/12 23:15 ID:???

あれ、そういえば　前スレで話題になってたテンプレは…？

11 ：花と名無しさん：02/11/12 23:48 ID:???

>1さん乙彼～。

12 ：花と名無しさん：02/11/12 23:56 ID:???

>>1
乙なカレー

13 ：花と名無しさん：02/11/12 23:58 ID:???

１さん、乙ー。ガイドライン風テンプレ、使わなかったんだね。
勿体無いから貼っておきます。
あと、前スレが落ちている場合は参考サイトへ。ミラーがあります。

■地方によって発売日が違うので、ネタバレは発売日の正午から。
ちなみにクッキーは毎月２６日、ジッパーは毎月２３日発売。
土日挟むとずれるでしょう。

■それ以前に語りたい時は、避難板のネタバレ専用スレで。
絶対に本スレ本文・名前欄には書き込まないで下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1035516524
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/i.cgi?KEY=1035516524&BBS=1773　（i-mode）
もしも、誰かが解禁日前にネタバレをしてしまっても、話に乗じるのはやめましょう。
「荒らしたがり屋を喜ばせるだけです。」（※←この一文の是非については、ほぼ未検討）

■ｶﾞｲｼｭﾂ話は、基本的にスルーされるものと認識した上で発言して下さい。
（だから、それ系の話題に関して、明らかに返答を要求する書き込みはＮＧ。
　例えば、「私はこう思った！他の人はどう？」、「この件について、皆で語らない？」等）
発言の際は、「ｶﾞｲｼｭﾂだけど」「前にも出た話だけど」と前置きを入れる等して、
スルーを希望している旨を住人に伝えてください。
それすらスルーできない人は厨房です。気にせず放置しましょう。
また、今の避難板の雰囲気だと、レスを貰える可能性も高い様です。
場の空気を読みつつ、避難板に書き込んでみるのも一手です。

■次スレは、950を取った人が立てる事になっています。
立てられなかった場合は、他の番号の人を指名して下さい。

■その他、少女漫画板や2chに関する事への疑問は総合案内スレ＠少女漫画板で。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014034966/l50
http://comic.2ch.net/test/r.i/gcomic/1014034966/i　（i-mode）

14 ：花と名無しさん：02/11/13 00:08 ID:rsbFPbli

>>1　>>13
乙彼ー！

15 ：10：02/11/13 00:24 ID:???

>>1 >>13
乙カレー
文句言ってないで自分でやれよ、と発言した後自分に突っ込みました。
ありがとうございます。

16 ：花と名無しさん：02/11/13 00:50 ID:???

みんなみんな乙カレ～♪
NANAだいすっき！

17 ：ダナ・スカしぃ捜査官＠ＦＢＩ：02/11/13 02:02 ID:???

　　　　 ∧ ∧＿＿　　
　　／爪ﾟーﾟ)　　／＼　　　ナナ？私はダナよ？でも読んでるわよ？
　／|￣ ∪∪ ￣|＼／　　　　パラキスも好きよ？
　　| スカしぃ　|／
　　￣￣￣￣￣

　　そんな事よりちょっと聞いてくれる？モルダー。　
　　ナナと全然関係ないんだけどさ。

　　この前美容院行ったんです美容院。
　　そしたらなんかシャンプー中に、『お客様、ネコ耳が邪魔で髪洗いにくいです』とか
　　『シャンプーしずらいのでダンボールから出ていただけません？』とか言ってくるんです。

　　もうね、アフォかとヴァカかとスプーキーかと。
　　ひまわりの種食べ過ぎたのかと。

　　で、やっとシャンプー終わってカットに入ろうかと思ったら
　　『さっきから思ってたんですが、その“爪”は髪を現してるおつもりですか？』
　　とか言ってくるんです。そこでまたＦＢＩの身分証掲示ですよ。お前らな（以下延々と続く

　　まったくさぁ、ほっといてよって感じよ。ぷんすか。　ねぇ？モルダー。

18 ：о^ω^о：02/11/13 02:31 ID:???

>>17
これ色んな板で見るんだけど流行ってんの？
てか、どの板でも空気読まないつー共通点があってﾜﾗﾀ。

19 ：花と名無しさん：02/11/13 16:20 ID:???

ご近所の2巻辺りの絵が好きだな
あと話も3巻辺りまで好き

20 ：花と名無しさん：02/11/13 20:51 ID:QI0qtNWn

カラフルはかなり素晴らしかった

21 ：о^ω^о：02/11/13 21:01 ID:???

そろそろ矢沢が嫌いになりそうです
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/

リンク漏れ。厨房がｳｻﾞｲ奴はこちらでﾏﾀｰﾘしましょう。

22 ：花と名無しさん：02/11/13 21:03 ID:???

>>20
禿同
あれは読みきり作品として秀逸だとｵﾓﾀ。

23 ：花と名無しさん：02/11/13 23:04 ID:???

ご近所で、バディ子が勇介と初めてうまくいった後
(アッシーになればやれると思ってるんだ…って言って泣いた奴)
まだ帰りたくなーいってキスしてるけど
やっぱあの後ヤったのかな？やったよね

24 ：花と名無しさん：02/11/13 23:17 ID:???

やってるっぽいよね　っていうかそんなことが気になるのか？

25 ：花と名無しさん：02/11/14 00:58 ID:???

>>20
読みきりだったら、一平のお母さんの話が好き。
マリブル自体は、ちょっと苦手だったのだけどね。

26 ：花と名無しさん：02/11/14 05:08 ID:???

AGE

27 ：花と名無しさん：02/11/14 10:34 ID:???

>>25
一平の母の話は何度読んでもｲｲ！

マリブルの女キャラ頭にｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
リカちゃんは良いけど。

28 ：花と名無しさん：02/11/14 19:55 ID:???

ttp://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/cgi-bin/upload.cgi

29 ：花と名無しさん：02/11/14 22:20 ID:???

なんか最近、閑散としてるねー。何故？

30 ：花と名無しさん：02/11/14 22:36 ID:/DE2vHyG

さがりすぎage

31 ：花と名無しさん：02/11/14 23:17 ID:???

ご近所の実果子のパパはN大芸術学部卒ってあるけどこれは日大芸術学部モデル？
芸術学部としてあるのって日大くらいだし。
だとしたらよくカメラマンになれたなー

32 ：花と名無しさん：02/11/14 23:24 ID:???

>>31
日芸は写真科のクオリティは高いよ。
（従姉が日芸出身でカメラマンやってる）
他の科は五美大に比べて1ランク落ちるけど、
写真をやるなら日芸を第一志望にするそうな。

33 ：31：02/11/15 00:31 ID:???

そうなんですかー良く知らないでお恥ずかしい
矢沢さんはさすがですね
日芸は１ランク下どころじゃないような気もしますが

34 ：花と名無しさん：02/11/15 00:56 ID:???

あんま関係ないけど、「リング」のハリウッド版見に行ったら
母親が子供を寝かしつける時に「Sweet dreams,」って言ってて
ちょっとシンちゃんを思い出した。

35 ：花と名無しさん：02/11/15 02:26 ID:???

>>29
今月号出てから時間も経ったし
そろそろ話題がなくなってきたんじゃない？

36 ：花と名無しさん：02/11/15 02:56 ID:???

>>33
カメラマンに学歴は必要なのかと小一時間･･･（以下略

37 ：花と名無しさん：02/11/15 04:43 ID:???

↑ヴァカ

38 ：о^ω^о：02/11/15 04:50 ID:???

>>36
それ本気で言ってる？

39 ：花と名無しさん：02/11/15 08:15 ID:???

学歴より師匠のほうが大事だったり・・・。

40 ：花と名無しさん：02/11/15 13:34 ID:???

カメラマンに必要なのはナンパテクだ！（ｗ
人物を撮るときに話術で緊張をほぐさないといけないからね。

風景や商品写真しか撮らないなら話は別だけど。

41 ：花と名無しさん：02/11/15 19:28 ID:???

ツトムはジッパーのカメラマンやってんだよね。
あの雑誌、写真のクオリティ低いよな。
じゃあツトムもその程度なのかなー？

42 ：花と名無しさん：02/11/15 19:29 ID:???

盛り上がってないね

43 ：о^ω^о：02/11/15 19:33 ID:???

ｼﾞﾊﾟｰとかｹﾗは読者モデルが多いのもあって

　写　真　に　し　て　も　文　章　に　し　て　も
　　学　生　が　作　っ　て　る　雑　誌　に　し　か　見　え　な　い　よ　ね

44 ：花と名無しさん：02/11/15 20:30 ID:???

カメラマンになる為の大学って学費がすごく高いって聞いた事あるけど、ヤザガクの学費と合わせて親に返したのかなぁ？
したらツトム偉すぎ。私は親に借りたマンション借りるときの敷金礼金を四年経っても返せずにいるよ…

45 ：花と名無しさん：02/11/15 20:31 ID:zGrOJQr3

あんなへたれに返せるわけないじゃん、と思ったら
へたれは障子でした。

46 ：花と名無しさん：02/11/15 21:11 ID:???

つとむカメラマンの大学いったってどっかに書いてた？
ヤザガクの学費だけでもツトムんちは一般家庭だから大変そうなのに
絶対現実に考えて無理そう

47 ：о^ω^о：02/11/15 21:19 ID:???

じゃあツトムはｼﾞﾊﾟｰでいうﾕﾃｨｰみたいなカメラマンと思えばいいのか？（ｗ

48 ：花と名無しさん：02/11/15 23:11 ID:???

ツトムは実果子パパに弟子入りしてコネも使いつつそのまま業界入りと想像してた…
ツトムが矢沢キャラ(男)で1番好き

49 ：花と名無しさん：02/11/16 00:54 ID:???

私も、コネで入ったっぽい気がしてた
矢沢の漫画ならありえる..
技術的なことはパパに教えてもらって

ツトムとヘタレ、微妙にキャラかぶってるが（三枚目キャラ・優柔不断
・誰にでもやさしい・リサ（ナナ）みたいなタイプには腰がひけてる等）
まあ、ヘタレはほんまもんのへたれだったけど

50 ：花と名無しさん：02/11/16 01:47 ID:g3CO4qpJ

ツトムが「ジッパーのカメラマン」という設定なのは、単なるリップサービス的な配慮なのではないかと…。

51 ：花と名無しさん：02/11/16 02:00 ID:Wx0m60A1

そうだよね。
ツトムもミカコパパと同様、人物より風景を撮るのが向いてそう。

52 ：花と名無しさん：02/11/16 03:16 ID:???

勤みたいな性格の子が一番いいな

53 ：花と名無しさん：02/11/16 03:18 ID:EtEv9CuN

天ないの晃より最低な奴はいない。

54 ：花と名無しさん：02/11/16 03:22 ID:???

晃もね～。。なんか優柔不断つーかあまり好きではない
タクミきもいんだけど　あのロン毛

55 ：花と名無しさん：02/11/16 03:30 ID:ObOBUPEQ

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56 ：花と名無しさん：02/11/16 03:32 ID:???

>54
＞タクミきもいんだけど　あのロン毛
同意（w
HEY!×3とか出たら（w真っ先に浜ちゃんに
「お前この髪はあかんやろ」と突っ込まれそうだ。

57 ：花と名無しさん：02/11/16 03:48 ID:???

ﾏﾀｰﾘ進行のようなのでsageでｺｿｰﾘ
幸子擁護派だったけど、自分が奈々の立場になると笑えないね…
今から過去ｽﾚ読み返してきます…

58 ：　：02/11/16 04:00 ID:???

今更だけど、奈々に対して｢外見で判断するな｣見たいな事言ってた
ヘタレが誰より外見で判断してると思う。
ヤスを最後まで怪しい奴呼ばわりしてたし。
(淳子と京介はちょっと様子を見たら良い人そうだとわかってた)
一回しかあったことのないナナの事を同居人の悪影響で
どーたらこーたらいっていた。

59 ：花と名無しさん：02/11/16 12:09 ID:???

>57
そう、申し訳ないけど幸子に共感は出来ない．．．(ﾎﾞｿｰﾘ
でも悪いのはヘタレだと胸を張って言えるがね。
もちろんハチにも落ち度はあるが、彼女がいたことを言わなかったり
最後までぐずぐずうだうだするヘタレは最悪。
でもそんな男と切れてよかったと思える日が来るよ。がんがれ。

60 ：花と名無しさん：02/11/16 12:54 ID:???

>>59
そうそう、私も自分が奈々の立場になるまでは幸子擁護派だったよ。
59の言うとおり、私もそれから半年ちょっと経って
あんな男と別れてほんと良かったって思えるようになったよ。
今はツライだろうけど無理するなよ。

61 ：花と名無しさん：02/11/16 13:02 ID:???

>59
切れてよかったとか思うどころか、
もう奴に対して思うことなんか何もないんじゃないの？
別れてから既に男2人目いっちゃってるし（笑）
今はもうそのことで頭いっぱいって感じだし。
やっぱりハチは、元々そんなに商事のこと好きだったわけじゃなかったんだよ。
あの頃はただ、「自分の男」だと言える相手がほしかっただけで。

普通だったら、あんな振られ方したら、しばらくはここの人達みたいに
うだうだ文句も言いたくなるもんだと思うけど。
ハチは本当に変わり身が早いよね。
全く執着されない商事も憐れだ（笑）

62 ：о^ω^о：02/11/16 13:07 ID:???

>>61
ハチの立場になって・・・に対してのレスだと思うよ。

63 ：花と名無しさん：02/11/16 13:18 ID:NoNFPdMp

幸子視点で物語をすすめれば彼女なりに
色々考えていたと思うんだけど
無事男も捕獲できてラブラブなんだからいーじゃん
しかも親が金だしてる部屋に男連れ込んでるんだ
少しは悪者になっとけや（w

64 ：о^ω^о：02/11/16 13:24 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂすぎな話題をえらそーにｗ

65 ：花と名無しさん：02/11/16 14:40 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだが　今あんま話題ないしいいよねｗ
商事謝れよって感じだ　なんか女いるの黙ってたくせに
幸子片手に奈々の出方を待ってる感じが厭だった
（浮気発覚されといて、奈々の判断に委ねててどうする？）
あんな切られ方をしちゃ「騙された」と思いたくなるだろうよ｡

66 ：花と名無しさん：02/11/16 15:32 ID:???

そう、ヘタレは結局自分に彼女がいることを黙ってて、幸子とうまくいったから
ハチと切れたけど、幸子と上手く行かなかったら幸子のことかくしてハチと
一緒にお墓に入るとか宣言してハチを喜ばせたと思うのね。
で、結局最終判断は女二人に任せて逃げた。
そこがヘタレの許せないところでもあり、世間一般にごろごろいる男の典型でもあり。
ガイシュツなんだけど「自分がその立場になってわかった」という感想でもあるし
>57ﾀﾝsageで書いてるんだし(・∀・)ｲｲ!!と思う。
ハチみたいに、きっともっといい男が現れるよ、>57ﾀﾝ。とりあえず次はロンゲだ!

67 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/16 18:16 ID:???

クッキー12月号購入記念ｶｷｺ

68 ：花と名無しさん：02/11/16 18:49 ID:???

ｽﾚが落ち着いてきてﾖｶﾀ･･･。
（またクッキー発売後には凄い祭りになるんだろうけど）

一年以上前からずっと矢沢スレを見てたけど
７巻出てからのスレの伸び具合にはついていけなくなりますた。
なんか中身のないレスや下らんｹﾝｶにスレを消費してるしのぅ。
７５０万部売れてしまって、年齢層が下がるのは
しょうがないことなのかもしれないが、以前の矢沢ｽﾚが恋しいﾖ。
（前からｶﾞｲｼｭﾂにうるさかったり、一概にﾏﾀｰﾘしてたとは言えないけど
今回のｸｷｰ程悪質なネタバレとかはなかったし、
深い考えさせられる意見もあったのになぁ。。。）

69 ：花と名無しさん：02/11/16 20:20 ID:???

NANAは今の絵が好きだけどパラキスは2巻辺りの絵が合ってると思うなぁ

70 ：花と名無しさん：02/11/16 23:43 ID:???

>>68
確かに７５０万祭りで、去っていった常連は多いｶﾓ

71 ：花と名無しさん：02/11/17 01:09 ID:???

>>70
かねてから矢沢ﾌｧｿではあったんですが、少女まんが板は最近来るようになりますた。

750万祭りのまえはﾏﾀｰﾘ進行だったのか・・・。

>>69
パラキス、というとあの蝶のモチーフってかんじ。

72 ：花と名無しさん：02/11/17 03:23 ID:???

え、そんなにﾏﾀｰﾘじゃなかったでしょ。
既出論争とかウザイっていうヤツがウザイとか、よく揉めてたよね。
でもスレ住人の層は変わったなーとは思う。
ま、スレ１９ともなれば変わってくるよな。

73 ：>：02/11/17 03:30 ID:s/JcppOX

レイラが実際にいたとしたら

前　髪　が　短　す　ぎ　て　か　な　り　お　か　し　い　と　思　う

74 ：花と名無しさん：02/11/17 03:35 ID:0jbf2wcN

>73
紫にもあてはまる訳だが。

75 ：花と名無しさん：02/11/17 03:45 ID:???

>>73-74
ジョージのデコも広すぎるよな。

76 ：花と名無しさん：02/11/17 03:49 ID:51CDM0+Q

祭りは確かにひどい部分もあったけど（特にネタばれ）
>>72　胴衣。

その前は異常なほどの予想屋さんの多さが
私にはあんまり合ってなかったので
今は今なりに好きです。
７５０万部売れたからっていうのはそれほど関係ないと思うけど。

77 ：花と名無しさん：02/11/17 04:55 ID:ASX8i5mo

つーかみんなデコ広すぎだよな？
思うにアレはデコが広いのではなく
矢沢キャラが細長すぎるためでは（手も足も胴も首も）・・？と言ってみるテスト。

78 ：花と名無しさん：02/11/17 05:07 ID:???

77おめでと（´∀｀）

79 ：花と名無しさん：02/11/17 09:50 ID:???

みんなレイラマンセーなのかと思って言えなかったけど>>73に同意
おかしいよあの髪形。

しんちゃんはどうなりますか？
もしやレイラも孕んでﾏｽﾞーでﾄﾗﾈｽ新曲「膨らんできちゃった」

80 ：о^ω^о：02/11/17 10:07 ID:???

ｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ（ｗ
けど、プロだけに孕ませる事はないでしょう。

81 ：花と名無しさん：02/11/17 12:59 ID:???

>>73
ﾜﾗﾀよ

82 ：花と名無しさん：02/11/17 16:32 ID:???

>>73
でも、私も同意。
高校生のころの前髪長いレイラかわいいー。

83 ：花と名無しさん：02/11/17 17:13 ID:ASX8i5mo

ビジュアル的に一番カコイイ男キャラって誰？

私的にはアダム。二位はナオキ

84 ：花と名無しさん：02/11/17 17:43 ID:Om/VT9Wr

紫、前髪切りたての頃はまだ今よりも長かったよね？
てかほんとデコ広すぎ（w

85 ：花と名無しさん：02/11/17 17:59 ID:???

私もレイラ好きだけど、実際はああいう前髪ってむりだよね。
少ないし短いんじゃ重力働かなくてういちゃうもん。
生え際のあたりで短いへんなのがもじゃもじゃしてるだけになるだろう・・・。
そして朝起きた時は総立ち・・・。

86 ：花と名無しさん：02/11/17 18:15 ID:???

レイラとか紫の前髪を見るとクラムボンのボーカル思い出してしまう。

87 ：花と名無しさん：02/11/17 19:30 ID:???

それにしてもHシーン多いね。もう全員でたかな？

88 ：花と名無しさん：02/11/17 19:46 ID:2x3oemUO

矢沢ってブスだよね。

89 ：о^ω^о：02/11/17 19:49 ID:???

>>87
ﾔｽとﾅｵｷが残ってる。

90 ：о^ω^о：02/11/17 19:49 ID:???

美里ﾁｬｿもだ・・3Pｷﾎﾞﾝ

91 ：花と名無しさん：02/11/17 19:50 ID:???

>>89-90
ご都合主義極めすぎ（ｗ
ねこたーん

92 ：花と名無しさん：02/11/17 21:57 ID:???

http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/cgi-bin/source/nonomode1254.jpg
ねこたーん
萌え

93 ：&rlo; &lro; ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ：02/11/17 21:57 ID:???

>>90
美里が今後何かやらかさないか不安・・・。

94 ：花と名無しさん：02/11/17 22:24 ID:???

美里みたく意味アリぶって偽名使うのって何かイヤ。

95 ：о^ω^о：02/11/17 22:25 ID:???

>>92
奈々はねえ、タクミのねこたーんを産むんだよ。
ああいう、かわいい、ねこたーんだよ。

と言われても許せるほどかわいいな。保存。

>>93
彼女の設定諸々は伏線に思えてなりませんね。
いいこなだけに、問題を起こしたときややこしくなるような。。
叱って終わり、ってわけにいかないだろうしね。

96 ：花と名無しさん：02/11/17 22:26 ID:???

>>94
偽名とも限らんだろ。カマかけたほうが動きやすいってこともあるし。
それに追っかけやってる子だと、偽名ってかライブ名あっても普通。

97 ：花と名無しさん：02/11/17 23:55 ID:???

こないだ原宿通ったら、フランス系シンちゃん(イギリス人な感じ)に出会った
髪がくせっ毛じゃなかったらあんなだろうな…子顔で背もそんな高くない感じ
もう一度出会いたい

98 ：花と名無しさん：02/11/18 00:39 ID:???

>>94
もともと「偽名です」なんて言ってないじゃん。
ヤスに聞かれたから答えただけ。本当に偽名かどうかも分からないし。

99 ：花と名無しさん：02/11/18 02:41 ID:???

>>90
美里ちゃんのＨｼｰﾝはなんかいやかも。。

でもいいこそうに見えて実は悪女とかそういう感じがする。。
「内緒です♪」っていうのがなんとも・・

100 ：花と名無しさん：02/11/18 02:42 ID:???

１００

101 ：花と名無しさん：02/11/18 03:06 ID:???

>>92
か・・・かわいい

102 ：花と名無しさん：02/11/18 20:36 ID:ZG9vVIB9

HEY HEY HEY!にジョージ出演

103 ：花と名無しさん：02/11/18 20:36 ID:J1W7PFJF

でてたねぇ。

104 ：花と名無しさん：02/11/18 20:40 ID:pHL55HCH

2位ってなんて漫画だっけ?

105 ：花と名無しさん：02/11/18 20:40 ID:+uss9VBv

2位ってなんて漫画だっけ?

106 ：花と名無しさん：02/11/18 20:41 ID:???

はなとみつばち・・・

107 ：花と名無しさん：02/11/18 21:17 ID:???

１位も２位も３位もあまり共通項がないような気がしたのだが。
あのタレントは無節操ということか。

108 ：花と名無しさん：02/11/18 21:58 ID:???

ジョージ、フジテレビ出演おめでとう★　（藁

109 ：花と名無しさん：02/11/18 22:51 ID:Hq9krmpT

何のこと？誰か教えてくれるとありがたいです。

110 ：花と名無しさん：02/11/18 23:03 ID:???

>>109
ＡＫＩＮＡ(ﾀﾞｯﾀｯｹ？）って子がｼﾞｮｰｼﾞを理想の男性第1位にしてたんでつよ

ｼﾞｮｰｼﾞﾏﾝｾｰか・・・趣味はよろしくないかと

111 ：花と名無しさん：02/11/18 23:06 ID:???

今日再放送してたカバチタレ、常盤の役が奈々っぽくてﾜﾗﾀ

112 ：花と名無しさん：02/11/18 23:28 ID:???

>>110
見た目で決めてるんじゃないかなー。一応、少女漫画のヒーローなわけだし。
それか振り回されてみたーい☆とか思ってるのかも？
>>111
あれ、ちょっとNANAと被るよね。クールな黒髪＆キャピキャピした茶髪の
女２人が主人公ってとこが。

113 ：花と名無しさん：02/11/18 23:33 ID:???

理想の男性と実際に彼氏にしたいタイプは違うような気がする。

114 ：花と名無しさん：02/11/18 23:44 ID:7KKtxA93

趣味悪いか～？＞ｼﾞｮｰｼﾞﾏﾝｾｰ

健全な男好きなのが趣味いいって認識も
なんだかなーっていう感じだが．．．

115 ：花と名無しさん：02/11/18 23:46 ID:Wh24kuEn

決して良くはないかと＞ｼﾞｮｰｼﾞ
てかやだあんな男…。
紫も紫だからある意味お似合いだが…。

116 ：花と名無しさん：02/11/18 23:54 ID:???

＞健全な男好きなのが趣味いいって認識も
＞なんだかなーっていう感じだが．．．
確かにね。

趣味いい・悪いは別にして、私は徳盛くんには食指動かん。
アレがヒーローだったらつまらん漫画だぞー？

117 ：花と名無しさん：02/11/19 00:08 ID:???

男キャラはNANAの方がいいかも。

118 ：花と名無しさん：02/11/19 00:09 ID:???

>>116
子供向け少女漫画はトクモリ的なヒーロー多いよね（w

119 ：花と名無しさん：02/11/19 01:13 ID:???

ジョージ嫌いじゃない。
あそこまでキッパリハッキリなら「そういう人」で
付き合っててもあきらめつくじゃん。
「そこ！」ってトコで何気にやさしかったりするし。
いい人にみせかけて中途半端に冷たい（冷酷）奴よかよっぽどマシ…畜生…

120 ：花と名無しさん：02/11/19 01:14 ID:???

>119
ｦｲ、何があったんだ（w

121 ：花と名無しさん：02/11/19 01:32 ID:???

『徳森キャラ』ってのは親と息子と両方のことか？
そういえば性格のそっくりな親子だもんねぇ。
徳森親子は顔が好きです。
私は性格でいえば実はナオキが好きだったりします。
ひとりでずーっとしゃべり続けるような人ってけっこう好き。

122 ：109：02/11/19 01:55 ID:N/PgSeKO

>>110
ありがとうございますた。
ヘイヘイヘイの時間はダークエンジェル見てた…。

123 ：花と名無しさん：02/11/19 02:29 ID:???

ヒロくんってどんなｴｯﾁするのかな。
ああいう人の乱れる姿って萌える～！

124 ：花と名無しさん：02/11/19 03:04 ID:???

ひろゆ子。は喘ぎ声がかわいいよかーん。
で、少し先走りすぎてﾋﾟﾛｰﾄｸｰで謝りそう。

125 ：花と名無しさん：02/11/19 20:36 ID:???

2003NANAカレンダーげっと。
おまけのブラストシールはいらん。

126 ：花と名無しさん：02/11/19 23:07 ID:PVrnTgnP

http://www.eonet.ne.jp/~renova-project/up/hutoruiuna.mpg

127 ：花と名無しさん：02/11/20 01:32 ID:???

ここじゃ叩かれっぱなしだが
私も実はｼﾞｮｰｼﾞ好きだ。

サドで甲斐性あって（金云々では無く、マインドの問題で。）
男前なダメ男．．．ってサイコーじゃん！

128 ：花と名無しさん：02/11/20 01:33 ID:???

１２７の将来が心配になってきますた。

129 ：花と名無しさん：02/11/20 19:07 ID:DKShesIm

NANA　ノンノで特集されてたよ

130 ：花と名無しさん：02/11/20 19:15 ID:???

ところでパラキスは次巻いつごろ出るんだろうか・・
コミックス派なんで気になるよ
年明け・・？

131 ：。：02/11/20 19:43 ID:VZ8hooyR

当社はDVD＆ゲームソフトをトータルして販売する
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132 ：花と名無しさん：02/11/20 20:05 ID:???

レイラはハーマイオニーだと言ってみるテスト

ｶﾞｲｼｭﾂ？だったらｽﾏｿ。

133 ：花と名無しさん：02/11/20 20:12 ID:x6fp7bkI

カレンダー、ちょと感動(゜σ　゜)ホジホジ
しょぼいカレンダーを想像してただけに、よかったよσ(￣～￣) モグモグ...
シールも嬉しシール。

>>125
シールいらなかったら下さい

134 ：花と名無しさん：02/11/20 20:16 ID:???

NANA7巻って出てたっけ？
どこにも売ってないんだけど・・・

135 ：花と名無しさん：02/11/20 20:43 ID:???

>134
そんなバカな・・あちこちの本屋で山積み。

136 ：花と名無しさん：02/11/20 20:52 ID:???

ｶﾞｲｽﾂだけど、ノンノで矢沢先生が今後の展開について
チョロっと語ってるよ。
それ読んでﾊﾋﾟｰエンド無いかもってお思いますた。

137 ：花と名無しさん：02/11/20 21:09 ID:???

>>134
大田区の駅ビルの本屋と地元の本屋になかった・・・
大田区だけ激売れしているのだろうか・・・

138 ：花と名無しさん：02/11/21 00:05 ID:???

んなこたぁない。

139 ：花と名無しさん：02/11/21 01:47 ID:O6orAtMQ

ナナの方はさっぱりしてて好きだけど、
奈々の方は恋愛依存っぽいというか尻軽っぽくて好きじゃないな。
かっこ良かったら性格も見ない内にすぐ寝ちゃうし、くだらないことですぐ泣く。
実際いたらナナは友達になりたいけど、奈々は友達だったら疲れる。
典型的な苦労知らずの甘ったれですね。

140 ：花と名無しさん：02/11/21 01:58 ID:???

そういうあんたはどれだけ苦労をしたのかと小一時間・・・
けど上京のときも全部親任せな奴だって多いじゃん。

141 ：花と名無しさん：02/11/21 02:19 ID:XAiE1Don

でも私は奈々と友達になりたい。
羨ましい、あの性格。

142 ：花と名無しさん：02/11/21 02:20 ID:???

漫画だからあんな可愛い服着てられるし、
あんな可愛い部屋に可愛い家具も揃えられるんだよ。
ま、奈々の性格なら地道に働いて貯金とか、
質素に暮らすなんてできないだろうけど。

143 ：花と名無しさん：02/11/21 02:52 ID:???

けど、大学も専門もいかず一年間も上京の為にバイトだけ（しかも割いい）してたんだから
その位のお金は貯まるだろうよ｡上京のことばかり夢見てたし、
一番仲良くしてた淳子や章司たちも東京にいったんだから、その間、地元でしょちゅう遊んだりしそうにないし..。
（しかし...よく考えれば奈々の性格でよくひとりきりで一年もこつこつと上京資金貯めれたな
メールと電話しかしてないのに。　他の手じかでやさしい男に目移りしそうなもんだけど。
いや、奈々じゃなくったって目移りする方が多いよ）

とはいえサブリナで安くてかわいい家具達が買えたり、
敷金礼金０の上かわいくて広い部屋・しかも家賃が半分になる
同居人にばったり会える等のハッピーな偶然は漫画じゃなきゃ考えられないよね

144 ：花と名無しさん：02/11/21 03:29 ID:???

>143
同意。特に（）内同意。
どこにだってイイ男はいるのにね。それだけ商事一筋だったんだね。
離れてるからこそ盛り上がる気持ちもあったりするのかも。嫌なとこ見えて来ないだろうし。

145 ：花と名無しさん：02/11/21 04:55 ID:LwoJfMKB

クッキー発売日もうすぐか。早いねー。そんな私は22歳。
30まであっという間よ。と周りのお姉さま方から脅されます。
ｷﾞｬｰ!!!ヽ(;´Д`)ノ

146 ：花と名無しさん：02/11/21 06:47 ID:ko708qCR

http://www.eonet.ne.jp/~renova-project/up/kokodesu.mpg

147 ：花と名無しさん：02/11/21 13:07 ID:Q1yNF0A7

>>139
ナナのどこがさっぱりしてるの？

別れた男を二年間変わらず愛しつづけ､名にちなんだタトゥーもいれる。
友達にも、仲間の彼氏にさせ(この場合応援だけだったが)
ずっと束縛しておきたいと願う。
そんな思考のナナさっぱりしてる？

ナナ批判でもハチ擁護でもなく、ナナハチ共に好きだけど
なんか>139の書き方に激しくむかついたので。
表面しかみてないのは自分もじゃないの？

148 ：花と名無しさん：02/11/21 13:12 ID:F62LcDTa

>>147
うむ。
今月号読んじゃったらナナがもうさっぱりとは思えん。
一度気に入ったものには（人も含め）執着心が強いよね。
自分も傾向が似てるので気持ちはわかるが。

149 ：花と名無しさん：02/11/21 13:53 ID:???

特盛くん萌～
ﾐﾜｺ…人を愛するのって難しいねぇ。

150 ：花と名無しさん：02/11/21 14:11 ID:5WprlY6f

nanaのおもしろさって
１巻＜２巻＜３巻＜４巻＜５巻＞＞６巻＞＞＞７巻
って感じる。ハチコの裸描きすぎだ、きもい。

151 ：花と名無しさん：02/11/21 14:14 ID:???

奈々よりはまだ幸子の方がいい。

152 ：花と名無しさん：02/11/21 14:23 ID:???

>151
こっそりと同意

153 ：花と名無しさん：02/11/21 14:29 ID:???

まぁ奈々ほど幸子の描写は無いしな。
どんな子かしらんじゃねーか

154 ：花と名無しさん：02/11/21 16:31 ID:???

ナオキかっこいい。俺のアナルをやるよ

155 ：華と名無しさん：02/11/21 16:59 ID:eAVMV6Mq

１５４
きっとナオキは要らないと思うよ★

156 ：花と名無しさん：02/11/21 17:21 ID:???

>>151
漏れも

157 ：花と名無しさん：02/11/21 18:35 ID:???

パラキス読んできますた

158 ：花と名無しさん：02/11/21 19:12 ID:QOnmga7L

また奈々･幸子論争かよ･･･(ｳﾝｻﾞﾘ

159 ：花と名無しさん：02/11/21 19:44 ID:???

ナナの盛り上がりからしたら
今回のパラキスは大人しめなストーリーだよね。
嵐の件は充分衝撃的だったけど、
ナナの妊娠からしたらインパクトに欠ける。

160 ：花と名無しさん：02/11/21 21:11 ID:???

ｼﾞﾊﾟｰまだﾈﾀﾊﾞﾚはやめてね

161 ：花と名無しさん：02/11/21 22:03 ID:???

>>158
どこが論争なんだ？
大人ぶる厨はｳﾝｻﾞﾘだ。

162 ：花と名無しさん：02/11/21 22:13 ID:???

>>161
覚えたてのことばを使いたい年頃なんだって（ｗ

163 ：花と名無しさん：02/11/21 22:55 ID:???

はやくｼﾞﾊﾟｰ読みたい・・・

164 ：花と名無しさん：02/11/21 23:16 ID:???

ｼﾞﾊﾟｰ、（・∀・）ｲｲ!!
やっぱり得盛１丁だ・

165 ：花と名無しさん：02/11/21 23:57 ID:N2paPg3M

誰かメール欄にネタバレしてくれ、パラキス

166 ：花と名無しさん：02/11/22 00:57 ID:???

またえりが出てきたりしてw

167 ：花と名無しさん：02/11/22 01:20 ID:???

ｸｷｰ読んだけど、
なんか今回ﾈﾀﾊﾞﾚの説明難しい。
セリフが多かった。
ﾒﾙ欄どうぞ。

168 ：花と名無しさん：02/11/22 01:24 ID:???

拾ってきた。今月の特盛くん画像
http://210.153.114.238/img-box/img20021121232144.jpg

169 ：花と名無しさん：02/11/22 01:26 ID:???

>>167
ｼﾞﾊﾟｰだよね？

170 ：花と名無しさん：02/11/22 01:32 ID:FkcUf+n4

>>88
矢沢ってブスなの？
矢沢の画像くれ。

171 ：花と名無しさん：02/11/22 02:05 ID:???

>>167 >>169
ｸｷｰ早過ぎ！と驚いた。ｼﾞﾊﾟｰでしたか。
そうでなくても、うちの地域は早売り一切ないから、
いつも発売日前日あたりから指を銜えてるので（ﾅｷ

172 ：167：02/11/22 02:49 ID:???

>>169
しまった！ｼﾞﾊﾟｰだったｺﾞﾒﾝ。
鬱だ。猫足のﾊﾞｽﾀﾌで手首切っ（以下略

173 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/22 08:21 ID:???

Zipper立ち読みするか.....

174 ：ネタバレ：02/11/22 10:09 ID:???

昨日立ち読みだけで済まそうと思ったがひさしぶしにジパーかっちった。
徳森君(･∀･)イイ！

175 ：花と名無しさん：02/11/22 10:14 ID:3y64re5D

>>139は苦労してる独り者？
ｸｯｷｰ最近やっと読んだ。ナナの視点に変わったから、ハチの描かれ方微妙に変わって楽しかった。
甘ったれﾓﾁ…

176 ：花と名無しさん：02/11/22 10:59 ID:???

最近矢沢の漫画Ｈシーン多すぎて嫌…

177 ：花と名無しさん：02/11/22 11:47 ID:AJJDmqlm

ハチは外見とかキャラでかなり得してると思う。
>>139のとおり，実際尻軽でも，回りから見たら
「一途で純粋な子が悪い男に騙されてる」ように見える。
普通は大ヒンシュクだろうに…
私はナナとかみたいに，同性の子に執着？したりとかする心理が
あまり分からないかも。
冗談でも女同士でキスとかできない。

178 ：花と名無しさん：02/11/22 12:22 ID:???

女同士でキスと、執着云々はあんまり関係ないと思うけど…。

179 ：花と名無しさん：02/11/22 12:26 ID:???

優香の部屋にはNANAとタコ少女が隣り合わせに置いてあるのがﾜﾛﾀ。

180 ：花と名無しさん：02/11/22 15:31 ID:???

(の▽の）研究の成果かな♪

181 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 17:10 ID:???

父さん・・・やっぱりミワコは特盛くんのほうが
いいんじゃないかと思うわけで・・・

182 ：花と名無しさん：02/11/22 17:15 ID:???

ｼﾞﾊﾟｰ
ネタバレ嫌な人は見ないで気をつけて↓
ここじゃ同意者少なそうな意見でつが。

私は激しく特盛ムカついた。
自意識過剰すぎる気がするんだけど・・・・。
お前は何様じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
まぁ嵐の行為もどうかとは思うけれども、
俺はなんでもわかるんだぞ的発言など激しくムカついた。
ミワコには嵐と上手くいって欲しい。。。

ネタバレ終わり。

183 ：花と名無しさん：02/11/22 19:05 ID:cuuo9OFE

矢沢の書く男はやっぱり根本的には性格わる
トクモリ、お前モカ

184 ：花と名無しさん：02/11/22 19:13 ID:???

つとむは性格いいと思ったけど

185 ：花と名無しさん：02/11/22 19:41 ID:???

最近の矢沢の描く人物って前髪すっげぇ長いか、不自然なほど短いか両極端だよね・・・。

レイラとか紫とか美人設定なんだろうけど、髪型のせいで今一・・・。
紫は一話の切って貰う前の方が好きだな。

186 ：花と名無しさん：02/11/22 20:24 ID:???

奈々はノブに惚れられてなかったらどうしたんだろう。
ノブの気持ちがわかった途端、タクミを邪魔者扱い？

「私は他の女とは違う！理解してあげるのよ！」って彼女面？を
してるとことか、ﾊｧ?って思った。

187 ：花と名無しさん：02/11/22 21:21 ID:???

今回の奈々､ノブ､タクミの三角関係を見ててふと思ったこと．．．
もし、章司と出会った時期がもっと早くて浅野さんと同時期だったら奈々はどうしたであろうか...
女は基本的にｱｻﾉやﾀｸﾐみたいな男には弱いっつーか魅かれてしまうてのはあると思う。
章司やノブは隣にいることが当たり前な存在って感じだから、はっきりした意思表示しないと好きな相手に気付かれなそう。
いつも側にいる相手はいつも側にいるもんだと思うしね。近くにいる相手は却って、なかなか目がいかないよなー。

それにしても、ヤスが奈々との恋愛にもっと絡んでくると思ってた。
ヤスとﾚｲﾗが付き合ってた事を知った時の奈々のショックな表情とか見てたら、結構本気になりかけてたんだなと思った。
でも、この後意外にもヤスと結婚・・・なんて展開はありえんか...

188 ：花と名無しさん：02/11/22 21:53 ID:0ANC8hT3

non-noでヤザワがNANAの今後について軽くしゃべってた！
読んでみて～　

189 ：花と名無しさん：02/11/22 21:57 ID:???

ヒロくん嫌なやつだったとは思わないけどなあ。
嵐とミワコちゃんをずっと暖かく見守ってきて、うまくいってほしいと
願って、いろいろ考えてあげてたんだなと思って感心したけど。
やっぱり頭が良いだけにちょっと理屈っぽいなとは思ったけれど（笑）
感情が先走って考えるのが苦手そうな嵐とは良いコンビかも、と思った。

190 ：花と名無しさん：02/11/22 22:10 ID:???

つか、ヒロ君ホントストーカーしてみてたんじゃねぇのか？って思った・・・。

191 ：花と名無しさん：02/11/22 22:20 ID:???

実和子のいいこちゃんぶりが切なかった（皮肉じゃなくて）
いくら幼馴染みだとしてもレイープしてきた相手に
にっこり笑いかけて傷つけないように接したなんて偉すぎる。
嵐の一挙一動にビクビクしてた意味がやっと分かったよ。
やっぱ嵐×実和子は結局駄目になっちゃうと思われ。

192 ：花と名無しさん：02/11/22 22:37 ID:???

>188
情報ありがとーー！！NANAの今後か...
さっそく、コンビニ行ってこようかな～～。

193 ：花と名無しさん：02/11/22 22:44 ID:???

実和子がちょっと好きになりますた。

194 ：花と名無しさん：02/11/22 22:58 ID:???

＞193さん、わたしもでつ

195 ：花と名無しさん：02/11/22 23:49 ID:???

ミワコいいこだね
やさしいね
ゆかりはもうどうでもいい～

196 ：花と名無しさん：02/11/22 23:50 ID:???

ミワコって今は嵐と付き合ってて、嵐のこと好きだけど
ヒロくんも気になる状態だけど、多分どっちと付き合ってても同じって気がする･･･。
もしなりゆきでヒロ君の方と付き合うことになってたとしたら
（ヒロ君がむりやり強いるとは思えないが、まあたとえとして）
それはそれで優しいヒロ君と付き合ってて楽しいながらも
嵐の事が気になり・・・って感じになってる気が。どっちを取っても結局。

197 ：花と名無しさん：02/11/22 23:55 ID:???

子供の頃から、自分をお姫様のように大事にしてくれる
王子様が二人もいたら、どっちつかずにもなるわな。
でも、いくら好きでもﾚｲｰﾌﾟは許せん(･Α･)ｲｸﾅｲので
嵐嫌い。最低男だと思う。

198 ：花と名無しさん：02/11/23 00:09 ID:eIlhSCKO

>>192
寒い記事もありますが、許してくださいな。
ヤザワは障子をかなり描きたかったらしい。

199 ：花と名無しさん：02/11/23 00:11 ID:???

ノン野の記事の内容おしえて！

200 ：花と名無しさん：02/11/23 00:14 ID:???

>>188
ｎｏｎ－ｎｏみてみたよ～！
今後についてはそれほど触れてなかったけど
面白かった。「主人公を中心に登場人物が動く少女漫画の定説を
覆したかった...（脇役も）みんなそれぞれドラマがあるってことを
言いたかった..」みたいなこといってたね　実はそういう意味でも商事は一番書きたかったキャラ
とかいってたね（主人公の理想の王子様じゃなく等身大の過ちも犯す男の子という意味で）

201 ：花と名無しさん：02/11/23 00:27 ID:???

なんか今月号のジッパーはレイプシーンが妙にリアルで嫌

202 ：花と名無しさん：02/11/23 00:30 ID:IFGel7LM

いまさらですが「パラキス」ってどの雑誌に載っているんですか？

203 ：花と名無しさん：02/11/23 00:38 ID:???

>201
すぐ上を見ろ（ｗ

204 ：花と名無しさん：02/11/23 00:38 ID:???

Zipperっつー、ファッション雑誌の載ってるよ。
コンビニとかに普通に置いてある筈。今月は白っぽい表紙。

205 ：花と名無しさん：02/11/23 00:43 ID:???

ミワコがいつも変わらず明るく振舞うのは、
愛情の深さというよりか、関係を壊す（こじらす）のが嫌で
そういう風にしかできないからじゃないかと感じるが・・・。

206 ：花と名無しさん：02/11/23 00:45 ID:RMiFvEA8

>>202
パラキスはジッパー掲載だよ？
ちなみに、漫画雑誌じゃなくてファッション雑誌。

最近の矢沢漫画は、キャラがセクースばっかりやってて鬱。
某マユタン＆マシンタンの漫画と変わらない。
特に紫！初め処女だったくせに、ジョージとセクースしてからやりまくりやんけ！
もう既にマンコゆるゆるだな。

見ててちょーーーウザイ！逝ってよし！

207 ：花と名無しさん：02/11/23 00:50 ID:???

いくら幼馴染でも元々恋心はあったとしても、ﾚｲﾌﾟしてくるような男とは付き合えない。
その行為自体ももちろんかなり嫌だけど、SEXを無理強いしてくるってことは
その他のことも自分勝手で強引だろうから。
今月号で嵐が大嫌いになってしまった。パラキスキャラでは好きなほうだったのに・・・。

ところで、私も最近のSEXｼｰﾝはけっこう引きます。

208 ：花と名無しさん：02/11/23 01:10 ID:vrpxFGOG

そんなにｾｯｸｽｼｰﾝ多いかなあ。多いかもしれなけど気にならない。
某マユタンとはセックスシーン持ち出す意味が違うでしょ？

嵐、一刻も早く実和子を自分のものにしたかったんじゃないかなー
(ってヒロくんも言ってなかった？立ち読みだから細部を忘れた)
ヒロくんの方に行ってしまわないか不安でさ。
今月号はすごく切なかったよ。
ていうか普通にﾈﾀﾊﾞﾚしちゃってるけどいいのか？

209 ：花と名無しさん：02/11/23 01:25 ID:???

(・∀・)ｲｲ!

210 ：花と名無しさん：02/11/23 01:29 ID:hTASPr/A

＞２０３－２０６
どうもありがとうございますm(__)m

211 ：花と名無しさん：02/11/23 01:35 ID:???

なんかなー、若いね、パラキス。
ﾔﾊﾟｰﾘ高校生くらいの年齢だと恋愛＝セクースみたいなところがあるんでしょうか・・。

212 ：花と名無しさん：02/11/23 01:38 ID:???

ｼﾞﾊﾟｰ今月号は、23日が土曜日なので、今日（22日）が正規発売日なんだと勝手に思ってましたが、違う？
いつも絶対早売りしない本屋に置いてたから・・・。
未確認でｽﾏｿ。

213 ：花と名無しさん：02/11/23 01:45 ID:???

>>212
発売日が土曜の場合も繰り上がるんだっけ？
そしてｼﾞﾊﾟｰってもともと24日発売じゃなかったけ？
でもいつも前売りしないところに今日あったからそうなのかな・・・(自問自答)

214 ：花と名無しさん：02/11/23 01:51 ID:???

明日は休日（勤労感謝の日）だからですよん。

215 ：花と名無しさん：02/11/23 01:54 ID:???

そしてｼﾞﾊﾟｰは23日発売でつ。
来月は21日発売だって。
ttp://www.shodensha.co.jp/zipper/raigetsu.html

216 ：花と名無しさん：02/11/23 01:57 ID:???

皆、やたら親切だな

217 ：花と名無しさん：02/11/23 02:01 ID:???

>>214 >>215　どうもありが㌧（ﾟεﾟ）ppp

218 ：花と名無しさん：02/11/23 04:24 ID:???

今の矢沢が書いたらバディコとツトムはヤッてたんだろうなー、とどうでも
いいことを思う。

某まゆはセクースシーン無くしたら漫画成り立たんけど矢沢はまぁ話成り
立つしね。

219 ：花と名無しさん：02/11/23 07:06 ID:???

セクースレスな少女漫画ばかり読んでたら多いと感じるかもね。
でも、現実ではセクース抜きに恋愛を語るのはとっても不自然なことだと思う。
「あえて見せない」とか、「臭い物に蓋」的な表現の仕方が悪いとは言わないけど
極論すれば「セクースレス漫画＝マンガチックな展開」って見方もできる訳で・・・。

220 ：花と名無しさん：02/11/23 08:02 ID:???

>>219
禿堂
別に矢沢漫画のセク－スにエロ性は無いでしょ。
本質的にマシソ＆眉タソ率いる小込系とは違う。
定期的に執拗に矢沢漫画はヤッってばっかりで云々と叩く香具師が出てくるね。
矢沢のセク－スシーンはこれまでコンドーム描写などの避妊もちゃんと
載せてるし、寧ろ道徳的だと思われ。
（今回の奈々の無軌道なセク－ス＆恋愛の果てに妊娠ってなエピソードなんていかにも）
矢沢にはがんがってもらって若者のいいかげん過ぎる性知識を糾す防波堤
となってホスイ・・・

221 ：華と名無しさん：02/11/23 10:19 ID:igQwKQ+t

２１９
あなたいいこと言いますねw

222 ：花と名無しさん：02/11/23 11:47 ID:VeJrTaEF

みんな若いのねぇ～～～。
わたしは４６歳でしゅ！
避妊しなくても妊娠しないかも！

223 ：花と名無しさん：02/11/23 14:01 ID:emhDfovP

今月のジッパー
紫の登場意義はあったのかと。

224 ：花と名無しさん：02/11/23 14:07 ID:???

だって一応主人公だから（笑）
紫やっぱり美人だなー。実際いたらすごい売れっ子モデルになれそう。

225 ：花と名無しさん：02/11/23 14:27 ID:???

紫（ゆかり）をしおりと読んでしまう

226 ：花と名無しさん：02/11/23 14:33 ID:VeJrTaEF

ふりかけご飯たべたい。

227 ：花と名無しさん：02/11/23 14:45 ID:kfyjZ8/Z

↑言えてる・・・つーか、パラキスって紫が
主人公である必要性がもうない。

228 ：花と名無しさん：02/11/23 14:48 ID:kfyjZ8/Z

>>227
スマソ。223さんへのレスでつ。
224さんには反感かいそうだけど、はっきり言って紫より
実和子の方が目立つし、カワイイんだよね。

229 ：花と名無しさん：02/11/23 15:01 ID:???

確かにゴージャスって意味ではミワコのが目立つかもね。好みの違いだけど。

ところでゆかりは背も高くて素材もいんだから、
パラキスやハッピーベリーみたいなごちゃごちゃヒラヒラ系よりも
もっとシンプルなので際立たせた方がいいと思うのだけど。歩とかそうだったよね？
モデルのなんとかアヤコみたくとか、コムサなかんじとか。
それじゃパラキスのストーリーなりたたんけどさ。

230 ：223：02/11/23 15:03 ID:???

というか、今月すごくよかったと思うけど
紫とジョージの恋愛の話と、美和子と嵐の恋愛の話はきっぱり分断されてしまっているような印象があって
互いに関わりを持ってこないのが残念だと思う
それならば無理に最初と最後に紫登場させないでも一話まるまる美和子と嵐に使ってしまったほうが気持ちいいと思う。

231 ：花と名無しさん：02/11/23 16:15 ID:???

>>225
私なんかつい紫をムラサキと読んでしまうよ。

232 ：花と名無しさん：02/11/23 16:56 ID:???

>>229
コムサって…
そりゃないだろう。

233 ：花と名無しさん：02/11/23 17:14 ID:???

コムサじゃなくても、229さんの言いたい事は分かるYO。
スッピンきれいな人が、厚化粧したらかえって台無し、
みたいな感じで。
強いて言うなら、ナチュラルビューティーベーシックとかかなぁ。
組曲とかストロベリーフィールドとか（もっと年齢いった人向けだけど）
シンプルで素材のいいものの方が、紫は確かに合いそう。

234 ：花と名無しさん：02/11/23 17:48 ID:???

>>231
私もムラサキと読んでまう。　
　

235 ：花と名無しさん：02/11/23 17:58 ID:MBekFFQ7

ジョージがジョーイチに会いに行ったことにはだれも触れないの？

236 ：花と名無しさん：02/11/23 19:15 ID:???

>>233
229ですが、あああーそんな感じです代弁ｱﾘｶﾞﾄｳ。
なんか、最初のﾓﾃﾞﾙ撮影の時の化粧ばっちりで
ヒラヒラしたのとか、パラキスの服きてる時の紫よりも、
始めに図書館いったときみたいなワンピとかのが普通にｶﾜｲｲなーと
思ってしまうのでつ。ミワコなんかはヒラヒラに合ってると思うのだけど。

237 ：花と名無しさん：02/11/23 19:24 ID:???

なんかミワコの「痛いよ・・・」ってセリフが嫌でしょうがない

238 ：花と名無しさん：02/11/23 19:37 ID:MBekFFQ7

なぜ？

239 ：花と名無しさん：02/11/23 19:51 ID:???

>>225
同士発見！わたしもむらさきとか
しおりとか読んでしまう

240 ：花と名無しさん：02/11/23 20:08 ID:f1/DjK2v

紫に似合いそうなブランド…
シンプルで上質だけど一癖ある
GRACEとかYSLのリヴゴーシュ似合いそう。
靴だったらフェレッティとか。

ストロベリーフィールズとか組曲、コムサってOL御用達って感じ。
普通すぎて「？」とｵﾓﾀ。

241 ：花と名無しさん：02/11/23 20:16 ID:nLMjQfyJ

>240
>普通すぎて「？」とｵﾓﾀ。

いや、個人の意見にわざわざ「？」とおもわんでも。

242 ：花と名無しさん：02/11/23 20:21 ID:???

普通っていうのもベーシックでシンプルという意味合いもありそうだから
それはそれでいいと思うんだけどね。

243 ：花と名無しさん：02/11/23 20:41 ID:???

>>235
やはり小泉親子の話題は香のことなんかね？
なんかジョージ、留学する！とか言い出しそう

244 ：花と名無しさん：02/11/23 20:47 ID:???

>>240
ああ、なんか同感。
紫はシンプルだけどモードでハイセンスな服が似合うと思う。
スプリングとかギンザとかに載ってそうな服。
ブランドで言えばワイズとかAPCとかサイラスとか・・・
>>242
うーんでも組曲とかコムサとかはモード性に欠けると思う。
普通にダサくは無いし、コンサバな一般人が着るには問題ないと思うけど
ファッションがテーマの漫画には不釣り合いな気が。

245 ：花と名無しさん：02/11/23 20:53 ID:???

パラサイトキス

246 ：花と名無しさん：02/11/23 21:21 ID:MBekFFQ7

＞ファッションがテーマの漫画には不釣り合いな気が。
あなたのレスは矢沢の漫画がテーマのこのスレには不釣り合いな気が。

いいブランドの話はやめんかい。

247 ：花と名無しさん：02/11/23 21:26 ID:???

>>244
オイオイ、サイラスって…（w
シンプルだけどモードでハイセンスだってさ！

248 ：花と名無しさん：02/11/23 21:27 ID:???

>>246
あくまでスレの流れでしょうが・・

つーかファ雑誌に矢沢が連載している以上、
ファッションの話題が出るのは必然と思うが？

249 ：花と名無しさん：02/11/23 21:28 ID:???

うーん、とにかくパラキスやハッピーベリーはゆかりのｲﾒｰｼﾞと違うってことで。
なんかハッピーベリーっベティーズブルーみたいだし。

250 ：花と名無しさん：02/11/23 21:29 ID:???

>>247
サイラスは上質なブランドでは無いけれど
裏腹の中ではシンプルでモードだと思うけどな。
まあハイセンスってのは言い過ぎたがw

251 ：花と名無しさん：02/11/23 21:34 ID:???

スプリング系か…微妙。
裏原系が似合わないっぽい。
雑誌で言うと自分の中ではSweetかSPURっぽいイメージ。

252 ：花と名無しさん：02/11/23 21:34 ID:???

>>249
ハッピーベリーはともかくパラキスの服は
やっぱり紫のイメージぴったりだと思う。
紫が着たドレスなんて本当きれいだった。

でもハッピーベリーは完全紫には似合わないね。
綺麗な子がああいうゴテゴテしたのは素材を殺してるようで勿体ない。

253 ：花と名無しさん：02/11/23 21:39 ID:???

>>251
いや、裏腹系の中では割と大人っぽい部類に
スプリングが入るから、適当にあげただけで
漏れも紫はコッテコテの裏腹は似合わないと思う。
確かにSPURは紫に似合いそうでつね。

254 ：花と名無しさん：02/11/23 21:44 ID:???

>>241
別に普通だと思うよ

255 ：花と名無しさん：02/11/23 22:17 ID:???

フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　に　も　詳　し　い　こ　と　を　

自　慢　げ　に　語　る　ｽ　ﾚ　は　こ　こ　で　す　か　？　

256 ：花と名無しさん：02/11/23 22:18 ID:???

>>255
特　に　詳　し　く　あ　り　ま　せ　ん　が　何　か　？

257 ：花と名無しさん：02/11/23 22:21 ID:???

いいなSPURとかに載ってるような服を買える収入があって

258 ：花と名無しさん：02/11/23 22:24 ID:???

>>255
粘着だなあ・・・いい加減うざ（以下略
そんな煽ってどうする？

259 ：花と名無しさん：02/11/23 22:32 ID:???

>>257
金ないですよ。
ボーナスとかコツコツ貯金して頑張って買うです。
一生ものだと思って大事に着るから
結局流行り追うより長持ちするし、
すごく時間かけて選ぶから目も肥えますよ。

260 ：花と名無しさん：02/11/23 22:32 ID:???

>>240
＞シンプルで上質だけど一癖あるGRACEとか

グレースのどこがシンプルなのかと小一時間。
ショップの内装からしてｺﾞﾃｺﾞﾃしてまつよ。
知ったかはやめよう。
http://www.frontstyle.com/trend/trend200.html
http://homepage1.nifty.com/mze/fashinlist.htm

NANAでは、ｻﾃｨｺがGRACE好きと言う設定のようだが、
ｻﾃｨｺの服装ともかけ離れてる気がする。
（矢沢さんが好きなのかな？？？）
しかも、私のグレースのコートはカシミア２０％でつ。
上質なのか甚だ疑問･･･

261 ：花と名無しさん：02/11/23 22:36 ID:???

グレース、コレクションラインは確かにシンプルだよね（ｗ

262 ：花と名無しさん：02/11/23 22:40 ID:???

>>260
グレースは結構癖ある系統の服だよね、漏れには着こなせない・・・

そーいや過去スレでグレースがビジュアル系って言い張ってる香具師がいたなあ

263 ：花と名無しさん：02/11/23 22:44 ID:???

ブランドの話はいい加減うざ（以下略
誰もあんたが似合うかどうかとか
お金があるとかないとか聞きたくないし。

264 ：花と名無しさん：02/11/23 22:52 ID:???

ブランド話の収穫といえば、
紫はシンプルな服の方が似合うって意見の人がいることと
幸子にGRACEは違うんじゃってこと位？
まぁ、大した意味はなかったってことで。

―――――――――ブランド話これにて終了―――――――――

265 ：花と名無しさん：02/11/23 22:58 ID:f1/DjK2v

そういえば、サティコはグレース好きっていうイメージが
内容から感じられるのに対して
いつも可愛い服着てるにも関わらず
奈々はどのブランドが好きとか全然出ないよね。
ナナはいつもヴィヴィアンだしな…
順ちゃんは…古着系？

266 ：花と名無しさん：02/11/23 23:14 ID:???

奈々はどっかのブランドに限って追いかけるというよりも
その時々で気に入ったものを買ってるという感じがする。
いい女ルックだったりロマちっくだったり、
いろいろで見てて楽しい。翠ほどコロコロかわらないんだけどさ。

267 ：花と名無しさん：02/11/23 23:22 ID:???

>>265
うーん奈々はフランス系の古着屋で購入ってイメージだな。
ブランドにはこだわらないよね、意外に。
買い物は絶対代官山＆中目黒って決めてそうw
しかしいっつも可愛い服だね、奈々は。
同じ古着系でも淳子は高円寺とか下北系って感じがする。

幸子は原宿だね、まあ言うまででも無いが。

268 ：花と名無しさん：02/11/23 23:25 ID:???

そういえば障子の着てる服ってあんまりオシャレじゃなかったよね。
本当そこらへんにいそうな大学生って服だったな。

京介の服はカコイイ

269 ：花と名無しさん：02/11/23 23:28 ID:???

>>268
ハゲドー。
京介の服はセンスいい。
車もかこいいし。
でもバイトしてる素振りもないし、親が金持ちなんだね（ｗ

部屋もセンスいいよね。
インテリアは順子が選んでるのかもだけど。
あのベッドほすぃ…

270 ：花と名無しさん：02/11/23 23:32 ID:???

サティコ、GRACE好きという設定なの？
靴とプレゼントに出てきただけで、他は違うような気がするけど。
・・・どちらも印象深いシーンだからそう思ってしまうのかも。
普通は一つのブランドだけで全身そろえる訳じゃないし
とくに靴なんかは服とは違うブランドだったりする事も多くない？

271 ：花と名無しさん：02/11/23 23:54 ID:???

矢沢の漫画ってダサくない？
いろんな意味で

272 ：花と名無しさん：02/11/23 23:58 ID:???

age

273 ：花と名無しさん：02/11/24 00:13 ID:???

>>270
まぁそうだろうね

274 ：花と名無しさん：02/11/24 00:13 ID:???

>271
誰もが分かってることをわざわざ口に出さないでください。

275 ：花と名無しさん：02/11/24 00:39 ID:6ka1GSux

・・・で、ファッションの話とブランドの話ってまだ続いてるの？

276 ：花と名無しさん：02/11/24 00:46 ID:???

うーん、ストーリーにからめた程度ならいいんでわ？

ハチの服装って可愛いかなー？
コロコロ変わって楽しいってのは分かるんだけど、いまいち好みが定着してないというか、
「おしゃれがんばってます」的なかんじがして、好きじゃない。
ナナ・美里みたく、思想が（w現れてるほうが好き。

277 ：花と名無しさん：02/11/24 00:47 ID:???

髪型も、なんか中途半端というか、フツーだし＞ハチ

278 ：花と名無しさん：02/11/24 01:02 ID:???

この漫画、微妙に「成りあがり」ぱくってる

279 ：花と名無しさん：02/11/24 01:07 ID:???

紫がやりまくりってことは無いと思う。
ｼﾞｮｰｼﾞとしかやってないんだし、普通かな～と思ってた。
ｼﾞｮｰｼﾞも年ごろだしさ。
今頃こんな話ｽﾏｿ

280 ：花と名無しさん：02/11/24 01:11 ID:???

わしもちとおもた。

281 ：花と名無しさん：02/11/24 01:26 ID:anvSjDTh

>>267
表参道で買い物（買わなかったけど）してたよ。

282 ：花と名無しさん：02/11/24 01:28 ID:???

>>277
フツーの女の子、っていう設定なんだし。

283 ：花と名無しさん：02/11/24 01:37 ID:???

280は278へのレスね

284 ：花と名無しさん：02/11/24 03:12 ID:???

淳ちゃん＆京介くらいしかこの漫画でおしゃれだと思う人いないなぁ
７巻のｻﾃｨｺはけっこうおされだと思ったけど

285 ：花と名無しさん：02/11/24 03:48 ID:???

花よ○男子よりははるかにオサレだと思うがな(ｗ

286 ：花と名無しさん：02/11/24 09:30 ID:???

あの漫画でオシャレと思うのはレイラ＆ハチ＆淳子かな。
特にレイラの服装は綺麗で良い。
矢沢って色んな系統のファッションが描ける人だよね、
まあ安野タソみたくダサイ人物画はうまくないけど。
ご近所とか登場人物多くてなおかつファッションが個性的だったけど
ちゃんとキャラと服装をからめて描き分けてたし。
服が本当に好きなんだろうな～・・・

>>275
ファッション話が嫌なら自分で話題転換しろ。

287 ：花と名無しさん：02/11/24 11:06 ID:???

＞ファッション話が嫌なら自分で話題転換しろ。
それは違うんじゃないか？スレ違いの話にならないようにしようという
みんなの心掛け（大袈裟な言い方だけど）が重要なんじゃないのか？
286のような話の内容ならまだいいと思うが、244などは完全に
スレ違いだったからな。

288 ：花と名無しさん：02/11/24 11:28 ID:???

>>287
みんなの心掛け云々というあなたのレスも一理あるけれど
>>275等のレスこそスレの雰囲気を壊してる煽りレスとしか思えない。
２ちゃんで話の流れによって多少スレ違いになる事は日常茶飯事だし
許容されるはず。
大体服の話が嫌なら自分で話題を振るのが道理でしょ？
そんな気遣いもせずに文句ばっか垂れてるのは厨房だね。
だから矢沢スレは厨房ばっかりって言われるんだよ。
別に服の話はこのスレでしたいとは思わないけど（あんまり私はオシャレは好きじゃない）
ここ最近の矢沢スレで服の話で盛り上がるたびに
自分で話題も振らず厨な暴言で煽ってるレスが激しくムカついてので。

289 ：花と名無しさん：02/11/24 11:37 ID:???

・・・と、いつものごとくレスの仕方についての議論が延々と繰り返されるのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

290 ：花と名無しさん：02/11/24 11:52 ID:???

再開

291 ：花と名無しさん：02/11/24 12:01 ID:???

何の話してたか忘れた

292 ：花と名無しさん：02/11/24 12:02 ID:limjScuA

http://page.freett.com/makopee030/【PV】タンポポ - 聖なる鐘がひびく夜.mpg

293 ：花と名無しさん：02/11/24 12:04 ID:limjScuA

http://www.freett.com/makopee030/【PV】タンポポ - 聖なる鐘がひびく夜.mpg

294 ：花と名無しさん：02/11/24 12:30 ID:???

275は暴言なのか？288の『厨房』の方が暴言と言えると思うが。

295 ：花と名無しさん：02/11/24 13:05 ID:???

>294
同意。
288は感情に流されて書いた文章にしか見えん。

296 ：花と名無しさん：02/11/24 13:09 ID:???

イザベラっていつも優しくて素敵だよね・・・。

297 ：花と名無しさん：02/11/24 13:10 ID:???

>294
>295
自作自演バレバレ（呆

298 ：294：02/11/24 13:14 ID:???

294だけど、残念ながら295は俺じゃないよ。
君には自分とは違う考えを持つ人間が皆同じ人間に
見えるのかも知れないけど（呆

299 ：295：02/11/24 13:22 ID:???

>297
何でも自作自演にしちゃうあんたに呆。
当方大阪在住のＯＤＮから繋いでいるﾔｼ。
ハッカーに頼んで調べてもらえ。

300 ：294：02/11/24 13:38 ID:???

また自演と言われそうなかぶり方だ…。

301 ：花と名無しさん：02/11/24 13:42 ID:???

イザベラやジョージは、実和子と嵐のくっつき方について気付いていたのか？

302 ：花と名無しさん：02/11/24 13:45 ID:???

遠くから見てて見苦しいねここ最近

303 ：花と名無しさん：02/11/24 14:07 ID:???

最近？
ずっと前から見苦しかった気がするが。。

304 ：花と名無しさん：02/11/24 14:37 ID:???

遠くから見るとディスプレイの字が見づらい（見苦しい）んだろ。

305 ：花と名無しさん：02/11/24 15:24 ID:???

>>301
イザベラはわりと気づいてそうだよね。
しかしイザベラって優しいし心配りのできる人間だよね。
パラキスの中で一番性格のいいやつはイザベラかもしれないな。

306 ：花と名無しさん：02/11/24 16:17 ID:???

イザベラはゲイではなく、バイで機会があったら
その辺の話も書くと矢沢さんがｲﾝﾀﾋﾞｭで言ってたが
禿しくｷﾎﾞﾝ！

307 ：花と名無しさん：02/11/24 17:05 ID:???

おい矢沢！ここ見てるんならセックスシーン描くのやめろ！！
エロババァ

308 ：花と名無しさん：02/11/24 17:27 ID:???

煽りにしても矢沢をエロババと形容するのは
不適切な気がするんだが

ｾｸｰｽを描けばエロかよ・・・

309 ：花と名無しさん：02/11/24 17:35 ID:???

ナナのセックスシーンもっと見たいですがなにか？

310 ：花と名無しさん：02/11/24 17:50 ID:???

八の幼い髪型がｶﾜｲｲけど狙ってるっぽくて嫌だ
ふたつくくりとか

311 ：花と名無しさん：02/11/24 20:00 ID:???

>>308
gomenn

312 ：花と名無しさん：02/11/24 20:04 ID:???

>311
いえいえ

313 ：花と名無しさん：02/11/24 21:14 ID:33zl6xM4

あたりまえの事なのになんで子供に隠したり和らげて言ったりするの？ｼｮｯｸ受けるから？
少女マンガがキスまでなのがかなり不思議
ﾏﾏﾚｰﾄﾞﾎﾞｰｲとか違和感あった。かなり

314 ：花と名無しさん：02/11/24 21:26 ID:???

現実感とか違和感はどうでもいい。
厨房ウケを狙うためだけにしょーもないページの無駄遣いをして欲しくないだけ。

315 ：花と名無しさん：02/11/24 21:30 ID:mhT0EJrv

どうでもいいの？マンガだから？
厨房？

316 ：花と名無しさん：02/11/24 21:32 ID:nL7up1a+

>>279
嵐がMANAﾊﾟﾗｷｽん中で一番好きなタイプ

317 ：花と名無しさん：02/11/24 21:37 ID:XpJJQe/8

>>207
に対してでしたｽﾐﾏｾ

318 ：花と名無しさん：02/11/24 21:39 ID:ESCYxZ4b

301
狙ってるのかもねﾜﾗ
あたしは好き

319 ：花と名無しさん：02/11/24 21:41 ID:gc1H2iia

今は１９だからかｾｸｰｽシーンも当たり前と思うけど、
ちょっと前までは恥ずかしかったです。
消防の頃までｾｸｰｽの存在自体知らなかった・・

320 ：花と名無しさん：02/11/24 21:48 ID:INazxkVQ

あたしもそうでした
小学校六年の時担任が皆の前で言った時ショックだった
人間は、動物の交尾とかは、違ってもっと進んでて病院で子供作るのかなとか思っていました。
くだらないことｽﾐﾏｾﾝ長くて

321 ：花と名無しさん：02/11/24 21:51 ID:XpJJQe/8

319>>
たしかに小学生の時なんてｷｽシーンでもかなり恥ずかしかった……！

322 ：花と名無しさん：02/11/24 21:54 ID:gc1H2iia

やっぱりそういう人多いんだね。
子供の頃はｹｺｰﾝすれば自然に子供が出来ると思ってたよ。
だからママレードボーイは読者が消防中心の「りぼん」なんだから
ｾｸｰｽシーンがないのが普通なんじゃないかなぁーと思った

323 ：花と名無しさん：02/11/24 21:55 ID:???

>>320
し、試験管baby・・・（´Д｀；）

324 ：花と名無しさん：02/11/24 22:01 ID:GMjLUtFy

消防が知らないのは聞かれても教えない親が多いからじゃん
なぜ隠したり、避けたり　…関係ないﾚｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
りぼんでもご近所は描かれてましたよね
昔と今ではやっぱりSEXに対する考え方が変わってるんですね

325 ：花と名無しさん：02/11/24 22:03 ID:GMjLUtFy

>>323
そう！そんな感じなんだと思ってた笑

326 ：花と名無しさん：02/11/24 22:09 ID:???

>>323
私は親に「人間も卵から生まれるのよー」と言われて信じてたなあw
すれ違いすまそ

327 ：花と名無しさん：02/11/24 22:28 ID:???

>>324
北欧にでも逝けYO

328 ：花と名無しさん：02/11/24 22:33 ID:???

なんで北欧なの？

329 ：花と名無しさん：02/11/24 22:44 ID:???

>>328
ﾌﾘｰｾｸｰｽ

330 ：花と名無しさん：02/11/24 23:00 ID:???

331 ：花と名無しさん：02/11/24 23:13 ID:M92eKnTU

美和子の制服姿かわいかった
嵐もかわいそー
ヒロくんはなんていいヤツだ……だれかヒロくんの冷めたとこ暖めてくれる子表れてホシーナ

332 ：花と名無しさん：02/11/24 23:15 ID:nL7up1a+

へぇーﾌﾘｲｾｯｸｽ???行ってみたいYO
これってﾗｯﾊﾟｰかYhoo！？

333 ：花と名無しさん：02/11/24 23:17 ID:nL7up1a+

ノブの旅館と嵐ママが見たいなぁー

334 ：花と名無しさん：02/11/24 23:33 ID:???

>333
嵐ママってリサのこと？

335 ：花と名無しさん：02/11/24 23:33 ID:ffV3ghPp

そもそもクッキーはりぼんのお姉さん雑誌なんでしょ？
だったらこのくらいのセックスシーンは全く問題ないと思われ。
小学生なんてこの漫画読んでおもしろいのかなー。

336 ：327：02/11/24 23:41 ID:???

>>329
性教育が進んでると言いたかった…

337 ：花と名無しさん：02/11/24 23:43 ID:42kIN1x2

ＮＡＮＡって、奈々とナナが８０歳になってから
若い頃を思い出してるって設定の話でしょ。
あの２人今８０歳くらいだよ。

338 ：花と名無しさん：02/11/24 23:57 ID:???

>>337
ネタでもつまらん

339 ：花と名無しさん：02/11/25 00:21 ID:2tYNRFWr

>>338
なんで８０歳だとわかるんだ？

340 ：花と名無しさん：02/11/25 00:26 ID:???

>>337
せめて二人共７７歳だって言ってくれよ（藁

341 ：花と名無しさん：02/11/25 01:54 ID:???

前にも言ってる人がいたけど、NANAのセクースシーンは
エロいことが描きたくて描いてるんじゃないと思う。

342 ：花と名無しさん：02/11/25 02:59 ID:???

タクミがｷﾓｲ・・・
ナオキかっこいい

343 ：花と名無しさん：02/11/25 05:44 ID:???

早売りGET。

344 ：花と名無しさん：02/11/25 08:46 ID:???

早売り組出現って事は、
クキー読むまでくるなってことだな？

345 ：花と名無しさん：02/11/25 09:00 ID:???

>>344
いんや、早売りゲト組で、語りたい人はネタバレ専用スレへ行ってね、ってこと。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1035516524
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/i.cgi?KEY=1035516524&BBS=1773　（i-mode）

346 ：344：02/11/25 10:16 ID:???

なーるほど！サンクス！
先月のショックで、しばらくここみてなかったのよ。

347 ：花と名無しさん：02/11/25 10:55 ID:???

早売りゲトしたいが…ゲト出来てません(w
正規発売日まで待つしかないようでつ(泣

コンビニ何時頃入荷するんだろ？
前スレでご存じの方いらっしゃいましたよね？
もし知ってる方まだいらっしゃったら教えて欲しいですm(__)m

348 ：花と名無しさん：02/11/25 11:18 ID:???

>>347
前スレ、倉庫に逝ったらしいから見てみると吉。

349 ：花と名無しさん：02/11/25 12:32 ID:???

付録が付いてないことを祈る。。

350 ：花と名無しさん：02/11/25 15:15 ID:vdqNSlD1

えらい遅い話題ですが、
シンの履歴書、一歳おかしくない?
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾝﾏｾﾝ。

351 ：花と名無しさん：02/11/25 16:32 ID:Or8lnhQc

>>324
ご近所のｾｸｰｽシーン（というか前後だけど）
はりぼんにしては快挙だなと思った。
でもあの漫画にはそれがないと2人の成長過程が描けないので
どうするのかなぁと思ってたから矢沢頑張ったなとｵﾓﾀ。

NANAやパラキスも別に気にならないけどな。
ｾｸｰｽなんて日常的にあることなので。

352 ：花と名無しさん：02/11/25 16:43 ID:R+hL3cjG

>>334
いぇっす
ミカコ出てきて、ｼﾞｮｰｼﾞ両親出てきて紫の母親も出てきてるし

353 ：花と名無しさん：02/11/25 16:45 ID:BM/xZ/ez

＞＞１２３

354 ：花と名無しさん：02/11/25 16:46 ID:PZ9uNjBc

じょうじぃ

355 ：花と名無しさん：02/11/25 17:18 ID:???

>350
ブラストのメンバーになる時のだよね？
あれは年ごまかしてたはず

356 ：花と名無しさん：02/11/25 18:31 ID:???

クッキーの発売日は明日？
明日の午後からストーリー解禁ですか？

357 ：花と名無しさん：02/11/25 18:34 ID:???

付録ついてないんで立ち読みできます。＞３４９
来月は付録付きなんでダメっぽいが・・。

358 ：花と名無しさん：02/11/25 18:43 ID:vBNABf/3

>>356
そうﾃﾞｼ。
ﾈﾀﾊﾞﾚは>>345のリンク先へ。
それにしても今回は皆偉いね。皆行儀よくﾈﾀﾊﾞﾚ専用行ってくれてる。
てか、早売りｹﾞｯﾀｰが今回少ないのかな？

359 ：花と名無しさん：02/11/25 20:02 ID:s33RceMq

ネタバレ専用スレ見たけど見ただけで
泣けてきた。タクミかっこいい・・・。
ノブもすきだけど。

360 ：花と名無しさん：02/11/25 20:26 ID:???

>>359
立ち読みしてきました
禿同

361 ：花と名無しさん：02/11/25 20:29 ID:???

>>359
氏ね

362 ：花と名無しさん：02/11/25 20:30 ID:???

>>361
なぜ？

363 ：花と名無しさん：02/11/25 20:44 ID:???

●ネタバレはいつからＯＫ？
地方によって発売日が違うので、発売日の正午から。
ちなみにクッキーは毎月２６日、ジッパーは毎月２３日発売。
土日挟むとずれるでしょう。

２６日午後までガマン！！
ヒントになるよーなコメントもだめだよ～。
ガマンできない人は↓で。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1035516524
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/i.cgi?KEY=1035516524&BBS=1773　（i-mode）

364 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/11/25 21:49 ID:TaW5KXbb

なんかさ。
浩之てさ２ちゃんねるとかやってそうだよね。

しかも『ハングル板』とか入り浸ってそうや…
で『韓国人の気持ちも判る云々～でも政体が間違ってる云々』
とか長文カキコしてウザがられてそうやね。

365 ：花と名無しさん：02/11/25 22:08 ID:???

浩之って童貞なの？それだけが知りたい
美里ちゃんも処女？？？ヤスはどのくらいやってないの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 22:38 ID:???

浩之っていうからひろゆきかと思った

367 ：花と名無しさん：02/11/25 23:54 ID:???

>>365
ヒロくんはたぶん童貞でしょう。
それにしても今月号はなんかリアリティがなかった気がする。
幼馴染ってだけで、いくら心理学に興味があるからってあんなに正確な推理が
できるもんかなあ？

368 ：花と名無しさん：02/11/25 23:57 ID:PZ9uNjBc

>>367
あれだけ三人でずっと仲良く一緒にいたらわかる気する
ヒロくんは、美和子の事好きだったんだし

369 ：花と名無しさん：02/11/25 23:59 ID:67uTNqLi

>>345
無効なデータを受信しましたってなるよ？

370 ：花と名無しさん：02/11/26 00:04 ID:jPIQr02H

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがナナは椎名林檎に
かぶって見えてしょーがない。
つかﾓﾃﾞﾙか？ってくらい。

371 ：花と名無しさん：02/11/26 00:06 ID:???

>>369
なるよ？って言われてもねえ。（ｗ
とりあえず、入り口から入ってみて。
矢沢スレ避難板： http://jbbs.shitaraba.com/movie/1773/i_yazawa.html
　　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/movie/1773/i/　　（i-mode）

372 ：花と名無しさん：02/11/26 00:07 ID:4Pv0dRwG

ネタばれスレはどこにあるんでしょうか…
もしよかったら教えて下さい…
>>345から同じく行けないなぜ？？

373 ：花と名無しさん：02/11/26 00:09 ID:4ForRz2s

椎名りんごよりべっぴんさん？

374 ：花と名無しさん：02/11/26 01:21 ID:???

ネタバレのほうが盛り上がってるのか（ネタバレ見ない派でつ）、こっちは閑散としているね。
明日はスゴイんだろうなぁ。

375 ：３４９：02/11/26 01:43 ID:???

>>357
おぉ。教えてくれてありがとう。
付録ないんかぁ良かった。
先月号はちゃっちぃマウスパッドのために泣いたからなぁ

376 ：花と名無しさん：02/11/26 02:09 ID:???

椎名林檎の新しいアルバムの題名「カルキ　ザーメン　栗の花」
だって

377 ：花と名無しさん：02/11/26 02:10 ID:???

ネタ？
それにしても何故このスレにそれを書くのか聞きたい。

378 ：花と名無しさん：02/11/26 02:13 ID:???

ネタじゃないよ

椎名林檎の話題が出てたからちょっと書いてみた
早く１２時にならないかな

379 ：３７７：02/11/26 02:29 ID:???

>>378
ごめん。見てきた。
ネタじゃなかったね。っていうかそのタイトル恥ずかしすぎ。

380 ：花と名無しさん：02/11/26 02:49 ID:???

明日の正午が楽しみでつ！
コンビニはファミマが1番早かったよ。
(地域によって違うよね｡一応東京でつ）

381 ：花と名無しさん：02/11/26 08:13 ID:???

ナナとか奈々とか淳子とか
女キャラは萌え～なのに
男キャラに萌えるのが１人もいない・・・・

382 ：花と名無しさん：02/11/26 09:49 ID:???

>381
私は男キャラのほうが萌え。。。
シンちゃん萌え。

あとタクミも嫌いだったけどちょっと萌えた。

矢沢さんって、DQN入ってる男を描くほうが上手い？

383 ：華と名無しさん：02/11/26 10:09 ID:1IRQK0zE

３７０　友達は相川七瀬と似てるって言ってた。

384 ：華と名無しさん：02/11/26 10:12 ID:1IRQK0zE

３３７
あれは２０００年の話でしょ。
何巻か忘れたけど、巻末のおまけ漫画にそうあったじゃん。

385 ：解禁！？：02/11/26 12:42 ID:???

ノブはひたすら可哀相。電話とった時の悲痛な表情は痛々しい…
やっぱ一番悪い？と言うか判断が良くなかったのはハチだと思う。
別れた確認をキチンとしていれば二人を傷つける事はなかったから。

でも私はタクミ、誠意あると思う。
ネタバレスレで、タクミはノブへのあてつけじゃないか？とあったけど違うと思う。
タクミの表情は真剣だったし、ハチに帰って！もう来ないで！と言われ
別れたつもりないのに勝手に彼氏作ってて、そんな邪険にされたのに
ノブに言えないハチに変わって言ってくれて
(本来自分から言うのが筋だろうけどハチは言えない
こういう問題は隠してはいけないし早い方がいい、と言う理由だととらえた)
そんなハチの為に認知と面倒見る、と言っている

伏線にもなってたように愛し方の問題で、タクミはハチに本気だった。
と、私は読んでてそう思った。

きっと、軽く見えて毒舌なタクミだけど、自分の家庭環境が影響しているのか？と。

386 ：花と名無しさん：02/11/26 12:58 ID:???

今までタクミにはそこまで萌えなかったが今号で禿しく萌えた。
ハチにはノブが合っていると思っていたが、タクミがハチに本気なら
お腹の子の為にもタクミに誠意を見せてホスィ。
ガイシュツだけど確かに妊娠と別れ方にはハチに問題があると思うが、
それでも中絶によってハチが傷付くところは見たくないと思ってしまう。

387 ：解禁でいいのかな：02/11/26 13:01 ID:w/Ok26LM

でも、ハチが本当に欲しいのは「認知」や「面倒みてくれる」ことじゃないんだよね？
（現実的にはその２点は非常に重要だし有難いけど）
こう、絵に描いたような
「あたたか～い家庭・可愛い子供と優しい旦那様・それを守り支える私」
が欲しいんでしょう。
でも　タクミはそれをくれなさそう。
幾ら本気でも幸せになれないのでは・・・とｵﾓﾀよ。

388 ：花と名無しさん：02/11/26 13:06 ID:???

うーん。
多少当てつけもあると思うけどなぁ
お前には出来ないだろ？？…みたいな。

ハチの気持ちを確認せずに勝手（言い方なんだけど）に
ノブに電話してさ～

389 ：花と名無しさん：02/11/26 13:10 ID:???

いや、あてつけるほど気持ちの余裕がある状況とは思えないなー
さすがのタクミでも。

しかし、なんか前スレで予想された展開と似てるねー。
レイラ・シン姉弟説やら、産婦人科でハチナナ遭遇説とか・・・

390 ：花と名無しさん：02/11/26 13:12 ID:KZdlnYH+

またビミョウな時期ダヨねえ。うまく描いてるなあ(ｗ

>>386　禿堂！　萌えた。
まあ、もともとノブよりタクミ萌えだったけど、
ハチにはノブ！派でもある（ｗ

まあ、この場合、父親が誰であるかというよりも、
彼らの対応に重きが置かれるのかな。
タクミはノブを試しているだけのようにも思えるし…
あそこでノブが「オレだって、オマエの子でもハチが産みたいなら」って本気で言えば
タクミが身を引くのかな、と思える。
>>387が言ってることも解る…
うーん。
やっぱ、生むってことに決めたけど流産の方向かなあ＜「アンタ今でも笑ってる？」
来月が待ち遠しい～(ｗ

391 ：花と名無しさん：02/11/26 13:18 ID:???

認知って結婚するってこと？？
それともただ認知するだけ？？

392 ：花と名無しさん：02/11/26 13:21 ID:BJnAOTiv

認知って言葉をわざわざ使うくらいだから結婚しないんじゃないかな？

393 ：花と名無しさん：02/11/26 13:26 ID:???

勝手に電話したのはちょっと（かなり）酷だよね　今はタクミを非難する気にはなれんけど
（ノブもそんな大事なこと前の男から聞かされたくないだろうし
何で隣にタクミがいるんだって話になる）

これがたくみの最後の本気の証明で
ノブがこれを受け止めきれなかったら、それほどの想いだったら
お前には奈々を渡せん、俺の方が本気だ...ってつもりで聞いたのでは

それにしても気になるところで終わりにするよね
来月待ちきれん

394 ：花と名無しさん：02/11/26 13:27 ID:???

それにしても、あの産婦人科の女医さんｶｺｲｲ・・・・

395 ：花と名無しさん：02/11/26 13:29 ID:???

ﾋﾞｼﾞｭ系って人気がTOP方向のときは勝手にｹｺｰﾝできないからね～
（特にﾜﾝﾌｰとは。過激ﾌｧｿがいるから危険だし）
まあ、とりあえず認知の方向になるのでは？
そのうち人気がﾏﾀｰﾘしてくりゃｹｺｰﾝもありえるかもだけど。

396 ：花と名無しさん：02/11/26 13:30 ID:???

>>394　同意

397 ：花と名無しさん：02/11/26 13:31 ID:???

何にせよ、1番いろいろ対応がまずかったのはハチだよ。
それにしたって中絶とか流産するとかいうことにはなって欲しくないけど。
登場人物に親に愛されなかった人物が多いから、
産まないなんてことになったら、それこそ悲しすぎる･･･。

398 ：花と名無しさん：02/11/26 13:35 ID:???

まあ、あの仕事バカのタクミが結婚するとは思えないよね
ブラストの方もデビュー控えてるし
めちゃめちゃタイミング悪い。
でも降ろしてほしくわないなあ
めちゃめちゃ後気味悪い話になりそう

399 ：花と名無しさん：02/11/26 13:38 ID:???

でも、なんかハチは産みたそうに見えるよ。
タクミが認知すれば経済的な心配もなくなるだろうし、
母性本能には逆らえないんじゃないかな。

400 ：３９９：02/11/26 13:39 ID:???

>397ね

401 ：花と名無しさん：02/11/26 13:41 ID:???

みんなの前から姿けしたり。ハチ…

402 ：花と名無しさん：02/11/26 13:44 ID:???

母性本能はその伏線か？

403 ：花と名無しさん：02/11/26 13:45 ID:???

タクミが本気だとしても、タクミの愛し方はハチには伝わらないような。
>>387の言う通り今のハチは目に見える愛（幸せ）が欲しいんだと思う。
タクミはノブのように愛情を表現するような人種じゃないと思うし。

タクミの行動はあてつけもあると思われ。
彼氏がノブだと分かったとき結構腹が立ったんじゃないかな。
でも認知は本気だと思う。ハチの「産んだりしないから云々」のセリフで
面倒くさいという気持ちが一気に無くなったのでは。

タクミが本気だろうがノブがハチを受け止めようが
どっちにしろキツイ展開になるだろな。

404 ：花と名無しさん：02/11/26 13:45 ID:???

性格的には産みそうだよね。実家帰ったりして？

405 ：花と名無しさん：02/11/26 13:46 ID:???

ハチがみんなの前から姿消したりできるとは思えん。
それが出来たらむしろ吃驚だわ。
1人になんかなれるタイプじゃないじゃん。

406 ：花と名無しさん：02/11/26 13:49 ID:???

ハチは何を優先させるのかな？？

407 ：花と名無しさん：02/11/26 13:50 ID:???

>406
優先って？

408 ：花と名無しさん：02/11/26 13:54 ID:???

>>404
それｲｲ(･∀･)！ね＜実家帰って出産
家族は暖かく迎えてくれそう。

でも、それじゃまとまんない話だよね…

409 ：花と名無しさん：02/11/26 13:54 ID:BU0EYrZp

皆産んで欲しい派なんだ、意外だ。私はおろして欲しい。自分父親が片親だから。やっぱり子供も色々辛くなる。けど産む事になりそう。

410 ：花と名無しさん：02/11/26 13:56 ID:???

でもそしたら今までの伏線が気になる
性格的には産みそうだからこそ
今までの儚げで悲痛な伏線は姿を消す予兆...？
「猫足のバスタブはいまではないよ」とかいうのもあったし
それに案外子供が出来たことでしっかりしたお母さんになるかも
子供がいるだけで頑張れるって人も中にはいるんだし

411 ：花と名無しさん：02/11/26 13:58 ID:???

＞407
例えば、子供を優先させたいと思ったら、
結構失うものってあると思う。

412 ：410：02/11/26 13:58 ID:???

↑405へでした

413 ：花と名無しさん：02/11/26 13:59 ID:???

＞409
まだ片親確定したわけじゃないよ。
気持ちはわかる気もするけど･･･。

414 ：花と名無しさん：02/11/26 14:02 ID:???

どっちにしても妊娠を皆に言えない（知られない）ままズルズル‥って
展開じゃなくて良かった。

415 ：花と名無しさん：02/11/26 14:03 ID:???

タクミのおかげ？？

416 ：花と名無しさん：02/11/26 14:03 ID:???

産んで欲しいとは思うけど、ハチが母親になるなんて無謀な気がする。
母親になったらしっかりするんじゃないか？なんて考え方は幻想だよ。
私のまわりにも出来ちゃったんで結婚出産って友人いるけど、
母親じゃない私が見ていてもひどい母親だったりするもん。
自分のこともちゃんと出来ない人に安易に親になって欲しくない。
誰が不幸って、子どもが1番可哀想だよ。

417 ：花と名無しさん：02/11/26 14:04 ID:???

今までのﾓﾉﾛｰｸﾞからして、ﾅﾅとﾊﾁは遠く離れたところにいることになるっぽいから、
うんぬんかんぬんあって、ﾀｸﾐ(ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ業)と海外逃亡ってｾﾝもありそう。

ﾊﾃｻﾃ～　来月待ち遠しい。

418 ：花と名無しさん：02/11/26 14:05 ID:???

>415
そうそう。
何だかんだ言っても、それはタクミのおかげなんだよね。
その点だけでもタクミに感謝したい気がするよ。

419 ：花と名無しさん：02/11/26 14:05 ID:???

>>416
それはまさに、ﾅﾅのｷﾓﾁなのでは？

420 ：花と名無しさん：02/11/26 14:06 ID:KZdlnYH+

＞418
それはハチのお腹の子がﾉﾌﾞの子供の場合でしょ？

421 ：花と名無しさん：02/11/26 14:07 ID:???

数えたけど、絶対タクミの子だよね。

422 ：花と名無しさん：02/11/26 14:08 ID:KZdlnYH+

420です
ｺﾞﾒｿ　展開が、だったね。
逝ってくるよ安らかに…

423 ：花と名無しさん：02/11/26 14:12 ID:???

>>416
でも、連載当初に比べたら、ハチはしっかりしてきたと思うよ。
バイト休んじゃったときも「申し訳ありません」ってちゃんと謝ってたし。

424 ：花と名無しさん：02/11/26 14:18 ID:???

>423
そんなのしっかりしたって言わない（ｗ
ただの常識でしょーが。

425 ：花と名無しさん：02/11/26 14:21 ID:???

いやその常識も出来ない子だったじゃん。

426 ：花と名無しさん：02/11/26 14:21 ID:KZdlnYH+

結局、誰の子供だかわかんないままだろうね。
生んで、髪色がベタかヌキかでわかんのかな。
（そういうシーンがあるかどうかは疑問だが）

生んだら、子供がかわいそうという意見もモットモだが、
同じ女として、好きな男二人の子供を生めるとしたら、女冥利。
ケーハクな女でごめん。でも本当にそう思う。
一人で育てたい。

427 ：花と名無しさん：02/11/26 14:26 ID:???

>426
あなたみたいな人だったら子どもも幸せなんだろーな。
ハチには1人で育てるなんて絶対ムリっぽいもん。

428 ：花と名無しさん：02/11/26 14:45 ID:???

でもやっぱり誰の子かはっきりしない子供を産むことに
共感できないや。軽薄すぎる。
そういう行動を美化させないでほしいな。
ましてや今のハチにきちんと子供を育てられるわけないからなお嫌。
性格云々もあるけど経済的に無理でしょ。
これからどんな展開にしていくのかな。
ノブには幸せになってほしい。

429 ：花と名無しさん：02/11/26 14:49 ID:???

片親だからって安易に「かわいそう」と決めつけるのは良くないよ。
そういう大人の発言が「かわいそうと言われるかわいそうな子供」を
つくるんだぞ。

ハチは甘えはあっても愛情深い女の子だし、強くなる可能性が
ないわけじゃない。
この先どうなるかは矢沢にしかわかんないけど…どうなるんだろう
ホントに目がはなせん…。

430 ：花と名無しさん：02/11/26 14:49 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ノブが避妊してたら、タクミの子の可能性が高い。
もしそうだったらノブの絶望的な顔も納得いく。
この場合ノブは二重に三重にショックだろうが。

431 ：花と名無しさん：02/11/26 14:55 ID:???

タクミが避妊してなかった方がびっくりだよ。
そういうとこ抜け目なさそうなのに～（ｗ

432 ：花と名無しさん：02/11/26 15:05 ID:???

いや、タクミは避妊しなさそうなタイプだよ。
ノブはちゃんとしそうだけどね

433 ：花と名無しさん：02/11/26 15:16 ID:???

タクミが避妊しなかったってことは
今までつきあってきた（やってきた？）女ともやっぱり
避妊してなかったんだろーな　信じがたいが..

どっちにしろノブとハチの稼ぎでは育てていくのは無理だな
ブラストもヒットするまでだいぶかかりそうだし

434 ：花と名無しさん：02/11/26 15:22 ID:???

タクミってどうなん？萌えどころか腹たってしょうがない。

奈々はタクミの言動、行動に幻滅してノブを選んだのに。
奈々が揺れてるのは妊娠してるからでしょ。それさえなかったら
タクミと付き合い続ける気はないわけだし。

うやむやな別れ方をした奈々が一番悪いが、避妊しないタクミも
どうかと思う。俺様って感じがとても嫌。

435 ：花と名無しさん：02/11/26 15:45 ID:???

しかし避妊に関しては女にも責任あると思うよ。

436 ：花と名無しさん：02/11/26 15:45 ID:???

タクミは責任は取ろうとしてるけど、形だけって感じがする。
生まれた子供に愛情を注げるかは別問題っていうか。
ハチは栄養を考えた食事をしているあたり、産みたいんだろうけど。

ていうか、現実にあんなこと言う男がいるとは思えん。
今月は今までに比べてリアリティが無い気がする。

437 ：花と名無しさん：02/11/26 15:52 ID:F3RiX/pi

ﾅﾅはﾊﾁを罵るのかな｡
最後の「今なら優しく出来る」っていうのは､
あの時は優しく出来なかったっていう意味？

438 ：花と名無しさん：02/11/26 16:00 ID:???

亭主元気で留守がいい。。。
私だったらタクミ様で大満足です。
しっかり稼いできてくれて、好きにさせてくれそうだから。
自分の事を棚に上げての文句は言えないだろうし・・・。

でも、ハチは私とは逆の考えなんだよね。
愛情だけじゃ食っていけないってば。
愛があっても貧乏な生活より、愛はなくても苦労の少ない生活の方が
子供にたいしては、余裕からか愛情も生まれるってもんです。

439 ：花と名無しさん：02/11/26 16:01 ID:???

ナナからしたらハチをとられたってことになるのかな？
ということはノブがハチをつかまえておけなかったってこと？
つまりハチとタクミでまとまるんでしょーかー。

440 ：タクミ嫌いではないが：02/11/26 16:01 ID:BU0EYrZp

お前はどう思う、てそりゃタクミはお金がたんまり有るから良いがさー。まだ立場が違うのだから、それは卑怯だと思った。どうなってももノブが一番きついね。これから矢沢とキャラ達がどうするのか―

441 ：花と名無しさん：02/11/26 16:06 ID:???

＞438
あははは（ｗ
私は何でそんなにタクミに対して否定的な意見が多いのかがわからないよ。
今まで読んでて、そんなにタクミが不誠実だと思ったことないけど。
「わずらわしい」とか言った事もあるけど、
あの年頃の男なら結構ペロっと言うよ。冗談のつもりみたいに。
そのくせ子どもができると結婚しようとか言い出すし。
むしろあの電話でブチ切れて、そっこー次の日ノブのとこ行った
ハチの方がよっぽど腹立たしいよ。

442 ：花と名無しさん：02/11/26 16:12 ID:???

>440
何で卑怯？
立場が違ってもノブに妊娠させた可能性があるなら、
責任取るか取らないかに立場は関係ないよ。
本当にハチのことを受け止める度量があればね。
それを言ったからってタクミを責めるのは変だと思う。

何を優先させるかって話があったけど、
ノブがハチ＆子どもを優先させるとしたら
ブラストぬけて旅館を継ぐ可能性もあるよね。
ガイアの人たちにも「音がありきたり」とか言われてるから、
作曲してるノブが抜ける可能性って高くない？
で、ナナと揉めることになるとか。

443 ：花と名無しさん：02/11/26 16:14 ID:???

ハチの前回生理が7/16で今6週半ばだよね。
簡単に計算すると7/29辺りが排卵日なんだよね～
タクミと最後にやったのが7/28でノブとの最初が7/30であります。
う～ん　とっても微妙！
正直、どっちの子がわかんないかも？

444 ：花と名無しさん：02/11/26 16:17 ID:???

>443
そこまで計算して話を描いてるんだろーか矢沢さん･･･すごすぎる。
しかし７/28と7/30って、ハチ本当にどうしようもないな。

445 ：花と名無しさん：02/11/26 16:18 ID:???

まぁ人それぞれの受け方だろうけど、
私もタクミは不誠実だとも卑怯だとも思わなかったな。
事が事なだけに、早く対処しようとノブに電話したのだと思うし。
立場、経済力うんぬんよりも
ハチのお腹の子の父親である可能性のある男同士として話したのだと思う。

私もタクミの子では？派。
ノブの子だったら妊娠検査薬した時にそんなに悲しくなる訳ないって
前スレで誰かが書いていたのに同意。

446 ：花と名無しさん：02/11/26 16:21 ID:???

>>441
タイミングの問題もあってノブのタクミにはない誠実さとか一途さに
一気にほだされてしまったのかな？
ノブの一途さも若さゆえって気がしないでもないけど
タクミの愛情表現に気付かないハチの単純さってのもあるのかも。
まぁ、素直で思慮深いってのは両立しなさそうだし
それがハチの良い所でもあり悪い所でもあり・・・。

447 ：花と名無しさん：02/11/26 16:27 ID:???

タクミの愛情表現って確かにわかりにくいかも。
外野から見れば結構ハチ大事にされてると思う。
私みたいなおばさんから見るとノブのが恐い。
現実がどーっと押し寄せてきたときにどうなっちゃうのか…。

448 ：花と名無しさん：02/11/26 16:30 ID:???

先月もちょっと話題になったけど、妊娠6週でつわりが出る子もいるんだねー。
てっきり10週くらいかと思ってたよ。

今からあんなにすごいんじゃ、産むまで体がもたないんじゃない？

449 ：花と名無しさん：02/11/26 16:35 ID:???

>448
つわりは結構早くから来るよ。
ある程度まで来ると、お腹の子のためにもって気持ちもあって、
結構頑張って食べるようになるし、いつも空腹なような気になったりするんで、
この頃は食べ過ぎによる妊娠中毒の方が注意必要って場合多いのでは。
私は健康体だけど、体弱い友人も最初はつわり酷かったがよく食べるようになったし。

450 ：花と名無しさん：02/11/26 16:57 ID:???

タクミは俺様な男だけど、実際に口だけでなく実力も実績もある訳で
今回の電話はその武器でもってノブとの勝負に出たのもあると思う。
でも、そういう事を言えるのも愛がないとできない事だよね。
タクミにとっても自分の一生に関わる問題なんだし。

で、ノブがそれを受けてどういった態度をとるのか？来月まで待てんよ。
只、タクミの電話を受けたときのノブの返事が
「はい」
この一言がノブの立ち位置を表してるのかなぁ。…ハナから負けとる
一番の問題はナナがどんな態度をとるか？って事だけど。

451 ：花と名無しさん：02/11/26 16:59 ID:???

ノブは避妊とかしてそうじゃない？

452 ：花と名無しさん：02/11/26 17:08 ID:???

避妊しててもねぇ。
ナナも言ってたけど「理性吹っ飛んでる時の行為」な訳だし完璧ではないでしょ。

453 ：花と名無しさん：02/11/26 17:09 ID:???

誰の子かもわかんなくなるくらいやりまくってんのね

454 ：花と名無しさん：02/11/26 17:19 ID:BJnAOTiv

＞４５３
そういうと身も蓋もないがまさにその通り。
少なくとも事情を知らない人からはそー見える。

455 ：花と名無しさん：02/11/26 17:22 ID:???

ノブが避妊してたなら、タクミの子供の可能性が強くなる。
でも、自分の子供じゃないって認めたらハチが自分のそばからいなくなる。

さあ、どうするノブ？

何となくだけどナナに突っ込まれたら
「オレはちゃんと避妊してたさ、でも…！」
とか言いそうだ。

456 ：花と名無しさん：02/11/26 17:25 ID:???

ノコノコホテル行ったハチが一番悪い

457 ：花と名無しさん：02/11/26 17:27 ID:nD8cTEZX

パラキス読んだ。
嵐嫌い！暴力男って最低。
その最低男を許しちゃうみわこも嫌い。優しいんじゃなくて甘いだけだと思う。迎合しすぎ。

458 ：花と名無しさん：02/11/26 17:35 ID:???

美和子は小さい頃から結構苛められてたしなぁ。
嫌われるのが恐いっていうのもあるんだろうね。

459 ：花と名無しさん：02/11/26 17:57 ID:iXH4E67c

>>456
皆が思ってる。だが、そればかり責めても何も始まらない罠。
問題はこれからの事。

460 ：花と名無しさん：02/11/26 18:05 ID:???

タクミって、奈々がタクミに頼らないようにしようとすると
（彼女になってほしいなんて思っていませんから！　とか
　産もうなんて思ってないから！　とか　言われると）
奈々に萌える性質みたいね。

461 ：花と名無しさん：02/11/26 18:21 ID:???

>>460
でも、それってﾀｸﾐに対して恐縮というか、『芸能人だから』的なものだよね。
ほんとのハチはノブと居るときの方って感じがするなぁ

462 ：花と名無しさん：02/11/26 18:24 ID:PXFPRZmu

ノブも避妊してないという設定だと思う。
まさにどっちの子かわからないところが
今後に影響するのでしょう。

つわりがひどいのは精神面の影響もあるでつ。
だからハチの状態は大ゲサじゃないよ。
特にハチは妊娠してしまったことがショックだから
余計にひどいってことで。

ほぼ同時期に２人の男とヤるなんて・・・うらやましいぞ。
だけど典型的DQN女だ。＜ハチ

463 ：花と名無しさん：02/11/26 18:26 ID:???

タクミの言う「面倒をみる」ってお金のことだけのような気が…。
結婚するとかじゃないよねぇ（？
結婚するなら認知なんていわないと思うし。

464 ：花と名無しさん：02/11/26 18:31 ID:1Q69YBFJ

タクミがしたことは間違ってないと思うけど、
正直イヤな男だと思った。
ハチがノブと付き合ってることに嫉妬(？)して、
ハチを自分のものにするための手段として認知するって言ってる。
本当に子供のことを思ったらノブが悩むのは当然だし、
「オレが面倒見る」って言っても経済力のこと持ち出せば断然自分が有利。
「おまえはどー思う？」の前のコマの眼つきがタクミの気持ち表してるよ。

465 ：花と名無しさん：02/11/26 18:35 ID:???

先月号の「カレーライス」に例えた一件からすると
なんだかんだ言っても奈々を好きだと実感したから
単純に嫉妬だけじゃないと思う。てか思いたいんだけど。

466 ：花と名無しさん：02/11/26 18:41 ID:???

しかしタクミ、ハチの携帯よく使えたねぇ
あーゆーパカパカじゃないタイプって誤動作防止にダイヤルロックとかしてそう
なのに
ハチのことだからしてないのかな

467 ：４６４：02/11/26 18:43 ID:???

>>465
あ、もちろんタクミはハチのこと好きだと思うよ。
だからノブに嫉妬してるんでしょ？
好きならハチを取り戻したいって思うのは当然だし、いいんだけど、
自分の経済力を武器にしてる感じがするからイヤ。

468 ：花と名無しさん：02/11/26 18:48 ID:???

>466
私もちょっと思った（ﾜﾗ
機種が違うのってわかんないよね

469 ：花と名無しさん：02/11/26 18:54 ID:???

普　通　堕　ろ　す　よ　な。

責任とれないくせにｴﾁｰするな。
ｴﾁｰしたいならナナみたいにピル飲めばいい。
片親で育てるなんて本当に大変。
絶対に実家に頼ることになる。親にだって親の人生があるのにね。

ハチは痛い目見たほうがいい！

470 ：花と名無しさん：02/11/26 19:21 ID:???

てか、ﾉﾌﾞ避妊してそうとか言ってるけど
ﾊﾁも「彼氏の子かもしれないし」
って言ってるんだし、
ﾉﾌﾞとの時も避妊してないでしょ。

471 ：花と名無しさん：02/11/26 19:24 ID:???

>>464
本当に子供のこと考えたら、やっぱり血の繋がってる父親の存在ってのは、それが
どんな男であれ重要だよね。どっちの子であれ認知するというのは、勿論彼なりの
愛情と誠意ではあるだろうけど、いざ産まれてノブの子であったとしたら、本当に
タクミは愛情を注いでいけるのかな？日に日にノブの面影を見せる子供の事を。
まー奈々に似るかも知れないけど、やっぱりノブにも何かしら似ていく部分はあると思うし。
そうなったとき、やはり受け止められない人としての弱さを矢沢さんは描いていくような気がするから。

それに奈々のモノローグからすると、ノブと決して愛や誠意のない別れ方や付き合い方をしていくとは思えない。
ノブとの事を思い出す時の奈々の語りはとても愛おしそうな優しい感じがするから。不思議なくらい。
タクミの自分への思いは理解して受け止めた上で、ノブを愛し続けていくのかと、なんとなく思ってしまったよ...。

472 ：花と名無しさん：02/11/26 19:25 ID:???

もしﾊﾁがﾀｸﾐとしかやってなくて妊娠て事に
なってたら、果たして「認知して面倒見る」と言っただろうかね？

473 ：花と名無しさん：02/11/26 19:28 ID:???

>>470
それはタクミに
「あなたの子であるって決まったわけじゃないのよ、だから気にしないで」
っていいたかったからだと思ったよ。

文章変でゴメンナサイ。

474 ：花と名無しさん：02/11/26 19:42 ID:seN0h9+Q

本屋さんで立ち読みしてきた。
おもろかった

475 ：４７０：02/11/26 19:48 ID:???

>>473
なるほど。そうですよね。
ちゃんと意味わかったので大丈夫です。

476 ：花と名無しさん：02/11/26 19:52 ID:iJHJj37h

タクミを見てて思ったこと。

好きな相手の気持ちを考えないで、
自分の気持ちだけで突っ走ると、
相手の幸せを潰すことになりかねないんだな。とオモタ。
あと>>460に書いてあるようなタクミの性質って元々のものかな？
｢NANA｣という話上、過去にすんごい好きだった女が
あの手の頼らないﾀｲﾌﾟだったとか？と考えてしまうよ。

477 ：花と名無しさん：02/11/26 20:03 ID:7AHN6phJ

>>437
禿同。
ハチはどっちの子でも生みたいって気持ちが強くて，
でもナナは「半端な覚悟で子供生むんじゃない」
みたいな事をいって叱る。
ノブは経済力の事を考えると育てることはできなくて，
でも「堕ろして」とは言えず（どっちの子かも分からず）悩む
タクミは傷付いてるハチを優しく慰めて，「子供もお前もオレが面倒見てやるから」
みたいなことを言う。
またハチはタクミに気持ちが傾いてしまい…
みたいな。

子供はやっぱタクミのかな。
あんだけハチにベタ惚れてたノブが，避妊を怠ってたとはあんま考えたくナイ…

478 ：花と名無しさん：02/11/26 20:21 ID:???

色々な意見があるんだナー
ノブかタクミの子か父親が分からないのに
認知してもいーっていうのはかなり凄いと思うんだが・・・

479 ：花と名無しさん：02/11/26 20:29 ID:???

前にもあったけど現実味ないよなー
普通タクミみたいな男がいきなりあんな
責任ある男に変われないよ｡いきなり電話したりもしない。（それでも
どきどきしながらよんだけど）

480 ：花と名無しさん：02/11/26 20:40 ID:???

>476
私は逆に、一度寝たくらいで彼女気取りになって（←タクミの考え）タクミを
束縛しようとする女が過去にたくさんいたので、奈々みたいな反応の女が新鮮で
タクミには萌えなのかなぁ…と思った。

でもホント、タクミに奈々が遠慮するのは、それは芸能人・憧れの人だからで、
奈々の本性ではないんだよね。
本当の奈々はすごく甘えたさんだし、好きな人とはわかりやすくラブラブしていたい子。

481 ：花と名無しさん：02/11/26 20:46 ID:???

それにしてもノブ奈々のラブラブな期間は短かったな
うざかったからよかった
今月レイラ出てないね　サビシイ

482 ：花と名無しさん：02/11/26 20:47 ID:BU0EYrZp

一つ嬉しかったのがナナが認めてもらえたと語っていたこと。どういう形であれ少し安心した。

483 ：花と名無しさん：02/11/26 20:54 ID:???

ハチはタクミには堕ろすって言ってたけど、
本心では産みたいって思ってるよね？
タクミにうざがられたくないから堕ろすって言ったんでしょ？
しかしそうするとやっぱりまだタクミの好きなのかなあ？
余談だけどハチ、カロリーメイトとヨーグルト食べてたけど、
あれは別に栄養取るためじゃなくてつわりが酷いからだと思うよ。
あの二つはつわり中でも口にしやすい食べ物だから。

484 ：花と名無しさん：02/11/26 20:56 ID:???

「迷惑はかけないから、ストーカーとかならないから、安心して」
「朝まで一緒にいてもらおうとか考えてませんから！」
「産んだりしないから！」

１巻からかわんねーなー。
自分が馬鹿だと知ってるから、そのせいで周りに、
特に大切な人に迷惑をかけるのが怖いんだろうな。

485 ：花と名無しさん：02/11/26 21:04 ID:???

>>478
認知する事と本当にその子を愛していけるのかどうかって事は、別もののような気もするし微妙だなぁ。。。
子供の立場からすれば、認知されてるのに愛されてないかもしれないなんてのは、やっぱり辛いだろうし...。

486 ：花と名無しさん：02/11/26 21:09 ID:???

ガイヤミュージックの人が、ブラストのメジャーデビューに乗り気じゃないことを
トイレでしゃべってたときのシンちゃんの反応が
ちょっとかわいかった。

もしメジャーデビューするとなったら、ビジュアルや演奏を
もっと一般向けに（確かにパンクバンドは日本ではウケにくいよね）するように
されるんだろうか…。
それってブラストのみなさんのストレスがたまりそう。

でもトラネスのほうは、レンの作曲による泥臭い骨太なロックだったのを
タクミの巧みなアレンジでおしゃれで都会的なサウンドに変えて
売れ線に持っていったんだよね…。

487 ：花と名無しさん：02/11/26 21:12 ID:???

そうそう、女が妊娠して、自分の子じゃないかもしれないのに、
「面倒見る」なんて言う男、現実にはいない。
じゃあどうしてタクミがそんなこと言い出したのかというと、
やっぱりそれは、ノブに対抗するためだと思う。
今まで心情に関してはかなりリアルな展開だったから、今回もリアルにいくはぞなのでは。

488 ：花と名無しさん：02/11/26 21:18 ID:???

奈々の携帯を使ってノブに電話する、ってのも、なー。
タクミってずるい。

489 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/26 21:23 ID:???

早く来月号が読みたい

490 ：花と名無しさん：02/11/26 21:35 ID:???

面倒見るじゃなくてあくまで認知だからね…
あの時のタクミの気持ちとしては、
ハチへの愛情に気付いてしまった以上、「堕ろせ」とは安易に言いたくない。
責任取って一緒になってもいい位の気持ちはあるけど、ハチの気持ちは
ノブにある。

だから、あの「お前はどーする？」は
「もしオレの子だったら認知するけど、その場合でもお前は父親になれるか？」
という意味だったのかなと思った。
これ以上ハチを傷つけずに、うまく収める方法はそれしかないような
気がするし。

ノブを「彼氏」と呼んだ時点で、自分が遊び相手でしかなかったことは
タクミも気付いただろうし、女にそういう程度にしか見られてないという
自覚は元々あるみたいだから、
この上無理にハチを奪おうとか、そういうことは考えなそう。

491 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/26 21:37 ID:???

やはり、大魔王＝タクミなのだろうか。ん～

492 ：花と名無しさん：02/11/26 21:40 ID:???

ロンドンブーツの番組に京介を実写版にしたような人が出てる‥

493 ：花と名無しさん：02/11/26 21:43 ID:???

ノブ×ハチ好きだったのになー。

494 ：花と名無しさん：02/11/26 21:45 ID:???

はー、立ち読みしてきますた。
いつもは結構流して立ち読みして、このスレ読んで
「あれ？こんなシーンあったっけ」ってなるのに、
今回は周りも気にならないくらい没頭してしっかりよんじゃったよ。

個人的には、レントゲンを「持って帰りますか？」と言ったときの
女医さんとナナの表情が絶妙だと思った。

495 ：花と名無しさん：02/11/26 21:48 ID:???

やっぱりレンとﾅﾅの再会らへんが
いろんな意味で一番楽しかったな。
読みながら誰もが笑えただろうしほんわか胸ｷｭﾝだったし。

今は内容がﾍﾋﾞｨだ。重すぎる。
でも7巻まででこんなｽﾄｰﾘｨてんこ盛りな
漫画もそうないし、凝縮だし、ﾀｸﾐかこいいし、
ま、いいか。

496 ：花と名無しさん：02/11/26 21:52 ID:???

>>492
観てた観てたｗ
２番目のﾓﾄｶﾚでしょ？
私も観た瞬間ｵﾓﾀ!

ｽﾚ違いsage

497 ：花と名無しさん：02/11/26 21:54 ID:???

しかし奈々は「そんなことないよ売れるよ｡コアな音楽ファンじゃない
一般人のパンクがよくわからない私でもドキドキした、鳥肌たった」といってたが
やはりあれは節穴だったのだろうか　ちょっと気になってみた
しかしライブの時はビジュアルも演奏も申し分ないって言ってたのにね

498 ：花と名無しさん：02/11/26 21:57 ID:???

奈々に男いないときのほうが平和じゃん？

499 ：花と名無しさん：02/11/26 21:59 ID:???

>>498
495だが、そう、それが言いたかった。

500 ：花と名無しさん：02/11/26 22:01 ID:JhhjfB43

確かに読むのが辛い・・・でも今が一番作品としては上質に仕上がってると思う。
ナナハチが同じ産婦人科に逝ってるとことか、対比になっててヤラレターって感じ。
しかし同じ女として
「産むなんていわないから云々」
ってハチの台詞は切なかった・・多分タクミに「おろせよ」って言われたり
するのを聞きたく無かったんだろうね。
しかし生でやってたとは・・・タクミ逝ってよし。
でも不覚にも今月号のタクミの強引な対応萌えw

501 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/11/26 22:04 ID:rLjtY/0w

ハチが愛すべきDQNに…

避妊しろよ…

502 ：花と名無しさん：02/11/26 22:04 ID:???

見た目はパンクだけど、曲調はレンが書くよりﾎﾟｯﾌﾟみたいに言ってたよね。

503 ：花と名無しさん：02/11/26 22:06 ID:???

ハチ子が美里に「ありがとう　でも大丈夫」っていうシーン、
どこかで見た事あるなと思っていたら、みかこがロンドンでキラキラ星人にいうのと同じだよ
矢沢的には、辛くても健気な主人公を表現するにはこのせりふを使うのかな　

504 ：花と名無しさん：02/11/26 22:07 ID:botGRwFC

>>484
確か、浅野さんも奈々の“そういうとこ”
になんかこだわっていたよね
｢辛かった｣とか言ってたね
タクミも結構同じこと思っているんじゃないかな
って表情から思った。

505 ：花と名無しさん：02/11/26 22:11 ID:cizC1cIp

>>503
ご近所で実果子ﾏﾏも言ってたYO

506 ：花と名無しさん：02/11/26 22:13 ID:JhhjfB43

>>502
だからあ　り　き　た　り　って言われたのかな。
なんかノブは根が真面目だから、スタンダードな王道を逝くような
個性のない曲しか描かなそうなイメージ。
だから結果的に可も無く不可も無くって感じの曲になっちゃうのかな。

てか矢沢自身、ナナ達の服装を一般的に見たら「時代錯誤」って』取られる事は
ちゃんと理解してるのね（当たり前か？）
たまに粘着系の矢沢アンチの常套句で
「ナナ達の服がダサイ」とか「ビビ案着せればオサレと思ってて痛い」
とかいうのが必ずとあるからさ。
矢沢があくまで客観的にNANAの登場人物を見てる事に感激。
（天ないではその客観性が失われがちだったから、やっぱ成長してるんだな・・・）

507 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/11/26 22:14 ID:rLjtY/0w

美里は気づいてるね＞蜂の妊娠

508 ：花と名無しさん：02/11/26 22:17 ID:???

>>490
え、認知して面倒見てやろうと思うってはっきり言ってましたよ。
もう、誰がハチを奪うとかそんな次元の話じゃなくなってしまったよーな。
こうなったらもう、三人でじっくり話し合うしかない！！

タクミ、本当は誰より近くに彼を愛してくれる歌姫がいるのになー。多分、今でもレイラは
誰よりも何よりもタクミを愛していると思う。シンと寝るのは、寂しくて仕方ないからで・・・。
決して口にすることの出来ない自分の想いを、タクミの作曲した歌に込めながら歌っていたかも
しれない・・・と思うとこの上なく切ない。

>>493
私も好きだったー。ノブと奈々見るとホッとした。
友情的な一面もある二人で良いカンジだったなー。今でも好きな二人だけど。

509 ：花と名無しさん：02/11/26 22:17 ID:???

>497
見た目もいいし演奏も上手いが曲はﾀﾞﾒってことでしょう。
しかし彼女が誰の子か判らない子を妊娠した上に
曲にまで難癖つけられたらノブかなりどん底だね…
今まで良い奴だったノブが、ここで逆ギレして一気に
嫌な奴になったりしそうで今後が怖いです。

510 ：花と名無しさん：02/11/26 22:17 ID:???

>>507
いや現段階ではまだ気付いてないだろう。
雰囲気的に。

511 ：花と名無しさん：02/11/26 22:24 ID:IR54KKor

ハチ的には精神的にキツイことばかりだよな。
ストレスで流産しそうだ。
でもおなかの赤ちゃん、生命力意外に強いかも。

512 ：花と名無しさん：02/11/26 22:30 ID:???

あのハチの子供だからちょっとやそっとじゃ死ななそう

513 ：花と名無しさん：02/11/26 22:30 ID:4ForRz2s

どっちにしろ産めないだろー。育てられんだろー。
妊娠しながら、ひどいつわりで出来るバイトじゃないし、貯金もないし。
ハチもそれを分かってるからこそ、産みたいって言えないんだろうが。
産む＝タクミから養育費ガポーリまたはノブがバンドやめてせっせと働いて養う
ハチはどっちも望まないだろうし。
でも母性本能もあるし、おろすのも罪悪感あって。
しばらくウジウジしてるんだろうなー。
母体の為にも早く決着つけようとしてるタクミは正解！強引だけどね。

514 ：花と名無しさん：02/11/26 22:30 ID:m3bZhBpe

単純に読んで今月タクミかっこよかった。
「認知～」の台詞はノブへの見栄とかじゃなく
お金あるから言えた発言じゃないかな。

「お前はどーする？」は無言のノブへの威嚇だろうけど。

515 ：花と名無しさん：02/11/26 22:44 ID:???

私は萌え云々とかよりもタクミの冷静な対処に
こいつほんとはもう3人くらい認知してるとか！？と咄嗟に思った。

516 ：花と名無しさん：02/11/26 22:44 ID:???

ガイシュツだけど、あくまで認知であって一緒になるとかは
一切口にしてないんだよね＞タクミ
やっぱ毎月いくらか援助する形になるのかな、もしハチが産むとしたら。

元カレがしゃしゃって来たらどうしよう・・・w

517 ：花と名無しさん：02/11/26 22:47 ID:???

>>515
そうかも・・・w
でも芸能界なんて浮き沈みの激しいとこなんだから
そんなアラブの富豪みたいな恋愛して、人気が落ちたらどうするんだろう。

518 ：花と名無しさん：02/11/26 23:03 ID:???

>>490
ハチが産みたいのなら俺の子でもそうでなくても
認知して面倒みるっつってましたよ？

>>516
元彼勘弁ーw

519 ：花と名無しさん：02/11/26 23:07 ID:lunl95Iw

しっかりいきんで！もうすこしでうまれそうよ！
みゅ～～ん
みゅ～～ん
ホラタクミ！かわいいかわいいねこたんですよ！

520 ：花と名無しさん：02/11/26 23:13 ID:???

＞子供はやっぱタクミのかな。
＞あんだけハチにベタ惚れてたノブが，避妊を怠ってたとはあんま考えたくナイ…

この説に1ﾋﾟｮｰｵ
タクミの強引さが対抗意識でも男気でも、
ノブの肝っ玉が試されております

521 ：花と名無しさん：02/11/26 23:16 ID:v3fu/ftY

タクミ男らしいと思った。
普通あの状況でとっさに言えないよ
タクミは本当にハチが必要なんだなって思った。

522 ：花と名無しさん：02/11/26 23:19 ID:???

でもノブとハチって付き合いだして一か月くらいしか経って無いよね？
いくらハチにベタ惚れで誠実で真面目なキャラだとしても、
誰の子か分からないハチの子供を背負えって言うのは酷すぎるし
現実として背負えないよね。
結局フリーターカップルだし。世間的には典型的なDQNカプルだ。
ノブの絶望的な顔・・・ちゃんと避妊してたんだね（泣）

523 ：花と名無しさん：02/11/26 23:23 ID:gQAefg+W

とにかくすごい暗い話になってきたって感じです。
タクミと奈々はもしくっついても傷つける人がたくさんいると思う。
（ノブ、レイラ、ナナなど）

だからあんまし２人がくっついてほしくないなー。
けど今のノブには子供を育てる事が出来無そう。
旅館に帰るのかな、とも思った。ベットシーンで旅館の事話してたし。

524 ：497：02/11/26 23:24 ID:???

うんもちろんそれもあるんだけどさ、
ハチが初めて先入観なしで聞いたとき「めちゃめちゃかっこいい曲！」とかって
感動してたからﾊﾟﾝﾋﾟｰから聞いても受ける曲なのかと思ったんだけど
逆に一般受けしないみたいなことガイアに今回言われてたじゃん
やっぱりあれはたまたまなのか（まあ、どーでもいいが　ちょっと矛盾っつ）

それにしてもノブはお金ないし（貧乏な元彼は飲みには行けてたが、のみにいく金さえないらしいし）、
タクミはお金持ってるけどもう終わりにしたいのに、認知して面倒みてもらうからには
一生関わることになるし。しかも曖昧な別れ方した上邪険な振りかたしたころ本気とわかり
その上面倒みてもらうとなったらハチも一生負い目は残るだろうし、ノブも頭上がらない。
それにまずタクミの子って感じするし。認知しても後々大変だよね　でもおろすのだけはしてほしくないけど

525 ：花と名無しさん：02/11/26 23:30 ID:???

>>574
同じ名前で同じ日に東京に上京した二人だったが
かたやハチは夢破れ（？）ノブの実家で旅館の若女将
　　　ナナは表舞台で活躍・・・って感じで明暗を分けた結末か。
これも結構リアルで面白いかも。

案外ハチはノブでもタクミでもない第三者の男と一緒になるかも。　

526 ：花と名無しさん：02/11/26 23:41 ID:???

ナナが妊娠のこと良く思うかどうかとかはおいといて
ハチの口から聞きたかっただろうな・・・。

527 ：花と名無しさん：02/11/27 00:00 ID:+Jg8y795

ナナはノブの電話の後家に帰るんだろうか。
それともまたレンとこでつか？

528 ：花と名無しさん：02/11/27 00:10 ID:???

>>524
ハチはブラストの曲を基本的に生でしか聴いてないじゃん。＜ライブとスタジオ
「ライブじゃウケてもCDにしたらそんなにインパクトないって」
って、そういうことじゃないかな？

529 ：花と名無しさん：02/11/27 00:20 ID:???

というかやっぱりプロの耳はからいってことでは？

530 ：花と名無しさん：02/11/27 00:30 ID:???

ﾀｸﾐが半ば無理やり認知してﾊﾁに子供を産ませ
ﾊﾁ親子の住む所や生活費などすべてを面倒みるが
結局心のささえにはならず、ﾊﾁは次第に壊れていく…
で、結局ﾀｸﾐの元を離れﾎﾞﾛﾎﾞﾛ状態の時、ｼﾝちゃんに拾われる。

こんな展開はどうでそう？

531 ：花と名無しさん：02/11/27 00:33 ID:???

ハチが産婦人科で撮った写真ってどこから見てるの？
超音波検査はお腹に当てるよね？
内診の時にファイバースコープか何かで撮ったの？

532 ：花と名無しさん：02/11/27 00:33 ID:???

まだ読んでないんだけどさ、ナナにはもうバレたの？

533 ：花と名無しさん：02/11/27 00:37 ID:???

ナナにはばれてないよ

534 ：花と名無しさん：02/11/27 00:39 ID:???

>515
私もそう思った。｢つわり？ナマでやっちゃったもんねえ」のとこで。
こいつ初めてじゃねえな、と。認知してるしてないは別にして。
で、そのあとのハチの言葉(産んだりしないから云々と彼氏の子かも、てやつ）
がいままでの女の子になかった対応だったのかな、と。それに加え、
やっぱノブへの挑戦っていうのもあったと思う。ハチのことはタクミなりに
大事には思ってるだろうけどね。
ああ、なにが言いたいのかわかんない自分…すみません。逝ってきまつ。

535 ：花と名無しさん：02/11/27 00:41 ID:???

>>528
なるほど　そうかも～...。
どうもありがとう

536 ：花と名無しさん：02/11/27 00:47 ID:???

バレたも同然だけどね。ノブの隣にいたわけだし。

537 ：花と名無しさん：02/11/27 00:56 ID:???

>466>468
めちゃ亀レスで申し訳ないのですが、あのタイプは勝手に発信しちゃって
大変なのでキーロックは必須だと思います(元ハチ子と同じケータイユーザー)。
．．．が、「誰も電話をかけられないようにする」ダイヤルロックと違い(これは暗証番号がいる)
キーロックは「メニュー長押し」というとても簡単な操作でオン/オフが切り替えられる上、
キーロック中にあのフリップをあけると(またはなんらかのキーを触ると)
「キー操作無効　メニュー長押しで解除」って画面に表示されるので
誰でも使えます（ｗ　リダイヤルがどのボタンかも画面に表示されてるし、
あ．．．悪用されやすいケータイ?!　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
酷くスレ違いな上亀レスなのでsageで．．．

538 ：花と名無しさん：02/11/27 01:09 ID:???

×RESSON STUDIO
○LESSON STUDIO

539 ：花と名無しさん：02/11/27 01:10 ID:???

>531
内診のエコー写真だよ。お腹に当てるのはもっと月齢が進んでから。

540 ：花と名無しさん：02/11/27 01:23 ID:???

ナナとハチとタクミとノブの4人で仲良く子育てするのが
ありえない系少女漫画の展開の仕方ﾃﾞｽ

541 ：531：02/11/27 01:29 ID:???

>>539
どうもありがとう。
妊娠6週でも写真が撮れるってちょっとびっくり。

542 ：花と名無しさん：02/11/27 01:31 ID:???

タクミが認知したら、何年か経って「隠し子発覚」とかスクープされるのかな。

543 ：花と名無しさん：02/11/27 01:35 ID:b92mQPIN

タクミの対応なんかやだったな。。
わざわざノブに電話するのとか・・
いや、一番悪いのはハチっこだけど

544 ：予想：02/11/27 01:37 ID:???

タクミとハチくっつく→ノブショックで地元に帰る
→ナナの夢がハチに壊された形になる

…モノローグと合ってないか。

545 ：539：02/11/27 01:37 ID:???

>541
内診のエコー写真だから妊娠していなくても撮れるよ。
排卵しそうな卵子の写真とか。
激しくｽﾚ違いｽﾏｿ

546 ：花と名無しさん：02/11/27 01:45 ID:???

ノブがいなけりゃタクミと揉めた末に
子供も産んでﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを期待できるけどね

もうハチが仕事面で成長するってことはないのか？
出版社に勤めだした時は期待してたのにー。

547 ：花と名無しさん：02/11/27 02:15 ID:???

>>541
エコー、あそこにつっこんでぐりぐりやったら撮れます。
自分の時の事思い出したよ。あのシーン。
冷たいジェルの感覚とかさ・・・。

スレ違い失礼しますた。

548 ：花と名無しさん：02/11/27 02:27 ID:???

>>508
亀レスでつが思わず頭によぎったのは
ﾚｲﾗとﾀｸﾐ＝ｹｲｺとｺﾑﾛですた（w

549 ：花と名無しさん：02/11/27 02:28 ID:???

あの内診の為の椅子の前でハチが立ち尽くす様子とか、
すごく良くわかって辛かった。
自分の場合は妊娠したんじゃなくて逆に卵子がないんじゃ．．．という疑いで
十代のときあの椅子に乗ったけど、やっぱりああいう感じで立ち尽くしたよ。
今回の一連の話は生々しいよね．．．

550 ：花と名無しさん：02/11/27 02:47 ID:???

なんか、「堕ろしてほしくない」派が多くて
びびってます。。。

夢と現実は違うよ～　
普通に結婚して父親がそばにいても
マタニティブルーやノイローゼにかかる母親がいるのに、
最初から夫もなく、父親が誰だかもわからず、じゃ
奈々じゃなくても普通は破綻するよ・・・
そんなの読みたくないし、無理矢理ハッピーエンドにされたら
今まで楽しんで読んできたけどさすがに
ついていけないな。

551 ：花と名無しさん：02/11/27 02:47 ID:???

>548
一緒にしちゃｲﾔﾝ(w

552 ：花と名無しさん：02/11/27 02:56 ID:???

>>550
その辺りを含めて今後の展開が気になる。

まだ誰も言ってないけど、
奈々が（・∀・）ｶｴﾚ!って言った後の
タクミの(,,ﾟДﾟ)<ｶｴﾘﾀｸﾅｲﾊﾞｱｲﾊﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞｺﾞﾙｧ･･･
という台詞に萌えたYO!ﾊｧﾊｧ

553 ：花と名無しさん：02/11/27 03:19 ID:???

前々ｽﾚで
ﾀｸﾐはｺﾞﾑつける事を疎かにするほどDQNじゃない
って主張して
ｺﾞﾑ付けてなかった展開になったら謝りにくる
と言った者です。

ごめんなさい。

つかﾀｸﾐのばか!!
信じてたのにこのうんこ!!DQN!!ｳﾜｧｧｧｧﾝ

554 ：花と名無しさん：02/11/27 03:31 ID:???

>>553
･･･ﾜﾗﾀ。謝りに来るなんてあんた漢だ!!

でも「このうんこ!!DQN!!」はあんまりだ（藁

555 ：花と名無しさん：02/11/27 03:33 ID:uXDMKYYu

絶対流産という展開だけにはして欲しくないな。
こういう場合ありがちだけど（ドラマとか）
流産になったらハチがかわいそうなんだけど、
なんかずるい展開って気がする。

556 ：花と名無しさん：02/11/27 03:43 ID:???

来月はナナ、ハチ、ノブ、タクミの四人で大修羅場なんだろうか？
ナナは章司のときみたいにタクミに殴りかかったりして。
ナナとハチの子供に対する見解の相違がはっきりして大喧嘩になるとか。
シンちゃんは「こんなんやだ」とか言ってブラスト抜けたりしないだろうね。

>>555
激しく同意。
ハチには自分でケリをつけてほしい。

557 ：花と名無しさん：02/11/27 03:44 ID:???

わかるそれ＞流産→ズルイ

だって、ハチが考えて出した結論じゃないもんね。
結果論で「やっぱりあたしには育てるのがムリだから
大魔王が罰を下したんだよ」みたいなノリになったら
激しく萎え～！！！

558 ：花と名無しさん：02/11/27 03:50 ID:???

タクミの子説が優勢だね。ノブの子と思う香具師はおらんのか？！

・なんかタクミの子っぽい。
・ノブの子だったら発覚時ハチはあんな悲しい顔しないはず。
・ノブは避妊しそうだし、ハチを大切に想ってるから避妊しそう。
・ノブは避妊してるからタクミからの電話の時絶望的な顔した。
・彼氏の子かもしれない、というハチの言葉は実はタクミの子だからという強がり。

箇条書きにしると、可能性高くなたーよﾟ･｡･(ノД`)･ﾟ･｡

559 ：５５５：02/11/27 03:55 ID:???

そう！
悩む奈々→ストレスたまる→流産→奈々ショック→みんなが奈々に同情

なんて展開になったら、もう萎え萎えです。
ここまでﾘｱﾙに描いてあるんだから、これからもﾘｱﾙでよろしくお願いしたい。
実際こういう話は現実にあると思うし。
タクミの職業は現実には考えられないけど、たとえばタクミがサラリーマンで
であっても同じだと思います。
養えるかってことで。

560 ：花と名無しさん：02/11/27 03:59 ID:???

今更ながらに、何で奈々は避妊しなかったんだろう。
しかも排卵日前後に・・・。
今までも普通に浅野さんとも、元彼とも生でやってたんだろうか。
だとしたらいつ妊娠してもおかしくなかったんだね。
それとも彼氏任せなのかな。
浅野さんとの間にできた方が、ある意味怖かったかも。

561 ：花と名無しさん：02/11/27 03:59 ID:???

今月の話は特に男の子にも読んでもらいたいな。
産婦人科のシーンもすごくリアルだし、
妊娠した女の子の心理を良く表してる。

562 ：花と名無しさん：02/11/27 04:55 ID:???

私はなによりも
ナナがはちにどういう対応するのかが気になる。
どっちにしろ今すぐにはいい対応なんて
できないだろうし
軽蔑とか、、まではいかなくても
嫌でも態度変わるよなあ。
そりゃはちが悪いんだけどさ。

563 ：花と名無しさん：02/11/27 05:06 ID:???

ナナは、自分の生い立ちのこともあるから、
「産むならちゃんと育てるんだろうな」くらいは
言うよね。

564 ：花と名無しさん：02/11/27 05:35 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだけど｢素顔のままで｣みたいやね

565 ：花と名無しさん：02/11/27 06:40 ID:???

タクミは親から愛されて育ったのかな？
どうしようもない父親に対して母親はどうだったのか。
泣かされながらも側にいるタイプだったのかな？
いずれにせよ、ここも複雑な事は確か。
そんな複雑な家庭環境も、
彼の今回の発言に少なからず影響しているような気がした。

566 ：花と名無しさん：02/11/27 06:55 ID:T72wwjSe

http://page.freett.com/sparkshadow026/【PV】モーニング娘。 - Memory 青春の光.mpg
http://page.freett.com/sparkshadow026/【PV】黄色5 - 黄色いお空でBOOM BOOM BOOM.mpg

567 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/11/27 07:28 ID:1TeHSRfz

写真なんて貰っちゃったら…産むよな…

568 ：花と名無しさん：02/11/27 07:50 ID:???

>>558
うまくまとめてくれてありが㌧
まったくその通りだね～

569 ：花と名無しさん：02/11/27 09:02 ID:???

>>522
本当に、絶望的な顔してたよね...ノブ。
ああ、でもノブの子の可能性もまったくない訳ではないねー。
ノブは、奈々と付き合いだしてからはちゃんと避妊してたと思うけど、最初の一回は
わからないな...。あの時奈々は突然来たし、二人とも舞い上がってたしなー。
避妊の事まで、考える余裕あったかどーか分からん。それまで、女の気配なさ気だったノブに
いきなりその用意がしてあったとは考えにくい・・・みたいな意見が前スレあたりで
あったような気がするけどそれは一理あるなと思いますた。

570 ：花と名無しさん：02/11/27 10:17 ID:???

あのお～途中から読み始めたもんでわからない所があったのですが
ハチ妊娠の影でナナも同じ産婦人科の先生のとこに行って薬もらって
ましたよね？あれは何なんですか？

571 ：花と名無しさん：02/11/27 10:24 ID:???

>>537ﾀﾝ
そうなのか～。
私は>>466-468ﾀﾝじゃないけど
アレ？　他人の携帯って即、勝手に使えて勝手に中身見てかけれるもんなの？？？
と、466ﾀﾝと同じようなことを思ったんだけど、納得した。
矢沢、携帯の機種や機能（悪用しやすい機種だとか）まで考えて
あのシーンを作ったのかな。だったらすげぇ。

572 ：花と名無しさん：02/11/27 10:25 ID:???

>>571
ピル処方してもらいに行った。かなァ

573 ：花と名無しさん：02/11/27 10:29 ID:???

>570
難しく考えなくても、
奈々が通ってる病院と、ナナがピルを処方してもらうために通ってる病院が
偶然一緒だった、ってことなだけだと思うのですが…。

評判のいい専門科の病院を調べて行こうとすると絞られるので、そういう偶然は
かならずしも「ご都合主義」「さすが漫画（ｗ」とも言えないんだよね。

あと、奈々＆ナナのアパートから通いやすい病院がたまたまそこだったとか…。
あ、でも、後ろめたいことがある奈々のほうは、ナナに知られないように
遠い病院を選ぶよな。じゃ、アパートから近い、というのは無しの線で。
まぁ愚かな奈々は、病院の場所を選ぶまで考えてなかった、ということもありうるが。

574 ：花と名無しさん：02/11/27 10:32 ID:???

産婦人科の年配の女医さんが人間としてかっこよかった。
編集部の坂本さんや、不動産会社の人や
NANAには地味に、年齢の高い誇りを持って働いて人間としてかっこいい人が
出てきて、物語に深みを出している。

575 ：花と名無しさん：02/11/27 10:43 ID:???

ハチの妊娠はやはり淳子にも知られる事になるのかな？
そーすると淳子はまたハチを叱り飛ばすんだろうか？
この前改めて読み返したら、本当に怒ってばかりいるのな＞淳子

頭からハチを叱り飛ばす淳子にナナがキレて、『ナナVS淳子』の対立も
見てみたい気がする。（見たく無い気もする）

576 ：花と名無しさん：02/11/27 10:47 ID:???

つわりがひどいから家から一番近い産婦人科に行った気がする。＜ハチ
ナナにばれないように遠くの病院とか考える余裕すらないような。

577 ：573：02/11/27 10:59 ID:???

＞576
なるほど。納得がいったよ。

578 ：花と名無しさん：02/11/27 11:09 ID:74rup9+Z

旅館に帰って子育てってあり得るな…
タクミが認知して、ノブが「でも俺の子かもしれない…」って
思いながら面倒見る。
でも裏では「タクミの子かも…」と苦悩する。
でも子供は単純に可愛いしすでに情も移ってる。
見た目は普通のほのぼのファミリーなんだけど、
ギクシャクしちゃって、奈々とはイマイチ上手くいかない。

激しく妄想ｽﾏｿ

579 ：花と名無しさん：02/11/27 11:10 ID:???

産婦人科で女医ってなかなか居ないんだよね（以外と）
通える範囲内で女医さんを探せば同じ病院になりそう。

余談だが女医ってだけで物凄く客（患者）が来るので
腕が悪くても大人気らしいじょ

580 ：花と名無しさん：02/11/27 11:12 ID:???

生でやっちゃったって、中田氏したのかな？外でも妊娠するけどさ・・・

581 ：花と名無しさん：02/11/27 11:32 ID:???

ハチは精神的な不安が大きすぎて流産するか
靴がヒールしか持ってないから転んで流産。
もしくは、レイラに階段から突き落とされるとか・・・
どっちにしても生めなくなると思う。
たくみのパパラッチに追い回されでもしたらそれこそ
ストレスたまるだろーし。

582 ：花と名無しさん：02/11/27 11:41 ID:???

レイラに…っていう展開だけは流産と並んで止めて欲しい。
いったいいつの時代の漫画だよ！って感じになるじゃん。

タクミがすでに2、3人認知してるんじゃーみたいな話があったけど、
今までハチ以外に女の影ないから、見かけほど不実だとは思えない。
ただのちょっと愛情表現が屈折した男に見えます。

583 ：花と名無しさん：02/11/27 12:13 ID:smnPhOoc

ブラストでデビューじゃなくて
ナナソロでデビューとかになりそうな気がしてきた。

ハチの妊娠騒ぎでノブはそれどころじゃなくなり、
ナナはレンとの関係報道されて、
ガイヤ側はナナだけでソロみたいな話になって
シンは以前のほうが楽しかったから
辞めるって言い出すような気がする。

584 ：花と名無しさん：02/11/27 12:20 ID:???

ノブがタクミに食ってかかる→奈々止める→はずみでドーン

585 ：花と名無しさん：02/11/27 12:28 ID:8s/myTVS

＞５８４
なんか一昔どころか二昔くらい前の展開だね。
そんなんだったらやだな。

586 ：花と名無しさん：02/11/27 12:29 ID:???

>>578
ノブ頭では苦しんでるハチのために認知してあげなければいけないと
思い、降ろせとは言わないだろうけど
内心タクミの子かもという陰がちらつく、しかも生まれてくるにしたがって
やっぱりたくみの子とわかり（顔のパーツなどで）頭ではわかってても
心で受け入れられなくなり、奈々と距離を置くようになり二人気まずくなる...別れる？ってな感じの
が真実味ありそう。（でも実際はすぐ決断迫られるから、そういう展開には
ならないのだろうな）

587 ：花と名無しさん：02/11/27 12:33 ID:???

>>555と、555に対するﾚｽつけてる人。
流産したらずるいだなんてかなりﾋﾄﾞｲぞ。
展開的にずるいっていう人もいるし、ﾊﾁがずるいって書いてる人もいるけど。
ﾘｱﾙでも流産する人かなりいるし、
それを本人がケリつけてないとか
大魔王のせいとか、みんなが同情で萎えーとか
そんなうすっぺらい問題じゃないやん。
女にとってこれから生きていけなくなるような
大大ショックだと思う。

ﾅﾅも最後言ってたけど、
私も女としてﾊﾁの痛みはわかってあげたいし、
優しく見守ってみたい。と思う。
NANA読みながら、矢沢は現代の恋愛、ｴﾁｨを風刺しつつ人間愛とかも
書きたいんだなー、とか思うんだけど。

588 ：花と名無しさん：02/11/27 12:34 ID:???

＞もしくは、レイラに階段から突き落とされるとか・・・
＞ノブがタクミに食ってかかる→奈々止める→はずみでドーン

なんかｃｈｅｅｓｅ！系や北川みゆきの漫画にありそうな
展開だな

589 ：花と名無しさん：02/11/27 12:42 ID:???

>587
あなた取り敢えずさ、現実と漫画は分けて考えようよ。
どこにも実際の流産がずるいなんて言ってる人いないよ？
あなたも書いてるけど、この話の流れで流産っていうストーリー
になるのはずるいねって事でしょう。

まあ、俯瞰的に読んでる人と漫画の世界に入り込んで読んでる人の
違いかもしれないけど、ちょっとずれてるよ。

590 ：花と名無しさん：02/11/27 12:43 ID:???

>>587
そりゃリアルで流産した人には同情するよ。
でも、個人的にNANAはハチの自立を描く話だと思ってるから、
自分でどうするか決めて欲しいんだよ。
流産だと不可抗力でハチの意志は関係ないから。

でも今月号のラストに出てくるナナの
「自分の人生は自分次第だってあたしは今もそう思ってる」
ってモノローグを見ると、ハチははっきりと決められない気もするな。
その様子を見てナナぶち切れ……はちょっとｲﾔﾝ。

591 ：花と名無しさん：02/11/27 12:46 ID:1cBdb9nu

今月号はせつないシーンが多い。産婦人科のシーンは
なんだか悲しくなった。
しかしタクミの「お願い開けて」に愛情を感じてしまったな。

592 ：花と名無しさん：02/11/27 12:48 ID:???

今回ラストのモノローグでハチは産みたいからこそ
面倒見るって言ってくれたタクミの方を選んじゃって、
ハチをノブという庭で放し飼いにするつもりだった
ナナの思惑が外れて、ハチに辛いことを言っちゃって離れ離れに…
って展開になるのではと想像してしまいました。

593 ：花と名無しさん：02/11/27 12:50 ID:???

まあ、展開的にずるいってことさね
もしほんとに流産でもしたら
奈々がずるいというより作者がずるい

594 ：花と名無しさん：02/11/27 12:58 ID:???

なにげにタクミ派（少数？）ですが、
「お願い開けて」に愛情は感じなかったな。
その後の俺の言うことなんか信じるなよ、みたいに悪ぶるところが
誤解を受けやすい男だなと思うが。
ノブとかみたいに嬉しかったら嬉しい、ショックだったらショックっていう
素直な感情表現が出来ない男じゃない？
でもハチの産んだりしないからって言葉の裏を読んで、
即行動できるあたり、浅野さんとかとは違うなーって思う。

595 ：花と名無しさん：02/11/27 13:12 ID:???

そそ。流産したら「ずるい」っていうのは、奈々がずるいというんじゃなくて
ストーリーの核心を描かないで逃げた「矢沢さんがずるい」と思う、という感じで
実際に流産したことがある人を責めてるわけではないのです。

流産オチにしたら、奈々が産んだりおろしたりして苦しむストーリーを
描くのを矢沢さんが逃げたことにならないかな、と思って。

少女漫画的には、産んでみんなで仲良く育てるとか
流産するとかは、ありがちな展開なので（現実にありがちじゃなくて
少女漫画のご都合主義展開ではありがち、という意味）
おろす、のほうで、ぜひ描いてほしいと思った。

596 ：花と名無しさん：02/11/27 13:12 ID:???

タクミはｲﾊﾟｰﾝ人とは価値観が違うのかもね。
子供や結婚なんて事は大した問題じゃないのかもよ？
実は別腹の子供が・・・なんて芸能ニュースも見かけるし
そういった考えの人ってあの業界には多そうな気もする。

597 ：595：02/11/27 13:15 ID:???

追加。
流産でも、もちろん、奈々は苦しむけれど、
流産は「悪運」が原因の苦しみになるけど
おろす、とか、産むは、
「奈々の自分の選択」が原因の苦しみになるからね。

文章が下手でごめんなさい。伝わってなかったらｽﾏｿ。

598 ：花と名無しさん：02/11/27 13:21 ID:???

>596
そっかな？結構普通の感覚の持ち主に見えるけど。
何はともあれ、ハチの妊娠を知ってウジウジ考えず
すぐ行動したという点でタクミを今月は評価したい。

599 ：花と名無しさん：02/11/27 13:29 ID:74rup9+Z

うん。
タクミよりノブ派だけど、タクミのあのいさぎよい決断力は
普通の男にはなかなか真似できんよね。
そういう意味で今月はタクミに一票。

でも普通ならポイされて終わりだよね。
そういう意味では奈々って結構恵まれた
環境にいるような気がする。
状況が最悪なのは言うまでもないけど。

600 ：花と名無しさん：02/11/27 13:31 ID:???

>>590
＞NANAはハチの自立を描く話だと思ってるから

自分も最初はそういうつもりで読んでたけど
最近ちょっと自信なくなってきたｗ

601 ：花と名無しさん：02/11/27 13:35 ID:???

ハチが元々望んでいたのは「かわいいお嫁さん」だったよね。
タクミが認知してくれて産んだとしても、理想の生活とはほど遠い。
（シンちゃんやパラキスのジョージに近いかな？）

それでも母性本能を優先して産むのか、そんなの嫌だと堕ろすのか……
ハチの周りには「そんなの子供がかわいそうだ」って言いそうなのが
二人（ナナとシンちゃん）はいるしね。

602 ：花と名無しさん：02/11/27 13:38 ID:???

みなしごハッチ。
なんでこのアニメなんだろうと思ったら
ハッチとハチなのね。
細かいなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

603 ：花と名無しさん：02/11/27 13:40 ID:GPV5vbXy

ノブの絶望的な顔は奈々からの電話だと思ってたら電話口にタクミの
声がしたからでしょ。その後にタクミから奈々が妊娠したって聞いたし。

604 ：花と名無しさん：02/11/27 13:55 ID:???

これからノブは携帯のディスプレイに
「奈々」ってでても素直に心から喜べることはないかもね。
またタクミかもって思うのは奥底で消えないだろうし。
したらすごいトラウマだな。。
ノブ、悪いことなにもしてないのに一番かわいそうだ（萎

605 ：花と名無しさん：02/11/27 13:58 ID:???

一緒にしたら失礼だが（矢沢に失礼）
たしかにタクミ＆レイラの関係が、小室＆ケイコの関係を
彷彿させた。

矢沢キャラは大好き（嫌いなキャラや苦手な子もいるけど）で
小室系は大嫌いなんだけど）

606 ：花と名無しさん：02/11/27 14:03 ID:???

ノブは「ハチはタクミと切れてなかったのか？」と疑心暗鬼になってるだろうね。
タクミの方は切れたつもりはなかったわけだし。

いよいよ大修羅場でつか？

607 ：花と名無しさん：02/11/27 14:05 ID:???

しかしこの漫画ほんとに先が読めないね。
私も「奈々の自立」がテーマなのかな、と思っていたけど、そうでもないみたい。

あと、「望まない妊娠」とか「複雑な家庭環境」とか
「強姦（は、NANAには出てきてないけどさー）」とか
「近親相姦（は、今のところはNANAには出てきてないけど」とか
「死・自殺（これも今の所はNANAには出てこないけどさー）」とか
そういう、センセーショナルな展開を安易に作品に出すと
野島シンジドラマ化や、北川みゆき漫画化して、一気に作品が糞化するんだけど
今のところ全然NANAは糞化してないよね。

今後、どういうふうに矢沢さんが話を持っていくのか、気になるよ。

608 ：花と名無しさん：02/11/27 14:13 ID:???

強姦はパラキスだおね
それにしてもナナが語りをやるようになってからも
ハチの出番が圧倒的に多いね（まあ、状況が状況だからそんなものかもしれないが）

609 ：花と名無しさん：02/11/27 14:43 ID:rv8YTci/

荒らしのレイプは絶対避妊してないと思う・・・。

610 ：花と名無しさん：02/11/27 14:45 ID:???

しかしパラキスまで妊娠展開になったら
萎え～～～

611 ：花と名無しさん：02/11/27 15:00 ID:???

同時進行で連載のマンガ同士がいくらなんでもそりゃないだろ＞パラキスも妊娠

もし、パラキスでも妊娠なんてなったら
矢沢は妊娠作家になってしまーうよ（ｗ

612 ：花と名無しさん：02/11/27 15:01 ID:???

>602
単にみなしごだからじゃないかと…。

613 ：花と名無しさん：02/11/27 15:26 ID:???

>>509
ノブ、嫌な奴にはならないだろうけど、それよりもっと重症で誰にも心を開かない奴になったりしないかと心配。
もう誰も信用出来ねぇよ、みたいな感じになりはしないかと。笑顔も失ってしまいそうだ。
奈々という心の支えを失って、曲作りも思うようにいかない。
でも皮肉にも、真っ直ぐで純粋なノブの作ってたひねりのない曲より、心に闇と傷を抱えたノブが作った曲の方が痛みとか深さがあって評価される。
メジャーで遂に成功して夢は叶うが、何か大切なものを失っていくノブとブラストのメンバー。っ展開もありえる。

>>604
ノブ、ほんとトラウマになるだろうねえ。う～ん、辛いなー。

614 ：華と名無しさん：02/11/27 15:30 ID:eWts9+2K

ノブかわいそう。。。
いいやつなのに。。。

615 ：花と名無しさん：02/11/27 15:47 ID:???

パラキス
私はコミックスでしか読んでないんだけど
かなり話し進んでいる？
いつ発売になるんでしょうか
読みたいー・・

616 ：花と名無しさん：02/11/27 16:00 ID:???

ノブからすれば
「縁切って無いじゃねぇか！」「妊娠？」
のダブルパンチなんだよなぁ･･･

617 ：花と名無しさん：02/11/27 16:23 ID:???

ノブには頑張って欲しいね。
ここ逃げ出さずに向かい合えば
よりイイ男になると思うし。
（それはハチにも言えるけど。）
勿論そんな簡単なことじゃないだろうし、
簡単に解決されるのも見てるほうとしてはちょっと萎えるが。

618 ：花と名無しさん：02/11/27 16:29 ID:XHJ2QCPH

前回はカレーつながり、今回は便器つながり…

619 ：花と名無しさん：02/11/27 16:44 ID:???

つかﾀｸﾐ夏休み終わったら本当に速攻で来たね。
やっぱり少しは待ち焦がれててたんだろうか。
今回もし妊娠の件がなくても、結局はﾀｸﾐとちゃんと
切れてなかった事で揉めるんだろうね。
別れ話はきっちりと。いい教訓になりますた

620 ：花と名無しさん：02/11/27 16:44 ID:???

621 ：花と名無しさん：02/11/27 17:37 ID:???

ノブ､確かに良いやつだが少し前の「おまえがいてくれりゃなんだってできる」という
せりふは萎えた・・・　ハチがいなきゃ何も出来ないのか？　
あーゆー発言を嬉しがるか、重いととるかって別れるところなんだろうなぁ

622 ：花と名無しさん：02/11/27 17:51 ID:Bxj05hcF

>621
おまえがいれば何でもできる＝ハチがいなきゃ何もできないじゃないだろ－ι恋すると実力以上のﾊﾟﾜ-が出るみたいなﾌﾟﾗｽのｲﾐの言葉だと思われ。随分斜にかまえた読み方してんね（呆（ｗ

623 ：花と名無しさん：02/11/27 18:09 ID:a2nWAMMa

ハチの甘ったれた考えは直らないのかね？
タクミとやったときも
みんなにばれずに、誰かとくっつきたいって考えてたし、
今回もノブには言わないでって言ってるし。
これからどうするか話し合うべきだろ。
一つの命がかかってるんだから、
嫌われたくないとかわがまま言ってる場合じゃない。

624 ：花と名無しさん：02/11/27 18:11 ID:???

ｵｲｵｲ俺より先にﾀｸﾐに話したのかよとか思ってそうなﾉﾌﾞがｱﾜﾚ

625 ：花と名無しさん：02/11/27 18:16 ID:Bxj05hcF

６週目ってｺﾄは間違いなくﾀｸﾐのｺだろうね｡私も今生理遅れてるから人事と思えない。ｺﾐｯｸｽ見てて分かったけど1～7巻の表紙って物語として繋がってんだね！そういえば今日『艶』の発売日だけど誰か買った人いる？

626 ：花と名無しさん：02/11/27 18:29 ID:???

>625
>>443を見るとタクミの子とハッキリとは言えないよ。
排卵日が29日でタクミとＨが28日、ノブとは30日。

627 ：花と名無しさん：02/11/27 18:52 ID:SV18wzHE

>６２６
ってことは生まれてきた子が男ならタクミ、
女ならノブ？まぁ、そう簡単に産み分けられるとは思わんが。

ブラストのデビューに関する話、過去ヤスが
「インディーズで固定客をがっちりつかんでから云々」
という発言を思い出した。
しかし、妊娠騒動も含めこれからどうするんだろう。

628 ：花と名無しさん：02/11/27 19:00 ID:???

どっちの子かはっきり分からないから複雑なんだっつーの。

629 ：花と名無しさん：02/11/27 19:06 ID:???

今回のNANAを見て。
この奈々-ノブ-ﾀｸﾐの三角関係だと、ノブの立場が一番嫌だな・・・。
章司-奈々-幸子だったら、やっぱり奈々の立場が一番悲惨だし・・・。
正直どっちも、あまりなりたくない立場だ...。ノブがかつての奈々と微妙に被って見えてしまう...。

ノブは裏切り（ﾉﾌﾞからみればﾀｸﾐと決着ついてない状態）を許せるほど大人にはなれないだろうし、人生経験少ないし
精神的にも経済的にも実際のところ難しいよね。
自分が何とかするって言っても、明日の未来もろくろく保証してやれない自分では奈々を幸せにしてやるどころか苦労の連続だろうとか色々考えるだろうね。
ブラスト抜けて旅館経営なんてのは、奈々が逆に望まないと思うし。
絶対に何があってもプロデビューして欲しいと奈々は思ってるだろうから。
ましてや、子供の事考えれば、実質経済力はかなり重要だよね。ハートだけでどうにもならない面もある。
ここで中途半端に、どっちの子でも俺がなんとかするなんてノブに言われたら、却って無責任だと思ってしまう。
このｾﾘﾌをﾀｸﾐが言うのとノブが言うのとは、今現実に出来るのかという点においてかなり違う。
今、ノブに出来るのは奈々の産みたいという意思を尊重してやる事と、ﾀｸﾐに頭を下げて奈々を宜しくお願いしますと託すのが
精一杯の｢奈々を幸せにしてやるため｣に出来ることかもしれないね。ノブなりの精一杯。
別れたと思ってた恋敵に、頭を下げて子供と奈々の事を頼む・・・てのは男としてのプライドもズタズタだし、ずっとそばにいてほしいという
想いも断ち切らなくてはいけないから心もボロボロになるだろうけど。それでも、それが伸夫に今出来る全てだと思う。

630 ：花と名無しさん：02/11/27 19:11 ID:???

しかし、どうなるのが奈々にとって一番の幸せなんだろう。

631 ：花と名無しさん：02/11/27 19:17 ID:???

生でヤりゃ妊娠すんのわかってんのに
何を今更そんなに動揺したり悩んだりしてんだろうとｱﾌｫらしくなる

632 ：花と名無しさん：02/11/27 19:31 ID:???

>630
そうだねぇ。どうなれば一番いいのかなー。もう分からない。。。

633 ：花と名無しさん：02/11/27 19:59 ID:???

ハチナナの部屋、モニターも無ければチェーンも無いんだね
古い建物だから？　しかし女の子が住むにはかなり危険だ・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:11 ID:CGoeE3zc

タクミｲｲ！（・∀・）
って意見が多いけど、奈々に愛情があるから認知したとかじゃないと思うよ。
なんていうか生でやった自分に責任を取るというか、
愛情からくるものじゃないと思う

635 ：花と名無しさん：02/11/27 20:17 ID:???

>>633
でも７階まで階段で上ってくる泥棒ってｗ

636 ：花と名無しさん：02/11/27 20:21 ID:???

>>634
いや、まだ産んでもないし＜認知
妊娠が発覚した時奈々はタクミに「産まないから！」って本心はどうあれ言ってるわけだし。
その前にタクミはガキが出来たとかそういうわずらわしいのは勘弁して、とまで言ってる。
その気がなければタクミは奈々の言葉に乗っかって堕ろさせる事も出来るのに
そうしないで「奈々が産みたいなら認知する」って言ってるんだよね。
だから少なからず愛情はあるんじゃないかなあ。
あくまで結婚じゃなくて認知止まりだけど、勘弁して欲しかったわずらわしい事を
（最低限）背負ってもいいと思うくらいには奈々を手放したくないと思ってると思う。

637 ：花と名無しさん：02/11/27 20:46 ID:XeJEu/rP

ノブ、パパになれて大喜び！
よかったねノブちゃん！

638 ：花と名無しさん：02/11/27 20:50 ID:???

俺も愛情とかより、とりあえず責任とっとかなきゃ
っていう気持ちもあると思う。

639 ：　：02/11/27 21:08 ID:Nl8mOGM2

｢あたしは今でも思ってる」ってモノローグあったから、
とりあえずナナが植物人間になったりっていうのはないんだね。

640 ：花と名無しさん：02/11/27 21:15 ID:???

とりあえず自分がつわり中で毎日つらいから、
ただでもつらいこの時期に悩んでるハチにちょっとだけ同情。まあ自業自得だけど。

流産オチはやめて欲しい～安易すぎて。
あとタクミが無性にムカついた。「ガキが出来た」ってオマエがナマでやるからじゃん。
しかも「一緒になる」わけじゃなく「認知する」だもんなー。

しかし来月が楽しみ。

641 ：花と名無しさん：02/11/27 21:27 ID:???

ノブとはダメだろうな。

642 ：花と名無しさん：02/11/27 21:27 ID:???

でも一緒になるってのたまったら余計ムカつく＞タクミ

643 ：花と名無しさん：02/11/27 21:29 ID:???

でも、ハチはまだあの七階の部屋に住んでるっぽい
モノローグだったから、
多分子供は生まなかったんじゃないかなあ。
妊娠中はもちろん、子供がいたら七階、エレベーターなしには
住めません！（いくらマンガでも）
おろしたのか、流産かはわからないけどね。

644 ：花と名無しさん：02/11/27 21:36 ID:???

そうだった

645 ：花と名無しさん：02/11/27 21:55 ID:???

え…タクミの子でしょ？
だからハチが内診台にあがったときに
タクミの「そーゆーわずらわしい話なら…」って言葉と
ノブの「信じて待ってる」って言葉が両方出てきたんじゃないの？
ノブの子だったら「信じて待ってる」って言葉を
ここで思い出すことないでしょ

646 ：花と名無しさん：02/11/27 22:08 ID:???

ハチ自身どっちの子かわからないって言ってるけど＞645

647 ：花と名無しさん：02/11/27 22:13 ID:S+L80f2Z

>646
言ってたっけ？　ごめんね、どこで？？

648 ：花と名無しさん：02/11/27 22:18 ID:???

ﾀｸﾐのこともﾉﾌﾞのことも、はじめﾅﾅに隠そうとしてるよね。
妊娠のことも隠してるし。
それがなんか違和感感じる。

649 ：花と名無しさん：02/11/27 22:24 ID:???

>>648
そりゃ隠すと思うけど･･･
ナナはハチの親に言ったように（四巻）、ハチのことを
「素直で明るくて一緒にいると励まされる」と思ってくれてるわけだし
ハチにとっては憧れ（惚れ）の対象でもあるし
それがミーハーぽくタクミと寝て、それと別れるなりノブと寝て
あげくに妊娠、じゃどの段階でも言いにくいじゃん。

まああの二人は、親友と言うよりはちょっと壁のある間柄だから。

650 ：花と名無しさん：02/11/27 22:35 ID:???

今更古い話なんだけど、
ナナがタクミとのことを知った時、ハチに
「記念に芸能人と寝るような女は嫌いだけど、あんたは違うよね」
みたいなことを言っていたけど、あれは本気でそう思ってたのかな？
もしそうでなかったなら、すっごい痛烈な皮肉だ…

ハチがタクミを本気で好きだと信じていたなら、
あっさりノブに乗り換えたことに疑問を抱かなかったんだろうか。
それとも、自分の庭に戻って来てくれるなら、
ハチが「記念に芸能人と寝る女」でもどーでも良かったのかな？

651 ：花と名無しさん：02/11/27 22:47 ID:???

>>650
本気とか本気じゃないとかそういうレベルでなく何も考えず出た言葉だと思う。
ハチがタクミに本気かどうかってーのも
信じる信じない以前にそんな深いところまで考えてなかったんじゃない？

652 ：花と名無しさん：02/11/27 22:56 ID:???

あのあとノブがどんなに「ハチが生みたいんなら俺だって面倒みる」とか
「俺のほうが幸せにしてみせる」とかｶｺｲｲ事いったとこで2番煎じにしかならない罠。

653 ：花と名無しさん：02/11/27 23:01 ID:???

商事が一番悪い
あそこで奈々と別れなかったら奈々もタクミとやけくそになってホテル行かなかった
ろうし妊娠もしなかっただろう

654 ：花と名無しさん：02/11/27 23:07 ID:???

助けてー
探してるｽﾚ見つからない(ﾉд`)ﾟ｡
お気にいり消しちゃった…

655 ：花と名無しさん：02/11/27 23:09 ID:???

どのｽﾚ？

656 ：花と名無しさん：02/11/27 23:15 ID:r4bmJDsP

>>648
一番言いづらいのはナナだろう。

タクミは「お前はどうする？」とか言ってるけど、
経済的にもどうもできないことを知ってる上での
発言だから、事実上の勝利宣言なんだろうね。

657 ：花と名無しさん：02/11/27 23:17 ID:???

ノブﾀﾝかわいそ～
ノブは奈々と別れたほうが幸せになれるね

658 ：花と名無しさん：02/11/27 23:17 ID:???

りぼん投稿者ｽﾚでつ…
話題が違ってｽﾏｿ

659 ：花と名無しさん：02/11/27 23:20 ID:???

やっぱりノブはタクミに先に話したんだ..って思ってしまうのかな
しかも家に入れたんだ..って
バンド練習が終わってノブこれからナナとハチの家に向かうとこだったよね
じゃあこの後４人でばったりはちあわせ？（したらナナはタクミになんか言うかな？）
それともショックでノブあえずに帰るか..？

660 ：花と名無しさん：02/11/27 23:31 ID:ALGykTW+

少なくともハチがノブと付き合ってるって知って
ショック受けてる顔してたから、
認知するって言った事自体、全部ノブへの対抗意識なんじゃないかなぁ。

661 ：花と名無しさん：02/11/27 23:39 ID:???

タクミもかわいそうだよね
本人も言ってるけど奈々が一番バカ

662 ：花と名無しさん：02/11/27 23:42 ID:???

いやー、タクミに同情の余地はないかと思うけど。

663 ：花と名無しさん：02/11/27 23:46 ID:YhKLi5Ed

今月号みてたくみの事、好きになったかも
いいヤツじゃん
レイナがいちばんたくみを全部わかって支えてあげられる気する。でもたくみは、レイラの事全然恋愛対象じゃないみたいだね…
たくみから見たらノブはムカツクだろな

664 ：花と名無しさん：02/11/27 23:47 ID:???

奈々って罪に濡れたふたりの主人公みたい

665 ：花と名無しさん：02/11/27 23:47 ID:bRcTJp0O

たくみはきっといつもこうなんだろね
それでも仕事をやめる事はできない

666 ：花と名無しさん：02/11/27 23:50 ID:???

>664
あれは猿でしょバカスミは．．．

667 ：花と名無しさん：02/11/27 23:51 ID:???

≫658
皆、無視してるぞー

668 ：花と名無しさん：02/11/27 23:55 ID:???

>>658
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035544832/

669 ： ◆mbA5hc804Q ：02/11/28 00:05 ID:???

ご歓談中に失礼致します。本日は、サイト閉鎖のお知らせに参りました。
当サイトに励ましの言葉を下さった方、労ってくださった方、
そして矢沢スレ住人の皆々様。
短い間でしたが、お世話になりました。
思うところあり、しばらくは矢沢スレからも少女漫画板からも離れてみる事にしました。
2chのどこか片隅で、スレの今後の発展を心よりお祈りしております。
皆様に敬意を示しつつ。

矢沢スレ補助サイト「ハチとナナ氏の矢沢談」
管理人yaoco

670 ：658：02/11/28 00:05 ID:???

｡ﾟ(´Д｀)ﾟ｡

671 ：花と名無しさん：02/11/28 00:08 ID:SBfwHw8o

ハチはタクミにひどい事したって自己嫌悪
女関係面倒くさがってたノブが女作って、でもやっぱ面倒な事になってるし……
人間辛い事あった時の方がいいモノできるの事実だし
ノブのサウンドフツーの枠を脱して、インパクトつけてよ！！！！！ナナハチのために、でっかい家建ててよ　｢叶えてやれなかった｣なんて言わないでよ！！！(T_T)

672 ：花と名無しさん：02/11/28 00:10 ID:???

>>658
ctrl+Fで検索しれ

673 ：花と名無しさん：02/11/28 00:12 ID:+RA2htYf

669
？？？

674 ：花と名無しさん：02/11/28 00:13 ID:???

ハチは中絶、ノブとも別れ人間関係のもつれから
バンドのデビューは白紙、または解散。
そして数年後～とかいう展開かね

675 ：花と名無しさん：02/11/28 00:17 ID:???

>669
あら。お疲れ様でした。
今まで利用させてもらいましたよー。ありがとう。

676 ：668：02/11/28 00:19 ID:???

>>658
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036883167/l50

677 ：花と名無しさん：02/11/28 00:20 ID:???

>>669
２，３日前から閉鎖してましたよね？（残ってるけど）
サイト運営お疲れ様でした
マジで役に立ったし感謝してます

678 ：花と名無しさん：02/11/28 00:25 ID:???

優しいなあ、668ﾀﾝ

679 ：花と名無しさん：02/11/28 00:26 ID:???

>>675
あんたもメール欄でケチつけるのやめれ。

680 ：花と名無しさん：02/11/28 00:28 ID:KFolWduw

奈々ちゃんは
ノブとタクミの双子を妊娠してるのよ！
生命って不思議よね。

681 ：花と名無しさん：02/11/28 00:28 ID:???

すっごいね

682 ：花と名無しさん：02/11/28 00:29 ID:???

何で子供ができて喜んでないの？なんか絶望的な顔…。
ノブの子だってわかればすごく喜ぶはずだけど。どっちもゴム付けてないのか？
ハチは「ゴムつければ絶対妊娠しない」って思考回路だろうな。
ノブはしっかりゴムつけてるから、これは絶対タクミの子供だって
ハチ自身わかってるんだろうね

683 ：花と名無しさん：02/11/28 00:31 ID:G7rFv2QE

>653が良い事言った！将にその通り。ﾍﾀﾚのせいでﾊﾁの人生狂った。それまでﾊﾁ幸せそうだったのに。
あんな奴と別れてﾖｶｯﾀのかもしれないけど。なんかﾊﾁと自分の状況が似てるから3,4巻とか読めない(T_T)

684 ：花と名無しさん：02/11/28 00:41 ID:???

ハチの現在の不幸もヘタレのせいかよ！！！(ﾟ∀ﾟ)ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

685 ：花と名無しさん：02/11/28 00:41 ID:???

ヒロ君萌え～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

サイコドクターになるのんね。

686 ：花と名無しさん：02/11/28 00:42 ID:???

>682
仮にノブの子だとしても、状況的に色々と大変だし、
安易に喜べる状況でもないと思うけど。

687 ：花と名無しさん：02/11/28 00:50 ID:???

今回のタクミみたいな男大嫌いだ

688 ：花と名無しさん：02/11/28 00:51 ID:???

ノブが絶望的な顔してるのって
奈々の携帯でタクミから
電話かかってきたからだと思ってた。

689 ：花と名無しさん：02/11/28 00:57 ID:???

>>682
どんな状況にしても子供ができてる事が分かって絶望しないにしても
その場で心から喜べる人はあまりいない気がする…
計画的だとしても一呼吸入れてしまうと言うか
その前にノブとハチは付き合って1ヵ月半だとか言うカップルだよ

690 ：花と名無しさん：02/11/28 01:12 ID:???

確かに勝手に電話使われたら腹が立つよね＝３

691 ：花と名無しさん：02/11/28 01:21 ID:???

絶望的な顔してるのって
ﾊﾁの携帯をﾀｸﾐが使う＝なんでおまいら一緒にいるんだｺﾞﾙｧって事かと(´∀｀)

692 ：花と名無しさん：02/11/28 01:24 ID:3kyc8bfB

ノブの子だとしても喜べないだろう。
フリーターだし、ブラストもデビューできると
決まったワケじゃないし、親に勘当されてるし。

タクミは金あるけど、あんな調子だし
だいたいハチはタクミのこと、本気で好きだったんじゃないしな。

どっちにしても幸せな展開にならないから
ハチは悩んでるのでつ！
シンちゃんやナナの生い立ちを聞いて
余計にツラいでしょう。

自分に置き換えて考えてみたら、ｶﾞｸｶﾞｸ(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

693 ：花と名無しさん：02/11/28 01:35 ID:WVpQnSHR

友達が二俣でやっぱり子供おろしてて状況がそっくりなんだわ。
喜んで単行本貸してたけどもう読ませられない・・・
いや、むしろ読ませたほうがいいのか?

694 ：花と名無しさん：02/11/28 02:57 ID:???

>>687
ここじゃ人気あるみたいだけど私も嫌だな。。
人の気持ちとか考えなさすぎだし。。。
普通ハチの電話からノブに知らせたりしないだろ。。ってｵﾓﾀ。
「シッポ振ってよろこんでたよ？」発言で印象悪すぎだからかもしれないけど。

695 ：花と名無しさん：02/11/28 04:00 ID:???

>>682
ハチはまだ若いし、仕事を持ってるわけでも結婚してるわけでもない。
おまけに父親の可能性の高い男は以前「妊娠ｳｾﾞｰ」発言。
現彼氏の方もﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞﾋﾞｭｰが決まるかどうかの大事な時期。
あの状況で喜べたらﾁｮﾄ凄いと思いますよ・・・

696 ：花と名無しさん：02/11/28 04:15 ID:SBfwHw8o

以前はあれだけタクミに熱狂的だった奈々が、ノブに乗り換え？た時点で
『天下のトラネスの一員である自分が、まだメジャー進出も
してないバンドの男に負けるなんて、プライドが許さない』
って思ってたんだと思う。
それでなくても昔から女に不自由してなかったんだから、
女関係のプライドの高さは相当なものだろうし。
きっとタクミは、妊娠が発覚した時
『ハチがこんなに辛そうなのは、俺の子の可能性が高いからか？あいつの子だったら喜んでたのか？ふざけやがって』
みたいに怒りを覚えて、ノブへ電話したんじゃないかな。

697 ：花と名無しさん：02/11/28 04:29 ID:Vv6eUkJy

続き…
そして『俺には今すぐにでも面倒みれる（経済）力がある。
お前にあるのか？ないだろ？』
って気持ちでノブにあんな風に言ったのでは。勝ち誇りたいが為に。
だから、はっきりいって奈々への愛情でもなんでもないと思うよ。自分のプライドの為。
実際、タクミが面倒みるっていうのは金の面でだけだろうし。
それに、金さえあれば一応は解決出来ると思ってるっぽい。
女の色んな痛みみたいなものを、タクミはわかってるのか？

変に長くなってしまってｽﾏｿ携帯からだと書き込みにくい・・・

698 ：花と名無しさん：02/11/28 04:31 ID:???

プライトのためってのはあると思う。
でも愛情がないとも思わない。人の心は微妙だね。

699 ：花と名無しさん：02/11/28 07:24 ID:???

タクミがノブ夫に電話しようとしてるときに
ハチ子が「ノブには言わないで！」って言ってるのって
やっぱりどうしようか自分で考えて
自分で話そうと思ってたからじゃないのかと思うんでつが
（とうゆうか、思いたい）
やっぱり、ハチ子もタクミの口からノブに伝えられるのは嫌だろうし。

それと、すぐ淳子に泣きつかずに一人で思い悩むようになったあたり
随分成長したように思うのはあたしだけでしょうか？

700 ：花と名無しさん：02/11/28 07:48 ID:???

タクミはノブの電話番号知らなかったからハチの電話使ったんじゃない？
そうそう他人に電話番号教えるタイプじゃないみたいだし。
他のメンバー知ってたかもだけど、聞いてまわるような
余裕なかったんじゃないかね。

701 ：花と名無しさん：02/11/28 08:58 ID:???

私はノブに電話するシーンよりも
「帰って！」のときのタクミのすごい哀しそうな顔
の方が印象に残った･･･。

702 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/28 09:11 ID:???

ダメな父親と苦労して早死した母親を見て育ったって事を考えると、タクミ
は母親となる人は大事にしたいって心情があるように思うけどな。
（ｵﾚ的妄想）

703 ：花と名無しさん：02/11/28 09:18 ID:???

>>699
>すぐ淳子に泣きつかずに一人で思い悩むようになったあたり随分成長したように思うのはあたしだけでしょうか？

いや言えねーべ普通。ｹﾞｰﾉｰｼﾞﾝとできて子供までできちったなんて。
単に相談できる人がいないだけど結局変わってないと思うけど。

704 ：花と名無しさん：02/11/28 10:11 ID:???

>>702
そういやぁそんな設定あったね。
そういう設定となると「家族」に対する執着って結構でかいよね。
そしたら今回の闘いはノブがよっぽど男前なことしなきゃ勝ち目ないのでは･･･。
奈々はタクミの「認知して面倒見てやる」という意外な言葉に
多分ちょっとときめき感じちゃってると思うし。
（奈々がどうとかいうより矢沢作品だとときめきそう）

705 ：花と名無しさん：02/11/28 10:14 ID:???

>>680
やっぱり犬だったのか

706 ：花と名無しさん：02/11/28 10:34 ID:???

前々から思っていたんだが、奈々ってただの馬鹿女だ

707 ：花と名無しさん：02/11/28 11:09 ID:???

正直、ノブがこの後どんな選択をしても責める気にはなれない...。
変に意気込んで、俺が何とかしてやるとかさえ言わなければ。
｢タクミと別れて、ケジメがついたら俺のとこにきてよ、信じて待ってる｣
｢情にもろいし優しいお前（奈々）を板ばさみで苦しませたくない｣等々を読むとね...。
やはり、電話で逆ギレして一方的にタクミと切れたつもりになった奈々が悪いよ。

しかし、ナナからは｢ハチを自分の庭で放し飼いにするためにあんたを利用した｣等と
言われ、タクミからは｢ガキが出来た、俺は認知するけどお前はどー思う？｣等といきなり
言われ・・・ノブまさに踏んだり蹴ったりだね...。キツすぎる...。

708 ：花と名無しさん：02/11/28 11:14 ID:???

>>703
確かにハチ子はタクミとの関係自体も淳子に一切話してなかったもんね。
今更できちゃったなんて言いにくいけれど、でも東京出てきたばかり
の時よりは随分成長してると感じるけどね。
あの頃はただ東京出てきて浮かれてるミーハー女だったけど
子供出来て大ショックだろうけど、母性とか子供の事とか真面目に
考えてきてるし、根本が変わってないって言うのはちょっと酷なんじゃないかと。
>>706
今　更　気　付　い　た　の　か　YO!

709 ：花と名無しさん：02/11/28 11:18 ID:???

上京してきたときよりは変わってるかもしれないけれど、
馬鹿なことには変わりないよなハチ。

710 ：花と名無しさん：02/11/28 11:28 ID:???

>>707
でもそもそもタクミとハチって別れ話云々よりも
付き合ってたのか！？甚だ疑問。
あんな付き合い方だったら、ハチじゃなくても不安になるし
漏れだったらただのヤリ友か・・・と思ってしまうなあ。
これはかなりループしてる話題だけど。

ノブキツ過ぎってのは同意。

711 ：花と名無しさん：02/11/28 12:01 ID:KFolWduw

もうぅ～～～
あれやこれやあれやこれやうるさいのよっ！
私のことはほっておいてよ。

712 ：花と名無しさん：02/11/28 12:04 ID:???

グレープフルーツジュースを頼んだハチを見て
だめだよ、そんなもん頼んだらばれちゃうよ～!!
と、ハラハラしました。

713 ：花と名無しさん：02/11/28 12:11 ID:???

今後の展開

・ﾉﾌﾞが実家に帰って働き、奈々とｹｺｰﾝを決意
・ﾌﾞﾗｽﾄ解散？
・ナナハチがケンカ
・ナナが出て行く

714 ：花と名無しさん：02/11/28 12:11 ID:???

>>696-697
自分もそう思ってた。
でも上手く気持ちを説明できないので、あなたの意見を読んで
「そうそう！！」と思った。

このスレではタクミを好きな人が多いけど、私はダメだな。
ハチの携帯を奪って妊娠のことを知らせたのは
ノブへのあてつけでやったみたいにしか思えない。

ただ、タクミが全くハチへの情がないかといったら、それはそんなわけでもなくて
一応は情もあるみたいで。
既出だけど、どうも、ハチが、浅野さんの時に言ってたような言い方で
タクミに遠慮する発言をすると、タクミはハチがいとおしくなるみたいだよね。

しかしそれは本来のハチではなくて、本来のハチは、
ラブラブだった頃のヘタレといたときや、ノブといる時のほうが本性だから
本性のハチを知ったら、タクミは「うぜーこの女」ってなるんだろうな。

715 ：花と名無しさん：02/11/28 12:14 ID:???

>>712
禿同。私も思った。
それは「いかにも」過ぎだろう！って。

716 ：花と名無しさん：02/11/28 12:25 ID:???

奈々は「こんなどうしようもないあたしを
タクミだけが知ってる」といってたけど
果たしてどこまで知ってるのやらって感じだ。
しかし電話でいきなり事実を突きつけられたうえ即答を求められるノブはきっつ～って感じ

タクミはノブに奈々を助けてやる為に「俺は面倒みたいけどおもえはどー思う」って
聞いたならこの上なくいいやつだけど、
どーもこのスレだとあてつけって意見が多いね

これでノブとハチがバラバラになったらタクミのせいかも
（まあ、根本は奈々に問題あるけど）
タクミが言わなかったら、結局誰にも言えず一人でおろしてそうな気がする

717 ：花と名無しさん：02/11/28 12:41 ID:???

あのー、生まれたら誰の子かすぐわかるの？

718 ：花と名無しさん：02/11/28 12:43 ID:???

血液型でわかるとか？
DNAでわかるとか？

719 ：花と名無しさん：02/11/28 13:15 ID:???

ＤＮＡでわかるのかな？
血液型は微妙..例えばハチがＢ（しかもＢＯの遺伝子だとしたら）、
ノブがＡ（しかもＡＯとした場合）
タクミがＯ（ＯＯ）型と仮定した場合で、Ｏ型の子供が生まれたら見分けつかんしな
ノブとタクミが同じ血液だったとしたらますますわからん
まあ、ダブルことはそんなにないと思うが

720 ：花と名無しさん：02/11/28 13:19 ID:???

ハチには妊娠が原因でノブと破局になることよりも
ナナに軽蔑されることのほうが痛手だと思う。

721 ：花と名無しさん：02/11/28 13:48 ID:fpAckjpN

>>701
確かに最近のハチはあんまり人に泣きついたりとかしなくなったよね。
でも、それって話題が話題だけに淳子とかにも話せないんじゃーとも思う。
後ろめたさもあるだろうし。
二人の男と（ほぼ同時期に）寝て、しかも妊娠したなんて聞かされたら
相応ショックっていうか軽蔑するんじゃない？

>>694
>>696
>>697
禿同！！
今回のを読んでますますタクミが嫌になったよ。

722 ：花と名無しさん：02/11/28 13:52 ID:???

>>720
同意。
ナナへの気持ちはある意味男女の性愛？を超越してるね。
ハチ子の中ではナナ>>>>ノブ>>>その他の登場人物>>>>>>>>>元彼w
なんだろうなあ・・・

723 ：花と名無しさん：02/11/28 13:53 ID:???

ナナに軽蔑されるのもノブとの破局も両方、相当な痛手じゃないかな...。
親友も一番好きな男も失うかもしれないのは、相当辛いね...。
ナナにしてみりゃ、ハチもノブも自分にとっての数少ない(?)大切な友達だろうから
複雑だよね。

724 ：花と名無しさん：02/11/28 13:56 ID:???

タクミのせい、ノブが可哀相云々以前の問題として
すべての原因はハチ公の自分勝手＆ヒロインぶりっこと
いい加減で優柔不断な態度だと思うのだが。
自分に酔ってフラフラして好きでもない男と寝た挙句に
本命の男とやるときも避妊はしていない挙句に妊娠して、
それで周囲に大迷惑をかけているってどうなの？

>716の意見にあるように、
タクミの態度に関しては
当てつけなのか限りなく腹くくるのが早く即刻行動起こしたのか
つかみきれない部分があるから断定は早計かと。
認知するというくらいなのだから面倒見ると同意義かもしれないが、
あてつけでも面倒見ることはできるだろうな、経済力あれば。

何にせよこの急展開、単にハチ公の今までの行動の
たまりにたまったツケが回ってきただけという気が。

725 ：花と名無しさん：02/11/28 14:00 ID:???

タクミ、おそらく大部分の読者に嫌われているんだろうけど、
仮に珍しい本気だった場合、結果的にハチの都合と自己満足に振り回されて
わけもわからず一方的に別れ話持ち出されて挙げ句は
どっちの子ともつかないガキの妊娠を知ってしまう…
哀れな男のような気もしないでもないんだが・・・こういうのは私だけですか？（ｗ

726 ：花と名無しさん：02/11/28 14:02 ID:???

＞724
いや、ほとんどの人は、ハチ＝避妊もしないで男と寝るDQN　なことはわかってて
言うまでもないので、それはおいといて話してると思うよ。

727 ：花と名無しさん：02/11/28 14:20 ID:???

>725
タクミが最初からハチに本気で、それが読んでる読者にもハチにもひしひしと伝わってくる様な
付き合い方をしてたなら哀れかもしれないけど、今イチ真意の掴みにくい接し方だったし
セフレなのか一応付き合ってたのかは、本人達も曖昧なんじゃないの？
タクミとハチはどっちもどっちって感じがするよ...。
結婚する気があったかどうかもよくわかんない女に、ナマでやっちゃったもんねだの
わずらわしい話はカンベンだの言えるあたり、あまり哀れな男とは思えない...。

728 ：花と名無しさん：02/11/28 14:30 ID:???

>727
かなり同意。愛情表現の違いとしても、セフレにしか思えない状況の中で
避妊もせず抱いといて、あのセリフ・・・。ノブが気の毒すぎて泣ける。

729 ：花と名無しさん：02/11/28 14:34 ID:???

生でやっちゃったもんねってかなり軽くとらえてるね

730 ：花と名無しさん：02/11/28 15:09 ID:???

まあねえ、だいたいタクミだって
本気だって気づいたのはつい最近だし、つきあいかたも
曖昧だったものね

731 ：花と名無しさん：02/11/28 15:19 ID:???

ナナに嫌われるのが一番の痛手だろうけど
ノブをきづつけるのも今回の場合に限ってはかなり痛手かもね
奈々の場合恋をしても今まで別れても他に好きな人が出来たら忘れる位だったから
なんちゃって不幸っぽいところもあったけど
自分から「なんかしてあげたい」「すっごく愛しいかも」（前々回より）と思うほど好きになった
初めての相手かもしれないし、それだけいい恋をしてたのかもしれない

732 ：花と名無しさん：02/11/28 15:23 ID:KFolWduw

パラキスって五斤所物語の
続編なんですか？！？！

733 ：花と名無しさん：02/11/28 15:25 ID:???

続編というか、「ご近所の主人公の子供」の
その後の恋模様？...といえばいいのか

734 ：花と名無しさん：02/11/28 15:25 ID:???

ノブを哀れむ意見が多いので言い辛いけど
奈々とノブが付き合い始めるキッカケがキッカケだし
奈々が本当の本当にノブが好きなのか自分は未だよく分からなかったりする。
ノブが勝ってるのは本当に愛だけだし。

でもって金持ってて仕事出来てカッコ良くて妊娠してもどっちの子でも構わず
認知してくれると言ってる男に本気で愛されちゃったら･･････

735 ：花と名無しさん：02/11/28 15:37 ID:???

ほんとに奈々がどのくらい本気かは
よくわからん。ああゆう状態だから
余計萌えたのかもしれないし。真紅な言葉をくれて
あんなに思ってくれる人は
初めてだ...って感動したのもきっかけだし

これでタクミに本気を示されたら結構ぐラットくる？

736 ：花と名無しさん：02/11/28 15:41 ID:???

タクミって奈々と関係持つ前は、ネックレスに指輪を２個付けてたんだけど
それ以降ははずしてるんだよねぇ。
ただのファッションであんまり意味はないのかなぁ？
それともなんか意味があるのかな？

737 ：花と名無しさん：02/11/28 15:52 ID:mhrKb88u

続編というか、「ご近所の主人公の妹たち」の
その後の恋模様？...といえばいいのか

738 ：花と名無しさん：02/11/28 15:55 ID:???

>>731
そう言われてみれば、そこまではっきりと愛しいとかしてあげたいと思うほど
好きになった相手はノブが初めてなのかもしれないね、奈々・・・。
だけど、このまま一緒にいても傷つくし苦しいし・・・やっぱり別れてしまうかなー。
ある意味、その方がラクになれるのかなー。この状況じゃやっぱしﾀｸﾐにｸﾞﾗｯとくるよね。
一人の人を想い続けるっていうのは、やはりなかなか難しい事だよね...。

739 ：花と名無しさん：02/11/28 16:01 ID:???

今後の予想

ハチは子供を産みたくてタクミを選ぶんだけど、
産まれた子供は死産なんじゃないかな。
でも今更ノブのところに戻れないし……って展開になりそう。

740 ：花と名無しさん：02/11/28 16:18 ID:/KGwYRqM

あ

741 ：花と名無しさん：02/11/28 16:25 ID:???

死産て…ｵｲ

742 ：花と名無しさん：02/11/28 16:26 ID:???

あ～

743 ：花と名無しさん：02/11/28 16:31 ID:ET5YvfI7

ヤってる段階で、万が一孕む可能性はあるんだから、ノブに対して、
「突然タクミから『どー思う？』って言われたらかわいそう」とは思わない。
電話で妊娠に対して軽口叩いてるのは、男ならなくはないよね。（無神経だけど）
でも、妊娠がわかったときに、しかも他に男がいることも判ったのに、
奈々に対して何も言わなかったのは、孕んでしまった女に対していたわりはあると思う。
タクミは、奈々に彼氏が出来てること知らなかったわけだし…。
夏休みが終わった晩にさっそく奈々のところにやってきたのは、
タクミとしては、奈々とちゃんと付き合ってる気だったんじゃないかと思うんだけど…。
（仲直りしにきたのかなって）

744 ：花と名無しさん：02/11/28 16:41 ID:???

>727
>読んでる読者にもハチにもひしひしと伝わってくる様な
>付き合い方をしてたなら

タクミがノブのようなキャラならそういう描写も出せるだろうけど、
今までがプレイボーイ（…）だった奴がいきなりそんな態度るかな？
最初は本気じゃなくても少しずつひかれていった場合
かえって照れくさくて態度に出しにくいんじゃないか？
タクミのようなキャラの場合特に。

きっかけはどうであれモノにしてやれと思ったら
ノブとハチとの関係を修復不可能に陥れるために
ああいう電話の仕方をする可能性は十分ある、タクミなだけに（ｗ

あともうひとつ、ノブに内緒にしていたところで
解決にならないし帰って事態は深刻化するから
さっさと大っぴらにしたほうが後でこじれない事は確かだ。

745 ：花と名無しさん：02/11/28 16:45 ID:dRaxewX5

「素顔のままで」みたいなオチのなりそう。

746 ：７４３：02/11/28 16:45 ID:ET5YvfI7

前にも発言あったけど。
タクミのお母さんて結婚生活でカナリ苦労してたみたいだから、
タクミが恋愛に対してドライなのは判るなー。（うちも・・・）
奈々って、恋愛面以外ではけっこう母性が強いところがあるので、
タクミにしてもノブにしても、そういうところに惹かれてるんだろうなー。
奈々がノブに対して「守ってあげたい」って気持ちになったのは、
ノブに対してだったのではなくて、そういう男の弱い部分に初めて触れたから、
そういう気持ちが湧いてきたんだと思うな。
ノブの言う「今までの俺は付き合う女に虚勢を張ってきた」って言うのは、
章司（？）についても言えることだけど…。

747 ：花と名無しさん：02/11/28 16:49 ID:???

ひょっとしてハチはだめ●ずウォーカー（わかる人だけわかって）の素質十分？

748 ：花と名無しさん：02/11/28 17:03 ID:???

>>746
確かに。
でもそれくらいの年頃の男の子って
みんな多かれ少なかれ虚勢張っちゃうからね。
元カレやノブに限らず。

>>747
くらたまでつか。
うーんハチってだ●んずかな～？

749 ：花と名無しさん：02/11/28 17:18 ID:???

てか、シンちゃんがブラストをやめちゃうんじゃないかってのが超気がかり…
もともとシンちゃんってナナとかノブみたくデビューに関して燃えまくり、みたいな感じじゃなかったと思うし、今回「前の方が…」みたく言ってたし…心配でたまらんよ。
あとは、タクミはやっぱなんかなぁ。適切な対応だったかどうかは別として、あそこでタクミにハチを思いやる気持ちがあったらああゆう行動はできないと思う。「ノブには言わないで」て泣きながらゆうハチシカトでさ。最悪。
まあ、ハチがしっかりしてればこうはならなかったと思うけど…。
子供は産むべきじゃないと思うなぁ。ナナはどう思うだろ。
とりあえず、ノブがんばれ。まけるな！

750 ：７４３：02/11/28 17:19 ID:ET5YvfI7

>>748
そ、そ。だからさ、個人的には、奈々からみてノブって今までの男と比べて
特別な存在か？と言われると取り立ててそうは思えないと言うか…。

特別っつったら、奈々をちゃんと「奈々」って呼んでるタクミにポイントだけどなー。
（元からタクミに甘いんだけどね、私は。）

なんにしても、赤ちゃんに罪はないので無事に生まれてねと祈って、
単発コテハンおしまいー

751 ：花と名無しさん：02/11/28 17:35 ID:???

「ノブには言わないで」私としてはタクミがハチの携帯使って言うのがすごく嫌。
番号見て、自分の携帯でかけろって感じで、嫌がらせとしか思えない。タクミみたいなのって無神経だ。

やっぱノブは気の毒だな。

752 ：花と名無しさん：02/11/28 17:36 ID:???

>744
727でつ。あー、なるほどねー。
でも、タクミはまだ隠された真意がありそうだねー。浅野さんと同じで謎な部分があるなー。
今一つ掴み切れない部分があるんだよね、うまく説明出来ないけど。
矢沢さん、この変の描き方ウマイ。

個人的には、今回の事を知ったレイラの反応が凄く気になる...。知ったらの話だけど...。
ノブに関しては、まあとりあえず、どんな展開になっても応援してるので頑張れよ(wって
感じです。色んな出来事通して、いい男に成長して最後に彼なりに幸せになってくれたらそれで充分。

753 ：花と名無しさん：02/11/28 17:43 ID:???

「ノブには言わないで」っつっても内緒にしていたからといって
お腹の中の赤ん坊が消えるでもなし、当事者の可能性のある人間が
さっさと話をつけないと後々問題生じるでしょう？
堕胎の場合時間が経過しないほうが母体のダメージ少ないし。
生むにしても堕ろすにしてもノブに内緒で進めていいのか？

仮にタクミが少しでも本気になりかけていたら
実は自分が振られていて、新しい彼氏（それもノブ）ができていて
その上どっちの子ともわからないが妊娠してるだぁ？と知ったら
多少なりともあ頭にくると思うが。

そりゃ奈々側からしてみたらタクミの行動はシビアだが。
とりたててタクミファンってわけでもないがなぜここまで擁護してるか自分（ｗ

754 ：花と名無しさん：02/11/28 17:50 ID:???

>752
>タクミはまだ隠された真意がありそうだねー
ここも含めて、どうせなら２・３回捻りがほしいんだわ。
タクミには良くも悪くも純情一筋縄ではいかないキャラであってほしい。
その方がこじれるにせよ穏便和解するにせよ素直なだけのキャラ同士より
話の展開が面白くなりそうで。

仮にこのシチュエーションがへタレとノブだったらすっげーつまんないんで、
あまりにも反応がわかり安すぎてね。

755 ：花と名無しさん：02/11/28 17:53 ID:???

や、タクミの口からノブに言われたくなかったんじゃないかと。しかもハチの携帯使って。
本気になる前に避妊せずにヤっちゃったタクミ、責任とるにしても認知だけのつもりてことは
まだ本気ではないんじゃ・・・。

756 ：花と名無しさん：02/11/28 18:00 ID:???

タクミはハチに少なからず愛情を持ってると思うよ。
ノブに対する意地とか、プライドが邪魔してあーゆー行動に
出たけど、ハチに愛情がなかったら、それこそわずらわしいとか
言って関わらないんじゃないかな？夏休み終わって速攻逢いに来てるし。
吐いてるハチの背中をさすってあげてる姿に愛を感じたけどな。　

757 ：花と名無しさん：02/11/28 18:02 ID:???

>755
タクミだから何しでかすか読めないのがいいと思うんだが（ｗ
本気モードの略奪戦略・当てつけ＆認知のみ放置プレーの前振り、
どちらにも転びそうで展開読めなくてｲｲ!

実は振られていたタクミの立場的には今彼＝ノブに奈々が気を使うだけでも
相当むかっ腹が立つと思うよ。
自分がタクミ側に近いの立場だったことあるからなおさらそう思うのかも。

まあどっちみちノブが非常に気の毒でならないのは同感なんだが。

758 ：花と名無しさん：02/11/28 18:05 ID:???

>仮にこのシチュエーションがへタレとノブだったらすっげーつまんない

双方オタオタして奈々も動揺しまくって
ナナやブラストのメンバーや幸子も巻き込んで
ドロドログチャグチャで非常にうっとおしい展開になりそうね（ｗ

759 ：花と名無しさん：02/11/28 18:07 ID:???

認知して面倒見るって事は経済的な意味だけなのかな。
ノブに自分の力を知らしめる為に言った言葉で、奈々には
ちゃんと言ってくれることを望むのだが…。

760 ：花と名無しさん：02/11/28 18:12 ID:???

>759
>自分の力を知らしめる為に言った言葉
野郎同士での女の取りあいでは非常に重要かと。
まず相手に先制パンチ、ケンカの基本ね（笑）

女心としてはここで先に奈々をいたわってほしいという
気持ちもわかるんだが。
仮にこの後奈々に「そういうわけだから安心しろ」なんて
包容力見せたらかなりリードでしょう？
不安定なときにこれやられたら奈々でなくともぐらつくと思う。

あとですね、非常に身も蓋もないこと心理戦の理屈ですが、
精神的に動揺させて隙作ってから優しいところを見せると
平常時よりも高い効果を得られるんですよ。

761 ：花と名無しさん：02/11/28 18:14 ID:NHt+jNCW

タクミの行動はちょっと横暴だとは思うけれど、
やはし奈々の事マジだからこそ
あんなことしちゃうんじゃないかな…

いつものタクミなら女の携帯からライバル（？）の携帯にTEL
なんて姑息なことはしなさそう。

それくらい奈々に夢中なんじゃないのかな。
だとしたらすっごく萌えるんですけど…ヽ(´ω｀)ﾉ
でも長髪きらい（ｗ

762 ：花と名無しさん：02/11/28 18:15 ID:???

>>751
「ノブには言わないで」私としてはタクミがハチの携帯使って言うのがすごく嫌。

私なら知らん番号から電話来たら出ないし
彼女(ﾊﾁ)からだったら速攻で出るね。
そういう意味ではあの携帯からかけるのが一番効果的なのではないかと。

ノブに電話したのはタクミの精一杯の誠意といたわりだと思うなぁ。
泣きながら「ノブには(略」とか言われてもさ、遅くなればなるほど母体には悪影響なわけだし
時期的にどっちの子かわからないってこともあって言い出しにくい（であろう）奈々に代わって言ってくれたんでしょう。
今の奈々にとっては大きなお世話かもしれないけどね。
諸処の表情とカレーの件からしてもタクミは奈々に落ちかけてると思うんだけどなぁ。
>>696-697 全く逆の考えに巡り合ってしまったよ。（悪意無し）
個人的にそんなタクミは嫌だなぁ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いろんな考え方があるよね。真実は矢沢のみぞ知る…。

ﾜ━(∂◎∂)ｻﾞ━( ∂◎)ﾄ━(　∂)…━(　　)…━(　　)ﾀﾞ━(ﾟ　)ﾖ━(∀ﾟ )ｫ━(ﾟ∀ﾟ)━?!!!ｱﾋｬ
合わせ技。

763 ：花と名無しさん：02/11/28 18:20 ID:???

>761
本気じゃなかったらとっとと金握らせて
俺の子なら堕ろせの一言で済ませそうだよね。

>私なら知らん番号から電話来たら出ないし
>彼女(ﾊﾁ)からだったら速攻で出るね。
>そういう意味ではあの携帯からかけるのが一番効果的なのではないかと。
そういうことまで頭が回ってしまうあたりが
タクミのような癖があるキャラならではというか。

りぼんじゃないんだからこのくらい辛らつな展開の方が物語としては楽しい。

764 ：花と名無しさん：02/11/28 18:25 ID:???

>760
なるほど。それでハチはタクミに胸キュンになり、
ノブは敗北か？

>758
みんな巻き込め～！泥沼、修羅場ｷﾎﾞｰﾝ！

765 ：花と名無しさん：02/11/28 18:27 ID:???

>764
いや、最終的にノブが勝利するにしても
打ち負かすべき敵が強いほうが途中の展開に緊迫感が出てよさそう。
相手がへタレ某だったらあっさりノブの勝ちでつまらん（ｗ

766 ：ミミ：02/11/28 18:43 ID:y2PqPHk6

　奈々はこれからどうなっちゃうのかな？
前はすごく幸子が奈々より、かわいく見えてたんだけど
最近ハチってかわいいよね。

767 ：花と名無しさん：02/11/28 18:43 ID:???

恋敵がヘタレじゃねぇ…力不足もいいとこだよね。
ところでヘタレはからんでくるのかな？

768 ：ミミ：02/11/28 18:46 ID:y2PqPHk6

ヘタレって？

769 ：花と名無しさん：02/11/28 18:52 ID:???

全然奈々に同情できない私は非常な人間なんでせうか・・・・？

770 ：花と名無しさん：02/11/28 18:54 ID:???

ﾍﾀﾚだけは勘弁でつよ・・。

「ノブには言わないで」ってセリフ、
自分の口から言いたいとかじゃなく
ほんとに言いたくないようなﾆｭｱﾝｽじゃなかった？

やっぱﾀｸﾐJrってのが有力でつよね（萎

771 ：花と名無しさん：02/11/28 18:55 ID:???

>ミミ
しょうじのことでつ

772 ：ミミ：02/11/28 18:57 ID:y2PqPHk6

　そんなことないんじゃないの？
奈々はちょっと気が多すぎたわけだし。

773 ：花と名無しさん：02/11/28 18:57 ID:???

>>770
ノブには言わないで！ってきっと言いたくなかったんだろうね・・・。
でもタクミの前でつわり起こした時点で「産まないから！」
って言ったのもどうかと思う。
なんとかごまかせばよかったのに

774 ：花と名無しさん：02/11/28 18:59 ID:???

>>769
「非情」でつよ。揚げ足取りレススマソ。
別に奈々に同情できなくても問題ないと思うけど
今回は「妊娠」っていう女にとっては重大な問題だからね。
少なくとも漏れは奈々は被害者だと思ってまつ。
（落ち度が無かったか否かって言われたらまた別問題だけどね）

しかし奈々は不運でつね、ヤリマソでも無いしヤリまくってる訳でも無いのに
たった数回の外出し射精でビンゴって・・・
世の中の避妊具無しヤリまくりカプル（特に男性）に読んで欲しいね。

775 ：花と名無しさん：02/11/28 19:03 ID:???

むぅ。オモロイ。
読みごたえがあって好きなのだが
ヘビー過ぎてついてこれなくなるお子さま読者が出てきそうな展開。
かと言って、小ネタやギャグシーンを入れて笑わせてる場合ではないだろうしなぁ・・・。

それにしてもみんな八方塞がりだね。いったいどうしたらそれぞれが幸せになるのか・・・。
淳子ペアが一番幸せなｶﾌﾟｰﾙに見えてきたよ。いつもぷりぷりしてるけどさ。

776 ：花と名無しさん：02/11/28 19:03 ID:???

>>765
７６５さんのレスだけ読んだら、とても恋愛漫画（NANA）の話してるようには
見えないですね。
ド●ゴンボールみたいな漫画についてのレスみたいでﾜﾛﾀ！！

777 ：花と名無しさん：02/11/28 19:05 ID:???

>774
や、ゴム使わずにヤッテル時点で十分リスキー。
奈々、同じ女から見ても被害者には見えない。
そもそもﾚｲｰﾌﾟされたでもなし、
20歳過ぎた女が自分の意思・合意の下にでやってるんだから
男女どちらも当事者であって女性だけが被害者という考え方はいただけないぞ。
きちんと避妊しなかった奈々・ノブ・タクミ全員に同等の責任がある。

778 ：花と名無しさん：02/11/28 19:06 ID:???

ナナとレンの出番が少なくて淋しかった・・・。

779 ：花と名無しさん：02/11/28 19:10 ID:???

淳ちゃんなんでいっつも怒ってるの？あーゆー人やだわ。。。
幸子がいい！

780 ：花と名無しさん：02/11/28 19:11 ID:???

>>776
あはは（w
強さのインフレです。
この先、どんどん完全無欠の敵役がでてくるのかな？
って事は初代彼氏役の章司が一番弱いってことか・・・。
修行しなおして戦闘力を上げて、再び表舞台に立てる日がくるのだろうか。

781 ：花と名無しさん：02/11/28 19:11 ID:???

>776
同じ漫画だし基本原理は一緒よ（ｗ

>775
片方が経済力・行動力があるタクミだからまだ多少動きが出るかなあとは思う。
ノブが乗り越えるべきライバルとしても緊迫感十分だし。
これが障子だったらお互いオタオタするだけになりそうだし。

782 ：花と名無しさん：02/11/28 19:13 ID:???

>780
少女漫画の場合、戦闘能力が体力筋力精力だけじゃないことが救いですね（ｗ
主人公＆読者勢からの好感度がＵＰすれば挽回のチャンスありよ。

783 ：花と名無しさん：02/11/28 19:15 ID:???

>>777
777おめでと～

いやね、別に奈々に非が無いとは逝ってないのよ？
でも数回寝たタクミは自分にとっては雲の上の存在であって
果たしてそんな人と寝るときに「避妊」なんて言う事が出来るかな？って思うのね。
だからタクミとの件はそこまで奈々を責めることは出来ないかなって。

ただノブとのセク－スに避妊しなかった（てかそんな伏線あったっけ？）
としたら、これは同情の余地無いけれど。
お互い気心知れて、相思相愛のイーブンな立場で事に及んだんだから
避妊についても遠慮無く言えるだろうし、また言うべきだよね。

784 ：花と名無しさん：02/11/28 19:18 ID:???

>783
777コールサンクス（ｗ

いや、相手が雲の上の人とは言っても、
その後何度となく会ってるわけだしさ。
まったく気心知れてないかといったら微妙だしね・・・

女の子は自分を大切にしなくちゃだめだよ、うん。
男の子も女の子を大切にしなくちゃいけないが。

785 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/28 19:21 ID:???

>>781
そのうちスカウターで戦闘力を測るキャラクターが登場するかもしれん。

もしや、NANAのサングラスは.....

786 ：おは２ ◆DqSqJQA7KA ：02/11/28 19:22 ID:???

>>785は>>780宛てですた。

787 ：花と名無しさん：02/11/28 19:22 ID:???

今>>784が良い事言ったw

ノブとのセクースでは避妊してて欲しい・・・
タクミとの子供って確定されちゃうけれど・・・うーん複雑（泣

788 ：花と名無しさん：02/11/28 19:24 ID:???

>785
スカウター（ｗ
で、戦闘能力の振り分けはどうなってんかね。
恋愛体質度も大事になりそうですね。

789 ：花と名無しさん：02/11/28 19:25 ID:???

>787
婦人科の先生の受け売りでつ（ｗ

堕胎するとき腹ん中をかき回されるのは女なんだからな。

790 ：花と名無しさん：02/11/28 19:33 ID:???

>761
手段を選ばないほど切羽詰ってると考えれば
タクミも気の毒だが。

ショック最大級なのはもちろんノブだろうけど。

791 ：花と名無しさん：02/11/28 20:41 ID:jX5J8yWY

ブラストってパンクバンドだったのか・・・
トラネスもそうなのかな

792 ：花と名無しさん：02/11/28 21:20 ID:???

ノブキツ過ぎに禿同。
でもそれはノブがヒーローだからでは？
ヒーローの法則＝何かと試練が多い

793 ：花と名無しさん：02/11/28 21:25 ID:???

>792
ノブ派の私としては、希望の光ｗが・・・
でも変に大団円はやだのー

794 ：花と名無しさん：02/11/28 21:30 ID:???

ヒーローなら打ち克つんだ！ノブ！！

しかしその場合タクミはとことん噛ませ犬･･･ｱﾀﾀ

795 ：花と名無しさん：02/11/28 21:42 ID:???

ハチノブタクミの話題で持ちきりだけど
ブラストも壊れてきそうだねぇ。。
現実はそんなに甘くないのは分かってるけど、最近とことん暗いよ～～～

796 ：花と名無しさん：02/11/28 21:49 ID:???

例えばﾊﾁが、
１、すごくすごくノブを好きになっていた
２、それゆえ彼を傷つけたくなかった　
３、ﾀｸﾐの子だとわかってて、でもﾀｸﾐとｳﾏｸいくとは考えられなかった

・・・これ全て満たしていたとしたら、
「誰にも明かさず堕ろす」というのが
誰も傷つけず（もちろん赤ちゃんを除く）最良の道だと思うんかも。
もちろん精神の強さによるけど
一人で悩んでたらその考えに行き着くのは自然かもしれないし
最近のﾊﾁ、自分を責めてる部分もあってそう考えてもおかしくない気がする。

だから「ノブには言わないでっ！」ってのも
ノブのことを思いやって何もなかったことにしたかったのでは？
（もちろん内緒にするってのは優しさなのか
エゴなのか諸刃の剣だけど）

なんとなくﾊﾁ擁護派な自分。
だって過ちは誰にだってあるし
治せない性格、性癖、いっろいろある。
だからバカなﾊﾁにみんなこんな肩入れしてる気がするのでつ。

ｵｵ長文ｽﾏｿ。

797 ：花と名無しさん：02/11/28 21:49 ID:???

>794
でも、タクミ最強無敵ってカンジ。あれに勝てるのはなかなか・・・。
下手したらノブが噛ませ犬になるんじゃ...。
浅野サンと元彼の場合だって、普通に考えたら勝ち目なさそう。
てか、なかなかノブや元彼の良さ、つーか存在に気付きにくくない？
浅野やタクミ級の男なんかに相手された日にゃ...。

798 ：花と名無しさん：02/11/28 21:50 ID:???

ｺﾐｸｽ６巻で、ノブが巧みに対して「勝てるものが１個も無い」で、
シン「巧みに勝てるもの、それは愛だー(ﾟ∀ﾟ)」
て言ってたけど、タクミまで愛情があふれ出てきたら今度こそ勝ち目が無いんじゃ・・・
ノブがんがれー

799 ：花と名無しさん：02/11/28 21:54 ID:???

>「誰にも明かさず堕ろす」というのが
>誰も傷つけず（もちろん赤ちゃんを除く）最良の道だと思うんかも。

これが仮にナナならそういう選択になるんじゃないかと思う。
でも、奈々にそれは可能なのかなあと不安がある。
いずれどっかでボロが出て全員もっと傷つくんじゃないかと心配。
↑すっげえベタな展開になる罠
弱さも含めて可愛い子だと思うからこそね。
ノブにも伝えたタクミの行動は、
現時点ではとても残酷に見えるかもしれないけど、
長い目で見れば奈々だけが一人で苦しまなくてすむ
ちゃんと当事者全員で責任を共有できる、
こういう言葉に抵抗があるかもしれないけど
「大人の判断」だと思うよ。

800 ：花と名無しさん：02/11/28 21:56 ID:???

800

801 ：花と名無しさん：02/11/28 21:59 ID:???

>797
いや、そう簡単に勝利されては困るぞ。
それに少女漫画はタクミタイプは敗北がセオリーでしょう。
敗北するまでに読者の支持率をガンガン上げて
惜しまれつつ去っていくと思われます（ｗ

それに一端ここでノブに勝たせておいて
結婚生活？にトラブル発生した時に
タクミに再登場していただくと非常にこじれて
漫画として面白いような･････
ｺﾞﾒｿ、人物心情よりドラマ優先を希望してしまう質なんで

802 ：花と名無しさん：02/11/28 22:01 ID:tQQWLxZn

>>796
禿しく同意。
でも状況が厳しくとも自分でどうにかしていった人には
ハチのような存在が許せなくて責めまくるんだろうな。

803 ：花と名無しさん：02/11/28 22:03 ID:???

や、ハチが可愛いからこそ一人で背負って欲しくないというか･･･

804 ：花と名無しさん：02/11/28 22:23 ID:???

恵まれた環境で普通に育ってきた人間は価値観が一度崩れると
ガタガタになって立ち直り不可になりやすいけど
ボロボロの環境で捻くれて育った人間は何らかのキッカケで
立ち直るとそれからは本当にいい人間になることが多い。
っつーことでノブは本当になぁ･･･

これでもしノブが勢いだけでタクミに「俺がちゃんと奈々も子供も支える！」とか
言っちゃったらヘタレに一歩近付いてしまうわけで･･･

805 ：花と名無しさん：02/11/28 22:27 ID:???

>804
それをやりそうなのがノブ、
それにグラッと傾いてしまいそうなのが奈々。

コマッタモンデス

806 ：花と名無しさん：02/11/28 22:41 ID:???

>コマッタモンデス

ゴメソ、これ異常にワラタ！！
先ほどのDBネタといい、微笑ましいレスは心が和むね。
（NANAの内容が内容なだけに・・・）

807 ：花と名無しさん：02/11/28 22:56 ID:???

今さらなんだが、
>>713の予想はわりと当たってるんじゃ…？とおもうのは自分だけでつか？

808 ：花と名無しさん：02/11/28 23:05 ID:???

ハチに会えなくて情緒不安定気味なシンちゃんがかわいい。
ハチとくっついてくれないかなあ・・・

809 ：花と名無しさん：02/11/28 23:11 ID:???

まあ、ノブの親だから．．．ってことでノブが実家に帰っても許されるのかな??
最近のDQN親は、自分の息子が妊娠させたのに謝罪どころか息子を
叱るでもなく、相手の女に「本当に自分の息子の子なのか」
「金は出さない、勝手におろせ」とか平気で言う香具師がいるけど．．．。
バンドやるって言って飛び出した、勘当した息子がハラボテのどこの骨とも知らぬ女を
連れて帰ってきて、受け入れられるものなのかなあ．．．。

810 ：花と名無しさん：02/11/28 23:16 ID:???

淳子が言ってた通り、
奈々がノブのこと好きだったのは、
「自分(奈々)を好きなノブが好き」っていうので
好きだった気がしてならない。
だから
「ノブには言わないで！」は
自分のことを好きな男を失いたくないから
っていう奈々のエゴなんじゃないかな。

あとタクミが奈々の携帯からノブにかけてるのは
単に番号知らなかったからでそんな深い意味ないと思う。
あの短時間でそこまで思考回路まわるかな。

811 ：花と名無しさん：02/11/28 23:18 ID:???

>>807
奈々が接客業は天職かも発言と今月号のシンちゃんの生い立ちに関する
奈々のｺﾒｿﾄとかがそのネタ振りになってたりしたらスゴイw

けっこう前のほうで「素顔のままで」にｿｸｰﾘというレスがあったけど
そうなるとナナがハチの子を育ててハチは子供を生む時に死んじゃう・・・

812 ：花と名無しさん：02/11/28 23:22 ID:???

奈々って自分のこと好きになってくれる人じゃないと
好きになんないよね

813 ：花と名無しさん：02/11/28 23:29 ID:???

奈々に何気に会いたいヤス萌え

814 ：花と名無しさん：02/11/28 23:34 ID:???

>>813
禿同！
今月のNANAにおける　一番の萌えシーンでつたｗ

815 ：花と名無しさん：02/11/28 23:41 ID:0ZZdP+9B

最初、タクミが認知するっていうので、なんで認知なの？結婚してあげないの？って
思ったけど、ハチには「出てって」だの「産まないから」だの挙句の果てには
「彼氏の子かもしれないし」とまで言ってるんだよね。
そんな暴言はいてるハチの子供を認知しようとするタクミはすごいと思うよ。
遊びだったらあのまま出て行って終わりでしょ。

816 ：花と名無しさん：02/11/29 00:05 ID:???

タクミに妊娠のこと告げられたノブの顔どっかで見たと思ったら
ミカコに留学のことで泣いてすがられたときのツトムの顔とｿｸｰﾘ･･･

817 ：花と名無しさん：02/11/29 00:13 ID:???

>815
いやあ、別段タクミ派でもないけれど
さすがに今回の奈々の態度は酷いんじゃないかとｵﾓﾀ
ありゃタクミでなくとも傷つくよ。

818 ：sage：02/11/29 00:21 ID:bs+aI0sR

誰も突っ込まんけど、
今月号のハチはいままでと比べて
少し肉付いた？と思うのはわたしだけでつか？

819 ：花と名無しさん：02/11/29 00:24 ID:???

先月号のハチについては、そういう意見あったよね。
＜肉付いた？

820 ：花と名無しさん：02/11/29 00:28 ID:???

やっぱりナナの母性本能の無さっていうのが今後の焦点なの？
レイラﾀﾝ前髪伸ばせばｲｲｱﾙﾖ

821 ：花と名無しさん：02/11/29 00:39 ID:???

話の腰を折って申し訳ないんだけど、
ブラスト実写板がデビューすることになったら、どう思う？
前にバンド漫画の実写板がデビューしたことあったし、（あれはビジュアル系だったっけ？）
「NANA」大ヒットだから、そういう話ありそうじゃない？

822 ：花と名無しさん：02/11/29 00:40 ID:???

別にタクミすごいとは思わない。
認知したいんだったら奈々に直接言えばいいんだし、
大体奈々は（本心かは分からないが）「産んだりしない」って言ってる。
それなのに、わざわざ奈々の携帯からノブに電話するあたり、
ノブとの仲をさいて奈々を取り戻そうとする姑息な手段としか思えない。

823 ：花と名無しさん：02/11/29 00:41 ID:S08ngfPk

「私も同じような体験したことがあるからすごくよくわかる」
みたいな事言うﾔｼ多すぎてキモイ…
なんか自分に酔ってるみたいで。

824 ：花と名無しさん：02/11/29 00:41 ID:???

“母性本能”って言われてるものは、元々人には
“本能”として備わってないんだっけ？

825 ：花と名無しさん：02/11/29 00:49 ID:???

なんだかんだ言っても奈々にうだうだ悩ませるよりは
その場で白黒つけた方が奈々の為にはなると思う。
そういう意味で今月のタクミの行動にホッとした。

それよりも来月号･･･
ノブと一緒にナナもアパートに来て
奈々は一番にナナに言い訳しようとするんだろうな。

826 ：花と名無しさん：02/11/29 00:49 ID:???

ハチが肉づいたかどうかは分らなかったけど、
ナナの髪の毛がじりじり伸びてるのがスゴイとオモタ（w

正直、タクミ派です。
ノブは存在感の無さが気になる…私の中では脇役なんだよね。
障子に振られた時（すごい昔）にココで「障子もう出て来ないんじゃない？」って書いたら、
主要登場人物なんだからそれはありえないとか言われた記憶がある…。
今はノブがヒーローみたいだけど、NANAが終了した時にハチとくっついてる
男がヒーローだと思う。それまでは未定だと思う。
ノブもタクミも通過点に過ぎないかもしれんし（その可能性は低いけど）
矢沢次第かと。

なげぇ…スマソ。

827 ：花と名無しさん：02/11/29 00:54 ID:wY6OTcZa

>>808
ただのニコチン切れ。

>>824
備わってるよ。本能だから。

828 ：花と名無しさん：02/11/29 00:56 ID:???

奈々は顔も体も肉付いてる～と、産婦人科のシーンとこで思った。

確かにノブヲタじゃ無いからそう思うのかもしれないけど
存在感が終止薄い気もする。
だれかも書いてた気がするけど、ノブの女への偏見（ドリー夢）
もある意味怖くない？キれたときとか。

829 ：花と名無しさん：02/11/29 00:59 ID:???

後天的なものって説もあるらしいね、母性。

830 ：花と名無しさん：02/11/29 01:02 ID:CKWh8gzc

どっちの子かっていう話題で散々既出だけど。
ハチは産婦人科に行った時点ではタクミの子だと思ってたんじゃない？
だから、タクミの「そーゆーわずらわしい話ならかんべんしてね」と
ノブの「信じて待ってる」っていうセリフを診察台の上で思い出したんだと思う。
でもその後、ナナとシンちゃんの話をしている時に、
ナナが「浮気相手が避妊してても安心できない。～適当になりがちじゃん？」
って言ったのを聞いて、
ハチは、『ノブは避妊しててくれたけど、ノブの可能性もあるかも！』
って考えたんだと思ったよ。

831 ：花と名無しさん：02/11/29 01:10 ID:???

私も判ってるのかと思った
じゃなきゃ真実を聞いた後、あんな絶望的な顔ノブするかなあ
ノブは避妊してるんじゃないの？
ハチもうすす気づいてるけどタクミにいったって
わずらわしがられるだけだと思ってたし、父親にするつもりの
ないタクミに言ったってどうしようもないと思って
ついぽっと彼氏の子かもっていっちゃったんじゃないかな

832 ：花と名無しさん：02/11/29 01:18 ID:???

７巻最後、奈々の「どんなに痛くても　応えてもらえるまで」（うろ覚え）と
今月号のナナの「～認められる様になった分　あの頃より優しくなれたよ」が
リンクしてるような気がする。
悩んでる奈々にナナが冷たくしちゃったとか。
いろいろ行き違っちゃったり。
ナナは子供がどうこうよりも自分で決められなかったハチに対して苛立ちそう。

でも、ナナや奈々がモノローグ語ってる時点よりも後まで話が続くなら、
お互いわかりあえてハッピーエンドってのもありなんじゃないかな。

833 ：花と名無しさん：02/11/29 01:22 ID:???

ﾀｸﾐの「認知」発言について、いろいろ批判もあるようだけど
結婚って話になるとﾊﾁの意思も関わってくるやん。
ましてやこのときﾀｸﾐはﾉﾌﾞに対して話してるわけだし。
少なくとも数ｺﾏ前にﾊﾁに「帰って」「生まないから」
と言われてるﾀｸﾐは、とりあえず「認知」といった気がする。

お前がどうしたいのだろうと取り合えず俺は認めるぞ、と。
男としての責任はとるぞ、と。
だから認知って言葉を使ったのかもーﾈ。

ふぅ。そろそろ話題がﾙｰﾌﾟしてきたーﾈ。

834 ：花と名無しさん：02/11/29 01:56 ID:???

今>>833がｲｲ(・∀・)!こと言った！

835 ：花と名無しさん：02/11/29 02:00 ID:???

そうそう、さすがに結婚は無理だけどね
認知はともかく、「面倒みる」っていうのは口では簡単だけど
そう簡単にできることではないよな（しかも振られた女の）
　ましてタクミはあんなに忙しいんだし
（養育費などをぽんと渡してじゃ後は産んで好きに育ててくれということなら可能だが）
仕事より女を選んで一緒に面倒みるとは思えない　ノブを試す為に聞いただけだと思うが

836 ：花と名無しさん：02/11/29 02:01 ID:86Bn9/6v

天ないまでは良かったのに
ご近所から落ちだしたなこの人。

837 ：花と名無しさん：02/11/29 02:08 ID:???

そっか、ﾊﾁはバカなのか・・・。
NANA読んでて、すごくﾊﾁに共感する私はきっとバカな女なんだろうな。
薄々思ってはいたが・・・。
まあいいさ、自分が楽しくて幸せなら、そして周りに迷惑かけなけりゃそれでいいさ。
ひとりごとsage

838 ：花と名無しさん：02/11/29 02:09 ID:???

そう？逆にｎａｎａのが面白いって人も多くない？
ＮＡＮＡからすきになったって人もいるぐらいだし
天ないは一番知られるきっかけになった漫画だけどさ
あの頃は青春＆愛＆友情＆ﾔﾝｷｰって感じだったけど
時代によって変わってくるんじゃないの

ひとそれぞれじゃん？

839 ：花と名無しさん：02/11/29 02:09 ID:ibtDEkh7

ぎゃあ！！
ちょっと覗いてみたら・・。単行本派の私は知らない情報が・・・。
ショック。タクミの子を妊娠するなんて聞いてねーや～！！！
＞８３６へ。
まだまだ甘いな。この良さがわからんとは。

ちなみに、ジョージが彼氏とダブる・・・。ってことは
彼氏はヒドイ男かもと思う今日この頃。

840 ：花と名無しさん：02/11/29 02:14 ID:???

>>837
なんかかわいいな

似た経験をしたのか、してなくて共感してるのかちっと気になる所かも

841 ：花と名無しさん：02/11/29 02:14 ID:???

>837
下から二行目が実践出来てないから、
ﾊﾁは馬鹿だと言われるのでは。

842 ：花と名無しさん：02/11/29 02:16 ID:???

>>836
ﾈﾀだろ？ﾏｼﾞﾚｽが二つｗ
っていうか839はもう半年ﾛﾑったほうがいいと思われ。
でも「＞８３６へ」って、ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀﾖ

843 ：花と名無しさん：02/11/29 02:17 ID:???

ナナは「自分の人生は自分でどうにでもできると思っている」みたいなこと
書いてあったと思うんだけど。
ハチは自分の人生をどうにもできなかったのかも？　と感じた。

たとえば、子供を生む、生まない、を自分で決めなかった、とか。
もしくは決める前に、不可抗力で流れたとか。
（流産は作品の展開上ずるい、という意見が大多数だけど）

なんとなく、そう思った。

844 ：花と名無しさん：02/11/29 02:18 ID:???

>>841
いや、むしろ一番下の行の謙虚さが大事なんだよ

845 ：837：02/11/29 02:28 ID:???

>>840
あたたかい言葉をありがたい。（ﾍﾝな日本語）
なんか、こう、性格があんな（ﾊﾁ）感じで・・・。
私がﾊﾁの立場だったら間違いなく同じ行動をしていると思うんです。
ex.ﾅﾅに憧れる、ﾀｸﾐと寝る、ﾉﾌﾞに惹かれる
だから、ここで「ﾊﾁは馬鹿だ」「自業自得だ」「ﾔﾘﾏﾝだ」
等の意見を聞いてると、そうか～これが一般的な感覚なのかな？と
思うのです。
私としては、うんうん、そうだよな、そうすることしか出来ないんだよな、
感情だけは思うようにできんもんな・・・、がんばれよ、
とかﾊﾁに対して思いながら見ています。

ちなみに、似た経験をしたというのもあるかなあ。
どっちの子か分からない～という経験ではないけど。
避妊は大事ですね。ほんとに。
気づくのが遅かった後悔と、今大丈夫だと思って生でヤッてる若者全てに
真剣に訴えたい気持ちと・・・。
またしてもｽﾚ違いですね。すんまそん。

846 ：花と名無しさん：02/11/29 02:39 ID:???

自分語り（以下略

847 ：花と名無しさん：02/11/29 02:56 ID:???

ウザいと思うことをスルー出来ない香具師が(以下略

848 ：花と名無しさん：02/11/29 03:05 ID:DDavCbT9

>>846 >>847
あぁ、ここは2chだったなあと思い出した瞬間。
自分語りすみませんでした。

849 ：花と名無しさん：02/11/29 03:09 ID:???

でもなー。
タクミの行動初めから追ってみたら結構マメじゃない？
既出だけど他の女の影もないし。
だとしたら本気だと思うんだけど。
いい加減な付き合いでその場の判断で認知って言葉は出せないだろーし。
立場的にもまずいんじゃない？
（隠し子みたいにするなら別だけど）
第一タクミは奈々と別れたつもりないしねー。
ノブは好きだけど…何て言うか甘い？というか夢見がちだよ。
シンちゃんじゃないけど。
どう頑張っても愛情だけじゃ超えられないものってあるんじゃない？
奈々も愛されてないんじゃなくて淳子の言ってた愛情表現の問題で自分が
気付いてなかっただけだと分かるだろーし。
言葉で言ってもらってないから不安になってたよーにも見えるしね。
タクミ、好きだとも何とも言ってないし。
その辺難しーよねー。

レス長っ。

850 ：花と名無しさん：02/11/29 03:33 ID:???

>>847
ｵﾏ（略

851 ：花と名無しさん：02/11/29 03:34 ID:???

まぁお前らもちつけ

852 ：花と名無しさん：02/11/29 03:41 ID:???

つーかお前ら寝れｗ

853 ：nanasi：02/11/29 03:47 ID:dedIrx0B

ナナ達といるからこそ夢（＝これさえあればどんなに苦しくても立ちあがれるような）
がない自分を思い知らされて、その空しさを埋めるように
どんどん恋愛に依存する奈々。
普通、っていう設定なのかもしれないけど
実際奈々みたいに可愛くて気遣いもできる世渡り上手な子は
いそうでいないかも。
でもやっぱタクミが本気になるほどか？といまだに思う。
周りの人(レンとかヤスとか）があそこまで
女癖悪いってるのに話の中にそういうエピソードが話の中で
一度も出てきてないからなあ、、
もの凄ーく女癖悪く「見える」だけだったりするとしても
タクミの本音（心情？）をもう少し出して欲しい。
実際微妙な表情とかは多いけど。彼。

854 ：花と名無しさん：02/11/29 04:02 ID:???

おいおい奈々は気遣い出来てるか～？
すっごい自己中だと思うけど・・・

855 ：花と名無しさん：02/11/29 04:09 ID:???

夢ってでも残酷だよ。
親に言われるけど普通に奈々の言う幸せな結婚と普通の暮らし。
これのがよほど大変だって。
でも奈々はそれを望んでるわけでしょ？
タクミに結婚は望んでないって言ってた訳だし。
…あ、前スレと反対の意味になるけど、奈々側から見ればタクミが自分と結婚という
ところまで持って行けるように発展するとは思わなかったんじゃない？
妊娠しなかったらあのままずるずる行ってた気もするし。
…もし妊娠してなかった場合、奈々はあそこでどう対応してただろね。
女癖…はっきり言えば書く必要に迫られてないからじゃない？
シンちゃんみたく一種仕事にしてる訳でもないし。
そうか奈々と関係してからは切ったとか。
何となくタクミの言ってた台詞、微妙に分かるような気もするし。
「寂しい人生」っての。よく考えれば筆不精なだけなのになーって。
本音……来月号で語られることを祈る！切実に！
言葉で語らないのも奈々と同種な気がするし。
「影でいくら泣いても一人芝居」って淳子の台詞あるくらいだし。

856 ：花と名無しさん：02/11/29 09:05 ID:???

ノブ...。いっその事、あの時振られてれば・・・・と思う反面いや、やっぱり
思いが伝わって良かったのかなと思ったり・・・複雑。
ノブと奈々が二人で手を繋いで川べりの道を歩くシーンとかホント好きなんだよなー。
二人の間に流れる空気感とか。確かに、そんな目立つカップルでもなく平凡な二人なんだけど。
つか、ノブと奈々もけっこう似てる。コンプレックス体質なとことか、情にもろくて優しい
とことか。そんな事から考えると、ノブは今回の奈々の心境を理解するんじゃないかなー。
で、多分身を引くと思うけど。奈々の語りからすると、離れたところかあるいはあのアパートから
ナナやノブの事を思い続けてる感じだったから、ノブと結婚してるってのはありえなそう...。
寧ろ、意外な第三者との結婚てのもありえる...。

857 ：花と名無しさん：02/11/29 10:04 ID:???

>>854
でも逆に奈々以上に気遣い出来てる子もいないじゃん
（この漫画でだけでなく現実でも一般的に見て）
だから特別気遣い出来てるとまでいわなくても、自己中とは思わんが。

858 ：花と名無しさん：02/11/29 10:28 ID:???

奈々ってどこで気遣いしてる？やっぱこの女好きになれないんだけど。
タクミに棄てられたことにしてノブをゲットしよーとしてる所で本性あらわれてる気するし。

859 ：花と名無しさん：02/11/29 10:39 ID:???

奈々は好きだけど（つーか主人公のことが大嫌いだったら、NANAという作品を
読むのが苦痛になって投げ出してしまうと思うので)
奈々マンセーでは全然なく、奈々のことは「愚かだなぁ」とは思うので
奈々を嫌いだったり受け付けない読者がいるのは不思議じゃない。

奈々が大嫌いなNANA読者は、↓のうちのどれかなぁ。

・主人公のひとりである奈々は嫌いだけど、もうひとりの主人公のナナのことは
　好きだから読んでいる。
・主人公が嫌いでも、脇役や世界観やストーリーのどれかが大好きなら読める。
・嫌いな主人公だけどつい読んでしまうヲチャーの性（さが）。

860 ：花と名無しさん：02/11/29 10:46 ID:???

>859
私は一番目と二番目の両方。
登場人物の誰かに感情移入しまくって読むわけではないから、
読むのに支障はない。
奈々については男にすがるしか能が無い典型的な馬鹿女だといつも思う。

861 ：花と名無しさん：02/11/29 12:07 ID:zkHbXyRB

結局タクミが認知してハチは子供を生みそう。
ヤスが弁護士なのは認知とか養育費とかの手続きのためのだったりして。

ちょっと困った眉で、チョイはかなげに？、でも愛しいそうに
子供（５歳くらいの男の子）に笑いかけるハチが目に浮かぶのは私だけ？

862 ：花と名無しさん：02/11/29 12:12 ID:???

>859～860
私も859の１と２の理由。
矢沢漫画は、３の理由で読んだことはないけど、ほかの作者の漫画でなら。

「罪に濡れたふたり」は３の理由で読んでる。

あと、モヨコの「ハッピーマニア」とか、
岡崎京子のタイガーリリーが出てくる漫画は、
主人公のことは全然私は好きじゃないし
世界観が大好きというわけでもなかったのに、
なせだか漫画に引き込まれて読まずにはいられなかったなー。

そういうふうに、主人公が好きじゃないのに読んでしまう漫画は存在します。

863 ：花と名無しさん：02/11/29 12:13 ID:???

>861
そんなちんぽなのいやぁ。

864 ：863：02/11/29 12:14 ID:???

間違え
ちんぽ→陳腐

865 ：華と名無しさん：02/11/29 12:37 ID:DqGCn0PK

あはは

866 ：花と名無しさん：02/11/29 12:37 ID:???

>863～864
まぁ「陳腐なストーリー」も、「ちんぽなストーリー」も
ほとんどニュアンスは同じだからいいよ。

867 ：花と名無しさん：02/11/29 12:48 ID:WjWIMxDf

ブラストにしてもトラネスにしても
現状は保てない感じしますが。

あ、今後パパラッキョも活躍するよね！！
（・⊥・Ｕｺﾜｲ

868 ：花と名無しさん：02/11/29 12:58 ID:???

荒療治は荒療治だけど、タクミの行動はハチのためにも結局良かったと思う。
ハチが自分で妊娠したこと言えると思えないもん。
ノブとの恋愛はどうもママゴト感があって、なんか嫌。

869 ：花と名無しさん：02/11/29 13:47 ID:Z6kD2IyF

奈々は「タクミにとっては遊びなんだ」って思って、
傷つきたくなくて、付き合ってるつもりなかったかもしれないけど、
タクミの『ずっと俺のものでいてよ』って言うのは、
「付き合ってよ」って言う告白だったんじゃないかなぁ。

タクミって２３歳だよね。
そのくらいの年になったら「好きです。付き合って下さい」とかって言わなくても普通だし。
（遊びではないにしても、軽い気持ちでいきなり寝たって、ありうる話ではある。）
言葉は大事だけど、言葉は全てじゃないよね。
タクミって、軽い言葉で茶化すのが好きで、それには悪気はないみたいだし、
そういう軽い言葉遣いとみんなの「タクミはコマシ」って言葉で、
奈々の中では「本気になったって、最後に棄てられるんだ」って枷になってたんだと思う。
タクミの本心が奈々（と読者）に明らかになると良いなぁ～

870 ：花と名無しさん：02/11/29 13:57 ID:???

ナナもシンちゃんも奈々のことを軽蔑しそう…。
でも奈々は「芸能人」なタクミの言うことを信じきれなくて
淳ちゃんにも相談できなくて、四面楚歌になりそう。
身からでた錆びとはいえ、かわいそうだな。

そして既出の意見だけど、タクミがもし、奈々に少しでも惚れてたのだとしたら
（どうもタクミは、奈々と２回目に寝て以降は、女の影がないような気がする。
　矢沢さんが描いてないだけなのかもしれないけど）
タクミも奈々にもてあそばれた被害者だ。

871 ：花と名無しさん：02/11/29 14:00 ID:???

ハチ・・
気づいたら周りに誰もいなくなるんじゃ（汗

872 ：花と名無しさん：02/11/29 14:12 ID:???

ここでいくつか目にした意見で、ハチが世渡り上手っていうのはなんだかなぁ…
世渡り上手な人は望まない子を妊娠したりなんかしないんじゃ？

873 ：華と名無しさん：02/11/29 14:53 ID:DqGCn0PK

避妊しなかっただけでしょ

874 ：花と名無しさん：02/11/29 15:01 ID:4e3B5bVE

世渡り上手けりゃ避妊くらいするだろ。
無意識過剰ゆえに「うまいことやりやがって」と思われるタイプ。
ってか、おばかさん(*´ー｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆ

875 ：花と名無しさん：02/11/29 15:04 ID:???

タクミってすっげえキモイと思う･･･

876 ：花と名無しさん：02/11/29 15:12 ID:???

(*´ー｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆ
↑すっげーかわいい。

877 ：花と名無しさん：02/11/29 15:14 ID:???

>>875
実際にはいないぐらいにカッコイイと思うよ（w

878 ：花と名無しさん：02/11/29 15:22 ID:???

>>858
ナナには割と気使いしてると思うけど。
当時の商事の頃も。

＞タクミに棄てられたことにしてノブをゲットしよーとしてる所で
でも結局何も出来なかったじゃん　考えるくらいなら
誰だって思うよ｡「あーやっぱ、あっちとつきあっとけばよかった～」とかさ

今回の場合はほんとに切れたと
思ったんだから（普通あの状態だったらあのまま捨てられてる罠
タクミが予想以上にいい奴だっただけで）
ノブと付き合ってんだし

タクミは女の影ないというより続かなかったんじゃ
タクミも最初は本気じゃなくて、勝手に本気になってたんだから
もてあそばれたって事はないだろう　とはいえかなり気の毒だが

879 ：花と名無しさん：02/11/29 16:15 ID:???

私も「何気に会いたい」ヤスに萌えｗ
いっそのことヤスが父親なら、万事丸く治まるのに・・・
弁護士だから経済的にも心配ないし、何年か後にポイ捨てもしないだろうし、
何よりナナも放し飼いできるしさ。

880 ：花と名無しさん：02/11/29 16:42 ID:???

タクミがスケコマシ～だったのは
一夜限りで(･_･ )ﾉ"" ゜ﾎﾟｲｯが多かったんでは？
と、言ってみるtest

881 ：花と名無しさん：02/11/29 16:52 ID:???

じゃ、一夜限りでポイっじゃなかったハチは本命なんだね！（ｗ

882 ：花と名無しさん：02/11/29 16:55 ID:???

タクミが自分から奈々に電話しようとした時点で本気っぽいとおもた

883 ：花と名無しさん：02/11/29 17:05 ID:???

タクミ、先月号くらいからは本気じゃね？

884 ：花と名無しさん：02/11/29 17:14 ID:???

じゃあ読者うけがいいって事意外ノブに勝ち目なくね？

885 ：花と名無しさん：02/11/29 17:18 ID:???

タクミ23歳なのか　私と同い年だよ・・・
ちょっと愕然　

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 17:19 ID:???

タクミにしろノブにしろ奈々は本気で好きじゃなかったと思う。
寂しさを埋めてくれるだけの人みたいな。
経済力云々もあるけど、好きじゃない人の子供を産むのはﾔﾒﾚ！

887 ：花と名無しさん：02/11/29 17:35 ID:wY6OTcZa

キモい長文レスが多いな。
現実と虚構の区別が曖昧になってるヤツが多い。

888 ：花と名無しさん：02/11/29 17:35 ID:Z6kD2IyF

>>885
奈々＆ナナがハタチ。
レンはそれより二つ上で、タクミはレンと同じなのだと解釈してました。
だから２３歳かなって。
私も、自分より３つも若いのかと気付いたとき愕然としました(w

889 ：花と名無しさん：02/11/29 17:38 ID:???

>>887
あー大分前から同じこと思ってるよ私。
漫画なのに何でリアル友達のことを話してるような
しゃべり方の人が多いんだろうここ。
ま、スレの平均年齢がむちゃくちゃ低いのかも分からんが。
ここにいる人って小学生～高校一年生とかが多いんじゃない？

890 ：花と名無しさん：02/11/29 17:48 ID:???

なぜ高校『一年生』？

891 ：花と名無しさん：02/11/29 17:51 ID:???

>>890
いやー、あんまりにも話してる内容がさ…。
二年や三年にもなったら現実との区別はつくだろうし。

892 ：花と名無しさん：02/11/29 17:54 ID:???

ここくらい漫画で本気で語らせてやれよ・・・。
実際の生活で漫画を語ることってそうないし。
ここなら好きな人が集まっているから色々と話せるし。
（中にはアンチもいるだろうけど）

893 ：花と名無しさん：02/11/29 17:58 ID:???

>>892
それもそうだね、ごめん。

894 ：花と名無しさん：02/11/29 19:45 ID:???

>893
アンチに吊られてもすぐ反省してごめんと言えるあなたはいい人だなぁ。

895 ：花と名無しさん：02/11/29 20:29 ID:???

>>886
ってことは、今後奈々が本気になる男が出てくるのかな

896 ：花と名無しさん：02/11/29 20:31 ID:Fh34nSOu

早く赤ちゃん産まれないかな～～～
なんか楽しみですよね。

897 ：花と名無しさん：02/11/29 21:43 ID:???

本気で言ってるの？＞896

898 ：花と名無しさん：02/11/29 21:57 ID:???

>>897
まあまあw

しかし今産んじゃうと奈々の命であるオシャレが出来なくなるし
現実的な話、おろした方がいいね。
子育てノイローゼーに陥って髪ぼさぼさの質素な格好で沈んでる
奈々、見たく無い。
やっぱり出産は十分遊んでからの方がいいね。
　

899 ：花と名無しさん：02/11/29 22:08 ID:???

>>894
どれがアンチなわけ？

900 ：花と名無しさん：02/11/29 22:14 ID:Fh34nSOu

皆さんは奈々の赤ちゃん男の子と女の子
どちらがいいですか～～？
私は女の子がイイ！
奈々とタクミの間の子だったら絶対可愛いですよね！

901 ：花と名無しさん：02/11/29 22:18 ID:???

誰にも言わずヒソ－リと堕胎しとけば
奈々と餓鬼以外傷付く事も無かったんだけどね。

タクミ間が悪すぎ（漫画とはいえ）

902 ：花と名無しさん：02/11/29 22:26 ID:???

>>900
これこれ。夜釣りは他でしてくれ。

903 ：花と名無しさん：02/11/29 22:45 ID:???

>>902
ID晒してるあたり、真性タソだと思われてん・・
これはこれは香ばしい・・・

904 ：花と名無しさん：02/11/29 22:47 ID:???

ナナやタクミとかシンちゃんは確かに不幸な環境だったのかもしれない
でも、幸せに暮らしてきた人間にはその不幸な人間のことは分からないだとか
不幸な環境だったからこそ、本当に人の痛みが分かるだとかの展開にはして欲しくない
なんだか不幸自慢みたいで嫌だ…

突然変な話してスマソ
でもこれからの展開として、今まで幸せな環境で暮らしてきたノブには
この修羅場はハードすぎて、タクミのようにうまく立ち回れなそう
で、突っ走って読者から総叩きされそうな予感がするんだよね…

905 ：花と名無しさん：02/11/29 22:48 ID:???

ID晒したら何かおかしなことが起きると思ってる人の方が香ばしいと思うよ（ｗ

906 ：花と名無しさん：02/11/29 23:02 ID:???

確かに。
ID晒して何かあるなら他の板の住人はどうなるんだろうね？（ｗ

907 ：花と名無しさん：02/11/29 23:06 ID:???

～IDにCLAMPと出るまでがんばるスレッド～part2
に思わず試してしまってはずかしいから隠してます（ｗ

908 ：nana：02/11/29 23:32 ID:DDOc7+vv

>>901
基本的には、父親の同意がないと堕胎手術はできませんよ。

909 ：花と名無しさん：02/11/29 23:40 ID:???

>>908
現実は同意がなくてもできるんだよ。
字を変えて署名して、ハンコ押せばいいだけのこと。
産科に勤務の助産師だけど堕胎だけはほんと嫌。
介助に入るのみんな嫌がるよ。
春から堕胎を断る産院で働く事になったのでホッとしてる。

910 ：花と名無しさん：02/11/29 23:43 ID:???

体が出来てる子供の頭潰すんだもんね
リアルホラーやがな
恐い恐い

911 ：花と名無しさん：02/11/29 23:46 ID:8ZYembLO

>>896と>>900だけでも
懐妊を喜んでくれてよかったねハチ・・・

誰も喜んでくれない懐妊。
子供が可哀相すぎる。

自業自得とはいえ。

912 ：花と名無しさん：02/11/29 23:46 ID:8mhitAxB

あげ

913 ：花と名無しさん：02/11/29 23:48 ID:8mhitAxB

>>911
＞誰も喜んでくれない懐妊。
＞子供が可哀相すぎる。

＞自業自得とはいえ。

なんか下りのあたりが俳句っぽい。
字余り…って付け足したい（ｗ

変な想像しちゃってｽﾏｿ…逝ってきます。

914 ：花と名無しさん：02/11/29 23:59 ID:???

ｶﾞｰﾝタクミって年下だったのかあ
年とか考えてなかったから唖然
27位のイメージだった...。ハチは19くらいだっけ？

915 ：花と名無しさん：02/11/30 00:09 ID:???

>>914
ハチ20
タクミ23

すごく既出

916 ：花と名無しさん：02/11/30 00:14 ID:/QAuND3f

そろそろ新スレおながいしまつ。
立てられないのでつ。

917 ：花と名無しさん：02/11/30 00:23 ID:???

タクミと同い年…ｶﾞｰﾝ

なんか老けてるイメージだよね…

918 ：sage：02/11/30 00:30 ID:CLuKd3eq

新すれつくってみます

919 ：918：02/11/30 00:33 ID:???

↑すまん…寝不足とはいえDQNなことを。
逝ってきます

920 ：花と名無しさん：02/11/30 00:35 ID:???

>>918
いえいえ。よくあることでつ。
新スレよろしくおながいしまつ。

921 ：花と名無しさん：02/11/30 00:46 ID:???

ちょっと早すぎない？
分かってるから、いちいち「この板はhtml化が…」って
力説するのはやめてね。

922 ：花と名無しさん：02/11/30 00:49 ID:???

>>915
じゃいちいち答えてくれなくてもいいよ
どっちでも構わんし

923 ：??：02/11/30 00:50 ID:???

意味がわかりませんが。＞921

924 ：???：02/11/30 00:52 ID:???

>>923
なんでわかんないの？

925 ：花と名無しさん：02/11/30 00:55 ID:???

新スレたったようです！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038584073/l50

926 ：花と名無しさん：02/11/30 00:58 ID:???

だいたい950くらいだもんね。ﾁｮﾄ早かったかもね。

927 ：????：02/11/30 00:59 ID:???

何が「分かってる」のかが、わからんのです。
921のレスは、文章が高慢ちきでなんか鼻につく。
と思うのは漏れが厨房だからか？

928 ：花と名無しさん：02/11/30 01:02 ID:???

スルーしれ

929 ：花と名無しさん：02/11/30 01:03 ID:???

読解力の問題だと思うのれす

930 ：花と名無しさん：02/11/30 01:06 ID:???

もう新スレに移動？

931 ：花と名無しさん：02/11/30 01:07 ID:???

分かってるから、いちいち「この板はhtml化が…」って
力説するのはやめてね。＝早すぎるっていったからって、遅いと「この板はhtml化が…」って力説するのはやめてね,
分かってるから。　ってことなんじゃないでしょうか　単純に

932 ：花と名無しさん：02/11/30 01:08 ID:???

微妙に荒れ風味ですな。
適当なところで新スレに移動しましょうね。

933 ：花と名無しさん：02/11/30 01:42 ID:???

一番好きなキャラっている？
または一番嫌いなキャラ。
ﾘｱﾙに心理描写されてて、一方的に悪いキャラがいないから
皆に思い入れがあるよ～。

934 ：花と名無しさん：02/11/30 01:50 ID:Obj3V7hb

好きなのはナオキ。
嫌いなのは美里ちゃん。

935 ：花と名無しさん：02/11/30 01:53 ID:/9q7YWpk

パラキスでもいいのかな
ジョージ嫌い。紫嫌い。

936 ：花と名無しさん：02/11/30 01:54 ID:???

「早過ぎるよ」って言ったら、
「この板はhtml化されるのが遅いから
このまま埋めないで早めに移行しなきゃ
いけないんだよ」って言い出す人がいるから、
「それはわかってるからいちいち言わないでね」
ってことでしょ？なんでわかんないんだろう。

937 ：花と名無しさん：02/11/30 01:59 ID:???

>>936
もういいじゃんよ…

>>933
タクミが嫌いです。
好きなキャラはナナとレイラかなぁ…

938 ：花と名無しさん：02/11/30 02:01 ID:???

古い話になるがご近所のリサ様のファッションが怖くて嫌いだった。

939 ：花と名無しさん：02/11/30 02:26 ID:???

みんなどうして首輪をしているのか…

940 ：花と名無しさん：02/11/30 02:29 ID:w0SiQ03w

奈々が嫌い　実和子は好き

941 ：花と名無しさん：02/11/30 02:35 ID:???

好き・・・志乃ちゃん（わがままでかわいいから）
　　　　　ヤス（あの漫画唯一のまともな人間）
　　　　　バディ子（いい意味でも悪い意味でも素直だから）
　　　　　ナナ（男前だから）
　　　　　ハチ（にくめない）
　　　　　ｻﾃｨｺ（かわいい　私生活を覘いてみたい）
　　　　　レイラ（綺麗なのにあの性格）　　
嫌い・・・翠ちゃん（うざいおせっかい）
　　　　　美里ちゃん（裏がありそうで怖い）
　　　　　紫（高飛車だから）　　
　　　　　ジョージ（最低）　　
　　　　　タクミ　（髪型が生理的に受け付けない）
　　　　　ピーちゃん（いい年こいて何やってんだか）
　　　　　中村さん（前髪が気持ち悪い）　
　　　　　歩（いい子キャラだから）
　　　　　

942 ：花と名無しさん：02/11/30 02:57 ID:???

いい子キャラも悪い子キャラも
一緒に入ってるところが偏りがなくていいね

中村さんの（レンタル屋）ような雑魚キャラまで入ってるし～ｗ
（当時の奈々は脈がなさそうな人でも体当たり・玉砕してたんだよね）

943 ：花と名無しさん：02/11/30 03:02 ID:???

リサ、ナナ、嵐、レン、シンちゃん
みんな首輪してるね

944 ：花と名無しさん：02/11/30 03:07 ID:???

>>943
普通ﾊﾁがしてそうなのにね。

945 ：花と名無しさん：02/11/30 03:23 ID:???

犬だからね

946 ：花と名無しさん：02/11/30 05:27 ID:Km6FIlK9

奈々は男の子、
ナナは女の子、
を産みそう。
なんとなく。

947 ：通りすがりの＠名無し：02/11/30 06:08 ID:???

友達に進められ読んでます・・・男ですけどすごい泣いて鼻水たらして読んでます。
少女漫画ってこんなの他にもあるのかな？恋愛ってより人生考えられさせるような、
久々にいい感動を覚えました。
よろしければこんなのもいいよっての　教えてくださいな。

948 ：花と名無しさん：02/11/30 07:16 ID:???

うわ…

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 09:44 ID:???

>>947
個人的にいくえみ稜の作品がオススメ
バラ色の明日とか？

余計なお世話かもしれないけど
「男です」とか言って悪目立ちすると
叩く人いるから書き込むなら「花と名無しさん」にしたほうがいいよ

950 ：花と名無しさん：02/11/30 09:46 ID:???

つか、自分も花と名無しじゃなかったし

951 ：花と名無しさん：02/11/30 09:58 ID:gwl89s0/

赤ちゃんって可愛いですよね～～。
奈々ならきっといいお母さんになりますよね！
私は３人は欲しいな。
やっぱり次の子は２つは年開けないとね。

952 ：花と名無しさん：02/11/30 10:18 ID:???

↑面白いと自分では思っているかもしれませんが　
　ド下手糞な釣りは迷惑ですので腕を磨いてからおととい来やがれ

953 ：花と名無しさん：02/11/30 11:41 ID:gwl89s0/

つれたよ～～～～♪↑

954 ：花と名無しさん：02/11/30 11:53 ID:???

釣れたと思い込んでるよ～～～～♪↑

955 ：花と名無しさん：02/11/30 12:19 ID:???

いや、客観的に見たら多分あんた釣られてるよｗ↑

956 ：花と名無しさん：02/11/30 12:38 ID:???

↑オマエモナー

957 ：花と名無しさん：02/11/30 12:45 ID:???

>>955
もしかして952=954だと思い込んでるのか？953さん♪

958 ：花と名無しさん：02/11/30 13:02 ID:???

ほんとのハチを知ってしまったから
ノブはきっと幻滅するね。

959 ：花と名無しさん：02/11/30 14:17 ID:???

そういう意味では商事ってよくハチと付き合ってたな

960 ：花と名無しさん：02/11/30 14:25 ID:???

>>958
ﾔﾀﾈ
ノブの希望通りじゃないか

961 ：花と名無しさん：02/12/01 09:50 ID:UPkeaY+J

＞958

ほんとのﾊﾁって何？？
妊娠のことなら､ﾊﾁがﾀｸﾐに抱かれてるのなんてわかってたことでしょ？
それとは違うこと？？

962 ：958：02/12/01 10:32 ID:???

>>961
ハチの台詞から引用したの。

963 ：花と名無しさん：02/12/01 11:49 ID:3ARSNVs5

奈々、嫌い！！なんであんなうじうじしてんの？！てかノブが奈々を送って
あげて、タクミが待ってた時とかノブがかわいそすぎて泣ける！！なのに、みんなが
奈々を好きなのがずるい！！笑　てか章二もかわいそうなキャラだよね！！でも幸子
は嫌い！！絶対あれ計画的だよ！！

964 ：花と名無しさん：02/12/01 12:17 ID:???

最近は釣りが流行ですか？

965 ：花と名無しさん：02/12/01 12:18 ID:TEKVtzN8

>>963
幸子は計算高い。
でも東海林はそこがよかったんだから仕方あるまい。

966 ：花と名無しさん：02/12/01 13:00 ID:???

ここで話すならとりあえずsageようよ。
>>963
普通の人がハチと同じ状況になれば多少うじうじするだろうけど。

っていうか、ビックリしすぎ。

967 ：花と名無しさん：02/12/01 14:30 ID:???

幸子よりハチのがずっとやな女じゃん。
少なくとも幸子はやりマンじゃないし。
自業自得なのに不幸づらしてんじゃねーよ。

968 ：花と名無しさん：02/12/01 14:48 ID:???

誰とでもやるのをやりマンっていうんでしょ？
好きだと思った人としかやってないじゃん。ハチ。

>普通の人がハチと同じ状況になれば多少うじうじするだろうけど。

これと同じで、自分が同じ状況になったらどうなんだ？と思うが・・・。
それに自業自得だってこともハチは自分で分かってるじゃん。

969 ：花と名無しさん：02/12/01 18:47 ID:???

実際、自分がファンだったバンドで一番好きなアーティストと
セックスできるんだよ。自分だったらやってしまうま。

970 ：花と名無しさん：02/12/01 21:03 ID:???

ノブが自分のこと好きだって分かった後のハチのノブに対する態度が
かわいこぶりっこ、不思議少女入りまくりでひいた。
障子から観た幸子のようだ。

971 ：花と名無しさん：02/12/01 23:57 ID:???

ホントのハチっていうか
ハチはあの時「あたしほんとはタクミのこと
誰にも知られたくなかったの。そしたら
何もなかったふりしてノブとつきあえたのにって
ずるいこといっぱい考えた」って打ち明けてしまったんだから
それで話は終わりでは？ノブはそれを受け入れたんだし

少し勘違いしてるといえば、ノブは、ハチがタクミを本気で好きでつきあったと
勘違いしてるとこかな
　

972 ：958：02/12/02 01:31 ID:???

いや、だから冗談で言ったんだってば…。
>>960みたいな反応が欲しかったわけ。

973 ：花と名無しさん：02/12/02 02:38 ID:???

>>972
ﾄﾞﾝﾏｲ

974 ：花と名無しさん：02/12/03 19:24 ID:???

幸子がんばれ

975 ：花と名無しさん：02/12/03 22:39 ID:cRZy9lr3

>>970
付き合い始めはだれでもあんなもんだ♪

軽気持ちじゃなくてみんなしたことされたことにちゃんと考えてたくさん悩んでるんだ
昔はみんな弱いってナナみたいにわかんなかったし認められなかった。

976 ：花と名無しさん：02/12/03 22:43 ID:???

>975
そうだねー。
皆、たくさん悩んだり傷ついたりして答えを探すのさー。

977 ：花と名無しさん：02/12/03 22:45 ID:rPQJ+MSj

>>963
は笑女の子だね
あたしはだまされて、幸子に惚れちゃう
かわいーし
ナナの視点になってハチはますますかわぃくなった(*^＿｀*)

978 ：花と名無しさん：02/12/03 23:42 ID:???

だからあげるなよ…

979 ：花と名無しさん：02/12/07 12:27 ID:???

nana

980 ：花と名無しさん：02/12/08 19:00 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038584073/l50

誘導

981 ：花と名無しさん：02/12/08 20:36 ID:???

誰を誘導してるんだ？誰も書き込んでないじゃん…。