308 :
花と名無しさん:04/08/31 03:45 ID:ik5ReuMr
>>299 安野方が若者の心情とか会話とか脱力感とかよく分かってると思う。
矢沢あいは・・・おばさんが無理して若い子ぶってる気がしてならない・・・
どっかのスレにもあったけど今どきテレビ見ながら「ヒューヒュー」とかいわねぇよw
なんとなく矢沢は槙村さとると同じ匂いがする。
押しつけがましさがなんか…
それがない分安野の方がエンタメとして巧い。
なんとなく矢沢は槙村さとると同じ匂いがする。
押しつけがましさがなんか…
それがない分安野の方がエンタメとして巧い。
ただなあ…
安野も既に古さを感じさせるようになっちゃったからな
安野的なノリがもう既に過去のもの
「当時の若者の」心情は上手くつかんでるとは思う
矢沢は一周回って何となくまた支持されてるような気がする
売れてるのは矢沢の方だし
エンタメとして巧い、と言うなら安野の方が売れてなきゃおかしいぞ?
一部では被ってるとはいえ対象年齢が違う漫画を較べるのは
不毛だと思うがな。
>>311 オシャレ漫画の世代交代の予感はする。
でも今はまだポスト岡崎は安野以外考えられないなぁ。
お洒落漫画っていうジャンル自体がもう弱弱。
エリカとか岡崎などの文化人チックな漫画家の後継。
文化人でもなんでもいいけど
とりあえず本業の漫画を完結させてからメディアに出てほしい。
そもそもお洒落漫画ってどういう漫画?
コスメとかファッションの具体的な名前が出てきて、
カッコ良くって可愛くってオシャレなのが勝ち、
みたいな漫画じゃない?
>カッコ良くって可愛いのが勝ち
それは「お洒落漫画」じゃなくて「美容漫画」じゃないかな?
例えばかなつ久美や鈴木由美子はそういう話を書いてるけど、
決して「お洒落」とは言われてないよね。
美容に関するネタ出せば何でもお洒落、ってのは違うと思うけど
確かに美容とお洒落区別できないひとは多いかも
友達に同人作家いるんだけど、本人は美容に全然がめつくないし
ほのぼのした話しか書かないけど、作品自体は「おしゃれだ!」と言われている。
>319
どんな作風かはわかりませんが
同人界でも「おしゃれ」って重要なの?
なんか意外。
>>320 よくわからないけど、その友人への絵や漫画への感想は皆「おしゃれ」
「センスがいい」としか言ってなくて、他の感想を聞いたこと無いから
あながち軽視はされてないと思う。
漫画の内容は至って全然ケバくないのに、絵柄とかデザインがそう
見えるんだって。その子は昭和時代の婦人誌の挿し絵みたいなレトロな
絵を描いて背景に包装紙使いまくってるんだけど
…って話しソレまくりでソマソ
>>317>>318 文学でいうところの「耽美主義」ってヤツか?耽美漫画ってくくりで良くない?
といいつつ漏れは耽美系とお洒落系の区別がわからんがな
自分は同人女で周りにもそれ系多いが、同人やってる仲間からは、美容ネタとか
ダイエットネタとか扱ってる同人女は「この執着した世界観にはついていけない」
とか引かれてる場合が多い。諄く現実にへばりついてるように見えてつまらない
らしいよ。
だからこのスレ(というか広域の少女漫画ファン全般)とかで美容ネタ漫画が
支持されてるのを見ると「あ、やっぱり同じ漫画ファンでも同人とは価値観
かなり違うんだ」って思う。この板で美容漫画が割に支持されてるのが、
初めはカルチャーショックだったし
美容だのダイエットだのお洒落だの好きこのんで書いてるようじゃある意味メンヘルだろ
>321
なるほど、レトロで乙女系なお洒落感なのね。
同人方面の純なお嬢さん達は好みそうですね。
中原淳一とか宇山あゆみ的なの。
モテるためや、洋服大好きの最新ファッソンお洒落なら意外だと思ったけど納得。
>>322 「美の実現を人生の至上の目的とする」意味で使い方としては正しいのですが
「耽美」というと腐女子的なものを差す事のほうが多いような…
オスカー・ワイルドやビスコンティ…
お耽美とか
>>322 お洒落
・基本的に線画。立体感を感じさせない
・色は単色系。あまり濃淡を出さない。
・ロゴとか模様にこだわる
お耽美
・お洒落絵に比べて立体感がある。線画ではない
・色の濃淡もある。黒背景に衣装の色は派手、みたいな
・花とか紋章とか好む
共通点はどちらも顔がケバくてくどい、ってとこか
>>326 漫画ならそういう意味に使うけど、イラスト単品に言う場合は
純粋に絵柄に対して言う場合が多い希ガス
お洒落漫画って「可愛くてもてれば勝ち!もてたいなら読め」みたいな内容ばっかだが
それだけ自信げに提示してるのに、所謂「美少女キャラ萌えヲタ」な男性ファンは
つかないのね。モテや美を扱ってるのに、ちょっと矛盾を感じなくもない・・・
>330
内容が生々しいから。
モテるためにの努力してるところなんか
見たくもないし。むしろ耽美系というような
完成品だけ上品に見せてくれる方が男は読みやすい。
>>318 カッコ良くって可愛いのが勝ち、だけとは言ってないよー
もっと服のブランドとか具体的な名称があがるイメージ。
>>330 「美少女キャラ萌えヲタ」にモテようとしてる趣旨の漫画じゃないんだから当たり前だろ。
>>333 ヲタだろうが洒落た男だろうがブ男だろうが美男だろうが、男は皆美女は好きなものだよ
漏れの知り合いのある男は、見るからにブサヲタなのにギャル系美人に告白していた
しかもその女の子の男友達、イケメンばかりなのによくやるなあと思ったよ
337 :
花と名無しさん:04/09/06 07:14 ID:VpicfmJx
ブブカ10月号の珍婚さんいらっしゃいが面白かったですよ。
338 :
花と名無しさん:04/09/06 11:56 ID:dBREeuzZ
ブブカ見たいけど買いにくい雑誌なんだよなあ‥どなたかウプ神に!
>313
安野を岡崎と一緒にすんなよ。
たんにアシしてただけだろ。
カテゴリー的には同じところに属するのかもしれんが、
作者が、作品で表現したいことがまったく違う。
「へルター〜」と「脂肪〜」を比べて読めば一目瞭然。
単純な奴だな。
>>339 表現したい事は問題ではない。
「オシャレ漫画家」のポストは岡崎にかわって安野だよ、
>>341 日本語の不自由なヤツにレスしても絡まれるだけ。
ポスト鳥山は尾田だけど、
表現したい事はまったく違うのと同じ。
344 :
花と名無しさん:04/09/07 00:18 ID:qoLZtTlT
内田春菊はどうでしょうか?
内田は・・・違うと思う。
あれはエロだし、シリアスだし。
岡崎と同世代という印象がある>春菊
当時、(90年代初頭頃)「拒食の漫画」と呼ばれてたよ。
この拒食とは拒食症の拒食であり、虚飾でもあるそうな。
ヤングレディースコミック系というカテゴリーではあったが、その中には
吉野朔美、岩館真理子、多田由美、春菊、エリカ、小椋冬美などが入ってた。
白いのが特徴で空間を巧みに使う。人形のような人物、非現実的なセリフ。
とにかくリアル感が無く、おしゃれなインテリアや食器類にのみこだわりがある。
岡崎もその仲間ではあったんだが、作品の内容がぶっ飛びすぎてすでに「不吉」
だという評価であった。そんな矢先のあの事故。
覗いてはならぬ領域があるのでは?ヒトには。
「ダイエットを扱ってればとりあえずお洒落」みたいな安易な考えはどうかな・・・
拒食症・醜形恐怖の女=全員お洒落でセンスいい、なんてあるわけがないと思うが
過度に「美容!お洒落!痩身!」と執着しっきりな人物描写よりは、
いかにも「わざと飾ったりしないわよ、ガメツイ」と言わんばかりの顔で
それでいて何故か洗練されてる……ってのがお洒落絵な気はする
>349
よくわかんねー具体例挙げて
352 :
花と名無しさん:04/09/10 23:56:50 ID:JCwt5cct
モヨコの絵ってなんか雑。
矢沢はその点きっちり描き込んでる
多分絵のリアルさでは
安野>ヤザワ
なんだろうけど、
リアル過ぎない良さがあるね
ヤザワの絵
嫌いな人はいるだろうけど
矢沢は「私って絵が上手いでしょ」的な空気があって嫌だ
話もりぼんの純情少女漫画の枠から抜け切れてない感じがするし
だが、それがいい。
矢沢は「私っておしゃれでしょ」的な空気があって嫌だ
それが逆に野暮ったくなってるのに何故気付かないのか
だが、それがいい。