委員会 Part9

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| 益岡徹｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

（前スレ） 委員会 Part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034960171/

potto station
ttp://potto.easter.ne.jp/

potto「絵」日記
ttp://kujira.dip.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=potto

感想まってるよ掲示板 (荒らし厳禁)
ttp://kujira.dip.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=potto

（前々スレ） 【ネタ？】激論！新人観察委員会７【自演？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034410765/l50
（前々々々スレ）　種村（花梨）撲滅委員会４ （過去ログ４）
http://snow.prohosting.com/gcomic/cgi-bin/bbs/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=1027818190
PATH_INFOに対応していないので旧来のレス番号指定しかできません。
必要な時はこちらのページを参照してください。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#sitei

おつでーす

乙華麗！いつもありがとう。

いままでの簡単な経緯とpottoと名乗るコテハンについて。

少女漫画板住人を「底辺」「菌」呼ばわり、自らのイラストを自画自賛してつるし上げをくらい、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで自分擁護。
サイトを開設し、ご自慢のイラストをアップすると、少女漫画板住人に「絵が古い」といわれ傷つき。
絵についての批評が沈静化してくると批判派に、過去の発言の矛盾や暴言についての事情説明を求められる。
誤解を解くべと、「天然なのかも？」とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで自分擁護其の２。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに呆れられ、更に突付かれ、批判派の質問に回答をするものの…
＞私自身が「みなさんの誤解を絶対解きたい！」と思って始めたことではないので、
＞私が余分な時間的拘束を被る必要はないと思います。
とスレを後にする。

ｵﾂｶﾚｲﾙｳ

七

八

九

ｼﾞｭｰｼﾞｭｰ

ｺﾞﾊﾞｯｸ

金曜にふんじまった

あたい14さい

うわーい、新スレたってるー。１さん乙ーですー。

純ﾀﾝ偉い！
あんまり来ないのにね？

純タソって何者？

純ﾀﾝいつも一枚上手だね☆

じゅんたんはぽとたん

まじで何もの？

純たんっていつもどこにいるの？
少女漫画版にいつもいる？

ぽとたんのサイトってこのスレがなくなったら誰も見にいかないんじゃないの？

純たん、乙！

今度もお城でうれしひ。　和むよぉ…。

て優香、なんで益岡徹？

ますおかとおる？

いつも…
正しい道を生きようとして
正しすぎるあの子ですから

今の世の中で生きてゆくには
常に無常と不条理を感じつづけなければなりません

そんなあの子に必要なのは
人生とは理想通りには行かないと教えてくれる人
理屈が通らないこともあるということを
身をもって教えてくれる人

そしてストレスが爆発した時に
臆せず受け止めてくれる…

あの人はまさにそんな人ではないでしょうか

>26
理想のコテだと言うのか………




ﾊﾋﾟﾏﾆのｼｹﾞﾀのようにｦﾁしたい人だ>ぽとたん。

>26
ｼﾞｴﾝするやつが正しくてたまるか。

pottoたんはソース間違いに気付いてないんかな。

ニャー

ニャーニャー

ニャーニャーニャー

にゃーん

ぽとたんのサイト明日がリニューアルなのな。
楽しみやね。

？

広告が出なくなったから閉じたってのアリかもね。

2日以内に復旧するっつーのがほんとなら明日かもｗ

横顔の絵、懐かしい少女漫画っぽい絵。
70年代とか、古き良き時代の少女漫画を思い出すよ。
リアルタイムで読んでないけど、ぽとたんマヂで２０代なのか？

そういう新人出るのもエエと思うが。

divタグって、たしかデータを表示させないというようなタグだったと…
タグ閉じてないっぽいし、そのせいかとも思うけど
divで関係無いところから表示されてないし
多分、転送時にエラー起こしたか、ファイルが破損したんかな？

横顔批判は出ないんだな。
ある程度書けていたら、無視。
やれやれ

>37
すまんﾘﾛｰﾄﾞミスった
そうか？あまり古さは感じないが、整いすぎてる。
顔立ちが全部きれいすぎて話に入り込め無そう。
少し崩れたほうが魅力出るのにね。

いや、何か言うほどのものかと。
今回の横顔が今までと比べて特別良いわけではないじゃん。

うーん、批評といわれてもペン入れしてるわけでもなければただの鉛筆描きの顔アップだからなあ…。
気になるのは、あれって原稿用紙だろ？
投稿サイズで描いたんであれば、（=B4）でかいなと。
それとも、同人サイズか？（家庭用スキャナにはまるとしたら、普通はA4だが）

あと、重箱の隅をつつくようなもんですまんが
前のロリ（？）絵４枚をアップしてた時、下描きしないでペン一発で描いたっつってたが
今回アップしてる横顔。髪の毛とかさ…　今回首に結構かかってんじゃん？
前のやつ、本当に鉛筆で下描きしなかったんかなぁ…と疑問が。

絵自体は、やっと少女漫画レベルだと思う。それ以上でもそれ以下でもない。前までのに比べれば特別古いとも感じないよ。
ただ、横向きで難しいのは体デッサンだと思うんで、顔だけではそれくらいしか言えない。

あんまり漫画の横顔に注意したことないけど。
ｱﾘﾅﾁｰの横顔は狂ってて嫌い。
そんくらいかな。
原稿用紙に書いてるならでかくないか！？

>40
37だが、「古さ感じない」のは90年代くらいの漫画に慣れてる方では？
70年代初期〜80年代半ばくらいの絵（まだ同人っぽさとか
極端なデフォルメされない少女漫画の黄金時代）を思い出させる。
いや、その頃のが好みなんだけどｗ。

服の流行とかループするように、漫画絵の流行もループするかも。
過去と全く同じって訳じゃないんだけどね。

顔が「え…」と驚いてる感じの顔とか多いよね。
喜怒哀楽、色んな顔の表情習作で書いてみたらいいかもしれんね。

なんでいちいち批判派にけちつける人ってせっかちなんだろう。
質問のときも、始まってすぐの頃からまるで全ての質問が出揃ったかのような
言い方してたよね。「とりあえず今日はこれだけ」ってちゃんと書いてあっても、
「たったあれだけか」みたいな感じで。
今日もまだ横顔の話が出て間もないのに、もう「無視かよ」なんてこといってるし。

そんなにスレの雰囲気を悪くしたいのかな。せっかくﾏﾀｰﾘしてるのに。

かぶったｹｺｰﾝ！

>45
「そんなにスレの雰囲気を悪くしたいのかな。せっかくﾏﾀｰﾘしてるのに。」


やっぱり鉛筆の方が上手く見える。
まだそれほどペンに慣れてないのでは？

漫画以外には普段はどういう絵描いてるんだろう。
カラーとかも見て見たい（無理を言ってる？
色のセンスを見てみたいというか。
やっぱりカラーの少女漫画家ってポイント高いよね。
まー投稿者の段階のうちではカラーで出したりはしないだろうが。

○やっぱりカラーの少女漫画家ってポイント高いよね。

×やっぱりカラーの上手い少女漫画家ってポイント高いよね。

ちなみに私は批判派だけど、ぽとたんって別にすごく下手ではないと思うよ。
あれより下手な人はそれこそいくらでもいるし。
ただ本人が大げさに自画自賛しすぎたよね・・・。
自信家なのはいいことだと思うんだけど、完成している、とかはやはり言いすぎだと思うし、
あれほど「本人が言うほどのものか？」と言われていながら、認めようとせず、
自分評価は変わらず、一軍絵は自己評価通りのもので温存中とか言ってるが
二軍との差がそれほどあるとは思えないし｡
自己評価はとにかく高すぎるよね・・・。

とにかくマターリしる！（ｗ

なーんちて。
色んな人がいてもいいんでない？

完成してる、かどうかは知らん。
今まで見ただけではまだワカラン。
個人的には、そんなことはどっちでもいいんだがｗ

このスレの人達って、漫画家目指してる人っているのかな？
プロの人のカキコとかあったよね。
私は学生時代「お絵かき」程度だよ。　顔ばっか描いて鉛筆どまりｗ
皆体全体とかまで描ける人っていないよな。

マジでプロになっても不思議じゃないくらい上手い子もいたけど、
（おうち行ったら、絵だらけ！　センスあったんだろうな）
体の方は、特にバリエーションつけて色々描いてはいなかったように思う。
プロで上手い人は、やっぱすごいわ。　そうじゃない人もいるけどさ。

ぽとたんって、漫画絵の根本を間違ってるよね…。
描いてる人なら分かると思うけど、あれをペン入れしてもな…。
それともペンは入れない絵なのかな？

>51
意味不明。
あれをペン入れしてもしょうがないってこと？

人それぞれやり方はあると思うが、特に変だったかな。

とマジレスしてみる。

>>47
>>45ですけど、なんで私のレスが文頭に貼られているのでしょうか？;

45での発言は>>39に向けたもので、それ以降の感想を書いている方に向けたものではないのですが。
もしも誤解させてしまったならすみません。携帯だと時差が出てしまうので。

>53
あ、そういうことか。　いやかたじけない（ﾍﾟｺﾘ。

53たん、そいじゃ、ぽとたんの横顔絵まだ見てないんだね？
今回はどうかな〜。

>>54
こちらこそすみません。
今後は誤解がないようにちゃんとレス番号指定します〜

ぽとたんって日頃どんな漫画読んでるんだろ。

>>55
みましたよ〜。
感想、といっても特にはないですね。
あまり個性とかそういうものは感じない、くらいかな。
私は漫画の絵は、台詞とかと一緒に見る物だと思ってるから、
イラストだけ見せられてもその技術をはかりかねます。
どういう背景があってその表情なのかがわからないし。

>57
それって謎だよね。
「なかよし」でないような気がするんだが。

>57
ﾊﾞﾝﾁとかサンデー（コナソ）とか。

ていうか、普通女の人ってバンチとか読むものかね？
昔批評してあったけど、あれは買って読んだのかな、立ち読みしたのかな？

>>51
さあ。言ってもわからない人はわからないんじゃない？
勘とか才能じゃなくただの技術の問題でしょ。というか、
ペンで一発書き出来るほどだから、手順やその他は
完璧に頭の中に入ってて、間違えることなく手を通して具現化するんでしょう。
普通の人はそんなの無理だね。私が知ってる中でそんな事が可能なのは
ジョジョに出てくる天才漫画家だけだよｗ

>>60
私バンチってぽとのレス見て始めて知ったけど、まだ現物みたことない。

ばんちって何？漫画？

みんなはなに読んでるの？
私は雑誌はガンダムエース。
好きな漫画は安彦のガンダムオリジン。

ベルセルク

>>63 64
詳しく書くと板違いになるから控えるけど、一応フォロー。
バンチは青年向き（？）漫画雑誌。
ふた昔程前の週刊少年ジャンプの連載漫画の
焼き直しみたいなのがあれこれ載ってる。オリジナルもあるけど。

あっ、シティハンターとか乗ってる奴？

字、まちがえた…ウトゥ。

そうそう＞シティーハンター
あと山下たろーとか北斗の拳とか。
あう、板違いｽﾏｿ

お、私もベルセルクははまってた。
最新刊は実はまだ買ってないんだけど、
あれってこれからどうやって畳むんだろう？

気長にHEAVENとか待ってる香具師だすが、
結構趣味は幅広いかも……。

ガンヲタさんいるんだね？
安彦のアリオンとかは見たことあるがｗ

鷹の団が皆元気な頃が好きだった。
あとアニメのクオリティーが高かった記憶が。もう5年くらいまえだけど。

今宵は新すれ誕生を記念して、「無礼講だよ！板違い祭」にいたしませう。

というわけにはいきませんか。

いるよ。ガンヲタ。
信者の私が言うのもなんだが安彦はアリオンのころから
漫画がうまくなってない・・・
絵はそりゃアものすごい上手いけど。

>72　
アニメはしらんかった。　そちらの方は詳しくなくて。
クォリティー高かったなら見たかったな。

私も鷹の団のあたり好きだよ！　
三浦健太郎も、最初の作品がベルセルクの元になってて、
それから連載。　ほかのも描かずに、でも今じゃー
すごい漫画家だ（と思う）よね。
すごい新人のデビューって見てみたいんだけど。。


無茶な期待はしていないが
>>58たんの言うように、
イラストだけ見ても、ぽとたんの実力（ストーリーについても）まだよくﾜｶﾗﾝ。

>74
ごめん、この前いたもう一人のガンヲタさんじゃないんだ、私。
でもアリオンは好きだったよ。
絵って上手くなってないの？
マクロスとかの原案も安彦？
特徴的な絵を書く人だよね。けっこー好き。

>73
ごめん、そのレス読む前に、無意識で板違いレス多発しちゃってた…（汗。

イラストレーターならまだしも、漫画は台詞とか書き文字とかもあるからね。
私は漫画見てて書き文字がセンスなかったりすると萎える。
でもぽとたんにはどのみち期待はしてないけどね。

>78
おぉ、またレアな視点！＞書き文字センス　だけどﾜｶﾙ部分あり。
ネーム、コマ割りのテンポ、等のセンスが気になるﾜﾀｸｼ。。

ベルセルクはクリスタルドラゴンと同じく、ジャンルがソーズ＆ソーサリーなので
いずれは魔法が出るとは思ってたんだけど、グロが好きな人たちは
それが嫌いらしいね。ロールプレイングになる、とか言って。
FFのような単なる飛び道具でなく、別概念の魔法にすると思うんだけどな。

ぽとたんの、あの便箋文字がまんま描き文字だったらちょっと脱力だね。

ドキドキとかドサッとかギュッとか…。
絵プラスで想像するとちょっとｵﾓﾛｲ。

ぽとたん、ギャグ漫画かいたらどうだろう？
一発屋で終わりそうだけど、普通のストーリーより望みはあるよ。
（志望者の関係でね）

盛りあがってるところスマンが、
ただでさえ難民かサロンかで迷ってここに立ったんだし
あまりにスレ違い・板違いな話題はよしたほうが…。

風紀厨気取ってごめんよ。

気になるのは、バンチを読んだ後になぜ「自分の少女絵は完成されてる」と言えたのかが
未だに気になる。あんなヘタレなままで良かったのだろうか？
後々訂正してたけどさ。（自分にはまだ可能性があるとかなんとかで）
気付くの遅すぎだと心の中でツッコんでしまったよ。

>80
グロ好きではないけど、ＲＰＧ化するのはもにょるな〜＞ベルセルク。
鷹の団あたりとか、結構すごい人間ドラマ見せられたので、
安易に「パーティー組み」とか「装備」とかゲームっぽくなるとなぁ。

クリドラもＲＰＧっぽくなってるけど、別に気にならないんだが。
あれはＲＰＧが出る前から、ケルト神話をベースに魔法の世界観が
しっかりしてるからかな？

>82たんごめん。
読む前に83書いちゃったよ。　でもぽとたんの漫画家の傾向から
こういう話になったので、勘弁して。　
住人の漫画の傾向を聞くのも興味深くて面白かったｗ。
あえてこれから板違いレスはやめるので、かんべんしてちょ。

>81

あの絵でギャグ漫画は笑えないと思われ。

あ！　でもＯ３（ｗ絵だったら、ケッコーいけるか。
POSTあーみんを目指せｗ　りぼんだから、雑誌違いだが…

上の方でぽとたんはそれほど下手じゃないって言ってた人いたけど、
私はやっぱり下手のうちに入ると思う。
プロでやっていけると思ってるのが不思議すぎる。
本当に最近の漫画を読んだ事あるんだろうか。
最近は話はともかく、みんな絵がすごく上手いよ。好みはそれぞれあるだろうけど、
総体的に絵は上手いでしょう。

＞86
そうだけど、ぽとたんって、人の言う事全然聞きそうもないっぽい。
ここでこんなレスがあっても無視してるよ。
あれから全然向上がないじゃん。
エロ漫画というものはなるほど水準は高いものだけど、
すでに有名な絵師の「亜流」が多いものだしな。
今まで誰も見たことのない絵を描くというぽとたんが
なんで手垢まみれのエロ絵に注目するのかがね、わからない。

自分も、絵は下手だと思う。

少女漫画が好きで、少女漫画の絵を描くのが得意な中学生の絵だったら褒めてあげたいよ。
けど、プロ少女漫画家を目指す21歳となると話は別。
1980〜1981年代生まれであの絵・あの表現方法・ペンタッチはマズイでしょう。
「なかよし」（低年齢向け）投稿だから…　ということで譲歩したとしても
作り物くさいキャラ表情や、堅苦しい体つきで「読める」漫画を描けるとは思えない。

自画自賛がなければ、別にそれでも「ま、これから頑張れよ」ですませたいところだが
今の時点の絵をも自慢できる部類にしてしまっているのは問題だよ。
ま、本人はこれからも成長するというように言ってるので、期待したいところだが。
エロゲー雑誌を参考にしているあたり、心配要素のが強い。

古い、ということが致命的だと思うのだが、どうか。
古いまま上手くなってもどうにもならない。

どうでもいいけど、きれいで整った顔だとも思えないし。
人形のように整った顔、綺麗な顔が売り物の人って
少女漫画レベルではなかなかいないよ〜。
案外すごい事なのだ｡

絵は漫画の命だとは思うが､ぽとたんの絵の評価は今は置いといて､一般的な話､絵が下手でも他の魅力で読者をつかむ人いるよね?
山圭･･･昔上手いとはお世辞にも言えなかった｡ 下書きのような線が何本もあるし､デッサンに至っては､そんなものがあるのか?という位｡いや好きだったけどw
描きたいことが溢れすぎてという感じの熱い漫画描きw
かｰら教授も初期の頃の絵うまくなかったが面白い｡その後独自の発展遂げ､点目は口ほどに物を言い･･ってその通り｡
じゃんけんギャンブル漫画カイジ｡絵がすごい下手だと思うが面白い｡
ストーリーも大事だよね｡

>89
古くても、更にそれを上回ってなにか光るテイストがないとね。
流行を取り戻すのは難しいよ。

>90
ネタとしてはよーあるけどねえ…
＞お姫様顔な主人公の展開や王子様顔なヒーローの展開
ヘタレがやってると、見てるこっちが恐れ多く感じちゃう。

絵で読ますわけじゃない、中身がすごくいいものも世の中にはいっぱいあるが、
ぽとたんのはそれ以前でしょう。

91だが､後でみたら変なタイミングでカキコしちゃった（汗｡
絵を売りにするつもりだったら､今うpされているのを見る限り､猛練習とセンスアップが必要だと思う｡ 批判派ではないが､絵については冷静に自分の絵を見直した方がいいと思うなあ｡
話やネームについては､どんな風なのを描くのかワカランが､どういう方向を狙ってるんだろ?

本人がアレだもん。

話しの風呂敷を広げて広げて、矛盾だらけでぐっちゃぐっちゃに閉じそう。
「え、なんでそーなんの？！」みたいな。
それか、自分だけわかってて、読者にはｻﾊﾟｰﾘ通じてない展開。

>95
批判派じゃないが､言ってることはﾜｶﾙ｡
でも､ぽとたんって良くも悪くも人を引き付けてるよね｡ このスでレ少人数とはいえ｡
ややもすればちょっと痛めの乙女チック少女漫画とか､自分マンセー漫画って少女漫画の王道なので､漫画としては読者を引きつけるかもしれん気がする｡
良いか悪いかの問題じゃなくて､漫画は面白いかどうかだから｡
読者の共感をしみじみ得れるような路線ではなくマンセー路線パワーで引っ張るとか｡

>>95
確かもともと、このスレはそんな感じの作者を、撲滅するスレだったなあｗ

pottoたん、嫌いじゃないんだよな。
そのあたり問題なのかもしれないけどさ。
今のなかよしの作家がこんな状況になって、おんなじように
絵をうｐしたら、どういう反応になったのかが見たいな。

>95
その後作者が飽きちゃって、途中で止めちゃったりして・・・

100

だれもいないヌーン。ｶｷｺするなら今のうちヌン！
純タンお疲れ様ヌーン。
純タン･･･！

次の叩きターゲットは純ﾀﾝでつか。

そろそろ話題を種村にもどさないか？

え、種村までもどすの？！

今更種村の何を叩けと。

種村について、知らない人もいるんじゃない？
ガンヲタさんなんか、種村読むかなあ。

種村は成功者だが、ぽとたんは小物なのにあの痛さ。
やはり希少価値でしょうな。ぽとたんという存在は。
あんな馬鹿見たことないよ。

う〜ん、２２〜２３の日記読んできたけど、
やっぱりいい子だよなぁ＞ぽとたん。
私しゃ応援するヨ。　がんがれ。
マターリヲチさせてもらう。

>106
本当に賢い人は派閥の台頭に自らははならないもの。
槍玉に上がらない程度にﾏﾀｰﾘｦﾁ、が鉄則ですな。
神経磨り減らしたって、ぽとたん本人以外の外野にメリットなんて一つもないからね。
自分もそうします。

>107
そんなつもりはなかっただーよ。
でも、そだね。　さんくす☆

私も日記見て「ぽとたんていいコよね〜」とか好意的に解釈してみたいよ。できることならね。
でも今までの経緯がアレだから、今更何を見てもそうは思えない。
「花梨さんを尊敬しています」
なんて胸張って、暫くしたら
「皆さんほどの関心はない」
と言い放つような人だからね。味方してくれたと思いきや、
あっさり捨てられそうで、もし身近にぽとたんがいても、あまり親しくはなれなさそう。
恐くて。

>109たん
「皆さんほどの関心はない」て別に変な発言ではないと思うが。
「皆さん」と比べると、相対的にみて、関心がないと言ってるだけだし。

ネットで一時気が合っても、その後やり取りがなければ、
そうなるんじゃないのかな？

その辺りの文脈を正確に読み取れていない人を時々見かけるが（同一人物？）
実生活でも、色々勘違いしてることあるんじゃない？

自分の発言に、友達がびっくりしてた…とか、
なんか話がかみ合わないこととかないですか？

ちょっと心配になるよぅ…。

あ、でも「尊敬」という言葉が大袈裟だったから、
109たんのような意見も出てくるのかと、冷静に考え直してみたりして。
熱くなってると、時々そういう言葉使っちゃうが。

２ｃｈだと、自分の意見で叩かれたことってあんまりないが、
他の人のレス擁護して叩かれることはあるので、
色々下手にかばうといいことないんだよね。

私が今やってることもそうだし、ぽとたんが花梨かばって尊敬発言
してたときもそうだし。

くわばら、くわばら…。

>105
いまさら何を言ってるの？分からない人はスレに誘導が基本でしょ。
種村乱立スレをいくつか見てこい、ですむ話。
ここの住人て、人の揚げ足ばかり取るだけで、自分を棚にあげまくりだね。
お姉さんﾋﾞｯｸｿしちゃったわ☆
いまさらそんな基本がなってない人がいるとは思わないものね？
でかい口叩いてこんだけ。
中身無しね。

>>110
いや、過去ｽﾚ見ればわかるんだけどさ、それまで凄い花梨擁護して、
「尊敬してます」まで言い、花梨批判の人間にくってかかってたのに、
その後すぐ今度は「私は中立です」とか言っちゃってるわけよ。
中立なら「尊敬」とかいう言葉を使わなきゃいいのに、何かと使う言葉が大袈裟すぎるのよ、ぽとは。
しかもまだ「２ちゃん住人を誤解していて暴言吐いてた」時期に、
花梨からメールもらうためにわざわざメアド（捨てｱﾄﾞとはいえ）
さらしちゃってさ、そこまでやってて「皆より関心がない」と言われても。

>112
もともとスレの主役たるぽとが棚上げ職人でつから。

>113
>何かと使う言葉が大袈裟すぎるのよ
には同感だね。　だからここまで引っ張ってるんだよなｗ。

まー意見は今も変わったんじゃないの？
花梨を今は、ほんとにおじさまだったのかも…とか
当時の自分の勘違いが、今になって解かってきたこともあるんじゃないの？
私には、ぽとたん＝お馬鹿ちゃん　に見えるんだが。
そういう人は生暖かく見守りたくなるのであった。

>>111
ごめん、そっち見る前にレスしたよ。
別にぽとをかばったからって、叩こうとかそういうつもりはないから
誤解しないでね。私は批判派であって、擁護派批判派とかではないから。

>112
っていうか、過疎化してたんだよ、ここのスレ昨日一日。
スレ誘導するのがフツーざんしょって意見はわかるが、
そこまで熱くなってるのがワケワカメ。

>116
私も批判派批判派とかではないよ。
レスありがと！　

そういやぽとﾀｿ、昔印象派だか、点描画だかの
ことを「軽蔑」してますとか言ってたね。
「自分の嗜好や画風と違うものをそこまでいうのか、この人は」
とびびった記憶があるよ。
私は印象派の絵も点描画も好きで、ｵﾙｾｰとかも見に行くことがあるから
あの「軽蔑」は特にひっかかった。

>119
あ、私も印象派好きだよ。
確かに絵でもなんでも好みの問題だから何が好きで
何が嫌いでもいいんだけど、「軽蔑」は言い過ぎだよね。
画風が違ってもそこから何か学べる事もあるだろうに、
蔑んでたらそのチャンスも見逃しちゃうよ。

>119
それ初めて聞いたが、
点描がとか印象派っていうと、
モネとかルノアールとかも「軽蔑」するってこと？

世界の巨匠を前にすごいね…。
その日出た講義の教授の受け売りだった…とかってことないのかな？
芸術家さん達って、熱い人も多いからねぇ。

私は印象派の絵好きだよ。

批判派じゃないけど、純粋にぽとたんに
印象派のどこを軽蔑するのか聞いてみたい。

面白い絵画講釈が聞けるのかな？
絵に「軽蔑」とかって批評、なんかチグハグな気がするのだが。

ほんと、漫画家になれたとしても、読者を怒らせるような発言したり、
つじつまが合わない物語描いて、「矛盾だらけの展開」とか言われそうだ。

名前変えてデビューしても、私ぽとたんと気付かずに撲滅スレ立ててしまうかもしれん。

「わざわざ底辺専用の言葉を使うほど暇な人間もいない」とか
言い切っちゃうだけあって、
ぽとは言葉に関してかなり配慮が足りないよね。
それって絶対作品作る上でも滲み出ると思う。

>119
>そういやぽとﾀｿ、昔印象派だか、点描画だかの
>ことを「軽蔑」してますとか言ってたね。

詳しいソースきぼんぬ。
レスの前後読んで、どういうテクストの流れで出た発言なのか
調べてみたいのだが…。

こんだけ大口叩く人も珍しいよね。
ぽとよ、
あなたの絵がｵﾙｾｰやｵﾗﾝｼﾞｪﾘｰに展示されることは、多分一生ないよ。
ｻｲﾄもﾀﾀﾞだから見にいくけど、あれが有料なら私は見に行かない。
まして漫画として売られても、お金出しては買わないよ。

>125
7か6くらいじゃなかったかな。たしか。

>127たん
ソースありがと。
でもhtml化待ってる…とかで見れなかった。

>125
ちょっと前にpottoたんがアナログ絵（スキャンした絵）をアップする前に
ペイント（winアクセサリソフト）でマウスで描いたものをアップしたんだよ。
で、それに対して、ペイントなんか普段閲覧目的でしか使わないし
「このソフトでどのくらい描けるものなのかわからない」って意見が結構出て
その時に誰かが「自分はこのくらい描ける」ってことで見本をアップしてくれたわけよ。
それが、ちょっと点描っぽい絵だったんだけど…。

そこから話しが発展して、pottoたんが>119みたいなこと言ったんじゃなかったっけ。

私があの人に見てみたいって言ったんだよ。ぽと信者にいわれなく
叩かれて気の毒な事をしたと思っていまでも反省してます。
あの人の方がぽとよりも相当絵心があったもんだから。古い絵じゃなかったし。
しかしあの人は「自分はこのくらい描ける」って言ったんじゃないよ。
「ペイントではこのくらいが限界」ってことを証明しようとしたんだよ。
そしたら擁護派がよってたかって、勝負物にしちゃった。不自然なほどの叩き方だったよ。

>>125
あったよ。偉そうな事語っちゃってるよ。また自分のことを棚にあげてｗ

＞225 ：potto ◆hKNf63Dksg ：02/10/06 03:43 ID:???
＞私自身は、印象派の画家に興味を持ったことがなく、特に
＞点描の画家などを軽蔑するタイプでした。「まず始めに実写
＞ありき」の思想があり、実写を描けた上での技法開拓をしている
＞絵しか認めないタイプだったんです。
＞どんな処理にもその技法である理由を追求してしまうたちなので、
＞いかに実写を崩すかという点にのみ着目していました。
＞そのうち、写真の劣化体でしかないような実写型には、10代で興味が
＞薄れ、デフォルメに乗り出すようになるのですが、理論づけした絵が
＞言いかと言えば、かえって面白みもなく・・・。
＞感性一番で描いていた幼稚園時代が懐かしいです。

あの絵をｳﾌﾟしてくれた人って、ちょっと「きたのじゅんこ」みたいなタッチで
ペイントを使っていたんですよ。
それをいきなり印象画を例に取るとは、ぽとたんって、イラストレーション
（特に日本は漫画があるからね）と、絵画の区別くらいついてないんだろうか？
スキル全く違うのに出てくる例がいつも中学校の美術の時間みたいな理屈ばっかり。

ごめん、>>112は煽ラー？しかも「知ったか男」じゃなくてお姉さんバージョン？
何気にネカマっぽいのが気になる・・・
スマソ、煽ラーの研究になってきたな、自分。

ガンヲタです。
キンゲ見た後、来たんだが誰もいねーや。

>>132
>>112の文章の、句読点の「。」を「vvv」にすると、あ〜らびっくり、花梨のレスの出来上がり☆

本当だ・・・。
わざと花梨風？

>130､131たん
ソースありがとう! その頃私､批判派寄りにマターリ魚知してました｡

比較用にマウス絵うpして叩かれちゃってた人､気の毒だったのでリアルタイムで見てたら､フォローしたかったと思ってたよ｡
叩いた人って擁護派とも断定できないシチュだった気がするが｡
あの時のぽと発言私は気にならなかったで忘れてたよ｡
軽蔑していた､と過去系だった（今はしてないと）から｡
写実主義の基本を飛ばしていきなり印象派の絵は描けない｡ 基本を知らずに描かれたエセ印象派の絵を見て軽蔑していたことがある､という話だと脳内補完していたよ｡

ぽとたんという人は、日本語がおかしいと最初から言われてきた人だけど、
私が思うに、おかしいっていうか、その時その時の表現が適当じゃないんだよね…。
一般的でない、というか。136さんも言ってるように理屈がおかしいわけじゃないと思うよ。
でも「点描の画家を軽蔑」とか、普通は使わなくない？レベルが違いすぎるんだからさ。
普通は「好きじゃない」とかくらいで。「花梨を尊敬」の時もいきなりだもんな。
「花梨の造詣の深いレス」とやらは知らなかったんだが、叩かれて味方してもらって、
「感謝」の前に「尊敬」と言ってはね…。そこをぽとたん本人に何度もみんなが言ったんだけど、
訂正するどころか、注意した人の揚げ足をとったり、質問し返したりと、これはこの前の
質問会？でみんなも再確認したところだけど。

日本語が適当でないってのは、結構前からツッコミ入ってたよね。
んでもさ、本人に質問してもそのへんの訂正は無かったじゃん？
あれがなぁ…　未だに疑問。
しかも、ｼﾞｴﾝで「天然なのか？」ってなかんじで
自分の使ってる言葉に対して「天然」で誤魔化そうとするようなことも言ってたし。

自分で日本語が下手とわかってて、それでもああなってるのか…。
pottoたんはﾈｯﾄ上で発言する時は辞書片手に発言したほうがいいような。
自分で「この表現って適切かな？」って思ったら、取り敢えず調べるなんて
小学生レベルのことだけどさ
言葉を不明確なまま使って、誰かに誤解を与えてたんじゃ
それって漫画家になったとしても致命的だと思う。
こういう、小さな所からコツコツ身につけていかないと、いざ本番となると出来ないもんだよね。

>137の言ってること、ほとんどそのまま復唱してるみたいでアホだなあ。

>137
う〜ん。
ちょっと極端から極端へ走るような、思考の飛躍があるよね。
「憧れ」と「軽蔑」の振れ幅が大きいというか。

>>131たんが抜粋してくれてるぽとたんのレス見て、
「点描画を軽蔑し、まず写実ありき」だったのが、
「写実は、写真の劣化体でしかない」と思うようになるとか。

言葉づかいが大袈裟といえばそれまでなんだけど、考え方（？）が極端に
走りやすいような気はするね。　中庸がないというか。　
きっと中庸＝凡庸だと思ってるのではないかなぁ…、なんとなく。

プライドの高い人が、逆のようだが、劣等感を持ちやすかったり、
アンビバレンツなものをぽとたんには感じる。

まー就職活動の時期に入り（なのか？）、昨今の時代、自分の将来に
悩む頃だから、色んなとんがった発言は大目に見てあげようという
気分なのだが。
就職活動中、私自身精神的にカナーリきつかったので、ぽとたんも
その時期に来てたら色々考えるところあるのではないか…と
ぽとたんの年頃の人達全員に思うところがあるのだが。

氷河期の就職活動を経験してる人にはわかると思うけど、
私も、何千人も応募者がいる中の数人しか採用してもらえない。
自分への自信も失われるが、自信をなくしては面接には挑めない…。
今まで平和な日本でのほほんと学生してたのに、就職活動時に
あまりにも厳しい現実つきつけられて、どうしていいかわからなかった時あった

実社会にこれから向かうけど、なにも自信はないのに、そんな弱気じゃ
プレッシャーに負けてしまう。　自分の将来像が思い浮かばず
途方にくれる。　今まであったレールが全くない状態。

ぽとたんは将来について悩む中にも、就職活動という道を行く前に、
一度投稿して賭けてみよう！
そういう気分なんじゃないかな。。

と想像し、生暖かく（ｗ　見守ってあげたくなってしまう。
社会人の今は大変なことも色々あったが、就職活動時の精神的不安状態を
思い出すと、「あの時はきつかったな〜」と思い出す。
まーなかにはしっかりしてる友達も多くて、私の将来への意識が薄くて
いきなり、就職段階になって、何がやりたいか自分でも分からず
途方に暮れていただけなんだけどさｗ

話はそれたが、そんな具合に解釈し、ついぽとたん擁護っぽくなってしまう
自分が謎…。

>139
一行だけで人のレスにケチつけんな（風紀ｗ　って私も一行だがよ。　ごめーんね！

>140
140の就職活動期の辛さがひしひしと伝わってくるんだけど
pottoたんは既に出版社だかへの就職が決まってるんだって。
そういえば、わたしもpottoたんと同い年だけど、田舎住まいだからってこともあって
就職も研修もなんか…余裕だった。　ニュースで就職率が…とか、聞いても
別世界の話しだよ。　そういう楽なレールがしかれてた人もいるんです…。
でも、きっと一度は>141みたいな経験しといたほうがいいんだよね。

ふと思ったんだけど、pottoたんは
「尊敬できない」と言うべきところで「軽蔑」と言ってしまい（←印象派）、
「軽蔑はしない」と言うべきところで「尊敬」と言ってしまって（←花梨）
いるのではないかな。これならなんとか理解可能なんだけど。

>143
うらやますぃ。
私のような経験なんて、しなくて済むなら、しない方がいいよぉ！
プライドはあったが、裏腹に自信がなくて…。

私は都内だけど、色々悩んで院に行こうか…とか（教授に相談したりしてさ。
でも、そっちの将来も普段だった）、でもまだ就職活動で人より抜きん出る…
とか競争の世界も苦手…とか思ってたら、活動が人より出遅れて、苦労したっけ。
今となっちゃそれも自分への肥しとなったがｗ

なので、ぽとたん見てたら、つい自分のそういう頃思い出しちゃったみたい。
出版社は、すごい競争率高いのに、もしコネじゃないなら凄いね！
まぁ色々な会社があるけど。　大手だったらすごい倍率だったみたい。
友達は出版社入りたがってた人がいたので、大変さは聞いてる。
（コネを否定する訳じゃないよ。あるものは使った方がいいと思うけど。）

私は姉はコネで入ったのに、お前はそういうの嫌だろうから自分でやれ
とか言われ全くコネ無しで、社会に放り出されたような気分だったが。

就職決まってるなら、仕事しながら投稿すればいいわけで、
そんなに焦る必要はないと思うんだが…。
でもなんかぽとたんの投稿に真剣なの見てたら、つい自分と
重ねちゃったりして…。

まー今後は冷静にヲチしようかな。

>144
言い得て妙｡
でも当たってる気がする｡

反語とか理屈っぽい言い回しが好きそうなので､江戸っ子気質（完璧私語だが他に言葉が見つからないよ･･）の人から見るとぽとたんの発言はなんか勿体つけて見える上に､極端な単語を使うから誤解されるんだろうね｡
ぽとたん本人の考え方も言葉使いと同じで､飛躍する傾向がありそう｡
ホムペ立ち上げたり具体的な行動するなど､パワーがいい方向に出ている時はいいけど､なにか間違った思い込みをした時はその情熱で突っ走ると･･･ 人の話が聞こえなくなってしまいそう｡
勝手な分析してしまいごめんね｡

全然流れに関係無いんだが、
pottoたんの日記の…
「aaaaa…」って、なんなんだ。

>「aaaaa…」って、なんなんだ。

きっとpottoﾀﾝ、ｼﾞｮｼﾞｮ好きなんだよ。

水を注すようでなんだけど、就職活動の苦労と、ここでの発言のイタさはあまり関係ないかと。

私もかなり苦労したけど、その時期はだからこそ言葉使いもかなり気をつけたし、
焦っていらいらしているという自覚があったから尚の事、自分の言動が周りの人を不快にさせることが
ないように注意してたよ。

たとえばぽとが、ここの誰よりも苦労したり不幸な体験したことがあるとしても、それが
暴言虚言吐いたり自作自演した事実を弁護したり正当化する理由にはなりえない。
厳しい事言うようだけどね。

ごめーん、ぽとたんとはビミョーに関係ないけど、出版界の就職ってどのくらい
きびしいの？このスレでも、
「高倍率の出版界内定なら、成績・容貌・学歴・社会常識が水準以上
　もしくは親が実力者のコネアリお嬢。」
と、ぽとたんの内定を元に素性をおおざっぱに想像している人がいて
誰かが、「どうせ嘘だよ」かなんか、突っ込みいれると、
「ぽとたんを妬んで嘘つき扱いはどうか。今時、
　出版社内定の大学生なんか珍しくもない。」
と言ってる人もいた。どっちがホントなんだよっ（藁　とね・・・
私が就職の頃でも「出版、広告」と言う業界は誰でもは入れなかったけど、
今もそうなの？もし出版社がいまだに学歴とかコネ重視だとすると、少女漫画業界
はもう駄目だなあ。どっかのスレで、漫画を読んだこともない高学歴者を採用する
呪われた時代だけは終わった、と言ってた人もいたが。

>149
今は、印象派発言だけを取り上げた話の流れだったんだよ。
水をさされたとは思ってないが、ちょっと的外れなだと思ったよ。

>>131引用の実際のぽと発言と、
それを読んだ>>119たんの受け取り方は、ずれているよね↓

>点描の画家などを軽蔑するタイプでした　（と昔の自分を語る）
>「そういやぽとﾀｿ、昔印象派だか、点描画だかのことを「軽蔑」してますとか言ってたね。

勘違いした人を悪いと言ってるわけじゃないよ、念のため。
勘違いさせるような大袈裟な「単語」をぽとたんが使うんだよねって話を
してたんじゃん？

それに、「苦労したり不幸な体験したりしたから、暴言虚言してもしょうない」
なんて誰も言ってないじゃん？
それは 149たんの勘 違 い であります。

軽蔑と尊敬の大幅な感情の起伏、傲慢なまでの自信と裏腹の劣等感は
セットになってるんだよ、って言いたかっただけ。　
精神的に不安なときは極端な発言をしやすい…と。
「点描画を過去にぽとたんが軽蔑していた」ことに限っては
虚言虚言じゃないでしょ。

×　虚言虚言
○　暴言虚言

だね。　訂正。
ぽとたん選ぶ「単語」が大袈裟すぎなんだよ…。
特に「軽蔑」なんてネガティブワード、聞いてるほうは
ドキっとするよなｗ

>150
出版社への就職事情、私も今はどうなってるのか分からないけど…。

私の知人で出版社に決まったのは二人。
一人は、小さな教材製作の出版社に入社するが、
営業として地方へ赴任。ところが「地方の事務所って俺だけやんけ」状態で
一人暮らしの部屋＝事務所、販売日誌をその部屋のｆａｘから送るらしい。
山の中だったって嘆いてた…。

もう一人は、写真に力を入れた発行部数の少ない小さな雑誌社へ入社し、
本人曰く、出版業界ではブラックな所に入った…とか言っててその後
転職してた。　出版業界って転職者も多いと聞いたよ。

>「高倍率の出版界内定なら、成績・容貌・学歴・社会常識が水準以上
>もしくは親が実力者のコネアリお嬢。」
は、大手出版社なら言えることかも。　容貌とかまで関わってくるかは
しらんが。
親が実力者っていうよりは、大手出版社に有力な知人がいるかどうかが
ポイントで、表現が大袈裟だね、上のは。

>「ぽとたんを妬んで嘘つき扱いはどうか。今時、　出版社内定の大学生なんか珍しくもない。」
これは、小さな出版社であれば、ある程度いえることかと。

いずれにせよ、なんでも嘘つき扱いはできんでしょ。
懸命な人は、内心「嘘だろ…」と思っていても、もうちょっと
はっきりするまで発言は控えるだろうね。

出版社に限らず、企業は、この氷河期にこぞって成績優秀・有名大学の
卒業生を取りたがっている、と感じたよ。
編集という部門に限っては、成績とか以上に、なにかもっと
必要な要素がある気はするね。

>>151
＞今は、印象派発言だけを取り上げた話の流れだったんだよ。
＞水をさされたとは思ってないが、ちょっと的外れなだと思ったよ。

>>149のレスは、>>140>>141さんの
＞まー就職活動の時期に入り（なのか？）、昨今の時代、自分の将来に
＞悩む頃だから、色んなとんがった発言は大目に見てあげようという
＞気分なのだが。
＞就職活動中、私自身精神的にカナーリきつかったので、ぽとたんも
＞その時期に来てたら色々考えるところあるのではないか…と
＞ぽとたんの年頃の人達全員に思うところがあるのだが。
とあったんで、それに対するレスのつもりで書きました。

あと、
＞それに、「苦労したり不幸な体験したりしたから、暴言虚言してもしょうない」
＞なんて誰も言ってないじゃん？
＞それは 149たんの勘 違 い であります。

確かに誰も言ってませんよ。↑の発言に関しては、ﾁｮｯﾄ前にぽとたん本人が
「有事」について話をしてるときに、よくわからんけど「大変な経験をしてきた」
みたいなことを書いてたから、そこらへんを指したつもりだったよ。

「ぽとたんも大変なんだろうから大目にみてあげよう」みたいな発言が目に付いたので、
気になっていれたレスでした。

>154
そうでつか。

私は暴言虚言というより、表現が大袈裟なんだＹＯ！と
ツッコミ入れたい感じだな。

ぽとたんの暴言くらいでは、たいして傷つかないし。
底辺ん〜？　そゆことゆーお前が底辺じゃ、ヴォケ！！
で、私の中では済んでいるので。

虚言については、ジサクジエンは、２ｃｈ内と思ったら、別に気にならんが、
ぽとたんの絵についての発言は、「虚言」なのかどうかは知りたい。
気になるのは、「ぽとたんの画力」！！！　につきます。

素人として見れば、ぽとたんでない人が描いたものなら
「まぁまぁイケテルんじゃないですか。がんがってね♪」みたいな
生暖かい展開になりそうだよね。　
素人でももっと上手い絵描く人はいっぱいいそうな気がするが。

ここんところホムペの更新もないね。
広告が出るようになったら復旧しますとあるので、
マターリ待つかなぁ。

ところで、ここの住人さんって絵を描く人？
参考までに、他の人の絵もみてみたいところなのだが。
（いや、前みたいに正体不明の理由で叩かれちゃった人もいたから
皆あまりうｐしたがらないかもしれないけどさ。　比較対象が
プロの絵しかないので、よぉﾜｶﾗﾝ。）

>比較対象がプロの絵しかないので、よぉﾜｶﾗﾝ。

以前このスレで少し書いた事あるけど、私の友達でプロになった子がいるんですが。
デビューして２年くらいかな。でも基本的な画力そのものは変わってないよ。
だって、デビュー前から上手かったもん。はっきり普通とは違っていたと言うか。
プロになってから変わった事は、素人なら見落としそうな所の隙がなくなったこと。
もちろん今でも画力のレベルアップはしている様ですが、私のようなお絵かき好き人程度の
眼力では、これから先どのくらい・どの方向のの伸び幅があるかはわからない・・・
だから、何が云いたいかと言うと、デビュー間近の人は、プロとあまり変わりないくらいは
上手いって事ですた。ぽとたんのように、上手いか下手か、良くわからないって
事はないよ。見たらすぐｳﾏｯってわかる感じ。

>155
絵の比較なら、投稿者サイトとかにいってみたらどうかな？
なかよし系はあまり見ないけど、りぼん系なら沢山あるし。
ぽとたんの自称と同じ21歳前後の人もいるよ。
漫画家志望とかのキーワードでぐぐってみそ。

投稿者サイト･･･
なんだかレベル低くないか？

本当にこんなんで皆プロになるつもりなのか？

>157
ありがとー。
そこから2ch外のサイト逝ってのぞいてきますた。

上手いのもあったけど、正直まだまだこれからっていう絵もあった。
ぽとたんは、結構線がしっかりしてると思う。
前に、プロと比べて、線が気になるとレスした者だけど、
そこ見てきてからの方がぽとたんの絵が上手く思えちゃったよ。

やっぱりコマ割絵がみてみたい。



とレスしてみる。

ガンヲタのひとりです。ぽとたんの画力ですか。
ずーっと前ですが誰かが
ガンヲタさんは、アニメ板で上手い絵いっぱい見ているだろうから判断できるのでは？
みたいな事言ってましたね。あの時は黙ってました。
はっきり言いまして、ビックリしましたね。（特にドレスの女の絵）
「今すぐ」絵で食べていこうと思っていることに。
古いということが話題になってましたが、それよりも
ぽとたんはゲームのパッケージでもいいから
イラストというものを見た事があるのか。
しつこく、影響を受けたクリエイタは誰か、聞いてる人もいましたが
私が知りたかったです。現代漫画絵について、何だと思ってるのか。
ガノタもたまにはマジレスもしてみるテスト。

ぽと、写実がうんぬんと講釈たれてるレスもあったけど、全然基本ができていないじゃん。
誰かも前かいてたけど、アクセサリーの動きとか、「その構図じゃその形状はありえん」
って感じの描写だし。シチュエーションと実際の描写が矛盾してるんだよ。
矛盾はその言動だけで充分だ。

ガンオタのマジレスは、ガンネタだと思ってた…。

ってのは冗談で、「完成されてる絵」なんて言われたらやっぱ期待しちゃうしね。
ペイント絵がアップされた時はさ、正直あれで皆を
「実はコイツ下手糞なのと違う？」と騙しておいて、それでドカンと上手いのを
持ってくるという戦略だと思っていた。
ガンオタさん同様、ドレス絵やロリ絵？を見た時、まだ騙されてるのかなと…
というか、違う意味で騙されたと思った。

ま、勝手に期待したのは自分だからさ、それは別にいいんだけど
即座にこいつァ無理だと。

>ガンオタのマジレスは、ガンネタだと思ってた…。
私も一瞬ガンダム講義になるのかと思ってた（ｗ
スレ違いスマソだが、
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035171094/-100
っていいねｗ

さて、冗談や余談はさておき、私も>>163　同様にマウス絵は戦略か？
と思ってました。　
もしかして、油絵とかデザインとかの漫画絵以外は超絶に上手いのかな？
と思って見たりもするけど、どうなの？　うーーーーーーーーーーん。

私が特殊なのかもしれないが、上手い下手とか、流行の絵柄より、
本人が好きで描いてる漫画を心地よく思うほうです。
だから、好きな漫画のジャンルもバラバラなんだけど、共通点は皆
「漫画好きな漫画家が描いてそうな漫画」ｗ。
それか、徹底して商業主義に走るが、完成度の高い絵＆話の
プロの作品だぜ！ってこちらを納得させてくれるやつ。　
そういうのには、参りました〜と思うよ。

ぽとたんの今の絵は、絵が売りになるような段階には全然至ってないと思う。
（きつくてゴメンよ）
お姫様絵やロリ絵とかは、「こういうの皆好きでしょ？」と描かれて
いるような気がするが、狙いがずれているし、なんか悲しい。
本人もそれほど好きで描いてる感じがしないから。
ぽとたん、漫画本当に好きなのかなぁ…？

手書きの絵（黒髪・ワンピ）とか、まだ、おっさん絵とかの方が、
ぽとたんのオリジナリティーを感じたよ。　（嫌味でなく、マジで）
まーがんがれ。

ガンオタさんに「ぽと絵の上手さを判断して」と頼んだの私っす…。覚えててくれたのね。

ぽとたん、まだ自分の絵もちゃんとしてない段階だもんね…
完成してるどころじゃないじゃん。
マジ、一度でいいからプロの生原稿を肉眼で見て欲しい。
前にも同じこと書いたんだけど。んで、見た後に
今まで言った大フカシを、恥ずかしくて全部取り下げたくなったら
ぽとたんも見込みあるんじゃない？

>>165
「この人の画風と私の画風は違う」「こういうのは好みじゃない（軽蔑する）」
とか言ったりして…

aaaaaaaaaaaaa！
面白い漫画読みたい！
期待の新人よ、出ろぉぉぉぉ。

それだけだ。

なんらかの関心がみんなあるわけでしょ。
まじな屁たれなら早く見切り付けりゃいいと思うよ。
ここは、他人の動向が気になる投稿者さんが多いのか？

>168
正直、わからん。
漏れ？　漏れはマターリ魚知者。

バカを見るのは面白いよ。

バカを見るのが面白いという人間の心理。
自分より愚かなものがいるということで安心したいのか？
自分の劣等感を受け止められず他者を蔑むことで安堵と楽しみを
覚える、人間の複雑にして哀しい性……　嗚呼人間は救われない。
どうかお許したまえ…。


なーんちって。
バカな子ほど可愛いと言いますが、まさにそんな感じ。
自分を見せることを恥ずかしがって自分を売り込んだり、
ここぞという時にバカになれない人は、望む人にもなれないよん。

痛い突っ込みなぞ人から言われてなんぼ。
自分に自信ないやつなんか、他人も期待しません。
ぽとたんの絵が上手いとは思わないが（←ヲイ、
心意気は買ってる！
まーまたーりヲチさせてもらうぞな。

>>168
ここって、住人に投稿者って少ないと思うよ。
前もどっかに「一人の罪無き投稿者をみんなで叩く投稿者スレ」とでも
紹介文があったのか、直リンクで飛んできて、すっかり「投稿者スレ」だと
思い込んでた男がいたな。
ここで投稿の話になったことある？スレ違いとは言え多かったらちょっとくらいは
そんな話になるんではないの？

>>168
つか、投稿者スレで何者かが話題ふっても、ぽとたんって誰にも相手にされてないよーな・・・

投稿者サイト見てきたよ。
大したことないものなんだね。さすが素人！って絵が多い。
何より投稿者どうしの馴れ合いがｱｲﾀﾀだたーよ。
どこも上手くない絵をよくここまで誉められるもんだと感心したよ。
特に、キリ番踏んだら絵のリクエスト権？というのにはマイッタ！

今日は更新あるかな？

批判派撤退してから過疎ってる？ひょっとして。
でも一日２・３個レスがつけばいいほうのスレも結構あるから、それと比較したら
過疎って言わないかな。
ﾏﾀｰﾘ魚血者だけが残ったか。

＞批判派撤退してから過疎ってる？

完全に撤退したのか…
帰ってこないの…？

批判派が撤退とはこれいかに。
ちゃんといますぞ、少なくともここに1人は。

批判派だってのべつまくなし批判ばっかりしてるわけじゃないんだけど。

＞帰ってこないの…？

かどうかは知らないが、批判派は結局ポトタソの絵そのものを批判してたわけじゃなく、発言と発表絵のギャップとか、とにかく発言の矛盾を批判してたんだろうから普通の投稿者サイトとしては興味ないかと思って。

あ、批判派さんいたんだ。

叩きもせず、叩かれもせず。そんなﾏﾀｰﾘが私は好きだ。
ところで種村撲滅のころからいる人っているのかな？現状をどう思っているのかな？

>181
いるよー。当時から魚地派＆ツッコミ派だったけど。
自分も、決着つかないことで討論するよりはこっちの雰囲気のが好きなんで。
（嫌味じゃないよ。そもそも２ちゃんで議論したってどんな結果がまってるかなんて
ある程度ここにいればわかるからさ…　そういうもんだと思ってただけ。
んまあ、喋ってる人達がそれで満足するならそれでいいやと。）

今はpottoたんの更新待ち。
花梨よりはpottoたんのが好きかなぁ。
花梨はさ…機嫌いいときと悪いときのレスの雰囲気が微妙にちがくてさ。
おまえ、vvvつけたいだけと違うか？！と。
なんかあんま芸もなかったし、そんなに面白い子ではなかったので見てただけだけど。
pottoは真面目に矛盾してるからうける。真面目にｼﾞｴﾝﾐｽとか。
たまに、見ててこっちが恥ずかしくなるけど。

自分で自分に「好感もった」とか「エロはだめ」とかいうだけでもｶﾅｰﾘ恥ずかしい（そして空しい）。
しかもその自演が鮮やかにばれたら、私がぽとなら恥ずかしくて顔出せなくなると思った。

ぽとって、言葉使いにしてもなんにしても、
「超鈍い」
のではないかとしみじみ思う。

私はホントに今でも残念なんだけど、批判派がああやって性急にぽとを問い詰めたりしなければ
ぽともトンズラしたりせず、もっと面白くて恥ずかしい、「ジエン自爆展開」が見れたのに、と思うと
批判派を恨みたくなるよ…。てか、誰なのよ、質問会をして決着つけろとか、批判派たきつけた奴。
余計な事を…。ぽとはまあ、普通に考えて、ばれた奴以外にもジエンしちゃってるよね。しかもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
みんなもわかってて面白いから黙ってんのに「ジエン暴き厨」と「モラル厨」みたいなマジレス人種がさー。
あのホラ話をもっと聞きたかったよう。
てか、アレなのに何の自信があんのか聞いて欲しかった。過去の馬鹿発言はもう飽きたから。

pottoもオールドタイプだったというわけで。

ﾎﾟﾄには勝てんよ､ﾎﾟﾄには｡

>>184
あなたの敵はpottoなんですか？　それとも私達なんですか？

>>187
貴様。
今、君に軍規がなぜ必要なのか説明したくはないが、定められたローカルルールは厳守だ。

＞187
ガ、ガンヲタさん・・・？

ネタはわからないのでスマソ。
私はぽとファンですよ。お笑い（者）としての。
批判はしなかったから批判派とは言わないでしょう。
でも、ぽとをお笑いの対象として真面目に大爆笑してきました。
まあ、批判しなかったとはいっても、ぽとから見れば私なども憎憎しいでしょうかねｗ

>>184
禿同。
絶対これからもあれこれｱｲﾀﾀﾀなことやって笑わせてくれただろうにもったいない。

質問会さ、ただ「こういう風にしたら」って提案しただけなのに
「せっかく私がセッティングしたのに」とか言ってた人がいたね。

別に「いつどこでどういう風に質問会を」とか決めて、ぽとの掲示板とかに
「こういうことを提案してるから来てください」とか呼び出したわけでもない
だろうに、「セッティングした」とかって言いすぎじゃない？今更だけど。

中立みたいなこと言いながら、辞書引きさんのことめちゃめちゃ言うし
ぽとがそれほど悪くない人だとわかってよかったとか言うし、
「自分めちゃ擁護派やん」て突っ込んでたよ、心の中で。
（おんなじようなこと書いてる人いたけどね）

あ、でもこういうこと書くと、前誰かが絡まれたみたいに
「ネタをぽとたん1人に頼らないといけないなんて、自分達の無力さを
自分達で言いふらしてるようなもんだぞ」ってよくわからん電波な
煽りをいれてくる人がいるかしら？

ぶっちゃけ、辞書引き攻撃はぽと本人でしょｗわかりやすくて大爆笑。辞書引きには悪いけど。

皆ヒマだなｰ｡
正直あんたらが余計な煽りいれなきゃ批判派もｲﾀﾀにならずに済んだのによ｡
いい加減釣りはヤメレ｡
だほっ!

あら？煽ラーは批判派じゃないといったのはどこのどなた？

>192
人の事を言う前にお前が暇人じゃん。もう来るな、氏ね。

>192
煽りごときに左右される批判派ってどうよ…。
>184には同意だし、自分は何度も議論してどーするよってツッコミ入れてたクチだけど
それすら聞いてもらえなかったしなぁ。
満足いくまでほっといてくれとか言われたし。
んで、pottoが逃げたら批判派もいなくなっちゃうもんなぁ。

だからpotto相手にやったってムダだっつったのに。
なんで想像つかないんだろう。

ひたすらヲチに徹してカキコするなとまでは言わないが､
いらぬ争いを招くような釣りレスいれんなや｡
ほどほどにしとけよ｡

あんたらを､擁護派だとも批判派だとも思ってないし正直どっちでもいいが､
いたずらに的外れな煽動するのはどうよ｡

上の言葉に心あたりのあるヲチ者はピュアだった住人に謝れぃ!



ははは｡
謝る訳ないよなw
まｰいくら2chだからってあんまり狼少年やってると､
いざって時に本音の言えない人間になると思うがね｡

不毛なレスしてたら渋谷まで乗り越しちまったじゃんかよ････

もう来ないぜ｡
あばよぉ!

ぽとたん､まｰあれだ｡
絵はもっと練習しる!
で､本気で漫画家目指すなら､2chなんかにゃ深入りしないこったな!
あと迂闊な発言多いのは気をつけれ｡
じゃｰな!

更新まだぁ〜？

>196>197
うるさい、氏ね。二度とくるな！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035796205/l50

重複。削除依頼出せ。

>>195
＞>184には同意だし、自分は何度も議論してどーするよってツッコミ入れてたクチだけど
＞それすら聞いてもらえなかったしなぁ。

すみません。私はあなたと反対意見だと思いますけど。わたしに同意しないで下さい。迷惑です。
議論は勝手にやってもらっても良かったし、どっちかって言うとあなたみたいに、議論を止めさせようとした人が、質問会とか言い出して、私みたいな「おもしろぽと発言」魚地者の楽しみを奪ったんですよ。
あのままほっときゃよかったのに。批判派なんかはどうでもいいんですよ。ぽとのお馬鹿発言だけが大事だったのに。余計な事をしたのはあなたですよ。

>>201
釣りは川とか海でしようね〜

>200
果たしてpottoは新人漫画家と言えるのか？

かぎりなく漫画家に近い存在、とは言えるだろう。
そんなことより更新ｷﾎﾞﾝﾇ。

なんで？担当もついてないのに？

>204
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?





　　　　　　　　ﾌﾟｯ

ぽっとたんは限りなく詐欺師に近い存在です。

限りなく病気に近い人と思う。虚言症。

HP生き返ったね

806のレス

自分の不快感と相手に対する嘲笑を端的に表現した書き込みですね｡
素晴らしい!

このような表現力をお持ちの方ならば､
さぞかし優れた鑑識眼を備えてらっしゃるのでしょう｡
あなたのぽとたんの絵に関する考察を
是非とも拝聴させて頂きたい!

何度読んでも貴方のレスは独創性に富み､
それでいて鮮やかなまでに簡潔｡
まさに2ちゃんの生み出した芸術､
計り知れないほどの重みを持った､
コペルニクス的発想の転換を我々に促すレスです!

このような方の前にはぽとたんの発言も絵も色褪せてしまいます｡

806て。

誰もいないんで答えてくれないかもしれませんが、どうしても気になるので。

あの、前スレの最後で、ぽとたんの横顔絵だけがUpされたのを
教えてくれた人がいたんだけど、その時、私は入り方がわからなかったんです。
他にもそう言う人がいたみたいで質問してました。そしたらえらい怒られてました。
「ぽとたんのHPのアドレスの後に　yoko.jpg　をつけることも知らないとは」
みたいな感じで。その後、2chの基本的なことも知らない奴は、とか何とか言う怒りの
レスもついてたみたい。それでね、私はそんな「yoko.jpg」をつけたら
横顔絵が見られることをマジで知らなかったんですよ。初心者だから？
恥をしのんで聞きますが、あれはやっぱりみんなは当たり前に分かってたんですか？
あの人が言うとおり、初心者だけが無知でわからなかったんでしょうか？

>212
ちょっと前のレスにyoko.jpg付けろと書かれてあったのに
それをｽﾙｰして質問してたからじゃなかったっけ？

>ちょっと前のレスにyoko.jpg付けろと書かれてあったのに

だから、↑そのちょっと前のレスの人は、「yoko.jpg」をつけたら横顔絵が見れる事を
当たり前に知ってたってことですよね。この人はパソに詳しい人で、こういう場合
「yoko.jpg」をつけることが、パソ世界（２ch世界？）では当然のことで
ある程度以上の経験者であれば、誰でも知ってることなのかな？と思って…
それで知らなかった人に呆れちゃったのかな、と。
というか、「yoko.jpg」の意味も知らないんですよ、私は。どこのサイトでも
こういうとき？）使う物なんですか？

ぽとたんは、パソに詳しくなかったのに、サイト立ち上げるまでになって
すごいと思います…。私なんかいつまで立っても初心者で…；

>214
ぽとたんがアップしたい画像に付けたファイル名だよ＞yoko.jpg
見ようと思えばソースなんて覗けるものだし、表示されていない画像があるって
早く気付いた人がいたってだけの事。

ただ初心者で…と恥ずかしいなと感じちゃってるなら
頑張って勉強してみては。

ぽとたん日記の更新だけか･･･｡

他板のスレ行って議論に参加してきたが､
感情的になったらまともに注意する人がいてくれるし､
対立する者同士でもイイ議論をするという共通の目的があるから､
泥試合にはしない｡

あれは上手い1が常駐してるのかな｡
ここももちっと手入れした方がいいと思うが､
既になんの為に集まってるのかわからんよな｡

俺個人にとっては漫画家目指す自信家新人をまたｰりかつ冷静にヲチする会だが｡
批判派という､ある意味一番の支持者の大多数を失ったぽとたんの今後の動向はいかなるものか･･･｡

ああ、あれね・・・＞yoko.jpg
見られなくて質問したからじゃなくて、
いきなりネタ扱いされて腹立ててたように見えたがなあ。

別に頭下げて教えてもらう必要があるとは思わないし、
怒りのあまり罵倒を始めたほうもあまり感心はしないが、
この場合はネタ呼ばわりしたほうに若干非があると思われ。

<<214ﾀｿの質問と微妙にズレてると思う（ﾜﾗ・・・<<213<<215<<217の答え
笑える。

新しい絵ウプｷﾎﾞﾝﾇ

>>212
ホムペは本来、色んな「命令」をしないと作れない。
文字の色はこれにしろ、背景はこれにしろ、この画像にリンクしろ、って具合に。
で、そのページの「命令」は、もちろんホームページの表面には出ていないけど、
「ソースを見る」ことで普通に見ることが出来る。
あなたがいう、まだ誰にも見られていないはずの画像を見た人たちは、
その「ソースを見る」で、まだ表面上にはアップされていない画像を見つけた人たちかと。
この知識がなくて、「変だ」「怪しい」みたいな言い方した人がいたから、言われた側も怒ったのでは。

久しぶりにぽと日記まとめて読んだ。
読もうと思ったら工事中だったんで。

下描きが嫌いでグラデ多用したいんだったら、
いきなりPCで描いてしまうのが向いてるかもね。
がんがってバイトしてPCとタブレットとコミックスタジオと高性能プリンタ買って
使いこなせるようになってみれば？少なくともマウスよりは描きやすいし。

>216
>批判派という､ある意味一番の支持者の大多数を失ったぽとたんの今後の動向はいかなるものか･･･

喜んでると思われ。批判派追い出したかったでしょう。

>111
ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン

>222　ﾏﾁｶﾞｴﾀ
さらにガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン

魚血しようにも本人はいないわ、批判派はなりを潜めてるわ
電波はいないわで　何を眺めればいいのやら。

新しい絵があがったぞ〜
もうどうでもよくなってるけど

>225
時々的外れなことを書き込んでるのは本人じゃない？

>>227
貴方もそう思います？自分もそう思ったです。
だけど、決め付けは良くないって言われているので、言い出せなかった…
そうかー番号指定しなければ問題ないかー。

ふふ、そしてこんな会話もジエンとか言われるのね。そのカキコもどうせ本人だろうけど。

>>229
？

このスレがもし今後あがる事があるとすれば本人が上げるだけだと思うよ。

Guess who!

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　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;:::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll.￣　|
　　　　　　|￣「￣|　　||||||||||||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　 　　日本公開まであと１日age!!
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

＞２３１
本人じゃないけどアゲチャウｙｏ！
そーれ

＞228
もう議論してないからいいんじゃないか？
ぽと自身も、名無しに化けてさんざん無理やりな決めつけ発言してきたんだし。

絵があがってるのに何も書かないとまた
「上手く描けてるときは無視するのか、やれやれ。」
とかカキコむ香具師が出てくるんだろうなﾜｸﾜｸ　
しかもそれもぽと本人のｼﾞｴﾝなﾖｶｰﾝ。
今までもやったんだからまたやってくれよ。
自演女優賞の人ぽとたんﾆﾔﾆﾔ

正直あきた。
皆もそうなんじゃないの？
「デビューが決まった！」とか書いてくれたらまた祭になるんだろうけど。

デビューはちょっと無理じゃないかな・・・。

>>236
てか絵について何もないのは237の言う通り皆ﾎﾟﾄの事なんか飽きちまって
ほとんど人がいなくなったからだと･･･。

ま、批判派以外はネタスレだと思ってたもんね。このスレ。

いやー…　ペイント風景画（？）を批評といわれてもな…。

「みてみて！足で絵かいてみたの！どう？」
って聞かれてるようなものだと。
ノーコメントってことだ。

pottoたん、そういえば、pottoたんのｶｺｲｲ男を見たことが無いよ。
ヨロシコ。

描けないって。今頃２軍絵と称する予定の地味な既成作家の絵でも探してんじゃない？
パクるために。

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□□■□□□□■■□■□□□□□□□□□□□■□■□■■□■■□■□
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■■□□□■■□□□□■■■■■■□□□■□□□□□■■□■■□□□
□□□■■■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

祭りだった頃が懐かしいね。

トップ絵更新されてるぞ〜！

誰も興味ないのね

もうだめぽ・・・

ぽとだと思われる人が某スレで名無しでかきこんでた。あれはぽとだと思う。不自然な言い訳してたし。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

いや、終わってるってば。

>247
ヒント下さい

ぽとがぽとである限りやりたくなる事。それは羅列です。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□
□□□□□□■■□□□□■□□□□□□□□□
□□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□
□□□□□■■□□□□□■■□□□■■□□□
□□□□□■■■■■■□■■□□□■■■□□
□□□□■■■□■■□□■■□□■■■□□□
□□□■■■□□■■□□■■■■■□□□□□
□□■■□■□□■■□□■■□□□□□□□□
□■□□□□■□■■□□■■□□□□□□□□
□□□□□□■■■■□□■■□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□■■□□□□□■□□
□□□□□□■■□□□□■■□□□□□■□□
□□□□□■■■□□□□■■□□□□□■■□
□□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□
□□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

あの羅列は違う気が。
ぽとより稚拙だよ。

>>253

　　　┃　　　　 　 　 ◯　 　 　 　 　 ◯ ┃　　　 　 ┃　 ┏┓　 ┃　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ━╋━┗┛━╋┓　　　 　 　 　 ━━　┃
　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　　　　 ┃　 　 ┃　 　 　 　 ┃┃　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃　　　　 ┃　┃ ┃ ┃　　　 ┃ ┃━━━━━　　　　┃　　■　　■　　■
　　┃　　　　 　 　 　 　 ┃　　　 ┃ 　 　 ┃　　┃ ┃ ┃　 　 ┃　┃　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　 　 　 　 ┣━━━┫ 　 ┃　　　┛ ┃ ┗　　 ┃　 ┛　　　　　　 　 ━━┛

>>251
あっ！あれか？

とすると、>>253はどれのこと言ってるの？

253はﾎﾟﾄﾀﾝ

やっぱり？私もそう思いますた。

ぽっとたんへ

そんな直ぐに連載はもらえないから、あせらなくてもいいよ……。

そろそろ保守が必要かな。寂しいねえ。

早く有力な新人があらわれないかな…

2・3日前に更新されたトップ絵ってさー。
ぽとってマジにマンガ家になる気あるのかよ。
ひでー絵・・・。

＞はなゆめの読みきり、やっぱ良くないですか？
＞久々にはなゆめスレを見たら、酷評でビックリ。

花夢は絵も内容もレベル高い作品が求められるからね…。
というか、『高くなきゃいけないはず』なのに、最近本誌に来るのがアレなのばかりだからな。
スレ違いだが、花夢の将来がちょと心配。

誤爆？

ぽとは、もうなかよしには関心がないのか？

>>261
酷い事言います。
ポトタンは、自分の絵がアレだもの…
良いように見えるさ。

前は、花ゆめって「絵も話も高レベル」ってイメージがあったけど、
最近は、「個性で何とかなるかも…？」に成ってる気が…
って、スレ違いか。

この週末でdat落ちか？

前スレにも書いたけど、辞書引きさん叩きも
大部分がぽとにみえるね。

↑
話題にのりおくれまくり。ﾌﾟｯ

ついでにいうと、絵をうぷした人叩きもね。
そういえば花梨がいたよ。

花梨か・・・何もかも懐かしい・・・

艦長・・・

さっさと更新しる！

>267
ぽとの自演話を一刻も早く「過ぎ去った話題」にしたいんだね(w

何気に古いほうのスレが盛り上がってたのはなぜ？

>273
最後の最後に工作員がまぎれこんだから。

工作員ってまたぽとの自演？

ぽとの自演話どころかぽと自体過ぎ去った話題になりつつもあり。
最近はHPのチェックもしなくなったよ。ってそんな奴が書き込むなよとか言わないでね…

こうしてぽとのｲﾀさは「あふぉの伝説」として後世に語り継がれていくのですね。

自画超自賛、暴言、虚言、スレ違い批評、へたれ絵、電波発言、
言い掛かり、自演自爆、そして最後は逆ｷﾞﾚ逃亡。

素晴らしい破綻ぶりでした。

そんなやつが、どんな漫画かくんだろ…。
絵はあのとおりだしなあ。

あがってるじゃん。
って、ぽとの絵って結構上手いってみんな言ってなかった？

いや、多分ネタ以外では誰も上手いなんつってないと…。
１行レス程度では、可愛いとか、惹きつけるものがあるなんてのもあったが
真面目に評価してるレスは、ほとんどが稚拙とか、まあ、自慢するほどのもんでもない
という内容だった。

一番最近のトップ絵。ﾜﾛﾀ。

おいおい、終了してるスレあげんなや。
ってことで。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>272
しかし、本来「終わったスレ」は住人が誰も全く書き込まなくなって
枯れきった結果としてDAT落ち、と言うのがあるべき姿。

無理矢理「終了」と貼り付けて終わらせるのは違うのでは。
「ぽとの自演話」だけでなく、このスレ自体をこうやって「終了」させ、
なんとしても「過ぎ去った話題」にしたいヤシがいるみたいだな。

続ける忌みもわからん...

まあまあ、終了はシカトすればよろし。
pottoたんがプロになるか、漫画家諦めるかまでﾏﾀｰﾘ魚地しまそ。

はやくpottoたんの描くヒーローが見たいな。

花梨が再び出没しているし、しばらくは様子見かな？

>>269-270
どこかで聞いたセリフなんだけど・・・元ネタは何だっけ？
ヤマトのような気もするが、やっぱりガンダム？
話題違いすんまそん。

>>268
絵をうｐした人叩き、て過去スレのどのあたりになってるの？
一時期あまりにもスレの回転が速くて、しばらく読んでなかったんだけど・・・

過去ログ６くらいだったけど落ちてるんじゃない？

ぽとたんってデビュー決まったら公表すんのか？
ペンネームもその時公表してくれんの？
だって、ペンネームその他詳しく公表しないのなら
今すぐにも嘘言えるじゃん。デビュー決まりました、とか。

>288
ありがとう。
読んではいないが、かちゅに残ってるので見てみるよ。

ぽとたん、今月のなかよしの締め切りに合わせるんじゃなかったけ？
そろそろ、タイムリミットなんでしょ（ｗ

近い内に、デビューで、ぽとたんの１軍絵が見れるのが楽しみだ！

絵をうｐした人叩き、見てきた。スレ６で188さんが195でうｐしてた。
それに対する叩きの概要は次の通りだった。うーむ。
-----------------------------------------------
219 名前：花と名無しさん 投稿日：02/10/06 00:40 ID:???
ちょっと、ちょっと。
なんで>>188と>>189が悪い事になってんのさ？

>>197
＞ただのスプレーじゃん。何時間かけたんでつか？
＞塗りも糞もあったもんじゃない・・・。
＞悪いけど、スプレーに頼るのは上手いとはいえないよ。
>>198
＞んー。上手い自信があってうｐしたんだよね？
＞その割には・・・。
＞ていうか、線ごまかしてない？
＞曲線や直線はひけるの？まさか線が震えるなんてこたあないよね。
＞どちらにしても売れない絵だろう。
>>199
＞個性があるとは言えないし、たしかに線は逃げがある。
＞線を見えなくして逃げるのは常套手段だし、
＞なにより動きがないし、表情に華がないね。
>>204
＞ペイントで一番難しいのは線。
＞それがガタガタしてるし胡麻化し過ぎでは。
＞本当に見せれるレベルの人はそんな対抗しないしな。

このうち197と198は同一人物らしいが、こいつらの言い方すごすぎる。
全員の文体がぽと信者にそっくりなのが笑えるが（藁
そろいもそろって同じ事を追求してますな。それほど致命的なことなのか？
ペイントを使ったテクニックを見せると言うコンセプトなのに。
ぽとたんの幼稚絵より上なのは認めるんだろうな？
--------------------------------------------------------

また釣りでもしようってのかい？
廃れてから結構時間経ってるから、戻ってくるのに時間がかかりそうだ。











ていうか、飽きた。

しかし、うｐしあった絵はさすがにもう見られなかった。残念...

>293
どうも、ここは書き込みにくい雰囲気になってるね。

>294
祭りは終わったよ、いやﾏｼﾞで。
ﾏﾀｰﾘ・ﾏﾀｰﾘ。

いや、ぽとの痛さを繰り返して書き込んで行くのもいいんじゃない？

296の脳内が心配。
もうほとんどが飽きているのに、まだ粘着するんだ？

書き込みたい人は書き込んだら？
そう言うスレだし。
＞297が飽きたなら悪口とか粘着発言を読まなきゃいいじゃん。
ﾏﾀｰﾘ魚地したい人はそうすれば解決。

ていうか、定期的にアゲている隠れ擁護派がウザイ。
早く終了させたくて、みんなで書き込み控えてたのに。

なんかここってインケンだね。
いじめっ子の集いみたい。

花梨が消えて、ぽとが現れて。
ぽとが消えて、花梨が出ると。



も　っ　と　う　ま　く　や　れ　よ

>299
ああ、いるいる。忘れたころに批判意見ポチッと書いて、なにげに保守してるヤツ。
一時期まじ落ちるかと思ってた。人が減りすぎて。

叩きを続けたいのはわかるけどさ…
花梨とぽとはどうみても違うでしょ。

花梨がフェードアウトしたとたんぽとが台頭。
ぽとが消えた途端花梨出没。

別人だとするとあまりに頭悪いぞ、花梨。空気読めよ。
それともまたかまってもらいたくて、わざとタイミングみてんの？

あげ

あげ

私も花梨とは違うと思うけど。
だって同一人物だったらぽとが自作自演してたときに
花梨で現われて擁護してたはずだし。

わざとしか思えない絶妙なタイミング。
みんな、そろそろ新しいターゲットを求めていた時期だし。
つうか、pottoがいなくなってから暇だったし、ちょうどいいというべき？

花梨は「そろそろあたしの出番ねVV」ってとこだろう。
今までpottoに話題を乗っ取られて、一番暇してたのは彼だろうしさ。

名無し活動、ご苦労さま。
工作員って花梨じゃないのか？

またかまってもらいたいんだよっていいながら
このスレ保守してるのって矛盾してない？

>309
ほしゅってるのは一人なんじゃないの。
花梨は漫画描きでもなんでもない、痛いコテだし、もうどうでもいいよ。
ぽとは投稿者だったのが問題。
この板の香具師は、強烈な新人を待ち望んでいる、少々お絵かきのできる香具師が多いからね。

つーか花梨は勝手に種村の話でもしてろ。合唱コンクール？
必死で大昔の記憶を呼び戻してるのかね？いまどきそんなコンクールあるのか？

ちゅか、このスレって全盛期と同じじゃん。
2・3人の批判派とぽと。あとこの４人くらいが魚血者の自演。

＞３１０＝このスレを終了させようと企むpottoたん

ガンヲタだけで３人いたのは本当なの？いえいえ、疑っているのではなく。
ただ、もしそんなにガン話題が続く人が
こんなスレに３人も揃っていたのなら、すごい偶然だよね。
とは思っていたけどね。
面白かったからいいけどね。

>>310
どうでもいいとか言いつつやけに詳しいんだね（ｗ
ひょっとして……（ｗ

>310
ああ、ひょっとしたら…。
そこまでして、この板で有名になりたいの？
花梨に勝ちたいの？

低　脳　な　ん　だ　ね

>>315
脳の字違ってますよ。

ん？よく分かんないけどなんで310がぽとなんでつか？

315が低能だから…は禁句

310がぽとかどうかは知らないが、「ぽとが低能」ってことは間違いない。

>>299
>ていうか、定期的にアゲている隠れ擁護派がウザイ。
>早く終了させたくて、みんなで書き込み控えてたのに。

定期上げしてたのって擁護派だったのか…
ってか「299とみんな」はなんで早く終了させたかったん？

>>317
はいはい、そうですよ！
だったらなに？

ﾊｱ?あんたぽとたんなの？

花梨叩きにすりかえたいわけか…

このスレいよいよ末期だな・・・・・・

おまいら、勝手に1000までガンバレ！

さてと、お茶でもすすってよっ。

末期って・・・
批判派がいなくなった時点で実際には終わってる。
擁護派って結局いなかったみたいだし。落ちる直前に偽擁護派が
白状してたよ、前スレで。この2,3日前に。

>>326
だったらあげないでね。

326がageたせいで復活！！！

>>327
なんであげちゃ駄目なんだよ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

終わってるスレはあげないのが常識でしょ？
３２６がじぶんで終わってるって言ってるんだからあげるのはおかしいでしょ？

>329はあほでつか!?（藁

326が終わってるといっても私はあげるもんね。

完全にアホだな。

そろそろ次の撲滅ターゲットを決めるかw

tatake

＞そろそろ次の撲滅ターゲットを決めるかw

そんなもんあるかｗ大笑い。

koituwotatake
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7497/movie09a.mpg

>337
hagesikukishutu
http://yaromat.com/macos8/

>終わってるスレはあげないのが常識でしょ？

下げたところで保全されるのには変わらないだろうに！

↑
駄スレ保守するそうでつ。

>>299
>ていうか、定期的にアゲている隠れ擁護派がウザイ。
>早く終了させたくて、みんなで書き込み控えてたのに。

行ってることがわからん・・・
自分は「終了」とか貼り付けているレスが、一刻も早く、
「自らの自演話等を含むこのスレそのもの」を
過去のものとして葬り去りたい某人物の工作だと思っていたよ。

花梨は別人だと思うがそれにしても絶妙なタイミングで復活したね。
「花梨のことを尊敬している」等絶賛していたぽとに対して何かコメントして
やらんのかね。

>>339
上げたら余計目に付いて書き込みふえるだろ。
脳みそ大丈夫かこいつ…

だから、書き込み増えちゃなんで駄目なのよ？

>>326-からの過去ログぐらい読んでから発言しろボケ。
３２６「このスレもうとっくに終わってるでしょ」といいつつあげる
↓
３２７「終わってるんだったらあげなくてもいいでしょ」とつっこみ
↓
３２９「なんであげちゃいけないのかわけわからん」とおとぼけ発言
↓
３３０「終わってるって言ってるのにあげるのはおかしい」アホに丁寧に解説
↓
３３１「それでもあげるもんね」とアホ発言
↓
３３９「下げても保全されるよ」とスレの流を見ずに脊髄レス
↓
３４３「上げたら余計書き込みが増えるから終わってるっていってんだからあげるのはおかしい」
↓
３４４の馬鹿「え〜！？なんで書き込み増えたらいけないの〜？」←アホ確定

全く意味不明。
326が終わってると言っても私は終わってると思ってないし。
あ、私344ですけどね。

あ、したがって私もアゲるのに賛成。アゲようっとｗ

３２６に対するレスを自分に対して言われてると思って
反論するからややこしい事になるんだろうが…
なんでこんな簡単なことも理解できない馬鹿ばっかりなんだろう。

>>346
要するに326がもう終了してるスレといいながらあげてたわけね。
で、それに対して「じゃあそういうあんたがなんであげてるの？（ｗ」
ってつっこみが入ったわけね。
326へのつっこみに329のアフォがなんであげちゃいけないかワケワカランっていったわけね。
ここまで理解できた？日本語わかる？

「終わったって言ってるんだったらあげるのはおかしいでしょ？」ってつっこみを
自分にむけて言われたと勘違いしたあなたみたいなアフォが話をややこしくしてるの。
それを丁寧に解説したレスにさらにアフォが「下げても保全されるよ」とか
見当はずれのこと言い出したわけ。わかる？日本語読める？今日の分のお薬ちゃんとのんだ？

下げで書いても保全されるのはわかってるけど
終わってるって言ってる人がわざわざあげてるのはいかがなものかと
つっこみが入っただけの事なの。

あなたに対していったわけじゃないのよ？お薬きれてない？だいじょうぶ？
326に対するレスとその解説にあなたが反応しなくてもいいの。
いい？誰もあなたの事言ってたわけじゃないの。
一度大きく深呼吸してみましょうね。

まだ理解できないようなら早めに病院逝った方がいいですよ。

このスレもうだめぽ…

>>349
はあ、わかりません。
まず、私は344です。
343は339に対するレスだったので
私が339で無い以上、何か疑問があっても聞いちゃいけなかったってことが
言いたいのですか？

>>345のレスは私＝344に対してでしょう？
345は私をバカ呼ばわりしてますし。
ちなみに私は344、346、347ですが「326に対するレスとその解説」とか
まさしく私には全く関係ありませんし、反応してませんが？
345はあなたですか？では、345は誰に対するレス、特に冒頭の

＞>>326-からの過去ログぐらい読んでから発言しろボケ。

は、誰に対するレスなのか教えて下さい。

なんてしつこい粘着だろう
わかってないのはあんたぐらいでしょ。
>>326に対するレスに関係ない人が反応しなくてもイイよってとこで話がおわってたのに
前後関係も見ずにあんたが反応してるからややこしくなるんでしょ。

終了してるって言ってる326がその終了してるスレあげて
書き込みが増えるようなことしてるのは矛盾してるんじゃない？
ってとこで話が終わってるの。
なんでそれに関係ないアンタが突っかかってくるのさ（藁
アンタがスレ上げるのはおかしいとは言ってないんだよ。
326からの流れ見たらわかるのに終わったレスについてしつこく食い下がってくるから
過去ログ読めって言われたんでしょ。馬鹿でなかろうか…この子…

＞３２６
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

あ、＞３５２
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ だったｗ

＞３５２さんごめん
３５１(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ だった
逝って来ます・・・

>>355
ｲｷﾛ（藁
つーかポカーンとする気持はよくわかる（藁

３４４みたいな馬鹿はぽとなみにウザイ！

>>357
っていうかこの絡み方はpotto臭くない？

このスレでの対立構造はほぼ決まっている。

批判派　対　自演ぽと

ヲチ者は、もうあまりいないと思われ。
いまだに残って時々カキコしてんのはどうせ
粘着批判派か、ぽとの自演だろうﾜﾗ

>>359
つまり貴方のそのどちらかと。
つーか、ここの住人ってほんとにｷﾓｲ。
＞３３９「下げても保全されるよ」とスレの流を見ずに脊髄レス
馬鹿なのはお前。終了してると思ったらそもそも書き込まないのが常識だろ。
終了って書き込みはそう書くことによって反応の書き込みを待つものなんだよ。
終了させたいのなら保全になるような行動は何もしないんだよ。
こんな簡単なこともわからないの？

一応書いとくが
＞３３９以下は>>359に対するレスじゃないよ。
まあ、病院いけとかいってる馬鹿は終了発言をして書き込みを増やそうと思った香具師に
まんまと釣られたってわけだ。

あげるなよ。喧嘩売るなよ。

>>359
＞ヲチ者は、もうあまりいないと思われ。


|　　俺、まだいるよ
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿ヲチャ　|　
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

＞326 ：花と名無しさん ：02/11/12 21:12 ID:ttgdi9Wp
＞末期って・・・
＞批判派がいなくなった時点で実際には終わってる。
＞擁護派って結局いなかったみたいだし。落ちる直前に偽擁護派が
＞白状してたよ、前スレで。この2,3日前に。


つまりは、こいつが一番気に入らないって事ね。ageで書いてたし。

正直、花梨のカキコを発見するたびに、たまたまつけたテレビに山田邦子が出ていたような感覚を覚える。
あと森口博子とか。

終了させたかった人は、逆にぽとじゃないっぽい。
「あの程度でスレ立てられるなんて」と思っている投稿者なんじゃないの。
ぽとにしてみりゃ、もっともっと売名したほうが得なわけだし。
スレが存続したほうがより注目されるわけでしょ？

>365
わかる。
田原俊彦とかね。

>>366
いや、普通の人はこんなふうに有名になってもうれしくなんかないと
思うよ･･･。
それにポトの場合、別に絵が上手いから注目されてたってわけじゃないんだ
から「あの程度でスレ立てられるなんて」なんて思う人いないと思うけど･･･。

うげ･･･スマソ、日本語が変だ。

↓このスレの真実。
　 ,,-=＝=-、
　 　 （彡=三=ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　巛 ・∀・）　¶　＜？？？ ？？？？？？？ ？ ？？？ ？？？？？ ？？？？？？？ ？？？
　　　/ｿヾ▼" ﾌつ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∪= ﾃﾛ=| .‖
　　ﾉ__（_＿）＿）［戸
？？？？？ ？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？
？？？？？ ？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？
？？？？？ ？ ？？？？？ ？？？？？

あと、>>326を執拗に単独攻撃してるのって一人？
そんなに腹が立ったんだ。
いにしえのネタスレ氏のようだな。執着の仕方が。

>>368
はげどー。
ちょっとは恥ずかしいって気がぽとにもあるのかな？

>>371
そんなに腹立ったんだ（ｗ

というかもうここを存続させるかさせないか言い争ってるだけの
スレになってる気がするんだけど。
なんだかなあ。

今ここで争ってるのって何者？
ひとりはﾎﾟﾄﾀｿの自演としても
存続も何も、ほっときゃいいじゃん。

それよりも私は>>299の
＞ていうか、定期的にアゲている隠れ擁護派がウザイ。
＞早く終了させたくて、みんなで書き込み控えてたのに。
が気になるよ。いつそんな相談をしたのか。＜あげ＞てるのが擁護派なら
書き込み控えてたのって批判派なんすか？

っつうか326以下のレスってほとんど一人の自作自演なんでしょ。
どうでもいいことに突っかかってるようなふりして質問して
お前は馬鹿かとかいって自分で答えてるんだよ、
で盛り上がってるような雰囲気作ろうとしてんでしょ。どうせ（藁

えっ？
ぜ、全部ぽとたんの自演なの？

それはすごいかも・・・。
どう言う能力か知らんがすごい能力あるね。それだったら。

とりあえず、私(363)以外に一人はいるｗ

そういえばぽとって最後の頃には
花梨をおじさんって言ってたよね。
擁護やめたのかね。

>>367
田原俊彦は「俺はビッグ」とか
自画自賛自己陶酔自意識過剰なあたり、
花梨というよりぽとたんに近いかと。

でも言いたいことはわかる。

344も352も、レスする時に「>>」をいれて、レスする相手を
ハッキリさせればわかりやすかっただろうに。
逆に「>>」マークが着いていなかったら、他の者に勘違いされても
いちいち文句は言えないよ。

>>381
なんでまだその話題引きずろうとしてんの？
自作自演ｶｺﾜﾙｲ!!

３８１＝ぽとﾀｿ

>>344と>>352を見てみた。>>344は短いので置いといて、
>>352はポトタソだと思う。なんてしつこい粘着だろう、とか
馬鹿でなかろうか…この子…
とかいう言い草が自演する時のポトタソみたい。
一つのレスににえらく粘着しているし。あの前後全部ポトタソっぽい。

そんなことより面白い物ﾊｹｰﾝ


＞3 ：花と名無しさん ：02/11/13 18:30 ID:???
＞あと、花梨よぉ、ぽとたんは花梨尊敬して庇ってたじゃん。以前。
＞かわりに庇ってやらないの？あんたは？

＞4 ：花梨 ：02/11/13 18:36 ID:???
＞なんであたしがそんなめんどくさい事しなきゃいけないのよｖｖｖ

そりゃ花梨だって慈善事業でやってるわけじゃないだろうし
いまさら無能なぽとの擁護なんかしたくないでしょ（ｗ

ぽとたんは自分の言ってる事の
何がおかしいか、矛盾してるか、悪いのかを
まったく理解出来ない人。
花梨は悪いとわかっててやっている。
花梨のほうが質は悪いが、頭はいい。

>>384
>>352の口調、ぽとというより花梨っぽい。
過去に花梨からあれとほぼ同じレス入れられたから覚えてる。

まー同一人物なら不思議はない話だけどね。

>>387
たしかにぽとの頭の悪さには呆れる。

>>388
なんで終わった話を何度も蒸し返すかな。
そんなことすればするほどぽとが自分の自演を花梨に
責任転嫁しようとしてるとしか思えんのだけど（ｗ

>>389
いや、３０分程度前のカキコにレスいれただけで、「終わった話を蒸し返すな」と言われてもw

花梨もぽとも、人を不愉快にする存在であることにかわりはないわけだし、
どちらのｱﾀﾏが優れていようとたいした違いはないという罠。

Pottoの特徴は一つのレスに執着し自分の我を通そうとする事です。
326からの一連の流れを見てもわかるように話が別の方向にいこうとしてるときに
また前の話題を振って話を戻そうとするのはpottoです。
以後放置しましょう。

>>392
了解。

花梨、「ぽと」というキャラ設定に飽きたんだろうか。

まだ花梨＝ぽととか言ってるヤシいるのか…
ちがうだろ、どうみても。
ヤシは自分の絵なんかＵＰしないって。
自分のサイト作って足がつくようなことだってしないだろうし。

飽きたというよりガタがきたのでは？
質問責めにされて、答えられなくて、このままじゃ分が悪いから
「ぽと」を捨てて、でも皆にかまってほしいから、
花梨として復活したとか。ぽとはあれこれ語った分、つっこまれやすい
設定だったしね。花梨は「私は中二の女の子」くらいしか語って無いから立ち回りやすそう。

POTTO出現時は同じ奴だと思ったけど
その後の言動見たら花梨のほうが狡猾だったと思う。
POTTOの自作自演時に花梨が出てこなかったこと考えても違うとしか思えないけど。

ふたりが同一だとは言わないけど、そう思うと納得できることが多いのも事実だね。
てゆうか、あんなﾃﾞﾑﾊﾟが二人もいるとは思いたくないのが正直な気持ちかも。

>>396
かまってちゃんだったらずっと花梨とぽと併用してるはずでは？
ただ単にネット環境になかっただけじゃないの？

>398
あーその気持ちはわかるよ。
あんなにいっちゃってる人が二人もこの板にいるとかあんまり考えたくない。

しょっちゅう見ている他の板に電波が二人いるから気にならない。
二人とも個人情報出まくりだけど。

ふたりのデムパの方向が違う気が…
ぽとの正体が花梨でキャラが破綻して変更しようとしたんだったら今度は
新しいコテハンで出てきたとおもうけど。

ぽとが出始めた時、花梨はもう末期っぽかったからね。
あれこれ叩きに対抗するよりぽとをやってる方が新鮮で楽しかったとか。
それに登場時から同一人物説があったし、あの時点で
下手に花梨があれこれ擁護すれば、ますます疑われていただろうし。

なんといっても、自作自演平気でやる人だから。

これはあくまで推測の域を出ない意見なんですけどね。

でもなんだかんだ言ってここの人って花梨が復活して
案外楽しんでるんじゃないの？（ｗ

つうか、今出没してる花梨があの花梨かどうかもわからん。

いや違うでしょ。
別人でしょ。

っていうか私もむかし偽花梨してたし
花梨が一人だって決め付けるのも素直すぎだと思われ。

ぶっちゃけ花梨はどうでもいい。
山田邦子の例えは素晴らしいと思った。

えっ？元祖花梨はアク禁になったんでしょ？
どっかのスレでそう聞いたことあるんだけど。

ぽとは花梨ほど理屈が使えないよね。
自分のレスの何がおかしいのか、
どう自演が丸見えなのか、全くわかってないっぽい。

いつの間にかpottoにされとる・・・
なぜだ・・・

>409
本当の元祖花梨は８月頃の花梨とは別人だったみたいだが？
花梨の名前をもう使わないで、と時折書き込んでたﾔｼがいたような。

さらしage（・∀・）!!
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

>>411
坊やだからさ……

>413
おのれ・・・謀ったなあ、花梨！

>>411
それは花梨の撹乱作戦だろーが。

つーかこのスレほんとにぽとくさい…

potto自演あげ

いちいちsgeるなよ！

ぽとサイトのキリ番踏んじまった

欝

>>417
＞いちいちsgeるなよ！

あげるとギャーギャー言うヤシ、議論中でもないし、あげてもいいと思うのだがどうか？

こういうスレは下げ進行が基本です。

あげてなぜ悪いか？
貴様はいい、そうしてわめいていれば気分も晴れるんだからな。

クソスレ上げるのは上げ荒らしだろうが

自治厨うざい

そもそもこのスレの目的って何か考えてみたら？＞４２３
あんたらすでに花梨と同類だってきづいてる？

>423
それを言うなら
そもそもこのスレの目的はありなっちを撲滅すること。

たしかにわざわさageるのはウザイと思うけど
いちいち文句つけるのはどうかと思う
相手だってムキになってageるだろ
このｽﾚには何かとつけてちっちゃいことに文句つける香具師がいるけど
もう少し大人になれよ、ヤクザとやってること変わらないぞ

いや、そもそも気に入らない奴を『撲滅』しよう！というヤクザなスレですから…
…ネタが不発に終わって悲しい…

このスレのｐａｒｔ１より。
------------------------
　　　　　　☆
　 λ　　/　：。
　< ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　ありなっちって不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；ありなっちって不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　ありなっちって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’ ，` ： ’

　　　　　　　 〇＼　　　　＼　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　＼
　　　　 ＼　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　 ＿＿＿_ 　　 ＼　＼＿＿＿＿＿(ﾟДﾟ*）＜種村蟻菜を撲滅するんだ！！
　　 ＼ ／　　／＿＼／￣＼ノ＿／￣ ／ ＼＼/＼＼＿＿＿＿＿＿＿
　((( ／ ＿／／　 ￣￣￣￣　／ ＿／　◎　＼＼ι~ 　　＼
　　　|￣＿|｜￣警 視 庁 ￣ |￣＿| ◎　　　　＼＼　　　　　＼　＼
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿ |＿＿|　　　　　 ◎ ＼＼　)))　　　　　＼
＼　 |＿＿|　＼　　　　　　　　 |＿＿| ◎　　　　　　＼|　　　＼
　 ＼＼＿ ＼　 ＼　　　　　　　＼＿ ＼　　　　　　　◎＼　)))　＼
　　(((　 ＼￣＼　 ＼　　　　　　　＼ ￣＼ ◎　　　　　　 ＼

883 名前：ありなってぃ２号♪ 投稿日：02/03/31 13:46 ID:???
>>876
どうしてそういう事言うの…ありながそ
んなに気にくわない？何そのAA…！！ひ
どいよ。。。アンチの人って，ありながど
んなに頑張っても認めてくれないのね…い
やになっちゃうよ。。ｱﾝﾁの人達，もっとき
れいな心でありなの事見てくれない？


884 名前：花梨 投稿日：02/03/31 18:48 ID:???
>863
ばーーーーーか！！！
>869
どこまでがネタだか、見抜けたら
お楽しみ祭で購入したありなっちグッツあげるよ。


885 名前：亜美瑠 投稿日：02/03/31 19:13 ID:???
花梨さん。ばかってさきにゆうほうがばかなんですよ〜〜〜
それよりありなっちグッツってなんですか？
ありなっちグッズの事ですか？それもオヤジギャグ？
激つまんないです。
てゆーか、ありなっち「グッツ」ってゆうものがあるんだったら
ぜひともゆずってくださーーーい。（爆

age派がageる→ｽﾚ住人が叩く
→このｽﾚの存在意義ができる→(゜Д゜)ｳﾏｰｰ
そもそも撲滅対象がいないこのスレは板違い

つか、アゲを嫌ってるのって何者？
私はぽと自演かと思ってたけど。

803 名前：花と名無しさん 投稿日：02/03/25 17:36 ID:c1gnQcsc
はじめまして☆ありなっちファンの花梨＜かりん＞っていいまーっす♪
・・・前フリは、まぁここまでにして。。
本題です！何で皆さんはありなっちをいじめるんですかぁ？
花梨には、よくわかりません・・・。みなさんが、彼女をきらってても、
花梨にとっては、憧れの人です。そういう風に言われちゃうと、
なんか悲しいです・・・。なんでありなっちを嫌うのか、教えてもらえませんか？

818 名前：花梨 投稿日：02/03/26 13:48 ID:WrzEPrxo
痛いひと・・・。なんか、皆さん冷たいです。
ログもさっき読みました。（閉鎖されてたから、読めるものだけ）
みなさんが、種村先生を嫌ってるのは、理由を含めてよく分かりました。
でもでも、この掲示板（？）ではあんまりにも彼女をいじめすぎです!
彼女も一人の人間ですし、そんなに大勢で攻め立てるのって、どうかと思います。
（まぁ、あのログ読んで、なかなか結構失望しましたが・・・。。）

848 名前：花梨 投稿日：02/03/28 13:28 ID:???
＞８４６さん。。
花梨は別に、アンチとかじゃないです。
あれは花梨なりの率直な意見。
それでも、花梨は有菜先生LOVEですからvv
よくいません？「この人、好きだけど、ムカツクー！」って人。
花梨にしてみれば、有菜っちはそんな感じ。。

70 名前：花と名無しさん 投稿日：02/08/08 03:35 ID:???
花森（potto）撲滅委員会も作ってほすい。


71 名前：potto 投稿日：02/08/08 08:27 ID:???
＞７０
ぜひ作っていただきたいですね


72 名前：花と名無しさん 投稿日：02/08/08 10:05 ID:???
>>71
あほ。


73 名前：potto 投稿日：02/08/08 10:28 ID:???
花梨さん、なかよしスレではありがとう！
ところでネカマってなんですか？
ネットオカマ？
現実には男性ってこと？
でも、たくさん叩かれて哀しかったんで、ほんとありがとうございました！

…二度もあげた。pottoにもあげられたことないのに

>>432
こんな目障りなスレ上がってきたら普通の住民は嫌がるよ。

種村乱立スレが嫌われてたのと同じ理由で嫌われてるんじゃないの？
初代種村撲滅スレとかダミースレの時だって上げるなって言われてたんだし。
少女漫画と全然関係ないスレが上がってきたら多分ウザイとおもうよ。

あらためてみると最近の花梨とはやはり別人のようだ。
ぽとは最初から馬鹿みたいだ。

昨日の書き込みは１件だけか・・・
ぽとの思惑通り枯れてきとるな。

ぽとたん、もし見ていたら「どうして最近の少女漫画はつまらないのか」スレに
来てもらえないでしょうか？90年代と21世紀の少女漫画を比較するスレなんだけど
ちゃんと論理的に分析できる人がいないんで。
こんな事になってるんで心苦しいけど、次スレに続けたいんですよ。
それでぽとたん批評得意みたいだったんで思い出したんです。
せらむんブームを中心にタイアップ企画や同人出身作家の問題点などを
語りたいのですが。勿論名無しでいいんです。そのへんはご自由に。
おながいします。

ていうかあのスレ、ここと同じ臭いがしてたまらん。
アンチの文体や論理展開ってどこでも似てるのか？

ぽと＝長文ってこと？

＞441
私から見たらあの若者代表は、辞書引き勇者タンを意味もなく攻撃してた香具師と
同じような事いってると思った・・・。
長文レスの人に「目立ちたいんだろうけど」とか的外れな攻撃して。
アンチっていうかキティ？

結構年齢層高いんですね、ココ…。
いい大人がまさかこんなスレの住人やってるとは
思いたくなかったんだが……（鬱。

辞書引き勇者タンはまだこのスレにいるに一票…。
どうしよう、他スレでは仲良く話したりしてそうだよ…。　
しかもかなり高い確率で…。

ある意味匿名掲示板って、何度もリセットがきくからなぁ…。
なんてゆーか…。
でも意見が合った時はいいけど、合わずに敵に回った時は怖そう。
っていうか、自分と反対の意見＝即「敵」という
思考回路を持った人っているのかもしれないな。。
そんな単純な思考回路を持った人って、ある意味うらやましい。
色々悩んだり考えたりしなさそう。
いかに敵を叩くか、だけを考えてればいいんだもんね。

>>444
？どうして？

>>445
>どうしよう、他スレでは仲良く話したりしてそうだよ…。　
もしやあなたはアンチ辞書引きだった人？

今は変な煽りさんとかいないかな？

なのでマジレス
>447
辞書引きさんが、一番話の分かる、しかも頭の良さそうな方に見えたので、
ぽと叩きしても空しいよ…とレスした人。
批判派は「ぽと」がともかく許せなかったんだよね。
私はぽと位の天然ｲﾀﾀぶりは、全く気にならない方なので
（あ、ｱﾌｫがいるって程度。。　腹も立たんで余裕でｽﾙｰできる）
その辺りの批判派の心情には鈍感だったのだと思います。

ぽとたんのサイト見ると、図太いというより精神的に不安定な方（時期？）
に見えたので、あんまりつるし上げは宜しくないと、ﾏﾁﾞで不安になりました。
当方女、なので、ヤローが「可哀想な子いじめるなよ！」ってつもりでは
ないんで。　念のため。

辞書引きさん以外の、今思えば煽り？の叩きレスは結構非道かったので
お節介にもたしなめたら、擁護派、工作員にさせられました。。
アンチ辞書引きさんではないけど、ぽとインタビュー後、
話合いにもならない前に、「痛い人なんですね」と決めつけて去ったので
にゃにお〜と思って叩いちゃった。　それについては、その後詫びてます。
（私以外に激しく叩いてる人もいたけど…汗）

今思えばアフォなことに時間を費やしたものだ…。

叩きを待ってるこのｽﾚの趣旨は（略
もう書き込みするつもりはないんだけど、ふと
絶対他では仲良くしてると思うわ…、ここの批判派（煽り？）の人と、私。。

ではさようなら。

アンチじゃん・・・。あ、もういないんだった。

>>439
>ぽとの思惑通り枯れてきとるな。

スレが枯れるのがぽとの思惑ならやっぱりageに脊椎反射してんのはぽと本人？

>>444
>いい大人がまさかこんなスレの住人やってるとは
>思いたくなかったんだが……（鬱。

つーか当のぽと自体が20歳過ぎてますから（笑　信じられないが…

前から思ってたんだけど、辞書引きたん叩く連中って、
辞書引きたんの最後のレスにはすごい剣幕でかみついたのに、
過去のぽとの暴言には寛大だよね。
不思議。

辞書引きたんがいる…？
ﾏｼﾞﾚｽするなら、ぽとの過去の暴言はｱﾌｫすぎてﾚｽする気もしない。
辞書引きたんはまともな人なのでﾚｽする。

もし451=辞書引きさんなら（そう望むが）、あの時はｺﾞﾒﾝなさい。

でも、ｱﾌｫにﾚｽして自分も共に墜ちていく不毛さを分かって欲しい……。
私ならﾎﾝﾄのｱﾌｫﾚｽは瞬殺するが、他の人達釣られすぎたよ…。
ﾎﾟﾄは煽りじゃなくて真性ｵﾊﾞｶだから、なかなか去らないかも
しれないが、叩いていたら痛い煽りも寄ってくるからｽﾚ自体ｷﾓｸなるんだよ。
それが楽しいなら、ﾎﾟﾄ以上に痛い人だと思ってしまうが………。

まーそういう事です。
良ｽﾚで語った方がたのしいよ。
またどこかで。

452<おまえが痛い。

>>452
このスレの住人でまともなヤツがいるのか？
まさか自分は違うと思っているんじゃ...

>>452
451だけど。
辞書引きたん本人じゃないよ。
ん〜。なんか矛盾を感じちゃうんだよね。
スレの流れから行くと、あなたは>>445？
ポトは真性オバカだから気にならない、
辞書引きたんはマトモだから…とか言ってるけど、
それってどっちかというと、辞書引きさんを
正当に評価してるような感じだよね。
でも
＞どうしよう、他スレでは仲良く話したりしてそうだよ…。
って書いてるよね。あれってどういう意味？そうだとすると
なんか不都合？なんか凄く「だとすると嫌だ」って
雰囲気をかんじるんだけど。

＞話合いにもならない前に、「痛い人なんですね」と決めつけて去ったので
にゃにお〜と思って叩いちゃった。　
あなたもポトは真性のオバカと感じていたんでしょう？
痛い人だと理解していたんじゃない？なのに辞書引きさんの
レスには「にゃにお〜」と思って、さらに叩くの？

私ははっきりいって辞書引きたんびいきで（痛い叩きにも
めげず最後まで順を追って論理を展開してたのが見てて
痛快だったし）、だからこそぽとの痛さを棚に上げて、
あれこれ叩いた連中の考えが理解できないよ。

う〜ん、レスがついてる……。
答えた方がいいものか…。
ここに書き込みしたのは何週間ぶりだろう…。
今日が久々のカキコです。

ぽと、ついこのあいだこのスレにいたよね。名無しで。
なんかまたもや一つのレスにこだわって（しかもちょっと前の）
別の人を、複数いるように自演して叩いてた。
論理は相変わらず脳内変換を元にしたもの。
叩かれてる人には悪いと思ったけどスルーしました。泥沼化すると思ったし、
その「そいつらが」気に入らないレスをコピペしたら黙ったので。

>>452
よお、ぽとたん。もう自演はやめてこのスレ行ってやれば？
呼ばれてたじゃん。
丁度いいんじゃねーの？レベルが（藁

どうして21世紀の少女漫画はつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037443889/l50

>458
ばか。　私はそのキティと反対の立場にいた者だよ…。

あ、ばかは言い過ぎか。　ごめん。

煽りさんはいないようなので、マジレス。

>455
>あれこれ叩いた連中の考えが理解できないよ。
全部が私じゃありません。　半分くらいは別の人ですので……。

＞＞どうしよう、他スレでは仲良く話したりしてそうだよ…。
＞って書いてるよね。あれってどういう意味？そうだとすると
＞なんか不都合？なんか凄く「だとすると嫌だ」って
＞雰囲気をかんじるんだけど。
いや〜、向こうの方が嫌がるかと思って保険を掛けて言いましたｗ
私は嫌じゃないです。

＞「にゃにお〜」と思って、さらに叩くの？
正直、辞書引きさんが、他の批判派のレスを名無しでカキコんでいる
という疑念も晴れてませんでしたから……。
結局両者の話し合いは物別れになり、終わったのに、
最後に「痛い人だ」と決めつけたレスがあったのと、
両者の話し合いは上手くいくと思ったのにがっかりしたのとで、
疑心＋八つ当たり　両方あったと思います。　
なので詫びましたが……　
返事するまでもないと思われてるんでしょうね、きっと。。

正直マジレスをする中で、工作員だのﾎﾟｯﾄだの、言われもない叩きを
批判派もしくは煽りの人にされて来ました。
疑念が疑念を呼び…ということなのでそれについては
今更あれこれいう気はありません。

＞煽りの皆さん
私が釣られて面白かったですか？
もう関わり合いになりたくありませんね。
２ちゃんでﾏｼﾞﾚｽすれば馬鹿を見るのは分かっていますので
徹底して放置するということを学ばせて頂きましたよ…。
吉野コピペとかは正直面白かったけど、
スレをぐちゃぐちゃにする為の煽りはねぇ。。。
別にもういいけど。　はーっ。
さようなら。

２ちゃんでもﾏｼﾞﾚｽしてもいいスレとしないほうがいいスレがある。
見極めろ。少なくとも『撲滅』スレでまともなレスを期待しちゃいけない。
ここは煽り、荒らし、粘着、キティ、厨房を楽しめないと腹が立つだけだと思うぞ。

>462
わかってたんですけどね。。　ヲチ者ともマターリしてたし、夜間部は…（ｗ
それぞれ批判派、擁護派（？）ひいきがある方もいらっしゃっとは思いますが。

批判派の人はまじめな人も多かったので、煽りに翻弄されてるの
見て気の毒に思っちゃったのもあるんだ。
（煽りに翻弄された＜自分の絵うｐした人叩いたり、ぽとたんをお嬢様とか
擁護してたの煽りに見えたので…。）

いや、しかしマジレスありがと。

>460-461

こういうとアレだが、ぽと降臨の受け答えを端から見て、
「ぽとがイタイ人だ」というのは殆どの者が思っただろ。
一体どれだけの質問にまともに答えてたかな？
大体「うまくいく」とは？両者の話し合いに何を期待してたのかな？

こういっちゃあなんだが、最後まで・・・

>464
ごめん、過去発言はともかく、降臨の受け答えでどの辺りが変だったのかな？
最後までそこは分からないんだよ。
いや、執着する気はないんだが、なんか不思議なんだよ、ﾏﾁﾞで。。

あははは！

＞結局両者の話し合いは物別れになり、終わったのに、
＞最後に「痛い人だ」と決めつけたレスがあったのと、
ﾊｧ？話し合いが物別れになったのは、答えられなくなったもんだから
ぽとが言いがかりをつけてバックレたからでしょ。痛いのを最後に決め付けたって
ぽとなんか最初から痛かったじゃん。あの時初めて痛さを見せられたわけじゃないでしょ？

＞批判派の人はまじめな人も多かったので、煽りに翻弄されてるの
＞見て気の毒に思っちゃったのもあるんだ。
よけいなお世話と言いたいとこだが、やめとく。ただしぽと自身が煽りだったし
名乗ってない時は自演で煽るわ、擁護するわ、批判派批判するわ、批判派を名乗って
工作するわではっきり言って区別なんかつけられなかったっすよ。
みんなは結構我慢してた人もいたけど、私は殆んど全部ぽとだと思ってました。
特に脳内変換系の常人では計り知れないレスはね。

あ、タイミング悪かったけど私は464ではないので。

>466
降臨の時のどこが痛いのかわからなかっｔ（略。

466さんにとって私は常人ではないようです。
話しても平行線なので、無駄だと思うので、さようなら……。

ちなみに、２１世紀少女漫画ｽﾚの前ｽﾚで変なこと言ってきた人はいましたけど、
それには反対の立場でしたが。。関係ないかな。

あ、468はぽとたんを庇うつもりの者ではありません。

ただ、あまり感情的に移入していない立場で見ると、
あのぽとの受け答えは、特に変なものでもなかったように思います。

本当に、どの辺りがおかしかったのか、教えてもらってもいいかな。
もし時間があれば……。（煽りではなく、私が変なのか気になってきたので）

は？
あなたやっぱりぽとですか？
あれはぽと宛なんじゃない？

>470
わかりやすく書いて欲しい……。

私は42で、「最近の少女漫画はどうしてつまらないか」ｽﾚの住人です。
先日そのスレで、キティちゃんが出てきたんです。
（元々の住人かどうかは分かりませんが、煽りではなく真性。）
私もそのキティちゃんの扱いに困っていたのですがマターリやり過ごして
おりましたら、「まるでポトのようだ…」とつぶやいた方がいて、
ぽと批判派の人が同居していた事に気付いたんですよ。。

というワケで、そほキティちゃんに対しては
批判派の人と私は同じような感覚を持っていたのに、
ここではこういう状況だったというワケなんですよ。。

42じゃなくて、452でした。
要するに、またぽとのジエンと言われたワケですが、
あまりに慣れすぎていた為訂正しませんでした。

ぽとではありません。

468ですが、466さんから返事がありません。。
スルーされたかな。。

私も見極めます。
この後は本当にレスつけませんので、お邪魔しました。
ではでは本当にサヨナラ。　またどこかで。　ｼｬﾝﾃｨ！　

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　 悪いけどこのスレは
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　３人用だからぽとは
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　 書き込めないよ。
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀-

大口叩いたのに一発デビューできなかったことについてどう思うか？
という質問に対してすごくあさってな回答してたよね、ぽと。

例えると、ガラス窓を割った人間に対して「なんで窓を割ったんだ！」って理由を聞かれて
「バットで。」と手段について答えるみたいなあさってぶり。
おいおい、そういうことをきいてるんじゃないんだよ！ってやつ。

いや、やはりぽとの馬鹿発言で斬新だったのは
「私は癒し系です」
だろ。

>>465=>>468
本当に分からないのかな。ぽとは質問の意図をまともに取れる読解力が
ないのか、意図的にそう見せかけているのかわざわざずれた答えを返している。
後は揚げ足を取って話の腰を折るばかり。皆それを目の当たりにして、
それまでの擁護派や批判派批判も考えを改めたんだよ。

もう一度前スレを最初から辞書引きさんの最後のレスまで読み返すのがよいだろう。
例えば前スレ583の辞書引きさんの最後のレスの前半部にも書いて
あるよ。具体的な例(574）も載っている。

そして、辞書引きさんが前スレ583で言っている

>あなたの人となりを、あなたの言葉で、ここにいる皆に知らしめることが
>できた、それは無駄ではなかったと思います。

はそれを踏まえてるんだよ。
つまり、ぽと自身の質問に対する受け答えで
「皆がぽとの人となりを（改めて）知った」
ということ。

あなた以外の大半の人は前スレの最初から583に至るまでの経過で
そのような感想を持ったと言うことだよ。


前スレはdat落ちしているようだし、いくらか貼り付けておくか・・・

583 名前：辞書引きの勇者 投稿日：02/10/23 19:35 ID:???
ぽとたんへ。
もうここには来ないという話ですが
一応目を通すくらいの事はしてくれるものとして書きます。

あなたの言う事が分からない、理解できない、ということは、「文法的に理解できない」
「語彙がないのでわからない」「言葉の意味がわからない」ということではありません。
あなたの文章の意味そのものは理解できます。しかし我々が分からないのは、
「なぜ、この質問に対する答えがそれなのか」（例えば>>574さんがあげているような）、
「なぜ、そんな答え方をするのか」といった、いわば本質的な部分です。よくあなたは
「言外の意味を汲み取れ」「行間を読め」と言いますが、汲み取れるからこそ、
読み取れるからこそ、あなたの言動に腹を立てたり、疑問を感じたりしているのです。

あなたはいつも言葉尻を捉え、こちらが行いたい議論から巧みに論点をずらしてきました。
小さなずれを積み重ねる内に、大きな矛盾や疑問が生じ、我々批判派はあなたを追及してきました。
しかしそれは、あなたがコテハンを名乗り、自らの発言に責任を持つと宣言したが故の話です。
あなたがただの名無しなら、度重なる大口にも「ﾊｲﾊｲ」で済んだかもしれない。しかしあなたは、
２ちゃんに対して誤解、そして警戒していながらもコテハンを名乗り、さらには「責任がある」とまで
言い切ってしまった。自らの力を過信し、誇大に表現し、周囲を巻き込み、その結果、
「過去の質問から推測しろ」「もうここには来ない。用があるならうちのサイトまで来い」という。
それがあなたのいう「２ちゃんのコテハンとしての責任」のとり方ですか？それがあなたという
人間のあり方ですか？

正直ここまであなたが話が通じない人だとは思いませんでした。しかし、あなたの人となりを、
あなたの言葉で、ここにいる皆に知らしめることができた、それは無駄ではなかった
と思います。

>>味方をしてくれた方、そして全ての名無しさんたちへ
私は今日を最後にここを去ります。当然彼女のサイトまで出向くような真似もしません。
もう皆様の前にこのコテハンが現れる事はありません。今まで色々とお世話になりました。
そしてお疲れ様でした。

574 名前：ぽとたんに質問します 投稿日：02/10/23 14:59 ID:???
>>401で
＞では、一発デビューが出来なかった事をどうお考えですか？

回想が多く、話に「事件」が少なかったというのが一番の原因でした。


という回答ですが、私はその質問の捉え方は少し違うような気がします。
「何が原因だったと思うか？」という質問ならば、その答えでもいいのでしょうが、
恐らく質問した方の意図としては、
「この２ちゃんで、「自分は一発デビューできる」、と断言したにも関わらず、
それがなされなかった、ということについてどう考えているか？」という質問では
ありませんか？（違うならすみません＞質問した方）
これが選挙なら、立派な公約違反です。もちろんこの２ちゃんではそんなことは
ありませんが、あなたのその大口を信じ、あなた寄りの考えだったということで、
吊るし上げを喰らった名無しもいます（ちなみにあなたはその時、その傍らで、自分の作品に
ついて語っていました）。
あなたは「コテハンは、自分の発言に責任がある」という発言をしていましたが、
こうしてあなたの発言で、何人かの名無しが踊らされたという事実、それに関して
何か思うところはありませんか？

まあ、前スレはdat落ちしてはいるが、あんなものはいくらか金を払って
ツールを使えばすぐ読める。

それにしても、ちょうど前スレがdat落ちした直後にこういう質問？
が来るとは、何ともタイミングが悪いな・・・

まあ、pottoが馬鹿でも利口でもなんでもいいが、ずるいのは確かだ。
答えにくい質問は答えをずらしていたからな。
あれは明らかにわざとだろう。揚げ足をとるのも忘れないしね。
『有事が〜』という言葉に対して『有事＝戦争だろ』というレスをしたら
『有事＝戦争とは限らない』って辞書を引用してきたからね。このへんは実にしたたかだと思うよ。
私は、実は有事という言葉について戦争を結びつけていない辞書もあることを知っていて
わざと書いた。（pottoが大漢和とか引いてきたら見直したかもしれんが、確か新明解だった。）
案の定、pottoは辞書を引用してみせた。決して、新明解が悪いというわけではないが
辞書の引用で新明解を持ってくる人はあんまりみないしね……探したと思う。
こんなことを書くと聊か（どころか、かなり）私は嫌味な奴だと思われるだろうが
私の言いたいことは
わざわざ辞書の引用までして相手の間違いを指摘し、自分の正当性を主張する人間が
質問の内容を取り違えるようなミスはしない。ということ。忠告したにもかかわらず質問に質問で答えていたし。
そして、そんな不誠実な人間には怒りを感じる人がいても仕方がないかな。
私は結構pottoよりの発言をしていて擁護派扱いもされた、批判派の批判派だった。
批判派を煽ったりもしたが……

そう言う意味じゃなく、客観的にぽとは低能だろ。
自演丸出し（ばれたとき以外）なのがなんでかわかってなかったし。
中学生なんじゃない？本当は。

別に辞書引きさんは最後のレスで、「痛い人」なんて一言も書いてないよね。
なのに「痛い人と決め付けた」とか、そのいいがかりの方がよほど決め付けじゃない？

前スレが見られなくなるのを待っていたかのように
「ぽとの発言の何処がおかしいのか」
発言。
全く・・・

そのパターンはもう飽きたよね。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

> ひさびさな木曜 2002年11月14日 17:46:50
>前から思ってたんですが、私の投稿作の結果は、ここに描くと微妙じゃ
>ありません？
>もし、Ａより上の賞に入った場合、「〜賞でしたー！イエーイ」と
>描いたら、おおよそ「こいつだな」と特定されちゃうんですよね。
>さらに、絵柄も紹介されてしまうということですね。
>まあ、選外ならなんの問題もないんですが・・・。
>選外なら選外で、
>「やっぱそれだけ言ってこの程度？」と言われ
>賞なら賞で
>「こいつかー」と特定され
>言及しないならしないで
>「結局選外だから結果かかないのね」と言われるのね・・・。
>理想としては
>「選外のため、ＰＮ特定できず」が一番リスクは低く、
>保身にはなるけど「実力がその程度で私が超ショック」という
>自虐的とも言える結果を希望というところ？
>まー、電話がきていない時点で選外は確定なんだろう・・・。
>もう一歩賞がＡの一個上だっけ？うろ覚えだけど。
>なんでもいーや。
>この期に及んでアレが賞になるとは思ってないけど、
>もし万が一絵入りで紹介されてしまうなんとか賞に入ったら、
>「ここでの扱いはどうしたものか」と思っただけです。
>ここで触れないというのも「なんだよ、逃げの伏線を今からはるの？」
>ってかんじで、モヤモヤしますよね。
>あー、こりゃ完全に「逃げ」ですね。
>ていうか、どの選択肢を選んでも、「逃げ」になるというオッソロシイ選択肢！！
>「○○・・・という名前で、○クラス（もしくは○賞）でした」
>と、正々堂々と公表しないかぎり、どれを選んでも超うしろめたい結果に なるんだなー。
>そいつは面倒だなー。ＰＮはなー・・・。ヤダなー。
>「ＨＰ開いてんだからそんくらいのリスクは当然よ」って友達に言われそうだ。
>まーいーや。そのとき考えよ。どーせ電話来てないし・・・。 これこそ杞憂だよな。

マジレスありがとう……。
完璧に煽られたりおちょくられたりしているのかと思っていたが・・。

>483
そうですね。
確証バイアスでぽとたんのレスを読んでいるから分からなかったのかな。
（あ、確証バイアスとは、まず自分の頭にある認識があり、
その認識に沿った事実ばかりを無意識に見つけてしまうことでつ）
しかし、大筋は合ってると思いますので「痛い」という言葉がなかった
という重箱の隅議論はやめにしましょうよ…。　
私の方も揚げ足を取ったり、意図的に決め付けたりするつもりはありません。

>484
そういうの狙ったわけじゃないですよ…。
それともまた「煽り」なんですか　はぁ（涙。。

>485
ここをネタスレと思っているなら、面白くないレスを書いてすみません。
でもマジレスしてくれた方に対して放置は失礼なのでこのレスを書きますが、
483さんはどうぞスルーして下さい。

>481
そういう事だったのですね…。
有事の質問については、
インタビューの本質はそういう所にはなかったので、「釣り」に
マジなインタビューの時に、煽りはやめて欲しかったなぁ…なんて。
481さんは、ポトはわざとその「釣り」に反応して、その他の真面目な質問に
答えることから逃げた…と思っているのですね？
そこまで頭がいいか、どうかは、ここでは保留。（どっちだろう？）

まぁ、批判派の人とぽとが、煽りとか入らないところでマジレスで話していれば、
ここまでこじれなかったと思うんですよ。
まぁ釣りや煽りに反応する方が悪いと言われればそれまでですが、
批判派は、明らかにおかしなポトの擁護等（ぽとはお嬢様、うらやましいんだろ？みたいな奴です）
を見て余計むかついてたんではないでしょうか。

批判派の人、煽りに踊らされていないか…？と思いレスしたところ
ポトジエンだ〜と叩かれたので、だんだん本当に批判派批判として
育てられていきましたよｗ　（ずっと、批判派寄りのヲチ者でした。）
今思えば、これは批判派の人ではなく煽りの仕業？

インタビューは、ポトは煽られても、真性の批判派さんの質問に
答えるべきだったと思います。　降臨した以上は。
絵にがっかりしたという元擁護派の人の質問やデビューできてないのは何故かという質問に。
（個人的には、そこまで人を追い詰めるのはどうかと思いますがね。。
　まだポトがデビューを目指している…っていうのが一つの答えには
なってると思いますが。　要するに、絵は下手だと思っていない、
デビューは今回はできなかったけど、いずれする！って事です。）
あ〜あ、ポトたんも、素直にこうわかり易く書いたらいいのにね。
やっぱりどこかで２ちゃんの人バカにしてるのかね。
２ちゃんも上手く利用すれば楽しいのに（情報の取捨選択は必須だが…）
悪趣味な２ちゃんの利用の仕方をしてる気がするな＜ぽと。

煽りさんズ。
私もネタなら楽しめるんですけど、ポトは真性と見ましたし、
批判派の人も真性と見ました。
それをおちょくるのはどうか…と思ったですよ。。
マターリしてる時は楽しかったですが…ｗ。　

では。　あとはよしなに。

叩いた人間の理屈を聞けば聞くほど余計矛盾を感じる。
ぽとが痛い人というのは、多くの人間が感じていたことだし、
何より自分でも「痛い」と感じたから、真性のバカだと
感じていたから、スルーしてたんでしょ？ぽと発言。
なのに辞書引きたんが最後に痛いと決め付けたのをみて「何を〜」と思って叩いたって変じゃない？
「何を〜」なんて、まるきりぽと本人の反応だよ、それじゃ。
「裏切られた」って騒いだ人間の発想も、ぽと本人ならそういうことを
考えそう。少しは私（ぽと）の事を好意的にみてくれてると思ったのに「騙された」とかね。

>490
そんなに私をポトにしたいんだろうか…。
いや、そういう訳じゃなく、素朴な疑問なんですよね？

えぇと、490さんは、455さんですか？
ポトの過去発言は痛いとｵﾓﾀ。
「痛い」「バカ」のボキャブラリーだけでは上手く説明できないので、
言い直すとこう↓

ポトの過去発言を「痛い」、真性バカ（ｗと思った理由
１）発言者が特定できず、また多様な者が参加する可能性がある匿名掲示板において
　　一まとめに「２ちゃんは菌、底辺」と判断する考え方がまず「短慮」である。
２）「菌、底辺」の集まりと思っている掲示板でわざわざそう発言するのは
　　わざと争いを好んでいると判断できるので「ＤＱＮ」
　　（ああ、これ以外に表現できる単語が見つからない…（汗）
３）長文批評嫌がられたなら、なんとなく空気を読んで控えそうなものだが
　　控えないのは「頑固」
４）ジサクジエンがばれたところ　
　　（２回くらいあるんだっけ？　何回目かは分からないけど
　　　「ポトはそういうつもりで書いたんではないよ…」みたいなフォローレス
　　　がばれた時については、わざとジサクジエンばらしたんだと思ってみたりして…。
　　　あの瞬間余計いい印象もったので。
　　　あれがわざとなら、相当小賢しい。　小賢し過ぎて逆に、複雑に考えすぎ失敗してるともいえるが。）

その後スレと掲示板で、うろ覚えだが、底辺・菌発言は言い過ぎたと言い、
その後、掲示板で、批判派の人達が「叩き目的でやってるのではない」と書いている
ので、要するにポトは、自分の過ちをもう認めてるわけでしょう。
過去の「底辺・菌」発言について。　
この瞬間私は許しちゃったというか、痛いだけの人ではないと思った次第です。
ここが、私が批判派の人にポトたんと疑われてしまう原因なのかもしれませんね。。

以上でつ。。

死者に鞭打つな！ということかいな？
まあ、pottoが撤退した事に対しての辞書引きのレスは
そんなに酷いものではないと思うが、この辺は見解の相違かな。

やりたい放題やった人間の「ごめん」の一言で「痛いだけの人じゃない」
と思える寛大な心の持ち主がうらやましい。
その前後のぽと発言は、矛盾だらけでそれを説明しないまま、ごめんと書かれても
どんな顔してそれを書いたかわかったもんじゃないし。

てゆっか、自分はそれだけ「ぽとは痛い」と認識していて、
他人が「痛い」と決め付けた（正確にはその事実はないが）レス
を叩くのは変じゃない？って言いたかったんだけど。
私はいいけどほかのひとはぽとは痛いなんて言っちゃダメ、ってことなの？

>492
辞書引きたんのレスにはいいすぎました。　酷いものではないでつ。
反省してます（全部が私のレスではないけど）

＞死者に鞭打つな！
そんな感じです。。　たいがいポトたんも頑固だとは思うけどねｗ

>489を見ていると、「煽りや釣りに反応した批判派のせいで、話がこじれた」
という風にみえるね。
どうして「煽りや釣りをした人間のせいで」という言い方でなしに、
あくまで「批判派」に非があったような物言いをするのかな。

どうして、ぽとの暴言はスルー（しかも後で謝罪レスを見て評価を上げて）して、
批判派（辞書引き）のレスにはかみついたり叩いたりするの？

>493
>私はいいけどほかのひとはぽとは痛いなんて言っちゃダメ、ってことなの？
いいえ。。
私はもと批判派寄りの…（略

ただ煽りにヒートアップさせられてたから、
叩いてる方が痛くなってどうするよ…と諭したら
ジエン扱いされたので、私の方こそヒートアップしました。。

心広いっていうか、結構鈍感なほうだと思います。
リアルでも、過去にいやな事言われた人にたいしても
すぐ許して、結局…みたいな間抜けなところはありましたな厨房の頃は、そういえば。。
今では学習して「君子交わりは水の如し」にしてるのでトラブルないけど。。

こちらの方こそヒートアップしてすんませんでし。
煽りさんズにはネタとしては面白くないマジレスですんませんでした。。
ところで、ヲチ者とマジレスさんたちが同居できてるこのスレって凄いなぁ。。

>495
だから……。
「煽りや釣りに反応した批判派のせいで、話がこじれた」のは事実ですが、
そこがポイントではありません。
それはポトにもいえることで、ポトの方も煽り＝批判派と思ってたんじゃないですかね。
「有事」の件とかにも一例ありますが。。
＞あくまで「批判派」に非があったような物言いをするのかな。
そのような意図はないです。　うがち過ぎだと思いますが。。

「煽り」の辺りの話を出したのは、
批判派寄りのヲチャだった私が批判派の人に
「煽りに踊らされてるよ〜」とレスしたことの経緯で出てきた話です。
「私が、批判派の人（？）にポトのジサクジエン扱いされたので、
批判派批判者に育てられたｗ」ことがポイントです。
そして辞書引きさんには謝罪してます。　ええ何度も！！！
もういい加減にしてください〜。　煽りですか？

辞書引きさんのレスだけだったらコテハンなので分かるけど。
「批判派」が誰かもわからないし、非がなかったとも言い切れませんよ。
少なくとも私はジサクジエン扱いされたわけで。
でもそれについては匿名掲示板のことですし、不問にしようといってるんですが。

ぽとのあの質問への答えかたをみて、
何にも違和感を感じない人に何をいっても無駄ではなかろうか。

とｵﾓﾀ

>498
そういう事でいいですよ…。　疲れました。。
またどこかで。。

辞書引きたんに謝ったとか謝れとかそういう話をしてるんじゃないんだけどなあ。
何度も謝った、いいかげんにしてと言われても。
こちらは「ぽとをスルーしたのに辞書引きたんを叩くのは変じゃない？」って
聞いてるわけで。それに対する答えはイエスかノーかふたつにひとつ。
別にぽとのどこらへんを痛いと思うかとか、辞書引きたんに謝れとか、そんな事はいってないつもりだけどね。
ま、おげんきで。

ぽとが痛かろうと馬鹿だろうと、それだけで叩く気にはなれなかったので
擁護派よりだったけど。pottoはずるかったからな。
小賢しい真似をしてくる相手には同情できなくなった。

ぼと寄りの人間って共通点多いね。
過去は批判寄りだったとか、でも批判派のせいで今はぽと寄りだとか、
あと、謝ったんだからもういいでしょ、ていう言い分とか。

あと、質問に対する回答が微妙にずれていてぽとに似ているとか。

うーん、批判派にも共通点は多いしな。釣りはほどほどに。

批判派については、主張が似てしまうというのは仕方ないと思うよ。
ぽとの暴言に腹をたてたとか、大口や虚言に対して呆れてるとか、まあそんなとこでしょ。
原因と目的ががはっきりしてるというか。
でも擁護派に関しては不思議だわ。ぽとのどこを擁護するでもなく、
しかし一丸となって批判派批判をしてたでしょ。
いかなる理由やメリットがあって彼等は批判派を叩いてたんだろ。
あんな擁護もフォローもしようもないぽとのためにさ。

>>502
昔の人はいいました。

類は友をよぶ

>505
ぎゃーはっはっは！！禿同。
ワロタよ

昔の人って偉いなあ（笑）

>504
ポトを叩いても一人だし、たかがしれているので、
バカ丸出しで過敏に反応する批判派で楽しんでたと見れくれ。

うーん、煽り合いになってるな。。
ああ、レスがついてる……。

>500
「ぽとをスルーしたのに辞書引きたんを叩くのは変じゃない？」
ノー。

前にも答えを書いていたので。。　　
イエス・ノーで答えてなかったから、分かりにくかったのかな。。
本当にアフォな人にはレスする気がおきません。
なのでぽとはスルーでき、辞書引きたんは叩いてしまいました。
（勘違いもたぶんにあったと思うので、謝まりましたが、
謝ったからいいだろう、と自分を正統化してるわけではありません。）

その人が幅を利かせてはいやだから、ほかに誰も何も言わなければ
釘をさすことはありますが、叩いて撲滅しようとまでは思いません。
（そういう質なので、そういう人間もいるという事で…）

>>502>>505>>506
こういうのが煽りで、
>>508
というのも煽り。

それではごきげんよう…！

馬鹿丸出しの上をいく（ぶっちぎり）馬鹿、ぽとたんに乾杯〜

あ、>>502は煽りじゃないね。　間違い訂正。
>502へのレスは>>505の通り　

>510
煽りさん、後はネタとして消化して下って良いですよ♪　チャオ！

以上。

×>502へのレスは>>505の通り　
○>502へのレスは>>509の通り　

は〜、誤爆した。　
さいなら〜。

全て煽りで片付けようと？
「確証バイアス」？なるほど・・・
それを理由に入れればどんないいわけでも出来そうだね。

>512
508は本音だぞｺﾞﾗｧ
つーか、お前にはレスつけておらん。

>>489
批判派は、明らかにおかしなポトの擁護等（ぽとはお嬢様、うらやましいんだろ？みたいな奴です）
を見て余計むかついてたんではないでしょうか。

私は元批判派ですがそんなもの見てむかつきませんよ。みんなもそうじゃない？
煽りと思うかどうかは人それぞれだけど、明らかに根拠がない事の擁護だから。
むかついたのは、批判派だといいながら、ひとつのぽとの発言から
ぽとは嘘つきでないと判断し、さらにその「嘘つきでないぽとの発言ゆえに
自分の方向性が変わった、と言ってた人」とその人を「擁護していた人」たち（？）
自分のどこがおかしいのかわからないとそろって言ってた人達だったよ。
その後にも似たような一派がいたよ、何組も何組も。全員批判派を名乗っては
煽りに反応する批判派が悪い、見抜けない批判派が悪い、と言ってた。

>514
そっか、本音かｗ

>513
煽りにマジレス。
そうそう。　
だから私も自分がポトのジエンと疑われたこと、
粘着して責めるつもりはないよ。

じゃー、514が「私が辞書引きたん叩いた理由」をなんだと思うのよ？
言ってみれ！


煽りやるなら、もっと面白くやんなよ〜。
真性な人おちょくるんじゃなくてさ。
カイジスレを見習え！　
ネタがないのに、ネタがないことをネタにしてるぞ！

「ﾈﾀ」という単語に固執してるひとをみるとと「ﾈﾀｽﾚ氏」を思い出します。

>>491
＞４）ジサクジエンがばれたところ　
＞　　（２回くらいあるんだっけ？　何回目かは分からないけど
＞　　　「ポトはそういうつもりで書いたんではないよ…」みたいなフォローレス
＞　　　がばれた時については、わざとジサクジエンばらしたんだと思ってみたりして…。
＞　　　あの瞬間余計いい印象もったので。
＞　　　あれがわざとなら、相当小賢しい。　小賢し過ぎて逆に、複雑に考えすぎ失敗してるともいえるが。）

花森スレの昔から、「ぽとはずるくて賢いので、好感持ってしまう人もいる」
と言う意見の人がいます。あなたの様にです。
私から見ると馬鹿にしか見えませんがね。好感を持ったって・・・

29 名前：花と名無しさん 投稿日：02/10/19 11:46 ID:???
◆工作員とは◆
（中略）
このシリーズのスレは伝統的に昔から、世論をある方向に持っていくべく、自演や
中傷、煽りなどあらゆる手段を用いようとする「工作員」なる人間が存在しますが、
この「potto」の代になってからも、彼らは健在です。
その口調や言い回し、一人称などは様々ですが、彼ら（もしくは単体の可能性も）の主張は
一貫して「ぽとたんの過去の所業を水に流し、温かく見守るスレにしようではないか」
です。そしてそのために邪魔な批判派を排除しようとあれこれと手を考えているようです。
（中略）
◆工作員のタイプ◆
（中略）
＊「批判派のためを思って…」型
「私も批判派だけど」と前置きした上で、「そういうレスは批判派の印象を悪くする」と
水をさしたり、「きっとよそから来た人がみたら、批判派の方が悪役に見えるよ」と、
一見「批判派のため」を装いつつ、「ぽと叩き」をやめさせようとします。大して感情的でも
ないカキコを指して「そんなに感情的にならないで」「激昂しないで」といった、
「か弱い」イメージを全面に押し出してきます。

他にも様々なパターンがありますのであなたも探してみてください。

ちなみに彼らの出現タイミングは「ぽとの過去の矛盾に対して言及しようとしている時」
「こんな痛いこと言ってたよね、と話題に出した時」など、おおむね「ぽとの立場が不利に
なりそうな時」です。「一応批判派だけど」「擁護とか批判は興味ない」などと
前置くことも多いです。
（後略）

>516
もうやめといたら？
あなたのレス、書けば書くほどぽと臭くなってるよ。

>520
どこがポト臭いねん？　

この工作員分類って凄く良く出来てたと思うよ。
強固に嫌がってた人もいたけどさ。
スレタイに工作員って入れるのを嫌がったり、思想があるみたいでとか言って。
誰もそんなこと思わないよ。

>516
>じゃー、514が「私が辞書引きたん叩いた理由」をなんだと思うのよ？
>言ってみれ！

一応つっこんどくけど、意味わからん。

>523
それは513に書いたレスだ。　レス番指定間違いっす。

そうか？工作員、工作員って馬鹿の一つ覚えに
工作員呼ばわりされてうんざりしたぞ。工作員か冷静な意見かぐらい見抜けないのかよ
と思ったことは何度かあったぞ。まあ、そういうスレだからしょうがないけどな。

>>525
またその論理？じゃﾜｹﾜｶﾗﾝぽと擁護みたいなのやめりゃよかったじゃん。
批判派叩きとか。はっきりいって、擁護派でも批判派でもぽと本人でもないのに
争いに口出しする人がいたからもめたんだよ。
はっきり擁護なら擁護って言えばよかったのに。

ポトは私でしたー。
工作員も私でしたー。
辞書引きたん叩いたのは、嫉妬でしたー。
辞書引きたん叩いたのは、私をかばってくれるのに…と
思っていたからでしたー。
工作員とスレタイに入れるな…とレスしたのは私でしたー。
擁護派のレスは全部私でしたー。
自称批判派なのに、批判派をたしなめたのも私でしたー。
怪しいの全部私でしたー。

っていうのを期待しているとしか思えない人のレスは
真性批判派なのか、煽りなのか、まーどうでもいいや。


>>525　同意だ。　ありがとー。
同意したのは「そういうスレだからしょうがない」に。。

＞526
単細胞とか猿って言葉を知ってますか？

ぽと擁護みたいなのなんてやってなかったけどね。
擁護でも批判でもぽと本人でもない人間が仲裁に入っても結構だと思ったんだがね。
岡目八目ってこともあらあね。
聞く耳持たない態度を改めれや。工作員なんてレッテル貼りでなく
論理的に問い詰めていけば工作員かそうでないかの違いはわかったはず。
まあ、ここにそれを求めたのが間違いだけどね。

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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

本当にうんこだな〜。
いや、もうどうでもいいんだけど。

仲裁に入る意味がわからない。
ぽと擁護でもないのに。

当時の記憶を掘り起こしても、特にバカの一つ覚えに
「工作員」「工作員」という言葉が席巻した記憶は無いな。
レス番号指定して、「おまえ工作員だろう」とかってレス、あったっけ？

どちらかというと、始めの頃、「批判派のためを思って〜」はﾋﾞﾐｮｳだから
外そう、という意見も出ていたし、工作員の定義には、別に「工作員＝悪」とは
書いてなかったのに、何であんなに過敏に反応してたのかよくわからん。

>532
世の中お節介もいるということでつ。

リアル世界では、
532さんの周りには、敵と味方しかいないの？

>>529
＞論理的に問い詰めていけば工作員かそうでないかの違いはわかったはず。
それをしようとすると、
「いちいち身元確認（過去レスの番号をあげる）しようとするのはやめろ」
「詰問するな」「粘着だ」「言いがかりだ」と猛反発喰らってましたが。

＞534
そうじゃなく、仲裁しなくてもいいじゃない。ぽと本人はそれほど来ていた訳じゃないし。
何のための仲裁だったんです？

前もいたよね。
「批判派と擁護派、どちらかしか存在してはいけないのか。
そんな狭い視野で議論なんかできるのか」とかって
言ってた連中。
「どちらかに属さないといけない」なんて誰もそんなこと言ってないのに。
中立なら中立らしくしていてくれればいいのに、なまじ「中立」と言いながら
ぽと寄り発言してたから反論くらってただけでしょうに。

>>535
そうそう。そうだったよね。
論理的に問いただそうとすると、煽りに反応すると批判派の品性を落とす、
とかさ。余計なお世話だっつの。

>536
批判派の人が言ってたでしょう。　（辞書引きさんでしたよね、たしか）
ポトたんの言動が謎で、本当にそれを知りたいという者がいる
だっけ？
うろ覚えなので、過去スレのログ持ってる人確認よろしこ。

直接話せばいいじゃん。
真性の批判派の人にとっては。

ネタとして楽しんでた人には、この批判派vsポトの争いが
続いたほうが良かったみたいだけどさ。

仲裁に入る意味…ないかもね。それをいったら２ちゃんにカキコする意味もないな。
見ていて『こんなのは議論じゃねえ。もっとpottoを論理的にトコトン追い詰めろ』
と思っていたからかな。誹謗中傷はつまらんよ。

いや、漏れは確かに工作員のお出まし？っていわれたけどね。
まあ、過去のことさ……
＞工作員の定義には、別に「工作員＝悪」とは
＞書いてなかったのに、何であんなに過敏に反応してたのかよくわからん
>>533
は、ぽと工作員ｹﾃｰｲ










腹立たないか？なんでだよ？って思わない？漏れは思った。それだけ。

>>537
そうそう。中立でも魚茶でも別にいいんだよ。でも擁護をするならそれはもう「中立」とはいえない
のに、それでも「自分は中立」って言い張る人がいて、そういう人が議論に水を指したり
話の腰を折ったりしてたんだよね。

>539
よく意味がわからないんだけど…

中立と言ってた人は殆んどがぽとの味方だった。
その時点で中立じゃないでしょ。
なんで、元批判派とか、中立を名乗っていたんです？

>>537>>541
中立の意見が擁護よりに見えるのさ。
右からみりゃあ、真中も左さね。
私は議論に水をさした覚えはないしな。中傷に過ぎないものにレスをしたさ。煽りも交えて。

>537,538,541

頭の中こうなってない？　↓

「自分の言うことにマンセー同意してくれる人、
　もしくはその人の言うことにマンセー同意できる人」　＝　味方

「自分に耳障りなことを言う人」　＝　敵


甘い言葉でだます「敵」もいれば、
厳しいこと言ってくる「味方」もいるよ。

余計なお世話ですか。　そうですか。

>>どうでもいいや

そろそろもちつけや。釣られかかってるよん。腹が立つだけよん。

>544
全く同意だよ…。

>546
そうですね。　釣られてるんだ…。
もう落ちます。ありがとう。

>>540
533ですが。
もしそういう言いがかりをつけられたら、まずは「なぜそう思われたのか」と
自分のレスを見直すよ。で、心当たりがあれば、「ああ、これか」って感じで
誤解を解こうとする。心当たりが無ければ、「どうして自分が工作員と言われたか」
を、確認したいから、「なんでよ」って質問レスするし。

その作業なしにただ「疑われた〜ムカツク〜」って思っていても始まらないしね。

また釣りとかで話を終わらそうとしている。
釣りじゃないんじゃない？私は釣ってないし。

>>545
そもそも敵とか味方とかそういう考えじゃないんだけどな。
同じ意見の人間が集まって、批判派なり擁護派なりのグループがあるだけ。
敵だ、味方だ、で騒いでるつもりはないよ。
反対意見の人間には反論するし、それが議論ってもんでしょう。違うかな。

てか、元批判派だったとしてもそんなこと言わなきゃいいじゃない、
批判派じゃなくなったときから。
伝家の宝刀みたいに何かと言えば批判派だったのですが止めました、とか言ってる人
いましたよね。あれはどう言うつもり？

>549
その作業を何度か繰り返した後なんですけど。
その度に自分が２ちゃんから落ちた翌日、
「いい逃げだ」「工作員だ」
呼ばわりされたんですが。。　　
だいぶ誤解を解くのにお付き合いしましたよ。　
真面目な批判派の人には、私はね。



>551
質問。
批判派と擁護派の二つしかないんですか？　y/n
自分の反対意見＝全て擁護派　って括りはしてますか？ y/n

目障りなスレは「sage」でお願いします。

おーい。またぞろ、「どうでもいい」ことになってなくなりつつあるぞ。

>554
だれかアゲた？荒らしのうんこ以外で。

>>553
>だいぶ誤解を解くのにお付き合いしましたよ。　

つーか、誤解を解いているつもりか何か知らないけど、こちらの問いについて
かなり見当違いの答えを一生懸命言ってる人はいました。
あれも誤解を解くつもりだったのだろうか？
話をはぐらかそうと言う感じに見えたんだけど。それは、私だけじゃなく、
後で他の人も言ってたんで、誰が見てもそうだったんだけど。
あなたがその人だったと言ってるわけではないですが、そんな人もいました。

このスレの人ってなんでこんなに必死なの？

>>557
それはね、自分を正当化しようとしてるからなんだよ...

>555　ﾜﾛﾀ…。

電話がかかってきてますた。　
なにげない話で気分転換できますた…。


>556
そうですか。。　


>ALL
まぁ、こんな掲示板で真偽の程はわからないだろうから、
自分の判断を信じるしかないけどね。
だから誰かにとっては、私はポトで工作員ってことでいいですよ。　
もうどうでもいいや。

>どうでもいいや

あなたは本当に前スレでのぽ屠降臨時に、おかしさを感じなかったのか？
こちらで再掲して貼った前スレ583、574を読んでも分からないかい？
「確証バイアス」とやらで、いわば先入観を持った色眼鏡で前スレを
たどっていたと言うのなら、それを取り去った状態で改めて前スレを
１から読み直してみてくれよ。

ぽ屠に対する疑問点はべつに「菌・底辺発言」だけじゃない。
そのこともさんざん過去スレにｶﾞｲｼｭﾂの筈。いちいちあげるのも
面倒なので、これも同様に「確証バイアス」を取り去って読み直してくれ。
しかし上記の方法で読み直せばきっと分かるだろうと思う。

正直どうしてぽとにそこまで感情移入するのか、わからんのよ。辞書引きさんに
何かを期待し（一体何を期待するというのか）そして「にゃにおう」と裏切られた
気分になる、というのが。

まあ、今日煽られてまた大分感情的になって居るみたいだが、かくいう自分も
この間何故かぽ屠に間違われていた。(381)が、そんなものはいちいち気にせずに
笑いのネタにして話を続けていけばいいんだよ。

まあ、こうやって疑心暗鬼に陥らせる、と言う、ぽとの策略が未だに
功を奏している、ということだな。

あの頃さ、「最初はムカついたけど、だんだんぽとに対する嫌悪感が薄れて、
むしろ好感がもてるようになった」と言う人がいたよね。今日もいたけど。
私は逆。ぽとが以前の自分の思い上がった発言を、風化するのをいいことに
妙な理屈でなかったことにしようとしたり、言い訳を作ったりしていくたびに
段々不愉快になっていった。最後の質疑応答は「それみたことか！」と思ったよ。
結局何も答えられずに誤魔化しっぱなし。まさか逃げるとは思ってなかったけど。
逃げることだけは予想してなかったなあ。しかも負け犬の遠吠えのような捨て台詞
を残して…。その直後から意味のない辞書引き叩き。
どう考えてもぽとが自演していると思われても仕方なくない？だってぽとのほうが
あきらかにおかしいのを見せ付けられた後なんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

まったくだ。おちつけよ。

>>563
うわあああ！！ｺﾞﾊﾞｰｸスンマソ。

>どうでもいいやは、ぽとの自演はバレた２回だけだと思ってるのだろうか。
それ以外にどうして自演だと思われた部分があるか、わかってるかな？
もしわからないようなら、やっぱり
>どうでもいいや＝ぽとの自演だと思わざるを得ない。

>516=524
>じゃー、514が「私が辞書引きたん叩いた理由」をなんだと思うのよ？
>言ってみれ！

そんなものわかるかい
516がぽとの自演という以外の合理的な理由が思いつかんね。
もうちっと納得できる説明を考えてくれよ。

それとも、「確証バイアス」で先入観を持ってたから
ぽとの言辞は全て美化し、辞書引きさんその他はすべて
悪の権化として、勝手に脳内で語彙を取捨選択してた、
とでも？(w

なにげに「単細胞」だの「猿」だの罵ってるあたりが、「どうでもいいや」はぽと臭い。

思うに、
ぽとや、ぽと電波対応型中立、擁護派たちは、
勇者たんの日頃の「大人の意見」を見て勝手に
「辞書引きは、ぽとの理解者になりうる、和解を希望している人間」
とでも思ったんじゃなかろうか。なんとかバイアスだか脳内変換だかで。

それにしても「過去批判派だったが、工作員よばわりされて不愉快だった、腹がたった」
と訴える人間に限って「煽りを見極めろ。」「釣られる奴のせいでスレが荒れた」
「ぽとみたいなやつはスルー」とか主張することが多いですね。

ぽとのトリップ解析して、なりすましてみようかな

そういえばマジぽとの結果でるころじゃない？
さあ、何賞かたのしみだな、と。

>569
解析ってどうやるの？

>571
解析屋がアドと引き換えに解析してくれるよ。
いろんな板をのぞいて御覧

解析なんてやったら、今後ぽとが痛い発言したときに
「あれは私の偽者です」とか言うチャンスを与える事になりますが。
かつての花梨のようにｗ

＞それにしても「過去批判派だったが、工作員よばわりされて不愉快だった、腹がたった」
＞と訴える人間に限って「煽りを見極めろ。」「釣られる奴のせいでスレが荒れた」
＞「ぽとみたいなやつはスルー」とか主張することが多いですね。

おらぁ、そんなこた、いってねぇだよ。擁護派呼ばわりされたがね。
脳内変換は君のほうじゃね。

あんたが言って無くても他の人が言ったかも。

ごめんなさい。
ジサクジエンしてました。
「どうでもいいや」でジエンで自分を弁護していました。
私はポトです。
前は明後日な質問をされたので、話しても無駄だと判断し、
インタビューを打ち切りましたが、ここを見ると
本当に私に質問したい方がいらっしゃったようなので
ご質問を承りますｖｖ

>570
どんな結果でもＨＰでは「落ちた」と発表しとこうと、、日記で予防線を
張ってるよ。

>576
ネタ？

ネタ

>576
なんで素直にレスすると「ポト」と呼ばれ、
「ポト」だと名乗ると、「ネタ」になるんだろう。。。。

ＯＨ！　ワーカリーマーセーン！

だってわざわざぽとだと名乗るのがおかしいじゃん。今。

じゃ質問。
一発デビューをうたってたのに出来なかった事（＝ただの勘違い発言だった事
が発覚しましたが、）それについてどう思われますか？
言っておきますが、作品の「何が要因で落とされたか」じゃないですからね。

>580
一発デビューできなかったのは、私の力不足です。
やはりストーリー展開に起伏がなく、今一歩他の作品より
抜きん出ることが出来なかったのだと思っています。

でも、自信はあります。
実力もあると思っています。

580さんは、私に何を求めているんですか？
「公約」を守れなかったことで私が詫びるべきだと思われていますか？

私が一発デビューできる、恐ろしいくらい自信がある、と言ったのは、
他の人をけん制したり貶める為ではなく、挑発するためでも
ありませんでした。
自分自身の実力への信頼から出た言葉です。
それを２ちゃんで公言したのは、自分を追い詰めることによって
最大限力を発揮したかったからです。

コテハンとして自分の発言に責任は持ちたいと思っていますが、
一発デビューできなかった事については結果として嘘を言ったことに
なってしまいました。。
でも今でも私はデビューを諦めるつもりはありません。
まだ連絡は来ないけれども………。

これが気に入らなかったのであれば、ごめんなさい。
私も「公約」を守ることで、政治家みたいに当選させてもらえたらいいのに。
私は自分の実力で戦うしかありません。
どうか応援して下さい。　厳しい評価でも真摯なレスには目を通しています。

ポトでしたｖｖ

煽り、騙りは放置

>582
そうですね。　放置しましょう。


私がポトです。
実はもうデビューしていますｖｖ

質問の意図を間違える間違え方がぽとっぽいね。10点。

>584

質問には答えています。
質問の意図とは、何を意図してるんですか？
どういう答えなら満足するのでしょうか。

ポトでしたｖｖ

そうそう。

本物だというなら自サイトのトップに（掲示板ではなく）
「委員会スレPart9の576,579,581番はpottoの書き込みです」
とでも書くんだな。
トリップもつけてな。

>585
>質問の意図

あんたは要するに勘違いﾁｬﾝなんだよ、これで気づいたでしょ？ｱﾊﾊ
って事だと思うよ。
根性悪いよね。

そうですね。トリップを付けない、と言うことはトリップが分からない、
と言うことですね。

私が自分のサイトを「今まで誰も見たことがないサイト」
と言ったのはそのままの意味です。
どんなサイトでも、「そのサイトそのもの」は作られる瞬間まで
誰も見たことがないに決まっています。

まあ、単純な言葉の魔術にみなさん踊らされてしまった、
と言うことでしょうか。

でも、うそは言ってないでしょう。
ぽとでしたvv

あはは、本物みたい。

漫画にしても同じ事です。
どんな漫画でも、「その漫画そのもの」は描かれる瞬間まで
誰も見たことがないに決まっています。
違いますか？
ぽとでしたvv

つか、花梨はいってない？
つか、新しい遊び発明？

>588
そうですね。トリップを付けない、と言うことはトリップが分からない、
と言うことですね。

ポトでしたｖｖ

そういや花梨てまだ女のメアド釣るのに必死なのかね。

にちゃんに偏見をもち、と同時にメアドを公開、というぽとの矛盾はこのさいおいといて。

今日は花梨見なかったけど。
花梨ってドラマ版にもいたよ。

てかさ、花梨の真似とかされると、マジでキモい。
冗談抜きで。

そうですね。
私が自分のサイトを「今まで誰も見たことがないサイト」
と言ったのはそのままの意味です。

２ちゃんと連動したサイト。
今まであったでしょうか？
そしてデビューするまでの軌跡を追うサイト。
ガイシュツだったらごめんなさい。　でも私は他に知りません。
あ、でももし本当にデビューしたらＰＮとか出さないといけないのかな。
う〜ん、悩みますねｖｖ

漫画にしても同じことです。
私は今まで誰も見たことがないような漫画を目指しています。
それまではあまり興味の無かった過去の少女漫画にも目を通しました。
新しいものは、古い物を訪れることで、生み出されることがあるからです。
温故知新というやつですねｖｖ
いつか、私がデビューした時には、「こんな漫画今までなかった！」と
言われたい。
がんばります。

ポトでしたｖｖ

ここに池。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030043996/l50

2ちゃんと連動したｺﾃﾊﾝﾎﾑﾍﾟならあるよ。

てか、マジでうざキモいから「vv」やめてください。

あるよな。イギーとか。キモイヤツ。

はいはい。
わたしはポトでーす。
質問に答えまーす。
昨日も自己弁護しましたー。

---------------------------------
今更トリップを付けないで何言ってるの？
それがあなたのいう「２ちゃんのコテハンとしての責任」のとり方ですか？
それがあなたという人間のあり方ですか？

>ALL（批判派）

>>質問の意図
>
>あんたは要するに勘違いﾁｬﾝなんだよ、これで気づいたでしょ？ｱﾊﾊ
>って事だと思うよ。


そうなんですか？

ポトでしたｖｖ

絵板関係なら普通にあるしねHP

>600
煽りに釣られてるよ…ヲイ。

今夜はイマイチ盛り上がらんな。ねるか。

おいらもそうするか。

おやすみ。

グッナイ。
いい夢みろよｖｖ

じゃあおやすみ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-ヽ,,､-‐'''''"￣｀`'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　, ; ; , , , ;　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/:　　　,i; ; ',,､､,　　　`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,i　; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; ／. .　!　　　 i／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／,i　; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :／; ;i: : : : /: :　　i"／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /　, ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;,　　,,ﾉ／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／／ ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''"￣｀`ヽ;`フ. . .ﾉ.,''"／／
　　　　　　　　　　　　　　／／彡", ; ; ; ; ; ; ; /: :　 : : : : : .　　:/; ;!: : ／/／／
　　　　　　　　　　　　 ／　 ／i"　; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : :　. : :'; ;`''"; ;／
　　　　　　　　　　　　　　／　!　;r'⌒'i; ; ; ; ;'､;,;　; ; ; ; : : : :　,,.ノ; ; ;,.彡'
　r-､,　 　 　 　 ,.r/`i　　　／i　;i: : : ﾉ; ; ; ; ; ; ; `'''==;;,;,:.:r'''"; ;,;彡
　!'`ヽ`'ｰ----'"く.　 i　 ／／i　;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
　'､　i　　　　　　　',ノ　 ／　/ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''" ／
　 .ヽ'. =・=r‐､=・=i'　　　 ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ／／／
　　三iﾆ＝人,=ﾆﾉ三　／: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''" ／／
　 　 .`iヽ､'､_ﾉ''",,>‐‐'": : : :＼; ; ; ; ; ; ; ; ,.r''"　 ／
　　　　i.　　 ,,r'''": : : : : : : : : : :.`''''ｰ─ｧ
　　　　i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,／ キィーーーン
　　 　 r"　: : : : : : : : : ,,,...--─'''''" 　　　　　　　　　　　　
　　　 ,!　　: : : : : : : : i"　
　　／!　　: : : : : : : : :.!　　
／　i'　　. : : : : : : : : i　　

結構がんばってぽとっぽくしてるのに、何かが違うもんだな。
読んでいても腹が立たない。
引っかかるものが少ない。
ナンデダロ。

ぽとはもっとばばくさいのでは？
丁寧語とばばクサ語の区別がついてない人のような・・・
「〜しないでくださいな」とか。

僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

やはりアゲを嫌っていたのはぽとであったか。

偽に決まってるでしょ（ｗ
ﾋﾟｭｱだね、アンタ。

ところでぽとって何やってんのカナ、今。
ネットから遠ざかってる？

私がぽとだって言ってるでしょ。
どうでもいいことだけど。

いや、あなたは、どうでもいいやさんという新たなウザコテハン人格なので。
仮にぽとだったとしても別人なんですよ、すでに。

ここの住人って種容姿言動スレともかぶってるよね。
昨日もぽとが出たらしい？

そりゃもともとここが種村有菜撲滅スレだったからね。

そうだ、聞いた事なかったけどぽとたんって種村すきだったのかな？
種村について何か言ってたの聞いた事ないけど・・・。

トップ絵更新されたよ。悪くないとｵﾓﾀ。

↓それより、これどうよ？
>今日は漫画が読みたいなー。実はまだなかよし12月号買ってないんだ・・。

トップ絵、悪くはないね・・・・
でもやっぱり古い感じがぬぐえないなぁ
目が古く感じるかも、

ぽとって絵へたじゃん。

というより本人がへたれじゃん。

>>623
それ言っちゃ身も蓋も自演もない。

＞６２１
hayakuyome!!と思いました

あゆみゆいに似てるような。
気のせい？

ドレス絵よりはましか。

トレースでもしたんじゃないの。
元絵キボン。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf

ぽとはコイツよりは上手い。それだけは確か。
しかし、言ってる事の痛さはソックリ。こういうやつって何で似るんだろ？

入賞してるかな？
なかよしの発売が待ち遠しいよ。

>628
トレース？あのくらい誰でも描けるだろ。

春ラン掲載ってマジですか？

春ランって何？

少女漫画板きって自演スレもついに静かになったか・・・

あげ

comic鯖の過去ログ倉庫、ｈｔｍｌ化完了。
これでpottoの行状が誰でも簡単に分かるようになった。

種村（花梨）撲滅委員会４
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10278/1027818190.html

potto撲滅委員会　　　　【5】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10315/1031542657.html

新人−自称orネタ!?−観察委員会【6】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1033/10334/1033445166.html

【ネタ？】激論！新人観察委員会７【自演？】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1034/10344/1034410765.html

委員会 Part8
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1034/10349/1034960171.html

ぽとが初出現した「なかよし６」もあげておくか。
あと、初期のぽとの言動がある「なかよし投稿者２」や
無関係なのに荒れた「花森スレ」等、話題に出たスレもあげておこう。

とうとう逝ったね「なかよし」は・・・６
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10279/1027958456.html
ぽと初出は１８６。半年ROMしても厨房の意味を知らなかったぽとたん・・・

なかよし投稿者スレッド　第２巻（現存）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028322391/
名言「DQNてなんでしょうか」

花森ぴんく（現存）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026483975/
全く無関係な筈なんだが、なぜか・・・

スレをあげるついでに、投稿者スレの当時の発言を見た。
読んでるだけで腹が立ってくるなあ。と
腹立ち紛れにコピペして煽ってみるテスト


183 名前：potto 投稿日：02/08/09 13:57 ID:???
本誌スレにかきましたよ。
画像のｕｐの仕方はわかりません。スキャナーもＨＰも作ってないんで
ひきこもりではありません。漫画を軽蔑するような、遠いものとして
考えている、ある意味「普通」の人間のなかにいたことしかなかったので、
今までの私と違う人間に思われたくなかったんです。
でも、今回、見えない人たちではありますが、このように大声で吐露してことで、
みんなに打ち明ける勇気がでてきました。ありがとう。

190 名前：花と名無しさん 投稿日：02/08/09 14:14 ID:???
なんか・・・漫画描いてる人は「普通」じゃないって言い方ですね・・・
そんな考えをしてる人が「なかよし」に投稿するなんて・・・
同じ（？）投稿者としては凄くショックです。

>>636
オツカレー！
「なかよし６」はじめて見たよ…。
初登場の頃、ぽとはもちろんキティに違いないが、夏休み中のせいか、
住人もはげしいですね。しかし、しっかり叩けていた。
あのくらい、このスレでも叩きたかったよ。
委員会になってからは結構人道に訴える人が多かったじゃない？
叩くと擁護派から批判されたりさ。
つーか、誰だよ最初の批評は評判良かったって言ってたの。
ほめてるヤシ、最初から自演臭いしｗ
最初からこんなにムカツクコテハンなんだからやっぱり
単純に叩いてよかったんじゃない？

デビューさえ決まればここの住人は負け犬ｹﾃｰｲなわけだが。

そりゃそうだ。
発表まであと数日。楽しみだね、こりゃ。

ぽとは必死でどう結果が出ても知らせないで済まそうと
予防線張ってますが何か？

つーか、どういう結果でも「落ちた」と言おうと予防線張ってる。

あんだけ大口叩いておいて「一発デビュー」できなかった時点で、ぽとこそ負け犬ｹﾃｰｲ


と釣られてみるﾃｽﾄ。

ぽと、
よもや過去のｲﾀｲ言動や摩訶不思議な電波ぶりが、
ﾃﾞﾋﾞｭｰさえ決まれば全てﾁｬﾗになると思ってはいまいな。

ぽとたんは今なにか漫画かいてるのかな。

普通投稿者は、一本投稿したら、すぐ次のプロット（又は元々練ってあったプロットやネーム）、
原稿をやるのが殆どというか、それがプロを目指すものだと思うんだけど。

最近のpottoたんの絵、あゆみゆい、椎名ナントカの影響がぷんぷんするんだけど。
今まで見たことも無いような可愛い絵なんじゃなかったっけ。

ぽとや、謎の擁護派（笑）の摩訶不思議な脳内では
デビューしたらチャラになる、と思ってるんだろ。

チャラどころか、おつりがくるだろ。

デビューは無理。
今公表している絵が2軍絵だとしても
アレを見る限り1軍絵もたいした事ないと思われ。

早売りｹﾞｯﾀーさんはいないのか？

>643
ほんとにずる賢いね。
リスクを放棄しようとしてるんだから。

単に慎み深いだけなのでは？

>653
ご免、意味がわからない。
pottoが慎み深いということ？
それだけはありえないんですが。

ふと思ったんだが、賞クラスじゃないとＰＮばれませんが。
リスクがあると思い込んでいる＝入賞すると思い込んでいるということ。

どこがどう慎み深いのか、説明してくれ。

「入賞してもひけらかしたくない」ととれる。
pottoなりの配慮があると感じる。
投稿者さんもけっこういるし、ショックを与えたくないと
考えてるんじゃないか？

653じゃないけど、こんなことを思いますた。

>653
>656
ネタ？面白いから、もっとやって。

>>656
すげー深読み（藁
深読みすぎて間違ってるんだけど。

やっぱりぽと電波対応アンテナ内蔵型名無しは普通の名無しと違う次元の存在ですな。

デビューは無理でも、入賞は出来るんじゃない？
なかよしだよ？

ここって鏡の国の世界みたいだね。

なかよしスレによると、早売りゲットした人がいる模様。
テンプレ一発目が発表されてました。
入賞はゼロ。しかし今回デビューが5人もいるらしい。
どういう事か詳細はわからんが・・・
誰か教えて。なかよしスレではスレチガイでしょ、ぽと話は。

>662
今月は新人賞の発表もあり。デビュー５人はこっちの事かと。
でもぽとたんは漫画スクールの方に出したようだけど
こっちは「期待賞」以上は出ていないという事みたいです。
ちなみに期待賞より２ランク上の賞にはいらないと、
漫画スクールからではデビューの望みは薄。

通りすがりのものですが、このスレすごいでつね。
嫉妬の炎がずっと燻ってるような…

こんな下がりっぱなしのスレに通りすがるとは一体…
いつもチェックしてたけど、見たことはなかったって事？
その割には嫉妬とか、妙に詳しそうですね。擁護派の意見に。

>664>665
ワンパターンな展開……
擁護派と読んでいいかどうかはﾜｶﾗﾝがこのｽﾚのサカサマ住人の
ｲﾀﾀぶりをﾏﾀｰﾘｦﾁしてる人は案外多いみたいだね…。

間違ってageちゃったよ……（大鬱

>ｲﾀﾀぶりをﾏﾀｰﾘｦﾁしてる人は案外多いみたいだね…。

一時はすごい人数のころあったけど、今はぽと入れて、3,4人でしょ。
書き込んでるのは。

>638のってﾎﾟﾄ（１８３）も引っかかる言い方はしてるけど、
１９０の人も考えすぎちゃうん？　
そんな事でいちいちショック受ける人の心理はわからん。

それはあなたが投稿者じゃないか、
投稿者でも、ぽとと同じ考えだからじゃない？

ポトは少女漫画好きなのに、それを公言できない友人達と
今までつきあってきた訳か・・・。
もう言ったみたいだけど。

投稿者というより、ひっきーが見たら、>638のポト発言は
烈しく引っかかるかもしれないね。
迂闊な発言してますな〜＜ポト。

まー彼女も抑鬱的な感じだから、気にしないでおけば？

遠まわしにぽとの味方しなくていいよ。
堂々とやれば？

わざわざそんな面倒なことしたくもないなー。
そもそも○○の味方とか、なんとか……なんなんだ一体・・。

子供のけんかみたい。

はいはい、スルーしようね。

ぽと様は奥ゆかしい方なので、遠回しにご自分を擁護されるのでございます。
決してあからさまには自己擁護なさいません。必ずぽと様とばれないよう名無しで書き込まれます。

そんなこというと、「もう終わったことだと思ってました」ってレスが入るよ★

このスレには私と貴方しかいないのよｖｖ
しらなかったの？

＞６７７
花梨はpottoと自分と二人だけしかいないつもりだったの？
悪い。自分もいたよ。

ぽとは結局入賞しなかったってこと？デビューどころか…

>678
だから貴方と私だけなんですよｖｖ
かわいい子ｖｖ

>679
初投稿の入選者はいなかった。

じゃ、やはりぽとは口だけのあたま足りないヤシってことで。

なんだかんだでいまだに書き込む人がいるのね〜〜〜〜〜。

ごめん、あげちゃったよ・・・；

potto最近おとなしいからつまんな〜い！

新人登場ｷﾎﾞﾝﾇ

じゃあ、やっぱり

　　　　　　　 〇＼　　　　＼　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　＼
　　　　 ＼　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　 ＿＿＿_ 　　 ＼　＼＿＿＿＿＿(ﾟДﾟ*）＜種村蟻菜を撲滅するんだ！！
　　 ＼ ／　　／＿＼／￣＼ノ＿／￣ ／ ＼＼/＼＼＿＿＿＿＿＿＿
　((( ／ ＿／／　 ￣￣￣￣　／ ＿／　◎　＼＼ι~ 　　＼
　　　|￣＿|｜￣警 視 庁 ￣ |￣＿| ◎　　　　＼＼　　　　　＼　＼
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿ |＿＿|　　　　　 ◎ ＼＼　)))　　　　　＼
＼　 |＿＿|　＼　　　　　　　　 |＿＿| ◎　　　　　　＼|　　　＼
　 ＼＼＿ ＼　 ＼　　　　　　　＼＿ ＼　　　　　　　◎＼　)))　＼
　　(((　 ＼￣＼　 ＼　　　　　　　＼ ￣＼ ◎　　　　　　 ＼

なんだかんだ言って、みんなぽとが気になるんだねW

ぽと、落選（？というのか？知らんが）したらしたで、
報告に来るって言ってたのに、来ないな。
自演ばっかして。
やっぱり口先だけか・・・。

口だけ人間だからこそ自演しないとやっていけないんでしょう、多分。
ぽとって可哀相な人だ。

報告どころか、自分のサイトでも何も言ってないね・・・
随分長いこと更新なさげだな。

哀れ〜〜〜。どんな人生送ってるんだろう…。
女子大生というのは嘘かも。中学生くらいか？

実はｵﾊﾞ厨とか。




寒。

むー.
ちょっと内向的だけど,やんわりした女の子って感じゃないかな.
あ，こういう事書くとｼﾞｴﾝと言われそうだが，言わないでね.

全然内向的でもやんわりしてもいないと思う。
というか、登場から今までの経過を見ているととてもそんな風には見えない。
しかし、たしかにぽとサイトや、このスレの６前後で過去スレ（part4）
がアップされる前までは「そう思われようと」意識していたように見える。

>693の言うぽと像は、ぽとが「そう見られたい」と思っている願望
そのもののようだなあ。

そうなのかな.　693だが，そう見えるのはやっぱりサイトから.
頑固なんだろうなーとは思ったが.
やっぱりネット上だけだと，なんとも分かりようがないものだね.
と雑談ですまん.

『誰だ』って聞きたそうな顔してんで自己紹介させてもらうがよ。
おれぁ、撲滅スレの名無し！
生まれてからずっとROMを続けてきて、
いろんなDQNの面倒を見てきた。
だからDQNとカタギの区別は『におい』でわかる！

こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがぷんぷんするぜッ―――ッ！！
こんなDQNには出会った事がねえほどなァ―――ッ！
内向的でやんわりした女の子だと？　ちがうねッ！！
こいつは生まれついてのDQNだッ！
693さん！　早えとこ、こいつとは縁切っちまいな！

− pottoは −
少女漫画家デビュー出来なかった．．．。
名無しとコテハンの中間のジエンとなり
永遠にスレをさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
− そのうちpottoは書き込むのをやめた。

内向的な人間が
２ちゃんでコテハンを名乗り、
メアドを晒し、
ホムペを開設。

やんわりした人間が
２ちゃんで
自演、
暴言、
虚言の嵐(荒らしといっても可)

スゴイ。スゴイ評価だ！釣りだとしても凄すぎる！
きっと693氏は某国の某将軍を見ても
「内向的でやんわりしたおにいさん」とか言ってくれそうだ！！

>>692
「実はオバ厨」というのは、核心をついてるのかも知れん。
なかよし6の＊ぽと初登場羅列＊の直後だが、
こういうレスがある。↓

＞198 名前： 花と名無しさん 投稿日： 02/08/07 03:22 ID:???
＞オバサンなのになかよしマンガチェックしてるの？

勿論ぽとがプロフィールを公開する大分前。
単純に文章の感触から、直感でオバサンだと思ったんだろうな。

あの独特の言い回しというか語り口は、実は女じゃなくて
男だったから、とかいうオチだったりして。

>>700
クソ女の考えることって醜いな。

おお、自称男さんか？
今日はどの板にはられたリンクから飛んで来た通りすがりなの？

>>702
カナーリ前から煽ってる。当方マジ男。
というか>>700はpottoとオモウ。よしんば本人じゃなくても思考回路は対して変わらんクソ。

わ〜、わけ・わか・らん♪が、
ひょっとして、700=701=696=699なのかな？
で、ずっと名無しでポトを煽っているという・・・。

じゃーポトはどういう人だと思う？
私しゃ、２ちゃん少女漫画板を活気づかせるために登場したが、
なぜか次第に深みにはまってしまい気付けばサイト立ち上げちゃった・・
という人かとオモタ。

ちなみに、696の文体はなにかのネタでせうか？

日記を見ると素に見えるんだけどなー。
なんなんでしょね。
ところで、なんでもポトのジエンと思うのはやめれ。
マヂキモイから。
そういうこと言うと花梨になっちゃうゾｯ　vv

なんですか、あんたわ・・・

>>704
pottoの所業を男のせいにしようとする>>700はクソ。
これまでも何度か擁護派は男とか言うクソがいたが。
発言の意味がよくわからん君は電波。どこから700=701=696=699なんて珍奇な発想が出るのか不明。
>>696はジョジョネタ。>>697もジョジョネタ。

「ぽとの所業を男のせいにしようとしている」
「だから>700はクソ」

>700ってそんな大変な内容だろうか。そこまで言われないといけないくらいに。
私には、会話の流れからみて、「あのへんな話し方は実はぽとが男だったから」
だから普通の女の子が使わないような言い回しになるのではないか、程度の
内容にしか見えないんだけど。別に過去の所業がどうとかって、言ってないし。

…そういえば以前もよく、「端から見ればなんでもないような内容のレス」に過剰反応して
叩いたり激昂しちゃう「？」な御仁がいましたねぇ。

ネタスレとか。

ネタスレ氏
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

あいつはお笑いもんだったねえ。
必要以上に男をアピール。

>>707>>708
？？？俺は違うけど？？？
つーか『あのへんな話し方は実はぽとが男だったから』
失礼な奴だナァ。男だってあんな変な話し方、つーか書き方はしない。
男が女のフリして書きこむ場合はもっと巧妙。
別に俺、必要以上に男をアピールしてないし。自称男とか言われたから、当方男と答えただけ。
何で
＞ネタスレ氏
＞ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
になるのか意味不明。クソだな。>>700のように何で『potto及び擁護派＝男』にしたがる香具師が出てくるのかわからん。
クソフェミニストみたい。ジョジョネタもわからんクソはやっぱりクソか。

粘着ニ連投。
＞…そういえば以前もよく、「端から見ればなんでもないような内容のレス」に過剰反応して
＞叩いたり激昂しちゃう「？」な御仁がいましたねぇ。
別に、叩きでもないし、激昂しちゃってるわけでもない。意見しただけ。
>>700の書き方は男を見くびっていて不適切。クソにクソといったまで。
…それとも男性論女性論セクハラ板から来たばかりだから少々過敏になっているのだろうか？
それにしても不愉快な思いをしたのは事実。ちなみに『端』＝×『傍』＝○

ジョジョネタ分からなかった704だけど、707、708は私じゃないやい！

ついでに、
×700=701=696=699
○703=701=696=699
というミステークをやらかしました。
違うの？　いや、うんと興味があるって訳でもないんだけど。

なんつーか、混線しまくってますな、めいめいが。

叩かれそうだが、自分もpottoは内向的な女だと思ってたよ。
絵柄からして、多分年齢は合ってると思う。21だっけ。そんくらい。
他のジャンルの漫画や写真、絵画を見なれてない10代後半〜20代はじめくらいの年齢の子って
あの程度の少女漫画絵で天狗になりがちだよ。
で、やたら「色々なパターンの絵が描ける」と強調したがる。
サイトの内装から見ると、ガキかオバか…ってかんじだけど
HPつくるのはじめてらしいし、センスの皆無な子なんだなという印象。
（まあ、イラストで着せている服や構図からしてセンスを読み取るのが難しい状況だけど）

内向的ってのは、悪く言えば内弁慶というか…
なんか友達いなさげな…　というと言い過ぎかもしれないけど。
そういう子に限って>698みたいな行動してんじゃん。
自分にとって、なんも得にならんことっつーか、大学生だったらもっと楽しいこと
いっぱいあるだろ？　なにも２ちゃんで遊ばなくってもさ。ってかんじのこと。

ぽとが２１と言うのはどうにも信じられない・・・

辞書引きさんを勝手に「分かってくれる人」と脳内変換する等、
ヘンなところで自分の行為を棚に上げて「相手が許してくれる」と思い込み
最後の言葉に逆切れする等、本質的に他人に甘えてる。

この思考パターンを考えると、２１だったらきも過ぎる。
べたべたに甘やかされてるリア厨等なら（それでもイタ過ぎだが）
さもありなん、と思えるのだが。

「男のせいにしている」という発想がよくわからないんだけど。
何なの「せい」って。
例えば、
「ぽとのあの暴言や虚言は、奴が男だからに違いない。
女は優しいし謙虚だしあんな言動しないもの。
これだから男って嫌なのよね。野蛮で攻撃的で。」
↑こんな意見が出てたならわかるけど、ただ単に言い回しの違和感の
話題で「実は男だったりして」という一意見が出ただけ。
何で「クソ」まで言うかな。ｼﾞｮｼﾞｮネタだって、ここは少女漫画板だから知らない人がいても当然。
必要以上に汚い言葉を使うのはやめてほしいな、にちゃんとはいえさ。

>>701>>703>>706>>709>>710
私は

＞ネタスレ氏
＞ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

をやった>>708だけど、
別に>>706に対してのレスじゃないよ。
>>707さんが「ネタスレ」の名を出したので、
昔、このスレに来た「ネタスレ氏」と言う人は
「お笑いもん」で「必要以上に男をアピール」する人だったよね、と言っただけ。

「必要以上に男をアピール」しているのが>>706だとは言ってないよ。
普通に読んだらわかるじゃん。
何、自意識過剰になってんの？
何でもかんでも自分に対するレスだと思ってる人がこの前もいたが、
よく読んだら？

てゆーか、来るな！

またぽとがわいてるな・・・ｳｻﾞ

長文言い訳厨はｐｏｔｔｏと思われても仕方ないな。

脳内変換して勝手にキレて書き込みしてくる人、うざいですよね。
どうにかならないものかな。

ネタもわからん豚や猿めが。ジョジョがわからんのはやっぱりクソばっかりだな。婉曲的な言い回しで煽っときながら
タイコウして咎めると被害者面かよ。二言目には脳内変換、自意識過剰。
だいじょうぶ？その頭？殆ど犯罪者に近い思考だな。これだけ言ってもわかんねえんだろうな。クソは。

>>715はpottoかよ。はいはい、このスレを早くなくしたいのはわかったから落ち着けよ。

ぽと自演カキコにレスする貴方もぽとです。以後放置で。

>>718
このスレをどうにかって…どうにかなるような良スレじゃないし。

このスレに今人がいるとは…普段人が少ないのに…
連投してる？

【まさかの】ひろゆきブチキレ【降臨】

とうとうキレさせてしまったおいら板の住人達。
他板への粘着さえなければこんなことにはならなかったのに。。。
目の前で忽然と消えていくスレ達。
一つのスレに集中（むしろ、おいやられていく）住民達。
ひろゆきVS住民
無論、俺は面白半分ｗ

問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/119

問題のスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

>719がぽとでしょ。

＞ぽと自演カキコにレスする貴方もぽとです。以後放置で。


ﾜﾛﾀ｡

騙される香具師っているのナ･･･ご愁傷様。

>>720
>>715はpottoかよ。

なんで？

正直>>719みたいなﾚｽは、ﾈﾀとして笑うことも煽らーとして流すこともできない。
ひたすら「恐い」と思ってしまう。というか気味が悪い。

名無しでﾎﾞﾛｸｿに毒を吐きまくることで
精神安定をはかっているのでしょう。かの御仁は。
好きにさせていればそのうち飽きて
またしばらくは静かになりますよ。

正直たて読み。

騙された奴、なんか書き込めよ〜。

さて、君たちはまた騙されたわけだが…

2

8割りの期待と2割りの疑いの目を持参して
こちらに来ました。
はい、騙されますた。

yatta-!

ﾀｲｰﾎ

nidotokuruka!

つーか。pottoってなかよし買ったのか？

益岡徹って誰？

おまえもか・・おれもだ・・

騙された奴、なんか書き込めよ〜。

>>724>>732>>733>>735>>738
を見て思ったんだが、ここどこかに>>724式に貼られたんじゃネーノ？

だから>>719はたて読みなんだって！

>742
援軍＆観客を呼ぼうとした、pottoの仕業に一票。

>744
なぜにpottoが？ヤシはこのスレ終わらせたいんじゃないの？
援軍や観客って…傍から見たって味方なんてつかないだろ。

ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

騙された・・・
最近よく騙される・・・

【東京都】中学生逮捕祭【世田谷区】

まさかの少女漫画板で大きな事件！！！
自称競馬好き女子高生コテが援交経験を暴露！！
調子に乗った名無しがそのコテのHPを曝したから大変！
HPには実名どころか住所までのっていた！しかも実は高校生ではなく中学生だった事が発覚。
当然コテのHPは閉鎖されるも
すぐにコピペがスレに張られ祭りに！
某コテと名無し、一斉タイーホ？up済み）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/698より

またかよｗ

おまえらどこからとんできたの？

間違ってきちゃった香具師は、じっくりこのすれ見てみ。
暇つぶしになる良スレだからVV

　 ｿｲﾔｯ　(`Д´)　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ー（　　）ゞ　＜ 　ﾅﾝﾉ御用ﾃﾞｼｭｶ??。騙されたｱ･ﾅ･ﾀ!!
　　　　　 ＜　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

SF板から来ますた…ｱﾎｰ

こうやって人が増える→サイトが人目につく→批判擁護の人口が増える
→少数派が擁護に着く→スレ大盛り上がり
ぽとのやることはいつもズル賢い。
つかさっきからぽとくさいよ、全部。
悪いけどバレてるぞ。

--------------------------------
騙された系のスレッドです、それでもお前は踏みますか？
もしかしたら騙された訳じゃなくすごい祭りスレかもしれませんけどね。
でもたぶん、また騙されたのねスレだよ↓
まぁまともな人間はわざわざ踏まないけどね。それでも行くのか・・・・？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045

ぽとにとってはスレが盛り上がるといいことあるのか？
むしろ沈静化を狙いたいと思うのだが。まあ、俺は荒れてるとおもろいが。
撲滅スレなんだから荒れろよ。

ヘビメタ板からきますた
そしてさよーなら…ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

えっちねたから来ました･･･。
なにこのスレ･･、、、

スス板からきますた

共産板からきますた

共産板
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

このスレはどういうスレですか？
りんも祭りにはいりたいな(*^ ^*)

で？騙されたのに気づいたのは何時？

法律相談板からきますた

少女漫画板だったのね･･･;
りんは最近覇王愛人にはまってますです☆
みなさまがたは何を読まれているのですか？？(*> <*)

ミステリ板からきたよーん。
お前はまた騙されたわけだがスレだと思て来たら読みが外れた

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...　　 　 　　 　ヽﾍ;;. 人丿ｽ　　:: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;
: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: ::
、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

りんさんよ、ここでは眉ﾀｿの話はスレ違いだよ。

>>768
えへへぇ･･･///
ごめんなさいf(>_<)/ m(_ _)nﾍﾟｺﾘｯ

ちっくしょー！冨○○○季に騙された

賃貸不動産板から来ました。
さようなら・・・。

共産板から来たﾔｼ、どのスレから来た？

>>766
おれも「騙されたスレ」を訪れるのがわりと趣味だから
今騙されなかったので憤慨してるところだ！

ピュアav板から来た

>771
ずいぶんしみったれた板に貼ったもんだな

>>763
>>772


は作成者。
共産板には貼っていなかったんだね。

くだらん。

FACK。

騙しすれうざい。

>>777
正しくはFUCK

張り付け先をもっとひねればよかったのにね。
自分の常駐スレに貼るなんて。

犯行声明
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/l50

どうやら騙し系は落ち着いたみたいだな。ヤレヤレ。

ここにょぅιﾞょのエロ絵をうｐしてるﾔｼがいると聞いたのだが…
どこだ？

このスレのどこがキユスレなんだよ!!

騙されてないの？
なんだよじゃぁ　スレ読まなきゃどのくらいの祭りかわからないジャン
面倒癖−　
あーあ　今の状況もわからないし　良いのか悪いのか・・・・。



といいつつ記念書き込み

くだらん。

今日はキユの投票日ですよ？冨樫先生。キユに投票ﾖﾛｼｺ！！
　♪
　　　　　♪　　∧∧　　　キュ
　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　 キュ！
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　　キュ！
　 　 　 　 　　　　 >　　　　　　キュ！！

コード発行所
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
投票所
http://live.2ch.net/vote/
キユリンク
http://bbas.tripod.co.jp/kiyu.html

っていうかな、あんまりあちこちに、何度も何度も張るな。
ウザいんだよ。

委員会ってなんだ？つまらん。

ょぅιﾞょ委員会ってここ？
>>2のサイトにょぅιﾞょの絵なかったが…騙しスレだったのか?

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　祭りが起こってるな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

【勇者○田】少女漫画板消滅？【ひろゆきマジギレ】
エロ画像UPした某コテハンがHPを晒された!
なんとそこには住所と本名が！焦った某コテは削除依頼するも聞き入れられず。
追い詰められた某コテは逆切れして電波ゆんゆん。
調子に乗った名無しがコテの顔UPしたから大問題！また逮捕者か？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/752


…野鳥観察板からきますた。

野鳥観察なんていう心優しき人をだますなんてなんかなあ。

騙されました。

賃貸分譲不動産板より

美しいデザインとスタイル、そして快適性をも確保し、
その完璧なCAR、S-MXをカスタムするオーナーには、
ハイレベルなセンスが求められる、妥協やまやかしは通用しない。

エンジンルームに収まるのは、世界一のエンジンメーカーホンダが作り上げた
密度の高い完璧なエンジン、手を加えずともそこらのスポーツカーに引けを取らない。
さらに、ターボを付けてしまえば、トヨタスープラRZでさえ追いつけない
高い領域へとアクセスする圧倒的な加速。

ホンダは、S-MXというあまりにも完璧すぎる車を作ってしまったが為に、
他社よりも優れているという差が歴然として出てしまった。
流石にここまで完璧すぎるのは、少々つまらないと思うのは贅沢であろうか。

やらせろ

猫ﾀﾝ虐殺とどっちが萌？

はやく消費したい人がやってるの？
どうでもええって。

>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777
>>777

まあ、一息ついてくれや。
何もないところだが。

だまされますた．

ダウソからきました。おわびにスカトロ動画ください。

>>800
すか吐露画像ならやる。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/l5.jpg

ｷﾝﾀﾏﾎｳﾘﾅｹﾞ (・∀・)つ≡≡≡ω

≡≡≡ω⊂(・∀・)ｷﾝﾀﾏｷｬｯﾁ

あれ？祭りは　(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)

学問板から飛んできたらしき人ハケーン。
ここは酷いインターネットですので、
読まない方が賢明です

ちぇ、ブービーかよ！！

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

騙された、何となくそんな気はしたけど

材料物性板から来ました

ダマサレタ、ジサクイタカラキマシタ。ヒガイシャトモノカイヲツクッテ
ウッタエテヤル！

ぽとにしてみりゃいい宣伝だよなあ。

最初に張り出したのは自分だけど、続々と便乗が出たな。
賃貸不動産板て･･･。

>811
どう？面白かった？

だ
ま
さ
れ
ち
ゃ
っ
た

>>811
どういう文面で騙したの？

>814
釣られた首謀者をさらしあげ♪

>>815
ありえないよ。
悪いけど全部自分の連投だから。
誰がぽとのために出張してわざわざ貼るかよ。

話を攪乱させるな。

>>815
なんで？

援交ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
女子中学生はどうなりましたか？

>>818
しまぶーに八万払った子は停学

338 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：02/12/05 00:39
【勇者○田】少女漫画板消滅？【ひろゆきマジギレ】
エロ画像UPした某コテハンがHPを晒された!
なんとそこには住所と本名が！焦った某コテは削除依頼するも聞き入れられず。
追い詰められた某コテは逆切れして電波ゆんゆん。
調子に乗った名無しがコテの顔UPしたから大問題！また逮捕者か？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/798

小学生中田氏サイトはここですか？

>>815ｶｺﾜﾙｲ

ボブサップに惹かれてきたﾔｼ、
http://w2.oekakies.com/p/jisaku/p.cgi
ここの262で我慢してくれ。

ボブサップに惹かれてきたfromテイルズのエロネタないんかね？2

なかなかいい感じ。また期待してます。

ぽとﾀｿの絵と写真きぼんぬ

絵はげっと。

虹板の並の神クラス？

　　　　　／＼／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼／￣￣＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣￣＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　／/　∧　人　　　　　　）　　　＼
　|　　　　／　/／/／　　）　/|　/|∧|　|￣＼|
　＼　　　|＼┏━━━━/／━∨/┓/　　ノ
　　／＼ | 　 |　　　//　/━ |　　///
　　＼　　　　|_＿//＿/　　　＼//」
　　＜＼＿　　　　　　　　　　ゝ　 | 　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.　　　λ　　　　　　　　　　／ 　＜　うるせー馬鹿！　　　
　　　　　　　　＼　　　　∇　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼＿＿ イ
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　
　　　　　　　　/　/|　 　　　　| .ヽ　＼ 　　　　　._________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／　 |　 |　　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　∩　　.　 .|　 .| 　　...　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　 ∽ 　 .　/.|￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ﾒﾁﾒﾁ
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ﾒﾁ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　 　 （　　　　　 ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>827
＞虹板の並の神クラス？


ってどういう意味？
虹板って何？

＞虹板
半角二次元板

漫画やアニメなど被写体が実写でないキャラのエッチな画像
についての板でし。

エッチな画像を描いたり、既存のエッチな画像をうｐしたりする
人は「神」と呼ばるんでし
（うｐるのみのひとは職人、描く人は絵師とも）。

「並の神クラス」とはおそらく半角二次元板でエッチな画像を
描く絵師の中でいうと並程度の実力なのでは？

と言いたいのではないかと思われるでし。

調子よくリクエストに応えてくれる人はごく少ないから神と呼ばれる、
という点も追加しておくべきかと。（職人と違って絵師は絵柄でバレるからね）

わ、わわ。
この祭りは一体？
また工作員の仕業か？(藁

どうでもいい。
このスレを早く消費してなくそう思ってる人の仕業。

ここがなくなったらもう誰も立てないからね。

[自衛隊] ◆陸上防衛隊まおちゃん◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1026036485/
こちらから参りました

で、ょぅιﾞょは？

相当広範囲に貼ったもんだな。
でも何のメリットがあるのだ？
>833
このスレ消費したら、次スレが立つだけのこと、ｲﾀﾁｺﾞｯｺだよ。
書き込んで行かなかった人間も含めたら、一体どれだけの人間がぽとサイトを訪れたのだろう。

　 ∧∧
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷｭﾜ？

サップのエロ画は？

まちゅり

えーと、『騙された』系スレじゃないの？
なんのスレだかわかんないんですけど。

ていうか、『騙された』系スレじゃない事ぐらい見たらわかるだろ。
840以外の奴もわざわざ「〜から来ました。」とか書くなよ。
･･･もしかして全部ポトの自演か･･･？

リンク先が
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/752
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035547729/798
になってたらだまし系のスレだと思われても仕方ないでしょ

サイトはまあマトモ。過去の経緯を知らなければ何のことはない。


で、サップのエロ画像どこ？

>>842
そこだけ見たらわからないかもしれないけど、スレの最初の方とスレタイ
みたら騙し系のスレじゃない事くらい大体わかれ･･･。

>>841
そうそう。
いちいち騙されたやつが「〜から来ました。ここはなんですか？」
っていうかな。几帳面に。
そりゃそう言う人もいるだろうけど、どいつも各スレから一人ずつきてさ。
口をそろえて同じ事を言う。