そろそろ矢沢が嫌いになりそうです
1 ：花と名無しさん：
漫画でも文学でも音楽でも、痛いファンを見ると本人まで嫌いになるよね。
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なれば？
める欄に0入れるのって何で？
イケてると思ってるから・・・じゃないよな（ｗ
とか言って、ホントは好きで好きでしょーがないくせに。
憎しみは愛情の裏返し☆
嫌よ嫌よも好きのうち☆
嫌よ嫌よも好きのうち☆
>>5はある意味真理。売れちゃって厨房が多くなったのがかなすい。
ファンは良く知らないが矢沢漫画の鼻につく厨房臭さに飽きた
はい。削除依頼。
>>１
早く氏ね
早く氏ね
矢沢アンチじゃなくて、ｲﾀﾀ厨房ファンアンチって方向で勧めましょう。
ｳﾞｨｳﾞｨ描きすぎでウザイ。
ｳﾞｨｳﾞｨから広告費もらっても良いくらい。
ｳﾞｨｳﾞｨから広告費もらっても良いくらい。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1773/
ここでヴィヴィスレでも作ってやれ。
でも確かに似たような、って言っちゃパクリ言われそうだけど
マイナーでも良いブランドｲﾊﾟｲあるのにねー。最近はインディで作ってる人も多いし。
ｵｳﾞｧが無理して若い子のﾌｧｼｮﾝリーダー気取ってるみたいで泣けてくる。
ここでヴィヴィスレでも作ってやれ。
でも確かに似たような、って言っちゃパクリ言われそうだけど
マイナーでも良いブランドｲﾊﾟｲあるのにねー。最近はインディで作ってる人も多いし。
ｵｳﾞｧが無理して若い子のﾌｧｼｮﾝリーダー気取ってるみたいで泣けてくる。
もうあんな服だれもきてねーよ。
ケラっこ全てを敵に回したような発言ｗ
>>17
そいつはスレ立てたかったの？本人？
そいつはスレ立てたかったの？本人？
工藤静香
ｲﾀﾀﾌｧﾝでいくえみ嫌いになりそうな時期があったなあ
矢沢と似てるよね
矢沢と似てるよね
矢沢さんミーハーだよねえ。
ちょっと覚えてる限りで、最初の作品の頃はエイチャン（今でも好きなのか？）
チェッカーズ、工藤静香、ドリカム、ジュディマリ、トータス松本、今は
イエモンに夢中？あと忘れたけど。
結構コロコロ変わる。
ちょっと覚えてる限りで、最初の作品の頃はエイチャン（今でも好きなのか？）
チェッカーズ、工藤静香、ドリカム、ジュディマリ、トータス松本、今は
イエモンに夢中？あと忘れたけど。
結構コロコロ変わる。
それがいちいち漫画に投影されるのがね。
>16には悪いが>15には禿同だし。あんな服はやったの何年前だよ。
なんか絶頂期でメイクの手法が止まっちまったおばさんみたいなイメージ。
>16には悪いが>15には禿同だし。あんな服はやったの何年前だよ。
なんか絶頂期でメイクの手法が止まっちまったおばさんみたいなイメージ。
ヤザワ学園（？）がすでにしてイタイかと
24 ：花と名無しさん：02/10/22 00:02 ID:93YoQL3q
出会った時にざっと読みしかしてないけど、
なんかいつもラストのページで
登場人物が時間軸後からの視点で
「あの子のことわかってなかったー」
って後悔してんのね。
なんかいつもラストのページで
登場人物が時間軸後からの視点で
「あの子のことわかってなかったー」
って後悔してんのね。
矢沢さんが、ちゃんと服の学校、卒業してればなんか納得いくけど
中退だもんね…まあちゃんと行ってれば漫画家にはなってないかもしれないが。
ほんとはヤザ学の校長になりたかったのでは、、、なんて。
中退だもんね…まあちゃんと行ってれば漫画家にはなってないかもしれないが。
ほんとはヤザ学の校長になりたかったのでは、、、なんて。
>22
イメージってか、それが矢沢氏そのものって感じがするyo！
イメージってか、それが矢沢氏そのものって感じがするyo！
矢沢ｽﾚの厨。バカ過ぎ。漫画も読めないバカ。
服装とかはｵｲｵｲｽｹﾞェなと思っちゃうけど、人気がでても引き伸ばしを
図らない所は好きですな。
図らない所は好きですな。
神尾某のことでしょうか？（ｗ
矢沢の場合、作品じゃなくて作者がブランドだからってのもあるだろうけど。
矢沢の場合、作品じゃなくて作者がブランドだからってのもあるだろうけど。
>29
作者ブランドなの？
作者ブランドなの？
>20 似てるって何が？
私は一時期(ご近所終盤あたり？)
矢沢がいくえみ意識してるなーって思ったことはある。
勇介のくしゃみの仕方とか。
まぁ、今ではとっくにいくえみを抜いたわけだが。
私は一時期(ご近所終盤あたり？)
矢沢がいくえみ意識してるなーって思ったことはある。
勇介のくしゃみの仕方とか。
まぁ、今ではとっくにいくえみを抜いたわけだが。
どんなに人気があっても好きになれない漫画。
好き嫌いすくない方だけど、ﾔｻﾞﾜだけはだめだ。
なんでこんないい加減な登場人物ばっかり？
でもって、素敵、がんばってる、苦労してる？？
ど こ が だ
ﾔｻﾞﾜに出てくる人間が大嫌い！
好き嫌いすくない方だけど、ﾔｻﾞﾜだけはだめだ。
なんでこんないい加減な登場人物ばっかり？
でもって、素敵、がんばってる、苦労してる？？
ど こ が だ
ﾔｻﾞﾜに出てくる人間が大嫌い！
33 ：花と名無しさん：02/10/22 11:35 ID:NFBEf7xG
天ないの頃から受け付けませんが何か？
矢沢作品のドコがイイのかワカラナイ自分は
逝 っ て よ し ！ でつか？
逝 っ て よ し ！ でつか？
デビューの頃から嫌いです。
短ラン（ヤンキー御用達の改造学生服）とか好んで書いてたって思うと萎えまくる。
その時代はホットロードっぽい雰囲気出してた気が…
その時代はホットロードっぽい雰囲気出してた気が…
>31
20が言いたいのはファンの思考が類似してるってことじゃないかな？
>>まぁ、今ではとっくにいくえみを抜いたわけだが。
こういう事をいけしゃあしゃあと言うところとかさ。
自分はくらもち好きですが、ファンの皆さんはいつまでたっても
馴染めません。
20が言いたいのはファンの思考が類似してるってことじゃないかな？
>>まぁ、今ではとっくにいくえみを抜いたわけだが。
こういう事をいけしゃあしゃあと言うところとかさ。
自分はくらもち好きですが、ファンの皆さんはいつまでたっても
馴染めません。
ＮＡＮＡ、絵がキモイ
キャラもキモイ
キャラの体型もキモイ
キャラもキモイ
キャラの体型もキモイ
40 ：花と名無しさん：02/10/22 12:28 ID:A9+f5+cs
デビューした時から知ってるけど、
思いっきり紡木たくのマネしはじめてから、
大嫌いになって、以後、読んでない。
思いっきり紡木たくのマネしはじめてから、
大嫌いになって、以後、読んでない。
矢沢さんの作品・・・。天ないはともかくご近所の頃
（リア中時代）から嫌いだったが、何か？
（リア中時代）から嫌いだったが、何か？
矢沢作品、ご近所の頃から嫌いだったんだけど、最近
「ああ、これは演歌なんだ。」と思うようになってから嫌いじゃなくなった。
服に関しては、本人もおしゃれだとは思って無いのでは？
変って分かってるけどそれでもこういう人種が好き！って言いたげな気が。
「ああ、これは演歌なんだ。」と思うようになってから嫌いじゃなくなった。
服に関しては、本人もおしゃれだとは思って無いのでは？
変って分かってるけどそれでもこういう人種が好き！って言いたげな気が。
矢沢はいくえみさんﾊﾟｸｯてる感じがして嫌い
そんなに嫌いじゃなかったけど、ご近所でひいたなあ。無理。
消防中学年時代、天ないブームについていけなかったときから
あえてメジャー路線には見向きもしない人生が始まったように思う。
あえてメジャー路線には見向きもしない人生が始まったように思う。
矢沢さんの作品は
幼なじみ
背が小さいキャラ
背が高いキャラ
一人っ子キャラ
家庭が複雑なキャラ
が多い。
幼なじみ
背が小さいキャラ
背が高いキャラ
一人っ子キャラ
家庭が複雑なキャラ
が多い。
両親揃ってないとか仕事でﾅｶﾅｶ帰ってこないとかもね（ｗ
しかし、箇条書きにすると少女漫画のお約束もりもりです。
しかし、箇条書きにすると少女漫画のお約束もりもりです。
いくえみ自体が、紡木たくパクッてると思いますが、何か？
何か起きたときに「家庭が複雑だから仕方ない」っぽい雰囲気がなぁ・・・
50 ：花と名無しさん：02/10/23 13:52 ID:JumdkSuW
あんなかっこのヤツいないって・・・
51 ：花と名無しさん：02/10/23 14:53 ID:nDnJm5P1
なんか、ほとんどの作品に、主人公に内緒でバースデーパティーの準備がしてあって、
なにも知らない主人公がビックリ＆感激して泣く・・みたいなエピソードあるよね。作者の憧れなんだろう
けど、なんか矢沢ってよっぽど友達いないのかと思ってかわいそうになります。
なにも知らない主人公がビックリ＆感激して泣く・・みたいなエピソードあるよね。作者の憧れなんだろう
けど、なんか矢沢ってよっぽど友達いないのかと思ってかわいそうになります。
>51・52
誕生日ネタだと、矢沢は誕生日に歳の数だけバラをもらったことがあるらしいよ。
さくらももこの単行本に書いてあった。
でーでもいいんだけど。
誕生日ネタだと、矢沢は誕生日に歳の数だけバラをもらったことがあるらしいよ。
さくらももこの単行本に書いてあった。
でーでもいいんだけど。
2ちゃん情報だけを鵜呑みにしてるから、こういう的外れな叩きをしてしまうのか・・・。
せめてちゃんと読んでから叩けよ。（ｗ
せめてちゃんと読んでから叩けよ。（ｗ
>>45
>あえてメジャー路線には見向きもしない人生が始まったように思う。
私は通好みですってか？いるいるこういう自称“通”(ﾌﾟ
「あえて」ってあたり意識的に気にしないフリしてるのが
目に見えて痛々しいｗｗｗ
>あえてメジャー路線には見向きもしない人生が始まったように思う。
私は通好みですってか？いるいるこういう自称“通”(ﾌﾟ
「あえて」ってあたり意識的に気にしないフリしてるのが
目に見えて痛々しいｗｗｗ
>55
何かよくわからんがこいつ面白い。
何かよくわからんがこいつ面白い。
>>56
ｗｗｗとか使う奴相手にすんなって（ｗ
ｗｗｗとか使う奴相手にすんなって（ｗ
＞５４－５５あたりがｲﾀﾀﾌｧﾝ？
>何か起きたときに「家庭が複雑だから仕方ない」っぽい雰囲気がなぁ・・・
それってつまりﾄﾞｷｭ…
それってつまりﾄﾞｷｭ…
登場人物が数十人いて、全部が全部ちゃんとした家庭ってのもあれだけど
家庭環境複雑なのはマンガでありがちすぎるよね。食傷気味だ。
家庭環境複雑なのはマンガでありがちすぎるよね。食傷気味だ。
61 ：花と名無しさん：02/10/24 09:24 ID:9mKBUaR5
矢沢漫画の「あはは！」みたくなってるトコ…別におもろない！
そこまでつッこんだらかわいそう！
＿ ＿
あﾚのﾚの
＿ ＿
あﾚのﾚの
| ＋ | ＋
あ ﾚの ﾚの てすと
あ ﾚの ﾚの てすと
あ ﾚす ﾚす
65 ：花と名無しさん：02/10/24 12:23 ID:CMwrlN5F
登場人物みんな嫌い
66 ：花と名無しさん：02/10/24 12:31 ID:v3akI96F
↑なんかｶｯｺｲｲ！
翠ちゃんうざい 嫌い
↑でもちゃん付けｗ
翠ﾀﾝ ウザかったねぇ。
私あの学校だったら登校拒否になってたかもしれない。
私あの学校だったら登校拒否になってたかもしれない。
70 ：名無しさんの夢：02/10/24 18:45 ID:FngrnKm/
てんない（あえてひらがな）から嫌いだったり・・・。
あのころは生徒会選挙で真似する子が多くてﾋｲﾀ。
｢私は学校が好きです」・・・。
おいっ。
ウーン・・・エスケープとかはけっこうすきだったんだけど。
あのころは生徒会選挙で真似する子が多くてﾋｲﾀ。
｢私は学校が好きです」・・・。
おいっ。
ウーン・・・エスケープとかはけっこうすきだったんだけど。
71 ：花と名無しさん：02/10/24 19:51 ID:Gm03UBqK
身内の宣伝ばかりしてるところがいやだＮＡＮＡの淳子の部屋より＞「読者にチョコレートをおくってもらおうよ！」byﾊﾁ
まじひいた。ただ自分が食べたいだけでしょ？
自分のミスをネタにするところもいや。パラキスきもすぎ。読んでて気分が悪くなる。
まじひいた。ただ自分が食べたいだけでしょ？
自分のミスをネタにするところもいや。パラキスきもすぎ。読んでて気分が悪くなる。
72 ：花と名無しさん：02/10/24 20:41 ID:TOfR0sd3
じゃあ読まなければいいのに…。
真理。
パラキスのみわこ嫌い
75 ：アメ：02/10/24 21:22 ID:2bsL7J7D
>>72
そーだよねぇ…
矢沢ヲタではないんで弁護ってわけじゃないけど
スレ読み返したら
淳子の部屋とか1/4スペースまでしっかり読んでるじゃん。
昔イエモンファンだったとか。
まぁ確かにヴィヴィ着てる人あんまりいないけどね。
チヤさんのマンガの服はかわいいとか思うけど
矢沢さんのマンガの服のまねしたら街あるけん。
そーだよねぇ…
矢沢ヲタではないんで弁護ってわけじゃないけど
スレ読み返したら
淳子の部屋とか1/4スペースまでしっかり読んでるじゃん。
昔イエモンファンだったとか。
まぁ確かにヴィヴィ着てる人あんまりいないけどね。
チヤさんのマンガの服はかわいいとか思うけど
矢沢さんのマンガの服のまねしたら街あるけん。
個性派ｵｻﾚさんは街歩ける服しか着ないはずが無いだろう。
てゆーか漫画と現実を一緒にすんなよ。って思いました。
ここの人達。
「こんな服きね～！」とか言ったって
漫画（矢沢の世界）なのだからさ・・・
と思いました。
「そんなサーブありえねぇ！！」（テニ王）
と同じ気がするyo
ここの人達。
「こんな服きね～！」とか言ったって
漫画（矢沢の世界）なのだからさ・・・
と思いました。
「そんなサーブありえねぇ！！」（テニ王）
と同じ気がするyo
アンチスレに乗り込んでくる香具師って絶対、自分が正しいと思ってるんだよなー
80 ：花と名無しさん：02/10/24 23:17 ID:qxQmAPxH
>>78 絶対って言ってるとこが痛い…
>>81
突っかかってくる奴晒しage
突っかかってくる奴晒しage
でも、こんなスレ立つってやっぱり人気あるんだなって
ふつーに思うわ。
ふつーに思うわ。
ファンのイタさから派生した部分もあるけｄ（ｒｙ
85 ：花と名無しさん：02/10/25 08:38 ID:oWQrKxWS
私はいくえみも矢沢の漫画も好きだけど話が似てるとは思わない・・。
一体どこが似てるのでしょうか？？
一体どこが似てるのでしょうか？？
１が書いてる
＞漫画でも文学でも音楽でも、痛いファンを見ると本人まで嫌いになるよね。
ってわかった気がしまつ。
＞漫画でも文学でも音楽でも、痛いファンを見ると本人まで嫌いになるよね。
ってわかった気がしまつ。
＞85
88 ：花と名無しさん：02/10/25 11:06 ID:LJf6Gtpp
>>87
いや私も分からんのだけども。何が似てんの？
いや私も分からんのだけども。何が似てんの？
「あはは」という書き文字が嫌いだ
90 ：花と名無しさん：02/10/25 12:24 ID:WqYQT0WA
みわこ大嫌い。色基地外の白痴っぽい。
「みわこは大人になりたくないよ・・・」じゃあ死んでしまえ！
「みわこは大人になりたくないよ・・・」じゃあ死んでしまえ！
矢沢スレの住人がこわい。
なんかみんな真剣すぎる。
なんかみんな真剣すぎる。
＞８９
同じく。
同じく。
>90
そんなこと言ってたんだ。
てか、いい歳こいてまだ大人じゃないと思ってるあたり・・・
未成年の間はまだ子供という感覚か？？（しかしこの感覚は矢沢漫画の矛盾点じゃないの？）
どっちにしろやることやってるくせに ｷ ﾓ ｲ !。
そんなこと言ってたんだ。
てか、いい歳こいてまだ大人じゃないと思ってるあたり・・・
未成年の間はまだ子供という感覚か？？（しかしこの感覚は矢沢漫画の矛盾点じゃないの？）
どっちにしろやることやってるくせに ｷ ﾓ ｲ !。
最後の読者ページ等、過去キャラ出し過ぎ。
作品同士リンクしすぎ。
主人公・・・に限らないけどキャラﾏﾝｾｰっぷりがイタイ。
ちょっとｵｻﾚに目覚めたﾘｱ厨からｵｳﾞｧ厨までが粋がって読んでるイメージ。
作品同士リンクしすぎ。
主人公・・・に限らないけどキャラﾏﾝｾｰっぷりがイタイ。
ちょっとｵｻﾚに目覚めたﾘｱ厨からｵｳﾞｧ厨までが粋がって読んでるイメージ。
ﾌﾟｯ
97 ：花と名無しさん：02/10/25 16:31 ID:WqYQT0WA
キャラの魅力がさっぱり分からない。
好きなキャラ・・・強いて言うなら天ないの文太？（適当）
ジョージのどこがかっこいいのか教えてください。
好きなキャラ・・・強いて言うなら天ないの文太？（適当）
ジョージのどこがかっこいいのか教えてください。
>>97
自分に酔ってるナルシストな所！ｶｺｲｲ!!
自分に酔ってるナルシストな所！ｶｺｲｲ!!
自分の何に酔ってるの？
酔うほどの才能も顔も頭もあるとは思えないんだけど・・・
酔うほどの才能も顔も頭もあるとは思えないんだけど・・・
>>100よ
そんなに所ジョージがすきなのか
そんなに所ジョージがすきなのか
>>84
あ ﾚす ﾚす ！
あ ﾚす ﾚす ！
103 ：花と名無しさん：02/10/25 23:21 ID:CGvplPMW
ＮＡＮＡのメンバーはパンクスのつもりなのでしょうか？
パンクスの重要アイテムのマーチン、フレッド・ペリー、ロンズデイル、
などなど山のようにあるけどでてきてるのはヴィヴィアンだけ。（多分）
だいたいピストルズピストルズと連呼するのはほんとパンク知らないんだ
というのを露呈していて恥ずかしいです。
シドの南京錠をつけるなんて言語道断恥ずかしさの極みです。
今時パンク初期衝動にかられた中学生でもやりません。
作中に「いるんだよね。ピストルズきいたことないのに映画だけみるやつ」
というセリフがありましたがあきらかに奈々にではなくそういう人
に対してでた言葉なんだろうと感じてしまい、この見下したセリフで
いっきに嫌いになりました。
おまえも「ご近所」連載時に読者に教えてもらって知ったくせに、て感じです。
早く知ったからえらいというわけではないのですが、
そういう人（映画だけみた人）を馬鹿にした表現は寂しいですね。
そんなナナさんにひとこと。
パンクを真剣に好きな子達はこの作品キモいっていってますよ。
パンクスの重要アイテムのマーチン、フレッド・ペリー、ロンズデイル、
などなど山のようにあるけどでてきてるのはヴィヴィアンだけ。（多分）
だいたいピストルズピストルズと連呼するのはほんとパンク知らないんだ
というのを露呈していて恥ずかしいです。
シドの南京錠をつけるなんて言語道断恥ずかしさの極みです。
今時パンク初期衝動にかられた中学生でもやりません。
作中に「いるんだよね。ピストルズきいたことないのに映画だけみるやつ」
というセリフがありましたがあきらかに奈々にではなくそういう人
に対してでた言葉なんだろうと感じてしまい、この見下したセリフで
いっきに嫌いになりました。
おまえも「ご近所」連載時に読者に教えてもらって知ったくせに、て感じです。
早く知ったからえらいというわけではないのですが、
そういう人（映画だけみた人）を馬鹿にした表現は寂しいですね。
そんなナナさんにひとこと。
パンクを真剣に好きな子達はこの作品キモいっていってますよ。
>>103
でもパンクスでもモッズでもなんでもそうだけどやたらと選民意識強いのは確かでない？
あと音楽好き(特に洋楽好き)にはそういう人多いから
ナナがそういうこと言うのもリアルっちゃあリアルだと思うけど。
でもあの服はないとは思う。
でもパンクスでもモッズでもなんでもそうだけどやたらと選民意識強いのは確かでない？
あと音楽好き(特に洋楽好き)にはそういう人多いから
ナナがそういうこと言うのもリアルっちゃあリアルだと思うけど。
でもあの服はないとは思う。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1773/
ここでも色々つっこみとかしてみれ。
ここでも色々つっこみとかしてみれ。
106 ：花と名無しさん：02/10/25 23:39 ID:CGvplPMW
>>104
おっと あなたすばらしいです。
なるほどそういう読み方をできる人は真剣にステキです。
私は上記であれだけかいておいて奈々の方は大好きなのですよ。
矢沢先生の乙女の心理描写は好きなので無理のないはなしづくり
をしていってほしいです。
おっと あなたすばらしいです。
なるほどそういう読み方をできる人は真剣にステキです。
私は上記であれだけかいておいて奈々の方は大好きなのですよ。
矢沢先生の乙女の心理描写は好きなので無理のないはなしづくり
をしていってほしいです。
>>103
ん？フレペってパンクスも着るの？モッズのアイテムだと思ってた。
フレペに関して言えば、ご近所でツトムが着てたね。モッズ風の格好も
してたし。
まぁ、矢沢さんがそういう格好をさせたのは、モッズ云々っていうより
あの頃、モッズファッションが一つの流行になってたから、ただ単に、それに乗った
だけだろうな。
ん？フレペってパンクスも着るの？モッズのアイテムだと思ってた。
フレペに関して言えば、ご近所でツトムが着てたね。モッズ風の格好も
してたし。
まぁ、矢沢さんがそういう格好をさせたのは、モッズ云々っていうより
あの頃、モッズファッションが一つの流行になってたから、ただ単に、それに乗った
だけだろうな。
>>106
いえいえ、私の場合は当事者ではないから冷静に見れただけだと思う。
もしブラストがモッズバンドのくせにポールスミスの服しか着てない上
｢いるんだよね。WHOきいたことないのに映画(さらば青春の光)だけみるやつ｣
とか言い出したら多分むかつくと思うもん。
そういう意味じゃすごく103さんの気持ちわかるよ。
いえいえ、私の場合は当事者ではないから冷静に見れただけだと思う。
もしブラストがモッズバンドのくせにポールスミスの服しか着てない上
｢いるんだよね。WHOきいたことないのに映画(さらば青春の光)だけみるやつ｣
とか言い出したら多分むかつくと思うもん。
そういう意味じゃすごく103さんの気持ちわかるよ。
109 ：花と名無しさん：02/10/25 23:59 ID:CGvplPMW
>>107モッズの方がメジャーですよね。
どちらかというと少しスキンズやＯｉパンクよりかもしれませんが
パンクアイテムの代表の１つです。
ヤスがスキンズだったらけっこうパンクっぽいバンドを
表現できたのになあ。
どちらかというと少しスキンズやＯｉパンクよりかもしれませんが
パンクアイテムの代表の１つです。
ヤスがスキンズだったらけっこうパンクっぽいバンドを
表現できたのになあ。
いくら今オサレさんを気取ってても、短ﾗﾝに聖子ﾁｬｿカットのヒロイン
の漫画描いてたことは忘れていないぞあたしゃ。
の漫画描いてたことは忘れていないぞあたしゃ。
111 ：花と名無しさん：02/10/26 00:18 ID:7tamLs3C
ご都合主義な展開が嫌い。
ご近所でも最後、みんなビッグになって
成功してるのが小学生のわたしでも気になった（当時）
特に中卒のバディ子がエステ経営だっけ？
ヤザガク自体ＤＱＮっぽいのに。
ご近所でも最後、みんなビッグになって
成功してるのが小学生のわたしでも気になった（当時）
特に中卒のバディ子がエステ経営だっけ？
ヤザガク自体ＤＱＮっぽいのに。
>>特に中卒のバディ子がエステ経営だっけ？
そうそううさんくさいよね しかも美容系の専門通ったとかならまだしも
会社の研修だけだもんね
そうそううさんくさいよね しかも美容系の専門通ったとかならまだしも
会社の研修だけだもんね
ＮＡＮＡの主人公の一人ハチって
ウザイね。あれじゃただのサセ子じゃん。
感情移入出来ない。
ウザイね。あれじゃただのサセ子じゃん。
感情移入出来ない。
東海林に振られたあたりは感情移入できたけどノブと付き合いはじめてから
あんま好きじゃなくなった＞はち
あんま好きじゃなくなった＞はち
つうか普通中だししないだろ
そこまでバカとは思わなかったから
ちょっとショック kyoukann dekiru tokoromo atta noni
dainasi
そこまでバカとは思わなかったから
ちょっとショック kyoukann dekiru tokoromo atta noni
dainasi
自業自得だよ
ざまーみやがれ
でもノブかわいそう
ざまーみやがれ
でもノブかわいそう
嫌いな割に読み込んでそうなここの住民ｵﾓｼﾛｲ
粘着というのでせうか
粘着というのでせうか
天ない、姉が好きで全巻そろえていたから読んだが、私はノリについていけなかった。
翠たちの、自分達が楽しんで、それは周りにとっても楽しいはずで、
そのノリについていけない人はかわいそう、って感じの一部盛り上がりが。
もし自分の高校の卒業式で、白紙の答辞を持って出た女がいて、
泣きながら壇を下りて待ち構えていた彼氏の胸に飛び込んだりしたら
「ﾄﾞｷｭｿカップル世界に入りすぎ」と冷めてしまいそうだ。
翠たちの、自分達が楽しんで、それは周りにとっても楽しいはずで、
そのノリについていけない人はかわいそう、って感じの一部盛り上がりが。
もし自分の高校の卒業式で、白紙の答辞を持って出た女がいて、
泣きながら壇を下りて待ち構えていた彼氏の胸に飛び込んだりしたら
「ﾄﾞｷｭｿカップル世界に入りすぎ」と冷めてしまいそうだ。
>>118
それはそれでおもしろそうじゃんｗ
それはそれでおもしろそうじゃんｗ
>>117
嫌いっつーより気に食わないとか本スレの厨ｳｻﾞｲって人もいるのかと。
嫌いっつーより気に食わないとか本スレの厨ｳｻﾞｲって人もいるのかと。
122 ：花と名無しさん：02/10/26 07:40 ID:p4s3Bvkl
学園祭に欠席者が一人もいなかったとかあったね。
そんなバカなことあるかよ
そんなバカなことあるかよ
＞翠たちの、自分達が楽しんで、それは周りにとっても楽しいはずで、
＞そのノリについていけない人はかわいそう、って感じの一部盛り上がりが。
りあ中高時代はそういう奴ってｲﾊﾟｲいて、
りあるっちゃーりあるなんだけど自分ﾏﾝｾｰ主義に思えて嫌だった。
そーいや安達祐美がりぼんに出て何か言ってたな。
白紙の当時云々は客観的に見ればすげー面白いけど（ｗ
他の卒業生からすればいいところで冷める罠。
＞そのノリについていけない人はかわいそう、って感じの一部盛り上がりが。
りあ中高時代はそういう奴ってｲﾊﾟｲいて、
りあるっちゃーりあるなんだけど自分ﾏﾝｾｰ主義に思えて嫌だった。
そーいや安達祐美がりぼんに出て何か言ってたな。
白紙の当時云々は客観的に見ればすげー面白いけど（ｗ
他の卒業生からすればいいところで冷める罠。
124 ：花と名無しさん：02/10/26 08:53 ID:YIBmBCYo
矢沢と地元が同じ者です。矢沢は中学の先輩にあたる。
所詮近畿の地方都市出身のオバハンがエセオシャレ漫画を描いてんのダセェ～と思う。
現在も自分はそこの住民だが(w
所詮近畿の地方都市出身のオバハンがエセオシャレ漫画を描いてんのダセェ～と思う。
現在も自分はそこの住民だが(w
つーか一作家で重複スレたててもいいの？
いくえみの名前でてるけど、はっきりいって似てないし一緒にされたくない。
129 ：花と名無しさん：02/10/26 09:28 ID:BCSc+8iu
矢沢漫画の上っ滑りオサレにはついて行けないなぁ。
ファッションリーダー気取りの勘違い女が日記でやたらと
お洒落だの格好良いだの憧れるだの書いてるの見て微妙な気持ちになったの思い出す。
当時は私の感覚って世間からズレてるのかと思ったけど、
そうでもないみたいで良かったわ。
ファッションリーダー気取りの勘違い女が日記でやたらと
お洒落だの格好良いだの憧れるだの書いてるの見て微妙な気持ちになったの思い出す。
当時は私の感覚って世間からズレてるのかと思ったけど、
そうでもないみたいで良かったわ。
漏れは矢沢漫画のファッションより、星の瞳のシルエットに度肝を抜かれた
>>129
昔ってたとえばいつ？
昔ってたとえばいつ？
133 ：花と名無しさん：02/10/26 11:07 ID:xDHMbx3T
昔はこの人が書く絵きらいだった（鼻の穴があるのは
多分こいつくらいだったから）最近はなれたけど
多分こいつくらいだったから）最近はなれたけど
134 ：花と名無しさん：02/10/26 11:31 ID:DM1FSYc1
>>128 はげしく同意
私は今の矢沢の連載は２つとも結構好きなんだけど、
天使なんかじゃないはひどいと思ってた！
「エンジェルー」って掛け声が飛ぶんだよ？！
ありえない！！
天使なんかじゃないはひどいと思ってた！
「エンジェルー」って掛け声が飛ぶんだよ？！
ありえない！！
どっちかというと「エンジェルー（ﾌﾟ）」
「エンジェルー（激ﾜﾗ）」
「エンジェルー（激ﾜﾗ）」
>>136
それなら十分あり得る（ｗ
それなら十分あり得る（ｗ
まだ天使～以前の方が好感持てる。
今の絵は美和子達の唇がキモイよ～。
ﾄﾞｷｭｿ持ち上げ漫画。
今の絵は美和子達の唇がキモイよ～。
ﾄﾞｷｭｿ持ち上げ漫画。
139 ：花と名無しさん：02/10/26 15:27 ID:lwnhpyzw
高三の学園祭なら、
参加じゃなくてやっぱ自分たちでやりたいよね。
参加じゃなくてやっぱ自分たちでやりたいよね。
翠は、一昔前の人気ものってカンジ。
リアルタイムで同年代だったが、ちょっとひいた。
リアルタイムで同年代だったが、ちょっとひいた。
ご近所ダメだった(食わず嫌いで読んでない)けど下弦の月は大丈夫だったな
下弦は設定的にｲﾗｲﾗすることも少なかったように思う。
143 ：花と名無しさん：02/10/27 01:03 ID:KCNmwuXf
文句あるなら読まなきゃいいのに…。
こういうとまた「信者必死だな（w」とかワンパターンに
言われるんだろうけど。
そんなに文句あるなら本人に手紙を出すなりなんなりすれば
いいのに、こんなところで陰口叩いて満足ですか…。
こういうとまた「信者必死だな（w」とかワンパターンに
言われるんだろうけど。
そんなに文句あるなら本人に手紙を出すなりなんなりすれば
いいのに、こんなところで陰口叩いて満足ですか…。
陰口とはﾁｮﾄちがうと思われ。読解力の問題だな。
どちらかといえばアンチだが
マッチポンプで上げてまで叩くのはなんだかなぁ。
・・・むなしくない？
マッチポンプで上げてまで叩くのはなんだかなぁ。
・・・むなしくない？
見るとウゼーって思うけど、本人に手紙書くのもなぁ・・・
そこまで熱くないし
ので、たまにカキコしてみる
それでジューブン。
そこまで熱くないし
ので、たまにカキコしてみる
それでジューブン。
読まずに文句言えば「読んでから文句言え」だろうし
読んで文句言えば「粘着」「文句あるなら読むな」
・・・まぁ、アンチスレにそういう内容のレスを
わざわざ書き込みに来るのもどうかと。
つーか本人に手紙出しても何もかわらんと思われ・・・
読んで文句言えば「粘着」「文句あるなら読むな」
・・・まぁ、アンチスレにそういう内容のレスを
わざわざ書き込みに来るのもどうかと。
つーか本人に手紙出しても何もかわらんと思われ・・・
>147
まさしく！
まさしく！
149 ：花と名無しさん：02/10/27 02:37 ID:iiegrBJG
細かく意見できるほど、読んでるのに・・・
感じるのはソレダケですか？？って感じだね。
文句ばっか。もっと純粋に楽しめばいいのに・・
私もこれはどうかな～って思う漫画あるけど、
いいとこを探して読んだほうが自分のためになるんじゃない？
結局愚痴りたいだけ？？
つまんない人たちだね。
だったら読まなきゃいいじゃん。
感じるのはソレダケですか？？って感じだね。
文句ばっか。もっと純粋に楽しめばいいのに・・
私もこれはどうかな～って思う漫画あるけど、
いいとこを探して読んだほうが自分のためになるんじゃない？
結局愚痴りたいだけ？？
つまんない人たちだね。
だったら読まなきゃいいじゃん。
>149 最近の読むのはイタイもの見たさな感じじゃない？
彼女の漫画は、以前のはイイ！って思ってたけど、大人になって読むとえぇー！？って思ったりする。
彼女の漫画は、以前のはイイ！って思ってたけど、大人になって読むとえぇー！？って思ったりする。
少女漫画なんて所詮大人の読みものじゃないから…
まぁ、大人になって読めるのは、少女漫画じゃなくて、漫画だよね。
矢沢様は少女漫画な感じはする。今でも少女なのはある意味尊敬。
矢沢様は少女漫画な感じはする。今でも少女なのはある意味尊敬。
矢沢様ってので浜崎あゆみアンチが使うあゆ様っての思い出してﾜﾗﾀ。
>>149
細かく意見に意見できるほど、このスレ読んでるのに・・・
感じるのはソレダケですか？？って感じだね。
文句ばっか。もっと純粋に楽しめばいいのに・・
私もこれはどうかな～って思うスレあるけど、
いいスレを探して読んだほうが自分のためになるんじゃない？
結局愚痴りたいだけ？？
つまんない人だね。
だったら来なきゃいいじゃん。
細かく意見に意見できるほど、このスレ読んでるのに・・・
感じるのはソレダケですか？？って感じだね。
文句ばっか。もっと純粋に楽しめばいいのに・・
私もこれはどうかな～って思うスレあるけど、
いいスレを探して読んだほうが自分のためになるんじゃない？
結局愚痴りたいだけ？？
つまんない人だね。
だったら来なきゃいいじゃん。
「生徒諸君！」を薦められて読んだ時に
「うわーこんな押し付けがましい奴の仕切ってる学校イヤ～」と笑いながらオモタ。
それと同じ感覚で「天使なんかじゃない」も読んでた。つっこんで楽しむマンガなのかも。
「うわーこんな押し付けがましい奴の仕切ってる学校イヤ～」と笑いながらオモタ。
それと同じ感覚で「天使なんかじゃない」も読んでた。つっこんで楽しむマンガなのかも。
>>149
中学生は１１時には床に着いてなさい
中学生は１１時には床に着いてなさい
158 ：花と名無しさん：02/10/27 15:16 ID:SZos0vI8
わざわざアンチスレに来て説教垂れるなってば・・・＞信者
だから痛いファンだといわれるんだYO!（ﾌﾟﾌﾟ＞信者
160 ：花と名無しさん：02/10/27 17:00 ID:oGOd377d
>149
ってかｵﾒｪこのレスくんなよ
ってかｵﾒｪこのレスくんなよ
月間クキーの売上って、ほとんど矢沢一人で稼いでると思うんだな。
もう「月間矢沢」に改名していいよ、あの雑誌。
もう「月間矢沢」に改名していいよ、あの雑誌。
矢沢スレの住人キモイ.…
工藤静香が好きだったよね（ﾜﾗ
矢沢は上手いから、嫌いだけど面白いし読んじゃうって人もいるよね。
わざわざアンチスレに乗り込んでくるファンが素敵ですｗ
わざわざアンチスレに乗り込んでくるファンが素敵ですｗ
166 ：名無しさん：02/10/27 23:24 ID:4MzEbyRK
やざわがざわざわしちゃうよ。
信者様たちが
｢矢沢マンガなんだから絶対伏線があるはず、ちゃんと人物を描いてくれるはず｣
って感じに多大なる信頼､期待を寄せていらっしゃるのが解せません。
｢矢沢マンガなんだから絶対伏線があるはず、ちゃんと人物を描いてくれるはず｣
って感じに多大なる信頼､期待を寄せていらっしゃるのが解せません。
168 ：花と名無しさん：02/10/27 23:41 ID:KCNmwuXf
169 ：花と名無しさん：02/10/27 23:43 ID:KCNmwuXf
矢沢様ｳｻﾞｲファンが多くてかわいそー（ｗ
美里タイプのファンはいるだろうね
怖いな・・・
怖いな・・・
＞＞読まずに文句言えば「読んでから文句言え」だろうし
＞＞読んで文句言えば「粘着」「文句あるなら読むな」
＞結局叩きたいだけなんじゃん。おこちゃまだね。
え？君のこと？
＞＞読んで文句言えば「粘着」「文句あるなら読むな」
＞結局叩きたいだけなんじゃん。おこちゃまだね。
え？君のこと？
「天ない」は好きでも嫌いでもない。子供向けまんがだし、ファンタジーな
高校でも別にいいじゃんという感じ。
うざいのは影響されて生徒会選挙で「エンジェル○○」「デビル○○」「ｘｘ
ザウルス」「ｘｘマン」とニックネームを付けたがるﾔｼ。
高校でも別にいいじゃんという感じ。
うざいのは影響されて生徒会選挙で「エンジェル○○」「デビル○○」「ｘｘ
ザウルス」「ｘｘマン」とニックネームを付けたがるﾔｼ。
>>174
いるの？ｗ
いるの？ｗ
いたの。中学だったけど。
んで壇上に立って「エンジェルｘｘで～す（はぁと」。
生徒の７割は引いてたけどね（つまり残り３割は乗ってた・・・）。
んで壇上に立って「エンジェルｘｘで～す（はぁと」。
生徒の７割は引いてたけどね（つまり残り３割は乗ってた・・・）。
「NANA」を友達の家で読んだことあるけど、奈々って子はただのDQN女じゃん（ｗ
ｵﾀ達は何をあんなに持ち上げてるんだ？
ﾊﾀﾁ過ぎてるのにあんなｶﾞｷくさい甘ったれた女の何が共感を得るんだろう・・・。
ｵﾀｽﾚは精神的に子供な子が多いんだろうな。
ｵﾀ達は何をあんなに持ち上げてるんだ？
ﾊﾀﾁ過ぎてるのにあんなｶﾞｷくさい甘ったれた女の何が共感を得るんだろう・・・。
ｵﾀｽﾚは精神的に子供な子が多いんだろうな。
>>177
りあるの年齢層も相当低いと思われ。携帯さん多いしｗ
りあるの年齢層も相当低いと思われ。携帯さん多いしｗ
本当にｵﾀｽﾚの住人は余裕がない子ばっかりで笑える！
ちょっと変な書き込みが入るとすごい叩くよね（ｗ
中学生がやっぱり多いのかな？
ちょっと変な書き込みが入るとすごい叩くよね（ｗ
中学生がやっぱり多いのかな？
バカが増えて嫌なんじゃない？
前はﾏﾀｰﾘ濃いスレだったし。
前はﾏﾀｰﾘ濃いスレだったし。
余裕のないかわいそうな>>179を見守るスレはここですか？
危うく本スレに書いてしまうところだった。
花男みたくわざと950取ってアンチスレを立てるという手もあるがｗ
花男みたくわざと950取ってアンチスレを立てるという手もあるがｗ
＞181
＞182
ﾎﾗ出た。余裕のない厨房はこうやってすぐ反応するんだよねぇ～。
＞182
ﾎﾗ出た。余裕のない厨房はこうやってすぐ反応するんだよねぇ～。
余裕のない>>184まで引っかかったスレはここですか？
ｱﾝﾁはいちいちｵﾀｽﾚになんかに書き込みしないのに、
ｵﾀはいちいちｱﾝﾁｽﾚに反応して書き込んでいくよね。
そこらへんが余裕がない厨房と言われる所以なんだよ。分かるかな？
ｵﾀはいちいちｱﾝﾁｽﾚに反応して書き込んでいくよね。
そこらへんが余裕がない厨房と言われる所以なんだよ。分かるかな？
うわ～ごめんageちゃったよ～・・・。
188 ：花と名無しさん：02/10/28 21:57 ID:A6BizQDM
あはははは面白いスレだ。
モー板かと思った
モー板かと思った
189 ：まりか：02/10/28 22:13 ID:wCynLzC9
今までいたｽﾚきえちゃったー！！！
ここにいよっと♪
くるなとかいわれそう
ならかくなとかいわれそう
うざいとかいわれそう
あははは
ここにいよっと♪
くるなとかいわれそう
ならかくなとかいわれそう
うざいとかいわれそう
あははは
>>189
大丈夫、大部分の人は無視するから。
大丈夫、大部分の人は無視するから。
>>191
信じていいよ（藁
信じていいよ（藁
ヲタスレに書いても無視られるのがオチだしなｗ
矢沢あいの漫画って、ﾒﾙﾍﾝﾁｯｸでｷﾓい・・。
ある意味ﾒﾝﾍﾙﾁｯｸでもあるがな（ｗ
矢沢漫画＝メンヘル少女成長漫画
△メンヘル少女成長漫画
○メンヘル少女ﾏﾝｾｰ漫画
○メンヘル少女ﾏﾝｾｰ漫画
今>>197がいいこといった！まさにそれだ！
199
| い、今だ！200番・・・ゲ、ゲトー！
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼|
∧ ∧ ＝-
（ﾟДﾟ；） ≡＝- ("⌒
ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂) ≡＝- ("⌒ (⌒
(（ヽ＼ ヽ ）) ≡＝- ('⌒(⌒
ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ ＝- ("⌒
（（￣(◎) ≡＝- ('⌒ ("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
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（ﾟДﾟ；） ≡＝- ("⌒
ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂) ≡＝- ("⌒ (⌒
(（ヽ＼ ヽ ）) ≡＝- ('⌒(⌒
ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ ＝- ("⌒
（（￣(◎) ≡＝- ('⌒ ("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>200
お前は200をとるためだけに199をゲットしたのかと小一時間（ｒｙ
お前は200をとるためだけに199をゲットしたのかと小一時間（ｒｙ
202 ：花と名無しさん：02/10/30 21:26 ID:Vi6IGcqN
一回とってみたい。
２００とか。
２００とか。
203 ：花と名無しさん：02/10/31 00:54 ID:xCpufefQ
読みやすい漫画だけどね
共感ってなによ？
共感ってなによ？
矢沢漫画だけじゃないけど、厨房が共感共感言いたがるものって
実際それが良かったとしてもうそ臭くて軽いものにしか思えない。
実際それが良かったとしてもうそ臭くて軽いものにしか思えない。
ﾘｱ消～厨にかけては本気で感動したり・・・
すいません、精神的にも厨でした。
すいません、精神的にも厨でした。
矢沢漫画に入り込めない。
消防の頃は「自分がガキだから面白くないのかな？」と、
厨房時代は「自分がオタだから駄目なんかな･･･」と思っていた。
「ご近所」に入り込めないのに、ちゃおやなかよしのエセファッション漫画に
泣いてしまった自分がなんか嫌だった。
消防の頃は「自分がガキだから面白くないのかな？」と、
厨房時代は「自分がオタだから駄目なんかな･･･」と思っていた。
「ご近所」に入り込めないのに、ちゃおやなかよしのエセファッション漫画に
泣いてしまった自分がなんか嫌だった。
＞21＞22
禿げ同！！
妹が矢沢作品大好きで、私も小学生の時はたまに読んでた。
でも、おもしろいよと妹に貸してもらい、７を読んだ時から、一辺に嫌いになった。
なぜって、私は椎名アポーさんのファンだったから。
ナナの外見が、あのヴィヴィの指輪を含めて似てるだけなら、
ああ、もしかしたらモデルにしたのかなーで済みましてけど、
細々した性格設定まで似ているのと、
いつもバックバンドをやっているスキンヘッドさんにクリソツなキャラが出てきた時、
完全に嫌いになってしまった。
昔の作品でも、ミュージシャンの誰それにそっくりなキャラが出てるって話は聞いた事があったけど、
そのミュージシャンのファンじゃなかったから読めてたんだなーと思いますた。
もう一人のナナと親友は、アリーマイ愛の主人公と親友の二人っぽいし。
なんだか、同人誌を読んでるみたいで、プロのオリジナリティが感じられない(絵は上手いけど)
下弦の月は、素直に面白いと思ってたけど、あのキャラも実在のミュージシャンからとったのかと思うと複雑な気分です。
禿げ同！！
妹が矢沢作品大好きで、私も小学生の時はたまに読んでた。
でも、おもしろいよと妹に貸してもらい、７を読んだ時から、一辺に嫌いになった。
なぜって、私は椎名アポーさんのファンだったから。
ナナの外見が、あのヴィヴィの指輪を含めて似てるだけなら、
ああ、もしかしたらモデルにしたのかなーで済みましてけど、
細々した性格設定まで似ているのと、
いつもバックバンドをやっているスキンヘッドさんにクリソツなキャラが出てきた時、
完全に嫌いになってしまった。
昔の作品でも、ミュージシャンの誰それにそっくりなキャラが出てるって話は聞いた事があったけど、
そのミュージシャンのファンじゃなかったから読めてたんだなーと思いますた。
もう一人のナナと親友は、アリーマイ愛の主人公と親友の二人っぽいし。
なんだか、同人誌を読んでるみたいで、プロのオリジナリティが感じられない(絵は上手いけど)
下弦の月は、素直に面白いと思ってたけど、あのキャラも実在のミュージシャンからとったのかと思うと複雑な気分です。
椎名アポーさんファンだけど
ナナは林檎には全然似てないと思われ。
林檎はあんなださい服装しないし。
ヴィヴィアンの指輪はしてるひといっぱいいるし。
なんで林檎に似てるって人がいっぱいいるのか分からないや
ナナは林檎には全然似てないと思われ。
林檎はあんなださい服装しないし。
ヴィヴィアンの指輪はしてるひといっぱいいるし。
なんで林檎に似てるって人がいっぱいいるのか分からないや
209 ：花と名無しさん：02/10/31 10:00 ID:uHuR2Ycn
評判が良さそうだったので単行本を買って読み始めた口です。
新刊が出れば買う程度には好きなはずなのに、矢沢様スレにはついて行けず。
むしろこっちの方が読んでてうんうんと頷いてしまうのは何故だろう。
矢沢様スレって、エルティーン（今もあるのか？）を愛読してる
ぢょしこうせいの溜まり場みたいになってて薄ら寒い。
○○最近綺麗になったよね、かっこよくなったよね等
→そりゃ漫画なんだから巻ごとに普通絵も上達するわな。
私の彼氏は、バンドやってる友人はどーたらこーたら
→お前の自分語りなんて誰も訊いてないよ。
とかさ。あくまで漫画なのに、まるで実在の人物かのうように
しゃべってるとこが（？）なんだよね。現実との区別ついてるのか？
新刊が出れば買う程度には好きなはずなのに、矢沢様スレにはついて行けず。
むしろこっちの方が読んでてうんうんと頷いてしまうのは何故だろう。
矢沢様スレって、エルティーン（今もあるのか？）を愛読してる
ぢょしこうせいの溜まり場みたいになってて薄ら寒い。
○○最近綺麗になったよね、かっこよくなったよね等
→そりゃ漫画なんだから巻ごとに普通絵も上達するわな。
私の彼氏は、バンドやってる友人はどーたらこーたら
→お前の自分語りなんて誰も訊いてないよ。
とかさ。あくまで漫画なのに、まるで実在の人物かのうように
しゃべってるとこが（？）なんだよね。現実との区別ついてるのか？
服装はあれだけど、リングと、バッチリなマツゲの塗りとか、育ちが歌舞伎町っぽいとか、
自分は全く意識してないとは思えないなぁ。
音楽詳しくないんだけど、椎名某以外に誰がアーマーリング付けてます？
自分は全く意識してないとは思えないなぁ。
音楽詳しくないんだけど、椎名某以外に誰がアーマーリング付けてます？
っていうか、モデルにしちゃいけないの？
全くの架空の人物ってのも、ネタ切れになるだろ。
全くの架空の人物ってのも、ネタ切れになるだろ。
なんで本スレのみなさんてあんなに真剣なの？たかが漫画なのに。
架空の登場人物心配してどうするんだ？
架空の登場人物心配してどうするんだ？
という事を書くと「たかがって何？！マンガだからって馬鹿にしないでよムキーッ」
となる人も多そうだなぁ。
となる人も多そうだなぁ。
>210
リングでおもいだしたけど、なんだか指をくるくる回転してそうに、
ブカブカだよね･･･
リングでおもいだしたけど、なんだか指をくるくる回転してそうに、
ブカブカだよね･･･
避難板にスレを立てました。削除依頼を出すので、移動してください。
「そろそろ矢沢が嫌いになりそうです」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1036040760
「そろそろ矢沢が嫌いになりそうです」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1773&KEY=1036040760
>>215
別にそこまでしなくても・・・
別にそこまでしなくても・・・
何で削除依頼？
>>217
さらに勘違いした人たちがそれに憧れて厨増殖・・・
さらに勘違いした人たちがそれに憧れて厨増殖・・・
本当に削除依頼出してるよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>223
それってアンチの仕業だよね？（ｗ
それってアンチの仕業だよね？（ｗ
>>224
逆じゃない？わかんないなあ。
逆じゃない？わかんないなあ。
ここ消されたらどうする？サロンか避難かどっちがいいかな？
>>227
223にも出してるね。早業だぁ。(w
223にも出してるね。早業だぁ。(w
よっぽど>>215は自分の立てたスレが使われないのが悔しいらしいな（ｗ
内容の補完までしてるし・・・・
内容の補完までしてるし・・・・
親切心は有り難いけど、
jbbsに逝ってまで矢沢語りしたくはない罠。
ここが消されちゃったらそれまでかと。
まあ、削除依頼出されても書き込みが続いてる限り通らないらしいけどね。
jbbsに逝ってまで矢沢語りしたくはない罠。
ここが消されちゃったらそれまでかと。
まあ、削除依頼出されても書き込みが続いてる限り通らないらしいけどね。
＞まあ、削除依頼出されても書き込みが続いてる限り通らないらしいけどね。
消されるかどうかまではわからんけど、そんなわけないじゃん。
それがまかり通るなら、どんなスレでも伸び放題だよ（笑）
荒らしにかまってるからって理由で放置されることはあってもさ。
消されるかどうかまではわからんけど、そんなわけないじゃん。
それがまかり通るなら、どんなスレでも伸び放題だよ（笑）
荒らしにかまってるからって理由で放置されることはあってもさ。
なんかよくわかんないけど、ここ書き込んでいいんですか？
「ご近所～」の番外編（カラフルとみわこ小学生編）がいまいちよくわかんないん
ですが・・・。中学に髪染めて化粧して行くのが「戦い」？
ヒラヒラ服着てぞうきんがけさせられるみわこはかわいそうなのかな・・・。
どっちもクラスメイトが完全に「悪役」になってるのが痛いし。
「ご近所～」の番外編（カラフルとみわこ小学生編）がいまいちよくわかんないん
ですが・・・。中学に髪染めて化粧して行くのが「戦い」？
ヒラヒラ服着てぞうきんがけさせられるみわこはかわいそうなのかな・・・。
どっちもクラスメイトが完全に「悪役」になってるのが痛いし。
矢沢あいの描く漫画って、ｾｯｸｽｼｰﾝがﾒﾙﾍﾝﾁｯｸで物足りない・・・。
>237
美和子の喘ぎはキモい、キモすぎる。
ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｷｽでぐぐってみた。
＞このマンガは超！！！お勧め！
＞小学生とかはまだ良く内容がわかんないかも。
＞でも夢に向かってまっすぐな紫を見てると元気付けられるし，
＞ファッションの勉強にもなる！とにかく読んでみるべし！
＞講談社からで出てるよ。ジッパーにも連載中☆
全部が全部こんな調子の紹介。
おいおい、お前が消防じゃないのか？ってくらい頭悪そうだな・・・
美和子の喘ぎはキモい、キモすぎる。
ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｷｽでぐぐってみた。
＞このマンガは超！！！お勧め！
＞小学生とかはまだ良く内容がわかんないかも。
＞でも夢に向かってまっすぐな紫を見てると元気付けられるし，
＞ファッションの勉強にもなる！とにかく読んでみるべし！
＞講談社からで出てるよ。ジッパーにも連載中☆
全部が全部こんな調子の紹介。
おいおい、お前が消防じゃないのか？ってくらい頭悪そうだな・・・
ネット人口が増えて、厨房（年齢の事ではなく）増殖してるしな（ｗ
冗談でなく、日本の将来が心配だったりする。
冗談でなく、日本の将来が心配だったりする。
「既出」がテストで出たら本気で「がいしゅつ」って書きそう・・・とか思う。
ｽｸﾂとかなｗ
既出だけど、制服改造を戦いだと言って正当化してみたりする一連の
話は本当に萎えた。所詮普通の制服じゃ隠れる程度の個性だったのね、
て感じ。オサレ至上主義の話だったから制服改造ぐらい当然かもしれ
ないけどさ。
話は本当に萎えた。所詮普通の制服じゃ隠れる程度の個性だったのね、
て感じ。オサレ至上主義の話だったから制服改造ぐらい当然かもしれ
ないけどさ。
ちょっとｽﾚﾀｲとかけ離れるけど勘弁。
本ｽﾚの子達って、どうしてあんなにｶﾞﾗが悪いんだ？（ｗ
言葉遣いとか、ひどいひどい。そしてかなりの粘着質・・。
ﾘｱﾙの厨房だらけのｽﾚだと、どこでもあんな感じになっちゃうのかねぇ・・。
本ｽﾚの子達って、どうしてあんなにｶﾞﾗが悪いんだ？（ｗ
言葉遣いとか、ひどいひどい。そしてかなりの粘着質・・。
ﾘｱﾙの厨房だらけのｽﾚだと、どこでもあんな感じになっちゃうのかねぇ・・。
本ｽﾚ→ 厨房が好き勝手にあばれるｽﾚ。
このｽﾚ→厨房についていけないおば厨が愚痴るｽﾚ。
このｽﾚ→厨房についていけないおば厨が愚痴るｽﾚ。
好きに言ってｗ
80 名前：ドロン除 ★ 投稿日：02/11/02 23:34 ID:???
終わりです。アンチスレは様子見。
CCさくらスレは一個ぐらいならあってもいいかなあ。
こぴぺしてみた。
80 名前：ドロン除 ★ 投稿日：02/11/02 23:34 ID:???
終わりです。アンチスレは様子見。
CCさくらスレは一個ぐらいならあってもいいかなあ。
こぴぺしてみた。
>>246→ どちらにも混ざれない哀れな厨房
>>248
無理に構ったらんでもいいのにえらいなあｗ
無理に構ったらんでもいいのにえらいなあｗ
案外矢沢アンチって若いと思うんだけども。
>>249
無理に構ったらんでもええのにえらいわあｗ
無理に構ったらんでもええのにえらいわあｗ
私まだ２１だけど、本ｽﾚの盲目的なｵﾀさん達にはついていけませんね。
というか、あんなｸｿｶﾞｷの集まりみたいなｽﾚについていけたらﾔﾊﾞいって・・・。
相当頭悪いのが集まってないか？あのｽﾚ・・・。
というか、あんなｸｿｶﾞｷの集まりみたいなｽﾚについていけたらﾔﾊﾞいって・・・。
相当頭悪いのが集まってないか？あのｽﾚ・・・。
最近簡単に煽るﾔｼ多いけど、自分と違う意見を持つ人間を認めない事自体
ﾃﾒｪが“厨”なんだって事気付けよな(最近のﾚｽで言えば235・239・245とか)
ﾃﾒｪが“厨”なんだって事気付けよな(最近のﾚｽで言えば235・239・245とか)
252も追加。気に入らないならｽﾙｰしろって。(「まだ21」って、ﾘｱ厨からしたらｵﾊﾞ厨だろw)
「貴方の意見は納得できない。私はこう思う…」という反論なら読む気もするけど
ただ単に「お前の意見は気に入らない」ってだけじゃ、頭悪過ぎてｽﾙｰするのも鬱…
「貴方の意見は納得できない。私はこう思う…」という反論なら読む気もするけど
ただ単に「お前の意見は気に入らない」ってだけじゃ、頭悪過ぎてｽﾙｰするのも鬱…
>>253
本スレで構ってもらえないからってアンチに流れてこないでね（はあと
本スレで構ってもらえないからってアンチに流れてこないでね（はあと
だから信者はこないでくれ…（切実）ここアンチスレなんだってば!!（力説）
何でアンチスレで信者相手に「私はこう思う」とか書かなきゃなんねぇんだ
っつーの、ホント勘弁してくれ、信者鬱…。
何でアンチスレで信者相手に「私はこう思う」とか書かなきゃなんねぇんだ
っつーの、ホント勘弁してくれ、信者鬱…。
本スレ住人叩きも厨だしここには厨も多いと思うが、
いちいち指摘する>>253-254も十分厨だよ（ｗ
＞気に入らないならｽﾙｰしろって
おいおい、オマエモナー（ｗ
ｽﾙｰするのも鬱になるような頭悪いレスつけないように。
いちいち指摘する>>253-254も十分厨だよ（ｗ
＞気に入らないならｽﾙｰしろって
おいおい、オマエモナー（ｗ
ｽﾙｰするのも鬱になるような頭悪いレスつけないように。
＞ｽﾙｰするのも鬱になるような頭悪いレスつけないように。
ﾜﾗﾀ。つか、和んだ。本スレはまた楽しそうなことやってるねえ（ｗ
ﾜﾗﾀ。つか、和んだ。本スレはまた楽しそうなことやってるねえ（ｗ
矢沢漫画を面白いと思うのは個人の勝手だけど、
キャラを真似するようになるとやヴぁいよね。
キャラを真似するようになるとやヴぁいよね。
うん？コス？
矢沢っていつからキャラにあんなかっこうさせるようになったの？
昔はそういうの無かったよね。
何に目覚めたんだろう。。。
昔はそういうの無かったよね。
何に目覚めたんだろう。。。
正直矢沢キャラの格好よりも
天テレの方が奇抜でかわいくて好き。
天テレの方が奇抜でかわいくて好き。
矢沢様ﾏﾝｾｰ。
既出だけど、主人公の女がﾑｶﾂｸ。
私はみんなの人気者～
だから、ひがまれちゃうけど、でも、
守ってくれる仲間はいるの。みたいな。
ｵｴ｡
私はみんなの人気者～
だから、ひがまれちゃうけど、でも、
守ってくれる仲間はいるの。みたいな。
ｵｴ｡
267 ：花と名無しさん：02/11/06 21:28 ID:h0idoyJk
叩き発言はスルーしなきゃだめ？本スレのせいでカナリ鬱憤たまりまくり。
>>1もファンがキモイから矢沢嫌いになってきたんでしょう？もともと矢沢が嫌いな（叩く）人のためのスレではないと思う・・。
>>1もファンがキモイから矢沢嫌いになってきたんでしょう？もともと矢沢が嫌いな（叩く）人のためのスレではないと思う・・。
叩き発言はスルーして下さい。
私もファンがｳｻﾞｲから立てたんだけど、重複だから立場弱いし
矢沢関連であれこれって使い方しかなように思う。
もちろん、本スレ見てらんないって人がﾏﾀｰﾘ語るも良し。
せっかくの場所だからスルーしつつ有効活用しましょう。。
私もファンがｳｻﾞｲから立てたんだけど、重複だから立場弱いし
矢沢関連であれこれって使い方しかなように思う。
もちろん、本スレ見てらんないって人がﾏﾀｰﾘ語るも良し。
せっかくの場所だからスルーしつつ有効活用しましょう。。
本スレにいづらくなってこっちに来ました。
今月号でて今日ようやく本スレにお邪魔しに行ったら大変なことになってて。
今号について語りたかったけど何を言ってもｶﾞｲｼｭﾂって言われそうで。
排他的…作品は嫌いじゃないのに。
矢沢より「若い矢沢ファン」が嫌いになりそうです。
今月号でて今日ようやく本スレにお邪魔しに行ったら大変なことになってて。
今号について語りたかったけど何を言ってもｶﾞｲｼｭﾂって言われそうで。
排他的…作品は嫌いじゃないのに。
矢沢より「若い矢沢ファン」が嫌いになりそうです。
>>269
ああ、その気持ちすごくわかる。
スレを全部読んでも語れることがあればいいんだけど、
大概の意見は出尽くしちゃうもんね。
逆にしたらばの避難所はネタバレが済んだら閑古鳥だし。
それにしても今の本スレは訳分かんない状態だな。
何かいいネタ振りはないものか。
ああ、その気持ちすごくわかる。
スレを全部読んでも語れることがあればいいんだけど、
大概の意見は出尽くしちゃうもんね。
逆にしたらばの避難所はネタバレが済んだら閑古鳥だし。
それにしても今の本スレは訳分かんない状態だな。
何かいいネタ振りはないものか。
ネタ振りをしたところで厨房に流されそうな罠・・・
幸子の件で計算、計算とあんまりきめつけが鬱陶しかったので
ちょい意見したらすごい扱いを受けました。
あっちのスレで書き込んでる人は思い込んだら一直線でちょっと疲れますね。
ROM専の人も多いんじゃないかなぁ。
ちょい意見したらすごい扱いを受けました。
あっちのスレで書き込んでる人は思い込んだら一直線でちょっと疲れますね。
ROM専の人も多いんじゃないかなぁ。
あっちでROM専ってストレス溜まりそうだよね（ｗ
決め付けってか、年齢のせいか視野狭い人が多いように思える。
自分の周りに同じような人がいない＝ありえない、みたいな。
逆に同じだと共感共感うるさいけどね（ｗ
決め付けってか、年齢のせいか視野狭い人が多いように思える。
自分の周りに同じような人がいない＝ありえない、みたいな。
逆に同じだと共感共感うるさいけどね（ｗ
274 ：花と名無しさん：02/11/07 00:38 ID:n0gFtJAM
ご近所とか最後はみんな大成功で大金持ちーな展開が嫌いでふ
本ｽﾚで、
「今月号読んでもまだﾅﾅが死ぬとか言ってるﾔﾂは小学校の国語からやり直せ」
みたいなﾚｽがあったんだけど、どうやら私は小学校からやり直しのようです。
「今月号読んでもまだﾅﾅが死ぬとか言ってるﾔﾂは小学校の国語からやり直せ」
みたいなﾚｽがあったんだけど、どうやら私は小学校からやり直しのようです。
NANAは普通に好きなんだが、「淳子の部屋」が嫌い。
キャラが別作品のキャラをマンセーしてたり
作中のミスをキャラに言い訳させたり…痛すぎ。
まだ「みのがしてくれよ」みたいに作者が自分の言葉で言い訳する
ほうがマシ。
…でも信者にとっては嬉しい読者サービスなんだろうなあ。
キャラが別作品のキャラをマンセーしてたり
作中のミスをキャラに言い訳させたり…痛すぎ。
まだ「みのがしてくれよ」みたいに作者が自分の言葉で言い訳する
ほうがマシ。
…でも信者にとっては嬉しい読者サービスなんだろうなあ。
>>274
私も嫌い。。
ご近所の番外編はありえないと思ったし、書いて欲しくなかったよ。萎えた。
ああいう専門学校行って成功するなんて本当に少ししかいないもんね
普通にみんなが卒業するところで終わりにして欲しかった。
私も嫌い。。
ご近所の番外編はありえないと思ったし、書いて欲しくなかったよ。萎えた。
ああいう専門学校行って成功するなんて本当に少ししかいないもんね
普通にみんなが卒業するところで終わりにして欲しかった。
正直、一人くらいボロボロで死んでるとか入院してるとかのほうが
絶対リアリティあるyo！とかｵﾓﾀが、りぼんでは無理かしらね（ｗ
絶対リアリティあるyo！とかｵﾓﾀが、りぼんでは無理かしらね（ｗ
やはり掲載誌が「りぼん」だったから、
みんな大成功でハッピーエンドっていうのは
ある程度しょうがないんじゃないかと。
ピィちゃんが趣味でぬいぐるみや子供の服を作る
お母さんになってたり、（これはまだ普通だが）
バディ子はどこに勤めてもすぐクビになって今や風俗嬢、
新太郎は定職に就けずフリーター、
ジローはネットのやり過ぎで引き篭もり、
勇介と歩はデザイン事務所を興したけど
不況で会社が倒産して借金に追われ……みたいな話だと
あまり子供には読ませたくないな（ｗ
みんな大成功でハッピーエンドっていうのは
ある程度しょうがないんじゃないかと。
ピィちゃんが趣味でぬいぐるみや子供の服を作る
お母さんになってたり、（これはまだ普通だが）
バディ子はどこに勤めてもすぐクビになって今や風俗嬢、
新太郎は定職に就けずフリーター、
ジローはネットのやり過ぎで引き篭もり、
勇介と歩はデザイン事務所を興したけど
不況で会社が倒産して借金に追われ……みたいな話だと
あまり子供には読ませたくないな（ｗ
漏れは読みたいけどな（ｗ 逆に子どもに読ませて、
「夢や希望も大切だけど、恋愛や友情に現抜かしてると
とんでもないことになるわよ」って反面教師に・・・だめ？（ｗ
「夢や希望も大切だけど、恋愛や友情に現抜かしてると
とんでもないことになるわよ」って反面教師に・・・だめ？（ｗ
>>279
うーん。そこまでいかずとも。
普通にサラリーマンとかになって頑張って働いてるとか服の販売員になってるとか
そういう現実的なオチでも良いかと思ったよ。
趣味で絵を描いたり、服作ったりしながらヤザガクを思い出して懐かしむっていうのでも
十分面白かったと思う。
アトリエにみんなが集まらなくなったって言ってるところの切ない感じが好きだったし、
良いと思ったから。
そういう話でも十分面白く描けたと思うんだよね。。
妄想ｽﾏｿ
うーん。そこまでいかずとも。
普通にサラリーマンとかになって頑張って働いてるとか服の販売員になってるとか
そういう現実的なオチでも良いかと思ったよ。
趣味で絵を描いたり、服作ったりしながらヤザガクを思い出して懐かしむっていうのでも
十分面白かったと思う。
アトリエにみんなが集まらなくなったって言ってるところの切ない感じが好きだったし、
良いと思ったから。
そういう話でも十分面白く描けたと思うんだよね。。
妄想ｽﾏｿ
いやー、NANAもパラキスも、みんな仕事では成功しそう。
誰か死んだりとか、そういうドラマティックな悲劇はあるかも
しれんが。
ドラマの「白線流し」みたいに、うまくいかなくて落ち込んで、
でも希望を見つけてこれから頑張ろうって感じだとリアリティあるのに。
…つーかやっぱり、「将来どうなったか」てのをわざわざ描かなきゃ
いいんだよね。
天ないにしろご近所にしろ、なんで「数年後の幸せな主人公たち」で
話をしめたがるんだろ。
誰か死んだりとか、そういうドラマティックな悲劇はあるかも
しれんが。
ドラマの「白線流し」みたいに、うまくいかなくて落ち込んで、
でも希望を見つけてこれから頑張ろうって感じだとリアリティあるのに。
…つーかやっぱり、「将来どうなったか」てのをわざわざ描かなきゃ
いいんだよね。
天ないにしろご近所にしろ、なんで「数年後の幸せな主人公たち」で
話をしめたがるんだろ。
＞天ないにしろご近所にしろ、なんで「数年後の幸せな主人公たち」で
＞話をしめたがるんだろ。
矢沢は勝ち組だけど、失ったものがあるんだろーyo！
＞話をしめたがるんだろ。
矢沢は勝ち組だけど、失ったものがあるんだろーyo！
285 ：花と名無しさん：02/11/09 03:04 ID:/OulKqPk
最終的にはみんなが幸せになって終わりまでは許せるのだけど、金が絡んでくるとドス黒いものを感じる
煙草＝ｶｺ(・∀・) ｲｲ!
っていうのはもう本当にやめて欲しい。
萎える。
っていうのはもう本当にやめて欲しい。
萎える。
パンクバンドやっててタバコ吸わないやつって
少ないような気がするけどなー。
根拠は全くないんだけどさ。
ハチはナナに「ポイ捨てしちゃダメ」とか
シンちゃんに「背が伸びないよ！」とか注意してたね。
シンちゃんは言っても聞かないから諦めたみたいだけど（ｗ
少ないような気がするけどなー。
根拠は全くないんだけどさ。
ハチはナナに「ポイ捨てしちゃダメ」とか
シンちゃんに「背が伸びないよ！」とか注意してたね。
シンちゃんは言っても聞かないから諦めたみたいだけど（ｗ
>>287
ナナだってそんなｶｺｲｲ煙草止めてまでプロになりたいんだyo！
ってかんじに見えるのは深読みしすぎなのか？
矢沢の中では「ミュージシャン＝煙草＝ｶｺｲｲ！」なんだよ。
自分はその短絡的な想像力に萎えるのか？
それか禁煙してるから余計気になるかだな。
ナナだってそんなｶｺｲｲ煙草止めてまでプロになりたいんだyo！
ってかんじに見えるのは深読みしすぎなのか？
矢沢の中では「ミュージシャン＝煙草＝ｶｺｲｲ！」なんだよ。
自分はその短絡的な想像力に萎えるのか？
それか禁煙してるから余計気になるかだな。
>>288
パンクじゃなくても業界では多いだろうね。多分。
>>289
深読みは別に構わんが、タクミ、レイラいるところでも吸うっしょ？
あれおかしくない？歌姫の前では吸わないのがマナーつーか。
まあ、大好きなタクミだから、「気にしないで」とか言ったとも読めるが。
実際業界でも自分の周りでは喫煙禁止にする人や
コーヒーは出されても飲まない人とかいるのにね。
パンクじゃなくても業界では多いだろうね。多分。
>>289
深読みは別に構わんが、タクミ、レイラいるところでも吸うっしょ？
あれおかしくない？歌姫の前では吸わないのがマナーつーか。
まあ、大好きなタクミだから、「気にしないで」とか言ったとも読めるが。
実際業界でも自分の周りでは喫煙禁止にする人や
コーヒーは出されても飲まない人とかいるのにね。
でもアダムはありだよなと思ってしまう罠
業界では、その場で一番エライ人が喫煙派ならどんな場所でも喫煙OKになるんだYO！
業界関係者ｺﾞｺｰﾘｰﾝ？
294 ：男がいて…女がいて…性がある：02/11/09 05:20 ID:QydpKHd2
ご近所でもあったけど、男女の間にはｾｸｰｽしかないんかい、とｵﾓﾀ。
好き同士なら「ヤって当然」みたいな描き方がねえ。抵抗ある。
あと、「私ってばｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ～」みたいな感じで
セリフの端々に「SM」とか出すのがｲﾔｰｿ。
好き同士なら「ヤって当然」みたいな描き方がねえ。抵抗ある。
あと、「私ってばｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ～」みたいな感じで
セリフの端々に「SM」とか出すのがｲﾔｰｿ。
ああ、あと厨房が妙に反応する「放置プレイ」？ｗ
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 放置プレイ放置プレイ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩. ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ SM！SM！これも愛
いや・・・でも抱いて ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/｜ /│ そんな作者は矢沢あい
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／＼_」 / ／＼」
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 放置プレイ放置プレイ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩. ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ SM！SM！これも愛
いや・・・でも抱いて ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/｜ /│ そんな作者は矢沢あい
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／＼_」 / ／＼」
>>296こそ反応しすぎな罠？ｗ
298 ：花と名無しさん：02/11/09 21:11 ID:M89Qhqlj
＞２９４
なんとなく分かるかも・・・。
会話の端々に、厨房のみ受けそうな「えっちギャグ」入れるのとか・・・。
あとセクース描写が、リアルというより変に生々しくて色気なし。
動物がつがってるようにしか見えん。
なんとなく分かるかも・・・。
会話の端々に、厨房のみ受けそうな「えっちギャグ」入れるのとか・・・。
あとセクース描写が、リアルというより変に生々しくて色気なし。
動物がつがってるようにしか見えん。
ああ、何かわかる。ｾｯｸﾙつーより交尾なんだよな・・・（´Д｀；）
花梨がキリ番ゲットなのぉ～☆
やったぁー（＾∀＾）るんるん♪
やったぁー（＾∀＾）るんるん♪
懐かしい…。
天ない好きでマーブルチョコ食いまくったっけ。
甘いの食いまくっても全く太らなかった消防時代が
恋しいような恋しくないような。
しかし主人公カップルは今考えると痛い。
煙草＝ｶｺｲｲ系の考え方は
ヤンキー好きっぽいのと同じとこから来てそう。
天ない好きでマーブルチョコ食いまくったっけ。
甘いの食いまくっても全く太らなかった消防時代が
恋しいような恋しくないような。
しかし主人公カップルは今考えると痛い。
煙草＝ｶｺｲｲ系の考え方は
ヤンキー好きっぽいのと同じとこから来てそう。
302 ：花と名無しさん：02/11/10 00:21 ID:Gpoyy4aI
>>285
>最終的にはみんなが幸せになって終わりまでは許せるのだけど、
>金が絡んでくるとドス黒いものを感じる
なんかとても同意。
天ないの翠もそうだったけど、お金がないと幸せが完璧じゃないのかね？
（↑晃が社長子息だと聞いて妙に浮かれているのが高校生らしくなくて萎え）
ハチ子もノブオの実家が大きな旅館だと聞いてイロケ出してるし。
そういう計算高いのが女の本性だと言いたいならわかるんだけど、なまじ作風が
純愛メインなので、違和感感じる。
いやまだ好きだし面白いんですけどね、矢沢さん。
>最終的にはみんなが幸せになって終わりまでは許せるのだけど、
>金が絡んでくるとドス黒いものを感じる
なんかとても同意。
天ないの翠もそうだったけど、お金がないと幸せが完璧じゃないのかね？
（↑晃が社長子息だと聞いて妙に浮かれているのが高校生らしくなくて萎え）
ハチ子もノブオの実家が大きな旅館だと聞いてイロケ出してるし。
そういう計算高いのが女の本性だと言いたいならわかるんだけど、なまじ作風が
純愛メインなので、違和感感じる。
いやまだ好きだし面白いんですけどね、矢沢さん。
ところで本スレの方かなりどうでもいい話題が
（一行の下ﾈﾀとか）チャット状態で続いてたりして
あれってﾈﾀかｼﾞｴﾝの類ですよね・・？
ﾏｼﾞﾚｽだったら以前の議論ﾑｰﾄﾞよりさらにさいあく。と。
（一行の下ﾈﾀとか）チャット状態で続いてたりして
あれってﾈﾀかｼﾞｴﾝの類ですよね・・？
ﾏｼﾞﾚｽだったら以前の議論ﾑｰﾄﾞよりさらにさいあく。と。
ネタでしょう。厨房がぎゃーぎゃー騒いでるよりは面白い（ｗ
305 ：花と名無しさん：02/11/10 13:50 ID:UMcrmyvO
＞２９８
あたしゃ美和子と荒らしがビリヤード台でつがってるシーンでおえっときたよ。
あたしゃ美和子と荒らしがビリヤード台でつがってるシーンでおえっときたよ。
306 ：花と名無しさん：02/11/10 13:54 ID:+5VTD7ta
つーか人気作家は２ｃｈで叩かれる運命さ！！
ヽ(´ー｀)人(・∀・)人(`ー´)人
ヽ(´ー｀)人(・∀・)人(`ー´)人
307 ：花と名無しさん：02/11/10 17:23 ID:e8pSKDjA
ここの人いたい・・・
308 ：花と名無しさん：02/11/10 17:35 ID:mNEBvnzu
椎名林檎がかっこいいと思ってるヤツも
矢沢ファンと同じかと。。。
どっちもイタイです。
矢沢ファンと同じかと。。。
どっちもイタイです。
ある程度精神的に成長すると
矢沢も椎名林檎も痛くてたまりません。
矢沢も椎名林檎も痛くてたまりません。
>>309
わかる。けど大好きなうちは、良さをわからない奴はバカって本気で思ってるんだよね（ｗ
わかる。けど大好きなうちは、良さをわからない奴はバカって本気で思ってるんだよね（ｗ
ある程度とはどの程度なのか・・・。
たかが漫画の事にイタイイタイと叩きたがるうちは子供だわな。
たかが漫画の事にイタイイタイと叩きたがるうちは子供だわな。
痛いと思うのは勝手だけどどこらへんが痛いのさ
おしえない
どっちもどっちだよｖ
低レベルな争いは見苦しいからやめたほうがよろしくてよ？
低レベルな争いは見苦しいからやめたほうがよろしくてよ？
>>310
309だけど禿同（ﾜﾗ
>>311
ある程度～なんて書いたのもちょっと厨臭かったですが、
昔はとても好きだったのに今見るとﾅﾝﾀﾞｺﾘｬと思ってしまうくらい時が過ぎた程度、かな。
たかが漫画のアンチスレに説教しに来る人もある意味子供だと思うけどどう？（ﾜﾗ
309だけど禿同（ﾜﾗ
>>311
ある程度～なんて書いたのもちょっと厨臭かったですが、
昔はとても好きだったのに今見るとﾅﾝﾀﾞｺﾘｬと思ってしまうくらい時が過ぎた程度、かな。
たかが漫画のアンチスレに説教しに来る人もある意味子供だと思うけどどう？（ﾜﾗ
２ｃｈに来て２ｃｈ用語使ってる時点で普通の人から見ると十分痛いだろうと思われるので
痛いとか痛くないとか言っても説得力がないと思うけども。。
みんな同じだよ？
せっかくまだ消されないで残ってるアンチスレなんだからまったり使えばいいやん。。
痛いとか痛くないとか言っても説得力がないと思うけども。。
みんな同じだよ？
せっかくまだ消されないで残ってるアンチスレなんだからまったり使えばいいやん。。
>２ｃｈに来て２ｃｈ用語使ってる時点で
別にその時点では痛くないと思うんだけど…
てか、凄い考え方。
痛いと思うか思わないかは
２ｃｈをどう言う風に使ってるかによるんだろうね。
別にその時点では痛くないと思うんだけど…
てか、凄い考え方。
痛いと思うか思わないかは
２ｃｈをどう言う風に使ってるかによるんだろうね。
＞１
スレ違いだけど、山岸涼子スレの住人もかなりうざい。
登場人物と現実の人間（特に「うちの子」ｗ）を照らし合わせて喧喧諤諤・・・。
たかが漫画じゃん。
矢沢スレがマンガの影響受けやすい厨房の巣窟なら、山岸スレはおば厨の巣窟やね。
スレ違いだけど、山岸涼子スレの住人もかなりうざい。
登場人物と現実の人間（特に「うちの子」ｗ）を照らし合わせて喧喧諤諤・・・。
たかが漫画じゃん。
矢沢スレがマンガの影響受けやすい厨房の巣窟なら、山岸スレはおば厨の巣窟やね。
>>318
>物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板
だから、その考え方がイタイんだってばよ。
世の中の何人がネットに繋いでそのうちの何人が２ちゃんに来て
その何割がこの板のこのスレにレスするか、と考えればわかりそうなものだがな。
２ちゃんがスゴいインターネットだと本気で思ってるみたいだね。
>物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板
だから、その考え方がイタイんだってばよ。
世の中の何人がネットに繋いでそのうちの何人が２ちゃんに来て
その何割がこの板のこのスレにレスするか、と考えればわかりそうなものだがな。
２ちゃんがスゴいインターネットだと本気で思ってるみたいだね。
>>320
スレ住民が仮に10人程度だとしても、
個人サイトの客やリアル友人で濃い矢沢話のできる人間はそんなにいない。
矢沢専門サイトでも開けば別だろうけど、
嫌な前例があるから今さらそんなの作りたくもないし。
スレ住民が仮に10人程度だとしても、
個人サイトの客やリアル友人で濃い矢沢話のできる人間はそんなにいない。
矢沢専門サイトでも開けば別だろうけど、
嫌な前例があるから今さらそんなの作りたくもないし。
>２ちゃんがスゴいインターネット
ネタ？だよね・・・？
「ここは悪いインターネットですね」ってギャグを思い出しますた。
ネタ？だよね・・・？
「ここは悪いインターネットですね」ってギャグを思い出しますた。
>>320
>世の中の何人がネットに繋いでそのうちの何人が２ちゃんに来て
>その何割がこの板のこのスレにレスするか、と考えればわかりそうなものだがな。
その考え方もかなり痛いって。
つーかそんな固定された限られた人しか来ない（と思ってる）ようなスレに
あなたは何を求めて来てるの？って思うんだけど。
そもそも318の「物凄い～」は恐らく2ch全体を指してるのに、
話がかみ合ってなくない？
>世の中の何人がネットに繋いでそのうちの何人が２ちゃんに来て
>その何割がこの板のこのスレにレスするか、と考えればわかりそうなものだがな。
その考え方もかなり痛いって。
つーかそんな固定された限られた人しか来ない（と思ってる）ようなスレに
あなたは何を求めて来てるの？って思うんだけど。
そもそも318の「物凄い～」は恐らく2ch全体を指してるのに、
話がかみ合ってなくない？
>>322
わざとだよ？のネタフリだと思われ（ｗ
てか、そう思わせて（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
>>320
>>323が言ってくれたとおりで、物凄い～は2ch全体ね。
>>316からの流れ見てもらえばわかると思ったんだけど。
まあ、ｲﾀｲと思いたいならそれでいいし全然構わんが
アンチスレに来るような人間は何言っても聞かないって（ｗ
ﾏﾀｰﾘアンチ＋ｦﾁしたいだけだしね。
わざとだよ？のネタフリだと思われ（ｗ
てか、そう思わせて（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
>>320
>>323が言ってくれたとおりで、物凄い～は2ch全体ね。
>>316からの流れ見てもらえばわかると思ったんだけど。
まあ、ｲﾀｲと思いたいならそれでいいし全然構わんが
アンチスレに来るような人間は何言っても聞かないって（ｗ
ﾏﾀｰﾘアンチ＋ｦﾁしたいだけだしね。
>>323
別に何も求めてないよ。ただの暇つぶし（w
敢えて言えば、ネット素人評論家の 軽口、冗談、馬鹿話の合間に
ちらりと真理が見える瞬間に期待してる。ってとこでしょうか。（ﾌﾟ
＞物凄い人数の知恵が集約された
これがオカシイと言っているのだがわからんのかな？
2ch全体が巨大だろうと１スレに来る人数なんて微々たるモンだろ。
どこにどう集約されるのか理解に苦しむのだが・・・。
別に何も求めてないよ。ただの暇つぶし（w
敢えて言えば、ネット素人評論家の 軽口、冗談、馬鹿話の合間に
ちらりと真理が見える瞬間に期待してる。ってとこでしょうか。（ﾌﾟ
＞物凄い人数の知恵が集約された
これがオカシイと言っているのだがわからんのかな？
2ch全体が巨大だろうと１スレに来る人数なんて微々たるモンだろ。
どこにどう集約されるのか理解に苦しむのだが・・・。
>325
あんたの思考回路のほうが理解に苦しむ。
>316
2chに来て2ch用語使ってる時点でｲﾀｲ
>317
ｲﾀｲと思うか思わないかは使い方による
>318
物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板と言う利点を活用している人も沢山
>320
ここはｽｺﾞｲインターネットではない
こういう流れだと思うけど・・・私釣られてる？（ｗ
あんたの思考回路のほうが理解に苦しむ。
>316
2chに来て2ch用語使ってる時点でｲﾀｲ
>317
ｲﾀｲと思うか思わないかは使い方による
>318
物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板と言う利点を活用している人も沢山
>320
ここはｽｺﾞｲインターネットではない
こういう流れだと思うけど・・・私釣られてる？（ｗ
＞326
ん？何が言いたいの？
ん？何が言いたいの？
こ、ここは難しいインターネットでつね・・・（´Д｀；）
ねこたーん
>>325
「物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板」とはっきり書いてあるのに、なんで
＞どこにどう集約されるのか理解に苦しむ
んですか？
巨大掲示板（この場合2ch）に集約される以外にありませんけど…つーか直前の
＞2ch全体が巨大だろうと１スレに来る人数なんて微々たるモンだろ。
と全く文の脈絡が通じていませんが。
「このスレに知恵が集約されてる」とでもあればあなたの言い分は最もですが、
そんな内容一言も書いてませんよ？
「物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板」とはっきり書いてあるのに、なんで
＞どこにどう集約されるのか理解に苦しむ
んですか？
巨大掲示板（この場合2ch）に集約される以外にありませんけど…つーか直前の
＞2ch全体が巨大だろうと１スレに来る人数なんて微々たるモンだろ。
と全く文の脈絡が通じていませんが。
「このスレに知恵が集約されてる」とでもあればあなたの言い分は最もですが、
そんな内容一言も書いてませんよ？
そもそも矢沢が嫌いになりそうです
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/
あ、それから>>326が言ってるように、
>>316から318にかけて2ちゃんねるに関する話題が続いています。
そしてあなたは>>318にレスしていますね。
でも何故か突然>>320では「物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板」
という言葉に反応したレスをしているので、話題が一変しています。
要するにそれまでの流れを遮ってまで、
オカシイと思う部分を見つけたからってだけで自分の主張を意見した、
と見ていいんですか？
ネット素人評論家の軽口、冗談、馬鹿話の合間に垣間見える
真理に期待しながら意味もない暇潰しのために２ちゃんをさまようより、
もうちょっと場の空気を読めるようになるか
国語の勉強をしなおしてから出直した方がよろしいかと（ﾌﾟ
>>316から318にかけて2ちゃんねるに関する話題が続いています。
そしてあなたは>>318にレスしていますね。
でも何故か突然>>320では「物凄い人数の知恵が集約された巨大掲示板」
という言葉に反応したレスをしているので、話題が一変しています。
要するにそれまでの流れを遮ってまで、
オカシイと思う部分を見つけたからってだけで自分の主張を意見した、
と見ていいんですか？
ネット素人評論家の軽口、冗談、馬鹿話の合間に垣間見える
真理に期待しながら意味もない暇潰しのために２ちゃんをさまようより、
もうちょっと場の空気を読めるようになるか
国語の勉強をしなおしてから出直した方がよろしいかと（ﾌﾟ
自分の主張を意見 ×
自分の意見を主張 ○ ね
自分の意見を主張 ○ ね
いつまでやってるんですか。いい加減になさい。
byお母さん風
byお母さん風
>>334 3点。
2chが物凄い人数の知恵が集約されたモノだとは気づかんかったよ。
そのまま読めば良かったのか・・・。
>320>325はどちらも同じ事を言ってる訳で、話題が一変してると言われても困ってしまうのだが
>318が2ch全体の大きさをそのまま只の１スレの大きさと勘違いしてると思った上でのレス。
勝手に解釈してｽﾏﾝかった。まさかそんな事を言ってるとは思っても見なかった・・・。
正直ｺﾜﾋ・・・。
そのまま読めば良かったのか・・・。
>320>325はどちらも同じ事を言ってる訳で、話題が一変してると言われても困ってしまうのだが
>318が2ch全体の大きさをそのまま只の１スレの大きさと勘違いしてると思った上でのレス。
勝手に解釈してｽﾏﾝかった。まさかそんな事を言ってるとは思っても見なかった・・・。
正直ｺﾜﾋ・・・。
>>336
わかったならいいよ
わかったならいいよ
2chの使い方なんて人それぞれだろうさ。
ほっといてやれよ。
この人の漫画、
DQN女に同感してしまう自分もDQNなんだろうなーと思いながら読んでまつ。
でも泣きすぎだよね、あいつら！
ほっといてやれよ。
この人の漫画、
DQN女に同感してしまう自分もDQNなんだろうなーと思いながら読んでまつ。
でも泣きすぎだよね、あいつら！
本スレROM専だったのですが、向こうはスレ創立した奴が白々しくて嫌。
で、こっちに来てみました。たら、なんか騒いでるねｗ
ま、海外のパソではとっくに2chは有害サイトになってるんだから仕方ないさ。
それ以上もそれ以下も期待はしてないyo～！ただ、「知恵が集約」されている
としても、その何倍も「要らない知恵」や「うそ・都市伝説」が集約している
ってことも、認めたほうがいいのでは？
あんまり、「すごい！すごい！」言ってると、2ch信者のせいで「そろそろ2chが
嫌いな人」が増えるかもよ？ｗ
>>338
多感なお年頃ってことでｗ
でも、実際身近に、あんなに泣く人間ばかりだと、こっちが疲れるかも。
っつーか、男も結構泣き虫多くない？って言って濃部を思い出す・・・。
蓮も「好きに生きろ」とか言っといて泣くなやぁ～、ってとこあったしｗ
で、こっちに来てみました。たら、なんか騒いでるねｗ
ま、海外のパソではとっくに2chは有害サイトになってるんだから仕方ないさ。
それ以上もそれ以下も期待はしてないyo～！ただ、「知恵が集約」されている
としても、その何倍も「要らない知恵」や「うそ・都市伝説」が集約している
ってことも、認めたほうがいいのでは？
あんまり、「すごい！すごい！」言ってると、2ch信者のせいで「そろそろ2chが
嫌いな人」が増えるかもよ？ｗ
>>338
多感なお年頃ってことでｗ
でも、実際身近に、あんなに泣く人間ばかりだと、こっちが疲れるかも。
っつーか、男も結構泣き虫多くない？って言って濃部を思い出す・・・。
蓮も「好きに生きろ」とか言っといて泣くなやぁ～、ってとこあったしｗ
なにをそんなにもめる事があるのかいみふめ～いｖｖ
・・・で、ここのスレの住人はそれをスルーする能力すらないんだとYO～！
あっちもあっちだけどこっちもこっちだね
だって両方矢沢スレ
スルーとか書く奴ほどスルーできない罠ｗ
矢沢氏ね
とにかく矢沢に関わるファンはどいつもこいつも痛いとおわかりいただけましたか？
あ、ファンじゃねーや
矢沢に関わる人間はファンもアンチもに訂正ｗ
矢沢に関わる人間はファンもアンチもに訂正ｗ
ＮＡＮＡ最初は好きだったんだけど。。
主人公の女の子の自分勝手ぷりに萎えてしまった。。
一つ気にかかると今まで気にしなかった
話全体に広がる主人公ﾏﾝｾｰっぷりやら恥ずかしい服装やらが気になりだしてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
最初は好きだったのになぁ。。
主人公の女の子の自分勝手ぷりに萎えてしまった。。
一つ気にかかると今まで気にしなかった
話全体に広がる主人公ﾏﾝｾｰっぷりやら恥ずかしい服装やらが気になりだしてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
最初は好きだったのになぁ。。
353 ：花と名無しさん：02/11/15 04:48 ID:4NYKJxeT
最近のＳＥＸに関する漫画の書き方が苦手です。
ＺＩＰＰＥＲという雑誌の小さい女のことパンクロッカー風のオトコの子の
そのような描写が。。。。ひきました
世の中の流れ的にそう言う漫画が受けているのかもしれないが、
匂わせる程度にしといた方が。。いいタイプなのかも。
ＺＩＰＰＥＲという雑誌の小さい女のことパンクロッカー風のオトコの子の
そのような描写が。。。。ひきました
世の中の流れ的にそう言う漫画が受けているのかもしれないが、
匂わせる程度にしといた方が。。いいタイプなのかも。
だな。んでも信じられないくらい今は規制がゆるいのな。
むしろサービス的な要素でそういうの入れないと売れないかんじ。
むしろサービス的な要素でそういうの入れないと売れないかんじ。
あえてこっちの擦れで聞きます。
天ないが連載される少し前にりぼんでやってた読み切りのタイトル解る方いますか？
確か主人公が初潮をむかえる話だったと思います。
擦れ違いかもしれませんが、誰か知っていたら教えてください。
天ないが連載される少し前にりぼんでやってた読み切りのタイトル解る方いますか？
確か主人公が初潮をむかえる話だったと思います。
擦れ違いかもしれませんが、誰か知っていたら教えてください。
356 ：花と名無しさん：02/11/15 12:21 ID:Mcrv0rOL
セクース描写は好き。
矢沢のセクース描写はきもい。
矢沢のセクース描写はきもい。
357 ：花と名無しさん：02/11/15 14:36 ID:3XZ8xFDS
なんか、「ご近所物語」とかそうだけど
内容が全然ないくせに、オサレーな雰囲気の押し付けが気持ち悪いし、うざい。
内容が全然ないくせに、オサレーな雰囲気の押し付けが気持ち悪いし、うざい。
>>360
決して少数派な意見ではないぞ！
決して少数派な意見ではないぞ！
雰囲気を押し付ける・・・むずかしそうだな。
ほんとに泣きすぎだと思う、登場人物のほとんど
泣くことで雰囲気作りすぎだ～。
あんなにしょちゅうぼろぼろ×2涙が出るもんか～
泣くことで雰囲気作りすぎだ～。
あんなにしょちゅうぼろぼろ×2涙が出るもんか～
ﾗｲﾌﾞの様子が気になる…
ﾛﾘで最前にいたらぐちゃぐちゃになるし
（客たくさんいて盛り上がってるようだし
ﾄﾞﾘﾝｸ持ってあんな前の方にいたらかなり迷惑だし…
（しかも楽器にかかったら感電の危険も
ﾛﾘで最前にいたらぐちゃぐちゃになるし
（客たくさんいて盛り上がってるようだし
ﾄﾞﾘﾝｸ持ってあんな前の方にいたらかなり迷惑だし…
（しかも楽器にかかったら感電の危険も
367 ：花と名無しさん：02/11/16 08:33 ID:mMxNqSTM
＞３６６
同感。ちゃんとライブいったことあんのかと
小一時間（略
でもああいう服きてるﾔｼは原宿とかにはいるなぁ・・・
流石に街中ではきないだろうけど。。
奈々が着てる服みたいなのは結構いる（街中
同感。ちゃんとライブいったことあんのかと
小一時間（略
でもああいう服きてるﾔｼは原宿とかにはいるなぁ・・・
流石に街中ではきないだろうけど。。
奈々が着てる服みたいなのは結構いる（街中
原宿は街中ではないのかと
小一時間（略
ってか、禿げしくｶﾞｲｼｭﾂな煽りばかりだな。
他人のレスから抜粋せずに自分の言葉で煽れよ（w
小一時間（略
ってか、禿げしくｶﾞｲｼｭﾂな煽りばかりだな。
他人のレスから抜粋せずに自分の言葉で煽れよ（w
みんな同じ事思ってるのよ。
ところでタイバンってどういう意味ですか？
矢沢さんの使い方は間違ってるそうだけど
矢沢さんの使い方は間違ってるそうだけど
タイバン？対バンの事？
NANAで使ってるのかな？
１巻しか読んでないんでどういう意味で使われてるのか気になる・・・
NANAで使ってるのかな？
１巻しか読んでないんでどういう意味で使われてるのか気になる・・・
372 ：花と名無しさん：02/11/17 03:15 ID:RUDpkS0W
対バンって私は「○○（バンド名）が××（同）と対バンする」
みたいに使ってるけど、違うのかな…。
ナナでは7巻の最初に出てきた。
「いつものライブハウスのタイバンで～」って。
「いつものライブハウスでの対バン形式で～」
って書いた方が違和感ないのかな？
てか片仮名では書かないよね。＞タイバン
みたいに使ってるけど、違うのかな…。
ナナでは7巻の最初に出てきた。
「いつものライブハウスのタイバンで～」って。
「いつものライブハウスでの対バン形式で～」
って書いた方が違和感ないのかな？
てか片仮名では書かないよね。＞タイバン
>「いつものライブハウスでの対バン形式で～」
会話なんだから、そんな説明くさい言い回しだと違和感ない？
それに、「タイバン」はカタカナで書いてもヘンではないし
セリフとしてはその方が伝わると思うけど？
会話なんだから、そんな説明くさい言い回しだと違和感ない？
それに、「タイバン」はカタカナで書いてもヘンではないし
セリフとしてはその方が伝わると思うけど？
>>372
「タイバンで～」の後の文章が知りたい（ｗ
その場面読んでないからなんとも言えないけど、
「いつものライブハウスのタイバンで～」も
言うとしたら「いつものライブハウスでタイバン組んで～」とか？
あと カタカナでもヘンではないけど
対バンと書く方が多いと思われ。
「タイバンで～」の後の文章が知りたい（ｗ
その場面読んでないからなんとも言えないけど、
「いつものライブハウスのタイバンで～」も
言うとしたら「いつものライブハウスでタイバン組んで～」とか？
あと カタカナでもヘンではないけど
対バンと書く方が多いと思われ。
375 ：花と名無しさん：02/11/17 08:45 ID:YaWSJknv
対決、という意味ではなく、一回のライブで複数のバンドが順番に出る事、で伝わるかな？
まぁ、結局それでどのバンドが人気あるかとかがわかるから、ある意味対決かも？
ちなみに、ブラストだけが単独で出る場合はワンマン（ワンマンライブ）といいます。
まぁ、結局それでどのバンドが人気あるかとかがわかるから、ある意味対決かも？
ちなみに、ブラストだけが単独で出る場合はワンマン（ワンマンライブ）といいます。
胎盤
スカウトのときってワンマンだったっけ？
378 ：花と名無しさん：02/11/17 09:44 ID:B+PWpHG7
ブラストはタイバンでって言ってから
タイバンっていうのはタイトルにやるバンドって意味かと思ってた
タイバンっていうのはタイトルにやるバンドって意味かと思ってた
そういうできるか・・（ｗ
けどあれだよね、ｶﾞｲｼｭﾂだけどあれだけ人気あるなら一番てことはない。
出待ちも客もみんなブラスト目当てってのも。
けどあれだよね、ｶﾞｲｼｭﾂだけどあれだけ人気あるなら一番てことはない。
出待ちも客もみんなブラスト目当てってのも。
380 ：花と名無しさん：02/11/17 10:22 ID:SkUlRDyT
まあ、知名度が無いバンドだから一番目にされたんじゃないの？
てゆーかライブ三回しか演ってないのに、あんなに人気が出るのはどう考えてもありえないけどね。
てゆーかライブ三回しか演ってないのに、あんなに人気が出るのはどう考えてもありえないけどね。
381 ：花と名無しさん：02/11/17 11:41 ID:vW3oNF0r
ごめん。矢沢さんの絵は正直あんまうまいとおもわん。
下限の月あたりの絵が一番まともだった気がする。
絵はうまいと言われてて気になったもんで…。
手足棒じゃん。
下限の月あたりの絵が一番まともだった気がする。
絵はうまいと言われてて気になったもんで…。
手足棒じゃん。
あんな若いこ解ってます～って漫画かいといて
期待したのに不細工だから泣けてくる。
所詮漫画家はブサかよ！
期待したのに不細工だから泣けてくる。
所詮漫画家はブサかよ！
383 ：花と名無しさん：02/11/17 13:31 ID:0zKBZWRD
なんとなく読んでるけど、ふと「好きなキャラクター」というのが一人
もいない事に気づいた。
強いて言うなら・・・ピーちゃん？
もいない事に気づいた。
強いて言うなら・・・ピーちゃん？
そういや私も とくに好きなキャラは居ないな・・
漏れ加減の消防4人好きさ。
下弦の四人は可愛かったと思う。
特に“好き”って訳ではないけど。
てか細かい事つっこむようだけど、
美月のセリフで「もと彼」ってあったけど、
普通は「元カレ」って書かねーか？
特に“好き”って訳ではないけど。
てか細かい事つっこむようだけど、
美月のセリフで「もと彼」ってあったけど、
普通は「元カレ」って書かねーか？
時期的に考えると多分今よりﾅｳｲことばだったから
矢沢は必死で知ったかをしたのかもしれない。
あ ﾚす ﾚす ！
矢沢は必死で知ったかをしたのかもしれない。
あ ﾚす ﾚす ！
>>381
いや、矢沢絵上手いと思ってない人も少なくないと思うよ。
いや、矢沢絵上手いと思ってない人も少なくないと思うよ。
矢沢が上手いって言うより、最近ｸｷｰもﾏｰｶﾞもりぼんも
下手な奴が増殖してきているだけだと思われ。。
下手な奴が増殖してきているだけだと思われ。。
6畳の割に部屋が広過ぎるのが未だに許せん。(ダイニングも同様)
>390
同意（w
不動産屋と4人でﾀﾞｲﾆﾝｸﾞに立ってた場面、
「こいつらどれだけ小さいんだ？」って思ったよ（w
同意（w
不動産屋と4人でﾀﾞｲﾆﾝｸﾞに立ってた場面、
「こいつらどれだけ小さいんだ？」って思ったよ（w
>>390
所詮ドリーム漫画。現実味ない。
所詮ドリーム漫画。現実味ない。
「ドリーム漫画」ﾜﾗた。
所詮フィクションの漫画は全てドリームだろうよ。
↑
(ノンフィクションの漫画もあるしね)
所詮フィクションの漫画は全てドリームだろうよ。
↑
(ノンフィクションの漫画もあるしね)
395 ：花と名無しさん：02/11/18 07:24 ID:dxsxldNn
383
あたしはバディ子様が結構好きでつ。
あたしはバディ子様が結構好きでつ。
396 ：花と名無しさん：02/11/18 09:09 ID:dCxdW2VK
マミリンは好きだったのになぁ。
最近の矢沢はこだわり過ぎててうざい
最近の矢沢はこだわり過ぎててうざい
397 ：花と名無しさん：02/11/18 10:40 ID:X0EomNZR
身内自慢はかなりひく・・。友達の店とか、ｼﾞｬｸｿﾝﾊﾞｰｶﾞｰとか。きっとそこの店の奴も矢沢に紹介してくれと頼んでるんだろうね。あとは、ﾓﾉﾛｰｸﾞがしつこい。毎回一つのものにこだわるのがうざい。今月のナナでいえばｶﾚｰとか
398 ：花と名無しさん：02/11/18 12:37 ID:y/poGfPm
みわこと荒らしのバカップルがまとめて逝ってください
399 ：花と名無しさん：02/11/18 12:55 ID:ky4XuSzu
東海林と幸子も逝け
みんなまとめて逝け
400オメデト
天ないの頃までは部屋の大きさ普通なんだけどなぁ
部屋の大きさのおかしさと言えば、
ｽﾗﾀﾞﾝがTVｱﾆﾒでやってた時もｺｰﾄの距離がやたらと長かったよなぁ・・・。
ｽﾗﾀﾞﾝがTVｱﾆﾒでやってた時もｺｰﾄの距離がやたらと長かったよなぁ・・・。
>403
見てないからわかんないけど、それは全体映した時に長かったの？
それとも“キャプテン翼”的な「いつまで走ってんだよ！」て感じ？
見てないからわかんないけど、それは全体映した時に長かったの？
それとも“キャプテン翼”的な「いつまで走ってんだよ！」て感じ？
405 ：花と名無しさん：02/11/19 00:40 ID:wshOHGT4
矢沢あいの漫画は天ないまで読んでたけど、ご近所はちらっとしか読んでない。
何かＤＱＮが多すぎるんだよ･･･登場人物。
何かＤＱＮが多すぎるんだよ･･･登場人物。
天ないの時点でDQNだらけだろうに
407 ：花と名無しさん：02/11/19 01:09 ID:wshOHGT4
408 ：130：02/11/19 02:58 ID:x6UsM6Sw
いまのはエロです
ニオワセルエロスではなく単にもろだし系の。
他の少女漫画がすごい事になって居るのだがそれをこの人が追わなくても
とおもった。
ニオワセルエロスではなく単にもろだし系の。
他の少女漫画がすごい事になって居るのだがそれをこの人が追わなくても
とおもった。
今、業界全体がエロに走ってるのはおませな小中某が増えたからもだろーけど
昔より描ける漫画家とか見れる絵が減っているせいもあると思う。
そういう意味もあって、エロを描いている人は、いこーるエロしか描けない人
クオリティあげようともしないのに金だけは取ろうとする人ってイメージあるから
色んな意味で下品な気がする。それはいいとして
矢沢までエロを描くのは「流行には乗ってしまえ」っつー浅はかな今風かんかくが萎え。
昔より描ける漫画家とか見れる絵が減っているせいもあると思う。
そういう意味もあって、エロを描いている人は、いこーるエロしか描けない人
クオリティあげようともしないのに金だけは取ろうとする人ってイメージあるから
色んな意味で下品な気がする。それはいいとして
矢沢までエロを描くのは「流行には乗ってしまえ」っつー浅はかな今風かんかくが萎え。
この人の書くエロはとにかく ｷ ﾓ ｲ
特に私が駄目なのはﾃｨ首。
特に私が駄目なのはﾃｨ首。
>410
禿同。
特にパラキスは、“こういう風に
あからさまに書くのがｶｺｲｲ!”
とか思ってそうな空気が漂ってるけど、
色っぽさとかやらしさも何もなくて、
ただキモイだけ。
禿同。
特にパラキスは、“こういう風に
あからさまに書くのがｶｺｲｲ!”
とか思ってそうな空気が漂ってるけど、
色っぽさとかやらしさも何もなくて、
ただキモイだけ。
矢沢のはエロなのか？
キモイというのは同意なのだが、
読者がエッチな気分にならなかったら（少なくとも私はならない）
エロではなく単なるセックスシーンだと思う。
キモイというのは同意なのだが、
読者がエッチな気分にならなかったら（少なくとも私はならない）
エロではなく単なるセックスシーンだと思う。
＞“こういう風にあからさまに書くのがｶｺｲｲ!”
ﾜﾗﾀ。そうそうそう！ってかんじ。
矢沢は、桜沢やなんかの現実的なｹﾀﾞﾙｲえちシーンとはちがう
けれど読者に媚びないｾｯｸﾙを狙っているような気が
ﾜﾗﾀ。そうそうそう！ってかんじ。
矢沢は、桜沢やなんかの現実的なｹﾀﾞﾙｲえちシーンとはちがう
けれど読者に媚びないｾｯｸﾙを狙っているような気が
ひねくれ者にしか見えん
お子様が多いね。このスレ…あぜーん。
凄いね、年令当て？…あぜーん。
417 ： ：02/11/19 20:40 ID:???
あからさまなエチシーンよりも、
天ないのご想像にお任せします的な演出の方が
よっぽど萌えなんだけどなー。
天ないのご想像にお任せします的な演出の方が
よっぽど萌えなんだけどなー。
あぜーん。
少女漫画読みには普通お子様が多いんでないかい？
お子様っていくつくらい？
あーん
お子様の定義はしらんが
ＮＡＮＡは元々中高生向けの漫画じゃないかと思う。
ＮＡＮＡは元々中高生向けの漫画じゃないかと思う。
423 ：花と名無しさん：02/11/20 23:04 ID:Fa2YGLfZ
結婚するまでセックスはしちゃだめだべ！
子ども産むまでしちゃだめだよ！
425 ：花と名無しさん：02/11/21 03:58 ID:m3pEVDeR
矢沢作品は、読者に何がウケるのかを計算し尽くしてる感じが嫌悪感・・ﾅﾉﾃﾞﾜ？
端々にわざとだよ？臭がかんじられるよな
「わざとだよ？」ねー！
あれ、男はやられちゃうんだろうね。ヴァカだから。（ﾌﾟ
で、奈々ﾀｿ妊娠したの、誰の子かしらね。。
しんﾀｿの子だったらいいねー。タクミ嫌いだから。（ｗ
あれ、男はやられちゃうんだろうね。ヴァカだから。（ﾌﾟ
で、奈々ﾀｿ妊娠したの、誰の子かしらね。。
しんﾀｿの子だったらいいねー。タクミ嫌いだから。（ｗ
なるべくsage進行でやらない？
嫌いスレだからあげの方がいいかな、と思うんだけど
430 ：花と名無しさん：02/11/21 10:41 ID:f58A6dFC
>>424
しないとできんだろう、子どもは。
しないとできんだろう、子どもは。
>427
嫌われキャラを嫌われるようにかけるのは十分大事な技術だが。
それはともかく、幸子むかつくー！となってしまったら
矢沢様の思うツボだと思うんだけど。
奈々みたいな奴も幸子みたいなやつも現実にいるが、
どちらもDQNであることには違いないという（ｗ
嫌われキャラを嫌われるようにかけるのは十分大事な技術だが。
それはともかく、幸子むかつくー！となってしまったら
矢沢様の思うツボだと思うんだけど。
奈々みたいな奴も幸子みたいなやつも現実にいるが、
どちらもDQNであることには違いないという（ｗ
432 ：花と名無しさん：02/11/21 14:13 ID:5WprlY6f
>>403
それリアルって漫画で作者本人がネタにしてたｗ
それリアルって漫画で作者本人がネタにしてたｗ
433 ：華と名無しさん：02/11/21 16:56 ID:eAVMV6Mq
今月のじっぱのパラキス立ち読みしてきた☆
Ｈシーンはなかったけど、着実にエロ漫画への
道を歩んでるね、矢沢よ…
Ｈシーンはなかったけど、着実にエロ漫画への
道を歩んでるね、矢沢よ…
434 ： ：02/11/21 19:03 ID:???
ジョージ嫌い。頭でかいから。
435 ：花と名無しさん：02/11/21 19:16 ID:QGFjHbnu
ここアンチスレでしょ
なんか普通に矢沢スレになってるね。
所詮矢沢信者か・・
なんか普通に矢沢スレになってるね。
所詮矢沢信者か・・
いや、矢沢信者は空気を読まないから・・・
あっちのスレとこっちのスレの違いなんて全然ないね…ﾌﾟｯ
それもわからないだよね。お互いバカだから。
それもわからないだよね。お互いバカだから。
438 ：花と名無しさん：02/11/21 21:18 ID:CFRx+0re
ハッピーベリーのマークださくないでつか？
だからageるから矢沢信者が紛れ込むんだよ・・・
アンチスレはアンチスレらしくsageた方がいいと思われ。
アンチスレはアンチスレらしくsageた方がいいと思われ。
でもアンチスレはあげて堂々アピールすべきでしょう
>>438
ｳﾞｨｳﾞｨ意識してるかんじはする。。。
ｳﾞｨｳﾞｨ意識してるかんじはする。。。
>>440
アピールする必要性ナシ
アピールする必要性ナシ
そういえば、天ないでそれらしきシーンって、ちっともなかったね。
消防のころリアルで読んでたけど。
北海道お泊りくらいか。
消防のころリアルで読んでたけど。
北海道お泊りくらいか。
まあ当時のりぼんだし・・・
＞４４１
そおかなあ～？？？
小学生がデザインしたみたいな
ダサさだ…
そおかなあ～？？？
小学生がデザインしたみたいな
ダサさだ…
446 ：花と名無しさん：02/11/24 03:08 ID:lALtbI0O
矢沢さんって、
天ないの志乃ちゃん、ご近所のバディ子、NANAの幸子
とか、「可愛いんだけど、読者に嫌われる女」を描くのが上手いよ。
読者の嫌がるキャラのツボをおさえてるね。
天ないの志乃ちゃん、ご近所のバディ子、NANAの幸子
とか、「可愛いんだけど、読者に嫌われる女」を描くのが上手いよ。
読者の嫌がるキャラのツボをおさえてるね。
ﾊﾞﾃﾞｨ子は好きだった。
志乃ちゃんはどんな子だったか覚えてない…。
志乃ちゃんはどんな子だったか覚えてない…。
>>446
はげﾄﾞｩｰ
はげﾄﾞｩｰ
嫌いになりそうスレだった・・・
かえって翠ちゃんとか歩のほうが嫌いな私はひねくれっこ？
452 ：花と名無しさん：02/11/24 05:46 ID:NFri1HN9
翠きらいな女はむしろ多いかと
矢沢の描く美大生と美大受験生を見ていると激しくもにょる。
稚野鳥子の天国の花なんかはリアルだと思ったけど。
そんなに簡単に志望校入れないよ・・
そしてそんなにおされな生活してないよ・・
みんな貧乏で汚いんだよ、実際は・・
おされなバーで飲む金あったら、居酒屋でボトル入れて大喜びだよ・・
取材しろ～
稚野鳥子の天国の花なんかはリアルだと思ったけど。
そんなに簡単に志望校入れないよ・・
そしてそんなにおされな生活してないよ・・
みんな貧乏で汚いんだよ、実際は・・
おされなバーで飲む金あったら、居酒屋でボトル入れて大喜びだよ・・
取材しろ～
454 ：花と名無しさん：02/11/24 07:05 ID:lALtbI0O
>451
私もです。正統派の翠や歩は嫌いです。
むしろ、ワガママでブリっ子で嫌われてる志乃ちゃんやバディ子が好き。
マミリン＆瀧川の公認カップルよりも、あれほど嫌われた志乃ちゃん＆瀧川
カップルの方が好きだしね。
バディ子も、初期の田代と付き合ってるころが好きだったよー。
ワガママ奔放で、シャネルずくしで、歩に意地悪だったころが。
>447
志乃ちゃんとは、天ないに登場したタキガワマンの中学時代の彼女(1つ下)。
瀧川を追っかけて聖学園に入学し、マミリンの恋路を邪魔した(っていうのか？)上に
ワガママでブリっ子で愚痴っぽい、漫画の中でも読者からも嫌がられた美少女。
（男にはもてるが、友達はマコしかいなかったのかな。）
のちに生徒会の会長となり、彼女なりに頑張る姿で読者の信頼を取り戻す。
こんな感じでいいのかな。志乃ちゃんのことは・・・
だれか補足して下さい。
私もです。正統派の翠や歩は嫌いです。
むしろ、ワガママでブリっ子で嫌われてる志乃ちゃんやバディ子が好き。
マミリン＆瀧川の公認カップルよりも、あれほど嫌われた志乃ちゃん＆瀧川
カップルの方が好きだしね。
バディ子も、初期の田代と付き合ってるころが好きだったよー。
ワガママ奔放で、シャネルずくしで、歩に意地悪だったころが。
>447
志乃ちゃんとは、天ないに登場したタキガワマンの中学時代の彼女(1つ下)。
瀧川を追っかけて聖学園に入学し、マミリンの恋路を邪魔した(っていうのか？)上に
ワガママでブリっ子で愚痴っぽい、漫画の中でも読者からも嫌がられた美少女。
（男にはもてるが、友達はマコしかいなかったのかな。）
のちに生徒会の会長となり、彼女なりに頑張る姿で読者の信頼を取り戻す。
こんな感じでいいのかな。志乃ちゃんのことは・・・
だれか補足して下さい。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 08:52 ID:oKTJAbDb
そんなに矢沢栄吉が嫌いか
>>453
そんな貧乏臭いリアルさって必要？現実だけでお腹ｲﾊﾟｰｲなんだし
そっち方向のリアルを追求してたらジミになりすぎて漫画としては売れんような…。
>>454
アンチスレをあげてまで説明しなくても…。
あなた来る場所を間違えてますよ。
そんな貧乏臭いリアルさって必要？現実だけでお腹ｲﾊﾟｰｲなんだし
そっち方向のリアルを追求してたらジミになりすぎて漫画としては売れんような…。
>>454
アンチスレをあげてまで説明しなくても…。
あなた来る場所を間違えてますよ。
>>446
はっ・・それって自分の好きなキャラ・・。＞嫌われる3人
嫌われる筈の設定（我侭または恋敵など）で描いてるんだけど
何故か嫌われないキャラ、と言った方が正しい気が。
志乃ちゃんやバディ子様はむしろ結構支持されてる方と思うし。
はっ・・それって自分の好きなキャラ・・。＞嫌われる3人
嫌われる筈の設定（我侭または恋敵など）で描いてるんだけど
何故か嫌われないキャラ、と言った方が正しい気が。
志乃ちゃんやバディ子様はむしろ結構支持されてる方と思うし。
バディ子って嫌われてるんかね（コミックの1/4ページにもにも嫌いな伽羅ランキングしたら
バディ子が一位でしょう？ｗと作者が書いてたけど そういう手紙が多いとか？）
私は好きだけど。ここでもけっこうすかれてるしなあ
（漫画でなく実際にいたら、コミックみたいに内情がわからないだけに
あいつうぜーってなるのかもしれないけど）
バディ子が一位でしょう？ｗと作者が書いてたけど そういう手紙が多いとか？）
私は好きだけど。ここでもけっこうすかれてるしなあ
（漫画でなく実際にいたら、コミックみたいに内情がわからないだけに
あいつうぜーってなるのかもしれないけど）
ご近所の一巻でバディ子がつとむの趣味になろうとイメチェンする
とこ見てかわいいなと思った
わがままだけどいいこじゃん
とこ見てかわいいなと思った
わがままだけどいいこじゃん
461 ：花と名無しさん：02/11/24 20:28 ID:l4C5fwq6
>>433
でも、今の高校生ってみんなあんな感じじゃない？むしろエロがある方が現実味がある。
でも、今の高校生ってみんなあんな感じじゃない？むしろエロがある方が現実味がある。
462 ：花と名無しさん：02/11/24 22:02 ID:htdDUP60
>460
同意。ミカコと違って素直で可愛いよね。
ご近所ではバディ子が一番好き！
大人っぽくてマジで綺麗だし。
同意。ミカコと違って素直で可愛いよね。
ご近所ではバディ子が一番好き！
大人っぽくてマジで綺麗だし。
463 ：花と名無しさん：02/11/24 23:49 ID:42kIN1x2
幸子たんのくちびるいいよぅ～～～ん。
ぷるぷるン
ぷるぷるン
464 ：花と名無しさん：02/11/25 00:59 ID:OrWVbHgE
黒髪ロンゲキャラってご近所の田代といい、下月の知己といい、NANAのタクミといい、
女にだらしないね。
矢沢さんは黒髪のロンゲ男に嫌な思い出でもあるのかな？
女にだらしないね。
矢沢さんは黒髪のロンゲ男に嫌な思い出でもあるのかな？
遅レスだけどあの「あはは」気になるって人がいてけっこう嬉しい。
私も気になり出したら止まらなくなっちゃって…あー全部でいくつあるんだろ。
だれか暇な人数えてみ？
私も気になり出したら止まらなくなっちゃって…あー全部でいくつあるんだろ。
だれか暇な人数えてみ？
>>465
自分で数えろ。人に頼るな。
自分で数えろ。人に頼るな。
ＮＡＮＡのタクミ超ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ
なにあの髪型ﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰ
なにあの髪型ﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰﾀﾞｯｾｰ
＞４５３
リアルな専門学校生ってかんじるのはわたしだけ？
矢沢さんのかく美大生。
リアルな専門学校生ってかんじるのはわたしだけ？
矢沢さんのかく美大生。
>>463
お先にブルルン！
お先にブルルン！
472 ：花と名無しさん：02/11/25 11:58 ID:js6FY+Pf
いとしの工藤静香がキムタクと結婚したからじゃない？ ＞ロンゲ
ﾊﾟﾗｷｽ実和子とあのﾋﾟｴﾛみたいな人以外キャラ全員嫌いだ。。
あと矢沢激しくｳﾞｲｳﾞｲｱﾝ ﾏﾝｾｰだけど、
ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝさえ着てればｵｻﾚ！て感じのよくいる勘違いさんだよな。
あと矢沢激しくｳﾞｲｳﾞｲｱﾝ ﾏﾝｾｰだけど、
ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝさえ着てればｵｻﾚ！て感じのよくいる勘違いさんだよな。
はぁ。みわことピエロが大嫌いなんですが。
まあ、好みは人それぞれ
反対に>>474は好きなキャラ誰ですか？
477 ：花と名無しさん：02/11/25 19:08 ID:cdfkrrDJ
>ピエロ
左目に花のメイクしているイザベラのことですか。
私は彼女(彼？)が一番気に入ってます。
一番落ち着いてて優しくて、ヘタに壊れてないところがいい。
左目に花のメイクしているイザベラのことですか。
私は彼女(彼？)が一番気に入ってます。
一番落ち着いてて優しくて、ヘタに壊れてないところがいい。
矢沢はセックスシーン書きすぎだろー
イザベラは性格やキャラ付けは好きなんだけど、
矢沢が書いてると思うと何か狙い過ぎって感じがしてうーん、というか
矢沢が書いてると思うと何か狙い過ぎって感じがしてうーん、というか
480 ：花と名無しさん：02/11/25 21:31 ID:C4fcn55p
戸曇りくんて童貞？
特盛同定祭りがおこったりして？ノブのときのを思い出される・・・。
ノブは結局ちがったけど、特盛くんの場合は生い立ちからしてありえそうだけどね。
ノブは結局ちがったけど、特盛くんの場合は生い立ちからしてありえそうだけどね。
483 ：華と名無しさん：02/11/26 13:15 ID:1IRQK0zE
４８０
他の矢沢スレで童貞だろうってことで
ほぼ決定したみたいですよ☆
他の矢沢スレで童貞だろうってことで
ほぼ決定したみたいですよ☆
484 ：花と名無しさん：02/11/28 12:35 ID:nBIMBLBT
なんで矢沢のセクースシーンは気持ち悪いんだろう？
胸が気持ち悪い
嵐とミワコのもｷﾓかったな～
あんあん嵐～
嵐とミワコのもｷﾓかったな～
あんあん嵐～
486 ：花と名無しさん：02/11/28 15:20 ID:KFolWduw
え～～！？へへへへっ。
487 ：花と名無しさん：02/11/28 15:22 ID:G0lyJaF+
矢沢ってセンスがヤンキーなんだよなぁ。
ダサイ！ダサ過ぎ！話もつまらない。キャラが嫌い。
ダサイ！ダサ過ぎ！話もつまらない。キャラが嫌い。
>>484
キレイに描こうとして失敗してる感じ。
妙にキラキラしてるから、気持ち悪い。
中途半端にキラキラ残すくらいならセックス描くな！
天ない・ご近所の時みたいに、モノローグとかでボカせばいいのに。
キレイに描こうとして失敗してる感じ。
妙にキラキラしてるから、気持ち悪い。
中途半端にキラキラ残すくらいならセックス描くな！
天ない・ご近所の時みたいに、モノローグとかでボカせばいいのに。
いや、マジであんな美大生はいねーって。
年に数回原宿に行くのが生き甲斐で東京の服飾系専門を目指す地方中学生のバイブル
ｼﾞﾊﾟｰとかｹﾗを毎月買って全国にﾄﾓﾀﾞﾁ作ってる子たち？
>>490
言い得て妙！！禿げちゃうくらい同意！！
つうか、矢沢自体ダサイ。
全身ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝて。。。
お洒落っつうか、ただの金かけてるだけの洋服ｺﾚｸﾀｰだよ。
とにかくヴィトン！とかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ野郎とどこが違うの？
言い得て妙！！禿げちゃうくらい同意！！
つうか、矢沢自体ダサイ。
全身ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝて。。。
お洒落っつうか、ただの金かけてるだけの洋服ｺﾚｸﾀｰだよ。
とにかくヴィトン！とかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ野郎とどこが違うの？
493 ：花と名無しさん：02/11/29 16:36 ID:grsG+hJz
あっあっあん、あらすぃ～～♪
>>492
何も違いません
好みのブランドが違うだけです
なのにああいったやつらはｳﾞｨﾄﾝなどの方向のブランドﾏﾝｾｰ女はバカにします
マイナーこそが神でメジャーは衆愚と信じています
マイナーでもメジャーでも関係なく自分の好きなものを取り入れればいいのに
くだらないアンチメジャー信仰からその域に解脱できる人はけっこう少ないです
何も違いません
好みのブランドが違うだけです
なのにああいったやつらはｳﾞｨﾄﾝなどの方向のブランドﾏﾝｾｰ女はバカにします
マイナーこそが神でメジャーは衆愚と信じています
マイナーでもメジャーでも関係なく自分の好きなものを取り入れればいいのに
くだらないアンチメジャー信仰からその域に解脱できる人はけっこう少ないです
なるほど。
矢沢はメジャーだから叩かれてるのか・・・。
確かにくだらないアンチメジャー信仰だね。
矢沢はメジャーだから叩かれてるのか・・・。
確かにくだらないアンチメジャー信仰だね。
496 ：花と名無しさん：02/11/29 18:20 ID:BMNkdxaM
「テンナイ」っていう
略し方が恥ずかしい(鬱
ところで矢沢ってかわいい人なの？？
略し方が恥ずかしい(鬱
ところで矢沢ってかわいい人なの？？
>>496
んなわきゃない
んなわきゃない
私の中で、「うすべにの嵐」でヤンキーのイメージ決定してるので、
もう好きにも嫌いにもなれません。
いくら今、いまどきな絵で描いてても、
憧れの男の子が粥デビューしたときの、
頭にわっかつけた香田晋みたいな男、わすれないぞ～～
もう好きにも嫌いにもなれません。
いくら今、いまどきな絵で描いてても、
憧れの男の子が粥デビューしたときの、
頭にわっかつけた香田晋みたいな男、わすれないぞ～～
↑マリンブルーだったな
500 ：華と名無しさん：02/11/29 19:26 ID:DqGCn0PK
５００ゲト！！
501 ：花と名無しさん：02/11/29 19:55 ID:Fh34nSOu
501ゲト！！！
502 ：花と名無しさん：02/11/29 20:36 ID:51cYtmYd
矢沢あい先生は矢沢栄吉の大ファン。
矢沢・愛から生まれた名前らしい。
矢沢・愛から生まれた名前らしい。
503 ：花と名無しさん：02/12/01 14:44 ID:leDFABzI
↑な、何を今更。
504 ：花と名無しさん ：02/12/01 15:06 ID:UzPfWIpH
所詮は子供向け漫画なんでね。
少女漫画家なんてキモい人多いじゃん。
矢沢も例に漏れず
少女漫画家なんてキモい人多いじゃん。
矢沢も例に漏れず
>495
いや、まじで最近嫌いになってきた
いや、まじで最近嫌いになってきた
ご近所から好きだけど
NANAスレ見てると何であそこまで熱くなれるのか分からん
その話はｶﾞｲｼｭﾂとかこれが伏線になってて今後の予想は…とか
直接関係無い話題だと自分語りウザイとか
全く理解できない
NANAスレ見てると何であそこまで熱くなれるのか分からん
その話はｶﾞｲｼｭﾂとかこれが伏線になってて今後の予想は…とか
直接関係無い話題だと自分語りウザイとか
全く理解できない
507 ：花と名無しさん：02/12/06 02:07 ID:EaiJmFxN
矢沢ってなんにしろ規則一つ守れんガキが「ナイーブ」みたいな書き方！
社会性一つ無いくせに「私は不器用」って感じでウザ・・・
社会からはずれて気の毒なのにかっこいい書き方で
あれをバイブルとしてるガキどもはきっと道はずすだろうなぁ・・
現実は漫画じゃねーしさ。
ええ年こいたオバハンがブッサイクなツラしてヴィヴィきてるんやで？？
なんつーか、気の毒やわ・・・（涙）
でも自分じゃ「私らしい」とかってがんばってるんやろうなぁ・・
ほんとにやれる人はあえて「頑張った」りせんねんで・・・（涙）
507も大分アレだけど
>社会性一つ無いくせに「私は不器用」って感じでウザ・・・
これは同意。過去レスにもあったけど
「フリフリの制服着て雑巾がけさせられてるミカコは可哀想なんだろうか」てもにも
激しく！同意。ルール守れん奴が被害者ぶるなと言いたい。
>社会性一つ無いくせに「私は不器用」って感じでウザ・・・
これは同意。過去レスにもあったけど
「フリフリの制服着て雑巾がけさせられてるミカコは可哀想なんだろうか」てもにも
激しく！同意。ルール守れん奴が被害者ぶるなと言いたい。
509 ：花と名無しさん：02/12/06 03:24 ID:n5fqCaMM
矢沢は、元ヤンという事に誇りをもってそう。。。
ルール・ルールいう奴のほうが逆にうざいんだけど
511 ：花と名無しさん：02/12/06 16:30 ID:3Q60lDZd
ルールルール～♪
はぐれもんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
はぐれもんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
＞５０８
厨房ミカコと消防ミワコがごっちゃになってますが・・・。
どっちの番外編も注意するクラスメイトが極端に「悪役」化されてて、
（作者も意図してるんだかしらんけど）ＤＱＮ的発想だなーと思った。
あと、パラキスの紫の家出も後半うやむやに終っちゃったけど、自分で
進路見つけられずに親のレールに従ってきたのを全部「親の教育」のせい
にして（きっかけはそうでも、道を変えなかったのは自分のせいだろ）、
いきなり「私は私のしたいことをやるの！！」って何唐突に目覚めてるんだ
よ、と思った。
厨房ミカコと消防ミワコがごっちゃになってますが・・・。
どっちの番外編も注意するクラスメイトが極端に「悪役」化されてて、
（作者も意図してるんだかしらんけど）ＤＱＮ的発想だなーと思った。
あと、パラキスの紫の家出も後半うやむやに終っちゃったけど、自分で
進路見つけられずに親のレールに従ってきたのを全部「親の教育」のせい
にして（きっかけはそうでも、道を変えなかったのは自分のせいだろ）、
いきなり「私は私のしたいことをやるの！！」って何唐突に目覚めてるんだ
よ、と思った。
>>512
美和子の方は注意じゃなくて、あれは明らかに苛めるのが目的じゃん
わざとホウキさせないようにしてんだから
ちょっと変わっててわが道を行く子は目をつけられやすいってことでしょ
男子も「出たっ女子の櫻田ｲｼﾞﾒ」っていってるし
いきなり「私は私のしたいことをするの！」って今まで親のせいで
レールに沿ってきたような気がして
ガキの頃は唐突に目覚めたような気になることもあるだろうよ｡ガキだからね。
ただ矢沢さんのその後の書き方がご都合主義なだけで（家飛び出して
そんなすぐ仕事が都合よく舞い込んでくるわけがなくて）
美和子の方は注意じゃなくて、あれは明らかに苛めるのが目的じゃん
わざとホウキさせないようにしてんだから
ちょっと変わっててわが道を行く子は目をつけられやすいってことでしょ
男子も「出たっ女子の櫻田ｲｼﾞﾒ」っていってるし
いきなり「私は私のしたいことをするの！」って今まで親のせいで
レールに沿ってきたような気がして
ガキの頃は唐突に目覚めたような気になることもあるだろうよ｡ガキだからね。
ただ矢沢さんのその後の書き方がご都合主義なだけで（家飛び出して
そんなすぐ仕事が都合よく舞い込んでくるわけがなくて）
そもそも紫が大学受験やめるって言い出す理由も安易だしさ。。。。
進学校に通ってる子であーいう考え方の子っていないと思う
進学校に通ってる子であーいう考え方の子っていないと思う
>514
内心でそうしてみたいという人はそれなりにいると思う。
口には出さない・行動にも移さないけど、潜在的支持者はいる。
･･･と、思います、うちは「自称」進学校でしたが。
内心でそうしてみたいという人はそれなりにいると思う。
口には出さない・行動にも移さないけど、潜在的支持者はいる。
･･･と、思います、うちは「自称」進学校でしたが。
あんな片手間で大学受験されたんじゃ、大学受験板の香具師が泣きます。
（晃といい、紫といい）
（晃といい、紫といい）
母性なんて言葉持ち出してきて、母性がなんたるかを描くつもりなのかな。。。無理ぽ
精神的に弱い香具師ばっかの漫画がこんなに売れるとは、
世の中そんなに病んでるのか。
世の中そんなに病んでるのか。
>>518
他の漫画がもっと糞だからだYO!
他の漫画がもっと糞だからだYO!
520 ：花と名無しさん：02/12/08 02:04 ID:bQ8g4w6r
（･∀･）チンポーー！！
カタカナでしか出てきてないキャラは漢字でどう書くか話してるなんて…
523 ：花と名無しさん：02/12/08 14:28 ID:LzjjL9uB
ぁゃιぃ…
525 ：花と名無しさん：02/12/09 12:18 ID:PRxTejpT
＞５１３
毎日変な服着てきて不思議チャンな事言ってそうな奴は、集団に受け入れてもらえ
なくても仕方ないと思われ。一人で生きろ。
というといじめ肯定してるとか言われそうだけど、自分から合わせる努力もしない
で仲間扱いしろっていうのは虫のいい話だと思うけどね。だからっていじめはよく
ないけどさ。
そのいじめっ子の描き方が矢沢タソの場合極端すぎ。ミカコの厨房時代のクラスメ
イト、消防美和子のダサい服のクラスメイト、あと紫のお受験ママとか。
周りををバカや意地悪に描けばヒロインが引き立つのは戦後以来の常套手段ですが、
未だにその方法で描くのはどーかと。
毎日変な服着てきて不思議チャンな事言ってそうな奴は、集団に受け入れてもらえ
なくても仕方ないと思われ。一人で生きろ。
というといじめ肯定してるとか言われそうだけど、自分から合わせる努力もしない
で仲間扱いしろっていうのは虫のいい話だと思うけどね。だからっていじめはよく
ないけどさ。
そのいじめっ子の描き方が矢沢タソの場合極端すぎ。ミカコの厨房時代のクラスメ
イト、消防美和子のダサい服のクラスメイト、あと紫のお受験ママとか。
周りををバカや意地悪に描けばヒロインが引き立つのは戦後以来の常套手段ですが、
未だにその方法で描くのはどーかと。
あー分かる。
視点に客観性がないんだよね。
作者がどちらに肩入れしてるか如実に分かって萎えるよ。
>周りををバカや意地悪に描けば
こういうところが本当単純だよねえ。
視点に客観性がないんだよね。
作者がどちらに肩入れしてるか如実に分かって萎えるよ。
>周りををバカや意地悪に描けば
こういうところが本当単純だよねえ。
>>525
はぁ？仲間扱いしろ、なんてどこに描いてんだよ？
げんなりするほど読解力のない香具師だな。
どうにもわからんのだが、戦前の常套手段は何だったのかな？（w
うまく言えないが、単純な香具師には単純にしか読めない罠。
はぁ？仲間扱いしろ、なんてどこに描いてんだよ？
げんなりするほど読解力のない香具師だな。
どうにもわからんのだが、戦前の常套手段は何だったのかな？（w
うまく言えないが、単純な香具師には単純にしか読めない罠。
>>513
>ただ矢沢さんのその後の書き方がご都合主義なだけで（家飛び出して
>そんなすぐ仕事が都合よく舞い込んでくるわけがなくて）
人間万事塞翁が馬って言葉もありますけどね。
私は矢沢のキャラの作り方にご都合主義を感じるなあ。
おしゃれの観点から、何でもかんでもバッチリ決めすぎてて読んでて窮屈です。
見た目至上主義というか・・・
登場人物に美形が多すぎるのも気に入らん（苦笑
>>525
>毎日変な服着てきて不思議チャンな事言ってそうな奴は、
>集団に受け入れてもらえなくても仕方ないと思われ。一人で生きろ。
別に矢沢を擁護するわけではないが、ここで集団がどうのとかいう話を
持ち出す>>525は典型的な日本人だと思た。
集団からはみ出すものは孤立して当然という、それこそ「未だに」の考え方では？
>ただ矢沢さんのその後の書き方がご都合主義なだけで（家飛び出して
>そんなすぐ仕事が都合よく舞い込んでくるわけがなくて）
人間万事塞翁が馬って言葉もありますけどね。
私は矢沢のキャラの作り方にご都合主義を感じるなあ。
おしゃれの観点から、何でもかんでもバッチリ決めすぎてて読んでて窮屈です。
見た目至上主義というか・・・
登場人物に美形が多すぎるのも気に入らん（苦笑
>>525
>毎日変な服着てきて不思議チャンな事言ってそうな奴は、
>集団に受け入れてもらえなくても仕方ないと思われ。一人で生きろ。
別に矢沢を擁護するわけではないが、ここで集団がどうのとかいう話を
持ち出す>>525は典型的な日本人だと思た。
集団からはみ出すものは孤立して当然という、それこそ「未だに」の考え方では？
ｲｲｺﾄﾕｳﾈ（･∀･）
>>528
まぁ、集団からはみ出すものは孤立して当然という事が描いてるある訳で
じっさい矢沢がそう思ってるから孤立する側の心情漫画ばかり描いてるんでないの？
レス読んでると、あなたはもう対象年令から外れてるっぽいよ。
素直に読めずにご都合主義と思えるようになった時点で卒業してください（笑
痛い厨房向けの漫画なんだから。
まぁ、集団からはみ出すものは孤立して当然という事が描いてるある訳で
じっさい矢沢がそう思ってるから孤立する側の心情漫画ばかり描いてるんでないの？
レス読んでると、あなたはもう対象年令から外れてるっぽいよ。
素直に読めずにご都合主義と思えるようになった時点で卒業してください（笑
痛い厨房向けの漫画なんだから。
>>530
>まぁ、集団からはみ出すものは孤立して当然という事が描いてるある訳で
>じっさい矢沢がそう思ってるから孤立する側の心情漫画ばかり描いてるんでないの？
矢沢のキャラは、孤独な立場にいながら自分なりに手探りで生きていこうとするキャラが
多いから、矢沢自身に集団云々の価値観がそう強くあるとは思えない。
むしろ社会集団そのものを否定しているような。
それよりも、どちらかというと「仲間」を重んじている気がする。
何の疑問も持たずにただ喜んで読むのと素直に読むのとはちょっと違う。
素直に読むからこそ当然附に落ちないところが出てくることもあるでしょう。
ちなみに私は高３ですが、対象年齢外とは知らなんだ。
>まぁ、集団からはみ出すものは孤立して当然という事が描いてるある訳で
>じっさい矢沢がそう思ってるから孤立する側の心情漫画ばかり描いてるんでないの？
矢沢のキャラは、孤独な立場にいながら自分なりに手探りで生きていこうとするキャラが
多いから、矢沢自身に集団云々の価値観がそう強くあるとは思えない。
むしろ社会集団そのものを否定しているような。
それよりも、どちらかというと「仲間」を重んじている気がする。
何の疑問も持たずにただ喜んで読むのと素直に読むのとはちょっと違う。
素直に読むからこそ当然附に落ちないところが出てくることもあるでしょう。
ちなみに私は高３ですが、対象年齢外とは知らなんだ。
実際実果子はおしゃれというのだろうか
「おしゃれ」「センスがある」と派手は違う気がする。
勇介とバディ子、ツトムと四人で遊園地に行ってたときも
「あの子の格好すごくね？」「しっつきこえるよ」とかいわれてたし。
なんかこてこてすぎるんだよね
すごいあつぞこでハート型が一杯入った靴はいてたこともあったし
学校には髪にでかいピンクのボンボン..。
自分のブランド作ってうれるほどのセンスがあるとは思えん
ある程度一般受けっていうか、誰でも安心してしてきれるもんじゃないとなあ
（そういうことを重視して書いたわけではないんだろうけどさ。
作者の言葉遊びと同じように登場人物に色んなかっこうさせて
遊んでるところもあるのかもしれないけど）
>>矢沢自身に集団云々の価値観がそう強くあるとは思えない。
むしろ社会集団そのものを否定しているような。
それよりも、どちらかというと「仲間」を重んじている気がする。
同意。（経済的な側面以外の人間関係とかで）現実はこういう物だってことを書きながらも
作者の価値観が強く表れてるんだよね
「おしゃれ」「センスがある」と派手は違う気がする。
勇介とバディ子、ツトムと四人で遊園地に行ってたときも
「あの子の格好すごくね？」「しっつきこえるよ」とかいわれてたし。
なんかこてこてすぎるんだよね
すごいあつぞこでハート型が一杯入った靴はいてたこともあったし
学校には髪にでかいピンクのボンボン..。
自分のブランド作ってうれるほどのセンスがあるとは思えん
ある程度一般受けっていうか、誰でも安心してしてきれるもんじゃないとなあ
（そういうことを重視して書いたわけではないんだろうけどさ。
作者の言葉遊びと同じように登場人物に色んなかっこうさせて
遊んでるところもあるのかもしれないけど）
>>矢沢自身に集団云々の価値観がそう強くあるとは思えない。
むしろ社会集団そのものを否定しているような。
それよりも、どちらかというと「仲間」を重んじている気がする。
同意。（経済的な側面以外の人間関係とかで）現実はこういう物だってことを書きながらも
作者の価値観が強く表れてるんだよね
難しいこと書こうとして意味わかんない文になってる方がちらほら。
それはともかく「集団を否定するアウトロー集団」てとこか＞矢沢漫画のキャラ
そして話題がループするわけだ。
結局ある程度協調性の無い人はどっちにしろ浮くしかないのでは…
そういう意味ではミカコがいじめられてるシーンは悲しいけど正しい。
「ちょっと変わってるから周りに解ってもらえない私」な感じがセンシティブ（藁 な
厨・工房に受けるのはよくわかる。実際高校の時は面白かったし。
そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは>525が言うように
いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラとご都合主義的な
ストーリー展開を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ。
厨房時代はそれでも面白かったんだけどな…
それはともかく「集団を否定するアウトロー集団」てとこか＞矢沢漫画のキャラ
そして話題がループするわけだ。
結局ある程度協調性の無い人はどっちにしろ浮くしかないのでは…
そういう意味ではミカコがいじめられてるシーンは悲しいけど正しい。
「ちょっと変わってるから周りに解ってもらえない私」な感じがセンシティブ（藁 な
厨・工房に受けるのはよくわかる。実際高校の時は面白かったし。
そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは>525が言うように
いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラとご都合主義的な
ストーリー展開を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ。
厨房時代はそれでも面白かったんだけどな…
絵的にはおしゃれに見えるんだけど、
実際ああいう格好さすとおしゃれじゃないよな。
nonnoか何かの雑誌で翠と実果子と（確か）紫
と同じ格好をモデルにさせてたけどかなりダサかった。
実際ああいう格好さすとおしゃれじゃないよな。
nonnoか何かの雑誌で翠と実果子と（確か）紫
と同じ格好をモデルにさせてたけどかなりダサかった。
ちょっと別方面に話行くけど、
実果子って家で結構委員長とかにも気さくに話すし
意地っ張りやキツイ面が出るのは身内同然のツトムとかだけだし
そんなとっつきにくい方ではないし、学校で一人も友達が出来ないっていうのはおかしい
目はつけられやすいと思うけど、
同類や似たようなジャンルの子や受け入れてくれるっていうか波長があう子は
必ずいるはずなのに
実果子って家で結構委員長とかにも気さくに話すし
意地っ張りやキツイ面が出るのは身内同然のツトムとかだけだし
そんなとっつきにくい方ではないし、学校で一人も友達が出来ないっていうのはおかしい
目はつけられやすいと思うけど、
同類や似たようなジャンルの子や受け入れてくれるっていうか波長があう子は
必ずいるはずなのに
>>533
＞いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラ
そうかな？
ちゃんとどのキャラもいい面、悪い面が描いてあると思ってたけど・・・。
ってか、心の底から悪い人ってのは出てこないね。
ご都合主義の意味を間違ってない？
ヒロインを邪魔するだけしか存在理由がないキャラ、つまり
作者が話を進める為だけに存在してるキャラがでてくるような漫画なら
ご都合主義と言えるけど
設定や世界観にあったキャラで、存在理由もちゃんと描かれてる場合
上手く行き過ぎる展開というだけでは、そういう世界観の厨房漫画ではあっても
ご都合主義とはいえないんじゃないの？
＞いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラ
そうかな？
ちゃんとどのキャラもいい面、悪い面が描いてあると思ってたけど・・・。
ってか、心の底から悪い人ってのは出てこないね。
ご都合主義の意味を間違ってない？
ヒロインを邪魔するだけしか存在理由がないキャラ、つまり
作者が話を進める為だけに存在してるキャラがでてくるような漫画なら
ご都合主義と言えるけど
設定や世界観にあったキャラで、存在理由もちゃんと描かれてる場合
上手く行き過ぎる展開というだけでは、そういう世界観の厨房漫画ではあっても
ご都合主義とはいえないんじゃないの？
>>537
…？？
私が「御都合主義」と思う所は別にキャラだけに限ったことじゃないんだけど…
紛らわしいらしいので修正しとくわ。
>そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは>525が言うように
>いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラとご都合主義的な
>ストーリー展開を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ
↓
そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは
１ いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラ
２ ご都合主義的なストーリー展開
を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ
私は「展開がいきあたりばったり、それでいて主人公に
都合の良いことが多い」みたいな感じで「御都合主義」という言葉を
使ったんだけど537の言ってることは
「設定と世界観にあっていて存在理由が描かれていれば御都合主義では無い」
ってことでいいのかな？ゴメンよく理解できなかった。
…？？
私が「御都合主義」と思う所は別にキャラだけに限ったことじゃないんだけど…
紛らわしいらしいので修正しとくわ。
>そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは>525が言うように
>いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラとご都合主義的な
>ストーリー展開を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ
↓
そういえば矢沢の漫画につっこみ所が多いと感じたのは
１ いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラ
２ ご都合主義的なストーリー展開
を引きずったまま対象年齢を上げた漫画描き始めてからだ
私は「展開がいきあたりばったり、それでいて主人公に
都合の良いことが多い」みたいな感じで「御都合主義」という言葉を
使ったんだけど537の言ってることは
「設定と世界観にあっていて存在理由が描かれていれば御都合主義では無い」
ってことでいいのかな？ゴメンよく理解できなかった。
＞いい人・悪い人でくっきり区切られたキャラ
そーかな。普通の少女漫画より
いいとこも悪いとこもあるけど明らかに悪役や邪魔役
ヒロインらしい性格っていうのがないほうだと思うよ｡
そーかな。普通の少女漫画より
いいとこも悪いとこもあるけど明らかに悪役や邪魔役
ヒロインらしい性格っていうのがないほうだと思うよ｡
540 ：花と名無しさん：02/12/11 06:19 ID:/+u8WRDa
でもさ～矢沢漫画で「個人主義」をあそこまで「勘違い美化」されたらねぇ・・
所詮親のすねかじってるガキの話じゃん？
えらそうな口聞くなら自立すれば？精神的より先に経済的にさ・・って感じ。
でもまぁ、今の親って自分のやれなかった事娘にさせて過去を消化してるしなぁ・・
ゆかりの親なんかまっとうに見えるけどなぁ
親はあくまで親で、「物分りのいい年上の女」じゃないしなぁ
ヒロイン・ヒーロー達が「保護の上での自由・自分探し」って状態に・・
きづかんだろうな（笑）矢沢～馬鹿ガキあおるなよ～・・
おまーの言いたい事は、きっと上っ面しか伝わんねーぞ
今のガキにゃ～よ！
所詮親のすねかじってるガキの話じゃん？
えらそうな口聞くなら自立すれば？精神的より先に経済的にさ・・って感じ。
でもまぁ、今の親って自分のやれなかった事娘にさせて過去を消化してるしなぁ・・
ゆかりの親なんかまっとうに見えるけどなぁ
親はあくまで親で、「物分りのいい年上の女」じゃないしなぁ
ヒロイン・ヒーロー達が「保護の上での自由・自分探し」って状態に・・
きづかんだろうな（笑）矢沢～馬鹿ガキあおるなよ～・・
おまーの言いたい事は、きっと上っ面しか伝わんねーぞ
今のガキにゃ～よ！
>>538
たぶん言ってる事は理解してくれてると思う。
「設定と世界観にあっていて存在理由が描かれていれば御都合主義では無い」
と、そのまま受け取ってくれていいです。
つまり「引き延ばし」やら「ここで読者を泣かせよう」などという
作者や編集部の創作上の都合だけの展開がご都合主義だと思ってます。
だから、いくら主人公に都合の良いことが多かろうが、現実的でなかろうが
ちゃんと伏線があり設定や世界観にあった必然性が感じられるのなら
そうではないと思うのですが・・・。
敢えて言えば、設定がご都合主義とはいえると思う。
でもそれは厨房漫画ならではって事ではないかと。
たぶん言ってる事は理解してくれてると思う。
「設定と世界観にあっていて存在理由が描かれていれば御都合主義では無い」
と、そのまま受け取ってくれていいです。
つまり「引き延ばし」やら「ここで読者を泣かせよう」などという
作者や編集部の創作上の都合だけの展開がご都合主義だと思ってます。
だから、いくら主人公に都合の良いことが多かろうが、現実的でなかろうが
ちゃんと伏線があり設定や世界観にあった必然性が感じられるのなら
そうではないと思うのですが・・・。
敢えて言えば、設定がご都合主義とはいえると思う。
でもそれは厨房漫画ならではって事ではないかと。
542 ：花と名無しさん：02/12/11 12:10 ID:lbjgeVqc
結論・しょせん厨房漫画。
紫は元々長身で美人という特典までついてきて
家を出たはすぐ職みつかるし、
実果子も個性は強いのはいいけど、
結局親が稼いでて、あまあまで
私立の中学校通わすお金があった上、あっさりヤザガク
にもいける辺り恵まれてるよな｡
奈々でもそうだけど、一回の誘いでついてきて
その後も誘われたらすぐ寝る女なんて普通本気で相手にされないよ｡
家を出たはすぐ職みつかるし、
実果子も個性は強いのはいいけど、
結局親が稼いでて、あまあまで
私立の中学校通わすお金があった上、あっさりヤザガク
にもいける辺り恵まれてるよな｡
奈々でもそうだけど、一回の誘いでついてきて
その後も誘われたらすぐ寝る女なんて普通本気で相手にされないよ｡
>543
そこが、漫画なんだよ。
奈々はある意味羨ましいけど。雲の上のような存在だった人が、あれよあれよという間に本気になってくれて。
自分は勝手に逆ギレして、一途に自分の事思ってくれる人と付き合ったりしてる間に・・・。
客観的に見たら、夢のような状況にも思える。だって、憧れの人がそんなに本気になってくれるなんてねえ。
現実で、あのパターンは確実にもっと過酷で悲惨な状況になりそうだが、
今回の恋愛騒動も、結果的にはそんなに奈々（主人公）にとって不幸な状況になるとは思えない。
むしろ、その周りの人々が痛い目にあいそうだ。
そこが、漫画なんだよ。
奈々はある意味羨ましいけど。雲の上のような存在だった人が、あれよあれよという間に本気になってくれて。
自分は勝手に逆ギレして、一途に自分の事思ってくれる人と付き合ったりしてる間に・・・。
客観的に見たら、夢のような状況にも思える。だって、憧れの人がそんなに本気になってくれるなんてねえ。
現実で、あのパターンは確実にもっと過酷で悲惨な状況になりそうだが、
今回の恋愛騒動も、結果的にはそんなに奈々（主人公）にとって不幸な状況になるとは思えない。
むしろ、その周りの人々が痛い目にあいそうだ。
私もなんだかんだいって奈々には
それほどの打撃はないような気がする ノブはなんだかんだいって
ハチﾏﾝｾｰだし、ナナハ美化してるし。複雑なのは登場人物たち
矢沢がそこまで救いのないラストにするとも思わないし
ほんとに奈々ある意味羨ましいと思った
ただ偶然の運命のいたずらというかそういうのが
重なるのが結構不幸だったりして（その時だけとはいえ）
商事と幸子奈々はちあわせ・タクミと別れたつもりの直後に妊娠
（しかもタクミはわかってない）しかもタクミが家に入って、タクミの口から
彼氏にという最悪のタイミング・
（読んでない人は飛ばしていいが）バディ子と勇介の場合は
たまたま生理で小さな喧嘩の後、修ちゃんにあって仲良くしさらに険悪に（これはバディ子が悪いんだけど）
コンタクトを取りに言っただけなのに、修ちゃんの気持ち
がぶり返した後お互いが両思いだったと知って気持ちがぶり返し、
帰ったところをはちあわせ（実際の時だけでも気持ちぶり返したから
ある意味ほんとに浮気だけど）・勇介と付き合う前、勇介が軽い気持ちでいった
「俺は足に使われてるだけ」を歩の口から聞きしばらく険悪
（まあ、直接分かれる原因になったわけでないから不幸まで行かないけど）
...という風に結構ばったりってのを再現するのが好きだね、矢沢は
心理描写はともかくとして、衝撃的な偶然の積み重ねによる
打撃もご都合主義だったりする（ありえん）
それほどの打撃はないような気がする ノブはなんだかんだいって
ハチﾏﾝｾｰだし、ナナハ美化してるし。複雑なのは登場人物たち
矢沢がそこまで救いのないラストにするとも思わないし
ほんとに奈々ある意味羨ましいと思った
ただ偶然の運命のいたずらというかそういうのが
重なるのが結構不幸だったりして（その時だけとはいえ）
商事と幸子奈々はちあわせ・タクミと別れたつもりの直後に妊娠
（しかもタクミはわかってない）しかもタクミが家に入って、タクミの口から
彼氏にという最悪のタイミング・
（読んでない人は飛ばしていいが）バディ子と勇介の場合は
たまたま生理で小さな喧嘩の後、修ちゃんにあって仲良くしさらに険悪に（これはバディ子が悪いんだけど）
コンタクトを取りに言っただけなのに、修ちゃんの気持ち
がぶり返した後お互いが両思いだったと知って気持ちがぶり返し、
帰ったところをはちあわせ（実際の時だけでも気持ちぶり返したから
ある意味ほんとに浮気だけど）・勇介と付き合う前、勇介が軽い気持ちでいった
「俺は足に使われてるだけ」を歩の口から聞きしばらく険悪
（まあ、直接分かれる原因になったわけでないから不幸まで行かないけど）
...という風に結構ばったりってのを再現するのが好きだね、矢沢は
心理描写はともかくとして、衝撃的な偶然の積み重ねによる
打撃もご都合主義だったりする（ありえん）
現実でも偶然というか「間が悪い」のが積み重なって
恋人とうまくいかなくなったりするけどなー。
狙って描いたとしたら上手いし、そうじゃなければご都合主義。
この辺は作者しか分からないけどね。
恋人とうまくいかなくなったりするけどなー。
狙って描いたとしたら上手いし、そうじゃなければご都合主義。
この辺は作者しか分からないけどね。
>538
なるほど。物語の進行に関わるエピソードなら多少強引でも必然、という事かな？
（また理解できてなかったらスマソ）
そう考えると「御都合主義」は確かにちょっと違ったかも。
「都合良すぎ」位にしとく（ｗ
なんで都合良すぎると感じるんだろうと考えたんだけど、主人公が相応の努力
アンド苦労をしてないように思えるからと気づいた。
紫がモデルになると決めて家を出たはいいけど仕事が無くてしばらくどん底を
はいつくばるとか、そういうのがちょっとでも描かれていれば素直に紫応援できるんだけど（ｗ
友達の姉ちゃんのブランドのモデルじゃ、それってコネじゃん、それで親納得させるって…
都合良すぎ。
だから今のNANAの展開はかなり意外。ヒロインにかなり分が悪いから。
ただ分が悪すぎて収拾つけられるのかという心配もあるｗ
ドロドロした話が読みたいわけじゃないけど、タナボタ展開じゃなく乗り越えてる
話を読みたい。矢沢ヒロインは前向きで好きだから。悩んでる時はウジウジしてるけどｗ
しかしここの人みんな読み込んだ上で書いててスゴイね。
なるほど。物語の進行に関わるエピソードなら多少強引でも必然、という事かな？
（また理解できてなかったらスマソ）
そう考えると「御都合主義」は確かにちょっと違ったかも。
「都合良すぎ」位にしとく（ｗ
なんで都合良すぎると感じるんだろうと考えたんだけど、主人公が相応の努力
アンド苦労をしてないように思えるからと気づいた。
紫がモデルになると決めて家を出たはいいけど仕事が無くてしばらくどん底を
はいつくばるとか、そういうのがちょっとでも描かれていれば素直に紫応援できるんだけど（ｗ
友達の姉ちゃんのブランドのモデルじゃ、それってコネじゃん、それで親納得させるって…
都合良すぎ。
だから今のNANAの展開はかなり意外。ヒロインにかなり分が悪いから。
ただ分が悪すぎて収拾つけられるのかという心配もあるｗ
ドロドロした話が読みたいわけじゃないけど、タナボタ展開じゃなく乗り越えてる
話を読みたい。矢沢ヒロインは前向きで好きだから。悩んでる時はウジウジしてるけどｗ
しかしここの人みんな読み込んだ上で書いててスゴイね。
>>545
タクミもけっこうなんだかんだで、ハチマンセーみたいだし。
ホント、ヒロインにとってそんなに不都合な展開になるとは思えないんだよねー。
何が何でも、自分自身で乗り越えなきゃならないって事はなさそうなんだよね。
周りに恵まれてて羨ましい。別に本気で奈々を嫌ってるようなキャラがいる訳でもないしね。
奈々とまったく真逆の視点で生きてて、奈々の生き方に疑問を投げかけるキャラとかがいたら、
それはそれでおもしろいんだけど。
何にせよ、漫画はいいなあ・・・と思ってしまう。
現実だと、そんなに都合のいいようにはいかないというか。
現実は自分に都合のいい人・・・というかマンセーでいてくれるような人々ばかりじゃないからねー。
タクミもけっこうなんだかんだで、ハチマンセーみたいだし。
ホント、ヒロインにとってそんなに不都合な展開になるとは思えないんだよねー。
何が何でも、自分自身で乗り越えなきゃならないって事はなさそうなんだよね。
周りに恵まれてて羨ましい。別に本気で奈々を嫌ってるようなキャラがいる訳でもないしね。
奈々とまったく真逆の視点で生きてて、奈々の生き方に疑問を投げかけるキャラとかがいたら、
それはそれでおもしろいんだけど。
何にせよ、漫画はいいなあ・・・と思ってしまう。
現実だと、そんなに都合のいいようにはいかないというか。
現実は自分に都合のいい人・・・というかマンセーでいてくれるような人々ばかりじゃないからねー。
>>547
１６ページしかないし、紫のすべてをドキュメンタリータッチで見られる訳じゃないから
必要な事以外は随分省いてるんでしょうね。
だから私は、紫の苦労話などそういった作者に切り捨てられた部分を
自分で脳内補完して楽しむようにしてる。
漫画はドリームなままであってほしいな。あまりリアル過ぎるのもなんだか・・・。
都合良すぎ、ぐらいの方が読んでて気持ちいいッス。
１６ページしかないし、紫のすべてをドキュメンタリータッチで見られる訳じゃないから
必要な事以外は随分省いてるんでしょうね。
だから私は、紫の苦労話などそういった作者に切り捨てられた部分を
自分で脳内補完して楽しむようにしてる。
漫画はドリームなままであってほしいな。あまりリアル過ぎるのもなんだか・・・。
都合良すぎ、ぐらいの方が読んでて気持ちいいッス。
人、それぞれだね。
漫画だけどそういう方向にもってくか！？みたいなリアルなものを敢えて読みたい人も
いれば、漫画ぐらいはもっと夢を見せてくれって人もいるだろうし。
漫画だけどそういう方向にもってくか！？みたいなリアルなものを敢えて読みたい人も
いれば、漫画ぐらいはもっと夢を見せてくれって人もいるだろうし。
矢沢が苦労話を必要な事以外と考えてあえて描かないとしたら個人的には見切り時だな。
552 ：花と名無しさん：02/12/14 14:23 ID:5fi1uyHw
↑え、そうじゃないの？
>522
やっぱそうなの？ｗ
「本人は描きたいけど具体的な苦労話が描けない」か
「本人は描いてるつもりでも大した苦労でないから読者に解らない」の
どっちかかと思ったんだけど。
やっぱそうなの？ｗ
「本人は描きたいけど具体的な苦労話が描けない」か
「本人は描いてるつもりでも大した苦労でないから読者に解らない」の
どっちかかと思ったんだけど。
554 ：花と名無しさん：02/12/15 13:15 ID:2a6rXlzS
本人は苦労話自体書く気がないんじゃないの？
地味な努力とかをすっとばして、キャラの華やかな部分だけ見せたいっていうか。
地味な努力とかをすっとばして、キャラの華やかな部分だけ見せたいっていうか。
地味な努力は話して気にも盛り上がらんしね。
｢NANA｣いい！
等身大の若い女の子の心の揺らぎが描かれつつ、バンドという華やかな世界もあって
なおかつ面白い！
ベテランや新人さんには書けない漫画だと思います！！
等身大の若い女の子の心の揺らぎが描かれつつ、バンドという華やかな世界もあって
なおかつ面白い！
ベテランや新人さんには書けない漫画だと思います！！
556の意見はもっともだし、楽しく読ませてもらってるんで
別に不満はないけど、自分的には
例えば幸子は別に癒し系で京介みたいなこのみが違う男まで
「あれは俺だってかわいいと思うもん｣と言うほどのかわいい女という動機ずけまでいらないと思う
商事が普通の感覚もった男であるなら、別にたまたま
商事と合う機会が多かった、少し物分りのいい普通の女の子でも
十分惚れる理由になったと思う。なんか商事を幸子を浮気という行為を
「しかたなかったんだ」とちょっとでも（作者が）正当化してるような流れにもっていく説明や動機ずけが気になる。
商事に惚れてるから彫れた弱みとやっぱり好きな男には好かれたいっていうのも
あって、ついついけなげな行動をとってしまう
好きな男にはいい顔をしてしまう、彼女（奈々）からの
携帯がなっても自分はまだ付き合いも浅いし、自信ないから物分りのいい顔を
して「彼女でしょ？そんないつも出ないでいたらあやしまれるよ」
といいたくないけどいってしまうごく「普通の女の子」で十分だと思う。
だいたい幸子程の性格いい（設定である）女が即寝るということが不自然だし、
無理に性格も顔もよく純情な女にする必要はなかったと思う
別に不満はないけど、自分的には
例えば幸子は別に癒し系で京介みたいなこのみが違う男まで
「あれは俺だってかわいいと思うもん｣と言うほどのかわいい女という動機ずけまでいらないと思う
商事が普通の感覚もった男であるなら、別にたまたま
商事と合う機会が多かった、少し物分りのいい普通の女の子でも
十分惚れる理由になったと思う。なんか商事を幸子を浮気という行為を
「しかたなかったんだ」とちょっとでも（作者が）正当化してるような流れにもっていく説明や動機ずけが気になる。
商事に惚れてるから彫れた弱みとやっぱり好きな男には好かれたいっていうのも
あって、ついついけなげな行動をとってしまう
好きな男にはいい顔をしてしまう、彼女（奈々）からの
携帯がなっても自分はまだ付き合いも浅いし、自信ないから物分りのいい顔を
して「彼女でしょ？そんないつも出ないでいたらあやしまれるよ」
といいたくないけどいってしまうごく「普通の女の子」で十分だと思う。
だいたい幸子程の性格いい（設定である）女が即寝るということが不自然だし、
無理に性格も顔もよく純情な女にする必要はなかったと思う
(´-`).｡ｏＯ（なぜギャルは｢NANA｣が好きなんだろう・・・)
>>560
違います
違います
本スレ、キモイね。
誰がどの役者がやるかって延々と。
しかも役者の年齢とか考えてないで悦入ってるし。
誰がどの役者がやるかって延々と。
しかも役者の年齢とか考えてないで悦入ってるし。
きもくはないが話題ないんだなーと思う。
>564
本スレからご苦労様です（W
本スレからご苦労様です（W
厨房好みの作品を産み出す手腕は見事
矢沢キャラ達は何故家でもおしゃれな(ﾌﾟ)部屋着なんでつか？
一人ぐらいジャージを来てる香具師がいてもいいじゃないかー
一人ぐらいジャージを来てる香具師がいてもいいじゃないかー
NANA、飽きた。
ナナのバンドのエピソードに期待してたが、
矢沢にバンドに関する知識が無い為、
凄い御都合主義的展開が繰り広げられて萎えた。
バンドマンなんてもっと地味臭くて庶民で貧乏だよ。
だいたいスタジオに人入れるかよ。
彼女でも入れないよ。
集中できないだろうが。
楽器の大きさがおかしいとかそういうのはまだ許せるが
作詞、作曲してる描写が無いとことか
とにかくナナのバンドがなんの苦労もなく上に上っていくのが、
奈々のエピソードのリアルさに対して全然足りない。
やっぱり両方のエピソードが同じくらいリアルであってこそ
両方のエピソードが生きるんだと思う。
NANAは矢沢の力不足漫画。
だからもう読まない。
ナナのバンドのエピソードに期待してたが、
矢沢にバンドに関する知識が無い為、
凄い御都合主義的展開が繰り広げられて萎えた。
バンドマンなんてもっと地味臭くて庶民で貧乏だよ。
だいたいスタジオに人入れるかよ。
彼女でも入れないよ。
集中できないだろうが。
楽器の大きさがおかしいとかそういうのはまだ許せるが
作詞、作曲してる描写が無いとことか
とにかくナナのバンドがなんの苦労もなく上に上っていくのが、
奈々のエピソードのリアルさに対して全然足りない。
やっぱり両方のエピソードが同じくらいリアルであってこそ
両方のエピソードが生きるんだと思う。
NANAは矢沢の力不足漫画。
だからもう読まない。
571 ：花と名無しさん：02/12/26 00:20 ID:Yq+O1NhT
「マリブル」とか「うすべにの嵐」とか「天ない」は大好きだった。
「ご近所」も最初は期待してたけど思ったより全然面白くなかった。
「パラキス」も好きじゃない。
紫を見てると馬鹿でイライラしてくる。
親のすねをかじりまくってる１７歳のガキが何言ってんだ？って感じ。
勝手に家出して変な男にハマって救いようがない馬鹿女にしか見えない。
ジョージもキモいし。
あと、昔いじめられてた実果子や実和子も集団生活が出来ないだけの自己中。
あれは周りからよく思われなくても仕方ないよ。
ああいうのが正当化されるような漫画になってきたから矢沢作品はつまらなくなった。
「天ない」と同じ作者が描いたとは思えないくらいの駄作だ。
「ＮＡＮＡ」は「パラキス」よりは面白いけど、最近はつまらない。
この人はりぼんで描いてたときの方が良かった。
だんだん子どもっぽい話になってるし、小便くさい馬鹿主人公の話になってる。
「ご近所」も最初は期待してたけど思ったより全然面白くなかった。
「パラキス」も好きじゃない。
紫を見てると馬鹿でイライラしてくる。
親のすねをかじりまくってる１７歳のガキが何言ってんだ？って感じ。
勝手に家出して変な男にハマって救いようがない馬鹿女にしか見えない。
ジョージもキモいし。
あと、昔いじめられてた実果子や実和子も集団生活が出来ないだけの自己中。
あれは周りからよく思われなくても仕方ないよ。
ああいうのが正当化されるような漫画になってきたから矢沢作品はつまらなくなった。
「天ない」と同じ作者が描いたとは思えないくらいの駄作だ。
「ＮＡＮＡ」は「パラキス」よりは面白いけど、最近はつまらない。
この人はりぼんで描いてたときの方が良かった。
だんだん子どもっぽい話になってるし、小便くさい馬鹿主人公の話になってる。
572 ：花と名無しさん：02/12/26 14:25 ID:mJ/FUALq
りぼん時代のほうがよかったよな～。天ないは好きでも嫌いでもないけど。
対象年齢の高い雑誌に描き始めてからＤＯＱ度が高くなった。
対象年齢の高い雑誌に描き始めてからＤＯＱ度が高くなった。
573 ：NANAのモノローグ風に：02/12/26 14:46 ID:t46aReIY
あい、今、矢沢永吉のことどう思ってる？
ＮＡＮＡは結局、取り柄のない普通の少女とその憧れの芸能人の恋愛話なのか...
対極な女同士がどう生きてくかって話だったのではないのか・・・。
別に、恋愛に焦点あてずに話進めても良かったのに・・・。でも、少女漫画だからそれじゃダメか。
うすべにの嵐とか下弦の月が個人的にはよかったと思う。
NANAとかは時代がこういうのを求めてんのかなとは思うけど、それだけだな。
対極な女同士がどう生きてくかって話だったのではないのか・・・。
別に、恋愛に焦点あてずに話進めても良かったのに・・・。でも、少女漫画だからそれじゃダメか。
うすべにの嵐とか下弦の月が個人的にはよかったと思う。
NANAとかは時代がこういうのを求めてんのかなとは思うけど、それだけだな。
>573
それ、微妙に気になるね。
それ、微妙に気になるね。
私は下弦の月は凄くよかったと思うけど、
最近の本はなんだかなって感じ。
ご近所も、あんまり好きじゃなかった。
NANAのバンドだけど、
ほんとにバンドやるんならｽﾀｼﾞｵとか借りるの金かかるし、
売れてないんならバイトを幾つも幾つも掛け持ちして
頑張るものだから、けっこうもにょるものがあったよ。
個人的にね。
つーかね、社会不適応者をｶｺｲｲｶｺｲｲと書いてるのがね、
なんて言うか…
最近の本はなんだかなって感じ。
ご近所も、あんまり好きじゃなかった。
NANAのバンドだけど、
ほんとにバンドやるんならｽﾀｼﾞｵとか借りるの金かかるし、
売れてないんならバイトを幾つも幾つも掛け持ちして
頑張るものだから、けっこうもにょるものがあったよ。
個人的にね。
つーかね、社会不適応者をｶｺｲｲｶｺｲｲと書いてるのがね、
なんて言うか…
それで750万部売れてるんだから
社会不適応者が現実に増えてるんだろうねー。
社会不適応者が現実に増えてるんだろうねー。
外見はおしゃれ
中身はおばちゃんのかんかく
ていうか田舎者のってかんじ
中身はおばちゃんのかんかく
ていうか田舎者のってかんじ
579 ：花と名無しさん：02/12/27 00:12 ID:oTzZhvWz
うすべにの嵐をリアルタイムで読んでたときものすごく感動した。
こんな綺麗な物語を描ける人がいるなんてスゴイと思った。
続編の空を仰ぐ花も良かった。
あの頃の矢沢、戻ってきてくれ・・・！！
うすべにの嵐の単行本に「松商学園の上田選手にときめいて、彼が日ハムに入団が決まったとき日ハムのファンになった」みたいなことが書いてあって、時代を感じた・・・。
上田選手・・・懐かしい。
私もファンだった。
こんな綺麗な物語を描ける人がいるなんてスゴイと思った。
続編の空を仰ぐ花も良かった。
あの頃の矢沢、戻ってきてくれ・・・！！
うすべにの嵐の単行本に「松商学園の上田選手にときめいて、彼が日ハムに入団が決まったとき日ハムのファンになった」みたいなことが書いてあって、時代を感じた・・・。
上田選手・・・懐かしい。
私もファンだった。
580 ：花と名無しさん：02/12/28 01:12 ID:a7rZ5fpX
マリブルも良かった。
私の湘南のイメージはマリブルとスラムダンクとサザンだ。
私の湘南のイメージはマリブルとスラムダンクとサザンだ。
581 ：花と名無しさん：02/12/28 01:16 ID:a7rZ5fpX
「うすべにの嵐」と「空を仰ぐ花」は甲子園を目指す球児の話か。
関西弁は良かったなー。
ああいう青春モノはいいな。
あれはマジで名作だ。
矢沢本人も言ってるけど。
関西弁は良かったなー。
ああいう青春モノはいいな。
あれはマジで名作だ。
矢沢本人も言ってるけど。
>>576
私は逆に、「下弦の月」には萎えた。登場人物がおやくそくすぎる。（チャラいように見えて
彼女を愛してるギャル男とか）
今連載中のふたつは割と支持派。
ミワコミカコは社会不適応者なんでつか？
中学でいじめられてても、ミカコはいちおう社長業をこなしてるわけだし・・。
学校で仲間はずれにされないかどうかっていうのと、ビジネススキル・ヒューマンスキルは
別ものだと思うんですが。
私は逆に、「下弦の月」には萎えた。登場人物がおやくそくすぎる。（チャラいように見えて
彼女を愛してるギャル男とか）
今連載中のふたつは割と支持派。
ミワコミカコは社会不適応者なんでつか？
中学でいじめられてても、ミカコはいちおう社長業をこなしてるわけだし・・。
学校で仲間はずれにされないかどうかっていうのと、ビジネススキル・ヒューマンスキルは
別ものだと思うんですが。
583 ：花と名無しさん：02/12/28 01:55 ID:o2SYWj8+
NANAは話はまあまあおもしろいと思うけどあまりにも現実とかけはなれてない？ ナナのバンドだってあんなちょっとライヌやっただけで売れるわけないし。(藁 ギターの弾きかたも間違ってるし。もっとちゃんとした知識をもってやってほしい。
すごーく初期の話だけど、ナナがレンとよりを戻したのがずっと気になってる。
「よりを戻しにきたわけじゃない」とか言いながら次の日には御機嫌でバラ風呂入ってて
意味わからん。
ついてこいとも別れようとも言わないで行っちゃった奴になにか言うことないのか？と小一時間
より戻すつもりなら自分から行けばいいし音楽の為だけに上京したなら会わなければ良かったのに
（それが個人的に思ってた「かっこいいロックなナナ」だった）
結局自分から行って拒まれるのが嫌だったのかなーと思ったら結局ナナも奈々も
似たようなもんだなと思った。どっちも受け身の演歌系。
奈々が男べったりでナナは音楽一筋なキャラで正反対の二人、
と思ってたけどそうじゃなかったようだ。
「よりを戻しにきたわけじゃない」とか言いながら次の日には御機嫌でバラ風呂入ってて
意味わからん。
ついてこいとも別れようとも言わないで行っちゃった奴になにか言うことないのか？と小一時間
より戻すつもりなら自分から行けばいいし音楽の為だけに上京したなら会わなければ良かったのに
（それが個人的に思ってた「かっこいいロックなナナ」だった）
結局自分から行って拒まれるのが嫌だったのかなーと思ったら結局ナナも奈々も
似たようなもんだなと思った。どっちも受け身の演歌系。
奈々が男べったりでナナは音楽一筋なキャラで正反対の二人、
と思ってたけどそうじゃなかったようだ。
585 ：奈々紙：02/12/28 03:10 ID:Fjwtj9Oh
てか一番かわいそうなのはノブだよな
八は自業自得だから自分を責めればいいけど、ノブは誰も責められない、、
かといって父親になる力もないから軽々しく認知できない
おろせとも言えないだろう
ノブは何も悪くないのに、、一番の被害者だよ
八は自業自得だから自分を責めればいいけど、ノブは誰も責められない、、
かといって父親になる力もないから軽々しく認知できない
おろせとも言えないだろう
ノブは何も悪くないのに、、一番の被害者だよ
>>585
でも、ノブ読者からはけっこういい反応こなそうだね。
個人的には、それなりに出来る限りの行動はしたと思ってるけど。
自分は男じゃないからわからんけど、あんな状況に陥ったら、知らない・関係ない
で話をすることもなく逃げる男もいるだろうなと思うし...。
これで奈々の苦しそうな様子・・・つわりとかを見てたら、あんな焦って問い詰めたりすることも
なかっただろうし。それでなくても男としても人間としてもまだ経験の少ないノブは、経験の上で
相手と差がありすぎる。愛情とか思いやり以上に事実を目の前につきつけられたときに受け止めて
いけるだけの人生経験がないと今回の事は難しいと思う。
ノブも、今回の事を機に成長していってほしいと思う。
でも、ノブ読者からはけっこういい反応こなそうだね。
個人的には、それなりに出来る限りの行動はしたと思ってるけど。
自分は男じゃないからわからんけど、あんな状況に陥ったら、知らない・関係ない
で話をすることもなく逃げる男もいるだろうなと思うし...。
これで奈々の苦しそうな様子・・・つわりとかを見てたら、あんな焦って問い詰めたりすることも
なかっただろうし。それでなくても男としても人間としてもまだ経験の少ないノブは、経験の上で
相手と差がありすぎる。愛情とか思いやり以上に事実を目の前につきつけられたときに受け止めて
いけるだけの人生経験がないと今回の事は難しいと思う。
ノブも、今回の事を機に成長していってほしいと思う。
どうも、ヤザワです。
最近さ、ツアーも終わって暇だからパソコンすることが多いんですよ。
あの～、インターネットってやつ？ヤザワもついにＩＴの波に乗ったってことですかね。
森首相が「インパク面白いですよ」って言ってる頃から気になってはいたんだけどね。
で、手始めに２ちゃんねるってとこ見てたわけ。
そしたらさ、なぜかヤザワのことが少女漫画を扱ったところに書いてあるわけ。
しかもヤザワが叩かれてるんですよ。ＷＨＹ？俺なんかしたのかな？
なんか気分めいっちゃったから、今からミニモニの映画みてきます。
じゃ、どうも。ヤザワでした。
最近さ、ツアーも終わって暇だからパソコンすることが多いんですよ。
あの～、インターネットってやつ？ヤザワもついにＩＴの波に乗ったってことですかね。
森首相が「インパク面白いですよ」って言ってる頃から気になってはいたんだけどね。
で、手始めに２ちゃんねるってとこ見てたわけ。
そしたらさ、なぜかヤザワのことが少女漫画を扱ったところに書いてあるわけ。
しかもヤザワが叩かれてるんですよ。ＷＨＹ？俺なんかしたのかな？
なんか気分めいっちゃったから、今からミニモニの映画みてきます。
じゃ、どうも。ヤザワでした。
そりゃどうもご苦労なこってす。
まあそんなにひどい漫画ではないよね。一定のレベルは超えてるし・・あとは好みの問題かな。私は嫌い
アンチスレだから当然なのはわかってるんだけど、なんか「バンド関係の描写がうそくさい」
って意見が多すぎない？
同じ人が本家スレでもアンチスレでも何回も書いてるような・・・。
法律専門にしてるものからすると、ヤスの経歴とかかなりありえないんだけど、
大半の読者にはわからないんだし、とおもって黙ってる。
それと一緒で、読者には音楽好きばっかじゃないって、理解できないのかな。
「私はパンク詳しいの！音楽詳しいの！」って匂いがしてｲﾀｲんですが・・。
うんちくたれる女ってモテないよw
って意見が多すぎない？
同じ人が本家スレでもアンチスレでも何回も書いてるような・・・。
法律専門にしてるものからすると、ヤスの経歴とかかなりありえないんだけど、
大半の読者にはわからないんだし、とおもって黙ってる。
それと一緒で、読者には音楽好きばっかじゃないって、理解できないのかな。
「私はパンク詳しいの！音楽詳しいの！」って匂いがしてｲﾀｲんですが・・。
うんちくたれる女ってモテないよw
>法律専門にしてるものからすると、ヤスの経歴とかかなりありえないんだけど、
>大半の読者にはわからないんだし、とおもって黙ってる。
言ってるやん。
>大半の読者にはわからないんだし、とおもって黙ってる。
言ってるやん。
>>590
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!
＞590
自分がよく知ってる分野に関して、漫画やドラマで間違った描写をしてると
気になる人が多いんじゃないかなあ。
間違った認識を世間に広めないでほしいな、と思ったり。
590さんみたいに寛大に見逃せる人のほうが少ないのでは。
別にバンドに詳しいことを主張したい訳じゃないと思うよ。
それにヤスのことは、法律詳しくなくても「こんな弁護士ありえないけど
漫画だからね」と誰でもわかるんじゃない？
バンドのことは「取材してるんだろうし、こんな風なんだ～」と
読者が思いそうだから反発感じる人がいるのでは。
自分がよく知ってる分野に関して、漫画やドラマで間違った描写をしてると
気になる人が多いんじゃないかなあ。
間違った認識を世間に広めないでほしいな、と思ったり。
590さんみたいに寛大に見逃せる人のほうが少ないのでは。
別にバンドに詳しいことを主張したい訳じゃないと思うよ。
それにヤスのことは、法律詳しくなくても「こんな弁護士ありえないけど
漫画だからね」と誰でもわかるんじゃない？
バンドのことは「取材してるんだろうし、こんな風なんだ～」と
読者が思いそうだから反発感じる人がいるのでは。
594 ：花と名無しさん：02/12/29 14:47 ID:6XOCp2RS
>>590
ｲﾀﾀﾀﾀｯ！な人ね。
ｲﾀﾀﾀﾀｯ！な人ね。
ギターの弦が５本の時があったしね・・・いくらなんでも・・・
本スレの「ハチの子供がタクミの子か？ノブの子か？」って言う論争で
「タクミとやったのが何月何日で、ノブとは何月何日で、どっちも可能性あるよねー」
とか書いてる人が多いのが怖かった。
なんでまんがの設定にそこまで突っ込むのかが謎。
そんなこと調べなくても、あの回の流れでタクミの子だってわかるだろうに…
って書いたら「そんなのまだわかんないよ！」って返ってきた…
そりゃ、はっきりわかるのは矢沢が断定したときでしょう
んなこと言ったら、どのまんがもそうだよ…
「タクミとやったのが何月何日で、ノブとは何月何日で、どっちも可能性あるよねー」
とか書いてる人が多いのが怖かった。
なんでまんがの設定にそこまで突っ込むのかが謎。
そんなこと調べなくても、あの回の流れでタクミの子だってわかるだろうに…
って書いたら「そんなのまだわかんないよ！」って返ってきた…
そりゃ、はっきりわかるのは矢沢が断定したときでしょう
んなこと言ったら、どのまんがもそうだよ…
この前NANAを7巻まで借りて読んだけど・・・
なんつ～か厨が好みそうな漫画ね！って印象。
表面はおしゃれっぽくしてるが、中身がカッペって感じ。
音楽描写は、もうね。。。知識がないなというかちゃんと取材しろよ。
なんつ～か厨が好みそうな漫画ね！って印象。
表面はおしゃれっぽくしてるが、中身がカッペって感じ。
音楽描写は、もうね。。。知識がないなというかちゃんと取材しろよ。
ベースとギターの間に生まれた新楽器？ｗ
五弦ベースってのはあるけどね・・
音楽関係もそうだけど奈々が就職したときの描写もおおざっぱだったなあ。
仕事らしい仕事してるとこなかったし、頑張るそぶりもなくて、こりゃこっち関係
まじめに描く気ないんだな、と思った。
そういや矢沢の漫画に普通のサラリーマンとかOLって出てこないよね。きらびやか～な世界で
活躍してる人ばっかり。
バンドのこともそうだけど知らない世界は描けないのかー？
仕事らしい仕事してるとこなかったし、頑張るそぶりもなくて、こりゃこっち関係
まじめに描く気ないんだな、と思った。
そういや矢沢の漫画に普通のサラリーマンとかOLって出てこないよね。きらびやか～な世界で
活躍してる人ばっかり。
バンドのこともそうだけど知らない世界は描けないのかー？
矢沢先生！レンが持ってるギターのペグが5つしかない時があります。
>>599
うん在るにはある。だけど・・・
ファンクとかミクスチャー等のジャンル
では無い限り使うべーシストは、限りなく居ないと思われ。
本当コイツ知識無いよなあ、取材もして無いよなあ。
ミーハ－なの恥ずかしく無いのかな？ヤンキー漫画描いてりゃいいのに
もしくは、恋愛だけ描いてれば各ジャンルの方から叩かれないのに。
うん在るにはある。だけど・・・
ファンクとかミクスチャー等のジャンル
では無い限り使うべーシストは、限りなく居ないと思われ。
本当コイツ知識無いよなあ、取材もして無いよなあ。
ミーハ－なの恥ずかしく無いのかな？ヤンキー漫画描いてりゃいいのに
もしくは、恋愛だけ描いてれば各ジャンルの方から叩かれないのに。
まぁ1つのバンドに 2人もベースはいらないワケで・・・
タクミの横にいるレンはギターでしょう。
弦が5本ってのは覚えてないけど ペグが5個っていうのは覚えてる。
小さいコマだったけどレンが持ってるギターのペグが5個だった。
5個のペグに6本の弦も巻くのかしらん？ってクッキー読みながら思つたよ。
タクミの横にいるレンはギターでしょう。
弦が5本ってのは覚えてないけど ペグが5個っていうのは覚えてる。
小さいコマだったけどレンが持ってるギターのペグが5個だった。
5個のペグに6本の弦も巻くのかしらん？ってクッキー読みながら思つたよ。
単行本のカバーのコメントで取材したとか言ってたよね？
したならちゃんと書けよー（;´Д｀）
したならちゃんと書けよー（;´Д｀）
NANAってバンドモノの漫画なの？
只の恋愛漫画だと思ってたけど。
ってか、そもそもたかが漫画にそういうツッコミを入れる厨が多いのには驚いた。
只の恋愛漫画だと思ってたけど。
ってか、そもそもたかが漫画にそういうツッコミを入れる厨が多いのには驚いた。
NANAは ナナの夢のアイテムとしてバンドを選んだんだろうね。
だから、別にナナの夢が歌（バンド）でなくて他の何かにしてもいいんだけど
バンドを作者が選んだのなら、しっかり取材なり、調べて描くべきなんだよ。
ましてや コアなファンがいるパンクを選んでしまったのが痛かったのかね～
パンク好きじゃない人から見ても 突っ込みどころが多いからさ。
「いるんだよね。ピストルズきいたことないのに映画だけ見るヤツ」
って台詞があったけど お前だろ！と作者に言いたくなった事があった。
それと情報は正確に伝えないと 間違った知識を植えつけてしまう可能性がありまつ。
だから、別にナナの夢が歌（バンド）でなくて他の何かにしてもいいんだけど
バンドを作者が選んだのなら、しっかり取材なり、調べて描くべきなんだよ。
ましてや コアなファンがいるパンクを選んでしまったのが痛かったのかね～
パンク好きじゃない人から見ても 突っ込みどころが多いからさ。
「いるんだよね。ピストルズきいたことないのに映画だけ見るヤツ」
って台詞があったけど お前だろ！と作者に言いたくなった事があった。
それと情報は正確に伝えないと 間違った知識を植えつけてしまう可能性がありまつ。
どうでもいい事にこだわるんだなぁ。
ま、どんな漫画でも人それぞれツッコミたくなる箇所はあるもんだけど・・・。
ま、どんな漫画でも人それぞれツッコミたくなる箇所はあるもんだけど・・・。
やはりパンクじゃなく当初の構想通りロカビリーバンドにするべきだったか（ｗ
ロカビリーにしても同じだったと思われ
しっかり取材しないと、ロカビリーでもパンクでもクラッシクでも一緒よ。
一条御大も、新作で声楽の話の取材不足でツッコまれてるし。。。。
いっそ、ツッコミどころが少ない学園モノにしておけばよかったか？
しっかり取材しないと、ロカビリーでもパンクでもクラッシクでも一緒よ。
一条御大も、新作で声楽の話の取材不足でツッコまれてるし。。。。
いっそ、ツッコミどころが少ない学園モノにしておけばよかったか？
ＮＡＮＡは好きだし、楽しく読んでいるけど「変だな」と感じる
部分もある。
でも本スレはキャラを愛しちゃってて盲目な人が多くて居づらいよ。
部分もある。
でも本スレはキャラを愛しちゃってて盲目な人が多くて居づらいよ。
天ない、ご近所、下弦の月、パラキス、NANAって読んできたけど
今でも好きなのは下弦の月かな。最初の勢いが良かった。
美月がアダムに出会って、一緒に暮らす回想のところ。
もぉ蛍ちゃんたち4人が出てきて「イブを助けてやる！」って展開からは
嫌になったけど。
あのままシリアスで暗い路線のままだと良かったのに…。（付いていけば良かったのに…）
でも、美月が事故に遭わなきゃ話は進まないか。
美月の
母親が自殺、父親が子連れの浮気相手と再婚、連れ子(唯)が意地悪、
彼氏のトモキまでも女たらしで自分は大切にされない、親友(彩)にまで手を出す、
といった不幸続きの果てにアダムのところへ行く・・ってのが良かった。
美月の不幸を笑ってるんじゃないけど。
今でも好きなのは下弦の月かな。最初の勢いが良かった。
美月がアダムに出会って、一緒に暮らす回想のところ。
もぉ蛍ちゃんたち4人が出てきて「イブを助けてやる！」って展開からは
嫌になったけど。
あのままシリアスで暗い路線のままだと良かったのに…。（付いていけば良かったのに…）
でも、美月が事故に遭わなきゃ話は進まないか。
美月の
母親が自殺、父親が子連れの浮気相手と再婚、連れ子(唯)が意地悪、
彼氏のトモキまでも女たらしで自分は大切にされない、親友(彩)にまで手を出す、
といった不幸続きの果てにアダムのところへ行く・・ってのが良かった。
美月の不幸を笑ってるんじゃないけど。
＞（唯)が意地悪
そうだっけ？
そうだっけ？
>612
最初のところで「妹が色々嫌がらせしてくんの。」みたいなことアダムに
言ってたじゃん。あのアダムの住んでた家で。
３巻でも上條さやか→望月美月の記憶が見開きでコマ送りされるような
ページでも唯と言い合いになってるようなコマがあったはず。
最初のところで「妹が色々嫌がらせしてくんの。」みたいなことアダムに
言ってたじゃん。あのアダムの住んでた家で。
３巻でも上條さやか→望月美月の記憶が見開きでコマ送りされるような
ページでも唯と言い合いになってるようなコマがあったはず。
む
唯が家出しようとする美月を玄関で後追いっぽくしてさ
意地悪とは違うジレンマみたいなやつじゃないの？
意地悪とは違うジレンマみたいなやつじゃないの？
616 ：花と名無しさん：03/01/03 02:00 ID:kWFo7u21
ナナ
（Φ.Φ）
（Φ.Φ）
>>609
一条御大の新作もそうだが、漫画にツッコミを入れるほうが間違い。
漫画はフィクションであり、面白くするための演出として
事実とは異なる描写があるのは当然の事。
そこを「現実的でない」とつっこむのは野暮と言うよりは厨な行為。
あえて現実的でないエピソードを使う事も理解できずに
「取材不足」などのツッコミは、漫画というネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ。
一条御大の新作もそうだが、漫画にツッコミを入れるほうが間違い。
漫画はフィクションであり、面白くするための演出として
事実とは異なる描写があるのは当然の事。
そこを「現実的でない」とつっこむのは野暮と言うよりは厨な行為。
あえて現実的でないエピソードを使う事も理解できずに
「取材不足」などのツッコミは、漫画というネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ。
そうだよねぇ。。
普段音楽聴いてるだけの人がちょっと取材に行ったからって
なかなか正確には描けないんじゃないの？
「ナナとその彼氏はパンクバンドやってる」って設定さえ読者に分かればいいんだし。
そんなことより最近のＮＡＮＡの展開にうんざり。。
普段音楽聴いてるだけの人がちょっと取材に行ったからって
なかなか正確には描けないんじゃないの？
「ナナとその彼氏はパンクバンドやってる」って設定さえ読者に分かればいいんだし。
そんなことより最近のＮＡＮＡの展開にうんざり。。
619 ：花と名無しさん：03/01/03 21:04 ID:AGPGj5M9
＞６１７
その考えって逆にまんが一般を舐めてない？
ファンタジー＝荒唐無稽ではないよ。
その考えって逆にまんが一般を舐めてない？
ファンタジー＝荒唐無稽ではないよ。
そうだねー。昔、某競馬少女漫画で、
『5歳（今で言う4歳）牝馬がダービー目指す』ってのがあったが（w
強い牝馬がダービーってのはアリだけど、馬齢が（激藁
だけど、「競馬を知らない人が読めばわからないのだから突っ込むな」って言ってるのと同じでしょ？
『5歳（今で言う4歳）牝馬がダービー目指す』ってのがあったが（w
強い牝馬がダービーってのはアリだけど、馬齢が（激藁
だけど、「競馬を知らない人が読めばわからないのだから突っ込むな」って言ってるのと同じでしょ？
普通の社会人や普通の大学生の話は書けないヒトなんだろうな。
「カタカナ職業はカコイイ」っていう、地に足がついてないお嬢様方が
この漫画を購入していらっしゃるんでしょう。
「カタカナ職業はカコイイ」っていう、地に足がついてないお嬢様方が
この漫画を購入していらっしゃるんでしょう。
622 ：花と名無しさん：03/01/04 01:46 ID:tClxCb9S
＞Viviのオーブは本国の人も認める欠陥品、
＞というかviviのアクセは全部適当
＞とデザイナーが言ってるじゃない。
某スレより。
…そうなの？
そんなのつけてるなんてｶｺﾜﾙｲ（;´Д｀）
＞というかviviのアクセは全部適当
＞とデザイナーが言ってるじゃない。
某スレより。
…そうなの？
そんなのつけてるなんてｶｺﾜﾙｲ（;´Д｀）
話は好きだがご近所でのキチガイなふぁっそんは嫌いです
624 ：YOU TA ROCK☆：03/01/04 03:34 ID:wGTzvr50
いやぁ～、「下弦の月」読みましたよ！！
第２巻で、イヴが鏡越しにさやかになってしまうのなんて何回見ても鳥肌が立ちます！
今までの矢沢作品で一番良かったと思いましたよ。
第２巻で、イヴが鏡越しにさやかになってしまうのなんて何回見ても鳥肌が立ちます！
今までの矢沢作品で一番良かったと思いましたよ。
>617
現実的でない事をつっこんでる訳じゃなくて、間違ったことを伝えるなって事なんじゃ？
例えば、ハチが憧れの芸能人の付き合う事は 一般的には非現実的だが
そうゆう事はほとんど誰もつっこんでない。（少女マンガだし・・・）
でも、間違った描写はどうよ？って事じゃないの？
例えば、日本を舞台にした外国製の作品で
日本の首都は大阪という描写があれば、ほとんどの人はおいおいと思うでしょ？
それ！間違ってるよ！と・・・
音楽好きの人達がつっこんでるのは、そうゆう事と同じだと思うよ。
現実的でない事をつっこんでる訳じゃなくて、間違ったことを伝えるなって事なんじゃ？
例えば、ハチが憧れの芸能人の付き合う事は 一般的には非現実的だが
そうゆう事はほとんど誰もつっこんでない。（少女マンガだし・・・）
でも、間違った描写はどうよ？って事じゃないの？
例えば、日本を舞台にした外国製の作品で
日本の首都は大阪という描写があれば、ほとんどの人はおいおいと思うでしょ？
それ！間違ってるよ！と・・・
音楽好きの人達がつっこんでるのは、そうゆう事と同じだと思うよ。
下弦の月、私も好き。
話の前後左右のさせ方も上手だし。
矢沢ｾﾝｾｲって、基本的に話の持って行きかたとか
コマ割りとか上手だから、話が自分に合ってると
ぐぐっと引き込まれるのよね…。
下弦の月はやっぱり、主人公の螢が一生懸命で素直
（ってか純情？例えるとしたらCCさくらみたいな）
性格だから共感したのかも。
矢沢ｾﾝｾｲのキャラはリアルなとこも売りなんだけど
ネガな場面になると、それが時として
「ただのだだっこ」みたいに取れるときないですか？
そこが読む側にとって共感するか引くかの差になる場合が
あるような気もします(--;)。
話の前後左右のさせ方も上手だし。
矢沢ｾﾝｾｲって、基本的に話の持って行きかたとか
コマ割りとか上手だから、話が自分に合ってると
ぐぐっと引き込まれるのよね…。
下弦の月はやっぱり、主人公の螢が一生懸命で素直
（ってか純情？例えるとしたらCCさくらみたいな）
性格だから共感したのかも。
矢沢ｾﾝｾｲのキャラはリアルなとこも売りなんだけど
ネガな場面になると、それが時として
「ただのだだっこ」みたいに取れるときないですか？
そこが読む側にとって共感するか引くかの差になる場合が
あるような気もします(--;)。
>>618
>普段音楽聴いてるだけの人がちょっと取材に行ったからって
>なかなか正確には描けないんじゃないの？
そうかなぁ？
音楽だけに限らず、歴史でもファッションでもスポーツでも、取材や調査をして
きちんと書いてる漫画家や小説家は たくさんいるじゃん。
>普段音楽聴いてるだけの人がちょっと取材に行ったからって
>なかなか正確には描けないんじゃないの？
そうかなぁ？
音楽だけに限らず、歴史でもファッションでもスポーツでも、取材や調査をして
きちんと書いてる漫画家や小説家は たくさんいるじゃん。
「知ってる人が少ないから突っ込むな」って発想は好きじゃない。
>>625
スレ違いでスマン。617は主に一条御大の新作へのツッコミに対してのレス。
只、メジャー作家は一般読者の方しか向いてない訳で
ページに限りのある連載漫画だと大多数の読者が興味のある事以外は
説明不足でおざなりになりがちだし、つっこまれても仕方ないような。
>>620
＞「競馬を知らない人が読めばわからないのだから突っ込むな」って言ってるのと同じでしょ？
そんな話をしてるのではナイ。
わからなければｲｲ!!等のナメた考え方はいかんだろ。
そうではなく、取材をしてても面白くする為には
演出としてあえて事実と違うネタを採用する事はあるんじゃないの？って話。
漫画はドキュメンタリーでも学校の教科書でもない訳で
事実を正確に伝える事よりも面白い事が優先されて当然でしょ。
むろん、その演出も度が過ぎると厨漫画とかご都合主義と言われる訳だが・・・。
スレ違いでスマン。617は主に一条御大の新作へのツッコミに対してのレス。
只、メジャー作家は一般読者の方しか向いてない訳で
ページに限りのある連載漫画だと大多数の読者が興味のある事以外は
説明不足でおざなりになりがちだし、つっこまれても仕方ないような。
>>620
＞「競馬を知らない人が読めばわからないのだから突っ込むな」って言ってるのと同じでしょ？
そんな話をしてるのではナイ。
わからなければｲｲ!!等のナメた考え方はいかんだろ。
そうではなく、取材をしてても面白くする為には
演出としてあえて事実と違うネタを採用する事はあるんじゃないの？って話。
漫画はドキュメンタリーでも学校の教科書でもない訳で
事実を正確に伝える事よりも面白い事が優先されて当然でしょ。
むろん、その演出も度が過ぎると厨漫画とかご都合主義と言われる訳だが・・・。
>>629
だからさ、作品を面白くする為に演出として違うことを描くことはみんな判ってるよ。
特に歴史漫画によくあるけど、史実と違うように描いてる作品は多いし
だからといって、それにマジ突っ込みするのは人は少ないよ。（例：日出処の天子など）
だけどNANAの場合は、演出としてじゃなくて本当に知識不足なの。
あなたが最後に１行に書いてるような事がNANAでは起こってるのよ。
というか、矢沢は「パンクを知らない人が読めばわからないんだからつっこむな！」
と言ってるように見えるけどね。
だからさ、作品を面白くする為に演出として違うことを描くことはみんな判ってるよ。
特に歴史漫画によくあるけど、史実と違うように描いてる作品は多いし
だからといって、それにマジ突っ込みするのは人は少ないよ。（例：日出処の天子など）
だけどNANAの場合は、演出としてじゃなくて本当に知識不足なの。
あなたが最後に１行に書いてるような事がNANAでは起こってるのよ。
というか、矢沢は「パンクを知らない人が読めばわからないんだからつっこむな！」
と言ってるように見えるけどね。
631 ：花と名無しさん：03/01/04 18:45 ID:5+R0G109
>629
言ってる事がよくわかりませーん
言ってる事がよくわかりませーん
それにマジ突っ込みするのは人は少ないよ
↓
それにマジ突っ込みをする人は少ないよ。
スマソ
↓
それにマジ突っ込みをする人は少ないよ。
スマソ
矢沢の間違いは、演出としての間違いより
知識不足での間違いだと思うぞ。
演出としての面白さのために、ある事柄をオーバーに描いたり
飛躍して描いたりする場合は、読んでいて大抵わかるからね。
ま、本スレ見てると読者層も若い子が多いし
ナナ＆ハチの恋愛話が読めればいいって
思ってる読者が多そうだから、いいんでないの？って感じだが・・・。
漏れは、11歳下の妹が買ってるので読んでるが
１巻がピークでその後はうんざり度が増すばかりっす。
知識不足での間違いだと思うぞ。
演出としての面白さのために、ある事柄をオーバーに描いたり
飛躍して描いたりする場合は、読んでいて大抵わかるからね。
ま、本スレ見てると読者層も若い子が多いし
ナナ＆ハチの恋愛話が読めればいいって
思ってる読者が多そうだから、いいんでないの？って感じだが・・・。
漏れは、11歳下の妹が買ってるので読んでるが
１巻がピークでその後はうんざり度が増すばかりっす。
知識不足もイタイが、指摘にかこつけて知識ひけらかすのはなおイタイ。
矢沢って、厨が好みそうな作品を作るのはうまいね。
NANAとﾊﾟﾗｷｽが終わったら、以前のようにヤンキー漫画を書き続けると宜しいかと....
NANAとﾊﾟﾗｷｽが終わったら、以前のようにヤンキー漫画を書き続けると宜しいかと....
>>630
「パンクを知らない人が読めばわからないんだからつっこむな！」
そう見える箇所ってどの部分？
>>630
>>633
私は詳しくないのでさっぱりわからないのですが
どこがどう知識不足なのか具体的に教えてくださいな。
演出以外だとハッキリわかる部分ってどのへん？揚げ足取りはナシの方向で。
具体例がないので要領を得ないのですが・・・。
「パンクを知らない人が読めばわからないんだからつっこむな！」
そう見える箇所ってどの部分？
>>630
>>633
私は詳しくないのでさっぱりわからないのですが
どこがどう知識不足なのか具体的に教えてくださいな。
演出以外だとハッキリわかる部分ってどのへん？揚げ足取りはナシの方向で。
具体例がないので要領を得ないのですが・・・。
>636
630でも633でもないが
ここの過去ログにもいろいろと例が出てると思うけど？
最近の例じゃ、ギターのペグが5個つうのと弦が5本。
あとは>103とか...何番か探すの面倒だがライブの描写とか...
全部あげるのしんどいので あとは自分で探してくれ。
630でも633でもないが
ここの過去ログにもいろいろと例が出てると思うけど？
最近の例じゃ、ギターのペグが5個つうのと弦が5本。
あとは>103とか...何番か探すの面倒だがライブの描写とか...
全部あげるのしんどいので あとは自分で探してくれ。
>637
過去ログは見ました。
が、それらは全て凡ミスや揚げ足、演出の範疇では？
もっと具体例があるようなレスでしたので聞いてみたかったのです。
過去ログは見ました。
が、それらは全て凡ミスや揚げ足、演出の範疇では？
もっと具体例があるようなレスでしたので聞いてみたかったのです。
>>639
演出の範疇か範疇じゃないかの、取り方は人それぞれじゃないの？
私としては、パンクファンでもなく、ただの音楽好きで
あなたが望む具体例かどうかわかんないけれども
今時、シドの南京錠をレンの首に・・・というのは非常にイタイ。
これ1つだけでも、あんまり知らないんだろうなぁーとは思ったよ。
だからと言って、力説するつもりはないけどね。
演出の範疇か範疇じゃないかの、取り方は人それぞれじゃないの？
私としては、パンクファンでもなく、ただの音楽好きで
あなたが望む具体例かどうかわかんないけれども
今時、シドの南京錠をレンの首に・・・というのは非常にイタイ。
これ1つだけでも、あんまり知らないんだろうなぁーとは思ったよ。
だからと言って、力説するつもりはないけどね。
>640
南京錠に関しては、ベタなパンクバンドという設定なのだから
私にとっては違和感ありませんでしたが・・・。
なるほど。それを演出と取らない人もいるという事ですね。
確かに人それぞれみたい・・・。
南京錠に関しては、ベタなパンクバンドという設定なのだから
私にとっては違和感ありませんでしたが・・・。
なるほど。それを演出と取らない人もいるという事ですね。
確かに人それぞれみたい・・・。
>>641
そゆことだね＜人それぞれ・・・。
私にとって南京錠は、いくらパンクバンドの設定でも
例えは悪いが、
聖子ちゃんカットを、お気に入りでしてる位の違和感かな？
要するに、ダサダサ！今時、誰もそんな髪型しねーよって感じの違和感です。
パンク好きじゃなくても、これくらいは思うので
パンク好きの人達がツッコミどころが満載ってのは、わかる気もする。
て事でもう寝ます。
そゆことだね＜人それぞれ・・・。
私にとって南京錠は、いくらパンクバンドの設定でも
例えは悪いが、
聖子ちゃんカットを、お気に入りでしてる位の違和感かな？
要するに、ダサダサ！今時、誰もそんな髪型しねーよって感じの違和感です。
パンク好きじゃなくても、これくらいは思うので
パンク好きの人達がツッコミどころが満載ってのは、わかる気もする。
て事でもう寝ます。
見てるとどっちもどっちだよ。
突っ込みさんの人達もどの辺が？とずっと聞いてる人達もなんか粘着。
「いまどき、そんなパンクはいない」と設定はわかっていても
南京錠は2ch的にいうと
ガイシュツを2ch初心者が「きしゅつの間違いだよ、小学校からやり直せ」と
いうくらい最初は読んでいて、こっぱずかしかった。
でも、漫画なのでいいんでないのと思うけど。
とりあえず、2chの2002漫画大賞で面白かった作品と突っ込んだ作品の
2位と3位受賞 おめでと～
突っ込みさんの人達もどの辺が？とずっと聞いてる人達もなんか粘着。
「いまどき、そんなパンクはいない」と設定はわかっていても
南京錠は2ch的にいうと
ガイシュツを2ch初心者が「きしゅつの間違いだよ、小学校からやり直せ」と
いうくらい最初は読んでいて、こっぱずかしかった。
でも、漫画なのでいいんでないのと思うけど。
とりあえず、2chの2002漫画大賞で面白かった作品と突っ込んだ作品の
2位と3位受賞 おめでと～
その２部門って所から色んな意味で人気作という事は言えるわな。
まあ、同一票もあるだろうからホントの所はわからないが。
まあ、同一票もあるだろうからホントの所はわからないが。
＞６４５
関係ないがまあ、初心者はがいしゅつを指摘する確立は高いわな。
関係ないがまあ、初心者はがいしゅつを指摘する確立は高いわな。
>>644
なんかこういうツッコミ萎え
なんかこういうツッコミ萎え
649 ：花と名無しさん：03/01/06 13:25 ID:izG6Pzrv
＞見てるとどっちもどっちだよ。
だったら一生ロムっててください。
だったら一生ロムっててください。
パンクマンガ見たくてＮＡＮＡ買ってるんじゃないのでどーでもいい。
もうあのファッションからしてファンタジーだ。
もうあのファッションからしてファンタジーだ。
別にナナとからまなくても
ハチと商事と淳子とその彼氏（名前忘れた）だけの話で良かったな
１巻のハチ編が一番面白かったし好きだった。。
その後のｻﾃｨｺが出てくるところとかもリアルで良かったし。。
ハチと商事と淳子とその彼氏（名前忘れた）だけの話で良かったな
１巻のハチ編が一番面白かったし好きだった。。
その後のｻﾃｨｺが出てくるところとかもリアルで良かったし。。
シド＆ナンシーってNANA読むまで知らなかった。
とはいっても今知ってるのも名前だけだが。それと南京錠の話。
どーでもいいからsageで。
とはいっても今知ってるのも名前だけだが。それと南京錠の話。
どーでもいいからsageで。
ピストルズ好きだからなんとなく読んでてムカムカした。
ストーリー事態は好きだけどな。
ストーリー事態は好きだけどな。
>648
はげどう。話中断させるだけで大したこと言ってないし。
はげどう。話中断させるだけで大したこと言ってないし。
脳内パンクスが文句をつけてるスレはここでつか？
仮にマジだったとして
共感メインの少女漫画を読んで2chで文句を言ってるようなバンドマンってイケてるのか？
そんなヤシの講釈を聞かされるのもなんだかなぁ。。。
仮にマジだったとして
共感メインの少女漫画を読んで2chで文句を言ってるようなバンドマンってイケてるのか？
そんなヤシの講釈を聞かされるのもなんだかなぁ。。。
656 ：花と名無しさん：03/01/08 00:56 ID:iMsTkjCG
どこがいいのかわからん。
657 ：花と名無しさん：03/01/08 01:17 ID:E5nh0hMX
（´,_ゝ｀）
ピストルズってそんなに有名なの？
洋楽オンチなら知らない人多いんじゃネーノ
>>655
このスレにいるのは殆どが女でしかも普通のパンク好きとかでないかと思うけど。。
このスレにいるのは殆どが女でしかも普通のパンク好きとかでないかと思うけど。。
（´,_ゝ｀）
矢沢だって、ピストルズ知らなかったしね。
ご近所で武の似顔絵描いて来た、読者が「武のモデルはピストルズのシドですか？」
っていうのあって、その時矢沢は「ピストルズのシドか、チェックしよ」って
言ってたもん。
読者がふった、ネタなのにね。
ちゃっかり自分の物にしているね。
ご近所で武の似顔絵描いて来た、読者が「武のモデルはピストルズのシドですか？」
っていうのあって、その時矢沢は「ピストルズのシドか、チェックしよ」って
言ってたもん。
読者がふった、ネタなのにね。
ちゃっかり自分の物にしているね。
つーか、このスレ読むまでピストルズって実在しないと思ってた。
実在すると知ったのは6巻が出た直後ですた。
実在すると知ったのは6巻が出た直後ですた。
レンがピストルズのアルバムに、ベースで参加するって設定は
本人たちの許可えたのかな？
本人たちの許可えたのかな？
>>664
「ピストルズのアルバム」じゃなくって、「ピストルズのトリビュート・アルバム」だよ。
>トリビュート【tribute】 賞賛・感謝などのあかしとしてささげるもの。賛辞。
>トリビュートばん【トリビュート盤】 ある特定の音楽家に対し，
>尊敬や賞賛の意をこめて作られた CD・レコード盤。
>その音楽家の作品をとりあげることが多い。
「ピストルズのアルバム」じゃなくって、「ピストルズのトリビュート・アルバム」だよ。
>トリビュート【tribute】 賞賛・感謝などのあかしとしてささげるもの。賛辞。
>トリビュートばん【トリビュート盤】 ある特定の音楽家に対し，
>尊敬や賞賛の意をこめて作られた CD・レコード盤。
>その音楽家の作品をとりあげることが多い。
そうなんだー
勉強になりました！
勉強になりました！
この人の漫画中身スカスカだよな。
普段ファッション雑誌しか読まない♀がカッコイイと思って
読んでるから売れてるんだろうが。
普段ファッション雑誌しか読まない♀がカッコイイと思って
読んでるから売れてるんだろうが。
天使なんかじゃない、の最初の方は読んでいたけど段々
読まなくなっていったな…。今の絵が気持ち悪くて駄目だ～。
読まなくなっていったな…。今の絵が気持ち悪くて駄目だ～。
マリブルの頃は一平がかっこよくて好きだったけど、
有川くんの方がかっこいいことになってて謎だった…
今の作品もカッコイイのかどうかを全部セリフで済まされている気がする…
厨な読者はジョージをかっこいいと思ってるのだろうか？
有川くんの方がかっこいいことになってて謎だった…
今の作品もカッコイイのかどうかを全部セリフで済まされている気がする…
厨な読者はジョージをかっこいいと思ってるのだろうか？
ジョージは厨からの人気低そうだな、ヘンタイだからw
むしろ嵐・徳森のがもてそう。
しかし、「内容薄い」「社会不適応者が買ってるんだろう」って意見が多いが、
そうかあー？宮川ﾓｻﾖとかのがよっぽど荒唐無稽なかんじだけど・・。
普通の学校を否定してる、「横文字職業＝カコイイ」みたいな観念はたしかになきにしも
あらずだけど、それは漫画の主題ではなくディティールにすぎないし。
それと価値観を同じくする人間が購入者層の多くを占めているという前提も正しいかどうか
証明されてないし。
だいいち批判するってことは立ち読みにしろマンキツにしろ、読んでんでしょ？
文句いいながらw
むしろ嵐・徳森のがもてそう。
しかし、「内容薄い」「社会不適応者が買ってるんだろう」って意見が多いが、
そうかあー？宮川ﾓｻﾖとかのがよっぽど荒唐無稽なかんじだけど・・。
普通の学校を否定してる、「横文字職業＝カコイイ」みたいな観念はたしかになきにしも
あらずだけど、それは漫画の主題ではなくディティールにすぎないし。
それと価値観を同じくする人間が購入者層の多くを占めているという前提も正しいかどうか
証明されてないし。
だいいち批判するってことは立ち読みにしろマンキツにしろ、読んでんでしょ？
文句いいながらw
671 ：花と名無しさん：03/01/09 13:52 ID:ILt806gU
＞６７０
なんでモサヨと比べなきゃならないんですか？
ﾓｻﾖよりマシだから文句言うなっての？？
＞それは漫画の主題ではなくディティールにすぎないし。
ディティールならＯＫなんですか。
＞だいいち批判するってことは立ち読みにしろマンキツにしろ、読んでんでしょ？
＞文句いいながらw
「一度読んだくせに文句言うな」と言いたいんですかね？
なんか全体的に何が言いたいんだかわかんないです。
なんでモサヨと比べなきゃならないんですか？
ﾓｻﾖよりマシだから文句言うなっての？？
＞それは漫画の主題ではなくディティールにすぎないし。
ディティールならＯＫなんですか。
＞だいいち批判するってことは立ち読みにしろマンキツにしろ、読んでんでしょ？
＞文句いいながらw
「一度読んだくせに文句言うな」と言いたいんですかね？
なんか全体的に何が言いたいんだかわかんないです。
恐ろしくどうでもいいことなのですが
パンク好きはへそピアスはしないと思われる。
スレ違いもいいとこなので逝ってきまつ・・・。
パンク好きはへそピアスはしないと思われる。
スレ違いもいいとこなので逝ってきまつ・・・。
676 ：花と名無しさん：03/01/09 19:10 ID:0tdBNu1S
で、＞６７４はアンチスレに文句言いう信者を導きに来たボランティアですか？
677 ：花と名無しさん：03/01/09 21:43 ID:KNgDrN4H
矢沢あいの漫画本当に大好きだけど、いつも連載が続くたびにだんだん
嫌になってくる。
「ご近所」も最初はすっごく楽しくてどーしようもないっ！！って気分だったけど
途中からどうでもよくなった。「パラキス」も今そんな感じだし「ＮＡＮＡ」も
微妙になってきた・・・。
嫌になってくる。
「ご近所」も最初はすっごく楽しくてどーしようもないっ！！って気分だったけど
途中からどうでもよくなった。「パラキス」も今そんな感じだし「ＮＡＮＡ」も
微妙になってきた・・・。
青春モノは面白いと思うんだけど。
天使以降リアリティが感じられない。
ご都合主義のドリーム漫画に成り下がってる気がする。
天使以降リアリティが感じられない。
ご都合主義のドリーム漫画に成り下がってる気がする。
679 ：花と名無しさん：03/01/09 22:41 ID:QZTtsU3D
うん、ファンタジーにおけるリアルさがない。
>>671
アンチスレですから、文句言うなとは言ってませんよ。
批判が的外れだと感じるものがままあると言いたかっただけです。
リアリティのなさを非難するときに「現実との比較」をしている書き込みが多かったけど、
「他漫画との比較」もありじゃないかと思ったので。で、少女漫画というジャンルにおいては
心理描写なんかはリアルなほうじゃないかと。
ﾓｻﾖはあくまでも一例です。
ディティールならＯＫという趣旨ではありません。ディティールではなく主題であると感じている
意見が多いように思ったので。論点はそっちです。
全体的に何が言いたいかわかっていただけたでしょうか。
>>671
ムカつきながら読んでて楽しいのか？と思ったので書いたのですが、「嫌いになりそう」
なスレだから、嫌いではないんですよね。現時点では。自分の読みが浅かったです。
友達はいますのでご心配なくw
アンチスレですから、文句言うなとは言ってませんよ。
批判が的外れだと感じるものがままあると言いたかっただけです。
リアリティのなさを非難するときに「現実との比較」をしている書き込みが多かったけど、
「他漫画との比較」もありじゃないかと思ったので。で、少女漫画というジャンルにおいては
心理描写なんかはリアルなほうじゃないかと。
ﾓｻﾖはあくまでも一例です。
ディティールならＯＫという趣旨ではありません。ディティールではなく主題であると感じている
意見が多いように思ったので。論点はそっちです。
全体的に何が言いたいかわかっていただけたでしょうか。
>>671
ムカつきながら読んでて楽しいのか？と思ったので書いたのですが、「嫌いになりそう」
なスレだから、嫌いではないんですよね。現時点では。自分の読みが浅かったです。
友達はいますのでご心配なくw
クッキーとBOXだけ読んでると矢沢はすごく良く見えるよね（ｗ
相対性マジックというか。
相対性マジックというか。
典型的な雰囲気作家だろ
何でこの漫画が売れてるのかというのは読めばわかる。
女性優位の恋愛感（薄っぺら）を展開して勘違い女を心地よく
してるだけ。でもそれが一番なんだろうな。
それでなくても売れない少女漫画を関心ない連中に買わせるには
それしかないもんな。
女性優位の恋愛感（薄っぺら）を展開して勘違い女を心地よく
してるだけ。でもそれが一番なんだろうな。
それでなくても売れない少女漫画を関心ない連中に買わせるには
それしかないもんな。
なぜに嫌いスレに信者が来訪する必要があるのか小一時間。
こんなスレでｶｺﾂｹてみても逆にｶｺﾜﾙｲYO！
大人しく悪口に耐えるか嫌なら退散しな。
こんなスレでｶｺﾂｹてみても逆にｶｺﾜﾙｲYO！
大人しく悪口に耐えるか嫌なら退散しな。
別にカコツケタわけでも信者でもないですが。ただここまで評価が割れる作家もめずらしいと思って。いくら人気とはいえ。それで嫌いな理由を知りたかったんですよ。
＞一定年齢の同世代にしか理解できない作風だから。
同世代じゃなくて同性ね。
正直、読者の大半は、作者の提示するライフスタイルに共感して
買っているだけだから、普通の漫画ファンには無視されてますよ。
花男とかも全く同じ事が言える。
同世代じゃなくて同性ね。
正直、読者の大半は、作者の提示するライフスタイルに共感して
買っているだけだから、普通の漫画ファンには無視されてますよ。
花男とかも全く同じ事が言える。
まあ、少女漫画久久のスーパーヒット作だから、業界的には
大歓迎でしょうね。 同じヒットならフルバの方が数段読めますがね。
後者は男も読める漫画だが、前者は完全に性別を選ぶしね・・
大歓迎でしょうね。 同じヒットならフルバの方が数段読めますがね。
後者は男も読める漫画だが、前者は完全に性別を選ぶしね・・
漫画を全く読まない女が買うのってこれと花男くらい。
一般的な若い女に支持されてて、そうでない人達には無視されてる、と。
ん？それって文句つけるような事なん？
ん？それって文句つけるような事なん？
要するに自分らは違いがわかると言いたいらしい。いーんじゃないの、ジコマン。
695 ：花と名無しさん：03/01/10 21:06 ID:IjetgGq6
てか、年とらなさすぎ。
ミカコ母ミカコミワコ（そのうちありすも）
ケン、ツトム、→見分けつかない。
ジョージ→水色の髪は引くって前にファッションにあわんだろが。禿るぞ。
奈々→サセ子？存在自体ウザ。
下弦の月だけは、満足だった。
話とかも。
少なくともご近所よりはね。
キャラ消防だったけど、7やパラキスのやつらより全然しっかりしてたし。
矢沢はおしゃれな服がかけなくて残念とか言ってたけど、
むしろ普通の漫画書いたほうがいいんじゃ･･?
別にヴィヴィかいてるだけだし。
なんかファッションワンテンポ遅れてるし。
･…あと前作キャラ出てきてるのは読まないと解らないから読めという事か？
それとも愛着あるだけか？
ミカコ母ミカコミワコ（そのうちありすも）
ケン、ツトム、→見分けつかない。
ジョージ→水色の髪は引くって前にファッションにあわんだろが。禿るぞ。
奈々→サセ子？存在自体ウザ。
下弦の月だけは、満足だった。
話とかも。
少なくともご近所よりはね。
キャラ消防だったけど、7やパラキスのやつらより全然しっかりしてたし。
矢沢はおしゃれな服がかけなくて残念とか言ってたけど、
むしろ普通の漫画書いたほうがいいんじゃ･･?
別にヴィヴィかいてるだけだし。
なんかファッションワンテンポ遅れてるし。
･…あと前作キャラ出てきてるのは読まないと解らないから読めという事か？
それとも愛着あるだけか？
「ご近所物語」を読んで、安野モヨコの「ジェリービーンズ」を
読むと、同じテーマだけにツラくなってくる。
やっぱファッション系の漫画は安野の方がリアルで上手い、って思った。
>>696
ジョージのあの髪の色、髪型、体型、性格、ファッションすべてが
「VELVETgoldmine」っていう映画に出てくるバイセクシャルの"ジョナサン"
まんまパクリ。（っつーか公言してた？）
連載始まった時ちょっとひいた。確かにおもろい映画だけど、公開直後だったし
「まんまかい！」みたいな・・
読むと、同じテーマだけにツラくなってくる。
やっぱファッション系の漫画は安野の方がリアルで上手い、って思った。
>>696
ジョージのあの髪の色、髪型、体型、性格、ファッションすべてが
「VELVETgoldmine」っていう映画に出てくるバイセクシャルの"ジョナサン"
まんまパクリ。（っつーか公言してた？）
連載始まった時ちょっとひいた。確かにおもろい映画だけど、公開直後だったし
「まんまかい！」みたいな・・
信者が何故アンチスレへ来るかと小一時間・・・
空気抜けを妨害してここがなくなったら、本スレの方に
アンチが流れて来て困るのは信者だよ・・・
空気抜けを妨害してここがなくなったら、本スレの方に
アンチが流れて来て困るのは信者だよ・・・
信者がﾏﾀｰﾘな会話してるけどそれは本スレでしな。
ここはアンチが熱く集うスレ。
ここはアンチが熱く集うスレ。
>>700
しかしジッパー読んでるオシャレさんたちは、漫画中のあのファッションで
はたして納得しているんでしょうか。
ジッパーってキューティーより硬派なイメージがあったから、
パラキス掲載の選択は正直意外だった。
リボン掲載時はご近所のノリも有りだと思ってたけど。
しかしジッパー読んでるオシャレさんたちは、漫画中のあのファッションで
はたして納得しているんでしょうか。
ジッパーってキューティーより硬派なイメージがあったから、
パラキス掲載の選択は正直意外だった。
リボン掲載時はご近所のノリも有りだと思ってたけど。
703 ：花と名無しさん：03/01/11 12:07 ID:/2jjmE5h
＞６９６
あの設定も無理矢理すぎというか、そんなにケンに未練あったんだろうか。
あの設定も無理矢理すぎというか、そんなにケンに未練あったんだろうか。
>700
ジッパーをよく立ち読みしてる身でいうのもアレだけど(苦藁、
ジッパーがオシャレかどうかはかなり微妙じゃない？
オシャレというより「単に変な格好」の場合も多々。
厨御用達雑誌「ケラ」と似たようなモンじゃない？
従って、痛いファッションセンスの矢沢マンガを
ジッパー読者も支持してるんではないかなー。
決してすべてのジッパー読者が支持してるとは言いませんが。
何にしても矢沢マンガをオシャレというのは激しく納得いかない。
まともなオシャレさんからも嘲笑されているだろう。
ジッパーをよく立ち読みしてる身でいうのもアレだけど(苦藁、
ジッパーがオシャレかどうかはかなり微妙じゃない？
オシャレというより「単に変な格好」の場合も多々。
厨御用達雑誌「ケラ」と似たようなモンじゃない？
従って、痛いファッションセンスの矢沢マンガを
ジッパー読者も支持してるんではないかなー。
決してすべてのジッパー読者が支持してるとは言いませんが。
何にしても矢沢マンガをオシャレというのは激しく納得いかない。
まともなオシャレさんからも嘲笑されているだろう。
うん。あのビミョーにヤンキーくさいのがよいw矢沢好きでも、あれをオサレと思ってる真性信者は少ないんじゃない？
ゴメン、さすがにジッパーをケラと似たようなもんというのは
言い過ぎたかも。ケラよりゃマシだよね(藁 ｽﾚ違いｽﾏｿ
言い過ぎたかも。ケラよりゃマシだよね(藁 ｽﾚ違いｽﾏｿ
707 ：花と名無しさん：03/01/11 17:18 ID:nxJWkooi
そんなにケンが好きなら翠にやっちまえばよかったんじゃ？
アキラは事故死とか、そこらへん上手くやってさ。
アキラは事故死とか、そこらへん上手くやってさ。
>705
そうなんですか？
信者によって矢沢マンガが語られる時、二言目には「オシャレ」って
形容詞がつくような気がしてましたが・・
矢沢好きでもあれをオシャレと思ってない人が多いんだったら
それは喜ばしいことです。ハイ。
そうなんですか？
信者によって矢沢マンガが語られる時、二言目には「オシャレ」って
形容詞がつくような気がしてましたが・・
矢沢好きでもあれをオシャレと思ってない人が多いんだったら
それは喜ばしいことです。ハイ。
709 ：花と名無しさん：03/01/11 17:27 ID:OjwlE+0J
妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
こちらのＲＵ４８６をどこよりも安いネット最安値でご提供いたします。
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性交後72時間以内なら後から避妊が可能なアフターピルもあります。
http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）
>>708
本スレを見る限りでは、そういう書き込みはあまり見かけないような・・。
心理描写とか、ＮＡＮＡでは話の伏線みたいのが魅力らしい。
てかよくこのスレで、矢沢のセンスに共感する人が買ってるんだろう、
通は買わないみたいな意見があるけど、これってリサーチの結果なのか、
それとも単なる想像なのか、激しく知りたい。
私は矢沢の絵が単純に好きで、買ってるだけなので。
本スレを見る限りでは、そういう書き込みはあまり見かけないような・・。
心理描写とか、ＮＡＮＡでは話の伏線みたいのが魅力らしい。
てかよくこのスレで、矢沢のセンスに共感する人が買ってるんだろう、
通は買わないみたいな意見があるけど、これってリサーチの結果なのか、
それとも単なる想像なのか、激しく知りたい。
私は矢沢の絵が単純に好きで、買ってるだけなので。
711 ：花と名無しさん：03/01/11 22:58 ID:ID1pY061
おーい、ジッパーは厨雑誌だと思うぞ～。
オシャレという一般的な認識からは外れてると思うが。
mini、sweet、springらへんが好みの差こそあれ巷で言うオシャレではないかと。
オシャレという一般的な認識からは外れてると思うが。
mini、sweet、springらへんが好みの差こそあれ巷で言うオシャレではないかと。
薄っぺらい価値観を作品で振りかざしてうざい作者と
それを信奉化する痛いファンが嫌いな人間が集まるところ
なんだよ。
それを信奉化する痛いファンが嫌いな人間が集まるところ
なんだよ。
女版ＤＱＮ御用達漫画家の一番手である事は言うまでもない。
>711
やっぱ厨雑誌という認識でオッケイですか(藁
禿同です
だいたいヤンキーとオシャレって相容れない概念だもんな・・
ヤンキーとヲタもだが。
矢沢は根底にヤンキー精神があるような気がします。
「周りに受け入れられない自分」酔い。
ヲタクにもその一面があることは否定しないけど
ヲタの場合「でもヲタな自分もいけないんだよな」って
ﾁｮﾋﾟｰﾘ自虐入ってたり、一般社会じゃヲタ隠してたり(藁するが
ヤンキーの場合恥じらいもなく
「漏れがＤＱＮなのは全て周りが悪いんだＹＯ！」
一見夢にむかってがんばってるようにも見える矢沢マンガだけど
どーにもそういうＤＱＮ臭がする気が・・
頭いいって設定であっても・・。
やっぱ厨雑誌という認識でオッケイですか(藁
禿同です
だいたいヤンキーとオシャレって相容れない概念だもんな・・
ヤンキーとヲタもだが。
矢沢は根底にヤンキー精神があるような気がします。
「周りに受け入れられない自分」酔い。
ヲタクにもその一面があることは否定しないけど
ヲタの場合「でもヲタな自分もいけないんだよな」って
ﾁｮﾋﾟｰﾘ自虐入ってたり、一般社会じゃヲタ隠してたり(藁するが
ヤンキーの場合恥じらいもなく
「漏れがＤＱＮなのは全て周りが悪いんだＹＯ！」
一見夢にむかってがんばってるようにも見える矢沢マンガだけど
どーにもそういうＤＱＮ臭がする気が・・
頭いいって設定であっても・・。
信者とはいわないまでもかなりの矢沢ファン。
しかしなぜだか最近ＮＡＮＡもパラキスもなんだか気持ち悪い。
見ててつらいと言うよりイヤーな気持ちになる。
それでも毎回楽しみにはしてるんだけどね・・・。
しかしなぜだか最近ＮＡＮＡもパラキスもなんだか気持ち悪い。
見ててつらいと言うよりイヤーな気持ちになる。
それでも毎回楽しみにはしてるんだけどね・・・。
ジッパー、キューティーはおしゃれというより個性的と言うべきかと。
そんでもってジッパーはヤンキー寄りな気がする。キューティーはオタク寄り。
完全に主観だけどｗ
715の言ってることなんとなくわかるなー
ヤンキーって基本的に周りに何かを主張せずにいられない人種だけど、同じ匂いは
確かにする。矢沢漫画からは。
無個性なキャラがいないもん。みんなキャラ立ってて凄い。
そのうち盗んだバイクで走り出すシーンが出てくるんじゃなかろうか。
そんでもってジッパーはヤンキー寄りな気がする。キューティーはオタク寄り。
完全に主観だけどｗ
715の言ってることなんとなくわかるなー
ヤンキーって基本的に周りに何かを主張せずにいられない人種だけど、同じ匂いは
確かにする。矢沢漫画からは。
無個性なキャラがいないもん。みんなキャラ立ってて凄い。
そのうち盗んだバイクで走り出すシーンが出てくるんじゃなかろうか。
でも個性ないキャラはおもしろくないので
おしゃれな個性がほしい。
ヤンキーやオタクでなく
おしゃれな個性がほしい。
ヤンキーやオタクでなく
でも美術系学生ってキューティー系が主流だよね
言うまでもなくＮＡＮＡも御近所も美術系学生が主人公だよね
言うまでもなくＮＡＮＡも御近所も美術系学生が主人公だよね
712は同じこと何度も書いてる人？私はどちらかというとアンチだが、何でも信者で排除したがるのは厨のすることだよ。携帯カキコすまそ。
721 ：花と名無しさん：03/01/12 15:14 ID:4MS1zEwX
信者がプチアンチを装いﾏﾀｰﾘと作品分析するスレはここですか？
本当におしゃれというかセンスを追求してるのは、装苑とか？私には理解できない世界だけど・・
（＾＾）
724 ：花と名無しさん：03/01/13 00:39 ID:4S+o0du1
昔のヤンキーが出てくるような漫画を描いてた頃の方が良かった。
あんまり主人公に共感できなかったと評判の「マリブル」も、今の矢沢作品に比べれば秀作です。
あの頃の漫画の雰囲気が結構よかったのに・・・。
「ご近所」あたりから、変なおしゃれさんを気取った漫画に成り下がってしまって残念。
絶対に「天ない」以前の作品の方が良かった。
あのヤンキーっぽさが「いかにも矢沢」って感じで良かったのにー！！
あんまり主人公に共感できなかったと評判の「マリブル」も、今の矢沢作品に比べれば秀作です。
あの頃の漫画の雰囲気が結構よかったのに・・・。
「ご近所」あたりから、変なおしゃれさんを気取った漫画に成り下がってしまって残念。
絶対に「天ない」以前の作品の方が良かった。
あのヤンキーっぽさが「いかにも矢沢」って感じで良かったのにー！！
ＮＡＮＡは普通に好きなのだか、ほんと本スレの厨が嫌。
「奈々は障司に未練はないが、障司の方はある」とか
「障司が幸子と別れて、奈々とよりを戻したがるが奈々が振る展開がいい」
とか、奈々に感情移入して都合良く考えたがるのが
すっごく気持ち悪い。
「奈々は障司に未練はないが、障司の方はある」とか
「障司が幸子と別れて、奈々とよりを戻したがるが奈々が振る展開がいい」
とか、奈々に感情移入して都合良く考えたがるのが
すっごく気持ち悪い。
>725
商事がまだハチのことが少し気にしてる描写はあるから、それはいいけど
ハチ贔屓が高じて「幸子ムカツクから別れろ」とか言ってるのは醜いよね。
ハチの欠点を正当化してばっかりいないで
ハチの良い所（他人を悪く思わない、自分の非はちゃんと認める）を
もう少し見習ったら？と思う。
DQN娘の自己正当化を促すための漫画みたいになっちゃったね。
矢沢さんはそんなつもりはなかったのかもしれないけど
そういう風に受け止める読者が多すぎて、嫌になってきちゃった。
商事がまだハチのことが少し気にしてる描写はあるから、それはいいけど
ハチ贔屓が高じて「幸子ムカツクから別れろ」とか言ってるのは醜いよね。
ハチの欠点を正当化してばっかりいないで
ハチの良い所（他人を悪く思わない、自分の非はちゃんと認める）を
もう少し見習ったら？と思う。
DQN娘の自己正当化を促すための漫画みたいになっちゃったね。
矢沢さんはそんなつもりはなかったのかもしれないけど
そういう風に受け止める読者が多すぎて、嫌になってきちゃった。
五割増しくらいで現実を美化してるよね。まあ少女漫画の宿命だけど。
>726
商事がハチのこと気にしてるのは、罪悪感と長い間つきあった情から
「あいつにも幸せになってほしい」と思っているのであって
恋人として未練があるのとは全然違うと思う。
でもハチ贔屓の読者にはわからないようだ。
商事がハチのこと気にしてるのは、罪悪感と長い間つきあった情から
「あいつにも幸せになってほしい」と思っているのであって
恋人として未練があるのとは全然違うと思う。
でもハチ贔屓の読者にはわからないようだ。
奈々もパラキスもｾｸｰｽシーン多い気がするのだが
正直言ってストーリに関係あるのか？と。
しかも喘ぎ声までふきだされてるしよ。無駄なｾｸｰｽシーンとシモネタはきもいだけ。
正直言ってストーリに関係あるのか？と。
しかも喘ぎ声までふきだされてるしよ。無駄なｾｸｰｽシーンとシモネタはきもいだけ。
私も商事は未練ないと思う 全然
矢沢の脳内ｶｺｲｲ!!もの。
・たばこ、しかもおっさんくさい銘柄
＞いるよね、吸い始めたばっかりの頃やたら周りに主張したがるヤツ。
・・・お前は厨房かと小一時間・・。
・ヴィヴィアン
＞ロンドンのヴィヴィアンは日本人客だらけでキモイでつ。だいたい、
本来は若いちんくしゃ娘の着る服じゃねぇだろ。
・美大生
＞あんな美大生はいない。たまにいても影で笑われているかネタにされる。
・ｾｸｰｽ
＞ほら、元ヤンだしさ。
あのCASAブルータスの特集にも劣るヘボん・ライフスタイルに憧れてる
香具師が実在するならば、ちょいと会ってみたいよ。
・たばこ、しかもおっさんくさい銘柄
＞いるよね、吸い始めたばっかりの頃やたら周りに主張したがるヤツ。
・・・お前は厨房かと小一時間・・。
・ヴィヴィアン
＞ロンドンのヴィヴィアンは日本人客だらけでキモイでつ。だいたい、
本来は若いちんくしゃ娘の着る服じゃねぇだろ。
・美大生
＞あんな美大生はいない。たまにいても影で笑われているかネタにされる。
・ｾｸｰｽ
＞ほら、元ヤンだしさ。
あのCASAブルータスの特集にも劣るヘボん・ライフスタイルに憧れてる
香具師が実在するならば、ちょいと会ってみたいよ。
「ピアス（ひとつの耳に五つ以上）」を忘れてるYO！〈元ヤンだからな
>>731
バンドマンもｶｺｲｲと思ってそう。
実際は貧乏だし、小汚いし、DQN多い。
煙草は洋モク吸うのがｶｺｲｲと思ってると思う。
あと、ちょっと前の話だけどヤンキーとオタは本質は一緒。
内側にグレたらオタになり、外側にグレたらヤンキーになる。
実際、ヤンキーでオタな奴も結構いる。
バンドマンもｶｺｲｲと思ってそう。
実際は貧乏だし、小汚いし、DQN多い。
煙草は洋モク吸うのがｶｺｲｲと思ってると思う。
あと、ちょっと前の話だけどヤンキーとオタは本質は一緒。
内側にグレたらオタになり、外側にグレたらヤンキーになる。
実際、ヤンキーでオタな奴も結構いる。
たまにはあげとくか。
あのピアスつけまくりって本とダッサイ
信者ｽﾚで、「ﾉﾌﾞが奈々の布団をはぎとったのはやりすぎ！」みたいなのがけっこう書いてあったんで、
どんな感じだったんだろう～と興味を持って今月号読んできたんですけど、
改めて信者ｽﾚのﾚﾍﾞﾙの低さを痛感してしまいました。
どんな感じだったんだろう～と興味を持って今月号読んできたんですけど、
改めて信者ｽﾚのﾚﾍﾞﾙの低さを痛感してしまいました。
>>733
やっぱそうなのか。昔、ヤンキー系の少女雑誌で、アニオタを馬鹿にした
記事が載った。オタクはこんなにキモい！みたいな趣旨のね。
そしたら、次の号で謝罪文と読者からの大量の投書みたいなのが一緒に
載ってたんだよね。「私はヤンキーだけど、アニメや同人誌もだいすきです」
みたいなのが。
やっぱそうなのか。昔、ヤンキー系の少女雑誌で、アニオタを馬鹿にした
記事が載った。オタクはこんなにキモい！みたいな趣旨のね。
そしたら、次の号で謝罪文と読者からの大量の投書みたいなのが一緒に
載ってたんだよね。「私はヤンキーだけど、アニメや同人誌もだいすきです」
みたいなのが。
あー、あげなくていいよ。こんなｱﾌｫスレ
＞739
非人道的とはいわないけど、男の器量として程度が低いと思う。
あんな男やだ。
非人道的とはいわないけど、男の器量として程度が低いと思う。
あんな男やだ。
＞741さん
つかぬことを伺いますが、
そんな短絡的な発想しかできなくて、ちゃんと社会の中生きていけてますか？
人事ながら心配です。
つかぬことを伺いますが、
そんな短絡的な発想しかできなくて、ちゃんと社会の中生きていけてますか？
人事ながら心配です。
ﾉﾌﾞが布団剥ぎ取ったのを、「男としての器量が足りない」って言うけど、
ﾊﾀﾁやそこらのｶﾞｷはあんなもんだと思うよ。
なんか理想を求めすぎてません？はっきりいって漫画に夢見すぎ。
ﾊﾀﾁやそこらのｶﾞｷはあんなもんだと思うよ。
なんか理想を求めすぎてません？はっきりいって漫画に夢見すぎ。
ﾉﾌﾞがあの時、布団を取らないで「奈々、体大丈夫か？」とでも言って、
心配そうに頭のひとつでも撫でたらよかったのかしらね？
ｺﾞﾑつけてﾔってたはずの彼女が妊娠して、
しかもそれを奈々からじゃなく「叶わない」と思ってるﾀｸﾐに聞かされて、
そんな状況の中で↑の行動ができる男はどれだけいるんだろう（ｗ
心配そうに頭のひとつでも撫でたらよかったのかしらね？
ｺﾞﾑつけてﾔってたはずの彼女が妊娠して、
しかもそれを奈々からじゃなく「叶わない」と思ってるﾀｸﾐに聞かされて、
そんな状況の中で↑の行動ができる男はどれだけいるんだろう（ｗ
現実の男よりも女に都合のいい男ばっかりが出てくるのが少女漫画だと
思うんでつが・・・。
リアルな男よりは、「こんなﾔｼいねえよ！」みたいなのを見たいっていうか。
ﾓｻｽﾚいったほうがいいかも、私ｗ
思うんでつが・・・。
リアルな男よりは、「こんなﾔｼいねえよ！」みたいなのを見たいっていうか。
ﾓｻｽﾚいったほうがいいかも、私ｗ
はい、なんとかw
私は単に「質問」しただけだったんですが、何かカチンとくるところが
あったみたいですね、ごめんなさいw
私は単に「質問」しただけだったんですが、何かカチンとくるところが
あったみたいですね、ごめんなさいw
741って頭悪そうだね。
＞741ｻﾝ
ただ単に質問したかっただけなんですね。
じゃぁ私も普通に答えますけど、男の知り合いはいますよー普通に。
期待に答えられなくてすみませんね（ｗ
ただ単に質問したかっただけなんですね。
じゃぁ私も普通に答えますけど、男の知り合いはいますよー普通に。
期待に答えられなくてすみませんね（ｗ
なんでｱﾝﾁｽﾚに信者（741とか）来るんだろー？
そればっかりが理解できない・・・・。
そればっかりが理解できない・・・・。
751 ：花と名無しさん：03/01/17 02:10 ID:+vy4ByAi
すげえ自作ジエン・・そんなに悔しかったか・・
ﾊﾟﾗｷｽってなんだか堂々めぐりだよね。紫、ｼﾞｮｰｼﾞに冷たくされ落ち込む→自分はおもちゃにされてると悩む→しかしｼﾞｮｰｼﾞが優しくなる→やっぱりｼﾞｮｰｼﾞはいい奴！ 紫は成長してんだかしてないんだかわからん。物語も進展してんの？
756 ：花と名無しさん：03/01/17 14:31 ID:M1UlsQBC
がいしゅつですが、ジョージのよさがわかりません。
ジョージに優しくされてハッピー！やっぱり好き♪って思考が、都合のいいバカ女
にしか見えないんですが。
ゆかりはジョージのどこが好きなんですか？「優しさ」ｗ？
ジョージに優しくされてハッピー！やっぱり好き♪って思考が、都合のいいバカ女
にしか見えないんですが。
ゆかりはジョージのどこが好きなんですか？「優しさ」ｗ？
紫はｼﾞｮｰｼﾞﾏﾏと似てるから、アメとムチ攻撃に弱いんだね。私もそのタチだよ（ｳﾂ
私もジョージは、矢沢の男キャラで一番嫌い・・・
あんなんどこがいいのかわかんない・・・
あんなんどこがいいのかわかんない・・・
生ハム…でなくて生ハメはアカンやろうと小一時間
760 ：花と名無しさん：03/01/17 21:29 ID:KpCeFCga
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741しつこいな・・
自作自演なら証拠あげてくださいよ。
ホント頭悪いな。
自作自演なら証拠あげてくださいよ。
ホント頭悪いな。
762 ：花と名無しさん：03/01/17 23:13 ID:b0NyOVW2
アホな信者が混ざると迷惑だよね。
ところで私もジョージは本当に何もかもがきもいと思う。
脛ばっかりかじってないでバイトのひとつでもしてみろよ、と。
ところで私もジョージは本当に何もかもがきもいと思う。
脛ばっかりかじってないでバイトのひとつでもしてみろよ、と。
763 ：花と名無しさん：03/01/17 23:27 ID:fTQdALR6
別にバイトしなくてもいいと思うけど。
多分741はただの釣り師なので、アフォとか言うほど思うツボ・・
765 ：花と名無しさん：03/01/17 23:29 ID:hylCPN8S
ジョージのよさ、私もわかりません。
かっこいい事言って女（紫）を引っかけるバカ男、でも実は本当にかっこ
いい奴で・・・って裏も見えないし。
つーか、何年も連載してて、そういう記述が見あたらないし（強いて言うなら
デザイナーの才能くらいか）。
かっこいい事言って女（紫）を引っかけるバカ男、でも実は本当にかっこ
いい奴で・・・って裏も見えないし。
つーか、何年も連載してて、そういう記述が見あたらないし（強いて言うなら
デザイナーの才能くらいか）。
でも男女のことなんて当人同士しかわからないしねえ・・。漫画でソレいっちゃおしまいだが。
>>766
>でも男女のことなんて当人同士しかわからないしねえ・・。
それ本気で言ってるの？
そりゃそうだろうけど、漫画は読む人の為にあるんだよ！
読む側にわかってもらえるような、満足いくような漫画描くのが、プロでしょう？
ジョージがいいって思ってるのは、紫と矢沢本人だけじゃない？
それじゃあ、読者はストレス溜まるよ・・・
>でも男女のことなんて当人同士しかわからないしねえ・・。
それ本気で言ってるの？
そりゃそうだろうけど、漫画は読む人の為にあるんだよ！
読む側にわかってもらえるような、満足いくような漫画描くのが、プロでしょう？
ジョージがいいって思ってるのは、紫と矢沢本人だけじゃない？
それじゃあ、読者はストレス溜まるよ・・・
読め！とか買え！などと強制されてる訳じゃあるまいし
ストレス溜めてまで読まなくてもいいのでは？
ストレス溜めてまで読まなくてもいいのでは？
>>767
>>766は「漫画でソレいっちゃおしまい」と書いてるぞ。ちゃんと嫁。
全ての読者を満足させる漫画なんぞありえんが
客観的に見て、ランキングなどから想像するに満足してる読者は多いのではないか？
読者とか読む側などといった言葉を使わず、私は・・・と主観で話してるのなら
何も文句はないがな。
>>766は「漫画でソレいっちゃおしまい」と書いてるぞ。ちゃんと嫁。
全ての読者を満足させる漫画なんぞありえんが
客観的に見て、ランキングなどから想像するに満足してる読者は多いのではないか？
読者とか読む側などといった言葉を使わず、私は・・・と主観で話してるのなら
何も文句はないがな。
ロクデナシに惹かれる女は多いから。。
ジョージのよさ（てかハマりどころ）が全くわからんという人は、幸せだ。リアルでそういう男にひっかかんないもん。
ジョージの良さも分からんが、紫、奈々の良さも分からん。
紫の良さって見た目だけ？
あんなヒステリックな女、やだ。
紫の良さって見た目だけ？
あんなヒステリックな女、やだ。
でもジョージって人気あるよ。ファンサイトとかYAHOOとかみると。
でも私もジョージは嫌いだ。頭でかくみえるし。
ジョージといい,晃といい,タクミといい私の嫌いなキャラは
人気あるんだよな。(そういや如月も嫌いだった)
紫は少なくともジョージ一筋ではあるし,自分が進むべき道を
見つけて努力してはいるし親に反抗して家出したことも
遅すぎた反抗期と言うことでそこまで批判されるほどではないと思うし,
奈々よりずっと頑張ってるしマシだと思う。
しかしあの｢超可愛げのない性格｣がすべてを台無しにしてしまう。
でも私もジョージは嫌いだ。頭でかくみえるし。
ジョージといい,晃といい,タクミといい私の嫌いなキャラは
人気あるんだよな。(そういや如月も嫌いだった)
紫は少なくともジョージ一筋ではあるし,自分が進むべき道を
見つけて努力してはいるし親に反抗して家出したことも
遅すぎた反抗期と言うことでそこまで批判されるほどではないと思うし,
奈々よりずっと頑張ってるしマシだと思う。
しかしあの｢超可愛げのない性格｣がすべてを台無しにしてしまう。
774 ：花と名無しさん：03/01/18 15:49 ID:eVLIYrB5
>766
こういうノリの読者が嫌だ・・・
こういうノリの読者が嫌だ・・・
ジョージがどうしても高校生に見えません・・・
776 ：花と名無しさん：03/01/18 19:29 ID:UMSgq8FF
当方イエモンファンでＮＡＮＡ読んだ事あるんですが、
タクミが吸ってる煙草はイエモンのギターのエマが吸ってる煙草だったので
びっくりしました…
矢沢はイエモンファンなんだそうで。
タクミが吸ってる煙草はイエモンのギターのエマが吸ってる煙草だったので
びっくりしました…
矢沢はイエモンファンなんだそうで。
矢沢ってミーハーすぎる。
ころころ変わるし・・・・・
ドリカム、ジュディマリはどうなった？？トータスとかも。
ころころ変わるし・・・・・
ドリカム、ジュディマリはどうなった？？トータスとかも。
ミーハーなのはわかるが
趣味なんか10年も経てば変わるだろうて。
ってか、藻前らなんでそう短絡思考なんだ？
趣味なんか10年も経てば変わるだろうて。
ってか、藻前らなんでそう短絡思考なんだ？
そうだよ。
ジュリマリ、ﾄｰﾀｽなんて
過去ブレイクしたアーティストだろ？
とくにドリカムなんて今好きなやつも
カラオケで歌うやつもいないよ｡よっぽどのやつ以外は
ジュリマリ、ﾄｰﾀｽなんて
過去ブレイクしたアーティストだろ？
とくにドリカムなんて今好きなやつも
カラオケで歌うやつもいないよ｡よっぽどのやつ以外は
781 ：花と名無しさん：03/01/18 23:58 ID:ne8G9246
「天ない」は嫌なキャラも、一応愛すべきキャラって感じで、本当に嫌いなキャラがいなかったな。
今の矢沢作品は、嫌いなキャラばっかりだ・・・。
特にパラキス。主人公がこんなに嫌いな漫画も初めてだ。
紫もジョージも大嫌い！！！！
今の矢沢作品は、嫌いなキャラばっかりだ・・・。
特にパラキス。主人公がこんなに嫌いな漫画も初めてだ。
紫もジョージも大嫌い！！！！
ミーハーとか新し物好きってのは漫画家にとって必要な感覚ではないの？
あくまでメジャー作家にとって、という意味だけど。
ｵﾀの漫画読み、失礼、コアな漫画読みは
そういうメジャー指向が気に入らないのだろうが・・・。
あくまでメジャー作家にとって、という意味だけど。
ｵﾀの漫画読み、失礼、コアな漫画読みは
そういうメジャー指向が気に入らないのだろうが・・・。
というか、そのミーハーさが作品に滲み出てるのがどうもね･･･。
コロコロ色々変わりすぎてついていけない
コロコロ色々変わりすぎてついていけない
そうそう。ミーハーなら作品に出さないと思うし。
ｶﾅｰﾘ流行好きだよね！
流行好きでも確固たる意思を持たない作者がｲﾀｲよ…
ｶﾅｰﾘ流行好きだよね！
流行好きでも確固たる意思を持たない作者がｲﾀｲよ…
矢沢が自分で流行を咀嚼してないのがダメなんだＹＯ！
新し好きなら他に行ってるはずだし…中途半端な流行追い具合がイタイんだよね…
咀嚼してて作品にしてるなら違う方向にいったと思うし。
あれはビミョウだよ…。
新し好きなら他に行ってるはずだし…中途半端な流行追い具合がイタイんだよね…
咀嚼してて作品にしてるなら違う方向にいったと思うし。
あれはビミョウだよ…。
矢沢って確か３６くらいでしょ？
その年でミーハーってすごいな・・
その年でミーハーってすごいな・・
つーか、ゆきちゃん命みたいだったじゃない、本人にも会ったって言ってたし
ゆきちゃんって、まだ芸能界にいるよね？
今は話題にも出さないんじゃ・・・・・
ゆきちゃんって、まだ芸能界にいるよね？
今は話題にも出さないんじゃ・・・・・
がんばっとるねー。
なんかワケワカランのがおるなー。
もうちょっと咀嚼して確固たる意思を持ってレスしてくれよ。ﾌﾟ
もうちょっと咀嚼して確固たる意思を持ってレスしてくれよ。ﾌﾟ
790 ：花と名無しさん：03/01/19 10:49 ID:cLbD/WVX
yukiの時代も終わったよ。
当たり前だけど、ジュディマリはレベッカにはたどり着けないまま終わったね。
yukiはnokkoにはなれない。
所詮、そんなもんだよ。
当たり前だけど、ジュディマリはレベッカにはたどり着けないまま終わったね。
yukiはnokkoにはなれない。
所詮、そんなもんだよ。
791 ：花と名無しさん：03/01/19 13:57 ID:g0Uxgp5G
>781
同意。
読者の年齢層が高くなったからああいうキャラ出さなきゃとか思ったんだろうか。
「こんな奴いねーよ」ってキャラでも前のほうがよかった。
同意。
読者の年齢層が高くなったからああいうキャラ出さなきゃとか思ったんだろうか。
「こんな奴いねーよ」ってキャラでも前のほうがよかった。
792 ：花と名無しさん：03/01/19 19:19 ID:wIKyzxCJ
ああそっか、なんでパラキスがイラつくのかと思ったら、好感を持てる
中身のあるキャラがいないからだ・・
とくに外見ばかりで中身スカスカの紫とジョージの性格が嫌すぎる。
家柄・容姿・環境とも恵まれている設定なのに、これといった成長の
兆しが見えなくて読んでる方もモチベーションが上がらない。
これでもか、というほどお世間知らずなぼっちゃまとお穣ちゃまの
着せ変えゴッコに共感持てるとこが見出せない・・
中身のあるキャラがいないからだ・・
とくに外見ばかりで中身スカスカの紫とジョージの性格が嫌すぎる。
家柄・容姿・環境とも恵まれている設定なのに、これといった成長の
兆しが見えなくて読んでる方もモチベーションが上がらない。
これでもか、というほどお世間知らずなぼっちゃまとお穣ちゃまの
着せ変えゴッコに共感持てるとこが見出せない・・
初来板記念カキコ
天ない連載中のころちょうどりぼん読んでた。途中（口が顔の半分を占めるようになった
頃）からみどりがうざくなって、その後ご近所が始まってから完全に撤退。
あの頃は若かった･･･（苦笑
今思えば矢沢のマンガが嫌いとかゆー以前に矢沢自体が嫌いだったのかと思う次第でつ。
だってコミックスの余談とかが自意識過剰っぽくて･･･
天ない連載中のころちょうどりぼん読んでた。途中（口が顔の半分を占めるようになった
頃）からみどりがうざくなって、その後ご近所が始まってから完全に撤退。
あの頃は若かった･･･（苦笑
今思えば矢沢のマンガが嫌いとかゆー以前に矢沢自体が嫌いだったのかと思う次第でつ。
だってコミックスの余談とかが自意識過剰っぽくて･･･
794 ：花と名無しさん：03/01/20 00:26 ID:9BtojdlM
確かに、パラキスの登場人物って中身がないやつばっかりだね。
いくら外見ばっかり飾っても魅力がない。
矢沢は時代の流れに敏感なようだが、あんなファッションしてるやつは時代遅れとか言う以前にいない。
一部の勘違い以外は。
天ないの翠やケンの服装は可愛かったけど、パラキスはダサい・・・。
紫はただのセックス依存女。
見ていて気持ち悪い。
同じ悩める優等生でも、マミリンは好きだったのに・・・。
本当に紫が嫌い。ジョージもキモい。
矢沢に言いたい。
これ以上、つまらないものを描かないで欲しい。
昔は面白い漫画もあったのに・・・。
その作品の価値まで下がってしまうぞ！！
紫にしても、実和子にしても、セックス依存女だな。
いくら外見ばっかり飾っても魅力がない。
矢沢は時代の流れに敏感なようだが、あんなファッションしてるやつは時代遅れとか言う以前にいない。
一部の勘違い以外は。
天ないの翠やケンの服装は可愛かったけど、パラキスはダサい・・・。
紫はただのセックス依存女。
見ていて気持ち悪い。
同じ悩める優等生でも、マミリンは好きだったのに・・・。
本当に紫が嫌い。ジョージもキモい。
矢沢に言いたい。
これ以上、つまらないものを描かないで欲しい。
昔は面白い漫画もあったのに・・・。
その作品の価値まで下がってしまうぞ！！
紫にしても、実和子にしても、セックス依存女だな。
ﾌﾞｸｵﾌでまだNANA200円買取？急がなきゃ
天ないの頃はりぼん買ってたから読んでいた。ドリカム風な事がちょこちょこ
出るようになってから（何か主人公が学際で歌歌ってたの覚えてるw）嫌いに
なってきた…。 最近雑誌の広告でこの人の絵を見てビックリした。何か
楠まき（うろ覚え）チックな絵になってきたね…。ガリガリさとか影の
つけ方とかが。
マンせー意見しかないと思ってたからこのスレ見つけて嬉しくて初書きこ
出るようになってから（何か主人公が学際で歌歌ってたの覚えてるw）嫌いに
なってきた…。 最近雑誌の広告でこの人の絵を見てビックリした。何か
楠まき（うろ覚え）チックな絵になってきたね…。ガリガリさとか影の
つけ方とかが。
マンせー意見しかないと思ってたからこのスレ見つけて嬉しくて初書きこ
しかし現実に紫みたいな勉強っぷりだったら、落ちるだろう大学・・・。
高校では落ちこぼれっぽい設定だし。
優等生ってわけでもないような。
高校では落ちこぼれっぽい設定だし。
優等生ってわけでもないような。
798 ：花と名無しさん：03/01/23 02:07 ID:hbPFqj0o
大学いうてもピンキリやん。
799 ：花と名無しさん：03/01/23 02:13 ID:4TCrWOpW
マリブルからいきなり作風変わって出てきたから（天ない）
なんかビックリしたの覚えてる。
やっとボディコンがなくなったというか。
なんかビックリしたの覚えてる。
やっとボディコンがなくなったというか。
800 ：花と名無しさん：03/01/23 02:57 ID:XIUr5iL4
>>798
紫の母親が名も知らない三流大学を許すと思うか？
紫には大学受験失敗して欲しいな。こんな中途半端なやつが合格したら、大学生の価値が下がることは必須。
世の中はそんなに甘くない。男とやりまくってモデルやっていい大学には合格できないよ、普通。
まあ、矢沢の糞漫画だからそれもアリかもしれないが。
とにかく紫が大っ嫌い！！ジョージも大っ嫌い！！
やりまくりの紫、妊娠すれば面白いのに♪
ジョージは責任とらなさそうだね。言葉では一応責任取るとかいってんのに、態度が全然そうじゃないって感じで。
で、モデルの話もパーになるとか。
それくらいなくちゃ「パラキス」は面白くない。
紫の母親が名も知らない三流大学を許すと思うか？
紫には大学受験失敗して欲しいな。こんな中途半端なやつが合格したら、大学生の価値が下がることは必須。
世の中はそんなに甘くない。男とやりまくってモデルやっていい大学には合格できないよ、普通。
まあ、矢沢の糞漫画だからそれもアリかもしれないが。
とにかく紫が大っ嫌い！！ジョージも大っ嫌い！！
やりまくりの紫、妊娠すれば面白いのに♪
ジョージは責任とらなさそうだね。言葉では一応責任取るとかいってんのに、態度が全然そうじゃないって感じで。
で、モデルの話もパーになるとか。
それくらいなくちゃ「パラキス」は面白くない。
801 ：花と名無しさん：03/01/23 02:59 ID:XIUr5iL4
奈々が妊娠するよりも紫が妊娠する展開の方が言いと思う。
紫、ジョージとナマ→いつも通りにちょっとしたことでけんか→「あたし、なんでこんな男に振り回されてるんだろう？」とジョージとの別れを決意。モデル業に専念しようとする→生理が来ないもしかして・・・→御懐妊！！
→内緒にするも、実和子あたりに気づかれる→妊娠がジョージにばれる→とりあえずジョージは「わかったよ、責任取ればいいんだろ」と言う→出産を決意し、嶋本に報告→モデルとしての自覚が無いと怒られるが一応祝福してもらう
→紫ママに勘当される→ジョージ、香と浮気→紫、嫉妬に狂う。妊娠したことを後悔（ジョージは子どもを道具にしても繋いで置けない）→しかし、おろせない→ジョージの母親と同じ運命に→メデタシ、メデタシ♪
紫のモデルサクセスストーリーになんかしないで欲しい。
ドロドロの展開にして欲しい。
いっそのこと、紫が自殺するとかね。
紫、ジョージとナマ→いつも通りにちょっとしたことでけんか→「あたし、なんでこんな男に振り回されてるんだろう？」とジョージとの別れを決意。モデル業に専念しようとする→生理が来ないもしかして・・・→御懐妊！！
→内緒にするも、実和子あたりに気づかれる→妊娠がジョージにばれる→とりあえずジョージは「わかったよ、責任取ればいいんだろ」と言う→出産を決意し、嶋本に報告→モデルとしての自覚が無いと怒られるが一応祝福してもらう
→紫ママに勘当される→ジョージ、香と浮気→紫、嫉妬に狂う。妊娠したことを後悔（ジョージは子どもを道具にしても繋いで置けない）→しかし、おろせない→ジョージの母親と同じ運命に→メデタシ、メデタシ♪
紫のモデルサクセスストーリーになんかしないで欲しい。
ドロドロの展開にして欲しい。
いっそのこと、紫が自殺するとかね。
パラキス読んだ。別にアンチじゃないけど気になったことが…。
仮にも服飾マンガなのにあの着物はいいの？
レースをつけてアレンジ云々じゃなくて、それ以前に着物が描けてなかったよ…。
仮にも服飾マンガなのにあの着物はいいの？
レースをつけてアレンジ云々じゃなくて、それ以前に着物が描けてなかったよ…。
カラオケ行ったら演歌の名曲集めたアルバムの
ちらしがのってて、アルバムのジャケを矢沢がかいてた。
NANAの奈々の友達のあとがきでママやってるキャラが
着物きて振り向きざまっていう絵だったんだけど、
どんな凡骨漫画家が描いても色っぽくみえる構図なのに
色気もなんもなくて、別に演歌好きでもなんでもないが
演歌バカにしてんのかと本気で思った。
ちらしがのってて、アルバムのジャケを矢沢がかいてた。
NANAの奈々の友達のあとがきでママやってるキャラが
着物きて振り向きざまっていう絵だったんだけど、
どんな凡骨漫画家が描いても色っぽくみえる構図なのに
色気もなんもなくて、別に演歌好きでもなんでもないが
演歌バカにしてんのかと本気で思った。
演歌をバカにしてるもなにも、そもそも演歌の名曲を集めたアルバムではないと思うが。
所詮、適当に文句をつけてるだけという事は理解できますた。
所詮、適当に文句をつけてるだけという事は理解できますた。
>>804
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗｲﾏｽﾀ(w
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗｲﾏｽﾀ(w
>>800-801
何か嫌なことでもあった？漏れも矢沢アンチだが、もまいの場合アンチっていうより
何かで鬱憤晴らしたいだけの奴にしか見えないんだが。
ちなみにいわゆる一流大学でも最近は入りやすくなってるよ？
学部によっては本当に一流なの？ってレベルだし。
何か嫌なことでもあった？漏れも矢沢アンチだが、もまいの場合アンチっていうより
何かで鬱憤晴らしたいだけの奴にしか見えないんだが。
ちなみにいわゆる一流大学でも最近は入りやすくなってるよ？
学部によっては本当に一流なの？ってレベルだし。
>>806
アンチにもいろいろいるんでしょうか。
私は、今の連載のふぁっそんはどうかと思うが、マリブル時代は矢沢好きでした。ええ。
正当に理由を挙げて批判したり、単純に嫌いってのは分かる。
しかしだからって「本ｽﾚはレベル低い」とか言っちゃうのはいかがなものかと。
本当の漫画読みが多いらしいこのスレのレベルも、見てる限りあまり論理的・説得的な
かきこは少ないような・・・。
アンチにもいろいろいるんでしょうか。
私は、今の連載のふぁっそんはどうかと思うが、マリブル時代は矢沢好きでした。ええ。
正当に理由を挙げて批判したり、単純に嫌いってのは分かる。
しかしだからって「本ｽﾚはレベル低い」とか言っちゃうのはいかがなものかと。
本当の漫画読みが多いらしいこのスレのレベルも、見てる限りあまり論理的・説得的な
かきこは少ないような・・・。
訂正。
＞本当の漫画読みが多いらしいこのスレのレベルも、見てる限りあまり論理的・説得的な
＞かきこは少ないような・・・。
このスレのレベルも高くはないように見える、という趣旨ね。
＞本当の漫画読みが多いらしいこのスレのレベルも、見てる限りあまり論理的・説得的な
＞かきこは少ないような・・・。
このスレのレベルも高くはないように見える、という趣旨ね。
>802
はげどう。帯とかヤバイよ…花魁じゃないんだから。
しかしジョージは紫を着せ替え人形として好きなんだな、と今回のでしみじみ感じた。
自己満足カップルだなー。自分しか見えてない２人。
はげどう。帯とかヤバイよ…花魁じゃないんだから。
しかしジョージは紫を着せ替え人形として好きなんだな、と今回のでしみじみ感じた。
自己満足カップルだなー。自分しか見えてない２人。
天ない以降嫌いですが何か？
いたいファッションしたキャラを見るたびに
それはイケてると思ってるのかと小１時間(略
現在の矢沢オタてーのはご近所以前を認めないってのもお決まり。
矢沢はっきし言って、もう引退しろ。
いたいファッションしたキャラを見るたびに
それはイケてると思ってるのかと小１時間(略
現在の矢沢オタてーのはご近所以前を認めないってのもお決まり。
矢沢はっきし言って、もう引退しろ。
紫や奈々やナナの不幸なんて,ユリウス=フォン=アーレンスマイヤの
不幸に比べたら取るに足りん！
とＮＡＮＡやパラキスとオルフェウスの窓を同時に鑑賞して思う。
不幸に比べたら取るに足りん！
とＮＡＮＡやパラキスとオルフェウスの窓を同時に鑑賞して思う。
813 ：花と名無しさん：03/01/25 01:30 ID:LjQXohBc
ナナって不幸？
あんなに好きだったＮＡＮＡが嫌になってきた。
パラキスは終わりそうなのでどうでも良い。
そして馬鹿だけどなんとなく擁護してしまうキャラだったハチや、
カッコ良くて憧れてしまうキャラだったナナ、
もうどっちにも共感できない。
パラキスは終わりそうなのでどうでも良い。
そして馬鹿だけどなんとなく擁護してしまうキャラだったハチや、
カッコ良くて憧れてしまうキャラだったナナ、
もうどっちにも共感できない。
>815理由よかったら聞かせて下さい
817 ：花と名無しさん：03/01/25 19:49 ID:/cSFJ+O9
818 ：花と名無しさん：03/01/25 21:12 ID:s4bZXTI2
てーか飽きた、ＮＡＮＡ。そして矢沢キャラで一番嫌いなのは実果子。
もうアカンだろ今月号…
あれを御都合主義と言わずしてなにを御都合主義というのか。
あの展開でも信者たちははたして「リアル」だの「共感できる」だの言えるのだろうか。
あれを御都合主義と言わずしてなにを御都合主義というのか。
あの展開でも信者たちははたして「リアル」だの「共感できる」だの言えるのだろうか。
>>819
信者でもあのまま丸く収まるとは思ってないだろうよ。
信者でもあのまま丸く収まるとは思ってないだろうよ。
収まるか収まらないかの問題じゃ無いんじゃ？
話の展開そのものがもうアウト。
話の展開そのものがもうアウト。
読解力の問題。
短絡思考な香具師にはわからんだろうて。
短絡思考な香具師にはわからんだろうて。
短絡思考な香具師がこの作家さんの信者って気がするが・・・
いやーアンチだって「矢沢作品の何処が駄目か」説明できないんだからどっこいって気がする。私は中立やけど。今のとこ。
短絡思考なヤツはアンチにも信者にもいるしどっちもどっちでしょ。
本ｽﾚを見てると信者の方が多そうだとは思うけどね。
本ｽﾚを見てると信者の方が多そうだとは思うけどね。
短絡思考ちゃんより、自分に読解力があると思ってる香具師の方がイタイ
ってか、自分たちの意見がスレをみた矢沢の作品に
反映されてると思っている香具師がイタすぎ
反映されてると思っている香具師がイタすぎ
アンチ意見にカチンときたら「アンタにはわかんないでしょ」てレスつける、
「私は解ってるから」みたいなヤツこそ短絡的と言う罠。
どういう展開になっても「そうくるとは！矢沢やっぱり凄い！」でﾏﾝｾｰだもん。
読解力あって思慮深い人の言動とは到底思えない。
「私は解ってるから」みたいなヤツこそ短絡的と言う罠。
どういう展開になっても「そうくるとは！矢沢やっぱり凄い！」でﾏﾝｾｰだもん。
読解力あって思慮深い人の言動とは到底思えない。
しかしアンチのが選民意識強いのは間違いない。本当の漫画読みさんだもんね、なんたって。
間違いないだって（w
本スレ、香ばしいのが一匹いるね。
誰も聞いちゃあないのに自分語り。
悦に入ってんのはどなたですか？（；´Д｀）
誰も聞いちゃあないのに自分語り。
悦に入ってんのはどなたですか？（；´Д｀）
どれ？
みんな香ばしく見えるよ？（ｗ
みんな香ばしく見えるよ？（ｗ
みんなそれなりに香ばしいがｗ「これってどうなの？」的な書き込みに
さも悟りきったかのように偉そうに、それでいてトンチンカンなレスを
返してるヤツが特に香ばしい。
もうすっかりROMからヲチに変わったよ。あのスレの見方が。
さも悟りきったかのように偉そうに、それでいてトンチンカンなレスを
返してるヤツが特に香ばしい。
もうすっかりROMからヲチに変わったよ。あのスレの見方が。
834 ：花と名無しさん：03/01/28 03:19 ID:BdWvFsNF
ここの人冷めてて心地いい
負けを認めて落ち着いてる感じ
サチコ（美少女な邪魔者キャラが出てきてひいた
でも絵は好き
負けを認めて落ち着いてる感じ
サチコ（美少女な邪魔者キャラが出てきてひいた
でも絵は好き
835 ：花と名無しさん：03/01/28 03:26 ID:g1X0P50F
人を好きになるのに顔も性格もない
どっか選んで好きなのは好きじゃない
…と思う
ﾊﾟﾗ､ﾅﾅん中なら嵐が一番タイプあんなふーにズカズカ言ってくる人いないかなー
じゅんちゃんとか
面倒見よさげできつい言い方？の人好き
どっか選んで好きなのは好きじゃない
…と思う
ﾊﾟﾗ､ﾅﾅん中なら嵐が一番タイプあんなふーにズカズカ言ってくる人いないかなー
じゅんちゃんとか
面倒見よさげできつい言い方？の人好き
836 ：花と名無しさん：03/01/28 04:03 ID:Y9+Luoza
837 ：花と名無しさん：03/01/28 13:20 ID:WGBGxNzf
映画館でピストルズの映画の予告を見たんだけど、そこに
「シドはギターなんて弾けない」っていう台詞があって・・・
そうしたら本当だったみたい。
ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/oaoasissuoa/sonota/pisutorus.htm
彼らは、敏腕プロデューサーが仕掛けた商業バンド。
ついでに、ビビアン・ウェストウッドまで売ってしまったとか。
彼らの衣装として。
で、画像あるけど、左から二番目の風車？持ったようなのがシド。
右から二番目の全身レザーがリーダーのジョニー・ロットン。
見た目で選ばれただけある？のか・・・
レンはシドのギターに惚れたのかな？
だとしたら、弾くテクではなくて、壊すテク？
とここまで書いたけど、この漫画自体は結構好き（笑）
「シドはギターなんて弾けない」っていう台詞があって・・・
そうしたら本当だったみたい。
ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/oaoasissuoa/sonota/pisutorus.htm
彼らは、敏腕プロデューサーが仕掛けた商業バンド。
ついでに、ビビアン・ウェストウッドまで売ってしまったとか。
彼らの衣装として。
で、画像あるけど、左から二番目の風車？持ったようなのがシド。
右から二番目の全身レザーがリーダーのジョニー・ロットン。
見た目で選ばれただけある？のか・・・
レンはシドのギターに惚れたのかな？
だとしたら、弾くテクではなくて、壊すテク？
とここまで書いたけど、この漫画自体は結構好き（笑）
>>827
矢沢さんは２ちゃん見てると思うよ。
たぶん編集とかも。
存在を知らないならともかく、今や超有名サイトなんだし。
中傷や叩きで傷つくから見ない、という漫画家もいるだろうけど
矢沢スレはそういう書き込み少ないし、読者の批判や感想をうけとめて
より良い作品にしようという気持ちがあるなら
こんなに熱い討論が繰り広げられてる場所を無視するわけはない。
公式ページやファンレターは見るだろうけど２ちゃんは見ないでしょ、
というのは「矢沢さんに２ちゃんねらなんかであってほしくない」つー
ファンの願望だと思う。
矢沢さんは２ちゃん見てると思うよ。
たぶん編集とかも。
存在を知らないならともかく、今や超有名サイトなんだし。
中傷や叩きで傷つくから見ない、という漫画家もいるだろうけど
矢沢スレはそういう書き込み少ないし、読者の批判や感想をうけとめて
より良い作品にしようという気持ちがあるなら
こんなに熱い討論が繰り広げられてる場所を無視するわけはない。
公式ページやファンレターは見るだろうけど２ちゃんは見ないでしょ、
というのは「矢沢さんに２ちゃんねらなんかであってほしくない」つー
ファンの願望だと思う。
このスレ痛い。冷めてるんじゃなく現実じゃ友達いないヲタの集団
悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
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悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。悪そうな孤独な人に弱いのよ。
>>837
そんなのパンク少しでも好きな香具師なら誰でも知ってる。
ついでにナンシーはぶさいく。（関係なさすぎ）
正直、まだNANA好きだし、読んでるけど
シド＋ピストルズマンセーっぷりが本気でヤダ。
矢沢が思ってるほど素晴らしいバンドでもベーシストでもないと思うぞ。
そんなのパンク少しでも好きな香具師なら誰でも知ってる。
ついでにナンシーはぶさいく。（関係なさすぎ）
正直、まだNANA好きだし、読んでるけど
シド＋ピストルズマンセーっぷりが本気でヤダ。
矢沢が思ってるほど素晴らしいバンドでもベーシストでもないと思うぞ。
（＾＾）
みなさん、どう思います？
>844
何が？
何が？
>844
リア厨なんじゃないの…。天然煽り。
リア厨なんじゃないの…。天然煽り。
あーあ、誰だよ乗り込んだの。
楽しい魚血対象だったのに…。
楽しい魚血対象だったのに…。
あのスレがいかに同じ人間が何回もレスして回ってるのかよく分かる。
タクミ厨の痛々しさ爆発だね。
順を追って発言読むとよ～く分かる。
タクミ厨の痛々しさ爆発だね。
順を追って発言読むとよ～く分かる。
215 ：花と名無しさん ：03/01/27 21:08 ID:???
タクミ派がいっぱいいてうれしい
217 ：花と名無しさん ：03/01/27 21:18 ID:???
＞２１６
承諾したんだよ
うれし泣きしてたじゃん
225 ：花と名無しさん ：03/01/27 21:26 ID:???
＞２２１
そんなことないよ
227 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:03 ID:???
＞２２６
行きたいような
行きたくないような
233 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:40 ID:???
＞２２９
同感
嵐もいやだ
タクミ派がいっぱいいてうれしい
217 ：花と名無しさん ：03/01/27 21:18 ID:???
＞２１６
承諾したんだよ
うれし泣きしてたじゃん
225 ：花と名無しさん ：03/01/27 21:26 ID:???
＞２２１
そんなことないよ
227 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:03 ID:???
＞２２６
行きたいような
行きたくないような
233 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:40 ID:???
＞２２９
同感
嵐もいやだ
235 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:53 ID:???
知己って，下弦の？
ＮＡＮＡ読んでから、見たんだけど、頭がくらくらしたよ
この髪形は、女たらしキャラかって
あと、ご近所でもいたよね
違ってたらスマソ
ナンセ、最近のＦＡＮだから
236 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:56 ID:???
>>２３４
ありがと
260 ：花と名無しさん ：03/01/28 08:40 ID:???
ブラストのツアーグッズより、トラネスのが欲しい
２００２年にはブラストデビューで、そのころには、トラネス解散か、落ち目って事？
266 ：花と名無しさん ：03/01/28 09:07 ID:???
最初っからずーっと好きだったよ
だって、背は高いし、かっこいいし、才能あり、経済力ありだし
タクミの遺伝子欲しいよー
272 ：花と名無しさん ：03/01/28 15:16 ID:???
レイラって、２２歳位？
シンちゃんって１５か１６だよね
あきらかに犯罪？
知己って，下弦の？
ＮＡＮＡ読んでから、見たんだけど、頭がくらくらしたよ
この髪形は、女たらしキャラかって
あと、ご近所でもいたよね
違ってたらスマソ
ナンセ、最近のＦＡＮだから
236 ：花と名無しさん ：03/01/27 22:56 ID:???
>>２３４
ありがと
260 ：花と名無しさん ：03/01/28 08:40 ID:???
ブラストのツアーグッズより、トラネスのが欲しい
２００２年にはブラストデビューで、そのころには、トラネス解散か、落ち目って事？
266 ：花と名無しさん ：03/01/28 09:07 ID:???
最初っからずーっと好きだったよ
だって、背は高いし、かっこいいし、才能あり、経済力ありだし
タクミの遺伝子欲しいよー
272 ：花と名無しさん ：03/01/28 15:16 ID:???
レイラって、２２歳位？
シンちゃんって１５か１６だよね
あきらかに犯罪？
277 ：花と名無しさん ：03/01/28 17:16 ID:???
何はともあれ、ハチが、寺島旅館の若女将にならなくてよかったー
ノブのお母さんに、いびりまくられるの見たくないよ
あとは、タクミと、ハチの子育て漫画になるかだな
ハチとタクミ、大好きだけど、ハチには愛人でいてほしかった
そのほうが、面白いもん
278 ：花と名無しさん ：03/01/28 17:23 ID:???
タクミって、女癖悪いとか、散々言われてるのに、スキャンダルになってないのは、よっぽど、きれいに別れてんだろな
最後のサービスに、スイートルームで....
ハチと、新婚旅行に行ってもスイートルームとまれないじゃん
ハチが、これが、最後？！って思うかもしれないし
290 ：花と名無しさん ：03/01/28 19:25 ID:???
以前、ななが、タクミのことを、共犯者みたい、と言ってた意味が、わかったよ
292 ：花と名無しさん ：03/01/28 19:28 ID:???
ハチ＆タクミの子と、ナナ＆レンの子での続ＮＡＮＡキボーン
294 ：花と名無しさん ：03/01/28 20:07 ID:???
タクミ、私の子も認知して！
何はともあれ、ハチが、寺島旅館の若女将にならなくてよかったー
ノブのお母さんに、いびりまくられるの見たくないよ
あとは、タクミと、ハチの子育て漫画になるかだな
ハチとタクミ、大好きだけど、ハチには愛人でいてほしかった
そのほうが、面白いもん
278 ：花と名無しさん ：03/01/28 17:23 ID:???
タクミって、女癖悪いとか、散々言われてるのに、スキャンダルになってないのは、よっぽど、きれいに別れてんだろな
最後のサービスに、スイートルームで....
ハチと、新婚旅行に行ってもスイートルームとまれないじゃん
ハチが、これが、最後？！って思うかもしれないし
290 ：花と名無しさん ：03/01/28 19:25 ID:???
以前、ななが、タクミのことを、共犯者みたい、と言ってた意味が、わかったよ
292 ：花と名無しさん ：03/01/28 19:28 ID:???
ハチ＆タクミの子と、ナナ＆レンの子での続ＮＡＮＡキボーン
294 ：花と名無しさん ：03/01/28 20:07 ID:???
タクミ、私の子も認知して！
本ｽﾚは余程あのｽﾚﾀｲが嫌なんだろう、とにかく消費しようとしてる。
わざわざコピペせんでいい・・・
>838
確かに矢沢が2ちゃんねらであって欲しくはないよ。
ってか、いい年こいて厨房の煩悩意見に振り回されているんだとしたら、
本当にイヤダ。もともと、無責任な意見ばっかりなんだから。
微妙に論点ずれてるけど、矢沢が2ちゃんを見てることを非難してる
んじゃないよ。言いたい放題言って「あたった！あたった！」と
調子よく解釈している香具師をアイタタ･･･。といってるだけ。
そんなに、自分の予想が当たって嬉しくて、違ってたら文句を言うなら
自分で漫画家にでもなったら？
「あの漫画のこの言葉は私が言ったのよ～」的な意見は自分で勝手に
ｱﾎﾞｰﾝして欲しいわ～！2ちゃんに書けば本人に聞き入れてもらえるなんて
勘違もいいとこ。
なれば？
確かに矢沢が2ちゃんねらであって欲しくはないよ。
ってか、いい年こいて厨房の煩悩意見に振り回されているんだとしたら、
本当にイヤダ。もともと、無責任な意見ばっかりなんだから。
微妙に論点ずれてるけど、矢沢が2ちゃんを見てることを非難してる
んじゃないよ。言いたい放題言って「あたった！あたった！」と
調子よく解釈している香具師をアイタタ･･･。といってるだけ。
そんなに、自分の予想が当たって嬉しくて、違ってたら文句を言うなら
自分で漫画家にでもなったら？
「あの漫画のこの言葉は私が言ったのよ～」的な意見は自分で勝手に
ｱﾎﾞｰﾝして欲しいわ～！2ちゃんに書けば本人に聞き入れてもらえるなんて
勘違もいいとこ。
なれば？
いくえみ稜の私がいてもいなくても、ってマンガで、そんなシーンあったなあ
856 ：花と名無しさん：03/01/29 17:51 ID:6EojlDa/
>>813
割と同意。話の描きかたのせいなんだろうけど、なんか紫もみわこも、
恋というより肉欲に溺れてるようにしか見えなひ。特に美和子、きもいんだよ。
嵐のレイープは母親（名前なんだっけ）の教育の至らなさの現れか？
それでも許す美和子はやさしいんじゃなくて、幼馴染を嫌いになる勇気がないだけ
って感じがする。それを「やさしさ」とか言われてもなぁ・・・。単にダメ男に
都合の言いバカ女じゃん。
割と同意。話の描きかたのせいなんだろうけど、なんか紫もみわこも、
恋というより肉欲に溺れてるようにしか見えなひ。特に美和子、きもいんだよ。
嵐のレイープは母親（名前なんだっけ）の教育の至らなさの現れか？
それでも許す美和子はやさしいんじゃなくて、幼馴染を嫌いになる勇気がないだけ
って感じがする。それを「やさしさ」とか言われてもなぁ・・・。単にダメ男に
都合の言いバカ女じゃん。
>そんなに、自分の予想が当たって嬉しくて、違ってたら文句を言うなら
>自分で漫画家にでもなったら？
>「あの漫画のこの言葉は私が言ったのよ～」的な意見は自分で勝手に
>ｱﾎﾞｰﾝして欲しいわ～！2ちゃんに書けば本人に聞き入れてもらえるなんて
>勘違もいいとこ。
>なれば？
「矢沢さんは２ちゃん見てると思う」と書いただけで
なぜこんなことを言われねばならんのだろう…
こんなことしたことも思ったことも１度もないんすけど。
なに興奮してんの…？
>自分で漫画家にでもなったら？
>「あの漫画のこの言葉は私が言ったのよ～」的な意見は自分で勝手に
>ｱﾎﾞｰﾝして欲しいわ～！2ちゃんに書けば本人に聞き入れてもらえるなんて
>勘違もいいとこ。
>なれば？
「矢沢さんは２ちゃん見てると思う」と書いただけで
なぜこんなことを言われねばならんのだろう…
こんなことしたことも思ったことも１度もないんすけど。
なに興奮してんの…？
ミワコ確かにｷﾓｲね
先月号で嵐がトイレにこもったら「たまってるなら泊まりに行くよ？」
なんていわんでいいよ
先月号で嵐がトイレにこもったら「たまってるなら泊まりに行くよ？」
なんていわんでいいよ
>857
論点のズレたレス返してきたのはそっちなんですけど？(w
熱い討論？ふざけないでよ。イタイ討論の間違いじゃん？
そっちこそ、冷静なふりしないでよ(W
論点のズレたレス返してきたのはそっちなんですけど？(w
熱い討論？ふざけないでよ。イタイ討論の間違いじゃん？
そっちこそ、冷静なふりしないでよ(W
>859
383＝857は読解力がなく日本語が下手なので許してやってちょっ！
383＝857は読解力がなく日本語が下手なので許してやってちょっ！
838＝857だった。ｽﾏｿ。
う～ん、そっか！じゃあ許しちゃう♪(w
>859
「ってか、自分たちの意見がスレをみた矢沢の作品に
反映されてると思っている香具師がイタすぎ」
て書いてたから、矢沢さん２ちゃんは見てるだろうし、そしたら反映も
されてるだろうから、「イタすぎ」とか決めつけられないんじゃ？と
思っただけなんだけど。
論点ずれてるかなあ。
私は深く考えて漫画読まないから、矢沢スレ楽しくロムってて
「熱い討論だなー」と思ってるんだけど。
なんかすごく気にさわったみたいでびっくり…。
そんなつもりじゃなかったんで、謝るよ。ごめんね。
「ってか、自分たちの意見がスレをみた矢沢の作品に
反映されてると思っている香具師がイタすぎ」
て書いてたから、矢沢さん２ちゃんは見てるだろうし、そしたら反映も
されてるだろうから、「イタすぎ」とか決めつけられないんじゃ？と
思っただけなんだけど。
論点ずれてるかなあ。
私は深く考えて漫画読まないから、矢沢スレ楽しくロムってて
「熱い討論だなー」と思ってるんだけど。
なんかすごく気にさわったみたいでびっくり…。
そんなつもりじゃなかったんで、謝るよ。ごめんね。
>863
べつに、気に触ったとか言われて謝られても、そんなにテンパってないのだが（ｗ
う～ん、見てる＝反映されてると思うのがそもそも･･･。
ま、思うのは勝手なんだけど、それをわざわざスレで騒ぐのが「イタすぎ」
と言ってるんだけなんだけど？はっきり言うと「だから何？」って感じ。
そんなに２ちゃんの内容と似てると嬉しいのかな？それって悦に入るほどのこと？
大体、似てる言葉が出るとすぐ、「2ちゃんのネタだ！」と騒ぐ香具師って、
2ちゃん中心に世界が回ってると思ってる証拠じゃん？
てか、うちらも十分イタイ香具師。ｽﾏｿ。
べつに、気に触ったとか言われて謝られても、そんなにテンパってないのだが（ｗ
う～ん、見てる＝反映されてると思うのがそもそも･･･。
ま、思うのは勝手なんだけど、それをわざわざスレで騒ぐのが「イタすぎ」
と言ってるんだけなんだけど？はっきり言うと「だから何？」って感じ。
そんなに２ちゃんの内容と似てると嬉しいのかな？それって悦に入るほどのこと？
大体、似てる言葉が出るとすぐ、「2ちゃんのネタだ！」と騒ぐ香具師って、
2ちゃん中心に世界が回ってると思ってる証拠じゃん？
てか、うちらも十分イタイ香具師。ｽﾏｿ。
>>856
実和子の年頃で肉欲って言うほどエッチが気持ちいいものなんだろうか？
エッチ以外では愛を確かめられない女だと解釈してたんだけど。
嫌いになれないっていうよりは、嫌われたくなくて（元々孤立気味だし）
とりあえずエッチする以外の方法が思いつかないっていうか。
（ハチもヘタレと仲直りしようとした時にそんなこと考えてたなぁ）
「やさしさ」に関しては確かにバカ男のバカ女に対する幻想って感じはする。
実和子の年頃で肉欲って言うほどエッチが気持ちいいものなんだろうか？
エッチ以外では愛を確かめられない女だと解釈してたんだけど。
嫌いになれないっていうよりは、嫌われたくなくて（元々孤立気味だし）
とりあえずエッチする以外の方法が思いつかないっていうか。
（ハチもヘタレと仲直りしようとした時にそんなこと考えてたなぁ）
「やさしさ」に関しては確かにバカ男のバカ女に対する幻想って感じはする。
なんかパワーを持てあましてるヤツがいるな…
矢沢の普通の読者（信者だけじゃなく、否定的な読み方をしていない読者含む）
よりも、アンチのが平均年齢低いのかもなあ、このスレ見てると。
本ｽﾚは厨房っぽいカキコも目立つけど、上から下まで幅広い感じがする。
よりも、アンチのが平均年齢低いのかもなあ、このスレ見てると。
本ｽﾚは厨房っぽいカキコも目立つけど、上から下まで幅広い感じがする。
うざってえ
869 ：花と名無しさん：03/01/30 01:16 ID:CMHpV+sv
紫も実和子もただセックスが好きなだけ。
深い理由なんて無いと思う。
１回やったら盛りがついちゃってるだけ。
馬鹿の典型。
どーでもいいけど、実和子ってやっぱり精神的におかしい病気なんだよね？
だからヒロくんは医者になるんだよね？
何の病気なんだろ？
１７歳にしては精神年齢が低すぎるよね。何か知能が低いような気もする。
こんなヤツが自分の周りにいたらウザイな。
そのくせ性に関しては一人前・・・。
実和子がいじめられてるシーンが番外編であったけど、しょうがないと思う・・・。
実和子みたいなヤツがいたら周りは迷惑だよ。
女の子の友達が出来なくても当然だと思う。
紫は・・・所詮、ジョージの性の奴隷。
ジョージのオモチャにされてることに気づけよ、と思う。
深い理由なんて無いと思う。
１回やったら盛りがついちゃってるだけ。
馬鹿の典型。
どーでもいいけど、実和子ってやっぱり精神的におかしい病気なんだよね？
だからヒロくんは医者になるんだよね？
何の病気なんだろ？
１７歳にしては精神年齢が低すぎるよね。何か知能が低いような気もする。
こんなヤツが自分の周りにいたらウザイな。
そのくせ性に関しては一人前・・・。
実和子がいじめられてるシーンが番外編であったけど、しょうがないと思う・・・。
実和子みたいなヤツがいたら周りは迷惑だよ。
女の子の友達が出来なくても当然だと思う。
紫は・・・所詮、ジョージの性の奴隷。
ジョージのオモチャにされてることに気づけよ、と思う。
矢沢のエロネタ（とかHシーン）ってなんだかこなれてない気がする。
ノブと奈々がやった時も恥ずかしくなるくらいキラキラしてたし
かと思えばリアルにピルの画像つかったりしてて変な現実感あるし
上手く言えないけど足りなすぎたり足しすぎてたりで中間が無い…
たまにエロネタ覚えたての中学生の会話を聞いた時のような
生暖かい気分になる。
ノブと奈々がやった時も恥ずかしくなるくらいキラキラしてたし
かと思えばリアルにピルの画像つかったりしてて変な現実感あるし
上手く言えないけど足りなすぎたり足しすぎてたりで中間が無い…
たまにエロネタ覚えたての中学生の会話を聞いた時のような
生暖かい気分になる。
本スレ矢沢ファン（信者）って
アイタタタタタ
な人、多いよね・・・
アイタタタタタ
な人、多いよね・・・
ﾊﾟﾗｷｽも面白くないが869みたいなのも友達になりたくないな・・。女同士で群れてそうなタイプっつーか。
873 ：８６９：03/01/30 03:17 ID:0fAkbvya
872と友達になりたいとは思ってないよ（藁
874 ：花と名無しさん：03/01/30 03:26 ID:pW3ig7s3
「ﾀｸﾐ、ｺﾞﾑつけて･･･」 「つけたよ（信じるなよ俺の言うことなんか）」
875 ：花と名無しさん：03/01/30 03:26 ID:pW3ig7s3
「あたし産みたいの･･･」 「結婚するか（信じるなよ俺の言うことなんか）」
876 ：花と名無しさん ：03/01/30 03:38 ID:0fAkbvya
ハチ妊娠を知ったノブの行動に批判的な意見が多いみたいだが・・・
みなさん、自分に置き換えて考えてみましょう。
あなたには好きな男の人がいます。でも、その人には体の関係がある女がいます。
その女は、彼のことを「シッポ振ってついて来た」と言っています。
彼は、その女と別れてあなたを選んでくれます。
「あいつとはちゃんと切るから」と言って。
しかし！！
女が妊娠発覚！！どう考えても父親は彼・・・。
あなたはどんな行動をとります？
「嘘でもいいから弁解してよ！！」って叫びたくなりませんか？
裏切られた気持ちでいっぱいになりませんか？
みなさん、自分に置き換えて考えてみましょう。
あなたには好きな男の人がいます。でも、その人には体の関係がある女がいます。
その女は、彼のことを「シッポ振ってついて来た」と言っています。
彼は、その女と別れてあなたを選んでくれます。
「あいつとはちゃんと切るから」と言って。
しかし！！
女が妊娠発覚！！どう考えても父親は彼・・・。
あなたはどんな行動をとります？
「嘘でもいいから弁解してよ！！」って叫びたくなりませんか？
裏切られた気持ちでいっぱいになりませんか？
なんか意味不明なんだが・・・
>878
つーか、２ちゃんでマルチポストすんなや（ｗ
つーか、２ちゃんでマルチポストすんなや（ｗ
あ、ｽﾏｿ >876だった(w
馬鹿みたいにｾｸｰｽシーンを書き続ける作者はどうなの?
売る方法にｾｸｰｽシーンしか思いつか無いのか?とｵﾓﾃｼﾏｳのだが
売る方法にｾｸｰｽシーンしか思いつか無いのか?とｵﾓﾃｼﾏｳのだが
>>880
最近の漫画家のほとんどに対してそう思うYO
最近の漫画家のほとんどに対してそう思うYO
882 ：花と名無しさん：03/01/31 01:00 ID:GwW787yw
>869
>１７歳にしては精神年齢が低すぎるよね。何か知能が低いような気もする。
高齢出産で生まれたから精子薄かったんじゃん？これがホントの精薄児。
>１７歳にしては精神年齢が低すぎるよね。何か知能が低いような気もする。
高齢出産で生まれたから精子薄かったんじゃん？これがホントの精薄児。
性の奴隷!!
すっげﾚﾄﾛな表現だ……。
ｺﾞﾒﾝ、めっちゃ笑ったよ…
すっげﾚﾄﾛな表現だ……。
ｺﾞﾒﾝ、めっちゃ笑ったよ…
885 ：花と名無しさん：03/01/31 04:14 ID:6BOOaPzl
887 ：花と名無しさん：03/01/31 15:12 ID:+uC9OQcV
>>869
●障は理性より本能が勝っているので性に関して貪欲なケースが多いのです。
みわこも知能低そう。なんか物を論理的に考えるシーンがどこにもない。
一見おしゃれにしか興味ない脳たりん、でも実は芯が強い、というヒロインのパタ
ーンを見事に崩している貴重なサンプルです。一見バカ、中身もバカ。
●障は理性より本能が勝っているので性に関して貪欲なケースが多いのです。
みわこも知能低そう。なんか物を論理的に考えるシーンがどこにもない。
一見おしゃれにしか興味ない脳たりん、でも実は芯が強い、というヒロインのパタ
ーンを見事に崩している貴重なサンプルです。一見バカ、中身もバカ。
888 ：花と名無しさん：03/02/01 01:27 ID:aNxLlCTm
>886
それでも私は漫画に必要以上のｾｸｰｽシーンは必要無いと思うなぁ。。
何でエロイ顔しながらアンアン言うシーンが必要なんだ？
NANAやパラキスがエロ漫画じゃない限りｾｸｰｽシーンばっか書くのは
正統な売り出し方ではないと思うわけです。
それでも私は漫画に必要以上のｾｸｰｽシーンは必要無いと思うなぁ。。
何でエロイ顔しながらアンアン言うシーンが必要なんだ？
NANAやパラキスがエロ漫画じゃない限りｾｸｰｽシーンばっか書くのは
正統な売り出し方ではないと思うわけです。
890 ：花と名無しさん：03/02/01 03:26 ID:zEX0fwnl
>>889
やばい ワラｔ
やばい ワラｔ
【海外旅行板】『日本海』と表記しない航空会社は？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50
韓国は、各国の航空会社にも抗議を続けて、機内誌・座席モニターの地図を
日本海東海併記か、東海単独に変更をさせています
まさかと思うようなところでも、出たらしっかりと叩き潰しましょう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/l50
韓国は、各国の航空会社にも抗議を続けて、機内誌・座席モニターの地図を
日本海東海併記か、東海単独に変更をさせています
まさかと思うようなところでも、出たらしっかりと叩き潰しましょう
確かに、ジョージと紫はふと見ると裸でベッドにいるイメージが（笑）
寝るのと、パラキス絡みで会ってるの以外で2人で過ごす時間ってのが
あまり描かれてないというか…ジョージにとって紫がその程度の女だってことが
描きたいのかな？あの2人は本気なんだかどうなんだかわからん。
ハチは男と寝ることで心の隙間を埋めてるみたいな所があるから、
そういうシーンが多くても「あーまたか、しょうがない奴だねー」って感じ。
なくても成り立つだろう…と思ったシーンは、ナナとレン全般。
つきあってるんだからやってても不思議はないけど、この2人は別に
体の関係をいちいち物語で見せる必要は感じない。
寝るのと、パラキス絡みで会ってるの以外で2人で過ごす時間ってのが
あまり描かれてないというか…ジョージにとって紫がその程度の女だってことが
描きたいのかな？あの2人は本気なんだかどうなんだかわからん。
ハチは男と寝ることで心の隙間を埋めてるみたいな所があるから、
そういうシーンが多くても「あーまたか、しょうがない奴だねー」って感じ。
なくても成り立つだろう…と思ったシーンは、ナナとレン全般。
つきあってるんだからやってても不思議はないけど、この2人は別に
体の関係をいちいち物語で見せる必要は感じない。
必要どうこうもそうだけど、厨房へのサービスシーンにも思えた（ｗ
エロを覚え始めたばかりなのに、知った被るっていうか
「こういうシーンでも読み流せるアタシ」対象っていうか。
エロを覚え始めたばかりなのに、知った被るっていうか
「こういうシーンでも読み流せるアタシ」対象っていうか。
確かにストーリーの必要性以外にも、矢沢氏にそういう描写をしてみたい願望は
あったっぽい。欲求不満とかそういう意味じゃなくw
いままでそういうシーンが禁止されてる雑誌で連載してたのが、対象年齢高めの
雑誌に変わったから。
あったっぽい。欲求不満とかそういう意味じゃなくw
いままでそういうシーンが禁止されてる雑誌で連載してたのが、対象年齢高めの
雑誌に変わったから。
コンドームにモザイクかけろと言われて悔し泣きした人だもんね。
「こういうシーンを読み流せないアタシ」ってのは厨房、またはおばはんくさいな。精神的に。
898 ：花と名無しさん：03/02/03 03:30 ID:dugoSmt0
紫ってウザイ女だね。
これほどまでに共感できない主人公もめずらしい。
単なる自己中女じゃん。
ジョージもウザイな。
最近の紫ってジョージにぶち込まれてりゃ満足って感じだな。
これほどまでに共感できない主人公もめずらしい。
単なる自己中女じゃん。
ジョージもウザイな。
最近の紫ってジョージにぶち込まれてりゃ満足って感じだな。
セックス覚えたての頃は、女だって猿みたいになることあるでしょ。
大人になっても、新しい男と初めてした翌日は、仕事中も反芻しちゃう
ことは未だにあるよ。
矢沢を擁護する気は一切ないんだけど、セックスに過剰反応しすぎの
香具師多くてﾋﾞｸ-ﾘ。
なんで少女漫画にセックスシーンあったらダメなの？
体の関係があるからこその「切なさ」みたいなのを描くのも、少女漫画の
技法としてはありなんじゃないのかな？
まあ、矢沢はそういう技法の域まで達してないから、イタいと思うし、
繰り返すけど、矢沢を擁護したくて書いてる訳じゃないんだけどさ。
大人になっても、新しい男と初めてした翌日は、仕事中も反芻しちゃう
ことは未だにあるよ。
矢沢を擁護する気は一切ないんだけど、セックスに過剰反応しすぎの
香具師多くてﾋﾞｸ-ﾘ。
なんで少女漫画にセックスシーンあったらダメなの？
体の関係があるからこその「切なさ」みたいなのを描くのも、少女漫画の
技法としてはありなんじゃないのかな？
まあ、矢沢はそういう技法の域まで達してないから、イタいと思うし、
繰り返すけど、矢沢を擁護したくて書いてる訳じゃないんだけどさ。
･･･いや、それ非少女漫画だし(w
901 ：花と名無しさん：03/02/03 22:15 ID:iXVhkU0M
最近のはちょっとちがうけど、キスとか濡れ場を何とかして書かないで、それでもドキドキするようなものが少女漫画だと思う。
なのに敢えて書こうとするのは、対象年齢が低くてもレディコミに分類してもいいような。
なのに敢えて書こうとするのは、対象年齢が低くてもレディコミに分類してもいいような。
本スレの奴ら、今度は家について語りはじめますたよ。
怖いよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
怖いよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
904 ：花と名無しさん：03/02/04 00:13 ID:YO+acKbi
うん、同棲してよーがどうでもいいじゃんねぇ。
何か最近は矢沢作品そのものより本スレをヲチしてる。
おかしいよ、本スレ住人
何か最近は矢沢作品そのものより本スレをヲチしてる。
おかしいよ、本スレ住人
>>902
＞最近のはちょっとちがうけど、キスとか濡れ場を何とかして書かないで、
＞それでもドキドキするようなものが少女漫画だと思う。
具体的にそう言う場面が出てても萌萌なら良い。
ただし矢沢は具体的に描くとただ嫌らしいと言うか下品になってしまう
のであからさまな描写はしないほうが良い。
天ないのマミリンと滝川マンの体育倉庫のキスは今見ても萌えるなあ。
そして晃も翠も嫌いだったけど二人が確実にやったであろう
北海道空白の一日の場面も萌える。
紫と譲二の初Ｈとみわこのあんあん嵐はただひたすらキモイ。
＞最近のはちょっとちがうけど、キスとか濡れ場を何とかして書かないで、
＞それでもドキドキするようなものが少女漫画だと思う。
具体的にそう言う場面が出てても萌萌なら良い。
ただし矢沢は具体的に描くとただ嫌らしいと言うか下品になってしまう
のであからさまな描写はしないほうが良い。
天ないのマミリンと滝川マンの体育倉庫のキスは今見ても萌えるなあ。
そして晃も翠も嫌いだったけど二人が確実にやったであろう
北海道空白の一日の場面も萌える。
紫と譲二の初Ｈとみわこのあんあん嵐はただひたすらキモイ。
わからないから聞くンだけど、Hシーン書くと売れるの？
そんなに見たきゃﾚﾃﾞｨｺﾐ買えって感じなんだけど･･･。
堂々とｴﾛい話が読める、合法エロ本ってことっすか？
ってか、Cookie自体、ｿﾌﾄ・ﾚﾃﾞｨｺﾐみたいなもんか。
想像力膨らますから、萌えるというか、面白いというか･･･。
矢沢に限らず、最近の漫画はちらリズムって感じがないね。
素っ裸の美人が歩いてたって、驚くけど萌えないのと一緒で、
出し惜しみしてこその「色気」ってあると思うんだけどなぁ。
一度エロ描くと、あとは段々エスカレートしていくしかなくなるのに。
そんなに見たきゃﾚﾃﾞｨｺﾐ買えって感じなんだけど･･･。
堂々とｴﾛい話が読める、合法エロ本ってことっすか？
ってか、Cookie自体、ｿﾌﾄ・ﾚﾃﾞｨｺﾐみたいなもんか。
想像力膨らますから、萌えるというか、面白いというか･･･。
矢沢に限らず、最近の漫画はちらリズムって感じがないね。
素っ裸の美人が歩いてたって、驚くけど萌えないのと一緒で、
出し惜しみしてこその「色気」ってあると思うんだけどなぁ。
一度エロ描くと、あとは段々エスカレートしていくしかなくなるのに。
>うん、同棲してよーがどうでもいいじゃんねぇ。
論点がずれてると思われ。
論点がずれてると思われ。
>>906
合法エロって言いえて妙。と、ちらリズムはげどう！
多分、元々矢沢は「恋愛にHは付き物だし、変に隠すんじゃなくてそれを認めた上で避妊の徹底とかに努めて欲しい」
って思ってたんだと思う。コンドームモザイク騒動とかさ。
でも、りぼんなんかでそれが出来ない内に、業界全体がエロ書けば売れる！内容なくても売れる！って風潮になっちゃった今となっては
あまり意味をなさないというか、嵐のレイプのときだって避妊してたか疑問だしね。
最近はテレビや漫画なんかの影響で修学旅行で輪姦とか増えてるのに煽るのはまずいかと・・・
合法エロって言いえて妙。と、ちらリズムはげどう！
多分、元々矢沢は「恋愛にHは付き物だし、変に隠すんじゃなくてそれを認めた上で避妊の徹底とかに努めて欲しい」
って思ってたんだと思う。コンドームモザイク騒動とかさ。
でも、りぼんなんかでそれが出来ない内に、業界全体がエロ書けば売れる！内容なくても売れる！って風潮になっちゃった今となっては
あまり意味をなさないというか、嵐のレイプのときだって避妊してたか疑問だしね。
最近はテレビや漫画なんかの影響で修学旅行で輪姦とか増えてるのに煽るのはまずいかと・・・
>908
「恋愛にＨは付き物だし、隠すのカコワルイ！！あたしは赤裸々にリアルを描くのよ！！」
（矢沢脳内）
だと思う。
「恋愛にＨは付き物だし、隠すのカコワルイ！！あたしは赤裸々にリアルを描くのよ！！」
（矢沢脳内）
だと思う。
つまり、最近の彼女の描くｴﾁｼｰﾝは、少女漫画が持つべきロマンチックさに欠ける
ということなのかな。
ということなのかな。
＞業界全体がエロ書けば売れる！内容なくても売れる！って風潮になっちゃった今となっては
確かにねー。
Ｈな漫画と銘打った短編集めたコミックとか出てるの見て、本屋で「こんなん誰が買うんだ？」
と思うけど、実際売れてるのかー。
確かにねー。
Ｈな漫画と銘打った短編集めたコミックとか出てるの見て、本屋で「こんなん誰が買うんだ？」
と思うけど、実際売れてるのかー。
>>911
結構売れてるらしいから驚き。
高校くらいになるとみんなでAV見たりし出すのかもしれないけど
そこまで勇気もない段階の小中学生が対象なのかな？
価値観が多様化したのと少子化の影響で以前ほど数出せなくなったのはわかるけど
その分エロだけで食ってける人が多くなると全体の質も下がるのにねー。なんて考えてしまう（ｗ
結構売れてるらしいから驚き。
高校くらいになるとみんなでAV見たりし出すのかもしれないけど
そこまで勇気もない段階の小中学生が対象なのかな？
価値観が多様化したのと少子化の影響で以前ほど数出せなくなったのはわかるけど
その分エロだけで食ってける人が多くなると全体の質も下がるのにねー。なんて考えてしまう（ｗ
>>908
内容なくても売れる！って風潮だったらなおさら
内容のあるエロには意味があると思うのだが？
「あまり意味をなさない」の意味がわからんちん。
>>912
全体の質が下がると何かマズイ事でもあるの？
内容なくても売れる！って風潮だったらなおさら
内容のあるエロには意味があると思うのだが？
「あまり意味をなさない」の意味がわからんちん。
>>912
全体の質が下がると何かマズイ事でもあるの？
>>913
内容のあるエロって何？
内容のあるエロって何？
900も過ぎたわけですが・・・
次スレって立てる？
私は本スレの信者たちについていけないと思うときがあるので
重複スレとわかりつつアンチスレも欲しいかも・・・
次スレって立てる？
私は本スレの信者たちについていけないと思うときがあるので
重複スレとわかりつつアンチスレも欲しいかも・・・
＞９１４
「恋愛にHは付き物だし、変に隠すんじゃなくてそれを認めた上で避妊の徹底とかに努めて欲しい」
みたいなメッセージ性のあるエロのことじゃないかな？
ただのやりまくり漫画じゃなくて、やることで何かを伝える意義を持たせてるような。
別に実生活のSexに意義なんて必要ないけど、
まだそういうのを知らない若い世代も読むことを考えたら、
ただ「今時学生だってつきあってたらHするの当たり前よね」っていう感覚で
無責任なSexを描くのは良くないかなーと思う。
矢沢はその辺わりと意識してるというか…しすぎというか
その主張は結構だけど話にはあまり関係ないぞ！と思う時が（笑）
まあ、妊娠だとか男の自分本意のイヤーな部分まで肉薄しすぎて
少女漫画にしちゃ生々しすぎてうんざりするとか、
何度も描きすぎてメッセージ性が薄れてきたように感じるとか、
そういう部分はあるなーと思う。
「恋愛にHは付き物だし、変に隠すんじゃなくてそれを認めた上で避妊の徹底とかに努めて欲しい」
みたいなメッセージ性のあるエロのことじゃないかな？
ただのやりまくり漫画じゃなくて、やることで何かを伝える意義を持たせてるような。
別に実生活のSexに意義なんて必要ないけど、
まだそういうのを知らない若い世代も読むことを考えたら、
ただ「今時学生だってつきあってたらHするの当たり前よね」っていう感覚で
無責任なSexを描くのは良くないかなーと思う。
矢沢はその辺わりと意識してるというか…しすぎというか
その主張は結構だけど話にはあまり関係ないぞ！と思う時が（笑）
まあ、妊娠だとか男の自分本意のイヤーな部分まで肉薄しすぎて
少女漫画にしちゃ生々しすぎてうんざりするとか、
何度も描きすぎてメッセージ性が薄れてきたように感じるとか、
そういう部分はあるなーと思う。
>>915
個人的には次スレを立てるなら漫画サロンか難民板を希望。
個人的には次スレを立てるなら漫画サロンか難民板を希望。
サロン向けだと思います。＜次スレ
一作家一スレが原則だしね
酸性。
立てるならサロンでおながいします。
立てるならサロンでおながいします。
では950ｹﾞｯﾀーさんがサロンにスレを立てるということで。
ただ、サロンならここしか見てない・でも本スレはちょと、て人が気付きにくいな。
たまーにでも本スレに誘導にいっていいんだろうか？
たまーにでも本スレに誘導にいっていいんだろうか？
本スレに誘導しに行ったら叩かれそう
叩かれている人がいたら誘導してあげよう
信者ちゃんもついてきちゃいそうだけどなｗ しょうがないか。
ところでもし認知しない、と言われたとしたら奈々はどうしたかな。
まだ２１で、定職にもついてなくてって状態でも子供を優先できるんだろうか。
一人でなんて育てていけないだろうし実家帰って仕事探して子供の世話してって
大変だよなあ。そのへんちゃんと考えてたのかな。
認知っつーうしろだてがあったから産むと決めたんだよね？
「結婚しようか」って言われてホント良かったよね。まだするかどうか
わかんないけど。
ところでもし認知しない、と言われたとしたら奈々はどうしたかな。
まだ２１で、定職にもついてなくてって状態でも子供を優先できるんだろうか。
一人でなんて育てていけないだろうし実家帰って仕事探して子供の世話してって
大変だよなあ。そのへんちゃんと考えてたのかな。
認知っつーうしろだてがあったから産むと決めたんだよね？
「結婚しようか」って言われてホント良かったよね。まだするかどうか
わかんないけど。
できちゃってもさー奈々みたいにカレシが「絶対」認知してくれるから
避妊無しで良いんだモン
とかいうバカ女がこれから日本に何人発生するだろう
避妊無しで良いんだモン
とかいうバカ女がこれから日本に何人発生するだろう
マジでいそうだよね。まあそんな奴の人生はとことん狂えばいいが。
けど矢沢も避妊とかの描写に思い入れがあるんなら出産って流れはどうかと思うんだがな。
まあ、現時点での感想だからこれからどうなるかはわからんが。
けど矢沢も避妊とかの描写に思い入れがあるんなら出産って流れはどうかと思うんだがな。
まあ、現時点での感想だからこれからどうなるかはわからんが。
かと言って中絶はさらにマズイ。まあ漫画に影響されるヤシなんて厨が想像するほど多くないがな。
ダビンチのＮＡＮＡ特集みたらトホホだったよ。
もう、アンチが「矢沢のココが嫌い！」って言ってる要素を褒め称えてる。
狙ってんのかってくらいw
狙ってんのかってくらいw
＞926
認知はＤＮＡ鑑定とかすれば強制的にさせられるからね。
まぁ避妊しない男もﾊﾞｶなんだからそれは仕方あるまい。
認知はＤＮＡ鑑定とかすれば強制的にさせられるからね。
まぁ避妊しない男もﾊﾞｶなんだからそれは仕方あるまい。
932 ：花と名無しさん：03/02/13 11:51 ID:iQjfEH1s
あげてみる
ﾊﾁもﾅﾅも半面教師かな。
ﾊﾁからは、仕事や学校をを大事にしよう、恋愛依存はよくない、
彼氏に対しても気を抜かない、他。
ﾅﾅからは、女友達との距離感、処世術。
彼女持ちの男を手に入れるにはｻﾁｺに学ぶ。
ﾊﾁからは、仕事や学校をを大事にしよう、恋愛依存はよくない、
彼氏に対しても気を抜かない、他。
ﾅﾅからは、女友達との距離感、処世術。
彼女持ちの男を手に入れるにはｻﾁｺに学ぶ。
漫画でお勉強なんてお利口なお子さんだな。
936 ：花と名無しさん：03/02/22 16:20 ID:c+0FSktv
矢沢のヘアカラー、矢沢色に染まれってか（藁
937 ：花と名無しさん：03/03/04 10:49 ID:OfMIWsfD
あはは！
>>936
うまい！座布団３枚！（古）
うまい！座布団３枚！（古）
939 ：花と名無しさん：03/03/14 17:01 ID:dwmDRwsa
>898
亀レスで同意。何の努力もなくスカウトされてモデルになって・・・っていうのも
リアリティないし。大学行く気ないなら受けるなよ。
亀レスで同意。何の努力もなくスカウトされてモデルになって・・・っていうのも
リアリティないし。大学行く気ないなら受けるなよ。
940 ：花と名無しさん：03/03/14 19:11 ID:rM5/z/XX
>>893
ナナとレンのHシーン必要ない
あの二人はなんていうか，言葉で自分の思いを素直に伝えられないから
セックスすることでお互いの「言葉にできない寂しさ」をわかちあって？
なぐさめあって？いるんだと思う。だからあの程度なら必要っていわれればそんな気も
するよ。
矢沢のHシーンはなんでかそこまでエロいと思えないのはセリフがないからか（少なくとNANAでは）
ナナとレンのHシーン必要ない
あの二人はなんていうか，言葉で自分の思いを素直に伝えられないから
セックスすることでお互いの「言葉にできない寂しさ」をわかちあって？
なぐさめあって？いるんだと思う。だからあの程度なら必要っていわれればそんな気も
するよ。
矢沢のHシーンはなんでかそこまでエロいと思えないのはセリフがないからか（少なくとNANAでは）
タクミが某歌舞伎役者（２５？）みたいな態度をとったら
スレその他では大ブーイングだろうなぁ。
スレその他では大ブーイングだろうなぁ。
942 ：花と名無しさん：03/03/25 11:35 ID:bOSKLP7m
保守
943 ：花と名無しさん：03/03/26 13:11 ID:RlX/yQMg
すみません、煽りじゃないんですが。
どーしても矢沢さんの漫画の世界に入っていけません・・・。
今のところ完全に全部読んだのはＮＡＮＡだけですが。
（でも↑は私の中では「ハッピーマニア」とカブりまくりでした）
センスがあるかは別にして、絵はけっこう好きだし
話も展開も面白いと思うんですがな～～んか再読する気にならないというか。
何故なんでしょ？？？誰かこのモヤモヤを理論的に解析してほすぅいです。
どーしても矢沢さんの漫画の世界に入っていけません・・・。
今のところ完全に全部読んだのはＮＡＮＡだけですが。
（でも↑は私の中では「ハッピーマニア」とカブりまくりでした）
センスがあるかは別にして、絵はけっこう好きだし
話も展開も面白いと思うんですがな～～んか再読する気にならないというか。
何故なんでしょ？？？誰かこのモヤモヤを理論的に解析してほすぅいです。
944 ：花と名無しさん：03/03/26 13:20 ID:h3sURK9S
単に「合わない」と言えばよろしいかと。
945 ：943：03/03/26 13:50 ID:mREJP2JT
>>944
いや、だから「合わない」ですませたくないんで（ｗ
いや、だから「合わない」ですませたくないんで（ｗ
完全に全部読んでない内から「入っていけない」と感じるのなら
やはり趣味が合わないと考えるのが妥当では？
ってか、漫画とは只の娯楽。
理論的に解析して読むほどのモノでもない。
やはり趣味が合わないと考えるのが妥当では？
ってか、漫画とは只の娯楽。
理論的に解析して読むほどのモノでもない。
947 ：943：03/03/26 16:00 ID:+ITuej3f
949 ：花と名無しさん：03/03/28 18:55 ID:NhUM00U5
所用で原宿いったら、NANAの世界展なるものがやってたので見てきたんだけど
う～んなんか痛いね。
う～んなんか痛いね。
950 ：花と名無しさん：03/03/28 22:46 ID:Rv2ahQpF
あ、パラキス終わったのか。最近読んでなかったからよくわかんないけど、
打ち切りのよーなぶつ切り感でございました。
打ち切りのよーなぶつ切り感でございました。
951 ：花と名無しさん：03/03/28 22:55 ID:n75ElYiM
全然ハッピーマニアとかぶんないよ
952 ：花と名無しさん：03/03/29 12:38 ID:YO1NxtsV
なんでお約束のように「１０年後」を描かないとあかんのかねえ。
矢沢スレ荒れてるんだね
やっぱり矢沢好きにはｲﾀｲのが多いらしい
やっぱり矢沢好きにはｲﾀｲのが多いらしい
ほんと全員アホかとバカかと＞矢沢スレ
春厨がうようよしてるな…、本家スレ。
矢沢は嫌いだけど今回ばかり同情するよ。
矢沢は嫌いだけど今回ばかり同情するよ。
漫画の登場人物と厨読者が会社員をバカにしてる感じがして嫌
958 ：花と名無しさん：03/04/01 14:08 ID:gXYNhMUj
本家スレが面白すぎる事になってなのね。
矢沢スレなのに動物実験の話とか、わけわからなすぎて藁他。
厨房もうざいけどおば厨もわけわからん。
このスレ建てた１の気持ちがなんとなく分かった気がする・・・。
矢沢スレなのに動物実験の話とか、わけわからなすぎて藁他。
厨房もうざいけどおば厨もわけわからん。
このスレ建てた１の気持ちがなんとなく分かった気がする・・・。
編集がスキャンされた程度で真っ昼間から２ちゃんに乗り込む程暇な訳ねーだろ。
950でサロンに新スレじゃなかったっけ？？
矢沢スレ、住人がまんべんなく痛くてヲチしてたけどあとからガイドライン板の
面白かったスレに晒してるのを見つけて(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
私怨てことでスルーされてたけど他板にひきずるのはﾔﾒﾚ。
本気で矢沢信者=厨と認識していいんだな？
矢沢スレ、住人がまんべんなく痛くてヲチしてたけどあとからガイドライン板の
面白かったスレに晒してるのを見つけて(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
私怨てことでスルーされてたけど他板にひきずるのはﾔﾒﾚ。
本気で矢沢信者=厨と認識していいんだな？
サロンに立てる次スレタイは
そろそろ矢沢が嫌いになりそうです２ でようござんすか？
そろそろ矢沢が嫌いになりそうです２ でようござんすか？
よござんす。
964 ：花と名無しさん：03/04/03 10:54 ID:P8o9DmEN
965 ：花と名無しさん：03/04/03 17:19 ID:YDlRAS/i
ハッピーマニアとかぶります。
982 ：花と名無しさん：03/04/03 19:47 ID:mnABXB5/
1000ﾏﾃﾞ後少し
983 ：花と名無しさん：
1000!