1 :
花と名無しさん:
語れ
2 :
花と名無しさん:02/09/28 19:00 ID:CagDX7fp
2ゲト
/  ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ \
/ V ヽ
|新スレおめでとうございまーす♪
| o○ハヽ○o |
ヽ O ( ^▽^) O /
ヽ (つ つ /
\ /______\ /
\ ~~(__)_)~~ /
\ /
\ /
\/
クソスレが!
俺はウンコのときは和式がイイケドね。
>>1は?
5 :
花と名無しさん:02/09/28 19:04 ID:1kPjlH9v
読んで何が悪い。面白ければ問題なし!
しゃべり場のバカ共は、まず漫画読む前にまともな日本語しゃべれ。
つーか、氏ね。
6 :
1:02/09/28 19:25 ID:z1oZKetO
あ、今晩9時放送ですよ!
>>1 お前か,マルチポストしてるクズやろうは.
語りたきゃ,壁に向かって語れ.その後,氏ね.
俺もしゃべり場で語りたかった
応募したけどダメだったw
13 :
:02/09/28 20:43 ID:???
なんで聞く必要あるのでしょうか?
読みたければ読めばいいし・・。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ガラスの仮面だけ読んでる男です・・・
17 :
花と名無しさん:02/09/28 21:06 ID:yNYGeuTB
っポイ!かよ
18 :
花と名無しさん:02/09/28 21:12 ID:H3cs5Boi
他人に迷惑をかけず
かつそれが法律上犯罪でなければ
ましてや趣味ならば
何やろうが自由.これ自由社会の鉄則
この人2ちゃんにいそうだね!!<今テレビでしゃべってる人
自分も少女漫画を読み始めた切っ掛けは、
当時アニメ放映してた「炎のアルペンローゼ」だしなー
隣の人=V6三宅?
22 :
花と名無しさん:02/09/28 21:21 ID:H3cs5Boi
紫堂恭子
山口美由紀
この二人の作品は本屋に並んだら即買ってます。
横山三国志知って
連載で読みたくなって
コミックトム買ったら
『ブルーインフェリア』が載ってて
以後やみつき。
23 :
花と名無しさん:02/09/28 21:21 ID:cgXnzXuI
俺はとりあえずジュネだけ読んでる。
松本=2ちゃねらー(w
姉ちゃんの病気まで持ち出したよ。逝ってよし>しゃべり場
漫画について語れよ!<松本
自爆ですな
かわいそうに
28 :
花と名無しさん:02/09/28 21:41 ID:FKKVo/wc
道場破りの女がマンマと自分の得意なジャンルに話をシフトさせた。
弱者と接点があるっていうだけでどうしてああ得意げなのか、ああいう人種は。
道場破り出てきたときなんでキレてたんだ?
道場破りっていうからどんなキレ者なのかと観てたら
なんだありゃ。アフォか
視るだけ時間の無駄であった……
松本くんの部屋の本棚・・・ジャンプサンデー花夢ララあたりが多かったかな?
キモがられる程では、と思うのはこの板の住人だからかな。
33 :
花と名無しさん:02/09/28 21:59 ID:i2r7uvkh
>>32 そうだよね。あの辺のタイトルは意識して少女マンガ読んでる人じゃなくても
そこそこ漫画好きなら一通り目は通してると思う。
それよりも俺は自分の姉の障害の問題に話をすり替えて逃げた
奴の人間性を疑う。
アニも少女まんが読むけど、顔はめちゃカコイくてもてまくりだYO。
>>32 松本くんがキモがられるのは、妄想が激しいからです(゚∀゚)
っぽいって面白いの?
男がやおい漫画見ちゃ駄目ですか?くらいじゃないと
インパクトないなあ・・・
あんな番組に正気な奴が出られるワケ無い。
ましてや応募してまでなんてねえ・・・。
っポイはフォモ漫画でつ。
っポイは女の子二人と主人公の恋愛話は好きだけど
残りがホモばっかだもんなあ。
あの番組はわざとイタタな香具師チョイスしてるとしか思えんー!!
松本は少女漫画を知らないことが
今日の放送で分かった。
彼はむしろ「男性の少女漫画進出」
に悪いイメージを与えた戦犯だ。
松本別に見てて嫌いにはならなかったけど
松本の少女漫画を読む男にたいしての援護の仕方は多きく間違っている。
中村うさぎもダメだ。
一番好きな漫画がっ○イか。。。作家のフリートークどう思いますか?
切り札は障害を持つ身内の話。。。おまいは温帯ですか?
少女漫画を読む男がきもいんぢゃないぽ! 松本泣いてる場合じゃないぽ!
だめぽ!
>>43 禿同。
少女漫画の良さをアピールするのに演出やストーリーの面から
強調するのは自爆行為。
もっとストレートに「少女漫画タッチの絵柄が好きです」でイイと思う。
白癬菌にかかっている松本君は何が言いたかったんだか
少女漫画は別にどうでもよかったような
障害を持つ姉の話はするべきじゃなかったな。
はっきり言って少女漫画好きと何にも関係無いじゃん。
てめーの趣味を正当化するために姉の障害を利用すんじゃねえブサヲタが。
赤僕とか動物のお医者さんとかが好きならいいけど
っポイはないだろっポイは、せめてかれかのとかにしろよ
なんでも良いが、ヲタを見下した態度をとった高4野郎が頭に来る!!
>>47 白線社の漫画ぐらいだよ、男が読んでも面白い漫画は
>>50 あいつもうざかったけど。
不細工の癖に、恋愛したことないの?とか言ってた男のがうざかった。
番組見てなかった者としては、どういう流れで
少女漫画から障害を持つ姉へ飛び泣くことになったのか甚だ疑問w
見たかったなぁ
白線社のマンガはすでに少女漫画じゃないと思うけど
実際に男女問わずヲタ系の人に人気あるし
>>53 道場破りの女の母親が障害者施設で働いてる
↓
外見や考え方で人を差別するのは良くない
↓
松本「実は俺の姉も知的障害者で、俺はそんな姉をどうしても
好きになれない。少女漫画読んで女心理解しようとしたけどやっぱり抵抗ある」
↓
松本号泣
↓
全員( ゚д゚)ポカーン
だったような。
>>47 俺も男で最初は白癬信者だったけど、
他にも面白い少女マンガはたくさんあるぞ
>>50 自分はオタクだっていってたジャン
あんなに避難しといてそりゃね−よとか思た
少女だの少年だのとジャンルに囚われてる奴は初心者
>>55 その後、松本はポエマーだと発覚!!
しかも「漫画家になりたいしぃ〜」発言が波紋を呼ぶ!!
スレ違いだがなんでやおい漫画って女の人に人気あるの?
その理由を知りたい
松本は性格良さそうだけど
松本のせいでマスマス男が少女漫画読むことに対して、偏見増えたのは確実
>>59 男が萌えマンガ読むのと同じ原理なんじゃ…(;´Д`)
あの詞でさらに引いた。
松本キモすぎ!
そらあんな剣幕で布教されたら鉄道でもサッカーでも引くわ
>>60 確かに公共の場でああいう発言するんだから、腹黒い奴ではなさそう(w
だけどそのバカ正直さが身を滅ぼすことに早く気づいてくれんかのう。
>>55 親切にアリガト!
>「実は俺の姉も知的障害者で、俺はそんな姉をどうしても
好きになれない。少女漫画読んで女心理解しようとしたけどやっぱり抵抗ある」
これ、私にはよくわからないや
>>61 男が萌え漫画読むのは男と女の関係でしょ?
なんで女の子は男どうしのまんがに夢中になるのかその
メカニズムを知りたいのです
松本の考え・・・身障=少女漫画の女??
>>59 男と女は恋愛の形が決まっているからでしょ
男と男だと、わりと自由に恋愛の形ができる。
激しくすれ違い
いや、でも、ポエムは案外よかったよ。
でも、ハクセン系しかコレクションしてないのか…と絶句したが
ブクオフの100円コナーにいたのがワラタ
>>71 あの蔵書ではまだまだ「少女漫画が好きだーーー!!」とは言えんよ。
でもさ、何で「俺少女漫画好きなんだよねー」って言ってる野郎って
よくよく聞いて見ると白泉社コミックスしか持ってなかったりするんだろ?
コアな奴でもせいぜいフラワーコミックスが少しそれに加わる程度。
>>72 高校生は金無いし。俺もお世話になりますた。
>73
KCNやRMCを持ってる奴は、絶対にそれを公言しないからだYO!
俺だって匿名板でなきゃ
>>65 俺もしっかり観てなかったから少しニュアンスが違うかも知れないけど、
「自分も身障者に対して偏見を持ってるんだから、少女漫画好きな男が
偏見持たれるのは仕方ないと思う」みたいなことを彼は言いたかったんで
ないのかなー。
>>75 公言した俺の立場は一体・・・ヽ(`Д´)ノウワアアアアン!!!
ともかく松本君はあの姉ちゃんとの関係を清算しないと前に進めないと思う。
個人的な問題を解決せぬまま、自分の趣味や思想を外部に問いかけても
説得力が弱まってしまいますぜ。
松本はガキだ。
どうして行動しなければいけないのか?
無理して姉と接触する必要はないだろ。
相手を思う気持ちがあれば十分じゃないか。
少しづつ、少しづつ相手のことを思えれば、
やがて自然と行動にでるだろう。
マンガのヒーロー気取ってるんじゃない!
全てがすぐに解決するなんてありえないぞ。
>>79 別に姉と無理して接触しようなんて実際にはしてないって。
少女漫画を読む自分の疚しさを姉の障害の問題に摩り替えて安心しているだけ。
本当に少女漫画が好きで、それに対して本人自身が何の疑問も感じてないなら
「男が少女漫画読んじゃダメですか?」なんてわざわざ言わないっちゅーの。
あげ
82 :
79:02/09/28 23:05 ID:???
>少女漫画を読む自分の疚しさを姉の障害の問題に摩り替えて安心しているだけ。
激しく同意。
すごく、これは思った。きれいごと言い過ぎてる。
自分の意志がきちんとしてなかったから進行はグタグタで
おまけに泣き出す。泣きゃすむ問題じゃない。
結局、少女漫画の話はぜんぜんダメだった。
少なくとも障害者の家族を持つ自分に対する悩みと
男で少女マンガ読むことを関連づけるなよ。
松本のような考えは少女マンガそのものに対しては勿論のこと、
それを好きな男、そして障害者や障害者を持つ家族全員に対して失礼だと思う。
「男が少女マンガを読んじゃだめ?」じゃなくて
「僕は少女マンガを読んじゃだめ?」だったね。
85 :
花と名無しさん:02/09/28 23:18 ID:L+4eYQ7/
松っちゃんって白船系しか持ってないの?
今日改めて思ったけど何でヲタってすぐ「自分語りモード」に入っちゃうのかね?
フィクションの世界に憧れてるから、自分自身を劇場的空間に置きたい願望が
強いのかな?
確かに不幸はあったかも知れないが、そんなの気にしてたらキリが無いだろうが。
現実は、たとえどんな状況に置かれてでも前向きにならなきゃ生きていけないんだよ。
本心から前向きになれなくても、外面だけでも前向きにならないと後続の部隊が
どんどんお前を踏付けて先へ先へと進んでいくんだよ。
本当の負け犬になりたくなかったら、それでも敢えて進まなくちゃいけないんだ。
自分の過去や現在を情けないと思ってる奴なら尚更。
知的障害の姉をキモイと思う免罪符として少女マンガを使うな。
松本よ、お前は少女マンガを何だと思ってるんだ!
松本「今から僕の本棚持ってきますね」
5分後
松本「よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ」
ゲスト「運びながらでいいからさ、聞いてくれる?何冊もってるの?」
松本「少女まんがで600冊ぐらいですかねぇ」
ゲスト「何のために集めてるの?少年漫画でもいいじゃん」
松本「少女漫画は男のロマンなんですよ!!」
ゲスト「わるいけど関りたくないです」
NHK「ノー理解者でフィニッシュです」
松本「ちきしょう!半年後また来るからなぁ!!」
さっきから怪奇な自己主張で説教してる鉄面皮がかなりキショイ
>85
ウイングス系もそこそこあったよ。
○ 男で少女漫画読む人
× 男で少女漫画読んじゃダメ?とか気にする人
だと思うんだが…。男だったら、好きなモンは自信持って好きって言えー!
しゃべり罵みてたら吉本隆明が読みたくなった。
松本クンのフリップ使った解説・・・
正直、少女漫画の魅力は優れた人間描写云々よりも絵とかのタッチだと思うのだけど。
青年誌の漫画の方が話は面白いし、人間描写についても数段優れてると思う。
95 :
女ですが:02/09/29 01:00 ID:???
>>94 人間描写というより感情の表現に強い、と思うけど
男の人には理解しづらいだろうとも思う
数回しか観た事ないんだけど、しゃべり場の出演者って
「こんな可哀想な私」って感じで泣くやつ多いね。
そういう年頃だから
>>95 ストレートに理解出来る物しか読まないってのも何か寂しい気が。
漫画やアニメや小説や映画などに接して「何かよく分からんけどスゲェ!」
みたいな体験は特に若い頃には必要かと。
それにしても今日の松本、何でもっと自分の気持ちに素直になれないのかな。
自己の気持ちや性癖を、ヘ理屈でもって正当化しようとして墓穴掘る
タイプの典型だったね。
まああの場でいくえみだのくらもちだのをアッツク語られても
状況は変わらなかったと思う
つかよりによってっポイかよ
本当に相手を論破できる奴が選ばれるわけないだろ。
これもヲタをネタにした演出だよ
ジェンダー論、差別論にいっちゃったもんね。
もうちょと芸術的な視点で少女漫画を議論してほしいもんだ。
ま、そういう番組じゃないんだろうけど。
102 :
花と名無しさん:02/09/29 03:29 ID:mPi+zZ/2
ここの住人はヴァカの集まりですか?
男って大変だーね。
104 :
@:02/09/29 03:53 ID:doQ+EgNG
いしかわも夏目も岡田も読んでる。
俺もいろいろ読んでる。
松本よ、気にすんな。
105 :
花と名無しさん:02/09/29 04:04 ID:mPi+zZ/2
しかし、少女マンガ読む男がイタイっていうのはどこからきてんだろ
社会の通念を無批判に受け入れてるだけだ。みたいなこと言ってる
ヤシいたけど
誰かが松本自身がそういう男に対して
偏見を持ってると言ってたけど本当だね。
そういう男とは少女漫画読んでる男ということ?
108 :
花と名無しさん:02/09/29 04:15 ID:S2phKEVi
『少女』漫画と言う名前自体、偏見の元なのかもしれない。
というかそれも間違いなく理由の一つだろう。
109 :
花と名無しさん:02/09/29 05:17 ID:mPi+zZ/2
「真剣十代・・・」真剣って、あの番組が真剣なら痛すぎる。
真剣に観てても遺体な
110 :
花と名無しさん:02/09/29 05:51 ID:PTWWCInI
私は漫画研究会なるものに所属してるんだけど、
案外男性の方が少女漫画詳しかったりもするよ。
私は別に気持ち悪いとか全然思わないです。
むしろ、古典的名作とかを教えてもらいました。
逆に、女性で少女漫画嫌い!って人が増えたような…
あ、でも電車の中とかで「花とゆめ」とか読んでたら引くかもしれない…ごめん
もはや少女はいなくなりますた。
俺は番組みとらんけどね.
姉がいるなら,少女漫画オタとばれることはない.よって,
自己申告で晒したと思われ.少女漫画の普及運動でも
やったんじゃないの?ウザがられて当然だと思われ.
少女漫画オタて語りたがりが多いじゃん.自分で,これ
いいなーって読んどきゃいいのにさ.
113 :
野郎:02/09/29 06:09 ID:5FfjmCnl
姉の部屋にあった「彼氏彼女の事情」と
「天使禁猟区」をみて興味わいた。
男にお勧めの少女漫画なにかないかな?
>112
まあ、お前が一番ウザイがな。
>>113 とりあえず白泉社を全部
次はベルセルクくらいか?
116 :
松本:02/09/29 11:02 ID:uW0+zB3T
なめんあよ
松本は絶対ここ見てるな。
おい松本
お前ガイジだろがああああああああ
帰り言いいいイ
きしょいんぞてめー
なんか逝って見ろ
このオタクがぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあ!!!!!
お前のうんこくせぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オモラマンめがああああああああああああああしっこ
白泉は男でも読みやすいけど
なーんか受け付けない作家も多い
逆にサスペリアとか怖い系の雑誌で慣れるって手もあるよ
>>99 いくえみでも、くらもちでも、三原でも、萩尾でも良いが、そういうのを
論理的に語ってくれればそれはそれで面白かったかもしれないが、
そういうのを読んでる人は、間違っても「男が少女漫画を読んじゃダメ?」
とかは言い出さない罠。
っポイじゃなぁ…。フリップ出た時点で、見るのをやめますたよ。
だよねぇ…。
よりによって「っポイ」だもんねぇ…。
モサヨせんせの漫画だったら違う意味で神になれたな
今回の一番の問題点は
松本が「っポイ」が好きだったことでも
話がすりかわったことでもない。
最大の問題は
少女まんが板で男の書き込みを見たら
無意識のうちに松本の顔を想像してしまうことだ!
>1
別にいいと思うけど
ちょっとひく・・・(現実)
「zero」はおもしろいよ.松本の顔ってどんなん?
今回一番大きな被害を受けたのは、やまざき貴子だろう。
少しだけ有名になったかもしれないが、それも一時的なもの。
長い目で見ればマイナスだな。
128 :
花と名無しさん:02/09/30 18:18 ID:uMU2CHDw
松本いいやつ
少女漫画読んでる男から見ればA級戦犯だな>松本
俺は白線系の他、りぼん系とマーガレット系持ってる
でも男でホモ系肯定する奴は理解不能。
132 :
花と名無しさん:02/09/30 20:06 ID:sjObJIaf
おとこでホモ系好きですが何か?
>>129 松本はいい奴かもしれんが、
男の少女漫画読者があんなんだと思われると、かなりキツイ。
132=ホモ (同人801描き)
自分が松本氏に対して偏見を持ってるうちは貴方達も同類ですよ。
他人の言うことなんて気にしなくてもいいのでは?
20代半ば男ですが,ワタシも参加させてください。
男が読んでも構わない
だが一応"何を読んでいるか”にもよる
民族衣装のスカートをはく男は許せるが(つかなんとも思わない)
普通のスカート、それもミニをはく男は許せない
理屈ではなく、生理的に受け付けるか否か
これと同じ
138 :
132:02/09/30 21:54 ID:???
ホモじゃないよ。
悪いけどマジレスするよ
何が価値とされるかはアドラー的な意味での社会的有用性の関数だよ
そしてほとんどの場合、準拠集団の価値観を踏襲するのら
自覚的に主体的で柔軟な精心を涵養しる
140 :
132:02/09/30 22:23 ID:???
>139
とりあえず、
それがお前の価値の受容可能性の限界ということで
まともにものを考えるリソースのないヴァカがピーチク言うな、動物が
お前は"キモッ"をうなりちらすだけのキモがり豚にすぎぬ
>135
少なくとも自分は松本とは違う、自分はある漫画家さんと食事だってしたことある。
ただのファンなのにね。
それくらい信用されてるファンだっているのだ。ただの漫画キモヲタではない。
132=抹茶
そんな感じがしないでもないのですが
あ132は反応しなくていいからね
すんませーん
今日初めて18巻読んだのですが(もちろん借りて)
P171の正論が遥かの家から出て行くシーン
アルの「ケニルワース様が…!?〜」のセリフ
チビアルのセリフだから聞こえてないはずの唯と一樹
なぜ違和感を感じないのだね?
誤爆しました。失礼
>144
抹茶って、コテハン?
>>132 あいかわらず、キモッ!!
そして、ウザッ!!
可哀そ・・・
[慣]馬鹿の一つ覚え
一つの事だけをおぼえて、
それをどんな場合でもふりまわすこと
勉強になったな!!ワラワラ
150 :
花と名無しさん:02/10/01 05:52 ID:Bz63X5E7
ホモ漫画が嫌いな理由
ホモであることが当然の如く話が進むから
本人の悩み・迷い・葛藤が全然ないから
周りがそれを当然のように受け入れて嘲笑・偏見・迫害もないから
じゃあ、動物達が話してる漫画もだめですか
>>150 以外と同意な面がある。
でも、現実の同性愛をテーマにしてるなら>150の批判は
あてはまるだろうけどちょとモチーフが違うからな
153 :
花と名無しさん:02/10/01 17:38 ID:sLp4TpDC
女性がホモ系漫画に走る>
男女間の恋愛では自分のコンプレックスが刺激されてしまうため
自分には関係のない、何にも束縛されない自由な恋愛に萌えたいため
男性がホモ系漫画に走る>
なんだかんだ言っても結局は本人がホモ
テーマがホモ(中性)的なもの、萩尾望都とかなら
話が深くて面白いって思って読むけど。
801とか今のただのエロホモを読む男の気持ちは当然理解できない。
その人がホモだったら別だけどね〜
154 :
花と名無しさん:02/10/01 17:41 ID:Fp1dCCAo
小生、男子ですが、
高屋奈月先生の、
翼をもつ者
を読んで心が揺らぎました。
>153
あなたの論理なら男が少女漫画読むのは問題なさそうですね
156 :
132:02/10/01 18:12 ID:???
ホモじゃねえよ
「トーマの心臓」(少年愛=天使の愛)も好きだけど
現実とは俊別してるし。
フィクションとして止揚してるから
性を孕まない"少年"として止揚するのと原理的に同じ
いちいち難しい言葉使う必要ないじゃん。
別に哲学板でも社会学板でもないんだから。
そういう年頃なのさ
ん?そう?
やさしい表現を心がけます。
>158
そういう癖なのさ
幼いなぁ
162 :
花と名無しさん:02/10/01 18:49 ID:sLp4TpDC
俺白泉系は清水れーこと望月花梨しか読まない。
ホモは否定しないけど(この人たちもそれっぽいの描くし)
801系のって純粋に話がつまんないきがする
ストーリーじゃなくて男同士の絡みに期待してんなら別だが
スレの流れとサッパリ関係ないですが、俺は動物のお医者さん読んでました。
あの漫画は男女どっちが読んでも普通に面白いと思うんだけどどうなのよ
モチカリってホモ描いてたっけ?
>おとこでホモ系好きですが何か?
否定しないどころか好きっていってるじゃん 。
必死に否定してるところが何ともGOOD♪
別に自分にそういう気が全くないなら、それでいいじゃん。
>164
白泉社は以外に男女とも読める漫画が多いよね
動物のお医者さんは秀作だよ
番組同様、話がずれていってますね(w
白泉社作品(特に動物のおいしゃさん)が男女ともに読めるだのなんだのという話はずっと昔からかなりの頻度で目に付く発言なんだけど、
本当にそういう少女漫画じゃないと抵抗があるという男がいるのか疑問なんだが。
そもそも「少女漫画」なんて言葉自体、「男が少女漫画読んじゃダメ?」とか抜かす非漫画読みに対して説明するときにしか使わない。
もちろん歴史的な話や、相当大きな枠組みを語るときは別だが、周りの漫画読みと話すときは単に「漫画」としか言わない。
>167
いわゆる少女漫画を読む場合でも
一つの「テクスト」としてかわらぬ目で読むということ?
漫画読みにとっては"少女漫画"という言葉は存在しないと
モチカリは「ピュアホワイト」って短編でホモ臭いの
描いてたな。 まあ友情として見れる範囲。
171 :
花と名無しさん:02/10/01 22:06 ID:2ZTNg2Lh
俺も読んでるんだがやっぱり読んでるのは白泉社だな。
といっても羅川真里茂の「赤ちゃんと僕」「しゃにむにGO!」
津田雅美の「カレカノ」(つかこれ今はつまらない。)
推すとすればやっぱり羅川真里茂。コミックス「東京少年物語」の
がんばってやは良すぎだと思ったな。
>167
白泉なら男が読んでも問題ないなんて変なガイドライン作ったのは
女だろうが
173 :
167:02/10/02 11:07 ID:???
要するにさ
「男が少女漫画を読んじゃダメ?」
↓
「んなわけねーだろバカお前は何十年前の人間だよ」
↓
終了
なんですよ。議論の余地などないんですよ。
実際にどっかの男が読んで面白かった漫画の具体例を挙げる必要なんてないんですよ。
もちろんココの作品レベルでは男が読んで楽しめそうに思えない漫画はいくらでもあるだろうよ。
「ホモ漫画」ってジャンルでも良いよ。俺は抵抗ないし好きなものもあるけどよ。
でも「少女漫画」って言葉はそれらをはるかに超えた大きなものを指し示すわけで。
それを一くくりにしてどうこう言えないんですよ。
「小学生が氏賀Y太読んじゃダメ?」なら議論は出来るんだが…
>167
お前か、163は。
「男が少女漫画読んじゃだめ?」っていうのは「少女漫画読む
男に偏見ある?」にパラフレーズできる。
読んでいいかどうかを問題にしてるわけではないだろ
「少女漫画」をひとくくりにして論じれないといってるが
あなたの言う文脈で少女漫画と言ってるのではないと思うが
163は俺じゃないんで
あー、確かにね。パラフレーズできるわ。
長峰君のときもそうだったし。
でもあの番組の出演者、みんなドキュソで本当に見てるの辛かった。
しかし「偏見ある?」みたいなことを気にする時点でヘタレてるし
DQNのなかでそういう話をするのは無謀だ。
結局漫画とは全然違う話(しかも何の中身も無いイタイ話)しかしなかったし。
10代ってそんなもんさ
漫画オタの女子からすれば、白泉社、少し前の少コミ、角川などの
マニア系を読む男子は普通だと思う。
りなちゃ系は萌えオタくさいのでNGっぽい。こどちゃくらいなら良
さそうだが、愛してるぜベイベ☆☆あたりは少し怪しまれそう。ミュ
ウミュウは・・・・・・以下略。
いくら売れ筋でも、花男、恋カタ、ホットギミック、ヤマトナデシ
コ七変化にハマる男子は偏見を持たれそう。矢沢あいくらいなら歓迎
されそうだが。この辺りについて愛を語ってくれたら面白そうだった。
世間からすれば、少女漫画の区別などつかないから全て偏見対象。
大体(一部の有名作を除いて)白泉社系を読んでる時点で、女子でも
オタク。富士見ファンタジアや電撃文庫読んでたら、作品内容にかか
わらず蔑まれるようなもの。っぽいも、漫画は矢沢あいくらいしか読
まない人が見れば、女子が読んでもアウトかも。フルバ、Wジュリエ
ットなんかもアウトライン。
長々とスマソ。
178 :
花と名無しさん:02/10/04 04:36 ID:Lk6YlZY6
関係ないけど、サンデーの久米田コウジ氏の「かってに改蔵」で、
「まんがは松本大洋」しか読まないっていうやつはむかつく!(?)
のようなコメントがあって笑えた。
少女マンガって学生時代の淡い(Deepな?)思い出がよみがえるので好きですね。
少年マンガは恋愛物とか少ないし、男から見た視点が多いから読むの飽きてくるし
青年マンガはドロドロだしね。少女マンガも結構ドロドロだけど、違った趣で新鮮です。
でも買うのつらい…ヘンとか思われそうだ(´・ω・`)
180 :
花と名無しさん:02/10/04 05:24 ID:Lk6YlZY6
なんか関係ないけど、少年漫画でよくでてくる、「女子更衣室であけっぴろげに
着替える少女達の図」。
とりあえずスカートの時に下着姿で着替える女はいない。今まで見たことない。
上は着替えにくい時はあるかも。
乳を触ってくる女は時々いる。
男性陣は、ああいうの、わかってて読んでるの?
それとも女は女同士では下着でも裸でも平気って思ってるの?
教えて〜〜。
>>180 漏れは盗撮ビデオ観てはじめて実態を知ったよ。
みんなむちゃくちゃガード堅いのな。全然見えなくて、ハァハァするどころかムカついちゃったよ。
テヘ♪
182 :
花と名無しさん:02/10/04 14:37 ID:/TctHBBV
ビデオみるまで気付かなかったのか。。。すごい。
でもそれじゃあ女の子の低い声とか下品な笑い方とか見えちゃったでしょうに。
幻想丸つぶれ?
ちゅうか、少女漫画を 読んでる 読んでない という事実が、
その野郎をヲタと判断する基準に なるのか ならないのか ってとこが気になる。
漏れ的には、よっぽど毎度夏冬に、有明なんちゃらに出向いて万券を2、3枚落としてる方が
ヲタだと思うんだがねぇ… ヲタ向け同人誌に比べたら、どんな商業誌もかわいいもんよ。
…もっとも同人流入が大手雑誌にも始まってるから、そう言ってられるのも
時間の問題だとは思うがね。
>>182 少年漫画の着替えシーンは、単なる読者サービスだから。
たしかに女が読んだら不自然に思うわな。
あと残酷なことかも知れんが、容姿も重要かもな。
たとえばキムタクみたいのが少女漫画読んでても「こいつヲタだ!」という女は
圧倒的に少数派なのだろう。
ヲタ臭い容姿の奴が少女漫画読むせいで、少女漫画 = ヲタ野郎の読み物
「…あぁやっぱりな」というレッテルが貼られるのだろう。
つまり極論をいうなら、「容姿に自信のある野郎以外は少女漫画読むとヲタ扱い」
というのが現実的な落しどころなのだろうかと考えるしかないんかな。
186 :
花と名無しさん:02/10/04 15:08 ID:/TctHBBV
あるいは容姿の時点で判断される!
187 :
花と名無しさん:02/10/04 15:16 ID:ZaCliQx7
キモいよね。このスレ同様。
さぁ、それが分かれば男をみがこうぜ!!
多分にある、オタ=不潔、ブサイク、、、なんて既成概念を打ち払おうではないか!
189 :
花と名無しさん:02/10/04 16:14 ID:tHpsuu/9
いやむしろ、不細工きもい=ヲタという図式にして、それ以外はヲタじゃないということにしたら?
ただのコアなファンとかさ。
むしろ内容に問題がなければ結構絵は気にしないけどな。
「天は赤い河のほとり」とか、「ギルガメシュサーガ」とか。
191 :
181:02/10/04 16:28 ID:???
>>182 いや、声が低いとかは、別に……共学育ちですから、そんなのは当たり前だし。
>ビデオみるまで気付かなかったのか。。。すごい。
あの〜……ビデオ見る以外にどう気付けと?
女子更衣室ですよ?
「ビデオなんかに頼らないで直接ノゾキしる!」って事ですか?w
>>191 男ならのぞけ。漏れはのぞいたよ。
あとで女の子達に怒られちまったけどな。
痴漢みたいにのぞいたらダメだよ。かるいカンジで・・・
のぞいても180の言うとおりたいした事ないんだけど。
さぁ!!君たちもそのドアを開けてみよう。
>>192 開けたいけど、オラ、学校に入った時点で怪しまれる歳になってるかも・・・
制服着ればなんとかなるんかなぁ〜
>>193 ならん(´Д`;)
成人男子ならば、そういうお店に逝きましょうね
>>192は、学生同士のある意味じゃれあいだと…以下略
>>194 いやだから、「そういうお店」だと、「女の子のリアルな生態」を観察できないのであるな。
「男の幻想を満たすためのサービスを提供する店」なんだから。それじゃ意味がないのよ。
つか彼女作って半年もすれば本性出る
197 :
182:02/10/04 22:31 ID:xM8ZTHMh
いや、そうじゃなくて、少年漫画の女の子の下着、裸の登場の仕方に疑念を抱かなかったのかな、と思って。
女の子って女同士の方が相手の容姿を気にしてる。顔で判断したり。
ちなみに私はチュウ坊の時「っぽい」読んで、東京には、あるいはどこかにはこういう人たちいるかも!と思っていた馬鹿女です。
>>182 下着だの着替え方だの、そのへんのディテールにこだわって読んだ記憶はないな。
子供の頃、大事だったのはリアルよりドリームだから(w
ところで、君が少女漫画での男性の描かれかたに疑念を抱いたことは?
それなりリアル志向のヤングレディース系作品でさえも、
同じ男として違和感を感じることがよくある。
例えば男から見て、少女漫画でリアルだと思うキャラって
誰あたり? かなり興味あるかも。
ってスレ違いでスマソ
主人公が最終的にくっつく男より、
その過程で別れる男のほうが
一般的にはリアルだと思う(マジレス)
201 :
182:02/10/04 23:30 ID:???
違和感アリまくり。 とくにりぼんなんかの男子は理解不能。
私がリアルだと思うのはヤンマガ(青年誌)の「バレーボーイズ」ぐらい。
確実に男性不信になります。 同年代の男に「歪んでる」っていわれた。
なぜか少年漫画にでてくる男達はあり得そうもない人々ばかり。
おとこはみんなドリ−マア。(いや、イイ意味でね)
182よ。お前はどんな男と付き合っている(きた)のかと小一時間問い詰めたい
>201
知らなかったからネットで調べてみたよ。工業哀歌バレーボーイズ。
題名からビーチボーイズとかピンポンを想像した・・・・・・。
勉強になったよ。ありがとう。読んでみる。
でも、私には稲中や南国アイスホッケー部がギリギリかな・・・。
>>203 男だか女だかわからんが、その漫画は男性用ギャグエロってなだけだから
オススメしない。男の俺が読んでもおもろくもなんとも思わん。
205 :
182:02/10/05 03:27 ID:???
いや、結構楽しんでるよ、バレーボーイズ。
まあ過去の男にはもう会いたくないけどね!?
別に普通の男達だったんだろうけど、私からするとロリコンでマザコンで弱虫で嘘つきで薄情で男根主義にしか思えなかった。
でも世の中ではいい方とされてるんだよな。。。(性格がね)
理想を追い求め過ぎて失望したって感じだろうか。
ちなみに今の理想のタイプは「Heaven?」(スピリッツ)の伊賀くん、「京極堂」シリーズの関口くん、「ジャガー」のぴよ彦、とゆがみまくっております。
>>197 いや、けっきょくそれもあなたが『っポイ!』を読んで東京人を誤解してたってのと一緒でね。
あのさ、当たり前の事なんだけれど、
「男子が持ってる女子に関する情報の量」と「女子が持ってる女子に関する情報の量」って
全然違うじゃないすか。厨房・工房の頃ならなおさら。
声とか性格とか、目の前にいるクラスの女子見てわかるようなことなら、なにもそれすっ飛ばして
少年漫画の中のアンリアルな幻想を信じ込んだりしませんて。
でも、下着とか裸とかはそうそう目にする機会なかったし。
そしたらなんとなく(こんなもんかな?)って思うわけ。
まして、着替えの話に戻るけど、男は着替えのときいちいち下着隠したりしないもん。
少年漫画の中の女子が同じように着替えてるのを見ても、違和感感じないんすよ。
しかし、『バレーボーイズ』の男がリアルに見えるって……
言っちゃなんだけれど、それ自体あなたの男性に対する(ネガティブな)幻想だと思うよ。
作者自身、あれを「リアルな男性像」だと思って描いてなんかいないと思うし。
少年マンガの女性キャラにも言えるが、性格が極端というかわかりやす過ぎんだよな。
やさしい奴はとことん善人でこすいやつはとことん利己的とか。
青年誌に出てくる女性=娼婦、母、処女、のいづれか。
うーん、でもやっぱ男のエネルギーの核は性欲のような気がするけどなあ。
偏見?
>>208 なにやら青年と成年を間違ってないか?
もしくは娼婦を拡大解釈しすぎと思われ。
性欲エネルギー(w)は、せめて半分程度の割合と思ってくれれば
有り難いかな。これも若いうちの話だろうけど。
スケベにも度合いがあるからな。
俺仲いい連れと2人っきりでも下ネタダメだもん。
メタメタムッツリ
>娼婦、母、処女
なんか凄いなあ・・・。
少年漫画のヒロインと言えば、
活動的・健気で少しおせっかい・主人公より賢い
または、
強気・Hの経験が豊富そう・でも実は純情
が基本パターンか。セミロングが多い気がする。
212 :
208:02/10/05 18:45 ID:???
ふうん、そんなもんかな。
娼婦ってのは性質のことで商売じゃなくてね。 他二つも。
誘惑する、嘘をつく、傲慢、とか中世だったら魔女裁判にかけられてそうな人をいったんだけど。。。
ああでも男同士の方がふみこんだエロ体験談は語れないってきいたことがあるなあ。
女のえろばなはグロい!
CLAMPの漫画って少女マンガの男キャラと少年マンガの女キャラが
いちゃついてるような違和感がある
若い頃は読めたけど今はもう身体が受け付けない
そう考えると少女漫画の男は、
男娼・父・童貞?(もしくはホスト・父・ショタ)
177のような女が一番うざい。
217 :
208:02/10/05 21:11 ID:???
>>214 父? 私が母っていったのは、母性の強い女性のこと。優しい、許してくれる、ハウスキーピングが得意。。。など。
いわゆる理想のお嫁さん。 ニッポン、マザコン天国。
少女漫画だったら、兄って感じがするけどなあ。
あと1パターンぐらい有りそうだねv
スーパーマンじゃネーノ
イタKissの入江とかはいからさんが通るの少尉とか
F式蘭丸もそんなんだっけ?
219 :
花と名無しさん:02/10/06 00:16 ID:QIPqHxy0
その場合ホストに含まれてそうだ。
>>209 現実の男の性欲は
少女漫画に描かれる男の10倍、ヤングレディースの男の3倍、
男性向け成年漫画の男の半分、ってとこかのう。
スポーツやってりゃ性欲なぞ気にならんが。
>212
確かに男同士であまりエロいことは言えない。
ホモ嫌悪、というか微妙な雰囲気になりたくないのもあるし
自分の知り合いを相手のズリネタにしたくないというのもある。
222 :
花と名無しさん:02/10/06 14:25 ID:XProQVHq
一般的なエロネタならいけるんだよね、多分。
あと、セクハラチックな下もよくいってるなあ(知り合いの男の子がね)
女の子の下は、形状がどうのに始まり、台詞、雰囲気、アフターケアまで全て暴露。
ので、あんまり恥ずかしいこと言ってると、あとで酷い目に会う(陰でね)
例:「気持ちいい? ねえイッタ?」などの連呼。
基本的に女は演技なので。。。。。可哀想に。
>>基本的に女は演技なので。
それが本当なのかどうか小一時間問い詰めたい。
えっちなのはいけないとおもいます!
>>222 つかあんたは演技もせんとセックスできんのかね。
よほど恵まれない恋愛してるんだね。
たしかに
>>222はイタいと思うが(特に後半3行)、
>>223-225なんて流れ見ちゃうと
「じゃあお前は演技せえへんの?(
>>223-225は男と仮定して。つか童貞でつか?プ)」とか
「セクースの時に相手に満足してもらうために演技することって、ホントにそんな悪いことか?」
って逆に言いたくなっちゃうな。
この種の話は好きな方だが、ここまでくるとスレ違い板違いだろ。
228 :
花と名無しさん:02/10/06 20:17 ID:CJmE2g4K
>>185 んなこたあ分かってんだよ。
問題なのは、カッコ良くはないけど不細工でもない、いわゆる普通の男が
少女漫画を読むのはどうよ?ってことだ。
世の中のほとんどの男は外見は普通なんだ。
キムタクみたいなカッコ良いのとか、不細工で見るからにオタなんて奴は
特殊なんだ!
229 :
132:02/10/06 20:53 ID:???
うぃ〜っす。132で〜す。あがってたのできますたぁ〜。
酔ってませ〜ん
なんか雑談スレになってるに。さよ〜なら〜
別にどこぞの男女がヤる時に演技しようが本気だろうがどうでもいいが
それを堂々と言う方もいちゃもんつけるほうも何処かおかしいと思う。
231 :
花と名無しさん:02/10/06 23:02 ID:GHRf3x8/
演技してない女と、友情と女だったら友情をとったことのある男、
集れ〜〜〜〜!
さあ、何人かなあ???
女の"男の友情"幻想ですか?
233 :
231:02/10/06 23:36 ID:GHRf3x8/
>>232 いや。
きょうびの少年漫画なんぞで友情がなんの仲間が何の言ってるのを見ると。
ジャンプの理念?「友情・努力・勝利」、一つでも持ってる人いるのかなあと。
ないからこそ読むのかなあ?
まあ個人的には男同士で女の譲り合いとかするやつは嫌いだけどv
だって女の気持ちが加味されてな〜い。
彼女抜きで男友達と遊びたいことなんて普通にあるぞ
>>231 彼氏の友達に惚れて乗り換える女なんかイヤだ
同じく友達の彼女だったら誘われても身を引くよ
男はお前が思ってるより熱い生き物だっぜ
237 :
231:02/10/07 03:43 ID:gVGQ+JSi
だから、正しいと思ってると言うよりは、ほんとうに知りたいと思ってるんだよね。
知り合いだけだとサンプリングが少なすぎるので。
>>同じく友達の彼女だったら誘われても身を引くよ
っていうのは、自分が好きでも? そいつと一緒だったらあんまり幸せじゃなくても?
というか、理想じゃなくて実体験ある人教えてくれ。
あ、アオリじゃないよ。 実態をしりたいのみ。
238 :
花と名無しさん:02/10/07 03:54 ID:YE3JmYD+
漏れはチョイ好きな人がいても、その人に彼氏ができたりしたら急に冷めてどうでもよくなる人間。ちなみに漏れは♂
私は好きな人が自分の友達を好きだったと知り、こんな女(ぶりぶり、カマトト、天然ぼけ)を好きだったとは・・・、と怖気がしてイヤになった。
>>231 ジャンプ云々は置いとくとして、「友情と女だったらどっち?」って、そんな問い
「状況次第だし、一概に答えられん」としか言い様がないと思うぞ。
女の方が大事だと思えば女を取るし、男の方が大事だと思えばそうするし。
「俺は常に女より男を優先するぜ!」ってまだ恋も知らない尻青厨房のセリフだぜ。
↑つまり、恋愛に目覚めてないから優先度が常に男>女なだけで。
>>236 俺男だけど別に熱くないよ。いっしょくたにせんでくれ。
つか、
>>236とか
>>238とか、字面はなんだかスジを通したこと言ってるぽいけど、
基本的に女性・恋愛に対して腰がひけてる態度だよね。
(´-`).。oO(いかにも童貞な少女漫画オタ・・・)な匂いを感じてしまうのは
私の深読みのしすぎですか。そうですか。
>>239 まず、そんな女と友達になってる自分自身をイヤになりなされ。
241 :
239:02/10/07 14:35 ID:gkNUAzzC
そうなんだ〜〜〜!!! イヤなんだ〜〜〜!!!
でもそういうこは女の子の前でもぶりぶりなので友達止めんの難しいのだ。
演技を見抜けなかった好きな人に冷め。
236は知らんが、238みたいなタリー男はふつうによくいると思われ。
性欲薄い男増えてるから。
プライドと火遊びを秤にかけたら、後者が軽すぎて話にならんタイプ。
243 :
236:02/10/07 20:15 ID:???
眠かったからあんな文章になったけどまあ他の人と大体同じ意見っす
まあ厄介事は無いに越したこと無いから
ちょっと待て!
友情と女だったら、どう考えても友情のほうが重要だろ!
そうじゃない奴なんて今まで会ったことないぞ。
彼女がいない男なんてたくさんいるが、男友達のいない男はめったにいないだろ。
つーか、彼女がいなくても生きていけるが、男友達がいなかったらまっとうな生活ができないだろ。
実は、俺は中学のとき友達が一人もいなくて、寂しい学校生活を送っていた。
けど、高校になって友達がたくさんできて、それ以来普通の人間になれたと思う。
あのまま友達ができなかったら、って考えるとゾッとするよ。
>>241 時と場合によりけりでしょ。
柔軟な考えを持とうよ・・・
246 :
245:02/10/07 20:30 ID:???
ミスった!
>>244 時と場合によりけりでしょ。
柔軟な考えを持とうよ・・・
同性の知人友人がいないとまともな生活が送れないのではなく、
まともな生活を送っていれば、よほどの人格破綻者でないかぎり
同性の知人友人は当たり前に出来るというだけのこと。
しかし恋人のほうは、必ずしも当たり前にできるという訳ではない。
というわけで、原因と結果が逆だ。
そしてそのことは、友情と恋愛のどちらが大事とか、
そんなこととは関係ない。もっとも、そんな比較自体意味ないけど。
248 :
花と名無しさん:02/10/07 23:02 ID:JRtN5i/2
「ッポイ」は友情と好きな人で板挟みになるひとたちがたくさん出てくるので、微妙にスレタイあってるということで。
249 :
花と名無しさん:02/10/07 23:05 ID:JRtN5i/2
>>244 その程度で諦められるならその程度の思いだったんだし、それで友情が壊れたらその程度の友情だったのでは、と詭弁をいってみたり。
俺は男だが、一般的にこれ男が読んでるとキモいとされてるのも読んじゃうけどな。
つか漫画なら何だって一通り読んでみたいし、同じく漫画好きの彼女と貸し借りも
多いが。そして少女漫画板でもレスしてる。どんないい話に出会えるかわからないし
とにかくまず読んでみるということはやめないつもり。
やっぱ日常生活をある程度普通にすごしてるのと、偏見持たない彼女のおかげだろうかと思う。
某ご奉仕猫漫画が俺的にはイマイチだったと言ったら、知り合いの腐女子に
その漫画が大好きなロリオタと噂を広められたのはさすがにつらかったけど。
漫画読んでてまいったのはそれくらいかな。
友情っていえば、俺はドリームとして片付けられる少女漫画の王子様系より
天使禁猟区みたいな作者がなんか男の友情勘違いしてる系の方がやだったりする
>>237 だったら書きかたに注意しれ。
>>231を見て、誰が
>>あ、アオリじゃないよ。 実態をしりたいのみ。
なんて話を信じるよ。
252 :
花と名無しさん:02/10/07 23:56 ID:JRtN5i/2
(゜×゜)気をつける。。。
少女マンガ読みの男性陣はどんな音楽聴く?
俺はエレカシとゆら帝が好き
>253
エアロスミス、Mr.Bigとかメジャーなロックバンドが好きだなー。
でも一番好きなのはSeal。ソウルフルなのが良いんだよね・・・。
邦楽はカラオケではずさない程度にしか聴かない。
>ジャンプの理念?「友情・努力・勝利」、一つでも持ってる人いるのかなあと。
普通の男なら程度はどうあれ持ってるだろうよ。ただそれが高じて奇跡を起こせるほど
持っていないだけで。
>253
何故だろう、松任谷由美をマターリ聞きながら読むことが多い。
それ言ったら女だって持ってるよね。程度はどうあれ。>友情・努力・勝利
別に少女漫画でもあると思う<友情・努力・勝利
ただジャンプほどはっきり書かれてないだけで。
258 :
花と名無しさん:02/10/10 19:02 ID:7rfcYjWC
ガラスの仮面って「友情・努力・勝利」みたいなもんじゃない?
259 :
花と名無しさん:02/10/10 19:21 ID:F1fo7bhW
現在購読中のものは
りぼん・別マ・別コミ・ララ・チーズという感じ、
ガラスの仮面とか大島弓子はもう少女マンガを超越してる気がする
>>260 別に君にイチャモンつけるわけじゃなくてさ、良くいわれるセリフ回しだから聞いてていつも思うんだけどさ、
その「少女漫画を越えた」ってむかつくんだよね。
なんか、「少女漫画自体は他より劣った、価値のない存在ではあるけれど、
この作品は 少女漫画を越えてる から素晴らしいんだ!」って言われてるみたいでさ。
262 :
花と名無しさん:02/10/11 02:37 ID:fBeQ0J+K
>>260 そういうこと言われて一番嫌がるのは大島弓子だろうね。
>>260 どっちも絵がクソ下手だから、そうやって援護するしかないのね。
264 :
花と名無しさん:02/10/11 10:16 ID:v8jwLAwK
>260 どっちも典型的な少女漫画。いい意味でね。
おじさん評論家もよくつかうよね「少女漫画を超えている。」
萩尾も水野英子も少女漫画のかおりを失ってないから
認める。超えたら、それは私的には青年誌かレディコミへ
いけ!
>>264の典型的な少女漫画というのに同意。
>>261 その場合の「少女漫画」とは、
「漫画全体の中で、特に少女に向けて描かれた一部の作品をさす概念」
と取るべきでは。対象によって区切っただけで、価値基準ではないと。
>「少女漫画自体は他より劣った、価値のない存在ではあるけれど、
には、失礼ながら若干の被害妄想が入っていると思う。
まあ、そう言った人が少女漫画をどう思っているかは知らないけどね。
266 :
260:02/10/11 18:53 ID:???
あれ叩かれてる
少女誌に描いてる以上少女マンガであるし
対象以外のファンが多くついてるって意味で書いたんだけど
別に叩くほどのことでもないと思うんだけど。
少女漫画は少女漫画であり、卑下する必要も実際以上に価値を求める必要もないと思う。
少女漫画を超えた、ってのも>266の言うとおり
「読者層が<少女>に限らなくなった」ということだろうし。
少女の購読者よりそれ以外の購読者が増えればそれは厳密な意味では「少女漫画」じゃないし。
さげ
269 :
花と名無しさん:02/10/17 18:34 ID:yYRRqlqc
年齢ばれるが、少女マンガにはまったのが25年前。
全盛時は週間マーガレット、週間少コミ、別マ、りぼん、なかよし、花とゆめ
等の雑誌を定期購読し、単行本もかなり買っていた。
ロリーの青春やエースをねらえが連載中だった。
ガラスの仮面とスケバン刑事が、同じ号の花とゆめで始まったのが印象的。
単行本や雑誌を全部持っていたら、一財産だったな。
今残っているのは、萩尾望都、一条ゆかり、津雲むつみ、三原順、忠津陽子、
森川久美くらいかな。
少女漫画きもい。
やっぱりきしょぃ。
あくまで面白いギャグ漫画として読めばいいのかも。
男キャラの行動が男から見て異様なの多いし。
>>271 >男キャラの行動が男から見て異様なの多いし
それは二流漫画家の場合。
>272
あなたの言う一流漫画家って誰よ?
>273(272じゃないのに口はさんでスマソ)
吉田秋生とか?まあアッシュとか双子みたいなのはありえないけど、「河よりも長くゆるやかに」の奴等とかいいと思う。
木村千歌が描く先走り汁が出てる野郎どもも
ある意味リアルかも
>253
ハイロウズ・ゆら帝・ギターウルフとか
ラモーンズ・クラッシュ・ニルヴァーナとか
こんな感じ
278 :
276:02/10/26 05:45 ID:???
激しいロックを聴きながら少女漫画を読む
これ最高
あげ
280 :
花と名無しさん:02/11/03 12:34 ID:a+lKh5KE
あげ
281 :
ぴぃなっつ:02/11/12 11:42 ID:djP1lxl/
闇末には死ぬる(ゲハァ)
男が少女漫画読むのって駄目かなぁ?が埋まりますた
次スレはありません。こちらに移ります
男スレ統一にご協力ください
つうか、いいとか駄目とかどうでもいい気がするんで、
雑談スレにしません?おまいら
まあ、結論としては、少女漫画だけじゃなくていろいろな本を読めってことだ。
>>283 同意。
ただ…なんつーか、「少女漫画読む男性が色眼鏡で見られる国である」というのは、
いくばくかの諦観と共に受け入れた方が良いかも…。
それと、オレが少女漫画読んでて眉をひそめるのは、女のコより男のコ(同姓)の
方が多かった気がする。 …買った後に、女店員共がオレを(聞こえないつもりで)
揶揄してた場面も、あったがね。
女性から見てりぼん&なかよしでおすすめの漫画ってあります?
「少女漫画板の問題点」スレで発見。
240 :花と名無しさん :02/11/13 07:46 ID:???
男が多すぎ!
287 :
花と名無しさん:02/11/13 15:37 ID:IzarGgTH
「ちゃお」好き。
結構癒されるよ。小学生の気持ちが解っていいんじゃない?
(注・ロリコンじゃないよ)
ちゃお…楓たん、ハァハァ、万里たん、ハァハァ
……今な亡き水色時代、ハァハァ
>1よダメではないので好きなだけ読め。だが、一般人は君のことを
怪しい人だと認知するだろう。
>>284 ただ…なんつーか、「少女漫画読む男性が色眼鏡で見られる国である」というのは、
いくばくかの諦観と共に受け入れた方が良いかも…。
そこで国を持ち出すならまず、少女漫画というジャンルが存在して、
(たまに店員が陰口を叩こうが)どの街でも簡単に買えて、
「大人が漫画を読むこと」自体はさほど非難されない国であることを
ありがたいと思うべきじゃないかな。
そもそも、少女向けに作られたものを男性が楽しむ事を
肯定的に評価する国がどれだけあることやら。
292 :
284:02/11/13 19:09 ID:???
>>291 うん、まぁ、「他国よかマシ」って意味では、ありがたいね確かに。
だけど20年前じゃないのだから、もーちょっとスマートな考え方が
できてても良いな、と思うよ。「日本」なんだから(←根拠不明だが)
>>291 >そもそも、少女向けに作られたものを男性が楽しむ事を
>肯定的に評価する国がどれだけあることやら。
すべての少女漫画が、少女「だけ」を対象にしているわけじゃない事は
少女漫画読者にとっては常識だけど、一般人はそう思っている人が多いな。
アメリカでは、コミックは普通の書店には売ってないんだよな。
>>293 結果として少女以外も楽しめる作品でも、
作り手側がそれを狙っていないのならやはり、
基本的には少女向けだと思うけどな。
今の少女漫画業界、柴田昌弘、和田慎二、竹本泉が少女漫画畑で活躍
できていたら、もっと今の少女漫画は変わっていたと思う。
女性からの意見です。
もっとも、柴田昌弘はメイド物で、竹本泉はトランジスタでかなりの追っかけ
女性ファンを失った観はあるけど…和田慎二はまだ根強いね。
昔から残っている男性漫画家では魔夜峰夫がいるけど…子供ができてから
ダメになったような気が…
男性少女漫画ファンだけでなく、男性少女漫画家にも頑張って欲しかった…
…出版社がいけないんだけどね(強調)…
298 :
花と名無しさん:02/11/14 22:58 ID:9Yaq8v/Y
つーか、某スレの誤爆っぽい
和田慎二っていう人良く聞くけど何があったの?
300 :
花と名無しさん:02/11/15 00:24 ID:xC+aKyU7
オレはそもそも、少女漫画と少年漫画を分けてしまうからこういうことが起こると思うのだが。
もし、二つが統一されてあったとしたなら男性女性どちらも気兼ねなく漫画を買えると考察する。
他の人はどう思う?
>>300 だからといって少年・少女・青年・レディース向け作品が
1/4ずつあるような雑誌を作っても、とても売れるとは思わないが。
対象を絞り込むのは基本。
>>300 気兼ねなく買えると思うが、売れそうになさげ。
どちらとも気兼ねなく買えるという役割は少年誌が請け負っているね。
分かりやすいから。
で、両性の意見を採り入れた漫画なんて中途半端だから
ホトンドは駄作に終わるとおもう。
マレに面白いのがあるけど・・・
雑誌を商業ベースで出す以上は方向性は大事だと思うよ。
今は十分気兼ねなく買えると思うけどな。
恥ずかしいならネット書店で新刊でも古本でも何でも買えるし。
昔、まんだらけが少女漫画をレディース館に分離してたときは、
そりゃあもう気兼ねしたよ。
今なら、女性向け同人誌を掘るのと同じ。男の客は目立つ目立つ。
>300
統一することはないけど中間のような雑誌があってもいいと思う。
>>304 ためしに、現役の作家でラインナップを組んでみてくれ。
自分の趣味に走るのではなくて、ある程度部数を確保できそうな感じに。
>303
そう、まんだらけだけは女性向けエリアに男を入れさせようとは
絶対にしないよね、特に中野
>>306 今はそんなことないけどね。
配置も雰囲気も、同人誌でなければ特に買いづらくない。
女性向け同人誌を好む男はまあ、諦めて女性に囲まれて掘るべし。
同人誌まで買いやすくなる必要はないだろう。
小学○年生なんかは、男女を対象にした漫画雑誌だと思うけど、こういうのは論外?
性別じゃなくて、年齢で絞ってる雑誌だけど。
309 :
304:02/11/15 23:50 ID:???
えっと…
冨樫義博
和田慎二
高野文子
佐藤史生
佐々木淳子
桑田乃梨子
佐々木倫子
冬目景
樋口大輔
あだち充
村上たかし
TONO
竹本泉
統一性がなさ過ぎるな。
310 :
花と名無しさん:02/11/16 00:00 ID:Wcfc3avN
それで雑誌作ったら、「方向性を見失っている雑誌」てな事になりそ…
>>309 冨樫義博 以外は俺も読んでる。内緒だよ(・rρ・)ボソボソ
くらもちふさこ
逢坂みえこ
吉田秋生
高口里純
深見じゅん
一条ゆかり
赤石路代
槙村さとる
神坂智子
立原あゆみ
村上もとか
北条司
小山ゆう
かわぐちかいじ
福本伸行
板垣恵介
細野不二彦
弘兼憲史
さいとうたかを
北見けんいち
こんな目を疑う行為を目の当たりにしてしまった。
ある1人のジジィがポリバケツから家庭ゴミを川にガバガバと
捨てていたんだけどさぁ、俺も穏やかに注意をしたのよ。
「ゴミはゴミ捨て場ですよ。川にゴミを捨てちゃだめだよ。」
そうしたら、そのジジィ、逆ギリしてきやがったんだよね〜。
「うるせぇ! 若造のくせに偉そうなこというんじゃねぇ!」
俺はマジで頭に来て怒鳴りつけてやった。
「このくそジジィ! てめぇ、何年生きてきたんだっ!!
それだけ長く生きてきて川にゴミを捨てるのはしていい事か
悪いことかわかんねぇのかっ!! コラッ!!」
マジでこのジジィを川の中に突き落としてやろうかと思った。
しかし、そんな非常識でよくそれだけ長く生きて来れたなぁ。
「憎まれっ子(この場合憎まれジジィか)世にはばかる」か。
いくらなんでもスレ違い。
>>312 原稿料が高くつきすぎて、雑誌が成り立たない。
いっそのこと、雑誌なんか全て廃止して、単行本のみにすればいいんだ。
そうすれば、少年漫画とか少女漫画なんて区別はあいまいになる。
317 :
花と名無しさん:02/11/17 12:18 ID:1ERldftk
>>316 それだと、新人さんがデビューしづらいんだ…
雑誌の10ページ前後と、単行本一冊ってコストが違いすぎるから。
共産主義国家の支援芸術じゃないんだから、
「メイン客層」を意識した商業展開は、必要と思われる。
少女漫画は背表紙のタイトルが赤で、デザインも雑誌によって決まってて
一目でそれとわかる独特なのだから、余計に他とは違う区別されたものって感じがする。
少年漫画や青年漫画はそういうのがないから垣根が低い感じがする気が。
>318
文庫本は買いやすいしね
本屋も、少女漫画を集めてるからなぁ。じっくり探すのは難しいよ
俺がよくいく本屋は、出版社で分けてて、選びやすい
同じ本棚に少年漫画と少女漫画があるからね
そのせいか、少女漫画買っていく野郎が多いです
店員が若い女性の時の緊張感
生理用品>>>エロビ>>>少女漫画
321 :
花と名無しさん:02/11/17 18:00 ID:X+0/NldK
クラスの男の子が少女マンガ読んでて「そんなの読むんだ。それおもしろい?」
と聞いたら無理矢理女子から回し読みを強要されてると聞いた。
「これおもしろいから読みなよ!貸してあげるからさ!!」と押し付けられた
らしい。読まなきゃいいじゃん、て思ったけど「どうだった!?」て
感想聞かれるらしいからしょうがなく読んでるそうです。
だからどうしたって感じの内容ですがこういう男の人もいるってことで…
322 :
花と名無しさん:02/11/17 18:16 ID:MT7AMuNc
>>285 「満月をさがして」じゃだめですか?
>>321 そのクラスは男に生まれるべき人と女の子に生まれればよかった人で混合してまつ。
>>320 彼女に頼まれて買ったことがあるが、
生理用品は別に緊張しない。
店員も、男が自分で使うとは思わないだろうし。
324 :
花と名無しさん:02/11/18 01:24 ID:spjc9eCL
男の少女漫画読みに異を唱えるのって、
オレの周りじゃヲトコばっかだが…。
ヲンナは、あんまし言わないよーな気がする。胸の内はどーか知らんが。
フルバはアニメ化されてるからなぁ...
やっぱり漫画の方でしか見れない物を読んでるくらいでないと
本当の少女漫画読みじゃないね
そんなことで威張られても・・・
>325
まぁ、あっこは夾萌え〜由希萌え〜ばっかだからな
俺は夾萌えですが
ダメって言われたら読むの止めるの?
オレは法律で禁止されても、親に泣いてとめられても読む。
>>330 仮に今の日本のような国で、
法律で禁止されたとしたら読まない。
親が泣くのとは全く次元の違う事だ。
どうせ裏本の様に流通するに決まってる。
>>331 いや、法律で禁止されたらゲリラとなってクーデター起こすよ。
読め
漏れ?
もちろん読んでるよ
俺いいこと思いついた
ベッカムに読ませりゃいいんだ
>>291 「いくばくかの諦観と共に受け入れた方が良いかも…。」
佐藤大輔?
>>336 少々気取った言い回しとしては普通だと思うが。
>>335 キムタクとかにも読ませたい。
日本人は馬鹿が多いから、かっこいい有名人が読むと
読者が増える。そして偏見も少なくなる。
>>331 同意。いくらなんでも、犯罪してまでは読まないよ。表向きには。
たださぁ、「キモー」とか言ってる女はさぁ、
「女の仕事はカフエーの女給でもしてりゃぁいいんだ」とか言われても
腹たったりしないんだろうなぁ。伝統的なヒトだなぁ、良くも悪くも。
>>339 伝統的価値観と言うなら、カフェの女給は逆に
まともな女のする事では無いのではないか?
慎吾じゃダメだ
343 :
花と名無しさん:02/11/29 01:29 ID:fVR3Vj4n
読んでると、声高に言うことはないけれどごく普通に読んでますね。
流石に買ってまでは読まないけど、マンガ喫茶で読んだりとかしてます。
少女マンガだろうと、少年マンガだろうと、青年マンガだろうと
面白いもんは面白いわけだし。
>>331 漏れは法律よりも自分ルール優先派なもんで…
ソクラテスじゃあるまいし、そこまで法に従うつもりありません。
例えば漏れは車が来てない信号守る気全くなし。けど子供が見ているところでは絶対に守ります。
判断能力が弱く、リスクに対する想像力も低い子供が後でマネして事故る可能性があるから。
ありえない話だけど仮に男性が少女漫画を読むことが禁止されて、罰金・没収処分となるとします。
漏れは没収されたらその足でまた買いに行くし、罰金だって少女漫画を読むためなら喜んで払いますね。
厳密に執行した場合に法を犯さずに生きるのって難しいですよ。
周りの車の速度に合わせただけでもうスピード違反だし…
>>344 >漏れは法律よりも自分ルール優先派なもんで…
そんな「派」があるか。
ありえないような悪法を想定して、
そんな法なら守らないなどと語るのは意味がない。
>>334 海外旅行で無修正のポルノ雑誌を買って日本に戻ってきたら
税関で没収されたみたいな感じかいな?
罪のレベルがそれぐらいと仮定してのはなしだろうけど
ソクラテス持ち出して「自分ルール優先派」なんて書くのはどうかと思うよ。
347 :
花と名無しさん:02/11/29 22:11 ID:Tjbo57qL
誰かしゃべれ!
デストローイ!
349 :
花と名無しさん:02/11/30 04:44 ID:bvk7hCbz
Jrの内博貴って子は少女漫画大好き(16歳)。
もう夢中で自分で何度も買いに行ってるほどだって。
でも買う時は恥ずかしいから「妹へのプレゼントだ」と言って包んでもらうとか。
うを。なんだってこんな時間に書き込み時間が被るんだ…
ガイアの夜明けで
女の子は男の子向けの奴は見てくれるけど
男の子は女の子向けの奴は見てくれないってさ
つまり、俺達が少女物を嫌ってたってことです。
>349
根性無しだな…ってバレバレですな
女性を蔑む習慣が完璧には抜けきっていない所為で、男が堂々と少女漫画に
手を出しにくい環境が続いているのです。
男が少女漫画を読む=女々しい奴だ・女みたいな嗜好の奴だ=格好悪い・気持ち悪い
こういう式が残念ながら消えないのが現状です。
本当の意味での男女平等が実現できれば恥ずかしいと思う事では無くなるんだろうね。
おまえらなー そこまで少女漫画をオープンにしたいわけか?
電車でみんながLALAとか花ゆめ読んでるところ想像してみろ
俺はそんな世界嫌だ
>354
男なら男らしく読め。少女漫画くらいで評価がころっと変わるなら
それまでのやつだ
>>343 >流石に買ってまでは読まないけど、マンガ喫茶で読んだりとかしてます。
漫画喫茶よりブクオフで買うほうが安上がりだと思うんだけどな。
少女漫画って読むのに時間かかるしね。
つまらなかったら売ってしまえばいいだけだし。
男らしく花と嵐、LaLaANIMALなどを読めば良いのでは?
いや、やっぱホーリーランドやエアマスも普通に読みたいし・・・
>>358 なんで君はベルセルクとかメジャーな所でしめないかな。
>>359 ベルセルクは、面白くなくなってきてるから・・・それなら、クリスタルドラゴン読む。
361 :
339:02/12/02 11:48 ID:???
>>341 いやだから「そんなコト言う女は、マトモなヒトじゃねぇよ」って意味で…
>>355 電車内で某平安漫画(「あさき〜」じゃないよ)のコミック読んでる香具師なら見たことあるが。
雑誌は無理でも単行本読むならブックカバーかけりゃー造作もねーさ。
363 :
花と名無しさん:02/12/10 17:30 ID:zTDA8PEB
りぼん、なかよし、ちゃお、花とゆめ、マーガレット、chuchu
毎回買ってる人いる?
花ゆめ、ララ、ララデラ、マーガレット、別マ、cheese!、flowers、デザートを買ってる
365 :
花と名無しさん:02/12/13 03:08 ID:bdTSOXzM
俺は小コミ、別コミ、cheese!、flowersを買ってるよ
ちなみに、サンデーとヤンサンも買ってる
君ら漫画買いすぎw
>>366 買っちゃいけないのか〜? 性別差別反対(^▽^)ノ
ちなみに俺はララ、ララデラ、別コミ、cheese!、flowersを買っている。
あとはマガジンとアニマルとすぴりっつとあふたぬーんか。
性別関係無く、漫画雑誌を買いすぎだという意見
少女漫画誌は刊行ペースが月刊か、多くて隔月だから
実はそれほどかさばらないんだよな。
花ゆめ、ララ、ララデラは毎号買ってる。
少女誌以外だと、ジャンプ、サンデー、コミックビーム。
花とゆめ、ララ、ララ寺、ボニータミステリー、ミステリーDX、サスペリアぐらいだな少女マンガ誌は。
少年マンガ誌は、コロコロ以外ほぼ全誌、青年マンガ誌はビックコミック系を除くほとんど。
買ってるヤツも多いみたいだし、cheese!、flowersも買ってみるか・・・。
ララ、メロディ、ヤングユー、クッキー、キス、デザート、ねむき
別マ、別フレ、フラワーズ
ジャンプ、サンデー、チャンピオン、ヤンジャン、ヤンマガ、アッパーズ
アフタヌーン、モーニング、漫画アクション、漫画ゴラク、BCスペリオール
あと快楽天w
>372
愛姫はどう?
みんなスッゲ!
マンガ超人だな!
漫画大国日本で漫画を読めない奴は死ね!
がまかり通りそうな世の中だなぁ・・・
age
377 :
花と名無しさん:02/12/13 22:43 ID:MJheyaGS
age
サンデー、モーニング、オリジナル、スペリオル、アフタヌーン、イブニング
少女漫画はコミック派でスマソ。
ジャンプのみ。
しかも家族に買わせてるのでロハ。
381 :
花と名無しさん:02/12/17 12:18 ID:o2fSysoa
りぼん、なかよし、ちゃお、花とゆめ、マーガレット、chuchu、
少コミ、デザート、ララ、クッキー、マガジソ、ジャンプ、サンデー
モーニング、ビッグコミック、ビジネスジャンプ、
あとまんがタイム系をランダムで4〜5冊ほど買ってる。
おなじ少女漫画読みでも
>>381にはちょっと近寄りたくないような。
男の少女漫画読みが好きな漫画家で、柊あおい、水沢めぐみ がよく出てきますが、
どの辺が面白く感じるんですか? 良かったら教えてください。
大島弓子、川原泉あたりも「?」なんですが、やっぱり橋本治や大塚英二が言って
るような理由で面白いんでしょうか。
ちみが面白いとおもう漫画はなにかね?
話はそれからだ。
少女漫画では、ワン・ゼロ、ブルー・インフェリア、BANANA FISH、有閑倶楽部、
日出処の天子、リバーズ・エッジが面白かったです。
りぼん系のちょっと古い作家さんの作品は 男がイメージする少女マンガに
近いのが多いからある意味とっつきやすいってのはあるかも
387 :
384:02/12/23 00:00 ID:???
>>385(=383でok?)
それらは普通に漫画として面白い系だね。
「少女漫画読み」とわざわざ「少女」を強調してる男は、
100万乙女のバイブルのような漫画に出てくる乙女にそのまま感情移入できるのだ。
それができないなら面白さはわからないと思う。
>大島弓子、川原泉
この辺は一人で一つのジャンルをつくってるからなぁ。
「綿の国星」や「銀のロマンティック…わはは」なんかを読んだ上で、
自分には合わないっていうならともかく、
面白さがわからんといわれても、おいちゃんはこまっちゃうな。
>386 387
レスありがたいです。
自分はまだまだ修行が足りないようです。もう少し精進?してみます。
チャレンジに連載されてた「ほっとけプリーズ」
っていうのはよかった。大掃除してたらチャレンジが出てきて
全部読んでしまった。
再放送中保守
Z会中学講座に連載されてた「夢見るラビットタウン」(だっけ?)
も良かった。
392 :
花と名無しさん:03/01/09 00:36 ID:qAhFdbQQ
age
大島弓子や川原泉が人気あるってちょっと意外なようなそうでもないような。
当方二人のファンですが、
この二人の世界の捉え方って少女特有のものかと思ったんで。
それとも読み方が違うのかな?
・・・無意味なカキコ失礼。大塚英二でも読んでみます。
>>338 キムタク読んでるよ。別にヲタとかじゃないけど。
総領冬実の「MARS」とか読んでたって。
395 :
山崎渉:03/01/12 23:16 ID:???
(^^)
396 :
花と名無しさん:03/01/13 01:49 ID:pUeqt8tO
普通に『っポイ!』を学生時代から読んでいた男ですが、
(好きなキャラがなぜかタカオカ!)同時期に知った
『田中ユタカ』(ヤングアニマルで『愛人』を書いていた人)の
作品(エロ漫画のほう)も偏愛している私はアリでしょうか?
『っポイ!』のタカオカのヘタレぶりには現在も萌えているのですが?
少年マンガを女子が読むようになって飛躍的に部数が増大したように、
男が読める少女マンガが出れば、少女マンガの部数低迷が解決するね。
まぁ、そうなったら少年・少女の区分けが消滅してしまうけど…。
マンガだってジェンダーフリーになっていいんじゃないの?
399 :
花と名無しさん:03/01/19 13:32 ID:TwZCwCDN
姉妹がいると、それがきっかけで読んだりするんじゃない?
かくいう私(女)には兄と弟がいるので、
小学生の頃は兄も「なかよし」(「殺人よ、こんにちは」等サスペンス好き)
私と一緒に読んでたことあったし、中学生になると私が「花とゆめ」に変えたら
弟は「ぼくの地球を守って」にはまってたし。
逆に私も、ジャンプとかマガジンとか読んでたし。
今はヤングジャンプかな。
400 :
花と名無しさん:03/01/19 13:41 ID:5dLPJHCR
いいことだ。
いろんな本を読み、女を知れヽ(*`Д´)ノゴルァ
401 :
花と名無しさん:03/01/19 14:29 ID:7+pwA63g
男向けにしろ女向けにしろ、オタ向けじゃあ仕様がない。
ジャンプやらマガジンにある女向けと思われる漫画は女向けでなくオタ女向けという事実・・・
402 :
花と名無しさん:03/01/19 15:23 ID:y4hpaC9l
403 :
花と名無しさん:03/01/19 16:53 ID:HdxcKIUn
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保守
まあ、なんだかんだ言っても一番オタっぽい漫画雑誌はジャンプなのは間違いないな。
保守
>405
だから編集長がああいうことになっちゃうんだね
408 :
名無しさん:03/01/25 23:39 ID:zVkYjnHx
全員サービスとか送りますか?
僕はそのためだけに年に何回か雑誌を買います。
こないだもララを2回買いました。
でも、読んでいる漫画が1話完結物ではないのでほとんど中身は読んでないです
で、2冊買ってこれで当分買わなくていいなと思ったら、今月からまた別のが始まりました。
409 :
花と名無しさん:03/01/26 01:33 ID:rT/HM+9Y
BANANA FISH 以外で、少女漫画は全く読んだことがないです。
これは、男が読んでも絶対おもしろいという少女まんがありますか。
410 :
花と名無しさん:03/01/26 04:32 ID:0JdAguXF
オッサン達って、部屋にポスターとか貼るの?
411 :
花と名無しさん:03/01/26 05:56 ID:hAhRTAa6
少女漫画を読む男性は社会的地位の高い人が多そう。
>410
そこんとこは最後の一線だと思う。それを越えるともう
なりふりかまわずになっちゃう。
>411
いや。。。。
>>411 ホームレス共が読んでるのをよく見るぞ(w
>>413 グッズ系に手を出し始めたら、男女問わず『ヲタ』
のレッテルを貼らせて頂きます…。
>415
まぁこういう女が世の中にいる間は少女漫画の明るい未来はないな。
>>416 正常な反応では?
あなたは、日本総ヲタ化推進委員の方でつか?
男の少女漫画読者はグッズ系には興味ない奴が多いんじゃないかな。
漫画とかアニメ系にかぎらず、基本的に男って部屋のインテリアとか小物とか雑貨とか
には興味がない奴が多いしな。
ごめん、貼ってるカレンダーは高い奴じゃなくて付録なんだ・・・
当方男ですが、昨年は彼女の部屋で少女漫画を
生まれて初めて(w)読みました。
読んだのは「ヘルタースケルター」「Hevaen?」
「Pink」「ペケ」など。
まあ、どっぷり少女漫画ってわけじゃないけど
まじで面白かった。
女が学生時代に「ペケ」読んで笑ってたなんて
ちょっと衝撃です(w
421 :
山崎渉:03/01/28 18:38 ID:???
(^^)
>418
りぼんの全員サービスに毎月のように応募してる私は少数派でつか?
>>422 そもそもりぼんの全員サービスで貰える物って役に立つのか?
あとで処分に困るだけじゃない?
>423
ネットで知り合った女の子にあげたりとかグッズ集めてる人にうったりとか
いろいろありますよ
425 :
花と名無しさん:03/02/02 02:29 ID:jYdIKiPC
>>425 >下手な少年漫画よりもストーリーしっかりしてると思いますよ〜。
(°Д°)ハァ? 少年漫画より少女漫画の方がストーリーしっかりしている作品が多いのは
火を見るよりあきらかだと思うが。
俺は逆に、少年・青年漫画をを他人に薦めるとき、
「下手な少女漫画よりストーリーしっかりしてるよ〜」
って表現をよく使います。
>>426 ストーリーがしっかりしている作品が多いという言い分はわかるけど
その事実を知っている男の割合を考えてもの言えよ。
アナタノ周りではそんなことを考える必要がないくらい少女漫画が市民権を得ているの?
ってゆーか、釣られた?
>>426 ストーリーがしっかりしてるってどういうこっちゃ・・・?
だいたい「下手な」少年漫画或いは少女漫画と比べたら面白くて当たり前だわな。
429 :
425:03/02/02 23:17 ID:jYdIKiPC
あう、書き方悪かったかなぁ。
ストーリーと言うか、伏線の張り方とか、盛り上げ方とか、
シビアな展開とか、少年漫画にも求められる部分での作り
込みがしっかりしてる、ということがいいたかったわけ…。
「燃えるストーリー展開」とか書けばよかったんかな?
そういう意味では「ピグマリオ」もお勧めだけど、こちらは
古い作品なので、漫画喫茶にも置いてないかも…
ギリシャ神話モチーフで、元気な怪力少年が旅をするという
ファンタジー冒険モノの基本みたいな作品です。見掛けたら
ぜひ一読をば。
あとは「狼少女ラン(赤い牙シリーズ)」かな。
ていうか、あれは少女漫画誌に載っているだけで、少女漫画
とは言えない気も…。本格的な超能力SFモノです。
保守
店で買えない・・・
>431
買えないなら盗むしかないだろ?
万引きするなら川崎でどうぞ。
保守
435 :
花と名無しさん:03/02/10 06:52 ID:E7VdiF//
通販つかえ
図書館で読め!!
うちの近所の図書館では、少年漫画と少女漫画が同じくらいある。
世の中に存在している漫画は圧倒的に少年漫画が多い事を考えると不思議だ。
>>1 読んでもよい。従って、
(判決)有馬の生みの親にお前の子供を育てさせるの刑
438 :
:03/02/18 01:32 ID:???
age
439 :
花と名無しさん:03/02/18 02:45 ID:l1v5B8a6
少女漫画誌に載るギャグ漫画の特徴
・男が読んでも恥ずかしくない!(゚Д゚)ウマー
・根強いファンによって連載が長く続く!(゚Д゚)ウマー
・が、アニメは失敗する(長く続かない、設定を大幅に変えられる)
(´・ω・`)ショボーン
さて、この法則に当てはまる漫画はいくつあるでしょう?
(実は一応ちびまる子も最後の一つには当てはまっているのだ。2年ほど
アニメが休止になっている)
440 :
花と名無しさん:03/02/18 02:47 ID:l1v5B8a6
さらにドラマまで含むとお父さんは心配性まで法則に当てはまるのだ。
ちびまる子アニメは商業的には大成功だろ。
いいかげんにしろ!!ってくらい長く続いたし。
赤ずきんチャチャが下の2つに当てはまっているな。
アニメになってなかったらあまり恥ずかしい作品ではないかも。
443 :
花と名無しさん:03/02/18 03:56 ID:Kd0XxZx1
ときめきトゥナイトを少女漫画未経験男に見せたら無理っていわれました。みなさん、無理ですか? その子はジャンプのトガシ作品が好きで、私も好きなんだけどなぁー。なんだよ魔界ってって言われた。幽白だって魔界じゃんかー
>439
・・・吉住渉作品とか
漏れはアニメからはいったなぁ、基本だけど。カレカノね
ドキドキして本屋から帰った日のことを思い出す・・・
少女漫画は、マジで作者女性なのかと思うほど(褒め言葉ね)男の側の気持ちがリアルに
書かれているのが凄い
カレカノ、こどちゃ、っポイ!、小林クン、とか、感心したなぁ
モマエ、それ全部べたべたな少女漫画だよ…
>445
Σ(゜д゜|||)
つまり漏れの心は女性だったという事でFA?(゚∀。)
んじゃ、べたべたじゃない少女漫画ってどんななのか教えてつかぁさい
447 :
花と名無しさん:03/02/18 17:10 ID:l1v5B8a6
>>442 ご名答!
ちなみに漏れの頭に浮かんだのはチャチャのほかに・・
あさりちゃん
パタリロ!(ぼくパタリロ!)
しあわせさん(オヨネコぶーにゃん)
つる姫じゃー!!
へりタコぷーちゃん(1年続いたが、3本立ての内の1本。週に10分)
こっちむいてみい子(↑上記と同じ理由)
・・なんかが頭に浮かんだぞ
>446
道原かつみ、内田美奈子あたりは少女漫画らしくはない。
でも、同じララでももっと少女漫画らしさの少ないものはある。
その中でもかなりベタなものを選んでくるとは…。
1.少女漫画が読めない男→少女漫画でも、乙女度が低い作品、男性的な感覚の作品は読める
2.一般的な少女漫画が読める男(乙女回路搭載型)→
444であげたような「ドキっ」「トクン」のある少女漫画を読める
3.ちょっとマニーな少女漫画が読める男(ホモテイスト抗体有)→
萩尾望都、山岸涼子、吉田秋生が読める(雑誌で言えばflowers)
2.が強化されると、遠藤淑子のような乙女度が低い(作者にテレがある)
作品にでも「をとめ」を感じるようになります。
3.が強化されると、BLの荒野に旅立てるようになります。
最終的には「星の瞳のシルエット」などの三角関係について臆面もなく語り
名香智子のお貴族で華麗な世界にも躊躇なく踏み込み、
「SWAN-白鳥-」や「いつもポケットにショパン」などのアート・芸術に
酔いしれることができながらも、翌朝にはドラゴンボールの世界に帰っていける
そんな猛者ができあがります(ちょっとイヤな男かもしれないが)。
少女漫画の奥は深い。ガンバレ(なにを)。
>448
>「SWAN-白鳥-」や「いつもポケットにショパン」などのアート・芸術に
>酔いしれることができながらも、翌朝にはドラゴンボールの世界に帰っていける
これなら出来る・・・かと思いきや、
「ショパン」はともかく「SWAN」のほうは思いっきりドラマだけを楽しんでいたことに気付く。
むむ、奥深い(何が?)
せいぜい、成田美名子「花よりも花の如く」(NATURAL11巻)で、「羽衣」の描写に
酔いしれたその2時間後に「ベルセルク」のデビルマンガッツに背筋ふるわせる、
くらいだなあ。
どうでもいいが、この間初めて「本の雑誌」以外で吉野朔美を読んだ(「少年は荒野を〜」)。
繊細なタッチ、微妙な人間関係、緻密な心理描写・・・
ああ、これぞ少女漫画の醍醐味だなあ、とか思ってしまったが、間違ってるかも。
「SWAN」はドラマだけなら、本宮ひろしなみのゴーインな展開も
あるから、男でもそこそこ楽しめる。主人公と一緒に
「バレエで表現する喜び」に心ごとうち震えてこそ、少女漫画読みよ。
「ショパン」も話だけでなく、閉じていた少女の心が解放される場所を
見つけて演奏という形に昇華して行く美しさを感じてくれ。
吉野朔美は男性ファン多いよ。少女漫画的なものでもあるけど、
テーマが哲学的だったりすることがあるので。
でもそれはそれとしてオススメはできる。
>>448 俺はもうドラゴンボールの世界には帰れなくなってしまったよ・・・・
も う だ め ぽ
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚´дフ。
ノ( /
/ >
>451
そんなおまいにこの言葉を贈ろう。
イ`
俺、マジもうじき死ぬかもしれない
男の側の気持ちがリアルに〜
っつーとベタベタだけど吉田秋生かなぁ。
BFは超人ばっかであれだけど櫻の園とか 川よりも〜
とか激しく同意はしなくても
うーんそういうのってあるよねーって感じる
それだけ短縮していてわかるだろうか。
BF=BUNANA FISH
川よりも〜=河よりも長くゆるやかに
とフルで書いてみるテスト
ところで、この中に少女漫画の主人公(モチ女)と同化してしまい、
うっかり相手役の男の子にトキめいてしまった人がいるなら、
正直に手をあげるように。
その漫画のタイトルを教えてけれ。
保守
俺は初めて読んだ少女漫画は山田太郎ものがたり。
現在も森永あい作品だけは読む。
森永あいは、遠藤淑子の漫画が好きらしいから、こっちも読むことをお勧めする。
主旨的に内容がこっちよりなのでマルチ(うわー)
http://dempa.2ch.net/dat/2003/03/gcomic-1035946817.html >>主に660
【少年誌でも通用する】
一見誉め言葉に見えるが、本当は遠まわしの悪口。
この言葉の本質は『それほど内容が下品・絵が下手』などである
>
ごめん、これにはちょっと突っ込ませて欲しい。ちなみに俺は名取ちずると遠藤淑子が好きな♂
ダラダラ文わけわか文なのは許せ。
確かに少年漫画にはバリオレンスな部分が多いが、
バイオレンスが多いものを下品の一言で切り捨てるのは、
少女漫画=ラブエロ基地外と言ってるのと同じだよ。
少年漫画の「漫画」として評価すべき点は(まあ、いろいろバトルうんちく漫画のおかげで怪しくはなりつつあるが)
「絵を見るだけで話がわかる。」ように洗練されている点、
そしてそれに伴った、"『動き』の描写。"に関しては、「止め絵」や「バストアップ」が多い少女漫画より、少年漫画の方が遥かに先んじている。※1
まあ、性差のバリアフリーが進む中、ひとくくりには出来ないが。
要は「洗練」のさせ方が違うだけ、であって、その内容や絵を「下品・下手」で片付けて欲しくない。
と、思うから、
黙っていられなかった。んです、ごめんなさい。
まあ、ないとは思うけど660さんや他の皆さんが少年漫画を『内容が下品・絵が下手』という眼でしか見てないのかー。
とちょっと不安になったのさ。※2
※1 まあ少女漫画には少女漫画で「心理描写の精細さ」という武器があるわけだが。とフォロー。
※2 下品という言葉に関して持つイメージも人それぞれですが、「単にくだらない」のは下品といわない。下手と言う。
┌――――――――┐
|.B1@ABCDE. |
|FGHIJKLM|
└――――――――┘
┌―――┬―――┐
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age ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲C ( ´∀`)< たまにはあげとくか。
▽ \ ) \______
sage |O |_|_____|
(__(_)
462 :
花と名無しさん:03/03/12 17:01 ID:YlMedfgM
>>426 少年漫画と少女漫画どっちがストーリーがしっかりしてるかなんてのは
それぞれの主観であってアンタが決めることじゃないと思うが・・・
ジャンルの幅は少年漫画のほうが広い分、ストーリーも面白みがあるという見方もあるしな。
463 :
花と名無しさん:03/03/12 18:07 ID:iCK7/e6n
読みたければ読めばいいだろう。
そして語ればいいじゃないか。
>>462 少年漫画は少女漫画よりもエンターテインメント性が高くて、
勢いで作られているっていうか、ストーリーに多少の矛盾があっても
「面白ければそれでいい!」って感じで強引な展開が多い。
そして、人気のある作品は、新しい展開が次々に始まったりして、長期連載になる。
ドラゴンボールがその典型的な例で、実際にそういう作品が大ヒットしている。
少女漫画は、ストーリー全体のバランスを考えながらじっくり練られていて、
丁寧に作られている。返して言えば、全体的に地味。
当然、少年漫画と比べて短編が多い。
これって結構一般的なイメージだと思うが、どうよ。
質問&交流スレでこんなの見つけたよ。
>女の子が主人公の少年漫画と「少女漫画」とはちがうっけね。
少年漫画が「出来事漫画」なら少女漫画は「気持ち漫画」だから。
確かに気持ち面を描くのは女性作家の方がうまいかなと思う。
男性作家は世界そのものを根っこから作るのうまいかなと思う。
どっちをいいと思うかは読者の自由だろうけどね。
466 :
花と名無しさん:03/03/13 06:01 ID:PdwwWciM
つーかどっちが優れてるとか比べること自体が間違ってると思うがな。
俺は少年漫画と少女漫画は同じ漫画という表現方法で作られているだけで全くの別物だと思ってる。
同じハリウッド映画だからってアクション映画とラブストーリー映画を比較して
どっちが上だなんてほざく馬鹿はいないだろ?
467 :
花と名無しさん:03/03/13 06:29 ID:LeJ/Lu/t
>466
465は好みのことを言ってるだけで、優劣のことを言ってるんではないと思われ
464もだね。
少年漫画と少女漫画の違いを言ってるだけで、どっちが上だ下だは言ってない。
470 :
花と名無しさん:03/03/16 22:24 ID:SIvUL7tA
文学好きは少女マンガに流れる傾向があるっつたらいいすぎ?
古いりぼん読者が少女漫画全体をダメにしている。
「少女漫画はこうあるべきだという頑固な連中」だから
男の子も、少女漫画読んで読んでー
>>471 意味がイマイチわからない。
もっと詳しく説明して。
どうしても、りなちゃ読みって凄く偏見持たれるよな・・・・・・。
>>474 悪いが、子供の時にりぼんを読んでいた私でさえ、その「りなちゃ」
とかいってる男性読者には偏見が…。
476 :
475:03/03/16 23:12 ID:???
あっ、私も男だけどね。
なんか、キモいっていうか、なんというか。
80年代中期辺りまでのりぼん読者だったら、間違っても一緒くた
にしないだろう。
別になかよしや、ちゃおがダメっていってるわけではない
ので悪く取らないで欲しいけど。
477 :
花と名無しさん:03/03/17 09:32 ID:Q/EgNTM6
漫画は、漫画。
以上
>476
だったらこんなとこに来るなよ。自分はお前らとは違うんだぞって
言ってるようなもんだろ?大して変わらないくせに
479 :
y204101.ppp.dion.ne.jp:03/03/18 01:48 ID:k4ZT430i
このあいだ遊びに行った男の子(彼氏じゃない)に「金渡すから買ってきてー」て少女漫画渡されました。
まるこやからあり?
480 :
あチャットのお知らせ:03/03/18 02:09 ID:K6eRkd9W
>>470 まあ、少年漫画に比べたらそうかもしれんな。
逆に少女漫画読者が文学に流れるのも、少年漫画読者よりはありそう。
>479
とりあえず、ふしあなさんのクッキーは消しなさい。
話はそれからだ。
483 :
ヨヒョ:03/03/24 15:18 ID:???
アノサー オトコオトコトコ......... (ニゲ
484 :
花と名無しさん:03/03/24 17:40 ID:yrizVP60
それでもお願いこっくりどんはおもしろいよ。
中学のときだったけど(三年前)
学校じゃ「こどものおもちゃが」はやってた。
男女かまわず、羽山が云々話してたよ。
とりあえず男に薦めるならバナナフィッシュとこれだと思ってるねー。後は彼氏彼女の事情?
バナナフィッシュって男にうけるの?
とりあえずバキをバイブルにしてるような男には、うけない気がするんだが。
私が薦めるならやっぱりこどちゃとカレカノ、あと、森生まさみの漫画とかかな。
グラップラーはともかくバキをバイブルにしてるような奴に
薦められるのはエイケンぐらいだ救命阿
俺はバキをバイブルにしているがバナナフィッシュ
は面白かったぞな
489 :
花と名無しさん:03/04/06 04:30 ID:NKDB7K/p
dame
490 :
花と名無しさん:03/04/06 07:37 ID:3veN3tFX
いいものはイイ!
491 :
花梨:03/04/06 08:16 ID:???
バナナフィッシュ 読んでる男の子は多いみたいだよv
いいんだよ。<<1
493 :
花と名無しさん:03/04/06 20:39 ID:ammwiT3x
バナナフィッシュは女の子が出てこないので読んでてつまらないでつ。
>>1 そんなの人の勝手だ
============終了================
495 :
花と名無しさん:03/04/07 16:06 ID:5ihBOwba
少女漫画はあくまでも女の子のための漫画です。
男は読まないで
496 :
花と名無しさん:03/04/07 16:08 ID:TUIPLwzd
でも兄は読んでた。
別に読んでもいいんじゃ無い?
ダメって言うのがなりたつんなら女の子、少年漫画よんじゃいけないってことになるけど?
495と496は、前のほうのレスもちゃんと読んでください。
二人だけの世界・・・。
「高校教師」でホストやってた成宮寛貴も少女漫画好きだよ。
インタビューで
「不良マンガも読んでたけど、やっぱ少女漫画が好きです」
みたいなことを言ってた。
「BANANA FISH」が好きだったから、
吉田秋生の「ラバーズ・キス」の映画にでれてうれしかったんだって。
BASARA 読 め ! ! !
夫27歳は、吉住渉がオモシロイと言っています。
他の少女マンガは、コマ割りが複雑すぎて読みにくいらしい
501 :
花と名無しさん:03/04/14 14:13 ID:O46Ei158
知的なイケメンって少女マンガ好き多いよね
502 :
花と名無しさん:03/04/14 14:45 ID:PpaXWw7L
成宮は中卒ですが。
>>1 そんなの人の勝手だ
============終了================
「語れ」って言ってんだから、語ってやれよ
男が少女漫画読むのは良いと思う。
というか少女漫画と言う言い方を改めるのはどうだろう。あとたまに
「男で少女漫画読むのキモいっていうならあなたも少年漫画読まないで下さい.」
みたいな意見があるがそれは
「女装がキモいっていうならあなたも男の格好しないでください。」
といっているようなものだとおもう。
結局何が言いたいのかというと『少女』漫画というようにみないで
例えば「心理描写漫画」などというのは冗談としても
なにか他の見方はできないか。ということだす。
自分が好きな少女漫画を、男の子も読んでると嬉しいよ。
少女漫画を読む男の子を馬鹿にしてるのは、
むしろ少女漫画自体をバカにしてる、少年・青年漫画読みの人達かな。
要するに少女漫画のよさをしらんから
少女漫画っていうとキャピキャピ系のイメージしかうかんでこないんだよ。
んでそのイメージからいくと
少女漫画を読む男=キャピキャピ系の男=キモいになるんじゃないか?
御可哀想に・・・(藁
>>507 >少女漫画を読む男=キャピキャピ系の男
偏見は偏見でも、こんな連想をする人はいないと思うが・・・
507は逆に、少女漫画に興味が無い、或いは嫌いな人に対して
偏見を持っているお方とお見受けする。
なんか少女漫画版の住人ってやさしいよな、独身男性板で少女漫画読んでる
なんて言ったら変態のように攻撃されるのに・・・
510 :
花と名無しさん:03/04/17 00:01 ID:a7lyeRIe
>>509 そんなことあったか?
俺は二年前からの毒男板常駐人だが
少女漫画じゃなしにブンガク漫画って風に呼称したらどうか?
>>511 ブンガク漫画と呼んでもいいような作品群もあるが、
絶対数からすると少数派。故にその案は却下。
513 :
山崎渉:03/04/20 00:10 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
読むのは構わないと思うけど。
うちの旦那は、私の持ってる少女漫画も読むし、自分でも何冊か買ってるよ。
カレカノ、フルバ、つだみきよの作品、吉住渉の作品、有閑倶楽部等。
その並びがイタイものからそうでもないものへと遷移しつつも
トータルでは香ばしいのがステキ。
516 :
514:03/04/22 13:52 ID:???
>515
イタイって私の旦那?
>516
ちょっと違うでしょう。
「514の旦那が読んでいる漫画のラインナップ(正確にはその一部)」
と思われ。
カレカノ、フルバ、つだみきよの作品、吉住渉の作品、有閑倶楽部
←----------左に行くほどイタイ(と515は判断している)
518 :
514:03/04/23 02:03 ID:???
>517
なるほど、そういうことか。さんきゅ(・∀・)
有閑倶楽部も十分イタイと思うけど、まあ、比較論。
hosyu
521 :
花と名無しさん:03/05/08 00:47 ID:bibk4Th2
N×Kによる論理のすり替えを感じた。
何か話がどんどん別のほうにずれてって・・・
NHKを小一時間問い詰めたい気分
少女漫画買うときのレジは男がいい
女の時にも買ったことあるけど、どう思われてたのかなぁ
十冊くらいまとめて買ったんだが
523 :
花と名無しさん:03/05/17 01:04 ID:Vt2wwIXN
age
>>522 エロ本買うときなら、男店員がいいのだが・・。
少女漫画買う男を、普通の男が理解してくれそうに無い。
女でも少女漫画よんでるひとってちょっとキモチワルイ...
男で読んでるなんて気持ち悪すぎるにきまってんじゃん。
みんな、恋愛は見るもんじゃなくてするもんだよ〜☆
少女漫画=恋愛 だと思っている
>>525は何時の時代の奴なんだろ〜?
だってそうじゃん
わたしは中学のとき卒業したよ?
やっぱり本物のほうがおもしろいしv
恋愛してたらマンガなんてみないでしょ
よけいなお世話かもしれないけどマンガなんて読んでる暇があったら
もっと自分を磨けばぁ?
>>527 あなたの言いたいことはわかったので、TVドラマ関係の板に行って
恋愛ドラマにハマってる若者にも同じように言ってきてあげてください。
てか、マンガって暗いんだよねー
なんか、言い方が遠回しなひととかいるしさw
すまん、これが私の限界だ。・・・ハズカシ
>>530 何の限界だYO!
キモヲタの臭い体臭に耐える限界か?
(・3・) エェー ぼるじょあ彼女いるけどかくれてよんでるC
>>527 お前は野球観戦してる人全員に「お前等そんなもん見てないで、練習して自分で試合すれば」って言うのか?
観るのと試合の両方をしてる人もいるし、観るだけの人もいる(逆はいないだろう)
そういうのって完全に個人の自由だよな?死ぬほど余計なお世話なんだけど?
それと頭悪い奴が頭悪そうな喋り方すると、意外性が無くてつまらないな。
誰のこととは言ってねーけどさ。「頭の中身を磨けばぁ?」ってか?
うん。
自由だよ。向上心もたないのもね。
少女漫画で萌えてれば?
でも、キモイっていってんの!
>お前は野球観戦してる人全員に「お前等そんなもん見てないで、練習して自分で試合すれば」って言うのか?
言うわけないじゃん、野球は見るだけで満足ってひともいるだろうし・・・
あなたは恋愛も見るだけで満足なのw
>>533 からむなよ。まだ恋愛が楽しくて仕方のない歳なんだろ。いいじゃん。
>>534 俺は他人が恋愛を成就させて幸せそうにしているのを見ているだけで
とても幸せな気持ちになれますよ?
>>534 見るだけで満足なんです。見るのが好きなんです!!
>向上心もたないのもね。
お前の中では恋愛>少女漫画ってことか。そんなもんに序列つけたこと無かったから最初意味解んなかったわ
でもその場合、両方やってる(正確にはやった)俺はどうなるのかな?ん?
どうせお前「恋愛してます」ってことをここで自慢して優越感に浸ろうってクチだろ?
そういう人結構いるけどさ、自分より下の人間に見下されるって殺したいほど頭にくるからやめてくれる?
もし違うってんなら、お前がここに来る理由言ってみな
キモイって思うのはお前の勝手、でもそれを俺に言う意味が分からない。お前の感情なんかどうでもいいんだけど、それを聞いて俺にどうしろって?
>あなたは恋愛も見るだけで満足なの
個人の自由だっつってんだろ?頭の悪いガキだな。二度も言わせんな
そうなんだ。恋愛経験あるんだね。でも脳内と現実の区別がついてるかどうか不安だなw
マンガの女の子は彼女じゃないよ?風俗のお姉さんは彼女じゃないよ?
>「恋愛してます」ってことをここで自慢して優越感に浸ろうってクチだろ?
えっ?自慢になるの、ごめん。
>>538にはそう感じちゃったんだよね。童貞くんには気に障るよね。
わるかったねぇ
・・・まあ、あやまっとくよ。
>個人の自由だっつってんだろ?頭の悪いガキだな。二度も言わせんな
自由だって認めてるじゃん・・・。そのうえで満足なの?って聞いてるの。
余談だけど、二度も言わせるのは頭が悪いんだって。私より「上」の人がいってました(プッ
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ <
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||
|||l ____ ゙l __ \|||||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄|
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ふ は は は は は ! ! !
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ こ の す れ 萌 え た ぞ !
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ よ っ て こ の す れ は 私 の も の だ !
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ ほ か の 何 者 も 見 る で な い !
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
. / ゙\ \ / / \__
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
>>539 なんかキリなさそうだから、書き込みするのこれで最後にする。
あと余計な事書いて揚げ足取られるのも、もうウンザリだから簡潔に書くわ。
1、お前漫画読まないのに、なんでここに来るの?
2、男が少女漫画読んでも別にいいだろ?それは今までの話で納得したよな?
3、恋愛見るだけで満足な時もあるよ、友達同士の橋渡し役をした時とかな。
>>539 これはキモいデブヲタにしかわからないことだけど、
一度キモいデブヲタになってしまうと、もう真人間には戻れないんだyp。
そんなキモいデブヲタが恋愛をするなんて相手に悪くてとてもできないから、
他人に迷惑かけないように少女漫画を読んでは「恋愛」を
うらやんで溜息をつくんだyp。
……とヒマつぶしにかまってみるテスト。
___
/ \ ____
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよおめーら
| )●( | \____
\ Д ノ
\____/
>>541 番号に対応した返答するよ
1、よく考えろ、厨房
2、納得させられるだけの理屈をつけてから言えば?
読むこと自体はとりあえず自由だとして、その行為の価値評価をめぐる話を問題にしてるのではないかな?
3、見てる だ け で満足かどうかを聞いてるんだよ、そういう場合もあるかなんて問題じゃないよ。
>>542 ありがと
>>541 番号に対応した返答するよ
1.これはどうでもいいです。書き込みたければ書き込めばいいと思うので。
2.価値というのがどういうものかよくわかりませんが、価値がなくても読むのが自由で、それが面白ければいいです。
3.満足ではないです。ただ、「見る楽しみ」と「行う楽しみ」は別だと思うのですが。
見るのは見るので面白いし、恋愛するのはするので楽しいので、
見るだけで満足かどうかはこの場合問題ではない気がします。
>>545 (なんか、かえって恐縮するな・・・)
えーそのぉ〜、少女漫画に価値があるかどうかということではなくて・・・つまり・・・。
まあ、とにかく。美と健康には納豆をどうぞ・・・
548 :
山崎渉:03/05/28 10:34 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>547 なんか最近荒れてるようだね・・・スレタイからして悪いと思うんだよね・・・
男の人が少女漫画読んでいけないなんてことないと思うし。その逆もそう。
好きなものを読めば良いと思うよ。
>>548 スレタイはNHKの十代何とかっていう番組の1テーマからそのまま採った
みたいなので問題なしかと思われ。
スレが荒れだしたのは極端に幼いお子が現れてからじゃない?
(´-`).。oO(なんで
>>550は山崎渉にレスしてるんだろう……)
552 :
花と名無しさん:03/06/13 21:17 ID:yf9D0VUH
何で読むかって言えば、面白い(面白かった)からである。
特に少女漫画黄金時代(今から20-30年ほど前)はいろいろなジャンルの漫画が一冊に詰まっていて、
少年誌を読むよりはるかに面白かった。買うのは恥ずかしかったが・・・・
実際あの当時はテレビアニメになった少女漫画は多かったよな。
ハイカラさんが通る、エースをねらえ、パタリロなどいろいろ・・・
今でも時折連載している某漫画は単行本で読んでいる。(さすがに今この年で花と夢は買えない)
暴走族さまっで〜す。
ゴメン誤爆
555 :
552:03/06/13 21:19 ID:???
>>552 花と夢だったか、それとも「姫」だったか・・・買わないから分からん、以上訂正。
556 :
552:03/06/13 21:25 ID:???
ダメと言われたら少女マンガを読まなくなるのか?
俺はそんなヤツを男とは呼びたくないな
キモッ!と思っている人間も多数いるって事は忘れない方が良い、かな?
「キモッ!」という周囲の人の誤解や偏見を解くかどうかは
まあ本人の意志力(というか意欲)次第だと思う。
私の場合は、直接の不利益を被らない限りは、そういう了見の狭い
人はほっとくけどなあ。
別に魔女狩りみたいに弾圧されるわけでもなし。
ただし「公衆の面前で」「恥ずかしげもなく」というのは、自己防衛
のためにやんないけど。(やろうと思う人の方が理解できない)
ダメと言われようが、キモイと思われようが、読みたきゃ読む。
その程度のことなのに、殊更キモイを連発しないと
気が済まない奴が多いし、それに反発する奴もまた多い。
何を考えてんのかね〜?
いまや、マンガを読む人そのものが減ってるのにね〜。
無駄な口論してるよね〜。
まぁ、それで鬱憤が晴れるのならいいか。
いい捌け口があって幸せだねぇ〜。
甘えを捨てろ!おまえの甘えその際たるは・・・
いま口々にがなりたててる 「キモッ!」だっ!
ダメと言われれば読まなくなるのが当たり前か・・・・!
なぜ そんなふうに考える・・・・・?バカっが!とんでもない誤解だ・・・
本当の漢というものは とどのつまり・・・・
少女マンガを手放したりしない・・・・!
適当な所で処分しないと、自宅が漫喫になっちゃうぞ(w
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
少女漫画よむ男って偏見に晒されたってしかたないと思う。
だいたい、あの絵とか雰囲気についていけるなんてオカマみたい。キモイよ?
だいたい周縁だよ少女漫画よむ男って・・・
キモイし偏見に晒されてしかたないんだよ、常識なんだよ。
受け入れてよね。たとえば、私が水着で街に出回ってもいいけど
そんなことすれば変人だよ。
「なぜ水着で出ちゃ行けないんだ〜」・・・常識に反するからだよ
ってなるじゃん?
>>564 例えがバカらしくて話にならんな。
男だって水着で外へは出ないよ。
アンタの常識はその程度か?ホントバカだね。
キモイは厭きた。
斬新な意見を言え。
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
>>564 他にすることはないのですか?
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>564 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
ショカツリョウさん、渋いっすね
堀之内さん、あなたさぁ・・なんていうか・・・鼻の穴、でかいよね?
そう、臭いをよくかげそうな
まあ、常識で喋る人って知能が欠落してるからね
だいたい、常識って言うだけで納得できるなんて宗教みたい。キモイよ?
読んじゃダメと言いたい気持ちもわからんでもないが…。
そりゃあ、りなちゃを読んでる男(大小問わず)はキモイだろう。
でも、好きで読んでるんだからほっといてやれよ。
生暖かく見守ってやれ。
一人の釣り師を皆でかまってあげてるスレはここですね?
私は彼にも、自分がいいと思った少女漫画は読んでみて欲しいと思うなあ。
お前ら
>>564の文章マトモに読んだのか?
外見的にかなり自信のある女の子が
そういうプレイのパートナーを募集しておるのだぞ
だれか応じてやれよ
いやあ、自信過剰な女の子はちょっと・・・。水着で外を歩こうなんて発想すら思いつかないッスから。
みんなさぁ、常識ってうけいれなきゃ、社会に生きてる以上。
ていうか、私のレスにも社会とか常識がなかったら、反対意見なんてつかないよ。
まあ、ほんとにみんなばらばらなら、「はぁ?なにいってんの」で終るでしょ?
すっかり必死じゃんw受け入れられないひとって、そういうの寄生的なんだよ!
がんばってヒキはやめたほうがいいよ
今度はヒッキーか…。
まだまだだな。
577 :
花と名無しさん:03/06/24 20:53 ID:AhVSm6tK
釣堀
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お・・・・なんかキタモナ!
ググゥ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
Σ ( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
|
| _________
゚⌒ヽ |
し(´Д`)、_ < 釣られてみタ。
ヽ \′ |_________
L\_/、
/ \
ヽ /決着はラーメンで決めようぜ
||
| ___,,,,───-ヽ
| _,,,,,─=─-'''ヽ'''':::::::::::::::::l´/ヽヽ
_,,,,─ニ_ヽ∨´;;;;;;;;;;;;;;;;ll:::: ..::ヽ'''''ヽl
ll;;;;;;;;;;;;;;;ll〉 ヽ;;;;;;;;;;;; -´ ....:::::::: i/ l;;;;ヽ
ヽ;;;;;;;;;;ノ `'''''´ ........::::::::::::::,,,,,,,ノ;;;;;;;;;;ヽ
`''l'''´ l ....::::::ヾ、 .::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;ヽ
ヽ ヽ,,,,,,=-' ヽ ::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::;;;;;;;;;;`
ヽ l,,-l- ,,,,ヽ:::::::::::::::::::::::/タフな奴は黒ペッパーを喰らえ!
_ ヽ"'ニ´─'ニ ',:::::::::::::;;;;;;;/::::::::::::::/;;;;;;;;;;;
__|__ ┼┼┼ |┼| ─┐─ ´ ,':::::::::::::;;;;::::::::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|_|__| |_二_ T ヽ´ __ くろこん
| ヽ ─┼─ ┼  ̄] (/ )───── ─── / ̄ ̄/_
─-| / |\ ┴ 丿== == / / // ̄ ̄ /
/ == == / ニニニニニ / □ □ /
/___ ____ /_ _// □ □ /
/ニニニニニニニ ニニニニニニニ/ / /、-、/_ _ __/
/ニニニニニニニニ ニニニニニニニニ/ - -ヽ ヽ/ // /_//_Π
/\ ┌-┐┌-┐┌─ヽ | ─┐ / / ニニニニ´
/ / / / | | ヽ ヽ - ´ \_/ /___/
ヽ ─- └-┘ └ ̄
黒ペッパーが決め手!
こってり とんこつしょうゆ
580 :
575:03/06/24 22:16 ID:???
,,,,,,,;;;;;;;===;;;;;,,
,,,;;r'"´ `ヽ
,;::" ヽ
/::/ ヽ
/::/ ,,-=「'" ̄""''ァ_.rー-、.|
/::::|´, ! ノ'^ | "'ァ
r´ Y::/ ヾー-イ :!L ,,/
(ん{.|::| /( rっ ,.,) ̄"|
. し |::| . : : : : : . |
| |::ヽ, ,,-ニ三ニヽ / 釣ったぜ!
/ "ミ;;;、 `` / Just bring it!
/ "' ⌒ ,/
_ / ヽ::::::::ー―-- ....ノ
;;;;;;;;;ヾ、 ::::::::::::::::::::::7
>580
なになに?
こんどは私を釣ってくれるの?
うれしいYo!
でも、そんなごついオサーンはやめてよ・・・
あれ?青くなってなかった・・・
583 :
花と名無しさん:03/06/26 04:32 ID:kJUr12fW
私は男友達だろうと女友達だろうと旦那だろうと、漫画貸し借りするよ?それは女の私が青年誌を貸す事もあるし、男友達に少女漫画借りる事もある。ジャンルとか常識とかこだわってたら、折角の作品が勿体無いよ。
584 :
_:03/06/26 04:52 ID:???
iーj;二二;,__r‐、
{~タ-―=二、`ヾ、~l グルマンくんもよろしく !!
,-r'"_,,........,__ ` -、 `i)
http://home9.highway.ne.jp/~fna/ /|
彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_ `l、 ,.-=-.、. ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
;:;:;:;:;/ / ,.、 `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~\ ,,...-,-、 /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fニニヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/! /-v" `丶、 i" ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
' fヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-。、~`-、゚_ lソ / l ` 、 i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` 、___,..- '"|::::ゝ / l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ, / (・・)`丶、 '''ヽ l :~ ヽ! ,..-、 ヾ;:::::::::|
ヽ / レ"`‐.、_./ .レ /:; r-ニ、 K ./ 「 r'' //~~`''ーヾ'ー、 ノ l f'" '"~ノ l |::::::::L
ヽ _,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" //'"二
`,.-―'''''''''''<.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~、.,,__ `,i|ヾ | ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-、 | :i| F‐'''"| ! |ヽイ、_ ,..-‐f彡ゝ--‐"
| `: 、_ ノ ヽ ヽ'、 l!;;;;;;;/ / /:::::::`t''''丶、
l ~ '' ー― '' " /"`'' -、 r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:、:::::::ノ
少女漫画板も慢性的に荒れてきたね、さすがにいつまでも女の園とはいかないようで
っつ〜かさ
男だって少女漫画普通に読む時代だなんて一般的な認識じゃねぇよ。
やっぱ読んでる奴はキモイ。
男物の服を女が着たってどうってこと無いが逆はヤバイだろ?
何でヤバイかなんて事はどうでも良くて、事実そういう認識がされるの。
自分の価値観なんて言えば立派だがね、周りが見えないんじゃ秋葉のオタクと一緒。
大体少年漫画と違って殆どが女にターゲット絞ってんじゃんかよ。
俺は彼女に薦められて「フルーツバスケット」だの「彼氏彼女の事情」だのを読み出した。
正直結構面白い部分はあったし、キモイとも思わん。
ただ、全体的にどこかしっくり合わないとは思ったな。
しかしそれは俺個人の問題であって別に男全体がそうである訳じゃない。
ただ正直、俺は彼氏彼女のごく一部とか、ママレードボーイとかをギャグとして楽しめるだけで
やっぱりすきなのは花の慶次に男塾に聖闘士星矢なんだが・・・
>>587 そんなこと言われても、漏れは秋葉に巣くうキモヲタの一人だし。
俺は読みたいものを読む!
>>587 オコチャマには想像もつかない長い歴史があるのだよ。
_,,.. -‐-.、. _,,.. -‐-.、.
(´ `'‐.、 -‐ '"´ ヽ.
` ‐-- ‐ ' " :、 )
ヽ (
:、 )
i、 (
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,/ ヽ. i、
_β⌒ヽ___ ゝ _. l.
,( メ)
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∪∪
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―――─ ̄ ̄ / , ' ヽ |  ̄ ̄ー――─―
>>587 陰でこっそり読んでますから、誰にも迷惑をかけていないと思うのです。
>586
この板には昔から男も多かったけど、
それを受けつけない初心者さん(女)が増えてきただけじゃないの?
この板に限ると、アニヲタの声がでかいから
キモさ百倍なんだな。萌ばなししか出来てないし。
朝からりなちゃの話ばっかしてるし。
どっからどうみてもキモイよ。
キモイ以前に頭悪すぎ。
バカでキモヲタじゃ、生きてる価値ない罠。
>596
ほんとだね〜。
生きてて恥ずかしくないのかなぁ。そういうひとってさ
っていうか、生きる価値ないよ?
煽るのは「板」と「スレ」の区別ができるようになってからにしたら?
>>598 キモオタが出没するのはこのスレだけじゃないよ。
この板には他にもあるだろ。ヴォケ。
よく考えてからモノを言えよ、低能。
ありゃ、素で間違ってら。
まぁ、いいか。
りなちゃ読んでる男をキモイと言ってなぜ煽りになるんだ?
キモイと思わない人間はいないだろう(男女問わず)。
小学生ならまだしも、多分大きいお友達だろうから、
やはり人として間違っているのではないか?
素直な感想だと思うが、いかが?
まぁまぁ、またーり、またーり。ケンカはよくないよ・・・うん。
>>602 遊んでるだけだよ。
言いたいこと言える場があるんだから、利用しないとね。
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・
>>603・・・・!
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。
605 :
603:03/06/28 20:51 ID:???
当たり前だ。オレが世界の中心だ。
>>605 それは違う。激しく間違っている。
世界の中心はこの俺様であり俺様以外の世界の中心などありえない!!
世界は俺様を中心に動くのだ!!
>>606 まったくその通りだね。
そして俺を中心に世界が回っているということも至極当然のことだ。
我という存在があるにもかかわらず、他人を中心に世界が回るなどという事はありえない。
世界は常に自分を中心に回っている。なぜなら、我は我であり我以外の何者でも無いからだ。
バカがっ・・・・・・!
その 自分を中心に世界が回っているってのがダメっ・・・・・・!
もう ダメなんだっ・・・!
ここまで勘違いしたなら 変にジタバタせず・・・
さっさと人生諦めちまった方がいい・・・!
賢明だ・・・・・・!
その方がはるかに賢明・・・!
まあまあ、哲学はいいから、マンガを語ろう。
「フルバ」「カレカノ」は正直、
オモシロかったよ(アニメは見てないけど)。
売れてるマンガは誰が読んでも面白いんじゃないか?
だから売れてるとも言えるが。
個人的にはFC,KCは苦手なんだが、ランク上位の作品は
相当数の男も読んでるのだろう(多分)。
キモヲタに媚売った所為でなかよしが駄目になった、といわれてるが、
購買ターゲットとして認められたってことだろう(結局は失敗したが)。
男でも少女漫画読むのはフツーの行為なんじゃないの?
拭い切れない違和感は漂うけどな。
特に(別にけなす意味ではないが)外見がキモヲタ然とした男が少女漫画を物色して買うのは
やはり漫画以外になにか目的があるのではと邪推してしまう。
いや、俺が読む訳じゃ無いんだ
ただ、妻(or娘)に頼まれて・・・
,. -───‐- 、
. //´ ̄`ヽ、..__,.ノ^\ 断 そ 罵 読 こ 我
l |  ̄`ヽ. __,.ノ'"´ ヽ ち ん. :詈 み. の :
. | L._  ̄`\ / ̄ ゙} :切 な : 雑 進 少 :
| r‐、} F==` ':==ラ | っ 過 言 む 女 :
|.| F|| `ーu゚1 u ドu〃 | た 去 : .漫
/| `ァ1`,二ニ L、__,.」ニ二、| は 悪 : :画
_,. イ :| / |/r'〒〒r‐r‐r〒〒i|、_ 戦 ! を
_,,.. -‐''"´ | |/ |. E〒〒〒〒〒〒イ `''ー-、 :苦 堂
. |. |\ `ヽ . ̄ ̄二 ̄´,.イ | ヽ :闘 々
│ | \ `` ー-,.イ |. l ヽ : と
| | \ / | |. l ヽ .:
/´二二}__ >< | | ,' r'二ニヽ.
. // , ----} { /| oト、 /| .∠_ / 「{゙r;ー- |
//./ r ─‐}´ヽ/ | o| ヽ/ | / / `7.{r',ニニ |
/{ ./ / /ニソ :| o| | / ./ ,{./`ー′/
\__, イ |  ̄ | ./ ∧ / `{ ,.イ
っていうか、好きで面白いと思うなら思う存分遠慮せずに読め。
偏見持つ奴がなんかしてくるわけじゃなし。
なんかしてくれないし代わりに
冷たい軽蔑の眼差しとヒソヒソ話がついてくるからイヤだ
後ろ指さすんじゃねえ、この野郎。
,.r''" ヽ,. ヽ ,/: : : : : : : : : : : : :
,.r'.___ __,,... --──一’゙、 _,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : :
,.r'_,.-''" `フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
r''-'" /: : : : ,.r '',"r‐'''''¬=;ー-ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : :/
`ー‐-、._ `ヽ、 /,/''`゙ ': :,r 一-、゙ヽ, ゙ヾヾ: : : : : : : : : : : : /
: : : : : : :`ヽ、_<ヽ/{::: 、::ヽ. @ ゙、. !、 ゙:, `ヽ、: : : : : : : : :|
: : : : : : : : : : :゙ヽ'、:: ミ=、;;;;jェ,::`-, ,ノ_,ィ,ノ゙ヾ、 : : : : : |
|: : : : : : : : : : : : `:、  ̄""´ ニ、r、,ノ,.._゙、 ゙、 : : : : |
`7¬ヽ、: : : : :|\: :\ ゙、:f"eヽ`゙; }| : : : / 見てんじゃねーよてめえぇぇ!!
/ ,>、: :.| ヽ、゙、 ,. _ ,/::ヽ_,..!リ'ノリ: : : :/
__/,..,-ヽ:| ゙、゙、 ,.:,.r-'"-`ヽ、 /'"/: : : :/ 抹 殺 !!
,イ Y゙、゙、 ゙! ゙; / `ヽ、. `ヽヽ ,/ /: : : :/
. ! ゙、`、ヽ.|! ゙ヽ. } 7' ./ ,ノ`ヾ、/
゙、 ゙、`、 | `ヽ、 /), ' ,.-',.-''´ _,/
:゙、 ゙、ヽヽ、 /ヾヾ'、_/,/ ,..ィ''/
、 `、 ゙、\\ / ``ーYf-,..-''",.イ\
.`、 ヽ. `、 ``ヽ / //´ ,;イ: : ゙、 ゙ヽ、
゙、 \ ヽ. \ / ,:' / .,イ/: : : : ゙、 ヽ、_ _
゙、 ヽ、. \ ,ノ\/.、_ ,:'::/ ,/:/"`ヾ、._: : :ヽ,、__ 7"/^)'"
゙、 >く、 / `ヾ:::/ ,/::/ ``ー 、_`:7゙ / /l
゙、 ,/ >'、_ `!:'::/ `(_/ ,f
男が少女漫画読んじゃダメってのはおかしいでしょ。
うちのクラスに、ほんとにすっごいカッコイイ男いるけど、
少女漫画読んでるよ。(姉ちゃんのらしいけど)
ピーチガールとNANA知ってたもんw
だから、読みたいのは読んじゃっていいと思うよ〜。
ここで理不尽なのはイケメンはOKだがブサイクは不可
というか許さないとう掟もしくは不文律が存在することである
そんなの、どんな世界でもそうだ。
女だって美人がはにかむのは綺麗に見えるがデブブスがはにかんでも気持ち悪いだけ。
体格が良くて性格明朗ならどんな不細工でもある程度華やかに見えるから
男女問わずキモがられないためには自分を磨くこった。
性格よけりゃ顔も良く見えるもんさ。逆も多し。
>>616 私も小学生の頃「姫ちゃんのりぼん」と「ママレードボーイ」にはまってた男子いたなぁ…
その人、かっこよかったから、女子の漫画の貸つけあいが凄かった(w
新刊が出たら、「まだ、読んでないでしょ?貸してあげるーw」て子がいたり、
発売されたばかりの「りぼん」自体を貸す子もいた。
みんな「少女漫画」という自分の利用できるアイテムをフル活用してた…
俺はどっちかって言うと
女友達に少女漫画貸しまくってた方だな
みんなにフル活用されてた…
俺、近所の子が女の子多かったし、姉もいたから少女マンガも結構読んでたな。
姉は少年マンガも読んでた。バランスよく見れて得した気分。
女は少年漫画を読んでもバカにされないのに
男は少女漫画を読んでるとバカにされる・・・。
不 公 平 だ
と、女の私でもそう思いますた
>>624 そうそう
女はブリーフ穿けるのに、男はブラ付けられないし
女は男の格好してもいいのに、男は女の格好できないし
田嶋先生何とかしてください。男女差別ですよ
>624
少女漫画がどんなにがんばっても少年漫画より売れないのはそこにある。
りぼんなんかもっと本屋でサイン会やってもっとアピールすればいいのに。
>>626 りぼんは…
山下和美とかは青年誌逝って大成したし、
もっと少女漫画を輸出すべきでない?
面白いのは男女関係無く面白いし
昔の花とゆめなんかは男の人も楽しめると思うんだけどね。
少年マンガあり、レディコミありな世界だったから。
今みたいに青年誌とかレディコミに分家しない頃のマンガ雑誌って、幅があって面白かった。
うんうん、男っぽい女はカッコイイっていわれるのに
女っぽい男はキモイっていわれちゃうしね。
昔は逆だったらしいぜ
ジャンヌダルクの最大の罪状は風紀攪乱だったらしーし
それと、俺に関しては「女っぽい男」では無く
女の特権を奪う者(=ダンディー)と呼んでくれ
>>627 漏れは最初山下和美を少女漫画家だと思わなかったんだよなあ、そういえば。
絵柄は確かにそれっぽかったが、少女漫画が7○歳の老教授を主人公にするわけがナイト。
‐=≡ ( ・∀・) ゲッツゲッツゲッツゲッツゲッツゲッツ
‐=≡ __/ / /└─っ
‐=≡ i⌒ヽ ヽ | Ξi─っ
‐=≡ \ \ \ / / Ξi
‐=≡ |\ \/ / /
| \___/___/
‐=≡ | _|__
‐=≡ \__ \ ウワーンキモイヨー
‐=≡ / / / #######
‐=≡ // / (; ´Д`)
‐=≡ / | / / つ つ
‐=≡ / /レ 人 Y
‐=≡ (  ̄) し'(_)
635 :
花と名無しさん:03/07/08 20:07 ID:9KuA2H/J
当方17女ですが私も男が少女漫画読んでも全然OKだと思います。
実際私も中のとき友達の男子に「っぽい!」とか教えてもらったし、
話せる内容が広がって良かったとも思うし。
それに昨今の少女漫画は恋愛中心のものの他にもテーマが別にあるものがどんどんでてるし、
実際私もあまり恋愛漫画はすすんで読みたいと思わないし。
キモイとか言ってる人は恋愛漫画を読んでる男って限定して考えてるからそう思うんじゃないかと・・・
恋愛メインの少女漫画はあんま好きくない人だってイパーイ居るのに。
>>635 男が恋愛メインの少女漫画を読んじゃダメ?
801漫画が好きな男だっていますよ
>>635 いやべつに誰が何読もうと勝手。恋愛読もうと読まなかろうともそれも勝手。
日本国は自由の国なんで。
普通とちがう事をすればキモイっていう人は必ずいるからね・・・。
日本人は特に顕著だけど。
>>639 建前で話しすな
法的に問題ないだけで周りから白い目で見られてるのに気付かないからキモがられるわけ。
男が少女漫画読んでも違和感無いって言ってるのは少数派だからな。
642 :
花と名無しさん:03/07/08 23:09 ID:ygVp8Z30
結局
>>640が言ってる事が一番真理に近いんだよな・・・
>>640 そうそう、日本人ってのはバカだから人と一緒じゃなきゃだめなバカばかりなのw
これは世界に笑われていることなんだけどね。
>>641 いちいち他人に干渉する方が変。男が少女漫画よもうと女が少年漫画読もうと勝手。
644 :
641:03/07/08 23:22 ID:???
>>643 勝手勝手じゃしょうがねぇだろ?
日本の社会で生きてる以上周りに合わせる必要というか、評価を気にする必要はあると思うが。
他人の目なんか知ったこっちゃねぇって奴は自分勝手の社会不適合者。
お前は周りが見えないアキバのオタを見て
常識を超えていて素晴らしい奴だと思うのか?
>>644 君痛すぎ。自分勝手と個性は違うよ。もちろん実社会でのルール、マナーは守るよ。
アキバのヲタみたく風呂に入らず(何日入ってないのあの人達?)異臭を漂わせるような
変態行為もしない。言っておくけど今の世の中男が美容室に行くのは普通だし、性同一障害も認められてきてる
(これが一番人権として早く認められるべきだったかもね)個性と人に迷惑をかけることは違うよ。
アキバのヲタは実際異臭だのなんだのって人に迷惑かかってるよね。そうじゃなくただ普通の人が少女漫画を読むこと
が社会不適合かな?誰にも迷惑かけてないし、たかが本で男だ女だなんて無いよね?女がジャンプ読む時代に。
今の世の中確かに社会不適合な人間は増えているよ。迷惑も顧みず珍走したり、それに酷いのは万引き犯を追いかけた本屋
の店主を店じまいまで追い込んだ連中、あれこそが社会不適合者じゃない?どう考えても万引き犯追いかけるのは普通だよ。
と、脱線してしまったけど人に迷惑をかける社会不適合者と個性がある人は違う。
最も社会不適合者が増えたのはきちんと教育が出来ないバカな親が増えたからなんだけどね。
>>645 後半部分にゃ同意するが、えらい偏見が混じっとるような・・・
ただ
>>643みたいなレスしてれば
>>644みたいに解釈されてもおかしくないべ。
まぁどっちにしても
たかが漫画読んでるかどうかで社会不適合者とか言われてもね。
それをいったら少年漫画だろうが少女漫画だろうが青年漫画だろうが
漫画を読まない人たちから見ればガキじゃないのに漫画読んでるなんてキモいってことになるわな。
>>641=
>>644もこんな板のこんなスレにきてるって事はガキでもないのに漫画読んでる奴だろうから
社会不適合者。
650 :
641:03/07/09 00:07 ID:???
>>645 確かに他人に迷惑をかけるか否かでは大きな違いがあるが
「男が少女漫画を読んでもおかしなところは無い」と言い切る奴らはやはり周りが見えてないんじゃないか?
先に君があげた美容室は確かに今では常識だが、常識で無い時代もあった。
時代と共に評価は変わるし、このスレの問題は美容室の例と同じ方向に向かってはいるが、
まだ一般的なものとは言えない。それをもはや一般的だなどと唱えるのは自分しか見えてない証拠。
ホモセクシャルは今は良い評価はされない。彼らが公表を躊躇うのは
世間一般に認められておらず、彼ら自身そのことを分かっているからではないか?
それは彼らの多くが周り見ずの自分勝手ではないことを示している。
男が少女漫画を読むならあくまで表沙汰にはせずこっそりやれよと。
>>650 別に少女漫画はご禁制品じゃないんだから表沙汰も何も。
裏でこっそりもなにも。
ちゅうか皆少女漫画をこっそり買って自宅でこっそり読むだけだろ。男に限らず女も。
まぁ学生なら学校に持っていく奴もいるかもしれないが。
他にどんな読み方があるんだ?表沙汰とは?
652 :
650:03/07/09 00:34 ID:???
要するに、堂々と公表するべきことじゃぁないと思うわけよ。
>>652 公表するってのはどのレベルで?
友人、仲間内で公表するのはどう?
2ちゃんとか匿名掲示板で公表するのは?
実生活で赤の他人に向けて公表する人なんてそういないと思うが。
良く行って漫画購入する書店の店員さんぐらいだろ赤の他人に少女漫画好きを知られるのって。
まぁ自らHP作って公表する人はいるだろうが。
アニメ化した作品ならば読んでも良い。
ハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンーーーーー!!!
>>641の言いたいことも分かるが、ちょっとまわりの目に過敏すぎるんじゃないの?
結局公表するかどうかは人それぞれなんだから
>>641のように考える香具師もいれば
>>645のように考える香具師もいるだろ。これ以上議論しても平行線だ。
自分で公表する分には何を言おうと勝手、しかしそれの責任は自分で取るんだからいいじゃん。
例えば男でセーラームーンの愛読者だとカミングアウトしていじめられようが、そりゃ自分の責任だし。
んー・・・ぶっちゃけ自意識過剰になって公表したり隠したりもどうかなと。
学校とかそういう閉鎖的社会では、過度に敬遠される事もあるんだけど、社会に出ればすんなり受けいれてくれる時もあるし。
そういや古畑任三郎って少女マンガ好きだったな。
ったく、俗流相対主義におちいるしかないアフォがあとをたたないな
議論しても平行線。これは世代によっても違うから。
>>659 禿胴。
「男が少女マンガを読んじゃダメ?」という問いに対しての答えは
ダメ
でFA?
>>660 ファイナルアンサーが出ないから平行線なんじゃあ……
ほんらいこのスレの「少女漫画読んじゃダメ?」
この問題意識はまわりの反応からくるわけです。
問題の本質はここなのさ。一言で言い表すと「倫理」なのです。
それは社会のなかのに居ること、圧力の問題でつ、この圧力
というのはパンツを頭にかぶってデパートで買い物をするときまわりから
むけられる眼差しのことです、それが圧力です。
われわれはパンツをかぶってはいけない。
公表しないでこっそりやる趣味というなら女装や盗撮と同じレベルじゃん。
世間で言えるくらいじゃなきゃ認められたものとはいえんだろ?
要は若い女の子みんなが「男が読んでも全然平気〜♪」って認めるように
ならなければ無理だわな・・・こりゃ
>>663 実言うと昔は完全にそうなりかけたんよ・・・
10年程前の話だけど
ある意味、セラムンあたりがターニングポイントになった可能性が濃い
>>664 ソレだ!!
アニヲタだな。犯人は。
個人的に疑問が解消した。ありがとう。
666 :
女:03/07/10 14:19 ID:XB7k6xhw
全然平気。
でも見た目があまりにもヲタっぽい人や服装がちゃんとしてない人が読んでたら普通の子はエーって思いそう
みためがあまりにもヲタっぽかったら、大抵の事は非難されそう。
同じTシャツにジーンズでも、かっこいい男ならオシャレと言われる。
結局は「偏見」でしかないからね、男が少女漫画読んじゃダメってのは。
女は何やっても偏見はないからいいよなぁ・・・女の子に
生まれたかった。
669 :
エビフライ ◆xcDdw5fAcg :03/07/10 15:08 ID:4/SvxhRO
670 :
花と名無しさん:03/07/10 15:22 ID:OUuPmnf8
>>668 な訳ない
女の方だって偏見は大有りでしょ?
>>665 80年代中葉〜90年代の初めの方では男が少女漫画読むことに対する
偏見が完全になくなりかけていた。それどころか、知的でおしゃれな行為として
称揚されていた節さえあったけど、ぼくたま以降の急激な市場の保守化と
アニオタの大量流入で部数は増えた物の、新しく増えた読者の外見のせいで
偏見が甦ったと言っても過言ではない。
この辺りを単純に考えるのはあまり良くないことだが、要約するとどうしても
こんな感じになるかな?だから10年前に同じ質問をするのは野暮だったのに、
今またここのようなスレが立つ・・・のだよ。
>671
でも少年漫画読んでもキモいとは言われないでしょ?
サイン会だって締め出しくらうことはないでしょ?
抽選だって名前の段階ではじかれることはないでしょ?
君は恵まれてる環境だと言う事を認識して欲しい。
>672
もうちょっと具体的なデータやソースがあればすばらしい学説なんだが。
>>673 672で言う時代とはちょっとさかのぼるけど、「偽久住君事件」というのが
あったんだけど・・・しらないかな?
>>675 そ。
そう言う行為が好意的に受け取られたと言う時代があると言うことを
忘れて語ることはできません。
実際肯定的に受け止められていたよ。
むしろその当時は少年漫画の方が危機感を抱いていた。
>675
今こんなことやったら少女漫画板は祭だな
679 :
花と名無しさん:03/07/10 20:22 ID:hgK1Dxqu
>>673 女も偏見受けてると思う。
例えば顔や体型の良し悪しで異性からの評価以外でも割を食ったりするし(職業とか)
カッコに関しても気にしなければならない割合は男よりも高いと思うし。
しょせんマイノリティによるマイノリティのためのマイノリティの議論。
>681
それを言うならマイノリティのマイノリティによるマイノリティのための議論、だろ。
イケメンが少女漫画読んでたらむしろ萌えるな。
684 :
659:03/07/11 07:52 ID:???
>>660 思いっきり勘違いしてるんですけど。読む読まないは個人の自由な訳で自分の意見で他人を抑制することは不可能。
ただ1つ言えることは
少年の為だけの少年漫画 少女の為だけの少女漫画
って時代では無くなったってこと。一番そのいい例なのはジャンプ。
とりあえず男が少女漫画、女は少女漫画を読んじゃダメなんてことは無いし(そんな規制はない)
そんな分かりきったことをいつまでもぐちぐち語ること事態ナンセンス。
だけれどそれでもなんだかんだ言う人がいるし議論するだけ平行線って事。他人の事に一々干渉するなってことだ。
自分で勝手に解釈しろ。ただしその価値観は人に押し付けるな。人によって価値観は違うから。
中学生位の女のコが更衣室で着替えたり、
風呂に入ったり、生理の話とかしだすと
「これは男が読んではいけないもの」
と思ってしまう事がよくある。
別に欲情はしないが、
なんか覗きをしてるみたいつーか、
タブーに土足で踏み込んでいる感覚つーか、
自分が変態になった気分がする。
>>685 生理については同意。だけど着替えや風呂シーンは普通でしょ。少年マンガでも当たり前だし。
>684
だから好きなら勝手にやればいいなら女装や盗撮と同じなんだよ。
カミングアウトしても平気でいられる風潮にするにはどうすればよいかが
争点。
>686
水色時代なんかでショッキング受けた人は多そうだね。>生理ネタ
後は、俺が中学のときとかに感じてたことだけど、
あの当時は女性や周りにどう見られるか、というのと同等以上に、男同士でどう見られるか、
ということに拘っていた。
だから必要以上に喧嘩の強いところを見せたり、「男らしさ」や硬派だということに拘ったり(まだ俺も21だが)
だからこそ、当時「少女漫画を読む」という行為は「男らしくないこと」として忌避する傾向があったような気がする。
まだジャンプとかマガジンでも暴力や泥臭い戦いなんてものの漫画が主流だった頃で、
はっきり言えば恋愛だのファッションだの、と言った話、スマートな男と少女の恋愛なんてものより
血で血を洗う抗争や必殺技、強敵との戦いや更なる強敵、なんてのがいい、と思ってたから。
そういう点からも思春期の間に少女漫画を読むのは抵抗があったな。
>>686 少年漫画の着替えとか風呂シーンは
基本的にエロ目的でやってる。
少女漫画の何げのないソレとは違うと思う。
サービスで描くみたいだね
少女漫画でのサービスって逆になんだろう?
>>690 少女マンガの場合サービスを越してSEXシーンに至ることがある。(少年マンガじゃここまではしない)
男の上半身裸とかはいいけどここまでやるのは流石にネ。
レディコミと少女マンガは分けるべきだよね。
過程と目的の差だと思うが>少年マンガ・少女マンガの風呂シーン
>>692 いや、少年マンガの風呂シーンは覗きとかそういう類だから過程ではないかも。
ハプニングで見れるってだけだから。で、その後洗面器とか投げられると。
694 :
692:03/07/11 14:38 ID:???
>>693 そういうつもりで書いたんだけど・・・少年マンガは覗きとか風呂シーンが目的。
少女マンガは風呂の中で悩んだり、あくまで生活感の一部って感じで。
まぎらわしかったかな。
>>694 そういう意味ですたか。勘違いスマソ
確かに少女マンガの入浴シーンは生活の一部をそのまま描いてるって感じするね。
それにたいして少年マンガの入浴シーンは読者サービスって感じ。
まぁこれに関しては性差だから仕方ないけどね。
まぁ風呂とかはいいとしてもSEXとかは辞めて欲しいよな。
>>1 はか!?はか?
読みたければ読めば良いし読みたくなかったら読まないで良い
いちいち他人に聞くな、女々しい奴
>>697 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < まあまあ、まったりしましょう。
( つ日と) \_____
と_)_)
>>697 確かにあなたの言う通りだな。でもまぁマターリしようや。
700
年取ったら羞恥心なくなる。
はい、すいませんでした。
まったりまったり
年取ったので平気で少女漫画読めるようになりますた
読んでいいかなんて、人に聞くな。
これからは読んでいいかじゃなくてどうしたら堂々と読んでると
言えるようになるかを語ろう
私的な場では、少女漫画読んでいると公言しています。
人にも、勧めています。
>>705 一般人をこっちの側に引き込む以外にあるまい
キム炊くが少女漫画読んでると言えば一発で市民権を獲得できる
保守
711 :
醤油:03/07/15 16:05 ID:PpBC7+FI
男が少女漫画読むのはキモ
SF・ファンタジー路線の頃のウイングスみたいな感じだったら、
男が読んでも問題ないべ。当時は、真鍋譲治のカプリコン目当てで
読み始めたんだが、そのうち、源氏とか聖伝とか魅猟龍人とかのが
読むの楽しみになってたからな。
という話を女友達にして、久しぶりに読んでみたいから最近の貸し
てくれゆうたら、やめといた方が無難っていわれたがな(w
713 :
花と名無しさん:03/07/16 02:42 ID:4ksLlhiq
711
そーお?私は一緒に読んでる
結婚するまでは、普通に少女漫画読んでいました。
結婚して、女房の目が何となく白いのを感じて、やめました。
最近、娘が漫画を読むようになり、
娘との無言のコミュニケーションとして、また読み始めました。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::: :::::: ヽ
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l:::l!::l:|r‐'';ニ'ヽ、 、 __,. /、:::| , /
ヾ!l::l|!r'"::::::::::::l\  ̄ ̄ ̄ ,.ィ''゙::::::::`l/l:/、
l、ヽ`:、::::::::::::::l \  ̄ / |:::::::::::::::::'゙) .゙'!
| l!ヽ、.`''‐- 、_``''''‐゙ヽ、.,__,,.:''゙-‐''"_,,..、-‐''"_,.ィ'゙l
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| l! .|| l ゙゙̄`''''''''''''''''''''"´ ̄| .|| l! |
ふざけるなよ
>>714。お前は成長した娘に、必死に少女漫画を読んでるキモイ親父を見せるつもりか?
716 :
花と名無しさん:03/07/20 05:09 ID:kORVR2xs
女がヤンマガとか読んでいたらキモいと思う。
同じようなもんなんだろうな、少女マンガ読む男が
キモがられるのは
まあ716がキモいのに異存は無い訳だが(ワラ
世の中の平均レベルが新人チェッカー並にキモくなれば万事解決
>>716 私父親が買ってるヤンマガコソーリ盗み読みしてます(w
世の中の平均レベルという意味では、
そもそもこの板の住人に聞くのが間違いだ罠
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
714です。
娘は、黙って少女漫画を書斎の机の上に置いていきます。
これは、やはり、読んでみてよと言う合図でしょう。
それを突っぱねたら、親子関係悪くなるでしょう。
>>724 その置かれた漫画がなんなのか気になる…(w
でも、父親が少女漫画を読むのを受け入れている娘というのも貴重なような気がしますね。
どっちにせよ、キモいか普通かは女が決めることなので
女が意識改革する必要がある。
>>726 男にはキモいと思われてもいいって事か?
少年漫画を女が読んじゃダメ?とかっていちいちスレ立てしたりしないんだが
男は定期的に立てるよね。自己顕示欲が強いのか?
>>728 今もちょうど厨が余分なスレ立ててるしなぁ。
実際、少女漫画読む自分ってのに特別な意味を見出そうって男多すぎ。普通のことなのに。
自分も男だが糞スレ乱立の件に関して叩かれるのはしょうがないと思っているよ。
読みたきゃ読めば。
731 :
花と名無しさん:03/07/25 02:29 ID:R+gKQd8C
732 :
花と名無しさん:03/07/25 02:29 ID:239r+pyl
733 :
花と名無しさん:03/07/25 02:31 ID:BVvGTNf0
>729
一般社会では認められてないからここに聞きにくるんだよ。
734 :
花と名無しさん:03/07/25 02:43 ID:6c9CFQrH
学校でミルモでポンを読んでいる男ですが何か?
ダメでしょ。
736 :
734:03/07/25 02:45 ID:6c9CFQrH
工房ですが何か?
芸能人も結構少女漫画読んでるね。
ガクトとか及川みっちーとか。アイドル系も。
ナルエタソ・・・・ハァハァ(´д`)な兄貴を持つものですが何か?
皆工房のときクラス中で「エースをねらえ!」とか「赤僕」とか回しまくってたけどな。
ようは環境だろう。
>>739 「エースをねらえ!」と「赤僕」の間には大きな年代差
があるんじゃないか?あんた幾つだよ?
今もある小学校ではリバイバルブームらすい。
ベルばらとか。
>734
それが普通にできる世の中にならないと日本はダメだな
743 :
花と名無しさん :03/07/25 16:21 ID:QiKSZ8X/
いい作品なら少女マンガだって読みます。
恋愛ジャンルがほとんどなわけだが…。
744 :
ブラック☆ハーツ:03/07/25 16:23 ID:pakm9LeK
彼氏=NANA-ナナ-の読者(16)
弟=ハイスコアの読者(消防)
745 :
花と名無しさん:03/07/25 16:33 ID:QiKSZ8X/
ギャルゲー(泣きゲー)に手を出すレベルなんで
少女マンガ読む事に抵抗なし。
感動できるなら媒体なんて関係ない。
女だけどギャルゲーやりたい
747 :
ブラック☆ハーツ:03/07/25 17:11 ID:pakm9LeK
女だけどギャルゲーやった
748 :
メディアみっくす☆名無しさん:03/07/25 17:16 ID:LTNkvOD3
>>731 男が少女漫画読むのは普通、別に読まない名も普通。
普通っていい方がまずいのなら平凡っていってもいいけど、どっちにしたって
たいした話じゃない。
ダメなんすか 俺吉田秋生の吉祥天女とか
大好きなんだけど アウトなのか
ダメ、アウト
他の板で男が読むことについての話題になると必ずキモいと言われます。
やっぱりまだまだ認知されてないよ
彼女作るとしたらここの板に出入りするような子がいいな
私はいいと思う
ただし「オタクっぽかったらアウト」
754 :
花と名無しさん:03/07/25 21:20 ID:pZfll2wA
>753
ヲタっぽいのがアウトなら結局は相手の容姿次第ってことだろ?
>>753 だからそう言う選別をやめさせるにはどうしたらいいのかというのを
議論してる訳じゃないか
756 :
花と名無しさん:03/07/25 21:50 ID:ldhf0nI3
どうなんかな オタクっぽいとかは
他人が決めることだと思うけど オタクっぽくはないと思うよ」
売り場に近づけない・・
やっぱり男が少女漫画の売り場にいたら白い目でみられちゃうの?
>758
全然平気、なれればスーツ姿で三省堂でりぼんが買えるようになるぞ
つーか売り手は客なんか見てないし。よっぽど異常な人ならともかくな。
>752
うちの彼女は少女漫画氏ねと思ってた漏れに「彼氏彼女の事情」と「フルーツバスケット」
貸してくれたぞ。
そう言う香具師も結構いる。探してみな。
男が少女漫画読むことに理解があるかどうかを基準に彼女作るってのもどうかと思う
>>750 吉祥天女とかだったらいいんじゃない?
自分は
り・な・ちゃ読んでいる男→ロリ
性コミ、cheeseなどエロ少女漫画読んでいる男→変人(w
花ゆめ・ララを読んでいる男→オタク系
ってイメージがある。
まあ、花ゆめ・ララは女が読んでてもオタク系だけど。
あと大島弓子とか読んでいる男の人は尊敬する。
雑誌のイメージって恐いね、何を読んでるかで人格まで決められるから
男とか関係なく花ゆめはオタク系だと思う
asukaとかもそうかな。
男が少女漫画読むのはかまわないけど、
その作品にたいして、熱く語られたりされると引くよ・・
お前が読み手の対象じゃねーって感じ
そのての同人誌とか描いてたら完全に引くね
読むだけでおさえてくれ、頼むから・・
1位(43票) 日出処の天子
2位(41票) エイリアン通り
3位(27票) CIPHER
4位(22票) シャンペン・シャワー
5位(21票) 一清・千沙姫シリーズ/彼方から/花咲ける青少年/朱鷺色三角シリーズ
6位(19票) OZ/月の子
7位(16票) っポイ!
8位(15票) So What?/荒野の天使ども/ムシシリーズ
9位(14票) 月は東に日は西に
10位(13票) バジル氏の優雅な生活/綿の国星
11位(12票) ジャック&エレナシリーズ
12位(11票) Dr.クージョ危機一髪!!/キス/摩利と新吾
13位(10票) お迎えです。
14位(8票) Honey/もしかしてヴァンプ/フルーツ果汁100%
15位(7票) 22XX/ヴァレンチーノシリーズ/人形師の夜
ララの歴代ベスト20スレより。ララって本当にすごい雑誌だよなあ。
1位(99票) 動物のお医者さん
2位(82票) 僕の地球を守って
3位(81票) ガラスの仮面
4位(62票) ここはグリーンウッド
5位(58票) パタリロ!
6位(54票) はみだしっ子
7位(46票) フルーツバスケット
8位(40票) フィーメンニンは謳う
9位(39票) 赤ちゃんと僕
10位(35票) 笑う大天使
ちなみに花とゆめスレの上位はこんな感じ。
♪ エ ッ ビ マ ヨ マ ヨ ー
へ ヘ へ ヘ へ ヘ
\| / \| / \| /
';: ":;. ';: ":;. ';: ":;.
∧∧⊂.;'、 :つ ∧∧⊂.;'、 :つ ∧∧⊂.;'、 :つ
;'゚Д゚、":、.: :;:' ;'゚Д゚、":、.: :;:' ;'゚Д゚、":、.: :;:'
'、;: ...: ,:. :.、.: ' '、;: ...: ,:. :.、.: ' '、;: ...: ,:. :.、.: '
`"∪∪''`゙ `"∪∪''`゙ `"∪∪''`゙
美味しそう‥‥。
>767
その理由を教えてくれ、ただなんとなくそう思うってのは無しで。
773 :
花と名無しさん:03/07/26 17:52 ID:EdJZ3T7z
>>767 っていうか、お前が描いてるわけじゃねーのに
読み手の対象きめてんじゃねーよ。
私はむしろ少年漫画マンセー男が
少女漫画は糞とか読みもしないでイメージで決め付けてる奴より
好感持てる。
>>773 フツー対象外だろ、男は。少女マンガっつーくらいだから(w
読んでもいいが、熱く語るなってのは正論じゃねぇの?
部外者が解ったような口を利くなってトコでしょ。
じゃあババアも対象外だな。
775は男
自分は女だけど、別に男が読んでもいいと思うが。
それより、>775みたいな了見の低い女にはなりたくないし、>775みたいなのに少女漫画読んでほしくないな。
>>778 一つ一つ裁くぞ 嘘をついてもわかるぞ
嘘つきだますな 嘘つきだますな
お前は嘘つき 有罪だ
>>767 勝手に楽しみを奪うんじゃね〜
漏れ達だって、マイナーな少女漫画で盛り上がる機会を与えてくれ
>767は女のくせに、「女の読む漫画など男が読むに値しないレベルの低いものだ」
と言ってるようですね
そろそろ、ダメという結論に到達してもいいかな?
男ってのは、「ダメ」に抗って生きるものなんだし
君達だって憶えているだろう、生まれて最初に聞いたダメを
それは男として、決して屈してはならない「ダメ」なんだ
中には、この程度のダメに怯んでしまう者もいれば
軽々と踏み越えて行く者もいる。
自分に悩んでこんなスレを立てるのは
ダメと真剣に向き合っている者だと思いたい
まあ、要するには、少女漫画が読めるかどうかで
「男としての格」が判断できるという事だよ
783 :
花と名無しさん:03/07/27 00:25 ID:XAhiqd2b
どうでもいいけど重複スレあげたの誰だ
こっちで真剣にしゃべってんのに
一男としては、面白ければ読む。面白くなければ読まない。
そして、現実そのまま、
あるいはちょっと改変したような恋愛云々をわざわざ漫画で読もうとは思わない。
例え読んでも、あんまりカタルシスが無かったりする・・・
なのであまり読まない。
「天は紅い河のほとり」だったっけ、ヒッタイト帝国の話は戦争だの政治だのを結構真正面からとらえてて
漏れは喜んで読んでたけど。
>>785 天は赤い河のほとりだよ。
ついでに王家の紋章も読んでみたら。
絵でだめになる可能性高いけど。
王家は女の私でさえ絵が受け付けなくて読んでないなぁ。
788 :
花と名無しさん:03/07/27 11:40 ID:JAEJ+6IO
普通に男が読めるようなのもあるよな
こどちゃとか面白かったもん
パタリロとか全巻持ってるし
読めば?
790 :
髪の死者:03/07/27 15:09 ID:90IEQ1L0
男性客が少女漫画を本屋で買ったら、女性客はコソコソ何かを言っている。
女性客が少年漫画を本屋で買ったら、別に普通だ。
この違いは一体何なんだろうか。
男性がスカート履くとキモイが、女性がズボンを履くと普通、と同じ事なのだろうか…。
>790
それに近いね。
それに少年誌は広く一般に受け入れられてるが
少女誌はあまり認知されてないってのもあるね。
自虐的に言うと「あんな女子供の読むものよんでんじゃねー」みたいな?
しゃぶり場
>>782 少女漫画を読むこと自体に特殊な価値観を見い出すってへんじゃないか?
794 :
花と名無しさん:03/07/27 16:02 ID:F+7GccfO
麗しのしゃぶり場
795 :
なまえをいれてください:03/07/27 22:03 ID:QvufPF8m
ハッキリ言って日本などのオタク文化がキモイ国では少女漫画を読まない男の方が読む男よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い趣味の少女漫画を読む男はマトモな男のストレス解消のいい的。
マトモな男は自分の趣味を人に言え、聞いた人も変な顔をしないし、少女漫画を読む男はかなり彼らに見下されている。
(少女漫画を読む男は一般人には頭があがらないため男が少女漫画を読むのは普通などというのオタク相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、少女漫画を読む男は女々しい趣味の変態野郎としてとおっている。
「○円でどうだ?(俺の持っている人に言っても恥ずかしくない趣味の知識を買え)」とセールス持ちかけるマトモな男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない少女漫画を読む男は滑稽。
796 :
花と名無しさん:03/07/27 22:10 ID:KG6HOwMW
個人の自由。終わり。
結局795の文を要約すると少女漫画は程度の低い人間の読むものだと、
ましてやそんなものを読む男なんて人生終わってるよってことだ。
コピ(ry
800get
男 死滅しろ
801ゲトーおめw
795は男尊女卑思想が高そうだなー
休み前の結論である
「男が少女漫画読んでもキモいと言われない世の中にしよう!」
っていうのが凄く建設的で良かったな・・・と思うのだが
いや、無理だって。
小学館→エロ
白癬者→オタ
集英社→オタ、マンネリ
女でも少女漫画読んでたら、恥ずかしいって人が増えてるご時世ですよ?
>>805 小学館→エロ
白癬者→女ヲタ
集英社→オタ
講談社→男オタ
>>805 んなこたぁ解ってる。だからこそ、少女漫画に読者を戻すための
工夫をしなければいけないと言って居るんで津
はぁ?
あんた自作自演してるでしょ、分かってるよ
全部808の字塩化よ・・・鬱
810 :
:03/07/28 09:36 ID:???
悪魔なエロスは面白いのにね。
物の価値が分からん屑ドモが
女で恥ずかしいと思ってるなら誰のために少女漫画って存在してるの?
>>813 少なくとも18禁じゃない以上オナニー目的の為に存在してるんじゃないのは確か
オタ。エロ本買う勇気ない妄想女。
〜終了〜
集英社がオタってりぼんの事?
マーガレット系は普通の女子も買ってるはず。
ああ・・・かつて市民権を得かけた時代が懐かしい・・・
少女漫画界全体がかつてよりパワーダウンした(と言っていい?)ことと、男読者が市民権を
失いつつあることってリンクしてるかな?
ほぼリンクしてます。
5年前あたりと比べても明らか・・・にね。或る意味、ぼく地球以降新しい物を提示できなくなったのが
始まりかと。(決定的になったのは変身物ブームの辺りかな?)
それ以前は市民権を得ていたんですか?
>>820 私は小学生だった80年代前半から少女漫画を読んできているけど、
今に至るまで、市民権を得ていた(得かけた)と感じたことは一度たりとも無い。
>>672辺りにもそういう意見が見られるけど、一体どこでの話なんだと疑問だった。
例えあったとしても、漫画好きの間と言う極めて狭い範囲での話でしかないのでは
無いかと思う。
822 :
花と名無しさん:03/07/28 22:13 ID:u2msKCDb
>>821 禿同
市民権を得たことなんてない
合コンでうっかり少女漫画の話でもしたら
え?こいつ
と白い眼で女に見られるだけ
>>822 少なくとも評論の世界とか、そう言う「お高い」世界では市民権はあったよ。
それなりにね。
世間の風当たりが強くなってきたと感じるのは第2期少女アニメブーム(92〜94年前後)
辺りのような気がするのだが
みんな聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか?
俺達は、膣太郎なのか!?
825 :
花と名無しさん:03/07/28 22:39 ID:u2msKCDb
>>823 そういう世界で評価されるというのは「市民権」とは違うのでは?
>>825 そう言うのが一般にも広がりかけてきたのも、確かなんですよ。
女の子の前で話しても差し支えないかも知れない程度には
827 :
花と名無しさん:03/07/28 22:56 ID:u2msKCDb
>>826 だからそう思って女の子の前で話をしたら変な眼で見られたw
一部のメディアで取り上げたからといって一般に普通に男が読むものとして
浸透したとは思えないな
あれは特殊な世界だというイメージが強い
>>827 ホントに話したの?勇気あるというかなんというか…(w
私なんて、これまでの人生で彼女とごく親しい女友達くらいにしか言ったこと無いぞ。
絶対、白い目で見られるってわかってるから。
199 :花と名無しさん :03/07/26 10:44 ID:???
ごめん、正直少女漫画読んでる男はかわいいが
萌えアニメ見てる男は引く。マジで。
201 :花と名無しさん :03/07/26 11:09 ID:???
>199
ごめん。正直、凹んだ。
202 :花と名無しさん :03/07/26 11:19 ID:???
>>201 こめん。正直、私も引く。
というより、萌えアニメ見てるような男が少女漫画を買ってるのをみると引く。
206 :花と名無しさん :03/07/26 13:41 ID:???
ごめん。正直、少女漫画はオケーだが萌えアニメはイケメンでも引く
209 :199 :03/07/26 15:17 ID:???
>202 わかる。
なんか萌えアニメ見てる人って現実に生きるの難しそう。
生の女より、デカ目のアニメキャラがいいんでしょ。こわっ。
男の子が照れながら、少女漫画だけ楽しんで読んでるうちは
かわいいと思うのよ。
・・・ごめん、正直わたしアニオタに偏見あるワ。
床屋に川原泉とか置いてあると、ちょっと感動する。
学校で男子も少女漫画をまわし読みするようになったっていうのは
市民権をえかけていたことにはならないのか?
>>831 7年前くらいだったら結構自然なことだったかも知れないが、今また市民権が無くなるかけていると言うことが
問題なんだよ。
市民権ってのは知らない女性に少女漫画読んでますって言っても
100%偏見を持たれない状況のことを言うんだぞ。
少女漫画が売れなくなって来てるのはここに原因がある。
市民権って言葉の意味すら間違って覚えてる香具師のスレかここ?w
大人が少女漫画読んでる時点で引くって気付けよw
==============クソスレ終了================
836 :
花と名無しさん:03/07/29 12:14 ID:rZJIBku7
男だけど少女漫画を読むんだ。
男なのに少女漫画を読むの?変わってるね?
どうして?男は少女漫画を読んじゃいけないの?僕って変わってるの?どこが変なの?
そういう風に聞くところが変わってるんだよ。
>>836 わかるような気がする・・・ような気がする。
自意識過剰だよね。黙って買え、そして黙って読めってこと。
20年くらい前「花とゆめ」に「ガラスの仮面」と「スケバン刑事」と
「パタリロ」と「ブルーソネット」が載ってた頃は買ってた男の子も
本当に多かったよ。読んでた子はさらにその何倍かいたはずだよね。
次号はどうなるかとかよく話してたよ。
838 :
花と名無しさん:03/07/29 14:09 ID:sviutW6t
男だが・・・幼いころからごくごく普通に少女まんがよんでたけど。
別に変な目でも見られなかったし、むしろそのマンガの話題で女と盛り上ること多かった。
男友達に少女漫画(岡田あーみんとか)をかして伝染させてたし。
>>837あたりのマンガは男でも抵抗なく読んでたひとおおいんじゃないかな。
萌えアニメは確かに見るのが苦痛。
日曜のデジキャラット2回だけみたけどキャラだけでもってて内容ないし。
あれを喜んでみるやつは男でも女でも見る目ないんだろうなーとは思う。
女は少年漫画読んでも何も言われない、やっぱり女で生まれるのは得だね
840 :
真田ぽーりん先生の後輩:03/07/29 14:40 ID:YvACIzHk
少女漫画雑誌に、男性作家が少ないのが要因かと。
>839
それだけで女が得とはね。
男社会で差別されるのは女の方だと気付いてね。
糞フェミ降臨
フェミじゃなくてそれが真実です
或る意味、ねらーの忌み嫌う女尊男卑
839は男ですが何か?
純
粋
に
キ
モ
イ
847 :
花と名無しさん:03/07/29 17:09 ID:elYq8uTl
つーかもともとキモイのはどうしようもないわけだから
たまーにいる(注・多摩ではありません)そういうタイプでもOK
という女を探せばいいわけだが
早い話
もう少し欲求に忠実になったらどうだい?
正直オタルックじゃなければよっぽどの趣味じゃなければキモいと思われない
少女漫画なんて余裕
ここにいる男子はオタルックだから必死なんでしょうか?
普通ルックとヲタルックの違いがわからん
少年漫画版で「少年漫画読む女ってどう思う?」
なんてスレがたったら、多分いや絶対、
「同人女逝ってヨシ!」とか
「お前らのせいで少年漫画がつまんなくなったんじゃゴルァ!」
って反応が返ってくると思う。
/~ ̄ ̄ ̄ ̄.\
/ .\
| 人川川川川入 |
| ./. -◎─◎- ヽ |
| .| (_ _) │ |
| | ∴) 3 (∴ .| |
| ヽ、 ,___,. .ノ | |
´'ーァへ、 , . , ィ´ ̄`ヾ´
,.</ `ヽァ'´`ヽァ'´/ |
/ _L.__/__ V- 、 !
,′  ̄ ` ー 、 __ ``'′ \ / |
l `ヽ、 ,/ |
` ー┬─ ァ- 、 、 トJ,ィ< l
/j. / `ヽ_y'^'´ l ヽ /
/ ハ__/ / l '、 !
,' l. l/ `ヽ、_/ l. l'′
l |,/ ,イ | l
l,/{ /! l | /
/ <ヽ` ーチニ′ | ,ノ! /
/ `′/−'´ |─− ´ 〃
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ここにいる男子はオタルックだから必死なんでしょうか?
>>852 その「少年漫画」にはジャンプしか含まれてない気がするのはなぜだろう
>852
試しに立ててみようか?
こっちで生暖かくオチしながら(w。
856 :
花と名無しさん:03/07/29 22:37 ID:FLC9AQIh
>>849 たしかにそれもあるかな
もともとかっこいいやつなら少女漫画も読んでるよーぐらい言っても平気なのだろうが
そうじゃないからつい少女漫画のことをなんかを言うと
こいつはやっぱり、こいつは外そう、という反応になるのかもしれん
容姿で全てが決まるのか・・・男はつらいな。
女ならそこまで容姿で苦労せずに済むのに
/~ ̄ ̄ ̄ ̄.\
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| 人川川川川入 |
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´'ーァへ、 , . , ィ´ ̄`ヾ´
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/ ハ__/ / l '、 !
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>>857 男も女も容姿だよ。
そんなの昔からだ。
ということで女はカッコいい男なら少女漫画読んでも良いと思ってるという事で。
んで男はどういう奴が少女漫画読んでるんなら許せるんだ?
男は可愛い、綺麗な姉ちゃんなら少年漫画読んでても良いと思ってるという事で。
>>838 おいおい、デジキャラは萌えられないだろw内容も糞だし。
>>841 ??ジャソプ読んでも女は言われないよ。
>>852 ジャンプに関しては実際内容が無くなっちゃったからね801漫画化して。
少女漫画に関してはそんなこと無いし、女が読む事よりも801化したことに問題がある
んだろ少年漫画は。
>>859 クールでボーイッシュなお姉さんなら読んでても違和感無い。
平行線の議論と何度も言われてるわけだし、読む読まないは個人の自由。
================終了===================
>859
別に男からみればどんな女の子が読んでようが気にならない。
例え体重3桁あるような子でも。
>>860 今のジャンプ読んでないから知らないが801漫画化って具体的に
どういう現象なわけ?男同士でイチャイチャしちゃってるとか?
864 :
花と名無しさん:03/07/30 14:19 ID:NRyNgjge
>863 860じゃないが、それであっていると思う。簡単にいうと、腐女子が見て萌を感じるものだと思うが
801男の俺からしてみるとそういうジャンプ腐敗現象はありがたい。
ショタはいらないけど。
しかし本物の腐女子は原作漫画でホモられると逆に萎える、
自分らで脳内変換するのが楽しいんだと聞きましたが。
要は編集漫画家側が狙いすぎなんでは。
867 :
865:03/07/30 14:50 ID:???
俺は抜ければいいからなー
実際ジャンプでリーマンヤオイは見れそうに無いから
別にどうでもいいんだけど。
少女漫画には逆に801は求めてないなあ。
キモイ
865本気でキモイっす。もう勘弁して下さい。
870 :
841:03/07/30 15:47 ID:???
>>860 漫画がどうとかじゃなくて総合的な事をいったまで。
頭悪いな。
ホモの人をキモイっていうのは、身体障害者をキモイっていうのと同じだぞ
≫861
ここは男を少女漫画読むことを世間に認めてもらうにはどうしたら
よいかを話すスレです。
>>871 そういう身体障害者を侮辱するような腐ったお前みたいな人間はこの板から出てけよ。
お前自身言動を考えろ
865はともかくゲイに偏見持ちすぎ。
見てていいもんじゃないね。
てゆうか、ここに出入りしてる男は結局少女漫画読みたいんだろう。
だったらまわりなんか気にしないで読めばいいじゃん。
キモイとか、オタっぽいって意見に
「違う」とか、「なんで?」って意見を言うってことは、
自分はオタじゃないけ、少女漫画読んでるって主張したいだけでしょ。
でも、キモイって思う人はどんな薀蓄つけられても
キモイもんはキモイんだよ。
そんなに恥ずかしいなら家でひっそり読んでればいいじゃん。
買うときにまわりが気になるっていっても
所詮他人なんだから、平然として買えば?
語りたいなら、同士の男とかを相手に語ってください。
時々、リア消相手のHPで作品のなんたるかを
熱心に語ってるヤシとかみるけど、それはヤメロって思う。
所詮男の見方と、女子供の見方は違うんだよ。
ヲタはキモイと言ってもいいけどゲイはダメなんだねえ
ダブルスタンダードだね。
878 :
865:03/07/30 16:21 ID:???
リアルの男には萌えないけど、(二次元ホモのほうがタチ悪いか…)
自分がキモイ事ぐらいわかってます
少女漫画には「少女」って名前が付くからねえ
少女趣味の一つだと捕らえられちゃうのかもね
880 :
865:03/07/30 16:26 ID:???
というか少女に分類する必要のない漫画多くない?
少年漫画の購買層の男女比が必ずしも圧倒的に男ってワケじゃない、
少女漫画読みの男が増えてる、っていう現状から、そろそろそういう区別を無くしてもいいと思うけど。
ジャンルで分けるとか。「恋愛」「スポ根」「青春」「ホラー」とかさあ。
別にジェンダーがどうこうって事じゃないけど。
女の方が自分の聖域を守りたがるのが多いよね。
少年漫画は読みやすくなったとかいいながら男が読むのはキモいって感じで。
そう?
少女漫画読みに対する偏見は男の方が高いんじゃない?
女兄弟いない男とか。
883 :
花と名無しさん:03/07/30 18:54 ID:BjFVY6yu
少女漫画読むと乙女系にみられるからね>弱くて社会に適合できなくなる確立が・・男も女も少女趣味の守ってチャンだとやばい
851はウィルス。
開いちゃ駄目。
私書店勤務だけどけっこう少女マンガ買う男性多いよ。子供からじいさんまで幅広い。
私らは何を買おうと淡々と接客するだけなので気にせずどんどん買ってってください。
たまにいる自意識過剰な人が一番みっともないと思う。いちいち言い訳すんなと思う。
>886
そういってるのにそれでも買えない情け無い男が多すぎるわけで
こういう話聞くたびに思うんだけど
自 意 識 過 剰 。
誰も気にしてねぇっての。
じゃなにか?買ったら週刊誌に載る?おっかけ記者でもいるのか?
誰の期待に添おうとしてんだ!!
889 :
花と名無しさん:03/07/31 15:50 ID:B0OieKvm
普通に「ミルモでポン」買ってますが、何か?
なかよしが死んだ今、ちゃおしかないと豪語してますが何か?
26才ですが何か?
りぼんですが、普通に買ってますよ。
さりげなくレジへ出せば、レジもさりげなく対応します。
当方、中2の娘の父親です。
娘も、ごく普通に買ってきてと言います。
ついでに読ませてくれます。
891 :
花と名無しさん:03/07/31 23:46 ID:p3YiTluT
>>890 別にいちいち嫌な顔なんかするわきゃない
本屋は商売なんだから
売れればいい
892 :
_:03/07/31 23:48 ID:???
30越えてればむしろ買いやすいよね。
子供のために買うんだな。って思われるだろうし。
エロ本屋でもりぼんやなかよしは売ってるから初心者はそこで買え
はじめまして。浜崎あゆみによく似ていると言われてる吉田美由紀でーす
先月はずみで結婚したんだけど結婚生活って退屈
どこかに刺激的な男性との出会いってないのかなあ
連絡待ってます
(怪しい業者の宣伝じゃないよ。うそだと思うなら公衆電話からかけてね)
>>893 そういえば、私も小学生のときお父さんにりぼんとなかよし買ってくるように
頼んだことあったっけ…
898 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 06:15 ID:W/NL51rQ
ファッションに気をつかったり毎日風呂に入るようになってから
少女漫画滅多に読まなくなったなぁ・・・
899 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 06:17 ID:W/NL51rQ
今日久々に古本屋逝って、新條まゆとかその辺りの漫画立ち読みしてたら
婦女子に囲まれてた(気がする)
900 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 06:22 ID:W/NL51rQ
っていうかだけで1000GET
901 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 06:23 ID:W/NL51rQ
一度女の前で漫画のキャラみたいに、「おれに興味あるでしょ?」
とか烈しく言ってみたいもんだな
まぁ永遠に無理
902 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 06:23 ID:W/NL51rQ
っていうか寝られないんだけど〜
904 :
i486 ◆OidFSoaEGQ :03/08/01 07:06 ID:W/NL51rQ
なんか一般誌、青年誌のほうが面白い気がする・・・
905 :
膣太郎:03/08/01 07:14 ID:???
中学生の息子がHな本隠してた。
家族5人揃った晩ごはんの時、
今日あなたの部屋を掃除してたら
こんなもの(Hな本数冊)が出てきたんだけど、どういうことかしら?
こっそり隠れてこういうの見てたのね。まだ中学生でしょ、信じられない。
こんな、やらしい本見て何してたのかはっきり答えなさい!と怒鳴りつけても
下を向いたまま口を開かない息子。お父さん、お義母さん、
何か言ってあげてください。私には言えないみたいですから。と冷たくさめきった口調で話を振りました。
そのあと父親に強く叱られ、 「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きながら反省してました。
もう二度とこのようなことはしないようにと強く念を押し部屋に戻しました。
それ以来息子の生活態度は変わり以前より真面目になったと思います。
家族全員の前で恥をかかすというのが我が家の罰です。
コーピーペー
オシャレ、服装も他人の目を意識したもの。
「俺は俺」「私は私」などと達観するのもいいが、
「人の目は知ったことじゃない」という領域にまで達する人とはお付き合いしたくないな。
しかし他人の目を気にしぎるのもみっともない罠
910 :
909:03/08/01 16:34 ID:???
×気にしぎる
○気にしすぎる、ね
少女漫画は女の子だけが読んでいいものです
つーか、人の目を意識しなくなったら人間終わりだろ。
(^^)
914 :
花と名無しさん:03/08/02 01:17 ID:bgHa5dfl
>>885 おせーよ ひらいちまってメールつくられまくったんで電源おとした。
いまウイルスチェック中
姉の動物のお医者さんを読んで、
少女漫画ってこんなに面白いのか!って思ってから、
ときめきトゥナイトだかを読んで、うひゃぁってなったのはよく覚えてる。
ブックオフの少女漫画コーナーに本探しに行くの今だに慣れられん。
916 :
花と名無しさん:03/08/02 01:47 ID:gAYsYgtF
俺は高校生だが、制服の姿で普通になかよし、りぼん買ってます。
初めは恥ずかしかったのですが、今はそれほどでもないです。
好きなもんは好きなんです。
学校にも普通に置いてあります。
周りの人からはあまり変な目ではみられてません。
容姿、性格、運動、成績はいたって普通なので、だだの少女漫画好きとみんな
思ってるらしいが。
買うときは変な言い訳はしないほうがいいぞ。逆に怪しまれるから。
>>915 うひゃぁってなったってどういう意味?面白かったってこと?
20歳を過ぎてから、友達に勧められて読むようになったわ。
もともと背が低くて細すぎて、男物の服が着れないから、
女物で中性的なデザインの服を買って着てた。
だから、雑誌立ち読みだろうが、コミックス買いだろうが、
恥ずかしくも何とも無かったな。
普通に読んでるよ
意識して読む方がかっこ悪い
つーか女の子から進められて読む人もいるんでは。
普通にカッコ悪い
>>917 まだ消防の無邪気な少年だったこともあり、
アコガレの人がどうのこうのっていうのが理解できなかった。
女の子たちはこういうことを考えているのだろうかって。
ただ、つまらないという訳ではなく、意味がわからないっていう感じかね。
アニメから流れて来たタイプは嫌だな
いかにもオタって感じで
>>923 どんなタイプが良いんだ?
姉妹がいてその漫画を読んで、ってタイプか?
マンガ読みが進んで少女漫画に手を出した、ってタイプか?
925 :
916:03/08/03 02:46 ID:???
俺は姉貴が読んでいたから小さな頃から少女漫画が普通だったが、姉も年をとり
読まなくなってしまったので自分で買うようになった。
今日もなかよしかってきましたー
店員には変な目でみられたけどね
926 :
花と名無しさん:03/08/03 10:11 ID:GwmKYU+T
姉が1人、妹が2人いる俺は
ずっと少女漫画を読みながら育った。
実家を出たときちょうど「闇のパープルアイ」が連載中で
どうしても続きが読みたかったので仕方なく自分で買いに行った。
たぶん俺みたいな奴、多いとおもうんだけど
どうでしょうか?
927 :
926:03/08/03 10:21 ID:???
でもやっぱり恥ずかしくて
原チャリでわざわざ遠くの小さい本屋を探して買っていた。
しかも紙切れに欲しい漫画の名前を書いて
いかにも誰かに頼まれたかのように探すふりをしながら。
まあ、まだ18とか19歳だったから
恥じらいが有ったんだけど
結婚して30歳越えた今は堂々と表紙を見て
面白そうだったら買ってます。
あ、あとあげちゃってすいませんでした。
928 :
926:03/08/03 10:24 ID:???
それにしても少女漫画を読む妻子持ちって
キモいですか?
929 :
926:03/08/03 10:28 ID:???
ところで最近フルーツバスケットを読み始めたんですが
めちゃめちゃ面白いですね。
930 :
_:03/08/03 10:29 ID:???
>>925 >店員には変な目でみられたけどね
漏れが思うに気のせいだと思うぞ。
他スレで本屋の店員の人が投稿しているの見たんだが。
全然気にしないってキョドってると逆に気にするってあったぞ。
まあ店員の性格にもよるが。
それにしても少女マンガ読む男って結構いるんだな。
漏れも見てみようかな。
今まで散々少女漫画読みの男をけなしてきた本屋バイトの俺だが
はっきりいって仕事中は気にしないな。
まぁ、質問してきた客の顔も3歩歩く前に既に覚えてないような店員だけどな。
934 :
925:03/08/03 22:58 ID:???
世間一般で見れば変わり者かもしれないが、女で少年誌(ジャンプ)
買う人もいるわけだから。人それぞれね!
>>932 いろいろな少女漫画を見て下さい
935 :
932:03/08/03 23:19 ID:???
>>934 >女で少年誌(ジャンプ)買う人もいるわけだから。
それ漏れが中学のとき見てた女子いたいた。
(しかもジャンプのナルトがどうのこうのとか言ってた。)
そうだなありぼんの「満月をさがして」とか、
ちゃおの「ミルモでポン」とか興味アリ。
なかよしといえばそういえば「ぴちぴちぴっち」や「明日のナージャ」
だよな、以前「セーラームーン」もやってたんだっけ。
(全部アニメ化された奴だけど)
「是非男に読んで欲しい」って漫画ない?
ジャンル絵柄問わずでいいから。
と思ったけど、そんなのないかねぇ。
是非女に読んで欲しい漫画ない?って聞かれたら困るもんな。
無理にでも一つって言われたら・・・ジョジョ・・・・・・か・・・な?
中学のとき「こどものおもちゃ」全巻持ってる男子がいた
940 :
花と名無しさん:03/08/04 21:13 ID:8Ixo0WHt
俺今完全版集めてる
941 :
花と名無しさん:03/08/04 21:14 ID:x3EV8tCH
制服来た中学生(男)がキョドりながら、覇王愛人を手に取っていた。
おそらく、あれはエロ本としての需要だろうね。
購買層が広くて結構なことですw
そういえば漏れの中学時代の同級生に
カレカノ全巻集めてる男子がいたことを思い出した。
はっきいってどうでもいいんだけどね
947 :
934:03/08/05 23:43 ID:???
俺の友達もカレカノ集めてたな。
妹が二人いて一緒によんでたらはまったらしく
しかしアニメ中途だな
948 :
ぷりすきん:03/08/06 00:07 ID:EQLeBaNW
はじめまして。
私も男ですが少女漫画を読んでます。
周りは恋愛モノばかりで面白くないと言ってますがそれでも好きです。
950 :
花と名無しさん:03/08/06 01:00 ID:HzRduXo4
>>942 つーか好きな子が読んでたんで気になったとか
好きなコが‥‥うっ。
それってせつねー。
952 :
花と名無しさん:03/08/06 01:45 ID:HzRduXo4
さて、それで彼はどう思ったでしょうか?
1ウホッ!こんなにエッチなコだったんだ。しめしめ。くっつけば、やりまくり〜
2ガーン。あのコが好きなのがこんな漫画だったなんて。俺、相手を考え直そうかな。
「彼氏彼女の事情」「花より男子」「フルーツバスケット」あたりは男性にもよく売れてる。
絵柄が男性にも受け入れられるんだろうね。
まぁ、アニメ効果なんだろうけど。
>>908 パリジェンヌにはなれないねw
つーか不毛な議論だとさんざんガイシュツなので終了しよう。
=================終了==================
957 :
947:03/08/07 23:21 ID:???
>>955 アニメ効果はすごいだろうが花より男子以外は地方ではやってくれなかった
それでも人気があるということは絵柄が受け入れやすいのかな?
=================終了==================
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・
・
そして伝説へ
最近、少女漫画読み始めた者だが
某スレで道明寺の嫌われ具合を知って
花より男子を読んでみたのだが・・・
2巻でもうダメだ。
これはどういった位置付けの漫画なのか・・・
中高生向けぐらいなのか?
=================終了==================