potto撲滅委員会　　　　【5】

日記に裏付けられた画像を見て欲しいのだ
と思われ・・・。

↓に質問。あなたはpottoたんが好きですか？次の中から選んでください。

１好き
２どちらかと言えば好き
３どちらかと言えば嫌い
４嫌い
５強敵（とも）
６ていうか、こんな質問すんな！

>748
７　ていうかお前が嫌い。

>>748
つまらん、３点。
>>749
２点。

２

チェックするスレやサイトが増えて、
楽しんでるとこだよ。
　
小説家になってホスィ。

８

観察中。

画像待ちあげ

>>713
＞アシ先の先生に軽く事情を説明したら、

どうでもいいけどコイツむかつかねー？
アシやってるからって偉そうにモノ言うんじゃねっつの
お前の先生なんてどうせ同人上がりの電撃系かホモ漫画じゃねーのｗ
そんなまともでないヤシにまともな人間の書いたものがわかるとは思えない

亀レスでスンマソ。

粘着質がたくさんいるな。他板で固定粘着もお前らだろ？

potto日記に素晴らしい出来とか書くのはいいが早く見せて欲しい・・・
ってゆーかペイントで書いたのを使うなんてすぐできんだろがー！
学校始まるの早いんだね…うちは３０日からだよ。

俺754だけど・・・
>755って俺に言ってんじゃねーよな

>>756
やり方伝授したれ。
漏れはそんな優しさないから。

レイヤーもなしに良くがんばるな〜。
pottoたんの絵はめちゃくちゃうまいんだろうなぁ〜。
ここまで盛り上げてるんだから、それ相応の絵がみたいなぁ〜

どうでもいいが早く見たい見たい見たい見たい！
漫画雑誌の発売日も
たいして待ち焦がれなくなった今、
なんでこんなことを待ち焦がれているのだ自分･･･。
ばっくれられたらどうしてくれよう。
未消化で鬱氏･･･。

>>754
私は>>713ではありませんが、一言だけ言わせて頂きます。
例え、どんな分野の、目も当てられないくらい下手な漫画家でも、漫画家と認知されている存在です。
そういう意味では、その漫画家さんがどのような人物でも、ポトタンよりは上の人です。

ポトタンはアマで、その漫画家さんはプロです。
どんなに、ポトタンが上手だとしても、プロよりは下の存在です。
だから、プロがアマに対して何らかの発言をした場合に、その様な罵倒はどうかと思います。

>>761
あほか。
デビュー前の有望新人の方が上に決まってるだろ
俺が言ってるのはこんなところでアシやってる自慢するヤシを
使ってる漫画家はどうせたいした事ないってことだ
クズ漫画家にケテーイ！
そしてそんなクズ漫画家とクズアシ擁護の761が
一番クズだと思われｗ

少女漫画板って何気に厨房出現率高くないか？
それとも自分の逝くスレだけなんだろうか‥ｳﾁｭ
スレの主旨とは関係無いのでsage

>>763
普段は大学生以上がおおいのにねｗ

なにげに今夜のカキコは笑えるという罠･･･。
みんな･･･それネタだよな･･･。
ネタって逝ってくれ･･･。

マウスで絵を描くおいらとしちゃあー
ろくにパソも使わない、初めてのマウス絵（？）をあそこまで絶賛されると
自分のヘタレさが悲しく成ってくる…

>>766
まあまあ。どうせネタじゃない？
気にするな。

アシやってるのが自慢？ハァ？

>>762
ﾈﾀじゃなく本気だとすると、よほどひがみっぽい人なんだろうなぁ。
>>713の内容みても、別に自慢してるようには見えないけど、
あそこまで言葉汚く罵らないといけないものなのかな？
なんかすごく攻撃的で悪意に満ちてて、見ていて恐い。
それに「デビュー前の有望新人の方が上」って、それはぽとのこと？
本当に有望かどうか、あなたはどうやって判断したの？絵も見てないのに。

ねぇ、やっぱりﾈﾀだったんだよね？

ぽとは、今はただの自信家ということで
ケリがついた？けど、他人を攻撃する香具師はほんとにイタイよ。
スレタイでも狙ってるの？
だいいち自慢してるようには思えないし。

>>762って電波少女の口調を男にしただけ、のような…
ネタかもしれんが…

つか、ぽとは結局ネタだったことが判明したわけだが…
絵を待ってても無駄だと思うよ…

23日の日記を見たけど、誰だよありゃ(;´Д`)
キャラ変わりすぎ…
只の勘違い厨に思えてきたよ。
私もpottoの絵には期待しないでおこう…

>>762
自分がクズで馬鹿でアホ、常識や社会性が無い…等という評価を受ける事は多々ありますが、
>>713の方が自慢しているようにも、その漫画家さんがクズなようにも感じられません。
また、デビュー前の方をどのようにして、有望と判断なさったのかは判りかねますが、
あなたにその様な発言をさせた私に、落ち度が在ったのでしょう。

皆さん、済みませんでした。

>>772
禿同

しかし、それでも期待してしまう駄目なおいら…

>>773
ネタだろうけどあなたは悪くないって（藁
いや〜どう考えても>>754>>757>>762はおかしい人ですよ。
アシに私怨があるんじゃないかな？
漫画描かんのでわからんが、アシやりたくても出来ないとか
そーゆーことってあるの？下手で採用されないとか？

>>775
自分はヘタレだが、アシは出来る。
原稿のゴムかけとか、飯買いに行くとか、あんまり原稿に関係無い事ばっか、
普通の知り合いじゃない漫画家のアシは、パース、トーン、ベタとかが
上手くないと採用されないはず。
募集要項に、「履歴書、パース、トーン、ベタ、人物の絵のレベルが分かるもの」
ってあるしなー

777げと

ぽとたん…　マウスとペンの絵はやはり違うよ…
スキャナーで取り込んだ絵をフォトショップのパスツールでなぞった物　というのなら
たしかにペン（タブレット）での主線より綺麗にはなるが（味は無いが）。

マウスでカチカチグリグリ頑張った絵と、鉛筆で描いた絵とが一緒というのは
そうとう下手糞ではないかという不安が拭えないのだが。

>>778
禿同

自分も、鉛筆で描いた絵と、マウスで描いた絵が
似た感じになるのに数ヶ月かかった。
未だに、マウスでは思うような線画が出来ない。
雰囲気は同じに成ったが…線の流れが違う。

もしかして、生まれついた才能の違いでつか？＞ポトタン

>>779
もしかして、生まれついた才能の違いでつか？＞ポトタン

まさにそう言いたいんじゃないの？
マウスの話じゃないけど、例えば、普通初めてつけペンを使った時は誰でも下手
でしょ。ところがアニメーターだった安彦良和や垣之内成美が、生まれて初めて
つけペンで描いたという描線は、上手いと言われる漫画家よりも軽く上だった。
道具の不慣れさなどものともせず、全ては基本的画力のなせる技だと・・・。
つーことはポトタンは、暗に自分が「プロ級」どころか既にそこらの上手いプロ
よりも上だと言っているわけだ。
・・・大それたことを・・・！

日記の中に「筆さばき」という言葉があった気がするけど
普通漫画描いてるなら、「ペンさばき」と言うような…
ふきだし、コマ割りした漫画を描くのは初めてって
今まで絵は描いていたけど、ペンは使っていたのかなあ？

>780
安彦さんは、筆で主線描いてなかったっけ？

>781
780の話は単なるたとえ話じゃないの？
私はそうｵﾓﾀが…

>>781
今まで絵は描いていたけど、ペンは使っていたのかなあ？

恐らく、筆しか使っていなかったのでは？
日記に先生に絵を見てもらってる…みたいなことがあったし。
ポトタンは、美大か美術科とかかなーと思ってたりします。
それだと、まず油絵から入るらしいし。大学によって違うかもだけど。

325 ：potto ：02/08/25 00:52 ID:???
同人の方に迷惑をかけてしまい、すみませんでした。
印刷のことには無知だったもので、
目からウロコでした。
私が中学くらいにペン入れしてみたとき、すごく
衝撃を受けましたね。線が引けなくて。
鉛筆ならこんなにうまいのに・って思ったり。
トーンを貼ってコピーしてみたこともありますよ。
当時のコピー機は今ほど優れてなくて、
汚くなりました。
今は、ペンの扱いにも慣れて、勢いよく線が
描けるようになったので、あなたの言う問題は
解決したと思います。原画に勝るものはないですよね。

話の揚げ足取るなら、内容くらい覚えとけよ･･･。
ポトの絵が出ればスッキリするわけだが･･･。
更新してないね。ばっくれた！？

やっぱ、マウス絵と区別つかないほどヘ…

どうしてみんな下手だと思い込んでるんだよ。
上手いってそんなにめずらしいか？
それとももまえらが下手なのか。

筆捌きという日本語はあっても、ペン捌きは造語でしょ。
筆記用具持参と書いてあったからといって、
筆持ってく人いるの？

>>788
何だか最近、度々人格が変わるのは気分の変化によるものですか？

>>788
投稿は無事に出来ましたか？
何所の雑誌にしましたか？
ぶっちゃけ、ペンネームはなんですか？

>>789
文字だけで人格なんて分かるの？
敬語使って難読字使うだけで、誰だって電波キャラだよ。

>>791
難読文字…自覚あったのか、素かと思ってたのに…

文体から感じられる人格があるから、
小説や漫画の文字によって、キャラに人格が供わるんじゃない？

>>790
最終日消印で郵送します。
ペンネームは未定です。
病気で伏せっていたので更新できませんでした。
(こう書くと、誰かが脳の病ですか？心の病ですか？
とか書きそう･･･。腸炎です)
あーおなかすいた。胃腸がからっぽでおなかすいたー。
ステーキ食べたい。

>>792
それって作者が自覚持って架空のキャラに持たせてる人格のこと？
実在の人間が意識的に作ったキャラクター(性質の意、)は
本人の本質じゃないよ。作為的だから。

>>793
今日は何所からのアクセスですか？
もしかして、パソコン買った？
大学は、美術関係専攻ですか？

質問ばっかりで、すまんです。

>>794
なるほど、ありがとう。
つまり、ポトタンのキャラクターは此処でいう
「ジエン」の部類だと判断しても良いと？

意識的に作ったにしては、安定性無いねｗ

>>795
携帯です。遅れがちでゴメン。
眠りすぎて暇なので、病床からアクセスしました。

美術関係じゃないですよ。まったく違います。
専攻は明かせないけど、かなり意外かもね。
私も専門教育を受けたかったですが、
むしろ独学？でこのレベルなら、原石だったのかなーと思います。
ハタチ過ぎればタダの人、ってね。
専門教育受けた人に抜かれていくのは悔しいな。

>>798
じゃあ、日記にあった
大学の先生に絵を見てもらうというのは、一般教養ですか？

>>798
意外…体育大、商業、農林水産、宗教…こんなんか？
自分が経済経営で犯罪心理やるのと、どっちがびっくりだろう…

>>796-797
ジエンって、私のレスに私がぽっとさんサイコー！
みたいな意見を名無しで書くことかと思ってた。
かなり気分屋かもね。っていうより書く媒体によって変わるかも。
携帯だと入力が遅いから、ですます調で文字数増やすのやだし。
パソコンだと早すぎて入力しすぎるし。
日記での語り口は背景色がピンクだからあんなんだし。
背景色が青だったらブルーな日記になるし、
黒だったらダークな日記になるね。

日記で中学って書いてなかったでしたっけ。
わかりづらくてゴメンナサイ。あれは中一の話です。

意外というのはそういう意味じゃないんですよ。
学校についてこれ以上は言いたくないんでご勘弁を。

キマグレなんだね。
ぽとたんて絵が上手いだけで、
絵は好きじゃないっぽい。

この間、唐突に長文はじめたポトたんはトリップ付いてたんだけど・・・。

「腸炎」「病床」ねえ…。
私の身内も以前腸炎で入院してたけど、そりゃもう痛くてチャット（つうか２ちゃんだけど。
ここは）とかメールどころじゃない！って言ってたけどなあ。ぽとたんは軽症なのかね？
大体「ステーキ食べたい」って…病床でそんな食欲あるってすごくない？
そもそも病床ってご自宅の話？それとも病院？病院だとすると携帯はマズイよねえ。

結構ネットの世界って自称「あたしって病気（or病弱）なの…」系の人が多くて
うさんくさい。そういうひとに限ってスゴイ勢いでレス入れてたりするし。

でも腸炎ビブリオなんかの食中毒系じゃなかったら
ある程度軽いんじゃないの？
腸炎もピンキリだと思われ･･･。

>>805
ﾜﾗﾀ


いるいる。「自称病気持ち女」。

自称病気持ち女のよくある疾患

喘息、気管支が弱いの、偏頭痛持ちで･･･
大きな声が出ないの、筋肉ないの、貧血なの･･･など

今回のぽっとﾀﾝは、読む人にゲリラを予想させるため、
あまりメリットはないかと。
病弱的疾患ではないのでは(擁護ではない)

キョショク症も追加してくれたまえ(除カショク症)
拒食と過食を繰り返すってのも病弱系

最上級は、多重人格だ。

病気とはいえないまでも低血圧女と貧血気味女もカナリウザい・・・

あとリストカット。

つか、スレ違いだ。
ぽとたん、とっとと話題をおくれよ。
みんなお腹すいたとピーチクパーチクいってるよ。

だれか一人くらい心配してやれよ･･･。
なかなかリアルな病名なんだしさ。

　　　　　∧ ∧
　　　　　(*ﾟーﾟ)っ
　　　　　 |っ　 ノ
　　　　〜|　　|
　　ミヾ　 し し
　彡　/'￣￣￣`ヽ　　　　　　　ｷﾝ　ｷﾝ
　　"/ ＿＿《＿》_|　　　　　　　　　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ♪
　　 ヽ(＿＿＿＿>
　　　　| i iﾊﾙ）))〉
　　　　ヽiﾘﾟ ヮﾟﾉijへつ
　　　　 √　ヽ＿　 .|
　　　 /│　　　 ヽ丿　））
　　 /　 ＼　　　 |つ　　　　 ∧∧　　　　　 ∧＿∧　　　　 ／■＼
　 /　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　（,,ﾟДﾟ)っ　　　 （　´∀｀）っ　　 （　´∀｀）っ
　く　　　　　　　 │ 　 　 　 |っ　 ノ　　　 （　　つ　ノ　　　 （　つ　 ノ
　　ヾ＝＝＝＝=┘　　　〜|　　|　　　　　 ） 　） ）　　　　　（　ヽノ
　　　　し　 し　　　　　　　　し^Ｊ　　　　 （＿_）__）　　　　　 し（＿）

顔写真晒したりしないかな？
ポトタンの顔面値が知りたひ。

マジに病気してる人には失礼だよ…>>805>>807>>808
嘘は嘘だと見抜けないとネットするのは難しいと苦言を呈しておこう

自分的に、本当に病気持ちの人は、
自分を病人扱いしない環境を求めてると思うが…
だって、何かしようとする度に止められるんだよ？
絶対、可哀相なんて思われたくないからね、伏せとくでしょ普通。

ぽとﾀﾝの場合は理由もナシにいなくなったら
バックレ？とか言われるデショ･･･。
それに腸炎なんてカゼみたいなもんじゃ？
白血病や癌、エイズや心臓病などの
重病なら言わないプライドも分かるけど。
インフルエンザで寝てました〜みたいなスタンスの
「腸炎」なのでわ？

>>816
彼等がいう「自称病気持ち女」は「あくまで自称」の連中の事であって
ほんとの病人に対してどうこう言ってるわけじゃないと思うよ。
優しくされたいのか特別扱いされたいのか、はたまた「逃げ道」「言い訳」
にするためかは知らないけど、ほんとの事が解らないのをいいことに
病気のふりをする「自称病気持ち」の連中こそ、病人を冒涜してるんじゃない？
でもってそういう連中は案外見分けがつくと思うけど。



ｽﾚ違いﾈﾀでｺﾞﾒﾝ

なんで病話に？
板違いだゾ･･･

ぽとたんさー、批評に自信もあるみたいだし、すごいと言ってる人も
このスレにもいることだし、なかよしとかコナソとか批評してもどうしようも
ない（失礼、ファンの方）のを批評しないでもっと批評しがいのあるやつやって
くんない？判断できないよー。21歳だって、最近の少女漫画しか読まないって事
ないんでしょ？エロ絵も見よう見まね出来るくらいだもの。いろいろ
幅広く読んでるんでしょ？まあ、文庫になってる昔の少女漫画は読まないかも
しれないが・・・。萌え以外の漫画評論キボンヌ。新井英樹とか。

>>821
オタクじゃないと実しやかに囁かれているポトタンが、そういうの知ってるかな？
なかよしは投稿対象として、コナンは全国的に放映してるから知ってるとか…
色んな雑誌に手を付けてたら、オタクじゃないとかいうのは微妙だなぁ…
普通の人でも、色々チェックするもん？

絵がうまいだけでもともと他人の作品に
興味があるかどうか･･･

あと、ほかにペイントでロリ絵を描いたら大成功！
輪郭描けるかな？と危惧していたが、デッサン狂いもなく、上等な
えろ系の人間がマウスで描けたよ。これはアップしたかったな。

日記にこう書いてあるって事は、ロリ絵のみチェックしてるってこと？
ぽとたんが観念的にロリ絵だと思ってるような物を描いてみたって事？

ぽとたん入院とかしてないよね？
ちょっと心配。

マウス画見てみたい
どんなんだろ

じゃあ全国的に有名な「犬夜叉」でいいや。
犬自体はどうでもいいが、高橋の描く、草双紙〜横溝〜岩井志麻子に連なる
日本情緒的な怨念をどう思うか、今昔物語との関連にも触れてホスィ…
ぽとたん的には犬をどう思うのか知りたいけど少女漫画じゃないと駄目なのかな、
やっぱり…コナンがありなら、と思ったんだけどね。

般教かなんかで聞きかじったの？

花ゆめあたりも読んでるんじゃなかったっけ？

モチカリとか、ドスコイヨーコとか誉めてたような。
ところで、般教って何？＞829
ただの煽り？

>>828
一般教養で習わなくてもそういうのが好きな人なら>>827さんみたいな
カキコできると思うけど。

「般教かなんかで聞きかじったの？」、ってなんか煽りくさくて不快感を感じる。
何気に失礼なあたりぽとたんぽい。（いや、自演とかいう話じゃないけど）

ぽとたん、失礼バージョンってあるからなｗ
マジ本人ﾀﾞﾀｰﾘしてな。

827さんの書き込みにも嫌味を感じるけど・・・
教養を試す行為は品性が感じられない。
だいたい日本情緒的怨念って言葉の定義だって
考え直さなければならない部分があると思うし。
犬夜叉は戦国時代、（室町だっけ？）の話だったら
安易に今昔やその他の説話と結び付けられるのかどうか疑問だし。
それに今昔物語とはいわず、古事記、日本書紀から霊異記
大鏡などなど・・・その手の説話はあるし。
遡って考えれば中国古典にまで広がる可能性がある。これを『日本的』と定義できるか。
と、問題は結構あるのに・・・嫌味の一つも言ってみたくなるなァ。オレも。
あと、今昔物語“集”をつけるとｶｺｲｲ。
オレ的には犬夜叉よりも岡野玲子の陰陽師を翻訳して欲しいよ・・・

高橋留美子が連載前に今昔にインスパイアされたお話とか言ってたような。
単純にそこから言ってんだとｵﾓﾀ。

ぽとたんもみんなも、他にはどんな
板に行っているのでちょう？

シ、シャ（以下略）

まだいたの

pottoを図に乗らせるわけにはいかんのだよっ…。

おお、ま（塩沢兼人）！　壷は受け取ったぞ！

HP終わっちゃったの？

病なんじゃないの？

ＨＰが更新されないのを焦ることはない！
我々はヲチが任務だ。

花梨少佐だってスレッドの戦いに出て出世したんだ！

我々はヲチが任務なんだぞ！
退くんだ、じーん！

何言ってるんです！ここで倒さなければpottoは、ますます…う！

種村祭りでﾎﾟﾄﾀﾝのこと正直飽きつつあるな…
いつまでもたっても脳内自我自賛で肝心の絵をうぷしないし、
キャラはころころ変えるしでねぇ…

まあ十月一日て明言してるんだし(ﾜﾗ
信じましょう

まあ十月一日て明言してるんだし(ﾜﾗ
信じましょう

私は信じんよ、potto絵UPの存在など。

pottoタンはどこに投稿するの？
別スレで新人賞にだすって言ってたから、
もしかして１０月１日締め切りの白癬のアテナに出すのかな？
いきなりデビューねらいか

てゆうかネタじゃないの･･･？pottoタンはパソの前で「こいつ等何本気に
してんの？バカじゃねー？」とかニヤニヤしながら見てると思うんだけど。

俺は、あいつが・・pottoが、パソコンをも使いこなせる漫画家になると信じていたのだぞ！

いつに無く興奮しているようだが…
potto絵の為に焦るのはよくない…
もちつくんだ

ぺったぺったん

お久し振りです、pottoです。
しばらく寝込んでました。
言ってることは全部、ネタじゃないですよ。
絵のアップまで、少々おまちください。
私も早く見せたいです。

おお、ポトタンだー！

あの、ところで前に付けてたトリップはどうしたんですか？

トリップって携帯からもつくんですか？
無知ですみません･･･。
シャープの出しかたもちょっと分からないかも。

つくよ。シャープの出し方がわからないって携帯の機種はなに？

原稿は上がったのだろうか・・・

トリップ出るかな？

原稿も終わりましたよ☆
なかよしですよー。
まだちょっと体調悪いので、
詳細はまた後日。

>>860
お疲れ様。サイトはあとからでいいからゆっくり休んでね。

おー、終わったのか
オツカレさん

おやおや･･･
今日はみんな優しいんだなぁ･･･
ｼﾞｴﾝ？

さあ。もうどーでもいいぽ。

83 ：potto ：02/08/19 04:53 ID:???
投稿者のぽっとといいます。
今回出来た作品をどこに出すか迷い中です。

出せば受かるのでかなり真剣です

それ偽物なんじゃなかった？

139 ：potto ：02/08/31 06:43 ID:???
持ち込みの方のお話が詳しく聞きたいです・・・
持ち込んで、担当してくれた方が、その先の担当編集者に
なるんでしょうか？
持ち込み作品はコピーでもいいんですか？
そして、その場で出品することもできるんでしょうか？
どうか教えてください・・・。

ttp://www.office-will.com/freewill/w/

まあまあ、これでもやって暇つぶそう・・・精神的に弱い人はやるなよ。

今回出来た作品･･･て、そのときはまだ
出来てないんじゃないのか？
それとも何作か作ったとか？

藤崎真緒スレで三田のはニセかなあ？
今とキャラ違うね･･･、やっぱり。

発表って、当分先だよなー結果が気になるー
本当に漫画家になったら笑うかも…

宝塚気分だね。
ひいきの子をみつけて、売れっ子になるまで見守る･･･。

てゆーか絵がまじ可愛かったらほんと
応援したいが。

売れっ子になったら、付き人にならなきゃだ！！
ワクワクするなあ…。

今から仲良くなっとけばアシになれるかな･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ

で柱に四コマで登場！？
それｲｲ鴨

本当に絵が可愛くて、あれだけ批評できるなら、
ポトタン自身の原稿も、それなりには良く出来てるだろうから、
取敢えず、小さいお友達は、ファンに成るだろうな。
大きいお友達が、どう出るかが気になるなー。

>>875
ポトタンの可愛い絵風に描いてもらえるのかなぁ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
あわよくば、漫画に登場？！良いなあそれ…

そこで露骨にパンチラしたら引くしね。
サジ加減重要･･･。

ポトタンに見えそうで、見えない「チラリズム」を教えないとだね！
って…そういう意味じゃない？

>>879
透のスカートみたいな？
大事だね(笑

もっともキャラ萌えなら、亜美タンに勝るものは
ないけど･･･(爆

まあガセじゃないなら、いい言い方すりゃ、
うちらは一番古いﾌｧｿってことね。
受賞なんかした日にゃ、
ヲチ冥利につきるのでつが。

を･･ヲチ冥利･･･。

ヲタ冥利も足しとくれ。

ネタだネタだって人も多くて、ﾁｮﾄ疑ったりもしたが
それでもなかよしに新風を巻き起こしてくれることを願ってる自分がいます。

808 ：potto ：02/08/10 14:45 ID:???
藤崎さんは花ゆめのエロ担当？
画面が白くていやになります

これの前後に花梨の書き込みがあり。花梨とぽとたんって見るスレ被ってるね。
仲いいっつーか、趣味が同じなんすね。
<<864〜<<881まで夕べ立て続けにに盛り上がってたんだね。

79 ：potto ：02/08/07 14:46 ID:XQq5YRnY
今月の漫スク

トップのくるるさんは、もろ種村意識だと思うんだが…
やはり、なかよしはポスト種村を探すつもりなのか？

浅野伽々はなかよしか花ゆめか？
両方の投稿者だったのか？分かる方の意見もトム

81 ：potto ：02/08/07 14:51 ID:XQq5YRnY
＞８０サンクス！
カットを描いてるの見たことあるので、もうプロなのだろうか

85 ：potto ：02/08/07 15:01 ID:???
確かに1番上手いことは上手いが、プロになるという観点からはどうなのだろう？
基礎があるから方向性を序々に変えていくつもりか？

でも「今のなかよしがチャンス！なかよしの種村に！」という
野心を持ってるのは一目瞭然。落ち目のなかよしにそんな投稿者を
受け付けてる余裕なんてあるのか？
賞金が2万アップしたのも、才能を発掘したいからだと思うが

88 ：potto ：02/08/07 15:08 ID:???
＞８６
ありがとう。でも私には今しか時間がないんだ

この限られた時間内で、多くのなかよし読者と語るには、pottoに
人格を持たせて憎ませるしかない。

91 ：potto ：02/08/07 15:14 ID:???
この中で投稿者は何名くらいいるんだ？
すぐ仕事のできる人はいないか？

92 ：potto ：02/08/07 15:25 ID:???
＞８９
記号多くてすまない
有望な新人は今どのくらいいるんだ？

94 ：potto ：02/08/07 15:29 ID:???
投稿者がいいけど、
最近デビュー後で有望な人いた？

178 ：potto ：02/08/09 13:41 ID:???
絵が完成してるってことは、絵について問題はないっていうことです。
原稿が完成してるっていう意味ではありませんよ。
右向きの顔が描けないとか、背景が描けないっていう問題がないっていうより、
すぐ仕事のできる絵柄を持ってるって事です。

183 ：potto ：02/08/09 13:57 ID:???
本誌スレにかきましたよ。
画像のｕｐの仕方はわかりません。スキャナーもＨＰも作ってないんで
ひきこもりではありません。漫画を軽蔑するような、遠いものとして
考えている、ある意味「普通」の人間のなかにいたことしかなかったので、
今までの私と違う人間に思われたくなかったんです。
でも、今回、見えない人たちではありますが、このように大声で吐露してことで、
みんなに打ち明ける勇気がでてきました。ありがとう。

186 ：potto ：02/08/09 14:03 ID:???
画像・・・見たい方には自宅にきて見ていただきたいくらいです。
ネットカフェにはスキャナっておいてるんでしょうか？

187 ：potto ：02/08/09 14:03 ID:???
DQNてなんでしょうか

231 ：花梨 ：02/08/09 18:05 ID:???
あ、ごめんあそばせｖ
程度の低い煽り、叩きは無視することにしてたのに
あまりにも頭がわるいからつい相手しちゃったv
ぽっとたん、こういうアフォばかりなんだから
気にせずいつでも戻ってきなよvv
232 ：potto ：02/08/09 18:06 ID:???
209さんありがとう。
常時接続じゃないので、あまり時間に確証はもてないんです。
危険かなと、思ったんですが、アド公開しましょうか？
なにか書いておいてくれたら、みた時にお返事しますよ*
アド公開ってやばいんでしょうか？ホットメールのアドを念のため今つくった
んですが・・・
花梨さん、意見お願いします。
234 ：花梨 ：02/08/09 18:10 ID:???
>>232
ホトメの場合はウイルスメールにさえきをつければそんなにやばくないよv
235 ：potto ：02/08/09 18:15 ID:???
ここはこんなにろくな人がいないんですね！
初めて憤りをかんじています。そうやってだれでも同一人物にして、
だいいち新参者の私が、花梨さんに間違われるなんて、花梨さんに
失礼です。
＞花梨さん
ウイルスのメールがここの人から送られてくることも
あるわけですね。
ただ、花梨さんとお話してみたいな・・・
ネットカフェなんかなら、ウイルスをあけちゃっても平気かな？

239 ：花梨 ：02/08/09 18:20 ID:???
あたしはいつものことだから別に気にしてないしv
それにぽっとたんが受賞してくれたら同一人物だと思ってる子たちは
女の子だったんだーと愕然とするだろうしがんばって（w
あんまりきにしないほうがいいよ
メールは添付メールとかやたらと重いやつ開けないようにすれば
大丈夫だと思うｖ

244 ：potto ：02/08/09 18:24 ID:???
では。ぽっと＿たん＠で送ってみてください
ｎはひとつです

246 ：花梨 ：02/08/09 18:26 ID:???
>>244
がんばっていい作品かいてここのやつらみ返してあげたらいいよｖ

247 ：potto ：02/08/09 18:29 ID:???
なお、送る方は、なかよしスレの１９０前後の私のレスを
見てから送ってください。
投稿者のかた、たたきのかた、そして花梨さん。
メールまってます。

253 ：potto ：02/08/09 18:35 ID:???
ありがとう。いい作品できたら、花梨さんに批評してもらいたい。
がんばります。
花梨さんも、たたいてるネットしか能のない人間に負けないで！
出る杭は打たれますが、杭が出るためには普通じゃ出ないわけですから。
花梨さんはカリスマ性があったんだと思います。
なお、危険をおかしたくなかったら、メールはやはり結構です。今のままの
スタンスでお話するのも興味深いです。
私は、今までの会話でウソを言ったことはありません。受け止め方は個々の
皆さんにお任せします。

257 ：potto ：02/08/09 18:40 ID:???
>252
ないでしょう。規制された掲示板はつまらないし、規制したいなら匿名じゃない
ものを規制するべきでしょう。
どのような趣旨でおっしゃったのかは想像に難くないですが、
私個人が荒らしてしまった事実は謝りましょう。
ではそろそろ帰りますので。
いまから飲みに行くので明日までメールをあけることもありません。
では。

えーっと…
この方は、親切心でこのレスを、コピペしてるのかな？
もしかして、こんな事書いてる自分の方が、ウザイのかな？
もしそうならスマソ。

>>884〜890
オツカレ〜
自分はpotttoたんの発言見たことなかったから、
とても助かったよ。

>>891
たぶん>>538のことだと…遅いけど。

>>892は･･･ｼﾞｴﾝ

>>894
自演だと思っても指摘する必要ないと思う。
読む個人が判断することだし。
以前、私を庇ってくれた人を自演とか決め付けられて嫌だったよ。
庇ってくれた人に申し訳なかった。

見事にキャラ違うね。
あとから来たのは便乗組だったりして？
pottoだって言ってデビューすれば、なんか注目されるし。
んなこたぁない？

私は自演じゃないけど（ｗ　ポト発言見れてうれしかたよ。>>884-890さん
乙カレー。

このスレまだ初心者なんで、
pottoのこと知らなかったんよ。
884〜890には感謝してるよ。

そんなにキャラ違うかな？
だ、である体とですます調しか違いがわからんのだが…
批評のときは同じだったし。

>>884の藤崎スレのは私です。
>>870でその話を出した方がいたので。

>>898
あ、別に892＝884〜890って意味で「私は自演じゃないけど（ｗ」って
言ったんじゃないです。誤解を招くような言い方スマソ。

てもさ悪意感じない？
せっかくポトタンを中心にマターリスレになりかけてたのに。
これでポトタンが気分を害して絵を見せないと言い出したらどうするんだ。
コイツ責任とれるのか？それだけが俺の楽しみだったのに…
>>884〜>>890は粘着すぎる。ここまでされたら絵も見せたくなくなるよな、
誰だって。さすがのポトタンもこれは激怒モノだろう。
あーあ、一匹のヴァカ粘着のせいで…。ポト絵をあきらめることになるとは…

>>884-890
一応分からない方の為に説明しますが、

2chの他の板では有名な、一種の煽り行為です。

無　視　し　て　く　だ　さ　い　。

あ、そうなんだ。

ぽとサイトの文章見慣れてるからか、別人に見える･･･。
だからこそ批評で本人確認できてよかったけど･･･。

ていうかもうすぐなかよし発売日だよね！？

ぽとの批評が面白かったんで、ひさびさになかよし買いまつ。
今月もよろしくです>>ぽとさん

種村未完成原稿と合わせて二冊購入予定！
うーん読書の秋。

ぽと批評はある意味楽しみ。
批評読むのに別に金もかからんしな(笑
賛否両論あるが、「ぽと批評いらない」
などという意見に一レス使うよりは
有益な一レスかもしれんとは思う。

ぽと批評見てなかよし買ったが読めん…
何がなんやら…。少女漫画ってのは修行がいりますな。

えっすごい
ぽとが部数に貢献したんじゃん(ｲｲ意味で、ﾌﾟ
なかよしスレ見て野村あきこスレに飛んで
鬱なもん見ちゃったよ･･･。

ぽともなんで今更なかよしに･･･？
いい雑誌なら他にもあるだろー･･･。

次スレは絵でプチ祭りになるんだろうか？
【驚愕】 天才絵師potto伝説 其ノ六 【降臨】

ぽとﾀﾝが話題に残ったのは批評があったから？と思う。
まロンでもよく自称才能アリなﾔｼは出てくるけど、
ここまで息の長いﾔｼはいないし。
真性のDQNなら、すぐ見抜かれて淘汰されてるはず。
切実に絵が見たひ。

というか花梨よかまし。

早く観たいでつな。

>>911
＞ぽとﾀﾝが話題に残ったのは批評があったから？と思う。
＞まロンでもよく自称才能アリなﾔｼは出てくるけど、
＞ここまで息の長いﾔｼはいないし。
＞真性のDQNなら、すぐ見抜かれて淘汰されてるはず。

そ、そうなんだ。みんなすごいね・・・私は鈍いのか批評とか見ただけで
文章力とか全然わからん。もっと本を読んだら分かる様になるかなー。

撲滅スレのあるかぎり
歴史とともに
われらがpotto批判派の名は
永遠に人々の上にかたりつがれよう

>>915
間違えた…

ぽとたん批評に関する周囲の評価って、なんとなく「裸の王様」現象ぽいと思うなあ。
「本当は全然理解できないんだけど、ほかの皆は理解出来るみたいだから、
私もそういうふりしとこう」「よくわからないけどとりあえず、凄いらしい」みたいな。
ぽとたんて、なんかわざと難解な言い回しして、周囲を煙にまいてるように見えますが。
あと、批評力と画力って、別物じゃない？「批評が優れている＝凄い絵が描ける」
っていう図式でぽとたんを見てる人がいるみたいだけどそれってどうかと思う。

でもなぁ。
もし批評なかったら、もっと早く廃れてたと
思うんだよなー･･･。
人の興味を文章で引いたってのはあるかも。

歴史的にみても、批評家の功績を讃える銅像が立ったことはない。
ﾎﾟﾄがなりたいのは漫画家なんだろ？講釈たれるより、
早く作品を発表してほしいものだね。

>>917
それを証明するにはまず貴方がpotto批評の程度の低さを証明して、
王様は裸だと指摘するのが最良の方法です。

私はあの批評がそれほど難解だとは思わんよ。
ただ、作品論というより漫画を書くことの技術論的な部分が多いし、
作家の絵にたいする評価は、批評というよりpottoたん自身の感想だから
コメントしようがない。

>>919
発表日に来りゃいいのに。
そんなこと言いにわざわざ･･･？
ご苦労なこって･･･。

まあまあ。まずなによりも絵を見ないことには始まらない。
幸い、予定日までまもなくの所にいるし、ここは盛観するのが
得策かと･･･。

正直批評はどうでもｲｲ。

絵だよ、絵。


と思っているのはあてくしだけでつか？

>>920
というか p氏は、自身の批評を裏付けるためにも、早々に絵を公開すべきだ。

>>924
だよね。
あれだけ長々と人の作品批評しといて、肝心の本人の絵が
表に出て来ないから騙されてるような
躍らされてるような気分になるんだよね。
プロ作品の技術的な所に触れてあれこれ言う上に、
「私の絵は完成してます」うんぬんじゃあ、よほどの画力と独創性を
兼ね備えた作品じゃないと納得できないよね。
早くみたいなあ。イラストだけじゃなくてちゃんとした作品。

p氏って妙な感じ・・・
親指P思い出した。

モシ極上の仕上がりだったらどうなるのだろうか。
ヘタレ絵だったら私含めみんなもう見向きもしないから
無問題だが。

さあ？
応援しちゃうんじゃない？

とりあえず、どんな完璧な絵でもケチをつけようと思えばつけられる。
（デッサンが完璧なら「リアルすぎてきもい」デフォルメしてあれば「歪んでる」）
絵だけで他人を黙らせることは、（pottoたんが思ってるほど）簡単ではないよ。

マジ次スレが間近になってきたが、ぽとシリーズ続行で行く？
ぽと絵がヘタレでもそれはそれで話題になるだろうが、そうすると
「一発受賞→即デビュー」というぽと自身の予言が
そうそうに外れるってことなんだが。

しかしどうなの？漫画って結局絵のみで評価っていうか、一発デビューが
絵の上手さで決まっちゃうような物なの？私の素人認識では、ネーム能力が一番大事で
でもまあ総合的な評価が大きいんだと思ってた。だから絵だけ上手くても
受賞できるのか？というのが疑問なんだけど。ものすごく上手かったら
とりあえずデビューさせるのだろうか？りなちゃでは絵が一番重要なのか？
投稿者のかた教えてくだされ。

できればスレタイトルからpottoの文字は外してほしいけどね。
これがあると、いつ削除されても不思議じゃないんで。２ちゃんねるのルール上。
もっとも、替わりの妥当なタイトルも思いつかないんだけど。

投稿者が知るわけがないという罠。
しかし手元になつやすみランドがあるが、ひどいな。
絵どころか話すら微妙。
有望新人はみんな、り・ちゃに流れて･･･。
ぶっちゃけフルバがなかよしに載ってても、
ワンピが少コミに載ってても、流行らないだろう。
絵っていうか雑誌の傾向かもね。

今のなかよしは傾向もなにもないが。

>>931
もしかしたら再来月作家になっているかもしれん。
ぽとが素人じゃなければ◎なんだが。

コテハンを撲滅するスレというタイトルがもうなんか違う。
期待の新人ぽとスレッド6
なんかじゃｶﾑﾌﾗ出来ないかな？

絵でもでりゃあ大祭りなんだしなあ･･･。

>>930
なかよし、りぼんには投稿した知人が居ないが、
ラキッシュ、ウイング系に投稿した知人が、
「絵審査の段階で、駄目だったから、ストーリー評価が無かった」
と、言ってましたよ。
「原稿が白い、雑、フキダシの描き方、コマ…」等の評価から入る模様。

しったかでスマソ。

それわかるわ。
200作も送られてきたら、形になってないのも
あるし、読んでられないよね。
リア消の頃投稿してる子いたもんなー、懐かし。

まずパーッと形を見て、いくつかに絞ってから
読むんだろな。

じゃあ、抜きん出て絵がうまかったら？
見たことないかわいさだたーら！？

･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･。

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次スレかあ･･･
早ぇ〜

「期待の新人応援委員会」かなんかで
流石になかよしももうやばいし、撲滅してる場合じゃないかと（ｗ
つか、コテハン名が入ってるってだけで消されるのもしゃくだし。

166 ：花と名無しさん ：02/08/09 11:08 ID:???
夕べ　本誌スレ見てた人いる？
｢自分は今まで誰にも見せた事はないけど
きっと誰も見たことがないタイプの漫画描きで
今度初投稿するけど､もし落選したらスレに謝りに来る」
と言うコテハンの人がいたが…。ネタかな？
167 ：花と名無しさん ：02/08/09 11:13 ID:uo4RHaoY
>>166
見ました。結構前から来てる人ですよね…。
ネタだと思いたい。
ネタであって欲しい。
なんかもしデビューしたらなかよしの種村○菜になりそうでヤダ。
168 ：花と名無しさん ：02/08/09 11:17 ID:???
ネタに決まってます。「投稿する」っていうのは叩かれすぎて
悔しいから「ギャフンといわせたい」と思っての苦し紛れの捨て台詞
だったようです。
個人的にあの人はなかよし及び既存作家さんに対する愛がないみたい
なので嫌いです・・・。
169 ：花と名無しさん ：02/08/09 11:21 ID:???
>>166
ぽとたんの事だあね。今日分のスレを見てたら、
どうもネームの使い方をしらない様子。きっと漫画の作り方も
よく分かっていなさげだった。
のでネタケテーィ。

これに出てくる本誌スレのぽと発言は今見れないんだね。なんか今のぽとより
偉そうだったんだなー。最初は。バカっぽいし。

>>940
名前のところを「potto語録」にしませんか？
コピペ荒らしさんと区別するためにも。
それとも、本当に荒らしさんですか？

しかし、ここもスレタイ見たときは荒れそうだと思ったけど平和ですね。

>>941
そんなことしても駄目。昨日のヴォケは名前のところをポトタン発言とかに
していたが、俺的にはそんなのも荒らしの一種だね。
特定の人間を２Chだからとはいえ、バカにする行為は卑劣で品が無い。
万死に値するよ。

別に発言のｺﾋﾟﾍﾟ貼るくらいでそこまでいわなくてもいいのでは。
私は過去のぽとたん発言がまとめてみれて面白いと思うけど。
ぽとたんにとっても、自分的に間違った事いってないと思ってるだろうし、
だとするとそんなに困ることでもなさそうじゃん。

アンチ種村スレってここですか？

アンチ種村スレってここですか？

今更何を言うか！

期待の新人観察委員会【7】はどうよ？

［ﾈﾀ？］2CHで発掘☆大型新人を探せ！［自称？］
とかいかがですか？
携帯からなんで括弧が［］ですけど。

>>944
いいや、そうはいかないね。
昨日からのヤシが今日のヤシと同一人物とは限らないが、カミングアウトして
ちゃんと謝罪してもらいたい。逆の立場だった事を考えても見ろよ！想像力無いな。
こういう礼儀知らずが一人でもいるところに、自分の絵なんか晒したいと思うバカが
いるわけ無いだろうが。俺だったらやめるよ。やめて当然と思う。
今までヲチしててわかる通り、ポトタンは社会常識がちゃんとしているので
そんな事には耐えられないと思う。空気悪いもんなこのスレ。今までよく付き合ってくれたと思うよ。

>>950
そんな道徳心の持ち主たるあなたは、この2ちゃんにふさわしくないらしいですよ。
これは当のﾎﾟﾄたんも同意見のはず。

なぜなら以前名無しさんがﾎﾟﾄたんに、
「あなたが尊敬する花梨は、『道徳をかたる人は
2ちゃんに不向き』と広言しているが、
あなたもそう思うか？」と質問したとき、
花梨の意見を支持するという主旨の返答をしたから。
つまりいくらあなたが「相手の立場になれ」と、ﾎﾟﾄたんを擁護
しようとも、肝心のﾎﾟﾄたんが、そんな
あなたを「2ちゃん向きではない人」
として見なしているわけ。

>950
ぽとたんの動向が気になるなら、ここ見てるより
日記の方見てた方がいいかもよ？

これくらいの事でｺﾞｷｹﾞﾝ損ねる
ﾀﾏじゃないと思うよ〜、ぽとは。


どっちかっていうと、自分の発言に
もっと注目してほしい
と思ってそう。


てか、なんで＞９５０さんは、
そこまで神経質になってるの？

自分の言動に責任もってｺﾃﾊﾝやってるﾎﾟﾄ様だから、発言ｺﾋﾟﾍﾟなんて痛くも痒くもないかと思われ。

間違った事は言っていないという自信だっておありだろうし。

なんか、電波娘に毛が生えたような擁護派が一人まざってますねW

「社会常識がちゃんとしているので、そんなことには耐えられない」


そんなナイーブな人が、何事もなかったかのように
自分の撲滅ｽﾚに現れるだろうかw
いつも思うけど、なんで擁護派は必ずぽとたん
のことを「普通のお嬢さん」だとか「常識がある人」
だとか決め付けるんだろう？
「常識ある普通のお嬢さん」が、わざわざ
人を不愉快にするような言い回しを
するだろうか？自分をあそこまであからさまに自賛するだろうか？


つか、


「普通」って

何？

>956
普通＝一般的なことだよ。

わざわざ、２ちゃんでコテハン名のって投稿すると日程・雑誌を宣言して
更にその雑誌に連載してるものの批評までして
簡易ではあるけどHP作って日記書いて。
そんなの、どこでも見受けられるようなことじゃないじゃん？

ていうか…最終的に投稿がｳｿだとしても、今までにこんなめんどっちいことをしてること自体がオカシイ。
よほどの暇人か、かまってちゃんか…。

ごめ、何が言いたかったかわかんないね、これじゃ。

ぽとたんは普通じゃないけど、普通にかまってちゃんで暇人なんだと思う。と言いたかったの。
コテハンやって、みんなにいっぱいレスもらって、調子に乗っちゃったというか
乗りすぎちゃったんだと思う。
まあ…もしかしたら、今お仕事が忙しくて、本当に２ちゃんや日記に出て来れなくて
今後、投稿してプロデビューするかもしれないけど。
ありえないと思うけど。
というか、本当に絵の上手い人って、自分で絵が上手いだなんて匿名掲示板上でなんか言えないからね。
絵が上手いと勘違いしてる人なら言っちゃうけど。

でも、個人的には応援してるんでガンバってほしいな。
ところで新スレどーする？

新人−自称orネタ!?−観察委員会【7】

ってとこで･･･？しかしスレの立て方が分からん
誰か頑張って下さい･･･他力本願スマソ。

いっぱいレスをもらって調子に乗ったって･･･。
レスを山ほど繰り返したのはどこのどいつらだ(含我)。
典型的な夏厨だったと思われ。
その証拠に学校始まって以来ぷっつり。
公式(笑)発表日はまあ今日だし、今日返答がなかったら
ネタとゆーことだろう。

>>959
スレのたてかたを伝授しよう。
少女漫画板トップ画面を一番下まで行ってごらん。
あとはクリックして必要項目をカキコするだけだよ。
一日にいくつも立てようとすると制限がかかり自動的にエラー。

959のタイトルはちょっとなー。まわりくどいと思われ。
お節介ｽﾏｿね

【新人】某ﾟ人観察委員会・7【作家？】
はどう？
某ﾟ人をむりやりぽっと読み･･･
はっもしやぽとﾀﾝ、そういう意味で！？
ﾅﾝﾁﾃ。

今日じゃない？
>>950が言うように機嫌損ねて
絵を公開は見送ることにします、とか言ったりして（ﾆﾔﾆﾔ

>>963
日記見たんだけどホントにそれっぽくない？

>964
掲示板みなよ・・・。

こぴぺしてたの本人だったら嫌だのう。
いよいよ絵を見せる状況になってしまったもんだから

自分で貼って、
自分で「これじゃぽとたんが怒って絵を公開してくれない」と名無し批判
そしてぽと本人として「公開は見送ります」

とか。あくまで悪いのは名無し。ぽとたんは被害者。絵を公開しないことに対して
非難を受けたとしても、「おまえらのせいだ！どうしてくれる！」と擁護派登場。ｳﾏｰ。

そんなことないよね？
ぽとたんは社会常識のある普通のお嬢さんだもん。
きっと嘘なんかつかずに有言実行してくれるよね？

いや、ここまで来たんだから多分見せてくれるとは思うよ。
やり方がわかんなさそうだから誰かレクチャーして今日の遅くになるかも
知んないけど…。ま、あしたには見せてくれるさ
私が思うに心境の変化とは「投稿が出来なかったor投稿を見送った」
みたいなことじゃない？　
一発デビューはさすがに無理だと気づいたのかも…。
無いとは言えないけどね＞一発デビュー

それもおもう。しかしひねくれな私はこうも思う。
最近、中立やpottoよりの書き込みばかりで
批判派（の中でも粘着な奴）が不満になった。
そこでます、potto発言を書き込む。
その上で電波がかった信者の振りして痛い擁護の書き込み。つられた擁護派叩ける。ｳﾏｰ。

まあ、pottoたんが画像公開してくれるのを待つしかないんだから。
今すぐ見たいならpotto掲示板に画像UPの方法を書いてあげればよい。
それでも公開されなかったら…

ん？　次スレって7でいいの？

【毎日が】もうみんな夢中・６【祭】

>968
その手があったか…（ﾜﾗ
しかしあのpottoにそこまでの知恵があるのかどうか。

おっと、こう書くとまた擁護派のようなワケワカラン輩が
いいがかりをつけてくるな。気をつけよう。
画像うPの方法誰か書いてあげて。私は知らんのだよ。スキャナーないし。

新スレ。
こんなかんじでいいかな…。とりあえずしっくりくるスレタイをチョイスしてみた。

新人−自称orネタ!?−観察委員会【6】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033445166/l50

こっちはどうします？

みんな、すまない！

少女漫画板だとちときついかな。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6303/yamadaaa2.swf

ほしゅ

1000取り合戦開始

>>977
がんばって！

９７９

980

９８１

９８２は私・・・・