漫画家のイタイ言動

日渡早紀のフィクション宣言、
リアルタイムで知ってるが、前世厨が自殺騒動を起こした作品は
みずき健の「シークエンス」という漫画だったはず
でも時期的に「ぼく地球」も人ごとではない状態にあったので、
（そして上記作品よりも実際に知名度が高かった）敢えてフィクション宣言をしたんだよ
実際僕地球とかに影響された当時の前世厨はすごかったから
あれは多感な少女を相手にした職業としての責任感からやったんだと思う　大人からすれば死なれるよりは「夢がさめたよバカ！」とののしられる方がましだもんな

あ　ごめん500でがいしゅつだ

>>499
ムーに漫画とそっくりの友達募集をしたりとか。
ただ、すでにそういうのがあって、ぼく地球で
拍車がかかった、という話もあったな。

でも、飛び降りた人が出たように記憶してるけど。
亡くなった人がいたと思った。
ソースは見つからなかったけど、こんなのはあった。
ttp://diary.note.ne.jp/?id=28925&before=8
（12/31の日記。でもこの教授とやらが、
　どこまで理解しているのかは疑問）

どっちにしても、常軌を逸したファンが増えていたのは事実。

漫画だけじゃなくて、前世占いとかも
流行ってた時代だったよね。
懐かしいこと思い出したよ…
漏れの前世は鯛なんだと言われたことを…

>504
そ、それは反応に困るな…＞鯛

＞鯛

ﾊｹﾞﾜﾗ

目の下三尺の大物だよ。きっと。

セーラームーンも流行りだしてた時期だったしね…。

野間BBSにわけのわからん言い訳がうｐされますた。

珍しくのまたんが謝っています。
１００年に１度あるかないかくらいだけど
それでも言い訳もどきがあるあたり、
ホントは謝りたくなかったんだろーなーと邪推。

>482
私も知りたかったのでぐぐってみました。
本来のアドレスの所のファイルは削除されていましたが、
ウェブ図書館にはまだ残っている模様。

松 下 容 子　手紙　書き方 　でぐぐればヒントはあると思います。がんばって。

>>509
やり取りの中にﾃﾞﾑﾊﾟが…存じませんでしたでは無かろうし、
和田先生のにもよくああいう開き直りで失礼な…（怒

知名度ゼロなんだけど、
富田ｱｷﾗ(ﾚﾃﾞｨｰｽや青年誌で仕事してる作家。ドラマ化した著書もｱﾘ）がなかなか痛い。
同人ｻｲﾄの日記では常にｶﾈ､ｶﾈ､ｶﾈと客や読者に対する愚痴ばっか。
漫画家ってそんなに儲からないものなのか…？

>>512
謝罪した後も、前に某先生と電話で話して感じたことがあったので
ああいうことを書いてしまったとか何とか訳の分からない言い訳してて
腹ただしいよ。個人的なやり取りで詳細が書けないことなら
言い訳として使うのはフェアじゃないと思う。
だって、その内容がわからなかったら呼んだ人は
ほんとに本人の言い訳が正当なものかどうか分からないからね。

　＞514
　私もそう感じました。
　さらに言い訳は、心からの謝罪ではないと主張してるようで残念です。
　ある意味正直な方なのでしょうか。
　

>513
それはイブニングでホモホストの漫画を書いてる人かな？（イブニング見てるんで）
痛いっつーか、すげーなと思う。
だって、商業誌でホスト（ホモテイストびしばし）漫画書いて
同人＆自分のサイトでもろホモ漫画掲載してるんだから。
柱でも思いっきりＣＭするし。
モラルっちゅうもんはないのかと思った。
漫画自体は…　イブスレではそこそこ人気があるようだが、
理屈がＤＱＮなので、私はすかん。

＞リアルタイムで知ってるが、前世厨が自殺騒動を起こした作品は
＞みずき健の「シークエンス」という漫画だったはず
この件では自殺未遂が漫画の影響と言う事でえらく大事になった。
死者は出てない筈。

その昔、テレビが無かった頃の話で、ラジオドラマを聞いて
そのドラマの中の教師に心酔して「お会いしたい」と
ラジオ局をおとずれた人がいたそうです。
フィクションと現実を区別できない人って昔からいるんだよね。
日渡さんがフィクション宣言したことで日渡さんに文句言う
読者の気持ちは判らないけど。
そのまま放っておいたら、死人が出てもおかしくなかったと思うし
日渡さんが良識ある大人だからこそ、言うのは当然だろうに。

>518

うんうん！

フィクション宣言に怒っちゃうような読者だからこそ、
言っておかなきゃならなかったのよね。

>518,519
めちゃくちゃはげどう。
フィクション宣言で怒っちゃう人。はっきり言って変ですよ。

興をそがれたってことだと思うけど＞フィクション宣言
読んでいたときは「なんでわざわざ、そんなアッタリマエのことを
言うんだろーなー」と思ったけど、厨が大量発生していたと聞いて納得。

浜の真砂は尽きるとも、世に厨房の種は尽きまじ。

ぼく地球のフィクション宣言のとこ読んだけど、
宣言は確かにと思ったんだけど文章がなんだかなー・・・
と当時思いますた。
（とっくにうっぱらったんで手元にないけど）

びわたりの文章は、昔から「ﾁｮﾄ…」だったような気がする

そりゃあもう、情熱が売るほど余ってる10代から熱烈な手紙が来るんだよ。
旬な漫画家なら全国から何百通とかね。暗い物をかけば暗い手紙が
恋愛ものをかけば恋愛からみの手紙が。
良識がある程真剣にうけとめちゃうんだと思いますyo。
まあ日渡さんは元々、そういうのをまともにうけとめちゃう性格なんでしょうけど
それが文章のクドさに出ているってのはある…かも　ﾆｶﾞﾜﾗ

でも、そういうくどいところも含めて好きだったなー。
自分の作品を一生懸命考えて、描いてるんだって感じで…。

高河ゆんだろ
このひとの発言全てがイタイ

高河ゆんは漫画雑誌とかで散々「最後が一番大事。最後まで書かなきゃ意味無い」だの
「売れなくともただ面白い漫画さえ描ければ良い」だの「手塚治虫がどうのこうの」
だのこの人は言ってることが全く当てにならん人なんだなーと思った。
バスタードの萩原って人も全く同じような感じ。

>525
まったく禿げ同です！
日渡のいもっぽい（？）けど一生懸命な所が好きなんだよなー

ここ見て野間bbs初めてのぞいてみますた。
いや〜ﾃﾞﾑﾊﾟっぷりが面白かった！
た●か氏の口調がなみへいっぽいと思った。

>528
そうなんだよね。痛いなあ…と思いつつも、
見守ってしまうかどうかは、その辺が分かれ目かも

富田って方は女性なのか、知らなかった。
日記は今月のを読むだけで

買うなら堂々と買いなさいよ
理解する気のない方、バイバイ
ホモ店長がキモイって？　そう言ってるお前がキモイ

ですか…
いつも怒ってらっしゃるような気がする。
感情をすぐ表にだす方は好き嫌いがはっきりでますね。
感情を少し押さえた方が得すると思うが
漫画家はこれくらい強気じゃないと続かないのだろうね。

いや、その人はどうかわからないが、感情をいちいち外に
出していたら、やっていけないだろう。
フリーの仕事は人間関係第一よ。
それが許されるだけのビッグネームならどうかわからないけど。
しかし、をちしがいのありそうな人だな。

もとはレディース漫画（？）を書いていたようだが。

Ｓ東さんのｻｲﾄの日記にべっくら。
くされ＊＊ｶｽ野郎ってﾅｶﾅｶ凄いことを言うなあ、
気性激しいわ。

話の流れ変えてしまいます。ｽﾏｿ。
ものすっごくものすっごくほんっとーに好きだった、猫十字社先生・・・。
応援サイト見て、がっくし。
棟梁？ヘッド？「先生と呼ばれるのは嫌。こう呼べ」って、
先生に代わる新たな自分専用敬称を自分で作って他人に強要しとるだけやん。
先生て呼ばれていい気になっとる漫画家一般よりタチ悪いわい。

ちょ〜ショック・・・。
小さなお茶会の頃の先生は、こんなじゃなかったと信じたい・・・。
ほんとに好きだったのになあ。

>533
氏ねや！と書いてるやつだよね。
びっくりした。

野間BBSも、その発端日記も読んだけど
た●かの発言もご本人の言い訳も
猫汁字を彷彿させるな。

猫汁字は問題スレッドを削除する辺り小心者。

特にダレが、ってわけじゃないけど、
大きなことや汚い言葉を使う人ほど小心者だったりするよ。

>537
波屁でつか？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9090/mehyo.swf

女豹様プロX風ﾌﾗｯｼｭできてたよ。
ｲﾀﾀ加減（？）が非常によくアピールされた作品だと思いまつ（w
眉たんﾌﾗｯｼｭもﾜﾗﾀけど…
女豹様は歴史がある分重みを感じました（w
年期の入ったｲﾀﾀﾀ…だなぁ…

>539
素晴らしい！！！（禿藁

波平のも作ってくれないかなぁ。

眉ﾀﾝフラッシュって見たことないYO！
だれかｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ。

>542
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7760/mayux.html

風邪っぴきの身でねらーしてますた。
>>539で涅槃を見たような…。

>>541
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXは天婦羅揚がってるから
作ろうと思えば、多少の技術があれば作れると思われ。
この二つは、おそらく天婦羅使ってるし。

自分？
波平詳しくないんだよねぇ…

野間先生はどのへんが迷惑だったのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ないのですが、どなたか教えてください。

>>546
ご本人サイト１月２●日の日記と
その後日くらいからのBBS読むのがよろしいかと。
読後善悪の判断はあなたしだいということで。

野間さんの日記、読んだ時はﾑｶついてﾊｧ？！アンタと某先生のマンガじゃ
格が違うわ！とか思ってたけど
BBSでの（最終的な）謝罪については、変ないいわけもなかったし
怒りも収まったかんじ。
というか「たなかです」がムカつく・・・。誰だアンタ

めちゃｶﾞｲｼｭﾂでした。
ごめんなさい

>>527
萩原さんって、「今俺がへたれているのは、集英社が
イラストごときでも多額な原稿料をくれたから」とか言ってるらしいですよ。
そう思うんなら、過去のコミックスの手入れしなおして『完全版』とか
うそぶいて高額で出版，なんて真似しなきゃいいのにと思う。

>548
言い訳してるよ(w
でも野間が謝罪するのは珍しいのでそれは認めてあげようとオモタよ。
某漫画家も最近の作風は好きではないけど野間よりははるかに真面目に描いてると思う。
タナカうざいに激しく同意。
関係ない話しでスマソ。

前に話題になってた
ﾖｺﾀﾝの手紙の書き方講座へのツッコミサイトですが
>511にある言葉でぐぐって、それっぽいページを見つけて

ここ→　ttp://www.archive.org/　にそのページのＵＲＬを入力すればＯＫ。


自分が読んだ感想は、手紙の書き方として間違ったことは言ってないけど
その口調と態度はどうよ？って感じ。

http://web.archive.org/web/20010422173754/http://www.lares.dti.ne.jp/~ka-yama/room/matsu2.html

ツッコミの文章の方がイタイ気がした漏れは
松下マジックにかかってるのだろうか…

物議をかもした闇末6巻柱でのﾖｺﾀﾝ流ﾌｧﾝﾚﾀｰの書き方講座でつか
散々ｶﾞｲｼｭッですがｲﾀｲですね、この人
御自分のHPのﾌﾟﾛﾌやら雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかにやたら
「私は女だけれど思考は男性的」って書いたり強調なさってるのを見て
厨的な思考をお持ちでとｵﾓﾀ

付録のレターセット使うなは無理がある・・・
だって病み松が載ってる雑誌、付録にレターセット出してるじゃないか（ｗ

突っ込みに禿同！と思ったのは
病み松読んでファンレター出してる全ての人間が
コミクス買ってるわけじゃないってこと。

言ってること全てが間違ってるわけじゃない。
正しいことも書いてる。
でも、書き方ひとつでこんなにも印象悪くなるものなんだと・・

これはツッコミがイタすぎて、松下の文が
かえってイタくみえなかった…。

まさに厨をもって厨を制す

制してねーよ（W

初めてｺﾐｸｽでお手紙講座読んだ時は別に痛いともなんとも思わず
スルーしてますたよ。

もしかしたら同人なんかでこの手の激昂型お手紙講座見まくってた
から慣れてただけなのかもね。2ちゃんに来て、「ああいうのが痛い
って思われるんだー」と目からうろこでした。
ただそれは別にしても痛いけど、ヨコたん。

>>555
＞「私は女だけれど思考は男性的」
私もコレが一番痛いと思ったよ、松下は…。
思考が男性的なやつが、
契約した仕事放り出してゲーム三昧するワケ無いだろと、小一時間。
今も企業戦士マンセーな日本でソレは通らんよ、まったく…。
結局、矛盾の塊なんだよな。

手紙に関しては納得していたのだが、
プレゼントの記述に(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

「そんなことやる子が悪い」
と友人に言っていたことがとても恥ずかしくなりました。

単にガサツな人が「私って男っぽい性格なのよね」
というのはよく聞く。

まあヨコタンの怒りも判らないではない事情はあるけど
突込み側も怒りすぎ。読者は確かにお客様だけど
お客様だから何したって良いわけじゃない。

「こんな訳の判らないファンレターが来ると、鬱になるよね」という
愚痴をいいあえる友達がいなかったのが、ヨコタンの大失態の原因かも
って、それは結局,性格の問題か…

＞「私って男っぽい性格なのよね」
これを言うヤツは、悪い意味では女っぽいことがあるので要注意だ。

あそこまでファンレターに対して指図されたら好きな作家でも呆れる。
よかった〜好きな作家でなくて。
しかし同人レターを毛嫌いする気持ちは分かるな。

そういやかのｶﾉｶﾚのﾀﾞｰﾂも男っぽいとかなんとか言ってな｡｡｡

725 ：花と名無しさん ：03/02/19 11:16 ID:???
【ミウッチー】　【美内すずえ】　

言わずと知れた【ガラスの仮面】の作者。
現在は宗教に目覚め、神様からの電波受信に忙しく連載全て丸投げ状態.。
自らを＊天宇受売命（あめのうずめのみこと）の生まれ代わりと主張。
「ファンの集い」と称して宗教的な舞踊を踊ってみせたりして、
益々その電波ぶりは、増長しているようだ。
【ガラスの仮面】は、最終話のセリフまで出来ているらしいが
そこまで辿り着く行程が出来ないらしい。
本人自ら「完結しないでしょう、たぶん」と漏らしているとか、いないとか。
【スミ姫】同様宗教に走って読者を泣かせている、困ったちゃんである。

　　＊天照大御神（あまてらすおおみかみ）が天の岩屋戸に姿を隠した際、
　天の岩屋戸の前で半裸となって舞い踊ったとされている女神。

726 ：花と名無しさん ：03/02/19 11:17 ID:???
【スミ姫】 【山本鈴美香】

「エースをねらえ」「七つの黄金郷」等の作者。
現在は、【ミウッチー】同様、宗教にハマッて世捨て人状態。
もともと「説法」くさいセリフが作品中多く書かれていたが
天狗の神様と巫女の出てくる作品の頃から電波受信が本格化。
実際にその天狗の神様が、作者のもとに現れ
「そなたを巫女に所望する」との御信託を受け世俗を捨てたらしい。
もはや人間ではないからか、食物を取らず清められた御神酒を少々
飲むだけで生きていける体質となる。

お父上が、もの凄い人でアシスタントさんから電気代・水道代を請求するらしい。
あるアシさんの話によると、アシスタント料の入った袋を開けてみると
お金は、入っておらず逆に請求書が入っていたとか。
「娘と一緒にいてパワーを授かったのだから」その代金を払えと言う事らしい。
当時、アシさんの間では、手伝いに行ってはいけない漫画家�ｂPと言われていた。

スミ姫も未完の作品が何本かあり途中まで付いてきたファンを
２０年以上置き去りにしたままである。
宗教に走って信者を救うより、まず自分の読者を救って欲しいものと小１時間・・（ry

余談ではあるが「エースをねらえ」は、形を変え出版社を変え、何度も何度も再販されているので
印税は入り続けるし、この春「お蝶夫人」をキャラクターに使用したドリンクが
大手メーカーから出る予定にもなっているので生活には困っていないはず。
１作当てると寝て暮らせる見本である。

>>567-568
>>2-5

>>533>>535
女体は煽りで…さすがは市東師匠。

スレ違いかもしれないですが
少女漫画板で２chに降臨した漫画家さんっているのでしょうか？

>>571
菅野文

>572
571じゃないないけど、そのスレのタイトルわかる？？
色々さがしたんだけど、見つけられない・・

http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1005/10050/1005038481.html

http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004366241.html
↑244以降

http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998413327.html
↑718以降

過去ログだから、今から探してたら３日はかかるとｵﾓﾜﾚ…。

>574
ありがとう！

ネタだといってるところがかえって　ぁゃιぃ
つーか本人ｹﾃｰｲだよね…

>>556
私はその先生に花夢のふろくのハガキでファンレターの返事を
貰ったことがあります・・。
付録の便箋はダメくてハガキはＯＫなのだろうか・・。

>>576
そういうのばっかり来てキレちゃったんじゃない?

もらった、って書いてあるけど

市東はたまたま、自分の作品の同人誌の起こした問題に巻き込まれただけで、
問題と言ってもあれ一回でしょ。大人げないなと思ったけどね。それ以上の
罪ってないような気がするる

なんで安西信行がリスト入りしてないの？

少年漫画家だから。

>>578
ほら、最初はファンレター貰えばなんでも嬉しいじゃない?
でも人気が出てそういうのばっかりたくさん貰えば食傷する…みたいな。
あ、私この作者嫌いですよ。
話しも面白いと思わないし。

>>579
うん、あの同人誌、確か見たことあるけど本当〜に
コピーして貼り付けたものが多くて、これはやばいでしょってレベルだった。
その上、載せられてた店が批判されてたんでしょう？
まあ、「いいお店」だと至当さんが思って紹介したのに
そんな事されたら、怒るとは思う。ただ、いきなりキレた顔みせられた
うら若い読者は、ひいたと思うけど。その辺が大人気ないっちゃないね。

ヨコタンは自分へ付録の便箋で手紙送ったら怒るけど
読者へ返信するのに付録の自分の絵入りハガキを使ったって事？
…。ハガキじゃなくて、自費で作ったはがきだったら美談だったね。

自分がいいお店だと思って紹介したものが
批判されたらムッとくるのは当たり前なんだろうとは思うけど、
だけど感想ってのは人それぞれなわけで。
なんかそのへん違和感感じるというか、狭量さを感じた記憶。
「（食事の）量が少ないならともかく、多いと批判するなんて非常識！！！」
みたいに怒ってたけど、旅館の食事の量の多さってのも
人によっては欠点材料になるし、価値観の違いでしかないでしょう
ってとこにばかり怒りすぎてた感じがあった。
もっと怒るなら、無断コピー問題のほうとか、店に置いてたボニータ
持っていっちゃう人とかのほうではないのか・・・？とﾁｮﾋﾟｰﾘ疑問を感じた若き頃。

きっと死闘さんは量が少なくて文句をいう事はあっても
量が多くて文句をいうなんて、考えられないんでしょうね。
死闘さんの仕事場って、バレーボールサイズのどらやき（いくらなんでも
もうちょっと小さかったかな）がおやつにでて、それを残すと
小言を言われるそうです。
死闘さんって35年組だけど、戦後15年たって生まれても
まだ飢餓に悩むような事があったのかなぁ…

すいません。
＞バレーボールサイズのどらやき
こっちの方が激しく気になります。
そんなの売ってるノカー！

こんなのかな？　＞巨大どら焼き
www.rakuten.co.jp/bunmeido/286385/415984/

こういうのも売ってるみたいね。＞ジャンボ三笠焼き（一番下）
www2s.biglobe.ne.jp/~shinra/dragon/discovery1/disco-01.html
直径１８ｃｍって……！

職場でこんなのだされてしかも残したら小言って
かなり地獄だよね。もう、見た目でお腹いっぱい、
一口で良いよって感じ…
どらやきって味が単調だし。

586です。
すごーい。こんなのあるんだ。オドロキ。
餡子苦手な人は困っちゃいますね。
ていうか、出すか？　フツー

しかも一人一個だってさ。
割り当てが。

せめて四等分くらい・・・それでも普通サイズのどら焼きよりあんこ
多いのに。

かんのスレ見てきたけど、なーんだって感じ…
全然本人かどうか確定できないじゃん。
ちゃんとはっきり本人と名乗って、質問に答えたりしてないと
つまらん。

青い猫しか喜ばない、そんなもん

>>584
小林よしのりの判例だと、批判目的だと違法コピーも違法にならないとか。
かなり批判的な面のある同人誌だったと聞いたけど。
自分個人に対することだから大目に見てたんじゃない？
市東側の非って、表沙汰にしちゃって内々に処理しなかった
という点だけだと思う。退いたことは退いたけどね。
>>580
安西のことを考えるたびに小林よしのり＆小学館に「どの面下げて」
と言いたくなる。でもあの人は別のところで殿堂入りだから。
>>581
冨樫は入ってるじゃん。

批判目的じゃないでしょ。研究・論文・批評に使用する場合の
引用は、著作権違反とはならない、であって、単に批判するのとは違うよ。
その同人誌がどういうスタンスで作られたのか知らないけど。

山田南平って、児童福祉法そっちのけの漫画描いた人だっけ？
赤僕描いた人とは違うよね？
児童福祉法知らなかったから叩かれてるの？

>597
赤僕の作者さんとは断じて違う
児童福祉法という話題は出てないな

南平はやらかしたことが多過ぎて説明しきれないので、
興味あるならこのサイトを
ttp://bee95.zero-yen.com/

>>595
小○の話は専用板でやっちくり
荒れるｗ
>>596
市東の時はその判例なかったし。あっても、当時の同人誌が
「研究・論文・批評」とみなされたかどうか。コピーバリバリの
同人と一緒にされたら、小○も上○も立つ瀬がないと思う。

>>597
>児童福祉法そっちのけ
あれ描いた人だっけ？なんとかダンディというやつ。赤僕の人とは違うよ。

南平のかどうか確信無いけど、児童福祉法違反のアレ、
ヒロインが小学生と恋愛してることを教育実習先の
小学校で説明するところで、愛ばかり説いて
法律とかないのは痛いと思った。作者が児童福祉法
しらんのだろう、と。ていうか、恋愛は自由だけど、小学生を
恋愛対象にする教師に、親が子供を預けたがるもんかと思った。