◆◆◆ 白泉系雑誌投稿者２ ◆◆◆
ひき続きマターリ
花夢・ララ・メロディ・その増刊系について語りましょう。
前スレ（未html化）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009917181/50
花夢・ララ・メロディ・その増刊系について語りましょう。
前スレ（未html化）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009917181/50
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乙！
前スレ950ﾚｽ前に逝かれたので立てました。
他誌の雑誌別投稿者スレより話題がないみたいだけど
立てずに永眠させた方がよかった･･･ｶﾅ??;;
他誌の雑誌別投稿者スレより話題がないみたいだけど
立てずに永眠させた方がよかった･･･ｶﾅ??;;
前のいつ落ちたの？ 探したらなくて吃驚
必死に目を凝らしたらやっとここを発見したよ・・・乙です
必死に目を凝らしたらやっとここを発見したよ・・・乙です
5 ：花と名無しさん：02/08/03 18:36 ID:TLCDyyfE
発見しやすいよう最初はageとく？
１さんお疲れ様です。
あー 目が疲れたー。
モウレツにトーンを貼ってたら目がチカチカしてきたよー
モウレツにトーンを貼ってたら目がチカチカしてきたよー
移動教室行きたいよ～
移動教室行った事ある。
作家の実演時間はいらないと思った。
時間の無駄だった。立ちっぱなしで疲れるし。
講師の先生にもよるだろうけど。
批評だけでいいのにというのが素直な感想だよ。
作家の実演時間はいらないと思った。
時間の無駄だった。立ちっぱなしで疲れるし。
講師の先生にもよるだろうけど。
批評だけでいいのにというのが素直な感想だよ。
私行ったことあるけど
刺激を受けるという意味じゃ
無駄な事は何もなかった。
とらえ方の違いだね。
刺激を受けるという意味じゃ
無駄な事は何もなかった。
とらえ方の違いだね。
11 ：花と名無しさん：02/08/06 01:15 ID:NCuIHYwA
移動教室じゃなくてセミナーに行きたいよ。
移動教室何度か行ったけど（他誌含）
確かに実演はタメになる場合とならない場合があると思ったよ。
確かに実演はタメになる場合とならない場合があると思ったよ。
セミナーか・・・（遠い目）
14 ：花と名無しさん：02/08/06 21:19 ID:NCuIHYwA
セミナーはどれぐらいの位置（順位）につけば行けるのでしょうか。
十位以内？でも移動教室もそれぐらいだよね？
移動教室よりもセミナーのほうが地位が高いと思うんだがどうか？
十位以内？でも移動教室もそれぐらいだよね？
移動教室よりもセミナーのほうが地位が高いと思うんだがどうか？
今回の移動教室の講師は高尾先生らしい
セミナーはＬＭＳでトップ取ったり、ＬＭＧで上位に絡むレベルで参加出来ると思っけど
逆に花夢の方は密かに雑誌にレポートが載らない講座？があるんだよね
こちらはＨＭＣで一定の成績取っている人なら呼ばれるみたいだけど・・・
逆に花夢の方は密かに雑誌にレポートが載らない講座？があるんだよね
こちらはＨＭＣで一定の成績取っている人なら呼ばれるみたいだけど・・・
ＨＭＣで１０位を二回取った人が
セミナーに呼ばれたって言ってたなあ。
セミナーに呼ばれたって言ってたなあ。
？？ ちょっと待って、セミナーってララだけじないの？？
花夢サイドは移動教室とステップアップ講座だけだよね？？
花夢サイドは移動教室とステップアップ講座だけだよね？？
ちょっと待ってちょっと待って。
移動教室とステップアップ講座とセミナーって
どう違うの？
移動教室とステップアップ講座とセミナーって
どう違うの？
セミナーがララのＬＭＳトップ受賞者やＬＭＧ上位者集めた地区別限定無しの講座で、
移動教室は花夢・ララ共に月例でトップ取った人や、上位に絡んでいる人。
ステップアップ講座は花夢で密かに開いているミニ講座で、
あと少しでＨＭＣ卒業レベルの人を集めたねのだと思ったが・・・。
微妙にズレているかもしれない・・・。
移動教室は花夢・ララ共に月例でトップ取った人や、上位に絡んでいる人。
ステップアップ講座は花夢で密かに開いているミニ講座で、
あと少しでＨＭＣ卒業レベルの人を集めたねのだと思ったが・・・。
微妙にズレているかもしれない・・・。
うん。わかんない。
おしえてー
おしえてー
セミナーはデビューしたての新人さんなんかも参加してるよ
あ、ごめん。私が言ってたのは
セミナーじゃなくてステップアップ講座です。
多分ララにおけるセミナーと
花とゆめにおけるステップ～は同じようなものではないかと。
その二つが移動教室と違うのは、
移動教室は上位入賞者じゃなくても希望すれば行けるけど、
セミナーとステップ～は本当に上位の人だけ。
それで講師の先生も居なくて、編集のさんだけ。
･･･じゃないかな。違ってたらごめん。
セミナーじゃなくてステップアップ講座です。
多分ララにおけるセミナーと
花とゆめにおけるステップ～は同じようなものではないかと。
その二つが移動教室と違うのは、
移動教室は上位入賞者じゃなくても希望すれば行けるけど、
セミナーとステップ～は本当に上位の人だけ。
それで講師の先生も居なくて、編集のさんだけ。
･･･じゃないかな。違ってたらごめん。
↑あ、ごめん。
入れ違いだった。
入れ違いだった。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ２回連続タイプミス・・・。
∪ ﾉ もうカナ打ちは止めるよ。読みづらくてごめんなさい・・・。
∪∪
（ ⌒ ヽ ２回連続タイプミス・・・。
∪ ﾉ もうカナ打ちは止めるよ。読みづらくてごめんなさい・・・。
∪∪
私もタイプミス･･･。
大丈夫だよ誰も気にしてないよ！
大丈夫だよ誰も気にしてないよ！
なるへそ～～
ではセミナー、ステップアップ講座を目指しましょ！
ではセミナー、ステップアップ講座を目指しましょ！
（●´ー｀●） ﾏﾀｰﾘ…ｲｲ
うん、いいね。
>移動教室は上位入賞者じゃなくても希望すれば行けるけど
誰でもいける訳じゃないよ。
外部希望者はちゃんと選考されてる。
誰でもいける訳じゃないよ。
外部希望者はちゃんと選考されてる。
移動教室って、行くとマンガ家志望の友達できたりするのかなー？
周りに誰もいないんだよね、、、
周りに誰もいないんだよね、、、
出来る出来るよ。ぴちぴちの若いマンガ家志望の友達が・・・
あとあと成績に差が出てきた時やどっちかがデビューした時
気まずくなりそう＞移動教室友達
気まずくなりそう＞移動教室友達
大体平均年齢どれ位なのかが気になる・・・
行ったことある人いる？
＞３３
友達がデビューして本当に祝える人って凄いよね・・・
私には無理かも
行ったことある人いる？
＞３３
友達がデビューして本当に祝える人って凄いよね・・・
私には無理かも
>34
年齢は聞かなかったからわからないけど
私が参加した教室は２０前後中心って感じでした。
でも若干１０代の方が多めだったかな。
年齢は聞かなかったからわからないけど
私が参加した教室は２０前後中心って感じでした。
でも若干１０代の方が多めだったかな。
＞３５
産休。
やっぱり若い子が多いのね。プチショック。
産休。
やっぱり若い子が多いのね。プチショック。
私が行った時、話出来た人は大体23～25って感じだった。
でも若い人もたくさんいたなあ。
年取るとあせるね。
でも若い人もたくさんいたなあ。
年取るとあせるね。
でもララだと２４～２６くらいでベストルーキー入る人結構いない？
だから安心ってわけじゃないけど、この歳がダメとは思わないで
がんばろうよ。要は感覚だよ。
だから安心ってわけじゃないけど、この歳がダメとは思わないで
がんばろうよ。要は感覚だよ。
うん。頑張ろう。
移動教室参加したかったな・・・。
うん、感覚だね。フレッシュな気持ちを忘れずに！
移動教室もうすぐだね。ちょっくら逝ってくるだ。
移動教室もうすぐだね。ちょっくら逝ってくるだ。
コミケとぶつかってんだね今回。
同人やってそうな人いそうだ・・・。
同人やってそうな人いそうだ・・・。
＞４２
正直同人やっている人はコミケと移動教室どっち
取るかが気になる。
白戦車って同人やってるっぽい人多いよね。
正直同人やっている人はコミケと移動教室どっち
取るかが気になる。
白戦車って同人やってるっぽい人多いよね。
もし私なら絶対移動教室を選ぶけど
年に１回の移動教室と年に２回のコミケが
よくぶつかったよな。すごい確率。
年に１回の移動教室と年に２回のコミケが
よくぶつかったよな。すごい確率。
年に一回の移動教室･･･？
その地区で、って事よね？
その地区で、って事よね？
yes!
ここに来てる人って本誌以外もチェックする？
私は新人さんと受賞作読むために増刊も読むけど。
正直、この人はいい！て人と、どうしてこの人デビュー
できてるんだろ…て人がいる。デビューとデビューまで
いかないのって微妙なのかな…
その微妙が難しいんだろうけど、頭ではわかってるけど
色々納得いかない！ごめん青くて！
私は新人さんと受賞作読むために増刊も読むけど。
正直、この人はいい！て人と、どうしてこの人デビュー
できてるんだろ…て人がいる。デビューとデビューまで
いかないのって微妙なのかな…
その微妙が難しいんだろうけど、頭ではわかってるけど
色々納得いかない！ごめん青くて！
とりあえずＨＭＣの受賞作が気になるので
ザ花ゆめは買ってます。
でも４７の言ってること分かる気がする。
デビューというより、ＨＭＣで１位の作品に
思うことがあります。
ザ花ゆめは買ってます。
でも４７の言ってること分かる気がする。
デビューというより、ＨＭＣで１位の作品に
思うことがあります。
受賞作が載るようになったのでザ花以外に別花も買ってます。
ララサイドも気になるのでＤＸも一応・・・。
４７のいいたい事よく解るよ。
でも今は人をどうこう思うより自分をどうにかしようと思ってます。
といいつつ、気になるけどね・・・何でこの人が？とか・・・。
ララサイドも気になるのでＤＸも一応・・・。
４７のいいたい事よく解るよ。
でも今は人をどうこう思うより自分をどうにかしようと思ってます。
といいつつ、気になるけどね・・・何でこの人が？とか・・・。
下がりすぎなので、あげていいかしら
なんでこんな下がってんだ？
上げ荒らしのよかん
上げ荒らしのよかん
昨日ＬＭＳに初めて投稿しました。
出来上がりに悔いはないです。プロと比べると不出来な部分もそれが
今の自分の限界だと思うし。これからもっと技術の向上を図ればiいいし。
でも人情として、もしもトップ賞取れたら～という思いが
胸から離れません。昨日の夜からのソワソワ感に耐えられない！
それでお聞きしたいのですが、トップ賞ないしルーキー賞以上の電話連絡
っていつ頃入るんですか？前スレに書いてあったと思うけど、dat落ちし
て見れないので。
出来上がりに悔いはないです。プロと比べると不出来な部分もそれが
今の自分の限界だと思うし。これからもっと技術の向上を図ればiいいし。
でも人情として、もしもトップ賞取れたら～という思いが
胸から離れません。昨日の夜からのソワソワ感に耐えられない！
それでお聞きしたいのですが、トップ賞ないしルーキー賞以上の電話連絡
っていつ頃入るんですか？前スレに書いてあったと思うけど、dat落ちし
て見れないので。
月末までに電話がなければその回は諦めた方がいいよ。
知人は２７日に連絡がありました。
知人は２７日に連絡がありました。
移動教室、人多すぎだった。
何人ぐらい？
すごい数だった。５０人は超えていたよ。
トップ賞を取った方とかＢＣで入選していた
方々もいました。
トップ賞を取った方とかＢＣで入選していた
方々もいました。
50人！？なんでそんな多いんだ。いつもは３０人前後なのにね。
あとよければ年齢層どれくらいだったか教えてくれ。
あとよければ年齢層どれくらいだったか教えてくれ。
花とゆめ投稿してみたいんですが、やっぱり
恋愛の要素あって、男女とも髪はさらさらじゃないと
いけませんかね？
少年誌のようなコマ割じゃ落ちますかー？
変な質問でスイマセン
恋愛の要素あって、男女とも髪はさらさらじゃないと
いけませんかね？
少年誌のようなコマ割じゃ落ちますかー？
変な質問でスイマセン
>59
雑誌の方向性に合わせてちゃ個性のあるいい漫画家にはなれないぞ！
といってみるテスト。
まあ良作なら基本的になんでもありだと思うよ。
雑誌の方向性に合わせてちゃ個性のあるいい漫画家にはなれないぞ！
といってみるテスト。
まあ良作なら基本的になんでもありだと思うよ。
＞５４
レスありがとうございます。
結構連絡早いんですね。二ヶ月もソワソワしないとならない事を
考えると、いっそすっきりしていいと思います。
それにしても気になるーーー。
レスありがとうございます。
結構連絡早いんですね。二ヶ月もソワソワしないとならない事を
考えると、いっそすっきりしていいと思います。
それにしても気になるーーー。
>62
いろいろレス有り難う！
中学生！？お母さん！？中学生の頃から移動教室に
出れるなんて羨ましい・・・。それじゃ幅広い年齢層だったんだね。
あぁ・・・でもなんか凄い衝撃。
５０人もいたらあんまり編集さんにじっくり見てもらえなさそうだね。
まぁなんにしろお疲れ様でした。
いろいろレス有り難う！
中学生！？お母さん！？中学生の頃から移動教室に
出れるなんて羨ましい・・・。それじゃ幅広い年齢層だったんだね。
あぁ・・・でもなんか凄い衝撃。
５０人もいたらあんまり編集さんにじっくり見てもらえなさそうだね。
まぁなんにしろお疲れ様でした。
今度ララに投稿しようと思ってるだけど、電話批評ってどうなんだろう？
自分的には文書として批評を手元に残したいので、
従来の形式を希望しようと思っているんだけど、
やる気とか図られてるようでちょっと引っかかる…。
自分的には文書として批評を手元に残したいので、
従来の形式を希望しようと思っているんだけど、
やる気とか図られてるようでちょっと引っかかる…。
>65
電話批評って受賞者だけじゃなかったっけ？うろおぼえだけど。
出してみてから考えればいいじゃん。
アクション起こす前からいろいろ考えてる人って多いけど
かなりウザいわ～。
電話批評って受賞者だけじゃなかったっけ？うろおぼえだけど。
出してみてから考えればいいじゃん。
アクション起こす前からいろいろ考えてる人って多いけど
かなりウザいわ～。
>66
ララはルーキー賞以上で電話批評してもらえるんよ。
ウザがる前に確認してから発言して欲しかったわ。
確かに色々考えすぎてるだろうけど、批評に関しての事だもん。
考えるのが丸で無駄という事もないでしょ？
ララはルーキー賞以上で電話批評してもらえるんよ。
ウザがる前に確認してから発言して欲しかったわ。
確かに色々考えすぎてるだろうけど、批評に関しての事だもん。
考えるのが丸で無駄という事もないでしょ？
因みに応募用紙に電話批評を希望するかどうか
丸をつける欄があるから考えちゃったんだけどね。
丸をつける欄があるから考えちゃったんだけどね。
>68
>66に同意の私としては
やれば判る事をやる前からぐちぐち言ってるような輩が
調べてから発言しろとか反論してるの見ると
あんた何様？って感じ。
てか初めから電話批評貰える立場を仮定できるなんて
よっぽど自信あるんだね。他誌受賞者さんなのかな？（ｗ
>66に同意の私としては
やれば判る事をやる前からぐちぐち言ってるような輩が
調べてから発言しろとか反論してるの見ると
あんた何様？って感じ。
てか初めから電話批評貰える立場を仮定できるなんて
よっぽど自信あるんだね。他誌受賞者さんなのかな？（ｗ
う～ん。まず結果出さない事には何いっても無駄だよね。
６６の「ウザい」の一言に半分キレちゃったけど、
喧嘩腰で反論したつもりではなかったんだが…。
＞てか初めから電話批評貰える立場を仮定できるなんて
＞よっぽど自信あるんだね。他誌受賞者さんなのかな？（ｗ
確かに他誌に出してましたが…。
トップにあと僅かで及ばないので心機一転ララに出してみようと思ったわけです。
…だからといって、ララで必ずルーキー賞以上を取る自信があるわけではないですよ？
もしかして自信過剰だと思われて反感買ってしまった？
６６の「ウザい」の一言に半分キレちゃったけど、
喧嘩腰で反論したつもりではなかったんだが…。
＞てか初めから電話批評貰える立場を仮定できるなんて
＞よっぽど自信あるんだね。他誌受賞者さんなのかな？（ｗ
確かに他誌に出してましたが…。
トップにあと僅かで及ばないので心機一転ララに出してみようと思ったわけです。
…だからといって、ララで必ずルーキー賞以上を取る自信があるわけではないですよ？
もしかして自信過剰だと思われて反感買ってしまった？
>>68=70
私は別に反感買ってないよー。
まぁちょっと調べてればわかることではあるんだけど、そんなに目くじら
立てることでもないよーな。
だって投稿するからには上を目指すのは当然なことでしょ
（ってーか、デビューしたいがために投稿してるんだし）。
上を目指しているが為にフと気になったので最初に聞いとこうと思ったのであろう。
自身過剰？いーじゃないの。自分に自身持たなきゃやってられんっちゅーの。
68も気にするな。ズバッとトップでも取っちゃえば良いのだ。
私は別に反感買ってないよー。
まぁちょっと調べてればわかることではあるんだけど、そんなに目くじら
立てることでもないよーな。
だって投稿するからには上を目指すのは当然なことでしょ
（ってーか、デビューしたいがために投稿してるんだし）。
上を目指しているが為にフと気になったので最初に聞いとこうと思ったのであろう。
自身過剰？いーじゃないの。自分に自身持たなきゃやってられんっちゅーの。
68も気にするな。ズバッとトップでも取っちゃえば良いのだ。
>>65
自分は一応電話連絡希望にマルしてるよ。
気持ちは解るが>>67-68のレスは一言余計だよ・・・。
ﾏﾀｰﾘぶち壊しでしょ？
ララに投稿してる人間ならちゃんと意味解るんだからさ。
黙して語らずだよ。
自分は一応電話連絡希望にマルしてるよ。
気持ちは解るが>>67-68のレスは一言余計だよ・・・。
ﾏﾀｰﾘぶち壊しでしょ？
ララに投稿してる人間ならちゃんと意味解るんだからさ。
黙して語らずだよ。
まぁあまり気にするな。
この程度荒れてる内に入らないよ。
この程度荒れてる内に入らないよ。
ずっと占領してて悪いのでこれで名無しに戻るけど
>75 ありが㌧。
>76 うん、ガンバロー。お互いプロの立場で会いたいワ。
ただ今 短編の仕上げしながら次のネーム練り練り中。
トーンずっと貼ってると飽きるんだよーぅ…。
>75 ありが㌧。
>76 うん、ガンバロー。お互いプロの立場で会いたいワ。
ただ今 短編の仕上げしながら次のネーム練り練り中。
トーンずっと貼ってると飽きるんだよーぅ…。
色々あって、花ゆめへの投稿やめることにした。
主にジャンルの問題なんだけどね。
意地になって花ゆめに固執してたけど、もうやめた。
みんなは頑張って！
主にジャンルの問題なんだけどね。
意地になって花ゆめに固執してたけど、もうやめた。
みんなは頑張って！
78 ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
おー、さびしいね。
皆燃えて書いてるところなんだろうか。
ネーム進まねーっ
皆燃えて書いてるところなんだろうか。
ネーム進まねーっ
81 ：花と名無しさん：02/08/19 04:36 ID:rplrHM35
原稿の締め切り､当日消印有効ってあるけど
宅配便の場合はどうなるのでしょうか？
受付日が締め切り日だったらセーフ、って事なのかな？
宅配便の場合はどうなるのでしょうか？
受付日が締め切り日だったらセーフ、って事なのかな？
ageてしまった､激しくｽﾏｿ｡
投稿者のぽっとといいます。
今回出来た作品をどこに出すか迷い中です。
出せば受かるのでかなり真剣です
今回出来た作品をどこに出すか迷い中です。
出せば受かるのでかなり真剣です
は？自信過剰かなりウザい。
放置
同じ投稿者として激しく不愉快。
そんな自信があるなら証拠見せてほしい。
ｽﾙｰできずｽﾏｿ。
そんな自信があるなら証拠見せてほしい。
ｽﾙｰできずｽﾏｿ。
自信があるなら持ち込んでみては？
晒しage
晒しage
ちょっと前になかよしの投稿者スレで発覚
したらしいが、ぽっと＝花梨らしいよ
今現在投稿者の集うスレあちこちに
同内容の書き込みをしております
相手すれば喜ぶだけだと思われ
（…って私も釣られてるがw）
承知の上でのカキコだったならｽﾏｿ！
したらしいが、ぽっと＝花梨らしいよ
今現在投稿者の集うスレあちこちに
同内容の書き込みをしております
相手すれば喜ぶだけだと思われ
（…って私も釣られてるがw）
承知の上でのカキコだったならｽﾏｿ！
その経過は種村(花梨)撲滅スレに
のってる。ただ、花梨とは別物だよ。
真性の言葉マニア(藁らしいし。
投稿者でないことを祈る･･
のってる。ただ、花梨とは別物だよ。
真性の言葉マニア(藁らしいし。
投稿者でないことを祈る･･
私も自信あります。でもあえて言わないだけ。
確かにプロを目指している位なんだから、
全く自信が無いっていったら嘘になると思う。
だけど謙虚さと自分を省みる事を忘れた時…
人は反感を買うのさ…（￣ー￣）
でもまー…ヤシの場合はネタでしょ？
本当に投稿者だとしたらリア消なんだよ
全く自信が無いっていったら嘘になると思う。
だけど謙虚さと自分を省みる事を忘れた時…
人は反感を買うのさ…（￣ー￣）
でもまー…ヤシの場合はネタでしょ？
本当に投稿者だとしたらリア消なんだよ
私は自信ないから羨ましいかも
不思議なことに
>83に過敏に反応した人こそ自信過剰さんに見える（藁
そういうレス付けてよく恥ずかしくないね。
他スレ見てなくたってどう見てもネタだよ。
>83に過敏に反応した人こそ自信過剰さんに見える（藁
そういうレス付けてよく恥ずかしくないね。
他スレ見てなくたってどう見てもネタだよ。
ネタじゃない･･･っぽいよ。
ただ、宣言する意味がわからない
他スレ微妙だよ。
荒れまくり
ただ、宣言する意味がわからない
他スレ微妙だよ。
荒れまくり
え…微妙なの？
面白いネタだと思って生温かい目で見守ってたのに…藁
面白いネタだと思って生温かい目で見守ってたのに…藁
生温かい目！！ﾜﾗ
悔しがってる人間がｶｺﾜﾙｲよ
ｽﾙｰしとけ
悔しがってる人間がｶｺﾜﾙｲよ
ｽﾙｰしとけ
ほんとだ。ぽっとたんﾊｹｰﾝ
>98 撲滅スレの方ですか？ｗ
なんでハクセン系？なかよしじゃないの？
なかよし系では今はもう
ぽとたん擁護の人達がいるんですよ
応援サイトとか言ってて
ぽとたんの反響凄いですよ
デビュー間違いないことがわかってるので
青田買いでしょうね。
ぽとたん擁護の人達がいるんですよ
応援サイトとか言ってて
ぽとたんの反響凄いですよ
デビュー間違いないことがわかってるので
青田買いでしょうね。
そうなの！？今過去スレいっぱい読んできたよ。
なんで叩かれてるんだろう？
すごく有能そうなのにね。みんな悔しがって、
必死に知識持ち寄ってた。
デビューはｹﾃｰｲなの？
なんで叩かれてるんだろう？
すごく有能そうなのにね。みんな悔しがって、
必死に知識持ち寄ってた。
デビューはｹﾃｰｲなの？
どうせ自分か、友達が作ったサイトだろ。
応援も何も、みんな批判精神でいっぱいだよ。
応援も何も、みんな批判精神でいっぱいだよ。
ぽとたんモチカリスレで見たことあるよ
だからここに来たのもそんなに不思議じゃなかった
擁護派までいるなんてどんなﾔｼなのか気になってきたじゃないか（w
明日過去ログ見にいこう～
だからここに来たのもそんなに不思議じゃなかった
擁護派までいるなんてどんなﾔｼなのか気になってきたじゃないか（w
明日過去ログ見にいこう～
デビューするつもり
なだけでしょ？
なだけでしょ？
つ・も・り
107 ：花と名無しさん：02/08/22 22:21 ID:cPqUZQYx
>>101>>102
なんなの…？ぽとの自作自演か？
ぽとの応援サイトとやらを探してなかよし系まで来た人が昨日いたんですが…
私はなかよし系鼻漏スレから来ました。
こちらでは、花梨＝ぽと同一人物説があります。最近ではもうひとり
男性（を装った？）がなんか、仲間に入ったっぽい…
全部ジエンかもしれませんが。
なんなの…？ぽとの自作自演か？
ぽとの応援サイトとやらを探してなかよし系まで来た人が昨日いたんですが…
私はなかよし系鼻漏スレから来ました。
こちらでは、花梨＝ぽと同一人物説があります。最近ではもうひとり
男性（を装った？）がなんか、仲間に入ったっぽい…
全部ジエンかもしれませんが。
>107
なんでそんなに気にすんの？ほっとけよ。
なんでそんなに気にすんの？ほっとけよ。
>108
禿同
生暖かい目でほっときなって（藁
禿同
生暖かい目でほっときなって（藁
気にせざるおえないのは、あの文章力のせい。
何だかﾚﾍﾞﾙが違った。
何だかﾚﾍﾞﾙが違った。
さっき一通りＲＯＭって来たけど、変な人ね＞ぽとたん
でもそんなに素晴らしい…かぁ？
これで２１歳というのが一番の衝撃だったわ
でもそんなに素晴らしい…かぁ？
これで２１歳というのが一番の衝撃だったわ
一人社会人が混じってた。
年齢層高いよね。
自分としては、あんだけ大きな口叩いたぽっとが、
謝罪しに来るのが楽しみw
年齢層高いよね。
自分としては、あんだけ大きな口叩いたぽっとが、
謝罪しに来るのが楽しみw
擁護と批判の割合は二対八･･･くらいだね。
擁護したいけどなあ。荒氏かと
思うと鬱。
擁護したいけどなあ。荒氏かと
思うと鬱。
>112>113
見てきた。擁護派しかいないみたいだったよ
実際に原稿を見た事あるのか、実力があるってはっきり言ってた。
一人だけ擁護派に食いついてたｳﾞｧｶ同人女が反対に論破されてたよｗ
ぽとさん一派って本当に頭いい人ばかりみたい
今ごろになってみんなも気がついたんじゃないの？
だから批判なんかしてる人は叩かれて当然だよねｗ
二対八なんてｗ 今はもう逆転してると思。
見てきた。擁護派しかいないみたいだったよ
実際に原稿を見た事あるのか、実力があるってはっきり言ってた。
一人だけ擁護派に食いついてたｳﾞｧｶ同人女が反対に論破されてたよｗ
ぽとさん一派って本当に頭いい人ばかりみたい
今ごろになってみんなも気がついたんじゃないの？
だから批判なんかしてる人は叩かれて当然だよねｗ
二対八なんてｗ 今はもう逆転してると思。
その話題はどうでもいいのでやめて･･･。
ここに書くより、あっちのスレに参加したら？
あっちはそのての話大好きさんたちだよ
擁護派なら叩かれる覚悟で、同じ意見言ったら？
批判派がｽｺﾞｲと思うけどね
あっちはそのての話大好きさんたちだよ
擁護派なら叩かれる覚悟で、同じ意見言ったら？
批判派がｽｺﾞｲと思うけどね
皆さん投稿してますかー？
してますよー。
119 ：花と名無しさん：02/08/24 17:10 ID:cxAQk+ao
>>114
取り巻き、降臨？
取り巻き、降臨？
120 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 17:11 ID:ttHSQ3LB
ハクセンって、受賞からデビューがツライという
噂はほんとなの？
ネーム描かされまくったり
新人溜まってて芽が出ないとか･
噂はほんとなの？
ネーム描かされまくったり
新人溜まってて芽が出ないとか･
>>121
人による。
人による。
出る人はすぐ出る。
才能と運だよ。どこでも一緒だよ。
才能と運だよ。どこでも一緒だよ。
コミクス出すのは確実に難しいと思う。
りぼんとかマ誌とか新人も数作たまればコミクス
出るけど、はくせんは出ないから。
りぼんとかマ誌とか新人も数作たまればコミクス
出るけど、はくせんは出ないから。
「ソウルレスキュー」描いた人は
デビューしてから一年も経たずに単行本出たんじゃないか？
確か日高万里も。
人気あればすぐ出るって感じ。
りぼんとかは人気なくても出るの？
そうか、そういうものか･･･。
出版社自体の力を感じるよ。
デビューしてから一年も経たずに単行本出たんじゃないか？
確か日高万里も。
人気あればすぐ出るって感じ。
りぼんとかは人気なくても出るの？
そうか、そういうものか･･･。
出版社自体の力を感じるよ。
そうそう、かんのあやとか日高万里とか、イチハとか
本誌でぱっと人気出ればすぐ本になるんだよね。
でもそんなの年に２人くらい。
りぼんとかフレンドとか、増刊に４本くらい載ると
すぐ本になってるよ。刷る部数は少ないっぽいけど…
これはやっぱり、会社規模の差だよね。
確実に売れるものしかコミックにできないんだろうな。
はくせん目指すなら覚悟しとかなきゃいけない事な気が。
本誌でぱっと人気出ればすぐ本になるんだよね。
でもそんなの年に２人くらい。
りぼんとかフレンドとか、増刊に４本くらい載ると
すぐ本になってるよ。刷る部数は少ないっぽいけど…
これはやっぱり、会社規模の差だよね。
確実に売れるものしかコミックにできないんだろうな。
はくせん目指すなら覚悟しとかなきゃいけない事な気が。
泣きたいくらいハクセンで漫画家になりたいです。
えーん。
道のりが厳しいよう。
えーん。
道のりが厳しいよう。
>127
うわ～ん私もだよー！
例えデビューできてもそれが他社だったら意味がない。
白線にふられ記録更新中だよ～ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うわ～ん私もだよー！
例えデビューできてもそれが他社だったら意味がない。
白線にふられ記録更新中だよ～ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>127,128
私も白癬です。（つーか白癬投稿者スレだし）
９月１７日締め切りのビッグチャレンジ賞に応募する作品のネームを
これから作ろうと思ってるバカ者でつ。
私も白癬です。（つーか白癬投稿者スレだし）
９月１７日締め切りのビッグチャレンジ賞に応募する作品のネームを
これから作ろうと思ってるバカ者でつ。
>129
なんか応援したい！ガンバレー！
最近思うのですが、鼻夢からラ○に投稿先変えて順位上がったって方って
どれくらいいるのかな？結構どちらにも応募って方多いですか？
なんか応援したい！ガンバレー！
最近思うのですが、鼻夢からラ○に投稿先変えて順位上がったって方って
どれくらいいるのかな？結構どちらにも応募って方多いですか？
最初ＬａＬａに出して、次２回ほど花夢に出して、
先月、ＬａＬａに出しました。（浮気しまくり！！）
正直雑誌はどちらでもいいので、とにかく白癬で！！
と思ってます。
今度はアテネ用でメロディに持ち込みするつもり。
順位は花夢の方が少し上がってましたが、今回
ＬａＬａでどう出るか････
先月、ＬａＬａに出しました。（浮気しまくり！！）
正直雑誌はどちらでもいいので、とにかく白癬で！！
と思ってます。
今度はアテネ用でメロディに持ち込みするつもり。
順位は花夢の方が少し上がってましたが、今回
ＬａＬａでどう出るか････
>130
投稿先変えて順位が上がるというより、単に上手くなって上がるだけじゃないのかね？
鼻夢とララでレベルの差はほとんどないと思うよ。
投稿先変えて順位が上がるというより、単に上手くなって上がるだけじゃないのかね？
鼻夢とララでレベルの差はほとんどないと思うよ。
私はララじゃずっと選外だったけど花ゆめに送ったら
１０位以内に入れたよ･･･。
投稿者数はどう？
花とゆめのほうが多いよね？
１０位以内に入れたよ･･･。
投稿者数はどう？
花とゆめのほうが多いよね？
>133
＞投稿者数はどう？
花夢はHMCが平均２００前後。（多いと２５０逝ったことも）
BCが４００前後
そしてアテナが･･･毎回１０００作前後･･･。（撃沈）
なんでアテナってわざわざ４誌合同でやるんだろう。
あんま意味ない気が･･･。受賞した子が４誌の内どこに
投稿したくて描いたかわからない作品の審査って変なシステム。
＞投稿者数はどう？
花夢はHMCが平均２００前後。（多いと２５０逝ったことも）
BCが４００前後
そしてアテナが･･･毎回１０００作前後･･･。（撃沈）
なんでアテナってわざわざ４誌合同でやるんだろう。
あんま意味ない気が･･･。受賞した子が４誌の内どこに
投稿したくて描いたかわからない作品の審査って変なシステム。
>130 ありがとう！なんか勇気出たよ。
>134 ＢＣは４００か。すげーなーがんばろう。
花ゆめ投稿者、結構花とむしにも投稿してたりしますね。
アテナ４誌合同。雑誌ごとに傾向違うわけだからやっぱ変だとは思うが
良い作品はジャンルとか関係なく特出してるもんだよね…
そういう作品を目指そうと思いまつ
>134 ＢＣは４００か。すげーなーがんばろう。
花ゆめ投稿者、結構花とむしにも投稿してたりしますね。
アテナ４誌合同。雑誌ごとに傾向違うわけだからやっぱ変だとは思うが
良い作品はジャンルとか関係なく特出してるもんだよね…
そういう作品を目指そうと思いまつ
>129
有難うなんてとんでもない
お互い頑張りましょう～
両方投稿してる人は結構多そうですね
うーんと、確かに>>132さんの言うとおりだと思います
上達して成績上がるのは勿論なんですが、鼻ゆめとララでは微妙に
雑誌のカラーが違うみたいだなーと思いまして・・・
>>133さんのお話読むと133さんの作品カラーが
ララよりも鼻に合ったって事なのかしら？とか思うし。
個人的にはララの方が投稿者数少ない?みたいなので
ライバルが少ない＝成績が上がるかも？との
単純的思考から思っただけなんですが・・・
合う合わないは一度出してみないと解らない事ですよね。
次回はララにしてみようかなー。初投稿だと色々貰えるらしいしｗ
有難うなんてとんでもない
お互い頑張りましょう～
両方投稿してる人は結構多そうですね
うーんと、確かに>>132さんの言うとおりだと思います
上達して成績上がるのは勿論なんですが、鼻ゆめとララでは微妙に
雑誌のカラーが違うみたいだなーと思いまして・・・
>>133さんのお話読むと133さんの作品カラーが
ララよりも鼻に合ったって事なのかしら？とか思うし。
個人的にはララの方が投稿者数少ない?みたいなので
ライバルが少ない＝成績が上がるかも？との
単純的思考から思っただけなんですが・・・
合う合わないは一度出してみないと解らない事ですよね。
次回はララにしてみようかなー。初投稿だと色々貰えるらしいしｗ
花夢新人某さんが、HMCだかBCだかで賞とって掲載された漫画が
一回LaLaに投稿されたやつだった、って話が前にあったけど
この場合、LaLaより花夢でのほうが成績上がったってことだよね。
要は、それぞれの編集の好みにあってるかどうかってことでは？
一回LaLaに投稿されたやつだった、って話が前にあったけど
この場合、LaLaより花夢でのほうが成績上がったってことだよね。
要は、それぞれの編集の好みにあってるかどうかってことでは？
>137
ちょいまち…誰よ。
それって二重投稿じゃないの？
まさかララでは賞金出てないよね…
ちょいまち…誰よ。
それって二重投稿じゃないの？
まさかララでは賞金出てないよね…
確かＬＭＳ５位で、ピックアップ賞かなんかで半ページ使って紹介されてたんだよね。
で、その数か月後に同タイトル・同内容の作品がＨＭＣで努力賞を受賞したの。
でも２位だったから掲載はされてない。
私はこの新人さん好きなんだけどね。でもどうしても名前見るたび
「あ、二重投稿の人」と思ってしまう。凄くいい感じの話作る新人さんなんだけれど。
で、その数か月後に同タイトル・同内容の作品がＨＭＣで努力賞を受賞したの。
でも２位だったから掲載はされてない。
私はこの新人さん好きなんだけどね。でもどうしても名前見るたび
「あ、二重投稿の人」と思ってしまう。凄くいい感じの話作る新人さんなんだけれど。
デビュー秒読みスレの最初の方にあったよ、二重投稿。
掲載されてないのが救いだな。
掲載されてないのが救いだな。
>139
ペンネーム教えて～。
ペンネーム教えて～。
私は139では無いのですが、
気になったのでデビュー秒読みスレ行ってみました
>鼻ゆめの「巴」
>ＨＭＣで努力賞取った「５秒後の虹」
だそうです
気になったのでデビュー秒読みスレ行ってみました
>鼻ゆめの「巴」
>ＨＭＣで努力賞取った「５秒後の虹」
だそうです
カットとタイトルが発表にでちゃったら（賞金も出るだろうし）
もう同作他誌投稿はダメだろう・・・。
同じ出版社だから平気だと思ったのかな。
もう同作他誌投稿はダメだろう・・・。
同じ出版社だから平気だと思ったのかな。
>143
同じ出版社だからこそやばくない？
他社の方がまだマシだと思われ。
同じ出版社だからこそやばくない？
他社の方がまだマシだと思われ。
「巴」って、樋口橘のアシの人じゃん。
＞同じ出版社だからこそやばくない？
同じ出版社ならパクリ問題が大きくなったとき
内部だけで処理できるし楽そう。
同じ出版社ならパクリ問題が大きくなったとき
内部だけで処理できるし楽そう。
>145
え、そうなの？なんか吃驚～～
てか編集部それでいいのか！って感じだねｗ
え、そうなの？なんか吃驚～～
てか編集部それでいいのか！って感じだねｗ
ＬａＬａの原稿返却はどれくらいが目安ですか？
そろそろ、投稿してから半年以上経つと思うのですが…。
そろそろ、投稿してから半年以上経つと思うのですが…。
149 ：花と名無しさん：02/09/01 23:14 ID:T45cNiqA
メロディ５月号にのってたさとう彩って人、その後、全然でてないんだけど、何か知ってるひといます？
>148
１年くらい戻って来なかった事あるよ…。
なんか聞くに聞けないし。
半ば諦めかけてた頃にようやく届いた…。
１年くらい戻って来なかった事あるよ…。
なんか聞くに聞けないし。
半ば諦めかけてた頃にようやく届いた…。
>149
さとう彩っていつもこんな感じで、
ときどきポツン、ポツンと掲載されてるんだよ。
明らかに押されてないっていうか…でも何とか続けてる、みたいな。
さとう彩っていつもこんな感じで、
ときどきポツン、ポツンと掲載されてるんだよ。
明らかに押されてないっていうか…でも何とか続けてる、みたいな。
原稿鼻ゆめも下手すると半年返ってこないよね・・・
白癬て遅くない？
白癬て遅くない？
>149
新人スレ向きの話題だと思うけど一応。
今月号のメロディにさとう彩の歌舞伎レポートが載ってるよ。穴埋め･･かな？
新人スレ向きの話題だと思うけど一応。
今月号のメロディにさとう彩の歌舞伎レポートが載ってるよ。穴埋め･･かな？
やまざきがZERO落とした代原だね
メロディの新人プッシュ具合は
朔野＞勝田＞及川＞武壱＞さとう＞久留木＞その他
て感じ？
メロディって年に２～３人くらいしかデビューしないのに
受賞作が載っただけで消えちゃう人もけっこういるので
まだ誌面に載るだけいい方なのでは…さとうさん。
スレ違いぎみなのでsage
朔野＞勝田＞及川＞武壱＞さとう＞久留木＞その他
て感じ？
メロディって年に２～３人くらいしかデビューしないのに
受賞作が載っただけで消えちゃう人もけっこういるので
まだ誌面に載るだけいい方なのでは…さとうさん。
スレ違いぎみなのでsage
４コマを送ったときには、すぐ帰ってきたよ。
１ヶ月以内で
１ヶ月以内で
アテナへの原稿でみんないそがしいんかなぁ。
私もそうなんだけど、ネームが進まなくて鬱…
ちょっと気になったんだけど、アテナって規定ページぴったりじゃないと駄目なのかね。
花夢のＨＭＣみたいに多少の増減もイカンのかしら。
っつっても、ページあわせるのもテクニックのひとつだもんな。
ガンバロ。
私もそうなんだけど、ネームが進まなくて鬱…
ちょっと気になったんだけど、アテナって規定ページぴったりじゃないと駄目なのかね。
花夢のＨＭＣみたいに多少の増減もイカンのかしら。
っつっても、ページあわせるのもテクニックのひとつだもんな。
ガンバロ。
>157
規定ペ－ジじゃないと減点されるだろ。
鼻ゆめはともかく、ララ編には結構キツく言われるよね。
というか今ネームやっててアテナ出せるってすごいな
規定ペ－ジじゃないと減点されるだろ。
鼻ゆめはともかく、ララ編には結構キツく言われるよね。
というか今ネームやっててアテナ出せるってすごいな
わたしもまだネーム・・・無理かも。
2ちゃん見てる場合じゃないのに
2ちゃん見てる場合じゃないのに
締め切りまで一週間しかないのに、ネームからはじめて
準入選とったとかいう人もいますからね・・・＞某パンダ先生
準入選とったとかいう人もいますからね・・・＞某パンダ先生
なぜかページ数オーバーしてもいいから
直して描けとよく言われる。
直して描けとよく言われる。
163 ：花と名無しさん：02/09/08 07:51 ID:5dyn72xV
でも、アテナの募集要項には、規定枚数最大３２ページになってるけど、
歴代受賞者には、４０ページがざらにいるよ。
月例のでも多少のページオーバーがあっても上位にくることは有るし・・・。
まぁ、一番良いのは内容に見合ったページ数で書く事なんだろうね。
やっぱり少ないページ数でもしっかり中身の濃いい作品を書くのが
ベストなのでは？
ページ数がやたら多いのってだらだらしちゃうしね。
歴代受賞者には、４０ページがざらにいるよ。
月例のでも多少のページオーバーがあっても上位にくることは有るし・・・。
まぁ、一番良いのは内容に見合ったページ数で書く事なんだろうね。
やっぱり少ないページ数でもしっかり中身の濃いい作品を書くのが
ベストなのでは？
ページ数がやたら多いのってだらだらしちゃうしね。
>162
>後で規定内におさめろって
いや最終的にオーバーOKって意味。
>後で規定内におさめろって
いや最終的にオーバーOKって意味。
もっと昔は４８だったよなあ…ビックチャレンジだったかな？
まあ３２くらいのがまとめる力見れるよね。
まあ３２くらいのがまとめる力見れるよね。
＞１６５
＞担当さんに付いた人なのかな
付いてないです。
＞担当さんに付いた人なのかな
付いてないです。
168 ：花と名無しさん：02/09/10 01:48 ID:RNU8IrqD
吉月波緒って どこいっちゃったの？
>168
特定の個人の話は白癬新人スレの方がいいと思う。
特定の個人の話は白癬新人スレの方がいいと思う。
吉月波緒ってどうしてこう何度も名前があがるんだろう。
特に注目されるような新人には見えなかったけど。
特に注目されるような新人には見えなかったけど。
２，３人が何度も言ってるだけだと思われ。
私的には殆ど印象に残らなかった。
私的には殆ど印象に残らなかった。
マーガ系がコミクス出やすいって話だけど、
最初は確かにすぐ出るんだよ。ただし…その後が出ない。
１冊出したきりもう５，６年たつ人もいるよ。
あれは単に、「コミクス出してるんだからがんばんなきゃ！」と
思わせる餌なんだと思う。言い方をよくすれば、
自信を持たせてあげるため・生活を少しでも補償するための薬。
１冊目の売れ行きで２冊目をすぐ出すかほっとくか
決めるわけです。いい話はないものです…
最初は確かにすぐ出るんだよ。ただし…その後が出ない。
１冊出したきりもう５，６年たつ人もいるよ。
あれは単に、「コミクス出してるんだからがんばんなきゃ！」と
思わせる餌なんだと思う。言い方をよくすれば、
自信を持たせてあげるため・生活を少しでも補償するための薬。
１冊目の売れ行きで２冊目をすぐ出すかほっとくか
決めるわけです。いい話はないものです…
一冊も出ないよりはマシだと思う･･･。
ページ数規定は、まもった方が良いと思います。
そう編集さんに言われた。
そう編集さんに言われた。
175 ：花と名無しさん：02/09/15 19:17 ID:dmqNH1ML
ページ数守ってなくても受賞してる人がたまに居るから
淡い期待が生まれるんだよね･･･。
でも自分の力を上げる為にもやはり守ったほうがいいと私も思う。
デビューしたら絶対ページ数に納めなきゃいけないもの。
淡い期待が生まれるんだよね･･･。
でも自分の力を上げる為にもやはり守ったほうがいいと私も思う。
デビューしたら絶対ページ数に納めなきゃいけないもの。
担当付きは多少締め切りズレても
セーフだからいいなぁ・・・。
セーフだからいいなぁ・・・。
ｺﾞﾒｿ！
恥ずかしい質問なんだけど、
原稿送るときあて先はどうしてますか？
｢御中」？「様」？
どうせ送るなら礼儀正しくしたいんだよぅ…
恥ずかしい質問なんだけど、
原稿送るときあて先はどうしてますか？
｢御中」？「様」？
どうせ送るなら礼儀正しくしたいんだよぅ…
179 ：花と名無しさん：02/09/16 11:46 ID:k9srukyF
私は御中です。
180 ：１７９：02/09/16 11:47 ID:k9srukyF
ごめん変な書き方した。
「御中」にしてます。
「御中」にしてます。
HMCに出す原稿が完成して送ろうとしてたんだけど…
うっかり読んだ漫画が凄く面白くてLALAに鞍替えそうかと思ってます。
この前読んだLALAの漫画家さんも面白かったし。
ベテランの作家陣は花ゆめもLALAも同じくらいだと思うけど、
新人はLALAの方が面白い気がする。
みなさんは投稿する先変えようと思ったりとか、変えたりした事
ありますか？
うっかり読んだ漫画が凄く面白くてLALAに鞍替えそうかと思ってます。
この前読んだLALAの漫画家さんも面白かったし。
ベテランの作家陣は花ゆめもLALAも同じくらいだと思うけど、
新人はLALAの方が面白い気がする。
みなさんは投稿する先変えようと思ったりとか、変えたりした事
ありますか？
しまった…
変えたって人や、どっちも出してるって人がいますね。
過去ログちゃんと読んでなくてすいません。
変えたって人や、どっちも出してるって人がいますね。
過去ログちゃんと読んでなくてすいません。
そっか｢御中」かぁ
ありが㌧！！
さぁて頑張って送るぞー！
ありが㌧！！
さぁて頑張って送るぞー！
＞184
どっちにしろ、白泉の系統には合ってないと思います＞自分の作風
色んな雑誌を見て色々なジャンルが載ってる、ということで白泉にしました。
どっちにしろ、白泉の系統には合ってないと思います＞自分の作風
色んな雑誌を見て色々なジャンルが載ってる、ということで白泉にしました。
>185
今の白癬にそういう期待は持たない方が良いと思うよ＞色々なジャンル
今の白癬にそういう期待は持たない方が良いと思うよ＞色々なジャンル
そうかな？
確かに最近はあれだけど、
他の雑誌と比べるとまだ寛容なほうだと思うけどな。
確かに最近はあれだけど、
他の雑誌と比べるとまだ寛容なほうだと思うけどな。
188 ：花と名無しさん：02/09/16 23:50 ID:FE8NKdK9
ファンタジーってどうだろう？
剣やら魔法やらの物でなくて恋愛要素の入ったものとかでも
やっぱり浮いてしまうんだろうか？
エ○ックスなんかだとそういうの受け入れてくれるけど、
やっぱ白癬・・・特に花ゆめはキツイかな？
でもエ○ックスっていつつぶれるか分からない雑誌とかあるしなあ。
雑誌選びって難しい・・・
剣やら魔法やらの物でなくて恋愛要素の入ったものとかでも
やっぱり浮いてしまうんだろうか？
エ○ックスなんかだとそういうの受け入れてくれるけど、
やっぱ白癬・・・特に花ゆめはキツイかな？
でもエ○ックスっていつつぶれるか分からない雑誌とかあるしなあ。
雑誌選びって難しい・・・
>186
ですよね！
確かに最近少しアレですが（ｗまだ寛容な気がします。
とは思いつつ、やっぱり少し不安でした（白泉も合ってないのかって）
恋愛やファンタジーが苦手な者としては、ちょっと少女漫画は厳しいっす。
ですよね！
確かに最近少しアレですが（ｗまだ寛容な気がします。
とは思いつつ、やっぱり少し不安でした（白泉も合ってないのかって）
恋愛やファンタジーが苦手な者としては、ちょっと少女漫画は厳しいっす。
すいません、185でした。
184さんすいませんでした。
184さんすいませんでした。
"良い作品"であれば、十分受け入れてくれると思う。
波スレとかで話題にでてる、編集会議かなんかとやらでもっと寛容になるといいとは思いつつも
雑誌の傾向がガラリと変わってもやだな とか思う。
>188
かなーり前にどこかのサイトの白癬持ちこみ記録で見たけど
ファンタジーでも大丈夫らしいよ。
ただ、設定とかでいっぱいいっぱいになっちゃって、頭でっかちな漫画になりやすいみたいだから
少ないページでやるのは難しいみたいなアドバイスを受けたとか書いてあった気がする。
（ごめん、持ちこみじゃなくて、スクールでの質問回答かなんかかも）
内容が、キャラの心理描写＜ファンタジーよりになったら、もうｴﾆｸｽとかそっち系だけど
あくまでもキャラの心理描写がしっかり描かれてるなら、大丈夫じゃないかな。
波スレとかで話題にでてる、編集会議かなんかとやらでもっと寛容になるといいとは思いつつも
雑誌の傾向がガラリと変わってもやだな とか思う。
>188
かなーり前にどこかのサイトの白癬持ちこみ記録で見たけど
ファンタジーでも大丈夫らしいよ。
ただ、設定とかでいっぱいいっぱいになっちゃって、頭でっかちな漫画になりやすいみたいだから
少ないページでやるのは難しいみたいなアドバイスを受けたとか書いてあった気がする。
（ごめん、持ちこみじゃなくて、スクールでの質問回答かなんかかも）
内容が、キャラの心理描写＜ファンタジーよりになったら、もうｴﾆｸｽとかそっち系だけど
あくまでもキャラの心理描写がしっかり描かれてるなら、大丈夫じゃないかな。
皆アテナで忙しいんだろうな・・・。
ﾎｾﾞﾝ。
ﾎｾﾞﾝ。
メロディってこないだデブゥした人40Ｐだったよね・・・。
今ネームしてる作品が32Ｐに入らないことはないけど、
すごいキツキツになっていて、
・・ちゃんと規定通りの32Ｐにするか、
多少オーバーでもゆとりをもったＰ数にするか悩み・・・。
今ネームしてる作品が32Ｐに入らないことはないけど、
すごいキツキツになっていて、
・・ちゃんと規定通りの32Ｐにするか、
多少オーバーでもゆとりをもったＰ数にするか悩み・・・。
194 ：花と名無しさん：02/09/22 01:38 ID:X7jxc8Py
いったんアゲ
>193
いったん、全体をみなおしてみたら？
要らないモノローグとか、台詞とかがキツキツの要員かも。
でも、それでもムリだったら私だったら多少のオーバーを選ぶかな。
いったん、全体をみなおしてみたら？
要らないモノローグとか、台詞とかがキツキツの要員かも。
でも、それでもムリだったら私だったら多少のオーバーを選ぶかな。
>>195
ありがとう。けっこう推敲はしたんだけど、
結局1Ｐあたりのコマを増やすという一番単純な方法で詰め込んじゃった。
メロディがだめそうだったら他社にもまわす予定なんで、
どこでもいけそうな32Ｐでがんばってみまつ。
ありがとう。けっこう推敲はしたんだけど、
結局1Ｐあたりのコマを増やすという一番単純な方法で詰め込んじゃった。
メロディがだめそうだったら他社にもまわす予定なんで、
どこでもいけそうな32Ｐでがんばってみまつ。
>196
がんばれ～～。
ところで、やっぱ10/1ギリギリなんてのは持ち込み予約が多いのかな？
がんばれ～～。
ところで、やっぱ10/1ギリギリなんてのは持ち込み予約が多いのかな？
私も持ち込み予約したいけど直前まで間に合うかどうか
わからないから電話できないよ。
さすがに希望日前日に電話して予約はとれないよな･･･。
あぁでも見てもらいたい。
わからないから電話できないよ。
さすがに希望日前日に電話して予約はとれないよな･･･。
あぁでも見てもらいたい。
>>198
予約は一週間前までにしろと書いてある罠。
ララの話だけど。どこも同じようなもんだろ。
希望日（例えば10/1）がいっぱいでも、
とりあえず電話で交渉してみれば、持ち込み日が多少遅くなっても
アテナ用にまわしてもらえると思われ。
どうせ締め切り日なんて適当で、選考日まで平気で半月とか放置されてるんだろうし（藁
予約は一週間前までにしろと書いてある罠。
ララの話だけど。どこも同じようなもんだろ。
希望日（例えば10/1）がいっぱいでも、
とりあえず電話で交渉してみれば、持ち込み日が多少遅くなっても
アテナ用にまわしてもらえると思われ。
どうせ締め切り日なんて適当で、選考日まで平気で半月とか放置されてるんだろうし（藁
アテナの一時審査通過者って毎回どれくらい居るんでつか？
>200
100人くらいじゃなかったっけ
100人くらいじゃなかったっけ
「総ての投稿者に複製原画を進呈」ってどうゆうことなんですか？
プロの作家の複製原画を貰えるんですか？
まさか自分の複製原画を・・・？
下らない事聞いてすいません。
プロの作家の複製原画を貰えるんですか？
まさか自分の複製原画を・・・？
下らない事聞いてすいません。
>202
プロのだよ。
プロのだよ。
>>199
いきなり〆切破るような投稿者はその時点でダメだと思うけどね・・・。
もし受賞する実力があっても仕事をさせる側として信用できないので自分なら落とす。
絶対〆切破るもんね、そんな奴。
バイトの面接に遅刻してくる奴を採ると、絶対遅刻魔だってのと同じだ。
いきなり〆切破るような投稿者はその時点でダメだと思うけどね・・・。
もし受賞する実力があっても仕事をさせる側として信用できないので自分なら落とす。
絶対〆切破るもんね、そんな奴。
バイトの面接に遅刻してくる奴を採ると、絶対遅刻魔だってのと同じだ。
林●かは堂々と日記で締め切り破ると書いてて
なんだかオイオイと思ったよ…。
なんだかオイオイと思ったよ…。
締め切り２日後に持ち込み行ったんだけど、入れてもらえなかった。
ちゃんと締切日できっちり締めてるんだなぁと思ったよ。
ちゃんと締切日できっちり締めてるんだなぁと思ったよ。
白泉系のどれかに投稿しようと思うんですが、
今まで投稿してきた雑誌とは
全然デビュー制度がちがうので
何がどうなってるのかさっぱりです。
白泉の制度ってめずらしいですよね？
今まで投稿してきた雑誌とは
全然デビュー制度がちがうので
何がどうなってるのかさっぱりです。
白泉の制度ってめずらしいですよね？
ありゃ、要するにまず月例の賞で１回掲載される子が多いんだけど
あの賞はちょっとレベル的にデビューと言えない場合が多いので、
もちょっと頑張ってＢＣかアテナを取ったらデビューだよ、ということだと理解している。
あの賞はちょっとレベル的にデビューと言えない場合が多いので、
もちょっと頑張ってＢＣかアテナを取ったらデビューだよ、ということだと理解している。
>208
ありがとうございます。
作品が一度掲載されている人なのに、
その後に「デビュー」となっていたので、
混乱していました（ｗ
ありがとうございます。
作品が一度掲載されている人なのに、
その後に「デビュー」となっていたので、
混乱していました（ｗ
>>209
えと、>>208はﾁｮﾄ違うので訂正。
HMCもBCもアテナも、入賞すれば掲載されるけど、
（HMCは１位のみ）
賞を取るだけではデビューという扱いにならないんだ。
受賞→掲載の後は、デビュー作のネームを担当と練る。
で、選考に受かって掲載されたらそれがデビュー作。
どの賞を選んでもあまり大差はないけど、
HMCで１位とって担当をつけて大きめの賞に挑戦する人が多いかも。
やっぱり担当がいるいないではずいぶん違うからね。
勿論、BCやアテナに直で入賞する実力派もいるけど。
「短編が描きやすいから」という理由でHMCを選んで１位とっても、
結局担当に「次は長編描いてBCかアテナに出そうね」
と言われるので、どちらに出すかはまあ人それぞれかな。
私は花ゆめしか知らんのでララかメロディ志望ならｽﾏｿ。
がんがれよ～！
えと、>>208はﾁｮﾄ違うので訂正。
HMCもBCもアテナも、入賞すれば掲載されるけど、
（HMCは１位のみ）
賞を取るだけではデビューという扱いにならないんだ。
受賞→掲載の後は、デビュー作のネームを担当と練る。
で、選考に受かって掲載されたらそれがデビュー作。
どの賞を選んでもあまり大差はないけど、
HMCで１位とって担当をつけて大きめの賞に挑戦する人が多いかも。
やっぱり担当がいるいないではずいぶん違うからね。
勿論、BCやアテナに直で入賞する実力派もいるけど。
「短編が描きやすいから」という理由でHMCを選んで１位とっても、
結局担当に「次は長編描いてBCかアテナに出そうね」
と言われるので、どちらに出すかはまあ人それぞれかな。
私は花ゆめしか知らんのでララかメロディ志望ならｽﾏｿ。
がんがれよ～！
花夢では ＨＭＣ→ＢＣ or アテナ→デビュー ですが、
ララでは ＬＭＳ→ＬＭＧ or アテナ＝デビュー作→デビュー後第一作 です。
ララでは ＬＭＳ→ＬＭＧ or アテナ＝デビュー作→デビュー後第一作 です。
花夢の方がララよりデビューまでハードルが一段階多い上に
投稿数も多いんだね・・・。
花夢って少女誌の中じゃ一番難関な気がする。
投稿数も多いんだね・・・。
花夢って少女誌の中じゃ一番難関な気がする。
何故吐く戦社に投稿者が多いのかってーと、
デビューの難関さよりこう、「ブレイク」の派出さがあるから？
ちょっと人気が出ればＣＤガンガン、アニメ化も夢じゃね―、とにかく派出に見える。
しかしな、実はデビュー直後の原稿料はどこよりも遥かに安いのですよ。上がり難いし。
デビューの難関さよりこう、「ブレイク」の派出さがあるから？
ちょっと人気が出ればＣＤガンガン、アニメ化も夢じゃね―、とにかく派出に見える。
しかしな、実はデビュー直後の原稿料はどこよりも遥かに安いのですよ。上がり難いし。
>213
ブレイクはちと違うんじゃないかなー。
漫画描きって、多少なりともマニアックな物やマイナー志向の物を描きたがる
傾向があるはず。
それが叶えられるのが、少女漫画全体的に見たとき「白泉社」になるのではないかと。
それがメジャーで好き（だった）雑誌ともなれば、そこで描きたいと思うのは当然だし、
自分の能力が認められてなんぼの世界だから、持ってておかしくない心理だと思う。
でも、壁は高いね（涙）
ブレイクはちと違うんじゃないかなー。
漫画描きって、多少なりともマニアックな物やマイナー志向の物を描きたがる
傾向があるはず。
それが叶えられるのが、少女漫画全体的に見たとき「白泉社」になるのではないかと。
それがメジャーで好き（だった）雑誌ともなれば、そこで描きたいと思うのは当然だし、
自分の能力が認められてなんぼの世界だから、持ってておかしくない心理だと思う。
でも、壁は高いね（涙）
花夢でよくあるけど、既存の童話（赤ずきんとか、狼少年）・神話や童謡・歌謡曲・民謡を
モチーフにしたものって減点とかになるのかな。
モチーフにしたものって減点とかになるのかな。
自分なりの味付けができていて、その上で面白ければいいんじゃないかと>>215
歌謡曲はジャスラックとか、ひびかないんかね。
ア･･･アテナ～！･･･に間に合うか～!?
ｾﾞｪﾊｧ ｾﾞｪﾊｧ (｀△´；；)
ｾﾞｪﾊｧ ｾﾞｪﾊｧ (｀△´；；)
今ファンタジーなら角川のがいいんでは？
あそこは「普通の話はとらない・主人公は男の方がうちはウケがいい」と
言ってる所だよ。ただし、原稿料は白扇より激安。確か１枚３千円。
あそこは「普通の話はとらない・主人公は男の方がうちはウケがいい」と
言ってる所だよ。ただし、原稿料は白扇より激安。確か１枚３千円。
ハクセンはいくらなの？
六千円が最低ラインとききましたが。
六千円が最低ラインとききましたが。
>>221
サンクス！安さにびっくりしたよ
昔「出版界最低ラインは６０００円。
７０００，８０００とあがっていって、
大先生だと２００００だったりする」
みたいな雑誌の対談を見た覚えがあるのに・・・、
あんまりアシが雇えないんだろうね、先生方。
サンクス！安さにびっくりしたよ
昔「出版界最低ラインは６０００円。
７０００，８０００とあがっていって、
大先生だと２００００だったりする」
みたいな雑誌の対談を見た覚えがあるのに・・・、
あんまりアシが雇えないんだろうね、先生方。
今から稿料がいくらなんて言ってるようじゃねえ。
とらぬ狸の皮算用してるわけじゃなくて、興味あるじゃん
お金の事なんで下世話ですが。
お金の事なんで下世話ですが。
>218
ま、間に合った？！
最後まで諦めるな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ま、間に合った？！
最後まで諦めるな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
角川の少女誌ってASUKAだけだっけ？
少女帝国はつぶれたし。
角川は担当がすごくつきやすいんだよね・・。
少女帝国はつぶれたし。
角川は担当がすごくつきやすいんだよね・・。
>225
今から台風の中郵便局行ってきます！
家が揺れる程の暴風雨だけど原稿だけはなんとしても守らなければ！
終電で帰ってこれるかな･･･。っていうか電車動いてるのか心配････。
今から台風の中郵便局行ってきます！
家が揺れる程の暴風雨だけど原稿だけはなんとしても守らなければ！
終電で帰ってこれるかな･･･。っていうか電車動いてるのか心配････。
>228
まじで？それって花ゆめ？
私聞いたのララ。もしかしてララって花ゆめより稿料安いのか・・
花ゆめにしようかな・・
まじで？それって花ゆめ？
私聞いたのララ。もしかしてララって花ゆめより稿料安いのか・・
花ゆめにしようかな・・
白線て基本的に５０００円スタートじゃないの？
角川は３５００とか４０００とかって噂を聞いたが。
角川は３５００とか４０００とかって噂を聞いたが。
角川は最低ラインが3000円だよ。
ベテランや中堅がいくら貰ってんのか気になってきた
樋渡さん凄そう
227さん無事か！？報告待ってます！
白癬は中堅クラスで３万とか聞いたけど、
>>222を見て都市伝説という気がしたよ。
>>222を見て都市伝説という気がしたよ。
白癬はとりあえず年々上がって行くシステムらしいから
とんでもなく（お年が）上の先生方は、それくらいはもらってるのでは。
てか、そういう先生方になると短編でお茶を濁しても生活が成り立つように
それくらいには設定しないと本当に生きて行けないのではと言ってみる。
とんでもなく（お年が）上の先生方は、それくらいはもらってるのでは。
てか、そういう先生方になると短編でお茶を濁しても生活が成り立つように
それくらいには設定しないと本当に生きて行けないのではと言ってみる。
222は青年誌の話じゃないかな？
青年誌ならそれくらいだと思う。
少女漫画ではよくて5000わるけりゃ3000スタートだね。
青年誌ならそれくらいだと思う。
少女漫画ではよくて5000わるけりゃ3000スタートだね。
>234
227です。ご心配有り難う。
自分はずぶ濡れだったけど原稿は守り無事送り出せました。
ダイヤが乱れながらも終電になんとか駆け込み昨日中に帰れました。
昨日の嵐はなんだったんだというぐらい今日は快晴で切ないです（￣ー￣；）
227です。ご心配有り難う。
自分はずぶ濡れだったけど原稿は守り無事送り出せました。
ダイヤが乱れながらも終電になんとか駆け込み昨日中に帰れました。
昨日の嵐はなんだったんだというぐらい今日は快晴で切ないです（￣ー￣；）
ＤＢ連載でジャンプ絶頂期を作った鳥山明だって、当時５～６万円だったそうだよ。
表紙とかカラーだともっと跳ねあがるんだろうけど。
青年誌だと上限は３，４万台じゃないのかな。
少女漫画は大御所ベテランでも２万ぐらい。中堅で１万円台。
部数が違うから仕方ないのだろうけど。
表紙とかカラーだともっと跳ねあがるんだろうけど。
青年誌だと上限は３，４万台じゃないのかな。
少女漫画は大御所ベテランでも２万ぐらい。中堅で１万円台。
部数が違うから仕方ないのだろうけど。
雑誌の公称部数ってどこに行ったら
分かるのかなあ？
昔りぼんが全国250万乙女のﾊﾞｲﾌﾞﾙなんつってたのは
自慢だったのね。今までわかんなかったよ。
ちゃおが100万部突破してりぼん抜いたって本当？
かなーり変動するんだね。
分かるのかなあ？
昔りぼんが全国250万乙女のﾊﾞｲﾌﾞﾙなんつってたのは
自慢だったのね。今までわかんなかったよ。
ちゃおが100万部突破してりぼん抜いたって本当？
かなーり変動するんだね。
６０００円だったよ。
裸裸で。人によって違うのかい？
裸裸で。人によって違うのかい？
いくらでもいいからとにかくデビューしねえと。
しばらくは別の収入で食うんだろうし
とにかくデビューもしない内からお金のこと言ってもな。
しばらくは別の収入で食うんだろうし
とにかくデビューもしない内からお金のこと言ってもな。
>242
禿同。
デビューできるなら稿料なんていくらでも・・
という謙虚な投稿者は白扇にはおらんのか？（藁
禿同。
デビューできるなら稿料なんていくらでも・・
という謙虚な投稿者は白扇にはおらんのか？（藁
244 ：234：02/10/03 13:01 ID:B5do+XKB
>238
お疲れー。良い結果出るといいね。
台風一過して昨夜はものすごい星空でした。
>242・243
もちろんそういう見方もあるだろうけど
もしプロになれたら、他の仕事する余裕なくなるだろうし
どれくらいの収入で生活できるのかは気にはなります。
就職した会社の給料が気になるようなもんだと思うんだけど。
極端に言えば。
集英の超マイナー雑誌の新人イラストレーターの友達は
カット1枚で5000円、表紙カラーイラストの仕事は
10000円もらえるって言ってました。
あくまで集英の、イラストレーターの話だが。
お疲れー。良い結果出るといいね。
台風一過して昨夜はものすごい星空でした。
>242・243
もちろんそういう見方もあるだろうけど
もしプロになれたら、他の仕事する余裕なくなるだろうし
どれくらいの収入で生活できるのかは気にはなります。
就職した会社の給料が気になるようなもんだと思うんだけど。
極端に言えば。
集英の超マイナー雑誌の新人イラストレーターの友達は
カット1枚で5000円、表紙カラーイラストの仕事は
10000円もらえるって言ってました。
あくまで集英の、イラストレーターの話だが。
>244
そんな、いきなり連載がもらえるわけでもないのに
他に仕事する余裕無くなるわけないじゃん･･････新人が年に何回載るかくらい
大体想像もつくでしょう。大体はアシスタントしたりバイトしたりしてるよ。
連載もらえるくらいになったらとりあえず会社は関係なく
生活費くらいにはなるのでは。
てゆーか、たしかにお金のことは大事だし気にするなとは言わないけど、
一応少女漫画家って夢を売る商売なんだから、さ。
そんな、いきなり連載がもらえるわけでもないのに
他に仕事する余裕無くなるわけないじゃん･･････新人が年に何回載るかくらい
大体想像もつくでしょう。大体はアシスタントしたりバイトしたりしてるよ。
連載もらえるくらいになったらとりあえず会社は関係なく
生活費くらいにはなるのでは。
てゆーか、たしかにお金のことは大事だし気にするなとは言わないけど、
一応少女漫画家って夢を売る商売なんだから、さ。
>245
244は連載もらえて、仕事する余裕なくなったらの話で、
（なれるかどうかは別にして）
もちろん生活費くらいのお金はもらえるだろうけど
どの程度の生活ができるかってことでつ。
夢を売る商売だったね、そういえば。
答えたい方だけでいいけど、皆さん目標にしてる漫画家さんはいますか？
白泉以外でも、何でもいいんだけど。
244は連載もらえて、仕事する余裕なくなったらの話で、
（なれるかどうかは別にして）
もちろん生活費くらいのお金はもらえるだろうけど
どの程度の生活ができるかってことでつ。
夢を売る商売だったね、そういえば。
答えたい方だけでいいけど、皆さん目標にしてる漫画家さんはいますか？
白泉以外でも、何でもいいんだけど。
書き忘れた。
私は山口美由紀さん、仲村佳樹さん、北条司さん、尾田栄一郎さん
…に憧れます。作風とかより、プロ意識に。
私は山口美由紀さん、仲村佳樹さん、北条司さん、尾田栄一郎さん
…に憧れます。作風とかより、プロ意識に。
･･････244はなんとなく、もしデビューできても掲載誌スレで
ぶったたかれそうな、そんなスメルがするんですがどうだろう。
連載漫画家がどれくらいの生活をできるかどうかは
自分の手がどれだけ早いかにもよる。
アシ代で原稿料ほとんどなくなるか、一人で描き上げられるか。
かなりの違いだ･･････ひと月で２・３０万は違ったりするんだから
生活費が気になるなら今の内から自分を磨くことを考えた方がいいよ。
ぶったたかれそうな、そんなスメルがするんですがどうだろう。
連載漫画家がどれくらいの生活をできるかどうかは
自分の手がどれだけ早いかにもよる。
アシ代で原稿料ほとんどなくなるか、一人で描き上げられるか。
かなりの違いだ･･････ひと月で２・３０万は違ったりするんだから
生活費が気になるなら今の内から自分を磨くことを考えた方がいいよ。
244は
漫画家に夢見過ぎ
生活できなくて当然
くらいの心構えでいなきゃ
デビウしてもやっていけないよん
漫画家に夢見過ぎ
生活できなくて当然
くらいの心構えでいなきゃ
デビウしてもやっていけないよん
>248・249
そんな気がしてきた。修行に逝ってきます。
そんな気がしてきた。修行に逝ってきます。
>246
那須雪絵さんかな…。佐々木倫子さんとか。
那須雪絵さんかな…。佐々木倫子さんとか。
＞」
うわ、粗相してしまった。ごめんなさい～。
＞２４６
白泉社では昔は清水玲子さんだったけど、最近は熱も冷めてて・・・。
数いる尊敬する漫画家の中で、不動の存在は萩尾望都です。
＞２４６
白泉社では昔は清水玲子さんだったけど、最近は熱も冷めてて・・・。
数いる尊敬する漫画家の中で、不動の存在は萩尾望都です。
白線だと清水玲子と遠藤淑子かな。
清水玲子は連載はちょっとアレだけど、でも面白い。
遠藤淑子は個人的に白線の良心じゃないかと思ってしまう・・。
清水玲子は連載はちょっとアレだけど、でも面白い。
遠藤淑子は個人的に白線の良心じゃないかと思ってしまう・・。
最近冷遇されてるけど…(泣
LMGは今月発表でしたっけ？（受賞作はそろそろ決まる頃）
白線、単行本の装丁どうしてあんなにダサいのだろう。
少年・青年誌のように自由にしてくれ…頼むから
少年・青年誌のように自由にしてくれ…頼むから
>257
でもアレだから他と差別化されて見つけ易いんだよ。
あの装丁が白線のイメージとして固定されてて
片っ端からのべつまくなしに買って行く白線スキーもいる訳だし。
装丁変えたらそーゆーお客さんは確実に減る。
そしてあの規定の枠の中でスマートに纏める人もいるからには
結局は作家のセンス次第だと思うが。
それに滅多に買わない者にとって
少年・青年誌系の探しにくいことと言ったら….。
でもアレだから他と差別化されて見つけ易いんだよ。
あの装丁が白線のイメージとして固定されてて
片っ端からのべつまくなしに買って行く白線スキーもいる訳だし。
装丁変えたらそーゆーお客さんは確実に減る。
そしてあの規定の枠の中でスマートに纏める人もいるからには
結局は作家のセンス次第だと思うが。
それに滅多に買わない者にとって
少年・青年誌系の探しにくいことと言ったら….。
>>257
そんなに嫌なら他社行けば（藁
そんなに嫌なら他社行けば（藁
260 ：花と名無しさん：02/10/04 18:14 ID:3KhO0h6h
アテナで16ページは駄目だろうか････
みんなやっぱり32ページとかだよね･････？
みんなやっぱり32ページとかだよね･････？
>260
＞16ページは駄目だろうか
規定範囲内
＞アテナで
来年の話？
＞16ページは駄目だろうか
規定範囲内
＞アテナで
来年の話？
藤田貴美さんは１６ページで受賞してたよアテナ。
昔の話だけど。
昔の話だけど。
確か去年もいた。
266 ：花と名無しさん：02/10/05 12:13 ID:XU731FC6
ちゃんと16ページでも見てもらえるってことだね。
ページ数多い方が有利じゃないかと思った。
みんなレスありがとう。
ページ数多い方が有利じゃないかと思った。
みんなレスありがとう。
確か、藤田さんって、アテナの受賞作、３日間で描いたんだよね。
しかも、現役高校生で。
そのコメント見て、才能って言葉って、こういう人の為にあるんだと思って、ショックだったなあ。
しかも、現役高校生で。
そのコメント見て、才能って言葉って、こういう人の為にあるんだと思って、ショックだったなあ。
はじめて漫画を描きました！このスレもはじめてです！
アテナに出すつもりだったんだけど、１週間ぐらいでできるかな？と思い
9月20日からやり始めたら、しっかり2週間かかり、間に合いませんでした。
漫画を甘く見過ぎてました。反省してます。
でも編集の方に批評してもらいたいので持ち込みしようと思ってます。
24ページなんだけどHMCには出せるのでしょうか？
アテナに出すつもりだったんだけど、１週間ぐらいでできるかな？と思い
9月20日からやり始めたら、しっかり2週間かかり、間に合いませんでした。
漫画を甘く見過ぎてました。反省してます。
でも編集の方に批評してもらいたいので持ち込みしようと思ってます。
24ページなんだけどHMCには出せるのでしょうか？
>268
過去ログ一度読むことをオススメするけど…。
持ち込みしようと思ってるなら、24頁でもいいか編集のひとに聞いたほうがいいよ。
基本的にHMCは16頁で、前後したら減点されるけど。
過去ログ一度読むことをオススメするけど…。
持ち込みしようと思ってるなら、24頁でもいいか編集のひとに聞いたほうがいいよ。
基本的にHMCは16頁で、前後したら減点されるけど。
＞２６８
2週間で２４P。
ゼロから仕上げまでだったなら手が早くてｳﾗﾔﾏｽｨ･･･。
2週間で２４P。
ゼロから仕上げまでだったなら手が早くてｳﾗﾔﾏｽｨ･･･。
269さん、ありがとうございます。
過去ログ読んできますね。
ところで、24ページにも関わらず1位になったことがある人って
ここ何年かでいるのでしょうか？（まさか自分のが1位になるなんて
夢にも思わないですけど。）ちょっと気になりました。
過去ログ読んできますね。
ところで、24ページにも関わらず1位になったことがある人って
ここ何年かでいるのでしょうか？（まさか自分のが1位になるなんて
夢にも思わないですけど。）ちょっと気になりました。
>271
１年か２年前に、36ページ描いて１位とった人いるよ。
といっても、もう既に別の雑誌でデビューしてた人だけどね。
批評も問題はページ数だけと書かれてあったくらいだし。
１年か２年前に、36ページ描いて１位とった人いるよ。
といっても、もう既に別の雑誌でデビューしてた人だけどね。
批評も問題はページ数だけと書かれてあったくらいだし。
>270
全行程で2週間じゃないです。プロットは以前に作ってあったので
下書きから仕上げまでが2週間です。
>272
情報ありがとうございます。
問題はページだけって・・・すごい！
全行程で2週間じゃないです。プロットは以前に作ってあったので
下書きから仕上げまでが2週間です。
>272
情報ありがとうございます。
問題はページだけって・・・すごい！
はつとうこうか…。『自分が一位になっちゃったりして！きゃー！』
こう書き込んだら引かれるだろうけど、そう思うものだよ。
どこぞの投稿者サイトではランクが低いと
「雑誌があわなかった」「持ち込みした時見てくれた編集さんは
誉めてくれたのに低かった。どういう事？録音テープもあるんですよ？」
と書いてあってこわかった…そうならず、上目指してがんばって。
私もがんばる～。
こう書き込んだら引かれるだろうけど、そう思うものだよ。
どこぞの投稿者サイトではランクが低いと
「雑誌があわなかった」「持ち込みした時見てくれた編集さんは
誉めてくれたのに低かった。どういう事？録音テープもあるんですよ？」
と書いてあってこわかった…そうならず、上目指してがんばって。
私もがんばる～。
HMCに限らず初投稿でBCやアテナ受賞ってけっこういて羨ましい。
才能とセンスをみせつけられて凹む。
才能とセンスをみせつけられて凹む。
花ゆめからメロディ投稿に変えることにしました。
277 ： ：02/10/07 18:21 ID:???
ララじゃなくっていきなりメロディかい？
年齢の問題？内容？
年齢の問題？内容？
>>274
でも持ち込み会話録音は結構いいかもと思ったり。
正直メモとってる暇ねえ。
ただ、再生時に自分の声聴いて悶絶しそうな。
初めての持込のときのことは昨日のことのように思い出せるんだが（ｗ
吉田秋生の漫画で、初めての人は絶対に忘れないという台詞があったが
何事も初体験ってものはインパクトあるのかな。
でも持ち込み会話録音は結構いいかもと思ったり。
正直メモとってる暇ねえ。
ただ、再生時に自分の声聴いて悶絶しそうな。
初めての持込のときのことは昨日のことのように思い出せるんだが（ｗ
吉田秋生の漫画で、初めての人は絶対に忘れないという台詞があったが
何事も初体験ってものはインパクトあるのかな。
２７５＞
それでも残らない人は残らないし、
デビュー前に１０作描いて残る人は残るんだよ。
へこむな、頑張れ
それでも残らない人は残らないし、
デビュー前に１０作描いて残る人は残るんだよ。
へこむな、頑張れ
＞年齢の問題？内容？
執筆陣。４誌比べると、あの中に一番混ざりたい。という不純な動機でつ。
あと、部数少なくて危なそうなので貢献したいので。（いかにもつけたし）
執筆陣。４誌比べると、あの中に一番混ざりたい。という不純な動機でつ。
あと、部数少なくて危なそうなので貢献したいので。（いかにもつけたし）
281 ：いったんアゲとく。：02/10/08 22:19 ID:s1L9yuDV
実際ここ最近のメロディ見てると、ヘタに花ゆめ・ララに行くよりも
波にさえ乗れれば起用されそう。
波にさえ乗れれば起用されそう。
投稿先をメロディかフラ○ーズかララにしようか迷ってます。
白泉社は前から好きだったけど、今毎月楽しみしているのは
フ○ワーズ。好きな作家も沢山いる。ララは惰性で購読状態。
メロディにしようか迷っているのは、白泉社だからです。
あと、フラ○ーズに比べると新人を多く起用しているので。
とりあえず以前ＬＭＳには投稿したけど、選外でした。
（初めて描いた作品なのでそれはしょうがないと思ってます。）
今３２Ｐの作品を考えているんだけど、これが完成したら
三誌のうちどれかに投稿するつもりです。
まだ決める必要はないんだけど、なんかもやもやしちゃって・・・。
投稿者スレに書き込んだほうが良かったかな？
ちょっとスレ違いかも・・・。
白泉社は前から好きだったけど、今毎月楽しみしているのは
フ○ワーズ。好きな作家も沢山いる。ララは惰性で購読状態。
メロディにしようか迷っているのは、白泉社だからです。
あと、フラ○ーズに比べると新人を多く起用しているので。
とりあえず以前ＬＭＳには投稿したけど、選外でした。
（初めて描いた作品なのでそれはしょうがないと思ってます。）
今３２Ｐの作品を考えているんだけど、これが完成したら
三誌のうちどれかに投稿するつもりです。
まだ決める必要はないんだけど、なんかもやもやしちゃって・・・。
投稿者スレに書き込んだほうが良かったかな？
ちょっとスレ違いかも・・・。
私も282さんとほとんど同じ選択肢で悩んでます・・・。
昔は羅羅って思ってたんだけど、（清水玲子とか好きなので）
今の羅羅だととりあえず学園物・恋愛物を描かなきゃいけないカンジで、
そういうのが苦手なので、メロディかﾌﾗﾜｰｽﾞ・・・？
しかし、その二つに行くにはちょっと作風が幼い気が・・・。
他社でデビューしてますが、白線は持ち込みも行ったことがないです。
一番気になってるのはメロディもﾌﾗﾜｰｽﾞも新人枠がほとんどなさそうなこと！
フラはあまりチェックしてなかったけど、
メロディってかなりの確率で1～2作で新人が消えてませんか・・・？
昔は羅羅って思ってたんだけど、（清水玲子とか好きなので）
今の羅羅だととりあえず学園物・恋愛物を描かなきゃいけないカンジで、
そういうのが苦手なので、メロディかﾌﾗﾜｰｽﾞ・・・？
しかし、その二つに行くにはちょっと作風が幼い気が・・・。
他社でデビューしてますが、白線は持ち込みも行ったことがないです。
一番気になってるのはメロディもﾌﾗﾜｰｽﾞも新人枠がほとんどなさそうなこと！
フラはあまりチェックしてなかったけど、
メロディってかなりの確率で1～2作で新人が消えてませんか・・・？
てっとりばやいのは全部の編集部に持ち込みに行ってみることだけどね…。
メロディ、フラワーズはベテランが多い分、新人もかなりのレベルがないと
消されると思われる。
ララは寺が隔月で出てる分チャンスはある。
メロディ、フラワーズはベテランが多い分、新人もかなりのレベルがないと
消されると思われる。
ララは寺が隔月で出てる分チャンスはある。
作風が一番問題だけど、メロデイも新人欲しいはず。
（ゲストで何とかやってる状態だからね。）
増刊誌がないのはきついけど、競争厳しいのはどこも一緒だし。
（ゲストで何とかやってる状態だからね。）
増刊誌がないのはきついけど、競争厳しいのはどこも一緒だし。
＞282
他社の某雑誌は１６ｐだったような…。記憶違いかな？
他社の某雑誌は１６ｐだったような…。記憶違いかな？
＞２８４、２８６
作品が完成したらその三誌に持ち込もうかと思ってます。
ただ、２８６さんのおっしゃる通りフラワーズは隔月では１６Ｐしか
受け付けてないんですよね。まあ、投稿はできなくても見てもらう
だけでいいかなと思ってます。
作品が完成したらその三誌に持ち込もうかと思ってます。
ただ、２８６さんのおっしゃる通りフラワーズは隔月では１６Ｐしか
受け付けてないんですよね。まあ、投稿はできなくても見てもらう
だけでいいかなと思ってます。
288 ：花と名無しさん：02/10/09 22:16 ID:Vi/LfyOn
花ゆめは優秀者賞を取った新人でも本格連載持てずフン詰まり状態。
（若手の実力不足もさることながら連載の長期化が１番の原因）おまけに増刊は
ララデラに比べ１回少ない年５回。
フラワーズは、作家に対して完成度を求める傾向が強いから新人には難しいかも。
別コミ組やさいとう・赤石レベルでもへタレ扱いする人多いし。
（完成度が高いからといって作品として必ずしも優れてると言う訳でなく）
結局いまのメンツでもムリが出てきたら、篠原・渡瀬・吉村・秋里あたりの
小学館系の実力派を入れてリニュして済ませてしまいそう。それの繰り返し。
逆に連載作家がいなくなったり、大御所に移動の動きのありそうなララや
やまざき・橘あたりが若い読者層の橋渡しをしつつ新人を起用する姿勢の見えて
きたメロディが（陰陽師・ッポイで新人を育てる余裕が出てきたか？）有望そう。
（若手の実力不足もさることながら連載の長期化が１番の原因）おまけに増刊は
ララデラに比べ１回少ない年５回。
フラワーズは、作家に対して完成度を求める傾向が強いから新人には難しいかも。
別コミ組やさいとう・赤石レベルでもへタレ扱いする人多いし。
（完成度が高いからといって作品として必ずしも優れてると言う訳でなく）
結局いまのメンツでもムリが出てきたら、篠原・渡瀬・吉村・秋里あたりの
小学館系の実力派を入れてリニュして済ませてしまいそう。それの繰り返し。
逆に連載作家がいなくなったり、大御所に移動の動きのありそうなララや
やまざき・橘あたりが若い読者層の橋渡しをしつつ新人を起用する姿勢の見えて
きたメロディが（陰陽師・ッポイで新人を育てる余裕が出てきたか？）有望そう。
これでメロディの投稿者が増えたりしてな。
描きたい系統がメロディじゃないからなぁ…。
自分は花夢だ。メロディ系転向はむつかし。
自分は花夢だ。メロディ系転向はむつかし。
11月締め切りのＨＭＣでトップ取ってみせるよ！
･･･とか言ってみるテスト。
取りたい･･･切実に･･･。
･･･とか言ってみるテスト。
取りたい･･･切実に･･･。
>>291
それくらいの意気込みがなければトップはとれんわな
それくらいの意気込みがなければトップはとれんわな
>291
結果報告ﾖﾛ。
結果報告ﾖﾛ。
294 ：下がり気味age：02/10/16 10:44 ID:ODQ/nnZU
なんか、初作品(初投稿)でTOP取った人とかって
こいつ人生舐めてんなー、フザけんな、って気がすんのは自分だけだろうか。
イヤ、投稿者さんサイト回って、日記とか読んでたら、そう感じることが。
漫画だけに限らず、全般においてね。
万が一デビューまでいっても、人間的にFANにはなれないと思ったり。
もっとなんでも真面目に取り組んでいる人にTOPは取ってほしい。
才能だけでかたづけられるのがすっげー悔しい。
(自分には、ソイツが才能あるとは思えんのだけど・・・)
もちろんヒガミもありまふが(w
こいつ人生舐めてんなー、フザけんな、って気がすんのは自分だけだろうか。
イヤ、投稿者さんサイト回って、日記とか読んでたら、そう感じることが。
漫画だけに限らず、全般においてね。
万が一デビューまでいっても、人間的にFANにはなれないと思ったり。
もっとなんでも真面目に取り組んでいる人にTOPは取ってほしい。
才能だけでかたづけられるのがすっげー悔しい。
(自分には、ソイツが才能あるとは思えんのだけど・・・)
もちろんヒガミもありまふが(w
投稿者さんのＨＰの日記とか読んでると、よくここまでおおっぴらに
書けるな～と感じる。２ちゃん見てないのかな。
書けるな～と感じる。２ちゃん見てないのかな。
>295
おおっぴらにってのは、漫画を描くために日頃引きこもってはいるが
パソコンやら漫画以外のお絵描きやら漫画のヲタトークやら
イベントなど都合のいいときだけ外で遊びまわってる様子を書いてるってことでつか。
おおっぴらにってのは、漫画を描くために日頃引きこもってはいるが
パソコンやら漫画以外のお絵描きやら漫画のヲタトークやら
イベントなど都合のいいときだけ外で遊びまわってる様子を書いてるってことでつか。
具体的だなあ>296
投稿者さんのサイトの更に投稿者仲間リンクの紹介文を見ては
「誉めあってるだけだな～」とげんなりする。
投稿者さんのサイトの更に投稿者仲間リンクの紹介文を見ては
「誉めあってるだけだな～」とげんなりする。
なんかすごい誉め合いの世界だね。
素人が見てもどうだかーってな絵を描く人のサイトの紹介文が
「あたたかくってやさしい感じの素敵な絵です」とか。
何事も、言葉次第。
素人が見てもどうだかーってな絵を描く人のサイトの紹介文が
「あたたかくってやさしい感じの素敵な絵です」とか。
何事も、言葉次第。
褒め合いだし、なれ合いだよな～…
当人はおもしろいかもしれないけど、投稿してない自分にとっては
かなり引く。内輪で楽しければいいならペンネーム明かさないほうがいい。
人間的に色々疑いたくなる。
当人はおもしろいかもしれないけど、投稿してない自分にとっては
かなり引く。内輪で楽しければいいならペンネーム明かさないほうがいい。
人間的に色々疑いたくなる。
仲よさげな人達って、みんな似たような絵じゃない？
白癬に限らず他誌も。
投稿者じゃないけど、イチハと西形も友達なんだよね。
白癬に限らず他誌も。
投稿者じゃないけど、イチハと西形も友達なんだよね。
トップ受賞じゃなくても受賞常連者ってHP持ってる人多いな。
受賞にうかれてるっていうより近々デビューできちゃうかもな自分に
酔ってるって気がする。あとデビュー決定したらHPで報告したくて
投稿者のうちからサイト開いてるって感じがする。
でもちゃんした人もいるからそういう人を応援したい。
受賞にうかれてるっていうより近々デビューできちゃうかもな自分に
酔ってるって気がする。あとデビュー決定したらHPで報告したくて
投稿者のうちからサイト開いてるって感じがする。
でもちゃんした人もいるからそういう人を応援したい。
ちゃんとした人教えて。
見たいよホントに頑張ってる人。
見たいよホントに頑張ってる人。
ちゃんとしてる（ちょっとは見れる）投稿者サイトなんかあるのか？
つーか、サイトを運営しているだけでダメな気が。
晒さない
まあ、楽しまずに我武者羅にひたすら頑張って落選よりは
色々楽しんで描いて、落選のが
まだ良き投稿時代の思い出になるんじゃないかな。
友達も出来るだろうし。
ただ、漫画家になれた時にサイト開いてた時の恥じやらなにやらが
後々暴露されたりすることを考えると……。
我武者羅に頑張ってたほうが…というのはある。
色々楽しんで描いて、落選のが
まだ良き投稿時代の思い出になるんじゃないかな。
友達も出来るだろうし。
ただ、漫画家になれた時にサイト開いてた時の恥じやらなにやらが
後々暴露されたりすることを考えると……。
我武者羅に頑張ってたほうが…というのはある。
>楽しまずに我武者羅にひたすら頑張って落選
はは･･･まさに私だ。
ｻｲﾄ持ってなくてﾖｶﾀ･･･｡
はは･･･まさに私だ。
ｻｲﾄ持ってなくてﾖｶﾀ･･･｡
でもサイト持ってて楽しく描いて賞取って
デビューしてる人もいるけどね･･･。
デビューしてる人もいるけどね･･･。
「投稿サイト」じゃなくて「個人趣味サイト」みたいに銘打ってる人って
結構よさげな人が潜んでそう。
･･･カンチガイ？
結構よさげな人が潜んでそう。
･･･カンチガイ？
>309
デビューした後に、日記やら掲示板での出来事を後々2ちゃんで
叩かれるかと思うと…。
ぞっとしないかな。
デビューした後に、日記やら掲示板での出来事を後々2ちゃんで
叩かれるかと思うと…。
ぞっとしないかな。
>「投稿サイト」「個人趣味サイト」
両方とも目指してるものは同じ。違いがわからん。
両方とも目指してるものは同じ。違いがわからん。
>>312
いや、違うだろう。
投稿サイトはまさに漫画家目指して日々の更新は原稿状況とかがメインじゃないの？
個人趣味サイトは原稿状況も更新するけど他の更新もメインになるだろう。
そりゃどっちも漫画家目指してるのは同じだけどさ･･･
でも「投稿サイト」と銘打ってしまったらいつまでたっても投稿者を抜け出せない気がする。
･･･と言って個人サイトと銘打ってる人も居るし。
いや、違うだろう。
投稿サイトはまさに漫画家目指して日々の更新は原稿状況とかがメインじゃないの？
個人趣味サイトは原稿状況も更新するけど他の更新もメインになるだろう。
そりゃどっちも漫画家目指してるのは同じだけどさ･･･
でも「投稿サイト」と銘打ってしまったらいつまでたっても投稿者を抜け出せない気がする。
･･･と言って個人サイトと銘打ってる人も居るし。
どうでもいいけど原稿状況ってプロのでもないかぎり
おもしろくもなんともないんですけど…
あとヲタトーク丸出しなのもな～…
こんな人の少女まんが、ウソばっかだろうなとしか思えない
「ほんとはホモ描きたいんだろうな～」と思う
おもしろくもなんともないんですけど…
あとヲタトーク丸出しなのもな～…
こんな人の少女まんが、ウソばっかだろうなとしか思えない
「ほんとはホモ描きたいんだろうな～」と思う
投稿者サイト持ちどうしで友達できると、
友達がデビューできて自分がダメだった場合素直に
喜べないと思う…普通に考えて悔しいだろう。
それをバネにしてがんばってデビューできなかったら尚更。
相手がどんどん売れたりしたら、苦い思い出にしか
ならない気が。
まあ、今が楽しけりゃいいか。
友達がデビューできて自分がダメだった場合素直に
喜べないと思う…普通に考えて悔しいだろう。
それをバネにしてがんばってデビューできなかったら尚更。
相手がどんどん売れたりしたら、苦い思い出にしか
ならない気が。
まあ、今が楽しけりゃいいか。
原稿状況は投稿者として見たら面白くないか？
なんか励みになったり安心したりコンチクショー！って思える。
結果だけのサイトより、原稿状況とかうｐしてるサイトの方が面白い。
なんか励みになったり安心したりコンチクショー！って思える。
結果だけのサイトより、原稿状況とかうｐしてるサイトの方が面白い。
自分は批評をうｐしてるとこ好きだな
参考になるというか、単純に面白い
＞314
ヲタだからって皆ホモスキーな訳じゃないよ～
それにヲタだからって描きたいものがホモだとは限らないと思うのだが・・・
参考になるというか、単純に面白い
＞314
ヲタだからって皆ホモスキーな訳じゃないよ～
それにヲタだからって描きたいものがホモだとは限らないと思うのだが・・・
原稿状況はともかく、日記がおもしろいサイトはおもしろい。
日記って面白いのと痛いのと際どくない？
面白いのはおもしろい
痛いのはいたい
全然違うだろ（藁
痛いのはいたい
全然違うだろ（藁
痛い日記っつーとあれだな…
今号の花ゆめの投稿作品、男キャラに「王子」をからめてある設定が
やたら多くない？椿いづみのもそうだし。かくいう私も夏に持ち込みに
行ったとき、「男の子を王子っぽい設定にしてみたら？ウケるし」みたいな
ことを言われた。例としてフルバやネバを挙げてたよ。別にそういう作品が
あるのはいんだけど、流行ってるから（当たったから）同じような路線で
やらせようとする姿勢が嫌だった。
やたら多くない？椿いづみのもそうだし。かくいう私も夏に持ち込みに
行ったとき、「男の子を王子っぽい設定にしてみたら？ウケるし」みたいな
ことを言われた。例としてフルバやネバを挙げてたよ。別にそういう作品が
あるのはいんだけど、流行ってるから（当たったから）同じような路線で
やらせようとする姿勢が嫌だった。
>322
ああ、多いと思った。
皆進められたのを間に受けたのかな。
花ゆめだけでなくとも、ﾃﾆｽの…といい、ﾄｷﾒﾓといい、王子様系今流行してるからかね。
しかし、王子の名に相応しい振舞いや容貌が描ききれない人に進めてもね。
諸刃の剣。
ああ、多いと思った。
皆進められたのを間に受けたのかな。
花ゆめだけでなくとも、ﾃﾆｽの…といい、ﾄｷﾒﾓといい、王子様系今流行してるからかね。
しかし、王子の名に相応しい振舞いや容貌が描ききれない人に進めてもね。
諸刃の剣。
愚痴で失礼。
サイトとか見ちゃうと絵上手い人多すぎて自分の
ヘタレ具合いさに凹む。見なきゃいいのに見ちゃうし･･･｡
自分がこれから先その上手い人達よりもっといいもの描いて
いかなきゃならないのかと思うとさらに自信喪失･･･｡
比べなきゃいいのに比べまくり･･･｡あぁ･･･自滅しそうで怖い。
白泉レベルたけーよ～（TT）
サイトとか見ちゃうと絵上手い人多すぎて自分の
ヘタレ具合いさに凹む。見なきゃいいのに見ちゃうし･･･｡
自分がこれから先その上手い人達よりもっといいもの描いて
いかなきゃならないのかと思うとさらに自信喪失･･･｡
比べなきゃいいのに比べまくり･･･｡あぁ･･･自滅しそうで怖い。
白泉レベルたけーよ～（TT）
＞３２４
絵は練習しまくって上手くなろうよ。
私も絵に関しては投稿者さんのサイト見てへこみまくってるけど、
今のところそんなサイト持ってる人の中で
読みたい！と思わせる内容を書きそうな人ほとんどいないから、
漫画は絵以上に話の面白さだ！と思って自分を勇気づけてるよ。
そして面白い話を描くというのは、結局自分を表現するということだし、
個々人それぞれ良い話が描けると思うんだよ。
サイト持ってる人は何かデビューすることにとらわれてるような気がする。
結構型にはまってる人多くない？
そういう人に逆に影響されて自分の芽をつぶすことになったら意味ないよ。
のびのびすることって大切だと思う。お互いがんばろ。
絵は練習しまくって上手くなろうよ。
私も絵に関しては投稿者さんのサイト見てへこみまくってるけど、
今のところそんなサイト持ってる人の中で
読みたい！と思わせる内容を書きそうな人ほとんどいないから、
漫画は絵以上に話の面白さだ！と思って自分を勇気づけてるよ。
そして面白い話を描くというのは、結局自分を表現するということだし、
個々人それぞれ良い話が描けると思うんだよ。
サイト持ってる人は何かデビューすることにとらわれてるような気がする。
結構型にはまってる人多くない？
そういう人に逆に影響されて自分の芽をつぶすことになったら意味ないよ。
のびのびすることって大切だと思う。お互いがんばろ。
＞325
＞読みたい！と思わせる内容を書きそうな人ほとんどいないから
確かにそうだけど、でもだからって自分が人に
「読みたい！」と思わせるものを描けている、という自信も無いな･･･。
あと型にはまっている人･･･ってどんなだろう。
どちらにしろ325さんは前向きでいいですね。
見習いたいわ～。
＞読みたい！と思わせる内容を書きそうな人ほとんどいないから
確かにそうだけど、でもだからって自分が人に
「読みたい！」と思わせるものを描けている、という自信も無いな･･･。
あと型にはまっている人･･･ってどんなだろう。
どちらにしろ325さんは前向きでいいですね。
見習いたいわ～。
327 ：花と名無しさん：02/10/20 21:36 ID:ROJKckWz
白戦社上位入賞者サイトが今回のＨＭＣトップの人の
お祝い祭りをしていて中々キモイ。
いや、すごいよね。ライバルと仲良く出来て。
私には無理だ･･･。素直に羨ましいよ･･･。
お祝い祭りをしていて中々キモイ。
いや、すごいよね。ライバルと仲良く出来て。
私には無理だ･･･。素直に羨ましいよ･･･。
328 ：花と名無しさん：02/10/20 21:42 ID:ZFMbh45m
>327
サイト名は晒しては駄目だろうから、
ぐぐるヒントが欲しい・・・
サイト名は晒しては駄目だろうから、
ぐぐるヒントが欲しい・・・
＞３２７
あそこはいつもそうだ。
（それを遠巻きに眺めているわたし）
あそこはいつもそうだ。
（それを遠巻きに眺めているわたし）
>328
白癬投稿者系サイト回ってて、まあまあ絵がマシなサイトを見ていけば
どっか当たるよ。
白癬投稿サイトなんてナン百とあるわけじゃないからさ。
白癬投稿者系サイト回ってて、まあまあ絵がマシなサイトを見ていけば
どっか当たるよ。
白癬投稿サイトなんてナン百とあるわけじゃないからさ。
>327
今回に限らず、HMCもLMSもやってないかい?
発売日、しかも早売りに合わせて毎回やってる気がするが…
んなものやる暇があるなら、さっさと漫画を描けよ
日記の内容も、どうかと思われ。
今回に限らず、HMCもLMSもやってないかい?
発売日、しかも早売りに合わせて毎回やってる気がするが…
んなものやる暇があるなら、さっさと漫画を描けよ
日記の内容も、どうかと思われ。
>327
あそことあそことあそこよね。
私が見つけたのは三つだがそれ以外にもやってるトコ
あるんだろうか。
あそことあそことあそこよね。
私が見つけたのは三つだがそれ以外にもやってるトコ
あるんだろうか。
上位入賞とかのレベルまで来たら、他の新人たちと仲良くならなきゃ心配なんじゃないの？
セミナーとか逝ってる人とかだったら余計に。
やっぱりどこでも同じ話題で話せる人って欲しいもんじゃない。
で、中途半端に仲良くなったら大げさなほどに持ち上げなきゃ駄目、と。
馴れ合って安心してるだけ。
セミナーとか逝ってる人とかだったら余計に。
やっぱりどこでも同じ話題で話せる人って欲しいもんじゃない。
で、中途半端に仲良くなったら大げさなほどに持ち上げなきゃ駄目、と。
馴れ合って安心してるだけ。
ごめ、新人じゃなくて上位投稿者、だな。
でも実際、顎もあそこの面々と馴れ合ってるみたいだが。
でも実際、顎もあそこの面々と馴れ合ってるみたいだが。
例のあの人が「白泉連合」とか「○○隊員」とか言ってて
こんな奴がかつてトップを取ったのかと思うと本気で悔しい。
ああ、ひがみだとも。
こんな奴がかつてトップを取ったのかと思うと本気で悔しい。
ああ、ひがみだとも。
今サイト持ってる投稿者でちゃんと生き残れるのって何人くらい居るんだろう･･･
･･･っていうか少なくともここでは反感買われてない人っているのか？
･･･っていうか少なくともここでは反感買われてない人っているのか？
みんな辛辣だな～。やっぱりここは２ちゃんなのね。
でも、サイト作ってる投稿者さんのほとんどって
近いうちデビューできたとしても後が続かなさそう。
なんか皆引き出し少なそうだし・・・。
あと、彼女たちはデビューしたいから漫画描いてるように見える。
でもそういう人々の中で、早くデビューしてどんどん漫画描いてほしい！
と思える人がいます。サイトにアップされてる漫画読んで素直に
そう思えたのってその人くらいかな。名前は伏せるけど。
でも、サイト作ってる投稿者さんのほとんどって
近いうちデビューできたとしても後が続かなさそう。
なんか皆引き出し少なそうだし・・・。
あと、彼女たちはデビューしたいから漫画描いてるように見える。
でもそういう人々の中で、早くデビューしてどんどん漫画描いてほしい！
と思える人がいます。サイトにアップされてる漫画読んで素直に
そう思えたのってその人くらいかな。名前は伏せるけど。
文章を「読んだ」だけなのに「耳がキンキン」しちまっただ。
あの人と、あの人のとこ。
あの人と、あの人のとこ。
>338
解る。解るよ。
あの人とあの人でしょ。
解る。解るよ。
あの人とあの人でしょ。
>338
よーく、わかる。
あの人とあの人ね。
今更ながらに、彼女たちの本誌掲載を見損ねたことを悔やんでいる。
どんな話だったのだろう。
LaLaの過去スレが、まだhtml化してないので見れない・・・
よーく、わかる。
あの人とあの人ね。
今更ながらに、彼女たちの本誌掲載を見損ねたことを悔やんでいる。
どんな話だったのだろう。
LaLaの過去スレが、まだhtml化してないので見れない・・・
でもデビューした後が大変だってのは投稿者ならわかってるとは思う罠。
だがデビューまでも大変。上位入賞してもネーム地獄。
それ以前に上位入賞が大変。
もっと言うと漫画を完成させるのも大変。
でも何故かもう辞められないんだよな･･･
だがデビューまでも大変。上位入賞してもネーム地獄。
それ以前に上位入賞が大変。
もっと言うと漫画を完成させるのも大変。
でも何故かもう辞められないんだよな･･･
あの人はわかるのだがあの人がわからない･･･
なんだかここで辛口批評されたあたりから、最近大人しくなってない？
あの人は自分で日記に自分を痛いと再確認してたこと書いてたし･･･
なんだかここで辛口批評されたあたりから、最近大人しくなってない？
あの人は自分で日記に自分を痛いと再確認してたこと書いてたし･･･
あの人とあの人は相互リンクでは?
日記&掲示板をチェックのこと・・・
日記&掲示板をチェックのこと・・・
いや、あの人もあの人も最近日記やらの文章が落ち着いてきてない？
片方はまだまだ痛さが残ってるけど･･･
思ってる人とは違うのだろうか？
前話題になった 木木 と、あと一人は誰･･･河童だよね？
片方はまだまだ痛さが残ってるけど･･･
思ってる人とは違うのだろうか？
前話題になった 木木 と、あと一人は誰･･･河童だよね？
合羽のとこ、さっき行ったときと微妙に変わってる・・・
ここ見て修正を加えたのか?
ここ見て修正を加えたのか?
ぶっちゃけ本誌枠少なすぎ。
今期連載を最後に、別花、メロディに行きそう→波平、日渡、ｺﾞｯﾁｬ
まだまだﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞぽ連載→ｽｷﾋﾞ、羊、しゃにむ、ｱﾘｽ
おわてもすぐ次の連載来そう→えむら、花きみ、ﾌﾙﾊﾞ､ｼｹﾞﾙﾝ、ｻｶﾓﾄ
もうクビぽ→ﾈﾊﾞ、ﾏｵﾀｿ
次の連載陣→桜井雪、ゆわっち、桐谷、顎
隔月→病み待つ
椅子あいてないｼﾞｬﾝ･･･
今の花ゆめの戦力って、高屋、松下、樋口、由貴、仲村、中条、羅川？
新人ｶﾅｰﾘいるしﾎﾟｽﾄが無いぽ･･･
今期連載を最後に、別花、メロディに行きそう→波平、日渡、ｺﾞｯﾁｬ
まだまだﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞぽ連載→ｽｷﾋﾞ、羊、しゃにむ、ｱﾘｽ
おわてもすぐ次の連載来そう→えむら、花きみ、ﾌﾙﾊﾞ､ｼｹﾞﾙﾝ、ｻｶﾓﾄ
もうクビぽ→ﾈﾊﾞ、ﾏｵﾀｿ
次の連載陣→桜井雪、ゆわっち、桐谷、顎
隔月→病み待つ
椅子あいてないｼﾞｬﾝ･･･
今の花ゆめの戦力って、高屋、松下、樋口、由貴、仲村、中条、羅川？
新人ｶﾅｰﾘいるしﾎﾟｽﾄが無いぽ･･･
>346
なんでもそうだよ。枠は勝ち取るもの。
というか、おのずと人気なのが連載にくるからさ…。
良いものをかけばいいんだよ。独り善がりな漫画じゃなく、読者の心（と担当の心…）
を掴める漫画をね。
あと、次の連載陣はゆわっち・桜井よりイチハのがきそうだ。
桜井もゆわっちも前回今回よみきりもらってたけど、どっちもナアナアな内容だったし。
これで本誌来るってことはなさそう。
コミックスが出たイチハのがまだ可能性が…。
どれも皆苦手な漫画だけど。
なんでもそうだよ。枠は勝ち取るもの。
というか、おのずと人気なのが連載にくるからさ…。
良いものをかけばいいんだよ。独り善がりな漫画じゃなく、読者の心（と担当の心…）
を掴める漫画をね。
あと、次の連載陣はゆわっち・桜井よりイチハのがきそうだ。
桜井もゆわっちも前回今回よみきりもらってたけど、どっちもナアナアな内容だったし。
これで本誌来るってことはなさそう。
コミックスが出たイチハのがまだ可能性が…。
どれも皆苦手な漫画だけど。
正直なんでそこまで他の受賞者が気になるのかが不思議…。
確かにイタタなサイトは多いみたいだけど、
その人にライバル意識燃やしたってしょうがないし。
目指してるものが上だとあんなもん気にもかからないんですが。
確かにイタタなサイトは多いみたいだけど、
その人にライバル意識燃やしたってしょうがないし。
目指してるものが上だとあんなもん気にもかからないんですが。
少女●画●ェブのリンクランキングの1位の方、偉そうで嫌…
「この雑誌ではこう見られてる。こういう人材が欲しい」
というのを前提に話してる訳であって、個人的な物の見方で
批評してる訳ないと思うのですが…（それじゃいい新人出ないし）
「この雑誌ではこう見られてる。こういう人材が欲しい」
というのを前提に話してる訳であって、個人的な物の見方で
批評してる訳ないと思うのですが…（それじゃいい新人出ないし）
>348 ライバル意識メラメラというよりも、
（色んな意味で）面白いからヲチするという人もいると思うのよ。
・・・私がそうだ。
（色んな意味で）面白いからヲチするという人もいると思うのよ。
・・・私がそうだ。
でも、まあ…
いいにしろ悪いにしろ話題になるってのはいいんじゃないの…
話題にすらのぼらないところにくらべれば。
第一いまの白線作品が大方そんなかんじ。
へたれでヲタだけど見た目はきれいだから厨房ファンがついたり～。
白線向きだと思ふ。この先白線まんがを潰していく新鋭として。
いいにしろ悪いにしろ話題になるってのはいいんじゃないの…
話題にすらのぼらないところにくらべれば。
第一いまの白線作品が大方そんなかんじ。
へたれでヲタだけど見た目はきれいだから厨房ファンがついたり～。
白線向きだと思ふ。この先白線まんがを潰していく新鋭として。
なんで皆あんなに編集と仲いいんだ･･･｡
なんか遊びの延長で編集と接してる気がする… 日記見ると。
みんな結構投稿者サイトの掲示板とか見て友人関係まで見てんの？
友人関係も、まあ気になるが、原稿進行状況が気になるからねえ…。
同人友達は何人かいるんだけど、投稿友達はいないから
「どの賞に、どのペースで」っていう目安というか、目算の為に見てるかんじ。
誰かと同じ賞に応募するのに、相手より早ければ、このペースでと思うし
遅ければ、ギリギリはイヤだから考察しなおして次回にまわすこともできるし
もっとペースをあげようと気張れる。
あとは、魚地目的。
同人友達は何人かいるんだけど、投稿友達はいないから
「どの賞に、どのペースで」っていう目安というか、目算の為に見てるかんじ。
誰かと同じ賞に応募するのに、相手より早ければ、このペースでと思うし
遅ければ、ギリギリはイヤだから考察しなおして次回にまわすこともできるし
もっとペースをあげようと気張れる。
あとは、魚地目的。
>354
友人関係というか・・・
本人達があれだけ日記なんかでおおっぴらに公開していると
知りたくなくても知ってしまうという罠
友人関係というか・・・
本人達があれだけ日記なんかでおおっぴらに公開していると
知りたくなくても知ってしまうという罠
編集は上位入賞者や自分の担当してる子のサイト
少しも見てない（気付いてない）のかな？
ま、忙しくてそんな暇ないか・・・。
少しも見てない（気付いてない）のかな？
ま、忙しくてそんな暇ないか・・・。
ぐぐってもめぼしい投稿者サイトに出会えないよ～。
核心に触れるワードじゃないのだろうか？
心優しき方、ヒントをﾌﾟﾘｰｽﾞ･･･
核心に触れるワードじゃないのだろうか？
心優しき方、ヒントをﾌﾟﾘｰｽﾞ･･･
デビュー秒読みスレで晒されるサイトとか、
痛い投稿者として名前上がった人をぐぐれば
簡単に３つは見つかると思うよ。
痛い投稿者として名前上がった人をぐぐれば
簡単に３つは見つかると思うよ。
>359
レスサンクスっす！
秒読み一から漁ってくるっす。
こんな夜中に嬉しくなっちまったよ。
レスサンクスっす！
秒読み一から漁ってくるっす。
こんな夜中に嬉しくなっちまったよ。
361 ：名無しんぼ@もうお腹いっぱい：02/10/22 18:49 ID:???
流れに沿っていなくてすまんが、佐々木倫子さんが動物のお医者終了後
花夢白癬から講談に移ったのって、
やはり会社の方針に合わなかったからなのかな。
（今佐々木さんが連載してる雑誌、月一で、取材形式しっかりしてる）
正直、いろんな事を学びたいと思う作家、批評をしっかりと聞きたい作家が
今の花夢にいなくなってしまったので投稿をためらってしまう。
花夢白癬から講談に移ったのって、
やはり会社の方針に合わなかったからなのかな。
（今佐々木さんが連載してる雑誌、月一で、取材形式しっかりしてる）
正直、いろんな事を学びたいと思う作家、批評をしっかりと聞きたい作家が
今の花夢にいなくなってしまったので投稿をためらってしまう。
>361
名前、もうお腹いっぱいって…。
漫画家が出版社を移るのってよくあることみたいだから
（派手にモメたり、冷戦状態だったり、他色々）
ただ、漫画家に左右されてもな とも思う。
学びたいっつっても、その作家さんの元でアシでもしない限り、またお友達にでも
ならない限り、学ぶことって誌上を見た限りでしかなさそうだし
最終的に原稿を批評・審査してくれるのも漫画家じゃないからさ。
純粋に自分が描きたい会社を選ぶのが一番だと思うよ。
描きたい理由が「●●先生が居るところ」ってのでもいいと思うし。
名前、もうお腹いっぱいって…。
漫画家が出版社を移るのってよくあることみたいだから
（派手にモメたり、冷戦状態だったり、他色々）
ただ、漫画家に左右されてもな とも思う。
学びたいっつっても、その作家さんの元でアシでもしない限り、またお友達にでも
ならない限り、学ぶことって誌上を見た限りでしかなさそうだし
最終的に原稿を批評・審査してくれるのも漫画家じゃないからさ。
純粋に自分が描きたい会社を選ぶのが一番だと思うよ。
描きたい理由が「●●先生が居るところ」ってのでもいいと思うし。
364 ：名無しんぼ@もうお腹いっぱい：02/10/23 00:00 ID:???
>>363
ありがとう、小学館ビッグコミックスピリでした。
ありがとう、小学館ビッグコミックスピリでした。
３５７＞いっつも見てるかどうかはわからないけど、見てる編集もいる
佐々木さんの場合、書きたかったものが花夢に合わなくなったからでは？
あと青年誌の方が原稿料良いしね～。作風も純粋な少女漫画って感じじゃないし。
あと青年誌の方が原稿料良いしね～。作風も純粋な少女漫画って感じじゃないし。
遅いけど木木と河童はわかったけど
あと一個がわからないよー
３つもある？わからーん
あと一個がわからないよー
３つもある？わからーん
禿しくスレ違いなのかもしれないが、あえてここで聞きたい。
ソウルレスキューの菅野ってやっぱり雑誌に合ってないのか？
画力は下手なプロより格段に上だと思うのだが。
ソウルレスキューの菅野ってやっぱり雑誌に合ってないのか？
画力は下手なプロより格段に上だと思うのだが。
>雑誌に合ってないのか
っていうのもあるだろうけど私が初めて見た時の印象は
作風が読者層と違うだろって感じが強かった。
受賞作からしていい意味でも悪い意味でも他作と浮いてた。
それにソウルって延々終わらなさそうな壮大すぎる設定を
使ってたから特別人気があるわけじゃない作品に掲載枠を
いつまでもあたえ続けられる程枠に余裕なかったんじゃない？
他誌の方が活躍できると思う。
っていうのもあるだろうけど私が初めて見た時の印象は
作風が読者層と違うだろって感じが強かった。
受賞作からしていい意味でも悪い意味でも他作と浮いてた。
それにソウルって延々終わらなさそうな壮大すぎる設定を
使ってたから特別人気があるわけじゃない作品に掲載枠を
いつまでもあたえ続けられる程枠に余裕なかったんじゃない？
他誌の方が活躍できると思う。
うーん、自分も、本誌に他の新人とか、いっそもう連載陣でも並やそのへんのより
菅野のが載ってるほうが気分的にも良いと思うんだが…。
個人的にソウルレスキューはそんな好きじゃなかったが
ちょっと前に本誌に載った熱血教師モノは、「花夢のそっち系狙ってます！」
というかんじで清々しかったよ。ヘタレ絵にやられるよか好きだな思った。
（内容が無いような漫画だっただけに賛否両論だと思うが）
ネームが通らないのか、はたまたアシ業が忙しいのか、もしかしたら
雑誌社変更しようとしてるのか。
雑誌には合ってると思う。だんだん仕上がりが雑になってるところが気になるが。
（っつか、花夢の新人って、なんでああも回を重ねるごとに雑になるのか）
絵も、他の新人とは比べ物にならんし。
菅野のが載ってるほうが気分的にも良いと思うんだが…。
個人的にソウルレスキューはそんな好きじゃなかったが
ちょっと前に本誌に載った熱血教師モノは、「花夢のそっち系狙ってます！」
というかんじで清々しかったよ。ヘタレ絵にやられるよか好きだな思った。
（内容が無いような漫画だっただけに賛否両論だと思うが）
ネームが通らないのか、はたまたアシ業が忙しいのか、もしかしたら
雑誌社変更しようとしてるのか。
雑誌には合ってると思う。だんだん仕上がりが雑になってるところが気になるが。
（っつか、花夢の新人って、なんでああも回を重ねるごとに雑になるのか）
絵も、他の新人とは比べ物にならんし。
菅野って少年誌の方でアシやってんのか･･･なんか納得。
久々に新人の作品見て凹んだYo。
あれで人気でなかったら自分はどれだけ這い上がらねばならんのかと小一時間(略)
絶対育てたらスゴイ漫画描きそうなのになぁー。
やはりどうしても編集の目のつけどころがわからん。菅野よりも顎かYo･･･
久々に新人の作品見て凹んだYo。
あれで人気でなかったら自分はどれだけ這い上がらねばならんのかと小一時間(略)
絶対育てたらスゴイ漫画描きそうなのになぁー。
やはりどうしても編集の目のつけどころがわからん。菅野よりも顎かYo･･･
鼻夢にしてもららにしても、対象年齢をさげはじめてる気がする。
ららは樹とか清水がいるからまだ上だけど、あれが抜けたらもう
りぼんとかとスレスレ。
大体位置が微妙なんだよね。ヤングユーとかみたいに上でもなければ
りぼんほど下でもなく、ウイングスほどヲタ向けでもなければ
Gファンほど少年誌寄りでもない。
みんな半端だからバランスとりきれなくなったら最後でしょ。
かじ取りをすべき編集がよくないのか、自分の作風を見極められない
へたれ新人が悪いのか…
この半端さから名作がいくつも生まれたことを思うと、
いまのガタガタさが情けない。
ららは樹とか清水がいるからまだ上だけど、あれが抜けたらもう
りぼんとかとスレスレ。
大体位置が微妙なんだよね。ヤングユーとかみたいに上でもなければ
りぼんほど下でもなく、ウイングスほどヲタ向けでもなければ
Gファンほど少年誌寄りでもない。
みんな半端だからバランスとりきれなくなったら最後でしょ。
かじ取りをすべき編集がよくないのか、自分の作風を見極められない
へたれ新人が悪いのか…
この半端さから名作がいくつも生まれたことを思うと、
いまのガタガタさが情けない。
絵がうまかろうが話がよかろうが男キャラだらけの話
ばかり描くのはやめてほしい。＞菅野
男同士の友情漫画とかって結局よろず屋みたいに
ホモ臭くなっていくんだもん。
ホモはもう花君・シークだけでお腹ｲﾊﾟｰｲ｡
ばかり描くのはやめてほしい。＞菅野
男同士の友情漫画とかって結局よろず屋みたいに
ホモ臭くなっていくんだもん。
ホモはもう花君・シークだけでお腹ｲﾊﾟｰｲ｡
そう、そのシークを消してそこの枠に菅野をいれてほしい。
だってさ、菅野の絵は好きだけど、女は下手なんだも……。
だってさ、菅野の絵は好きだけど、女は下手なんだも……。
鼻夢や羅羅は位置が微妙だからこそ自分は投稿しようって思った雑誌なんだが。
少女漫画で唯一カユくならないイメージだったから。
カユイってのはキラキラしすぎで恋愛バカばっかって感じ。
でも最近はもうそういう要素が色濃くなってきたしな･･･
も う ど こ に 投 稿 す れ ば い い の か わ か ん な い
少女漫画で唯一カユくならないイメージだったから。
カユイってのはキラキラしすぎで恋愛バカばっかって感じ。
でも最近はもうそういう要素が色濃くなってきたしな･･･
も う ど こ に 投 稿 す れ ば い い の か わ か ん な い
>376
そんな、恋愛バカになりそうな花夢や羅螺のイメージを
あなたが変えてみせるっての… どう？
そんな、恋愛バカになりそうな花夢や羅螺のイメージを
あなたが変えてみせるっての… どう？
なんか最近白癬投稿サイトの管理人やら出入してる人やらが
よく投稿結果発表のページに載ってるのを見て
やっぱりあれって結構スゴイ面々なのか･･･？と思ったり。
やっぱり微妙だけどな･･･
よく投稿結果発表のページに載ってるのを見て
やっぱりあれって結構スゴイ面々なのか･･･？と思ったり。
やっぱり微妙だけどな･･･
>378
なる…。
編集側との内情もあるだろうし…ねえ。
菅野も何かんがえてっかわかんねーけど。
白癬は、なんだか編集がﾁｮﾄ臭うし。
（たかだかスクールで１位取った子に大きな賞の締め切りを１週間近く遅らせたり）
これからプロになろうってのに、それってどうよって思ったよ。
まあ、事務処理に影響がでないならいいんだろうが
漫画家の卵をを教育する気ないんかなと感じた。
（いや、無いだろうけどさ、ルールくらいは守らせないとダメになる一方だろうと）
なる…。
編集側との内情もあるだろうし…ねえ。
菅野も何かんがえてっかわかんねーけど。
白癬は、なんだか編集がﾁｮﾄ臭うし。
（たかだかスクールで１位取った子に大きな賞の締め切りを１週間近く遅らせたり）
これからプロになろうってのに、それってどうよって思ったよ。
まあ、事務処理に影響がでないならいいんだろうが
漫画家の卵をを教育する気ないんかなと感じた。
（いや、無いだろうけどさ、ルールくらいは守らせないとダメになる一方だろうと）
>378
>「これでも無理だったのかー」と
激しく同意。
自分より全然上手い新人が打ち切られるの見ると
「じゃあそれよりレベル低い私（しかも投稿者）はいったい･･･」
って凹む凹む。ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ･･･｡
＞380
＞締め切りを１週間近く遅らせたり
お気に入りだったり自分好みの作品描く子ならありなのかもね。
でもちょっと延ばしすぎなのではと思ったが･･･。
>「これでも無理だったのかー」と
激しく同意。
自分より全然上手い新人が打ち切られるの見ると
「じゃあそれよりレベル低い私（しかも投稿者）はいったい･･･」
って凹む凹む。ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ･･･｡
＞380
＞締め切りを１週間近く遅らせたり
お気に入りだったり自分好みの作品描く子ならありなのかもね。
でもちょっと延ばしすぎなのではと思ったが･･･。
絵柄の魅力と画力は別物だから…。
私は「画力がある」と言われた事はあっても
「絵に魅力のある」と言われた事は一度もない･･･。
魅力のある絵ってどんなんなんだ･･･。
って、解らないのが問題なんだろうな。
「絵に魅力のある」と言われた事は一度もない･･･。
魅力のある絵ってどんなんなんだ･･･。
って、解らないのが問題なんだろうな。
>384
画力は、基本的なデッサンやバランスが崩れてないというくらいで
魅力は、見る人を引きつけるなにかがあるんでしょう。
はなやかだったり、カッコよかったり、可愛かったり。
画力は、基本的なデッサンやバランスが崩れてないというくらいで
魅力は、見る人を引きつけるなにかがあるんでしょう。
はなやかだったり、カッコよかったり、可愛かったり。
>>384
私の超個人的判断ですが、花ゆめ作家だと
「画力はないが魅力はある」高屋奈月、仲村佳樹
「画力はあるが魅力はない」絵夢羅、サカモトミク
「画力もあるし魅力もある」由貴香織里、高尾滋（丁寧に描いた時）
「画力はないし魅力もない」山田南平（最近の）、ギュウ乳の人
ってかんじです。あくまで私的判断。
私も384さん同様、画力はあっても魅力がないと言われたことがあり、
これってけっこう致命的だと思うので、現在修行中です！
私の超個人的判断ですが、花ゆめ作家だと
「画力はないが魅力はある」高屋奈月、仲村佳樹
「画力はあるが魅力はない」絵夢羅、サカモトミク
「画力もあるし魅力もある」由貴香織里、高尾滋（丁寧に描いた時）
「画力はないし魅力もない」山田南平（最近の）、ギュウ乳の人
ってかんじです。あくまで私的判断。
私も384さん同様、画力はあっても魅力がないと言われたことがあり、
これってけっこう致命的だと思うので、現在修行中です！
でも最近「画力より魅力」って方向性が強いと思ふ。
実際新人って画力無くてもちょっと画面が華やかだったり良いクセが取り柄じゃない？
そんな絵の魅力のみで這い上がった人はすぐに見なくなるが。
実際新人って画力無くてもちょっと画面が華やかだったり良いクセが取り柄じゃない？
そんな絵の魅力のみで這い上がった人はすぐに見なくなるが。
私の場合、最近の受賞作やララ、花ゆめ本誌に載ってる漫画を
面白いと思えないので、初投稿選外の自分の作品はこれよりも
もーーーっとつまらないんだろうな～と感じられて鬱です。
うう、がんばろう。
面白いと思えないので、初投稿選外の自分の作品はこれよりも
もーーーっとつまらないんだろうな～と感じられて鬱です。
うう、がんばろう。
私の場合は（386さんの例題でいくと）
「画力はないが魅力はある」高屋、日高、武藤
「画力はあるが魅力はない」絵夢羅、サカモト、高尾
「画力もあるし魅力もある」中条、山田（丁寧に描いた時）
「画力はないし魅力もない」四コマ陣
って思ってしまう。人によって捉え方だいぶ違うもんだね。
私も384.386さん同様画力はあっても魅力がないと言われたタイプ。やば･･･。
「画力はないが魅力はある」高屋、日高、武藤
「画力はあるが魅力はない」絵夢羅、サカモト、高尾
「画力もあるし魅力もある」中条、山田（丁寧に描いた時）
「画力はないし魅力もない」四コマ陣
って思ってしまう。人によって捉え方だいぶ違うもんだね。
私も384.386さん同様画力はあっても魅力がないと言われたタイプ。やば･･･。
＞389
その例かなり同意。
あと私の場合は「画力はあるけど、魅力がない」に
羅川さんを付け加えときたいでつ。
その例かなり同意。
あと私の場合は「画力はあるけど、魅力がない」に
羅川さんを付け加えときたいでつ。
>390
画力の流れなのにｽﾏｿ｡
魅力がなくても話は面白い。
話が作れる人がいるってのは救いでもあるよね。
じゃないとね…「華やかな絵」しか駄目なのかなあって落ち込む。
画力の流れなのにｽﾏｿ｡
魅力がなくても話は面白い。
話が作れる人がいるってのは救いでもあるよね。
じゃないとね…「華やかな絵」しか駄目なのかなあって落ち込む。
木木と河童…おとなしくなっちゃったね。
あの河童はともかく、木木はノリだけが取り柄だと思ってたのに。ｻﾞﾝﾈﾝ。
あの河童はともかく、木木はノリだけが取り柄だと思ってたのに。ｻﾞﾝﾈﾝ。
前の方が良かった
河童、サイト閉じた?
お休みって書いてあるけど、日記も掲示板も消滅している。
直にブックマーク貼ってたら消滅してるのでびびった。
冷めた目で生ぬるく見つめてやろーかと思っていたのだが。
お休みって書いてあるけど、日記も掲示板も消滅している。
直にブックマーク貼ってたら消滅してるのでびびった。
冷めた目で生ぬるく見つめてやろーかと思っていたのだが。
>394
お休み中だそうだ。
こ、こんな所で言われたくらいで…
何の為にサイト運営やってんだ。誉められたいだけなのか？
波のように叩かれても叩かれても染粉日記を止めない姿勢を見習え！
……といいたいところだが。
お休み中だそうだ。
こ、こんな所で言われたくらいで…
何の為にサイト運営やってんだ。誉められたいだけなのか？
波のように叩かれても叩かれても染粉日記を止めない姿勢を見習え！
……といいたいところだが。
彼女たち、やっぱりここ見てるのかな・・・。
ここでの叩きって、少なからず嫉妬心とか焦りが
含まれてるように思うから、あんまり真に受けないでがんがってほしいな。
いや、サイト運営じゃなくて漫画の方だけどね。
ここでの叩きって、少なからず嫉妬心とか焦りが
含まれてるように思うから、あんまり真に受けないでがんがってほしいな。
いや、サイト運営じゃなくて漫画の方だけどね。
こういうのを見るとりぼんスレで叩かれてる人は強いと思う。
無数にある投稿者サイトの中で比べればまともな方だし
いろいろ参考にもなるからずっと続けてほしい。
いろいろ参考にもなるからずっと続けてほしい。
木木の日記は今のほうが好きになれる。
前はなんだか浮かれ過ぎ。
本心なんだろーが。
河童はどうでもいいや。
前はなんだか浮かれ過ぎ。
本心なんだろーが。
河童はどうでもいいや。
こんなとこで叩かれてやめる程度ならやめちまえと思うが。
というか投稿系サイトって「締めきり近いので更新遅くなります～」とか
「レス遅くなってごめんなさい～」とか
だ っ た ら や る な よ
と言いたい。友だちつくってナアナアになってんのが楽しいなら
やってりゃいいとは思うけどね。それを全然知らない人や
好ましく思わない人にも見られるってリスクを考えてないんだよ。
というか投稿系サイトって「締めきり近いので更新遅くなります～」とか
「レス遅くなってごめんなさい～」とか
だ っ た ら や る な よ
と言いたい。友だちつくってナアナアになってんのが楽しいなら
やってりゃいいとは思うけどね。それを全然知らない人や
好ましく思わない人にも見られるってリスクを考えてないんだよ。
投稿者サイトは
馬 鹿 晒 し に し か 見 え な い
日記とかログ取って、彼女等がデビューしたあとで
どこかで晒してあげようかしら？
なんて思って通っている人もいる事をお忘れなく（藁
馬 鹿 晒 し に し か 見 え な い
日記とかログ取って、彼女等がデビューしたあとで
どこかで晒してあげようかしら？
なんて思って通っている人もいる事をお忘れなく（藁
>晒してあげようかしら
根性わりーなー
気にしすぎ
根性わりーなー
気にしすぎ
アテナ１次通ってたらいいなぁ･･･。
自分がまだ受賞レベルじゃないのはわかってるから
今は１次通過が目標。そうすれば移動教室にも行けるし。
（なんか目標低くて自分で言ってて切ない･･･）
自分がまだ受賞レベルじゃないのはわかってるから
今は１次通過が目標。そうすれば移動教室にも行けるし。
（なんか目標低くて自分で言ってて切ない･･･）
>401
そんなこと考えるあなたの方がよっぽど痛い
>403
通ってるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!
最初は低くても、ｼﾞｮｼﾞｮに上げていけばいいのさ(・∀・）
そんなこと考えるあなたの方がよっぽど痛い
>403
通ってるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!
最初は低くても、ｼﾞｮｼﾞｮに上げていけばいいのさ(・∀・）
>401>402>403
確かに401は根性悪いとおもうけど（w
でも不特定多数の人に公開してるサイトなんだから
そういう人間が見ててもおかしくないよね
安心しきってる方が問題かもw
確かに401は根性悪いとおもうけど（w
でも不特定多数の人に公開してるサイトなんだから
そういう人間が見ててもおかしくないよね
安心しきってる方が問題かもw
403でなくて404だ
見りゃわかるしわざわざ訂正する事でもないだろうけど
見りゃわかるしわざわざ訂正する事でもないだろうけど
ここって漫画を描こうとすることより「漫画家」に
感心ある人が多いのは何故なのさ。
漫画板の志望者スレと比較すれば一目瞭然。
競争意識、より高品質な物を自らの手で制作しよう等と
いう基本的な精神が楽観的というか甘いというか…うーん
「たんせい込めて描いた漫画を見て」より「こんな漫画を描いた自分を見て」と
考えているように正直感じる。
スレも作者についてばかり。感想も、おもしろかった。とか、ツマランとか…。
何が足りず駄目になっているのかとか、ここの流れは上手いとか議論にサ程
興味示さないと、自ずと書き手に回った時、的確な判断がし難くなると思う。
他者を詮索する暇があるなら、自分の腕を磨く時間として有効に使うべき。
…だと思うのです。偉そうに言うけども、良い物を作ろうとする追求心は
全体のクオリティーを上げる事だろうし．
鼻ゆめをいい雑誌にしたいと思うから、又それには皆がそれぞれの力で
這い上がっていくしかないから、現状に満足していてはいかんと思うのです…。
人のこと言う前にお前はどうなんだと煽られそうですが。
へぎゃfdふぁ長文ｽﾏｿ(;´д⊂
感心ある人が多いのは何故なのさ。
漫画板の志望者スレと比較すれば一目瞭然。
競争意識、より高品質な物を自らの手で制作しよう等と
いう基本的な精神が楽観的というか甘いというか…うーん
「たんせい込めて描いた漫画を見て」より「こんな漫画を描いた自分を見て」と
考えているように正直感じる。
スレも作者についてばかり。感想も、おもしろかった。とか、ツマランとか…。
何が足りず駄目になっているのかとか、ここの流れは上手いとか議論にサ程
興味示さないと、自ずと書き手に回った時、的確な判断がし難くなると思う。
他者を詮索する暇があるなら、自分の腕を磨く時間として有効に使うべき。
…だと思うのです。偉そうに言うけども、良い物を作ろうとする追求心は
全体のクオリティーを上げる事だろうし．
鼻ゆめをいい雑誌にしたいと思うから、又それには皆がそれぞれの力で
這い上がっていくしかないから、現状に満足していてはいかんと思うのです…。
人のこと言う前にお前はどうなんだと煽られそうですが。
へぎゃfdふぁ長文ｽﾏｿ(;´д⊂
つか、２ちゃんで自分の手の内晒したくないし。
>408みたいなのも面白いかもしれないけど
その、流れが上手い漫画自体、新人に見つからんし
逆にプロのをもって例えにあげたらキリがない。
自分は、ここは息抜きくらいにしか利用してないかな。
>408みたいなのも面白いかもしれないけど
その、流れが上手い漫画自体、新人に見つからんし
逆にプロのをもって例えにあげたらキリがない。
自分は、ここは息抜きくらいにしか利用してないかな。
あと、もひとつ。
自分は書くと（打つと）それで満足しちゃうところがあるから
そういう労力はなるべくネームに使うことにしてる。
どういう漫画を描きたいとか、どういう展開や人物の感情の流れが自然かとか
そういうのも自分の中にとどめておいてるよ。
んで、漫画で出す。
自分は書くと（打つと）それで満足しちゃうところがあるから
そういう労力はなるべくネームに使うことにしてる。
どういう漫画を描きたいとか、どういう展開や人物の感情の流れが自然かとか
そういうのも自分の中にとどめておいてるよ。
んで、漫画で出す。
＞４０８
>漫画を描こうとすることより「漫画家」に
>感心ある人が多いのは何故なのさ。
たまたまそういう話題（流れ）に今はなってるだけで
ほとんどの住人がそうだとわかりきったかのような文は
やめてほしい。
>漫画を描こうとすることより「漫画家」に
>感心ある人が多いのは何故なのさ。
たまたまそういう話題（流れ）に今はなってるだけで
ほとんどの住人がそうだとわかりきったかのような文は
やめてほしい。
>>407
前に興味本位でりぼんスレ覗いてたんだけど、
痛いって言われたサイトが日記を削除したら、コピペされてました。
自分がパッと見た限りじゃ痛くもないし絵もかわいいんだけど。
上手い人ほど嫌な目でチェック（しかもログ取っとく）されるのかも。
前に興味本位でりぼんスレ覗いてたんだけど、
痛いって言われたサイトが日記を削除したら、コピペされてました。
自分がパッと見た限りじゃ痛くもないし絵もかわいいんだけど。
上手い人ほど嫌な目でチェック（しかもログ取っとく）されるのかも。
というよりも例の人達が痛すぎたんだと思うの。
あれ程じゃなけりゃ放っておいたよ。
人間的に尊敬出来ない人が自分より評価されてると思うと
やはりいい気分はしない訳で。
私も仏ではないのでここで恨み言のひとつでも吐き出して
すっきりしたかったのさー。
408さんはそれでも「そんな時間もったいないだろ」と言うかもしれんが
これでも頑張ってない訳じゃないのよ。
毒を吐きたがる人間もいるという事を解ってくれ。
もちろん人それぞれなので
408さんの言ってる事も否定出来ないとは思うよ。
批判的な事を言う方はむしろ頑張ってる人だと思う。
頑張りすぎてギスギスしちゃってるのよねー。
そんでギスギスを吐き出す為にここに来てると思うんだけどどうよ？
少なくとも私はそうだ。
あー漫画家になりたい。
あれ程じゃなけりゃ放っておいたよ。
人間的に尊敬出来ない人が自分より評価されてると思うと
やはりいい気分はしない訳で。
私も仏ではないのでここで恨み言のひとつでも吐き出して
すっきりしたかったのさー。
408さんはそれでも「そんな時間もったいないだろ」と言うかもしれんが
これでも頑張ってない訳じゃないのよ。
毒を吐きたがる人間もいるという事を解ってくれ。
もちろん人それぞれなので
408さんの言ってる事も否定出来ないとは思うよ。
批判的な事を言う方はむしろ頑張ってる人だと思う。
頑張りすぎてギスギスしちゃってるのよねー。
そんでギスギスを吐き出す為にここに来てると思うんだけどどうよ？
少なくとも私はそうだ。
あー漫画家になりたい。
>413
激しく同意！
＞批判的な事を言う方はむしろ頑張ってる人
だから余計に悔しかったり納得いかないと思えちゃう。
それに「批判・感想」と「叩き・晒し」はまた別だよ。
４０８さんの言ってることは正しいことだとは思うけど
お堅い正論過ぎてこのスレでの発言が制限＆否定されてるような
感じを受けちゃう。もっと肩の力を抜いてｶﾞﾝｶﾞﾚ!
激しく同意！
＞批判的な事を言う方はむしろ頑張ってる人
だから余計に悔しかったり納得いかないと思えちゃう。
それに「批判・感想」と「叩き・晒し」はまた別だよ。
４０８さんの言ってることは正しいことだとは思うけど
お堅い正論過ぎてこのスレでの発言が制限＆否定されてるような
感じを受けちゃう。もっと肩の力を抜いてｶﾞﾝｶﾞﾚ!
正直、批判もしたくなるし、ログもとってやりたくなるよ。
この就職難で、卒論と就職活動の苦労をしながら漫画家目指している自分。
その一方で、親のコネで何年も前から就職は決まっているけど
もうちょっと漫画を描きたいから、3年ぐらい就職の席だけあけといてもらえる～
なんて、親の力を自慢されるとね。。。
この境遇の差を「才能」の一言で片づけられると・・・
ええ、ひがみですけどね。
この就職難で、卒論と就職活動の苦労をしながら漫画家目指している自分。
その一方で、親のコネで何年も前から就職は決まっているけど
もうちょっと漫画を描きたいから、3年ぐらい就職の席だけあけといてもらえる～
なんて、親の力を自慢されるとね。。。
この境遇の差を「才能」の一言で片づけられると・・・
ええ、ひがみですけどね。
そんな奴、あっちゅーまに３年経って、
結局投稿もせずに就職して「描けばデビューできたと思うんだけど、
スランプだったの～」とか言って歳をとっていくだけにきまってら。
いい（話を描く）作家の共通点は、「家がある程度貧乏だった」だと自分は思ってる。
人生で自力で学んできたとこの量が、裕福な家の子とは雲泥の差だ。
環境が悪いことも長い目で見れば自分の肥やしになるはず、がんばだ＞415
結局投稿もせずに就職して「描けばデビューできたと思うんだけど、
スランプだったの～」とか言って歳をとっていくだけにきまってら。
いい（話を描く）作家の共通点は、「家がある程度貧乏だった」だと自分は思ってる。
人生で自力で学んできたとこの量が、裕福な家の子とは雲泥の差だ。
環境が悪いことも長い目で見れば自分の肥やしになるはず、がんばだ＞415
＞４１５
>批判
まではいいとは思うけど
>ログもとってやりたくなるよ
これ度がすぎるとただの粘着のｱｲﾀﾀﾁｬﾝ。耐えろ。
>批判
まではいいとは思うけど
>ログもとってやりたくなるよ
これ度がすぎるとただの粘着のｱｲﾀﾀﾁｬﾝ。耐えろ。
裕福な家のコだから描けるまんがだってあるデショ。
境遇の差なんかマンガの面白さに関係ねーよ。
就職が決まっててもマンガ描きたいからやりますって人がだらだらやってる
だけだと思うのか？まったく努力もなしに遊びでやってると？
自分が人間的に尊敬できない奴が自分より評価されてるのが悔しいなら、
じゃあその尊敬できない奴のマンガよりつまんない自分のマンガは
なんなんだって考え直したら？
少なくともトップとったり上位入ったりするだけの理由はあるんだよ、
こっち側にわかんないだけで。
編集はマンガを作品としてだけじゃなく商品として見てんだよ。
作品としてクズでも商品として見込みがあればとる。
作品としても商品としても全然ダメな奴がネットで毒吐いてスッキリ？
ダメマンガしか描けない上に人のこと批判してるんじゃ将来明るくねーなあ。
批判的になるのはむしろ頑張ってる人、だなんて笑っちゃうね。
頑張ってなくて才能もないから人のこと言いたくなるんでしょ。
ほんとに血の滲むような努力してる人は軽々しく人のこと批判できないよ。
境遇の差なんかマンガの面白さに関係ねーよ。
就職が決まっててもマンガ描きたいからやりますって人がだらだらやってる
だけだと思うのか？まったく努力もなしに遊びでやってると？
自分が人間的に尊敬できない奴が自分より評価されてるのが悔しいなら、
じゃあその尊敬できない奴のマンガよりつまんない自分のマンガは
なんなんだって考え直したら？
少なくともトップとったり上位入ったりするだけの理由はあるんだよ、
こっち側にわかんないだけで。
編集はマンガを作品としてだけじゃなく商品として見てんだよ。
作品としてクズでも商品として見込みがあればとる。
作品としても商品としても全然ダメな奴がネットで毒吐いてスッキリ？
ダメマンガしか描けない上に人のこと批判してるんじゃ将来明るくねーなあ。
批判的になるのはむしろ頑張ってる人、だなんて笑っちゃうね。
頑張ってなくて才能もないから人のこと言いたくなるんでしょ。
ほんとに血の滲むような努力してる人は軽々しく人のこと批判できないよ。
＞４１８
耳が痛い本人？
それとも馴れ合い仲間？ (wﾌﾟ
耳が痛い本人？
それとも馴れ合い仲間？ (wﾌﾟ
>418
いい話しを描く＝いい商品になる
とは限らないからねえ… 得に今の白癬は。
デビューしてるのとか見てみなよ。10年後にここで名前すら見かけなさそうなのばっかじゃん。
境遇の差も、ある程度は関係あると思うな。
得に、小説や漫画（その他諸々）を描く表現者を目指すものはさ。
でもまあそれは個人の理由だし、デビューにどれだけ努力したかとなると
そんなん持ち込んだ物（出来た結果）が全てでしょってことになるけど。
＞じゃあその尊敬できない奴のマンガよりつまんない自分のマンガは
＞なんなんだって考え直したら？
煽りなのかなんなのかは解らんが、これは大人気無いよ。
投稿者スレとはいえ、相手がどんな人かもわかんないわけだし。
というか… 脊髄反射すぎてｺﾞｺｳﾘｰﾝ!!とか疑われちゃいそうで、見てて危うい。
どっちにしても、血のにじむような努力してる人は
サイトなんか開く暇もネットする暇もないだろうから、２ちゃんなんぞ見てる我々も
偉そうなことは言えないというもの。
（つか、まあ切羽つまりすぎてるのも自ずとそういう漫画しか描けなくなりそうだけど）
いい話しを描く＝いい商品になる
とは限らないからねえ… 得に今の白癬は。
デビューしてるのとか見てみなよ。10年後にここで名前すら見かけなさそうなのばっかじゃん。
境遇の差も、ある程度は関係あると思うな。
得に、小説や漫画（その他諸々）を描く表現者を目指すものはさ。
でもまあそれは個人の理由だし、デビューにどれだけ努力したかとなると
そんなん持ち込んだ物（出来た結果）が全てでしょってことになるけど。
＞じゃあその尊敬できない奴のマンガよりつまんない自分のマンガは
＞なんなんだって考え直したら？
煽りなのかなんなのかは解らんが、これは大人気無いよ。
投稿者スレとはいえ、相手がどんな人かもわかんないわけだし。
というか… 脊髄反射すぎてｺﾞｺｳﾘｰﾝ!!とか疑われちゃいそうで、見てて危うい。
どっちにしても、血のにじむような努力してる人は
サイトなんか開く暇もネットする暇もないだろうから、２ちゃんなんぞ見てる我々も
偉そうなことは言えないというもの。
（つか、まあ切羽つまりすぎてるのも自ずとそういう漫画しか描けなくなりそうだけど）
＞４２８＞４１９＞４２１
何故そんなにムキになる、、、
何故そんなにムキになる、、、
>>418のいう事よく分かるんだけど、物には言い様ってもんが…。
420が既にレスしてるけど、本人or関係者のご降臨としか思えなくなるよ？
確かにこのスレに限らず２ｃｈの投稿者スレは僻みカキコ多いと思う。
多かれ少なかれそういった感情はみな持っているとは思うけれど、
あまりにも行き過ぎた人を見ると、その人は仮にデビュー出来ても
「（掲載枠取り損ねるたび）私ではなく何故あの下手糞が」とか、
「掲載されないのはこいつがプッシュされてるせい」とか、
自分を省みる事なく、グチグチと私怨カキコしそうな気がして恐いんだよね。ｗ
（…まぁそんな極端な人も滅多にはいないでしょうが）
マンガ描き続けてれば、追い越す事も追い越される事も多々あると思うので
今は他人を気にするよりただひたすらに頑張るだけだと思うのですが。
>>480
＞どっちにしても、血のにじむような努力してる人は
＞サイトなんか開く暇もネットする暇もないだろうから、２ちゃんなんぞ見てる我々も
＞偉そうなことは言えないというもの。
だよね。２ｃｈ来て５分で帰れるとかなら兎も角、
私なんかあちこち除いて１時間は消費しちゃうもんな…。
少なくとも「サイト開いてる暇があったらマンガ描け」とは自分には言えない。
まぁ叩いてる人の殆どは痛さ加減を訴えてるんだろうけど。
420が既にレスしてるけど、本人or関係者のご降臨としか思えなくなるよ？
確かにこのスレに限らず２ｃｈの投稿者スレは僻みカキコ多いと思う。
多かれ少なかれそういった感情はみな持っているとは思うけれど、
あまりにも行き過ぎた人を見ると、その人は仮にデビュー出来ても
「（掲載枠取り損ねるたび）私ではなく何故あの下手糞が」とか、
「掲載されないのはこいつがプッシュされてるせい」とか、
自分を省みる事なく、グチグチと私怨カキコしそうな気がして恐いんだよね。ｗ
（…まぁそんな極端な人も滅多にはいないでしょうが）
マンガ描き続けてれば、追い越す事も追い越される事も多々あると思うので
今は他人を気にするよりただひたすらに頑張るだけだと思うのですが。
>>480
＞どっちにしても、血のにじむような努力してる人は
＞サイトなんか開く暇もネットする暇もないだろうから、２ちゃんなんぞ見てる我々も
＞偉そうなことは言えないというもの。
だよね。２ｃｈ来て５分で帰れるとかなら兎も角、
私なんかあちこち除いて１時間は消費しちゃうもんな…。
少なくとも「サイト開いてる暇があったらマンガ描け」とは自分には言えない。
まぁ叩いてる人の殆どは痛さ加減を訴えてるんだろうけど。
批判をする暇があるなら、超える努力をしてください。
貧乏暇なしというでしょ。
貧乏暇なしというでしょ。
ちょっと微妙に話ズレるけど
>批判をする暇があるなら、超える努力をして
ここで批判してる人全員が投稿者という訳じゃない事をお忘れなく。
「投稿者スレ」とあるけど「投稿者が投稿について語る」って意味と
りぼんスレみたいに「投稿者について語る」って意味とスレの捉え方が
違う人達も混ざってるんだから「批判をしてる人＝投稿者」という
言い方でくくるのはどうかと･･･。
>批判をする暇があるなら、超える努力をして
ここで批判してる人全員が投稿者という訳じゃない事をお忘れなく。
「投稿者スレ」とあるけど「投稿者が投稿について語る」って意味と
りぼんスレみたいに「投稿者について語る」って意味とスレの捉え方が
違う人達も混ざってるんだから「批判をしてる人＝投稿者」という
言い方でくくるのはどうかと･･･。
本人だと思うわ私･･･。
でなかったらここまで噛み付いて来ないと思うの･･･。
例の二人のどちらかと仮定して話すけど
私は実際あなたは少し痛かったと思うのよ。
もちろん私が「そう思う」だけであって
違う人からみたらなんて事ないかもしれない。
とりあえず「私は」そう思ったのよ。
２chは本心言える場じゃない。
だから「痛い」と思えば「痛い」と言わせてもらうよ。
でも確かにちょっとひどかったと思う。
本人だって頑張ってんだろうし。
悪かったと思うよ。ごめんね。
しかし本人でもなんでもない人が
「そんな事してる暇あったら～」と言ってるんだったら、
放っておいてくれよ。
どうしてここ来てまで意見を制限されなあかんのだ。
そりゃー確かにここでうだうだしてる暇あったら描くべきだけど
それこそあなたには関係ないでしょ。
あなたはあなたで頑張ってればいいじゃない。
それで「あーあいつ馬鹿だなあ時間無駄使いして」
って笑ってればいいじゃん。
まあ、悪趣味だよねえ確かに･･･。
でなかったらここまで噛み付いて来ないと思うの･･･。
例の二人のどちらかと仮定して話すけど
私は実際あなたは少し痛かったと思うのよ。
もちろん私が「そう思う」だけであって
違う人からみたらなんて事ないかもしれない。
とりあえず「私は」そう思ったのよ。
２chは本心言える場じゃない。
だから「痛い」と思えば「痛い」と言わせてもらうよ。
でも確かにちょっとひどかったと思う。
本人だって頑張ってんだろうし。
悪かったと思うよ。ごめんね。
しかし本人でもなんでもない人が
「そんな事してる暇あったら～」と言ってるんだったら、
放っておいてくれよ。
どうしてここ来てまで意見を制限されなあかんのだ。
そりゃー確かにここでうだうだしてる暇あったら描くべきだけど
それこそあなたには関係ないでしょ。
あなたはあなたで頑張ってればいいじゃない。
それで「あーあいつ馬鹿だなあ時間無駄使いして」
って笑ってればいいじゃん。
まあ、悪趣味だよねえ確かに･･･。
つか、明らかに本人だろうな（藁
そういう事するから痛いって言われるんだって・・・
わ か ん な い か な ？
そういう事するから痛いって言われるんだって・・・
わ か ん な い か な ？
妬んで叩く人もいれば
「私も頑張ろう」って思う人もいるだろうさ。
人それぞれだと思うのでこの話題はもうやめない？
すんごい聞きたかったんだけど、
皆さん最高成績何位ぐらいですか？
私は毎月あるやつで二位･･･。
その後鳴かず飛ばずですが。
なんでそんな事聞くんだよって感じだけど
聞きたいんだよ･･･。
「私も頑張ろう」って思う人もいるだろうさ。
人それぞれだと思うのでこの話題はもうやめない？
すんごい聞きたかったんだけど、
皆さん最高成績何位ぐらいですか？
私は毎月あるやつで二位･･･。
その後鳴かず飛ばずですが。
なんでそんな事聞くんだよって感じだけど
聞きたいんだよ･･･。
これから投稿…。
11月のHMCに間に合わせたい勢いだけど
ちょっと立てこんでて無理っぽい かも…。
11月のHMCに間に合わせたい勢いだけど
ちょっと立てこんでて無理っぽい かも…。
選外・・・2位なんて・・・素直に羨ましいyo
＞430
自分も11月HMC予定だよー！ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ!
＞430
自分も11月HMC予定だよー！ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ!
私も１１月のHMCだよ～。
もうすでに予定が狂ってて間に合うかきわどい。
BCとアテナが終わった後だから投稿数多いんだろな･･･。
もうすでに予定が狂ってて間に合うかきわどい。
BCとアテナが終わった後だから投稿数多いんだろな･･･。
何年も前に投稿して3千円を2回もらって諦めた。（２０位くらい？）
トップの人って初投稿とか投稿２、３回目で前回○位とかばっかりで。
よそに出した事ないけど白泉はレベル高いんじゃないかと思いました。
てゆーか自分のレベルが低かったんだろうけどさ…
トップの人って初投稿とか投稿２、３回目で前回○位とかばっかりで。
よそに出した事ないけど白泉はレベル高いんじゃないかと思いました。
てゆーか自分のレベルが低かったんだろうけどさ…
私は７位･･･。
でもその後の投稿で順位落ちたよ。
しょぼーん･･･。
次ガンバロー。
でもその後の投稿で順位落ちたよ。
しょぼーん･･･。
次ガンバロー。
アハハハハハー！
私は選外だー！
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ･････ ﾊﾊ･･･ (ｶﾞｸ↓)
ｶﾞ･･･ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ･･･｡
私は選外だー！
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ･････ ﾊﾊ･･･ (ｶﾞｸ↓)
ｶﾞ･･･ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ･･･｡
私も選外組だ～
結構投稿者いるんかねー。
ところでさ、みんな投稿のたびにＰＮかえてる？
ところでさ、みんな投稿のたびにＰＮかえてる？
>437
なんで投稿の度にPN変えるの？
理由がわからない…
低ランクでも何度も投稿してれば編集部の人に覚えてもらえる場合もあるし
段々ランク上がればそれこそ『頑張ってるなー』って好印象じゃん。
投稿の度とか、ましてやデビューしてから
名前変えてるような人ってなんか落ち着きなくて感じ悪いYO……
その名前でプロとして頑張っていこうという意気込みを持って
PN決めるもんじゃないんでしょうか…
なんで投稿の度にPN変えるの？
理由がわからない…
低ランクでも何度も投稿してれば編集部の人に覚えてもらえる場合もあるし
段々ランク上がればそれこそ『頑張ってるなー』って好印象じゃん。
投稿の度とか、ましてやデビューしてから
名前変えてるような人ってなんか落ち着きなくて感じ悪いYO……
その名前でプロとして頑張っていこうという意気込みを持って
PN決めるもんじゃないんでしょうか…
>編集部の人に覚えてもらえる
そういうプラスもあるけどデビュー作までにPN決めてくれれば
いいって前 読者からの質問に誌面で答えてたし
＞感じ悪い
＞意気込みを持ってPN決めるもんじゃ
ちょっとお堅くかまえすぎでは？全てはPNより作品。
そういうプラスもあるけどデビュー作までにPN決めてくれれば
いいって前 読者からの質問に誌面で答えてたし
＞感じ悪い
＞意気込みを持ってPN決めるもんじゃ
ちょっとお堅くかまえすぎでは？全てはPNより作品。
＞439
ＰＮを投稿の度に変えるメリットのがわからん。
初投稿賞の振りして１万円が欲しいのか？
ＰＮを投稿の度に変えるメリットのがわからん。
初投稿賞の振りして１万円が欲しいのか？
>439
>全てはPNより作品
いくら良い作品描いても、感じ悪い作家は
スレで叩かれまくるし編集にも切られる罠
>440
なるほどそういう事ね…納得。
そこまで狡賢くなりたくないけどw
結構いるのかなそういう人…。
>全てはPNより作品
いくら良い作品描いても、感じ悪い作家は
スレで叩かれまくるし編集にも切られる罠
>440
なるほどそういう事ね…納得。
そこまで狡賢くなりたくないけどw
結構いるのかなそういう人…。
ペンネームは変えたなあ。たぶん3つ使った。
これだ！っていう名前がなくて。途中で4、5年開いて投稿したし。
でも投稿回数書くから初投稿のフリはしないんじゃない…？
これだ！っていう名前がなくて。途中で4、5年開いて投稿したし。
でも投稿回数書くから初投稿のフリはしないんじゃない…？
自己申告という良心が当然のものとして備わっている貴方には
理解出来ないかもしれないけど、事実より「初投稿でトップ賞っていう
肩書きが欲しい！」と思っちゃったりする人も世の中には居ないことも
ないのですよ＞442
まあＴＯＰ取れるレベルの描き手なら、ＰＮ変えても編集サイドが覚えてると思うし
ばれないなんてーのはその程度ということでもあるけれどもな。
自分も２つほど考えてるＰＮがあって、どっちを使おうか悩んでいたりする。
ひとつは母親が考えていた名前（父が勝手に自分の考えた名前で出生届を……）で
もうひとつは好きなサッカー選手の名前を掛け合わせた奴。
前者の方がいいとは思うんだけど、母親にばれたらちょっと照れくさい（苦笑
理解出来ないかもしれないけど、事実より「初投稿でトップ賞っていう
肩書きが欲しい！」と思っちゃったりする人も世の中には居ないことも
ないのですよ＞442
まあＴＯＰ取れるレベルの描き手なら、ＰＮ変えても編集サイドが覚えてると思うし
ばれないなんてーのはその程度ということでもあるけれどもな。
自分も２つほど考えてるＰＮがあって、どっちを使おうか悩んでいたりする。
ひとつは母親が考えていた名前（父が勝手に自分の考えた名前で出生届を……）で
もうひとつは好きなサッカー選手の名前を掛け合わせた奴。
前者の方がいいとは思うんだけど、母親にばれたらちょっと照れくさい（苦笑
私は適当に語呂合わせ的に決めた名前をもう何年も使ってるYO。
でもそれにかなり愛着が沸いてきてるので今更変える気はないけどね。
>443
好きな人の名前をモジって…みたいなPNって、
あとでその人への熱が冷めた時になんか寒くなんない？（w
でもそれにかなり愛着が沸いてきてるので今更変える気はないけどね。
>443
好きな人の名前をモジって…みたいなPNって、
あとでその人への熱が冷めた時になんか寒くなんない？（w
そっか…パソコンとかで管理されてて投稿回数は本名や住所で
解るんだと思ってた…。
でも希望はいつまでも初投稿～投稿2、3回目でいたいな…
解るんだと思ってた…。
でも希望はいつまでも初投稿～投稿2、3回目でいたいな…
私はペンネーム変えた上に初投稿じゃないのに
初投稿って言って出した事あるよ･･･。謝る。ごめん。
でも5年ぶりぐらいだったしさ･････。
下手に投稿回数重ねてると
「こいつこんなに投稿してるのにまだこの程度なのか」と、
見込みなしっていうレッテル貼られて
まともに審査して貰えないんじゃ、とか思ってしまうんだけど･･･。
いや実際審査員はそこまで気にしてないとは思うよ。
あと名前変えるのは今までの自分を変えたいっていう気持ちもあったり。
心機一転なのよ。心機一転。
初投稿って言って出した事あるよ･･･。謝る。ごめん。
でも5年ぶりぐらいだったしさ･････。
下手に投稿回数重ねてると
「こいつこんなに投稿してるのにまだこの程度なのか」と、
見込みなしっていうレッテル貼られて
まともに審査して貰えないんじゃ、とか思ってしまうんだけど･･･。
いや実際審査員はそこまで気にしてないとは思うよ。
あと名前変えるのは今までの自分を変えたいっていう気持ちもあったり。
心機一転なのよ。心機一転。
>441
>感じ悪い作家はスレで叩かれまくるし編集にも切られる罠
あの･･･PN変えただけで感じ悪いから叩かれ切られた作家なんて
今まで見たことないよ。しかも437はまだ投稿者の段階での質問。
それにデビュー後にPN変えた事が原因で切られた作家なんていないっつーの。
＞440
＞初投稿賞の振りして１万円が欲しいのか？
PN変える＝初投稿扱いにしてほしい という考えに結びつけるあなたがｲﾀｲﾖ･･･｡
だいたい本名が一緒のままPN変更ごとに「初投稿」なんてやってたら
上位に入った時ばれるのは時間の問題。
>感じ悪い作家はスレで叩かれまくるし編集にも切られる罠
あの･･･PN変えただけで感じ悪いから叩かれ切られた作家なんて
今まで見たことないよ。しかも437はまだ投稿者の段階での質問。
それにデビュー後にPN変えた事が原因で切られた作家なんていないっつーの。
＞440
＞初投稿賞の振りして１万円が欲しいのか？
PN変える＝初投稿扱いにしてほしい という考えに結びつけるあなたがｲﾀｲﾖ･･･｡
だいたい本名が一緒のままPN変更ごとに「初投稿」なんてやってたら
上位に入った時ばれるのは時間の問題。
前にHMCの原稿返却時
「伝票（の品名欄）に書いてある番号は整理データで順位番号ではありません」
みたいな注意書きが書いてあったことあった。どこまで詳しいデータ
とってるのかわからないけどやっぱあからさまな投稿回数のごまかしは
できない（ばれてるものだ）と思いたいな。（真面目に回数書いてる身としては）
＞４４６
＞「こいつこんなに投稿してるのにまだこの程度なのか」と
凄いわかる！私もけっこうな投稿回数になってきたからたまに
そういう不安を抱く。若いなら重視されないかもだけど私もう若くないし。
＞心機一転なのよ。心機一転
うん。気分転換や区切りとかになっていいよね。
「伝票（の品名欄）に書いてある番号は整理データで順位番号ではありません」
みたいな注意書きが書いてあったことあった。どこまで詳しいデータ
とってるのかわからないけどやっぱあからさまな投稿回数のごまかしは
できない（ばれてるものだ）と思いたいな。（真面目に回数書いてる身としては）
＞４４６
＞「こいつこんなに投稿してるのにまだこの程度なのか」と
凄いわかる！私もけっこうな投稿回数になってきたからたまに
そういう不安を抱く。若いなら重視されないかもだけど私もう若くないし。
＞心機一転なのよ。心機一転
うん。気分転換や区切りとかになっていいよね。
PNといえば白線作家は変なのが多いね。
イチハとか絵夢羅とか。
投稿者＆新人に最近カタカナ混じりが多い気がする。
皆見た目のインパクト狙いなのかな。
イチハとか絵夢羅とか。
投稿者＆新人に最近カタカナ混じりが多い気がする。
皆見た目のインパクト狙いなのかな。
そそ。カナ＆ひら混じりだとやっぱ瞬間目に付き易い。
しかし安っぽく感じることもある、私的にだけど。
漢字もヲタ色の強いのが多いね。まあ白線だから仕方無いのかなぁ。
津田雅美。ぐらいに平凡な名前の方が後々いいかも？
しかし安っぽく感じることもある、私的にだけど。
漢字もヲタ色の強いのが多いね。まあ白線だから仕方無いのかなぁ。
津田雅美。ぐらいに平凡な名前の方が後々いいかも？
人前で呼ばれても赤面しない名前なら、と思ってつけてます＞ＰＮ
絶対ハクセンで漫画家になってやるよ～。
見ててくれ！！
とりあえず11月〆切のＨＭＣに送ります。
見ててくれ！！
とりあえず11月〆切のＨＭＣに送ります。
そうか、人に呼ばれる時の事を考えたらあんまり
恥ずかしいのは駄目だよね・・・赤面しないPNを考えよう
なんつって辞書と首っ引きで原稿はかどらない罠・・・
原稿やらにゃー！！
恥ずかしいのは駄目だよね・・・赤面しないPNを考えよう
なんつって辞書と首っ引きで原稿はかどらない罠・・・
原稿やらにゃー！！
ビッグチャレンジの結果、入選者は電話とかでもう結果を
知らされてるのかな?11月20日発表のやつ。
知らされてるのかな?11月20日発表のやつ。
＞454
あぁ･･･もうBC発表時期が近いのかー。入選してるといいねー。
BCじゃないけど毎回疑問なのがアテナの発表は花夢２号ってあるけど
年末進行とか考えると１２月あたまには結果出てるってことだよね？
ってことは最終結果発表の１号前に出る１次通過者発表号が発売される頃には
もう連絡が来てなきゃダメだったってことになるのかな？（もっと遅い？）
もしそうなら１次通過してるかしてないか誌面で知る前にすでに
連絡貰ってなきゃアウトってわけで１次通過発表を見る楽しみが減る･･･。
私の逆算予想が違ってたらいいな･･･。
あぁ･･･もうBC発表時期が近いのかー。入選してるといいねー。
BCじゃないけど毎回疑問なのがアテナの発表は花夢２号ってあるけど
年末進行とか考えると１２月あたまには結果出てるってことだよね？
ってことは最終結果発表の１号前に出る１次通過者発表号が発売される頃には
もう連絡が来てなきゃダメだったってことになるのかな？（もっと遅い？）
もしそうなら１次通過してるかしてないか誌面で知る前にすでに
連絡貰ってなきゃアウトってわけで１次通過発表を見る楽しみが減る･･･。
私の逆算予想が違ってたらいいな･･･。
受賞者は何日までに連絡がいきます とか決めといてくれれば
こっちも余計な期待せずにすむのに。
こっちも余計な期待せずにすむのに。
変なPNの人は
当人が呼ばれて恥ずかしいというのもあると思うけど
呼ぶ側としても恥ずかしいんだよな
スクールとかで声をかけたいと思っても
名前を呼ぶのが恥ずかしくて声をかけられなかったり・・（藁
>>454~456
電話鳴る度にドキドキしてしまいまつねw
気にし始めるとキリないので、私は原稿送ったら
なるべく忘れる事にしていますよ・・心臓が持たない。
当人が呼ばれて恥ずかしいというのもあると思うけど
呼ぶ側としても恥ずかしいんだよな
スクールとかで声をかけたいと思っても
名前を呼ぶのが恥ずかしくて声をかけられなかったり・・（藁
>>454~456
電話鳴る度にドキドキしてしまいまつねw
気にし始めるとキリないので、私は原稿送ったら
なるべく忘れる事にしていますよ・・心臓が持たない。
>名前を呼ぶのが恥ずかしくて声をかけられなかったり
移動教室の時そうだった。編集も内心呼ぶのやだろうね。
ｲﾁﾊやｴﾑﾗって打ち合わせの時もそのまま
呼ばれてるのかと思うとなんかな･･･。
移動教室の時そうだった。編集も内心呼ぶのやだろうね。
ｲﾁﾊやｴﾑﾗって打ち合わせの時もそのまま
呼ばれてるのかと思うとなんかな･･･。
別にイチハもエムラも普通だと思う。
本名で字をかえただけかもしれないし。
本名で字をかえただけかもしれないし。
えむらは、好きな字を組み合わせたとかなんとかって
白癬HPのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに書いてあった。
絵・夢はともかく、羅ってなんだよ。
白癬HPのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに書いてあった。
絵・夢はともかく、羅ってなんだよ。
羅川真里茂が好きだったとか。
初期の絵柄似てない？
初期の絵柄似てない？
白線で漫画家になりたいし白線の漫画家で好きな作家はいるけれど
尊敬と思える作家はいない私は変だろうか。
素直にうまい凄いと思える漫画（作家）はあるけど尊敬とか目標に
したいと思う程の先生は全て他社なんだよなー。不思議だ。
尊敬と思える作家はいない私は変だろうか。
素直にうまい凄いと思える漫画（作家）はあるけど尊敬とか目標に
したいと思う程の先生は全て他社なんだよなー。不思議だ。
・・・15日必着厳しくなってきた・・・愚痴ｽﾏｿ
age
>463
私もそうだよ。特に尊敬してる人はいない。
でも、一応恋愛以外も載せてる（最近ヤバめだけど）雑誌だから白線にしてる。
尊敬してるのは二ノ宮知子なんだけどね…。
>461、462
確か好きな漫画の登場人物から一字とったはず。
ｸﾗﾑﾌﾟだったっけなー。エムラが好きなのが意外だったので覚えてます。
私もそうだよ。特に尊敬してる人はいない。
でも、一応恋愛以外も載せてる（最近ヤバめだけど）雑誌だから白線にしてる。
尊敬してるのは二ノ宮知子なんだけどね…。
>461、462
確か好きな漫画の登場人物から一字とったはず。
ｸﾗﾑﾌﾟだったっけなー。エムラが好きなのが意外だったので覚えてます。
ｸﾗﾑﾌﾟで羅だったら、聖伝の阿修羅か?
マジ意外。
マジ意外。
新人さんの読みきり見てても、次の展開がなんとなく読めちゃうけど、
自分もありきたりな場面展開しか思い浮かばなくて苦戦中です・・
発想が貧困で鬱！！
自分もありきたりな場面展開しか思い浮かばなくて苦戦中です・・
発想が貧困で鬱！！
ＨＭＣの批評シートはどうしてあんな絵の事ばっかなんだ。
そしてどうしてあんな減点方式なんだ。
ああ、ヘコム。ヘコム。ヘコム。ヘコム。
順位が良かったところで
本当なのか･･･？と疑心暗鬼に陥るよ。
そしてどうしてあんな減点方式なんだ。
ああ、ヘコム。ヘコム。ヘコム。ヘコム。
順位が良かったところで
本当なのか･･･？と疑心暗鬼に陥るよ。
>469
選外じゃないだけいいじゃん
選外じゃないだけいいじゃん
472 ：花と名無しさん：02/11/11 13:21 ID:VuHegvJY
>471 グッジョブ！
471は何のログ？？
前スレのログです。
どうも
＞466
羅は羅川まりもだよ。
羅は羅川まりもだよ。
投稿してて編集にケチョンケチョンにされるのと
プロになってここで叩かれるの
ど っ ち が 痛 い ん だ ろ う な
なんですか急に。
落ちそうだよ!!みんなもっとあげたげて!
HMC間に合った～！寝るぞ～！
素朴な疑問だけど、何でHMCの応募用紙は「学校名・勤め先」まで
聞いてくるんだろう。普通に「職業」だけで十分だろに。
「高校生」や「OL」って答えじゃなんか不便なのかな。
白線以外に持ち込んだ時も職種まで聞かれた事ある。謎だ。
素朴な疑問だけど、何でHMCの応募用紙は「学校名・勤め先」まで
聞いてくるんだろう。普通に「職業」だけで十分だろに。
「高校生」や「OL」って答えじゃなんか不便なのかな。
白線以外に持ち込んだ時も職種まで聞かれた事ある。謎だ。
HMC間に合わなかった…つーか、間に合ったんだけど
出す直前（その日出さなかったらアウトな位ｷﾞﾘｷﾞﾘ）に
描いてたオチより、いいオチが思い浮かんでしまって
最後３ページ書き直したかった。ので次のHMCに伸ばしたよー。
納得してから出したかったし。初投稿でした。
年内に初投稿済ませたいので次は必ず…（ﾅｷ
出す直前（その日出さなかったらアウトな位ｷﾞﾘｷﾞﾘ）に
描いてたオチより、いいオチが思い浮かんでしまって
最後３ページ書き直したかった。ので次のHMCに伸ばしたよー。
納得してから出したかったし。初投稿でした。
年内に初投稿済ませたいので次は必ず…（ﾅｷ
482 ：花と名無しさん：02/11/15 19:29 ID:jOWfJBCP
＞480、481
お疲れ～。
いい結果出るといいね。
私も頑張らねば。
お疲れ～。
いい結果出るといいね。
私も頑張らねば。
もうすぐＢＣ賞発表だなあ。
知ってる人（ＨＭＣで上位だった人）いるかな。
応募した人いる？
知ってる人（ＨＭＣで上位だった人）いるかな。
応募した人いる？
>483
このスレでは、ＢＣよりアテナ応募の人が多かった気がする。
ところで、今の白癬の編集ってどんなかんじなんだろ…。
↑の煽りでちょっと出てて気になったんだけど、けちょんけちょんに言われたことある
人なんて最近いるのかな。
いや、厳しいこと言ってもらえるんだったら、それはそれで
的を射てる意見だったらありがたいと思うんだ。
でも、投稿者ごときが連載作品に文句つけるのもアレなんだけど
ちょっとこの漫画ってどーよっていうような漫画家の担当さんとかに言われるのってなんかな…と。
このスレでは、ＢＣよりアテナ応募の人が多かった気がする。
ところで、今の白癬の編集ってどんなかんじなんだろ…。
↑の煽りでちょっと出てて気になったんだけど、けちょんけちょんに言われたことある
人なんて最近いるのかな。
いや、厳しいこと言ってもらえるんだったら、それはそれで
的を射てる意見だったらありがたいと思うんだ。
でも、投稿者ごときが連載作品に文句つけるのもアレなんだけど
ちょっとこの漫画ってどーよっていうような漫画家の担当さんとかに言われるのってなんかな…と。
確かにねー。
でも多分、人気が出てしまうと
いくら編集自身が「これは良くない」と思っても
読者がイイと言ってるんなら、と
ＯＫせざるをえなかったりするんじゃないのかなあ。
でも多分、人気が出てしまうと
いくら編集自身が「これは良くない」と思っても
読者がイイと言ってるんなら、と
ＯＫせざるをえなかったりするんじゃないのかなあ。
読者の反応っつっても、千差万別だし
アンケートやファンレターじゃ実際の読者層も判別しづらいし、
どれが良いのかなんてわかんないだろうね…。
結局最終的に、良い物が描けるかっつうのは漫画家本人に関わってくるんだろうな。
>484みたいな漫画家に思われないよう頑張りたいよ。
アンケートやファンレターじゃ実際の読者層も判別しづらいし、
どれが良いのかなんてわかんないだろうね…。
結局最終的に、良い物が描けるかっつうのは漫画家本人に関わってくるんだろうな。
>484みたいな漫画家に思われないよう頑張りたいよ。
落ちすぎ
漫画家～にな～りた～いなあ～
今回の花ゆめにアテナの一次通過者発表があるって本当でつか？
>489
うんあるよ～
85名通過。
うんあるよ～
85名通過。
>490
お答えありがとうございます。
ドキドキしながら花ゆめ買いに走ります･･･
お答えありがとうございます。
ドキドキしながら花ゆめ買いに走ります･･･
>491
名前あるといいね！！
名前あるといいね！！
>492
アリガトー！おかげさまで･･･････････････
アリガトー！おかげさまで･･･････････････
>493
名前あったの？？
名前あったの？？
>494
あってもなくてもここでは言いたくないだろう･･･
あってもなくてもここでは言いたくないだろう･･･
ララのLMC（つづりをど忘れしたが）と鼻夢のHMCと今どっちが
難易度高いんだろう。
掲載されてる受賞作品の絵を見ると、ララの方が画力が高い様な気がするが。
月によって応募作品のレベルにばらつきもあるし、一概には判断できない
事とわかっているけど、もし両方に投稿、持ち込み経験のある人いたら、是非
意見を聞かせて下さい。
難易度高いんだろう。
掲載されてる受賞作品の絵を見ると、ララの方が画力が高い様な気がするが。
月によって応募作品のレベルにばらつきもあるし、一概には判断できない
事とわかっているけど、もし両方に投稿、持ち込み経験のある人いたら、是非
意見を聞かせて下さい。
＞４９６
鼻夢の方が難易度高いと思う。
応募総数からして常に鼻夢の方が多いし
担当もつきにくいらしいし。HMCのトッップがララよりレベル
低そうに見えるのは現時点でレベルが高い人というより
将来性で選んでる部分が多いからでは。
鼻夢の方が難易度高いと思う。
応募総数からして常に鼻夢の方が多いし
担当もつきにくいらしいし。HMCのトッップがララよりレベル
低そうに見えるのは現時点でレベルが高い人というより
将来性で選んでる部分が多いからでは。
アテナって一次通過するだけでも結構スゴイことなのかなぁ？
アンタにゃ無理なことだけは確かだ。
>>497
ありがとうございます。意外です…鼻夢。
現時点に比重を置いた評価の方が自分にいいのか、
はたまた潜在的な将来性を重視される判定の方がいのか、分からない…
が、かなり高い自分の年齢を考えると、鼻夢は諦めた方がいいのか。
イメージ的に、ららは花夢より少数だけど精鋭。
鼻夢は若さ溢れる未熟者から上級者までバラバラ。だった
ありがとうございます。意外です…鼻夢。
現時点に比重を置いた評価の方が自分にいいのか、
はたまた潜在的な将来性を重視される判定の方がいのか、分からない…
が、かなり高い自分の年齢を考えると、鼻夢は諦めた方がいいのか。
イメージ的に、ららは花夢より少数だけど精鋭。
鼻夢は若さ溢れる未熟者から上級者までバラバラ。だった
>499
実は通過してたりしてな･･･
実は通過してたりしてな･･･
ああ…鼻夢ってほんとに応募数多いよね。それに年齢とかも若そう…
り○んとかよりは若くないとは思うんだけど皆年齢いくつくらい…？
なんかもう諦めた方が良いのか、迷ってしまうよ
だって今日のBC賞の発表20代前半ばっか・・・
20代後半はせめて羅羅とかメロディに行った方が可能性あるのかな
り○んとかよりは若くないとは思うんだけど皆年齢いくつくらい…？
なんかもう諦めた方が良いのか、迷ってしまうよ
だって今日のBC賞の発表20代前半ばっか・・・
20代後半はせめて羅羅とかメロディに行った方が可能性あるのかな
今の花夢の状態だと、仮にﾃﾞﾋﾞｭｰしても連載とるまでにかなり時間かかるでしょう。
あのメンツを押しのけて入りこむのには、そうとう編集にプッシュされなきゃ駄目だと
思う。レギュラー予備軍もたくさんいるし。
メロディは年に３回しか募集しない点で最初から間口が狭い。
ララがこの中間的にいるから、一番いいかもしれない。キツイのに変わりないけど。
でも、本人の書きたい漫画に合った雑誌を選ぶのが一番だよ。
あのメンツを押しのけて入りこむのには、そうとう編集にプッシュされなきゃ駄目だと
思う。レギュラー予備軍もたくさんいるし。
メロディは年に３回しか募集しない点で最初から間口が狭い。
ララがこの中間的にいるから、一番いいかもしれない。キツイのに変わりないけど。
でも、本人の書きたい漫画に合った雑誌を選ぶのが一番だよ。
２７歳で鼻夢トップ賞とった人知ってるよ。
投稿者サイトめぐりで持ち込み記読んでたら、２９でデビューした
人が羅羅にいると聞かされたそう。その編集さんの話では
歳は関係ない、感性が若ければ。今のところ３０越えてデビューした
人は白扇社（ララ限定だったかも）にはいない、だそう。
歳バレがいやならアテナだ！
羅羅と鼻夢、レベルというより傾向が違うからそう比べられない気が…
投稿者サイトめぐりで持ち込み記読んでたら、２９でデビューした
人が羅羅にいると聞かされたそう。その編集さんの話では
歳は関係ない、感性が若ければ。今のところ３０越えてデビューした
人は白扇社（ララ限定だったかも）にはいない、だそう。
歳バレがいやならアテナだ！
羅羅と鼻夢、レベルというより傾向が違うからそう比べられない気が…
>504
>BC賞の発表20代前半ばっか
受賞者が全員２０代なんて回 今までになかったんじゃ
というぐらい10代が入ってないのは珍しい事だよ今回。
だから普段はもっと受賞年齢層若いと思ってた方がいいと思うが。
＞皆年齢いくつくらい…？
たしかに気になる。その回ごとの投稿者の平均年齢って発表してほしい。
多分余計凹むことになるだろうけど。
＞なんかもう諦めた方が良いのか、迷ってしまうよ
自分も最近凄い鬱だ。成績があがらない。
でも歳は勝手にあがって逝くのよね･･･。ﾊﾊﾊ｡
>BC賞の発表20代前半ばっか
受賞者が全員２０代なんて回 今までになかったんじゃ
というぐらい10代が入ってないのは珍しい事だよ今回。
だから普段はもっと受賞年齢層若いと思ってた方がいいと思うが。
＞皆年齢いくつくらい…？
たしかに気になる。その回ごとの投稿者の平均年齢って発表してほしい。
多分余計凹むことになるだろうけど。
＞なんかもう諦めた方が良いのか、迷ってしまうよ
自分も最近凄い鬱だ。成績があがらない。
でも歳は勝手にあがって逝くのよね･･･。ﾊﾊﾊ｡
大鷹さんまた選外か‥
ララの応募作品は、ストーリーも画力も大体はそろっている様なイメージ
一方花夢投稿者は若さと巨乳（作者のクセというか、個性）で攻める
グラビアアイドルの様な印象だ。MEGUMIとか小池エー子とか…
今の鼻夢編集者に投稿者の潜在的な能力を見抜ける人いるんだろうか、
望月花梨と樋口橘はよく分かるが、
武藤ひろむがビッグチャレンジ佳作とってるは…
一方花夢投稿者は若さと巨乳（作者のクセというか、個性）で攻める
グラビアアイドルの様な印象だ。MEGUMIとか小池エー子とか…
今の鼻夢編集者に投稿者の潜在的な能力を見抜ける人いるんだろうか、
望月花梨と樋口橘はよく分かるが、
武藤ひろむがビッグチャレンジ佳作とってるは…
羅羅は対象年齢が鼻夢より上だから、投稿者の年齢も高いし、
だから話も画力もそれなりにそろってるんだと思うよ。
２５歳、２４歳の受賞者もザラだし。読者もまとまってる物を求めてると思う。
鼻夢は昔っからレベルがいまいちでも個性（クセ）の魅力が勝ってればＯＫ、の
スタンスだしそれで成功した雑誌だからなあ…
私もまとまってるだけの漫画よりその方が読んでて楽しい。鼻夢の場合は。
ただ、圧倒的なカリスマがここ５～６年出てない気がする。
＞507
ムトゥは佳作だろう。だって賞の中で一番下…
だから話も画力もそれなりにそろってるんだと思うよ。
２５歳、２４歳の受賞者もザラだし。読者もまとまってる物を求めてると思う。
鼻夢は昔っからレベルがいまいちでも個性（クセ）の魅力が勝ってればＯＫ、の
スタンスだしそれで成功した雑誌だからなあ…
私もまとまってるだけの漫画よりその方が読んでて楽しい。鼻夢の場合は。
ただ、圧倒的なカリスマがここ５～６年出てない気がする。
＞507
ムトゥは佳作だろう。だって賞の中で一番下…
素朴な疑問だけど、鼻夢と羅羅そんなに傾向違うかな
鼻はなんでもありで羅羅は少女漫画とか？
でも鼻だって最近ほとんどが少女漫画な気がするし（学園ものとか）
そんなに違いが解らないだけど・・・
鼻はなんでもありで羅羅は少女漫画とか？
でも鼻だって最近ほとんどが少女漫画な気がするし（学園ものとか）
そんなに違いが解らないだけど・・・
うまく言えないけど
鼻夢→漫画オタク少女向け
羅羅→漫画マニア少女向け って感じ。
この微妙なニュアンスをわかって～～
羅羅は感情の流れを見たい読者・鼻夢は感情が沸騰するのを見たい読者
…というか。違うかなあ。
鼻夢→漫画オタク少女向け
羅羅→漫画マニア少女向け って感じ。
この微妙なニュアンスをわかって～～
羅羅は感情の流れを見たい読者・鼻夢は感情が沸騰するのを見たい読者
…というか。違うかなあ。
鼻夢ージャンプ
羅羅ーサンデー
羅羅ーサンデー
>510.511
そうそう！そうだ！
そうそう！そうだ！
今はそんな大差ないと思う＞花ゆめLALA
昔はよく知らないけど。
花ゆめにはオタクよりマニアに受けてそうな望月花梨（今いないけど山中音和）
とかいるし。
LALAにはマニアよりオタクに受けてそうなホスト部（作者名失念）とか
天然P・遥か・川瀬・ﾋﾞｰﾅｽとかあるし。あ、あとﾌｧﾝﾌｧﾝ・おまこばも。殆どか。
昔はよく知らないけど。
花ゆめにはオタクよりマニアに受けてそうな望月花梨（今いないけど山中音和）
とかいるし。
LALAにはマニアよりオタクに受けてそうなホスト部（作者名失念）とか
天然P・遥か・川瀬・ﾋﾞｰﾅｽとかあるし。あ、あとﾌｧﾝﾌｧﾝ・おまこばも。殆どか。
うーん、人によって微妙なんだね…
自分はどちらかというと、513の方に同意です。
自分はどちらかというと、513の方に同意です。
私は＞510かな。ララの方がクリーンなイメージ。
花夢って紫のオーラ放ってる感じ。
…ホモ臭いのが多いせいだろうな。
花夢って紫のオーラ放ってる感じ。
…ホモ臭いのが多いせいだろうな。
読者層
花ゆめ→夢見がちな中高生（一時期オタクも一生オタクもいる）
LALA→一生オタク・漫画マニア
って感じですかね。
LALAの方がちょっとシャレになんないつーか、本気な感じ。
私は両方に好きな漫画家がいるから、結局両方好きなんですけどね…
花ゆめ→夢見がちな中高生（一時期オタクも一生オタクもいる）
LALA→一生オタク・漫画マニア
って感じですかね。
LALAの方がちょっとシャレになんないつーか、本気な感じ。
私は両方に好きな漫画家がいるから、結局両方好きなんですけどね…
>516に同意
LALAって方向性が良く見えないなー
花ゆめは低年齢化、りなちゃからの読者を奪えって感じがする
LALAって方向性が良く見えないなー
花ゆめは低年齢化、りなちゃからの読者を奪えって感じがする
りなちゃってなんだ・・・と考えてから
リボン、仲好し、チャオだと気付いた・・・
確かにLALAの方向性ってわかんないね
まあ、鼻夢も最近はどうよって思ってるんですが
リボン、仲好し、チャオだと気付いた・・・
確かにLALAの方向性ってわかんないね
まあ、鼻夢も最近はどうよって思ってるんですが
今回のＢＣ投稿してた人、ここにどれくらいいる？
そんなの聞いてどうすんの
私は出したよ。
522 ：花と名無しさん：02/11/27 20:22 ID:mgTV4mNS
なかよしは落ち目だけど、りぼん・ちゃおって雑誌の部数の割にコミックスが
売れてない気がする。 まぁコミックスを買う経済力が無い年齢層だったり
マンガに対する情念が少ない普通の人が読者に多いからなんだろうけど。
でも実際は、マンガ雑誌って広告を載せない・価格が安い・などの理由から
あまり利益が取れなく、コミックスで帳尻を合わせてるんだよね？
そう言った意味では、雑誌の部数の割にはマニア・オタク読者が多くいて
コミックスが売れてる現状や以前までの方が商売的にも良い気がするんだけど。
ムリに普通化しても３大出版社の組織力や普通マンガを扱って来た歴史の長さ・
ノウハウには敵わないんだから。
売れてない気がする。 まぁコミックスを買う経済力が無い年齢層だったり
マンガに対する情念が少ない普通の人が読者に多いからなんだろうけど。
でも実際は、マンガ雑誌って広告を載せない・価格が安い・などの理由から
あまり利益が取れなく、コミックスで帳尻を合わせてるんだよね？
そう言った意味では、雑誌の部数の割にはマニア・オタク読者が多くいて
コミックスが売れてる現状や以前までの方が商売的にも良い気がするんだけど。
ムリに普通化しても３大出版社の組織力や普通マンガを扱って来た歴史の長さ・
ノウハウには敵わないんだから。
>>522
アニメ化でもかなり金が入るらしいよ、幼年向けは。
コミックスの売上がいいのよりも、アニメ化で当たってグッズの著作権なんかで
かなり儲かるらしい。ちびまる子ちゃんや、セラムンなど。セラムンは特に
アニメ化でもかなり金が入るらしいよ、幼年向けは。
コミックスの売上がいいのよりも、アニメ化で当たってグッズの著作権なんかで
かなり儲かるらしい。ちびまる子ちゃんや、セラムンなど。セラムンは特に
まあ、投稿者の段階で皮算用はね…。
ここで、アシしながらデビュー目指してる人っているのかな。
自分はﾎﾞｰｲｽﾞ系やってる友達の手伝いはたまにしてるくらいなんだけど。
ここで、アシしながらデビュー目指してる人っているのかな。
自分はﾎﾞｰｲｽﾞ系やってる友達の手伝いはたまにしてるくらいなんだけど。
はーい、アシやってまーす。
私もー。
（もう辞めるけど）
（もう辞めるけど）
鼻夢って年々投稿者数増えていってて危機を感じる。
どんどん倍率は上がり受賞率は下がる。５，６年前だったら
デビューできてそうな人とかゴロゴロいて漫画描き人口の
急増が凄いんだなとｵﾓﾀ。（話の質は別として）
平均投稿数はHMCだと徐々にじわじわ上がってるって感じだけど
BCなんて上がりっぱなしって感じ。（今回の五百って何！？）
そのうちアテナ並の数になったりしないよう願おう･･･｡
どんどん倍率は上がり受賞率は下がる。５，６年前だったら
デビューできてそうな人とかゴロゴロいて漫画描き人口の
急増が凄いんだなとｵﾓﾀ。（話の質は別として）
平均投稿数はHMCだと徐々にじわじわ上がってるって感じだけど
BCなんて上がりっぱなしって感じ。（今回の五百って何！？）
そのうちアテナ並の数になったりしないよう願おう･･･｡
528 ：花と名無しさん：02/11/28 21:45 ID:76Xvd3K2
投稿者数が増える場合、割合的には
受賞に全く掠らないレベルの作品が増えてるんだと思う。
でも確かに漫画描き人口は増えてる模様。
だからデビュー後が大変なんだよね。
受賞に全く掠らないレベルの作品が増えてるんだと思う。
でも確かに漫画描き人口は増えてる模様。
だからデビュー後が大変なんだよね。
ＢＣ受賞者の椎名橙さん、アテナの一次も通過してたね。
ダブル受賞！とかしたりして、これから猛烈にプッシュされたりして。
ダブル受賞！とかしたりして、これから猛烈にプッシュされたりして。
漫画家目指している身だから、一応新人の漫画も
チェックする為に読むけど、そうでなかったら
パラ見程度で終る作品が多いように感じるよ、、。
チェックする為に読むけど、そうでなかったら
パラ見程度で終る作品が多いように感じるよ、、。
担当ほしーよー････
まだデビューしてる人じゃないんだから、
実名出すのはやばいと思いまーす＞529
実名出すのはやばいと思いまーす＞529
>>529
ダブル受賞は無いよ。
同時期に投稿したらとりあえずアテナも一次は通過するけど、
本選では選考から除外されるはず。
で、アテナに投稿した作品をそのまま（もしくは直して）
テビュ－後に描いたフリして発表しちゃえるわけだ（w
ダブル受賞は無いよ。
同時期に投稿したらとりあえずアテナも一次は通過するけど、
本選では選考から除外されるはず。
で、アテナに投稿した作品をそのまま（もしくは直して）
テビュ－後に描いたフリして発表しちゃえるわけだ（w
>532
529じゃないけど誌面に名前が載った以上
語られる存在になったのだと思いまつ。作品掲載もされるしね
529じゃないけど誌面に名前が載った以上
語られる存在になったのだと思いまつ。作品掲載もされるしね
誌面に名前が載るのはＨＭＣの下ーの方とかでも同じだと思われ。
デビューするつーてもまだ今後は分からないと思うし、
その意見には賛同できかねます＞535
プロとプロ未満の線引きはキッチリしとかんと、
こういう誰が見てるか分からない所では。
同人板でだけど名前出されて叩かれた経験のある身としては
ドキッとするんだよー
デビューするつーてもまだ今後は分からないと思うし、
その意見には賛同できかねます＞535
プロとプロ未満の線引きはキッチリしとかんと、
こういう誰が見てるか分からない所では。
同人板でだけど名前出されて叩かれた経験のある身としては
ドキッとするんだよー
>>536
（°Д°)ﾊｧ？
まあ確かにこれはデビュー秒読みスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010636242/l50
の方で語る事かもしれないけど。
どっちにしろそっちで名前出されたら同じじゃないでつかねw
別に叩いてるわけじゃないんだし噛み付く事ないと思うんだけど…。
（°Д°)ﾊｧ？
まあ確かにこれはデビュー秒読みスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010636242/l50
の方で語る事かもしれないけど。
どっちにしろそっちで名前出されたら同じじゃないでつかねw
別に叩いてるわけじゃないんだし噛み付く事ないと思うんだけど…。
＞（°Д°)ﾊｧ？
顔の崩れ具合がホントに「ﾊｧ？」してて笑った！
顔の崩れ具合がホントに「ﾊｧ？」してて笑った！
ちゃんとしたプロの人だって２ｃｈで名前出されるの嫌がるんだから、せめて伏せろ。
「今回のＢＣで入賞した人」程度でいいだろが。
プロになろうと投稿なぞしている人間が、他のスレで名前出されたからいいだろう、
なんて子供の屁理屈みたいな考えでいいと思ってんのか。
やめた方がいい、という人間の言うことは完全否定か。
てーか入賞した本人なんじゃねーの？鼻夢スレだかにも書き込んでただろ？
はーずかしい！と思っちゃったよ？
「今回のＢＣで入賞した人」程度でいいだろが。
プロになろうと投稿なぞしている人間が、他のスレで名前出されたからいいだろう、
なんて子供の屁理屈みたいな考えでいいと思ってんのか。
やめた方がいい、という人間の言うことは完全否定か。
てーか入賞した本人なんじゃねーの？鼻夢スレだかにも書き込んでただろ？
はーずかしい！と思っちゃったよ？
>539
あまり一人で熱くなるなよ
あまり一人で熱くなるなよ
まあ、まったりいきましょう。
（まったりという単語を見ると頭の中で北島サブちゃんが歌いだす…）
あぁーイマイチ気が乗らないー
でもこんなに気楽に原稿描けるのって、担当つく前だけなんだろうな･･･
･･･そろそろ担当ほすぃ。
でもこんなに気楽に原稿描けるのって、担当つく前だけなんだろうな･･･
･･･そろそろ担当ほすぃ。
漫画投稿してみたいな～、と思いつつも
実際手が出せずにいる自分…。
実際手が出せずにいる自分…。
投稿ならぬ盗稿だったら簡単に手が出せるyo!
一向に手が進みません、、、これじゃ12月締め切り間に合わない
どうすれば月一投稿が出来るのか教えて欲しいです
・・・やっぱ個人のやる気の問題・・・？
どうすれば月一投稿が出来るのか教えて欲しいです
・・・やっぱ個人のやる気の問題・・・？
やる気はあるんだけど
話が出来ないよ私･･･。
皆どーやって話考えてるの？
話作れないって致命的だなあ。
しょぼーん。
話が出来ないよ私･･･。
皆どーやって話考えてるの？
話作れないって致命的だなあ。
しょぼーん。
調子いい時は一ヶ月で５、６本は話作れてた・・・。（出来はともかく）
今は難産期突入で泣きそうに出来ないよ。色々考えすぎちゃうせいかな・・・。
今は難産期突入で泣きそうに出来ないよ。色々考えすぎちゃうせいかな・・・。
550 ：花と名無しさん：02/12/02 00:03 ID:tqO3keJs
一ヶ月に5、6本･･･！羨ましい。
私は、なんかこう、話にしたいシーンとかセリフとかは
すぐ思いつくんだけど、形に出来ないっていうかさ･･･。
コツを教えて････。
私は、なんかこう、話にしたいシーンとかセリフとかは
すぐ思いつくんだけど、形に出来ないっていうかさ･･･。
コツを教えて････。
自分も、一部のシーンやエピソードは思いついて、ここを見せ場に描きたい！
と思って想像をふくらませて、伏線はったりつじつま合わせたりしていく。
でも、途中で、結局これって何が言いたい話なんだ？ と疑問がでてきて挫折する。
キャラから作ってくと、キャラにばっかり凝ってしまって
肝心のストーリーがキャラの都合のいいようなご都合主義展開にしかならない。
ていうか、16Pってむつかしーよー。
最低限、キャラは２人出すとして、片方（主人公）の悩みやらは解決できても
もう片方（相方）の抱えてる問題はおざなりな解決になるか、元々自分の意思がハッキリしてる
キャラを作るしかできなくなっちゃって、ご都合になりがちになる。
何か、ストーリー上でキッカケをつくるにしても、16Pだと、何がしたかった話なのかが明確に描けない。
とか、色々悩んでるうちに、一ヶ月一ヶ月と締め切りが先延ばしになる罠。 とほほ…。
と思って想像をふくらませて、伏線はったりつじつま合わせたりしていく。
でも、途中で、結局これって何が言いたい話なんだ？ と疑問がでてきて挫折する。
キャラから作ってくと、キャラにばっかり凝ってしまって
肝心のストーリーがキャラの都合のいいようなご都合主義展開にしかならない。
ていうか、16Pってむつかしーよー。
最低限、キャラは２人出すとして、片方（主人公）の悩みやらは解決できても
もう片方（相方）の抱えてる問題はおざなりな解決になるか、元々自分の意思がハッキリしてる
キャラを作るしかできなくなっちゃって、ご都合になりがちになる。
何か、ストーリー上でキッカケをつくるにしても、16Pだと、何がしたかった話なのかが明確に描けない。
とか、色々悩んでるうちに、一ヶ月一ヶ月と締め切りが先延ばしになる罠。 とほほ…。
妄想してるだけで満足しちゃう。
ダメだーーーーー。
ダメだーーーーー。
私はネームが終わったらすっきりしてしまって、後の作業が面倒になるよ。
ダメだーーーーー！ｗ
（だから絵をもっと頑張れとか言われるのね・・・ｼｸｼｸ）
ダメだーーーーー！ｗ
（だから絵をもっと頑張れとか言われるのね・・・ｼｸｼｸ）
＞553
一緒だ。ネームで満足しちゃうんだよね。
んで、実際の原稿はいつも雑だったりしちゃう罠ｗ
こんなんじゃダメだ－ーーーーーーーーーーー！！
一緒だ。ネームで満足しちゃうんだよね。
んで、実際の原稿はいつも雑だったりしちゃう罠ｗ
こんなんじゃダメだ－ーーーーーーーーーーー！！
面白い漫画描けるようになりたい。
心底なりたい。
どうしたらいいんだよー。えーん。
心底なりたい。
どうしたらいいんだよー。えーん。
>555
自分が読みたいものを描きなさい。
自分が読みたいものを描きなさい。
>556
だ、誰ですかあなたは！
だ、誰ですかあなたは！
ＨＭＣってば随分中途半端なリニューアルしたと思わん？
担当者、完全にとっかえれば良かったのに…
担当者、完全にとっかえれば良かったのに…
羅羅に初めて持ち込みしようと思うんですが
もしかして、12月って超忙しい？！
見てもらえるでしょうか・・・ウザがられるかな・・
もしかして、12月って超忙しい？！
見てもらえるでしょうか・・・ウザがられるかな・・
１月〆切りに出す予定なんだけど、冬休み挟むから投稿本数多いかなー
出す時期とかってけっこう関係するとかっていうけど、皆はどう？
出す時期とかってけっこう関係するとかっていうけど、皆はどう？
頭の中で浮かぶストーリーを形にするのって難しい。
脳内で完結したものをわざわざ表現するのに何の意味が
あるんだろう。いや、意味があっても意味がない。
自分が楽しくなくちゃ意味がない。
ストーリーを考えることは楽しいけど描くことは楽しくない。
思うように表現できなくて辛いだけ。
もしも誰かに、あなたは漫画家になるために生まれていたのです！
辛くっても頑張んなさいと言われたら頑張るのかな。
・・・よしそう思い込むか。
がんばろ。
脳内で完結したものをわざわざ表現するのに何の意味が
あるんだろう。いや、意味があっても意味がない。
自分が楽しくなくちゃ意味がない。
ストーリーを考えることは楽しいけど描くことは楽しくない。
思うように表現できなくて辛いだけ。
もしも誰かに、あなたは漫画家になるために生まれていたのです！
辛くっても頑張んなさいと言われたら頑張るのかな。
・・・よしそう思い込むか。
がんばろ。
そうだよ。ガンガレ。
漫画家になりたいなら、脳内で完結したものを
表現しないと意味ないじゃん。
かかなきゃいつまでも思うように表現なんて
できないんだから、うまくかけなくても
かきまくってがんがれ。
表現しないと意味ないじゃん。
かかなきゃいつまでも思うように表現なんて
できないんだから、うまくかけなくても
かきまくってがんがれ。
みんなもっと頑張ろう。
頑張ってる。
頑張ってるんだけどね･･･。
頑張ってるんだけどね･･･。
一コマ描いてはひと休み。
また一コマ描いてはひと休み。
……なんでこんなに集中力がないんだ、私はー!!
また一コマ描いてはひと休み。
……なんでこんなに集中力がないんだ、私はー!!
私もそんな感じ…
勢いつくとばばーって感じなんだけど
ノらない時は本当に駄目なんだ
こんなんじゃ駄目だといつも思う……はあ
頑張る…頑張るよ
勢いつくとばばーって感じなんだけど
ノらない時は本当に駄目なんだ
こんなんじゃ駄目だといつも思う……はあ
頑張る…頑張るよ
ｱﾃﾅ発表・・・もうすぐですね。
HMCの発表っていつ頃なんだろう。
誌面の、じゃなくて電話連絡って締め切りからどれくらい経ってからかかってくるもんなのかな。
自信過剰とかじゃなくて、只単に好奇心です。
最近出てきた、一年くらい前の絵にｹﾞﾝﾅﾘ…。
こんな絵で投稿してたのかよ（泣 そりゃ落ちるわ。
描いてる最中はわかんないもんなんだよな…。
その時は現時点で最高の絵だからね（遡るともっとヘタなわけで…）
今は自分の絵がヘタだと自覚出来るようになったけど、
でも「確実にヘタ」には見えない。やっぱマシに見える。
一年経ったら冷静に見えるんだろうな。
誌面の、じゃなくて電話連絡って締め切りからどれくらい経ってからかかってくるもんなのかな。
自信過剰とかじゃなくて、只単に好奇心です。
最近出てきた、一年くらい前の絵にｹﾞﾝﾅﾘ…。
こんな絵で投稿してたのかよ（泣 そりゃ落ちるわ。
描いてる最中はわかんないもんなんだよな…。
その時は現時点で最高の絵だからね（遡るともっとヘタなわけで…）
今は自分の絵がヘタだと自覚出来るようになったけど、
でも「確実にヘタ」には見えない。やっぱマシに見える。
一年経ったら冷静に見えるんだろうな。
１０日あたりだったような
HMCの漫画のテクニック・・・投稿者の原稿でやるように
なったんですね・・・これだと良いとこ悪いとこ載せてくれるから
良いと思ったｗ
なったんですね・・・これだと良いとこ悪いとこ載せてくれるから
良いと思ったｗ
じゃあララのLMSは、電話連絡っていつ頃なんでつか？
夜中及び早朝以外の時間
ダメだ……
LMGはもう諦めた……
さて、2日振りに寝てくるか…
LMGはもう諦めた……
さて、2日振りに寝てくるか…
２日も徹夜したのに諦めるのか…
かわいそうに…
かわいそうに…
どう考えても間に合わない事は、もうとっくに分かってたんだよね…
頑張る自分に酔ってたのかもな…
それで2日も徹夜って、アホすぎだな我ながら…
頑張る自分に酔ってたのかもな…
それで2日も徹夜って、アホすぎだな我ながら…
最近、投稿サイトの閉鎖とか休止とか多いよね…
回る所がどんどん減って来てて、なんか寂しいな～。
真面目に投稿してて面白いサイトってない？
>574
お疲れ～。次回ガンバッテ！
回る所がどんどん減って来てて、なんか寂しいな～。
真面目に投稿してて面白いサイトってない？
>574
お疲れ～。次回ガンバッテ！
1月は投稿増えるのかなあ？
なるべくならライバル少ない時期を狙って行きたいYO
なるべくならライバル少ない時期を狙って行きたいYO
あけましておめでとう～！
今年こそ選外じゃ無くなりたいでつ！
>577
多いね～私の好きなとこも休止になってた
日記とか好きだったんだけどな…
今年こそ選外じゃ無くなりたいでつ！
>577
多いね～私の好きなとこも休止になってた
日記とか好きだったんだけどな…
私の好きな所も閉鎖してしまったよ。
どなたかオススメサイトとかありまつか？
あ、オススメだったらこんな所で名前出さないか…。
どなたかオススメサイトとかありまつか？
あ、オススメだったらこんな所で名前出さないか…。
>578
投稿作品の数と自分自身の作品の評価は関係しないと思うんだが…
投稿作品の数と自分自身の作品の評価は関係しないと思うんだが…
>581
でもトップとれるかどうかは関わってくるんじゃない？
まぁでも努力賞が複数人出たりする回もあるから、
結局は実力次第なのかな～？
でもトップとれるかどうかは関わってくるんじゃない？
まぁでも努力賞が複数人出たりする回もあるから、
結局は実力次第なのかな～？
>努力賞が複数人出たりする
努力賞貰っても２位じゃ掲載されないから嬉しくないな。＞HMC
努力賞貰っても２位じゃ掲載されないから嬉しくないな。＞HMC
ホントだよ・・・トップで掲載されたいよ。どうせなら。
ていうか、努力賞以上全掲載しる！
ていうか、努力賞以上全掲載しる！
松下センセイが落としまくっていた時期は、確か2位努力賞の人のも
掲載されたコトがあるような・・・。
思い違いだったらごめんなさい。
しかしトップ賞の作品が本誌に載るチャンスを与えている、
優しい松下センセイに乾杯！
掲載されたコトがあるような・・・。
思い違いだったらごめんなさい。
しかしトップ賞の作品が本誌に載るチャンスを与えている、
優しい松下センセイに乾杯！
>585
確かに一度だけあったよね。びっくりだ。
でもあの時の他のトップ賞はどれも点数が低かったから、
それよりも高得点だった２位の人が載るのは仕方ないと思った。
というより、当たり前だと思った。
確かに一度だけあったよね。びっくりだ。
でもあの時の他のトップ賞はどれも点数が低かったから、
それよりも高得点だった２位の人が載るのは仕方ないと思った。
というより、当たり前だと思った。
587 ：花と名無しさん：03/01/05 00:35 ID:d5cvrZ5p
わ
>努力賞以上全掲載
ほんとそうした方がいいと思う。ＨＭＣって回によって
上位のレベルが全然違うから１位だけじゃなく努力賞以上は全部
掲載って決まりにすりゃいいのに。じゃないと２位で努力賞の人って
掲載されてないのに残りの掲載チャンスが自動的にＢＣアテナのみに
なってなんかかわいそう。
ほんとそうした方がいいと思う。ＨＭＣって回によって
上位のレベルが全然違うから１位だけじゃなく努力賞以上は全部
掲載って決まりにすりゃいいのに。じゃないと２位で努力賞の人って
掲載されてないのに残りの掲載チャンスが自動的にＢＣアテナのみに
なってなんかかわいそう。
２位で努力賞の人って担当付かないのかな？
もしそうなら掲載なし担当なしでかなり悔しい努力賞だ。
もしそうなら掲載なし担当なしでかなり悔しい努力賞だ。
＞589
２位でも３位でも努力賞以上とれば担当さんつくよ。
そんでもってＨＭＣは卒業。（*´∀｀*）
昔 高尾さんが優秀賞とった時の２位は佳作だった。
本来だったら文句なしのトップなのに可哀想だったな。運重要・・・。
２位でも３位でも努力賞以上とれば担当さんつくよ。
そんでもってＨＭＣは卒業。（*´∀｀*）
昔 高尾さんが優秀賞とった時の２位は佳作だった。
本来だったら文句なしのトップなのに可哀想だったな。運重要・・・。
ちが
日本語が不自由な方ですか？（・∀・）
＞努力賞以上掲載
花ゆめだってそこまで枠あけるのは無理じゃろう…
時の運も重要だよね。
花ゆめだってそこまで枠あけるのは無理じゃろう…
時の運も重要だよね。
ところで皆さん何歳ですか？
私はもうすぐ２１。就職活動本番ですが、
やりたいことなくて、漫画家目指そうかなって感じです。
就職して地道に頑張ってるって人が多いのかなあ・・
私はもうすぐ２１。就職活動本番ですが、
やりたいことなくて、漫画家目指そうかなって感じです。
就職して地道に頑張ってるって人が多いのかなあ・・
＞５９４
やりたいことなくてプーやりながら
「漫画家めざそうかなあ～」と時々言う人を
ごまんと見た事があります。
安心して下さい。貴方みたいな人はくさる程います。
ちょっとムッときたのでかみついてみました。
やりたいことなくてプーやりながら
「漫画家めざそうかなあ～」と時々言う人を
ごまんと見た事があります。
安心して下さい。貴方みたいな人はくさる程います。
ちょっとムッときたのでかみついてみました。
もうすぐ22。
バイトしつつ家事しつつ、絵とか描いてたけど本格的に漫画描いてみたくなって
現在投稿作 作成中。 初投稿なんでﾄﾞｷﾄﾞｷ。
ちょうど、私の年代は大学卒業でこれから社会人デビューの人が多いから
負けじとがんばるべーなんて思ってます。
白癬系選んだのは、描きがいがあるからかな。
色んな意味で幅広く描いても、「対象外」とはいわれなさそうなところが魅力。
あと、他の少女漫画雑誌の事情知らないしな…。
バイトしつつ家事しつつ、絵とか描いてたけど本格的に漫画描いてみたくなって
現在投稿作 作成中。 初投稿なんでﾄﾞｷﾄﾞｷ。
ちょうど、私の年代は大学卒業でこれから社会人デビューの人が多いから
負けじとがんばるべーなんて思ってます。
白癬系選んだのは、描きがいがあるからかな。
色んな意味で幅広く描いても、「対象外」とはいわれなさそうなところが魅力。
あと、他の少女漫画雑誌の事情知らないしな…。
>595
まあまあ、おちけつ(´∀｀)
たしかに、そういう人は腐るほどいるというか
今となってはどんな特別職を目指すにしてもそんなんばっかり。
得に芸術系、芸能音楽関係には多いと思う。
スポーツのように記録がないから、明確に誰が一番優れてて、誰が二番目で みたいな基準が
新人という立場では見分けにくいからから
自分が現在どの位置にいて、その職業で食べていこうとするには
どれだけ努力をすればいいのかが目算しにくいから
端からは、甘いこと考えてるようにしか見えないのばかりなのかな
と勝手に思ってるけど。
まー、個人的には、そんな基準やら関係なしに
「純粋に漫画を描くのが好きだから」とか
「今の花夢新人は腐ったのばかりだから、私がなんとかしないと！」くらい勢いある人が
出てきてくることｷﾎﾞﾝだけど、そういうのはきっと
２ちゃんなんかにゃいないんだわな…。
まあまあ、おちけつ(´∀｀)
たしかに、そういう人は腐るほどいるというか
今となってはどんな特別職を目指すにしてもそんなんばっかり。
得に芸術系、芸能音楽関係には多いと思う。
スポーツのように記録がないから、明確に誰が一番優れてて、誰が二番目で みたいな基準が
新人という立場では見分けにくいからから
自分が現在どの位置にいて、その職業で食べていこうとするには
どれだけ努力をすればいいのかが目算しにくいから
端からは、甘いこと考えてるようにしか見えないのばかりなのかな
と勝手に思ってるけど。
まー、個人的には、そんな基準やら関係なしに
「純粋に漫画を描くのが好きだから」とか
「今の花夢新人は腐ったのばかりだから、私がなんとかしないと！」くらい勢いある人が
出てきてくることｷﾎﾞﾝだけど、そういうのはきっと
２ちゃんなんかにゃいないんだわな…。
ﾊｧ？
何で595がｶﾁﾝときたのかわかってないでしょ。
何で595がｶﾁﾝときたのかわかってないでしょ。
>599
落ち着け。
落ち着け。
ああ。じわじわと理解した。
もしかして>594>598が言っている「やりたいことがなくて」って就職の事？
就職してその中で漫画家目指したい。他にもそういう人いるって事だよね？
書き方分かりにくいよｗ
その書き方だと「やりたい事がないから漫画家目指してます」って取られちゃうよ。
就職しながら漫画家を目指している頑張り屋さんは、いっぱいいると思いますよ。
もしかして>594>598が言っている「やりたいことがなくて」って就職の事？
就職してその中で漫画家目指したい。他にもそういう人いるって事だよね？
書き方分かりにくいよｗ
その書き方だと「やりたい事がないから漫画家目指してます」って取られちゃうよ。
就職しながら漫画家を目指している頑張り屋さんは、いっぱいいると思いますよ。
あっそうか。キレてごめんね、594さん。
私は両方の意味でとりましたですよ。
『「就職活動しようにもやりたい職種・勤めたい会社が見つからない
（なにもやりたい事がない）」
「だったら漫画家めざそう」→これといって漫画家になりたい！という
わけじゃないけど他にやりたい仕事がないから狙ってみる事にした
つまり、心の底から漫画家になりたいと思ってるわけじゃない。真剣じゃない。』
真剣なのでしょ？だったら「やりたい事がなくて」なんて
絶対書かないでほしい。私は他誌デビューしたばっかでアシもやってるんだけど、
まわりの新人仲間もデビュー目指すアシ仲間も先生達も、
どうしても漫画家になりたくて寝る間も惜しんで描いてる人ばっかり。
594さんは書き方をちょっと間違えただけで不真面目な気持ちじゃ
ないと思うけど、さっきみたいにとれがちだったのよあの書き方だと…
『「就職活動しようにもやりたい職種・勤めたい会社が見つからない
（なにもやりたい事がない）」
「だったら漫画家めざそう」→これといって漫画家になりたい！という
わけじゃないけど他にやりたい仕事がないから狙ってみる事にした
つまり、心の底から漫画家になりたいと思ってるわけじゃない。真剣じゃない。』
真剣なのでしょ？だったら「やりたい事がなくて」なんて
絶対書かないでほしい。私は他誌デビューしたばっかでアシもやってるんだけど、
まわりの新人仲間もデビュー目指すアシ仲間も先生達も、
どうしても漫画家になりたくて寝る間も惜しんで描いてる人ばっかり。
594さんは書き方をちょっと間違えただけで不真面目な気持ちじゃ
ないと思うけど、さっきみたいにとれがちだったのよあの書き方だと…
私は週４日１６時までの契約社員やってるよ。
家から２駅。漫画描く時間もあるし社会性も身に付くような。
今就職先なんて選べない不況なのに…新卒さんは
やっぱり失業中さんより条件いいのかな。明日職安行きます。
失業保険もらい中の儂。でもチャンスなんで漫画描きまくり。
やっぱり失業中さんより条件いいのかな。明日職安行きます。
失業保険もらい中の儂。でもチャンスなんで漫画描きまくり。
606 ：花と名無しさん：03/01/07 17:51 ID:HM1dlnjU
就職できるならなさったほうがよいぞ。
仕事やっててそれでも漫画が描きたくてうずうずしてきたら
それはホンモノだ
悩む前に行動すれ
仕事やっててそれでも漫画が描きたくてうずうずしてきたら
それはホンモノだ
悩む前に行動すれ
上げちった(;´Д｀)
学歴って関係あるかな？
編集者って有名大卒ばかりだと聞きました。
漫画家が低学歴の場合、打ち合わせの時など意見が通りにくい、
又、通してくれないという事は無いのでしょうか。
ちなみに、私は高卒です。
編集者って有名大卒ばかりだと聞きました。
漫画家が低学歴の場合、打ち合わせの時など意見が通りにくい、
又、通してくれないという事は無いのでしょうか。
ちなみに、私は高卒です。
>608
質問スレで聞け。
質問スレで聞け。
>608
絶対ないよ。編集者が有名大卒ばかりなのは
やっぱり漫画家が悩んでるネームを冷静に見たり
直したり、雑誌のスケジュールをたてたりするのに
それなりの脳が必要なんだと思うよ。
漫画家は学歴が通用しない世界。
山田南平は高卒だし羅川まりもは専門卒だし。
絶対ないよ。編集者が有名大卒ばかりなのは
やっぱり漫画家が悩んでるネームを冷静に見たり
直したり、雑誌のスケジュールをたてたりするのに
それなりの脳が必要なんだと思うよ。
漫画家は学歴が通用しない世界。
山田南平は高卒だし羅川まりもは専門卒だし。
羅側はまだいいとして、波平の高卒ってのは
悪い見本みたいだ…。
悪い見本みたいだ…。
612 ：花と名無しさん：03/01/09 19:38 ID:r39C9m1Y
大手出版だと有名大卒でかためられてるから、中には
高卒に対して偏見をもってる輩もいるだろうけど、
作品の人気が出れば｢先生、私めがお茶入れます｣状態となるだろう。
ところで投稿する時（16頁、厚紙）郵便の速達で送ったら780円かかった。
高いな～と思ったんだけど宅急便の方が速くて安いのかな。
高卒に対して偏見をもってる輩もいるだろうけど、
作品の人気が出れば｢先生、私めがお茶入れます｣状態となるだろう。
ところで投稿する時（16頁、厚紙）郵便の速達で送ったら780円かかった。
高いな～と思ったんだけど宅急便の方が速くて安いのかな。
>612
地域によるけど、本土からだったら1000円以内じゃないかな。
900とか800円くらいだと思う。
宅急便だと、その日の集配に間に合えば翌日午前中には出版社に到着。
宅急便なら荷物を家に取りに来てくれるし、ラクですわ。
地域によるけど、本土からだったら1000円以内じゃないかな。
900とか800円くらいだと思う。
宅急便だと、その日の集配に間に合えば翌日午前中には出版社に到着。
宅急便なら荷物を家に取りに来てくれるし、ラクですわ。
ガイシュツだったらごめんなさい。
晏●さんって方がサイトに載せてる持ち込みレポ、
なんか同じ花ゆめ投稿者として恥ずかしいよ。
いやまぁ、何がどうってワケじゃなく、態度とかが・・
人の意見聞く気あるんか、ってカンジだ。
（いや、将来スンゴイの描いちゃうかも知れんけどさ。絵は上手いし）
とりあえず編集さんお疲れさまだ。
晏●さんって方がサイトに載せてる持ち込みレポ、
なんか同じ花ゆめ投稿者として恥ずかしいよ。
いやまぁ、何がどうってワケじゃなく、態度とかが・・
人の意見聞く気あるんか、ってカンジだ。
（いや、将来スンゴイの描いちゃうかも知れんけどさ。絵は上手いし）
とりあえず編集さんお疲れさまだ。
>614
>晏●さん
誰だかわからないー。
でもスレ違いかも。秒読みスレへ。
>晏●さん
誰だかわからないー。
でもスレ違いかも。秒読みスレへ。
>614
あーわかる。●子さんだ。
私もあんまり好きじゃない。でもサイトのカラーとかキレイだ。
>615
スレ違いなのか？
あの人別に秒読みってほど良い成績とってないよ？
というか、あっちとここの差がわからんよ。何がどう違うの？
話題もいつも似たり寄ったりだ。
あーわかる。●子さんだ。
私もあんまり好きじゃない。でもサイトのカラーとかキレイだ。
>615
スレ違いなのか？
あの人別に秒読みってほど良い成績とってないよ？
というか、あっちとここの差がわからんよ。何がどう違うの？
話題もいつも似たり寄ったりだ。
>616
・ここは投稿について語るスレ
・あっちは人（新人・投稿者や作品の感想）について語るスレ
って感じで成績のいい悪いで分けてるんじゃないと思うよ。多分・・・。
・ここは投稿について語るスレ
・あっちは人（新人・投稿者や作品の感想）について語るスレ
って感じで成績のいい悪いで分けてるんじゃないと思うよ。多分・・・。
＞617
私もそんな感じに使い分けてるyo
私もそんな感じに使い分けてるyo
うそ、自分は投稿者の人の話題もこっちだと思ってたんだけど
あっちはあくまでも本当に新人の人と秒読みの人の話題のスレだと
だから投稿者の人の話題もこっちだと思ってた…違ったのか
あっちはあくまでも本当に新人の人と秒読みの人の話題のスレだと
だから投稿者の人の話題もこっちだと思ってた…違ったのか
投稿以外の話題はむこうって考えれば
わかりやすいのでは
わかりやすいのでは
スレタイに問題があるとみた。
ややこしいよ。
いっそひとつにまとめたらどうか。
ややこしいよ。
いっそひとつにまとめたらどうか。
そうだねえ。一つにまとめるのもいいかもしんないが…。
しかし、投稿者の批評を見たくない人もいるかもしれん。
しかし、投稿者の批評を見たくない人もいるかもしれん。
ここで投稿者について語り始めると
僻みだ妬みだってドロドロするからなぁ…
僻みだ妬みだってドロドロするからなぁ…
別でいいと思う。
一緒にしたらしたで逆にスレの話題の許容範囲が
広すぎてごっちゃになると思うし。それに
＞僻みだ妬みだってドロドロする
まさにそうなると思う。
一緒にしたらしたで逆にスレの話題の許容範囲が
広すぎてごっちゃになると思うし。それに
＞僻みだ妬みだってドロドロする
まさにそうなると思う。
向こうのスレの住人だけど、向こうは次スレからは
何らかの形で作品が掲載された新人の作品についての話題にしたいと思ってるよ。
>614のような話題はｦﾁスレみたいになっちゃうから遠慮願いたい。
向こうのスレも途中までそういう話題が多かったけど
サイトｦﾁみたいでなんか嫌だったんだ。
何らかの形で作品が掲載された新人の作品についての話題にしたいと思ってるよ。
>614のような話題はｦﾁスレみたいになっちゃうから遠慮願いたい。
向こうのスレも途中までそういう話題が多かったけど
サイトｦﾁみたいでなんか嫌だったんだ。
自分も秒読みスレの住人だけど、
あっちがｦﾁスレになるのが嫌だから、こっちで…というのもなんだかなぁ。
嫌だという人もいるだろうから、直リン禁止・投稿者は伏せ字で、
っていう案が出ていたように思うけど…。
あっちがｦﾁスレになるのが嫌だから、こっちで…というのもなんだかなぁ。
嫌だという人もいるだろうから、直リン禁止・投稿者は伏せ字で、
っていう案が出ていたように思うけど…。
いっそ、ヲチ板にスレ立てたら？
その手の話題になったらうまく誘導してさ。
見たくない人は見ないですむし、
このスレも秒読みスレもマターリ出来るし、一石三鳥。
スレ乱立で怒られそうだが。
その手の話題になったらうまく誘導してさ。
見たくない人は見ないですむし、
このスレも秒読みスレもマターリ出来るし、一石三鳥。
スレ乱立で怒られそうだが。
投稿者についてはそんな頻繁に話題に出る訳じゃないし秒読みスレでは
>直リン禁止・投稿者は伏せ字
で充分だと思う。スレをまた別に立てる程でもないのでは。
>直リン禁止・投稿者は伏せ字
で充分だと思う。スレをまた別に立てる程でもないのでは。
ここは投稿者が投稿や投稿作・投稿者について
語るスレだと思ってたよ。
でなくとも書き込むのは投稿者がメインかと。
秒読みスレは色んな人が新人や受賞作・上位入賞者
について感想を言う場だと思ってる。
似てるようでいて全然違うから統合はご勘弁…
語るスレだと思ってたよ。
でなくとも書き込むのは投稿者がメインかと。
秒読みスレは色んな人が新人や受賞作・上位入賞者
について感想を言う場だと思ってる。
似てるようでいて全然違うから統合はご勘弁…
まとめるとこうでいいのかな？？
・投稿についてはここ（投稿者が投稿について語る）
・人（新人・投稿者）についてまたその作品についての感想等は
秒読みスレ（※サイトの直リン晒し禁止・投稿者は伏せ字）
統合はしない。
・投稿についてはここ（投稿者が投稿について語る）
・人（新人・投稿者）についてまたその作品についての感想等は
秒読みスレ（※サイトの直リン晒し禁止・投稿者は伏せ字）
統合はしない。
それでいいと思う。
今更ながら>>614の内容って、持ち込みに関しての話だし、
スレ違いでもなかったような気がする…。
秒読みスレはｶﾞｲｼｭﾂだけど、次から「ｺﾐｸｽ発売前～上位入賞者」で、
という内容で話が進んでいたように思う。
（何らかの形で掲載された人っていうのは初耳なんだけど…
選外佳作や２位受賞者は…）
そんな中に無名の投稿者が晒されてもちょっとスレ違いになるかと…。
かといって、ヲチネタはこちらで、というのも荒れる元だと思うし、
とりあえず、両スレとも
＞直リン晒し禁止・投稿者伏せ字
は必須なのでは？
スレ違いでもなかったような気がする…。
秒読みスレはｶﾞｲｼｭﾂだけど、次から「ｺﾐｸｽ発売前～上位入賞者」で、
という内容で話が進んでいたように思う。
（何らかの形で掲載された人っていうのは初耳なんだけど…
選外佳作や２位受賞者は…）
そんな中に無名の投稿者が晒されてもちょっとスレ違いになるかと…。
かといって、ヲチネタはこちらで、というのも荒れる元だと思うし、
とりあえず、両スレとも
＞直リン晒し禁止・投稿者伏せ字
は必須なのでは？
またずっとループだし
詳細は各スレが900レス突入してからでいいよ。
詳細は各スレが900レス突入してからでいいよ。
そうだね。
ところで、皆さん何でペン入れなさってるのかしら。
ツケペン以外でもいいんかな。
ピグマとか…。 ピグマは上から消しゴムかけしたら消えちゃうから
トレスボックス使わないとダメだなあ。
ところで、皆さん何でペン入れなさってるのかしら。
ツケペン以外でもいいんかな。
ピグマとか…。 ピグマは上から消しゴムかけしたら消えちゃうから
トレスボックス使わないとダメだなあ。
私は筆圧高いのでカブラとスクール。
気がむいたら丸ペン。
丸ペンは日光なんだけど
ゼブラに比べてあんまり長持ちしない気がする…。
気のせいかな…。
気がむいたら丸ペン。
丸ペンは日光なんだけど
ゼブラに比べてあんまり長持ちしない気がする…。
気のせいかな…。
（＾＾）
私も筆圧高いんで、カブラとスクールだよー奇遇だね637！
丸ペンはもうやめました。Gペンなんて太くなって大変（藁
丸ペンはもうやめました。Gペンなんて太くなって大変（藁
私はその逆！
筆圧が弱いんだよね。
かよわいとかいう事でなしに、単純に指先に力が入らない。
握力は人並だけど。
カブラやスクールには手を出したことがないんだな。
丸かジーのみ、しかもゼブラ。
他社との違いもようわからんし。
最近は丸ペンのみだな。
筆圧が弱いんだよね。
かよわいとかいう事でなしに、単純に指先に力が入らない。
握力は人並だけど。
カブラやスクールには手を出したことがないんだな。
丸かジーのみ、しかもゼブラ。
他社との違いもようわからんし。
最近は丸ペンのみだな。
私は丸ペンしか使ってない（＾＾；）
ゼブラは持ちがいいけど書き味悪い気する。
日光は細いきれいな線が出るｗ・・・と思うけど
みなさんどっちを愛用してます？？
あと今日HMC速達で出して来ました！
結果が楽しみなような怖いような・・・
ゼブラは持ちがいいけど書き味悪い気する。
日光は細いきれいな線が出るｗ・・・と思うけど
みなさんどっちを愛用してます？？
あと今日HMC速達で出して来ました！
結果が楽しみなような怖いような・・・
ちょっと細めだけど、強弱のある線が好きだからゼブラの丸ペン。
ニッコーは細くて均一な線だったので私には向いてなかったです。
余談ですが、未だにドクターマーチンのペンホワイト使い方がわかりません…
ニッコーは細くて均一な線だったので私には向いてなかったです。
余談ですが、未だにドクターマーチンのペンホワイト使い方がわかりません…
ホワイトで思い出したんだけど、ベタの上に白い手書き文字を書くとき、どうしたらいいんですか？
普通の修正用ホワイトを水でといて、ペンにつけても思うようにいかないんです。
あれって白ペン使ってるの？
どなたか教えてくださーい･･･
普通の修正用ホワイトを水でといて、ペンにつけても思うようにいかないんです。
あれって白ペン使ってるの？
どなたか教えてくださーい･･･
>642
ペン先につけて書いたり、ロットリングに入れて使うのでは。
ベタ上に書けたり、瞳にハイライト入れたりでいろいろと便利でつよ。
>643
ミルキーペンとか、ロットリングの０．３ｍｍ以上の物に
ホワイトインク入れて使ったり…が一般的かと。
余談だけどロットリングは専用のカードリッジ使うより、ドクターマーチンの
ペンホワイトやブラックスターを入れて使ったほうが断然綺麗だと思う。
ブラックスターは耐水性だから詰まるかと思ってたけど、
０．１ｍｍに入れてもいまだ快適でつよ。
ペン先につけて書いたり、ロットリングに入れて使うのでは。
ベタ上に書けたり、瞳にハイライト入れたりでいろいろと便利でつよ。
>643
ミルキーペンとか、ロットリングの０．３ｍｍ以上の物に
ホワイトインク入れて使ったり…が一般的かと。
余談だけどロットリングは専用のカードリッジ使うより、ドクターマーチンの
ペンホワイトやブラックスターを入れて使ったほうが断然綺麗だと思う。
ブラックスターは耐水性だから詰まるかと思ってたけど、
０．１ｍｍに入れてもいまだ快適でつよ。
自分もブラックスター使ってるよ～。
枠線にロット＋★ 最高！
でもケシゴムかけに少し弱くない？
枠線にロット＋★ 最高！
でもケシゴムかけに少し弱くない？
>644
有益な情報ありがトン！
ホワイトに○ペンつっこんでた私はバカですね。
ホワイトインクですね。めもめも。
有益な情報ありがトン！
ホワイトに○ペンつっこんでた私はバカですね。
ホワイトインクですね。めもめも。
>646
ロットリングに普通のホワイトインクはかなり危険なので
専用のものか、製図ぺン対応のものを使ってくらさい…。
（って分かってたらごめんなさい）
ロットリングに普通のホワイトインクはかなり危険なので
専用のものか、製図ぺン対応のものを使ってくらさい…。
（って分かってたらごめんなさい）
秒読みスレの話題かも と迷ったんだけど
自分も投稿者なんでこっちで失礼します。
いくつかのサイトの、ﾗﾗor花ゆめ持ち込み日記の、編集側の言葉を見てて思ったんだけど
最近の花ゆめって、最近よくパロディサイトで見かける
ドリーム小説的なものを目指しているのかな… と…。
なんかこう、ほぼ無条件に近い状態でｶｺｲｲ男の子がヒロインの側にいて
いつのまにか男性がヒロインを好いている みたいな。
（全てがそうではないと思うが）
このスレの300～400レス目あたりで、最近のﾗﾗ花ゆめは対象年齢層が低いのが多いとか
恋愛重視ばっかりで面白くないというのを見かけたんだけど
編集が意図してそういう風にさせてるのかなぁと不安になってしまった…。
勿論、作家自身の構成力の問題もあるんだろうけど
今のﾗﾗ、花ゆめの方向性がﾁｮﾄわかんなくなってきたよ。
自分も投稿者なんでこっちで失礼します。
いくつかのサイトの、ﾗﾗor花ゆめ持ち込み日記の、編集側の言葉を見てて思ったんだけど
最近の花ゆめって、最近よくパロディサイトで見かける
ドリーム小説的なものを目指しているのかな… と…。
なんかこう、ほぼ無条件に近い状態でｶｺｲｲ男の子がヒロインの側にいて
いつのまにか男性がヒロインを好いている みたいな。
（全てがそうではないと思うが）
このスレの300～400レス目あたりで、最近のﾗﾗ花ゆめは対象年齢層が低いのが多いとか
恋愛重視ばっかりで面白くないというのを見かけたんだけど
編集が意図してそういう風にさせてるのかなぁと不安になってしまった…。
勿論、作家自身の構成力の問題もあるんだろうけど
今のﾗﾗ、花ゆめの方向性がﾁｮﾄわかんなくなってきたよ。
ごめ、これじゃ何が言いたいのかわかんないね。
デビューしてから心配すりゃいいのかな とも思ったんだけど
最近の花ゆめ（ザ、別花含）読み切りや短編連載に多い、恋愛重視というか…
その恋愛も、なんか浅いというかラブバカというか
そんな感じの方向性だったら、もしかして私投稿先間違えてるかもって思って。
花ゆめって、色んなジャンルの話しがあるイメージがあって
恋愛漫画といっても、もっと違う観点から掘り下げて描いてるような…
「なんで私、●●先輩にドキドキしちゃうの？」なんて
単純で直接的なモノローグは出てこないかんじのものを想像してたんだけど。
デビューしてから心配すりゃいいのかな とも思ったんだけど
最近の花ゆめ（ザ、別花含）読み切りや短編連載に多い、恋愛重視というか…
その恋愛も、なんか浅いというかラブバカというか
そんな感じの方向性だったら、もしかして私投稿先間違えてるかもって思って。
花ゆめって、色んなジャンルの話しがあるイメージがあって
恋愛漫画といっても、もっと違う観点から掘り下げて描いてるような…
「なんで私、●●先輩にドキドキしちゃうの？」なんて
単純で直接的なモノローグは出てこないかんじのものを想像してたんだけど。
あー、言いたいことは分かりまつ。
今少女雑誌全体がそんな傾向でつよね。
ところで白線系志望者サイトってどう見つけたら行けるの？
ぐぐってもあまり出ない･･･。
今少女雑誌全体がそんな傾向でつよね。
ところで白線系志望者サイトってどう見つけたら行けるの？
ぐぐってもあまり出ない･･･。
話より絵で売れてる人の方が
多い気がする
多い気がする
知人の投稿者はずっとSF系描いてたけど成績あがんなくて
普通の恋愛モノ描いたらかなりイイとこいったらしい･･･
やっぱり今はそういうのが求められているのかと
普通の恋愛モノ描いたらかなりイイとこいったらしい･･･
やっぱり今はそういうのが求められているのかと
花夢に投稿しようかララに投稿しようかずいぶん前から迷ってる
>655
自分も迷ってる…。
花夢をもう6年近くずっと買ってて、もし漫画家になるんだったら花夢で！ って
思ってたんだけど、最近の花夢の傾向を見て、なんか違う… と。
最近の女子中学生が喜びそうな
ヒロインの周りにｶｺｲｲ男の子がいて、程よくヒロインにも不幸な事情があって
男の子に庇われ、可愛がられ、男の子もヒロインに癒されつつ成長していく みたいな。
こんなのを良く見るけど、編集がすすめて描かせてるのかな…。
自分も迷ってる…。
花夢をもう6年近くずっと買ってて、もし漫画家になるんだったら花夢で！ って
思ってたんだけど、最近の花夢の傾向を見て、なんか違う… と。
最近の女子中学生が喜びそうな
ヒロインの周りにｶｺｲｲ男の子がいて、程よくヒロインにも不幸な事情があって
男の子に庇われ、可愛がられ、男の子もヒロインに癒されつつ成長していく みたいな。
こんなのを良く見るけど、編集がすすめて描かせてるのかな…。
>656
>こんなのを良く見るけど
それってまんまフルバだね
>こんなのを良く見るけど
それってまんまフルバだね
>657
あー フルバっていうよりは、顎のひととかゆわっちとかﾏｵたんの漫画を
想像して書いた。
あとは最近のザ花の常連のやつ。
あー フルバっていうよりは、顎のひととかゆわっちとかﾏｵたんの漫画を
想像して書いた。
あとは最近のザ花の常連のやつ。
そろそろBCのネームでも始める頃かしらage。
660 ：花と名無しさん：03/01/19 17:17 ID:HdxcKIUn
ネットＴＶ電話レディー募集中！顔出しはしなくてもＯＫ！（１０名限定）
２４時間いつでも気軽に出来る
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低１５００円～の高時給！
女性スタッフが多いから安心して働けます。
１８才以上の女性なら主婦（お子様がいてもＯＫ）・学生・ＯＬ・フリーター・副業でもＯＫ！
週２～３日、１日２～３時間からの勤務でＯＫです。
現在ネットＴＶ電話レディー登録者も２００名を突破致しました。
YahooBBマガジンでも紹介された安心の人気サイトです。
暇な時間に遊び感覚でアルバイトができます！
家族にも職場にも絶対バレません。
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！ カメラ＆マイク無料貸与。
貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか？
お問合せは・・・
[email protected]まで！
２４時間いつでも気軽に出来る
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低１５００円～の高時給！
女性スタッフが多いから安心して働けます。
１８才以上の女性なら主婦（お子様がいてもＯＫ）・学生・ＯＬ・フリーター・副業でもＯＫ！
週２～３日、１日２～３時間からの勤務でＯＫです。
現在ネットＴＶ電話レディー登録者も２００名を突破致しました。
YahooBBマガジンでも紹介された安心の人気サイトです。
暇な時間に遊び感覚でアルバイトができます！
家族にも職場にも絶対バレません。
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！ カメラ＆マイク無料貸与。
貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか？
お問合せは・・・
[email protected]まで！
>659
かな。
私もテスト終わったら取り掛かりたい…がんばろう。
かな。
私もテスト終わったら取り掛かりたい…がんばろう。
すみません、突然思い出して眠れなくなってしまったのですが
去年あたりの増刊で羅川さんがいっていた
「のびたのはなくそトーン」
ってどの銘柄の何番のことなのでしょうか？
こんな夜中にアホすぎて泣けてくる…頑張って寝よう
去年あたりの増刊で羅川さんがいっていた
「のびたのはなくそトーン」
ってどの銘柄の何番のことなのでしょうか？
こんな夜中にアホすぎて泣けてくる…頑張って寝よう
>「のびたのはなくそトーン」
な・・・なんだそのネーミングセンス。
もっとましなのはなかったのかＹＯ！
な・・・なんだそのネーミングセンス。
もっとましなのはなかったのかＹＯ！
あ～思い出せない、なんだっけ＜はなくそトーン
（＾＾）
このスレを読んでいてメロディに投稿しようとしている自分は馬鹿？と内心思った。
メロディは花ゆめよりは作家のレベルが高いから賞取れる見込みも無いし
ガキで人生経験もないから薄っぺらい作品しか描けそうもないことは想像ついてるんだけど
ファンタジーが描きたいんだよ…。
あと、投稿してないことバレバレな質問だけど…
ページの左右指定って出来るよね？
メロディは花ゆめよりは作家のレベルが高いから賞取れる見込みも無いし
ガキで人生経験もないから薄っぺらい作品しか描けそうもないことは想像ついてるんだけど
ファンタジーが描きたいんだよ…。
あと、投稿してないことバレバレな質問だけど…
ページの左右指定って出来るよね？
>666
通常、漫画は1頁目は右綴じではじまるよ。
つまりは、奇数は右綴じ。偶数は左綴じになる。
通常、漫画は1頁目は右綴じではじまるよ。
つまりは、奇数は右綴じ。偶数は左綴じになる。
>666
いや、逆に競争率少ないぶんメロディのが穴だと思う。
いや、逆に競争率少ないぶんメロディのが穴だと思う。
なんでララって投稿数少ないんだろ。不思議だ。というか羨ましい。
花夢なんて年々増えていってるよ・・・。
花夢なんて年々増えていってるよ・・・。
>666
自分もメロディ目指してたんだけど今ちょっと悩み中…
考えるのもおこがましいことではあるんだけど、
もしメロディに新人がどんどん進出した場合、ベテラン作家はどこに行ってしまうんだろうとか…
余計なことを考えて今たたらを踏んでます。
いや、666さんは頑張ってください。ごめん変なこと言って。
>669
なんかＬＡＬＡは５年くらい前と全然雑誌の方向性が変わってきたような気がしちゃうんだよなあ、個人的に。
昔は大好きだったんだけど、
今は花ゆめよりも幼稚な気さえする。投稿数が少ない理由はわかんないけど。
自分もメロディ目指してたんだけど今ちょっと悩み中…
考えるのもおこがましいことではあるんだけど、
もしメロディに新人がどんどん進出した場合、ベテラン作家はどこに行ってしまうんだろうとか…
余計なことを考えて今たたらを踏んでます。
いや、666さんは頑張ってください。ごめん変なこと言って。
>669
なんかＬＡＬＡは５年くらい前と全然雑誌の方向性が変わってきたような気がしちゃうんだよなあ、個人的に。
昔は大好きだったんだけど、
今は花ゆめよりも幼稚な気さえする。投稿数が少ない理由はわかんないけど。
LaLaの今月の投稿作の批評読んで気がついたことが。
主人公が毛深いことで悩んでるって話らしいけど
批評コメントの
「毛深いことに説得力がない」みたいに書かれてたんだけど
毛 深 い こ と に 理 由 は 必 要 で す か ？
なんか的外れなコメントだと思うのだが。
>669
雑誌の方向性がわからないと、投稿する側も
そういった作品だとウケるのかわからない罠。
要するに鼻ゆめより魅力がなくなった、ってことじゃないの？
鼻夢のが内容濃くてもＯＫみたいなかんじ。
（でも厨房に好かれてる時点で終わってるかも
主人公が毛深いことで悩んでるって話らしいけど
批評コメントの
「毛深いことに説得力がない」みたいに書かれてたんだけど
毛 深 い こ と に 理 由 は 必 要 で す か ？
なんか的外れなコメントだと思うのだが。
>669
雑誌の方向性がわからないと、投稿する側も
そういった作品だとウケるのかわからない罠。
要するに鼻ゆめより魅力がなくなった、ってことじゃないの？
鼻夢のが内容濃くてもＯＫみたいなかんじ。
（でも厨房に好かれてる時点で終わってるかも
>671
実際の漫画をみてないから、もしかしたら「毛深い描写が足らない」とか
「毛深いことに対しての悩んでる描写が薄いから、説得力が無い」のかもわからないけど
どっちにしても、少女漫画で毛深さをテーマにするってのにﾜﾛた。
ある意味、１位を取った漫画より見てみたいよ。
花ゆめは厨向け。LaLaはキャラがﾎﾞｲﾗﾌﾞ風に転向してるイメージを受ける。
なんかこう…、どっちも同人ぽい。
実際の漫画をみてないから、もしかしたら「毛深い描写が足らない」とか
「毛深いことに対しての悩んでる描写が薄いから、説得力が無い」のかもわからないけど
どっちにしても、少女漫画で毛深さをテーマにするってのにﾜﾛた。
ある意味、１位を取った漫画より見てみたいよ。
花ゆめは厨向け。LaLaはキャラがﾎﾞｲﾗﾌﾞ風に転向してるイメージを受ける。
なんかこう…、どっちも同人ぽい。
メロディはレベル高いってか、ＨＭＣやＬＭＳに相当する小さい賞がないのがネックだと思う。
月例１位→担当付きという過程を経ずにいきなりＢＣやＬＭＧに投稿するようなもんだから。
「ファンタジーが描きたいからメロディ」っていうのはなんで？って思うけど。
月例１位→担当付きという過程を経ずにいきなりＢＣやＬＭＧに投稿するようなもんだから。
「ファンタジーが描きたいからメロディ」っていうのはなんで？って思うけど。
ララも花ゆめもファンタジー作家がいるから…かな？
でも、持ち込み記録とか見ると、ファンタジーはもういいっつってるところ結構あるよね。
でも、持ち込み記録とか見ると、ファンタジーはもういいっつってるところ結構あるよね。
メロディは新人枠なさそう。花夢は投稿数多すぎ。
そう考えると確率的にはやっぱララが３誌の中では
一番デビュー簡単なんだろね。
そう考えると確率的にはやっぱララが３誌の中では
一番デビュー簡単なんだろね。
まぁどっちにしてもデビュー後はどの雑誌も大変だ、ってことでしょ。
ララはララで予備軍（担当つきとかネーム選考で落ちてる人）
すごい多そうだけどなあ…
＞ファンタジーはもういい
そんな事言ってたらどの雑誌も簡単な学園恋愛ものとかになって行って
白線なりの良さが消えてっちゃうんじゃないのかと素人は思う
りなちゃとか、別ま別こみ別ふれとかでもない漫画を希望なのに
…学園恋愛ものはそこらが居るんだからファンタジー受け入れてくれＹＯ
すごい多そうだけどなあ…
＞ファンタジーはもういい
そんな事言ってたらどの雑誌も簡単な学園恋愛ものとかになって行って
白線なりの良さが消えてっちゃうんじゃないのかと素人は思う
りなちゃとか、別ま別こみ別ふれとかでもない漫画を希望なのに
…学園恋愛ものはそこらが居るんだからファンタジー受け入れてくれＹＯ
>>675
ララもベテランが長く頑張ってる所なので、新人枠は少ないよ。ベテラン多いでしょ。
花夢の方が下克上って感じだけど、競争激しいしね。
ファンタジーは、今はもう雑誌がたくさん出ているから、白線じゃなくったって
受け皿はあると思うよ。ﾏｲﾅｰな出版社・雑誌の方が学園ラブみたいな主流派以外
のものを受け入れる許容が広いし。
ララもベテランが長く頑張ってる所なので、新人枠は少ないよ。ベテラン多いでしょ。
花夢の方が下克上って感じだけど、競争激しいしね。
ファンタジーは、今はもう雑誌がたくさん出ているから、白線じゃなくったって
受け皿はあると思うよ。ﾏｲﾅｰな出版社・雑誌の方が学園ラブみたいな主流派以外
のものを受け入れる許容が広いし。
メロディは投稿者も少なそうだけどデビュー人数も少ないよね…
２回くらい前にデビュー賞該当者なしの時すらあったし。
どこも厳しいのう。
２回くらい前にデビュー賞該当者なしの時すらあったし。
どこも厳しいのう。
まえも誰か言ってたけど、大掛かりなファンタジー狙いなら
アスカやステンシル（まだあったっけ？）のがいいと思う。
学園や現実世界にファンタジーが入り込んでるくらいなら
白泉でいいと思うけど。
アスカやステンシル（まだあったっけ？）のがいいと思う。
学園や現実世界にファンタジーが入り込んでるくらいなら
白泉でいいと思うけど。
白線の良さって、色んなまんががあるって事だと昔は思ってました。
学園恋愛モノばかりでないのが良かった。
それが今や。。。
面白く無くなったと思う。
花夢はLaLaより先にイタタになったと思う。
投稿作は、ページ枠での表現が難しいので現代ものがいいかとは思う。
しかし、連載ものがＢＬ系が増えたのがイタタ。。。
白線！
もっと読みごたえがあるものを出してくれ！
たとえそれが現代恋愛モノであってもだ。
皆の衆！頑張って下さい。
学園恋愛モノばかりでないのが良かった。
それが今や。。。
面白く無くなったと思う。
花夢はLaLaより先にイタタになったと思う。
投稿作は、ページ枠での表現が難しいので現代ものがいいかとは思う。
しかし、連載ものがＢＬ系が増えたのがイタタ。。。
白線！
もっと読みごたえがあるものを出してくれ！
たとえそれが現代恋愛モノであってもだ。
皆の衆！頑張って下さい。
なんで花夢がかわったのか。
やっぱり、そのアスカとかステンシルもそうだし
ウィングスにボーイズ誌にと、
花夢の濃い部分だけを集めた様な雑誌がどんどん創刊
されたからだと思う。
そういうのが好きだった一部の読者はどっとそっちに流れ、
必然的に、
「濃い」物を好きになる前の年齢層におそらく２歳程下げ、
（イメージ的に昔は１５～１７歳対象。今は１３～１５歳って感じ）
そういう物の入門的漫画を載せる様になった… こういうとこだと分析。
だから薄く感じる様になったのでしょう。
りなちゃを卒業した子が読む雑誌だから、少し変わった漫画と
少しひねった恋愛・学園漫画 が載るとうわけだ。
だから…時代は動いていくんだから、
読み応えを求めるなら年齢＆趣味にあった他誌を求めた方がいいのでは。
やっぱり、そのアスカとかステンシルもそうだし
ウィングスにボーイズ誌にと、
花夢の濃い部分だけを集めた様な雑誌がどんどん創刊
されたからだと思う。
そういうのが好きだった一部の読者はどっとそっちに流れ、
必然的に、
「濃い」物を好きになる前の年齢層におそらく２歳程下げ、
（イメージ的に昔は１５～１７歳対象。今は１３～１５歳って感じ）
そういう物の入門的漫画を載せる様になった… こういうとこだと分析。
だから薄く感じる様になったのでしょう。
りなちゃを卒業した子が読む雑誌だから、少し変わった漫画と
少しひねった恋愛・学園漫画 が載るとうわけだ。
だから…時代は動いていくんだから、
読み応えを求めるなら年齢＆趣味にあった他誌を求めた方がいいのでは。
>682
でも長年読んでる雑誌だと愛着を感じちゃってさ…
自分的には白泉雑誌で白泉の「濃い」漫画を読みたいんだよね。
無理かもしれないけど。
ちなみに今の花夢の対象年齢ってもう少し下のような気がする。
ララがその辺じゃない？
でも長年読んでる雑誌だと愛着を感じちゃってさ…
自分的には白泉雑誌で白泉の「濃い」漫画を読みたいんだよね。
無理かもしれないけど。
ちなみに今の花夢の対象年齢ってもう少し下のような気がする。
ララがその辺じゃない？
花夢は中高生、ララは中学生から20代くらいまで。
以前読者の年齢層のグラフみたことある。
以前読者の年齢層のグラフみたことある。
>今は１３～１５歳
こんな低い対象年齢の中で暗い題材で連載してるゴッドチャイルドって
実は凄いんだね。でもほとんどマニアと昔からの固定ファンだけで
もってる気もしないでもないが・・・。
こんな低い対象年齢の中で暗い題材で連載してるゴッドチャイルドって
実は凄いんだね。でもほとんどマニアと昔からの固定ファンだけで
もってる気もしないでもないが・・・。
しかし実際の読者層と編集側が考えてる対象年齢にズレがあるような…
BCやアテナに２作品同時に送るってのってどうなんだろ。
どっちにしてもBCは批評もらえないんだっけ…。
どっちにしてもBCは批評もらえないんだっけ…。
>どうなんだろ
って何が？
って何が？
おおおレスサンクスです。
忙しくてネット繋げなかった…。
>688
例えば、今度のBCに漫画を２つ送るのってどうかな？ って思ってたの。
ページ数が、どうあがいても16じゃ収まりきらないんだよね…。
ページオーバーしても片方をHMCに送ったほうがいいかなとも思ったんだけど
いっそ今トーンやってる原稿と、これからネームの原稿を一緒にBCに送ろうかなって思ってて…。
やっぱ規定ページに仕上げたいしさ。
>689
おお～～ ありあとう！
実力次第ってことか。 頑張ってみるよ！
持ち込みに行けたらこんな風に迷うこともないんだろうけど
仕事をおごそかにはできん…。 ああ…。
忙しくてネット繋げなかった…。
>688
例えば、今度のBCに漫画を２つ送るのってどうかな？ って思ってたの。
ページ数が、どうあがいても16じゃ収まりきらないんだよね…。
ページオーバーしても片方をHMCに送ったほうがいいかなとも思ったんだけど
いっそ今トーンやってる原稿と、これからネームの原稿を一緒にBCに送ろうかなって思ってて…。
やっぱ規定ページに仕上げたいしさ。
>689
おお～～ ありあとう！
実力次第ってことか。 頑張ってみるよ！
持ち込みに行けたらこんな風に迷うこともないんだろうけど
仕事をおごそかにはできん…。 ああ…。
友人がステップアップ講座に招待されたらしく裏山・・
漏れもスクーリングに招待されるのを目指して頑張ろっと
漏れもスクーリングに招待されるのを目指して頑張ろっと
＞６９１
身元ばれまっせ
身元ばれまっせ
>691
ＨＭＣですか？
あれって、地方会場の方が、断然、招待率高いんだよね。
東京なんて、断られるひとが、招待者の何倍なんだか・・・。
ＨＭＣですか？
あれって、地方会場の方が、断然、招待率高いんだよね。
東京なんて、断られるひとが、招待者の何倍なんだか・・・。
うう～自分も招待される位になりたいよ～
ネームがんがるぞ！
ネームがんがるぞ！
>693
ん？移動教室と勘違いしてないか？
ステップアップ講習会は招待者のみだよ。
一般公募はありません。
ん？移動教室と勘違いしてないか？
ステップアップ講習会は招待者のみだよ。
一般公募はありません。
すまぬ…76って…藁
ステップアップは、募集も報告もないから存在自体を知らない人が多そうだ。
自分は、なんだそれ？と思った口です＞ステップアップ
一体どうすれば招待されるのですか？
上位入賞？担当つき？そして一体何をするんだ……？
よければ参加した事のある人教えて下さい～
一体どうすれば招待されるのですか？
上位入賞？担当つき？そして一体何をするんだ……？
よければ参加した事のある人教えて下さい～
>698
過去ログ見ればわかる。
過去ログ見ればわかる。
>698
トップ賞経験者だけかもね？あるいは「努力賞」レベル。
つまり、16ｐは卒業して、「長編の賞でがんがれ！」ってことでしょうね。
ステップしてアップするための講座なんだし・・・かなり上手くて
見込みがないと招待されないでしょう。かすりもしない自分は切ないけど・・・。
トップ賞経験者だけかもね？あるいは「努力賞」レベル。
つまり、16ｐは卒業して、「長編の賞でがんがれ！」ってことでしょうね。
ステップしてアップするための講座なんだし・・・かなり上手くて
見込みがないと招待されないでしょう。かすりもしない自分は切ないけど・・・。
>700
このスレの一番初めの方読んでくらさい・・・。
このスレの一番初めの方読んでくらさい・・・。
下がりすぎ？
今度初めて投稿するのだが、
ペンネーム、かぶっているのないかなと思って、
検索してみたら、
スカトロ小説の作者の名がたくさん出てきた。
思い入れもないし、新しいのを考えることにした。
ペンネーム、かぶっているのないかなと思って、
検索してみたら、
スカトロ小説の作者の名がたくさん出てきた。
思い入れもないし、新しいのを考えることにした。
スカトロ小説の作者か…それは嫌かもネ
皆さんはＰＮどうやって決めてます？
今のＰＮは辞書引きながら勘で、選んだんですが…
最近は卒業アルバムの名簿見て珍しい苗字探すのにはまってます
皆さんはＰＮどうやって決めてます？
今のＰＮは辞書引きながら勘で、選んだんですが…
最近は卒業アルバムの名簿見て珍しい苗字探すのにはまってます
ペンネームかなり悩んでます。
かわいい名前がいいと思うけど、妙に凝った名前は嫌だし
できることならずっとマンガを描いていきたいから、
おばさんになった時でも名乗るのが恥ずかしくないような名前…とかいろいろ考えまくってなかなか決まりません。
名前くらいちゃっちゃと決めてしまえと自分でも思うんだけどどうしても…。
かわいい名前がいいと思うけど、妙に凝った名前は嫌だし
できることならずっとマンガを描いていきたいから、
おばさんになった時でも名乗るのが恥ずかしくないような名前…とかいろいろ考えまくってなかなか決まりません。
名前くらいちゃっちゃと決めてしまえと自分でも思うんだけどどうしても…。
本名がペンネームのようで鬱…。
華やかなんです、顔と作風に似合わず。御丁寧に名字漢字で名前ひらがなだし。
「こいつ余程顔に自信があるんだろうな（藁」と思われそうなので
本名の様なペンネームにします。
華やかなんです、顔と作風に似合わず。御丁寧に名字漢字で名前ひらがなだし。
「こいつ余程顔に自信があるんだろうな（藁」と思われそうなので
本名の様なペンネームにします。
>706
まあまあ、漫画は顔で描くもんじゃないしね。
自分は、本名でやると思う。
そのほうが作品に対するプライドとか責任感でるかなあ と。
まあまあ、漫画は顔で描くもんじゃないしね。
自分は、本名でやると思う。
そのほうが作品に対するプライドとか責任感でるかなあ と。
708 ： ：03/02/09 03:21 ID:kyE8rRuE
>701
このスレ、ずっと読んでますけど、ステップアップ講座については明確な招待基準が、書かれていないでしょ？
友達（今はデビュー済み）は、努力賞とっても、担当つかなかったし、
ステップアップ呼ばれなかったよ。
かなりいい加減な判断基準なんだと思いますけど？
このスレ、ずっと読んでますけど、ステップアップ講座については明確な招待基準が、書かれていないでしょ？
友達（今はデビュー済み）は、努力賞とっても、担当つかなかったし、
ステップアップ呼ばれなかったよ。
かなりいい加減な判断基準なんだと思いますけど？
>709
サイト持ちさんのレポートとか見ると、ステップアップ講座は
脱ＨＭＣを目指す上位陣の為のミニ講座だと思ったよ。
709さんの友達はＨＭＣからは卒業しちゃってるんで対象外だったんじゃ。
サイト持ちさんのレポートとか見ると、ステップアップ講座は
脱ＨＭＣを目指す上位陣の為のミニ講座だと思ったよ。
709さんの友達はＨＭＣからは卒業しちゃってるんで対象外だったんじゃ。
>709
皆知ってる情報内で語ってるだけなのにそんな躍起になるなよ。呼ばれる範囲は
>かなりいい加減な判断基準
って自分で言ってわかってる（判断してる）じゃん。
正確に知りたいなら持ち込むなりして直接編集に聞くべし。
皆知ってる情報内で語ってるだけなのにそんな躍起になるなよ。呼ばれる範囲は
>かなりいい加減な判断基準
って自分で言ってわかってる（判断してる）じゃん。
正確に知りたいなら持ち込むなりして直接編集に聞くべし。
ＨＭＣが何年か前に大リニューアルした時に
「東京近郊の上位者を中心に、少人数でのミニ移動教室も開催します」
みたいな記載があったわ。文面うろ覚えなんだけど。
それがステップアップ講座の事でないかな？
「東京近郊の上位者を中心に、少人数でのミニ移動教室も開催します」
みたいな記載があったわ。文面うろ覚えなんだけど。
それがステップアップ講座の事でないかな？
いいなあ…切実に上位に入りたい…
>711
ちょっと、書き方が悪かったですね。済みません。
でも、関東近郊の１０位以内の人も呼ばれなかったりするので、
単に「編集さんの趣味で選んでいるのかなぁ」と思って。
ＨＭＣは移動教室やステップは、編集さんに聞いたことはないのですが
ＬＭＳの移動教室は「ルーキー賞」位行かないと、応募しても難しいと、
持ち込みで言われました。（東京会場）
何だか、ループさせてしまって、嫌な感じのスレにしてしまってごめんなさい
ちょっと、書き方が悪かったですね。済みません。
でも、関東近郊の１０位以内の人も呼ばれなかったりするので、
単に「編集さんの趣味で選んでいるのかなぁ」と思って。
ＨＭＣは移動教室やステップは、編集さんに聞いたことはないのですが
ＬＭＳの移動教室は「ルーキー賞」位行かないと、応募しても難しいと、
持ち込みで言われました。（東京会場）
何だか、ループさせてしまって、嫌な感じのスレにしてしまってごめんなさい
編集さんの趣味で選んでる にﾜﾛﾀ。 ﾐｽｺﾝや。
話題を変えるようで申し訳無いんだけど
HMC、LMG、アテネ、BCの作家審査員 っているじゃん？
あれって、作家はどういう風に原稿みてるんだろ。
複数の作家が審査する場合って、全員一箇所に集まったりとするのかしら。
話題を変えるようで申し訳無いんだけど
HMC、LMG、アテネ、BCの作家審査員 っているじゃん？
あれって、作家はどういう風に原稿みてるんだろ。
複数の作家が審査する場合って、全員一箇所に集まったりとするのかしら。
>714
こっちこそスマンです。
いつかステップアップ参加できるといいね。ガンガレ～。
こっちこそスマンです。
いつかステップアップ参加できるといいね。ガンガレ～。
>715
気になる～どうなんだろうね。
＞編集さんの趣味で選んでる
スポーツみたいに、はっきり順位をつけられるものじゃないから
ある程度個人の感性に任せられる部分はあるだろうねえ。
誰の目で見ても「いい作品」と思えるようなものが描けるようにがんばります。
気になる～どうなんだろうね。
＞編集さんの趣味で選んでる
スポーツみたいに、はっきり順位をつけられるものじゃないから
ある程度個人の感性に任せられる部分はあるだろうねえ。
誰の目で見ても「いい作品」と思えるようなものが描けるようにがんばります。
前に、成田先生は、LMGで審査員のコメントで
「絵柄は、自分にとって好きだと思うものを選びます。
好かれることは、魅力だから」という理由でした。
その前に、編集さんの「好き」を通過しないといけないのかしら？
万人に好かれる、魅力ある作品て・・・難しね。
「絵柄は、自分にとって好きだと思うものを選びます。
好かれることは、魅力だから」という理由でした。
その前に、編集さんの「好き」を通過しないといけないのかしら？
万人に好かれる、魅力ある作品て・・・難しね。
>718
編集は、読者の目線や購買層を考えて見るだろうから
先生方とは見る場所がまた違いそう。
各先生は、それぞれの観点で見るだろうけどね。
編集は、読者の目線や購買層を考えて見るだろうから
先生方とは見る場所がまた違いそう。
各先生は、それぞれの観点で見るだろうけどね。
>>715
白泉とは方針が違うかもしれないけど、
某WJの先生は、審査員になった時は
最終選考まで残った作品のコピーをもらって読んで
ある程度評価を決めてから審査会で集まって話し合い～だと
ｺﾐｸｽで書いてたよ。
白泉とは方針が違うかもしれないけど、
某WJの先生は、審査員になった時は
最終選考まで残った作品のコピーをもらって読んで
ある程度評価を決めてから審査会で集まって話し合い～だと
ｺﾐｸｽで書いてたよ。
作家審査員は、最終選考の作品のコピーを受け取り
個人個人で評価をします。
それらを総合した結果を編集部が出すのです。
作家によって選ぶ基準はまちまちですが、
好みによって選ぶ方もいれば、一般読者になったつもりで選ぶ方や
絵や話の完成度を重視する方、年齢をふまえた将来性を考える方、
などだそうです。
これは某作家審査員の方に聞いた話です。
個人個人で評価をします。
それらを総合した結果を編集部が出すのです。
作家によって選ぶ基準はまちまちですが、
好みによって選ぶ方もいれば、一般読者になったつもりで選ぶ方や
絵や話の完成度を重視する方、年齢をふまえた将来性を考える方、
などだそうです。
これは某作家審査員の方に聞いた話です。
>720
>721
なるほど～ ありあとう。
いつだったかのBCかアテナの作家審査員のコメントで
正反対の評価をしている作家が居たので
「この人達仲悪いんかなあ。審査会場でｹﾝｶでもしてないだろか。」
なんて他人事ながら心配してしまってた。
>721みたいなかんじだったら、会場で取っ組み合いということはなさそうだね。
>721
なるほど～ ありあとう。
いつだったかのBCかアテナの作家審査員のコメントで
正反対の評価をしている作家が居たので
「この人達仲悪いんかなあ。審査会場でｹﾝｶでもしてないだろか。」
なんて他人事ながら心配してしまってた。
>721みたいなかんじだったら、会場で取っ組み合いということはなさそうだね。
花夢の作家だったと思うけど、雑誌柱で「審査に行きます。
久しぶりに他の先生方に会えるのが楽しみ」みたいな事書いてた人がいたよ。
何年も前なので、誰の発言だったか忘れちゃったけど。
久しぶりに他の先生方に会えるのが楽しみ」みたいな事書いてた人がいたよ。
何年も前なので、誰の発言だったか忘れちゃったけど。
自分もそういうの想像してたよ～ｗ
評価の食い違いでケンカになったりしたことあるのかなあ、なんて…。
アテナと聞くと、いっつも山田南平を思い出す。
ネットの日記に、
ネットで友達と話しながらぼーっとアテナの批評をした、と
堂々と書いてた。
最後に真面目に批評は真面目にやりましたよ！と
フォロー入れてたけど、腹立ったよ。
評価の食い違いでケンカになったりしたことあるのかなあ、なんて…。
アテナと聞くと、いっつも山田南平を思い出す。
ネットの日記に、
ネットで友達と話しながらぼーっとアテナの批評をした、と
堂々と書いてた。
最後に真面目に批評は真面目にやりましたよ！と
フォロー入れてたけど、腹立ったよ。
真面目にを２回も書いてる…
スマソ
スマソ
>最終選考の作品のコピーを受け取り
ちょっと疑問なんだけどこのコピーってトレペがかかってるページは
どうするんだろう・・・。コピーする時トレペは裏にめくるだろうし
セリフ抜けちゃうじゃん。コピー後編集が手書きでセリフ足すとは思えないし。
謎だ。
ちょっと疑問なんだけどこのコピーってトレペがかかってるページは
どうするんだろう・・・。コピーする時トレペは裏にめくるだろうし
セリフ抜けちゃうじゃん。コピー後編集が手書きでセリフ足すとは思えないし。
謎だ。
トレペは、コピーしても写らんから大丈夫だよ。
ただ、ベタの上だと文字が見えなくなるからその辺は編集さんが
書いてくれるんじゃない？
ただ、ベタの上だと文字が見えなくなるからその辺は編集さんが
書いてくれるんじゃない？
トレペの所は、雑誌社やその量によるけど、
トレペを別にコピーしたり、少ない場合はコピーに手書きで
書いてある場合があります。
そんなこと詳しい自分は……作家じゃないでつ～。バイトでつ～。
トレペを別にコピーしたり、少ない場合はコピーに手書きで
書いてある場合があります。
そんなこと詳しい自分は……作家じゃないでつ～。バイトでつ～。
729 ：花と名無しさん：03/02/14 18:14 ID:WgCAjpOe
HMC見送りました…あー…！もー！持ち込もっかなぁ！
730 ：花と名無しさん：03/02/14 18:24 ID:i3abT9CH
このスレは、むかしむかしぱたはみの常連だった私が
来てもよいところでつか？
来てもよいところでつか？
>ぱたはみ
?
?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1045329573/
元ネタは同人板、そしてりぼんの投稿者スレから発生した、
投稿者専用のお互いの投稿用の原稿状況を報告、励まししあうスレが出来ました。
ここが投稿者スレと言うことで宣伝にきました。
白泉社系列雑誌の投稿者の皆さんも、宜しくお願いします。
元ネタは同人板、そしてりぼんの投稿者スレから発生した、
投稿者専用のお互いの投稿用の原稿状況を報告、励まししあうスレが出来ました。
ここが投稿者スレと言うことで宣伝にきました。
白泉社系列雑誌の投稿者の皆さんも、宜しくお願いします。
パタはみって２５以上じゃないと
わからないのでは…。パタリロが本誌に載ってたころ、
欄外に「パタリロはみだしファン倶楽部」という
ネタ投稿コーナーがありました。
大人気でした…
わからないのでは…。パタリロが本誌に載ってたころ、
欄外に「パタリロはみだしファン倶楽部」という
ネタ投稿コーナーがありました。
大人気でした…
732のスレはなんかノリと勢いだけでできたスレって感じだ。
BCへの応募総数って、ここ１・２年で100近く増えてるんだねー。
１ヶ月切ったけど、BC合わせで持ち込みしたい場合って、やっぱ通常より早めに
持ち込み予約入れといたほうがいいのかな。
締め切り1～2日前なんて、持ち込み希望者が多そう…。
締め切り後に持ち込んで、BCにお願いしますってのも筋違いだしな。
１ヶ月切ったけど、BC合わせで持ち込みしたい場合って、やっぱ通常より早めに
持ち込み予約入れといたほうがいいのかな。
締め切り1～2日前なんて、持ち込み希望者が多そう…。
締め切り後に持ち込んで、BCにお願いしますってのも筋違いだしな。
愚痴でごめん。
サイトとか見てると自分とのレベルの違いに凹む･･･。
っていうか自分がどれだけまだﾃﾞﾋﾞｭｰまで遠いのか思い知らされる。
頑張ってるよ･･･頑張ってるんだけど結果に繋がらないよ～。
ｳｪ～ﾝ ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
サイトとか見てると自分とのレベルの違いに凹む･･･。
っていうか自分がどれだけまだﾃﾞﾋﾞｭｰまで遠いのか思い知らされる。
頑張ってるよ･･･頑張ってるんだけど結果に繋がらないよ～。
ｳｪ～ﾝ ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
パソ絵だけが上手い人って結構いるよ。
サイトだけで判断してへこまなくてもよし！
パソ絵がものすごく上手い人で、全コマパソ絵みたいに
濃くて非常に読みづらい人も知ってる。
がんばろう。それとも、成績見てへこんだとか…？
サイトだけで判断してへこまなくてもよし！
パソ絵がものすごく上手い人で、全コマパソ絵みたいに
濃くて非常に読みづらい人も知ってる。
がんばろう。それとも、成績見てへこんだとか…？
本気で投稿に力入れたいなら、サイトは見ないほうがいいんじゃないかな。
実力を客観視するのはすごく重要だけど、
その前に自分に自信を持つことが一番大事だと思うから。
自信の無さは作品に色濃く出るよ。
つーか２ちゃんに来るのもやめた方がいいかもね。
がんがれよ～。
実力を客観視するのはすごく重要だけど、
その前に自分に自信を持つことが一番大事だと思うから。
自信の無さは作品に色濃く出るよ。
つーか２ちゃんに来るのもやめた方がいいかもね。
がんがれよ～。
＞736
「なんとしても漫画家になる。下手だけど、マンガを書くことがすきだから」
という意思をもってるなら、投稿者としては合格だと思う。
絵の上手い人は、その事実におぼれて、たいした意思もなく
絵が上手だからと漫画家をめざし、目標達成したらやる気なくす
もしくは話が追いつかないでやめてく人も多いからさ。（もちろん全員とはいわん）
がんがれ。
「なんとしても漫画家になる。下手だけど、マンガを書くことがすきだから」
という意思をもってるなら、投稿者としては合格だと思う。
絵の上手い人は、その事実におぼれて、たいした意思もなく
絵が上手だからと漫画家をめざし、目標達成したらやる気なくす
もしくは話が追いつかないでやめてく人も多いからさ。（もちろん全員とはいわん）
がんがれ。
>737-739
736です。レス有り難うです。
結果の悪い自分が急に情けなくなってしまって・・・。
まだ全然下手だけど夢は諦められないのでまた頑張ります。
736です。レス有り難うです。
結果の悪い自分が急に情けなくなってしまって・・・。
まだ全然下手だけど夢は諦められないのでまた頑張ります。
741 ：花と名無しさん：03/02/24 17:07 ID:R9SEo7Gb
皆さん、好きな（目指してる？）作家さんは投稿先にいますか？
私は別の雑誌に尊敬する作家さんがいます。
雑誌のカラーとかあるじゃないですか・・そういうの気にしてますか？
私は別の雑誌に尊敬する作家さんがいます。
雑誌のカラーとかあるじゃないですか・・そういうの気にしてますか？
私は投稿先に尊敬する作家さんがいますよ。でもやっぱり
『既存作家に似通ってしまう』と言われそうだから、他誌に変えようか
悩んでますよ…尊敬してると影響受けしまうのが悪いんだけどね。
『既存作家に似通ってしまう』と言われそうだから、他誌に変えようか
悩んでますよ…尊敬してると影響受けしまうのが悪いんだけどね。
743 ：７４１：03/02/24 18:29 ID:R9SEo7Gb
うう～ん。けど、絵柄はともかく連載されてるのって、内容はわりと似通ったの多くない？
最近本誌見てないからわかんないけど、同居モノ、男女逆転者モノ、ロリコス、説教系とか。
そういうウケ狙いの描いた方が雑誌のカラーとして受け入れられやすいのかなあ。
（個人的にはそういう花○めのお約束みたいなのがすごい嫌なんだけど・・）
最近本誌見てないからわかんないけど、同居モノ、男女逆転者モノ、ロリコス、説教系とか。
そういうウケ狙いの描いた方が雑誌のカラーとして受け入れられやすいのかなあ。
（個人的にはそういう花○めのお約束みたいなのがすごい嫌なんだけど・・）
一緒に新しい風吹かせようぜ！
中条のペン入れしてるとこぜひ見たい。
あのペンタッチ好きなんだわ。
御本人は見なくてよいのだが…。
あのペンタッチ好きなんだわ。
御本人は見なくてよいのだが…。
高屋と渡辺の下書きからペンまで全部見たい。
747 ：花と名無しさん：03/02/25 00:41 ID:8MUCEJt/
前のスレで見た事あると思うんだけど、ララの選外って順不同なのかな。
クローバーとかハートのマークで努力すべき点が分かるんだけど、
羅列の順番は意味あるのかな。
後ろほど評価が低いとか、到着が遅かったとか。
前スレ見たんだけど、この内容が話題になってた部分が
見つけられなかったんで、誰か知ってたら教えてほしい。
クローバーとかハートのマークで努力すべき点が分かるんだけど、
羅列の順番は意味あるのかな。
後ろほど評価が低いとか、到着が遅かったとか。
前スレ見たんだけど、この内容が話題になってた部分が
見つけられなかったんで、誰か知ってたら教えてほしい。
＞選外って順不同なのかな。
逆に考えて投稿者（選外）全員の細かい順位まで決めてる程編集は
暇じゃないし誌面で最下位が誰かなんて発表する酷な雑誌はないと思うんだが・・・。
逆に考えて投稿者（選外）全員の細かい順位まで決めてる程編集は
暇じゃないし誌面で最下位が誰かなんて発表する酷な雑誌はないと思うんだが・・・。
>誌面で最下位が誰かなんて発表する酷な雑誌はないと思うんだが・・・。
これ辛いね…
そう考えたら順不同じゃなくちゃやってられないね
これ辛いね…
そう考えたら順不同じゃなくちゃやってられないね
選外経験者ですが、タイトル載らないレベルは（つまり、選外やＢレベル）は
「とりあえず、悪くても結果を教えてくれている」ということで……
と考えた方が無難なのでは？？
あまり選外の中の順位を気にしても仕方ないし・・・
「次はココに載るモノかぁ～～！」と思うしかないんだと、私は思ってます。
「とりあえず、悪くても結果を教えてくれている」ということで……
と考えた方が無難なのでは？？
あまり選外の中の順位を気にしても仕方ないし・・・
「次はココに載るモノかぁ～～！」と思うしかないんだと、私は思ってます。
りぼんで「選外は成績の良い順番に載っているんですか」って質問があったが
「順不同です。てゆーか選外の人達のはレベル的に大した差がないですよ」
みたいな回答をしていたが。
白癬も同じだと思う…。そうそうレベルに違いはないだろう。
「順不同です。てゆーか選外の人達のはレベル的に大した差がないですよ」
みたいな回答をしていたが。
白癬も同じだと思う…。そうそうレベルに違いはないだろう。
いくら同じレベルでも最後に載るのって嫌だな。
でも私選外時期が長くて何度も持ち込み＆選外枠を毎回ずっと眺めてたら選外に
順位はないけど名前の載り方は密かに成績に関係してるものがあるなと思った>HMC
同じ選外でも実際入賞し始める直前と全くダメな初期とじゃとあるものが違った。
他の投稿者のPNもﾁｪｯｸしたら結構当てはまってたからもしかしたらと思た。
（違ったら悪いので言えないけど）
順位はないけど名前の載り方は密かに成績に関係してるものがあるなと思った>HMC
同じ選外でも実際入賞し始める直前と全くダメな初期とじゃとあるものが違った。
他の投稿者のPNもﾁｪｯｸしたら結構当てはまってたからもしかしたらと思た。
（違ったら悪いので言えないけど）
おおざっぱに３まとめくらいできるんじゃない？選外。
一段目二段目三段目、くらいの纏め型。
でも、本当に選外のときはそんなに気にしない方がいいよ…。
選外からあがる時ってぽーんと上がる。
それくらい微妙。
一段目二段目三段目、くらいの纏め型。
でも、本当に選外のときはそんなに気にしない方がいいよ…。
選外からあがる時ってぽーんと上がる。
それくらい微妙。
755 ：花と名無しさん：03/03/05 12:24 ID:HASK6KqV
花夢発売日なわけだが…保守age
ザ花で近親相姦モノあったけど、どーなん？
ああーゆうのもアリなん？
モノローグが反吐が出るほど気持ち悪かった・・・
内容も山も谷もない話だったし。
編集は少女漫画らしいタッチだって褒めてたけど。。
私にはあの作品の良さが真剣にわかりません。
ああゆうのが受けるんですか？
ああーゆうのもアリなん？
モノローグが反吐が出るほど気持ち悪かった・・・
内容も山も谷もない話だったし。
編集は少女漫画らしいタッチだって褒めてたけど。。
私にはあの作品の良さが真剣にわかりません。
ああゆうのが受けるんですか？
＞７５６
受賞＆掲載された者勝ちって事で
受賞＆掲載された者勝ちって事で
私持込して、最終選考には残るよ、って言われてちょっと書き直ししなって言
われたんでして出したけど選外でした。次がんばります♥
われたんでして出したけど選外でした。次がんばります♥
>758
ﾌﾌ･･･私もそのﾊﾟﾀｰﾝ何度あったことか。
選考はその編集だけじゃないからしょうがない。
またがんがろう･･･。
ﾌﾌ･･･私もそのﾊﾟﾀｰﾝ何度あったことか。
選考はその編集だけじゃないからしょうがない。
またがんがろう･･･。
もうネーム考えるの疲れた… どうすりゃいいんだヨ
凹む。なんでみんなできるの！？うまくまとめるコツが知りたいヨ！
もう、いらついてきた
やばいー３月〆が近いー諦めたくないー
凹む。なんでみんなできるの！？うまくまとめるコツが知りたいヨ！
もう、いらついてきた
やばいー３月〆が近いー諦めたくないー
ネームは出来るけど原稿が…。
同じ顔が描けてない！致命的。
>>760
エピソード全部書き出してから、
もう一度話の目的を思い出すなり！
そうすると何が必要で何が余分か見えてくるハズ。
偉そうでｽﾏｿ
同じ顔が描けてない！致命的。
>>760
エピソード全部書き出してから、
もう一度話の目的を思い出すなり！
そうすると何が必要で何が余分か見えてくるハズ。
偉そうでｽﾏｿ
＞761
目的！ぬ…！そういえば目的ってなんだっけ…(重症）
こんなグチにレスありがとう！がんばります
目的！ぬ…！そういえば目的ってなんだっけ…(重症）
こんなグチにレスありがとう！がんばります
締め切り間近にすみません。
最近LaLaに投稿を考えている者ですが、
ＬＭＳでは基本的にデビューが出ないもの、と考えてよろしいのでしょうか。
LaLaの勝手がよくわからないもので…すみません。
よろしければお教え下さい。
最近LaLaに投稿を考えている者ですが、
ＬＭＳでは基本的にデビューが出ないもの、と考えてよろしいのでしょうか。
LaLaの勝手がよくわからないもので…すみません。
よろしければお教え下さい。
>>763
LMSはトップを取ってもデビューにはならないよ。
上位なら担当がついて、担当と打ち合わせしながらLMGを目指す。
で、LMGでデビュー相当の賞をとればデビュー。
一発デビュー目指したいならLMGに出した方がいいかもだけど(w
LMGでデビューする人は、LMSで上位入賞経験がある人がほとんどだから
LaLa初めてならLMSから出した方が良いと思われ。
LMSはトップを取ってもデビューにはならないよ。
上位なら担当がついて、担当と打ち合わせしながらLMGを目指す。
で、LMGでデビュー相当の賞をとればデビュー。
一発デビュー目指したいならLMGに出した方がいいかもだけど(w
LMGでデビューする人は、LMSで上位入賞経験がある人がほとんどだから
LaLa初めてならLMSから出した方が良いと思われ。
なんで白癬社系に投稿しようと思ったんですか？？
・・・変な質問でごめんなさい。。
・・・変な質問でごめんなさい。。
昔の文学要素を含んだ少女漫画が描きたいからなんだよなあ。
ただ、男の子と女の子の恋愛が描きたいわけじゃなく
例えば恋愛にしても色んな目線から、いろんな心情を交えて描いてみたいというか。
そういうのが認められる雑誌って、今は白線系くらいかなと思ってる。
イメージ的にりなちゃは対象年齢層が低すぎるせいか無理があるし
乳首などはちょっとパスしたいので、少コミも無理。
角川、新書系ほど、オタクに優しいものは描けないからってのもあるかも。
ただ、男の子と女の子の恋愛が描きたいわけじゃなく
例えば恋愛にしても色んな目線から、いろんな心情を交えて描いてみたいというか。
そういうのが認められる雑誌って、今は白線系くらいかなと思ってる。
イメージ的にりなちゃは対象年齢層が低すぎるせいか無理があるし
乳首などはちょっとパスしたいので、少コミも無理。
角川、新書系ほど、オタクに優しいものは描けないからってのもあるかも。
>764
ありがとうございます。
よくわかりました。
ありがとうございます。
よくわかりました。
お返事ありがとうございます。そうなんですよね。
自分も今漫画書いてて
どこに応募しようって感じで、
白癬系の漫画家さん好きな人多いので白癬に・・・
って思ってたんですが椿サンが花夢本誌で連載始まったあたり
へこみって感じです
ザ花に載ったＨＭＣ受賞者の方のとかも。。
好きなザ花あたりの新人さん達も載る回数減ってるし、、、
でも白癬系以外にパっとするトコも無いので白癬で行って見ようと思います
自分も今漫画書いてて
どこに応募しようって感じで、
白癬系の漫画家さん好きな人多いので白癬に・・・
って思ってたんですが椿サンが花夢本誌で連載始まったあたり
へこみって感じです
ザ花に載ったＨＭＣ受賞者の方のとかも。。
好きなザ花あたりの新人さん達も載る回数減ってるし、、、
でも白癬系以外にパっとするトコも無いので白癬で行って見ようと思います
>769
今更ですがレス。
私も767さんと同じような理由です。
で、最近の花ゆめを見てるとやっぱり不安なんですけど、
好きな漫画家さんが花ゆめで頑張ってるので、花ゆめにはこれ以上堕ちてほしくないので
できれば花ゆめを支える力になれるように頑張りたいと
図々しく痛いことを考えてます。
もちろん花ゆめが好きなんですけど。
昔はずっとＬＡＬＡを買っていて、思い入れもあったけど
雑誌の方針がすっかり変わって、好きな作家もことごとく消えたので
目指す気がなくなってしまいました…。
それはともかく、面白いもの描けるように頑張ろう。
今更ですがレス。
私も767さんと同じような理由です。
で、最近の花ゆめを見てるとやっぱり不安なんですけど、
好きな漫画家さんが花ゆめで頑張ってるので、花ゆめにはこれ以上堕ちてほしくないので
できれば花ゆめを支える力になれるように頑張りたいと
図々しく痛いことを考えてます。
もちろん花ゆめが好きなんですけど。
昔はずっとＬＡＬＡを買っていて、思い入れもあったけど
雑誌の方針がすっかり変わって、好きな作家もことごとく消えたので
目指す気がなくなってしまいました…。
それはともかく、面白いもの描けるように頑張ろう。
気になってる事があるのですが
今までの投稿経験・受賞暦、書く所って
他誌でいい賞とってると良かったりするんでしょうか
今までの投稿経験・受賞暦、書く所って
他誌でいい賞とってると良かったりするんでしょうか
>771
質問スレへ
質問スレへ
＞７６７
フィーヤンとかヤングユーとか読んだことある？
色んな視点や考えが交錯したり文学要素が入ったりする様な漫画は
白線よりよっぽどそっちの方がいいよ。要素のひとつとして
普通のセクスシーン（エロ目的ではなく、日常としてのセクス）
が描けないならば、メロディとフラワーズ。
フィーヤンとかヤングユーとか読んだことある？
色んな視点や考えが交錯したり文学要素が入ったりする様な漫画は
白線よりよっぽどそっちの方がいいよ。要素のひとつとして
普通のセクスシーン（エロ目的ではなく、日常としてのセクス）
が描けないならば、メロディとフラワーズ。
774 ：花と名無しさん：03/03/10 00:49 ID:Hfry1K27
投稿者に星座と血液型を聞いてどうするんだろう・・・＞ララ整理券
775 ：花と名無しさん：03/03/10 01:46 ID:9Ex4yevI
花ゆめにごく普通ーの恋愛マンガ投稿しようとおもうのですが、どうおもいすか？。
最近の花ゆめみてると、なんかﾎﾓﾈﾀとかのがいいのかな…とか思ったのですが、そういうのは少し嫌で…。
本当に何のファンタジー要素もない（ﾌﾙﾊﾞとかは十二支云々があるし）恋愛ものって
いま本誌であまり受けてないみたいですよね。
最近の花ゆめみてると、なんかﾎﾓﾈﾀとかのがいいのかな…とか思ったのですが、そういうのは少し嫌で…。
本当に何のファンタジー要素もない（ﾌﾙﾊﾞとかは十二支云々があるし）恋愛ものって
いま本誌であまり受けてないみたいですよね。
>775
我が道を行け
我が道を行け
プロだろうがアマだろうが自分のアイデンティティを持つこと。
それが何より重要なのでは。
それが何より重要なのでは。
>773
ﾌｨｰﾙは読んだこと無いけどﾔﾝｸﾞﾕｰは読んでた。
たしかに、そういう要素も感じたんだけどｺｼﾞｬﾚっぽいのが入ってるところがﾁｮﾄ…。
あと、それとは関係無しに
白線は投稿者のレベルが高いといわれてる所に惹かれるというのもある。
（最近はレベル低いと思うが）
ﾌｨｰﾙは読んだこと無いけどﾔﾝｸﾞﾕｰは読んでた。
たしかに、そういう要素も感じたんだけどｺｼﾞｬﾚっぽいのが入ってるところがﾁｮﾄ…。
あと、それとは関係無しに
白線は投稿者のレベルが高いといわれてる所に惹かれるというのもある。
（最近はレベル低いと思うが）
>（最近はレベル低いと思うが）
そのレベルすら超えられないでいるのが私達なんだよね･･･。
ｶﾞﾝｶﾞﾛ･･･
そのレベルすら超えられないでいるのが私達なんだよね･･･。
ｶﾞﾝｶﾞﾛ･･･
「吼えろペン」「燃えろペン」作者の島本和彦が「燃えペン」同人誌
出してて読んだ。投稿中のアシスタントが自分をふるいたたせようと、
雑誌を手に取り言った言葉。
「ふははは！面白くない！これもあれも全然面白くない！
…人の漫画の悪いところはわかるのに、どうして自分の漫画は
わからないんだー！！」 うんうん…。
逆にいえば人の漫画には、自分のわからない、受け入れられる要素がある。
どうして自分の漫画はわからないんだ！！
出してて読んだ。投稿中のアシスタントが自分をふるいたたせようと、
雑誌を手に取り言った言葉。
「ふははは！面白くない！これもあれも全然面白くない！
…人の漫画の悪いところはわかるのに、どうして自分の漫画は
わからないんだー！！」 うんうん…。
逆にいえば人の漫画には、自分のわからない、受け入れられる要素がある。
どうして自分の漫画はわからないんだ！！
うんうん…>780
うんうんうんうん…。
自分の漫画てね～、難しい！
HMC応募してるのですが16Pってホントまとまらん!!
どれくらい書けば慣れるのか…
逆に24・32Pのが書きやすい。
ページ数多いのに半分の時間で書けてしまう…
HMC上位入ってないのにB・C応募しても選外確実だしな。。批評出ないからなぁ
うんうんうんうん…。
自分の漫画てね～、難しい！
HMC応募してるのですが16Pってホントまとまらん!!
どれくらい書けば慣れるのか…
逆に24・32Pのが書きやすい。
ページ数多いのに半分の時間で書けてしまう…
HMC上位入ってないのにB・C応募しても選外確実だしな。。批評出ないからなぁ
選外確実なんて事ないよー！結構いるよＨＭＣに投稿してないで
プロになった人。
プロになった人。
783 ：花と名無しさん：03/03/10 15:15 ID:9yVgh9Hm
>>775
ォお～同士だ！
私もふっつ～のありきたりな設定のスクールラブコメで行くつもりですよ。
設定とかにこってキャラがおざなりになるのってやだし。
けど、そういうの描きたいならもっとソレ向きの（バリバリ恋愛色強い）雑誌が
あるもんなあ。。なにも花に喧嘩売りに行くような事・・・とか思っちゃう。
話も絵柄もそこそこの評価を受けてるのに、絵が花向きではなく
（りぼんとかの洋二氏っぽかった）トップ賞逃してる人とかいたし。
自分が描きたいものを一番高く評価してくれるとこが、志望先とは限らないよなあー・・
まあ、その時がそうでも売れてきたら優遇も変るかも知れないけどね。
やっぱ夢を追いかけますか～？？！
ォお～同士だ！
私もふっつ～のありきたりな設定のスクールラブコメで行くつもりですよ。
設定とかにこってキャラがおざなりになるのってやだし。
けど、そういうの描きたいならもっとソレ向きの（バリバリ恋愛色強い）雑誌が
あるもんなあ。。なにも花に喧嘩売りに行くような事・・・とか思っちゃう。
話も絵柄もそこそこの評価を受けてるのに、絵が花向きではなく
（りぼんとかの洋二氏っぽかった）トップ賞逃してる人とかいたし。
自分が描きたいものを一番高く評価してくれるとこが、志望先とは限らないよなあー・・
まあ、その時がそうでも売れてきたら優遇も変るかも知れないけどね。
やっぱ夢を追いかけますか～？？！
>話も絵柄もそこそこの評価を受けてるのに、絵が花向きではなく
同じだ。特にﾃﾞｯｻﾝ狂いとか指摘された事はないけれど
ひたすら絵柄がダメと言われ続けてる。
>やっぱ夢を追いかけますか～？？！
追うよ。もう引き下がれないところまで来ちゃったし
やっぱ花夢で漫画家になりたいし。他誌じゃ意味ない。
同じだ。特にﾃﾞｯｻﾝ狂いとか指摘された事はないけれど
ひたすら絵柄がダメと言われ続けてる。
>やっぱ夢を追いかけますか～？？！
追うよ。もう引き下がれないところまで来ちゃったし
やっぱ花夢で漫画家になりたいし。他誌じゃ意味ない。
>>782
秘奥白拍子の人とかか。
秘奥白拍子の人とかか。
>782
そうなのですか…
じゃあB・C賞送ってみようかな…ドキドキ。
24Pとかだとどっちに送るか迷ったり。
ページ数オーバーしててもHMCに送って良いものか…
最近HMC、ページ数重視されてる気ぃするし。
でも送っちゃう
そうなのですか…
じゃあB・C賞送ってみようかな…ドキドキ。
24Pとかだとどっちに送るか迷ったり。
ページ数オーバーしててもHMCに送って良いものか…
最近HMC、ページ数重視されてる気ぃするし。
でも送っちゃう
３月のＢＣがＨＭＣの締め切りとかぶらなかったの今回が初めてじゃない？
毎年３月のＢＣはＨＭＣと同日締め切りにしてたのに
今年はＢＣの方が３日（？）も延びてる。毎年そうしてほしい。
毎年３月のＢＣはＨＭＣと同日締め切りにしてたのに
今年はＢＣの方が３日（？）も延びてる。毎年そうしてほしい。
HMCとBC両方出す人居るんですか？
3月締めきりのHMCは投稿数少ないのかなー。
3月締めきりのHMCは投稿数少ないのかなー。
アテナ大賞はいつ頃募集が始まるのでしょうか。
最新号の花夢にはまだ応募ページ載ってなかったですよね？
最新号の花夢にはまだ応募ページ載ってなかったですよね？
>789
5月
5月
LMGって、規定ペーズを越すのは違反なのかな。
BCはある程度は大丈夫なんだよね。
BCはある程度は大丈夫なんだよね。
BCだった人乙～！
793 ：花と名無しさん：03/03/17 19:18 ID:ELLsjPmn
どなたか今日の消印有効の今回のビックチャレンジ賞は
何回目なのか教えていただけないでしょうか？
あと5時間切ってますひぃぃぃ
何回目なのか教えていただけないでしょうか？
あと5時間切ってますひぃぃぃ
>793
42回だよ。
42回だよ。
795 ：793：03/03/17 19:35 ID:ELLsjPmn
>>794
ありがとぅぅございますぅぅぅ～
ありがとぅぅございますぅぅぅ～
皆原稿で忙しいんだろうけどこのスレって他の雑誌の投稿者スレ
に比べてあまりにも人がいなさすぎる気が・・・。
に比べてあまりにも人がいなさすぎる気が・・・。
先日発売だったザラメにデビュー作がいくつか載っていたけれど
そっちの感想は、ララスレでやっちゃったし(w
そっちの感想は、ララスレでやっちゃったし(w
すみません。新人スレと間違えました…
そしてまた人がいなくなるのね・・・。
800 ：花と名無しさん：03/03/23 19:50 ID:6JeNlitS
さびしいねぇ。。。
10日〆切の人います？
10日〆切の人います？
>800
10日〆投稿予定でつ。
なのにまだ下描き途中…
気ばかり焦ってる。゜(ノД`)゜。
10日〆投稿予定でつ。
なのにまだ下描き途中…
気ばかり焦ってる。゜(ノД`)゜。
>796
２ちゃん覗いてる暇があったら腕磨こう…とか
最近になってやっと思ったので、
本当にたまにしかこのスレ見に来なくなってしまったのです。
お互いがんばりましょうな。
>801
落ち着いて本物の茶でも飲みたまえ。
ガンガレ、間に合うぞ。
２ちゃん覗いてる暇があったら腕磨こう…とか
最近になってやっと思ったので、
本当にたまにしかこのスレ見に来なくなってしまったのです。
お互いがんばりましょうな。
>801
落ち着いて本物の茶でも飲みたまえ。
ガンガレ、間に合うぞ。
＞775 普通の恋愛でデビューして下さい！
ホモはいりません。
ホモはいりません。
よーし、思い切ってレズでどうだ？
ネタにマジレスでｱﾚなんだけど
ちょっと変わった漫画を描きましょう！ っつって
じゃあ、ホモ（男の子同士）で。じゃあ、レズ（女の子同士）で。
っつうのはなんか違う気がする。
かといって、ファンタジーで。時代物で。ってのもまた違うと思うけど。
漫画から出てくる雰囲気とか
その漫画を、読んでる人に見せることで、どういう印象を持って欲しいのか
そういう部分で、普通じゃないものを描きたいと思ってる。
レズだろうがホモだろうが、中身の無いﾄﾞﾀﾊﾞﾀｺﾒﾃﾞｨじゃ
ただのﾔﾏﾅｼｵﾁﾅ(ry漫画だと思うし。
ただ設定だけ変わってるのを描いても、上っ面だけというか
結局小手先だけにしかならない気がする。
ちょっと変わった漫画を描きましょう！ っつって
じゃあ、ホモ（男の子同士）で。じゃあ、レズ（女の子同士）で。
っつうのはなんか違う気がする。
かといって、ファンタジーで。時代物で。ってのもまた違うと思うけど。
漫画から出てくる雰囲気とか
その漫画を、読んでる人に見せることで、どういう印象を持って欲しいのか
そういう部分で、普通じゃないものを描きたいと思ってる。
レズだろうがホモだろうが、中身の無いﾄﾞﾀﾊﾞﾀｺﾒﾃﾞｨじゃ
ただのﾔﾏﾅｼｵﾁﾅ(ry漫画だと思うし。
ただ設定だけ変わってるのを描いても、上っ面だけというか
結局小手先だけにしかならない気がする。
漫画って本当に難しいよね…
読むときは、ペラペラペラ～～！！なのにさあ！
読むときは、ペラペラペラ～～！！なのにさあ！
最近のlala見てて、雑誌の方向性がよくわかんなくなってきた。
どういう雑誌なんだろう。ホモくさいの推奨なんだろうか？
そういうのかけないとだめなのかなぁ白癬系じゃ…
＞804 レズはホモよりイヤですよ
どういう雑誌なんだろう。ホモくさいの推奨なんだろうか？
そういうのかけないとだめなのかなぁ白癬系じゃ…
＞804 レズはホモよりイヤですよ
私も意味のない萌え系レズホモは嫌です（ex.ワイル○キス）
でも、望月花梨さんの『鍵』みたいにちゃんと心情が描かれてれば、
そういうテーマの作品としては、有りだと思います。
私はマンガって「設定」を描くんじゃなくて、
「キャラ（人間）」を描くものだと思っているので。
設定のためにキャラがあるんじゃなくて、
キャラがいるから、設定があるみたいな。
うまく言えないくてごめんなさい。
でも、望月花梨さんの『鍵』みたいにちゃんと心情が描かれてれば、
そういうテーマの作品としては、有りだと思います。
私はマンガって「設定」を描くんじゃなくて、
「キャラ（人間）」を描くものだと思っているので。
設定のためにキャラがあるんじゃなくて、
キャラがいるから、設定があるみたいな。
うまく言えないくてごめんなさい。
>808
スレ違いだが私も中条のアレ読んだ時は
あんなん描くぐらいなら花君とっとと終わらせろと思ってしまった。
スレ違いだが私も中条のアレ読んだ時は
あんなん描くぐらいなら花君とっとと終わらせろと思ってしまった。
4月のHMCに投稿するぞ～！
独り言…スマソ
独り言…スマソ
いや
そういうスレだしw
謝ることないよ～ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ってか自分もだ･･･
そういうスレだしw
謝ることないよ～ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ってか自分もだ･･･
>811
ありが?ｫ
８１１もガンガレ！
ありが?ｫ
８１１もガンガレ！
４・５月は投稿者多いよね
春ですから。
昨日原稿返ってきました。なんで後に出した方なんだろう。
前に出した方は忘れられてるのかな・・・。
いっつも、批評で話が現実的もっと夢のあるものを。って
かいてあります。私、学園LOVEみたいのにしてるんですが。
そのファンタジーじゃなく適度なまんがっぽさが難しー！
前に出した方は忘れられてるのかな・・・。
いっつも、批評で話が現実的もっと夢のあるものを。って
かいてあります。私、学園LOVEみたいのにしてるんですが。
そのファンタジーじゃなく適度なまんがっぽさが難しー！
ちょっと愚痴…
夜中の4時すぎから
「（私の脳内に）神降臨！！！」
とか言いつつ 凄い勢いでネームしてたら
さっき突然目覚ましが鳴りだして（いやセットしてたんだが…）
心臓が飛び出るかと思いまつた…
集中力プッッッッツン
皆さんも気をつけて下さい（泣）
そして愚痴ってゴメンナサイ
夜中の4時すぎから
「（私の脳内に）神降臨！！！」
とか言いつつ 凄い勢いでネームしてたら
さっき突然目覚ましが鳴りだして（いやセットしてたんだが…）
心臓が飛び出るかと思いまつた…
集中力プッッッッツン
皆さんも気をつけて下さい（泣）
そして愚痴ってゴメンナサイ
817 ：花と名無しさん：03/03/31 17:48 ID:ln8AETBO
ｻｶﾞﾘｽｷﾞ
私も（？）、ぐちです！ すっとばしてください；
すぐ担当がついてデビュウできる人はいいなぁ…(泣）
何回投稿してもダメな人はだめなんかな…といいつつ、もう1回描いてみ
みます…（疲）
すぐ担当がついてデビュウできる人はいいなぁ…(泣）
何回投稿してもダメな人はだめなんかな…といいつつ、もう1回描いてみ
みます…（疲）
ララって担当付きやすいってイメージあるけど
花夢ってどれくらいで担当付くもんなんだろ。
花夢ってどれくらいで担当付くもんなんだろ。
仮担当くらいなら上位五位内に入れば付きそう。
昔某誌でトップ２回取った時は、２年間スルーされたけど…
（担当になる予定らしき人が、引継ぎもせず退職した為と思われる）
デビューしてる知り合いが出来るまで、そんなシステムとか内部事情とか
わかんないよね。くっそ～
昔某誌でトップ２回取った時は、２年間スルーされたけど…
（担当になる予定らしき人が、引継ぎもせず退職した為と思われる）
デビューしてる知り合いが出来るまで、そんなシステムとか内部事情とか
わかんないよね。くっそ～
花ゆめはHMCでトップか、もしくはBCで佳作以上とらないと
担当つかないぜ。
担当つかないぜ。
え！？全く？
花夢って投稿者の段階で付かないんだー
花夢って投稿者の段階で付かないんだー
>822
HMCはトップとってもデビューなわけじゃないし、
一応まだその段階では「投稿者」とみなされるんでは？
・・・と、重箱の隅をつついてみる（笑）。
HMCはトップとってもデビューなわけじゃないし、
一応まだその段階では「投稿者」とみなされるんでは？
・・・と、重箱の隅をつついてみる（笑）。
ＨＭＣトップ(佳作)で仮担当付いた人なら知ってる。
っていうかＨＭＣはトップ取れば担当付くって当たり前なのでは？
昔、デビュー前の某新人のﾄﾞｼﾞﾝを通販した時、ちらっと手紙に書いて
あったんだが、２位でもＨＭＣ卒業の時点で担当さんついた模様。
一応、「努力賞以上には担当編集がついて指導します」って
応募要項にかいてあるからね。２位でも３位でも努力賞以上ならつくと思う。
でもこのスレで「２位努力賞でも担当つかなかった」って
レスしてた人もいたよね。人にもよるのかな？
あったんだが、２位でもＨＭＣ卒業の時点で担当さんついた模様。
一応、「努力賞以上には担当編集がついて指導します」って
応募要項にかいてあるからね。２位でも３位でも努力賞以上ならつくと思う。
でもこのスレで「２位努力賞でも担当つかなかった」って
レスしてた人もいたよね。人にもよるのかな？
＞２位でもＨＭＣ卒業の時点で担当さんついた
って「２位努力賞でも」って意味ね。
読み直したら、ちと変な文だった…。
って「２位努力賞でも」って意味ね。
読み直したら、ちと変な文だった…。
３位まで努力賞だった時もあったしね。
トップ以外の努力賞全員に担当付けてたらきりないのかもね。
トップ以外の努力賞全員に担当付けてたらきりないのかもね。
>826
今は「努力賞以上に担当」っていう説明書いてないよ。
だからつかない人もいるのかも。
>828
そういえば、イチハは３位努力賞だったね。
今は「努力賞以上に担当」っていう説明書いてないよ。
だからつかない人もいるのかも。
>828
そういえば、イチハは３位努力賞だったね。
>「努力賞以上に担当」っていう説明書いてない
うわ、ホントだ気付かなかった。今年から記載消えた！？
じゃあトップとっても人によってはつかない場合もあるんだね。
トップ取って雑誌に載っても担当いないなんてある意味凄い雑誌だな。
うわ、ホントだ気付かなかった。今年から記載消えた！？
じゃあトップとっても人によってはつかない場合もあるんだね。
トップ取って雑誌に載っても担当いないなんてある意味凄い雑誌だな。
あのさー！どの時にどんな賞でも、有望な人には担当つくよ？
相対評価じゃなくて絶対評価なわけ。わかる？
つまらない心配している間に原稿描けって言いたいよ。
でもまあ、ここの書き込み見ていても、
単に愚痴を書いている人間と、過ぎ足る望みを抱いてつまらない事を
言っている人間の差ってわかるけどね。
非難しているわけじゃなくて、
とにかく良い作品を描いたり、向上心が見られる人には
編集部も反応するんだって事を頭に置いておいてね。
受賞作を見て、自分の方が勝っているって思ったら、紙にぶつけろ！
若い人は若さをぶつけろ！
相対評価じゃなくて絶対評価なわけ。わかる？
つまらない心配している間に原稿描けって言いたいよ。
でもまあ、ここの書き込み見ていても、
単に愚痴を書いている人間と、過ぎ足る望みを抱いてつまらない事を
言っている人間の差ってわかるけどね。
非難しているわけじゃなくて、
とにかく良い作品を描いたり、向上心が見られる人には
編集部も反応するんだって事を頭に置いておいてね。
受賞作を見て、自分の方が勝っているって思ったら、紙にぶつけろ！
若い人は若さをぶつけろ！
また出た・・・
>832
ああ、やっぱり？
前も嫌味交じえつつ、暑く語って最後はエールだったよね。
ああ、やっぱり？
前も嫌味交じえつつ、暑く語って最後はエールだったよね。
春だしね・・・ｗ
でも一理あるからスルー出来な… うっ
おお！？話が広がっている…。 831、一理あるね。何者…
奴は鼻夢の某新人さんですよ。
何先輩ぶって調子こいてんだか・・・（萎
何先輩ぶって調子こいてんだか・・・（萎
>837
あなたの発言から花夢新人Kを思い浮かべちゃったよW
あなたの発言から花夢新人Kを思い浮かべちゃったよW
>838
私も同じﾔｼ思い浮かべたよ。ｗ
一理あるんだけどさー、非難じゃないって言うなら、
もうちょっと言い方を考えろよとｵﾓﾀ。
私も同じﾔｼ思い浮かべたよ。ｗ
一理あるんだけどさー、非難じゃないって言うなら、
もうちょっと言い方を考えろよとｵﾓﾀ。
920 名前： 花と名無しさん 投稿日： 03/01/23 05:27 ID:???
あのさ、色んな新人に関してここで「こんなに支持者いるのに」って
思うの勝手だけど、結局アンケートよくなきゃ単行本は出ないんだよ？
そういう貴方はアンケート出してる？
もし、好きな人の単行本をキボンなら出しなさいよ。
出さないと、アンケート悪いが支持者多い、って事実も
出版社には届かないから。
あと、一部の人に言いたいけど、
自分が受賞してもいないのに、受賞者の批判をするのは致命的だよ。
他人の事より自分の目の前の事を考えた方がいいんじゃない？
しかもすでにデビューした人間の同人誌時代への批判は止めな。
一般読者はそんな事知らないし、読んだ作品が全てなんだから、
同業者や投稿者がそれを良しとしなくても、面白い作品に票は集まります。
他人を参考にすれども気にするな！
この人だよね？ このスレでも臭う人いたけど・・・。
あのさ、色んな新人に関してここで「こんなに支持者いるのに」って
思うの勝手だけど、結局アンケートよくなきゃ単行本は出ないんだよ？
そういう貴方はアンケート出してる？
もし、好きな人の単行本をキボンなら出しなさいよ。
出さないと、アンケート悪いが支持者多い、って事実も
出版社には届かないから。
あと、一部の人に言いたいけど、
自分が受賞してもいないのに、受賞者の批判をするのは致命的だよ。
他人の事より自分の目の前の事を考えた方がいいんじゃない？
しかもすでにデビューした人間の同人誌時代への批判は止めな。
一般読者はそんな事知らないし、読んだ作品が全てなんだから、
同業者や投稿者がそれを良しとしなくても、面白い作品に票は集まります。
他人を参考にすれども気にするな！
この人だよね？ このスレでも臭う人いたけど・・・。
えっ、新人さんなんですか…皆さん詳しいんですね でも誰かわからん；
なんとなく…あの人かなぁ …とりあえず有望になりたいですよ(疲)
なんとなく…あの人かなぁ …とりあえず有望になりたいですよ(疲)
K!?わからない。Kだと以前降臨された方しか浮かばない…。
でももう新人じゃない気も。違うかな…。
でももう新人じゃない気も。違うかな…。
多分ここでのＫは新人スレでプチ祭が起こったＫだと思われ。
>840
先月だったか花夢スレに降臨した自称漫画家も同じヤシじゃない？
なんかノリが…。
先月だったか花夢スレに降臨した自称漫画家も同じヤシじゃない？
なんかノリが…。
>840にある意見も投稿者スレじゃなくて
新人スレにカキコしてるから、
後半の内容はズレてるんだよね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
新人スレにカキコしてるから、
後半の内容はズレてるんだよね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
新撰組の話、がんばってね～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ワタシゃてっきり、日記で投稿者に難癖つけてたＫさんかと思ってますたよ。
まあ誰でもいいや。ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ﾏｰ､ｵﾏｵﾓｶﾞﾝｶﾞﾚﾔ
まあ誰でもいいや。ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ﾏｰ､ｵﾏｵﾓｶﾞﾝｶﾞﾚﾔ
まーお前らが、いつまで経っても投稿者なのは
誰のせいでもなく自身の無能さゆえとゆーことぐらいは
自覚しておきましょう。
誰のせいでもなく自身の無能さゆえとゆーことぐらいは
自覚しておきましょう。
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒（｡A｡)!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
普通、こんなに煽られたらスルーすると思うけどなぁ・・・。
図星だったのか？？？
図星だったのか？？？
ああ、それくらい言われなくても分かってましたね。
いくらなんでも少々ナメ過ぎました。ごめんなさい。
いくらなんでも少々ナメ過ぎました。ごめんなさい。
ｷﾀ━(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ━!!!!!
(´-`).｡oO（このスレには投稿者しかいないと思ってるのかな…）
(´ｰ`).｡oO（何で煽られてるか分かってないし…痛すぎ）
(´ｰ`).｡oO（何で煽られてるか分かってないし…痛すぎ）
次回のザの原稿で忙しいKか。
日記も、やたら語尾に「よ。 よ？」が多いもんね。
楽しみにしてるまっせ。新作ﾌｫﾓ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
日記も、やたら語尾に「よ。 よ？」が多いもんね。
楽しみにしてるまっせ。新作ﾌｫﾓ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
3回投稿して結果が出ない子は
諦めるか雑誌を変えるかしましょう。
諦めるか雑誌を変えるかしましょう。
>831も>840にある文章も
出だしが「あのさ」……
出だしが「あのさ」……
若さをぶつけろって
日記で似たような考えを書いてた某新人さんがいたねえ
日記で似たような考えを書いてた某新人さんがいたねえ
あぁ！あっちのＫか！やっとわかった。
言われてみれば凄い口調が似てるね。
言われてみれば凄い口調が似てるね。
作家からアドバイスもらっても、ありがたみのある作家と、そうじゃない作家っているよね。
投稿者だって
デビュー出来てても、この作家みたいにはなりたくないな って思う人っているよね。
この人みたいな漫画は描きたくないなあ って思う作家っているよね。
ﾋｶ碁を読んで、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞのことしか頭に無い作家から
何言われたって説得力ないよね。
ﾎﾓ描きたいわけじゃない とかいいつつ、HPはﾎﾓだらけの作家から言われたく(ry
投稿者だって
デビュー出来てても、この作家みたいにはなりたくないな って思う人っているよね。
この人みたいな漫画は描きたくないなあ って思う作家っているよね。
ﾋｶ碁を読んで、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞのことしか頭に無い作家から
何言われたって説得力ないよね。
ﾎﾓ描きたいわけじゃない とかいいつつ、HPはﾎﾓだらけの作家から言われたく(ry
最近此処にきたんだけど
Kさんってこんな人だったんだ
もうちょっと言い方が… なんかショックだよ
一応社会人で話描いてる人なんだからそんなにむきにならないでも…
大人げないなぁ
Kさんってこんな人だったんだ
もうちょっと言い方が… なんかショックだよ
一応社会人で話描いてる人なんだからそんなにむきにならないでも…
大人げないなぁ
ええ？！ほんっとうに、え？！ Kって、 えええええ！！
新人でもない人だよね！？ うわー、ここ見てるんだ？
そしてHPを知ってる人いいなあ…いろんな意味で…。
いや…あの…「諦めるか雑誌かえる」って… … …そんなぁ(泣)
でもやっぱり一理あると思ってしまうのはなぜだ(泣)
でもホモはやめてー
新人でもない人だよね！？ うわー、ここ見てるんだ？
そしてHPを知ってる人いいなあ…いろんな意味で…。
いや…あの…「諦めるか雑誌かえる」って… … …そんなぁ(泣)
でもやっぱり一理あると思ってしまうのはなぜだ(泣)
でもホモはやめてー
>863-864
ここでみんながいってるKは学生の方だと思うが…。
最近来た人は新人スレもロムると状況が分かると思う。
ここでみんながいってるKは学生の方だと思うが…。
最近来た人は新人スレもロムると状況が分かると思う。
すんません。最初にK発言をした者です。
私は、学生のプチ祭りが起きた人のつもりでかきました。
856さんの言う通り、
「～よ？」とか「わかる？」っていうい言い回しが
彼女の日記の言い回しと似てるなぁと思ったんです。
私は、学生のプチ祭りが起きた人のつもりでかきました。
856さんの言う通り、
「～よ？」とか「わかる？」っていうい言い回しが
彼女の日記の言い回しと似てるなぁと思ったんです。
>865
ありがと いってみる
どちらにしろこのKさんには萎えると思うが…
ありがと いってみる
どちらにしろこのKさんには萎えると思うが…
新人スレ見てきた。… … …。最初思ったKとは違うのかもしれないのかな
2人のうち、どっちかかなってかんじですが…。
どっちでもいいや… ようするに、こういうこと(＞848)を投稿者相手に
いう新人がいるっつーことなんですね…
2人のうち、どっちかかなってかんじですが…。
どっちでもいいや… ようするに、こういうこと(＞848)を投稿者相手に
いう新人がいるっつーことなんですね…
869 ：868＝864ですよ：03/04/03 13:44 ID:???
今の自分のカキコ、名前いれればよかった。私は863さんにあらず。
まぎらわしくてスマソです。
まぎらわしくてスマソです。
>868
>どっちでもいいや… ようするに、こういうこと(＞848)を投稿者相手に
>いう新人がいるっつーことなんですね…
だね。
つうか、脳内漫画家だと思いたい。
>どっちでもいいや… ようするに、こういうこと(＞848)を投稿者相手に
>いう新人がいるっつーことなんですね…
だね。
つうか、脳内漫画家だと思いたい。
真実はどうかわからんがとりあえず
×Ａ．Ｋ
○Ｔ．Ｋ
が混ざってたって事だよね？
×Ａ．Ｋ
○Ｔ．Ｋ
が混ざってたって事だよね？
もう長いこと花夢買ってないから解らなかったけど
新人スレ読んでわかった。サイトのヒントも出てた。
(関係ないけど新人スレの269～272、声だして笑っちゃった。）
今話題になってるのはその人でいいのかな？
上の書き込みがこの人かはともかく、サイトの日記はアレだなあ…
何事も受け攻めでしか考えてないのがすごい。
新人スレ読んでわかった。サイトのヒントも出てた。
(関係ないけど新人スレの269～272、声だして笑っちゃった。）
今話題になってるのはその人でいいのかな？
上の書き込みがこの人かはともかく、サイトの日記はアレだなあ…
何事も受け攻めでしか考えてないのがすごい。
>871 おそらく。
>872
あの日記を読むと果てしなく暗い気分になってくるね。
気分悪くなるので最後まで読めない。
>831=848=853
アメあげるからおうち帰ってね。
>872
あの日記を読むと果てしなく暗い気分になってくるね。
気分悪くなるので最後まで読めない。
>831=848=853
アメあげるからおうち帰ってね。
>872
私もどんなだったっけ？と思って今全部見直してきたんだけど、
同じ所（>269-272）見て噴出しちゃったよ。笑
しかしすごいな新人スレの前半Ｋづくし…。
確かにも何かいいたくなるキャラだ。
>873
=857を忘れてるよ！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
私もどんなだったっけ？と思って今全部見直してきたんだけど、
同じ所（>269-272）見て噴出しちゃったよ。笑
しかしすごいな新人スレの前半Ｋづくし…。
確かにも何かいいたくなるキャラだ。
>873
=857を忘れてるよ！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
そしてここでもプチ祭りW
K内さん見てると、ﾊﾟﾛﾃﾞｨ同人時代の自分を思い出してなんかせつなくなる。
ﾎﾞｲﾗﾌﾞや801大好きで、女の子に愛着が持てなくて
少女漫画家になりたいけど、女の子が描けないから恋愛物描けないかも…
なんて悩んでた時期あったなあ。
自分が女だから、女の醜い部分を知ってるから女が描けないんだ とか
言い訳にならない言い訳を自分で勝手にしてたなあ。
（そもそも、キャラクターを考える力が無いのが問題なだけなんだが）
少年漫画の主人公（男）総受けとか大好きで、全然接点無いキャラとも
組み合わせて「●●は皆に可愛がられてるの！」とかほざいてたなあ…。
ﾎﾞｲﾗﾌﾞや801大好きで、女の子に愛着が持てなくて
少女漫画家になりたいけど、女の子が描けないから恋愛物描けないかも…
なんて悩んでた時期あったなあ。
自分が女だから、女の醜い部分を知ってるから女が描けないんだ とか
言い訳にならない言い訳を自分で勝手にしてたなあ。
（そもそも、キャラクターを考える力が無いのが問題なだけなんだが）
少年漫画の主人公（男）総受けとか大好きで、全然接点無いキャラとも
組み合わせて「●●は皆に可愛がられてるの！」とかほざいてたなあ…。
べ･･･別にそこまで
痛い自分の過去を暴露しなくても･･･
痛い自分の過去を暴露しなくても･･･
そうだよ！もっと自分を大事に！！
いや、いいんだ。
とりあえず、今あの頃の自分をこうやって思い出して
「こんなんでよくもまあ 少女漫画家になりたいだなんて思ってたもんだ」
「どう転んでもﾎﾓが好きなだけじゃないか」と
呆れられるってことは、そういう時代は卒業できたってこととも思うし…。
ヘンな話だが、ﾊﾟﾛﾃﾞｨ同人に足突っ込んでしまうと、こういう時代って誰にでもある気がする。
周りが見えないっつか、自分の好き嫌いという感覚だけで突っ走って
客観的に物事が見れなくなるの。
（または、自分は客観的なつもりでも、周りからしたら、自己満足というか）
K内とか、ﾖｺﾀﾝや、波平、かづこを見てると、
こういう時代を取り敢えず先に済ませといて良かった と思うよ。
彼女達みたいに、プロになってから（まだ投稿もしてないのでなれるかもわからないが）
こういう風になってしまってたら、ｵﾘｼﾞﾅﾙな創作意欲なんかわかなくなって
結局、自分でも気付かないままﾊﾟﾛﾃﾞｨ同人でもやってるような漫画を
誌面に出してしまったりするからさ。
とはいえ、何かにハマったりするのって時代は関係無いとも思うから
今後もあまり流されないように、でも良いものは良いと思えるよう
判断する能力は忘れないようにしようと思う。
とりあえず、今あの頃の自分をこうやって思い出して
「こんなんでよくもまあ 少女漫画家になりたいだなんて思ってたもんだ」
「どう転んでもﾎﾓが好きなだけじゃないか」と
呆れられるってことは、そういう時代は卒業できたってこととも思うし…。
ヘンな話だが、ﾊﾟﾛﾃﾞｨ同人に足突っ込んでしまうと、こういう時代って誰にでもある気がする。
周りが見えないっつか、自分の好き嫌いという感覚だけで突っ走って
客観的に物事が見れなくなるの。
（または、自分は客観的なつもりでも、周りからしたら、自己満足というか）
K内とか、ﾖｺﾀﾝや、波平、かづこを見てると、
こういう時代を取り敢えず先に済ませといて良かった と思うよ。
彼女達みたいに、プロになってから（まだ投稿もしてないのでなれるかもわからないが）
こういう風になってしまってたら、ｵﾘｼﾞﾅﾙな創作意欲なんかわかなくなって
結局、自分でも気付かないままﾊﾟﾛﾃﾞｨ同人でもやってるような漫画を
誌面に出してしまったりするからさ。
とはいえ、何かにハマったりするのって時代は関係無いとも思うから
今後もあまり流されないように、でも良いものは良いと思えるよう
判断する能力は忘れないようにしようと思う。
>879
かっこいいよ！あんた！！
あたしも昔パロ同人やってたけど（801系ではないです）
あの時の自分は今考えると恐ろしく寒い。
リア厨のときクラスの子（不特定多数）に
自分のノート漫画を見せていたころは
さらに寒い。
あぁ、思い出したら落ち込んできた。鬱。
かっこいいよ！あんた！！
あたしも昔パロ同人やってたけど（801系ではないです）
あの時の自分は今考えると恐ろしく寒い。
リア厨のときクラスの子（不特定多数）に
自分のノート漫画を見せていたころは
さらに寒い。
あぁ、思い出したら落ち込んできた。鬱。
>879
熱く語る前に１回は投稿しようよ。
熱く語る前に１回は投稿しようよ。
私はあの発言しかしてませんし、
あなた方の先輩でも投稿者でもありません。
まあみなさんがんがってくだちい。
あなた方の先輩でも投稿者でもありません。
まあみなさんがんがってくだちい。
なんか、自分で自分を擁護するような書き込みでちょっとアレなんだけど…
>831にも「とにかく描け！」みたいな書き込みがあって、それ以外にもたまに
描かないと何もならないというニュアンスのレスを見つけることがあるけど
そうでもないんじゃないかと思ってる。
勿論最終的には描かないと何もならないが、ただ焦って描いても、かえって
急かして描くことだけに一生懸命になって、逆に肝心な部分を見落として
それで済ませてしまうクセがついてしまいそうで怖い。
現段階、志望者（投稿者）の内だからこそ、沢山考えて色々経験して、絵の練習もして
それで納得いく上で描きたい。
最初の一作目、二作目までは時間がかかってしまうだろうけど
最初から何でも早くできる人なんて居ないし、悩んで、考えた上で描くクセがつけば
例えば内容で行き詰まることがあっても、さして苦痛に感じることも無くなるだろうし
展開の矛盾点やキャラの一貫性の無さとかも、自分で気付けるようになると思う。
自分はもう「若さからくる勢い」のある漫画を描いていい年齢ではないし
だからこそ、今までの経験踏まえて悩めるだけ悩みながら描きたいからさ。
…とはいえ、本当にいつまでも今の状況で甘んじてはいられないし
2ちゃん逃避もしてらんないので、現実も見据えて頑張ります。
（何度も長文でスンマソンでした）
>831にも「とにかく描け！」みたいな書き込みがあって、それ以外にもたまに
描かないと何もならないというニュアンスのレスを見つけることがあるけど
そうでもないんじゃないかと思ってる。
勿論最終的には描かないと何もならないが、ただ焦って描いても、かえって
急かして描くことだけに一生懸命になって、逆に肝心な部分を見落として
それで済ませてしまうクセがついてしまいそうで怖い。
現段階、志望者（投稿者）の内だからこそ、沢山考えて色々経験して、絵の練習もして
それで納得いく上で描きたい。
最初の一作目、二作目までは時間がかかってしまうだろうけど
最初から何でも早くできる人なんて居ないし、悩んで、考えた上で描くクセがつけば
例えば内容で行き詰まることがあっても、さして苦痛に感じることも無くなるだろうし
展開の矛盾点やキャラの一貫性の無さとかも、自分で気付けるようになると思う。
自分はもう「若さからくる勢い」のある漫画を描いていい年齢ではないし
だからこそ、今までの経験踏まえて悩めるだけ悩みながら描きたいからさ。
…とはいえ、本当にいつまでも今の状況で甘んじてはいられないし
2ちゃん逃避もしてらんないので、現実も見据えて頑張ります。
（何度も長文でスンマソンでした）
>883
焦らすつもりはないし、余計なお世話だとは思うけど、
私の友達にもいたんだよね、
１作目を妥協出来なくて、そのうち書くのをやめちゃった子。
絵は本当にプロレベルだったんだけど、とにかく
考えすぎ・狙い過ぎで自滅した感じ。
取り敢えず、１作目だからこそ、勢いを活かして描いてみるのもありかもよ？
>882
先輩でも投稿者でもないなら、編集者ですか？ 他誌プロですか？
まさか一読者があんな物言いするわけないですよね？
（煽りじゃないです）
焦らすつもりはないし、余計なお世話だとは思うけど、
私の友達にもいたんだよね、
１作目を妥協出来なくて、そのうち書くのをやめちゃった子。
絵は本当にプロレベルだったんだけど、とにかく
考えすぎ・狙い過ぎで自滅した感じ。
取り敢えず、１作目だからこそ、勢いを活かして描いてみるのもありかもよ？
>882
先輩でも投稿者でもないなら、編集者ですか？ 他誌プロですか？
まさか一読者があんな物言いするわけないですよね？
（煽りじゃないです）
>883
最後に頑張るって書いてあったね。
ほんとに余計なお世話だったわ、ごめん。
投稿がんがって。
最後に頑張るって書いてあったね。
ほんとに余計なお世話だったわ、ごめん。
投稿がんがって。
でも、どこか自分の〆切りみたいなライン決めとかないと、
プロットやネームはどこまでも直しちゃう。これでいいと思っても、
一晩寝たら何か違う気がする。
きっと自分自身が日々色んな事考えて、影響受けてるからなんだろうな。
勢いって大切だと思う、その時しか描けないものもあるし。
あと、やっぱり早く人に見て貰いたい。感想が欲しい。
まず１作投稿すれば、無駄なものや必要なものが、１人で考えてるより
わかってくるよ。 …他力本願かなあ…；
プロットやネームはどこまでも直しちゃう。これでいいと思っても、
一晩寝たら何か違う気がする。
きっと自分自身が日々色んな事考えて、影響受けてるからなんだろうな。
勢いって大切だと思う、その時しか描けないものもあるし。
あと、やっぱり早く人に見て貰いたい。感想が欲しい。
まず１作投稿すれば、無駄なものや必要なものが、１人で考えてるより
わかってくるよ。 …他力本願かなあ…；
>886
いや、それでいいでしょ。
他力を利用しないとホントに自己満足的なシロモノになっちゃうよ。
お客さんあっての仕事なんだから。
いや、それでいいでしょ。
他力を利用しないとホントに自己満足的なシロモノになっちゃうよ。
お客さんあっての仕事なんだから。
私は今、初投稿に向けてネームを切ってはセルフ没にし続けています…何か、納得できなくて…でも、ここのスレ見て、最初から完璧目指してちゃ進めないんだなって思いました。
取り合えず、完成して出してみます。自分語りになっちゃってスイマセン。
取り合えず、完成して出してみます。自分語りになっちゃってスイマセン。
>886
ああ、わかる気がする。
他人（というか、編集）から見た自分の漫画の感想が聞きたいし
投稿して、今の自分の位置（プロへどのくらい近づいてるのか）が知りたい。
結構初投稿の人いるんだねー。
それぞれに事情があるんだから、幾つ投稿したとかそんなの今はあまり関係無いのは
わかってるんだけど、なんかちょっと、安心してしまった…。
皆、頑張ろうね～～
ああ、わかる気がする。
他人（というか、編集）から見た自分の漫画の感想が聞きたいし
投稿して、今の自分の位置（プロへどのくらい近づいてるのか）が知りたい。
結構初投稿の人いるんだねー。
それぞれに事情があるんだから、幾つ投稿したとかそんなの今はあまり関係無いのは
わかってるんだけど、なんかちょっと、安心してしまった…。
皆、頑張ろうね～～
皆！ガンガロー(゜□゜)！
私も批評が欲しくて、今投稿しようか迷ってるクチ。
批評は欲しいけど持ち込みに行くほどの情熱はないんだょぅ。(´・ω・`)
でもがんがって描くよ！うおー！
批評は欲しいけど持ち込みに行くほどの情熱はないんだょぅ。(´・ω・`)
でもがんがって描くよ！うおー！
でも鼻の批評って見ると結構へこんじゃう…
せめてもの救いが見てくれた編集者のコメントなんだけど
それもちょっと微妙だったりすると、かなり鬱入ってしまう
でも、私もがんがって描く…よ！
もう日付的には6日
皆さん仕上げに入ってる頃ですかね？
ガンガレ－！！＜お前もナ
せめてもの救いが見てくれた編集者のコメントなんだけど
それもちょっと微妙だったりすると、かなり鬱入ってしまう
でも、私もがんがって描く…よ！
もう日付的には6日
皆さん仕上げに入ってる頃ですかね？
ガンガレ－！！＜お前もナ
来月のHMC投稿だけど昨年の5月のHMCみたいに異常な
投稿数だったら鬱だ・・・。5月って集中する時期なのかな。
投稿数だったら鬱だ・・・。5月って集中する時期なのかな。
>893
連休を間に挟んでるから、描きやすい時期ってのはあるのかも。
連休を間に挟んでるから、描きやすい時期ってのはあるのかも。
4、5、9、10月の〆きりの漫スクは、どこも投稿数増えるよね。学生さんが長期休みに書いてるものと思われ。
５月も増えるかなぁ？
>896
ララ？花夢？
ララ？花夢？
花ゆめです
>898
>昨年の5月のHMCみたいに異常な投稿数
かもね。
>昨年の5月のHMCみたいに異常な投稿数
かもね。
LaLaも「異常な」と言いたくなる様な投稿数でしたか…？＜昨年の今頃
>900
>昨年の今頃
知らんけどララは常に花夢より投稿数少ない。
あとは自分で調べて判断しな。
>昨年の今頃
知らんけどララは常に花夢より投稿数少ない。
あとは自分で調べて判断しな。
>901
どうもありがとう、参考にします
どうもありがとう、参考にします
>899
ありがとうございます。
あたしも異常な数の一因になろうと思います…（泣
ありがとうございます。
あたしも異常な数の一因になろうと思います…（泣
私は今度ララに浮気する事にしました
色んな批評が見たいと思って
持込が一番なんでしょうけどね…
色んな批評が見たいと思って
持込が一番なんでしょうけどね…
やっぱりここに書き込んでるのは
漫画描くのが楽しくて仕方が無い人ばかりなの？
漫画家になりたいからちょっと無理して描いてるって人はいる？
（愚問は承知）
漫画描くのが楽しくて仕方が無い人ばかりなの？
漫画家になりたいからちょっと無理して描いてるって人はいる？
（愚問は承知）
>905
あなたはどうなのさ
あなたはどうなのさ
ネームの最中に、イライラしたり、下描きやペン入れのときに不安になったり
新しい作業行程に入る時にイキナリ怖くなったり… というのは多々あるけど
そういうのを乗り越えて一つ原稿を完成させた先に
楽しさ（というか、充実感や達成感）があるってのがわかってるから
今、漫画描てるんだと思う。
だから、やっぱ楽しいというよりは、好きなんだろうなあ。漫画描くの。
って、自分で認識してる。
それに、ただ「”漫画家”になりたい」だけだったら、きっと漫画家になった時に
勝手に自滅するか、ダメな漫画家として、読者から見放されるだけだろうな
とも思ってる。
新しい作業行程に入る時にイキナリ怖くなったり… というのは多々あるけど
そういうのを乗り越えて一つ原稿を完成させた先に
楽しさ（というか、充実感や達成感）があるってのがわかってるから
今、漫画描てるんだと思う。
だから、やっぱ楽しいというよりは、好きなんだろうなあ。漫画描くの。
って、自分で認識してる。
それに、ただ「”漫画家”になりたい」だけだったら、きっと漫画家になった時に
勝手に自滅するか、ダメな漫画家として、読者から見放されるだけだろうな
とも思ってる。
楽しいだけじゃ成長できないしやってけない。
アマチュアでもそれなりの苦労とかはあるだろーよ。
でもやっぱ嫌いならやってないし、少しずつでも上達してくから
楽しさや充実感、達成感の方が上、かな。
「このラインから上にいけない」って時が来るのは怖いけどね。
っつー私も異常な数？の仲間入りさせて頂きます。藁
でもやっぱ嫌いならやってないし、少しずつでも上達してくから
楽しさや充実感、達成感の方が上、かな。
「このラインから上にいけない」って時が来るのは怖いけどね。
っつー私も異常な数？の仲間入りさせて頂きます。藁
＞９０６
私はまだリア工で、漠然と将来漫画家になりたいと思っている人間です。
でもまだ作品を投稿したのは一度だけで、未だ一つの話を描き上げることも
ままならない…。ネームの段階ですら。
頭の中では描きたい話（シチュエーション？）はたくさんあるのだけど、
自分の中で完結しているためか、形にするのがすごくしんどい。
私の中では漫画を描く＝プロというイメージがあるので、
おそらく自分の作品に技量以上の完成度を求めてしまうんです。
こういう、漫画を描く前から鬱々と悩んでしまっている人間には
はじめから漫画家になる資格は無いのかと思って質問してみました。
やはり物語を漫画で表現するというのは、特別な人にしかできない行為でしょうか。
それとも、今は拙くてもそのうち目標まで近づけるでしょうか…？
私はまだリア工で、漠然と将来漫画家になりたいと思っている人間です。
でもまだ作品を投稿したのは一度だけで、未だ一つの話を描き上げることも
ままならない…。ネームの段階ですら。
頭の中では描きたい話（シチュエーション？）はたくさんあるのだけど、
自分の中で完結しているためか、形にするのがすごくしんどい。
私の中では漫画を描く＝プロというイメージがあるので、
おそらく自分の作品に技量以上の完成度を求めてしまうんです。
こういう、漫画を描く前から鬱々と悩んでしまっている人間には
はじめから漫画家になる資格は無いのかと思って質問してみました。
やはり物語を漫画で表現するというのは、特別な人にしかできない行為でしょうか。
それとも、今は拙くてもそのうち目標まで近づけるでしょうか…？
＞905＞910
頭の中で描きたい話が浮かんだり組み立ってきたら、自然と
「早く漫画にしたい～！」とかいう気持ちにならない？
プロットしてたらネームにおこしたくなるし、ネーム描いてたら下描きしたくなるし、
下描きしてたらペン入れしたくなって、消しゴムかけたくなって、ベタ塗りたくなって、
トーン貼りたくなって… って、常に先の工程に進みたくなるもんだと思ってた。
プロットやネームが納得いかなくて次に進めないという人はよく聞くけど。
いっそ、原作者になるか、メインで絵を描いてくれる人探すのも手かもよ？
2人で描いてデビューした人も居たしさ。
なまじ絵が描けるんだったらネームまで手がければイメージも崩れないんじゃない？
頭の中で描きたい話が浮かんだり組み立ってきたら、自然と
「早く漫画にしたい～！」とかいう気持ちにならない？
プロットしてたらネームにおこしたくなるし、ネーム描いてたら下描きしたくなるし、
下描きしてたらペン入れしたくなって、消しゴムかけたくなって、ベタ塗りたくなって、
トーン貼りたくなって… って、常に先の工程に進みたくなるもんだと思ってた。
プロットやネームが納得いかなくて次に進めないという人はよく聞くけど。
いっそ、原作者になるか、メインで絵を描いてくれる人探すのも手かもよ？
2人で描いてデビューした人も居たしさ。
なまじ絵が描けるんだったらネームまで手がければイメージも崩れないんじゃない？
最近ザ花に載ってるデビューの花道、左山さんの
カット読んでうらやましかった…２位ってあんなコメントもらえるんだ。
Aクラス程度じゃまだまだなんだな…
カット読んでうらやましかった…２位ってあんなコメントもらえるんだ。
Aクラス程度じゃまだまだなんだな…
>912
>カット
き･･･気になる。
よければ内容教えて。
>カット
き･･･気になる。
よければ内容教えて。
たしか、投稿作批評の編集コメントの最後に、「あなたの将来を期待してます」みたいな
内容がか書いてあって、「将来」って部分が嬉しかった
というものだったと思う。
内容がか書いてあって、「将来」って部分が嬉しかった
というものだったと思う。
>914
レスどうもです。
そんなコメント社交辞令でもいいから貰ってみたい。
レスどうもです。
そんなコメント社交辞令でもいいから貰ってみたい。
横レスｽﾏｿ
何か、16Pの難しさを痛感してます。16Pだとどうしても書き切れなかったりするし、16Pに収めると「だから何？」みたいな話になるし…ﾑｷｰ!
何か、コツみたいなのってないですかね？ﾊｧ…
何か、16Pの難しさを痛感してます。16Pだとどうしても書き切れなかったりするし、16Pに収めると「だから何？」みたいな話になるし…ﾑｷｰ!
何か、コツみたいなのってないですかね？ﾊｧ…
＞916
あんまりキャラの設定は細かく決めずに、派手な事件（出来事）をひとつ決めて、
それにまつわる起承転結でつくるようにしてる。勿論魅力的なキャラは重要だけど、
細かく決めてると自分がキャラに固執しそうだし、余計な情報でページ食うから。
まず事件を起こすとこから始める事も多い、イントロでダラダラ説明してると
これまたページ食うし読者に飽きられるしインパクト弱いから。
以前は他誌に投稿してたので32Pばっかだったけど、16Pは新鮮で面白いし
短いからどんどん描けるのがいいね。ちょっとした話～てカンジで、それをいかに
面白く味付けしたり個性出せるかが勝負なのかな。
あんまりキャラの設定は細かく決めずに、派手な事件（出来事）をひとつ決めて、
それにまつわる起承転結でつくるようにしてる。勿論魅力的なキャラは重要だけど、
細かく決めてると自分がキャラに固執しそうだし、余計な情報でページ食うから。
まず事件を起こすとこから始める事も多い、イントロでダラダラ説明してると
これまたページ食うし読者に飽きられるしインパクト弱いから。
以前は他誌に投稿してたので32Pばっかだったけど、16Pは新鮮で面白いし
短いからどんどん描けるのがいいね。ちょっとした話～てカンジで、それをいかに
面白く味付けしたり個性出せるかが勝負なのかな。
>917
ありがとうございます。参考にして頑張ってみます(｀´)=3
ありがとうございます。参考にして頑張ってみます(｀´)=3
色々見て回ったけど５月投稿予定の人ホント多いな･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
920 ：花と名無しさん：03/04/13 18:25 ID:+MKiVjYQ
自分より若い子が入賞してたりして頑張らなくては、と思う
漫画家になりたいー。
面白い漫画描けるようになりたいー。
うえーん。
力が足りないのをひしひしと感じるよう。
面白い漫画描けるようになりたいー。
うえーん。
力が足りないのをひしひしと感じるよう。
>921
がんがれ…いや、がんがろー！！
がんがれ…いや、がんがろー！！
>920 わかる、私も
皆さん追い込みの時期なんでしょうか。
ちなみに私はこれからネームですが…
ちなみに私はこれからネームですが…
私もネームです。５月締め切りに出すつもりなのに…
私も５月だ。
やぱっり５月って多いのね･･･｡こりゃまた選外ｶﾅ･･･｡
やぱっり５月って多いのね･･･｡こりゃまた選外ｶﾅ･･･｡
私も５月…
Σ(ﾟДﾟ； 私も5月・・・w
ようやく下描きでつ。
でもLだから若干〆切はえーよー。
ようやく下描きでつ。
でもLだから若干〆切はえーよー。
929 ：花と名無しさん：03/04/17 23:27 ID:l5/AYco6
私も5月………
まだネームだよ………鬱
まだネームだよ………鬱
なんだか５月また恐ろしい投稿数になりそうだな＞HMC
…私は諦めて6月よ！今度こそ丁寧に描くの！
そして「線が雑」のチェックを無くしたい…ううう
そして「線が雑」のチェックを無くしたい…ううう
5月目指して描いてますが…未だにネーム…学校もレポート提出もあるのに…
しかも頼みの綱のGWにまで実習が…はぁ
しかも頼みの綱のGWにまで実習が…はぁ
発売された本誌の発表を見てため息・・・はぁ
同じ初投稿でもこんなに結果変わるモンなんですね・・がんがろ
でもこのままだと５月投稿になる・・・はぁ・・６月にしよ
同じ初投稿でもこんなに結果変わるモンなんですね・・がんがろ
でもこのままだと５月投稿になる・・・はぁ・・６月にしよ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ああ、初投稿でトップ賞ね
オイラも落ち込んださ、ウワァァン
オイラも落ち込んださ、ウワァァン
でもさ、「何回目かで40点の人より、一回目で35点の方に一位をあげる」という考え方らしいからさ………
何が言いたいのかわからなくなった………ゴメソ
何が言いたいのかわからなくなった………ゴメソ
なんか悲しい採点法だな・・・
そもそもそんなもんを覆すほどの作品を描けなけりゃ、
漫画家なんて到底ムリだろ。
な～んていう漏れはネーム好きの原稿嫌いで、
誰かに原稿描いて欲しくても、ネームに自信の持てない腰抜けだがな！（ﾌﾟ
ベスト３０までで、読んでみたいと思ったのはＳＯＳって作品。
次点で３位の人の作品かな。
順位の低いところに入ってる面白そうな作品って、
表現方法とか絵のディティールがダメなんだろうか…?
漫画家なんて到底ムリだろ。
な～んていう漏れはネーム好きの原稿嫌いで、
誰かに原稿描いて欲しくても、ネームに自信の持てない腰抜けだがな！（ﾌﾟ
ベスト３０までで、読んでみたいと思ったのはＳＯＳって作品。
次点で３位の人の作品かな。
順位の低いところに入ってる面白そうな作品って、
表現方法とか絵のディティールがダメなんだろうか…?
香ばしい…
下絵がうまくいかないよ…助けてﾏﾏﾝ
皆！原稿やってルー(゜□゜)？！
まだネーム中（つДT
>942
頑張れ！連休あるから頑張れば間に合うよ！！
頑張れ！連休あるから頑張れば間に合うよ！！
やっぱ皆５月合わせか
私も五月。まだ下書き＋ペン入れ（下書きとペン入れを並行でする）が一枚しか終わってない……(-_-;)
休みの日でも一日三枚しか進まない…どう考えても終わらない(゜□゜)！
でも五月に出したいんですよ。人が多い状態での自分の位置が知りたいんです。
睡眠一日三時間で頑張るぞー！
休みの日でも一日三枚しか進まない…どう考えても終わらない(゜□゜)！
でも五月に出したいんですよ。人が多い状態での自分の位置が知りたいんです。
睡眠一日三時間で頑張るぞー！
>946
>人が多い状態での自分の位置
いい姿勢だなぁ。尊敬するよ。私なんてせこいから
自分の投稿する回は少しでも少ない投稿数で
あってほしいと願うばかりだよ。
また二百後半の投稿数だったら泣くよ>５月HMC
>人が多い状態での自分の位置
いい姿勢だなぁ。尊敬するよ。私なんてせこいから
自分の投稿する回は少しでも少ない投稿数で
あってほしいと願うばかりだよ。
また二百後半の投稿数だったら泣くよ>５月HMC
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
新スレ立て中～。
なんで誰もこっち埋めないんだ・・・・
フルバスレ等一部を除いて最近はスレ立て遅くなってるもな。
970,980辺りまで...
残り30もあると埋める気力が起きない。
970,980辺りまで...
残り30もあると埋める気力が起きない。
950で次スレ行くのは、人の多いスレだろ・・・
なんでここ、950も行かないうちに新スレ立ててんだ？
980で十分。
なんでここ、950も行かないうちに新スレ立ててんだ？
980で十分。
なら９００入った時点で皆にそう言えばよかったじゃん。
他のスレが９５０以降 どの時点で新スレ立ててるかなんて
知らない人いて当たり前。
他のスレが９５０以降 どの時点で新スレ立ててるかなんて
知らない人いて当たり前。
>954
おちけつ。
どのタイミングでスレ立てるかは、流れを見てればだいたいわかるだろ。
それに、スレ立ての確認もとらずに新スレ立てるのは、
確認取ってる間に1000行ってしまいそうな程進行が速い所だよ・・・
こんな平均１日１カキコしか無いようなスレは、
スレ立てる前に、立てて良いか確認取るのが普通。
・・・・・釣りか？
おちけつ。
どのタイミングでスレ立てるかは、流れを見てればだいたいわかるだろ。
それに、スレ立ての確認もとらずに新スレ立てるのは、
確認取ってる間に1000行ってしまいそうな程進行が速い所だよ・・・
こんな平均１日１カキコしか無いようなスレは、
スレ立てる前に、立てて良いか確認取るのが普通。
・・・・・釣りか？
ほんとだ 誰も埋めてなかったんだ。
気付かなかったわ。スンマソ。
気付かなかったわ。スンマソ。
>953.955
もう立てた後になんでそこまでいちゃもんつけんのかわからんよ。
粘着？あなた達も落ち着けよ。
もう立てた後になんでそこまでいちゃもんつけんのかわからんよ。
粘着？あなた達も落ち着けよ。
>958-962は途中で飽きたのだろうか。
（σ・∀・）σゲッツ （・∀・）アーンドﾞ ターンｄ（・∀・ｄ）
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ 三( ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ ) ﾀｰﾝ! ( ﾟдﾟ)y=ー･∵.
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ三( ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ )三(σﾟдﾟ)σGETS!!!
（σ・∀・）σゲッツ （・∀・）アーンドﾞ ターンｄ（・∀・ｄ）
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ 三( ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ ) ﾀｰﾝ! ( ﾟдﾟ)y=ー･∵.
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ三( ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ )三(σﾟдﾟ)σGETS!!!
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／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
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| ( / _ ) / ゲッツ！！
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
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（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
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／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
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|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
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| ( / _ ) / ゲッツ！！
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（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
>963
(σﾟдﾟ)σ
↑この顔好きｖ
なんか埋め立てにいいＡＡとかないかな～
誰か貼ってー。
(σﾟдﾟ)σ
↑この顔好きｖ
なんか埋め立てにいいＡＡとかないかな～
誰か貼ってー。
怖いの拾ってきた
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _ ﾌﾞｯﾌﾞｰ いいんだ...
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、 ﾌﾞｰﾝ どうせ...
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ｷｷｰ ぼくなんか...
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／ ひとりぼっちが
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く お似合いなんだ...
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" | | ))￣
￣◎￣◎￣
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, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ｷｷｰ ぼくなんか...
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と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く お似合いなんだ...
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(＿_ ￣~" | | ))￣
￣◎￣◎￣
嗚呼～２ちゃんねら～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩∧ ∧
ヽ(,,ﾟДﾟ) ∧∧
＼⊂＼ (ﾟДﾟ∩
Ｏ-､ ）～ ⊂ ＼
∪ ＼ ｀～
UU
| ＼
|Д｀) ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ(;´Д｀)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
|Д｀) ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ(;´Д｀)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
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| ∧
|ωﾟ) ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(x へ) ｨｮｩ ｨｮｩ
く ｮｩ
♪
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(へ x) ｨｮｩ ｨｮｩ
> ｮｩ
| ∧
|ωﾟ) ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
|
♪
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(x へ) ｨｮｩ ｨｮｩ
く ｮｩ
♪
♪ ∧∧ ｨｮｩ ｮｩ
ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ ｨｮｩ ｮｩ
(へ x) ｨｮｩ ｨｮｩ
> ｮｩ
| ヽ_
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|⊂ ｽﾄﾚｯﾁｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|
★彡 人
/､ ,ヽ ﾇﾜｰ― ｯ
ヽ(ﾟ∀ﾟ ).）ﾉ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
(☆ へ) ﾊｯ !!!!
く
ミ★ 人
/ ､ ,ヽ ﾇﾜｰ―――― ｯ
ヽ（.( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
(へ ☆) ﾊｯﾊｧ !!!!!
>
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|⊂ ｽﾄﾚｯﾁｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|
★彡 人
/､ ,ヽ ﾇﾜｰ― ｯ
ヽ(ﾟ∀ﾟ ).）ﾉ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
(☆ へ) ﾊｯ !!!!
く
ミ★ 人
/ ､ ,ヽ ﾇﾜｰ―――― ｯ
ヽ（.( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
(へ ☆) ﾊｯﾊｧ !!!!!
>
| ＼
|ⅴ｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｷｳｲｾﾝｾｦﾎﾒﾙﾅﾗ…ｲﾏﾉｳﾁ…
|⊂
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♪ ☆
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ ｷｳｲ
ヽ( ´ⅴ｀)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ ﾎﾞｲﾗﾌﾞ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ ｸﾘｴｲﾀｰ
く ﾔﾝﾔ ﾔﾝﾔ ya
♪ ☆
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ ｷｳｲｾﾝｾｲﾉ
ヽ( ´ⅴ｀)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ ｼﾀﾉﾅﾏｴ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ ﾀﾞﾚﾓｵﾎﾞｴﾃﾅｲ
> ﾔﾝﾔ ﾔﾝﾔ ｺｳﾘﾝｷﾎﾞﾝnu
|
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|/ヽ
|ゝ
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♪ ヽoﾉ
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く
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♪ ヽoﾉ
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♪ ヽoﾉ
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く
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（ ヘ
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>972
ｲｲｨ！！ｄ（＞▽＜）
ｲｲｨ！！ｄ（＞▽＜）
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ) ＜ 誰もいない。クマったぞ。
⊂/
| /
|
(⌒─-⌒)
((（ ・(,,ｪ)・）
||l∩(,,ﾟДﾟ)
|| . |⊃
C:､.⊃ ﾉ
""U
(⌒-─⌒)
（・(ｪ,,)・ ）))
(ﾟДﾟ,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ﾉo
U""
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（ ・(,,ｪ)・）
/ (,,ﾟДﾟ)
/ こつつ))
((C:､. ﾉ
∪"U
(⌒-─⌒)
（・(ｪ,,)・ ）
(ﾟДﾟ,,) 丶
((⊂⊂ｿ .ヽo))
. ヽ, ,,ﾉ
U"∪
/ ☆ヽ / ☆ヽ
<(・ω･)> <(・ω･)>
（ ） （ ） ﾁｪｯ ﾁｪｯｺﾘｯ♪
< < < <
/☆ ヽ /☆ ヽ
. (・ω･人 (・ω･人
♪ﾁｪｯｺﾘｯｻ （ ） （ ）
> > > >
/☆ヽ /☆ヽ
(・ω･) (・ω･)
V（ ）V V（ ）V ﾘｻｰﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ♪
< < < <
./☆ヽ /☆ヽ
(・ω･) (・ω･)
♪ｻｰﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ （ヽ/） （ヽ/）
> < . > <
/☆ヽ ./☆ヽ
(・ω･ﾉﾉ (・ω･ﾉﾉ
.（ ） （ ） ﾎｰﾏｰﾝ♪
〉 〉 〉 〉
/☆ ヽ /☆ ヽ
<(ω･ ) <(ω・ )
♪ﾁｪﾁｪｯ （ ）> （ ）>
＜｜ ＜｜
<(・ω･)> <(・ω･)>
（ ） （ ） ﾁｪｯ ﾁｪｯｺﾘｯ♪
< < < <
/☆ ヽ /☆ ヽ
. (・ω･人 (・ω･人
♪ﾁｪｯｺﾘｯｻ （ ） （ ）
> > > >
/☆ヽ /☆ヽ
(・ω･) (・ω･)
V（ ）V V（ ）V ﾘｻｰﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ♪
< < < <
./☆ヽ /☆ヽ
(・ω･) (・ω･)
♪ｻｰﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ （ヽ/） （ヽ/）
> < . > <
/☆ヽ ./☆ヽ
(・ω･ﾉﾉ (・ω･ﾉﾉ
.（ ） （ ） ﾎｰﾏｰﾝ♪
〉 〉 〉 〉
/☆ ヽ /☆ ヽ
<(ω･ ) <(ω・ )
♪ﾁｪﾁｪｯ （ ）> （ ）>
＜｜ ＜｜
(⌒─-⌒)
（ ;;;;;;）
| ;;;i ＜ 誰もいない・・・・・
. ∪ ;;;i
i ;;oi
（ノ''''''ヽﾉ , , , , ,
イタ!
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様も静養に参られました。
９８２ゲットォォォー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ガーーーーン！失敗
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
∧_∧
/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
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|,´￣ﾞヽ
|,ﾉﾉﾊﾘ)）
|‘ -‘ﾉ| ｵﾄﾞｯﾁｬｵｰｶﾅ････
|⊂ノ
|ノ
♪
♪ ｒ, ´￣ﾞヽ ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘｯ
/ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
♪ /ﾘ|‘ -‘ﾉ|∩
（( （つ ~ノ ﾘ ｻﾝｻ ﾏﾝｶﾞﾝ
+ ヽ (⌒ﾉ ｻﾝｻ ﾏﾝｶﾞﾝ
（＿）Ｕ
♪
ｒ, ´￣ﾞヽ
♪ /ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
/ﾘ|‘ -‘ﾉ| ﾎﾝﾏﾝ
（( （ つ ~つ )） ﾁｪﾁｪ
乂 ((⌒) )）
（＿_）￣ ♪
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|彡 サッ
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|,ﾉﾉﾊﾘ)）
|‘ -‘ﾉ| ｵﾄﾞｯﾁｬｵｰｶﾅ････
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/ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
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+ ヽ (⌒ﾉ ｻﾝｻ ﾏﾝｶﾞﾝ
（＿）Ｕ
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/ﾘ|‘ -‘ﾉ| ﾎﾝﾏﾝ
（( （ つ ~つ )） ﾁｪﾁｪ
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|彡 サッ
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n/ i
i / （＼.n
| | ヽ .ソ n_ノ^l
| .| | .| i ／
| | .| | / /
￣￣￣￣￣￣￣￣＼. | ∧ ∧ | | / /
皇太子様ようこそ ＞| （゜∀゜ ） | | / /
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/ , へ ＼ | | ゜∀゜） /＜ いらっしゃいました！！
i ／ ＼＼ .i ヽ / .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| （ ＼ヽ、＿ .i i
i ノ ヽ ヽ、_っフ i i
.i/ ノ i i
/ / ＼ ノ |
/ ./ ＼ ヽ、_ ./ |
/ ／ ヽ、_ ＼ i. _, .!
/ （ ヽ、＼_ i .| ./
/ ノ ＼ ヽ | | /
/ ／ ヽ （ .| / /
/ / ヽ） ノ .ノ.／
／ ） / / /
./ ／ i / /
.し' .............. / / /
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i / （＼.n
| | ヽ .ソ n_ノ^l
| .| | .| i ／
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皇太子様ようこそ ＞| （゜∀゜ ） | | / /
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/ , へ ＼ | | ゜∀゜） /＜ いらっしゃいました！！
i ／ ＼＼ .i ヽ / .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| （ ＼ヽ、＿ .i i
i ノ ヽ ヽ、_っフ i i
.i/ ノ i i
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/ ／ ヽ、_ ＼ i. _, .!
/ （ ヽ、＼_ i .| ./
/ ノ ＼ ヽ | | /
/ ／ ヽ （ .| / /
/ / ヽ） ノ .ノ.／
／ ） / / /
./ ／ i / /
.し' .............. / / /
.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ノ ./ （
チェッチェッコリッ♪
＼＼ チェッコリッサ ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
二酸化マンガン♪
＼＼ 二酸化マンガン ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
.
＼＼ 豊満チチ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
＼＼ チェッコリッサ ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
二酸化マンガン♪
＼＼ 二酸化マンガン ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
.
＼＼ 豊満チチ♪ ／／
+ ＼＼ ／／ +
◎⌒⌒丶 .'⌒⌒ヽ +
. + i||/从 从） （ 从 从ﾉ|| +
从 ´∀｀∩（´ー｀∩ﾉ|
+ （( （つ ノ （つ 丿 +
ヽ （ ノ （ ノ ）
（＿）し' し（＿）
あとちょっとで１０００！がんがろう！
ﾒｴ～
ﾒｴ～
∧ ∧
～(⌒⌒＠ ﾟДﾟ)＠
（ ＿( ) )
∪ ∪ ∪
ﾒｴ～
ﾒｴ～
∧ ∧
～(⌒⌒＠ ﾟДﾟ)＠
（ ＿( ) )
∪ ∪ ∪
ﾋﾂｼﾞｶﾞ１匹
∧ ∧
～(⌒⌒＠ ﾟДﾟ)＠
⊂（ ＿( つ ) つ
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∧ ∧
～(⌒⌒＠ ﾟДﾟ)＠
⊂（ ＿( つ ) つ
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∧ ∧ ﾋﾂｼﾞｶﾞ２匹
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⊂（ ) ）～
U
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ﾋﾂｼﾞｶﾞ３匹
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ヽ( ⊂ )
～( つ ）
し'
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～ ⌒⌒）つ ﾋﾂｼﾞｶﾞ４匹
） ） ）
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∪
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ｾﾞｴ
ｾﾞｴ
∧ ∧ ∧ ∧
～(⌒⌒＠；ﾟДﾟ)＠ ＜ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ (ﾟーﾟ*)
（ ＿( ) ) | ヽ
∪ ∪ ∪ UU＿_）～
／⌒ヽ、
く_.| ♯ |._ゝ
│、,│ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ﾟДﾟ| ノ ＜ いか？
.ﾙﾘﾙﾘヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
|
|∧
|Дﾟ） ｱﾄ ５ｶ…
⊂ |
| ..|
| `Ｊ
|∧
|Дﾟ） ｱﾄ ５ｶ…
⊂ |
| ..|
| `Ｊ
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ 疲れたよ～！！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ |
し｀Ｊ ｵﾅｶ ﾍﾟｺﾍﾟｺ
(,,ﾟДﾟ)＜ 疲れたよ～！！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～ |
し｀Ｊ ｵﾅｶ ﾍﾟｺﾍﾟｺ
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´Д⊂＜ 一人で埋め立て虚しいよ～
(| ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |＠
し`Ｊ
∧∧
(,,´Д｀) ﾊｧ･･･ 原稿やんなきゃいけないのに
/ | 何やってんだろ･･･
～ＯＵＵつ
。°
∧ ∧,／ ⌒ヽ、ﾓｿﾞﾓｿﾞ
(-Д-,,)）,＿＿_）））
（ヽ ／⌒￣二⊃
／ ＼ ∧＿∧ / ／（
(／＾＼ ＼ _ （´Д｀ （ ＿ ＼ 最後の力振り絞って飛ぶわ～！！
＼＿￣⌒ ＼ ＼＼＼ヽ
￣￣| ／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
＿＿＿／ ／ ＼)ヽ ヽ ヽ
（ ＿ ） ＼））~
＼ ヽ￣￣＼ ヽ
＼ ヽ ＼ ヽ
ヽ ） ＼ ＼ せ～～～～～～～～ん！！！！
ヽ （ ＼ ヽ
｀し. ＼ ＼
ヽ ）
ヽ （
｀し
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