>936
意味が浅いのに、漫画、娯楽として不快。
とか、雑誌に載せられないような価値観だけど問題定義してない。
当時のはなゆめはかなり冒険的だったり、インパクト強い物でもOKだったけど
掘り下げが浅いのに読後が悪い。これが波の評価だったよ。
だから本誌にデビューできなかった。
あと、話が何かの焼き直しっていうのも
一部の編集たちに受け入れられていなかった。
でも絵が可愛かった。
当時のはなと夢がいちばん欲しがってたのが絵がカワイイだった。
ネタバレさん、聞くの忘れてた。
良ければ教えて下さい!!
ジョナサンの目、ツリ目?タレ目?どっちでした?
当時は、大御所が固定客つかんでいたけど、
花夢は「少女客」が欲しかった。
でも、連載陣は話で読ませるタイプだし、
中堅の絵がキャッチーな世代もストーリーが重くなっていった。NさんKさんYさん。
だから話がスカスカでも絵がカワイイ(当時、花ゆめに投稿する中で)波が優遇された・
でも、話が作れなくてダメダメだったのを、担当がつきっきりで指導した。
そのあと、編集方針変更で当時絵がキレイだった波は優遇された。
もしかしたら、波嫌ってた漫画家さん排斥もこのころ始まった。
それが90年中期のこと。
中堅漫画家さんが、疲れ画力おちたせいもあるけど
波がお気に入りの編集が出世したのも確か。
その後は知らない。
>>941 やっぱり他の漫画家さんから嫌われてたのでしょうか?
できればバスハイクの真相も教えていただきたいです。
バスハイクは難民にあった話が通説。
でももっとひどい話もきいてる。
>939
なんともいえない……。表紙はタレ目、かなあ?
どっちにしてもジョナサンのおっとりとしたかわいさは見る影もないです。
デビュー前の波担当した人は
別の漫画家さんも担当してたけど、
その人にも波は嫉妬していて担当さんに誘いうけしていたという噂もあった。
でも、これは又聞きなので???
>945
あれよりひどいって…どどど、どんな話しですか?
もし差し支えなければ教えて欲しい…。
それと>941の「編集方針の変更」時期と、バスハイク
事件の時期ってかぶってるんですか?
…そっか、その頃までは花ゆんめ買ってたよ。
波のせいかは知らないけど排斥された漫画家さんは何となく予想付きました。
何か「あれ?なんであの人もあの人も書かなくなっちゃたの?」とか
思っていたのですが、そういう裏があったって可能性もあるんですね…
編集の方針って言うのは予想が付いてたんだけど
波平が噛んでた可能性も…そうか…
なんかしょんぼりしてしまう…
そうなると、抹茶が間に入ったのも話を破綻させる要因だったんだろうね。
担当さんがコントロールしていたからこそ話がなんとか成り立っていたんだし。
>945
その「もっとひどい話」をここで書くのはまずいですか?
あとパーティーで他の漫画家さんを泣かせたという噂は本当ですか?
バスハイクのひどい話って、ここでは言えないようなことでしょうか?
あと、誘いうけって男女の仲ってことですか?
質問ばかりですみません……。
>950さん、新スレよろです。
953 :
950:02/08/24 20:36 ID:???
わわ、図らずも踏んでしまいますた。
こっちでは初めてなので時間がかかりますがスレ立て逝ってみます。
>948
編集の方針はよくわからない。
もッ[ひどい話は、難民に書いてあるのよりは気持ち悪くない。
ひどい話は難民のseihakuよりはマシだと思う。
当時の参加者がどれくらいかかくにんしてしたらバラします。
誘いうけな話になってすみません。
>951
本当です。
951です。
955さん、答えて下さってありがとうございました。
その噂はいくらなんでもありえない、デマだと思ってたから激ショック。
暴露は難民にしなきゃいけないというのしらなかったので、
めいわくかけて申し訳ないです。
いいだしたら、激してしまいました。
頭冷やします。どうもすいませんでした。
何だか突然なロバさんですね。
何か腹にすえかねる事でもあったのでしょうか?
>957
仕事に関することだから、こっちでもいいと思いますよ。
>957
いえ別にそういう決まりではないですよ〜。
波本人の話はあちらのほうが「好ましい」ということで。
またよろしくね。
948です。
>954さん、教えて下さってありがとうございました。
気長に待っていますので、どうぞよろしくお願いいたします。
>951で書かれている「パーティで他の漫画家さんを泣かせた話し」
って、関係者には有名な話しなのですか?
っつーか、率直にきくと、パーティ会場で泣かせたのですか?
それを周りの人も見ちゃったのですか?
>>946さん
ありがとう。
どっちでもない・・・か・・・
801が描ければ昔のキャラデザなんて、
どーだっていー
ってことなのかな。ふぅ。
963 :
950:02/08/24 20:50 ID:???
>961
あの人が、気に入ったのかいらなかったのか解らないが、
波がからみついて影で他の人が大泣きした。
噂が、どの人をなかせた話かは過去ログよんでないのでわからない。
でも、私が知ってる限り一人じゃない。
一人じゃないんでつか。
そうなんでつか…。・゚・(ノД`)・゚・。
もう…もう、波平って…
>964
実は泣かせた人の名前はまだ2ちゃんでは判明してません。
もしよろしければ次スレでお話きかせていただけないでしょうか?
波はアトピーネタついてなかせたこともある。
本人覚えてないかもしれないけど。
本当終わりにします。
自分だめだ。
ダメじゃないですよ。
トゲトゲしたもの溜め込んでるよりはずっといい。
あなたの心に。
アトピーネタは少し前に難民で出てたやつかな。
961です。
>964
南平が絡んだ人じゃない人が、影で大泣きしちゃったのですか?
…一体、何言ったんだ、南平…。
南平って、普段から他人に気遣いのできないような話し方を
するのでしょうか?
噂では、泣かされた人は特定されていないはずです。
(っつーか、多分、相手の人のこともあるし、余程のことでも
ない限り、特定するような動きにはならないと思う)
>でも、私が知ってる限り一人じゃない。
これって、パーティ会場でですか? それともどこかで
南平に会って泣かされた人がですか?
どっちも((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>968
それはアシさんで、また別の話だったように思う。
みなさま、話題はつきませんが、続きは次スレのほうが良いかと。
>967
もしも>967さんが、今ここに書き込むことで心が落ち着くなら、
書ける範囲で書いてしまった方がいいかもしれないですね。
ここでも、次スレでも、難民でも、どこでもいいと思います。
なんだか、よっぽど心にためていたんじゃないかって気がしますよ…。
>972
難民にでてましたか。過去ログたどれなかったし
量が多かったので読んでいませんでした。
前に出ていたのなら心が楽です。
ちゃんと過去ログよんで冷静にならないと
嫌なことばっかりいいそうです。
私怨だとおもいます。
すこし離れます。ごめんなさい。
エキサイトしてみっともなかったです。
書いていたらちょっと冷静になれなくなりました。
混乱させて、ごめんなさい。
>>973 出てません。その話。
だから驚いています。波平ちゃんって…(遠い目)
パーティーに波一族が来て家族席ではしゃいだって聞いていたけど
そんなのかわいかったんですね…
976 :
花と名無しさん:02/08/24 21:14 ID:OSfT9ayb
>974
いえいえ、ありがとうございました。
また気が向いたらいつでもロバして下さい。大歓迎です。
難民の過去ログを読むと、冷静になるどころか、怒り爆発すること間違いなしです(w
977 :
976:02/08/24 21:18 ID:???
ああっ、あげてしまいましたスミマセン・・・・
なみへーに泣かされつつ逝ってきます・・・・
>932
買う気力が無かったら葉書を送ってもいい。
編集さんも割と見ている。
白扇掲示板やメールを使ってもいい。
がんばれ。
自分語りだわ、長文だわ、TSP.15はもう話が変わっちゃってるし、
タイミング逃した感もあるけど、どうしても気分悪いのでこっちに書き込みます
私は中・高・大学一貫教育の入学金さえ積めば入れる某学院に通ってた、
某有名人の子供でつ。これだけ痛い子とかぶってる設定ってのもレアでしょ?
でも、実際、この設定で有名人の子供が
あんな全教科赤点なんていう、みっともない結果を出せる訳ないんですよ
確実に言われますよ、「親のネームバリューor金で入った奴は…」って
逆にマグレで抜きん出ても「いくら積んだ?」みたいなコト言われますし
親しい奴ほどシャレのつもりでで言ってくるんだから、マジで呪いたくなりますよ
実際にそうしてる阿呆もいましたけど、そいつらは確実に自覚してました
リアルにアホの自覚してました
でも太古はそうじゃないでしょう?そんな周りを省みれない奴、クラスで浮くっつの!
いくら卒業して10数年経つとはいえ、キャラかぶりすぎてマジ不愉快じゃ!
誰かが書いてましたけど、
ギャグマンガじゃなくてストーリー物書いてる自覚があるなら、
もう少し不快じゃないモノ書いて欲しいですね
波よ、いくら何でも今更作中で修正すんなよ?
スレ違い、長文スマン
>979
何と言っていいものかわかりませんが
興味深く聞かせていただきました。
ひとつわかるのはあなたが「親のおかげで」と
言われないように必死にがんばったってこと。
そんな自分を誇りに思いこそすれ、いい加減な人の
ヨタ話に傷つく必要は全くないですよ?
どうしても腹が立つのかもしれませんが、
そういう時は難民のちゃぶ台でも投げてすっきりして下さい(w
波は有名人になるOR関わることは全て嬉しかったり自慢だったり
するヤシだからねえ
親が有名人で、それゆえの苦労があるなんて思いもしないだろうな
誰でもいいので、今まで過去ログに出てきた噂を次スレで大雑把にまとめてくれませんか。
噂やら何やら多くて(比較的このスレ初心者なので)
分からんのでお願いします。
>982
>2の反面教師さんに途中までまとまってる。
残りを知りたいなら、自分でやるしかないね。
座花読みました…。男同士が付き合っていることがフツーに
噂話として流れているところにもにょり。
同人誌やBL系の雑誌ならそれでもありかもしれませんが、花夢で
それはだめだろ。
>983
どうもありがとうございます。
早速行ってみました。
こんなサイトまで作らせちゃうなんて、ある意味非常に稀有な作家ですね。