〓山岸凉子　Part11〓

1 ：須藤美智子：02/07/09 15:24 ID:???

どういうことよこれは！
なんだって前々スレ1が新スレを立てないのよ！
また例の陰謀なんじゃないの！
なによオバ厨、わたしは次も立てるわよ！

ガーーーッ！

前スレ：〓山岸凉子　Part10〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/

2 ：花と名無しさん：02/07/09 15:28 ID:???

２ゲト

3 ：花と名無しさん：02/07/09 15:47 ID:???

【過去ログ】
山岸涼子先生尊敬します！
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
山岸凉子先生尊敬します！ part2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
山岸凉子先生尊敬します！Part3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
山岸凉子先生、尊敬します！Part4
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
山岸凉子　Part5
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
山岸凉子　Part6
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
山岸凉子　Part7
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
山岸凉子　Part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
山岸凉子　Part9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/

【関連スレ】
関連スレ：日出処の天子　第九戦目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016520757/l50

4 ：花と名無しさん：02/07/09 15:49 ID:???

過去ログ貼り付けがなかったので勝手に貼っちゃいました
今から貼るつもりだったんならｺﾞﾒｿ >>1

なお、Part8、9はまだdat落ちしてると思います

5 ：花と名無しさん：02/07/09 15:54 ID:???

１＆３さま、乙かれーです。
１ネタまだ本誌読んでないからわからないーー。
これから本屋にダーッシュ！

6 ：花と名無しさん：02/07/09 15:57 ID:???

モツ華麗、１さん。
うっかり立てそうだったんですが、重複にならないでﾋﾔﾋﾔ。

7 ：花と名無しさん：02/07/09 16:49 ID:???

とりあえず「ガーーーッ！」が入ってて嬉しい。

8 ：花と名無しさん：02/07/09 17:20 ID:???

>1　サンクス！
今回は叩かれるコトなさそうだから、安心して。
みんなーｲｼﾞﾒるなよー、先生見張ってるからなー

9 ：花と名無しさん：02/07/09 17:21 ID:d6aqxItY

美智子先生はどんなキャラよりも
１にふさわしいですね（ｗ

10 ：花と名無しさん：02/07/09 17:55 ID:???

新

11 ：花と名無しさん：02/07/09 17:56 ID:???

↑ごごごごごごごめんなさい。

新スレお祝いに踊りたかっただけなんですーー。

ｱｯﾊﾊﾊヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

12 ：花と名無しさん：02/07/09 19:33 ID:???

美智子先生！弟子にしてください！

13 ：花と名無しさん：02/07/09 20:20 ID:QlcgfynM

新スレおめ！＆小津ｶﾚｰ＞１

美智子先生は良いね

14 ：花と名無しさん：02/07/09 20:40 ID:KevlUUBM

美智子先生スレ立てお疲れさまでした！！

15 ：美智子先生：02/07/09 21:48 ID:???

>>12
オーホッホッホッーーーー！
よく言うわねぇ、１２！弟子は艶子だけよっ！

ちょっと、なによ英一、私はまだ、言うわよ
ガーーーーーーッ！！！

16 ：花と名無しさん：02/07/09 21:53 ID:yDFZbkTg

素朴な疑問なんですけど、チカちゃんのピケ・ターンでのﾐｽは、
一位なしの二位入賞を誹謗されるくらい致命的なことなんですか？
観客を魅了したあでやかさや、予選その他での演技から
「ミスったけどあの子なら当然よね」って流にはならないの？
本部の子達だって誉めてたのに。

17 ：花と名無しさん：02/07/09 21:54 ID:???

わーい美智子先生だ～

18 ：花と名無しさん：02/07/09 21:59 ID:???

>>16
同じことは私も思った。
ただ、インターネットで流されている悪い話というのは、
「ミスしたのに入賞」ではなく、「優勝候補を会場から
追い出した」に重点がおかれているんじゃないかと想像。

ところで、ずっと先の話ですが、今回の引きになっている
インターネットでの悪い話というエピソードって、物に
よっては次スレ立てるときのネタに使えるかもしれませんね。

19 ：花と名無しさん：02/07/09 22:01 ID:???

>1美智子先生
激しく藁させていただきました
ガーーーーーーーーーーーーー━(≧ω≦)━!!!!

20 ：花と名無しさん：02/07/09 22:05 ID:???

ガーーーーーーーーーーーーー━(≧ω≦)━!!!!

これ（・∀・）ｲｲ！

ガーーーーーーーーーーーーー━(≧ω≦)━!!!!

21 ：アガシ：02/07/09 22:39 ID:VOxudPEY

美智子先生、新スレさすがですね！
例の陰謀って北村先生が絡んでるんですか？
それとも海外での大怪我のこと？

ところでひさびさに「まんがくらぶ」を読んだら、
「ここだけのふたり」にバレエネタが‥‥
しかもオデット姫をめぐる主役争い！
さらに主役を決めるテストの最中に踊りを忘れてピンチ！みたいな‥‥
まあ実際読むよりも頭の中で想像する方が面白いですがね。

22 ：花と名無しさん：02/07/09 22:42 ID:???

>16
今回のソルトレイクのフィギュアペア見ていると、
世の中、「ノーミスの演技」＞「ミスはあったけど芸術的な演技」
な気がする・・・。

23 ：花と名無しさん：02/07/09 23:25 ID:???

>16
コンクールのことはよく知らないけど、「致命的」ではないと思う。
プロの舞台でも小さいミスはよくある。
上手い！きれい！凄い！と拍手喝采の直後によろけたり、つまづいたりとか。
でもそういう時って「ああっ、惜しいっ！」って感じで責める気にはならない。
そこでやる気をなくさずに最後まできっちり盛り上げてくれるダンサーならね。
反対にあんまり上手くないダンサーだと細かいミスまで気になってしまう。

24 ：花と名無しさん：02/07/10 01:00 ID:???

>>16
＞本部の子達だって誉めてたのに。
お仲間、つまり内輪の称賛だから、あまり客観的でない。

25 ：花と名無しさん：02/07/10 01:18 ID:???

うーん。悪く取る人もなかにはいるだろうけど
誰の目にも明らかなミスをしていながらも
ほぼ完璧に踊り通したからこその２位（実質１位）なんだと思う。
明らかにわかるミスがあったから審査員としても
１位は欠番にせざるを得なかったのでは？
決戦で多少ミスがあっても
そのミスをカバーして余りある資質を審査員が見逃すはずもない。
ローザンヌでも当日調子が悪くても予選での踊りを加味して
評価されると聞いたことがあるよ。

次号でカキコミの内容が明らかになるまでドキドキですね。

26 ：花と名無しさん：02/07/10 03:25 ID:.MCdPQ0w

美智子先生って、もしや心の底でバレエを憎んでるとか。
足が不自由になったのが、バレエのせいだったらありえるんじゃない？
クミにレッスンをつけたのは、クミの不器量な容姿では
一流のプリマになれないのを初めから見込んでる＝飼い殺し
って感じがする。
それとも美智子先生は自分が一番だと思ってるだけ？

最近チカが好きになってきた。がんばりやですごい意思の人。
でもこういう子って、努力できない子を見下すから
嫌われがちかも。
（一生懸命になれるものを見つけられた幸運＋それを実現できる才能
ってのもあるんだよね…）

27 ：花と名無しさん：02/07/10 07:11 ID:???

あの二人組以外には人気ありそうじゃない？千花ﾀﾝ。

28 ：花と名無しさん：02/07/10 09:33 ID:???

ひとみちゃんとか、桜子ちゃんとかが
アンチ千花ちゃんだったらやだな…て思ってタンだけど、
本部でも仲良さそうだったし、今回の見て
ひとみﾁｬﾝもガッツがあってさっぱりした性格みたいで
それがうれしかったナー。
あの意地悪を絵に描いたようにしょって出てくれた
二人組に感謝だわ。絶対奴らだよねーネットの
やっぱ他校の生徒かね

29 ：花と名無しさん：02/07/10 09:39 ID:fX0ngrPA

ﾊﾞﾚｴは完璧（＆ﾉｰﾐｽ）で当たり前だと思って観るからねぇ。
だからﾖﾛｯとしたりﾁｶちゃんのようにちょっと滑ったりしたら
そこだけ悪目立ちしちゃう。厳しい世界だ・・・

空美ちゃん一家、どうなっちゃうんだろう。
でもあのﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞがビデオに残っててよかった～。
幻の踊りにならずに済んだと思う。

30 ：花と名無しさん：02/07/10 09:54 ID:???

ひとみちゃんは、私もなかなか良い子だな、と思ったよ。
キッパリ白黒つける性格みたいだし、チカちゃんとは結構気があうかな？
来月直接チカちゃんに聞くかもね。
「こんな噂たってるんだけど・・」って。
それにしてもクミちゃんのバレエシーンは綺麗だ。

31 ：花と名無しさん：02/07/10 10:29 ID:???

これからは、美智子先生＝「ガーーーッ！」

って事なんですね…

32 ：花と名無しさん：02/07/10 11:03 ID:bFooMr.6

＞16，22
スケートは減点式で点数をつけるので（！）ノーミスのほうが「印象的では
あるけどミスがあった」より点が高くなるのです。

バレコンのジュニア部門は「ある一定水準以上の実力と将来性」が問われる気が
します。あと「華がある」かどうかはかなり需要でしょう。その点、千花は大輪
の花ですね。ダリアみたいな？六花はスイトピー？？
空美は天人唐草かしら？きえーーーーーーーっっつ！！

それにしても山岸センセ、いつもキティ系にピン○ハウス風の服。
恨みでもあるのかな。

33 ：花と名無しさん：02/07/10 11:08 ID:ml9FvZl2

うん、弱い人、あやういな人にはなぜかフリフリの服着せますよね。
ちょっと思い出すだけでも響子をはじめメディアのお母さん、
あやかしの館の万年少女…。ほかにもあるかな？

34 ：花と名無しさん：02/07/10 11:11 ID:ml9FvZl2

あやういな人ってなんだ。
危い人の間違い、でした。
　
ちょっと考えちゃったけど上に上げた以外ピンクハウス系が思い浮かびません。
思ったより少ない？

35 ：花と名無しさん：02/07/10 11:44 ID:???

ピンクハウスじゃないけど
夏夜（だっけ）のフリフリレース衣装かわいかった。
子供心に、一度は着てみたいと思った…

36 ：花と名無しさん：02/07/10 13:45 ID:Liwttnt2

　実際ふりふりフリルな服着てるのは基地外が多いと思う

37 ：花と名無しさん：02/07/10 13:53 ID:???

忘れてませんか天人唐草。
「ギエ-----ッ」のドレスを。

38 ：花と名無しさん：02/07/10 14:21 ID:QoC41Az.

テレプシの続きが気になるあまりか、夢で来月号を見てしまいました。
マンガ画面が視界いっぱいに広がる～

なぜかチカちゃんユキちゃんと暮らし始めたクミちゃん。
すでに美智子先生はお亡くなりになり、
別人のようにいい人になった（顔も２割増し美人）艶子さんのもと
３人仲良くバレエ修行……。
髪を伸ばしてきれいになったチカちゃんと、横顔のクミちゃんが妙に似てきて
「ああ、クミちゃん大人になって顔かわったのね！」とほっ。

しかし、そこに入るユキちゃんのナレーション。
「２年前のあの頃が、私たちにとって一番平和な時代でした。そして……」

「第一部・完」次号からは怒濤の第二部！！　……で目が覚めますぃた。

夢なのにあまりの展開にオロオロしちゃったよー

39 ：花と名無しさん：02/07/10 14:32 ID:bFooMr.6

>37
「ぎえーっっつ！」または「きえーっっつ！」の名前が
33の方が最初に挙げた「響子」よ。

この板で山岸キャラ最強選手権とかやったら一位は
厩戸でもクーフーリンでもなく今なら絶対に美智子
センセイだと思われます。

ガーーーーーーッ！！！

40 ：花と名無しさん：02/07/10 14:39 ID:???

いい大人で似合いのしないのにフリフリドレス着てる人も
おかしければ30過ぎてるのに妙に似合ってる人も危ない。
ヲタ系のオフ会とか行くと思う。マジで。
フリフリ着てる大人でまぁいいんじゃないのっていうのは
森尾由美くらいだ。

41 ：花と名無しさん：02/07/10 15:10 ID:8UMj4C3o

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026261185/
こんな「テレプシコーラ」はいやーん
という別スレたっちゃってますが、面白いのでこちらで続けてみませんか？
　
絵がかわぐちかいじも嫌だが、青木雄二だったら嫌どころじゃないかも。

42 ：花と名無しさん：02/07/10 15:12 ID:8UMj4C3o

>>39
そういえば厩戸もいつまでも若作りでみづら結ってたし、
現代の女だったらフリフリ系の人なのかも。

43 ：花と名無しさん：02/07/10 15:19 ID:???

>>42
現代ではなく、さらには女でさえないのに、そこまで考える必要はないかと。

44 ：花と名無しさん：02/07/10 15:20 ID:???

あらそうですか。失礼。

45 ：花と名無しさん：02/07/10 15:31 ID:???

>>41
日出処も独立スレあるのにわざわざテレプシでネタスレかい。
少女漫画板ガイド読もうぜ、ねえさん。

そもそもそのスレのネタ、全然おもしろくないんですが。

46 ：花と名無しさん：02/07/10 15:45 ID:9GtO6HAw

＞４２
もし現代にいたら激しく嫌だがビジュアルバンド系とオモタ・・・・

47 ：花と名無しさん：02/07/10 17:51 ID:???

えーと、私の人形…に出てきた
陽くんが、自分的には厩戸現代イメージビジュアルだな～。

ところで、オタのピンハウはホントに嫌だ。
某山岸さんもファンのテクノミュージシャンの
ファンだけど、それのライブにフリフリ着てきた
どーみても若くないお嬢さん（藁　二人組は
イタイと思った…
テクノライブにそんなの着てくるな…場違いすぎｲﾀﾀ

48 ：花と名無しさん：02/07/10 17:57 ID:cOzJzJ.M

>28、30
私はひとみちゃんと桜子ちゃんが、今後の展開で
アンチ千花ちゃんになってしまいそうで怖いよ。
ネットの書き込みを真に受けて学校や本部で無視するように
なったりさ・・・・・。
千花ちゃんは容姿・才能共すぐれてるから、前から密かに
羨ましく思っていたのが表面化するとか。

49 ：花と名無しさん：02/07/10 23:06 ID:???

やっと今日、立ち読み（藁　してきたよーー！
インターネットの書き込み、って何だろ？
思わず色々想像してしまいます。
このドロドロさが（･∀･）ｲｲ！

50 ：花と名無しさん：02/07/11 01:39 ID:SDF4ctqM

美智子先生と空美ちゃん、
貝塚先生に、「天分を受けついている」って言われてたけど、
２人ともバレエのこととなると、目の色が変わるのも似てるよね。

51 ：花と名無しさん：02/07/11 01:48 ID:UmZ5GXPU

>>48
それマジですか？
なんか、着物のイメージ強くて
ブランドもんでもまさかピンクハウスとは
あいたたたた

52 ：花と名無しさん：02/07/11 03:09 ID:???

>>51
私は４８じゃないんですが、それは山岸さんの事ではないと
思います。おそろしい誤解だ．．．。

53 ：花と名無しさん：02/07/11 06:59 ID:lgRptZW.

｢りぼん｣時代のお涼サマは
けっこうフリフリ着てたけど、清楚で品のいい感じでしたよ。
(イタいフリフリは一条ゆかり様のほう、当時は妊婦服みたいのばっか着てた)
あのころはリアルでお若かったしね。
ピンハの話は山岸先生のことじゃないでしょ。

54 ：アガシ：02/07/11 07:32 ID:TuMBU0qA

山岸先生が、妹さんからピンクハウスの服を
見つくろってくれるよう電話で頼まれた話を読んだ記憶があります。
山岸先生、妹さんに対して「あんたのサイズは難しいな。」と
答えてらしたような。

55 ：花と名無しさん：02/07/11 07:38 ID:d/nuIqfc

>>54
え？「ジョーゼットの服」とかじゃなかった？

56 ：アガシ：02/07/11 07:51 ID:TuMBU0qA

あらら、間違えました。失礼！

57 ：花と名無しさん：02/07/11 08:12 ID:???

・・・いい加減な事かくなよ・・・。

58 ：47：02/07/11 09:23 ID:???

すみません、書き方が誤解を招く物でしたね。
つまり、
「山岸さんもファンのテクノミュージシャン」＝平沢
…の、私はファンで、
その「平沢のライブに来てた二人組さん」
が２０代も後半と思わしくもピンハウを着ていた…
というわけです。

ただ私、平沢板のウォッチャーでもあるんですが、
そこのカキコで（上とは違うライブにて）
「ライブに４０後半くらいの女性がパリっとした着物で見にきてて
　なかなかカッコよかった」というレスがあったので、
ひょっとしてソレはかなりの確率で山岸さんではないのか？と
思っております。
というのも、いつか山岸漫画連載のとき、
雑誌の柱に（コミックトムだったかな？）
「テクノのライブに行きます！楽しみ」という一言を
そのライブの近日で読んだ事があるので
絶対そうだー！と。

59 ：花と名無しさん：02/07/11 10:08 ID:???

美智子先生に心酔してしまうあまり、語尾に「ガーーーーーッ」をつける癖がついてしまいました。
職場でも、「銀行まわってきます（ガーーーッ）」とか心の中で必ず言ってしまいますｗ

60 ：花と名無しさん：02/07/11 12:19 ID:R4k7rqic

>59ﾀﾝ
誰かにむかつく事をいわれたら「なによ、わたしはきれいよ！」
恩知らずな人には「誰のおかげでパドトロワの真ん中になれたと思っているの、ええ、艶子！」
なんかも使うとさらに立派な「美智らー」になれるかと‥‥
さあご一緒に「ガーーーーーッ」

61 ：花と名無しさん：02/07/11 12:44 ID:CzsuUOsk

>60
すばらしい！

「ガーーーーーッ」

62 ：花と名無しさん：02/07/11 14:53 ID:D48kKpis

美智子の「ガーーーーーッ」がなんのことだかわからない。
威嚇ですか？

ダ・ビンチ読んでこよう・・・

63 ：花と名無しさん：02/07/11 17:11 ID:???

ダヴィンチは読んでたけど、「ガーーーーーッ」なんてあったっけ？と思い読み直した。

納得ガーーーーーッ

64 ：花と名無しさん：02/07/11 18:06 ID:???

天人唐草の響子ﾀﾝ。
今の世だったら､何の違和感もなくｲﾊﾟｰｲいるよね､
３０才で金髪でﾌﾘﾌﾘﾄﾞﾚｽで町を闊歩する人々｡
あ､でも「ぎえーっっつ！」は､流石に無いか｡｡｡

65 ：花と名無しさん：02/07/11 18:16 ID:???

いまの時代、狂ったヒトを服装だけで表現するのは難しいよなぁ～と
日曜日に秋葉原歩くと思います。

66 ：花と名無しさん：02/07/11 19:25 ID:3.2ieREc

でも、山岸先生の、キチ○イの目、ヘラヘラ笑い。微妙な身体のヨレ方・・・。
この３種交わった時の迫力はすごいと思う・・・。
ああ、また天使様思い出しちゃった。

67 ：花と名無しさん：02/07/11 19:31 ID:???

今だったら､
がーーーッ！の美智子せんせいがちょと危うい。
５０才？でﾌﾘﾌﾘﾄﾞﾚｽの少女趣味＆乙女ﾁｯｸ？な髪型｡｡｡

68 ：花と名無しさん：02/07/11 20:16 ID:adWGm8Mc

がーーーッ
今テレプシコーラから山岸マンガに入った夫に
「アラベスク」を読ませています。
果たして彼は最後まで読みとおせるか心配。

69 ：花と名無しさん：02/07/11 20:18 ID:adWGm8Mc

追加、少女漫画は読んだことがないので

70 ：花と名無しさん：02/07/11 21:12 ID:SDF4ctqM

>68
『黒鳥』とか『牧神の午後』は読ませてあげた？

71 ：花と名無しさん：02/07/11 21:36 ID:oxkk0GaY

英一の若い頃の姿を一目見てみたい。痩せててイケメンなのか？

72 ：花と名無しさん：02/07/11 21:41 ID:???

『黒鳥』を読んでから
アーシャって…？と思うようになった。
子供産んでも大丈夫なのかな。

73 ：花と名無しさん：02/07/11 22:33 ID:???

>58
それはｶﾅｰﾘ山岸さんだね！
私もバレエを見に行った時などなんとなく
さがしちゃうんだけど遭遇した事ないな。
いや、見つけても迷惑だろうから声かけらんないけど。

74 ：花と名無しさん：02/07/11 23:10 ID:1T6Bw9I.

すみません、笑いが止まりません。
この板、半分近く「ガーーーーーッ」と「ぎえーっっつ！」
で話が進んでるんだもん。

いわゆる「ゴシックロリータ」ってほとんど響子だよね。
原宿神宮口には「ぎえーっっつ！」が一杯。

＞72ﾀﾝ
ロシアのバレリーナでナターシャ・マカロワという人がいましたが
彼女は出産した後も立派におどってましたよ。いわゆるキーロフ出身
なので、まんまアーシャの先輩でつ。勿論厳格なワガノワメソッドの
出身でバリシニコフのために追っかけ亡命した強者。

75 ：いちおうアパレル勤務：02/07/12 02:33 ID:???

山岸さんが平沢のファンてだけでうれしい………しかも着物でライブ観賞…ｳﾄｰﾘ

今ピンくハうすってかなりアレな位置付けですけど、わたしが消防～厨房くらいの頃の
デザイナーズブランド、てなブームんときはそれなりの市民権があったんだよね。
天人唐草みたいな古い作品であのセンスが外基地アイテムとして使われてたってことは、
当時としてはかなり冷静な感覚だったのかもと（w

ちなみに、ゴスロリは響子的フリフリ（ピンクハウス系？）とは位置付けが全然違うよ～。
殆どコスプレなのは共通してるけど、なりきり度、美意識はゴスロリのほうが徹底してます。
10代-20代前半のゴスロリちゃんの方がライフスタイルまでこだわってる本気なコが多いですよ。
自己主張として確信犯的だし。それにゴスロリはもう30代になるといないです（笑）
ピンクハウス系はただ着てるだけでノーメイクとか理解できない人もいるからな…
まあ…どちらもいいセンスなのかどうかは個人的には疑問だけど…

とオバ厨な余計なお世話なうえオフトピックなのでsage～。

76 ：花と名無しさん：02/07/12 03:12 ID:???

>>ゴスロリはもう30代になるといない
先月、20代後半と思われるｺﾞｽﾛﾘを目撃してしまいました。
やっぱキツかった...。（w　これも関係ないのでsage。

77 ：花と名無しさん：02/07/12 03:59 ID:r966w1W6

>67
私まだ３５よ！

　　　　　　　　　35?35って・・・（ｂｙ空美）

78 ：花と名無しさん：02/07/12 07:34 ID:eLtyfc66

ガｰｯだのｷﾞｪｰだの日曜日の秋葉原だの外基地アイテムだの
ツボ満載で朝から笑ってしまった･･･

79 ：花と名無しさん：02/07/12 09:12 ID:0rnhbstQ

>>70さん
あっそうですねーそっちのほうがはいりやすかった鴨。
ブックオフで探してきます。
妹に貸したら、そのまんまフリマで売られちゃったので。

80 ：72：02/07/12 13:10 ID:???

＞74
では今後、アーシャは
「優しい夫と可愛い子供、さらにバレリーナとしても成功」
と考えることにします。ホッ。

＞75
学生のころ通学路に出没した名物ﾋﾟﾝﾊおばさんもノーメイクでした。
なんだかデカい人だった。いつも笑いながら自転車に乗ってました。

81 ：花と名無しさん：02/07/12 16:58 ID:13g2qxeo

笑いながら自転車・・・こわっっ！
あとピンハに限らず、フリフリおばさんはでかい人が多い！
め○へんめー○ー先生もデカ女でびっくりした過去あり。

82 ：花と名無しさん：02/07/12 17:51 ID:???

>81
めるへんめーかでかいの…？(;´Д｀)
そりゃ驚愕だなあ。
私は青池保子さんが小さくてびっくりしたなあ。
あんな絵描いてるので頑丈な人かとｵﾓﾀのに…ちっちゃーかった。
山岸さんと関係なくてｽﾏｿﾝ。

83 ：花と名無しさん：02/07/12 22:50 ID:???

モノ知らずでごめん。
でも、ゴシックロリータってどんな格好？
はじめて聞いた、その名前。
結婚してからファッションにますますうとくなっちゃって。

84 ：花と名無しさん：02/07/12 22:55 ID:???

今日のテレ東かな？「芸術に恋して」バレエでしたね。
漫画以外で初めて「ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ」見た。ﾁｮﾄうれすぃ。
ニジンスキーとかも話題にはいってたし。
やっぱりバレエってすてきですねぇ…

85 ：花と名無しさん：02/07/12 22:59 ID:???

>>83
三原ミツカヅがよく描くファッションのことかな。
ゴスロリってやつですね。
黒いﾒｲﾄﾞ服、みたいな。ぴらぴらしてるけど、ブラックな感じ。
十字架が必須ｱｲﾃﾑ。ビジュアルバンド好きな子がコスプレで使用。
これでイメージ伝わるとは思いませんが、こんな感じ。

86 ：花と名無しさん：02/07/12 23:15 ID:???

>>85
回答ありがとう。
ｸﾞｸﾞﾙしてみたら、一杯出てきてわかりますた。
ほんと、黒いメイド服だね。
でも、ホントにあんなの着てる子、見かけたことないよ。
地方だからかなぁ。
着て歩いてる人がいたら、みんなびっくりするだろうと思う。

87 ：花と名無しさん：02/07/12 23:38 ID:???

人形のドレス作りするんでゴスロリの雑誌とかチェックするんだけど
メイクもけっこうスゴイ子多いす。
特に小デブなゴスロリちゃん、妙な迫力があって……
突然「キェェェェェェェェ」とか叫んだら響子並の恐怖を感じるかも。

88 ：花と名無しさん：02/07/13 00:05 ID:AoU0ZkRk

「舞姫　テレプシコーラ
主人公はバレエ・スタジオを経営する元バレリーナを母に持つ奨学生篠原六花。スタジオの優等生である姉の千花にコンプレックスを持ちながら稽古に臨んでいた」

という紹介文記事が文園社発行の「バレリーナへの道」に掲載されていました。
六花がコンプレックスを持っていたのは千花ではなく、股関節だと思うな。マニアとしてはちょっとムズムズしてしまった（w

89 ：花と名無しさん：02/07/13 00:23 ID:oR3imTdM

奨学生って・・・・
ユキちゃん新聞配達でもしてるんでしょーか。

90 ：88：02/07/13 00:30 ID:AoU0ZkRk

スマソ
×奨学生
○小学生

91 ：75：02/07/13 00:39 ID:???

ゴスロリ…
ビクトリアン風、メイドコスプレ、アールデコをまぜて天使とか悪魔とかそういう
キリスト教的イメージでコテコテにしたという感じなんだけど。
起源はマリス・ミゼル（というビジュアル系バンドというかパフォーマーというか）と
いう集団のリーダーの人（男）が提唱したそーです…
モノホンも何人か知ってるし、そんなのばかり集まるイベントもあるそうですが
87さんがいう通り似合わないコは見た目はとりあえずやばい（w
あと男の子もな…人形作りしてる子いますね。
三原ミツカズのキャラの服は典型ですね。可愛い子はあんな感じの子もいるけど。

いまどきの若いもんだから、多少ｷﾚてても、やはり一人で
キエエエエエエなどと叫べるガッツのある子はあまりいないと思うが
群れていると日曜日の秋葉原的な気分にもなるかと…。
夏夜が出て来るマンガ、今描かれたらあの手のロリ系の服きるんかな。
ふつうの男受けは悪いと思うけど…

92 ：花と名無しさん：02/07/13 01:54 ID:???

>>91
>キエエエエエエなどと叫べるガッツのある子

あれはｶﾞｯﾂだったのか・・・・w

93 ：花と名無しさん：02/07/13 02:51 ID:???

>75
いや…ゴスロリを提唱したのはマナではないよ。
ゴスロリ雑誌で本人が発言してたから間違いない。

激しく擦れ違いスマソ。

94 ：花と名無しさん：02/07/13 06:54 ID:???

>84
私もそれ見たよー。面白かったね。
黒鳥の３２回転見れたのが嬉しかった。

しかし、バレエ漫画というと「昴」しか取り上げてもらえないのがちょとｶﾅｽｨ。

95 ：花と名無しさん：02/07/13 09:10 ID:???

検索したよ・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.mb.nma.ne.jp/~m-ihara/goth9911/goth9911.htm

まあそれはいいけど今週のテレプシはイマイチ盛り上がりがなかったから
来週に期待。

96 ：花と名無しさん：02/07/13 09:57 ID:???

>>95　本当に週間連載なら良いのにね～来月が遠い。

97 ：花と名無しさん：02/07/13 10:20 ID:???

チカちゃんの顔が二の王子に似てきてるようなきがする…。

98 ：花と名無しさん：02/07/13 11:55 ID:???

>95
それは比較的マトモな方のゴスロリちゃんだと思うよｗ
凄まじきモノになるとこっちが「キェェェェェェェェ」と叫びたくなるもん。

関係ないけどこれから秋葉原行くっす。
「萌エェェェェェェ」と叫んでるヒトがいたら怖いなぁ。

99 ：花と名無しさん：02/07/13 14:11 ID:???

ゴスロリの子、電車で見かけたけど（３人組）
かなりきつめの（デブ？）子が「姫」と呼ばれていた。
………姫？あんたが？かなり電波を発してらした。
笑わずにはいられなかった。…私のゴスロリ体験談。

100 ：花と名無しさん：02/07/13 14:24 ID:???

100♪

水さすようで悪いけど、ゴス談義はそろそろ止めにしまへん？
山岸センセが書くフリルヒラヒラは間違ってもゴス方面には
いかないでしょ。
むしろ二昔前の手作りっぽい中原惇一のイメージ。

101 ：花と名無しさん：02/07/13 14:55 ID:adknmdt6

そういえばユキちゃんは中学は私立にいくのかな。
話見てたら、受験するっぽいけど、
夏休み明けだしそろそろ学校決めるぐらいの時期じゃないかと。
ユキちゃんは並の成績だそうだし、
チカちゃんと一緒のところは難しいような・・・。

102 ：花と名無しさん：02/07/13 15:01 ID:???

ユキちゃんはのんびり屋なだけで
頑張ればチカちゃんほどでなくてもそれなりの成績をとれそう。
チカちゃんの私立はこれからバレエをするのに
学業やクラブ活動でで苦労しないために選んだ学校だから
そんなに受験は大変じゃなさそうじゃない？
だから同じ学校にいくと思う。

103 ：花と名無しさん：02/07/13 19:40 ID:???

>>102
高校受験をしたくない（受験勉強に時間を割きたくない）ための
中学受験という設定だと、受験はとても大変かも。

104 ：花と名無しさん：02/07/13 22:02 ID:???

>>100
素で音符記号使えてしまうなんてすごいねぇ(w
ところでそうやって話題を操作しようとする癖なんとかならない？
「～はやめません？」「～な話題はしちゃだめ」「～話題する人は煽り！」
って初心者ちゃんってここでは多発するけど勘弁して欲しい。
別にゴスロリはどーーーーでもいいんだが、そういうのは鬱陶しい。
気に入らない話題があるなら、自分のしたい話題を書き込めばいいだけで
いちいち言及しなさんな。しかもその話題をしてる人たちを止めようなんて100年早い。
そういう子に限って荒らしに過剰反応するし。

105 ：花と名無しさん：02/07/13 22:13 ID:???

・・・。

わざわざテーブルの下で丸まって泣く六花ﾀﾝ萌え。
（いきなり視界から消えて家族も吃驚だね。）

106 ：75：02/07/14 00:04 ID:???

なんか私がゴスロリに過剰反応したせいでおかしな流れにﾅﾁｬｰﾀ感じですね。
もうやめます、ｽﾏｿ
104さんもそんなおこんないでくれ。100さんは山岸スレらしい流れのほうが
スレに相応しいんじゃないかといってるだけでしょ。

とかいうとシキリとかいわれる罠？

実家に殆ど単行本で揃ってるとわかっていながら、文春文庫をじわじわ買い集めてるよ。
あと「月読」と「夜叉御前」だけだと思うんだけど、角川コミックスか全集に
入って無いやつとか収録されていないかな…
「ツタンカーメン」が文庫になったから、「青の時代」も文庫になるよね。
あれだけちゃんと読んでないので…

107 ：花と名無しさん：02/07/14 10:08 ID:???

六花の顔は『常世長鳴鳥』の花影みたくなりそう。
清楚な和風美少女、でもちょっとｴﾛｲ、みたいな(w

なんだかここ見てると、現時点でのキャラ重要度って
美智子先生＞久美＞千花＞艶子＞（二人組）＞六花
って気がする…
六花ちゃん、強キャラ押しのけて
はやく主人公らしい活躍してほしいな～
できればノンナばりに。無理？

108 ：花と名無しさん：02/07/14 13:25 ID:???

>>106
文春ビジュアル文庫の収録作品は以下の通り。

月読
『天沼矛』『木花佐久夜毘売』『蛭子』『蛇比礼』『月読』『ウンディーネ』

夜叉御前
『時じくの香の木の実』『キルケー』『鬼来迎』『笛吹き童子』『海底より』『夜叉御前』
解説：夢枕獏

月読の方、蛭子虹子と続くので気が滅入る～

109 ：花と名無しさん：02/07/14 14:10 ID:???

>107
確かに、六花ﾀﾝ、イヨとか花影ﾀﾝとか、そっち系だね。

110 ：花と名無しさん：02/07/14 14:11 ID:J4Oa3si2

＞105
やっぱそれって末っ子だからかなーなんて。
どこどこ？って他の人の興味をひける場所でﾍたる。
しっかり者なら1人で泣くし。
そういう弱さを、ママに甘やかされて（良くも悪くも）る六花が
どうやって自立するかってのはテーマになってないのかな。

111 ：花と名無しさん：02/07/14 14:36 ID:KMLrC50A

六花は、あの物語の狂言回しみたいな役割だとおもう
彼女のモノローグで、バレエという戦場で戦った＆戦ってる
いろんなタイプの女性が語られていく気がする
もちろん、彼女自身の物語もね

112 ：花と名無しさん：02/07/14 15:13 ID:ddChrOXY

六花って読者から嫌われてるの？
彼女がバレエ（踊り手）の道を行くことを否定するようなレスも以前あったから。

113 ：花と名無しさん：02/07/14 16:09 ID:???

>112
一部に嫌っている人はいる。
っていうか踊り手として期待している人が少ないんでは？
（私は期待しています。）

114 ：花と名無しさん：02/07/14 19:05 ID:???

どーでもいいけど、文春文庫版の「天人唐草」の背表紙の色が
知ってる限りで2つあるのは何故なんだろう？

115 ：花と名無しさん：02/07/14 21:20 ID:vs34puAg

石原真理絵がフリフリをきて再登場してきた時は
これはまずい、と思った。
一般庶民よりもずっと綺麗な人がきても
ああだから、ちょっと考えたほうがｲｲよ、と思いましたね。

悪趣味も趣味のうち、好きなものは着ちゃう！っていう
パワーも好きなんだけど。。。。。。。

116 ：花と名無しさん：02/07/14 21:32 ID:???

>>114
表紙も2種類あるのかも？
最初に出たのは山岸さんの絵じゃなくて、金魚の写真か何かだったよーな。
記憶違いならスマソ。
しかも背表紙の色覚えてないし。

117 ：花と名無しさん：02/07/14 22:16 ID:???

108さん
さんきゅーです。うーん。どっちの中身もほぼ単行本で手許にあるなあ…
114さんが天人唐草の名前を出してくれて気が付いたがこれもまだだ。
こっちにしとこうかな。ホントに過去作品をあちこちで乱発するので困る。

ユキは期待してるー。クラシックじゃなくてモダンのほうとか、振り付け師になるとか
いろいろ才能ありそう。大器晩成してくれると嬉しいね。

118 ：花と名無しさん：02/07/14 22:19 ID:???

>116
うちに金魚の写真のがあるよ。
店頭で見かけると、あれ？違う！って思う。

119 ：花と名無しさん：02/07/14 22:39 ID:???

文春文庫、表紙は全部2種類ずつあるのかな？
「わたしの人形はよい人形」も二種類見たことがある。

>>115
山岸マンガとかすりもしない話題なんだけど、ふと思い出した。
野球解説者の中畑清氏、現役時代にド派手な私服で知られてたんだけど
それについて取材され「服に負けないようにがんばらなきゃ！って気合が入る。
おしゃれは度胸だよ、度胸」と答えていた。
それくらいパワフルなら私も好きだな。

120 ：花と名無しさん：02/07/15 09:12 ID:???

私はチカちゃんのガッツ大っ好きだし
クミの天才性も大好きだが、
誰よりもユキちゃんのバレリーナとしての成長話に期待してるー。
振り付けとか衣装とかそっちの道に
逝かすような逃げはやだ…というか無い気がする（ｷﾎﾞﾝ）
あくまでも、踊り手としてのユキの姿応援したいなー。

121 ：花と名無しさん：02/07/15 23:33 ID:QCdR9oh2

踊り手としての六花ちゃんで、目を楽しませてみたい気も、もちろんあるのですが、
音楽に反応して想像力広げる六花ちゃんって楽しそうだから、優れた振付家に
なって欲しい気も…。振付家って、ダンスを知った上でなるものだから、
振付家＜トップダンサー、のようには語れないと思いますよ。

122 ：花と名無しさん：02/07/15 23:36 ID:jjh8YVXw

＞１１９
嶽本野ばらﾀﾝが｢エミリー｣の中で
｢服は気合です｣って書いてるね。
たしかにロリ服は気合で着ないと服に負けるような。
しかし、すさまじい服をすさまじい気合で着てる人って怖いかも・・・

美智子先生の服ってピンクハウス系というより
年代的に｢バラ色の暮らし｣とかのレースビラビラ系かなーとか思う。
岸ユキがよく着てるやつ。
スレ違いっぽくてすまそです。

123 ：花と名無しさん：02/07/16 00:21 ID:???

自分で振りつけにも参加とかはどうよ。

可憐な踊り子になってほしいな。六花ﾀﾝ。

124 ：花と名無しさん：02/07/16 03:07 ID:mPpHJYTE

バレーしている人ってあーいうふりふり美学もっていないとおもうんだけど

125 ：花と名無しさん：02/07/16 03:18 ID:???

外人だったらいつも、オーバーアクションで「コレはナンデスカー」的
イントネーションでしゃべらなきゃならない…とかゆーふーな、
自分自身がむしろ漫画チックなお人なんだろうか。>124
この職業、この趣味の人はこういう態度を常にとる、なんて決まりは無いだろう。
しかもマンガなんだし。

126 ：花と名無しさん：02/07/16 06:53 ID:MO/X6cBI

たしかに現実のバレエやってる人は
(お教室の先生とか)
普段はスッピンでＴシャツ＆トレパン姿だったりする。
どっちかっつーとピアノや声楽系の人がいい年して
縦ロール＆フリル服の率多し。
でも美智子たまのスッピントレパン姿なんてみたくないわ～！

127 ：花と名無しさん：02/07/16 07:50 ID:wu1gukjg

わたしの人形はよい人形の表紙ってどんなのですか？
日本人形の絵しか見たことないかも。

128 ：花と名無しさん：02/07/16 22:57 ID:wjzLgKZo

美智子センセは良家のお嬢様だったので（没落貴族…）
幼い頃からフリフリ系着せられてたと想像してみる。
久美のオヤヂもおぼっちゃまだったんすかね…
今の姿からは想像できんけど。

129 ：花と名無しさん：02/07/17 07:58 ID:1iU8H59U

英一たんもおぼっちゃま時代は
フリルのブラウスに蝶ネクタイ(半ズボン)とか
着せられてたかもね。

130 ：花と名無しさん：02/07/17 08:15 ID:GSQl6juk

クミが小さいときのレッスン風景では、
美智子先生、髪もまとめて、まあ普通の服装だったよね。
やはり最近のフリフリは、意識が昔（お嬢さまだった頃）に
とんじゃってるのかなあ、と思う。

131 ：花と名無しさん：02/07/17 12:36 ID:???

ボケると過去に戻るっていうしね。
美智子先生には、その時（フリフリ時代）が
一番良かったのか・・・。

132 ：花と名無しさん：02/07/17 14:35 ID:???

英一ﾀﾝが「カッコ良かった」時代の絵が見たい～
彼は痩せたらハンサムなんだろうか？？

133 ：花と名無しさん：02/07/17 22:18 ID:???

ミノロフ先生みたいだったら嫌だ……＜若い英一ﾀﾝ

134 ：花と名無しさん：02/07/17 23:10 ID:Qzkn2yvc

＞133
それよか実は英一ﾀﾝはエーディクに似た妖しい美青年だったら
どうするよ？？？ひょえー！

135 ：花と名無しさん：02/07/17 23:18 ID:???

>>133 >>134
絶対ないと思うw

136 ：花と名無しさん：02/07/17 23:27 ID:???

須藤家の長男としての重圧や、美智子の栄光の陰になったりで、
苦悩する青年英一ﾀﾝだったのかすぃら
酒でﾀﾞﾒﾀﾞﾒになる前だったら、ナイーブな美青年もあり…かも…？

137 ：花と名無しさん：02/07/17 23:34 ID:???

ガイシュツだけど、「鬼子母神」のお兄ちゃんタイプだったと思われ。

138 ：花と名無しさん：02/07/18 00:17 ID:???

頭に懐中電灯の殺人犯もにたようなかんじ
あれだれだっけ？？？
横溝な話の・・・

139 ：花と名無しさん：02/07/18 01:10 ID:???

春雄ﾀﾝ？

140 ：花と名無しさん：02/07/18 01:32 ID:???

>>138
横溝な話でなく、あの事件は【八つ墓村】の元ネタですよん。

141 ：花と名無しさん：02/07/18 02:02 ID:???

>140
ガーーーッ！思い出しちゃった。
あの話ﾒﾁｬ怖かったよぅ・・・
最後のページの春雄の鬼のような面構えが忘れられん。

142 ：花と名無しさん：02/07/18 02:33 ID:???

最近のニュースで、隣人とのトラブルでおばちゃんたち二人を散弾銃で
撃ったあと自殺したおっさんの事件を聴いた時、それ思い出しちゃったよ。

143 ：花と名無しさん：02/07/18 11:00 ID:???

うわわわわ、アレ、私は色々最後に用意したすぐあとのコマ、
白目が斜線入ってるアップの顔がもーだめです…（´Д｀）

144 ：花と名無しさん：02/07/18 13:01 ID:???

そうか、アレが不発弾のままだとああなるのか。
しっかし、須藤家って精神が繊細な血統なのかな？
それと引き換えの才能なの……
空美ﾀｿ、強く育てよーー

145 ：花と名無しさん：02/07/18 13:02 ID:???

英一ﾀﾝ、バレエ習っていたのかな？
そ，それはないよね。

146 ：花と名無しさん：02/07/18 19:37 ID:???

♥

147 ：花と名無しさん：02/07/18 21:47 ID:???

英一も私もきれいよっby美智子タソ

148 ：花と名無しさん：02/07/19 00:38 ID:???

そういう人、この人の作品には多いかも。
ツーカ、この人のテーマの一つ？

幽霊屋敷に住んでる漫画家オバさんとか
人魚に食われる女子高生とか
女三宮とか

精神的に自立しようとしないのに
隣の芝生ばっか見てる人とか
自我が欠けてるのに自意識過剰とか
なんでも人のせいなのに「私は悪くない」無責任ちゃんとか

149 ：花と名無しさん：02/07/19 00:47 ID:.0Y8O/lU

　「負の掲示」で津山３０人殺しを知りました。
>>148みたいなテーマももちろんだけど、あれは田舎のいやらしさというか、
閉塞した環境でのネチネチした村社会が描かれていてそっちのほうが印象的
でした。

150 ：花と名無しさん：02/07/19 00:54 ID:???

月読に出てくる蛭子というお話が
どうしても苦手･･･というか嫌悪感みたいなものがあって
読めません。

151 ：花と名無しさん：02/07/19 01:00 ID:???

岩井志麻子の『夜啼きの森』も
津山３０人殺しのお話ですね。
読み比べると面白いですよ。

152 ：花と名無しさん：02/07/19 01:00 ID:???

題名忘れたけど「生を生きない人は死をも死ねない」ってやつ、
凄いﾅﾙﾎﾄﾞーってｵﾓﾀ・・

153 ：花と名無しさん：02/07/19 01:04 ID:???

女三宮だとおもた＞152

あれﾎﾆｬﾗﾗが見えまする
姫、祈りなされ

154 ：花と名無しさん：02/07/19 01:10 ID:???

>150
同意。
確か過去ログでも「あれだけは苦手」って人多かったような。

>153
「朱雀門」ですな。
引用されたのは芥川の「六の宮の姫君」。
女三宮は源氏物語だべ。

155 ：花と名無しさん：02/07/19 01:22 ID:???

そうそう
ごめん
共通点は「宮」で。

・・・・・・・・全然違うぽ

156 ：152：02/07/19 03:17 ID:???

>153-155
そうそう、それです。ありがとう。
結局山岸先生の(これ系の）作品って「自分の意思で行動して人生
楽しく生きなさい、人のせいにはするな、それが出来ないﾔｼは
どうなっても知らないよん。」てことだよね・・ﾁｮｯﾄ違うか・・・？？

157 ：花と名無しさん：02/07/19 05:00 ID:???

『舞姫』とこのスレがきっかけとなって、中高生の頃にハマった
山岸先生の作品をまた久々に読み返しています。
３０過ぎていい大人となった今読む方が、数段コワイですねー。。
人間の心の“闇”の部分がよく見えて・・・。
しかーし、、、猫足のバスタブに浸かる美智子センセーの美意識には
見習うべきこと多しですっ！

158 ：花と名無しさん：02/07/19 05:21 ID:???

私的には美智子センセイの美意識って自分の努力で維持してるもんじゃなくて
他人（義妹か）に無理通して維持させてるって気がしてやだなぁ。
それとも157のいう美意識って私の思うのとは別のところかな。
レッスンしてるシーンの「軸は地球の中心に向かっている！」（うろ覚え）って
感じの美智子センセイのセリフはｶｺｲｲ!と思ったけど。

159 ：sleepy jaguar：02/07/19 05:24 ID:FaFTyexM

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160 ：157：02/07/19 06:02 ID:???

＞158 他人（義妹か）に無理通して維持させてるって気がしてやだなぁ。
んま、たしかにその通りでございますねー。
私的にクミのお母さんが、お風呂のお湯を移しかえているあの場面
がものすごーく印象的だったもので・・・。美智子センセーそこまで
こだわるか！すごいなー、と思ってしまったのであります。。ハイ。

161 ：test.com：02/07/19 06:17 ID:???

http://www.webpac.net/cgi-bin/mailland/main.cgi?SEX=M&TODO=102&AGE=2&PAGE=0

162 ：花と名無しさん：02/07/19 08:42 ID:???

脚が悪いから普通の浴槽は無理なんじゃない？＞バスタブ

それより、艶子を伴ってピンクハウス系の服を買いに行っている美智子先生を想像したまへ！

163 ：花と名無しさん：02/07/19 09:13 ID:???

若い頃のミチコﾀﾝきぼん.ｴｰｲﾁもね

山岸漫画で、最強に嫌いなキャラってだれ？
蛭子は殿堂入りという事で。
自分的には、
瑠璃の爪姉と
娘殺しのﾌﾘﾌﾘママン
イヤすぎ…

164 ：花と名無しさん：02/07/19 11:09 ID:???

美智子センセーはまあ、頭がちょっと色々な理由ですっ飛んでるからってのと、
それだけのことを言える（やらせまくる）だけのカリスマが＜昔＞あって、
その意識のまま今も、精神や性格が固定されてしまった人なんだろうな、とは思う。
周りの人間は多分美智子センセーのバリバリだった当時、絶対的な憧れやそれなりの
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな恩恵、色んなものを享受してたから、いまでもガーっと強い調子で言われると、
相手がもはや力もカリスマも無い老人でも、反射的に逆らえないんだろうし。
そして、実際そういう場合って困っているようで「そうしているほうが精神的にラク」と
いう場合もあるんだろう（金銭的な困窮とは別問題で）。

今あんな無茶をやれる美智子センセーの現役時代ってのは見たいなあ。
シュミの方向性は違うけど、キャラの存在感が凄まじくて好きだ、美智子センセー。
近くにいる人はたまらないだろうけどなー（ﾆｶﾞﾜﾗ

165 ：花と名無しさん：02/07/19 11:13 ID:???

『蛇比礼』のママの愛人のオッサン。香水臭そう。

166 ：花と名無しさん：02/07/19 12:34 ID:???

＞猫足のバスタブに浸かる

あれ、自分で普通のバスからお湯移してまでやると、そのひとのキｬﾗによって
「美意識天晴れ」か「そこまでやるか」の諸刃の剣
強制的に人にやらせると、「なにもそこまで」の罠

167 ：花と名無しさん：02/07/19 14:03 ID:/cimObvg

>>163
毛人…

168 ：花と名無しさん：02/07/19 14:14 ID:???

>163
青青の時代のタラ

169 ：花と名無しさん：02/07/19 16:10 ID:Y6QThm3U

ひるこってそんなにヤバいんですか…文春文庫読んでみよう。どんな話だっけ？
（タイトル忘れてても持ってるってことが多いんだもん）

子殺しのママン（メディア）がミチコてんてーよりピンクハウスっぽいような。
ミチコセンセイ、1巻の初登場時のコマが若い頃の幻だったね（w

お話なので距離をおくせいか、嫌い～っていうほど嫌いというのはないけど、
実際そばにいたらこっちが神経やられそうなキャラは山のようにいる。
好きな子とか応援したいこもいっぱいいるけど。

170 ：花と名無しさん：02/07/19 16:31 ID:jPB4gWYk

私も「蛭子」が一番読み返ししない・・。
話としては面白いけど本当に嫌悪感がある。
なんか爬虫類にヌベ～～って背中をさすられるような・・。
ここで同士をﾊｹｰﾝしてホッとしました。

171 ：花と名無しさん：02/07/19 16:34 ID:0Eg6GGGk

蛭子タンﾊｧﾊｧ

172 ：花と名無しさん：02/07/19 16:35 ID:17zArU2w

蛭子は平気かな・・・
題名思い出せないけど、大学生になった女の子が母親の干渉に耐えられなくて・・・
っていう話がきつかった
最後どっちか刺しちゃうんだよね・・・？
救われなくて凹む

173 ：花と名無しさん：02/07/19 17:18 ID:???

自立しようとした娘を母親が刺し殺す話だっけか？

174 ：花と名無しさん：02/07/19 17:20 ID:17zArU2w

>>173
それっす
題名が出てこないー
持ってるはずなんだけど山岸さんの漫画ありすぎて分からない～
っていうか、探してると他の読んじゃう

175 ：花と名無しさん：02/07/19 17:21 ID:???

あ、蛭子って親戚の美少年が猫を殺したりする奴だっけ？

176 ：花と名無しさん：02/07/19 17:24 ID:17zArU2w

>>175
それそれ
最後より途中の顔ｱｯﾌﾟとか流れが怖いですね

ｸﾐちゃんには幸せになって欲しいなぁ・・・・

177 ：花と名無しさん：02/07/19 17:26 ID:???

>174
>>169でｶﾞｲｼｭﾂの「メディア」でしょう。お母さんがﾌﾘﾌﾘで、ﾎﾞｰｲｯｼｭな娘と
ﾃﾞｰﾄするやつ。

178 ：花と名無しさん：02/07/19 17:29 ID:???

＞１７４
「押し入れ」（潮出版）にはいってるやつだっけ？
タイトル出て来ないなー。
娘の夢の中に出てきた人面魚の姿のお母さんが怖かったよ。

179 ：花と名無しさん：02/07/19 17:45 ID:17zArU2w

>>177-178
ありがとうございます！
そっか押し入れか
ﾒﾃﾞｨｱってﾃﾚﾋﾞ放送とかのﾒﾃﾞｨｱですかね？
どういう意味なんでしょう

今から読みます
ありがとうございました～

180 ：花と名無しさん：02/07/19 17:51 ID:9Ferz3CM

ここ読んで「月読」「天神唐草」「甕のぞきの色」
買ってきましたよ。
皆さんの言葉にたがわぬ気色悪さ＞蛭子
ああ嫌だ・・・ぞくっとするけど涼しくなるタイプではなく、
しけった冷たい空気がねとり、と重みを増すというか。

ところで文春文庫の腰巻に「山岸凉子フェア」と書いてあるのが
何冊かあったんですが、いつ頃の話しなんでしょ。特典とか
あったんかしら。

181 ：花と名無しさん：02/07/19 17:52 ID:Bn.ipsGo

>>179
違うよ。＜メディア
ギリシャの神話に出て来るんだよ。

182 ：花と名無しさん：02/07/19 17:53 ID:???

＞１７９
メディアはどっかの神話に出てきた女の人の名前だったような。
山岸先生はよくそういうメタファー使うし。
詳しい人解説きぼん。

183 ：花と名無しさん：02/07/19 17:53 ID:???

天「人」唐草、ですね。失礼しました

184 ：花と名無しさん：02/07/19 17:57 ID:???

ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/Greek/Medea/Medea.htm
ごく簡単ですが。ギリシャ神話でわが子を殺した女性の名前です。
＞メディア

185 ：花と名無しさん：02/07/19 20:22 ID:0jmX1hrY

>>154
「六の宮の姫君」はもともと「今昔物語」か、それ系の
古典だったような気がする。芥川も古典作品をよくモチーフ
にしてるし。

186 ：花と名無しさん：02/07/19 22:31 ID:???

それはそう。
でも朱雀門のストーリー自体、主人公の女の子が芥川の「六の宮の姫君」
を読んでいて…ということなんだから芥川の引用と書くのが普通だよね。
そもそも今昔物語には出て来ない芥川の独自の解釈が話のキーになっているし。

187 ：花と名無しさん：02/07/20 12:22 ID:uc5jUTEg

>186
そうか！ごめん！じつは私「朱雀門」は未読です・・・
えらそうにレスした私は逝ってよし！

芥川の古典がモチーフな作品で一番すきなのは芋粥。
だっておいしそう・・・

188 ：花と名無しさん：02/07/20 14:20 ID:???

私も芋粥好き。
鼻をくつくつ煮て踏んでもらって、白い虫状のものが出てくるところが
気持ちよさそうだから。

スレ違いsage

189 ：花と名無しさん：02/07/20 14:43 ID:???

>>188　それは「鼻」では…

190 ：花と名無しさん：02/07/20 20:12 ID:???

昔読んだ本って、結構混ざることない？
自分も「青い鳥」と「親指姫」が混ざっちゃって。

191 ：花と名無しさん：02/07/20 20:25 ID:j4Zlf02w

朱雀門、すきでしたね。
お見合いをする親戚の人、かつての自分のようでした。
（そんなセンスのある人間じゃないけど）
知的で素敵～って思う人は他人に関心なかったりして。

高校生の主人公はあれで普通の子だと思うけど。
でも、がんばれ、とおもったです。

192 ：花と名無しさん：02/07/21 00:42 ID:M5NtR.Rs

＞１９０
個人的に｢青い鳥｣と｢おやゆび姫｣のどこがまざるのか聞きたい～！
私はヘンゼルとグレーテルと青い鳥がまざってしまいます。

193 ：花と名無しさん：02/07/21 00:57 ID:???

子供にとって良くない養育環境や性的虐待によって、
夏夜のような子は出来あがるかもしれないけど、
虹子って妖しすぎる…
たしかに、卵に直に口を付けて吸う人はいるだろうし、
お湯で体を洗った事のない人は、たいして熱くもないお湯で卒倒するかも
しれないけど…
でも、虹子の和装姿の絵は好きです

194 ：花と名無しさん：02/07/21 01:38 ID:???

＞１９３
虹子って蛇の化身か何かだと思ってたんですが、
もしかして普通の人間だったのでしょうか？

195 ：花と名無しさん：02/07/21 02:11 ID:???

>194
そのへんは謎のままのような

196 ：花と名無しさん：02/07/21 03:17 ID:???

>193
虹子、描写からして人間では無さそうな。

あと、こういっちゃなんだけど、夏夜って天性の娼婦だと思っていた。

そういや最近山岸さんの淫乱ちゃん見てない。
テレプシに出てこないかな。毒のある美少女。

197 ：花と名無しさん：02/07/21 03:59 ID:???

夏夜とか蛭子とか虹子とか・・・

アンファン･テリブルに姿を借りた
非日常かつ日常にもなり得る恐怖って感じですね。

完全に自分の望みに忠実な人の近くにいると
自分の人生自体が狂いかねないほど影響受けるんですよね～。
そんな怖さを感じます。

198 ：花と名無しさん：02/07/21 07:54 ID:???

>196
短編でその手のなら、ニンフォマニアが出てもハマるけど、
作品的に必要ないと思うつーか、出してもピントがずれるだけだと思うな、
テレプシには。

199 ：花と名無しさん：02/07/21 10:17 ID:???

桜沢エリカさんの子育てマンガ「今日もお天気」に
「きええええええ～～～～」（赤ちゃんの声）
「天人唐草・・・・・」（エリカさん）
というシーンが。
同業者をバカにしてんのか～って言われそうだけど
皆知ってるんだなとあらためて感動。
一見、山岸先生と全く違ったタイプの作家さんなのに。

200 ：196：02/07/21 12:08 ID:???

>198
言葉たりずにスマソ。
淫乱ちゃんはでてこなくっていいんだけど、
毒のある美少女は出てきて欲しいなあ、と思って。

201 ：花と名無しさん：02/07/21 18:08 ID:???

>>200
ラーラみたいなタイプ！？…ちと、見たいかも

202 ：花と名無しさん：02/07/21 18:13 ID:???

>200
フーム納得。今のところ「毒のある」だけでいうなら割とあくの強いキャラはいるけどね。
ただ、日常生活つかすごく一般的な世界を描いてるんで、難しいかも。
出してもキエーになる気が（笑

203 ：花と名無しさん：02/07/21 18:35 ID:3Asf1n.s

美智子先生の若い頃はもしかしたら「毒のある美少女」だったのかも…。

204 ：花と名無しさん：02/07/21 18:41 ID:H755WtoI

>201
どちらかというとローゼのようなタイプ。
でもラーラもいいなあ・・。

>203
!!そ、そうかも・・・。

205 ：花と名無しさん：02/07/21 20:55 ID:pK4vWrtU

ローゼって結局存在が微妙なままな気がするんですが。
あたしの読解力不足でしょうか。
狂言自殺ってことはウソってことですよね？んで死んじゃったの？
教えてちゃんでスマソ。

虹子ちゃんは良かったですね～！！！
あの話は好きです。
でも蛭子はダメ。一回読んで以来一度も読んでません。
怖くて部屋にも置きたくないんだけど、虹ちゃんいるからさ～。

206 ：花と名無しさん：02/07/21 21:10 ID:bM3rXl/w

＞196
馬屋古も天性の娼婦じゃない？

虹子は出生時のエピソードからしてオカルティックだよね。

207 ：花と名無しさん：02/07/21 21:34 ID:???

>>205
狂言自殺のつもりが止めてもらえなかったので
死亡したんです。
私はローゼの存在を疑ったことがなかったのですが。
カリンの心の動きを見ていると、いなかったとは思えないです。

ローゼと同じように、レズビアンの恋人を
男と付き合うための金づるのように利用した人が
「メデュウサ」で出てきましたよね。
あの奔放そうな彼女・・・名前忘れた
（寝ているとき「ルイ・・・」と男の名前を呟いたのは覚えてるのに・・・）

208 ：花と名無しさん：02/07/21 21:39 ID:0DFQjxw2

>>205
カリンに電話したら絶対助けに来てくれると踏んで、薬を致死量飲んだん
ですよね。でもカリンが行かなかったから死んじゃった、と。
　
でも狂言だったら致死量飲まないと思うんですよね。だから私も
なんだかヘンだと思いました。
狂言なのに私が行かなかったから死んだ…というのはカリンの思いこみ
なのかも。実際にはローゼは本気で死んだのかもしれないけど、
カリンは自分が悪いと思いこみたかったのかもしれません。

209 ：花と名無しさん：02/07/21 21:46 ID:???

>206
同意。馬屋古はもろそうだよねー。
（王子から理性を取っちゃうとああなるのか・・？）
最近の山岸ヒロインは清純派が多いね。

>207
カリン、ローゼの事を「毒々しい燐粉をまきちらす美しい蝶々」
と憎々しげに言っていたね。

「メデュウサ」のベリーショートの彼女は確かニコラだったような。
こちらはもっとビジネス（？）ライクというか、さっぱりしていたような気がする。
奔放ではあるけど淫乱っつ感じはしないなあ。
間違っても狂言自殺なんかしなそうというか。
（余談だけど、冷蔵庫を足で閉めるポーズに萌え。）

210 ：花と名無しさん：02/07/21 21:54 ID:???

>>208
なるほどー。
作品に書いてあるとおり処置が早けりゃ助かったとしか
思ってませんでした。

>>209
>>207ですが、
私もニコラ（ｻﾝｸｽ!）とローゼの性格は
全く似てないと思います。
行動の一部がおなじだったってことで。

211 ：花と名無しさん：02/07/21 21:59 ID:snzamX1.

ローゼって、甘えてちゃんのような気がする。
プチ「黒のヘレネー」みたいな感じだったんじゃないかと想像しますた。

212 ：花と名無しさん：02/07/21 22:13 ID:???

ローゼ、何としてもカリンを巻き込みたかったんじゃないかな。
死んでもカリンが自分を忘れない様に、という呪いのような悪意を感じる。
（かけつけてもこなくても、カリンは罪悪感にさいなまれるでしょうし。）

213 ：花と名無しさん：02/07/22 00:16 ID:???

「テレプシ」見てストレッチの大切さに気づき、本買って日々励んでおります。
めちゃくちゃ堅かった体が心なしか柔らかくなってきて、
足の疲れもそんなに残らなくなったような。（・∀・）ｲｲ!
ついでに姿勢にも気をつけるようになりますた。

214 ：花と名無しさん：02/07/22 07:39 ID:hXaq1Myk

｢雨女｣と｢夜の馬(だっけ？)｣が怖かったです。

215 ：花と名無しさん：02/07/22 10:30 ID:???

私の嫌いなキャラ。
マイナーだけど「肥長姫」だっけ？
古代日本話で背中が入れ墨の箱入り姫様の話。
あれに出てくる大和の王（姫のバージン喰う男）が
ハゲシクむかつきますた。
山岸浮気男キャラ達の中でも最強むかつく。
河蛇になった姫、王も喰っちゃえばよかったのに。

二口女に出てきた由良子さんの見合い相手の
ハンサムエリートは「俺は女が複数欲しい」と
「自分はこういう人だから」とあらかじめ相手に提示するだけ
（見合いの席で失礼な話しではあるが）
まだましというかポリシーあるというか。
実は由良子さんが怒るほど、読んで怒らなかったな…
ホントに悪い奴って平然と黙ってやるし。
もしこのエリートが妻の浮気も許す男なら
そういう結婚もありかともね…（お互い納得ならさ）

216 ：花と名無しさん：02/07/22 11:09 ID:???

>215
あー、私は反対だ。
お姫様の方がなんかヤだったよ。
妄執…とゆうか。
大和に連れて行く気が無くなったのがなんとなく解ったよ。
まあ、浮気相手の女を恨むのは性と言えば性だけど。
大元の王と刺し違える位の気概があればスキかも。

＞河蛇になった姫、王も喰っちゃえばよかったのに
激しくﾄﾞｰｲです。

217 ：花と名無しさん：02/07/22 11:37 ID:???

ちょっとうたた寝してたら南果穂が
響子さんになって「ギエーーーーーーーーー！」
って言って迫ってくる夢を見ちゃったよ…
いやな汗をかいちまった…

ドラマで高村智恵子をやってるのを見て
響子さんもいけるかも、と思ったからかも。

218 ：花と名無しさん：02/07/22 12:46 ID:???

>>217　南果穂、ピンポイントかも。
戸川純は地でやれると思う。

219 ：花と名無しさん：02/07/22 13:54 ID:???

>>215
私は姫のおつきの者（？）で、ちゃっかり王に取り入って
大和ふうのカッコで船に乗ってついていこうとした女、
あれが嫌いだった。なんて名前だったっけ？

220 ：花と名無しさん：02/07/22 14:17 ID:???

>>219
イズメっす。

>>215
私もあの男大嫌いです。
最後、蛇になった肥長比売がイズメを連れ去るのが泣けます。
悪いのは男なのに女が罰するのはいつも女・・・

由良子さんの見合い相手、
私なら見合いそっちのけでそれについて語ってしまいそうです。
パートナーにするのはいやだが興味深い。
友達になってみたい。

221 ：花と名無しさん：02/07/22 15:34 ID:yvBtIqwI

>>220
> 私なら見合いそっちのけでそれについて語ってしまいそうです。
> パートナーにするのはいやだが興味深い

禿同！

222 ：花と名無しさん：02/07/22 15:44 ID:5.CNvu9g

日出処の天子の文庫本の第一巻の解説中、どうしても理解できない部分があるので
是非みなさんにお聞きしたいのですが、荒俣さんは大筋で「老いの妄執にとらわれた
女性の恐怖」みたいな言い方で「天人唐草」を説明されてたと記憶してますけど、
天人唐草ってそういう話だったんですか？？私にはどう深読みしてもそう読めなかった
ので、なにか重大なエピソードを欠落して覚えてたのかなぁ？と不安になります。
ひょっとしてわたしの頭、壊れてる？ぎえーっっっっ！！

知の巨人といった紹介のされ方の多い荒俣氏ですが、わたしは中島らもさんの方が
はるかに山岸さんの漫画を理解されてるように思います。

223 ：花と名無しさん：02/07/22 15:51 ID:???

大人（の女)になることができなかった女性の恐怖
ということならおかしくないと思います。

もちろんあの父親の存在があるので
本人だけの問題とはいえないのですが、
それでも超えていく人間はいるのですから
彼女が「大人になることを拒否した」と考えてもおかしくはないかと。

224 ：花と名無しさん：02/07/22 17:15 ID:???

うちは単行本で文庫本がないんですが、これを見て解説を読みたくなってしまいました！
古本屋で日出処の天子の文庫本の第一巻を探してみよう。
でも解説のためだけに文庫本買い直すのは迷うなぁ。

225 ：花と名無しさん：02/07/22 23:05 ID:cXrMG.1s

「妖精王」では北海道の摩周湖がニンフィディアの魔州湖だったりしました。
うちの実家の方には「まかいの牧場」ってのがあるんですが、
「妖精王」を読んでからは、「魔界の牧場」に思えてなりません。

226 ：花と名無しさん：02/07/22 23:41 ID:Ga7CHOQA

妖精王は北海道出身の私としては
最初なんかついていけなかった・・・
読むにつれて慣れていきましたが・・・

山岸さんは北海道出身だそうですが、
あんまり北海道ぽさがないですよね。
どーでもいいことですが

227 ：花と名無しさん：02/07/22 23:45 ID:???

うーん。「大人になる事を拒否した」っていうのと、
「老いの妄執」はちょっと違うんじゃないかと思うけど・・・。
それに、響子の自分への甘さ、親父の身勝手っぷりをそう一言で
あらわすのはなんか違和感あるなあ。
荒俣さん、対談もなんだかなあ・・・って感じだった。

＞「肥長姫」
どっちもどっちだよね。姫も男も。
一方的に女を被害者にしない所が山岸さんらしいと思た。
（男の身勝手と女の一人よがり・・ってやつ。）
ただ時代背景や、育った環境を考えると、姫には少し同情してしまうな。
（っていうかこの話、妙にエロくて好きなんだ。姫の背中萌え。）

228 ：花と名無しさん：02/07/23 00:07 ID:???

蛭子をつい「えびす」と読んでしまう…

229 ：花と名無しさん：02/07/23 00:09 ID:???

>>226ですが

>>227
私もそう思うんだけど、
荒俣さんの思考過程を考えてみました。
そう考えるか、全く違うものを読み取ったか
どちらかしかないと思ったので。

でも個人的には響子に対して優しい気持は持てない。
特に冷たい感情は持ってませんが。例えば
「自業自得じゃん」などとは思わないけれど。

230 ：花と名無しさん：02/07/23 01:43 ID:???

22日のの「世界まるみえ」見た人いますか？
スティグマ特集ってやっていたんだけど、体にキリストと同じ傷が現れる現象で何人かの
例がでていてその中で、4歳の時池で溺れてから植物状態の娘が家に帰ってから
スティグマが現れたと言って、その子を奇跡の子どもとして教会みたいなところに
さらし者にして大勢に見学させている母親。手のひらに赤い細い線が見えてる写真が
一枚だけでそれが証拠だと言い張って、娘の体を調べさせてと言っても大事な娘の体を
見せたくないと拒絶。他の例の人たちのはハッキリした血の跡が直径三センチはある
ようなものでそのアメリカの親子のは怪しかった。
スティグマ自体ホントの現象かわからないけれど、この親子の話山岸さんに漫画化して
ほしいよ。娘たぶん中学生ぐらいなんだけど目は開いていて瞬きする程度の意思もありそう
なのにフリフリの服（外国じゃ普通かもしれんが）で植物状態以来切ってないっぽい長い髪
でかわいそうだったよ。

231 ：花と名無しさん：02/07/23 02:12 ID:???

最近「白眼子」を古本屋で手に入れたんだけど、あれって実話だったのかなぁ。
検索かけてみてもイマイチはっきりしないし・・・

232 ：231：02/07/23 02:32 ID:???

ちゃんと「フィクションです」て書いてあるじゃねーか！よく読め自分。
季節はずれの雪に埋もれて逝ってきまつ。

233 ：花と名無しさん：02/07/23 07:04 ID:uo/axaq6

>230
ﾙﾅみたいな話ですな。

234 ：花と名無しさん：02/07/23 08:46 ID:y.28paNg

外国版ルナか・・・
むこうの人って、ダウン症の子とか障害児に
ことさらにフリフリの服着せて飾り立てる傾向あり？
前に見たアメリカの知的障害児のドキュメントでも、
普段着がフリフリドレスで驚いた記憶がある。

235 ：花と名無しさん：02/07/23 09:14 ID:???

>234
あ、私も見た。
ドラマ仕立てのやつじゃなかった？
ﾌﾘﾌﾘのワンピースが印象的だった。
その子はまだ小さかったけど。

236 ：花と名無しさん：02/07/23 10:08 ID:???

欧米ではダウン症の子供って「天使を授かった」って感じで
大切にするって聞いたことがある。

237 ：花と名無しさん：02/07/23 10:12 ID:???

中途半端に都会在住の自分には
妖精王の北海道描写はじゅうぶん北海道にみえまつた…
…といっても始め以外ほとんどニンフィディアだけど。
「北海道」と「妖精」は似合うと思ぉ
やっぱ北海道には無意味にロマンを感じる

238 ：花と名無しさん：02/07/23 16:16 ID:???

涼しくって（寒くて？）自然がいっぱいあるところが北欧とかぶるからかね。

239 ：花と名無しさん：02/07/23 16:26 ID:GUFmSy/g

プックの毛皮の構造が知りたい

240 ：花と名無しさん：02/07/23 17:47 ID:De3Y8p8E

>234
欧米だと、大人と子供の「区別をきっちりつける」古くからのシステムがある社会だから
服装も大人服と子供服の差がはっきりしてて、子供服はふりふりふわふわも多い
（もちろん今はそんな古いシステムから脱してる人も多いよ）
んで、ダウソの子に関しては「永遠の子供」だから子供を強調した服を着せることで「社会に保護して貰う存在」とアピールできる・・・とすこし前に本で読んだよ

241 ：花と名無しさん：02/07/23 20:15 ID:bDFQ.1zo

↑それ、日本の耽美系の話の中での美形の”普通でない子”がなんか知らんが着物着てるのとは、違うのか・・・。
山岸先生のなんとかの長鳴き鳥ではアシが悪いから、とか言ってたなあ・・・。
着物の方が他人は着脱させやすいという理由があったのかもしれんが。フリフリはそれとは関係がないよね。
（でも向こうでも、ズボンとトレーナーとかよりはフリフリでもワンピースのが着脱が楽なのかも・・・）

242 ：花と名無しさん：02/07/23 21:53 ID:aQ7RiSOI

>着物の方が他人は着脱させやすいという理由があったのかもしれんが。

それはない。
山岸さんが着物を描きたかっただけ。

243 ：花と名無しさん：02/07/23 22:06 ID:???

>242
私もそう思う。
あの時期の山岸さん着物萌えだったもん。（笑）
（私も花影ちゃんの着物の着こなしには楽しませて頂いたよ。）

244 ：花と名無しさん：02/07/23 22:50 ID:???

>228
爆笑させていただきました。

245 ：花と名無しさん：02/07/23 23:23 ID:???

>228.244
ちょっと読んでみたいかも『蛭子（えびす）』

ものすごいエビス顔の少年が…やってくる…

246 ：花と名無しさん：02/07/23 23:28 ID:y.28paNg

詰襟の制服着た蛭子能収がたずねてくるの図を想像してしまた。

247 ：花と名無しさん：02/07/23 23:31 ID:6pKVIveQ

>>245-246

こわいよー

248 ：花と名無しさん：02/07/23 23:35 ID:pPE2l9aM

>246
そんな奴が金盗んだりしたら
迷わずボコる。

249 ：花と名無しさん：02/07/23 23:43 ID:???

>248
いや、ｶﾅｰﾘ怖い気がするよ（w
蛭子能収が貼りついた笑顔でケーキを差し出してくるUP想像しちゃった

250 ：花と名無しさん：02/07/24 00:02 ID:???

しかし腕が太い為、最後でドアの隙間に手を差し込んで…という
ことが出来ない罠

251 ：花と名無しさん：02/07/24 00:37 ID:???

私の中ではえなりかずき<<エビス顔の少年
ヤツに香水もらったりしたら恐怖。

252 ：花と名無しさん：02/07/24 01:02 ID:kNuXxvvE

北海道って北欧っぽいですかねえ？
北海道で育つとそういう感じしないんだけど
もっとなんか貧相なまちがおおいし
木造のとたん屋根みたいな

253 ：花と名無しさん：02/07/24 01:06 ID:???

えびす顔で「おねえさん・・・」
ほとんど変態。

254 ：花と名無しさん：02/07/24 01:50 ID:JYtS4mZY

そうそう、山岸マンガのキエータイプの女性って細いから
服のシルエットがなんとなーく”東京ブラウス”とか”レリアン”
（帰庫さまの婚前御用達ブランド）チックなんですよね。
袖の感じとか、すその丈ぐあいなんかが。デーハーに見えても
基本はコンサバって言う感じ？

なんか、うまくいえん・・・逝ってきます

255 ：花と名無しさん：02/07/24 01:56 ID:???

>>251
ｻｲｺｰ
お茶吹きました。怖くﾈｰﾖ！！

256 ：花と名無しさん：02/07/24 08:58 ID:DKibSNE6

＞２５４
あ、わかります。
フリフリでもコンサバ系ね。
ピンクハウス系とはﾁｮﾄちがうのね。

257 ：花と名無しさん：02/07/24 11:05 ID:???

レリアン…ｵｼﾞが勤めてる服屋…有名だったんだ。

258 ：花と名無しさん：02/07/24 11:25 ID:???

ｷｺｻﾏで有名じゃん・・・

美智子先生はピンクハウスご愛用ですわね。
しかも真っ赤と見た。
さすが自称３０代。若いねぇ。

259 ：花と名無しさん：02/07/24 13:37 ID:???

年甲斐もなくピンハウ着てくる母に
「母さん似合ってるよ」うんぬん言う娘の
台詞を読んだときは、
「娘本気か？」「壊れやすい母に気をつかってるのかな」
等々いろいろつっこんでしまいました。
彼女は本気で言ってタンでしょうか。
今だに謎です。私だったらそんな母怖い。

260 ：花と名無しさん：02/07/24 13:45 ID:???

メディアのあの子って死んじゃったのかなぁ。
あんまり可哀想過ぎて、母親が警察に電話した後で
後追い自殺したものの、娘は半死半生で生きていた、
傷も浅かったという状況を何度も空想してしまった。

261 ：花と名無しさん：02/07/24 14:10 ID:WSwTryjg

ああ、それだといいよね。
実際はあの母、後追いなんか出来ないでそのまま生き長らえちゃいそう
だけど…。
　
唐突に思い出したけどメディア母はノリカが出てたドラマ（昔の男とか
そんなタイトル）の不倫相手の奥さんに似てますな。マリたんも
ヒラヒラ好きのファンシー女だった…。

262 ：花と名無しさん：02/07/24 14:15 ID:???

いや、後追いは「出来ない」のがイイと思うけど。
犯罪の責任的にも、社会的にも。

マンガのお話的には士ねよとか思うが。

263 ：花と名無しさん：02/07/24 16:21 ID:vkOQaSOc

　メディアのボーイッシュ娘は引いてなかった？「ひゃー今日も気合い入ってる
・・・」とか。
　個人的にちりめんや藍染めのテディベアってすごい趣味悪いと思うんだけど、
山岸さんも意図してあの母親へのプレゼントとしたんだろうか・・・？

264 ：花と名無しさん：02/07/24 16:26 ID:???

「メディア」の母親は後追いする根性は無いと思うな～。
んでぐちぐちしながら生きてんの。ム所か病院で。
殺さなきゃならなかったのは、自分を捨てようとした娘が原因！
とかゆってそう。
「鬼来迎」の母と揃って逝って下さい。
（でも「鬼来迎」の母の方がまだ同情の余地ｱﾘかな…
息子にはたまったもんじゃないけど）

265 ：花と名無しさん：02/07/24 18:47 ID:???

>>263
私はちりめんのテディベアはかわいいと思いました。
そんなに趣味悪いかな？？？
ふつーのテディベアよりずっと興味あります。見たら買うかもw

メディアのお母さんが魚になってる夢が
ｶﾅｰﾘ怖かった。それこそ夢に見そうだ。

266 ：花と名無しさん：02/07/24 21:12 ID:???

メディアのカアチャンは亭主が女作って出てっちゃって、捨てられて
一人ぽっちになった自分を受け入れられなくて娘に依存したんだよね？
カアチャンは娘に依存したのは間違ってたけど、いちばん悪いのは逃げたトーチャンじゃないの？
だからカアチャン氏ねとは思えなかったなあ。一番可哀想なのはやっぱ娘だな。
トーチャンはいなくなるわ、カーチャンには依存されるわ、刺されるわじゃさ。
結局しわ寄せ全～部娘に来てるじゃん。
ところでカーチャンのフリフリの趣味は亭主が浮気してからなのか、
浮気する前からだったのかが気になるところではある。

267 ：花と名無しさん：02/07/24 23:33 ID:/EFKNNVY

私の知り合いもさされていはいませんが、こういう感じの親子がいます
お母さんはふりふりで、娘はさっぱり
やはり父親がいない分、娘が男の役割させられてこーなるんですかね？
でも、ふつーはさされないですよ
彼氏で来たら嫉妬とかしてあからさまにやな態度はとるけど

268 ：花と名無しさん：02/07/25 02:24 ID:znF7CX9Q

＞ところでカーチャンのフリフリの趣味は亭主が浮気してからなのか、
＞浮気する前からだったのかが気になるところではある。

　それは考えたことなかったｙｏ！　言われてみれば気になるところだ。

浮気前から⇒いつまでたっても少女ぶりっこな妻に旦那は嫌気がさした。
浮気後から⇒女として自信を取り戻すために、ことさらにフリフリお洋服を着だした。
もしくは、買い物依存症になっちゃったとか、、、ピンクハウスってかなり高いよね？

269 ：花と名無しさん：02/07/25 02:42 ID:???

娘の顔はやっぱ父ちゃん似なんだろうなぁ

270 ：花と名無しさん：02/07/25 05:57 ID:Rm8Gc9cg

ピンハってそもそものコンセプトが「働かない、可愛がられるための存在」だったらしい
だからか、いい年してピンハ着てる人って依存ぽい人が多い気がする

271 ：花と名無しさん：02/07/25 06:19 ID:???

メディアのあの子が、娘じゃなくて息子だったら
刺されてなかったような気がする。。。

272 ：花と名無しさん：02/07/25 06:43 ID:Rm8Gc9cg

>271
息子だったら・・・・
下手したら近親○姦（この場合､離れようとしたら刺すかも）
または、息子の恋人に情報操作したりの陰湿な嫌がらせしそう

273 ：花と名無しさん：02/07/25 06:54 ID:???

>>271
それだと鬼子母神になるのでは（タイトル合ってるかな？）
アル中の王子様の兄貴。どっちにしろ共依存でし。

274 ：花と名無しさん：02/07/25 09:10 ID:???

何度もドスドス刺されてたから
娘は生きていないでせう…
（読者の望みを絶つコマだなあって見てたとき思ったよ。ﾋﾄﾞｲ）
そんなに離れようとした娘が許せなかったか、と。
去る父親を重ねまくりのﾏﾏﾝに…鬱

しかし、働かない可愛がられるだけの…てピンハのコンセプト
すごいっすね。あれは子供服なんだと思う事にする…

275 ：花と名無しさん：02/07/25 09:27 ID:???

>274
ドスドス刺されてたよね…。
あの弱々しいセリフが…「おかあさーん」ってのとフキダシも妙に怖かった。

276 ：花と名無しさん：02/07/25 10:18 ID:???

怖いというか、哀れだった。
あの子、いい子だったし・・・・＞ひとみちゃん
何が起こったのかさっぱり判らないまま、逝ってしまったのかなぁ

277 ：花と名無しさん：02/07/25 11:55 ID:???

>268辺りを読んでて思ったんだけど
あのお母さんも、浮気されてフリフリになったにしろ、それ以前からフリフリだたにしろ、
精神的に自立した人ではなかったんだろうなーと。
浮気後フリフリなら、オノレを客観し出来ない人が自分を着飾ることを知らなかった人が暴走したのかなあと
ｵも炊けど。

278 ：花と名無しさん：02/07/25 11:56 ID:H9dyxUOg

>>266・>>268
おお！今まで考えたこともなかった。
確かに私も気になる！
こういう掲示板は人様の目の付け所にうなること、しばしば。
勉強になります（ｗ

279 ：花と名無しさん：02/07/25 13:11 ID:e/vmvzts

>>263
ちりめんベアは私も引いた！おばちゃん御用達のデパートで売ってるけど、
和風を無理矢理洋風にした感じが悪趣味だと思った。ちりめんのゴテゴテした
ゴージャス（？）な感じとベアの素朴なかわいさが相殺されてて、なんか嫌。

280 ：花と名無しさん：02/07/25 13:22 ID:Rm8Gc9cg

>279
趣味が良いとか悪いとかじゃなく
ひとみちゃんは「母が喜びそう」と思って買ったんだと思う＜チリメンベア
他のこと（服装とか態度）も母親が喜ぶように振る舞っていたし
不在の父親の穴埋めとして母の望む子供を演じていたからの悲劇だと思った

281 ：花と名無しさん：02/07/25 14:27 ID:HHmLLtr2

メディア読み返してみたんだけど、お母さん常にピンクハウスは着てないみたいよ。
最初にビラビラ着てるのと、エプロンで一枚ビラビラのがあるけど他の服は
丸襟だったりするだけでそんなにフリフリしていない。
最初は普通に甘い系だったんだけど、夫に女として認められない思いを過剰な女らしさ、
家庭らしさとしてのビラビラに向けた結果かなあと思った。

282 ：花と名無しさん：02/07/25 16:50 ID:???

ちりめんの小物（ぬいぐるみ含む）って
おばちゃん御用達デパートにあるんですか？

私は好きな和装小物の店で見たことがあって
それがいい感じだったので、
（といってもとても地味というか渋い）
結構いい印象持ってました。ｳﾄｩ

といってもぬいぐるみ関係好きじゃないので買いませんが・・・

283 ：花と名無しさん：02/07/25 17:07 ID:???

>282
私はデパートの最上階とかでやってる物産展？みたいなので
よく見かけるよ。←ちりめんﾍﾞｱ
和装小物、私も結構ｽｷ。買わないけど、見てると楽しい。

284 ：花と名無しさん：02/07/25 19:38 ID:5JucQIwU

遅レスだけど嫌いなキャラ、「二日月」の自称巫女（？）の子。
親切にしてもらった恩をアダで返すんじゃねーよ、と腹が立った。
モッサリした体型や猫背なんかも妙にリアルで･･･まあ容姿は別にしても、
あの性格では確かに「生きにくい世の中」だろうとｵﾓﾀﾖ。
ちなみに私はあれを読んだ後しばらく「フィッシュ・ボーン」をやってますた（w

285 ：花と名無しさん：02/07/25 19:55 ID:4.Mj8Dj2

いや、でも職場でちょっと上のヒト、（学校系の地味職場）で話してて気が付いたんだけど。
３５くらいから上のヒトってそんなにピンクハウスに悪印象もってないみたい。
オタク娘が着る服という認識もないし、確かに昔は普通におしゃれに流行ったらしくて、その時の印象ひきずって普通におしゃれ服と思ってるヒトもいるみたい。
４０くらいのヒト（このひとは普通）が、知り合いの方が家族全員でピンクハウスらしい、すごいわねえ、と言う話をしていて、私ともうひとりの若い子が”子供にピンクハウス着せるのは一種の虐待だ！！”
てわめいてたんだけど、全然ピンとこないみたいだった。

286 ：花と名無しさん：02/07/25 20:29 ID:???

うちの姉が今32歳ですが、
姉が高校生の頃にも本当に流行っていたので
姉は悪印象もってないです。というか着たがってた。
私はその頃からシンプル系だったので「趣味悪ー」と思っていたが、
インゲボルグは見るのは好きだった。

>>284
あ～私も嫌いだ。
逆だが、私が小学校5年生で転校してきたとき
こんな子がいた。

287 ：花と名無しさん：02/07/25 21:02 ID:???

「二日月」ってどんな話だっけ？

288 ：花と名無しさん：02/07/25 21:56 ID:???

>285
うーむむ。あんまり個人の好みを年齢でくくられるとちみっとアレだなあ…。
私は３○才だけど、あーゆーヒラッヒラぶりっぶりっゴッテゴテはどうも。
個人の好きずきなんじゃねーかと小一時間。

289 ：花と名無しさん：02/07/25 22:50 ID:???

>>284さん、フィッシュ・ボーンって
どうやって編めばいいのか教えていただけませんか？

290 ：花と名無しさん：02/07/25 23:09 ID:pJ4HAS4o

もう20年近いファン何に、妖精王初めて読んだー
クイーンマブ、エロイ。いい。

291 ：花と名無しさん：02/07/25 23:47 ID:mBVGL58Q

クイーンマブにたぶらかされてみたい～。妖力失ってもイイ。って、
妖力ないか。スイマセン。逝ってきます。

292 ：花と名無しさん：02/07/25 23:53 ID:lTykN2Vc

フィッシュボーン、流行っていたなあ

293 ：花と名無しさん：02/07/25 23:58 ID:lTykN2Vc

>>274
>働かない可愛がられるだけの…てピンハのコンセプト
>すごいっすね。あれは子供服なんだと思う事にする…

同意

294 ：花と名無しさん：02/07/26 00:22 ID:???

>291
クィーンマブ、ルシファとの情事の後の薄布姿サイコー。
でも清楚ヴァージョンも好き。

295 ：花と名無しさん：02/07/26 00:31 ID:???

>287
弁当の作り方のうんちく話(w

296 ：花と名無しさん：02/07/26 00:43 ID:???

　こないだ泊まったユースで５０位のおばちゃん一家がピンハパジャマ来てフリー
ルームで過ごしていた。いや、いいんだけど。

297 ：花と名無しさん：02/07/26 00:43 ID:???

>>295
ﾜﾛﾀｿﾞ（ｗ

　　お　　か　　ヅ　　は　　さ　　ま　　し　　て　　か　　ら　　！

298 ：花と名無しさん：02/07/26 00:57 ID:???

スプーン曲げれたって意味ねえよ、って話。

299 ：花と名無しさん：02/07/26 01:08 ID:???

こう暑いと「二日月」の弁当＆麦茶がｳﾏｿｰに見える

300 ：花と名無しさん：02/07/26 01:26 ID:FCJS1G4A

>>285
ぎりぎり35ですけど、そんなことないです。
ピンクハウスはヤバイという認識は
同年代にも浸透してると思われます。

301 ：花と名無しさん：02/07/26 01:29 ID:???

>>287
二月三日より前の早生まれは前の年の干支に入るというお話

302 ：花と名無しさん：02/07/26 01:44 ID:???

ゆで卵に牛肉まいて煮る話？

303 ：花と名無しさん：02/07/26 01:54 ID:???

>>302
そりは違います

304 ：花と名無しさん：02/07/26 02:23 ID:???

今年30になりますが、
ピンクハウスは、お人形のように綺麗で可愛い子（顔・スタイル共）だったら
着ていてもいいと思うし、「わ～可愛い！」と素直に言うと思う。
でも、そういうタイプの子と友達になる確立は低いだろうな、私の場合…

305 ：花と名無しさん：02/07/26 05:05 ID:???

メディアはまだ読んでないのですけど・・・
いい年してフリフリ（少女？）趣味に走るのって、ドロドロした現実
から逃げたいっていう願望があるのではないでしょうか？
また可愛い、綺麗なもので癒されたいっていう思いもあるのでは？

306 ：花と名無しさん：02/07/26 05:30 ID:???

メディアの母さんもコスモスの母さんも、うまそうなお弁当をつくるのであった
汐の声の母さんもか。

307 ：花と名無しさん：02/07/26 06:36 ID:???

ピンハはウエストゴムやリボンだから、際限なく太れる…とどっかで読んだな。
大昔の少女漫画で育った世代だが、可愛いとは思えないつーか
「どこかキレちゃってる人」が着るアイテムだと思う。
デザイン的にもごちゃごちゃしてキモいし。
子供ならともかく、きれいで可愛い大人の人が着てても、可愛いと思うより先に「ヤバイ」と思う…

308 ：花と名無しさん：02/07/26 09:11 ID:EowwUQG.

>307
ピンハの「お直し」ってウェスト100センチまで「服のラインを壊さず対応」できるそうです＾＾；
て、ことはライン無視ならデブ通り越して巨大な腰の女でも着られる・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実際マタニティとして臨月間近までピンハのワンピをきてた人を知ってるしなあ

309 ：花と名無しさん：02/07/26 09:27 ID:???

みんなピンハの話盛り上がるのね・・・・・

310 ：花と名無しさん：02/07/26 09:41 ID:???

巨大な腰の女・・・

311 ：花と名無しさん：02/07/26 10:16 ID:???

ピンハまで行くと、デザインや色がゴテゴテしすぎて普通は着にくいと思う。
でも、フリフリテイストの服はけっこう好きだな、私。
もう三十代後半だけど。リボンがついてるとか、どこか甘さのある服が好き。
自分の気持ちにてらしあわせて、>>305さんの意見に一理あるとオモタ。
こういう大人の少女趣味願望って、大人としての責任から逃れたいとか、
ドロドロした現実なんか知りたくないとか、そういうのかもなぁ、と。
それは、特に意識してなくても、性格的なもの。

312 ：花と名無しさん：02/07/26 10:25 ID:EowwUQG.

メディアの母親の場合、娘を夫の代理として、保護者兼恋人視してた気配だし、デートの気合い入った気分を表現するのに過剰なふりひら着てたように思う
そして娘もそれを無意識のうちに受けて、男装ぽいファッションを選んでいたのだと思う

313 ：花と名無しさん：02/07/26 10:30 ID:???

よぅせよー（藁
マブﾀﾝとｲﾋｶ偽装クフリンの
エチーシーンはドッキドキよ～
美男美女の濡れ場うつくすぃ。

314 ：花と名無しさん：02/07/26 10:34 ID:???

姉がふりふり系が好き
それを見ていた私は姉の逆影響で大人っぽい服が好き
小学生の頃からこうでした。

意識的･無意識的に相手に批判的な気持を持っていると
逆のことをしたくなるものです。

メディアのお母さんもそんな娘の気持はもともと察していて、
否定されているのはわかっていながらしがみつかずにはいられず、
とうとう（お母さんの考える）破綻がきたとき、プチっといっちゃったのかも。

315 ：花と名無しさん：02/07/26 10:42 ID:???

ピンハは年齢制限設けたほうがいいよ
１７歳以上お断りとか。
ていうか、かわいらしい、少女らしい、華やかな
レースとリボンの世界ってやっぱり女の自分は好きだし
（そもそもそういうの好きな要素がまったくないなら
　クラッシックバレエ漫画とか絶対読まないと思う）
そういう物は実はすごく見たいし眺めたい。
今の自分には似合わない物なので着ないけどね
だから、本当に愛らしい少女が
ピンハ系を着て、高原とか似合う場所に居る姿を
惚れ惚れと眺めたいのでつ。
逆を言うなら、あまりにも似合わない人々が
憧れだけで着すぎている。

316 ：花と名無しさん：02/07/26 10:53 ID:EowwUQG.

ピンハは思春期寸前特有の細い体の女の子が着ると劇的に似合ったりします
この場合は超美少女じゃなくても良いの、雰囲気勝負
それ以上の年齢の人が着るといくら綺麗な人でも生臭みが出る感じ

317 ：花と名無しさん：02/07/26 10:57 ID:???

最近（てそんな最近じゃないが）
山岸さんの作品がやたら説明的になったのって
本人の意向ですかね？

出版の方が「読者にはこれじゃ難しい」とかいって
横槍入れてるのかな～
山岸さん抵抗する気もないのかな～
とか考えてみた。

318 ：花と名無しさん：02/07/26 11:02 ID:???

>317
年取ってくどくなったとか…？

319 ：花と名無しさん：02/07/26 11:21 ID:u.iNWYAU

本棚整理をしてたら角川の全集に手がのびてしまいますた。
また、全部読む事に…。
だって面白いんだもん。

320 ：花と名無しさん：02/07/26 12:29 ID:???

最近の山岸作品の大きな欠点ではあるよね。＞やたら説明的
ストーリーモノにむりやり日常の豆知識みたいのをいれようとするから話がショボくなる。
生活の豆知識を言いたい年代に突入したんだろうけど、
そういうのはストーリーモノとは別に機会を作ってやってほしいよ。
昔はちゃんと分けてたのにな。
ところで、また妖精王久しぶりに読み返してみよっと。
子供の頃、夏休みに友達同士でマンガを貸しっこして
よく一気読みやったのを思い出すなあ。

321 ：花と名無しさん：02/07/26 13:12 ID:???

最後に想像や解釈の余地があるところが好きだったんですけどね。
「コスモス」はわりとよかったと思う。ってそんな最近じゃないって？

322 ：花と名無しさん：02/07/26 13:19 ID:e8ciYkJo

「鬼子母神」の大人になれない父親の説明、うざかった。
あと欄外で「子供の便秘は緊張の現れ」ってわざわざ説明するところと
か・・・。カンのいい読者なら気づくでしょ。

323 ：花と名無しさん：02/07/26 13:28 ID:???

「瑠璃の爪」に出てくる長男・喬の妻の
余りなブサイク度に毎回笑ってしまう・・・・

324 ：花と名無しさん：02/07/26 13:33 ID:???

鬼子母神は説明だけでストーリーつないでたね。
思うに、説明するほうが楽だからじゃない？
絵で分からせるより、言葉で説明するほうが楽。
でも、読者は「マンガを読んだ」という気がしないね。
「ルポルタージュか何かを読まされた」みたいな気分。

325 ：花と名無しさん：02/07/26 14:24 ID:???

山岸センセって基本的に「終わらせたがり」だよね。
「言いたいことサッサと伝えてハイ終わり」というか。
ストーリーで見せるんじゃなくて、説明が多くなったのは
そういう傾向が強くなってきたせいもあると思う。確かに楽だし。
どこぞのマンガ家みたく
「早く終わらせんかいｺﾞﾙｧ！」という作品が無いのは良いことだけど。

しかし「鬼子母神」くらいになるとほとんど挿絵の領域…

326 ：花と名無しさん：02/07/26 15:11 ID:???

やっぱり昔の80年代に描いたマンガのほうが、
絵も展開も凝ってたと思う。
「処天」も、一切といっていいほどくどい説明なんかないしね。
王子が池に飛び込んで、毛人が馬で秦の屋敷に連れていく途中、
それまで喧嘩状態でそっけなくなってた王子が、
馬の背のうえで、毛人の腰に手を回して、その手を毛人が
上から包み込むんだけど、そういう言葉のない描写こそが、
見ている方にはズキンと胸にくる。

327 ：花と名無しさん：02/07/26 16:44 ID:???

>>326
これぞ漫画ちう感じですよね･･･
あれだけの力量･･･もったいない

328 ：花と名無しさん：02/07/26 17:03 ID:???

昔の山岸さんは手とか足とか背中とか毛一本にも表情があったような感じだったなー
そういう描写の時の背景は真っ白だとなお表情が際立ったというか

329 ：284：02/07/26 18:14 ID:H4b/Cuos

>>289さん
申し訳ない･･･昔のことで思い出せないんです（TдT）
当時ヘアカタログでたまたま編み方を見つけたんですが、
髪の長さが不揃いで苦労した憶えが。
今はショートなのでやってみることもできず･･･遅レス＆役立たずｽﾏｿ

330 ：花と名無しさん：02/07/26 19:56 ID:sU7scylo

フィッシュボーンって昔、｢四つ編み｣って言ってたやり方だと思う。
普通のみつ編みに一本足すような感じ。
ピチレモンとかジュニーにのってたんだけどねー
私も昔のことなんで詳しくは覚えてないのですが
髪を四本にわけて編んでくのは確かだと思います。

331 ：花と名無しさん：02/07/26 20:08 ID:???

二束に分けて、少しずつ髪をすくって編んでいくんじゃなかった？＞フィッシュボーン
検索してみたけど意外と出てこないね。
一時流行ったよね、フィッシュボーンもトプシーテイルも。

332 ：花と名無しさん：02/07/26 20:22 ID:???

早く舞姫読みたいな

333 ：花と名無しさん：02/07/26 20:44 ID:???

今月号テレプシで、貝塚先生は空美ﾀﾝの指導者が須藤美智子であると気付いたけど、
あれは、会場で見かけた「気になる人だわ…」が、その後美智子先生であると
気が付いたからでしょうか？
それとも空美ﾀﾝの演技と「須藤」という名前からのみ気が付いたのでしょうか？

334 ：289：02/07/26 23:31 ID:???

329＝284さん、330さん、331さん、ありがとうございます。
娘の髪で試してみます。

335 ：花と名無しさん：02/07/26 23:42 ID:???

わたしの人形は良い人形読みながら風呂に入った。
こわひ・・・。

336 ：花と名無しさん：02/07/26 23:52 ID:4TsNgryo

>>335
これは怖いよね、ほんと。

337 ：花と名無しさん：02/07/27 00:01 ID:???

>335
最後の「ｺﾞﾄｯｯ」が怖い。

338 ：花と名無しさん：02/07/27 00:21 ID:L6y6GRTE

>>335
あすかから出た単行本に一緒に入っていた作品名なんだっけ？
あれもなんか怖かった。
たしか、イラストレーターの女性の主人公で、姪もしくは妹と一緒に住むんだけど
妹は男にだらしなくてみたいなストーリー。
で、その影響で女のこのイラストがふりふり系から
きっちり系に変化するみたいな

339 ：花と名無しさん：02/07/27 00:37 ID:???

>338
「星の素白き花束の…」ですな。
このタイトル覚え難い上になんか山岸さんぽくないと思ってたんだけど
ステファヌ・マラルメっていう詩人の詩の一節なんだってね。
なんかぉ耽美な詩でございます。

340 ：花と名無しさん：02/07/27 00:41 ID:???

↑ステファヌ・マラルメ　「牧神の午後」作者

341 ：花と名無しさん：02/07/27 04:16 ID:???

>335
アンタ勇者だよー（泣　
335-336を読んだだけで色々思い出してトイレ行けなくなりそうになった私。

342 ：花と名無しさん：02/07/27 12:10 ID:???

>326
今なら「かじかんだ手は人肌でゆっくり温めるのがベスト」
とか手書きの説明がつくんだろうか(w
ああいうセルフツッコミは同人誌っぽいというか
漫画家が手書き文字で説明したらおしまいだろうと思う。

自分的に鬼子母神はワーストに近い作品。
説教くささと説明とテーマの超重複が最悪や。

343 ：花と名無しさん：02/07/27 13:16 ID:???

うまやどが
『そのとき初めて気がついたのだった…
心の底で私はズーっと来目を憎んでいた』と
二重ｼｶｸで独白してたら最悪

344 ：花と名無しさん：02/07/27 13:38 ID:Cseo7PBM

くそあちー。
「鬼」のサークルのメンバーの話がまた見たいと思っていたんだけど、「いまは
９４年の夏だよ！」と明示されてるから、今じゃ時間がたちすぎてるからダメだ
ろうなぁ・・・。みんな就職したのかなぁ。

345 ：花と名無しさん：02/07/27 14:46 ID:???

>342
＞ああいうセルフツッコミは同人誌っぽいというか
そらあなたが同人誌世代だからデショ。

346 ：花と名無しさん：02/07/27 15:04 ID:???

セルフツッコミ、自分も好きじゃないけど、
結構やる漫画家さん多いよね。
人によっては好きだ。（桑田乃梨子とか。）

私は一連の説明系独白物も好きなんだけど、そればっかりになったら困るな。

347 ：花と名無しさん：02/07/27 16:38 ID:???

「貴船の道」だったっけ？
不倫モノなんだけど、ちょいホラー入ってるやつ。
あの、チューリップの芽が人の親指にすり替わるシーンとか、
死んだ奥さんの夢を何度も見るシーンなんかは、まだまだ山岸節は健在だと
思ったけれど、最後のページのくどい説明で一気に萎えた。
妊娠してたから普段感じられないものが感じ取れただの、
あの夢の道で私はかくかくしかじかを見たのだ、だの、
んなことまで説明してほしくないっつーの。
あれは、赤ちゃんが流れてしまいました、というところで
終わっておくべきだったと思う。

348 ：花と名無しさん：02/07/27 16:42 ID:???

>>342
鬼子母神も最悪だったけど、パエトーンも最悪だった。
かめのぞきの色も、もすこし説明を省いて欲しい。
鬼と白眼子は、その点、わりと満足。

349 ：花と名無しさん：02/07/27 16:56 ID:???

>>347
ごもっともなんだけど、あれはけっこう好きな作品です。
主人公の女性が根暗じゃなかったからかな。

350 ：花と名無しさん：02/07/27 18:08 ID:???

でもあの男、絶対浮気していたと思う。

351 ：花と名無しさん：02/07/27 18:32 ID:???

>>345
いや、非常にアマチュアっぽいと思うよ。
手書き文字で自分の漫画をフォローするというのは漫画家があんまりやるべきことじゃない。

352 ：花と名無しさん：02/07/27 18:35 ID:???

ツッコミネタ、何度も過去ログででてる話題だよね。

353 ：花と名無しさん：02/07/27 18:51 ID:???

>352
んだね。
まあ、それだけ新しい人が入ってきてるってことだから、
いいことではあるかもね。

>350
同意(w。

354 ：花と名無しさん：02/07/27 19:19 ID:8xGXlTc2

でも「天人唐草」なんかも昔の作品だけど結構説明入ってるよね。
手元に無いからうろ覚えだけど「それでは響子の女性としての存在は…」とか
「狂喜という折の中で解放された」とか。
ああいうのをもう一回書きたくて試行錯誤してるのかな、と思ったり。

355 ：花と名無しさん：02/07/27 19:26 ID:???

あれはナレーションのような役割で突っ込み説明とは
おナジとは思ってなかた。

356 ：354：02/07/27 19:50 ID:8xGXlTc2

そうだね。手書き突っ込みではないけど。
でも>343が書いてるような感じの説明文と同種であるとは思わない？

357 ：花と名無しさん：02/07/27 21:12 ID:CUqbR./s

「貴船の道」の子供が持っていた骨ってなんだったんだろう。本当にお母さんの
骨だったのかな？
　なんか意味深に出てきたけど意味なかったよーな・・・。

358 ：花と名無しさん：02/07/27 21:17 ID:???

ナレーション＝説明ではないでしょう。
くどいかどうかの差だと思う。
「天人唐草」や「鬼来迎」が何も言われないのに、
最近のが色々言われちゃうのは、（私は好きなんだけどね。ここら辺の作品も。）
やっぱりそれだけちょっと「やりすぎ」なんだと思う。

359 ：花と名無しさん：02/07/27 21:25 ID:???

>357
でもあの骨らしきもののせいで、主人公の
不安（不快）は増幅されたような気がする。。
私は本当に母親の骨だと思ってたけど、確かに子供が
意地悪を言っただけなのかもしれませんね。

360 ：354：02/07/27 21:28 ID:V.Z451CA

>>358
ナレーション＝説明ではあるけど
くどいかどうかの差で嫌われる、んだと思うんですけど。
まさに「やりすぎ」だからね。

361 ：花と名無しさん：02/07/27 21:38 ID:???

351の年齢が知りたいわー…、私ゃ。
枠外ツッコミやら作者独白なんて、むしろ大昔からプロがやってて、
それがマンガ家を目指すコドモ層や同人とかでの過剰なソレに定着したもんじゃん。
プロが毎ページやってるのだったら「子供じゃないんだから」って言えるだろうが、
山岸さんのを例にすると、それほどでもないと思う。

＞352
居るんでしょう、一人狂信的に頑張ってるのが。キエーってな感じで。

362 ：厩：02/07/27 23:33 ID:???

>343
わたしは来目を憎んでなんかいませんが、何か？
（例の笑顔で）

363 ：花と名無しさん：02/07/28 00:17 ID:???

「鬼来迎」は好きだな～
あの独特の空気感というか、海辺の集落の寂しい雰囲気がよいと思う。
（特に、天気が変になる→津波　あたりの描写が好き）
「青海波」とか、山岸ｾﾝｾの海作品って好きかも。
翼マミとか、ﾈﾌﾟﾁｭﾅとか…（ﾀｲﾄﾙ忘れた）

364 ：花と名無しさん：02/07/28 00:33 ID:???

「鬼来迎」のイカレタ母親、やってることはともかく、美しかったね。
あのころの絵はすごく丁寧で綺麗。中でも、あの和服セクシー系は良かった。
まん丸っぽい目じゃなくて、ちょっと流し目の睫毛が濃いタイプ。

365 ：花と名無しさん：02/07/28 01:26 ID:pOY2Nrog

遅レスですまぬが、セルフつっこみを始めたのはそもそもは手塚治虫だと思う。
手塚治虫は画面枠外から絵つきでやってたけど、少年マンガではすたれて、
枠外から手書きでつっこむというスタイルとして少女漫画が継承した。
手書きつっこみは画面の雰囲気にあってるヒトのだと好きだけど。山岸先生の場合はヘタだとは思う。
でも手塚治虫の初期の枠外つっこみはもっと惨いよ。
手書きのフォローがマンガ家としてやるべきことじゃないとすると、それが作品の一部になってる佐々木倫子とかはどうなんすか？

366 ：花と名無しさん：02/07/28 01:44 ID:???

>>361
おちけつ・・・。
私はどの書き込みも（反対意見も賛成意見も）しごく普通に思えたけど
自分の意に反する意見を「狂信」とか呼ぶと、本当に信者度高くなるからおやめ・・・(;´д`a ```

コメディ系や息抜きの多い漫画なら気にならないけど
重ーいシリアスなやつだとやってほしくないかな。。

367 ：花と名無しさん：02/07/28 01:52 ID:???

山岸ｾﾝｾのすることなら何でも好き！などとは
全く思ってないのですけど、
私にとっては書き文字も作品に含まれて全く違和感なかったので、
過去ｽﾚなどでそこに突っ込みが入ってるのを見て
初めてそういう見方もあるのか～と思いました。

「時じくの・・・」の「すごいわ！割り込んだのね」も
先に書き文字が入っているほうを読んだせいか
なんとも思ってませんですた。

368 ：花と名無しさん：02/07/28 02:16 ID:???

結局は好き嫌いってことですかね。
わたしは欄外の手書き文字は無い方がスマートだとは思うけど
別にどっちでもいいや。理由は読むトコ増えるのが単に嬉しいから。
（いつも「読み終わりたくない～！」とか思いながら読んでるので。
初読の時は読んでて残りページ数が少なくなってくると悲しくなるのです）

369 ：花と名無しさん：02/07/28 09:04 ID:???

私は枠外のチョコ書きって全然気にならないなあ。むしろ好き。
お凉サマのなさることなら何でも好き！とかってんじゃなく、
単に漫画として。
そんな瑣末なことに許せないなムカつくなプロっぽくないな、と
言う人は読むのやめたほうがいいのでは…。
煽りとかじゃなくて。精神衛生上よくないよ。

370 ：花と名無しさん：02/07/28 12:55 ID:???

話題を変えて…。
今日、エトワール見てきます。ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

371 ：花と名無しさん：02/07/28 14:58 ID:???

>370
一昨日見てきたーよ。

372 ：花と名無しさん：02/07/28 15:54 ID:KSl/3nhc

　説明口調はおいといて、欄外の手書きつっこみは、話に直接関わらなければ
べつにいいんだけど（おしりが真っ赤とか、ギャグっぽいのなら）。
　がいしゅつの鬼子母神の「子供の便秘は緊張の現れ」みたいなのはやめてほ
しい・・・。あと桜モチーフの短編の「なんで少女なのに乳が出るの？」とか。

373 ：花と名無しさん：02/07/28 16:18 ID:???

>372
＞「なんで少女なのに乳が出るの？」
思い出して思わず笑ってしまった。

374 ：花と名無しさん：02/07/28 16:47 ID:a.WaI38Y

>372
あれはおおもとに三輪山（かどっか、ごめん忘れた）の蛇神の伝説があるからだと思う
夜桜は関係ないけど火傷して死んだ神様を助けるのに、乙女神が降りてきて母乳で治すのとか・・・そのへんへの古代神話オマージュなんだと思ってた
だから、「なんで少女なのに・・・？」は多分山岸さん自身が描きながら浮かんじゃった素朴な疑問なんだろうと思うのだけど

375 ：花と名無しさん：02/07/28 16:58 ID:???

自分と引き比べるのは非常に恐縮なのだけど（汗）

漫画描くときは、ネーム、下書き、ペン入れで「ほぼ同じことを3回」やる
話を作るのはネームいじる段階でほぼ終ってるから
下書き中が一番ストーリーに対しての思い入れがある
んで、ペン入れ＆仕上げの頃って気持は醒めてる＾＾；（だって脳内では3回目のデジャヴ）
醒めた目で原稿チェックもしながら描いてると、自分で自分の描いたキャラへのツッコミが浮かんじゃうんです
まあ、浮かんだからそのまま枠外に書くかどうかはそれぞれでしょうけど～

376 ：花と名無しさん：02/07/28 21:18 ID:???

バレエのことはよく知らないので、
解説は「ふーん、なるほど！」ってかんじで読んでいます。
最近のバレエ事情とか実際にバレエをやる人が気付くこととか面白いけどな。
バレエに精通している読者にはチンケに映るのかな？

377 ：花と名無しさん：02/07/29 00:34 ID:???

>>376
アラベスク、舞姫だけでも読んでから
エトワールみると、かなり面白いと思う。
もちろん、興味が出ればの話だけど…
同じようなことで、悩んでるし
なじみの作品も出てくるしね。（ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ、白鳥など）

378 ：花と名無しさん：02/07/29 00:52 ID:???

>>344
遅ﾚｽだけど、私もあの不思議研（だっけ、記憶が曖昧でｽﾏｿ）の
新たな活動読みたかったyo。彼等の一人一人が主人公になって
怖い話と絡んだストーリー作れそうなのに‥

379 ：花と名無しさん：02/07/29 07:51 ID:???

ずっとﾚｽ読んでて、ﾅﾚｰｼｮﾝが嫌という意見をなるほど～と思いました。
私はあまり気にならなかったので。いわれてみると確かにｸﾄﾞｲな、とも。
ただ、ﾅﾚｰｼｮﾝみたいなのが多いのって男性や何かの事件を批判的に描いてる作品に多くないですか？
自分（山岸ｾﾝｾ）が批判的に思うものに対して言葉を多くするのはｳｻﾞｲ、と感じる人が出てくるのは当然かも。
私はこう思う！ってのを一方的に語ることになるから反対意見もあるだろうし。

個人的には不倫がﾃｰﾏのものは設定からしてﾍﾞﾀでちょっと・・。
六の宮のｽｽﾞｺさんの語り部分は眼が覚める気がしました（w

380 ：花と名無しさん：02/07/29 10:21 ID:???

実は、朱雀門のスズコさん山岸漫画の中でイチバン好きなキャラ。
自己反省出来る女性、姪ッコにもいい影響あげてるしね。

378＞遅ﾚｽだけど、私もあの不思議研（だっけ、記憶が曖昧でｽﾏｿ）の
＞新たな活動読みたかったyo。彼等の一人一人が主人公になって
＞怖い話と絡んだストーリー作れそうなのに‥

禿同！！あれはアグリ主人公だったけど、次は舞（だっけ？）とか
坊さん志望のリーダー主人公になったりとか！
結構あの男女７人のチームバランス取れてて面白かったのになー
ホモ君の臭わせ方も気になったな～。

381 ：花と名無しさん：02/07/29 19:40 ID:CrjMdv3Q

英一のやつ、どうも美智子姉貴に会うときは
ネクタイしなきゃいけないらしい。（既出？）
１巻、２巻と先月号の車イス押してる時の
ネクタイは全て無地に斜め二本線。（最後のネクタイ？）
ちなみに１巻の英一のネクタイよーく見たら
斜めの二本線が途中で右下がりから右上がりになってんの。

普段着もワイシャツっぽいけど、働いてないくせになぜ着るのかね。
公務員の篠原パパはカジュアルだ。

382 ：花と名無しさん：02/07/29 20:14 ID:???

山岸先生、うらぶれたオッサン描くの上手いよね。
英一もだけど「縅黙の底」のﾄｰﾁｬﾝとか…

383 ：花と名無しさん：02/07/29 20:43 ID:???

>>381

・スーツ着ている。
・堂々と話す。
・いいことしか言わない。

「真面目にやっててうまく行ってるにきまってんじゃん」という
わかりやすいﾄﾞｷｭｿのアピールかと。

384 ：花と名無しさん：02/07/30 00:42 ID:???

あのｵｻｰﾝ出てくるたびに泊瀬部斬り付けたｵｻｰﾝ思い出す

385 ：花と名無しさん：02/07/30 04:45 ID:???

駒だっけか

386 ：花と名無しさん：02/07/30 08:46 ID:SnF7FfjI

>381
英一、ワイシャツとかしか、持っていないのでは？
前に艶子が（夏の暑い中、汗流しながら）アイロンかけてたね。

387 ：花と名無しさん：02/07/30 09:23 ID:53c/BL4g

私は須藤家にいつも新聞の束があるのが謎…。
新聞取ってるのか？そんな金あったらクミちゃんに新しい服の一枚でも
買ったほうが。

388 ：花と名無しさん：02/07/30 09:38 ID:???

>387
そうだよね。
￥4,000弱あれば今ならｶﾅｰﾘ服買えるよ。
ｳﾆｸﾛにｼﾏﾑだったら…６着は固い？

389 ：花と名無しさん：02/07/30 11:28 ID:???

新聞束はコソーリ近所から拾ってきてたりして…
え、なんに使うかって…そりゃトイレでほぐして…
ｳﾜｰぢになりそうだ。

390 ：　：02/07/30 12:45 ID:kqhK6Ins

英一の若い頃がみてみたい。
姉が「英一も私もきれいだわ！！」と絶叫するくらいだから
美形だったんだろうな。

391 ：花と名無しさん：02/07/30 12:50 ID:???

顔の部品は悪くないので
あれから傲慢さや脂肪、アルコールを抜けば
割とよい顔が想像できます。

392 ：花と名無しさん：02/07/30 14:41 ID:Gnw6uVQ2

英一たんの美貌を復活させるために奥様番組「ジャスト」の
「亭主改造計画」に艶子の名前で応募してみるとか。
「うちの主人、土台はいいんですけど長年の怠惰な生活がたたって‥（艶子）」
「ではご主人が変身されたら何をなさりたいですか？（リポーター）」
「一緒に白鳥のアダージョを踊りたいです‥ポッ（艶子）」
「何よ、私は認めないわよ、あんたは所詮コールド止まりのくせに！
いっくら鍛えたってプリマなんか無理よ、恩知らず！がーっっ！！！（美智子）」

393 ：花と名無しさん：02/07/30 14:57 ID:???

ﾜﾗﾀﾖｰｰｰｰ！

もしかして392さんって既女板住人？

394 ：花と名無しさん：02/07/30 14:58 ID:???

ﾜﾗﾀﾖｰｰｰｰ！

もしかして392さんって既女板住人？

395 ：花と名無しさん：02/07/30 17:29 ID:???

>392
ﾜﾛﾀ。

ところでパート９の１ﾀﾝて見てるのかな？
お元気してます？またいいネタで降臨してね～。

396 ：花と名無しさん：02/07/30 19:53 ID:GiCE9Epo

テレプシでコンクールの時、CD使わずMD使うってあったけれど、
MDって音悪くない？
CDの方がよっぽどいい音がでると思うけれどな。

397 ：花梨：02/07/30 19:54 ID:???

>>392
着眼点に脱帽！ﾜﾗﾀよー！

398 ：花と名無しさん：02/07/30 20:09 ID:GiCE9Epo

空美と千花ってのは根本的に同じタイプだと思う。
ただただ踊るのが好きで、その目的のために生きていくってタイプ。
でも、ああいう世界は礼儀とか人間関係も色々あるから、
空美は果たして大成できるのだろうか？　
コミュニケーション不全ってのはなぁ、相当難しいと思う。

山岸さんはテレプシコラに愛されるためには、
資質・才能・運を兼ね備えることが必須だといいたいのかな。

資質あり＝空美（将来が読めない。　有名になったとたんに過去がのし掛かる）
才能あり＝六花（資質は欠けてはいるが、それを埋め合わせる才能。演出家向き）
千花は性格もいいし、才能もある、環境に恵まれている。
実は世の才能のある人ってのは得てしてそういう人が多かったりするんだよね。
貧乏神が寄ってくるトコにはムーサイは現れないとおもう。

399 ：花と名無しさん：02/07/30 20:19 ID:???

>>396
演技時間用に編集（切る）するからだと思ってましたが。
私がそういうときのために音楽編集したときもMDにしますた。

400 ：花と名無しさん：02/07/30 20:21 ID:???

>>396
あ、今見直したら
千花ちゃんが「テープじゃなくてMD」と言ってる横で
お父さんが書き文字で「CDじゃなくてMD・・・ね」
と言っていることなのかな。

・・・意味わからん。

401 ：花と名無しさん：02/07/30 21:41 ID:2KOZLEYQ

>４００
お父さん世代はレコードだったけど、こないだCDに移行したと思ってたら
もうMDなんてものが出てきたのかー…、とかいう感じでは？

402 ：花と名無しさん：02/07/30 21:53 ID:???

>>401
なるほど。
「MD・・・・・ってなに？」みたいな感じね。

403 ：392：02/07/30 22:09 ID:m4ICfKhA

>MD
コンクールの予選は一分しかないから自分で曲の編集をしておかないと
いかんのです。それならＭＤで編集する方が楽でせう？普通のオーロラ
のヴァリアシオンとかキトリのヴァリアシオンはそのままじゃ1分で
収まらないので自分の踊りたいところをピックアップして編集するの
でつ。一般家庭じゃコンピューターで編集してＣＤ-Ｒに焼くような事は
せんでしょう。ウチのセンセイなんか最初ＣＤかけるのにも苦労してた
し（w

＞393ﾀﾝ
鬼女版て何？？初心者だからわかりまつぇん！

404 ：花と名無しさん：02/07/30 22:20 ID:???

>>403
既婚女性板ですよ。

405 ：花と名無しさん：02/07/30 22:55 ID:???

>>403
既女を鬼女と書くあたり、とても初心者とは思えないのですが
いいです。気にしないで下さい（ｗ
ごめんなさいです。

MDの方が音が良いというのは
テープに較べてということだと思います。
403さんのおっしゃる通り、まだCD－Rに焼くのは
一般的ではないと思うので。

でも山岸さんって、作品は忘れたけど、昔、作中で
子供のセリフでファミコンを「わーパソコンだ～♪」
と言わせた実績がありますよね。
PCを初め、電化製品には詳しくなさそう。
MDが出てきたのは画期的ではないでしょうか。

406 ：花と名無しさん：02/07/30 23:04 ID:BUrTFcxA

篠原家にパソコンはあると思うが、まだ絵として見たことない。
今月号で六花がコンクールの録画を見るテレビがパソコンに見えてしまい、
液晶テレビだということになかなか気づかなかったわたくし。
千花又は六花が例のネットの書き込みを見るのは、自宅のパソコン？
それとも、意表をついて学校の授業で使うパソコンだったりして。

さて来月号からは本部レッスン＆くるみ割りのクララ役争奪？編だね！
（勝手に予想してドキドキなわたくし！）
楽しみ楽しみ。（空美はしばらく出ないでしょう。）

407 ：花と名無しさん：02/07/30 23:38 ID:???

1巻が2001年7月付け、2巻が2002年1月付けなので
単行本そろそろかな～と期待してるんですが
どうなんでしょう。

テレプシの場合何故かﾈﾀﾊﾞﾚが気にならないので
このｽﾚ全部みっちり読んでるんですが、
作品としてやっぱり読みたいですねえ。＜当然か

408 ：花と名無しさん：02/07/30 23:39 ID:pR/vhtx2

山岸さんってエロ親父のなんともいえない、いやーな感じ
の顔をすごくうまく書きますね。
「天人唐草」のレイプ犯
「悪夢」の看守（？）
「しじまの底の親父」（「あの子いい子なんです。親思いで…」ゾ。）

なので、「鏡よ鏡」の親父がむしろ素敵なロマンスグレーに
かかれてたので以外な気がした。
テレプシのビデオ業者たちにもっと、あのカンジが出てれば
と思えば、惜しいような、ホッとするような。
（ちょっと読んでられなかったかも）

409 ：花と名無しさん：02/07/30 23:46 ID:12/vfE4U

縅黙の底のオヤジとツタンカーメンのアラン・ガーデナーって少し似てる。

410 ：花と名無しさん：02/07/30 23:49 ID:???

「悪夢」の看守はどうもあのポーズに笑いがこみ上げる。

411 ：花と名無しさん：02/07/30 23:53 ID:BUrTFcxA

そういえば、千花ちゃんとハトシェプストの幼少がそっくり。
千花ちゃんは成長するとシェプストばりのオリエンタルビューティーに
なるのか。

412 ：花と名無しさん：02/07/30 23:59 ID:???

>411
あーそうかも。
きつめの美人系だよね。
ロリ系の六花ﾀﾝとはまた対照的な。
（更にまた空美ﾀﾝとは・・・。）

413 ：花と名無しさん：02/07/31 00:30 ID:???

チカちゃんはお母さん、
ユキちゃんはお父さん似なのよね。

ユキちゃんみたいな子好き。
娘にしたいわ。

414 ：花と名無しさん：02/07/31 00:50 ID:???

＞398
空美ちゃんを見ると牧神の午後の発狂した人を思い出します。
実在の人物。名前忘れてしまいました。

415 ：花と名無しさん：02/07/31 01:02 ID:???

ニジンスキーじゃない？

416 ：花と名無しさん：02/07/31 01:06 ID:???

発狂しないでくれ。空美ﾀﾝ・・・。

417 ：花と名無しさん：02/07/31 01:43 ID:???

空美は技術は高くても表現力が無さげだから
どこかで感性を磨いてﾎｽｨ

418 ：花と名無しさん：02/07/31 02:27 ID:???

空美ﾀﾝ、この先友達できるとか恋愛するとか、あるのかなー？
今までのところ、本当にコミュニケーション無いもんね。
ニジンスキーには一応理解者らしき人とか愛人とかいたけどさ…

419 ：花と名無しさん：02/07/31 02:42 ID:???

>>418
ニジンスキーは美しかったけど
空美ﾀﾝほどになると外見がネックでしょうね・・・

この先服装などをきちんとできる環境にいられるようになれば
変わるかもしれませんが、大人になってからもジャージだったらどうしよう。

420 ：花と名無しさん：02/07/31 03:14 ID:???

整形という展開にはならないで欲しいな＞空美ﾀﾝ

421 ：花と名無しさん：02/07/31 06:32 ID:???

大人になれば化粧でどうにかなりませんかね？
水香ちゃんのやうに（ｗ

422 ：花と名無しさん：02/07/31 09:45 ID:g0BGbnNo

みんな、空美ちゃんをブス、ブス言うけど、「保守中の保守」今の世に頑なな
までにワガノワメソッドを伝えるキーロフバレエにも、とんでもなくブスだけど
叙情的で美しい踊りをするバレリーナがいたんですよ。容姿でバンバン人を刎ねる
あのキーロフに！80年代後半、ルジマドフが出始めて喝采を浴び始めた頃のプリマで
ガリナ・メゼンツァっていうんですけど凄いブス！暗闇の中でばったり鉢合わせたら
こっちが「きえーーーっっっ！」って言いたくなるくらいブス！でも踊りは本当に
空気の精みたいで、バレエ仲間と「アーシャが本当に生きてたらこういう踊りを
しただろうねー」と言い合ったくらい叙情的で、派手では無いけど繊細で
美しかったんです（踊りは！）
だから空美も「ブスニモ負ケズ、貧乏ニモ負ケズ」立派なプリマになって欲すぃ。
ビア樽ババアの本部の先生に認められた位だから大丈夫よ！ハッ、でもこれって
「美智子の七光り」かしら？？？

423 ：花と名無しさん：02/07/31 10:52 ID:???

＞422
「ブスニモ負ケズ、貧乏ニモ負ケズ」
ﾜﾛﾀ

貝塚先生はﾋﾞﾃﾞｵでだけどちゃんと空美ちゃんの踊りをみた上で
その才能を認めてたから大丈夫では＾＾

424 ：花と名無しさん：02/07/31 12:24 ID:GOJGrcGk

　ニジンスキーって本も出したりしたし、実際の人物像と伝説は違うようなきがします。
　空美ちゃんのあの環境は将来彼女の才能を潰すのではないかと思います。
才能のある人っていうのは結構ゴロゴロいるのではないか、
しかし、その才能を伸ばし導き、世に出し続けることが出来ない人が多い。
挫折した才人ってのになりそうな予感　・・・

っていうより、挨拶ぐらい出来るようになって欲しい＞空美ちゃん

425 ：艶子：02/07/31 12:33 ID:6eJtfKxQ

人にあれこれ説教されるのお母さん嫌いなんだから。
…他人にはわかってもらえないわ。

426 ：花と名無しさん：02/07/31 13:21 ID:???

超既出だったらごめんなさい。
図書館で森下洋子さんの
「バレリーナの羽ばたき」って本を借りて読んでたら
東勇作という方が振り付けた「六つの花」という
作品を踊る事になった、と言う文がありまして。
もしかしてユキちゃんの名前はここから
とったんかなと思ったんですが、どんな
作品なんでしょうね？
ちなみに「六つの花」はくるみ割り人形の
一幕第二場の雪の情景から「雪片」という作品が
つくられ（アンナ・パブロヴァが大正十一年の
来日で踊ったそうな）それを記録しておいて
東氏が新しく作った所を加えて創作なさったとか。

427 ：花と名無しさん：02/07/31 18:46 ID:???

「ゆうれい談」がメディアファクトリーから8月5日に発売されますね。

428 ：花と名無しさん：02/07/31 19:09 ID:???

>427
をを、情報サンクス
やっと読めるよ

429 ：花と名無しさん：02/07/31 20:21 ID:???

>420
しかし「その顔ではダメだ」と言われれば、整形でも何でもしかねないような…
シューズを買った経緯といい、バレエ踊るためなら何だってしそうなかんじ。
そもそも自分の顔にコンプレックスを持っているのかどうかさえ定かではない。

430 ：花と名無しさん：02/07/31 20:50 ID:???

＞４２７
情報サンクスコ～
楽しみv
＞４２９
一応は気にしてるんじゃないかな～
ロリビデオの人にブスなのがどうとか言われたとき
涙流してたし・・・・。
和田アキコの整形番組に出れば無料で整形してもらえるんだけどねw

431 ：花と名無しさん：02/07/31 20:50 ID:???

>422
ガリナ・メゼンツァって山岸ｾﾝｾがテレビでジゼルを見て
「これぞバレリーナ！」って感動したダンサーじゃなかったっけ？
ガリガリで細くて長～い腕なんて、ホントに山岸好みって感じ。

432 ：花と名無しさん：02/07/31 21:19 ID:???

>>430
あれはブス呼ばわりうんぬんよりも
あんなひどい格好させられたからだと思ふ。

433 ：　　　　　：02/07/31 21:34 ID:EmEpjgLo

山岸さんのマンガ大好きですけど、毎回おも～いテーマですよね。
このなかで「昂～ｽﾊﾞﾙ～」見ている方いらっしゃいますか？
おなじバレエをテーマにした作品でも、方向性がちかいすぎ。
だいたいﾌﾞｻｲｺで無感動で可愛げのない女の子が貧乏と虐待に
苦しみながらバレエに精進するマンガなんてあっただろうか？

「アラベスク」のノンナはミロノフ先生みたいな「王子様」が
いたけれど、空美にはそういうのは絶対表れないとおもうので
これからどうなるのか興味津々です。
自殺とか発狂は嫌じゃ。

434 ：花と名無しさん：02/07/31 22:20 ID:???

読み返していてふと思ったんだけど、空美ちゃん1回ｴｸﾞｲ撮影の後踊れなくなってたよね。
それでいきなりｺﾝｸｰﾙに登場してたけど・・。
あれは一時的なものなんでしょうかねえ。

435 ：花と名無しさん：02/07/31 22:41 ID:ObouLSnc

＞434
２巻の最期のほうで踊れなくなってたねー。
その後ダヴィンチ読んだから間がわからないけど、男子役を踊ってたから、
男パートは踊れるけど女パートはダメとかだったらどうちよう！
と思っちゃった。

436 ：花と名無しさん：02/07/31 22:49 ID:???

しかし空美ﾀﾝ、山岸漫画の女の子の中でも１，２を争うﾌﾞｻｲｺﾀﾝじゃない？
『鏡よ鏡…』では巨デブだったけどﾌﾞｽじゃなかったし…

437 ：花と名無しさん：02/07/31 23:12 ID:KBjZGQ36

ブスニモ負ケズ　貧乏ニモ負ケズ
オヤジノ暴力ニモ　母親ノグチニモ　オバアノ錯乱ニモマケヌ
超絶テクニックヲ持チ
東デ撮影ガアルト聞ケバ家族ノ為ニ脱ギ
西ニ徘徊老人ガアルト聞ケバ杖ヲ隠シテ押シ止メル
サウイフ「ブス」ニワタシハナリタイ

…なりたくなりませんがザンレールは2回転したいなあ！

438 ：花と名無しさん：02/07/31 23:16 ID:???

>437
ﾜﾛﾀ

あらためて空美ﾀﾝ、過酷だなぁ

439 ：花と名無しさん：02/07/31 23:25 ID:???

ガリナ・メゼンツァをぐぐって見たけれど、
一個も引っかからない…
恐れ入りますが、名前はどうつづるんですか?

440 ：花と名無しさん：02/07/31 23:27 ID:???

ニジンスキーの本についてちょっと出てましたが（>>424）、
私は「ニジンスキーの手記」を読んだとき
「わ～イメージどおり」と思ってしまいました。
いえ、当然もっともっといろいろな意味で深い感じはしましたが。

>>437
ううっ・・・・・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

441 ：花と名無しさん：02/07/31 23:43 ID:KBjZGQ36

ガリナ情報まとめて
＞431ﾀﾝ
え、山岸先生ほめてたの？清水玲子がほめてたらしいとは又聞きしましたが。
知らなかった！

＞439ﾀﾝ
Galina Mezentsevaと綴ります。もう50歳だから踊ってはないと思うけど。
あのね、ブスだよ～！でも好き。ビデオも何本か出てる。チャコットとか行けば
あるよ、きっと。80年代のキーロフ関連を探して見てください。

442 ：花と名無しさん：02/07/31 23:47 ID:???

>436
私は若くない、美しくない、ミス…
えー、ミス・スックじゃなくて、誰だっけ？とか

443 ：花と名無しさん：02/07/31 23:59 ID:fUdiViIY

>442
ミス・ドロシィだっけ？「バンシー」の。
確かにあの人もｶﾅｰﾘすごかったね（ﾆｶﾞﾜﾗ
初めて見た時衝撃だったよ。

444 ：花と名無しさん：02/08/01 00:46 ID:???

>>441さんのおっしゃっていた
Galina Mezentsevaさんのページを一応。
http://www.csa.ru/Inst/gorb_dep/database/spb/mezentseva/mainmenue.html

445 ：花と名無しさん：02/08/01 00:51 ID:???

>444
ｻﾝｸｽ！

写真の人がGalina Mezentsevaさんでしょうか？
すごいﾌﾞｽってこともないような…舞台メイクのせいでしょうか。
空美ﾀﾝも衣装つけて舞台メイクをばっちりすれば案外…

446 ：花と名無しさん：02/08/01 01:09 ID:KLNbL5xc

バレエ、能みたいに面つけて踊るんならよかったのに・・・。怖いか。
ところでふと思い出したんだけど。橋本治が和風アラベスクだって言ってた（こっちのが早いんだけど）
有吉佐和子の”連舞”って舞の才能がないと言われていたスタイルのよい姉（西欧的スタイルのよさゆえに日舞には不向き、
妹は橋本治曰く”ラーラ”な天才）が戦後進駐軍の前でスタイルのよさを逆手にとって
バタフライつけてストリップやることをきっかけにのしあがってゆくって展開だったんだけど。
橋本治がエッセイの中で山岸先生読んでたっていってたし。ちょっとテレプシコーラにも影響あたえてるのかな。
でもまあビデオはのしあがるきっかけにはならんだろうけど。

447 ：花と名無しさん：02/08/01 06:21 ID:???

>>446
”ロバート本”、自分も持ってる。
テレプシへの影響はどだか分からんけども、有吉さんと山岸さんって
（気性の違いはあるだろうけど）通じるものがある気が、私もします。

“テレプシ”で、自分が読みたいと期待している部分は、女性にとって
“ブス”って、決して命取りな言葉ではない、というところかな。
今後、テレプシがどうなっていくかはわかりませんが…。

448 ：花と名無しさん：02/08/01 08:01 ID:???

あんまし関係ないけどﾌﾞｻｲｺとﾌﾞｽは違うぞー。
空美たんはブスかもしれんがﾌﾞｻｲｺではないと思う。

449 ：花と名無しさん：02/08/01 09:29 ID:???

ゆうれい談の文庫ｹﾞﾄｰして昨夜読んだ。怖かった…もういや。

450 ：花と名無しさん：02/08/01 22:14 ID:???

文庫なんかあったんだ‥

451 ：花梨：02/08/02 00:01 ID:???

>>448
え？ブサイコとブスってどう違うの？
同じだと思ってたけど？？？？？？

452 ：花と名無しさん：02/08/02 00:06 ID:pbMdN.O2

今、天童荒太の「永遠の仔」読んでるんですけど、どうしても
しじまの底の女の子とかクミちゃんがされたことと重なってしまって…。
クミちゃんもバレエ以外の事に関しては感情を断ち切るようにしている
んでしょうね。不憫だ。

453 ：花と名無しさん：02/08/02 00:18 ID:???

>451
ﾌﾞｻｲｺはブスかつサイコなの。
ブスは単なるブス。

454 ：花梨：02/08/02 00:40 ID:???

>>453
なるほど（ｗ　納得！

455 ：450じゃないけど：02/08/02 01:11 ID:skgHLlbw

ゆうれい談の文庫ってあるんだっけ?

456 ：花と名無しさん：02/08/02 01:53 ID:???

>455
新刊では？

457 ：花と名無しさん：02/08/02 10:44 ID:ZcvGj0q2

私は天堂荒太の、虐待の描写は山岸先生と較べると天と地の差があると思った。
私は男性が、虐待された側を妙に理想化して描くのが嫌いだ。
虐待されて男にさわりたくもない女が看護婦やるか？という根本的なギモンがあった。永遠の仔って。
制服のスカートはけないくせに看護婦服は着れるのかとかブルマは平気なのかとかすごい不思議だった。
（つーのは自分がスカートはけないタイプだったからだ）
クミちゃんの容姿がああなのはそういうイミですごいと思う。

458 ：439：02/08/02 11:01 ID:???

441,444ｻﾝｱﾘｶﾞﾄｰ
444さんの紹介してくれたサイトの
「ビデオクリップ」てところで少しだけ
彼女の踊りが見れますね。小さくてコマ送りみたい
な画質だけど。ﾊﾘｶﾞﾈのよな手足…
バイオグラフィのところで若き日の写真がありますが、
素顔はブスっていうよりもえらい愛想のない顔で
やや研ナオコ似、と感じてしまった。ｽﾏﾝ､ｶﾞﾘﾅさん。

459 ：花と名無しさん：02/08/02 13:03 ID:???

メゼンツェワの「白鳥の湖」のビデオ持ってるかも。
（10年以上前にNHKで放送したやつ。日本公演？実家にあるので確認できないが）
王子ジークフリートがミロノフ先生似の男前だったことは覚えてるんだけど
肝心のプリマがうろ覚え…（恥
でもメゼンツェワって、ブスじゃないと思う。
十分、コルパコワ先生くらいなレベルかと。

460 ：花と名無しさん：02/08/02 14:04 ID:???

>457
ハッ、そういえば空美ちゃんのスカート姿（女らしい格好）みたことないわ。
ジャージとＴシャツとジーンズが定着していたもので貧乏以外にもそういう意味も
あるのかな。これから空美ちゃん、中学行って制服姿があるのか、そもそも中学に
行けるのか。

461 ：花と名無しさん：02/08/02 14:09 ID:???

過去スレ見ていると、結構
空美ちゃんも化粧すれば美人に・・・とか、
将来はオリエンタルビューティに・・とか、
結構美人化を期待している人多いんだね。

私はブスの空美ﾀﾝが誰よりも美しく踊る、っていうのが好きなので、
ブスのままで構わないなー。

462 ：花と名無しさん：02/08/02 14:23 ID:???

さっき本屋行ったらゆうれい談の文庫が積んであった。
メディアファクトリーから出てたんだね。全然知らんかった。
速攻買ってきた。これからゆっくり読むよ。

463 ：花と名無しさん：02/08/02 14:35 ID:???

これか～
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=34665

明日買いに行こう・・・・

464 ：花と名無しさん：02/08/02 14:47 ID:???

、「読者からのゆうれい談」、「ゆうれいタクシー」、「蓮の糸」、「タイムスリップ」

ｻﾞｯﾄ内容きぼンヌ
題名じゃわからないの。。。
特に後ろふたつ

465 ：花と名無しさん：02/08/02 15:02 ID:???

>>464
「山岸凉子」で検索すれば
検索結果の中に感想を書いてるページが出る。

466 ：花と名無しさん：02/08/02 15:27 ID:???

タイトル聞いただけで内容がわかる人って、全部覚えてるの？
それとも本棚に並べてあるとか。私は題名聞いても内容が
思い出せないし、部屋が狭いのに漫画持ちなのでほとんど
箱に入れてる（泣

467 ：花と名無しさん：02/08/02 16:27 ID:???

空美タン、ロリポルノの影響で
女であることを拒否していきそうな気がする…
>434みたいに、そのうち女性パートが踊れない、踊らないという感じに。
ああなんかちょいと混乱気味。スマソ

468 ：花と名無しさん：02/08/02 16:43 ID:JY5WbBBM

タイムスリップはあれか、えーと山の中タクシーでぐるぐるってやつ？（自信なし）
本屋でみたけど、「収録されてるのは知ってる（持ってる）のばかりかなあ」と
買わなかったんだよ…。う、蓮の糸が気になってきた…。

469 ：花と名無しさん：02/08/02 16:54 ID:I0WA5kO2

蓮の糸はお兄さんの体験談とかも入っている奴。
あと飼い猫のケイトちゃんの幽霊、お父さんの幽霊に出会った話。
だよね？
猫の話は「そりゃ夢だよ」と思ってしまった私ですが。

470 ：花と名無しさん：02/08/02 17:13 ID:6Bvue60.

ゆうれい談って最初はりぼんの付録だったと記憶している。
それを読んですごく怖い思いをした。
それ以来豆しぼりの手ぬぐいがダメ。
で、15～6年前にコミックが出てすぐ買った。
だいぶ黄ばんだけど本棚にしっかりと置いてあります。
この古い方のコミックは　ゆうれい談、読者からのゆうれい談、
あやかしの館、汐の声、なんですけど汐の声が怖いのなんのって・・・。
でも違うのが載っているならまた買おうかな。

471 ：花と名無しさん：02/08/02 17:27 ID:???

ゆうれい談を買いに行ったら、まだ本屋になかったよ。
買えた人がうらやましい（´･ω･`)

472 ：花と名無しさん：02/08/02 17:44 ID:r2fxXM2Q

どれも読んだことあるようなないような･･･
「ゆうれいタクシー」だけは知らないかな。
タイムスリップって十和田湖目指して走ってたら・・・みたいなのも入ってるよね。
蓮の糸はお父さんが亡くなって実家に戻ったときの話かな
読者からの～はどんなん？おしいれとかとごっちゃになってるー

473 ：花と名無しさん：02/08/02 17:53 ID:???

>471
安心しろ、オイラんちの近所でもなかったよ！
Yahooブックスで注文すんべ、と思ったら作者名が山岸「涼」子だった。
だめじゃんｗ

474 ：花と名無しさん：02/08/02 18:04 ID:???

メゼンツェワの白鳥は絶品だと思う。
腕の使い方とか、いかなる時にも力任せに動かしたりしないって感じ。
アーシャみたいなタイプではないかと思う。
ビデオ持ってる459さんが羨ましい。
私も確かTVから録画したのがあったはずだけどもうテープがボロボロで危ない。

475 ：花と名無しさん：02/08/02 18:15 ID:ExLYK0ig

舞姫，そろそろ野上水樹ちゃん登場かな？
六花ちゃんも本部のレッスンに通うようになったことだし。
楽しみ～。

476 ：花と名無しさん：02/08/02 20:32 ID:iS4k/FjI

野上水樹ちゃんの容姿の大予測！
１　麗人系‥‥‥例：厩戸、虹子、丹穂生、きつねつきの聖子、馬屋古女王
２　妖精系‥‥‥例：夏夜、セシェン、ローゼ（淫乱系？）、行子
３　男顔系‥‥‥例：羽深緋鶴、マブ、カリン、日美子、ハトシェプスト
４　淑女系‥‥‥例：アーシャ、ボリシャコワ、布都姫
５　省略系‥‥‥例：プック、今井姉妹
　
うーん括りが荒いな。顔が連載の途中で変わるので分類しにくい。
容姿のタイプで分けるつもりがキャラで分けてしまったり失敗。
すみません。
個人的には、妖精系か麗人系に登場してもらいたいものです。　　

477 ：花と名無しさん：02/08/02 20:51 ID:???

『ゆうれい談』の文庫、以前に秋田文庫からも出ていなかったっけ？

478 ：花と名無しさん：02/08/02 21:57 ID:???

>476
マブ男顔でつか・・？？？

479 ：花と名無しさん：02/08/02 22:02 ID:BhKPpnt2

ゆうれい談買いたいけど、「蓮の糸」入ってるのか…
もはやダブりを恐れては何も得られないのね…

猫飼ってるんで毛糸ちゃんの幽霊話はﾁｮﾄﾎﾛｰﾘ。
あの中で、「長くなるからまた今度ね」と拍子木を
打ちながら言ってる話が「十和田湖目指して走ってたら」
ってやつなんですか?

480 ：花と名無しさん：02/08/02 22:25 ID:42quxrXo

>478
マブは「妖精王」の終盤、魔物を呼び出している時の顔が
美輪明宏ばりに男顔です。

481 ：花と名無しさん：02/08/02 22:29 ID:???

>>444
なーんだ、そんなにブスじゃないじゃん。
モデルも、身長が160cmならお前ブスってぐらい個性的な顔の人が多いじゃない
それと同じような印象を受けたよ。
日本のバレリーナのがブス多いと思う。

482 ：花と名無しさん：02/08/02 22:39 ID:iPWiPhg2

>480
そ、そんな・・・。
ルシフェとの情事の後の妖艶な顔や、
清純ヴァージョンの楚々とした美しさは無視ですか？
三輪ﾀﾝの威力おそるべし。

483 ：４８０：02/08/02 22:54 ID:42quxrXo

あれがマブの本性よ！なーんつって。
たしかにそうね。
清純バージョンはまやかしとしても妖艶バージョンもあったわね。
山岸先生って登場人物の顔は比較的？変わらない方だから、
マブの顔の変化は特別な感じがする。
でも一番変化したのは、ル・シ・フェ

484 ：花と名無しさん：02/08/03 00:16 ID:rC6HiHL2

マブの「すんごい、イイらしい」という噂はどっからきたんだろう？
もともと美人で評判だったのにクーフーリンとの噂が重なって…と言う
ことなのかしら。でもそれ一回だけでしょ？他にやった男が言いふらしたとも
思えないんだけどなあ。だって一度やっちゃったらもう身の破滅だものね。
　
それに正体はキングギドラだしー。

485 ：花と名無しさん：02/08/03 00:17 ID:???

＞483
変わり過ぎてどれが本当のマブかわからないよ～

486 ：花と名無しさん：02/08/03 00:45 ID:89WAwZms

「ゆうれい談」買った。
半分以上既読の話だったけど、豆絞り手ぬぐいのオリジナルが見れてよかった。

>479
そうなんでしょうね。
でもタイムスリップの方で京都のホテルで猛烈に怖い思いをしたけど、
それはまた今度ねって話は、結局載ってなかったです。
どんな目にあったんだろう？早く描いてほしいな。

487 ：花と名無しさん：02/08/03 01:19 ID:???

亀レス失礼。

>>446
> 妹は橋本治曰く”ラーラ”な天才）が戦後進駐軍の前でスタイルのよさを逆手にとって
> バタフライつけてストリップやることをきっかけにのしあがってゆくって展開だったんだけど。

ジプシー・ローズ　？

488 ：花と名無しさん：02/08/03 01:22 ID:???

この板の「篠原千絵ってどうですか？」スレが「篠原千花ってどうよ？」に見えてしまう。テレプシ病。

「本部の水樹ちゃん」、名前の由来となった上野水香に一番似ている山岸キャラがいる。それは……

　鞍作りのトリ！

489 ：花と名無しさん：02/08/03 12:45 ID:???

あと4日でダ・ヴィンチ発売よ！
待ちきれないわ！

ガーーーーーーーー！

490 ：花と名無しさん：02/08/03 18:51 ID:SIYta1iA

なんか、ダヴィンチ連載についてる「舞姫」のあらすじ読むと、最後まで空美ちゃんって篠原姉妹にとって本当にバレエのインスピレーションを
与えるテレプシコーラとしての存在に止められるんじゃないかという気がして不安だ…

491 ：花と名無しさん：02/08/03 21:37 ID:oaii2yhU

「蛭子」が二度と読めない私ですがこんな私にも「ゆうれい談」は読めるでしょうか？
ちなみに「わたしの人形・・・」は怖いという声を聞いて買えません。。。
山岸ファンとして読みたいのですけど（泣）

492 ：花と名無しさん：02/08/03 21:41 ID:???

>>491
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、不条理さと不気味さでは「蛭子」はダントツだと思う。
あの女子大生、なにも悪いことはしてないもん。
むしろ親切ないい子なのにさ、ひどいよなー。

「わたしの人形……」はあそこまで後味悪くないと思うけど。
「ゆうれい談」も怖さの質が違うしね……まあ両者とも怖いことは怖い。
ちょっと立ち読んでみて駄目だったらやめたほうがいいと思うな。

493 ：花と名無しさん：02/08/03 21:48 ID:mctJ5pLE

幽霊談は絵そのものがラフだからね。問題は手ぬぐい幽霊か。
私がこわくて震えたのは汐の声、あとタイトル失念だけどからす天狗から宇宙人に
つながる話。

494 ：花と名無しさん：02/08/03 21:50 ID:mctJ5pLE

あと山岸さんこんな作品（幽霊談）作って大丈夫だったのか？と思う。
私がＭさんならかなり気を悪くするけど。

495 ：花と名無しさん：02/08/03 22:12 ID:qxbSEny2

>494
???

496 ：花と名無しさん：02/08/03 22:37 ID:???

>>494
美内すずえのネタってこと？
それって押し入れの話？

497 ：花と名無しさん：02/08/03 23:03 ID:???

>>493
天狗から宇宙人ってのは神隠しの山のことだね？
あれは怖くなかった。っていうか、なんとなく笑えた。ええー、意外！って感じ。
だって、まさか山岸センセがあんなネタ書くと思ってなかったもので。

498 ：花と名無しさん：02/08/04 00:10 ID:???

怖いったら”鬼”でしょ。
風の強い日に読んだら、怖くて寝れなかったﾖ

499 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 02:52 ID:???

「押し入れ」はそんなに怖くないかも。けっこうありがちなネタかな～、と。
同じ押し入れを使った「夜叉御前」は傑作だと思うけど。

500 ：花と名無しさん：02/08/04 03:11 ID:???

実話っぽいのはそんなに怖くはないね。
やっぱりいちばん怖かったのは「汐の声」。

「おまえは　わたしだ！」

マジで読んだ日眠れなかった（笑

501 ：花と名無しさん：02/08/04 03:17 ID:???

松井松井松井松井…（「おまえはわたしだ」が怖くなくなるおまじない）

502 ：花と名無しさん：02/08/04 03:23 ID:98WzfJWI

ゆうれい談は豆しぼりよりも国分寺の石垣とか窓をたたく左（右?）手とかの
方がこわかった。

503 ：花と名無しさん：02/08/04 03:39 ID:nMYBmo9.

汐の声…本当に怖かった。豪華版日出処の天子の巻末に入っててさあ。
こう悲劇的な結末にじーんとしたところにアレなんだもん。
漫画であんなに怖い思いをしたことはほとんどない。

504 ：花と名無しさん：02/08/04 09:22 ID:???

久しぶりにオカルトもの読みたいなあ、山岸さんの。

505 ：花と名無しさん：02/08/04 09:36 ID:???

山岸さんの漫画で怖いと思った事、一度もないです。
あえて言えば、私は多分豆絞りを学齢前に親戚宅で読んだのだと思うんだけど、
さすがにそれは暫くトラウマになっていました。わずかな記憶に残るイメージが、
山岸さんの作品として一致したのは、ファンになってからもう何年も経ってから
の事でしたが。
それ以外では本当に怖いと思った事ないんです。ただただ漫画として面白いと
思うだけ。
だから、怖いことを恐れて読まない人がいたり、前評判から怖いことを過剰に
期待して読んで「なんだ、この程度か」と思われて山岸さんの力量を疑われる
可能性があるかもと、ついつい危惧してしまうんですが、そんな気遣いは無用
でしょうか。

ちなみに私はグロが苦手です。写実グロの方に過剰に恐怖を覚える質なので、
なんだかんだと女性らしい筆致で描かれる山岸さんの作品に、怖さを感じない
のかもしれませんけど。

506 ：花と名無しさん：02/08/04 11:46 ID:???

>505
山岸さんの力量が疑われるとか、そんな気遣いは
本当に無用だと思う。読む人の問題だし。
みんな単に自分の感想を書いてるだけだからね。
それで作品読んで、どんな感想を抱こうとも人それぞれ。

私の友達にもオカルト関係の話は全然怖くない、でも
グロ描写はまったく駄目、という子いるなあ。
映画の作り物の血さえ、ちょっと出ただけで目をそむけているのに、
山岸さんに限らず、オカルト系はまったく怖くないらしい。
私は反対にグロは全然平気。(むしろ好きかも…)
オカルトの方が怖い。「汐の声」が一番怖かったなー。

507 ：花と名無しさん：02/08/04 12:10 ID:ZjYUDyGM

あのシーンの恐怖は、マンガでしか出せないよね・・。

508 ：花と名無しさん：02/08/04 13:15 ID:HhdS7NOM

>>492
「私の人形～」の犠牲になった友達も哀れなり。何の関係もないのに・・・（涙

509 ：花と名無しさん：02/08/04 13:29 ID:VbPDpfwk

怖いといっても、お化け屋敷のような怖さじゃないからなぁ、後から
すっーと、怖くなるのだ。

510 ：494：02/08/04 14:35 ID:yPB.qahs

私の家で幽霊が出た等のことを公表してほしくないという意味です。
私だったらそういうの言われることさえ不愉快になるかも。
当のＭさんの了解はとっているんでしょうけどね。

511 ：花と名無しさん：02/08/04 14:48 ID:???

>>510
あれは「押し入れ」だよね？>Ｍさんの話
>>494に「ゆうれい談」ってあるからみんな混乱したんじゃないかな？

それと、Ｍさんが霊感体質というかそういう話のオーソリティーってことは
結構有名だから別にいいんじゃないのかな。

512 ：花と名無しさん：02/08/04 16:04 ID:???

>510
了解とっているのならべつによいんじゃ・・・。
っていうか、そういう仲なんでしょ。

513 ：花と名無しさん：02/08/04 16:41 ID:???

蛭子てどこに入ってるの？
あんまり短編見すぎたせいか、
ごっちゃになってしまった。
ゆうれい談の豆絞りは初めて知った。鬱。
腕や国分寺の話なんかは
小学生の頃、同級生が語ってくれて
それが怖かった。
元ネタが読めて嬉しい。あの子もトラウマだったろうな。

514 ：花と名無しさん：02/08/04 17:02 ID:???

>>513
私が持ってるのは、ﾌﾟﾘﾝｾｽｺﾐｸｽの「笛吹き童子」だけど
あと文庫にも載ってた……どれだったっけ？
「月読」だったかな。

515 ：花と名無しさん：02/08/04 17:12 ID:bFGN1H7I

汐の声、と変奏曲の天使の話が最強でしたね。確かに某ラジオで、私の人形が、とりあげられて
怖いっていうから読みたいーって言ってたパーソナリティにリスナーが送ってあげて
読んでこわないやんって言われてたので、それでなくて汐の声の方が怖いのに！とむかついた。
私の人形は私もあんまりだったから。しかし自腹切って本を贈る気にはならなかったので・・・。

516 ：494：02/08/04 17:19 ID:z04jFvrM

>>511
いえいえ、押し入れではなくゆうれい談です。
アシスタントのＭさんの親戚のご実家での出来事です。
ゆうれい談の冒頭に「無許可でかいちゃうもんね」（P10）と
あることからひっかかったのですが。
このころの時代はおおらかっだのでしょうかねえ。

517 ：花と名無しさん：02/08/04 18:22 ID:???

>>516
それもお友達だからでは？
相手が気にしないとわかっている関係だからこそ
書いたんじゃないかと思いますが。

518 ：花と名無しさん：02/08/04 19:10 ID:???

今日処天読みおえたんだけど、私が読んだ中で一番こわかったよぅ。同時に悲しく
もあったけど。私の人形や汐の声はわりと平気だったけど（ここで松井と聞いてから更に平気）
幽霊ものより近親相姦とか家族の憎悪のほうの別の意味の怖さのほうが私にはくるな。
汐の声も家族ものなんだけど。

519 ：花と名無しさん：02/08/04 19:25 ID:???

山岸先生はオカルトでも人の心理に絡ませているから余計怖さが増幅するような。
汐の声とか特定の人にしか見えないって怖い。
私は汐～と夜叉～の主人公のイメージが重なってしまうんですが・・。
夜叉～の方は大変な経験したけれど乗り越えて生きていくんだろうな、という
ある意味においてﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ？な気がします。

私の人形～の「副葬品として棺おけに人形を入れる」というのは実際にある慣習なんでしょうか？

520 ：花と名無しさん：02/08/04 19:39 ID:???

>>519
習慣として副葬品＝人形だったわけじゃないのでは？
というか、副葬品とは言ってますが
棺に個人が大事にしているものを入れるというのは
通常行われていることですし。

521 ：花と名無しさん：02/08/04 19:41 ID:???

>>520
補足

故人が大切にしているものを棺に入れるのは
通常行われることなので、
責任を感じた生き残った子のお母さんが渡したのでは。

522 ：花と名無しさん：02/08/04 19:45 ID:AZg4gTaE

美うっちー先生はああいうタイプの
恐怖話しはまんがにしないしね。もっと大河ドラマっぽいのが
お好みのような気がする。

523 ：花と名無しさん：02/08/04 20:50 ID:???

>519
私には夜叉御前の女の子、すでに精神をやんでいるように見えます。
乗り越えた、っつおよりもあの後更に修羅場が待っているように見えます。

どっちかっていうと、「汐の声」のヒロインは「天人唐草」の響子とかぶる。
自立できない感じが。

524 ：花と名無しさん：02/08/04 20:59 ID:9cG.QnJI

山岸作品は、病んだ精神の主人公とか、
死んでるのに気づいてない主人公とかが良く出るね。
どれも妙にリアルな感じがして怖い。
経験してないのになんで？とか突っ込まれても困るけど。

525 ：花と名無しさん：02/08/04 23:39 ID:???

>494
遅レスだけど私も同じように思った。
「見たら死ぬよ」とまで言っちゃってるし
後に「蓮の糸」でも、あの豆絞りの幽霊はそこのお祖母さんだみたいに
書いてるし･･･Mさんや親戚の方が気にしてないなら別にいいんだけど
自分だったら祖母が化けて出たとか言われたくないな。

526 ：花と名無しさん：02/08/05 00:15 ID:???

>>501
激ワロタ。
「汐の声」のあのシーン、すごく怖かった。松井の顔のページの前のページで、あの女の子が振り返るじゃない？
次のページは絶対怖いんだろうな～と考えて、すぐページをめくれんかった。山岸さんだからグロってことはないだろうけど、どうくるかな？と半分期待しつつ。
で、次のページがあの顔。本当にヤラレタ。

527 ：花と名無しさん：02/08/05 01:21 ID:???

今から読むか

528 ：花と名無しさん：02/08/05 01:34 ID:???

>>527
この時間に？汐の声を？

……恐ろしい子！（白目）

529 ：花と名無しさん：02/08/05 01:49 ID:???

＞520
なるほど。ありがとうございます。
副葬品としての人形がなにか独立というか、死者の霊を慰める以上の
存在のような気がしたのでつい・・。
死体を待っているって！！こわ！！！と(w

＞523
私もそう思ったんですが最後都会に戻ってるから、自立できたのかなって
考えたんです。
天人唐草ってほんと救いがないですよね・・。
別の意味で怖すぎて読めない。

530 ：花と名無しさん：02/08/05 02:44 ID:???

作品名を間違えてないかい？
「夜叉御前」と「鬼来迎」…だっけ。

531 ：花と名無しさん：02/08/05 03:27 ID:???

そうなら話が通じるね>530

結末はデパートの事務員になるか、病院で女の子を産むかどっちよ？>529

532 ：花と名無しさん：02/08/05 09:54 ID:???

こわい話のおたよりを募っておいて、
こわいから捨てちゃった(中にはよんでないものも)
というのがちょっとヤだった。＞ゆうれい談

ところで、今は立て替えられてる新橋のホテルってどこ？
第1ホテル？

533 ：花と名無しさん：02/08/05 10:21 ID:???

今日が100年目～。
…何がっ！　とツッこまずにいられない。

534 ：花と名無しさん：02/08/05 11:11 ID:???

>532
私は「黙ってりゃわからないのに、律儀に本当のことを…」と
思ったよ。馬鹿正直とも言えるｗ
まあ送った人は捨てられたっていうのは気分良くないだろうから、
本当に黙ってりゃ良かったのになあって思うけど。

535 ：花と名無しさん：02/08/05 12:01 ID:nC1xDVLk

「私の人形～」のミナミが高級そうな家で暮らしてるのが謎。

536 ：花と名無しさん：02/08/05 16:27 ID:0rqKV3DI

>>535
あれって何かシリーズ物にしたかったんじゃないでしょうかねえ。
あの超能力少年の過去とかにも絡めて。
だってあまりに中途半端過ぎやしません？

537 ：花と名無しさん：02/08/05 19:45 ID:???

>535
あの風呂!!

538 ：花と名無しさん：02/08/05 20:34 ID:???

お～の～TдT

＞530さん、531さん・・。
そのとおりです！思いっきり間違えまくってました。
鬼来迎のほうです。逝ってきます・・・。

539 ：花と名無しさん：02/08/06 09:56 ID:Uz/frP3c

ダヴィンチ買ってきました。
来月『舞姫』お休みだって。あ～っ！！！！！
１０月はあまりにも遠い。

540 ：花と名無しさん：02/08/06 10:34 ID:kDbSkPbQ

あの｢インターネットの掲示板｣ってやっぱり・・・・？
｢どうよ｣って・・・・

541 ：花と名無しさん：02/08/06 11:04 ID:???

テスト

542 ：花と名無しさん：02/08/06 12:43 ID:???

あぁぁ！今日発売日か。
これから本屋に行ってきます！

543 ：花と名無しさん：02/08/06 12:47 ID:???

１５５：空白の名無しさん･･･
桜子ちゃんって大人しそうな顔してやっぱり･･･これってどうよ？

544 ：花と名無しさん：02/08/06 13:29 ID:???

847 名前：踊る名無しさん投稿日：02/08/05 14:14
優勝候補を追い出したのを目撃したのって
やっぱりあの二人組だよね・・・どうよ？

545 ：花と名無しさん：02/08/06 13:33 ID:???

>>543-544
ﾜﾛﾀw

546 ：９月号ネタバレ：02/08/06 13:45 ID:qPq2BQuM

やっぱり、「‥‥‥‥ってどうよ」の展開だったわね。
このスレの１５３を思わず確認しちゃったよ。
それにしても五嶋寛子先生の登場！！！強烈だわ。
美智子先生のポストはこの人が継承って感じかしら？
男の子達も登場してうれしい。
特にあのひどいピルエットの子。「鬼」の留吉みたいで。
次回まで２ヶ月も待てないわぁぁぁぁああああ！

547 ：花と名無しさん：02/08/06 13:59 ID:/Y84VMgk

いやんな感じの展開だにゃー。
六花ちゃんはあの先生の元では開花できないのではないかな。
でも五嶋寛子先生や男子（英一以来初の名前ある男キャラ）等
新キャラもでてきたし、空美ﾀﾝ転校？ってな伏線も気になるし、
ますます先が気になるよ。（でも休載か・・・。）

548 ：花と名無しさん：02/08/06 14:21 ID:masO7hac

>>547 にゃーって・・・？。いや、別に

549 ：花と名無しさん：02/08/06 14:33 ID:???

来月休載は辛い・・・・
ひどいピルエットの子はこれからが楽しみ♪

550 ：９月号ネタバレ：02/08/06 14:55 ID:/dfdKm2U

それにしても千花ちゃんって本部でもダントツなんだね。
ひとみちゃんって、もっと上手いかと思ってたよ。
野上水樹ちゃんの登場はまだ先？待てないよー。
五嶋先生と篠原ママはキャラかぶってるかも。

551 ：547：02/08/06 14:56 ID:???

>548
気になった？スマソ
ヲタ語は使わんようにするよ。

>549
あっちの子の方が期待できそうだよね。

552 ：花と名無しさん：02/08/06 16:07 ID:???

空美ちゃんの再登場はやっぱり5年後くらいになりそうですねぇ。

ＡＶ「スワンの涙」で華やかにＡＶデビュー！（もちろん整形済）
人間離れした美しいバレエシーンが話題に！
、、、とかだったら嫌だなぁ。

553 ：花と名無しさん：02/08/06 17:33 ID:???

ゆうれい談の話題で盛り上がってたみたいですね。

北海道の僻地（礼文島）から帰ってきたばかり…
テレプシ続きを読みにいかなくちゃ！！！ハアハア

554 ：ﾈﾀﾊﾞﾚ：02/08/06 18:20 ID:???

千花ﾁｬﾝはやっぱりすごいなあ。
頭でｼｭﾐﾚｰｼｮﾝって。五嶋先生は二度は言わないんだね。
しかし右脚のこと知ってて・・。
篠原家つーか篠原ﾏﾏに敵意あるんだね。

555 ：花と名無しさん：02/08/06 18:24 ID:???

桜子ちゃん、なんでエリートクラスにいるの？
コンクールの出る子って、先生も認めるスゴイ上手い子と思ってたが、
桜子ちゃんの扱い見るとそうとも思えない～

しかしチカちゃんは上手いね。
でもクミちゃんはもっと上手いのでしょう。ああ・・不憫だな～
くるみ割りまでに、クミちゃんが復活して欲しいよ。
きっとクララ役で色々あるんだろうね～五嶋先生は絶対ひとみちゃん押すんだろ
から…本命チカちゃん、対抗ひとみちゃん、大穴ユキちゃん。
ここでも桜子ちゃんは疎外されそう・・・

556 ：花と名無しさん：02/08/06 20:38 ID:???

今月号読みました。

千花・六花姉妹、親がバレエ教師だと、
先生同士の確執に巻きこまれやすいんだろうね。大変だな…

それにしても五嶋先生、
「そんなふうだから～」とか「そんなこともできないでよく～」とかいう言い方、
マイナスイメージを与えるから良くないんじゃないの？

ともあれ、いよいよ男の子たちの登場でこの先楽しみだな。

そういや、ネットの書きこみの件は、ここで挙がっていた予測の通りでしたね。

557 ：花と名無しさん：02/08/06 20:42 ID:bSA7xbeU

山岸センセイ、あのネットの参考はやっぱり２ちゃん・・・？？
て事は当然ここもチェック済み！？
見てる事を願って「山岸センセイ、どうか空美ちゃんをハッピーに！！」
ところで五嶋先生強烈デビューだね。
ゆきちゃん見てて一緒に泣きそうになったくらい怖い。
そう言えばゆきちゃんって泣き虫ちゃんだよね。
あと自分の才能まだ認識してないとこ、コンプレックスあるとこ・・・
そういう点でノンナと似てませんか？（ガイシュツだったらスマソ）

558 ：花と名無しさん：02/08/06 21:21 ID:0hYFjEyY

瑞樹ちゃん出てこないね。せっかく本部なのに。

新キャラのイケてないほうの男の子の髪型・・・。
どうよ（藁

559 ：花と名無しさん：02/08/06 21:24 ID:???

次スレのテンプレは「どうよ？」ネタになるのだろうか…

560 ：花と名無しさん：02/08/06 21:35 ID:t2k4a6g6

３巻、10月下旬発売だね。
９月には出ると思ったのでちょっと残念。

561 ：花と名無しさん：02/08/06 21:35 ID:FITtdgn6

もしかしてあのイヤな二人組は大地くんの事が好きで、
千花ちゃんと仲いいもんだから嫉妬して…
などと推測してみたりする。

それとあのひどいピルエットの子は六花ちゃんの事が好きになると思う。

562 ：花と名無しさん：02/08/06 21:41 ID:???

桜子ちゃん、本部出身でノーミスだったのに、自分は予選落ちして
六花ちゃんが予選通過したの見て、結構複雑なのかも。

563 ：花と名無しさん：02/08/06 21:56 ID:???

ちょっと話を戻しちゃってすみません。
>>533の「今日が100年目～」って
身内すずえの黒百合の系図に
似たエピソードあったんですが。あっ
どっちがパクったとかの話じゃなくて、
蚊帳をつって寝てた頃って同じような
経験した人もいっぱい居たのではないかと。

564 ：花と名無しさん：02/08/06 21:59 ID:???

中傷、嫉妬、陰謀うずまくイバラの道を
清く正しく美しく精進していく主人公。
バレエ漫画はこうでなくっちゃ！と個人的には嬉しい展開。
来月休載だなんて…待ちきれん。

565 ：花と名無しさん：02/08/06 22:00 ID:/ym95WUI

五嶋先生みたいな先生いるいる～！
篠原一家に対する敵意はおいといて、プロコースとか有望なジュニア
のためのクラスなんかだと、程度の差こそあれ、ああいう感じする。
ファッションなんかもよく見てる～、さすが山岸先生。人を見る目が
冷徹～！やっぱりバレエは厳しい。

美智子先生の世代だと「足に砂袋を着けてピルエットの練習」とか
させてたバレエ団があるって話だし。（ヴァルナで金賞取ったあの方
も…って噂ですが）。もっとも我らが美智子タンはきっと練習に励む
一般人に対して「まあ！そんなに練習しなければならないなら私バレエを
嫌いになっちゃうわ」とか「まあ、パンが食べられないのならケーキを
食べればいいじゃない」とか「レオ、あなたは知らないのよ、一分の才能の
強さを！」とか「がーーーーっっっ！」とか言ってそうですが。

566 ：ﾈﾀﾊﾞﾚ：02/08/06 22:09 ID:???

六花ちゃん振り付けに興味持ってませんでした？

＞557
それ思います。でもなんだかんだいって結局ﾉﾝﾅは天才だからなあ。
六花ちゃんもかわいそうだったけど
風当たり強い中弱音吐かずに頑張ってる千花ちゃんが心配・・。

千花ちゃんは全ての要素が嫉妬されるんだろうな。
嫌がらせする子は千花ちゃんほど努力してないだろうに。

567 ：花と名無しさん：02/08/06 22:16 ID:???

あの先生人気なさそう・・・

568 ：花と名無しさん：02/08/06 22:20 ID:???

569 ：花と名無しさん：02/08/06 22:20 ID:???

>566
うん。「振り付け」って言葉に反応していたね。

570 ：566：02/08/06 22:23 ID:???

すみません！！
二重カキコになってしまいましたm(__)m

＞565
なんか笑っちまいました。。

571 ：花と名無しさん：02/08/06 22:29 ID:???

「スワンの涙」に反応してしまうオノレが悲しい

572 ：花と名無しさん：02/08/06 23:05 ID:???

大地くん、もう少し美少年に描いて欲しかったな～。

573 ：９月号ネタバレ：02/08/06 23:14 ID:EqpPjtsc

あと、五嶋先生の性格じゃあ、空美が逃げたいきさつを調べて、
空美の予選のビデオとかもチェックすると思うから、
空美を掌中に入れて、自分の弟子にして、すんごい踊り手に育て上げ、
自分の指導力を誇示するべく画策するんじゃないかしら。
そういう展開以外は空美ちゃんの復活は遠い気がする。

ちなみにバレエ長年やってる人って、教師になる人と
自分が第一線で活躍する人と分かれるのかな？
「アラベスク」ではミロノフやコルパコワは現役でいながら、
生徒も教えていたけれど、あれはロシアならではのこと？
例えば森下洋子さんが教師になったりするのかな？
舞台袖で出番直前まで寝てたりする姿見ると、とても人を教える
余裕なんてないと思うが。
あとあんまり天才肌だと人を教えるのは上手ではないかも。
金子先生のような人に教わりたいものだ。

574 ：花と名無しさん：02/08/06 23:18 ID:???

今日アラベスク読破～
以前ここでアラベスクの最後を書いてる人を見てしまい
きっと嫌な終りかたするんだ、と思っていたのに全然違った・・・
あれはなんだったんだ・・・

つうか自分、ｱﾌｫすぎ

575 ：花と名無しさん：02/08/06 23:33 ID:???

>549
私も、あのイケてない男の子のほうが楽しみ。
どんな活躍（？）みせてくれるのかなぁ。
ユキちゃん殴られたのに妙に共感してるし・・・案外・・・

576 ：花と名無しさん：02/08/06 23:37 ID:kDbSkPbQ

貝塚先生も空美ちゃんには興味ありありだったし
探し出して引き取って、五嶋先生に
あなたにおまかせするわ、てな展開になったりして。
そしたら五嶋先生はクミちゃんにいれこんで
ひとみちゃんも桜子ちゃんも眼中になくなってしまいそう。
しかし本当に
｢くみちゃんどうなるのかね｣・・・・・

577 ：花と名無しさん：02/08/07 00:57 ID:???

五嶋センセってたいしたキャラとは思えないなあ。
なんか短絡的な小物というか。ネットでの誰ともつかない噂を信じ込んでしまう辺り、
今回の生徒にたいする態度も含めて、あらゆる面で「うかつ」な人なのかな、という気が。
ひっかきまわす迷惑キャラって感じ？
でもテレプシはこうした「大人気ない大人」とかがナチュラルにさりげない風に描かれてて、
なんか興味深いよ。

578 ：花と名無しさん：02/08/07 01:22 ID:???

五嶋センセなんか嫌いだーーーーーーーー！！！！！！！！！
桜子ちゃんにも酷い事いうし・・・・。
と、思う私はテレプシ見てバレエ始めた阿呆ですがｗ

579 ：花と名無しさん：02/08/07 01:29 ID:???

五嶋先生、「いい人」ではないが、教師としては優秀かも。
プロを目指す子供を指導するには、という条件でね。
六花ちゃんだって右足のハンデのことを忘れたままでぬくぬくと金子先生だけに習い続けるよりは、
ああやってびしびしやってくれる先生もいたほうがいいんじゃない？

それにしても、五嶋先生、大地君、拓人君、とこんなに新キャラ登場させちゃって、
当分テレプシは終わらないってことかな？

580 ：花と名無しさん：02/08/07 01:34 ID:???

＞５７９さん
そうだね。
六花ちゃんも悩んではいたけど、開脚でかなり
注意されてたもんね。それまでは楽しく踊っていた感じがする。

でもなぜ千花ちゃんに注意しないんだろう。
有望な子程注意するとおもってたんだけど。

581 ：花と名無しさん：02/08/07 01:45 ID:???

>580
＞でもなぜ千花ちゃんに注意しないんだろう。

あまり好ましく思っていない篠原先生の娘で
なおかつ、ちょっとくやしいと思うぐらいには出来が良いからでは？
んで、六花ちゃんにはメタクソ厳しくしてる…
でも、声をかけてもらえない千花ちゃんのほうが、
どちらかというとかわいそうだよ

582 ：花と名無しさん：02/08/07 02:12 ID:???

チカちゃんそれでもできる限り自分でつかみとって勉強していきそう。
ワザを盗むというか、教えられるまで待ってるタイプじゃなさそうだもん。
でも中学生レベルじゃ教わらなきゃならないこともまだまだ多いんだろうねー。

583 ：花と名無しさん：02/08/07 02:20 ID:???

普通だったら注意される、声をかけられるということは
裏返せばそれだけ自分を見てもらっているということで
生徒にとっては嬉しいことなのだけど。

クラスに参加したばかりでおどおどしてる六花ちゃんには
必要以上に厳しく注意して萎縮させ、
逆に完璧に踊る千花ちゃんは無視する。
これって二人とも潰そうとしてるとしか思えない。
貝塚先生に覚えめでたい篠原姉妹（親をひっくるめ）に
元々から反感を抱いているってことでしょうね。
そして最後の掲示板の書き込み。
これでまた不信感がつのって辛く当たられるんだろうな。
この逆境を篠原姉妹がどう乗り越えるか？
今後のストーリー展開はなかなか厳しい物になりそうですね。

584 ：花と名無しさん：02/08/07 02:42 ID:???

>>573
空美ﾀﾝを利用して何かしようとすると、英一にたかられるかもしれない罠

585 ：花と名無しさん：02/08/07 09:08 ID:OAzsbxeQ

コンクールの予選のとき、六花ちゃんが
「そういえばモダンって見たことない…」とかなんとか
呟くシーンがありましたよね。モダンの子を見かけて。
モダンバレエとか、振り付けとか、そっちの方で
才能発揮するのかな。…誰かも書いてたけど。

586 ：花と名無しさん：02/08/07 09:26 ID:???

やっと男キャラの登場！
男の子二人がチカ、ユキ（クミも？）にどんな風に絡んでくるのせう！？楽しみ～
五嶋ｾﾝｾｲ…
あの、シンプルのお顔立ち…ナゼか淡水を思いだす。

587 ：花と名無しさん：02/08/07 09:52 ID:7SCV2MBE

五嶋先生、どっちかっつーとキメィラの翔さんに似てる。

588 ：花と名無しさん：02/08/07 10:07 ID:8IbT/XDU

常世長鳴鳥？のキモノのお姉さんを殺しちゃう妹を
美人にした感じ。＞五嶋センセー

589 ：花と名無しさん：02/08/07 11:10 ID:1XrqK0iI

まあ、アラベスクの後半に出てきた校長先生のようにいいひとになる可能性もあるかも五嶋センセイ。
やっぱりチカユキママみたいにやり手だとそれなりに反発もかうんだなあーと思ったよ。

590 ：花と名無しさん：02/08/07 11:25 ID:???

あの下手な男の子は優秀な身内にコンプレックスを抱く同士として
六花ちゃんの良い友人になりそう。
ひとみちゃんはこれから本部で篠原姉妹が立たされる局面を左右する
キーパーソンになりそう。

それにしてもあの二人組は何者なのだ。。。
上手な方の男の子の取り巻き？

591 ：花と名無しさん：02/08/07 11:55 ID:???

新キャラの名前（フルネーム）子供の友達と
全く同じ名前でおもわす吹き出してｼﾏﾀ!!!

592 ：花と名無しさん：02/08/07 12:44 ID:???

＞５９１さん
ど・・・どちらの方か聞いてもいいでしょうか（笑）

再来月かー。待つ身は辛い。
山岸先生、お体を大事にしてください。

593 ：花と名無しさん：02/08/07 13:04 ID:fR/JzZlc

＞５８７
似てる～！！翔さんね。怖いよ～！！！

来月ないなんて耐えられるのか私・・・！？
それにしてもいっぱいキャラ登場して嬉しいっす～！！
やっぱりテレプシは第２部（ゆきちゃんたちが大人になってから）がメインなのでしょうか？
それにしては第１部（今）が長い気が・・・埼玉バレコンとかかなり長くやってたしね。
早く成長してほしーけど、小学生ゆきちゃんもかわいいので捨てがたい。

594 ：花と名無しさん：02/08/07 13:16 ID:???

ところで２ちゃんに少女バレエの掲示板なんてあるの？
あったら是非あの書き込みをしてみたい。

595 ：花と名無しさん：02/08/07 13:22 ID:???

地域のフォーラムとかじゃないの？
あるいはバレエ関係のとか。

596 ：花と名無しさん：02/08/07 14:31 ID:???

もしや将来、六花ちゃんが空美ちゃんの振り付けをしたりして…
空美ちゃんの欠点（ﾌﾞｽ・無愛想）をカバーしつつ、
長所（スレンダーなスタイル、技巧、柔軟性、中性的魅力等）を際立たせる
斬新な振り付けで、ふたりとも一世を風靡！
（その時、千花はすでに正統的な踊り手として名が知れている）　なんて…

>594
ダンス板の中にバレエのスレもあるんじゃない？

597 ：花と名無しさん：02/08/07 14:36 ID:???

私は、振りつけも自分でやるバレリーナになって欲しいな。六花ちゃん。

＞キマイラの翔さん
あれもなんだか嫌な話だったね。
動物は可愛がるけど、人間を殺しまわるほど憎悪していた翔さん・・。

598 ：花と名無しさん：02/08/07 15:26 ID:???

振り付けも踊りも兼任するケースって、けっこうあるんじゃないの？

599 ：591：02/08/07 16:38 ID:???

>592
顔････きれい　　な方（ﾜﾗ

600 ：花と名無しさん：02/08/07 17:09 ID:???

五嶋先生,嘘を嘘と見ぬ（以下略

601 ：花と名無しさん：02/08/07 18:14 ID:???

>>600
ﾜﾗﾀ

602 ：花と名無しさん：02/08/07 18:44 ID:???

５９１さん　きれいな方でなにより。（笑）

今月の表紙はゆきちゃんっぽいなーって思った。
なんか顔の表情とか良いなー、なんて。

五嶋先生ってネットの書き込みを真にうけちゃう人なのかな。
明らかに２ちゃん系な掲示板なんだからもうすこし冷静になってほしー。

603 ：花と名無しさん：02/08/07 18:57 ID:bIMaDBg6

＞５９６
ダンス板行くとバレエスレいっぱいあります。
その中にはコンクールスレもたってますよ。
ところでクミちゃん当分出ないのかな。

604 ：花と名無しさん：02/08/07 20:12 ID:???

同じようなキツイタイプでも、ここでは美智子先生は大人気！
五嶋先生は美智子先生人気に勝てるのだろうか？
言動の凄さでは、美智子先生のレベルにんはまだまだと思うが（ワラ
美智子先生、再登場望む！

605 ：花と名無しさん：02/08/07 20:22 ID:IR4TC9T.

クミちゃん次の登場五年後、とか言ってたら美智子先生は
お亡くなりになっちゃってるかも…

606 ：花と名無しさん：02/08/07 20:32 ID:???

>605
仮に存命でも、さらに「恍惚の人」になってるかも…

607 ：花と名無しさん：02/08/07 21:03 ID:???

艶子さんと英一夫婦の関係が変わってるかも。
2巻の最後の方の艶子さんとっても怖かった・・。

608 ：花と名無しさん：02/08/07 21:05 ID:???

空美ﾀﾝ、小学校中退か！？
んで、また家計のために何か働かされているのだろうか…？

609 ：花と名無しさん：02/08/07 21:10 ID:???

英一が艶ｶｱｻﾝに保険金殺人されてるかも・・？
んでめっちゃ金持ちになってたりして。

610 ：花と名無しさん：02/08/07 21:14 ID:???

もしそうなってたら＞保険金殺人
ある意味、艶子さんを見直すな(ｗ

611 ：花と名無しさん：02/08/07 21:14 ID:???

>609
そういや、つい先日『黒い家』読んだ時、
艶子の顔を思い浮かべちゃったんだよ～

612 ：花と名無しさん：02/08/07 21:17 ID:???

＞611
ハマリ役・・￣ロ￣

613 ：花と名無しさん：02/08/07 21:18 ID:???

それいいね。艶子、整形もして花のように美しくなって再登場。

614 ：花と名無しさん：02/08/07 22:00 ID:SPBxYvtw

もしかしたら五嶋先生は篠原姉妹の容姿がすごく良いことも、
気に入らないのでは？
最初に先生に六花ちゃん何か言われてキョトン？としてて、
千花は無表情だったコマのことが後で気になって‥‥
あそこで先生が言ったセリフをよく覚えてないけど（立ち読み！）、
篠原ママがかかりっきりになるわけだみたいなこと言ってたような、
気がする。それは篠原姉妹の容姿とは関係ない？
もう一回立ち読みしに行ってこよ！

615 ：花と名無しさん：02/08/07 22:19 ID:???

>613
ｽﾀｼﾞｵ借りるときのこっちの紙にも署名をの伏線は
再登場までお預けですかな

616 ：花と名無しさん：02/08/07 22:28 ID:lHfShiUk

うちの地方はまだ「ダヴィンチ」出てないんだけど、
千花ちゃんは嫌な先生に無視されてるのかな。
だとしたら以前に千花ちゃんのセリフで「哀れまれる
んだったらまだ無視されたほうがいいんだ。」みたいな
のがあったと思う（うろ覚え）んだけど、そのことと
関係しているのかな？それ読んだ時は学校で無視されて
いるのかと思ったけど。

クミの将来予想ではどういう訳か別人のようになってお金持ちの
娘とかいうフレコミになって篠原姉妹の前に現れるという展開が
浮かんでしまう。どういう経緯をたどったらそうなるのかわからない
がなぜか思ってしまう。

617 ：花と名無しさん：02/08/07 22:39 ID:???

>614
そういえば、ひとみ＆桜子は可愛くはないね。
体つきもずんぐりしてるし。

618 ：花と名無しさん：02/08/07 23:00 ID:???

はやく須藤一家ｶﾑﾊﾞｯｸしてほすぃ…

619 ：花と名無しさん：02/08/07 23:01 ID:???

拓人君萌え（ｗ　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
でも、こんなに基礎出来てなきゃ
優秀なバレリーノになるのは厳しそうな…（苦藁
それこそ凄いジャンプ力とかの隠し球がなきゃ。期待。

それより、ひとみちゃんも桜子ちゃんも
優しい子だったのがうれしかった～
ユキちゃんにフォロー入れてくれてたしね。
チカは本当に強いね。
上手だからこそ指導はやっぱり欲しいと思うよ…でも
五嶋先生は無視するんだよね。
指導に私情挟むなんてやっぱり指導者としてはあまり…
その点は
クミの才能を見て「私にはチカがいるから…？」と
自己分析して金子先生に任せた篠原母は、
まだ少し指導者としてはマシだったんだなぁとオモタヨ。

620 ：花と名無しさん：02/08/07 23:56 ID:???

ようやく読めた。

なんだ、千花ちゃんのスレが立っていたわけじゃないんだ。
ショボ～ン。

621 ：花と名無しさん：02/08/08 00:06 ID:???

＞614
私もうろ覚えだけど自分の教え子が予選も通過しなかったのが悔しかったんじゃ・・って思ったよ。
＞619
あ！なるほど。なかなか鋭い読みですな(w

622 ：花と名無しさん：02/08/08 00:14 ID:???

>>614
あまりに子供っぽい（っつーかしっかりしてなさそう）から
手間がかかっちゃうわよねーって感じかと思ってた＞六花

後ろの方に載ってる２ページマンガも今回バレエだたーね。ﾜﾗﾀよ。
拓人≠セイちゃん？

623 ：花と名無しさん：02/08/08 00:32 ID:???

艶子さんって泉ピン子さんが激痩せしたイメージ。

624 ：花と名無しさん：02/08/08 00:37 ID:???

ダンス板のバレエマンガスレよりこっちの方が断然内容が濃いい。
移住しよっと。

625 ：花と名無しさん：02/08/08 00:51 ID:???

＞623
ﾏｼﾞｳｹﾀ!

626 ：花と名無しさん：02/08/08 01:12 ID:???

拓人君は空美のためにいるのでは……
ヤシがでられなくなって空美ちゃんがさっそうとあらわれる～
……出来過ぎかな

627 ：花と名無しさん：02/08/08 01:24 ID:XmOzoHwA

今日ゆうれい談を買って、初めて読みました。
何回か出てくる『27円』とは、何の単位（値段）なんでしょうか？

今までさんざん他の話に出てきてたので、どんな話か期待してたんですが、期待が大きすぎたのかたいして面白くありませんでした。

ゆうれい談と読者の分以外は、もう他の文庫に入っているものばかりだし。
恐怖の甘いもの一家でも入れてくれた方が嬉しかった。

628 ：花と名無しさん：02/08/08 03:18 ID:eKPEHbIA

今日、エトワール見に行った。
ストーリーはなく、ダンサー達のインタヴュー+レッスンという構成。
その中で、昔は肉体的なものより精神的な辛さのほうが堪えた、
（「先生の言うように、私には才能がないんじゃないの？」とか）
そんな発言したエトワールがいて、なんかちょっと
五嶋センセのエピソードを思った。
このエトワールみたく強くなれるといいね、ユキ。
五嶋センセって睫毛つけると皇子にちと似てるかも？

629 ：花と名無しさん：02/08/08 04:54 ID:???

まつげまつげ…

630 ：花と名無しさん：02/08/08 06:09 ID:rOnNK0.k

自分が気に入らないからって子供にあそこまで感情ぶつけるひとって
ああいうお山の大将みたいな職業のひとに多いやね。

631 ：花と名無しさん：02/08/08 06:20 ID:Z.BDsj/2

キョトン、としているユキちゃんを見て、
ああ、この子は今まで、他人からの
あからさまな悪意にさらされたことがないんだな、
大事に育てられた末っ子なんだな、と思った。

先月号の話で悪いけど、
金子先生、スカート姿も可愛い♪

632 ：花と名無しさん：02/08/08 09:45 ID:UwrLYnkU

篠原教室に派遣されたのが金子先生でよかったね、ユキちゃん。
逃げ回るクミちゃん親子が群馬県Ｎ市に・・・
ってのは都合よすぎかしらん。

633 ：花と名無しさん：02/08/08 12:41 ID:???

金子先生と話している六花ちゃんのレオタードが
ノースリと袖ありになっているのはなぜに？

>632
空美ちゃんの引越し先はN県だよ。

634 ：花と名無しさん：02/08/08 12:43 ID:rsmXJrDA

バレエの上手い人って性格悪い（きつい）人多いらしい。＜ダンス板より
ゆきちゃんがエリートクラスで、なんだか恐いとかいいつつ、性格を変えずに
いられるとしたらその陰でゆきちゃんの分も苦しむちかちゃんがいそうな気がする。
これからクララ役をめぐってちかちゃんは本当に苦労しそうでやだなー。

昔艶子さんが､･･･いいわ思いきり飲みなさい･･･とか言ってたのは肝臓壊して
死んでくれって意味だよね。保険も入ってるんだろうか。金持ちな須藤家って
想像できないんですけど。

635 ：花と名無しさん：02/08/08 12:49 ID:dcDUSbdM

（´-`）.｡oO（金持ちな須藤家････？）

あてくしも想像できませんでした。

636 ：花と名無しさん：02/08/08 12:59 ID:???

生活保護は、生命保険とか全部解約しないともらえないみたいよ。
N県って、どこか当てがあって行ったのかなぁ・・・。艶子の実家とか？

637 ：花と名無しさん：02/08/08 13:00 ID:???

金持ちな美智子ｾﾝｾは想像できるんだけどなあ。

艶子さんや空美ﾀﾝがブランド物の服着て
うまいもの食べてるなんてなあ・・・・・・
＜なんてｽﾃﾛﾀｲﾌﾟな。

638 ：花と名無しさん：02/08/08 14:50 ID:???

>636
他の人(親とか)の名前とかを借りて、こっそり入ってたりしてね…
以前知人が「近所で離婚して子供二人いる若い女の人がいるけど、
生活保護なのに子供はいつもブランド物の良い服を着ている。
生活保護の人はある程度の収入があっちゃいけないのに、パートに行ってる。
お姉さんの名前を借りて、役所には内緒で働いているらしい」って言ってた。
そーいや、艶子さんもパート行ってたな。
生活保護って一人暮らしの人で８～９万貰えるって聞いたけど、
須藤家はいくらくらい貰っていたのだろうか…

639 ：花と名無しさん：02/08/08 15:45 ID:???

>627

27円=3×9＝サンキューという意味

ｶﾞｲｼｭﾂ

640 ：花と名無しさん：02/08/08 15:54 ID:N.gMc0Cw

やっと読みました。今月号。

ちかちゃん、本当に我慢強くて芯が強いなぁ。
ゆきちゃんにも優しくしつつ自分も完璧にやろうとする。
この強さがある日ﾎﾟｷｯと折れなければいいが・・・・。
優等生キャラって読者にウザがられるパターンが多いけど
ちかちゃんはここのみんなにも認められるキャラで嬉しい（ｗ
桜子ちゃんもひとみちゃんもいい子で良かった。

五嶋先生が本当は心優しい指導者でありますように。

641 ：花と名無しさん：02/08/08 16:03 ID:eBAskTqE

金子先生、いい人だったんだなあ、と、つくづく。それだけに、も少しペンを
いれてほしい～。五嶋先生は、きっちりかかれてる…から。（まつげ無いけど）。

642 ：花と名無しさん：02/08/08 16:06 ID:rPuNxlCI

今月号は「どうよ」に動揺してしまいますた。
山岸センセイは、ねらーだった…

643 ：花と名無しさん：02/08/08 20:48 ID:???

>634
＞昔艶子さんが､･･･いいわ思いきり飲みなさい･･･とか言ってたのは肝臓壊して
死んでくれって意味だよね。保険も入ってるんだろうか。

たしかに、わざわざ殺さなくても、あのまま飲酒をやめさせなければ
いずれ死にそうだね。
英一に飲酒をやめさせるのも至難の技だろうけど…

644 ：花と名無しさん：02/08/08 21:22 ID:???

>>634
英一って生きてるほうが迷惑だから（ﾎﾞｿ

645 ：花と名無しさん：02/08/08 21:53 ID:???

しかしあんな状態では「いずれ」まで待てないのでは。
艶子さんが何を考えてるかは知らんけど。
それにしても昔どんな恩があったにしろ美智子先生にあそこまで尽くすのは
すごいよね。あの家族関係は艶子さんが美智子先生から離れられないところから
成り立ってるのかなあ。

646 ：花と名無しさん：02/08/08 22:03 ID:???

保険料払えてんのかなあ。
肝臓壊して死ぬったって、その前に入院したりしてお金かかるし。

647 ：花と名無しさん：02/08/08 22:28 ID:r.VaFgwI

真冬のある日、酔いつぶれて部屋に大の字の英一。
ストーブを留め、上着を脱がせ、窓を開け放って
部屋を出る艶子。翌朝そこには冷たくなった･･

ってぐらいしてやっていいぞ。あいつには。
うん、これならお金かからないし。

648 ：花と名無しさん：02/08/08 23:10 ID:???

＞647
さ、殺人ぢゃん！！

・・・やったれ。

649 ：花と名無しさん：02/08/08 23:17 ID:???

『ゆうれい談』読みましたが、
山岸先生の妹さんも、お姉さんである山岸先生のこと「涼子ちゃん」て
名前にちゃん付けで読んでいらっしゃるようでしたね。
（六花ちゃんみたく）

650 ：花と名無しさん：02/08/09 01:03 ID:???

ワタシの姉妹も名前+ちゃんづけで呼んでます。
子供の頃から。
母親もそういう習慣だったようです。
そういう姉妹もいるっつーことで。

651 ：花と名無しさん：02/08/09 01:43 ID:???

美智子ｾﾝｾｰがこれ以上ヤバくなって、英一のアルコール依存が進めば、
須藤家の実質的権限は艶子のものに・・・もうなりつつある？
実際、これまでも須藤家をキリモリしてきたのは艶子なわけだし、
いったい何を企んでいるのだ？艶子？

652 ：花と名無しさん：02/08/09 06:11 ID:???

英一をデブ専ホモビデオに出すとか

653 ：花と名無しさん：02/08/09 07:11 ID:wkUm2tIw

>652
∑《ﾟДﾟ；》ﾋｲｲｲｲｲｲｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!
ある意味殺人的だが
はたしてソレに需要があるのかっ???????????

654 ：花と名無しさん：02/08/09 09:20 ID:???

>>653
そういう系統のビデオのカバー写真見ちまったことがあるんだけど、
えーと、うん、割と需要あると思う…
部長たちの午後、みたいな…感じで…

655 ：花と名無しさん：02/08/09 09:45 ID:???

>>654
リアル過ぎw＜部長たちの午後

でもほんと、英一タイプは割と需要ありそう。
ああいう人結構出てきますもんね。
って私の場合は10年前くらいに拾って読んだ
「さ○」での知識なので古いですが。

656 ：花と名無しさん：02/08/09 10:02 ID:8gpAT/Ts

>>647
名香智子せんせのマンガにそういうのありましたね。
義理の父と、いやな夫をやってしまうのが。
それでもハッピーエンドになるのが名香マンガだな。
山岸せんせだとドロドロのギタギタ　う～んリアル。

657 ：花と名無しさん：02/08/09 10:58 ID:???

>656
ｺﾞ､ｺﾞﾒｿ、一瞬「部長達の午後」みたいなのを名香さんが
描いたのかー!?と思った（;´Д｀）

658 ：花と名無しさん：02/08/09 11:34 ID:CAfztAKw

名香さんのそれ読んだ。
しかし、そういう世界って、美少年系以外は結構供給過剰らしくってどのくらい金になるかは謎だな。
て、いうかああいうヤツほど簡単に死なないものだと思われる。

659 ：花と名無しさん：02/08/09 11:55 ID:???

五嶋先生、色々言いまくりだけど、
これがトラウマ（？になって、
いつでも右足を意識できるようになるのでは？
実際ユキちゃん忘れがちみたいだしね。

660 ：花と名無しさん：02/08/09 12:53 ID:???

>>656-658
びっくりした一瞬名香スレに来たのかと思ったよ。自分山岸さんと名香さん
両方好きなんだけど、そういう人って結構いる？

661 ：花と名無しさん：02/08/09 14:05 ID:???

>>660
私はここと名香スレの住人だよ。

662 ：花と名無しさん：02/08/09 15:04 ID:vWZCeXl6

今日やっと読んだ。
拓人くんなにかありそうですね。母親がバレリーナなのにあのバレエ…
ということもあって結構ユキちゃんと友達になれるのでは。
　
しかし「どうよ」はなあ～～。どうよ。

663 ：花と名無しさん：02/08/09 15:07 ID:???

>657
わたしもそう思った。
義理の父と夫をヤらせちゃう…？と。

664 ：花と名無しさん：02/08/09 18:18 ID:yeU5GPf.

このあと須藤家はＮ県の山奥の廃屋みたいなところに住みついて、
生活を始めるわけだ。ガスもきてません、みたいな。
それじゃまるで「夜叉御前」‥‥‥

冗談はさておき、今まで艶子の身の上はあまりわかっていない。
あの年代でバレエ習っていたということは、実家は裕福かもしれない。
Ｎ県は艶子の実家の方かもしれないね。どうでもいいけど。　　

665 ：花と名無しさん：02/08/09 19:27 ID:9G1VhH2A

>>663
すいません　酒を飲ませて凍死させたと書くのが面倒だったのでつい変な
表現になってしまいました。　すんまそん。　（６５６です）

>>660
山岸せんせと名香せんせと木原せんせは　ここ十年の単行本は
みんな買ってます。　最近萩尾せんせや竹宮せんせのは買わなく
なった。　バルバラ異界わけわかんない。（スレ違いごめん）
「ゆうれい談」殆ど読んでたのでちょっとがっかり。うらめしい。

666 ：花と名無しさん：02/08/09 20:09 ID:???

Ｎ県って、長野、新潟…他にはないっけ。
確かにあの年齢でバレエやってたのなら、実家はビンボーではないはずだよね。
艶子の両親って見てみたい。

私は山岸、萩尾だけ買ってるなあ。
木原、竹宮、名香は昔は買ってたんだけど…

667 ：花と名無しさん：02/08/09 21:16 ID:3oWmT8.w

ガイシュツかもしれないですけど、艶子さんが英一を殺すのは有りうると思う。
何巻だったか忘れたけど艶子が「いいわ・・・思いっきり飲みなさい」って言ってるとこがあるよね。
これって殺害の伏線・・・？と思ったんですが。

668 ：花と名無しさん：02/08/09 21:21 ID:???

長崎県もあるでよ。＞Ｎ県

669 ：花と名無しさん：02/08/09 21:27 ID:???

>>667
殺害するまでもなく自滅するでしょうね。
艶子はそれを願ってるだけじゃないかな。

670 ：花と名無しさん：02/08/09 22:01 ID:???

話がループ気味ではないか？＜英一関連

671 ：花と名無しさん：02/08/09 22:09 ID:8sjcY6Zs

英一が染んだら　誰が美智子先生の車椅子を押すのよ　ガァーー！

ところで何故皆さんsage進行なのですか？　

672 ：花と名無しさん：02/08/09 22:18 ID:Wp/sJcaU

オカルトっぽいのは本当に怖い
「あたしの人形はよい人形」＝「日出処の天子」は
前世・来世関係？顔がクリソツ
ってことは、ラガーマンは調子麻呂？

それとあの微妙な線は夏目房之介氏の指摘通り、
彼女にしか描けない

673 ：花と名無しさん：02/08/09 22:42 ID:HhFXYR4I

＞いいわ・・・思いっきり飲みなさい

積極的な殺意ちゅーーより
消極的な殺意って感じ
直接手は下さなそう

674 ：花と名無しさん：02/08/09 23:37 ID:nFACI6QY

<N県
奈良モナ～

675 ：花と名無しさん：02/08/09 23:51 ID:answyqXc

>６７２イイ！
だとしたら王子能力でちょっと悩んだとしても一応幸せというか学生生活を送っているのね、来世で。（「人形
」手元にないからうろ覚えで書いているけど）
そういえば馬＝バイクに変換ということか？
ラガーマンは毛人にも淡水にもしないでおいて、やはり調子麻呂ということに。

676 ：花と名無しさん：02/08/10 00:01 ID:P6qofFZg

「ゆうれい談」の中で深夜に石垣の上を走ってついてくる少年の話が
あったが、あれは幽霊でなく単なる人間だと思う。
たまにそういう馬鹿餓鬼いるから。

677 ：花と名無しさん：02/08/10 00:09 ID:???

>>676
真夜中に？

678 ：花と名無しさん：02/08/10 00:12 ID:P6qofFZg

きっと、オヤジが酒飲みで暴れるので、ほとぼりが冷めるまで
母さんと一緒に近くの公園にいたのさ・・・・
そして退屈でふらついていたのさ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝﾅﾜｹﾈｰｶ

679 ：花と名無しさん：02/08/10 00:20 ID:???

でもあれ、二十年位前？
今の馬鹿餓鬼跋扈とは時代が違うカモ

680 ：花と名無しさん：02/08/10 00:36 ID:ILyP7rzI

20年前は積み木崩し世代なのでやっぱり馬鹿はいた。

681 ：花と名無しさん：02/08/10 00:39 ID:BM9WUop6

ボーイズ二人組が上越新幹線と読んでピーンときましたぜ。
須藤一家は艶子の実家のある長野県へ。
たしか軽井沢って新幹線とおってますよね。
須藤家の別荘がかつて旧軽井沢にあり、
艶子一家は住み込みの管理人。（下男下女）

大地ママか五嶋が新幹線の車中で美智子orクミ発見。

682 ：花と名無しさん：02/08/10 00:41 ID:/j8zkZ3E

「ゆうれい談」は、30年近く前の話では？

683 ：花と名無しさん：02/08/10 00:48 ID:???

30年前ならフーテン世代なのでやはり馬鹿はいた…

684 ：花と名無しさん：02/08/10 01:40 ID:???

あれ夜中じゃなくて3時くらいじゃなかった？＜石垣の子供

まー人間でもどっちでもいいんだが。
私は、男の子が妙に明るく見える！と言った後の
男の子の顔（目）が怖かった。

(ﾟд｡)←こんなの

685 ：sage：02/08/10 06:38 ID:BxotXXbA

>>681
どーでもいいことですが「上越」新幹線は東京～新潟運行。
自分、まだ今月号読んでないので言い切れませんが、上越新幹線てキーワードが
出てきているのならおそらく新潟に落ち延びたんでしょーね。須藤一家

686 ：685：02/08/10 06:41 ID:???

ｹﾞ。sage間違えました↑。ｽﾏｿ･･･

687 ：花と名無しさん：02/08/10 08:34 ID:rIFoqrHo

エースをねらえの文庫版買ったんだけど、
表紙折り返しの作者の写真、

「リアル美智子先生だ！」

そう思った人他にいませんか？

688 ：いいともに：02/08/10 08:48 ID:3UstCCGs

着物で出演なさった時
小柄だなーと

689 ：花と名無しさん：02/08/10 11:56 ID:XqqZpySs

ゴシマせんせーの登場はおもしろかったけど、
クミたんが出てこない．．．しくしく

690 ：コギャルとHな出会い：02/08/10 11:56 ID:crdw0ijg

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691 ：花と名無しさん：02/08/10 12:31 ID:k.j0Kr7Q

お部屋の掃除中、封印していた「わたしの人形は良い人形」に
触れてしまった～！こわいっ！
いっしょに載ってる「汐の声」もこわいっ！
こわいけど捨てるのももっとこわい…追いかけてきそうで…。
んで封印して持ってるの

692 ：花と名無しさん：02/08/10 16:19 ID:AB7nmzvc

>>614
>最初に先生に六花ちゃん何か言われてキョトン？としてて、
>千花は無表情だったコマのことが後で気になって‥‥
>篠原ママがかかりっきりになるわけだみたいなこと言ってたような、
亀レスで悪いけど、それは容姿のことじゃなく
私の生徒達の面倒（直前の指導）も頼んでおいたはずだけれど、
あんなに手間のかかる自分の娘がいたら、そのことで頭一杯で無理だったわね。
って意味では？おっとりとしてで飲み込みの悪そうなユキちゃんが予選を通過できたのは
自分の子供だけを贔屓して指導していたんだろうなと思ってムッときたんじゃない。
それに千花の振り付けを直前に変えてしまって
午前中それにかかりきりだった話は伝わっているだろうし。

693 ：花と名無しさん：02/08/10 17:11 ID:???

確かにそう言われれば、ひとみちゃんや桜子ちゃんに、事前の指導とかは
しなかったよね。篠原ママ。
ユキちゃんは寝不足だのひもだので色々やってたし・・・
五嶋先生にしてみりゃ「なんで、ひとみちゃんが落ちて、こんなトロそうな
たいした事ない子が予選通過したの？」「篠原先生手抜きしたのね」
て思うのも不思議ではないかも。

694 ：花と名無しさん：02/08/10 17:22 ID:???

もともと篠原ママも本部の中ではあまりよく思われてないのかもね。
本部のバレエ団ではたいしたことがなかったくせに
貝塚先生にうまく取り入ってるようにも見えるもの。
本部の教室の事情はあまり詳しく描かれていないけど
五嶋先生がいなかったら他の本部の先生がひとみちゃんたちの面倒を
見るのが本当は筋じゃないの？
それを篠原ママに見させたのは貝塚先生だとしたら
本部の人にとって面白くないはず。

695 ：花と名無しさん：02/08/10 19:48 ID:???

>>684
今日「ゆうれい談」買ってきた～。
自分も同意。

豆絞りは過去に十分恐がったのであんがい平気だった。
当時なんでもなかった萩尾モトさんの体験がみょーに恐かった。
阿佐ヶ谷の人の体験とか。

696 ：花と名無しさん：02/08/10 19:53 ID:???

そだね。篠原ﾏﾏがいい生徒を育てたい！つーより千花ちゃんを育てたい！
ってのはみえみえだろうし。

1巻の最初の方で六花ちゃんの「今にして思えば踊りたくて踊ってる
この頃が一番幸福だったのです」みたいなﾅﾚｰｼｮﾝがあるけど
やっぱﾊﾞﾚﾘｰﾅとして苦労していくんだろうな。
振り付け師って線はなさそう、かな。

697 ：花と名無しさん：02/08/10 20:33 ID:???

>688
いいともに山岸先生が出演されたことがあったの？
見たかったな～

698 ：♂の鼻と名無し：02/08/10 21:00 ID:Hdi0wcu.

>697
素敵な方でした

699 ：花と名無しさん：02/08/10 21:32 ID:???

>>693-694
でも、世話はともかく踊りを見るのってありなの？
違う先生が突然つくと、指導方針の違いにひとみちゃんや
桜子ちゃんが戸惑ったり混乱したりとかしない？

あれ？
すると、五嶋先生が海外出張中は誰がクラスを見てたんだろう？

700 ：花と名無しさん：02/08/10 22:13 ID:fPrD5FkA

>696
本部に行って改めて右足のことを意識したから
いずれ踊り手に方は断念するじゃないかと思う。
金子先生が六花ちゃんの独特の感性を気づいているから
振付師を勧めたりして。

701 ：花と名無しさん：02/08/10 22:22 ID:???

＞699
もしかしたら篠原ﾏﾏは指導力を評価されていてｺﾝｸｰﾙに出場する子を
まとめて任せられたのかも。
それで篠原姉妹しか予選通過しなかったので日頃の指導の問題云々で
五嶋先生の評価が下がるって怒ってたのかな。

702 ：花と名無しさん：02/08/10 22:26 ID:???

ﾊﾞﾚｴのことは山岸漫画でしか知らないけど
ﾊﾞﾚﾘｰﾅにとって脚が180°開脚しないってそんなに致命的なことなんですか？
努力でなんとか・・ってのはできないものなのでしょうか？

703 ：花と名無しさん：02/08/10 22:32 ID:sdwGIyBI

>700
表紙の描き方からしても六花は踊り手を続けるんじゃ。
執拗なくらい六花は振付説が続くけど。

704 ：花と名無しさん：02/08/10 22:40 ID:???

>>703
好きなキャラによっては
ユキが踊り続けることを面白く思わない読者はいることでしょうな（ｗ

705 ：花と名無しさん：02/08/10 22:41 ID:???

＞703
はげど。
一応六花ちゃんが主人公でしょ？
主人公がさっさと自分の才能にさっさと見切りをつけて別の道にいったら
何の葛藤も成長もなさそうだし。単なる千花＆空美ちゃんの傍観者になってしまう。

706 ：花と名無しさん：02/08/10 23:06 ID:Xw2KTsks

１８０度の開脚が無理でも、プリマになっている人がいるから
（それって誰？）、六花ちゃんはバレエを続ける気になったんだし、
踊り続けてほしいよ。
アラベスクの時も「技術の正確さ」対「叙情性」みたいな
バレエの本質においての闘いを描いていたのだから、
（アーシャの白鳥の時のノンナとコルパコワ、ルキンのパ・ド・トロワ）
六花ちゃんの叙情性、空美ちゃんの技術、両方を兼ね備えた千花ちゃん、
みたいな対決もありかもよ。

707 ：花と名無しさん：02/08/10 23:35 ID:???

べつに踊りに見切りをつけなくても振り付けはできるじゃん

708 ：花と名無しさん：02/08/11 00:00 ID:???

チカちゃんの振り付け「も」やる有名な先生だよ
という台詞を読んで、やっぱりユキちゃんは振り付けには
専念しなさそうだな…と勝手に思いました。

>685
私も上越新幹線＝N県関係説でしたら
クミちゃん一家の落ち延びていった先は新潟だと思います。
上越新幹線は長岡～東京だよね？
（違ってたらスマソ）

709 ：花と名無しさん：02/08/11 00:15 ID:???

文庫版買ったら話がかぶってた！悲しい・・・。

710 ：花と名無しさん：02/08/11 01:10 ID:???

>709
どの文庫かはわかりませんが山岸作品についてはﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂです。
でもキモチはわかるよ。
こうまでかぶる作家さんもめずらしいんじゃ？とまで思ってしまうくらい。
出版社が何社にもわたるからしょうがないのかなぁ？

711 ：花と名無しさん：02/08/11 01:17 ID:???

>>710
でも「ゆうれい談」の文庫はひどすぎだと思います。

712 ：花と名無しさん：02/08/11 01:32 ID:???

読んでない作品を読もうと思ったら立ち読みしかなくなってしまう・・。

713 ：花と名無しさん：02/08/11 02:03 ID:???

ユキちゃんの右股関節って、あまり無理をしてはいけない、って
お医者さんに言われてなかったっけ？
五嶋先生、篠原家が憎いからといってやりすぎないでくれよーー

714 ：花と名無しさん：02/08/11 02:03 ID:???

＞六花は振付説
ニジンスキーは踊りもしながら
かなり前衛的な振り付けをしてたよね

715 ：花と名無しさん：02/08/11 02:36 ID:???

まさにその「ゆうれい談」です！ﾋﾄﾞｲﾖ・・・。

716 ：花と名無しさん：02/08/11 08:59 ID:???

>>692
午前中かかりっきりでみてたのは決勝の日だから本部の子は関係ないのでは？

でも舞台前のストレッチでバーレッスン一からやってたのを、他の子が
うらやまし～とかいってたっけ？あそこまで熱心にやったのはちかだけだったろうね

717 ：花と名無しさん：02/08/11 09:46 ID:???

まあ、ユキちゃんに金子先生レッスンつけていたけど、五嶋先生からすれば
「ひとみちゃんに何故それやってくれなかったの？篠原よりね！」ってな
感じになると思う。

だいたい「ひとみちゃん」は本部育ちだよね。きっとずっと五嶋先生見てきて
ある程度の結果は期待していた。
ミズキちゃんも、もしかして五嶋先生が育てたのかも知れない。
ミズキちゃんで良い結果が出ていて、今度はひとみちゃん！と期待してた
のかも。
そこに「よそ育ち」のチカちゃんが来て1番の地位をさらって行く。
しかも、バレエ教室という環境に恵まれて・・たぶんひとみちゃんは一般
家庭の子供と思えるし・・先生にしてみりゃ、ちっちゃいころから自分で指導
した子の方が可愛いと思うし、篠原一家は恵まれすぎ・・と思うのも無理ない
かも。
しかも、チカちゃんはそこの所分かって努力してるけど、ユキちゃんはなんにも
分かってないものね…大人げないが「ムッ」と来るのも分かる。
篠原ママの配慮が少々足りなかったと思うよ。
何せ「チカちゃん大事！」の野心がミエミエだから、反発もあるのかも知れない。
でも親の配慮のなさであたられる、チカ、ユキ姉妹は可哀想・・・

718 ：花と名無しさん：02/08/11 14:37 ID:???

自分は教員の子だったので、五嶋先生のような人って、
実際いたなあーと、感慨深い。
先生も人間だから、はえぬきの本部育の子を応援するだろうなー。
自分も一生懸命教えてるんだし。

大人になってみると、「これを乗り越えられれば一人前！」
とか思えるけど、小学生にはちとキツイ。
ただ、がんばれ。

719 ：花と名無しさん：02/08/11 21:18 ID:???

>>716
>午前中かかりっきりでみてたのは決勝の日だから本部の子は関係ないのでは？

さすがに他にも生徒が残っていたら出来なかっただろうね。
だからこそ、自分の生徒の落選が、篠原ママに十分な指導の時間を与え、
千花の振り付けの変更が成功し、あの結果を生んだのかと思うと
五嶋先生としては二重に面白くないんじゃない。
自分がいれば二人にも臨機応変に指導してあげられたのにって。
五嶋先生なら床の状況がおかしいと聞けば調査を申し入れしそうだし。
同じような状況で千花ちゃん以外にも指導をしたとは思えないしなぁ。

720 ：花と名無しさん：02/08/11 21:39 ID:oLHLS/bE

＞６８１
ふむふむ～。なるほど確かにＮ県（新潟？）で大地くん＆拓人くんたちの居場所とくみちゃんたちの居場所は一致しそうですな～！
素晴らしい発想！てゆうか皆さん気付いてたの？

ゆうれい談ついに怖くて買おうか迷ってたんだけど買っちゃいましたよぉ！！
山岸センセイがよく知れて良かった！
あたしは絵が怖い系（蛭子とか）がダメなので今回はあんまりそうゆうのがなくてヨカッタ。
逆に天人唐草とか狂気系の怖さは大丈夫。とゆうか好き。

721 ：花と名無しさん：02/08/12 00:52 ID:4ojBx5b2

２ちゃんに毒されてるせいか、あの掲示板の書きこみが
非常にまったりとしたものに感じられてしまった。あかん‥

722 ：花と名無しさん：02/08/12 01:18 ID:t4OeNPiQ

「蓮の花」の表紙絵、なんか私の中では生理的にものすごく怖い絵なので
（口から蓮の花が生えてるやつ）
文庫「ゆうれい談」の表紙に使われてるのにはちょっと泣いた……

ほしいけど、怖いよう……皆さんは怖くないですか？

723 ：花と名無しさん：02/08/12 01:28 ID:???

>722
同感同感。
このスレで表紙の写真見た時、ぎょっとしますた。
我が配偶者は「エロい」と言っていたが。

724 ：花と名無しさん：02/08/12 02:35 ID:???

六花ちゃんは本部で二重に辛くなるかもね。
「あの千花ちゃんの妹なのに・・。」って感じで。

725 ：花と名無しさん：02/08/12 03:11 ID:???

千花・六花姉妹が美智子先生と、もっとバッチリ対面するシーンが見たい。

726 ：花と名無しさん：02/08/12 07:27 ID:???

そう言えば、五嶋先生「本部の子（うちのこ）」って言ってたね。
それだけ思い入れがあるのかも知れないな。
チカちゃんは「うちのこ」じゃないんだろうね、やっぱり・・・

美智子先生だとその点、自分以外はすべて「カス」だろうから
ある意味、平等に罵倒するかも（ワラ

727 ：花と名無しさん：02/08/12 08:52 ID:???

ところで、何で拓人君は本部に来れるのですか？
あんなにド下手なのに。
それとも、（大地君とは比較にならないくらいけど）
あれでもうまいほうなの？

六花ちゃん以上に針の筵だろうなぁ。
学校でも「男のくせにバレエだってさ」みたいなことは
言われてるかもしれないし（うまい下手は別）

728 ：花と名無しさん：02/08/12 09:05 ID:i5XijG2G

>727
男の子は絶対数が少ないからでは？
先生（拓人ママ）が行かせると言えば受け入れるのでしょう。
ユキちゃんが「１０人以上いる」と驚いてたよね
ユキちゃんちの教室には、５歳の亜郎くんぐらいしかいないし。

729 ：花と名無しさん：02/08/12 12:55 ID:l/iwPMEA

ゆうれい談の文庫どこに行っても売ってない…。
漫画文庫のコーナーで探しているんだけど、もしかしてこれが間違い？
新刊漫画のところにもなかった。
うちの地元にはまだ入ってきてないのかな。
amazonはお取り寄せになってるし。

730 ：花と名無しさん：02/08/12 13:10 ID:???

>>729
わが町ど田舎のちょっと大きい本屋さん、
平積みで沢山置いてあったんですけど
1週間もしないうちになくなってました。結構売れてるのかも。

731 ：729：02/08/12 13:49 ID:???

ｶﾞｰﾝ売切れなのかもしれないのですね。ありがとう。>730
発売日に気付くの遅すぎました。

732 ：花と名無しさん：02/08/12 21:11 ID:kQZhJvgm

バレエ板に初めて行って来ました。
「‥‥‥ってどうよ」っていうスレがいっぱいあって笑ったが、
有名な「草○民☆」というプリマのスレとか見てているうちに、
バレエ界って本当にとんでもないのかもしれないと
気づきました（今さら）。
ちなみにアラベスクの文庫本の解説を「草○民☆」が書いて
いますが、彼女のスレを読んだ後、もう一回解説を読んでみたら、
目からウロコが落ちました。
「グリッサードアラベスクをリハーサルの時、注意された‥‥」
というエピソードは、そのものズバリだったのね。

733 ：花と名無しさん：02/08/12 21:30 ID:???

なにげに今号読んでて、池永拓人くん（下手なほうの男の子）の
おかあさんが貝塚バレエのもとプリマということは、1巻にあった篠原ママの
「わたしはあそこではプリマとは…」という台詞の裏付けかなぁ。
ママたちの若き日にも色々あったのかなとか思ってしまいました。

734 ：花と名無しさん：02/08/12 21:34 ID:MTYm5KLC

ゆうれい談は実はちょっと怖かった。
あたしは「読者からのゆうれい談」のとこで小さい頃が死にかけた話ありましたよね。
おばあちゃんが橋の向こうで手招きしてるってやつ。
あれの車に乗った女の人の絵がちょっとドキっとしてもう読めない。。
あと山岸センセイご自身がご覧になったという手ぬぐいの幽霊。
あとは大丈夫。蛭子に比べればあなた、という感じです。

735 ：花と名無しさん：02/08/12 21:39 ID:X9mQJQ3E

ゆうれい談は内容より登場する有名漫画家の顔ぶれのほうがインパクトあった。

736 ：花と名無しさん：02/08/12 23:04 ID:y2yUtbqm

さすがに時代を感じさせるネームなんだけど、改めて読みなおすと
妙な味があった。

お兄さんの会社、なんでそんな家を買い取るんだろうか。

737 ：花と名無しさん：02/08/13 00:45 ID:vElXrlhU

今月は新キャラがたくさん登場して覚えきれません。
空美ちゃんがあれっきり登場しなかったら
すごい展開だ・・

738 ：花と名無しさん：02/08/13 01:08 ID:???

「ゆうれい談」、私はかくれんぼしている姉妹の
箪笥に手を突っ込んだお姉さんの絵が怖い。
あの絵が。w

739 ：花と名無しさん：02/08/13 01:09 ID:???

空美ﾀﾝがＮ県であの男の子（ｶｺｲｲほう）に出会ったら、
ほのかな恋心を抱くかなぁ・・・？

740 ：花と名無しさん：02/08/13 01:10 ID:???

やっとダビンチ読んだけど、ここで拓人くんについてまえもって知っていたが
まさかあれほどブサとは思わなかった。ブサはブサでもおとなしいブサ（なんだそりゃ？）
だと思ってたのよ。あんな野人ぽくて頭ボサボサの子とは思わず。山岸先生がああいう
タイプを書くのは珍しい気が。
あの外人の先生が空美ちゃんを見てパリへ連れていってくれることをダメモト希望。

741 ：花と名無しさん：02/08/13 01:44 ID:???

>740
うん！たしかに野人だ！
ターザンの格好でもさせたら似合いそうな。
しかし拓人くん、腕前はともかくとしてバレエは好きなのかな？
親の命令とはいえ新幹線でレッスンに通うのは大変だよね。

742 ：花と名無しさん：02/08/13 07:22 ID:???

ユキ・チカ贔屓な私ですが、はやくクミちゃん
復活きぼん！！！

五嶋先生は初心者逝ってよし常態ですが、
クミちゃんの消息をたぐる人にもなりそう。
クミちゃんはあの姉妹に憎悪を抱いていると思うし、
五嶋先生もそこまでとはいかなくとも２人の事を
良く思ってないもんね。
クミちゃんならばあのスパルタ先生の下でも練習についていけそう。

743 ：花と名無しさん：02/08/13 09:33 ID:vI061LXA

クミﾀﾝちゃんとご飯食べられてる？（涙
二次元の人物がこんなに気にかかるなんて
何年ぶりだろう。
自分のおうちの状況に比べたら伍嶋先生の
スパルタッぷりなんか全然へっちゃらかも、と
思えてしまうよ。

カバーが怖い人、買ってすぐに裏返してつけちゃえ！
怖いもあるけど、冬虫夏草を思い出してｲﾔﾝな感じだね。

744 ：花と名無しさん：02/08/13 10:12 ID:???

五嶋ｾﾝｾ、クミちゃんを「篠原センセー対抗馬」に使いそう。
って、どうやってめぐり逢うんだか。

745 ：花と名無しさん：02/08/13 12:30 ID:???

>742
>クミちゃんはあの姉妹に憎悪を抱いていると思うし

そうかなあ。六花の事は嫌いだろうけど・・・。

746 ：花と名無しさん：02/08/13 13:25 ID:???

空美ちゃんが行ったのは「Ｎ県」、男子２人は「群馬県のＮ市」だよ。

747 ：花と名無しさん：02/08/13 21:10 ID:LwmAANsl

先生いったい何年前の回想として書いてるんだろう。
千花ちゃん、二つ折りの携帯持ってたしね。

748 ：花と名無しさん：02/08/13 21:21 ID:???

>747
もちろん舞台は近未来だしょう。
つか、このペースの連載だと、回想部分が終わる頃には余裕で三年以上は経ってそうだ。

749 ：花と名無しさん：02/08/13 21:33 ID:???

空美ちゃんの先祖はシビのような。
六花ちゃんの先祖は壱与。

750 ：花と名無しさん：02/08/13 21:41 ID:???

千花＆六花ちゃんがお年玉もらった次のシーンで
空美ちゃんが男の人との絡みをさせられるシーンが印象的でした。
山岸先生相変わらずコマの回し方うまいなあと・・。

751 ：花と名無しさん：02/08/13 22:23 ID:???

>749
シビと壱与がケコーンしてたら? (w

拓人くん、英一の子供時代のようだといったら可哀想だよね

752 ：花と名無しさん：02/08/13 23:06 ID:HgnNJcCF

＞７４９
ワラタよ！！
ゆきちゃんとイヨ、似てるね～！！

ゆきちゃん達の将来も気になるけど、ゆきママ世代の争い（艶子さんや美智子先生など）はもっと気になってしまう。
でも少なくとも４巻まではゆきちゃんの成長っぷりが描かれるのでしょう。
いや、もっとだね。
てことは完結はいつなんだろう。。。早く最後が知りたいけど、連載は終わらないでほしい！
山岸センセイの画力が落ちないことをきぼん。

753 ：花と名無しさん：02/08/13 23:18 ID:???

連載は末永く続いてほしいけど、いつの日か、
美智子ｾﾝｾｰ（若い時）を主役にした番外編をかいてほしい。
まあ、本編でも挿入話として出てくるかもしれないけど・・・

754 ：花と名無しさん：02/08/14 00:01 ID:LY/xKFxb

10月にテレプシ3巻発売でしたよね。
「どうしよう…一睡も出来なかった」から「チカってどうよ？」までの
途中経過を読んでいないので待ち遠しい。
　
こないだ「神かくし」を読み返したんだけど、檀のお嬢様とユキちゃん
似てるかな。復讐に燃えたおつやさんはその名の通り艶子似。

755 ：花と名無しさん：02/08/14 00:18 ID:ZrNHOgH5

山岸清純路線だよね。
檀のお嬢様、花影ちゃん、壱与、六花ちゃん。

756 ：花と名無しさん：02/08/14 00:35 ID:oqo20ZTG

＞７５３
美智子先生の若い頃は挿入どころじゃなくて
結構真面目に本編に関係してると思うよ。

757 ：花と名無しさん：02/08/14 00:53 ID:???

■Ｎ県
　新潟県、長野県、奈良県、長崎県
■群馬県Ｎ市
　・・・は、沼田市だけやんけ

758 ：花と名無しさん：02/08/14 01:09 ID:???

なんとなく雰囲気新潟っぽ…
長崎じゃ南国すぎるし奈良は………はっ。大屋政子？！

759 ：花と名無しさん：02/08/14 01:45 ID:???

美智子先生の回想シーンみたいなぁ。
さぞかし綺麗でテクニックもあるバレリーナだったんだろうし。
あーーー、早くみたい！！！山岸センセ、体壊さないように急いでｗ

760 ：花と名無しさん：02/08/14 04:06 ID:iy41X8mr

ダヴィンチの連載は時々しか読めてないので単行本化が楽しみです（もうされてたりして）
山岸さんの文庫、本編はもちろん、巻末に付いてくる小話…心霊関係、タイムスリップ等
不思議系…も面白くｿﾞｿﾞｰときて大好き。

ｿﾞｿﾞｿﾞといえば以前「私の人形は良い人形」夜中に読んで激しく後悔しますた。
どの漫画もオチで必ずしも救われないのがまた怖いですね。
放っておくリアルさが良いというようなことを文庫巻末に書いている方がいましたが
同感です。これでくすっと笑ってしまうような可愛いキャラも織りまぜてくるからすごい。

761 ：花と名無しさん：02/08/14 09:01 ID:???

ふと気がついたら先生と呼ぶ率が異様に高くて驚いた。
さすが元「尊敬します！」スレなのか…
漫研とかのｺﾜｲ感じの娘ッコは漫画家を先生つけするのも当たり前だろうけど…

信者ってイメージになるしさん付けの方がいいんじゃない？

762 ：花と名無しさん：02/08/14 09:43 ID:???

>>761
そんなもんはそれぞれ呼びたいように呼べばいいじゃん？
あんま自意識過剰なことしたくない。
「～してたらこう思われるかも」とか。

763 ：花と名無しさん：02/08/14 09:46 ID:???

んなことイチイチ気にすんなよ。
週刊少年ジャンプだけ読んでたオレだってマンガ家に「先生」付って
違和感感じねぇし。
「鳥山先生に信（中国ではこう書く）を出そう！」とか毎週目にしてたしな。

764 ：花と名無しさん：02/08/14 10:21 ID:???

>761
信者とかなんだって、２chに毒されすぎ。
漫画家を先生って呼ぶのは、別にセンセイサマってよか、単なる常套句にも似た
一般的な使い方であると思うよ。
「皆さんこうしましょうよ」的なことを求める方が、小学生みたいでキモいんだけど…。

765 ：花と名無しさん：02/08/14 10:22 ID:???

人にもよろうが、私には山岸凉子はいちばん先生つけが違和感ない漫画家だ…
他の大家に先生つけする時はなんか心で(w を付け足ししてる。
笑い事じゃなく三原順も凄く好きなのだがこちらは「さん」。なぜか。
他の漫画家に先生つけしてると761みたいなことも思うこともあるが
（思うだけで書込まんがね）よって762の意見でヨシと。

766 ：花と名無しさん：02/08/14 10:33 ID:???

＞761
固定概念にとらわれるｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟ偏見者。

767 ：花と名無しさん：02/08/14 10:42 ID:FZ2/P8LW

「美智子先生」の存在があるから、なんとなく山岸先生と書いちゃうんじゃ
ないの？
私は「山岸さん」派だけども。

768 ：花と名無しさん：02/08/14 10:43 ID:INmCq/S3

ｳｹﾀ＜信（中国ではこう書く）を出そう

初参加です。おとといくらいからこのスレ読み始めて以来
他のことが手につかなくて困っています。
山岸作品は。ｶﾞｲｼｭﾂですがタイトルと中身が一致しないので困ります^^;
でも多分「鬼」と「メディア」と「ひいなの埋葬」は読んでないぞ！！
ああ、探さなきゃ～。

うちの会社では「テレプシすげえ」と早くから話題でしたが、
男の人には評判が悪かったです。少女マンガだから、バレエマンガだから
ではなく、空美ちゃんの存在のエグサがつらすぎて読んでいられ
ないみたい。ちょっと見ててかわいそうだが、男は弱いねーなんて思ってしまう。
そりゃ、「椿姫」みたいにキレイで清楚な娼婦の方が安心だろうが、
現実に性的虐待されてた人にそれはありえない。
久実をあえてあのルックスにし、性格や手癖を悪くし、悲惨な運命の罠
（コワイナーもう）をこれでもかと用意し、おまけにそれを乗り切るだけの
気の強さも与えず、それでもどうしても踊らずにはいられないという
その希望だけはちゃんと書いた山岸凉子。すごい、すごすぎる。
もう本当に畏敬の念を抱いてしまいます。長文でごめん

769 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 10:55 ID:zOh+LcMV

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770 ：花と名無しさん：02/08/14 11:20 ID:???

長野県で農業に従事している須藤ファミリー。
美智子「空美！何？！その日焼けは！！」

771 ：花と名無しさん：02/08/14 12:51 ID:???

漏れも山岸さんだな～
いい加減漫画オタクだけどこれ以上オタク濃くなりたくね～

772 ：花と名無しさん：02/08/14 12:57 ID:???

スレタイならともかく、レス中での呼称は個人の自由。
非常識な呼び方しているわけでもなし。
というか止めさせてくても物理的に不可能。
というかこれ以上は放置かな。

773 ：花と名無しさん：02/08/14 13:00 ID:???

信者のつもりはないんだけど、山岸先生って
言っちゃうんだよねー。
でも会話に出るときは呼び捨てｗ

774 ：花と名無しさん：02/08/14 13:08 ID:By5CGpBR

普通に「山岸さん」「京極さん」「荒俣さん」と呼んでいたら、おたく腐女子
に「なれなれしく呼ばないでよ！」と本気で怒られてしまった事が。怖え・・・。

775 ：花と名無しさん：02/08/14 13:12 ID:???

放置しましょう

776 ：花と名無しさん：02/08/14 13:38 ID:???

他スレもそうだけど
ここ数日、どうも空気の読めてないﾔｼが多いな。

ああ～早くコミックス読みたいなあ。
もう1、2巻を10回ずつくらい読み返しちゃったよ。

777 ：花と名無しさん：02/08/14 14:56 ID:79tAAnh1

「バレリーナ実はコワイ」ってあったけど、彼女たちはそれこそ
3歳とか4歳の時からほぼ毎日訓練して、出来ないことは何度でも
やり直して肉体を外に開くように強制して、競争にも勝ち抜いて
ステージに上がるので、「自分にとても厳しく、また他人にも
それを求める」気風があります。
バレエ団のソリストになれなくて若くして先生をやっている
人だって15年以上踊り続け、教師としてこの道で身をたてているの
です。「なんでそれができないの？」と叱られてひとつひとつのパを
収得していったんです。だから当然生徒にも「なんでそれができないの」と
平然として言いますよ。そしてそれが出来なきゃプロは諦めなさいと。
だから五嶋先生やオリガ先生、ノンナのママは別に恐くもなんとも
ない、ごく普通の先生。厳しくされない子は見込みがないだけです。
もっともバレエも人の世界、派閥争いはあって千花に対する五嶋先生の
態度はその一端だと思います。一般社会では「大人げない」といわれ
そうだけど自分の門弟を一番引き立てようとするのは芸能関係では
一般的ですわな。先生の時間だって限られてるから見所のある子だけを
相手にしたいのは本音だよなー、と。（桜子ちゃん…見放され気味）

ところで美智子先生、アメリカに留学してた事になってるけど
まさかジョージ・バランシーンのところに行ってて黒鳥に繋がってる
とか？インディアンの呪いが問題の陰謀だったりして（ｗ
まあ、美智子ﾀﾝは絶対古典しか踊らなかったと思うけど。
そんな私は美智子信者。

778 ：花と名無しさん：02/08/14 15:20 ID:hyBCGOyK

アメリカだっけ？
ヨーロッパじゃなかった？

779 ：花と名無しさん：02/08/14 15:27 ID:fHHNY5IX

五嶋先生くらいの年だと、たぶん現役も兼ねてるんじゃないかな。
センセのミルタとか怖そうだ。（「ジゼル」の妖精の女王役）

780 ：花と名無しさん：02/08/14 15:39 ID:???

厳しいという言い方のほかに、
井の中の蛙で世間知らずってのもあるかも。

781 ：花と名無しさん：02/08/14 19:31 ID:atETW4B1

話の流れをさえぎるようですが
チカユキ姉妹が本部に行く時持ってる手提げ、
チャコットのノベルティではないですか？
私も持ってる・・・
コンクールのお衣装、チャコットでつくったのかしらん。

782 ：花と名無しさん：02/08/14 20:39 ID:???

すみません、バレエ板ってどこにあるんですか？

783 ：花と名無しさん：02/08/14 20:46 ID:IhHTjXOK

ダンス板　（バレエや競技ダンス民族舞踊などと混じってる）

784 ：花と名無しさん：02/08/14 21:04 ID:IhHTjXOK

>>781
たぶん　そうでしょう。　わたしもきになってました。

785 ：花と名無しさん：02/08/14 21:15 ID:lxzV8j51

ダンス板のバレエ関係スレすごいよねー。
一般に知名度が高い日本のプリマがアントールナンやっている時
舞台の真ん中から端まで移動してしまうほど下手だというのも、
初めて知りました。
（２ちゃんだからと話半分に読んでたが誰も否定していなかった。）

「篠原千花ってどうよ」どころじゃないネタが満載でした。

786 ：花と名無しさん：02/08/15 01:49 ID:???

艶子はやはり、美智子ｾﾝｾｰの要請で
好きでもなんでもない、英一とｹｺｰﾝしたのだろうか。
憧れの須藤美智子と義姉妹になれる！という思いのもとに・・・
んで、英一はどんな相手とｹｺｰﾝさせられようと、姉の言うことにはさからえなかったと。

万が一、恋愛（片方だけでも）ｹｺｰﾝだったらﾋﾞｸｰﾘ!!だけど・・・

787 ：花と名無しさん：02/08/15 10:37 ID:38io9ry9

＞７８４
あ、やっぱりそうですよね？
チカユキ姉妹とおそろいだ～と
うれしくなりました。手さげバッグ。

788 ：花と名無しさん：02/08/15 13:41 ID:dYN4yXvk

＞778
アメリカだよ。2巻読み直してみそ

＞786
一番しっくりくる推察だけど実は恋愛だったら面白いかも。
長屋みたいなアパートで「奥さん、悪いこといわねえからあんな亭主とは
別れちまいなさいよ」とご隠居にいわれると艶子は「でもね、ほんとは
あの人いい人なんです。空美が生まれたときだってそりゃあ喜んで.....
それに、それにあの人、私がいなけりゃダメなんです。あ、いけない、いけない、
お鍋が噴いちゃってる！」パタパタパタ.....(目にキラリと涙を光らせて
下手＜台所＞に小走りで退場）とか。

789 ：花と名無しさん：02/08/15 14:07 ID:wjuM9E5N

超（？）美形の頃の英一が見たい。

790 ：花と名無しさん：02/08/15 18:16 ID:+9+4CWlT

>788
アメリカは確かだと思うけど、その後「これはドイツで踊ったときの衣裳よ！」っていうのもなかった？
差し押さえで引っ越すとき。

791 ：花と名無しさん：02/08/15 19:52 ID:dukCnT1B

若い頃の英一→長髪だったりして（藁

792 ：782：02/08/15 20:10 ID:???

バレエ板レスありがとうございまた
熟読してきます

793 ：花と名無しさん：02/08/15 20:21 ID:GYbhG7d3

ダンス板はすごいテレプシネタで盛り上がってるね。
アラベスクはかなり高い評価を得ている模様。
山岸先生の画力？？とかも結構問題になってるよ。

ところで激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだけど
処天の文庫でさ、２巻（だっけ？）の巻末に氷室冴子と山岸先生の対談があるよね。
でさ、そこの最後の方に同性愛みたいな話題のところで山岸先生が
「あぁ、それは―――の欲望を抑えるために・・・」
みたいな事言ってますよね？（資料が手元にないのですが・・・）
あの伏字は何ですか？放送禁止用語ですか？？

794 ：花と名無しさん：02/08/15 20:26 ID:???

>793
おっしゃるととおり激しくｶﾞｲｼｭﾂです。
想像はいろいろだけど、答えは出てないですね。
最近の2、3スレのうちにも話題になってたと思うから過去ログ検索してみるといいかも。

795 ：花と名無しさん：02/08/15 20:44 ID:???

＞793
近親相姦とか同性愛とか

796 ：花と名無しさん：02/08/15 20:56 ID:???

上のほうで空美ちゃんの手癖が悪いといっている人が
けど、盗った？シューズはすぐに返しにいってたよ。
「ピュ」って・・・・（泣）
「ああここだ。ごめんね本当間違えて・・・」って、
ふるえながら・・・（号泣）
でもそこでの六花ちゃんの表情からバレたことに気付くんですよね。
そして走り去る。
空美ちゃん、大好き。幸せになってほすいよう。

797 ：花と名無しさん：02/08/15 21:28 ID:???

>793
結局答えは本人と氷室さんしかわかんないんだよねえ。
伏字にするぐらいなら載せてくれるな、と思ったよ。
同じような屈折した人ならピンとくるのかもしれないけど、
私にはｻﾊﾟｰﾘわからん。

798 ：花と名無しさん：02/08/16 00:15 ID:???

>791
由井正雪ヘア？(w

799 ：花と名無しさん：02/08/16 01:36 ID:???

>>796
わしもそう思う。
あの程度だったら手癖が悪いとはいえないよう。
ちゃんと反省して返しにいってるんだもん。

800 ：花と名無しさん：02/08/16 02:37 ID:A77Z37yT

８００げっつとぉぉぉぉぉぉ～！

801 ：花と名無しさん：02/08/16 11:23 ID:7pr9fTwB

手癖の悪い子だったらレオタードも万引きしてるよなぁ。
それをバイトして・・・(涙
でも都合よくレオタードがバーゲンになっててよかったね、くみちゃん。

802 ：花と名無しさん：02/08/16 11:47 ID:???

>>790
だって留学先がどこかって話でしょ？
そのセリフなら普通公演で行ったと思うのでは？

803 ：花と名無しさん：02/08/16 13:05 ID:???

なんだか、カオも知らない相手に向かって
ギスギスした言い方をする人が多いのはやっぱり
夏休みで子供が多いからなのでしょうかね。

過去ログにもあまり無かった気がして不思議ですが
私はバイド・パイパーが傑作だと思っています。
（以下ネタバレ注意）

犯人のカオのデザイン？からしてスゲエってかんじですが
（ペドだとデブでブサイクでって感じで書かれやすいけど
この人はどちらかというと体格もよくて精悍な感じ。
でも、一目で異常だってわかる。）ラスト2pは
本当に考えさせられた。人形のクビを手のひらに載せている絵も怖い。
限りなく自己中心的な人だけがもつ声に子供が魅了される　って、
普通なかなか思い当たらないと思う。
でもいわれてみれば・・・すごくすごくよくわかるんです。

804 ：花と名無しさん：02/08/16 13:39 ID:AykQ91mF

カオを知らないからギスギスするのでは？　顔を知ってる人に対しては
みなさん気を使ってますって。　このスレは年中こんな感じ。

バイドでなくてパイドじゃなかった？　これは読んだ記憶はあるが
印象にのこってないなあ。

805 ：花と名無しさん：02/08/16 13:48 ID:???

>804
>顔を知ってる人に対してはみなさん気を使ってますって。
その言い方がまたｷﾞｽｷﾞｽ・・・私も課。逝って来ます

タイトルと内容を一致させて覚えるのが至難の業ですね。山岸作品
パイドパイパーもしばらくどれだかわからなかった
にしてもハメルーンの笛吹き男って怖い話だ

806 ：花と名無しさん：02/08/16 14:14 ID:jRZCPdbR

途中で出てきたパイドパイパーの絵がコスプレみたいで
ちょっと笑っちゃった記憶がある。タイムボカンシリーズに
出てきそうな感じ。

807 ：花と名無しさん：02/08/16 14:19 ID:oBdGOaJJ

ここの不潔な住民どもよ!!よく聞け!!
今からちょうど72分ほど前にこのスレを統治していた>>1を抹殺した!!
そしてこの俺様がこのスレの新たな王となった!!
そして、貴様らは今からこの私の作った憲法に従わなければならない!!
　
大（省略）帝国憲法
　
第1条
このスレッドのあらゆる権利は王にある
　
第2条
王の命令は絶対であり、これに逆らった者はその場で死刑にする
　
第3条
王が統治しているこの国では王、その家来以外のあらゆる生命体は生命体としての扱いではなく生ゴミ扱いにする
　
第4条
このスレッドの食料、道具などあらゆる物質は王に所有権があり、住民はそれを王から借りているだけであり、よって物を新たに所有する場合、王の許可が必要である
　
第5条
第4条と同じくこのスレッドの住民は王の所有物であり、好きなように王が使って良い
　
第6条
住民は月に1度、王に15万円を払わなければならない。払えない者はその場で死刑にする

第7条
この憲法の効力は永遠に続く

第8条
第2条、第6条以外にも王が気にくわないような事をした物を死刑にできる
　
（以下1856条まで省略）

808 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 14:21 ID:Ied550m+

809 ：花と名無しさん：02/08/16 14:35 ID:???

「パイドパイパー」ってさ、「海の魚鱗の宮」のグレードアップ・バージョンて感じだよね。
より深く犯罪者の心理に肉迫してるって意味で。
主人公の夫の浮気問題とかとも絡めてて、あざといほどうまいな～って気がする。

>803-805
最近、これでもこのスレ平和な方だと思ってた私はもうスレてしまったのかしら…

810 ：花と名無しさん：02/08/16 14:54 ID:???

>>809
いえ、私もこのスレものすごく平和だと思っています･･･
普段その人が出入りしている板やスレによって
評価が変わるのではないでしょうか。w

パイド・パイパー怖かったなあ。
自己中心的な人に魅了・・・ってとこ、
昔、子どもの頃に自分の母親よりよその人の方がいいや！
と思っていたのを思い出した。

責任がない人はいくらでも優しく出来るということですが、
ちょっと違うんだけど、何となく思い出したり。

811 ：花と名無しさん：02/08/16 14:58 ID:???

パイド・パイパーの元ネタってあれでしょ？
悪趣味な時事ネタやりたいなら、
いっそのこと、実録ものにしてほしい。

812 ：花と名無しさん：02/08/16 15:05 ID:???

>810
>責任がない人はいくらでも優しく出来る

なるほど、そういうふうにも言えますね、あれ。
ちと考えてしまいました。

確かにこのスレはこれでも平和ですね(w

今安達○美がテレビに出ていて、例に漏れず「汐の声」を思い出して
怖くなったりして・・・

813 ：花と名無しさん：02/08/16 15:28 ID:???

安達裕美と牧あけみは全然違う

想像力貧困

814 ：花と名無しさん：02/08/16 15:47 ID:???

>>813
「舞あけみ」ね・・・
煽る前に確認して、またおいで。

815 ：花と名無しさん：02/08/16 16:00 ID:???

814は得意満面の絶好調！！

816 ：花と名無しさん：02/08/16 16:29 ID:???

815は放置ということ

「パイドパイパー」私も結構好きです。犯人の顔怖かった。
ところで「パイドパイパー」ってハメルーンの笛吹き男のことなんですか？
ハメルーンというからにはドイツ語なのか？
無知ですみませんが知っている人教えてください。

817 ：花と名無しさん：02/08/16 16:57 ID:???

>>816
ハーメルンです…
どいつの実在の街の名前で、15世紀ごろに起きた移民事件の伝承が童話になった
という本を読んだことあります＞「ハーメルンの笛吹き男」
ハーメルンには今も石碑があるとか。
パイド．パイパーは英語で笛吹き男、じゃなかったっけ。

一見やさしそうで子供に警戒心を抱かせなくて、それなりに整ったルックスの
ペド変質者って、他にもありましたよね。子供時代の思い出と共に…っていうので。
もう一つはカワイイ近所の仲良しのコに帽子を貸す、貸さないというエピソードが…
ああタイトル思い出せない…でもキレっぷりとかミステリー的にはパイド…の
ほうが何倍もキタ！もうひとつは海辺が舞台なせいか妙に叙情的…

818 ：花と名無しさん：02/08/16 17:07 ID:???

>>817
すぐ上にでてるけど、「海の魚鱗宮」ですよん。

パイド・パイパー（Pied Piper）は
まだらの服を着た笛（管楽器）吹きって感じです。

819 ：花と名無しさん：02/08/16 17:10 ID:???

>817
もうひとつは「海の魚鱗の宮」です。
こちらは、主人公が自分の子供が女の子らしくふるまうのを
無意識に嫌悪していた、というくだりがすごいなと思いました。
そういう母親のヤなところを、娘ではなく母親の視点で書くのは
すごい。最後もハッピーエンドでよかった。

820 ：花と名無しさん：02/08/16 17:19 ID:???

817、818さんありがとう。
ハーメルンでした（恥）

まだらの服を着た笛吹き、かあ。
確か、ペストで大量に子供が死んだ年に生まれた伝説ってきいたような
気がするんだけど、それは解釈のひとつなのかな？それとも
移民事件、っていうのも、移民が皆死んじゃったのかな。

笛吹きについていって、子供が街からいなくなっちゃった・・。

821 ：花と名無しさん：02/08/16 17:30 ID:???

ﾊﾟｲﾄﾞ・ﾊﾟｲﾊﾟｰは犯人も怖かったですが何より怖く感じたのは
あの優しそうな大家さんがいくら息子とはいえ何人もの少女を
変態行動目的に誘拐し殺した事を知っていながら通報しなかったことです。
いくら一族の決定？とはいえ母親が23年前に警察に通報していたら
冤罪者も少女数人は助かったのでは、と思う。
そんな彼女が息子に殺されていた姿が印象的だった。

822 ：花と名無しさん：02/08/16 18:05 ID:???

>820

ttp://homepage2.nifty.com/weird~/paido.htm

823 ：花と名無しさん：02/08/16 18:11 ID:???

>822
サンきゅ。
そっか行方不明になった原因はわからないんだね、諸説あれど・・・。

824 ：花と名無しさん：02/08/16 19:10 ID:???

「海の魚鱗宮」（わだつみのいろこのみや）は頭の中で「うみのぎょりんきゅう」
と読んでいる。

825 ：花と名無しさん：02/08/16 19:11 ID:???

>>824
私は「うみのぎょりんぐう」。

826 ：花と名無しさん：02/08/16 19:14 ID:???

わたしなんか「うみのさかなとなりのみや」完全訓読み、しかも誤読。
このタイトルってどこから来てるの？

827 ：花と名無しさん：02/08/16 19:41 ID:???

>>826
http://member.nifty.ne.jp/miskatonic/works/frame8926.html
だそうです。

828 ：花と名無しさん：02/08/16 20:21 ID:???

＞パイド・パイパー
私自身ものすごく人見知りの激しい子供だったのに、
5歳ぐらいの時に公園でひとりで遊んでいる時に、
知らない男にまんまとｲﾀｽﾞﾗされてしまった経験があるので
子供がついていってしまうのはなんかわかります。
そのころはその行為にどんな意味があるのかわかりませんでしたが、
母親には1人で公園に行ってはいけないと言われていたので、
そのことを話しませんでした。
幸い（？）連れ去られはしなかったものの、男のトラックの助手席にまで
乗った覚えがあります。今考えるとｵｿﾛｼｰ!
ちなみに今でも母はこのことを知りません。

829 ：花と名無しさん：02/08/16 20:55 ID:???

あたしは「うみのぎょりんのみや」
なんか処天に出てきそうな気がしない？＜なみつきのみや

830 ：花と名無しさん：02/08/16 21:29 ID:???

＞828
ぶ、無事で何より・・。
本当にまだ分別のつかない子供の時って見知らぬ人でも大人のいうことは
正しいんだって無意識に思い込んでますよね。
人なつっこいか否かとは別で言うこときかないと！という。

831 ：花と名無しさん：02/08/16 22:21 ID:JjMXQmOB

>>828
うわ～！　恐ろしいぃぃぃぃ　ほんとに無事でなにより。
そうっかァ　わたしはパイドパイパー読んでピンとこなかったんだけど
評価する人が多い理由がわかりました。

832 ：花と名無しさん：02/08/16 22:43 ID:JjMXQmOB

本日　ダンス板より　バレエ板が独立したみたいです。
まだ殆ど書き込みがなく　ダンス板でのスレも継続していますが
興味のある方はこちらも訪ねてみてはいかがでしょう。
バレエ板
http://www.2ch2.net/bbs/balletomania/index2.html

833 ：花と名無しさん：02/08/16 22:57 ID:???

>832
バレエ板見てきました、まだ調子よくなさそうです
出来たてほやほやの板のスレッドの少なさに、
まるで６月の２ｃｈが吹っ飛んだ時を思い出しました

834 ：８３２：02/08/16 23:41 ID:HpzxElWX

上のバレエ板はまだ純粋の２ちゃんの板というわけでもなさそうですね。
早とちりしました。　独立を目指しての仮板のようなものらしいので、
もしよろしければ今後も注目してくださるとうれしいです。

835 ：花と名無しさん：02/08/17 11:59 ID:wzanOdUo

パイド・パイパーについては、一橋大学の阿部謹也教授が
「ハーメルンの笛ふき男」という本を出してますね。
専門的で、間だ読破してない・・・・・・・

研究者の間でも、かなり議論のある出来事らしいです。
事実に近いものだったと知ってショックでした。

836 ：花と名無しさん：02/08/17 12:34 ID:???

>828
私は子供時代、知らない男に連れまわされた経験があります。
パイドパイパー読んだ時、犯人の特徴が私を連れまわしたヤツと
似通っていたからぞぞーっとしたヨ……
声の描写とかもう超リアル。そのまんまって感じ。
自分はものすごい人見知りする子供だったのに、そいつには
あっさりついていってしまった。
私も母親には話せなかったなぁ。自分が悪いような気がして。

作中の、母親が必死に子を探して自ら救出するという展開に
激しく感動してしまった。マンガの登場人物に激しく感情移入した
のはあとにもさきにもあれだけだなー。
山岸マンガすげぇ！と思ったきっかけもあのマンガでした。

837 ：花と名無しさん：02/08/17 13:18 ID:???

あの漫画の父親、酷かったね。
事態を知らないんだから仕方ないとはいえ…

838 ：花と名無しさん：02/08/17 18:38 ID:bIvz0Ohx

>835
事実に近いもの…事実ってあの事件のことですか？
読んでみたいな。

ちなみに私は「うみのわだつみのうみの…？あれ？」

839 ：花と名無しさん：02/08/17 18:45 ID:4FPpvklw

>837
あの父親に限りなく近い夫を持っている私は
そっちの描写にも胸がしめつけられ、
主人公に感情移入してしまいました。
妻子も行きたがってたリゾート地に、
のうのうと愛人と出かける男…
妻だけでなく、子供も平気で裏切れる男…
あー！あのカットだけでもムカムカ。
でも、そんな夫に頼るのをやめて、
自ら子供を救い、生きていこうとする主人公は
私のような人間にとっては救いであり、
作者の助言のように思えます。

840 ：花と名無しさん：02/08/17 19:40 ID:???

>>827
サンｷｭｰです。レス遅くなってすみません。
でも、なんでその宮がタイトルなんだろう・・・？？^^;うーむ

841 ：花と名無しさん：02/08/17 20:05 ID:???

>>840
海で行方不明になるイメージを、山幸の海入りに例えているんだと
勝手に脳内補完してました、私。
ちなみにあの扉ページは、昔の日本画家の絵をそのまま模写してますね。
あの日本がのタイトルが「海の魚鱗宮」だったと記憶してます。
海底の桂の木の上にいる山幸と豊玉媛とその侍女が邂逅するシーンです。
関係ないけど、山幸と豊玉姫の孫が神武天皇です。

842 ：花と名無しさん：02/08/17 20:13 ID:???

841
青木繁の「海の魚鱗宮」ですね。大好きな絵。
ラファエロ前派の影響があってちょっとロマンチックで。
同じ青木画伯の「よもつひらさか」も幻想的で好きだなあ。
関係無いのでsage

843 ：花と名無しさん：02/08/17 20:43 ID:???

無くした帽子を「海に入ってでも取って来い」と無理言うあたりが
海幸、山幸のおはなしを彷彿とさせますね。
あの扉絵は私も好き。幼女の話よりも山幸の話を描いて欲しかったりして…。

844 ：花と名無しさん：02/08/17 20:55 ID:???

>無くした帽子を「海に入ってでも取って来い」と無理言うあたりが
>海幸、山幸のおはなしを彷彿とさせますね。
なるほど！そうかそうか

>幼女の話よりも山幸の話を描いて欲しかったりして…。
笑。わかる。月読路線、というか厩戸路線！でしょうか。

845 ：841：02/08/17 21:12 ID:???

>>843
なるほどそうか！　と、私も納得しますた。

846 ：花と名無しさん：02/08/17 21:13 ID:sVnRUsmV

どうでもいいけど、「海神の～」でおじさんが主人公の娘の首をしめかけて逃げた時、
学ランの甥（あきおちゃん？）が「待て石田！」と言ってたけど、ああいう時とっさ
に呼び捨てにできるもんなんでしょうかね？

847 ：花と名無しさん：02/08/17 21:15 ID:???

>>846
呼べるでしょ、そりゃ。
目の前で女の子が殺されかけてたんだから。

848 ：愛蔵版名無しさん：02/08/17 21:41 ID:ZdasQNqT

>846
けどあれ、危険だよね～。
いくら男（の子）とはいえ、相手は殺人犯だから追っちゃダメでしょう。

849 ：花と名無しさん：02/08/17 23:17 ID:???

そこが若造の若造たる所以よ、なんつってみたりして。
小さい子供ばかりを狙って襲うような卑怯な犯人だから
大きな男の子に刃向かうほど根性ないかもよ。
でも追い詰められたらやっぱ危ないよね。
新宿のコンビニの店長も万引き犯追いかけてって刺されちゃったしね。

850 ：花と名無しさん：02/08/17 23:31 ID:???

>>839 ﾅﾐﾀﾞﾃﾞﾀ｡｡｡ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!

851 ：花と名無しさん：02/08/17 23:37 ID:???

ttp://www.ktarn.or.jp/IshibashiMuseum/Documents/aoki36.html
こちらが青木氏の油絵の方ですね＞海の魚鱗宮ｽﾃｷ。
山岸バージョンの方、まだ入手してないのでがんがって
探そう…

852 ：花と名無しさん：02/08/17 23:58 ID:???

東京駅サンディーヌ店長も刺されて亡くなった。ﾅﾑ。

実際ではチカンが出ようが何が出ようが、殺されそうになろうが、助けてくれる男や人なんていないもんです。
早朝通勤途中、住宅街で早朝後から羽交い締めにされて体触られた事がある。
やられてる時は声も出なかったけど、奴が体を離したと同時に悲鳴を上げた。
奴は逃げたんだけど怖くて顔も上げられず蹲ったまま立ちあがれもせず悲鳴を上げつづけた。多分５分は。
周りは家で人も居るはずなのに誰も、誰も、助けに来てくれなかった。窓さえ開ける人はいなかった。
私に声をかけて一緒に警察行ってくれたのはジョギング中のアメリカ人だった。
チカンよりもそんな住民が後からとても怖くなったのを覚えてます。
無関心恐るべし

関係無いからsage

853 ：花と名無しさん：02/08/18 00:08 ID:???

>>839ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!
作品のメッセージを前向きに受け止めている姿に感動。
皆こうしてそれぞれの事情の中で読んで、自分を振り返ることが
できるんだなあ山岸マンガはすごい！などとも思ったり。

854 ：花と名無しさん：02/08/18 00:18 ID:???

>835
もう退官したよ

それはそれとして、このスレの人は「プリンセス・チュチュ」って
新しく始まったアニメなんて見てないんだろうな…。バレエ・アニメ
なんだけど。

855 ：花と名無しさん：02/08/18 00:31 ID:???

>852 ジョギング中のアメリカ人はええ人や・・・。そういう無関心さも書いた
山岸作品も見てみたいとちょっと852さんに不謹慎ながら思った。キャーって
叫んでもだれもでてこないから火事だ！火事だ！って言ったほうが良いと泥棒を捕まえた
ある芸人が言ってたなぁ。

856 ：花と名無しさん：02/08/18 01:08 ID:???

ちょっと違うけど、空美ちゃんがポルノ撮影時を思い出して
道で吐いてしまっても、通行人には「やだキタナイ」とか
言われてたね。
そのあとの空美ちゃんの表情が印象的だった。無表情が（泣）

857 ：花と名無しさん：02/08/18 05:42 ID:???

私は黒板消しのエピソードが。
風下に六花ちゃんがいるのに黒板消しをはたく空美ちゃん。
非難がましいことをいわれても無表情＆無反応なまま。
空美ちゃんは逡巡してるし、一応声をかけているわけだけれど。
小さいことだけれどこんなことが繰り返しあって、他人とコミュニケーションを
とるのが下手になって…そして悪循環。と思うと不憫で。
と言うか、身に覚えがある。

空美ちゃん、いい出会いに恵まれて幸せになって欲しい。

858 ：花と名無しさん：02/08/18 11:23 ID:IlNF+PxI

↑
自分もああ言うことしそうだと思った・・・・
悪気はないがピンとこないんだよねー。
どこか抜けてると言うか。
六花ちゃん、にこにこ笑ってるし、いいのかな？
なんてやっちゃいそうだ。

859 ：花と名無しさん：02/08/18 12:00 ID:uQtKeLt0

＞８５４
｢プリンセス・チュチュ｣見たよ。ビデオにもとってしまった。
バレエ技に笑った。ネコ先生がいい！
そういえばセーラームーンＳＳにもアラベスクネタあったね。
山岸バレエ団ての。ノンナとミロノフ先生のそっくりさんが出てた。

860 ：花と名無しさん：02/08/18 13:46 ID:???

やっぱりみんな、読んでるんだねー。
プロなんだから当たり前かもしれないけど。
当時自分は、あくの強い絵なので、マイナーかなと思いながら読んでました。
もちろん人気はあったけれども。

「ゆうれい談」タイムスリップで、
「その晩ホテルでとても怖い思いをしており、寝ていませんでした
この話しは、また別の機会に」
と、あったけどそれが、新橋のホテルで夜中に騒がしい物音がした
という体験ですか？

861 ：花と名無しさん：02/08/18 17:39 ID:NydFrooS

>>852

けっこう昔の話だけど、
都会のアパートで一人暮らししているＯＬか女子大生が
暴行目的で侵入した犯人に抵抗して殺された事件がありました。

被害者は「殺される！助けてー」と大声をだしたけど、
下を通りかかったサラリーマンのグループは
痴話げんかだと思って「うるさい！今何時だと思っているんだ！静かにしろ！」
と怒鳴ったそうです。
近所の人も助けてくれなかったって。

子供心に、自分の身は自分で守らないとダメだと思った。

862 ：花と名無しさん：02/08/18 18:06 ID:???

襲われた時は
「火事だー」でしょ

863 ：花と名無しさん：02/08/18 20:20 ID:???

860さん、その後にもっと怖い目にあった
そうですよ…その騒がしさは序の口、見たいな。

864 ：花と名無しさん：02/08/18 20:39 ID:I7BPwdxd

新橋のホテル、出るらしいです。

そこでさる劇団のディナーショーがあって
知ってる役者さんが泊まっていたんだけど、部屋に帰りたくないとぼやいてた。
なんか部屋にいて寝れないんだそうで。かなり深刻そうだったから
ミーハー気分で買ってから使ってなかった清明神社の砂とお守りと魔除けを
お部屋に差入した。
その夜は全然大丈夫だったそうで熟睡。舞台は絶好調だったらしい。
・・・代わりに私が貰って帰ってしまったらしいんだよね。霊感無いはずなのに。あああ。
もう2度と行きたくない、あのホテルは。

865 ：花と名無しさん：02/08/18 21:43 ID:FRkbTJfW

「プリンセス・チュチュ」っていつ、どこでやってるの！！？？
見たいＹＯ！！！情報きぼんぬ☆☆

866 ：花と名無しさん：02/08/18 22:21 ID:???

>>861
四年くらい前、暗がりの路上で、外車に乗った知らないおっさんが降りてきて、
いきなり私を殴りつけ、車内に引き入れようとしてきた事があるよ。
必死で抵抗して、「誰か助けて」と叫んでいるのに、数人の若い男は遠巻きに
眺めているだけだった。向かい側の車から降りてきた女は、
「あんたたちねえ、痴話喧嘩なら余所でやってよ、通行の邪魔でしょ！」
と言い捨てて車に戻ってった。
「この人知らない人で、今暴行受けてるんです！、警察を呼んでください！」
と叫んだけど、全く意に介した様子はなかったよ。ヽ(´Д`)ノ

867 ：花と名無しさん：02/08/18 22:43 ID:???

あのさー、痴漢とか覗きの罰金って安すぎない？
何年か前毎晩窓の前に誰かがたっていて、めちゃくちゃこわかった。
しばらく眠れなかった。でも彼氏がとっつかまえてくれて
（そんときそいつはパンツずらしてなんかやってたらしい、うちの窓の前でw）
警察に突き出したんだけど、モロＭ君系フェイスだったそいつは
覗き常習犯だったらしい。でも1万円で釈放されるらしい。
1万円ならまたやるよね。めっちゃくちゃハラたったよ。風俗より安いじゃん。
田代ま○しもやめないはずだよ。痴漢も確か、最高で3万円だよね？？？
ナメとんかといいたくなるよ。スレ違いゴメンsage

868 ：852：02/08/18 22:55 ID:???

866ﾀﾝ
うわわ～ん。読んでて怖すぎて泣けました。
無事だったんですよね？
悪い事される時って相手がどうどうとやっていると
周囲に助けてもらえない感じがするのは何故。
ホントに怖い・・・

867
一万円ですか。
社会的信用のある職業にでもついていたら
左遷、失職のペナルティがあるけど
そうじゃなければ痛くも痒くも無い金額。
超腹立つ。

山岸ｾﾝｾがこのあたりの理不尽さを
上手に調理した漫画を描いてくれると
ちょっと癒されるかもしれない・・・と言ってみるﾃｽﾄ
他に描けそうな人いないんだもん

869 ：854：02/08/18 23:35 ID:???

>859
うお、セラムンのそのネタは初めて知った。その話だけ
見ようかな…

>865
ttp://homepage3.nifty.com/anik/anime/housoukyoku/bangumi200207/prinsesschu2.htm
（長いな…、大丈夫かな？）
ちょっと見れる人少ないかも
あと演出があまりオーソドックスでないので、普段アニメを
見ていないと多少わかりづらいかも

870 ：817：02/08/19 06:29 ID:???

>835
そうそう、阿部謹哉先生の「ハーメルンの笛吹き男」（ちくま文庫）。
このスレでちょっと話しがでたんでこの数日読み替えしております。
直接山岸先生のマンガと関係はないのだけど…実際にあったということでは、
13世紀のある日（何年何月何日とまでハッキリ記録が残ってる）130人の子供が
ハーメルン市からいなくなった、という歴史的事実があり、
それがねずみ（前後して街に大発生していた）などの脚色を得てどのように
伝承が変遷していったか、を書いた本ですが、
最終的には、貧しい街で食いつめた次男坊以下の子供（若者）たちを連れてゆく
移民斡旋人が笛吹き男だったのではないかという予想に達しています。
時代ガ時代なので、一旦故郷を捨てればもう戻ることは難しい事情もあり、
わが子と離れる親たちと、離れざるを得ない子供たちの悲哀まで予想にいれて
展開していく論文。何百年も昔の異国の庶民に暖かい視点を持った学者さんです。
（山岸マンガ的には「鬼」なんかとかぶる…かな？視点の大きさが…）まあ
関係ないのでサゲ。

871 ：花と名無しさん：02/08/19 09:00 ID:???

マスターキートンには笛吹男と天然痘を結びつけた解釈のストーリーが載っています。
初めて読んだときは、こんな話もと思ったよ
原作者付きの漫画なので、そういう説の本もあるかもしれやせんぜ

872 ：花と名無しさん：02/08/19 13:55 ID:???

超下がってたからビクーリしたよ！
すごくリアルなお話がいっぱいあって怖かった。。。
ひどいね、ホントに！！女性として許せないよ！！

早くダヴィンチ出てほし～よ～ってまだまだだよね。
待ち遠しいよー。その頃には夏休みも終わりか。。

873 ：花と名無しさん：02/08/19 14:23 ID:???

>872
来月のダ･ヴィンチは「テレプシコーラ」お休みです。
一緒に泣きましょう。(T_T)

ハメルンの笛吹きの話というと、山田ミネコの「笛吹伝説」の解釈も面白いと思った。
子供の数が極度に少ない未来からタイムトラベルして来て、
疫病で死ぬ運命の子供達を未来に連れて行くという話。
つーか、それは犯罪行為なので、それを取り締まるタイムパトロールの話。
山岸さんの「パイド・パイパー」は、もっと身近な怖さがあるけどね。

874 ：花と名無しさん：02/08/19 18:27 ID:00oeVvlv

ひとみちゃん、サッパリ系のいい娘さんだね。
この娘も頑張って欲しいよ。

875 ：花と名無しさん：02/08/19 18:51 ID:0WCnwQrR

>>863
あ、やっぱりそう？
なんか、かなり怖い体験があったにしては、アッサリしてたので
これだけじゃないよな・・・・と思ってたんですが。
その後の体験はいつになったら描いてくれるんだ～。

>>874
同意同意！
悔しさをせこいことで発散させたりしない、こんな子こそがんばってほすい。

876 ：花と名無しさん：02/08/19 22:23 ID:???

>>874-875
潜在意識下で嫉妬がどろどろ渦巻き、ある日突然爆発する・・・・・

877 ：花と名無しさん：02/08/20 00:27 ID:QeFRtk+e

どーしても五嶋先生がアリサ・パフリスカヤに見える。
アリサったらアラベスクの２部には登場しなかったけど、
学校やめちゃったのかしらん。

878 ：花と名無しさん：02/08/20 00:47 ID:???

テレプシコーラ読んでからストレッチをやりたくなった３０女です。
なぜかダンベルなど持ち出してきてマンガ見つつこそこそとやっとります
でも、腹筋は得意なんだけど、開脚が全然だめ。生来身体が固くて。
そこに来て、「勢いで開脚したらバチッと音がして腱が切れた」とかいう
巻末魔夜峰央エッセイがあるので激しくビビッてます。
それコワすぎなんですけど。
一人で開脚の訓練はやらないほうがいいんですかね？

ちなみに六花ちゃんをみていると何となく毛人を思い出します。
「意外に肉厚があっておおらかな字なのだ」（by王子さま）

879 ：花と名無しさん：02/08/20 00:48 ID:0xxi1q1E

アーシャがノンナのお見舞いに「漂流教室」もってきてた。

880 ：花と名無しさん：02/08/20 00:53 ID:O1uozjNM

＞８７７
あー似てるかも！＞アリサ
私も第２部(というか第一部の後半から？)で
登場しなかったアリサが気になるです～
ノンナが歩けなかった時入団できたメンバーの中に
いたのかしらん？

881 ：花と名無しさん：02/08/20 01:00 ID:???

>>878
人に押してもらったり、力をかけたりして
無理やりやらなければ腱が切れることはないと思うよ。
少しづつ少しづつ地道に続ければ柔らかくなると思う。

882 ：花と名無しさん：02/08/20 15:12 ID:O1uozjNM

＞８６９
セーラームーンスーパーズ
第１４５話
｢プリマをねらえ！うさぎのバレエ｣だと思います。
ビデオの第５巻にはいっています。

883 ：花と名無しさん：02/08/20 19:00 ID:1kJ9Bea+

テレプシコーラ１巻の帯（っていうのかしら？）には
「生きることは舞に似ている」（←どうよ‥）
とかなんとか書いてあったわよね。
２巻のは「わたしもバレエが踊りたい」だった。
これは１巻の六花ちゃんのセリフだわ。

３巻の帯にはどんなのが書かれるのかしら？
あたしだったら２巻のセリフから
「青い鳥のフロリナ王女！いいかも！」
あたりが無難だと思うわね。でも意表をついて、
「ひゃーこれだから子供はわからないって」とか
「ひゃー六花ちゃんのお人好し！」とか
「そうだ！おまえでも踊れるものがあるわよ」とか
「なに　あいつ　ムカつく」とか
「ホエー恐えーよな　あのカーチャン」とか

でも意外と
「どうしよう‥‥一睡もできなかった」
かもしれない。

884 ：花と名無しさん：02/08/20 19:39 ID:???

う、うーん………

885 ：花と名無しさん：02/08/20 20:10 ID:???

>>883
ﾜﾗﾀﾖ。なんかこの板っぽいレスを久々に見た気がしたよ。
＜ﾈﾀｽﾚかい！

このｽﾚ的には
「いいわ・・・思いきり飲みなさい」が
期待大かも。

886 ：花と名無しさん：02/08/20 21:17 ID:???

>885
激ワラ～！帯と表紙が合わないｗどんな漫画だかわかんないよそれｗ

887 ：花と名無しさん：02/08/20 21:23 ID:???

意表？をついて「がーーーーーーっ！」(美智子りん）とか。

888 ：花と名無しさん：02/08/20 21:49 ID:???

「このマンガってどうよ？」は？

889 ：883：02/08/20 22:34 ID:AXOz62uw

「埼玉バレエコンクール」

だったら泣く。

890 ：花と名無しさん：02/08/20 22:40 ID:???

「あの魔夜峰央もやっている」
だったら脱力。

891 ：花と名無しさん：02/08/20 22:45 ID:???

「ドロッセル魔夜ー」というのもあったような。

892 ：花と名無しさん：02/08/20 23:45 ID:???

>>881
>人に押してもらったり、力をかけたりして
>無理やりやらなければ腱が切れることはないと思うよ。

あ、人に押してもらったりしてはイケません。
自分で無理のないところ、ﾁｮﾄ痛いかな・・・くらいでやめておきましょう。
ただ、やっぱり間違ったストレッチすると筋肉や関節を痛めるので
分かってる人に教えてもらうのがベストかな？
ちょとｽﾚ違いなのでsageます・・・

893 ：881：02/08/21 00:01 ID:???

>>892
文章わかりづらくてすみません。

人に押してもらったり、力をかけることは
いけないというつもりでかいたのです。

日本語って難しい。。。

894 ：花と名無しさん：02/08/21 01:03 ID:???

>>893
私はそう読んだっすよ。と慰めてみる

以下、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
2巻巻末の「山岸凉子の“トホホなバレエ体験記”」のサブタイトルが
「私、すごい罪を犯してしまいました。実は『アラベスク』の32回野は・・・・・・！」
とあるんですが、32回「野」って誤植でつか？？

895 ：881：02/08/21 10:15 ID:???

>>894
やさしいフォロー有難うございましゅ。

その「野」はちっとも気付かなかったけど
誤植っぽいですね。確認してみよっと。

896 ：花と名無しさん：02/08/21 10:26 ID:???

>894
「野」は誤植でしょうね、「転」の。

897 ：花と名無しさん：02/08/21 14:32 ID:DqfzALRd

>>883
帯マジレス
「選ばれた者のみが踊るのがバレエなのよ」（by六花ママ）
アオリはスポコン、中身は耽美＆殺伐の山岸節
これ最強

898 ：花と名無しさん：02/08/21 20:27 ID:???

>888
ワラタ～！！！

待てないよ再来月なんて！！！！！

899 ：花と名無しさん：02/08/21 21:39 ID:gKgJg2Wb

魔夜峰央氏に帯の文句と、
バレエを踊るパタリロのイラストを描いていただいて…

ﾔﾀﾞﾅ。

900 ：花と名無しさん：02/08/21 23:11 ID:???

900ですが、新スレどうします？

901 ：花と名無しさん：02/08/21 23:58 ID:???

866さん、
お話読んで心配してしまいました…。
回りの人間の態度がヒドイですね。心痛みます。
日本て嫌な国だと思う。（日本だけではないでしょうけど）
他人に感心がない、下手に関わり合いを避けるという
なんか卑怯で矮小な国民性って気がします。
具体的に、どのようにして逃げました？
自分の身に置き換えて、対策を考えたいです…
自分がそういうの見たら間違いであってもいいから
警察に通報するくらいしようと思うヨ

902 ：花と名無しさん：02/08/22 00:03 ID:???

＞901
興味深い話題ではありますが完璧に　☆スレ違い☆　ですので…
ｼｶﾓｵｿｲﾖ

903 ：894：02/08/22 00:22 ID:???

>>895
どーですた？「野」。

>>896
そうですよね～。

>>900
もう900か～、早いですねえ。
またプレッシャーのかかるwスレ立ての季節がやってきましたね・・・

904 ：892：02/08/22 00:28 ID:???

>>881
わーそうだったのね！ごめんなさい。
そう言われて読み返せば・・・なるほど。
私の読解力不足か？

905 ：881：02/08/22 00:46 ID:???

あいや、気にしないで下せえまし～。

それにしてもストレッチって難しいですよね。
ちなみにワタシのお奨めは
あお向けで壁にお尻をつけた姿勢で開脚する方法です。（わかるかな？）
その姿勢で約２分くらい。
一回やるだけでも足の重みで無理なく股関節が広がります。
これも少し痛い程度のところで止めないと逆効果なんですよね。

>>903
思いきりなってました「野」（笑
よく見つけましたよねぇ。

906 ：894：02/08/22 01:30 ID:???

>>905
コミックス派なので、
何度も何度も1巻2巻を読み返してたんだけど、
その流れでおまけも熟読してたら見つけましたの。
2版以降は直ってるかな？

907 ：花と名無しさん：02/08/22 02:13 ID:???

帯に「桜庭も絶賛!!」と小さく入れてください

908 ：花と名無しさん：02/08/22 04:04 ID:???

>907
グレーシーキラーですか？

909 ：花と名無しさん：02/08/22 04:06 ID:???

クロマティ高校の帯にも同じような事書かれてあったような………

910 ：花と名無しさん：02/08/22 07:30 ID:38pltB0T

>907
桜庭あつ子だったら‥‥どういうことに？

911 ：花と名無しさん：02/08/22 13:50 ID:c/ruMLfv

そんで、新スレどうするの～?
また950の人が立てる? もっと前?
他力本願でごめんね

今回のスレは「パイド・パイパー」で盛り上がったのが
面白かったわ

912 ：花と名無しさん：02/08/22 14:37 ID:r76VMnaW

そろそろ新スレの準備に入りましょう。ﾏﾀｰﾘがお約束ね。
新１のネタを出し合っていけば950前後で
引っ越しできるでしょう。慣例でいけば。

皆様よろしくです。（他力本願ｺﾞﾒｿ）

913 ：追伸：02/08/22 14:39 ID:r76VMnaW

前々スレの１ﾀﾝ。何かいいネタ仕込んでませんか？
降臨きぼんぬーーー。

914 ：花と名無しさん：02/08/22 15:44 ID:/QFXYwDW

前ｽﾚの１ﾀﾝは・・・・・？

915 ：花と名無しさん：02/08/22 15:47 ID:???

ヴァンダレイ・シウバも絶賛！
と帯にいれましょう

916 ：花と名無しさん：02/08/22 19:45 ID:???

「コレデ三巻メ～～～～～～～～!！」ｷﾎﾞﾝﾇ

917 ：８７８：02/08/22 19:59 ID:7ip4j/Wm

皆さんストレッチ情報、ありがとうございました！
その寝転がって壁に足をつけて開脚するほうほう、よさそうですね。
これなら私にもできるかも？
無理せず少しづつやることにします。痛い手前でやめるんですね！

空美ちゅあんがんばれー

918 ：花と名無しさん：02/08/22 21:14 ID:???

私もスレが立てたい
２ちゃんに魅せられた少女（？）達をひろゆきはどこへ導くのか

919 ：インパクト薄いなぁ。。。：02/08/22 22:14 ID:???

六花ちゃん、新スレが立ってない！
六花ちゃん、新スレ！
六花ちゃん、ちがーーーーーーーーーーーーーーう！

920 ：sage：02/08/22 23:32 ID:KdKdq6sV

五嶋先生「桜子ちゃん、ちゃんと立てて！！！そんなことだから‥‥」
桜子「‥‥そんなことだから新スレ立てられないというの？」

921 ：920：02/08/23 00:16 ID:???

あらら私としたことが‥‥

922 ：花と名無しさん：02/08/23 09:20 ID:V9CWggl4

桜子ちゃんネタいいね！

923 ：花と名無しさん：02/08/23 13:04 ID:H1nL+aU4

お、920ﾀﾝのは（・∀・）ｲｲ!!
918、919ﾀﾝもいい味出してるー。

920ﾀﾝをもう少し練りこんでいけばｶﾅｰﾘいいものができそう！

924 ：花と名無しさん：02/08/23 23:24 ID:???

あーあ…やっちゃったね…
わざと？

925 ：花と名無しさん：02/08/23 23:41 ID:???

新スレ立ってるが誘導なしか？
1のネタはどうでもいいが、そのへんはちゃんとしよーぜ。

次スレ？↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030112072/

926 ：美智子：02/08/23 23:41 ID:???

どうして勝手に新スレがたってるの？
いやだわ、わたし　スレ間違えた？
レスの読みこみ出来てないのかも
勝手に新スレが立ってるはず無いもの
でも変ね、やっぱり新スレが立ってるような気が…

あら、いやだ　スレがこんなに寂れて!?
まだネタは皆で話し合ってる途中だったのよひどいわ

927 ：某掲示板153:：02/08/24 00:50 ID:???

知ってる？新スレで誘導ナシの新>1になったﾔｼ。どうよ。
新>1候補の子をスレ立て当日、スレから追い出して
自分が新>1になったんだよ。

928 ：五嶋先生：02/08/24 00:53 ID:???

やだ・・・これ
こんなこと書くﾔｼって・・・誰よ？
それにこれ本当？
だったら問題だわよ

929 ：花と名無しさん：02/08/24 09:15 ID:???

新スレは900から考えはじめ、950分だ人が立てるって、
１に書いておかないから、毎回トラブルのかも。

930 ：金子先生：02/08/24 09:25 ID:???

新スレに逃げて、一体義務教育をどうしするつもりなのかしら。

931 ：花と名無しさん：02/08/24 23:16 ID:???

まだ930か……1000までﾏﾀｰﾘ遊べるな。
別にネタじゃなくてもいいから有効にsage進行しません？

932 ：花と名無しさん：02/08/25 00:24 ID:???

うん、新ｽﾚで揉めてるね・・・
私としては、こっちが結構残ってたからﾁｮﾄ嬉しかった。
前々ｽﾚで、色んなﾈﾀで遊んでたから・・・
あ、ここは荒れずに逝きましょう！
もち、sage進行ね。

933 ：花と名無しさん：02/08/25 00:44 ID:???

一生懸命考えてるつもりなんで悲しいが・・・
ﾏﾀｰﾘどうぞ。

934 ：桜子：02/08/25 21:41 ID:???

ダ・ヴィンチ９月号、ロッカーでタオル巻いて着替えている私の顔‥‥
ね・・ねずみ男？

935 ：ひとみ＆桜子：02/08/26 00:04 ID:???

だけど・・・
今度の新ｽﾚ　いつもよりキツかったね。

うん・・・私もすごく煽られた。
ちょっちヒステリックだったよね。

936 ：金子先生：02/08/26 00:24 ID:???

今回の新スレ１には重大な欠点があったわ。
スレを立てる時、過去ログも何も読まないの。
誘導もしなかったけど、今までの流れとかにも注意を払わないから
本人はめったなことでは立てそびれないわ。
そうか‥‥あの子が新スレを立てたのね。

937 ：八百比丘尼：02/08/26 17:49 ID:???

新スレのことは大丈夫なの？
　
もちろん一番目立たない山岸スレを選んだのよ
スレひとつ荒れるくらい誰も気にとめやしないわ
不満だらけでその実自分からはスレ立てしない人間はごまんといるのよ
だからちょっと強引にスレ立てればホイホイ書き込んでくるわ
煽りたい人もいっぱいいるし厨房もウヨウヨ
　
じゃもっと頻繁にやったらどうかしら
　
そうね彼等のためでもあるわね
これだけ駄スレが溢れかえってるんですもの

938 ：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/08/26 21:53 ID:???

こんなに新スレが荒れたのは、このＰart11が上手に立てられて、
誰も文句言わずに新スレおめでとう！状態でスムーズに入っていけたから、
次のスレも当然こうなるだろうという期待の中、単行本の帯ネタで
盛り上がって、９００越えて、いよいよ新スレ！のネタを練る雰囲気に
なっていたところで、立てられちゃって‥‥落胆が大きかったからかな？

そんでこんなこと考えているのは自分だけかもしれないが、
本当の初心者が新スレ立ててこうなったならあきらめもつくが、
初心者を装って、ネタで盛り上がっている人達に水を差すのが目的で、
わざとこういう風に立てたんじゃないかという疑いが
自分の頭の中で消えないので、いつまでも尾を引いているのです。
新スレの４、５なんて、はっきりいって不自然極まりないし。

そんでうだうだこんなこと書き込んじゃう事自体が相手の思う壺。

※上記は私の妄想が含まれています。新スレ１に対して失礼な表現が
ありますが、何卒ご容赦願います。

939 ：花と名無しさん：02/08/26 22:16 ID:???

疲れてるの？

940 ：花と名無しさん：02/08/26 23:03 ID:???

>本当の初心者が新スレ立ててこうなったならあきらめもつくが、
>初心者を装って、ネタで盛り上がっている人達に水を差すのが目的で、
>わざとこういう風に立てたんじゃないかという疑いが
>自分の頭の中で消えないので、いつまでも尾を引いているのです。
>新スレの４、５なんて、はっきりいって不自然極まりないし。

・・・これに同意の人って、いるの？

>そんでうだうだこんなこと書き込んじゃう事自体が相手の思う壺。

いや、思う壺じゃなくてさ。

でもごめん、ちょっと笑わせてもらった。
もう、人騒がせなんだからぁ。
今後もよろしくNE！＞Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐたん
でも、ご自愛くださいよ。
ハーブティでも飲むかい？
（しょうがとレモンバームハチミツ入り）

941 ：花と名無しさん：02/08/27 00:43 ID:???

>Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐたん
お願いっ､教えて！
元ネタ･･･？は､ナニ！？

942 ：花と名無しさん：02/08/27 00:54 ID:???

私も知りたいなぁ。元ﾈﾀ・・・藁
>940たん、私も飲みたいっす。下さい。
さ、ﾈﾀ考えよっと。

943 ：六花＆千花：02/08/27 01:15 ID:???

ち　千花ちゃん。

六花ちゃん　がんがったね。

でも・・・叩かれてばっか・・・（ポロロロ

Part12の住人ね、見込みあるﾔｼにはよく煽るんだよ。

でも・・・でも・・・（ひっく　ひっく

944 ：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/08/27 02:37 ID:???

ごめんなさい‥‥
あたし初心者だけど新スレ立てるためのネタを出して好感触得て、
練りに練って、今さらながら２ちゃんについて勉強してみて、
あたしでも立てられるかなと思った矢先に‥‥美智子´先生が！
こんな事に一生懸命になってた自分が莫迦みたいで、（ひっく、ひっく

（あ‥‥ありがと９４０さん、ハーブティ。あ‥‥鼻水が‥）

フン！許せないわ！こんなの皆の同情を引くための狂言で
元ネタなんかないのよ！誰かがフォローしてくれるとうぬぼれて
いたから、レスがあると信じてた。
あたしは逝ったわ！逝きたくもないのに逝っちゃったわ！
あははは　あーはははは　　う‥‥う

「Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ」は煽る時とマタ－リ進行してる時の文面が
同じだったのよ‥‥

945 ：ノンナ：02/08/27 10:36 ID:???

やめてＡ．Ｓ．Ａ．Ｐまちがわないで！
あなたはこのスレが好きなのよ！

946 ：花と名無しさん：02/08/27 11:11 ID:???

sageなきゃ
なぜかアガってる

947 ：花と名無しさん：02/08/27 12:11 ID:???

sageで書いたら沈んで行くと思ってるﾔｼﾊｹｰﾝ。
他があがらないと沈まないっちゅーの（ｗ

948 ：花と名無しさん：02/08/27 15:41 ID:???

>>947よ・・・・・・・・・・・

949 ：ミロノフ＆ザカレフスキー：02/08/27 19:04 ID:???

当初の１ネタは受けを重視したものであり大御所作家スレには
無駄のある文面です。
ネタだと感じさせる１はそれだけで２ちゃんのスレとして失敗である
ことはみなさんもご存知じゃありませんか
　
しかしだね、それは住人がそのネタに拘るからいけないんだよ
１がネタであろうがあるまいがその後の書き込みが立派なら
１が目立っていたほうがより効果的であるのは当然じゃないか
　
ハデな１でごまかせるのは素人だけです
だが古株２ちゃんねらの目はごまかせませんよ
　
何がごまかすことなのかね
山岸さんがはでなネタでごまかしていると取られるほどチャチな作家なのかね？
どうよ？

950 ：花と名無しさん：02/08/28 08:23 ID:???

新スレの季節ですねー。
ああ、ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁがもうすぐ発売なのに山岸漫画は休載。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

951 ：花と名無しさん：02/08/28 08:26 ID:???

あ・・・新スレあったんですね。
中途半端に読み終えていました。すいません。

952 ：花と名無しさん：02/08/28 08:56 ID:???

ちゃんと嫁・・・
空気を嫁・・・

953 ：花と名無しさん：02/08/28 11:53 ID:???

んじゃいちおもう一度

〓山岸凉子　Part12〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030112072/