1 :
花と名無しさん:
漫画の方を読んでたのですが。
スレッドなかったので立ててみました。
語りにくいけど語ってみましょう!!
言ってしまっていいのかわからないけど
とりあえず杜さんカムバーック
また懐かしいものを・・・。
杜さんはもう戻ってきません、あしからづ
杜さんのイラスト終わった時に
オ−ラバは終わった
本屋でパラパラめくって見た。
杜さんの絵と今の挿絵では、えらい違うんですが。
絵柄は違って当然だけど、形も変わってしまって…
なんだか読む気にならない
リア工時代諒が好きだったなー
私も諒@冴子好きだったのに
今の絵と文章じゃな〜読む気しない!
7 :
5:02/06/20 11:30 ID:???
今駄目なんですね…文章も…
ラ板の様子から見ても、続きは読まない方がよさそうだ。
古本屋で3冊100円で出てたら買うかもしれないけど
8 :
花と名無しさん:02/06/20 15:37 ID:eaTq/LCM
小説の新刊、惰性で買ったけどまだ1pも読んでない……読む気がしない。
挿し絵で感情が左右されて読めない小説はこれだけ。
でも、正直今の杜さんの絵柄じゃあ戻って来てほしくない。
昔はよかった……コミックス、保存用と二冊買ってたんだよね……。
ラ板で見たようにオラバ早く終われば
こんな気持ちにならなかったのにね・・・
10 :
花と名無しさん:02/06/20 18:15 ID:mQKn7QuU
>4に禿胴。心から禿銅。
なんか一個ぐらい褒めようよ。ね?
14 :
花と名無しさん:02/06/21 20:36 ID:3.kCrWAY
希沙良がロン毛になったのが気に入らない
15 :
花と名無しさん:02/06/21 20:49 ID:4kMwj.LU
>>14 でもさ、ロン毛じゃないと諒と見わけつかないって
特に杜さんの絵ではね
杜さんの描く冴子の髪が好きでした。
17 :
花と名無しさん :02/06/21 21:32 ID:h//1snOI
花の命は短いことを思い知らされました。
18 :
花と名無しさん:02/06/21 22:39 ID:l2xU9sJ.
>15
今の挿絵の表紙でも誰なの〜と思う
中を見ても買う気しないし
19 :
花と名無しさん:02/06/21 23:14 ID:pmq9d.Tw
>16
禿同。
あと、杜さんの描く亮介が好きでした。
今の挿絵のキャラデザインで誰が一番変かといえば里見だと思います。
杜さん以外褒めようの無い作家になってしまった。
まさにイラストに騙されてたよ。
杜さんそんなに良かったですか?
戦闘シーンがへぼくて嫌だったですが。
だからといってがゆんが好きなわけではないですが。(むしろ激しく嫌)
里見の眼鏡に冴子の髪に皓の顔に嫌なところをあげればきりがない。
22 :
花と名無しさん:02/06/21 23:47 ID:fql9NNUg
『黄金時間が見えるまで』はコミックス収録されないんだろうか…
10年以上前になるのかぁ
杜さんの絵が可愛くて小説手に取り
その後マンガになった頃は本当によかったな
今の小説解る人います?私には解らない!
24 :
花と名無しさん:02/06/21 23:57 ID:l2xU9sJ.
>23
買ってないから分からないけど
けっこう前から分かんなかった
25 :
花と名無しさん:02/06/21 23:57 ID:I7GI2EpI
>21
戦闘シーンが下手っていうか小説読むと絵にしづらいシーンばかりだと思う。
肝心なシーンで精神世界に逝っちゃってるから動きも無い表情も無い、
派手なシーンも無い。セイレーンとか良く漫画に出来たもんだ。
今思えば漫画は終わって良かった。テンメイ以降なんて読んでもわからんモノを
描かされずに済んだんだから。
なつかしいスレタイに惹かれてやってきました…
リア中の時、読んでて、好きだったのよね。
まんがになって、迷わず買って…でも、続きでるにが遅いから
いつのまにか忘れてた…今、大変なことになってるみたいでうね。
懐かしくなったから、屋根裏あさって探し出そうかと思ったのだけド…
やめておこうかな。
1度読んだら続きが読みたくなる…けど、ひどそうだものねぇ…。
冴子は、明らかにそんな意地悪な顔ではなーい!とか
思う。
杜さんの絵は、人物見分けつかなかったけど
なんだか良かった。何がそんなに良かったかと聞かれると
困るけど、どことなく雰囲気が良かったようなきがする。
・・・OVAのバカヤロー(泣
主人公たちはまだ高校生なのれすか?
未だに玉の食べ方が分からない・・・
まだ続けて読んでる。
29>ハイスクールだしね(笑)。高校生です。
イラストには左右されないように、頭の中で排除してます。
小説ってもともと、キャラクターのイメージを頭の中で
ふくらませて読む物だし。
杜さんの絵は大好きだった。
でももう今はイラストはいらないな。
いっそのこと、挿し絵抜きでいいのに。
テンメイいらいのご無沙汰ですが・・
ラ版の荒れ様を見て、こっちにカキコ。
で、いまどうなってるのさ?
ラ版ってドコ?
ラ板といえば、ラーメン板!じゃなくてライトノベル板ですね。。。
作家名でスレがありますよ。
34 :
花と名無しさん:02/06/23 00:25 ID:8GnmzXdk
個人的にはロン毛のキサラはそんな嫌じゃないです。
むしろ杜さんのキサラの方がいい子ぶってるというか、
原作のわりに普通っぽい高校生(外見)感じだったので・・・
でも杜さん派だけどね〜
でも今時ロン毛って・・・
そのうちベッカム・ヘア−になったりして(また流行遅れでw)
キサラがソフトモヒカン・・・
似合うんだか、似合わないんだか(w
37 :
花と名無しさん:02/06/23 02:09 ID:lpUybKSk
ラ板見た
電波ゆんゆんってやつだったのか〜
ほんと買わなくてよかった!
キサラがベッカムヘア−になったら買うかも(藁
うぁ〜懐かしい〜!!
リア工の時ハマッてたよ〜(T0T)。
杜さんの挿絵については、当時から人物の見分けつかなくてアレ
だったけど、漫画化された時、思わずララを買ってしまった(笑
やはり杜さんの描くキャラの雰囲気が好きだったのかも……特に
冴子と里見の顔が好きでした。
ちなみに、今がゆんが漫画化しても絶対に買わないと思ふ。
>>38 私も絶対買わない!
て、より挿絵もういらね〜
なんでがゆんにしたのかなあ。がゆんが悪いっていうより、杜さんとあまりに
絵柄が違いすぎるのが痛い。
ミラージュも絵描き変わってるけど、傾向的には似た漫画かきさん使ってる
と思う。
この人は、イズミも止まってるし、オーラバも終わらないし。正直いい加減
にしていただきたいよ・・・。未完の大作が多いから同族ってことでがゆんが
挿絵なのか?
本当にトットと終わらせてほしいです。
十年以上かかって何冊出してんだ−決着つけろ〜
本当に読者を考えてほしいです。
>>40 作者が、がゆんマンセー状態だからね。
がゆんに代わってからは読んでないな…
杜さんが、挿絵してた時のイメージ強いから
がゆんの絵を見るとなんか萎える。
ある意味すごいぴったりな二人>がゆん+若木
↑40>の言うように未完だらけ。つーことで
44 :
花と名無しさん:02/06/23 22:42 ID:8mROqPj6
スレ違いだろうな〜っと思うけど、一つ書かせて。
杜さんのマンガ、「海よりも深く」が好きでした。
オーラバ(小説)は友達がすっごい面白いよ〜っと貸してくれたけど、
どこが面白いのやらツボなのやらすら分からなかったので、
マンガもつまらなかったです。
海深どうして終わっちゃったんだろう。哀しい。
スレ違いスマソ
オーラバの方は今の文体するする読めて結構好きだ。
・・・・。褒めちゃった。レスいりません。怖いから。
するする読めるの−スゴイね
・・電波仲間?・・・
ごめんねレス書いちゃった・・
するする読めるだけで電波とか言うのもどうなのと、思うんだけどね。
一時期の読みにくさに比べると確かにまだマシになったカモ(オーラバに関してだけ)。
や、もう読んでないんだけどね。
海深は最初は好きだったのに、だんだんただの設定だけ凝った
中身も雰囲気もない話になっちゃって、最後は読む気にもならなかった。
オーラバは終わり時を間違えたんだろうなあ。
>>4みたいな人多いと思うのだが。
私もがゆんになってから買ってない。イメージが違いすぎる・・・。
いっそ絵がない方がよかった。なんで杜さんじゃなくなったの??
>>45 ここにいる人は文体よりも絵が変わったことにもにょっている人が
多いと思われ。
>>48 ラ板の過去スレ見ると杜さん苦労したんだな〜て分かるよ
だから離れて正解かも。
自分は海深の方がダメだった。。
正直、最初からがゆん絵だったら、
ここまで人気出なかったと思うとか言ってみるテスト
>>51同意
当時からがゆん嫌いだったから絶対買わなかった!
53 :
花と名無しさん:02/06/24 08:58 ID:wGrwUDm2
51>十数年前のがゆんの絵は綺麗だったと思うよ。
私は当時、がゆんが挿絵の小説、内容も見ずに買ってたよ。
今となっては消し去りたい過去だ。
>>51 当時のがゆん絵だったら買ってたかも……
すいません、忍さまに飲まれてきます。
だけど初期シリーズが、がゆんの綺麗なイラストだったとしても、
結局いまのトンチンカンな内容&イラストの悲惨な末路は変わらな
いと思う…どっちにしろ途中で買わなくなってるな。
同意。
あの頃のがゆん絵はすげー綺麗で好きだった。
そういやライトノベル板で挿し絵が杜さんになったのは
絵柄ががゆんに似ていたから、だという話しがあった。
ホントかどうかわからんがその頃から若木はがゆんに傾倒していたらしいとゆー。
>>49 思わず探しにいっちゃったよ・・・知らなかった、あんな経緯があったのか。
がゆん好きなのはいいんだけど、舞台裏を明かしちゃったのが若木の痛いところ。
杜さんの絵見て買った人間はどういうつもりだと思ったよ。
あまりの配慮の無さと無神経ぶりにがっかりした。
関係ないのでラノベ逝きだな。
つーことはバカギが「森さんの絵を見てもオーラバだと思えなくなった」ってのは
がゆん絵とは離れてきたからってこともあり?
たしかに交代直前とかは絵が荒れて見るに耐えなかったが
ラ板の過去ログでそれが時間なかったからだって納得してたんだけど
自分で時間なくしといて、自分で絵を荒れさせといて
この絵じゃ嫌だって言われたらたまんないね…
しかしがゆんてアクションシーン下手だから、最初からがゆんだったら
もっとヘタレた挿し絵になってただろうな…
それどころか途中で数年仕事から逃げてたから、やっぱり挿し絵交代劇があったかも?
>>58 本当に杜さんカワイソウだよ・・
私は杜さんの絵が好きだったのに。
60 :
花と名無しさん:02/06/27 00:19 ID:tDQY.bk2
若木氏は、がゆん好きだったのね・・・
というわけでアゲェー
オーラバは天命で終わったような気がしてた。まだ続いているの?
・・・ってことで、見てきた。諒も冴子も悪人顔だっ・・・!
好きだったよ、諒・・・。
62 :
花と名無しさん:02/06/27 23:50 ID:jFVTgXck
小説の方は読んでないけど、リア中時代に読んだ漫画は、
名前は忘れたけど、白髪短髪少年二人が本当に見分けがつかなくて
それで話もワケ・ワカ・ランだった。
天命のあとの星を堕とす者が好きだった。
そのあとは今市。
えと、がゆん擁護・・・。
和泉に関していえば、今の方が好き。
工房のころは水沢が理想のタイプだった。
今じゃあただうざいだけだよ。
「諒ちゃんの存在価値は強気の2文字」だったんじゃないのか!
諒いまだに好きだったり。
つっても挿絵変わってから読んでないんだが。
性格も変わったんでしょうか。怖くて読めない…
小説の絵、十九郎がすごいことになってたのは立ち読みで確認した
がゆん絵が嫌いってわけじゃないけどイメージが
>64
私も若木信者時代は水沢好きだったよ〜。
水沢の性格って今は全然違うの?「強気の二文字」も言えない位ヨワヨワとか?
読んでないから気になるが、本当にそんな風なら読まない方が幸せかも…。
>>66 登場人物みんな変になってるよ・・・
作者の影響か・・・?
杜真琴は人物の書き分けが本当にできてなかったけど、
書き込みが細かいのにちまちましてなくて、わりと華があって、
オーラバに合ってたと思ってたのに・・
若木未央は「がゆんに似てるから」って理由で挿絵頼んでたなんて!ヒデー人でなし
確かに小説のセイレーンの絵は、当時「似てるな〜」なんて思いながら読んでたけど
懐かしいしどんなに変わっちゃったのか気になるから、ちょっと読んでみたい気もするけど・・・
サイジョーアツシは杜さんの方が良かった、に1000000ヴァカギ
あの飄々とした感じが好きだったのに・・・がゆん絵だと
売れないストリートミュージシャンみたいだったyo!
>62
和泉と水沢だね。見分けかたは特に無し(苦藁
厨房時代水沢好きの冴子嫌いだったので、水沢と冴子がらぶらぶするのがイラついて仕方なかった。
初期の頃は本当に好みのタイプで大好きなキャラだったな、水沢。
>64じゃないが、確かにもううざいだけだ。カナシイ・・・。
リア厨のころは友達と、「希沙良と諒は、愛があれば見分けられるの!」
と冗談で言い合ってた(w
72 :
花と名無しさん:02/06/30 01:06 ID:gLQJlHTY
杜さんが、「タレ目が希沙良です」とか書いてたような気がするけど
どっちも変わらんくて焦った記憶があるよ・・・
どうちがうんだよーみたいな、そんな私は杜派。
ageます
作者の中で固まっていないキャラを書き分けろという方が無理。
正直、若木のキャラって全部薄っぺらい。
中身がありそうでないし、作者の影響か変なデムパ受信してるのか、
言ってる事ころころ変わるし。
>62
気合いで見分けてたよ、当時(w
75 :
花と名無しさん:02/06/30 02:57 ID:Wen0HiBs
他のスレでみかけたが、杜さんの絵は
目のハイライトが大きくなってから(しかも突然)
あんましすきじゃなくなった。
杜さんはどうして挿し絵かかなくなっちゃったんですか?
単に契約きれたとかですかね。
まだ未完とはしらんかった。
グラスハートをこの前ぐうぜんみかけて
今をときめく羽海野チカさんでひさびさにコバルト買いそうになった。
買わなかったけど
>>75 ライトノベル板の原作者名過去スレを読むと参考になるかも。
77 :
75:02/07/01 04:06 ID:jeULEDy6
>76さん
ありがとうございました!
よんできました。だいたいわかりました。
しかし懐かしい名前のオンパレードで中学校のときの記憶がよみがえりました。
私も杜さんの絵のほうが好き。
とくに冴子はがゆんの絵は絶対違う。
79 :
花と名無しさん:02/07/01 23:34 ID:js2kt3ec
しかし杜さんの絵の変化に不安を覚えていた時の
交代だったし、その後の彼女の漫画と絵を見る限り
あのまま杜さんが挿絵を続けたとしても・・・
てな感じです。あーカレンダー良かったなぁ。
それにしたってがゆんの絵になってからオタクっぽい
印象が拭いきれないよ。文章もやたら鼻につくようになってきた。
西条と十九郎の会話が寒い気が。
いやでも読み続けるけどね〜。
文章の話はラノベ板でした方がいいと思われ。
マンガ、「セイレーン」とその後の読み切り外伝(「天使墜落」と「黄金時間」)まではホント好きだった。「海深」も一話絵雑誌で読んだ時はホントいいなと思ったけど、だんだんただのホモマンガに(鬱。
絵にシャープな感じがなくなってしまったのが、交代の一因かなとおもった。もりさんの19郎が好きだった。
(キサラと亮介は前よりキャラましになった気がするけど。諒はちょっと…もにょもにょ。19ろも…もにょもにょ。
自分も踏みとどまって読んでたり。)
絵は小説でいえばディアーナ〜天冥が全盛期だったような気がする。
がゆん後は読みつづける気になれなくて、OVAから手を出した友人(男)に
小説荊姫まで全巻おしつけてやったい。
それでも十戒と天使のコミックス版だけは手放さなかった俺(w。
>絵は小説でいえばディアーナ〜天冥が全盛期だったような気がする。
禿同。
カレンダー未だに持ってます。スパイラルで切り離さなかったし。
若木もディアーナの頃とか杜氏の絵を褒めちぎってたのに、
あんな風になるなんて思わなかったなぁ。
ところで、>82さん、OVA見て手を出した人に何が良かったのか聞いてほしい。
アレに限らずがゆん絵ってアニメには全然向いてないと思うんだがなぁ。
84 :
:02/07/03 02:32 ID:???
OVAはギャグだろ?
特に忍
いや全部ギャグだろ。笑いなしには見られんかった。
守さん絵だったらあそこまでにならなかったのかなと言ってみるテス-ト
OVA見た比率ってどのくらいなんでしょう
私は、全然見たことないです。オーラバはまった
友達もがゆんだということで見てなかった気がします。
このスレカキコしてくれてる人でも3人位は、見てはるんですね。
他のみんなは見ました?
87 :
:02/07/03 23:49 ID:???
なんか、OVAキサラと19が裸で映像重なるシーンとかなかった?
アレ見て引いた引いた。
そんな事せんでええから出来良くしるー!!
最終的には、みな裸だった気が(W
というかOVAの内容についてもすれ違いだよね、
意外に難しいなこのスレ(W
89 :
82:02/07/04 16:27 ID:???
>>83 コバルト方面の作品に免疫も耐性もない「野郎」が、
熱血電波倶楽部のラジオドラマから米倉つながりで手を出し
亜衣萌えと崎谷の中和力という設定にあっさりノックアウトされた
というだけのような気がする。
これだからメカ系純粋培養のヤツは……(笑)
……「荊姫」まで読んだ男が偉そうに言えた柄じゃないが。
なんで途中から異様に花とばすようになったんでしょう?
もちろんオーラバの漫画のことね。
背景描いてくれる人がいなくなったから。
ビデオ見たよ。一巻だけ。
なんかクルマダマサミの漫画に出てきそうな冴子と
(がゆん絵になってから本編を読んでなかったので)
男がキサラ以外誰が誰だか本気で分からなかった。
まじにギャグだったよ・・。
リア厨の頃センシとミガが好きだったから見たのに
(当時から話と主要キャラにはハマれなかったので)見なきゃよかった。
あとがきの寒い作者だったとは流行してた頃から思ってた。
93 :
花と名無しさん:02/07/05 21:43 ID:GKRdAONA
あげていいんだよね?
91<<六本木綾だね。
てか、盛りって清水玲子の元アシだっけ?
受賞作が恐ろしく同じ絵だった。
受賞した時電話来たって書いてたしな。
結構、皆OVAを見てるんですね・・・。
漫画から入った私は、がゆん絵のOVAを
見れるだろうか・・・。
裸・・・?!OVAの内容の情報が少ないだけに
今更ちょっと気になってきた・・・
中古とかで売ってないかな。
レンタルには、ないよね・・・
探してみようかな
96 :
花と名無しさん:02/07/06 01:15 ID:EBlQxYJM
でもOVA諒はかわいかった・・・かと・・・イメージとは
違ったけど。
とりあえず亮介は男性ファン向けにされてた?
もしかして・・・(w
>95
金出して見るほどのもんでもないよ。
むしろ金くれても見ない方がいい。
自分の中に美しい思い出があるのなら・・・・・
笑にのネタには一見の価値あり!かと・・・・
美しい思い出はある!あれも青春の1ページ!!
しかし、ネタとしては一見の価値有りか・・・
極論???!!!
もし偶然探さずに見つけたなら、見よう。
機会がなかったら、なかったコトにしよう・・・
そうしる!!
ありがと皆・・・
100 :
花と名無しさん:02/07/06 12:25 ID:Sn4Qbzvg
100ゲットage
101 :
97:02/07/06 15:11 ID:???
付け加え。
私、友達に借りたんだけど「ひとりで見ない方がいい」て言われた。
最初、意味が分からなくてひとりで見始めちゃったんだけど、
ものの数分で意味が分かった。
なんていうか、ツッコミどころがありすぎて・・・見てられないんだ。
ちょっと違うかもしれないけど、10年前の小学校の時の学芸会の
劇のビデオをひとりで見る感じというか・・・
懐かしいを通り越して全身にかゆ〜いイタ〜イ、寒〜い感じがあって、
当時を知る人とお互いにツッコミを入れながら、
笑いネタとして見るしか耐えられないって言うか・・・
画面の前でひとりで冷静でいられないっていうか・・・(w
速攻消して封印して、飲み会の時に昔ハマッてた連中と酒の肴に見。
それでもかなり、忘れたい記憶になってる。。。。
(※友達はあくまでヲチ&貸出の為に買ったと言ってた)
今日始めてこのスレを見つけた。
一時期オーラバに傾倒しすぎて、小説読みマンガ買い、
「好みのタイプは諒!」とまで明言してたけど、、、
確かに挿絵変わってから、小説読む気失せた。画無しがいい、に同意。
マンガはねー、戦闘シーンが稚拙でも、キャラの良さがカバーしてたよ。
例え希沙良と諒が似てたって、それぞれの表情豊かで味がでてて良かったよ。
冴子にも憧れてたのに。。希沙良だって。。。
いっそ、第一部いっぱい杜さんでコミック出して終了!がよかったかも。
小説についてはスレ違いだけど、星を落とすものとか、苦しくなり始めた。。。
今はどーなってるのか、検索してみよっと
103 :
ふぅ:02/07/06 22:08 ID:???
亮介って能力目ェつけられて仲間になったよね?
あのエピソードから、実は自分は能力者で・・・
とかいうかなりの妄想を構築していったものだよ。
希沙良にからまれたり、諒にからかわれたり、
十九郎にエスコートされたり・・・
あぁ懐かしい
104 :
花と名無しさん:02/07/07 01:24 ID:xx0BgKw2
>103
!?
ごめん理解不能。
>104
130は自分を亮介の立場におきかえて楽しんでたのかと。
杜さん、好きだったなあ。今なにされてるんだろう…
>103
ありがちありがち(w ここで表明することではないと思うがナー。
>105
杜さん今もちゃんとララデラで連載されてますよ。コミックスも出てる。
オラバみたいな漫画では当然無いけど。
>>102 私も全く同じことしてた&考えてました。懐かしいねー。美しい思い出っすよ。
今みたいな状態になるなんて夢にも思わなかった。思わねーよ普通こんなの予想しなかったさあ。
ヴァカギは一般人の斜め上を飛んでいくお人だからねぇ…(w
厨ってことさ・・・
イマサラカ..........
110 :
花と名無しさん:02/07/07 14:29 ID:hUoHUvzg
今更な話題かもしれんけど、
挿し絵が変わった理由が理解不能なんだけど。
つまりはっきり言うとどういう事なワケ?
ワカギオーラバよりモリオーラヴァのが人気が出たのが嫌だったワケ?
ネオとか読んでもわからへんのだけど。
切った切られたというより、お互いもう駄目になったってかんじのようですよ。
若木>杜オーラバに違和感。絵柄変わった杜に合せた方向性を模索するも失敗。
杜>もう描けない、描きたくない。
というのが、「アーケーディア」の実体のようです。
逆じゃん?
アーケイディアの時に「書けない、書きたくない」って言ってたのは
若木の方だよ。
「書いてもどうせ自分のイメージ通りには上がって来ないかと思うと、
書く気がしない、書きたくない」と関係者に漏らしていますた。
まあ、セイレーンの途中から絵がひどかったのは事実だけどね。
それが若木のせいで時間がなかったからなのか、
別の理由で時間がなかったからなのか、
単に本人にやる気が起きなかったのかは謎。
同じコバルト作家でもきっちり構成立ててる作家は、
原稿落としたこともないし、挿絵の人も煮詰めて描きこめる時間がある。
一方で全く挿絵のつかない時とつき放題の差が激しい作家も存在する。
単純に若木の場合は書き上がるのが遅すぎるんだなあと思う。
落としっぷりも有名だったし。
本人が書けないものを無理強いも出来ないから、
ここまで期間が開いたのかも。
113>記憶違いかと思って見返してみた。
って、会員でもなんでもなかったけど、昔送られてきた若木未生個人通信より。
「もう描けないと杜さんは言って、私ももう書けないと思いました。」
だとさ。
挿絵が変わった理由
一言で言えば若木のわがまま。
長い時間が経てば、イラスト書きと原作者の世界観の方向性が変わってくるのは当然。
それをはっきりと口に出して不満たらたら言ってたのが若木。
>115
その前段階に、若木に合わせるのに疲れ切った、という事情が確か
あったはず。杜さんにはちゃんと漫画家としての仕事があるのに、
本来のスケジュール(締め切り)破りまくった挙げ句に、挿し絵に
文句つけていたのは若木の方。
113さんのアーケイディアの裏事情は本当。原稿渡すのは締め切り
一週間前のくせに、イメージがどうのこうのとよく言えたモンだと
呆れ返った記憶がある。
なんでみんなそんなに詳しいのだ?
119 :
113:02/07/08 01:07 ID:???
117さんが言ってくれたけど、私が書いたのは「連載中」の話なので、
若木が個人通信に書くよりも随分前の話。
彼女が過去の話として美化して書いていることは否めない。
>118
当時から原作者は不満垂れ流しですた。いいのかよ、ってほどに。
え・関係者な訳?
121 :
花と名無しさん:02/07/08 17:58 ID:t0Wmk6FM
>119
質問なんですが、その垂れ流しの媒体って何?
昔から生で見てみたくてス−パ−ラブとか買ってみたんだけど
空振りで・・。ファンクラブの会報とか?
>118
私はリアルなファンじゃ無かったんだけど、ラ板の若木スレ読んでると
大体の事情通になれるよ・・。
正直あのスレオ−ラバ本編より夢中になった。(藁
入るとこからは入ってくるyo…フフフ
出版社、同業者、協力者、共通の知人、リアファソ、地元の人間…
断片的な事象でも、総合すると見えるものがあるってことだ。
特にそれが、全くの第三者が悪意なく語ったことだとね。
つかコミケなんかで参拝しに行けば、いろいろ喋ってくれたけど
ファン倶楽部の開放が一番大きいんじゃないか。
今じゃネットでも垂れ流してるが
(--)。o O(おおむね同意なんだけど、何かつっかかって感じられるのは、思い出のせいなんだろうか…)
とりあえず、二人が公に騒いだ話じゃないし、なんとも言えん。裏はあくまで裏だし…作品すべてでしょ。(それがネックか…)
まぁ、その辺の割きりとか線引きとか甘そうなとこが叩かれる理由なんだろうけど差。
ビジネスライクになりきれてないと馴れ合いっぽくなりそうな業界だし。
ってかスレ違いだけど、杜より橋本のイラスト差し替え理由の方がネタキボソ。
>124
あくまでカンでしかないんだけど、以前難民かラ板で出た話。
「若木が雑誌コバルトの原稿をぶっちぎりに遅らせて、締め切り
1日前(印刷所ギリギリの日付か、挿し絵締め切りかは不明)に
ようやく、挿し絵担当の方の所に原稿が届いた。挿し絵担当さんは
根性振り絞って締め切りまでに規定枚数の挿し絵を仕上げた。でも、
その挿し絵を見た若木は「イメージ違うから描き直して」とのたまった」
要約ですけど、こういう事もあったそうです。これ、橋本さんの
事じゃないかなーと思った。コバルト連載で途中から雑誌に載らなくなった
のが「グラスハート」だったから。
橋本さんだったとしても、そうじゃなかったとしても、逃げられても
無理ないよ、と思ったエピソードでした。挿し絵の人ってどんなに本が
売れようと、小説の売り上げからは印税入らないらしいから、しまいには
アホらしくなるんでしょうね。
あーそれよんだです。一日前って一週間前で無く?
レスで誰なんかぼかしてたからわかんなかったし、私も橋本さんかと思ってたけど、「いくつか〜」とか酷い絵だったし。
上での見てると杜さんだったの?と思った。キニナルネン。
>126
一日前が挿し絵のエピソードで、一週間前が漫画のエピソード。
正直逃げて正解だよ。
鬼のような作家だな。
売れてる当時はJrで特集とかされてたね。
当時厨房だったのでとてもとてもそんなもの買えんかったけど。
今思うと読みたいかも。あんな短い祭りになるとは思わなかったさ…。
けっして原作者のフォローをする気はないが、
本人は遅筆ながら血眼で原稿を上げていたがために、
イラストに使える日程がそこまで短くなってるって自覚が
なかったとかってありそうじゃない?
もしくは、自分が超睡眠不足で作業してるからって、
イラストレーターや漫画家も、当然そうやって仕上げてくれると
信じていたとか。(相手のスケジュールは当然無視)
とにかく自分が苦しい思いして仕上げたのに、
出来てきた絵がよろしくないってことで、
「イメージと違う!」って腹を立てたってのは
おこちゃまな若木タソにはありそうな話だな〜と思う。
そしたらもちろん、本当に悪いのは自分とゆー自覚もないから、
「向こうが書けないと言った」「私もこれ以上書いて欲しくないと
思った」って、素で言えちゃうだろうね。
130<フォローになってねーっすよ。
しかし、煮詰まってる時はともかく素でそんなアフォなこというか?いくら若木でもさ。
むしろ沈黙しすぎだと思ったが。それって自分にも絶対に後ろ暗いとこがあるせいだろ。
しかしこのままだとスレがまた若木ネタに終始するという罠…。
あんだけ垂れ流してんのに、沈黙しすぎなのか…
じゃあ、沈黙した部分を予想補完。
「もう描けないと杜さんは言って、私ももう書けないと思いました。」
↓
このままのスケジュールで、クレーム、評価されても、これ以上のものは
「もう描けないと杜さんは言って」、
自分の思い通りの絵を書いてくれない人には書く気がそがれるし、
イメージに近付けるためにダメ出しもしなくちゃいけないとなると、
今よりもっと素早く書いて、納期も守らなくちゃいけないけど、
それが出来るかって言うと、これ以上早くは「私ももう書けないと思いました。」
今後は挿し絵抜きで勝負すればいいと思う。
本人は純文学目指してるみたいだし。
内容が良ければ買う人は買うだろう。
自分はもう疲れたので追う気はないが。
小説を挿し絵で売るのは恥ずべき事だ、のような事を言ったその口で、
挿し絵モエモエ発言をするのが若木です。
漫画にしろ挿し絵にしろ、相手にクオリティを求めるのならまず自分が
プロとして、クオリティに相応しい仕事をするべきだと思う。
最善を尽くすのがプロだろって言われても、ライノベの挿し絵ってホント
アルバイト並みのお金しか貰えないし、それでギャーギャー文句ばっかり
言われたら馬鹿馬鹿しくなって当然。
漫画だって、原作者のお陰で鬼のようなスケジュールで仕事こなさなきゃ
ならないとしたら制約のある原作付なんてやめて、自分の作品描きたく
なって当然だと思う。
杜さんにしろ、橋本さんにしろ、逃げられて当たり前でしょう。
最初思ってたより盛り上がってる・・・?!
オーラバには、そーいう背景があったのね・・・
なんとなく納得。
基本的にsageなんで、レスは個人に任せますが
もー好きなように書いちゃって下さい。
いや、出来る範囲で。
>135
sage1って「スレ立てた1です」って主張だったんだね。
なんつーか、今まで好きだった分恨み?も激しいっつーか…
青春時代、挿絵が変わっても、
LALAの方でははっきり発表されなかったために一縷の望みを託して
(マンガ化だけはもうちょっと続くんじゃないかと思ったので。黄金時間コミックスに収録するぶんのページ足りなかったし)
特に面白くもないあの雑誌を買い続けた分のお金を
今すぐ返してください。
早く我に返ればよかったよ。くそ。
杜さんサイドの事情とかほとんど聞こえてきませんね。
公式な形で言い訳してるのは見事に若木だけだ。
守さんサイドの裏話も当時はちらほらあったよ
でも本人が絶対に公式には言わなかったし、
聞いた人も事情を察する分別のある人たちだったから、
ごく内輪の人間にしか漏れて来なかった
ホントは自己弁護ばっかしてる某に反論したかったんだけどね
本人がしないのに、しちゃいかんだろうってみんな自粛
139 :
花と名無しさん:02/07/10 02:48 ID:.7K1d0Q.
大人だ。ていうかプロだ…。
その潔さを見習ってほしいよ某さん。すげー今更だけどさー。
やっぱりオーラバの話をし出すとこの問題の話になっちゃうよね。
若木は、自分はプロよ!命削って小説書いてるのよ!
っていうのを、垂れ流しすぎてて引いた。
挿絵のことにしても、うだうだ言ってる暇があるなら、
黙って小説書いてればいいのに…杜さんを見習ってね。
なんだかんだ言って、やっぱり自分に甘いんだろうなあ、若木。
141 :
花と名無しさん:02/07/10 03:42 ID:.7K1d0Q.
>>140 おーあまあまのこんこんちきです。初めからそうではなかっただろうけど。
>>131 130は別にフォローしたわけではないのでは?
142 :
花と名無しさん:02/07/10 04:03 ID:M80eIiJc
久々にのぞいたら結構レスついててビク−リ
ヤッパみんな不満があったんだ(当然か)
143 :
花と名無しさん:02/07/10 04:11 ID:.7K1d0Q.
確かに最近急成長してますね、このスレ。
不満たまりまくりです!面白くもないのに惰性で買っちゃった烈光の女神。
最近文庫本高いのに。
不滅の王買う人いるんだろうか。
145 :
sage:02/07/10 09:33 ID:JrToCPt6
最期。(笑)
146 :
花と名無しさん:02/07/10 09:50 ID:/Yb8aBdg
挿し絵の転換期にあたる時の夏コミのパンフレット?に、杜さんのファンクラブみたいな
スペースがのってて、杜さんのイラストと直筆で「オーラバについて重大発表があるかも?!」
とかいう様なコメントが載ってました。
その日は某黙認スペースではゆんさんとの合同誌が出されてて。
杜さんとこのスペースにいる人に声をかけたら「私たちもびっくりしてるんです」と
その時点では詳細は解らないみたいにおっしゃってましたが、
結局はどんな発言があったかわからなかった。
誰か御存知です?
147 :
花と名無しさん:02/07/10 15:31 ID:lTCjeh8s
夏コミの申うし込みって2月だし、一週間しか期間ないからな〜
たしかそのころに若木のFCかなんかで、
イラ交代の告知とかあったんじゃなかったかな?
だから、交代は決定しているけど、
それが半年後にどう言う形になってるかまでは読めない、
だけど申込はしなくちゃいけないし・・・てなとこで
カットには臭わすような文章を書いておいたんじゃないかな?
でも夏の時点で実際に交代の内容に触れてたのは、
雑誌コバルトとがゆんとの合同誌だけだったわけだから、
漏りFCの人が細かいことを知らなくても無理はないかも。
ようするに「漫画オーラバスター」のことについては、
進退も、物語としての解決も、ファンの心理についてさえも、
ヴァカギは 何 も 考 え て な い ってこったな。
そーいやさ、ちょっと前に若木が結城比呂と一緒にオーラバで新企画をやるとか言ってなかったっけ?
確か雑誌にも記事が載ってたし、オーディションもやるとか。
どうなったの?
結局若木の大口だけで終わったのか?
同人で何か出してなかったっけ?>結城+ヴァカ
CDと何かパンフみたいな薄い本を買った覚えが…。
いや、買った後放置したから覚えてないんだけど。
147>「何も考えてない」って、むしろ確信犯だろ。
若木の方はタッグ解消にかなり未練と敗北感が当時あったらしいし。
それでも合意の上でやめたんだし、若木は小説本意の人だから、マンガファンの人の気持ちまで責任とらないし、とれないと思う。
このところアンチファンの刷毛口みたくなっててこのスレ恐い(書き込みにくい)。
それも全部若木が悪いって話になるんだろうけど(w
原作者の話は切り離せないことだけど、既に他にスレ二つあるんだし、
ここでの悪口ほどほどにして、もう少し違うハナシ…キボソ(==)アキタシ。
149>放置って…脳内アボーソしたくなる内容ってこと?
まさか買ったのに読んで(聞いてない)?
151 :
149:02/07/11 00:24 ID:???
>150
そのまさかです…。
袋から出して(押入の)棚に整理した覚えはあるんだけど、
はて、そのあと手にとってもいないな、と。
その時の勢いで買っちゃったんだよね。<本とCD
>151
なんと無駄な買い物を(w
見つかったら、どんな内容だったか教えてねvv
153 :
花と名無しさん:02/07/11 02:22 ID:a6Uh6Tsk
守に絡んだ話ならいいんじゃないの?<安置の捌け口
むしろ若木の個人的な話とか他の作品の話してる人は
ラ板に帰れよと思うけど
154 :
花と名無しさん:02/07/11 11:22 ID:OH5i9Qys
だいたいのあらましは多分知ってる方ですが、
なんでこんなに皆怒ってるんだろう・・・。
やはりもりさんのもともとのファンが一番怒ってるの?
さすがに冷めているし、挿し絵は頭の中で無理矢理もりさんの
イラストに変換して小説は読んでるけど。
(とにかく攻撃的なあの文章を、ある意味ソフトにして中和?させてたのが
もりさんのイラストの一つの効果だった、よな。今はイラストも攻撃的で総合的に
相殺されて味がないと思う)
普通に当時、若木さん好きとか思ってても、人の小説漫画化するより
自分の漫画を描ける人だからもりさんはものすごい苦痛だろうなー。
かわいそー。何考えてるんだろー若木さん・・・とは思ってたけどな。
ララの売上げ伸ばしとか商業的な事もあったんだろうけど。
「天使」漫画化とかは嬉しかったけど。あ〜あ。
挿絵交代時は混乱してたけど、確かに今は冷めちゃった感があるなあ…
がゆんに交代してから小説読まなくなっちゃったし(理由はいろいろですが
肝心の杜さんの方は、ララデラで連載してる漫画
いまいち面白いと思えない…
絵柄微妙に変わったのは気にならなかったんだけど
杜さんのコメディ漫画が苦手なのかも。
割と初期の漫画で、オラバの冴子みたいな女の子が出てくる
同じ夢(寝て見る夢の方)を共有してる人達の話(ゴメソタイトル失念
なんか雰囲気とか好きだったんだけどなー
>155
>同じ夢(寝て見る夢の方)を共有してる人達の話
「PPMの卵」だったかな?
雰囲気とか私も好きだったなぁ…
「ジオラマボーイ」じゃ?あれってシリーズ物だったんだよね?主要キャラが皆数字って言う…。
知ってる人詳細キボソ。なんかシノブっぽいの出てた気がする。。。?
155さんの言ってるのってダークワンダーじゃないかな。
自殺未遂の子とか出てくる。
んん?でもジオラマボーイも夢の話だったような。
ブックオフ行ってこようかな・・・・・気になる。
159 :
花と名無しさん:02/07/11 23:04 ID:b7DP447M
割と面白い漫画かいてる人だったのに、今は全然面白くないし・・・。
お互いに失ったものが大きいんかな。
杜さんも若木さんの影響から抜けようと頑張ってたんだろうなと思う。
でもやる気がないとしか、今は。思えない。
でもなんか着物着る登場人物が出てくるシリアスっぽい話があったの
誰か何か知りませんか? ちょと面白そうだったけど。
交代後のほんの少し後だったと思うけど。
冴子みたいな女の人がでてくるのはダーク・ワンダー。
161 :
155:02/07/12 00:27 ID:???
おお、ダークワンダーでしたか!>160さんありがとうございました。
PPM、ジオラマボーイと聞いて杜さん漫画また読みたくなってきますた…
私もブクオフか漫喫逝こうかな…(´Д`)
何か杜さんって短編向きの人だと思う。長いお話になると、いまいち緩急に欠けると言うか…。本人のテンションが続いていってない感じがする。
PPMの2に入ってた、海の絵葉書を送った男の子が記憶喪失になっちゃう短編好きだった。
163 :
花と名無しさん:02/07/13 02:37 ID:1TpWWhAg
新刊コミック出たばかりだけど、話題にならないね…。
まぁ、仕方ないかもね…。自分は買ってるけど。
でも、1巻の目立たない女の子がマオの力でキレイに変身〜の後って
続かないまま終わっちゃってるのでつか?
「着物着てるシリアスっぽい話」は、「NaNa」かな。この頃の絵が一番好き。
ここって盛りスレ?
それともオーラ限定?
165 :
花と名無しさん:02/07/13 05:31 ID:f9FJFyWw
懐かしさのあまりこんなスレッド見てる私って まじ アカルイヲタクね!!
今のところ、杜さんのスレもないですし。
オーラバの漫画書いてた人ですから
おおめにみてくださいな。
167 :
花と名無しさん:02/07/14 16:24 ID:.bjH9Jfw
懐かしさに覗いてみたんだけど、
OVA見なくてよかった…
裸ネタかなりショックだ
ショックだ…
でも守さん、グッズ用にイラスト書き下ろしてくれたり
FCの本の表紙書いてくれたり、ファンサービスたくさんしてくれた
いい作家さんだったよね
ageときます。
押入あさってたらオーラバの漫画が出てきた。
やっぱり杜さんの絵のが好きだなあ〜。
初めはがゆんのパクリかと思ったけど
杜さんのが断然丁寧な絵かくよね。
171 :
花と名無しさん:02/07/20 01:13 ID:xS0efq6k
初めから高河ゆんがイラ描いてたらここまで売れなかったと思われ。
杜さんがイラスト描いてたから売れたんだと思うよ。
私も杜さんの絵でなかったらオーラバ読み始めなかったと思う。
初めてオーラバ手に取って買ってしまったのは
がゆんが挿絵だ〜〜〜と思い、確認もせず買ってしまったのよね・・・。
当時の絵が大好きで挿絵でも書いてるものは全部買ってた。
でも本当に杜さんが挿絵でよかったと今では心の底から思ってる。
今の挿絵は見てられない。
そんなに杜さんの初期の絵ってがゆんに似てた?
自分はなんかちょっと拙い絵だなあとはじめは思ってたけど、
がゆん似とは感じなかったなあ。
周囲でも誰も似てるとは言ってなかったので、
ここ見てそういう意見もあるんだとびっくりしてる。
175 :
花と名無しさん:02/07/21 00:10 ID:qSw2/aRg
え、似てないでしょ!?>がゆんと杜さん
173は似てるって思ったって言ってるのかな?
がゆんの挿絵から入ったのかと。。。
私も杜さんとがゆんの絵が似てるっ、て思ったこと無いなぁ…。
こことかオーラバ原作者のスレで「似てる」って言ってる人が
多かったから、今では「そうか似てるのか…」と思いこんでたけど(w
今では似てないけどオーラバの1巻を見た時は本当によく似てる思った。
なんせ・・・もう10数年前の話だしね。
178 :
花と名無しさん:02/07/21 00:24 ID:yBOPfZpM
似てると思えないと言ってる人は、昔のがゆんの絵を
知らないんじゃないの?
昔は今とは違って、「天使〜」の頃の杜さんの絵柄と
確かに雰囲気似てたよ。
徐々に分かれていったから、今の杜さんとがゆんの絵
で似てるとか似ていないとか判すべきじゃないよ。
179 :
178:02/07/21 00:27 ID:yBOPfZpM
×判すべき → ○判断すべき
177カブったね…
>>178 そうかもね・・・。
あの頃は私も若かったなぁ〜〜〜と。
高河ゆんという漫画家の存在自体知らなかった
私は厨でしょうか・・・・・・
182 :
花と名無しさん:02/07/21 01:00 ID:4kvnT7mA
>>181 知らない方が幸せだったかもね・・
私も杜さんの漫画という媒体通してあの原作者を知った事を
今更ながら悔やんでいるよ。
10数年前のがゆんといえばそりゃーもう有名だったからね・・・。
今では知ってる人も少なくなっただろうが。
見捨てた人も多数いるという罠
そっかー。
似ていないと思った自分は確かに10年前のがゆんの絵は知らないかも。
全く興味なくて今でもオーラバの挿絵と2chでの評価しか知らない(w
そんなんで、「似てない」とか言うべきじゃなかったね。
ごめんよ。
セイレーンの小説表紙がわかりやすい感じでがゆんっぽい。
186 :
補足:02/07/21 02:02 ID:???
>185
昔の、ね。
リア厨の頃、同じクラスの違うグル−プの人達が騒いでたから
がゆんの名前は知ってたけど、興味なかったから(今でも)読んだ事なかった
杜さんのマンガが好きで、オラバの小説を買ったな〜
なんか綺麗で優しい感じの絵だったよね。
カラーとか幻想的で、動きは無かったけど華があるなと思ってた。
189 :
花と名無しさん:02/07/22 00:41 ID:eYiG9y0.
ここの人たちは杜さんの漫画から入った人がほとんどだろうから
挿絵が変わったと共に読まなくなった人多数なんだろうね。
かくゆう私もそうだけどさっ。(w
190 :
花と名無しさん:02/07/22 02:57 ID:MoHZ0PMI
>186
昔のがゆんってどのくらい前?
あの人も何度も絵の感じが変わってるからよく分からないです。
どのコミックスのあたりか教えてくれたら嬉しい。
セイレーンの表紙と見比べてみようかな、と思って。
自分、昔のがゆんのコミックスってほとんど読んだはずなんだけど、
やっぱり杜さんの絵と似てるってのにぴんとこないんだよね。
自分で確認してみたい。
私もラ板読むまで杜さんとがゆんが似てるなんて思ったこと無かったけど、
セイレーンの表紙は確かに雰囲気とか似てるかな?と思いました。
がゆんは商業しかしらないけど、かなり昔の、秋田とかで出てる頃のやつかな。
夜嬢とかローラカイザー辺り。
オーラバの1巻(天使???)やセイレーンが発売された頃が
がゆんの絵とカラーが似てたよなと。
あの時くらいって言えば・・・アとか源氏(初期)が売れてる
頃かな。
当時、がゆんの絵と似た人がどんどん出て来てたからね。
あの絵とカラーは衝撃だった・・・
193 :
いつのまにやら:02/07/22 23:58 ID:N0XrcqbA
高河ゆんの昔を語るスレッドに・・・(笑
似てたかどうかは別としてあの頃(15年位前?)は
ゆんやCLUMPの影響を受けてる漫画家は
少なからず・・イヤかなりいたよね。
194 :
花と名無しさん:02/07/23 00:07 ID:nKecCiQk
あの頃のが描き分けは出来てたよね。(主に和泉と水沢の)
195 :
いつのまにやら:02/07/23 00:22 ID:imB5WRKw
ゴメン。スレ違いなのに思いっきりageてたね・・・>>自分
>>194 見分けがつかなくなったのはディアーナの後半くらいかな?
大体漫画化された頃なのではないかと思ふよ。
(ってこの頃チョード読み始めた身なので
偉そうなことは言えないんだが。w)
196 :
花と名無しさん:02/07/23 01:38 ID:YhwEKKKo
亜衣と亮介はイメージ通りダタ。
キサも長髪に目をつぶればなんとか許せる範囲。
19はもはやどうでもいいキャラなので、
オタク眼鏡をかけた野暮ったいキャラになっても、
たとえ真中わけがこの上なくダサくても、許す。
忍もたまにしか出てこないから(しかも目をつぶったカット、横顔が殆ど)
いいやって感じ。
しかし冴子は、冴子だけは杜さんでなきゃイヤだ・・・!!
>196 この数字に少なからず反応してしまう自分が鬱・・・
諒は・・・?
(すまん諒が好きだったよ)
自分は「天使墜落」の杜さん画の諒が好きだ
でもモリさんがどうしてももうできない、となって、他にイラストの引き受け手がいなかったら、もうオーラバの続きは読めなかったかも、ですよね…
みんなはどっちがよかったですか?こーがさんが引き受けて続きが読めたのと
もう、挿絵が決まらなくて、未完のまま永久に放置されるのと。
…挿絵なしってのは、コバルトである限り無理なので、それはおいとくとして
わたしは、ラストがきになるので挿絵を引き受けてくれる人がいただけでも…
がゆんしか引き受けてくれなかったから、
がゆんになった訳じゃないでしょ。
自分からやるって言ったから、がゆんになったんだよ。
やらないっていったら、別の新人でも何でも、
誰か出来る人探して書かせたでしょ。
最悪、表紙だけでもいいんだし。
がゆんはその頃、他に仕事がなかったから
引き受けたんじゃないかといってみるtest.......
杜さんにしろがゆんにしろ、挿絵がどうこう以前に
あんな最悪な展開なんだったら未完のままでよかった。
198は続きさえ読めれば内容はどうでもいいのか?
ワカギファンなんてそんなんばっかりだな
スレ違いな内容だということはわかってる
ラ板に帰ります・・・
何度も言われていることですが、
がゆんは「週刊少年ジャソプ」での連載にあこがれていて
「集英社」との繋がりが欲しかったのです。
もちろん、賢い彼女のことですから、
ただ利用するにも相手のことを「好きになったり」したほうが
楽であることは知っているだろうし、
未完作家同士、意外に気が合ったということはあるでしょうが。
ジャンプに来るな!
201>自分的には読めりゃ何でもいいというのはあながち間違ってない。
差別でなく人気商売のラノベにそこまで期待してないのかもしれない。(若木が駄目になったかどうかはおいといて。)
若木をなじってる人って、よっぽどこだわりがあるんだなぁと思うよ。
作家が駄目になるのはよくある話だし、駄目になったらあ〜あって哀しく思う程度。でも楽しませてくれたんだからまあいいかって思う。
その後読む読まない本人の自由だし、私は読んでるけど特になんとも思わない。変わったかなぁと思うとこはあるけど。
彼女は作家の香ばしさの魅力にはイマイチかけると思うので、作家にこだわってしまうと苛苛しそうだ。
スレ違い分かるけどラ版にには書きにくいので許して。
198=204なの?
198と204の話は何だか食い違ってるように見える
206 :
204:02/07/23 15:42 ID:???
ゴメソ。違うです。
読めりゃなんでもいいのか?というのに、大衆読者ってそんなもんじゃないのと思ったもので。
198にふられた話だったね。ちゃんと見て無かったよ。
>若木をなじってる人って、よっぽどこだわりがあるんだなぁと思うよ
読めりゃ何でも良くて、内容にこだわらないような読者は
わざわざ2chのスレに文章書き込んだりしないと思われ。
こだわりがあるから書いてんでしょ。察しれ。
ただ10数年前に本を買ってしまったから
惰性で読んでるだけ(w。
1度読んでしまうとどんなに駄作でも
最期まで読まないと気がすまないのよね・・・・。
作者がどんなに香ばしかろうが、作品が
破綻してようが別にどうだっていい。
内容にもこだわりなし。
要はどうやって「終わらす」か興味があるだけ。
>208
終わりさえ読めれば内容がどんなでもいい、
つまりはそれくらいの思い入れしかない作品なのに
いつまでもヲチしてるなんてよっぽど暇なんだね(藁
自分だったらそんなものさっさと見切ってサヨナラするけどな
いや、人それぞれでしょう…。
私は209さんと同じかなあ
惰性で読むにしても、気が向いたらっていうか思い出したら見る、
出てたら見るか、くらいで期待もなければ終わりにも興味ないよ
こうやって書き込む気にもならないなー
「最期まで読まないと気がすまない」っていうのは
立派なこだわりだと思うがな(w
ちなみに私も207、209さんと同意見。
どうでもよくなって、とっくに見限った作品もたくさんあるけど
若木の作品は、とりあえず大言壮語がヘタレてゆく末が気になって見てる。
ていうかこの辺ラ板の話題かな。
漫画板らしく盛りさんの話題でも。
LaLaで出したカレンダーや全プレ、懸賞ってどう思ってた?
私はそれなりに喜んで買ったり応募したりしてたんだけど、
ラ板の過去スレ見たら、若木サイドが否定的だったって書いてあって、
ちょっとショックだったよ。
213 :
210:02/07/24 00:58 ID:???
他人がどんな読み方しようと
その人の勝手だと思ったんだが…
でもそれを言うと若木がどこかのあとがきで
言ってたコメントとかぶることに
今気づいたよ、ああ…。
>>212そうだったのか<若木サイドが否定的
確かに自分の作品をもとにして他のとこが金儲けするのは
面白くないだろうけど、そんなこと
他社で漫画化するのを決定した時点で
充分予測できることだよね。
というか私もそれなりに喜んでたからちょっとショック
ほんとに読者の気持ち考えないね。
ラ板の若木スレ読みきってないんで
ガイシュツだったらごめん。
>212-213
ちょと待ってくれ
若木が嫌がってたのはLaLaのグッズじゃなくて
コミケ等で販売or配布されてた杜公認FCが作っていた
オーラバグッズだ
LaLaのグッズは別に嫌がってないだろ
出版社が作るのとFCが作るのとではニュアンスが違う
ちゃんとスレ読んでから書いてくれ・・・
>>214 あーでも、LaLaのオーラバグッズの懸賞の話も聞いたことあるよ。
知り合いの友達が、懸賞に当たったんだって。
で、嬉しくて、同人イベントの時にファンクラブに挨拶に行った時に、
「実は私が当たりました〜」って言ったら「へえ、それ欲しいんだ〜…」って
FCの人(スタッフ?)に冷たく言われたって。
それもまたニュアンスが違うんじゃ・・・
杜さんて今どんなの描いてるんだろう
全く知らないんだけど
しらべればいいんじゃん?
でも文庫出たら買うんだろうなぁ>自分。(「黄金時間」を補完して欲スィ。)
どうでもいいけど、杜さんのオーラバ終了(?)記念画集買った人います?
なんか、どうなのと思ったんだけど。。。名言集みたいなのとか関係図みたいなのとか。
今更画集買う人間にこんなのいるかバーカ!とかなり憤った過去。(そんな頁あるなら「黄金」のしれ!)
イラストの羅列の仕方にもかなり不満有りでした。きゅうきゅうにつめてある頁があるかと思えば、
めちゃめちゃ小さいカットが一ページ大に引き伸ばされてたり。
オーラバイラスト完全網羅がウリだったくせに、漏れてるし。
>>218 買ったよ。実家に置いてあるので、あまり内容覚えてない・・
つ〜か、杜さんこれで最後なのか−と悲しんで見てたから・・・
>>218 219に同じく。
原作者の主張は一通り聞いた気がしたから
杜さんサイドから何かイラ交についてコメントが
あるかとオモテ買ったのに終始イラストと登場人物の回想
みたいので激しく萎えた憶え有り。
一読して即、売ってしまったよ・・・
黄金時間については私も何とかして単行本に収録して欲しいな。
『セイレーン』を漫画にしろとまでは言わないから、
せめて『十字架』でも漫画化して、その余りページにでも
載してくれぃ! ・・と切にキボン。
221 :
花と名無しさん:02/07/26 01:35 ID:vXRhlWaw
十字架の杜さん漫画か、、見たいッス。
いい加減杜はんをオーラバから解放してやってくれ。
223 :
花と名無しさん:02/07/26 16:38 ID:3Ug4w9UM
黄金みたいな未収録作品があるから
いつまでもキボンを持たれるんだろうね。
224 :
花と名無しさん:02/07/26 17:32 ID:U7T4vTUI
イヤ、違うだろ。
オーラバから解放されて自分の漫画で成功してたら
杜さんも自分の原作漫画が認められて独り立ちしたんだろうけど、
ヘンなかたちで成功した漫画と別れることになったから
オーラバ漫画ファンが過去の栄光であるオーラバを諦められないんだよ。
いや、でも本当に漫画だけしか読んでいないオーラバファンからしたら、
連載が途中で無くなっちゃったように思えても仕方ないんじゃん?
設定だけ大風呂敷広げておいて、ストーリーにオチがついてないのは事実でしょ?
(小説もそうだけどナー)
白扇から、何か説明があった訳じゃないんだし、
挿し絵と漫画化って、別の人がやってたっていいわけだしさ。
挿し絵をやらなくなったからって、続きのマンガは描いてくれたっていいんじゃ?と
思う人もいるかもしれん。
全員が全員、裏事情まで興味ある訳じゃないだろうしね。
226 :
222:02/07/26 20:10 ID:???
まぁ、続きの漫画書いてくださいってゆわれるのは
作家として本望なことな気もするね。
うん、もっと惜しんでやって下さい。
227 :
花と名無しさん:02/07/26 21:27 ID:UgXz3qKg
どこだったかな・・・
同人誌で、すっごく杜さんに似た絵を書くグループがあったよ。
話も、いい感じだったのですが・・
とりあえず、あの絵で続きが読みたい!
じゃ、がゆんで漫画化お願いします・・なんて。(w
それこそ、いつ終わんだよ、って感じ(藁
>がゆん
>230 シャレにならん…
>>225 私はその1人だった
白泉から何の説明もなかったし
裏事情とか知らなかったから、
漫画化だけはしてくれないかなと希望を持って
あのつまらない雑誌を延々買い続けてたよ。
被害妄想ぎみだと自覚はしてるけど未だに悔しいよー。本当に、若木さんも編集さんもちゃんとプロの仕事をしてほしかった。
私も色々思う所ある。
作者の都合で作品が中断するってのは、
作者も人間だからあり得る話なんだけど、
なんか期待させられてた分、悔しいっていうか。
期待するのは読者の勝手って言われるかも知れないけど、
なんか悔しい。オーラバスターに関しては悔しいがいっぱい。
なんか「絆」とか「本物」とか「信じる」とか。
繊細な主人公が人間関係を構築しなおす話って、カタルシスみたいなの期待しちゃうんじゃん?(エヴァみたいななー)
漫画化だ新たなファン増やしたつもりが、イラ交のイザコザで
実はアンチを増やしただけの結果に終わったという罠。
235 :
花と名無しさん:02/07/28 01:14 ID:eREPB3zo
>>225 同意。
私も杜さんの漫画でオーラバ読み始めた一人だから
続きが気になっても小説は読まないな。
そもそも、もともとわかりにくい原作小説を杜漫画が
わかり易く絵付きで解説したのがオーラバ漫画だと思うのね。
だからここ(漫画板)の住人はわざわざ解り難いラノベは読まないと思うよ。
絵を重視しちゃう人も多いだろうしね。
そういう意味で
>>234の漫画読者の反感買ったんだろうな
っていうのもわかる気がする。
だからといって、がゆン絵で再連載開始!
ってことになっても読まないんだけどねー。(w
236 :
235:02/07/28 01:16 ID:???
あ、ラノベ自体が解り難いっていうわけではなく、
この話の原作が読みにくいかなっていう意味です。
1回読んだことはあるんだけど、なんかわかり辛くて・・
(あくまで私見ですけど。
いや、分かりづらいと思うよ。
正直、最初盛りさんの漫画も、意味がよく分からなくて
原作に手を伸ばした。
そしたら原作の方が分かりづらかったという罠。
あの分かりにくい原作を、よくぞあそこまで少女漫画に
してくれたと盛りさんを褒めたい。
ついでに十戒から入っちゃったから、主人公が違うのも
原作になじめなかったことの一つ。
238 :
花と名無しさん:02/07/30 10:07 ID:0TnSeBh6
>>227 「りぼんくらぶ」じゃなかったかな?
まだ持ってると思う・・・。
どこいったんだろう・・・探してみます。
アニバーサリーの漫画版読んで
杜さん、原作を微妙に読み違えてると思ったけど
元の原稿くるのが遅くていつもぎりぎりの状態
で描いていたのならそれも仕方ないかと思った。若木が悪かったんだね。
それより柱などのコメントから溢れてくる自分の
作品が描きたいオーラに同情してオーラバから開放
されることを凄く願っていたよ。でもでもやっぱり
オーラバの挿絵は杜さんの絵柄じゃないと嫌なんだ。
ああ、杜さんが二人いればいいのに。
原作が遅かったのは、書き下ろしの「アーケイディア」だよ
アニバーサリーは先に単行本があったんだから、
単に守さんの読みちがえと思われ
杜さん人気あるんですね〜。
私は当時、杜さんのあまりのあからさまなキサラ贔屓に怒りを覚えたものです。
諒が好きだったから…
だから、挿絵が変わった時は、ホッとしました。
今は全く読んでないけどね…
242 :
花と名無しさん:02/07/31 00:37 ID:zlSPdT.o
>>241 そう? 自分はそんなに感じなかったけど。<<キサ贔屓
諒が好きだったからそう感じただけなんじゃない?
或いは漫画版オラバの希沙良主役が多かったからとか・・・
実際小説の方は諒ファン多くて漫画のほうは希ファソ多いってどこかで
読んだ気がするし。
・・そーいう自分は忍が好きだったんだけどねー(w
243 :
花と名無しさん:02/07/31 01:45 ID:Atlv..R2
>>242 同意。
あと、漫画はキサが主人公のストーリーが
先行したからってこともあるよね。
私キサラファンだったけど、ひいきされてるなー
と思ったよ(w 嬉しかったけど。
キサラぴいきだったよね。
漫画読んでから小説読むと、アレ?キサラの出番が地味…と違和感感じたもん。
何かの話で、諒がキサラを助けて?、海面が諒が出てきて、その後キサラが諒を殴るシーンがあったけど、
心理描写がもろキサラ中心になってて、
久しぶりの諒のご登場シーンがなんの効果なく描かれていて、おいおい…と思った。
キサラびいきは他の読者も直接モリさんに指摘してたみたいで、
雑誌のハシラで、モリさんが「言い訳」してたよ。
そんな幼稚園児みたいなことする訳ないでしょう…って。
でも私にはもろキサラびいきに感じてたので、
作者自身無意識にやってるのかな?と思った。
ま、もう別にいいんだけどね(w
失礼…
誤:ぴいき
正:びいき
セイレーンはキサラがメインだったからかな?とか。
にざかなのかなさん、
デビュー当時絵が杜さんに似てるなと思ってたけど
若木ファンだってコミックスに書いてったの見て納得した。
今どう思ってるのかな
↑えっ、そうなの!?
かなりショック・・・・
>>247 確かにセイレーンはキサラがメインだったんだけどね。
この話では、そのシーンが諒の初出だったんだけど、
小説では、第3者的に見た(十九郎の視点だったかな?)諒の描写とかが書かれていたので、
漫画になる時は、初登場コマは大きく諒が描かれるのかな?と思っていたら、
それどころか、逆にキサラのショック受けた顔が大きなコマになっていた(w
おかげで諒の登場がインパクトに欠けていた(w
諒や亮介がメインの話でキサラが初出の時は、大きなコマで出てきてたりしてたのに(w
キサラびいきはいろいろなところで感じてはいたけど、
こういう描写の違いで確信したってカンジです。
モリさん自身自覚してなかったみたいだから、違和感感じた読者も少ないんだろうな〜・・・
250 :
花と名無しさん:02/07/31 21:44 ID:/KCh/8tk
そうか・・・・・わたしは
>>241と同じで贔屓してるようには
見えなかったけどな。
単に希沙良がわかりやすいキャラだったからでは?
うーん。それも贔屓の一種になっちゃうのかな。
諒って十字架見てわかったんだけど、結構自分を隠す
タイプじゃない?
でもきさらは思いっきり表に出すキャラだったから
杜さんも描き易かったんじゃないかな?
どっちにしろ、あのわかりにくいキャラ心理の中で
きさらが一番わかり易く、描き易かったのは事実なのかも。
>>250 >あのわかりにくいキャラ・・
うむっ、確かにそうだ!(藁
252 :
懐かしい:02/07/31 22:16 ID:N2RBk65o
まだ続いてたのか…
読んでた当時、キサラと冴子がくっつくと予想してたけど、やっぱくっついた?
253 :
花と名無しさん:02/07/31 22:31 ID:K2N/QQ7k
え?諒じゃないの?
自分漫画しか読んでないんでわかんないんだけど。
漫画しか読んでないもんで
十戒の後、天使は〜を読んで諒の初登場シーンを見て
あ、希沙良だ。やけに愛想いいなあ。って思ってましたw
私は諒が好きだったけどキサラ贔屓と感じなかったが・・
>>252 くっついてないよ。
私は諒@冴子@キサラの三角関係を密かに期待していた。
255 :
252:02/07/31 22:59 ID:NTRi7.3Q
>254
そうですか。
三角関係にもならなかったのか…
…はずれまくり
256 :
花と名無しさん:02/07/31 23:01 ID:SmFkeYMY
西城が好きだったという人はあんまいなんだろうなぁ。(w
どっちにしてもストーリーよかキャラ萌え要素の強い話
だったような気がするよ。
そういう意味でイラスト替わっちゃったのは致命的だったんだろうね。
漫画から読み始めた人には特に。
↑西城がスキーだったの?(藁
きさら贔屓だと思ってる人は小説先行の人なの?
自分、漫画から読み始めたからそうは思わへんかったけどなぁ。
でも、この話って恋愛要素は少ないストーリーのような気したけど・・
冴子、諒、忍が三角関係じゃなかったか?
>>258 イヤ、忍、九那妃、雷将、炎症の四角関係です・・・
19郎、きーさん、幻将の三角関係もありそう…
261 :
花と名無しさん:02/07/31 23:54 ID:/BIDyjSE
あーやっぱアレって三角関係のもつれなのかぁ。<<忍・九・雷
小説読んでみたけどイマイチワカランチンだったんだよねー
そもそもなんで九那妃は忍捨てて雷勝ンとこいったの?
好きだとかなんとかいってなかったっけ?未だにヨクわからん。
(板違いスレ汚しスマソ。)
恋愛のかき方が下手だったんではないかと思われ。
自分もちっとも共感できんのだが。
>>262 同意。諒と冴子のキッチンの場面とか
読んでるこっちがこっ恥ずかしかったよ。(小説ね)
264 :
263:02/08/01 02:24 ID:???
今は冴子が誰とくっつくか気になって(諒だろうけど)
中身はじっくり読んでない(理解不能で疲れるから)
このスレ見て最近かなり久し振りに小説版オーラバを読み返しました
星を堕とすもの、から読んでないんだけど続きって何冊くらい出てるんですか?
今更ながらチョト気になる…
あと女子中学生時代に読んだときは19郎萌え(wだったけど
今読むと微妙にキサラや諒に萌える自分が痛いですな(w
逝ってきまうす…(;
266 :
花と名無しさん:02/08/01 06:49 ID:UG9nYxu6
>256
うちも西城すき〜v 小説の短編?みたいなやつ読んだ??
がむしゃらプリン食いまくるやつ。やっぱかっこえ〜
個人的に十九郎との掛け合いがいいと思う。太陽と月みたいで
星をオトスモノから続き結構出てた気がする。
読んでるのに分からなくなっちゃった
読む前にライトノベル板の若木スレを参照することをお勧めする。
思い出というのは、美しいままに封印する方がいいのかもしれません。
諒ファンなんだけど、読まない方がいい?
諒と冴子、キッチンで何かしてたっけ?
ずっと読んでたのにわかんなかった…新刊?
私もサイジョー好きだった。
イラスト変わった後のサイジョーには愕然とした。
何度も文を読み返して、新キャラが登場してないか確認したが。やっぱあれがサイジョーなのね。あーむかつく。
あ、あれあれ?西城だけは実をいうと
がゆんデザインの方が私は好きでした。
ヘヴンズクライン読んだ後は無償にプリンが食べたくなったなー。
麻生少年をイジめる西城が好きだったよ。
私は断然杜絵のが好きですた。<<サイジョー
がゆんサイジョーは子供っぽ過ぎて受け付けん。
こないだ立ち読みしておもったんだけど、
がゆんて全然絵かいてないよね?
挿絵の枚数ももちろん少ないんだけど、
人物紹介の絵とか、挿絵から使い回してるし。
モリさんの時の方がきちんとやってくれてたよなあと思います。
273 :
花と名無しさん:02/08/01 16:04 ID:5wUNiAh.
はじめて読んだ時から思ってたけど、諒と冴子の会話辛くない?
未だにあの寒いノリ続けてんのかな?
>>269 確か新刊にキッチン場面があったよ
>>273 最初は杜さんの絵でごまかしてたけど、今はもうあのノリ変すぎ
つ〜か若木は脳内恋愛しかしてないから、男女の場面イタいんじゃない。
>274 ありがとう 読んでみます。
キサラ贔屓とか言ってる人は小説先行の人なんだろうね。
ラノベなんて読んだ人によって解釈が違うわけなんだから
解釈違うだの、あのキャラを贔屓してるだのと言うのではなくて
ああこんな解釈もあるんだなぁ、などと読めないものか。
ましてやヴィジュアル化してくれてる漫画家さんにクジョー送り
つけるのはどうかと。
杜さんも小説からのファンのひとにあれこれ言われて
鬱陶しかったんじゃないのかな。
小説が先だったけどキサラ贔屓とは思わなかったよ。
諒のファンだったけど・・・・私って鈍いのか?・・・
私も小説からはいったけど、贔屓というか、あれは
漫画から読み始めた人への配慮かなと思った。
というか、守さんの頭の中に先にキサラや十九労や佐恵子がいたから
自然と書きやすくて片寄ったのかなと思った。
でも逆にそこから本編の方に近付けていけば、「漫画版」として
いいんじゃないの?と思ってた。
ところで今、自分で書いてて急に思ったんだけど、
最近角川系とかでアニメ→漫画化みたいな漫画作品あるけど、
大抵はアニメと内容がちょっと違うよね。
けれどそれについて、原作者がごちゃごちゃぬかすなんてこと
聞いたことないなあ〜と。
原作は原作、漫画は漫画、で読む側は納得しているのにね。
>>276 違うよ〜。漫画から入ったよ〜。
十戒読んで、天使…読んで諒にハマって、
それから小説読んだ。
アーケイディアは小説が先。
今はもう読んでない。
まー、昔のことだし、
当時はひいきに見えたけど、確かに漫画読者への配慮だったのかも知れないね。
ちなみに私はそのクジョー?送りつけた読者ではないデス。念のため。
小説ファンなのか漫画ファンなのかは、憶測に過ぎないね。
この原作自体、主人公が随時変わるから、脇役キャラ
主役になるたんびにあのキャラはどーした見せ場が少ないって
ことになるんではないかと。
それは原作者が悪いんであってモリさんには
なんら悪いところはないと思われるんだがどうよ。
しかも十戒・セイレーン→キサラ主役ってのは明白だけど、
亮介主役の時は主人公Bなる人物がのさばってたから
読者が混乱したんだよねぇ。
>>278 禿同じゃ。
>281
同意
あと主人公Bって誰だっけ?リョウ?
283 :
花と名無しさん:02/08/04 02:09 ID:8iNG7nRk
諒だと思うよ。どっかに書いてあるの見た憶えが。
もうこーなったら、ヘタに漫画化なんかしなかった方が
いいって気がしてきたよ。
漫画化にあたって原稿が遅かったり、原作者からの
苦情が増えたりでもりさんはヤになったんでしょ?
漫画化なんかしなければ曲がりなりにもこんなに人気でること
なかっただろうし、人気でなかったら原作者が
天狗になることはなく、今頃もりさんと仲良くしてたんでは
ないかと思うよ。
まぁ、今頃言ってもしょーもないし、いずれはダメに
なっただろーけどね。
282です
>283
サンクス
やっぱ諒でしたか。昨日初めて、がゆん挿し絵のオーラバみたよ…。なんか愕然としたっす(;
盛りさんの絵に慣れた自分はどうにも受け付けないですな…1じゃないけど盛りさんカムバーック!!
私、今でもがゆん絵のオーラバを読む時は
脳内で森さん絵に変換されております(w
正直杜さんに同情してる人訳わかんないよ。仕事でしょーが。
どんな形であれ、描いてるのは自分。売れたのも自分なんだからそんなに悪くないんじゃないかな。舞台裏なんて読者には知ったこっちゃないでしょ。
この人長い作品を持続させる力はあんまないっぽいから、メディアコミックスはいい宣伝になったと思うよ。海深とかおかげで売れてたじゃん。その後潰れるかどうかは本人次第だろ。作家が同情されるようじゃ、お終いだと思うんだけど。信者とかならわかるんだけどさ。
286の言うことももっともだとは思うけど、
人の意見は人の意見なんだから訳わかんないは言いすぎ。
オーラバ「ネオ」に書いてあった
「十字架以降のマンガ化を打診」の、この場合の打診って、
マンガ化を続けてみないかってことか、
マンガ化をもう終わりにしろってことか、どっちの意味?
なんとなく曖昧な書き方でずるいような気がしたんですが。
>>286 オ−ラバに関して皆さんがやり切れない心情だったからこうなったと思うよ。
289 :
276:02/08/04 23:52 ID:IFHnfGMQ
>>280 ゴメン。私の書き方が悪かったね。
諒ファン=小説読み
木皿ファン=漫画から
って定義付けたかったわけではなく、どっかのハシラかなんかで
原作者側には諒のファンメールが多くて
杜さん側にはきーさんが多いって聞いたもんだから・・・
だから漫画化にあたって脇役であったキサラの出番が多くて
諒があんまりでてこないのに元からの小説ファソが漫画家に
クジョー送ってたのかな、という私個人の憶測でした。(紛らわしくってスマンソン。
あとから諒好きになった漫画読みの人に不快な思いをさせて
しまいましたね・・・
290 :
276@ついでに:02/08/04 23:56 ID:IFHnfGMQ
どっかに未収録の『黄金〜』を『十字架』漫画化して
収録しては・・なんて書き込みあったような気がするんだけど
これまでの小説だって漫画にするのに多大な苦労を伴ったのに、
十字架なんてこの上なくヴィジュアル化しにくいと思うんだが
どうだろう。(笑
291 :
花と名無しさん:02/08/05 00:23 ID:iLjIiFaE
>>286 ”皆が同情してるスレ”ではないと思うけど、
こうやって以前やってた挿絵漫画を惜しまれるのは
作家冥利に尽きるんではないかと。
オーラバ漫画は杜さんのものだと思ってる人、未だに多いと思うよ。
それに比べて、ストーリーの原作者には同情するキも起きん。
>>286 >作家が同情されるようじゃ、お終いだと思うんだけど。
>>291 のように
同情されなくなる事こそ、それこそお終いだと思うんだが。(藁
誰か教えてくださいおながいします。
・杜さんは挿絵辞めたんですか?なぜ?
・小説は続いてるんですか?評判は?
読まなくなって今ふとスレを見つけたので現状を知らなくて・・
294 :
花と名無しさん:02/08/05 01:24 ID:SYEozS0w
別スレ目当てで来たのに、なつかしくて思わず全部読んでしまったよ…。
挿絵はやっぱり杜さんが良かったなぁ…。
わたしは小説から入ったけど。
挿絵が変わるって告知読んですぐくらいに、がゆんと若木の合同誌をコミケ
で買って読んだんだけど、それに載ってたマンガ読んで、なんか冷めた。
十九郎と…皓だっけ?敵のオンナが密会??しててモニョモニョ…ってやつ。
そんなのが原作のどこに!みたいな…ストーリーが…。
もうその頃からあまり、読んでなかったかもしれないが。
がゆんが挿絵をひきついだ訳も、確か書いてあって…なんか傷ついている
若木を見てられなくて、自分じゃなきゃできない!って思って引き受けた
とかなんとか…。
その同人誌、一回読んだだけであとどっかやっちゃったからよくわかんない
けど。
>293
面倒でしょうが、このスレの過去ログ全部と
ラ板のヴァカギスレ辺りを読んで下さい。
余力が有れば、難民板のワカギスレもどうぞ。
293<
人気はダダオチ
>>286 特に不快な思いをした訳ではないので、ご心配なく(^_^
確かに、
>諒ファン=小説読み
>木皿ファン=漫画から
ってパターンは多かったろうね。
私は違ったけども。
298 :
花と名無しさん:02/08/06 02:40 ID:29amKtpI
>>290 彩と牙の無言のやり取りをどーやって絵にしろってゆーのだ。(藁
漫画家は小説家と違って絵で魅せることができるんだから
それは問題ないと思うよ。
白線つながりってことで、、、
私の中で希沙良&十九郎って、光流先輩&忍先輩と被ってた。
盛りさん絵は好きだけど私は漫画はあまり面白く読めなかった。
小説メインだったけどきーさん好き。19も好き。諒キライ。あくまで個人的意見。
キーさんファンって、はっきりと「諒キライ」と言うよね・・・ ガク。
>302
私もちょっと思った。ガク
304 :
301:02/08/07 23:14 ID:???
え、世間的にもそうなの?
諒嫌いって人って、すごく少数派だと思ってた。
諒って好かれそうな性格に感じるんだけど。
自分はそれゆえ苦手なんですが・・。
諒ファンの方ゴメン。
自分も諒苦手だった…
あとがきとかで人気あるって知って意外だったなぁ
ちなみに私は当時19郎萌えでした…(w
諒っていうより諒と亮介のコンビが大ッ嫌いだった。
悩んでるばっかりでちっとも努力しない主人公を
勝手に過大評価して構ってやるってお人よしって
パターンが嫌いなの…。
307 :
花と名無しさん:02/08/08 11:17 ID:xTHRuJGQ
>306 …ネバギバを思い出した
306>ワラタよ。しかし最近立場が逆転しつつある気もするが…。おかげで亮介が好きになり、諒が嫌いになった。うざすぎて。
私も諒好きだったのに今のウザさとがゆんの絵だと萎えてくばかり
本当に杜さんでカバ−してたと思う。
十九郎=牙>キサラ>忍>涼>>亮介>>>>>本家雑魚
が嫌い順だったなあ。
メインでは亮介が一番ウザかった。
男でウジウジしてるのはほんと最悪。
>310 男でウジウジ
うん、おまけにウジウジしてるだけなのに、勝手に
尊重されて構われて愛されてさあ…。
偏見かもしれないが、夢見るオタクちゃんが自己投影
してそうで痛い気がしてしまう。
大怪我ぐらいさせてやった方がバランスがとれたと思う。
312 :
花と名無しさん:02/08/09 01:21 ID:e3.tUGl.
私は十九郎のがヤだったよ。
どーにもウザくてさ・・・
亮介とは別の方向でうじうじしてない?
>>310 自分は、
西城>忍>>きー>>19パパ>>>牙>>>>19と亮介>>>諒
ですな。
小説ではむしろ炎症クンとか鷹木文彦とかが好きだったよ。
メインはどうにもオタク臭くて自分的にはやだ。
あ、タカギいいね。炎将はむしろオタク向けっぽく感じたが。
つってもオーラバそのものがオタク向けか(^^;)
>>314 好き「だった」・・・(藁
>>309 同意。なんか明るい性格っていう設定なのに
あの登場人物紹介(小説)の一重で目つき悪そうな
(しかも前髪うざい)あのカヲでおちゃらけても
皆引くと思うんだが。(藁
若い時にはまって追っかけしてしまうバンドみたいな話。
成長して冷静になるとああいう時代もあったなあとしみじみする感じ。
90年代に終っておけば、時代を映す話で終われたのに。
世紀を超えたことでますます十代の感覚とのギャップに苦しむだろう。
90年代に終わっておけば、時代を映す話で終われたのに。>≫
せつなく同意。「バブリーな時代の闇を高校生が何故か退治する」感じが良かった。不況のご時世に暗い話をされるとちょっとウチュに・・・。
始めにでてきた影の武者とかあーゆームードが好きだったー。ってか妖者のなかでなんでフォー著ンだけ横文字名前だったのか今もって謎なんだけど…。
ところで夏祭りに参加した人います?杜さんがファン倶楽部会員に向けて出した近況報告をまとめた本が出てたんで買ったのですが、未公開H.Aイラストとかあって懐かしく嬉しかったです。(中身濃くなかったり、自己PRが鼻についたりもしましたが)
319 :
花と名無しさん:02/08/10 02:16 ID:7v11RvOQ
>>313 私も西城&鷹木派ですよん。
思えばメインにフツーの人間っていないよねぇ。
キャラ萌え要素の強い作品というか、
フツーにああゆう会話してたら皆ヒクよ。って感じのキャラ達・・・
現実の感覚からゆくと西城とか鷹木がいい、私的には。
ここでは西城が大人気だな。(w
321 :
319:02/08/14 01:52 ID:fLJGdqrd
西城メインのストーリー描いて欲しい。
・・イヤ、もうこの話(本編)自体終わらせて欲しいかな・・
漫画から知った自分としては、ラノベに未完作品・作家が多いって
事実を知らなかったから、もう待ちきれないよ。
ストーリーの経緯よりも、ラストどーなるか知れればいいやって感じに
成り下がってしまったよ。(哀
そういえば、LaLaの方では「今後一切連載しません」みたいな
告知って無いよね? 私が見落としてただけかな?
なんかしばらく続きの連載を待ってしまった記憶があるんだけど。
323 :
花と名無しさん:02/08/16 23:52 ID:xqw10Aez
うわぁ〜懐かしいから覗いてみたらば・・
そうか、そういう経緯があったんだね。ちっとも知らなかったよ。←挿絵交代
私も
>>322同様知らなかった人の一人だよ。
漫画メインの人は知らない人が多いんじゃないかな。
えらく亀レスですが、
>>254 私は希沙良×冴子×十九郎の三角関係を期待していたよ。
『十戒』を読んだ頃、てっきり19→冴子で、冴子→希沙良かと・・
高1の時、友達数人で読んでたけど、私は忍がダントツ好きだったなぁ。
クナキとキスシーンがあっただけでかなりショック(?)だったくらい。
他は19朗好きな子と、あと基本的にキャラ萌えしない子にも数人貸したけど
彼女達は、どこが面白いのか…って反応だった。
そういえば、同じ頃ウィングスっていう雑誌で作家が理想の男性像というのを作家コーナーみたいな
ので書いてたんだけど、そのうち一人の作家が「オーラバスターという小説の忍様W」
みたいな感じで挿絵付き(確かグラサンにバックはパジェロ)で描いてたのが
いやに印象に残ってる。
325 :
花と名無しさん:02/08/17 01:51 ID:LRPwimFb
さげちゃった
326 :
花と名無しさん:02/08/18 00:50 ID:D8GtHDaj
>>323 自分もきーさんはともかく、19は絶対冴子のことスキーかと思ったよ。
それが小説を読んでみたらどうやら違うらしい事が判明するは
全然違うキャラが主役はってるはですげくガカーリした憶え有り。
誰もつっこまないから言うけど、
>>313 19パパって・・・・(藁
自分も漫画から入ってオーラにハマってたよ
小説は天冥まで読んでわけがわからなくなってそれから
読んでない
このスレ見て懐かしくなってネット放浪してみたんだけど
つまんないサイトしかなくてガカーリ・・・
おすすめなサイトあったら晒さなくていいからヒントキボン
私も知りたーい
何かどこもヲタクっぽくて脳内若木なのばっかりでつまんない
オーラバスターだと十九郎とキサラ系しかないのかなあ
私諒ちゃんファンなんだけど・・・
329 :
329:02/08/20 14:46 ID:???
今上のほう読んだんですけど諒と冴子って
くっついたんですか?
アーケイディアでそうなるっぽかったけどびっくり!!
ちょっと嬉しい!!
前イラストサイトでいいとこあったんだけど
見失っちゃったよー・・・。
脳内若木じゃなくて好きだった(w
331 :
327:02/08/20 15:29 ID:???
ヲタっぽくてもいいから楽しめるサイトはないのか・・・
脳内若木でも昔の若木風ならいいかな
332 :
327:02/08/20 15:30 ID:???
素朴な疑問なんだけど・・・
イラストサイトで脳内若木とかってあるのか?
よくわからない
>327、328
若木系のウェブリングとかサーチ回ればあるんじゃないの?
334 :
花と名無しさん:02/08/21 01:11 ID:BZt92UBm
>>328 なんか、一時期冴+諒のカップリング・イラストバカーリ
だったような気がするんだが・・・
若木系のリングなんてあるの?
見つからないYO!
>>334 そうなの?
意外だ・・・自分が見たところは十九郎系ばっかりだったよ
見てみたい!おすすめとかない?
私は十年前に一人ハマリして、でも小五だったんで、
まわりで読んで人いなくてさあ・・・寂しかったよ。
でも、今となっては本の金返せと言いたいくらいクソ小説だと思ってる。
だって、全く終わる気配が無い上に、キャラの性格はドンドン悪くなってて、
しかも、若木の文章もあまりに抽象的すぎて、意味が解らない。
338 :
334:02/08/21 17:36 ID:???
>>335 どこだったかな、割とヘタレた絵が多い中で
諒とサエコの結構かわいい系の絵だったんだけど・・
339 :
334:02/08/21 17:37 ID:???
>>335 どこだったかな、割とヘタレた絵が多い中で
諒とサエコの結構かわいい系の絵だったんだけど・・
340 :
334:02/08/21 17:40 ID:???
(;´Д`){ぎゃ〜二重・・ゴメソ!
>336
その手の書き込みはラ板でしてくれ
やっぱりオーラバ漫画好きだなあ
とセイレーン読んで思ったよ
ちょっと絵が荒いけど
342 :
花と名無しさん:02/08/27 18:46 ID:IuUdCV8P
このスレ今日初めて見つけました。すっごい懐かしい!
アーケイディアは雑誌でリアルタイムで読んでたけど
19好きだった私は19の冴子に片思い発言で死ぬほどショックを受けまちた…。
私は小説からオーラバに入った人間ですけど、細かく言うなら
「小説本の表紙の杜絵←天冥1巻」から入ったので、がゆん挿絵は受け付けられない。
イラ交裏話、そんな事情があったのか。
杜さんが「今の自分の人気はオーラバに拠るものなのね」みたいにアイデンティティの崩壊(w
のような精神面での色々があって「もう描けません」て言ったんだと思ってました。
挿絵作家じゃないんだから、他人の原作で漫画描かされるのは可哀想だとリア工ん時から同情してた。
可哀想だけど、自分は実際、オーラバの挿絵で杜さんという
マンガ家さんの存在を知ったからなあ
杜さんはオーラバ描く前は結構いい話書いてたよ。
人気が伸び始めていったその時に、若木に目をつけられて
しまい、全盛期(一番絵が綺麗だった時)をオーラバに
注ぎ込んでしまったので初期の作品は影になってしまっているんだよ。
初期の漫画を知っているだけにその転落っぷりがカナスィ。(iдi)
私はオーラバ(小説)から杜さん漫画入ったけど
ジオラマボーイとかPPMの卵好きだったよ
たしかに全盛期をオーラバに注いでしまった感は
拭えないね
今の杜さんはダメでつか?全盛期終わっちゃてるの?
ち・・・地球管理人とか・・・・おもしろいと思うのに。
私はオーラバって杜さんを世間に認知させる為の所謂一つの
広告媒体だったのだと考えています。
画力があがりましたよね〜この人。
失礼しマース。
ageマース。
久々デース。
ひーひー!
上がってなかった(涙
今度こそageマース
>346
今の杜さんとオーラバの杜さんでは
明らかに今の方が売れていないと思うけど
350 :
346:02/09/03 18:16 ID:???
>349
全盛期っていうのはその名声・人気・力などが
最も盛んな時期を指すというのは解っておいでだと思うの
ですが、私は杜さんの名声や人気はともかく杜さんの力は確実に
あがっていると思うのであのように書いたのです。
私は昔の杜さんの方が良かったと思うけど
PPM好きだったな・・・
今の杜さんはいまいちです
352 :
花と名無しさん:02/09/08 23:41 ID:e69ZwGvG
セイレーンの時の絵が一番ヨカタ〜(ウトーリ。
レジェンドリーブルーの2巻に載ってる短編で
妙にオーラバを意識した作りの話はなんなんだろうか。
水の神と火の神がどーたら。
>>353 PPMの卵2に入ってるヤツの続編?
オーラバとどっちが先かはわからん
でも私はあのシリーズ好き。
355 :
353:
>354
たぶん違うと思います。調べたら「崩し出ず」って題名でした。
なんか空の者っぽい水を使う人と火を使う人がでてて
水の人が昔恋仲だった女の人の娘に火の人が取り付いて
バスが爆発したり家が火事になったり。(ここらへんオーラバぽいなと)
あと礼翠っていうNANAにもでた人がでてたな。
名前が水の人、火の人といいかげんなのは横になくて忘れたから。(^^;
・・・うまく説明できない。短編2つはおすすめなので
レジェンドリィ・ブルーの2巻一回読んでみて下さい。