夫すごろく**8コマ目**

新居はどうなる？！
印税はいくらなの？！
いろんな意味で大人気！！
ミカリン一家を、なま暖かく（ｦﾁしつつ）見守りましょう。

前スレ
夫すごろく**7コマ目**
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016594465/

2Get

大人気（だいにんき）だったのね・・・
「いろんな意味でおとなげない」と読んでちまったｙｏ！

前スレまとめてみました。

『夫すごろく』の堀内三佳
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/971/971427117.html
『夫すごろく』の堀内三佳〜２コマ目〜
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/980/980091220.html
夫すごろく〜３コマ目〜
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992238908.html
夫すごろく＊＊４コマ目＊＊
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993615194.html
夫すごろく＊＊５コマ目＊＊
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/996/996295799.html
夫すごろく**6コマ目**
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/999/999900188.html
夫すごろく**7コマ目**
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016594465/

ちなみに４コマ目の528で夫(？)初登場。

ミカリンって今いくつ連載持ってるの？

スレ立ておつかれ〜立てたばかりだけど、

「いろんな意味で大人気＆大人気無い」

と、次スレには入れてﾎｽｨ…

＞自分を正当化したいんだろうね。
＞「悪いとは思うけど、でもこういう理由があって、仕方なかったのよ〜〜」
＞みたいな。

前スレのこのレスを読んで
言い訳を連ねた辻元清美の本を思い出したニュー速実況住人です。。
板違いｽﾏｿ

おは。

過去ログつけてくれてサンクス。
4コマ目「夫降臨?!の巻き」、おもしろく読ませていただきました。
私、基本的に援護派なんですけど、批判しているレスを含めてこの
スレって全体的にすごくおもしろいですよね。「すごろく」ちょっ
とでも読んだことある人にとっては、マンガ以上に楽しめるんじゃ
ないでしょうか。はっきりいって私は、「すごろく」よりこのスレ
読むのが楽しみです(w。
みんなおもしろすぎ。

私も久しぶりに夫降臨の巻き(笑)読んだ。
ま、みんなすんげー叩いても本人(？)が出てくると
すごい媚び媚びーに変貌してて面白かった。
勿論「本物の訳無いじゃん！」って言う人もいたけどさ。
今夫が降臨したらどうなるんだろうねぇ。

ふしあなも出来ないﾍﾀﾚ夫は来なくてよろしい。
どうせネタだろうけど、すんごい媚び媚びレス増えて
びっくりしたよ。

>>12
同意。急に擁護しだして気持ちわるかった。
私は批判ﾚｽつけて無視されちゃったよ（ｗ

尿素で皮膚うすくなるってホントですか？

ネタならネタでなりきればいいのに、
な〜んか中途半端だったから＞夫
気色悪かった。
キレルし。

>13
気にすんな
がんばれよ(w

>14

尿素は角質を除く作用があるので、傷があるところなんかは塗っちゃダメですよー。
あと、顔に塗る時は薄めないと、皮膚が薄くなっちゃいます。
私も一度作ったんだけど、ヒリヒリしたのでやめてしまいました。

ミカリンは苦手だけど、ダンナは好き！って人が結構いるのでは？
私はそう。

>18

私はどっちかってゆーとﾀｶｷﾞ（夫）の方が苦手。ｺﾞﾒｿ

>>17
そうなんだ。サンキュウ。今月のコーラスにさらっと
描いてあったから・・。自分がいい！と思ったら
ねちこく描くくせに、否定的な意見はさらっと
描くなようーて思ったよ。
気になってしまった・・・。

>>19
私もオット苦手。

なんか・・・虫・・・みんな虫けら

肌に合えば、美肌水とか尿素系は、
安く作れるのでいいかもです。
でも本当に皮膚がセンシティブな人には無理。

肌が丈夫で乾燥気味な人向きだね。
だから、面の皮が厚い中年の人（ミカリン？）に「大人気」（ｗ

>22
すいませんねー、美肌水愛用してて…
面の皮が厚いのかい（涙

うちでは、ミカリンがすごろくに書くずーっと前から使ってた。
アトピーっこの娘も愛用してるよ。
結構アトピー関係のサイトや雑誌なんかで紹介されてて評判いいみたい。
うちの娘も、使ってると調子いいです。
傷さえなければ別にヒリヒリしたりしないし、大抵の人は大丈夫だと思うけどな。

>21
どういう意味？

22さんはしっかりした皮膚をもっているんだから
喜ぶことはあれども、なにも謝る必要はない。

でも、アトピーの場合、美肌水があわない人は多い。
「大抵の人」がアトピーでない健康肌の人を指すのならいいけど
アトピーの場合「大抵の人は大丈夫」ではないと思うけどね。
もっとも、アトピーでも乾燥がメインの悪化要因で、
炎症が少ないタイプの人は美肌水で改善する場合もある。
ま、人それぞれだから個人個人の責任でやればいい。

ミカリンにしても全国誌で不用意に宣伝しなければおっけ〜でしょう。
「アン芯」「総回」とかみたいに、
「それですべて改善！！！」というようなのはイヤだね。

直接ミカリンに関係ないのでsage

>24
美肌水、アトピーに効くって宣伝されてること多いよ。
テレビでも見た。

>>25
ﾓﾄﾈﾀは「ゆほびか」でしたよね。
ﾐｶﾘﾝの生写真つき号、今でも持ってます(w

>26
え？「ゆほびか」に出てたの？
知らなかった。見たかったなー。

尿素ね、合う合わないはあるから、沢山作ったあとで「合わない！！」ってなると
大変だから、尿素入りクリームとかで先に試す方がいいかもね。
私は手に塗ったらヒリヒリしてえらい大変だった。
いなばのシロウサギ状態・・・

実際愛用してる人も多いから、漫画で描くのもいいことかと。

でもミカリンって、自分がいいと思ったものを
大絶賛して、そうじゃないものをけちょんけちょんに
描いたりしない？
ちょっと誇大広告のところがあると思う・・。

スチームクリーナー、「なんでも落ちる！！」
みたいに描いてあったから、
マジで買ってみようかと悩んでいたら・・・

とろとろ石鹸のとこで
「スチームクリーナーで落としきれなかった・・」とあって、
やっぱミカリンの話は半分に聞いておいた方がいいのかと
再確認してしまったわ。

美肌水について書いてあるよ。
私はここを見るまで、ヒリヒリしながらも使ってた。
合わないと思ったら即やめたほうがいいです。
ttp://www.ringodo.jp/bihadasui.html

美肌水、ひりひりしないまで
薄めて使うのでは。
最初は10倍に薄めて使うってあったけど、みんな
原液で使ってるの？そうじゃないと思うけど、
それは無謀だよ。
合わない、濃いの使ってたらそりゃひりひりします。
ま、合わないなら我慢しないで止めましょう。

今日初めてコーラス読んだ(コンビニで立ち読み)
…あのカレンダーのやつはなんなんだ？

>32
いえいえ、薄めて使ってもヒリヒリしたのでやめたのです。
人によって違うのでしょうが、それはどの化粧品に関しても同じでしょう。

>>34
私は薄めて使っても顔だけヒリヒリするので身体だけ使っています。

塗った後に日に当たるとシミになりやすいので、これからの季節は注意してね。

3巻読んで気が付きましたが、園長先生の絵が変わってますね。
最初に出てきた時は（ぐっちゃんの懇談会）神経質なおばあさんっぽい感じで
描かれていたけど、ニコタンを幼に入れるかって話をしている時は颯爽とした
感じで描かれています。
幼ママ達からチェックでも入ったのかな？

>>36
さかんに園長先生はいい人って書いてたよね。
ぐっちゃんが「園長が好き」って言ってるコマもあったし。

園長いい味だしてる。ジョージ一家もいい。

3巻P85の園長とP182の園長。P182の方が若く描かれてある。

ジョージ一家はいい味だしてるけど
単行本に写真載せるのは、意味不明。

それならもっと「ぐ」や「に」を載せてあげれば
いいのに。

あと、私は札幌市民でみかりん一家とは
同じ区ですが、個人（一家）情報載せすぎ!
分かる人には分かってしまうような、、、

そこまで開けっぴろげだと、後々事件でも起きたら恐いなぁ。
と、他人事ながら思います。

性格はともかくグって見た目はカワイイからね。
ニコももう少し大きくなれば・・・
札幌はロリに狙われる心配なんてない？程田舎じゃないし…

>>39
どれどれ…ほんとだー別人だね。
p85は※園長はとってもいい人と注意書きが入ってるけど
内容は怒られてる事だからね。
ミカリン、おそらくはらわた煮えくり返ってたんじゃないのかな？
さすがに園長先生の事悪く描く訳もいかないので似顔絵をばばぁに
描いてささやかな復讐といったところでしょう。
p182は励ましてもらってる場面だからよく描いてるんだろうな。

あおちゃんのママの似顔絵似てるね。

>>40
近所の病院の名前とかお店の名前出してるから、すぐわかっちゃうよね。
小さいうちは親が始終見てるから余り心配ないと思うけど、
1人で遊びに行くようになったらどうすんだろ。
ミカリンが住んでる所、札幌の中では治安は良いみたいだけどね。

あおちゃん一家もなにげに有名人になってたりして。

街で「あおちゃんのママですよね？」とか声を掛けられたり
「うちの旦那も裸なんですよ」とか言われたり。

そういえば少し前にハンズでﾐｶﾘﾝ＆ﾆｺﾀﾝ目撃。
最初は可愛い服着た女の子がいるなぁと後ろから見てたんだけど
隣にいたママが「ニコタン」と話しかけたんで気づいた。
ニコタンかわいかったな。

ニコタンかわいいけど何でショートカットなんだろう？
ぐっちゃんはいつもロングなのに。（髪型にうるさいのかしら）

>>46
ぐっちゃんは髪伸ばしたいって言ってたからじゃない？
ニコタンはまだそういう要求はないんでしょう。

高木家御用達美容室ｉｂｕに行った事ある人いる？
そこの美容室もいい宣伝してもらったよね。

>46さん
ニコタン髪を両方結んでたよ。
（すごろく３巻目の巻頭ページ左上のぐっちゃん風）

フィーヤンによると最近ニコたんもスカートが好きになってきたようだし
髪、のばしはじめるのでは？と思った。ぐっちゃんと顔も似てきたよねー

ミカリン自身はずーっとあの髪型で通すのかな？（段カット）
それとも漫画上だけずーっとあのヘアで固定するのか・・

ここ数年間、美容室で
段いれて軽くして下さいっていうと、絶対”シャギー”にされちまって鬱。

>>49
私は髪の毛が多いのですいてくださいと言うと昔の藤原紀香みたいにされて鬱。

ミカリン言ってたけどニコタンってしゃくれ？
写真見た限りじゃそうは見えないけど…。
もっと大きくなったら目立ってくるのかなぁ？

>>40
私もあおちゃん一家の写真より
ぐっちゃん、ニコタンの写真を載せて欲しかった〜。

あごの成長は一生続くんだよ。
親がシャクレなら今は目立たなくても
小さいうちから矯正するそうですが。

ttp;//www.hokkaido-np.co.jp/mailmag/
↑にミカリンのコラム　新連載？

>>54
http://www.hokkaido-np.co.jp/mailmag/3.html

リレーだから一回きりだね。
イヤイヤ子育て、か…

ミカリン37歳かぁ。

>>55
イヤイヤ子育てのように見えますが実は違うって内容でしょ？

>55
なんだかよくわからない内容だね。最後の段が言いたいってのはわかるけど、
文章繋がってないよ、ﾐｶﾘｿ…

別に普通に読めたけど・・・

>>57
たぶんアンチに思われた？まあ事実アンチ系ではあるけど(w

イヤイヤ子育て、なんて書かない方がいいのになぁと思ったんだよ。
あんなの子供のいる人なら誰もが通る道のりだしね。
なにかつけていちいち言い訳クサ感じてしまう、素直に書けばいいのになぁ、と思ってね。
って、漫画とあわせて見ると、素直に書いてもああなのだろう・・・

>>58
上にも書いたけど何かつけて言い訳ぽくてね・・

考えすぎだとは思うのだけど・・・
「イヤイヤ子育て」というくだりが「この子供たちさえいなければもっと幸せになれた」
と言っているようにも聞こえてしまって。
子供が一番かわいい年頃なのに・・・となんか物悲しい思いもするのよねぇ。

>>60
さすがにそれは深読みしすぎだと思う…。

>>61
育児ってめんどくさい事多いし子供がいなければ楽だろうけど
でも子供がいることで自分が知らなかった楽しい発見も多い
みたいな普通の文だと思った。
＞「この子供たちさえいなければもっと幸せになれた」
の逆じゃない？
私は物悲しいものは感じなかった。人それぞれだね。

話題の辻仁成とタカーギーはなんか同じ匂いがする…。

↑それは辻に失礼だ(w

↑いやいや、タカーギに失礼だ。そこまで、腐っとらん。

つーか単に支離滅裂な文章と言うか・・＞ﾐｶﾘｿ
まあ物書きじゃないし・・・と言っても下手だね。
言いたい事はなんとなくわかるけど。

>>67
うん、文章下手だよね。
だから漫画でもあんなに文章を変に切ったりするのかなぁって
思ったのでちょっと納得。

>>64
なんとなくわかる。
ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞだｼﾞｷﾞｰｽﾀｰﾀﾞｽﾄだとかいっても
元は甲斐よしひろもどきバンドのボーカルだったんだしね（ｗ

高校生の頃のｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞの話ね。
ﾀｶｰｷﾞｰってﾃﾞﾋﾞｭｰしてたの？なんて勘違いさせたらｽﾏｿ。
そのﾗｲﾌﾞを見にいったのがﾐｶﾘｿとの出会いだったのよねー

>わが家の長女が入学して２カ月。毎日元気に＜
＞登校しいてます。！と言いたいトコロですが＜
＞ある問題に直面してしまい、メソメソ泣いて＜
＞は「もう学校やめる」などという始末。　　＜
＞ことの発端はこうです。小さい頃からおしっこ＜
＞が遠く、おねしょもしたことのない長女が、下＜
＞校時にトイレに行きたくなり、大慌てで帰って＜
＞きました。それが、２日続き、３日目には我慢＜
＞できずに公園の公衆トイレを使ったというのです。＜
＞公園のトイレには痴漢が出没するといううわさが＜
＞あり、心配した私は少々キツめに娘に注意したのです。＜
＞「学校で用を足してから帰っておいで！」と。それから＜
＞でした。娘がトイレの出入りをひんぱんに繰り返すよう＜
＞になったのは。「失敗したらどうしよう」という妄想に＜
＞とりつかれ、もはや自分の「おしっこがしたい、したくない」＜
＞もわからないようになってしまったのです。不安だけがどんどん＜
＞増していき、登下校が苦痛になってしまった長女。心と体って、＜
＞不思議にできているんだなーと思い知りました。２週間たった今、＜
＞先生や周囲の友達の励ましもあって、ようやく呪縛から解かれたよう＜
＞に明るい長女に戻りましたが、私の白髪は増えましたよ！　　　　＜
6/4北海道新聞朝刊生活面の「すくすく日記」堀内三佳
ｗｅｂと内容ちがうんだねー紙面のほうがまとも。
ぐっちゃん、新入学そうそう大変・・・・

＞71
痴漢の心配はもっともだが
＞キツめに注意
ではなくてゆっくり言い聞かせればここまではならなかったんでは？
と考えすぎ気味のレスをつけてみたり。

あのぐっちゃんがメソメソ泣くなんてよほどのショックだと思って。

ミカリン、漫画では言う前にいろいろ悩んでいるみたいに書いているけど、
実際は結構ヒステリーっぽく子供に言ってそうだな。

痴漢の心配もいいけど、個人情報垂れ流しの方は・・・

下校途中に、ふいに行きたくなったのに
うるせー母親だな。
痴漢情報ももっと早く伝えとけや。以前から知ってるような書き込みだし。
キツめに言う必要は無いよね。
自分が痴漢のこと伝えてなかったのに。

というか、やっぱり躾が下手・・・
で、いつものことだけど「私は悪くない」
って書き方に見える。
ことの発端はこうです。ねえ・・・・・
子供のプライベートも何もあったもんじゃない。かわいそう。

＞75
＞で、いつものことだけど「私は悪くない」
＞って書き方に見える。

これさえなければここまで嫌われないのにね。
夫や編集、周りがかばっている限り
こういう考え方のままDQNマンガやエッセイ垂れ流し。

というか、なんでもっと楽しい事書けないの？
どこもかしこも愚痴ばっかり、又は大半が文句ばっか。

神経質な人みたいだから、イライラすることが多くて
それをネタにしてしまうんじゃない？
うれしいことと言えば、何か得したとかもらったとか
ばっかりみたいだし、もらいものネタとか
書くと文句言われるなら愚痴ばっかりになっちゃうとか・・・

>71
>ｗｅｂと内容ちがうんだねー紙面のほうがまとも。

新聞は字数の制限もあるし
読みづらさは大幅に手直ししてくれるからね〜(w

こんな新聞で自分のこといわれたらぐっちゃんショックだろうな。
新聞だとご近所とか見ている人も多いだろうし。もっといいこと
書いてあげればいいのに。私が小学生だったらますます登校拒否
しちゃうかも。

小学校入ったんだからぐっちゃんのプライバシーは守ってあげた
方がいいと思う。

誰だったか忘れちゃったんだけど家族を題材にした漫画を描いてた人が
「娘が大きくなり『もう私の事を漫画で描かないで』と言われたので
連載をやめる事にします。今までありがとうございました。」と言う
メッセージを出して連載やめた人がいた。
もうしばらくしたらぐっちゃん言い出すかもね。
でもミカリンは連載続けそうだけど。

今月のすごろくにもトイレネタ書いてるよ。
トリプルぱーんち！

結局ぐっちゃんのランドセルはどうなったの？
ヴィヴィアン使ってるの？

>>83
双方の親からランドセル貰って日替わりで持っていってたりして。
さすがにそれはないか。

フィーヤン読んでびっくりしてここに来ました。
子供がストレスでトイレ近くなることはよくあることなのに、
なにもあんな風に雑誌に描かなくても…と思った。
妄想にとりつかれたって言い方もどうかと思うし。
小学校のお母さんたちも読んでるだろうし、お友達もよくわかんないなりに
読んでるかもしれないのに。
しかもフィーヤンだけじゃなくって他でも描いていたのね、トイレネタ。
>>71見ると、もう大丈夫みたいだけど…だからといってホイホイ描いていいのかなあ。

この部分のみ読むと
どうもストレスの原因はおかーさんにあるように思えるのだけど・・・

>>86
グのかんしゃくの原因は間違いなくﾐｶﾘﾝでしょ？

親の意見に振り回される時期だし・・・・ぐかわいそうだ。
で、またネタ使いまわしかい。
というか・・・本当にお飾りとしてはかわいいんだね。でも。
子供の心のケアとかもっと真剣に考えて欲しいよ。（大ｹﾞｻか）
トイレトイレって、下の話は、もう小学校上がって
気にする年だろうし。
恥ずかしげも無く身内の恥を書くなって・・・・
名前失念だけど、青年誌に書いてる漫画家さんも、子供が
もう自分の事は書くな！ってチェック厳しいとか。

>>87
ﾁｮﾄ同意。

ニコたんが！
ミスドの肉まん大好きって！！
大丈夫七日！

ファーストフード好きなのね。＞ニコたん・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ、ぐのトイレ話、あらかじめ言っていたんじゃなかったね。
「ぎゃまただ」って・・・堀内よ・・・
あんたがなぜかきつく言ったからそうなったんじゃん・・
「早く治ってくれ」だって！
こいつ大丈夫か？お前が原因だって気付かないのはなぜ？
勝手にぐがどよ〜んってなったみたいな書き方・・・
痴漢の話、何かあるかもって危機感感じて
もっと早く普通に話してたらよかったのに。。。あああ

北海道新聞　通称　道新ですが、北海道じゃ全国紙
が束になったのと同じかそれ以上の購読数なハズ。
その（道内では）超メジャー紙のリニュ一発目のコラム
だったんだよコレ。6月4日から道新が変わりますって随分
前からやっててさあ・・・・・母親がプレッシャーかけといて
｢心と体って不思議・・・・｣もないとおもうケド
リニュ一日目にミカリンもってきちゃった道新もねぇ・・・
でも、こだわりの育児でミカリン読んでた新聞は朝日。
しっかりせぇよ道新！！

せめて「きつく言ってしまったわたしがいけなかったのですが」
位有ればよかったのにね。
白髪が増えたくらいじゃ同情出来ない。

今月号、許可取って書いて無さそうなましゅうくん。
「よろぴく♥」って・・ｷﾓｰ
よ・・・よろぴく・・・・・(ﾟдﾟ)ｻﾑｰ

白髪が増えた？ほんとかよ。自分の白髪と子供の
精神状態とどっちが大切なんだろ。
単に年だから・・・では。＞白髪

まあ、いい反面教師になってますが、ぐが心配。

>単に年だから・・・では。＞白髪

同感。

トイレの話はさておき、

ましゅうくん問題。

ましゅうくんの親はこれ読んでどう思ったのだろう。

いきなり、のび太に似ているとかいわれちゃってさ。

>>95
出来杉くん(wならともかく、いきなりのび太だもんなぁ。
相変わらず断りも無しに書いているし。
ましゅうくんの母、訴えたり・・・するわけないか。

名前からして珍しいものね＞ましゅう

全国誌に無断掲載でしかものびたよばわりで
ごめんちゃい！ですませられるﾐｶﾘｿって大物？

>97

いいえ、大物ではなくただの無神経です。

ここのスレ、グ＆ニの同級生のお母さん達は見てないのだろうか？
お母さん達の意見が聞いてみたいものだ。

あ、関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはﾅｼでね(w

100

大賀さんってヒトは

パニック障害などと

よけーなことまで描かれてちゃって・・・。

なんかかわいそー。

私も思たよ＞大賀さん
名前だけならともかく、
前の職場・職名・専門分野まで書かれて
挙げ句の果てに退職理由・病気のことまで・・・・
２０年近いつきあいの友人をｻﾗｼｱｹﾞ・・・
どういうつもり？！＞ミカリン

>>102
それ思った！！いくら長いつきあいの友達でもあそこまで
バラしちゃっていいのだろうか！？
もし周りに隠しているんだったら絶交もんだあよ。
ましゅう君といい、ちょっと人のこと
あけすけに描きすぎ・・・。迷惑考えろよ。

ネタにしてあげているのに何でこんなに責められるの？
あなた達もホントは書いて欲しいクセに。

桜沢エリカのエピソードとかぶるね＞ファーストフード好き
ま、どっちも・・・

自分の家庭内でネタがなくなったら外にネタを求めないといけなくなるもんね。
それがいい事ならいいんだけどどーしてもミカリンの性格上悪い方になっちゃう。

編集のOKも出てるし批判メールはﾀｶｰｷﾞｰが握りつぶしてるし
勝手に書いた人の名前の事で実際トラブルにでもならない限り
ﾐｶﾘﾝは永久にこのままさ。

パニック障害の事とか描くの絶対許可もらってないよな。
ちったあ言ってやれよ夫。どうせメールは見せてないんだろ？

そうだよなー、夫、ここ見てるんだったら、
やんわりとでもいいから、ミカリンに言ってやれよ。

ミカリンって頭悪いのかな?

>101
大賀さん？大原さんとはまた別の人ですか？

大原さんも、後から本出して、宣伝にもなったからいいけど（私も買ったよ）
その前からﾈﾀにされてたもんな〜。

大原さんとは別の方のようです。

大賀さんも本出すのかな〜。

前フリなのかな〜。

大賀さんって藤臣柊子に出てきたＯさんの事じゃなかったんだ！
Ｏさんなら本出してるくらいだからいいんじゃ…と思ってた。
フィーヤンチェックしてないから詳しい事わかんないけどまた別の
パニック障害の人の事ネタにしてるの？
しかも許可なしっぽいか…。
なんでもありだね、ミカリン。
ましゅう君のはどういうネタなの？

大賀さんという方は現代美術館の元・学芸員さんだそうです。

大賀さんの病について描いているコマに
パニック障害といえば「お」さんを思い出すなぁ・・という
ネタまで盛り込まれていました。

>>113
ましゅうくんネタですが・・

某ファースト店でニコタンと食事をしていたミカリンは知らない親子に挨拶される。
たぶんニコタンの幼稚園のお友達だろうと思ったミカリンは、期待半分でニコタン
に尋ねてみる・・・。「あのコ、ニコタンのお友達?」
するとニコタンが「ましゅうくんっていうの」と、答えるではないか!
名詞が不得意で、普段何を言っているかわからないあのニコが・・お友達の名前を
言った!!!ミカリン驚愕。

ニコタンは、よほどましゅうくんのことがお気に入りのようだ・・・・。

それにしてもましゅうくんてのび太に似ているなぁ・・・あ、いやメガネをかけてい
るってだけなんだけどサ・・・と、いきなりましゅうくんをのび太扱いするミカリン
は、その日以来、ニコタンと彼の話題で盛り上がっているのだった。

しかーし、この状況をましゅうくんのお母さんは知るまい。
よし、夫すごろくでアピールだ。
「ましゅうくんのお母さん、うちではこんなにあなたのお子さんのことで
話題がもちきりですヨ。よろぴくネ!」

追伸
勝手にあなたのお子さんの事のび太扱いしてスミマセンでした(はぁと)

・・・・みたいな内容(脚色あり)でした。

某ファースト店　×

某ファーストフード店　○

　　　　　　　　　　　 ちゅ〜
　 　　　∧ ∧　∧∧
　ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ　,,)
　 　　　ﾉ つつ　| 　 ＼
　　〜（＿OO　⊂ＵＵO）〜


　　　　　　　　　　　　ちぇ
　 　　　∧ ∧　∧∧
.　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　 　　　ﾉ 　.|　　|　 ＼
　　〜（＿UU ⊂ＵＵO）〜


　　　　　ﾁｭ
　 　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　( *^ 3(,,ﾟДﾟ)
　 　　　ノ 　.|　　|　 ＼
　　〜（＿UU ⊂ＵＵO）〜


　 　　　∧∧　　 ∧∧　にはは♪
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(Д^*)
　 　　　ﾉ つと　　|　 ＼
　　〜（＿OO　⊂ＵＵO）〜

すごろく３，アマゾンでものすごい売れ行き。
２チャンの住人が興味本位で買ったと思われ。
みなさん、ありまとー。

三佳

ん？買ってませんが。

>117
なぜここに貼る？

くそーかわいいじゃないかー、、、

>>118
私達が買ったから贅沢な暮らしが出来るんですよ。
感謝したまえ。ふぁっふぁっふぁっ。

やはり印税ってオイシイんだなぁ。。。

それなのに主婦のパート並と・・・
そりゃ嫌われるよ、ﾐｶﾘｿ！

数年前の話だが、ズブの素人がネットで書いていた日記がとある出版社の
目に止まり、まとめて本になることになった。
本人は乗り気ではなかったが、印税が７桁で気持ちが変った、と日記に書いてあった。

名の無い素人でもネットある程度支持されていればそれだけ貰えるのだから
ﾐｶﾘﾝならもっと多いはず。何種類も出しているし。
パート発言は本当に不愉快だし、無神経の塊だよ。いまさらだけど。

主婦のカンさわりまくり（ﾜﾗ

ニコたんてカワイイけどちょっとダウン症っぽい顔に見える。
素直だしかわいい♪って気持ちとは裏腹に、
写真の映りのせいかつい思ってしまう。
ニコたんにもダウン症の人にも失礼だと思うんだけど…。

不快に思われる方もいるかもしれませんが、
私だけなのかな？と思ってカキコしました。
すみません。

>126
　あなただけです。
ヘタな煽り？

>126

パーツが真ん中に寄ってるからそう見えるんだとｵﾓｳ。
もうちょっと大きくなるとそう見えなくなると思われ・・・
将来は、ぐより可愛くなると睨んでるがいかがなものか。

>127

別に煽ってる訳じゃなくそう思ったってだけでしょ。
あなたの方がヘタな煽りに見えますが・・・
何でもつっかかるのやめましょうね〜。お互いに、ﾌﾟﾌﾟ

最近寝る前に夫ｽｺﾞ＆ｸﾞﾁｽｺﾞをちらちらと読んでるんだけど
昨日は高木家に一緒に混ざって夕飯ご馳走になる夢見てしまった。
あんまり嬉しくなかった。

>128
　気安く「ダウン」とかいう人格を疑う、という
意味なんだけど…
あなたも同類だから擁護なの？
ﾌﾟﾌﾟってのも寒すぎだしね。
べつにつっかかってないからよく読んでみてね。

たかが２行の煽りレスをよく読めというのもなー。ﾌﾟﾌﾟ
>>130は何故そんなにつっかかりたいのか不思議。ﾌﾟﾌﾟ

きっとミカリンの大ファンなんだよ。ﾌﾟﾌﾟ
そっとしておこう。ﾌﾟﾌﾟ

ｻﾑｲﾖｰｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞ﾌﾟﾌﾟ

ﾐｶﾘﾝﾏﾝｾｰですが、何か？

　　>>131
　つまんないよ・・・
くだらない煽りの>>130と一緒に放置。

亀ﾚｽですが、>>81は、アニパロコミックスで描かれてた浪花愛さんのことでは
ないでしょうか？
当時小学生だった私も、おもしろいなーと思って読んでました。

しかし、いつ読んでも夫すごろくの浪費っぷりはすごい！
ちっともなごんだりほのぼのしたりできない！！

すごろく3巻でねだっていた品々は入手出来たのか気になる。

2巻だったか、3億円の宝くじを買う話で、とりあえず1億で借金返しても
2億あまるな・・ってなことを書いていましたが、1億も借金があるのか？！

マンションと車のローン返して・・・って意味かなと思った
んだけど。確かに億ションでも無い限り一億はしないなあ。

今月フィーヤン買ってないや・・・

一番気になるのは　ヴィヴィアンのランドセルは背負われているのか！？って
とこかな。書かないだろうけどね（いくらなんでもぐのつく人まるわかりだもんね
真○内付近で黄土色のランドセルを見かけた方いたらコソーリ報告頼む（ダメ？）

>114
ありがと〜違う方だったのね。
「お」さんの時も、本になる前から勝手にパニック障害とか書かれて
それで会社辞めるとかまでかかれてたものね…まぁ、元担当だから
納得の上だったのかもしれないけど。
病気の、しかも明るくないﾈﾀを平気で描く神経、さすがﾐｶﾘｿ！ﾏﾝｾｰ！！

ちなみに大原さんの「精神科に逝こう！」は面白かったよ。
なーんか文章面白いんだこれが。

煽りとか擁護ってわけじゃないんだけど
今まで「これはひどい、非常識だ」って思ったのって
ベランダ事件だけで（これは本当に最悪だと思った）
他のことってそんなにムカつかないんだけど…

「公衆トイレ入るな、キツく言いすぎ事件」とか
「押入れ閉じ込めるのは体罰だ」とか、そんなに非常識に思わないんだけど…
私が厨なのかなあ？

メンタル系のことについては、本人の了解が取ってないのかなあ…？

>>140
子供の生理的現象を制限することほどツライことはないと思うけど。

押入れ閉じ込めは、みかりんが体罰としてグを閉じ込めようととして
失敗したから無視し続けたのでは？

まずﾐｶﾘｿが篭もれと言いいたい・・・＞押入れ

>>140
何を「非常識」と思うかは
個人個人で違うからねぇ。
でも、ｦﾁするにあたってつい過剰に気にしすぎてる人も
中にはいると思うよ。
　煽りじゃないので怒っちゃいやん。

私は押入れは別にいいと思う。
今の時代にはあってないんだろうけど。
それよりぐがバカ力で未遂に終わったって言ってたけど
そんなんだからぐにバカにされるんじゃ…と思った。

>140
常識云々は人それぞれだから別にいいと思う。
ただ、押入れ入れるおしおきやトイレの事に関しては
ぐっちゃんに合ってないと思うんだよね。
それが効くっていう子もいるかもしれないけど
それが心の傷になる子だっているでしょう。
私はおしおきで物置に閉じ込められたのが嫌でたまらなかった。
今もちょっと閉所恐怖症気味。

最初は楽しく登校してたのに
学校の事を思い出す度に泣き出すようになったというのは
ぐっちゃんにそういう言い方をしたのはﾏｽﾞｰだったんだよ
どう考えても。
それなのに自分の言い方が悪かったというより
ぐっちゃんの性格に困ってるみたいなニュアンスで書くんだもんな。
ﾐｶﾘｿはいい反面教師だと思って立ち読みする事にしたよ（ｗ

ぐっちゃんはすごくいい子だと思う。

「おしっこもらさないようにトイレに何回も行く」

なんてけなげじゃないか。ﾐｶﾘｿは「言い方が
悪かったね。」って抱っこしてあげて欲しい。

ぐっちゃんは、昔から言う「神童」なんだろうね。
思春期になれば落ち着くであろう。

今の環境が続けば、もっと爆発する可能性も無きにしも非ず、だが。

ミカリンの常識について、、、
常識度は個々の問題ですが、最近衝撃だったのが、続、笑う出産で
ミカリンがお悔やみを書いているところ。
きちんとご家族に言ったのか定かではありませんが、私にとっては、
こんなところで書いて、、と不快でした。あまり前と関係ない内容ですみません。

>>150
それはどういう内容なの？

>>１５０
×続、笑う出産　○続　ご出産

ミカリンが出産した病院の会計の方がぐっちゃんの写真を撮って
くれてたんだけど、急に亡くなっていたのです。
その方の娘さんがミカリンのファンでサインをしてあげた事も
あったそうで、その娘さんあてにお悔やみの言葉と写真のお礼を
を誌上でかいてたのさ・・・もちろんお二方とも実名でね。

>>152
実名にする意味がわからん。
ミカリンってほとんど許可取ってないよね。
有名人だったら肖像権とかあるだろうからしぶしぶ許可取ってるけど
一般人なら実名出してもＯＫだって絶対思ってると思う。
ミカリンってやっぱ配慮が足らないと思う。
友達が自殺した時も自分が流産した時も友達がパニック障害になっても
「ネタ出来た〜」って少なからず思ってる感が否めない。

夫の色覚異常のことも描いて本人に怒られてたじゃん。
学習しろよ。
自分のメニエールのことも描いてるからいいとか思ってる？

>150
ミカリン的には
娘さんは私のファンだからちゃんと名前を出して
お悔やみと御礼を載せておけば娘さんも感激してくれるだろうし
わざわざ行くのもなんだしねってところなのでは。
その娘さんが不快でなければ問題はないのかもしれない。

わからなくもないけど、他の普通のすごろくファンにしてみれば
ちょっとなあ。

>>155
続・ご出産までチェックしてるかな…。

>>154
色覚異常の件は怒られてないよ。
本人自ら「高木工務店」の中で述べてるぐらいだし特に問題ないのでは。

>>157
でも色覚異常に仕事を頼むのは誰でも躊躇うだろうよ。
フツー夫の仕事に不利なるようなことは書かないと思うが・・・

あ、みかりんはフツーじゃないんだった(w

>>158
夫が自著の中であえて触れてるぐらいだから
その辺は周知の事実なんだろうし別に妻が書いてもＯＫなんでしょ。
別にﾐｶﾘﾝかばうわけじゃないし他は知らないけど。

γ　⌒　ヽ
∋８__________８∈
　　＞　＜　L
　　　〜(　　
⊂⊃
Ч

↑ニコタン。
環境によってズレたら直して遊んでみてちょ。

>>159
ﾐｶﾘﾝがマンガに描いたから、高木工務店で書いたのでは？

>>161
多分そうだよね。
あのタカーギーが自分からカミングアウトするとは思えん。

>160
あはは。うまいうまい。

色覚異常かあ・・
まあ普段の生活は
続けられるんだろうけど、
全国にばらされちゃったら気の毒かも。
そんなにたいした障害では無いのかな？

たいしたことなくても嫌がってるんだから描かない方がいいんではないかい？

いくら軽度でも色覚異常と診断されていたら、デザインの仕事で有利なことはひとつも無いよ。
それを全国誌でバラす妻って・・・

なにげに残酷な漫画だね。

何気どころか、ぐっちゃんもかわいそうだし、
ﾏﾝｼｮﾝの件も書かれた人お気の毒だし、
本名出しまくりだし、
犠牲者は多いよ。

かわいい絵柄にごまかされてたり
「これで文句を言ったら今度は何書かれるかわからない」
と内心腹立ちながらも黙ってる周辺の人はいると思われ。

>>169
絶対いるね。特に親付き合いって上辺だけが多いし。
それにみかりんって真の友みたいな人もいなさそう。
みかりんが友だと思っていても、相手は・・・

>>170
作品のイタい内容ならともかく。
そこまで憶測で言うのってちょっとなぁ・・

＞１７０
だってイタイじゃない。

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り開催中！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/l50

>>171
漫画とここ読んでいると、そんな憶測もしちゃうのよ〜ってことで流して。
他の子育て漫画も読んでいるけど、ここまで想像できるのはﾐｶﾘｿだけなんだよね。

＞ここまで想像できるのはﾐｶﾘｿだけなんだよね。

それだけ色々なことをばらしてるってことだよね。

>>175
ﾊﾊﾊ

>175
ﾜﾗﾀ。

「こだわりの育児」で弟の友人でこいつも弟同然だと書いてある
”ヒラナカ”が、すごろくでは”ヒラナカさん”に呼び方が変わってる。
「ロカビリー野郎なのに娘につまんない名前つけた」というネタ描いたんで
以前より仲悪くなったのかなあと推測したり。

"ヒラナカ"はﾐｶﾘﾝが弟同然に思ってるという意味じゃなくて、
ﾐｶﾘﾝの弟と同じくロカビリー野郎だと書いてあるのでは。
わざわざ「こだわりの育児」から探しちゃった。
まぁ、ﾐｶﾘﾝの文章の書き方が分かりづらいから悪いってことでね…(w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､- ､_,,,,,_　　,､
　　　　　　　　　　　　,､-'>'"" ''ｒ'iヽ､'､''''‐､＞' ｀7,,,,,,_
　　　　　　　　　　,､-''>'´／／/　|ヽヽ＼　ゝ,､:;,,ゝ;;ヽ､`'ヽ､
　　　　　　 　　／／/ //////| |　|ヽヽ＼､ 　| | iヽヽ丶ヾヽ＼
　　　　　　　／／　ｲ//,-‐､'| || !　イ!~"'i'‐+　 | | 冫｝ヽ､　＼ ＼
　　　　　 ／／　／ |!///__|ヾヽ_ヽ,／_;ヽi; `i ﾉ | |ﾉノ　　＼　＼ ＼
　　　　 //／　／／!i'i |/‐;;＞'　 ''ｰ´-､ヽi;ヽiヽﾍゝ ＼ヽ　 ＼　＼＼
　　　 //／ ／/ / /ヽ|ヽつ ､-‐'''''''i (´ノ　i i!/　　　 ＼＼　　＼　ヽ＼
　　 ./// 　/ /,､､､-‐ ､ i　　 i　,､,､ ﾉ 　 ノ'ノ/⌒ゝ‐､　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　///　 / ,､(､‐､ )､__） `''‐､,ゞ　 ｿ,,､‐'i　 / /´ _,､､ 'ヽ. ＼＼＜ 　ぐっちゃん、服脱ぐ〜。
　 ///　 / (､-‐-､)'　＼　 　, ｀;" i~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　i'//　 / ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ　＼　＼ヽヽi
　|!/　 / /｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､　 ＼　ヽ丶i;
　| i　 / /　｀ｰ/　|　`､　 i'''@'''~ 　 　　 @　 　|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　| ＼ ヽ　ヽヽ　i;
　! |　/ /　 　/ 　i　 　　,'}　　　　　　 　　　　 i　 i | i. | ヽヽ　|　 ＼ヽヽ ＼,　i
　! i　i /　　 /　 　!　 ／,i　　　　　　　　　　　i　 i　|iヽ|　　　/　　＼ヽヽ ヽヽ i
　　| i /　 　i　　　 iノ　,/　　　　　　　　　　　i　 '　| |ヽ|;　 /　　 　 ヾ i､ヽヽヽi
　　 !i i　　 i　　ｰ''´ , './　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'　　　　　 ヾi､ヽヽ y
　 　 !i　 　i　　　　 / /　 　 　 ’　 　　 　 　 }　　 i　| |＼　　　　 　 　 i､'i | | i
　 　 '!　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ　　　　　　 |　'i　||
　　　 　　 |　　　/　 i'　　　　　　　　　　　　 'i　/　　| |　　＼　　　　　ﾉ|　'i ||!
　　　　　

部長の子供の名前が「真由美」で、凍りついた・・ってのも失礼っちゃ失礼な話だ。

つーか紅円という名前、ﾔﾝｷｰぽいと思ってた。

> マジで自家中毒に陥っちゃいないか？
> 始めは相手の嫌な部分、くだらない部分を攻撃してたんだろうが
> 今となっては自分の中に作り上げた相手の像と掴み合いしてるんじゃ？

> 叩きはじめは楽しかったろ。
> 現在生き生きして感じられるのは叩いてる自分じゃなくて
> 叩く対象の相手の姿じゃないのか。
> 嫌いな奴のビジョンを心の中に飼ってるなんてつまんないぞ。

> それは君の心の一部なんだし君自身に他ならない。
> 占められてるんだよ。君の心を、人生のささやかな部分を。
> 奴はなんにも企てちゃいないのに。

↑えーっと、どこを縦読みですか？

＞183
自分で考えな。

ｺﾋﾟﾍﾟでしか物が言えない人ってかわいそう。

コピペで十分。

↑コピペで充分。

> 奴はなんにも企てちゃいないのに。

ﾐｶﾘｿは下心むんむんだよ。なんてｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>182
ﾐｶﾘｿには当てはまらない場所多い。
今ｲﾁだったねーｺﾋﾟﾍﾟごくろうさん、

いいたいことは解らなくもないんですが・・・
こういうコピペをするのはやっぱOTTOですか？

>>190
OTTOだったらみかりん以上の半端じゃないﾄﾞｷｭだね。救いようがない。
みかりんﾏﾝｾｰか関係者だと思いたい(w

アンチ・アンチ派っぽい意見が出た時の対応（レス）で
ここに書き込んでるアンチの底が知れるよね。

↑もうﾁｮﾄひねりの利いた煽りでﾖﾛｼｸ！

>>192
ﾏﾝｾｰ・ﾏﾝｾｰ派っぽい意見が出た時の対応（レス）で
ここに書き込んでるﾏﾝｾｰの底が知れるよね(w

鸚鵡返ししか出来ない194のレスが全てを物語る。

>195
そのスレにしつこく煽りにくるあなたのヒマさと粘着さに乾杯。

カンパーーーーイ！！

be upset？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ｼｬｸﾚ

（　｀皿´）金はあるけどｼｬｸﾚは直さん！

ミカリンはさほど浪費家とは思わないが、夫はヒドイかな・・。
ミカリンなんて、ハンティングワールドのトートで喜んでいるんだから安いもんだ。

>>201
ﾜﾛﾀ。でも治るのか？

私だってさ、非難ばかりするのは嫌だよ。最初は楽しく読めていたのだしさ。
今月は楽しく読めるかな？と思っても期待は裏切り続けられ早？年。
ごちゃごちゃ細かくイイワケ的な書き込みばかりで読みにくくなるばかり。

一般個人を許可なし実名で漫画書いて、もし訴えられたらボロ負けよ。
裁判は体力も金もいるからそうそう申し立てるヤツはいないけどさ。
非難されるようなネタしか書かないｼｬｸﾚとそのまま載せる雑誌も悪い。
そしてｼｬｸﾚに事実は一切伝わってないみたいだし。
知っていてあそこまで書いていてもそれはそれで恐ろしいけどね。
この漫画を公平に投票したら確実にアンチのほうが多いよ。
直接的な叩きより作者がﾁｮｯﾄ・・・という意見が多数でね。
ﾏﾝｾｰさんもそこんとこいいかげん分かってくださいよ。
他がなんていわれようとﾏﾝｾｰが気に入っていれば問題ないのに。

売れてるみたいだし、需要はあるんでないの？

>>205
売れているの？
増刷かかったのは聞いたことないなぁ。
初版を多く刷っているのかも。

>>206
> 増刷かかったのは聞いたことないなぁ。

え？増刷っていちいちどこかで報告されてるの？

>>207
素人でも調べられるよ。

>>204
>ﾏﾝｾｰさんもそこんとこいいかげん分かってくださいよ。
何を分かってほしいの？ｱﾝﾁの方が多いって事を？
嫌いなら嫌い、好きなら好きで
考え方はそれぞれなんだしいいと思うけど。
私はﾏﾝｾｰ寄りだから最近は書き込みしてない。すぐ反論レス付くし
だからって討論するのは本意じゃないからね。

>209
お。私もﾏﾝｾｰ寄りの人。
でも、単行本でしか読まないから話題についていけないし、
ここは嫌いな人の声が大きい気がして書きこみづらくて、
時々しか来ないし、来てもＲＯＭが多いかな。
なんか同類を見つけた気がして嬉しくなって、久々にレスしちゃいましたｗ

私はネタによって結果的に使い分けてるかも。
ｱﾝﾁと言われたことも擁護派うぜーと言われたこともある。

私も使いわけてる。腹の立つネタの時もあるし、面白い時も
ある。ほんとに大ッキライだったらすでに
読みもしないし。

私はそんなにﾐｶﾘﾝ嫌いじゃないけど、ﾏﾝｾｰってほどでもない。
嫌う人が言う作品のイタさはわかるし。
あの読みづらさは、オマエ仮にも漫画家だろ？と突っ込んでたりもするけど。

ただ、その批判が作品を越えちゃって、
ﾐｶﾘﾝなら多分こうだろうって、
勝手な想像で言う批判はちょっとどうかと思う。

>>213
３行目が特にはげどー(w

勝手な想像で批判しちゃうのはこのスレと併用しているからかな？
ネットしてなくて漫画だけ読んでいる人だと・・・どうだろう？

個人情報出しすぎ。

たしかに脳内で想像して叩いてるのは恐い。
そこまで妄想たくましくなるか？と。
勿論、叩くなっていってるんじゃないよ。自分もアンチよりだし。

夫すごろくには妄想を増長させやすいﾃﾞﾑﾊﾟが漫画に練りこまれているのだと思われ。

そうやって自分の行動を冷静に見つめられず
すぐに人のせいにするところなんかは、
なかなかミカリンに似ていて滑稽ね。＞217

>たしかに脳内で想像して叩いてるのは恐い。
>そこまで妄想たくましくなるか？と。
同意。
なんだかねー、アンチ度が高ければ高いほど、このマンガ真剣に読んで
のめり込んでる感じがするんだよね。

さすがにこのスレにも浄化作用が働いているようだ。
このままだと本人よりｲﾀｲｽﾚになりそうだったんでちょっと安心。

しかし>210みたいなのが台無しにするね。
ﾅﾆｻﾏｰ?

>>220
210ですけど、なんかマズかったですか？私のレス。
久々にレスしたんで、ドキドキしながら見に来たんだけど
やっぱ叩かれてたか…ｼｭﾝ

>>218
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽされても困るんですが・・・

ﾏﾀｰﾘさせるつもりのﾈﾀが不発でしたので逝ってきます・・・

>>221
あんまｷﾆｽﾝﾅ

>>220
最初の２行に同意。歯止めがかかってよかった。

でもレス番号間違えてない？
210の書き込みにﾅﾆｻﾏ？って印象はないけど・・・

>>225
私も変だと思った
いいこと言うなと思ったらﾅﾆｻﾏ？とは

どっちに転んでも荒れるｽﾚだよなぁ・・・

ﾏﾝｾｰもｱﾝﾁも荒ませるﾐｶﾘｿﾈﾀ・・・

ﾐｶﾘﾝの痛さについ度を越した叩きが続いてたけど
それじゃﾐｶﾘﾝと同じになるよね、と方向転換中に
「私もﾐｶﾘﾝﾏﾝｾｰ〜」なんて能天気なﾚｽだったからじゃん？
ﾐｶﾘﾝが痛いってことにはかわりないもん。

マンセー「寄り」って書いてあるよ。過剰反応しすぎでは。

私も過剰反応だと思う。
ﾏﾝｾｰって見るとすぐ叩くのはどうかね。
しかも210の内容って別にミカリンを誉めてるわけでもなんでもないじゃん。

>>228
ちょっとカリカリし杉ですな。おちけつ。

アンチ用、マンセー用とふたつスレ立てたら？
どっちも痛いけど荒れるよりはマシだ。

でもさ、絶対乱入してくるｱﾌｫがいるから無駄だと思われ・・・

あ、ちょっとぐっち風のID・・・

なんか、>>228の方がﾅﾆｻﾏっぽいけどね。
自分の望む方向にスレが流れないからって、文句言っちゃいけましぇん。

スレわけられても、どっちに行けばいいのか困るな。
すごろく、面白いと思う時もあるし、批判したいこともある。
なんかうまくﾏﾀｰﾘいかないものか。

ここでも、二コタンかわいーとか
ﾏﾀｰﾘﾚｽあるじゃん。そこは突っ込みも無かったのでは。
あまりにも妄想レスは流せばいいし。
私も流してるよ。人それぞれだし、いいのでは・・
つーか盛り上がらないでしょ、マンセースレ。
あんまり無いし・・・子供がかわいい。って事くらいしか。

あんまり関係ないけど、マンセーってもともとバカにしてるという意味で
使われていたんじゃないの？

ここの住人バカだもん
マンセーマンセー

>>238
書き込んでるお前も住人（ｗ

238は韓国人です。

>>238
ミアナムニダ <(_ _)>

>238->241

そういうのがくだらないんだって。

>>242
ミアナムニダ

>>237胴衣
アンチがファンのことをマンセーって言うのはわかるけど、
ファンが自らをマンセーって言うのは自虐行為に近いと思われ。

>243

そういうのがくだらないんだって。

>245
ﾐｱﾅﾑﾆﾀﾞ …(T_T)

途中で送信されちゃった。しかもあげちゃった。
>245
ﾐｱﾅﾑﾆﾀﾞ …(T_T) ごめんねっ て意味だよ。

アンチもホントに嫌いなら読まないだろう。
変わった事したりするから、興味はあるけど、
本人の自己愛の強さが出てるから読んだら
むかつく・・・と。

あんまり過激になるようだったらスルーするように
すればいいのでは・・・。
分けても意味ないような。

アンチ専用スレ作っても、マンセーが気になって見に来るだろうし
見たら見たらで書きこまず似いられなくて、結果荒れる・・・

ミカリン自体がトラブルメーカーだから、存在が消えるまで荒れ続けるのだろうね…

アンチ専用スレ作ったらここなんてあっという間に倉庫行きだろうね。

>>250
捌け口ってことでいいのでは？と思った。
アンチ的スレが嫌いな人はﾏﾝｾｰ（仮名）スレでﾏﾀｰﾘ語ればいいのでは？
お互いにスレ違いの書き込み、煽りは無視が鉄則で。

アツく語りたい人もﾏﾀｰﾘ語りたい人も両方を尊重するならばそれしかない。

>>250
逆だと思うよ・・・・

ﾐｶﾘｿも商業漫画で愚痴っているのだから（金になる愚痴、ということね）、
読者がここで愚痴ったり妄想することを責めたり止められたりする権利は
誰にも無いと言ってみるﾃｽﾄ

妄想家がテストとか逃げ道作ってなんか言ってる。
別に止めてないよ、ｷﾓｲってだけ

>>254
ｲﾀｲのはよくてもｷﾓｲのはダメなの？差別発言ですねぇ。

この漫画の読者って余裕のない人が多いのか？

>254

すごいね。ちょっとした事でもつっかかれるなんて(w
こんな事じゃ何も意見書けないと思うんだけどな。

>>251
スレ違い・煽り無視を守れる人なんてあんまりいないんじゃないの？
ここはsageにしたらＩＤが？？？になっちゃうし自作自演であっという間に
荒れると思う。
それにここの板って同じ作家のスレ作っちゃいけないんじゃなかった？
それからしてここのローカルルール破ってるよ。
それともアンチは難民にでも行けってか？

>>258
ベランダ事件あたりからｱﾝﾁが多いのだから、ﾏﾝｾｰこそ難民板へ。
あ、育児板で揉まれたほーがいいかもしれないねぇ。254系ﾏﾝｾｰは特に。

今月号のフィーヤンで桜沢エリカがミカリンに真っ向から勝負を挑んだと思ったのは私だけ？
ファーストフードやアメだのスナック菓子だの食べさせまくりのミカリンに相反して
そう言うものは絶対にあげたくないと言い切った桜沢。
（子供がアトビー持ちだったから仕方がない部分もあるけれど）
それはさておきフィールヤングは育児漫画誌？と思うほど子供漫画が多いことがあります。

コピペでした。

>（子供がアトビー持ちだったから仕方がない部分もあるけれど）

そう言えばミカリンちもアトＰだったね。二人とも。

一作家一スレ厳守だよね。

フィールスレのﾐｶﾘﾝ関係の発言はﾏﾝｾｰっぽいけど、
そっちにﾏﾝｾｰ集結するとも思えないし
混在でいいじゃん。
適度に荒れたり煽りあったりも、２ちゃんらしくていいと思ふ。

>>262
荒れも煽りも流せないﾔｼの方が多いからいつも雰囲気ﾌﾞﾁ壊し萎え〜なのよね。。。

>>263
そう言うこと書くバカがいるからねえ、、、

あの・・ｦﾁ同士のケンカやめませんか？
ミカリンのことでケンカなんて馬鹿馬鹿しいですよー。
ｱﾝﾁ、ﾏﾝｾ-、どちらかが難民に別れてまでも
語れるようなネタとも思えませんが。

自分はイタいと思いつつも、つい読んでしまうヤツです・・

隣人も読者もお騒がせ。。。ﾐｶﾘﾝてば台風の目？

>260
別にケンカ売っては…いないと思うけど
そういうお母さん多いよ、添加物くさいものは避けるっていう。
最近アレルギーの子増えてるしね。
育児漫画なら、そういうお母さん方がメインになるのが多いけどねえ…
ﾐｶﾘｿの方が子供の強すぎるﾜｶﾞﾏﾏに押されて無頓着すぎるんじゃないかな。

>265
はげど。
けんかはやめて〜♪

自分の意見を書き込んだだけで、ここまで噛み付き率が高いのは板イチですね。
マンセー派ってやはり関係者ぽい。
流し読みする程度の漫画にそんなに熱い読者がいるとも思えない。

>自分の意見を書き込んだだけで、ここまで噛み付き率が高いのは板イチですね。

激しく同意！
普通に読み流していけばいいものにもわざわざ噛みつくもんな〜。

244に少し同意。
W杯を見てからﾏﾝｾｰという言葉にすら吐き気がする。
アンチよりの人がファンの人に何を書いても咎める気はないけど、
ファンが自らを ﾏﾝｾｰと言うのはやめようよ。
スレに関係なくてｽﾏｿ。

ファンの人はﾏﾝｾｰの使い方を理解してないよね。
スレをよく読んでいないで、批判めいた書き込みにだけ噛み付いているのでは？

前に「ﾏﾝｾｰ寄り」と書いた者です（204）
単語に自嘲っぽい含みがあるのはわかってたんですが
流れが「ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ」の構図になってて、通称っぽくもなってたんで
この方が通りが良いかと思いそう書きました。
でも自分的にも抵抗あったんで使うのやめときます。
前は「擁護派」でしたね。今度ここに書く事があればそうしようかな。

わ、間違った。273＝209です

噛み付いてるのはどっちもどっちじゃない？
「ﾏﾝｾｰ寄り」とか書いてあったくらいで噛み付いてたのはアンチだし。
というか、ファンの人が噛み付いてるレスってどれだろ？？
イマイチわからん。

>273
私も自嘲っぽい意味合いでわざと使ってるのかと思ってたよ。
あまり気にしないでね。「ﾏﾝｾｰ」って使うのははやめたほうがいいかもしれんが。

なんとなく同じメンバーで進行している気がするので一度あげさせて頂きます。

>276
同じメンバーなのかな？
一応自己申告しとくと、>>268=275っす。

>>277
結構下の方にスレがあるのに定期的にレスがついていたので。
自己申告の必要はありませんよ。書き込みの特定ではありませんので。

中立派（ﾌﾟから見るとどっちもどっち。
ただ、アンチのほうが噛み付かれることに過敏になってる印象を受けます。
アンチ寄りのスレのようなので仕方ないのかもしれませんが。

確かにアンチ寄りかもね。でもアンチ寄りの方がスレが
盛り上がるのも事実・・。
読者同士でケンカしてるのは、かなりつまらんので
マンガの話をしましょう。

ここは匿名掲示板の２ちゃんなんだし、ちょっとくらいキツイアンチ意見や妄想ｶｷｺがあってもいいと思う。
それらにいちいちﾏｼﾞﾚｽするからつまらないケンカになるのでは？

例えば以前ﾐｶﾘｿのことｼｬｸﾚと書くことに対して「顔、身体ことを書くのは良くない」的ｶｷｺがあったけど、
この板某漫画家は肥満ということで・・・大福なるタイトルつけられています。ｲﾀﾀ漫画家のせいもあるけど。
そのくらいの余裕が欲しいですね。

ここで噛みつかれてるアンチはベランダの事や個人情報の露出を
盾にすれば何を書いてもいい、みたいな考え方をしている人だと
思う。少なくとも私はそう。
いかにも正義感溢れる批判をするくせに、子供の悪口や身体的な
悪口を書くから、バランスが悪いんだよ。

>>273
ちなみに私は「ﾏﾝｾｰ」が嫌いと書いた271だけど、不愉快な気持ち
にさせてたら、ごめんなさい。
ただ、「ﾏﾝｾｰ」という言葉は韓国語（正しくは朝鮮語？）で、最初は
かの国をバカにする目的の意味を含んだ上で使ってたというのを認識
してる人がこの板にどれだけいるか疑問だったから書いただけです。
まぁ皆知ってるとは思うし、ここでこんな事書く必要がない事もね。

ｼｬｸﾚだからしょうがない。

このスレって平均年齢高そうだな（藁
説教ｸｻ

まったくだ

作品の話にかこつけた、
作者の悪口大会になっているから
このスレを読むと、とても嫌な気持ちになるのよ…。
嬉しそうに作者叩きをしている、と感じられてしまうところが
しかも少女漫画家としての批判じゃなくて
一個人を叩いているところが、私は嫌です。
このスレが「少女漫画板」にあるのは、ふさわしいのかな？　て、
思っちゃう。（もちろん、個人的な感想ですよ）
アンチでも、せめて作品の話ならいいのに。
と言っても「作者を抜きには語れない作品なんだから
仕方ないでショ」と言われるんだろうけど。

作品の話にかこつけた、
作者の悪口大会になっているから
このスレを読むと、とても嫌な気持ちになるのよ…。
嬉しそうに作者叩きをしている、と感じられてしまうところが
しかも少女漫画家としての批判じゃなくて
一個人を叩いているところが、私は嫌です。
このスレが「少女漫画板」にあるのは、ふさわしいのかな？　て、
思っちゃう。（もちろん、個人的な感想ですよ）
アンチでも、せめて作品の話ならいいのに。
と言っても「作者を抜きには語れない作品なんだから
仕方ないでショ」と言われるんだろうけど。

説教くさいっていうかさー…
なんていうか、
284や285みたいなのは、漫画ばっかり読んでるんだろ？

二重カキコ、すみません！！！！

説教クサさついでに・・・

日本人の税金を朝銀に入れてよいか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>>288
284や285ではありませんが漫画は大好きです。
漫画板に来てで漫画読みをバカにするのは本物のバカですね〜

>>282
後からでも断りを書いておけば、何書いても許されると思っている結局自分擁護なｵﾁの作者は？

>>291
漫画読みはバカにはしませんよ。尊敬出来る漫画家もいる。

でも、漫画しか読んでなさそうで頭空っぽそうな人はからかいたくなるけど。

>>292
だから、どっちもどっちって事なんですよ。解ってます？
語るに落ちるってやつですか？

実際、すごろく読んでこれはないだろ・・・って
思うんだから致し方なし。

あのさぁ、マンセーの本当の意味なんて関係ないんだよ。
ガイシュツやスクツと同じなの。
２ちゃんねるではマンセーはマンセーでいいんだよ。

マンセーの本当に意味も知らないくせに、と
マンセーという２ちゃんねる語を
２ちゃんねるで使ってる人間を嘲笑すんなって。
そういう説教はﾔﾌででも垂れてろ。

他のエッセイ漫画よりもかなり私生活につっこんだこと
描いてるから作品の話を・・・と言うと作者の話に
なっちゃうんでしょう。
作品の話をして、作者の話をしないようにって言われても
無理な話だ。

でもうれしそうに作者叩きをしてるのを見ると嫌悪感がと
いうには同意。
そういうのはスルーして自分の意見を書き込めば
いいのでは？＞286

２ちゃんだし、てゆ−か、２ちゃんに限らないかもしれないけど
スレが自分の好みの意見ばかりにならないのは当たり前だよ。
雰囲気を変えたいのなら、２９７さんの言うように
自分の意見を発言してスレ自体を変えればよし。
作品主体のスレにしたいなら作品語りを積極的にすればよし！
たたきたいならガンガンたたくがよし！

夫も見ているみたいだからあまり悪く書いちゃカワイソウかな、と思っても
結局毎月読んだ後に叩きﾈﾀ書いているよ(w
よくも毎月叩きネタあるものだと感心しています。

ネタを提供する側のミカリンが方向性を変えないと、永久に同じことの繰り返しですね。
連載しているうちは。って、あと２年位が限界だと思うのだけど？
ミカリンは編集が黙っているうちは永久に書くつもりなのかな？

＞297
＞29８

おっしゃる通りだと思います。
286で発言したみたいに、
単なる独り言じゃなくて、
ちゃんと皆さんと意見が交換できるような、
文章力とか、テーマ提起のセンスとかを養わないと、と思います。
（2chはレベル？が高いから…）
「こういうトコガ好き」「うん、いいよね」…
それ以上、話題を膨らませるのって、
今の自分にはムヅカシイ。
ので、まだしばらくROM専に戻ります…。

>>300
>文章力とか、テーマ提起のセンスとかを養わないと、と思います。
>（2chはレベル？が高いから…）
>「こういうトコガ好き」「うん、いいよね」…

ちょっと鳥肌立っちゃったんですけど。
ﾓｻﾌｧﾝの方が気のあう人いるかもね。

>>300
そこまで深い問題ではないと思いますが？

いち漫画家が、内容は薄いが個人情報載せまくり漫画を描いて
そんなのでも過去の栄光？と子供がカワイイとか漫画とは全然
関係ない部分で毎月掲載されて続けて「読者なめてるのか？」
で一部から大部分で叩かれても仕方ないことだと思います。

赤ちゃんから２、３歳の子供って大抵カワイイものだよ。
親は××でもさ。高木家だけのことではなくてね。

>>301
自分もﾓｻ系かと思った・・・(w

２ちゃんごときに努力とか反省とかしなくていいよぅ

私、ぐっちとニコタンの話は、ほのぼのとしてて笑えて好きだよ。
他の育児マンガ読んでも、全部そう思えるわけでもないし、
そこはすごろくの良いところだと思う。
…と、たまに擁護レスがあっても良いだろうｗ

擁護できる所といったらそのくらいだよねﾎﾝﾄ｡
こども達はかわいい。
ぐったんはちょっと心配だけど

子供たち→かわいい
ミカリン→イタい

すべてこれに尽きるかと・・・

> そんなのでも過去の栄光？と子供がカワイイとか漫画とは全然
> 関係ない部分で毎月掲載されて続けて

そう言い切れる根拠はどこにあるの？
子供がカワイイって読者が思うとしたら、それは漫画の影響力でしょ？
フィーヤンに写真を載せているわけじゃないし、読者が皆ネットで
ミカリンのサイトを見ているわけでもないんだから。

>>308
だね。
漫画の中で子供をかわいく描いて見せているのはｲﾀｲと言われているミカリンなわけで
それも一応実力のうちで。作品と無関係って事はないと思われ。
少女漫画時代の作品とか、ミカリン子供描かせるとうまいなーと思うよ。

>>308
「家族すごろく」ならともかく「夫すごろく」が根拠。
読者アンケートで子供がカワイイが上位ではなかったっけ？

>>309
子供の発言が可愛いと思うことはあっても、絵がいいと思ったことはない。
子供のセリフに惑わされてない？と思う。あの白目って気持ち悪いよ。
それと過去の作品は絶版だから見られない。
フィーヤン読むまでこの知らなかったし。

私は、あの絵かわいいと思うなー。
309さんに同意。
これはもう、好き好きだろうね。

でも確かに、「家族すごろく」にしたほうがいいかも。
ぐっちやニコタンの話の方が面白いしね。

>308
みんながネットを見てなくても単行本にガッツンガッツンあるzo＞子供たちの写真
ミカリンファンの人ならどっかで見たことあるだろne＞子供たちの写真

>>310
描いて見せるっていうのは子供の見た目の「絵」だけでなく、
発言や行動も含む「描写」って意味ね。
でも>>311さん同様、人によって好き嫌いあるんだろうな。

>312
ミカリンはさ、写真ありきで漫画を描き始めたワケじゃないじゃん。
まず漫画を読んだ読者が子供カワイイと思い、写真を見てやっぱり
カワイイという図式だと思うよ。
漫画を読んだ読者が子供をカワイイと思わなかったら、サイトは覗く
かもしれないけど、単行本は買わないでしょう。

絵は主観でしかないからね。
私はエリカの絵の方が可愛いらしくて、見やすいと思うのに、
ぐっちとニコたんの方が可愛く思えるよ。

>312
単行本が売れたり連載が終わらないのは、漫画の中の子供がカワイイからだよ。
写真がカワイイから売れてると思ってるの？

そうそう。
現にサイトで夫を見て幻滅した人（ﾜﾗ　も少なくないみたいだけど
単行本の売り上げには影響してないでしょ。
本人の写真なんてあんまり関係ないんだよ。

ぐっちゃんやニコっぺが可愛いのはいいけどミカリン自身の事になると
これは「夫すごろく」だから…って描かないのはなんだかなーとは思ったよ。
しかもぐっちのなんて別にぐっちすごろくとして単行本にもなってるんだから
夫すごろくには夫の奇行を描いて欲しいな。
もし夫ネタがないんだったらそれまでの奇人って事なんだし。
でもまぁ夫との子供って事で子供ネタもありなんかなぁ〜？

夫中心におまけに子供なら夫すごろくで通用するけど、
今のは完全に子供プラス夫すごろくだよね。
そんな内容で、自分のことは「夫すごろく」だから書かない、というのは
子供に珍名つける何でもフィクションにしてしまうご都合主義漫画家と被る・・・

いつになく熱いやりとりが！！（ｗ
家庭板のように荒れてたのに、なんかこういうのっていいな。
私はこういうスレ進行が好きだな（と意見を述べてみる）。

>>318
「夫すごろく」のせいか、連載当初は
結婚前の夫の話とかで、ぐっちゃんはずいぶんたってから
登場したよね（そこからなしくずしに家族すごろくに…）。
夫ネタに絞るにしても、奇行でなくマターリでもいいんじゃない？
それじゃエリカっちみたいになっちゃうかな。

>>319
ゲコタンね。ミカリンは原稿手抜きしてないとこは評価できると思う。
絵の好きずきはあるけど…

>>毎月叩きネタ
とかそういう‥いつもいつもミカリンごときの事でムカムカ暮らしてるっぽい
のが感じられる所が恐いんですけど。それでついつい「まあまあ」的なレスすると
関係者呼ばわりだもんなぁ。

間違えた、逝ってきます…

「こだわりの育児」を読み返したら
すごく読みやすくてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
内容はともかくもっと読みやすく書いてほしい。

ミカリンがおねだり上手（ｗ
になったのはこだわり〜に出てくるカゴメの人のせいだな。
一度ちょっと書いただけなのに
それからずっと折々にジュースとかソースとか贈り続けてるんだね。

広報だから、漫画に載せてくれ〜って事だと思うけど
それは家族の食生活の中などでさりげなく出してくれって事じゃないの？
ミカリン、「〜さんから〜をもらった」ってそのまま書いちゃうから（ｗ
そこらへんがｲﾀｲんだなあ。

そう！誰それさんから○○をいただいた、めちゃうま！だけじゃ問い合わせが
殺到するから、とか編集部に言われてるのかなぁとか思ったけどあまりにも
そればっかだと壁新聞かよ…と思ってしまうよ。（何だ壁新聞って）

＞いつもいつもミカリンごときの事でムカムカ暮らしてるっぽい

その妄想もスゴイよ・・・

私はフィーヤン買って読むとムッ・・・とすること多いですね。
初期の頃は毎月読むのを楽しみにしていたのだが。

私は逆に初期は嫌いで後にこだわり読んで好きになった派。でもすごろくは
基本的に嫌い。なのにたまに擁護する変な読者です。
前スレにもあったけど、たまひよの連載でマタニティがどんくさいとか
豪華ディナーつきの産院のどこがいいんじゃいとか公園デビュー否定とか
そんな所が好きになりまちた。（こういう文体は嫌い）

夫の奇行は面白かった（過去形）。
遠距離で付き合ってるときに毎日趣向を凝らした手紙とか素直に感嘆した。
1巻はたまに読み返すけどやっぱりおもろいです。
今はグチっぽくておもしろくない。（ｶﾞｲｼｭﾂすぎでスマソ

育児すごろく連載中からもう６〜７年経っているから、
ミカリンもおばさんに変化して内容が変わったんじゃないかな？
３０初め〜４０前って案外考え方が変わる時期だと思うし
（家族の性格、経済的理由などで変わらざる得ないとも言える。
自分自身の事をじっくり煮詰めているヒマがない・・・）
もちろん、前向きに変わるか後ろ向きに変わるかはその人次第だとも思う・・
私はこだわりの育児からミカリンエッセイにはまったからか、
やっぱりこだわりが一番好きだな。夫３巻まで持っているけど。

今月号は私的にはそんなにカンにさわらなかった。マイルドになってる
かな？とも思う。ちょっと前は
”実は私は○○が大嫌い（すごい太字）””なぜなら〜で〜で〜だから”
みたいなネタが多くて嫌だった・・

なんか、良い意見が多くて読んでて面白くなってきた。
私も○○が嫌いってネタ、イヤだった。主観ばりばりで。
夫の奇行が面白かったってのと
ミカリン自身がおばさんになってきたってのにも同意だー。

子供の話はほのぼのするけど、ミカリンが腹が立つ事が
多いせいか怒ってるところか、親バカなネタばっかりでつまんない。
夫とのやりとりの方が面白く読めたなー。
「ビト太郎」の話とかさ。
夫ネタに戻して欲しい。子供漫画はいっぱいあるけど
夫漫画って少ないから、面白かったんだと思うし。

ネット上の自分とマンガの中の自分が同一人物ってばれちゃって
ちょっと夫かわいそうだと思った（ｗ
密かな楽しみだったんでは？
まあ趣味のサイトだし、別にいいのかな。

>夫ネタに戻して欲しい。子供漫画はいっぱいあるけど
>夫漫画って少ないから、面白かったんだと思うし。

同意。子供・育児ネタの漫画ってほんといっぱいあるよね。
まぁ漫画家にとって子供ってネタの宝庫って感じもするし。
夫ネタだったからみんなも「めずらしい」と思ってたと思う。
しかも夫のキャラってなかなか変わってたし。
多分ミカリンも最初は子供ネタは控えてたんじゃないかなぁ？
で、何かの時に子供ネタを描いたらそれが評判よかったんだと思う。
グッチ可愛い！とかの声が多くて編集者の人も子供ネタを勧めたのかもしんないし。
で、ミカリンはきっと元々子供ネタが描きたかったと思ってたのもあるだろうし
夫のネタが尽きてきた時期と重なって子供ネタ爆発！したのではないんかな？
それと同時に愚痴も大爆発しちゃったとか(笑)

元々すぐカっとなる性格だって自分でもいってたしね。
朝新聞のコラムの内容が納得できないだけで
湯気出して怒ってる自分をどこかに書いてたよね。

しかしカっとしてもすぐ忘れるならいいんだけど
その後ぐちぐち書くのはイカンよ。

>>332
短気で粘着じゃ、Ｇっちゃんが癇癪もちなのは思いっきり母親のせいじゃん。。。

ぐっちすごろくってどこで連載してたの？
まだ連載してるの？

>>334
たまひよの連載だったと思う。

今更ですが・・・すごろくってどういう意味合いで
タイトルにしたんだろ。
たしかに年をとって来て、施行がｵﾊﾞﾊﾝになっているかもしれない。＞ﾐｶﾘｿ
でもねえ・・・プロならそんなの理由にならんよ。
おもしろくなくなったら終わり。
もう愚痴ばっかの漫画（漫画じゃないけど）やめれ！

>>336
すごろくって元は賭博だったみたいです。
そう考えると人生がギャンブル的な夫婦かも・・・

何巻に描いていたかは忘れたけど
おじいさんが花を被写体に写真撮ってるのを見たﾀｶｷﾞが
「撮るものないからああいうの（花とか）撮ってるんだな」
とか小馬鹿にしたように言ってるのを見た時
ﾀｶｷﾞが大嫌いになった。
自分だって撮るものない＆ナルシストだから
鏡に映った自分を撮ったりしてるのに。しかも何枚も。

ﾐｶﾘﾝは嫌いじゃないがとにかくﾀｶｷﾞが嫌いです。ｺﾞﾒｿなさい。

>338
ﾀｶｰｷﾞｰには花の美しさがわからないのでせう。
ま、子供がいりゃそっちばかりに目が行くｳﾞｧｶ親になっちゃうのも仕方ないけどね。

自分で自分を撮るのはきもいけど、まあ許す。
サイトで公開はしないでいいよねと思う・・
腹が出ててもナルシスト・・

>>338
夫婦揃って何でも自分の考えが正しい、と思っているように見えるね。
まあそんな人は何処にでもひとりはいるでしょう。
この夫婦の場合はマンがネタにしなければわからないことであって・・・

>>340
真のナルシストとは、万人が見て美しく無い人であることが多いような(w

確かに自分達の考えが絶対正しいと思ってる所あると思う。
それが夫婦で同意だから×２って事で・・・。
>>341の言う通り、そういう人ってどこにでも
いるから、あえて叩く事ないのではって意見が出そうだけど
それが全国紙に載って「良いこと」のような扱いを
受けているから腹が立つのかなあ・・・。

自分のこのﾐｶﾘｿへの嫌悪感は
妬みからきているのかなと考えてみた。

料理はうまくても酒に呑まれる男って一番厭だし
素敵なマンションでもあんなトラブルになる所も御免こうむる。
やはり、好感を持っていた言動や行動が
どんどん相容れなくなっているのが
一番の原因かな。

少し風変わりでもﾏｲﾍﾟｰｽな
素敵な年の取り方をしていくだろうと期待してたのかも。
ﾐｶﾘｿ…

>338

私もあれ読んで本当に高木が嫌いになった。
花とか自然を被写体にするのってそんなに馬鹿にされる事なのかな？
馬鹿にしてはないかもしれないけど、漫画での表情や口調などで
そう判断してしまいましたが。
おじいちゃんとかが花の写真を撮ってるのを見ると
むしろ微笑ましくなるんだけどな。

写真だけじゃなく、他の事に関しても自分のやる事を棚に上げて
人のやっている事を見下すような言動が多いと思った。
それをネタにしてしまうミカリンも・・・

勝手な意見ばかりでごめんなさい。これだけ書けてスッキリしました！

あれ読んだ時は「えぇ〜？」と思ったけど、こんなに子供の写真に入れ込んで
いる夫をちゃかしてるんだと思った。でも他の回では子供に平凡な名前をつけ
た知人の事をあれこれ書いてたし。私的には子供の写真入り年賀状も凝りまく
った名付けもだっせ〜って感じだが。まあ完成度次第で許せるけど、当時は
ハァ？？と思ったよ。

私は平凡な名前でも全然(･∀･)ｲｲ!! と思うよ。
変に凝った名前付けるのってなんか
田舎臭い気がするし、三流アーティストに
ありがちと言うか・・・

>>346
元族とかのヤンキーにありがちですね…

そのせいか由縁はともかく、ぐっちゃんの本名知ったときショックだったよ。
ぐっちゃんは本名とは関係ない漫画上での呼び方だと思っていたの…

両方の家族がまさか本当につけるとは思っていなかった名前。
どっちにもブーイングされたけれど
2人で「これだ！」と盛り上がっていたよね。

似合いの夫婦なんだよねえ、いい意味でも悪い意味でも。

グッチって呼びたいが為につけたのかと思ってた。
俺らの子供は世界一の高木ブランドだ！とか言って。

あ、グッチはブランドのグッチね。グッチゆうぞうじゃないよ。

>>340
ぐっちってタカーギーの父が勝手に呼び出したのが定着したんだよ。
ちなみに娘（りつこ）はりっちと呼んでいたらすい。

グッチにリッチって確かにブランドみたい（ｗ
あのお父さんにそういう意識は全くないと思うけどね。

そういえば、りゅっちというのもいますね。同じ誌で。

ほんとに似合いの夫婦だと思う。
お互いの価値観がばっちり合う所とか。
でも、ちょっと「自分たちって特別」っぽく同意
してるのがイタイと思う。

他の人のすることを小馬鹿にしてるとこ
あるよね。
マンガだけでそれが分かるって事は実際
会ったらもっと分かるんだろうなあ。

車椅子に乗った夫の絵（廃人、みたいな意味合い）を描いて
以前ここの前スレでもいろいろ言われてたよね。
私は、ああいう事をさらっとギャグにしちゃう感覚がダメ。
何も考えずに読んでいても、あの夫婦の物の感じ方とか
正確の悪さが垣間見える気がする。
絵はかわいいと思うんだけどね・・・

正直、絵で誤魔化されている部分は多いね。
元々毒づき指向で書いているならともかく、ほのぼの日常路線なのだし。

私は可愛い系で毒づき漫画って結構好きなのだけど、この漫画は
ほとんどノンフィクションと思われるので、かなり引きの部類に入ってます。

本人達は毒づいてるつもりなんか全然ないんだろうね。
その辺を感じるのがよけいに・・・。
確かに絵が可愛いから、それをカバーしてるっちゃあ
してるんだけど。

所々に見える性格の悪さってのはかなり同意！

＞332
亀レスでごめん、「すぐｶｯとなる」性格というのは妊娠中の話じゃなかったかな。
日常的にｶｯとなりやすいと描いてあったんじゃなかったと思うんだけど。

夫の車イスに座った絵って「カメラ病」と描かれてたやつ？
何も思わずに流し読みしちゃったよ。あれはどこがまずかったの？

>>356
妊娠中はなるべくカッとならないようにと言われたけど
私はカッなる性格で妊娠中もカッカッしてるって意味だと思ってた。
それに妊娠中以外でもよく怒ってる様子の漫画描いてると思うんだけど。
車椅子の件は>>353さんが書いてる様に廃人＝車椅子的な描き方が
まずかったのでは？
車椅子の人がみんな廃人じゃないからね。

ミカリンは結構不用意な描き方や発言が多いと思う。
それがギャグで流せるか流せないかは本人の力量次第だと
思うけど・・。
なぜミカリンのマンガは流せないのだろうか。
描き方？

終始、自分は悪くないって描き方だからと思う。

>358
昔はもっといろんなことに気を遣えてたんじゃないかなぁ。
でも子供たちに手が掛かるようになって、それなのに仕事増やして
いっぱいいっぱいなんだと思うなぁ。
神経のすさんだ漫画に読めるなぁ。わたしは。
えぇ、えぇ。

>>360
よく取ってあげればそうなるが
単なるオバサン化なのでは。

>>356
読み返してみたけど>>357が正解。
元々カッとなりやすい性格だという例で
朝新聞を読んだだけでキレて叫んでる図が書いてあったよ。

>>359
ミカリン、謝ったりしていてもなぜか真摯に反省してるように思えなくて。
可愛い絵が逆効果になってるのかな。
あと「ごめんちゃ〜い」という言葉使いでかなあ。

言い訳満載な所がカチンと来るんじゃないかね。
謝ってるコマよりも相手も悪いと言い連なってる
コマの方が多かったり、そういう所がアンチを
生んでるのでは。
タカーギーもあんまり良い性格ではないでしょう。
読んでる限りでは。
似たもの夫婦だ・・。

>>362
むかしピンクレディーが出ていた番組で謝るとき「メンゴメンゴ」と可愛く
使っているのがあった。
真似して、親に怒られたときに使ったら「ふざけんなー」ブッとばされた…

うまく書けないけど、そんな心境に近いものがあるでは？と思った。

メンゴメンゴ！！わははは！あったあった！！

メンゴメンゴってピンクレディーのネタなの？
普通に流行語なんだと思ってた

>>366
小学生低学年の時なので流行かどうかはまでは覚えてないけど
テレビ見て覚えたのは確かです。
何の番組だったかも忘れたけど。

トルコの表彰式カットについて
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/bbs/w_cup.cgi

次号発売まであと１週間だよｱｹﾞ

う〜む、どんなにひどい評判でも
あれば連載が続くらしいが・・・廃れ気味？

あの流行りもん好きの夫婦がＷＣのことについては
あんまり書いてないね。次号か？

>>370
コーラスの「カレンダー」には描いてたよ。

うんちぶりぶり

このスレもちっと息絶えてきた感じ?

フィーヤン発売されたらまた活気づくかな。。。

先日ﾀｶｷﾞさんに聞きたい事あってメールしてみた。
かなり長くなっちゃったんだけど即効返事あったよ。
丁寧にちゃんとﾚｽしてくれて。
ﾚｽくれた時間って会社で仕事してる時であっただろうから
わざわざ仕事中に返事書いてくれたんだろうなー。

関係ない事でｽﾏｿ。ちょっとだけ嬉しかったもんで。

仕事しろﾊﾞｰｶ

>>345
子供か。

子供の写真出すのは確かに趣味悪いねぇ。
連載も子供マンガじゃなく夫すごろくに戻してﾎｽｨ

おーい、夫。ここ読んでるかーミカリンに読ますのが
怖いんだったら、「夫」ネタに戻すようとだけ言っておいて。

夫も実は書かれたくないのでは。

でも、その妻の収入があるからこそ、浪費出来てるって
部分もあるんじゃない？
ネタぐらい提供してあげてもいいじゃん・

夫は出たがりの上、ナルシストなので書かれたくないと言う事はないであろう。
じゃなきゃあんなに自分で自分を撮るという寒い写真載せないでしょう。
しかも何枚も！

扇子つくった時、自分の裸をモチーフにしてたでしょ。
あれは引いた。

>382

え、結構おデブなのに？

>>381
また例のごとくミカリンが勝手に載せたんじゃない？

>>382
ＨＰにも出してたよね
自分の裸から羽化するようなモチーフの扇子。
ｷﾓｲｯ！

ミカリンの収入は驚くほどではないと思うが、夫の出張の日当や原稿料なんかの
給料以外の収入が、結構なこづかいになるのだろう。

>>386
一般的な感覚で驚くほどあったら今よりイヤミになりますよ…
でもみかりんはパート収入だと思ってますよね。
一度企画でスーパーの荷だしやレジでもさせるのもいいかもね。
絶対拒否するだろうけど。

>>385
実物見てないや・・・
どんなのでした？ｷﾓそう・・いいおっさんの裸。
すごろくに書いてたの見ただけでも引いたのに。
貰った人いたのかな。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったのでは・・ｲﾗﾈｰ

シュークリームのサイトの右上に小さく「著作権ミニ知識」というのがありますが
これにによると、単行本の印税は一冊につき価格の１割なんですね。

>>388
ギャグのつもりでも結果ギャグになっていない人って多いですよね。

貰ったらヤフ億に・・・誰かﾊﾞﾚﾊﾞﾚか（ｗ

ｵｯﾄのサイト名　TAKAGIZUMだっけ？これも痛々しいんだよ・・

>>389
すごろくってどれくらい売れてるんだろう？

私買ったよ。これでとりあえず、一冊目。他に買った人いましゅか〜（ううっ

>392　スペル違いも又痛々しいですよ。

上げちゃう。えへ♥

いちいちあんな糞サイト名覚えて無いよね。（プ

>396

激しく（以下略

なんだｵｯﾄ、そんなにみんなが知ってると思ってるの？
やっぱりｲﾀｰｲ・・・

タカギズム、だったのか・・・

タカギ「エスエム」だと思っていたよ・・・

>>395
やっぱり夫婦そろってｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・
中途半端な業界人はこれだから・・

何、布袋のギタリズム意識してんの？

＞401
イズムも知らない無知は逝ってくれ

>>402
自分ﾏﾝｾｰ主義がどうかしたんですか？

自分ﾏﾝｾｰ主義？　なんだそりゃ。意味わかんねー。
俺はただ401のアホな発言にﾚｽしただけだ。

つーか、なんとかｲｽﾞﾑって、よくあるからさー、ｺﾑｻｲｽﾞﾑとか・・
意識も何もないだろうけど、ありがちすぎで・・・寒いよ。
しかしここ、男も来るんだね、
今更ながらﾋﾞｸｰﾘ。

>>404
お前こそイズムがわかってねーじゃん

ﾀｶｷﾞｽﾞﾑ・・・ｶｺｲｲ（・∀・）！で、イズムって何?(w

タカギズムってさ、ヒロミックスみたいなもん？

ﾋﾛﾐｯｸｽのほうがまだましだと思うが・・
ｵｻｰﾝの裸よりは（ｗ

ほんとバカばっか。
ヒロミックスとか言い出しちゃって、ｷﾞｬｸﾞのつもりか？
さむすぎだぜ。

>さむすぎだぜ。

だぜ。って！！やっぱりあなたｵﾓｼﾛｲ！

>410よ>407の質問に答えてあげて！だぜ。

ははは。
いやだぜ。

I, Self, Me だ。良く覚えとけ。

>>402
イズムって何ですか？

>>402
イズムって何ですか？

>>402は答えられなくて逃げました。

だから。。。ｲｽﾞﾑって、古いしださいってば（ｗ

タカギズム、俺はナルシスト、と自分で言うタイトルだな。

>418

そのダサさが　ﾀ　ｶ　ｷﾞ　ｽﾞ　ﾑ　・・・

＞417
一応答えてるみたいだよ。しかもあげで。

>417

もっとわかりやすく日本語で頼むぜ。

>>418
お嬢さんはまだ生まれてなかったのかもしれないが、
彼がサイトを立ち上げたのは8年も前の事なので勘弁してやってくれ。

>>417
お前の為にアゲてもう一度書いてやる。
I, Self, Me だ。良く読めよ。

ｺﾞﾒｿ！>414の間違いだぜ。

>423

だからって全て8年前のｾﾝｽはないよな〜(w

からかっているのか？
からかわれるのは嫌いじゃないが、本気でそこまで 低脳なレベルの方とは
話したくない。話しかけないでくれ。

426は422へのメッセージだ。
422さん、宜しく頼むぜ。

８年前だろーが８日前だろーが。。。
センスが良いとはお世辞でも言えない。。。

センスなんて偉そうな単語を出してる奴がいるけど、
そんなのは個人の主観だろう。グチグチとしつこい奴等が多いな。
じゃあ、どんなタイトルならカッコいいんだか言ってみな。
「2ちゃんねる」はセンスが良いか？
ちゃんねるってわざわざ平仮名表記だぜ。
いつの時代の流行りを連想させるセンスだと思うが、それでも俺は
気にしないよ。
つまり、ひとことで言うとタイトルなんてどうでもいいって事だ。

お？タカーギーとメールのやり取りしてる程度の
友人ことニセ夫がまた降臨？

ミカリンスレにタカーギーネタが続くと必ず
擁護男が沸いてくるよね。

>>429
イズムって何ですか？

402はつじつまが合わなくなってきてる事に気付いていないのか？
「もうこれ以上は何を話しても無駄なのでもう消えるぜ」っていう
逃げは無しでよろすく。
あと「話しかけないでｸﾚ」もどうかと。
ｵﾏｴが消えろと言われるのがオチですYO!

>>429
消える前にイズムの説明よろしこ。

>>429
イズムって何ですか？

どーでもいいよ。＞イズム

コーラスもフィーヤンも発売されてるのに
マンガの話出てこないのがイタイＹＯ！

>>435
どーでもよくない。お前はよくてもな。
ﾌｨｰﾔﾝ、夫婦で気色悪い。
毎度だがごちゃごちゃ書き込みで読みにくい。

どうでもいいけど、このスレ馬鹿ばっかり。
人の批判する前に少しは勉強しる。

>>437
ｵﾏｴﾓﾅｰ

402はコテハンやめて逃げの体制に入りました

402はコテハンやめて逃げの体制に入りました

>402=>437？

402は前に夫のことを「敏坊」などと呼んで出てきたヤツか？

逝っているのはは堀内だけかと思っていましたが、関わる人間すべてが逝ってるんですね。

今月号、ﾍﾙﾀｰｽｹﾙﾀｰ見たさに買いました。
これが連載していた時期が好きでした＞フィーヤン

すごろくは、レシピはまあ良かったけど、
ほかは相変わらずごちゃごちゃ・・・・
少し離して見てみて、バランス見ろよ。
読めたもんじゃないのでレシピ以外は飛ばしました。

>>437
何を勉強するんですか？
もはやすごろくなんざ、読むもんじゃないし。
>>429
２ちゃんはタイトルはともかく内容がいいもの。
糞サイトと一緒にしちゃｲﾔ。

>>444　すごろく勉強してどうする
一般常識勉強しる！

>>445
あのね、今必死に住人煽っても見苦しいだけ。
まだいたのねって粘着ぶりを笑われるだけだよ。
空しくならない？

常識のあると自負してる人なら
粘着して煽るよりさっさと去ると思うけど。
自分に合わないｽﾚに居着いて煽るのｶｺﾜﾙｲ。

私も余計な御世話なレスつけちゃったね　ｽﾏｿ
逝きますね。

＞常識のあると〜　×
＞常識があると〜　○

でした。
フィーヤン買いに逝ってきます

>446が良い事言った！

>>446　このスレには残念ながら常駐してない。
>437と>445だけ。
何でもイコールで結びつけるのは馬鹿丸出し。
おかしいと思ったから書き込んだだけだよ〜ん。

作者がｲﾀｲとｲﾀｲ奴が寄り付きやすいのですね。
おかしいおかしいと思いながらも(w

腕章つけていればお父さんが撮ってもいいって･･･
腕章を複製していいということではないような気がするけど。

いやあ、フィーヤン8月号発売前は閑散としておったが

発売時期にいっきにレスがつきましたな〜。

といってもマンガの内容と関係ない煽りばかりで(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>452
ホントに。
作者にとってはこれ以上の名誉は無いでしょうね。

>>453

禿同。

今回の「すごろく」は、あんまりツッコむところがないね・・・。
しいてあげれば
・腕章偽造(ガイシュツですが)
・夫、カメラの腕自慢
・名前の由来ネタﾊｧ?(ネタとして辛い。ましゅうくん話とか無理矢理入れたかったんだろーなー)

こんなところですかね。
ﾐｶﾘﾝ、ネタ切れですか?

いやあ、フィーヤン8月号発売前は閑散としておったが

発売時期にいっきにレスがつきましたな〜。

といってもマンガの内容と関係ない煽りばかりで(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

＞449
いいから黙って逝け。
一般常識があるのなら逝けって。
レスつけた時点であなたも自分が馬鹿にしてる人達と
同じ馬鹿丸出し野郎だと気付けや。

でも、「子供ネタやめれ。夫ネタきぼん」
「レシピ載せてほしい」「愚痴やめろ」等の
点に留意して描いてるような気がした。

やっぱりここ見てる？

う〜ん、４０２に、４０２のレスの内容そのまま返して
さしあげたい。
>402
イズムも知らない無知は逝ってくれ
あと４１４でのレスはギャグとしても面白くなかったよ。

ところで、夫みたいな人が好みの人ってここにいますか？
私はすごく苦手なタイプです。
趣味に没頭するのはいいけど、料理つくるにしても、
洗い物、めんどくさい買い物、お米といだりなどの
なにげに大事な作業をみかりんにやらせたり．．．。
片付けもできない奴が料理趣味とか言うな！！って思う。　
一流レストランのシェフじゃあるまいし。

あと、寿司屋に凝ってる時はパートナーの気持ちも
考えずに外食寿司ばっかりにするとか．．．。
ほかにも沢山目につくとこあり。
ミカリンて変わった男の趣味だな〜。とかすごろく
読む度思います。

>459
は〜〜〜い。わたくし
夫　好みのタイプ。
何だかいろいろと好きなことにもえてる感じって好きだなあ。
（おまけにそれなりに稼いでくれてそうだし）
ちょっと、、うらやましいかも。
しかしあれだけ酒タバコ、不規則な生活してると
人ごとながら心配。。。かも

ミカリンもたいがいな性格してるんだから
お互い様って事でいいんでないかい。
どっちもあまりつき合いたいタイプじゃないな・・・

あんだけやかましい！と思ってた
ぐがまともに見えてしまう。というか
ぐも成長してきたんだろう。
変わりにこの夫婦の痛さ炸裂。
腕章偽造って・・・ルール守れよ、だんぼうが。

だんぼう て・・・

ちょっと思ったんだけど、ミカリンもタカーギも
自分たちの事「おしゃれ」と思ってるっぽい
事描いてあったよね。
他の人のセンス笑ったりとか・・。
でも今月号の電車の中で携帯見てるミカリンの
服装、センス古くない？？
あれで「おしゃれ」なのか？？

>464

それがタカギズムなので許してやって下さい。

　おしゃれとは言ってないのでは…
「洋服好き」とは言ってたみたいだけど、
それは少し意味違うよね。
　しかし、ここは荒れるなー。

>>463
↓だんぼう
ttp://www.aa.wakwak.com/~rewmew/log/threlog02_06_c.html#n02063002

私も思って他。＞ミカリンの服装
先月号と今月号・・・
たぶん白と黒で、シャツの裾を出してるっぽい・・・
いつの流行？バブルとかＤＣブランド全盛って頃のセンスでは？

あのまんがを読む限りでは
ミカリン＝おされ　と思う人はいないでしょう。

>>469
でもﾐｶﾘﾝ、ﾀｶｷﾞは自分はおしゃれさんだと思っている罠

おしゃれや化粧が流行に追いつかなくなる。
自分が一番似合ってたと信じるメイクや服で止まってしまったら
もうオバサンなんだって。

気をつけようっと。

ﾀｶﾞｰｷﾞｰ、いつかの話で皮の上下・・・に引いた。
そんなﾔｼｲﾈｰﾖ。
しかもチビなのにすごいなあと感心してしもた。

>>472
ｲｽﾞﾑだからｶｺｲｲと思い込んでます

皮の上下って何かと思った！
腹を上下？はたまたチン○ンの皮を上下？

革の上下ね。黒の。あったあった(w
下品でｽﾏｿ(照)

>>468
それそれ。短めのベストで白シャツ出してって
やつでしょ。
かなり前だよねー

扉ページ右下の部長さん、名札まで書く必要あるのか？
めっちゃ化粧濃く描写していない？
関西弁で、というのもめちゃくちゃイヤミくさくさくっさー

今月の企業おねだりはＢックカメラですかね？（扉絵の旦那の袋）

茶話会で、のコマ。
細かいところでおしゃれを強調しているようで、いいかげんな袖の絵。

映画スパイダーマン。

自分も見たが、誰が見ても�Uがあると分かるラストなんだが・・・
「ありそうだにゃ」って・・・

「おもちろかった」はﾆｺﾀﾝなら許すが４０手前が使うのはヤメレ。

>>479　同意。
あのキタナイ書き文字で「おもちろかった」ならまだいいが、
写植になると一気に萎えるよな〜〜。
あの幼児言葉が、ミカリンの昔からの味なんだけどさ、
いい加減ｦｲｦｲ、とか思っちゃう。

本人は昔のままだと思ってる
自分たちのセンスの良さも、幼児語の味も
オバになって来て痛さ満開なのに気づいてないようだね・・。

いくら好きでも、幼児にＬサイズのフライドポテト全部食わせる親・・・

ﾐｶﾘｿの実家は私の実家の近く？と思うとなんか鬱。
ところで柏ってどこだろ？

別に援護派ではないが・・
あんな簡略化した絵を見て、オサレだとかオサレじゃないとか、
正直判断できんと思うが(w。
あと、ブラウスの上に半袖ニットを着るのは1〜2年前にも流行ったよ。
着方によっては、今でもカワイイと思われ。

>483
同意。
ﾁｮﾄみんなの突っ込みどころについていけなくなってきた（ﾎﾞｿ

簡略化、で思い出したけど最初の頃に比べて絵が雑になってきてない？
単行本持ってないから確認出来ないけど、ゴチャ自筆書き込み増えたから
余計そう見えるだけかもしれないけど。

>>483
ブラウス×半袖ニットはともかく、ﾐｶﾘｿが着るのを想像すると・・・
若い人だからこそ似合う服、というのは偏見かな？
同じオサレでも３０後半の子持ちに似合う大人のオサレをして欲しい。

四角の中の文字：ふきだし：書き文字
の割合が全部同じぐらいになってきたからじゃないかい。

柏ってどんな関係があるの？
すごろくに載ってたのかい？

>>486
まあ昔モヒカンにしてたような人だから
センスも特殊なんだろう・・。

>>481
同意。
若いから似合うものをいつまでも使うのは
見てて痛い。

ところでﾀｶｷﾞのサイトで一肌脱いで〜で
Ｔシャツ脱いでるの誰？夫？

しかし夫のサイトも変わったね。
久々に見ましたが、以前のモノクロで己の
写真ﾏﾝｻｲのﾅﾙｻｲﾄではなくなってた。
あれはまた別にあるのかな？探す気にならんので。

FLASH技術は素人なのでどこがすごいんだか
どうでもいいが面白くない。眼鏡やﾋｹﾞつけるのとか・・

私も同意。＞部長さんの似顔絵（関西弁）
ミカリンって好きな人とそうじゃない人
すぐ分かるね。
絵に出てるから・・。

関西弁の名札つき部長さん、お気の毒様・・・

>>488
夫の実家があるみたいです。
札幌に柏のつく町名？ありましたっけ？

夫の実家は北区じゃなかったっけ？

ぐっちゃん、まだトイレの件が尾をひいてるって描いてあったね。

私、札幌在住でメディア関係の仕事してましたが
6年くらい前、高木さんの大ファンでした（仕事内容ﾈ）
ココ見て初めてTAKAGISMの高木さんと
夫すごろくの高木さんが同一人物だと知って・・・なんかｶﾞｸｰﾘ

>>４９２
中央区に柏中学校ってあるけど、そこらへんなのかね〜。

特定の人名、地名がこんなに出る漫画も珍しいね。
作者の近所に住んでいる人にはバレバレだし。
作者自身の言動、行動にも疑問が多いし。

ミカリン読みづらいって、懸賞のアンケートに書いちゃった〜

>>492
真駒内柏丘と言う町名がある。
ﾐｶﾘｿはそのお隣の南町

私はてっきり夫の実家が千葉県柏市なんだと思ってたけど
違うのかな。（夫の実家からお刺身送られて来たって話のときだよね？）
でも千葉から北海道にわざわざお刺身送るっていうのも
妙な話だ。

腐っちゃうｙｏ！＞お刺身

自分は札幌市民なんで大体の場所わかる。
ﾐｶﾘﾝちって警○学校のすぐ近く…と言ってみるﾃｽﾄ。
あと、はしもとクリニックで産むと正月にはﾐｶﾘﾝ画
病院からの年賀状が届くyo!

>502
私ももらったYO!
私もミカリンとは職種は違うけど、自宅で働いてる仕事なんだけど
その病院で産んだ時、ミカリンを褒めていたのでちょっと萎え・・
うちはあんなに親に頼らなくてもちゃんと仕事できてるよ！
うちより大分年上なのに、依存しまくって生きてる家族はそんなにすごいか？

ﾀｶｷﾞｽﾞﾑ、内容は変わってんのに
ださださのタイトルは変えないんだね。
内容も、まああれはこんな事できますよーと
仕事依頼する人が見る用か？

関西人で悪いかこのｼｬｸﾚが！

確かにあの部長さんは関西弁を小馬鹿にしてる感じがした。

>>498
私も以前プレゼントなんぞいらないから、堀内と春菊やめさせろって書いて送ったよ。
もう５０円の切手が惜しくてやめたけど。

>>499
真駒内ならﾐｶﾘｿ家から近いからそうかもしれませんね〜

>>500
私は札幌出身の今は柏市なので、もし千葉県の柏市だったらなんか心情的にイヤ過ぎ。

関西弁をバカにしてる感じ？・・・しますか？

>>509
しました。
わざわざ「関西弁のイントネーションで」と書くところに。

ｃａｎｏｎじじい・・・
あれでフォローしたつもりかな・・・？

>>507
編集部はアンチの反響も人気と取るみたいだから
「つまらなくなったのにいつまでも載ってるので買うのやめます」
とさらっと書くのが吉と思われ。

>>511
話した事もない人を「じじい」と呼んでる時点で
アウトでしょう。
その人の孫の親とかも読むだろうに・・
無神経な夫婦だ。

じーさん、でいいのに、じじいって。。
何かまた私怨でも？
腕章偽造もぽかーん。
親御さんなら誰でも写真撮りたいんだよ。
がまんしろよ。子供の教育に悪いって。
我慢出来ない性格は遺伝してるようだけどさ。

>>512
参考にさせて頂きます。いや、マジで使わせて頂きます。

今井美樹なんかは、ババァでもブラウス×半袖ニットをうまく着こなしてたが・・・。

ミカリンは無理なのか?

そこらへんの30半ばのヤシよりは、ミカリンかわいいと思うが・・・。

まぁ、どうでもいいんだけど。

みんなウザイ。そんなに気にいらなければ見なきゃいいじゃん。

↑出た! 「必殺・見なきゃいいじゃん」!
そんなにウザきゃ書かなきゃいいじゃん!
ついでに「通りすがり」なんて自己フォローしなきゃいいぢゃん!(ﾐｶﾘｿ風)

>>518
「ぢゃん」で思い出したけど、ﾂｴｺﾌも「ぢ」使いでしたよね。
痛い漫画家のご用達なのか？「ぢ」は。

時代が止まってると思われ。>>519

見なきゃいいじゃん書かなきゃいいじゃん読まなきゃいいじゃん
そんなに言うなら自分でやってみろお前はできるのかｺﾞﾙｧ

は、おこちゃま発言ﾖ♪>ﾊﾟｯｾﾝｼﾞｬｰ

「ち」に点々で「ぢ」って昔流行ったんじゃ。
いまでも使ってるってちょっとイタイよ

>>522
かなりｲﾀﾀだと・・・

今回の腕章の偽造にベランダ事件以来のショックを受けました。
そろそろ何かしらの制裁を受けてもいいのではないのでしょうか・・・

腕章偽造話の詳細おちえて。

>>524

フィーヤン8月号買ってくだちぃ。

岡崎京子も載ってるし。

「ぢ」を使うのって昔から痛かったように思う．．．。
おたく用語なんだと思ってました。

大槻ケンヂは見逃してやってくれ

ミカリンって会話も「〜ちて！」「〜なり」とか言うんかなぁ？

子供がいるから幼児言葉使うんだと思っていたが…
（そもそも「ぢ」は幼児言葉じゃないしね）
痛い人なのか。

一昔前の千秋って感じかな？

子供っぽい部分とオバさんっぽい部分でできているミカリン。
フィーヤン読者層とは大きくズレてる罠。

>>530
千秋・・・フェイクな作り込みに失敗してるよね。イタイｙｏ！

>>531
子供っぽいオバサンなんて最低だよ・・・
町内会にはひとりはいそうなタイプでもあるが。

〜しなきゃ、だから。ってのもイタイ

>>533
あれは北海道弁なのかと思ってたよ。
違うの？
言葉遣いイタイ漫画家って多いよね。
がはＱもだが。

つなよしくんの頃からミカリンは
幼児語使ってた記憶があるから子供がいるいないは関係ないだろうね。
あの作風だから当時は幼児語もカワイイって思ってたけど
エッセイまんがだとやっぱり
本人が普段使ってる言葉なのかなーと思っちゃう。ｱｲﾀﾀｯ

>535
そうだね。
あの言葉遣いは、昔からだし、夫がメインだった頃から使ってたから
もうﾐｶﾘｿ言葉なんでしょうね。
「ちて」とか、漫画の作風で使うならともかくエッセイ漫画で使われると
寒いなぁ。

中華まん作った。おいしかった。

私結構昔からミカリンのファンで単行本いっぱいもってる。
基本的な路線はずっと変わってないんだけど、最近はちょっと・・・と思う。
嫌いではないけど、みんなも書いてるように本当に読みにくいんだよね・・。
あの四角い吹き出しの左右に絵をわけて書くのミカリンは書きやすいのかもしれないけど
本当に読みにくい。絵とかは昔より好きなのに−。
性格とか漫画がおもしろけりゃなんでもいいけど、ミカリンの態度や、��木さんの態度は
なんだかなー。まあディフォルメして描いてあるとは思うんだけど・・。
結構私ら一般人を見下してるんだと思えてしまう。
そうじゃなくても“勝手にひがむなよ”くらいのことは思ってるんだと思う。
私はファンだったので悲しいよ。
ここで悪口書かれまくりだけど二人の自己顕示欲の強さにはみんなが不快感を
おぼえて当たり前だと思う。
ファンの私でもこりゃかばいきれないよ〜なんでこんな感じ悪い事描くかナー
と思っちゃう(泣

腕章をつけて撮った写真は、知っている子だけに
配ったのでしょうか？
（写真やよりも上手いと言われていたので）
同じ学校の父兄の方々で、今月号を読んでいたら
どう思うか、考えないのかな。
朝から場所取りをする学校なら、ブーイングが
起こりそう・・
フィーヤンに載せた、みかりんの勇気？？に
脱帽です。

間違った。
下げます。

>>539
その辺が、何も考えてないのが
よくわかるね。
ベランダも、ぐの失態も、夫が会社に行かず
サボってカメラ屋に行ったり（こんなの絶対書けない！
上司から家に、来てない、って電話があるのに。
よく書けるなーって事ばっかり・・・

>>541
それを会社の社長に見せちゃうあたりすごいよね。
それでクビにもならなかったし
増長するのも無理ないね。

いつか痛い目にあうぞと読むたび思うんだけど
この押しの強さと図々しさで幸せ〜に暮らしていくのかもよ。
( -д-) ､ﾍﾟｯ

夫の会社の人はどう思っているんだろう…。
かなり前だけど、新入社員で自己紹介の時に
「自分が作ったサイトです。よかったら見て下さい」
と言われて、見てみるとエロサイトだった…
で夫激怒。その後も飲み会の席でエロサイトの人を責める。
という話があったけど、全国紙に晒すことか？と思ったよ。
確かに自己紹介の時にエロサイト紹介するのは痛いが…。

>>543
自分（ﾀｶｰｷﾞ）自身もナルナル自慰写真をサイトの載せていたｸｾに・・・

>>539
裏ｽｺﾞﾛｸを見るかぎりでは写真が上手いなんて決して思えない。

あんたらには写真の才能が無いんだべ？
俺様の才能理解出来ないだけだべ？


とかﾀｶｷﾞは思ってそう(w
実際ﾀｶｷﾞｽﾞﾑを理解するのは難しい　の　ら　〜（ｼｬｸﾚ風）

ﾀｶｰｷﾞｰのCD-ROM、あえて買う人がどのくらいいたのか？
ﾐｶﾘｿがｲﾗｽﾄ担当した天使？のMovieくらいだったな
いいなーと思ったの。

後はｸﾞﾛｲつーかﾀﾞｰｸつーか
笑えるようで笑えないのが多かった。

>>547
買ってない・・・というか知らなかった・・・

私のｶﾚｰｼはＷｅｂデザイナーですが、素人より
プロに受けたほうが慶ぶよ。
私は興味無いので見ないけど。
そういう世界なのかもね・・・
見るのは圧倒的に素人が多いんだろうけど・・・
FLASH説明されても、実際映画やテレビのアニメの方が
起用に動くし、かといってデザインが（・∀・）ｲｲ!!のかと
言われればそうでもなし・・・

というか、 お せ じ でしょ？＞ﾀｶｰｷﾞｰの写真の件

元々素質はあったんだろうけど、編集とかに誉められたり
して「載せてもいいんだー」ってな感じになって
行ったネタも多いんだろうね。
ちょっと商品描いたら物もらえるようになって
しばらく「おねだり」ネタが増えたみたいに。
私は夫が子供にキューピー一袋とか
指輪一ケースとかあげてるネタがイヤだった・・・。
将来こらえ性のない子になりそうで・・。

もうなってます。

>>550
確かに(w

つうか親も堪え性ないよな(w

>>549
私も思った！＞キューピー、指輪
あんなん１コあげるもんじやないの？
それを大事にするように言うようねぇ？

なんか、ゴミの量がやたら多そうな家だよね。
ひとごとだけど、ゴミ出し大変じゃないのか？と思う

おもちゃの量とかよそに比べるとﾊﾝﾊﾟじゃないって描いてたよね。
分かってるんならさぁ…。
指輪だってケースで買っても安いから、と思ったんだろうけど、なんだかなぁ。

面白い新人でも載せてくれよフィーヤン。
主婦のパートのつもりでおねだりや非常識の垂れ流し漫画を
いつまでだらだらと連載させるつもりなのさ。

もう愚痴るのも嫌になってきた…

批判＝僻み

とか思ってそう。ﾀｶｷﾞｽﾞﾑ一家は。

ミカリンって何かと色々大騒ぎするけど結局中途半端。
なんだっけ、なんかの素材がダメだからってコップとか
お弁当箱とかより分けてたけど結局使っちゃったりしてるよね。
中途半端な事するから余計な金がかかるんだよ。
もう、この素材は使わない！って決めたらあげるなり捨てるなり
すればいいのにいつまでも取っておいて別の素材のもの買ったりして。
そりゃーどんどん増えるわな。
夫のジムビームの景品も取っておいてるじゃない？
冗談だろうけど「将来ジムビーム博物館の為」とか言っちゃって。
そんなんもさっさと誰かにあげるなり夫にもらってくるなっていうなり
すればいいのになー。
ミカリンってケチなんかな？もらえるもんはもらっとこーって感じがする。

ケチって言うかがめついだけじゃない？

おねだりさんだから何でも嬉しい訳よ。

> もらえるもんはもらっとこーって感じがする。
ケチに限らず、そういう人は多いでしょ？
日本人に限らず世界中で統計とっても同じだよ。

なんかこのスレって週間女性とかの記事みたいね。

>>557
批判＝僻み
スレ住人以外の人は皆そう感じてると思うYo
定期的に上がってくるんで、つい読んじゃうんだけどね。

>>561
禿げ同

>561
そりゃ元がｱﾚだから…

あんなｺﾞﾐの山みたいな家を僻んでどうする（ｗ

>>561-562
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
批判になってないレス多い。

ﾏﾝｾｰ派はﾐｶﾘﾝ、ﾀｶｰｷﾞと感覚、思考、嗜好が同じか限りなく近いのだと思います。

＞565
どうしてすぐにそういった極論に走っちゃうのかな。
何か偏りすぎてない？
そうだと思う事で何か安心感でも得られるの？

>>566
私は感じたままを書いただけですが？ものすごく悪い方向にとらえているのかな？
あの一家の感覚は私には殆ど理解できないですし。
ちなみに殆ど、なのは連載初期に共感できる部分が多かったからです。

>>561-562もスレを読んで感じたままを書いたのでは？
極論、偏るというのならもｱﾝﾁ意見もﾏﾝｾｰ意見も同じでしょ。
共感する部分はあっても完全な一致はありえないでしょうし。

＞そう思う事で何か安心感
思った事を書き込んで安心感？？
思い込んで安心感を得ているのは>>566自身なのでは？

わたしの場合は、ミカリンマンセーとか
そういうことはあまり考えたことないです。

ただのまんがとして読んでいるだけなので
最近は読みづらかったり、内容が散漫になっていたりで
単純におもしろかった頃が思い出され、残念に感じます。

ここのスレは、ちょっと深く捉え過ぎの方が多いかな？
とは思いますが、まぁ、気持ちはわからなくもないですねぇ。

＞567
なんか、マトはずれな事を言う人ですね。

定期的にやってくる住人批判だけのレスの人って
ﾐｶﾘｿについては書くことないんなら
読み飛ばして放置しとけばいいのに。
正義感にかられてつい書きこむけどってかんじがウザッ
もう少しかんじよく、納得できるように書いてほしいわ。

ｶﾘﾝ、一向に漫画の内容がつまんなくなる一方だから
こんなスレになるんだと思ってたんだけど。
と私もROMばっかりなのに思わず書いてしまったよ。
全くｵﾏｴﾓﾅｰですね。
逝きます。

ﾐｶﾘﾝがｶﾘﾝに〜。
ｳﾁｭ。逝ってきまちゅ（ﾐｶﾘｿ風

>>571
あらら、ﾐｶﾘﾝごときに４バイト（半角4文字）も
もったいないから「ｶﾘﾝ」になったのかしらーとｵﾓﾀ。
ｳﾁｭにならなくてよろし、逝かなくてよしなのよ〜〜！

>>567
掲示板なんて皆が感じたまま書き込んでいるものなのに、
何そんな事を強調しているの？
ホント、569じゃないけどマトはずれもいいとこですよ。

・・・と、私も感じたままを書いてみる（ｗ

私は感じたままを書いただけですが？ものすごく悪い方向にとらえているのかな？
このスレの感覚は私には殆ど理解できないですし。
ちなみに殆ど、なのはスレ初期に共感できる部分が多かったからです。

>>574
理解できないなら、書き込む必要ないんじゃない？
変に荒れるのでやめてほしい。
あなたの書き込み自体が感じ悪いです。

ｱﾝﾁ派ﾐｶﾘｿの行動言動を批判するが、ﾏﾝｾｰ派はｱﾝﾁ派の言動を批判する。

どう見てもｱﾝﾁ派が多いｽﾚ。
どうせバレる独特の書き込み方なのだから、ひとりで自作自演よりどうどうとID出して書けば？
ｱﾝﾁ批判の569、573＆574。
特に569と573バレバレですね。573＆574は連続ｶｷｺﾊﾞﾚﾊﾞﾚ〜

アンチ批判してもしょうがないよね。
おもしろいって書けｺﾞﾙｧ！って言われてるみたい。

面白い面白くない以前に、不愉快な表現が多いから指摘されているのに。。。

>>574
ﾏﾝｾｰ意見でも穏やかで、本当に楽しみにしてるんだろうなって
人のレスにはさらっと流されるのにね。
自分が正しい意見なのに同意されなくてくやしくてたまらないわ〜っ
てなもんでとげとげしい嫌味なレスつけにくる。

このスレで一番性格悪いかもしれない。ﾐｶﾘｿすら抜いて。
ある意味、すごいよあなた。

　みんなー、中華まんでも食べておちけつ！
さっき作ってみたらおいちかったよ（ﾐｶﾘﾝ風
お試しあれ。

う〜ん、ｱﾝﾁでもﾏﾝｾーでも無いですが、
（漫画自体は、読みにくいと思うし内容もそんなにおもしろくないし）
正直、「そこまでつっこまんでも・・・」って思う書き込みあるよ。
別に正義感で言うわけじゃないですが。

あ、中華まん、うまそうﾀﾞﾀﾈ。わたしも作ろう。
というわけで、マターリとね。

>>581
つっこみたい人の方が多いからこのスレがここまできてるのでは。
嫌なら読み飛ばす。
がまんできないならスレを見ない、でいいんじゃないの？
正義感で言うわけじゃないけど。

「腕章」を自分で作った件だけど、
読んでて偽造とは思わなかったよー。

高木家がPTAの広報担当になって、「運動会の写真を撮って」
「腕章をつけてれば、どこでも入って撮れるから」とか
ﾐｶﾘﾝは言われたんだよね？
高木君が腕章つけて、撮ったのはソレ（広報の仕事）
だったんじゃないの？
だから皆さんに見せて「良く撮れてる」って言われたのでは？
PTAに腕章の数がそんなにないから、2人分預からなかっただけで
自分で作ってOKだったのでは？

少なくとも自分ちの子供の成長記録を撮るために
腕章を偽造したわけではないと思われ。
もちろん、ぐっちゃんなど個人的に撮ってるとは思うけど。

>>584
>自分で作ってOKだったのでは？
もしそうだったとしても、あの漫画の内容では偽造だよ。
自分で作っておっけーなら、PTAのほかの人でも偽造して・・・

みかりんの代わりに腕章つけて撮る、というのなら分かるけど・・・

PTAの腕章って、学年で何個、とか数が決まってるんじゃないのかなあ。
だから普通は係の人の分しかないもんだよ。
だってみんなが作り始めちゃったら収集がつかなくなるじゃん。

写真をはた迷惑省みずあつかましく（競技の邪魔になる）
撮るｳﾞｧｶがいるから、腕章してる人のみ、に
なったんだろうね。
人数制限されてるでしょ、あれは。
ﾐｶﾘﾝの分（一枚）を譲ったのならわかるけど。
ﾀｶｰｷﾞ-に依頼来たわけでも無し。

ミカリンの代わりに写真を撮ったのは、わかるけど、
あれだけのフィルムを用意しているというのは、
便乗して、グを撮りまくったのだろうなと
思われるのも、仕方ないかも。
同じ学校だったら、ちょっとうらやましいと
感じてしまうかもしれない。
うちの学校は、場所取り合戦がすごいので。

>>583
そうだねぇ、やっぱりつっこみﾄﾞｺﾛ満載の漫画！って感じなんだろうねぇ。
がまんできなくなるほど、読み飛ばしたいほどって程のスレではないな、
それこそﾐｶﾘｿの漫画と同じく。
しかし、腕章偽造の場面、なんでわざわざ漫画に出したんだろうか。

黙っていればわからないのに・・と思うことが
多い漫画だな。
ひとごとながら、大丈夫か？と思うことがある。
（ミカリンの周囲の反応がね）
まぁ、漫画のネタにはなるだろうけど。

>>589　>>590
そうなのよねー
普通は「これはやっちゃイケナイことだからｺｿｰﾘ・・・」
なのに、彼女は堂々と全国にお披露目。
前に大人げないと言った人がいたけど、ほんとにその通りだわ。

やっちゃいけないことと思ってないからではないでしょうか。
問題だな・・・。

>>584
あきらかに偽造じゃん。
他の人のも撮って配っておけば追求されないだろうと
たかをくくってるとしか思えないけどな。

でもなんで偽造する必要があるのかわからなかった。
ミカリン写真撮らないなら、オットに腕章渡して
撮ってもらえばいいじゃん。

>>594
ﾐｶﾘｿ自身もＰＴＡの腕章つけたかったから。
他人と違うことに、変な優越感を持つタイプっぽい。

>５９５
それはうがちすぎかも。
単にミカリンは顔を知られてるからもらっておいてつけないでいると
まずかったのかもよ？

しかしミカリン、偽造方法を細かく書いて
「うまい方法ですね〜私もやってみまーﾁｭ」という反響が
くるとでも思ったんだろうか。

それを見たぐ、ﾆｺﾀﾝ、こずるい大人に
ならなきゃいいけど・・・

>>594
それ思った。
あれだけじゃあ状況がよく分からん。
夫ココみてるんだったらマンセーのふりでも
なんでもいいから説明してくれ。

>>596
やはり有名人なのかなぁ。旦那もアレだし札幌って結構狭いし・・・
学校やご近所さんなどの近しい人達が、みかりん一家をどう思っているのか
マジ知りたくなってきたよ。

腕章は、偽造という言葉を使っちゃうと犯罪っぽいニュアンスだけど
あの程度だったら勝手に複製（同じコトか？）って感じか？

何も考えずに読んでも、おいおい、いいのか？！と思ったが。

>>600
うちの子供の学校でそんなことしたら…
転校しなくちゃいけなくなるな…子供までいじめられる。

>601
それ本気でいってんの？自分の言ってることおかしいとは思わない？

>>602
ただでさえ暑いのだからﾈﾀで熱くなるのはやめなされ。

うちは北海道じゃないけど、
601の言ってるのは実感としてある。。
転校までいくかどうかはともかく、親子共々、思いっきり肩身が狭くなるyo!

>>594
ﾐｶﾘﾝもｶﾒﾗぶら下げてたから一応撮っていたと思われ。
ｶﾒﾗｦﾀだから夫にも撮らせようと思っただけなんじゃない？

ﾌﾟﾛよりうまく撮れるんだから〜と調子に乗ってると思われ。

>>604
601ですが、私も北海道ではありません。
うちの地域だけかもしれませんが、イベントにかける親たちのパワーが
異常に激しいのです。特に写真、ビデオ隊は気迫が違います。
なのでいくらＰＴＡ役員でも勝手に腕章など作って使用したら…

本当にミカリンって謎な発想、言動をする人だと思います

でもミカリン撮影係なんでしょ？腕章偽造？の許可がなかったとしても
夫と撮影の仕事を分担して悪いってこともないと思うけど･･･
でも確かによく考えてみたら、夫婦で同時に撮影しない限り、腕章二つ
もいらないか･･･
どっちにしてもはりきりすぎ〜と思った。

>>607
夫婦揃って撮るのはもうどうでもいいのかと。
問題は勝手にニセの腕章を作って使ったことでは？

腕章をPC使って複製・・・ってところを、ミカリンが描写しなきゃいけなかった
理由がどこにあるのかと思うのよ。あのｺﾏなんか意味あるんか？と。
わざわざツッコミネタをご用意か？

>>607
夫の方が上手いから、とかいいカメラ持ってるからとか
言ってもう1枚、正当に貰えばいいんだよね。
だめなら夫にまかせる、とか。
>>609
みんな笑ってくれると思ったとか。
面白いﾈﾀと思ったとか＞ｼｬｸﾚが

>>610
面白いﾈﾀのつもりだとしたら"笑"点もズレまくり。
疑問？んん？と思っても面白いとは思わないだろう。

フィーヤンがチェックできないんだけど…

ミカリンがＰＴＡの撮影係りになりＰＴＡの腕章をもらった。
それを聞いた夫は写真と聞いていてもたってもいられなくなり
ＰＴＡの腕章をパソコンで作りそれをつけて撮影係りをやった。

つー事？

そこが微妙で
612サンが考える経緯で大筋は合ってるんだけど
○夫のほうがプロの写真屋より上手と定評がある
○撮った写真を配っている（もしくは広報に載せてる）
となると、誰もが『夫が写真を撮る』ことは認めているのではないかと。

問題は『何故腕章を自作したのか？』という点に絞られてくる…
好意的⇒腕章が足りなかったけど↑の理由により作っても誰も怒らなかった。
　　　　　　（むしろ作って良い写真を撮ってほしいという空気があった）
否定的⇒みんなが写真を待っていると勝手に解釈し偽造（笑）した

どっちにしろ作ってるシーンなんて書かなくて良いと思った

うちの夫はパソコンを使ってこんなことも出来ちゃうんだよ、
なーんて自慢したかったとか。
こんなのパソコンあれば誰でも出きると思うが、
ミカリンはスキルなさそうなので、夫自慢の一環とか？
ｶﾝｶﾞｴｽｷﾞｶﾈｰ

広報部の腕章していればお父さんが撮ってもいい、はわかるが
夫用に腕章作る、それも偽造なのかがどうしてもわからない。

>>615
だよねー。
普通は自分の腕章を夫に渡すとかするよね。
もしくはもう一個もらえるかどうか聞いてもみるとかさ。
なんか違うって言われてもやっぱミカリン一家って自分達は
特別って思ってるって思われても仕方ない事してるよね。

でもその腕章偽造じゃないですか？って聞いたらまた漫画に描かれるんだ
ろうね。怖い怖い。誰も注意出来ねー。

>>616
既に関西弁の部長さんも嫌われているみたいだし・・・

部長さんの関西弁の件は「嫌われてるから」って事で片付いたのですね、ここでは…

私は別に嫌われてる、とかマイナスイメージは読みとれなかったよ。＞部長さん
さすがに腕章の複製からは「偽造」が読み取れましたけどね（ｗ

>>618-619
本名と思われる名札つき、わざわざ関西弁と書く細かい描写が「ﾐｶﾘﾝが嫌っているのか？」
と私が思っただけですけど。
特に>>618の発言はスレ住人ひとくくりですよね。他の人に失礼ですよ。

>>617
まぁまぁ、マターリとね（・∀・）/
このスレの前の方にも部長さんの事は関西弁だのなんだのと
ミカリンが嫌ってる、という見方もあったから。
そういう私は>>620をみて「おや？そうなの？」って疑問に感じたくらいですから
読みが浅いのかもしれませんね・・・（反省）

部長さんを嫌っているとは、感じなかったけど、
こんなところに、似顔絵付きでしかも名前まで
出されて、本人は喜ぶのだろうか？と思いました。
ミカリンが書いてもいい？と聞いているのなら、
何の問題もないのですけどね。
もし、勝手に書いているとしたら、大丈夫なのかなーと。

617さんが思ったのって、なんとなくわかります。
ミカリンってニコニコとしたいい人そうに
描く場合とそうじゃない場合があって、
それでこの人好きじゃないのかなあと思ったり。
前に園長先生の事を呼び捨てにしたり
すごいキツイおばあさん（おばさん？）に
描いたりしたこともここで上がってましたけど
そういう描き方されれば描かれた方は
うれしくは思わないでしょうしね・・。

腕章偽造の件だけど、
誰でも、近くで写真は撮りたい。
それとは別にＰＴＡの役員は誰でも、やりたくはない。
いつも押し付け合い。（これはあたしの住んでいる地域だけかもしれないけど）

ミカリンは役員だから、役得として自分の子供も近くで撮れるのはいいけど、
夫は役員じゃないのにオイシイとこだけとっていくのは
やっぱり許せないなぁ。
腕章付けて写真取るなら、ＰＴＡの会議にも出てよね＞タカギさん

>624
お父さんも撮っていいって事なんだから
別にオイシイとこだけをとった訳じゃないと思うけど。

保全あげ

>>625
えっ？そうなの？(フィーヤンチェック出来ないからわかんないんだけど)
お父さんも撮っていいって言われてたの？

>>627
腕章さえつけていればね。
夫が写真撮るならみかりんの腕章を貸せばいいのだけなのにねぇ。
夫用に腕章を偽造する必要は全く無い。

あれ？あの人（夫）に腕章渡したっけ？
って不思議だったろうね・・・他の役員の方。
ずうずうしい、はずかしい夫婦だよ。

>629
もしかしたら気付いてない人もいたかもしんないのに漫画に
描いちゃったらバレバレだよね。
バレてもいいって思ってるのか…バレたところでどうって事ないと
思ってるのか…。

3コマ目までは普通に読めた。
でもどうして4コマ目で偽造に走るのかが理解不能。
夫が妻の暴走を止めたらよかったのに＞4コマ目で

読んでいても、余計なことを書いて・・と思った。
きっと、え？と思われるだろうなと心配したりして。
夫が妻の暴走を止めるタイプならいいけど、一緒に暴走するもんね。

この夫婦は基本が非常識だからね。
それが漫画では面白く笑えた時期もあったが今は引く事の方が多いね。

俺（私）も写真撮りたかった！って
思ってる人多いだろうな。
なんでこいつらだけなの？って・・
明らかに自分の子供をいっぱい、
いいところを撮りたいってバレバレだし。

＞634
そんな事言ったら、それは役員になればいいだけの話では？

来年の運動会は、手作り「広報」の腕章をしている人が増えてそうでｺﾜ

>>635
希望者みんななれるのか？

知らないよ、そんなこと。

普通ＰＴＡの広報係りになったら余計に自分の子供なんて撮れないんじゃない？
フィルム代だって自腹じゃないだろうし。
でも夫は自分のカメラとフィルムで腕章つけて自分の子供撮り放題。
ほんといいとこどりだと思うよ。

しかも「じじい」扱いだし。脳内ライバル。

>>640
そう、そこが気になる。
なんでしゃべった事もない人を
「じじい」なんて呼べるのか。
しかも全国紙で・・・。

>>640
>>641
きっとﾐｶﾘｿ＆ﾀｶｰｷﾞｰはこういうだろう・・・
「親近感を表して『じじい』と呼んでまふ♥」と・・・（ｺﾜ

ｼｬｸﾚお得意の「ぢぢぃ」って書けば良いのにNE!

ミカリンったら、いいとこないねぇ・・・
でも、来月にｳｯｽﾗ期待・・・と言ってみるﾃｽﾄ

>>644
いつか天罰くらう事を望みつつ、来月も期待してます。







また何かやらかしてくれる期待ね(w

もうすぐｄａｔ落ち・・・

ミカリン♪

腹が出てるナルシスト♪

腹だけじゃなくアゴ周りもｽｺﾞｲYO♪

全国紙、って新聞じゃないんだから…
下らないと思いつつそろそろつっこませてね。

連載が続く限り、このスレもマジ議論と駄レスを繰り返しつつ
存続していくんだろうな。
もう連載ﾔﾒﾃｸﾚｰ

>>648-649
こういうのはやめてくれ。
ミカリンは確かにつっこみどころ満載だとは
思うけど、意味のない悪口は本当に意味がない。

じゃ、ナルシスト全開の写真なんぞ載せるな。
写真は見せたいが批判は受けねーYO!っていうのは・・・

ただのナルだったら話題にも上らないでしょう。
「全国誌」で性質、性格が披露されているから余計醜く見えるのでしょう。

>>653
そういうのは批判とは言わないっすよ。
同じアンチとしても頷けません。

>>655

>同じアンチ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>655
ｽﾙｰできないなら確かに同類だよ。
荒れそうなﾚｽも無視してればまた方向転換するんだから
放置しとこうよ。

>655

同じアンチとかって仲間意識持つなよ。

とりあえずあげ

アンチの仲間割れをわざわざ晒しアゲですか？　ﾌﾟ
みっともな・・

>>660
ﾐｶﾘｿ並に性格悪いね(w
まあ似たもの同士波長が合うのでしょうね。

なんか、1週間ほどアク制くらってて、カキこみできなかったよ。

datおちなどさせませぬぞ!

マンガ家になれば、嫌いな人の悪口描き放題ってワケだ!

わっはっは。

>>663
あ、そうか。。そうだね。。。
いいよねー。

なんでﾏﾀｰﾘできなんだよう。
次号発売が待てないｽｷﾓﾉ（ﾐｶﾘﾝｦﾀ）どもめ。

豚共め

>>661
あはは。「性格悪いね」は私にとって最高の褒め言葉だよ。

>>667
本当に性格の悪いのがよくわかりました。

>>668

褒め言葉だって言ってんのにねぇ・・・
つまんない煽りばっか。

>669
つまんないのはお前だよ、そろそろ気付けよ。

>670

つまんない煽りばっか。

ということであげ。

>>671
漫画がつまらない以上駄レスが増えるのも仕方なし。

>>669
誉められた〜と喜んでるｱﾌｫはお前だけ。
とっとと逝け。

>673

つまんない煽りばっか。

逝ってよし・・・

>>669
668は日本語理解出来ないｱﾌｫなんだよ。きっと。
そのｱﾌｫさ加減はミカリンより上手だね。

>675

つまんない煽りばっか。

ｼｬｸﾚごときで喧嘩すんなよ・・・

>678

つまんない煽りばっか。

>>679

つまんない煽りばか。

>>679
それ書けばいいと思ってる低学歴ﾁｭﾌﾟ

>680,>681

つまんない煽りばっか。

　最近のすごろくが読みにくいことはさんざん言われてるけど、
私はだんだん洗脳されてしまったのか
あまり不満はないんですが…。
気になったコマがあったので、皆さんのお知恵を拝借。

ましゅうくんのお母さんが（横書き写植）
「うちのましゅうは」（カコミ写植）
バーディという（横書き写植）
ニコラス・ケイジと共演してる（フキダシ）
マシュー・モデイン（カコミ写植）
から（次コマ・カコミ写植）
付けたの（フキダシ）　

　この３行目の文章はどこにかかるんでしょうか？
「・・・という『映画』の」とかいう文がないと
それが映画の名前なのか役柄の名前なのかわかりづらいと
思うんですが（ぐぐってみたら、映画名でもあり役名でもあるらしい）。
　私の日本語が不自由なだけならごめんなさい。
腕章の件はもちろん、このコマで「？」と思った方
他にいらっしゃいませんか？

>>681
よく読め学歴ﾁｭﾌﾟばか。

>>683
それは気づかなかったけど、
どっちにしても読みにくすぎると思う。
683の説明を読んだだけでもそれがよくわかる。

>>684
図星かよ。低学歴ﾁｭﾌﾟ（ｹﾞﾗ　
氏ね！

>>686
低学歴のﾁｭﾌﾟ漫画家ｽﾚで学歴自慢ｶｺﾜﾙｲ

(´ー`) =3ﾔﾚﾔﾚ

今月のコーラスでちょっと痩せたと書いていたが
ﾀｶｰｷﾞは痩せたんだろうか・・・あれは痩せなきゃ　マ　ズ　イ　。

>>689
なんで痩せなきゃマズイの？

>>680

以前北海道のTVにﾀｶｰｷﾞが出たのですが、
顔周りのお肉がｽｹﾞｰ！って感じでした。
丸顔を通り越していたというか。
また、腹まわりも同様。
本で見るﾀｶｰｷﾞとはひと味もふた味も違っていたのでﾋﾞｸｰﾘしたんです。

わ、間違えた。>>680ではなく>>690でした。ちゅんまちぇん。ﾐｶﾘｿ風。

本の写真で見る限りでは痩せてるとは言いがたい程度だと
思ってたけど太ってるんだね。

コーラスはどうでしたか？＞読まれた方

>>694

相変わらず何がいいたいのかわからず。
今回のおねだり品は電動歯ブラシなのかと勘ぐってみた。

電動歯ブラシなんて１００円ショップでも売っているぢゃん・・・
てめぇの愚痴垂れ流して得た金で買えばいいぢゃん・・・

>694
首の後ろのガサガサが、大量に食べてたチョコをやめたらきれいに治った！
何でだろ？まさかチョコが原因だったわけ？！ とのたまっている。

あんた、油を取りすぎると体の不調(セキや湿疹)として出るタイプの人間
がいる。って夫�Bでえらそうに講釈垂れてたじゃん。
もしかしてチョコレートが脂っこいお菓子だと思わずに食べてたの？？
カカオバターが入っているって知らなかった？？
というツッコミをとりあえず入れてみました。
｢裏付ける(珍)説発見！｣とかいって来月のコーラスのネタに
さらにつなげるつもりかちら…。ﾐｶﾘｿ風

>>695
電動ハブラシは「買った」って書いてあったぢゃん。

最近「答えて頂戴」みてたら一日中チョコを馬鹿食い
してる大学生が出てた。
糖尿病になる可能性「大」らしい。
夫の肝臓ガンとどっちが早いか？

（チョコ嫌いなのであんなに食べられる人って
居るのかと感心した＜ﾐｶﾘｿにも言えるけど）

７００ゲト〜

>>697
ぐっちに母乳やりつつもウーロン茶飲んでチョコバカ食いして
興奮したぐっちが寝つきが超悪いのを
「この子の個性なんだ」ｳﾝｳﾝと二人で納得していた
夫婦ですから。

母親に怒られてウーロンとチョコを1日やめて
その日はなんと、1日中寝ていた。でも次の日からは同じだった。
と書いてたよね。
それってカフェインのせいで興奮して眠れなかった分を
一気に取り戻したせいとしか思えないよ。

ﾁﾄ訂正ﾅﾘ〜（ﾐｶﾘﾝ風
＞母親に怒られてウーロンとチョコを1日やめて
母親に怒られてウーロンとチョコを1日やめてみたら、でした。

あと”一日中寝ていた”っていうのは大げさだったかも？
かなりの長時間一度も起きずに寝ていたというのは間違いないんですが。
逝ってきまﾁｭ。

>>698

ﾐｶﾘｿ最初は買うのよ。
その後がねぇ・・・

>>703
すぐ飽きて放置プレイなんですか？
それともおねだり攻撃なんですか？

>>701
ゴメソ、子供産んだことないからわかんないんだけど、
ウーロン茶って授乳中はだめなの？
お茶系はカフェイン入ってるからNGってこと？

>>705
私も生んだことないですが、例えばお酒を飲んで授乳すると赤ちゃんが酔っ払うそうです。

ウーロン茶にもカフェインあるけどチョコレートの方が含有量多いですね。
緑茶やコーヒーも飲みすぎもカフェイン過剰摂取です。

そういや、私はコーヒー好きなんだけど、うっかり飲みすぎると子供が
寝つきが悪くなるような感じがあったなぁ。
絶対ダメってことではないけど、量は控えめにって感じかな。
ミカリンは、いくらなんでも食いすぎと思う。
太らないのは羨ましいけどね。

でも足がごんぶとなのよ〜！byｼｬｸﾚ

井上きみどりの育児漫画に、長女がまだ小さい時にチョコケーキを
食べさせたら興奮して夜は眠らないで大変だった、というのがあったな・・・
乳離れしてもチョコ好きで寝つきの悪い子供はカフェイン中毒かも。

大きくなっても寝付き悪かったら可哀想。
一生苦しむよ。
うちの夫がそうなんだ。寝付き悪くて本当に気の毒。

>701 「この子の個性なんだ」ｳﾝｳﾝと二人で納得していた
>夫婦ですから。
個性的って事にして、自分の親としての至らなさをごまかしてるよね。

友達のうちにし○じろうがあって読ませてもらったら、
幼の個人面談に園長が参加したってネタ使いまわしてたけど、
詳しく書かれてるのみると幼側ははっきり問題は親にあり
と認定してたみたいだよ。

>>711
詳細きぼん

>712
うろ覚えだけど…幼でのけんかのとき、ぐっちゃんは相手の子を
言葉で攻め立てて泣かす。
幼稚園では喧嘩は日常茶飯事だけど、ぐっちゃんのその様子は
問題を含んでいると幼では考えたらしい。
だから｢ゆっくりお話したりスキンシップ取ったりしてますかー？｣
というところなどを皮切りにﾐｶﾘｿと話をし、
服の事で毎朝親子喧嘩していることを聞き出した。
そこで園長先生の｢本人の好きなようにさせてください｣という
アドバイスを受けてそのとおりにしたところぐっちゃんの荒れがなくなり、
｢自分の選んだ服をお母さんに認めてもらったって、ぐっちゃん喜んでましたよ｣
と園長先生にその後の報告を受けた、というような内容でした。

>>712

ﾎｩ（・∀・）！これを読むと日頃のかんしゃくの原因も・・・なんて考えてしまう。ｽﾏｿ。

ふたりの子供達はﾐｶﾘﾝにとっては一人間ではなくて玩具に近い発想みたいだなぁ。
なんでも自分（ﾐｶﾘﾝ）の思い通りしようとしている。
反発する、で毎朝ケンカ・・・園長先生に注意されるまで・・・ｻｲﾃｰだね。

ぐっちゃんって親をなめてるとしか思えないなーと思う言動があるよね。

>>716
親があんなんだから仕方ないでしょう。

かなり放任に見えるけど、喧嘩ばっかりなのか。
放任って、子供の好きにサセ放題ってイメージあるだけに
朝から毎日喧嘩って、なんかよくわからんなあ。
あ、今は違うか。

>718 あ、今は違うか。
どうでしょうね。本人嫌がってる男物パンツはかせたり、
黄土色のランドセル買ってくる夫婦ですから…

>>709
井上きみどりってすごいDQN子育てかと思ったら
母乳の時には食事内容まですごく気をつけてたんだよね。
カフェイン過剰摂取なんてもっての他というかんじ。
娘に問題が起こった時も
ﾐｶﾘﾝみたいに半分他人事みたいな書き方じゃなくて
自分の責任痛感してるあたりが違う。

イラストのイメージとそれぞれ正反対な内容なのがおかしいね。

そういえば。
「オイチイものを食べるために歯があるんだもんねー」
と言いつつ1歳半くらいのぐっちにカプリコ食べさせてたよね。
多分オリゴ糖使用のこども用カプリコだと思うけど
チョコはチョコ。
さっすがミカリン。

堀内三佳　　　可愛い絵だが、毒吐きまくりで小さいコマにごちゃごちゃネチネチ言訳を書きまくり。
　　　　　　　　　偉そうに子育てを語るが現実はかなりテキトーな子育て。オネダリ癖でダメ押し。

井上きみどり　子供嫌いを前提に絵も文も毒づいているが、本当はかなり子供に愛情があると思う。（普通？）
　　　　　　　　　でも漫画はつまらなくなってきた。そろそろネタ切れか？

ﾌｨｰﾔﾝとYOUの両方読んでいるが、堀内の方が先に不快感があったので以上の感想。

>>721
当時２ヶ月のぐっちゃんに、ポッキーのチョコ部分を
「いたずらで」なめさせた事もありましたね。
途端に変な声を出し始めたとか･･･。
それを読んだ当初、私には子供はいませんでしたが
今考えると･･･以下略

うちの娘は４ヶ月の時に義母にゴディバのまっくろチョコを食わされて朝方まで
ハイになって眠らなかった事があります。まさに「こだわり〜」とおんなじ症状
でした。その後も虫歯で苦労してるっつーのにのどあめやらカステラやら勝手に
食わせる義母（以下略。別板で）

ﾐｶﾘｿﾈﾀではないけど、離乳食でお母さんが噛み噛みして食べさせる人ってまだいるのかな？

>725
伊藤比呂美だっけか？
「良いおっぱい、悪いおっぱい」の人。エッセイだけど。
彼女はやってたはず。

>>726
誌面などで公表している人はいるのですね。
こういう離乳食は、お母さんの虫歯菌や歯周病菌が子供に伝染するそうです。

私は歯科で検査した結果、一般数より虫歯菌の数が多く、自分を含めこの手の
タイプはきちんと歯磨きしてしていても虫歯になりやすく、調べると離乳食の時期
に親が噛んだものを食べていることが多いそうです。
逆に親が噛まなかった離乳食を食べていた人は、歯磨きがおろそかでも虫歯に
なりにくい、というデータも出ています。

親に聞いてみたら、私も親が噛んだ離乳食を与えられていました。

ﾐｶﾘｿには無関係でスレ違いですが、虫歯の原因にはこんな理由もあるということで。

歯科でそんな事も調べられるんだ！
今度調べてもらいたいわ･･･
虫歯菌調べて欲しいって言えば良いのかな???

虫歯になりやすいとかなりにくいのは歯質の遺伝もあるよね･･･
うちは結構噛み噛みしてたけど、歯医者さんに褒められる程ｲｲ歯してる｡｡｡｡

ﾐｶﾘｿには関係ないのでsageるのだ。

リトマス試験紙をしばらくくわえてみる。
酸性が強いほど虫歯になりやすい。
黄色く変色するほど虫歯になりやすい。
以前歯医者でくわえさせられました。

おめーら他の板逝け！

>>727
今はほとんど口移しであげてる人っていないと思うよ。
うちもあげてなかったけど、でもうちの子たち虫歯の原因菌
（ミュータンス菌となんとか菌・・忘れた）多いんだよね。
キスとか、同じスプーンを使ったとか、ちょっとしたことで
気づかない間に移るらしいよ。
といっても、同じスプーンを使った記憶もあまりないんだが…
ちなみに、うちの子が通ってる歯医者ではよだれを取って調べた。

ミカリソは神経質そうだから、ぐっちやニコタン虫歯菌はあまりいなそうな気がする
なんとなく。
あの二人の虫歯は、ただただ甘いもんの食わせすぎかと。

おめーら他の板逝け！

713でし○じろうネタを書き込んだ者ですが、
そいえばぐっちゃんが前歯をぶつけて、神経がやられちゃったネタ(夫�Aに収録)
も使いまわしてました。
また虫歯を作った！とﾐｶﾘｿに怒られると思って
(↑親が何で子供を怒ることができるのか理解できませんが)
歯が痛いのに２晩我慢したぐっちゃんを、虫歯と誤解して
叱り飛ばしてしまって｢今思うとかわいそうなことをした｣
というようなことを書いてました。(うろ覚えでｽﾏｿ)
さすがに育児雑誌ということで考慮したのでしょうか。

これをきっかけにﾐｶﾘｿとカンケーないネタは再燃しないでおくんなまし。ﾐｶﾘｿ風

×親が何で子供を怒ることができるのか
○親が何で虫歯の事で子供を怒ることができるのか

あとで読んだらわけわかんない文章でした。ｽﾏｿ

>>733
読んでいるだけで荒む話だなぁ・・・こんな母親に育てられなくてよかった。

>親が何で虫歯の事で子供を怒ることができるのか
虫歯になって「だから甘いものを食べすぎるなって言ったのに！」って
叱られたことはある、私。
でも、ﾐｶﾘｿの場合は自ら食わせてるからなぁ。

>>736
そして歯磨きしないんだよね・・・大泣きするからって。究極のダメ母親。

>>737
子供にもよるけどさ、親が鬼の形相で押さえつけて
ずっと磨かせてれば子供が大きくなって抵抗できるようになると
絶対しなくなるよね。
ミカリンち、下に響かないよう座布団敷いてその上に横にして
足で押さえつけて磨かせたりしてたからじゃねーの？と。

最初は遊びのようでも、歯磨きは楽しくてさっぱりするもんだと
教えておけばあそこまで嫌がらなかったと思うんだが。
大きくなって、甘いもの食べ放題であれはちょっとね。

>>738
ミカリンって神経質でヒステリーぽいから、どんな歯磨きかは容易に想像できるような・・・
ぐっちゃんみたいな小さい子が２日も歯の痛みを我慢していたのを思うと・・・かなりの
恐怖感を母親に感じているような気がします。
ＮＨＫの子供番組の中で歯磨きできるかな？みたいな番組あったけど見てないのかな？
それに歯磨きがうまく出来ないなら、甘い物を控えるとかの努力もしないのはねぇ。

子供の発想としても、ぐっちゃんが早く家を出たいと思うのは母親の影響では？なんて思ったり。

>>731
生まれた子供は、初め虫歯の原因の
ミュータンス菌を持ってないのだそうな。
無菌状態ってことかな？

おやがそれをもってない体質だと口移しでも
移らないが、普通大抵の親は持っているので
免疫？が出来る一歳過ぎまでキスは勿論
スプーン等も共有してはいけないそうだよ。

私はそれを聞いていたので子供には注意して
過ごそうと思ってたのに伏兵がいた。
キスしまくる夫。
今じゃ、もうどうでもいいや。歯磨き厳守。

100歩ゆずって、子供が虫歯になったとき
｢あんたが甘いもの食べるからだ｣｢歯磨きをしっかりしないからだ｣
(小学校前の子供にそんな自己管理を押し付けるのも･･･)
と親が怒るのがアリだとしても、
怒られるのがいやで二晩痛みをこらえてた時点で
すぐに怒るの止めようと思わないのかなぁ。
そこがﾐｶﾘｿの常人はずれなところナリ。ﾐｶﾘｿ風。

ごめんね、ちょっとスレ違いだけど虫歯ミュータンスの話。
意外な伏兵はねえ、じじばばなのよ（笑）
母親の見てないすきに自分のかんだ食べものやらあげてるよ〜
スプーンだって、自分の使ったのを使うよ。
（もち、注意しててもスキをみて？やられる！キスも）
気をつけるべし

夫はあまり虫歯なさそうだよね、ミカリンちは。歯痛のネタなかったよね、
これまでは。

ああ、虫歯に関してはﾐｶﾘｿの両親はかなりDQSだったよね。
実家がつぶれたけど酒屋で、幼少からお菓子とコーラ飲みまくり。
父親も夜中に帰ってきて「焼き鳥食え」と起こして
家族で食べる家だったからﾐｶﾘｿは虫歯だらけだったって。
噛み合わせも逆なのにずっと放置されたんだよね。

それをずっとｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに思っていたﾐｶﾘｿが
ぐっち達の歯にだけは気をつける！と最初意気込んで書いてたのに
結局親よりひどい心の傷をつけそうだわね。

ミスドに抗議したのかな（ﾎﾞｿ

>>743
歯だけ？他も気をつけて欲しいことが山ほどあるよね。
あ、歯も気をつけているワリには全然磨けてないのよね……

子供の頃に虫歯多いと、その後の歯並びとか
顎の形成に問題出てくるんじゃなかったっけ？

>>746
虫歯の度合によっては十分にありえますよ。

ﾐｶﾘｿの漫画内での発言を追及していたらキリがないです。
「気をつけよう」などもその場の思いつきで書いているとしか思えない。
きっと追求したら「重箱の隅を突付く様ないぢわる」とかで漫画に登場(w

>>747
ﾜﾛﾀ

あなたたち
そーとーしつけに
自信があるか
何も考えてないかの
どっちかだな
みんな人を傷つける天才！(←ほめ言葉) by ﾐｶﾘｿ

>>749
この言葉ほんとミカリンの性格を表してるよねーー！！

何も考えてない代表がどのｸﾁ開けて…

>>749
ﾜﾗﾀｰ
まあ、しつけに自信があるなんていう人はろくなものじゃないけど
ﾐｶﾘｿは周りに守られて指摘されていないせいか
ＤＱＮぶりを当たり前のように（もしくは同情ほしげに）書くからだよね。

連載、やめるか軌道修正してほしいってそれだけだよ。

>>749
子供がどんなことしでかしても、
しつけの事に触れられた途端、このテンプレが使えるね！

商売人の長女として育ったわりには
人あしらい下手だよね。ホワーィ

>>754
だから潰れたのでは？＜実家

あげ

一日一ｶｷｺ

>758
明日になったら早売りゲット組がカキコしてくれるでしょう。

ﾈﾀ待ちｶｷｺ

早く本や行かなきゃ

毎回ﾂｯｺﾐますが、本人に承諾得て描いてんのか、と。
っていうかそう言う事描くのってﾅｰ。

>>761
ﾈﾀになれば何でも描く、というのはある意味プロ根性ですね。
しかしﾐｶﾘﾝの場合は後先どころか根本から何も考えないで
「ﾈﾀみっけ♪」程度で描いていると思われ。
誰か訴えてくれないかしら・・・
今のままでは北海道、札幌に住む人たちが、単なるお人好し集団みたい
に思われるような気がしてならない。

>>761
今月号のもつっこみどころ満載ですねぇ。
>>762
いやいや、北海道・札幌在住の方々がそう見える、とは思いませんよ。
逆にﾐｶﾘｿみたいな香具師が多いのか！とも思いませんし。ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ！

リアル知人・・・
漫画によく出てくるような友達はいい人たちで
自分のこと描かれたりしても許してくれてる（喜んでる？）かもしれないけど
近所や学校関係で一方的に高木一家を知っててこの漫画にむかついてる人多そう。

つーか、弟夫婦のゴタゴタをそこまでつぶさに描くのはどーよ？
って感じ。そりゃ新居に向けての色々に関連して描きたかったのかもしれんが。
ﾐｶﾘﾝ、ますます性格悪っ。

今回のは趣味の悪さにビックリしたyoー！
成り金？
もうついていけない（藁

9月に引っ越しって、本当に家買ってたのか....。
しかも注文建築みたいだし。
やっぱり金持ちなんだねー。

こん回の話　弟のお嫁さんがこの漫画見たら
どう思うんだろう？精神的にもまいってるのに
追い打ちかける様な内容だったけど・・。

>768
｢色々勝手に書いて御免｣
ごめんを漢字で書いたし、これでオッケー♪
すごいねﾐｶﾘｿ！そのぶっ飛び方、ソンケーしちゃうWA…

ああまた勝手に書いてるの？
弟嫁、かわいそうすぎる・・・・・
なにがごめんだよ！って私ならキレルが・・
御免って、なんかふざけた書き方・・・
ちゃんとしたお詫びの仕方して欲しい。いい年して。

どんな趣味の悪さ？うう見たいー。

ああいう家具を買っちゃってたら、収集つかなくなるゾｗ
てな赤のワニ革（フェイク）のソファ・・・ブランド名にも惹かれたのかもナ。
思わずﾀｶｰｷﾞｰも「濃すぎねぇか（汗」というもﾐｶﾘｿ「これしかないってー」

お　め　で　て　え　セ　ン　ス　だ　な

弟、ホテルアーサーのパティシェで
奥さんも同じ職場だったんだっけ？
個人情報垂れ流しの上家庭の確執まで。

それでこそﾐｶﾘｿだ。

今回の見てむかつくというよりも呆れた・・・。
センス悪い、成金丸出し、家族のプライベート暴きまくり。
特にお嫁さんは血がつながってないんだから
もうちょっと気を遣ってあげればいいのに。
つっこむ気にもならん・・・。
よくアレで他の人のセンスを笑ったりできるな。

こだわりの育児かなんかで
自分達、夫実家、ﾐｶﾘｿ実家、今脚光を浴びてる弟の奥さんまで
本名と生年月日と干支、血液型まで全て晒し済み。

>>773
ﾐｶﾘﾝ結婚しているのに
「嫁」の立場が解らないのかな？と思ったよ。
夫の両親がもの凄くよくできた人なんだろうね。

自分の領域が侵されたら激しく怒って攻撃するのに
他人にはこの態度…。
仲良しな人が一転、仲が悪くなったりしたら
ミカﾘﾝはどう対処するんだろう。

>>774
それだけ出してしまえば悪用しようと思えば充分できるのに。
無頓着な人だね。
ﾀｶｰｷﾞｰﾊﾟﾊﾟが元？警察だからたかくくってるのか？

お便りコーナーの「北海道 あお母 主婦｣って
ﾐｶﾘｿに晒され続けてるあおちゃんママのことかしら？
娘の名前も同じあおいだったけど。

すごいね〜金貸してくれた銀行あったんだ・・・
それもすごい額？？？あんな悪趣味な品をいとも簡単に欲しいと言ったもんだから
家具屋のおじさんも、ビビったんだろうか？
に、してもあの趣味の悪さ、すごいっすね〜
ハワイハワイというならば、向こうに住んでしまえばいいのにさ

ケーキ職人の弟の子供の面倒を見なければならなくなった実母に
｢昼間は(弟の子供連れて)ウチに来てるしかないね」っていうセリフがよく分からん。
自分の子供も相変わらず面倒見させる気だったのか？
普通、身内がそんな大変なことになっちゃったんなら
自分の子供くらいは自分でみると思うのだが・・・
(子供同士で遊ばせた方がラクチン、と思ったのだろうか。
私の感覚で言うと、子供は束になった方がより興奮して大変になる)
実の両親にそれなりの金銭渡しているのかしら？と思うくらい
育児を手伝ってもらってるよね。

一戸建てを注文住宅で、はまだわかる。夫だって稼いでいるのだし。
でもあのソファーで（買う買わない以前に）、無駄遣いできる金がどれだけあるのかを露呈したね。
ミカリンの年収は連載２本、そのほか単発のイラスト、単行本の印税で７００万はありそうだな。

>780

それを主婦のパート並みと言い張っちゃうから
反感買うのだと思われ・・・

パート並みの賃金とは言ってない。
そう言ってたのは昔のことだから、
途中で単価がメキメキ上がったのかもしれないしね。

>>782
えー、水を差すようで申し訳ない。
結構最近それを描いてたような気がします。

大荒れのﾖｶｰﾝ（・∀・）！

>>780
そんだけかな？　もっとあると思うよ。
私はイラスト関連の仕事をﾌﾘｰでしてるけど、１０００万あるし。

>>779
ミカリンの実家の酒屋って倒産してるし二人とももう働いてないし
まとまったお金はほとんどないはず。
だから一番稼いでるﾐｶﾘｿにおんぶにだっこで
何も文句言えないんじゃない？
ニコタンかわいいし。

それにしても儲けてるんだね。
このスレ住人もけっこう買っちゃってるもんね（ｗ
私は昔のはしょうがないけど新しいのは一切買うつもりなし。
フィーヤンも立ち読み。

いやぁーホントにﾋﾞｸｰﾘした。
弟嫁、気の毒すぎる。
ハガキ出そうかな。

すげーまたミカリンなんかやらかしたんだ(笑)

>>779
逆じゃない？
実母一人じゃ大変だからウチに連れてきて
一緒に面倒見ようって事では？

それにしても今回のは・・・
これでも信者は付いていくのかなー
ある意味ベランダの時よりもひどい。

弟嫁さん…悲惨。結局リコーンしなかったのなら
ただの夫婦喧嘩ってことじゃん…
人の家庭内のこと晒すのってどうなのよ。
リコーンしたとしても、弟の家のことはﾐｶﾘﾝには関係ないし。
武富士をもじって「高富士」ってあったけど、
個人情報晒しつきの無利子ローンなんて
サラ金よりタチ悪いよ。

このスレ見て、すっげーわくわくしてフィーヤン立ち読みしに行っちゃった(w
家具選びの部分はつまんなかった。
だから何？自慢？みたいな。
んで結局、弟夫妻は離婚せずにやりなおすってこと？
いまいち理解できなかった。

なんでだろ、あのソファー＆テーブルの描写、読んだ瞬間
ラブホの家具類思い出しちゃったのは。ﾓﾉは高いはずなのにな。

ｹﾞｯｿﾘ痩せた弟嫁ﾀｿに更に追い討ち、
「夫婦危機・子供置いてけぼり　晒し祭」byﾐｶﾘｿ（実は自分が「人を傷つける天才」？）

弟んちの通帳の中身まで暴露するって．．．。
しかも「マイナスのオンパレード」なんて書き方で．．．。
あまりにも無神経すぎだよ。

仮に当人同士は笑いあって話せる事だったとしても
読んでる方はそう思えないよなー。
もうちっと考えなくちゃいけないのら〜。

>>785
以前パート発言があったので、一番安く見積もっても７００ﾏｿはあるざんすね…という計算。

>>789
｢こだわりの育児｣の頃、子供1人だけだったにもかかわらず
9時から5時まで両親に面倒見てもらってたから、
それからもず〜っと育児全般は両親にやってもらってるのかなーと
常々疑問に思ってたのよ。(時々それらしい描写もあったし)

今回弟夫婦は持ち直したけど、やっぱりダメだったというのもよくある話。
ﾐｶﾘｿのマンガはその大きな後押しになりそうな・・・・・・

やはり身かりんの弟ならわかる気がするよ。
みかりんは女だから甲斐性なしでないけど、
身かりんが男だったらこの人かいしょーなしって気がするもん。
自分の旦那が自分の弟のように家庭をかえりみなかったら
ぶち切れだろうなあの女。
高木タイプでなく、自分の弟のようなタイプと結婚すればよかったのに。
どれだけ人生面白くないかわかるから。

>>797
＞高木タイプでなく、自分の弟のようなタイプと結婚すればよかったのに。

相手に断られるかも（ｗ
て優香、弟のこと引き合いに出したら可哀相だよー。

弟も弟の嫁もプライバシーには鈍感なのかな？
嫁、働いてるなら職場で変な噂を
立てられなかったらいいけど・・・
人事ながらすんごいムカつく・・・・・・・・・
あんな義姉がいたらすんげーｲﾔだ！

>>796
私もずーっと面倒見てもらってると思ってたよ。
お母さん、バスに乗ってミカリンの家に来るってどっかに
なかったっけ？
んでお母さんが風邪ひいて行けないって事になって大変だーって
いうのもどっかで見たような気がする。

>800
そうそう！
『すんごい重症の母』にかけた言葉が
「早く治せよー」
って冷たいなーと思ったなー。
日頃むちゃくちゃ世話になってるのに・・・・・・

今回の事でミカリンがいかに自分以外の人間に冷たいか
わかりました。
たとえ親、姉弟でもこんな扱い。
夫やぐっちの事も怒ってる時とかすごいひどい描き方してるしね。

でも自分が攻撃されたり、イヤな事言われたりすると
猛烈に反発するんだよね。
何ページにも渡って愚痴ったり・・・。

友達になりたくない人だ。

若いときのわけの分からない行動とかも
自分はまともと思ってる人だもん・・・
洗濯機を机の上に置いて、洗濯する人だしね

お母さんの話に便乗して･･･
ぐっちの虫歯の話で自分は昼頃起きてきて
ドーナツと果物挙げたお母さんに愚痴ってたﾔﾂ見て
文句あるならてめぇで朝ご飯作りやがれっ！
ってｵﾓﾀよ。
（手元に本がないからうろ覚えでｽﾏｿ）

早く立ち読みしてこなきゃ。
ここ読んで、だいたいわかったけど、
通帳がマイナスとかよく書けるなー。
たとえ、弟の家のことでもさ。
弟嫁の実家でも、あの義姉は・・・とか思われていそう。

汚い部屋を詳細に暴露もしてたよね。
揚げ句に、崩壊する家庭はこうなのか、とまで言い放ってるし。
弟の家庭、ちゃんと丸く収まるのか心配だよー。

甥っ子が大きくなって、このマンガを目にしてしまったら･･･
カワイソすぎる！！！
因業伯母を持ってしまって、不幸よのう･･･

前は実妹の彼の名前や住んでる県とかもさらしてたしね。
同居（彼の家に下宿？）してたとか。
おいおい結婚もしてないのに、この先別れたらコミックスで残っちゃう
じゃん・・って思ってたんだよね。
最近妹と彼の話聞かないし（結婚もしてないようだ）、やっぱ別れたのかな。
妹さん嫌だよね、今となっちゃ。その後の彼氏も否応なく知っちゃうわけだしさ
前のオトコの存在。
本当ミカリンってガキっていうか・・・
ミカリンはタカーギーしかオトコいなかったみたいだから気が回らないんかね。

＞ミカリンはタカーギーしかオトコいなかったみたいだから気が回らないんかね。
それはわからないんじゃない？
書いてなかったし。

マンガだからオオゲサにしてるとこもあるだろうけど、
時々やりすぎだろ？と思う

いやー物の値段をわざわざよく書くなあ・・
２００万のソファー。

いけーみさんとか、億稼いでそうだし、
ﾐｶﾘｿの年収じゃパート並みかなあ。
それでも多いけど、普通にﾊﾟｰﾄするより。

それより・・・弟のお嫁さん。かわいそうだよね。
心労で痩せてるとか擬似離婚体験とか。
こんな時くらいそっとしといてやってくれ・・・・・！
こういう常識知らずの天然が一番うざい。

前に、妹と一緒のミカリン見たことあるけど、
妹もなんだかなーという感じでした。
かなりのダミ声で、マーマー！と叫んでた。
あれは、母を呼んでいたのだろうか？
ミカリン母も見てみたかったけど、気付きませんでした。

それにしても、今月号は読んでてハラハラしました。
大丈夫なの？！こんなことまで書いて。
義理とはいえ、あの姉を持った弟のお嫁さんに、
同情いたします。

(　ﾛ)ﾟ　ﾟ　200ﾏｿ!!!

成金街道一直線かひ？ﾐｶﾘｿ････

もし離婚しちゃったら
ミカリン、弟嫁に民事訴訟起こされそうな予感が…

鎮火しかけた火事にガソリンぶっかけちゃったね。ﾐｶﾘｿ。
いくらもう一度やり直そうと思っても、義姉の存在がネックになるよね。普通の神経の人なら。
自分達の離婚危機を事細かにさらされて。
しかも家の掃除もせず、貯蓄もしてなくってで、あげく幼い子を置き去りにして出ていったとんでもない嫁みたいな書かれ方されて。

正直言って悪妻だと思ったよ。＞義妹
本当のところはわからないけど、あの描き方では
そう取られても仕方ないと思う。
家は汚い、預金はマイナス、子は置き去り・・・

本当にどうしようもない女だね…<ミカリン
身内とはいえ漫画で他人の私生活を晒す権利なんて
ミカリンには無いのに。
金の亡者とはまさにこの人の事。

ネーム見る編集も読者に反響あればいいくらいにしか思ってなくて、
これってモラルとしてどうよ？というチェックは入れないんだろうね。
止めろよ。

ミカりんきょうだいは結婚相手を思いやらないなあ〜
ってか自分の意思を強引に押し通していそうみかも弟も。
相手に合わそうとしないというか。

弟の事は言ってあげんなよ・・・。
ミカリンの描き方が最悪なだけかもしれないじゃん。
ミカリンビジョンを通しての表現だからさ。

第一、弟の離婚寸前ネタなんか読んで読者は喜ぶか？
いくらヨリを戻したといっても、早速ネタにしてしまうミカリンの神経がわからん。
818さんじゃないけど、担当はこれ読んで
「お、今回もいいネタですねえ」とか言ってたんだろうか。
一番かわいそうなのは子供だよ。
あんたの両親は離婚寸前までいったんだよ〜、
おかげでみんな大変だったんだからね、って言ってるようなものじゃん

もし今月号を義妹の家族が目にしたら…

>>816
私は全く逆に読んだなー
預金はともかく家が荒れたり子供を置いてくって事は
そんだけ義妹の精神が追いつめられたんだなーと勝手
に解釈して読んでた。
慰謝料の事とか「パチンコ・ファミコンもってのほか!」
って書いてたんでﾐｶﾘｿ弟って家事育児にまったく協力
しなけりゃ会話も無いﾄﾞｷｭｿ旦那?とまで。

これってﾐｶﾘｿの罠?(藁

>823
私もそう思ったよ。
あくまで「漫画を見て」の想像でしかありませんが、弟さんってちょっとぼーっ
とした感じで周りの人の気持ちに無頓着なように見えるので、奥さんが育児で
疲れていても、それに気付かずに自分のやりたいことを独身の時と同じように
つづけていたのではないかと。
奥さんが不満を言っても何も返してくれないから「もういい加減疲れたよ。何も
やりたくないよ」で家事放棄。
親権手放すことで育児も放棄。
それだけ参っていたのじゃないかと思う。

しかし、いくら奥さんが悪くないから、もう解決したからと言って、あんな
デリケートな問題を全国紙に載せて良いわけは無いよなあ…。
今までこのスレにカキコしたこと無いけど、今回ばかりはさすがに耐え切れなく
なって、思わずカキコ。
ふう〜。何かウツ。

スレの活気で思い出す　フィーヤン発売日。

ﾐｶﾘｿん家だって昔かなーり汚れてたじゃん。
自分ちの子供が二人とも大きくなったからマシになっただけでしょ？

とにかく、義弟夫婦に対してひどすぎるよこれ。
立ち読みでも投書したくなったくらい。

ミカリンはやっぱひとでなしだな

もともと義妹のことを小バカにしているところはあったよ。
ホテルのルームサービスの話とか。

しかし、まぁ、あれだな。ﾐｶﾘｿ、弟の嫁さんを「義妹」でなくて
「奥さん」って描いてるところみると「他人感」ｱﾘｱﾘなんだけども。
身内だろーと、他人だろーと、晒しちゃいまふ！愚痴っちゃうまふ！てなところ
ﾌﾟﾁｽﾝｹﾞｺ感でｲﾊﾟｰｲ。

なんか、良くも悪くも反応があると連載が続く、なんて
あったけど、もう今はすごろく目当てに買ってないしね。
たまたま買ったのに載ってる、て感じなのに。
で、つい見ちゃって・・・。
気持ち悪い姉だな。

ああ…みんなとこの気持ちをわかちあおうと初めてフィーヤン買ったのに…

間違えて先月号買ってぢまっだ！

…いいもん、腕章偽造見れたから(泣)

>>831
発売日以降の購入なら販売店に取り替える義務がありますよ。
でもレシート無いと難しいかな・・・

>832
まじっすか！
そんな事が出来るなんて初めて知りました。ありがとう。

でもコンビニで買ってレシート受け取らなかった…

>>833
ウチの近所のコンビニも、次の号が出ても前号と並べて置く無頓着な店なんだよね(笑
前に間違えて買ったけど、レシート貰っていたから即交換できたけど・・・
いちおー言ってみたら？もしダメなら本社に苦情とか。

今回の弟さんの話しはひどい。
あれで編集さんもＯＫなんだ。なんだかなあ。
それとオウチだけど、フィーヤンに載せる事で
宣伝みたくなっていくらか安くして・・・とか？
ミカリンていつも全部名前出しちゃうしから
住宅メーカー名も出してやりそうな・・・

>>835
さすがにそれだけは有り得ないよ。

今回のすごろくは悪趣味の一言に尽きる。
自分がﾐｶﾘｿの知り合いという関係で
同じ内容を聞かされても引くと思う。
「300ﾏｿのソファー買おうかと思ったんだけどさ〜、
値切ったら200ﾏｿにしかならなかったの〜
で、悩んでた所で弟夫婦の離婚話が持ち上がっちゃって
それどころじゃなくなっちゃった〜
その弟の奥さんっていうのがね〜〜〜」
そんな話聞かされたってねー。
ﾌｨｰﾔﾝ購入者ほぼ全員が同じ思いしてるんでは？

↑
住宅メーカーの名前を書いても安くならない、という意味ね。

>838
いくらかは安くなるんじゃない？メーカーならね。
住宅の値段なんて、値引こうと思えば幾らでも（もちろん限度はあるが）値引ける。
営業にとっては、「全国紙に書いてくれてありがとう。じゃあ５００万負けます」くらい
言って、契約とれればそっちの方が、得だもん。

フィーヤンにちょっと載せる程度じゃ安くしません。
第一フィーヤンじゃ、対象者が違いすぎるから、話にならない。
839に書いてあるのは、自分がふっと思った事ですか？
私は関係者で、関係者側の意見です。
それにもし描くならこちらで内容を把握してからという条件を出さないと
後々何を描かれるか、想像を越えるものがあります。
「契約とれれば得だもん」なんて有り得ない話です。

ていうか、もう契約してるんじゃないの・・・？

仮に安くならなかったとしても
何らかのお得は付いてくるかと思われます。
システムキッチンが予定の物よりワンランク
バーションアップとか・・・
オプションで得したんじゃないのかな？

伊藤理佐はまけてもらったんだろうか…

ソファーのプレゼントを狙ってるんだろうか･･･

最近はもっぱら悪口か、自慢話しばかりなんすっよね・・・
こりゃ、ますます引っ越ししたらスゴイですぜ

いちおう関係者です。
まあフッと思ったことですけど。

立ち読みしてきた。ありゃ、ヒドイ。ツエコみたいに打ち切りに持ち込めるネタだ。

ソファはさほど思わなかったけど（新築で高い家具に買い換えることはよくあることだし）

「人んちのモンは全部いらないものに見える。」ってとこと、「保育料安い！」ってとこは
腹がたった。バカにするのも程がある。
「保育料安い！」ってとこなんか、わざわざスミの方に書いて。一言多い。

あんな小姑を持つ義妹が気の毒でならん。鬼だな。

あえて言うけど弟さん夫婦の話、私は興味深く読んだよ。
皆、プライベートさらしすぎって叩くけど
他の作家さんのエッセイ（本、コミック等）だって
周囲の人の話がでてくること多いし、
許可を取らず勝手に書いてるのも多いし、作家が感じたことをどう書こうと
（事実をねじ曲げてない限り）そんなもんだと思って読んでる。
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰやルポならともかくエッセイ漫画って
その作家を好きだったり興味のある人が読むものだと思う。

ﾐｶﾘﾝは確かにかなり非常識だし、お友達になりたいﾀｲﾌﾟでは
ないけれど、毒の部分が私には面白い。
常識人のエッセイ読んでも面白くないよ。

>849
ベランダのときもそうだけど、そういう人絶対出てくるよね。
別に邪魔したりしないから、毒の部分を楽しんでいる人は
ﾐｶﾘｿのマンガを勝手にむしゃぶりつくように読んでておくんなまし。

アンチ派だけど、＞849の意見は一部賛成。
確かに「子供なんか」の人も非常識な親とか
ネタにしてるし、気にしないで読んでる。
ただ、ミカリンは毒の部分が本当に「毒」があって
描いてるように読めるんだよね。
同じ話でも冗談に受け取れる言い方する人と
冗談に聞こえない人といるけど、ミカリンが
後者だと思う。

愛情とか優しさの感じられない話だからみんな
過剰に反応してしまうんだと思います。
あちこちに本人の性格の悪さが出てるのが
いやーな空気のマンガだって思う。

あたし子供居ないからわかんないんだけど
子供って不安になると唸るの？
ふうちゃん、ずっと唸ってたって描いてあったけど。
なんか怖かった。

「保育料安い！」は驚いたよ。
保育料は収入に応じてスライドしてるんだよね？
私は独身だけど、周りにいる既婚労働者は
超一流企業共働きの人も、パート母子家庭の人も、
みんな口をそろえて保育料は高いと言っているよ。

ミカリンは弟の収入が低いと言いたいの？
それとも自分の収入はいいと言いたいの？
何だか謎なセリフでした。
あれはどういう意味なの？

やっと、立ち読みしてきました。
ソファに関しては、やっぱりお金あるのねーという感想ぐらい。

でも、弟夫婦のは読んでて、お嫁さんが気の毒になってしまったよ。
かなり精神的に参っていたんだろうね。
家が荒れる、子供まで置いていくなんて。
少し落ち着いてきたから、やり直そうとせっかく前向きになっているのに、
全国紙でさらすかな、普通。
彼女の知り合いが読んでいないことを、願うよ。（知られたくない事だよね）
これ読んで、また大変なことにならないといいけど。
ミカリン的には、またネタとして使いそう・・

今回の離婚騒動は自分達がそうなったらいろいろ大変だからやめよう、って
いいたいのかもしれないけどさ、弟が仕事以外に無頓着で嫁を追い詰めちゃったのが
原因だし、事細かにアパート借りてどーのこーの〜なんていらないんじゃ？
今や自分の身内なのに弟の嫁の家族や親戚の気持ちは考えないのか？
ツエコよりもたちが悪いよミカリーン！！

小姑さんが「自分にも迷惑掛けられた、大変だった、
高い家具買うのも思いなおされたし」って
身内の離婚騒動＆他人の預金の中身を描きふらす漫画家のスレは
こ　　　　　こ　　　　　で　　　　　つ　　　　　か？

弟もさ、これ読んで恥ずかしくないのかね。
借金の利息として書かせてもらうわよ！とか言ってたりして？？
そこまで、人でなしではないか。
義妹は、これ読んだらミカリンが大嫌いになりそう。
ミカリンのマンションの近くに引っ越したのも、嫌かもね。
９月の引っ越しが近場なら、更に嫌だな。
その後の事も、色々書かれそう。
ばばも、ぐえん・ニコの面倒みるより、弟の子供たちの面倒を見てあげれば良かったのに。
でも、姑だしイヤかな。

弟の子供の通う保育園のお母さん達が、
フィーヤンを読んでませんように。
子供も、義妹も可哀相です。

そんなことよりさ!
ぐっちゃんに電力をまかなわせようとしているミカリンのことは
気にならないの???

>859
あ、そういえばけっこうひどいですね
ﾐｶﾘｿのぐっちゃんに対するトンでも発言には
知らず知らずのうちになれちゃってたのかな。
「食事嫌いの姉がいないと明るい食卓」とか
「道端の草にも嫌われるというお年頃」とか
今までも迷言がそろってるからね。

自己愛強いのかね？ミカリン
普通、自分に似てる子供って近親憎悪とか感じるけど
旦那に似てたら可愛く思え・・・ないのか。無理か、あれじゃ（ｗ
でも端から観てる分には、ぐっちゃん才能有りそうで将来楽しみ。

ミカリンを擁護するつもりはないけれど、
保育料安いってのは、民間の幼稚園などと比べて、
公営の保育園は、一人親の家庭は優遇されるんでそう言うことでは？と思ったよん。
前にぐっちゃんの小学校にかかるお金が安いっておどろいてたデショ。
あと、年収は、申告する際に経費を引くので、多分、家のものとか、子供の服とか
（漫画に描けば全部経費に出来るので）全部引いて
最終的な申告額が「主婦のパート並」ッてことなんじゃないかとも思いました！！
別にどうでもいいですね、すんまそん！！
しかし方や２００万のソファを買おうとしている姉。貯金もなく引っ越す金もない弟・・・。
ナンか姉弟でずいぶん違っちゃってるのね・・・。と単純に驚いたよ。

ぐっちゃんに電力をまかなわせるって、どんなこと？
立ち読みなので、サラーっと流してたから気付かなかった。

ぐっちが騒いでどうしようもないときに
「あんたの部屋に滑車つけるよ！」と脅して黙らせてた。
（ハムスターがくるくる回るやつね。）
で、その滑車をぐっちが回す力で家の電力をまかなってくれたらな〜って書いてた。

私はミカリンの、普段からの弟に対する描き方とか
ぐっちゃんや夫やばばに対する描き方に
あんまり愛情が感じられないーと思ってました。
今回も。

弟も大変だったろうに、部屋のぐちゃぐちゃさとか
貯金の残高とかの描き方が
「崩壊寸前の家庭ってこんななのか」と
まるで他人事。
部屋の掃除も子供の世話も
「ばばが昼間にうちくるしかないね」と
迷惑そう。
妹も「子供を置いてってびっくりした」とか
まるで非常識な人を描くような口振り。

なんかすごく大変な事に家族がなってるのに
「私たちは離婚なんてしないでおこーね」
ととれてひどいなーと感じました。
血のつながった弟なのに、優しくないね。

こういう時、人間性出ちゃうね・・・・

・・・さんざん描いといて、

奥さんは何も悪くないです、念の為
色々勝手に描いて御免

・・・だってさ。
デターーーーーーーーーーーーーーーー!!
得意のミカリン　お手軽謝罪。
いやまぁ、読者としては楽しませてもらったけどさ、身内の恥を
晒して恥ずかしくないんだか。

この漫画すごく読みにくいんですけど
内容はほんとほのぼのしておもしろい。

ずっと呼んでたら慣れますかね？

>保育料安いってのは、民間の幼稚園などと比べて、
公営の保育園は、一人親の家庭は優遇されるんでそう言うことでは？

優遇されるのは、所得の低い一人親だけだと思うけど。うちの地域だけなにかな？
どっちにしても、貧乏ってことが言いたかったとしか思えん。

なにかな？だって。なのかな？だ。

>>868は、9月号を読んでほのぼのしたんでつか?(w

弟の家から引越す時ソファーが出ないって話があったでしょ？
それもわざわざ『リサイクルショップで買った』『5000円だった』って
余計な事描いてるなーと思ったよ。
別にリサイクルショップで5000円で買ったから家から出ないわけじゃないのに。
片や私はブランド物の２００万のソファーってか？

ミカリン、「うちで預かるしかないね」って嫌味をいうより
さっさと夜間保育やデイサービスの事を
調べて弟に教えてやったら良いのに。
保育料、札幌では年収250万〜350万位の人は
月３万位だった様な。母子家庭、父子家庭はもっと安い。
幼稚園って月どれくらいかかるの？

853です。
保育料のこと、教えてくれたみなさん、ありがと。
でも、ミカリンが何が言いたいのかは
よくわかんないまま・・・

>>872さんの、５０００円ソファーの件も、ひどいね。
私が弟嫁だったら、読んで、きっと泣くよ。

ていうか、弟嫁は家出して夫に反省してもらおうとか、
自分ももう一度考え直してみようとしているとか、
捨て身の最後の賭け。。。って家出だったような気もする。
そういうのだったら、ミカリン一家の対応は、
とっとと引っ越し、とっとと離婚、という素早い動きに見えて
ナンダカナー。
いや、じっさいは色々あったのよー・・・なんかもしれんが。

私が義妹なら、マンガ読んだら再び離婚考えるな。

>>874
>ていうか、弟嫁は家出して夫に反省してもらおうとか、
>自分ももう一度考え直してみようとしているとか、
>捨て身の最後の賭け。。。って家出だったような気もする。

これ、禿げ同。
何もしないボンクラ夫に育児とか自分でやってみろー
それで家事育児全て押し付けてた事を反省してくれって気持ちが
あったと思う。
なのにﾐｶﾘｿがしゃしゃり出てきて意味無くなったどころか
全国にソファが5000円ってことまで広められて。
義妹、がんばれよ〜。
このスレ見せてやりたい…。

いくら身内に警察がいても
裁判には関係ないもんね。

質問 ﾀｶｰｷﾞｰ家が結局高級ソファーを買ったと仮定します。ｸﾞｯﾁｬﾝ（もしくはﾆｺﾀﾝ、今回話題の風ちゃん）がうっかり汚してしまいました。どんなに拭いてもﾀﾞｽｷｿに頼んでも取れません。さてﾐｶﾘｿはどうすると思いますか？
(1)子供のやったことだから･･･とあきらめる。
(2)さらなる高級ソファーに触手が伸びる。
(3)子供が生涯ソファーと名のつくものに近づかなくなるまで罵り続ける。

子供を置き去りにした人をかばうのって変なの…

結局引越ししちゃったんかな？
つー事は義妹の荷物とかもミカリンに勝手に
捨てらちゃたのかなぁ…。

>>878

(3)+ネチネチと全国紙面上で書き連ねる。だろうな・・・

ミカリンだってぐっちゃん置いてく、夫はぐっちゃんだけは
置いてなって言ってたくせに…。

>>882
実際にはしてないでしょ。だから言えるんだと思うよ。

マシュマロソファー(コピー)って５０万くらいだっけ…
あのソファー好きな人があんなド派手なソファーを選ぶなんて…
ほんとブランド名で選んでるとしか思えん。
それにミカリン、部屋白くするって言ってなかったっけ？

つーかボンクラ夫に腹立てたのかもしれないけど、子供を
置き去りにするって私には出来ない。だって、子供になんか
あったらどうすんのよ。馬鹿夫が子供の面倒見れるなんて
思えないし、万が一の事考えたら連れて出るよ。

あ、義妹の事ね。

>885
そうだね。子供を連れていかなかったのに腹が立つのはわかるよ。
でもだからと言って無断で漫画のネタにしていいって事ではないんじゃない？

そんなひどい事したんだから描かれてもしょうがないと思うよ。

888ｹﾞﾄ。

>888
ああ…そう。

すごろくで晒されて、なおかつやっていける夫婦だったら
やっていけばいいじゃん。子供置き去りにする母親だよ？
それを｢勝手に描かれてｶﾜｲｿｰ」て言ってる人って素敵ね。

>891
素敵って言われちゃった(w

義妹の知り合いでも、子供を置き去りにするひどい母
というレッテルをはる人がいそうで、ますます可哀相。

>>891

ｷｬﾊ！ｻﾝｷｭｰなのら！

891もミカリンの香りがする・・。

義妹の子供置き去りは
今後弟夫婦が親権を争う際には
義妹側が不利になるかもしれないけど、
だからって全国誌に晒されるのが当然とは思えない。

>すごろくで晒されて、なおかつやっていける夫婦だったら
>やっていけばいいじゃん。
やっていけない場合は、義妹はﾐｶﾘｿからそれなりのｵｾﾞｾﾞを
いただけるんですよね？

本気でお金取れると思ってるなら、いくらでも訴えてみれば
いいじゃん。ﾐｶﾘﾝ叩きたいからって、子供置き去り女までｶﾜｲｿｰ
って言いたがるんだから。ほんとに素敵。ﾐｶﾘﾝ叩くのは勝手に
すればいいけど、子供置き去りにまで理解示したがるなﾎﾞｹ。

高冨士、金利無し出なくて返済免除してやったら？
こんだけプライバシー晒してんだし。お釣りくるだろ。
全国誌けいさいだし。

>897
お前こそ粘着でスレ違いのﾎﾞｹ。育児板へｶｴﾚ。

マシュマロソファーって座り心地は悪いらしい

弟嫁が子供を置き去りにして出ていったことは、
「神経がまいってて」にせよ許されるかどうかはさておき、
その事を描かれてしまうのはなんぼなんでも風ちゃんにとって
可哀想だとしか思えないのでﾁｭｳが。そのへんはどーよ>>897

私だったら、子供連れてさっさと離婚して、
変な小姑のいる生活からおさらばします〜。
子供は絶対渡さないと思う。ほんと、置いて
いったのはなんでだったんだろう？<義妹
子供置いてきたから元さやにならざるをえないのでは。
これからもネタにされつづけるのだろうか。

＞901
だからそれひっくるめて、置いてった義妹が悪いんだよ。
そのくらいわかんないの？

＞899
ｳｻﾞｲのはお前だyo！　難民板にｶｴﾚ！

子供置き去り・・・なんで日本はみんな母親が
養育することになってんだ？　親権争いで我が子
誘拐の欧米と全然違うな　父親ってやっぱり育児
参加してないし　母親が子供と離れると置き去り
呼ばわりだし。　だって父方に残したんだよ
二人のうちの一人を　育児板にｶｴﾚって言われる？

確かにあのﾐｶﾘｿ弟のところに置いてくるのはなかなかの度胸
うるさいどころじゃない小姑もバックにいるのに・・・
ﾐｶﾘｿ母は（すごろく読む範囲では）いい姑っぽいのに姉が
ぶち壊し〜

＞879=885=891=897=903 は、なんでそんなに興奮しているの？
どんなレスがつくか気になって、ずっとｺｺ見てるの？
どうして自分の意見を押し付けるの？

>>903
いや、だからね、
義妹がした行為は許せない行為だ、
と、あなたは思う事については、わかってるの。
「描くこと」の行為について聞いたの。
「漫画のネタにする事」について聞いていたの。

>904>905
大文字じゃ意味ないよ。
自作自演おちゅかれ！

大人気age

あがってねーよ。

情緒不安定にもなるよ　風汰くん。
両親離婚の危機だし実の伯母親身じゃないし。

義妹、育児ノイローゼか産後ｳﾂだよな〜
ちょっと同情した・・・（描かれたことはともかく、ｵﾄｳﾄとの生活に・・・）

クレイマー･クレイマー日本版･･････

>912
私もそう思った。
あの部屋がすさんだ状況、子供を置いていくなど。
そうした病んだ時に、旦那の協力、理解がなくて
どんどん追い詰められていく事もあるみたい。
離れてみて冷静になったところで、やっぱり子供とは離れられないと思ったのかな？
私は、読んでみて義妹が悪いとは感じなかったけど、なぜ子供を置いていく！という人も多いことも事実だし。
今回の掲載で、また元に戻らなければ良いけど。

勘違いヤローが紛れ込んでますね。
どんな最低な事にしろ、漫画のネタに書くのは
どうかと、みなさん怒ってるのです。

親権は父親にあるから置いてったっていうのが、
よくわかんなかったんだけど…。
親権って離婚してないうちからどっちか決めるものなの？？

＞907
いやだからね。私は最初ッから子供の置き去りまで正当化させるな
としか言ってませんが？　勝手に違う方に話しもって行こうと
するなよ。描かれてまずいことならすんなよって感じだね。
漫画のネタにされるだろうに、子供置き去りにする方がおかしいよ。
連　れ　て　い　け　よ　！

>>917
いや、だからね、何でも身内のことを書くほうが
お　か　し　い　！
つってんだよ。
おまえこそ違う方に勝手に話もってくな！

>917
論点ずれまくってるぞー（ｗ

＞918
ﾊｧ?!　義妹ｶﾜｲｿｰって素敵な事仰ったのはｱﾝﾀ？
描く事がおかしいって、置いてく方がおかしいんだよ、ﾎﾞｹ！！

＞919
ずれてんのは義妹に同情してる奴だっての。どーせそんな奴は
自分の子も｢夫がﾋﾄﾞｲから反省させるために」置き去りにするんだ
ろうよ。そしてそれを責められたら逆切れするんでしょ。
そんなことまで言われたくない！とかね。ｵｴ。

>>920
ますますバカだね。
ちなみに義妹カワイソｰなんていった人とは別です。
ズレまくりだよあんた。
描くことがおかしいってあたりまえじゃん。
この件だってﾔｼが描かなければ読者は知りようが無かったじゃん。
あんたみたいに「置いてく方がおかしい」なんてバカもでなかったでしょ。
身内のネタを笑える段階で抑えられないのはDQNでしょ。

＞922
ﾊｧ?!　ﾊﾞｶはお前だyo！！
置いてく方がおかしいに決まってるっての。自分で馬鹿な事
しといて｢なんでばらすの！」っておもってるｼﾞｺﾁｭｰな奴だろ。
子供置き去りって、あんたの中では｢笑える」事なわけね。
一人で笑ってろ。

>>923
ますますバカだね。
笑えるってのは「ほのぼの」ってことでしょ。
離婚寸前の話をかくほうがおかしいつってんの！
あんたには「プライバシー」っつー言葉はないの？
あんただって描かれなかったら知らなかったことでしょ。
ほんとわからんかね。

確かに弟嫁が悪くないとは言わないけど、
それを全国誌に書いたﾐｶﾘﾝは最悪ってことじゃないの？
弟嫁をやたら責めてる人、とりあえずもう少し落ち着いてｸﾚ。

>>923
がムキんなってバカみたいだと思う。
置き去りにした義妹の是非はともかく、成長したあとこの連載を読んで
このときのことを思い出してしまう子供の方がかわいそうだ。
そういうことがちっともわからない伯母さん＝ﾐｶﾘﾝについて
おかしいんじゃないか？とみんなは言っているわけ。

育児ノイローゼですか？＜弟嫁責める人。
それともミ・・・（以下自粛

擁護を超えたｷﾃｨがいる・・・

それとも、子供の頃に親に捨てられたトラウマあるとか？＜弟嫁責める人
なんか妙に私怨はいってるっぽくてコワー。

＞924
プライバシー？(ﾌﾟ
2ｃｈで他人のプライバシーに口突っ込んでるあんたが何言ってんの？
ほんと自分の事省みないﾊﾞｶだね。

＞925
漫画家なんだからかくよそりゃ。描かれたくないなら、今回の事は
描かないでって義妹か弟が頼めばｲｲｼﾞｬﾝ。

＞926
ﾊｲﾊｲ、省みろ。
子供が可哀想だって。ｸﾞﾁやﾆｺの事さんざん書かれてるこのｽﾚも
最悪って事ね。素敵な人ね。

＞927
ﾊﾞｶ発見。

＞928
擁護じゃなくて、子供置き去りを肯定してまでﾐｶﾘﾝ叩きをしたい人が
素敵でたまらないの♪

＞929
ほーら、捨てられた子供にたいして凄い偏見持った言い方してるよｺｲﾂ。
風にも可哀想とか思ってないでしょほんとは。

花盛り〜♪

弟嫁責めてる人、ちょっと冷静になろうよ。
言ってる事すべてじゃないけどおかしいよ。
お嫁さんがどんな状態だったかわからないのに
ただただ母親は絶対子供を連れて行くべきって
思ってるの？
置き去りったって、父親の元だし、蒸発した
訳じゃないじゃん。
弟とどんな結婚生活送ってたのか知らないけど
あれだけ部屋があれるほどつらかったんだったら
思わずそうしてしまうこともあるでしょう？
それを情け容赦なくネタにして、
あなたみたいな人を生んでしまうミカリンを
どうかってみんなは言ってるんだよ。

うぇ〜ん・・・
おかーさーん・・・
930が怖いよ〜。

ちなみに漫画家だからって描く人はそんなにいないと思われ。

ほんとにイタイヤツだな。言う事もうないよ、飽きれて。
まさに「文章読めないバカ」だ・・・・

＞933
何回も同じ事言わせないで欲しい。めんどくさいから前ｽﾚよんで。

釣り師だな、コイツ。うまいな〜。
スレどんどん進む・・・

>>936
何回でも言えば？

＞934
ﾐｶﾘﾝだから、すごろくだから描くんじゃない？

＞935
自分の意見が通らなかったらそう言う事言うんだよね。
飽きれてじゃなくて、反論できないだけじゃん。ﾊﾞｶはお前だyo！

>936
前ｽﾚ？
へー、前ｽﾚから読めば貴方の言いたいこと分かるんだぁ(w

って揚げ足とってみた。
もう放置しようよ、みんな。
なに言っても通じないでしょ。

＞937
ｻﾝｸｽ(o^∇^o)ﾉ

＞938
土下座してお願いしろ。

>>939
違うよ、何言ってもあんたにゃ、無駄だからさ。
がんばってくださいね。
実社会で嫌われないようにネ。

>>941
あんたに土下座するのはやだね〜。

＞940
ああ、前ﾚｽ。ﾀｲﾌﾟミス。
放置しよだって。何様なんだか。そりゃあんたが子供置いて
パチンコ行ったって、ﾐｶﾘﾝも描かないから安心すれば？

>>944
ミカリン、もうわかったよ。

＞942
だよね、論破しきれないもんね(ﾌﾟ
悪口一緒に言ってくれる人だけとお話したいんでしゅよね〜。
みっともない事で。風や義妹に同情する振りしてただけで、
笑ってたんだもんね♪　お前が最低じゃﾎﾞｹ。

＞943
んじゃめんどいから書かない。

ｷﾃｨ、放置警報発令中。

＞945
自分らが最低だってわかってくれた？　ｱﾘｶﾞﾄ。

>>946
もう最後にしたいけど・・・
相容れないってわかったからさ。
別に同情してないし。
あんた、子供いるの？ほんとに・・・

>>948
いや、マンガで読むと同様にDQNな人なんだってわかった。

>>946
てめーいいかげんにレス番入れろよ！
弟嫁擁護（ｗでいいから。

＞947
冷静に考えなさい。あんな事かくﾐｶﾘﾝってひどーーい。って、
本気で言ってるなら自分たちが好き勝手書いてる事どうなんのｻ。
あんたらがﾋﾄﾞｲって言ってる事と同じｼﾞｬﾝ。いや、ﾐｶﾘﾝの方が
作品としてお金になってるだけ偉いわ。同じ愚痴でもあんたらのじゃ
だれもお金出さないもんね。ｸｽ。

よって、ｷﾃｨは私ではなくあんたです。

>>946は生理中です。相手しないように。