1 :
名無しさん@お腹いっぱい:
おもしろい?
あれ・・・
2ゲット
3 :
花と名無しさん:02/05/11 17:07 ID:8paeOhdE
遠い昔、消防の頃、10巻くらいまで読みましたが、
ちっとも面白いとは思えませんでした。以来読んでおりません。
なんかもう、生理的に受け付けませんね。
4 :
花と名無しさん:02/05/11 17:08 ID:5rrxJNZc
面白いよ!
今、また読み返してるよ。
クソスレ大好き(゚д゚)ウヒョー
6 :
花と名無しさん:02/05/11 17:36 ID:.fYe3Hho
最近は同じことの繰り返しでつまらない。
世継でも産まれりゃ顔をおがみに見るかも。
王家事体は嫌いじゃないなあ。
リア消防の頃から、リアタイで読んでたし。
今は読んでないけどね。
しかし、王家はガラカメ同様信者多いから、スレいつまで
もつか見物だね
荒れる事期待(藁
はーい!
昔は凄く夢中になった。今でも20巻くらいまでは面白いと思う。
しかし最近は、貼った複線も手繰らずじまいで、
メンフィス若くて死ぬんじゃないのか?ウリャー。どうなっとんや。状態。
王子に何度さらわれても懲りないキャロルも成長しろー。
クソスレ大好き(゚д゚)ウヒョー
シンプルイズベスト
10 :
1:02/05/12 16:08 ID:uNjwCa.k
王家ファンは強いからやっぱ荒れるよな・・・
いいさ荒らしてくれ
作品自体はともかく信者が嫌い。つうかキショイ。
ん〜王家の紋章はキモイ。
何か異様に激しいし。
セリフとモノローグの区別がつかんし。
なんていうか、伯爵令嬢といい、主役の男がキモイ
なんでこの人の描く黒髪男は嫉妬深くて強引で
脳内暴走が激しいんだ…
あれの第一回目を本誌で読んだ覚えあるよ。
多分当時小学生だったよな・・もう今は読んでないけど。
あのふき出しを無視した「きゃーっ」とか「なにーっ」とかって
書き文字を見るたびに笑いが込み上げてしょーがなかった。
あれはただのお笑い漫画と位置付けてるよ私は。
15 :
花と名無しさん:02/05/12 16:29 ID:ZSUm847A
あの絵がダメだ。
このご時世にあんな前時代的な絵の連載が続いてることが
ものすごく不思議。
16 :
花と名無しさん:02/05/12 16:39 ID:35jNoF/Q
んー生理的嫌悪。
昔は面白いと思う事もあった
あんまり長いんで、ちょっと読むの止めたら
今ではさーっぱり話がわからない
正直、天は赤い河のほとりのほうがおもろい
>18
信者を召還しようとしてる?(藁
20 :
くさび:02/05/12 17:14 ID:Xc06iQ3I
天は赤い川のほとりはパクりだけどっこっちのほうがおもしろかった
21 :
くさび:02/05/12 17:23 ID:QnX59aLE
>21 うわぁ・・・嫌やぁこれ(藁
23 :
花と名無しさん:02/05/12 17:55 ID:u88BhWHE
今読んでるけど、もうお腹いっぱい。
メンフィスー
愛い奴め
なんちゃらの女神イシュタルよ
さすがはナイルの姫
こればっかしやん。
>>8さんの言うとーり、これは伏線なのね?
というものもほったらかし。
あのお便りコーナーだかなんだかの、貢ぎ物さらしもキモイ。
なんだか、あーゆー風に掲載する事で、貢ぎ物を増やそうとしてるのか?
とちょっぴり勘ぐってしまふ。
でも1番引いたのは、メンフィス等身大人形とそいつとメンフィスの赤子
の人形の写真。夢に出そう・・怖いよ〜。
24 :
名無しさん@お腹いっぱいあne:02/05/12 19:04 ID:0t4Wltuk
意外と、ヒカ囲碁信者よりたち悪い
25 :
花と名無しさん:02/05/12 20:37 ID:ca5aQvz.
正直、天は赤い河のほとりのほうがおもしろい
>25
あたしもそう思うー。
っていうか王家の紋章の絵にはつていけないよー!
27 :
花と名無しさん:02/05/12 21:07 ID:bzUVy3iM
くどすぎるトコロがイヤ
28 :
花と名無しさん:02/05/12 21:53 ID:wck2VTtE
あの手書き文字が嫌。
つーか、読めない。
あれは象形文字か?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/13 12:50 ID:pPwSjXdI
王家ヲタこねえな・・・
きたらおもろいのに
30 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/13 13:43 ID:wBFFDJkU
けっきょくさぁ
あの王子様たちって金髪美女ならだれでもいいんじゃない?
クラピカは赤目の姫ですかね?
って言うか、金髪パブにいこう
(ないか・・・?)
31 :
花と名無しさん:02/05/13 18:11 ID:/yL3MGbg
天河はストーリーがすっきり分かりやすかった。長かったけど、
まあ飽きずに終わったし。
王家の紋章も最初は20年前〜15年前くらい(〜20巻くらい?)
はすごく面白かった。単なる恋愛小説じゃなく、歴史背景とか
エジプトって設定とかも斬新だったし。(日本の女性のエジプト
好きに貢献したらしいぞ)
でも、如何せん長すぎ・・。最近じゃ作者がどういう方向に
進みたいのかさっぱり分からない。隣国話もそろそろネタ尽き
じゃないのかねぇ〜。
28巻くらいまでは揃えてたけど、(プリンセスも読んでた)
今はもう卒業。漫画喫茶に行って新刊があったら読む程度。
32 :
花と名無しさん:02/05/13 19:36 ID:WtUk9SNs
やっぱり20巻くらいまででしょ。おもしろいのは。
後はワンパターン
好きですよ!でも早くすっきりして終わりにして欲しい。
話広げすぎ。読者が知りたいのは、王子の思いは通じるのか?
メンフィスはいつ死ぬの?の二つだけだよ。
34 :
花と名無しさん:02/05/13 20:33 ID:kFU/M9ac
あの絵が生理的に受け付けない。あの手書き文字も。
はるかな昔にプリンセスで読んでたけど、だいたい一回目は読みきりだったと
思うぞ。 以外な人気のため連載になったような気が…。
はるかな昔の記憶だし、雑誌で初期しか読んでなくて、私の勘違いかもしれないのに
勝手なこと書いてごめんね。
でも、このマンガでエジプト史に興味を持った人多いと思うよ。
でもなんで今の若い人があの絵を見て読む気になるんだろう?…不思議だ。
>15さん のいう通り、私もそう思うよ。
電波タラ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
あの絵のどこがいいのかわからない。
気持ち悪いんですけど。
キャロルが他のキャラと比べて小さいし(藁
絵キモイ。
子供キモイ。
38 :
花と名無しさん:02/05/15 03:08 ID:P3HbPQ2g
王家ワンパターンが結構好きだ。
絵も慣れるとやみつきになるよ(w
でももっと面白いのは伯爵令嬢。←これはヤラレタ…何度読んでも笑える
なに言ってるの!
金髪が「めずらしい」から欲しいのよ!
みんなだってペンギンが自分家の庭先にいたら確保したくなるでしょ?
あ、ひろゆきだけ?
嫌い。
天河のことパクリだって豪語するから、
どんな話だろうと読んでやる!と思って、1巻読み始めたけど、
もう・・・。全然読めたものじゃなかった。
別にどうしても読みたかったわけじゃなかったから、
速攻読むの止めた。
はっきり言って、篠原千絵も絵柄的に考えたら、
古くさい部類に入るかも知れないけど、これよりは数段マシ。
ついでに話の展開の仕方も全然面白い。
>36
「王家の紋章」はファラオや貴人はでっかく、奴隷は小さく描く
古代エジプトの壁画の技法を取り入れてるんだよ(w
当然、遠近法は無視です。
42 :
花と名無しさん:02/05/15 18:36 ID:uiEnF2ok
どーして言葉が通じるの!?
何語で喋ってるんだ?
王家が面白くないというのはわかるけど、天河と比較するのはやめて下さい。
対立の構図を作られるのは、天河ファンには迷惑なのよー。
王家の紋章一番好きなのだが・・・
昔かtら読んでるからねー
あのくどさが何ともいえないというか・・・
天は赤い河のほとり-王家に似てるって言うことで
読み始めて27巻まで集めたけど何度も読む気がしなくて(薄味すぎて)
妹にこの間あげた。
おそらく王家・エロイカ・ガラ亀この3大長寿作品はずっと
読むのではないかと思うんですけど。
王家は小学校の頃は夢に見るほど好きだった。
大人になった今は・・・ハァ。
とりあえずキャロルマンセーには飽き&萎え。
盲目な信者はキモイ(王家に限らずどんな作品でも)
でも2ちゃんの王家スレは結構面白い
冷静なレス多いし、愛ゆえの(?)罵倒もあるし
どの巻読んでも同じ内容じゃ
ない..かなあ
しかしそこが好きな人もいるのだろうね
48 :
花と名無しさん:02/05/16 00:59 ID:qy4oUQuc
キャロルの成長しない馬鹿っぷりにうんざり。
最初だけで、段々大人になるならいいんだけどね
>45
キャロルマンセーなんかそう大量にいるんですか・・・・・?
49 :
花と名無しさん:02/05/16 01:19 ID:IsA89cy6
とりあえず最初の数巻は買ったんだけど、しばらく買わずにいたら、
何巻まで読んだかわからなくなり、続きが買いにくくなった。
本屋で立ち読みしてみても、しょっちゅうキャロルがさらわれまくってるので
うかつに買うと2重買いしてそうでこわい。こんなのキャプテン翼以来だ(笑)。
ちなみにアイシスが現代にやってきていろいろやったり、キャロルがメンフィスと
くっつくあたりまではまぁ面白かった。その後は金太郎飴のようにさらわれる〜メンフィス
むかえに来る〜ナイルにおちる〜現代へもどる〜また昔へ行く(多少変動あり)、というループ。
キャロル妊娠、の時は話が大きく動くか?と思ったけど何ら変わらず、のような。
その頃は流し読みモードに入ってたので、かなりうろ覚えだけど。
カプター大神官のスケベ面して「黄金の娘・・・欲しい!」は、吉本のベタベタな
お約束ギャグのようだ。
連載終わったら最後の巻だけを読めば万事オッケーな気がする・・・。
メンフィスは死ぬんですか?
>48
作品自体がキャロルマンセーのストーリー仕立て。
会う男みんなキャロルのと・り・こ♪
王様や王子様や富豪がキャロルを争奪戦。
他の女はみなキャロルより格落ちのあつかい。
世界はキャロルのために回っている。
友達が好きで買っているので、借りて読んでる。
この友達も、この漫画のヘタレ具合を楽しんでいる模様。
ラストは、夢オチかなぁ。
私がイヤンと思うのは、
カビが生えたようなというか、細かく爆発した、フキダシ。
どれくらいの強さで読めばいい台詞なのか…(脳内で)
>>50 そりゃ、そうでしょう。
死なないなら、既に何年も経ってて良い筈では?
えっ。何年も経ってないの!?
知らんかった…
55 :
花と名無しさん:02/05/16 02:13 ID:cQ7Aqcd.
話がウダウダと続きすぎてツマ(・∀・)ラン♪
56 :
花と名無しさん:02/05/16 04:02 ID:G.pTNnVA
昔読んでて、また読みたくなり文庫版で集めることにした。
全然、新刊が出ない・・・なぜ?
>52
藁タ。脳内で強く読むよね。絶叫フキダシ。
王家と関係なく同意。
>>55 ツマ(・∀・)ラン♪ ←言葉とは裏腹に、楽しそうだ。
59 :
:02/05/17 18:02 ID:zuD1o2aM
>52さん
最後に収集つかなくなってホントに夢オチのラストになったりして…。
アイシスの呪いによって、>49さんのように ナイルにおちる〜さらわれる
〜メンフィス迎えに来る〜現代にもどる〜ナイルにおちる〜を夢の中で
繰り返している。 ああ…呪いがとけて目が醒めるのはいつ…
こんなに長い間連載しておいて、夢落ちだけはイヤじゃぁぁぁぁぁ。
61 :
花と名無しさん:02/05/17 18:06 ID:5mMa3cNE
高校のとき、同級生から借りたことがあるけど
どうにもこうにも絵がキモい。
あんなに人間ってまつ毛があるもんなのか??と
思いながら読んでいた。そのうちプリンセスを買うように
なったけど、どうにもこうにも途中ページでの
細川&ふ〜みんのエッセイが読みづらくて・・・・。
まあ今好きな人は筋金入りだから、この程度のスレにはあまり動じないのかも。
かく言う自分もその一人。
脊椎反射で行動→誤解発生→その誤解を解くために脊椎反射で行動→新たな誤解発生
という黄金パターンが気に入ってる。絵も、ああいう話にはあれでいい。
すんごい面白いじゃん。
メ ン フ ィ ス ーーーーーー……
面白かったのは最初だけ。
もう、あきて読むのやめたよ。
早く終わればいいのにね。
65 :
花と名無しさん:02/05/17 18:54 ID:GpDmdWR2
初めは面白いと思ったんだけどその後の展開がワンパターンで飽きる。
「キャロルが呼んだ!」ってガバッと起きるメンフィスやら
好奇心丸出しでとんでもない事に首つっこんでトラブルしょいこむ
キャロルにもうんざりだ。
まだ天は赤い〜の方がキレが良くて好き。
最初は私もパクリかと思ったけど違うし。
66 :
花と名無しさん:02/05/17 19:44 ID:jztNONis
最近よんでないんですけどオアシス(でしたっけ?)
ってまだいきてます?
>>66 ナイスボケ!!
一応t突っ込んどきます。
「それはオアシスじゃのうてアイシスでんがな。」
アイシスだよ。お元気だよ。
69 :
花と名無しさん:02/05/18 12:06 ID:esgpb26o
絵がキモイけど面白いことは面白いのでは。
目の玉が横から見てもこっち見てるような絵柄じゃなかったっけ。
(それもエジプト風なのか?)
最近読んでないので忘れました。
すごく面白かった…個人的に4巻までは。
現在チョーつまらないのは事実。
「読んだことないけど面白いの?」って訊く友達に
「面白いから貸したげる」
と言えない所がツライ。とても言えない。
少なくとも13巻あたりで終わってくれてりゃあ…
いや、でもある意味すごく面白いだろ、このまんが。いつでも同じテイストで。
好き嫌いはあると思うけど、少女なら
全く面白くないといえないんじゃないか。
「きゃーメンフィスー」
。。。氏ね
このスレに王家ヲタは逆襲に来ないのか?
ビミョーに擁護してるのがそうなんでは?(W
さすがに真っ向からヲタをさらけだす程厨房はいないのだろうよ。
信者の年齢高そうだし。
75 :
花と名無しさん:02/05/18 21:56 ID:92s39Bzo
昔はホントに面白かった。13巻ぐらいまではね。
その後は、何だろう?今も読んでいる理由。
ワンパターンの展開とセリフが、心地良いのか?水戸黄門のように。
時代劇って、ワンパターンだけど、それを待っている様なところがあるし。
(一緒にしては、いかんか。)
面白いとか、面白くないじゃないんよ。
際限なく増え続ける登場人物がみんな同じ思考回路
キャラ設定をここまで維持できない作者ってどうよ?
最近はイラつく下女とか動物とか(何故知ってる…私…)
少ない小遣いつぎ込む必要は無い!って
ガキの自分に忠告しに行きたいよ。神田川経由で。
この漫画って作者は終わらせる気があるの?
天は赤い河のほとりみたいな終わらせ方になりそう・・・
っといってみるテスト。
すでにルーティンワークになっているのに
気付かない作者。おめでてーな、オイ。
私はその辺の痛さを楽しんでいる。
>>77の意見に同意。
作者が生きているかぎりは、終わらないと思う。
79 :
花と名無しさん:02/05/18 23:49 ID:j8xzNsVM
キャロルキャロルキャロル、かなりうざい・・・。
この漫画キャラが全然成長していかないじゃん。
メンフィスはちょっと殺さなくなったけどさ。
いつも同じ事の繰り返しだからいい加減飽きるよ。
>77
そして今度は天河のパクリと言われるのか(藁
面白くないけど、作者がもうおばあちゃんだから、読者も
「年寄りを責めても仕方ない」って諦めてるとこあるよね。
82 :
age:02/05/19 12:54 ID:???
新刊とかでても、もう売れてないんじゃ・・・。
昔からの読者は惰性で買い続けてる人も多いはず
どっかのサイトで王家が休載だと編集部に
怒涛の抗議がくるってかいてあったような、、、
どうゆう奴らが抗議してんのか、顔がみたい。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/19 17:39 ID:P9pom2Qs
85
おたくなババアだろうよ
天河のラストってどんなの?男が死ぬ?
王家はメンフィスが死ななきゃ歴史が変わってしまうんだよね。
んにゃ、天河はハッピーエンドでしたよ。
メンフィスが若くして死ぬって設定は憶えてないんじゃない?作家が。
作品は描くことより終わらせる事の方が大切だという事ですね。
ガラスの仮面しかりピーチガールしかり。
作者なら作品を愛しているのなら終わらせてくれ。
人口呼吸器につながれた脳死よりも尊厳死を。
終わらせる気がないなら、書かなければいいって思うのは私だけ?
夢落ちだけは勘弁してほすぃ。
ここまでひっぱって、夢落ちは流石に無いと・・・思いたい。
が、作者の高齢の方が気になったりして。
>88さん
作者が設定憶えてない、には笑ったよぉ。
♪♪のため…「ナイルにおちる〜もどる」を繰り返しているとは、今まで流石に
失礼だと思っていえなかったんですぅぅぅ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/19 21:04 ID:jzY/upqk
作者が死んだら終わるよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/19 22:18 ID:uyNxdbaQ
作者の年齢ネタですら、顰蹙モノだよ。ヲタの間では。
ここは本スレよりもにぎわってるね。
思わせぶりな伏線張りまくるのはどうよ?
数年後、それがたんなる場繋ぎのネタでしかなかったことが判明するんだけど。
そんなことでページ稼がずに、いいかげんさくさく進めて終らせて欲しいYO!
97 :
age:02/05/20 00:55 ID:???
作者何歳なの?
>>30 クラピカ巻き込むんじゃねぇよ
つーか男じゃねぇか
99 :
関係者:02/05/20 01:43 ID:???
ここだけの話ですが
作者もう死んでますよ
101 :
花と名無しさん:02/05/20 01:59 ID:HqG4Qcg2
50歳にはなてると思う
50歳くらいなら、まだ連載を続ける気だろうね。
惰性で読んでない人はどのくらいいるんだか。
中学のとき友達がやたら読ませようとしてきた
絵が古臭くて受け付けなかったので断固拒否した
高校のとき何となく文庫を買って読んでみた
最初は絵に慣れなかったが、だんだん楽しくなってきた
早く文庫の7巻出せよ
どうして普通に単行本が出てるのに文庫もだすのでしょう。
むだなのでは……?
文庫ってまだ7巻でてないんだね。
>104 金儲けのためだと思われ。
久しぶりに掘り返して読んだけど面白いよ!!
あの作者トークの(初読)貢物の内容とかな!
おぉ・・・白菜・・・・・・!!一箱・・・
107 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/20 08:58 ID:OcB9ZoEQ
106
まあ、貢物もっとちょうだいってことで
108 :
花と名無しさん:02/05/20 09:01 ID:co96Dk9U
漫画家にハクサイ一箱贈る人って・・・・
109 :
花と名無しさん:02/05/20 12:28 ID:eTMEZRMw
連載長いよなー。これって漫画家が書きたいから続いてんのかね?
それとも出版社が書かせたいから続いてんのかね?
ここらでサクっと終わらせればいいのにね。固定ファンがイパーイだから
連載が終わっても、番外編たまに出してれば、かえって売れるんじゃ・・
ところで94さんの「顰蹙」が読めない日本人は・・おいらだけ?
110 :
花と名無しさん:02/05/20 19:07 ID:HgjVlfos
もう今更、新しいネタを考えられる歳じゃないし
死ぬまで「王家」で食ってくんだろうなぁ・・。
だからやめられないんだよ、きっと。
>110 に、激しく同意!!!
この作者に限らず、延々と中断したまま、終わらせる見込みのない作家、多数あり。
それ以外にもう新しいものを、描くことは出来ないから、終了させないのでしょうね。
>101 >102
王家の作者は、ず〜〜〜〜〜っと昔、まだ一般家庭に、電話やエアコンなど普及
していない昔から、「少女フレンド」で、キャロルと同じ顔のキャラで漫画を
描いておられました。
おトシのことをいうのは ひんしゅく ものですが、すでにΟΟられてても、
鬼籍に入られてても、おかしくはない、おトシと思われます。
考えてみればそのような、おトシで、ナイルにおちて、もどってを繰り返す
漫画を描かれていることは、大変立派なことだと思われます。
112 :
花と名無しさん:02/05/20 20:22 ID:WTeUda8s
>>111
それは「あこがれ」のことですか?
いわゆるひとつの「アリエスの乙女たち」の原作ですね
昔 15巻位まで読んだけど いまいちだった。
つーか 絵が嫌いだった。
大人になって 5巻まで読んだが やはり面白いと感じなかった。
相変わらず絵が嫌いだ。受け付けん!そして「王家信者」が嫌いだ。
まだ 天河の方が面白いと感じたわ。
>>113 天河と王家をいちいちくらべないでYO
べつもんでしょ。ね。
「エロイカ」掲載号だけ姫誌を買う。
すると必然的に「王家」が付いて来る。
「エロイカ」はそれなりにビミョーに絵柄が変わってるのに
「王家」はスゲーや。いつも感心してしまう。
ふ〜みんの手書きの貢ぎ物一覧は、実は楽しみ♪………内容よりも。
116 :
花と名無しさん:02/05/20 23:01 ID:Hqv79Z.g
>112
「あこがれ」ではなくて、「花嫁衣裳は誰が着る」だったと思う。
「ドジでノロマなカメ」堀ちえみ主演だったよ、たしか・・・。
「あこがれ」持ってるけど面白いよ〜。色んな意味で。
ちなみにあの書き文字は当時から健在です。
「王家」は私も4巻までだな〜。いいと思うのは。
117 :
花と名無しさん:02/05/20 23:02 ID:P92n800U
もう、終わらなくていい。
だから、文庫7,8,9,10と出してくれ。
コミックは、47巻が出るみたいだね。
よんじゅうななーーーー!?
そんなに続いていたんですか!
ドカベン、いや少女漫画だからパタリロ状態ですね。
相変わらず単行本には手書きのファンレター紹介とかが
あるんだろうか…。
119 :
109:02/05/20 23:13 ID:XN1te9U6
>111さん
そっか ひんしゅく だ!
ああ、すっきりしました。ありがとう。
もう番外編だと思ったほうが良いと思い始めて早○○年。
(一桁じゃないところが寒いよ。)
私も4巻終了で良いと思う。
ただ、9巻〜10巻あたりは好きなので、ちょいと延ばして、
13巻の婚儀シーンを大団円風にした感じにしたのを脳内MY最終回にしておま。
文庫出始めた頃に買ったのだが
あまりにも続きがでなくて挫折。
40巻以上あるんですよね?なんででないのだ
しかもまだ、6巻までなんですか・・・・
よかったおりて。
111です
>112 >116さん
「あこがれ」がTVドラマの「花嫁衣裳は誰が着る」の原作ですね。
レス読んでて思い出しました。他にも「アテンション・プリーズ」も
TVドラマになりましたね。
「あこがれ」より前には「東京シンデレラ」「泣くなパリっ子」などの
作品がありましたが、やっぱり、キャロルと同じ顔のキャラでした。
犬の顔まで同じですよ。リアクションまで同じ。 これはすごいことすね〜。
あ、このスレの34は私ですが、昔っからこの作者の絵、大っ嫌いなんですよ。
生理的に気持ち悪いんです。 それなのに、なんで読んでたかというと、
昔は漫画雑誌も作品も少なかったし、あまりの気持ち悪さに、見まいとすると
かえって目がいっていまう…という怖いものみたさだったのでしょうか…
「アリエスの乙女たち」は里中満智子さんですね。高校生デビューでよ〜く
憶えていますよ。
王家と関係ない、おばさんの昔話になってしまって、ごめんなさいね。
111です
ごめん。里中満智子さんは高校生の時、「ピアの肖像」でデビューして
TVドラマにもなった「アリエスの乙女たち」の原作者です。
久々にブクオフで見たら、気分が悪くなった。
こんなん、よく読んでたナーと。
私的には13巻で終わりました。
125 :
花と名無しさん:02/05/21 07:27 ID:We84R9RY
112です。
ごめんなさい、花嫁…のほうでしたね…
似てるので、間違ってしまいました
わたしは「伯爵令嬢」もすごいかったですよね
あれもひとみが廃刊にならなければ…(
先日、家に帰ったら妹が借りてきたと言って、
王家を読んでいた・・・。
よく読むなぁ〜と思いつつ、ちょっと読んでみたい気になった・・・。(鬱
昔のプリンセスってこういう話が多かったのかな?
今、むちゃくちゃ浮いてるよねえ。
128 :
花と名無しさん:02/05/21 21:57 ID:WYHTjH5I
文庫版ってさぁ、ただ出してるだけじゃなくて
殆どのページに新しく薄墨で影が付けられまくってるんだよね。
多分作者がやってるんだと思うんだけど
そうすると、原稿をもう一回新たに製版しなくちゃいけないじゃない?
そんな理由から出てないのかなぁって思った。
作者も良くやるなぁと思うけど、
薄墨で塗られまくった原稿を一枚一枚網掛けして製版に回さなくちゃいけない
担当がかわいそう。
私が好きだったのは5巻ぐらいまでだなぁ。
もう新しい登場人物いらないから早く完結して見せてくれ。
>>128 新しい人物(男)=やること皆同じ(キャロルにホレる)
130 :
花と名無しさん:02/05/21 22:24 ID:3KRp9zqY
で、いまもキャロルは川によくおちるの?
都合よく記憶なくなるの?
よくほれられて誘拐されてる?
「かあー」とか「バーン」とかいまだ手書き?
あれをいつまでも笑えるかが分かれ目だね
忍耐が必要かも
文庫を6巻まで揃えたが、文庫がでないのでもういいやと思ってる。
内容は同じ事の繰り返しと聞いているし。
キャロルが「私は歴史の傍観者」と言いながら、歴史をどんどん変えて
いってると思われるところに腹がたつ。
>131
キャロルが「私は歴史の傍観者」と言いながら、歴史をどんどん変えて
いってると思われるところに腹がたつ。
禿同。
キャロルのバカさが怒りを煽る。
ヒューリアの看病中の台詞
「もしかしてこの症状は・・・」
「間違っていたらどうしよう・・・」 (うろ覚え)
は全てミノスの看病の時と同じ感じ。
毒蛇を使っての陰謀も何回も続くとお腹イパーイです。
面白くないって思う人のスレなのに、
実はいまだに王家を読んでる人がたくさんいるスレ?
>>134 かもね。
好きだったからこそ、最近のが(特に)許せなくなってるんだね。
数年単位で自己脳内おもしろいとつまらないを行き来している漫画。
消防のときは面白かった。厨房の時はどうでも良かった。
高校の時は友達と笑い話のネタにしてた。
大学社会人としばらく忘れてて、、、、、
子供ができて外出が思うようにできなくなって、本屋で見かけて懐かしくて
20巻くらいまでしか知らなかったから、夢中で全巻読破して疲れた。
次に読むのは子供が成人してからか? 作者は大丈夫か?
137 :
花と名無しさん:02/05/22 23:33 ID:QA9uyY7g
政治家にも漫画家にも定年制を導入してはどうかと思う。
老醜を晒してはいかん…。
ガラスの仮面はどうs
>138
神様が後ろに立たれているから、神様が終わらせてくれないのでしょう。
スレ違いでごめん。
>127
遅レスですが、昔のプリンセスでも、思いっきり異様だったと思う。
ただ、ホントに初期の頃は、あの気持ち悪い絵でも読んでみる気にさせる
おもしろいストーリーだった。初期の頃だけは!!!
王家を読まなくなって早5年…。ライアン兄さんの変なスラックスは未だに書かれているのか、たまに気になってしまふ(´Д`;)
>140
スラックスてナニ?
髪型のこと?
>>140 服のセンスはあいかわらずすごいですよ。
143 :
花と名無しさん:02/05/23 03:46 ID:wAC.gg12
作者は戦争を体験してるって言ってたから
60歳はいってるはず
60歳であんな絵と話を書くならある意味凄いと思わせる罠。
気持ち悪いからファンになるとあの絵がきれいになるんだわサ。
不思議だ
>144
確かにそうだなー。
しかも自キャラ萌え…。
てか自分の子供か孫みたいな感覚なのか?
ところで作者ケコーンしてないの?妹も?
147 :
140:02/05/23 09:15 ID:???
>141
スラックスとはパンツの名称だよ。私の知ってるスラックスは、チャックが付いて無いジャージみたいなやつだなぁ。しかーし!ライアン兄さんが身に付けてるものは…(藁)
>140さん
若い人にこの言葉は通じないよ〜。私でも思い出すのに時間かかったよ。
自信がなくて国語辞典見たけど載ってなかったよ。(すでに死語だと思う)
広辞苑には載ってました。
スラックス⇒ズボン。もと、女性用のものを指したが、現在は主に男性の
普段着用の替えズボン。
現在の言葉でメンズボトムスのこと。
>143さん
そんなに若い?ことはないよ。も〜っとおトシのはず。
>147/148ケコーン!
おめでとお(^0^/
ええ?!もっと年寄り???
なんであんなモヤモヤ漫画描けるんだろ…。
作者、60越えてるのか〜。しかも、もっと御高齢とわ。
マジでびつくり。
90越えたウチのばあさまが
SMAPを「スマップ」とスラリと読めた時より、びつくり。
こうなれば、とことん描ききってホスィ。
148ですが
>140さんの「ライアン兄さんのスラックス」が妙〜に気になり、ブクオフに
調べに行った。 40巻の、たまたま開いたページに「おしゃべりサロン?」と
いうのが載っていた。 何これ〜!!何とか読もうと努力したが、吐き気が
してきて、本来の目的の「ライアン兄さんのスラックス」を見つけることが
出来なかった。 あの絵をみると気持ち悪くなるんだけど、
「ライアン兄さんのスラックス」は気になるなあ…。
地味ーて今何してるの?
>>152 考古学勉強しているらしいですよ。
今はヒッタイトの研究でユーリ・イシュタルとか言う
神秘的な后妃の研究を日本人の氷室とかいう人と
合同でしているみたい。
2人はとっても気が合うみたいですよ。
あのスラックス、ベルボトムなんだけど今もそうなんだろうか……藁
兎に角、なんでもいいから
作者はどういう結末を描きたかったんだか
早く知りたい。ただそれだけで読んでる。
もう、途中経過は飽きたよ!
157 :
団長:02/05/24 18:13 ID:wMI0K6rU
151=148です。
初期の「ライアン兄さんのスラックス」はベルボトムでした。最近のは
とても探せなかったけど、それにしても、スラックスもだけど、あの服
は一体???
作者60過ぎてたのね
スラックスでもしょうがないかも
パンタロンと言わんだけマシじゃないか?
160 :
小雪 ◆girlh/p2:02/05/24 23:51 ID:J82HEzqY
60歳過ぎてたんですか!?
まあ、リアル消防のころから連載してたから当たり前か・・・。
しかし、現代で髪に付けるださださ★の髪飾りだけは
何とかならんものか。
キャラに成長が全く無いなーとか感じていたけど
細川ワールドでは2年くらいしか経ってないから成長しないのは当然のはず。
しっかし、王家信者は恐怖だね。キャロルの至らなさを書き込んだだけで
ボコボコにされたし以前から荒らしている嵐に決め付けられたし被害妄想
つおいつおい。きっと40代のPC初心者の入力に時間かかる奥様連中でしょ
お疲れ様
162 :
花と名無しさん:02/05/25 00:13 ID:0r8SPlEU
スーツの場合はどういう形であれスラックスていうよ?
ベルボトムとはいわないけど、、
でも、いいかげんあの洋服のセンスはなんとかしてほしいけどね。
特に現代に戻ったキャロルはなぜあんなにブサイクなのか?
まあいいから早く終わらせろ!
王家の色恋沙汰は801小説にありがちな設定だよね
独占欲が強く受に執着する攻と大して好きでも嫌いでもない攻にほだされて
くっついてもモテモテのため常に攻を嫉妬させる受。ってカンジの話
だから腐女子が好む少女漫画なんだろうよ
164 :
140:02/05/25 00:18 ID:???
スラックスはベルボトムか…。 そういや、ジミーはよくピタッとしたTシャツ着てなかった?袖部分がストライプのやつ。やはり、アメリカを意識したのかな。プ…。
アルゴン王はペコちん(゚◇、゚)ウケケ…
>165
ププププ… 似てる!! ぺコちゃんに失礼だよ〜
>165 ワラタ
あの人片腕ないよねキャロルのせいで
それでもキャロルにまだ惚れてんの?
今の人間関係どうなってんの?
>159さん
パンタロン・パンタロン・パンタロン こんな言葉もあったねと
今は笑って話せるわ〜♪
〜〜ナイルの流れが30年程遡る〜〜
170 :
花と名無しさん:02/05/25 02:25 ID:iRgUare6
なんか自分の中では「前世オチか?」と変な構図?が出来上がってしまった。
メンフィス→ライアン
ロディ →ルカ
ジミー →ミノス
お母さん →ナフテラ
ばあや →テティ
アフマドは誰だろ・・・顔で言ったらラガシュ王なんだけど(w
イズミル王子はどうかな〜。
こんな事考えてるの自分だけか?(W
>170 それ私も考えた!
やっぱり考えることはみんな同じなんだなぁ。
初期の頃はミステリーでアイシスが現代に来た経緯と本当の目的は何なのか
気になった。アイシスは時間を自由に操れるなら呪術板を作成したオムリを
なんとかすりゃ良いのにとオモフ
既に因果律が狂ってるし、その狂いっぷりのつじつまをも合わせてないし。
作者ご本人が既に収拾つかないんじゃないかな
なんのかんの言ってオチは気になるなぁ
173 :
花と名無しさん:02/05/25 13:12 ID:wr2Gpkd6
小学校の頃、ファンクラブに入ってた。
このマンガのために、初めての海外旅行がエジプトだった。
(こういう人、多いらしい。ガイドさんがいっていた)
マジで10巻まではおもしろいと思ってたよ。
しかし、「伯爵令嬢」といい、困ったときの「記憶喪失」パターンには
もうウンザリ。伯爵〜はなんでリシャールとくっつかなかったのか、
今でもムカつく。
>>172 オムリ? リムシンじゃないの。
更にいえば王位を狙った僧が作ったてあるし、僧の服を見るとエジプト
の神官の服を着ているから、素直にカプターだと思っていたんですが
私の勘違いか?
細かい事いって正直すまんかった。
>174
息子のガルズだっけ?あれがアイシスによって殺されて
親父のオムリだったと思うが「呪われよ!!女王アイシス!!」つって
呪術板作ってたのが20巻代であったとオモタ。
記憶違いならすみません
時をかける少女(もとい美女)アイシス
彼女が王家一番の神秘
177 :
花と名無しさん:02/05/25 22:54 ID:bSBUPgz2
>>173 >初めての海外旅行がエジプトだった。
それオイラだ・・・鬱・・・・
178 :
花と名無しさん:02/05/25 23:07 ID:ix5ln2Ag
エジブト旅行前の下調べには、最適な漫画らしい。
信者は来ないで下さい。
信者は信者スレに行って思う存分語れや
ほんっと熱狂的信者はきしょい
餌があれば寄ってくる。
それが信者さ。
183 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik:02/05/26 02:07 ID:jc5jWycA
王家の紋章の脇役には三種類の人間しかいない
1)ナイルの姫ラブラブな王子達
2)ナイルの姫がにくいお姫様達
3)1と2の下僕
進展しないからたいくつしてんだもーん。何でも言って〜
主人公がくっついてハッピーエンドのあとをだらだらだらだら
みせられてるみたいでムカつく。だらだらすなっ
ちゃっちゃと終らせろっ
もうもう、メンフィスったら…ってモーモー言うなっ
お前は牛かっ牛に喰われてしまえっ
馬にひかれてしまえっ
馬ひけっ馬ひけーっひきやがれーーーーっ
スレをまちがえた
『今の王家の紋章がおもしろくないと思う人』かと思ったよ。
御無理は、悪知恵宰相だよ。。。
アイシス旦那ラガシュ王の
「のう、オムリ」は良く覚えてる。で。。。息子の父の大神官がさ・・・
「わが家は滅びる。。。呪われてあれ女王アイシスよ」
「おおおおおぉぉぉぉぉーーーーーーー女王アイシスよーたとえ我が身は
ザグロスの奥深く尽きるともーーー
この恨みは死んでも忘れぬぞぉぉーーーーー」
コンナカンジ〜(w
私もカプター同理由
190 :
:02/05/26 10:49 ID:E6D3OIac
191 :
花と名無しさん:02/05/26 13:06 ID:8DorUgSU
数年前に友達が貸してくれたから読んだんだけど
「どんな内容なん?」
って聞いたら
「主人公がモテすぎな漫画」
という答えが返ってきた。
漫画はどうでもいい。読まなければいいだけ。
でも、信者が嫌い。
信者スレも最初は別世界を見るようで、ケケケと思っていたけれど、
ちょっとしたことで直ぐ嵐とみなされものすごいことになる。
あと、信者の二次創作のスレも、収拾がつかなくなると直ぐに嵐のせいになる。
そこで皆が納得してしまうところが、別の意味ですごい。
流れを読むこともできないのだろうか・・・・・
ついでにファンサイトも嫌い。
カウンター回すことに終始していたり、
客集めにエロ作品用の裏サイト作っているとか
よそから二次創作を転載しているくせに無断転載禁止をうたっていたりとか、
謎の記帳していたりとか、
脳内破壊されすぎ。
ファンサイトなんて行かなきゃいいんだよ
>192
熱狂的信者は常軌を逸しとる。
二次創作の作品でキャロルに対する意見を何気なくカキコしただけの人に対して
ものすごい襲撃っぷり。完璧にキャロルまんせーで批判は許さぬキャロルに対する
意見は絶賛・賛美以外お断りという姿勢が恐怖だ。
信者っておば房ばかりでしょ?!
いい歳してあまりにも熱狂的なのは如何なものか・・・
っと言ってみるテスト。
>197
ここにカキコするのにも老眼鏡をかけて大変な時間を浪費している事でしょう。
ここですか王家信者を弾劾するスレは。
200 :
200:02/05/26 20:43 ID:???
>199
そうです、ようこそいらせられました。
供に弾劾しませう
>199-200
ワロタ
202 :
アルギン:02/05/26 22:41 ID:bpHhYvEw
203 :
アルギン:02/05/26 23:04 ID:bpHhYvEw
そうそう、某サイトのいずみるさんの小説である愛のなんちゃら...(タイトル忘れた)好きだったのに消えてるね〜私の学校で結構そのねた流行ってたのに、、。
>202
き、きしょい・・
うえ〜〜〜〜ん。見るに耐えないよ〜〜〜
205 :
花と名無しさん:02/05/27 00:47 ID:cwmgYhb2
>202
こんな夜半に恐いものを見てシマタよ。
ええい、晒し上げにしてくれるぅ〜〜!
>>202 その写真の人物が知人にソクーリだった…
…他人のそら似だろう、そうに違いない…
コスプレ写真って初めて見たかも。
王家に限らず、どんなコスプレ写真もこんなふうにキモチワルイものなの?
これがローティーンの幼いファンで、なかおつネット上にのせないで
自分達だけでささやかに楽しむというのなら、まだ理解できるけど。
こんな写真をHPにのせる大人達の感覚とは?う〜、私には分からん。
>202 何これ?!きもいよ〜つД`)ウェェェン
>202
もっとこってるコスプレイヤーならキャロル役は金髪のカツラぐらいかぶってる
(でも顔はトウヨウジーン)
王家〜を人生最良の漫画、、これ以上のモノは
無い、、とまで言い切った、、隣のオバハン(鬱
ちなみに38歳。
のたまってるその目がちょっと怖かった。
こんな人ばっかりなのか、、。
無理矢理うちの母様に46巻段ボールに入れて置いていった。(藁
>210 そのおばちゃんにもっと面白い漫画紹介しる!
212 :
花と名無しさん:02/05/27 12:18 ID:cl4xxPlA
>>202 でも、同人誌即売会場でみるデブでオタク丸出しな自分を知らない女コスプレイヤー
に比べれば、よっぽど綺麗。
きちんと体にも気を使ってるみたいだし。
好感度持てます。
213 :
花と名無しさん:02/05/27 12:26 ID:ZL742utw
すいませんがIDが???になる方法教えて下さい。
>>202 見た瞬間はゲッと思ったが、よくよくHPを見てみたら、
劇団系みたいじゃん。
公演とかもしてるようだし。
ちょっとここで晒したのは可哀想だったんじゃないの?
>>213 e-mail欄に半角でsageと書けばヨイ
217 :
花と名無しさん:02/05/27 14:50 ID:rgWSUMRM
>>202 214じゃないけど、これはコスとしてはレベル高いと思うよ〜
衣装も綺麗だし、化粧も髪もきちんとしてる。
ひどいのはすごいぞ。ほんとに…
不精ひげ生やしたまま、ロリキャラ女装している恐ろしさといったら…
生まれて初めてコスプレを見たんだが、知らない世界を覗いてしまった感じ
なんでコスプレするんだろ?
見られたがり屋なのか?
フツーの人っぽいのに
うぉっスゲェ
若くてキレイな子もたくさんいるな
現在進行でちゃんとファンを増やしてんだな
なにこれ(驚愕!
こんな逝っちゃった妄想読んでて楽しいのか!?
私は王家好きだが、これはイヤだぞ?
223 :
214:02/05/27 17:01 ID:???
>>202のは、HPに舞台公演とか稽古日とか書いてあったから、
劇団系だと思ったんだけど。
そういえばファンサイトでもめごとが有ったね。他サイトの人間が荒らしになって
暴言はいたやなんかで、。どんな内容だったか教えて下さいな。
224
それはどこのサイトかね?(身に覚えあり・・・)
ふぉう?なんちゃら王のHPだった、、。(ごめんちゃい忘れた)
227 :
sage:02/05/27 19:58 ID:LsFys4Ko
信者弾劾は別にいいけどさー、
個人のHPに直リンするのだけはやめた方がいいと思われ。
信者弾劾 -----> 近親憎悪
229 :
花と名無しさん:02/05/27 20:42 ID:DVUEYYl6
このマンガってすごい自己愛の産物だなあ、と思う。
古臭さがかえって新鮮ではあるけどね・・
連載スタート時の少女漫画の主人公ってみんなキャロルのように
モテモテでちやほやされるってのがお約束だった時代でしょ?
はっきり言って21世紀の少女漫画の流れにそぐわないキャラ設定だ
ある意味当初のキャラ設定を貫き通した姿勢はすんばらすぃ
>224
最大手のこと?
ウリャー(ノ゚Д゚)ノ===========================┻━━┻
ファンはファンサイトに帰れ!!!
ツレタ━━━(゚∀゚)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >゜))))彡━━━ !!!!
235 :
アイシス:02/05/28 11:32 ID:2nCtexiw
226>ん〜どんなもめごとだったかな?確かネフェルティティちゅう人が他の掲示板かチャットで
悪口を言った模様。書き込まれたサイトの管理人が発信源をつきとめて彼女(彼?)の仕業と見破ったんじゃ?
235>こんなところでコテハン出すのはどうかと思われ。
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
(\(\_/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 〜 (\ヽ( ゚Д゚)′< ハイ、すこし換気しましょうね〜
. ∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ 〜 (\ (ナフテラ)つ .\__________
(____) .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+ ∪∪
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
.∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
|
|⌒彡 ヲタは来るな!!!
|冫、)
|` /
| /
|/
俺じゃねーや
荒らして遊んだの
ウェブドラマ荒らしただけだしぃ
荒らしたら注意がきが増えた
240 :
王子:02/05/28 16:35 ID:???
本当のことじゃん
241 :
花と名無しさん:02/05/29 01:21 ID:eIf5O/Hs
>237
ほのぼの〜。
Nさんの件と、昨年後半に開設された某サイトでのトラブルが
相互リンクされていた全てのサイトに飛び火したという事件が記憶に新しい。
一人でコテハンをいくつも使う管理人の自作自演チャンぶりは
今も健在。
どうでもいいけど、サイトの話されても携帯からはチェックができないからつまらんのだ!誰か話を戻してくれーい。
今日、いや昨日「お宝鑑定完全データ ザ・プレミアム・グッズ」という本で
大家の作者の「アテンション・プリーズ2」全4巻 講談社 昭和46年初版が
極美1万円 でのっていたよ。
あ・あの顔、あのお目目、気持ち悪い!!! 現在とほとんど同じ気持ち悪さ
で、思い切り笑いこけてしまったよ。
ごめん。 大家⇒王家の間違い。 244でした おやすみなさい…
結局ここも王家マンセーの人ばっかり?
ファンサイトのことなんて、王家マンセースレで聞けっ
どこが弾劾スレやねん。
お受けファンは甘いのう。
248 :
花と名無しさん:02/05/29 08:14 ID:Zt1S7RRc
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
249 :
花と名無しさん:02/05/29 08:42 ID:OqD3TfJ2
メンフィス若くて死ぬのかなあ。
最初の頃は戦争とか暗殺とかにどきどきしていたもんだが、
水戸黄門状態のパターンで気にもならなくなった。
数々の謎と伏線を張ってうやむやにしたまま、
本当の意味でのライフワーク、
王家は作者が死ぬまで書きつづけるような気がするよ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 ::02/05/29 13:14 ID:gndUs9Xg
これからは、王家ヲタのきもさを語るってのは?
サイト抜きで・・・
ガラ亀とどっちが先に逝くか
勝負してるんじゃないの(藁
作者ってこの連載終ったら生活の手段が無いんじゃないの?
今更新連載キツイだろうし、描く雑誌無いだろうし。
だらだらと死ぬまでキャロルマンセー描くしか無いよな〜。
今までの印税で暮らせるんだろうけど…。
でも実際どのくらい売れてるの?コミックス。
新刊出たらやっぱ平積み?
王家〜・・・。
まだ続いて居るんだ(遠い目)
リア厨の頃、友人と冗談で20世紀中には終わるよねって冗談にしてたのに・・・。
未だに続いている王家。頼む、最終回を読ませてくれ!最終回さえ読めればどんなに話が破綻してても許すから。
他の姫コミックは置いてない店でも、これはあるよね。
アシスタントも妹だけだっけ?としたら
結構、困らないくらいは稼いでそうだ。
>イズミル王子だけどなんか用?
これ、めちゃめちゃ面白いよ。王子すてき〜。
王家関連のスレが乱立しとるようだが、
安置の仕業か、信者の仕業か。
257 :
花と名無しさん:02/05/29 23:34 ID:vtM3JldE
実は私、ふ〜みんってよく判らん。
細川&ふ〜みんってなんだ?
妹なのか? なんでふ〜みんなんだ? と云ってみるテスト。
ところでメンフィスって何歳なの?
ヤツは20歳以上だと思っていたよ。
っちゅーか、美少年?の基準がわからん。
王子のが美少年っぽく感じるんだけど。
あの王子はオモロイのぅ・・・夢見る乙男で。
ここを覗いてる狂信者は怒り狂っているだろうなぁ
>255、257
信者スレに逝け。ウザい。
最初は17歳だったでしょ?確か。
今、物語の中で何年経過したことになってるのかな?
>260
おまえも信者スレに逝けー!
王家信者!王家の匂いのするスレどこにでもゴキブリみたいに出てくるんじゃねー!!
259、261同一だな?
普通の書き込みにまでぐだぐだ言うな。
せっかく面白いのに、死にスレになるだろうが。
おまえがウザイよ。お前が逝け。
265 :
264:02/05/30 00:36 ID:???
>>260 まだ10代なのは確か。
46巻読めば解ります。
10代??まじで?
…まだそんなものなのかー。
キャロルが来てから古代はえらく事件が続発し、騒がしくなったのね〜
っちゅーか、キャロルって「わたしのために争うのはヤめて〜」っちゅうのが
痛すぎ(藁
アンタが歴史かき回さなければ、もっと周囲は静かでしょうに・・・。
キャロルのトシ、リアルタイムなら楽々40代後半じゃねぇか?
リアルタイム
そういえば…私読んでいたのは小坊のときだったよ。
今や○○歳だもんな。
>>253 王家スレ乱立させるな!!ヴォゲ(・A・)シネ
272 :
ママ:02/05/30 07:51 ID:???
いいじゃん!!おまえみたいな奴がいるからsageられるんだよ。いやだっだら見るなよ。
王家信者はなんでも楽しいのさ!!
いや、まったく。まったく。
同意
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 272を迎えに来ました
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
275 :
ママ:02/05/30 13:25 ID:???
あれ〜〜〜〜>274
私は信者スレにも出入りしているし、こっちのスレも大好き。
筋金入りの電波信者ってどれくらいいるんだろう?
あの収拾のつかなくなった大風呂敷愛の大河ロマンを今はただ生ぬるく見守るだけ・・・。
>>276 それで篠原スレにも出入りしてれば私とほぼ一緒なんですけど。
「天河」の方が正直面白いもんで、そっちにもいってるの。
作者に最終回の事を聞くとご機嫌が悪くなるそうだ
279 :
とも:02/05/30 21:05 ID:???
まじ??278さん??ほんま死ぬまで書くんだろうな〜。
バカばっかり
愛いやつめ・・・おお・・・どうしてくれよう<ALL
>282
すいませんメンフィス王。
私、あなたのこと嫌いです。
284 :
花と名無しさん:02/05/30 23:06 ID:aZbLqJ3s
私も嫌いです。メンフィスさま。
イズミル王子の方が素敵。
メン王様嫉妬深い所がキライ。
嫉妬される事で愛情を感じる王妃はアホなのかバカなのか。
286 :
花と名無しさん:02/05/30 23:26 ID:/mT1pV1s
絵がキライ。それだけ。
全員ストーカーな話だろう。
あまりにも自分の仕事に対して向上心のない人を見てると
プライドとか美意識はないのか?と苛々する。
長すぎる王家にムカつくのは、そういう事なんだと思う。
もう年よりの老後の楽しみ状態?
いい加減ループする誘拐話は秋田。
まるで隣の家を行き来するかのように過去と現代を行ったり来たり。
ナイル川ってまるでのび太の勉強机の引出しみたいだ。
っちゅーか、ホントに歴史を変えたくないなら、
おまえ、さっさと現代に戻れ! と
ヒロインに言いたくなるのは私だけですか?
作者もおばあちゃんだし読者もおばさんで、双方作品のレベルよりも
「終わらない」事の方が大事なんだから、需要と供給のバランスは
とれてるんだよ。作者のプロ意識とか作品の面白さを求めるなら
天河読む方が精神衛生上はいいと思う。
(すまんね比較に天河引っぱり出して)
293 :
花と名無しさん:02/05/31 01:40 ID:sinRbS6Q
天そんなに面白いかなあ?
私、途中でやめたけど。べたべただよ。あれも五十歩百歩。
王家の方がまだいくらか絵が好きだな。
王家と比べれば、という意味でしょ?
295 :
293:02/05/31 01:44 ID:???
王家と比べればストレスがたまらない、という意味でしょ?
と言いたかったの。言葉が足りませんでした。
296 :
295:02/05/31 01:46 ID:???
重ねて失礼、私は294だった…ナイル川に身を躍らせて逝ってきます〜
ま、二つとも歴史大河ロマンという枠ではくくれるが。
パクリスレで見かけたが、両先生に対談させたい
というのがあった。
実現したら面白そうだな〜
もとが、ぱくりから始まると、ファンにはともかく
それ以上の評価は一般からはなかなか評価はもらえないよね。
出来はどうかは別として。
>>291 キャロルは渡さん!わたしの妻だ!愛い奴め!!!
>>292 このわたしに逆らえば何人たりとも許しはせぬ!いいから読んどけ!愛い奴め!!!
>>293 ナフテラよくぞもうした!愛い奴め!!!
>>294 どういう意味だ!?言ってみろ!カプター!愛い奴め!!!
>>295 なぜ?何故そんなにわたしを嫌う・・・それでも好きじゃ!愛い奴め!!!
>>296 間違えたのか、おっちょこちょいだな・・目が話せん!愛い奴め!!!
>>297 ミノアの王子よ悪いが話している時間はないのだ!愛い奴め!!!
>292
禿同。多くの読者はすべて承知の上で読んでるんだよ。
作品のレベルが上がったからって支持を得られるとは限らない。
作者に変われというのも無理な話だしムキになることないよね。
どんどんダメになっていく漫画。
バァさんが描いてんだったら、あーゆー状態も仕方ないのかもね
もう向上する必要性も感じてないんじゃない?
作品の面白さに年齢は関係無い。
つまんないという事実に変わりはないけど。
キャラの描き分けは相変わらずみごとだけど、面白くない。なんでだろー。
完全にキャロルが逝ってしまってる。
やることなすことトンチンカン。
>303
そんなものをよくまだ読んでるね。
なりきりって面白いか?
思いっきり引くんだけど。板違いだしやめて欲しい。
イズミルのスレまで立ってるけど、あれもヴァカ丸出し…
>305
おいおい、2ちゃんねらーらしくないヤツが来たな。
どこかのファンサイトのボードだとでも思ってるらしい。
ここにいるのはヴァカ丸出しばっかだよ、そういうところだよ最初から。
ヴァカ丸出しなんて分かってるよ、最初から。
だから板違いだって言ってるの。
それ用の板逝けって。
な〜ぜわかんないかな…?
>>305 私は読んでて面白いけどな。
259、261、271、280 これ305と同じ?
楽しんでる人もいるんだから、ケチ付けなくてもいいと思うが。
ママの言うとおり、嫌なら見なけりゃいいのに。
>308
ここはアンチスレなんだから、嫌がるのは当然だと思われ。
王家マンセーなおば房はこのスレに来るな!!!
ナリキリスレ好き=マンセーとは限らんだろ。
イズミルのスレが面白いっつーヤツは、
イズミルがバカ丸出しだから面白いって云うヤツもいるだろうし。
312 :
きき:02/05/31 19:12 ID:???
306>禿しく胴衣。305はきっとイズミル狂なんじゃない?
誰かがなりきってると悔しいんじゃないっすか?私はすきだよん、ここのメンフィス
や他のスレのイズミルも。いやなら読まなきゃいいやん。
313 :
308:02/05/31 19:32 ID:???
309は、305だね。よっぽどマンセー信者っぽいなあ。
私は普段出入りしているのは別の作家スレだし、ここにはお客さんだけど、
でもこのスレとなりきりはすっげーおもろい。
314 :
305:02/05/31 21:05 ID:???
>308,312
面倒だし同類っぽいのでまとめてレスします。
私は259でも261でも271でも309でもない。308に一度書いただけ。
自分と違う意見の人間が一人で書き込んでると決めつけるのは、
自分がここに王家スレにはりついて必死で書き込んでるからなの?
思い込みが強すぎ。というか頭悪すぎ。
ついでにいうなら王家ファンでさえないよ。気持ち悪くて読めないもん。
王家スレが乱立して鬱陶しいから書いただけ。信者もセンス悪くて大嫌い。
315 :
314:02/05/31 21:11 ID:???
王子どのとメンフィスどっちがでかいんだね?
316 :
315:02/05/31 21:11 ID:???
ごめん!!まちがえた
318 :
花と名無しさん:02/05/31 21:30 ID:sinRbS6Q
>314
ここに貼りついて必死に書きこんでいるのはあなただと思われ。
煽りにまじスレするのが2ちゃんらしくないと言われているんじゃないの?
まったり行こうよ♪
王家信者って本当にバカばかりなんですね
ハハハ
皆でなりきりで騒ごうぞ
信 者 必 死 だ な (藁
書きこみペース、この数日すごいな。
アンチの人のスレなのに、みんなアンチじゃないんだね。
ところで、このスレ立てた1はまだいるのか?
話題についていけるってことは、ある程度は読んでいるってことっしょ?
つーか、中身を知らないとアンチにもなれないしね。
私はもう10年は読んでないし早く連載終われとしか、今は思わないけどね。
別に一生描いてくれて構わないけど、あのイズミルスレだけは
勘弁して欲しい。せめてsage進行してくれりゃー可愛いだけどねぇ。
なんか電車でたまたま乗り合わせたおばちゃん軍団が大声ではしゃい
でいるみたいな不快さを感じるんだよ・・・
だから、何度もでてるけどさ。嫌な人は見に行かなきゃいいのに。
ここはそういう井戸端だよ?そもそもの最初から。
自分の価値観と違うのはイヤーなら
わざわざ2ちゃんにこなけりゃいい。
場が盛り下がるよ…そういうの
>326
場を盛り下げちゃ悪いかなーと思ってアンチスレと思われるここにわざわざ
書いたんだけど、それもだめなの?
別に止めさせようとか思っている訳でもないんだけどね。
ただスレが目に入ると不快だ、勘弁して欲しいなぁって思ったってことだよ。
ただそれだけだから悪いけど聞き流してくれる?
だってここはそういう井戸端でしょ?そもそもの最初から。
>327
洩れもイズミルスレ、最初は「まぁオモロイかな」って思ってたけど、
下ネタっちゅうか、下品になってきたって感じがしてちょっと鬱。
そういう輩が多いのが2chかもしれんが、個人的に下ネタって引くんだよな。
王家が好き嫌いに限らず、アレは勘弁っちゅう感じだ。
まぁ個人の意見だから、好きなヤツがやっている分にはケチつけれないしなぁ。
メンフィススレも立てちゃえとか言い出してるよぅ〜〜〜
私は面白い、がんがんやってくれ。
まあ、これ以上のスレ立てはかんべんだけど
イズミルスレ、久々に少女板で大笑いできたよ。いいね。
331 :
花と名無しさん:02/06/01 05:06 ID:GY/hMtDw
おいおい、信者が混ざってるぞ。
こっちは「キライ」スレだよ〜ん。
でも、なにげに皆、つい最近の話まで知ってるとみた!!
私も、イズミルスレ、逝ってくる。 すまん、ゆるしてくれ。
「えぇーい、馬、ひけぇーぃ!」 ガガガガガ・・・・・
王家スレ乱立うざい。信者もアンチもやることいっしょじゃん。
333 :
1:02/06/01 11:31 ID:???
323
いますよ
かきこみはしてないけど
334 :
あけ:02/06/01 12:24 ID:???
イズミルスレ面白いよね、私も笑った。あの中でイズミル本人はあまり下ネタに参加して無いじゃん。度が過ぎるのは周りのメンフィスやキャロルとかじゃない?某サイトの裏掲示板の連中じゃない?
他の人たちに迷惑をかけないようにイズミルスレは移動すればいいのに。
正直、あのスレはキモイです。
スレが乱立しても、面白いからいいじゃんって子供じゃあるまいし…
王家信者ってそんな人たちばっかりなんですね。
336 :
げら:02/06/01 13:07 ID:???
>336
最後まで見ちゃったじゃないか!
>336
見てしまった…
イズミルスレは「なりきり板」でやれば、
板違いだの乱立だのと言われなくてすむのに。
ちゃんとなりきって質問にも答えてるんだし。
どの漫画家の信者も「少女漫画板」に乱立しないように
気をつかっている中、今の王家スレ乱立状態はモラルがなさすぎ。
>339
禿同
自分たちが楽しかったらそれでいいってもんじゃないでしょ。
王家信者っておばさんが多いのに頭悪すぎ
>340
そうか!あのスレ、おばさんがやっている可能性大なんだよねぇ
うわ〜〜〜〜怖すぎ〜〜〜〜想像しちゃったよ・・・鬱
>341
というか、おばさん丸出しだと思った。
私もおばさんだけど、あのエロネタにはついてゆけない。
2ちゃんだし、ノーエロ推奨とまでは言わないけど、下品すぎるのはちょっと。
>342
いや、ある意味、エロネタならまだ少し分かるが、おばさんがなりきりって・・・
元ネタ自体が骨董品なんだから仕方ないんだろうけどあれを自分の親がやってたら
{{{{(* ̄д ̄)}}}} サブッ {{{{(* ̄д ̄)}}}}
>343
フフフ・・・もしおじさんだったらどうする?
王家に男性ファンがいたらコワイ
346 :
あけ:02/06/02 07:25 ID:???
また見て来ちゃった、、。342>やっぱイズミル王子は避けてるよ、、過激なエロネタは、、。
まあ某サイトの人達でやってるんだったらおばさん多いよ、、。じゃあなりきり板に移動して
くれって言ってみようか??そうしたらもう少し大人しくなるんじゃあ、。
エロネタかいて遊んだのは私デス
王家ファンとは関係ないデス
14歳デス
成績は真ん中デス
いまどきの子の若い文体を真似たつもりなのだろうか>デス
おばさんだと気持ちわるいというのは酷い言いかただと思うな。
偏見だよ。
…という私も20歳は過ぎたから、もうすぐおばさんと呼ばれるのかな。
やだなあ。
いい年して常識やモラルを知らず、規則を守れない人たちが一部のおばさんにいるのです。
マトモなおばさんもたくさんいるって!
>348
難民板で14歳のお嬢様が住人だと言うカキコがあったので
14歳とか言っているのだろう。
>>350禿同。
>>349いい歳して、簡単な約束ごとや注意書きも読めないおばさんが、
気持ち悪いと言われているんじゃないかな。
リア厨なら多少の痛さは多めにみれても、おばさん(おじさんも)がやると、
痛さを通り越して不快。
昔の王家スレは、あんなんじゃなかったのに。
しばらく見ないうちに、突然、なりきりがぼわっと湧いたよね。
あれってどこぞの個人サイトからの流れ者さんたちなの?
だとしたら、とりあえず板トップの約束事ぐらい嫁やと言いたい。
353 :
花と名無しさん:02/06/02 13:19 ID:llIuHRa6
>349
同意。
中には若い子たちも面白がって書いてる人もいるんじゃないの?
推測でものを決めつけてしまうと、後から続く人も皆「そうか」と思って
それを前提に話が進んでいってしまうから、本来の趣旨とかけ離れてったりするよ。
要はあのスレがルール違反だから問題なんであって、おばさんがやってようが関係ないと思う。
無事に移動を決意してくれたみたいで、とりあえず良かった良かった。
邪魔されるから出て行くって発想がやや萎えだが・・・。
理想は、板違いだって理解して別板移動して欲しかったが、まあ結果オーライ。
>>353 若い子もそりゃ混じっていないとは言わないけど、圧倒的に年齢層が
高めの人が多いのは否定せんでしょ。漫画自体のユーザー層がそうなんだし。
ただ、最後の1行は同意。
王家フアンって欲求不満がたまってるんだなって思いますた。
昔の王家スレは批判レスがついてもまともに意見交換できてたもんだが・・・
信者もいたいがアンチもいたいでつ。
重複スレとかいうなら、ここもそうでつ。
王子スレ面白いのに周りが下ネタ連発じゃあスレに好感もってた人までひいちゃうな、、。
>>358 そうだよね・・・
あんまり偉そうに言える立場ではないNE(w
まあきっとイズミル王子役の人い嫉妬してるんじゃない??よくいるよね
熱狂的なファンに限ってそういういちゃもんつけてくるの、、。まあでも
この件はもういいっか、、。この板も重複してるなら削除依頼出したら?
イズミルスレが無事に移動したら、ここも終わりでいいんじゃない?
放置で沈めるるか、削除依頼するかだね。
でも、さっき削除依頼すっかと思って削除依頼を見に行ったんだけど、
イズミルスレ削除依頼が出てなかったような。見落としたかな。
叩きの人も本スレに統合しても大丈夫なんじゃない?
今までちょっとした批判や、笑い話的叩きにキーキー反応してたのも、
どうせなりきりの人たちだろうし。>テンションからみる偏見だけどね。
>>362 >どうせなりきりの人たちだろうし。>テンションからみる偏見だけどね。
偏見は良くないよ。(w
>363
禿同。
あと、ここの住人と本スレの住人はテンションの方向が違うと思われ。
はぁ、やっといたい人たち消えたんだ・・・。もうあのスレタイが目に入る
だけで鬱だったよ・・・。
電車ではしゃぐおばさん見たいと上にあったけど、去り際はまるでデパートで
値切ってもまけてくれない店員に向かって「サービス悪いわね!もうここでは
買い物なんてしないわよ!」って帰るおばはんみたいだった・・・
因みに私のいうおばさんとは、歳とかではなく、恥を忘れてしまった、という
意味合いです。恥が無くなりゃ18でもおばさん・・・
さどんどんsageるかな・・・
あのスレも出ていったことだし、ここも終わりかな?
ここも重複スレには変わりないし。
なんか、あのスレ叩きように出来たみたいな話しになってた
けどこっちの方が早く立ったんだね。
でも重複スレには変わりナシ
>365
まともな中年女性に失礼だ
>369
そうだね。私の実感では中年の女は割と親切な人が多い。
まあどこでどんな人に会うかによっても違うだろうけど。
王家っていつ終わるの?
>>371 多分、いたキスみたいになるであろうよ。
373 :
花と名無しさん:02/06/06 23:50 ID:TQWSHAS.
うんうん、終わらないでしょう。
どうやったら終わらせられるのか…一生もめてそうだもの。
でも逆にいつでも終わらせられる気もする…
374 :
花と名無しさん:02/06/07 00:54 ID:ctCR1nbg
そういえば、王子スレ、みてないんだよ。
みてみたいなぁ。
何したってもう綺麗には終わらないんだからさっさと終わらせりゃいいのに
将来性の無いマンガをダラダラ飼い殺してたって仕方が無いだろう
つまらんよ
あの漫画は
ウン、つまるところないよね
これだけ長いと、北斗の件やどらえもんみたいに
この話が本当は最終回だったのでは?と思われる回って
あると思うんです。(どらえもんの7巻のラスト)
おそらくそれ以降は後付けされたものなのです。
最終巻に当たるもの。1巻か2巻の最後あたりじゃないの?
いっちゃん最初にキャロル現代へカムバックして記憶あぼーんで終わってるとこ。
メンフィスの呼び声がかすかに聞こえて「ありゃ誰の声だったんかいな」
みたいに回想してるシーン…人気がなければこの時点で終わっていたと思われ。
380 :
花と名無しさん:02/06/11 15:02 ID:mJADefY.
>379
そうだね。
で、次の最終回候補は4巻末、
ヒッタイトの戦から戻って二人が相思相愛になった時。
次が13巻末、
結婚して現代に向けて石版を流す。(バビロニアの前ふりは無視)
そのあとはずーっと番外編、みたいなかんじ。
もう、終わる気ないよね。
381 :
花と名無しさん:02/06/11 15:06 ID:oMWp6bVU
長すぎるんだよ!絵はクドいし見づらいし。それが全然プラスになってないのに、
作者はなぜ改善しないのか?
382 :
花と名無しさん:02/06/11 15:13 ID:HJyTEDP2
>381
作者の年齢を考えれば「改善」はもはや不可能と思われ
確信犯でもなく、「あの絵しか描けない」
牧 美也子氏(だっけ?)や 水野 英子氏 あたりの絵って今どうなんだろ?(w
世代的にはあれぐらいのお歳では??いや読んだこと無いんでイメージですが。
383 :
花と名無しさん:02/06/11 15:17 ID:pPB04GCI
なにが嫌って問題山済みなのに次から次へと更に問題や登場人物が増えていくこと。
かなりあとになって出てきてこの人誰?ってことがよくあるよ。
384 :
花と名無しさん:02/06/11 16:03 ID:xPjgcRME
賭けてもイイ。
この漫画は、さらわれキャロルが過去→現代→過去のループを
作者が死ぬまで繰り返し、未完の絶筆になるに
100,000,000ナイル
だって、この作者それ以外で話し作る想像力が
無いじゃん。究極の惰性だと思うヨ。
それでずーっと続いていくと、続けていいと暗黙の了解…
気持ち悪い漫画だよ・・・
>>382 水野 英子氏はまだ御存命ですか?
なんか訃報をみたような気が・・・・
御請けの悶勝が尾も白く綯い碑と
388 :
iiii:02/06/13 03:38 ID:1IxaB09k
>>386 ご存命ですが仕事はされてない様子。
牧美也子はバリバリ現役。
細川ももう引退して悠々自適に暮らしたほうが良い
昔から絵は下手だったが、今はプロとは思えないほど崩れている
391 :
花と名無しさん:02/06/13 19:27 ID:qyput7YM
久し振りに伯爵令嬢を読み直しました(このスレの影響w
大人になって読んでもそれなりに面白かったよー。
子どもの頃、こんな恋愛を夢見てドキドキしていたなぁ・・・って
回想しながら読みました。
ヤフオクで全巻揃えてプレミアつけてすごい値段で売っている人がいたが
Amazonで探したら全部新品手に入るんだよね。
騙されて買った人がお気の毒。
>391
実際に注文して買ったのならごめんだけど…
アマゾンに表示されているからといって入手可能…とは限らない。
393 :
花と名無しさん:02/06/13 20:32 ID:qN9SYNbw
>392 Amazonで定価で買ったんだよ。
ブックオフにもなかったし、ヤフオクで探したらとんでもない値段で
売られていたからアマゾンで探したら全巻そろってたのー。
394 :
392:02/06/13 20:49 ID:???
>393
買ったのか、スマソ。現行品をプレミア値で売る人も人だけど
調べるということを知らない人も人だよね。
ちょっと検索したり、よそのオクや古書サイトへ行けば
もっと安いのがあったりするのに、すごい値で入札する人が
いるのはビクーリ。
個人的に、新品が普通に買える漫画をオクや古本屋で買うとしたら
半値までだな。
395 :
392:02/06/13 20:52 ID:???
>>392 見てきたよ。何か一冊500円で売ってる人もいるね。
しかも「プレミア」マークまで付けてるし。
伯爵令嬢、近所の本屋で普通に並んでいるのを見たよ。>今週
あれかな?一度、絶版になって、中古価格が高騰して、現在再版されている
ことを知らないファンや業者が多いとか。。。
伯爵令嬢スレかよここは
秋田のマンガはまず絶版にならない
これ常識
ハイハイ、煽らない煽らない
>>400 >>399 絶版にはならないようだけど品切れの上、重版未定の作品が多いみたい。
細川漫画は伯爵令嬢以外の作品も普通の書店で売っているのを見かけたことがあるよ。
伯爵令嬢と王家の〜以外で
何が有名なの?<細川漫画
その2つしかしらないけど、他のも読んでみたいから教えて。
できたらお勧めも(苦し紛れのお勧めでもいいから
久々に読み返したら、やっぱり夢中で読破してしまった(鬱)
1〜3巻あたりまでは、絵がマトモだと思う。キラキラ目とかは変わらず
だけど、体格の比率(?)とか。今のキャロルの小ささは異常だし、手抜きの
絵のときのスタイルの悪さとか我慢できない。。。
アルゴンも初登場の時は、けっこう美男(?)だったのに、いつからか
不二家のマスコットのようにずっと舌出してるし、ジャマリは旅の衣装を
ずーーーっと着たままだし。
ジミーが解読しかけた、キャロルが流した石版はどうなったの〜?
信者キタ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!
キャロルの髪が、ウェーブだったりストレートだったりするのはなぜ?
アイシスはもう現代にいけないのかな
キャロル帰しちゃえばいいのに。
いつどこで見たレスか忘れたけど、だいぶ前に、アイシスに呪いをかけたのは
(呪術版作ったのは)バビロニアのリムシン大神官で、呪術版を火に入れてる
シーンが描かれてあるって書いてたと思うけど、気になって確かめたけど、
そんな場面ある???
>>408 どう見てもカプター(やせて見えるけど)
王位を狙った神官ってあるしエジプトの神官の服着てた。
ここがPart7ですか?
違うYO
ここは王家の紋章がおもしろくないと思う人のスレだYO
王家は「黄金のマンネリズム」にはなり得ないと思う。最初の設定はミステリーロマン
なんだもんね。どうしたって現代との間に何かけじめがないと終わらない。
クレタ島編が終わったときは、ジミーが遺跡を発掘した前振りもあったことだし、
これでさっさっとアトラス大暴れ、血みどろの修羅場を火山の噴火が襲い、ジミー発掘の
遺跡につなげるかと大いに期待したのに、引っ張ったままだし。
ねばねばが出てきたときには、美形キャラではないこいつを使っていよいよ終盤に向かう
かとチョトオモタが、ねばは仮病で寝てばかり、キャロルはますます痴れ者ブリっ子になり、
メンフィスは鼻筋ナナメ線の寄り目になる頻度が増したし、思いっきり引いたYO!!!
あのきつねは一体なんなの?!
火曜サスペンス劇場「キャロルのあま〜い♥ラブラブ生活日記in古代エジプト」ですか(藁
作者は王家で死ぬまで食ってく気らしいので絶対終わらせないだろう。
老後ライフ(もう老後だと思うが)を支える貴重な収入源だしな。
414 :
花と名無しさん:02/06/18 01:20 ID:xX7osFVo
伯爵令嬢のほうがすき。
老害だな
秋田書店はさっさと名誉の引退をさせて若手育成に力を注いでほしい
キャロルがオカシイくらいモテてなんか小学生頃から
「どっか納得のいかない変な漫画」って言う思いがあった。
友達が持ってたから、30巻ぐらいまでしか読んでないけど・・・。
キャロルの都合の良いように話が進んでって、羨ましいわ。
417 :
いいほ:02/06/18 16:51 ID:vGL9fmaU
天河のほうがいいっちゅーねん
どっちもどっち、、。
あちらは話が簡略過ぎて内容亡い。
主人公やりすぎだし。
まぁ、、こちらは話がループ地獄と言う事と、くどさで
勝っている気が、、、。(藁
甘皮パクリ漫画ジャン!
大物作家がパクルなんてと
しばらく篠原先生読んでなかった私は
ビクーリしたよ。
どっちもどっちだと・・・
どっちもつまらんよ
\(^▽^)/
王家の紋章でも、天河でもない、第三のエジプトまんがで
これはおもしろいぞ!てのを紹介してくれーーー。
結構、まんが文庫で過去の名作とおぼしきエジプトまんがらしきものは
見かけるけど、ビニールかかってて内容確認できないし。。。
425 :
花と名無しさん:02/06/19 14:09 ID:9JRsqdSA
>>424 ファラオの墓 竹宮恵子
文庫で4巻
主人公は敵対する国に滅ぼされた国の王子
敵対する国の国王と妹が恋中になったりといろいろ。
あんまり説明すると読むのが楽しくないからこのへんで。
>424さん
>425さんと同じく 「ファラオの墓」お勧め。 かな〜り昔の作品。
作者の架空の国(舞台はエジプト)のお話だけど、作品中の…戦記(国の名前
うろ覚え)について、実在すると思った読者から、問い合わせが殺到したらしい。
「アトンの娘」 里中満智子 小学館のビッグゴールド・コミックス 全3巻
第18王朝のエジプト、神をめぐって様々な欲望と利権が渦巻く国家。
本当の神とは、愛とは、理想の国家とは…
アンケセナーメンとツタンカーメンを中心にした、古代エジプト叙事詩。
どちらも、ナイルに落ちて過去と現代を繰り返したりしない、きっちり
完結しているので、ぜひ読んで見て欲しい。
「ナイルのほとり」?(うろ覚え
ボニータ?秋田書店で出ていなかった?
知ってる人いる?(?ばっかだな
428 :
424:02/06/20 04:29 ID:???
ファラオの墓 竹宮恵子
「アトンの娘」 里中満智子
「ナイルのほとり」?
ですね。ご紹介ありがとうございました!
早速、探して読んでみようと思います。
少女漫画じゃないけど、、、
星野 之宣の『妖女伝説 』
クレオパトラが転生して男を惑わせていく。。。。
これはええぞ〜〜〜〜。
>424
「ナイルのほとりの物語」秋田書店 長岡良子
です。
久々に書店の漫画コーナーをふらついてて発見。
まだ続いてたんだ、驚き‥
で中身ペラペラしたら10何年も前の続き?って程
同じ事繰り返してる‥‥‥うえ〜
絵柄も進歩してないね・・・。
P誌の王家ページだけ高度成長期(藁)の匂いがぷんぷん・・・。
でも絵柄がかわってないってある意味すごい…
だって、たいていの人って絵柄変わるよね…
あぁあの頃の絵が好きだった・・・とかよく思う。
この才能(絵柄が変わらない)を誰か他の人に…(w
434 :
花と名無しさん:02/06/25 18:55 ID:ogav64tg
鼻の斜線が気になって気になって...
なんかこっちがテレる。
連載継続中なんだから絵柄が変わらないのと
歳を取って画力が落ちるのは分かるけど
長くなるほどにキャロルの神秘性に説得力が欠けてきてる。
なのにモテモテフェロモーンは増大する一方…吐き気がするほどマンネリ。
エンターテインメントの枠からずり落ちちゃってると思う。
今となっては、ただの白人コンプレックス漫画のようでもある。
ここがこうで、あそこがああで、そこがそうなるから嫌い。
438 :
花と名無しさん:02/06/27 13:25 ID:Qvk3XFzk
>436 なるほど!
古代エジプトってあんなに金髪碧眼がめずらしいの?
なんかあの時代っていろいろ混じってそうだけどなあ。
国際世論もくそも無いし、よその国から強奪してくりゃいいんだし。
あ、現代の知識と倫理を持ってなきゃならんのか…。
439 :
花と名無しさん:02/06/28 05:09 ID:TajPLSnk
奴隷も存在しなかったようだし、時代考証もう少し
考慮しろよ。
>439
連載開始当時(昭和50年代)は奴隷の存在は信じられていたんだと思ふyo。
>436
王家の紋章も伯爵令嬢もシンデレラの森も細川御大の洋モノマンガはみーんな「豊かで楽しい戦勝国アメリカ」っつー幻想を持っていた時代の匂いがすると思う。
葉巻を吸ってる男、昼間からイブニングドレス着てる女性、異様にドレープの多いカーテン、広すぎるお部屋。
その通りだと思う。>金髪碧眼憧憬
漏れの母親が子供の頃買っていた別間とかの表紙は
金髪碧眼の女の子の写真だったって、、、(ゲラ
いったい何を思って、、写真??
いまだに母親は何で金髪おねぇちゃんの表紙だったのか、、って。
その象徴がいまだに続いている王家〜なんじゃないの?
って、、その頃からちょっとずれてるか。
当時から時代に遅れていたのか!
>436 >441 >442
それはね…作者が「チョコレート・ギブ・ミー」の時代に育ったからだと思う。
>442
貴方の母親位のトシだわ。 まっ、いいか。
言われてみれば…幼稚園の頃のマーガレットは金髪碧眼の写真の表紙だった。
当時は何も疑問に思わなかったけど、あの頃の漫画って、日本人の女の子は
貧乏で、ツギの当たった服なんか着てるものが多かったような気がする。
そして、お金持ちの女の子は、金髪の外国人。(アメリカやフランス)
戦後20年では、まだ、金髪碧眼憧憬だったのかなぁ。
作者は、戦後をそのままひきずっているのでは…?
金髪碧眼か・・・
時代は「天は赤い河のほとり」とあまり変わらないと思ってるんだけど
あの「天赤」の方には金髪碧眼出てんじゃん・・・北方の民とかって。
どっちが正しいんだ?
無知でスマソ
「天河」が正しい。
天河は王家の矛盾点は研究しつくして書いたと思うけどね。
447 :
花と名無しさん:02/06/29 01:27 ID:jOHxHovQ
天河は王家のパクリだろ
448 :
花と名無しさん:02/06/29 01:30 ID:4wmwaGrU
最初の設定がにてるだけじゃん。
>448
>448
ミスした
基本が同じ
流産までパクらなくてもよかろう。
「天河ツワー」に行く人に先生に聞いて貰えば。
篠原先生も行くんだっけか?
父親が好きだったから新刊出ると買ってあげてたよ。
でも毎度同じパターンでいい加減決着つけりゃいいのにと私は思ってた。
この間実家で家捜ししてたら王家の紋章が見当たらんかった・・・
まさかおとーさん売っちゃった!?
(私のお金で買ったんだから還元して欲しい)
ちなみに父は57歳です。
455 :
三村:02/06/29 15:13 ID:???
パクリじゃねーだろう
それとも「過去にタイムスリップ」して「王様の近くにポジションを確保」すれば
それだけでパクリになるのかよ
だったら月間マガジンの龍狼伝もパクリってことになるよな
あんまりパクリを連呼するな
パクリじゃないヤツを探そうとしたら何も残らねーよ
パクリ論が出てもしょうがないと思うが・・・・・
>>456 時代設定がほぼ一緒
地理的にも同じ(エジプト・ヒッタイトの違い)
タイムスリップ
神の娘or女神扱い
水の中で流産(w
読んでみて似ているのはこの位しかないが?
ハットウシャ ハットウサ首都の読み方は違う
伝令方法も違う
服装も違うぞ
「天河」の方が時代考証が正確だ
ルカ好き!!!ルカ大好き!
イズミルの忠実な僕!
マンセー!
板違い?逝ってきます
裸王大好き!!!裸将大好き!!
いろっぽい裸男の忠実な僕!
マンセー!
板違い?逝ってきます
痛々しいな
ここですか天河の人気に嫉妬した王家読者が生息するスレは?
463 :
456:02/06/29 22:02 ID:???
>>458 私に突っ込むんじゃなくて>447に突っ込めよ
私はパクリだなんて思ってねーんだし
大体何度も危険な目に遭いながら自力でどうにかしようとせず
バカの一つ覚えのように「メンフィス助けて」を連呼する頭の弱いヒロインと
最初守られながら自分の身を守るすべを覚えつつ
最後にはあらゆる意味で無くてはならない存在になったヒロインの方が好感もてる
一緒にするなと言いたいね
面白かったしちゃんと終わった天河の方がえらいのです。
悔しかったら完結しろっつーの(藁
「ちゃんと終わった」
これは大きいな
466 :
458:02/06/29 22:30 ID:???
467 :
花と名無しさん:02/06/29 22:42 ID:iqCrPGAA
>463、464うけた
作者達っていくつ?50は余裕で超えてると思うけど、60も超えてるかな。
だいたい竹宮恵子や萩尾望都が50超えなんだから細川は60超えか?
きっとヒロインは昭和20年代生まれなのよ。だからメンタル面が「きゃー、
顔のいい男助けて」なのよ。積極的に人生を開拓しようとする今の女性の
母親年代なんだねヒロインわ。いい加減完結しろw
それで結論はでたのか。
パクリなのかそうじゃないのか。
どっちもどっちじゃん
そんなに偉そうに言われても、、(プッ!
要はオバ厨作者はあの時代&タイムスリップが好きと言うことで。
どっちも中身は無いでしょう。
>要はオバ厨作者はあの時代&タイムスリップが好きと言うことで。
意味不明。というか根拠不明。
信者はさっさと(・∀・)カエレ
>要はオバ厨作者はあの時代&タイムスリップが好きと言うことで。
>どっちも中身は無いでしょう。
その言い方だとまるで「今の作家は中身がある」ということだよな?
今の作家のどこに中身があるんだよ
アホらしい
とりあえず今あふれてる漫画は作家が若かろうが年くってようが
ギャグとしてしか読めねーよ
天赤も後半は激しく萎えたしな
何はともあれ王家の紋章はつまらんし中身もない
三者三様だなあ
今全体のどのあたりにあるのかが分からないのが致命的
他の漫画はある程度「今は中間過ぎだな」とか
「あと1年くらいで決着がつく」とか予測できるけど
王家の紋章は今どのあたりなんだろうな?
「ガラスの仮面」はいよいよ大詰めって感じだけど
(ただしその大詰めの状態で10年ほど放置・・・w)
王家の紋章はサパーリわからん
王家って時代考証が今イチ矛盾してないか?
多分、新王国時代だと思うんだが、それにしては変だぞと云う突っ込みも多い。
まぁそんなことはともかく、
前にアテナの人間が出て来てなかったか?
金髪碧眼ってギリシア行ったらウジャウジャいるだろう。
碧眼どころか、翠瞳とかもいそうだし・・・・・・。
キャロルが神秘化されている1つに、昔は金髪碧眼っちゅうのがあったが
こうダラダラ続くと、金髪だったことなんてどうでもいいんだろうか。
479 :
478:02/06/30 23:37 ID:???
アテナ→アテネの間違い
多分そんな事は信者はどうでもいいと思っているに10000アテネ
481 :
花と名無しさん:02/07/01 01:17 ID:RVFozLUM
>478
エジプト人だからって、金髪碧眼を見たことがなかった!
と言う設定自体に無理があったので、
今さら矛盾なんて無視しているんだぞに10000ドラクマ
別の星の話だと思えば大丈夫
483 :
花と名無しさん:02/07/01 02:03 ID:yCPrPICU
ビデオレンタル屋にいったら、このビデオがあった。
たまたま一緒にいた友達が好きだったので借りてみたら、ツマラんかった・・。
ビデオ自体が良くないんだけど。
でも友達はやっぱり面白いって。
ヒィィィーーー、ビデオ?!
‥もう信者だけの作品って事でよろしくて?
485 :
花と名無しさん:02/07/01 08:43 ID:d8VO0jAI
ビデオって、、、まさかと思うが、あの絵なのか…!!??
ひえぇぇぇぇぇ〜〜〜!!
メビウス!こうなりゃ、パタリロとガラかめとどれが長生きか、
話の内容ではなく競争だ!(げっぷ。←失敬!
487 :
483:02/07/01 12:59 ID:yCPrPICU
ビデオなんですけど、絵が動かないビデオというか、アニメーションじゃないというか・・。
声は出てるんですがねー。
なんじゃこりゃと思ってしまった。
しかし塩沢さんの声には惚れ惚れした。。>ビデオ
絵がうごかないって・・・紙芝居ですかそれは。
むかーしむかーしあるところに・・・・
あわわ。
>489
CGで部分的には動かしてるyo。
>>488 塩沢さんって塩沢兼人さん?
‥だったら聴きたい!塩沢さん‥‥(涙
492 :
488:02/07/01 16:47 ID:???
>491
そうそう。その塩沢さんです・・。
私も知らずに見て涙にくれました。(涙)
メンフィスを?塩沢さん…?
なんか合わないような…。塩沢さんは大好きなんだけど。
それともナレーションとか?
もう絶品のブリブリざえもんは聞けない(;;)
>493
いや、熱血メンフィスは塩沢さんのキャラじゃないような。
おそらく長髪クールなイズミル王子でしょう。
私も見たいかも・・・・。(^^;
塩沢さんは、イズミル王子だよ〜ん。
メンフィスは、神谷明さん。今は、テレビで「名探偵コ○ン」の
毛利小○郎の声を当ててる、声優さんだす。
そうそう、塩沢さん出てたよ!思い出した!
小学校の時に友達にCD借りて聞いたんだよたしか・・・。
ビデオだけじゃなくて音楽集(?)にも出演してたよね。
同じ役か分からないけど。
わたしのために争うのはヤメて〜。
なヒロインの声をあてた声優さんは大変だったな。
それとも面白かったかな?(藁
いくら声優が良くても内容がアレじゃ浮かばれねえな
キャロルは藩(字違うかも)恵子。
あの鼻声、なんとかならんもんか、と子供心に思ってた。
怖いもの見たさで借りようかな。(あればだけど・・・
502 :
493:02/07/02 14:13 ID:???
>494-495-496さん、レスありがと。
そーかイズミル王子か。納得。
神谷明さんがメンフィスか…まあ順当な感じですねー。
王子と言えば…イズミルスレをオッチしてた私は悲しくなったのでした…。
いや、なんか「もの哀しい」の方が合ってるな(w
スレ違いゴメソね。
503 :
花と名無しさん:02/07/02 15:03 ID:XOre344w
エロイカ共々打ち切りにしたほうが作者のためだと思います。
ガラカメも打ち切り反対・・・。
何年やってんだ王家 エロイカ ガラカメ
ガラスも‥
エロイカはラストシーンについて作者が言及してくれたので安心した。
王家はラストシーンすら決めてないと思われ。
棺おけまで持っていく気
ラストはね
いつ逝ってもおかしくない年だし
というか、エロイかは一応1話ずつ完結する話だから
いつ終わっても不自然じゃないと思ふ。
いや、それでも謎は残るか・・・。
>510
事実上の姉妹共著だから、どちらかが逝ってもしばらくは大丈夫・・。多分。
あと呪いの話に戻してくれー。
おどろおどろしい漫画が読みたくて読み始めたのに。ウワワン。
のろけ物語は要らん。
>508
エロイカのラストシーン言及?
マジっすか。教えて欲し(=゚ω゚)ノぃょぅ
…て、もういないよね。
スレ違いスマソー!
>508
スレ違いでごめん。 私も教えて欲しいよぉ〜。…戻って来ないかなぁ。
王家は、打ち切りにならないのが不思議だ。
あー とか、 メンフィスー とか、
書き言葉に寒気‥
あぁ思い出しちゃった、あの古ッ臭い絵‥
ちいさい事は気にするな、、、だそうです。<みなさん
517 :
sage:02/07/04 03:47 ID:yPbT5RjM
>>515 ういやつ とか(^_^; 結構 笑えたけど!
いつ作者がしんでもいいようにラストへの話を作っておいてくれ
そうじゃないともう読まないぞっと
ういやつめとかあったね
酒のみながら言うんだ
さらしあげ
最近読んでないけど、ライアン兄さん元気?
ありがと!522さん
キャロル現在に最近戻ってないのー?
一番最後に戻ったのいつ?
私が知っている分は、誰かと婚約して海に落ちたんだっけ
>>523 メンフィスの浮気さわぎの時戻ったきりですよ。
婚約した後命を狙われてナイル川に落ちまた古代へ
ニアミスは21世紀のライアンが乗った船と古代のキャロルが乗った舟です。
もしかして、それって海が燃えているシーンかな
それだったらずいぶん前に読んだような
もしかして話あんまり進んでないの?
今はどんな展開になっているのかしら
>>525 今はエジプトに戻りヒッタイトに囚われていた。アマゾネスの女王
の妹を看病している所です。
古代に戻ったのは25?巻くらいニアミスしたのは44?巻くらいでしょうか。
527 :
508:02/07/04 07:57 ID:???
>513・514
キャラクターBOOKのインタビューに「少佐が中佐に(正式)昇進して、
少佐が嬉しそうに徽章を付け替えるシーン」がラストと言ってた。
今手元に本がないので詳しい確認はとれんがそんなトコ。
多分「少佐」→「中佐」になる事で登場人物としての終りを表したかったのかも
と解釈した。…おもっきりスレ違い話でスマン;
しかしこの位でも、作者がラストシーンを考えてるとわかれば妙に安心する…。
王家も「最後にキャロルがエジプト永住し、幸せに夕日を見つめているシーンで終り」
程度の構想は聞きたいわい。
あの漫画に構想なんぞはなっからないと見た
多分いつもその場で思いついた話をそのまま書いているのだろう
529 :
514:02/07/04 11:01 ID:???
>508=527さん
嬉しそうな顔の少佐が、浮かんだよ。 ホントに嬉しそう…。
なんとなくラスト、近そうですね。安心したよ。
…スレ違いだったけど、ごめんね。 教えてくれて、ありがとう!!
>528
…ものすごく笑った。
530 :
花と名無しさん:02/07/04 11:37 ID:dZhOqWlo
エロイカも打ち切りに一票。もう絵に変なクセが固まっちゃって色気ないし、
ギャグは寒いし、馬面化は進むし、話のテンポがおかしいし、大体読者が初期から
のファン以外にいるのか??
王家は結局、恋愛話でキャロル中心に物事が回っててせまい…せますぎる。
何かあると「きゃー、メンフィス」。
そのベタベタのオナゴ思考はもうやめれ。
こないだビデオ観た。
声優が「きゃーーーー」って言うとき、画面にも
細川字が出てるのに爆笑。
音楽久石譲だった。でも全部半端にフェードアウト。
ほんとにあれでいいのか?
王家ってさー、読者のリクエストとか作者の思いつきとか編集者のアドバイスとか無節操に入れたらああなったってかんじ。
いっそ火山の噴火で登場人物全滅したりしないだろうか?
20巻台前半、ジミー達とミノアに逝ったキャロルが祭壇の上の生け贄は18才くらいの男と聞いて怖がるシーンあったよね。
あれってメンフィスのこと?あれが伏線だとすると、謎(藁)が明かされるのは55巻目くらい?
そりから毎年6月と12月に発売される単行本新刊、今年はなし?
534 :
513:02/07/04 14:57 ID:???
>527さん
さんきゅう。
キャラブック持ってるのに記憶から抜けてたみたい。ヴァカだ〜。
>529さん共々ありがとうございまつ。
…王家のレジャーシート持ってる人いる?
なんか呪われそうで捨てられない…。ヤフオクに出すか…。
最終回予想:
メンフィスが殺される→キャロルもあとを追う→しかしナゼか死なない&現代へも戻れず
→ジミーがキャロルが流した粘土版の解読に成功→リード家、涙。
→ジミー、呪いの粘土板を完全理解→ライアンとともにキャロルを迎えに来る
→メンフィスの遺志をついでエジプトを治めたいキャロルは心で泣いて2人を完全無視
で追い返す→アイシスがラガシュを殺してエジプトに戻ってくる→キャロル居場所ナシ
→イズミル王子チャンス!→とりあえずヒッタイトへ→数年経過→キャロル、ヒッタイト王妃に。
...という変則ハッピーエンドです。
今更メンフィスが死んだら暴動が起こりそうだなあ。
でもこのままぐだぐだ続くよりはメリハリついていいかもね。。
いや、メンフィス殺せたら作者を見直しちゃうよ。
だって今、キャラが生みっぱなしの野放し状態だもん。
それよりはいっそ作者の手で・・・。
馬面化は王家も…
そういやみんな馬面化してるなー。ガラカメのマスミンといい・・・。
加えて王家は馬鹿面化も…
ここは長期連載少女漫画を語るスレになりはてますた。
でも馬面は嫌。。
長期連載できる作品はなんだかんだいっても不況の出版社には大事な金ズル。
特に今の秋田書店は、若手のヒット作家が全然育ってない状況のようだし…
大御所組を手放せないんでは?
それにしたって王家はもうかなりアレだが。
連載当初は、絵はアレでも話は怪奇でおもろかったよ。
今はただ絵を並べてる感じ・・・・・・・。(-_-)
その絵がアレではもうだめぽ
λ...... λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ.....
モウ ダメポ・・・
今月号を見て、心から連載の終了を願った。
そろそろ卒業したら?
卒業後は何を読めばいいぽ・・?
>>549 「天は赤い河のほとり」に決まってるでしょ。
551 :
花と名無しさん:02/07/10 12:11 ID:An8s7AAs
なんか最近はコマばかり大きくてページ食ってて話がちっとも進んでない。
絵ははっきり言って下手で古くさい。話の展開は冗長、マンネリ。人物描写は人を馬鹿にしてるのかと小一時間問いつめたいくらい。
でも読んじゃう。ギャグのネタにしながらも結局は単行本も買っちゃう。
王家は熱烈なファンに支えられてるんじゃなくて、生ぬるく嗤いながら惰性で読んでる読者に支えられてるのだなぁと思う今日この頃。
姫誌の長期マンガって王家も妖精國もエロイカもこのパターン?
エロイカ、昔は面白かったのに・・・
554 :
花と名無しさん:02/07/10 13:48 ID:Liwttnt2
>552はげどう。
長期連載でも、ガラ仮なんかは新しいファンも読んでるみたいだけど(続編云々
はおいといて)、王家もえろいかも最近読み始めてファンになった人っているのか??
おしゃべりタイム読んでいる限りには、新しいフアンもいるみたいだけど。
おしゃべりタイム、みーんな文体が似てて自作自演なんじゃねーのと時々思う。
絵柄は古くさくてデッサン狂いまくりでも、普通の女の子がモテモテ状態ってゆー設定がリア小・厨・工房には新鮮なんだろうか?
>552
でもエロイカは冷戦終結とか現実世界の事柄もうまく取り入れて話を作ってると思う。
っつーか後の2作品は作者の脳内暴走だけ、ろくに資料調べもせずに描いてる感が強い。
写実性(馬面は別にして)だけ見ればエロイカは結構マシでわ?
>556 おしゃべりタイムに採用された人の書き込みが王家スレであったよ。
ちょっと文面変えられてたみたいだけど。
王家は写実性などはどうでもいいんでは?御伽話とでも思っていればいいんでないかい。
エロイカも王家も終わっていいよ。
ガラカメもはよ書けや( ゚Д゚)ゴルァ!!
とっとと終われ!!
作者も読者も迷走中 きのどくに。。。
560 :
花と名無しさん:02/07/10 16:47 ID:bCwZPdBQ
おしゃべりタイムは投稿がそのまま載る訳じゃないよ。
編集さんだか作者さんだかが文章をブラッシュアップ(藁)してる。
私のは26巻あたりに収録されてるけど、夢見る厨房が書いたようなファンレターになってた(苦笑)。
王家は結局、夢見る乙女のおとぎ話なわけよ。だからマンネリ・ネバーエンディングじゃなきゃ困るわけ。
誰も史実とか話の整合性なんか気にしてないんじゃないの?主人公のラブラブと苦悩するイズミル王子様のお姿が見られればいーの。
561 :
花と名無しさん:02/07/10 16:50 ID:.vGuRnAg
絵は古臭いままで良いから(50巻近くもあるから急に絵を変えられちゃっても
違和感あるし)とっとと話を進めて欲しい。
47巻まーだ。
563 :
花と名無しさん:02/07/10 18:57 ID:.vGuRnAg
>>562 今月中旬には出るよ。
今日プリンセス立ち読みしたら書いてあった。
>マンネリ・ネバーエンディングじゃなきゃ困るわけ。
新らしいネタを考える手間がなくていいですな。
そう考えるファンがいる限り、王家は作者の生活費としてまだまだ稼げそうです。
子供の頃は大好きだったんだけどな・・・王家。
30数巻で買うのやめちゃったんだけど、今から最新刊買っても
ついていけますか?
>565十分突いて行ける
なぜなら同じ話のループだから。
567 :
562:02/07/10 23:00 ID:???
568 :
花と名無しさん:02/07/11 14:22 ID:jTmxchHo
姫誌の巻末・読者ページに載ってる漫画家さんのイラスト入りひとことコーナー!
細川大先生はどうして毎回毎回あーんな寒いネタばかり連発なさるんでしょうかっ?
もう一人某ノンストップ長期連載作家様も寒いなぁと思うのですが、細川先生には叶いません。
何か一人で頭にペン差した自画像書いて60年代を引きずっておいでのようなんですが。
>>550 「天は赤い河のほとり」って、資料関係ちゃんとしてる?例えば王家って、
絵も古臭いし、(昔はともかく)最近ストーリーもマンネリだけど、古代エジ
プトや古代ヒッタイトの民族衣装とかその他、下調べちゃんとしてるじゃん。
この間「古代エジプト展」行ったら王家そのまんまだったよ。王家を読むと
古代エジプトも分かる!勉強になるよ。天河もちゃんとそういう細かい配慮
してたらいいんだけど・・・。
私、まったく架空の国を舞台にしたならともかく、実在してた国が舞台なのに、
ちょっと資料調べたら分かるようなことを手抜きして描いてる漫画とかって
嫌いなんだよな。
>>569 昔の王家は確かに衣装考証とかしっかりしてたね。
でも13巻目?くらいから無国籍お姫様衣装になってきたよ、少なくとも女性キャラの服はね。
古代ヒッタイトの衣装も・・・兵士の服はともかく王族のカーテン服は・・・だいぶデフォルメしてるんじゃないかな?
いずれにせよ、王家にまともな考証求めてる読者はいないよー、きっと。
あれは無茶苦茶さをギャグのタネにできるマンガだね。
>>568 あの作者、結構アイタタ入ってると思うけど、どうよ?
王家は映画「十戒」のセットをそのまま写しただけっぽい
色んなシーンでカブるんだよね
細川智栄子自身が「ちゃんと時代考証している」かどうかは不明
だからと言って天河が良いとは全然思わないが
>>569 きっちりエジプト人女性は上半身裸で出てくる。
時代考証は天河のほうがだいぶしっかりしてると思う。
あくまで漫画なので、時代考証についてはそれほど深く考える必要はないと
思われる。
結局どっちもインチキなわけだし。
ただ、壁画のとおりに衣装等描かれていないだけで手抜き呼ばわりはなんだかな。
漫画は論文じゃないから、最終的には面白いかどうかですね。
もちろん話のつじつまがあっているに越したことはないけれども。
王家と天河どちらが面白いと思う?
無知ですみませんが「天河」とは「天は紅い河のほとり」ですよね。
王家ファンならぜひとも押さえておかなきゃでしょうか?(そんなにくりそつ?)
タイムスリップするところ、同時代・同地域、神格化が似てるといえば
にてるかも。
他の人はどうだか知らないけど、自分は天河を知らない
純粋に王家つまらんと思ってる
>578
海に落ちて流産 湖に落ちて流産をお忘れですよ。
どっちも糞だモナ>(´∀` )
うん、、どっちも糞。
王家嫌いな人って案外天河マンセーな人居るけど
同じようだ。
片やループ無限地獄&時代遅れ
片やパカパカやってばっかり、、、。糞。
天河は主人公がそのへんの日本人の女の子とは思えないようなことを
しでかしてくれる。
馬に乗れたり鷹を操れたり剣を使えたり。んなアホな。
王家の方がドリームな分マシです。
まあある程度面白いと思う人たちがいるから、本が売れるんだろうし
それでちゃんと食べて税金払ってるんだから、立派だと思うよ。
マシも何も無いモナ>(´∀` )
両方キモい漫画モナ>(゚A。)
天河の方が部数は売れてるんじゃない?
売り上げはあんま参考にならない
>>582 パカパカやるのは小コミなのでしょうがない。
ここは糞漫画の信者同士がなじりあうスレですか
そうみたいです
>>586 実数は知らんが王家も侮れんzo
何たって(ホントかどうか、、)増刷数がもう、、未知のような(ゲラ
まぁ、、あれだけ長くやってればね。
592 :
私のは:02/07/12 00:36 ID:???
王家の紋章 1巻
昭和52年2月25日 初版発行
平成 8年3月10日 126版発行
いま何版なんだ・・・・・
何で王家スレって二つもあるの?
594 :
:02/07/12 01:01 ID:???
信者の自作自演でスレがたったと思われ。
なるほど
>>592 >王家の紋章 1巻
昭和52年2月25日 初版発行
平成 8年3月10日 126版発行
ちなみに。作者は単行本が一冊出ると出版社から10冊タダで貰えます。
以後、版を重ねる度に1冊貰えます。
だからこの場合、初版で10冊、126版までいってるから126冊貰えて合計136冊。
今、単行本が46巻くらいまで出てるから・・・
細川大先生のお宅は恐ろしいことになってると思う・・・。
ファンに配ったりブックオフに売ったりするんだろうか?破ってネコのトイレとか(嗤)
そんな制度あるんだ
知らなかった
食べたい。
>>596 そりゃもう、ヒットだった貢物の送り主に
サイン本として送るんではないの(w
あれ?王家執筆にもアシさんって入ってるんだよね?
その人たちにもあげてるとか。
で
602 :
花と名無しさん:02/07/16 00:03 ID:kIwej29A
最初のころは面白かったよ。いまはマンネリだね。
603 :
602:02/07/16 00:12 ID:kIwej29A
あっ、でもこないだ、たまたま立ち読みしたらフェニキア人
がでてきたから、ちょっと気になるな。しかしさ、エジプト人
も金髪、知ってたらしいよ。重宝されたらしいけど、王家での
あの天然記念物扱いはありえんだろうね。
>>603 真面目に時代考証してはいけない漫画なんだよ。
ファンタジーなんだから(w
でもさぁ、、イズミールって地名が有るのね。>トルコ
漏れ最近知った。
いま王家でにぎわってるのか
>605
イズミル王子ってその地名から来てるんでしょう。
メンフィスも地名だしねー(アンチョク
>603
知っていたどころか、エジプト人にも金髪は居ました。
かの有名なラムセス2世は金髪だったそうです。
ミイラの頭髪が金髪らしいので、間違いなし。
大体、政略結婚とかで王家自体に混血も多かっただろうし
交易もしてるんだから、金髪位そんなに騒ぐ程ん程のものではないだろうに。
>608
お祖父さんも金髪でオッドアイだったの?
オッドアイの人間て居たの?
>609
そこまでは分かんないです。
ラムセス1世の記述がある本って殆どないんですよね…。
ただ、息子は金髪ではない様です。
オッドアイは多分ないんじゃないかな。
それだけ目立つ特徴なら、後世に伝わるだろうし。
スレ違いだが、
天河は漫画としては面白いと思うけど、
歴史物としては激しくツッコミをいれたい。
特にラムセスはなぁ…。
歴史上ではかろうじて名前が残る程度なのに、何であんなに偉そうなんだ。
天河も王家同様歴史物漫画じゃないってばよ…
あくまで古代エジプト風ファンタジー
王家ほど、妄想じゃないぞー・
時代設定きちんとしてるし。。。
どっちもどっち
「時代設定」に限れば「ちゃんとしている」のかもしれないけど、
ユーリのキャラはちゃんとして無さ過ぎるぞ。
それ言っちゃうと王家キャラモナー
王家は本人より周りが・・・。
天河は本人が・・・。
関係ないけどジミーが気持ち悪い。
「きちんとしてる時代設定」自体たいした事ない。
ファンタジーだと思うから読める。
天河の方が好きだけどね。
私は氷室がだめでした。
気持ち悪いのはジミーだけじゃないよ
はっきりいって登場人物みんなキモい
天河がどーしてもだめ。王家はそうでもない。(あきたけど)
王家はリア消に読み始めた。天河は最近読んだ。そのへんが理由かも。
「特に」ジミーが嫌いなのです(藁
二番目はアイシスかな。
メンフィス王とイズミル王子が一番気持ち悪いキャラだな
今の時点で王家きらいスレ6番目
篠原スレ8番目
イズミルスレ9番目にあるワラタ
作者自身、もう面白くしようとは思ってないのかも
いかに話を終わらせるか(終わらせないか?)が最優先ぽ
おもしろくなくても惰性でコミックス買ってくれる人たくさんいるからね。
だせー
>612
分かってるんだけどさ…。
分かってはいるけど、実在人物の名前を使ってるから
気持ち的に完全には切り離せないんですよ。
架空の人物なら気になんないのに。
作者っていつも一年のうち半分近く休んでない?
630 :
花と名無しさん:02/07/17 12:49 ID:HCan7Rww
王家の登場人物って皆、思いこみと勘違いで生きているんじゃない?
時代遅れのアイドルみたいなジミーが一番気持ち悪いかな。
それとあと、王家に限らず細川マンガって特定の女性をモノにしちゃえば彼女に付随する地位・財産・特権をゲットできる!と燃えているオトコが多くない?
伯爵令嬢の敵役のオトコ(彼女と結婚すれば俺も伯爵)とか、単行本の2巻だかの巻末マンガに出てくるオトコ(彼女と結婚すれば社長になれる)だの。
本家の王家は言うに及ばず。細川先生が多感な青春時代を送られた頃の遺物的思想?
かなり読み込んでいらしゃる。
>630
>王家の登場人物って皆、思いこみと勘違いで生きているんじゃない?
それを言われると・・・・。惰性で生ぬるく嗤いながら読んでいる読者はそれを知っている。
でもやめられない。一種の中毒。
633 :
花と名無しさん:02/07/18 17:15 ID:bPLQksiw
キャロルの「私は未来からきた人間よ」とか「古代○○がこの目で
見られるのね」とか「ビタミン、たんぱく質云々」などの台詞が
嫌い。お前は自分から、特異さをアピールしておきながら、「私
は神の娘ではないわ」などとぬかすのか?自分から神になろうとしてる
としか思えないぞ!
634 :
花と名無しさん:02/07/18 17:26 ID:V4scb3lQ
今日、発売日だって?
635 :
花と名無しさん:02/07/18 17:48 ID:/2cwktv2
買ちゃったよ。生ぬるい読者だから(嗤い)。
キャロルのバカっぷりが周囲の皆に伝染して居るみたいで痛々しい。
>633
ハゲドウ。
どう見ても、ヤツは『過去の世界において、それはやっては(云っては)イケナイこと』
をやりまくっておきながら、普通の人間っぷりを公言している。
痛いな、あの行為は。
ホントに歴史を変えたくないんなら、とっとと現代に戻れ! と何度思ったことか。
そうだよね。>キャロル
いくら現代人でも汚水を何も設備の無いところで清水に変える、、
濾過するなんて、、、。
原理は解っていてもあんな牢屋みたいなところで出来るはず無い。
ましてや、鉄の製鉄法なんて論外。
TVでは見たこと有るし大体こうやってるなぁ、、という知識しかない。
それを、、、やってのける!!
こんなことしていたら誰だって神ダ〜と騒ぐさ。
実から出た錆って奴?
>637
製鉄までやったのか!
汚水を濾過したのは覚えてるが…。
何者?!(w
そして、、そんなファンタジー主人公の行いを見て
お〜〜〜〜!と感嘆の声を上げる脇キャラ&メンフィス。
いつも同じパターン、、。
外国からの賓客はバカキャロルを見て一様に、、欲しい、、欲しい、、と
呪文のように呟く。
気持ち悪いよ〜〜!!!
ヤフオクとかでもの凄い値段付いてるけどやっぱり購買層はオバ?
こんな寒々しい漫画に1万近く払えん!
散々休み取っておきながら手抜きしまくり
下手なのは昔からだが、手抜きはさすがに(゚д゚)マズー
とてもプロの仕事だとは思えない
手抜き・・・。
力一杯努力してあれなら気の毒すぎる・・・。
お年寄りなんだから、おおめに見てやって、、、、。
とは言い切れない。
金田支店だからさ。
きらいあげ
645 :
花と名無しさん:02/07/23 16:50 ID:9WcXPpBU
単行本欄外のおたよりありがとうコーナー?
あれって電波ゆんゆんで気持ち悪い・・・。
漫画家の痛いサイトみたいにネット上で見られないけど、あれがもしBBS形式でどっかにアップされたら間違いなくウォッチ対象になるよ。
あれはオリジナルの文に手を加えているという話だが
>ファンのおたより
何であろうと引くことに変わりなし
647 :
花と名無しさん:02/07/23 21:33 ID:fUUVmr5U
初期の頃を除いて敵キャラはブサイクばかりですな
あと、フェネック?もかわいくねぇぇぇ
動物描くのえらく下手だと思う
人間描くのも下手だけどね
フェネックが可愛くないというのに同意
昔出てきたライオンもえらくキモかったしね。
妙にリアリティ出そうとするから画力のなさが露呈してしまう、、。
コブラ?が松の枝にしか見えない
妙にゴツゴツしている
でも猫はちょっと可愛かった気がする。
フワフワしてて昔の人の洋猫好みっぽい気がしないでもないが、、。
652 :
花と名無しさん:02/07/24 01:14 ID:q1lJx4Ok
>651
アハハ…。 そうだね〜。 むか〜しの人にはペルシャ猫が、高価な猫
だったのですよ〜。作者は50年程昔の価値観を引きずっているのだと思う…。
そういえば、むか〜しっから、猫はあのタイプを描いてたなぁ。
でも、私は気持ち悪いよぉ。…人間も猫も。
>652
作者が昔飼ってた猫なんじゃないかな。
曽祢マサコさんも愛猫を描き続けてせつなかったっけ。。
うん、正直あのペルシャっぽいネコもキモい
全然だっこしたいと思わない
昔のお金持ちは長毛種の洋ネコを飼うのがお約束だったからねぇ。
細川マンガではあの手のネコは飼い主がお金持ちであることを表す記号なんじゃないの?
あの人を馬鹿にしたようなねこやフェネックに比べたらライオンのほうが許せるよ。
そう言えば、、長毛ネコ&ピアノ&ソファ&ドレープの凄いカーテン、、、
髪の毛は意味のない巻き毛、、。
設定は外人のプチブル。
この時代の人だよね、、この作者。
まじ化石のような、、漏れのバァチャンくらいの人だ。(ゲラゲラ
よく続いてるなーこの漫画。
購買年層ってどれくらいなんだ。あと男性読者っているの?
本日、某学校に用事で行って、そこのトイレに入ったら
「愛いやつめ〜」
って、デッサンの狂ったメンフィソ(つまりドヘタ)が書いてあった。
激しく藁タ。
「ういやつめ〜」に昔から笑ってしまうのは私だけでしょうか。
キモイんですけど。
ヤフオクとかで全巻まとめて一万円弱位で売買されてるのが
かなり、、不思議。
そんなに出してまで読みたいか?
ブクオフとかで揃えた方が送料掛からなくて安いのに、、。
そこまで出せるのはやっぱりチュプタン中心だね。
面白くないだけでなく、気持ち悪いというのがポイント
王家の紋章ってさー、敵キャラわんさか出て来るんだけど、まだ誰も死んでないんだね。
ダラダラ生きて「にっくき誰それめー」なんつって虚しく復讐誓ってる。
敵キャラ、思いつくだけでアイシスとその手下、イズミル王子、その親父、アルゴン王、ラガシュ王、カプター大神官、フォティア、ミノアの巨人、エレニー、メクメク、ネバメン・・・。
先生、どーするつもりですか(笑)。
>645
そうだよね。細川先生、ぜひ公式サイト作ってあのコーナーをウェブ上にうpして
くだされ。そうしたらもっと大勢の人に先生の痛さを宣伝できまつ(w
>662
60の手習いっすね。
でも自力でホムペはムリだと思うー…どっかに頼むとか?
でもそういう興味もないんじゃない?細川さん。
>663
誰か細川先生のアシに潜り込んで公式サイト立ち上げをおススメしる!
細川先生お金いくらでもあるだろうから、HP作成会社に依頼して
javascriptやflashムービーで激重の超豪華サイト作れるyo!
そして☆たんHPのように日夜観察されるのか
難民板の王家の紋章番外編スレは原作に負けず劣らずの気味悪さ。
イカレ妄想入ったパロSSの数々はヘボンな同人まっっ青のできばえ。
ああいうファンがいる限り細川せんせも御安泰だ。
667 :
花と名無しさん:02/07/25 23:25 ID:5gMZdQE.
アドレスのうpキボン
>668
ありがとう
気味悪さ見たさで見てみます
>668
レス番号13あたりで読むの断念しますた。私にはヲチャの資格ありません。
私も目が滑りまくって詳しくは解読不可能でしたが、ざっと読むと
王家の時代遅れテイストのドリームSS
↑↓
マンセーレス
のエンドレスなくり返しだったような。。。世界が違う;
あれがコアなファンの姿なのか。
672 :
花と名無しさん:02/07/26 04:59 ID:XR6G.4zA
王家好きだったー。でもここまで続くと追いかける気力がない。
小学生が「王家の紋章ありますか?」ってコミックス買いにきたこと
あったよ(コンビニなのに)。
あれは趣味の作品だよね、もう。
自分では老後の楽しみってことにしてる。ガラかめも。
ぢつは番外編にも出入りしている生ぬるウオッチャー。
くっだらねぇと思いつつ、あっちの妄想のほうがスピーディなもんで結構読んでる。
っつーか個人が立ち上げてるファンサイトもあんなかんじよ。
管理人がいて、管理人のお取り巻き兼風紀委員長気取りチュプがいて、番外小説があるという。
作者並に下手なイラストをうぷしてもらって褒めてもらって喜んでいるヤツもいる。
ま、ヲッチ対象がなくなると寂しいからマターリ見守ってね。
674 :
花と名無しさん:02/07/26 13:56 ID:uh66z3OI
もはや「水戸黄門」かも.o○
>674
ってゆーか、水戸黄門でしょすでに。
キャロル = 水戸黄門
ウナス = 格さん
ルカ = 助さん
風車の矢七 = ハサン
うっかり八べー=テティ
番外編ってとこにいってみたけどなんのことだかさっぱり。
いわゆる妄想小説みたいなモン?
>675
うっかり鉢ベェ…キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
作者のデビュー作は1958年「くれないのばら」だってさ。
どんなに気持ち悪い絵だろうが、陳腐なストーリーだろうが、
一部の熱狂的な信者のせいかもしれなくても…。
夏の日の花火のように、デビューしても消えてしまう漫画家さんが
多い中で、これだけ長〜い間、描き続けることができるのは、
ある意味、すばらしいことだと思う。
もういっそのこと、あと30年くらい頑張って、ギネスに載って欲しい!
荒らす価値も無い
興味ない振りしてさりげなく釘刺しているつもりなんだろうが
>676
そうです。
もうこうなったらキャロルには世界中の国にさらわれたり、病気を治しに漫遊して欲しいね。
なんだったら新しく石板作って、自由自在にタイムスリップ出来るようにして
思う存分ジュラ紀で恐竜退治したり、未来に逝って活躍してくれ。
いや、さっさと連載終わるのが一番です
だからこそ
688 :
花と名無しさん:02/07/30 16:56 ID:DIIOzuNY
王家まだまだ続くんだね(はぁ)。
同じ単行本たくさん出てる少女漫画でも「パタリロ」なんかは結構ストーリーにバラエティとか時代性があって飽きない。
いや、「パタ」と「王家」を一緒に語るのは乱暴だって分かってるんだが。
魔夜先生に失礼だよ
王家よりガラスの仮面をなんとかしてくれ。
691 :
花と名無しさん:02/07/30 19:38 ID:dCai.B7c
このスレ知ってから数年ぶりに読み返したけど、ツッコミどころ満載で笑わせてもらいました。
一番のけぞったのは、製鉄のトコ。
なんで日本独自の製鉄技術がヒッタイトの製鉄として描かれてるの?
汚水のろ過だって古代エジプト人は知ってたのにさ。ダメすぎ。
買うのやめたいんだけど、母上(54歳)の厳命で新刊を買う担当は私なの。
私自身は35巻くらいから読んでないのに。
親に逆らえない自分が恨めしい・・・。
「どの男の人にもモテモテのキャロルってス・テ・キ・・・」
とうっとりしてる姿を見るのは、自分の親だけに吐きそうです。
山岸涼子の「ハトシェプスト」の方がまだマシだと思う。
もちろん母には理解してもらえなかったさ。
692 :
花梨:02/07/30 19:42 ID:???
>>690 ガラカメとパタリロは少女漫画界のこち亀だよv
>>692 パタリロは兎に角続きかいてるじゃん。ガラカメの長期休載なんとかしてほすい。
>687
禿堂。吐き気がしてきて読めなかった。
ガラカメは作者が描きさえすれば終わるよね。話もちゃんと考えてあるようだ。
パタリロはサザエさんのようなもの。ギャグだしな。
王家は意味もなくエンドレス。ギャクでもないしな……しかもキモイ、中途半端にエロイ。
695 :
花と名無しさん:02/07/31 17:54 ID:zbckqGrU
>中途半端なエロ
禿同&藁。
ゴーカン未遂がやたら多い。キスはご挨拶代わり。ストーカーもいる。
原作者の性的イマジネーションが推察され。
まゆタン真芯たんもゴカーン好きだったっけ…
友が待ち合わせの時に持っていたので見せて貰った。
あまりの絵の酷さと説明調のくどい台詞に目眩がした。
ず〜〜っと同じ事をループしてる。
キャロルの顔がだんだん歪んできてる(年か?)
メンフィスの顔も歪んで変だ。
絵よりも何よりも、、何度も何度も同じ事を繰り返す
あの長い台詞、、、もう読めません(ゲラ
もういいだろ、もう働かなくても死ぬまで食えるほど稼いだだろ……と
うんざりしつまつ。
死ぬまで遊べる金は充分あるし、出し惜しみしてるんだかよくわからん
文庫版だって出版されればもっと儲かる
だからもう引退すれ
この人ホントに自分で書いてるの?
もうおバァチャンでしょう?
妹って言ったって同じくらいだろうし、、。
有る意味怖いね。バァサンが描くソフトエロ(ゲラ
でも落とさないで書き続けるって凄いね。
どっかの勘違いヨコタンに見習って貰いたいよ。絵がキモイのはどっちも同じだから。
まああれだけ休みもらえればね
今回のネバメンエピソードが完結するのは15年くらいあと(連載150回分)と考えてよろしいか?
じゃぁ漏れもその頃は立派なチュプタンになって
子供とかでかくなってるのかなぁ、、。
想像付かないよ。(藁
でもキャロルは相変わらず浚われ続けるのか。
このマンガって背景とかその他大勢キャラも全部細川タッチだよね。
アシスタントとか使ってないのか?それともあの画風を受け継いだ人(細川2号〜細川15号)
とかが多数いるんじゃ・・・(((;゚;Д;゚;)))
>704
それは恐ろしすぎる〜。
あのセンス、あの画力の人間が複数いるのぉ?
ここ次スレ立てたりするの?
708 :
花梨:02/08/02 21:06 ID:???
うーん。。。どうなんだろ?
一応重複スレだし立たないんじゃないかな?
ここ立てたのもおそらくアンチと見せかけた信者だろうしね
でも此処無くなると思いだしたときに王家の文句言うところが
無くなってしまう(藁
本家でやるとおばさん方に怒られちゃうよ(ゲラ
>711
やめてくれえぇぇぇぇ〜
なぜ?
信者板にもここアンチ板にも出没してる。
信者板もバリバリのイタイ人はあましいないと思う。
自分のような生ぬるい惰性読者も多いぞ。
残飯 >王家
高級料理 >天河
天河も王家と同じ残飯だよ
板って何?
それを言うなら「スレ」では?
王家信者はイタい
これはもはや定説
たまに貼られる王家関連スレを見ればそう思わざるを得ない
両信者ともイタいと思う。
特に>715みたいのがいると・・・・
つうかそれも定説
だが平気で重複スレやキモい二次作文スレを立てまくらないだけ
まだまし
724 :
花と名無しさん:02/08/05 21:31 ID:4lkF5R6Y
よくまあここまで論議できるね。
王家信者がキレました
726 :
花と名無しさん:02/08/05 21:36 ID:4lkF5R6Y
信者じゃないんですけど。
王家キモイと思ってますし。
この程度の漫画でよくこんなに論議が続くと言いたかったのですが。
そういうことにしておきます
どこが議論なんだか・・・
>>728 できればそういうふうに思っていただけるとありがたいです。
sageます
.
はい
信者必死ですね
姫誌ごと消えちゃえ。
Part2たてるの?
立てるわけないじゃん
ただでさえ重複してるのに
今度から本スレでつまらないと言えばいいんだ
ブサイクな女って人生終わってると思うんです。ほんとかわいそう・・・。
見にくい顔でいきるなら自殺した方がましだとおもいませんか?まあ、
私みたいな美人には関係のないことですが。
話をそらそうと信者必死ですね
或いは信者と見せかけた誰かなのかも知れませんが
よく似てますよ
メール欄sageww氏に萌え、と
(・∀・)
ブサイクな女って人生終わってると思うんです。ほんとかわいそう・・・。
見にくい顔でいきるなら自殺した方がましだとおもいませんか?まあ、
私みたいな美人には関係のないことですが。
(´∀`)
今月号のキャロルってば。
子ギツネ一匹でそんなに大騒ぎするなよ。
子供を流産したときより派手に嘆き悲しんでいるような。。。?
作者キャロルが流産したこと忘れているのかも・・・
キツネ死んだんだ(´_ゝ`)フーン
そりゃクサリヘビと戦えば死ぬわな。
あのアマゾネスの妹とかは?すんげーキモイ絵ヅラだったけど。
こーせーぶっしつ(w 無くても持ちなおしたのかな。
キモイ絵ズラは今に始まったことではなかったり
でもキモイ絵の方が(6巻のライオン、1巻でアイシスに殺された男、アマゾネス妹)のほうがウマいような気がする。
ホラーマンガとしてさ・古いけど梅津センセイの怖いマンガの絵に似てる。
梅図かずおは今60ちょっとだけど、今では手が震えてもう絵は描けないらしい
手を酷使しまくったせいだとか
あの〜、私は好きですが王家(笑)
読み始めて何年経ったのかおぼえてないですが、イズミルがキャロルを
一回くらいものにするまで何だかあわれでね(ほろり)
……ただ、コミックにのってた等身大メンフィス人形はどうかと思ったけどね(苦笑)
>キツネ死んだんだ(´_ゝ`)フーン
率直な感想がよーく伝わってきてワロタ(w
王家とは腐れ縁です(笑)。
惰性と好奇心で読んでいます。
ここで突っ込みつつ、信者スレでも作品マンセーしたりしています。
複雑な王家ファンでした。
キツネがいなくなって少しは話が進むのだろうか・・・
キツネも伏線化したねぇ。
この伏線が生きてくるのは5,6年後かな。
そういえば昔メンフィスが拾ってきた猫はどこ行ったんだ…。
ひょっとしてネバメンの悪巧みを暴露する超重要キャラとして登場するかもよ(藁
作者に問いただしたい
お前は本当に自分の作品を愛しているのか、と
>768
愛が妄執の域にまで逝っているので、あの作品があるのだと思う。
夭逝酷の騎士と言い、王家と言い、ひでーなと思いながら捨てられない自分。
惰性って怖い。
要請国といい、お受けといい
>769
養成コクってひどいんでつか?
絵がきちゃなくてヘタレなのに描き込み過ぎなんで
見る気がしなくてとばしてたんですが…。
「指輪物語」みたいなもんかと思ってた。
養成国スレ見て見れ
笑えるYO
773 :
771:02/08/09 11:02 ID:???
>772
そうっすか。
…今からチョロリと拾い読み逝って期末…。
>>771 >「指輪物語」みたいなもんかと思ってた
そんなことは全くありません!指輪と比べたらトールキンに失礼です。
そんなこというから夭逝国の作者は増長して果てしなく話を延ばすのよ・・・。
775 :
771:02/08/09 18:34 ID:???
>774
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
バイト逝ってたんです。
謝るのが遅れてスイマセンスイマセン!
いや、ハイファンタジーの代名詞として使わせてもらっただけで
決して比べたわけではありません!
「ゲド戦記」とか「ナルニア」も好きです!
…さて、ごはん作ろう( ´Д⊂
ヘタレ絵という点では☆たんも細川知恵子も同じ
絵がきもい
禿堂
☆タソを普通に読めていた子供時代(大昔消防)、
ある意味リアルな体位が出てきてもにょった。
2Chを見るようになって、☆タソの行状と
どうも濡れ場を売りと勘違いしているのを知り驚いた。
お受けは絵がキモイのでちゃんと読んだことがないけど、
他板のエロ話しに驚いた、あの絵でそこまで妄想できるなんて…。
作品を商品として本当に自信を持って送り出しているのか
>>779 作品を商品だとは思ってるだろうけど、
自信を持っているのかどうか・・・。
いや、きっと持っている。持っているに違いない。
だからあんだけ勘違いしたものを延々と続けられるんだろう。
ただその自信が空回りしていると言うことに気付いていないだけ・・・。
ところで主役カップルはいつまで新婚さんみたいな脳内しているんですか?
>>780 作者が寿命がきて、未完のまま終わり
生まれ変わって続きを書くまでです。
後で紙貼って修正した後がハッキリ出てた事があったな
それくらい単行本化されるときに直しとけ
>780
新婚さんみたいだよね。。。
一体、二人は今いくつなの????
メンフィスなんかすっかり体が出来上がって、もう少年て感じじゃないよね。
>>783 永遠の少年・・・・・・
と作者が思っていたら逝ってヨシ!ですな。
逝ってヨシ! なんて作者の実年齢考えたらシャレにならんけど・・・。
どーでもいいが、私はずっと、王子のがメンフィソより年下だと思っていた。
年末はお約束の休載二ヶ月があるんだから、
子狐ネタにページ割くのはいいかげんやめてくれ・・。
休載している間、作者は一体何をしているんだ?
一年のうち半分近く休んでいるというイメージあるが・・・。
age
定期保守サービス
王家のCD聴いたことがあるのですが、キャロル役の声優さんの
あまりの歌の下手さに驚いた。
♪愛は力では〜奪えない〜たとえ剣を突きつけられても〜♪
>789
すごいフレーズ( ゚д゚)
ぜひ歌詞全部うぷしてみんなを笑わせてください。
>>789 あああああ・・・・ソレ知ってる(;´Д‘)
消防のときにカイマシタ(恥)。レコードでした当時。
ジャケがメンフィソとキャロルの派手なイラストだったような記憶が。
メンフィソの声優はたしか、神谷明(キンニクマン)では?
最近の王家、全然読んでないけど、13巻で無事結婚したとこ
までくらいは面白かった。。。
792 :
花と名無しさん:02/08/21 17:42 ID:Mo/wxHYJ
昔友人に文庫版1・2巻を貸して、返ってきた言葉が
「何でイムホテップがキャロルのことを『雪のように白い』なんて
言うんやろー。あんた雪見たことあるのかよーなんて思ったよ」
と。
すんげー笑ったけど、確かにどこで雪見たんでしょうね?
>791
そうそう!キンニクマン!何で〜?合わないよ〜って
思った記憶があります。で、アイシスがハイジの声だったような・・・?
>790
スミマセン!あのフレーズ以外は覚えてません〜。
その代わりと言ってはなんですが、
他にも何曲が歌があったのを思い出しました。
♪(男パート))男がひとり〜命に〜かえ〜て〜
(女パート)女がひとり〜慕い続けて〜
(ふたりで)愛はい〜ま〜船出したばかり〜愛はい〜ま〜
高く〜高く〜高〜〜く〜〜♪
ってな歌詞もありました。
こんな歌詞、王家以外誰も歌えませぬ。
>793
恥ずかしい歌詞ですねぇ。誰の作詞だろう? まさか王家の作者とか?
このこと聞く絶好のスレ発見。
一時、この漫画休載していた時期があって、
細川さんが何か悪いことをして捕まったからだ人から聞いたのですが、
本当でしょうか。だとすると、どんな罪なのでしょうか。
お教え下さい。
その話初めて聞いた
いがらしと同じことしたとか?
>795
盗作です。天は赤い河のほとりをぱくってタイ−ホ
されました。
798 :
790:02/08/23 09:45 ID:???
>793
ありがd(´_ゝ`)
その歌詞もすげえや…。
演歌の花道かね…。
読んだだけで腹イパーイなのに、歌なのね ……。
複数で聞いてたら爆笑の渦だろうなあ。
神谷明ってケンシロウもやってなかったっけ?
シティーハンターのサエバリョウなんかも
800ゲト
篠原スレでパクリ論議復活
御報告までに
王家って雑誌のほうで「〜部再開!」とか掻いてある事あるけど、あれ何?
やっぱりそうなんだ・・・
突然の休載というと、ご不幸(お母さん)と膝だか腰を
ひどく悪くされたときのことしか記憶にないのですが?
どうでもいいから、もう終ってくれ・・。
なんだかんだでもう20部以上逝ってるよね
806 :
花と名無しさん:02/08/24 00:05 ID:yn8FA+MN
定期的に休載してるでしょ。細川さん。
リュウマチかなんか持ってるのかなと思った
>>793 今さらだが爆笑だ。ありがトン(゚∀゚)
ところで今の状態はどうなっているのさ。
何巻まで読んだのか覚えてないから、ワケ判らん。
相変わらず新婚なのかね、ヤツらは。
普通に考えてみれば、あの時代のエジプトって、
外国もそうだけど、それ以上に国内で派閥とかあって、
暗殺計画イッパイだと思うんだが、この話には国内の敵っていないんだよな。
そんな訳ないのにさぁ・・・せいぜいカプターが金髪ヲタやっているくらいで。
リアリティを求める方が間違っていると言われたらお終いだが、しかし・・・(略
着飾ったエジプト貴族の娘に至っては全く出てこないしね(笑。
みーんな侍女でキャロルまんせー(笑。
反メンフィス勢力は、いるにはいるようですが(婚儀の前、アイシス側についた連中)、
活躍の場はナシ。
>>809 >せいぜいカプターが金髪ヲタやっているくらいで。
藁タ。
でも確かにそうなんですね。
気がつかなかったけれども、この時代に反対勢力がいない訳ない。
妾以前に貴族の娘が出て来ないのも笑える。
王妃なんて後継ぎ生んでナンボなんだから、いつまでたっても
キャロルに妊娠の傾向が見られなければ、
誰かがメンフィソに愛人をあてがってもおかしくないのに。
でも結婚してから、まだそんなに月日が過ぎていないって設定なのか?
キャロルが古代エジプトに流されてから現在まで何年たっているのか分からん。
そもそもキャロルは今何歳?
ああ、もう、バカップルがシアワセにハッピーエンドでもなんでもええから終ってくれ。
毎月むなしくなるよ。
814 :
sage:02/08/25 01:27 ID:nyvmBZyi
>>812 納得いかないけどまだ16歳らしい。(連載開始時の年齢のまま)
ミノアの皇太后がミノアの王子と並んだキャロルを見て
姫は16歳とか言うセリフが確かあったから。
現代と古代をあれだけ行き来したり誘拐されたり流産したり
外国にまでも行ったりして尋常じゃない時間の過ごし方してるのに
まだ1年も経ってないってどうよ?
815 :
花と名無しさん:02/08/25 01:33 ID:T9a2ZOlj
あの、キタナイ吹き出しがキライ。
いつもいつも「〜〜〜っっ!! ☆☆○◎■△っ!」って
叫んでる芸のないセリフもキライ。
>814
.....sazae-san system wo saiyou??
16歳ですかい!
せいぜい逝ってても17歳ってか。。。
そんなムチャな・・・・・・。
あのバアサン、マジにモウロクしてきたかもナー。
まだ16歳なの???
あの髪の伸び方に惑わされてたよ。
最初の刈上げヘアから一年も経ってないとは・・・
あの長さなら余裕で19〜20位だと思ってたよ。
818 :
花と名無しさん:02/08/25 02:26 ID:+LTJTSrR
いつか自分で脳内完結させる日がくるのね(涙。
目指せ!永遠のまむが サザエさん!
サザエさんと同じで、
年を取らずに季節が巡ってくるマンガなんじゃないか!?
そうか、そういう諦め方も・・・。
ありがとう、
>>820さん。
822 :
花と名無しさん:02/08/26 03:35 ID:8I0Hfvs2
ああ、私は神の娘なんかじゃないのよ。20世紀の考古学が好きな普通の学生よ。
って、うかうか知ってる事を言うから神の娘になるんじゃない。ものすごい歴史
をいじくっていると思うんだけど、いいのか??
>>822 今は21世紀の普通の娘にバージョンアップされてます。
王家と同じ年のアテクシ。消防低学年のころから集めてて
20数巻から見切りをつけますた。
しかしキャロルまだ16なのか・・・・・・・・・・・
王家を読み始めた頃は消防でキャロルの半分くらいの年齢だったのに
今ではキャロルの倍くらいの年齢になってしまった・・・・
>>825 連載当初から読んでるの?だったら私と同じだけど。
826>>
今はコミックスオンリーです・・・(^_^;)
(30巻を越えたあたりから意地で買ってるという説もありますが)
あの頃は王家とこんなに長い付き合いになると思わなかった
これこそまさに王家の呪いじゃないかと思ったりする今日この頃
828 :
花と名無しさん:02/08/26 22:28 ID:waFMvUOU
王家の紋章の歌は私は好きだけどなぁ。(笑)
>828
♪あなたは情熱、やがて竜巻〜てやつ?(w
>>827 私も今は姫誌は買わず。コミックスオンリーになってしまった。
oukeshinnjya kimoi
えっこの漫画まだやってるの?
確か私が小学生の頃すでにあったような記憶が
わたし1966年生まれですが…
>832
現在47巻まで出ていて25周年らしいですよ。
25年…すんごいロングランですな
ガラスの仮面よりも古いのかな
あれもまだ完結してないですよね
あれも確か小学校のチビっ子だった頃から…
>835
ガラスの仮面のほうが半年くらい?だったか古いはず。
ガラカメも王家も、作者がよく休む点では一緒ですな・・・。
違う点は王家=短期頻繁型・ガラカメ=長期集中型ってところか。。。
>>837 ・ガラカメ=長期永遠型でないことを祈る。
両方とも絵もファッションも変わらない
というところがスゴイですな
あと10年以内に終わると思う?
王家。
>840
おもいません
作者は今おいくつ?
きっと初期は
現代に戻る設定だったんではないか?
でもここまでくるともう戻すわけにもいかず
戻らないならつまんないじゃん
と葛藤してイヤなことは先延ばしにした結果なんでわ?
だから1回現代に戻しちゃって
なんだかんだでまた帰ってきて大団円
みたいのでいいんじゃないかと?
>842
1958年デビューなので
少なく見積もっても60才?
ウチの親と同じくらいだ
60才(少なくとも)のおばさんが描いてる愛の大河ドラマか。。。
頻発するキスシーン、ゴカーン未遂、ソフトにエロいセリフの数々。
何か痛々しさが倍増だよ。。。
ありゃりゃ。ついに姫カンケイ者集結?
そだなあ、もうそろそろ飽田も決心してもいいでしょ。
姫読者のニーズには御受けも妖逝も合わないだろうし。
王家、途中は端折ってヨシ!
だから最終回だけ描いてくれ〜!!!
850 :
花と名無しさん:02/08/29 16:35 ID:Yoes3H1Y
>848
847の事情もわかるよね。
あの2つは浮いてるもん。飽田はムダに引っ張りすぎたね。
ここ2〜3年の読者は訳わかんないーっていってるし、
ごもっとも。
何で続いているんだろうね。
少なくとも雑誌を読んでいる人には受け入れられてないような気がするのに。
コミックスが売れているのか?
それとも2人とも大御所だからか(w
惰性で単行本買ってくれる人がいっぱいいるから
私は今でも熱く読んでます。
中にはそういう人もいるんだろうけど、大半は惰性
なんか★タンスレは緊張感でイパーイだよ!
★タンが飽田の人と会ってるんだって!!!
なんだろ〜。もう人ごとながらバクバクでつ。
あそこ、ヲチスレだからなー。
でも見てみたら、今日分の日記がアップされてたんだよ。
普通はあんまりなさそうだけども。気になる。
今日は他に新しいネタも入ってて、香ばしい雰囲気でつ。
飽田は甘やかしすぎてるんだあよ
姫スレ、耐え切れなくなったみたいでお気の毒。
姫の中堅が育たなかったというより、育てなかったんでしょうに。
雑誌につくファンには不遇の時代が続くんだろ、
可哀想なレスを見てしまった。
★たんスレによると、駅前喫茶でのへんしうちょう様の話は、
「要逝のストーリーが止まっているのではないか」ちゅう
やんわりとした、督促だったみたいですな。
それを言うならお受けもだろ。まもなく細皮家にも待ち合わせの
電話がはいるとみた。
これも2ch効果だったりして・・・。
>859
細皮はどうかなあ……自分も御受けは終わってほしいが、
編集部、細皮については諦めてるか、雑誌への貢献度が高いから
好きにさせるか、のどちらかになってると思う。
御受け信者は熱心に雑誌買ってるヤシ多そう。
そこいくと★たんはアンケ悪いんじゃないか?
自分のサイトでファンをことごとく敵にまわしてる成果だな(藁
お受けのほうは別の意味でヤバヤバでしょう。
作者の健康とか、寿命とか・・・。
キツネとネバメン終わらせても、複線消化にいったい何年かかるんだ?
3世代にわたって語り継がれる物語・・・。
王家から天河に流れた人って覆いと思うけど、天河から
王家に流れた人っている?
いないでしょう?
×覆い
○多い
点皮関係無しにお受けはつまんないと思う
面白い方から面白くない方へは普通フアンは流れないと思う。
王家長すぎ。
天河はサクッと進んで結末生きてる間に読めたけど。
でもエジプトが舞台のが萌える。
天川おもしろかったけど、私には薄味。
>868
天河が薄味?(゚Д゚)ハァ
ここでもか両信者の醜い争い・・
天河は薄味でしょ。
王家は別の意味で濃い。
どっちも駄作だよ
天皮は幽離がベットに押し倒されてギャ〜ギャ〜言ってたことくらいしか記憶に無いや
そんなにほめたもんでもない。サービスはいいけどね、キャロルよりw
キャラ しつこいくらい濃い お受け
H度 4日やり続けるくらい濃い 尼河
王家は薄っぺらい漫画だよ
天川はそれに輪をかけた薄さだがね
もうすぐ900だ。
くだらないマンガのアンチスレで、
ここまで来るとは。
展開はどっちも似たようなもん。
流産するとこも敵国の偉い奴に惚れられ押したおされてもやられないのも
一緒。
終わったら王家スレ一本に絞れて良し
これで向こうでもネガティブな意見が言えるようになる
>877
そのくらいで一緒扱いしないでよ。
どっちも駄作ということで同じだよ。
>880
天河は駄作じゃないよ。
王家と違ってね。
まあそういう話は点皮スレでおながいします。
消化されてない伏線って何がある?
天河は王家のパクリこれ定説。
でもどっちも駄作。
いたい。いたい。
ヒロインがやたらモテまくるのはどっちも同じだな。
少女漫画の王道と言われればそれまでだが。
今度は王家が天川の終わりをパクると見た。
>883
ありすぎて書き込めないほど。
>884
パク李でもアレだけ売れれば定説もむなしい。
>>887 ミイラどうすんだ。
それ無視してパクルの?
とりあえず天河ヲタはパクリっていわれるのがイヤで
王家ヲタは駄作って言われるのがイヤなのね(藁
設定は似てるよね。
なのにどうしてああも違うモノになったんだ?
どっちもどっちだよ
>889
つじつまの合わない話であることは今に始まったわけで無し
884・885・886
890・891・892
ほぼ同時に書き込んでるんだ。(すげー盛況だねここ
天河がでたとたん大盛り上がり
>895
天河の人気で王家もなんとかやっていけたりして。
そこを削除しない王家信者は逝ってよし
アンチ王家ってすごいなー
いっぱいだー
海女川信者もいるみたいだけど。
両信者がいっぱいいるということか
>900
しかも、信者同士の醜い争いを見せ付けている。
863の質問はどうなたの?
答えはイナイってことでしょうな
天河信者さん
海女川とか尼河って何だよ?知ったフリして略すなヴォケ
海女皮=尼側=天河
ど〜でもいいだろが
海部革=亜麻皮=天河
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テ ン カ ワ ?
「そら」と読ませるくせに略すときは「てん」なのね・・・ ・・・
王家の紋章と天は赤い河のほとりがおもしろくないと思う人→
にスレタイ変えろよ。
次スレはいらんです
>914
そういうあなたは王家ヲタ
とゆ〜事で950ゲッター
次スレよろしく
>>915
天河ヲタ発見
王家ヲタよりは恥ずかしくないYO!
天河ヲタよりは恥知らずじゃないYO
両方ヲタはおらんのか?
どっちも恥ずかしいな
>924
はーい!私ですが何か?
ありがd
騙りばかり
うへっ
うん、王家の方が素敵!
王家イズミル派はかなりの割合で両方ヲタだろ?
どんな風に素敵なのか逝ってもラワンと
今日になってから50件以上レスがあるスレって・・・・
>932
とすると、めんひす派が真のイタイ王家ヲタなのかい?
どちらも痛いよ
細川漫画の男はどれもキモすぎる
うん、王家の方が素敵(^^)
後の世に残るのはどっちだと思う?
どちらも残らない
>938
ラム派なのか・・・
王家の方が残りそうな気がする。
ヒッタイトが先に滅びるからエジプトの方が素敵!
>944
イヤな後味が、ね。
ユーリは赤い河から王家の時代に呪いでタイムスリップして
イズミルとくっついて下さい。
王家が残るほど世の中甘くは無い
二次創作キモいよ
>>946 その前におわらんだろ。
天河みたいに綺麗に終われるならやってみろ。
アンチ王家=天河ヲタというわけでもあるまい
つーかさっきからそうやって煽ってるみたいだが全然面白くないよ
955 :
946:02/09/01 01:45 ID:???
>>953
天河ヲタ発見
しかし難民の王家スレ読んでると
王家信者はああいう風に男に犯されたいと思っているのが
よくわかる
天河だってレイプシーンてんこもりで同じじゃん。
>959
そこまで解釈できるほど読めたあなたは
すごい。
難民のスレを天河バカップルに脳内変換してるヤシもいそう
見るからにそうだろ
王家信者と天河信者には強姦願望があるのかもね(和良
ってすでにいるって
>難民のスレを天河バカップルに脳内変換してるヤシもいそう
>>959 × ああいう風に男に犯されたい
○ ああいう風に王子(もしくは皇子/陛下)に犯されたい
・・・だろ?
王家で同人創作するヤシなんてのいるんだ
かなり驚き
で、イズミルは天河の皇子(名前忘れた)の子孫なの?
ち・が・う
>970
100年ほどずれてるらしいYO
どこかのサイトで見たけど。
王家天河合体小説
>967
納得できますた。
>972
貼ってくだちい
100年違うってことはイズミルの親がユーリの子供か。
978 :
花と名無しさん:02/09/01 02:02 ID:k0hXyYLv
>>976 これとはちがったよ。
いっぱいあるんだな。合体小説
エジプトを舞台にした漫画は全部まとめて逝ってよし
そうか、2つはつながった話だと思えば両者のヲタも仲良くなると。
>979
それだけパクリってことさ。
ここが終わったら両本スレを荒らしに逝きます(^^)
>>983 両信者とも今ごろ青くなってんじゃないの。(w
個人のファンサイト直リンしまくり
>984
それとも次スレ立てようか?(W
なんだかなあ・・・>983
にっこり言うことじゃないと思うんだが。
面白がってると、ちゃんと反論があってもからかい半分だと
思われて厨房扱いになってしまうよ・・・。
作品は好きじゃないけど。
どっちの信者か知らんがそれはやめれ>986
>987
しょうがないじゃん厨房なんだもん。
次スレ立てたら本当に本スレを荒らしに逝くよ
赤い河の紋章
なるほど。
やっぱりここは信者が立てたスレでした
天はナイル河のほとり
863の書き込みから始まったんだな。
迷惑な天河信者め。
とりあえずイズミル王子のナリキリスレの削除依頼出してね
王家信者さん
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。