☆★諏訪緑〜諸葛孔明　時の地平線〜★☆

現在フラワーズ（旧ＰＦ作家＋旧別コミ作家）で
「諸葛孔明　時の地平線」を連載している諏訪緑さんについて語って下さい。

age

大好きです。
歴史ファンタジーという感じでうまいです。
孔明のキャラは横山光輝先生の描いたキャラと違っていて、
親近感があり面白いですが、横山先生のも読んでみることをオススメします。
確か三国志演義にもとずく内容だと思うので。
長いですがはまりました。

「玄奘西域記」文庫でファンになったのでコミックスを買おうとしたんですが、
どの本屋にも１巻がない！
全然置いてない本屋もある。
フラワーズのおまけで一話だけは読めましたが・・・
注文するしかないのかなあ。

フラワーズで初めて読みました！
面白かったからコミックス買おうと思ってます。

趙子龍様がかっこよくなかったのがちょっと残念！

玄奘西域記、たった今読み終わりました！
もう感動やら何やら、胸がいっぱいって感じです。
ただ、ラストは恥ずかしくて正視できませんでした・・・（笑）

＞４
そうそう、時の地平線はなぜか一巻が希少なんですよね。
私も古本屋を数件回って、奇跡的に（？）手に入れました。
がんばって探してみてくださいね。
近々増刷されるような予感もしますが・・・。

玄奘西域記の頃からずっと好きです。
ほんわかしてるんだけど、けっこうシビアな話が
多くてすごいなーと思います。
三国志もので曹沖がでてくるのって珍しいですよね。
よく調べたよな〜。

＞6
私もラスト付近、立ち読みしながら「どうしよう…(汗)」と
困りました。
あれはリア厨…。なつかしや。

趙子龍はかっこよくなかったですか？
私は三国記ものって時の地平線くらいしか読んだことないのですが、
他の作品ではかっこよく描かれてるのでしょうか。
あれでも結構男前だと思うけど。
今月の殴り合いシーンはサッカーしてるみたいだった。
諏訪さんの描く喧嘩はあっさりしてて好き。

＞６、７
なにが恥ずかしいのでしょうか？
最初のほうしか読んでないのでマジで
分かりません。
もしかしてラブシーン？

趙雲は「永遠の若武者」とかいうキャッチがつくこともあって、夢見る乙女が
多いのよ（ｗ

若武者呼ばわりは、登場からその死まで、いっこうに年を取ったように
感じさせない活躍のため。
実際は、老人の代名詞黄忠より年上らしいけど。
三国志オタでスマソ。

さっぱりした雰囲気が好きです。
ところで英さんの年齢若いですねぇ。あれなら
諸葛さんの息子を産むのは英さんかなと思ったり…。
結婚すればメインキャラになってくれるかな？と期待。

諏訪さんって、どうしてマイナーなんでしょう？
「時の地平線」でファンになって「玄奘西域記」「うつほ草子」
と集めて読んで、感動しまくってるんですが。
「うつほ草子」なんて、もう何年も重版されてないようだけど、
私はこれを読んだとき、今までどうして
この作品に出会わなかったんだろうと思いました。
諏訪さんの作品はどれも読み終わった後静かな感動が広がって、
本を閉じてしばらくしてから涙を流してしまいます。

三国志、面白そうですね。横山さんの三国志も今度読んでみようかと
思います。

＞１２
同意。
三国志好きで三国志漫画漁ってた時に『時の地平線』に出会ったのですが
諏訪さんの漫画って読了後の爽快感というかなんとも云えない感じが
良いですよね―。

でも私的にはホウ統が坊ちゃんタイプなのに『？』な感じでだったり。
しかも諸葛より年下ぽいし。

誤字ﾊｹｰﾝ
鬱。

うつほ草子について語ってみたいんですが、
コミックスが入手困難だし、このスレでも未読の方多そうだから
何だか憚られます。一体世の中何が悪いんだ。
諏訪さんのコミックスがなかなか重版されないのも、
プリンセスゴールドの山下さんと同じ問題なんでしょうか。
読者がもっとアピールすべき？

そうか〜、うつほ草子稀少なのか〜…
昔読んだんですけど、本だなにないんですよ。ということは、捨てたかあげたか売った…？
自分の馬鹿さ加減を呪います（泣）
でも、こないだ古本屋で見かけたから、今度絶対ゲットする！

諏訪緑さんは昔から好きで、絵が洗練されてきているのを拝見して嬉しくなります。紀信も好きだったな〜。時の地平線を読んで、いよいよ好きな中国ものを本格的に始められたのだと、こちらまでドキドキしました（笑）

うつほ草子大好きです。
ブクオフで絵が気に入ったので買ってみたらすごくはまってしまい
その他の作品も根性で捜しましたよ。結構大変だった・・・。
でも紀信もナゼかブクオフで手に入ってしまったんですが(200円）
これってもしかしてかなりラッキー？

私もたまたま「うつほ草子」の一巻をブックオフで見かけて、
試しに買ってみたら流れるように展開するストーリーに
骨抜きになりました。絵もストーリーも丁寧なのが好ましいです。
Ｐ１８０の俊華牙の禍々しさは本気で怖くて、
そのコマだけ見つめて何秒か静止しました。
息を飲むってこういうことかと実感。

＞１７
紀信を手に入れられたとは羨ましい！
私はネットでも見つけられなくて毎晩泣いてるのに（ちょっと嘘）。

>6、7 　
玄奘西域記のラストは恥かしいですよね…。
とゆーか、後半はだんだん恥かしくなってくるのですが。

＞9 もしかしてラブシーン？

諏訪さんのマンガにラブシーンは存在しませんよ〜。

紀信、10年前（位）でさえ、探すの苦労しました・・・
あんなに苦労したのに・・・手元に無いなんて。
今更また読みたくなってしまった。私の馬鹿！

うわ、紀信も泣いたなー、リア房の頃。でも今、読んでもいいね。
玄奘と紀信は泣けるのよ〜。やさしくて泣ける。(T_T)
もし、「時の地平線」しか知らない人がいたら絶対、読んでみて！

読んでみてと言われても絶版で手に入れられないのよ〜。
読みたいんだけど〜・・・（涙）

「時の地平線」もいいけど、同じく諏訪さんが諸葛孔明を主人公に描いた
「邪論の極意」も好きでしたよ。タイトルも好き。
邪論の極意の孔明の方が美形っぽい。

>>24
コミックスになってるのでしょうか？
読んでみたい・・・

24じゃないけど

>>25
紀信に収録されてますよ

あ、あとタイトル「邪論の極意書」じゃありませんでしたっけ？
コミックス手放してしまったので確かめられないんですが。

>27
物語に登場するのは邪論の極意書だけど、
マンガのタイトルは「邪論の極意」

Yahoo!で検索すると、一番初めに復刊ドットコムがひっかかる…（笑）
現在進行形で いい作品を生み出し続けている作家さんなのに、
入手困難なのは、なぜゆえ？？？
この人の作品は、デビュー作から全て面白くて はずれがない。

なるへそ。しつれいしました。

うつほって希少なんですか？！
古本小屋で98円コーナーに全巻各一冊づつあったので買いました。
かなりラッキーだったんだ・・・。
まぁPF（フラワーズ）っつー雑誌がマイナーだから、作家も注目されないのかもね。
萩尾望都や名香智子や木原敏江は他誌で売ってから移って来た作家だし・・・。

フラワーズ読んで興味を持ったので、「玄奘西域記」を文庫で読んでみました。
思ってたよりずっと少女漫画でした（ｗ
素材は硬いけど、料理の仕方やキャラ設定がとっても。時代のせいですかね。
坂田靖子さんの影響もあるような。（ＰＦスレとかで既出だったらすみません）
しかし段々甘々のヤオイくさくなっていったのが勿体無い。
宗教とはなんぞや？の問いにも、もうちょっと綺麗事じゃない答えが欲しかったな。
でも面白かった。入手困難らしい他の作品も読んでみたくなりました。

私も文庫で玄奘読みました。
とても面白く、一気に読みおえてしまったのですが
2巻目の解説読んだら、なんだか感動が飛んでしまったよ・・・・

＞３３
私はプチフラワーコミックスで読んだから、その解説は
分からないや。どんな内容だったの？気になる。

私は文庫の1巻の解説が好き。

>34
１巻：奈良芸術短期大学教授　前園実知雄氏
「諏訪「玄奘」とシルクロードロマン」

２巻：東洋学園大学教授　神田由美子氏
「「教養小説」としてのラバーズ・ロード・ストーリー」
　『玄奘西域記』は、玄奘とハザクという少年二人の肉体的（セクシー）で
　精神的（プラトニック）な友愛の果ての成長を描く「教養小説」の枠組みを
　備えている。

…だそうです。

ありがとう36よ。

紀信読みたいけど手に入らないよー。
萩尾、木原、神坂などの漫画作品をまとめて読みたくて
買い始めたPF。
そして出会ったのが諏訪さんでした。
こんな漫画を書く人に出会えてうれしかった。
少女漫画界もまだまだ捨てたもんじゃないと思いました（うぅっ・・涙。
きっと諏訪さんは、
稀なる澄んだ心の持ち主なんだと勝手に推測したりしてました。
もう信者化してるかも。
読んでる間何かやさしいような不思議なものに包まれてると感じるのは
私だけでしょうか？　

本日７月号をゲットしましたが、発売日までネタバレはマズいかな？
とにかく良かった、早速ですが来月が待ち遠しい…

今月号面白かった！
ただ、劉表って誰だ？な自分にちょっと鬱。

諏訪緑さんの漫画は、ふと気づけばキャラクター達が
ちゃんと年を取ってる姿が絵で分かるのですごいなと思う。
本当に、いつの間に成長したの！？って感じ。
うつほ草子の俊華牙とか。

＞４０
荊州刺史・劉表のことですな。
単行本の１巻から実は出てます。ちょこっとだけだけど。

ところで今月号での劉表の死因って、曹操による毒殺と理解していいの？

下がってる！
しかし、連載中の作家さんなのにいまいち盛り上がりませんね。

＞44
恐らく、このスレの存在自体を知らないのでは？
来月あたりから話の山場になりますね、楽しみだｗ

ｆｌｏｗｅｒｓ読んではまりますた。
ネット書店で頼んでたコミックスがやっと
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

読んでから話に参加しに来ます。

＞４６
おおー良かったですねーー！！
それは「時の地平線」ですか？
あなたの書き込み待ってま〜す。

うつほ、の一の宮が好きだわ。ちょっとくっつきかたは安易だけど。

>>47
そうです。説明不足すみません。
１巻がどうしても本屋さんで見当たらなかったので頼みました。
えらく待たされましたが……。
いったん寝てから、じっくり読んで参加しますね。では再見。

うわ〜ん、うつほ第1巻しか見つからない！古本屋を見つければ取り敢えずチェックするのだが…ない…。悲しい。
やっぱ手放す人が少ないのかな？（もともと絶対数が少なかったりして…・涙）

私はハザクが好きでした。うん。

クソウ紀信おもろそうだの。
10年前注文しときゃヨカタ。

＞５０
とにかく頑張れ。頑張る価値はあるぞ。
あ〜、私も紀信探しに頑張るかなあ。

玄奘が好きです。今も。
確かに文庫２巻の後書きには眩暈がした。

５０です。
ありがとう、５３！がんばるよ！！！
絶対読みたいもん…

諏訪緑で語り合えて嬉し〜よ。私の周りの人、知らないもん、殆ど。漫画喫茶にも、時の地平線の２巻と３巻しかないしさ…（涙）

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1022124809/l30
801板ですが、少しだけ話題になってます。

>>55
それじゃ行けないよ。直もやめてね。
あと同胞でも趣旨の異なる人もいるし・・・（藁
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1022124809/l50
加筆コピペで興味ある方だけよろし。

>55、56
801板にあるスレッド読んできましたが、
文章の意味がさっぱり解らないのですが…。

>>57
まあ、わかる人だけどうぞということで……

今まで、雑誌掲載作品は全部コミックスになっているのかな？
もしあるんだったら「紀信」「うつほ」とまとめて
文庫化してもらえないだろうか。
・・・はかなき願望かな。

保守あげ

今ここ初めて来てビックリ。
『うつほ』がそんなに稀少になってるとは知らなかったです。
でも、私的には諏訪さんは日本舞台はちょっと狭苦しい感じ。
大陸舞台の方がノビノビしてる感じがするかな。
『うつほ』が終わって『蠶叢の仮面』を見た時、何か「あーノビノビ」と思ったっす。
『蠶叢の仮面』好きなり。でも2巻目の『西王母』はちょっとウーン。
それはそうと、旦那が中国古代文明展(だっけ？こないだの「四大文明展」じゃなくてもっと前、
三星堆文明メインのヤツ。当時結構話題になったと思う)に行ったら
『蠶叢の仮面』がパンフとかと一緒に並んでたそうで。
後でパンフ見たら「おー、コレコレ」って、マンガに出てた物がそのまま写真に出ててうれしかった。
すっごく行きたかったな。ちぇっ。

ワタシは「蒼天航路」と「時の地平線」を交互に読むのが好きですが、
どっちの孔明も面白いですね。
全然違うけど。

>>62
まだ連載誌がPFだった頃、読者ページにそんな投稿が載っていたよね？
そんな私も交互に読んでます。ギャップを噛み締めながら読むのが面白いんだ〜！

>>63
読者ページに載ってましたか。
雑誌は買わない(チラッと立ち読みするだけ)ので、
読者ページはノーチェックでした。
同好の士が多いんだにゃあ。

「さんそうの仮面」「西王母」の安期生と女后のカップルが大好きです。
「時の地平線」に安期生がちらっと謎の登場をしていたのを
そのままにしないで欲しい。

シノワズリの安期生と時の地平線の安期生は別人じゃないの？
そうでないと、なぜ永遠の命を捨てた筈の安期生が三国志の時代まで
生きているのか、本当に謎だわ。シノワズリシリーズの続編も期待
しちゃっていいのかな。

＞66　うん。謎。
万が一 生きてるんじゃなくて、時空をとび超えて登場した…（ｗ）
とかだったら、激しく設定が安っぽくて嫌だ。
そもそも「時の地平線」に安期生が登場したこと自体、萎え〜。
けど、元々、三国志に安期生って登場するのかな？
それで登場したのかな、とも思ったのだけど。やっぱり謎。

だれかーコミックス貸してくれ〜。
どこにも売ってない〜（泣）

今日久しぶりに行ったﾌﾞｸｵﾌで紀信ﾊｹｰﾝ！早速買ったよ！！
300円のワリには…の状態だったが嬉しい！明日テストだからまだ読んでないけど
楽しみ。
こんな風に何気に言ったときのほうがよく見つかるような。
皆もあきらめずに探そう！

>>69
良かったね。テスト頑張れ〜。

＞安期生
永遠の命を捨てたからって、すぐ人間並に死ぬわけじゃないんじゃん。
よっぽど気に入ってるんだなあと思ったけど。

誰かー、今月号どうだったー？？

>>72
長坂でしたよー。
趙子龍大活躍？ちょっとホロリときたさ・・・
来週は周瑜が再登場するかも？

華侘はどうしてるんだろう・・・？
華侘と士元が出てくると諏訪漫画って感じがするので
この二人は好きなんだけど。
今月号で趙子龍が好きになった。人間臭い所が(・∀・)イイ!

三国志コラムが華陀だったから、私も思い出しちゃった。
でも本来の三国志ならもう死んでたのね。

次号くらい呉に行きそうだから、
士元でてくるかも。孔明との漫才が懐かしい…。
周喩がかっこよく登場すること希望！

flowersになって月イチになったからページ数が減ったり
するかな？と心配してたけど。減ってないみたいでホッ。
クオリティも そんなには落ちてはないよね？

>77
同意。それだけに体とか壊したりしそうでﾁｮﾄ怖い・・・。

張飛が愛嬌があって好きですが、ここでは名前すら挙がらないんだね…ﾊﾊﾊ

この人凄いところは、ハズレがない。どれも面白い。
でも、やっぱり玄奘西域記の前半が一番面白い。
後半はヤオイじみてるから減点。

>>79
失礼ながら張飛と関羽はいまのところは
紋切り型という感じでしょうか。

>80
じゃあ、私今、一番面白いところ読んでるのか。
これ以上面白いのはないってこと？

>82
うん（ｗ
でも、好みは人それぞれなので。
「邪論の極意」〜「玄奘西域記」前半までは、漫画上級者向け。
「玄奘西域記」の後半から今の「時の地平線」に近づくにつれて
どんどんエンターテイメント性が強くなってくる。
でも、漫画マニアじゃない人は、今の方が読みやすいと思う。

>76
同じく周瑜の再登場にかなり期待。
魯粛出てきたし。
演義のよーに孔明の引き立て役にならないといいな・・・。

質問
「紀信」を読まないで「西王母」読んでもいい？
「西王母」ってなにかの続編らしい、ということが
表紙の裏の説明でわかったのだが、なんの続編なんだっ？
気になって眠れないので誰か教えてください

>85
「西王母」は「蠶叢の仮面」の続き。
単行本のタイトルは違うけど、話は完全に続きになっているので、
「蠶叢の仮面」を読んでからじゃないとダメ。

85さんじゃないのですが…
ちょうど今日、「西王母」買ってきたところで、85のカキコを見つけて
どきどきしてレスを待ってました。

「蠶叢の仮面」持ってません（T_T
オンライン検索しても出てくるのは「在庫切れ｣表示ばかりです。
「西王母」だって同じで、やっと今日とある本屋で見つけたのにぃ。
道は険しいなぁ。　うつほの途中でＰＦを見捨てた酬いですかぁ？
（FLOWERSで出戻りました。）

＞86
ありがとう。「蠶叢の仮面」今日ゲットしたのでそっちから先に読みます。
これで眠れる〜。でもまだ「紀信」がみつからない･･･。

>>86
ウラヤマシイ〜
私も頑張って探そう。小学館さんも重刷して下さいませ。
86さん、楽しんでくださいね。

諏訪緑ファンは、コアな漫画読みの方が多いと思うので、
flowersなぞ買っていない方が多いと思われますが…。
雑誌、買ってくださいよ〜（涙）そんで、アンケート出して下さいよ。
単行本 重版してくださいって。
過去の作品、どーしても読みたいのに〜（涙）

私出しましたよ、アンケート。
ぜんぜん欲しいプレゼントなかったし正直50円切手が
もったいないと思ったけど諏訪さんのために！！！
flowersってアンケートの回収率悪そうですねホント。

>87
頑張れ〜。わたしも「紀信」探しに頑張るよ。
しかし、重版して売れればすればそれだけ諏訪先生にも印税がはいるだろうにね。
私みたいにflowersの「時地」ではまってる人、結構いると思うんだけどな〜。
でも、「玄奘」読んでこっちのほうにはまりつつある･･･。
80さんの言うとうり、前半の方が面白い。
でもラストはやっぱり泣ける。ワールドカップにかまけて不評な最終回
だった某作者とは大違いだ。
そのあと「主な参考資料」みてびっくり。（ｗ

>92
私もです〜。
今月号ではじめてflowers買って読んでコミックス探しに行ったけど、
やっぱりなかった・・。
PF系のコミックスってほとんど置いてないよね

20年ぶりにアンケート出してみようか

デビュー当時からファンです。
でも、諏訪ファンが、恐ろしいほど周りにいないのですが…。
そもそも、知り合いに諏訪漫画を知ってる人がいない。
ネットで検索しても手ごたえのあるページがヒットしない。
その辺の本屋で平積みになってる漫画より、よっぽど面白いと思うのだけど。
諏訪ファンは、絶対数がすくないのかな？
それとも消極的で表にでないのから目立たないのかな？
一体どうなってるの〜？立ち上がれ諏訪ファンよ！（ｗ

>94
うん・・・多分絶対数が少ない。PFって悪く言えば「姥捨て山」なマイナー誌で、
「昔売れてた人」がほとんどだからさ、PFデビューしてずーっとPFで描いてたら
メジャーになるのはすごく難しいと思う。
私も「名香智子とか木原敏江とか萩尾望都が描いてる雑誌」って事で読んでみたら
諏訪緑が載ってて、読んだら面白くてハマったクチだからなんとも言えないけど・・・。

「時地」4巻8月20日発売、だそうな。待てない･･･。
ところで「時地」はどこまで続くのだろう？
まさか孔明が死んじゃうとこまではやらないと思うのだが･･･。

小学館のオンラインショップ(?)で「時の地平線」１巻が
在庫ありに変わりましたね。重刷されたのかな♪
他のヤツも続く事を希望。

＞97
教えてくれてありがとう！
さっそく注文してきました。届くのがとても楽しみです。

>97
私も感謝！
注文どうしようかなあ。
本屋の店頭にも並ぶかも。ああ、でもそう思ってるとまた手に入れ損ねるのか!?
紀信も重刷してくれないかな。

１００ｹﾞｯﾄｗ

私も地平線の１〜３巻を、保存用に申し込んできました。
教えてくれた方、ありがとさん♪
来月はカラーだと良いですね。

>99
本屋の店頭には並びませんよ。前に重版された時も、
本屋の店頭には並んでなかったから。だから今回もたぶん…。
世界一の冊数の池袋のジュンク堂でさえ1巻は置いてませんでしたよ。

ここみて小学館に注文に行ったらすでに1巻が在庫なしに・・・。
２，３しか注文できなかったよー(T_T)

>102
amazonだと１巻も変えますよ。

「変える」じゃなくて、「買える」。
逝ってきます。

ここの方に感謝！地平線注文してきました！
ところでうつほ5巻、アマゾンだと在庫なし、小学館だと
在庫有。どっちなんだろう…
5巻だけでも読んでみたいよ〜

amazonでも１、２巻は「お取り寄せ」。
えーん。飲み会なんていってる場合じゃなかった〜（泣）

>101
じゃあ４巻も並ばないの？
本屋さんに予約？

おお、ありがとう103さん、行ってきます〜

>107 新刊は並びますって。いくらなんでも（笑）
諏訪作品、発売日には大型本屋なら平積みになってますよ。

＞１０５
京都の川原町の「談」という漫画専門店で、「うつほ草子」の１〜４巻を
見ましたよ（あれ、一巻はあったかな？）。時地の二巻と三巻もありました。
ついこの前の日曜日に見たばかりなので、多分まだ売れてないと
思います。京都近辺に在住でないなら、電話して郵送してもらえるか
どうか聞いてみたらいかがでしょう。早く手に入るといいですね！

川原町じゃなくて河原町でした。
逝こう。

>109
そ、そうだよね。
諏訪先生の本がフツーの本屋に並ぶところ見てみたい。

>諏訪先生の本がフツーの本屋に並ぶところ

発売日 当日は見られるけど、すぐに見れなくなります。
いいかげんブレイクしてくれよ。

今日、小学館のオンラインショップ(?)で申し込んだ「時の地平線」
幻の１巻が届きました！
でも初版でしたよ。実は在庫隠し持ってたってことなんですかね？
本誌ではもうすっかりりっぱな軍師って感じですけど、初期の孔明は
なんかかわいいですね。

＞114
やっぱりねー。重版にしては「お取り寄せ」になるのが早いのが
気になってたの。

>98
おめでとう！

でも、げげっ……
ということは、別のオンラインショップで注文した私は入手失敗か！？
素直に小学館に注文すればよかったかなあ。でももう在庫なしだし……(泣

>114 >115
しかし何の必要があって隠し持つ…？
あ、返本ってことか。

「返本」がある程度たまったら出すのかな？
じゃあまた、チャンスあるかもよ。それとも小学館に直訴して
「次の返本予約！」とかできないのかしら。

>110
ありがとう！ありがとう…（涙）
奇しくも京都、河原町からちょっとの所の住人です。
京都歴浅くて「談」知らなかった〜
さっそく今朝一番で取り置きしといてもらいました！

時地・うつほ共にやはり1巻は無いようです。
アマゾンも時地1巻在庫切れですね…その前に注文したけど届くのかなあ…

時の地平線、欲しいけどﾁｮﾄ高いよぅヽ(`Д´)ﾉ

http://www.fukkan.com/group/?no=1673
「紀信」と「うつほ草子」と「未収録作品」が登録されてた。
今まで他の本はユーザー登録が面倒で投票したことなかったんだけど、
やってみようかな。みんなで投票しようか？
ついでに「時の地平線　1巻」も加えて。

>121
私はすでに登録済みよん。
紀信はあと３９票で交渉開始なのよー。
みんな投票してー。

復刊ドットコムでは紀信の方が票が集まってるけど、
「うつほ草紙」の方が一般的にみて人気ありそうな作品だよね。
今のところ諏訪作品の中では一番の大作だし。
復刊するなら普通、紀信よりこっちの方が先だろう…なんて思ったり。
紀信の方がマニア受けするとは思うけど。

「うつほ草紙」は文庫向きというか、だんだん文庫になりそうということは
ないでしょうか？
予想というより願望かもしれませんが…
詳しい方いらっしゃいませんか？

「紀信」も「うつほ草紙」もPFコミックスの表紙が好きだから、
文庫よりPFのコミックスのまま復刊がいい。
玄奘西域記も、文庫より、ダンゼンPFコミックス１巻の表紙のがいい！

>>122
投票しました。
夕べから今までで、5票も入ってますね。
あと、34票!!

単行本は全て持っているから、単行本見収録作品がど〜しても読みたいです！
投票してくださ〜い。お願いしま〜す(^_^;)

Yahooオークションに「うつほ草紙」が出品されてましたよ。
私はあと「紀信」だけで単行本全部揃うんだけどな〜。
誰も手放さないだろうな〜。

>128
あたしも〜。「紀信」って出てきても結構高値。
諏訪作品は全体的に高値だけど

このスレみて最近集めだしたのだけど
なぜか『紀信』がまっさきに手に入りました。
しかし、私は『玄奘』と『うつほ』の1巻がみつからない！

あっちがたてばこっちがたたず（ﾁｮﾄちがうけど）

私は「紀信」が全然手に見つからないよー
あと「うつほ草紙」って、比較的手に入りやすいと思います。
知ってるブックオフ（全３店舗中２店舗）に置いてあったし、
大きめの本屋さんでもよく置いてあるのを見ますから…。
皆さん欲しい本を手に入れるまで、お互いがむばりましょう！

つぎのフラワーズの発売日と「時の地平線」4巻の発売日がまちどうしくて
たまらない今日このごろ・・・。
ところで「時の地平線」のコミックスは1.2巻は連載のカラー表紙だけど
3巻の表紙は書き下ろしなのかな。
それともプチフラワーの表紙だったのかな？
時の地平線がプチフラワーの表紙だったことってあるんですか？
フラワーズになってから読み出したので・・・。

>132
プチフラワーの時に孔明が表紙だったことが一度だけありますよ。
諏訪さんの絵が表紙を飾ったのは
PF創刊号か最終号の22年間で、その時の１回だけです。
3巻の表紙も書き下ろしじゃありません。

>133
PFのHPに表紙コレクションあるよ。
諏訪先生の表紙は2回載ってる

>134
そうだ。思い出しました。
PFで孔明のジグゾーパズルがプレゼントだった時も、諏訪さんが表紙でした。

>135
ジクソーパズル･･･。ってすごい発想だよね。
誰が考えたんだろうか
それって全プレ？
今の私なら応募するだろう･･･。

私も今なら絶対応募する。
なんでもっとはやく読んでなかったんだろう。
懸賞ですよね。当たった人うらやましいです。
今後フラワーズで諏訪グッズの懸賞なんてあるのかな〜。

連載開始まもなくの頃、孔明のマグカップのプレゼントがあったような気がするんですが…。
今こんなにはまるんだったら、応募しておけばよかった。

そのマグカップでお茶を飲みながら
ジクソーパズルをするのだな、きっと。

未確認の「時地」重版情報を流してしまってお騒がせをしました、97です。
前回は済みませんでした。

ところが！、本当に重版決定です！！
『重版:02.08.07』決定です。
http://www.s-book.com/usbook/sbc_searchV1?sha=all&pat=w2&content=%90z%96K%97%CE&subpat=&subcont=&lpc=1
ヤッター!!!
時地４巻と合わせて楽しみにしましょう。
（他の版切れにも重版がかかる日を、切に願って…）

>140 小学館のs-book.comで、わざわざ重版予定日が通知してあるのを
初めてﾐﾀﾖ。スゴイ！驚いた！

>140
諏訪緑、玄奘西域記は文庫になってるし、そんなに売れない
作家だったとは……。ちょっとびっくり。
何にしても重版嬉しいね。

９月号読みました。ちょっと意外な展開だったけど、おもしろかった。
早く続きが読みたい。でもまだ１ヶ月も先〜。

今月号、いよいよ ヤオイじみてきて、なんだかナー

＞144
このスレはまたーり逝きましょう

再登場の周喩が前より美人さんになったと思ったら
あらら、二重になってたのね・・・

美青年で有名な周喩だけど、
ちゃんとガタイよく描いてくれるのが嬉しー

最近よく見かける「私たちは新古書店に反対します」とかいう広告。
だったらさっさと重版しろよと、小一時間････。

＞147
まったく同じことをフラワーズのアンケートに書いて送りました！
実際、私の諏訪さんの本は時地以外は古本です。ちゃんと普通の書店に
あったら新品買ってましたよ。

>147
禿堂！！

好きな作家の本は新品で買いたいのがファン心理だよねー
しかしﾌﾞｸｵﾌで安いから何気に買ってハマってしまって新品購入って
いうのもあると思う。
しかし諏訪先生の本は普通の本屋で買ったことがない！

諏訪先生っていい意味で漫画に生活かけてないのかな〜と思います。
プチフラワー時代は２ヶ月に一度の原稿料ですよね。
それでコミックスが重版されなかったら出版社にたいして
文句のひとつも言いたくなると思うのですが、あんなにクオリティの
高い作品を描き続けられるのはほんとに漫画が好きなんだな〜と思います。
つい最近ある雑誌で仕事だから「原稿あげた」だけって感じの漫画読んじゃって、
よけいそう思ったんですけど、もし諏訪先生も生活かけてたら申し訳ない。

>151
そうですね、生活が係っている云々というよりは、
自分の好きな話を描けているというのが大きと思います。
今の時の地平線に関しては、もともと三国志自体が好きみたいですしね。
あと、主人公がずっとワンパターンというのも、諏訪先生が好きな
タイプのキャラを描き続けられるという点で良い傾向なのかも（笑）

今日は確か、「時の地平線」1巻の重版予定日でしたよね？
なのに、小学館で検索すると「在庫なし」なのは、どうして？

>s-book.comをご利用いただき、誠にありがとうございます。
>
s-book.comに問い合わせたところ、以下のような回答がありました。
（原文のまま）
>誠に申し訳ございません。
>s-book.comでは、重版日以降に「在庫あり」とる予定となっております。
>
>確認いたしましたところ、お問合せいただきました商品「諸葛孔明　
>時の地平線 / １巻」は２００２／８／１０以降にs-book.comの
>在庫に入る予定です。
>
>お待たせをいたしまして誠に申し訳ございませんが、
>「在庫あり」となりましたらご注文いただけますようお願い申し上げます。

今後ともs-book.comをご利用いただけますようお願い申し上げます。

↑　行の順が変でした。正しくは以下の通りです。

s-book.comに問い合わせたところ、以下のような回答がありました。
（原文のまま）
　
>s-book.comをご利用いただき、誠にありがとうございます。
>
>（以下略）

復刊ドットコムで「紀信」があと20票になってますよ！

玄奘・うつほからのやおい臭さは相変わらずですが慣れました。
むしろ曹操が原哲夫風味なのに目が釘付けです。

>>157　ﾜﾗﾀ!!
うん、あの眉毛は思いきってるよね〜

>157
！この間「北○の拳」を叔父に借りてちょっと読んだんですが、
そういえば曹操って●オウに似てるかも・・・
気付かなかった―。

どうでもいいことなんですが、使っていた古語辞典の中に
どことなーく諏訪先生の絵に似てる挿絵を見つけました。
なんだか和みました。

重版はまだかぁぁぁ！

昨日、うつほが揃っているのを見かけたが、
さすがに３セット目を買う気は起きなかったな…

明日こそは「在庫あり」になっておくれ…小学館

>>162
やっとでた〜!　よかった!!

今、オークションでうつほに6000円も出してるヤシがいたが、
正直…

最後８０００円ぐらいになってた。
だから、さっさと重版しろよと、小一時間･･･ヽ(｀д´)ﾉ

8,450円!!
つい最近、1〜３巻が計300円でも入札なかったというのに!?
いきなしの高値。
ファンのためにも諏訪緑さんの為にもさっさと重版を･･･

ちょっと上げとこう。
趙子竜ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

バイト先の本屋でチェックしたら、
時の地平線４巻の配本がたったの１冊だった...。
プチフワラーコミックスって
初回刷り部数何部？？？

先日市内のとあるコミック専門店にいったら時の地平線2巻と3巻が平積みに
なってましたよ。少し前まで1冊もなかったのでやっぱりフラワーズ創刊の
影響で売れ出したのかな。でも１巻はなし・・・。

発売日は平日だよなー。
会社の近所にはしょぼい本屋しかない。
予約しときゃあよかったよ

今からでも予約すると良いのでは？
できればｓ−ｂｏｏｋ加盟店の書店をおすすめ。
バイト先はｓ−ｂｏｏｋ加盟店なんで
遅くても１週間、４月に時の地平線３巻客注した時なんか
中１日で届いたぞ。
ちなみに大阪です。

他に欲しい本があって、なおかつそれが１５００円以上になるんだったら
楽天とかアマゾンで頼むのが一番確実。
びっくりする位早く届くし、めんどくさがりの人にもオススメ。

新刊なのに手に入れにくいなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

売ってたよー！初めて普通の本屋で買ったよ！(泣）
でも２冊しかなかたー！
でも１冊すでに売れてたっぽい。

４巻出てたんだ!?　買ってこなきゃ!!

ﾌﾞｸｵﾌで、うつほ揃えました。
連載中読んでたけど、３巻あたりで中だるみしてる気がして
買うのやめてた。みんなの評価見て、揃えて大正解でした。
あんなラストだったとは…。あのまま買い続けてればよかったなー。

私も4巻買ったよ！
まとめて読むとやっぱりおもしろいね。
来月号の本誌で士元出て来ないかな〜。

これでやっと話がつながった。
flowers 発売ももうすぐ！
いよいよ赤壁だし。楽しみ〜

で、結局のところ、ここの住人は諏訪ヲタか三国志ヲタかどっちだよ？
漏れは両方だから何とも言えんが…

＞＞１７７
赤壁の回、巻頭カラー＆表紙でお願いしたい。

４巻を本屋で注文してきました。
早ければ今週末、遅ければ来週末に着くらしい。
子竜の姉ちゃんを見たいよー！

>178
時の地平線を読んだのをきっかけに、三国志関連の本を読んでみました。
まだ陳瞬臣の「諸葛孔明」しか読了してませんが、このままズブズブと
三国志にもはまっていきそうな予感。

陳先生の名前が！
瞬じゃなくて舜だった・・・ゴメンナサイ逝ﾃｷﾏｰｽ

私も「時の地平線」をきっかけに三国志に興味を持ちました。
でも私の場合は結局諏訪緑の描く「時の地平線」が好きなんであって
三国志好きにはならないと思う。

私も夕焼けトンボさんと同じ、子どもの寝顔は「天使」
だと思うから。

>>180
陳さんの諸葛孔明いいですよね。
あの雰囲気が好きです
久し振りに読みたくなったな。

4巻でたの初めて知りました。
この本は２巻を本屋で見かけたのがきっかけ。
1巻はなかったけど思い切って2巻だけかいました。
そのあとヤフーbookでセブンイレブンで1巻を手に入れました。
貴重だったとは・・・
明日4巻買ってきます。ありがとう♪

にゃーこさんと同じ♪

4巻いいですねー。昨日、予約した本屋には時間が遅くて寄れず、
でも諦められず、3件程遅くまで開いてる本屋を覗いて
ｹﾞｯﾄしてしまいました。
予約分も2冊目として買うつもり。ばか？

>180
同じです！私も陳さんの「諸葛孔明」、いま下巻、読んでます。
三国志っていうよりも孔明ヲタになった私。
北方三国志も読もうと思ったんだけど孔明がでてくるまで
挫折しそう。小説だとビジュアルが時地のまま楽しめるからｲｲﾖﾈ。
花をしょってる劉備や士元は諏訪先生ならでは！

まさに今２巻で挫折しかかってる、北方三国志。
孔明がでてくるのは６巻から。

>>187->>188
頑張れ。
６巻の孔明先生はめちゃくちゃ好青年で素敵だから、耐える価値はあると
思う。

ありがとーーー
がんばって読むぞーーー

北方三国志と吉川三国志はどっちがおすすめですか？
なんかスレ違いですいませんが時地の孔明に近いほうを
読みたいので両方読んだ方がいたら教えて下さい。

蒼天の孔明が一番ｶｹﾊﾅﾚﾃｲﾙ。あれだけは恐くて読めない。

ヲイヲイ、一番かけ離れてるのは」私説三国志」だろ？
言っておくが絶対読むなよ。
ついでに「赤壁の宴」も読むな。

今日って孔明の命日らしいんだけどほんとかな？
＞193
「私説三国志」って例のアレは除くと評価が高いみたいだけど。
193さんは読んだのですか？
アノ部分を差し引いたらどんな感じ？

4巻1冊だけ売ってました
レジの脇、新刊の中にまじってた・・・

陳さんの「秘本三国志」もいいぞー
（曹操が主役だけど）
孔明が釣りしているところから呼んでもグー

「私説三国志」は孔明もシュウユも美男子です。美しいです
そして、孔明がかなり切ない！せつな過ぎる（＞＜）
ネタばれで書けないのが残念。
アレが大丈夫な人は読んでみるべし
（最後まで読んでないけど、、、今何巻まで出ているのか？？）

＞１９４
「私説三国志」の小説としての完成度は非常に高いです。
アレを含めて人間関係、心理描写は実に読ませてくれるでしょう。
いつになくブラックな劉禅が中々…（藁
ただ基本的に「嫌われ者」で「軽蔑」されてる孔明ですからねぇ。
三国志ヲタでなければ読まないほうが良いと思われます。

ついでに孔明の命日は８月２３日と言われています。

＞196
「私説三国志」をすすめている時点で三国志ヲタですね（汗）
自覚ない自分が恐い・・・

今日やっと4巻買えました。
今まではフツーに発売日に買えてたのに今回はどこの本屋にも置いてなくて
焦った。

>198
それって売れてるのではっ！？

　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。 200げっとです〜
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

同性愛が嫌いな人は、《私説三国志天の華地の風》は読まないほうがイイ
けっこうきっついからみ描写がある
高校の時に友達から進められて激しく鬱になった。

時地に近いテイストの三国志といえば、《秘本三国志》陳舜臣
ぁゃιぃタイトルだがエロではない。
曹操が主人公の三国志で、五斗米道とか西域なんかもでてくる。

正史入門みたいな感じだったら
《読みきり三国志》井波律子

>>191
北方三国志　正史より、ハードボイルド
吉川三国志　演義より、張[合β]が三回死んでる
個人的には 時地に近いといえば、北方三国志のほうがいいかとおもう。
でも、吉川は吉川で、いい味がある

演義と正史だったら、演義は超人っぽいから、
ちくま文庫の正史の5巻だけよむといいかも。
「諸葛亮伝」をはじめ、士元とかもいるよ

まだ気が早いけど、次は諏訪先生に
安倍仲麻呂かいて欲しいな〜

柴錬三国志はまだ挙がっていない様ですが、時地ファンに
一番受け入れ易い三国志ではないかと思ってます。

私説三国志はラストが壮絶だったなあ・・・
ああいうラストもありなんだ、と思わせてくれた作品でした。

結局、どんな三国志を薦めてみたところで、この作品から三国志に入った香具師は
「時地サイコー、諏訪ﾏﾝｾｰ」の結論に落ち着くだけなんだろうな…
と、冷めた視線で見つめる三国志ヲタクが一人。






ただ漏れも一人の諏訪ヲタだから、それも善しだと思うがね。

>305
いや、諏訪さんの作品好きだけど
そこまで読者を引き込める作品でもないと・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

「ぼさぼさ頭で野良仕事してる孔明」がわりと新鮮で楽しんでます。
こんな読者じゃダメか？

未来にレスしちゃった・・・(;;´Д｀)

三国志は割と好き、諏訪緑はかなり好き、｢時の地平線｣の孔明はかなり新鮮で面白い、
そういうファン。
どの分野でもヲタってほど深くも熱くもないな。
とはいえ、４巻をゲットするために本屋を４軒回る程度には好きだけど。

なお三国志モノでは、ちくま文庫の「正史三国志」を一番熱心に読んだ。

＞205
私はやっぱり205さんの言うとうり諏訪孔明ﾏﾝｾーだろうな。
この先どんな三国志を読んだとしても。
扇子も持たない、ぼさぼさ頭の戦キライの、
泣き虫、ゲロ吐き孔明が･･･。

みなさん、いろいろ教えてくれてありがとう。
私は三国志について何の知識も持たずに「時の地平線」を読んだので
たぶん209さんと同じになると思うけど、それぞれの良さがあると思うので
できるだけいろいろ読んでみようと思います。

もうすぐ４巻ｹﾞﾄー！今日本屋に取りに行くぞ！

やっと吉川三国志を６巻まで読み終わったんですが、
これは曹操が格好いいですね。そして魯粛を大好きになりました。
三国志の本は大量にあるようなので、たくさん読んでいきたいです。

ところで、時の地平線ってどの辺りまで続くんでしょう。
孟獲と戦うところまでは続くんだろうな、と思ってるんですが
その頃の孔明って結構おじさんですよね。孔明が老けるのは一向に構わないのですが
少女漫画的におっさんの主人公ってどうなんでしょう。

おじさん主人公は既に『うつほ』で実践しているが、短命だったな。（藁

この漫画は普段のカップル話と違って主人公総受けなので、終わりが読みにくい。
士元か、華佗か、曹操か、劉備か、周瑜か、それとも子龍か…

１、赤壁が終わるまで…
　曹操を殺すか殺さないかの狭間から、「これからはお前の好きにはさせないぞ」的エンディング。
２、劉備が漢中王になるまで…
　曹操との最後の対峙、「理想の国づくりまであと一歩」的エンディング
３、孔明氏ぬまで…
　いくらなんでもここまでやらんだろ、と思いつつ華佗に看取られる
　「お前なんでまだ生きてるんだ？」的エンディング。

基本的に孔明と曹操が両輪になっている以上、曹操が死んだ後はないと思われる。
士元ちゃんのアレを乗り越えた上での２を希望。
で、全８巻。

>212
２に１票。
その前に赤壁が終わって、一時休載しそうな予感･･･。
それか赤壁で終わりそうな不安･･。
だってPFの先生方、順番に休んでる気がしないか？
うーん不安･･･。

２１３に禿同

>総受けなので

よもや、諏訪スレで「総受」とかゆー単語を見ようとは…。
イヤ、言いたいことはわかるけど。

>212
カップル話って・・・おいおいヽ(´o｀;　　　ﾁｮｳｼﾘｭｳﾆｲｯﾋﾟｮｳ!

落鳳坡は耐えられないな。士元いいやつすぎて。
個人的に赤壁で終わりそうな気がする。
三国志ものでは宿命の終幕でしょ。やっぱり。

素朴な疑問なのですが
三国志という女性向的なものの中で
孔明の相手は誰がメジャーなんでしょうか？
カップルの話が出て微妙に気になったもので…
初心者スマソ

やっぱ魏延だろ（ｗ

主力は周瑜、魏延、趙雲。劉備もたまに見かけるが精神的なもの。
ホウ統と曹操は見たことないな。

>212
やっぱり２かなと思わんでもないが、「孟穫の伏線はあるしなあ」とも思うし。
蜀漢時代を大幅にダイジェストして３迄持ってくかもしれん。

>216
それ由に、落鳳坡どうやって描くのかは見たい。

この作品も例に漏れず、少々都合の悪いことに目をつぶっているが、落鳳坡は避けるべからず。

孟獲が出るところまで描けそうにないから、先に出しただけでは？
と深読み…

カプ話は、801板でドーゾ

＞三国志という女性向的なものの中で
微妙に認識が間違っている

玄奘の終わり方からすると、
「出師の表」で終わりかなと思うのですが……なんとなく
孔明を諏訪先生なりにあんなに熱心に追及してるので、
「出師の表」は出さずにはいられないと思う

曹操ファンでも泣いたぜ、「出師の表」……

「落鳳坡」の前にもうひとつヤマがあるよねえ。
サラッと流すのかしら？

周瑜はどうでもいいぽ。

「うつほ」で例えるならば…
　士元、華佗…　春音
　周瑜…　水夫の長あたり、いいとこ父上・母上

>225
うどぉーーー！ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　
ナジャ船長ぐらいかとｵﾓﾀﾖ！
でも、諏訪ｾﾝｾｲの描きこみが丁寧だから、
大事にされてるのかもしれないyo!

>226
>諏訪ｾﾝｾｲの描きこみが丁寧

一応美青年で有名な人だし、ファンもいっぱいいるし…
と思ってたんだけど重要人物には変わりはないよなあ。

流れに沿わないうえ、基本的にどーでもいい疑問なんですが・・・
孔明や士元は基本的に字で呼ばれているけど、
劉備は部下からは｢劉備将軍｣なのになぜかお母上に｢玄徳｣と呼ばれ、
曹操や華佗なんかはほとんど字が出てこないのはなぜなんだろう。
ちょっち不思議。

ま、確かにおかしいわな。
劉備が部下から名（備）で呼ばれるのはおかしいし、そもそも「劉備」将軍と言うのは
「劉」将軍とするのが常識だろう。
母親は息子のことを「備」と呼ぶのが普通。

しかし、漫画的に考えると以下のようにも解釈できる。
部下→劉備…主従の間柄なので正式な名前で呼ぶほうが、くだけてなくて礼儀正しい感じがする。だから「劉備将軍」
母親→劉備…字で呼び合うのは非常に親しくて、同格かそれ以下のように感じる。だから「玄徳」
華佗…元化なんて字を知ってる奴は相当の三国志ヲタだけ。名医は華佗
曹操…曹操を孟徳と呼べるようなキャラは一人も出てきていない。

もちろん本当の呼称のルールから言えばおかしいが、あくまで読者のキャラクターへの親近度に
沿ったものと考えるのが妥当ではないだろうか。

>228
禿同〜。私も不思議だった。
字って名前を呼ばないためにつけるんだよね。
だから名前は家族とか、目上の人とかしか呼ばないって聞いたけど。
孔明の兄ちゃんは「亮」って呼んでる。これはわかる。
曹操も「諸葛亮」これもわかる。
曹操のばあい、「曹公」が一般的なんだろうな。
周瑜、孔明は「周瑜さま」って読んでたけど、そんなに仲良しなのか？オイ？
とツッコミたくなる。

さんざんヲタ発言を繰り返してきた漏れが言うのも何だが、
名前のことを持ち出すのは、専門的な知識ではあるが、却ってファンとして底が浅い気がする。
第一呼び名の決まりを全て守った三国志作品なんて古今を通じて日本には一本もないぞ。
いわんや少女漫画をや…

こんなことに拘っていたら、その内に「孔明や周瑜や趙雲に髭がないのはおかしい！」
というツッコミも入れんとあかんようになるな。（藁

>231
劉備の耳とかね！

今号の士元ちゃんのしゃべり方、相変わらず可愛すぎるゾ！
お前、本当に今年で３０か！？（藁

うん、孔明のほうが大人っぽい。

今月号、なんか孫権がかわいそうになっちゃった。
今までも、「皆して周瑜周瑜って言って、孫権って一体・・・」
と思ってたけど、今月号の三国志コラムのイラストでダメ押し。
別に孫権ファンでもなんでも無いけど、こんなに影の薄い人だったのか。

孫権はまだしも…
三国志で最も人気の高い張飛の扱いがあの程度なのは気に入らん。

>235.236
「時の地平線」という物語としての、
その人物の重要性に比例してるかと？
しかし玄奘の兄貴だってあの割には重役張ってたよね？
やはり絵柄（キャラ設定）の問題。
あくまで公平の故それに落ち着いたんだと思う。
その人物のファンには辛いと思うが・・・
私だって・・・ギエーン！あれは魏延なのか？？！

趙雲って糜夫人にホの字だったの？今月号でそう読んだよ。
これまでの他の作者でもその解釈は多かったが、時地はそうあって欲しくないな。
今までにないやんちゃな趙雲だけに・・・

>238
私は甘夫人だと思ってたんだけど。（他の作品）
目の前であんな壮絶な死に方されたら、やっぱり
相当深く心に刻まれると思う･･･。
酒なんか飲む気になれんわな････。

惚れてたとは思えんが、好きだったのは確か。
孔明と同じで、普通の美人には心惹かれないタイプだろうね。
そんでもって>>239の言う通り、あの死に方に立ち会って、理想の女性化された、と。
おかげで趙雲、ますます婚期が遅れそうです…（藁

それとは無関係だが、おととい趙雲と大喬のラヴ漫画読んだよ…

>240
三國無双系でつか？お気の毒に・・・

＞241
確かに無双系だが、別にショックでもなんでもなかったゾ。
それなりにそれなりだ。

結局、史実では趙雲って晩期もしくは最後まで未婚だったんでつか？
子供は養子？女嫌いと言う設定は演義だけのはなしなんだろーか。
時地だったら姉に頭が上がらないのがコンプレックスで
女嫌いとまでは行かないが苦手そうではあるな・・・

前に誰かがカキコしてた柴錬三国志。
古本屋で見かけたのでちょっと立ち読みしたら、
博望ハのとこ、時地の４巻に載っていたのと
ほぼ同じであった。諏訪先生柴錬読んでるなー、と
思ってしまった。買おうと思ったが、まだ北方も
途中なのでとりあえずやめたけど。

趙雲は女嫌いというより身持ちが固かったんだろう。
劉備の放浪のせいで正式な結婚は少し遅れたが、多分行く先々でそれなりの相手がいたはず。
少なくとも劉備が孫権の妹と結婚した頃には趙雲も妻を娶り、長男をもうけたはず。
次男は関羽が死ぬまでには…
その計算でも趙雲が死んだときに爵位を継いだ長男が20歳で、次男は10代だが…

ドラマ三国演義における劉備・関羽・張飛の桃園テーマソングは勇壮且つドラマティックで、
諸葛亮の葬送の歌は泣けた。
しかし趙雲のテーマソングは笑った。
もうちょっと何とかならなかったのか？と小一時間…

私は映画をみてみたんだけど、ﾊｹﾞｼｸﾂﾏﾗﾅｲ･･･。
眠気を我慢するのに必死ﾃﾞｼﾀ。
しかも赤壁で終わるし･･･。

ふと気づいたんだけど、人物紹介のところでは張飛のあざなって「益徳」になってるね。
本編では「翼徳」のほうが採用されてるのに。
なぜだ。

>212
３。
極めて遅レスだけど、あれこれ読んでみてやっぱり孔明が死ぬところまでやってほしいな、と。
この際だから、「泣いて馬謖を切る」なんてのもきっちりやってもらって。
曹操も劉備もいなくなった後、孔明が最後に見た地平線を見たいのさ。
でもオジサン主人公はやっぱりつらいかなあ。
うつほみたいに視点を若者に移すにしても、適任者が見当たらないんだけどね……うーん。

姜維じゃ役不足なんでしょうなあ……

北方三国志にでてくる陳礼は？
あ、でも時地では
隴が嫁いだあと孔明の身の回りの世話をしてたのは華佗だった...
スマソ。

話題かわってすいませんが、
今日初めて時地が７冊面にしてある本屋を発見したよ。
うれしかったぁーー。

表紙のデザインがさりげなくダサイと思ってるのは自分だけだろうか・・・

>252 表紙って、4巻？それともflowers今月号？

最期までやるに一票。
玄奘にしてもうつほにしても、ちゃんと最後まで描いてるし。

>252
時地の表紙についてならタイトルロゴのグラデーションが嫌いだ。
でも諏訪緑の絵は好き。

諏訪さんも時地になってから、随分カラーが上手くなった気がする。
今までは単なる塗り絵みたいだったが…
ただ４巻のカバー＝第19場の扉はちょっと…ね。

士元て孔明より二つ年上なのねビクーリage
弟を名乗ったこともあったし、てっきり年下だと思ってた

age

復刊ドットコム。
紀信があと2票だよーー！

紀信今投票してきました。
ちょうど１００になったよーー！！

>>260
わーい、今後の交渉報告が楽しみで〜す。
早く重版して欲しい。　一緒に他のもね♪

260>261＞
紀信投票102票ですね〜♪
目指せ！復刊への道！！！！！！！！！１

久々にflowersのＨＰ見たら、諏訪センセのインタビューが･･･
プチフラワー時代の使いまわしポそうですが、まだ見てない方へ。
http://flowers.shogakukan.co.jp/artists/art_i.html

＞263
プチフラのHPでも同じ内容だった...。
ついでにも１度読み返してみた。

＞２５７
ええ！士元って孔明よりも２つも上だったんですか・・・。
びっくり。

ところで史実上、士元って誰かと結婚するのかな？
なんか気になる。

＞２６５
子供はいるよ。
だから奥さんもいたでしょ。

ついでにお父さんも生きてるし、弟もいる。
この辺りは「時地」嘘ばっかり…（藁

＞２６６
へーいたんですか。子供。
でも「時地」では独身通しそうな気がするのは私だけ・・・？

あげちゃいます

フラワーズはや売りゲト！

ついに扇子が出ちゃったよ・・・
私的にはちょっとショック。
来月はもとの諏訪孔明に戻って欲しい。

フラワーズげとしました。
孔明がなんだか一気に　☆.｡.:*･ﾟ☆.｡. 魔性系 ☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.　に変身したような感じ…

誰が描いたって、今回の場面だけは数百年描き慣らされてきたからな。
変えようと思ったって無理だろう。
しかし諏訪孔明はいまいち説得力ないな。（藁
唐国強には負けた。
あと、もうちょっと黄蓋を格好良く描いてやってほすぃ…

私はまだ買ってないんですが、誰か今月のあらすじを教えてくれませんか？
士元とか出ました？？
お願いします！！！

んな、あからさまなﾈﾀﾊﾞﾚ要請、止めてくれぇ。
今日まだ発売日だしぃ。せめても少し待て。
どうしてもすぐに話の流れが知りたければ、三国志ｽﾚで聞くとか
三国志関連HPの類いで探して欲すぃ。
じゃなきゃｺﾝﾋﾞﾆへ走れ。

ああー、すみません。
近所の本屋にはフラワーズないんですよ。ていうか、すぐに売り切れちゃって・・・。
ちょこっとだけでいいので教えてもらえませんかね？
誰が出てたとかでもいいので・・・。
ダメですか・・・。

私もあらすじ聞くのはどうかと思うけど
士元が出てるか出てないかだけなら。
士元は出てるよ。3コマほど・・・。
子竜のふきだしの絵を入れたら4コマか。
そんなんでいいの？

２７５ですっ★
ありがとうございますー！！
子竜も士元も出てくるんですねｖ
微妙にこの２人が好きだから、ちょっと気になってたんですよ。
どうもです。

今月号のあらすじだったら別にいいんじゃねぇか？
世に出回ってる三国志とほぼ同じだから読めば分かる（藁

趙雲に士元の名前を呼ばせるのは即刻停止せよ！
写植が大変だ。(ｗ

フラワーズ、魯粛がかわいい！！
1,2コマ背景として出てればいいかな、と思ってたらあんなに！
ああもうお腹いっぱいです

「新たな敵が」ってだれだよー？

未読な漏れには
ことごとくイラストが蒼天航路に思える。
いや、すれ違いｽﾏｿ。

ぱっと見で時地も蒼天も容姿は似てるね？ザンバラの時は特に似ていた。
ただ中身が違うんだよなあ・・・どっちも好きだがね。

ａｇｅ

話をもどすようだけど、
時地やっぱ赤壁で終わるのかなあ。
今月号のフラワーズに
「いよいよ曹操との決戦へ」て書いてあったからさあ。
決戦...ということは？

終わってほしくない〜〜〜

実際、赤壁まであと何回あるのでしょうか･･･。

赤壁は冬だからそれにあわせて来年の春までに終わるなんてことないよね〜。
さっさと終われと思う漫画が多い中、こんなに終わってほしくない漫画はないよ。

劉備が死ぬまでは少なくとも続くんじゃないかな。
いや、根拠はないけど･･･

あげ

古本屋でさんそうの仮面と西王母を見つけたのですかさずゲット！
いいな〜、安期生。
でもうつほ草子を探してるのよね、ホントはね…
なんとか１巻と２巻は見つかったのだが…（涙）

うつほ草紙の後半は、なかなか見つかんないね。
私もブックオフで１，２巻見つけて、続き探してたけど、あきらめて、ネットで全巻そろい買いました。
ヤフオクではけっこう高くなっちゃうけど、まめにネットの古本屋さん回っていたら、
１ヶ月くらいで2000円の見つけたよ。

ホントは小学館が増刷してくれるのが、一番いいのに…。

私もうつほ手に入れるの苦労したよ〜〜
１〜４巻はブクオフで。
しかし最終巻がなかなかみつからんかった！！！
最近やっと、だらけでゲット。

「漫画は正規のルートで買いましょう」ってたって
品切れじゃ買えねーじゃん。

やっぱり見つかりにくいですか、うつほ。
ネットでもみてるけど、全然みつからない。
…引き続き、頑張ります。

http://furima.rakuten.co.jp/comic/writer/index.php3?act=detail&writer_no=1421

↑の楽天フリマでうつほあった。
１〜３巻３０００円って...

小学館はやく刷れよ〜

諏訪緑の本は高く売れるということが浸透してしまったようだ･･･

>>294
調べてくれてアリガト！

しかし、相当高くなってるんだねえ…悲しい。

すみません、296の書きこみをしたのは203ではなく293でした…

保守。だけではなんなので。
せめて銀英伝のユリアンに相当する人が孔明にいたらなあと思いました。
姜維や馬謖では不足です…

北方三国志こないだ読み終わりました。
ここのスレではげましてくれたおかげだ。ありがと。
北方孔明、よかったです。

陳先生の諸葛孔明と吉川三国志と北方しか読んでないけど、
北方孔明が１番時地の孔明に近い気がする。

今日、某同人系投稿誌（ファ＠＠＠ア＠＠）を立ち読みしていたら、
時地のイラストが載っていた
まさかあんな方面にも時地ファンがいるとは思っていなかったのでﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ。
スレにあまり関係ないからさげ

うつほ読んだあと、つい清原なつの作品を引っ張り出したなぁ。
あんまり関係ないサゲ

やはりその場合は「飛鳥昔語り」あたりでしょうか？

光の回廊
ではなくて？
ついでに、長岡良子もおすすめ。

あまりにも下がり過ぎてるのでage！
今月は諏訪ふぁんには祭りだしね　v（・∀・）v

早く見たいでつ。
待ちどうしい。

http://www.shogakukan.co.jp/magazines/mag/flowers.html

まちきれないひとは↑

この画像、見た瞬間思わずおたけび。うれすい〜〜〜

>>306
見たいけど、生で見るまで勿体無い。
これから本屋巡りしてこようかな？
どこか置いてるかな？

カラー、地味すぎとか何とか言われるけど、やっぱ綺麗よ。
うう早くネタばれ解禁になんないかなあ。

黄月英って曹操が荊州を取ったところで自害すると思っていた。
劉備側にいる孔明と敵対することになるから・・・
時地の彼女は最後まで添い遂げるのかしら？

309は柴田錬三郎の三国志ね

黄ちゃんかこいい！

華陀みたいに色んな人の炎が見えるのも凄いが
onlyyouの炎だけが見えるのｲｲ!
まさに運命が見える様だ

英チャンもいいけど趙雲が…
あっち系の人も喜びそう。
フラワーズってなにげに寛容だからな
趙孔ってまだあるの？板違いスマソ

＞３１３
健在。むしろ普遍。私も密かに喜（笑
だけど板違いなのでそれは向こうでどうぞ

趙孔？あっち系？
フラワーズでは寛大？？
少なくとも時地では却下だね〜。

却下も何も・・・時地でやるはずがないと思われ。
史実でそうなってたんならともかく。（ﾜﾗ
あまり過剰反応しないほうがいいかと・・・好き好きだし。

本編でさすがにそれはないと思う。
妄想の中で語るって意味だよね？
それなら漏れも興味津々だyo!
別の板で語りましょう!

どの作家を読んでも孔明ﾀﾝと子竜ﾀﾝは仲良しさん。
夢見る女子が一人や二人いても仕方ない。
しかし板違いなんだ。こちらでどーぞ！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031522859/l50

↑いいの？大人板に誘導して･･･。
２１歳未満の方は逝けませんよ、念のため。

>319
むしろこのスレに自分以外のリア工やリア厨が何人いるのか知りたい・・・。
自分、時地開始頃からのファンのリア工だけど。

>320
あ、私もリア工です。
去年の今ごろ偶然「玄奘西域記」を知ってファンになりました。
漢文でちょうど「水魚の交わり」を習ったのとほぼ同時に
ネットで注文した「時の地平線」が家に届いた記憶があります。
諏訪先生の漫画はこの二つしか読んだことないので、現在他のを探索中・・・。

いずれにしても今回はほぼオールスターで華やかでした。
最大の欠点が地味なことと思ってたけど。この調子なら
マニア以外にも受けるようになるかもしれない。フラワーズの
ほうでも評判はよくなりつつある気がするし。

来月はｶﾀﾞ登場！ｷﾎﾞﾝﾇ

つい最近、結婚により引越した際「うつほ草子」
実家の親に処分してもらいましたよ。
過去ログ読んで、こんなに需要があるなら
約オフで安価提供したのに…。
「玄奘〜」だけ新居に持ってきた。
探してる方々、まじスマンかった！

う、うつほ…うつほ…欲しかったよ…（号泣）
今日、地元よりさらに田舎に向かったところの寂びれた古本屋にたまたま入ったら、うつほの４巻があって即ゲット！
幸運だった〜〜。でも、３巻と５巻がない…。
でも、昔なんども読んだはずなのに、全然ストーリーを覚えてない自分。鬱。

紀信と周苛があの後どういう死に方をしたかを想像すると…
幾ら何でも設定が若すぎ。

作品の価値の高さとは関係ないが。

田舎の古本屋はあなどれない。
私もこの夏田舎に行ったとき、町の古本屋でさんざん探してなかった
「紀信」を100円でゲットしたよ。
あせってヤフオクで買わなくてよかったよ。
私は「紀信」や「うつほ」がヤフオクで高値になるのがなんだかな〜。
古本屋で安く買うよりヤフオクで高値で買ってしまうほうが作者に対して
申し訳ないと思ってしまう。
「うつほ」は2セット持ってるけど私は売れないわ。

それぞれの単行本の最初にあるイラストはどこかに書かれたものなの？
それとも書き下ろしなのかな？