清水玲子スレッド　５

輝夜姫はＬａＬａで連載中
清水玲子について語りましょう

前スレはこちら↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015864905/
関連スレは>>2

清水玲子スレッド３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003847517/
（html化待ちです）

清水玲子スレッド２
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html

■■さあて今月のLaLa＋LaLaDX７■■(掲載誌)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014723416/

■清水玲子　JACK＆ELENAシリーズ■ （過去鯖）
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
↑【注】書き込めません

3 ：1：02/04/30 19:03 ID:???

すみません。書き忘れ。
「清水玲子スレッド」（これが「１」？）
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html

4 ：花と名無しさん：02/04/30 19:08 ID:???

>>1
乙カレー

5 ：花と名無しさん：02/04/30 19:54 ID:???

>>1さんお疲れ様です。

前スレ９７０の見て思ったんだけど
だれもまゆ（『地球』）を愛してはくれないのだろうか・・（笑）晶（『月』）ばっか重要視されてるけどさ～。

6 ：花と名無しさん：02/04/30 21:14 ID:???

>>5
まゆには両親がそろってたから親の愛情は
たっぷりだったはずだよ～。

7 ：花と名無しさん：02/04/30 21:28 ID:lj3clrjQ

>>1サンお疲れ様です。謝謝。
JACK＆ELENAのスレも貼るなら、書き込めないんだけどこんなのもよろしく。
月の子
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html

>だれもまゆ（『地球』）を愛してはくれないのだろうか
というより、まゆは神淵島の頃からあれだけいい男たちに囲まれているのに
ドナーたちと晶ぬきでの個人的な関係がないのがすごいよ。会話とかあるのかな。
まゆがBFを持つという晶の夢は実現しなさそうね。
ミラーとか、昔のサットンとか今の守とかよろめいてもよさそうなのに･･･。

8 ：華と名無しさん：02/04/30 21:48 ID:???

まゆってミラーはさん付けでよんでたな。他の男キャラは呼び捨てだったから
ちと意外だった。まゆはレズなのか、晶以外は興味ないのか･･･。

9 ：８：02/04/30 21:49 ID:???

↑訂正。華→花。

10 ：1：02/04/30 22:18 ID:???

>7
フォロー天球。

11 ：花と名無しさん：02/04/30 23:42 ID:???

>6
ええ～？
本当にそぉか～？

12 ：花と名無しさん：02/05/01 00:11 ID:???

>>6
＞まゆには両親がそろってたから親の愛情はたっぷりだったはず
それは「普通」の家族の場合。
親の虐待受けて育った子供に対してもそういう理屈が通る？
必ずしも、親はいないよりはいる方がマシ、とも限らない。

まゆは虐待は受けていないだろうけど、
親の愛情たっぷりだったとは思えないな。
自分の父親は養女のことしか頭になく、
母親は、養女と寝ていた。
どう見ても、「普通」でない、異常な両親としか思えない…
そのせいで？　まゆも十分「普通じゃない」けど（ｗ

13 ：花と名無しさん：02/05/01 09:00 ID:???

しかしまゆはそういう親と自分について悩んだりしないのか。
そういう親の血が自分の中に流れていることとか…
晶が好きなことについても何の疑問もないようだしなあ。
母親殺しちゃったけど、考えるのは「晶のために殺した」ってことだけで
殺してしまうほど疎ましかった母親自身とその母の血をひく自分には
何の疑問もないようだ…
まあそれが異常っていや異常なんだけど、その辺の異常さとか描写薄い。
まゆ、適当すぎ。

14 ：花と名無しさん：02/05/01 13:16 ID:???

え、じゃあ、まゆに「母親と同じ血が流れてる私って最悪～！！」みたいに
悩んで欲しいの？

まゆは親から直接被害を受けていた訳じゃないから、親に愛されてなかった
とか普段から考えたりしない。別に不思議じゃないと思うけど。
実際、まゆは母親に対して嫌悪感は感じてるみたいだし、その事が結局は
まゆの性格を歪めてしまったわけだけど、本人が自分の性格がどうして
こうなのかと冷静に分析してたら、そっちの方がむしろ変。

15 ：5：02/05/01 13:58 ID:???

由（宇宙？）←晶（月・かぐや姫）←まゆ（地球）
なんて一方通行、あいのりもびっくり～みたいな。
みんながかぐや姫（月）ばかりに惹かれているもんだから、地球（まゆ）を誰かが愛することで地球が月の呪縛を解き放った後でも生きていけることはできないける､ていう展開にはならんのかネェという大してストーリを考えてない提案をしてみたまででした。
だって月が離れていっても地球に近づいていっても結局崩壊を免れないのなら、月に変わる「何か」（まゆにとって晶にかわるだれか）を探すしかないんじゃないかなぁ。という意味でした。
そしてみんな死んじゃった、なんてラストはイヤダ。

16 ：花と名無しさん：02/05/01 17:17 ID:???

しかし本当に父親が今月登場したあの人なら、まゆも何かウラがありそうだな。
まさかまゆもドナーとか（w

17 ：花と名無しさん：02/05/02 01:31 ID:76g5yM8o

１さんオツー。
かぐや姫議論が続くネー。エンドレスエンドレス・・・。
清水さんガンバテクレヨー。

18 ：花と名無しさん：02/05/02 01:40 ID:fktNr7QQ

母親と同じ血が流れてるなんて事、マユは１度も考えた事ないんじゃないかなと思う。
マユにとって母親は他人みたいな存在だったんじゃないかなと思うから、、。
だから母親が死んでも何も感じなかったんじゃないかなと私は見ているのですが、、、。

19 ：花と名無しさん：02/05/02 22:30 ID:???

>18
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
でなきゃ、自分の母親だからこそますます憎しみが募って見殺しにしちゃったとか。
まゆは今のとこ、ほんとに晶しか見えてないって感じですよね。
ただ今後あの謎の人物が出てきたことで、まゆの過去や存在が話の中核にかなり
絡んでくる可能性はあると思われ。
ますます話が面倒になりそうでﾁｮﾄだけｳﾄｩ。

20 ：花と名無しさん：02/05/03 01:07 ID:???

もう少し展開早くなんないのかな……。なんか今さらのように謎の人物出た感じがする。
完結までコミックス買うのストップしようかなぁ。
イッキ読みしてこそカタルシスありそうだからさ。
変な意見ですいません。SAGE

21 ：花と名無しさん：02/05/03 21:48 ID:???

コミック、いまそろえてる最中なんだけど、
なんかむなしかったり。
文庫になるまで待ちたい気分。

まゆ、「もうっ晶ったら！」とか晶に萌え燃えで
はじけてる頃はかわいかったのに
妊娠しちゃうんだもんな…
残酷…

22 ：花と名無しさん：02/05/03 23:16 ID:???

しかも憎き由と同じ遺伝子をもつ男の子供…

23 ：花と名無しさん：02/05/04 00:41 ID:???

中古でソッコー売ってるから、新刊買わなくてもいいかも＞２１
ブックオフ行ってみ

24 ：花と名無しさん：02/05/04 11:12 ID:Yp4Sxrl6

やはり、由の子は天人の血を引くものとして重要人物になっちゃったりするんでしょうか(笑）

そして埋もれすぎなため一時サルベージage

25 ：花と名無しさん：02/05/04 11:29 ID:FuZ58uFI

新聞のコラムで、「秘密」とＣＬＡＭＰの「ちょびっつ」が、
同列に批評されていて、「はあ？」っと思った。
デジタル化社会の産物みたいな感じで。

26 ：花と名無しさん：02/05/04 17:46 ID:ZxZ/i9MY

>>25
えっ？どの新聞？

27 ：花と名無しさん：02/05/05 00:02 ID:GM862rQ2

ﾆｭｰｽでクローン人間の特集してたね。
同じ遺伝子を持ってても、育つ環境が違うと性格や顔付きも変わってくると思う。

クローン人間と言うと、「パーマン」のコピーロボット(だっけ?)をｲﾒｰｼﾞしちゃう。
今の自分と同じ年齢の。

28 ：花と名無しさん：02/05/05 00:31 ID:???

一卵性の双子だってそうだもんね。
声のトーンも微妙に違う。

ドナーと本体が入れ違って、周りの人達が違和感を覚える描写がないのに
読んでる方が違和感を覚えるんですが。

29 ：花と名無しさん：02/05/05 02:17 ID:/IDyaSJc

そうだよね。
話し方や趣味嗜好だって、日本育ちと海外とでは大きくちがうのに・・・・・
なにより
本当に瓜二つってわけでもないしさ。歳とか姿かたちとか。

30 ：花と名無しさん：02/05/05 10:06 ID:???

一卵性双生児はお互いがある意味「クローン」だよね。
同じ遺伝子もっていても僅かな環境で全く違う人物に育つ。

でも漫画でそれをいってしまったら、他にも可笑しい話って
たくさんあるでしょう。カグヤ姫のほかにも双子を扱った
ものとかって多いし。

私は逆に、ドナーが入れ替わったってわかってて仕えてるヤツラに
違和感を覚える。お前等は自分の主人が誰でもいいのか、と。
だいたいギョクレイの存在って一体なに？
晶の方が女王にふさわしいかも…なんて春欄にまで言われちゃって。
晶なんぞに李家めちゃくちゃにされちゃって、哀れなやつ…

31 ：花と名無しさん：02/05/05 20:29 ID:???

>>30
同じ遺伝子を持つだけではクローンと言わないよ。
一卵性双生児はもう一方のコピーではないからね。

クローンは寿命が短いとか成長異常が多いとか問題が多いから
そのあたりマンガで取り上げてくれたら面白いだろうな。

32 ：花と名無しさん：02/05/05 20:50 ID:???

玉玲は「健康な臓器を手に入れて跡継ぎを生む」と思っていたんだよね。
恋人は春蘭なんだろうけれど（笑）、たぶん婚儀もやる気あっったろうし
晶よりよっぽど女帝（違うけど）にふさわしいと思うな。

33 ：花と名無しさん：02/05/05 21:37 ID:???

玉玲は惜しいことをした
もう少し、彼女について知りたかったなー。
イタリア料理が好きだの、陶磁器（だっけ）が好きだの、
あとから出てきた設定が好みだったので

34 ：花と名無しさん：02/05/05 21:42 ID:???

確かに。玉鈴のが晶より好きだったなー。
そりゃ晶の臓器が欲しいとか、過激な面もあったけど・・・。
晶のあの性格よりは好きになれそうだった。

35 ：花と名無しさん：02/05/05 23:19 ID:???

>31
ﾊｲﾊｲわかってますよ、そんなこと。
だからある意味って言ったんじゃん。

36 ：：02/05/06 01:02 ID:???

>32-34
　禿　げ　同

37 ：どーでもいいことだが：02/05/06 08:13 ID:???

>35
環境が違っても潜在的身体的能力は同じということを
双子とクローンで喩えるなら「ある意味」でなくとも正しいが、
>30の文章の場合クローンを持ち出すのは変だ。
「ある意味、普通の兄弟と同じだよ」が正しい。

38 ：花と名無しさん：02/05/06 12:47 ID:???

>37
遺伝子構成が同じでも環境に差が出る為全く違う人間になる
って意味で使いましたが何か？

アゲアシトリはやめてくり。

39 ：花と名無しさん：02/05/06 13:35 ID:LUTm.PQo

玉鈴は世次ぎを生まなきゃとかなんだかんだ国の事を思っていたみたいだけど、
晶は自分の事しか考えないただのわがまま女だと思った。

でも玉鈴は別に晶の卵巣(子宮だったっけ？)を自分に移植して自分で産もうとは
思ってなかったかも。
晶を子供を産ませる道具としてしか考えていなかったんじゃ…。

40 ：花と名無しさん：02/05/06 13:38 ID:NP3P/eH6

晶女々しすぎ。もてすぎ。
玉鈴さまかっこいい！

41 ：花と名無しさん：02/05/06 16:44 ID:mtUloUF.

晶ってなんであんなにモテるんだろう…
優しくないし、自己中だし、女らしくない（女々しいけど）

男から嫌われる要因いっぱいありすぎ。（女からも嫌われる）
多分ドナー含め、晶の周りにいる人間ってマゾなんだろうね。

42 ：花と名無しさん：02/05/06 20:27 ID:???

晶はかぐや姫に呪われまくっているということで、
もう何も考えないことにした。
もてるのも呪い、ヒス起こすのも呪い、残酷になったのも呪い。

じゃないとつきあいきれねえ。

43 ：花と名無しさん：02/05/06 21:05 ID:???

いまだに晶の性格がつかみきれない。由も。

それに比べれば、まゆや碧やドナー達はわかりやすくていいわ（w

44 ：花と名無しさん：02/05/06 22:08 ID:UQ3gnQYQ

性格が一貫しないことで彼らを嫌いになっちゃいけないわ！
だってそれはストーリの趣旨がころころ変わる、つまり作者せいだもの！

･･･とかばってみるテスト。でもやっぱ晶は好きになれないなぁ。前半は好きだったんだけど、かぐや姫魂に萌え始めてからはやぱチョトねぇ。

45 ：花と名無しさん：02/05/06 23:13 ID:???

晶が主役だと思って読むとむかつくけど、
かぐや姫が主役だと思えば…あーら不思議。むかつきません。（藁

46 ：花と名無しさん：02/05/07 10:53 ID:???

>45
同意。それなら晶も犠牲者みたいなもんだ（ｗ
かわいいかわいい悲劇のヒロイン。

47 ：花と名無しさん：02/05/07 14:16 ID:???

19巻の最後から碧がタイに行くまでの経緯、雑誌読んで
なくてわからない…。

誰か暇な人いたら詳しく教えてちょ。

48 ：花と名無しさん：02/05/07 15:36 ID:s8L7WZ0M

連休中、カグヤヒメ読み返してみたけど（うう、なんてヒマな）
ミドリってメソメソウジウジしてるだけかとおもいきや
わりと積極的なトコも多い子だったんだねー
健全なオトコノコってかんじで
条件が不利なわりになかなかにがんばってたじゃん
運命にまけるなーがんばれー

49 ：花と名無しさん：02/05/08 18:11 ID:9E3xBMTA

単行本読み返したけど、
ドナーたちがカブチ島にいる頃が
一番面白かったな。
特にミラーに昔の公達が乗り移ったあたり、
清水先生の力が発揮されてる。

50 ：花と名無しさん：02/05/08 20:21 ID:???

>49さんに禿同
15少年漂流記とか蝿の王みたいで良かったよね～。
最初はそっち系でいくかと思ってたんだけど・・・

51 ：花と名無しさん：02/05/08 20:26 ID:???

>49
私も同意です。
目まぐるしく話が進んで、キャラもいきいき
してたけど、最近は・・・

皆していつのまにか晶に惚れちゃってて
ついていけない・・・

52 ：花と名無しさん：02/05/09 01:26 ID:???

私は島の頃よりドナー話になってからのが
面白いけどなあ。
島ではファッションとか建築物が地味すぎで。
初期の晶は体格も男らしいのに「～だわ。」とかの
女言葉でオカマみたいで気持ち悪かったんですよねぇ・・・。

53 ：花と名無しさん：02/05/09 07:49 ID:???

「輝夜姫」が来月号で終わる夢を見た…
最後、由と碧が一緒にいる夢だった。
うーん、やはり「夢」で終わりそう…？

54 ：花と名無しさん：02/05/09 19:47 ID:x/0JVbFI

>47
なんだカンダでモメた後に、タイにいる兄弟が病気（カビ）に犯され重体だということで急遽帰国。

絵が変わったのはわかるけど、島にいるときのミラーと今のミラー顔変わりすぎだと思うんですがその辺は見ないふりですか？
読みか返すと、何よりサットンの変わり様に泣けてしまうので・・。ナイトライダーの話すきだったのにぃ。あんなバカキャラになっちゃって。

55 ：花と名無しさん：02/05/09 20:56 ID:???

>53
夢じゃ、晶はどーなったの？
天女と一緒に、故郷の星に帰っちゃったとか？
なんか、気になる。

56 ：花と名無しさん：02/05/09 21:01 ID:???

>54
ｻﾝｸｽ。
でもそこの「なんだカンダでモメた」ってとこを
もう少し…

57 ：花と名無しさん：02/05/10 00:28 ID:gsQPAP9k

>52
確かに・・・あの外見で女言葉はかなりきしょかった・・・。
今はまあ、いいけど・・・。喋りもボーイッシュでいてほしかったっす。

58 ：54：02/05/10 20:03 ID:JfPhDeVQ

私の文才じゃぁメール欄にまとめられませんでした。コミクス派のかたすまいせん。
見ないようにしてください（ｗ　　無理だろ

由とニセ由のガチンコ勝負。
結局由がまゆをおそったという濡れ衣は晴れた。
そこで碧がキレタ。『じゃぁあの時おまえはどこでナニしてた！』と激高。しかもドナーたち全員の前で。
ナカタガイな彼ら。復縁せずに碧はタイへ。

59 ：花と名無しさん：02/05/10 20:32 ID:7yft8BYI

赤くなる由にこれ以上無いほど萌えたね
　

私がかぐや姫にハマッたのは、洞窟で玉鈴様が由を刺すシーン。
碧の「かなえてあげたいとおもったんだ」ていうセリフ（？）が凄いなあああって。

60 ：花と名無しさん：02/05/10 21:02 ID:o4GTBqKg

>59
禿同ぅ～っ！
「でも他に僕のためにこんなに泣いてくれる人が
一体他にいるだろうか」
っていうセリフの時、今までに経験したことのない
感動を覚えたよ。

「セリフに萌え」スレみたいな発言でスマソ

61 ：花と名無しさん：02/05/10 22:03 ID:???

>60
って誰のセリフだっけ？碧？
どういう状況のセリフだったっけか。ｻﾊﾟｰﾘ記憶になし。もしかしたら最近の話かもしれぬが
それでも記憶になし。
59の「かなえて～」は覚えてるけど。

62 ：花と名無しさん：02/05/10 22:36 ID:???

>61
私はセリフは覚えてるけど状況は忘れてしまいました。
なんとなく５９の言ってた洞窟の時だった気もするけど…。
なんで由が泣いてたんだろう？？
玉鈴に人質にされてた碧が無事で良かった～ってことだったかな？

63 ：花と名無しさん：02/05/11 09:56 ID:???

私は由と碧の子供の頃のエピソードに萌え。

64 ：花と名無しさん：02/05/11 12:11 ID:???

>63
私もー。
あれを見ると、由が天人ではなく「人間」であるのに必要な存在が
碧なのかな、って思いますねえ。
由にとって碧は依存っていうより、空気のようになくてはならない
ものであるような気がする。

65 ：花と名無しさん：02/05/11 21:56 ID:???

やっぱり由と碧っていいなぁ。
７巻のラストまでは本当に面白かった。

洞窟のシーンもそうだし、
何より自分が死ぬことがわかっていたから
由を遠ざけようとした、
というあたりが一番良かったな～。

59～64を見てそう思ったよ。

66 ：60：02/05/12 00:22 ID:NnOq/G0w

>>61-62
んとね、7巻の洞窟の場面。
碧のセリフだよ。詳細は書かなきゃだわ。反省

67 ：：02/05/12 00:57 ID:???

由×晶、碧×玉鈴（こっちは逆臭いが）だったら問題なかったのに！
玉鈴生き返りｷﾎﾞﾝ

68 ：花と名無しさん：02/05/13 00:50 ID:???

碧、病弱（病気）だったころの咳き込み具合が、
見ているだけでつらかった・・・。
今は元気でよかった、…はずだけど、何か物足りなくなったなあ。

69 ：花と名無しさん：02/05/13 21:07 ID:R9RT/yXk

清水玲子ファンに聞く１００（５０だっけ？）の質問っていうのがあるらしい。

70 ：花と名無しさん：02/05/13 22:25 ID:sQECWmBE

>>69
やりたーい！

71 ：花と名無しさん：02/05/14 12:02 ID:7U2DhbgM

>>70
私もやりたいのだー！探してきます。

72 ：花と名無しさん：02/05/15 07:16 ID:???

やりたいけど「どのカップルが好きですか？♂×♂限定」
とかいう質問ばかりだったらつらい。

答えてHPにアップしようと思った「100質」が、進むにつれて
とても答えられないような氏も寝たになったのがﾄﾗｳﾏなんだよ…。

73 ：71：02/05/15 15:05 ID:TZs4bJv6

見つからない･･･（苦）どなたか知りませんかー？
無くなったとかアリ？

>>72
「どのカップルが好きですか」っていうのはあったと思うけど、
○○限定とかは無かったよ。少なくとも私は苦痛に感じなかった。

74 ：花と名無しさん：02/05/15 19:44 ID:???

由×昂に萌えって、ひょとっして自分だけかも・・・

75 ：花と名無しさん：02/05/15 20:54 ID:???

昂×由だな。漏れは（ｗ

でもやっぱ由→碧が一番。（あくまで片想いね）

76 ：花と名無しさん：02/05/15 20:54 ID:A6OREn7k

晒して欲しい、そしてみんなでやろうぜ（ｗ

77 ：花と名無しさん：02/05/15 21:14 ID:Sw1sNPrk

晒すのはいいけど話がヤオ系になるのは止めてください。
〇Ｘ〇とか・・・。

78 ：花と名無しさん：02/05/15 22:03 ID:DXnKyuuE

私は、由とかミラーとか一般的にも
人気のあるキャラが好きでしたが、
最近一番好きなのは春蘭。
一番晶のことを私利私欲なしで
思っている気がするから…。
ちなみに一番嫌いなのは碧。
タイに戻ってからはちょっと株が戻ったけど
一度晶から玉鈴に心変わりしといて、
(そのために由まで殺しかけたし)全然引く気が
な～い！！ドナー全員＆まゆに言える事だけど、
本当に晶が好きなら、おとなしく身を引け－！！

79 ：花と名無しさん：02/05/15 22:17 ID:???

>>78
そう言えば碧って私も嫌いかも…。
「取り柄がないけどもてるヒロイン」状態だからかな？
いや、顔（童顔）や性格（図々しい）がジミーと似てるせいか。

80 ：花と名無しさん：02/05/15 22:37 ID:???

某サイトで清水作品の好きなキャラの投票ランキングやってる。
今のとこ１位が碧で２位が由。納得いかん！

81 ：花と名無しさん：02/05/15 22:44 ID:???

>79
もててないじゃん。全然（ｗ

82 ：花と名無しさん：02/05/15 22:49 ID:???

碧基地の一人投票ではないのか？＞80

83 ：７９：02/05/15 22:52 ID:???

>>81
あはは。ｽﾏｿ。由だけだったね。
でもバナナフィッシュの英二状態ってむかつきません？
男ヒロインっていうやつ。

84 ：花と名無しさん：02/05/15 23:13 ID:???

>83
ああ。
そーいわれてみれば似てますね、アッシュと由、英二と碧

むかつく気持ち大分かりです。
まあ自分は、あまりに情けないタイプを逆に応援してしまうんですけど…

85 ：花と名無しさん：02/05/16 00:40 ID:07shCbFg

私は碧は嫌いですが、英二は好きですよ。
どっちも守られキャラだけど、英二とアッシュは両思い
(変な意味ではなく…)だから許せる。
碧の場合、あんなに自分を大切にしてくれる由に対して
あまりに冷たすぎる～！自分のコンプレックスから
由に八つ当たりしないでほしい。
あと私もジミ－は嫌いでした。なにが嫌いって
実は何百歳の癖にすぐビービー泣くとこ。
セツもティルトも同じ年なのに常に甘ったれているのに
腹が立ちました。私はセツ好きなもので。
…すみません、古い話掘り起こして。
清水玲子ファン歴の短い私としては”月の子”話も
聞いてみたかったものですから…。

86 ：花と名無しさん：02/05/16 01:04 ID:???

私も昔ジミ－てビービー言ってホントうざかったけど、この前読み返してみたら
ジミ－の一生懸命な気持ちも少し分かるようになってた。あとアートの気持ちも。
が、女性化したセツはジミ－より美しかった・・・。
月の子は今読んだほうが結構感動した。清水さんすごい。

87 ：花と名無しさん：02/05/16 01:08 ID:???

でも最近読み返してミルキーウエイが一番感動した。涙ぼーぼーでた。
一つ一つの台詞が良すぎ。

88 ：花と名無しさん：02/05/16 08:23 ID:???

私も、情けなくてミジメなキャラを応援して好きになってしまうタチだから（ｗ
碧が好きです。

89 ：花と名無しさん：02/05/16 09:12 ID:RHpRpGbg

ティルトに一番萌えたよ。
途中まではいつもセツ、セツって甘やかしてるなーとか思ってたけど、
その原因もキチンと描かれてたし。
結局、あのラストで幸せに・・・って思わなきゃやりきれない。

90 ：花と名無しさん：02/05/16 17:43 ID:PPln8NxI

やっぱ、セツが好き。
キレイって感じがする。
ベンジャミンはキレイだけど、ゴージャス（？）みたいな。

91 ：花と名無しさん：02/05/16 20:38 ID:wr.eSWWs

２０XXがイイ！！
あの食人種ヒロインが好き。

月の子
ティルトも好きだった
ティルトから見たセツも好きだった

ショナも好きだった
伝えてくれ
君が一番好きだと　

でも７巻あたりでスゴ泣きした覚えが…
知人に借りぱくされ数年。どのシーンだったのかなあ。

92 ：花と名無しさん：02/05/16 20:59 ID:???

私は由がムカツク（ｗ
どっちつかずでいい加減だし。
晶も嫌い。

93 ：花と名無しさん：02/05/16 22:33 ID:???

「パピヨン」も名作と思う。

94 ：花と名無しさん：02/05/16 22:34 ID:???

>>91
食人種ヒロイン・・・（笑）。ルビィだよね。
私も好きだったけど。

月の子はやっぱりセツがいいなあ。13巻ボロ泣きでした。
女性化したところも、原発でのシーンも。
同じヒロインでも、晶よりジミーの方がまだいいなあ。
そりゃピーピー泣くのもウザかったし、ショナとセツのいい場面に割り込んできて
「おい！（怒）」と思ったこともあったけど、アートに対する気持ちは一途で良かったと思う。

95 ：花と名無しさん：02/05/16 22:42 ID:zLIqf06w

　
　　ティルトじゃないけど
　　「セツになりたかった・・・・・」
　　っていう腐女子は多いんじゃないの？

　　女性化したセツは透明感とか清潔感があってベンジャミン
　　よりよっぽど「神秘的」。ショナは早まらないで欲しかったな。
　　主人公クラスより、サブキャラの方が魅力的★
　

96 ：花と名無しさん：02/05/17 00:06 ID:???

月の子は「ベンジャミン」という男らしい名前が
なんかひっかかってしまう。
便所民っていうかアメリカの大統領を思い出すっていうか。
セツにティルトにベンジャミンってどういう基準で
名前をつけたんでしょうね…。
セイラさんのセンスがわかんないよー。

97 ：花と名無しさん：02/05/17 01:02 ID:???

由がここ2,3年、ラルクのhydeに激似で
まさか意識してないよね？
その頃ラル好きだったんで思ってしまった。

98 ：花と名無しさん：02/05/17 02:30 ID:???

えええ由のほうが１００万倍かっこいいよ・・・

99 ：花と名無しさん：02/05/17 09:36 ID:???

ホリーって、初めの頃アートを嫌ってなかった？
過去の事を言われるのも許せないってくらい。
見舞いに行っても帰りにアッシー呼んでたし。
あれはポーズだったの？

100 ：花と名無しさん：02/05/17 16:01 ID:QMvxCYnA

100

101 ：花と名無しさん：02/05/17 20:22 ID:???

文庫のジャック・エレナシリーズ買ってきた。
ミルキーウェイあたりの初期の作品って萩尾望都の影響がものすごいね。
初めて読んだときにもそう思って居心地悪かったので
やっぱり影響抜けてからのほうがいい作品が多い。

102 ：花と名無しさん：02/05/17 21:45 ID:???

>99
一度は完全に冷めたものの
人のものになるのを黙ってみてるのは
気に食わなかったのでは？
アートはダンサーとしても復調してきてたし。

103 ：花と名無しさん：02/05/17 23:08 ID:FI0d44Bg

>>101
「ノアの宇宙船」のワンシーンと
「スターレッド」のワンシーン、
「そんなことはさせない」っていう場面。
衣装やセリフ同じだったものね。
あれはオマージュだとおもうけど
シリアスな場面だけに誤解されやすいとおもった。
それぐらい影響濃いね

104 ：花と名無しさん：02/05/17 23:20 ID:???

>>99
てゆーか、ホリーとアートって二度目のお付き合いでは
きちんと別れていない気がする…。
別れ話とかしてたっけ？

105 ：花と名無しさん：02/05/18 00:35 ID:???

「夢のつづき」の超お金持ちの女の子って
まゆと似てない？

106 ：花と名無しさん：02/05/18 00:41 ID:wVz7UtJs

確かに。異様なまでにわがまま。
でも一途。

107 ：花と名無しさん：02/05/18 00:47 ID:k/LvKeBw

>>>99
私もホリーが最初、あそこまでアートを嫌うのは
意味深だな～と思いました。
たいしてアートの事が好きそうでもないのに
復縁したのは何か理由があったんじゃないのかな～って。
でも、そのうち普通のカップルのようになってしまって
一応複線は引いてみたもののそのネタは結局やめたとか…。
ホリーはロシアが危険だと知りつつも、一人だけ先に
逃げたところを見るとそこまでアートの事が
好きだったとも思えませんけどね。

108 ：花と名無しさん：02/05/18 19:20 ID:???

>>99
つまり、アートとジミーの間を裂く脇役が必要になっただけとか？

109 ：花と名無しさん：02/05/18 20:22 ID:???

>108
その通りかもしれない。

110 ：花と名無しさん：02/05/18 23:37 ID:???

エレナのわがままっぷりがカワイイんだよね。
好きだな。
意識したわがままというより、まるで子供なんだも。

111 ：花と名無しさん：02/05/18 23:56 ID:IiwFWZg6

晶に「もうふたりきりで会うのはよしましょう」といわれたとき
由ってすんなりナットクしてたようだけど
碧に「もうふたりきりで会うのはよしましょう」といわれたら
そんなにスナオになっとくできるんかなあ

112 ：花と名無しさん：02/05/19 00:19 ID:???

＞碧に「もうふたりきりで会うのはよしましょう」といわれたら
＞そんなにスナオになっとくできるんかなあ

できないと思う脳。

んが、今、碧が「もうふたりきりで会うのはよしましょう」と伏目がちで
言ってるコマを想像してﾁｮﾄ笑ってしまった。
碧が言うなら「もう二人だけで会うのはやめよう」くらいかな？

113 ：花と名無しさん：02/05/19 21:49 ID:xs.1ADpA

ジュリアンは・・・ミラーのために、
「ビゲン早染めヘアカラー」とかを
持ち歩いていたのかな・・・ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどさ・・・。

114 ：花と名無しさん：02/05/19 21:52 ID:5IsYE1GE

ついでにカブチ島にいたときにはだれも守の視力が悪いことを気がついて
あげなかったのだろうか・・・ガイシュツだろうけどさ・・

115 ：花と名無しさん：02/05/19 22:31 ID:???

目が細いのと目が悪くて目を細めてるのとではゼンゼン違うから
普通は気がつきそうだけどね。
きっとカブチ島にいた頃は後に守がああなる事は作者も考えてなくて
あとから無理矢理そういう設定にしたのよ。

116 ：花と名無しさん：02/05/20 01:27 ID:???

ミラー、髪切ってからのキャラが
数段萌え～。

hydeね～。
昔の写真とか雑誌で見たけど、
確かに初期は清水さんの作品系な顔だねえ。

117 ：花と名無しさん：02/05/20 06:08 ID:???

「輝夜姫」の話に割り込んでスマソ。

やっと「秘密」を手に入れられた～。
年明けに雑誌で見かけてから、ずっと探してたんだよ。
増刷５刷目だった。初版からほぼ毎月増刷してるんだな。
一度にもっとたくさん刷っておいてくれれば、もっと早く手に入れられたのに。
清水さんは長編連載も好きだけど、こんな風に読みきり長編（シリーズ含む）が
大好きだ～。
「22XX」とか「MAGIC」も。切なくなる話だよね～。

118 ：花と名無しさん：02/05/20 19:42 ID:???

「MAGIC」は切ない！
切なすぎて辛い・・・

119 ：花と名無しさん：02/05/20 20:15 ID:???

っていうか最初の頃の以外、切なくない話ってあまりないような気が。

120 ：花と名無しさん：02/05/20 22:16 ID:???

タイトル忘れたけどエレナの話で、カナエのも切なかった。
あれもロボットは生きつづけるんだっていうそういう切なさと絶望感みたいのがあって。

121 ：花と名無しさん：02/05/20 22:54 ID:???

最初に読んだ時、エレナが五分刈りみたいな
ベリーショートだったのが気になって仕方なかった。
短すぎるよっ！って思ってたんです。

122 ：花と名無しさん：02/05/21 00:33 ID:???

最近になってやっと「月の子」読みました。
リタとギルが天に召されるシーンが
一番じ～んとｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!な私はどこかおかしいでしょうか・・・
ギル好きじゃないんだけどね、髪型とか・・・

123 ：花と名無しさん：02/05/21 01:29 ID:???

どうしてこちらは下げ進行なんですか？

124 ：花と名無しさん：02/05/21 08:05 ID:???

リタは大好き。ギル＝ティルトはセツとジミーを差別する身勝手さが嫌い。
原発爆発回避にはティルトの意志も少しは効いたのかなあ？

125 ：花と名無しさん：02/05/21 09:11 ID:???

猫のジミーはどうなったのさ

と言ってみるテスト

126 ：花と名無しさん：02/05/21 09:27 ID:???

私も最近「月の子」読んでみた。
連載中は飛び飛びで流し読み程度だったんだけど、まとめて読んだら面白かったね。
でもマラーホフ萌えがあからさまなロシアのダンサーのエピソードは
要らないと思ったよ。
ギルが彼を見初めていれ込んだのならバレエに対する思い入れの描写が足りないし。
あと、ジミーの「よく平気で」発言を萩尾さんが「批判」と受け取っているのも意外。
自分はあれを賞賛と思ったので。
ティルトにジミーへの悪感情を抱かせようとする作者の意図丸出しの表現で
ジミーが可哀相になっちゃった。

ところで「月の子」と入力しようとしてミスったら「つちのこ」になって悲しくなたよ…。

127 ：花と名無しさん：02/05/21 12:48 ID:???

「WILD　CATS」
りゅういちママは何故息子をおいて本国に帰ったんだろう？
パパが「こいつは俺の息子だ！連れて行かせないぞっ！」
と、言うようなタイプの人にも見えなかったし。
ママも「再婚のじゃまになるから連れて行かれないわ・・・・・。」
と言うようなタイプにも見えなかったし。

筧母は心が広くていいなぁ。好きです。
夫の愛人の子をあそこまで心豊かに受け入れて。
しかもシーザーは、春か夏に拾われて
その年の冬には竜一ママは帰還しているので
筧夫婦が「ライオンペット」に関しては責任を負っている。
筧母はすごい！

128 ：花と名無しさん：02/05/21 12:51 ID:l/A6NYiw

月の子が一番好きです。
皆さんはどれが一番ですか？

129 ：花と名無しさん：02/05/21 13:18 ID:???

>128
パピヨン（ごめん。少数派です・・・。）
天女来襲（ごめん。‘かなり’少数派です）

130 ：花と名無しさん：02/05/21 18:15 ID:g1BCZ/RI

>128
２０ＸＸが一番好きでス。
アトは「初期｣のカグヤ姫。

131 ：花と名無しさん：02/05/21 18:37 ID:???

「秘密」最近読んで衝撃を受けました。
「パピヨン」も好き。

132 ：花と名無しさん：02/05/21 20:02 ID:???

一番好きとゆーと、めっちゃ迷うな～。
迷いに迷って「月の子」に一票！
次点で「MAGIC」

133 ：花と名無しさん：02/05/21 20:31 ID:???

>>128
輝夜姫の最初の頃

134 ：花と名無しさん：02/05/21 21:55 ID:???

「月の子」
「秘密」
「ミルキーウェイ」
あたりが競ってます。

135 ：花と名無しさん：02/05/21 22:17 ID:???

私も「パピヨン」好き！
あとはやっぱり「月の子」でしょう。

136 ：花と名無しさん：02/05/21 22:29 ID:???

ところで「パピヨン」って映画の「パピヨン」を思わせる以外に
作品中に何かチョウチョ関連の話題ありました？

137 ：花と名無しさん：02/05/22 00:15 ID:zYnXQPvI

100万ドルの愛

138 ：花と名無しさん：02/05/22 00:28 ID:rafn8MwA

私も｢月の子｣かな。
他もいいけど私｢月の子｣に感動して
清水さんに凝り出したもんだから・・・。

139 ：花と名無しさん：02/05/22 00:39 ID:???

（恥だが）恋をするとｼﾞﾐｰ化する自分に欝だ。
野呂家ではなく。ﾏｼﾞで。
逝ってきます…。

140 ：花と名無しさん：02/05/22 00:40 ID:???

ノアの宇宙船から読んでる作家さんだけど、
あのカラーの独特なタッチは健在だね。

141 ：花と名無しさん：02/05/22 00:47 ID:???

輝夜姫、次巻、いつごろでそう？
こないだでたばっかだからまだまだかなあ・・・

142 ：花と名無しさん：02/05/22 00:51 ID:???

>127
私もそのへん、変だと思った。
本当の父親は別にいるんじゃないかと思ったり。
それを知りつつ、あの夫婦は善意とかで
引き取ったのかなーなんて。

143 ：花と名無しさん：02/05/22 01:02 ID:EhXjo3ec

「２２ＸＸ」「ＭＡＧＩＣ」かなあ。両作品とも、せつなすぎるよ。
「ＭＡＧＩＣ」のラブシーンはすっごい好き！あの、カナが変な根っこ
みたいなのに絡まれてるあたり・・・。結局この二人は、またくっつくのかなあ？
また失っちゃうのかしら。それにしてもカナは何年の人生なのだろう？？

144 ：花と名無しさん：02/05/22 01:18 ID:???

「竜の眠る星」も切ない･･･。
階段のシーンの女王に泣いたよ･･･。

145 ：花と名無しさん：02/05/22 01:30 ID:???

竜の眠る星も切なかったねぇ。
でも最後の「それから５年ののち～」っていうのがちょっと解せなかった。
５年じゃすまないだろ、もっとかかるだろって思ったんだけど。
あのジャックがいた地下は別として。

146 ：花と名無しさん：02/05/22 01:32 ID:???

>145
50年くらい欲しかったよね。（それでも足りないかも）

147 ：花と名無しさん：02/05/22 01:59 ID:Xe2B50kU

話題が変わっていますが、
ベンシャミンは、伝統的に、末っ子につける名前だそうです。
わたしは、綺麗で好きな名前なのですが、、、
便所民には禿しく藁わせていただきました。ありがとう。

148 ：50年後か・・：02/05/22 04:39 ID:???

おばあちゃんになったルイスがジャックを探しに行くなんて清水さんちょっと冒険ですよね。
物語をさしおいてルイスばかり目で追ってしまいそうですぅ。こんななったんだ！ルイスゥ！！て

149 ：花と名無しさん：02/05/22 14:16 ID:???

>>137
どんな話だったっけ？
清水作品はほとんどチェックしてるのに・・・
「100万ドル～」って何だっけ？

150 ：花と名無しさん：02/05/22 21:25 ID:???

>149
プレイボーイが大金持ちのおばあちゃんと結婚する話。
かなり初期。

151 ：花と名無しさん：02/05/22 23:39 ID:0izWM3OY

>150
私だったら絶対遺産もらうけどね・・・。

サイレントもよかったなあ。

152 ：花と名無しさん：02/05/23 00:20 ID:sVJPtJpc

>136,149
100万「ポンド」だね。
俺も愛してたよ、ばあさん。

153 ：花と名無しさん：02/05/23 20:16 ID:???

「サイレント」は碧元ネタだよね。
今の碧も好きだけど、あの頃の碧の方が良かった。
そういえば碧のお兄さんの名前が聡だった
これはさすがに元ネタじゃないだろうけど。

154 ：花と名無しさん：02/05/23 21:20 ID:???

まゆ父の登場になぜかムカついた。

155 ：花と名無しさん：02/05/23 22:29 ID:???

「月の子」で一番気になるのは
アートは災害の数々がジミーのせいではないとわかってくれたのかということ。
ティルトは死んじゃうしセツは雲隠れしてたとなると
誰も真相を明かしていないんじゃないの？
ジミーが自分からティルトの罪状を言い出すわけはないだろうしなぁ。

156 ：花と名無しさん：02/05/24 00:19 ID:???

ジミーってアートに言いたいことをしっかり伝えられないんだよね。
そこがもどかしくって切なかった。
災害とティルトについては･･･いつか話すことができるといいんだけどね。

157 ：花と名無しさん：02/05/24 00:57 ID:???

秘密の蒔さん、どうもミラーと被る気がするのは
私だけ？
貝沼がノブオにも見えるし。

なんか輝夜姫のキャラのイメージが
強すぎるかな。

158 ：花と名無しさん：02/05/24 11:19 ID:s7IeZyWY

＞157
それはただ作者が書き分けることができていないだけじゃないのかなぁ（ｗ

私は由とミラ半々だとおもタ。しかし貝沼⇒ノブオは少し酷いのではないかとオモワレ（藁

159 ：花と名無しさん：02/05/24 11:35 ID:???

貝沼はノブオというより
ロシアの研究所のボリスだなぁ。
　　　　　　　　　↑
　　　　　　守ばばーにんにミンチにされた人。

160 ：花と名無しさん：02/05/24 11:40 ID:zOUwMDZ2

ボリス、晶との身長比みるとギネスに載れるってカンジなんですけど。

161 ：花と名無しさん：02/05/24 11:57 ID:???

ババーニン（プ

162 ：花と名無しさん：02/05/24 13:36 ID:???

たしかにすごい巨人だよねボリス

それにしてもあれだな。
ボリスにしろ高力士にしろ、思い込み激しい巨体ほど
厄介なものはないと思ってしまう。
異常にタフで誰も奴等を止められない…（ｷﾓ

163 ：花と名無しさん：02/05/24 18:26 ID:???

最近高力士みないね

164 ：花と名無しさん：02/05/24 18:55 ID:???

今日LaLa読んだ。
あの展開は・・どうなのよ・・・
なんかこれまでの凄いこんがらがったものがあの人ひとりの存在で片付いちゃうような
ツマラン事になったりしないだろうな。いや、もうそれでもいいんだけど。
で、あの人はかぐや姫となんか関係あるんですか？

165 ：花と名無しさん：02/05/24 19:03 ID:???

今号、デッザン狂ってません？

166 ：花と名無しさん：02/05/24 19:11 ID:???

デッサンの狂いに気付かないくらい、「またこんな晶キチ○イが増えた～」と萎えた。
あと、いくら静脈だからってあんなんですむものなのか。

そういえば今月号では由がまともな普通の人のようだったわ。

167 ：花と名無しさん：02/05/24 19:53 ID:???

もういい加減、晶の裸体に吐き気・・・

168 ：花と名無しさん：02/05/24 20:07 ID:???

また晶マンセー男が増えた・・。
それで義父に狙われちゃって由が守るんですかーい？
まゆ連れて行かれて傷心の晶を由がなぐさめるんですかーい？
うんざり。

169 ：花と名無しさん：02/05/24 20:22 ID:???

「私を愛してくれる人はいなかった」という晶のセリフが、
今やそらぞらしい。

170 ：花と名無しさん：02/05/24 20:33 ID:???

由と晶はハッピーエンドになるんかなー。
自分はそうなって欲しいけど、少数派？

171 ：花と名無しさん：02/05/24 20:38 ID:???

晶を襲おうとする父親をまゆが殺すのはすでに確定した気がする。
しかしあの父親、晶が処女じゃないと知ったらどう出るかな？

172 ：花と名無しさん：02/05/24 21:09 ID:???

父親が襲うのかな？むしろまゆを利用して晶を追い詰めていくんじゃないかな。
どうせ襲われそうになっても誰かが助けるんでしょうし（w
しかし岡田親子はつくづく晶（輝夜姫？）に捧げられた生贄のような気がする。

173 ：花と名無しさん：02/05/24 21:18 ID:???

まゆを餌に晶を手に入れようとして、成就寸前で実の娘に殺されそう。

>>170
ここじゃ大声で言えないが、私も由×晶で幸せになってほしい派。

174 ：花と名無しさん：02/05/24 21:45 ID:???

私もまた晶萌え～な男の登場に正直ウンザリ。
これでますます同情できないヒロインになっていくのか・・・。
父親がまゆと晶を引き離すのに一役買って、
あとは由と晶でハッピーエンド（その他大勢はテキトーな扱い・・・激鬱）、
なんて結末になりそうな予感。

何でこの漫画こんなに女の裸体が多いんだろう・・・。
ていうか、晶の絵をオカズにしていたのかあの父は。

175 ：花と名無しさん：02/05/24 21:53 ID:???

あのラストの「絵を愛でるのにはもうあきた」というセリフで、
晶、あの男に襲われてしまうの！？　オロオロ…
どうなるかドキドキで来月号が待てない！
なんて読者は何人いるんだろうか。

176 ：花と名無しさん：02/05/24 21:55 ID:???

＞晶萌え～
いや～、もうこうなったら、清水センセには、
「王家の紋章」路線を突っ走っていただくしかないですな（ｗ

177 ：花と名無しさん：02/05/24 22:00 ID:???

そして「王家の紋章」並みに長い話になっていくのね・・・（遠い目）。
その間に脱落してしまうな、自分。

178 ：花と名無しさん：02/05/24 22:30 ID:???

えっ！？
「王家の紋章」ってまだ連載やっているの？

179 ：花と名無しさん：02/05/25 00:13 ID:3ffPK3ss

まゆの父、若すぎじゃない？　ああん？
どんなオヤジがでてくるのかと思ってたら
顔出してみたら美形でしたというオチ。
回想シーンのショウコさんまで美人になってるし。

180 ：花と名無しさん：02/05/25 00:25 ID:???

回想シーンは若いときのじゃない？
まゆの父若さはまだ許せる範囲です（絵ﾝﾏｲｼ）今月のララの
ビーナス、知らない国はヤバイ････
共にそれ母じゃないだろう書けないのか！？とｵﾓﾀﾖ
書けないから若作りの設定にしただろと

181 ：花と名無しさん：02/05/25 00:55 ID:???

回想シーンはそりゃ若い時だろうけど、そうじゃなくて、今まゆを抱き上げてる
父もじゅーぶん、若い。
しかし。
バースデイなんとかの幽霊（？）の父もヤバい>180
なんでこの黒髪の男は「さっきのおやじ」とか思うのだろうと思ってたら
本当に親父だったとは。愕然。
知らない国とはバースデイとかに比べたら確かにまゆ父は許せるな。

182 ：１８１：02/05/25 00:56 ID:???

181の最後の行。
×「知らない国とは」
○「知らない国とか」

それにしても柏木つー名前すんごい久々に出たな。１巻以来？（w

183 ：花と名無しさん：02/05/25 01:47 ID:???

結局柏木ってまゆ父の事だったの？

184 ：花と名無しさん：02/05/25 02:54 ID:1koGMrYI

だんだん　最初の方の話と繋がってきたけど
繋げるのに必死って感じ
ある意味、ミエミエの展開に萎え～
今後に　期待できないけど
やっぱり、期待‥･

185 ：花と名無しさん：02/05/25 02:59 ID:???

今更マギーとかまゆ父とか初期キャラも入れてくるとなると
ネタギレか・・・。

186 ：花と名無しさん：02/05/25 07:03 ID:???

ネタ切れっていうより、やっと物語が収束に向かいだしたってことじゃないの？
これから怒涛のどんでん返しがあって、一気に結末～って感じで、それでも
まだ後一年ぐらいは連載が続くかな（w
正直、新作読みたいよ～。「秘密」の続きも読みたいよ～。

187 ：花と名無しさん：02/05/25 08:32 ID:???

長期のだらだら連載作品が、
突然初期の頃の設定に戻りだして、
物語が結末に向かっていく…のはよくあることだよね。
「輝夜姫」も、途中が脱線し過ぎていたと思う。

188 ：花と名無しさん：02/05/25 16:12 ID:???

じゃぁ最終回も近い？

189 ：花と名無しさん：02/05/25 17:30 ID:???

碧ってマギーに食われちゃったの？

190 ：花と名無しさん：02/05/25 19:46 ID:???

>>169
まあ、今まで晶の周りにいた人たちは、ほとんどが晶の都合にお構いなく一方的な
愛情をぶつけるばかりだったから、そういう意味では晶の言ってる事は
当たってるのかも。問題は、その愛情の対象である晶がダメダメちゃんと化してる所だけど。

191 ：花と名無しさん：02/05/25 19:52 ID:???

>190
同意。
前もこの話になったけど両親から愛されなかったまゆも
可哀想だけど、晶も愛されて幸せだったとは思えない。
「普通に（まともに　w）自分を愛してくれる人がいない」という気持ちなんだと思う。
私は晶は嫌いだけど「誰も私を愛してくれる人がいない」の意味はわかるよ。

192 ：花と名無しさん：02/05/25 20:12 ID:???

>>190
>>191
それって「贅沢」としか思えない。

193 ：花と名無しさん：02/05/25 20:41 ID:???

だって192さんだって自分のことを本当に真の意味で愛してくれてるんじゃなくて
ちょっとストーカー気味の人から好きだ、愛してるって言われてつきまとわれたら
イヤじゃない？そういうのでも幸せだと思う？
愛されるだけじゃなくて、晶の場合「本当に愛せる人もいなかった」という事では？
自分が好きでもない人からの一方的な偏愛は、迷惑に思いこそすれ、幸せじゃないよ。
それに、そういうのは本当の愛情じゃないと思うが。

194 ：花と名無しさん：02/05/25 20:48 ID:???

晶のことを、まゆ母やまゆ父やまゆやその他大勢が一方的に愛するのは勝手だが、
その気持ちを晶に押しつけるのは、愛情ではない。ただの自分勝手だ。エゴだ。
あれの晶の状態を「モテて羨ましい」とか「贅沢」と思うのはﾁｮﾄ違うと思うぞ。
１００人の表面的な自分勝手な愛よりもただ一人の本当の愛が必要なのさっ。・・・寒っ。

195 ：花と名無しさん：02/05/25 21:18 ID:???

モテるの結構だが、誰か一人くらい、
「あぁ？晶なんてどーでもいいよ」
って平然と言える男出てこないかなぁ。

196 ：花と名無しさん：02/05/25 21:37 ID:???

>195
それは言えてる。
コトが一件落着したらドナーの皆さんも公達ダマシイから解放されて
「オレらなんであんなに晶に萌えてたんだろう」と思ってほしい。

197 ：花と名無しさん：02/05/25 22:03 ID:???

遅ればせながら、LaLa読んだよ。
柏木＝まゆ父として、一番気になったのは、
晶のことではなく（ｗ、
「日本人がアメリカ軍の大将に、どうやったらなれるわけ？」
ということだった。
このへん、月の秘密を知っていたから、とか、
ｶﾌﾞﾁ島の秘密を知っていたから、とかいう
安易な理由にはしてほしくないぞ。

米軍に入隊するだけでも、結構な条件が必要なのでは？
そしてあの若さで大将･･･。
清水先生の理由づけに激しく期待する（ｗ
昔から清水作品好きだっただけに、
ここで清水先生の根性見せていただきましょう、
という気分。
萎えたくないんだもの。

198 ：花と名無しさん：02/05/25 22:12 ID:???

＞１９７
日系米国人とか（w
確かフジワラもそうじゃなかったっけ？

199 ：花と名無しさん：02/05/25 22:37 ID:???

>197
なるほどねー。私は軍隊物には詳しくないんだけど、
たとえば自衛隊にアメリカ人っているのかな？とか思っちゃった。
とりあえず日本国籍は必要だよね？
米系日本人なら自衛隊に入れるのかな。
でも大将にまでなれるのかな
（自衛隊だと「大将」という階級はないんだよね？たしか）
>198
そう考えると日系だからって、あれだけ若くて大将って、
おかしいような気がしない？
これは清水さん、大変だね。

200 ：花と名無しさん：02/05/25 22:59 ID:???

>>193
あんな金持ちのイイ男だったら、私なら滅茶苦茶幸せだなぁ・・・（ｗ

201 ：花と名無しさん：02/05/25 23:14 ID:???

確かに柏木のあの役職設定はﾁｮﾄ無理あるっぽいよね・・

>200
晶もそう思えるなら公達をさしおいて、実は竹取の翁とかぐや姫は
メデタシメデタシでしたーっていう事で丸く収まるんだよね・・うん。
かっこいいけどさー、なんか偏執狂ぽくてヤじゃない？（w
んな事言ったら私ならミラーで手うってます（w

202 ：花と名無しさん：02/05/25 23:16 ID:???

>>196
そうなんだよね。
晶萌えな人たちって、具体的に晶のどういうところが好きなんだろう？
容姿？性格？それともやっぱり公達魂のせい？（藁

203 ：花と名無しさん：02/05/25 23:22 ID:???

>>201
じゃあ私は守で(w
何か極妻みたいになりそうだが。

204 ：花と名無しさん：02/05/25 23:56 ID:???

晶には謙虚さがないのが嫌だ。
もてるのが当然のように女王様ぶってるし。
そうかと思えば悲劇のヒロインぶるし。

205 ：花と名無しさん：02/05/26 00:55 ID:???

＞１８７
「僕の地球を守って」ってそんな感じだったような。（ｗ

206 ：花と名無しさん：02/05/26 01:22 ID:???

今のアメリカの陸軍参謀総長シンセキ大将は日系人。

207 ：花と名無しさん：02/05/26 03:36 ID:???

私、単行本派なんだけど、ここみてLALAみたよ。
まゆ父が柏木って人なら、
1巻で由が晶に自分たちの関係を話す時だったか
「柏木（あいつ）が主にかぐやひめっていってた」って
あったんだけど、それが晶執拗のあの柏木ってことなのかなー

208 ：花と名無しさん：02/05/26 03:43 ID:???

そろそろ終幕かしら。＜輝夜姫

清水さんの今までで最長連載になったね。
近未来でありながら、SFタッチになってなかったけど、
月に帰るとか言い出したから、またそっち系を期待。

209 ：花と名無しさん：02/05/26 07:21 ID:???

>206
若い？いい男？（ｗ

210 ：：02/05/26 07:51 ID:???

なんか今月号とてつもなく気持ち悪かった…。
まともな人って碧付きの役人だけじゃんYO!

211 ：花と名無しさん：02/05/26 07:53 ID:???

マギーもﾔｳﾞｧかったしね。

212 ：花と名無しさん：02/05/26 13:23 ID:???

晶「まゆは私の側にいないと駄目なのよ」(ﾟдﾟ) ﾊｱ?
　　　　　　　　　　　　　素直に厄介払いできて嬉しいと言えやｺﾞﾗｧ!
まゆ「首掻っ切る」Σ(ﾟдﾟ|||)
　　　　　　　　　　　　　いつかは、やると思ったケドさ…
由「彼はまゆの保護者だ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　何冷静になってんの。碧のことはどうなったの
碧「二人にあやまりたい。また昔みたいに」(ﾟдﾟ) ﾊｱ?
　　　　　　　　　　　　　やっぱ馬鹿。三角関係で上手くいくと思うのか？
マギー「二人のことは忘れて」(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　そのまま碧の道程うばってくれ。
まゆの父「もう絵を愛でるのには飽きた」(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ
　　　　　　　　　　　　　何年も晶の絵だけでがオカズなんてツワモノ（ﾊｧﾄ
楓「セリフ忘れ」ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　いつの間に登場したの？

213 ：花と名無しさん：02/05/26 14:28 ID:???

6つ目にウケタ。

214 ：花と名無しさん：02/05/26 16:15 ID:???

マギーってあんなにキレてたっけ？
島にいる頃はみんなの保護者的な存在だったのに。
一度死にかけて性格変わったのか、それともこっちが本性か。

215 ：花と名無しさん：02/05/26 21:29 ID:cFzXaAgk

今回って碧の活躍はないのでしょうか？

216 ：花と名無しさん：02/05/26 21:44 ID:???

あまりにも晶が嫌われてるから（このスレだけか？）、
割と好かれていたマギーを嫌われるようにしてみたと思われ（ｗ

217 ：花と名無しさん：02/05/26 21:48 ID:???

マギー、なんか暑苦しい。

218 ：花と名無しさん：02/05/26 22:17 ID:U57ZN2dw

216の意見に賛成。
むしろ最終的には由と晶（かろうじで碧）以外はその個性に関わらず嫌な性格に転向させられる。
↑２（３）人を美化するためだけに。

219 ：花と名無しさん：02/05/26 22:18 ID:???

まさかマギーもｶｸﾞﾔﾋﾒの呪いのせいで、
性格変わった･･･とかいう説明をつけるんじゃないだろうなぁ。

マギー、頼りがいがあって、好きだったのに…。

220 ：花と名無しさん：02/05/26 22:33 ID:???

>>218
聡ももう嫌な性格になってるしね（藁

221 ：花と名無しさん：02/05/26 23:35 ID:???

でももうほんとに全てカグヤ姫の呪いにしないと片付かないんじゃないの。
呪いだったらなんでもｱﾘ！みたいなさ・・・鬱。
今後話のメインは竹取の翁VS公達（と由）になっていくのか？
柏木翁が晶にキツイ事言ったのは作戦でしょ？まゆを利用しようとしてんでしょ？
なんかもう皆根性悪くて読んでて気分がドンヨリ。WILD　CATSでも読もうかな。

222 ：花と名無しさん：02/05/27 00:02 ID:???

そら、あんなカビが体中に感染したら、
性格も変わりそうだよな。
生きてるのが不思議だけど。

223 ：花と名無しさん：02/05/27 00:15 ID:???

マギーが生き返ったことに柏木も関係してるのか。

224 ：花と名無しさん：02/05/27 07:32 ID:???

>223
清水先生にネタを提供したね！（ｗ
その予想、うまいわあ。

225 ：花と名無しさん：02/05/27 13:46 ID:2juZL4Og

223>ウマー！！

あのオヤジの設定（すでに指摘されたとおり日本人とか・・。若すぎるとか）をどうするのか、ほんとそこが気になって仕方なし(藁
オヤジよりフジワラはどうしたの？再登場は近い？？じゃぁまたノブオを・・・。
あとヤマトをどうにかしないとね。

226 ：花と名無しさん：02/05/27 14:52 ID:???

あの…今月号の絵、ものすごく手抜きっぽくみえてしまったんですが。
デッサン歪んでるし、うわっ白いと思ったら次はセリフで埋まってるしで
緩急めちゃくちゃだし。
なんなんだ今月号。

で、オヤジが若いのは月の石と関係あり（月の人間は長命なのれす）、
日本人で米軍司令官クラスなのはそれもやっぱり
月の石をなんとかしたい米軍の意思が働いてます、とか
それくらいしか思いつかない平凡な私なのであった。

227 ：花と名無しさん：02/05/27 15:27 ID:T8RySIeU

あぁ、言い忘れてたけど、堕漫画の始まりは白絵と
小説のように長いセリフ（今回のマギーと碧のところ）だと思う。
小さなコマに、セリフの嵐。コマ割が下手くそなのもあるけどつじつまあわせに喋らせすぎ。

228 ：花と名無しさん：02/05/27 15:35 ID:dy1EXRCQ

>>227
あわわ…そ、そうなのか…
うわーんやっぱり10巻くらいで終わらせてほすぃかったよう…

229 ：花と名無しさん：02/05/27 19:44 ID:???

>>225
そうだよ！倭はどこ逝った？？

230 ：花と名無しさん：02/05/27 20:40 ID:???

本誌の話題で盛り上がってるとこ失礼します。
今日突然思い出したんだけど、昔読んだ中国の『捜神記』か『神仙記』の｢羽衣」の話の中に、
ごく普通の人間の男が羽衣を着た見知らぬ男性に犯されたために妊娠しちゃった話があったの。
最後はお腹を切り裂いて出産して、生まれたのは確か蛇だった。妊夫も無事だったと思う。
結構前の記憶だからうろ覚えだけど、羽衣伝説（白鳥処女説話）を調べてたときにヒットした話だから、羽衣の男性は天人で、天人は同性同士でも子供を産めるのかも知れない。
エグイ話入れてゴメン。

231 ：花と名無しさん：02/05/27 21:20 ID:???

>230
面白い話だー。また清水先生へのネタ提供か？（w
でもその話は男性同士だから可能なのかもしれないな。
あ、晶じゃなくて由？・・・って由とダレが・・

232 ：花と名無しさん：02/05/27 21:25 ID:???

そうか･･･ラスボスはノブオなのか･･･。

233 ：花と名無しさん：02/05/27 21:38 ID:???

>231
そりゃあ順当に考えれば碧じゃないか？

・・・晶よりは碧のほうが個人的にはいいな（ﾎﾞｿｯ
スマソ。最近ﾋﾛｲﾝとして無償にハラ立ってな。

234 ：花と名無しさん：02/05/27 21:57 ID:???

もはや結末に期待持てない・・・
最近以前の登場人物をどさどさ出してきたりしてるけど、
結局無理矢理まとめようとしている感が否めない・・・。
私の中の敗因は晶がどう頑張っても好きになれなかったことだな（鬱）。

清水先生、これが終わったらもう長編書くのやめて、
短編書きに専念した方がいいかと思われ。
短編は秀逸な作品ばかりなんだから・・・。

235 ：花と名無しさん：02/05/28 01:44 ID:???

秘密とWILDCATSかの～

236 ：花と名無しさん：02/05/28 01:58 ID:???

今の展開にウンザリしつつそれでも結末への期待を捨てきれない…
清水先生ならやってくれるのでは、と。
月の子のラストは見事なものだったと思う。
秘密読んでる限り、まだまだ清水玲子健在！だし。

でも＞234の長編書くのやめて、短編書きに専念した方が、
というのには禿同。
連載するならせいぜい単行本３～５冊くらいの中編にしてホスィ…

237 ：花と名無しさん：02/05/28 02:09 ID:???

月の子みたく、いろんな人が死んでほしくはないが、
あのラストはよかったので、由と晶、くっついてくで。

ミラー、好きなんだけどな～

238 ：花と名無しさん：02/05/28 02:19 ID:???

由って結局どういう気で晶と碧にﾏﾝｾｰなんか
よくわからんが、晶の実はまゆに依存に近いんだろうな。

そんなキャラ、多くない？
愛するが故なとこもあるんだろうけどさ。

239 ：花と名無しさん：02/05/28 10:27 ID:???

WILDCATS。ミラー似のお兄さんがトングを出迎えるシーン。
時計がどう見ても６時１５分くらい。
お兄さんも「夕食は～」って言っているし夕方かな？
シーザーは「暑い！」ってバテテいるから
日中だと思っていました。

240 ：花と名無しさん：02/05/28 12:14 ID:jBOB9NlQ

ドナーたちが小さかった頃の回想シーンでミラだけ出てこないのは気のせい？

ガイシュツ＆気のせいだったらスマソ。でも想像つかないミラの小さい頃・・（ｗ

241 ：花と名無しさん：02/05/28 12:20 ID:???

月の子ラストの絵が一番よかった。
最近のはちょっと・・・・・・。

242 ：花と名無しさん：02/05/28 13:20 ID:???

>>240
私もギモンに思ってた。
目立つだろ！？

ノブオだって茜さんに出会ったとき
「ミラーそっくりだ・・・」と気づかなかったのか？

他のみんなも、
ミラーの映画を観て、
「あっ、コイツ幼なじみのミラーだよ」と思わなかったのか？

243 ：花と名無しさん：02/05/28 16:24 ID:???

ミラーが実はかぐや姫だったからです。
彼はほかの子供達とは隔離して育てられていました。
ホラ、あんなに美しいのはそのせいです。

え、晶？いえいえ彼女は単なる男ったらしです。
かぐや姫はもっとストイックですよ。
あの痣をつけられた経緯は彼女の記憶違いです。
愛されたい願望からお姫様になるのを夢見るウェンディー症候群て
よくある話じゃないですか。

244 ：花と名無しさん：02/05/28 20:24 ID:???

>239
それはあれはきっと夏至くらいだったのよ（w　だから６時過ぎでも暑くて暑くてしょうがなかったのよ。

>243
それｲｲ！
そう言われれば確かにミラーの子供の頃の描写ないね（多分。もう記憶もないが）
でもそしたら私達は今まで１０なん巻分、いらぬ晶マンセーな話を読まされてきたのか。

245 ：花と名無しさん：02/05/28 21:19 ID:PzFtJQhU

本誌話で盛り上がってるところすいません。
遅ればせながら「秘密」読みました。
鳥肌立ちました。
やはり清水さんは非凡な人ですね・・・・

246 ：花と名無しさん：02/05/28 21:25 ID:???

カブチ島の写真
そう言えば頭数があわないとずーっと気になっていたんだよね。
ミラーだったんだ。
昂は写ってたっけ？倭は写っていないよね。
それに、何故ノブオが写っている？？

247 ：花と名無しさん：02/05/28 21:58 ID:???

ミラーが写真に居なかったというのが終盤になってもしかして
重要になってくるんだろうか。それってなんだかあまりにもな話だ。
伏線だったのよと言われれば、ああそうですかとしか言えないが
最近の話読んでると先生もそのこと忘れてるような。
ノブオ・・は写ってたらヘンなんだっけ？いやもうホントに初期の設定忘れててさ。
もし写真があとからダレかが出してきたんなら、合成写真てこともあるかもね＞ノブオ
でもミラーに関しては謎だな。うーん。
写真に写ってない子が来てたらオカシいなって思うはずだしな。単に作者のミスか？

248 ：花と名無しさん：02/05/28 22:04 ID:.uQxb5/Q

あああ！！！
なんで気が付かなかったんだろう！
たしかにミラーの子供時代はみあたらない！
いろいろ矛盾もてあそびを楽しんできたけれど
こんな根本的なトコを見逃してきたなんて

249 ：花と名無しさん：02/05/28 22:06 ID:???

ミラーかぐや姫説に思わず納得してしまった・・・。
ミラーマンセーな話ならまだ読めそうだ（ｗ

250 ：花と名無しさん：02/05/28 22:07 ID:???

サイレント読み返したら
碧ってけっこうかわいそうだったりして
お兄さん、ホントに聡って名前だったね
スキンシップな碧の可愛がり方が萌えだったりして。

251 ：花と名無しさん：02/05/28 22:20 ID:ThficDSQ

例の戴冠式（ミラー＠皇太子）で、すべてのエネルギーを
使い果たしたわけではないだろうな、清水さん。

もともと「生物」がお得意なのは昔から尊敬していたけど。
そして、王族関連に手を出して、協力者求めたのはまあいいよ。
つじつまもあってたよ。
（ちょっと歴史いじくったけどね。ダイアナとか）
でも、お気軽に「軍隊」を出すなよ。
軍モノは、奥が深いぞー。
マギーの中尉への昇進だって、「それってどーよ！？」とか
紙面に突っ込み入れちゃったｙｏ

252 ：花と名無しさん：02/05/28 22:23 ID:???

＞２４８
どっかでミラーの子供時代（皆と一緒にいるとこ）を
見た気がしたんだけど、気のせいだったかな。

ところで、実はジュリアンの方がドナーだったりして？
んなわけないか。

253 ：花と名無しさん：02/05/28 22:26 ID:???

嫉妬にまみれる由がみたいーん
って、誰に？

254 ：花と名無しさん：02/05/28 22:28 ID:???

これから1巻からｼﾞｸｰﾘとミラーメインに読み返してみるべきか？

255 ：花と名無しさん：02/05/28 22:31 ID:???

ミラーって、ジュリアンが変わってくれたんだよね？
でもドナー側に本体の臓器（角膜？）を移植すんのはダメって言われたじゃん。
こんぴゅーたーかなんかに。
そんでどうやって誤魔化して移植したんだっけか？
本誌での流し読みが祟ってあれがずっと、疑問だったんだけど。コミクス読み返したらわかる？

256 ：花と名無しさん：02/05/28 22:37 ID:???

>255
髪の色を染め替えて、ミラーはジュリアン、ジュリアンはミラーの
ふりをして、移植できるようにしたの。
だから、その「染める」というシーンが、かえって謎になったんだけどね。
ジュリアンはカブチ島で、ミラーのためにいつも、
金髪、黒髪、２種類の髪染めグッズを持ち歩いていたことになるから。

257 ：花と名無しさん：02/05/28 22:46 ID:???

>>253
そりゃこれから晶にちょっかい出すであろうまゆ父が最も適任かも（ｗ

258 ：花と名無しさん：02/05/28 22:47 ID:???

てか、そもそもあの移植ルーム（？　　はなんだったのかいまだにわからん。
あそこで移植できるん？それともただのボディ保管庫？？

259 ：257：02/05/28 22:48 ID:???

つけたし。
自分としては碧を寝取ったマギーに、というシチューエーションに萌え。

260 ：花と名無しさん：02/05/28 22:48 ID:???

＞257に追加して、これから碧ﾀﾝを篭絡するであろうﾏｷﾞｰﾀﾝも適任でつ。

261 ：260：02/05/28 22:49 ID:???

＞259
あ、半分ｹｺｰﾝ？（ｗ

262 ：花と名無しさん：02/05/28 22:49 ID:???

>256
有難う。
・・・でもそんな簡単な事で騙せるのかの？
コンピューター上でミラー→ジュリアンはOKでも、ジュリアン→ミラーがNGって
出てるだけなら、別に髪染めたりしなくてもなんとかなったんじゃないの？
そもそも同じDNAなんでしょ？ばれっこないじゃん・・
あ、ミラーは有名人だから黒髪になってないとまずいって事か。
でも、はなからそうするつもりだったんなら、ジュリアンがカブチ島に行く時に
最初から金髪に染めてけばよかったんじゃないのかなぁ。おかしいなぁ。
元々ジュリアンだって金髪なんでしょ？なんか黒髪にしてる理由ってあったっけ。

263 ：花と名無しさん：02/05/28 22:49 ID:???

>>258
そもそも誰が手術したんだ!?という疑問が・・・。
医者同伴で来てたのか？

264 ：花と名無しさん：02/05/28 22:54 ID:???

>>261
しまった、寝取ったなんて単語使ってしまった・・・。
まぁ別に個人的にはそれでも構わないんだが（藁
とりあえず指摘ｱﾘｶﾞﾄｳ。

265 ：花と名無しさん：02/05/28 22:54 ID:???

>>263
私もそれｵﾓﾀ。

266 ：花と名無しさん：02/05/28 23:10 ID:???

ねぇ、６巻で島の皆に掴ったジュリアンが由をみて
「思い出せない。。由・リンドロス？いたかなあんな奴。あんな目立つ奴の
本体だったら一目で思い出しそうなのに」ってモノローグこいてるけど、
本体同士は繋がりとかあったの？

あとやっぱり髪の毛染めてるにしちゃー無理あるよね。ミラー気絶したまんまだし。どうやってどこで
自分とミラーの髪染めたんだろう。その後大雨に濡れてるからスプレーじゃないだろうし（w

267 ：花と名無しさん：02/05/28 23:24 ID:???

>262
元々金髪って言う設定ははっきり出てきたっけっか？
なんか遺伝子がうんたらかんたらで、もともと黒髪なのかと勝手にｵﾓﾃﾀよ。

＞別に髪染めたりしなくてもなんとかなったんじゃないの？
と言うか、髪を染めただけでなんとかなったって感じじゃないかな。
黒と金ってはっきり分かれてるから、綿密に調べなくても黒い髪＝ジュリって
手術する側も思い込んでしまう、みたいな・・・どちらにしろ微妙に苦しいか。
まあ金髪にしとかなかったのは、本体→ドナーが不可だってのを知らなかっただけかと。

しかし我ながら凄い好意的解釈だなオイ（笑

268 ：花と名無しさん：02/05/28 23:28 ID:???

>266

単純に、本体はみな有名人だからなんだと思っていた。
由みたいな目立つ人間なら、テレビにしろ雑誌にしろ一度見たら忘れない、みたいな？

いや待て自分。それじゃあただのノーベル賞受賞者の息子って設定には無理があるな。
有名なのは親父だし。なんだろう・・・。

269 ：花と名無しさん：02/05/28 23:29 ID:???

>267
９巻しょっぱなで、移植に関わってる人間とジュリアンのふりしたミラーが
会ってるところで
「そうして地毛の金髪のままでいると、あのBミラーが生き返ったようですよ」と
ジュリアン（ミラー）に話しかけてる。
だから、最初から地毛に戻していくか、戻すのが無理なら金髪に染めていけば
よかったのでは。ドナー→本体の移植が出来ると思ってたからなんだろうけど。
でも同じ髪色にしてたほうが何かと便利だったと思うのだが。
作者がジョン・テイラー似にしたかっただけなのかな・・

270 ：花と名無しさん：02/05/28 23:30 ID:???

ミラーの子供時代、たしか妙なコネタ番外の恐竜出てくるやつに
出てきたような気がする。
もしくは、晶の歓迎会の話か。
どこかでみたぞ。金髪おかっぱだったような気がする。
ミラーに飢える余り幻覚を見たか？
あと、一番初めにヘリに乗ったときに由が「あの人見たことある」と
ミラーを指して言っていたので一応覚えてる人は覚えてるのでは？
てか、あの子らあんまりみんなの顔覚えてないよね。
５歳のときの記憶じゃ仕方ないか。
ちょっと話題に乗り遅れててｽﾏｿ。

271 ：２６９：02/05/28 23:30 ID:???

ぎゃー。スゴイ間違い。

×　ドナー→本体の移植が出来ると思ってたからなんだろうけど
○　本体→ドナーの移植が出来ると思ってたからなんだろうけど

272 ：花と名無しさん：02/05/28 23:35 ID:???

>270
晶の歓迎会は忘れたが（恐竜のはあれがギャグだから関係ないのでは）
由が「あの人見たことある」っていうのは、他の人に関しても順番に言ってるし
特別ミラーだけじゃﾅｶﾀよ。
もしかしたら他の人は島での記憶があって見覚えあったけど、ミラーに関しては
TVで見た事あるからそう思っただけだったりして・・って由がそんなマヌケなのはいやだ。

273 ：花と名無しさん：02/05/28 23:59 ID:???

由がミラーの映画とかTVを見てるのがなんか想像つかない。
碧とか楓あたりなら、なんかわかるけど。

274 ：今最初から読み返し中。：02/05/29 00:09 ID:???

確かに。>273　
ま、でもたまたま目に入ったとか・・映画の看板とか。TVのCMとか・・
だからこそ「あの人見た事ある」程度なのかもしれない。
俳優のミラーを知ってたらノブオとか、最初に入隊審査してた人みたいな
反応になると思うし。
でもミラーの過去あやしい説は気のせいのような気もしてきた。

275 ：花と名無しさん：02/05/29 00:28 ID:???

3巻でミラーを守ろうとして石室に隔離するシーンで
ノブオが「顔が醜いがためにかぐや姫に拒絶された車持の皇子が
面を取らなくてはならないのなら姫の目をつぶしてしまえばいい」
ってのがあったね。
おまけに背中に印があったから間違えられてたし。

あんま、ｶﾝｹｰないか・・・。（ｸﾜﾗ

276 ：花と名無しさん：02/05/29 00:51 ID:???

ノブオは母がいるのにどうして孤児院にいたんだろう？
どうしても・・・な理由があったとしても
近場の孤児院で良さそうなのに。

277 ：花と名無しさん：02/05/29 00:55 ID:???

ノブオは孤児院にいないよ。
彼はスパイ

278 ：花と名無しさん：02/05/29 01:05 ID:???

子供の頃のｻｯﾄﾝはﾄﾞﾝﾍﾞﾗﾐｰの息子と比べると
激しく不細工だと思う。

279 ：花と名無しさん：02/05/29 01:07 ID:???

あれ？でもコドモの頃カブチ島で育ったって言ってなかったっけ？＞ノブオ

280 ：花と名無しさん：02/05/29 01:22 ID:???

＞279
それこそ騙しテクじゃないの？最初からほんのちょっととかかましてたしさ。
・・・写真、写ってるって描写あったのかな。ウロ覚えだー

281 ：花と名無しさん：02/05/29 01:40 ID:???

障子さんって、柏木から晶を育てる約束で
養育費もらってたクセに「ほかになにも～」って
当の本人に「あなたこそ何者」なんていってるとこがムカつく。

282 ：花と名無しさん：02/05/29 02:03 ID:???

てか柏木からまゆと晶を守る為に離婚して２人に近付けさせないように
したと思ったのに自分は晶を手込めにしてるんだよな。＞障子さん

283 ：花と名無しさん：02/05/29 02:11 ID:???

結局、まゆも晶も柏木の中の手駒に
なってるような・・・。

284 ：花と名無しさん：02/05/29 03:34 ID:???

ところで、
柏木ってナンであんなに顔隠して
もったいぶってご登場だったわけ？

顔描くの時間無かったのかと思っちゃったよ・・・

285 ：花と名無しさん：02/05/29 09:39 ID:???

ノブオ　カビるんるんに抵抗があったよね。＞島育ちの所以。

286 ：花と名無しさん：02/05/29 10:31 ID:???

>>285
てことはカビ大丈夫だったミラーも島育ち・・・？

287 ：花と名無しさん：02/05/29 11:00 ID:???

高力士は「私みたいに大丈夫な人もいる」とか言っていたけれど
殆どの登場人物（ちょい役・通行人も含めて）は
カビの抵抗なかったよね。

288 ：花と名無しさん：02/05/29 13:11 ID:???

もしや高力士にも過去に秘密が？？と推測してみるテスト

289 ：花と名無しさん：02/05/29 13:29 ID:???

＞287
そういえばまゆも大丈夫だったし・・・

290 ：花と名無しさん：02/05/29 13:42 ID:???

＞284
そうだよね、別にTVドラマじゃないんだし顔隠さなくても
わかんないじゃんね。単にTVみたいな効果でまゆ父で、かつ柏木です！ババーン！て
インパクト出したかっただけか？
ところで、わりと最初のほうでコウと、喋ってた人は柏木とは別人？似てるけど。
あの、コウの連れ（名前忘れた）が九州弁喋ってるのを聞いてカタまってた人ね。

291 ：花と名無しさん：02/05/29 15:09 ID:???

それフジワラじゃないの？
在日米軍基地司令官の

292 ：花と名無しさん：02/05/29 20:03 ID:???

あ、そうだ。フジワラだ。で、彼はどの後どうしてるんだろう。フジワラと柏木が
セットで出て来たりするのかな。区別つかないな。

293 ：花と名無しさん：02/05/29 20:06 ID:???

あと、また疑問が。
ミラーが目見えるようになって、ロンドンがどっかで李玉鈴の新聞記事読んで
「晶」って思うでしょ。で、その後ぶつかった人見て「由！」って言うじゃない。
でも、ミラーってカブチ島に居た時はもう殆ど目が見えなかったわけだし
あんな新聞の写真見て晶だとわかったりぶつかった彼見て由だとわかるのって
おかしくないか？
なんせ写真の裏表もわかんなかったような人が、大人になった由や晶の顔を
わかるとは思えないんだけど。

294 ：花と名無しさん：02/05/29 20:22 ID:???

>293

！！
すごいよ、よく気付いたね！ブラボー
絶対作者は気付いてない大きなミスだよ。

そうだよー。ミラーって目が見えなかったんじゃン。
なんで由だって分かるんだＹＯ

295 ：花と名無しさん：02/05/29 22:09 ID:???

ああ、もう単なる矛盾じゃ済まないよ・・・。

296 ：花と名無しさん：02/05/29 22:10 ID:???

移植したジュリアンの目がきっとミラーに教えてくれたんだよ、
と好意的に解釈してみるテスト。

297 ：花と名無しさん：02/05/29 22:25 ID:???

>293
ジュリアンがドナー一覧の資料を持ってたので
それを引き継いだんじゃないのか？
あの人、一応、カブチ島でドナー狩りするために呼ばれて
ドナーの顔をしっかり覚えさせられてたし。
本体の方の資料も個人的に持ってたみたいだしね。

298 ：花と名無しさん：02/05/29 22:53 ID:???

ミラーとジュリアンの取り替え移植手術、
年齢差による身長の違いとかジュリアンは
内臓疾患ありなのに調べないのかとか
なんかもう不思議がいっぱい。
私にとっては一番の相違点はアゴの形…。
（ジュリアン□、ミラー▽）

299 ：花と名無しさん：02/05/29 23:04 ID:???

フジワラ、マギー、柏木が復活した今
信夫＆茜さんの復活を希望します。

ところで何でsage進行なの？
あげちゃえ。

300 ：花と名無しさん：02/05/29 23:35 ID:???

そいや茜さんてどーなったんだろーね。
信夫が米軍裏切ったから結局死んじゃったのかなぁ。
確か茜さんを生かすことを条件に信夫がスパイやってたんだよね。
うろ覚えだが。

301 ：花と名無しさん：02/05/29 23:40 ID:???

>298
手術シーンは、ミラーの回想とかで説明してほしいよね。
「あの場所」で手術だったのか、それとも移動したのか。
ミラーはずっと意識がなかったのか。
医師団（「団」かどうかも謎）がどんな身体チェックをしたのか。

髪染めシーンで、じつはかなり萎えたんだけどさ。
あー、少女マンガのお約束ー？
それは聞かない約束でしょってやつ？･･･って。

>299
茜さんも伏線のうちなのかなあ？
だとしたら、清水さん、がんばってるね、とか
肩をポンと叩きたい気分だが。

本音は、いいかげんに終われ。つじつまあわせに何ページ
使っとるんやボケ！
だが。

302 ：花と名無しさん：02/05/30 00:35 ID:???

面白ければ、ミスや矛盾など気にならないのに…

303 ：花と名無しさん：02/05/30 00:54 ID:???

あんだけ登場人物多いと、ネタあげるの大変そう。

よく考えれば、ミラーって
ファーストネームで呼ばれてないねー。
ブレットだもん・・・。

304 ：花と名無しさん：02/05/30 01:03 ID:???

昂の弟の九州弁って奄美の方言なんかな。

ドナーの皆、九州弁にはならんかったんか。
うわ。九州弁のミラー？うそー。ﾜﾗ

305 ：花と名無しさん：02/05/30 01:34 ID:???

そもそもミラーをはじめ、あの人達は何語で喋ってるんだ。
と、また昔の話題に（w
少女マンガ語ってのがあるのよね・・・きっとね・・

306 ：花と名無しさん：02/05/30 07:01 ID:???

フジワラ関連でもう１つ。
あいつカブチ島逝く時に｢私の島」とかぬかしてるんだよね～・・。
何の設定（の予定）だったんだか。

早くミラにカブチ島にもどてもらわないと話は進まない・・。もうジュリアンの遺体は同でもいいのか？！

307 ：花と名無しさん：02/05/30 13:01 ID:???

＞３０６
ああヌカしてたヌカしてた！
でもジュリアンの遺体ってさ、ちゃんと保管してあんのかな。
廃棄処分とか言ってたんだからもうないんじゃ。てかミラー自身ジュリアンの遺体を
探しにいくっての忘れてるんじゃないの？

あとどうでもいいくだらない事。島に居る時なんでだったか忘れたけど由とサットンが
島の中を探索（？）してるとき、サットンが昔由たちが作った落とし穴みたいのに
ひっかかるじゃない。あの時由が「フンつけた落とし穴つくってたじゃん」とかなんとか
言ってさ、サットンの服にべっとりウン○がついて「くさいから離れて」とか
由に言われちゃうけど・・落とし穴はともかく１０年も前のウン○がそこに風化も乾燥もせず
残っているものだろうか。話には関係ないけど結構疑問だった（w

308 ：花と名無しさん：02/05/30 16:56 ID:???

最近の私のアソビはかぐや姫読み返して粗見つけることだよ。自分でもやなことやってると思う（ｗ
ミラー確かに晶の歓迎会のときにチラッといたね。
フジワラについてはこうご期待（藁
５キロ先のセンターを１０分で往復できちゃうのはやっぱかぐや姫魂のなせる技なのだろうか？

ところで疑問①天人と天上人は違うのかいね？コウいわく｢ぼくら純粋な天人は短命で、それに引き換え由は・・」みたいなこと言ってたんで。

309 ：花と名無しさん：02/05/30 17:00 ID:???

遅ればせながらLaLa読んだ。
まゆ父が出てくるって、ちょっとイージーな発想じゃないか？
ドロドロになったまゆをどっかに片付けてしまおうとゆー
意図が見えるな・・・

310 ：花と名無しさん：02/05/30 20:43 ID:???

>308
由は天人（かぐや姫）と人間の間に出来た子供だから、遺伝がいいほうに出たんじゃないの？
コウとかが純粋な天人ってことは天人と天人の間に出来た子だから、汚らしい下界では短命って事では。

>309
むしろまゆを使って（晶に負い目を感じさせて）晶を手に入れようとするまゆ父VSドナーの闘いになっていくのでは。

311 ：花と名無しさん：02/05/30 21:16 ID:???

＞まゆ父VSドナーの闘い
で、さらに高飛車になる、ヒステリー持ちの晶･･･。
えーかげんにせい。

312 ：花と名無しさん：02/05/30 21:25 ID:???

正直ずっと読んできて、由が晶を好きだってのが伝わって来ない。
メロメロって程ではないんだろうね。
由×晶派としてはちょっと悲しい気がしたり。
由はやっぱり最後まで碧が一番なのかな。

313 ：花と名無しさん：02/05/30 21:26 ID:???

ほんと、誰も彼も晶を手に入れようとするっていうパターン、
飽きちゃった。
あんまり読者を退屈させないでほすぃ。
後に意外な展開になるとしても、まゆ父の登場には
　うんざり＞以前の伏線がこんなところで登場。すごい
だったなあ。うんざり度高し。

314 ：花と名無しさん：02/05/30 21:27 ID:???

正直、晶の存在そのものがもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
誰でもいいからとっととくっついて、早く話しそのものを先に進めてくれや。
はあ、ﾋﾛｲﾝがウザい漫画って辛い。話が好きだったりするとなおさら。

どーでもいいが、晶って現在かぐやひめっぽい扱いだけど、ほんとにそうなんか？
由じゃなくて？？個人的には由がかぐやひめな立場だと思うんだが。
となると晶も公達の一人ってことで、それはそれで展開が全く変わって面白そうだがな。
まるきりｶﾝﾁｶﾞｲしてたらｽﾏｿ。・・・もう本筋がｻﾊﾟｰﾘ読めん。

315 ：花と名無しさん：02/05/30 21:33 ID:???

ここで「真のカグヤヒメ登場！どうする晶！？」
とかいう展開になったら、まじで萌える（ｗ

316 ：花と名無しさん：02/05/30 21:42 ID:???

質問。かぐや姫のコドモがかぐや姫の資格(w）があるなら、由がそうだと思うけど
でも、じゃあ何故１０年前あの恐ろしいかぐや姫はわざわざ晶の背中に印をつけたのだろう。
別に「じゃあ由でいいわ」って事にならなかったのだろうか(w
・・あ。由の母親ってあのかぐや姫とは別人？ふんがーっワケわからん。
読めば読むほどわからなくなり脳味噌ショート。プシュー。

317 ：花と名無しさん：02/05/30 21:44 ID:???

３１６ですが。あー。「私達は女同士でしか契らない」んだから、由はそもそもかぐや姫の資格はないのか？
てか女としか契らないんだったらおまえはどーやって生まれたんだよ！＞かぐや姫他
月（ってことになってる巨大天体）では同性同士でも生殖可能だったのでしょうか。

318 ：花と名無しさん：02/05/30 22:16 ID:???

>317
生殖可能だったんだろたぶん（投げやり･･･）
清水さんの脳みそ、わけわかんないんだも。
てか、由とやっちまった晶はかぐやひめの資格を
失ったことにはならんのかいな。
そして由もかぐやひめの資格があるのか、不明だよ･･･。

319 ：花と名無しさん：02/05/30 22:43 ID:???

>>315
それがニセモノでやっぱり本物は晶でした！
なんてことになったら萎えるが・・・（ありそうで嫌）。

320 ：花と名無しさん：02/05/31 00:23 ID:???

月が地球から少しずつ離れているというデータ
これって本当のことだったんだ。
この前新聞についていた。
読んでいて
「じゃぁ、自転軸が傾いて地球は地獄と化すのっ！？」
と、キョーフにおののいてしまったオトナがここに一人。

実際にはある程度まで離れたらそれ以上は離れないらしい。
安心しました。

でも。それって、地球人を混乱に陥れないための情報操作なのかも・・・・
と、疑う自分がちょっと恥ずかしかった。

321 ：花と名無しさん：02/05/31 02:40 ID:???

>318
てか、由とやっちまった晶はかぐやひめの資格を
失ったことにはならんのかいな。

未遂っていうか、寸止めではなかったか？
やっちまってはいないと思うぞ。

322 ：花と名無しさん：02/05/31 07:53 ID:???

>>321
寸止めなんて何処にも描かかれてないと思うが。
あれは最後までいってるよ。

323 ：花と名無しさん：02/05/31 07:55 ID:X6gzpVO.

じゃ、由と晶、ふたりともｶｸﾞﾔﾋﾒの資格、ないってことか
これは新たなｶｸﾞﾔﾋﾒの出現を待とう（待つなよ･･･

324 ：花と名無しさん：02/05/31 08:07 ID:???

由は実は女・・・とか。（ありえん）

325 ：花と名無しさん：02/05/31 08:16 ID:???

表現は男性だけど、遺伝子は女性っつう可能性はあるぜよ。
ぬはははもう何でもありじゃい。
月の人はねー、女同士で遺伝子を半分ずつ交換したあと
分裂して増殖するのでしよ。ホッホッホ。

326 ：花と名無しさん：02/05/31 08:18 ID:???

>321
やっちゃってるでしょ。
やってないという説明なんてあった?

327 ：花と名無しさん：02/05/31 11:26 ID:???

やってないと思ってた。
だって晶は全裸なのに対して由はしたズボンだったジャン。
ああいうジーパンぽいのって脱いだりはいたりしたりするのメンドイもんだから結局やっちゃいないと勝手に推測・・。

328 ：花と名無しさん：02/05/31 11:46 ID:???

ズボンありはMAGICでもそうなのね。
情事後の男のスポンポーンを漫画に載せたくないんじゃない？

でも由に性欲あるってのが不思議（ｗ
スゲー淡白なｴｯﾁになりそー

329 ：花と名無しさん：02/05/31 13:04 ID:???

私はやってるようにもやってないようにもどっちにもとれるシーンだったと思う。
（碧は「由は晶を抱いた」って思ったようだけど）
だから話の展開によってどっちにでも転びそうな気が。
私はどっちかっていうとやってるように見せかけて実はやってないのかなと思ったんだけど。
やってるんなら、晶が、まゆがクローンユイとやっちゃったって知った時に
あんなにがーんって感じにならないかも、とも思ったし。

オトコのｽﾎﾟﾝﾎﾟｰﾝは、でもサットンの妄想のなかでは出てくるよね＞ミラー（笑）

330 ：花と名無しさん：02/05/31 13:43 ID:???

由と晶がやったかやってないかは今までさんざんｶﾞｲｼｭﾂでループしっぱなしなので。
清水さんが結果発表（ｗをしてくれる日を大人しく待ってるよ。

331 ：花と名無しさん：02/05/31 14:29 ID:???

で、由の母親がかぐや姫で、
父親って誰よ？

332 ：花と名無しさん：02/05/31 17:00 ID:???

晶って女としかやったことないから男とのｾｸｰｽの仕方知らなくて、
由が挿入（う。ダイレクトな表現だ）しなくても
全然おかしいと思わなかったとか…なあ。
由がなんで入れなかったのかはわからんが。やっぱメスなのか、由。

333 ：花と名無しさん：02/05/31 19:10 ID:???

由がメスならなんでクローン由がまゆをレイプできたんだ。
おまけにまゆ身籠ってるっぽいし。

334 ：花と名無しさん：02/05/31 19:59 ID:???

>331
ひょっとして柏木だったり（w

由が女ってのはないでしょうね、333さんが言うように生物学的に女だったら
まゆをレイプできないし。それとも天人は両性具有？ってどっかで聞いた話になっちゃうなこれじゃ。

335 ：花と名無しさん：02/05/31 20:02 ID:???

些細なことだが。
まゆが「玉芳」で「ユイファン」と読ませるなら、
玉鈴も「ユイリン」でなくてはおかしい。
高力士も「ガオリーシー」だけどな。

336 ：花と名無しさん：02/05/31 20:38 ID:???

>>335
「ガオリーシー」。
それは「ババーニン」よりかっこいいかも。

337 ：花と名無しさん：02/05/31 21:02 ID:???

やってなかったら「してくれなかった」ことに対する晶の負の感情がないとおかしい。
そんな描写はないからやっちゃったという解釈で自然だと思うよ。
コトが済んでもいないのに易々と眠ったりできるものじゃないでしょう。
つーかあんな場所で尻出したまま寝られないよ、男はフツー。
そんな事情じゃなく単に清水さんが男のお尻を描きたくなかったんだろうけどね。

338 ：花と名無しさん：02/05/31 21:43 ID:???

全く関係ない話ですみません。
久しぶりに「ミルキーウェイ」を読んだらゲストキャラのデュランデュランの皆様に懐かしさを感じました。

今ゲストにＳＭＡＰが出る漫画なんかあるのかな。

339 ：花と名無しさん：02/05/31 22:15 ID:???

しかも英字新聞では
ＧＹＯＫＵＲＥＩとなっていた。

340 ：花と名無しさん：02/05/31 22:31 ID:???

>337
私もやってるとは思うのだが。しかし。

＞やってなかったら「してくれなかった」ことに対する晶の負の感情がないとおかしい。

晶がｾｸｰｽにそういうものを求めてるかどうかわかんないしな。
ま、晶が全裸になってるから、したと思うのが普通だけどもさ、なんか二人の
絵ではしてるよーなコマがなかったし（w　笑ってるじゃん二人とも（w
ま、少女マンガだからだろうが。

＞つーかあんな場所で尻出したまま寝られないよ、男はフツー。

フツーはそうだが、由はフツーではないような気がしないでもない。

341 ：花と名無しさん：02/05/31 22:35 ID:???

>339
英字新聞だと普通は「Yui Ling Lee」だと思われ。
・・Yuiとは書かないかもしんないが。発音はユイじゃなくユィなんだな。ビミョーだが。

342 ：花と名無しさん：02/05/31 22:42 ID:???

なんとなくやってないんじゃないかと勝手に思っていた派＞由と晶
もちろん要因はズボンはいていたからなんだが。

フツーにやった後の描写だったら、わざわざズボンはかせるかなあ。
生ケツ描きたくないってなら、ボカせる描写にすりゃいいんだし（そんくらい出来るだろう
わざわざはかせていたことに何らかの意味があったような気がしてならない。
うがちすぎだろうか。

343 ：花と名無しさん：02/05/31 22:58 ID:???

晶か由の服か、あの倉庫にあった別の衣装でも下半身にかけてるとかなら
普通にどっちともとれてよかったんだけどね。
晶が素っ裸で由が下履いてるのってちょっとヘンだもん。
晶、一人で突っ走りすぎ？みたいな。
まーいずれはっきりするでしょう。いや、はっきりしないまま終わるかもしれないけど。

344 ：花と名無しさん：02/05/31 23:11 ID:???

そういえばまゆがレイプされた直後の話でも由のクローンはズボン履いてたな。

345 ：花と名無しさん：02/06/01 00:36 ID:???

謎の由ぱんつ劇場。
そういえばまゆから精液採取されたんだっけ？
検査しなかったんだっけ？

346 ：花と名無しさん：02/06/01 01:53 ID:???

初めてやったんなら、おなかの下が痛いっていうか？
股っつーか、あのあたりのホネがつーかが痛いだと
ﾘｱﾙすぎ？

347 ：花と名無しさん：02/06/01 01:54 ID:???

やったの話だと、ショナとセツはどうなんだ？
どうやって子供ができたんだ～

348 ：花と名無しさん：02/06/01 01:58 ID:???

>>346
ま、その辺り総称して「下腹部」ってことで。

もう少女漫画らしく、チューしただけで子供できるってことで、いいっす…

349 ：花と名無しさん：02/06/01 03:47 ID:???

晶がスタイルいいのはよくわかったよ・・・。

ま～た夏が来るなあ

350 ：花と名無しさん：02/06/01 10:01 ID:???

ショナとセツは結構しっかりやってた気がする。
リア厨のとき衝撃を受けた。

351 ：花と名無しさん：02/06/01 18:10 ID:???

ショナセツ・・・うつくしー描写でしたね（ｳｯﾄﾘ

352 ：花と名無しさん：02/06/01 18:35 ID:???

まゆは下腹部が痛む描写があったけど、晶はなかったな。
やったかやってないかは今後の展開次第かも。

353 ：花と名無しさん：02/06/01 18:46 ID:???

ショナにはジミー一途でいてほしかった自分は鬼畜かな？

354 ：花と名無しさん：02/06/01 19:25 ID:???

それまでは由に気を遣って口説くのに遠慮がちだった晶が、
あの後はかなりオープンでベタベタになったから二人はヤッたと思う。
多分晶は由を抱く事で特別な存在になれた自信ができたんじゃない。
なのにまゆをおそったのがYUIだから、まゆも由に抱かれたような気がしてるのかも。
態度が硬い気するな。晶って自分にも玉玲いるのに由とYUIを同一視してるようだし、
「あの夜だけではなかった」って悲しみにも嫉妬にもとれてしまう。
今月のララ読むと、障子さんは柏木へのあてつけで晶を犯し、
引き取ったのも最初から虐待して復讐するつもりだったのかも。
娘たちを獣から守りたかったらヌードの絵なんか送れないし、世間に発表しないよな。
今の暴力的でヒステリー女王の晶は嫌いだけど、やっぱり不幸で可哀想かも。
碧とマギーが一番気になるけど。

355 ：花と名無しさん：02/06/01 20:42 ID:???

ガイシュツしてるけどマギー好きだったのになぁ・・。
話しの流れにより性格ころころかえられるのは辛すぎる・・

356 ：花と名無しさん：02/06/01 21:21 ID:???

マギーってもともと野心ありげだったんで
いまのマギーもあまり変わったというカンジはしないなー
チャンスはのがさないタイプでは

357 ：花と名無しさん：02/06/01 21:26 ID:???

>354
でもさ、あの晩最初由もちょっと積極的だったけど（でも彼はなついてる相手ならダレでもそうなのかもしれない）
いったん「私のこと愛してる？」で由が「？」と思って、「私のこと好き？」って聞いて「うん」って由が言うじゃない。
で、その「うん」は「私のことも、碧のことも皆のことも、空も月も犬も猫も全部好き」って事で、
「知ってたわ、そんなこと」ってちょっと諦めモードに入りつつ、由にキスしてくじゃない。
だから別にもしも本当に抱かれてても「特別な存在」になれたと晶が思ってるとは思えない。
ただ「晶と碧はちがうよ」って前に由が言ってるよな・・うーん。でもそれって
「晶＜碧」な意味だったりして（w　

あの夜だけではなかった、は嫉妬のほうが強いような気もする。

358 ：花と名無しさん：02/06/01 22:07 ID:???

結局、碧を選んだ由を見て、ショックを受けた晶は
絶望の中で、自由も自意識も持てないままのＹＵＩに同情。
いつしかそれが愛情に……

みたいがイイ。この際

359 ：花と名無しさん：02/06/01 22:13 ID:???

んで、米軍はなんで由のクローンを作ったの？
由の能力を知ってたから？だったらやっぱそれは柏木が関係してるよね。
柏木が由のパパって事はないのか？

360 ：花と名無しさん：02/06/01 22:21 ID:???

>>358
それｲｲ！
由とＹＵＩがいるのは、碧用と晶用に１人ずつってことだったりして（藁

>>359
じゃあ由とまゆは異母兄弟・・・
何か大映テレビみたいな展開だ（ｗ

361 ：花と名無しさん：02/06/02 00:20 ID:???

なんとなーく月の子と輝夜姫を比べると

実はセツって晶に似てるかも…（は、反論がｺﾜｰイ）
性格じゃなくて恋愛の仕方が

同じようなセリフもチラホラ

362 ：花と名無しさん：02/06/02 01:10 ID:???

＞361
禿同。
ってかたとえるならセツ＝晶でベンジャミン＝碧だとオモテタ。
だから由は最後は碧とくっつくんだろーなーとﾅﾁｭﾗﾙに。
別にどちらが好きってわけじゃないんだが（いやむしろﾎﾓｰは見たくないんだが
このままいくと、いつまでたっても晶の気持ちがストレートに由に届く日は来ないような
気がするんだよね。一見ベタベタしてるけど、感情がなんか微妙にすれちがいっぱなし。

ちゅーわけで私も＞358展開ｷﾎﾞﾝﾇ。一番みんなが幸せになれる（ｗ

363 ：花と名無しさん：02/06/02 01:16 ID:???

>361
実は私もそう思ってたり・・・。
でもセツはあの性格を作品中の設定でめいっぱい生かしてたよね。
何もしないことがアイデンティティでティルトにも愛されるゆえん。好きではなかったけど彼はストーリーの一部だと思えば許容できた。
でも晶は・・・。

364 ：花と名無しさん：02/06/02 01:19 ID:???

みんなの予想を裏切って碧と晶がくっつくなんてとんでもないことになったりはしないかな。それはない？ない？

365 ：花と名無しさん：02/06/02 01:25 ID:???

>364
ない、と断言は出来ないが、どっちがどっちか区別がつかないので、それは勘弁してほしい。

366 ：花と名無しさん：02/06/02 01:28 ID:???

月の子、読み返したくなってきたけど、
今だと、ショナとセツが近づいたあたりからでいーや

367 ：花と名無しさん：02/06/02 01:45 ID:???

ミラーやほかのドナーがカコよくなる中、碧だけはまんまなのか。
そのままでいてほしいような、
できれば少し大人にしてほしいんだけど、
その前にマギーが手だししそうだ。

368 ：花と名無しさん：02/06/02 02:01 ID:???

月の子、セツが主人公なら良かったと思っていた時期があったが、
今思うと、そうじゃなくて良かったかも。
サブ位置で恋愛してたセツはせつなかったが、あれが主人公位置に立った日にゃあ
晶並かそれ以上にウゼェと感じちゃいそうだ。

369 ：花と名無しさん：02/06/02 02:07 ID:???

>359
ちょっと同じこと考えてたよ。由パパは柏木もしくは米軍関係者で、
先代かぐや姫はその子供（＝由）を産んじゃったから帰れなくなった、と。
…ま、ないだろうが（W

370 ：369：02/06/02 02:08 ID:???

って、すごい遅レスだな…ｽﾏｿ。

371 ：花と名無しさん：02/06/02 02:50 ID:???

>362
いんや、その場合由＝ショナでは？（立場的に）

最初はベンが好きだったショナは最後セツを選んだ
最初は碧だけ大事だった由が最後は晶を選ぶ

ってことにならへん？

372 ：花と名無しさん：02/06/02 19:52 ID:???

マギー×碧なんて意表つかれたー

373 ：花と名無しさん：02/06/02 20:40 ID:???

マギー、最初のころ、碧のことかわいがっていたけどね。

374 ：花と名無しさん：02/06/03 00:07 ID:???

碧って、押しに弱そう。

375 ：花と名無しさん：02/06/03 00:59 ID:???

こうやったやらないネタで、19巻読み返すと
碧やほかのドナーに「倉庫で誰といたんだ」とか攻められてる時に
由が真っ赤になってたとこがあるじゃん？

あれって頭の中で晶との行為を思い出して
赤くなってたのかなー。とか思ったり。
ヤバイ、思い出しｴﾚｸﾄとか
・・・ｽﾏｿ(w

376 ：花と名無しさん：02/06/03 01:03 ID:???

そのうち、妄想スレ立ったりして・・・。

ここだけはキレーなままでいてー。とは
いえない展開が今後も本編でありそうだな～。
柏木もマギーもな～んかやらかしそうな。

377 ：花と名無しさん：02/06/03 01:11 ID:???

柏木、離婚したあと事故で不能になったとかいう
設定ありそうな感じ。清水センセ、そういうの好きそうだもん。
絵をおかずに何かしてたとは思えんしなあ。
つーか晶の絵の前で悶々としてたっての、描きたそう。
で、なおかつ本物晶を目の前にして何も出来なくて
コンプレックス全開で、こう色々と…とか好きそうな気がせんでもない。

378 ：花と名無しさん：02/06/03 14:27 ID:???

ワイルドキャッツは１巻が出ているけれど
未収録の話はあるのですか？
ず～～っと先のことだとしても２巻の予定はあるのでしょうか？

379 ：花と名無しさん：02/06/03 21:25 ID:???

>>375
あの赤面シーンはイミありげだよねえ
たんなるえっちシーン思い出して
真っ赤になったっていうだけでなくて
自分が好きで堪らない友人の、その好きな少女と自分の関係シーンを
その友人の目の前で想起する・・・・
これは呵責ももちろんあるだろうけど、
ヘンな倒錯した気分になっちゃったんじゃない
うーんエクスタシー

380 ：花と名無しさん：02/06/03 22:52 ID:???

>375
私は、碧に面と向かって詰め寄られて、碧に弱い由が単純に赤面したんだとｵﾓﾀ。
単純に、というと語弊があるけど・・。
「『碧の好きな少女』を由が抱いた意味」とゆーのがポインツになるのかと思った。
うまく説明出来ないけど、やっぱり由の中では碧＞晶なんだとあの時勝手に解釈（w
「オレたちは好きになるものもよく似ていた」っていうのは実は由は碧を好きだから
碧が興味を示すもの＝自分も興味を示すなのかな、って。
・・ナニ書いてんだか自分でもわかんなくなってきた。ｽﾏｿ。

381 ：花と名無しさん：02/06/03 23:48 ID:???

てゆーかあのｼｰﾝ（赤面　碧の好きな少女　って台詞から回想シーンになるじゃん。
あれ左ページのキスｼｰﾝの晶、どうして胸が無いんだ・・・？
あのスタイルであの角度だったら、デッサン馬鹿狂わない限り胸が見えてしかるべきだろう。

見るたびそこが気になってしかたない。
実は由たん、晶思い出してるようにみせかけて、碧で妄想してたんかと。

382 ：花と名無しさん：02/06/03 23:58 ID:???

>381
なるほど。少女マンガなので胸なんかリアルなものは描かない、というのは
カグヤ姫には通用しないしな（ﾜﾗ
そー言われれば、そーかもしれない。そーとしか思えないような気にもなってきた（w

383 ：花と名無しさん：02/06/04 00:51 ID:???

でもさぁ碧って最初に晶を好きになったのは自分なのにとか言うわりに
１巻では「なんだよその男女」とか「彼女本当に「岡田晶」？人違いじゃないの？」とか
とても最初に惚れたのは自分だと主張出来るほど晶を好きだったとは
思えない事言ってたよね。

384 ：花と名無しさん：02/06/04 00:57 ID:???

1巻での碧は今より大人だったよね。

ジミーにしてもだけど、どうしてどんどんちいさくなるんだ。

385 ：花と名無しさん：02/06/04 01:05 ID:???

１巻の表紙の碧が懐かしいよ・・由は今のほうが好きなんだけど。

386 ：花と名無しさん：02/06/04 01:28 ID:???

今はミラー萌え。
ほかの皆もだけど、
本体の身分に自信も出てきたのもあるかもだけど。

387 ：花と名無しさん：02/06/04 01:52 ID:???

ミラー最近あまり見てないような気が・・
戴冠式の頃はミラーもいっぱい出てたのに。
１９巻終わりのYUIとの対決に備えるあたりのミラーよりも戴冠式の頃のほうが好き。
髪の毛切らないほうがﾖｶﾀ。

388 ：花と名無しさん：02/06/04 03:19 ID:???

どのキャラ思い出しても前半の時のほうが性格しっかり書けてたとおもふ・・。

389 ：花と名無しさん：02/06/04 09:49 ID:CfG.kDfg

>>384
私も思ってた。
ジミーはまだ
「こんなに縮んじゃったのな・・・あんなにキレイだったのに」
「ベンジャミン？・・・どうしてまたこんな・・・」
とか　縮んだ事の説明があったけど、
碧は作者がついコドモにさせすぎたミスっぽい。

390 ：花と名無しさん：02/06/04 11:07 ID:???

１巻のカラー表紙の碧がいいんだよね♪
あの頃の“標準高校生仕様”の碧を返してっ！
今はお子ちゃま過ぎて萌えられないわ。

391 ：花と名無しさん：02/06/04 11:09 ID:???

絵がだんだん変になっていって･･････。
悲しーい。

392 ：花と名無しさん：02/06/04 11:46 ID:???

３９１＞＞
特にカブチのミラと今のミラじゃ明らかに顔違ってると思うのですが、どうでしょ？？
1巻で思い出したんですけど「岡田晶は消えてもらう」とか「ぼくらの世界を変えてもらう大切な人間」
とか、由と碧は晶にナニを求めていたんだか今となちゃぁわけわからん。

393 ：花と名無しさん：02/06/04 14:24 ID:???

なんだか最近、力入れてる絵と手抜きの絵の差がはっきりしているような。
ギャグ絵とかそういうのじゃなくて、明らかに手抜きっぽいっていうか・・・
私も悲しい。

394 ：花と名無しさん：02/06/04 18:02 ID:???

>392
もう明かに別人でしょ＞カブチミラーと今ミラー
カブチミラーはもうちょっと・・なんかこうワイルドな印象だった。
俳優というよりはミュージシャンみたいな感じで。
でも映画デビューの時のカットが回想シーンかなんかにあったけど
あのミラーもカブチミラーとはまた別人だったな、カブチミラーだけ
なんか違う人っぽい。
WILD　CATのミラー（だと勝手に解釈）は目が悪いんだから
カブチ島に行く前だよね。全然違うけど。
あっ、って事はトングはまたご主人様に「ずっとずっと一緒だよ」って
言ってもらえなかったのでしょうか・・・って違う話だよ・・（w

395 ：花と名無しさん：02/06/04 22:01 ID:???

盲導犬は老後は引退して老犬ホームみたいなところで
手厚い看護を受けながら、今までの仕事を感謝しながら
大切に育てられるんだよね。
だから、パートナー（飼い主）とは離ればなれになって
パートナーは新しい盲導犬と暮らしているの。

だから、トングはどうやっても
ずっとずっと一緒にはいられないかわいそう・・・。
言ってはもらえるんだろうけど。

396 ：花と名無しさん：02/06/04 22:18 ID:???

それはわかってるけど、あのミラーじゃ、あのあと結構すぐトングに
バイバイ言わなきゃいけなかったんじゃないかと思って。
いや、だから違う話だしあれはミラーだとは書いてないんだが（w
ちなみにワシ、盲導犬協会の個人会員です（w　でも今協会モメてんだよねー（ﾆｶﾞﾜﾗ

397 ：花と名無しさん：02/06/04 22:22 ID:???

>396
あっ。ごめん。私394に対して書いたんじゃなかったんだ。
ず～っとトングの老後の別れが気になっていて
読み返すたびにトングはず～っと一緒の人生を歩めないんだよねー。
と、しんみりしていたんでした。

個人的には犬は嫌いなんだけど盲導犬には敬意を払っております。
がんばれトング。」

398 ：花と名無しさん：02/06/05 11:57 ID:???

396>

まだもめてたんですか・・。
うちの学科に署名回って来ましたよ。｢早く元に戻しましょう！」てやつ。すれ違いスマン。

振られたドナーS達がナードの方についちゃったりしないカナ？
晶を見限って～～。月派と地球派でどか～んと。

399 ：花と名無しさん：02/06/05 15:36 ID:???

何をもめているんですか？＞盲導犬協会

人間の利欲でもめるなんて
せっかく目の見えない人の手足となって働いている
盲導犬に失礼だ！

400 ：花と名無しさん：02/06/05 20:05 ID:???

>399
協会が、盲導犬の訓練士さんとかにきちんとお給料を払わないのだ。
だから訓練士さんたちは、盲導犬の訓練が滞ることを懸念しつつも
スト状態なんだな。そりゃ目の見えない人達のために１頭でも多くの盲導犬を、という
気持ちはあるだろうが、私達のようにただ寄付してるだけと違って
当然それで食べていかなくちゃいけないわけだから。（パピーウォーカーじゃないよ）
だから、断腸の思いでストに入ったわけだな。協会とは関係なく訓練士さんの
一部は個人的（？）に訓練もやってるらしいけど、やっぱり協会の施設とか
使えないだろうから、大変だと思う。
個人の善意のお金を実質働いてる人に渡さないとゆーのはいくら盲導犬協会といえど
ちょっと許せない感じがしたので、今年は個人会員継続費は払ったけど寄付はまだ
見合わせてる。激しくスレ違いどころか板違い申し訳なし。

401 ：花と名無しさん：02/06/05 22:10 ID:???

じゃあ今寄付しても協会側のもうけにしかならないの？

402 ：花と名無しさん：02/06/05 23:23 ID:???

うーん、わかんないな。理事をリコールっていう話もあったようななかったような。
理事が変われば良くなるのかもしれないけど。HP見てもそういう事があったって事自体
何も書いてないしね。送られてくる会報みたいのもそうなんだよ。困るよね、こういう団体がこんな事じゃ。

403 ：花と名無しさん：02/06/06 22:04 ID:pb/zx0.w

>>400
何でお給料払わないの？

404 ：花と名無しさん：02/06/06 22:41 ID:???

>403
さぁ。理事がゴウツクなんじゃないの？全然払ってないというわけじゃないと思うが。
よくある事なんだろうけどああいう協会でこういう事があると会員としては萎え～。
という事で話をマンガに戻しましょうぜ（w

絵が変わってるっていう話だけど、エレナの頃と比べたら線太くなったよね。
人物の顔は今のほうが好きなんだけど、体つきがちょっとやだなー。
晶の立ち回りシーンとかさ、なんか下からのアングルが多くてなんだかなぁ、って（w

405 ：花と名無しさん：02/06/07 00:21 ID:???

グロイシーンが多くなったのって、22XX以降？
パピヨンあたりから拍車がかかったような。

406 ：花と名無しさん：02/06/07 01:21 ID:???

グロ絵、あんまりグロくないなあ…
少女漫画の枠で一所懸命なのは伝わってくるんだけど、
あの絵柄とあってないっつーか。
どっちかというと、クローンとか移植とかかびるんるんとか
バイオハザード等の時事サイエンスネタを
純粋に話の盛り上げ要素としてのみ取り入れる創作姿勢が、グロい。
なんつーか、ノリが軽すぎて…

407 ：花と名無しさん：02/06/07 02:48 ID:???

ね、みなさん、「月の子」のラストって好きですか？
前にこのネタでたならごめんなさい。

月の子、大好き！なんだけど…
子供心（小学）にあの終わり方が嫌だったらしく、
読み終わったらコミックスすぐ処分しちゃいました。
だって、悲しすぎ！！！
とは言っても、内容は好きだったので、最近、また購入。
やっぱりいい！！！…でもラスト嫌ぁ～。
昔はわからなかったけど、今は理由が明確。
だって、私の好きなキャラがみんな死んでしまう。
しかも何か可哀想…(涙)
主人公二人が幸せになっても、
この人達にはあまり好意をもってなかったし…。
こんな終わり方納得できない～！！！

408 ：花と名無しさん：02/06/07 02:58 ID:???

単純に子供時代に読むものにはﾊﾋﾟｴﾝを求めるからねー

409 ：花と名無しさん：02/06/07 03:07 ID:???

ハピエン、望むね。確かに。

410 ：花と名無しさん：02/06/07 08:08 ID:???

私はセツの控えめすぎなのが嫌いだったし
ティルトも死んだほうが奴の幸せだと思ったし
アートはあまり好きじゃないがジミーは一生懸命さが好きだったし
あのラストは大団円と思えたクチ。
ティルトが最期のときにリタの背に腕を回してくれて嬉しかったの…私だけ？

411 ：花と名無しさん：02/06/07 09:10 ID:???

私は逆にジミーのあの無神経さが大嫌いだった。
清水さんの本はすべた持ってたし、当時も大好きな作家の一人だったけど
連載時の中期にはジミーに心底嫌気がさして月の子だけ読むのをやめてしまった。
逆に輝夜姫は別におもしろくないと思わないので普通に読んでる。

ここで皆が月の子を良いと言うので、何年かぶりに文庫本を全巻買って読んで
みたけど、やっぱりジミーが最初から最後までどうしようもなく嫌い…
ビジュアルでいっても、セイラもホリーもすごく綺麗に見えるんだけどジミーが
女性化した姿（主に顔）がどうしても綺麗に見えなくて苦労した…
あのハンパな童顔のせいかな…？でもラストの5年後のジミーはすごく可愛かった。
セツの女性化した姿はホント、神秘的で文句無しに美しかったけど。
ストーリーもラストも、他のキャラも好きなんだけどただひたすらジミーが嫌い。
それでも全体を通してやっぱおもしろい作品だった。

ティルトが最後にリタの背に腕を回したシーンは私も大好き<410

長文ｽﾏｿ

412 ：花と名無しさん：02/06/07 09:57 ID:???

>盲導犬について
盲導犬協会じゃないところで、日本で一番初めに盲導犬をお送り出したアイメイトっていう協会は
飼い主（貸し出しじゃないので持ち主とは言わない）が望めば老犬を最後まで自分で看取れるよ。
もちろんその間は新たな犬は飼えないわけだけど、一時的な不自由を越えるものが両者の間には芽生える。
海外でもちゃんとした形態で認められているのって実は盲導犬協会じゃなくてアイメイトのほうだし。

413 ：花と名無しさん：02/06/07 11:56 ID:???

>>411
同感！！！
話としては面白いし好きなんだけど…
終始ジミ―が嫌だった･･･。
私にとって、ヒロイン(?)で嫌悪感が走る唯一の人だよ。
一般的に嫌われるヒロイン(具体例がでてこないけど)も
滅多に嫌いにならないのに…。

414 ：花と名無しさん：02/06/07 19:39 ID:???

ジミーが無神経というか、まわりがそれに対して何も言わないだけのような。
いつも蚊帳の外みたいなジミーがかわいそうだったなあ。

415 ：花と名無しさん：02/06/07 20:16 ID:???

アート以外はみんなジミーの前では何もかも我慢しちゃうのが不思議で。
ティルトすら我慢して、それじゃジミーはいつまでも子供っぽいままだよな。

416 ：：02/06/07 21:12 ID:???

ジミーの女性化姿は実際のモデルとは違いますが当時大人気だった
映画女優のエマニュエル・べアールのようだと私は思っておりました。
（当時「天使とデート」最近？「ミッションインポッシブル」）
本当にこの世の者とは思えない位美しかった。今も綺麗だけど。

月の子は特に苦手な登場人物は居なかった。
贔屓がセツとアートだったせいか？
アート良い男だと思うんだけどなー。
不言実行型で男臭くて努力の人で…。
ジミーの無神経さも物語を動かす鍵だと思っていたので特に
気にならなかった。

417 ：花と名無しさん：02/06/07 21:21 ID:???

ホリーがだんだん大人っぽくそして何となくいい人っぽくなっていったのが
気になってしまった。

418 ：花と名無しさん：02/06/07 21:23 ID:???

セツ贔屓の私としては、セツとショナのいい場面に割り込んでくる
ジミーには腹立ちましたが、嫌いではなかったかも。
いや、当時は嫌いだったけどそれを超える嫌なヒロイン・晶が出てきたので
今となっては可愛く思える（ｗ。

確かにラスト、セツ＆ショナもティルトも死んでしまうけどあれはあれで
良かったかな、と。

419 ：花と名無しさん：02/06/07 22:56 ID:???

晶…
最近、輝夜姫をよんでないからピんと来ない…

確かにジミ―の女性化姿は美しかった！！！
ずっとあの姿でいてくれたら、ジミ―のこときらいじゃなかっただろうね、私。
綺麗な人・可愛い人・カッコイイ人は大抵何でも許せるｗ

420 ：花と名無しさん：02/06/07 23:29 ID:gOyuiIE6

輝夜姫には、月の子のような、なんというか、映画のシーンのような
場面がなくて、少々ガカーリ。美術館でセツがショナに告るシーンとか、
すごいよかった。輝夜姫も、1～2巻あたりの不思議な雰囲気が好きだった。
今も購読してはいるが。

421 ：花と名無しさん：02/06/07 23:33 ID:???

>420
私、カブチ島で玉鈴と高力士が隠れつつ、晶を最初に見るシーン好きだったな。
晶が誰かが潜んでるのに気付くんだけど、鳥だと思って行っちゃうとこね。
あの時、晶が持ってた棒かなんかを手から落とす前後の描写が凄く鮮明に
記憶に残ってる。映画のシーンを見るようなそんな感じだった。

・・あ、でもこれって２巻あたり？（ﾆｶﾞﾜﾗ

422 ：花と名無しさん：02/06/08 00:04 ID:???

晶が玉鈴になった頃が話がなかなか進まなくてｳｻﾞかった。
婚儀あたりからまた盛り返したけど、
またあのカビ騒動あたりからｳｻﾞーくなってきたよ。
そろそろ最終章に逝ってくれ。

423 ：花と名無しさん：02/06/08 02:54 ID:???

>406
あー、わかるなあ。
綺麗な少女漫画絵だから
グロ絵も綺麗でグロく思えない。

だからグロいシーンも平気で
読めるんだけどね（ｗ

設定は何とも思わないかな。
SFが好きなのねくらい…

でも清水サンの絵で華麗さを発揮できる
ファンタジーを見たい気もする。

424 ：花と名無しさん：02/06/08 20:50 ID:???

内臓（グロ絵）がきれい＞
つーか医学書かなんかの丸写しっぽくてリアリティがない・・
て感じがします。

425 ：花と名無しさん：02/06/08 21:10 ID:/qqnvm..

グロというか、虫ですが。。。
月の子でギルがジミーにあげたケーキが実は……。
っていう場面、すごい怖かった。

（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

426 ：花と名無しさん：02/06/08 21:12 ID:???

清水さんて女の裸は得意でも男は苦手？
秘密のコミックス版の絵見て、女みたいだとｵﾓﾀ。
女よりはもちろんゴツいが、男はもっと腰とか足の線が違うと思う。

427 ：花と名無しさん：02/06/08 21:13 ID:???

あーっ私も虫はやだーっ内臓は平気だけど虫は勘弁だ・・
エレナのとかで出てきた巨大なのも・・

428 ：花と名無しさん：02/06/08 21:27 ID:???

蛾は勘弁してほすぃ･･･。

429 ：花と名無しさん：02/06/08 21:29 ID:???

ＳＦチックな巨大グロ虫はいいけれど
楓ビジョンの看護婦さんの目からウジが出てきているのは
きつかった。

430 ：花と名無しさん：02/06/08 21:54 ID:???

ウジーウジーウジーッ！
泣いたよそれ･･･。

431 ：花と名無しさん：02/06/08 22:59 ID:???

虫も嫌だけど内臓もダメな自分は「秘密」受け付けませんでした・・・。

432 ：花と名無しさん：02/06/09 00:11 ID:hfWgmyfU

あー、虫、嫌！ジミーのケーキとか最悪だ・・・。

433 ：花と名無しさん：02/06/09 00:38 ID:???

>>426
あーそれわかる気がします。
丸みのある線は綺麗なんで、女性キャラはすごく綺麗なんですよね。
しかし男性は…筋肉の質感がなくてぐんにゃりしてる感じ。

434 ：花と名無しさん：02/06/09 04:25 ID:???

>432
しばらくケーキ、食えんかったyo･･･。

435 ：花と名無しさん：02/06/09 18:34 ID:???

月の子で一番心残りなこと…
私にとってそれはティルトがジミーの恋の成就を知らずに死んだことです。
目の前に突きつけてやりたかったよ。
それともあの世でセツと再会して聞いたかなぁ。

436 ：花と名無しさん：02/06/09 20:35 ID:???

由の裸、変な感じ。
上半身筋肉ついてるように見えるんだけど、腕なんかは骨と皮だけに見えたり。
ミラーの裸なんかは確かに女っぽい感じではあるけど、
あれはサットンビジョンなのかもしれない（藁

437 ：花と名無しさん：02/06/09 22:01 ID:???

由の裸といえば、YUIクローンがまゆを襲ったときのお腹、
３段位皺がよってたのに萎え。

438 ：花と名無しさん：02/06/09 22:36 ID:???

１９巻の「さわられたところから」「腐っていく」って
YUIに顔触られてまゆの顔がどろどろになるシーンがあるでしょ。
で、「腐っていく」のコマなんだけど、あれってYUIがまゆを
ﾚｰﾌﾟしてるシーンだよね。（さっき気付いた）
何回目の時なんだろう。覆い被さってるYUIの服が長いから
一回目？でもまゆの髪がほどけてるから二回目？

由の三段腹は私も気になった…

439 ：花と名無しさん：02/06/10 00:06 ID:???

輝夜姫のラスボスは竹取の翁ですか？
竹取の翁まで姫を狙うのですか？
今後、帝も登場するのですか？
ラストは富士山になりますか？

440 ：花と名無しさん：02/06/10 00:38 ID:???

そういえば沢口靖子主演の映画、あったなあ…
と関係ないことを思い出してみる。

441 ：花と名無しさん：02/06/10 01:34 ID:???

>440
「私は月へ帰らねばなりません」っていうセリフの凄まじい棒読みっぷりをよくマネしたよ＞沢口靖子

・・そーいえば、何故、晶は月へ帰らなくてはいけないのか。彼女はかぐや姫に
印つけられただけで本当は普通の（じゃないかもしれないけど）地球人でしょ？
それともあの「月へ帰る」とかいう決意はかぐや姫魂からくるもの？もしそうなら
晶的には、「日本へ帰る」ほうが重要なのだろうか。なんかもう、一体あの人達が
そもそも何をしようとしてるのかワケわかんなくなってるんですけど。

442 ：花と名無しさん：02/06/10 11:37 ID:4qdtiaIE

>>440
なつかしい～！
最後UFOで月へ帰ったんだよね。

443 ：花と名無しさん：02/06/10 11:43 ID:???

最初のころのカブチ島での
ネタの数々がいまだ解決されない。
そもそも儀式していた人たちと、
ドナーの親、アメリカ軍との関係がいまいちわからない。
っていうか関係ないの？

444 ：花と名無しさん：02/06/10 16:11 ID:???

私はカブチ島にのこる残り4人の財宝が欲しいと言ってみるテスト

財宝のほうはもうよろしいのでしょうか、藤原さん？

445 ：花と名無しさん：02/06/10 16:15 ID:???

フジワラさんはどこ逝った？？

446 ：花と名無しさん：02/06/11 17:27 ID:KKqOtOs2

既出だったらスマソ。ギョクレイと春蘭って、寝てたの？晶とショウコさんみたく。

＞＞443に禿同！！あそこらへんはなんだったのだろう？帝の霊がミラーに憑いた
あたり、すっげ好きだった。

447 ：花と名無しさん：02/06/11 17:36 ID:vE3gfsH2

あの、ワイルド　キャッツってまだ続きでないの?!
　

448 ：花と名無しさん：02/06/11 18:32 ID:???

>>446
イチャついてたけど、
ヤッてはないんだろう。

449 ：花と名無しさん：02/06/11 19:22 ID:???

帝の霊なんて出てきたっけ？
もしかして車持のことかな。。。

450 ：花と名無しさん：02/06/11 22:30 ID:???

やっつけキャラのボリスが忘れられない・・・。
何だったんだろう、あの人。

451 ：花と名無しさん：02/06/11 23:33 ID:???

いや、よく出て来る通りすがりのどってことないキャラでしょう。
なんとかの宮と一緒よ。

452 ：４５１：02/06/11 23:34 ID:???

あ、書き終わる前に送信してしまった。ｽﾏｿ。
晶と守がそれぞれ自分が怪物になってしまったことを意識するためだけに
出てきた殺されキャラ。

453 ：花と名無しさん：02/06/12 13:08 ID:???

てゆーか、ホント軽い漫画だよな…。

454 ：花と名無しさん：02/06/12 16:05 ID:???

てゆーか、だんだん軽くなってるんだよ。
少なくとも初めは読み応えあった。

玉玲になってからどんどん辻褄が合わなくなってきてない？

455 ：花と名無しさん：02/06/12 18:51 ID:???

辻褄なんてもともとあってないようなものなのかもしれない。

456 ：花と名無しさん：02/06/12 19:37 ID:???

『風呂敷広げすぎて畳めなくなった漫画』スレッド筆頭だもん。

457 ：花と名無しさん：02/06/12 22:08 ID:???

菊の宮も殺されキャラ。
そういや「まゆを探せ」と言われてそれっきりの藤の宮なんてのもいたな。

458 ：花と名無しさん：02/06/12 22:20 ID:???

まゆに「玉鈴（晶）が日本人だって証拠をつかんだら日本へ帰してあげる」って
話をもちかけた女もいたな。あの人なんだったんだろう。李家を落としこもうとしたのかな。

459 ：花と名無しさん：02/06/12 23:16 ID:???

>458
これからじゃない？？
伏線かもよ･･･（ｗ

460 ：花と名無しさん：02/06/12 23:31 ID:???

>459
そ、そうかなぁ。もう作者さん、忘れてる気が・・

461 ：花と名無しさん：02/06/13 00:18 ID:???

＞460
いやいや、マギーだって忘れた頃に出てきたし。あなどれぬ。

462 ：花と名無しさん：02/06/13 00:23 ID:???

＞４５６
風呂敷は宇宙にまで広がっちゃったよ。ﾃﾞｶｰ(ﾟдﾟ;)

463 ：花と名無しさん：02/06/13 03:05 ID:???

あ～あ…
かぐや姫ネタとクローンネタを別々の漫画でやってくれたらよかったのになぁ。
最初の頃のカブチ島の流れで輝夜姫を終わらせてくれてれば…
でもって新たにクローンネタの作品を連載してくれてれば…と思わずにいられない。

464 ：花と名無しさん：02/06/13 09:09 ID:???

>>461
これでノブオが出てきたら凄いことになるのぉ。

465 ：花と名無しさん：02/06/13 10:54 ID:???

茜さんもどうなったんかのぅ。

466 ：花と名無しさん：02/06/13 13:58 ID:???

昴は重要キャラのはずだがのぅ。

倭もかわいいんだがのぅ。

467 ：花と名無しさん：02/06/13 19:31 ID:???

そういう忘れかけてる人達が今後カブチ島に大集結するのかしら・・なんだか鬱。

468 ：花と名無しさん：02/06/13 22:06 ID:kc9BrgWQ

17巻の晶の服（ヘリのね）に疑問をもってから
この漫画を見る目がすさんできたよ…なんだか鬱。

469 ：花と名無しさん：02/06/13 22:53 ID:???

晶ってまだたったの１５歳だっけ？
なんか言動が老けてるヒロインだなあ。
セリフがすごい。「～だわ。」「～なのよ。」
って、今時（あの話は未来か？）使わないよ。
まあ漫画だからいいけど～。

470 ：花と名無しさん：02/06/13 22:59 ID:???

>467
いや、私だったらむしろ尊敬するね。
ちゃんと複線だったんだーって。

471 ：花と名無しさん：02/06/13 23:03 ID:???

>>469
ほら、中国語だからさ
翻訳の段階でﾁｮﾄおかしくなってんだよ、きっとw

472 ：花と名無しさん：02/06/13 23:42 ID:???

１巻で碧と格闘するシーンなんかまるっきりオトコ言葉だったよね、晶。

473 ：花と名無しさん：02/06/13 23:55 ID:48fT6O/E

あのさ、12巻の61ページあたりからの晶、妙に身体というか、腰が
クネクネしてて不愉快なのは、私だけですか？そしてスーツの下は、
スッポンッポンですか？

474 ：花と名無しさん：02/06/14 00:26 ID:???

ｷﾞｮｸﾚｲになりたてのころの、あの超ﾐﾆｽｶも気になった。
本当のｷﾞｮｸﾚｲなら、あんなｶｯｺはしないのでは？とｵﾓﾀ。

475 ：花と名無しさん：02/06/14 01:02 ID:Ee/pxgUA

晶、露出狂だから仕方ないか・・・。

476 ：花と名無しさん：02/06/14 02:05 ID:???

でも最初はボーイッシュな恰好で、むしろ玉鈴（本物）のセパレートの衣装が
晶っぽくなかったのに、玉鈴になった途端なんであんな超ミニばっかり・・
あれだけ立ちまわりが多いんだから気を使えよ晶ー、ぱんつ丸見えだぞ。

477 ：花と名無しさん：02/06/14 09:02 ID:GdnLeMac

家具屋に限らず、コップを渡されて右手を出したのに、次のコマで
コップを受取った手は左手だったとか、時々あれ？っと思うのは私だけ？

478 ：花と名無しさん：02/06/14 09:53 ID:???

>>457
爆笑！！ｽｯｶﾘ忘れてたＹＯ「藤の宮」！
彼はまだ、ｷﾞｮｸﾚｲに言われた通り、まゆを捜し続けてるのか？！

479 ：花と名無しさん：02/06/14 13:13 ID:???

＞477
世紀末でクルツと主人公少年のヘリでの位置がちがうことは
本人が画面スミでひとりツッコミしてたね。

480 ：花と名無しさん：02/06/14 16:23 ID:???

>477
それは次のコマに進むコンマ何秒でコップを持ちかえたのれす（w

481 ：花と名無しさん：02/06/14 18:50 ID:???

「輝夜姫」～コイツどこ逝ったキャラ～
・・・とてもじゃないが数え切れない・・・鬱。

482 ：花と名無しさん：02/06/14 21:15 ID:???

こいつど逝ってしまったんだ選手権、いきますか？
伏線組（希望）と捨てキャラ組と。

483 ：花と名無しさん：02/06/15 11:01 ID:???

伏線・・・やっぱ昴。
　　　　　倭もカギ握ってそう。

捨てキャラ・米軍フジワラ
　　　　　　茜さん
　　　　　　クリス（と犬のウォルフ）

484 ：花と名無しさん：02/06/15 12:30 ID:???

伏線・・・倭･昂・藤原（希望）

捨てキャラ・・他の公達魂
　　　　　　　ノブオ・ノブオのかぁちゃん（何で生きてるんだ？？）

むしろ捨てキャラのほうに復活の期待を寄せたい気持ちでいっぱいです。

485 ：花と名無しさん：02/06/15 22:10 ID:???

まだまだ昂は主要キャラ路線だと思うけど…

伏線…フジワラ（柏木の親戚とか）、高力士（出て来たっけ？）

捨てキャラ…藤の宮、ノブオ、ジュリアン（の死体）、クリス

486 ：花と名無しさん：02/06/16 08:17 ID:???

「岡田晶」は捨てキャラなんだろうか？

487 ：花と名無しさん：02/06/16 08:19 ID:???

捨てキャラ・・・聡が刺した同級生、聡の義父母
　　　　　　　（あの子を引き取ってもう15年も経つのか・・・）と言っていたがそれっきり。

488 ：花と名無しさん：02/06/16 21:33 ID:???

捨てキャラ・・・桂と楓に借金した人（貸した人）
　
まんまとさぞかし逃げられて（体なくなっちゃったんだけどさ）はらわた煮え繰り返ってることでしょう。

あ、キャラじゃなかった。

489 ：花と名無しさん：02/06/17 00:02 ID:???

捨てキャラ…「李玉玲が岡田晶である証拠をつかんできて」と
　　　　　　　　　まゆを李家の女官に送りこんだ女

490 ：花と名無しさん：02/06/17 00:09 ID:???

クリスの捨てられっぷりは最強。
アレだけ意味ありげな登場シーンを用意しておきながら・・・

491 ：花と名無しさん：02/06/17 01:32 ID:6hdkSvKo

コミクス派なもんで、最近の展開は知らんけど、
輝夜姫になってから、どんどんその場の雰囲気だけで台詞が進んでる気がする。
いちいち芝居がかっててわざとらしいっていうか。
誰かも言ってたけど、月の子のほうがいいシーンいっぱいあったなあ。
いまの清水せんせーにはあの頃みたいな美しいシーン描く余裕もないんじゃ・・・。
落とし前はきっちりつけてほしい。

492 ：花と名無しさん：02/06/17 01:45 ID:???

晶のヌードは気合入ってたね。
おかげでそれ以外の手抜きっぷりが目立ってたけど…がっかり。

493 ：花と名無しさん：02/06/17 09:49 ID:???

ところで、「今の地球（人間）はすべてコピー」って話、
どうなったの？最近この話してる？

494 ：花と名無しさん：02/06/17 12:54 ID:3bI7mlqQ

捨てキャラ・・・中国に来たばかりのまゆを買って「かわいい仔猫ちゃん」
　　　　　　　　とかゆってた変なオバサン

495 ：花と名無しさん：02/06/17 15:36 ID:???

>493
そういえばしてないような。
でも今の人間や地球がコピーだからってなんなんだ。という気がしないでもない。
「じゃあ今の私（晶）の感情は？怒りは？」とかあったけど、それは今この地球にいる
アンタ（晶）自身の感情でコピーだからってのとは関係ない、と思ったもん。
だってもしもその感情と怒りもこのドナーのストーリーも全てがコピーなら、
その、地球にぶつかった天体自体がまたどっか別の星のコピーになってしまう。
進化の過程が地球独自のものでなかったとしても、「私」がその違う星に
何十億年前に居たとしても、私は私だよ。そんな事もわからんのか晶。とｵﾓﾀよ。

496 ：花と名無しさん：02/06/17 17:03 ID:???

いや、あのおばちゃんはほんとイラナイ。＞４９４

そういえば『地球がコピー』の話がいつの間にやら月の自爆話に変わっちゃってるね。
たぶんドナー（の大方たち）がレシピエンドの体に戻されたのと同じように
月（本体）も地球（ドナー･コピー）の一部（カブチの石柱）に還る・・てことですよね。
本来だったら宇宙に戻りたいんだけど、還ることを諦めて今は自爆しようとしてる・・
と話を無理やり繋げてみて･･ト。

497 ：花と名無しさん：02/06/17 17:06 ID:???

由のコピーはもともとあったんだっけ？
ナードが最近勝手に作った？
どうして大きさが同じなんだろう・・。
時期的に年齢差生じるはずでは・・？？
由のことだからきっとお湯でもかけて3分待ったらあんなになっちゃったんだと思うけど。

498 ：花と名無しさん：02/06/17 21:58 ID:???

由はもともとドナーじゃなくって、あとから「クローン」を
作られたんよ。
読み直してみ。

499 ：花と名無しさん：02/06/17 22:47 ID:???

>どうして大きさが同じなんだろう・・。
シュワちゃんの映画で「シックス・デイ」ってあったけど
あれ確か大人用のクローンの元みたいなのがあって、それに
遺伝子情報を注入して作ってなかったけ。
だから由クローンもそれと同じような方法で作ったと
良いほうに解釈してみる・・・。

500 ：花と名無しさん：02/06/18 00:07 ID:???

てゆーか、クローンなら何体も作れそう。
碧用と晶用に２体ほど追加注文。あ、昴のも。

501 ：花と名無しさん：02/06/18 01:22 ID:Mw.tALjE

あげ

502 ：花と名無しさん：02/06/18 11:22 ID:???

由をタコ殴りにしたい人用にさらに追加１体で。

503 ：花と名無しさん：02/06/18 13:06 ID:???

李家用とまゆ用に晶も大量生産してやれ。
で、みんなでカブチ島で死ぬまで仲良く暮らせば一件落着だが…

と書いてから、ほんとにそういうオチになりそうな気がしてきますた。
それぞれがそれぞれのクローンと無人島で永遠の愛の世界、と。

504 ：花と名無しさん：02/06/18 14:10 ID:???

>>503
誰が神淵島に行くかでまた大モメとかw

「あなたが、李家に残りなさいよ！」
「嫌よ、私は由と行くのよ･･･行くんだから！」

505 ：花と名無しさん：02/06/18 14:40 ID:???

「李」は中国読みは
「イ」？「リー」？どっち？

506 ：花と名無しさん：02/06/18 16:00 ID:???

>505
「リー」です。li。
「イ」とは読まないんじゃ？日本でも。

507 ：花と名無しさん：02/06/18 19:53 ID:WoM89gE.

>505
「李」を｢イ｣と読むのは韓国語じゃなかったけ。
映画『シュリ』で「イ･バンヒ＝李・芳姫」てのもでてくる。
日本の鈴木とか山田みたいに、中国や韓国ではよくある姓らしいよ。
中国語の方言は多いから「イ」と発音する所が無いとは言えないけど。

508 ：花と名無しさん：02/06/18 21:12 ID:???

晶も最初はまゆへの禁断の想いで苦悩していたのに、
いまでは・・・。

509 ：あいだ：02/06/19 13:39 ID:???

「リ」と「イ」の間で、語尾はあまりのばしたりしません。のばすよりは余韻みたいな…。
中和辞典なんかで読みはアルファベット標記されてますが、実際にあのとうり発音することは殆どないです。

510 ：花と名無しさん：02/06/19 19:10 ID:???

登場人物の過半数が基地外だから。

511 ：花と名無しさん：02/06/19 20:52 ID:VUBsOhHw

>>510
元々は吉害じゃなかったのに、
だんだん吉害になってゆく・・・

512 ：花と名無しさん：02/06/19 22:13 ID:/Qo/Yn9M

由も晶もミラーもきれいで好きなんだけど
嵌まるところまで行かないのはきっとそのせいだな
あんまり基地街すぎると共感できないもんね。
エレナぐらいの基地街なら大好き

513 ：花と名無しさん：02/06/19 22:45 ID:???

ミラーは割と正気を保ってる方じゃないか？
まあ、いきなり晶に惚れたとか言い出したりしたのは
アレだけどさ。

514 ：花と名無しさん：02/06/19 22:47 ID:???

ｶﾞｲｷﾁっぷりがただのイっちゃってる人じゃなくて
ムカつく系わがままぶっこきコースになってるから嵌れない。
壊れてる人は好きなんだけどねー己の欲望ばかり振り回してるｷｬﾗはﾁﾄ。
特に少女漫画のﾋﾛｲｿなんて……夢ぶち壊れ。

515 ：花と名無しさん：02/06/19 23:08 ID:???

ミラーは普通じゃない？
いきなり晶、晶って言い出したのは、だから、公達ダマシイのせいだから。

で、この話って「あらすじ」で言うとどういう話になるのかね。
こないだ友達に「どんな話？」って言われて説明出来なかったんだよ・・
話せば話すほどワケがわからなくなってしまって、結局「完結してから読むよ」と
友達に言われてしまった。完結してもワケわかんなかったりしてな。

516 ：花と名無しさん：02/06/19 23:25 ID:GUHMTBss

ミラーは俳優業をやってほしい。

517 ：花と名無しさん：02/06/19 23:35 ID:7G4wZ78Q

っていうか神淵島時代のミラーが好きなんだが。
最近はまあ好きなんだけどカリスマ性がなくなってきたように思う

518 ：花と名無しさん：02/06/20 00:18 ID:???

最近の女体盛りは目に余る。
裸体盛り、かな。

519 ：花と名無しさん：02/06/20 00:23 ID:???

神淵島時代のミラーはよかった！
目が不自由なぶん、人と距離を置いてさ・・・。
あ！でもノブオはうざかった（ｗ

セーラ妃（元）がＴＶの司会者をしようっていう時代なんだし、
近未来の皇太子殿下が役者やっても、ぜんぜんおっけーだと思うなｖ

520 ：花と名無しさん：02/06/20 00:33 ID:???

話し変わってすまんが、こないだ「ＷＩＬＤ CATS」読んだよ。
･･･泣きますた(Tд⊂
感動しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そして、ﾐﾗｰの登場にﾋﾞﾋﾞﾘますた･･･

でも、こういう登場の仕方はうれしいっすね。

521 ：花と名無しさん：02/06/20 06:13 ID:???

捨てキャラ：１巻に出てきた晶の（？）イヌ。
どうしているんだろ、あのコ達・・・。

522 ：花と名無しさん：02/06/20 09:46 ID:WvFIsKYQ

>>521
笑いすぎてﾊﾗｲﾀｲ！！
そうだよね、晶もまゆも家出ちゃって
彰子さんも死んじゃって・・・
かわいそうな犬・・・

523 ：花と名無しさん：02/06/20 11:55 ID:???

犬、死ななかったっけ？碧に撃たれて。死んでなかったのか？2匹いたよね？

524 ：花と名無しさん：02/06/20 12:34 ID:???

一匹死んだ。

525 ：花と名無しさん：02/06/20 13:41 ID:???

「優秀な犬だったのに！」by晶

526 ：花と名無しさん：02/06/20 16:27 ID:???

>525
犬の飼い主として、愛犬が殺された時に「優秀な犬だったのに！」という人の
気がしれない・・・警察犬とかじゃないんだからさー。あの家がすんごい金持ちで
いつも優秀などーべるまんでも警備用においてたとかいうならともかく。
晶ってやっぱ冷たい。

527 ：花と名無しさん：02/06/20 17:23 ID:???

私も思った＞「優秀な犬だったのに！」
警察犬訓練所の訓練士だってもっと愛情あるぞ？
犬とのコンビ配属決められた警官だってもっと愛情あるぞ？

528 ：花と名無しさん：02/06/20 17:55 ID:???

岡田さん家がトングのパピー・ウォーカーじゃなくて良かったよ

529 ：花と名無しさん：02/06/20 18:07 ID:???

>528
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ショーコさんって犬とか好きじゃなさそうだし。防犯のためだけに飼ってるみたいな感じ。
なんか犬がイタズラしたら「こんな汚い事する犬なんか捨ててきてアキラちゃん！！もうイヤー！」とか
言いそう・・・

530 ：花と名無しさん：02/06/20 19:10 ID:???

>526-529
人や動物を普通に愛することが出来ない寂しい少女、
っていうことをあらわしたかったのかもよ。
な～んて、作者に都合いい解釈をしてみる。

531 ：花と名無しさん：02/06/20 20:19 ID:???

そういえば、まゆの爪噛みの癖は治ったの？

532 ：花と名無しさん：02/06/20 20:28 ID:???

っつーか、晶が冷たいんじゃなくて
作者が冷たいんじゃない…

533 ：花と名無しさん：02/06/20 22:02 ID:???

いや、「人間として温かみがない」ってことを狙ってやってんでしょう。
愛や残酷さを演出するためにね。

534 ：花と名無しさん：02/06/20 22:23 ID:???

で19巻になっても相変わらずどころかますます冷酷な晶・・・。
由に愛されれば温かみのある人間になれるってか？

はっ。
こういう展開ってアートの愛情があって人間になれたジミーと一緒、
まんま「月の子」と同じパターンじゃ・・・？

535 ：花と名無しさん：02/06/20 22:41 ID:???

私ゃジミーはあまり好きじゃなかった。
セツに至っては仇のように嫌っていた。

しかし晶よりははるかにマシだと気づいた…ｺﾞﾒｿ。最近マジで悲しいくらい嫌。
ヒロインが好きになれない漫画って辛い。しかしラストは知りたいから読むが。

536 ：花と名無しさん：02/06/20 22:43 ID:???

>>534
清水さんの作品は、基本パターンはほとんど一緒じゃないかな？
美しく残酷だけど愛する人にだけは優しいヒロイン、
主人公を恐れながらも愛するヒーロー、
主人公をほとんど信仰のように愛する醜い脇役（電波か頭弱いかどっちか）、
てなところ？
いや、別にそれが悪いわけではないですが、
長編になるとどうも食傷気味になっちゃって…
短編ならそんなこと考えずに楽しめるのにぃ。

537 ：花と名無しさん：02/06/20 23:50 ID:pINcsVW2

いきなりだけどメタルと花嫁好き。
あれくらいの頃のレトロ感が何とも・・・

538 ：花と名無しさん：02/06/21 00:29 ID:???

>537
私も好き！
でもエル（だっけ？ヒロイン）がどうしてもガキくさくて
好きになれない…。

539 ：花と名無しさん：02/06/21 01:28 ID:DE.6OycY

タイトル忘れたけど、魚嫌いの天野君って子が家庭科の先生を好きで・・・
って言う漫画に出てきたヒロインが
まゆに似てるなー

540 ：花と名無しさん：02/06/21 01:41 ID:fojuTU4w

>>539
ヒューネラル・マーチだったかフューネラル・マーチだったか…
その話、すごく好きだった。
短編で、なんつーかその後を想像させるような終わり方で。

541 ：539：02/06/21 01:43 ID:DE.6OycY

ヒューネラル・マーチだっ！！
ありがとう！

542 ：花と名無しさん：02/06/21 09:09 ID:???

>>536
エレナ、ジャック、アイコちゃんにも当てはまるわね。

543 ：花と名無しさん：02/06/21 12:19 ID:???

>533
でもあの１巻の時点ではそこまで考えてなかったと思われ。単に男っぽい女という事を
表現しただけでは。だって中国行ってからも最初の人殺しするまでは
優しい晶さまって事になってたじゃん。

544 ：花と名無しさん：02/06/21 13:03 ID:???

そうそう、豚には優しかった。もしや豚限定？！

545 ：花と名無しさん：02/06/21 13:20 ID:???

そっか晶ブタ好きか・・
あ、でもお漏らしした女の子にも優しかった。
・・晶って基本的には小さくて可愛いものが好きなんだね。まゆとか。

で、あの最初のなんとかの宮殺した時に「晶様の何か目覚めた」（by高力士）っていうのは
李家の残酷な血ということなのかそれとも残酷なかぐや姫魂なのか。
どっちなんだろう。晶は、ババーニン達と違って体を切り刻まれたわけじゃないから
あのほかのドナーの「残酷さ」とは出所が違う気がするんだけど。
それともドナーってだけで共通なのかしら。

546 ：花と名無しさん：02/06/21 16:08 ID:???

単に李家の残酷な血が目覚めただけかとおもってた…
日本で育てられても結局は李家の男喰いの血が…グエヘヘヘ
みたいな。

547 ：花と名無しさん：02/06/21 17:19 ID:???

晶はあれ以来、
ホントに豚肉食ってないんだろうな？！

548 ：花と名無しさん：02/06/21 17:36 ID:???

豚はだめで牛や鶏はいいのか、晶！

549 ：花と名無しさん：02/06/21 21:00 ID:???

中国に住んでるんだから
犬も食ってると思われ。

550 ：花と名無しさん：02/06/21 21:39 ID:???

犬どころか、胎児食ってたしな！

551 ：花と名無しさん：02/06/21 23:27 ID:???

じゃ人肉も･･･

552 ：花と名無しさん：02/06/22 00:34 ID:BJ4knYLs

おえっ

553 ：花と名無しさん：02/06/22 02:32 ID:???

えぐさを演出するためなら
人肉喰いだって出してきそうなところが不安だ。

554 ：花と名無しさん：02/06/22 11:18 ID:???

おなじ人肉喰いなのにルビィとはエライ違い　
　

　　　　　　　　　　・・・ホロリ

555 ：花と名無しさん：02/06/22 16:14 ID:ZRTMS.Fc

今月号のララのネタバレってまだ駄目かな？
柏木サイテーっと思ったのですが。

556 ：花と名無しさん：02/06/22 16:56 ID:???

もうストーリーなんかどうでもいい。
それよりも由の父親が誰なのか明かされる時は
くるのだろうか？それが一番気になる・・・

557 ：花と名無しさん：02/06/22 19:02 ID:Q9vERRqM

あー、誰だろうね。そもそも由の母親は輝夜姫なんだよね？1巻で出てた女の人の
ことかな？由は母親の顔えお知らなかったのかな？何て綺麗な女の人・・・って
言ってるし・・・。っていうか、長生きだよね・・・。平安の時代の姫と同一人物？
由もハーフだから長生きってことにならんのかな？

558 ：花と名無しさん：02/06/22 19:10 ID:???

http://www.mkc.zaq.ne.jp/kero-ya/kero2/

559 ：花と名無しさん：02/06/22 19:59 ID:???

柏木って誰だっけ？（w

560 ：花と名無しさん：02/06/22 20:33 ID:???

>555
公式発売日以降推奨ってのが通常かと思われ。
チェックしてなかったんだけど、今月って早いの？

561 ：花と名無しさん：02/06/22 20:35 ID:???

>556
柏木だっりしたら意表つくな

562 ：花と名無しさん：02/06/22 20:47 ID:???

あの・・・由、血縁？らしきものがいるのに、
施設に入れられてたのね・・・？
しかも普通？の人間と一緒に・・・。
どうしてなんだろ・・・。

563 ：花と名無しさん：02/06/22 21:22 ID:???

>>554
ワロタ！！！

564 ：花と名無しさん：02/06/22 21:42 ID:???

あの施設天人が経営してんじゃないの？
かぐや姫の生贄養成所みたいな。
でもその生贄がドナーでもあるんだけどね。
ああーよくわからん。

565 ：花と名無しさん：02/06/22 21:48 ID:???

天人にひっぱたかれてたシーンあったけど、
由、何しにそこへ行ったんだろう？？
謎だね確かに。

566 ：花と名無しさん：02/06/22 22:39 ID:???

最初は普通にかぐや姫生贄収容所だったのが、
そのうち後付けでドナー養成所になったんだろうなー。
最初からドナーの話になるとは考えてなかったと思うし。
まあ７巻あたりまでと８巻からは同じ登場人物を使った別物ってことで。

567 ：花と名無しさん：02/06/22 23:13 ID:???

そもそもまだかぐや姫の設定って生きてるのかね・・・

とすら思ってしまう今日このごろ

568 ：花と名無しさん：02/06/23 00:12 ID:???

どう収集つけるのかね。それだけがたのしみ。

569 ：花と名無しさん：02/06/23 00:20 ID:???

でもドナー養成所の子達が生贄になっちゃマズいっしょという気も。
やっぱドナーの話は別の作品でやってほしかった。
そもそもドナー＝生贄って点で矛盾が・・

570 ：花と名無しさん：02/06/23 00:30 ID:87I5YsU.

がんばれ清水！

571 ：花と名無しさん：02/06/23 00:33 ID:???

ドナーを生贄にしたら、本体連中＋米軍から宣戦布告がくると思われ。
でもかぐや姫率いる天人軍団には勝てないだろうなあ（ｗ

572 ：花と名無しさん：02/06/23 00:34 ID:???

ドナー＝生贄、一部天人（の子）・・・
おかしいよな
清水ー。どうするんだよー。
まゆ父でごまかしてる場合じゃねーじゃん。

>564
天人が経営、･･･ﾜﾗﾀ。
そうやって生計立ててたんだ。

573 ：花と名無しさん：02/06/23 00:55 ID:QwzPL3sE

別の話で、生贄とかまた書いてほしい。ちゃんと最初にあらすじとかキッチリ
考えて！！！

574 ：花と名無しさん：02/06/23 01:21 ID:87I5YsU.

生贄の設定は短編のほうが活きそうだよね。
雰囲気とか設定はいい感じなのに・・・
もったいない・・・
こんだけボロが出てて、しかも誰もフォローしない漫画家も珍しいかも

575 ：花と名無しさん：02/06/23 01:31 ID:2YYslxdo

晶の骨格が、一巻から大幅に変化しているのも見物だね。骨、きしんだり
しないのかしらん？

576 ：花と名無しさん：02/06/23 06:53 ID:???

人間の女から生まれなかった人間のみがいけにえの資格が…
つーわけでかぐやちゃんが目をつけたのがドナー養成所なのでした。

とかね。無理か。無理だな。
あれ？ドナーってどうやって生まれたんだっけ？代理母？
科学は進んでるらしいけど人工子宮とかないよね。
コミックスうっぱらってもう話覚えてねー。漫画喫茶行くか…

577 ：花と名無しさん：02/06/23 07:07 ID:rwE/Fb1Q

天人が、経営上の問題で、
ドナー養育にも手を出してるんでないかと。

ドナーだから、きっと複数体ずつ予備もあるんだね。
お客様からは超ボッタクリ、
米軍使って島は守ってもらえるし、
生贄は養えるしで、天人らゥﾊゥﾊヽ(^Д^)ﾉ

578 ：花と名無しさん：02/06/23 13:44 ID:???

米軍（初期藤原）は最初はドナー達ってこと知らなかったんだから守ってくれないのでは？？ナードの方ですか？？
自給自足生け贄かぁ。そりゃうまいシステム考えたもんだね。やるジャン天人（ｗ

579 ：花と名無しさん：02/06/23 17:26 ID:???

ずーっと気になっている事。

ドナー＆本体は　
　　体外受精後分割受精卵を二つ（Ａ・Ｂ）に分けて、
　　Ａを本体用に実母に移植→妊娠→出産
　　Ｂを凍結保存して代理母に移植→妊娠→出産・生まれた子はドナー
なんだけど、サットンとかは現代２００２年にはもう生まれているよね。
たぶんラシードも。
今現代、受精卵移植ってまだまだ確立していない領域なんだよね。
“たいへんうまくいって”２０～３０％。

そんな中　受精卵は２分割で間に合ったのだろうか？
失敗の方が確率高いんだし。
特に玉鈴母。あんなに高齢じゃ受精卵着床しないんじゃないだろうか？

580 ：花と名無しさん：02/06/23 18:32 ID:???

>579
あの話は平成３３年の話だから。
サットンはドン・ベラミーよりもだいぶ若いわけだし、受精卵移植をしたのは
２００２年ではなくもうちょっと先なのでは。
ま、そんな事いったら「こんなの絶対ムリだって」という事満載なので
つっこみはやめとこうか。

581 ：花と名無しさん：02/06/23 21:20 ID:???

　ごめん。サットンじゃなくてドンの書き間違いだった。↑
　平成３３年と言うことはドンベラミー・ミラー・ラシードの１９歳以上は
生まれているんだね。
　本体も当然‘胚移植’なんだもの。いいよなぁ～。フィクションの世界は。
何でこんなに気になるかというと、自分が胚移植がうまくいかなかったのよ。
うらやましいわ～。どこの研究施設かしら。そこの研究施設に行きたいわ。
一般人じゃだめだろうけど・・・・。

582 ：花と名無しさん：02/06/23 21:29 ID:???

連続でごめん。

　夕方ＴＶ見ていたら生まれたときから人間に育てられたライオン（♂成獣）の映像が。
百獣の王の威厳はあったもんじゃなく、「まるで猫」と紹介されていました。
オイタしたときには人間（飼い主）にペチペチたたかれながら怒られているし
食事時はテーブルで一緒にミルクを飲む姿が。
　本能の血のにおいを覚えているシーザーよりも『ネコ』だった。
(=^..^=)ミャー

583 ：花と名無しさん：02/06/23 23:04 ID:???

玉鈴母のダンナが美形だったのか
はたまた玉鈴母の肉をそぎおとせば玉鈴が出て来るのか

584 ：花と名無しさん：02/06/23 23:59 ID:???

>583
謎だよね（ｗ
ギョクレイ（晶）の父の登場を希望したいが。

585 ：花と名無しさん：02/06/24 00:01 ID:???

玉鈴も（つまり晶も）トシとるとあの母のようになるのよ・・・

>582
いいなー、ライオン。でも、きっとなんかの拍子に野生の血が
目覚めることはあると思うよ。
WILD　CATのイチローさんもついうっかり飼い主の手を噛んでしまったていうのが
あったけど、ライオンの場合はついうっかりじゃすまないからな・・
そのライオンを殺させないためにも、その飼い主はきちんとしっかりと
飼ってほしい。自分がついうっかりかみ殺されるようなことのないように。
飼い主がそうなったらライオンまで殺される。

586 ：花と名無しさん：02/06/24 00:07 ID:???

玉鈴父が柏木と張り合うのはどうよ。
とか妄想してみるテスト。
何が起こってもおかしくないからな、この作品は。

587 ：花と名無しさん：02/06/24 00:37 ID:???

でも李さんちは女帝（じゃないけど）のおうちだから、もう父上はとっくに
死んでるんじゃないの？殺されてるとかさ。なんか子供が生まれたらあとは
父親なんかどーでもいい的感じがする。それにあの母の夫だと相当じーちゃんやで。

588 ：花と名無しさん：02/06/24 01:13 ID:???

則天武后は70過ぎたばーさんになっても美少年兄弟を寵愛したというから、
玉玲父が若いこともあるかもしれない。

589 ：花と名無しさん：02/06/24 01:14 ID:???

じゃあ本妻、じゃなくて本夫の子供じゃないってことになるからそれはないのでは。
・・いや、あってもおかしくないか。あんまり誰の子って関係なさそうだしな
あの夫選び見てると。

590 ：花と名無しさん：02/06/24 01:23 ID:???

てゆーか、まゆパパいいね。
あのまゆをちゃんと調教してくれそうでＧＯＯＤ。
なんか、由ごときにかなう相手じゃなさそうだわ。大人ってカンジで。
由は好きなんだけど、パパカッコいいし。
Ｍっぱげも許すぜ！（ｗ

591 ：花と名無しさん：02/06/24 08:19 ID:???

＞５９０
あ、あなた本気で言っているの・・・？＞パパかっこいい
どうも５９０さんと私とは感覚が合わないみたい。
まゆがあーなったのはあの父親のせいでもあるのに、
自分のことを棚に上げて実の娘を倒れさせるあたり、
何を考えているのかとまゆパパ＆清水玲子を小一時間（以下略）
したくなったよ。それに晶へのあの偏執っぷりは怖い。

592 ：花と名無しさん：02/06/24 10:37 ID:???

清水玲子は短編がいい・・・。

593 ：花と名無しさん：02/06/24 15:21 ID:???

まゆの壊れっぷりも父親の基地外ぶりには遠く及ばなかったか。

594 ：花と名無しさん：02/06/24 17:09 ID:???

柏木…なんか後出しじゃんけんみたいな感じのキャラだね。
それはともかく、よくあんなセリフ書けたもんだ。
安っぽい漫画にチェルノブイリまでネタとして利用したくせに。
それとも自虐？マジでうんざりしました。
長編なんか書かずに短編だけにしておいてくれればよかったのに。

595 ：花と名無しさん：02/06/24 18:52 ID:???

>590
まゆを調教？全然違うと思う。あれは本当に晶しか見えてなくて
まゆはむしろ邪魔だからほんとの本当に死ぬなら死ねって感じじゃない？
調教どころか、まゆVS父にもなりそうだ。
しかし今月号読むと、由はマジで晶が好きだったのか。。とちょっと鬱（w
マジかどうかわかんないけど、なんとなくあれは嫉妬じゃないか？

ミラーイギリス行ってていないし。ぶつぶつ。

596 ：花と名無しさん：02/06/24 18:58 ID:???

ルックスは柏木ぱぱ非常に好みです。
少数派？

597 ：花と名無しさん：02/06/24 19:11 ID:???

つーかあの由（と晶）の子供のころのっていかにもとってつけたようで…
絶対晶のかぐや姫パワーにやられなかったら覚えてもいないような気が。
調教するの碧でしょ。マギーが。

598 ：花と名無しさん：02/06/24 19:47 ID:lbgb9IzU

ちょっとギョクレイ父の話題が出てたので便乗。

あの「婚儀」のシステムって、
５人の男と寝るわけでしょ？
産まれた子供が誰の子供かって、
わかんないんじゃないのか？

599 ：花と名無しさん：02/06/24 20:21 ID:???

>598
前も出たよねその話題。あの時も結局どーやったらわかるのか結論が
出なかったような。
毎日違う男とってのはシステム的にまずいよね。
1ヶ月同じ男、1ヶ月か2ヶ月休んで、次の男、っていうのならわかるけど
毎日違う男とじゃ、ほんとに誰の子かわからん。DNA鑑定まで時間かかるし。
結局、もしかして相手はいなくてもいいとか・・？もしかして子供が出来た時点で
皆殺しだったりして。ｺﾜ。

600 ：花と名無しさん：02/06/24 20:22 ID:???

>596
剃り込みが気になる。
しかしあの「タダオジ」ってのがあのお話の中でミョーにリアルである（w
で、タダオジはロリコンだったんですか？

601 ：花と名無しさん：02/06/24 20:32 ID:???

４５歳で15～16歳の女の子狙ってたら立派なロリコンでしょう。
てゆーか、あんな幼い頃から目つけてるなんて、光源氏かっつーの（ｗ

602 ：花と名無しさん：02/06/24 20:43 ID:???

今月、まゆにずけずけ言う親父を見て少し胸がすっとしてしまった（w
殺したかと思ったけどやっぱり無事だったし、まゆ。
今後のこの晶マンセー父娘はやっぱり殺し合うのかなあ？

603 ：花と名無しさん：02/06/24 21:48 ID:???

まゆと柏木がいたのってどこなの？立ち読みなんでわかんなかった。
中国に帰れるの？とか言ってたけど・・

そーいえばまゆが乱暴される前、晶がまゆに、先に日本に帰ってって説得してたけど
（で、そのせいでまゆが乱暴される事になったんだよね？）晶はまゆを日本に
帰せると思ってたのかな。だってもうショーコさん死んでんでしょ？どうすんのさまゆ一人で。
晶って考えナシだなほんとに。

604 ：花と名無しさん：02/06/24 22:21 ID:???

ロリコン親父キモイヨー（;´Д｀）
キャラ的には割と好きだけど。
しかし清水さんてアブノーマルな恋好きだね

605 ：花と名無しさん：02/06/24 22:41 ID:???

＞604
それぐらいで気持ち悪がってどうする。
私はショタだ。
それでも柏木好きなんだ。

606 ：花と名無しさん：02/06/24 22:49 ID:???

どうでもいいけどあんまり進展の見えない回だったような。
せっかくここのところ話が進んでたようだったのに。
もう晶マンセーエピソードはｱｷﾀﾖ。
まゆと親父と由で勝手に晶を取り合ってくれ・・・。
ドナーの皆さんはもう数ヶ月忘れられてるし。

607 ：花と名無しさん：02/06/24 22:50 ID:???

ドナーの皆さん、久しぶりにゆっくりできたのでは？（ｗ
晶に振り回されるのも疲れるだろうし。
いや、本人達は否定しそうだが。

しかし、どうやって完結すんだろうね（溜息）

608 ：花と名無しさん：02/06/24 23:18 ID:???

＞しかし、どうやって完結すんだろうね（溜息）

禁じ手の“夢落ち”は？
それ以外もう方法無いような気がする。
目が覚めたら障子さんのベッドの上だった・・・・・。
それも辛いか・・。

609 ：花と名無しさん：02/06/24 23:26 ID:???

>608
賛成（ｗ
そしてこれからも障子さんのおもちゃとして生きてゆくんだ･･・

610 ：花と名無しさん：02/06/24 23:51 ID:???

そ、それはあんまりなんじゃ・・・
目が覚めたらカブチ島で晶はまだ５歳でした。っていうのは？
それもあんまりか。

611 ：花と名無しさん：02/06/24 23:52 ID:???

清水玲子は笈川かおるの影響もかなり受けてるとおもう

612 ：花と名無しさん：02/06/25 00:06 ID:???

ちょっと前に出てたけど、
今回、過去のまゆパパのセリフからすると、生贄設定はまだ生きてるんだね。
生贄＝かぐや姫に殺される、だと思ってたけど、違うのかなぁ。
生贄＝捧げられる＝かぐや姫のしもべになる、ってことで、
かぐや姫とやって子孫を残すのが目的、とか。みんな男だし。
選んで血統を残すために、米軍があえてドナーを送り込んでるとか…。
…でもそれだと、晶や由の立場がないわけで。
うーん、ぐーるぐる…

613 ：花と名無しさん：02/06/25 00:16 ID:???

ドナーと本体の受精卵二分割話がちょっと前に出てたけど
二分割って確かな話なの？

一応何分割かにしておいたんではないかな？
いくつか試してみて、上手くいったのがドナー。
同じ施設で一人何体ものドナー育てる訳いかないから。
上手くいった一体以外は育てなかったのではないかな？

今月号読んでないけど、由、結局どさくさに紛れて碧の事は
どーでもよくなっちゃったみたいね…（欝

614 ：花と名無しさん：02/06/25 00:36 ID:bNbflQWI

コミックスのドナーの説明では二分割になってた。
実際何分割にしたのかはわからんけど。

615 ：花と名無しさん：02/06/25 00:50 ID:???

米軍はドナーの件を知らないようだったのに、柏木だけは知ってたのか？

616 ：花と名無しさん：02/06/25 01:00 ID:???

何分割かして、ひ弱なのをイケニエにしてるとか。

617 ：花と名無しさん：02/06/25 01:52 ID:???

柏木、評判悪いかと思ったら結構好きな人いるんですね。
私は今月号でのまゆへの罵倒は、お前が言うなよ？！って感じで
腹立ちました。こんな私は少数派かな・・・。
しかし輝夜姫ってまともなキャラが全然いないですよね。
ミラーくらいか？

618 ：花と名無しさん：02/06/25 02:05 ID:???

>615　
そういえば知らなかったっけ。
でも由のクローンを作ったのは米軍だったよね。
ドナーを作ってるのも米軍じゃないの？
昂の「ドナーは石を集めさせるためのコマだ。」みたいな発言もあったし。
それとも昂たち天人が米軍を利用して、『ナイショで』
石を集めるのに都合のいい血統を揃えたんだろうか。
……そんな出所の怪しい卵子は使わないよなぁ。

どっちにしろ、昂たちがかぐやひめの味方なら、
生贄＝かぐや姫に殺されるではないってことかな？
殺しちゃったら石あつめさせられないし。
あるいは、かぐや姫が殺されちゃったから事情が変わったというだけの話か。

……ううう、年表もしくは相関図がﾎｽｨ……

……矛盾叩きになりそうだが（W

619 ：花と名無しさん：02/06/25 08:56 ID:???

>>608
それは、ちょっと・・。わしは月の子でユメ落ちされて非常にがっかりしました。

620 ：花と名無しさん：02/06/25 10:48 ID:DOjqV1vg

ところでドナーの皆さんは
自分の仕事ほったらかしてていいのかい？
＞特にミラー。

621 ：花と名無しさん：02/06/25 11:08 ID:???

>618
でも最初殺してもいいとかいう話だったのに、実は要人のドナーでしたって
わかってから、マズイから中止、というお達しがあったじゃない？
ってことは米軍も最初は知らなかったのかなと。それとも知らなかったのは
米軍の中の下々の人達なのか。じゃあフジワラは下々ってことでもう出てこないかもな。

>620
今月号ではミラー仕事してるみたいだったよ。出てなくて「英王室関係の仕事でいません」みたいな
事がちっちゃく書いてあった。

622 ：花と名無しさん：02/06/25 19:26 ID:???

>619

別に月の子は夢おちじゃないいでしょ。
ジミーが夢で見たのはこっちの世界であって、
ジミーたちの世界は何も起こらなかったわけだし。

>618
かぐや姫の矛盾なんかあげたらすごい事になりそう・・・。

623 ：花と名無しさん：02/06/25 21:25 ID:???

＞622
過去ログ見た？矛盾はとっくに皆で提起済み。

624 ：花と名無しさん：02/06/25 22:44 ID:???

ｶﾞｲｷﾁな父親の癖に説教垂れるのは気に食わんが、
まゆ父の言葉は誰か言ってやれよｺﾞﾙｧ！とずっと思ってたことばかりだったので
心の半分では禿同しつつｽｷｰﾘ。

625 ：花と名無しさん：02/06/26 00:56 ID:???

>623
そんなつっかからんでも…

626 ：花と名無しさん：02/06/26 01:03 ID:???

>624
禿同！

627 ：花と名無しさん：02/06/26 01:09 ID:???

いっそあの場で死んでくれれば・・（ｵﾆ

628 ：花と名無しさん：02/06/26 01:19 ID:???

いっそのこと晶が死んでくれればすべて丸くおさまってしまうような気がする。
しかしあと３００年くらいは生きそうな罠。

629 ：花と名無しさん：02/06/26 06:55 ID:???

晶が一人元気なのは
家具屋姫として私達の『ゴラァ』魂を喰っているからです。
このまま「どういう話だゴラァ」と私達が言いつづければ彼女はあと１０００年は・・。（以下略）

630 ：長文スマソ：02/06/26 19:40 ID:???

私は今回は柏木のおっさんにムカついた

確かにまゆって自殺未遂して人の気を引いてるような
甘ちゃんだし自己厨だしでどうしようもないけど…
柏木にそれを指摘する資格はないだろうって。
突然登場してきて変態な言動やってるからピンと来ない
だろうけど、やつがまゆの親父なんだとしたら、私は
こんな酷いやつはいないと思う。

私はまゆってちょっとイっちゃってて面白いキャラだ～って
見てたけど、彼女は最低な両親の間に出来ちゃった可哀相な
子供なんだなってやっと理解できた。親にきちんと愛されない
から、人の愛し方が分からない。本来親から与えられるはずの
無償で果てしない愛ってやつを晶に求めちゃってるんだろうな、
まゆは。（でも今月号の最後であんな仕打ちをされても柏木に
何かを見出そうとしてるのは立派だとｵﾓﾀ。普通できない）

親の愛って必要だよねぇ。輝夜姫に出てくるキャラがまとも
じゃないのは、親に愛された経験がないからかもしれない。
ただ、親の存在を全くしらない子供より、歪んだ親の存在を
認識してる子供の方が歪む率って高そう。（まゆね）

晶と由は今月号でもう理解する気も失せた。どうでもいい。
勝手に二人で突っ走ってくれ。
少なくとも奴らの心理は人間の法則で測れないらしいし。

631 ：花と名無しさん：02/06/26 21:32 ID:???

まぁ人間でもないしね、といちおう突っ込んでみるテスト。

632 ：長文スマソ：02/06/26 21:42 ID:???

>631
突っ込まないでぇ（ｗ
人間の法則では測れない…と書いたのは、もちろん
やつらが人間じゃないからっす。

633 ：花と名無しさん：02/06/27 09:53 ID:???

ところで聡って、養父母にちゃんと育てられたみたいな描写あるよね。＞1巻

彼らはドナーって知ってたんだろうか？

634 ：花と名無しさん：02/06/27 14:38 ID:???

まゆの父親、ﾁﾋﾞ晶のスカートの中に手入れてる？もしや

635 ：花と名無しさん：02/06/27 17:52 ID:???

今月号、碧出てる？

636 ：花と名無しさん：02/06/27 20:34 ID:???

>633
突っ込んではいけません。
その頃はまだドナーの設定はなかったのだから(w

637 ：花と名無しさん：02/06/27 21:17 ID:???

なんか久しぶりに「絵」にやられた。
緊迫するシーンにひきこまれちゃった。

なんだかんだいってこの人の絵、大好きさ。

638 ：花と名無しさん：02/06/28 15:13 ID:IM1Zeczk

数年ぶりに清水玲子にはまっています。
結婚した時実家に置いてきたコミックスを全部処分されてしまったので、まとめて買ってきて読んでいます。
やっぱりいいなぁ。
清水さんはすごい。
昔読んだのと同じ場所で、大泣きしました。

でもかぐやひめは、完結してから買い揃えようと思います。

639 ：花と名無しさん：02/06/28 16:50 ID:eX8fUz.s

今回の家具屋読んだけど、柏木は昔晶に会いに来る度にｲｶｶﾞﾜｼｲことをしていたの!?

640 ：花と名無しさん：02/06/28 19:46 ID:???

>>638
まだカグヤ姫に手を出していないなら、思いでは美しいままでとて置いたほうがよろしいかと思います（涙

今回のまだ読んでないんだけど、児童性愛とか本気で身の毛がよだつので止めて欲しいです。
もうそんな異常愛ばっかり・・・。いいかげんさすがに晶もかわいそうになてくる。

641 ：花と名無しさん：02/06/28 19:54 ID:???

変態性愛もバイオハザードもインフレ起こしてて
もう既に何が起こっても何の衝撃も意外性も感じないよ。
えぐいネタはもういいから、話まとめてくんないかなー・・・

642 ：花と名無しさん：02/06/28 19:59 ID:???

さっき「竜の眠る星」読んできた。ガイシュツだけど
ラストの女王が階段昇るシーンで泣いた。
前に一度読んでたんだけど、その時はホモものだと思って
偏見ばりばりで読んでたからいろんなとこ見落としてたワ。

643 ：花と名無しさん：02/06/28 20:49 ID:???

家具屋に食中り気味だったのでジャック＆エレナの話とかいいですね～・。
私も階段シーンは泣きました。
やっぱ清水さんは短編がよろしいカト。
もう続き書かないのかな？？どれも好きな話なんだけど、『その後は～？？』という
未消化なかんじがするので。

644 ：花と名無しさん：02/06/28 21:22 ID:???

秘密の続編ｷﾎﾞｰﾝ

645 ：花と名無しさん：02/06/28 21:35 ID:???

>642
泣いた泣いた！
女王、本当につらい立場で･･･。
かわいそうだったよね･･･。
一生懸命、遺体をひきずってるところが、また。
抱き上げるには、娘（とあえてしておく）、育ちすぎてるしさ･･･。
うるうるうる。

646 ：花と名無しさん：02/06/28 22:25 ID:???

ジャック＆エレナシリーズが読みたいです。
別にホモじゃなくて「恋人」としての二人の話が読みたい。

647 ：花と名無しさん：02/06/28 22:42 ID:???

あの話の女王の表情、うまいよね。
気持ち隠してるところの表情とか。
あ、ここは完全に女王として判断しているな、とか

それがすべてラストに生きる、と。

648 ：花と名無しさん：02/06/28 23:59 ID:???

柏木はもしかして、赤ん坊が竹林に埋められていることを
知っていたんだろうか。

649 ：花と名無しさん：02/06/29 01:42 ID:???

実は自分で埋めたとか。
それで、ちょっと気に入っていたので指令無視して掘り出しちゃった。

650 ：花と名無しさん：02/06/29 12:09 ID:???

結局まゆは妊娠してなかったの？
それともほんとに流産しちゃったの？

651 ：花と名無しさん：02/06/29 12:24 ID:???

やっとこさ今月号読みました。
晶嫌いだったけど、幼少時はおっさんにいたずらされてて、
その記憶が飛んだかと思えばおばさんに迫られてて、、挙句の果てに女官やらなにやらべたべたされて・・。
さすがに可哀想になってきた。と、擁護してみる。
久しぶりに「いけにえ」という言葉が出てきたのだが柏木が言った事によってさらにややこしい事になったと思う。
（他のキャラならともかく）なんでおまえが知っとんねん！みたいな。

652 ：花と名無しさん：02/06/29 13:15 ID:???

>649
私もそれちょっと考えたんだけど、でも玉鈴母が殺したつー事を言ってたよね。
て事は埋めたのも李家関係の人かな、と。
生贄だってことは知っててもドナーってことは知らなかったのかな、柏木も。
なんかもーメチャクチャ大混乱してるって感じ、ストーリーが（w

653 ：花と名無しさん：02/06/29 23:00 ID:???

たしかにもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ＜異常性愛

654 ：花と名無しさん：02/06/29 23:08 ID:???

でも晶と由で「真実の愛」とかってやられてもﾊｧ？となる罠。

655 ：花と名無しさん：02/06/30 01:22 ID:???

晶のどこにみりき（ラグナ？）があんのか
わからないよー。
私、まゆがすっごい好きなんですが、彼女の趣味は最悪
だと思うのです。あばたもえくぼというやつですカ？
晶が素敵と思える理由の解らない私には碧と由の晶に対する
想いも同じく激しく「ヘ･････？」って感じに思えて冷めます。

656 ：花と名無しさん：02/06/30 02:59 ID:???

すんまそん
ｺﾐｸｽ派なんでよく分からんのですが、
つまり晶は処女ではなかった、ということでしょうか？

657 ：花と名無しさん：02/06/30 10:16 ID:???

でも、彰子さんて柏木を警戒してたくせになんで
晶のヌード画なんて送ってたんだか。ほんと登場人物みんな何
考えてるのか分からん漫画だね。

658 ：花と名無しさん：02/06/30 10:44 ID:XHyMNguU

>>657
確かに。絵を送るにしてもヌードはないよなあ。
普通の肖像画はなかったんかい！と、つっこみたくなる。

659 ：花と名無しさん：02/06/30 10:47 ID:???

変態夫婦…

660 ：花と名無しさん：02/06/30 10:53 ID:???

毎回毎回、その場限りのネタでドーパミングしてるだけだ・・・。
でもそれが絵になってしまうからアンケートが落ちずに続いてしまうんだろうな。

661 ：花と名無しさん：02/06/30 21:17 ID:8Rq8clWI

ちょっと脇道それます、ゴメン。
カグヤと並んで漫画賞受賞のＹＡＳＨＡが最終回を迎えたけど、あの「どうしたんだ!?」ってくらいの駆け足詰め込みすぎ最終回を読んだら、カグヤに対する「終わりよければ…」という淡い期待が消えました（汗）
ただでさえ、風前の灯火だったのに！！
ＹＡＳＨＡの方がよっぽど破綻なく進んできてた筈なのに、あの終わり方…。
破綻しまくり風呂敷無限大のカグヤの場合、本当に落とし前つけられるんでしょうかね（滝汗）

662 ：花と名無しさん：02/06/30 22:18 ID:???

家具屋より、更にYASHAファソな私ですが、今月号まだ読んでません。
こんなところでネタバレ見ちゃうなんてーーーーー！！！ショック！！
……ってほどではありませんが…。そうですか。「あの終わり方…」ですか。
確かに先月号、作者どっか回線切れたとは思って（略）

ところで柏木のオサーンと晶が両想いっぽく見えたのは私だけっすか。
（晶がお子ちゃま過ぎて、何されてるかわかってない…とはいえ）
なんか、晶には同情わかない。オバサン相手の時もだけどはっきり
嫌がって見せないから。

663 ：花と名無しさん：02/06/30 22:42 ID:???

駆け足だけど、YASHAは、あれはあれでまだまとまってたと思うよ。
端折りすぎた映画のラストみたいな感じではあったが。

>662
ショーコさんとのときは「イヤですショーコさん」でなセリフがあったけど
タダオジのことは、子供の時の晶は好きだったのでは？
恋愛とかそういうもんじゃーないと思いますが（少なくとも晶のほうは）

664 ：花と名無しさん：02/06/30 22:43 ID:???

もう一つの最終回もの、来月の「八雲」はきちんと終わるのか？

665 ：花と名無しさん：02/06/30 23:11 ID:???

>662
禿同。実際喜んでたんじゃないの？つかちゅー以上をしていたのならさすがに引くが
そこまでの描写はなかったからな。きっとそこまでなんだろう。
だとしたら、ひとりぼっち（家族無しって意味で）の自分を甘やかしてくれる柏木を
好きになるのは当たり前。ちゅーなら愛情表現のひとつで通るし。柏木の思惑は知らんが。

それよりあの由の描写が微妙。アレって嫉妬には見えなかったんは私だけだろうか。
つかそんな過去があったのに忘れてるのもどーかして…って行き当たりばったりなだけか（ｗ
いやそうだとしても、過去の男にやきもちを焼いたってエピソードが入ったら
今までの流れをあまりにぶっちぎりすぎ。そうでないことを切に希望。

666 ：花と名無しさん：02/07/01 00:19 ID:???

清水さん、輝夜姫だけにどれほどの時間を費やしてきたんだろう。
あたら才能がもったいないよー

667 ：花と名無しさん：02/07/01 01:16 ID:???

連載抱えてて、他の作品作れるのってやぱすごいかも。
同じ雑誌の２つの連載してる槇村さとるもすごいが・・・。

668 ：花と名無しさん：02/07/01 09:27 ID:rJ8LxBV.

>>665
柏木の手が晶のスカートの中に入ってるように見えたのは私だけでしょうか？

669 ：花と名無しさん：02/07/01 10:24 ID:???

>>668
入ってた！あれはただ単に抱っこしてたら入っちゃったのか、
柏木の異常性愛をさりげなく演出した清水さんの思惑なのか気になる…

670 ：　柏木：02/07/01 12:14 ID:OCLgFAvw

ひとつ思うに
柏木のちっさい晶へのチュウ。
あれってチュウどまりなら変態でもなんでもないよね。
親子的な愛情表現でもチュウってありだし。
アメリカに勤めてる人だし。
でも舌はいってたら変態だけど。

671 ：花と名無しさん：02/07/01 12:40 ID:???

たしかにメリケン人は気軽にチュウとかしちゃったりするけど、
明らかにあのチュウは「いかがわしい」チュウであると思う。しかもあいさつでチュウはするけど会話の中であんなにはチュウしないっしょ。

晶も嫌がってなかった、っていうのはたがだか3歳のクソガキにはそれが『異常なこと』だとはわからない、てことだね。
一人ぼっちの自分を気にかけてくれる存在であったジジィがそこに漬け込んだ、というべきか・・。ハァ。気持ち悪い

672 ：花と名無しさん：02/07/01 13:08 ID:???

共依存（大テーマ）、ｽﾞｰﾚ、性的虐待にロリ追加。
次は近親相姦かなと言ってみるテスト。
どこまでもメンタル系に斬り込んでくる最近の輝夜姫。

1巻あたりのはじけた碧が好きだったなぁ～。

673 ：花と名無しさん：02/07/01 13:40 ID:comWqsV2

でもアメリカ人って親子とか友人とかにするキスって、唇同士でやってるっけか？
テレビとかで良く観るのは、ほっぺに軽くﾁｭって感じだなぁと思って。

674 ：花と名無しさん：02/07/01 14:06 ID:???

3歳でもなあ…
とうとう幼児偏愛までネタ扱い。
どう？このネタおぞましいでしょ？気持ち悪いでしょ？
って言いたいだけちゃうんかと小一時間（略）
こんなネタを軽く出してくる作者がおぞましいよ…
もうやめてーわーん。どうしてこんななっちゃったの？

675 ：花と名無しさん：02/07/01 14:21 ID:???

晶はどーにも好きになれないけど、
ｼｮｰｺさんにしても柏木ｵﾔｼﾞにしても
拒否はできない状況だったんじゃないかなあ。
ｵﾔｼﾞの時は小さすぎて何もわからんだろうし
でも理解できるようになったら今度はｵﾊﾞﾊﾞ…

何のかんの言って晶って、まだ15、16才だよね。
一人で生きていける年じゃない以上、拒否すれば
行き場所もないし、自立できる年まで耐えるしか
なかったんじゃないかな。

でも…そうわかっても好きになれないヒロイン…

>674に禿げ同。
ヒロインも好きになれないけど、最近の清水さんは
ただ自分の嗜好を露出してるとしか思えなくてｶﾅｽｨ…

676 ：花と名無しさん：02/07/01 14:28 ID:???

本当にそういう心の傷を負っている人のことを全然考えもせずにどんどんそういう
ネタ（メンタリティな）出してくるのが最低。何でこの人切られないのか不思議。

677 ：花と名無しさん：02/07/01 15:26 ID:???

>>676
どっかに救済、というか
メンタル系の人の救いになるオチが入ればいいな～とは思う。
タダオジのまゆに対する言葉責めは、
ﾘｽｶの友人に言いたかったことまんまだったので、今後に期待。

でもラストが読めないなぁ。皆殺しはやめてね！

678 ：花と名無しさん：02/07/01 16:01 ID:3GQJ6Dgk

>>677
私はもう何でも良いから（皆殺しでも何でも）
早く綺麗に話まとめて欲しいな～。
ラストが衝撃的で「そ、そうだったのかーーー！！」みたいな
納得さが無かったら今までのフリは何だったのか？となりそうで
怖い･･･。

679 ：花と名無しさん：02/07/01 16:11 ID:comWqsV2

もしかしたら清水さんご本人に隠れた願望なのかもしれない…。

680 ：花と名無しさん：02/07/01 16:19 ID:aFeBkExY

かぐや姫で盛り上がってるところ、正直、申し訳ないと思うが
「ワイルド・キャッツ」の続きが読みたいと・・・思っ・・・て

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｧﾝ

681 ：花と名無しさん：02/07/01 16:34 ID:???

漫画賞をとった大作って、なぜかラストがまとまりきれないよねぇ。
完結したものだけを審査対象にしたほうが信頼度があがると思うけど。
漫画賞とったからって、こんなのばかりじゃ売り上げあがらなくなると思うが。
いや、まだ家具やは一縷の望みはすてていないんだけどさ。
「陰陽師」はもうあきらめたけど。ふう～。

682 ：花と名無しさん：02/07/01 16:37 ID:???

昔の漫画は、せつない話でも、まだかわいいし、救いどころがあって凄く好きだった！
エレナとジャックの話とかロボットの悲哀とかあったけど、
二人はほのぼのしててかわいくてずっとこのまま仲良しでいてほしーななんて
厨房ながらに思ってたけど、今の話は・・・別にもうどうなって欲しいとも思わない。

683 ：花と名無しさん：02/07/01 16:39 ID:???

>>679
さすがに願望とは思わないなあ。
綺麗な絵柄でああいう衝撃的なネタを描く、
というギャップを持ち味にしたいのかな、とは思う。
あと、少女漫画の都合良すぎる耽美さ加減に慣れた読者に
甘い感傷を排除した気持ち悪いくらいのネタを見せてやりたい、
っていう意気込みも感じないでもない。
確かに凡百のお耽美ものに比べれば
ネタに溺れちゃってるということはないんだけど、
しかし一周回って単なる「ネタ」にしかなっていないところが…

684 ：花と名無しさん：02/07/01 22:13 ID:???

タダオジの責め言葉はまったくヒトの心の状態がわかっていない証拠。
なぜそうなったのか、理解しようともしない。サイテー。

685 ：花と名無しさん：02/07/01 23:44 ID:???

にしても、由はよく覚えてるのに
晶はなぜあんなにﾊｹﾞしく忘れてるんだ。

686 ：花と名無しさん：02/07/02 01:01 ID:???

本体の代役に収まった。しかし、代役でくすぶっているような俺達じゃあない。
連載さえ続けばなんでもやってのける命知らず、
行き当たりばったりでストーリーを粉砕する、俺達、ドナー野郎Ａチーム！

俺は、リーダー李玉鈴。通称晶。
二重人格と被虐のヒロイン。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は由・リンドロス。
自慢のルックスに、読者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ロシアから中国までどこでも登場して見せるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそドンベラミ。通称サットン。
バスケ選手としての腕は天下一品！
バツイチ？ハゲ？だから何。

ジュリアン王子。通称ミラー。
国王でもブン殴ってみせらぁ。
でもノブオだけはかんべんな。

俺達は、破綻をきたしつつあるストーリーにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、ドナー野郎Ａチーム！
辻褄が合わなくなったときは、いつでも言ってくれ。

687 ：花と名無しさん：02/07/02 01:52 ID:???

>686
激しくﾜﾛﾀ（藁
でもAチームって今時の子は
知らないんだろなー。

688 ：花と名無しさん：02/07/02 02:14 ID:???

>685
晶にはトラウマに近いものがあって島での事を忘れてるだけでは。
でも柏木の事は慕ってたようだから他のことは忘れても（かぐや姫殺したとか）
彼のことは覚えてそうなんだが・・もしかしたら岡田家に引き取られる前
島で柏木との間に何かあったのかもしれない。・・それがもしかして性的虐待だったり・・

ところでAチームってなに？

689 ：花と名無しさん：02/07/02 02:37 ID:???

>677
リスカの人に友人が言うのはいいとして、
育児放棄した変態父親がリスカする娘に対して言う
セリフとしてはどーよ？と思うけど

690 ：花と名無しさん：02/07/02 09:15 ID:RY4.lOPI

>>688
昔アメリカのドラマで『特攻野郎Ａチーム』ってのがあったんだよ。
小学校の時に観た記憶がある(この時既に再放送だったかも…)。
とてもハマっていました。

691 ：花と名無しさん：02/07/02 12:09 ID:???

あれっすよね、すげぇイカツイ、にぃちゃんが飛行機乗れなくて、いっつもボカン殴られて､無理やり乗せられる・てやつ。
なつかし～。＞Ａチーム

692 ：花と名無しさん：02/07/02 13:04 ID:nGyMgYRQ

スキューバダイビングしたくなったので、清水センセイの本
読んで予習（予習になるんか？）
ダイビングはまだ続けてはるんやろか…？

693 ：花と名無しさん：02/07/02 13:17 ID:???

今いろんな板・スレで
『特攻野郎Ａチーム』ネタがはやっているね。

694 ：花と名無しさん：02/07/02 15:18 ID:???

>689
友人が言うにしてもリスカするほどのモノを抱えている人にそんな風に思うのなら
それはたいした深さの友達じゃないんじゃないですか？本当にその人のこと理解し
ていないと思います。

695 ：花と名無しさん：02/07/02 17:11 ID:???

>>694
じゃあ、まゆと晶のようになれと…？

リスカ癖の根本的な解決法は「絶対に助けないこと」って習ったよ。
（あくまでも「癖」であって、単発のリスカは除く
本気で死ぬ気の人間は、自分の傷口見えないようにするでしょ？

696 ：花と名無しさん：02/07/02 17:41 ID:???

「絶対に助けないこと」＞それって、つまりタダオジのようにわかった風に偉そうにモノ言うなって
ことでしょ。傷があって見えてても何も言わずにいつもどおり接する。本気で死ぬ人の場合は傷が見
えようが見えまいが関係ない、確実に死ねる場所を切る（カットの場合はね）。
リスカは手首だけじゃなく身体全般へのカット自傷行為も含めるけど。

>694
わかってても言う人もいるよ。それってそれぞれの性格だから。

697 ：花と名無しさん：02/07/02 18:02 ID:???

>694
友人とリスカする人の関係なんて知らん。

私が言いたかったのは、リスカする人に対して、
そうさせた責任負ってるような奴が、柏木のおっさんのような
セリフを言うのは違うんじゃないかってこと。
柏木が自分に責任あるって気付いた上でのセリフならよいけど
あれは違うっしょ。

698 ：花と名無しさん：02/07/02 21:04 ID:???

さっぱり馬鹿なので、リスカ等を行う人が背負った心の傷なんてものは
理解できないのですが、まゆは放置プレイ推奨ってことですか？
いまのまゆの周りでまゆを説教できる人なんて思い付かないンで。

699 ：花と名無しさん：02/07/02 21:32 ID:???

タダオジがまゆに説教たれてる時？になんかチラッと写真見なかった？
アレって誰？タダオジの変態な所も過去になにか深い訳が…？
とか深読みしちゃったよ。

700 ：花と名無しさん：02/07/02 22:26 ID:???

>699
あれは死にたくもないのに死んでしまった戦友でしょう。
柏木は軍人での救援活動が認められて日本人なのに大将になれたんじゃなかったけ？
だとしたらまゆへの説教は医者が患者に向けるようなモノだったのかも。

>>695
助けないことと見捨てる事って違うんじゃない？
柏木は体の傷は助けてくれるけど、
自分も加害者で責任もって見守らなきゃいけない
まゆの心の傷には無関心のような気がする。
体は人目について詮索されるのが面倒だし、見苦しいから助けるけど、
目に見えない心はどうなっても知るもんか、って感じじゃなかったか？

701 ：花と名無しさん：02/07/02 22:56 ID:???

リスカでこんなに盛り上がるとは･･･。
皆、こうやって清水さんの罠に･･･（ｗ

702 ：花と名無しさん：02/07/02 23:13 ID:???

まゆが見苦しいから助けるとかなんとかじゃなくて
単に晶の注意を引くためにならああいうこともするキャラ、
っていう設定じゃないんすかね。

つか、清水氏の「ほーら次は近親相姦＋幼児偏愛だよー」ってのが
見えてしまって、萎える…

703 ：花と名無しさん：02/07/02 23:16 ID:???

悲劇なんて誰にでもあるのに、晶とかまゆとか、
自分の悲劇に酔いすぎ。
もすこし気楽にいこーぜ。おっぺけぺー。

704 ：花と名無しさん：02/07/02 23:22 ID:???

「父親」をめぐって晶とまゆの
血で血を洗う抗争が怒る…とかね。

705 ：花と名無しさん：02/07/02 23:37 ID:???

＞おっぺけぺー。
ﾜﾗﾀ

706 ：花と名無しさん：02/07/02 23:54 ID:???

＞７０３
晶を追って自ら大変な方へいってしまうまゆはともかく、晶の悲劇はいやだなぁ。
ショーコさんとか柏木とかそういう問題じゃなくていきなり中国なんかに
連れてかれて別の人間として生活しなくちゃいけないなんて考えただけで
ゾっとする。

707 ：花と名無しさん：02/07/02 23:56 ID:???

>706
いやそれもドナーの役目だし。
なんだ？最近厨が多い？

708 ：花と名無しさん：02/07/02 23:57 ID:???

感受性の強いレディが多いようだ。最近のここは（ｗ

709 ：花と名無しさん：02/07/02 23:58 ID:???

>>706
でも本人それなりにハマってるし（笑
しかしこれからきっと、「家族の愛（ニセ）」をくれる柏木のおっさんを
まゆととりあいっこ？
まゆは晶の気を引くため＋父親への復讐のために
晶の前で柏木とベタベタ、
晶はまゆを盗った柏木への嫉妬と父親を得たまゆへの嫉妬でメラメラ。
で、話まとまるのかな・・・

710 ：花と名無しさん：02/07/03 00:00 ID:OleLvNUo

>>707 708
おかしいよね、確かに最近。
リスカの話からかな？
リスカ体験者が暴走してるのかも。ﾏﾀｰﾘいこう。ﾏﾀｰﾘと。

711 ：花と名無しさん：02/07/03 00:38 ID:???

>707>708>710
雰囲気変なのは認めるけど、人が不快になるよーな
発言するのは厨ではないと？
ﾏﾀｰﾘしたいなら、それなりの書き込みをしなよ

712 ：花と名無しさん：02/07/03 00:45 ID:???

リスカとか重い話題出してくることで
この作品自体を重厚に見せかけてるけど
重い話題も軽く扱うちょっと軽薄なこの作品、
実はメインテーマは自己中美形主人公カップルと
彼らに嫉妬する醜女と醜男の変態ちっくラブストーリーなのですよん。
だまされるなですよーんマターリ

713 ：花と名無しさん：02/07/03 01:58 ID:???

このペースだと伏線解消してくのにあと十巻くらい逝ってしまいそうですな。

714 ：花と名無しさん：02/07/03 07:21 ID:???

随分前に、ここのスレで柏木が出てきたら全てのからくりが
解けそうと言っていた人がいたよね。
今になって思えばあの人、すごい預言者～なんだけど

柏木が出てきて、さらに混乱する家具屋姫よ…いづこ

715 ：花と名無しさん：02/07/03 08:53 ID:xjrUuNAw

すいません、教えてください。
“リスカ”って何ですか？

716 ：花と名無しさん：02/07/03 10:36 ID:???

リストカットと言って自分の身体に何らかの刃物で傷をつけることです。
一箇所だけを何度も切る人もいれば腕全体を何度も切る人もいれば体の
どこかを切る人もいれば、単発でパニクってやる人もいます。

717 ：715：02/07/03 13:18 ID:72BIOGe.

>>716さん
なるほど…どうもありがとうございました。

718 ：花と名無しさん：02/07/03 23:34 ID:???

リスカ、止めてくれるとわかってる人の前でやったり、やった事を人にわざわざ言ったり
HPの日記に書いたり、最近そーゆー子が増えてるけど、まゆも、そういうタイプだよね。
気にかけてほしくて、死ぬ気はないのにやってしまう。
そういう子（まゆも含めて）は救いとか愛情を求めてるんだろうけど。
でも実際そういう子がそばに居ると気も使うし疲れる。私もとても疲れてる（ﾆｶﾞﾜﾗ
そういう意味では晶にはずっと同情してますた。

本当に死ぬほどまでに思いつめてる人は「私死ぬわ」なんて言わないものだ。

719 ：花と名無しさん：02/07/04 00:21 ID:j.uZ8xM.

リスカうざ過ぎです。
まゆのうざさを表現するのに、上手い表現だったと思いますた。

怪我や病気や障害とちがって本人の意思でやってる事なので、
読者に気を使えっつー意見も、賛成できません。

私はむしろ、『肺癌の碧』とかの方が
よっぽど同じ立場の読者に辛い設定だったと…

720 ：花と名無しさん：02/07/04 00:22 ID:???

700あたりになりまでリスカって人の名前かと思ってた・・・・逝っちゃえ自分。
いや『月の子』って見たことないんでその登場人物なのかなぁっと・・。

721 ：花と名無しさん：02/07/04 10:56 ID:???

リスカは精神の病気や障害です。ちゃんと病院にいって薬飲んで治さなければなりません。
やりたくなくても記憶が飛んで気がつけば血まみれになっている人もいます。
うちの病院でも自分ではやりたくないのに記憶障害が出ている間にやっていて、傷隠して真
夏でも長袖の患者さんとかいます。彼らはリスカした自分にも嫌悪感を増させてどうしよう
もないくらいつらい立場にいます。ただかまってほしいからリスカしている人ばかりじゃな
いです。

722 ：花と名無しさん：02/07/04 11:51 ID:???

これを機会にリスカを考える人もいるかもしれないし
それはいいことかもしれんよ。
でもね、輝夜姫の中でリスカの扱いは、単に晶にハエのごとく…
いや、蝶のごとくたかる電波キャラの一人である
「まゆ」のキャラを立たせるために荷札のごとく吊り下げられた装飾に過ぎん。
単に、まゆが晶に執着してる描写の一つとして
何度も描かれてるだけ。
大して意味も深みも無いよ。掘り下げられることもないさ。
だから、「まゆのリスカ」についてはあまり真剣に考えめさるな。

723 ：花と名無しさん：02/07/04 12:14 ID:???

>721
そういう人はHPで自慢気に書いたり、わざわざ切ったことを電話してきて
すぐ来て、なんて言わないですよね。
721さんが書いたような状態の人は本当に気の毒だと思うし
心療内科でカウンセリングを受けて薬をもらったほうがいいと思います。
私が言ったのは、そういう本当に、苦しくて悩んで自分ひとりで抱え込んでいる人じゃなく
何度も何度も、軽い傷をつけて大騒ぎをしてる人のことです。
カグヤ姫の最初の頃のまゆみたいな、ね。
友達は、さすがに首を切ることまではしてませんが。
話がメンヘル板のようになってしまったね、ｽﾏｿ。

724 ：花と名無しさん：02/07/04 12:48 ID:???

リスカに興味ない人にとっては、ここはどこ？とか
感じると思う。
そろそろ清水作品について、に戻ろうよ。

とはいえ、今の展開だと、やっぱりアブノーマル系な話題しか
思いつかない･･･（ｗ
やっぱり柏木がなぁ･･･。

725 ：花と名無しさん：02/07/04 13:03 ID:???

そういえば、今月のトビラ裏のこれまでのあらすじみたいなとこに
晶と由は「結ばれた」とかあったね。ってことはやっぱりいたしちゃっているのか。
（編集部が知らないだけとか、まだ作者本人もそこまで考えてないとかあるかもしれないが）

726 ：花と名無しさん：02/07/04 13:15 ID:???

>725
これで二人の関係、公式発表、と思っていいかな？
思い出せばあれは未遂では？とか由はどうして全裸じゃないのかとか
いろいろここで考察したよね･･･。

727 ：花と名無しさん：02/07/04 14:09 ID:???

あぁいうのって作者自身じゃなくって725の言うとおり編集者の仕業だから信じないほうがよいような・・。
だって・・マギーって『晶を取り巻く人々』なの？！みたいなさ。私は726の指摘通りの理由で「やってねぇよ」派ですが
この話題は相当ループだとゴラァ言われたので自粛します。うちゅ。

728 ：花と名無しさん：02/07/04 14:15 ID:???

晶がちゃっかり妊娠すれば、「結ばれた」とも思えるけどね。
あ、でも相手が由とは限らないか（ｗ　なんて。

729 ：花と名無しさん：02/07/04 18:27 ID:???

まゆの自傷癖は昔からあったよね。
リスカより爪かみの方が痛そうだ。
それよりも痛そうなのは神淵島で集合写真の由をギギーってやるとこ。

本人の気は済んでも見ている方はたまんない。

730 ：花と名無しさん：02/07/04 20:31 ID:???

>729
そろそろまゆ話はうっちゃったほうがいいかも（ｗ

しかーし、家具屋姫って無意味に長い話だよねぇ
誰も成長してないしさぁ
一本筋の通ったエピソードもないじゃん。

731 ：花と名無しさん：02/07/04 20:49 ID:???

>730
禿同

732 ：花と名無しさん：02/07/04 21:58 ID:???

由があんな夢を見たのは以外だった
柏木って由が「碧よりも晶が好き」
だと思うようになる理由として登場させたんだろうか

733 ：花と名無しさん：02/07/04 22:03 ID:???

このスレで、由の嫉妬する姿見たいって言ってたよね。
良かったね、見れて。

734 ：花と名無しさん：02/07/05 10:13 ID:???

>この話題は相当ループだとゴラァ言われたので自粛します。うちゅ。
というよりは、そのために話さかのぼってたら矛盾だらけでどっから解決していけばいいのかわかんなくなって
矛盾祭りになったからだから、ヘーキ、ヘーキ。気にしないでください。

>729
なぜ、やっと収まりかけた自傷の話を…。

735 ：花と名無しさん：02/07/05 22:48 ID:???

>734
自傷マニアがいるらしいから放置しておこ。

矛盾は、ほんと挙げればキリないよね。
そこが面白いし、どう片付けるのか漫画家の技量を見たくなる。
失望させんなよ、清水さん。

736 ：花と名無しさん：02/07/05 23:22 ID:???

>735
なんでそこまで突っかかるんだか…。
あなたの書き込みの方が放置に値する

737 ：734：02/07/05 23:22 ID:???

>735＝729（ｗ

738 ：花と名無しさん：02/07/05 23:24 ID:???

何必死になってんの？

739 ：花と名無しさん：02/07/05 23:26 ID:87194ya6

やだなー。どうして喧嘩になるんだか。
リスカの話は終わったんでしょ？
あげあげ。

740 ：花と名無しさん：02/07/05 23:36 ID:???

ミラーが髪を切ったのっていつごろですか？
コミック、まだ１３巻までしか持ってなくって
あとは立ち読みなんですが。
いつのまにか短くなってましたよね。

741 ：花と名無しさん：02/07/06 00:16 ID:2OLJ98Ks

>>740
目を移植してからだったと思う。

742 ：花と名無しさん：02/07/06 08:56 ID:???

ここは比較的ﾏﾀｰﾘ語っていたスレなのに最近荒れてるなぁ。
路線戻そうよ～。

743 ：花と名無しさん：02/07/06 13:58 ID:Rmq1Ce/2

多分７巻で「無駄なのに！どうせ助かったって碧は～」
とか言ってるのがすごくひどいと思いました

744 ：花と名無しさん：02/07/07 01:29 ID:???

嗅ぐ夜姫は14巻目で通読意思喪失…
竜の眠る星の時代に戻ってくれないかなー
清水さん。

745 ：花と名無しさん：02/07/07 02:27 ID:???

「竜の眠る星」にも「月の子」にも、つじつま合わないところはあったんだけどね～。
でも、お話が面白いから許せたんだよな～。
逆にいうと家具屋でこれだけ矛盾が気になるってのは…

746 ：花と名無しさん：02/07/07 04:20 ID:BXwIO.A6

>>744
そだねー。エレナ＆ジャックが一番面白かった。また描いてくれるといいね。

747 ：花と名無しさん：02/07/07 04:47 ID:EodmVuzs

お話を面白くする為の設定であったよね。
Ｅ＆Ｊが私も１番好きでした。

家具屋、いつからか覚めた目で見るようになってしまった。
いや、月の子のころも少々その兆候はあったかも…

設定を面白くする為のお話にしないで。清水先生。

748 ：花と名無しさん：02/07/07 11:02 ID:???

私もエレナ＆ジャックのお話マンセ～派です。
でも正確に二人が登場している話って微妙に少ないきがするん～。（片方オンリーの話は結構あるけど）
もっと書いて欲しいなぁ。
時間軸的には『竜の眠る星』が一番最後なのかな？あの話で最後まで生き残ったカウルはその後どうなったんだか（藁

749 ：花と名無しさん：02/07/07 12:44 ID:xOX0oJCM

久しぶりに「竜の眠る星」を読み返しましたが、何度読んでもやっぱり
泣けてしまう。
いい話だと思います。

ただ、モニークが死ななければならなくなった直接的原因を作った
カウルが、大して良心の呵責に苛まれてなかったのがすっごく不満。
考えようによってはエレナやジャックが死にそうな目に合ったのも
おまえのせいじゃんか～！
女王に対して憤ってたけど、その点自覚なかったのか、カウル…

750 ：花と名無しさん：02/07/07 17:29 ID:AL4iFpbA

ジャックの名前の由来はなんとなくわかったが、
エレナがわからん。
一応読んでいたつもりだが、がいしゅつだったスマソ

751 ：www：02/07/07 17:40 ID:mrgIF9s2

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

752 ：花と名無しさん：02/07/07 17:46 ID:4GfDUBLc

>>749
私もカウルが自分の責任に無自覚なのはモニョった。
あと、セレツネワに隕石がぶつかる直前のルイスの嘘（「エレナならここに居るから」）もな～。
ジャックを救いたい一心で言ったのは解かるけど、あのままじゃエレナは見殺しじゃん。
でもまあ、大筋の話が良く出来てるから、許す。

753 ：花と名無しさん：02/07/07 21:06 ID:???

家具屋で矛盾祭りなのは、やっぱりそれだけ
説得力や魅力が「ない」ってことかな？
月の子もエレナシリーズも、矛盾については
「おいといて、でも面白い！」という感想だった。

754 ：花と名無しさん：02/07/08 00:24 ID:???

>>718
＞そういう意味では晶にはずっと同情してますた。

まゆがあんなんなったのは、晶のせいだと私は思ってるよ。
本人が自覚してようとなかろうと。
晶がまゆの両親の前に現れさえしなければ、
まゆの両親は、変わってても一応普通の親として、
まゆを娘として普通に愛し育て上げられたのではないかと思うので。
そうなってたら、まゆもあんな子にならなかったのではと思うよ。

755 ：花と名無しさん：02/07/08 00:43 ID:V3/TEB4o

>>754
晶の責任ではないけどね。
そこに存在していた事すら、本人は不本意だったろうし。

原因は自分なんだから、と思えばこそ
逆にまゆのエスカレート振りに付きあっちゃってる風に見える。

父母のように、自分の娘に愛情を注げない人達は、
もちろんそんなこともお構いﾅｼだったのにね。

その点だけは、晶に同情派。

756 ：花と名無しさん：02/07/08 01:29 ID:HeyfyLRc

「竜の眠る星」と「月の子」のつじつまが合わないところってどこだろう。
読み込んでいたと思ったのに、ただのマンセー野郎なのか＞私

757 ：花と名無しさん：02/07/08 08:29 ID:???

>>756
ストーリーそのものに大きな矛盾は無かったと思うけど。
でもキャラの悩み方とか反応にもにょったことは多かったかも。

758 ：花と名無しさん：02/07/08 09:00 ID:???

ルイスの嘘は女性的にいい感じだったと思うけど。自分的にはね。
ルイスの中ではジャック＞＞＞＞＞エレナだと思うし。
エレナは丈夫だけどジャックは型落ちだから心配するのは無理もない（嘘）
『忘れありなんかしたら許さない』っていうルイスは結構萌えだったなぁ。

759 ：花と名無しさん：02/07/08 18:07 ID:kP/ZwVsw

某地方誌に「秘密」のレビューが載ってたんだけど
「1話目はJUNEで後半はBE-BOY系」と書いてありますた。
秘密はまだ読んでないんだけど、そういう話なんすか？

760 ：花と名無しさん：02/07/08 19:20 ID:???

>759
非常に偏った意見だと思われ＞「JUNE」「BE　BOY」
確かに1話目は男→男の「感情」（愛情とまで言えない。女子高生の片思い程度だ）は
あるけどJUNEっぽいとは思わない。
2話以降は主人公とそれを取り巻く人が男ばっかなだけで、
別に恋愛がどうとかいうことではない。もちろん、そういう風に拡大解釈をして
楽しむ人もいろだろうとは思うけど。でもそういう風に括っちゃうのはつまんないと
思うね。もっと面白い作品だよ。

761 ：花と名無しさん：02/07/08 19:59 ID:???

カウルは女王様のラストの設定を生かすために
作者がフォローを捨てたような感じがする。
ホントはいい人でしたネタを繰り返すとおかしくなるし。
でも、カウルにあとワンエピソード欲しかった。
女王様のあのラストは、ぎりぎりまで迷ってた感じがする。

762 ：花と名無しさん：02/07/08 20:50 ID:???

カウルって誰？

763 ：花と名無しさん：02/07/08 22:47 ID:???

モニークのおつきの者みたいな感じの男の子じゃなかった？

764 ：花と名無しさん：02/07/08 23:33 ID:???

そいつより医者（名前忘れた）のほうが
エピソード足らずだと思ったがな。
結局生死不明じゃん。

765 ：749：02/07/08 23:38 ID:???

>764

カイですね。

私としては、「モニークを他の男に渡すくらいならいっそ…」とまで
思いつめたカウルが、自ら命を絶った彼女に対して無反応なのは
納得できないんですよ。
自分は生きることに執着しちゃってるし。
まぁ「ページ数が足らなかったのよ～」って言われればそれまでなんですが。

766 ：花と名無しさん：02/07/08 23:54 ID:???

カイ、エレナにあれだけ恨み言を言ったわりには、
何もなく終わったよね。

767 ：花と名無しさん：02/07/09 00:00 ID:???

人の命の重さのウェイトのかけかたがアンバランスで
読んでて時々混乱するなあ。
さっきまでぐちゃぐちゃ悩んでたのに
一方ではさくさく殺して平気なの？とか
自分のせいで大量に死んでるのに何の良心の呵責もナシ？悩みもなし？
みたいな。

768 ：花と名無しさん：02/07/09 00:06 ID:???

>767
唐突に何の話だ？

769 ：花と名無しさん：02/07/09 00:08 ID:???

>>768
清水さんの長編全般。
竜～もそうだし、月の子、輝夜姫もそう。

770 ：花と名無しさん：02/07/09 01:20 ID:tgEjGjn2

>>769

むしろ、現実に近い感じがするんだけど…

私が畜生なだけ？

771 ：もこもこ：02/07/09 16:38 ID:JHwHsNnc

>>599
結局、子供の父が誰かわかってしまうのがまずいからそういうシステムを
取っているのでは？子孫を残す為子供だけ必要で、男はいらないんだね。

毎日違う男とやる、っていうのは本当に誰の子かわからないよね。生まれても
似てなかったらわからないし。こういう場合、システム上DNA鑑定も意味ない
よね。父親なんていらないんだネ、欲しいのは種だけ

772 ：花と名無しさん：02/07/09 19:59 ID:???

アレだけ女帝だなんだと、女のほうが優遇されている一族なくせに
いざ婚儀となると男に媚びへつらうようでいやだ。
実際には男達が媚びてるけどさ。
ラシードが最有力候補（本命）だなんていわれてたけどそこは運任せでよかったのでしょうか､ビックママンは。
今から思うと婚儀のシステムは晶をいじめるためにつじつまがうまくあったお話しなだけのような気がする。

773 ：花と名無しさん：02/07/09 23:01 ID:???

結局晶は婚儀の間、一度でも誰かとおやりになったんでしょうか…？
いまいち曖昧だし。

774 ：花と名無しさん：02/07/10 13:56 ID:???

やってないでしょ。

775 ：花と名無しさん：02/07/10 21:34 ID:???

きれいな昌　きれいな由　きれいなきれいな昌
セツははじめからこんなに綺麗だったろうか

きれいならいいんか

776 ：花と名無しさん：02/07/10 21:36 ID:???

一種「きれいならオッケイ」の世界だよね、
清水ワールドって。
きれいならどんな性格でも許されそう･･･。

ﾌﾞｻｲｸに人権はあるのか？（ﾋｶﾞﾐ

777 ：花と名無しさん：02/07/11 00:16 ID:???

てゆーか、きれいきれい連発されるほどに
はーそうでつかと萎え萎えムードになりがちという罠。

778 ：花と名無しさん：02/07/11 16:34 ID:IKr.2scE

柏木のｵﾔｼﾞまできれいに書きすぎだ

779 ：花と名無しさん：02/07/11 21:13 ID:???

清水さん、年配のキャラって、あんまり上手に描けないのかな。
皆やけに若かったり（例：パピヨンのトール）、
あるいはザコキャラのように線が荒かったり（例：ｷﾞｮｸﾚｲの母）。

780 ：花と名無しさん：02/07/11 21:24 ID:MtVg2lE2

確かに年寄りはあんまり･･･そもそも出てこないしね。
あ、月の子には一人いたか。

781 ：花と名無しさん：02/07/11 21:49 ID:???

トールはＭＡＧＩＣでは？確かに若すぎだけど。45には見えんよ。
年寄りを描くと妖怪チックになってしまうのはどうかと。
そういや皆あんまりシワないよなー。
男も女もコラーゲン注入しまくってるんだろうか。

782 ：花と名無しさん：02/07/11 23:14 ID:???

単に若い美形が好きなんだと思うよ。
清水さん程の画力なら苦手だから描けないって事はあんまりなさそう。
練習すれば描ける様になるんじゃないかなー。
練習する気がないだけで（ｗ
シワも描く気がしないんでしょうな…。

それにしても老人の顔描くのが苦手な漫画家多いよね。なんでだろ。
慣れれば美形よりも全然描きやすいのになー。

783 ：花と名無しさん：02/07/11 23:51 ID:???

美形っていうか、
みんな同じ顔に見えるんだ　けど…

清水さん昔のが絵上手くなかった？
体とか顔も…今の絵より好き
何よりカラーが。

784 ：花と名無しさん：02/07/11 23:58 ID:???

英国王も年のわりにはあんまり皺がなかったね。
あとミラーにキスしたオヤジもいまいち。

785 ：花と名無しさん：02/07/12 01:21 ID:???

>784
嫌ー！思い出させないでー！＞キス

786 ：花と名無しさん：02/07/12 05:40 ID:???

>782
>老人の顔描くのが苦手な漫画家多いよね。
美形描ける人は多いけど、老人描ける人って少ないよね。
基本的な画力がないんじゃないかなあ。

老人が描けない人って、キャラはみんな
同じ顔で、年齢差のあるキャラの描き分け
できてないと思う。
子供は目を大きくして、体を小さくしただけとかさ。

787 ：花と名無しさん：02/07/12 20:45 ID:???

ここのスレの人達は家具や姫嫌いで昔の清水さんは好きな人ばかり？
かくいう私もそうですが。

788 ：花と名無しさん：02/07/12 20:49 ID:???

乃亜の宇宙船で泣いた自分を返して…と言おうと思ったが日蜜は好き
野生猫も好き
昔の清水さんというより家具屋姫が嫌なようでつ

789 ：花と名無しさん：02/07/12 22:20 ID:???

家具屋姫も嫌いなわけじゃないんだけど・・・
早く終わってほすぃと思った連載は初めてかもしれない。
ドナー話がなくて家具や姫と生贄のエピソードだけだったら
きっと素直に好きな作品になってたと思う。あくまで想像だけど。

790 ：花と名無しさん：02/07/12 22:58 ID:???

家具屋は無駄を省いて、今出てる巻数の
少なくとも３分の１位で完結すれば、面白い作品になるかもね。

791 ：花と名無しさん：02/07/13 01:08 ID:???

他の少女マンガ家と比べるとわりかしリアル指向の絵だから
よけいに年配キャラの荒さが気になるのかも。

私は、口と耳の描き方の癖が気になる。
閉じてる時や半開きの唇は凄く丁寧で艶めかしさまで感じさせられるのに
大きく開いた口を描く時はほぼ長方形、とか。

792 ：花と名無しさん：02/07/13 18:30 ID:xGpTNFAY

家具屋姫はいいかげん長すぎです。はじめはよかったけど。
やっぱり名作は短い方が名作と言える？月の子とか調度ヨカッタし。

作品とは関係ないですが、清水玲子さん本人って本当あの作品を書いたって感じの人ですよね。
思ってたより綺麗な人でよかったです。作者さんの容姿をとやかく言うのは何ですが。
やっぱりちょっと嬉しかったです。

793 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik：02/07/13 18:31 ID:AUai1MBU

かぐや姫のお話の趣旨がわかんなくなってきた…

風呂敷畳めるの…？

794 ：花と名無しさん：02/07/13 19:45 ID:WA81iwtA

http://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_05_06_01.html
11位って。凄くない？

795 ：花と名無しさん：02/07/13 23:42 ID:???

794>凄いね～。何か嬉しい！
１位ベッカムかあ。

796 ：花と名無しさん：02/07/13 23:42 ID:???

>792
長い作品でも名作はありますよ。
…と言いたかったんだけど、漫画は思いつかなかった（ｗ
漫画の場合、長すぎず短すぎず中篇位が一番名作が多いですかね。
個人的には３０巻以上の面白い長編漫画が読みたい。
ライトのベルでは長編の名作も多いので、
漫画も不可能ではないと思うんですけど。

>793
もう私は諦め入ってます（ｗ
とりあえず完結してくれればいいや、と。
でも、もしかしたら、という思いも捨てきれない…。

797 ：花と名無しさん：02/07/14 10:14 ID:???

漫画の「長編」ってどれくらいの長さ？
小説は5冊続けば長編って言えるけど、
漫画で5冊ってそんなに長くないよね？

10冊超えれば長編かなあ？
それなら長編で面白い漫画いっぱいある。

家具屋諦めちゃった人、多いね…
でもでも最後にはｷﾚｲにまとまったり…
するかも…してくれたらいいな…
もう初期の伏線は忘れてもイイから、ここ
最近の風呂敷だけでもﾏﾄﾒﾃﾎｽｨ…

798 ：花と名無しさん：02/07/14 20:41 ID:???

ほとんど諦めたよ、家具屋。
だってあの膨大な矛盾を解消してくれるとはとても思えず。

私、初期の晶のモノローグが好きだったんだよ。
まゆへの想いを決してばらさないってやつ･･･。

それが今ではゆいゆいゆい！
わたしは女王よ、おーほほほ！
だもの･･･。

799 ：花と名無しさん：02/07/15 15:04 ID:???

晶の女王っぷり…
ミラーにライバル宣言したサットンをひっぱたいたとこなんか
コイツ何様！？　と思いました。
そのくせ由の前ではイジイジしてるのが更にムカつきました。

800 ：花と名無しさん：02/07/15 23:09 ID:???

由は晶のそんな面をどう思っているんだろか･･･。

801 ：花と名無しさん：02/07/16 01:00 ID:???

＞800
そりゃキレイで可愛いんじゃないでしょーか（投げやり

802 ：花と名無しさん：02/07/16 22:42 ID:???

そうだよねー。最初は女同志の恋愛がどうの、とか書いてあったのに
今じゃ男女の恋愛（それもちょっと変態じみた・・・）だもんなー。

由にはきっと本性偽ってんでしょう、ええ。
由の前では女王ヅラしないし（ｗ

803 ：花と名無しさん：02/07/17 00:25 ID:bBfddIyU

＞802
堂意！

804 ：花と名無しさん：02/07/17 17:53 ID:???

自分が由といい感じになった途端
まゆに「日本に帰れ」とか言ってみたり、
誰とも寝ないって約束をあっさり破ってたり、
もうまゆなんかどうでもいいって感じだったのに
柏木にまゆが連れていかれそうになったら
「まゆは私がいないとダメなのよ！」

…誰かこの女を何とかして下さい。
まゆの性格も確かにどうかと思うけど、
晶の方が嫌いだよ…

805 ：花と名無しさん：02/07/17 20:03 ID:???

誰でもなんでも自分の思い通りにいかないとイヤな女。それはまゆではなく晶だったのね。

806 ：花と名無しさん：02/07/17 20:44 ID:???

>804
言いたいこと皆言ってくれた！亜利蛾当

807 ：花と名無しさん：02/07/17 22:52 ID:???

＞…誰かこの女を何とかして下さい。
ははは！同意同意！
清水作品で、こうもいやだと思ったキャラはいなかったよ。

808 ：花と名無しさん：02/07/18 00:18 ID:???

＞７９９
私もあのシーンは激しく腑に落ちなかった。
「月の子」にもノエラがジミーにビンタする場面ありましたよね。
こっちのシーンも手を上げる動機としては（特にビンタ食らった側から考えると）
理屈に合わないかもしれないけど、せつなさ丸出しのイイ場面でした。

809 ：花と名無しさん：02/07/18 12:43 ID:???

晶を嫌う気持ちは激同意。
でも最近の（と言うより作品を通しての）晶をみているとかぐや姫の呪いなんかではなく
作者の気まぐれ、もしくは話の都合によってその場の性格変わっちゃうあたりを見るとなんだか晶さえも可哀想になってくる。
頼むよ、清水さん。

810 ：花と名無しさん：02/07/18 14:07 ID:???

好きな男の前では態度豹変の女王様じゃあ
人気無いのも当たり前か…
晶のまゆへの気持ちもいつのまにか「家族愛」になっちまってるし。
その辺りの気持ちの変遷が書き込まれてないし
ご都合主義にしか見えないですね。というわけで>>809に同意。
やっぱり長編は無理なんじゃ…

811 ：花と名無しさん：02/07/18 18:12 ID:???

キレイ、キレイ、キレイ・・・・
キレイキャラでなかった筈の
守でさえ、キレイになってるし。

812 ：花と名無しさん：02/07/18 18:40 ID:???

>810
好きな男の前ではこれでもかってくらい態度が変わるんだけど、
逆にそれが可愛いと思えるキャラもいる。
でも晶は…晶はダメだ…

813 ：花と名無しさん：02/07/18 21:04 ID:???

＞812
禿同。
なんかこう『わたくしさまと由ﾀﾝと愉快な下僕ども』ってイメージがどうしても抜けない。

814 ：花と名無しさん：02/07/18 21:35 ID:???

>>811
やや例外的なサットンが激しく可哀想です。

815 ：花と名無しさん：02/07/18 22:50 ID:adocVjnw

エレナとジャックの、単線でかいたギャグ顔みたいのがすごく可愛くて大好きだった…
最近ないよね。かぐやではギャグっぽいコマあっても絵は違うもんね。

816 ：花と名無しさん：02/07/18 22:59 ID:rX9/bk1I

>>814
でも殺豚が一番好きだったりします。

817 ：花と名無しさん：02/07/18 23:35 ID:???

今頃になって１９巻を読んだ。
ようやくマギー再登場。
「下半身の方がもっとひどいわ」
だったらそのハイレグは何すか？

818 ：花と名無しさん：02/07/18 23:41 ID:pM9MdmME

ノエラって誰だっけ？高木ブーさんみたいな髪型の人？？

819 ：花と名無しさん：02/07/19 01:43 ID:???

>817
ブーツで隠れてる部分のことじゃ？つまり脚。

820 ：花と名無しさん：02/07/19 11:21 ID:IOyq3XMk

>>817
デリケートな部分では？

821 ：花梨：02/07/19 14:44 ID:???

デリトケートな部分…ｖｖひわいｗ

822 ：花梨：02/07/19 14:45 ID:???

きゃ！デリトケートになってるー。
花梨ったらあわんぼさん。はずかしいｖｖｖ

823 ：花と名無しさん：02/07/19 16:47 ID:???

もう晶マンセーいいから
地球は月のコピーの話、
どーなってるのか描いてくれ。

824 ：花と名無しさん：02/07/19 18:11 ID:???

星を継ぐものもどきストーリーが壮大に展開するのだろうか…

825 ：８１４デツ：02/07/19 19:57 ID:???

>>815
ギャグ絵と（晶たちが）子供のときの絵の差がわからいです、私。

>>816
私もサットンが好きでツ。でもカブチ島でのサットンなんですけどね。
移殖されてから見栄えが（待遇も）悪くなった有一なキャラ・・。

826 ：花と名無しさん：02/07/19 22:16 ID:???

殺豚かっこよかったのに。。。
カブチ島での最後のシーン、銃構えてさぁ･･･。

なのにいまではミラーのひきたて役。
しかも本人嫌がってないし。
ついでにホモ疑惑まで。ひどい。

827 ：花と名無しさん：02/07/20 23:16 ID:???

サットン、カブチ島で「ヨタカ」飼ってた頃、
良かったよね～！！

828 ：花と名無しさん：02/07/20 23:52 ID:???

>827
あー！あれよかった！
可愛がってたのに、あのヨタカの事考えて人間に甘えちゃいけないってわざと叩いたりしてさー
ちょっと涙ぐんでんだよね。いい人なんだなーってｵﾓﾀよ。
それが今じゃミラーに一人で萌えてるし・・や、あのキャラはあのキャラで好きだけど。

829 ：花と名無しさん：02/07/21 00:25 ID:???

「秘密」買いますた。
第１話の方がオモシロかったなあ・・・
いくつかの謎が謎のまま終わってるとこが（・∀・）ｲｲ!

あとケヴィンママ萌え～

830 ：花と名無しさん：02/07/21 19:38 ID:???

ぶっちゃけ昌って服ダッセーよね？

831 ：花と名無しさん：02/07/22 14:45 ID:6awDwaUY

>>830
晶ですか？

あのミニスカは何？

832 ：花と名無しさん：02/07/22 15:03 ID:IQXBjkgA

清水玲子さんの作品でおすすめのものを教えて下さい。
読んでみたいんですが、沢山あるみたいなので
どれから読んでみればいいのか…

833 ：花と名無しさん：02/07/22 16:59 ID:???

832>はじめて読むなら長編よりは短編の方がいいと思います。
新しいところだと、「秘密」ジェッツコミックスで大判です。
あと、「２２ＸＸ」が個人的に短編では一番の名作と思っているので、
是非読んで貰いたいです。
ただ、「ミルキーウェイ」「竜の眠る星」全５巻「天使たちの進化論」を
読んだあとの方が、ひょっとしたら感動的かも？なので、とりあえずは、
単体でそのまま読ませる「秘密」を一番お勧めします。　

834 ：花と名無しさん：02/07/22 18:40 ID:???

>832
かぐや姫は間違っても手に取らないで下さい。真面目に

835 ：花と名無しさん：02/07/22 19:34 ID:???

『秘密』は面白いけれど、最初に手をつけるにはちょっとへビィかもと思う自分です。
グロイ絵がありますけど、覚悟の上で。

私も『20XX』、『ジャック＆エレナシ』リーズがオススメです。
>>834
ちょっと言い過ぎでは・・・（苦藁）
せめてブックオフで全巻1000円くらいで売ってたなら読んでもいいかも、ぐらいなもんだ
と私は思います。

836 ：花と名無しさん：02/07/22 19:41 ID:???

「パピヨン」をどうぞ。

837 ：花と名無しさん：02/07/22 21:53 ID:???

私は「ＷＩＬＤ　ＣＡＴＳ」をおすすめします。
清水作品の中では独特のクセが薄い作品なので、
初めて清水作品を読むのなら、読み易くていいと思います。

その中に載ってる「秘密」という短編が面白いと思うなら、
他の作品も楽しめるとお思いますよ。

838 ：花と名無しさん：02/07/22 21:57 ID:???

「竜の眠る星」全５巻は清水好きの私ですが
ちょっとイマイチだった。

839 ：花と名無しさん：02/07/22 22:45 ID:PN/t5BOc

>>833->>838
ありがとうございます！
読んでみますね。

840 ：花と名無しさん：02/07/23 09:38 ID:???

お～い！
「MAGIC」外しちゃイカンだろ～

841 ：花と名無しさん：02/07/23 22:33 ID:GYOA6lLo

あれは？「もう一つの神話」。あれタイトル間違ってる？
アダムとイブの話。あれで泣くのはおかしい？めちゃ好きなんだけど！

842 ：花と名無しさん：02/07/23 22:43 ID:???

かぐや姫しか読んでない

843 ：花と名無しさん：02/07/23 22:52 ID:???

>>842
貴方はその事に関してだけは不幸と言えます。

・・・ゼヒホカノサクヒンヲ・・・

844 ：花と名無しさん：02/07/23 23:12 ID:???

>843
激しく同意。
他の作品の方が･･･（以下略）

845 ：花と名無しさん：02/07/24 00:01 ID:yGqv/kvg

かぐや姫は２巻までの雰囲気が好き。

846 ：花と名無しさん：02/07/24 00:20 ID:???

＞８４５
見切るの早っ！

847 ：花と名無しさん：02/07/24 09:30 ID:???

＞846
玉玲が出てきたあたりからイヤになった

848 ：花と名無しさん：02/07/24 12:47 ID:???

かめレスでスイマセン。
エレナシ　リーズ
にちょとﾜﾛﾀ

849 ：花と名無しさん：02/07/24 16:48 ID:???

今月のララ読んだが、結局諸悪の根源は晶か？と思った。

850 ：花と名無しさん：02/07/24 18:08 ID:???

>>849
そうなのか？今月号まだ読んでないけど
もともと諸悪の根源だと思ってた・・・

851 ：花と名無しさん：02/07/24 18:50 ID:???

やっと風呂敷畳み始めましたね。
これからは、とにかくサクサク進めて欲しい。
９割９分諦めてるけど、１分は期待してるから（ｗ

それにしてもマユ父にはかなり引いた…
先号までは嫌いじゃなかったのに、今号はすごく気持ち悪かったよ。
今後こいつが出張ってくるようなら読むの止めるかもしれない。

852 ：花と名無しさん：02/07/24 19:55 ID:???

ネタバレ。

やっぱり柏木が由パパなのかな。
あの離れ業（w　とあの新聞記事、よーするに柏木も由のようなことができて
かつ、クローンもいるということでしょう？
それと、今月、なんか晶の顔変わんない？碧もちょっとオトナっぽくなったような。

853 ：花と名無しさん：02/07/24 20:33 ID:???

>852
ああ、なるほど。
全然気づかなかった（ｗ

しかしそうなると、由とまゆは兄妹ってこと…？

854 ：花と名無しさん：02/07/24 21:56 ID:???

ＬＡＬＡで清水さんとキャリアと実力と人気で唯一張ってると思われる
樹さんの連載が終わったね。正直、ガックリなラストでした。
ここ数号、最終回への期待膨らむ展開だったのに・・・。
家具屋も、どうやら終わりに近づいて（？）、先の気になる展開に
なってるな～っと思うんだけど、ガッカリなラストじゃないことを祈る。

855 ：花と名無しさん：02/07/24 22:35 ID:???

由とまゆは兄妹
ｱｲﾀﾀﾀ･･･（ｗ
すごい展開･･･

856 ：花と名無しさん：02/07/24 23:04 ID:???

>854
禿同。あの子供と親が可哀想だ・・・だって５歳なのに中身はカレでしょ？どへー。
スレ違いｽﾏｿ。

857 ：花と名無しさん：02/07/24 23:28 ID:???

とりあえず由は晶から毒電波もらいまくりで
碧のことは綺麗さっぱり忘れました。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかりしろ！由！（手遅れ）

858 ：花と名無しさん：02/07/24 23:34 ID:???

晶は魔性の女だな（w

ドナーや岡田一家を振り回す辺り。

859 ：花と名無しさん：02/07/24 23:39 ID:???

碧が普通なままで意外だった。
てっきりマギーにやりこめられて、
記憶喪失とかにでもなってるのかと思ったのに。

碧とミラーは同じ立場なのに、
今回はミラーでなく碧で話を持ってきたのも意外だった。
中盤頃ならミラーだったろうに（ｗ
初期は碧だったけどね。

860 ：花と名無しさん：02/07/24 23:48 ID:???

>>857
本当に見事なまでに綺麗サッパリ忘れきってますね。
今号なんて、唯一由の口から出た「碧」という言葉が、
晶を元気づけるための言葉。
あの時、碧のことは全く頭をよぎらなかったんでしょーか。
碧が倒れたって記事見て、嫌われてても側に行こうとしていたくせに…
碧のことは、安否が気にならない程、もうどうでもいいんでしよーかねぇ…　
ホント、由って一体…

861 ：花と名無しさん：02/07/25 00:25 ID:???

>859
ミラーを描くと背景とかが面倒くさいからもういやになっちゃったんだよきっと。
由のクローンがヘタレだったのも萎え・・・
でも柏木さん「やはり偽物（クローン）ではだめだ。本物でないと。」と言うけど
そもそもあんたがご執心の晶は「クローン」なんではないのけ？

862 ：花と名無しさん：02/07/25 00:27 ID:???

もう、最近の展開だと、
晶、まゆ、由、碧と柏木だけでキャラは十分じゃないかい？
他のドナー達の存在意義なんて無いに等しい。

863 ：花と名無しさん：02/07/25 01:02 ID:???

そもそも由に性欲があるのがおかしい。

864 ：花と名無しさん：02/07/25 01:41 ID:???

かぐや姫が人間とのあいだに子供つくったぐらいだから一応
あるんじゃないの？

865 ：花と名無しさん：02/07/25 12:02 ID:???

いま>>862がいいこと言った！！

というよりほんとそのとおり。移殖され当時なんてサットンは狂いまくりだったけど最近じゃ晶の我がまま感情剥き出しオーラの
前で影も形もナイし。月と地球の関係（ドナー＆レシピ）「じゃぁこの憎しみはなに？！」とか言っていたけど、
あんたを引き立たすために狂わされ、そして話の陰に隠れてしまったドナー達のほうが哀れナリ。

つーか今月号4件回ったけど全部ヒモ（輪ゴム）かけてあって読めない！（買う気はさらさらないからさ）

866 ：花と名無しさん：02/07/25 13:21 ID:???

某マンガの最終回読みたくてLaLa買った（板違い）

しかし、今月の家具屋はツマランかった！
結局、どうまとめていいかわからなくなって柏木に押し付けたんじゃない？
米軍フジワラの仕事だろ、あれ。
おまけに炉利やどーかすると近親創刊にでも走りそうな気配。
晶に至っては（以下略

どうでもいいけど、高力士はもう切ったのか？＞清水さん

867 ：花と名無しさん：02/07/25 16:53 ID:???

>>866
忘れた頃に柏木が出てきたように、
高力士も忘れた頃に…
つーか最終回直前くらいに出てきて
由を刺したりする役だったらどうしようでつ

868 ：花と名無しさん：02/07/25 17:50 ID:???

>867 バナナフィッシュを思い出した
　　　
　　　うわそれつまらねえー

869 ：花と名無しさん：02/07/25 18:09 ID:???

「まゆ、日本に帰ったら？」と言ってた舌の根も乾かぬうちに、
「わたしはまゆがいないとダメなの」と由の前で泣く晶。
ﾊｲﾊｲ、どうぞご勝手に。

870 ：花と名無しさん：02/07/25 18:16 ID:???

なんかさー、

　清水さん疲れてんじゃないの？

疲れてんなら休んだ方がいいし、
思いつかないなら描かない方がいい
それとも今の昌を描くのが楽しくて楽しくて仕方ないのなら…

871 ：花と名無しさん：02/07/25 20:56 ID:???

今号の晶は、今までに輪をかけてしたたかだった。
もう呆れて物も言えない…
泣きながら由に自らすがっていった晶の姿は、かなり嫌悪感を感じました。
私にはどう見ても、由に甘えたいばかりに、嘘泣きして由の同情ひいてるとしか見えなかった。
それか、ただ単に一時的に感情が高ぶってるだけなのでは？
はた迷惑な…
翌日にはまゆのことすっかり忘れてケロッとしてるし。
本人は自分の身勝手さを自覚していないのだろうか？

872 ：花と名無しさん：02/07/25 21:03 ID:???

今月の展開で仮に由とまゆが兄妹としたら、
由クローンとまゆは近親ｿｶｰﾝだったてことすか？

873 ：花と名無しさん：02/07/25 21:05 ID:Djoxi6vM

>>872
カンベンして欲しいね。
ﾛｰﾘｰも近親ｿｶも・・・

清水さん、どこへ逝く！？

874 ：花と名無しさん：02/07/25 23:01 ID:???

じゃあ兄妹で晶を取り合うのか・・・萎えるわ。

晶も由の前だけブリッコするのやめなよ・・・。
もう正体バレてんだからさー（ｗ
ダマされる由もどうかと思われ。
ほんとに魅力的に思うか、こんな奴？

875 ：花と名無しさん：02/07/25 23:26 ID:???

>867
バナナフィッシュ、そして振りかえれば奴がいる、みたいな。

876 ：花と名無しさん：02/07/25 23:52 ID:???

なんでこんなに晶が嫌われてるか分からない私は
なんか問題あるのかな…。

スレに書かれてる理由読んでも、いまいちピンとこないんだよね。
私は特に好きなキャラでもないんだけど、嫌いでもない。
異常なまでにモテるのも、それだけ見目が良いんだな、
と思って疑問も感じないし。
これから更に理由が出てくるみたいだし。

こんな蛇蠍の如く嫌われるような、個性の強いキャラではない気がするんだけど。

877 ：：02/07/25 23:55 ID:???

柏木ﾊﾟﾊﾟは晶に手をだしてたんかな？

878 ：花と名無しさん：02/07/26 02:36 ID:???

柏木パパは絵でこいちゃってたんでしょう（お下品表現）

879 ：花と名無しさん：02/07/26 08:12 ID:???

>>876
人それぞれ価値観が違えば見方も好みも違うものですよ。

880 ：花と名無しさん：02/07/26 09:39 ID:???

柏木、クローンはダメだダメだと言ってるが
碧はいいのか？晶だってクローンだし。
本物って由だけじゃん。

881 ：花と名無しさん：02/07/26 09:55 ID:???

赤ん坊の時まゆパパに発見されて「岡田家」に入籍された岡田晶。

現在死亡しているもののママが「岡田」。パパは「柏木」。
じゃぁ、柏木さんは婿養子だったの？

882 ：花と名無しさん：02/07/26 11:51 ID:???

>881
慰謝料払うか養育費払うからって
離婚したｼｮｰｺさんに押しつけたんじゃなかったっけ？

883 ：花と名無しさん：02/07/26 12:22 ID:???

>>876
別に晶がああでもいいし確かに個性も無いと思うけど、
この漫画ちっとも魅力的なキャラがいないから目立ってる晶が
ウザくみえるんじゃなかろうか。
ミラーとか碧もまだマシって程度…私は。
でも私は一番由が嫌い

884 ：花と名無しさん：02/07/26 13:31 ID:???

>>876
ドナーの態度豹変やら今残っている膨大な謎はほとんど晶がらみなので
その矛盾ででてくる皺が晶に集中→ｺｲﾂわけわからん！で叩かれるのはある程度仕方がないと思うよ。
主人公といっても晶視点で描かれているわけじゃないから、
他の人が不幸な時に、何も知らない晶が目立ってむかつくー、ってのもある気がする。

私はクローン持ちはあんまり好きじゃないので、話的に面白ければそれでいいんですが。
とりあえず、かぐやひめの呪いの謎（晶フェロモンの謎？）ぐらいはちゃんと解いてﾎｽｨ…

885 ：花と名無しさん：02/07/26 19:08 ID:???

もしもし晶さん、
夜中に由の所へ泣きごと言いに行くのに、
その格好は何ですか？

886 ：花と名無しさん：02/07/26 19:16 ID:???

由とまゆが兄弟ねぇ……

晶はまゆから逃げたくて由を求め
由は碧が好きだからという理由で晶を好きになり

結局それにきづいて二人は別れる

なんてこたーねーよな。どうせ
碧もまゆも自立するようだし、イタタなカップル成立で
めでたしめでたしで終わるんだろうね。

887 ：花と名無しさん：02/07/26 19:55 ID:???

どっちかが死ぬのが一番いい終わり方だと思う
それなりに感動するだろうし、今までの所業も水に流されることでしょう

888 ：887：02/07/26 19:57 ID:???

すいません誤爆

889 ：花と名無しさん：02/07/26 20:20 ID:???

>885
胸元ちらつかせて足丸出しで
もしかするとパンツもはいてないかモナー

その格好はないだろ・・・と思う。
つーか由じゃなきゃあんな格好で行かないよな、絶対。

890 ：花と名無しさん：02/07/26 21:04 ID:???

いつも夜にスキンシップしてくれていたまゆがいなくなって、
体が寂しくなって、
由にスキンシップして欲しくて行ったのかもね。

891 ：花と名無しさん：02/07/26 21:54 ID:???

ｾｰｸｽする気で逝ったんでしょ。

892 ：花と名無しさん：02/07/26 22:10 ID:???

…流れを読めていないのを承知であえて言う。
そこまで由と晶カプが嫌い、主人公ﾑｶﾂｸなら
この漫画読んでるの辛いでしょ。そこをあえて読む人は
これからの展開のどこに期待しているんだろうか。
もしくは期待なんて特に捨ててたとして、
何が目当てで今のLALAを買っているんだろうか。
ちょっと疑問。

893 ：892：02/07/26 22:15 ID:???

特に→とうに、でした。ｽﾏｿ

894 ：花と名無しさん：02/07/26 22:15 ID:???

>>887
誤爆に見えません（ｗ

895 ：花と名無しさん：02/07/26 22:41 ID:???

>>892
私は晶が嫌い（最近は由も）ですが、
おっしゃる通り、熱は以前よりかなり冷めましたよ。
以前はここを毎日のようにのぞいて書き込みもよくしてたけど、
最近は一ヶ月に2-3回のぞきに来る程度に減りました、ハイ。
今は発売したばかりだからここもよく見てるけど、
しばらくするとまたたぶん見なくなる。
熱が冷めたおかげで、読んでムカつくけど、辛い程ではなくなりました（ｗ
でも一応まだ気になる作品だし、読んでるし、まだ読むつもりですよ。
で、ここでこれからも正直な感想を書かせて頂くつもりです、ハイ。
ごめんなさいね。
ちなみに、LaLaは買わなくなりましたね。立ち読みです（ｗ
今号は買ったけどね。

896 ：花と名無しさん：02/07/27 00:44 ID:???

可愛さ余って…

897 ：花と名無しさん：02/07/27 01:27 ID:???

今月号ひもがついてて立ち読みできないんだけど
どんな話だった？

898 ：花と名無しさん：02/07/27 03:09 ID:???

>892
家具屋が好きで読んでるんじゃなくて
清水さんが好きで読んでる。

今までの清水さんの作品が好きだから、
まだ家具屋にも大逆転風呂敷畳みが
あるんじゃないかと期待する自分がいる。

毎号読むたびに期待した自分を罵り、
懲りずにまだ期待する自分がいる。

…ｱﾌｫだね…

899 ：花と名無しさん：02/07/27 08:08 ID:???

>892
神淵島の頃は晶も由も嫌いじゃなかった。
でも中国編からはもはや別モンでしょー。
文句たれつつ、今まで費やしたお金と時間、
そして行き当たりばったり的に広がり続けた
大風呂敷をどう畳むかの興味で読んでまつ。

900 ：花と名無しさん：02/07/27 13:10 ID:???

ここまで長く読んじゃうと、どうしても気になる謎とかキャラの動向とかあるしね。見届けておきたい。
ゆがんだ愛の形…？

901 ：花と名無しさん：02/07/27 14:05 ID:???

何だかんだ言っても、清水さん好きだからかな。
実力は凄いよね。昔から。

家具やも嫌いじゃないけど
だんだん話が広がって収拾つかなくなってるのが辛い。

902 ：花と名無しさん：02/07/27 16:41 ID:???

>880
実は碧の方が本物の王子だとか？
…それはないか、年齢からして。

>892
私は元々脇役の方が好きなタイプだし、
主人公が嫌いなマンガも特に珍しくない。
話が面白いと思えば読みますよ。
まあ、最近の展開はどうかと思わないでもないですが…
ここまで来たんだから最後まで見届けたい、って感じです。

903 ：花と名無しさん：02/07/27 20:14 ID:???

とりあえず「どう大風呂敷を畳むのか」という興味（好奇心）から
読みつづけている次第。もちろん絵が好きってこともあるんだけど
ちょっと今月号、顔違ってないか？

904 ：花と名無しさん：02/07/27 22:16 ID:???

おいおい。ドナーとクローンは別だろう。
なんか粗探しスレになっててサビシイナ。
･･･荒は見ないﾌﾘ、由がとってもスキーでつ。モエーでつ。

905 ：花と名無しさん：02/07/27 22:25 ID:???

あー。そうだった。ドナーとクローンは別だった（w
そんな基本的なことも忘れてしまうほどもう話がめちゃくちゃってことよ（w
でも、柏木のあの言い方だとクローンではないにせよ晶は「本物」とは言い難い気もする。

906 ：花と名無しさん：02/07/28 00:32 ID:???

ところでさ、ラシード王子の国、「タイ」とかきっぱり言っちゃっていいわけ？
マンガはいいのか。

907 ：花と名無しさん：02/07/28 00:33 ID:???

柏木が晶萌え（………）なのは
かぐや姫だからかあるいはロリ生じて光源氏状態なだけの変態だからか…
つーかここで単なる変態なら話が続かないんで
かぐやビームなんだろうなあ。

908 ：花と名無しさん：02/07/28 01:20 ID:gmEl3llI

あのさ、家具屋姫の話じゃないんだけど、よいかな？ＭＡＧＩＣって、結局
あの二人はまた結ばれるの？４０過ぎたトオルと、小さいカナ。

909 ：花と名無しさん：02/07/28 02:16 ID:???

＞９０８
確かオヤジ化して「疲れた」って言ってたから
もう親子愛しかないんじゃないのかなあ？

ｶｸﾞﾔ姫って世界の要人に日本人はいなかったんでしたっけ？
日系アメリカ人はいたような気がしたけど。
そしてドイツやフランスやカナダの立場は・・？

910 ：花と名無しさん：02/07/28 07:27 ID:???

「タイ」ってきっぱり逝っちゃいけないの？

911 ：花と名無しさん：02/07/28 12:29 ID:???

いや、映画とかでマイナスイメージのあるような内容（クーデターとかさ）だと
実在しない国名にしてたりするじゃない。見た目はタイそのものなのに。
だから、こんな殺人カビがはびこって云々みたいな話で（しかも国王よりも
アメリカのお使いのほうが偉そうだなんて）タイって言っちゃっていいのかなって
思っただけ。
前見た映画は「タルキスタン」って架空の名前になってたよ。

912 ：花と名無しさん：02/07/28 12:59 ID:???

「タイでバイオハザード」くらいなら別にいいんじゃない？
サスペンス映画とかでも実在の国出してくることはよくあるし。
最近はさすがに少ないけどさ。
現代か未来が舞台の映画じゃあ敵はテロリストか宇宙人くらいしかいなくなっちまった。
ま、「月の子」でネバドデルルイス山やチェルノブイリを
あんな風に恋愛のモメネタの一つ（というと惨いか…）にしてるんだし。
私はあっちの方がひどいと思ったよ。よくもそんな真似できたなあと思って。
あれは読むたびもにょるので月の子は全部捨てちゃった。
しかしLALAもよく許してるなあ。
でも全然問題になってないところを見ると、もにょる私がおかしいんだろうな。

913 ：花と名無しさん：02/07/28 14:00 ID:???

>912
私も月の子はだめだった。
清水さんってｷﾚｲなものを最優先する
節があるようにみえる。

家具屋でもキレイだったらいいじゃんと
近親相姦や幼児虐待が出るけど、
扱いが軽すぎてだめだ。

チェルノブイリの扱い方も軽い感じで、
ストーリー上の飾りかネタにしか
扱ってないとこがだめだった。
他のもんでもいいじゃん、何で
わざわざそれを使うのさとｵﾓﾃｼﾏｳ。
短編だとここまで感じないんだけどなー。

914 ：花と名無しさん：02/07/28 15:46 ID:???

>>913
月の子はおもしろいと思ったけどやっぱ軽い…よね。
清水さんってそういうとこほんと良くないよな。
チェルノブイリとかをモデルにして、別世界モノでやったらまだ良かったと思う。
嗅ぐ谷姫はその軽さが更に押し出されてるからなー
>>904
由に萌えられるならさぞかしかぐや姫面白いだろうなあ…

私は全然駄目あのキャラ。まじむかつく。
ああいうのを本能的とはいわねえよただ気に入らなかったらモノ壊して
自分の気に入ってる人にはちょうベッタリこびり付いて最悪。自分の力
振りかざしていい気になってるようにしか見えない。
ああゆう勘違いってマジ現実にいたら迷惑と思う。まあ・・・漫画なんだけどね。

愚痴ごめんなさい。ただの主観なんで気を悪くしたら。

915 ：花と名無しさん：02/07/28 15:52 ID:???

＞９０８
G８の国で出てないのがフランス、ドイツ、カナダ、イタリアでしたっけ。
国連の常任理事国の方を優先してるのかもしれないけどそれだとフランスが
ないのが不自然ですな。

＞日系アメリカ人はいたような気がしたけど。
日本の要人が出せないから日系アメリカ人を出したのかも。あ、ババーリンも
日系ロシア人でしたっけ。

916 ：花と名無しさん：02/07/28 18:37 ID:???

由って、人の好き嫌いが激し過ぎるよね。
現実、あんな人が友人にいたらすごく感じ悪いと思う。
ま、漫画だからね。。。
いずれにせよ「良い人」として描かれるのは間違ってると思うな。

917 ：花と名無しさん：02/07/28 18:57 ID:???

碧、あんな奴近くにいたら友達出来ないの当然だよなーカワイソ
しかも嫌いだッつってんのにまとわりつかれちゃあ…
まあ漫画の中ではほんとは嫌いじゃないって描かれてるけどさ、
現実だったら真面目に嫌いだよね。

しかも晶が現れたらどうでも良さそうに

918 ：花と名無しさん：02/07/28 21:53 ID:???

立ち読みしようと書店に走ったら
今月号はひもで結わってあった。

919 ：花と名無しさん：02/07/28 21:57 ID:???

ジャックが好き・・・・。

920 ：花と名無しさん：02/07/28 22:27 ID:???

エレナは嫌い・・・

921 ：花と名無しさん：02/07/29 00:15 ID:???

由はエレナのパワーアップ版だね。
美形で性はあるようでないようで、愛する人には犬のように懐き
そうでない人には親の敵のごとく厳しく、
ものすごく強くてついでに空なんか飛べちゃったり。

922 ：花と名無しさん：02/07/29 01:55 ID:qkDz7ql2

パワーダウンだと思うんだけど…

923 ：花と名無しさん：02/07/29 02:02 ID:???

うん・・パワーダウンだよね＞由
だってさすがに由だって火山の噴火口に落ちたら即死でしょう・・
玉鈴に刺されたくらいじゃ「あ、オレ？死なないんだよね」とか言って
玉鈴の頭つぶすくらいじゃないとエレナより上とは言えない。

924 ：花と名無しさん：02/07/29 03:06 ID:???

なんかけっこう晶や由が嫌いって人多いけど、私は結構好きなんだなー。
晶もきっと由の前でだけ「玉鈴」じゃなくてただの女になれるんでしょ。
だからって他の男達の前でのあの態度は変わりすぎだけど、
まー最初っから気の強い女って感じだったし。
元のかぐや姫の話も、公達たちはかぐやﾏﾝｾｰなわけだったし…
てか、逆に碧大嫌い！かなり足手まとい…カブチ島で由を見殺しにしやがって（怒）
大人しそうな顔して一番タチ悪い。

「碧に嫌われた」って泣いてる由に晶がキスするシーン大好き！
由の横顔がすごく綺麗。清水さんキスシーンうまいね。

925 ：花と名無しさん：02/07/29 07:06 ID:???

清水さんは綺麗なシーンに命賭けてるから（ｗ

926 ：花と名無しさん：02/07/29 16:27 ID:???

柏木も良いがフジワラも萌え。

927 ：花と名無しさん：02/07/29 16:58 ID:???

フジワラ、カブチ島の宝捜しはまだやってるの？
大金かけてんでしょ～？

928 ：花と名無しさん：02/07/29 19:11 ID:???

宝探しまだやっていたら、まっさきにカビルンルンでしょうに。
あ、もしかしたら今出回ってる少量のワクチンは藤原生産元ったりして。・
・・それは無いな

929 ：花と名無しさん：02/07/29 23:46 ID:???

晶も碧を見？殺しにしようとしたことあるよね（ｗ
由もコウを殺しちゃいそうだし。
皆、命をもっと大切にしようヨ。

930 ：：02/07/30 00:12 ID:???

語る由はどうも馴染めない。

931 ：柏木ﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/07/30 00:44 ID:???

柏木ﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

932 ：花と名無しさん：02/07/30 00:54 ID:???

新スレどうしますか。

【綺麗を追求】清水玲子スレッド６【風呂敷畳みます！】

とかどうですか。950あたりで。

933 ：花と名無しさん：02/07/30 01:42 ID:???

他スレみたいに今更煽り文句つけなくてもいいと思う。

私は清水玲子好きだから、
【綺麗を追求】清水玲子スレッド６【風呂敷畳みます！】
は馬鹿にしているっぽくてちょっと嫌だな。
まぁね、私も　どうにかつじつまあわせて欲しいとか
伏線はどうなった？？？とか
おいおい捨てキャラかよ・・とか
思うところはいっぱいあるんですけどね。

934 ：花と名無しさん：02/07/30 03:37 ID:cRVq4hk.

>933のキモチもわかるが、煽りもいれたら面白そう…

でも、夏だから今回はやめといたほうが安全鴨？
面白さと危険は隣り合わせさ。

935 ：花と名無しさん：02/07/30 04:06 ID:RSXhJTbA

>>924
あー、私も晶と由、実は好き
んで、碧嫌い
由はもともと一般受けの悪いキャラとして作られたみたいだから
ここで嫌われるのも仕方ないのかな…？
（そこが、またいいと思ってるんですが…）

ストーリー今回は話し畳に入ってるなー、と面白く読めた
本当、どんな風に畳むのかが楽しみで…
早く終わらせて、すばらしい短編見せてください
初期の、お婆さんと顔のいい男のラブ（？）ストーリーとか
犬人間ショナと飼い主の女の子の話とか好きだったので

936 ：花と名無しさん：02/07/30 07:46 ID:???

煽りも捨てがたいけどね。怖いからやめよ？

937 ：花と名無しさん：02/07/30 11:22 ID:???

ま、これから夏本番ですし静かに穏便にいきませんか。

938 ：花と名無しさん：02/07/30 11:34 ID:???

やっと読めたよ。
風呂敷畳み始めた感じで、今後にようやく期待。
ラスボスがやっぱ柏木で、ケテーイですか？
ドナー達じゃなくて地球の人間が月の石集めた所でいったいどうなるんだろう。

939 ：花と名無しさん：02/07/30 13:24 ID:???

>>933
>【綺麗を追求】清水玲子スレッド６【風呂敷畳みます！】
激しくﾜﾛﾀ（藁

940 ：５：02/07/30 14:07 ID:.tdbtC6g

もうすぐ新刊出んのかなァ？？？
次は２０巻やスゴイし！！！！！

941 ：花と名無しさん：02/07/30 18:27 ID:???

由も碧も晶も大好き！

という強者はおりませぬか。

942 ：花と名無しさん：02/07/30 19:35 ID:???

常に、ではないけど、それぞれ３人とも好きな時期はあったんだけどなぁ。
晶は最初の頃、島で由を意識しだした頃とか好きだった。
碧は、巨大モモンガに求愛ダンス踊られてるとこが好きだった（それだけかよ！）
えーと、碧の記憶を亡くして玉鈴の婿候補として中国に来たあたりまで好きだったかな。
由は、比較的ずっと好き。これからも好きでいたいので、あまり晶晶晶言わないでください。

・・やっぱり結局３人とも好きなんて事は言えないわ・・・

943 ：花と名無しさん：02/07/30 19:39 ID:???

>938
連続カキコｽﾏｿ。
あの、月の石を集めるってやつさ、アメリカの「オルフェウス計画」で
月の石を月面に戻す計画。ってﾔﾂ。一体いつ始まったの？途中読んでなかったから
わかんないんだけど・・・
柏木はあの超人技からして、彼も地球人とかぐやのハーフかなんかで、「普通の地球人」とは
違うと思うんだけど、どう？
由が柏木の子供なら由は3/4かぐやッ子とかさ。

944 ：花と名無しさん：02/07/30 20:05 ID:???

>>941
由も碧も晶もまゆも好きですが
何か？

945 ：花と名無しさん：02/07/30 20:36 ID:???

今回のかくし芸大会のまちゃあき見たいな技、やっぱ彼自身も天人（？）の血を引いてるとしか思えませんよね。
しかも面影が出るくらいだから血のつながりは近いかと・・・

でもおっさんが血を引いているのならこの先まゆにも何らかの力が覚醒しないとおかしい。

946 ：花と名無しさん：02/07/30 22:50 ID:???

私も初期の晶は、謙虚で好きだったよ。
強くって、でもあっさりしてて自己主張激しくなくて一歩ひいた感じが良かった。
それが今じゃ一番威張ってて悲劇のヒロインぶる気分屋の女王様になり下がってしまわれましたな。
碧は初期よりも今の方が性格良い気がする。子供っぽくなっちゃったけど。
由は、初期はもっと自分のしていることに「自覚」があったのに、
今は自分勝手ではた迷惑な人となったしまわれた。

947 ：花と名無しさん：02/07/30 23:15 ID:???

>945
女にはそういう力は出ないとか。
劣勢遺伝みたいなもんでさ。女は女で存在自体が女王様なかぐや姫だから
そのそばに仕える者として（たとえ息子でも）男にはそういう力が備わるとかさー（w

948 ：花と名無しさん：02/07/31 00:19 ID:???

由って少年マンガのヒーローみたいでヤダ・・・
美形で、万能で、無口で、
ヒロインのピンチにはどこからともなく現れて。

エレナも万能だけどヒーローというにはワガママ過ぎ。
私はそこがエレナの良いトコだと思ってるんだけど。

949 ：花と名無しさん：02/07/31 00:34 ID:???

22XX読んだよ。なんておもしろいんだ。ルビィかわいすぎだよ。ジャックええ奴じゃ
ないの。だからこれ読んだ後にかぐや姫思い出すと食欲無くなるよ。

碧のキャラって一貫性無くなってる気がする。いいように動いてるって言うかさ。

>>948
いまどきそんなヒーロー少年漫画だっていないのにね…

950 ：花と名無しさん：02/07/31 01:00 ID:???

>>945
今月号まだ読めてないんで
「かくし芸大会のまちゃあき見たいな技」
がむちゃくちゃ気になる…
すごい勢いで料理してるとこしか思い浮かびません。
あ、あと孫悟空の如意棒まわしとか…ｳﾜｰいったい何をやってるんだろう。

951 ：花と名無しさん：02/07/31 03:54 ID:???

>>924は私？というくらい全て同意見だ（ｗ
４巻だかで碧に「嫌い」と言われてメソメソして泣いて
情けない姿を晶の前でさらけ出したのは個人的に壺ﾀﾞﾀｰﾖ
涙が出そうになったらふいちゃうもんだけどふかない由に萌えたね
これがあったから由は好きだ
でも今月号はタダの人になっててつまんなくなってますた＞由
キャラの性格変えるのやめてくれ
清水さんが由を気合い入れて描いてた頃がなつかしい

あと晶がわがまま女王に豹変したのは
「李玉鈴」の立場を利用してやるわ！
とかなんとか言ってたので別に気にしてなかったなぁ
立場を利用して復讐をするというのならあそこまで
心を切り替えしないとできないと思ったので・・・
今月号と先月号読んでちょいげんなりしたけどね
でも生い立ちとか考慮したら同情の余地があるし
月の子のヒロインジミーの方がすんげー嫌いだったから
あれに比べたらマシ、とか思ってしまい晶は叩く気にはなれない
長文ｽﾏｿでした

952 ：951：02/07/31 04:07 ID:???

950超えてるのでスレ立てときました～

清水玲子スレッド　６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028055923/

953 ：花と名無しさん：02/08/08 21:53 ID:5F9Vk1gI

よみたい

954 ：花と名無しさん：02/08/11 12:46 ID:???

結局おもしろいのかダメなのか葉キー利しる！