【山田南平】作品スレ！　TSP.12

ますます絵もストーリも崩れていく紅茶王子の逝く末を生暖かい目で見守ろり？！(・▽・)b
批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケーだぞ（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について語り合いましょー。

※但し、作者本人について興味がある人は>>2-10を見てね(・▽・)b
　驚愕の事実があなたを待ってるかもよ？！（誘い受け

前スレ
【山田南平】作品スレ！　TSP.11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016287389/

>「ＴＳＰ．」とは、ティースプーンの略だそうです。
>本編で通しナンバーとして使われているので、作品に対するオマージュとして（笑
【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２ より

作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう！
脊髄反射で怒鳴り込んだり、質問書込みしちゃーダメなんだぞっ(≧▽≦)b
（注：URLの先頭にhttp://をつけて飛ぶこと。リンク先で迷惑をかけないこと）

難民板・山田南平スレ (現在稼働中のスレ)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019665072/

Cold Water Jug....Blue-Side
hammer.prohosting.com/~lovely2/

反面教師・山田南平
orangepekoe.hoops.ne.jp/

なみへい物語
homepage2.nifty.com/221b/nami/

野鳥図鑑（リンク集）
www2.to/nampei/

初心者さんはここも見てみよう
http://nami_promise.tripod.co.jp/tateyomi.html

野鳥図鑑の正しいリンクはこちら
www3.to/nampei/

１さん乙〜♪

・・・いっぺんこれやってみたかった（てへ）
難民の件は次回また注意ってことでいんじゃないでしょうか。

１さん乙〜。
2Getされてないしほんとお疲れさま。

1さん乙ｶﾚｰ。
前スレ最後に変なのが紛れてたけど
ﾏﾀｰﾘいきましょう。
ｺﾐｸｽ待ち遠しいなあ・・・（w

７ゲットずざー

1さんおつかれさまです〜。

ガイシュツかもしれないんですが、
今回のハナユメ「紅茶王子」のなかで
太古が「お土産渡して回らないとね！あんた達もつきあうのよー」
って言ったあと、誰の台詞か分からないけど
「ゲー」「ゲー」っていう台詞がありますよね。
これ、片方はアッサムが言ったのかなと思ったんだけど
もう片方はまさか…アールグレイ？？
ハルカだったら納得いくけどアールグレイだったら
キャラが全然違う気が…

長文スマソです。

今までの波平さん♪
・なんと４年間も！紅茶の蘊蓄は複数の著作のパクリ？
　あ〜ら偶然！「ファンのリクエスト」があったので、
　波平先生が「お薦め本紹介」をしてくれたんだぞ？
　波平「よく似た内容の本を並べたり、読者さんにパクリを
　悟られないように一生懸命がんばりました♪」
　醜い偽装工作が続々と、、、未だ言い逃れ中♪

・読者からもパクリ？
　「え？○○と○○は読者のアイデアだったんですか？」
　確認しようとした読者の声は無視されて、、、

・女子大生なりきりで「実夏さん」との熱々不倫日記を公開
　絶対ばれないと安心してコミックスでも誘い受けしてるんだぞ？
　探してみてね？

・え？波平先生に文句が？
　そおゆう人には波平先生本人が色んなキャラになりきって自作自演で怒ってくれるぞ？
　「波平先生は売れているんですってば。文句言わないでね？」
　こんなこと自分で書いて弁護しちゃうんだぞ？
来週もお楽しみに♪

>9
んがくっく。

　　　　　　　o､　o　　o　,o
　　　　　　　 }ヽ'　ヽ/ ｀　{
.　　　　　　／⌒｀ヾｿ丿⌒ヽ､
.　　　　　 /　　　　　　　　　ヾi
.　　　 　 ,i'　( ﾊ/ヾ／i l ﾘﾉi ﾘﾊ
　　　　Ｊ　i（,.i-t-　　-ﾉ‐ﾉ､ﾘヽし
.　　　 ゝ ,.-} ,.==､　　,.==､ {-､ﾙﾉ)
.　　 (Jノゝ)j _{._:j'　,　'i._:}_｀!ノﾊし
　　　　'ヽゝ!, ' ' '　ｰ‐ ' ' ' .ﾉハﾝ
　　　　　　　｀ ,ﾆ-､=,-､ﾆ､
　　　　　　,.-く/ヽ( `) ハ,.'"ｰ､
　　　　　/::,-､i　　｀　　(:: ::,.-､j
　　　　 人:i　 ヽ________ﾊ: /　 ﾊ
　　　　/ _..ヽ　　ヽヾ〈ゅ/　 ./i !､
　　　 /i/ :: (ゝ-　j~~/~/ - /〉ヽi
　　　/ lヽ:: ::ヽ｀ｰ:; :: ;: ´ｰ '-:: ノ|
　 ／　 i　｀ｰ--'''""ﾞﾞ｀ｰ---‐'"l ヽ.
　 i/｀--'　i　　　ヽ　　　　 i　　 L__i
　　｀ｰ---|　　　　｀ｰ　　　L___,.一'
　　　　　　L_________________!ヾi

　　　　　　　o､　o　　o　,o
　　　　　　　 }ヽ'　ヽ/ ｀　{
.　　　　　　／⌒｀ヾｿ丿⌒ヽ､
.　　　　　 /　　　　　　　　　ヾi
.　　　 　 ,i'　( ﾊ/ヾ／i l ﾘﾉi ﾘﾊ
　　　　Ｊ　i（,.i-t-　　-ﾉ‐ﾉ､ﾘヽし
.　　　 ゝ ,.-} ,.==､　　,.==､ {-､ﾙﾉ)
.　　 (Jノゝ)j _{._:j'　,　'i._:}_｀!ノﾊし
　　　　'ヽゝ!, ' ' '　ｰ‐ ' ' ' .ﾉハﾝ
　　　　　　　｀ ,ﾆ-､=,-､ﾆ､ 　　　　　　そして僕も
　　　　　　,.-く/ヽ( `) ハ,.'"ｰ､
　　　　　/::,-､i　　｀　　(:: ::,.-､j 　　　　作者の友人が書いた
　　　　 人:i　 ヽ________ﾊ: /　 ﾊ
　　　　/ _..ヽ　　ヽヾ〈ゅ/　 ./i !､ 　　　紅茶王子の原作のキャラクター　まんま
　　　 /i/ :: (ゝ-　j~~/~/ - /〉ヽi 　
　　　/ lヽ:: ::ヽ｀ｰ:; :: ;: ´ｰ '-:: ノ| 　　　だったりします…。
　 ／　 i　｀ｰ--'''""ﾞﾞ｀ｰ---‐'"l ヽ.
　 i/｀--'　i　　　ヽ　　　　 i　　 L__i
　　｀ｰ---|　　　　｀ｰ　　　L___,.一'
　　　　　　L_________________!ヾi

ってコメントをいれてほしかったんだぞ？　（・▽・）b
このAA　本編よりも絵がうまいよ。デッサンくずれてないしね　（≧▽≦）

ＡＡ上手い〜。

＞たとえばアッサムの名前の由来について
＞「「色が黒くて攻撃的でがさつでハンサムなインドの王子」というキャラが
＞先に立ってしまったんだー。それに一番しっくりくると思った名前がアッサムなのでした」
＞とあって、あたかも自分でキャラをつくったかのように読めるのですが…

＊いつもの通り＊、先にこう書いちゃえば
読者には波平オリジナルのように見えるしね（呆）

「紅茶王子」のネタ元はアマチュア同人作家、読者、
何か都合の悪い事を言われても簡単に握りつぶせる。
便利だね。

難民板からコピペ。昔これ↓を読んだことのある人、また該当する花ゆめ本誌を
持ってる人はいませんか〜？情報お待ちしています。

>248 ：名無し草 ：02/04/28 02:04
>昔、鼻有芽本誌で、「結婚します＆実は出来ちゃった」ってのを、カラーページ
>（たしか、くみしんの登場人物紹介のページの下のほう、３分の１くらい使っていたと思う）
>で見たとき、「何でこんな個人的なことをこんなところで・・・」
>と思った記憶があるのですが、ここを見て、激しく納得。
>・・・・イタッ

　　　　　　　　　　　　　　　　,／￣￣|　
　　　　　　　　　　 ._,,＿＿厂　　　 　|　
　　　　　　　　 ,,／′　　　 ¨＞‐--￣￣ ＼＿
　　　　　　 ,／　　　 　　／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　<′　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ＼　　　　 ,/　　　　　　 .,,v‐''¬─--､,.,_.vv)v
　　　　　　 ﾉ'!.　　.,/　　 ./　　　i″　　　　　　　 ＼　 .＼　
　　　　　 ／　 ＼r'ﾞ| 　　/　　　 ﾉ　　　　　　　　　　'l､　 .ﾞl,　
　　　 _／　　　,/′|　　 |　　　 ﾉ⌒ヽ　　　　　　　 　|　　ヽ
　　　 ＼　 ../′　|　.,ﾉ　　　 ﾉ_,..,._　　｀　　　　 ⌒丶)　　|
　　　　　 ＼/　　　|.,/′　　 ﾉ'＞ヽ''　　　　　　　 　|　 　|
　　　　　　 ﾉ　 　 ｱ′ 　　/ﾞ｛　Ｃ.｝　　　　　.,z!ｰr　ﾉ　　|
　　　　　　/　 /　.l′　　/　 |＿ ﾉ′　　 　 l′c）ヽ,iﾞ　　 )
　　　　　 |　.ﾉ　 ｝　　　/′　　　　　　　 　　 ＿ﾉ　　　 　|
　　　　　 |　｝　 ﾞ!　　 /　　　　　　　　　　　 >　　 /　　　 .（　
　　　　　 |　 |　　〔　　｝ ＼　　　　丶　　　 　　　 /　　　　　|
　　　　　/　　 .｝　　ﾞ┐ ］　＼　　　 ￣￣　　　/　　　　　　）
　　　　/　　 ,｝　　 .| .］　　　　ヽ　　　　　 ／　　　　　 ／
　　　/　　.／　　　 | .（　　　　 .　――　　　　 　　　〔　
　　/′ .ノ′　　　 |　 'i,　　　 _／　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　｝　　　　 　|　　〕v　,.r｝　　　　　　ﾉ　　　　　　　ﾉ
　　 ﾐ　　）　　　　,ﾉ　　 ..｝ .'<<八　　　　　|　　　　　　 ／
　　 　|　　|　　 ／　　 ./′ ,ﾉ＼|^─　　　ヽ　　　　　 )
　　　|　　|　　/　　　/¨＼,厶 ＿／　|　　　ﾉ　 　／
　　　ﾉ　　|　　:|　　　| 　　 □-,,_　　|　　　　　　|
　 r┘　 .　|　　.｝　　（ ,／ｱ 〕＼ ﾉ　　　　　　丶
　　 　　　　　　 ′　 　/　/ ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 ＿/　　＼ﾉ

ｽﾏｿ、上のAAでかすぎました…ペコーだと思われ〜

>>15のぺコーは
３倍速で書いた　or　左手で書いた　に　10000ﾏﾁｬｰ

実は波平さんは公式サイト「Hot Water Jog」を持っているんだぞ（≧▽≦）
でも掲示板でいろいろ都合の悪いことを聞かれちゃうから、とうとう
掲示板を閉鎖しちゃったんだぞ（・▽・）b
今は一年に一度も更新しないで放置プレイなんだぞ（・▽・）b
とても公式サイトとは思えないんだぞ（・▽・）b

>14
何号かわかればヤフオクとかでゲトしてみたいんだけどなー。

スレ急浮上！
＞波平ちゃんの人気は下降するばかりですが・・・

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

うーん。本誌で報告した時にはっきり「実はでき婚です」とは
書いてなかったと思うんだけど。
結婚しましたの報告とまとめて子供も生まれます、だか生まれました
だか書いてて、だから読んだ人がそのまんま
「つまりはでき婚ってこと？」
とよめてしまう内容ではあったと記憶してます。
そしたら、コミックスではでき婚じゃないんだから、と勘ぐりは
親父くさいからやめてよね、みたいなことをわざわざ
付け足していて、並列で報告したことでかなりそういう
突っ込みくらったんだろうなこの人、でもそれがいやだったら
最初から報告の仕方考えりゃいいのに、って当時思ったような。

私も当時本誌読んでたけどデキ婚宣言は覚えがないな〜。
「カゼを引いたけど、今事情があってカゼ薬が飲めません」っていう
妊娠を匂わすさそいうけはしてたけど。
それは結婚報告後だったと思うし。

あれ？　>22さんと微妙に食い違ってる。
結婚＆妊娠（出産）報告は同時だったのかな？
自分の記憶に自信無くなって来た・・・

今さらですがこりゃ難民ネタだよね。ｺﾞﾒｿ

age

「うん」を自力では探せなかった。
まだまだですわ。
よくみると確かに変。

22>>23
いやいや、自信もっても大丈夫じゃないでしょうか。
その内容にも記憶あります、訳ありで薬飲めないってやつ。
そっちは柱の二行通信な部分でやってましたよ、確か。

22です。この一連の話題、やっぱり難民が適してますよね、
ってことであっちに持って行きます。お邪魔しました。
23さんももし他に覚えてることがあったらあちらにいらして
くださると大変嬉しいです。では。

age

○○○○○○○○○○
紅茶王子ＴＳＰ．106 Ｉ'ｍ ｈｏｍｅ！

扉は新キャラ二人(女性と女の子)

○○○○○○○○○○

>30
それ本当？　今更新キャラ？　今までの伏線も畳めていないのに？
もういいよ。早く終わってくれ。

あれ、11号ってもう出てんの？
新キャラ登場もキャラの見分けがつかなくてｳｫｰﾘｰ状態だったりして(w

※※※※※※※※※※


扉のアオリは
この２人、何者!?
(ずいぶん自信ありそーだけど･･･!?)

扉に作者の手書き文字で
注意※この作品は紛れも無く「紅茶王子」です



※※※※※※※※※※

今までのキャラで話が作れなくなってまた新キャラか。
何度繰り返せば終わるのだろうか？

またキャラのコスプレ（女装）じゃないの？

あのストーリー展開のどこに、新キャラを出す余地があるのだろう？
・・・ってことは、まだまだ続くんだな・・・鬱

>>35
そうかも！(w

情報ｷﾎﾞﾝ！

久々に作品ﾈﾀで盛り上がってる（ｗ
今月はコミックスも出るし賑わうといいねー

>>39
べつにーヽ(´ー`)ﾉ

>40
釣れた？(*^o^*)

>>41
私は昔からの住人ですよ〜ヽ(´ー`)ﾉ

11号の絵はいつもより上手だと思いました。※※※※※※※※※※


風早橋に現れた(新ｷｬﾗ→)女の子とその兄。 すれ違った女性(←新ｷｬﾗ)は異国の美人。
呼び出しを受けるセイロン。

[場所が変わって]
ゴパルダーラに思惑を聞くシャリマーとべルガモット。



※※※※※※※※※※

この期に及んで新キャラかぁ。
完全に開き直ってるねぇ。

１２巻発売前に、まだ波平に淡い期待をかけて
「波平もいつか漫画家として恥ずかしくない事をしてくれるはず。」
「せめて紅茶王子にけじめをつけて立ち直って欲しい。」
と祈っていた頃が懐かしい・・・。

山田波平のポリシー（ｗ

汚い金でも金は金。

紅茶王子で金儲け。紅茶王子で金儲け。

何も知らない読者さんと（寝た子は起こすな営業妨害よ？）、
どんなに読者を裏切っても「波平と作品は別だから」
と言って下さるちょろい、もとい優しい読者さんが金を貢いでくれるから、
私は行きますどこまでも。

汚い金でも金は金。

汚い顔でも顔は顔

>46
笑

同業者とつきあいがないから
どう思われても関係ない>良心がなければ
子供はすり替えと自作自演で騙せるから
ちょろいだろう>波平

新キャラ出したってことはまだ続くの？（萎

10号の最後に
留守番電話とエアメールが出てましたよね。※※※※※※※※※※


[アッサムは、アパートで片付け中]
ハルカ宛てのエアメールを勝手に開封し、読むアッサム。
作者注※犯罪です。
※くれぐれも犯罪です。

アッサムは美佳へ電話を架けて手紙の内容を伝えようとするが、
電話の調子が悪く切れてしまう。

そこ(美佳と奈子と染子の所)へ、手紙の主 が登場！
次号へ続く！

※※※※※※※※※※↑
ネタバレ

>48
湘南国○村は不便。
抹茶に交通手段を握られて自由がない。
ゆかちゃんは免許が欲しい。
抹茶に反対されている。
でも愛人と自由に会いたい。

>>48
波平は「後は伏線を収拾するだけ」と言っていましたが
綺麗に忘れました。

>ネタバレ
相変わらずスカスカですね

>49
本当に内容はそれだけ?
おいおい、3ページで済むじゃないか!!

ネタバレ
※※※※※※※※※※


兄の顔はフキダシで隠れている→女の子の正体を隠す為。
兄は何年か前、風早橋の生徒会長をしていたそうだ。

ゴパルダーラはケニルワース○○陛下と話をしたらしい。

女性はセイロンに会いに来た。
盗み聞きをする奈子。それに付き合う染子・美佳・アールグレイ・紅。
セイロンが気が付いてドアを開ける。
女性と対面する染子・奈子達。
セイロンと女性は立ち去る。
アッサムからの電話。
女の子とその兄が登場。

※※※※※※※※※※↑
以上、ネタバレでした。
まとめるの下手で御免なさい。

ははぁ、新キャラが首の皮一枚ってトコか。

女性→セイロンのママ
女の子→ハルカの妹

てことで御毛？

最終回近くで新キャラ。
まるでエ〇ンゲリ〇ンみたいだね！

>>57
え？終わるの？（嬉

>56
>御毛です！

いつ終わってもいい
つか、はよ終われ。

内容的にはとっくに終わってるんだけどね。

ホンマはよ終われ。
鼻夢から消えれ。

「法律の穴を縫って悪い事をして儲ける人はいるし、
良心が無い人、常識が無い人もいるけれど、
子供を相手にしなければならない少女漫画家が、
した場合、意味が違いますね。」

重い。

>>62
それどこのセリフ〜？

つか、なんじゃあの筆ペン書きなぐりは！
あとレズネタ匂わせ再び。

早く終わってくれ。あんなどーでもいいようなマンガ。

新キャラは女の子ですか。危ないですね。
プリプリの女の子が好きですから。
抱き心地が違うそうです。

>>57
＞最終回近くで新キャラ。
＞まるでエ〇ンゲリ〇ンみたいだね！

ちょっとﾜﾗﾀ。
その方向にいくなら、新キャラすぐ死ぬじゃん（ｗ

今までの物語は、心臓発作で氏にかけた太鼓が
今際の際に見た夢というオチはどうだろう。
性格悪いので友達もいない（染め粉、ハルカは妄想の産物）
普通にブ○なので男にも縁がない。（朝比奈、アッサムは妄想の〜）

>>66
すぐ死ぬけど、主人公を食うほどの人気になるかもよ（ｗ

>>68
既存のキャラに既に食われてます（w　＜人気

つか作品自体の人気が既にないです（w

作者自体の画力が既にありません

作者のやる気が既にありません

１１号読みました。回を重ねるごとにひどくなる絵。
作者の手書きの注意書きの多さ。
もう何もかもが気持ち悪さ爆発です。
伏線も何ももうどーでもいいから、打ち切っちゃってくれ。
コレ以上読みたくない。
ってか、レズネタやめて。自分で突っ込み入れるのもやめて！

漫画描くのやめて

＞ 自分で突っ込み入れるのもやめて

これくみしんの頃から思ってたYO！
いちいち細かい手書き文字で書き込んでてウザいったらなかった。
真吾からの電話にキーッとなる和臣に対して「受験ノイローゼか？」とかさ。
そういうシーンじゃないのは作者のあんたが一番よく知ってるだろって感じ。

入れるツッコミが的確じゃないんだよね。
そのシーンに必要でないものばっか。
普通、そういう作者の突っ込みで、更にそのシーンの
面白さが増す、という効果が出るはずなのに。
波のは、不必要な自己満足の蛇足突っ込みばかり。
読者に与える情報として、何の役にも立たないものばかり。

細かいところばかり気になる　オタクのﾜﾙｲ習性の見本ですな

>>77
2ch来てるあなたに言われとーないじゃろう。

夫婦で来る鳥さんもいるから無問題（藁

http://www.magicalweb.to/~byzant/index2.html

顔がだいぶかわいくなくなってきたな。

自分が好きな漫画の作者
に悪事で名前を知られる

のってどんな感じだろう。
あの場に波平を置いてきいてみたい。

波平にはもう読まないでほしい

あと４ヶ月で女盛りの花の３０代〜♪

今回の花ゆめ。
タイコたちが部室でお茶してるところ
（アッサムに部屋の掃除をさせてどうこうって言ってるところ）で、
セイロンが「ごちそうさまー」と言った次のコマなんだけど
タイコがティーカップを浮かせているようにしか見えない・・・
あれはどーなってるの？
（「ごちそうさまー」のコマでは、セイロンはソーサーごとカップを持ってますよね？）

今号の花ゆめでイラストコンテストの投稿者が
南平の同人表紙をパクって賞を取ってます（w
また、紅茶本編では6本指が再登場！
詳しくは難民へGO！

11号のﾅﾝｼﾞｬ ｺﾘｬ!
・素肌にスーツ→ｾｸｼｰなの?
・美人ポイ→変な言い方だな。
・アッサム、さぼり。→担任(?)に連絡したのか？
・ゴパルダーラの口許→腹話術の人形みたいだ。
・盗み聞き→いけない事だよ。 ↑ ・他人宛ての手紙を読む。
・(ゴミを)夜中にこっそり全部出すか･･･→ 突っ込みを入れるなら此処だよね？

>>84
一文字違いでエラい違い

「女盛り」と「女体盛り」

おそまつさげ

作品のことを騙ろ・・・語ろう

難民で6本指祭り開催中＜本誌ネタ

6本指じゃないだろ＜ﾒｲﾝの祭り
あといちいち言わなくてﾖﾛｼ。

作品のことだからこっちで語ってもいいじゃん（・▽・）b

またーり　逝こうや

>85
あ、ほんとだ。
右のページの方も６本指でカップ浮かしてるＹＯ

11号でセイロンが生徒として在籍してることを思い出した。
紅牡丹みたいにただ制服きてるだけだと思ってた〜ぁ！
そーいや転校生か留学生みたいな立場で最初登場したんだっけねｪ

>>94
そんなこた波平自身がすっかり忘れてます（w

ベルガモットたちに、
「いてもいなくても同じなら向こうにいなくてもよかろう。
てかつまり用無しということだなハハハハハ」
というゴパのセリフを見て、
「描いても描かなくても同じなら花ゆめ（漫画界）にいなくても良かろう。
てかつまり用無しということだなハハハハハ」
と返して差し上げたくなりました。ま、いなくなればスッキリするので
同じではないんですけどね（ｗ
ベルガモットたち、ほんとになんの役にも立ってなかったが、
あれらに何をさせたかったのか。ただの飾りだけなのか。

斜里魔ーは喜多せんせーが萎過剰せんせーに送った絵の習作なんだぞ？！(・▽・)b

>>96
萌えでしかない漫画だから
とにかくいろんな種類を出す必要があったのね（・▽・）b
白とか黒とか猫とかかえるとか大きいのとか小さいのとか
長いのとか短いのとか男とか女とか手当たりしだい

女の子の受けを狙ったのでしょう。＞シャリ、ベル
でも実際はそんなに人気もでなかったので用無しになった、と。

鯛子うざい。特に特長もなく魅力も無い主人公。ハ？て感じ。
アッサムが最近とみに、鯛子にだけ
「かわいいじゃねーか」
「送ってやるよ」
などと紳士面して感情もろみえなのがおかしい。わざとらしい。
唐突すぎてわけわからん。好きになった経緯もわけわからん。
鯛子と同じセリフをペコーがいったらボロクソぽいのにナ。
大体アールグレイは話に出てきている意味が無い。
鯛子が落ち込んだりしている時だけ出番登場。

千と千尋のハエドリと坊ねずみ＞シャリ、ベル

ペコーがいなくなって残念がるおてがみをたくさんもらった
うるさいねェ、せっかく展開作ってハラハラさせて感動のお別れシーン
やったんだから褒めてもらうのが筋ってもんじゃない。
もうペコー出てこないんですかぁ？って、ざけんじゃないヨ。
可愛い女の子新キャラだしゃあ御満足ダロ。
ちょーど今山田も女の子にはまってるのよん。ふっふふ

と書いてみるテスト

「レギュラーキャラの顔ぶれもほぼ固定した状態で長く続いたところに
いきなり新キャラ」って、「人気低下を受けてのテコ入れ」狙いなんでは。
典型的な末期症状なんじゃないかと思うと言ってみるテスト。

＞人気低下を受けてのテコ入れ

それ以外の何ものでもない

コミックスお買い上げの人に、ってバッヂが３種あった。
フルバ・花君・ひつじで全部女の子〜
紅茶ってこーゆーのになったことってあったっけ？

一番最近に表紙になったのはいつですか？
次表紙になるとしたら最終回かな？（w

>105
昔クリアファイルあったよ。ピンクの。
今もなにげに捨ててなかったり。（むしろ忘れてた）
当時結構好きだったんだけどなあ・・・

＞106
太鼓達がオズの魔法使いのコスプレしていた、
2001年23号（2001年11月5日発売）が最後です。
その前が2001年9号で、更にその前が2000年13号。
このペースだと、次は来年の春頃ですかね？
それまで連載を続けられるよう頑張るんだぞ？（≧▽≦）

>>100
並平ちゃんって昔から、「自分だけ特別扱い！なぜならすかれているからね」
っていう主人公の扱いが好きみたいだねえ。
っていうか、「私はなにをいっても特別扱い！なぜならすかれているからね」
っていう脳内ルールがありそう。

仕事なにもしなくても、どんなミスをしても、どんなハア？なワガママいっても
無礼なふるまいをしても、社長に気に入られているから、クビにならないOL♥
みたいなポジションがいいんじゃない？
で、もっと小さなミスをしてもこっぴどく叱られる、自分よりも
育ちが良くて美人なOLが脇にいて、自分の人生の引き立て役になっている図
ってのが萌え萌えなんだと思うなー。
思えば波平の漫画は昔から敵役が美人で、性格がいい。
で、主人公はブス（敵役よりは）で性格が悪い。
漫画の中の評価は　敵役　<　主人公　だけど、これって
波平の日ごろの嫉妬がモロ出ていると思われ（藁　
美人に嫉妬しているんだなぁとしみじみ思う。
ブスって自覚があるのかな？

最近本当に絵がひどい。
もしかしてアシさん辞めちゃったの？
巻末のうざいほどの仕事場トークもなくなって…
そのころから絵やデッサンがさらにひどくなったような気がする。

久し振りにはなゆめみて、
久し振りに紅茶読んで(見て）
その絵の酷さに
久し振りに激しく引きました｡

>>109
誰が見ても主人公はブスなんだけど
設定ではそのつもりはないみたいね
波平自身と一緒

>108
去年表紙あったんですね（ｲｶﾞｲ
パクリ騒ぎがあってからないものかと思ってました。
表紙とカラー、付録、などの人気作品扱いされた時期の
表とかグラフとかあったら面白いなー。
デビューから今までの…
そんなマメなヲタはもういないか…

(≧▽≦)

作品まで荒らしてんじゃねーぞ　ゴルァ！

”彼”にわずかな良心と常識があれば多くの事件は避けられた。
”彼”は他人を尊重する意志かない。
自分さえよければいい。

”彼”は政治家。波平にそっくり。

”彼”は山積している問題を先送りして逃げ切りたいと考えている。
年寄りだから、後は野となれ山となれ。

波平は、もともと良心と常識がない上、自らの漫画人生が
終末期にあるのが影響しているのか。
波平が”意志のある人間”として認識できるような若い後輩、
レズの対象でもいいから、かわいくて未来がある後輩がいれば
意識は変わっただろうか。

でも波平には他人が”意志のある人間”として認識できるような能力が
余りに欠けている。

ゴールデンウイークだってのに盛況だね・・・
ところで、いいかげん誹謗中傷の書き込みが
制限され始めるんだけど（２ちゃんに限らず）
今度はどこでやるよ？
同人でもつくるかー？

ああ、板チガイスマソ

誹謗中傷じゃないから別に気にしなくて良し

ひぼう ―ばう 【誹謗】（名）スル
他人の悪口を言うこと。「―中傷する」「人を―する」

ちゅうしょう ―しやう 【中傷】名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」

「悪口」つーか、見たまんま感想を言っているだけだと思う。
デッサン崩れた絵を見て「デッサンおかしい」と言っちゃイカンつーのもな。
それじゃマンセー意見しか書けないじゃないか。
まるでどこぞの掲示板のようだw

波平たんこそ、２ちゃん住人を公式掲示板で
誹謗中傷しました

＞105の
バッジとかグッズだけど、アニメイトなんかいくと結構なかったっけ？
何号か前に本誌で全プレやってたのも、その手のグッズだよね？
ちび紅茶王子達のバッジが全プレの中にあったような覚えが。
立ち読みだからよく知らんけど

公式掲示板でどころか、南平さんとその愛人は
コタ◯キンヤのライブで顔見知りの御友人を2chで貶めようとしてバレ、
本人の怒りをかったことアリ。

何それ？

>>122
Ｍさん事件。
さくら屋と波平と一緒にコタニキンヤライブを行ったことの
あるだけの人。
結局、さくら屋と波平のつながりを難民で証明してくれたので
その後波平（たち？）の恨みをかってしまい、難民板で
その後関係ない誹謗中傷をうけた。たとえば、
・○○○○で冷たい人
・○○○でお嬢
・○○○校を出ていてこの職業は、負け組み
他自宅住所や電話番号など書き込まれる。

>>124に追加
それだけじゃ分かりにくい。

櫻屋がＭさんの友人で嘘をつくことを頼む。
Ｍさん拒否。櫻屋がＭさんを騙って登場。
Ｍさん本人が登場して騙りを明かに。
誰かが大暴れ。Ｍさんの個人情報を暴露＆誹謗中傷。

詳しい経緯は難民にどうぞ。

うそ…マジですか？？

あ、人が言ったことに対して「うそ！」と返しちゃいけなかったんだっけ。
南平が柱で偉そーに語ってたのを思い出した(w

詳細知りたいので難民板に逝ってきます。

普通の感覚を持っていると「うそ…」と絶句するのは当たり前なんで
気にしないように。

こうやって詳細を知るｳｫｯﾁｬが増えて行くんだぞ？！（・▽・）b

作品スレでも難民ネタが出てきますね。
なぜこうなってしまうかと考えてみたら
難民ネタがあまりにインパクトがある　というのが原因だと。

でも難民ネタって南平の私生活のことであって、
なんで私生活の情報が多くの人に漏れてるかって
南平自身がネットやコミックスで垂れ流してきたから。

特にコミックスの柱とおまけまんがは、
作品だけ楽しもうという人の目にも入ってきてしまう。

「たら」「れば」を言っても仕方が無いけど
南平が柱とおまけまんがを描かなかったら、
ネットで私生活を垂れ流さなければ…
と、元ファンは考えてしまいます。

>>129
それでも掲示板でファンを誹謗中傷したり、
作品が差別意識とターゲットを小馬鹿にした内容では
結果は同じと思われ。

ついでに波平が柱とおまけまんがを取ったら何も残らないと思われ。
成長過程で歪んでしまった波平の精神にとっては。

さて
本棚にある紅茶を売りに出すか出さないか・・・
おっかしいﾅｰ、信者のはずが
２ちゃんの読みすぎかな？
いまさら読み返そうとも思わないんだよ

信者失格、氏ノウか

ｳｫｯﾁｬとしては売り飛ばすのはもったいないと思われ



ってゆーか、今売っても値段つくの？

ヲッチャとして収集中。古本屋めぐり〜

買い取り拒否かもしれないね(≧▽≦)

昨日、都下の某ブクオフで「オトナ〜」が１０巻まとめて
５００円だった。
白線コーナーでも、誰も紅茶王子を立ち読みしていなかった。

もうだめぽ。

今ならヲチ用に１册10円で買いますヨ〜（w

あ、私も作品としては楽しめないのに魚地のために持ってる(w>コミクス
紅茶１２巻以降はさすがに買うのやめた。

age

昔はたまに目を通していたけど、絵が崩れ始めてから
立ち読みすらしてない。だってわざわざ立ち読みできる本屋に
出かけて読むほどの価値がなくなってしまったんだもん。
ストーリーは２ちゃんのスレ読めば分かるからね。
でも単行本の柱とオマケ漫画だけは、本屋をはしごしてでも
絶対にチェックします。ヲッチャとしてはかなり失格ですが（藁

この間売り飛ばしました〜紅茶１〜１２巻
買い取り価格１冊\１００也。
金欠の私には超助かりました。
サンキューなんぺーちゃん(w

>141
貴様ァ！
金欠だからといって、並に助けられるとは
何事かァッ！！

なんてね

でもそれぐらいしか役に立たないしね。

つーか全然おもろないし(´∀｀)！

>144
何が？南平の漫画が？

なんぺー(´∀｀)

（　´ Д ｀）＜んあ？

波スレ初心者なんでごめんなさい。
Ｍさん事件って、難民板の波スレのどのへん見ればわかりますか？

難民ネタなら難民スレで聞こうね(・▽・)ｂ

　そんなに自分がたりが好きならコミックスの柱使わずに一条ゆかりとか、
槙村さとるみたいににエッセイ本出してみたらいいのにといってみるテスト。
　漫画一時代を作った一条、槙村両女史の場合、自信過剰な点はうざくても
本当の自信だから需要もある。でも波平の場合・・・。
　実際波平にセリエあたりでエッセイ漫画やらせようなんて思わないだろうけど。
ちょっと見てみたい気もする。突っ込むためにあるエッセイ漫画になったりして。

つーか、一条・槇村はなんだかんだ言って大御所ですし。
南平みたいな小物のエッセイなんか売れないから出せないでしょう。

…そりゃヲッチャは立ち読みくらいするだろうけど。

立ち読みかうP待ち。＞ヲチャ
だから１人しか買わないという罠w

最近波平さんの所業(wを知った、2ch初心者です
ま、本人の性格とか嗜好なんかはどーでもいいけど、
絵とか話がへたれてきてるのは、ちょっとなぁ・・・
今回も、何の必要があってハルカの妹が出てきたのかわかんないし
（これから明らかになるのかもしれないけど）
紅茶はさっさと終わらせて、新しい話を始めたほうがいいと思うけどねえ

> 紅茶はさっさと終わらせて、新しい話を始めたほうがいいと思うけどねえ

新しい話って、新連載ってこと？
そんな話持ってくる出版者あるのか？（w

>154
そんな話を持ってくる出版社があるかどうかは、わかんないけど(w
少なくとも、これ以上この話をだらだら続けるよりは。

>>148
>>149
そう、いっぱい資料があるよー
読みきれないくらいにね（≧▽≦）

昔のコミックスのおまけで、波平「自ら」が自分の親子喧嘩ネタをかいて、
そのことで読者からの手紙で「早く仲直りしてください」と言われたと描いてあった。
純粋なファンだったら当然でしょうね、この反応。作者がそんな風にかいてるんだから。
だって、わざわざそんなこと公表してんのは、読者からの反応をまってたんでしょう？
そこまではまだしも、その手紙をもらったことを並平が友人に話したら
「読者がそんなことまでいってくるの？余計なお世話じゃない」
「えーわたしのことを心配してくれてるんだよ」
という絵が描かれてましたが。読者にそんなことを言わせてるのはお前さんだろ？
とナルCブリに吐き気がした。
友人には余計なお世話にみせかけて、読者庇って自己陶酔にひたるのには呆然。
あの人おまけをかくことによってウンザリされてるのわかってないんだね。

南平の所業を知ろうと、柱とおまけまんがの為に
ブクオフへ買いに行く人もいるんだよね。
私もそうだった。そして売っぱらった。でも、今度は友達に
南平の所業を説明するための素材がなくなってしまった。
柱だけコピーしとくんだったなあ。
柱だけまとめてウプしたところに行ってもらおう……
でもあれ、全部はなかったんだっけ？

>>157
私もそう思ってた。
自分でわざわざ書かなければ、誰からも手紙なんて来るはずないのに。
「手紙が来て、友達がそれに対してこんな反応して、だけど私はかばったのよ」
・・・なんて、それも書く必要ないだろう。
彼女のおまけ話には
何でそれをわざわざ書くかね？　というものが多すぎる。

私は特に、彼女の「複雑な生い立ち」（←あえてこう書かせてもらう）
を読むのにはうんざりだった。
真久美がちょい好きだったあの頃、
柱＆おまけ漫画さえなければ、もう少しいい気分で本編を読めていた気がする。
紅茶王子は話自体が好きではないので、
もう今はすっぱり縁が切れてしまった。

>157>159
そんな波へーちゃんのさそいうけ体質については、かなりｶﾞｲｼｭﾂだぞ？(・▽・)ｂ
その柱についても、過去ログで言い尽くされてるよ。
何度も繰り返し言いたくなる気持ちは、ひじょーにわかるけど（ｗ

あと、作品以外の波個人の人格について語りたいことがあれば、是非難民でね(・▽・)ｂ

age

常駐板のオリ板で「紅茶王子」という単語が出てきたので、
昨日漫画喫茶で初めて読んで（少女漫画なんて８年ぶり）
「え、面白いよこれー」とか思って読んでたんですが･･･
５巻くらいまでかな？もう読まないほうがいいのかな、読後感が汚されないうちに･･･

波平は質なんかどでもいいんだよ。
漫画は生活費♪旦那は仕事をやめてまで漫画漫画♪
売れなくなったら子供を中学にいかせられな〜い

>162
面白いと感じるのは人それぞれだと思う。
けど、この漫画が成り立っている背景は
問題ばかりですが…
詳しい背景は難民に山のようにありますので
気になるようでしたらぜひ覗いて見てくださいな♪

>>162
ちなみにあなたがおもしろいと思ったのはどこなのか
教えて欲しいな(・▽・)b　
紅茶の楽しみ方漫画がためになる！とかだったら…………アーメン

言われてみりゃ、料理研究家のママ　亡くなった思い出の中のパパ
（いっつも笑顔でおひげさんというわざとらしさ）　謎の美形男性（実はキーパーソン）
魔法使いの王子様　チビキャラ　現実感まったくなしの学園生活
…なんて、「平日午後5時頃からテレビ東京あたりでやってるアニメ」っぽいね。

魔法少女物を少女漫画風に嘘カスタマイズしたのが紅茶王子かな　藁
はじめっから「大きなお友達むけです（･▽･）b」としとけばよかったのにねえ。
それにしても、オヤジギャグでも中々いえない下ネタがあちこちに
ちらばってるから、アニメ化なんてなる訳無かったと思うけど。

>>164
>>165
レスありがとう
いやきっと、久しぶりに臆面もない王道ぶり、メルヘンぶりが逆に快かったのと
普段はジャンプのボーボボとかたけしとか絵のド汚い漫画とか、
黒猫とかいちごとかﾌﾞﾘｰﾁとか同人素人くさい絵の漫画しか見てなかったので、
コテコテでもプロの仕事らしい絵柄の漫画が新鮮だったのかも。
あとチビ王子とかピィとか可愛かったかなーと･･･ｲｯﾃﾖｼ？

>167
ﾌｧﾝじゃなくてｦｯﾁｬでーす
パッと見はかわいかったと思います。
しかしそれより悪行のインパクト強くて
もうホメるところを探す気にもなれないです（w
そのかわいかったキャラももう今では…（波だ

>>167
いや、最初はけっこう面白いので逝かなくてもいいよ。絵も今と違ってきれいだし。
でも「紅茶王子」の設定も、友達からのいただきものだったりするんだな、これが。
その設定が長期連載で維持しきれなくなった（というか、元ネタがつきた？）辺りから、
はちゃめちゃになります。
いちおう、元ファンからの意見。

>167
最初のうちはね。期待してちゃんと買ってましたよ。
絵も崩れがないし話も面白くなりそうな気がした。
だんだんとマンガの主題がなんなのか分からなくなってくるんだよね。
恋愛マンガにしては進まないし、たらたらつまらない話を伸ばしてる
ようにしか見えなくなる。

元ファンでした。

私も最初は「絵が可愛いし設定も面白い〜」と思って買ってましたしね。
それがいつの間にやら「あー。まだ続いてるのか」と惰性で買うようになりましたね。
買い始めたものは一応最終巻まで欲しいタイプなもんで…
でもこのスレに出会ってからというもの、逆に「今度は波平ちゃん、どんな柱書いてくれるのかしら！」っていう
ｦｯﾁｬ的買い方しかしなくなりましたわ（藁
波に金が入るのは惜しいけど早く手に入れて大笑いしたいという諸刃の剣とか言ってみるテスト

>>171
うわめっちゃハゲ堂(w
一字一句逃さず同じじゃよ。

>171
最近は、発売翌日にもﾌﾞｸｵﾌに並ぶのを見たことがあるから、
一日待って古本でｹﾞﾄすることをお勧めしたいぞ(・▽・)ｂ

>けど、この漫画が成り立っている背景は
>問題ばかりですが…
ほんとにそうだね。
あちこちからぱくって来てただでさえ滅茶苦茶になってしまった話。
そこに波平が心の黒い闇をぶちまけてしまうんで
とんでもない事に・・・。

今週号、読んだけど激しく萎え。
今更新キャラ出してくるとは何を考えているのだろう。
呆れてものも言えん。

私は８巻くらいまでは面白かったなぁ。
９巻以降は新キャラが無意味（としか思えん）に出てきて、
作者に話の収拾をつける気も実力も無いのではないか…？と疑い始め、
最近はそれが疑いもない現実となって露呈しています。
元ファンとして、最終的に収拾つくのかつかないのか興味はあるので
惰性で花ゆめ買ってますが、今週号でマジで読むのやめようかと思いました。

近所のﾌﾞｸｵﾌ　ｵﾄﾅｼﾘｰｽﾞの値札100円の上から50円に訂正されていた
売れないのか？

「紅茶王子」ってナニゲにすっごくそそるタイトルだよね。本屋の棚に
並んでいる背表紙を見て（平積みじゃなかったの）何度手にとって見た
ことか。絵が好みじゃなかったので購入にはいたらなかったっす。今思
えばタイコの「私はサバサバしてる」って思ってそうな顔が気に入らな　
かったのかも。

そんな私も少女漫画板であまりにも頻繁に出てくる（２年ぐらい前？）
「波平」という言葉に単行本買っちまったよ。途中、何冊か中抜けして
るけどちっとも気にならんよ。

＞「私はサバサバしてる」って思ってそうな顔が気に入らな　
＞かったのかも。

波平そのものですから…太鼓。

>177
タイトルもパクリっすよ（ｗ

おいらは金のために体に害がある廃液垂れ流して
平気な面をしている会社のようなモラルの低い奴、
業界の面汚しの本は買いたくないっす。

消費者を甘く見ている点、口封じをしようとして汚い手を使う点、
汚点が発覚しても事実を改竄して隠蔽を計り、事態を悪化させる点、
ＤＱＮ悪徳企業とよく似てるっす。

便乗させてもらって自分語りでｽﾏｿ。

「かわいい系の絵柄だ」と思って手に取ったのがはじまりでした。
丁寧に描かれた背景（ﾜﾗやらで結局続けて買うことになって、終わったのが８巻。
終わった理由はやっぱﾄﾞｷｭｿ太鼓の思想についていけなくなったから…
他の王子と仲が悪くて修羅場見そうだからって、
友人（しかも親友っぽい）が呼んだ王子をなんとか追い返そうとしてたあたり。

…こんな奴に友人ヅラされたくねえっつんだよ。
結局、太鼓ってそういうコトを考えてたりしてたこと、染め粉に謝罪のひとつもないんだよね。
王子＞染め粉、ていう思想垂れ流しでギブアップ。何の疑問もないんだからよけい最低。

８巻は色んな意味で分岐点じゃった。
あの頃は不審に思っておったが、
熱心なファンサイトが次々と閉鎖していったのが
あの頃じゃよ。
行き詰まってミカタソに逃避したんじゃな。

「私って男っぽい性格だから」という女に限って
悪い意味で女っぽい性格してるというレスがあったけど、
太古にしろ波平にしろ「私ってさばさばしてるの」というヤツは
大抵ネチこくてヒステリックな性格だよね。

>>184
ｲﾏｲﾐｷﾓー

>>184
ﾂｼﾞﾓﾄﾓｰ

>>545で確信しました。
445さんと526さんの話は本当だってね。

187です。
難民と間違えた。逝ってきます。

主人公は喫茶店経営したパパが亡くなってるけど
売れっ子料理研究家のママと年の離れた弟と暮らす
私立の学校に通うさっぱりしてるけど周りからは好かれてる女の子。
紅茶の妖精達と綴るマジカルロマンス学園ストーリー。
こう書くと確かに夕方にテレ東とかで放映してそうなアニメだよね。
しかーし、夕食の支度しながら母親がテレビを見ている子供に目を向けると
「おねーさん、どこのお店っすか」だの「３０近いのに逝きおくれ」だの
セクハラに当たる言葉のオンパレードにびっくり仰天！
「もう、こんなの見ちゃいけません！」と急にリモコンを取り上げチャンネルを変える・・。
実際本誌読んでてこんな感じなのさ〜。（遠い目

花ゆめスレからのコピペ↓（ＨＭＣのアドバイス）
■山田南平のアドバイス
＊投稿時代の山田南平＊
　とにかくあせってました。
高校生で進路決まってなくて家族からは
「投稿２年頑張ってデビューできなかったら
諦めて進学し直せ」と言われていたので。
（でも今から考えると投稿歴２年でデビューって
けっこームチャで。私自身も親も業界事情
知らなかったから,,,,（汗マーク））
で、１年半で５作投稿しました。←太字
（途中でザセツして投稿しなかった作品を
含めると７作描きました。１年半で,,,）
早く描けることがいいことではありませんが
量を描くのはいいことです。ページ数のこと
ではなく作品数のことです。
未完の長編を６０Ｐまで描いてザセツするより
１６Ｐの作品を３作完成させる事の方が上達への道です。
↑倍以上の上達率の差ではないかと。
そして１０代にしか描けない作品を世に出すのダ！

イラストつきで
今１０代で投稿中のみなさまは
あせって前進！！←太字

花ゆめスレからのコピペ（ＨＭＣのアドバイス）
■羅川さんのアドバイス
投稿時代は兎角、ストーリーにおいて
木を見ず枝ばかりに目がいくものです。
（つまり客観的に全体を見てないってことね）
まず、全体の流れを考えている限り『全て』紙に書きましょう。
目の前に置いてリラックス状態で眺めましょう。
--------------------------------------------------
ではでは・・・エピソードを見せ場から逆算して下さい。
見せ場で表したいものがAとBあったとしたら、
それを盛り上げる為のエピソードが入っていましたか？
ラストシーンではキャラが生きていましたか？（生死にあらず＜汗マーク＞）
あなたの個性を作るもの。それはエピソードにおける間とテンポ、
流れ、見せ方です。頑張ってね！！

　波平は作品作りの苦労話
　羅川は作品作りの注意点がテーマだそうな。
しかし、この１ｐに漫画家のレベルが如実に表しているといえまいか？

>190
あぁ、例のあれね。
アドバイスを！って白癬は言ってんのに
「私ってこんなにスゴイでしょ〜」と誘い受け自慢しまくりなヤツ。

フト思ったんだけど、タイコ達親子って、アパート住まいなんでしょ？
でもタイコって「ちょっとエエトコのお嬢やボンボンが通う私立の
一貫校」に通ってるわけじゃない？
親の財政気にしたりしてないんだねえ。まあ、幼児で風邪引いてる
弟をプールにいれたり、家族の心配なんて前から全くしないタイコだけど。
ずっと前あったタイコの幼少時のワンショットで、
タイコが両親にお祭りにつれてってもらうのに、
まだ生きてるパパに、「何でも買ってくれる？（＾＾）」
っていう所あるんだよね。そしてパパは「いーよ（＾＾）」と答えるだけという。
学園祭じゃ自分の都合ですき放題。ほんとあきれた主人公ですな。　

わかった！きっと波平さまは英語が達者（ﾌﾟでいらっしゃるから、
・アパート＝apartment→日本で言うマンション
・マンション＝mansion→日本で言う豪邸
という解釈をすればいいんだYO!!
「マンションって、そもそも英語では『豪邸』を指すのですよ。なんで日本語
　になったときに意味が変わっちゃったのかな？ιι　ネイティブの人相手に
　間違った表現を使っちゃわないように気をつけた方がいいんだぞ？(・▽・)ｂ」
という波平せんせーの小粋な心遣いってことでどうでしょう？

>>194
それいただきで〜す（・▽・）b

波スレへの書き込みの著作権は水印にありま〜す(≧▽≦)b

あの、本誌に出てきたセイロンのママは
美佳じゃなくて愛人の方のミカさんがモデルでしょうか？

そしてちっこい方の子は、娘さんがモデルでしょうか……？

セイロンの母親の格好、ジャケットから
乳がちょこっと見えてる…。
なんかいやだなあ。

>>199
難民では半田×半田のパ○○ダてっことになってます

>200
パク○ダというか、素肌にスーツはアンジェリーナ・ジョリーが
トゥーム・レイダーの頃にパンツスーツでやってた。
あのケニルワース陛下のハミチチを見た瞬間こっちを思い出した。

>198
つまり、最初モデルにして描いてた太鼓の弟より大きくなったので、
娘の年相応のキャラが欲しくなったってこと・・・？

娘（小学校入学）の年相応にしてはデカイけどね（w　

つまりどうあっても作品中で自分語りがしたいと！

新キャラ二人出したのはてこ入れの為でしょ
でも大失敗だったね

　なんかまだ話題になってなさそうなので、
今号の『おたよりください』より波平ちゃんのコメント

「今回扉とかやたら多いぶち抜きとかで描いてる本人（だけ）が楽しんで
いるようで申し訳ない。いいストレス解消になりました。ふふふ。」

　…だと。本人だけ楽しいって自覚してらっしゃるのね。それとも、
私たち（読者）も楽しめましたよーとの言葉が欲しいのかい？
　波平ちゃんここは商業誌ですよ〜（涙）

波平きら−い

嫌いなら見ないほうがいいよ（はぁと）

>>206　すっげー認識甘いと思う。
「ふふ〜んこんな状況だけど、わたしは楽しい毎日だも〜ん。
あんたたち（読者）なんて必要ないも〜ん。べろべろばー」
と、読者相手に強がり＆ケンカ売ってるんだと思われ。
で、きっと心の底では「こんな天邪鬼なわたしを理解して、
わかって、先回りしてわたしの行為を全面的に許してね」だと
思われ。「だって折角わたしが漫画かいてあげてるんだしね（･▽･）b」

波平ちゃんはいつまでもお花畑の住人の電波ゆんゆんですから　藁

>ALL
だから？

まぎれもなく紅茶王子です　のなぐり書きがポイント低かったなあ
興味をひこうとしたんだろうけど、ちょっとあざとすぎたね。
字も汚なすぎるし。
本人が思っているほど、読者がびっくりしたわけでもないしね。

>>211　あ、その”始めから１，２ページ新キャラつづけて出して、その後
「まぎれもなく紅茶王子です」と文章で説明というイントロ”も、
那州雪絵さんの「ここはグリーン・ウッド」の中であったネタなんよ。

でも、那州さんの元ネタの方は、新キャラも丁寧に描かれていたし、
「ご心配いりません　これは　間違いなく…」ってのもちゃんとモノローグで活字でした。
ひっかかりはしなかったけど、読者を楽しませる細かい工夫ーと、
ほほえましく関心した覚えがあります。
「ここはグリーン・ウッド」は波平ちゃんのネタ本になってると思うけど、
すごく（波平の漫画と違って）ちゃんと面白い漫画だから、一度読んでみて！(^-^)

波平のはただの悪質ヘタクソピーコだから、ひっかけになってないから
意味の無いわけのわからんイントロとして、きっと読者にすぐ忘れ去られると
思うだけどね。藁

>203
あと何年かもたせる気なんでしょう。

＞ 今回扉とかやたら多いぶち抜きとかで

とかとか五月蝿いな。
これって作者の書き癖なのか？

>>212
「みんな愛のせいね」（バレンタインの話）のときだよね
>「ご安心ください　間違いなく『ここはグリーン・ウッド』です

>212
思い出したー!
同じ花夢作家さんを堂々とパクルなんて許せん!
「もう随分前に終わったしー、覚えてる人なんていないっしょ☆」とでも思ったか？
以前から言われてるけど波って絶対「グリーンウッド」みたいな漫画が書きたくて
資料を溜めてたんじゃないの?
それで波的には「もう時効よね♪」とやってるような気がする・・・。
白癬もバカだよ、自分とこの作家さんの事ぐらいちゃんと把握してればよかったのに・・・。

>212
ﾁｮｯﾄいいな、と「自分」が思ったものはいつか必ず使わないと
気がすまないのだよ。それをうまく有効に、ではなくて
使えればいいだけだからどうしても粗悪コピーになっちゃうのだね。

たぶん言われてるグリーンウッドとか究極超人あ〜るとか、
ああいうちょっと面白い日常生活がたらたら続いてるような感じの漫画を
紅茶でやりたかったんじゃないのかな・・・と思う。
しかし各エピソードを咀嚼もせずパクったうえ毒電波で和えるおかげで
中途半端で気持ち悪い漫画になっちゃってるような。
群像劇を描くには実力が足りなすぎるでしょ。

群像劇だけだろうか、実力が足りないのは…と呟いてみたり。

>218
実力も足りないし、ひいきキャラとその他のキャラの扱いに差がありすぎるんだよね。
那州さんは脇役もきちんと描写したし、主人公がみんなに好かれるのも、細かな
エピソードの積み重ねで自然と納得できた。
南平って「主人公＝好かれる存在」って思い込みでまんがを描いてる気がする。
だからキャラをいくら増やしても内容はうすっぺら。

「波＝主人公＝好かれる存在」
この式がどれだけ間違ってるかを、小一時間ほど説教（略

ムカツク　
「みんな愛のせいね」って種ともこのアルバムタイトルじゃん
大好きなものを侵食するな
バカバカバカバカバカーーーーーーーー
（ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

>222
そっちは那須さんのタイトルと思っていたが。違うのか？

漢字間違い。那州さんだった。ファンの方ｽﾏｿ。

那須さんが使うのはいいが、波平はダメ(W＞タイトル

ああああ、よかったよう
波平じゃなかったのか
それならぜんぜんおっけー　ぜんぜんオッケー

扉絵で「まぎれもなく紅茶王子です」なんて
書いても意味ないよね。タイトルでかでかと
「紅茶王子」ってはいってるし（ｗ
いつものなみへーの崩れた絵だから
すぐ分かるし。


グリーンウッドのときは扉絵じゃなく
本編にはいってからじゃなかったかな？
（記憶違いだったらスマソ）

>227
>グリーンウッドのときは扉絵じゃなく
>本編にはいってからじゃなかったかな

そうそう
扉は光流先輩で
本編に入ってスカちゃんの中学の同級生が２Ｐ出ずっぱりで
「ご安心ください」がはいってくるの。
で、それがちゃんと次のページへのひきになってる。

ひょっとしてあれかな。
キャラに矢印つけなきゃもう判別できないほど絵が崩れた波ちゃんが、

「もう描いてる方も誰が誰だかわからないし、
これが紅茶玉子だってこともわからないかもしれないから、
親切な私が注釈つけてあげるんだぞ？(・▽・)ｂ」

という親切心からだったりして（藁
そんな無駄な親切はいいから、丁寧に描いてくれよ…
ほんっとバ…優しいんだから。

遅れ馳せながら花ゆめ読んできた。
あんなｵｹﾞﾌｨﾝな女王など見たことない。
それに南平の脳内設定だと、むちむち
ぼい〜んだったのに（前にそう書いてた）
あれじゃ貧乳じゃん。
作者より優れた人物は描けないから？（ｗ

せめてエリザベス女王でもモデルにすれば良かったのに。
好感度ダウンだな。

>>230
あれがむちむちぼい〜ん設定だったのか……。

広告だったら即効ＪＡＲＯに連絡だな。

おげふぃん女王はおかまちゃんみたい

2丁目の人だったりして（ｗ

波は女の体って実はよくわかってないような…。
それとも自分の体が一番せくしーなのよ脳内変換？
もしそうならきもっっっっっ

貧相な自分の体をもしかして「わたしってセクシーっしょ？」と
脳内変換してるフシは大いにありそう。

南平の体はセクスィーでしょ？
なんたってアンダー６５なのだから。

何か昔、格闘ゲーム系とかの女キャラ風の絵をクソミソにけなしてたよね。
胸がなってないとか固そうとか女の体を判ってないとか色々。
自分は女性らしい色っぽい裸を描きたいとか何とか･････（うろ覚えｽﾏｿ）
ゲーム系の女キャラ風の絵も確かに不自然だけど、それをそこまであげつらえる
ほど波平の描く裸がいけてたかというとそれは･････
偉そうに吹きまくってたのでその後ちょっと注意して波の描く女体を見てた
けど、「貧相」としか思えんかった。当時は信者だったのに。

>238
あったねえ、そんなのも。
ゲーム系の絵描きさんの描く女体は堅そうでダメとかなんとか。
胸がボールみたいって言って、わざわざ真ん丸の胸の女の子描いてみせたりさ。
正直、なんでわざわざトークでそんな事語るのか、
図解してまで他人の描くものをバカにするのか不思議だった。
南平の描く女の子がそれなりのもんならまだしも、
そめこの胸とかどう見てもおかしいし、
女キャラに全然色気がない、柔らかそうでもない。
口だけ一人前で、他人をけなすわりに大した実力はないってのがね…
女体についてポリシーがあるならそれでもいいよ。
こういう感じに描きたいと思ってて、でもまだまだだから精進します、みたいのならね。
なんで「ゲーム系の絵描きは〜」と他人を貶めないと語れないんだ？
それにゲーム系の絵を描いてる人は、リアルな絵も描けてそのうえで
ゲーム用にデフォルメしてたりするんだよ…南平ちゃん…
「ティーバッグで紅茶を飲むなんておかしい」関連の話題でも思ったけど
自分の知ってる範囲だけで「それがすべて」と思い込んで
他人をけなすのはヤメレ。己の無知を晒すだけだと気づけ。
ゲーム系の人が「下手だから」ああいう女体を描いていると思い込んでいたのだろうが
そこまで言うならせめてゲーム画面以外の場所の絵も見ておきなよ。＞南平

どんな作品にもそれに相応しい絵柄があると思う。
例えば蒼天航路みたいな漫画に線の細い少女漫画風の絵は似合わない。
満月の夜に紅茶をスプーンでかき混ぜると紅茶王子が現れて…という
漫画を水木しげるが描いたら変でしょう。
（蒼天航路も水木作品も好きですよ、念のため）
格闘ゲームはああいう絵（キャラ）が合う世界なんじゃないのかな。
だからそれにケチつけるなんて愚の骨頂だと思うんですよ。
少女漫画に出てくる男キャラに「こんな女みたいな男いるか！」てのも同じ。
その世界にあった絵柄・キャラならそれでヨシと思う。
男相手の萌え萌え漫画なら、女体は柔らかそうじゃなきゃいけないけど、
場所が違うんだから。あれはあれでアリでしょ。
波平の柱は言いがかりにしか見えない。

そうそう、自分語りのために必ず何か貶める対象が要るというのがもにょるんだ。
何か見下す対象がないと落ち着けないってすごく性根が卑しい人だなーと
思って、その発言以来すーっと熱が冷めたのを覚えてる。

それに、格闘女性は胸も筋肉なので固そうに見えて正解。

とりあえず、逗子と葉山を汚すのはやめてほしい。
地名なんか人名に使ってるし、信じられない。

藤左記麻央の絵柄ってエロゲちっくだけど、きっとそれに
対抗してそんなこといったんでわないでせうか？そのこめ
んとのうらに藤左記麻央きらいびーむが…。もしかして
がいしゅつ？？

>240
他の人が紅茶王子を描いてたら・・・ってｉｆは面白そうだね。
取りあえず水木しげるが描こうとも、
波平が描くよりメリハリのある話になると思うけど。

紅茶のなかに本名と同じのがいて悲しい。
やるせないよ、笑うしかないよ・・・(ｗ
主人公あたりは実際の友人の名前なんだっけ。好きだねぇフルネームまんま

>ALL

くすくす・・・

240>245
水木しげるが紅茶王子を描いたら、最初に王子たちが現れるシーンでは
太古たちはみんな「フハッ」と言う事間違いなし(w
紅茶の国も水木しげる描写なら河童の里みたいな不思議な世界になるだろうな。
波平が描いた身分だの跡継ぎだのくだらない物ばかりの「紅茶の国」より
ずっとファンタジックで面白いと思うよ。

・・・水木語りｽﾏｿ。好きなんだーっ

>246
波作品で実在の人物の名前ってどれぐらいあるんだろう？
個人的にびっくりしたのは山○陸太郎。
知り合いの赤ちゃんの名前をまんまもらったとか。
親の許可は取ってるみたいだけど、本人の意志は分からないんだしさぁ…
と思った。しかもマザコンぽいキャラだしなんだかな。

昨日初めてここ読んで、今日初めて書き込んだけど、
自分が思っていたことがたくさん書いてあった。びっくりした。
確かに知り合いの名前そのまま使うのもどうかと。

>>249
いい役とかかっこいい役ならまだしもなあ……。
それでもいやなものはいやだけどさ。同姓同名って小さい頃は冷やかしの種だし。

まんまじゃないけど、熊笹もモデルがいて、しかもそれなりに世話になったろうに
あのキャラ作り（性格とかポジションとか）には目が点になった。
それでも太鼓よりはずっといい奴だと思うけど（ｗ

>>238
夫婦揃って胸フェチだったんだ！
どっちも巨乳好き。
夫は孤独に３Ｄイラストに萌え、
妻は愛人の巨乳で胸枕してもらって幸せ！

すごい夫婦だ・・・・・・・

ちなみに内山美佳って真久美シリーズ最初あたりの
柱かあとがき漫画にでてた波平の友人女の名前だよな。
あーあーこれ波平さんの友人日記なのですね

>252
その愛人は巨腹で腹枕もできるんだぞ？（・▽・）b
…難民板逝ってきまつ。

>253
そういえばハルカの名前（の元）はだいぶ前から出てたねえ。
という事はこの人との付き合いは今でも続いてるのかな？
でもそのわりにおまけ漫画等にはほとんど出てこない謎。

今思い付く実在の人物名をもらったキャラ。
加藤久美子、麻生、内山美佳、そめやゆきこ（これも友達からって言ってたよね？）
山中陸太郎、ジョナサン、ヘギヤスヒロ
あとは読者からもらったり、友達のキャラからもらったり…

そめやゆきこ
ttp://ep.st35.arena.ne.jp/gazou/someya/

どっかで聞いたことのある名前だと思っていたが…

>>254
笑った。
でもまっちゃんの巨乳は固そう。
そこんとこどうよ南平先生？

名字と名前をバラにして組み合わせたりしないのかな。
まるまるいただきです(･▽･)b
はちょっとねー…。

>256
「偶然」なんだそうです。

てか、友達のキャラからもらうってのがよく分からないんだけど・・
プライマリーマムに出てきたカメラマン・河村晴樹（だっけ？）も
作品中では気合は充分だがちょっとヌケたヤツ、程度のキャラだった。
でもトークでは「河村氏はもともと友達の作品のキャラ。本物の河村晴樹は
美少年を監禁して薬漬けにするすごいホモ野郎なのでした。あーこわい」
みたいに書いてて「？？？」と思った記憶がある。
これって完璧別人てことだよねえ？
なのになんでわざわざ「河村晴樹」をもらってくる必要があるの？
それから名前とは関係ないけど、トークの内容も少女漫画のコミックスに
書くのはどうよ？と思ってた。美少年、監禁、薬漬けって…（汁

こないだヨリにもよって、銀座でたのしく買い物してたら
店員さんの名札のなまえが「そめや　幸子」
だったよー。とあるメジャーなショップだけど。「ゆきこ」なのか
しばらく考えちゃった。一瞬、このスレの住人の気分に引き戻されちゃったyo
店員さんは悪くないけど　ワラ

挌ゲーの女キャラをどうとか難癖つけてるみたいだけど、
ターゲット層をちゃんと意識して作られてるんだぞ？（・▽・）b

あんなセクシーとも下品とも奔放ともＴＰＯわきまえてないとも
はっきりしない女王描く人に、他人見下してる場合かって言いたいよ。
と 久々に本誌見て呆れてみる元ファン。

>256
真久美シリーズで"座間"って名字のキャラが出てきたけど、
それも友達からじゃなかったっけ。

某所から流れてきたんですが…。
画面一杯に広がる板リストから、ここを一瞬でハケーンできた自分って…。
電波出まくり？　ばっちり受信？

私自身はファンでもなんでもないんですが（本誌は全部読んでいる）、
結婚した時辺りのコメントに説明のできない殺意を覚えたのは
間違っていなかったと確信。
細かな内容は覚えてないんですが、なんか無償に神経逆撫でされた記憶が。

友達の名前使う例は珍しくないけど
波平のってフルネームだよね。

>264
本誌にカラーで結婚報告が載っていたというのは
本当ですか？
詳しくは難民板のスレでおながいします。

噂の最新号読んだけど、
あまりの絵の酷さに吐き気がした。
立ち読みだったから堪えたけど。

鯛子たち、禿げてきてない？
額が後退してたのが妙に気になった。

どんどん普通にぶ〇
になってゆく太鼓ちゃんたち…

あ゛ーーーーーーーーーーーっっっっ波ってせーかくちょーーー
悪そーーー！！！
ごめんなさい。色々たまってるもんで…。
でも波へーみたく欲求〇マンでわなし！！

>269
イライラした時は、難民に行ってちゃぶ台投げるといいんだぞ！（≧▽≦）b

270
ありがとうございます。
いってこよう！！！

セイロン→そめこになってるあたりが嫌だ
そめこはキャラ紹介で「紅を好きになりかけていたが？」になってるし
セイロンだって一応紅茶王子なんでしょ。アッサムや紅と立場は一緒でしょ。
あーしかしアルってほんっっっっっっっとに存在意義なし。
他の人間の望み叶えに行けよ。もう。太鼓達に独占させとくなっつーの

　唯がケニルワースみて「外人ぽいおばさま」とか叫ぶあたりが変。
美佳兄？の「帰国子女だって自覚あるのか？」というセリフがあるに
しても一時帰国でむしろ海外長そうなのに外人ぽいってわめくって・・・？？
（留学先にもいないくらい綺麗な人とかのフォローもないし。）

　あと「小さい学校だねー」→「私立だからな」という反応もわからん。
「（せまい）日本だからな。」ならわかるんですが・・・私立って小さいんですか？
（小中高と公立だったので比較できんのよ、私立の方が立派そうな気が・・・。）

私事でｽﾏﾇのだが、妊娠期間中ずっと動悸がしてたんだよ。
それまでは半年に１回くらいどきどきしてたのが、毎日どきどき。
太鼓もそうなのかもしれぬ。

誰の種だ？
ｱﾗ、ヤダ。ｵｹﾞﾌｨﾝ(#^O^#)

種がついてても清い

遅レス
浪平って、グリーンウッド好きだったのか・・・・
そういえば、朝比奈くんの寮生活の番外、「これじゃ忍じゃん」と思ったけど
そのままだったのね

今さらだけど素肌に乳はみ出し服自体はファッション雑誌とかじゃ良く見かける。
例えばパリ・コレとかハリウッドの女優さん達とか。
けど普段着るもんじゃないよね。ましてや学校訪問なんかにさ。
しかしアレを嫌味なくゴージャス着こなすモデルさん達に改めて敬服。

>278
しゃーないよー。
今回のｱﾚはなんぺーちゃんの欲求不満解消なんだし（w
でも全然色気も萌えもないよね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

素肌にジャケット．．．好きなミュージシャンがやってるのを見た時は
格好良さに鼻血ブーだった。　（房ですまぬ。）
でもなんぺーちゃんの絵では萌えない．．．。

>277
当時、旧ＨＷＪでもつっこまれてたような。
例によってノーリアクションだったけど。

>>281
そんなつっこみがあったとは。
波平はレシピとかパクリのつっこみにも
ノーリアクションだったな、そういえば。

どこがさばさばして男らしい性格なんだか。

さるさる（日記）していやらしい性格です。

>>273
並の世代だと、第二次ベビーブームだったから
公立校で地元の生徒を収容できる規模だと
必然的にでかいはずです。
私立は、子供の数がふえようが減ろうが一定の人数で
3クラスとか5クラスとかしかないから、まあ小さいよ。
規模が立派かどうかは、金持ち度によると思う。

もーーーそんなに欲求不満なら
太鼓とｱｻーﾑくっつけて
ｾｸー巣させて
終わらせちゃえ(#^O^#)

正直、アッサムって真吾と性格大して変わりませんよね。
真吾のモデルは義理の父親です。で、アッサム≒真吾　だし、
アッサム≒義理の父親　なんじゃないかなって。

この人は義理の父に惚れていたんじゃないでしょうか？
一緒に暮らしているから、自分も無条件に愛されているのだと
勘違いしているのではないかと。義理の父がおかぼれしてたのは
母親さんのほうですけど。だから本人はテキトーにあしらわれていたと思うんですが。

タイコとアサームのラブシーンが一個も無くて、
どうも無理のある父親と娘的関係なままいつまでも進展しないのは、
そういう裏があるんじゃないかなーって思います。
自信満々のヲタが、初恋の人である義理父との恋愛妄想をかいてる
のが山田波平の漫画ではないかと。だから進展できないのではないかと。

>286
難民に逝け！

よーしパパ難民にカキコしちゃうぞー

＞288
笑

大盛り紅茶だくギョク

あっ寒母のあの衣装は何でしょ？何をアピールしたかったのでしょ？
波の下品さをアピールしてるだけにしか見えません。
「別世界の衣装も着こなせる余裕のある大人の女」をアピールしたいなら、
着物のほうがよほどましだったぞ。波平。

ひさしぶりに鼻夢買いました。……ものすごい既視感が……！！！！
ハルカが兄に固められてるあのシーン、Ｒくんのモロパクじゃないですか？？
口元が特に！！！
修学旅行の時のガイドさんか、鳥坂センパイかたわば先輩＝ハルカ兄で、
ハルカ＝Ｒくんだと思う！
WWFへのオマージュ(ﾜﾗ を前面に押し出してるけど、Ｒくんからのパクリの
カモフラが目的ですか？波平センセー。
手元に無くて確認できない！どなたか検証キボンヌ！！

>292
うちはあ〜るのコミックはあるけど鼻夢がない。
明日立ち読みしてこようっと。

>292
難民に行った方が反応が早いかも知れないよ？(≧▽≦)ｂ

286は漫画話で（･∀･）ｲｲ!と思うぞ（・▽・）b

>>284
273です。的確なお答えありがとうございました。なんとなく私立は
立派なイメージがあったので。一応太古たちの学校はお茶会同好会にまで
予算だすようなとこだし。部室もあるから結構広いのかな？とおもって
しまったのですよー。私立＝小さいは的外れではないのですね。

　それにしても書き文字も効果も雑でワンパターンになってるのでなんだかなぁ。
紙面の後ろに位置してることも多くなったし。次の連載で本誌に残れるがが
疑問です。（一回は残ってもその後メロディーか別冊に飛ばされそうな予感。）

>>296
いや〜ん〜　あの〜
小さいのは私立だから、と並の脳内では
変換されてるでしょうが、やっぱり私立でも
お金があるところは講堂だの広い第二校庭だの
あって、一応広いと思います…
並の出身校が小さかったんだろうけど…ゲフゲフ

波平の義理の父への思慕（んなｶｺﾖｸﾅｲ!けど）ってのは当たりだと思います。
友達の親に比べて若くてかっこいい父親という自慢もあったでしょうね。

>291
波の画力で着物の柄は無理。といってみるテスト

今はトーンというとりあえず便利なものもありますし。＞着物の柄

組子が学祭で着物着てたよね。
あと小澤、タチバナの新撰組コスとか。

紅茶はコミック６巻までしかもってなくて、昨日久々に本屋で鼻夢立ち読みしたんだけど
最後の頁で鯛子に「鯛子お姉ちゃんだー」と喜び勇んで抱きついてたキャラが
いたけど、鯛子って合った瞬間に抱きつきたくなるような人間なのか??
それまでの話読んでないから何とも言えないけど…。

ネットもやってなかったとき、鯛子がどうしても好きになれなくて、でも
「自分が歪んだ性格だからヒロインに対して嫉妬してるんだ」と思ってた。
普通の人は鯛子みたいなヒロインに共感して好きになるんだと。
ここ読んでそうでないんだと分かってホッとしました。

>>302
普通なら痛くて嫌われるのに何故かみんなに好かれる
設定だから余計に痛くで読者に嫌われるてるよ〜太古。
他の漫画ならヒロインに難癖つけて自分が主役に
なりたがるイヂワルキャラですね。
だから302さん、太古は会った瞬間に抱きつきたく
なる人間ではけしてありませんよー。（普通なら）
あなた歪んでません。

>>303
そうそう！波平の漫画って、普通の少女漫画で
悪役や敵キャラになるはずの性格のキャラが、
主人公ポジションにいますよね。
そして悪行は普通の少女漫画よりひどいという。

前さー、クミシンシリーズで、久美子と真吾が
旅行する事になったけど、真吾のせいで行けなくなって、
ゴメンって喫茶店で謝ってるとこで、顔をあげた真吾に
「わざわざみせた」久美子の顔がすさまじくて、
びっくりしたよ。悪鬼って感じだった。普通の男なら
ひくでしょ…

>悪鬼って感じだった。

額には[呪]の文字が…

波の漫画に普通の感覚をもった人間はいないから…＞ 普通の男ならひく

こことか読んでから改めて本誌今号見たんだけど、
あの描き文字乱れ飛びは一体何なんだろう…うざっ。

＼ ／
・ ・;
┌┐ ←この四角い口がウザイ。芸がない。
└┘

鼻夢今月号読んできました。
紅茶王子の中のあのプロレス技のシーン、
確かにあ〜○の名シーンを思い出しても不思議ではないものだと思いました。
私はパクリだと思います。
「ターゲット」から外れた読者しか気付かないと思いますが。
（私は「ターゲット」外です）

>304
お聞きしたい。
貴方を含めて、並タタキをしている人たちに。

どんな漫画を求めているのですか？

あ、「パクリをしない漫画」とかいう
並を基準にした答えはいですから・・・
って、板チガイかな？

>310
板違いつーかなんつーか…
いろんな意味で外してますよ？

>>310
そんなことを波平スレで問おうとするのは何故ゆえ？
そっちのが理解不能ですがな。

>311,312

まあ、そんなとこだろうとは思うよ。
お前らには意見なんかなくて、ただ回りにあわせているだけだろ？

俺の質問も悪かったが
「並みの作品がどうなれば、満足なのかな？」

>>313
逆ギレか…

>313
>「並みの作品がどうなれば、満足なのかな？」

それをここで聞いて参考になさいますか？
まあ難民だと見事にスルーされてるしね（w

波の作品がこの世から消えたら満足。

波がへたれ漫画を書き続けて、人気が落ちていくのを見守ろり(・▽・)b
どうなるかは白戦車がきめることろり(・▽・)b
それより前に読者アンケートはどんどん下がっていると思われ（w
すべてへたれ漫画をかく波のせい（w

花ゆめ読者だけど、とりあえず紅茶王子はもういいよ。
280円のうちいくらかはあの話に払ってると思うとむかつくから。
最近ふろくがないし、表紙にもならないからまだ救われてるけど（ｗ

あと、作品じゃないけど、商業誌での小説のイラストは
二度とやらないで欲しい。
以上マジレス。

あれから難民版見てきたよ。数々の資料ログも見てきた。
あれほど整然とまとめられた資料サイトまであるとはびっくり。
それほどの問題であることを思い知ってきました。

ちくしょうだまされた…激しく不愉快。
まじめに読んでいた初期の話、ああ、王子たちにも自分の本来生きるべき世界があるのね、
お別れはつらいけど、はやく３つめの願いを言って、王子たちをもとの世界で
暮らさせてあげてね…とか思っていたｦﾄﾒ心を返せやｺﾞﾙｧ！

ああ、約一週間でいきなりﾌｧﾝを飛び越してｦｯﾁｬになってしまった。

>>318
>313は
>「並みの作品がどうなれば、満足なのかな？」
と聞いてるからその答えでは満足されないと思われ。
318さんのは「並のマンガはいらない」ってことだもんね

私も318さんと同意見ですが

作品はいらない。
web日記なら歓迎（w

＞316
たとえばこいつとかは、
並みの作品がなくなれば生きている目的もなくなるのだろうな
もともと、生きている価値がないのだから。
かわいそうにね

しかし真組の時は
組子がロングストレートヘア＝（描き始めた時の）波平も
紅茶では太鼓はショート＝波平も
でヒロインに自分を重ね合わせてるのがｱﾘｱﾘ。
ほんと気持ち悪い漫画家だなーと思うよ。

>320
318です。
作品が面白くなって雑な絵がきれいになればいちばんいいんだけど、
紅茶王子はもう面白くなりようがないので。
最近ミルモを見て、「紅茶王子もこんなかわいいお話になってたかも
しれないのになあ」と、マジで悲しくなりました。連載初期はファンで、
設定やレシピに感心してた自分を思い出します。

このスレには新作であろうが読みたくないという人が多いと思います。
私もその部類ですが、もし波がまだ花ゆめに描くのなら、
今の紅茶王子よりは新作の方がまだましです。
ちょっと長くなりましたが、こういうことです。説明不足ｽﾏｿ

＞319さん
乙華麗です・・・。

>「並みの作品がどうなれば、満足なのかな？」
たとえどのように良く変わろうとレシピ盗作の件をきっちり紙面で謝罪しない
限りは満足しませんが？

順番がまず間違ってんだよ、泥棒が盗品を返さないまま
「これから人生やり直します、どうすればやり直せますか？」つっても
誰も真面目に聞くわけないだろ。作品に真摯に取り組む気があるなら
まず自分の過ちを正すとこから始めるはずだ。それをする気がない奴に
「ここを直したらいい」とか「こういうものを望む」とか真面目に意見
する気なんか起きるかい。
作者に言うとすれば、まず人間としての真っ当なスタートラインにつく
ところから始めろと言いたい。

つうか、もうそんな自分の時間を割いて波の人生の
向上の為に「どうしたらいいと思うか」なんて考えて
あげたくないです。だってどうせそんな事したって、
無駄だしね。意見言わせた後で、「そんな意見は間違ってる」だの
「そんな意見は子供っぽい」だの言い出すに決まってる。
それが今までだったからね。図々しいにも程があるよ。これからは、
どうしたらいいのか、自分で考えるようにして欲しいですね。
皆そうしているんじゃないですか？

私はただウオッチを楽しませてもらいま〜す(^◇^;)

最近本気で漫画家生命やばいんでしょうか・・・
２ちゃんでリサーチするまで追い詰められてるのか・・・

花とゆめの中では、かなり人気落ちてるみたいだよね。
表紙がカラーである方が珍しくなってきたし
本誌の後ろの方に載ってるし。

ここに来てる人って大体が以前ファンでしたって人？だよね？
自分は、前にファンやってて、コミックス買って、
でも柱とかおまけマンガがうざいとか、
どうもストーリーが気にくわないとか、
絵が変になってきたとか思い始めてコミックス買うのやめて、
2ちゃんねる見たら、自分がコミックス買わなくなってから
何だか色々事件があったってことを知って。

で、何が言いたいかというと、よーするにみなさん
「裏切られた〜」って思いが強いわけだよね？
少なくとも自分はそう。

自分語りスマソ。波へいと一緒じゃん。逝ってくる。

３３０さん、私も元ファン。
裏切られたって思いはある。
難民ネタで語りたいなら、難民板へ！
あそこならいっぱい語れる。

＞331さん
ありがとう。
実はもう逝きました。

ハゲ同。>327にもハゲ同。
このスレの初期のころは、みんな真摯に波平のことを
考えていたんだよ。それを木っ端ミジンに打ち砕いてくれたからね。
12巻発売当時、どんなにショックだったかわかる？今更遅いんだよ＞波平

どのような作品になれば満足なのか？
「波の」というのがよくわからないけど、「紅茶王子」という作品なら
ファンタジーとしてはじめたんだったら、ちゃんとファンタジーで
終わらしてほしい。
ターゲット層云々言うんだったら、ちゃんと子供が読むことを考慮した
設定や言葉の選び方をしてほしい。
もちろん謝罪関係もちゃんとしてほしいけど。
脳内ダダ漏れ状態で、少女漫画の皮をかぶった電波漫画じゃ
ヲッチャーは喜んでも、ファンはつらくなるばかりなんじゃないかな？

どのような作品になれば満足なのか。

ﾏｼﾞﾚｽしましょう。
１．絵をつけない（つまり漫画家としてはもうだめってことです）
２．華夢で描かない（少女漫画誌はやめとけってことです）
３．自分語りのみのエッセイを同人誌でどうぞ。

アーサー王を書かないで下さい。
今後電波漫画にされて貶められるのは嫌です。
自分でアイデアを出して、書いてください。
つまりオリジナルで。
漫画家として当然のことでしょ？
人に話のネタを求めすぎ。
飯の種は自分でひねり出せ。
それが最低限のプロってもんです。

＞３３６
アーサー王？マジですか…
伝説が汚される感じで物凄く嫌だ…

>「並みの作品がどうなれば、満足なのかな？」

ｸﾐｼﾝ時代のファンですが、今は波の作品に１ミクロンの興味もありません。
コミック柱さえ充実していればそれで満足です。
ここをよく覗くのは同じ意見の方が多くて楽しいから。
まあ波平先生は楽しくないでしょうが…（藁

いくら作品が良くなっても叩きたい人はどんな理由を付けてでも叩くのでは？
２chだし。どうなれば満足とかいう話でもなさそうだ。

南平に関してはもうそういう次元じゃないのよね。。

>303,304
でも会社でさ、女子校卒業してる子って太鼓みたいな性格多かったよ･･･
かなりな性格なんだけど、そういう人ほど世渡り上手かった。
わたしには女子高のグループは性格が悪ければ悪いほどクラスの中心の方の
グループにいるという偏見があるよ（共学だったからあんまり知らない）。
まあ波はオタクだったみたいだから、クラスの中心的グループにはいなかった
かもしれないけどさ。

＞341　そりゃあんまりだ…（泣

>310　>313　>322
最近では珍しい発言がありましたので昼組の方々にも
レスをつけていただきたい

私はもうさんざん言い尽くしたと思ってるからいいや（藁
と思ったけど一言だけ

元ファンとして期待していた日々を返せ！

>>343
>310　>313　>322 >339さんも同じ人でしょ?
言ってることめちゃくちゃだし
脈絡も無く人を罵倒してるあたりで場違い消防と認定。
もともと疑問なんか無くてここを否定したいだけみたいだから
わざわざ相手してあげる必要も無いのではないかと。

まあスレの様子だけ見て勘違い発言してる奴は放置でいいだろ。
何もわからない2ちゃんも初心者の様な厨房は大勢の人間が
一人の人間を叩きまくってる様が謎なんでしょ？
かなり前から柱の自分語りとか著作権のアレとか不快って言われてたけど
日記発覚から一気にって感じだったもんね。
その辺の流れすら理解してない奴はほっとけば？

と、ここまで書いて難民向きと気付いた。

じゃあ作品について。
「己の欲求のみで漫画描くな。しかも『ストレス解消』とか表記しないで下さい」

原稿の半分以上きたない手書き文字でうめるなっての。

>>346
見苦しいよねー。
「書き文字で説明するより、絵や話の内容で読者にわかるようにしましょう。
書き文字で説明しているようでは、漫画の特性をいかせていません」
って添削されちゃうぞ？投稿コーナーでな　藁

こんなにマンガの出来も悪いし、トラブル続きの作家なんて
少年飛翔なら特に打ち切りでないかい？
漫画家なんだったらいい作品を描けばファンはついてくるものだろうけど
他人の作品を切ったり張ったりしてるだけで、マンガスクールでの評価も最低ラインっぽいのに
なんで載せてるんだか理解に苦しむ。
それでなくても今出版社って本離れしてる人が多くなってきて大変なんでしょ?
あんな金貰って読まないといけないような駄作載せるの止めてもらえないかな?
しかもおげふぃんな部分だけはオリジナルってんだからさ・・・。
もっとやる気のある新人さんにでもページ遣って欲しいなあ、白癬。

>２．華夢で描かない（少女漫画誌はやめとけってことです）
波平が善悪の区別がつかない人間なのは仕方ない。
波平は勘違いしたまま成長してしまった。
夫も勘違いさせて助長させる方が便利で扱いやすい。

ただ少女に読ませるのはどうかという批判はよく聞く。

急にリサーチしたのは義理父の直後・・・・か。

そこそこ売れるからでしょう。
富樫だってひどい素行だけど切られないわけだし。
（漫画がいいから、という人もいるけど……）

>>349
キャラ萌えなリアル厨には受けが良かったからなんでないのかしら？
最近はそうゆう客層からもソッポ向かれ始めたから、カラー表紙や
付録からも弾かれてるんじゃないかな？

受けがいいからリアル厨に毒入り漫画を売っていいか、
という問題だろうね。

波平は私生活の素行だけでなく、仕事でもひどい悪行が
あるんで悪質なんだろう。

>>349
急にリサーチしたのは義理父の直後・・・・か。

これって、急にリサーチだのマーケティングだの
いいだしたのは、金持ちの義理父が実母と離婚して
縁がきれてから、ってことですか？

>353
じゃなくって、このスレで義理の父親の話題（>>286 >>298あたり）が出てから
>>310が「お聞きしたい」ってリサーチをはじめたって意味ではないかと。

うーん、こういうことは解説しない方がいいのかも。野暮で失礼。

いいえ､凄くわかりやすくて、助かりました。
有難うございました。

あげないといけませんよ！

義理父と実母が離婚したのは
抹茶と結婚する前です

>>357
そんなにアッという間に離婚してたんだ…波平の親って…

その辺の話は難民の方がいいと思われ

アリスの行き遅れ発言も気になったけど、お正月のエピソードで
太鼓が洋服で、染め粉が着物で、ぺこーがさらに高そうな着物を
着ていた話があったよね。
太鼓がちょっとしょぼーんとして、染め粉はちょっと誇らしげ、でも、
ぺこーが自分よりいい着物を着てたら「きー！」となったやつ。
ひ・・ひえらるきー？
問題は金なの？この４０代から６０代のおば様のような価値観・・・
みんなで険悪・・・という雰囲気を演出するのになぜそんなモノローグを？
波平て、みえっぱりな人だと思う。それが作品ににじみ出てる。
女って３０くらいまでに大体の性質が固まってしまい、年取れば取るほど
そういう性質って顕著にでてしまう気がするので、これから直すのは
無理があるのでは？ <310
女が野心的とか見栄っ張りって、まあそんな人普通にいるし、
漫画界の林真理子を目指して、もうちょっと年齢層が高めな雑誌に移った方が
もしかしたら需要があるかもしれません（マ･･･マジレス）。

＞もうちょっと年齢層が高めな雑誌
レディコミとか？
そうだな〜エロシーンバリバリのレズありホモありの漫画とか描いてくれたら
また違うジャンルの大御所になれるかもしれんし。

レスつける必要もないと思うけど＞波漫画がどうなれば満足？

一言で言わせてもらえば「一刻も早い早期終了」かな（藁
でも、無論、レシピ著作権やら伏線やら全て解決させた上でね。そんなの無理だと思うが。
少なくとも「漫画」に関してだけでも「漫画」の中で解決してほしい。てかプロとして最低条件でしょ、それ。
まーとりあえずはもっと丁寧に描けよ！アレじゃあ…
最初から絵がどーにもヘタレ、なら話は別。どんどん手を抜いてるのが丸判りじゃんか。
今の状態、少なくとも丁寧に描いてるようには見えん。そんなもん論外です。

>362
でもレシピ著作権はさ〜、紅茶の入れ方なんて、
紅茶の缶にも書いてあるし、ああいうのってどうなの？
たとえばまったくおんなじに書いてあったとしても、
料理では醤油大さじ１と書くところを小さじ１になってたら
出来あがりの味がぜんぜん違うものになるでしょ？
だから料理のアイデアには著作権てあんまり関係ないんじゃなかったっけ？
誰かが考案した料理を教えてもらい、それを何回も作ってると不思議と
微妙に違うものになっていき自分なりのレシピになるから、次に他の人に
紹介するときは元レシピとはやはり違うはず･･･
元レシピよりおいしいかおいしくないかはまた別な話。
料理研究家ってみんなそうやってレシピ書いてるんじゃないの？
そう言う話を料理本で書いてあるのを読んだことあるんですけど、
波平のはこれとはどう違うの？
難民とか読んでてずっと不思議だったんですが、詳しい人います？
別に擁護したいわけじゃないんだけど、どうもすっきりせず･･･

>636
難民で聞くべき話題ではないかと思います。

>>363
いまさら説明してくれる人もいないだろうから
昔のスレから読み返して、がんばってすっきりしてね

>363
もう一回参考資料をよく読む事をお勧めします…
レシピ自体に著作権はないとしても、
それが著書になった時点で著作権は発生してると思うんですが。
盗用問題で論点になっているのは、
I淵さんの著書とまるっきり同じ描かれ方をしてる所でしょ？

と言うか、これって難民で話すべきでは（波だ
逝ってきます…

>364
636は難民向きの話題をしなきゃだね。

ｺﾒﾝ。わかってない子がいる中でちょっと和んだので(#^O^#)

ネタ元になった本（三冊以上あるから好きなものを選んで）を読んで、
その後で紅茶王子を読んでみるといいよ。
それから過去スレと紅茶ツリーも参考にしてみてね。
がんがってね。

>>363
>>2のサイトもお薦めです。

>>2 には入ってないけど、すごく詳しく検証してるサイトがあるよ。
アイデアだけじゃなく、文章表現のレベルでパクッてるのがよくわかる。
ついでに、１２〜１３巻のおまけマンガでいかに姑息にごまかそうとしたかってこともね。

難民はすでに新刊の話で盛り上がりつつあるな。
何か逆なんだぞ？

>371
話題にするテーマが違うと思う。
あっちは柱の話ばかりだし。

>370
紅茶レシピ対照表だね。
野鳥図鑑さんか、資料サイトさんにリンクがあるから
よかったら読んで見てね、363さん（はぁと）

>>363
みのもんたの番組「ザ・ジャッジ」では
「本屋で立ち読みした料理のレシピを紙に書き写しただけで有罪」
と言っていました。
彼女が書き写したのはI先生オリジナルのレシピもあります。
（濁らないアイスティーなど）
しかも全国に売るというのは・・・。

コミックスのレシピ見て、最初は波の発案だと思った人が多いはず。
元々のアイデアを作り出した先生に対して、もの凄く失礼な事だから、
最初から読者に一言説明するべきだった。
こじれまくったのは常識を欠いた波本人の責任なのは、今更言うまでもない。

でもできれば363にはココにもう一度来て
見た感想を教えて欲しいんだぞ(・△・)ｂ

しかし難民にもいってるハズの人がこういうのはどうかと思うぞ。
疑問があったら検証サイトなりで調べられるのに。自分もそうだっただけに＞まだ波歴４ヶ月

まぁまぁ、ウォッチャ同士の仲たがいは禁物。
はじめてここに来たらあまりの膨大なログと関係サイトで
唖然として質問したくなる気持ちも分かる。
雰囲気が良くて質問にも親切に答えてくれそうだからじゃないかな？　＞376さん

自分で努力していろいろ見てみると知らなかった事実が
これでもかこれでもかと襲って来るんだぞ(・△・)ｂ
ウォッチャの道も一歩から。
急がなくても祭りは起きるから、ゆっくり頑張るんだぞ？！　＞363さん

>>377
そだね、ちと言い過ぎた。頭冷やしてきます。
レシピ付き紅茶缶飲み込んで逝ってこよう…

17巻あさって発売だねー。
表紙の奈子、16巻に比べて少しカワイクなってたけど
初期の頃の塗り方が良かったなー

ってか難民版ですでにｶﾞｲｼｭﾂか。
って事でsage

ｽﾏｿ･･･逝ってこよう。

カワイイか？すごく手抜きに思われ。
呆れたー（ﾟдﾟ）　>17巻表紙

ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=459217237X

１６巻よりマシ。

悪事は悪事として横に置いても、
尻拭いを人に押しつけてしれっとしている山田南平氏の根性には、
相当歪んだものを感じます。

いつになったら大人になるの？

>384
作者本人の事だったら難民で言って欲しいんだぞ？(・▽・)ｂ
まもなく祭りのﾖｶｰﾝだし。

悪事でも、ネタパクリは作品に直結しているんで、
作品スレでもいいと思うよ。

コミックスで波平がついに投げやりになった模様です。
詳しくは難民で。

こっちでもいいか。
〜読者ニーズが高くて大好評〜
旦那、瓜、愛人ミカしゃんの素敵な近況の替わりに、
柱とおまけまんがを全部アッサムＱ＆Ａで穴埋めしました。

読者ニーズはどこにいっちゃったんでしょうか。
時間が足りなかったんでしょうか。

本編は雑でもおまけだけは熱心に書いていた波平に
何があったんでしょうか。

品行が悪いのは構わないよ。
しかし品性が卑しい奴は少女漫画家にはなれない。

波平は品行が悪くて品性が卑しい。
恥を知らないのかね。

お粗末。

お粗抹茶。

コミクス買っちゃいました。
柱の５０の質問は、読むのが面倒なので読んでません。
内容読んで思ったのは、
足さんたちの絵がきれいだなーと感心したことと
染め粉のキャラ＝瓜になってること
（かなり幼児化してるもんね）
そして、ついに柱＆おまけに波の脳内人物しか
登場しなくなったこと。

「愚息」にもにょったなあ…。
目上の人に息子の話をするときにはそれでいいかもしれんが、
王様が目下っぽいダージリンに話すとき使うと違和感。
本誌掲載のときにｶﾞｲｼｭﾂ？

コミックス読んで思ったんですが、

アッサムは実はダージリンとアリヤの間の子なのでしょうか？
ゴパが以前からアリヤに横恋慕していて、ダージリンの幽閉を機会に
アリヤを略奪婚（と言っていいのか･･･）し、アッサム誕生？
しかもダージリンの幽閉はゴパの策略くさい？

もし、もうガイシュツでしたら、ごめんなさい。
設定がめちゃくちゃでついていけないよ･････

ちゃんと読んで無いからわからないのだが
紅茶王子と人間ってのはｹｺｰﾝできるの？
繁殖可能なの？
恋愛うんぬんの前にそれはどうなの波平ちゃん！
「人種も性別も恋愛には関係ないんだぞ？(･▽･)ｂ」
なんて言っちゃ駄目だぞ波平ちゃん（w

もう設定も何もめちゃくちゃだからね。
ファンタジーって安易に見えるけど、その世界における約束事は
きっちり守らないといけない。でないと作品そのものが破綻する。
「三つのお願い」でさえあんないい加減なんだから、そもそも
南平にはファンタジーは無理。
もちろん歴史ものが無理なのは言うまでもなし。
性教育も嘘だったし、描けるものないね。

ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ漫画なら描けるかも。
自らの男関係を暴露（w
もちろんﾚﾃﾞｨｺﾐね！

>>396
ﾚﾃﾞｨｺﾐにあんなのいらねぇＹＯ！

>>396
それぐらいしかないかな〜。
でも、板違いかもしれないけど、南平の絵って色気がないんだよね。
こないだの女王さまとか、王子の上半身裸とか、南平が色っぽい絵を
必死になって描いてても(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしない。何故か気持ち悪いだけ。
絵柄が厨っぽくても色気ある人もいるのにな。なんでだろう。

色気ないけど
いさぎよくエロを描けるジャンルに移ったらいいのに。

でもｾｸｰｽｼｰﾝってﾃﾞｯｻﾝ整って無いと見れないから
波平さんには難しいかな。

>>393
波平自身も忘れていた設定だと
寿命が違うから無理なはず。

きっと波平はプチンと指を弾いて
魔法で滅茶苦茶な設定もパクリも不倫も
脳内消去しちゃうんだよ。

ダージリンはだれか主人を殺して永久欠番になった、
っていう設定が過去あったはずですよ〜

紅茶王子でエロをかくことにしたようです。
アッサムと奈子の家で同棲生活だって。

波平何もかも放り出しにかかっています。

>401
主人ていうのがアリヤのことなのかと思ってた
(紅茶の国に行くと結果早死にするのがわかってるのに願いを叶えたとか)
でもちゃんと読んでないから全然ちがうかも

>>403
いただきです (・▽・)ｂ

アルの過去話とかもどーなってるのやら
（8巻で思わせぶりな回顧シーン）
もう脳内ｱﾎﾞｰﾝしてる？
ちゃんと辻褄合うように設定してるの？波平ちゃん？(・△・)ｂ

>405
そんな設定してるわけないと思われ。
というか、＊できない＊のではないかと思われ。

そういうつっこみでいけば、
幽閉だか封印だかされてたダージリンをおまじないでなら
呼び出せてしまった太古パパのエピソードだって
フォローが必要だろう。
（だってそれ封印っていわないよ…）
ダージリンなんてアリヤ以降太古パパまで誰もおまじないに
使わなかったってことはありえないでしょメジャーすぎて。
なんで太古パパなら呼び出し成功だったのかな〜？＞波平ちゃん

そういえばそうだね。人間の方が早く年を取るってことは、
タイコ父がたとえば*生まれた時*既に、アリヤは死んで、
ダージリンは幽閉されていたはずだもんね。
紅茶時間で言えば、ついこの間タイコだって生まれたはずだから
アッサムがあれだけ大きくなるまでにかなりの人間時間が経ってる筈。
波平って、「誰かの要望でかく」つもりでいたから、話の辻褄合わせたり
なんか、ハナからするつもり無かったんだろうね。
でも二年前からついぞネタ提供が途絶えてしまったけど。

エピソードも全部、人の思いつきやパクリをつなげて描いて行くつもり
だったんだろうねえ。そして内容に突っ込みいれるのは子供で、
描いてくれてありがとう、と言えるのがオトナ、と思ってそう。
波の漫画家活動のスタンスって、世間で言う
お歳暮やお中元と同じ感覚なのかなー。

漫画家と言うものに対する思い入れが強かっただけに
なれた自分をものすごく偉大な存在として見てしまってるんだね
漫画家はなればいいって物ではなくて、すばらしい作品を発表しないと
波平の思うような地位は得られないと言うのにね

そもそもおまじないという領域を越えているんじゃ…

>408
ダージリンの封印は「何百年も前」って言ってなかったっけ？

>>411
そういえばそうだね。タイコ父がダージリンを呼び出せた
理由を説明しないと…

単行本出たってのに、ここより難民のほうが
スレが盛り上がる作家ってのも恥ずかしいんだぞ？(・▽・)ｂ

難民とかけもちしてる人も大勢いるので
どちらが盛り上がろうとあまり関係ないという罠。

アニメイトで売ってるグッズに
たいことアッサムとアールとセイロンの４人の絵のやつがあるんだけど、
（新刊表紙もそうだけど）たいこが女の子に見えないんだけど〜…私だけ？

>>414
んなこたーない。
作品ファンが沢山いれば、こちらはこちらで盛り上がるはず

紅茶の国の制度ってどうなってるんでしょう？
アッサムやアールグレイ、セイロン、ホンはそれぞれ一国の王子だと
思ってたんですけど、最新号でなんかよく分かんなくなってきました。

紅茶王子の仕事ってのもなんでやってるんでしょうか。
王家の慣習みたいなもの？

最初の方は御伽噺みたいなものだと思って細かいところは
気にならなかったのですが、ホンの両親の話あたりで身分うんぬんが
出たあたりから、気になりだしました。
向こうの人は人間を目下に思ってるみたいだけど、紅茶王子たちは
どうなのか、とか。

作品内のどっかで説明されてましたっけ？

>>415
最近、奈子が女に見えることの方がまれです。
ハルカの妹もひどいし、女描く気がないのかな。
今日発売の号早売りで読んだけど、女王さまはあいかわらず
露出の多い衣装で、妙に気合い入ってたなー（ｗ

ていうか
なんでアッサムが二週間部室で寝泊りするのが駄目なんだか。
姿消してればどこでも住めるはずなのに。

細かいけど。
本誌257ページってちょっと変じゃないですか？
でかい姿の正論がそのままミニアルに返事してるけど（「らしいね」）って
ミニアルの時って姿消してるはずで、
少なくとも妹と兄には見えてないんだから
二人からしたら正論は脳内会話してるふうに見えてると思うんですけど・・・

>>420
262-263もそうじゃないですか？
アッサムがミニの紅、そめ子を交えて大騒ぎしてるのに
兄も妹も奈子の「いいよ」にだけ反応してる。
えらくもにょりました。

>>421
ほんとだ。そうですね。
アッサムが空中に向かって喧嘩してるように見えますね
「やんごとなき生まれの王子様」というセリフにも
もにょります…
絵も正論の母親ははげてるみたいに見えるし。
時々、顔の幅がえらく細いし。

アッサムが空中に向かって喧嘩してるように見えますね
→あれじゃアッサムが…

時々、顔の幅がえらく細いし。
→えらく狭い

です。ねぼけて日本語変でした
逝ってきます

>405
>ちゃんと辻褄合うように設定してるの？

おそらく・・・
あまりにも見え透いた展開と伏線
→ 「きっと○○になるんだよね」と掲示板で話題に → 波平ﾏｽﾞｰ
→ 「そんなありきたりな展開じゃないわよもきー
→ ターゲットちゃんたちには思いつかないような展開にしちゃうんだぞ？(・▽・)ｂ
→ 意外な展開に持って行ったつもりが、今までの伏線がわやくちゃ ﾏｽﾞｰ
→ つじつまを合わせようとしてさらに墓穴を掘る
→ その墓穴のツジツマを合わせるためさらに（以下略

並行して絵も崩れていくというヘタレスパイラル。

ペコーって、アッサムの婚約者じゃなかったっけ？？

きゃー。425は間違いです。
消したつもりだったのに。
（正論のこととごっちゃになって勘違いしてしまった。）
逝ってきます〜〜〜。

くっきーを食べ直したら名前が消えてしまった...。(≧□≦|||||
本格的に逝ってきます。
ゴミレスして申し訳ない。

最初はそうだった記憶がうっすらあるよ
＜アッサムの婚約者がぺこー

>425-428
4巻でその辺のこと載ってるよ。
「アッサムの婚約者がぺこー」で合ってまつ。
親同士の決めた婚約者同士って事で。
ハルカに「なんつーベタな設定…作者頭使えよもーちょっと」と突っ込まれ
波兵が「すいませんね頭使ってなくって」って答えてるよ。

また脳内あぼーんしますたか？

>428
だよね？
南平自身も忘れてるのか！？
だったらいい加減すぎ。って、今更か。

いや、今回の花ゆんめをみて、
正論の許嫁＝ペコーになったのか？と勘違いして
しまったわけです。
書き込む前にもう一度読み返してみて、読み違いに
気が付いて、書き込みを消したはずだったのに...。
お騒がせして御免なさい。

アッサムの父が奥さんを亡くして
あまりに気落ちしてるから、アル父が、元気つける目的もあって
お互いの子供を…って約束したんじゃなかった？（かなり忘れた）
そんな約束を自ら破ってもいいものなのかな

>428
そういった事情を今回の話の中で説明した上で、
話を進めるべきだよなぁ〜。それなら納得できるのだけど。
って、今更期待しても無駄なんだけど。

433は432の内容についてのレスだ。逝ってきます・・・。

上とか下とか、夜もじゃましないよとか13歳の妹に言わせるし
同棲してるらしきハルカ兄に対して「きゃーオトナって！」とか
冗談で言ってる設定にしても不快
少女漫画でスケベ心出さないで欲しい

エツ４なネタを堂々とできるオトナの女性
というカン違いはまだ自覚していないようだ。

>436
むしろそういう話題を嬉々として出すということは、＊オトナ＊ではなく
波が必死で否定したがる＊オタク＊なのだ。

今回の花夢。どうよんでも正論の花嫁がぺこーだとしか
思えないんですが・・。
即位するのも正論？
あぁ〜〜わけわかんね

波って、「オトナ=セク−スしてる人」って本気で思ってるような
フシがあるな。
普通の少女漫画なら、主人公や周りのキャラが精神的に成長していく
描写があるもんだけど、
波の漫画って、ただセク−スに至るまでを描きたいだけちゃうんかと。

今号の花ゆめを読んで一言。
美佳の扱い悪すぎ、不憫。
でも妹のホモネタ（？　ウザイ、上とか下とか。
なんなんだ。

今号読んだけど、ホントわけわからんね。
もう終わった方がいいよ。

>上になったり下になったり
愛人＝ホモ同人書きの趣味でわ

>>438
いや、そのとおりでいいんじゃない？
セイ母とアサ父は二人でどんどん話しすすめてるけど
アルペコ父は汗かいて暗い表情のまま。
ただ、コミックスに昔ペコーが１６になったら正式に婚約するとかなんとか
なかったっけ？セイロンってペコーより年下だと思ったけど
ケニルワースを継ぐのは問題ないのだろうか。

セイロン＝１４歳

最新刊のコミックで作者が言ってました。
立ち読みなので間違ってたらすまん。

絵が変なのは今にかぎったことじゃないけど、今号本誌２６１Ｐの
ｱｻｰﾑの胸部分はあまりにも変だよう。
胸元右にあるラインは左肩のものじゃないとライン的に変なのに、
その部分までタンクトップを着ているし…。
あのラインが胸のラインならとんだハト胸だ。

17巻の表紙見て思ったんだが、
キャラの背景にある飾り枠，今までと比べて微妙にしょぼいような気がした。
「市販の素材集からまんま貼り付けてる」って指摘にキーっとなって
「見てらっしゃい２ちゃんねら！」とばかりに自分で描いたんだろうか(w

家でもう一度じっくり読み返し．．．．
やはりあれは「正論の許嫁＝ペコー」のようですね。
自分の読解力の無さに情けなくなりました。

>>446
波平ちゃんと同じ素材集持ってて今ざっと見たけど、今回の表紙らしきものは
見つかりませんでした。見落としたのかもしれないけど。

>>445
あれは左の腕じゃなくて胸板が2つに割れてるとこじゃないかな。
それはともかくあのハト胸板てば背中っぽくない？
背中から真後ろに首がにゅーっと伸びてるように見える。

>449
いや、それはわかるのよ。＞胸板が二つに割れているところ。
でも、それだとあまりにも変だから、ベタの時に間違えたのかなと
好意的に解釈もできるかと（擁護じゃないんだぞ）。
でも波的に間違えてなさそうだね…。

そ、そしてあはは、たしかに背中っぽいや！（ｗ

私はそのアッ寒、首の方が気になった。ろくろっ首みたいだよ。

すごい久々に来たので前後の流れは？なのですが。
お子さま日記、控えますとの事･･･やはりココが原因？
小学校にも上がったようだし、目立っちゃうよね。

ごめん、作品スレでしたね。

描きたくても、そのお子様がいなくなったので
描けなくなったんですyo（・▽・）b
詳しくは難民のサブスレタイに「アトリエ」がついている
スレッドみてほしいんだぞ？

こんなにも、読者（というか魚茶）同志で
「ここの○○の線てこのﾊﾟｰﾂじゃない？」とか
言い合わないとどれが何かもわかんないよーな
絵を描いてる漫画家ってどうなんだ・・・・。

二週間の滞在ならホテルでもとってハルカがついててやればよし。
金持ちそうだし、そのくらいの金ありそうじゃん？

最初ハルカとｱｻｰﾑと唯が一緒に住むのかと思った奈子が
１つ屋根の下に女の子と住むことに拒否反応示してるけど
奈子の家に来たって同じこと。なんで自分の時には反応しないんだ。
いっつもﾄﾞｷﾝﾄﾞｷﾝしてるくせに。

大体なんで部室を駆け込みに使っちゃ駄目なのか。
夜は誰もいないんだからいいじゃんね。
仮にも部員の窮地なんだからまずは部室で寝泊り、
食事は差し入れって考えるもんじゃないのか？
なにしろ姿消せるし小さくなれる、魔法も使えるんだからさ。

>456
波平ちゃんどうしてもｱｻｰﾑと太古を一つ屋根の下でﾄﾞｷﾄﾞｷ作戦に
もっていきたかったんだよ。不自然な展開は太古のさそいうけってことで。

>>457
もっていきたいのはわかるけど不自然すぎてﾊｧ?の連続だよ・・・。

痛い子の根性が悪いのが明確になっただけやん。
一つの部屋でハルカと唯が一緒にねるんだから、アッサムいても安全なのに、
気に入らないのかギャーギャー騒ぐし。マジ、うざい。

そういえば変な猫と蛙のコンビは一時部室で暮らしてたんじゃなかったっけ。

私、全然この作品読んでなかったただの魚茶なんだけど
今日の鼻夢読んですごい不思議に思ったのは、
なんで他人を追い出してまで妹をハルカの部屋に同居させようとするかってこと。
同棲してるにしろ、カズキと同居するのが順当なんでは。
他にも何か事情があるの？

激しくがいしゅつだと思いますが
昔のカラー扉での、ソファに太鼓が座ってて
染め粉が膝枕してる絵、手が染め粉なのか太鼓なのか
わからなくてもにょりました。

>>461
カズキは独り暮らしじゃない（でも独身）って理由だけだよね。
つまりは彼女がいるってことなんだろうけど
だからって男二人で住んでる部屋に妹を預けようってのが無理すぎ。

>>462
ﾅﾝﾍﾟは身体描くのヘタなんです。
最近は顔もだけど。

妹が滞在するのって二週間だけ？
じゃあカズキが妹さんのホテル代二週間分
だしてあげればいいんじゃないの？

>>464
顔だって前からデッサン歪んでるという、現実。

太鼓のサバサバした性格という”設定”に乗っ取れば、妹は太鼓の家で
預かるとか言い出す方が自然では？

>>466
それだ！何故そこへ行き着かなかったんだろう。
妹も太鼓のことは懐かしがってるふうだったもんねえ。
女の子は自分ちで面倒見るっていうのが普通だよね。

サバサバした性格
　↓
男友達が多い
　↓
男にモテる
　↓
エツ４なシーン
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>465,466
そうだ、そのどっちかが妥当ですよね。何でこんなにふざけた話の
展開にするかなぁ。太古弟に紅茶王子の存在を覚えられることを心配してた
こともあったくせに堂々とでかくなってるし・・・。アホばっかですか？

なみへの絵でエツ4なシーン描かれても萎えるだけなのにねぇ

>>454
　ありがとうございました。
　わからなかったですけど･･･すいません。

>471さんへ
該当スレはDAT落ちのようです。
難民で聞くと詳しく教えられるぞ？（誘い受け風

同棲っていってももともとアルだって太鼓と一緒に生活してるんでしょ？
小さくなれるんだし部屋の心配とか要らないじゃん｡
（っていうかアルなんてお風呂に入れられたりしてなかった・・？
りかちゃん人形と一緒だよ！とか）
百歩譲って妹に存在ばれるとまずいから
ハルカ家で小さくなってる案を消したとしてもさ今回の展開は無理有りすぎ｡

あとかずきの同棲相手が男だとか言い出さないでね？

しかもちょうどセイロンが豪華マンション買ってもらって出ていくんだから、
普通ならそっちへ居候しようと思うだろに。

戴冠の話と婚約者の話はわざと同時に出して
読者も玉子たち自身も煙に巻いてるだけで
それぞれ別なんじゃないのかなぁ。
だから、ペコーの婚約者は相変わらずアッサムで、
連れ戻す云々の話はまだ継続してるんだと思われ。
正論は変に親父世代の暗躍を知ってるから、
人間界にやってしかも本人に大事＝戴冠の騒ぎ吹っかけて
アッサムのことでの親父たちの動きを探る暇を与えない
ようにしてるだけなんじゃないのか、といってみよう偶には（藁
どうよこういうの？＞由夏ちゃん

婚約者の話ってアレなのかなー。
16巻の柱で誘いうけしてた「その流れで行けば●●と●●をくっつければ―」云々ってヤツ。
手元に本無いんでうろ覚えですけども。編集さんと電話で話してたヤツ。

「アッ寒の婚約者なのに何故！どうしてですか山田先生！」とか
「さすが山田先生！ココで婚約者問題も一波乱ですね！」というﾌｧﾝﾚﾀを送れという誘い受けでは？

あんた達に文句言われるような事してないよ！！
悔しかったら私みたく漫画描きなさいよ！！

>477
何に対して悔しがればいいのかわかんないYO!

悔しいほどにブサイク
悔しいほどにヘタくそ
悔しいほどに能無し

どれかなあ。

悔しいほどに減ってしまった単行本第一版の冊数

…でもマジで減ってない？平積みしてるトコあるんだけど、間違いなく場所は小さい。
仕事帰りに寄った本屋では、平積みとは言い難いばかりの３、４冊。前回は５０近く仕入れてたのに。
いっぱい刷ったのって前巻だけだったのか？売れ残りがいっぱいあるのか？
とりあえず誰かに教えて欲しい。ホントに減ったのか！？

すくなくともヤフオクでは買い手ついてないよん

>477って波に見せかけた煽り？
せっぱつまってて痛い限りです。

つーか、ネタだろ。

いや、誰も羨ましいと思ってないよ。波。
波のｱｲﾀﾀ漫画家人生をみんなで魚血してるだけだから。
ぱくりのスキルしかない漫画家なんてなりたくないね。

>484
>ぱくりのスキルしかない漫画家なんてなりたくないね。
行く末は松本洋子（あそうもとこ）かな？
でも松本洋子は「エロ描いてるの？ショック！」って言うファン多かったけど
波の場合「ああ、やっぱりね」ぐらいしか言ってもらえないだろうね。

さっき本棚整理してたらチェリオ収録の単行本が出てきたので
思わず片付けの手を止めて読みふけっちゃったよ！
個人的には波作品で一番の傑作だと思う。(ﾜﾗ
１ページごとにツッコミ入れたくなるね。

ブス共・・・呪ってやる！！

自分のことブスだって自覚していない波。
あるいは、本気で目が悪いのかもしれぬ。
だって、あの豚マンが、
漫画だとあんなになっちゃうんだもんね(・▽・)ｂ

ってことは、波に「ブス」呼ばわりされるってことは、
かえって誉め言葉かも（藁

つーか、もっとマシな煽りをしてほしいですな。
底が浅い。波と一緒だね(・▽・)ｂ

>488
ブスじゃないもん！可愛いもん！

>>473
擁護じゃないけど、デカイサイズ（人間サイズ）が一番楽なのでは？
自国では皆デカイサイズだし。

小さくなってるのは、おまじないで呼びだされた時におまじないをかけた人間と
たまたまその場に居合わせた友人等の関係者以外に、姿を見られるのがまずいから
小さくなってるのでは？

まあどっちにしても今回のは変すぎだけど。

>489
上級信者に撒いたプリクラ拝見しました。
どの面下げて配ったのでしょうか？お聞きしたいですわ。

>ぱくりのスキルしかない漫画家なんてなりたくないね。

そのﾊﾟｸﾘもつぎはぎだらけで醜悪。
ﾊﾟｸﾘのｽｷﾙすら波は持ち合わせてないと思われ。

手当たり次第パクパクしても、
ちっとも消化しきれてないもんなぁ。

>491
そのプリクラ、キボンヌ

>493
お友達になりに逝くろり〜(・▽・)ｂ

あれはマジで怖かった…。
でも、この辺は難民ﾈﾀだと思うんだぞ？(・▽・)ｂ

見るからに頭悪そうな波平がうすら笑いしていたYO
難民sage

そういえば某小説家がセンセと出した同人の取り扱いをＨＰで中止のしていました。
さすがにセンセのヘタレ絵で同人出すのは風当たりが強いと判断したのかな。
まぁ。遅すぎだけど（藁

>485
私もショック受けた一人。
正直、松本洋子はパクリでも面白かったから。
でも、波はね〜。（苦笑

今回の上で寝る発言ＧＷだよね。…またですか

>487
「ブサイク」でなく「ブス」って言い出すあたり、「男にはモッテモテ♪」と
いう妄想抱いてる波平らしいかもしんない(ﾜﾗ

今時はﾌﾞｽなんて、ﾈｶﾏのｷﾞｬﾙｹﾞｰオタがよく使いそうだね

初版数でランキングしてるランク王国なんて、紅茶玉子の筋すらまとめるの大変なんだろうな。
あんなに破綻してる漫画の筋立てを説明せねばならないなんて。

鼻夢スレ見てないんでガイシュツだったらスマソ。

今頃新キャラ出してどーすんの？＞唯って紅茶同好会の救世主・後継者に
（上手い言い方が無いな。）するために出したのでは？

「紅茶王子」が受験の日程とか現実的な高校生活を送らせるのであれば
高校３年の太古達は９月にもなれば部活動引退、同好会は自然消滅・・・となるはず。
しかし唯が９月より正式編入してくる。留学生ではなく正式な学生としての編入だから
紅茶同好会に入部すれば正式な部員数として数えられる。
よって部への昇格まではいかなくても、太古達が卒業しても紅茶同好会は
存続が可能。

という考えなんだけどダメかな。
エスカレーターで大学行くから受験しないとか、部活引退は例外で引退しないとかの
つっこみはとりあえず無しにしといてね。

コミック（トーハン調べ　2002年5月22日） 毎週木曜日6時 更新
矢沢あい『NANA-ナナ-(5)』初登場第1位！
上田美和『ピーチガール(13)』初登場第2位！
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順位　前週 書名 著者 出版社 価格
1 - 　NANA-ナナ-(5) 矢沢あい 　 集英社 390円
2 - ピーチガール(13) 上田美和 　 講談社 390円
3 - グッドモーニング・コール(11) 高須賀由枝 　 集英社 390円
4 - バキ(13) 板垣恵介 　 秋田書店 390円
5 - はじめの一歩(61) 森川ジョージ 　 講談社 390円
6 - RAVE(16) 真島ヒロ 　 講談社 390円
7 2 蒼天の拳(3) 原哲夫 武論尊監修 　 新潮社 505円
8 - キャプテン翼ROAD TO 2002(5) 高橋陽一 　 集英社 505円
9 - 紅茶王子(17) 山田南平 　 白泉社 390円
10 - 探偵学園Q(5) 天樹征丸 さとうふみや 　 講談社 419円

これって、面白い本、人気のある本順じゃないよね？
単に発行部数だよね？よね？

っていうか、ここにある漫画殆ど知らないや…

同発の講談社には一歩とRAVEに負けてさとうには勝ってる。
先発の同系にTOP3を取られる。まあこんなもんでしょ、一歩とそう差
が無いならそこそこ出てるというぐらいはある。

単に発行部数。返本とかあっても、発行部数には影響なしです。
だから売れてなくて返本があっても、このランキングは変わらないのです。

>503
こういうランキングってサギだよね。
同日発売の白癬コミックスならどう見てもネバギバの方が
売れてる。初版を刷るだけ刷って、売れてるって思わせたいんだろうが
絶対白癬は損してると思う。

>>503 ありがとうなんだぞ？(・▽・)ｂ

トーハンだったらｶﾞｲｼｭﾂだが売れた数ではなくて「刷った数」なんだよね。

>>504
・・・ほとんど・・知らないんですか・・・・

池袋某書店だと、狭い新刊コーナーに平積みになってるんだけど、
紅茶玉子が一番後ろの見えにくいところにあった。
目立つところにはネバギバ、なぜか二日発売の知らない国の物語…
紅茶玉子と同じく後ろの列にあったのは白癬では先月発売の八雲立つ。

…魚茶として思わず悲しくなった（ｗ

>500
思うに、波の周りは一般レベルからは程遠いくらい
不細工オタしかいなかったのやもしれぬ。
信者の特典プリクラ見たけど、波もだけど後ろに写ってる
信者もキモかったよ。(容貌がどう、とかじゃなくて
ポーズとか表情とかが)

作品話じゃなかった。ごめんsage

>>503
キャプテン翼しか知らない
まだやってたのか・・・

>>512
はじめの一歩面白いよ

>510
うちの近所の本屋では
八雲立つが前で、紅茶が後ろになってたよw
発売初日には目立たない位置とはいえ、一応平積みだったのに
翌日には棚に消えた。
別の本屋は１５巻ぐらいから初日でも平積みしなくなった。
発売日に見に行くと、棚に１冊入っているだけです。

紅茶…本当に人気落ちたんだな。

本屋の面倒くさい舞台裏は
編集王にのってたけど、
あまりにも面倒くさかったので、忘れますた。
でも作家との契約ねえ…何年ごとの契約？
五年ごとだったりしたら、今も変わらずに
初版すられているのも納得できるよ

連載がきられないのも、もしかしてコミックス発行の
契約が決まってるからだったりして…
五年ごとに契約とかしていたら
その分、すらなくちゃいけない小唄王子の部数は
覆せないから、出した分だけでも売れるように
宣伝かねて本誌に紅茶法事を載せているとか。

でもなー漫画家のコミックス発行部数って
その時その時で決まるもんとも思うけど。
どなたか詳しい方いませんか？

作家の契約ってのは「専属契約」のことであって、初版部数などは
その都度かえているはず。
波は専属契約してんだっけ？

あんなに絵も話もヘタレて、更に問題起こしても切られないなんて
波ちゃんはずいぶん花ゆめに守られてるよね。
特別扱いっぽいのは何故？

（≧▽≦）編集長と社長の弱みを握っているからで〜す（・▽・）b

冗談抜きで、細田さんみたいなのをまだ社員として
キープしてる会社だから、元々ネジがゆるいのかもしれない

あら副詞の使い方が適切じゃなかったわ。
冗談は抜きにして　でした。スマソ（≧▽≦）

アッサム＆アルの（連載当初から今にかけての）あの老け方を見る限りでは、
人間よりも紅茶王子の時間の流れ方の方が絶対早いにチガイナイ。
しかも相当。

実はマネージャーがものすごく有能なのかも、と心にもないことを言ってみたりして

才能に下駄を履かせる能力に優れているともいえるかも

昔、読切で女子高生と先生がデキてて・・・って話あったでしょ？
それに出てきた同僚教師のメガネの人の恋人「さくら」って
ｼﾝｸﾐに出てきた咲良ちゃんのこと？

なぜここの人は紅茶王子を悪く言うの？
まだここ初心者だからわからないだけなんですが…

初心者にマジレスするとね
＞2-5にあるサイトを見て来いってことなの。

悪く言っているのではなくて事実をありのままに言ってるんだよ？

>524
まずは難民板に逝ってきてください。
話はそこからしましょう。

>524
このへん↓を読めばよくわかりますよ。

ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
ttp://orangepekoe.hoops.ne.jp/

読みました！！なんだか拍子抜けって感じです…　
色々されてるんですね…南平さん…
今ＨＷＪ見てきたんですけど、１年くらい更新されてないような…
どうしてですか？いまだに13巻宣伝されてますよ？！

>524
キモいから。

キモいとか簡単にいうなよ

作者もキモいから

>524
放置の理由、ウォッチャーのみなさんも知りたいはずです。

>528
ああ、こうしてまた１人…でもココにいる人、ほとんどは似たような経験を辿ってると思う。
ＨＷＪ放置の理由は謎です。ココのスレの頭にリンクのあった
難民板の方ではそれらしき理由はいろいろ取り沙汰されてますが…
まあとりあえずﾏﾀｰﾘとしていって下さいませ。

怖いなー。
これからのネット時代にはこうして自分の知らないところで自分の
作品あげつらったりされちゃうんだ。
もういきおいのある漫画家は出てこないようになるんじゃ
ないかなー。
誰からも嫌われないような小粒な作家ばかり育つのかな。
鬱。ほっとけばいいことなのにね。

他の作者はともかくぱくりは場合によっては訴えられかねないので、
指摘した読者の方が正しい。
嘘やごまかしを重ね対応を誤った波がバカだった。

>534
ネタくさいけど一応マジレス。
ネット云々と無関係にプロとして作品を発表してれば
いろんな所でいろんな人にいろんな事を言われると思うよ。
作品の内容について批判されるのが怖くて、
何もできなくなっちゃう、というのは初めからプロに向いてなかったのでは。
それにネットが普及する前の山田作品が、勢いがあって大粒（？）な漫画だったかと言うと・・・
あんま関係ないよ。
どんな状況でもいい作品描く人はそうするもんだし。

>>534
せんせーはここと難民であーだこーだ言われているのはチェック済です(・▽・)b
たまに降臨されますよ（名無しで、しかも荒らしで（w　）

信者の方はまず柱とおまけ漫画を読み直してみませう。何十回もね。
すると、あら不思議。何かがひっかかってきますよん。
「この表現って変じゃない？」
「は○○りって何ですか？」
「なんかせんせー、いってることがおかしいです・・」
「なんかお話がだんだんおかしくなってます・・」
「なんか絵がどんどん変になってます・・」等々。
できれば「しんくみ」や「大人になる方法」なども合わせて読んでね。
それから、公式サイトＨＷＪの放置ぶりも見て欲しいな。
公式サイトなのに掲示板もおいてない。一年も更新してない。
最新刊が１７巻なのにどうしてかな？（誘い受け）
がんがって研究に励むろり（ｗ

>これからのネット時代にはこうして自分の知らないところで自分の
>作品あげつらったりされちゃうんだ。
大変おばはんくさい感想で笑えたけど一応マジレスしてみる。
ネットが普及してなかった時代だってメディアに発表された作品は良くも
悪くも批評されてきた。単にネットの普及で個人個人の意見のやり取りが
容易になっただけ。
確かに厳しい意見も作家の元に届きやすくなったが、それと同じくらい
励みになる意見もまた届きやすくなっている。

作品を発表する以上、賛否両論は必ずあるが「否」の意見に異様に偏るのは
作家本人の問題。
レシピ盗作をお茶濁してばっくれは致命的だったよねー、何しろクリエイター
としての良心と誇りがないことを暴露しちゃったんだから。
そんな似非クリエイターから擁護するファンがどんどん脱落していくのは
自明の理。何の不思議もありゃせんわ。

波が小粒なのは元々のそうした向上心のなさが原因。ネットの普及のせいに
しちゃいかんなー。ネットの害悪を語れば「時代の被害者」を装えると
思ったのかな？認識甘いよ。

まーまー皆さん、放置路線でいっときましょうぜ。534、難民スレにもコピペしとったし。

仕事場最寄りの本屋で、数冊（だって一桁なんだもんよ）平積みされてた紅茶玉子。
昨日見てみたら、後発の他出版社の単行本の山の中に埋もれて取れなくなってた（w
ホントにﾄｰﾊﾝでＴＯＰ１０に入ったくらいに刷られてたのかと小一時間問い（以下略

おい、お前ら>>502は放置なんかい！
作品スレだってのに難民じみた話しばっかしてんじゃねーよ。
誰かひとりが難民の直リンアドレス貼って、「あとは全てこちらでどーぞ」で済ませろよ。
「ああ、またこれで一人の信者が」とか、ぐだぐだ何人ものやつがレスるな！！

しょうがないよ、作品自体難民臭いんだもの。
あんまり熱くなると血圧上がってよくないよ。
こんなときこそ、紅茶でほんわか（死。

>>542
そんな事言うんだったら、とっとと難民と統合してこの板から
波スレ亡くせ！！ヴォケ！！
難民話しばかりのスレなんざ、板全体からして迷惑なんだよ！

喜多ｾﾝｾ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!?


ﾅﾝﾃﾈ

>541
じゃあ自分がレスつければよかろう。

(゜д゜)ｱﾗﾔﾀﾞ!
蛆がこっちにも湧いちゃったわ（藁

このごろ暑いからねぇ・・・

そろそろ鳥さんがきてくれないかしらんといってみるテスト

＞「ああ、またこれで一人の信者が」とか、ぐだぐだ何人ものやつがレスるな！！

ここにはチョト同意・・・

否定的な意見はなんでも蛆扱いするのはどうかと思いますが。
って書くと私も蛆にされるのかな。

必要があれば難民に誘導して、こっちの板では極力作品の話だけに
した方がいいのではないでしょうか。話すことがなければしばらく
放置していても、そんなにすぐにdat行きにはならないし。
最近ちょっと難民との住み分けがぐだぐだになっている気がします。

蛆扱いはそれなりの態度とか言葉使いによると思われ。

確かに棲み分けが、かなり曖昧になってきてるかもね。
でも肝心の「作品」があれじゃ…もう1ﾍﾟｰｼﾞごとに様々な観点で
ﾂｯｺﾐが入れられるﾀﾞﾒさ加減。
もうちょっと、せめて漫画だけでも褒められる所でもあれば
こっちのスレも盛り上がるかもなのにねぇ。

それではせっかくだから
>502
>唯って紅茶同好会の救世主・後継者に
普通のマンガだったら、その展開だと思うけれどどーだろ？
パパとの思い出がどーたらの、ﾊｧ？な理由で同好会立ち上げた訳だし。

…って今更だが、パパとの思い出と紅茶同好会の
繋がりが分からない。　１巻しか読んでないから理解出来ないの？

さっきの荒らしタンは、漫画の感想が欲しい波平タンの
今の心境を表していたんだと言って見るテスト。♥
難民でもプライベートへのつっこみしかなくて
人のネタ提供とツッコミへの反論で漫画かいてる波としては、
今は材料なくて苦しいだろうからねえ　（笑）

わたしはてっきり
唯・アサーム・隊子の三角関係になるものかとばっかり…。
でも＞502の線が濃厚かもね。

単行本は15巻まで揃ってますが、
パパの思い出と紅茶同好会のつながりは全然わかりません。
それ以前に同好会のことが薄れてきてるような‥‥？

近所の本屋＆コンビニ、
ビニール詰めだったりそもそも置いてなかったりで花ゆめが読めない〜っ
気になる……。摩訶不思議な造りをしているとの噂のアパートが…。

>唯って紅茶同好会の救世主・後継者に
それをしたら、尚一層、某あ〜るのﾊﾟｸﾘっぽくないですか？？

結いが救世主の割には、すごく顔が手抜き。
あれは使い捨てキャラだと思われ。
ただ単に、アサームとタイコが同棲するために
ハルカの兄弟をだしてきたんでは？

って論議するのをみて波平タンは
次の策を練るのでした…

何というか並のマンガって「繋ぎ」がめちゃくちゃなんだよね。
今回の太鼓ｱｻｰﾑ同居にしろ、そめこお願いﾘｰﾁやﾍﾟｺｰの別れにしろ、
持って逝きたいシチュエーションが先にあって、そこに至るまでの描写が
すごくいいかげん。説得力ない代わりに矛盾はある。
それまでの設定も伏線も無視しちゃうからなあ。
まあ並だから仕方ないか。

>502
しかし後継者になりそうなキャラとして、熊笹やら会長の妹やら出て来た
けど、みんな離れちゃったしなぁ、今回もどうかわからんにょ。

意味ありげだったのにいなくなるキャラ多すぎ！

伏線を活かしきれないのか
設定を忘れてしまうのか

せめて最低限のラインを守って欲しい

＞結いがお茶会同好会救世主
でもあの同好会ってもう存続する意味ないよね。
紅茶初心者の人の窓口には熊笹たちの部があるし、
太鼓は友達同士でお茶飲みたいだけなんだよね？
なんでまだ同好会やってんのかわからん。

そんななのに大学でまで同好会作ろうとか言うのもわからん。

＞太鼓は友達同士でお茶飲みたいだけなんだよね？
そういう活動なら、新入部員が入るわけないわな。

>太鼓は友達同士でお茶飲みたいだけなんだよね？

だよね･･･それに普段の活動だってお茶飲んでお菓子作ってだけでしょ？
部費増やしてもらおうなんて図々しいこと考えてないで
「日曜大工」のとこみたいに自分達の力でお金稼げよ｡

部長があんなのでは、新入部員は
入りたくても入れません。

質問していい？

鯛子はなぜ熊笹と組まないの？
納得できる理由はありました？

お父さんの味を出したいのなら例ちゃんの店でバイトでもすればいいじゃん。
同好会を存続させる意味はどこに？

>>565
太鼓は親しい人と茶を楽しみたい。
熊笹はお茶の素晴らしさを広めたい。
どっちも同じ茶を愛する心から出ていて形が違うとか
そんなことじゃなかったっけか。

太鼓の同好会存続については、
そもそもあれが同好会として部費と部室を貰えるということ自体
不自然な気がするので存続の意味は最初から無かったんじゃ・・・。
まだ熊笹のような主旨なら学校でやる意義もあるんだろうけど
太鼓のやってる「親しい人と美味しいお茶を飲む」なんて
自分と親しくなければ部員になれないって事だもんね。

ま、マンガの中では生徒会から弱小部がいじめらるという立場と
太鼓の正義感みたいのを強調するために必要な設定だったんでしょ。

学校のスペースを私物化
予算寄越せと暴れる
挙句の果ては存続の意思なし

どこをどう読んだら正義感になるのか先生に聞きたい〜（ｗ

紙面の私物化（あとがき、ハシラ等）
ページよこせ、初版多く刷れと暴れる（？）
挙げ句の果ては連載継続/漫画家としての存在価値無し

どこをどうしたらマトモな漫画家になるのか先生と白癬に聞きたい〜（w

ほんとに痛い子ちゃんは波瓶まんまのキャラなんだね

>566
>太鼓は親しい人と茶を楽しみたい。
>熊笹はお茶の素晴らしさを広めたい。
・・・といことはつまり、「熊笹は親しい人じゃないから」
「熊笹は知らない人を連れて来て茶をふるまうから」
一緒にやれないっつーことですか。

＞569
やっぱそういう理解で間違ってないんかねー。
最初は熊笹が悪キャラで同好会を乗っ取って〜みたいな感じかと思ってたら
いきなり急展開でいい人キャラになったから「？？」って思ってたんだけど…
単に痛い子ちゃんの独り善がりって事でオケですよね？
自分の読解力が足りなくて意味不明になってんのかと思ってた。

>>570
いきなり善人になったのはクレームが来たからかなと思った。
最初の頃なんか怪しすぎだったじゃない？

波の貧相な頭では熊笹はそれで(･∀･)イイ!!と思ってたわけでしょ？
大体太鼓の自分勝手な理由でやってる同好会はどうあがいても正当化できないのは明白。
「太鼓と仲の良い友達とマターリと茶ーすするだけ」のことしかしないのに
どうして学校側がその為に援助せねばならないのよ。
そもそもの設定が間違い。
熊笹をあまりにも怪しく描き過ぎて、太鼓をそれで正当化しようとしたけど
クレームつくし、それじゃキャラ萌えにしてやれと描いてみたら
話の設定から進み方まで突っ込み処満載、といういつものパターンでしょ。
学校で活動するならそれらしき目標もないといけないのに
それすらもマトモに描けないのはだ〜れ？

玉子たちは紅茶の国に帰ったし、そばにはハルカと染め粉がいるから大丈夫。
楽しかった学校も卒業、お茶会同好会も卒業、パパの思い出と紅茶の味は
私の中で逝き続けてるから安心して国に帰ってね、ダージリン霊ちゃん（はーと）
やっと私も大人になったんだなあって自画自賛。。。紅茶玉子終了

代わりにまとめてあげたから、とっとと終わって欲しいんだぞ(･▽･)b

>>573
ローン払い終わったらいただきです (・▽・)ｂ
あっ、続編も書けるように謎をいくつか残しておかなきゃ〜〜（≧▽≦）

波平は良く自分に設定作ってるじゃない？
「始めて書いた漫画が連載になっちゃう天才」
「母子家庭ですごく苦労してきた、可愛がられるべき少女」
「セクースに長けた怪しい美少女」
で、波って一人で喫茶店とかはいれない設定なんだって＞香織日記より
だからその自分の設定を、今までの漫画の設定と矛盾する事を疑問に
思われる事を考えずに出しちゃったんだろうね。

今までチラシまいて部員募集したり、
知らない人をテント内にまねいてお茶会してたり
文化祭開いて知らない人にお茶だしてたりしてたじゃない？
波の「一人じゃお店はいれな〜い」というお嬢ごっこが
ただの「設定」で、実は本当は見知らぬチャット相手とすらフラフラ出歩ける
人間だから、その辺で矛盾がでているんだと思うな。
そして知らない人は駄目というのは、「わたしの奇行に突っ込み
入れる人は駄目」という事なのであったり。

＞そして知らない人は駄目というのは、「わたしの奇行に突っ込み
＞入れる人は駄目」という事なのであったり。
HWJは正に波の楽園だったんだね。
波が全てのルールであり、気に食わないことをすれば追い出される。
（自作自演で）擁護してくれる王子様もいて
天国は今はもうないんだね（ｗ

私ファンだから復活して欲しいんだぞ？

波が「〜を好き〜」って言うと、激しく反発食らったり嫌悪感抱いたりする人が多い理由は
波が、その好きなものを自分のものだという態度を撒き散らすからだろうなあ・・・

熊笹を出したのも、熊笹のモデルになってる（一部から人気者の人）と
「（その人にあこがれてる）他の人よりも私の方が仲良しなの〜」
という、アピールに見えちゃうんだよなあ・・・
熊笹に関しては、モデルの人のことを知らないからどうでもよかったけど
もしも自分が好きなタレントと、波平がそんな手を使って仲良くなろうとしてたら
殺意が芽生えるんだろうなあ・・・・

＞576
波にサイト管理のスキルがないから駄目。
○○わらあたりが管理人になってくれないかなあ（誘い受け）
新鮮目掲示板のかわりにまた掲示板を作って欲しい（ｗ
ここまでせんせーを尊敬してるなら筋金入り信者としてぜひ！
そしてまたいろんなことを教えて欲しいのよん（ｗ

波もうざいが、波にくっついてる事でまるで自分が力を持ってるかのように
振舞っている、にやとかるりとかうざすぎーーーーーーーーーー
このまま難民に行ってきます。ｽﾏｿ

波も漫画家じゃなけりゃここまで突っ込まれることもない
ちょっとイタイ人間で済んだのだと思う。
無知でいることの罪を知らず自分の幸せとして体現してる人波。
そのほうが深く考えない分楽に生きられるんだよね。羨ましい様な（ｗ

漫画家じゃなかったら
みんなスルーしてるよね。
わざわざ全国誌でアフォを晒すから
全国的に突っ込まれる。
どうせ有名税とか思ってるんだろうけど、
だがしかし、アフォでなければ
全国誌に載るような人でも
突っ込まれないという。
この辺を波平には良く考えてほすぃ☆彡

>>570-571
というか、実在の人物を実名に近い名前でモデルにしておきながら
悪系キャラとして登場させようとしてたのが既にダメ過ぎだと思う。

誰だったか忘れたが、ある作家がインタビューで
「海外旅行した時とかに、現地の人々に『（自分の作品で）名前使っていい？』
と許可取って名前集めするんだけど、そうやって集めた名前は悪役とか悲惨な
死に方をするキャラには使えないので、結局ネーミングには苦労する(ﾆｶﾞﾜﾗ」
と言ってた。少なくとも波よりは売れてた人だったけど、
そういう人でもちゃんと最低限その程度の気遣いはしてるんだぞ？

太鼓は｢こんな場所だから部員こないんだよ！｣
っていつも部室のせいにするけど地下室とか小さな部室って
それこそ自分達のお城みたいで嬉しいし、入りたい子もいると思うんだ｡

部員がこない原因は正論が｢ぶすお断り｣なんて超絶失礼発言をしたのを
正論にちょっと怒って見せただけで、女の子達を追いかけて謝る
当たり前の事さえ出来ない太鼓の性格のほうだと思うよ････｡

>582
先生の頭の中では「悪い人カコイイ！」と思っているので（具体例・朝比奈
K笹さんを持ち上げるために悪カコ良く書いたつもりが苦情が来て
慌てて訂正したんじゃない？

>部員がこない原因は正論が｢ぶすお断り｣なんて超絶失礼発言をしたのを
>正論にちょっと怒って見せただけで、女の子達を追いかけて謝る
>当たり前の事さえ出来ない太鼓の性格のほうだと思うよ････｡

紅茶王子は読んでないのですが、そんなエピソードがあるんですか。
通りでｲﾀｲ子と言われるわけですね。ひでぇ…

リア高の頃短期間だけ漫画部というのに在籍してたんだけど
そこがまさにお茶会同好会みたいな中身の無い活動だった。
集まってだらだらお菓子食ったりして雑談したり絵描いてる人いたり
月１の講評会と半年に１回のコピー誌作る以外は完全に遊び。
仲間と雑談するだけが楽しみで来てる人も多かった。
太古のお茶会同好会もそんな感じなんだよね。
てか月１なんかしてるわけじゃないからもっと中身無いかも。
そんなで弱小部が潰されるとか存続の危機とかいったって
全然説得力無いんだよね。
むしろ学校いってる時間帯に仲間同士でつるむための
体のいい理由づけに同好会やってると開き直ったほうがマシ。

そもそも読者の意見とかで左右されるようなネーム作りってどうよ。
自分のポリシーあるようで無いような。
多分商業よりも同人大手の方がまだ波の望む環境に近いと思う。
読者と近い、ふれあい多い、色んな制限が緩いしね。
商業ベースに載せるという自覚が無いから、批評が辛いんだと。
586の主語を波平とその周辺に置き換えても何となく読めるのでワロタ。

というか、あんだけ中身がない活動なら、引退とか考える必要ないんでは。
コンクールや発表会のためにハードな練習がある部活じゃないから
3年生になって活動してても別に支障ないだろうに。

作品の話＊だけ＊してるのにこれだけ叩かれる南平ちゃんて
すごいわぁ〜。

たまには真面目に作品を評価するか（ｗ

で同好会を作った理由は何よ？

>585
TSP.27話
ポスターみて入部希望で訪ねてきた女の子２人を前にして
正論が｢悪いんだけどうちぶすはとらないんだ｣
って部室のドアを閉めちゃうんだよ・・・。
女の子達はボーゼン。

｢誰かさんのせいで希望者がことごとく逃げちゃうんだよ！｣
と太鼓が怒っているので他にも言われた生徒多数かと。

>591
「ブスお断り＝私ってやっぱり可愛いのね！」ってタイコが
勝手に自己満足してるシーンなんだね。
表面上は一応怒ってみるものの、内心は嬉しいんでしょ。
こういう女っているから、リアルはリアルかな。

ブスお断り　→　太鼓強制排出（ｗ　→　連載終了　→　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

南平、お茶会同好会入れないﾈ

性格もﾌﾞ○だしね！

ミルモって人気あるんだね
アニメ板の最萌にミルモキャラ出てる。大量にファンがついてる模様。
紅茶じゃこうはいかなかったよね…やっぱり紅茶アニメ化しなくて正解（ﾜﾗ

>>565
熊笹君にはモデルがいます。
紅茶が大好きです。
金の為に紅茶に手を出した波平と違います。
だから（苦笑）もう出ないと思いますにょ。

同好会を存続させる意味はあります。

元々友人の書いた「イギリスにハネムーン旅行にいった
カップルが、現地でおまじないをして偶然呼び出してしまった
紅茶王子と、それらが巻き起こす騒動」といったよーな内容の原作を、
波平がパクって、小中高校生がメインターゲットの花とゆんめで
連載するために、無理やり学園ものにするために必要だったのです、
「学園の同好会」という設定が。

紅茶王子が連載する限り、紅茶同好会は必要なのです。
（おそらく波平に）（・▽・）b
でももっと他に、必然性のある設定作れなかったのかと言うと、
例によってなんも考えなかったんでしょうねえ。

鼻夢見たけど、ほんとにヒドイね。
主人公失格だよありゃ。
どこにも魅力がない。

紅茶王子の初めの頃は、
鯛子もそれなりにかわいくかけていたと思う。
(あくまで個人的な感想ね)
線もそこそこキレイに描いていたし、
今とは力の入れ具合が違ったんじゃないかな。

それに比べて今の鯛子は男の子にしか見えない。
あれじゃ主人公に共感する事もできやしない。

内容はともかくとして、
絵を丁寧に描こうという意欲の見られない
マンガ家なんて要らないって思う。

花夢のターゲット層と言われる世代の子供たちは、
あの絵でいいのか聞きたい。

>>600
南平の人気って、絵がかわいいからいいやって読者に
支えられていたと思う。でもそれも今の調子じゃあ……。

片想い（でも実は両想い）の彼と同居ってパターンは、
今の花ゆめだと、ある意味花君とかぶるんだよね。
花君もたいがいストーリーはひどいし、
絵が手抜きっぽい時もあるけど、主人公はかわいく描けてる。
男のふりしてるって設定なのに奈子よりかわいい。
今までなんで花君が売れてるのかよくわからなかったけど、
紅茶が路線変更してきて、ちょっと納得した。

キャラ萌えで読んでると思う＜ターゲット層
奈子とかどーでもいいんじゃない？ｱｻｰﾑや人気のあるキャラ（って誰だ）
を並べておけば。目が覚めれば確実に離れていくと思うけど
惰性で買ってると鈍くなって終わるまで継続しちゃうんだよねー。

読者A：せんせー、最近、太鼓ちゃんが全然可愛く無いですね。
　もうちょっと丁寧に描いてあげたらどうでしょー

山田駄威先生：ターゲット層の連中の目にはどーせ同じに見えるのさ！
　忙しくて絵が簡単になっちゃいましたって言っときゃオッケでしょ？
　時間がなくって絵がザツな方が人気作家ぽいし。
　それに太鼓がヘタレな分にはさー、読者が自己投影しやすくていんじゃないの？
　ヘタレなのに美形にもってもて。夢よね〜これこそ一石二鳥ってやつよ。

　ほんとは最近は丁寧に描こうとしてもああなっちゃうんだけど、それはヒミツだ！ははは（汗

花夢立ち読んできた。
絵がひどい絵がひどいって散々言われてたけど、波平だからみんな意見が厳しい
んだろうと思ってた。実際は言われてるほどでもないだろう、と。

見て愕然。何度も何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、まさか本当にここまでひどいとは思わんかった。
正直疑ってすまんかった、ｳｫｯﾁｬさんたち。

私怨入ってる書き込みにはたしなめるレスがつくから
まともなウォッチャが揃ってるんだぞ？

ここで気になることがあったら自分の目で確かめるが吉
百聞は一見にしかずといいますから

変な擁護になってしまうかもしれないけど
実は難民の方の住人さんたちは本当に波よりずっと常識的なうえ、
「子供を可愛がってるわたし」と自分に酔ってる某作者より
本当の意味で子供の将来を心配してる真面目な人が多いんだよ。
食わず嫌いにならず、一度あちらの方へも行ってみてくださいませ。

>>606
柳美里？

難民で公式HPの話題が出たので転載します。
みなさまチェックよろしく。


ｺﾋﾟﾍﾟしまーす。
-------------------------------
＜お知らせ　02.5.27＞
長期間に渡ってサイト更新が滞ってしまい
本当に申し訳ありませんでした。
現在、NANPEI.NETのメインは、i-mode、
J-phone、EZwebに対応した携帯版へと
移行しております。
携帯版のアドレスもパソコン版と同じ
＜http://nanpei.net＞です。※注

なお、下記リンクからもi-mode版(そめこ
日記のみパソコン専用レイアウト)へ行く
ことができます。
また、旧パソコン版も残してありますので
興味のある方はご覧ください。
（パソコン版の更新予定はありません。）
-------------------------------

……なんか変じゃない？

いまさらだけど、パソコン版の
＞＜その他、準備中＞

＞既刊・ドラマCD等の情報も
＞追加していく予定です。

むなしい

いっそ最終更新日で連載も更新も全てが終わっていてくれたらどんなによかったか

私は紅茶王子のキャラが一番好きです。
他の作品は買いませんでしたが、紅茶王子は集めています。
奈子は好きになれませんでしたが、そめこがとても好きなので。
９巻の内表紙とか、可愛いと思います。
お話の方も、１０巻くらいまでは面白く読んでいました。
せっかく今まで集めていたので、また面白くなって欲しいなと思ってます。
面白いかどうかは好みによるので、難しいかもしれませんが……。

ちなみに単行本の柱などは読んでません。作者本人にはあまり興味がないので。
どんな方でも、作品さえ面白ければ個人的には満足ですし。
ただ、単行本二桁になったあたりから、私はあまり…楽しくないので悲しいです。
そめこが大好きなのでそう思うのかな？
１０巻以前でも彼女の扱いがちょっと……と思ってましたが
それ以降もっとヒドイような気がするので。
これからどうなって、どう終わるのかは分かりませんが
主人公だけカッコいいキャラに愛されまくっていて、
脇役の女の子は放っておかれる展開はイヤだな……。
たとえハッピーではなくても、そめこと紅が恋愛感情の関係になって欲しい。
……無理？

奈子がアッサムに特別扱いされてて、とっても愛されてて優しくされて。
という展開が全然嬉しくないというか、どちらかというと奈子にもアッサムにもイラッときてしまう。
私の心が狭いからかなあ……主人公に妬いてるとか？？？

>611
よろしかったらおおまかな年齢をきいていいですか？
先生のいうターゲット層なのか確認したいので。

611さんはHWJにある染粉日記について
どういう感想を持ちましたか？
染粉ファンの感想を聞きたいのでお願いします。

奈子は山田先生の分身なので、奈子だけがいつもモテモテなのです。
他のキャラの扱いは今後も変わらないと思います。

ところで作品さえ面白ければ、紅茶レシピの盗用、セリフのパクリ
などもＯＫだとお考えですか？　＞611

６１１です。
＞６１２
四捨五入で２０歳。
ターゲット層って１５歳くらいかなと思うので外れてるかと。
染粉日記って分からないです。ファン失格。ごめんなさい〜

＞６１３
パクリはよくないと思います。
でも、たとえば知らないうちに影響を受けてしまった、とか。
あと、パクリじゃなくても、偶然同じような台詞になったというのもあるんじゃないかなーと。
人の考えることって結構似る時もあるかもしれませんし。
特にお話とか。流れとか。考えているうちに似たような台詞が出てくるっていうのはありそうだと思います。

>>614
＞でも、たとえば知らないうちに影響を受けてしまった、とか。
＞あと、パクリじゃなくても、偶然同じような台詞になったというのもあるんじゃないかなーと。

（；＿；）

611さんは難民に、書いてるほうの山田さんの盗作・ウソ・
詐欺・個人情報を意図的（主に脅し目的で）漏洩などが
ネタでスレが128も現在できているその実情を
まだご存知ないんですね。
難民板にいって、スレを見て資料サイトをごらんに
なると、ある程度見切りがつくかもしれませんよ。

>611
紅茶レシピの問題はパクリではなく盗用、盗作です。
お時間のある時にでもぜひこちらのサイトを御覧頂きたいです。

「紅茶レシピ事件」
ttp://orangepekoe.hoops.ne.jp/

611さんへ
答えてくれてありがとう。四捨五入して20なら十分ターゲットだと
思いますよ。

染粉日記は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011012461/174-
あたりからうｐされてます。
古い日記はご自分でHWJで見たほうがいいかもしれません。

波平問題初心者の方に紅茶レシピ盗用のことを知ってもらうなら、
まずはここからのほうがいいかも。

山田南平「紅茶王子」
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm

613です。611さんレスありがとう。
レシピのことは「知らないうちに影響を受けてしまった」というレベルを
越えているのですよ。ある紅茶研究家の本のレシピを無断で紹介したのは
山田先生も認めています。1度関連サイトを読んでみてください。
お願いします。

＞611さん
＞ちなみに単行本の柱などは読んでません。作者本人にはあまり興味がないので。
＞どんな方でも、作品さえ面白ければ個人的には満足ですし。

今まで一体何十人の人が、あなたと同じセリフをここで言った
ことでしょう。
ついでに、山田さんにとっては作者本人とその周囲の事も作品の一部。
それはとても密接な関係にあります。
とりあえず紅茶問題については、いくらでも検証されているので見てからどうぞ。
コミックスから、紅茶の入れ方おまけページがすっかり消えた理由もわかると思いますよ

反面教師さんのところ、左のフレームメニュークリックするとそのまま
同じ左のフレーム内に表示されちゃう。リンクターゲットの指定忘れかな？

>622
nameの指定が日本語になってるからだと思う。

知らないうちに影響を受けてたのかな・・・？ と、私も思ってました。
１２、１３巻での、あの対応を見るまではね。

私も信じたかったよ。ｺﾐｸｽ派だったから。
でも二桁台の巻数になるくらいの時に「なんか面白くない…？」と思い始めて
惰性で買ってる最中に偶然ココを見つけて驚愕だったわ。
他の漫画との比較もした事なかったしパクリの事も全然気付かなかったし、
ｺﾐｸｽ派には12、13巻の顛末も謎だったからね。
「あ、なんかいきなり紅茶の本の紹介だー」程度の認識でしかなかったから。
もう驚くというか呆れるというか、父ちゃん情けなくて涙出てくらー！の世界よねぇ。
611さんには気の毒だけど私も波平と波平の作品を「信じていたかった」人間ですから。

あぁ。＊波平の＊レシピを見て紅茶を入れようとした純粋な自分が可哀想に思えてくるよ。

>625
あぁ…ものすごく同じ。

言いたいこともいっぱいあるでしょうが、
一応作品スレなんで作者個人の姿勢や態度への愚痴は
難民で零してスッキリしときましょう＞仕切ってるみたいでｽﾏｿ。
■難民スレ■http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022555623/

単行本でいうと10巻あたりで見切りを付けた人って多いみたいだね。自分も同じ。
そのあたりから太鼓やｱｻﾑマンセーが露骨になった気がする。やっぱ引くよ…

今更だけど、紅茶王子呼び出したきっかけって
厨房向けの雑誌におまじない特集が載ってて
それを染め粉が試したんだよね。

「今月の恋のおまじない」「満月の時」って指定があったし
夢見る厨房なら、全国で何人かはその日に試しているのでは？

あちこちに紅茶王子が現れてるのか。
その辺どーなってるんでしょうか？　うやむやでしょーね。

６１１です。
大量にあってとっても時間かかりましたが、勉強しました。
なんだか一度に色々入ってきて、ちょっと今疲労とショックで混乱気味。
ただ、磯淵先生って大人でとっても良い人！　と感動しました。

６１８さん、そめこ日記読めました。ありがとうございました。
感想は……えーと、頑張ってらっしゃるんじゃないかと……。
面白いとかそういうのはアレですが、何かしようと頑張られているのは確かなのかなと思います。

紅茶王子は、誰かが呼び出し中の時は他では現れない（一人ずつしかいないため）
という設定だったと思います。

あの、混乱してる頭なので馬鹿なこと言ってるのかも知れませんが。
面白いです！　とか、楽しいです！　とか応援すれば
もしかして気分が良くなってコミックス前半くらいの面白さには戻ってくれるんじゃないでしょうか。
絵とかも戻ってくれるかも……。
無理……かなあ……。

せっかく単行本買ってるので、それなりに面白く戻って欲しいんですけど。
結構巻数出てますし。
全５０巻とか言うのはごめんなさいだけど、２０巻前後で終わるなら最後まで集めたいですし。
でも最終回までこのままなのは……。

紅茶王子最新刊買ってみた。（17巻）
今回から、プライベート情報がいっさい柱にのっていません。
（ここで、たたかれたのが、そうとうこたえたのか・・・）
それに、とってかわって柱全部を使って紅茶王子に５０の質問がのっているが、
かなりいたい…。今回は、アッサム編のみ。一人を１巻ずつのせるようで、
ちょ〜〜〜〜〜つまんない。このまま、最終巻までひきのばすのか？
全部印刷字体のちょ〜手抜き、せめてマンガつければいいのに。
（いままで、プライベート垂れ流しで急にやめるたって
ねたが思いつかないのねえ。まだ設定資料とかの方がいいのに）

ちなみにうり日記も小学校進学を理由に控えるのだとか。
（近所に知れわったって、いじめに配慮したのか？自業自得なのに
　本人はきっとこころない読者のせいでとおもってるんだろうな）

今回急に書き下ろし関係が、模様替えして・・・なんてかいてあるけど・・・。
この掲示板さえなければ・・・もっとプライベートのこと話せたのになんて
うらでおもってるんだろうか？？

あ、ホンム−の顔…登場時と全然違う気するんですけど・・・
絵、最近確かにひどいかも…結構絵オンチだけど、今回ひどいって感じた・・・。

>>629
>面白いです！　とか、楽しいです！　とか応援すれば

そういうファンは当初から（きっと今でも）存在していたにも関わらず
こうなってるわけなんですが・・。

そうだよね。

>629さん
知らなければ知らなくてすむこと教えちゃってすみません。

私も出来るならもとに戻って面白いまま終わってほしいです。
いろんな問題をきちんと片づけて。

混乱状態のなか書き込みありがとうね。
落ち着いてまだ知りたいことがあったら難民にも来てください。

ショックが大きすぎるかもしれないので無理にはすすめませんが。

さんざんガイシュツだとは思いますが、2倍速とか言ってる時点でプロ失格。

下手だという感想をもった読者には2倍速で
描いたから（ホントはうまいのよ!!）という『言い訳』が

上手だという感想を持った読者には2倍速で
描いてもこんなにうまいんだという『期待』が

成り立つわけだ・・・波平的さそいうけとしては。作品に愛着無いんだね。
　本当に自信がある人は2倍速とか言わず毎回精度を
こころがけて描くようにするもんです。最近の絵にげんなりしてます。

age

作品さえ面白ければ作者はどうでも、といえる場合

例えば社長が愛人を何人も囲っている
言動が痛い
でも会社はきちんと運営している
商品は衛生管理をしっかりしている

作品さえ面白ければ作者はどうでも、といえない場合

例えば社長が愛人を何人も囲っている
言動が痛い
社長に倫理観がなく害がある商品を作っている
表沙汰になりそうになると隠蔽工作をする
倫理観がある重役がいない、しても更迭させられる
社長がお客様に怒鳴り散らす、部下に嘘を強要する

できることなら、良心がない漫画家を増長させず、
良心がある漫画家の作品を読みたいものです。

結局は作品の質で判断される。
絵が売りだったはずなのに、へタレ続ける一方。
はっきりつまんなくなったと言われて逆切れするけど、自分のせいでしょ？
仕事に私生活持ち込んでダラダラ垂れ流されても同情なんて普通されない。
プロなら言い訳は初めからしないものです。

>637
なにをおっしゃっているの？
波平先生は言い訳はしてません。
「作品の中で語り尽くす」と断言なさっています。
もし、言い訳を見たと感じているなら…それは波平先生の作品では
ありません。




なんつって。

本誌見た。
大ゴマで背景も真っ白なのに、あんなにゴチャゴチャして見えるなんて……。

＞611さん
orangepekoe.hoops.ne.jp/

↑ここ面白いよ

>636
すごく良く分かる例だったよ

絵が売り絵が売りって最初からへったクソだったじゃん。
それがさらにへたれ…。目も当てられん。みたくないけど。
でもみちゃう。ナミヘイマジック！

>>642
同意。絵がうまいわけじゃない。
稚拙だし未熟だけど伸びる気配のようなものがあっただけ。
でも紅茶になってから天狗の鼻だけが伸びて他が引っ込んだ。

北先生もおっしゃってた通り、紅茶のはじめの方は華のある絵だったんんだよね
漫画はつまんねーけど、絵はかわいいなあって思ってた（日記前）
何をあせってるんだか、そのひとつのとりえを手放して
わけわからん画風にしようとしてる・・・・・
きちんとしたビジョンあっての事なのだろうか

ない。

いつもいつもクソ真面目に描いてたらデートの時間なくなっちゃう
萌キャラさえだしてればターゲット層はキャーキャー言ってんだから
手ェ抜いたってわかんないよね、アンケート落ちてきたら戻せばいいんだし

…くらいの考えで2倍速3倍速を始めたものの、
本格的にヤバイと波平が気づいた時にはもうヘタレ絵しか
描けなくなっていた…のかなぁ。ｱﾜﾚ

ネタが無いのにダラダラ引き伸ばしてるのは
白癬も悪いよね
いつからあんな会社に成り下がったんだ白癬｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

波をデブ〜させてしまったときから・・・＜成り下がり

白癬の作家、昔好きだった人がどんどん落ちてくる。
途中で止めてくれればこんなにうんざりしないのに。
連載途中でも休載があって休みをとらせる、漫画家にやさしい会社。
だから面白い漫画が多いんだと思ってたけど、
違う意味で「易しい会社」になっちゃったんだろうか？

花ゆめコミックス新刊、紅茶だけ山ほど
残ってた…。

売れてるところもあるみたいだけど、私が行く本屋も山積み。
同じ日に出た別のコミックスは早々になくなってたのに。

あと、うちの近くだけかもしれないけど、既刊が９巻ぐらいからしか
おいてない本屋がやたら多い。新規読者がいないってこと？

>650
今時、売れてない漫画を１５冊も棚に並べておける本屋さんは
少ないでしょう。
ウチの近所の小さい本屋さんなんて、紅茶王子は新刊くらいしか
ないですよ…。（そしていつまでも売れない。次巻が出る頃、いつ
の間にか姿を消す）

どうしてココってＩＤが？？？になっている人が多いの？裏技でもあるのでしょうか
作品の話じゃなくてすみません

>>652
メール欄に「sage」なり何なり入れておくと、ＩＤは表示されません。

あのさーみんな、自分の行き付けの本屋だけで売れてる売れてないって
判断するの、世間狭すぎだからやめなよ。
はっきり言って並のコミックスはここで言われてるよりも、
世間的には遥かに売れてるよ。

本にビニールをかけて売ってるデカめの書店の新刊発売日なんかは
新刊コーナーに平置きしてあるやつは、お買上げカードになってて
一定の冊数は保たれてたりするし、
（レジに持っていくとレジ内在庫置きカウンターから、ビニールがかってない
同商品を出してきて交換。ビニール付きは会計後、新刊コーナーに戻される）
ちゃんとした本屋であれば、そこそこの冊数が売れれば在庫を置き足すし、
ましてや>>651みたいな小さな本屋なんて新刊が売りなんだから
全部の漫画を１巻から置いてたら、書棚がパンクしちゃうよ。
常に売れてる作品以外の１０巻以上ある漫画はある程度の見切りをつけて、
最新刊以下３，４冊を残して、あとは倉庫・返本行きでしょ。

＞他の本は売れてるのに・・・
これは多分、他の本より多く入荷してるからハケが悪そうに見えるだけだよ。
実際はハケが良いから、すぐに在庫を置き足してるんだよ。
売れてもいない本を本屋が売り上げを顧みず、わざわざ大量入荷するわけなんじゃん。

つか、これくらい容易に思い付くと思うんだけど。

長文＆ケンカ売ってるようでゴメソ。あと擁護ではないから。

>>652
半角英数でね。

>654
たとえば、１０巻くらいまで大人気で大量に入れていた新刊は
１５巻でへたれたとしても、初版が多ければ入荷数は増大するんだよ。
古い大型店舗の場合は初回配本や追加配本のオーダー表が出版社だか
取次ぎから送られてきて、欠品がないように操作できまつ。
しかし、配本を減らすことはできないという罠。

>654
擁護ではない意見だということはわかります。
>ましてや>>651みたいな小さな本屋なんて新刊が売りなんだから
>全部の漫画を１巻から置いてたら、書棚がパンクしちゃうよ。
>常に売れてる作品以外の１０巻以上ある漫画はある程度の見切りをつけて、
>最新刊以下３，４冊を残して、あとは倉庫・返本行きでしょ。

>651 ではこのことが言いたかったんですが。>654さんの書き込み
にあるように*常に売れて*いるわけではない…と。

それと、最近の本の流通事情って、本屋さんの発注というよりも、
取り次ぎの判断みたいだから。

大ざっぱに言っちゃえば、もう南平の漫画は、いわゆるフツーの
（地元の？）本屋ではあまり売れてなく、漫画好き・マニア・ヲタク
などの集まる本屋で売れ行きを伸ばしているんじゃないかなぁ。

当方漫画ヲタですが波の漫画はヲタ的にもちょっと・・・

いわゆるターゲット層と太ももなどちょっとしたエロ目当ての
ﾊｧﾊｧ系オタクの二極分化してるんじゃないの？

＞太ももなどちょっとしたエロ目当ての

どこがエロイのでしょうか？と小一時間

>659
波平の脳内で（ｗ

>>656
漫画好きやお宅の人たちは一度買い始めたら、途中でつまらなくなっても
最後まで買い続ける人が多いからね。そういう読者がいるから
コミックスもそこそこ売れるのだと思います･･･。最近の漫画に
長い間だらだらと連載を続けるのもそれが原因なんだろうと
勝手に思ってます。

なるほど、あくまでコレクターとして買う、ということですね。
で、そういう人しか買わないからブコフなんかでも未だそこそこ
高値で買い取ってもらえるという。
＝いちげん読み捨て派、新規顧客には売れてない

つーことは、連載終わって最終巻発売した頃が肝ですかね。
（でもまあ、多くの厨マンガはこんなもんだろうと思ってしまう）

もっとひどい漫画がバカ売れしてるんだから
これが売れてたって別に変とは全然思わんなあ。
でも長く残る漫画とも思えないけど。
こういう漫画を読むのって一過性のものだろうから。
売れててもおかしくない。

>>654

書店の事情に詳しいんだか詳しくないんだか…。
655や656も言ってるけど、ﾊｸｾﾝ系ｺﾐｸｽの初版って注文じゃなくて
配本なの。

>売れてもいない本を本屋が売り上げを顧みず、
>わざわざ大量入荷するわけなんじゃん。

大量入荷する気がなくても、大手書店には何十冊も入ってきちゃう
んだよ。だから初版大量に刷って数稼いでるマンガは返品作業が大変。

>>663
紅茶よりもっとひどくてバカ売れしてる漫画ってどれのことでしょう？
ちょっと思いつかないんですが。

実際面白かったらここの人も文句言わないと思われ。

＞６６５
蟹缶とか…

>667
蟹缶はまだ、本編にギャグ漫画として楽しめる余地があるので
柱しか見るところのない紅茶よりは幾分かましだと思われ。

demo,
売れてるんでしょ？
コミックスの売り上げランキングには入ってるよ。

>669
だ・か・ら〜、コミックスのランキングは実売数じゃなくて
刷った数なんだってば〜〜。

もっと大きなぱくぱくが出てくるかもしれないんだぞ？(･▽･)ｂ
詳しくは難民へレッツゴー！

正直、紅茶より「もっと酷い漫画」っていうと
恋℃くらいしか思いつきません。

同列で麻疹たん…。

ヤフオクで久美子と真吾のコミックスが全巻セットで大量に出品されてる〜。
見切ったのか、文庫化効果か。。。
私も紅茶王子完結時には全巻ゼットで売ります。終わるまではなんとなく買い
続けてしまうのよ・・・。とほほ

実売数なんて表にきちんと出ないと思うな。
刷った数が全て売れてるとも限らないし。出版界には返品システムがあるんだよ。
出版社に戻った本はお直しされて、また流通に乗るわけだよ。
その時点で日焼け等で使えない商品は数千単位で処分する場合もあるわけよ。
返品率とか解ればおおよそ実売数の推測はつくかもね。
しかし、それは職場機密漏洩という罠。

売れてますと言うと、買いたくなるのをそそる作戦ですね。

ていうか私は南平先生の書く漫画が大好きです。
みんながいうほど絵も雑だと思えないし,話もつまらなくない。むしろ面白い。
ただ単にここの人たちはだれかを評価したくていじめたくてしょうがないんじゃない？
他につまんない漫画沢山あるじゃん。
何を言うかは自由だけど,あんま頭でっかちな感じで南平先生のこと解釈しないでほしい。

本当に売れていれば、どんなに追加しても新刊は売り切れだと思われ。
実際、一番売れてた頃のｼﾞｬｿﾌﾟｺﾐｸｽの新刊とその前の巻なんて
何処探してもなかった。

だから本屋の事情なんてどうでもいいの。

>677
つまらないから叩いてるんじゃないですよ。
漫画家としてしてはいけない事（盗作）をしたのに、未だに
しらばっくれてるのが許せないんです。
あなたは山田南平が何をしたかご存知ですか？

>>677
紅茶よりつまんない漫画って例えばどういうのでしょう？

＞677
そう思うなら紅茶のはじめのころと今の絵を比較してみてくださいね。
特に最新号の花夢に載ってるのはどう思われますか?
皆さんが調べもしないで書き込みしてるわけではないと思いますよ。

同じ漫画を読んでも
面白いと思う人もいればつまんないと思う人もいます。
私が面白いと思ってるものをつまんないとか言ってる！=いじめだ！
と解釈してしまうのはちょっと短絡的。

紅茶よりヒドイ漫画。蟹缶。
そうそう、まゆたんの今連載中のやつはヒドイよ。
ギャグとしても読めないね、ありゃ。売れなきゃいいが、売れるんだろうな。
あ、青年漫画だとエンジェルハート。ひどい。読むに耐えない。
公式サイトも腐ってるし。作者も発酵気味。てか、腐敗気味かも。

>684
677的に言うとあなたの方がいじめに思えます。

あ、でも他にもヒドイのがあるからといって
紅茶王子が面白くなるというわけではない。
売れててもおかしくはない、というだけで
漫画の作品としての質は変わらんよ。

＞紅茶よりつまんない漫画って例えばどういうのでしょう？
自分が読みたいとも思えない漫画です。くだらない少女漫画とかね。
たくさんあるでしょう？
＞682
毎号読んでますが、昔よりは絵が可愛くなったと思ってます。

>>682
いや６７７は頭でっかちに評価するなとのことなので
波平漫画を調べたり検証したりするなと言いたいのでは。

はぁ。また誰かを貶して擁護？
だからって波平の株が上がることはないんだよ。

う〜ん…他にもパクり漫画は調べればたくさんでてくるのでは？

＞また誰かを貶して擁護？
どういう意味ですか？

>>684
蟹缶は紅茶より全然マシだよ。
絵のレベルはどっこいどっこいかな。

株を上げてるつもりはありません。

>>691
南平および南平漫画を支持する人たちって
いつも他の何かをくそみそにいって比較するパターンなんだよね。

あ〜批判してるっていうか、バカにしすぎ。

昨日からあちこちに出現してる煽りちゃんじゃない？
どこででも、相手にされてないが・・・・

677がどの発言をしてるかわかりづらいので
名前欄に番号入れてもらえません？

＞696
今日初めて書き込みました。
あなたみたいな言い方しかできない人が他の人のこと評価・批判するなんておかしいです。

>698
ﾏｼﾞﾚｽすっけどさ。
あなたのような人がここ（２ch）にいる方がおかしいと思われ。
つーか、あなたみたいな言い方をする人も他のｽﾚ住人のことを評価、批判
することに対してはどうなの？

>377

>>680の
>あなたは山田南平が何をしたかご存知ですか？
についてお返事くださいな。

ここはたまたま見つけました。
始めは見てみぬ振りしてほっとこうかと思ったけどあまりにひどいのでレスしたんです。

>698
他のつまんない漫画はつまんないなりに読めても（時間つぶしに）
波平ちゃんの漫画は時間の無駄という以前に１〜２ページで挫折
してしまうくらい読めない駄作だと、私は感じています。
それがなにか？

↑間違い。＞377じゃなくて＞677でした。

>>698
誰かが誰かを評価・批判するべきかどうか
していいかどうか
あなたが決めるなんておかしいです。

ハフー　〜―γ（￣ο￣）oΟ◯たばこ

>>698
はっきり言って、評価するのは読者だと思いますが。
お金払って見ている、お金もらって描いている。
そういう関係であるのに「評価・批判するのはおかしい」と
決め付けるあなた自身はどうなのでしょうか？

＞700
あなたは山田南平が何をしたかご存知ですか？
一応ここに紹介されてた南平先生のことで色々書かれているサイトは一通り目を通しました。
でもなんかそういったＨＰをつくっちゃうこと自体、みなさんなんだなんだいって南平先生の漫画読んでません？
ホントに嫌いだったら読みもしないのでは？

＞704
では私が評価しても構いませんよね？

＞でもなんかそういったＨＰをつくっちゃうこと自体

…アフォかバ（以下略

検証ｻｲﾄのなんたるかを知らないんだねぇ。

今度はどんな馬鹿やるかと思うと波平漫画をチェックせずにいられない（w

＞709
それが先生の思うツボ？

>707
矛盾。

>698
レシピの盗作についてなんとも思わない、と？

>707
で、評価するのはおかしいのにあなたも評価するの？

698さんは南平さんと同じで嫌な事から目を
そむける逃避型の人なのかもしれませんが、ここの人は
ちゃんと検証してから物申すつもりで検証してるんですよ。
マジレスですけどね。あなたの周りには類友で、
きちんと物事を正面から見ようとする人はいないのかも
しれませんが、少なくとも自分の行動パターンを
万人にあてはめるのはやめたほうがいいです。

698が作品を評価をするのはもちろん自由でしょう。同時に
その他の人間も好きなように評価しますよ。当たり前のことですが。

別に漫画を読んでも波平にメリットはないと思いますが。
新刊買ってるわけじゃないし。

707ﾀﾝ
あなたの評価と私の評価は違うのよん。

で、要約すると>706は
「先生の名前が出てる。(･∀･)ｲｲ! 」
でよろしいでしょうか？

>>706
毎号お金出して花ゆめ買ってます。他のまんがめあてで。
もったいないから、載ってるものはいちおう読みます。
自分の愛読誌にきらいなまんがが載ってるのはいやだから
文句を言ってるんですが、何か？

私のことなんて相手にしたくも無い癖に相手にしてる。
みんなおもしろいね〜

>>720は南平の漫画なんてろくに読んだことないんじゃないの？

>720
これが捨て台詞になる！に
　　　　　　　
50000ぱくぱく

ttp://orangepekoe.hoops.ne.jp/

よーしﾊﾟﾊﾟ、698さんの為に、詳しいリンク張っちゃうぞ〜
698さんが煽りでも、他の人がこのサイトみてウォッチャーになったら
嬉しいんだぞー？（・▽・）b

皆、きっと波みたいなのにはうんざりしてもいるけど、
毛穴の汚れや便秘が解消されるとちょっと寂しいみたいに
波に愛着も覚えてしまっているんだぞ?(･▽･)b（BY　伊藤理沙）

720さんみたいな人も、そう思うならがんばってここで
立派な毛穴の汚れになって欲しかったよ。

>677
どこをた（以下略

>697
一読者としても一描き手としても、
今の波の絵は昔よりもひどくなっていると思いますが、何か？

ちゅうか、波自体はダイッキライなんだけど、波にまつわる事が
面白くてウォッチしてるって事を、波たん勘違いしないでね

くあっ！！あげてしまった！！ｽﾏｿ！！
イカそーめん喉に詰まらせて逝ってきます・・・

ランキングを気にする人多いんだね〜　踊らされてるよ、それは。
連載終了後、狭い書店の棚に揃っていたら売れてる証拠。＜すでに無いかも｡｡｡

例えば某大手書店はいつも宗教系が何かしらランクイン、信者１人で１０冊買うのよ。
よくいう「実売○○部」も大嘘。ものすごいサバをよむ慣習が業界にある。
ガイシュツ通り、取次や大手版元は、オバカな配本で書店にばらまくけど
特にコミック系版元で昔から悪質なのが白癬・集英、角川だあね。
そういやだいぶ前から自然に買わなくなったな、この３社つまんねえもの。
他版元だったらダラダラ続かん気がする。煽るつもりじゃないが、
正直、引導を渡さないといかん、と皆思ってませんか｡｡｡　波平のためにも｡｡｡
ちょとスレ違い気味でスマソ。

スーパーナンペイだって。
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1022863373

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/19 22:55 ID:K/RRYrY2
>>466
山田南平　「１３０センチのダンディ（久美子と真吾シリーズ）」「紅茶王子」
高校生の時デビューしてから、ケッコンして子供が小学一年になった今でも、ずーっと素直なハートウォーミングな少女漫画を描いてて、いいなあって思う。

ま・・・・・・マジか！！！？？？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つか、このレスは>>698か！！？どーなんだ！？？とりあえず小一時間だ！！！
あまりにも驚愕なネタだからageるぞ！ゴルァ！！

>>731
他にもあるよ。
なんとなく人柄がよさそうな少女漫画家
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012938942/
からコピペ

220 名前：花と名無しさん 投稿日：02/05/29 05:03 ID:dH6jvnYY
ありなっち スケブもらったとき、とにかく優しかった〜
南平 柱からみて、人柄がよさそう。大好き。
渉　優しいからああいう漫画が描けるのかも。

きっとターゲット層だったんだね。

叩くっていうか

　+　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。 ｼﾝｼﾞﾃﾀﾉﾆ､ﾋﾄﾞｲﾖｾﾝｾｲ!!
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

こんな感じ？

波平信者っぽい書込みが全て
関係者の物だったらﾜﾗｳ

おお、プチ祭りだったのね（藁

漏れ的に波に匹敵するほどつまらんマンガといえば病み松なんだ
けど、波のはさらに悪質さという点において抜きん出てると思われ。

>>732
こりゃ幾らなんでも釣りだろうなぁ・・・
ありなっちと波平なんて痛い少女漫画家の金字塔みたいな感じじゃん。
他板ならともかく、ここの住人であんな書き方するのは釣りだよう、うそ臭いネタ臭い

本屋で偶々目に入った紅茶王子の単行本16巻
表紙見て、一緒にいた友人（元波平FAN）が
「え？誰コレ？新キャラ？」とのたもうたのが
いくらなんでも･･･と思ったが
太鼓･･････だよね？

主人公の性格が悪い、ありゃないだろうとよく言われてるけど
私はアレはアレで有りだと思うんだよ。
馬鹿で根性悪いけど何か勘違いされてる女王様の成長モノなら･･･

成長しないからなぁ（遠い目

>>738
成長しない、ということも問題ではあるけど、
紅茶の場合はむしろ、作者は太鼓の性格が悪いとは思ってない
ところがまずいんじゃないかと。
あえて狙って性格のねじくれた子を描いてるわけじゃないからね。

assamu

＞素直なハートウォーミングな少女漫画

ﾊｰﾄが温まるどころか氷ついちゃったよ。

親友のはずのそめこのことをあれだけバカにしまくって、
アルに対しては子守以下の扱い、
ハルカの紅茶王子であるはずのアッサムに対して命令形でものを言う、
そんな主人公のマンガ…。

ワガママなリア厨のドリー夢だとしか思えません。
あんなのに共感できる人がいるのが信じられん。

hisashi burini hanayume wo mite
amari no e no hidosa ni bikkurishita....
arede tooru Hanatoyunme tte saiaku....

agete shimaimashita.... gomennasai

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku1.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku2.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/hagaki.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/maru-1.gif
リンク先の１行目〜３行目の筆跡が同じってトコに注目です。
あと、FAXを送信している時間帯って勤務時間中です。
暗殺部隊を召集って・・・怖いですね。今まで何人の人間を脅迫してきたのでしょうね？
下記リンク先の音声を聴けば大阪府Ｍ原市在住の「自称・神戸大学教育学部卒業生」の
異常さが判ります。「顔の形が変わるくらい殴る」とか「南港の底がよいか生駒の山がよいか・・・」などの
具体的な表現による脅迫行為・・・。先日、神戸で大学院生がリンチにより殺害された事件、記憶に新しいはず。
ヤクザは確実に居ます。決して他人事ではありません。皆様も気を付けましょう。
http://ime.nu/www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1022137254

もう、正論を主人公にしてくれよ・・・。（唯一好きなキャラ）

いや、セイロンは脇でいいよ
主役になったら、痛い子化するから
脇もいいキャラな漫画と脇がいいキャラな漫画は違うもの

主役は毎回とっかえひっかえでどうですかと言ってみるテスト。
（いつだかの読みきりみたいので）

あ、そんなにキャラのバリエーションないか。

脇にいるから目立たないだけで、クローズアップするとヤナ奴になると思う

個人的には、正論も既に充分、イヤなヤツだけどなぁ。
っていうか、好きなキャラなんていないよ。
あの漫画をキャラ萌えって言う意見が時々あるけど、
どうしてもﾄﾞｳｲできない…。

最初の頃は、あ、この絵は結構好きな方かも。
とは思ったけど、
キャラクターも話も好きになれなかった。
もちろん、一番引いたのは柱なんだぞ(・▽・)ｂ

正論はタイニーなんとかいう番外編できらいになった。

最近のアルとか紅とか、影がうすくてかわいそうと思うけど、
クローズアップされていやな奴になるよりは幸せかもね。

告白します。
波でぶ〜から紅玉の最初の方までリアルタイムで読んでましたが、
絵が好みではなかったのと話がつまらなかったので読み流してました。
が、
花とゆんめを買わなくなった後
ネットで友達になった方に勧められて紅玉の体育祭辺りまでいっき読み。
体育祭でキャラ萌え。
（でも朝比奈は嫌だった。）
体育祭が無ければ紅玉買わなかったし、波を面白いと思うことも無かったであろう・・・。
今となっては恥ずかしい・・・。

紅玉・・・一瞬りんごのことかと（ｗ

先日、このスレ発見して、
漫画喫茶で「紅茶王子」を読もうと探したら
無かった……。

白泉社の漫画はけっこう置いてあったのに。
同じ花ゆめの羅川さんなんて
「赤僕」と「しゃむに」の両方あったのに。

買ってまで読みたくない。はあ。

正論の番外編、コミックスには収録されないでしょうか？？読んでみたいの
ですが。収録されなかったらまた問題になるのかなー。

紅は最新刊でちょっと存在意義が出てきましたね。顔はヘタレになっちゃった
けど。

くみしんはコミックス全くなかった、赤ちゃんと僕はあったけど。
それに紅茶王子のコミックスでも縦置きはしてもらてなかった。
しゃにむにや花ざかりは、棚の中で表紙を見せるスタイルで
縦置き（他の本の６〜7冊分場所取るスタイル）あったけど。
近所の大型書店の話。
ラ川さんや中上は売れてるって話きくから
それを基準に考えると、それよりは一段は落ちるんでしょうか、売上。

>>756
フルバ・しゃにむ・花ざかりの次がMN・よろず・ゴッチャあたりで
その下くらいじゃない？＞売上

誰よりもランキングにこだわっているのは山田南平本人かも（ｗ
南平が漫画家薫を騙って自己弁護？ログ
十巻に至っては三位に、と鼻の穴を膨らませた薫だったが、
その後前巻まで何年もそれを上回る事ができなかったのは
皮肉である。

■少数派の意見が作品を駄目にするケース。

前略始めまして薫と申します。

私も同業でキャリアは山田南平さんと同じか少し上くらいの者です。
ハンドルは仕事で使用している名前とも本名ともリンクしていないし
メアドも非公開で恐縮ですがここは書いてある内容で見ていただけたら
と思います。
当方三十歳女性です。

「少数派の意見も必要なのではないか？」と言う事について。

「現在人気が下がり調子の作品」
「現在人気が行き詰まっている作品」
にとっては少数派の意見と言う物は大変有効な物になって来ます。

「紅茶王子」はどうか。
私の目にはどちらでもなく「現在順調に人気を伸ばしている作品」と映ります。

オリコンの順位ひとつ見ても七巻八巻辺りまでは上に行っても七位辺り止まり
であったのが、十巻に至っては三位まで上がっています。
（細かい事までチェックしていて失礼）

これは要するに「現在雑誌がターゲットとしている世代のニーズに
合っているからだ」と私は思います。
時期的にも年齢的に二十代半ば以上の方々（失礼な言い方をすれば
「花とゆめ」「紅茶王子」がターゲット外だとみなしている方々）が
不満に思い出した時期頃からターゲットの中高校生の票が伸びているのです。
（略）
ただ上で挙げた業界の事情なども考慮した上で御自分の意見を纏める等
してみては如何でしょう。

それが出来ない幼い年齢の方々なのでは無いのですから。



細かい事までチェックしていて毎日他人の掲示板に書き込んでいる。
不思議なお友達である（ｗ

愛人、実夏さんも騙りが好きなようだ。

私は職業で雑誌の編集という物に関わっています。（マンガ誌
ではなく、いわゆる一般誌なのですが…。）雑誌というのはどれも
対象とする購買層というのがあるんですね。で、編集サイドから
すればその購買層を逸脱しない記事を掲載しなくてはその雑誌は
売れないんですね。中高年向けの健康をテーマとする雑誌に、
（略）
などと、偉そうに書いてしまいましたが、ニーズをついつい考えてしまう
のは、職業病みたいな物なので、お許し下さいませm(_ _)m

以上、30代女性、某弱小編プロ社員の意見でした！


まっちゃんは騙りを知っていたか知らないか、突然現れた＊編集者＊に
特に驚いた様子も挨拶もせず、即レスを返している。不思議な人である（ｗ

十子さんの発言は、ワタシ的にはすごく「うんうん」とうなずけるもの
なんですが…。

つまり、現在人気が下り調子だから
少数派の意見＝ﾏﾝｾｰ意見を採用してるのかしら（ｗ

波平が自作自演でマンセーアンケートを出しているのかも（ありそうで怖い）

逝っちゃってる信者になるとまっちゃんからきつく催促されます＞アンケート

信者はみんな、「チームﾅﾐﾍｲ」で抹茶はそのチームの活動を
取り仕切るのが仕事だったんだね。
まだあるのかな？チームﾅﾐﾍｲ

>>763　すっごい有りそう！ランキング書店へ多量の買出しに行って、
ランキングがあがったからと言ってその後ここへきて
「みなさ〜ん　山田さんの本は売れてますよ〜」。
大体、普通の読者なんて自分が本を好きで買って面白ければ
あとはキャラクターが…とか話の展開が…とかにしか
関心ないと思う。自分が買ってる本の売れ行き気にするﾔｼなんて
変だよねえ。　　　　実際かつてはランキング書店で、
信者の買い込みがあったんでしょ？
同じ人が一日おきに一冊かっていったり、
その前は発売日にどんと30冊くらいかってみたり。

新号の鼻とゆめ、太鼓とアッサムのラブラブ☆ドキドキ話ばっかで正論即位の
話はなしですか〜。若いのに王に即位しちゃったらセイロンの紅茶王子は空位
になっちゃっておまじないしても出てこなくなっちゃうのね。（波はそんなこた
どうでもいいと思ってるだろうが）紅茶王子の活動年数はだいたい何年？

あと、正論の婚約者がペコーになったのは何故ナゼ？アルのパパは納得したのかな

正論はヤな奴っぽい面もあるけど、それがネガティブに描写されていたから、
太鼓ほど反感を買わないのかも。

>>765
取り仕切るというより脅しといった方がいい。
今はよっぽど信頼している幹部以外には
証拠が残る事はやらないはず（ｗ
悪い事は証拠を残さず。
唯一波平が詐欺隠蔽から学んだ事。
もっと狡くなったって事。

瓜も狡く嘘ついて生きなさいと育てるんだろうか？

私はゴパが偉そうで大っ嫌いです。狙って作ったキャラなんだろうけどね。
紅茶の王がそんなに偉いんか。(`_´)

ゴパの場合、偉そうな態度より息子大好きぶりとか
（バンビーノだっけ？さむっ）
ターゲット層の受けを狙ってるのが見え見えで嫌い。
「こういうお茶目なおじさまって若い子に人気出るのよね〜
しかもアサムにそっくりだし！(≧▽≦)b」

でもアルの父親とかセイロンの母とか皆して王だとか王妃なんでしょ？
皆して一国一城の主状態だとべつにすごくも偉くもなんともない気が。

あ、「偉そう」というのは人間や正論や従者（名前忘れた）に対してです。
ダージリンに対する態度も嫌い。

＞767
紅茶玉子の活動年数・・。成人したらとっとと止めれば良いのに、
とか思いました。
国の政策を手伝うとかしなくていいのか？
まあ、王自身も政策云々をやっているようには全く見えませんが。

コミックスだとどこまで収録されてんだかわからないけど
最近の本誌ではすげえヤな爺っぷりだよ、ゴパ父。
エゴで陰険で傍若無人てかんじ。
きっと作者の性格を投影してるのかもねー。

魅力のある悪役って、本当にかっこいいけど
作る人が魅力的に作るのは難しいんだよね
波平の技術じゃ無理無理ー

>>769
なに気にロバ耳さんですか？
もっときぼーん！！

今回の花とゆんめ。
絵、さらにひどくなってる。
鼻ないよ。
表紙の傘おかしいよ。
紅茶玉子の文字が大きいのは絵を隠すためか？
話もつまんないし。
これでてこ入れしたんだろうか？
もう辞めちまえっ

主人公の女の子は紅茶の奴とくっ付くのかナァ。
幼馴染とくっ付くのキボン。

もう誰ともくっつかないでいいよ。
パパのところにいってくれ・・・。

これ以上にないところまで落ちて更に落ちていた今度の紅茶・・・。
「これって載せていいの？おかあさん」と小６の娘に聞かれて詰まった私。
あの絵にあの内容では花ゆんめ買った金額全額返してもらっても
衝撃を受けた慰謝料貰わないとつりあわないと思った。

＞これって載せていいの？
良くない。

だれかねたばれしてー

>780
禿しく禿しく禿しく胴衣。

漏れもねたばれキボン
週末まで本屋いけません…
なんでうちのちかくはコンビニに花ゆんめおかないんだあああ

前号の前の設定で黒い男とペコーが婚約てのなかったっけ。
それ無視で今度はセイロンの花嫁かよ。
黒男を太鼓とくっつけるための交代でつか？

花ゆめ本誌見たけど・・表紙のｱｻｰﾑがガマガエルみたいだね。
太古の手もなんかおかしな曲がり方してるし、顔はもはや別人。
アルも可愛くない。でも中の本編はもっと酷かった・・・・。
なんだーありゃ（呆）

本誌思わず買ってしまったけど、280円に激しく後悔…
ていうか、大体の筋わかってたはずなのに本誌読んで全然わかんなくなっちゃったよ。
今月号にストーリーはあったのでつか？

コミックス読んでると「ああ、もう伏線消化して話の収拾に入ってるんだなー」
って感じたんだけど、本誌の方ではそうでもないようで・・・。
もーいーから太鼓とアッサム早くくっつけて終わらせろよ、って感じ。あ、
くっつくのはハルカでもいいんだぞ？

今週号の背景、激しく白い。
（トーン処理のみの背景ではなく、部屋の中の家具類や街並みや校内・教室内がちゃんと描き込まれている背景の事。念のため。）

トーンが貼ってあるのなんて「空」と「教室の床」だけ。
背景線画は描かれているものの、等閑（なおざり＝おざなり）な影トーンすら無い。

白状すると波の背景って（ほぼ全部アシさんが描いてるとはいえ）
結構好きだったんだけど、もうガッカリ。

すげー、本誌見てびっくり！あれでよくプロとか言ってるよ。あきれてモノが言えん。
あれだったら私のほうがよっぽどうまく描けちゃうんだぞ？！

>790
トーン少なくても書込まれてるからイイと思ってたんだけど
前より悪くなってるの？
アシさん変わったとか、仕事場が険悪だったとかかな。

いつからあんなにヘタレた絵になったんだろう。
今回の花ゆめなんか最悪。
どのコマのキャラも目が一緒に見えるよ。
コピーして貼ってるのかと思たよ。

今日立ち読みしてきたけど、ネタバレなんて言葉をつけるのもおこがましい内容だった。
印象的なシーンは皆無だし、読み終わって続きが読みたい気にさせてくれない。
内容が空で、のっぺりした顔のキャラらしきモノが蠢いているだけ。
現に今、読んだ内容が霞の向こうで今にも消えかかってる。
ネタバレしてくれる人、それは、神。
あれは、内容を文章にするには至難の業。自分には無理だった。立ち読みだから尚更か。

うわ、名前に数字入っちゃった。スマソ。全く関係ないす（涙）

>>792
前より悪いどころでなく、
先号よりさらに倍以上悪い。です。

唯なんて登場した号と顔が全然違う！別人！！
あんなに毎号毎号、物凄い勢いで絵が破壊していく作家なんて
漫画読み人生１５年以上で初めてだよ。

>>794の言うとおりネタバレできる話しなんて皆無。
そもそも今号はハルカ＆唯の話し自体が足踏みしてる感じ。
進んでても１ｍｍも進んだかどうか・・・？

794と同じく内容は霞みの向こうだけど
「ああ、また波平ちゃんは自分のDQNっぷりを晒してるなぁ…」
としみじみした記憶は残ってる（藁

あと、昨日からﾓｻﾖスレのログを読み始めたので
会話中にいきなり「closed」とか出てきたのには吹いた

絵がｲｯｿｳ荒れ始めたって事は
波平の私生活が慌しいという事でつね

今回の染め粉の親友論…あれが波の持論だとしたらイタすぎると思った。
アレじゃ心配してるっつぅよりただの興味本位なだけ。

なんか昔から波平は「この人性格悪いかも・・」とずっと思ってて
ここを発見した時は涙が出ました（ｗ
ここはいつも見るだけだったんですが
あまりにもみなさんが絵の雑さに触れているので初めて本誌を見たら凄かった！
だんだん雑になっていってるのはコミックスでも感じていたけど
ハルカの妹さんの顔とか明らかに手抜きじゃないですか！？
他のキャラと比べてあんな簡単なラインで・・
話もわけわかんなくなってきてるし。

なんだか急に「アメリカマンセー！」の意見出したり
「グローバルなわたし☆」を演出したかったらしいけど
（差し詰めソースは海外板か？）
それが一昔にあったようなアメリカマンセーなご意見。
今では通用しないと思われるけど、波はバ・・（以下自粛）だからよかったんだろうね。
結いにしても普通自分が入るべき学年のクラスに入れられるはずなのに
「天才少女だからスキップＯＫ！」と考えたらしい。
実際日本でスキップできるのは限られたところだけだと思うけど。
染め粉の「親友には誰にも言えない恋の悩みも聞くという権利と義務があると思うの｣のセリフは
「そりゃあ、ただの野次馬根性だろう！デバガメだ！」としか思えないで呆れたし。
組み新の坂田を描いた事で変に自信を持ってるんだろうか?
話もひどいけど、まずきちんと丁寧に原稿を仕上げなさいよ。
Ｐ268の正論の右の目元に急にほくろができてるしね。
マンガスクールでもいい評価はもらえないよ、こんなの。

あんなヘボイ絵で雑誌に載せる位なら

トーン・ベタ無しで画面が白くても、線画だけは綺麗に描き込んである

みたいな状態で載せてくれよ。
この場合なら読者だって素直に「時間が無かったのかな？」と思えるのにさ。
ヘボ絵で無理に全ページ埋められるても、怒りを通り越して呆れる一方。

絵の崩れは、下絵の紙に原稿用紙を重ねてトレスしてるってのも
大きく関わってると思う。
つけペンで描くときって、常に線を「向こうから手前に引く」わけだから
途中で原稿用紙の角度を変える必要が生じる。
トレス方式でそれやると、例え紙同士を仮留めしといたとしても、
どうしてもずれが出ちゃうんだよね。
しかもトレスボックスで下から灯が当たってると「今現在引いてる線」が
見えづらいから、描きながら修正するのも難しいし線の描き忘れも出る。
それを直す時間もないんだろうしね。
「原稿用紙に下絵をちゃんと描く」ところからやりなおしてみたら？

結いも体験入学なら、自分の学年のクラスに入ればいいのに、
わざわざ知っている人がいるからとアッサムのクラスに入るのが変。
中学生が高校生のクラスにいるぐらい特別扱いなら、
それこそ自分の兄のクラスに入るほうがまだマシ。

結いとハルカが本当の兄妹でないなら、2週間無理やり同居させるのも変でしょ。

絵も誰が誰だかわからないし、話も矛盾だらけ。どう収拾をつけるのだろう。

当方帰国子女。
今回の特別クラスの女生徒達の描写にマジ激怒中。
あの、あの、あまりにも帰国子女を馬鹿にしていませんか？

こんな奴に帰国子女ネタを語られたくない…。（泣）

なんか、いくら脇役だからって、結いって子の顔酷すぎるね・・・。
あと染め粉の顔も相当歪んでた･･･。
ほとんどｷﾞｬｸﾞっぽい崩した頭身低めの絵とかで、たまにまともに
顔かいたのは歪んでるし･･･見るところひとつもない。

>>803
ひょっとしてネーム描くまでが波平の仕事なのか？
ネームを拡大コピーして下絵にするとかいってたはずだから
それ以後全部が全部アシさんだったら納得だなあ。
あんなちょっとしか背景とか小物無いのに
なんでアシさん６人も使って一週間かかるのか謎だったんだよー。
そういうことならキャラの顔がへのへのもへじなのもわかる。

>>807補足
アシさんが悪いといってるのではなく波平が走り書きした雑な下絵に
そのままペン入れてるということを言いたかったのです。
変な書き方してアシさんごめんね。

口と首が繋がってるよね。

今日久し振りに花ゆめ読んだけど…何あれ！波平の酷すぎる絵！
あんなのがプロとして連載続けられるのが不思議だよ…
黒髪の女の子、まともな顔無いしキャラ皆キーキー怒ってるし、嫌な漫画…

>>805
私は帰国子女でも何でもないですが
今回の紅茶の帰国子女達の描写は失礼だなあと思いました。
「帰国子女とかって外国マンセーなのよね。
自分の国の良さを理解しようとしないなんて視野が狭いんだぞ？」
というつもりで書いたんだろうが
帰国子女といえば外国マンセーという描き方しかできない
波の方がよっぽど視野狭い。

そして自分が気に入らないことがあるととりあえず暴れる波キャラ。
ﾄﾞｷｭｿもいい加減にしてくれ。

なんかあっ寒好きになりそうな気が
したんだけど＞結い

今日、店頭で花ゆめの表紙を見てびっくりしました。
あまりにも絵がひどい！何アレ？読者の書いた似顔絵？ってくらい
やばい絵だった…。紅茶王子を気にかけなくなってだいぶたつけど、
あんなに絵が崩れているとは思いませんでした。

>812
同じく
そのうち三角関係ネタに突入でしょう･･･
またどっかでみたベッタベタな展開にするんだろうな･･･
三角関係の話は腐るほどあるからね。
どこからぱくぱくしてきたか分かりにくいだろうし。

>812
マジ？ ってことは「痛い子とあっ寒と結いの三角関係」でさらに話を
引き伸ばそうというハラなのか？
･･･もう、「嫉妬に狂った結いに刺されて痛い子あぼーん」って
ベタオチでいいからとっとと終わらせれ。

なんだか、どんなだか見たくなってきた。
明日、本屋さんで立ち読みしてくる。

>>814,815
ｹｺｰﾝ！！

結い、凄い手抜きラクガキキャラやね。
あーべっくらした。ﾊﾙｶのが女に見える。
太鼓も主人公として顔も性格も魅力ﾏｲﾅｽで最悪。
所詮ヨウセイさんたちメインのお話だもんねぇ。

おぉ！
ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞｶﾗﾔｻｼｸｼﾃﾈ…
>>815

みなさんのあまりの憤慨ぶりについ買って来てしまいました。
しかしひどすぎですね。
最後のぺーじなんて見てられない…なぐりがき？？
絵が下手な漫画家はくさるほどいるが、
これほど＊手抜き＊な漫画家はそうそういないだろう…
しんくみ初期なんかはへたくそといえばへたくそだが
それなりに丁寧というか、楽しんでかいてると言うか、
少なくとも手抜きだとは思わなかったがなあ。

私生活…どんなにすさんでるのだろうか…
そんなにすさんでるのならすさみスレにカキコしてｽｷｰﾘして
漫画にはその影響ださないでほしいよ…

一番ひどいページうぷきぼんぬ

>821

このなかで「一番」を選べって？



………………………無理です。

波平が居座っている席を早く有望な作家に譲れ！

P260のｱﾙがｺﾜｲ

私は最後から2番目のﾍﾟｰｼﾞ？だったかな。結いがｷﾚる直前の
ｷｮﾄｰﾝとしてる正面顔が酷すぎとｵﾓﾀ。

>>814=818
おぉ！！こちらこそふつつかものですがﾖﾛ。

質問です、本誌派なのですが、この方はコミックスで書き直しとか
はしているんでしょうか？
　もし今号の出来をまんまコミックス化するとしたらちょっと金返せ!
という感じなんだが・・・。

あのさ、日本人は髪が真っ黒なのイヤとかいってる帰国子女二人組みのうち
1人は髪真っ黒じゃないか？？？
　あの発言もどうかとおもうけど、もうちょっと考えて描写しよーよ、波平ちゃん。

>828
黒だった。ショートボブっぽい子が
｢通勤時間の人ごみとか頭真っ黒くてきもちわるー」だと。
学生が通勤時間？ラッシュじゃだめなの？

白黒原稿でベタ塗りでカラーのときに黒以外になる色ってあるのか？
ちょっと思いつかない…

書き込めない？

＞｢通勤時間の人ごみとか頭真っ黒くてきもちわるー」

日本語で言ってるんですか？
英語交えてくだちい。なんぺーちゃん。
あ、辞書丸写しはやめてね？（・▽・）ｂ

表紙の太鼓、顔が歪んでるよ……
バックのアジサイと着てる服の色かぶってるよ……
紅茶王子たちのレインコートと傘の色も一緒だし。
波平には色彩感覚がないのか……

>833
禿胴。
歪んでる上に明らかに手抜きじゃねえのかこれ…
一生懸命描いても下手なのと手抜きなのとではえらいちがいだっつーの。
これは抹茶とは決別状態にあることの決定的な証拠では…
とおもうのは漏れだけか…？
自分一人でいちからカラー描いたらこうなるってか（w

＞｢通勤時間の人ごみとか頭真っ黒くてきもちわるー」

これって昔どこかで見たことある。
漫画か小説か映画か思い出せないのがくやしいけど。でも絶対見覚えある。

ま、ありがちなネタだから「また南平のパクりだ〜！」とかって騒ぐつもり
はないけどね。

新井素子さん、かなあ。違うか。でも私も禿しくでじゃぶ＞まっくろ

絵がヘタレになったという話を聞いて、はなゆめ立ち読みしたら……。
つか、まじやばいですよ、同人誌じゃないんだから！
商業で手ェ抜いたらやばいっしょ！

公式ページの1998年頃のイラストは綺麗だったね……。
画集の表紙とか98年12号のやつとかはわりと好きだったんだけど。
あの頃が波の頂点だったのかな。

才能とはその人自信の持物ではなく、努力して捕まえておかないと逃げてしまうものだ。
というような事を書いた詩を思い出してしまいました。

自信じゃなくて自身ですな〜、セルフつっこみでｲｯﾃｷﾏｰｽ。

群集の頭真っ黒で気持ち悪い、というのは私も人ごみを見下ろした時思った事あります。
別に帰国子女じゃないんだけどね、なんか大量の黒い点がうぞぞぞーって動いてて気味が悪かったよ。
それ以外に特に思うところは無かったけどね。

あんなことほんとの帰国子女はよういわんでしょ、って
ことをわざわざいわせてるのは多分結いの考え方を
正当なものとして際立たせてマンセー、のつもりで
やってんでしょう。
結いと他の帰国子女嬢とだったら結いのほうが波平を
反映してるキャラだからね。
自分を持ち上げるのに、他人を不必要に貶めたり
傷つけたりしても構わない作者の性格まんまだわ。
あれを読んだ実際の帰国子女の方々がいくらなんでも
あれはないでしょ、って憤慨するなんてことは
結いを持ち上げるのに必死な作者にとって二の次の
問題どころか、思い至らない部分なんですよ。

相変わらずだねぇ、つかますますこの人・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

どーでもいいけど、今は女性が茶髪にしてることが多いから
真っ黒にはならないんだけどね…。
10年前くらいのバラエティ番組ビデオ観たときには「わー。みんな髪が
黒いなあ。今はこんなことあり得ないなー」とｵﾓﾀ。

今は懐かしい「エイリアン通り」でも似たようなシーンがあったよ。
翼が久々に日本に帰ってきて「道行く人の頭が黒い!(嬉）」と感激してるんだけどね。
あの頃と今とでは随分タイムラグがあるので大分違うけど
なんとなく連想した、同じ白癬だしね。
それにラッシュはどこの国でもある光景じゃないの？
人ごみの大きさに差はあるんだろうけどね。
ＮＹなんかでも始業時間はそんなに変わりはないと思うし。
最近の子が「通勤時間」なんては言わないでしょ？
「ラッシュ」なら皆頻繁に使うとは思うけど。
私は自分は通勤とは縁がない人間だけど、それでも「ラッシュ｣はよく使うよ。
なんだかもにょることばっかだねー。

>>807
ペン入れは波平がやっているらしいです。
絵の荒れは同じ漫画家やアシが真っ先に感じるものですが
一番最初に気がつくのは漫画家本人です。
でも波平は自分を見つめる能力がないのでどうですか。

自分は頭いい＆島国根性が無い国際的な人間のつもりなのかもしれんが
しょぼい英語を無意味に使ってるのがカコワルイ。
前号の時に指摘されてた変なところまたあるし。
あれじゃ学校でソメコは独り言電波超能力少女で有名になってるよ。
しかも読むターゲット層の学生は黒髪がほとんどだろうに
あんな表現しなくてもと思う。

しかし、Please do sit downっていう表現初めて見た。
私が勉強不足なだけだろうけど

>842
命令文に do を入れるのは、強調表現だと思いまつ

仕事で海外に行って、黒髪の塊みると「日本人のツアーか？」と思うと
最近はたら韓系か華系がほとんどだったので、まっ黒…は変な感じした。
日本帰ってきて東京駅で「日本人って茶髪多くなったな」って思ったし。

背景がコピーのかすれた感じなのが多い気がした。
トーン張ってないから、気になるだけかもしれないけど。

>>843
教えてくれてありが�d
がっこー卒業してだいぶたつからかなり忘れてるみたい

やっぱりW杯で外国人がたくさん来日してるんだなーと思ったら
顔がただの日本人でｶﾞｸｰﾘ。
もう髪だけでは判断できないよね。

>>827
多分やってないと思う。
やってたとしてもはっきり言ってどこが描き直されてるのか分かりません。
つー事で

【波へ、業務連絡】
半年ほど休載していいから、１８巻に掲載される予定の原稿は
全部描き直しをお願いします。あのままコミクスになって買わされたんじゃ
ボッタクリもいいところです。是非お願いします。

>>846
秋葉原に行くと外人が、今までの５倍以上いる。((((((((((((((;ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかも団体だったり、写真バシバシ取ってたり、
５階建て以上のビルの階段から何故か口笛吹いてたり、
ディスプレイされている携帯電話を手に取って眺めてたり、
日本に来たら観光場所としては外せない！！ってくらい気合いが入ってる。

>848
すごっ見てみたい！
うちの地元で試合ある日もそうなるのかなー。
選手も電化製品お買い物してたし。

今時「通勤ラッシュの頭が黒いー。」わけないじゃん
昔の漫画をパクるとこんな結果になるんだな

>850
南平はほとんど外出しないから世間の様子を知らないんだよ、多分。

>850,851
通勤電車なんか乗ったことないと思うよ。
勤めたことないんでしょ？
乗ったとしても、１０年以上前の高校生の時じゃないの。

唯がいったあと女の子達が
「いい子だねー」と「うん元気がいい」
とか口々に言うシーンがあるんだけど、
これって合同体育祭の時の奈子でも同じ事やってた。
本人はサバサバしていたって自然体、
でも皆の評価は最高！
好きなんだねーこういうシチュエーション。
でも全然共感できないよ。
ガサツなだけじゃん。。

274ｐの奈子の顔が一番酷い、とｵﾓﾀ。

久々に鼻夢買ったけど、背景どうしちゃったのかしら？
前に背景担当してたアシはもうやめちゃったのかな？

波平の絵の崩れは云うまでもなく…

>>855
アシさんの入れ替わりがあったのかもしれないけど、
南平の指示がいい加減だったんじゃないかな。
どんなに腕のいいアシさんでも、頼まれてもないことは
描けないからね。あと、時間が厳しかったりすると……。

帰国子女とか海外で生活してた人って、日本のいやなところが
目につくようになるみたいだけど、その分いいところもちゃんと
とらえてる人が多いけどな。あと、歴史にも強くなったり。
でないと、日本より自己主張のはっきりしてる人の多い国では、
自分の国の悪口を言われっぱなしになるもの。

「頭黒くてやだ」って、なんていうか……。

とにかく、今回の南平の絵は恐ろしいことになってるので
今まで「ヘタレヘタレって言われてもよくわかんないなあ、絵のことは」と
思っていた人でもひどさがわかるはずだ。
私もその一人だったけど、表紙の絵を見て「なんじゃこりゃああああ！」となった。
南平の絵、今や顔は顔でなくカラダもカラダではない。
ホントに紙相撲みたいにぺらぺら。

ｐ２６８のハルカの手が気持ち悪いです・・・。

もともと波平は絵がうまいひとではなかったよね。
しんくみの最初をみてればわかる。ひどいもんだ。
でも下手でもよくなる可能性に満ちてたし
実際だんだんうまくなってきてた。
しかしどこからか波平が絵でみせるだけの漫画家として
歪んだ方向へどんどん成長していって
その結末としてこういう結果に…ってかんじがする。
まだ絵だけでも見れたらね、、基本的には絵は好きって人もいるんだし。
絵も話もあれじゃあ…

前はさ、いくら点目であろうが「の」目であろうが
ある程度左右の目のばらんす…いわるゆデッサンのこと
気にしてかいてたよね。
今号のなんか、どうみてもてきとーにかきなぐってるだけにしかみえない。

p268といえば正論の腕もよくかんがえたら…
ぎゃあああ

あれ、ちゃんと全部描いたとしたらものすごく気持ち悪い事に…
なんか違和感あるとおもったら…
って昔から波平の絵ってそんなんばっかりなんだけどね…

>>856
もはやアシさんは背景だけじゃなくてペン入れもさせられてると思う。
波平がペン入れてるのはセイロンとハルカくらいで仕事抜けちゃって
仕方なく波の描いた殴り書きネーム拡大コピー（下絵ともいう）に
無理やりペン入れさせられてるのでは。
こんな体変だよーと思いつつ絵柄を書き換えるわけにもいかなくて
泣きながらペン入れしてるアシさんが脳裏に浮かびました。

P274の右上のコマのかき文字、
「ガチャ」が「ガ４ゃ」になってるけど、これなに？
＜チの横線二本が左端で繋がってるので４そのもの。
他のかきもじもいつにもましてヒドイ・・雑すぎる。
その他にも枠線がふきだしのなかにはみだすわ、
結いが転ぶシーンなんて、全然転んでるようにみえないYO・・・

ゆいが転んだ音の「づちっ」てのもわからないです。
ひょっとして「づ」じゃなくて「ブ」？
どっちにしてもﾍﾝ。

べちっ

だとおもふ…

どれにしてもﾍﾝなのにはかわりないが

ええっ！！これ「べ」なんですか・・・・・・・・・（唖然）

ちぇりお！でもあったけど、結いも、ああいう風に
振り払われてべちゃっと尻餅、っていうシチュエーション、
なんで好きなんだろうなみへー。
ていうか、そんなシチュエーション、実際殆どないと
思うんだけど。
バランスがまだうまくとれないちっちゃな子供じゃあるまいし、
体のサイズはもう大人で、若い分とっさの身のこなしも
柔軟なはずの高校生がああやってこけてるところなんて
お目にかかった試しがないです。

コケた湯居がマリオネットに見えますた。

難民スレから見に来ました。
難民の方でも大体同じ話題になってるけど、
こちらの方がさすがに作品に対するツッコミが
冴えているというか、鋭いので、
今日マンガ喫茶で読んだ鼻夢をこれから買いに行って、
家でじっくりスレと鼻夢を見比べたいと思います。

ちなみにさっきマンガ喫茶で読んだ時には、
結いのｷｮﾄﾝとした顔が氏ぬ程気味が悪いと思いますた。

某漫画家（波平にあらず）の所でアシスタントしてるんだけど
そこは下書きすら別人がやっちょります。
主線もアシがやります。ええ、まだ一番下っ端の私ですら
時間の無いとき（40ページを3日でとか･･･）はやらされます。
センセがやるのは顔（輪郭含）だけ。
絵コンテの段階じゃコマワリと台詞のみ文字で書いてあります。

こんなことになってたら大笑いですね。
つか波平が目指してるのはこんな感じなのかしら？

> 某漫画家（波平にあらず）の所でアシスタントしてるんだけど
> そこは下書きすら別人がやっちょります。

そ、そんな漫画家さんもやはりいらっしゃるのですか？？
それで作品のレベル的にはどうなんでしょう？
一定のレベルをキープできていて、違和感も無く成立してれば
女キャラと男キャラを別人でかいていた上條のところのように
さんひとつの「チーム」＝ひとりの漫画家ともいえるかもしれませんが…

ま、今の波平の場合、むしろアシさんがかいたほうが丁寧で上手なんじゃあ？
と私は思う。モブのほうが丁寧だもん…

某本宮ひろし御大は顔しか描いてないという話だし
信憑性ありそうだよね。
でも彼は自分でも「漫画を描くよりもプロデュースするほうが合ってる」と言ってるので
また特殊な例になるのかもしれないけど。
でも波の場合は単なる手抜きのやっつけ仕事なんで全然意味合いが違うけど。

>それで作品のレベル的にはどうなんでしょう？
４０ページを３日でとか言ってる所で押して知ってください（藁
下書き係りとチーフが上手いので時間に余裕あるときは
できる限りがんばってます。
すくなくとも吹き出しでかくして誤魔化すのはセンセが許してくれんなぁ（藁

＞むしろアシさんがかいたほうが丁寧で上手なんじゃあ？
作画に関しては完全にこんな感じっす（藁
まぁうちは完全にそういう形態になってるので手抜きというのとは
また違うかな？
むしろ時間いっぱいで手抜きせざる得ないのはアシたちなので
（読者の方すみません･･････）

でももし波平がこーゆー漫画生産工場のようなのを目指してたとしても
キャラは自分で描きたがる気がするなぁ。
んでパースおかしくてアシが背景かくの苦労するんだよ。

何か微妙にスレちがいぽくてゴメン。

>>861
あんな線をアシさんのせいにしちゃ
アシさんがかわいそうっす。

>>827
書き直しはしない。
柱も手抜き、中身も手抜きっす。
ネームをちょこちょこ直すだけっす。ういっ。

わかった。波平はネームとセイロンだけのペン入れ。
ペン入れ・着色はﾐｶｼｬﾝだな。

＞すくなくとも吹き出しでかくして誤魔化すのはセンセが許してくれんなぁ（藁

波は「徹夜したことが無い」が自慢のクミシン時代から
既に吹き出しデカイです。もちろん無駄な大きさなので、明らかに手抜きだと思われ。
クミシン時代も背景とかなんか手抜きだなーって思います。
123センチのダンディの頃からもしかしてそうだったんじゃ？

野間センセのとこも顔の「中身」しか描かないらしいからね…。
そういう漫画家もいるんだよね…。

なんだか夢のない話ですね・・。
いや、もちろん全部本人が書けとは言わないし、
何処までが「アシスタント」の仕事かなんて区切りはないし
それで上手く回っているならいいんだけどさ。なんとなく。

>>874
はー、コミックスの描きなおししてないんですね。
ジャンプのH×Hとか本誌にいかにも下絵みたいなの掲載して
コミックス時にある程度直しているから、波平はどうなのよ？
と思った次第。（まぁ、H×Hは面白いから、まだいいんですが。）

絵（作風）が変わるのと下手になるのは違うと思うし、
いかにもやっつけ仕事してるのがバレバレで自分の作品に
愛着がないのかなと疑問。

アニメになりやすい絵にしようとしてるんだよ
で、失敗。