小沢真理
1 ：花と名無しさん：
世界でいちばん優しい音楽は？
|
|
|
2 ：花と名無しさん：02/04/20 23:55 ID:Llj5Hma.
今だーーー２ゲット
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
∧＿∧ |｜＼ ＼ ￣|◎｜
（ ´∀｀） |｜ ｜￣￣｜｜： ｜
┌（ つつつつ／￣|｜／ ￣￣/ ｜＝｜
｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
￣］|_＿） | | | |
／￣＼ ／ | ／ |
◎ ◎ ［＿＿」 ［＿＿」
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
∧＿∧ |｜＼ ＼ ￣|◎｜
（ ´∀｀） |｜ ｜￣￣｜｜： ｜
┌（ つつつつ／￣|｜／ ￣￣/ ｜＝｜
｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
￣］|_＿） | | | |
／￣＼ ／ | ／ |
◎ ◎ ［＿＿」 ［＿＿」
3 ：花と名無しさん：02/04/20 23:56 ID:Llj5Hma.
やったぜ！
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
∧＿∧ |｜＼ ＼ ￣|◎｜
（ ´∀｀） |｜ ｜￣￣｜｜： ｜
┌（ つ／￣|｜／ ￣￣/ ｜＝｜
｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
￣］|_＿） | | | |
／￣＼ ／ | ／ |
◎ ◎ ［＿＿」 ［＿＿」
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
∧＿∧ |｜＼ ＼ ￣|◎｜
（ ´∀｀） |｜ ｜￣￣｜｜： ｜
┌（ つ／￣|｜／ ￣￣/ ｜＝｜
｜ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
￣］|_＿） | | | |
／￣＼ ／ | ／ |
◎ ◎ ［＿＿」 ［＿＿」
4 ：花と名無しさん：02/04/27 07:31 ID:jVat7w0w
前スレないの？
5 ：花と名無しさん：02/04/30 23:04 ID:5DckDLhM
ココでは人気なし？？
うん。嫌い。
信者がｳｻﾞｲからより一層嫌いになった。
信者がｳｻﾞｲからより一層嫌いになった。
7 ：花と名無しさん：02/04/30 23:07 ID:jrClf2v2
結構好き。
8 ：花と名無しさん：02/04/30 23:15 ID:4zJchJj6
小沢サイトの掲示板ってさ
雑誌に新作が掲載されても
感想がほとんど書き込まれないのね。
あそこの信者って先生の作品
読まないんだね、不思議だ・・・・・
雑誌に新作が掲載されても
感想がほとんど書き込まれないのね。
あそこの信者って先生の作品
読まないんだね、不思議だ・・・・・
9 ：花と名無しさん：02/05/01 06:56 ID:1sJ7G76U
>8
もしかして小沢さん、読者の反応が知りたくて
コーラススレに降臨？
だって作者にしたら、発表した作品の評価は気になるし
でもファンサイトは、なれ合いのカキコだけで作品については無反応だし
で、コーラススレに来たら批判されてたからむかついて
｢余計なお世話です！｣とつい書き込んじゃった・・・と
想像したんですが｡勝手な想像スマソ。
もしかして小沢さん、読者の反応が知りたくて
コーラススレに降臨？
だって作者にしたら、発表した作品の評価は気になるし
でもファンサイトは、なれ合いのカキコだけで作品については無反応だし
で、コーラススレに来たら批判されてたからむかついて
｢余計なお世話です！｣とつい書き込んじゃった・・・と
想像したんですが｡勝手な想像スマソ。
10 ：花と名無しさん：02/05/01 07:05 ID:qWjKPA1A
>8
感想用のBBSがありますよ
感想用のBBSがありますよ
感想用掲示板にも
最新作の感想ってほとんどないんだよ。
猫のなんとかの方に書き込んでる人も
最新作読みました、ぐらいは書いてもいいのになぁ、と
いつも思う。単行本派が多いのかな。
ちなみに私は小沢ファンです。
最新作の感想ってほとんどないんだよ。
猫のなんとかの方に書き込んでる人も
最新作読みました、ぐらいは書いてもいいのになぁ、と
いつも思う。単行本派が多いのかな。
ちなみに私は小沢ファンです。
12 ：花と名無しさん：02/05/01 23:37 ID:SUH/Et3g
私も小沢ファンだったけど
小沢サイトに来てる方たちの
あまりの信者っぷりに萎えちゃいました。
｢世界で〜」好きだったけどなぁ・・
なんか子育て応援マンガに
されてしまっててグッタリ・・。
小沢サイトに来てる方たちの
あまりの信者っぷりに萎えちゃいました。
｢世界で〜」好きだったけどなぁ・・
なんか子育て応援マンガに
されてしまっててグッタリ・・。
13 ：花と名無しさん：02/05/02 11:15 ID:tcpDl87o
最初のころのスウとのんのんはよかったなぁ。
絵もきれいだったし。
少女のようなスウと、愛らしいのんのんのペアが
とってもほほえましかったんだが・・・
だんだんスウの賢母ぶりが鼻につくようになって
さらに豊上さんと結ばれる方向にむりやり転換したのが
どーにも受け入れられなかった。
途中でショートカットにしたのんのんの髪も
またロングに戻しちゃうし
なんか｢読者の要望｣にふりまわされて
駄作になってしまった感じ。
絵もきれいだったし。
少女のようなスウと、愛らしいのんのんのペアが
とってもほほえましかったんだが・・・
だんだんスウの賢母ぶりが鼻につくようになって
さらに豊上さんと結ばれる方向にむりやり転換したのが
どーにも受け入れられなかった。
途中でショートカットにしたのんのんの髪も
またロングに戻しちゃうし
なんか｢読者の要望｣にふりまわされて
駄作になってしまった感じ。
14 ：花と名無しさん：02/05/03 17:29 ID:0p8CWPh.
娘の写真の顔部分をノンノンの顔にすげかえたり
娘の赤ちゃんの時の写真をそっくり模写して
｢ノンノン０歳｣ってトビラ絵に使ったり
(ご丁寧に単行本には元の写真も載せてる)
サイトには娘の実名や個人情報バンバンのせるし
サイトのアドレスにも娘の名前つかってるし
さらに小沢事務所の名前も｢オフィス・ケイト｣だと・・・
娘大好きなんだね。
でも娘の名前、酒井恵都ちゃんのパクリだね。
酒井しょうこさんのファンなのか。
オリーブ読者だったのは確かだね、小沢さん。
娘の赤ちゃんの時の写真をそっくり模写して
｢ノンノン０歳｣ってトビラ絵に使ったり
(ご丁寧に単行本には元の写真も載せてる)
サイトには娘の実名や個人情報バンバンのせるし
サイトのアドレスにも娘の名前つかってるし
さらに小沢事務所の名前も｢オフィス・ケイト｣だと・・・
娘大好きなんだね。
でも娘の名前、酒井恵都ちゃんのパクリだね。
酒井しょうこさんのファンなのか。
オリーブ読者だったのは確かだね、小沢さん。
顔すげかえは｢にこにこ日記｣でもやってるよ。けいちゃんの故郷北海道って小沢さんの実家のことなのかと思った。
酒井しょうこさんの娘は風景の景都だよ
17 ：花と名無しさん：02/05/03 23:50 ID:0p8CWPh.
>16
おお！そうだったかすまん・・・
早合点をおわびします・・・・
関係ないけど、コーラススレに似たようなこと書いてる人いるけど
あれは私じゃないです、でも同じこと感じてる人が他にもいるのだなあとおもた。
＞娘大好き
おお！そうだったかすまん・・・
早合点をおわびします・・・・
関係ないけど、コーラススレに似たようなこと書いてる人いるけど
あれは私じゃないです、でも同じこと感じてる人が他にもいるのだなあとおもた。
＞娘大好き
望んで、でも女の子に恵まれなかったわたしから見ると
いい加減にして下さいといいたくなること多し。
＞娘大好き
ただの妬みだってわかってるけどね…(しくしく)
小沢さんの漫画は好きです。
別フレもミミも読んでた、ずっと。
でも二人目も男の子だとわかったとき、悲しくて
｢世界で一番優しい音楽｣のコミックスを全部捨ててしまった。読むのつらくて。
こういう気持ち、女の子のお母さんにはわかってもらえないだろうな、きっと。
あ、息子は二人ともかわいいですよ。
シューや君や空くんとは似ても似つかない、ふつうの子だけどね。
堂々と｢妬み｣なんて書いちゃって恥ずかしいからさげます。
いい加減にして下さいといいたくなること多し。
＞娘大好き
ただの妬みだってわかってるけどね…(しくしく)
小沢さんの漫画は好きです。
別フレもミミも読んでた、ずっと。
でも二人目も男の子だとわかったとき、悲しくて
｢世界で一番優しい音楽｣のコミックスを全部捨ててしまった。読むのつらくて。
こういう気持ち、女の子のお母さんにはわかってもらえないだろうな、きっと。
あ、息子は二人ともかわいいですよ。
シューや君や空くんとは似ても似つかない、ふつうの子だけどね。
堂々と｢妬み｣なんて書いちゃって恥ずかしいからさげます。
19 ：花と名無しさん：02/05/05 04:31 ID:073KrxLA
コーラススレ読んできました。
けっこう小沢萎え〜な人たちって
多いんですね。
もちろん私も現在小沢萎え萎え派ですけどｗ
だんだんコドモ自慢に付き合えなくなって
読むのも買うのもしなくなったんですが
今でも変わらずなんですね〜。
けっこう小沢萎え〜な人たちって
多いんですね。
もちろん私も現在小沢萎え萎え派ですけどｗ
だんだんコドモ自慢に付き合えなくなって
読むのも買うのもしなくなったんですが
今でも変わらずなんですね〜。
絵も作風も可愛いとは思う。
でも自分の娘ﾏﾝｾｰが嫌。
ついでに熱血信者も嫌
でも自分の娘ﾏﾝｾｰが嫌。
ついでに熱血信者も嫌
今はあんまり子供自慢とかしてないんじゃない？
柱とかおまけページでもあんまり具体的なこと書かなくなったような。
子供が大きくなったからかな。
少なくともニコのモデルが自分の子供ってことはないと思うけど。。。。
服装とか流行とかポーズとか参考程度じゃないの？
あんまりそういうの意識して読んでないからみんなのカキコが過敏に感じる。。。。
「イージーライター」とかコーラスの読みきりとか、
子供が出てこないのも純粋におもしろいと思うよ。
特にコーラスの最近の読みきりはミステリ仕立てでおもしろかった。
柱とかおまけページでもあんまり具体的なこと書かなくなったような。
子供が大きくなったからかな。
少なくともニコのモデルが自分の子供ってことはないと思うけど。。。。
服装とか流行とかポーズとか参考程度じゃないの？
あんまりそういうの意識して読んでないからみんなのカキコが過敏に感じる。。。。
「イージーライター」とかコーラスの読みきりとか、
子供が出てこないのも純粋におもしろいと思うよ。
特にコーラスの最近の読みきりはミステリ仕立てでおもしろかった。
子供さんにまったく恵まれない人からみると１８さんの書き込みも
なんだかなあと思うんだけど。独身の自分からすると子育て系に
過敏反応するのってぴんとこない。まあマンセーはうざったいけどね。
なんだかなあと思うんだけど。独身の自分からすると子育て系に
過敏反応するのってぴんとこない。まあマンセーはうざったいけどね。
23 ：花と名無しさん：02/05/05 18:16 ID:REC4q6us
>14
世界のバービーちゃんも娘の名前が由来だし、妻や娘の名前を社名や商標に使うのは
海外じゃ割と当たり前だから、小沢さんも外国テイストの人だと思えばいいんじゃない？
>18
私も男の子母ですが、女の子母の｢無邪気な優越感｣に傷つけられた事多々あり。
女の子母の娘ﾏﾝｾｰって何なんだろうなあ。女の子産んだら勝ちなのか？
でも２２さんのおっしゃるように、子供に恵まれない人からみれば
なんだかなあ、ですね。
>21
キスかコーラスの柱で｢娘がテレビに出ます｣の後、娘ネタ少なくなってるような気がします。
雑誌の柱ではぜんぜん見ないな。やはり顰蹙だったのかしら。
コーラスの読みきり、あれ良かったですね。
小沢さんの真骨頂はホノボノ漫画でなく、こういうダークな話にあると思う。
昔読んだ女ストーカーの話も面白かった。
世界のバービーちゃんも娘の名前が由来だし、妻や娘の名前を社名や商標に使うのは
海外じゃ割と当たり前だから、小沢さんも外国テイストの人だと思えばいいんじゃない？
>18
私も男の子母ですが、女の子母の｢無邪気な優越感｣に傷つけられた事多々あり。
女の子母の娘ﾏﾝｾｰって何なんだろうなあ。女の子産んだら勝ちなのか？
でも２２さんのおっしゃるように、子供に恵まれない人からみれば
なんだかなあ、ですね。
>21
キスかコーラスの柱で｢娘がテレビに出ます｣の後、娘ネタ少なくなってるような気がします。
雑誌の柱ではぜんぜん見ないな。やはり顰蹙だったのかしら。
コーラスの読みきり、あれ良かったですね。
小沢さんの真骨頂はホノボノ漫画でなく、こういうダークな話にあると思う。
昔読んだ女ストーカーの話も面白かった。
24 ：花と名無しさん：02/05/05 18:24 ID:mus7cagc
世界で一番・・しか読んでないけど
＝社長の息子だのその秘書だのに愛されちゃう＝
ちょっとドリーム入っちゃってるところがイヤかな・・。
最後はもう願望入れすぎで見てらんない。
＝社長の息子だのその秘書だのに愛されちゃう＝
ちょっとドリーム入っちゃってるところがイヤかな・・。
最後はもう願望入れすぎで見てらんない。
25 ：花と名無しさん：02/05/05 18:26 ID:IsCbTxLI
＞２４ 同意
世界で一番は最初の頃だけ面白かった
世界で一番は最初の頃だけ面白かった
＞２５
同意
私は第１話がいちばん好き。＞世界で一番〜
最後はちゃんと第１話につなげてほしかった。夢オチじゃなく。
信者に叩き殺されそうだけど。
(第１話はなかったことにされてるからなー)
同意
私は第１話がいちばん好き。＞世界で一番〜
最後はちゃんと第１話につなげてほしかった。夢オチじゃなく。
信者に叩き殺されそうだけど。
(第１話はなかったことにされてるからなー)
27 ：花と名無しさん：02/05/06 11:23 ID:fHV9otYg
波平スレの書き込みとネタかぶるけど
(書いたのは私じゃないけど)
魔夜先生の｢親バカ日誌｣を読んでも嫌な感じがしないどころか
いい家庭だなーとほほえましく思うんだよね。
でも波平のウリ日記とか、小沢さんの親バカ一直線は
なんで鼻につくんだろう？
特に小沢さんは｢親ばかでごめん｣と繰り返し書いてるのに
かえって鼻持ちならない感じがするんだよね。何でだろう。
(書いたのは私じゃないけど)
魔夜先生の｢親バカ日誌｣を読んでも嫌な感じがしないどころか
いい家庭だなーとほほえましく思うんだよね。
でも波平のウリ日記とか、小沢さんの親バカ一直線は
なんで鼻につくんだろう？
特に小沢さんは｢親ばかでごめん｣と繰り返し書いてるのに
かえって鼻持ちならない感じがするんだよね。何でだろう。
28 ：花と名無しさん：02/05/06 14:48 ID:mCSJI.Lg
ま、基本的に男も女も同性には厳しく異性には優しいものだから
>>9 そうそう、
あっちのすれだとキティガイ扱いされたけど（笑
小沢さん降臨の可能性有るなと思って
「じゃあもう読まないね〜」と書いたのよ。
ふれんど学園があるなら…なんていう子供だま…ゲホゲホ、ファンタジーな事、
小沢さん言いそうだと思ったし（笑
つーか本人の掲示板でもやっぱりそんな事かいてるんだね。萎え。
日記の担当ぐちたれも、コーラススレで意見が出たとたんに
消されたらしいし。みてる可能性大だと思って。
もし降臨じゃなくても本人が見る可能性あるし。
皆よくウザイとか鼻持ちなら無いとか思ってるのに
文句もいわずに読んでるもんだね。あたしゃ小沢さんの
自分弁護はファンタジーなのに、担当相手には原稿締め切って
寝るな！とか言ってる姿勢あたりで、かなりイヤンに思ったよ。
自分が予定おくらせてんのに、人には寝るなとか言い出す人間が
周りにいたら、許さんな。
まあ、許せる人は好きにつきあってふりまわされておくんなさいって感じだ。
あっちのすれだとキティガイ扱いされたけど（笑
小沢さん降臨の可能性有るなと思って
「じゃあもう読まないね〜」と書いたのよ。
ふれんど学園があるなら…なんていう子供だま…ゲホゲホ、ファンタジーな事、
小沢さん言いそうだと思ったし（笑
つーか本人の掲示板でもやっぱりそんな事かいてるんだね。萎え。
日記の担当ぐちたれも、コーラススレで意見が出たとたんに
消されたらしいし。みてる可能性大だと思って。
もし降臨じゃなくても本人が見る可能性あるし。
皆よくウザイとか鼻持ちなら無いとか思ってるのに
文句もいわずに読んでるもんだね。あたしゃ小沢さんの
自分弁護はファンタジーなのに、担当相手には原稿締め切って
寝るな！とか言ってる姿勢あたりで、かなりイヤンに思ったよ。
自分が予定おくらせてんのに、人には寝るなとか言い出す人間が
周りにいたら、許さんな。
まあ、許せる人は好きにつきあってふりまわされておくんなさいって感じだ。
私は小沢さんってコーラスでしか読んだことないし、サイトなんてわざわざ見に
行ったことないし、どういう人なのか知らないからナンとも思わなかっただけ。
作品だけ読んでる分にはたいした不満も無いもん。
みんな、作家のこと良く知ってるんだねえ。
行ったことないし、どういう人なのか知らないからナンとも思わなかっただけ。
作品だけ読んでる分にはたいした不満も無いもん。
みんな、作家のこと良く知ってるんだねえ。
32 ：花と名無しさん：02/05/06 20:28 ID:oaa9NHV2
コーラススレとか読んでると、掲示板とか信者の話題おおいからね、
どうしても興味持っちゃうよ。
そういうウォッチャ魂がなければそもそも２ちゃんなんてみないだろうし（´∀｀ ）
どうしても興味持っちゃうよ。
そういうウォッチャ魂がなければそもそも２ちゃんなんてみないだろうし（´∀｀ ）
ﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖ.
世界でいちばん優しい音楽、は
ファンタジーとして読んでた。
(だってあんな優雅な母子家庭って…)
児童虐待とか、実母との確執とか、ああゆう話は
スウのんの世界で描いて欲しくなかった。
描くなら他のキャラクターで、別の作品として読みたかったです。
ファンタジーとして読んでた。
(だってあんな優雅な母子家庭って…)
児童虐待とか、実母との確執とか、ああゆう話は
スウのんの世界で描いて欲しくなかった。
描くなら他のキャラクターで、別の作品として読みたかったです。
>>29
見てたら消さないし、サイトに書いたことと同じことなんて絶対書かないと思うよ。
見てたら消さないし、サイトに書いたことと同じことなんて絶対書かないと思うよ。
>>23
私も小沢さんのダークな話大好き！！
別フレ時代から、どこか不思議で物悲しいストーリーが好きだった
最近のｋｉｓｓの読みきり「空の竪琴」も、ダークじゃないんだけど
別フレ時代の不思議な感じがあって好きだった
別フレ時代の話できる人いる？
「るうるう」良かったよーー
当時は子供いなかったと思うけど、子供書くのうまかったよ
だから子供いるとかいないとか関係ないと思う
アンチの人しか上げてないみたいだけどここアンチスレじゃないよね？
荒らされ防止？念のためにsage
私も小沢さんのダークな話大好き！！
別フレ時代から、どこか不思議で物悲しいストーリーが好きだった
最近のｋｉｓｓの読みきり「空の竪琴」も、ダークじゃないんだけど
別フレ時代の不思議な感じがあって好きだった
別フレ時代の話できる人いる？
「るうるう」良かったよーー
当時は子供いなかったと思うけど、子供書くのうまかったよ
だから子供いるとかいないとか関係ないと思う
アンチの人しか上げてないみたいだけどここアンチスレじゃないよね？
荒らされ防止？念のためにsage
アンチもファンのうちなんだよね、きっと。
私も小沢さんの作品は好き。子供キャラ可愛いし。
コミクスのおまけや柱トークがなければ
純粋なファンでいられるのになあと思う。
>>27
マヤ先生のは親バカにみせかけて、その実ｶﾅｰﾘ
冷静に距離をおいて、子供たちの言動や行動を観察してる。
そして作品としておもしろい話になっている。
波の瓜日記や小沢さんのおまけは
ただの子供見せびらかしになってる。
その違いだと思うんだけど。
私も小沢さんの作品は好き。子供キャラ可愛いし。
コミクスのおまけや柱トークがなければ
純粋なファンでいられるのになあと思う。
>>27
マヤ先生のは親バカにみせかけて、その実ｶﾅｰﾘ
冷静に距離をおいて、子供たちの言動や行動を観察してる。
そして作品としておもしろい話になっている。
波の瓜日記や小沢さんのおまけは
ただの子供見せびらかしになってる。
その違いだと思うんだけど。
花夢読んだことないし波平さんのスレも読んだことないけど小沢さんと並べて欲しくないような。
そういう私は信者の烙印をおされるんですか？
コミクスのおまけや柱トークに子供話を書いてたのも今は昔って感じだよ。
私はそれを読むのも好きだったから残念だ。少数派？
そういう私は信者の烙印をおされるんですか？
コミクスのおまけや柱トークに子供話を書いてたのも今は昔って感じだよ。
私はそれを読むのも好きだったから残念だ。少数派？
確かにアンチ意見しか上がってないですねｗ
アンチ意見でも正直にそう感じたこと
書いてるだけでは？
キティガイとも粘着とも思えませんけど。
私は別フレ時代から好きで読んでたけど
最近の作品は読んでません。
好きだったからこそガッカリしちゃったんです。
ガッカリするのはもちろん私の勝手ですけど
そう思わせてしまう小沢さんはどうかと・・。
これ以上ガッカリしたくなくて読まなくなりました。
それでもどこかで気になってるから
このスレ覗いてるんですけど。
これってじゅうぶん執着ですねｗ
ファンだったからこその執着ってことで。
アンチ意見でも正直にそう感じたこと
書いてるだけでは？
キティガイとも粘着とも思えませんけど。
私は別フレ時代から好きで読んでたけど
最近の作品は読んでません。
好きだったからこそガッカリしちゃったんです。
ガッカリするのはもちろん私の勝手ですけど
そう思わせてしまう小沢さんはどうかと・・。
これ以上ガッカリしたくなくて読まなくなりました。
それでもどこかで気になってるから
このスレ覗いてるんですけど。
これってじゅうぶん執着ですねｗ
ファンだったからこその執着ってことで。
40 ：花と名無しさん：02/05/07 17:53 ID:RiOKcG/k
＞３６
｢ルウルウはちいさなともだち｣
私も大好きでした。
集英＆白泉育ちなもので、講談社系のマンガ家さんって
いまいち苦手だったんだけど、なぜか小沢さんは
独特の雰囲気で(良くも悪くもフレンドで浮いてたような・・・)
別格に気に入ってました。
ララの篠有希子さんも好きだったんだけど、雰囲気似てたかも。
｢プラチナの朝｣とか｢苺たちの校庭｣とか
あのあたりのコミックス、復刊してほしいなぁ。
絵も話もこの頃がいちばん好き。
｢ルウルウはちいさなともだち｣
私も大好きでした。
集英＆白泉育ちなもので、講談社系のマンガ家さんって
いまいち苦手だったんだけど、なぜか小沢さんは
独特の雰囲気で(良くも悪くもフレンドで浮いてたような・・・)
別格に気に入ってました。
ララの篠有希子さんも好きだったんだけど、雰囲気似てたかも。
｢プラチナの朝｣とか｢苺たちの校庭｣とか
あのあたりのコミックス、復刊してほしいなぁ。
絵も話もこの頃がいちばん好き。
>>23
｢娘がテレビに出ます｣は、ＫＩＳＳの柱だったと思う。
自分がテレビに出るから見てね〜、ならまだしも
子供の個人情報に関わるような事(顔と実名が出るわけで)を
全国誌に書くのはさすがにまずいんじゃないか？と当時思った記憶あり。
｢娘がテレビに出ます｣は、ＫＩＳＳの柱だったと思う。
自分がテレビに出るから見てね〜、ならまだしも
子供の個人情報に関わるような事(顔と実名が出るわけで)を
全国誌に書くのはさすがにまずいんじゃないか？と当時思った記憶あり。
42 ：花と名無しさん：02/05/07 21:24 ID:Nr0OK5oY
なんだかアンチ意見が多いけど 私 小沢さんの好きですよ。
別フレのころからずーーーと読んでます。（これって信者？）
話の内容も好きだけど、絵が好き。 単純にいいなぁって思います。
洋服のセンスとかも良いと思うし。
ただ ひとつだけ気になっているのは、「世界で〜」の単行本の
最初の頃にダンナさんと子供と３人で写っている写真が載っていて
その後の「世界〜」の単行本に離婚っていうかダンナがいなくなった
みたいなこと書いてあったんだよね。 スウちゃんと同じになりましたって。
離婚でもしたのかなぁ〜って。
別フレのころからずーーーと読んでます。（これって信者？）
話の内容も好きだけど、絵が好き。 単純にいいなぁって思います。
洋服のセンスとかも良いと思うし。
ただ ひとつだけ気になっているのは、「世界で〜」の単行本の
最初の頃にダンナさんと子供と３人で写っている写真が載っていて
その後の「世界〜」の単行本に離婚っていうかダンナがいなくなった
みたいなこと書いてあったんだよね。 スウちゃんと同じになりましたって。
離婚でもしたのかなぁ〜って。
小沢さんっておいくつなんですか？
昔、コーラスで連載していたエッセイみたいの（家や庭の話があったような・・・）は、
一部しか単行本化されてないよね。それともあれで全部なのかな？
一部しか単行本化されてないよね。それともあれで全部なのかな？
45 ：花と名無しさん：02/05/07 23:40 ID:gi7bR/uc
なんでこのスレのひとたちは
アンチとか信者とかに無理やりわけたいのだろーか
なんか、小沢作品ファンとは思えぬ好戦的態度の人多い（；´Д｀）
アンチとか信者とかに無理やりわけたいのだろーか
なんか、小沢作品ファンとは思えぬ好戦的態度の人多い（；´Д｀）
>>42「世界で一番」のコミックスのあとがきで
「わたしの豊上さんはどこに…」って文章があったし、
豊上さんってスウの再婚相手だから、離婚したんじゃない？
KISSスレで、確か確定だと思った。
アンチっていうか、作品ぜ〜んぶ、初期から晩年まで、
一作残らず、重箱のすみまで好きだなんてほとんどありえないと思ってるから、
この辺は好みじゃないとか、この辺どうよ、って意見をいってるだけだと思うよ。
アンチ呼ばわりなんて、オーバー。好きだからってのもやめて欲しい。
わたしもウオッチ好きが大きい動機かもW
それはそうと、掲示板でネタ募集してるんですけど〜、小沢さん。
私立校のエピソードよろしくネッ だって。南平のあとを追っているのか？W
そのうち「小沢さんにネタを無断拝借された」ってゆーカキコが出たり、
パクリの発見や裏日記がでたりして W
「わたしの豊上さんはどこに…」って文章があったし、
豊上さんってスウの再婚相手だから、離婚したんじゃない？
KISSスレで、確か確定だと思った。
アンチっていうか、作品ぜ〜んぶ、初期から晩年まで、
一作残らず、重箱のすみまで好きだなんてほとんどありえないと思ってるから、
この辺は好みじゃないとか、この辺どうよ、って意見をいってるだけだと思うよ。
アンチ呼ばわりなんて、オーバー。好きだからってのもやめて欲しい。
わたしもウオッチ好きが大きい動機かもW
それはそうと、掲示板でネタ募集してるんですけど〜、小沢さん。
私立校のエピソードよろしくネッ だって。南平のあとを追っているのか？W
そのうち「小沢さんにネタを無断拝借された」ってゆーカキコが出たり、
パクリの発見や裏日記がでたりして W
うん、多いのは普通に好きって人なんだろうけどね。
やっぱ２ちゃんだからさ。
やっぱ２ちゃんだからさ。
いや〜、どんな人のものでも裏日記は貴重ですからネ！
裏日記マンセー！！
裏日記マンセー！！
だから小沢さんと南ペイさんとやらを一緒くたにするなって・・・
全然違うじゃん？よく知らないけど
全然違うじゃん？よく知らないけど
小沢サイト、今見てきたけど
私立校のネタ募集とか、娘への誕生祝メッセージは遠慮してくださいとか
なんか牽制してるなーと思ったんですけど。
いろんな意味でなんぺーちゃんより賢く大人な人だとｵﾓﾀ
ところで昔、リフォーム屋さんが｢参考に｣と置いていったインテリア雑誌に
小沢さんが載ってたのよ。
漫画家の御宅拝見みたいな特集で、他に槙村さとる・松苗あけみも出てたけど
小沢さんのお嬢さんもしっかり実名入りで写真がのってたです、ハイ。
小沢さんは、作品のイメージから、もっとホワンとした優しげな人を
想像してたんだけど、思ったよりシャープではっきりした顔立ちで
すごくきつそうな印象だった。
ちょっと前の内田春菊みたいなかんじ？
イメージとかなり違ったんで意外だった。
３年くらい前の話です。
私立校のネタ募集とか、娘への誕生祝メッセージは遠慮してくださいとか
なんか牽制してるなーと思ったんですけど。
いろんな意味でなんぺーちゃんより賢く大人な人だとｵﾓﾀ
ところで昔、リフォーム屋さんが｢参考に｣と置いていったインテリア雑誌に
小沢さんが載ってたのよ。
漫画家の御宅拝見みたいな特集で、他に槙村さとる・松苗あけみも出てたけど
小沢さんのお嬢さんもしっかり実名入りで写真がのってたです、ハイ。
小沢さんは、作品のイメージから、もっとホワンとした優しげな人を
想像してたんだけど、思ったよりシャープではっきりした顔立ちで
すごくきつそうな印象だった。
ちょっと前の内田春菊みたいなかんじ？
イメージとかなり違ったんで意外だった。
３年くらい前の話です。
内田春菊には似てないよ。写真のうつりでたまたまじゃない？
わたしも前に違うので見たことあるけどその時は五十嵐淳子に似てた。
これも写真のうつりでたまたま？
わたしも前に違うので見たことあるけどその時は五十嵐淳子に似てた。
これも写真のうつりでたまたま？
52 ：花と名無しさん：02/05/08 12:42 ID:lYRfY2Nk
やっぱり 離婚したんだー。
あんなに仲良さそうなこと書いていたのにね。
自分で今読んだらちょっと恥ずかしいだろうねぇ。
でも 小沢さんって写真出すの好きだよね。結構。
昔の単行本にもイギリス行った時の写真載せてたりしてたもんね。
顔はちょっとエラが張ってるかな？？？って感じ。
でも内田春菊には似てないだろう。 五十嵐淳子の方に１票
あんなに仲良さそうなこと書いていたのにね。
自分で今読んだらちょっと恥ずかしいだろうねぇ。
でも 小沢さんって写真出すの好きだよね。結構。
昔の単行本にもイギリス行った時の写真載せてたりしてたもんね。
顔はちょっとエラが張ってるかな？？？って感じ。
でも内田春菊には似てないだろう。 五十嵐淳子の方に１票
けっこう南国系の顔だよね。
ハワイで育った五十嵐淳子ってとこかな。
ハワイで育った五十嵐淳子ってとこかな。
ご、ごめん・・・
この写真のどこをどう見れば五十嵐淳子になるのかわからない・・・
やはり写真のうつりが違う？
玉高でナマ淳子見るけど、小柄で顔ちいさくて細い、おとなしそうな人って印象だし。
この写真のどこをどう見れば五十嵐淳子になるのかわからない・・・
やはり写真のうつりが違う？
玉高でナマ淳子見るけど、小柄で顔ちいさくて細い、おとなしそうな人って印象だし。
＞４３
３４歳くらいじゃないかな？
３４歳くらいじゃないかな？
昭和３８年か４０年生まれだよ。
どっちか忘れた。
昔のコミックス見ればわかると思うんだが手元にナイ・・
どっちか忘れた。
昔のコミックス見ればわかると思うんだが手元にナイ・・
みんな漫画より本人に興味ｼﾝｼﾝ？
最近はめっきり写真のせてないような。
おんなじ写真（プラス１）あるけどそんなきつそうじゃないよ＜顔
５０は主観（悪意？）はいりすぎ（ｗ
最近はめっきり写真のせてないような。
おんなじ写真（プラス１）あるけどそんなきつそうじゃないよ＜顔
５０は主観（悪意？）はいりすぎ（ｗ
58 ：花と名無しさん：02/05/08 20:11 ID:yvaWFEl.
講談社漫画賞の受賞者プロフィールに
１９６２年生まれとあった記憶が。
今年４０歳？
１９６２年生まれとあった記憶が。
今年４０歳？
>>57太ったらしいからねー。イージーライターやめたのも
確か連載二本でストレスで太ったから、だって。
チョット前の日記で「おなか壊して、何も食べられなくてやせちゃう〜と
娘にいったら､娘が”やせてから心配すれば？”という突っ込み！」とか
あったし。写真ものせ無いし、太ったままなのかもね。
なんとなく文章からデブの香りがするんだけど。
まあ、経産婦で中年になってるのに、スマートでいるのは
なかなか難しい事なんだろうけど、言い分けしてるとますます太るもんだ 藁
確か連載二本でストレスで太ったから、だって。
チョット前の日記で「おなか壊して、何も食べられなくてやせちゃう〜と
娘にいったら､娘が”やせてから心配すれば？”という突っ込み！」とか
あったし。写真ものせ無いし、太ったままなのかもね。
なんとなく文章からデブの香りがするんだけど。
まあ、経産婦で中年になってるのに、スマートでいるのは
なかなか難しい事なんだろうけど、言い分けしてるとますます太るもんだ 藁
昔あった美人漫画家スレにキョンキョン似って誰か書いてた
ま、漫画家にルックスのよさは求めないが
ま、漫画家にルックスのよさは求めないが
＞６１
私が持っているコミックスには書いてあるよ。
家庭内でしか使わない単語がどうのこうの・・。
そこに写真も載ってたけど
ちょっとコデブな普通の人って感じ。
うっかりスゥをイメージするところだったぜ。
私が持っているコミックスには書いてあるよ。
家庭内でしか使わない単語がどうのこうの・・。
そこに写真も載ってたけど
ちょっとコデブな普通の人って感じ。
うっかりスゥをイメージするところだったぜ。
おざわさんの日記を読む限りでは
娘さんって、すごく優秀な子みたいだよね。
童謡コンクールに出れば、全国大会で優勝しちゃうし
ピアノコンクールでも入賞
所属する合唱団の劇では主役
学校ではクラス委員で、中学受験もクリアしちゃう。
親が自慢したくなる気もわかる。
でも、私学で片親ってハンデだから
引け目を感じないように本人が頑張ってるようにも見えて
けなげだな…とも思う。(娘がね。)
娘さんって、すごく優秀な子みたいだよね。
童謡コンクールに出れば、全国大会で優勝しちゃうし
ピアノコンクールでも入賞
所属する合唱団の劇では主役
学校ではクラス委員で、中学受験もクリアしちゃう。
親が自慢したくなる気もわかる。
でも、私学で片親ってハンデだから
引け目を感じないように本人が頑張ってるようにも見えて
けなげだな…とも思う。(娘がね。)
64 ：花と名無しさん：02/05/09 10:37 ID:HUWmxB/s
最新作読んだ人いますか〜？ファンサイトよりここのほうが
読んでる人多そうだと思って・・・
私は｢ニコニコ｣よりずっと面白かった。
読んでる人多そうだと思って・・・
私は｢ニコニコ｣よりずっと面白かった。
65 ：花と名無しさん：02/05/09 11:34 ID:1sHUdj66
小沢さんって結構かわいらしいってイメージあるな。
美人漫画家スレに何回か名前出てたし。
美人漫画家スレに何回か名前出てたし。
>>64
読んだけど、なんかまあ、ああいう20歳もいるかな〜…と
思ったけど、「成長しないんだね…」って思った。
正直、それほど面白くはなかったです。
つまんないほどじゃなかったけど。成長しないのが、
うっとおしすぎて気持ち悪かったです。
元から「世界で一番」って辛気臭めだと思うけど、
あの点であの感じの辛気臭さってなんかちょっと
間違ってるんじゃ？(^^; と思ったっていうか…
＃あと、最後の「ヨロピク」は20歳は言わないと思いました…
読んだけど、なんかまあ、ああいう20歳もいるかな〜…と
思ったけど、「成長しないんだね…」って思った。
正直、それほど面白くはなかったです。
つまんないほどじゃなかったけど。成長しないのが、
うっとおしすぎて気持ち悪かったです。
元から「世界で一番」って辛気臭めだと思うけど、
あの点であの感じの辛気臭さってなんかちょっと
間違ってるんじゃ？(^^; と思ったっていうか…
＃あと、最後の「ヨロピク」は20歳は言わないと思いました…
辛気くさいかなぁ？辛気くさいって、湿っぽい？ビンボ臭い？
スウの手紙の字体は辛気くさかったけどあれはおざわさんの指定じゃないだろうし。
絵も丁寧だったし、私はよかったと思ふ。
セックスするのんのんを見たかったわけじゃないしね。
スウの手紙の字体は辛気くさかったけどあれはおざわさんの指定じゃないだろうし。
絵も丁寧だったし、私はよかったと思ふ。
セックスするのんのんを見たかったわけじゃないしね。
70 ：花と名無しさん：02/05/10 17:36 ID:K5qvTlcA
あの〜子供さんの話題はやめたほうがよくない？
娘さん本人がここ読んでる可能性もあるし・・・・
娘さん本人がここ読んでる可能性もあるし・・・・
全世界の人が見る可能性のあるネット上で
親があれだけ娘の個人情報を(実名まで)さらしてるんだから
今更という気もするけど…
親があれだけ娘の個人情報を(実名まで)さらしてるんだから
今更という気もするけど…
中学入学と同時に消したみたいだよ＜実名
４月くらいに見たときもうなかったような気がするから・・・
日記にも、家族旅行なら娘も当然一緒に行ってるだろうに一言もでてこない
娘ネタ好きだった少数派としては寂しいっす
>>70
中１くらいで2chなんて見るかね？
確かに本人（小沢さん）が出すのやめたんだからやめたほうがいいと思うが
４月くらいに見たときもうなかったような気がするから・・・
日記にも、家族旅行なら娘も当然一緒に行ってるだろうに一言もでてこない
娘ネタ好きだった少数派としては寂しいっす
>>70
中１くらいで2chなんて見るかね？
確かに本人（小沢さん）が出すのやめたんだからやめたほうがいいと思うが
73 ：花と名無しさん：02/05/11 07:42 ID:TUAT/uW2
実名っていっても下の名前だけだったし
別に問題ないと思うけどなぁ。
下の名前出してる人ならｲﾊﾟｰｲいるよ。
エッセイ漫画家なんてどうするんだ。。。
別に問題ないと思うけどなぁ。
下の名前出してる人ならｲﾊﾟｰｲいるよ。
エッセイ漫画家なんてどうするんだ。。。
74 ：花と名無しさん：02/05/11 09:26 ID:bEJfOa/M
娘さんもホームページ立ち上げてたね
小学校の授業で作ったらしい
仮名だったけど、小沢日記の内容ですぐわかったよ
親がバラしてどうする
卒業したからもうページ削除されてるのかな？
小学校の授業で作ったらしい
仮名だったけど、小沢日記の内容ですぐわかったよ
親がバラしてどうする
卒業したからもうページ削除されてるのかな？
娘さんが学校で作ったホームページまで見に行ったの？
わざわざ叩くために学校調べて？すげ〜。。。こわ〜〜。。。
やめなよそんなこと。。。粘着すぎだよ。。。
私も日記読んでるけど住んでるところも学校もはっきり書いてないから
なんとなく予想はできてもはっきりとはわからなかったＹＯ
もしかして74は本人を知ってる私怨ちゃん？？？
わざわざ叩くために学校調べて？すげ〜。。。こわ〜〜。。。
やめなよそんなこと。。。粘着すぎだよ。。。
私も日記読んでるけど住んでるところも学校もはっきり書いてないから
なんとなく予想はできてもはっきりとはわからなかったＹＯ
もしかして74は本人を知ってる私怨ちゃん？？？
76 ：花と名無しさん：02/05/11 18:23 ID:D6qlTfAI
>７４
いけないとは思いつつ、ちょっぴり見てみたかったりする。
そんな自分に鬱．．．
いけないとは思いつつ、ちょっぴり見てみたかったりする。
そんな自分に鬱．．．
漫画家の娘だからとかなんとかじゃなくても、
知人からこまごまとある人の話を
きかされていたら、多少は自分の主観でみてみたいとか
そういう興味も湧くと思うけど。
広告すればするほど一応みんなそれに興味もつのと
同じで。まあ広告だしようにもよると思うけどね。
別にストーカーじゃないとおもうよぉん。
知人からこまごまとある人の話を
きかされていたら、多少は自分の主観でみてみたいとか
そういう興味も湧くと思うけど。
広告すればするほど一応みんなそれに興味もつのと
同じで。まあ広告だしようにもよると思うけどね。
別にストーカーじゃないとおもうよぉん。
「きかされて」いるんじゃなく自分から見にいってるんだよ
柱にはもう１年以上娘ネタないんだから日記さえ読まなきゃ
娘のことなんて知らなくてすむじゃん
その日記ももう娘ネタないらしいけどさ・・・
正直、もっと読みたかった
け〇〇ちゃんの話
柱にはもう１年以上娘ネタないんだから日記さえ読まなきゃ
娘のことなんて知らなくてすむじゃん
その日記ももう娘ネタないらしいけどさ・・・
正直、もっと読みたかった
け〇〇ちゃんの話
>>78柱じゃなくて、漫画作中に出てきてると思われ。
30代独身のケイが、中学入学のニコを
うっとり眺めるあたり、なんか父親と母親
両方やってるおざわさんの娘を見る視点が
そのまま反映されてる感じ。
いくら共同生活ながくても、他人に自分の結婚犠牲にしてまで
あんなに肩入れしてるなんて、ちょっと現実味薄くて感情移入不可…
30代独身のケイが、中学入学のニコを
うっとり眺めるあたり、なんか父親と母親
両方やってるおざわさんの娘を見る視点が
そのまま反映されてる感じ。
いくら共同生活ながくても、他人に自分の結婚犠牲にしてまで
あんなに肩入れしてるなんて、ちょっと現実味薄くて感情移入不可…
だからって娘さんのホームページ見に行きたいの？ｶﾝｹｲないと思う…
…まんがはまんがじゃん。深読みしすぎ。
…まんがはまんがじゃん。深読みしすぎ。
すごく好きで、コミックス買ったりサイト見に行ったりする人ほど
がっくりきたり怒ったり。
雑誌で読んで好き程度の方が長く好きでいられる。
すごく好きな人ほど離れていくなんて、皮肉だね。
この人に限らず。
がっくりきたり怒ったり。
雑誌で読んで好き程度の方が長く好きでいられる。
すごく好きな人ほど離れていくなんて、皮肉だね。
この人に限らず。
７４だけどsage進行みたいなのでさげます
友達の子供が同じ学校だったのでその子のページ見に行ったら
明らかに小沢娘とわかる内容のページがあったから
ああこれかと思っただけ
別に叩くために捜したわけじゃないけど
学校側が個人が特定出来ないように部分削除までしてるのに
親がネットで個人情報を公開してるために
すぐわかっちゃうのってどうよと思っただけです
友達の子供が同じ学校だったのでその子のページ見に行ったら
明らかに小沢娘とわかる内容のページがあったから
ああこれかと思っただけ
別に叩くために捜したわけじゃないけど
学校側が個人が特定出来ないように部分削除までしてるのに
親がネットで個人情報を公開してるために
すぐわかっちゃうのってどうよと思っただけです
おざわさん別に普通に日記書いてただけだと思うけど…
７４みたいに学校を知ってる人にしかわからないんじゃないの？
小学校のホームページなんて誰でも見るものじゃないし…
小沢さんに限らずホムペ持ってる人やエッセイ漫画（特に育児もの）描いてる人は
叩かれるよね。漫画家はあんまりプライベートさらすべきじゃないということだね。
小沢さんも娘さんが中学生になって娘さんのこと書かなくなったらしいし日記の内容も
見た映画とか本のことばっかになっていくのかな。
…そういうのもつまらないしあんまり叩かないでほしいな…
私はおもしろい漫画描いてくれればそれでいいです。
７４みたいに学校を知ってる人にしかわからないんじゃないの？
小学校のホームページなんて誰でも見るものじゃないし…
小沢さんに限らずホムペ持ってる人やエッセイ漫画（特に育児もの）描いてる人は
叩かれるよね。漫画家はあんまりプライベートさらすべきじゃないということだね。
小沢さんも娘さんが中学生になって娘さんのこと書かなくなったらしいし日記の内容も
見た映画とか本のことばっかになっていくのかな。
…そういうのもつまらないしあんまり叩かないでほしいな…
私はおもしろい漫画描いてくれればそれでいいです。
85 ：花と名無しさん：02/05/12 10:23 ID:OTcQX7QY
つーか日記を公開すんなと！
そういう人は読むなと！
てゆーか、別に煽ってるわけじゃないんだけど、嫌いならどうして読むかなと
普通に疑問だったので…
＞79＝81
それはｽﾏﾝかった（私は80＝84）
てゆーか、別に煽ってるわけじゃないんだけど、嫌いならどうして読むかなと
普通に疑問だったので…
＞79＝81
それはｽﾏﾝかった（私は80＝84）
あの、ニコニコ日記のこと書いていいですか？
新キャラの森村くんｲｲ！
新キャラの森村くんｲｲ！
＞見た映画とか本のことばっかになっていくのかな
漫画家にかぎらず、作家さんや著名人が
日記書く場合、別に読んだ本や映画の事ばっかし
じゃ無いと思うけど。××（店や地名）の○○ちゃん（アダナだから
知人しかわからない）とこんな話をした…とか
外国でこんなものをみた、あった、とかさ。
映画や本の話ばっかりでつまんなくなったとしたら、
それはおざわさんの日記がつまんないんでしょ(^^;
漫画家にかぎらず、作家さんや著名人が
日記書く場合、別に読んだ本や映画の事ばっかし
じゃ無いと思うけど。××（店や地名）の○○ちゃん（アダナだから
知人しかわからない）とこんな話をした…とか
外国でこんなものをみた、あった、とかさ。
映画や本の話ばっかりでつまんなくなったとしたら、
それはおざわさんの日記がつまんないんでしょ(^^;
仕事（しかもかなりハードそうな）もって小さい子供が
いる女の人なら会う知人て限られてくるから子供中心の
日常日記になるのはしょうがないと思うなあ。
といいつつあの日記は最近知ってひまなときバックナンバーまとめて読んだので
つい子供の話長いときは飛ばして読んでしまった…。
映画とか本の話だけでもおもしろいけどな。仕事場の様子みたいな
のもおもしろかった。この人結構ビデオとかよく見てるよね。
まんが家さんてみんなこんな研究熱心なのかな。
いる女の人なら会う知人て限られてくるから子供中心の
日常日記になるのはしょうがないと思うなあ。
といいつつあの日記は最近知ってひまなときバックナンバーまとめて読んだので
つい子供の話長いときは飛ばして読んでしまった…。
映画とか本の話だけでもおもしろいけどな。仕事場の様子みたいな
のもおもしろかった。この人結構ビデオとかよく見てるよね。
まんが家さんてみんなこんな研究熱心なのかな。
本人のやってるところって、話と人物だけでしょ。人物絵も雑…
じゃないおおざっぱ…じゃない、えーっと、だし、手抜きするところはびっくりするぐらいするし、
アシスタントさんたちもいるし、時々娘の写真をつかって合成して
顔だけしかかいてなかったりするし、カラーも合成か大味の塗り。
あんまりハードそうには見えないです。映画や本はただの趣味なんじゃないでしょうか
他人の日記は、結局そこで話題になってる事に自分が興味をもてるかどうか、でしょう
子供に興味が無い人は、子供ネタつまらないし、映画や本を人に解説されるのに
興味ない人は、映画や本ネタつまらないだろうし。
じゃないおおざっぱ…じゃない、えーっと、だし、手抜きするところはびっくりするぐらいするし、
アシスタントさんたちもいるし、時々娘の写真をつかって合成して
顔だけしかかいてなかったりするし、カラーも合成か大味の塗り。
あんまりハードそうには見えないです。映画や本はただの趣味なんじゃないでしょうか
他人の日記は、結局そこで話題になってる事に自分が興味をもてるかどうか、でしょう
子供に興味が無い人は、子供ネタつまらないし、映画や本を人に解説されるのに
興味ない人は、映画や本ネタつまらないだろうし。
なにかどうしても許せない人がいるみたいだなあ…
日記なんかどうでもいいじゃんと思うけど
日記なんかどうでもいいじゃんと思うけど
92 ：花と名無しさん：02/05/12 17:55 ID:1ntxqROA
私も子供ネタより映画や本の話の方が面白いな。
でも小沢さんが｢見た、良かった｣って書くと
掲示板にすぐ、見ました！良かった！ってカキコする人々がイヤン。
いや別にいいんだけど・・・
あたしは良くなかった、って人は書き込まないだろうしな。
あの感想用掲示板も
もっといろんな意見が自由に書き込める雰囲気だといいんだけどな。
批判的なことは書きにくいもんね。
でも小沢さんが｢見た、良かった｣って書くと
掲示板にすぐ、見ました！良かった！ってカキコする人々がイヤン。
いや別にいいんだけど・・・
あたしは良くなかった、って人は書き込まないだろうしな。
あの感想用掲示板も
もっといろんな意見が自由に書き込める雰囲気だといいんだけどな。
批判的なことは書きにくいもんね。
83は友達の子供じゃなくて
自分の子供が学校一緒なのでは・・・
と疑ってみるテスト。
自分の子供が学校一緒なのでは・・・
と疑ってみるテスト。
「猫のはらっぱ」掲示板に、一番最近カキコしてる「は〇」って人
もしかしたら２ｃｈネラー？見事なスレストッパーになってる（藁
あれって小沢さんに娘ネタ誘導するための罠？と、ここ読んでると思ったり。
>>90
kiss20の「のんのんの青春」のカラー、細かくて凝ってて綺麗だったよ。
それでも90のような人はどこかしら文句つけるのかもしれんが…
私は小沢さんのカラー、簡単に描いてる時でもセンス良くて好きだけどね。
布のコラージュも好きだ。
もしかしたら２ｃｈネラー？見事なスレストッパーになってる（藁
あれって小沢さんに娘ネタ誘導するための罠？と、ここ読んでると思ったり。
>>90
kiss20の「のんのんの青春」のカラー、細かくて凝ってて綺麗だったよ。
それでも90のような人はどこかしら文句つけるのかもしれんが…
私は小沢さんのカラー、簡単に描いてる時でもセンス良くて好きだけどね。
布のコラージュも好きだ。
>>87
花房さんもﾖｶｯﾀね。花房さんｶﾜｲｲ。
花房さんもﾖｶｯﾀね。花房さんｶﾜｲｲ。
日記ざっと読んできたよ。そこまで娘マンセーかな〜？
仕事の話も結構多くない？別に気にならなかったけどな。
それにどんな仕事でも楽して何十年も現役で続けられない
ものだと思うよ。言い切るのはどうかと思う。
仕事の話も結構多くない？別に気にならなかったけどな。
それにどんな仕事でも楽して何十年も現役で続けられない
ものだと思うよ。言い切るのはどうかと思う。
小沢さんに否定的な意見の後、必ず小沢さんを擁護するカキコが
２〜３連続でありますよね。なんか不思議。。。
小沢作品のここは好きだけど、ここはあまり好きではないって意見
そんなに許せませんかね？
と言ってみるテスト☆
２〜３連続でありますよね。なんか不思議。。。
小沢作品のここは好きだけど、ここはあまり好きではないって意見
そんなに許せませんかね？
と言ってみるテスト☆
最初の方はずっと否定的意見が続いてたよ。
否定的意見が続くのは当たり前で、
擁護意見が２〜３続いただけで不思議に思うのってどうよ？
アンチスレでないなら当たり前では？
否定的意見も、私は普通に読んでるよ
小沢さんのすべての作品が好きなわけじゃないし。
でも断定的なのや私怨っぽい香りがするのはどうかと。
否定的意見って「ここは好きだけど、ここはあまり好きではない」より、
「ここは好きではない」だけのほうが多いよね。
否定的意見が続くのは当たり前で、
擁護意見が２〜３続いただけで不思議に思うのってどうよ？
アンチスレでないなら当たり前では？
否定的意見も、私は普通に読んでるよ
小沢さんのすべての作品が好きなわけじゃないし。
でも断定的なのや私怨っぽい香りがするのはどうかと。
否定的意見って「ここは好きだけど、ここはあまり好きではない」より、
「ここは好きではない」だけのほうが多いよね。
99 ：花と名無しさん：02/05/12 22:59 ID:iRfz4lUM
つーか、そうやってやっきになって反論するのが痛い
１００
>>98
いちいち「ここは好きだけど」って書くの面倒くさいです。(´д｀）
書きたくなったら書きますよ。でも、他のスレでも同じようなもんでしょ？
「ここは好きではない」だけ書いて、何かおかしいですか？
いちいち「ここは好きだけど」って書くの面倒くさいです。(´д｀）
書きたくなったら書きますよ。でも、他のスレでも同じようなもんでしょ？
「ここは好きではない」だけ書いて、何かおかしいですか？
102 ： ：02/05/12 23:05 ID:???
否定的な意見が出てくるとすぐ
「私怨ですか？」って、呆然。
「私怨ですか？」って、呆然。
正直この人の漫画ってみんなどっかの漫画の切り張りみたいでうっとおしい
中でもイージーライターは最悪だった
さっさと終わってくれてほっとシターヨ
中でもイージーライターは最悪だった
さっさと終わってくれてほっとシターヨ
イージーライターは本当にイージーだったよ。あれで少年問題に切り込んだ
らしいし。底の浅さがいやだ。
よろぴくとか言わせるし。いつの時代だよ。
らしいし。底の浅さがいやだ。
よろぴくとか言わせるし。いつの時代だよ。
★
なんでこのスレ、いつもこんなに雰囲気悪いのかね
荒れてるね
108 ：花と名無しさん：02/05/13 06:52 ID:j6PayzWc
荒れてるかなー？
イージー・ライターは私も面白くなかった。
小沢ファンが小沢作品に求めるものともちょっと違ったような。
何が描きたかったのかもよくわからなかった。
唯一、主人公のおじさんの名前がマリオルイジってのが笑えた。
イージー・ライターは私も面白くなかった。
小沢ファンが小沢作品に求めるものともちょっと違ったような。
何が描きたかったのかもよくわからなかった。
唯一、主人公のおじさんの名前がマリオルイジってのが笑えた。
昔の作品「Chic」が再録されるらしい うれしいー
110 ：花と名無しさん：02/05/13 10:31 ID:j6PayzWc
＞１０９
アンソロジー本じゃなくて、昔のコミックス
まるごと復刊してほしいです。
ルウルウとか、絵も話もベストだった頃の・・・
アンソロジー本じゃなくて、昔のコミックス
まるごと復刊してほしいです。
ルウルウとか、絵も話もベストだった頃の・・・
同意！
ルウルウ今はもう手に入らないですよね？
世界で一番優しい音楽でファンになったので、
昔のを逆行して探したけど見つかりませんでした。
ルウルウ今はもう手に入らないですよね？
世界で一番優しい音楽でファンになったので、
昔のを逆行して探したけど見つかりませんでした。
｢ルナティックナイト｣はブクオフでよくみかける。なぜ？
他のＫＣは見た事ないなぁ。
ルウルウ、プラチナ、薔薇色、苺たち・・・
みんな絶版だね。惜しい。
｢ベビーフェイスの夏｣とかも良かった。それ以降はちょっと趣味が
合わなくなった。
世界でいちばん、の文庫化より、
昔の珠玉の作品集を出して欲しい・・・
でもそこまで知名度ないんだろうな・・・
他のＫＣは見た事ないなぁ。
ルウルウ、プラチナ、薔薇色、苺たち・・・
みんな絶版だね。惜しい。
｢ベビーフェイスの夏｣とかも良かった。それ以降はちょっと趣味が
合わなくなった。
世界でいちばん、の文庫化より、
昔の珠玉の作品集を出して欲しい・・・
でもそこまで知名度ないんだろうな・・・
日記の娘ネタ、別になんとも思わないで読んでました。
ちょっとはしゃいでるなあ…と思うところもあったけど
鼻につくってほどじゃないと思った。
それより常連さんたちがすぐＢＢＳに
恵○ちゃんすごーい！とか恵○ちゃんいいですね！とか
娘ヨイショな発言ばかりするのが厭らしいと思った。
なんか小沢さんに媚びてるっつーか。
去年の娘の誕生日にも、恵○ちゃんおめでとう！の
メッセージがえんえん続いて…
政治家のご機嫌うかがいかよ…とうっとおしかった。
ちょっとはしゃいでるなあ…と思うところもあったけど
鼻につくってほどじゃないと思った。
それより常連さんたちがすぐＢＢＳに
恵○ちゃんすごーい！とか恵○ちゃんいいですね！とか
娘ヨイショな発言ばかりするのが厭らしいと思った。
なんか小沢さんに媚びてるっつーか。
去年の娘の誕生日にも、恵○ちゃんおめでとう！の
メッセージがえんえん続いて…
政治家のご機嫌うかがいかよ…とうっとおしかった。
いわゆる「作家という人種と仲良くなりたい」人々なんでしょうか。
もし小沢さんの人気が下降して漫画家といえなくなったら、
そのままフェードアウトするんだろうね。
もし小沢さんの人気が下降して漫画家といえなくなったら、
そのままフェードアウトするんだろうね。
ＮＨＫに出てた遠野凪子さんって、本名なんでしょうか？
プラチナの宵凪コンビの凪子と同姓同名ですよね。
プラチナの宵凪コンビの凪子と同姓同名ですよね。
私もプラチナ、ルウルウ好き
ブラチナの「美人で、見た目が少女漫画でいう悪役だけど、
主人公より要領が悪くて、晩生」っていうの好きだな。
シルクちゃんにも通ずるものがあるよね。
ブラチナの「美人で、見た目が少女漫画でいう悪役だけど、
主人公より要領が悪くて、晩生」っていうの好きだな。
シルクちゃんにも通ずるものがあるよね。
119 ：花と名無しさん：02/05/14 06:51 ID:5S1bx3vg
＞１１８
ああ、シルクちゃんのキャラだねー！
私は｢世界で〜｣の中でシルクちゃんがいちばん好きだ。
ああ、シルクちゃんのキャラだねー！
私は｢世界で〜｣の中でシルクちゃんがいちばん好きだ。
>>113
ちょっとはしゃいでるなぁ、のところ
そーなんだよねー。
ときどき踏み外してるなーと思う時がある。
｢世界でいちばん優しい音楽｣のなかで、ノンノンの書いた手紙とか絵とかを
娘に描かせてたでしょう？
ニコニコ日記でもやってたけど。
商業誌であれはないだろー、とかなりもにょった。
ところでタイトルの｢世界でいちばん優しい音楽｣って
ｾｸｰｽの時のﾖｶﾞﾘ声のことなんだよね？
(１巻第１話参照)
それもなかったことになってるのだろうか。
ちょっとはしゃいでるなぁ、のところ
そーなんだよねー。
ときどき踏み外してるなーと思う時がある。
｢世界でいちばん優しい音楽｣のなかで、ノンノンの書いた手紙とか絵とかを
娘に描かせてたでしょう？
ニコニコ日記でもやってたけど。
商業誌であれはないだろー、とかなりもにょった。
ところでタイトルの｢世界でいちばん優しい音楽｣って
ｾｸｰｽの時のﾖｶﾞﾘ声のことなんだよね？
(１巻第１話参照)
それもなかったことになってるのだろうか。
なにげに伸びてるのねーこのスレ。
私も１１３に同意。
日記の娘ネタそのものが鼻につくんじゃなくて
娘ネタを持ち上げる信者→はしゃいで調子に乗る作家
の構図が痛いと思われ。
私も１１３に同意。
日記の娘ネタそのものが鼻につくんじゃなくて
娘ネタを持ち上げる信者→はしゃいで調子に乗る作家
の構図が痛いと思われ。
>ノンノンの書いた手紙とか絵とかを 娘に描かせてたでしょう？
やってる本人は楽しいんだろうけどね。
読者としては、楽しくないわけよね。
物語楽しもうとしていた所で、小沢家の様子を垣間見せられた
気がして、萎えるんだよね。
映画みようとして映画館金払って入ったら、監督のマイ子供ビデオが
途中に入ったもん見せられたら、自分だったらどう思うか考えて欲しいよ。小沢さんに。
って、また来るであろう「私怨はやめて！」さんに備えてあえて書いておこう。は〜…
やってる本人は楽しいんだろうけどね。
読者としては、楽しくないわけよね。
物語楽しもうとしていた所で、小沢家の様子を垣間見せられた
気がして、萎えるんだよね。
映画みようとして映画館金払って入ったら、監督のマイ子供ビデオが
途中に入ったもん見せられたら、自分だったらどう思うか考えて欲しいよ。小沢さんに。
って、また来るであろう「私怨はやめて！」さんに備えてあえて書いておこう。は〜…
>122
＞監督のマイ子供ビデオが途中に入った映画
大いにﾜﾗﾀ!
例えが上手いね〜！
＞監督のマイ子供ビデオが途中に入った映画
大いにﾜﾗﾀ!
例えが上手いね〜！
124 ：花と名無しさん：02/05/15 15:48 ID:wgiL7zow
いたい漫画家スレから中山★香ﾀﾝのホムペに行って
あまりのイタさに口あきっぱなしでした。
おざわさんの日記なんて可愛いもんかもしれん。
しかしなぜ家庭の内情やらプライバシーを
平気でネットで公開するかなぁ・・・
おざわさんは家の間取りや外観まで公開してるけど
へんなファンとか大丈夫なのかなぁ。
あまりのイタさに口あきっぱなしでした。
おざわさんの日記なんて可愛いもんかもしれん。
しかしなぜ家庭の内情やらプライバシーを
平気でネットで公開するかなぁ・・・
おざわさんは家の間取りや外観まで公開してるけど
へんなファンとか大丈夫なのかなぁ。
インテリアのコーナーみれなくなってるね
コミックスのコーナーにあったわたしの歴史みたいなのも
無くなってませんか？スタッフの人が見てるのかなあ。
無くなってませんか？スタッフの人が見てるのかなあ。
>126
そのコーナーで、「パートナーとの関係を発展的解消」とか
書いてたよね。ハッキリ離婚って書けよと思ったんだけど。
そのコーナーで、「パートナーとの関係を発展的解消」とか
書いてたよね。ハッキリ離婚って書けよと思ったんだけど。
消えたってことはここみてそれなりに気にしたのかな。
まあ別に離婚したとかなんとか、かかなくてもいいんだけど、
そもそもそんな結婚したとか子供産んだとか、書かなければ良いのに
と思うよ。そしたら書かなくてすむんだし。離婚したとか何とか。
まあ別に離婚したとかなんとか、かかなくてもいいんだけど、
そもそもそんな結婚したとか子供産んだとか、書かなければ良いのに
と思うよ。そしたら書かなくてすむんだし。離婚したとか何とか。
もともとはしゃぎやすい人なんだろうね。
130 ：花と名無しさん：02/05/16 00:19 ID:VCmEamQg
上の書き込み読んで、それいゆ見てきたけど
すっげ〜！
日記の過去ログもぜ〜んぶ
娘の名前消してあるね！
ごくろーさまです・・・・・
すっげ〜！
日記の過去ログもぜ〜んぶ
娘の名前消してあるね！
ごくろーさまです・・・・・
娘の名前っていつから削除されてんの？
ＢＢＳの、は○さんってやっぱりここの住人？
わざわざ｢｣で強調して名前さらしてるし
ＢＢＳの、は○さんってやっぱりここの住人？
わざわざ｢｣で強調して名前さらしてるし
日記の過去ログまで見てなかったんで
気がつかなかったけど
ほんとだ。。。
名前消してあるね。
常連さんは気付いてないのかな。
誰も指摘してないけれど。
気がつかなかったけど
ほんとだ。。。
名前消してあるね。
常連さんは気付いてないのかな。
誰も指摘してないけれど。
134 ：花と名無しさん：02/05/17 17:40 ID:eZNsR9Kk
は○さんがまたカキコしてくれないかなあ。
｢真理さん、日記の過去ログから○○ちゃんの名前が消えてるのは
なぜですかー？○○ちゃんって名前、可愛くてダイスキだったのにー！｣
な〜んて。
｢真理さん、日記の過去ログから○○ちゃんの名前が消えてるのは
なぜですかー？○○ちゃんって名前、可愛くてダイスキだったのにー！｣
な〜んて。
自分で書けば？
>>135
ナイスアイデア
ナイスアイデア
コミックスにも娘さんの名前でてたっけ？
もしでてたら、それもまた削除だね。
もしでてたら、それもまた削除だね。
日記の名前表記、娘の中学入学にあわせていっせいに消えたよ。
４月初め？
以降日記にも娘に関する記述がほとんどなくなった。
インテリアのページはもっと前から消えてた。去年の夏あたり？
日記には「娘が大きくなったので消す」って書いてあった。
コミックスの解説もそれで消したと思われ。
書類の上では離婚してないのかも？＜発展的解消
とｵﾓﾀﾘして。事実は知らん。
４月初め？
以降日記にも娘に関する記述がほとんどなくなった。
インテリアのページはもっと前から消えてた。去年の夏あたり？
日記には「娘が大きくなったので消す」って書いてあった。
コミックスの解説もそれで消したと思われ。
書類の上では離婚してないのかも？＜発展的解消
とｵﾓﾀﾘして。事実は知らん。
「実の娘にあわせて漫画描いてる」昨今の姿勢みてると、
ニコ日記の「私立受験は今は親について記入する欄も簡単で、
影響がない」ってわざわざ書いてる（意識してた）のが、つまり
「離婚したけど娘に影響しなかったよ〜、良かった〜」って
思ったって事なんだとｵﾓﾀﾖ。
入学時って、戸籍だすもんね。よく、ドラマで養女が
「中学入学のとき、戸籍をみて実の娘でない事を知りました」
ってやってるアレ。
でも書類の上では離婚してないんだったら、旦那は
娘とは別居だわ、新しい奥さんも嫁取りできないわで、気の毒だね。
ニコ日記の「私立受験は今は親について記入する欄も簡単で、
影響がない」ってわざわざ書いてる（意識してた）のが、つまり
「離婚したけど娘に影響しなかったよ〜、良かった〜」って
思ったって事なんだとｵﾓﾀﾖ。
入学時って、戸籍だすもんね。よく、ドラマで養女が
「中学入学のとき、戸籍をみて実の娘でない事を知りました」
ってやってるアレ。
でも書類の上では離婚してないんだったら、旦那は
娘とは別居だわ、新しい奥さんも嫁取りできないわで、気の毒だね。
ニコニコの３巻買った人いる〜？
なんかせつなかった…
なんかせつなかった…
141 ：リタイヤちゃん ◆sUui9gxA：02/05/19 00:50 ID:???
娘溺愛(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
142 ：花と名無しさん：02/05/19 13:24 ID:/ihyWnRU
にこにこ３巻＆小沢日記の過去ログ
クリスマスのライトアップの話だけど・・・
日記読むと、小沢邸は一晩中ライトつけっぱなしみたいだけど
あれって住宅街では
家人が留守の時と深夜〜早朝は消すのがマナーだと思うの・・・
(うちの方は夜１０時に消すという暗黙のオキテができている)
それとケイちゃん宅って賃貸だよね？
賃貸マンションだと漏電がこわいから
外ベランダに電飾なんかぶらさげたらすぐに
管理会社がとんでくるよ。
しかもつけっぱなしで留守にしてるし・・・・
まあマンガの世界だからこんなことつっこむのは
野暮なんだけど。
小沢さんってときどきこういう、｢自分のものさし｣が
見えちゃうところがあるよね。
私はどっちかというと信者よりなんだけどね。
日記と本編の話題がまざっちゃってわかりにくくてごめん。
にこ３巻読んで、日記のこと思い出しちゃったもんで。
クリスマスのライトアップの話だけど・・・
日記読むと、小沢邸は一晩中ライトつけっぱなしみたいだけど
あれって住宅街では
家人が留守の時と深夜〜早朝は消すのがマナーだと思うの・・・
(うちの方は夜１０時に消すという暗黙のオキテができている)
それとケイちゃん宅って賃貸だよね？
賃貸マンションだと漏電がこわいから
外ベランダに電飾なんかぶらさげたらすぐに
管理会社がとんでくるよ。
しかもつけっぱなしで留守にしてるし・・・・
まあマンガの世界だからこんなことつっこむのは
野暮なんだけど。
小沢さんってときどきこういう、｢自分のものさし｣が
見えちゃうところがあるよね。
私はどっちかというと信者よりなんだけどね。
日記と本編の話題がまざっちゃってわかりにくくてごめん。
にこ３巻読んで、日記のこと思い出しちゃったもんで。
信者が粘着に移行するというのはこういうことかと
このスレを見ていると勉強になるな…
このスレを見ていると勉強になるな…
＞142
そういった漫画以外の私生活にまでクレームつけてる
あなたのものさしも相当なもんだな。
そういった漫画以外の私生活にまでクレームつけてる
あなたのものさしも相当なもんだな。
うーん・・・
信者さんとしては、１４２程度の内容のことも
小沢サイトの掲示板には書き込めないことなの？
真理さんマンセーな内容しか書けないと
信者さんが自分でセーブしてるのがよくわからないんだけど。
１４２って別に批判でも中傷でもないじゃん。
｢自分はこう思う｣っていうりっぱな意見だと思うんだけど。
感動しました〜〜！！！真理さんサイコー！！！
っていうのだけが感想じゃないでしょ。
信者さんとしては、１４２程度の内容のことも
小沢サイトの掲示板には書き込めないことなの？
真理さんマンセーな内容しか書けないと
信者さんが自分でセーブしてるのがよくわからないんだけど。
１４２って別に批判でも中傷でもないじゃん。
｢自分はこう思う｣っていうりっぱな意見だと思うんだけど。
感動しました〜〜！！！真理さんサイコー！！！
っていうのだけが感想じゃないでしょ。
143・144の反応を見て
142がファンサイトの掲示板に書き込まない理由を
垣間見た気がした…
142がファンサイトの掲示板に書き込まない理由を
垣間見た気がした…
>>145
＞真理さんマンセーな内容しか書けないと
どこにもそんな事は書いてないぞ、脳内変換か？
マンセーだろうが批判中傷だろうが漫画についての事なら書いても良いと思うが
私生活にまで文句をつけるのは粘着だとは思わんのか？
>>146
142がりっぱな意見だと思うのならファンサイトに書けばいいだけの事
それをここに書くというのは、142自身にも思う所があるんでないの？
つーか、漏れは信者でもなければアンチでも無い
おまけにマトモに読んだ事さえないから、感想すら言えんけどな。
＞真理さんマンセーな内容しか書けないと
どこにもそんな事は書いてないぞ、脳内変換か？
マンセーだろうが批判中傷だろうが漫画についての事なら書いても良いと思うが
私生活にまで文句をつけるのは粘着だとは思わんのか？
>>146
142がりっぱな意見だと思うのならファンサイトに書けばいいだけの事
それをここに書くというのは、142自身にも思う所があるんでないの？
つーか、漏れは信者でもなければアンチでも無い
おまけにマトモに読んだ事さえないから、感想すら言えんけどな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 普通でしょ＞明かりについて疑問
粘着呼ばわりする事が不思議なんだけど。
それを粘着呼ばわりしてる人って、自分が地元の人に
「あなたゴミの分別間違っているんで､直してネ」と言われても
「こいつ粘着、私の私生活に文句つけて」と思うの？
「私生活にまで」って言い方をここで当てはめるのが変でしょ。
「隣の人が深夜まで大騒ぎをする人がいて迷惑な人が近所に」だとしたら、
それについて一言言ったりした方がいいんじゃ、って思うでしょ。
電飾も角度とかによっては、周囲の家の寝室に明かりが入って
うるさくて寝られなくなる人もいるかもしれない。てことでしょ？
その辺、ちゃんと気をつけているのか、気になった、
っていうんでしょ？142は。
まあ142の言うとおり、常識についてチェックしだしたら漫画や映画なんて
成り立たないと思うけど。あのシーンは好きだし、「帰ってきたら
マイホームに明かり」って風景だから、私生活では注意してるけど
あえて描いたのかもしれんと思うけど。粘着とは違うでしょ。
掲示板に書きづらいときはメールしてみたらいいのに。
感想ついでに。
粘着呼ばわりする事が不思議なんだけど。
それを粘着呼ばわりしてる人って、自分が地元の人に
「あなたゴミの分別間違っているんで､直してネ」と言われても
「こいつ粘着、私の私生活に文句つけて」と思うの？
「私生活にまで」って言い方をここで当てはめるのが変でしょ。
「隣の人が深夜まで大騒ぎをする人がいて迷惑な人が近所に」だとしたら、
それについて一言言ったりした方がいいんじゃ、って思うでしょ。
電飾も角度とかによっては、周囲の家の寝室に明かりが入って
うるさくて寝られなくなる人もいるかもしれない。てことでしょ？
その辺、ちゃんと気をつけているのか、気になった、
っていうんでしょ？142は。
まあ142の言うとおり、常識についてチェックしだしたら漫画や映画なんて
成り立たないと思うけど。あのシーンは好きだし、「帰ってきたら
マイホームに明かり」って風景だから、私生活では注意してるけど
あえて描いたのかもしれんと思うけど。粘着とは違うでしょ。
掲示板に書きづらいときはメールしてみたらいいのに。
感想ついでに。
×「隣の人が深夜まで大騒ぎをする人がいて迷惑な人が近所に」
○「隣に迷惑な人がいて深夜まで大騒ぎしてる」
変な文になったので訂正。
○「隣に迷惑な人がいて深夜まで大騒ぎしてる」
変な文になったので訂正。
＞148
アフォですか？
それって全て自分に迷惑が掛かってる場合の話なんじゃないの。
普段からお節介なオバハンだと言うのなら仕方ないけど
ネット上だけで正義感ぶるのはヤメたほーがいいんでない？
アフォですか？
それって全て自分に迷惑が掛かってる場合の話なんじゃないの。
普段からお節介なオバハンだと言うのなら仕方ないけど
ネット上だけで正義感ぶるのはヤメたほーがいいんでない？
151 ：花と名無しさん：02/05/19 21:24 ID:/ihyWnRU
>>145
えーと、別にソレイユの掲示板に書きにくいから
こっちに書き込んだというのではないです・・・ハイ。
でも、｢私はこう思う｣的な意見をあのＢＢＳに書き込みにくいのは
たしかです・・・。あそこは馴れ合い掲示板みたいだから。
雰囲気こわしちゃうし。(感想用の方もね)
真理さんが一般に向けて公開してる日記(および作品)の内容に
どういう意見をぶつけても
本来はかまわないはずだと思うのですが
でもね・・・・・なんかね・・・
いろいろご意見ありがとうございました。
えーと、別にソレイユの掲示板に書きにくいから
こっちに書き込んだというのではないです・・・ハイ。
でも、｢私はこう思う｣的な意見をあのＢＢＳに書き込みにくいのは
たしかです・・・。あそこは馴れ合い掲示板みたいだから。
雰囲気こわしちゃうし。(感想用の方もね)
真理さんが一般に向けて公開してる日記(および作品)の内容に
どういう意見をぶつけても
本来はかまわないはずだと思うのですが
でもね・・・・・なんかね・・・
いろいろご意見ありがとうございました。
ケイはどうしてコウちゃんでなくニコをとったのか？
女なら普通は男をとるよね？
コウちゃんの、ニコに対する態度が、
ニコ母が誰かわかる前と後では変ったのがショックってケイは言ってたけど
それでも男をとるのでは？
コウちゃんはニコ母が誰とかっていうより自分よりニコをとるケイに問題を感じたんだと
思うよ。
電飾の電源、小沢さんが朝までつけっぱなしって日記に書いてたんならいざ知らず、
書いてない部分まで心配しなくてもいいんでは？どうしても気になるならメールで質問すれば？
あと、漫画のケイちゃんは賃貸なのにベランダに穴あけてどうよ？？って感じだけど、
彼女はああいうキャラだから別に気にならなかった。私が大家だったら大迷惑だが。
電飾、帰って来るときまではつけてても、「電気代がもったいない」て言ってるコマあったし
意外とマメに消してるかもＹＯ。
女なら普通は男をとるよね？
コウちゃんの、ニコに対する態度が、
ニコ母が誰かわかる前と後では変ったのがショックってケイは言ってたけど
それでも男をとるのでは？
コウちゃんはニコ母が誰とかっていうより自分よりニコをとるケイに問題を感じたんだと
思うよ。
電飾の電源、小沢さんが朝までつけっぱなしって日記に書いてたんならいざ知らず、
書いてない部分まで心配しなくてもいいんでは？どうしても気になるならメールで質問すれば？
あと、漫画のケイちゃんは賃貸なのにベランダに穴あけてどうよ？？って感じだけど、
彼女はああいうキャラだから別に気にならなかった。私が大家だったら大迷惑だが。
電飾、帰って来るときまではつけてても、「電気代がもったいない」て言ってるコマあったし
意外とマメに消してるかもＹＯ。
153 ：花と名無しさん：02/05/19 22:00 ID:/ihyWnRU
１２月の日記にね、
｢朝起きると庭のイルミネーションを消しに行く｣という一文があったのです。
で、朝まで点けてていい地域なんだなぁと印象に残ってたので・・・
それだけです。余計なお世話ですみません。
メールで御注進するほどのことじゃないですね。
どうもお騒がせしました・・・・
｢朝起きると庭のイルミネーションを消しに行く｣という一文があったのです。
で、朝まで点けてていい地域なんだなぁと印象に残ってたので・・・
それだけです。余計なお世話ですみません。
メールで御注進するほどのことじゃないですね。
どうもお騒がせしました・・・・
今回のニコニコおまけページなかったね
最近は別に娘のこと書いてるわけじゃないから中学入学とは関係ないと思うけど。。。
たまたまページの都合上？物足りないよー
最近は別に娘のこと書いてるわけじゃないから中学入学とは関係ないと思うけど。。。
たまたまページの都合上？物足りないよー
>151
１４２さんは信者を自認してるほどだから、当然ファンサイトの
住人(常連？)だろうし、なぜこーゆー意見を堂々と
ファンサイトの掲示板に書かないのかなーと
ちょっと気になったとです。
こちらこそ先走り、脳内変換ｽﾏｿ
｢ニコニコ日記３｣買いました。
コーラススレで絵が雑になった、と話題にのってたの
最初のカナコさんの話だよね？
本当にこの回ひどいね。人物の線がガリガリ。
どこをどう見れば
｢雑だなんてぜんぜん思いませんでしたよ〜〜！｣(信者談)
という意見になるのかわからん。
１４２さんは信者を自認してるほどだから、当然ファンサイトの
住人(常連？)だろうし、なぜこーゆー意見を堂々と
ファンサイトの掲示板に書かないのかなーと
ちょっと気になったとです。
こちらこそ先走り、脳内変換ｽﾏｿ
｢ニコニコ日記３｣買いました。
コーラススレで絵が雑になった、と話題にのってたの
最初のカナコさんの話だよね？
本当にこの回ひどいね。人物の線がガリガリ。
どこをどう見れば
｢雑だなんてぜんぜん思いませんでしたよ〜〜！｣(信者談)
という意見になるのかわからん。
そういう意見をあの感想掲示板に書いていた人（絶対２チャネラー）いたけど、
小沢さんていねいにレスしてたよね。好感持てたよ。
腱鞘炎で、ペン軸変えたら少し具合がよくなったとか。
小沢さん的には何書いてもいいってことなんじゃないですか？
カナコさんの話、コミックスでは薄墨が濃く出すぎてて画面が暗かった。
縮小されたせいなんだろうけど・・・
スナフキンの話がよかった。
小沢さんていねいにレスしてたよね。好感持てたよ。
腱鞘炎で、ペン軸変えたら少し具合がよくなったとか。
小沢さん的には何書いてもいいってことなんじゃないですか？
カナコさんの話、コミックスでは薄墨が濃く出すぎてて画面が暗かった。
縮小されたせいなんだろうけど・・・
スナフキンの話がよかった。
157 ：花と名無しさん：02/05/20 17:12 ID:co96Dk9U
スナフキンの話よかった。
風船が川に流されるあたり、涙がでそうになった。
あと台風見てるにこちゃん。せつなかった。
こういう、小学生のにこちゃんの切ない心理をもっと描いて欲しかったな
ケイとコウちゃんが別れてイキナリ中学生編じゃなくてさ・・・
ニコ３巻の表紙、どっかで見た絵だなーと思ったら
小沢さんの日記にアップされてたハッピーニューイヤーの画像
(娘写真の首すげかえ)とほとんど同じだね。
風船が川に流されるあたり、涙がでそうになった。
あと台風見てるにこちゃん。せつなかった。
こういう、小学生のにこちゃんの切ない心理をもっと描いて欲しかったな
ケイとコウちゃんが別れてイキナリ中学生編じゃなくてさ・・・
ニコ３巻の表紙、どっかで見た絵だなーと思ったら
小沢さんの日記にアップされてたハッピーニューイヤーの画像
(娘写真の首すげかえ)とほとんど同じだね。
>>150
小沢ファンってアフォが多そうだね…あなたみたいな。
小沢ファンってアフォが多そうだね…あなたみたいな。
小沢ファン、アフォというより偽善くさくないですか？
いやな事は削除してしまえばもう無かった事、みたいな。
とりつくろってばかりで本音が見えなくて気持悪く感じるなあ。
でもこれってファンだけじゃなく作家もだとおもうけど。
いやな事は削除してしまえばもう無かった事、みたいな。
とりつくろってばかりで本音が見えなくて気持悪く感じるなあ。
でもこれってファンだけじゃなく作家もだとおもうけど。
160 ：花と名無しさん：02/05/21 02:23 ID:LxB.x9tU
削除されたことにいつまでもこだわるほうが粘着に感じるなあ。
漫画家の私生活なんてどうでもいいし。
このスレ見てると私生活に異様に興味を持ってる人が多すぎでｷﾓｲ。
漫画家の私生活なんてどうでもいいし。
このスレ見てると私生活に異様に興味を持ってる人が多すぎでｷﾓｲ。
>160
この人のマンガって私生活がもろ作品に反映されてるから
日記とか（ちゃんと本人が公式に書いてるものだし）
気になるのは仕方ないんじゃないの？
しかも２ちゃんにネタにされるたびに日記とか削除してたら
そりゃー気になるだろうさ！
粘着言ってるけど、ここに粘着以外の誰が来るんですか？
だから偽善とか言われちゃうんだよー
自らの意思で脱いで歩いてる人がいたとして、
「股間部分は見ないようにしてあげて、本人がかわいそうだから」
って第三者に言われても、私はどうしても見てしまうと思うよ！（多分…）
でも知り合いだったら見づらいかもな〜
この人のマンガって私生活がもろ作品に反映されてるから
日記とか（ちゃんと本人が公式に書いてるものだし）
気になるのは仕方ないんじゃないの？
しかも２ちゃんにネタにされるたびに日記とか削除してたら
そりゃー気になるだろうさ！
粘着言ってるけど、ここに粘着以外の誰が来るんですか？
だから偽善とか言われちゃうんだよー
自らの意思で脱いで歩いてる人がいたとして、
「股間部分は見ないようにしてあげて、本人がかわいそうだから」
って第三者に言われても、私はどうしても見てしまうと思うよ！（多分…）
でも知り合いだったら見づらいかもな〜
>159
偽善の意味わかってる？学年誌を読んでるお年頃なのかな？
本音が見えなくて気持悪く感じるってのは、自分が直接迷惑を被った訳でもないのに
正論ぶっこいて本人叩いてるようなヤシの事を言うんだぞ。
>161
その例えはどうなんだ？イケてるのか？
偽善の意味わかってる？学年誌を読んでるお年頃なのかな？
本音が見えなくて気持悪く感じるってのは、自分が直接迷惑を被った訳でもないのに
正論ぶっこいて本人叩いてるようなヤシの事を言うんだぞ。
>161
その例えはどうなんだ？イケてるのか？
イケてるのかどうかわからないけど
１６１のたとえにﾜﾛﾀ
作者が作品と私生活リンクしてるの
つまびらかにしてるからねー。
突っ込む気はなくとも、ニコちゃんが
｢へんな色の蛍光ペンとか最新式のシャーペンとか好き｣とか
書いてあると、きっと○都ちゃんが今そういう物に興味あるんだろうなーとか
思っちゃう。
モーグル→モンゴルのエピソードとかも
ネタ元は○都ちゃんかなー、とか。
私はむしろ、そういうの楽しく読んでるんだけど。
時々、｢スウちゃんって真理さんと趣味が似てるあたり、イメージかぶりますー！｣
とかわざわざヨイショ発言するファンがいるからもにょる。
それ見てまた作者はしゃいで暴走するかと思うと・・・
くれぐれも行き過ぎないでほすいの。
１６１のたとえにﾜﾛﾀ
作者が作品と私生活リンクしてるの
つまびらかにしてるからねー。
突っ込む気はなくとも、ニコちゃんが
｢へんな色の蛍光ペンとか最新式のシャーペンとか好き｣とか
書いてあると、きっと○都ちゃんが今そういう物に興味あるんだろうなーとか
思っちゃう。
モーグル→モンゴルのエピソードとかも
ネタ元は○都ちゃんかなー、とか。
私はむしろ、そういうの楽しく読んでるんだけど。
時々、｢スウちゃんって真理さんと趣味が似てるあたり、イメージかぶりますー！｣
とかわざわざヨイショ発言するファンがいるからもにょる。
それ見てまた作者はしゃいで暴走するかと思うと・・・
くれぐれも行き過ぎないでほすいの。
結局こういう私生活見せがちな作家ってよくも悪くも
１４８みたいにまんが家と近所の人を同一視されがちだよね。
だからドQンな読者は自慢の友達と勘違い
２ちゃねらーはいちいちひっかかり
元々の作品オンリーのファンはそうでないだろと反論したくなる
特にネットはそういう媒体だしねえ。
まあ見せ方の問題かな
１４８みたいにまんが家と近所の人を同一視されがちだよね。
だからドQンな読者は自慢の友達と勘違い
２ちゃねらーはいちいちひっかかり
元々の作品オンリーのファンはそうでないだろと反論したくなる
特にネットはそういう媒体だしねえ。
まあ見せ方の問題かな
２チャンネルにネタにされて日記削除してるとは思えないが・・・ｗ
たまたま中学入学と重なったとかでないの？
そうやって関連ずけることで粘着は「やった！私が２ちゃんに書いたから！」って
勝利感味わうのか？
スタッフはチェックしているかもしれないけどさ。
たまたま中学入学と重なったとかでないの？
そうやって関連ずけることで粘着は「やった！私が２ちゃんに書いたから！」って
勝利感味わうのか？
スタッフはチェックしているかもしれないけどさ。
161のたとえはﾜﾗﾀけど、裸の人のいやでも見えてしまう股間っつうよりは
サービス満点なミニスカートはいてる女の子の見えそうで見えないパンツを
どうにかして見ようとしているオヤジって感じだよ粘着は。
だって今小沢さんの日記ざっと見てきたけどシャーペンのこともモーグルのことも
中学のことも全然書いてないじゃんか。
１６３は勝手に結びつけて楽しんでるって自覚してるからいいけど１６１はなー。
見えないパンツを見た気になっててｲﾀｲよ。
見えそうなミニはく方にも問題はあると思うが、それは読者サービスの範疇じゃないのか？
現におまけページがないって不満の声が上がってるしな。別におまけページなんていらないが。
サービス満点なミニスカートはいてる女の子の見えそうで見えないパンツを
どうにかして見ようとしているオヤジって感じだよ粘着は。
だって今小沢さんの日記ざっと見てきたけどシャーペンのこともモーグルのことも
中学のことも全然書いてないじゃんか。
１６３は勝手に結びつけて楽しんでるって自覚してるからいいけど１６１はなー。
見えないパンツを見た気になっててｲﾀｲよ。
見えそうなミニはく方にも問題はあると思うが、それは読者サービスの範疇じゃないのか？
現におまけページがないって不満の声が上がってるしな。別におまけページなんていらないが。
中学受験に関する部分は中学入学後に名前といっしょに削除されたんですよ。
小沢さんはもうロングスカートしかはく気ないようです。
前にも娘ネタ好きと書いたものですが、正直なところ残念です。
たとえば、林真理子さんのエッセイって、娘がいるのに娘のことまったく書いていないですよね。
それってかえって不自然だと思うんだけど…
小沢さんは娘がいるんだから、娘のことが日記に出てきても当たり前だと思うんですが。
別に娘マンセーと思ったことないです。
漫画は漫画だと思っているし、ニコニコを子育て漫画だと思ったこともないし。
なにも実生活と結びつけて読む読者ばかりじゃないですよ。
小沢さんはもうロングスカートしかはく気ないようです。
前にも娘ネタ好きと書いたものですが、正直なところ残念です。
たとえば、林真理子さんのエッセイって、娘がいるのに娘のことまったく書いていないですよね。
それってかえって不自然だと思うんだけど…
小沢さんは娘がいるんだから、娘のことが日記に出てきても当たり前だと思うんですが。
別に娘マンセーと思ったことないです。
漫画は漫画だと思っているし、ニコニコを子育て漫画だと思ったこともないし。
なにも実生活と結びつけて読む読者ばかりじゃないですよ。
>167
粘着とは別の話で、ネットってそんなものってのが言いたかっただけ
用心するに越したことはないですよー
全裸だろうがミニスカートだろうが、ま、どうとってもいいですけどね
（あなたの読解力不足というより私の文章力不足ですから）
私にしたら、娘の情報をさらすなんて（かわいい娘でしょ）
全裸も同然かな？と。林真理子派（ｗ）
削除するならはじめから書きませんよ
見る側がその情報をどうとるか？までは統制できませんから
削除したら確かに消えますが、もともと書いてあったものが消えたら
邪推されてもいたしかたないですものね
具体的に言えば166の
>２チャンネルにネタにされて日記削除してるとは思えないが・・・ｗ
>たまたま中学入学と重なったとかでないの？
とかね。実際本人からの正式なコメントありましたっけ？
消えちゃったから言ってもなんですけど、以前も何度か某スレで
『編集のことが書いてあった』と書き込みがあった後、
すぐ消されてたりしたわけで、今にはじまった事じゃないのよん
165さんに同意です
粘着とは別の話で、ネットってそんなものってのが言いたかっただけ
用心するに越したことはないですよー
全裸だろうがミニスカートだろうが、ま、どうとってもいいですけどね
（あなたの読解力不足というより私の文章力不足ですから）
私にしたら、娘の情報をさらすなんて（かわいい娘でしょ）
全裸も同然かな？と。林真理子派（ｗ）
削除するならはじめから書きませんよ
見る側がその情報をどうとるか？までは統制できませんから
削除したら確かに消えますが、もともと書いてあったものが消えたら
邪推されてもいたしかたないですものね
具体的に言えば166の
>２チャンネルにネタにされて日記削除してるとは思えないが・・・ｗ
>たまたま中学入学と重なったとかでないの？
とかね。実際本人からの正式なコメントありましたっけ？
消えちゃったから言ってもなんですけど、以前も何度か某スレで
『編集のことが書いてあった』と書き込みがあった後、
すぐ消されてたりしたわけで、今にはじまった事じゃないのよん
165さんに同意です
もともと削除予告してあったんじゃなかったっけ？
だから２ｃｈのせいとばかりは思わないけど、
後で削除するなら書かないほうがいいというのは同意。
おざわさんて正直というか、サービス精神旺盛なんだと思う。
娘の名前はここで話題になるより削除のほうが早かったと思うけど。。。
気になるならだれかＢＢＳで聞いてみればいいのに。
私も娘ネタ楽しんでたクチだけど、恵〇ちゃんのためにはよかったと思う。
関係ないけど堀内三佳とか「私がママよ」とかは子供の名前変えてるんだろうか。
今日昔のコミックス探しにブックオフ行きまーす。
「ダーリン」が欲しい。見つかりますように。。。
だから２ｃｈのせいとばかりは思わないけど、
後で削除するなら書かないほうがいいというのは同意。
おざわさんて正直というか、サービス精神旺盛なんだと思う。
娘の名前はここで話題になるより削除のほうが早かったと思うけど。。。
気になるならだれかＢＢＳで聞いてみればいいのに。
私も娘ネタ楽しんでたクチだけど、恵〇ちゃんのためにはよかったと思う。
関係ないけど堀内三佳とか「私がママよ」とかは子供の名前変えてるんだろうか。
今日昔のコミックス探しにブックオフ行きまーす。
「ダーリン」が欲しい。見つかりますように。。。
171 ：花と名無しさん：02/05/22 17:04 ID:1dhN2TE6
｢わたしがママよ｣は子供たちの名前、微妙に変えてありますね。
たま子は○子、太一は○太が本名、りり子は梢子さんだけど
なな子は｢研修医なな子｣の後書き書いてた○子さんだよね。
子供の名前そのまんまってのは
田島みるくさんの｢あた天｣とか・・・・
でもアレはもともと実録育児マンガだしね。
たま子は○子、太一は○太が本名、りり子は梢子さんだけど
なな子は｢研修医なな子｣の後書き書いてた○子さんだよね。
子供の名前そのまんまってのは
田島みるくさんの｢あた天｣とか・・・・
でもアレはもともと実録育児マンガだしね。
「トル考」のケナフちゃんとか
えーとココにはマサムネ(スピッツ）好きで
「世界でいちばん〜」読んでて
腹たったってひといないんでしょうか？
「世界でいちばん〜」読んでて
腹たったってひといないんでしょうか？
いっぱいいると思うけど。
まさか｢不穏なメール｣送ってるの
このスレ住人じゃないよね？
まさか｢不穏なメール｣送ってるの
このスレ住人じゃないよね？
175 ：花と名無しさん：02/05/24 20:31 ID:BJhdDRIE
＞１７３
スピッツのマサムネさんという人が
豊上のモデルなんですか？
知りませんでした。
スピッツのマサムネさんという人が
豊上のモデルなんですか？
知りませんでした。
スピッツのマサムネはモデルじゃないでしょう。名前は同じだけどそれだけだ。
似ても似つかないよ。
似ても似つかないよ。
マサムネくんコミックスの帯に推薦文書いてたね
でもべつに腹は立たなかった どっちも好きだったから
でもべつに腹は立たなかった どっちも好きだったから
178 ：花と名無しさん：02/05/25 01:11 ID:Qo4AmIwo
不穏メールが気になる。
ファンメールじゃないのね。
ファンメールじゃないのね。
漫画喫茶で読んだのでコミックスもってないのと、
スピッツをあまり聞かないのとで、
スピッツと「世界で一番」のつながりがわかりません。詳細きぼん。
消しちゃったら無かった事にするあたりが気持ち悪いってのに
同意一票。裸で歩いてるから…て例えもそうだけど
「ブランドものを買ったから嬉しくて見せびらかした
けど、あとで価値が暴落したから、みせびらかした行為は
無かった事にして」とかもそう、自分的に。ツマラン例えだけど。
普通そういう場合、見ていた方は「自分で気に入って買ったんなら
いいんじゃないの」と言いたくなるんだけど、結局他人がきめる
価値観で生きてるのか…そのあたりがウザイ感じ。
それにしても、娘の名前消しても、ログはグーグルやアーカイブのキャッシュなんかに
残ってるから意味ないって事多分知らないんだろうなあ。
スタッフも知らないのかな。
スピッツをあまり聞かないのとで、
スピッツと「世界で一番」のつながりがわかりません。詳細きぼん。
消しちゃったら無かった事にするあたりが気持ち悪いってのに
同意一票。裸で歩いてるから…て例えもそうだけど
「ブランドものを買ったから嬉しくて見せびらかした
けど、あとで価値が暴落したから、みせびらかした行為は
無かった事にして」とかもそう、自分的に。ツマラン例えだけど。
普通そういう場合、見ていた方は「自分で気に入って買ったんなら
いいんじゃないの」と言いたくなるんだけど、結局他人がきめる
価値観で生きてるのか…そのあたりがウザイ感じ。
それにしても、娘の名前消しても、ログはグーグルやアーカイブのキャッシュなんかに
残ってるから意味ないって事多分知らないんだろうなあ。
スタッフも知らないのかな。
価値が暴落したからじゃなくて単に危険だと思ったからじゃないの？
キャッシュはいつ消してもしばらくは残るから、スタッフにもどうにもできないんじゃ？
それでもいずれは消える。ここでも何度も言われてるけどネットは危険。削除、遅すぎたくらいでは。
キャッシュはいつ消してもしばらくは残るから、スタッフにもどうにもできないんじゃ？
それでもいずれは消える。ここでも何度も言われてるけどネットは危険。削除、遅すぎたくらいでは。
>>180
たとえ話はあくまでたとえ話で、別に娘さんの事を
言ったわけじゃないんだけど。
娘さんのことに限らず結婚しましたばなしや
柱なんかも同じ。削除しても、見た人は普通に覚えてるし。
削除した分、余計目立つようにも思うし。
娘さんの名前だってキャッシュから消えても、
人は覚えてるじゃん。やっぱりガイシュツ通り、
はしゃぎやすいんだろうなとは思う。
たとえ話はあくまでたとえ話で、別に娘さんの事を
言ったわけじゃないんだけど。
娘さんのことに限らず結婚しましたばなしや
柱なんかも同じ。削除しても、見た人は普通に覚えてるし。
削除した分、余計目立つようにも思うし。
娘さんの名前だってキャッシュから消えても、
人は覚えてるじゃん。やっぱりガイシュツ通り、
はしゃぎやすいんだろうなとは思う。
182 ：花と名無しさん：02/05/25 20:08 ID:vLDSHyM.
他のイタイ漫画家の日記を読んだ後では
小沢さんの日記はフツーすぎるくらい。
ここの人たちこれでこんなに盛り上がっててｶﾞｲｼｭﾂだけど不思議。
かえって漫画読んでみたくなった。
小沢さんの日記はフツーすぎるくらい。
ここの人たちこれでこんなに盛り上がっててｶﾞｲｼｭﾂだけど不思議。
かえって漫画読んでみたくなった。
183 ：花と名無しさん：02/05/25 20:11 ID:Qo4AmIwo
ぜひ読んでみてくださいね。
いい作品を描く作家さんだと私は思います。
いい作品を描く作家さんだと私は思います。
184 ：花と名無しさん：02/05/25 20:17 ID:vLDSHyM.
「ニコニコ日記」はコーラスでたまに読みます。
ふつうに面白かった。読みきりはもっと面白かった。
だからこんなに叩かれてるのが不思議で・・・
日記も読んでみたけどほんとに普通だしねぇ。
「世界でいちばん〜」も読んでみようかと。
文庫でるんですよね？
ふつうに面白かった。読みきりはもっと面白かった。
だからこんなに叩かれてるのが不思議で・・・
日記も読んでみたけどほんとに普通だしねぇ。
「世界でいちばん〜」も読んでみようかと。
文庫でるんですよね？
185 ：花と名無しさん：02/05/25 20:21 ID:vLDSHyM.
柱の近況まで問題にしてるけど、そんなのどの漫画家にも言えることだよ。
…
「スピッツの大ファンで、豊上さんのモデルはマサムネさん」
みたいなこと（文面は覚えてないけど）
オマケかなんかにはっきり書いてあったよ。
どちらも好きだったから最初は「そっか」くらいで微笑ましく読んでたけど
スウが豊上さんのこと「正宗さん」って呼びだしたあたりから
妄想？？みたいに思えてきてだんだんイヤんなった。
物語ってそんなもんだろうけど、
大好きなマサムネでそんなドリーム話読みたかねーよって思った。
他のマサムネファンがどうかは知らないけどね。
あ、私は不穏メールなんて送ってないよ（ｗ
みたいなこと（文面は覚えてないけど）
オマケかなんかにはっきり書いてあったよ。
どちらも好きだったから最初は「そっか」くらいで微笑ましく読んでたけど
スウが豊上さんのこと「正宗さん」って呼びだしたあたりから
妄想？？みたいに思えてきてだんだんイヤんなった。
物語ってそんなもんだろうけど、
大好きなマサムネでそんなドリーム話読みたかねーよって思った。
他のマサムネファンがどうかは知らないけどね。
あ、私は不穏メールなんて送ってないよ（ｗ
小沢さんの場合は、やはり不用意に個人情報をさらしすぎなのだと思う。
いちおう一般人よりプライバシーの流出に気を使うべき立場なのに
家族写真のコミックス掲載に始まって、家の間取りや外観、
作品の中に｢多○市○○幼稚園｣の文字、
おまけページに｢私学に通う｣子供の通学経路や学校独自の行事の書き込み、
さらに制服姿のイラスト、
子供の通うお稽古事についてのいろいろや子供が学校でホームページを
作ってること（日記に書いてた）
きわめつけは雑誌の柱の｢娘がテレビにでます｣の一言でしょう。
これで○都ちゃんのフルネームと顔がわかってしまった訳で
年頃の女の子を持つ母親として不用心すぎるとしか思えない。
はしゃぎすぎた結果、娘に迷惑が及ぶかもしれないと
考えたことはないのだろうか。
クランプのストーカー事件は(クランプ大キライだけど)
クランプ側に同情を禁じえないけれど、
小沢さんの件は(小沢ファンだけど)自業自得という気がしてあまり同情できない。
しかし、バラバラの捨てアドレスで不穏なメールを送ってくる人物って
個人的な私怨さんなのでは・・・・
私立は親同士のいざこざもいろいろあるからな。本人は気づいてなくとも。
いちおう一般人よりプライバシーの流出に気を使うべき立場なのに
家族写真のコミックス掲載に始まって、家の間取りや外観、
作品の中に｢多○市○○幼稚園｣の文字、
おまけページに｢私学に通う｣子供の通学経路や学校独自の行事の書き込み、
さらに制服姿のイラスト、
子供の通うお稽古事についてのいろいろや子供が学校でホームページを
作ってること（日記に書いてた）
きわめつけは雑誌の柱の｢娘がテレビにでます｣の一言でしょう。
これで○都ちゃんのフルネームと顔がわかってしまった訳で
年頃の女の子を持つ母親として不用心すぎるとしか思えない。
はしゃぎすぎた結果、娘に迷惑が及ぶかもしれないと
考えたことはないのだろうか。
クランプのストーカー事件は(クランプ大キライだけど)
クランプ側に同情を禁じえないけれど、
小沢さんの件は(小沢ファンだけど)自業自得という気がしてあまり同情できない。
しかし、バラバラの捨てアドレスで不穏なメールを送ってくる人物って
個人的な私怨さんなのでは・・・・
私立は親同士のいざこざもいろいろあるからな。本人は気づいてなくとも。
あと、日記の閉鎖やおまけページがないことを
残念がるファンの声が多いようだけど
そんなに作家のプライバシーを知りたがるファンの気持ちが
よくわからない。なんで？
残念がるファンの声が多いようだけど
そんなに作家のプライバシーを知りたがるファンの気持ちが
よくわからない。なんで？
>>188
おまけページにスピッツのことが書いてあるコミックス見直したけど、
「豊上さんのモデル」とはどこにもかいてませんでした。188の記憶違いだよ。
仕事場のスタッフ全員がスピッツファン、とだけ。
他のコミックスには出てこないし、ほんとにファンか？ってくらい。
名前をいただいただけじゃないの？
不穏メール、本当にお気の毒だと思うけど、ここも言ってる事は似たようなものだからな。
189、日記閉鎖するところまできてるのに、わざわざヒントをまとめなくても・・・ｗ
これから便乗するつもりのヤツがもしいたら参考にされちゃうよ。
おまけページにスピッツのことが書いてあるコミックス見直したけど、
「豊上さんのモデル」とはどこにもかいてませんでした。188の記憶違いだよ。
仕事場のスタッフ全員がスピッツファン、とだけ。
他のコミックスには出てこないし、ほんとにファンか？ってくらい。
名前をいただいただけじゃないの？
不穏メール、本当にお気の毒だと思うけど、ここも言ってる事は似たようなものだからな。
189、日記閉鎖するところまできてるのに、わざわざヒントをまとめなくても・・・ｗ
これから便乗するつもりのヤツがもしいたら参考にされちゃうよ。
189が送り主？と言ってみるテスト。
漫画のなかの幼稚園の文字まで見てる読者はそういまい。。。事実覚えてないもん
漫画のなかの幼稚園の文字まで見てる読者はそういまい。。。事実覚えてないもん
豊上さんのモデルは？の質問に「特にいないけど初期はトヨエツ」とサイトの漫画感想ＢＢＳで
言ってたよー。マサムネよりはまだぜんぜん似てると思われ。
でもマサムネも小沢さんの漫画のファンだってラジオやロッキンオンのインタビューで言ってたよ。
それでキーーーってなった厨房スピッツファンはいると思われ。
言ってたよー。マサムネよりはまだぜんぜん似てると思われ。
でもマサムネも小沢さんの漫画のファンだってラジオやロッキンオンのインタビューで言ってたよ。
それでキーーーってなった厨房スピッツファンはいると思われ。
幼稚園の名前が書いてあったのは
私も、雑誌で読んだ時に気がついた。
当時Ｔ市に住んでて、子供がこれから幼稚園に
はいる年だったから、
知ってる幼稚園名が書いてあってすごくびっくりした。
でも、おざわさんに幼稚園の子供がいるのも知らなかったから
(当時は別の漫画家めあてでキスを買ってた)
背景を描くアシスタントさんが、
このへんに住んでるのかなーとしか思わなかった。
雑誌で見た印象だからかもしれないけど
けっこう大きく、目立つところに書いてあったよ。
私も、雑誌で読んだ時に気がついた。
当時Ｔ市に住んでて、子供がこれから幼稚園に
はいる年だったから、
知ってる幼稚園名が書いてあってすごくびっくりした。
でも、おざわさんに幼稚園の子供がいるのも知らなかったから
(当時は別の漫画家めあてでキスを買ってた)
背景を描くアシスタントさんが、
このへんに住んでるのかなーとしか思わなかった。
雑誌で見た印象だからかもしれないけど
けっこう大きく、目立つところに書いてあったよ。
ふうん
>>192
１８９だけど私じゃないよぅぅぅ
捨てアドレスの取り方なんか知らないもん。
部分削除ずみの日記しか読んでない人には
なぜヤバイのかわからないだろうと思って
書いただけで他意はないです。
私怨ちゃんじゃないかと思ったのも
削除済みの部分に、学校に対して批判的(とも受け取れる)な
一文があったから。
外の学校に出て行く人から言われたら、残るほうは
面白くないだろうなと。
いろいろな意味で、小沢さん自身が無神経な一面があるのだと思う。
最新の日記でも、自分が蒔いたタネって事あんまりわかってないみたいだし。
一番の被害者は娘さんだと思うので・・・さげます。
１８９だけど私じゃないよぅぅぅ
捨てアドレスの取り方なんか知らないもん。
部分削除ずみの日記しか読んでない人には
なぜヤバイのかわからないだろうと思って
書いただけで他意はないです。
私怨ちゃんじゃないかと思ったのも
削除済みの部分に、学校に対して批判的(とも受け取れる)な
一文があったから。
外の学校に出て行く人から言われたら、残るほうは
面白くないだろうなと。
いろいろな意味で、小沢さん自身が無神経な一面があるのだと思う。
最新の日記でも、自分が蒔いたタネって事あんまりわかってないみたいだし。
一番の被害者は娘さんだと思うので・・・さげます。
私立って、ひがみねたみそねみが多そうだよね・・・
あんまり目立つことしないほうがよさそう。
削除の理由がわかってすっきりはしたけど、
私はほんとに日記が好きだったから残念でしょうがない。
プライバシーを知りたかったわけじゃなくて、読み物として楽しんでいたから。
ビデオや映画の話だけでもいいから続けて欲しかった。
ここに書いてもしょうがないけど・・・
あんまり目立つことしないほうがよさそう。
削除の理由がわかってすっきりはしたけど、
私はほんとに日記が好きだったから残念でしょうがない。
プライバシーを知りたかったわけじゃなくて、読み物として楽しんでいたから。
ビデオや映画の話だけでもいいから続けて欲しかった。
ここに書いてもしょうがないけど・・・
娘の新しい中学はどこ？
漫画の中に、それとわかる描写は？ヒント教えて
漫画の中に、それとわかる描写は？ヒント教えて
＞私立って、目立つ事しないほうが良さそう・・・
その通りかも。
だから私立ママは紺のスーツずくめなのかな。
学校関係者って決め付けるわけじゃないけど
個人的には、日記にあった｢この春から｣っていうのが気になる。
子供の卒業を待ってから・・・でしょう？
なんだかな〜・・・
その通りかも。
だから私立ママは紺のスーツずくめなのかな。
学校関係者って決め付けるわけじゃないけど
個人的には、日記にあった｢この春から｣っていうのが気になる。
子供の卒業を待ってから・・・でしょう？
なんだかな〜・・・
>>198
ニコニコ日記読めばヒントがまじってるのかもしれない
事くらいしかわかりません。多分芸能人の子供が
良く行ってる学校？そこはお金がかかって、男だけ
ブレザーの制服があるのかもしれない 藁
ニコがそういう設定だから。
実際問題日記辞めても、漫画の中にもれてくるんだろうね。
娘日記より、関係ない読みきりの方が面白いから、
なるべく娘ネタはまじえないで描いてほしいよ。
ニコニコ日記読めばヒントがまじってるのかもしれない
事くらいしかわかりません。多分芸能人の子供が
良く行ってる学校？そこはお金がかかって、男だけ
ブレザーの制服があるのかもしれない 藁
ニコがそういう設定だから。
実際問題日記辞めても、漫画の中にもれてくるんだろうね。
娘日記より、関係ない読みきりの方が面白いから、
なるべく娘ネタはまじえないで描いてほしいよ。
201 ：花と名無しさん：02/05/26 20:31 ID:SzwoDsww
すご・・・
このスレ２００！？
小沢真理さんがこんなに
知名度あるとは思わなかった。
篠さんのほうはぜんぜんのびてないのになぁ。
(私は両方のファン)
講談社さん、別フレ時代の珠玉の作品集を
復刻してくれないかしら。
このスレ２００！？
小沢真理さんがこんなに
知名度あるとは思わなかった。
篠さんのほうはぜんぜんのびてないのになぁ。
(私は両方のファン)
講談社さん、別フレ時代の珠玉の作品集を
復刻してくれないかしら。
今は削除されちゃってるけど、以前は日記のトップの
（こんにちわ！わたしはまんが家です。）のところに
｢家のありかを知ってる人、ＢＢＳに書き込まないように｣って
書いてあったよね。あれを読んで、
ああ、この人はバレバレなのわかっててわざと晒してるんだなぁ・・と
思ったですよ。
お気楽っていえばお気楽だけど・・
もしかして痛い人なのかも・・と初めて思ったあの日(遠い目)
しかし悪質メール送った奴ゆるせん。
イタい日記(削除予告つき編集悪口とか)ウォッチの楽しみが
なくなるじゃないかぁぁぁっ！ばかもんっっ！！
（こんにちわ！わたしはまんが家です。）のところに
｢家のありかを知ってる人、ＢＢＳに書き込まないように｣って
書いてあったよね。あれを読んで、
ああ、この人はバレバレなのわかっててわざと晒してるんだなぁ・・と
思ったですよ。
お気楽っていえばお気楽だけど・・
もしかして痛い人なのかも・・と初めて思ったあの日(遠い目)
しかし悪質メール送った奴ゆるせん。
イタい日記(削除予告つき編集悪口とか)ウォッチの楽しみが
なくなるじゃないかぁぁぁっ！ばかもんっっ！！
ニコの行ってる学校が娘さんの行ってる学校とは限らない。
ニコは芸能人の娘だからそういう学校にしただけかもよ。
そういう学校だといざと言うときのノウハウが出来てるだろうし。
なんでもイコールで当てはめて楽しむのは読む側の勝手だけど、それは所詮推測でしかない。
私はいちいちそんな推測しながら漫画なんて読みたくないけど、そういうのが好きな人もいるんだろうね。
そういう人が垣根を越えたのが今回のﾈｯﾄｽﾄｰｶｰなのでは？
ニコは芸能人の娘だからそういう学校にしただけかもよ。
そういう学校だといざと言うときのノウハウが出来てるだろうし。
なんでもイコールで当てはめて楽しむのは読む側の勝手だけど、それは所詮推測でしかない。
私はいちいちそんな推測しながら漫画なんて読みたくないけど、そういうのが好きな人もいるんだろうね。
そういう人が垣根を越えたのが今回のﾈｯﾄｽﾄｰｶｰなのでは？
202
私もあれが書き加えられたときのことまだ覚えてるけど、
その前にＢＢＳに近所の書店の人が客できた小沢さんを見たってカキコしたんだよ。
その人が地名とか全部さらしてて、そのあとアレが加わった。
私もそれいゆ歴長いけどずっとＲＯＭ。
自分ではただのファンだと思ってたがウォッチャーですか？
しかし、小沢さんにはがんばって欲しいと思ってる。
やっぱり作品が好きだからね。
私もあれが書き加えられたときのことまだ覚えてるけど、
その前にＢＢＳに近所の書店の人が客できた小沢さんを見たってカキコしたんだよ。
その人が地名とか全部さらしてて、そのあとアレが加わった。
私もそれいゆ歴長いけどずっとＲＯＭ。
自分ではただのファンだと思ってたがウォッチャーですか？
しかし、小沢さんにはがんばって欲しいと思ってる。
やっぱり作品が好きだからね。
田淵由美子さんが表紙の厚い本立ち読みしてきたよ〜
ｓｈｉｃｋの頃って絵が違っててﾋﾞｸｰﾘ
かわいい話ですた
ｓｈｉｃｋの頃って絵が違っててﾋﾞｸｰﾘ
かわいい話ですた
>>203 202は推測をかいたんじゃなくて、娘ネタだだもれ具合を
皮肉った書き込みです。娘の学校当てる事が目的じゃないのくらい
流れを読めば判ると思うけど…。小沢読者ならダダモレの頻度は
知ってるでしょ？
ところで小沢PTA（小沢ファンの事（笑））は他の作家へのここより
すごい容姿や私生活への噂話へ同じ様に注釈しにいかずに
小沢さんの話に限って出てくるのが不自然なんだけど。
粘着とかストーカーとか、呼び方もすごいよね。
噂話の井戸端会議みたいなもんなのに。
不穏なメールは「間接的に私（小沢さん）を知ってる人だと思う」らしいよ。
娘の学校関係者って話もあるでしょ？決め付けはただの決め付けだし失礼。
第一ネットストーカって、相手が自由に出歩いてるチャットや掲示板を
振り向いて欲しくて追いかけて嫌がらせしたりする人の事で、
上みたいな電飾は夜つけない方がいいですよメールならストーカー
じゃなくてただの注意でしょ？小沢さんは公開目的で本書いたり自分のサイトで
私生活日記書いたりしてるんだし。もし電飾注意メールがいってたとしても、
テレビで食べ物粗末にしてたら苦情がいくのと同じでしょう。
なんか小沢さん本人は、日記知人向けでしたとか今ごろ日記で言ってるけど、無料で
パス付きの日記をハンドルネームで借りる事もできるのに、
漫画家としてサイトを開いて、本名も写真も漫画も私生活もさらして
「知人向けでした」とか言い出すのは、いい年して確かにイタイ。。
そしてそういうツッコミをしない小沢PTAって一体。。。
皮肉った書き込みです。娘の学校当てる事が目的じゃないのくらい
流れを読めば判ると思うけど…。小沢読者ならダダモレの頻度は
知ってるでしょ？
ところで小沢PTA（小沢ファンの事（笑））は他の作家へのここより
すごい容姿や私生活への噂話へ同じ様に注釈しにいかずに
小沢さんの話に限って出てくるのが不自然なんだけど。
粘着とかストーカーとか、呼び方もすごいよね。
噂話の井戸端会議みたいなもんなのに。
不穏なメールは「間接的に私（小沢さん）を知ってる人だと思う」らしいよ。
娘の学校関係者って話もあるでしょ？決め付けはただの決め付けだし失礼。
第一ネットストーカって、相手が自由に出歩いてるチャットや掲示板を
振り向いて欲しくて追いかけて嫌がらせしたりする人の事で、
上みたいな電飾は夜つけない方がいいですよメールならストーカー
じゃなくてただの注意でしょ？小沢さんは公開目的で本書いたり自分のサイトで
私生活日記書いたりしてるんだし。もし電飾注意メールがいってたとしても、
テレビで食べ物粗末にしてたら苦情がいくのと同じでしょう。
なんか小沢さん本人は、日記知人向けでしたとか今ごろ日記で言ってるけど、無料で
パス付きの日記をハンドルネームで借りる事もできるのに、
漫画家としてサイトを開いて、本名も写真も漫画も私生活もさらして
「知人向けでした」とか言い出すのは、いい年して確かにイタイ。。
そしてそういうツッコミをしない小沢PTAって一体。。。
電飾は夜つけない方がいいですよの人はメールなんて出してないと思うので
単なる例だとはわかってるが念のため。
知人向け「も兼ねて」書いていたとあっただけで限定していないので念のため。
小沢読者は他の漫画家にはあまり興味がないようだとは思う。
思い込みも激しいようだ。
自分も他の漫画家のｽﾚにはほとんど行かないが他ではファンをＰＴＡと？
他に行くのは岩館、大島、篠くらいだがＰＴＡは初耳。
他スレのようにまったり作品の話もしたい。
単なる例だとはわかってるが念のため。
知人向け「も兼ねて」書いていたとあっただけで限定していないので念のため。
小沢読者は他の漫画家にはあまり興味がないようだとは思う。
思い込みも激しいようだ。
自分も他の漫画家のｽﾚにはほとんど行かないが他ではファンをＰＴＡと？
他に行くのは岩館、大島、篠くらいだがＰＴＡは初耳。
他スレのようにまったり作品の話もしたい。
岩館、大島、篠くらいしかみないならここが特別荒れてるように見えるのもわかる。
もっとすごいｽﾚを見たあとじゃこの程度のことになにを騒いでるｗと思うが。
岩館、大島、篠さんは私生活が見えないから叩かれ要素がないんだよん。
私生活が見える作家はだいたい叩かれる。ここなんてまだマシな方よん。
もっとすごいｽﾚを見たあとじゃこの程度のことになにを騒いでるｗと思うが。
岩館、大島、篠さんは私生活が見えないから叩かれ要素がないんだよん。
私生活が見える作家はだいたい叩かれる。ここなんてまだマシな方よん。
211 ：花と名無しさん：02/05/27 11:42 ID:RBHczYhY
２１０＞ 私もそう思う。
真柴ひろみのところなんて なんだか怖くて書きこみ出来ない。
「先生♪大好き♪」ってのばっかり。
嫌いなんだけど、何故かつっこめない・・・・。
真柴ひろみのところなんて なんだか怖くて書きこみ出来ない。
「先生♪大好き♪」ってのばっかり。
嫌いなんだけど、何故かつっこめない・・・・。
「何年たっても絵が下手」ってつっこみも却下なのか？＜真柴
213 ：花と名無しさん：02/05/27 15:05 ID:LotW8/R.
２１２＞ そんなこと書けないよー。
自作自演なのか？って思うほどみんな褒めちぎっているんだもん。
「〜読んで泣きました。今も読んで泣きました」っていうのばっかり。
叩かれっぱなしのところも嫌だけど、誉めっぱなしっていうのもなぁ
自作自演なのか？って思うほどみんな褒めちぎっているんだもん。
「〜読んで泣きました。今も読んで泣きました」っていうのばっかり。
叩かれっぱなしのところも嫌だけど、誉めっぱなしっていうのもなぁ
214 ：花と名無しさん：02/05/27 22:28 ID:x2ZSQgjE
大福スレとか紅茶玉子スレとか・・・
215 ：花と名無しさん：02/05/28 00:25 ID:uXz8LoLk
今回の件って、ネットストーカーなの？
それとも小沢さんの個人的なトラブルなの？
日記とＢＢＳの書き込み読んできたけど
全容がよくわからない。
それとも小沢さんの個人的なトラブルなの？
日記とＢＢＳの書き込み読んできたけど
全容がよくわからない。
>212
禿同
禿同
個人的な認識の甘さ、っていうのはネットに対する意味じゃない？
日記になんでも書きすぎた。個人的には知らない人っていうことは、
「日記に書いてあることしか知らない人」ってことじゃないかと思った。
でも日記を楽しみにしてた人だらけだったね。そういう人に応えようとすると
気に入らない人がむかつくという諸刃の刃。。。
日記書くのやめて正解だと思う。
日記になんでも書きすぎた。個人的には知らない人っていうことは、
「日記に書いてあることしか知らない人」ってことじゃないかと思った。
でも日記を楽しみにしてた人だらけだったね。そういう人に応えようとすると
気に入らない人がむかつくという諸刃の刃。。。
日記書くのやめて正解だと思う。
218 ：花と名無しさん：02/05/28 06:42 ID:uXz8LoLk
日記はだめで、ＢＢＳに書き込むのはＯＫっていうのは
どういう事なんだろう？
どういう事なんだろう？
ＢＢＳを日記がわりに使うわけじゃないでしょうし、
今後は書く内容に個人情報が含まれないよう気をつけられるのでは？
今後は書く内容に個人情報が含まれないよう気をつけられるのでは？
>>214
Ｔｈａｎｋｓ。でもどっちも小沢読者と被らないと思われ・・・ｽﾏﾝ、ｷｮｳﾐなし・・・
Ｔｈａｎｋｓ。でもどっちも小沢読者と被らないと思われ・・・ｽﾏﾝ、ｷｮｳﾐなし・・・
221 ：花と名無しさん：02/05/28 11:09 ID:uUmCdiMg
そろそろ漫画の話もＯＫ？
小沢さんのサイトの人気投票ではあまり人気なかったけど、
消防のころ別フレで連載してた「土曜日が待ちどうしい」が大好きだったなーー。
ピーナッツバタートーストのセットの前で歌うドレミちゃんが忘れられない。
「プラチナの朝」も好きだった。凪子がすごいかわいくて好き。
小沢さんのサイトの人気投票ではあまり人気なかったけど、
消防のころ別フレで連載してた「土曜日が待ちどうしい」が大好きだったなーー。
ピーナッツバタートーストのセットの前で歌うドレミちゃんが忘れられない。
「プラチナの朝」も好きだった。凪子がすごいかわいくて好き。
あの・・・こっそり書いていい？
ＢＢＳに書き込んでる人で、
中傷メールとか文句とか個人攻撃とか｢娘にまで｣とか
書いてる人いるけど・・・
真理さんは、日記にもＢＢＳにも、上記のような事
一言も書いてないですよね？
そもそも｢不穏メール｣の内容が中傷や個人攻撃であるのか
真理さんの文からはわかりかねますよね？
この人はなんで、中傷だと断定しているの？
あ や し い
ＢＢＳに書き込んでる人で、
中傷メールとか文句とか個人攻撃とか｢娘にまで｣とか
書いてる人いるけど・・・
真理さんは、日記にもＢＢＳにも、上記のような事
一言も書いてないですよね？
そもそも｢不穏メール｣の内容が中傷や個人攻撃であるのか
真理さんの文からはわかりかねますよね？
この人はなんで、中傷だと断定しているの？
あ や し い
>>223
むしろ中学は知られたくないと思っているみたいだし。
「森村」はそーゆー読者を逆手に取った霍乱作戦だったりしてｗ
…でも私は森村よりコウちゃんのほうがやっぱりいいなあ。結婚するって
ケイの早とちりであって欲しいんだが。森村はペット、つーことで。
（どっかで読んだ話だが）
むしろ中学は知られたくないと思っているみたいだし。
「森村」はそーゆー読者を逆手に取った霍乱作戦だったりしてｗ
…でも私は森村よりコウちゃんのほうがやっぱりいいなあ。結婚するって
ケイの早とちりであって欲しいんだが。森村はペット、つーことで。
（どっかで読んだ話だが）
森村ｶﾜｲｲＹＯ！
226 ：花と名無しさん：02/05/29 06:23 ID:vAFdzvP.
モニカってお店がでてきたね！
森村は仕事で接近してるだけでわ？情にもろそうなﾔｼだが。
今回のカラーはきれいだった。
今回のカラーはきれいだった。
>>207
学校関係者かどうかわからないけど、
ママ友から嫌われるタイプだろうなーという気はする・・・
いい気になるなよ、と思ってたママ友はたぶん居たと思われ。
私立で学校批判はタブーだしな。子供自慢も。
学校関係者かどうかわからないけど、
ママ友から嫌われるタイプだろうなーという気はする・・・
いい気になるなよ、と思ってたママ友はたぶん居たと思われ。
私立で学校批判はタブーだしな。子供自慢も。
コーラスよりｋｉｓｓで描いてほしいけど
今のｋｉｓｓにはあわないのかな。篠さんも描いてないし・・・
小沢さんと篠さんが同時に読めたころのｋｉｓｓが大好きでした。
小沢さんが一緒にスパイダーマン見に行った漫画家って誰なんだろう。
今のｋｉｓｓにはあわないのかな。篠さんも描いてないし・・・
小沢さんと篠さんが同時に読めたころのｋｉｓｓが大好きでした。
小沢さんが一緒にスパイダーマン見に行った漫画家って誰なんだろう。
230 ：花と名無しさん：02/05/30 07:51 ID:4zJchJj6
＞２２９
わたしもその頃のＫissが好き。
コーラスは創刊から読んでるけど、小沢さんは
いまいちコーラスには合わない気がする。
ニコニコ日記も、Ｋissに掲載したら大人気だろうになぁ・・・と
もったいなく思う。
今回のニコニコ、それなりに良かったけど、
独身小梨のケイちゃんが、中学生から母の日のプレゼントもらって
抵抗なく受け取って喜ぶところ見て、おいおいと思ったのは
私だけ？
これじゃ恋愛どころじゃないよなあケイちゃん・・・
しかし、感想用ＢＢＳがなくなって、ますます書き込みにくくなったね、
それいゆの掲示板。
わたしもその頃のＫissが好き。
コーラスは創刊から読んでるけど、小沢さんは
いまいちコーラスには合わない気がする。
ニコニコ日記も、Ｋissに掲載したら大人気だろうになぁ・・・と
もったいなく思う。
今回のニコニコ、それなりに良かったけど、
独身小梨のケイちゃんが、中学生から母の日のプレゼントもらって
抵抗なく受け取って喜ぶところ見て、おいおいと思ったのは
私だけ？
これじゃ恋愛どころじゃないよなあケイちゃん・・・
しかし、感想用ＢＢＳがなくなって、ますます書き込みにくくなったね、
それいゆの掲示板。
でもさ、今のｋｉｓｓではニコニコも浮くと思わない？
この間のｋｉｓｓの霊感ものの読みきりも、
最後の読者が選ぶ好きなシーンで３位に入ってたから悪くはなかったのかもしれないけど
昔の真理さんなら絶対1位だったよね。
ニコニコは、ニコの隠し子が明るみに出て、急速にまとめにはいるような気がする。
ニコちゃんの学園生活とかもっとﾏﾀｰﾘ描くのかと思ってたけど・・・
昔みたいな濃い恋愛漫画も読みたいよ。
「ベビーフェイスの夏」「耳たぶはほんのりピンク」
どっちもアンハッピーエンドだったけど大好きだったよ。
この間のｋｉｓｓの霊感ものの読みきりも、
最後の読者が選ぶ好きなシーンで３位に入ってたから悪くはなかったのかもしれないけど
昔の真理さんなら絶対1位だったよね。
ニコニコは、ニコの隠し子が明るみに出て、急速にまとめにはいるような気がする。
ニコちゃんの学園生活とかもっとﾏﾀｰﾘ描くのかと思ってたけど・・・
昔みたいな濃い恋愛漫画も読みたいよ。
「ベビーフェイスの夏」「耳たぶはほんのりピンク」
どっちもアンハッピーエンドだったけど大好きだったよ。
232 ：花と名無しさん：02/05/30 17:06 ID:4zJchJj6
＞２３１
わぁぁ・・・私も｢ベビーフェイスの夏｣好きです。
なんていうか、ほっこりハッピーエンドな話より
ちょっと苦味や痛みのあるお話を作るのがうまい人だと思います。
そういう意味で｢ニコニコ日記｣はすごく期待してるんだけど
引き伸ばしたり急いだり・・・迷走しているような。
編集の都合とかもあるんだろうけど。
たしかに今のＫissでは浮いちゃうかも。
この前の霊感物は、いかにも時間がなくてやっつけで作った話という感じで
ちょっとがっかりだったけど、それでもＫissの中では面白かったなあ。
あれはシリーズ化しないのかな〜？
わぁぁ・・・私も｢ベビーフェイスの夏｣好きです。
なんていうか、ほっこりハッピーエンドな話より
ちょっと苦味や痛みのあるお話を作るのがうまい人だと思います。
そういう意味で｢ニコニコ日記｣はすごく期待してるんだけど
引き伸ばしたり急いだり・・・迷走しているような。
編集の都合とかもあるんだろうけど。
たしかに今のＫissでは浮いちゃうかも。
この前の霊感物は、いかにも時間がなくてやっつけで作った話という感じで
ちょっとがっかりだったけど、それでもＫissの中では面白かったなあ。
あれはシリーズ化しないのかな〜？
サイトのＢＢＳのほ〇るっていう人、ﾄﾞｷﾄﾞｷが半角だわ娘の名前出してるわで
ここの住人かと思っちまいました・・・ｗ
私も｢ベビーフェイスの夏｣好きで、
ここ見てサイトの「コミックス」に確認しに行ったら
すごくよくなってた。収録されてる作品タイトルが全部載ってて
プライベートな解説つきだった前より全然いいっす。
読み直したい漫画がｲﾊﾟｰｲあったＹＯ・・・感涙
ここの住人かと思っちまいました・・・ｗ
私も｢ベビーフェイスの夏｣好きで、
ここ見てサイトの「コミックス」に確認しに行ったら
すごくよくなってた。収録されてる作品タイトルが全部載ってて
プライベートな解説つきだった前より全然いいっす。
読み直したい漫画がｲﾊﾟｰｲあったＹＯ・・・感涙
234 ：花と名無しさん：02/05/31 21:12 ID:7Jaltj.2
ほんとだ。コミックスのコーナー、前よりずっといいね。
収録作品名がわかるのが・・・私も感涙。
日記がなくなるぶん、他のコンテンツを充実させてくれるのは嬉しい。
インテリアのコーナーも自宅公開じゃなく
作品の中のインテリアや小物紹介のコーナーになってもいいな。
スウとのんのん以前の作品も、インテリアが良かったから・・・
収録作品名がわかるのが・・・私も感涙。
日記がなくなるぶん、他のコンテンツを充実させてくれるのは嬉しい。
インテリアのコーナーも自宅公開じゃなく
作品の中のインテリアや小物紹介のコーナーになってもいいな。
スウとのんのん以前の作品も、インテリアが良かったから・・・
>>234
インテリアのコーナー、昨日見た時にはもうそうなってたよ！
まだ画像２点だったけど・・・
「わたしの好きなもの」にはアンティークショップが出てきたし、
「プラチナ」のインテリアもよかったし、るうるうもあるからねー、
期待してしまうわ
インテリアのコーナー、昨日見た時にはもうそうなってたよ！
まだ画像２点だったけど・・・
「わたしの好きなもの」にはアンティークショップが出てきたし、
「プラチナ」のインテリアもよかったし、るうるうもあるからねー、
期待してしまうわ
でも来年閉鎖らしい。
悪質メール送ってたﾔﾂ、サイトと日記の閉鎖で満足したのかね。
でも、サイトのコミックスのページは確かによくなった。
色も変ってた。スタッフがんがってるな。
でも、サイトのコミックスのページは確かによくなった。
色も変ってた。スタッフがんがってるな。
238 ：花と名無しさん：02/06/01 12:10 ID:1sJ7G76U
＞２３５
ほんとだー！
インテリアのコーナー、作品インテリアになってるね！
気が付かなかった。偶然だけどうれしい。
個人的にはスウのんより、絶版で手に入らないコミックスの
画像きぼん。
｢プラチナの朝｣のインテリアや小物もかわいかったよね。
不穏メールは公開しないのかな。
興味あるんだが・・・・
ほんとだー！
インテリアのコーナー、作品インテリアになってるね！
気が付かなかった。偶然だけどうれしい。
個人的にはスウのんより、絶版で手に入らないコミックスの
画像きぼん。
｢プラチナの朝｣のインテリアや小物もかわいかったよね。
不穏メールは公開しないのかな。
興味あるんだが・・・・
そんな過激なことするかなあ？せっかく収まったみたいなのに・・・
でもマンネリっぽかったサイトには起爆剤になった感じ。
これで半年で終わるのは残念だ。
もう下げ進行にしなくていいの？
でもマンネリっぽかったサイトには起爆剤になった感じ。
これで半年で終わるのは残念だ。
もう下げ進行にしなくていいの？
さげ進行だったのね・・・ごめんなさい
知らないであげちゃいました。
＞起爆剤
その通りかもしれませんね。
ＢＢＳも固定メンバーだけでなれあってたのが
いろんな人がまた戻ってきたことで
常連さん以外の人も気楽に書き込めるような雰囲気になるといいですね。
知らないであげちゃいました。
＞起爆剤
その通りかもしれませんね。
ＢＢＳも固定メンバーだけでなれあってたのが
いろんな人がまた戻ってきたことで
常連さん以外の人も気楽に書き込めるような雰囲気になるといいですね。
というか、インテリアページも自分の現実のインテリアだから
ここ見てる人の中でもウザイ派やムカツク派が出てたんでしょう。
漫画のインテリアなら賛成派が多いんだしあと半年でやめる事も無いのに。
続けるのに反対してるんじゃなくて
中身に物申してる人が多いというだけで。
２ちゃん的には、漫画の紹介と漫画のインテリアの紹介と
漫画の感想BBSで批判批評OKならよしってことなのかな
ここ見てる人の中でもウザイ派やムカツク派が出てたんでしょう。
漫画のインテリアなら賛成派が多いんだしあと半年でやめる事も無いのに。
続けるのに反対してるんじゃなくて
中身に物申してる人が多いというだけで。
２ちゃん的には、漫画の紹介と漫画のインテリアの紹介と
漫画の感想BBSで批判批評OKならよしってことなのかな
サイトをやめることにしたのは、小沢さんに差出人不明の
悪質メールが届くようになったからで、別に２ch住人のせいじゃないよ。
２ch住人が出してたっていうなら別だが・・・
学校関係者説がここでは濃厚。
学校関係者らしき（友達の子供が同じ小学校に行っていた）カキコもあるにはあったが・・・
とにかくそれで、もうサイトを閉鎖しようと思ったけど、
プロバイダとの契約がまだ半年残ってたからそれまでは続けることになったんだよ。
確かに悪質メールがおさまったんなら無理にやめなくてもいいと思うが・・・
悪質メールが届くようになったからで、別に２ch住人のせいじゃないよ。
２ch住人が出してたっていうなら別だが・・・
学校関係者説がここでは濃厚。
学校関係者らしき（友達の子供が同じ小学校に行っていた）カキコもあるにはあったが・・・
とにかくそれで、もうサイトを閉鎖しようと思ったけど、
プロバイダとの契約がまだ半年残ってたからそれまでは続けることになったんだよ。
確かに悪質メールがおさまったんなら無理にやめなくてもいいと思うが・・・
小沢さんの漫画は好きだけど
私生活まる見せはヤメテ〜！と思ってた読者が
多かったということでしょうか。
私生活と作品世界の境界線があやふやになっていたしね。
子供に原稿描かせるとか。
私生活まる見せはヤメテ〜！と思ってた読者が
多かったということでしょうか。
私生活と作品世界の境界線があやふやになっていたしね。
子供に原稿描かせるとか。
子供に原稿書かせるのはさすがに胸焼け状態だったよ。
日記じゃ不穏なメールって「私生活を推測するメール」とか
書いてあるだけだったけど、本当に「電飾は近所迷惑」メールが
いっててそれを「不穏なメール」と呼んでるんだとしたら、
出した人でもまさか自分のメールのことだと思わないだろうね。
まあでも、「目に見える悪意」「不気味」とか書いてあるし、
やっぱ学校関係だよね
日記じゃ不穏なメールって「私生活を推測するメール」とか
書いてあるだけだったけど、本当に「電飾は近所迷惑」メールが
いっててそれを「不穏なメール」と呼んでるんだとしたら、
出した人でもまさか自分のメールのことだと思わないだろうね。
まあでも、「目に見える悪意」「不気味」とか書いてあるし、
やっぱ学校関係だよね
でも小沢さんの日記はおもしろかったなぁ。
別に子供のことじゃなくても、仕事場の話とか。
半年間だけでもいいから新しいコンテンツ始めてくれないかな。
別に子供のことじゃなくても、仕事場の話とか。
半年間だけでもいいから新しいコンテンツ始めてくれないかな。
悪質メールはいったん収まったように見えても油断はできませんよ。
私の場合は差出人不明じゃなかったけど、忘れた頃にまた来ました。
知人だったので警察沙汰にはせず、メルアドを変えました。
ファンとしてサイト閉鎖は残念ですが致し方ないと思います。
＜２４５
映画日記なんていいですね。
ヴィデオでは小沢さんのマイナー志向が垣間見られて楽しみでした。
アキ・カウリスマキとか。
私の場合は差出人不明じゃなかったけど、忘れた頃にまた来ました。
知人だったので警察沙汰にはせず、メルアドを変えました。
ファンとしてサイト閉鎖は残念ですが致し方ないと思います。
＜２４５
映画日記なんていいですね。
ヴィデオでは小沢さんのマイナー志向が垣間見られて楽しみでした。
アキ・カウリスマキとか。
削除予告つきの日記(編集さんへの愚痴や裏話)も
製作秘話というか内情暴露みたいで
わたしは結構たのしく読んでたんだけどねー。
さすがに同業者は
｢ああゆう事を一瞬でも自分のサイトに書いちゃいかんよ｣と
言ってたけど・・・・
読者側にしてみれば裏話ほど面白いものはないと思うのよね。
小沢さんが読者サービスとして書いたのか
単に自分の気持ちのハケ口として書いたのかはわからないけどね。
製作秘話というか内情暴露みたいで
わたしは結構たのしく読んでたんだけどねー。
さすがに同業者は
｢ああゆう事を一瞬でも自分のサイトに書いちゃいかんよ｣と
言ってたけど・・・・
読者側にしてみれば裏話ほど面白いものはないと思うのよね。
小沢さんが読者サービスとして書いたのか
単に自分の気持ちのハケ口として書いたのかはわからないけどね。
編集に急がされたほうのじゃなく、「イージーライター」の裏話の方は
（編集の、話への介入が多くて負担だったという話）そうだったのか！と思った。
急に恋愛話にシフトして終わって疑問だったから。
そういう読者からの質問に答える形だったし、ああいうのはちゃんと書いて欲しいと思うけど
雑誌との関係を考えるとやっぱりまずいんだろうね。
>>247漫画家に知り合いが？
>>246
「マイナー志向」そうそう！
私もバロウズの｢裸のランチ」をはじめて知ったのは小沢さんの漫画だった。
>>240
あげたい人はあげてもいいと思うよ。
（編集の、話への介入が多くて負担だったという話）そうだったのか！と思った。
急に恋愛話にシフトして終わって疑問だったから。
そういう読者からの質問に答える形だったし、ああいうのはちゃんと書いて欲しいと思うけど
雑誌との関係を考えるとやっぱりまずいんだろうね。
>>247漫画家に知り合いが？
>>246
「マイナー志向」そうそう！
私もバロウズの｢裸のランチ」をはじめて知ったのは小沢さんの漫画だった。
>>240
あげたい人はあげてもいいと思うよ。
249 ：花と名無しさん：02/06/02 13:18 ID:tcpDl87o
じゃあパパあげちゃうぞー！！
横レスだけど編集に急がされた話っていうのも
結局小沢さんの被害妄想だったと思うんだけど。
締め切り日の夜にあげさせられて（って、締め切り日に
あげなくちゃいけないから締め切り日って言うんだと思うけど）
「それなら翌日の朝でもいいじゃないか！
私の原稿が遅れていたのはおいといて（笑）
まさか原稿受け取って寝てたんじゃないでしょうね〜？？
所詮編集と漫画家なんて狐と狸…」とかいってたような。
で結局、夜に原稿受け取った編集さんは
｢お陰で朝印刷所に少しでも回せた」と言ってて
小沢さんは「事情がわかって納得」て、それだけ。
私ったら！おでこコツン☆がある訳でもなかった。
雑誌との関係もまずいだろうけど、それ以外でも
普通に考えても、被害妄想癖持ちである事をカミングアウトしてる
とおもいますた。まあイタタなところもある人だから
もしかして妄想くらい、常備してるのかもしれないけど。
結局小沢さんの被害妄想だったと思うんだけど。
締め切り日の夜にあげさせられて（って、締め切り日に
あげなくちゃいけないから締め切り日って言うんだと思うけど）
「それなら翌日の朝でもいいじゃないか！
私の原稿が遅れていたのはおいといて（笑）
まさか原稿受け取って寝てたんじゃないでしょうね〜？？
所詮編集と漫画家なんて狐と狸…」とかいってたような。
で結局、夜に原稿受け取った編集さんは
｢お陰で朝印刷所に少しでも回せた」と言ってて
小沢さんは「事情がわかって納得」て、それだけ。
私ったら！おでこコツン☆がある訳でもなかった。
雑誌との関係もまずいだろうけど、それ以外でも
普通に考えても、被害妄想癖持ちである事をカミングアウトしてる
とおもいますた。まあイタタなところもある人だから
もしかして妄想くらい、常備してるのかもしれないけど。
でも、いつも日記に〇日に上がりました、ってかいてたけど、
確かにあの時はいつもより１日早かったよね。
もういい加減ループしてるよー。せっかく漫画の話してたのに・・・
確かにあの時はいつもより１日早かったよね。
もういい加減ループしてるよー。せっかく漫画の話してたのに・・・
漫画の話したかったらネタふれば？
それにしても毎月のあげ日なんて
チェックしてる人いたんだ。
それにしても毎月のあげ日なんて
チェックしてる人いたんだ。
253 ：花と名無しさん：02/06/03 07:55 ID:0p8CWPh.
251さんは、毎月のあげ日までチェックして覚えてる程の
深い小沢ファンなのに、漫画の話はしないんでしょうか。
漫画の話をしたかったんじゃなくて、締め切りの話を
そらしたかっただけなのかしら、といってみるテスト。
それまでの締め日がB日であろうと、
その月の締め日がA日ならA日にあげないと、
仕事の進行が滞って他に迷惑じゃ、といってみるテスト。
発売日だって、土日に重なる月はずれるし。
なんか不自然な「ファン」が多いような気がすると言ってみるテスト。
テストがいっぱい☆彡
深い小沢ファンなのに、漫画の話はしないんでしょうか。
漫画の話をしたかったんじゃなくて、締め切りの話を
そらしたかっただけなのかしら、といってみるテスト。
それまでの締め日がB日であろうと、
その月の締め日がA日ならA日にあげないと、
仕事の進行が滞って他に迷惑じゃ、といってみるテスト。
発売日だって、土日に重なる月はずれるし。
なんか不自然な「ファン」が多いような気がすると言ってみるテスト。
テストがいっぱい☆彡
255 ：花と名無しさん：02/06/04 00:18 ID:XJzljVMg
２５４も細かいのう〜
マンガの話ふってもあんまりレスがつかないのね・・・
ニコニコ中学生編だけど、ニコも名門私立に受かったことだし
そろそろ美冬さんがカミングアウトして、聖子ママのように
娘の利用価値考え始めたりしないのかな。
なんか中学生編になったら急にケイちゃんが
お母さんぽくなっちゃって・・・
前のような、ひとりもん同士の共同生活(年齢差あり)みたいな関係が
よかったな。擬似親子じゃなく。
マンガの話ふってもあんまりレスがつかないのね・・・
ニコニコ中学生編だけど、ニコも名門私立に受かったことだし
そろそろ美冬さんがカミングアウトして、聖子ママのように
娘の利用価値考え始めたりしないのかな。
なんか中学生編になったら急にケイちゃんが
お母さんぽくなっちゃって・・・
前のような、ひとりもん同士の共同生活(年齢差あり)みたいな関係が
よかったな。擬似親子じゃなく。
＞急にケイちゃんがお母さんっぽくなっちゃって
小沢サイトの日記よりも、作品に私生活がなだれこんでくる感じが
わたしは気になってしまう。
スウとのんのんもそうだけど、作品中の登場人物がしばしば
小沢母子になっちゃうんだよね。
中学生編も、いきなり娘の靴写真だし。
ニコニコ日記は、第２話なんかボロボロ泣きながら読んだくらい好きだから
あんまり私生活とクロスさせないでほしい。
純粋に、ニコとケイちゃんの話として読みたいよ。
批判じゃなくファンとしての要望。
小沢サイトの日記よりも、作品に私生活がなだれこんでくる感じが
わたしは気になってしまう。
スウとのんのんもそうだけど、作品中の登場人物がしばしば
小沢母子になっちゃうんだよね。
中学生編も、いきなり娘の靴写真だし。
ニコニコ日記は、第２話なんかボロボロ泣きながら読んだくらい好きだから
あんまり私生活とクロスさせないでほしい。
純粋に、ニコとケイちゃんの話として読みたいよ。
批判じゃなくファンとしての要望。
先生の最新作がのったコーラスが発売されて随分たつのに
感想のひとつも書き込まない信者たち・・・
＞それいゆ掲示板
みんな小沢さんが大好きなのに作品は読まないんだね・・・・・
感想のひとつも書き込まない信者たち・・・
＞それいゆ掲示板
みんな小沢さんが大好きなのに作品は読まないんだね・・・・・
>239
私、「それいゆ」の長いＲＯＭ人ですが、
前に２度ほど真性ｷﾃｨの小沢ｦﾀによって
大荒れした事がありまして、そん時もサイト
存続の危機に立たされておったです。
そん時のｷﾃｨを追い出すのに一丸となっている
信者のｷﾓさといったら、そのｷﾃｨとどっこいでしたｗ
定期的に問題は起きているようですな。
私、「それいゆ」の長いＲＯＭ人ですが、
前に２度ほど真性ｷﾃｨの小沢ｦﾀによって
大荒れした事がありまして、そん時もサイト
存続の危機に立たされておったです。
そん時のｷﾃｨを追い出すのに一丸となっている
信者のｷﾓさといったら、そのｷﾃｨとどっこいでしたｗ
定期的に問題は起きているようですな。
259 ：花と名無しさん：02/06/05 06:49 ID:8InLiR0o
＞２５８
へ〜・・・詳細きぼんぬ。
へ〜・・・詳細きぼんぬ。
でも今回は、あきらかに
小沢さん自身が、危機感をいだいて
対処してないですか？
やはり今回の件は
小沢をたの仕業というより
学校関係とか、子供がらみなんでしょうか。
不穏メールの詳細もきぼんぬ。
小沢さん自身が、危機感をいだいて
対処してないですか？
やはり今回の件は
小沢をたの仕業というより
学校関係とか、子供がらみなんでしょうか。
不穏メールの詳細もきぼんぬ。
漫画はきっと、小沢さんが母の日にスカーフもらってうれしかったんだよ。藁
そういえば掲示板の、ファンの「中傷なんて！（娘）ちゃんにまで！」
みたいな書き込み、上でも あ や し い って書いてる人いるけどさ。
ふと考えてみると、書き込んだ人が
・古くからのファンで、小沢さんから教えてもらって掲示板で書いちゃった
・ただの妄想で（実際のメールとは無関係）書いただけ （２ちゃんみてて勘違い）
だとしてもさ、当の小沢さん本人が日記で「挑発になるといけないから
書くのを迷った」とか言ってるのに、あれ削除されないのって 変 じ ゃ な い ？
もし自分が２ちゃんでちょっとウオッチされてて、
私生活を探るメールが来て、やめてほしくて自前のサイトで書いたら、
そこでは隠してる事を掲示板に書き込む常連がいたら。
それか全く見当違いな事を書かれたら、普通 削 除 し な い ？
わざと残してあるって事？それとも、 自 作 自 演 だったり？
頼んで書いてもらったんだったり？
そういえば掲示板の、ファンの「中傷なんて！（娘）ちゃんにまで！」
みたいな書き込み、上でも あ や し い って書いてる人いるけどさ。
ふと考えてみると、書き込んだ人が
・古くからのファンで、小沢さんから教えてもらって掲示板で書いちゃった
・ただの妄想で（実際のメールとは無関係）書いただけ （２ちゃんみてて勘違い）
だとしてもさ、当の小沢さん本人が日記で「挑発になるといけないから
書くのを迷った」とか言ってるのに、あれ削除されないのって 変 じ ゃ な い ？
もし自分が２ちゃんでちょっとウオッチされてて、
私生活を探るメールが来て、やめてほしくて自前のサイトで書いたら、
そこでは隠してる事を掲示板に書き込む常連がいたら。
それか全く見当違いな事を書かれたら、普通 削 除 し な い ？
わざと残してあるって事？それとも、 自 作 自 演 だったり？
頼んで書いてもらったんだったり？
>261 シーっ
それは言っちゃダメ!!
それは言っちゃダメ!!
＞作品中の登場人物がしばしば小沢母子になっちゃう
これ、激しく同意…
小沢作品、昔から好きですが、｢世界で｣と｢ニコ｣はどうにも受け付けないのです。
連載の合間に描いてる読みきり作品とかはすごく好きなんですが
なんでかなー…とずっと思ってたけど、読んでいて突然、小沢さん母子を連想させてしまうような
シーンがよくあるからなんですね。萎えるの。しらけるの…
母子ものでも、レモンドロップス(オカマの弟がでてくるやつ)は面白かったし好き。
これ、激しく同意…
小沢作品、昔から好きですが、｢世界で｣と｢ニコ｣はどうにも受け付けないのです。
連載の合間に描いてる読みきり作品とかはすごく好きなんですが
なんでかなー…とずっと思ってたけど、読んでいて突然、小沢さん母子を連想させてしまうような
シーンがよくあるからなんですね。萎えるの。しらけるの…
母子ものでも、レモンドロップス(オカマの弟がでてくるやつ)は面白かったし好き。
264 ：花と名無しさん：02/06/08 20:39 ID:7/P4o1qg
ここのログ読んで真柴スレ見てきました。
ねえ、あれ、みんなマジなの！？
本気で感動してるの！？
なんつうか・・・
ネタだと思いたい。
ねえ、あれ、みんなマジなの！？
本気で感動してるの！？
なんつうか・・・
ネタだと思いたい。
265 ：花と名無しさん：02/06/09 04:19 ID:55AzZIbQ
｢土曜日が待ち遠しい（ドレミ)｣
って好きですか？？
ドレミちゃんの脚の太さとか隙でした｡
って好きですか？？
ドレミちゃんの脚の太さとか隙でした｡
266 ：花と名無しさん：02/06/09 22:05 ID:..UKNzuM
○都ちゃんの卒業した小学校、お受験板で見たけど
小学校はともかく、付属の中学・高校はすげー
ﾄﾞｷｭｿ校だね。
女の子の親はこれじゃ心配だわ。真理さんも上の学校見てやめたんだろーな。
ピアノにバレエに合唱と、お嬢様っぽく育ててるんだろうし。
すると中学はやはり成城とか玉川かな。
どっちも男子のみ制服指定ありで、芸能人の子が多いし。
小学校はともかく、付属の中学・高校はすげー
ﾄﾞｷｭｿ校だね。
女の子の親はこれじゃ心配だわ。真理さんも上の学校見てやめたんだろーな。
ピアノにバレエに合唱と、お嬢様っぽく育ててるんだろうし。
すると中学はやはり成城とか玉川かな。
どっちも男子のみ制服指定ありで、芸能人の子が多いし。
267 ：花と名無しさん：02/06/10 10:09 ID:OMS8XWXQ
２６４＞
真柴スレ 変でしょ？
本当にマジなのかねぇ。 ちょっと怖くなっちゃうよ。
自作自演だったらたいしたもんだ。
真柴スレ 変でしょ？
本当にマジなのかねぇ。 ちょっと怖くなっちゃうよ。
自作自演だったらたいしたもんだ。
なんか怖いぞこのスレ…
269 ：花と名無しさん：02/06/11 16:26 ID:yO1YMau.
小沢さんの作品は、ほんわかした所が好きだったんだけど
今の「ニコ・・・」はちょっと・・・・。
今の「ニコ・・・」はちょっと・・・・。
ケイちゃんの髪の色もあったけど、制服は男子だけって話ストーリーに何も関係ないし、
同級生のメガネの子も、設定がいい加減。
「こんな学校に通うはめになるなんて、受験って水物」てことは、
メガネの子は偏差値高くて、今の学校は平々凡々かそれ以下でしょ？
偏差値高かったら、「安さ」で言えば学校なんて選び放題のはずだし、
公立中学から有名高校に進む人だって結構いるし、
親の財布心配しながら、あえて進学の足しに
ならなそうな私立芸能中学校なんて入りませんよね。
ちょっと考えただけでもコレだけ破綻してるのに、娘の成長記書きたくて
書いてるから、深く考えてないのか。やっぱり他のネタにしてほしい。
同級生のメガネの子も、設定がいい加減。
「こんな学校に通うはめになるなんて、受験って水物」てことは、
メガネの子は偏差値高くて、今の学校は平々凡々かそれ以下でしょ？
偏差値高かったら、「安さ」で言えば学校なんて選び放題のはずだし、
公立中学から有名高校に進む人だって結構いるし、
親の財布心配しながら、あえて進学の足しに
ならなそうな私立芸能中学校なんて入りませんよね。
ちょっと考えただけでもコレだけ破綻してるのに、娘の成長記書きたくて
書いてるから、深く考えてないのか。やっぱり他のネタにしてほしい。
271 ：花と名無しさん：02/06/12 06:12 ID:Sy766qjI
あなたが深く考えすぎなのよ。
272 ：花と名無しさん：02/06/12 07:19 ID:dMTM2PNI
↑本人降臨ですか？
自作自演がばれたので、ヤケクソになった本人がsageをいれずに
書き込みですか？>>271
娘ネタは遠慮して欲しいという意見があるだけで、娘の個人情報漏洩は
心配はされても、娘の悪口が書かれてるわけでもないのに、
掲示板のアレが自作自演で、本気で中傷と受け止めてるんだとしたら、
ちょっと小沢さんておかすぃ？ それとも離婚でおかしくなっちゃったの？
ファンとその作家って類友なのかしらん
書き込みですか？>>271
娘ネタは遠慮して欲しいという意見があるだけで、娘の個人情報漏洩は
心配はされても、娘の悪口が書かれてるわけでもないのに、
掲示板のアレが自作自演で、本気で中傷と受け止めてるんだとしたら、
ちょっと小沢さんておかすぃ？ それとも離婚でおかしくなっちゃったの？
ファンとその作家って類友なのかしらん
274 ：花と名無しさん：02/06/15 01:30 ID:NS8fZrk.
275 ：花と名無しさん：02/06/16 01:37 ID:flxuuUPw
｢世界でいちばん｣の文庫でましたね。
書き下ろしはついてるのかなぁ？
コミックス持ってるから買わないけど、
書き下ろしがあるなら欲しいかも・・・・
書き下ろしはついてるのかなぁ？
コミックス持ってるから買わないけど、
書き下ろしがあるなら欲しいかも・・・・
276 ：花と名無しさん：02/06/17 17:15 ID:D.lEfM9w
それいゆの掲示板かきこめないよー
なぜ？
またなんかあったの？
なぜ？
またなんかあったの？
277 ：花と名無しさん：02/06/21 08:02 ID:xWMtlbyY
それいゆ掲示板復活してるよ。
だけど常連の雑談ばっかりだ。鬱。
作品について語りたいファンはおらんのかー！？
だけど常連の雑談ばっかりだ。鬱。
作品について語りたいファンはおらんのかー！？
あの掲示板にたむろってる小沢ファンはね、小沢作品には興味がないんだよ、きっと。
ただ真理さんと馴れ合いたいだけ。
ただ真理さんと馴れ合いたいだけ。
279 ：花と名無しさん：02/06/29 00:35 ID:AS4mzKPM
コーラス発売あげ〜
280 ：花と名無しさん：02/06/30 18:22 ID:t2JcBNnM
始めは小沢ファンだったかもしれないけど、
それよりも友達がそこでできちゃうと
興味が自分と相手に移ってしまって
漫画はどーでもいい、という事になってる の鴨。
保全あげ
それよりも友達がそこでできちゃうと
興味が自分と相手に移ってしまって
漫画はどーでもいい、という事になってる の鴨。
保全あげ
281 ：Bgggest tomorrow group：02/06/30 18:30 ID:pZRTg.vM
デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
ＨＰを通じて、興味のある人がメールで問い合わせてくるので、
低価格、高品質な製品に関することなどを説明すれば済むのです。
何人かの識者が書籍等で発言しているように、
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
ＨＰを通じて、興味のある人がメールで問い合わせてくるので、
低価格、高品質な製品に関することなどを説明すれば済むのです。
何人かの識者が書籍等で発言しているように、
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
282 ：花と名無しさん：02/07/03 12:41 ID:93rtqJio
思うんだけど、小沢ファンって、友達いなくて
さみしいからあそこに集ってるんじゃない？age。
さみしいからあそこに集ってるんじゃない？age。
283 ：花と名無しさん：02/07/04 23:24 ID:Bv1eiYag
今月の二コ二コだけど、ああいう展開にするなら
中学生にする必要ぜんぜん無かったんじゃないかなぁ。
小学校にだってクラブ活動はあるし、公立の小学校には
たいてい演劇部はあって、活動に力をいれてる所も多い。
全国規模のコンクールもあるしね。
無理に小学校高学年すっとばして、わざわざ私立中にする必然性が
感じられないんだよね。
だから公私混同っていわれるんじゃ・・・・・
中学生にする必要ぜんぜん無かったんじゃないかなぁ。
小学校にだってクラブ活動はあるし、公立の小学校には
たいてい演劇部はあって、活動に力をいれてる所も多い。
全国規模のコンクールもあるしね。
無理に小学校高学年すっとばして、わざわざ私立中にする必然性が
感じられないんだよね。
だから公私混同っていわれるんじゃ・・・・・
284 ：花と名無しさん：02/07/06 18:24 ID:kDbSkPbQ
私はサイトの日記なんかよりも、↑こーゆー公私混同をどうにかしてもらいたい。
ムスメが私立中に進学したからって、作品の登場人物まで同時進行にすることないじゃん。
子育てマンガや私生活マンガならいざしらず。
二コ二コ日記はもっと早く決着つけてほしかった。
小沢さんのマンガはダラダラ続くとボロでまくりなのは
｢世界でいちばん｣でよくわかったからさー。
単行本１〜２巻で終わらせてればよかったのに。
そんでムスメの中学生ライフを同時進行で描きたいなら
実録エッセイマンガにしてほしいな。
そのほうがいっそ素直に読めるよ。
お受験考えてる人の参考にもなるし、
ムスメネタが厭な人は読まなきゃいいんだし。
よしまさこさんが描いてた奴みたいなの、だめ？
ムスメが私立中に進学したからって、作品の登場人物まで同時進行にすることないじゃん。
子育てマンガや私生活マンガならいざしらず。
二コ二コ日記はもっと早く決着つけてほしかった。
小沢さんのマンガはダラダラ続くとボロでまくりなのは
｢世界でいちばん｣でよくわかったからさー。
単行本１〜２巻で終わらせてればよかったのに。
そんでムスメの中学生ライフを同時進行で描きたいなら
実録エッセイマンガにしてほしいな。
そのほうがいっそ素直に読めるよ。
お受験考えてる人の参考にもなるし、
ムスメネタが厭な人は読まなきゃいいんだし。
よしまさこさんが描いてた奴みたいなの、だめ？
285 ：花と名無しさん：02/07/08 01:40 ID:hMI6KFfQ
>>284 ここにも「ニコ中学生ライフ=娘ライフ」を
疑っている人が！( ^^）人(^^ ) ナカマ！！
小沢さんの漫画って、今まで夢見がちな恋愛漫画か、子育て漫画でしょ。
それが急に、ニコニコでいきなりガラスの仮面してるのって、
娘さんが演劇部で、新入生歓迎会みたいなので、ほめられました、わーい
みたいなのをネタにしたんじゃないのかなー
娘さんってピアノしたり合唱団やったりバレエやったりしてるんでしょ？
やはり「娘=演劇部」確定？
疑っている人が！( ^^）人(^^ ) ナカマ！！
小沢さんの漫画って、今まで夢見がちな恋愛漫画か、子育て漫画でしょ。
それが急に、ニコニコでいきなりガラスの仮面してるのって、
娘さんが演劇部で、新入生歓迎会みたいなので、ほめられました、わーい
みたいなのをネタにしたんじゃないのかなー
娘さんってピアノしたり合唱団やったりバレエやったりしてるんでしょ？
やはり「娘=演劇部」確定？
ここだけの話、娘さん陸上部らしいよ。子供が同じ小学校だったって人の知り合いからそう聞いた。
小学校の運動会でもいつもリレーの選手だったらしいしね。そのうち陸上部も出てくるかも？
小学校の運動会でもいつもリレーの選手だったらしいしね。そのうち陸上部も出てくるかも？
288 ：花と名無しさん：02/07/08 21:49 ID:UwrLYnkU
＞２８４
実録ムスメマンガいいね。
中学生の子供の子育てマンガってないもんね。
(あ、田淵さんのチュー坊がふたり、があったか。)
読みたいかも・・・・・
フィクション作品と私生活エッセイ作品を分離させてほしいのは
私も賛成だす。
キャラクターの首すげかえでなく、｢恵都ちゃん｣として
作品に登場させるなら、ちっとも嫌味じゃないなあ。
むしろほのぼのするかも。
実録ムスメマンガいいね。
中学生の子供の子育てマンガってないもんね。
(あ、田淵さんのチュー坊がふたり、があったか。)
読みたいかも・・・・・
フィクション作品と私生活エッセイ作品を分離させてほしいのは
私も賛成だす。
キャラクターの首すげかえでなく、｢恵都ちゃん｣として
作品に登場させるなら、ちっとも嫌味じゃないなあ。
むしろほのぼのするかも。
分離…するかなあ
だって今までだって、別に日記が有ったわけじゃない？
そこで書いてるのに、まだ漫画に出てきたわけだし。
「子供（作者のリアル）ネタ」は「ストーリー（フィクション）」
を読みたくて漫画を読んでる読者からすると、ニーズが違うっていう
自覚があるのかどうか （ﾆｶﾞﾜﾗ
被害妄想もちに、そんな細かい分別期待できるとはあんまり思えないsage。
だって今までだって、別に日記が有ったわけじゃない？
そこで書いてるのに、まだ漫画に出てきたわけだし。
「子供（作者のリアル）ネタ」は「ストーリー（フィクション）」
を読みたくて漫画を読んでる読者からすると、ニーズが違うっていう
自覚があるのかどうか （ﾆｶﾞﾜﾗ
被害妄想もちに、そんな細かい分別期待できるとはあんまり思えないsage。
私も正直実録ムスメマンガ読みたいけど
日記やオマケに娘のことが出てきただけで叩く人がいるんだから
そういう人にはエッセイ漫画なんてもっと気に入らないのでわ。
堀内ミカリンとか内田春菊とかもすごい叩かれようだよsage。
日記やオマケに娘のことが出てきただけで叩く人がいるんだから
そういう人にはエッセイ漫画なんてもっと気に入らないのでわ。
堀内ミカリンとか内田春菊とかもすごい叩かれようだよsage。
291 ：花と名無しさん：02/07/10 21:23 ID:vttgfoRI
学研の科学と学習みたいな雑誌に連載してはどうかと・・・
＞ムスメマンガ
高橋陽子さんが連載してたよね。子マンガ。
＞ムスメマンガ
高橋陽子さんが連載してたよね。子マンガ。
292 ：花と名無しさん：02/07/11 07:01 ID:lgRptZW.
それいゆＢＢＳに常連批判？な書きこみが。
さくっと斬ってますな。
さくっと斬ってますな。
でも当時の常連って今は来てないと思う 誰だろう不幸自慢なんて言ったの
294 ：花と名無しさん：02/07/13 09:49 ID:oR3imTdM
びびって？誰も書き込まなくなっちゃったね。
ムスメさんって真理さんとぜんぜん似てないね。
お父さん似？
ムスメさんって真理さんとぜんぜん似てないね。
お父さん似？
295 ：花と名無しさん：02/07/14 21:20 ID:oweDXPDE
>>294
え？娘さんの写真ってどっかにでてたっけ？
ちらっと頭の端が写った写真は前載ってたけど、HPに。
不幸自慢って言われたって話、他の人が覚えてないなら
裏でそう言われたんじゃない？
キティが多いという小沢bbsだし、なんか人間関係も色々ありそう。
え？娘さんの写真ってどっかにでてたっけ？
ちらっと頭の端が写った写真は前載ってたけど、HPに。
不幸自慢って言われたって話、他の人が覚えてないなら
裏でそう言われたんじゃない？
キティが多いという小沢bbsだし、なんか人間関係も色々ありそう。
296 ：花と名無しさん：02/07/15 23:25 ID:jjh8YVXw
＞２９５
古い話でごめん、童謡歌唱コンクールのビデオを最近見たもので。
(ピアノの先生の御宅で見せられた)
小沢さんも客席で映ってた。
不幸自慢の書き込み、なんだかわからんけど
こういう時にこそ小沢さんに出てきて
フォローしてもらいたいな・・・・
それともファンの個人的なうらみ事には付き合ってられないってことなのかな
ちょっと冷たいような気がするのは私だけ？
作品批判が出たときにはすぐさま反応してたのに・・・・
古い話でごめん、童謡歌唱コンクールのビデオを最近見たもので。
(ピアノの先生の御宅で見せられた)
小沢さんも客席で映ってた。
不幸自慢の書き込み、なんだかわからんけど
こういう時にこそ小沢さんに出てきて
フォローしてもらいたいな・・・・
それともファンの個人的なうらみ事には付き合ってられないってことなのかな
ちょっと冷たいような気がするのは私だけ？
作品批判が出たときにはすぐさま反応してたのに・・・・
前ログにでてきた「ウチの娘がテレビに出ます〜！」って
柱で書いていたっていうのがソレ？＞童謡歌唱コンクール
それってNHKで放送されたとか？それとも２９６さんの
ピアノ先生がそのコンクールの関係者なんでしょうか。
ネタをねだったり、PCの調子が悪いからってスキャニングを
頼んだりはしてるけど、ファンが自分の所で嫌な思いしてても
一切フォロー無しみたいね。
ところで、小沢さん「ディカバリ」じゃなくて「リカバリー」だよと
教えてあげないのかしらね管理人って。
何気に小沢さんを放置？嫌っているのか、小沢さんに似て
他人なんかどーでもいいタイプの人間が集まってるとか？
柱で書いていたっていうのがソレ？＞童謡歌唱コンクール
それってNHKで放送されたとか？それとも２９６さんの
ピアノ先生がそのコンクールの関係者なんでしょうか。
ネタをねだったり、PCの調子が悪いからってスキャニングを
頼んだりはしてるけど、ファンが自分の所で嫌な思いしてても
一切フォロー無しみたいね。
ところで、小沢さん「ディカバリ」じゃなくて「リカバリー」だよと
教えてあげないのかしらね管理人って。
何気に小沢さんを放置？嫌っているのか、小沢さんに似て
他人なんかどーでもいいタイプの人間が集まってるとか？
298 ：花と名無しさん：02/07/16 07:05 ID:MO/X6cBI
＞２９７
２９６です。テレビ朝日で毎年放送されるんだよ。
＞童謡歌唱コンクール
ピアノの先生の知り合いが出てたんで、ビデオ見せられた。
恵都ちゃんは合唱団のお友達と二人で、コスチューム＆振り付きで歌って
子供部門の金賞を受賞してました。
金賞受賞者はＣＤを出してもらえるらしい。
恵都ちゃんの苗字が○○だったんで、小沢さんも本名は
○○真理なのかな〜とか思いました。
２９６です。テレビ朝日で毎年放送されるんだよ。
＞童謡歌唱コンクール
ピアノの先生の知り合いが出てたんで、ビデオ見せられた。
恵都ちゃんは合唱団のお友達と二人で、コスチューム＆振り付きで歌って
子供部門の金賞を受賞してました。
金賞受賞者はＣＤを出してもらえるらしい。
恵都ちゃんの苗字が○○だったんで、小沢さんも本名は
○○真理なのかな〜とか思いました。
すごい粘着が多いね、ここ。ｺﾜｲ
301 ：花と名無しさん：02/07/18 23:08 ID:e0owr1KQ
>>248
２４７です。超亀レスすまんですー
うちのご近所に少女漫画家さんが住んでおられます。
小沢さんが描いてる雑誌にも時々載る人です。
ポリシーは人それぞれですが、彼女は自サイトに編集に対する
愚痴などを書きさらすのは節操がない、プロとして仁義に欠けると思ってるようです。
育ちのよいお嬢のようなので(今も両親と同居)、
考えがかたくななのかもしれませんが。
私は彼女の感覚がすがすがしくて好きです。
(でも裏話はもっと好き・・・・・)
２４７です。超亀レスすまんですー
うちのご近所に少女漫画家さんが住んでおられます。
小沢さんが描いてる雑誌にも時々載る人です。
ポリシーは人それぞれですが、彼女は自サイトに編集に対する
愚痴などを書きさらすのは節操がない、プロとして仁義に欠けると思ってるようです。
育ちのよいお嬢のようなので(今も両親と同居)、
考えがかたくななのかもしれませんが。
私は彼女の感覚がすがすがしくて好きです。
(でも裏話はもっと好き・・・・・)
>>300
確かに一理ありますね。
見守ったり、動向（発言とか）が気になる気持ちは分かります。
「粘着」と言ったのは、何だかあまりにプライベートなことまで
根掘り葉掘りしてる気がしてしまったからです・・。
確かに一理ありますね。
見守ったり、動向（発言とか）が気になる気持ちは分かります。
「粘着」と言ったのは、何だかあまりにプライベートなことまで
根掘り葉掘りしてる気がしてしまったからです・・。
>>302
根堀り葉堀りしなくても、なにかの拍子に
「ああ、そういえば××ってナニナニさんが書いてたな。
これってこれの事なんだ」って、××を見たときに
フと思い出す事もあるんじゃないでしょーか。
でナニナニさんのスレッド見つけて思い出した時に
書くだけで。別に普段から「××って何のこと？！」って
探ってるわけじゃないでしょう。
根堀り葉堀りしなくても、なにかの拍子に
「ああ、そういえば××ってナニナニさんが書いてたな。
これってこれの事なんだ」って、××を見たときに
フと思い出す事もあるんじゃないでしょーか。
でナニナニさんのスレッド見つけて思い出した時に
書くだけで。別に普段から「××って何のこと？！」って
探ってるわけじゃないでしょう。
何も言えなくて…夏
２８６だけど、クラブ、やっぱり違うかもしれにゃい。
あのあと確認してもらったら、もう子供同士の付き合いがないから知らんと言われたそう。
中学は確実だと思うがさすがにここには書けない。
あのあと確認してもらったら、もう子供同士の付き合いがないから知らんと言われたそう。
中学は確実だと思うがさすがにここには書けない。
ロンドン行くときに日付変更線は超えないことだけは確かです。
陸上部と聞いたあとには「知らん」と。
中途半端なネタだ（w
中途半端なネタだ（w
308 ：花と名無しさん：02/07/24 00:32 ID:ChF5jVno
大分前の作品だけど、blueが好き。
私はルウルウが大好き
スウが同僚の結婚式とかにのんのんを連れて行ったりするのが嫌だった。
シングルマザーだから連れて行くしかないのかもしれないけど、
のんのん好き勝手に振舞いすぎな感じがして・・・ちょっと図々しい気が。
シングルマザーだから連れて行くしかないのかもしれないけど、
のんのん好き勝手に振舞いすぎな感じがして・・・ちょっと図々しい気が。
311 ：花と名無しさん：02/07/24 08:43 ID:DKibSNE6
スウが盲腸で入院した時、現実のシングルマザーの人から
｢自分が盲腸になったら点滴つるして自力で保育園のお迎えに行くしかない｣
というお手紙がきて、小沢さんがそれについて
もっとまわりの人に助けを求めてもいいのにー、みたいな事書いてて、
確かにそうなんだけど、現実にはそう都合よくいかない事情の人も
たくさんいるわけで・・・
ちょっとお手紙の人が気の毒になった。
スウのん初期の話だから、まだあれがファンタジー漫画だと気付いてない
読者も多かったみたいだしね。
｢自分が盲腸になったら点滴つるして自力で保育園のお迎えに行くしかない｣
というお手紙がきて、小沢さんがそれについて
もっとまわりの人に助けを求めてもいいのにー、みたいな事書いてて、
確かにそうなんだけど、現実にはそう都合よくいかない事情の人も
たくさんいるわけで・・・
ちょっとお手紙の人が気の毒になった。
スウのん初期の話だから、まだあれがファンタジー漫画だと気付いてない
読者も多かったみたいだしね。
シングルだけど都合よいシッター役多すぎ。
西園寺夫妻（いい奴すぎる…この二人）とかしづさんとか。
同じシングルでもせいらちゃんママの方がリアルっていえばリアル。
（虐待が、とかじゃなくて、孤立無援な感じが、ということ）
西園寺夫妻（いい奴すぎる…この二人）とかしづさんとか。
同じシングルでもせいらちゃんママの方がリアルっていえばリアル。
（虐待が、とかじゃなくて、孤立無援な感じが、ということ）
>312
私も聖良ちゃんのママの孤立無援な感じがとてもリアルに感じました。
自分にも同じ部分がある気がしてしまって。。。
漫画も現実に影響を与えることは多いので、あまり現実離れし過ぎるのは
問題だとは思うけど。。。
私はシングルではないけど、両親が仕事してるので平日にお願いするのは
まず無理だし、夫の両親には頼みたくないし（w
でもあくまでフィクションとして、夢を見させてもらう感じで読みました。
結論としては、私はこの作品好きです。
勝手な読者の独り言でした。
私も聖良ちゃんのママの孤立無援な感じがとてもリアルに感じました。
自分にも同じ部分がある気がしてしまって。。。
漫画も現実に影響を与えることは多いので、あまり現実離れし過ぎるのは
問題だとは思うけど。。。
私はシングルではないけど、両親が仕事してるので平日にお願いするのは
まず無理だし、夫の両親には頼みたくないし（w
でもあくまでフィクションとして、夢を見させてもらう感じで読みました。
結論としては、私はこの作品好きです。
勝手な読者の独り言でした。
314 ：花と名無しさん：02/07/27 17:41 ID:65T6B9lc
それいゆびびえすの｢まりこ｣さんって誰？
コーラスよみますた
月刊誌なのに話し進まな過ぎ
もう書かなくてもいいです☆
月刊誌なのに話し進まな過ぎ
もう書かなくてもいいです☆
316 ：花と名無しさん：02/07/29 14:05 ID:Kzr5ZuTo
>314
Kissで北海道に取材つったら松本小夢でしょ。
Kiss読者ならすぐわかるよ。
おざわさん、コマメ読んでないんだね。Kissも読んでないのかな。
Kissで北海道に取材つったら松本小夢でしょ。
Kiss読者ならすぐわかるよ。
おざわさん、コマメ読んでないんだね。Kissも読んでないのかな。
松本小夢ってネット初心者みたいだけど
（Kissにもそれっぽいこと書いてたし）
ホントに無防備というか目立ちたがりというか・・・だよねェ。
ファンサイトで自分の作品の愚痴をこぼし、辛口レスがついたら
ファンサイトの管理人に泣きついて自分の発言訂正させたり、
同じ雑誌に描いている作家のHPのBBSに、担当の名前を伏せ字とはいえ
添えてなんの画材を使ってるか質問するなんて
（しかも自分の本名までHNで明かしてさ）。
コマメ同様ｳｻﾞｲ奴。
小沢さんに関係ないので下げ。
（Kissにもそれっぽいこと書いてたし）
ホントに無防備というか目立ちたがりというか・・・だよねェ。
ファンサイトで自分の作品の愚痴をこぼし、辛口レスがついたら
ファンサイトの管理人に泣きついて自分の発言訂正させたり、
同じ雑誌に描いている作家のHPのBBSに、担当の名前を伏せ字とはいえ
添えてなんの画材を使ってるか質問するなんて
（しかも自分の本名までHNで明かしてさ）。
コマメ同様ｳｻﾞｲ奴。
小沢さんに関係ないので下げ。
>315
娘の生活と同時進行にして、娘日記を描くのが目的と思われ。
だからだらだら引き延ばしたいんだろうね。なんか小沢さんの
ネットの言動見てると、改善はありえなさそうだしsa。
これからもだらだらと続くんだろうな。ﾀﾒｲｷ
ニコ日記は脳内あぼーん決定。
娘の生活と同時進行にして、娘日記を描くのが目的と思われ。
だからだらだら引き延ばしたいんだろうね。なんか小沢さんの
ネットの言動見てると、改善はありえなさそうだしsa。
これからもだらだらと続くんだろうな。ﾀﾒｲｷ
ニコ日記は脳内あぼーん決定。
319 ：花と名無しさん：02/07/31 11:21 ID:zRtzNqb.
二コ日、今月は巻末に掲載だったから人気ないんじゃないかな。
やっぱりつまんないもん。
小学生編で決着つけて終わらせてほしかったな。
松本小夢、降臨するもまったく無視のそれいゆ常連たち・・・
いいわー皆さん冷たくて・・・
やっぱりつまんないもん。
小学生編で決着つけて終わらせてほしかったな。
松本小夢、降臨するもまったく無視のそれいゆ常連たち・・・
いいわー皆さん冷たくて・・・
ニコ日記が終わっても、今度は新しく
女子中学生が主役の漫画を始めるだけという罠。
女子中学生が主役の漫画を始めるだけという罠。
321 ：花と名無しさん：02/08/01 18:33 ID:Yq3KRdUo
今月、載ってないのかと思ったら巻末だ・・・にこにこ日記
表紙を張ってたこともあるんだし、人気がないとは思えないんだけどなー
しかし今月のコーラスの表紙を見て、やっぱりコーラスの表紙はこれだよ！とオモタ
小沢さん好きだけど、コーラスではちょっと・・・と思う。
キスに戻ってほしい。
表紙を張ってたこともあるんだし、人気がないとは思えないんだけどなー
しかし今月のコーラスの表紙を見て、やっぱりコーラスの表紙はこれだよ！とオモタ
小沢さん好きだけど、コーラスではちょっと・・・と思う。
キスに戻ってほしい。
コーラススレみても、ニコ小学生時代の頃の方が良かった
って書き込みあったし、中学生編になってから「よかった」って
書き込み減ってるよね？
中学生編になってから人気落ちたとか。
って書き込みあったし、中学生編になってから「よかった」って
書き込み減ってるよね？
中学生編になってから人気落ちたとか。
323 ：花と名無しさん：02/08/02 19:02 ID:JBjK4FK6
中学生編になったら、｢君のいない楽園｣の面白さが
きわだつようになったんだよ・・・・・
相対的に二コの人気ががた落ちになったと思われ。
ＫＩＳＳに移行は私も賛成。
今のﾂﾏﾗﾅｰｲＫＩＳＳの救い主になってほしい。
きわだつようになったんだよ・・・・・
相対的に二コの人気ががた落ちになったと思われ。
ＫＩＳＳに移行は私も賛成。
今のﾂﾏﾗﾅｰｲＫＩＳＳの救い主になってほしい。
娘ネタを織り込むために話考えてたら、面白くもなくなるよね。
肝心の代表作「世界で一番…」もなんかパラレルワールドって
いうか、話の設定が第一回と最終回で違ってるし。
キチンと一貫して描く事が出来ない人なんでしょうか？
長編漫画で、第一回が「夢落ちでした」なんて結末になる
漫画なんて見たことない。
世界で一番の初めと終わりだと、作家の人格すら違うように思える。
終わりごろは金持ちマンセー・ブランドマンセーだったし。
肝心の代表作「世界で一番…」もなんかパラレルワールドって
いうか、話の設定が第一回と最終回で違ってるし。
キチンと一貫して描く事が出来ない人なんでしょうか？
長編漫画で、第一回が「夢落ちでした」なんて結末になる
漫画なんて見たことない。
世界で一番の初めと終わりだと、作家の人格すら違うように思える。
終わりごろは金持ちマンセー・ブランドマンセーだったし。
325 ：花と名無しさん：02/08/03 07:26 ID:gW1gRNBs
｢世界でいちばん・・・｣はね・・・
豊上さんとスウをくっつけて！という沢山の読者の声
(アンケートハガキの転載？)のコピーを
コミックスのあとがきに掲載したあたりから
嫌な方向に進んでるな・・・と不安だった。
途中でのんのんがショートカットにしたときも
読者の要望におされて元の髪型に戻したよね。
まぁあの頃キスの一枚看板だったし、編集の要求も
いろいろあったのかもしれないけれど・・・
個人的には｢世界でいちばん・・・｣は３巻で終わってる。
４巻以降はもう別の話と思ってる。
｢シューヤ君｣みたいな萌キャラ出してきたのもいや。
虐待エピソードは完全に筋違い。
キャラとしては好きだけど、シルクちゃんも
別の作品で別の形で使って欲しいと思った。
豊上さんとスウをくっつけて！という沢山の読者の声
(アンケートハガキの転載？)のコピーを
コミックスのあとがきに掲載したあたりから
嫌な方向に進んでるな・・・と不安だった。
途中でのんのんがショートカットにしたときも
読者の要望におされて元の髪型に戻したよね。
まぁあの頃キスの一枚看板だったし、編集の要求も
いろいろあったのかもしれないけれど・・・
個人的には｢世界でいちばん・・・｣は３巻で終わってる。
４巻以降はもう別の話と思ってる。
｢シューヤ君｣みたいな萌キャラ出してきたのもいや。
虐待エピソードは完全に筋違い。
キャラとしては好きだけど、シルクちゃんも
別の作品で別の形で使って欲しいと思った。
326 ：花と名無しさん：02/08/05 02:56 ID:ebW/1mmo
色んな読者からの要望や編集のテコ入れって、
他の漫画家にもあるとおもうけど
あんなに話として成り立ってない漫画にはなってない。
「読者のためにしたのよ」って風でいながらただの手抜きじゃないかと思う。
要望やテコ入れをうけながらも、話として成り立たせるのが
漫画家の手腕じゃない？娘の写真を首だけ
ニコにすげかえて絵にしただけっていうイラストも相当手抜きだったけど。
そういうのがあると、萎えるよ。短編だと、面白いって
思うのはあるんだけど、やっぱりもうちょっとひねって欲しいと思うのあるし。
全体的に考えが足りないのかも…
他の漫画家にもあるとおもうけど
あんなに話として成り立ってない漫画にはなってない。
「読者のためにしたのよ」って風でいながらただの手抜きじゃないかと思う。
要望やテコ入れをうけながらも、話として成り立たせるのが
漫画家の手腕じゃない？娘の写真を首だけ
ニコにすげかえて絵にしただけっていうイラストも相当手抜きだったけど。
そういうのがあると、萎えるよ。短編だと、面白いって
思うのはあるんだけど、やっぱりもうちょっとひねって欲しいと思うのあるし。
全体的に考えが足りないのかも…
327 ：花と名無しさん：02/08/05 12:10 ID:rELsGl1Y
｢世界でいちばん・・・｣のエピソードも
独立した別の短編にしたらいい作品だったのにと
思うものがある。
スウとのんのんの世界じゃなくね。
豊上＆スウのラブラブ話も、別のキャラで別の話だったら
楽しく読めたかもしれない。
前に書いてた人いたけど、小沢作品は連載が長引くと
つまらなくなる。二コもそう。
単行本１巻分で終わるぐらいの連載がちょうどいいんじゃないかな。
独立した別の短編にしたらいい作品だったのにと
思うものがある。
スウとのんのんの世界じゃなくね。
豊上＆スウのラブラブ話も、別のキャラで別の話だったら
楽しく読めたかもしれない。
前に書いてた人いたけど、小沢作品は連載が長引くと
つまらなくなる。二コもそう。
単行本１巻分で終わるぐらいの連載がちょうどいいんじゃないかな。
結局プロ意識にかけるのかも
プロ意識あったら、娘ネタ描く為に話の設定かえたりしないだろうし、
長編だってもっと違うだろうし、掲示板で読者からネタ集めしたり
パソコンの調子が悪いからってコミックスのスキャニング頼んだり
しないだろうしさ。
…それともちょっと図々しいのかも…
プロ意識あったら、娘ネタ描く為に話の設定かえたりしないだろうし、
長編だってもっと違うだろうし、掲示板で読者からネタ集めしたり
パソコンの調子が悪いからってコミックスのスキャニング頼んだり
しないだろうしさ。
…それともちょっと図々しいのかも…
329 ：花と名無しさん：02/08/08 00:04 ID:UwrLYnkU
発売中のKissに
世界でいちばんやさしい音楽文庫版と
雑誌人権ボックスの広告が
一緒にのっててワロタ・・・・
毛糸ちゃんに教えてやりたいよ
雑誌人権ボックス
該当ページのコピーだけで
定型郵便じゃ重量オーバーになりそうだけど
世界でいちばんやさしい音楽文庫版と
雑誌人権ボックスの広告が
一緒にのっててワロタ・・・・
毛糸ちゃんに教えてやりたいよ
雑誌人権ボックス
該当ページのコピーだけで
定型郵便じゃ重量オーバーになりそうだけど
そのうち娘といっしょに本とか出しそー。
「スウとノンノンのおしゃべり旅行記」とかいって。でも中味は親子で
プロバンスに行きましたーみたいの。もちろん編集部持ちで。
・・・もしかしてもはややってたか？
「スウとノンノンのおしゃべり旅行記」とかいって。でも中味は親子で
プロバンスに行きましたーみたいの。もちろん編集部持ちで。
・・・もしかしてもはややってたか？
332 ：花と名無しさん：02/08/09 10:58 ID:Medc8f/.
千葉のハーブ農園かなんかに行ったときの
レポートマンガはコミックスに収録されてるよね。
娘Ｋって・・・
ただ娘って書けばすむところもわざわざＫって頭文字つけちゃうのね。
おざわさん・・・
レポートマンガはコミックスに収録されてるよね。
娘Ｋって・・・
ただ娘って書けばすむところもわざわざＫって頭文字つけちゃうのね。
おざわさん・・・
小沢さんの旅行先ってプロヴァンスなの？
334 ：花と名無しさん：02/08/09 19:14 ID:UNica8Oo
>>333
文脈しっかり読んでください。。。
文脈しっかり読んでください。。。
小沢さんて普段からも人に食べ物要求してんのかな
今月のケイちゃんが激しく図々しいレベルでケーキを強要（おねだりとか
そういうカワイイレベルじゃなくて）、次にはコーヒー。さらに
ニコはパンもらったのがもしかして恋の始まりっていうエピソードっぽい
（もしそうだったらもの凄い）し。
小沢さんが出武なのってもしかして漫画そのまんまだからだったり…
ものごいする乞食根性？恐喝するチンピラ根性？（ﾎﾞｿ
今月のケイちゃんが激しく図々しいレベルでケーキを強要（おねだりとか
そういうカワイイレベルじゃなくて）、次にはコーヒー。さらに
ニコはパンもらったのがもしかして恋の始まりっていうエピソードっぽい
（もしそうだったらもの凄い）し。
小沢さんが出武なのってもしかして漫画そのまんまだからだったり…
ものごいする乞食根性？恐喝するチンピラ根性？（ﾎﾞｿ
世界で一番の一話だけがおもしろかった
後はずるずると糞方向に・・・・
と思ったら私生活でいろいろあるひとなんですね
後はずるずると糞方向に・・・・
と思ったら私生活でいろいろあるひとなんですね
337 ：花と名無しさん：02/08/11 07:36 ID:lgRptZW.
＞３３６
同志！
私も世界でいちばんの第一話が好き。
小沢ファンからは存在を無視されてるけどね、１話・・・
第１話のスウは本当にかわいい人だと思う。
同志！
私も世界でいちばんの第一話が好き。
小沢ファンからは存在を無視されてるけどね、１話・・・
第１話のスウは本当にかわいい人だと思う。
338 ：花と名無しさん：02/08/11 08:28 ID:9UE34by.
私もそう思う、第一話。あの第一話があるから連載になったのに。
スウは後になればなるほど、ウザいし鼻につく人に…
スウは後になればなるほど、ウザいし鼻につく人に…
ビタミン？
データ落ち予防age
341 ：花と名無しさん：02/08/14 11:01 ID:doYwXyAJ
あがっていませんでした(^^;)
342 ：花と名無しさん：02/08/15 10:42 ID:38io9ry9
古いロム人さんにお伺いしたいんだけど
それいゆの掲示板て昔からあんなですか？
小沢作品についておはなししたいと思って
行ってみたら
なんじゃこりゃーで。
さんざん叩かれてるコマメのサイトのほうが
ちゃんと作品について語ってるだけましに思える。
それいゆの掲示板て昔からあんなですか？
小沢作品についておはなししたいと思って
行ってみたら
なんじゃこりゃーで。
さんざん叩かれてるコマメのサイトのほうが
ちゃんと作品について語ってるだけましに思える。
343 ：花と名無しさん：02/08/16 00:25 ID:qIcFhzay
>342
縦読みも時々混ざってるらしいのでお楽しみに！
縦読みも時々混ざってるらしいのでお楽しみに！
344 ：花と名無しさん：02/08/16 11:25 ID:7pr9fTwB
それいゆＢＢＳに縦読み？気がつかなかったよ。
345 ：花と名無しさん：02/08/16 11:26 ID:NOvIx4GT
パソコンやっと修理に出すんだね。一ヶ月くらいそのまんまじゃなかった？
パソコンなんて、電話して症状はなせばその日のうちにはどうするか診断出るし、
もしかしてずっと読者が助けてくれるのアテにして待っていたんだ。。。呆
小沢さんの読者って、子持ちが多いみたいね。
子供がいる主婦って、子供と家庭の事で頭が一杯で、あとは
その話をできる主婦友達が欲しいみたいだけど、あそこは
そういう主婦の交流板になってる風だね。まあ漫画自体が小沢さんの
子育て日記だから、そうなるのもうなづけるっていうか。
>343 縦読みなんて気が付かなかった!!
パソコンなんて、電話して症状はなせばその日のうちにはどうするか診断出るし、
もしかしてずっと読者が助けてくれるのアテにして待っていたんだ。。。呆
小沢さんの読者って、子持ちが多いみたいね。
子供がいる主婦って、子供と家庭の事で頭が一杯で、あとは
その話をできる主婦友達が欲しいみたいだけど、あそこは
そういう主婦の交流板になってる風だね。まあ漫画自体が小沢さんの
子育て日記だから、そうなるのもうなづけるっていうか。
>343 縦読みなんて気が付かなかった!!
以下コピぺですけど・・・
ある作家さんがご自分のエッセイ本でこう書かれました。
エッセイ漫画はお手軽か という話題に対してその作者が
「旅行記や育児ものが身近なネタだといっても 他人から聞いて
つまらない話の御三家は
・夢の話し ・子供（ペット）の話し ・旅行の話 と思うですね」
「つまり身近だからこそ、それを面白おかしく見せる為には
かなりの工夫がいるですよ」
「それがやっぱり創作活動だと思うです。それからいい物もあれば
いいかげんな物もあるっていうのは エッセイ漫画に限らず他の
ジャンルにだって言えることですよね」
と話しているのです。
いや〜これ、小沢さんに読ませてやりたい・・・
ある作家さんがご自分のエッセイ本でこう書かれました。
エッセイ漫画はお手軽か という話題に対してその作者が
「旅行記や育児ものが身近なネタだといっても 他人から聞いて
つまらない話の御三家は
・夢の話し ・子供（ペット）の話し ・旅行の話 と思うですね」
「つまり身近だからこそ、それを面白おかしく見せる為には
かなりの工夫がいるですよ」
「それがやっぱり創作活動だと思うです。それからいい物もあれば
いいかげんな物もあるっていうのは エッセイ漫画に限らず他の
ジャンルにだって言えることですよね」
と話しているのです。
いや〜これ、小沢さんに読ませてやりたい・・・
それいゆＢＢＳの常連さんたちもね
いい加減｢パソコン直るといいですね｣の連呼やめなよ。
１人が書き込むとみなさん｢私も心配してるんです！｣と
アピールしなきゃいけないと思ってるのかなぁ？
昨年の｢けいとちゃん誕生日おめでとう！｣の
えんえんと続く書き込みみたいで
なんか怖いです。
いい加減｢パソコン直るといいですね｣の連呼やめなよ。
１人が書き込むとみなさん｢私も心配してるんです！｣と
アピールしなきゃいけないと思ってるのかなぁ？
昨年の｢けいとちゃん誕生日おめでとう！｣の
えんえんと続く書き込みみたいで
なんか怖いです。
348 ：花と名無しさん：02/08/17 14:02 ID:2xjI3jV/
・夢の話し ・子供（ペット）の話し ・旅行の話
もう2冠達成してる！あとは夢の話で完璧だね！
もう2冠達成してる！あとは夢の話で完璧だね！
349 ：花と名無しさん：02/08/17 18:34 ID:GtFpTs3z
私３１６ですが
コマメスレにコピぺされててびっくりしました。
コマメスレにコピぺされててびっくりしました。
うざい人同士で仲良くしてください＞小沢さんとコマメ
351 ：花と名無しさん：02/08/22 22:40 ID:F1PnROJU
でも小沢さんも｢まりこ｣の書き込みに
いまいち反応にぶいよね。
本当は相手したくないんじゃ・・・？
いまいち反応にぶいよね。
本当は相手したくないんじゃ・・・？
>349
私317ですが
私もｺﾋﾟﾍﾟされててﾋﾞｸｰﾘしましたよ…
私317ですが
私もｺﾋﾟﾍﾟされててﾋﾞｸｰﾘしましたよ…
353 ：花と名無しさん：02/08/23 09:09 ID:J3wmpCcN
なんでみんな糞の話してんの？
オエー
オエー
>351
元キスの看板作家だった小沢さんにしてみたら
現キスの人気作家らしいコマメは…
元キスの看板作家だった小沢さんにしてみたら
現キスの人気作家らしいコマメは…
355 ：花と名無しさん：02/08/24 10:55 ID:lU/Gnne2
なにげに先輩風吹かせてるね、真理さん。
小夢よりキャリアが上だから？
小夢も下手に出すぎだけど。
どうして小沢サイトには
媚びる人ばかり集まるのか。
小夢よりキャリアが上だから？
小夢も下手に出すぎだけど。
どうして小沢サイトには
媚びる人ばかり集まるのか。
コマメとオザー劇場§§§§
コマメ 「あと…パソコンの画材についても質問したいんです。
この辺がわからなくて…(ё_ё)」
オザー 「……（それ私が教えてもらおうと思ってたのに）。」
・・・・・・The END★
コマメとオザー劇場・2§§§§
コマメ 「これって、…ですよね、だから…(ё_ё)」
オザー 「うん、そうね。それでいいの（…そうだったんだ…ﾒﾓﾒﾓ）」
・・・・・・The END★
コマメ 「あと…パソコンの画材についても質問したいんです。
この辺がわからなくて…(ё_ё)」
オザー 「……（それ私が教えてもらおうと思ってたのに）。」
・・・・・・The END★
コマメとオザー劇場・2§§§§
コマメ 「これって、…ですよね、だから…(ё_ё)」
オザー 「うん、そうね。それでいいの（…そうだったんだ…ﾒﾓﾒﾓ）」
・・・・・・The END★
357 ：sage：02/08/25 11:54 ID:vtBZVoYF
>356
くっだらねー
コマメネタもういいよ。あっちでやってくれ
くっだらねー
コマメネタもういいよ。あっちでやってくれ
358 ：花と名無しさん：02/08/25 19:48 ID:JjTMxbJj
>>358
何か辛いことでもあったのですか？
何か辛いことでもあったのですか？
小沢さん
サイトに書いてた
｢仲のよかったお母さんたちとお食事｣のとき
さりげなーく小沢さんを
無視してた人がいたの
気がついてますか？
サイトに書いてた
｢仲のよかったお母さんたちとお食事｣のとき
さりげなーく小沢さんを
無視してた人がいたの
気がついてますか？
>>359
夏厨には疲れたので。
夏厨には疲れたので。
362 ：花と名無しさん：02/08/28 00:42 ID:Y4ZCDHFF
360は関係者？
特定すると、折角書き込んでくれたのに、更なる書き込みできなくなっちゃう。>362
>360 何か無視したくなるような事があったんですか？よかったら続き書いてくださいね
>360 何か無視したくなるような事があったんですか？よかったら続き書いてくださいね
364 ：花と名無しさん：02/08/29 09:42 ID:qJWf2Y/B
関係者がわざわざこんなところに書くかなあ？
関係者を装ったアンチ？
関係者を装ったアンチ？
>363
親切ぶりつつ覗き見根性丸見えで気持ち悪い
こういうヤツって回りに一人はいるよなぁ
別に小沢アンチでも擁護でもないんだけど気になったんで
親切ぶりつつ覗き見根性丸見えで気持ち悪い
こういうヤツって回りに一人はいるよなぁ
別に小沢アンチでも擁護でもないんだけど気になったんで
学校が別々になったのをいいことに いろいろ言ってた人がいるのは事実です。
漫画家っていう職業が妬みを買うことになるんだろうなあ。
妬むのはきっと専業主婦だろうし。奥様ってｺﾜｲ…。
妬むのはきっと専業主婦だろうし。奥様ってｺﾜｲ…。
368 ：花と名無しさん：02/08/31 20:41 ID:q4MgLE9r
漫画批判=私怨、本人批判=奥様の妬み ストーカー
↑↑↑ 小沢信者のワンパターンな考え方。願望？ ↑↑↑
読者にネタねだったり、掲示板がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくさかったり、ネットでみるだけでも
ヤバイ人の匂いするのに、小沢さん。それともヤバイ人だから全部妬みだとか
何とか言って封じ込めようとしてるの？そのうちきっと、ヤバイネタが色々出てくる
祭りのﾖｶｰﾝ！？この流れ！！ 奥様ｶﾓ〜ﾝ！！
↑↑↑ 小沢信者のワンパターンな考え方。願望？ ↑↑↑
読者にネタねだったり、掲示板がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝくさかったり、ネットでみるだけでも
ヤバイ人の匂いするのに、小沢さん。それともヤバイ人だから全部妬みだとか
何とか言って封じ込めようとしてるの？そのうちきっと、ヤバイネタが色々出てくる
祭りのﾖｶｰﾝ！？この流れ！！ 奥様ｶﾓ〜ﾝ！！
ここでは作品の話は禁止でつか？
370 ：花と名無しさん：02/09/02 07:22 ID:QT4vPUnw
作品の話しましょうよ〜！
それいゆＢＢＳも常連さんの私的掲示板と化してしまったし
作品を語る場がないのよね・・・
私立の奥様は怖いですよ。
基本的に皆さん、我が子＆我が家マンセーな方々ばかりだから
出るくぎはよってたかってバンバン打ちまくりだし
自分の価値観が世界の基準だと思ってるから
ちょっとでも｢違う｣人はキッチリ差別しますし。
でもって、それを表ざたにはしないんだな。
なんで小沢さんが娘さんをわざわざ１貫校から外に出したのか
わからないけど
それなりな理由があったのかもしれないなーとか思いました。
それいゆＢＢＳも常連さんの私的掲示板と化してしまったし
作品を語る場がないのよね・・・
私立の奥様は怖いですよ。
基本的に皆さん、我が子＆我が家マンセーな方々ばかりだから
出るくぎはよってたかってバンバン打ちまくりだし
自分の価値観が世界の基準だと思ってるから
ちょっとでも｢違う｣人はキッチリ差別しますし。
でもって、それを表ざたにはしないんだな。
なんで小沢さんが娘さんをわざわざ１貫校から外に出したのか
わからないけど
それなりな理由があったのかもしれないなーとか思いました。
>>370
私も作品の話をしたかったのでうれしいです。
大分前の作品になりますが、私はルウルウが好きです。
コミックスの巻末に本人が続編を書きたい、みたいな事を書かれて
いたので、未だに続編出ないかなあと思ってます。
ここ数年は長期連載が多かったようですが、以前のように、コミックス
1冊くらいのシリーズ恋愛ものとか読みたい。
それから、ちょっとｺﾜｲ系の話も好き。読み終わった後余韻が残るようなやつ。
またああいうのも書いて欲しいな。
私も作品の話をしたかったのでうれしいです。
大分前の作品になりますが、私はルウルウが好きです。
コミックスの巻末に本人が続編を書きたい、みたいな事を書かれて
いたので、未だに続編出ないかなあと思ってます。
ここ数年は長期連載が多かったようですが、以前のように、コミックス
1冊くらいのシリーズ恋愛ものとか読みたい。
それから、ちょっとｺﾜｲ系の話も好き。読み終わった後余韻が残るようなやつ。
またああいうのも書いて欲しいな。
372 ：花と名無しさん：02/09/03 21:10 ID:C2smGucJ
kiss以前の作品を知らない初心者ですが
お話に加わってもいいですか？
｢ルウルウはちいさなともだち｣って
あちらのサイトでもよく話題にのってるけれど
どんなお話ですか？
｢床下の小人たち｣みたいなファンタジーかしら。
お話に加わってもいいですか？
｢ルウルウはちいさなともだち｣って
あちらのサイトでもよく話題にのってるけれど
どんなお話ですか？
｢床下の小人たち｣みたいなファンタジーかしら。
373 ：花と名無しさん：02/09/04 07:10 ID:RS7YjhbV
わたしは｢ニコニコ日記｣の第１話・第２話が好き。
２話のニコの日記なんか、思わず涙してしまった。
コーラススレの
ケイ母親化＝ニコニコ凋落に同意。
ニコニコのおもしろさって
親子でも姉妹でもない、大人と子供の
独り者同士の共同生活、ってところにあったと思う。
ケイが母親化して、ニコが子供じゃなくなって
つまんなくなった。
もっと｢他人同士、でも心は繋がってる｣みたいな描写が
見られるといいな・・・と思う。
２話のニコの日記なんか、思わず涙してしまった。
コーラススレの
ケイ母親化＝ニコニコ凋落に同意。
ニコニコのおもしろさって
親子でも姉妹でもない、大人と子供の
独り者同士の共同生活、ってところにあったと思う。
ケイが母親化して、ニコが子供じゃなくなって
つまんなくなった。
もっと｢他人同士、でも心は繋がってる｣みたいな描写が
見られるといいな・・・と思う。
>>372
ルウルウはまさにそんな感じのファンタジー。
おしゃまな小人のルウルウ（女の子）か可愛くて、私も好き。
コミックス1冊のせいか、最近の作品と比べると、ストーリーがまとまって
いる感じが・・。
絵の好き嫌いはあるかもしれないけど、よかったら読んでみてください。
ルウルウはまさにそんな感じのファンタジー。
おしゃまな小人のルウルウ（女の子）か可愛くて、私も好き。
コミックス1冊のせいか、最近の作品と比べると、ストーリーがまとまって
いる感じが・・。
絵の好き嫌いはあるかもしれないけど、よかったら読んでみてください。
375 ：花と名無しさん：02/09/06 19:30 ID:COdK3n63
＞３７４さん
ありがとうございました。
コミックリストで見ると絶版なんですね。
ブックオフで捜してみます。
ていうか、昔の作品も文庫化してほしいですね。
ありがとうございました。
コミックリストで見ると絶版なんですね。
ブックオフで捜してみます。
ていうか、昔の作品も文庫化してほしいですね。
376 ：花と名無しさん：02/09/08 10:14 ID:oVo1bril
文庫版完結記念あげ
しかし各巻の帯のアオリ文句、あれない方がよかった。
｢のんのん とほーに くれちゃうよ｣とか・・・
本屋で目にすると｢うざい子育て本？｣とか思っちゃうよ。
しかし各巻の帯のアオリ文句、あれない方がよかった。
｢のんのん とほーに くれちゃうよ｣とか・・・
本屋で目にすると｢うざい子育て本？｣とか思っちゃうよ。
377 ：花と名無しさん：02/09/08 20:47 ID:qOl+yj3j
>>370 その小沢さん自身が私立ママという罠。今度の学校も私立だしね。
>我が子＆我が家マンセーな方々ばかりだから
>出るくぎはよってたかってバンバン打ちまくりだし
>自分の価値観が世界の基準だと思ってるから
>ちょっとでも｢違う｣人はキッチリ差別しますし。
>でもって、それを表ざたにはしない
どっちかっていうと、妬まれていたというよりも馬鹿にされていた
可能性があるのかも。どこの奥様も「宅の主人」自慢
ご自分は働かない「有閑マダム」自慢、そんな中でバツ一の漫画家。
芸能校だとまだ理解があるかもしれないね、漫画家に。
ルウルウは今の時代だとむずかしいんじゃない？
少女漫画がﾊｱﾊｱで埋まっている今時だと。
昔の名作はどの漫画家にもあるだろうけど、復活ってそうそう
うまくいかない。だから今のニコニコを安易にだだもれ子育て日記に
しないほうがいいのにね。
>我が子＆我が家マンセーな方々ばかりだから
>出るくぎはよってたかってバンバン打ちまくりだし
>自分の価値観が世界の基準だと思ってるから
>ちょっとでも｢違う｣人はキッチリ差別しますし。
>でもって、それを表ざたにはしない
どっちかっていうと、妬まれていたというよりも馬鹿にされていた
可能性があるのかも。どこの奥様も「宅の主人」自慢
ご自分は働かない「有閑マダム」自慢、そんな中でバツ一の漫画家。
芸能校だとまだ理解があるかもしれないね、漫画家に。
ルウルウは今の時代だとむずかしいんじゃない？
少女漫画がﾊｱﾊｱで埋まっている今時だと。
昔の名作はどの漫画家にもあるだろうけど、復活ってそうそう
うまくいかない。だから今のニコニコを安易にだだもれ子育て日記に
しないほうがいいのにね。
確かに、昔の作品を復活させればおもしろくなるってわけじゃないね。
スレ違いだけどコーラスで大御所が書いてたけど
あれ？って思うこと多かったもんな。今回のショートは面白かったけど。
ルウルウは読んでみたい気がするんだよなあ
ま、復活することもないだろうけど。
漫画家の私生活ってそんなに興味あるもん？
別に何やっててもどうでもいいけどなー
スレ違いだけどコーラスで大御所が書いてたけど
あれ？って思うこと多かったもんな。今回のショートは面白かったけど。
ルウルウは読んでみたい気がするんだよなあ
ま、復活することもないだろうけど。
漫画家の私生活ってそんなに興味あるもん？
別に何やっててもどうでもいいけどなー
379 ：花と名無しさん：02/09/09 05:22 ID:F4XlEoFj
興味が無いから一々もらしてほしくないわけで、父さん。
もらされているなら感想をいいたくなるわけで、父さん。
感想をいったら「中傷なんて」と言い出す作者ってどうよ、
といいたくなるわけで、父さん。
そちらは如何ですか？東京は不条理です、父さん。
る〜る〜るるるるる〜るる〜
もらされているなら感想をいいたくなるわけで、父さん。
感想をいったら「中傷なんて」と言い出す作者ってどうよ、
といいたくなるわけで、父さん。
そちらは如何ですか？東京は不条理です、父さん。
る〜る〜るるるるる〜るる〜
380 ：花と名無しさん：02/09/09 14:59 ID:G3mnDwq7
純くんと蛍ちゃんの成長を
第一シリーズからずっと見てきた視聴者なら
｢大きくなって・・・｣という感慨も湧くわね。
しかしニコニコ日記中学生編でいきなりでかくなったニコを
ケイが｢大きくなって・・・｣と目を細めても
読者は感情移入できないわけよ。
あの場面は無い方がよかったし、ケイが感慨にふけるにしても
娘の成長をみつめる母のような目線じゃなくて
もっとあっさり表現してほしかったと思うの。
作者にお願いしたいことは
たのむからキャラに自分(作者)の心情語らせないでくれ〜
作品のキャラに自分たち母子を重ねないでくれ〜！
第一シリーズからずっと見てきた視聴者なら
｢大きくなって・・・｣という感慨も湧くわね。
しかしニコニコ日記中学生編でいきなりでかくなったニコを
ケイが｢大きくなって・・・｣と目を細めても
読者は感情移入できないわけよ。
あの場面は無い方がよかったし、ケイが感慨にふけるにしても
娘の成長をみつめる母のような目線じゃなくて
もっとあっさり表現してほしかったと思うの。
作者にお願いしたいことは
たのむからキャラに自分(作者)の心情語らせないでくれ〜
作品のキャラに自分たち母子を重ねないでくれ〜！
どちらかというと
あちらが学校や同級生を見下していたのでは
おそろいだましいの項では
あれを読んで不愉快になった人(子)もいたという事です
ご本人がどこまで気づいていらっしゃるか
あちらが学校や同級生を見下していたのでは
おそろいだましいの項では
あれを読んで不愉快になった人(子)もいたという事です
ご本人がどこまで気づいていらっしゃるか
382 ：花と名無しさん：02/09/11 19:29 ID:KRPqb/6/
おそろい魂って、娘が友達とでかけた先で
揃いのお守りか何か買った話？確か、
小沢「どうしてこんな無駄遣いしたの」
娘「だって皆おそろい魂がすごいんだもん！お守りには
静電気防止効果もあるからいいかなって」
小沢「合理的（笑）」
って日記のﾔｼ?ですね。
仲良く一緒に揃いのものを買ったつもりが裏じゃあ
親子で「無駄遣いさせられちゃったわね」という扱いされていた
揃いのお守りか何か買った話？確か、
小沢「どうしてこんな無駄遣いしたの」
娘「だって皆おそろい魂がすごいんだもん！お守りには
静電気防止効果もあるからいいかなって」
小沢「合理的（笑）」
って日記のﾔｼ?ですね。
仲良く一緒に揃いのものを買ったつもりが裏じゃあ
親子で「無駄遣いさせられちゃったわね」という扱いされていた
383 ：花と名無しさん：02/09/12 00:04 ID:IkhGzkA1
おそろい魂の件ね・・・納得。
あれ読んだとき、私もちょっとひっかかったのよ。
皆でお揃いの物を買いたがる友達の幼稚さを
娘ちゃんがバカにしてるみたいに感じ取れた。
常連さんたちは例によって
｢ケイトちゃんナーイス！｣みたいに持ち上げてたけど
これ読んで不愉快になる人もいるだろうなと思った。
あーゆーのを何とも思わずへーきでサイトで公開しちゃう真理さん、
いたい人と思われて当然かも・・・
てゆーか気配り足らなすぎと思われ。
やっぱ一番の被害者は娘ちゃんだなぁ・・・
あれ読んだとき、私もちょっとひっかかったのよ。
皆でお揃いの物を買いたがる友達の幼稚さを
娘ちゃんがバカにしてるみたいに感じ取れた。
常連さんたちは例によって
｢ケイトちゃんナーイス！｣みたいに持ち上げてたけど
これ読んで不愉快になる人もいるだろうなと思った。
あーゆーのを何とも思わずへーきでサイトで公開しちゃう真理さん、
いたい人と思われて当然かも・・・
てゆーか気配り足らなすぎと思われ。
やっぱ一番の被害者は娘ちゃんだなぁ・・・
私は↑の件を知らないのですが、漫画家小沢真理だけでなく、
娘のことまで言及していくのはどうかと…。
いくら2chとは言え、未成年（だよね？）の娘の話まで出てくると
ちょっと気の毒な気がして。
すみません、勝手に乱入して・・もう逝きます。
娘のことまで言及していくのはどうかと…。
いくら2chとは言え、未成年（だよね？）の娘の話まで出てくると
ちょっと気の毒な気がして。
すみません、勝手に乱入して・・もう逝きます。
誰も娘の事まで言及してないと思われ。
親のせいでかわいそうだねという意見はあるけど。
小沢ファンって、文章読めないんだろうか…
親のせいでかわいそうだねという意見はあるけど。
小沢ファンって、文章読めないんだろうか…
スレが上がってると思ったら・・・何？荒れてるの、ここって？
小沢サイトの日記ってもう消されたんでしょ？たしか
なのに今更その古ネタ持ち出してるのって一体･･･？
娘の話出してるの事実だし、384の言ってるのってふつーに出る感想だと思うんだけど
そう思う私は小沢信者ってことになんのか？
このスレって漫画の話になるとすぐ関係者っぽい人が現れて個人ネタ始まるよね･･･
なのに今更その古ネタ持ち出してるのって一体･･･？
娘の話出してるの事実だし、384の言ってるのってふつーに出る感想だと思うんだけど
そう思う私は小沢信者ってことになんのか？
このスレって漫画の話になるとすぐ関係者っぽい人が現れて個人ネタ始まるよね･･･
388 ：花と名無しさん：02/09/13 00:26 ID:lOS3z0ts
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
抱きしめた心のコスモ
マンガ読まない関係者からみたら
小沢真理＝イタイ人
それ以上でも以下でもないって事でしょう。
それもひきずる程痛かったんじゃない？
マンガネタで盛り上がるネタがないのも原因の一つ
いいといわれるのは全部過去の作品だし
小沢真理＝イタイ人
それ以上でも以下でもないって事でしょう。
それもひきずる程痛かったんじゃない？
マンガネタで盛り上がるネタがないのも原因の一つ
いいといわれるのは全部過去の作品だし
関係者って言うより関係者ぶってるだけじゃ？
どうでもいいけど
どうでもいいけど
392 ：花と名無しさん：02/09/13 16:21 ID:yr4pQ5Au
作品の話題ふってもあんまりレスがつかないよね。
そういう意味ではアッチの掲示板と同じだ。
私は｢ルウルウ｣｢ルーリー｣｢うたたねの木｣のたぐいは
ちょっと苦手なのね。
｢道草の日｣｢レモンドロップス｣｢ベビーフェイスの夏｣とか好き。
ほのぼの系よりこういう話の方がうまいと思う。
そういう意味ではアッチの掲示板と同じだ。
私は｢ルウルウ｣｢ルーリー｣｢うたたねの木｣のたぐいは
ちょっと苦手なのね。
｢道草の日｣｢レモンドロップス｣｢ベビーフェイスの夏｣とか好き。
ほのぼの系よりこういう話の方がうまいと思う。
393 ：花と名無しさん：02/09/13 16:40 ID:JxXjuxUR
マンガネタがないって…
今回のKissで小沢さん描いてるのに、それについて
触れる人はこのスレにはいないの？
今回のKissで小沢さん描いてるのに、それについて
触れる人はこのスレにはいないの？
394 ：花と名無しさん：02/09/13 21:19 ID:yr4pQ5Au
kissスレに書いたけど
レスつかなかったyo・・・
こっちに書き込めばよかったのか。
レスつかなかったyo・・・
こっちに書き込めばよかったのか。
Kissｽﾚは今ｺﾏﾒ血祭り状態だから(w
>393 描いてたんだｗ キス読む気しなくて
あんまりもう読んでない。今スレ見てきたけど、
なんかコマメも駄目だし、小沢さんの読みきりも
悪くは無いけどやっつけ仕事とか書いてあって。。
まあ、ｺﾝﾋﾞﾆ前通りかかった時に思い出したら読むね。
どーしても読みたい！ってマンガじゃないんだよね。つまり。
あんまりもう読んでない。今スレ見てきたけど、
なんかコマメも駄目だし、小沢さんの読みきりも
悪くは無いけどやっつけ仕事とか書いてあって。。
まあ、ｺﾝﾋﾞﾆ前通りかかった時に思い出したら読むね。
どーしても読みたい！ってマンガじゃないんだよね。つまり。
Kiss読んだ。
私も392さんのように「道草の日」とか「胡桃」「レモンドロップス」とか好き。
今回のKissの「空の竪琴」方が「ニコニコ日記」よりもいいと思った。
そこで思ったんだけど、彼女、ショートの方がいいかも。今回のもショート
だったけど、16ページくらいまでのショートのほうが。
皆さんはどう思いますか？
私も392さんのように「道草の日」とか「胡桃」「レモンドロップス」とか好き。
今回のKissの「空の竪琴」方が「ニコニコ日記」よりもいいと思った。
そこで思ったんだけど、彼女、ショートの方がいいかも。今回のもショート
だったけど、16ページくらいまでのショートのほうが。
皆さんはどう思いますか？
私はやっつけ仕事って感じはしなかったな。感じ方は人それぞれだとは思うけど。
ページ数が短かったからそう感じたのか？とは思った。
397さんに同じく、ショートいいかもの感想は私も思った。
まとまってて読みやすかったよね。
ページ数が短かったからそう感じたのか？とは思った。
397さんに同じく、ショートいいかもの感想は私も思った。
まとまってて読みやすかったよね。
ｼｮｰﾄの方がいい、っていくら言っても
きっと娘ﾈﾀ描く為の設定の漫画しか
かかないんじゃない？これからも。
ｼｮｰﾄの方がいいって言うのは
きっと設定をふまえて、設定をおって
話し作っていくのができないんだろうね。
きっと娘ﾈﾀ描く為の設定の漫画しか
かかないんじゃない？これからも。
ｼｮｰﾄの方がいいって言うのは
きっと設定をふまえて、設定をおって
話し作っていくのができないんだろうね。
400 ：花と名無しさん：02/09/15 23:17 ID:UjVI/KZy
でも今回も絵が荒れてるよね・・・
一瞬コピーかと思ったもの。
長編より短編の話作りのほうが向いてる、には同意。
ニコニコもスウのんも長編化したばっかりに・・・くすん。
一瞬コピーかと思ったもの。
長編より短編の話作りのほうが向いてる、には同意。
ニコニコもスウのんも長編化したばっかりに・・・くすん。
Kissの他の作品でも人気が出ると長編化されて勢いがなくなるのって多いよね。
すぎなもｺｽﾒもお水も、あのｺﾏﾒでさえ最初はまだ面白かったもんな〜
次はのだめが餌食にされないか心配です。スレ違いですいません
すぎなもｺｽﾒもお水も、あのｺﾏﾒでさえ最初はまだ面白かったもんな〜
次はのだめが餌食にされないか心配です。スレ違いですいません
402 ：花と名無しさん：02/09/16 20:13 ID:A0HROxTX
いや〜ん！のだめはkiss最後の砦だと思ってるのに〜
小沢サイトでもガイシュツだけど
コマメの担当さんって小沢さんの担当と同じなんだよねぇ。
で、小沢さんの担当って、あの｢削除日記｣でさんざん愚痴られてた人でしょ？
なんかストーリー展開にも口出す感じだし
イージーライターがヘタレな展開で終わったのも
編集の意向でああいう流れになったみたいなこと書いてたよね。
｢世界でいちばん｣の世界を強引にねじまげたのも
同じ編集さんの意向とすれば
今回のコマメ血祭りも編集の責任でないかい？
ってこれ、kissスレに書く内容ですね、すいません。
小沢サイトでもガイシュツだけど
コマメの担当さんって小沢さんの担当と同じなんだよねぇ。
で、小沢さんの担当って、あの｢削除日記｣でさんざん愚痴られてた人でしょ？
なんかストーリー展開にも口出す感じだし
イージーライターがヘタレな展開で終わったのも
編集の意向でああいう流れになったみたいなこと書いてたよね。
｢世界でいちばん｣の世界を強引にねじまげたのも
同じ編集さんの意向とすれば
今回のコマメ血祭りも編集の責任でないかい？
ってこれ、kissスレに書く内容ですね、すいません。
締め切りの当日の夜に原稿あげさせられた！
編集せめてる人の日記鵜呑みにしないほうがいいんじゃ…苦笑
編集せめてる人の日記鵜呑みにしないほうがいいんじゃ…苦笑
404 ：花と名無しさん：02/09/19 00:00 ID:dlkKPF0k
今月号の小沢漫画、
盗 作 で す。
盗作って言っていいのか、あれ、２ちゃんにあった書き込みだよ。
元ネタは「母親がデジカメを買って、すぐにメモリー一杯つかいきったらしく
おずおずと「写らなくなっちゃったんだけど」と言って来たんだけど
その時忙しかったら、『取り説よめよ！』で終わりにしたけど、
先日その母が亡くなった。何気なくデジカメの画像をみたら俺の寝顔が写っていた。
涙が出たよ」っていう内容の書き込みだった。正確な時期覚えてないけど、
発売前は確か。ニュースﾌﾟﾗｽ板でみたし、それはもう
コピペになってたやつだったから、一番初めの書き込みはそれより前だと思う。
盗 作 で す。
盗作って言っていいのか、あれ、２ちゃんにあった書き込みだよ。
元ネタは「母親がデジカメを買って、すぐにメモリー一杯つかいきったらしく
おずおずと「写らなくなっちゃったんだけど」と言って来たんだけど
その時忙しかったら、『取り説よめよ！』で終わりにしたけど、
先日その母が亡くなった。何気なくデジカメの画像をみたら俺の寝顔が写っていた。
涙が出たよ」っていう内容の書き込みだった。正確な時期覚えてないけど、
発売前は確か。ニュースﾌﾟﾗｽ板でみたし、それはもう
コピペになってたやつだったから、一番初めの書き込みはそれより前だと思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000106-yom-pol
これをよむと、有本さん以下の3人は今日の朝までは生きていて、
交渉の展開次第で「一時帰国」か「死亡宣告」かを判断したのかもしれん。
つまり、
今日殺された可能性もある
これをよむと、有本さん以下の3人は今日の朝までは生きていて、
交渉の展開次第で「一時帰国」か「死亡宣告」かを判断したのかもしれん。
つまり、
今日殺された可能性もある
>404
Kissスレではたくさんレスがあるよ。よかったね。ﾌﾟｯ
Kissスレではたくさんレスがあるよ。よかったね。ﾌﾟｯ
407 ：花と名無しさん：02/09/19 03:49 ID:dlkKPF0k
>406
こんな所まで出張するなんてすごい！
そこまでするなんてあなたは身内か本人さんみたいね！
でも、どうしていつもsageなのかしら？ﾜﾗ
こんな所まで出張するなんてすごい！
そこまでするなんてあなたは身内か本人さんみたいね！
でも、どうしていつもsageなのかしら？ﾜﾗ
408 ：花と名無しさん：02/09/19 03:51 ID:dlkKPF0k
410 ：花と名無しさん：02/09/19 11:46 ID:9Q/x7vXj
今回のは盗作かどうかはわからんが、たまたまカブルことぐらいあるって事の見本。
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 12:41
これの作者って2ちゃねらーだよねえ？2ちゃんのネタまんまパクってたの見たけど…
このスレも本人が立てたんじゃねーのとか疑ってみたり。 考え過ぎか…
39 名前： 次郎 投稿日： 2001/05/30(水) 22:42
>>32
どのネタか教えてくれ。 判んねい。
47 名前： 32 投稿日： 2001/06/22(金) 15:17
>>39 これ。もとは食べ物板
http://www20.freeweb.ne.jp/computer/log_chan/food01.html
歯医者の待ち時間に読んだ増刊っぽいの載ってたヤツがすごい似てた。
冬くらいかな…？コミックスって一番新しいのいつ出たのか知らんけど
載ってるかな？思い過ごしだったらゴメン。誰か検証してー
ペケのパクリとかいわれてるけど面白いよね。 待ち合い室で笑いこらえるの大変だった。
48 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 11:46
初出ではＢＢの方が先にやってるんじゃない？
かなり昔（１９９９年？）のネタ。 １巻に載ってるやつでしょ。
49 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 18:01
ＢＢのが先。 「今日子の５ページクッキング」は１９９８年の末だったと思う。
50 名前： 32=47 投稿日： 2001/06/23(土) 18:47
あ、そうなんだー。じゃたまたま似てただけだったのね…
勘違いごめんなさい。
いちいち1D云々うるさいのでageるよ。でもね、こういう話題は普通sageてやるもんじゃない？
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 12:41
これの作者って2ちゃねらーだよねえ？2ちゃんのネタまんまパクってたの見たけど…
このスレも本人が立てたんじゃねーのとか疑ってみたり。 考え過ぎか…
39 名前： 次郎 投稿日： 2001/05/30(水) 22:42
>>32
どのネタか教えてくれ。 判んねい。
47 名前： 32 投稿日： 2001/06/22(金) 15:17
>>39 これ。もとは食べ物板
http://www20.freeweb.ne.jp/computer/log_chan/food01.html
歯医者の待ち時間に読んだ増刊っぽいの載ってたヤツがすごい似てた。
冬くらいかな…？コミックスって一番新しいのいつ出たのか知らんけど
載ってるかな？思い過ごしだったらゴメン。誰か検証してー
ペケのパクリとかいわれてるけど面白いよね。 待ち合い室で笑いこらえるの大変だった。
48 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 11:46
初出ではＢＢの方が先にやってるんじゃない？
かなり昔（１９９９年？）のネタ。 １巻に載ってるやつでしょ。
49 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 18:01
ＢＢのが先。 「今日子の５ページクッキング」は１９９８年の末だったと思う。
50 名前： 32=47 投稿日： 2001/06/23(土) 18:47
あ、そうなんだー。じゃたまたま似てただけだったのね…
勘違いごめんなさい。
いちいち1D云々うるさいのでageるよ。でもね、こういう話題は普通sageてやるもんじゃない？
ごめん、「ID」ね。
412 ：花と名無しさん：02/09/23 17:53 ID:Ixz7n1jl
小沢ベスト発売記念あげ
ageるとまた厨房がくるからさげでいこうよ
はじめて「世界で〜」を読んだんだけど
１巻にまるまるコレクターズの曲の歌詞がかかれてるのね。
でもJASRAC表記がなくって。
大好きな曲なだけにすごくやだった。
１巻にまるまるコレクターズの曲の歌詞がかかれてるのね。
でもJASRAC表記がなくって。
大好きな曲なだけにすごくやだった。
414 どの部分？よかったら教えて
>>415
スウと皓がはじめてエッチしたときのシーンで
「神様時間とめて このままキスさせて」から
「神様時間とめて 二人を消さないで」まで
みひらき２ページまるまるです。
コレクターズの「世界をとめて」という曲です。
チョサクケンホウイハンとかにはならないの？かなしい。
スウと皓がはじめてエッチしたときのシーンで
「神様時間とめて このままキスさせて」から
「神様時間とめて 二人を消さないで」まで
みひらき２ページまるまるです。
コレクターズの「世界をとめて」という曲です。
チョサクケンホウイハンとかにはならないの？かなしい。
それジャスラックに通報しる。 つか、２ちゃんにも著作権保護調査会設置してほしいわな。
あの元ネタ感動した人は大勢いると思うのに。
今！フィールヤング系作家を語る女達！！のスレ ３ にｲﾔﾝな事書いてあった。
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
557 名前：花と名無しさん 投稿日：02/09/23 01:23 ID:???
>>551
今までネットでいろんなパクリ事件見てきたけど
『似てるな、でも微妙だなあ』
ってパクリはだいたいそんな感じの低姿勢ですぐ謝罪したりするんだけど、
これは『モロパクリだ、まんまｼﾞｬｿ！』ってのをやらかしたﾔｼに限って
強気だったり、ひたすらだんまりだったり、自分のやったこと棚に上げて
被害者ぶったりするんだよなあ…
あの元ネタ感動した人は大勢いると思うのに。
今！フィールヤング系作家を語る女達！！のスレ ３ にｲﾔﾝな事書いてあった。
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
557 名前：花と名無しさん 投稿日：02/09/23 01:23 ID:???
>>551
今までネットでいろんなパクリ事件見てきたけど
『似てるな、でも微妙だなあ』
ってパクリはだいたいそんな感じの低姿勢ですぐ謝罪したりするんだけど、
これは『モロパクリだ、まんまｼﾞｬｿ！』ってのをやらかしたﾔｼに限って
強気だったり、ひたすらだんまりだったり、自分のやったこと棚に上げて
被害者ぶったりするんだよなあ…
418 ：sage：02/09/26 07:28 ID:v9TCAtmX
>414
コミックス版には表記してありますが？？
コミックス版には表記してありますが？？
あ、ミスっちゃった。ごめん
バーニングヲチャーはJASRACの動向も気にすべし。
【横暴】JASRAC=音楽ヤクザ【統制】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025151926/
【横暴】JASRAC=音楽ヤクザ【統制】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025151926/
422 ：花と名無しさん：02/09/26 20:07 ID:LLiwnMBK
講談社にメールしてみたらどうだろう？＞ちょさっけん表記
kissはもう編集がどうしようもなくダメダメだからな・・・
私は小沢さんには今のkissには描いて欲しくないよ。
まして今回の空竪みたいな手抜き作品でお茶を濁すくらいなら
キッパリ手をひいて他誌でがんばってほしい。
柱で他社のコミックスの宣伝なんてしないでよか。
kissはもう編集がどうしようもなくダメダメだからな・・・
私は小沢さんには今のkissには描いて欲しくないよ。
まして今回の空竪みたいな手抜き作品でお茶を濁すくらいなら
キッパリ手をひいて他誌でがんばってほしい。
柱で他社のコミックスの宣伝なんてしないでよか。
柱で他社のコミックスを宣伝するのは他の漫画家もよく
やってるよね。
ちょっと話題がズレたのでsage。
やってるよね。
ちょっと話題がズレたのでsage。
コーラスの表紙、
表紙なんだからもすこし気合いれて描いてくれ。
表紙なんだからもすこし気合いれて描いてくれ。
同意。イタリア行って遊んできた暇と金があるなら、
あんな「クレヨンでごまかした子供の落書き」みたいな表紙と扉
世間に出さないで欲しい。。恥ずかしくないんだろうか。。。
ラフに描いても許されるのは、センスのある人だけだっていうのに…
あんな「クレヨンでごまかした子供の落書き」みたいな表紙と扉
世間に出さないで欲しい。。恥ずかしくないんだろうか。。。
ラフに描いても許されるのは、センスのある人だけだっていうのに…
だんだん読めなくなってきたよ…＞ニコ
ニコかわいくない…
ニコかわいくない…
そう？私は今回は好きだった。この先の展開が楽しみ。
まぁ、感じ方は人それぞれだけど
まぁ、感じ方は人それぞれだけど
展開
・先輩男がニコを気に入る（理由説明なし）
・先輩女が男と文化祭の主役をニコにうばわれニコをライバル視
親の力でどうにかしようとする
・先輩男が先輩女をいさめる→ニコｳﾏ―（ﾟДﾟ）
・父の件でｽｷｬﾝﾀﾞﾙになりニコ大変（先輩女からもさらに敵視される）
・先輩男とコウちゃんがニコを助ける
・その流れでケイとコウちゃんが復活
・記者はちょっと反省してﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ
・ニコ芸能デビュー
・やがて母と対等な女優へ
・先輩男がニコを気に入る（理由説明なし）
・先輩女が男と文化祭の主役をニコにうばわれニコをライバル視
親の力でどうにかしようとする
・先輩男が先輩女をいさめる→ニコｳﾏ―（ﾟДﾟ）
・父の件でｽｷｬﾝﾀﾞﾙになりニコ大変（先輩女からもさらに敵視される）
・先輩男とコウちゃんがニコを助ける
・その流れでケイとコウちゃんが復活
・記者はちょっと反省してﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ
・ニコ芸能デビュー
・やがて母と対等な女優へ
私は記者結構好きなのでコウちゃん復活でハラハラしまくりです。
最近ニコかわいくないはハゲシク同意。
最近ニコかわいくないはハゲシク同意。
431 ：花と名無しさん：02/09/29 20:37 ID:jUaeYK0S
表紙のケイちゃんの目つきがイヤーーー！
単行本ザ・ベスト買ったけど
やっぱり昔の絵がいい。
最近のって登場人物の顔がどんどん厭な顔になっていく。
単行本ザ・ベスト買ったけど
やっぱり昔の絵がいい。
最近のって登場人物の顔がどんどん厭な顔になっていく。
クレヨンで描いてれば、読者は「絵本みたいで素敵」って
言ってくれるだろうしこれでいいや（笑）
なんて思っていたりして
言ってくれるだろうしこれでいいや（笑）
なんて思っていたりして
パクリで思い出したけど、ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀならｽﾏｿ。
「世界で一番・・」の中のエピソードで、岩館真理子
の作品を真似てるんじゃ？ってのがあった。
スウが豊上さんの会社を訪ねた時に、会社のＯＬ達は
みんな綺麗で聡明そうなのに、自分は手作りの
ワンピース着て頭には桜の花びら付けて劣等感・・っての。
あれは岩館さんの「えんじぇる」でまんま似たようなエピソードが
あった。っていうか、「えんじぇる」のヒロイン、「スウ」って
名前だし。
シルクちゃんも岩館さんの「冷蔵庫にパイナップルパイ」の
ぷぁるこちゃんにキャラそっくり。
いいのか？これは・・・と思っていました、当時。
小沢さんも岩館さんのファンなんだろうけど、
がっかりした＞小沢さんに
「世界で一番・・」の中のエピソードで、岩館真理子
の作品を真似てるんじゃ？ってのがあった。
スウが豊上さんの会社を訪ねた時に、会社のＯＬ達は
みんな綺麗で聡明そうなのに、自分は手作りの
ワンピース着て頭には桜の花びら付けて劣等感・・っての。
あれは岩館さんの「えんじぇる」でまんま似たようなエピソードが
あった。っていうか、「えんじぇる」のヒロイン、「スウ」って
名前だし。
シルクちゃんも岩館さんの「冷蔵庫にパイナップルパイ」の
ぷぁるこちゃんにキャラそっくり。
いいのか？これは・・・と思っていました、当時。
小沢さんも岩館さんのファンなんだろうけど、
がっかりした＞小沢さんに
これからザクザクぱくりが発見される予感
>433
しるくちゃんってセンス光るキャラだったけど
岩館漫画のキャラだったんだ。今度読んでみる。
世界で一番の中じゃ一番光ってたキャラだった、
ていうか、しるくちゃんだけしか見るもの無かった。
なんか小沢さんっていうのがちょっと判ってきたかも。
しるくちゃんってセンス光るキャラだったけど
岩館漫画のキャラだったんだ。今度読んでみる。
世界で一番の中じゃ一番光ってたキャラだった、
ていうか、しるくちゃんだけしか見るもの無かった。
なんか小沢さんっていうのがちょっと判ってきたかも。
岩館さんの｢えんじぇる｣大好きだったので
世界でいちばん〜を初めて読んだ時、
スウって｢えんじぇる｣のスウじゃん！と私も思った。
話はぜんぜん違うけどキャラはアレからとったな・・と。
もともと別フレで岩舘風のマンガ描いてたしね。
講談社は他誌で評判の作品を自社マンガ家にアレンジさせるのが
お家芸だから
小沢さんは講談社で
｢岩館風｣の作品担当だったんじゃないかと。
世界でいちばん〜を初めて読んだ時、
スウって｢えんじぇる｣のスウじゃん！と私も思った。
話はぜんぜん違うけどキャラはアレからとったな・・と。
もともと別フレで岩舘風のマンガ描いてたしね。
講談社は他誌で評判の作品を自社マンガ家にアレンジさせるのが
お家芸だから
小沢さんは講談社で
｢岩館風｣の作品担当だったんじゃないかと。
437 ：花と名無しさん：02/10/01 20:45 ID:begIk1Cj
初めてお邪魔いたします
正直言ってびっくりしています
推測ばかりで、こんなに公の場で叩いてもいいものでしょうか
同じ雑誌に描いていたこともあるのだし、友達っていうことだって
あるんじゃないのかしら
あながち、まねとはいい切れないと思うよ
二人とも、出身は北海道ではなかったっけ？
年も同じぐらいな気がしたけれどなぁ
正直言ってびっくりしています
推測ばかりで、こんなに公の場で叩いてもいいものでしょうか
同じ雑誌に描いていたこともあるのだし、友達っていうことだって
あるんじゃないのかしら
あながち、まねとはいい切れないと思うよ
二人とも、出身は北海道ではなかったっけ？
年も同じぐらいな気がしたけれどなぁ
叩いてるのかなぁ・・・？？叩いてますか？
小沢さんは篠さんとはお友だちみたいですね。
キャリアは岩館さんのほうがお二人よりずっと長いですけど。
小沢さんは篠さんとはお友だちみたいですね。
キャリアは岩館さんのほうがお二人よりずっと長いですけど。
439 ：花と名無しさん４３７：02/10/01 23:16 ID:begIk1Cj
>>438さん
私は、小沢さんのデビュー当時からのファンです
確か、小沢さんは、コピーライターを経験なさってから
漫画デビューしたのだと思います
岩館さんは高校生デビューだったんじゃなかったかしら
でも、まねっていうより
友達と考えれば、いろいろ話し合って使ったりすることは
あるんじゃないのかなって思いますけれど
だって、ネタをまねてばかりいたら
狭い少女漫画の世界だから、どこからか圧力がかかりそうだと思いませんか？
そういえば、何かの雑誌で篠さんとも仲良しって書いてあったかも
私は、小沢さんのデビュー当時からのファンです
確か、小沢さんは、コピーライターを経験なさってから
漫画デビューしたのだと思います
岩館さんは高校生デビューだったんじゃなかったかしら
でも、まねっていうより
友達と考えれば、いろいろ話し合って使ったりすることは
あるんじゃないのかなって思いますけれど
だって、ネタをまねてばかりいたら
狭い少女漫画の世界だから、どこからか圧力がかかりそうだと思いませんか？
そういえば、何かの雑誌で篠さんとも仲良しって書いてあったかも
話し合って主人公を同じようなキャラにしたり、
似たようなエピソードを使ったり、
同じような登場人物（ぷぁるこちゃん＝シルクちゃん）を使ってるとしたら、
それはそれで嫌だけど…
私は岩館歴が長くて、知人に「世界で…」を薦められて読んだクチなんで
「なにこれ？」って思ったよ。
岩館さんが他人と話し合ってネタを共有するとは思えない。
似たようなエピソードを使ったり、
同じような登場人物（ぷぁるこちゃん＝シルクちゃん）を使ってるとしたら、
それはそれで嫌だけど…
私は岩館歴が長くて、知人に「世界で…」を薦められて読んだクチなんで
「なにこれ？」って思ったよ。
岩館さんが他人と話し合ってネタを共有するとは思えない。
コーラススレでも小沢さんが話題になってたけど
なんかどうしても、小沢＝ﾊﾟｸﾘにしたい人がいるみたいね。
私は岩館さんも小沢さんもわりと好きな漫画家なので、
該当作品はほぼリアルタイムで読んでたけど、
似たようなキャラとかエピソードなんて、小沢さんに限らず
少女まんがの中には星の数ほどあるでしょ。
だから「なぜ少女まんがの主人公は○○なのか」とか
そーいう類のスレがいっぱいたつわけだし。
なんか細かいことでﾊﾟｸﾘ×２って、あまり漫画読んでないのかなーと
思ってしまふ。
>>438
２ちゃんあまり慣れてないなら、反論でムキになって
好きな作家のスレ上げないほうがいいよ。
なんかどうしても、小沢＝ﾊﾟｸﾘにしたい人がいるみたいね。
私は岩館さんも小沢さんもわりと好きな漫画家なので、
該当作品はほぼリアルタイムで読んでたけど、
似たようなキャラとかエピソードなんて、小沢さんに限らず
少女まんがの中には星の数ほどあるでしょ。
だから「なぜ少女まんがの主人公は○○なのか」とか
そーいう類のスレがいっぱいたつわけだし。
なんか細かいことでﾊﾟｸﾘ×２って、あまり漫画読んでないのかなーと
思ってしまふ。
>>438
２ちゃんあまり慣れてないなら、反論でムキになって
好きな作家のスレ上げないほうがいいよ。
似たようなキャラとエピソードは星の数っていうけど
岩館漫画は誰に似てるわけ？
小沢漫画は岩館漫画に似ているし他の漫画にも似ているけど
岩館漫画は他の漫画に似ていない。これかなり重要だと思うけど。
それに２ちゃんの書き込みとあれだけ似てる漫画が
偶然できたっていうわけ？この時期に？
岩館漫画は誰に似てるわけ？
小沢漫画は岩館漫画に似ているし他の漫画にも似ているけど
岩館漫画は他の漫画に似ていない。これかなり重要だと思うけど。
それに２ちゃんの書き込みとあれだけ似てる漫画が
偶然できたっていうわけ？この時期に？
みんなパクリあいをしてるんだから
ちょっと似てたくらいどうってことない、って
言っている人は、本当に真似しないで頑張っていたり
元々才能持ってる人に失礼もいいとこ。
ちょっと似てたくらいどうってことない、って
言っている人は、本当に真似しないで頑張っていたり
元々才能持ってる人に失礼もいいとこ。
でもー半神とこないだコーラスに載った漫画は似てない。
>444 半神の名前を誰にも言われてないのに出してきてる（笑）
そりゃあすべてパクリで生きてきた訳でも無いなら
あの漫画はｵﾘｼﾞﾅﾙで出来たのかもしれない。
それとも元ネタが漫画じゃないのかも。小沢さん映画マイナーなのも
見てるみたいだし、小説とかコラムとか色々あるし。
にしても「漫画なんてどうせパクリ」って言ってる人って、
個性あふれるマンガもそういう目でみてるのか、
それとも、好きな漫画家を盗作家呼ばわりされたくなくて
お茶濁そうとして言ってるだけなの？
それってその漫画家がオリジナルでいいものかけても
「どうせパクリ」って目で見ていいよってことになると思うんだけど？
そりゃあすべてパクリで生きてきた訳でも無いなら
あの漫画はｵﾘｼﾞﾅﾙで出来たのかもしれない。
それとも元ネタが漫画じゃないのかも。小沢さん映画マイナーなのも
見てるみたいだし、小説とかコラムとか色々あるし。
にしても「漫画なんてどうせパクリ」って言ってる人って、
個性あふれるマンガもそういう目でみてるのか、
それとも、好きな漫画家を盗作家呼ばわりされたくなくて
お茶濁そうとして言ってるだけなの？
それってその漫画家がオリジナルでいいものかけても
「どうせパクリ」って目で見ていいよってことになると思うんだけど？
私はむかーーし、ﾅｶﾖｼの編集部でバイトしたことあるんだけれど
当時のﾅｶﾖｼは編集会議で
｢今○○でこういうマンガが当たってるみたいだから同じ設定で連載を始めたい｣
(○○には他の少女マンガ誌の名前が入る)
とかいう話が普通にされていた。
で、そのマンガと絵のテイストが似てる作家に作品発注するわけ。
パクリというより、マーケティングをかなり意識してる編集なんだなと感じたけど。
講談社全体がそういう方針なのかどうかはわからないけどね。
だからキャンディが当たってりぼんを抜いたとき、
りぼんがキャンディを意識した｢ハローマリアン｣の連載を始めてﾋﾞｸｰﾘした記憶が。
集英社もとうとう・・・という感じで。
何がいいたいかというと、他誌の人気作家とテイストの似てる作品を持ってくるのは
商業誌としては当たり前のことではないかと。
小沢＝講談社版岩館、っていうのはそういうことなのでは。
（半神と２chのパクリネタとはまた別の話ね、念のため。）
当時のﾅｶﾖｼは編集会議で
｢今○○でこういうマンガが当たってるみたいだから同じ設定で連載を始めたい｣
(○○には他の少女マンガ誌の名前が入る)
とかいう話が普通にされていた。
で、そのマンガと絵のテイストが似てる作家に作品発注するわけ。
パクリというより、マーケティングをかなり意識してる編集なんだなと感じたけど。
講談社全体がそういう方針なのかどうかはわからないけどね。
だからキャンディが当たってりぼんを抜いたとき、
りぼんがキャンディを意識した｢ハローマリアン｣の連載を始めてﾋﾞｸｰﾘした記憶が。
集英社もとうとう・・・という感じで。
何がいいたいかというと、他誌の人気作家とテイストの似てる作品を持ってくるのは
商業誌としては当たり前のことではないかと。
小沢＝講談社版岩館、っていうのはそういうことなのでは。
（半神と２chのパクリネタとはまた別の話ね、念のため。）
447 ：花と名無しさん：02/10/02 08:32 ID:Xe9wfpbp
講談社そういうのおおいよね
KISSはどっかで見たような漫画ばっかり
KISSはどっかで見たような漫画ばっかり
>何がいいたいかというと、他誌の人気作家とテイストの似てる作品を持ってくるのは
>商業誌としては当たり前のことではないかと。
>小沢＝講談社版岩館、っていうのはそういうことなのでは。
テイストが似ている…だけなの？ここで言われてる例は。
もうちょっと露骨な感じでは。
ちなみに少年漫画で江川が集英社ドラエモンや細野が二匹目のドジョウ・ドラエモンを
書かされてたっていうのはよく聞くよね。ああいうのならまだ納得だけど、
講談社の岩館＝小沢はちょっと…。
>442 同意。岩館が誰かのものを拝借してるのなら、
「お互い様なのかも」とも言えるけどね。
公共の場所で子どもが周りの迷惑かけてても「子どもなんだから」「子育てしないと分からないっ！」
って見当違いに逆切れするママさんたちを彷彿とさせますな、ここの小沢信者（少なくとも盗作擁護に関しては）。
>商業誌としては当たり前のことではないかと。
>小沢＝講談社版岩館、っていうのはそういうことなのでは。
テイストが似ている…だけなの？ここで言われてる例は。
もうちょっと露骨な感じでは。
ちなみに少年漫画で江川が集英社ドラエモンや細野が二匹目のドジョウ・ドラエモンを
書かされてたっていうのはよく聞くよね。ああいうのならまだ納得だけど、
講談社の岩館＝小沢はちょっと…。
>442 同意。岩館が誰かのものを拝借してるのなら、
「お互い様なのかも」とも言えるけどね。
公共の場所で子どもが周りの迷惑かけてても「子どもなんだから」「子育てしないと分からないっ！」
って見当違いに逆切れするママさんたちを彷彿とさせますな、ここの小沢信者（少なくとも盗作擁護に関しては）。
でも、盗作擁護＝信者って決め付けるのってどうかなー。
それこそ逆ギレって感じするけど。
作品の感じ方なんてひとそれぞれだと思う。
少なくとも私は、半神（コミックス持ってるし大スキ）と
あの作品は結びつかなかったし、双子という設定は似ていても
テイストと言いたいことが全然違うわけだしね。
パクリあいとか、それを許す許さないということでなく、
編集サイドが、人気ｶﾞｲｼｭﾂ作品にヒントを得て、
話のラインやキャラ（特にワキ）を提案することは
確かにあること。なぜなら読者にウケるから。
なので小沢さんだけが言われるものでもないような･･･。
私としては信者ではないし、どっちかというと挙げられてる
岩館さんや萩尾御大のほうが好きだけど、この流れで言うと
小沢擁護ということになるのかな。
それこそ逆ギレって感じするけど。
作品の感じ方なんてひとそれぞれだと思う。
少なくとも私は、半神（コミックス持ってるし大スキ）と
あの作品は結びつかなかったし、双子という設定は似ていても
テイストと言いたいことが全然違うわけだしね。
パクリあいとか、それを許す許さないということでなく、
編集サイドが、人気ｶﾞｲｼｭﾂ作品にヒントを得て、
話のラインやキャラ（特にワキ）を提案することは
確かにあること。なぜなら読者にウケるから。
なので小沢さんだけが言われるものでもないような･･･。
私としては信者ではないし、どっちかというと挙げられてる
岩館さんや萩尾御大のほうが好きだけど、この流れで言うと
小沢擁護ということになるのかな。
小沢さんっていつデビューしたの？
80年代末期に大量発生していた岩館もどきの生き残りなのでは？
岩館さんのデビューは、1973年なんですが、岩館さん自身が認めている岩館漫画
への影響としては大島弓子さんがいます。パクリでなくまさしく影響ですね。
岡崎京子さんも同じこと言ってます。
この場合小沢さんは分が悪いですねえ。
小沢が岩館系スタンダードなのか、パクリなのかはアレですが、
違う意味で、細かい小物使いは小沢さんの方がリアルっぽいね。私などは
これなんかも「こんなとこでしか差がつけられない」と思ってしまいます。
80年代末期に大量発生していた岩館もどきの生き残りなのでは？
岩館さんのデビューは、1973年なんですが、岩館さん自身が認めている岩館漫画
への影響としては大島弓子さんがいます。パクリでなくまさしく影響ですね。
岡崎京子さんも同じこと言ってます。
この場合小沢さんは分が悪いですねえ。
小沢が岩館系スタンダードなのか、パクリなのかはアレですが、
違う意味で、細かい小物使いは小沢さんの方がリアルっぽいね。私などは
これなんかも「こんなとこでしか差がつけられない」と思ってしまいます。
＞なので小沢さんだけが言われるものでもないような･･･。
パクリについては他にも２ちゃんで散々告発されてる。
他にも言われてる、だから小沢漫画についても言ってる。
やっぱり読者から見たら、本当に実力で描いてきてる
と思われる作家の作品の、よかったエピソードや絵をそのまま
他のどーでもいい作家に使われる事は不愉快だからさ。
パクリようによっては明確に犯罪だし（親告罪だけど）。
双子漫画はいまんとこ元ネタ出てきてないよね
半神は双子の片方が死んで生き残った方が不幸にって
所が彷彿とはさせたけど。テイストも言いたい事も違うのに同意。
「双子が皮肉にも」ってありがちな話に、子育てする母である作者の
立場でアレンジしたのがあの小沢双子漫画かな。
岩館もどきだとは思う。そしてもどきじゃないのは今は母親の視点と
あとはハンドメイドな視点（なんかよく作ってるよね） なだけっぽい…
あんまり創意工夫が感じられない。
パクリについては他にも２ちゃんで散々告発されてる。
他にも言われてる、だから小沢漫画についても言ってる。
やっぱり読者から見たら、本当に実力で描いてきてる
と思われる作家の作品の、よかったエピソードや絵をそのまま
他のどーでもいい作家に使われる事は不愉快だからさ。
パクリようによっては明確に犯罪だし（親告罪だけど）。
双子漫画はいまんとこ元ネタ出てきてないよね
半神は双子の片方が死んで生き残った方が不幸にって
所が彷彿とはさせたけど。テイストも言いたい事も違うのに同意。
「双子が皮肉にも」ってありがちな話に、子育てする母である作者の
立場でアレンジしたのがあの小沢双子漫画かな。
岩館もどきだとは思う。そしてもどきじゃないのは今は母親の視点と
あとはハンドメイドな視点（なんかよく作ってるよね） なだけっぽい…
あんまり創意工夫が感じられない。
452 ：花と名無しさん：02/10/02 14:41 ID:VmqQZxCv
いっそのこと萩尾信者に判定してもらっては・・・？
似てない。萩尾信者より
454 ：花と名無しさん：02/10/03 18:08 ID:XJYBeDkE
緒方もりとよしまさこと小沢真理の見分けがつかない私は
逝ってよしでしょうか？？？
少コミ育ちなもので・・・すまん。
少コミ出身の岩館もどきっていないなぁ・・・と思ってたら
御大・大島弓子がいたのであった。
逝ってよしでしょうか？？？
少コミ育ちなもので・・・すまん。
少コミ出身の岩館もどきっていないなぁ・・・と思ってたら
御大・大島弓子がいたのであった。
緒方もりってちょっともじもじした
女の子がでてくる漫画？
よしさんとは絵がヘタく…ラフな感じが似てるかもﾆｶﾞﾜﾗ
線がヨレヨレってしてる感じがねﾆｶﾞﾜﾗ
女の子がでてくる漫画？
よしさんとは絵がヘタく…ラフな感じが似てるかもﾆｶﾞﾜﾗ
線がヨレヨレってしてる感じがねﾆｶﾞﾜﾗ
456 ：花と名無しさん：02/10/07 18:46 ID:+G8Mu6Uj
小沢サイトの掲示板に
半神と似てるって書いてるひといるね。
どんなレスがつくか楽しみだ。
無視かな？
半神と似てるって書いてるひといるね。
どんなレスがつくか楽しみだ。
無視かな？
岩館さんと小沢さんって 似てるかなぁ〜。
>456
ここで書いててあっちでも書く白々しさがすごい
あの人よく書いてるよね
ここで書いててあっちでも書く白々しさがすごい
あの人よく書いてるよね
459 ：花と名無しさん４３７：02/10/08 00:09 ID:7z1/OH5k
私、岩館さんも小沢さんも
ルーツは猫大好きな吉祥寺に住んでいる
大御所の漫画家なんではないかと思っています
ルーツは猫大好きな吉祥寺に住んでいる
大御所の漫画家なんではないかと思っています
>457
絵は似てると思う。もちろん岩館さんが人まねしようとしている
訳じゃないから、小沢さんがちかづけてるんじゃない？
当然小沢さんの絵の方が荒い。
あのジュ●ーって人はただの通りすがりっぽいけど。。
自分のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのせてるし。
何を根拠にここの人だと？>458
絵は似てると思う。もちろん岩館さんが人まねしようとしている
訳じゃないから、小沢さんがちかづけてるんじゃない？
当然小沢さんの絵の方が荒い。
あのジュ●ーって人はただの通りすがりっぽいけど。。
自分のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのせてるし。
何を根拠にここの人だと？>458
461 ：花と名無しさん：02/10/08 18:16 ID:a26EcyPL
小沢さんが大島さんや岩館さんの画風を意識して模倣してるとは思わないなー。
８０年代に大量にあらわれた、あの手の絵柄の名残でしょ。
里中満智子先生が当時、｢フィーリング漫画｣と言っておられましたな・・・・
初期の小沢さんの絵は、少女マンガ時代の藤臣柊子とかの絵柄に近いと思った。
８０年代に大量にあらわれた、あの手の絵柄の名残でしょ。
里中満智子先生が当時、｢フィーリング漫画｣と言っておられましたな・・・・
初期の小沢さんの絵は、少女マンガ時代の藤臣柊子とかの絵柄に近いと思った。
小沢真理って「ｵｵｺﾞｼｮ」だったのか…知らんかった。無知でｽﾏｿ。
４５９さんが書いてる｢大御所｣は
オオシマさんのことでしょ？
オオシマさんのことでしょ？
と、思うよ。今は痴気情事にお住まいではないと思うけど。
…年輩の人の絵が下手だと「あぁこの程度なんだな」と思ってしまう。
口脇とデコに線をシャシャッと描いておばさんの出来上がり、だと
観察力というかデッサン力が…。
あの双児のおばさんの絵で一気に萎え。疑わしい大御所がちゃんと年輩の人の
絵が描けていたら真似じゃないよ。もっとちゃんと描けたでしょ(W
口脇とデコに線をシャシャッと描いておばさんの出来上がり、だと
観察力というかデッサン力が…。
あの双児のおばさんの絵で一気に萎え。疑わしい大御所がちゃんと年輩の人の
絵が描けていたら真似じゃないよ。もっとちゃんと描けたでしょ(W
「空の竪琴」の第一話で、鬼頭さんの息子の恋人の
ギャグ「手と手のしわをあわせたら、しあわせ
ではフシとフシをあわせたら？」って奴、
出典は「御教訓カレンダー（三日坊主めくり）」だと思う。
それとももっと有名なの？
あたしは今日偶然知り合いから聞いたよ
そういうネタがカレンダーに載ってたって
ギャグ「手と手のしわをあわせたら、しあわせ
ではフシとフシをあわせたら？」って奴、
出典は「御教訓カレンダー（三日坊主めくり）」だと思う。
それとももっと有名なの？
あたしは今日偶然知り合いから聞いたよ
そういうネタがカレンダーに載ってたって
467 ：花と名無しさん：02/10/10 01:07 ID:+unUtDjA
一応あげとこう
意識してのパクリとかあるのかどうかは知らないけど
岩館さんの場合、どんどん自分で進歩してるというか
違ったものを描こうとしてるのが伝わってくると思うんだけど、
小沢さんのではソレがない。
結局何を書いても２番煎じ的。
ああ、どこかでこれを読んだ気がする、、とかって思わせる感じ。
おまけに手抜きが加わるから余計にマイナス。ってやつじゃないですか？
岩館さんの場合、どんどん自分で進歩してるというか
違ったものを描こうとしてるのが伝わってくると思うんだけど、
小沢さんのではソレがない。
結局何を書いても２番煎じ的。
ああ、どこかでこれを読んだ気がする、、とかって思わせる感じ。
おまけに手抜きが加わるから余計にマイナス。ってやつじゃないですか？
469 ：花と名無しさん：02/10/10 01:33 ID:+unUtDjA
小沢さんの漫画の何割が他の人のネタなんだろ
470 ：花と名無しさん：02/10/10 01:37 ID:ppQ2ddnI
>>466
それは割と古典的なネタというか…
出典がどこか分からないくらい色々見るし、
私が中学生の頃（１０年以上前）にはすでに流布していたよ。
古い作品だけど、「ジューシー・フルーツボーイ」というのを読んだ時
大島弓子の「ヒー・ヒズ・ヒム」にすごく影響受けてるなあ…と
思っていたのですが、他に思った人いないかなあ。古すぎるか…
それは割と古典的なネタというか…
出典がどこか分からないくらい色々見るし、
私が中学生の頃（１０年以上前）にはすでに流布していたよ。
古い作品だけど、「ジューシー・フルーツボーイ」というのを読んだ時
大島弓子の「ヒー・ヒズ・ヒム」にすごく影響受けてるなあ…と
思っていたのですが、他に思った人いないかなあ。古すぎるか…
471 ：花と名無しさん：02/10/10 01:57 ID:+unUtDjA
＞470
ジューシー・フルーツ・ボーイとヒー・ヒズ・ヒム
双方の説明をしていただけませんか？
類似点が知りたい。
ジューシー・フルーツ・ボーイとヒー・ヒズ・ヒム
双方の説明をしていただけませんか？
類似点が知りたい。
472 ：花と名無しさん：02/10/10 02:26 ID:Dxb8SZyY
有名なものをパクる傾向があるφ(．． )メモメモ
474 ：花と名無しさん：02/10/10 06:29 ID:ppQ2ddnI
>>471
「ヒー・ヒズ・ヒム」（大島弓子）
１、冴えない普通の男子高校生だった主人公は、前髪を上げると
有名人気ロックスター・ピンクコートにそっくりだった。
２、それに気付いた彼が片思いしているヒロイン含む、校内ファンクラブが
彼を和製ピンクコートとして会に参加してほしいと言う。
３、そこには彼の片思いの相手も参加していて、そこで彼は自己紹介により
ヒロインが「失恋後、ピーターによって癒された」ことを知る。
４、和製ピンクコートとして校内で大人気の彼はなかなか彼女に近付けない。
５、電話をして、二人きりで公園で会う。
「ジューシィ・フルーツ・ボーイ」小沢真理
１、冴えない普通の男子高校生だった主人公は、出っ歯がなければ
今話題の素性一切不明のモデルJ-BOYにそっくりだった。
（実は、彼自身がJ-BOY本人。出っ歯は変装。期間限定でモデルをやっている）
２、それに気付いた彼が片思いしているヒロイン含む女の子３人が
彼のファンクラブを作り、偽J-BOYとして会に参加してほしいと言う。
３、そこで彼は自己紹介により、ヒロインが「失恋後、J-BOYに癒された」
ことを知る。
４、偽J-BOYとして校内で大人気の彼はなかなか彼女に近付けない。
５、彼女が会いに来て、二人きりで公園で会う。
５の後はそれぞれ展開が違います。
まあでも「スターに似ていない、本当の貴方でも好きよ」という着地点は同じ。
（もちろん話の深み、演出等々は段違いなわけですが…）
「ヒー・ヒズ・ヒム」（大島弓子）
１、冴えない普通の男子高校生だった主人公は、前髪を上げると
有名人気ロックスター・ピンクコートにそっくりだった。
２、それに気付いた彼が片思いしているヒロイン含む、校内ファンクラブが
彼を和製ピンクコートとして会に参加してほしいと言う。
３、そこには彼の片思いの相手も参加していて、そこで彼は自己紹介により
ヒロインが「失恋後、ピーターによって癒された」ことを知る。
４、和製ピンクコートとして校内で大人気の彼はなかなか彼女に近付けない。
５、電話をして、二人きりで公園で会う。
「ジューシィ・フルーツ・ボーイ」小沢真理
１、冴えない普通の男子高校生だった主人公は、出っ歯がなければ
今話題の素性一切不明のモデルJ-BOYにそっくりだった。
（実は、彼自身がJ-BOY本人。出っ歯は変装。期間限定でモデルをやっている）
２、それに気付いた彼が片思いしているヒロイン含む女の子３人が
彼のファンクラブを作り、偽J-BOYとして会に参加してほしいと言う。
３、そこで彼は自己紹介により、ヒロインが「失恋後、J-BOYに癒された」
ことを知る。
４、偽J-BOYとして校内で大人気の彼はなかなか彼女に近付けない。
５、彼女が会いに来て、二人きりで公園で会う。
５の後はそれぞれ展開が違います。
まあでも「スターに似ていない、本当の貴方でも好きよ」という着地点は同じ。
（もちろん話の深み、演出等々は段違いなわけですが…）
475 ：花と名無しさん：02/10/10 06:31 ID:xPslOFju
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
476 ：474：02/10/10 06:41 ID:ppQ2ddnI
出だしに主人公がヒロインにぶつかって、
ヒロインが好きなアイドルに似てることに気付く下りとかも同じです。
あんまりよくあるパターンという話じゃないので、
これくらい似てると下敷きにしてるなーとやっぱり思ってしまいます。
小沢真理は大層、大島弓子が好きなんだろうとは思います。初期の絵とか見ても。
（というか影響受けない方がおかしいとは思いますが。
上の方で小沢真理が影響受けてると言われてる岩館真理子自体が、
自分で「大島さんがいなかったら漫画家になってない」と仰ってるくらい
影響受けているわけだから…ああいう世界に憧れがあるんだなと）
様式自体はぜんぜん違うので、うまくアレンジしてるなあとは思います。
でもちょっと似過ぎてますよね…。
ヒロインが好きなアイドルに似てることに気付く下りとかも同じです。
あんまりよくあるパターンという話じゃないので、
これくらい似てると下敷きにしてるなーとやっぱり思ってしまいます。
小沢真理は大層、大島弓子が好きなんだろうとは思います。初期の絵とか見ても。
（というか影響受けない方がおかしいとは思いますが。
上の方で小沢真理が影響受けてると言われてる岩館真理子自体が、
自分で「大島さんがいなかったら漫画家になってない」と仰ってるくらい
影響受けているわけだから…ああいう世界に憧れがあるんだなと）
様式自体はぜんぜん違うので、うまくアレンジしてるなあとは思います。
でもちょっと似過ぎてますよね…。
＞オツ
２ちゃんが元ネタの「空の竪琴」２話は
元ﾈﾀの深さに遠く追いついてなかったわけだけど、
ヒーヒズヒムは今も読めるし読んだ事あるけど
ジューシーフルーツ…は知らないなぁ…
昔過ぎて絶版になってるでしょうけど
さがしてみます 有難。
（出っ歯ってあたりがまた情けない設定、、
ヒーヒズヒムは上品でかわいくて尚且つ
環境問題にもなげく繊細さもあったんだけど）
２ちゃんが元ネタの「空の竪琴」２話は
元ﾈﾀの深さに遠く追いついてなかったわけだけど、
ヒーヒズヒムは今も読めるし読んだ事あるけど
ジューシーフルーツ…は知らないなぁ…
昔過ぎて絶版になってるでしょうけど
さがしてみます 有難。
（出っ歯ってあたりがまた情けない設定、、
ヒーヒズヒムは上品でかわいくて尚且つ
環境問題にもなげく繊細さもあったんだけど）
478 ：花と名無しさん：02/10/10 15:10 ID:+t14S/Ju
>ヒーヒズヒムは上品でかわいくて尚且つ
>環境問題にもなげく繊細さもあったんだけど）
私ずーっとあの苺のエピソード謎だったんですが、
ようやくわかりました…！あの薬品の味って、農薬のことなんですね。
こんなところで思いもかけず分かって嬉しい。ありが〜（笑）
「ジューシー（略）」はフレンドKCの「苺たちの校庭」に収録です。
見つかったらぜひご意見聞かせて下さい。
>環境問題にもなげく繊細さもあったんだけど）
私ずーっとあの苺のエピソード謎だったんですが、
ようやくわかりました…！あの薬品の味って、農薬のことなんですね。
こんなところで思いもかけず分かって嬉しい。ありが〜（笑）
「ジューシー（略）」はフレンドKCの「苺たちの校庭」に収録です。
見つかったらぜひご意見聞かせて下さい。
えっあれわかんなかった？ちなみに農薬じゃなくて、
リンゴなんかにも塗る、果物の表面をてからせる
ラッカーの事を言ってたんだと思うよ。
だって歌がラッカー行進曲とかそういうタイトルですって設定だったし。
ピンクコートはイチゴにラッカーが塗られていて哀しい、という歌を歌っていて
大好きな先輩は農薬抜きでイチゴを作る為にイチゴ畑用地を探してた、
そういうエピソードだったんだと思うよ。
リンゴなんかにも塗る、果物の表面をてからせる
ラッカーの事を言ってたんだと思うよ。
だって歌がラッカー行進曲とかそういうタイトルですって設定だったし。
ピンクコートはイチゴにラッカーが塗られていて哀しい、という歌を歌っていて
大好きな先輩は農薬抜きでイチゴを作る為にイチゴ畑用地を探してた、
そういうエピソードだったんだと思うよ。
>>480
うんわかんなかった（笑）ｱﾌｫﾃﾞｽﾝﾏｾﾝ
焼き立てのビスケットを食べると分かるという過程も理解できず。
あれの意味もご存じでしたら教えて下さい。
果物をてからせるためにラッカーを塗るという常識も知らなかった…
つーか今知りました。ｳｳ ラッカーってあのラッカーか。
はー…なんかやっぱりすごいなぁ。
スレ違いが続いたので小沢真理のこともちょっと。
「土曜日が待ち遠しい」がすごく好きでした。話も可愛いし、
衣装とか小物とかが可愛い８０年代って感じで…今読んでも好き。
だからなおさら「ジューシー」でありゃーだったんだけど。
うんわかんなかった（笑）ｱﾌｫﾃﾞｽﾝﾏｾﾝ
焼き立てのビスケットを食べると分かるという過程も理解できず。
あれの意味もご存じでしたら教えて下さい。
果物をてからせるためにラッカーを塗るという常識も知らなかった…
つーか今知りました。ｳｳ ラッカーってあのラッカーか。
はー…なんかやっぱりすごいなぁ。
スレ違いが続いたので小沢真理のこともちょっと。
「土曜日が待ち遠しい」がすごく好きでした。話も可愛いし、
衣装とか小物とかが可愛い８０年代って感じで…今読んでも好き。
だからなおさら「ジューシー」でありゃーだったんだけど。
焼きたてのビスケを食べると、ラッカーの味がわかるっていうのは、
焼きたてのビスケって、手作りだから薬品はいってないでしょ？
そういう自然食品食べた後に、薬品のついたもの食べると
薬品がついてるってすごく判るから、そういう意味だと思う。
しばらくダシの素とか味の素も使わないで、自然食品の手作りだけで
暮らしてみると、味の素たくさんはいってたり、合成食品なんかの
ケミカルな食べ物って、すぐわかるし。
そういう意味で多分あってると思いますです。
焼きたてのビスケって、手作りだから薬品はいってないでしょ？
そういう自然食品食べた後に、薬品のついたもの食べると
薬品がついてるってすごく判るから、そういう意味だと思う。
しばらくダシの素とか味の素も使わないで、自然食品の手作りだけで
暮らしてみると、味の素たくさんはいってたり、合成食品なんかの
ケミカルな食べ物って、すぐわかるし。
そういう意味で多分あってると思いますです。
>>482
なるほど〜。なんとなくそんな感じかなとは思ってたんですが、
手作りビスケを一枚食べただけで分かるというのは経験がないので
ちょっと理解できかねていたのでした。今度やってみよ〜。
何度もありがとです！
なるほど〜。なんとなくそんな感じかなとは思ってたんですが、
手作りビスケを一枚食べただけで分かるというのは経験がないので
ちょっと理解できかねていたのでした。今度やってみよ〜。
何度もありがとです！
484 ：花と名無しさん：02/10/15 01:19 ID:T324i1x2
保守あげ
書き込みとまっちゃったね。”小沢さんはパクリなんてしていない、
パクリに仕立て上げたい奴がいるだけ”と思いたかったファンが
もう何も言えなくなったのかな。これだけ多発してれば、
パクリじゃないと信じる方が難しいから（ｸﾜﾗ
そういえばまた一つ思い出したけど、すごく短い
短編で、コミックスの後ろの方にのってた、割れたお皿を
紙粘土かなにかでかためて、額縁にいれた手作り壁飾りが
主役になってるショートショートがあったんだけど、
その割れたお皿を額縁か箱に入れて壁掛けに、って
女性誌でみたんだよね。インテリア特集かなにか？詳しく思い出せないんだけど。
この間のﾉﾝﾉﾝの青春にでてきたｽｳの趣味がハンドメイドって設定だったけど
やっぱり、でてきた小物もどれもその辺にキットで材料と作り方と
一緒になって売ってる奴みたいなのだった。
小沢さんもそういうの作って「オリジナル」とか思ってるのかもね。
沢山生産されてるんだけど （ｸﾜﾗ
パクリに仕立て上げたい奴がいるだけ”と思いたかったファンが
もう何も言えなくなったのかな。これだけ多発してれば、
パクリじゃないと信じる方が難しいから（ｸﾜﾗ
そういえばまた一つ思い出したけど、すごく短い
短編で、コミックスの後ろの方にのってた、割れたお皿を
紙粘土かなにかでかためて、額縁にいれた手作り壁飾りが
主役になってるショートショートがあったんだけど、
その割れたお皿を額縁か箱に入れて壁掛けに、って
女性誌でみたんだよね。インテリア特集かなにか？詳しく思い出せないんだけど。
この間のﾉﾝﾉﾝの青春にでてきたｽｳの趣味がハンドメイドって設定だったけど
やっぱり、でてきた小物もどれもその辺にキットで材料と作り方と
一緒になって売ってる奴みたいなのだった。
小沢さんもそういうの作って「オリジナル」とか思ってるのかもね。
沢山生産されてるんだけど （ｸﾜﾗ
連休中で書きこめなかったオバ厨が再び登場ですか？
たかが少女漫画で熱くなって長文書きこみってｺﾜｰｲ
たかが少女漫画で熱くなって長文書きこみってｺﾜｰｲ
487 ：花と名無しさん：02/10/15 21:35 ID:6oxvdBTp
小沢さんの漫画って
百合ヶ丘とか府中とか高尾とか
あんまり少女マンガで出てこない地域が
実名でばんばん出てくるけど
そこらへんに土地カンのある人なんでしょうか？
百合ヶ丘とか府中とか高尾とか
あんまり少女マンガで出てこない地域が
実名でばんばん出てくるけど
そこらへんに土地カンのある人なんでしょうか？
489 ：花と名無しさん：02/10/16 08:09 ID:DL6nWylZ
＞４８７
多摩市在住じゃないの？
コミックスにパルテノン多摩で撮った家族写真のせてたじゃん。
子供の通学経路も詳しく書いてたよ、たしか。
多摩市在住じゃないの？
コミックスにパルテノン多摩で撮った家族写真のせてたじゃん。
子供の通学経路も詳しく書いてたよ、たしか。
>486
うん、まじで怖いね。このスレ。
KISS関係はどーしよーもないﾈﾝﾁｬｯｸが一人いるよなあ。
うん、まじで怖いね。このスレ。
KISS関係はどーしよーもないﾈﾝﾁｬｯｸが一人いるよなあ。
てゆか、小沢さんみたいなマニアが読みそうもない漫画に
粘着している人って…。岩館信者？
粘着している人って…。岩館信者？
個人的な私怨ちゃんだと思った。
うん。たぶん主婦の私念だよね。ときどきとんちんかんなこと書いてるし。
女を暇にさせるとこえーよ…
女を暇にさせるとこえーよ…
主婦って評判悪いんだな・・・
age
漫画に粘着というより、小沢さん本人に粘着してる気がする。
学校のこととか書いてるし、案外身近な人？
一読者をよそおって私怨をはらしてるのか？ｺﾜｰ
学校のこととか書いてるし、案外身近な人？
一読者をよそおって私怨をはらしてるのか？ｺﾜｰ
今「週末婚（再」みてるので、どうもあの松下ゆきが書き込んでる姿を
想像しちゃう。「わたしより幸せになるのは許さない…」て（w
想像しちゃう。「わたしより幸せになるのは許さない…」て（w
age
＞486
うんうん、なるほど
どうも、嫌らしくしつこいと思っていたら
怨ちゃんだったのか
主婦オバの嫉妬ほど恐ろしいってものはないってか
ところで
そんなに小沢さんって、おば廚羨む生活している人なの？
ついでに500 GET
501 ：花と名無しさん：02/10/17 21:51 ID:/DtfF22B
はしゃぎすぎて、学校ママ達から
うざがられたんじゃないの？
うざがられたんじゃないの？
漫画のことで絵が荒れているとか、どこかの作品に似ているって
言われたりするのは（本当にまねしたのか、そこまでの才能なのか）？
でも、素行を見張られたり、趣味のことまでチェックされて避難されていたら
カナイマセンワネ
>485のような方が私のそばにいなくて、よかったわ
小沢さんが本当にうざいタイプなのかは知らないけれど
こういうタイプに目をつけられたことは
お気の毒としかいいようがありません
これからは、２チャンネラーに後ろ指をさされないような
立派な作品を描いて欲しいと願うだけです
言われたりするのは（本当にまねしたのか、そこまでの才能なのか）？
でも、素行を見張られたり、趣味のことまでチェックされて避難されていたら
カナイマセンワネ
>485のような方が私のそばにいなくて、よかったわ
小沢さんが本当にうざいタイプなのかは知らないけれど
こういうタイプに目をつけられたことは
お気の毒としかいいようがありません
これからは、２チャンネラーに後ろ指をさされないような
立派な作品を描いて欲しいと願うだけです
４８５みたいな人はどんな作品描いても
文句を言うんだろうなぁ〜。
こと細かく文句を言うんだからもしかして大ファンなんじゃない？
重箱の隅をつっつくようなことまで言うんだからさ。
文句を言うんだろうなぁ〜。
こと細かく文句を言うんだからもしかして大ファンなんじゃない？
重箱の隅をつっつくようなことまで言うんだからさ。
504 ：花と名無しさん：02/10/19 22:29 ID:2QPinGkx
主婦私怨やファンだと思いたい小沢信者？
そんな所にまでオリジナリティ求めなくてもいいんじゃないって…
肝心なストーリーの殆どまでが元ネタバレバレなくらいなんだから、
いろんな所も「そういえば…」って出てきてるだけでしょうに。
誉められた行為じゃないんだし。
それともまた自作自演？sageてるし（笑）
そんな所にまでオリジナリティ求めなくてもいいんじゃないって…
肝心なストーリーの殆どまでが元ネタバレバレなくらいなんだから、
いろんな所も「そういえば…」って出てきてるだけでしょうに。
誉められた行為じゃないんだし。
それともまた自作自演？sageてるし（笑）
505 ：ageてあげよう：02/10/19 23:27 ID:kw/s7Wo1
506 ：花と名無しさん：02/10/19 23:51 ID:S7pqn9N7
>>504
>>485で指摘しているような事を「オリジナリティがない」「パクリ」とするなら
殆どのマンガが「パクリ」になってしまうのですが。
この件はどう考えたってイチャモンでしょ？
違う？504=485。
>>485で指摘しているような事を「オリジナリティがない」「パクリ」とするなら
殆どのマンガが「パクリ」になってしまうのですが。
この件はどう考えたってイチャモンでしょ？
違う？504=485。
>503
大ファンとは思えないよ
360の恐い世界、知っている？
485はおば廚の化身と見た
それはともかく、小沢さんがんがれー
大ファンとは思えないよ
360の恐い世界、知っている？
485はおば廚の化身と見た
それはともかく、小沢さんがんがれー
自分と違う意見だとすぐ自作自演とか小沢信者とか言い出す504って…
そこまでしてイチャモンつけたいのか？
一応私は505じゃないですけど。
このスレってsage進行でいこうって流れになってなかったっけ？
そこまでしてイチャモンつけたいのか？
一応私は505じゃないですけど。
このスレってsage進行でいこうって流れになってなかったっけ？
509 ：花と名無しさん：02/10/20 01:15 ID:DB5d51F9
５０２さんが上手くまとめたので
これにて終了でいいのでは・・・
これにて終了でいいのでは・・・
ストーリーはともかく、小物のアイデアなんてパクリに入らないよー。
服だって、雑誌を参考に描く人多いんじゃない？
ところでもう そろそろ・・・
509さんに同意。
服だって、雑誌を参考に描く人多いんじゃない？
ところでもう そろそろ・・・
509さんに同意。
絵をもう少し丁寧に描いていただきたい…
512 ：花と名無しさん：02/10/20 15:36 ID:DB5d51F9
あ、それは私も思う。
小沢真理ザ・ベストに収録の
｢青空｣を描いてたころの絵にもどってほしい。
小沢真理ザ・ベストに収録の
｢青空｣を描いてたころの絵にもどってほしい。
小沢ベスト、kissスレで話題になってた
｢優しくもなく冷たくも無い｣を読みたかったんで買ったけど
つまらなかった・・・・
ソッコーブクオフ行きです。
小沢サイトで｢うたたねの木｣の表紙をネット書店で見たから
まだ在庫があるかも、と書いてる人いるけど・・・
そりゃー表紙はのってるよ。でも取り寄せ不可だよ、絶版だもん。
なんであんないい加減な情報をわざわざ書き込むのだろう。
確認してから書き込めばいいのに・・・
捜してる人が気の毒だよ。
｢優しくもなく冷たくも無い｣を読みたかったんで買ったけど
つまらなかった・・・・
ソッコーブクオフ行きです。
小沢サイトで｢うたたねの木｣の表紙をネット書店で見たから
まだ在庫があるかも、と書いてる人いるけど・・・
そりゃー表紙はのってるよ。でも取り寄せ不可だよ、絶版だもん。
なんであんないい加減な情報をわざわざ書き込むのだろう。
確認してから書き込めばいいのに・・・
捜してる人が気の毒だよ。
遅れた話題で申し訳ないけれど、ふと思い出したので。
中高時代、上級生に作家のお嬢さんがいた。
その作家さんは娘ネタのエッセイも書いていて、
それが原因で娘さんはいじめられていた。
いじめの先鋒隊が下級生にまで｢無視しろ｣と指示したり
学校をやめさせる署名をまわしたりしてたらしい。
エッセイに書くとき、作家が多少事実を歪曲するのか
事実とちょっとちがう内容が書かれた時は、
娘さんはクラスメイトの前で土下座で謝らせられたという話も聞いた。
父兄の中には、何を書かれるかわからないので
その子とはかかわりを持たないように、と子供に言ってる人もいたらしい。
ちなみに私立校です。
小沢さん、娘さんに被害が及ぶ前に日記削除して正解でしたね。
子供ネタは幼稚園終わったら止めるのが鉄則でしょう。
でも｢イージーライター｣で唐突にいじめ問題を取り上げたのは
やっぱり学校でなんかあった？
中高時代、上級生に作家のお嬢さんがいた。
その作家さんは娘ネタのエッセイも書いていて、
それが原因で娘さんはいじめられていた。
いじめの先鋒隊が下級生にまで｢無視しろ｣と指示したり
学校をやめさせる署名をまわしたりしてたらしい。
エッセイに書くとき、作家が多少事実を歪曲するのか
事実とちょっとちがう内容が書かれた時は、
娘さんはクラスメイトの前で土下座で謝らせられたという話も聞いた。
父兄の中には、何を書かれるかわからないので
その子とはかかわりを持たないように、と子供に言ってる人もいたらしい。
ちなみに私立校です。
小沢さん、娘さんに被害が及ぶ前に日記削除して正解でしたね。
子供ネタは幼稚園終わったら止めるのが鉄則でしょう。
でも｢イージーライター｣で唐突にいじめ問題を取り上げたのは
やっぱり学校でなんかあった？
>513
そう思うならあっちに書けばいいじゃん
わざわざ小沢サイトの個人の書きこみをこっちでケチつけてどうしたいわけ？
そう思うならあっちに書けばいいじゃん
わざわざ小沢サイトの個人の書きこみをこっちでケチつけてどうしたいわけ？
５１５＞禿同
>515
ここってヲチスレじゃないの？(w
７で検索した人が｢いーかげんなことかくんじゃねー｣と思って
こっちに来てるかもね(w
まぁ、｢うたたねの木｣のレスについては
小沢先生かスタッフさんからフォローを入れてもいいんじゃないかなと思った。
忙しいからいちいち読んでないんだろうね。
個人的には、どんなささいな事でも、不確かな情報をネットに書き込むのはまずいと思いますが
それも個人の裁量だしね。
痛々しいかまってちゃんたちをﾏﾀｰﾘと見守るのも一興かと。
ここってヲチスレじゃないの？(w
７で検索した人が｢いーかげんなことかくんじゃねー｣と思って
こっちに来てるかもね(w
まぁ、｢うたたねの木｣のレスについては
小沢先生かスタッフさんからフォローを入れてもいいんじゃないかなと思った。
忙しいからいちいち読んでないんだろうね。
個人的には、どんなささいな事でも、不確かな情報をネットに書き込むのはまずいと思いますが
それも個人の裁量だしね。
痛々しいかまってちゃんたちをﾏﾀｰﾘと見守るのも一興かと。
ヲチスレではないと思うけど。
1を読んでも、どう見ても作家のヲチスレではないでしょ(w
一部のﾈﾝﾁｬｸがわざとそう仕向けてきてはいるけど。
ていうかもういいかげんにすれ。
1を読んでも、どう見ても作家のヲチスレではないでしょ(w
一部のﾈﾝﾁｬｸがわざとそう仕向けてきてはいるけど。
ていうかもういいかげんにすれ。
519 ：花と名無しさん：02/10/27 09:43 ID:4fuW9vkL
なんか、育児マンガスレに信者＆アンチ来てるのね。
どうせなら、公式サイトの掲示板で思う存分書けばいいのに。
小沢さんだって作者冥利につくでしょうよ。
読者の私的用件ばっかりずらずら書いてあるより
作者としてはよほど読み応えがあろう。
どうせなら、公式サイトの掲示板で思う存分書けばいいのに。
小沢さんだって作者冥利につくでしょうよ。
読者の私的用件ばっかりずらずら書いてあるより
作者としてはよほど読み応えがあろう。
520 ：花と名無しさん：02/10/27 14:54 ID:EOtZgkth
>514 ｵｿﾛｽｨ((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もっとも小沢さんて、そういう事があっても周囲が悪いと
言い張りそうだけどさ。「私怨だ」だの「嫉妬」だの言って。
ところで、紀宮様のお相手のﾎﾞﾝﾎﾞﾝって
「旧華族（伯爵）で、冷泉家の家系に連なる和歌の家柄」だって。
世界で一番に続き、ｲｰｼﾞｰﾗｲﾀｰも華族だの財閥の息子だの
のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった訳ですが。本人も娘を有名私立にいれてて
漫画にもネタにするくらい、言いたくてしょうがないんだろうし。
小沢さん本人がそういうﾊｲｿｻｴﾃｨへの憧れの強いﾔﾊﾞい人って事は
無いんですか？なんか上の方にもﾏﾏ仲間からチクリらしいのがあるけど。
>518 話題変えたかったら、自分がまず他の話題ふらなきゃ。
ただ注文つけてるだけのレスって不快だから相手にされないよ。
もっとも小沢さんて、そういう事があっても周囲が悪いと
言い張りそうだけどさ。「私怨だ」だの「嫉妬」だの言って。
ところで、紀宮様のお相手のﾎﾞﾝﾎﾞﾝって
「旧華族（伯爵）で、冷泉家の家系に連なる和歌の家柄」だって。
世界で一番に続き、ｲｰｼﾞｰﾗｲﾀｰも華族だの財閥の息子だの
のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった訳ですが。本人も娘を有名私立にいれてて
漫画にもネタにするくらい、言いたくてしょうがないんだろうし。
小沢さん本人がそういうﾊｲｿｻｴﾃｨへの憧れの強いﾔﾊﾞい人って事は
無いんですか？なんか上の方にもﾏﾏ仲間からチクリらしいのがあるけど。
>518 話題変えたかったら、自分がまず他の話題ふらなきゃ。
ただ注文つけてるだけのレスって不快だから相手にされないよ。
521 ：花と名無しさん：02/10/28 08:03 ID:HYoe5kKu
前の号のコーラスの話ですまんけど・・・
コ、コウちゃんがーーー！
誰かと思ったよ・・・鉄仮面みたいでこわかったっす。
小沢さん、最近どういう方向をめざしているのか
どうも良くわからない。(絵に関して)
コ、コウちゃんがーーー！
誰かと思ったよ・・・鉄仮面みたいでこわかったっす。
小沢さん、最近どういう方向をめざしているのか
どうも良くわからない。(絵に関して)
確かに絵は昔の方が丁寧に描いていたよね。
でもあんまりずっと絵が変わらないのもどうかと・・・・。
（庄司陽子みたいに）
これから良い方向に絵が向かってくれると良いけどね。
でもあんまりずっと絵が変わらないのもどうかと・・・・。
（庄司陽子みたいに）
これから良い方向に絵が向かってくれると良いけどね。
523 ：花と名無しさん：02/10/30 02:25 ID:/obEqwZr
やる気ないのバレバレな絵…
524 ：花と名無しさん：02/10/30 02:31 ID:CWsvbZLn
るうるう好きで好きで何回も何回も読んだ。
優しいも好き。ノンノンが可愛すぎて子供欲しいとか
思っちゃった。子供苦手だったのに。ただあれはﾉﾝﾉﾝが可愛いから
いいんであって、ケイトって子がああいうノリはちょっとひくかも。
ごつい子だったような。写真では。
ニコニコ日記をこの前買った。ニコりんがかわいそうで泣けた。
あのコウちゃんて奴嫌い。加奈子みたいな
友達欲しい。ベストの浮浪者の話、痛すぎ。
他の話もあまりよくなかった。とにかく浮浪者の話が重すぎて
もう一度読もうとは思えない。
優しいも好き。ノンノンが可愛すぎて子供欲しいとか
思っちゃった。子供苦手だったのに。ただあれはﾉﾝﾉﾝが可愛いから
いいんであって、ケイトって子がああいうノリはちょっとひくかも。
ごつい子だったような。写真では。
ニコニコ日記をこの前買った。ニコりんがかわいそうで泣けた。
あのコウちゃんて奴嫌い。加奈子みたいな
友達欲しい。ベストの浮浪者の話、痛すぎ。
他の話もあまりよくなかった。とにかく浮浪者の話が重すぎて
もう一度読もうとは思えない。
525 ：花と名無しさん：02/10/30 08:20 ID:AHlk8mzw
ザ・ベストはどこがベストなんやと
私も思った。
ただ単に未収録作品の寄せ集め。
ホームレスの話は誤植も直してない。
(カップの床ってなんだよ。底だろ)
ホームレスのは泣かせる話を作りたかったんだろうけど
後味の悪さだけが残る話だった。
私も思った。
ただ単に未収録作品の寄せ集め。
ホームレスの話は誤植も直してない。
(カップの床ってなんだよ。底だろ)
ホームレスのは泣かせる話を作りたかったんだろうけど
後味の悪さだけが残る話だった。
｢泣いちゃいましたぁ｣とか言いたい読者さんたちには
ちょうどいい話なんでしょう。＞ホームレスの話
ちょうどいい話なんでしょう。＞ホームレスの話
527 ：花と名無しさん：02/10/30 20:59 ID:8H1rXsyW
ニコニコなんだけどさあ、あの若い記者が寝返るのってアリなの？
ご都合主義もいいとこ。読む価値なし。
正直拍子抜けした。ばっかみたい。今すぐ連載終われ。
ご都合主義もいいとこ。読む価値なし。
正直拍子抜けした。ばっかみたい。今すぐ連載終われ。
528 ：花と名無しさん：02/10/31 01:54 ID:z3ItHhCb
ﾆｺのお父さんは実は政財界の大物で、ｽｷｬﾝﾀﾞﾙになったら
ｺｳちゃんも実は政財界の大物の息子という事実がわかって、
ｺｳちゃんが助けに入る。
そしてｹｲの遠縁に実はまた政財界の大物がいて、
ｹｲもまたﾆｺを助ける事ができる。
という展開になると思われ。＞ご都合主義
ｺｳちゃんも実は政財界の大物の息子という事実がわかって、
ｺｳちゃんが助けに入る。
そしてｹｲの遠縁に実はまた政財界の大物がいて、
ｹｲもまたﾆｺを助ける事ができる。
という展開になると思われ。＞ご都合主義
>528ﾜﾗﾀ
530 ：花と名無しさん：02/11/01 12:06 ID:1bCuq1k9
笑えない・・ほんとにありそうだよその展開。
今月のコーラスでは思わず、コウちゃん、なに人？と思ってしまった。
昔の絵にもどしてくれとは言わんから
せめて同一人物が同一人物に見えるよう努力して描いていただきたいです。
今月のコーラスでは思わず、コウちゃん、なに人？と思ってしまった。
昔の絵にもどしてくれとは言わんから
せめて同一人物が同一人物に見えるよう努力して描いていただきたいです。
今月号に登場したｺｳちゃん、目の周りが暗かったけど、
あれは渋みを表す影ですか？渋みを表すにしても、同じｺﾏで
他のケイとか普通なのに、ｺｳちゃんだけ渋い影ついてるっていうのも…。
それとも、仕事疲れを表現してるクマだったのかな？
あれは渋みを表す影ですか？渋みを表すにしても、同じｺﾏで
他のケイとか普通なのに、ｺｳちゃんだけ渋い影ついてるっていうのも…。
それとも、仕事疲れを表現してるクマだったのかな？
532 ：花と名無しさん：02/11/03 09:58 ID:BHHAm9ti
コウちゃんがあんなに変わっちゃったのって
何か理由があるのかな。
不幸な結婚を迫られてるとか。
それとニコの先輩はどうみても出生の秘密にかかわってきそうだけど
異母きょうだいが偶然同じ学校ってちょっと都合よすぎな展開な気が。
いや、異母きょうだいと決まったわけじゃないけど。
何か理由があるのかな。
不幸な結婚を迫られてるとか。
それとニコの先輩はどうみても出生の秘密にかかわってきそうだけど
異母きょうだいが偶然同じ学校ってちょっと都合よすぎな展開な気が。
いや、異母きょうだいと決まったわけじゃないけど。
みなさんは２ちゃんねるの初心者ですよね？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前蘭にfusianasanと入力してください。
自分の身は自分で守りましょう。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前蘭にfusianasanと入力してください。
自分の身は自分で守りましょう。
小沢さんがサイトの中で、
｢ニコニコは世界でいちばんより展開が早くなると思う｣と
前に語っていたけど、
ニコ中学生編は、出生の秘密暴露に焦点をあてていくつもりなのかなぁ。
どちらかというと、あの話の中では、
ニコの父親は誰なのかってどうでもいいように思うんだよね。
なんかこれでニコの父親が、芸能界の大物だとかって話になったら
ほんと〜に陳腐な物語になってしまいそうで・・・
最初のころのニコニコがすごく好きな私としては
へタレな話で終わって欲しくないっつーか・・・・
小沢さん、とにかく長編むいてないよな・・・
｢ニコニコは世界でいちばんより展開が早くなると思う｣と
前に語っていたけど、
ニコ中学生編は、出生の秘密暴露に焦点をあてていくつもりなのかなぁ。
どちらかというと、あの話の中では、
ニコの父親は誰なのかってどうでもいいように思うんだよね。
なんかこれでニコの父親が、芸能界の大物だとかって話になったら
ほんと〜に陳腐な物語になってしまいそうで・・・
最初のころのニコニコがすごく好きな私としては
へタレな話で終わって欲しくないっつーか・・・・
小沢さん、とにかく長編むいてないよな・・・
535 ：花と名無しさん：02/11/05 00:48 ID:pToWn9kw
ザ・ベストみたいな単行本出すくらいなら
昔の絶版作品を文庫化してほしいな。
今も人気のルウルウとか。
私は｢プラチナの朝｣のシリーズがもう一度読みたい！
コミックスを処分したの悔やんでいます。
正直 最近の作品には魅力を感じないので
mimi・別フレ時代の作品をまた読みたいです。
絵も昔のほうが(へただったけど)可愛くて好きだ。
昔の絶版作品を文庫化してほしいな。
今も人気のルウルウとか。
私は｢プラチナの朝｣のシリーズがもう一度読みたい！
コミックスを処分したの悔やんでいます。
正直 最近の作品には魅力を感じないので
mimi・別フレ時代の作品をまた読みたいです。
絵も昔のほうが(へただったけど)可愛くて好きだ。
536 ：ppi01-1452.din.or.jp：02/11/05 00:53 ID:dN51mpPa
ニコの展開の胡散臭さにペコミ気味ﾃﾞｽﾀ
537 ：花と名無しさん：02/11/05 02:00 ID:52B5CSBM
age
５３３が一番初心者なのではと思っていたが。
いまどきフシアナサンって
｢２期生なので秋休みがあるんです｣な秋厨でもひっかからないよ。
いまどきフシアナサンって
｢２期生なので秋休みがあるんです｣な秋厨でもひっかからないよ。
前から怪しいと睨んでたんだけど、
ここで小沢さんにからんでる人(＝５３６)って消か厨？
○都ちゃんの関係者？
節穴にかかってるし、もしかして子供かなと。
ここで小沢さんにからんでる人(＝５３６)って消か厨？
○都ちゃんの関係者？
節穴にかかってるし、もしかして子供かなと。
子供っていうよりその親とかでは？
他の板を見ることもなく直リンで来てる私怨ちゃんか
ドメインさらしてまで書いてる内容が泣けるね
八王子のドル○ィンインターネットですか
この続きは書かないけど
他の板を見ることもなく直リンで来てる私怨ちゃんか
ドメインさらしてまで書いてる内容が泣けるね
八王子のドル○ィンインターネットですか
この続きは書かないけど
八王子かぁ。
あの学校の通学圏ですね。
あの合唱団にも八王子から来てる子けっこういるしね。南大沢とかあのへん。
あの学校の通学圏ですね。
あの合唱団にも八王子から来てる子けっこういるしね。南大沢とかあのへん。
ニュー速で15歳朝鮮学校生が犯行予告
明日午前中に新幹線ジャックするらしい
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036425418/l50
祭りの予感
コピペ貼りよろしくｗ
明日午前中に新幹線ジャックするらしい
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036425418/l50
祭りの予感
コピペ貼りよろしくｗ
543 ：花と名無しさん：02/11/06 01:18 ID:4KVrBW7G
「絵が雑」とか「駄作だね」って感想も
「小沢さんにからんでる関係者」だって思ってるの？
私は素ですが。。。
娘さんの合唱団まで知ってるなんて、相当小沢フリークだと思うけど…
自分の好きなものも、人から見たら「…」って事くらい、普通の話だよ。
受け入れようよ。怖すぎるよ つдT）
小沢さん本人の自作自演だったら（（（（（ ;ﾟДﾟ）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですが。。
「小沢さんにからんでる関係者」だって思ってるの？
私は素ですが。。。
娘さんの合唱団まで知ってるなんて、相当小沢フリークだと思うけど…
自分の好きなものも、人から見たら「…」って事くらい、普通の話だよ。
受け入れようよ。怖すぎるよ つдT）
小沢さん本人の自作自演だったら（（（（（ ;ﾟДﾟ）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですが。。
>「絵が雑」とか「駄作だね」って感想も
「小沢さんにからんでる関係者」だって思ってるの？
ｽﾚの流れ見ればそうでないことぐらいわかるじゃん…。
小沢さんのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをあげつらって難癖つけてる
一部のﾈﾝﾁｬｸのことを言ってるんだよ。
あとなんでいちいち｢小沢さんの自演｣って言うの？
そっちこそ自分に納得いかない意見はみんな自演？
受け入れようよ、怖すぎるよ。
「小沢さんにからんでる関係者」だって思ってるの？
ｽﾚの流れ見ればそうでないことぐらいわかるじゃん…。
小沢さんのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをあげつらって難癖つけてる
一部のﾈﾝﾁｬｸのことを言ってるんだよ。
あとなんでいちいち｢小沢さんの自演｣って言うの？
そっちこそ自分に納得いかない意見はみんな自演？
受け入れようよ、怖すぎるよ。
旧小沢サイト見てた人なら合唱団はわかるよね。
公演ポスターの画像のせてたもん。
まあ、地元民ならあれだけ書かれれば
学校も合唱団も一発でわかるけどね。
わからんのは、なぜに小沢さんがあそこまで
我が子の情報をネットで公開してたのかということです。
公演ポスターの画像のせてたもん。
まあ、地元民ならあれだけ書かれれば
学校も合唱団も一発でわかるけどね。
わからんのは、なぜに小沢さんがあそこまで
我が子の情報をネットで公開してたのかということです。
学校ではね、地味で目立たないママだったらしいよ。
満たされない自己顕示欲が、ネットで爆発したんじゃ
ないでしょうか。
満たされない自己顕示欲が、ネットで爆発したんじゃ
ないでしょうか。
547 ：花と名無しさん：02/11/07 18:31 ID:EYUbcbJ2
ヲチ板的な話題ですみませんが一言。
｢それいゆ｣はいったん閉鎖して正解だと思う。
そして再開するなら、小沢真理公式サイトとして仕切りなおしてほしい。
掲示板が一部読者の私的サロン化してるのがいちばんまずい。
個人でやってるファンサイトの掲示板ならまだしも、一応公式でしょ？
公式サイトとしては、先生の作品リストや新作情報、
ネットでしかみられない作者の声や原稿の画像があればいいと思う。
それこそ単行本のおまけページみたいなのをサイトにのせてもいいんじゃないか。
作者の掲示板生書きも、ファンとしては嬉しいけれど
今のような全レスつきだとそこまでする必要ないのでは・・・と
正直うっとうしく思う。
公式サイトとして読者にするサービスと、そうでない露出は分けるべきでしょう。
私的サロンは信者にファンサイトを開いて貰って、そこの掲示板に先生に
ときどき降臨してもらえばいいんじゃないでしょうか。
サイトの仕切りなおしは一読者として切に願うところです。
｢それいゆ｣はいったん閉鎖して正解だと思う。
そして再開するなら、小沢真理公式サイトとして仕切りなおしてほしい。
掲示板が一部読者の私的サロン化してるのがいちばんまずい。
個人でやってるファンサイトの掲示板ならまだしも、一応公式でしょ？
公式サイトとしては、先生の作品リストや新作情報、
ネットでしかみられない作者の声や原稿の画像があればいいと思う。
それこそ単行本のおまけページみたいなのをサイトにのせてもいいんじゃないか。
作者の掲示板生書きも、ファンとしては嬉しいけれど
今のような全レスつきだとそこまでする必要ないのでは・・・と
正直うっとうしく思う。
公式サイトとして読者にするサービスと、そうでない露出は分けるべきでしょう。
私的サロンは信者にファンサイトを開いて貰って、そこの掲示板に先生に
ときどき降臨してもらえばいいんじゃないでしょうか。
サイトの仕切りなおしは一読者として切に願うところです。
>547
そんなのここに書かずに直接あっちに書くとかメールすれば？
一言と言いつつそこまで思い入れ強そうなら尚更
そんなのここに書かずに直接あっちに書くとかメールすれば？
一言と言いつつそこまで思い入れ強そうなら尚更
>539-540
身近な人から粘着されてたのは確かみたいでつね。
身近な人から粘着されてたのは確かみたいでつね。
550 ：花と名無しさん：02/11/14 08:32 ID:+AtNJDTf
関係者による私怨スレだったということで終了
小沢さん、昔の作品は好きなのが多い。
「逢いたくなった時に君はここにいない」が一番スキでした。
サザンの曲をｲﾒｰｼﾞして描かれたやつで、サザンの歌もいいけど
歌詞から膨らませたあの話がなんか…
「逢いたくなった時に君はここにいない」が一番スキでした。
サザンの曲をｲﾒｰｼﾞして描かれたやつで、サザンの歌もいいけど
歌詞から膨らませたあの話がなんか…
小沢さんは、50ページ読み切りとか、長くても前編、後編で100ページという
そういう単発的な読み切りタイプの漫画を描くのが得意な漫画家だと
私は思っているんですけれどね
そういう単発的な読み切りタイプの漫画を描くのが得意な漫画家だと
私は思っているんですけれどね
553 ：花と名無しさん：02/11/15 20:57 ID:PGi/InXY
＞５５２
おお、同感！
話が長くなると最初と違う方向に向かってしまうようだね。
長くてもコミックス１巻分くらいがいいかもね。
ショートは雰囲気だけでつまんない。
おお、同感！
話が長くなると最初と違う方向に向かってしまうようだね。
長くてもコミックス１巻分くらいがいいかもね。
ショートは雰囲気だけでつまんない。
「世界でいちばん優しい音楽」の文庫で一巻目、読みました。
表紙の絵がかわいかったからなんだけど。。。
自分、幼稚園の教師やってるもんで、すごくよく分かって、泣けてしまいました。
「ぎゅうしてあげてください。」っていうの、
幼稚園のお母さんたちに聞かせてあげたい言葉だなーと思いました。
ところで、二巻買おうと思ってたのですが、ここでのスレを読んでいると
良かったのは、最初のころだけという意見が多いようなんですが。
だとしたら、楽しみがちょっと削られてしまったようで、残念です。
もしかしたら最高傑作かも！！とか思ってたので。
好きだった漫画がだんだんつまらなくなるのは悲しいですね。
（浦沢直樹の「２０世紀少年」とか日渡さんの「ぼく地球」とかもそうだった。。。）
昔の作品に皆さんのオススメが多いようなので、古本屋にでもいってこようかな。
表紙の絵がかわいかったからなんだけど。。。
自分、幼稚園の教師やってるもんで、すごくよく分かって、泣けてしまいました。
「ぎゅうしてあげてください。」っていうの、
幼稚園のお母さんたちに聞かせてあげたい言葉だなーと思いました。
ところで、二巻買おうと思ってたのですが、ここでのスレを読んでいると
良かったのは、最初のころだけという意見が多いようなんですが。
だとしたら、楽しみがちょっと削られてしまったようで、残念です。
もしかしたら最高傑作かも！！とか思ってたので。
好きだった漫画がだんだんつまらなくなるのは悲しいですね。
（浦沢直樹の「２０世紀少年」とか日渡さんの「ぼく地球」とかもそうだった。。。）
昔の作品に皆さんのオススメが多いようなので、古本屋にでもいってこようかな。
555 ：花と名無しさん：02/11/16 00:08 ID:XCHFhGvD
コミックス版の｢世界でいちばん優しい音楽｣は
３巻くらいまでは本当にいい作品だと思うよ。
私も大好きでよく読み返します。
やはり読者の声におされてスウと豊上さんをくっつける方向に
ねじまげ＆編集サイドの要望？で連載長期化させたことで
｢ぼく地球｣的になってしまったのだと思う・・・
好きな作品だけに残念です。
３巻くらいまでは本当にいい作品だと思うよ。
私も大好きでよく読み返します。
やはり読者の声におされてスウと豊上さんをくっつける方向に
ねじまげ＆編集サイドの要望？で連載長期化させたことで
｢ぼく地球｣的になってしまったのだと思う・・・
好きな作品だけに残念です。
556 ：花と名無しさん：02/11/17 16:54 ID:6qBTdt3W
小沢さんの古いコミックスって、古本屋でも見たこと無い。
もともと発行部数が少なかったんでしょうね。
初期作品はともかく、mimi時代のなんかは復刊してほしいですね。
もともと発行部数が少なかったんでしょうね。
初期作品はともかく、mimi時代のなんかは復刊してほしいですね。
>554
私は最終巻まであの話は好きでした。
確かに途中にたるみを感じる人もいるかもしれないけど
個人的には好きですね。
昔の作品も好きだけど、それはまぁそれって感じで。
私は最終巻まであの話は好きでした。
確かに途中にたるみを感じる人もいるかもしれないけど
個人的には好きですね。
昔の作品も好きだけど、それはまぁそれって感じで。
557に同意。
オールハッピーエンドで、気持ちのいい作品になっていた。
後半は蘭子に注目必至。それとあのかわいいばあちゃん（誰だっ？）とか
モーリとか、できる女（誰だっ？）とか脇役が冴えていた。
せっかくだからモーリにも子どもができて
あきらも生き返って、豊上の母さんの病気も治って、
八方丸く収めてもよかったかもっ！
オールハッピーエンドで、気持ちのいい作品になっていた。
後半は蘭子に注目必至。それとあのかわいいばあちゃん（誰だっ？）とか
モーリとか、できる女（誰だっ？）とか脇役が冴えていた。
せっかくだからモーリにも子どもができて
あきらも生き返って、豊上の母さんの病気も治って、
八方丸く収めてもよかったかもっ！
559 ：花と名無しさん：02/11/21 16:09 ID:86Ls0vAq
＞あきらも生き返って
激藁。
ついでにセーラちゃんのお母さんも夫と復縁して
志津さんの昔の思い人も蘇って結ばれて
あきらのパパとママも仲良くなって子が生まれたり！してたら
さらにハッピーだねっ♪
激藁。
ついでにセーラちゃんのお母さんも夫と復縁して
志津さんの昔の思い人も蘇って結ばれて
あきらのパパとママも仲良くなって子が生まれたり！してたら
さらにハッピーだねっ♪
560 ：花と名無しさん：02/11/22 22:56 ID:38lrzTze
そしたらスウの両親も生き返らせるしか・・・・・
世界では、初め、読み切りものだった筈
それが、好評で、つなげることになっちゃったって、
小沢さんが言っていなかった？
だから、どんどん自分が最初、固めていた世界とは別に、広げて行かなくては行けない、なんらかの事情ってものがあったんだと、解釈しています
でも、ぎゅうは本当に大切で、子どもにはこれ
まさしく、これだよ
小沢さんについてのことはいろいろあるかもしれないけれど
私は、このぎゅうは、素晴らしいと思ったよ
それが、好評で、つなげることになっちゃったって、
小沢さんが言っていなかった？
だから、どんどん自分が最初、固めていた世界とは別に、広げて行かなくては行けない、なんらかの事情ってものがあったんだと、解釈しています
でも、ぎゅうは本当に大切で、子どもにはこれ
まさしく、これだよ
小沢さんについてのことはいろいろあるかもしれないけれど
私は、このぎゅうは、素晴らしいと思ったよ
562 ：花と名無しさん：02/11/24 00:30 ID:9bh74Ylw
気になっていたことが二つあるのですが。
まず第一は、のんのんの保育園、最初は私服だったのに途中から制服指定になってる・・・？
ふつう保育園は私服登園だと思うんですが。園児服着せたくなったとか？
次に、スウが貧乏な割には真珠のネックレスしてたり、やたらとお洒落な服を着ていたりすること。
これにはちょっと現実味がないなあと思いました。
のんのんの服もめちゃめちゃ可愛いしね。
ふつう、家計もままならないうちでは、ユニクロが普通ですよ。とか言っちゃうのは野暮ですか？
まず第一は、のんのんの保育園、最初は私服だったのに途中から制服指定になってる・・・？
ふつう保育園は私服登園だと思うんですが。園児服着せたくなったとか？
次に、スウが貧乏な割には真珠のネックレスしてたり、やたらとお洒落な服を着ていたりすること。
これにはちょっと現実味がないなあと思いました。
のんのんの服もめちゃめちゃ可愛いしね。
ふつう、家計もままならないうちでは、ユニクロが普通ですよ。とか言っちゃうのは野暮ですか？
以前テレビドラマ化された時、評判がよければシリーズ化する予定
だったのが(実際第２話の企画はあった)
あまりにも現実味が薄い設定に視聴者から抗議があり
あれきりになってしまったのよね。
たしかに実写にすると、
こんな母子家庭ありかよ〜とつっこみたくなる豊かさが
前面に出てしまって
｢世界でいちばん〜｣で一番大切なテーマ『ぎゅう』が
まるっきり薄れてしまったのよね。
『ぎゅう』を伝えたいドラマにするなら
あのインテリアや小物、ファッションは考えた方が良かったかもね。
マンガについては、あれはファンタジーだから
あれはあれでいいと思う。
画面の装飾みたいなもんで、ストーリーとは関係ないでしょ。
個人的には、｢いつも片付いてる家｣に激しく萎えるけどね〜！
だったのが(実際第２話の企画はあった)
あまりにも現実味が薄い設定に視聴者から抗議があり
あれきりになってしまったのよね。
たしかに実写にすると、
こんな母子家庭ありかよ〜とつっこみたくなる豊かさが
前面に出てしまって
｢世界でいちばん〜｣で一番大切なテーマ『ぎゅう』が
まるっきり薄れてしまったのよね。
『ぎゅう』を伝えたいドラマにするなら
あのインテリアや小物、ファッションは考えた方が良かったかもね。
マンガについては、あれはファンタジーだから
あれはあれでいいと思う。
画面の装飾みたいなもんで、ストーリーとは関係ないでしょ。
個人的には、｢いつも片付いてる家｣に激しく萎えるけどね〜！
>>個人的には、｢いつも片付いてる家｣に激しく萎えるけどね〜！
激しく同意（ｗ
激しく同意（ｗ
弁護するわけじゃないけど、あのドラマの第二段が中止になったのって
フジの日曜9時枠が「あるある」になったからだよ。
前にどこかに載ってた。
フジの日曜9時枠が「あるある」になったからだよ。
前にどこかに載ってた。
フォローするわけじゃないけど、第一弾が不評＆視聴率低かったので
第二弾のドラマ化はなくなったと制作会社の人が当時言ってた。
キャスティングにも問題あったと思う・・・・・
なぜに石田ひかり・・・
同じkissのドラマ化でも｢君の手がささやいてる｣は
原作ぶっちぎったところが良かったみたいだけどね。
原作重視が必ずしもいいとは限らんのね。
第二弾のドラマ化はなくなったと制作会社の人が当時言ってた。
キャスティングにも問題あったと思う・・・・・
なぜに石田ひかり・・・
同じkissのドラマ化でも｢君の手がささやいてる｣は
原作ぶっちぎったところが良かったみたいだけどね。
原作重視が必ずしもいいとは限らんのね。
567 ：花と名無しさん：02/11/26 11:44 ID:J5fPruYt
実写ドラマは・・・やめてほしかった。うそ臭くなってしまって鼻についた。
この前Ｋissに載った空竪読んで思ったけど、もうＫissには小沢作品合わないと思います。
今のＫissは昔とぜんぜん違う雑誌みたいになってしまって。
かといって、コーラスもちょっと違うしなぁ・・・
くらもちさんや一条御大を読んだ後、つづけて小沢さん読むとなんか違和感があって。
今、小沢作品にしっくり来る雑誌ってなんだろう？
ヤングユーとかでしょうか？
この前Ｋissに載った空竪読んで思ったけど、もうＫissには小沢作品合わないと思います。
今のＫissは昔とぜんぜん違う雑誌みたいになってしまって。
かといって、コーラスもちょっと違うしなぁ・・・
くらもちさんや一条御大を読んだ後、つづけて小沢さん読むとなんか違和感があって。
今、小沢作品にしっくり来る雑誌ってなんだろう？
ヤングユーとかでしょうか？
young youも違うような…
集英社系の本じゃなくてなにか…
いっそ青年誌とか、育児雑誌とか。
集英社系の本じゃなくてなにか…
いっそ青年誌とか、育児雑誌とか。
569 ：花と名無しさん：02/11/27 07:43 ID:tec5GFqA
ビーラブがいい。
570 ：花と名無しさん：02/12/01 20:49 ID:qt95lijf
コーラス読みました。
コウちゃんの何気な暗さが今回も気になります。
しかし、もーちょっとサクサク話すすめても良いのでは。
コウちゃんの何気な暗さが今回も気になります。
しかし、もーちょっとサクサク話すすめても良いのでは。
571 ：花と名無しさん：02/12/01 22:06 ID:6Md/gnkY
今回のコーラス、勇樹くんのTシャツが「スペーストラベラーズ」
でしたね。ところで２年位前ですが、小沢さんスピッツのツアーパンフを
作ってましたけど、どういった経緯なのかどなかか知ってますか？
いや、何となく気になって…。友達なのかな？
でしたね。ところで２年位前ですが、小沢さんスピッツのツアーパンフを
作ってましたけど、どういった経緯なのかどなかか知ってますか？
いや、何となく気になって…。友達なのかな？
絵が激しく変わってて、怖いんですけど・・・。
>571
さくらももこが｢たま｣のパンフにイラスト描いてたようなもの？
さくらももこが｢たま｣のパンフにイラスト描いてたようなもの？
574 ：571：02/12/02 16:19 ID:x5+pTtv4
実物を見たわけではないんですが、聞いたことがあって…。
「世界〜」でも正宗だし、「レモンドロップス」でも「菊野マサム」って
どう考えてもスピッツのボーカル「草野マサムネ」さんのことかと。
やっぱりプライベートでもお知り合いなんですかね？
両方大好きな私としては、興味があります。
「世界〜」でも正宗だし、「レモンドロップス」でも「菊野マサム」って
どう考えてもスピッツのボーカル「草野マサムネ」さんのことかと。
やっぱりプライベートでもお知り合いなんですかね？
両方大好きな私としては、興味があります。
あっそう
576 ：花と名無しさん：02/12/02 17:45 ID:jX4pg0Gs
＞５７１
ご存知かとは思いますが、小沢真理さんのホームページがありますので
そちらの掲示板でお尋ねすればご本人が気がむけばお返事くださると思います。
書いてみてはいかがでしょう？
ご存知かとは思いますが、小沢真理さんのホームページがありますので
そちらの掲示板でお尋ねすればご本人が気がむけばお返事くださると思います。
書いてみてはいかがでしょう？
577 ：571：02/12/02 19:33 ID:x5+pTtv4
そうしてみます、ありがとうございました
そうしてみます、ありがとうございました
579 ：花と名無しさん：02/12/04 11:11 ID:HORI+P8D
＞５７８
真理先生からお返事いただけるといいですね。
私も楽しみにしています。
真理先生からお返事いただけるといいですね。
私も楽しみにしています。
>>565>>566
これみると、要するに本当は視聴率が低くて
視聴者から苦情がきたので、第二弾の話が消えたにも
関わらず、ご本人は「同じ枠が違う番組になったからよ〜」とか
雑誌かコミックスでほざいていたって事ですか？
なんだかなー…
これみると、要するに本当は視聴率が低くて
視聴者から苦情がきたので、第二弾の話が消えたにも
関わらず、ご本人は「同じ枠が違う番組になったからよ〜」とか
雑誌かコミックスでほざいていたって事ですか？
なんだかなー…
581 ：花と名無しさん：02/12/07 08:28 ID:L2lA0D5R
追加だけど、まあ製作会社の人が気遣ってついたウソを
小沢さんは信じちゃってそのまま書いちゃっただけかも
しれないけど、それにしても、考えれば判りそうなものなのに。
人気あるドラマなんて、時間枠が違おうが、何年も間があこうが、
再放送したり「第二弾を！」って話になっているのにさあ。
その辺の見方が甘いから、色々とつっこまれるような事繰り返してるのかも。
小沢さんは信じちゃってそのまま書いちゃっただけかも
しれないけど、それにしても、考えれば判りそうなものなのに。
人気あるドラマなんて、時間枠が違おうが、何年も間があこうが、
再放送したり「第二弾を！」って話になっているのにさあ。
その辺の見方が甘いから、色々とつっこまれるような事繰り返してるのかも。
まったり進行になると必ずアンチよりの書き込みが登場するね
こうちゃんかなり怖い
584 ：花と名無しさん：02/12/07 16:36 ID:idcBHNoS
アンチよりっていうより、我ながらマトモな意見だと思うけど。
人気のあるマンガ家は雑誌がつぶれたって
どっかで仕事するでしょ。違う？
人気のあるマンガ家は雑誌がつぶれたって
どっかで仕事するでしょ。違う？
ドラマの放送枠がなくなって、第２弾が中止になったのは本当だよ。
ただ、第１弾の視聴率＆反響がいまいちだったため
続編の企画にスポンサーがつかなくて立ち消えになったのも事実。
制作サイドは、｢君の手がささやいてる｣みたいな
単発シリーズドラマ化を狙ってたみたいだけどね。
正直、作り方がまずかったと思う。
メルヘンを実写化しちゃ醒めるだけだよ。
原作ファン以外は、｢なにこれ？｣だったと思うよ、あのドラマ。
ただ、第１弾の視聴率＆反響がいまいちだったため
続編の企画にスポンサーがつかなくて立ち消えになったのも事実。
制作サイドは、｢君の手がささやいてる｣みたいな
単発シリーズドラマ化を狙ってたみたいだけどね。
正直、作り方がまずかったと思う。
メルヘンを実写化しちゃ醒めるだけだよ。
原作ファン以外は、｢なにこれ？｣だったと思うよ、あのドラマ。
再放送が（多分不評のお陰で絶対に）無いから
その「なにこれ？」感を味わう事が出来なくて残念。。
たまにあるよね。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なドラマ。
初めからそうと知っていれば、ゲテモノ楽しむみたいに
楽しめるんだけど。
その「なにこれ？」感を味わう事が出来なくて残念。。
たまにあるよね。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なドラマ。
初めからそうと知っていれば、ゲテモノ楽しむみたいに
楽しめるんだけど。
587 ：花と名無しさん：02/12/09 18:44 ID:pJOKRIRv
ドラマはねー
わたし的には、あれはなかったことにしてほすい。
メルヘン部分にしても、スウ家のインテリアとか
あんまり原作の雰囲気がわかってなくて、やすっぽいファンシーで
｢ちがうよー｣と激しく思った。
スウの家の小物類って、可愛いけど決してファンシーではないんだよね。
そのへんの感覚が分かってる人にスタイリングしてほしかったな。
原作ﾌｧﾝの人は、皆どう思っていたのかな。
なんかkissでもドラマの事はあんまり触れられてなかったのよね。
わたし的には、あれはなかったことにしてほすい。
メルヘン部分にしても、スウ家のインテリアとか
あんまり原作の雰囲気がわかってなくて、やすっぽいファンシーで
｢ちがうよー｣と激しく思った。
スウの家の小物類って、可愛いけど決してファンシーではないんだよね。
そのへんの感覚が分かってる人にスタイリングしてほしかったな。
原作ﾌｧﾝの人は、皆どう思っていたのかな。
なんかkissでもドラマの事はあんまり触れられてなかったのよね。
588 ：花と名無しさん：02/12/09 20:23 ID:Hh0mM1Wt
なんかインテリアが
ｺﾏﾒの作品に出てくるようなﾁｰﾌﾟなﾌｧﾝｼｰだった…(うまくいえない)。
原作ﾌｧﾝだったので、正直｢え？こんなのｽｳの家じゃない｣と思ったのはたしか。
しかもｽｳが石田ひかりだし。
のんのんも全然かわいくないし。
低視聴率だったっていうのもわかる気がするよ。
ｺﾏﾒの作品に出てくるようなﾁｰﾌﾟなﾌｧﾝｼｰだった…(うまくいえない)。
原作ﾌｧﾝだったので、正直｢え？こんなのｽｳの家じゃない｣と思ったのはたしか。
しかもｽｳが石田ひかりだし。
のんのんも全然かわいくないし。
低視聴率だったっていうのもわかる気がするよ。
スウが石田ひかりでもそんなに悪くないと思うけど…
でも、家のインテリアが原作まんまの
「一見地味だけど実はブランド品と海外製品ばっかりなんですよ〜」
みたいなノリでも、ドラマ化された96年だっけか97年だっけは
もう不況がしみわたった頃。それはそれで
反感かったか時代遅れだったんじゃないかって思う…。
でも、家のインテリアが原作まんまの
「一見地味だけど実はブランド品と海外製品ばっかりなんですよ〜」
みたいなノリでも、ドラマ化された96年だっけか97年だっけは
もう不況がしみわたった頃。それはそれで
反感かったか時代遅れだったんじゃないかって思う…。
590 ：花と名無しさん：02/12/10 07:37 ID:A865XZYN
「一見地味だけど実はファッション雑誌に
のってるものばっかりなんですよ〜」？
「一見地味だけど実は２ちゃんにのってたネタなんですよ〜」
「一見地味だけど実は大島弓子先生のネタなんですよ〜」
のってるものばっかりなんですよ〜」？
「一見地味だけど実は２ちゃんにのってたネタなんですよ〜」
「一見地味だけど実は大島弓子先生のネタなんですよ〜」
591 ：花と名無しさん：02/12/11 07:43 ID:nX/4zl3R
>588
的確な例えだ。
たしかにアレじゃコマメの家だな。
石田ひかりの雰囲気は悪くないかもしらんけど
やはりスウ役はもっと細面で華奢ですらりとした人に
お願いしたかった。
のんのん役はもう少し小さい子でもよかった。
的確な例えだ。
たしかにアレじゃコマメの家だな。
石田ひかりの雰囲気は悪くないかもしらんけど
やはりスウ役はもっと細面で華奢ですらりとした人に
お願いしたかった。
のんのん役はもう少し小さい子でもよかった。
592 ：花と名無しさん：02/12/17 22:00 ID:sY90FrnU
公式のほうでもドラマの話題がでていますね。
593 ：花と名無しさん：02/12/19 12:54 ID:bKO6GSjo
ニコニコ日記の感想がなにも無いって言うのもね…
過去の話でしか盛り上がれない小沢スレ・サイト
かなり今月もどうでもいい話だったよね。
こんな流れになるんなら、こんなに長期でひっぱらなくても
いい内容になりつつある＞ニコ日記。
小沢さん年下の男とのこういう恋愛でも夢見てるのかと
勘ぐりたくもなるくらい、都合いい展開。
過去の話でしか盛り上がれない小沢スレ・サイト
かなり今月もどうでもいい話だったよね。
こんな流れになるんなら、こんなに長期でひっぱらなくても
いい内容になりつつある＞ニコ日記。
小沢さん年下の男とのこういう恋愛でも夢見てるのかと
勘ぐりたくもなるくらい、都合いい展開。
ニ子が話題にのぼらないのは、単につまんないからだと思う。
595 ：花と名無しさん：02/12/22 21:28 ID:Rn1pqtcN
「世界でいちばん〜」は何回読んでも、いいっ！
スウを見習って、子供に「ママの一番の宝物」とか言ってたら
見事に甘えん坊のマザコン息子になってしまいました。
あれは男の子にしない方がいいです・・・(反省)
スウを見習って、子供に「ママの一番の宝物」とか言ってたら
見事に甘えん坊のマザコン息子になってしまいました。
あれは男の子にしない方がいいです・・・(反省)
596 ：花と名無しさん：02/12/22 21:34 ID:SM2lFqJH
男の子なら、｢ママの一番の宝物｣と言っても
｢ウゼ−よババァ！｣と返される日が遠からず来ると思うので
気にしないでいいんじゃない？
甘えてくれる今のうちにたーっぷり
ぎゅうしてあげて下さい！
｢ウゼ−よババァ！｣と返される日が遠からず来ると思うので
気にしないでいいんじゃない？
甘えてくれる今のうちにたーっぷり
ぎゅうしてあげて下さい！
597 ：花と名無しさん：02/12/24 12:08 ID:OKH5r691
やはり実生活で女の子の母だから、
ヒロインの子供を女の子にしたんでしょうかね。
のんのんが男の子だったらまた違う話になって
それも面白いでしょうね。
ヒロインの子供を女の子にしたんでしょうかね。
のんのんが男の子だったらまた違う話になって
それも面白いでしょうね。
>>596.597
うちの息子は何歳思います？ 実は中学生だ！
声も変わり、ヒゲもはえているのに
「かーちゃん、ギュ〜して」と言う、気色悪いヤツです。
あ〜、やっぱり子育て失敗したよ。早く母離れして欲しい・・・
うちの息子は何歳思います？ 実は中学生だ！
声も変わり、ヒゲもはえているのに
「かーちゃん、ギュ〜して」と言う、気色悪いヤツです。
あ〜、やっぱり子育て失敗したよ。早く母離れして欲しい・・・
>>598
あえて正直に言おう、キモイと…彼女できないだろうし、
できてもつまづいたら放り出しそう。
それに男として過酷な競争社会で一も二もなく負けそう。
今からでも、ボーイスカウトなんかに突っ込んで鍛えましょう
それが彼の老後のためですよ
あえて正直に言おう、キモイと…彼女できないだろうし、
できてもつまづいたら放り出しそう。
それに男として過酷な競争社会で一も二もなく負けそう。
今からでも、ボーイスカウトなんかに突っ込んで鍛えましょう
それが彼の老後のためですよ
600 ：花と名無しさん：02/12/26 07:42 ID:ZGCOpDkd
>598
いや、中学生男子を思いっきりぎゅう出来る母なんて
そうそういないですよ〜！
なんてラッキーなお方！
そのうち色気づいてきたら嫌がるようになるかもよ。
いや、中学生男子を思いっきりぎゅう出来る母なんて
そうそういないですよ〜！
なんてラッキーなお方！
そのうち色気づいてきたら嫌がるようになるかもよ。
601 ：花と名無しさん：02/12/31 08:16 ID:/hxPgSl6
ホシュあげ
なんか今月号も都合のいい展開だった。
ニコのお父さんは、やっぱり政財界の大物っぽかった（笑）
この調子なら今後の展開も、きっとコウちゃんと記者にケイがモテモテになり
コウちゃんは美人女優（それか大物の娘）との結婚を捨て
ケイの元にかけつけるし、実はそのニコの父親はコウちゃんの
遠い親戚にあたるので、コウちゃんの出世は保証されて
ニコはコウちゃんとケイの養女に納まる、とかの
都合のよさなんじゃないかという予想は私だけでしょうか。。
ホームページ、三月で辞めるっていってるけど正解かも。
やっぱりファンに掲示板で直接チヤホヤされて
駄目になっちゃったんじゃなんてちょっと思うから。
ニコのお父さんは、やっぱり政財界の大物っぽかった（笑）
この調子なら今後の展開も、きっとコウちゃんと記者にケイがモテモテになり
コウちゃんは美人女優（それか大物の娘）との結婚を捨て
ケイの元にかけつけるし、実はそのニコの父親はコウちゃんの
遠い親戚にあたるので、コウちゃんの出世は保証されて
ニコはコウちゃんとケイの養女に納まる、とかの
都合のよさなんじゃないかという予想は私だけでしょうか。。
ホームページ、三月で辞めるっていってるけど正解かも。
やっぱりファンに掲示板で直接チヤホヤされて
駄目になっちゃったんじゃなんてちょっと思うから。
私も、コウちゃんのあの
たかびーっぽい婚約者を見て
ああーーお約束だなーーと
がっくり来ました。
思うに、小沢さん、
もう二コ描くの飽きてきたんじゃないかな。
描いてる人が楽しんでない感じ。
だからつまらないんだと思う。
たかびーっぽい婚約者を見て
ああーーお約束だなーーと
がっくり来ました。
思うに、小沢さん、
もう二コ描くの飽きてきたんじゃないかな。
描いてる人が楽しんでない感じ。
だからつまらないんだと思う。
604 ：花と名無しさん：03/01/03 11:16 ID:MWYS4sJ6
娘さんのローファーの画像と
制服姿を公開したくて始めた二コ中学編…
とひそかに思っているので
目的が達成されたのでもう書く気がうせたのでは。
と言ってみる。
制服姿を公開したくて始めた二コ中学編…
とひそかに思っているので
目的が達成されたのでもう書く気がうせたのでは。
と言ってみる。
娘ネタ（有名芸能人学校の日々）を描こうかと思ったけど、
それをやると自分が誰だかばれるし、
２ちゃんのある今、今度は「少女漫画家」じゃなく
「２ちゃんのネタをパクったらしい漫画家」
という噂で学校の父兄に伝わるので
つまるところもう娘ネタが描けなくなったので、やる気がうせた。
とかは？
実際、ここで検証されたパクリって、元のママ友とかの間には
しられてるんでしょうか
それをやると自分が誰だかばれるし、
２ちゃんのある今、今度は「少女漫画家」じゃなく
「２ちゃんのネタをパクったらしい漫画家」
という噂で学校の父兄に伝わるので
つまるところもう娘ネタが描けなくなったので、やる気がうせた。
とかは？
実際、ここで検証されたパクリって、元のママ友とかの間には
しられてるんでしょうか
606 ：花と名無しさん：03/01/04 10:37 ID:UdUrxBre
娘ネタで描きたいのならば
学研の教育雑誌とかに｢娘日記｣として
描けばいいのになと思う。
漫画のキャラクターに投影するからうざいんだと思う。
学研の教育雑誌とかに｢娘日記｣として
描けばいいのになと思う。
漫画のキャラクターに投影するからうざいんだと思う。
それじゃ売れないし、そうすると娘をお嬢様に育て上げるのに
印税が足りない…って感じなんじゃない？
プロバンスにもイタリアにも行けないし、
ウエッジウッドのティーセットも買えないわ！て。
そうなんだったら初めからオリジナルの創作で頑張って欲しいし、
やる気も無いしネタも無いんだったら、別の仕事で努力して
頑張って収入あげたらいいのに。なんで漫画家にこだわってるんだろう？
やっぱり「雑誌に載ってる！有名人！プロ！」な気分を味わいたいのかな？
でも漫画家なんてネタと技術を製造、卸、小売してるみたいなものなんだから
売るものがないんだったら、店しめればいいのに。
他の仕事して、たまにネタが出来た時に店あければいいんだし。
やる気のないおばはんの名声と金が目当てのテキトーな仕事になんて
読者はお金払わないよ。
印税が足りない…って感じなんじゃない？
プロバンスにもイタリアにも行けないし、
ウエッジウッドのティーセットも買えないわ！て。
そうなんだったら初めからオリジナルの創作で頑張って欲しいし、
やる気も無いしネタも無いんだったら、別の仕事で努力して
頑張って収入あげたらいいのに。なんで漫画家にこだわってるんだろう？
やっぱり「雑誌に載ってる！有名人！プロ！」な気分を味わいたいのかな？
でも漫画家なんてネタと技術を製造、卸、小売してるみたいなものなんだから
売るものがないんだったら、店しめればいいのに。
他の仕事して、たまにネタが出来た時に店あければいいんだし。
やる気のないおばはんの名声と金が目当てのテキトーな仕事になんて
読者はお金払わないよ。
正月休みに読もうと思って、世界でいちばん〜の文庫本を全巻買って、読み終えました。
いやー、本気で、小沢真理って、岩館真理子が別ＰＮで描いているのかと思っちゃったよ。
過去ログも読んだけど、ここまで似てると、ちょっと萎えるね。でも、まあまあ、マンガ
としては読めた。あちこち穴があるけど、所詮マンガだしね。
でも、まあ、誰かに似てる、と思われた時点で、作家としては、正当に評価されるのは難
しいんじゃない。講談社の漫画賞を受けるほどの作品ではないように思う。
漫画の世界は甘いもんね。
あと、作家の個人的な部分に対しての叩きは２ちゃんだからしょうがないけど、どうして
も同業者の妬みに思えちゃったりするよね。
いやー、本気で、小沢真理って、岩館真理子が別ＰＮで描いているのかと思っちゃったよ。
過去ログも読んだけど、ここまで似てると、ちょっと萎えるね。でも、まあまあ、マンガ
としては読めた。あちこち穴があるけど、所詮マンガだしね。
でも、まあ、誰かに似てる、と思われた時点で、作家としては、正当に評価されるのは難
しいんじゃない。講談社の漫画賞を受けるほどの作品ではないように思う。
漫画の世界は甘いもんね。
あと、作家の個人的な部分に対しての叩きは２ちゃんだからしょうがないけど、どうして
も同業者の妬みに思えちゃったりするよね。
609 ：花と名無しさん：03/01/06 23:30 ID:v25a+0Sx
少女フレンド時代の作品が読みたい・・
小沢漫画って、岩館漫画より
飛んじゃうネタだと 小人が出てきてお友達 までいったり
現実的なネタになると 金を巡って姉妹で殺し合い とかまでいくから
ちょっと次元が違うかなあ
飛んじゃうネタだと 小人が出てきてお友達 までいったり
現実的なネタになると 金を巡って姉妹で殺し合い とかまでいくから
ちょっと次元が違うかなあ
少女フレンド時代の作品いいよね。
亜流岩館ってのは置いといて。
漫画賞はどの出版社のも年功序列っつーか
順番に誰かがもらうシステムだからさ、目くじらたてないであげて。
亜流岩館ってのは置いといて。
漫画賞はどの出版社のも年功序列っつーか
順番に誰かがもらうシステムだからさ、目くじらたてないであげて。
612 ：花と名無しさん：03/01/07 09:00 ID:3OIX+G9N
同業者に妬まれるような人なの？
それほどメジャーじゃないと思うが…
漫画賞を受賞すると、原稿料のランクがアップするらしいけど。
漫画家にとっては紅白出場みたいなもの？
それほどメジャーじゃないと思うが…
漫画賞を受賞すると、原稿料のランクがアップするらしいけど。
漫画家にとっては紅白出場みたいなもの？
学校が違ってから
いろいろ言う人がいるのは事実ですけどね。
いろいろ言う人がいるのは事実ですけどね。
妬まれてるからだって思いたいんじゃないのかな…といって見るテスト。
なんだかんだいっても、やっぱり小沢さんの漫画好きですよ、私。
だけど、｢二コ二コ日記｣や｢世界でいちばん優しい音楽｣で
子供に原稿を描かせたり、子供の写真使ったりしたのは
やりすぎだと思う。公私混同、プロの一線を越えてしまったと思う。
そこが残念です。
だけど、｢二コ二コ日記｣や｢世界でいちばん優しい音楽｣で
子供に原稿を描かせたり、子供の写真使ったりしたのは
やりすぎだと思う。公私混同、プロの一線を越えてしまったと思う。
そこが残念です。
（＾＾）
617 ：花と名無しさん：03/01/13 15:59 ID:knaztTgd
500スレで足切りになったみたいだから
保守揚げ
保守揚げ
618 ：花と名無しさん：03/01/18 09:56 ID:01qt23BD
サイトのかきこみ見ても
なーんとなく一言余計だなーと思うことは
時々あった。
ひとこと多いタイプなんでしょうね。
二コは中だるみな感じ。
出生の秘密とかに関わるなら
もっと話をさくっと進めてほしい。
なーんとなく一言余計だなーと思うことは
時々あった。
ひとこと多いタイプなんでしょうね。
二コは中だるみな感じ。
出生の秘密とかに関わるなら
もっと話をさくっと進めてほしい。
ブクオフで小沢真理傑作集(だっけ?)を見つけたので、読んでなかった「チカちゃんハウス」の最終回を読んでｳﾂに・・・。
620 ：花と名無しさん：03/01/26 22:13 ID:ya40pTwF
最近の話はしらないけど
この人の絵が好きだー。
この人の絵が好きだー。
岩館真理子の方が上手いし、きれいじゃない？
亜流岩館だから当たり前だけど。
絵で買ってる人がいるとは思わなかった。
昔の絵は、見てると「あたしでもマンガ家になれそう」って思うし（ゴメソ）
それともヘタウマなのが好きなのかな >>620は
岩館マンガを骨太にして、色んな意味で庶民レベルにさげた
たまに笑っちゃうほど乙女チックなマンガって感じで、
それはそれで親しみもてた感じがあったから
それで人気があったのかと思った。
といっても、今は昔だけど。
亜流岩館だから当たり前だけど。
絵で買ってる人がいるとは思わなかった。
昔の絵は、見てると「あたしでもマンガ家になれそう」って思うし（ゴメソ）
それともヘタウマなのが好きなのかな >>620は
岩館マンガを骨太にして、色んな意味で庶民レベルにさげた
たまに笑っちゃうほど乙女チックなマンガって感じで、
それはそれで親しみもてた感じがあったから
それで人気があったのかと思った。
といっても、今は昔だけど。
（＾＾）
けいとちゃんのマイブームはアイロンかけなんだね、きっと。
624 ：花と名無しさん：03/01/28 20:50 ID:52xzSKDJ
コウちゃんの顔が・・・こ、こあい。
なに人ですか？
なに人ですか？
一応、香港人？
小沢さんは金城武氏のファンらしいとコーラススレにあったから。
にしても同じ芸能マンガがのってると、やっぱり一条御大の
マンガの方が迫力あって面白かった。
小沢さんは金城武氏のファンらしいとコーラススレにあったから。
にしても同じ芸能マンガがのってると、やっぱり一条御大の
マンガの方が迫力あって面白かった。
今月号、絵も悲惨だけど
それ以前に話がつまらなすぎ。
何を描きたくてどういう方向に話を持っていきたいのか
わけわかめ
続きが読みたいと思えるようなヒキもないし
(それはいつもだけど)
｢アイロンかけ｣と｢１３歳｣が描きたかっただけなのか。
それ以前に話がつまらなすぎ。
何を描きたくてどういう方向に話を持っていきたいのか
わけわかめ
続きが読みたいと思えるようなヒキもないし
(それはいつもだけど)
｢アイロンかけ｣と｢１３歳｣が描きたかっただけなのか。
コウちゃんがビニール人形みたいで恐かった。
628 ：花と名無しさん：03/01/30 16:06 ID:h82KaIfk
＞６２７
ビニール人形ﾜﾗﾀ｡
ビニール人形ﾜﾗﾀ｡
娘が可愛くて誇らしくて、
もう誰彼かまわず見せびらかしたい状態なんでしょうね。
娘マンセーのＨＰ開いてる、よくいるタイプのママさんなのでしょう。
自分の世界でやってる分にはいいと思いますが
商業雑誌でやられると痛いのよん。
もう誰彼かまわず見せびらかしたい状態なんでしょうね。
娘マンセーのＨＰ開いてる、よくいるタイプのママさんなのでしょう。
自分の世界でやってる分にはいいと思いますが
商業雑誌でやられると痛いのよん。
自分の子供
自分のペット
自分の身内
だれでも誇らしいと思っているはず
誰でもちょっとは自慢したいと思っているはず
そこをあえて全国誌でネタにして、あげく
娘の成長に合わせて漫画のストーリーを進ませたり
どうみてもプロの仕事じゃないですね
パクリも昔からあったようだと、元々プロ精神が
ちょっと足りない人なのかも。
自分のペット
自分の身内
だれでも誇らしいと思っているはず
誰でもちょっとは自慢したいと思っているはず
そこをあえて全国誌でネタにして、あげく
娘の成長に合わせて漫画のストーリーを進ませたり
どうみてもプロの仕事じゃないですね
パクリも昔からあったようだと、元々プロ精神が
ちょっと足りない人なのかも。
631 ：花と名無しさん：03/02/05 07:46 ID:IHK4VCUF
二コ、最近影が薄い。ヒロインなのに。
ビニール人形大受けですな。
ビニール人形大受けですな。
632 ：花と名無しさん：03/02/10 07:13 ID:8d9BUvIH
パパトールドミーが舞台を関西に移してドラマ化という話を読んだ。
ふと、｢世界でいちばん｣のドラマも関西弁でやってたら受けたかも？
とか思った。
あのファンシーなインテリアも東京じゃなければアリかな、とか。
マンガのほうも、スウは京都弁とか似合いそう。
ふと、｢世界でいちばん｣のドラマも関西弁でやってたら受けたかも？
とか思った。
あのファンシーなインテリアも東京じゃなければアリかな、とか。
マンガのほうも、スウは京都弁とか似合いそう。
「世界で一番」って、ドラマ化するほどのストーリー展開は
そんなに無いと思うよ。インテリアとか、キャラの服装や髪型を
楽しむ要素が大きかったと思うし。
そんなに無いと思うよ。インテリアとか、キャラの服装や髪型を
楽しむ要素が大きかったと思うし。
自分の子供がした行動は、わざわざ漫画のエピソードにするような
エピソードじゃないのに親心で「すごく趣のあるエピソード」に見えるんだろうね。
それが漫画や人にして面白い話かどうか、冷静に考えられないんだったら
やはりプロの仕事とは言えないんじゃないかな。
小沢さんの娘さんって、今度中２？だっけ
アイロンかけが娘さんのエピソードだとしても
小学生のニコがやってたら生きるエピソードだと思う。
小学生なのにアイロンかけて、しっかりしてるのね、とか
でもジーパンにもアイロンかけてやっぱり子供、とかね。
もうすぐ中２の子がアイロンかけてても、まるで当たり前か
むしろ甘やかされてる感じ。
実の親子の普通にしつけでも、小学生1年生でりんごの皮向きとか
教わってるもんじゃない？モグモグコンボじゃ小学5年くらいでも
わりとちゃんとした料理作ったりしてるし。
エピソードじゃないのに親心で「すごく趣のあるエピソード」に見えるんだろうね。
それが漫画や人にして面白い話かどうか、冷静に考えられないんだったら
やはりプロの仕事とは言えないんじゃないかな。
小沢さんの娘さんって、今度中２？だっけ
アイロンかけが娘さんのエピソードだとしても
小学生のニコがやってたら生きるエピソードだと思う。
小学生なのにアイロンかけて、しっかりしてるのね、とか
でもジーパンにもアイロンかけてやっぱり子供、とかね。
もうすぐ中２の子がアイロンかけてても、まるで当たり前か
むしろ甘やかされてる感じ。
実の親子の普通にしつけでも、小学生1年生でりんごの皮向きとか
教わってるもんじゃない？モグモグコンボじゃ小学5年くらいでも
わりとちゃんとした料理作ったりしてるし。
ニコドラマ化は有り？
636 ：花と名無しさん：03/02/21 21:16 ID:PJ0r/IzB
4巻出たばっかでこんなに話題がないのに?
４巻って、書き足しor後書きみたいなのありますか？
あれば買うんだけどなければ買わない。
あれば買うんだけどなければ買わない。
知らない、見てないから。
639 ：花と名無しさん：03/03/01 17:18 ID:3+FWQAQe
二コ中学生編、迷走してますね。
何を描きたいのか、話がどこに向かってるのか
わからないし続きが楽しみ！というヒキもない。
つくづく小沢さんは長編むいてないと思う。
何を描きたいのか、話がどこに向かってるのか
わからないし続きが楽しみ！というヒキもない。
つくづく小沢さんは長編むいてないと思う。
絵が辛くて読んでないんですけど最近の話どうなってます?
コーラススレに二コネタ書くと
なぜか荒れるんでこっちに感想書きます。
二コがいきなり中学生になった時
なんでわざわざコーラスの人気連載(楽園)と
ネタがかぶるような設定に？と不安に思ったのですが
ここ数ヶ月の２作品の流れを見て
佐野さんと小沢さんの力の差みたいなものを
はっきり感じてしまった気持ちです。
特に今月号、楽園の作品レベルの高さに比べ、
二コはちゃんと話練ったのか？な展開で
だんだん読むのがばかばかしくなってきてしまった。
なんでここへ来て話の引き伸ばしに入ってるのかわかりませんが
楽園が作者の頭の中では頭からしっぽまで
きっちり見えてるんだろうなと思わせるのに対して
二コはいきあたりばったりの思いつきで描いてるとしか
思えない。作者が物語への意欲を無くしてるという指摘
(上にあった)も頷ける。
私は小沢アンチじゃないし
どちらかというと佐野さんのほうが苦手で
楽園も最初はうざくて読めなかった。
だけど、二コ中学編になってから
楽園が面白く読めるようになったんです。なぜか。
作品の完成レベル、物語の厚みがぜんぜん違うなと。
佐野と小沢比べたって意味ないじゃんと思われるお方は
スルーしてくだされ。
なぜか荒れるんでこっちに感想書きます。
二コがいきなり中学生になった時
なんでわざわざコーラスの人気連載(楽園)と
ネタがかぶるような設定に？と不安に思ったのですが
ここ数ヶ月の２作品の流れを見て
佐野さんと小沢さんの力の差みたいなものを
はっきり感じてしまった気持ちです。
特に今月号、楽園の作品レベルの高さに比べ、
二コはちゃんと話練ったのか？な展開で
だんだん読むのがばかばかしくなってきてしまった。
なんでここへ来て話の引き伸ばしに入ってるのかわかりませんが
楽園が作者の頭の中では頭からしっぽまで
きっちり見えてるんだろうなと思わせるのに対して
二コはいきあたりばったりの思いつきで描いてるとしか
思えない。作者が物語への意欲を無くしてるという指摘
(上にあった)も頷ける。
私は小沢アンチじゃないし
どちらかというと佐野さんのほうが苦手で
楽園も最初はうざくて読めなかった。
だけど、二コ中学編になってから
楽園が面白く読めるようになったんです。なぜか。
作品の完成レベル、物語の厚みがぜんぜん違うなと。
佐野と小沢比べたって意味ないじゃんと思われるお方は
スルーしてくだされ。
642 ：花と名無しさん：03/03/02 00:44 ID:bhHROYKG
感想なら公式サイトに書いてあげなよ
公式サイト恐くない？いつのまにか右クリックできなくなってるし
（ウインドウが出て「コピーお断り」だって）
やる気ないんだったら、早く話進めて終わらせて
新しいの描けばいいんだよね。
やっぱりニコの中学生編（という名の娘日記）を、描きたくてしょうがないのかな。
せっかく芸能人学校にいれて、自慢したい事が山ほどあるんだから〜とか。
小沢さんて、「同じ学校やそれ以上に有名な学校行ってるや
それ以上に親が有名な人も、世の中沢山いる」って考えたこと無いのかな。
どうしてもやりたいんだったら、どこかで偽名でホームページやるとか、
子育て漫画を別に描くとかすればいいのにね。
（ウインドウが出て「コピーお断り」だって）
やる気ないんだったら、早く話進めて終わらせて
新しいの描けばいいんだよね。
やっぱりニコの中学生編（という名の娘日記）を、描きたくてしょうがないのかな。
せっかく芸能人学校にいれて、自慢したい事が山ほどあるんだから〜とか。
小沢さんて、「同じ学校やそれ以上に有名な学校行ってるや
それ以上に親が有名な人も、世の中沢山いる」って考えたこと無いのかな。
どうしてもやりたいんだったら、どこかで偽名でホームページやるとか、
子育て漫画を別に描くとかすればいいのにね。
公式怖いよ。ファンサイトなのに誰も感想書いてないんだもん。
あそこに集まってる人ってなんなのかよくわからない。
あそこに集まってる人ってなんなのかよくわからない。
誰も書いてないんだけど、今月号のケイの
森村君姉の話を当然のようにメモとって
ネタにしようとしてるの、嫌だったな。無神経で。
普通こういうのって、本人の許可取るよね。
ランディか柳ミリが、誰か実在の人の話を勝手に小説にして
訴訟起こされて、負けてたと思うけど。
本人の許可なしに暴露ネタ書くのって、相手が有名人やその親族でも
当人の許可を得られないとプライバシーの侵害で
訴えられるはずなんだけど…
小沢さんて、ケイのプロ意識！のつもりで描いてたのかな
今月号あんまり意味も無くテレビ業界用語ぽいのが
あっちこっちに書いてあったし。
でもケイもプロだったらそういう所も意識してるもんだとおもうんだけど、、
２ちゃんのネタをぱくって漫画にしたような人が描くと、
やっぱり「なんかプロ意識が間違ってる脚本家」になっていっちゃうのか
森村君姉の話を当然のようにメモとって
ネタにしようとしてるの、嫌だったな。無神経で。
普通こういうのって、本人の許可取るよね。
ランディか柳ミリが、誰か実在の人の話を勝手に小説にして
訴訟起こされて、負けてたと思うけど。
本人の許可なしに暴露ネタ書くのって、相手が有名人やその親族でも
当人の許可を得られないとプライバシーの侵害で
訴えられるはずなんだけど…
小沢さんて、ケイのプロ意識！のつもりで描いてたのかな
今月号あんまり意味も無くテレビ業界用語ぽいのが
あっちこっちに書いてあったし。
でもケイもプロだったらそういう所も意識してるもんだとおもうんだけど、、
２ちゃんのネタをぱくって漫画にしたような人が描くと、
やっぱり「なんかプロ意識が間違ってる脚本家」になっていっちゃうのか
646 ：花と名無しさん：03/03/05 20:14 ID:3LjTmHqO
>645
あのネタメモのところは
最近どっかで読んだ場面のような？と思ったら
young youの
かれんの漫画に同じようなシチュエーションがあった。
あのネタメモのところは
最近どっかで読んだ場面のような？と思ったら
young youの
かれんの漫画に同じようなシチュエーションがあった。
>>646 情報サンクス
…読者かぶってるかもしれないって考えないんだね。
…読者かぶってるかもしれないって考えないんだね。
648 ：花と名無しさん：03/03/15 17:32 ID:2x0X5NZu
>646-647
時間的にいって、かれんのエピを小沢さんが流用したとは思えないけど。
まぁ、みんなが考えつくようなありきたりなエピソードってことだね。
時間的にいって、かれんのエピを小沢さんが流用したとは思えないけど。
まぁ、みんなが考えつくようなありきたりなエピソードってことだね。
で、娘の学校は結局○川学園なの？
どこ？それ？
町田市の…違うの？
芸能人の子供がいっぱい通ってるって学校。
芸能人の子供がいっぱい通ってるって学校。
Ｓ城？Ｔ川？
ちなみにどっちも二コちゃんの学校と同じく
男子のみ制服ありです。
ちなみにどっちも二コちゃんの学校と同じく
男子のみ制服ありです。
653 ：花と名無しさん：03/03/29 12:46 ID:suHCKzqr
久しぶりに表紙登場だね！
でもあれ、もうぜんぜん二子じゃないね。
私の好きだった二子チャンはもうどこにもいない。
でもあれ、もうぜんぜん二子じゃないね。
私の好きだった二子チャンはもうどこにもいない。
細雪先輩が「ニコ！行くよ！」のあたり、どうも
気に入られてるっていうより、子分扱いって感じ。
友達いない人が、自分に逆らえないタイプをつれあるいてるみたい。
気に入られてるっていうより、子分扱いって感じ。
友達いない人が、自分に逆らえないタイプをつれあるいてるみたい。
どうみても今回、演劇部の先生と
｢うてな｣の美容師、キャラ丸かぶりなんですけど・・・
表紙はかわいくて春らしくてイイ！と思ったけど
下書きにテキト−に色のせたみたいに見えるのは
私だけかしら？
｢うてな｣の美容師、キャラ丸かぶりなんですけど・・・
表紙はかわいくて春らしくてイイ！と思ったけど
下書きにテキト−に色のせたみたいに見えるのは
私だけかしら？
656 ：花と名無しさん：03/03/30 10:05 ID:TZ1lWd6V
公式サイトも明日で終了ですね
こちらで皆さんといろいろなお話ができたらいいなと
思います。
私的な話じゃなくって、
作品について語り合いたいです。
こちらで皆さんといろいろなお話ができたらいいなと
思います。
私的な話じゃなくって、
作品について語り合いたいです。
>>655
続いてるね、まるわかりのパクリ話。
この調子で行くと、この間のケイのネタも
やっぱりかれんが元ネタ？
まるわかりのパクリをするにしても
コメントに「うてなの美容師のファンなので」とか
なんとか、書かないもんかな？書いても変か。
よし先生なんとも思わないのかな？
続いてるね、まるわかりのパクリ話。
この調子で行くと、この間のケイのネタも
やっぱりかれんが元ネタ？
まるわかりのパクリをするにしても
コメントに「うてなの美容師のファンなので」とか
なんとか、書かないもんかな？書いても変か。
よし先生なんとも思わないのかな？
658 ：花と名無しさん：03/03/31 00:27 ID:Kg1yrt8E
うーん・・・
公式見てる時から思ってたんだけど
小沢さんって、あんまりマンガ読まない人なんだね。
だから自分の作品が掲載されてる雑誌の
他の作家の作品もぜんぜん読んでないのだと思う。
それでニコニコを先発連載と設定ぶつけるような事したり
うてなやレタスで既出のキャラとまるっとかぶっちゃう新キャラ
出しちゃったりしても
気付かないんだと思う。
(他作品を読んでれば絶対に避けるはず)
本来ならそういう時、担当編集がうまくフォローするんだろうけど
今のコーラスの編集さん・・・どうもそういうことにあまり
気がまわらないんじゃないだろうか。
公式見てる時から思ってたんだけど
小沢さんって、あんまりマンガ読まない人なんだね。
だから自分の作品が掲載されてる雑誌の
他の作家の作品もぜんぜん読んでないのだと思う。
それでニコニコを先発連載と設定ぶつけるような事したり
うてなやレタスで既出のキャラとまるっとかぶっちゃう新キャラ
出しちゃったりしても
気付かないんだと思う。
(他作品を読んでれば絶対に避けるはず)
本来ならそういう時、担当編集がうまくフォローするんだろうけど
今のコーラスの編集さん・・・どうもそういうことにあまり
気がまわらないんじゃないだろうか。
コーラスの表紙、かわいくて明るくてよかった。
でもＳ学館なら没になってると思う。
（手抜きにしかみえない彩色）
すけっち風なラフさをねらってるのかな？
ねらいははずれている。
でもＳ学館なら没になってると思う。
（手抜きにしかみえない彩色）
すけっち風なラフさをねらってるのかな？
ねらいははずれている。
>658
「読んでなくて、まるっとかぶる」方がなかなかないことだと思う。
それに普通アシやまわりの誰かが掲載誌を読んでたりしそうな気がするが。
誰も指摘しなかったんじゃないかな、に1000ﾌﾟﾚｯﾂｪﾙ
「読んでなくて、まるっとかぶる」方がなかなかないことだと思う。
それに普通アシやまわりの誰かが掲載誌を読んでたりしそうな気がするが。
誰も指摘しなかったんじゃないかな、に1000ﾌﾟﾚｯﾂｪﾙ
「偶然だよ、偶然」という意見がままでてくるのに
ちょっと違和感あるよ。大島弓子ネタ、岩館真理子ネタ、２ちゃんネタと
これだけあがってるのに。「偶然」「よくある話」と言ってる意見あるけど
逆によしさんや岩館さんや、他の漫画家のネタに、こんなに
「かなり疑わしいけど、証拠がないから断定できない」ネタばっかり
連発するかっていうと、無いじゃない？
友達？の岩館漫画をぱくるくらいだから、同じ雑誌の作家のネタくらい
ぱくってもおかしくないかも。だとしたら、元々意図的なんだろうね。
正直今回は、私はそんなによしさんのネタとまるかぶりとは
思えないんだけど（今までのまる被りが、本当に「写しました」ってレベルだったから）
こういう場合、日頃の行いだよね。ところで、こんな事やってる漫画家さんって
漫画家同士でハブられないんでしょうか。
ちょっと違和感あるよ。大島弓子ネタ、岩館真理子ネタ、２ちゃんネタと
これだけあがってるのに。「偶然」「よくある話」と言ってる意見あるけど
逆によしさんや岩館さんや、他の漫画家のネタに、こんなに
「かなり疑わしいけど、証拠がないから断定できない」ネタばっかり
連発するかっていうと、無いじゃない？
友達？の岩館漫画をぱくるくらいだから、同じ雑誌の作家のネタくらい
ぱくってもおかしくないかも。だとしたら、元々意図的なんだろうね。
正直今回は、私はそんなによしさんのネタとまるかぶりとは
思えないんだけど（今までのまる被りが、本当に「写しました」ってレベルだったから）
こういう場合、日頃の行いだよね。ところで、こんな事やってる漫画家さんって
漫画家同士でハブられないんでしょうか。
日頃の行い、、禿同かも。
私も今回のうてなとのキャラかぶりは大して気にならなかった。
でも以前から｢限りなく疑わしい｣事を繰り返してる人だけに
こういう時も疑われちゃうんだろうな、と。
私も今回のうてなとのキャラかぶりは大して気にならなかった。
でも以前から｢限りなく疑わしい｣事を繰り返してる人だけに
こういう時も疑われちゃうんだろうな、と。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。多分、読み切り作品だったと思うんですけど、ＭＯＮさんの｢おしゃべりﾆｭｰﾖｰｸ｣の台詞と一言一句同じ台詞があるんですが…これもパクリ？
おしゃべりニューヨーク、Ｙoug Ｙouで読んでるけど
どんなセリフですか？
どんなセリフですか？
私も聞きたいです。
自分もキャラかぶり気にならなかった。
小沢さんがああいうキャラを描くのってどうかと思うけど
パクリがどうとかっていうのはそれほど気にならないほう
露骨なのと自分の好きな作家さんだと気になるけど
今月の表紙良かったよ
いつものやばい配色センスなどに比べたら
昔のコーラスを懐かしく思い出した
でも今のニコの物語は全然おもろない
ケイとこーちゃんのごたごたの頃はちょっと良かったのに
小沢さんがああいうキャラを描くのってどうかと思うけど
パクリがどうとかっていうのはそれほど気にならないほう
露骨なのと自分の好きな作家さんだと気になるけど
今月の表紙良かったよ
いつものやばい配色センスなどに比べたら
昔のコーラスを懐かしく思い出した
でも今のニコの物語は全然おもろない
ケイとこーちゃんのごたごたの頃はちょっと良かったのに
664･665 〉
遅くなってすみません。
本が手元にないんで正確ではないですが「昨日、証券マンの人が今日ホームレスというのも現実に起こる時代」と言う台詞です。ちなみにﾆｭｰﾖｰｸは二巻です。
遅くなってすみません。
本が手元にないんで正確ではないですが「昨日、証券マンの人が今日ホームレスというのも現実に起こる時代」と言う台詞です。ちなみにﾆｭｰﾖｰｸは二巻です。
そのセリフがあるのって、もしかして「チカちゃんハウス」かな？
家で性的虐待にあってる女の子が家出して、
ホームレスのおじいさんと青年に出会う漫画。
去年コーラスからでた「小沢真理 the best」に入ってるﾔｼじゃない？
家で性的虐待にあってる女の子が家出して、
ホームレスのおじいさんと青年に出会う漫画。
去年コーラスからでた「小沢真理 the best」に入ってるﾔｼじゃない？
あっ！そうかも。
読んでて「あれ？どこかで読んだ事ある台詞だなぁ」と思ったんです。
読んでて「あれ？どこかで読んだ事ある台詞だなぁ」と思ったんです。
そろそろ、ニコの父親も出てきそうだし（きたし？）
大詰めに向かってるからいいじゃないっすか。
森村の話は、私個人的には無くて良かったと思うけど
まぁ、ﾆｺﾆｺは結構人気があったから、当初の予定よりも
長引かせろとか編集が言ったんじゃないの？
（集英社にありがち）
たぶん、あと５話くらいで決着がつくと思われ（勝手な憶測だけど）
大詰めに向かってるからいいじゃないっすか。
森村の話は、私個人的には無くて良かったと思うけど
まぁ、ﾆｺﾆｺは結構人気があったから、当初の予定よりも
長引かせろとか編集が言ったんじゃないの？
（集英社にありがち）
たぶん、あと５話くらいで決着がつくと思われ（勝手な憶測だけど）
森村の話、今になってみると蛇足っぽいですね。
まぁ１巻の終わりぐらいから余計なエピソードがふえたから
今更だけど。
単行本２巻ぐらいで終わる長さにすればよかったかもね。
まぁ１巻の終わりぐらいから余計なエピソードがふえたから
今更だけど。
単行本２巻ぐらいで終わる長さにすればよかったかもね。
ニコの父親、いかにもな設定だったね。
これが飲んだくれのホームレス親父とかだったら
ちょっと目をひく展開になりそうなんだがなー。
テレプシコーラ(by山岸涼子)の空美パパみたいなおやぢだったら
面白いナーと思ってたんだけど。私だけか。
これが飲んだくれのホームレス親父とかだったら
ちょっと目をひく展開になりそうなんだがなー。
テレプシコーラ(by山岸涼子)の空美パパみたいなおやぢだったら
面白いナーと思ってたんだけど。私だけか。
673 ：花と名無しさん：03/04/09 08:28 ID:sc1fDZmt
細雪って、どうしても｢ささめゆき｣と読んでしまう〜！
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノノハヽo〜
（ ＾▽＾）／⌒＼ , −-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
〜oノノハヽo〜
（ ＾▽＾）／⌒＼ , −-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
おざわさん親とか祖父が大物って設定がすきなんじゃ？
のんのん祖父もそうだしイージーライターの彼も。
のんのん祖父もそうだしイージーライターの彼も。
どっちにしろ、ニコが幸せになるといいね。
不幸にはしないと思う。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
小沢さんのとりまきの一人が
天野嘉孝画伯に
紙ナプキンの裏にサインをねだったと言う話を
とある所で耳にしたんだが・・・本当？
本当だとしたら失礼きわまりないし
それを得意げに吹聴する(してたらしい)のもどうかと思うんだが。
小沢さん、ファンとかまわりの人に恵まれてないのかも・・・
小沢さんに直接関係ない話なのでさげ。
天野嘉孝画伯に
紙ナプキンの裏にサインをねだったと言う話を
とある所で耳にしたんだが・・・本当？
本当だとしたら失礼きわまりないし
それを得意げに吹聴する(してたらしい)のもどうかと思うんだが。
小沢さん、ファンとかまわりの人に恵まれてないのかも・・・
小沢さんに直接関係ない話なのでさげ。
でも、本人が
・他人のネタぱくり多発
・近所迷惑考えない行動
・娘の通学路をコミックスに書いて全国にばらまく
・注意されると掲示板で自作自演
・自分のサイトの画像作成すら読者に頼ろうとする
・編集への被害妄想を日記にかいてウエブで公開
この調子じゃ、「まともなとりまき」は
離れていくと思うけど
イタくて一緒にいられないと思ふ。
周りにも被害妄想してる予感…
・他人のネタぱくり多発
・近所迷惑考えない行動
・娘の通学路をコミックスに書いて全国にばらまく
・注意されると掲示板で自作自演
・自分のサイトの画像作成すら読者に頼ろうとする
・編集への被害妄想を日記にかいてウエブで公開
この調子じゃ、「まともなとりまき」は
離れていくと思うけど
イタくて一緒にいられないと思ふ。
周りにも被害妄想してる予感…
掲示板で自作自演ってなに?
過去ログ嫁よ。
このスレの中にあるから
このスレの中にあるから
684 ：花と名無しさん：03/05/01 22:21 ID:4xhr6ijZ
連休に本の整理してて
ひさしぶりに｢プラチナの朝｣を読みました。
あーやっぱりいいなぁー！この頃の小沢さん。
絵も話も全部好き。
ひさしぶりに｢プラチナの朝｣を読みました。
あーやっぱりいいなぁー！この頃の小沢さん。
絵も話も全部好き。
685 ：花と名無しさん：03/05/05 23:47 ID:ZdODoFMD
休み中
くらもちふさこの『東京のカサノバ』読みなおしてて
にこ、設定がすご〜〜く似てるなとｵﾓﾀ。
女優の子供とか、演劇でお嬢と異母兄妹とか
くらもちふさこの『東京のカサノバ』読みなおしてて
にこ、設定がすご〜〜く似てるなとｵﾓﾀ。
女優の子供とか、演劇でお嬢と異母兄妹とか
あんま思わない。
よくあるといえばよくある設定だし。
よくあるといえばよくある設定だし。
着ぐるみは娘の合唱団ネタでしょ。いーかげんにせーや
みなさん他人の私生活に詳しいのね
ここって関係者スレ？
合唱団のキグルミネタなんて一般読者は知らないでしょ。
ここって関係者スレ？
合唱団のキグルミネタなんて一般読者は知らないでしょ。
ニコはまだまだ続くのかな？
691 ：花と名無しさん：03/05/17 23:15 ID:0zDFfwi7
話題ループで申し訳ないけど
子供の話を描きたいのなら｢親バカ日記｣のような
私生活ネタのマンガを別に描いて欲しい。
創作作品とは切り離して読みたい。
単行本のおまけぺーじに子供の話題を描いてた頃は
ほほえましかったけど
(雑誌の柱まで子供話ばかりになってきてウンザリしたけど)
作品の中に子供の手を入れるのが
あたりまえのように行われるようになって
ほんとーーーっに幻滅したので。
(読者はプロ小沢の原稿を見たいんであって、小沢娘の絵や文字や写真を見たくて
金を払っているのではない)
育児漫画としての子供話だったら
抵抗無く読めると思うんだけど。
とにかく昔はこんな作家さんじゃなかった。いろんな意味で残念。
子供の話を描きたいのなら｢親バカ日記｣のような
私生活ネタのマンガを別に描いて欲しい。
創作作品とは切り離して読みたい。
単行本のおまけぺーじに子供の話題を描いてた頃は
ほほえましかったけど
(雑誌の柱まで子供話ばかりになってきてウンザリしたけど)
作品の中に子供の手を入れるのが
あたりまえのように行われるようになって
ほんとーーーっに幻滅したので。
(読者はプロ小沢の原稿を見たいんであって、小沢娘の絵や文字や写真を見たくて
金を払っているのではない)
育児漫画としての子供話だったら
抵抗無く読めると思うんだけど。
とにかく昔はこんな作家さんじゃなかった。いろんな意味で残念。
692 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/18 00:23 ID:yrx02O7O
>691
まぁまぁ…
自分は今も、いい作品を描く漫画家さんだと思うし
好きです。
ただ、調子にのったりはしゃいだりつけあがったり？すると
歯止めのきかなくなるタイプなのだろうなと…
自分的には、娘のプライバシー垂れ流しより
削除予告つきで、編集さんへの非難をネットで公開してたのが
痛かったな。あれは、やらないほうが…
まぁまぁ…
自分は今も、いい作品を描く漫画家さんだと思うし
好きです。
ただ、調子にのったりはしゃいだりつけあがったり？すると
歯止めのきかなくなるタイプなのだろうなと…
自分的には、娘のプライバシー垂れ流しより
削除予告つきで、編集さんへの非難をネットで公開してたのが
痛かったな。あれは、やらないほうが…
子供ネタよりも前に、当時の担当さんと結婚した頃
「少女漫画家とその担当のハッピーエンド？」漫画描いてなかった？
漫画として面白ければいいけど、そうでもなかったし。
やっぱり内輪受け漫画は、描いててもそれが人が読んで面白いかどうかチェックする
目が曇るんだと思うな。元々内輪受け傾向があったんじゃない？
そして調子に乗ると歯止めが利かなくなるには同意。
ていうか、内輪受け漫画描く→プロとして自分の作品をチェックできない
→自分だけは盛り上がる→批評する読者が許せなくなる→さらに内輪受けに走る
の悪循環なんじゃないの。
「少女漫画家とその担当のハッピーエンド？」漫画描いてなかった？
漫画として面白ければいいけど、そうでもなかったし。
やっぱり内輪受け漫画は、描いててもそれが人が読んで面白いかどうかチェックする
目が曇るんだと思うな。元々内輪受け傾向があったんじゃない？
そして調子に乗ると歯止めが利かなくなるには同意。
ていうか、内輪受け漫画描く→プロとして自分の作品をチェックできない
→自分だけは盛り上がる→批評する読者が許せなくなる→さらに内輪受けに走る
の悪循環なんじゃないの。
↑
「…ハッピーエンド？」
の ？ は余計ですた
「…ハッピーエンド？」
の ？ は余計ですた
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
コーラススレにはちらほら感想があるけど、こっちに感想が無いんだね。
今月まあまあ面白かったけど、なんかプライド路線とちょっとダブる感じ。
美冬のトロフィーのシーンが、ニコールキッドマンの授賞式そのまんまって
知らなかったけど、あのシーンが一番もりあがってもよさそうなのに、
なんでか盛り上がらなかった。
今月まあまあ面白かったけど、なんかプライド路線とちょっとダブる感じ。
美冬のトロフィーのシーンが、ニコールキッドマンの授賞式そのまんまって
知らなかったけど、あのシーンが一番もりあがってもよさそうなのに、
なんでか盛り上がらなかった。
698 ：花と名無しさん：03/05/30 08:28 ID:8rGK1Bil
あ、私も｢プライド｣とかぶると思った。
ニコールキッドマン受賞シーンはお遊びかなって思ったけど。
表紙が・・・
前回のコーラス表紙はさわやかでよかったのにぃぃ・・
ニコールキッドマン受賞シーンはお遊びかなって思ったけど。
表紙が・・・
前回のコーラス表紙はさわやかでよかったのにぃぃ・・
路線かぶるけど、小沢さんの漫画の女キャラは「一番チヤホヤされるのは私！」
「私のことチヤホヤしてくれなかった！」という理由で怒ったり泣いたりするけど、
御大の漫画は違うんだよね。ニコニコには勉強したり、より上達しようという気概や努力をもって
認められているキャラがない。美冬も単に「うまれつき」だけだし、ニコも「親譲り」だし。
関係者が権力者で、その関係でヨイショしてもらったりという印象。
美冬も「売ってもらったけど、売れたのは生まれつきの実力」って事になってて
ちょっとこう、人生の厚みが無い。
「私のことチヤホヤしてくれなかった！」という理由で怒ったり泣いたりするけど、
御大の漫画は違うんだよね。ニコニコには勉強したり、より上達しようという気概や努力をもって
認められているキャラがない。美冬も単に「うまれつき」だけだし、ニコも「親譲り」だし。
関係者が権力者で、その関係でヨイショしてもらったりという印象。
美冬も「売ってもらったけど、売れたのは生まれつきの実力」って事になってて
ちょっとこう、人生の厚みが無い。
くらもちふさこの厨房漫画が
やけにリアルだっただけに
ニコはいかにも絵空事だなぁ。
それが味なのかも知れないけど、せめて面白くしてくれ。
ケイちゃんが一方的に感じてる｢ニコ可愛さ｣を
読者にも感じられるように描写してくれ。
やけにリアルだっただけに
ニコはいかにも絵空事だなぁ。
それが味なのかも知れないけど、せめて面白くしてくれ。
ケイちゃんが一方的に感じてる｢ニコ可愛さ｣を
読者にも感じられるように描写してくれ。
701 ：花と名無しさん：03/06/02 23:08 ID:9rEDDwtO
コーラス読みました。
カラー表紙のケイちゃんをみて
今の小沢さんのファンがこういう路線を望んでいるのかな？と
よくわからなくなった。
ほんわか路線の絵が好きだったので
｢ラフ｣になってからの小沢さんの絵のよさは
ぜんぜんわからなくなってしまった。
話の内容は・・・・
うーん。つっこみたいとこ山なので
よく考えてからまたかきこみます。
カラー表紙のケイちゃんをみて
今の小沢さんのファンがこういう路線を望んでいるのかな？と
よくわからなくなった。
ほんわか路線の絵が好きだったので
｢ラフ｣になってからの小沢さんの絵のよさは
ぜんぜんわからなくなってしまった。
話の内容は・・・・
うーん。つっこみたいとこ山なので
よく考えてからまたかきこみます。
カラーはﾋﾞｸｰﾘ
でも少し前にもああいうタッチのカラーあったよね
あれをｶｺｲｲと作者は思ってるんだろうか…
いえ個人の趣向の問題なんでつが
私もほんわかの頃が好きだったなー
でも４月号くらいのコーラス表紙の絵は好きですたよ
コーラススレでは絵が適当過ぎって言われてたけど
他のどぎついイラストなんかに比べたら雰囲気が良かったと思ったな
話の内容は……
禿しく胴衣
でも少し前にもああいうタッチのカラーあったよね
あれをｶｺｲｲと作者は思ってるんだろうか…
いえ個人の趣向の問題なんでつが
私もほんわかの頃が好きだったなー
でも４月号くらいのコーラス表紙の絵は好きですたよ
コーラススレでは絵が適当過ぎって言われてたけど
他のどぎついイラストなんかに比べたら雰囲気が良かったと思ったな
話の内容は……
禿しく胴衣
そういえば、小沢さんの漫画って「何か足りない」と思ってたけど
足りないのって、「努力」かも。
女の子が生まれつきの顔や無意識の性格や振る舞いで
なんにも「彼を振り向かせよう！」という努力らしい努力をしないで彼氏ゲット。
実は彼も彼女を好きでした・彼女の後姿や笑顔やあごの線が気に入った、
挙句のタナボタ。意思の疎通なし、みたいな。
キャラ同士のはっきりした心の交流が希薄っていうか
足りないのって、「努力」かも。
女の子が生まれつきの顔や無意識の性格や振る舞いで
なんにも「彼を振り向かせよう！」という努力らしい努力をしないで彼氏ゲット。
実は彼も彼女を好きでした・彼女の後姿や笑顔やあごの線が気に入った、
挙句のタナボタ。意思の疎通なし、みたいな。
キャラ同士のはっきりした心の交流が希薄っていうか
704 ：ニコニコ日記：03/06/11 17:14 ID:1yvTEeRH
「ニコニコ日記」がドラマ化するって知ってます？
8月からNHKの夜ドラ枠で、ケイちゃん役は「木村佳乃！！」
もっと男っぽいかっこいいキャラの松雪泰子とか、小雪とか（きみペと
かぶる？）中谷美紀とかがよかったので、木村佳乃好きじゃないので
幻滅です。「パパトールドミー」も漫画化で幻滅なんで同じになるんでは。
8月からNHKの夜ドラ枠で、ケイちゃん役は「木村佳乃！！」
もっと男っぽいかっこいいキャラの松雪泰子とか、小雪とか（きみペと
かぶる？）中谷美紀とかがよかったので、木村佳乃好きじゃないので
幻滅です。「パパトールドミー」も漫画化で幻滅なんで同じになるんでは。
↑えー！！知らなかったぁ〜、ビックリ！
ん〜、木村佳乃かぁ〜。好きでも嫌いでもないけど
まぁ、実際はサバサバしている人だから適役かも！？
ケイよりもニコ役の方が気になる〜！
コウちゃん役に金城武だったらすごいね。無理だろうけど…
ん〜、木村佳乃かぁ〜。好きでも嫌いでもないけど
まぁ、実際はサバサバしている人だから適役かも！？
ケイよりもニコ役の方が気になる〜！
コウちゃん役に金城武だったらすごいね。無理だろうけど…
706 ：ニコニコ日記：03/06/11 22:23 ID:4pJTI30r
ニコ役は顔はわかりませんが、子役で割と活躍してるらしい「永井杏」って
子みたいです。
子みたいです。
永井杏？？何かのドラマとかCMに出てないかなぁ?
708 ：花と名無しさん：03/06/12 08:20 ID:lEcCBIPQ
関係者降臨ですか？
ドラマ化いいかも。｢世界でいちばん｣より見れそう。
でもどちらかというと連ドラじゃなく単発枠で見たいな。
ドラマ化いいかも。｢世界でいちばん｣より見れそう。
でもどちらかというと連ドラじゃなく単発枠で見たいな。
709 ：花と名無しさん：03/06/12 08:23 ID:vd5WrYnG
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
710 ：ニコニコ日記：03/06/12 11:47 ID:/bgZ+2TW
今売りの「テレビジョン」に情報載ってますよ。
「世界でいちばん」はノンノンの役の子がかわいかった。そういえば売れる前の藤木直人が出てましたね。
池上季実子も適役だった。石田ひかりは(^^;)
「世界でいちばん」はノンノンの役の子がかわいかった。そういえば売れる前の藤木直人が出てましたね。
池上季実子も適役だった。石田ひかりは(^^;)
711 ：花と名無しさん：03/06/12 22:54 ID:lEcCBIPQ
＞７１０
情報ありがとう！さっそくコンビニでテレビジョン買ってきます。
世界でいちばんドラマ版、キャストよりもあの
ファンシーな世界についていけなかった・・・
でも小沢マンガをあまり知らない人がみると
｢世界でいちばん｣の世界もああゆうファンシーなのと
ひとくくりにされちゃうんだろうな。
情報ありがとう！さっそくコンビニでテレビジョン買ってきます。
世界でいちばんドラマ版、キャストよりもあの
ファンシーな世界についていけなかった・・・
でも小沢マンガをあまり知らない人がみると
｢世界でいちばん｣の世界もああゆうファンシーなのと
ひとくくりにされちゃうんだろうな。
ニコニコ日記も、ヘタに実写でやると、説教っぽいしみったれた
泣けといわんばかりのわざとらしいドラマになりそうな予感、、、
実写でそういう濃いドラマやると、もうネタとしてしか
見なくなるんだけよね。
泣けといわんばかりのわざとらしいドラマになりそうな予感、、、
実写でそういう濃いドラマやると、もうネタとしてしか
見なくなるんだけよね。
ネタだもん
ネタか…
始め、女優の隠し子でけなげに生きてる小さい女の子と元つき人の
感動の心のふれあいストーリーだったのがそのうち、
政財界の大物と女優の隠し子にうまれついてしまった、
才能を秘めた少女の棚からボタモチストーリーへ
続けてみると、かなり変かも。どっかで切った方がいいのかもね
始め、女優の隠し子でけなげに生きてる小さい女の子と元つき人の
感動の心のふれあいストーリーだったのがそのうち、
政財界の大物と女優の隠し子にうまれついてしまった、
才能を秘めた少女の棚からボタモチストーリーへ
続けてみると、かなり変かも。どっかで切った方がいいのかもね
>714
今月のコーラス読んで、迷走してるなーと感じた
一番の理由が
ニコの出生が急に重々しいものにされちゃってること。
｢禍の子｣とまで言われるほどやっかいな存在ならば
芸能人学校に入学する前になんで阻止しない？
なんの手も打ってないって、不自然すぎ。
もちろん一番不自然なのは、存在が知られるとやばい｢隠し子｣が
わざわざマークされやすい芸能人学校に入学してることなんだけど。
話の流れ上、むりやりこぢつけたっぽい所が目につくから
娘ネタだ何だと言われるんじゃないかなぁ。
｢世界でいちばん優しい音楽｣以降
連載長期化→ネタギレ→ストーリー破綻、がパターン化してきてる。
うおおお〜！小沢さん頑張ってくれよぉぉ！
今月のコーラス読んで、迷走してるなーと感じた
一番の理由が
ニコの出生が急に重々しいものにされちゃってること。
｢禍の子｣とまで言われるほどやっかいな存在ならば
芸能人学校に入学する前になんで阻止しない？
なんの手も打ってないって、不自然すぎ。
もちろん一番不自然なのは、存在が知られるとやばい｢隠し子｣が
わざわざマークされやすい芸能人学校に入学してることなんだけど。
話の流れ上、むりやりこぢつけたっぽい所が目につくから
娘ネタだ何だと言われるんじゃないかなぁ。
｢世界でいちばん優しい音楽｣以降
連載長期化→ネタギレ→ストーリー破綻、がパターン化してきてる。
うおおお〜！小沢さん頑張ってくれよぉぉ！
>>715
そういえばそうだね。ニコの実の父はどう思っているのか
かかれてないから、もしかして歓迎ムードなのかもしれないけど。
実の父は「時間が来たら公けに」
実の兄は「遺産問題でももめるし、災いの種だな」
という見解？だとしたら、実の父の権力の方が大きいから
いくら実の兄が「災いの子」と思っていても、問題じゃないはずだろうし。
やっぱり娘にあわせてかいてるから…
そういえばそうだね。ニコの実の父はどう思っているのか
かかれてないから、もしかして歓迎ムードなのかもしれないけど。
実の父は「時間が来たら公けに」
実の兄は「遺産問題でももめるし、災いの種だな」
という見解？だとしたら、実の父の権力の方が大きいから
いくら実の兄が「災いの子」と思っていても、問題じゃないはずだろうし。
やっぱり娘にあわせてかいてるから…
小沢さんのサイトってなくなっちゃったの？
ファンサイトとかもないのですか？
ファンサイトとかもないのですか？
ドラマ化も決まったのに閑散としてますね・・・
TV屋がいじるにはちょうどいい素材かな>ニコ
単行本が増刷+帯つきで店頭に平積みになったらなんだかなぁって感じですけど。
>712
作者サイトは閉鎖です。
ファンサイトは・・・あるんでしょうか。
だれか御存じの方レスよろしく。
TV屋がいじるにはちょうどいい素材かな>ニコ
単行本が増刷+帯つきで店頭に平積みになったらなんだかなぁって感じですけど。
>712
作者サイトは閉鎖です。
ファンサイトは・・・あるんでしょうか。
だれか御存じの方レスよろしく。
719 ：花と名無しさん：03/06/30 13:20 ID:PuNoxQnL
でもドラマ化といっても、NHKでしょ。
TVドラマ化決定も、表紙に書いて欲しかった。
欲を言えば、NHK以外の民放局でやってほしかったヨ。
これ、毎日やるんでしょ、そしたらあっというまだもんね。
TVドラマ化決定も、表紙に書いて欲しかった。
欲を言えば、NHK以外の民放局でやってほしかったヨ。
これ、毎日やるんでしょ、そしたらあっというまだもんね。
ケイとコウちゃんより戻るのかなー
そしたら興ざめ…
そしたら興ざめ…
このご都合主義で行くと、戻りそうだね。
普通は主人公がヨリ戻すと、読者としては
胸をなでおろすもんだけど。
普通は主人公がヨリ戻すと、読者としては
胸をなでおろすもんだけど。
小沢スレもうひとつ立ってない？
ここの人が立てたの？なんなんだろう…
ここの人が立てたの？なんなんだろう…
小沢さんが自作自演してスレ建て・レスポンスしてるんだったりｗ
＞あっちのスレ それいYUでもバレバレの自作自演してたもんね。
「２ちゃんの中傷メールがきてストーカーに会ってかわいそう」
とか書いてあるけど、掲示板で小沢さんが匿名メールの内容を
はっきり公開した事無い訳だし。
メールも２ちゃんねらーから行ってたとしても、
「夜中じゅう屋外でイルミネーションつけっぱなしってどう？」とか
「賃貸マンションにクギうつのはどう？」ってメールでしょ？
娘の学校を遠まわしにバカにしてるみたいだけど、
娘の学校は２ちゃんじゃ明らかにされてないから
普通にここ見てるだけの人は知らないし。
娘の名前って小沢さん自身が日記に書いていたんでしょ？
小沢さんが娘の名前を公表したかったんなら
公式サイトの無い今、名無しの振りして娘の事を書き込んでいたり
中傷を自作自演しているんだったり。 なんてね （笑）
＞あっちのスレ それいYUでもバレバレの自作自演してたもんね。
「２ちゃんの中傷メールがきてストーカーに会ってかわいそう」
とか書いてあるけど、掲示板で小沢さんが匿名メールの内容を
はっきり公開した事無い訳だし。
メールも２ちゃんねらーから行ってたとしても、
「夜中じゅう屋外でイルミネーションつけっぱなしってどう？」とか
「賃貸マンションにクギうつのはどう？」ってメールでしょ？
娘の学校を遠まわしにバカにしてるみたいだけど、
娘の学校は２ちゃんじゃ明らかにされてないから
普通にここ見てるだけの人は知らないし。
娘の名前って小沢さん自身が日記に書いていたんでしょ？
小沢さんが娘の名前を公表したかったんなら
公式サイトの無い今、名無しの振りして娘の事を書き込んでいたり
中傷を自作自演しているんだったり。 なんてね （笑）
724 ：花と名無しさん：03/07/11 19:16 ID:NQaLxrko
ニコニコ日記ドラマ化って、コーラスでもまだ
発表されてないですよね。
今やってるのの後番組なのかな？
それとも夏休み用の単発ドラマ？
どちらかというと連ドラより
第一話〜２話くらいを単発でお願いしたい。
発表されてないですよね。
今やってるのの後番組なのかな？
それとも夏休み用の単発ドラマ？
どちらかというと連ドラより
第一話〜２話くらいを単発でお願いしたい。
725 ：花と名無しさん：03/07/11 23:43 ID:QsQNZ6Tj
夜ドラマの5回くらいの短期ものの枠とかじゃないんですか?
コーラスでもすでに発表されてるよ
あのドラマ化は作者がものすごく楽しみにしていて、反面、読者は全然楽しみにしていないそうだ。
ドラゴンボール完全版 １〜１６巻 絶賛発売中！！
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -〜、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -〜、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
ドラゴンボール完全版 １〜１６巻 絶賛発売中！！
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -〜、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -〜、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
>>727に禿ﾜﾗ禿同
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
あっちのスレ、なんか暴露ネタらしいものが続いてるね。
個人的にはおもろ。
個人的にはおもろ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
真理ng？とかいう方のスレにかわいそうなDQNが一人でいろいろと書いています。
反論すると喜びそうなのでwそっとしておきます。
「それいゆ」で相手にしてもらえなかったのが余程くやしかったみたい。
反論すると喜びそうなのでwそっとしておきます。
「それいゆ」で相手にしてもらえなかったのが余程くやしかったみたい。
欄太郎
乱太郎
739 ：花と名無しさん：03/07/18 19:07 ID:53BLa5mJ
それいゆでかまってもらえなかった人というと
まりこさんでは…
まりこさんでは…
あぁ、まりこさんこと小夢さんね(w
ていうか、わざわざ２ちゃんで隠語で内輪話するあたり
やっぱ類は友を呼んでるっぽい、小沢真理とその信者達。
隠したいんなら自分のサイトで鍵つきチャットでも
つくってやればいいのに。
周りが見えてないんだねえ。
で、あそこでまた暴露話をしゃべった挙句に、コーラススレやここで
話のネタにされると「ストーカー」だのなんだの言うのかな
やっぱ類は友を呼んでるっぽい、小沢真理とその信者達。
隠したいんなら自分のサイトで鍵つきチャットでも
つくってやればいいのに。
周りが見えてないんだねえ。
で、あそこでまた暴露話をしゃべった挙句に、コーラススレやここで
話のネタにされると「ストーカー」だのなんだの言うのかな
小沢さんをストーカーしてる信者がいるの？
でも、ソレイユの常連さんたちってへんだったよ。
漫画家さんのファンなのに、作品についてのカキコがないんだもん。
それでロムするのもやめちゃった。
でも、ソレイユの常連さんたちってへんだったよ。
漫画家さんのファンなのに、作品についてのカキコがないんだもん。
それでロムするのもやめちゃった。
作品に対しての批判はしてはならないっていう暗黙のルールがあるそうだ。
絵が雑だと言うカキコがあったがそんなことはないっていう反論があったり・・・。
こっちとしては面白くなかった。信者は作者が生きてる限りどんな作品でもついていくという
覚悟が出来てるそうだ。
絵が雑だと言うカキコがあったがそんなことはないっていう反論があったり・・・。
こっちとしては面白くなかった。信者は作者が生きてる限りどんな作品でもついていくという
覚悟が出来てるそうだ。
批判がだめなのなら、賞賛の言葉があるかと思いきや
掲載誌の発売日以降もなんのコメントもなし。
○○さんお子さんの熱下がりましたかぁーとか
私的なカキコばっかり…
小沢さんのマンガを楽しみに読んでる人が
まったくいないんだなぁと寂しくなった。
掲載誌の発売日以降もなんのコメントもなし。
○○さんお子さんの熱下がりましたかぁーとか
私的なカキコばっかり…
小沢さんのマンガを楽しみに読んでる人が
まったくいないんだなぁと寂しくなった。
主婦の公園みたいな場所だからね。猫はらは。
746 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:52 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>742
違う違う。小沢さんにとって
小沢さんの日記やマンガにでてきた非常識さを指摘する読者=ストーカー
なのよ。
日記やあとがきやマンガのネタで、通学路まで公開してた小沢娘の話を
「娘って今いくつなの？」「娘の話やめない？」とかここで書いてるだけで=中傷
になるらしいのよ。
なにしろいい年して、世界中が読めるウエブ日記やマンガのあとがきに
娘の私生活を微細にわたって書いてるのに
「個人的な友達への通信のつもり」とか言ってるから。
掲示板も、ドコソコがよかったって書いても逆に
「じゃあほめてない部分は駄目だったって言うの！中傷しないで！」
って事になるんじゃないの？だから話題に出来ない、みたいな。
違う違う。小沢さんにとって
小沢さんの日記やマンガにでてきた非常識さを指摘する読者=ストーカー
なのよ。
日記やあとがきやマンガのネタで、通学路まで公開してた小沢娘の話を
「娘って今いくつなの？」「娘の話やめない？」とかここで書いてるだけで=中傷
になるらしいのよ。
なにしろいい年して、世界中が読めるウエブ日記やマンガのあとがきに
娘の私生活を微細にわたって書いてるのに
「個人的な友達への通信のつもり」とか言ってるから。
掲示板も、ドコソコがよかったって書いても逆に
「じゃあほめてない部分は駄目だったって言うの！中傷しないで！」
って事になるんじゃないの？だから話題に出来ない、みたいな。
ニコニコも３話ぐらいで終わりにしといて
続きを描くなら、単発読みきりで
｢一年後のニコ｣｢高校生のニコ｣・・・とかに
してたら面白かった＆楽しみにできたかも。
とにかくダラダラ引き伸ばしすぎ。
どうでもいいエピソード多すぎるから
だんだん読むのがつらくなる。
続きを描くなら、単発読みきりで
｢一年後のニコ｣｢高校生のニコ｣・・・とかに
してたら面白かった＆楽しみにできたかも。
とにかくダラダラ引き伸ばしすぎ。
どうでもいいエピソード多すぎるから
だんだん読むのがつらくなる。
そのどうでもいいエピソードが
小沢さんの書きたい「今月のうちの娘」なんだろうけど。
小沢さんの書きたい「今月のうちの娘」なんだろうけど。
それにしても小沢さんって、ある意味悪運にみまわれる人なのかも
あんな風にストーリーが破綻した「世界で一番」で賞もらっちゃって、
きっと「これでいいんだ」っておもっちゃったろうし、
今度のニコ日記もドラマ化になって「やっぱり娘をネタにするのは正解」とか
思っていたりしないかなぁ…
別に子供をネタにするのは必ずしも悪くないんだろうけど
散々いわれてるけど、なんか娘のオムツについた
ウンチの色の変遷をそのまま見せられてるようなもんだよね
育児が大変で、育児につきもののオムツのウンチの色ネタを
出すにしても、本物をそのまま出されるんじゃ、隣に住んでるオバチャンでも
辟易すると思うyo。ましてやこっちは娯楽を求めてる読者だっていうのに
作者の家の娘のウンチの色の変遷なんて、見たかない訳で。
その辺が辛いよねー。
あんな風にストーリーが破綻した「世界で一番」で賞もらっちゃって、
きっと「これでいいんだ」っておもっちゃったろうし、
今度のニコ日記もドラマ化になって「やっぱり娘をネタにするのは正解」とか
思っていたりしないかなぁ…
別に子供をネタにするのは必ずしも悪くないんだろうけど
散々いわれてるけど、なんか娘のオムツについた
ウンチの色の変遷をそのまま見せられてるようなもんだよね
育児が大変で、育児につきもののオムツのウンチの色ネタを
出すにしても、本物をそのまま出されるんじゃ、隣に住んでるオバチャンでも
辟易すると思うyo。ましてやこっちは娯楽を求めてる読者だっていうのに
作者の家の娘のウンチの色の変遷なんて、見たかない訳で。
その辺が辛いよねー。
連載第一回の頃
母子家庭
母：世間知らずだけど子供みたいな母
1人だけど苦にしてない、死んだ夫だけを愛する明るい母親
娘（高校3年生？）：割と下ネタ的要素在りの友達との会話も
特に違和感無く受け取る、割とさばけた子
〜連載開始〜
娘の回想・娘の小さい頃から始まる
〜連載経過〜
最終回
母：世間知らずで子供や恋人にまとわりつく依存心あふれるジメジメした母親
娘（大学1年生）：下ネタにうとい、いつまでも子供なタイプの娘
+
娘が小さい頃からつきあいのある、死んだ夫の家庭教師
政財界の後ろ盾あり
これだけ矛盾してるの漫画で賞もらってるのなんて無いんじゃないの？
母子家庭
母：世間知らずだけど子供みたいな母
1人だけど苦にしてない、死んだ夫だけを愛する明るい母親
娘（高校3年生？）：割と下ネタ的要素在りの友達との会話も
特に違和感無く受け取る、割とさばけた子
〜連載開始〜
娘の回想・娘の小さい頃から始まる
〜連載経過〜
最終回
母：世間知らずで子供や恋人にまとわりつく依存心あふれるジメジメした母親
娘（大学1年生）：下ネタにうとい、いつまでも子供なタイプの娘
+
娘が小さい頃からつきあいのある、死んだ夫の家庭教師
政財界の後ろ盾あり
これだけ矛盾してるの漫画で賞もらってるのなんて無いんじゃないの？
連載が長かったから、作者も最初のキャラ設定忘れちゃったんだろうね。
一部の読者の意向にひっぱられすぎた気もする。
世界でいちばん〜の世界観がおかしくなりはじめたころから
kiss自体が凋落していったように思う。
一部の読者の意向にひっぱられすぎた気もする。
世界でいちばん〜の世界観がおかしくなりはじめたころから
kiss自体が凋落していったように思う。
キャラ設定を忘れたんじゃなくて
読み切りの予定だったのが連載になってしまったので
最初の１話（２話？）は別物と思ってくださいって
なってたと思う。まぁ、後から夢の話になっていたのは
ちょっと強引だったけどね。
なんかｱﾝﾁの人ばっかりなんですね。
ちょっと残念。
なのに何でそんなに詳しいの？？
そんなに古くからは知らないのである意味うらやましいですよ〜。
読み切りの予定だったのが連載になってしまったので
最初の１話（２話？）は別物と思ってくださいって
なってたと思う。まぁ、後から夢の話になっていたのは
ちょっと強引だったけどね。
なんかｱﾝﾁの人ばっかりなんですね。
ちょっと残念。
なのに何でそんなに詳しいの？？
そんなに古くからは知らないのである意味うらやましいですよ〜。
好きだから詳しいとは限らない。
元々記憶力がいい人は、どーでもいい事まで何でも覚えてるという事もある。
小沢さんの信者とか、「そんなに詳しいなんて、好きだからでしょ」とか
いかにもいいそうだけど。
自分の漫画の設定まで綺麗さっぱり忘れられるのって
人としてはある意味羨ましいけど、作家としては駄目じゃないかすぃらん
言い訳に読者使ってるマンガ家も、滅多にいないし。
元々記憶力がいい人は、どーでもいい事まで何でも覚えてるという事もある。
小沢さんの信者とか、「そんなに詳しいなんて、好きだからでしょ」とか
いかにもいいそうだけど。
自分の漫画の設定まで綺麗さっぱり忘れられるのって
人としてはある意味羨ましいけど、作家としては駄目じゃないかすぃらん
言い訳に読者使ってるマンガ家も、滅多にいないし。
ここは、昔の作品が好きな人が多いんじゃないかな。
わたしもそうだけど。
｢世界でいちばん〜｣もコミックスの２〜３巻くらいまでは
昔の小沢ワールドで好き。
別フレ、mimi時代の作品はみんな好きです。
好きだった作家さんだから今も作品をみると
読んでるけど
ちいさな宝石のようなきらきらとしたマンガを描いてた人が
なんでこんなにへたれてしまったのと
悲しさ通り越して
怒りに変わってしまう事もあります。
わたしもそうだけど。
｢世界でいちばん〜｣もコミックスの２〜３巻くらいまでは
昔の小沢ワールドで好き。
別フレ、mimi時代の作品はみんな好きです。
好きだった作家さんだから今も作品をみると
読んでるけど
ちいさな宝石のようなきらきらとしたマンガを描いてた人が
なんでこんなにへたれてしまったのと
悲しさ通り越して
怒りに変わってしまう事もあります。
体に贅肉がつくように、心にも贅肉がついてしまったの。
っていっても、前から岩舘さんや大島さんの殆ど原作まんまの
漫画かいてたりしてたんだよね。要素は昔からあったって事。
で今月、美冬のお父さんが「田舎の初恋のカレ」みたいな
展開になってたけど、ここで散々「また政財界の大物か！」みたいな
意見があったから変えたんだったりして。
「田舎の大物がまずいんだったら、貧乏で素朴な田舎の青年よ！」
なのかもしれないけど、、だったら美冬がニコに虐待に近いことしてたのが理由つかない。
衛星放送やテレビのネタ、読者からの提案や他の漫画を
ネタにしてるばっかりじゃ、ねぇ…
っていっても、前から岩舘さんや大島さんの殆ど原作まんまの
漫画かいてたりしてたんだよね。要素は昔からあったって事。
で今月、美冬のお父さんが「田舎の初恋のカレ」みたいな
展開になってたけど、ここで散々「また政財界の大物か！」みたいな
意見があったから変えたんだったりして。
「田舎の大物がまずいんだったら、貧乏で素朴な田舎の青年よ！」
なのかもしれないけど、、だったら美冬がニコに虐待に近いことしてたのが理由つかない。
衛星放送やテレビのネタ、読者からの提案や他の漫画を
ネタにしてるばっかりじゃ、ねぇ…
小沢さんて読者の意見に流されやすそうね
たいていの作家さんってそういうもんなのか？
たいていの作家さんってそういうもんなのか？
あ、間違い
美冬のお父さん じゃなくて ニコのお父さん
田舎の大物 じゃなくて 政財界の大物
>758そんな事無いと思うけどな
過去漫画じゃ、大人気だったキャラクターが沢山死んでるし。
美冬のお父さん じゃなくて ニコのお父さん
田舎の大物 じゃなくて 政財界の大物
>758そんな事無いと思うけどな
過去漫画じゃ、大人気だったキャラクターが沢山死んでるし。
760 ：花と名無しさん：03/07/29 12:35 ID:ZBKbkE2i
「ｐａｐａ ｔｏｌｄ ｍｅ」みたいに駄作ドラマにならないことを祈ってます。
なるに決まってます
762 ：花と名無しさん：03/07/30 09:24 ID:8rAhS8kx
キャスティング見ただけで・・・もう不安。
今アシ何人くらいいるんだろう
以前の世界で〜のような画面作りを望むのはもう無理なのかな
なんかすさんだ感じの画面で萎えてしまう
以前の世界で〜のような画面作りを望むのはもう無理なのかな
なんかすさんだ感じの画面で萎えてしまう
旦那やアシに逃げられたのは、それなりに理由があるんじゃない？
ママ仲間にも無視されているって上にあったし
別スレだと、ネコハラーズにも見放されているし。
日記じゃ期間限定といいつつ、締め切り日に原稿あげさせられた
逆恨みをウエブ公開してるし。
ママ仲間にも無視されているって上にあったし
別スレだと、ネコハラーズにも見放されているし。
日記じゃ期間限定といいつつ、締め切り日に原稿あげさせられた
逆恨みをウエブ公開してるし。
アシに逃げられてるの?
そんな話あったっけ?
そんな話あったっけ?
逃げられとは書いてないけど、日記とかで
アシさんが変ったみたいに書いてなかったっけ
絵が違いすぎてるって事は、描く人が違うって事だろうし
アシさんが変ったみたいに書いてなかったっけ
絵が違いすぎてるって事は、描く人が違うって事だろうし
画面のｸｵﾘﾃｨが落ちてるのは
アシのせいでもあったのか。
アシのせいでもあったのか。
ドラマのキャスト発表されてたね。
ニコ役は全然イメージとちがう。はっきり言ってイマイチ。
美冬は大塚寧々。これはいいかも。
ニコ役は全然イメージとちがう。はっきり言ってイマイチ。
美冬は大塚寧々。これはいいかも。
アシさんが腕が落ちたって言うよりも
アシさんのお陰でクオリティが底上げされていたんじゃない？
だって最後の辺りなんて、あのこまごました小物が
なかったら、はっきりいってクソまｎ（ｒｙ
アシさんのお陰でクオリティが底上げされていたんじゃない？
だって最後の辺りなんて、あのこまごました小物が
なかったら、はっきりいってクソまｎ（ｒｙ
（＾＾）
771 ：花と名無しさん：03/08/05 02:35 ID:tmzKEBqB
ドラマのキャスト発表みました。
ニコ役の子、コーラススレではさんざんだけど
素朴な感じでけっこういいと思う。
小沢さんの描く｢ニコ｣のイメージではないかもしれないけどね。
華やかな、芸能人子弟御用達の私立学校に
行くような感じではないなあ。
子役が良さそうなんで、ドラマ見る楽しみが
ふくらんできました。
ニコ役の子、コーラススレではさんざんだけど
素朴な感じでけっこういいと思う。
小沢さんの描く｢ニコ｣のイメージではないかもしれないけどね。
華やかな、芸能人子弟御用達の私立学校に
行くような感じではないなあ。
子役が良さそうなんで、ドラマ見る楽しみが
ふくらんできました。
制作発表
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20030728_80.htm
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072909.html
微妙…
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20030728_80.htm
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072909.html
微妙…
age
ニコニコの予告を見た。
ニコ役の子は写真より動いてる方がかわいい。
ニコ役の子は写真より動いてる方がかわいい。
なんか、みたけど予告写真とか映像とか。
微妙に原作とずれたイメージだったよね
似せようとしてるだけ、よりダサいっていうか
微妙に原作とずれたイメージだったよね
似せようとしてるだけ、よりダサいっていうか
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
779 ：花と名無しさん：03/08/15 16:28 ID:G7ubDY9Z
原作とドラマは別物・・・っていうのが
いい方にころぶ可能性もある。
ユンソナの役は原作にはないよね。
ニコ役の子は、顔はいまいちだけど素朴な感じでいいと思う。
原作のニコがだんだん｢媚び｣になってきてイヤンなので
ドラマニコに期待！
いい方にころぶ可能性もある。
ユンソナの役は原作にはないよね。
ニコ役の子は、顔はいまいちだけど素朴な感じでいいと思う。
原作のニコがだんだん｢媚び｣になってきてイヤンなので
ドラマニコに期待！
>>779
花名子の役は原作にあるよ。ユンソナの役のことです。
花名子の役は原作にあるよ。ユンソナの役のことです。
>780
設定が変わってないですか？カナコ役。
なんか、売れない女優役って書いてあったような気が。
設定が変わってないですか？カナコ役。
なんか、売れない女優役って書いてあったような気が。
782 ：花と名無しさん：03/08/19 10:57 ID:RS0A55PK
ニコニコ、くらもちふさこの東京のカサノバと設定が似てるね。
女優の隠し子を育てるっていうの。そこだけだけど。
少女漫画じゃよくあるかな。
女優の隠し子を育てるっていうの。そこだけだけど。
少女漫画じゃよくあるかな。
>779-781
花名子は韓国人の売れない女優にされている。
花名子は韓国人の売れない女優にされている。
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ・・・
| /
||| | /| |
// | | ｽｸｯ
Ｕ .Ｕ
||| ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ｼｭﾀｯ
| /
と＿_）__）
／⌒ヽ
/´く_` ） ・・・
| /
と＿_）__） 旦
/ ´_ゝ`） ・・・
| /
||| | /| |
// | | ｽｸｯ
Ｕ .Ｕ
||| ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ｼｭﾀｯ
| /
と＿_）__）
／⌒ヽ
/´く_` ） ・・・
| /
と＿_）__） 旦
月曜日の１話目を見逃してしまったので金曜日待ちです。
でも気になって昨日終わりの方をちょこっと見たんだけど
ニコよ…あの２重アゴを何とかしてほしい。
昔ぽっかぽかに出ていた女の子がイメージにピッタリだったんだけどな。
あの子は今どうしているんだろう。
でも気になって昨日終わりの方をちょこっと見たんだけど
ニコよ…あの２重アゴを何とかしてほしい。
昔ぽっかぽかに出ていた女の子がイメージにピッタリだったんだけどな。
あの子は今どうしているんだろう。
昨日はじめてドラマを見た。
思っていたより良かったよ。
思っていたより良かったよ。
なんとなく見たけど良かったよ。主演の二人ともニコニコの顔が良かった。
この女優さん好きだなあ。
この女優さん好きだなあ。
ニコニコ日記のドラマえかったよー
ニコ役の子はコーラスに載ってた写真を見た時は
なんでこの子がニコ？と思ったけど
ドラマみたらかわいかったぞー！笑顔がいいぞー！
ニコ役の子はコーラスに載ってた写真を見た時は
なんでこの子がニコ？と思ったけど
ドラマみたらかわいかったぞー！笑顔がいいぞー！
789 ：花と名無しさん：03/08/23 02:47 ID:769aSZ17
ドラマ、今日見ました。
激しく泣けました。ニコもよかったよ。
マンガのニコとは雰囲気違うけどかわいかった。
激しく泣けました。ニコもよかったよ。
マンガのニコとは雰囲気違うけどかわいかった。
原作ではぼけぼけになってしまっているテーマが
ちゃんと凝縮されてるのがいい。
カナコの設定変更もよかったと思う。
原作ではすでにいなくていい人になってしまったからな。
｢ドラマと原作は別物｣がいい方向に転んだと思う。
ちゃんと凝縮されてるのがいい。
カナコの設定変更もよかったと思う。
原作ではすでにいなくていい人になってしまったからな。
｢ドラマと原作は別物｣がいい方向に転んだと思う。
続きです。
残念なのは、ドラマの公式ホームページで
真理さんがのっけから
｢ドラマと原作は別物うんぬん｣とのたまってること。
原作者にのっけからそんな事言ってほしくないというか
｢ニコニコ日記｣の原作を愛している読者の中には
ドラマ化なんて絶対嫌だ！と思ってる人もきっといたわけで
原作ﾏﾝｾｰの読者にとっては原作者は最後の砦なのだし
その砦が最初から｢ドラマと原作は別物だから勝手に作って｣
とも受け取れる言い方をするのはちょっと
そりゃないんじゃない〜？？というか、配慮のない発言だと思う。
小沢さんは、なんとなく作品は自分の私物だと思ってるようなふしがある。
商業誌に発表された作品は作者の私物ではなく
読者との共有財産だと思うのだけど・・・
真理さんにはそういう視点はないんだな、きっと。
あげ足取りみたいかなー？だけど｢原作者のことば｣の冒頭を読んで
ちょっと心にささったものがあったので、ここに書いちゃいました。
それいゆが現存してたら掲示板に書きたかったところだけど。
残念なのは、ドラマの公式ホームページで
真理さんがのっけから
｢ドラマと原作は別物うんぬん｣とのたまってること。
原作者にのっけからそんな事言ってほしくないというか
｢ニコニコ日記｣の原作を愛している読者の中には
ドラマ化なんて絶対嫌だ！と思ってる人もきっといたわけで
原作ﾏﾝｾｰの読者にとっては原作者は最後の砦なのだし
その砦が最初から｢ドラマと原作は別物だから勝手に作って｣
とも受け取れる言い方をするのはちょっと
そりゃないんじゃない〜？？というか、配慮のない発言だと思う。
小沢さんは、なんとなく作品は自分の私物だと思ってるようなふしがある。
商業誌に発表された作品は作者の私物ではなく
読者との共有財産だと思うのだけど・・・
真理さんにはそういう視点はないんだな、きっと。
あげ足取りみたいかなー？だけど｢原作者のことば｣の冒頭を読んで
ちょっと心にささったものがあったので、ここに書いちゃいました。
それいゆが現存してたら掲示板に書きたかったところだけど。
作品は発表した瞬間から一人歩きするもん。自分が関わっていないのだったら
そうゆうことになるんじゃ。ドラマ化を許可しただけでしょう。
とりあえず作品が読者との共有財産ってことは絶対にない。
そうゆうことになるんじゃ。ドラマ化を許可しただけでしょう。
とりあえず作品が読者との共有財産ってことは絶対にない。
ドラマと原作は別物ってのはその通りと思うんだが・・・
794 ：花と名無しさん：03/08/23 12:13 ID:9T3jQDfo
私もドラマと原作は別物だと思うので作者のコメントは最もだと思う。
ドラマではケイちゃんが格好悪い。もっと自立した男前のケイちゃんなのに…残念。
ニコ役もやっぱりもっと可愛い子が良かったな。
ドラマではケイちゃんが格好悪い。もっと自立した男前のケイちゃんなのに…残念。
ニコ役もやっぱりもっと可愛い子が良かったな。
うん、別に変なコメントではないね＞真理さん
796 ：花と名無しさん：03/08/23 20:04 ID:+dfU+gCb
花名子さんは設定をドラマで変えても原作のままでも同じだと思うけど…
脇役は脇役だし。作品が読者との共有財産というのも有り得ない。
脇役は脇役だし。作品が読者との共有財産というのも有り得ない。
太田誠一行革本部長
集団レイプに「まだ元気があるからいい」
自民党行政改革推進本部長の太田誠一衆院議員（福岡３区）が２６日、
鹿児島市内での公開討論会で、早大サークルの集団レイプ事件が話題になった際
「（集団レイプする人は）まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
と発言した。
関係者や太田氏によると、討論会で少子化問題や残虐な青少年犯罪の
増加などが問題となり、太田氏は「男性にプロポーズする勇気がない人が
多くなっている」と発言。司会を務めた評論家の田原総一朗さんが
「プロポーズできないから、集団レイプするのか」と問うと、太田氏は
「まだ元気があるからいい。そんなことを言っちゃ怒られるけど」と話した。
公開討論会後、太田氏は毎日新聞の取材に「発言部分だけとらえれば、
極めて軽率な発言と言われても仕方ない。『レイプというのは重大な犯罪で、
厳しく罰されなければならない』と付け加えたかったが、話題が変わって口を
挟めなかった。異性を求めるのならば、結婚相手を探すべきだ、と言いたかった」
と語った。
公開討論会は全日本私立幼稚園連合会九州地区の主催で、会場には園児の父母ら約８００人がいた。
(毎日新聞６月２７日）
集団レイプに「まだ元気があるからいい」
自民党行政改革推進本部長の太田誠一衆院議員（福岡３区）が２６日、
鹿児島市内での公開討論会で、早大サークルの集団レイプ事件が話題になった際
「（集団レイプする人は）まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
と発言した。
関係者や太田氏によると、討論会で少子化問題や残虐な青少年犯罪の
増加などが問題となり、太田氏は「男性にプロポーズする勇気がない人が
多くなっている」と発言。司会を務めた評論家の田原総一朗さんが
「プロポーズできないから、集団レイプするのか」と問うと、太田氏は
「まだ元気があるからいい。そんなことを言っちゃ怒られるけど」と話した。
公開討論会後、太田氏は毎日新聞の取材に「発言部分だけとらえれば、
極めて軽率な発言と言われても仕方ない。『レイプというのは重大な犯罪で、
厳しく罰されなければならない』と付け加えたかったが、話題が変わって口を
挟めなかった。異性を求めるのならば、結婚相手を探すべきだ、と言いたかった」
と語った。
公開討論会は全日本私立幼稚園連合会九州地区の主催で、会場には園児の父母ら約８００人がいた。
(毎日新聞６月２７日）
作品は作家の私物、とは言い切れない程度に
小沢さんは読者の意見を参考にしているし
作品は読者との共有物、というには
小沢さんは自分をネタにしすぎているんじゃない？
中途半端だからこういう論点で意見のぶつかり合いが生じるんでしょうね
私物なら私物で、全部あくまでも自分をネタにすればいいんだろうし
娘ネタも、公開するのか何も言われたくないのか、どっちかにしたらいいのでは
読者にしてみたら、「私の意見をのんでもらえた」って事で
=「私たちのために書いてくれているのね」って共有意識ができるんじゃないの？
小沢さんは読者の意見を参考にしているし
作品は読者との共有物、というには
小沢さんは自分をネタにしすぎているんじゃない？
中途半端だからこういう論点で意見のぶつかり合いが生じるんでしょうね
私物なら私物で、全部あくまでも自分をネタにすればいいんだろうし
娘ネタも、公開するのか何も言われたくないのか、どっちかにしたらいいのでは
読者にしてみたら、「私の意見をのんでもらえた」って事で
=「私たちのために書いてくれているのね」って共有意識ができるんじゃないの？
真理さんのコメントが変だとかおかしいとか思ったわけじゃないです。
｢原作とドラマは別物｣っていうのも、勿論あたりまえのこと。
ただ、愛する作品の原作者として、これだけは譲歩できないとか
この部分は壊して欲しくないとか、真理さんもあるんじゃないでしょうか？
例えば佐々木倫子さんは｢動物のお医者さん｣のドラマ化について
吉田秋生さんの｢夜叉｣ドラマ版を見て、この監督さんにならお任せしてもいいと
考えたそうですが
(ドラマの出来不出来はまた別の話)
真理さんもスタッフや脚本家に｢作品をお任せできる｣と信頼できるものを
感じてドラマ化をＯＫしたのなら、
それをまず書いて欲しかったなと思います。
いきなり最初から、ドラマと原作は別物だから〜と言われてしまうと
原作派の読者の気持ちはどうなるんだ！と
ちょっと腑に落ちないものを感じてしまったのです。
共有財産というのは適切じゃないかもしれませんが、
作品は読者あってのものだと思います。
ニコのドラマ化の話だって、読者の支持があったからですよね？
作家側がそう考えてないのだとしたら、とても悲しいと思います。
うまく表現できないのだけど・・・
あのコメントを読んで、な〜んか心にもやもやが残ってしまったので・・・
｢原作とドラマは別物｣っていうのも、勿論あたりまえのこと。
ただ、愛する作品の原作者として、これだけは譲歩できないとか
この部分は壊して欲しくないとか、真理さんもあるんじゃないでしょうか？
例えば佐々木倫子さんは｢動物のお医者さん｣のドラマ化について
吉田秋生さんの｢夜叉｣ドラマ版を見て、この監督さんにならお任せしてもいいと
考えたそうですが
(ドラマの出来不出来はまた別の話)
真理さんもスタッフや脚本家に｢作品をお任せできる｣と信頼できるものを
感じてドラマ化をＯＫしたのなら、
それをまず書いて欲しかったなと思います。
いきなり最初から、ドラマと原作は別物だから〜と言われてしまうと
原作派の読者の気持ちはどうなるんだ！と
ちょっと腑に落ちないものを感じてしまったのです。
共有財産というのは適切じゃないかもしれませんが、
作品は読者あってのものだと思います。
ニコのドラマ化の話だって、読者の支持があったからですよね？
作家側がそう考えてないのだとしたら、とても悲しいと思います。
うまく表現できないのだけど・・・
あのコメントを読んで、な〜んか心にもやもやが残ってしまったので・・・
小沢真理ngわーるど それいゆ のスレの方だと
ホムペを作るのに読者をこき使いまくった、とあるし、
あんまり期待しない方がいいのでは
２ちゃんで痛い度で１，２を争う「職業：漫 画 家」だ し
ホムペを作るのに読者をこき使いまくった、とあるし、
あんまり期待しない方がいいのでは
２ちゃんで痛い度で１，２を争う「職業：漫 画 家」だ し
801 ：花と名無しさん：03/08/24 00:14 ID:fqZKkq3+
１位は波平さんですか？
>799
受け取り方の違いっしょ
受け取り方の違いっしょ
803 ：花と名無しさん：03/08/24 09:30 ID:SQI6Tz9l
802に同意。
804 ：花と名無しさん：03/08/25 23:45 ID:rkClyFc+
カナコが違いすぎるねぇ。こればっかりは
文句言ってもしょうがないんだけど、なんで、
ﾕﾝｿﾅ？
文句言ってもしょうがないんだけど、なんで、
ﾕﾝｿﾅ？
805 ：花と名無しさん：03/08/25 23:47 ID:aYT9q/Q5
駄作ドラマになると思っていたが意外に良い出来です。
評判も普通にいいみたい。
これでコミックも悔しいが売れる事でしょう。
評判も普通にいいみたい。
これでコミックも悔しいが売れる事でしょう。
いつも思うんだけど、大杉漣ってセリフ棒読みだよね。
あのぶっきらぼうな所が人気なのかな
あのぶっきらぼうな所が人気なのかな
807 ：花と名無しさん：03/08/26 18:53 ID:FaZq8HsE
ニコが田舎の子で可愛げないけど
愛嬌あるから、これもありかなぁ…。
ヨシノ、思ったよりかあいい。
愛嬌あるから、これもありかなぁ…。
ヨシノ、思ったよりかあいい。
ニコ日ドラマ、すごくいいと思う。
主演ふたりに清潔感があって、雑にふるまっても
どこか品がある。ＮＨＫ的とも言えるかもしれないが。
なので１歩間違うと鼻につく話なのに、さわやかな印象。
原作との違いはニコとケイのこの
｢清潔感｣と｢品｣につきると思う。
主演ふたりに清潔感があって、雑にふるまっても
どこか品がある。ＮＨＫ的とも言えるかもしれないが。
なので１歩間違うと鼻につく話なのに、さわやかな印象。
原作との違いはニコとケイのこの
｢清潔感｣と｢品｣につきると思う。
少女漫画板でまでドラマの感想ですか……
漫画の感想ないんだね……
漫画の感想ないんだね……
新刊でてるのにね。
小沢さん、すっかり｢おまけページ｣書かなくなっちゃったんだね。
親バカ一直線！も、もうやめちゃったのかな。
オマケページ目当てにコミックス買ってたようなものだから
新刊出てもつまらないな〜
明日はコーラス発売日だね。
小沢さん、すっかり｢おまけページ｣書かなくなっちゃったんだね。
親バカ一直線！も、もうやめちゃったのかな。
オマケページ目当てにコミックス買ってたようなものだから
新刊出てもつまらないな〜
明日はコーラス発売日だね。
小沢さん２ちゃねらーみたいだから、こことか読んで叩きネタ提供になってしまう書き下ろしは止めたのかな?
娘さんのためにはその方がいいと思うけど。
娘さんのためにはその方がいいと思うけど。
812 ：花と名無しさん：03/08/27 21:15 ID:uO8ydtZW
niko来週最終回って、ドラマにあわせたわけじゃないよね？
813 ： ：03/08/28 12:19 ID:???
>>812
ん？ニコ「来週」最終回って？漫画の連載が終わるってことですか？
まだ立ち読み出来ていないので、真実がわからないのですが・・・
そうだとしたら、連載が終了予定だったから
ドラマ化も決定したのかなと思わなくもないですが・・・
でも「ＤＮＡ鑑定を」「禍いの子」というセリフが
５巻で出てきておきながら、もう次回終わるのか、って
肩透かしな感じがします。
ん？ニコ「来週」最終回って？漫画の連載が終わるってことですか？
まだ立ち読み出来ていないので、真実がわからないのですが・・・
そうだとしたら、連載が終了予定だったから
ドラマ化も決定したのかなと思わなくもないですが・・・
でも「ＤＮＡ鑑定を」「禍いの子」というセリフが
５巻で出てきておきながら、もう次回終わるのか、って
肩透かしな感じがします。
小沢さんが２ちゃんねらー（仮定）→叩かれるのがいや→ニコ日記はムスメネタが
書きたくてはじめたのに→ムスメネタかけないなら、もうやめちゃおう
書きたくてはじめたのに→ムスメネタかけないなら、もうやめちゃおう
ニコニコ日記
第１週 「春、出会い」
第２週 「夏、友達以上母親未満」
第３週 「残暑、恋の予感」
第４週 「秋、家族のかたち」
第５週 「クリスマス、決心」
第６週 「春、スキャンダル」
第７週 「夏、幸せの歩き方」
以上 中だるみ心配無し。
第１週 「春、出会い」
第２週 「夏、友達以上母親未満」
第３週 「残暑、恋の予感」
第４週 「秋、家族のかたち」
第５週 「クリスマス、決心」
第６週 「春、スキャンダル」
第７週 「夏、幸せの歩き方」
以上 中だるみ心配無し。
＞＞８０８
原作ニコケイは下品てことですか？
原作のケイちゃんはやさぐれてるけどなぁ。
ヨシノは上品すぎ。
杏ニコは原作よりニコらしい
原作ニコケイは下品てことですか？
原作のケイちゃんはやさぐれてるけどなぁ。
ヨシノは上品すぎ。
杏ニコは原作よりニコらしい
818 ：花と名無しさん：03/08/29 22:02 ID:S9jCXPxZ
けいちゃんスカート、あれってかなり
微妙だと思うけど、どうなんでしょうか？
微妙だと思うけど、どうなんでしょうか？
今日も見たよ。ニコニコ日記。残業１１時半に終わってなんとか間に合った。
ニコちゃんがどんどんかわいくなってきた。ケイちゃんもかわいいし。
見てるだけでこっちも笑顔になる。ドラマ終わったら原作も読んでみたい。
ニコちゃんがどんどんかわいくなってきた。ケイちゃんもかわいいし。
見てるだけでこっちも笑顔になる。ドラマ終わったら原作も読んでみたい。
ﾌｰﾝ
821 ：花と名無しさん：03/08/30 03:46 ID:XNjIz/dI
私は原作派（？）なんでドラマはイマイチ。
ドラマとの兼ね合いで原作が最終話になるなら残念。
しかしドラマのケイちゃんは何で、あんなに仕事も何も出来ないダサい女なのか…。佳乃は演技うまいけど脚本家にムカつく。
原作のケイちゃんのイメージ崩れる。
ドラマとの兼ね合いで原作が最終話になるなら残念。
しかしドラマのケイちゃんは何で、あんなに仕事も何も出来ないダサい女なのか…。佳乃は演技うまいけど脚本家にムカつく。
原作のケイちゃんのイメージ崩れる。
原作は面白くない。小沢さんの「…」攻撃にはうんざりだ。
293 名前：名無しさんは見た！[sage] 投稿日：03/08/24 19:59 ID:k7Jb1cJ5
このﾄﾞﾗﾏみて原作も買っちゃいました。良かった、ひさびさにマンガで泣いたよ。
んで、少女漫画板に感想書き込もうと行ってみたんだが、
あちらはとても感想書き込める雰囲気ではないようです、ｺﾜｯ｡（皆さんも気をつけてね）
このﾄﾞﾗﾏみて原作も買っちゃいました。良かった、ひさびさにマンガで泣いたよ。
んで、少女漫画板に感想書き込もうと行ってみたんだが、
あちらはとても感想書き込める雰囲気ではないようです、ｺﾜｯ｡（皆さんも気をつけてね）
ﾌｰｿ
どうもドラマ板にも小沢さんが潜んで、自作自演している気がしてならないのは私だけでしょうか
826 ：花と名無しさん：03/08/31 02:07 ID:cROcdseG
>>824
原作者の小沢真理さんの名前で探すとイイですよ。
原作者の小沢真理さんの名前で探すとイイですよ。
827 ：花と名無しさん：03/08/31 02:09 ID:cROcdseG
826です
すまん、誤爆しますた。
すまん、誤爆しますた。
よくわからないまま次号、最終回でしか。
最近あまり面白くないなーとは思っていたけど
中途半端だなぁ〜。
最近あまり面白くないなーとは思っていたけど
中途半端だなぁ〜。
829 ：花と名無しさん：03/09/03 21:53 ID:TQiUapA+
ドラマの放送終了とリンク？
無理やり終わっちゃうのかな
無理やり終わっちゃうのかな
最近巻末のほうに載ってる事多いし
アンケートが良くないのかな。
微妙にコーラスのカラーとずれてるしな。
コーラスからひきあげてkissで再開してもらうってのはダメ？
アンケートが良くないのかな。
微妙にコーラスのカラーとずれてるしな。
コーラスからひきあげてkissで再開してもらうってのはダメ？
ドラマのシナリオが先行していて、それを今追いかけていると
小沢さんが書いていましたが、ドラマ化されていなかったら
まだズルズルと続いていたのかな？
今までの展開から比べると、ほんと、急な最終回だと思うし。
コータローとのこと、ニコの恋愛、結局中途半端なままなのか？
小沢さんが書いていましたが、ドラマ化されていなかったら
まだズルズルと続いていたのかな？
今までの展開から比べると、ほんと、急な最終回だと思うし。
コータローとのこと、ニコの恋愛、結局中途半端なままなのか？
「晴れのドラマ化と合同で最終回」の振りをして、２ちゃんねるで
叩きネタになったお話を終わらせてしまいたいだけなんじゃ、ないでしょうか。
小沢さんは、自分が誰かといる場所で、自分の知らない話題で盛り上がった時、
たとえ周りがシラけようが、別の話題にむりやり変えるような
そんなタイプの負けずキライな方みたいですし
今回はコメントでいきなり脚本家の方を呼び捨てにしていらしたみたいですけど、
全てその調子なんでしょうね。なんて憶測も入りますけどね。
叩きネタになったお話を終わらせてしまいたいだけなんじゃ、ないでしょうか。
小沢さんは、自分が誰かといる場所で、自分の知らない話題で盛り上がった時、
たとえ周りがシラけようが、別の話題にむりやり変えるような
そんなタイプの負けずキライな方みたいですし
今回はコメントでいきなり脚本家の方を呼び捨てにしていらしたみたいですけど、
全てその調子なんでしょうね。なんて憶測も入りますけどね。
833 ：花と名無しさん：03/09/10 18:40 ID:mufwrptB
コータロー、悪くないけど、ドラマでは、
印象の薄い役割だね
印象の薄い役割だね
ニコ、最終回をどうまとめるのか楽しみだなあ。
それと本当の最終回になるのかどうか。
娘さんが高校生になったら高校編とか始まるのかな。
それと本当の最終回になるのかどうか。
娘さんが高校生になったら高校編とか始まるのかな。
835 ：花と名無しさん ：03/09/13 00:48 ID:hFR+Wpsb
コウちゃんは原作ではいい男なのにドラマではいまいちパッとしない。
でも結構細かいとこ、原作に忠実なようですが・・・
でも結構細かいとこ、原作に忠実なようですが・・・
836 ：花と名無しさん：03/09/17 22:49 ID:59FZxFVn
まだ最終回になってないの？
次の連載は、ムスメにあわせて15歳の女の子と
30代の女性くらいが組み合わせの漫画かな
30代の女性くらいが組み合わせの漫画かな
女子高生ナンパ学生の歯抜く＝慰謝料強要、組幹部ら逮捕−警視庁
女子高校生に声を掛け、自宅に連れ込んだことに因縁を付け、大学生３人を監禁して
歯を抜くなどした上、慰謝料支払いの念書を書かせたとして、警視庁池袋署は
１８日までに、傷害と恐喝などの疑いで豊島区東池袋、指定暴力団住吉会系組幹部
渡辺茂明容疑者（４１）と練馬区内の高校２年の女子生徒（１７）ら計４人を逮捕した。
調べによると、渡辺容疑者らは８月３１日未明、女子高生を自宅に連れ込んだ東京都内の
私立大生１人を車のトランクに監禁して河川敷に連れ出し、ペンチのようなもので
歯７本を抜き取った。さらに、この学生宅に他の私大生２人を呼び出し、縛るなどして
約３時間監禁。翌１日、慰謝料として計１５０万円を支払うとの念書を３人に書かせた疑い。
（時事通信）
女子高校生に声を掛け、自宅に連れ込んだことに因縁を付け、大学生３人を監禁して
歯を抜くなどした上、慰謝料支払いの念書を書かせたとして、警視庁池袋署は
１８日までに、傷害と恐喝などの疑いで豊島区東池袋、指定暴力団住吉会系組幹部
渡辺茂明容疑者（４１）と練馬区内の高校２年の女子生徒（１７）ら計４人を逮捕した。
調べによると、渡辺容疑者らは８月３１日未明、女子高生を自宅に連れ込んだ東京都内の
私立大生１人を車のトランクに監禁して河川敷に連れ出し、ペンチのようなもので
歯７本を抜き取った。さらに、この学生宅に他の私大生２人を呼び出し、縛るなどして
約３時間監禁。翌１日、慰謝料として計１５０万円を支払うとの念書を３人に書かせた疑い。
（時事通信）
海外留学好きだね小沢さん。
最終回はどうなったんですか？
最終回 延期になったのですか？！
他の仕事がもらえなさそうになって、引き伸ばし作戦とかじゃないの？
843 ：花と名無しさん：03/10/03 01:23 ID:TznXy+t+
kissで連載なんじゃないの？
やだやだ、kissで連載なんてやめて！
あんな糞雑誌には載って欲しくない！
あんな糞雑誌には載って欲しくない！
１人必死になってる大ファンがいるみたいだけど、
相変わらず「最終回はどうしたのか」とかここで聞いてるし
連載読んでないんだね ﾊﾊ
いったい何のファン？
相変わらず「最終回はどうしたのか」とかここで聞いてるし
連載読んでないんだね ﾊﾊ
いったい何のファン？
うんこ
デビュー作が印象的だった。
「はるかな星のイブ」
別フレに載るような漫画とは思えなかった。
その人の初連載ということで
発売日が待ち遠しかった「指輪物語」
（これは期待しすぎだったか）
あれからもう２０年以上たつのか。
遠くへ来ちゃったんだね。
「はるかな星のイブ」
別フレに載るような漫画とは思えなかった。
その人の初連載ということで
発売日が待ち遠しかった「指輪物語」
（これは期待しすぎだったか）
あれからもう２０年以上たつのか。
遠くへ来ちゃったんだね。
>846
うんこのファン？
小沢さんはうんこなんでしょうか？ｱﾊﾊ
うんこのファン？
小沢さんはうんこなんでしょうか？ｱﾊﾊ
寒っ
うん信者って寒いよね (--)(__)ｳﾝｳﾝ
小沢はワンマンだからね。
ここみると実力はワンマンとは言えないみたいだけど
実力がワンマンなら、叩かれな・・・・ゲフ
実力がワンマンなら、叩かれな・・・・ゲフ
どんなふうにワンマンなのか実例きぼん
なんで小沢さんて嫌われてるの？
大島弓子のパクリでマンガをかく
２ちゃんねたのパクリでマンガをかく
娘の同級生をウエブで小バカに
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
公式サイトはファンをこきつかいまくって出来ていた
スキャナーが壊れたら、直さずに読者をこき使おうと目論む
ブランド主義
ウエブで我が家のインテリア自慢
イラストは娘の画像を首だけすげかえたもの
夜中の屋外イルミネーションは消さず
注意されたら「ストーカー！」
小沢さんって今不幸なのかな？
とりあえず友達は少なそう。
人付き合いのルール守ってなさそうだし。
２ちゃんねたのパクリでマンガをかく
娘の同級生をウエブで小バカに
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
公式サイトはファンをこきつかいまくって出来ていた
スキャナーが壊れたら、直さずに読者をこき使おうと目論む
ブランド主義
ウエブで我が家のインテリア自慢
イラストは娘の画像を首だけすげかえたもの
夜中の屋外イルミネーションは消さず
注意されたら「ストーカー！」
小沢さんって今不幸なのかな？
とりあえず友達は少なそう。
人付き合いのルール守ってなさそうだし。
あ、
娘の同級生をウエブで小バカに
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
夜中の屋外イルミネーションは消さず
注意されたら「ストーカー！」
ここだけ見ると更年期障害？
娘の同級生をウエブで小バカに
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
夜中の屋外イルミネーションは消さず
注意されたら「ストーカー！」
ここだけ見ると更年期障害？
アシがよく入れ替わるって聞いたんだけど…
周りの人に色々たかるという話も聞きました。
小沢さんも、人に物あげたりしてるみたいだけど
でも頻度が違うし、自分がしてあげたことと、してもらえなかった事は
根に持って時々アピールするとか…
小沢さんも、人に物あげたりしてるみたいだけど
でも頻度が違うし、自分がしてあげたことと、してもらえなかった事は
根に持って時々アピールするとか…
なんか…あんなほのぼのな話描いてんのにギャップが…
傾向を分けるとこんな感じかな
※欲深系
大島弓子のパクリ・２ちゃんねたのパクリ 他余罪あり？
娘が卒業記念に友達と買ったお揃いのお守りを「無駄な買い物」とウエブで小バカ
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
公式サイトはファンをこきつかいまくって出来ていた
スキャナーが壊れたら、直さずに読者をこき使おうと目論む
ブランド主義
周りの人に色々たかってもらえなかったらネチネチと
※ワンマン系
ウエブで我が家のインテリア自慢
イラストは娘の画像を首だけすげかえたもの
夜中の屋外イルミネーションは消さず
娘の通学路まで公開
行動を注意されたら「ストーカー！」・掲示板で自作自演
アシがよく入れ替わる
ママ仲間を小バカに？
離婚もそのせい？
ドキュソ度高い鴨
※欲深系
大島弓子のパクリ・２ちゃんねたのパクリ 他余罪あり？
娘が卒業記念に友達と買ったお揃いのお守りを「無駄な買い物」とウエブで小バカ
締め切り日に原稿をあげさせられたとウエブで編集を呪う
公式サイトはファンをこきつかいまくって出来ていた
スキャナーが壊れたら、直さずに読者をこき使おうと目論む
ブランド主義
周りの人に色々たかってもらえなかったらネチネチと
※ワンマン系
ウエブで我が家のインテリア自慢
イラストは娘の画像を首だけすげかえたもの
夜中の屋外イルミネーションは消さず
娘の通学路まで公開
行動を注意されたら「ストーカー！」・掲示板で自作自演
アシがよく入れ替わる
ママ仲間を小バカに？
離婚もそのせい？
ドキュソ度高い鴨
>>860
…大丈夫ですかw？
…大丈夫ですかw？
＞861
「小沢さんはこんなに常識ある！」
って書き込みがない現状、どう思いマスカ？
「小沢さんはこんなに常識ある！」
って書き込みがない現状、どう思いマスカ？
(´-`).｡oO( なんで「らしい」って書いてある話を断定的に書くんだろう…… )
小沢ってさ荒らしに対しては謝罪のメールを貰わなかったってウェブ上で怒ってた。
(´-`).｡oO(掲示板の自作自演・娘の通学路公開・ウエブで編集を呪う・娘の友達を小バカ
スキャナーが壊れたら直さないで読者を使おうとする・パクリ
は少なくともウエブやコミックス上で世界中の人が目の当たりにできたんだけど
どうして現実を直視しないんだろう…)
スキャナーが壊れたら直さないで読者を使おうとする・パクリ
は少なくともウエブやコミックス上で世界中の人が目の当たりにできたんだけど
どうして現実を直視しないんだろう…)
荒らしが謝罪メール送るの期待するなんて、小沢さんてメルヘンチック
ぎゃは♪>>866
(´-`)
娘は芸能人が沢山いる学校に、わざわざ入れたんだよね
偏差値高くないなら進学目的は有り得ない訳だし。
やっぱ見栄？夫も講談社の社員でしょ。
ウエブ日記であてつけがましく編集を呪うタイプの人間が、
自分が嫌で離婚したのに
「お互いの為に離婚♥」とか書くと思えないな。
やっぱりブランド主義の成り上がり志向が
うるさがられて、離婚てとこかな？
まっ勝手な推測だけど。
偏差値高くないなら進学目的は有り得ない訳だし。
やっぱ見栄？夫も講談社の社員でしょ。
ウエブ日記であてつけがましく編集を呪うタイプの人間が、
自分が嫌で離婚したのに
「お互いの為に離婚♥」とか書くと思えないな。
やっぱりブランド主義の成り上がり志向が
うるさがられて、離婚てとこかな？
まっ勝手な推測だけど。
妻の収入の方が上になったからじゃないの？
コミックスやそれいゆで公開してた家も
小沢さんの趣味オンリーで建てた感じだし。
実家の親も呼び寄せたみたいだし
娘と実家の親と自分好みの家を手に入れると
なぜか離婚する女性漫画家は多い・・・
コミックスやそれいゆで公開してた家も
小沢さんの趣味オンリーで建てた感じだし。
実家の親も呼び寄せたみたいだし
娘と実家の親と自分好みの家を手に入れると
なぜか離婚する女性漫画家は多い・・・
コミックスが売れたのって世界で一番くらいじゃないの？
それもほんの一時っていうか、正直キスで今でも「あの名作が！」って
CM打ってるから初めて知ったような物なんだけど
今もそんな収入あるの小沢さんて？
講談社の社員って出版の中でも給料高いよ。
３０くらいで年収一千万程度。
公式サイトじゃ土地は東京は八王子の方とか言ってたけど
その辺りで豪邸というと、余計なお世話だけど1億2千万くらい？
今のコミックスの収入で払えるのかな
世界で一番バブルに乗って、気楽に離婚しちゃったのかもしれないけど
それもほんの一時っていうか、正直キスで今でも「あの名作が！」って
CM打ってるから初めて知ったような物なんだけど
今もそんな収入あるの小沢さんて？
講談社の社員って出版の中でも給料高いよ。
３０くらいで年収一千万程度。
公式サイトじゃ土地は東京は八王子の方とか言ってたけど
その辺りで豪邸というと、余計なお世話だけど1億2千万くらい？
今のコミックスの収入で払えるのかな
世界で一番バブルに乗って、気楽に離婚しちゃったのかもしれないけど
再婚はされないのかな？
結構小沢さんってかわいいんだよね。
漫画家顔スレでかわいい系ってのってたから。
結構小沢さんってかわいいんだよね。
漫画家顔スレでかわいい系ってのってたから。
普通の再婚でも子ありの中年は難しいでしょう…
小沢さんのブランド欲を満たしてくれる人は
若い未婚の美人に走るだろうし。
年増のワンマン・ブランド主義の子あり女性の再婚は
ちょっと難しいんじゃない？？汗
相手を年寄りに絞るべきかもｗ
小沢さんのブランド欲を満たしてくれる人は
若い未婚の美人に走るだろうし。
年増のワンマン・ブランド主義の子あり女性の再婚は
ちょっと難しいんじゃない？？汗
相手を年寄りに絞るべきかもｗ
＞８７０
さくらももことか？サイバラも。。。
＞８７１
八王子なの？多摩市だと思ってた。
コミックスに実名で載ってる幼稚園名は多摩市だったよ。
サイトで公開されてた娘さんの合唱団のポスターも
多摩×××・・・って名前だったし。(合唱団の名前)
八王子でも、南大沢とか鹿島とか、多摩方面でしょうね。
いいところだねあのへんは・・・
さくらももことか？サイバラも。。。
＞８７１
八王子なの？多摩市だと思ってた。
コミックスに実名で載ってる幼稚園名は多摩市だったよ。
サイトで公開されてた娘さんの合唱団のポスターも
多摩×××・・・って名前だったし。(合唱団の名前)
八王子でも、南大沢とか鹿島とか、多摩方面でしょうね。
いいところだねあのへんは・・・
下世話だねぇw
age
え？サイバラ離婚したの？アラヤダ！（AA略
八王子の方と多摩市って、区別がちょっとついてないんだけど
割と違うの？じゃあ多摩市でいいんだね。
結婚しただの離婚しただの、大騒ぎして日本中の読者に知れ渡ってる人が
家計を背負ってマンガ描くようになると、ダメ漫画家になる人多い気がする
自分で漫画描いて余裕でローン返済できるかどうかとか、夫がどんな人かとかの
冷静な見極めが出来てない人は、って事かもしれないけど。
結婚しようが離婚しようが、あんまり大騒ぎしないで黙々と
ヒット作を飛ばして豪邸たててる人も大物漫画家には普通にいるし。
職業とか現実の見極めが冷静なんだろうね。
八王子の方と多摩市って、区別がちょっとついてないんだけど
割と違うの？じゃあ多摩市でいいんだね。
結婚しただの離婚しただの、大騒ぎして日本中の読者に知れ渡ってる人が
家計を背負ってマンガ描くようになると、ダメ漫画家になる人多い気がする
自分で漫画描いて余裕でローン返済できるかどうかとか、夫がどんな人かとかの
冷静な見極めが出来てない人は、って事かもしれないけど。
結婚しようが離婚しようが、あんまり大騒ぎしないで黙々と
ヒット作を飛ばして豪邸たててる人も大物漫画家には普通にいるし。
職業とか現実の見極めが冷静なんだろうね。
小沢さんの悪口って楽しいから辞められないのよね。
そうでもないけど、、あなたは私怨の方ですか
八王子って地名は、このスレで節穴にひっかかった人が
これで萌えが単純におちていったら、なんか昔話みたいで単純すぎ。イヤソ。
誤爆 ＿|￣|○ｽﾏｿ
ニコニコ日記完結。
結局あの思わせぶりな宇田川とのエピソードはどこへ
いっちゃったのかな・・・
結局あの思わせぶりな宇田川とのエピソードはどこへ
いっちゃったのかな・・・
「また『実は政財界の黒幕の隠し子』かー」ってここで言われたから
急遽路線変更したんじゃないかって気がする。
世界で一番、イージーライターと同じ流れにニコもなりつつあったし。
つうか小沢さんとか年配の作家には
「政財界の黒幕がかかわると、なんかしらないけど都合よく行く」
「海外生活すると、どうしてかはわからないけど人間が変わる」
と信じてるのかもしれないけど、ホイホイそういうネタを出されると
手抜き感が一杯で萎える。
急遽路線変更したんじゃないかって気がする。
世界で一番、イージーライターと同じ流れにニコもなりつつあったし。
つうか小沢さんとか年配の作家には
「政財界の黒幕がかかわると、なんかしらないけど都合よく行く」
「海外生活すると、どうしてかはわからないけど人間が変わる」
と信じてるのかもしれないけど、ホイホイそういうネタを出されると
手抜き感が一杯で萎える。
そういうネタって世代的なもんだよ
ふつーにそう考えてしまうのなら感覚が古くなってしまってるんだろうなと思う
ふつーにそう考えてしまうのなら感覚が古くなってしまってるんだろうなと思う
最終回読んだけど、美冬の気持ちが消化不良になった。
やはり父親が政財界の大物、というつもりで描いていたのが
急遽｢初恋の相手｣にしたもんだから無理があったのかとｵﾓﾀ。
本当に愛した相手の子供なら、葛藤はあっても｢生みたくて生んだんじゃない｣とまでは
言わないだろうし…
やはり父親が政財界の大物、というつもりで描いていたのが
急遽｢初恋の相手｣にしたもんだから無理があったのかとｵﾓﾀ。
本当に愛した相手の子供なら、葛藤はあっても｢生みたくて生んだんじゃない｣とまでは
言わないだろうし…
途中で路線変更したのでしょう。
これだから小沢作品は、長編化するとやばいのだ。
ニコ日記は最初すごく良かっただけに残念。
長編化さえしなければ、珠玉の名作たりえたのに・・・
これだから小沢作品は、長編化するとやばいのだ。
ニコ日記は最初すごく良かっただけに残念。
長編化さえしなければ、珠玉の名作たりえたのに・・・
コーラススレに「ニコは反抗期が無かった。
ケイにつくづく都合のいい漫画だった」
とあるけど、ニコのモデルは実の娘だもんね
ところで、ヒトって自分が漫画のネタにされてると思うと
ぐれる気がなくなるのかな？
実の娘がぐれたら、小沢さんどうするんだろうね
反抗期まっさかりのアホで生意気な中学生や高校生を描くのかな？
それを「うちの娘反抗期で〜」と成長の一貫として嬉々として
かかれたりしたら、読者からしたら読めないね
ケイにつくづく都合のいい漫画だった」
とあるけど、ニコのモデルは実の娘だもんね
ところで、ヒトって自分が漫画のネタにされてると思うと
ぐれる気がなくなるのかな？
実の娘がぐれたら、小沢さんどうするんだろうね
反抗期まっさかりのアホで生意気な中学生や高校生を描くのかな？
それを「うちの娘反抗期で〜」と成長の一貫として嬉々として
かかれたりしたら、読者からしたら読めないね
純粋に｢育児日記｣として
育児雑誌に連載されてれば読めるかも。
コーラスやキスで我が子話はやめて。
(小沢さんだけでなくあの人とかあの人も。)
育児雑誌に連載されてれば読めるかも。
コーラスやキスで我が子話はやめて。
(小沢さんだけでなくあの人とかあの人も。)
890 ：花と名無しさん：03/12/03 22:14 ID:0wi6oR4K
ニコニコ日記の第一巻が大好きです。
今もときどき思い出しては読み返します。
ニコがいい子すぎる、っていえば確かにそうなんですが。
ケイがニコにいらついて当たったのって、
仕事がうまく行ってなかった時、１回だけですものね。
実際、扱いにくい年頃の女の子と暮らしたら
そういうわけにはいかないでしょう。でも、そこがお話なんだしね。
ただ、ニコとケイの共同生活にもっと葛藤があってもよかったな
とは思います。
あまりにも二人がうまくいきすぎて
どんどんつまらなくなっていったようにも思います。
個人的には、ニコとケイがつかみ合いするぐらいの大喧嘩も
１回ぐらいは見たかったと思います。
今もときどき思い出しては読み返します。
ニコがいい子すぎる、っていえば確かにそうなんですが。
ケイがニコにいらついて当たったのって、
仕事がうまく行ってなかった時、１回だけですものね。
実際、扱いにくい年頃の女の子と暮らしたら
そういうわけにはいかないでしょう。でも、そこがお話なんだしね。
ただ、ニコとケイの共同生活にもっと葛藤があってもよかったな
とは思います。
あまりにも二人がうまくいきすぎて
どんどんつまらなくなっていったようにも思います。
個人的には、ニコとケイがつかみ合いするぐらいの大喧嘩も
１回ぐらいは見たかったと思います。
小沢さんがウチの娘(･∀･)ｶﾜｲｲ!と思った
日頃の出来事書いてるからだろうね。
小さい頃って色々恥ずかしい事やると思うけど
ニコってそういう事なかったよね。
やっぱり親の都合で描いた娘日記って感じ
日頃の出来事書いてるからだろうね。
小さい頃って色々恥ずかしい事やると思うけど
ニコってそういう事なかったよね。
やっぱり親の都合で描いた娘日記って感じ
良く考えたら、普通の人だったら商業誌で「わが娘のアルバム」を
連載するなんて、図々しい事恥ずかしくて出来ないよね
やっぱり小沢さんは隠れドキュ（ry
連載するなんて、図々しい事恥ずかしくて出来ないよね
やっぱり小沢さんは隠れドキュ（ry
上のほうで、クリスマスの電飾の事でレスのやりとりがあったのを
↓のスレみて思い出しました
【ﾋﾟｶﾋﾟｶ】 個人宅のクリスマス電飾 【ｷﾞﾗｷﾞﾗ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070027094/
50 名前：おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日：03/11/30 19:12 ID:Qe+y8NeZ
「○○ｻﾝち、綺麗ね〜」と皆ホメルもんだから年々電飾が増え.. 窓にうつりこんだﾈｵﾝで睡眠障害... 我が家は全面遮光ｶｰﾃﾝに切り替えです。 今では誰一人として「綺麗ね」と発しません。
55 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/11/30 20:51 ID:nXaI6ATB
旦那と離婚したばかりの去年の今ごろ、
電飾してる家ってなんとなく暖かくて幸せそうな家庭って感じがして母子二人だって幸せなんだぞ！って
安アパートのベランダに強引に巻き付けた。
なんだかみすぼらしくてよけいにみじめだったが
せっかく高い金で買ったんだから隙間風がつらくても我慢して続けた。（電源を部屋から取っているため常に窓を少しだけあけている）
今年もやろうかと思ったが４才の子供に
「もう、いいよ・・・」と意味ありげにつぶやかれ、やめた。
↓のスレみて思い出しました
【ﾋﾟｶﾋﾟｶ】 個人宅のクリスマス電飾 【ｷﾞﾗｷﾞﾗ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070027094/
50 名前：おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日：03/11/30 19:12 ID:Qe+y8NeZ
「○○ｻﾝち、綺麗ね〜」と皆ホメルもんだから年々電飾が増え.. 窓にうつりこんだﾈｵﾝで睡眠障害... 我が家は全面遮光ｶｰﾃﾝに切り替えです。 今では誰一人として「綺麗ね」と発しません。
55 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/11/30 20:51 ID:nXaI6ATB
旦那と離婚したばかりの去年の今ごろ、
電飾してる家ってなんとなく暖かくて幸せそうな家庭って感じがして母子二人だって幸せなんだぞ！って
安アパートのベランダに強引に巻き付けた。
なんだかみすぼらしくてよけいにみじめだったが
せっかく高い金で買ったんだから隙間風がつらくても我慢して続けた。（電源を部屋から取っているため常に窓を少しだけあけている）
今年もやろうかと思ったが４才の子供に
「もう、いいよ・・・」と意味ありげにつぶやかれ、やめた。
関係ないけど
うちの地区では
電飾による火事があったので
(ノラ猫がコードをかじったとか言われてるけど不明)
電飾をつけたまま家を留守にしないこと、
寝る前にかならず電源を切ること、という申し送りが
回覧版できています。
今月のkiss読んだ人いるかな？
おいピータン！の
うちではこんなに盛り上がっていまーす！って
外に向かって発表しなくてもいいのにね、という
一般家庭の電飾コメントが利いていました。
うちの地区では
電飾による火事があったので
(ノラ猫がコードをかじったとか言われてるけど不明)
電飾をつけたまま家を留守にしないこと、
寝る前にかならず電源を切ること、という申し送りが
回覧版できています。
今月のkiss読んだ人いるかな？
おいピータン！の
うちではこんなに盛り上がっていまーす！って
外に向かって発表しなくてもいいのにね、という
一般家庭の電飾コメントが利いていました。
電飾による火事って時々あるみたいだね。
つけっぱなしで寝るっていうのは、近所の人からみたら
心配かつ迷惑の可能性高いね。
上の方だと、「そんな事までうるさく言うなんて、このストーカー！」
みたなレスがあるけど、人通りが少なくなって、みる人もいない、
家主も管理できない時間に電飾つけとく理由って逆に何？とは思う。
つけっぱなしで寝るっていうのは、近所の人からみたら
心配かつ迷惑の可能性高いね。
上の方だと、「そんな事までうるさく言うなんて、このストーカー！」
みたなレスがあるけど、人通りが少なくなって、みる人もいない、
家主も管理できない時間に電飾つけとく理由って逆に何？とは思う。
>895
それは、小沢邸に限らないけれど、
｢うちはこんなところにも気を配ってオシャレなのよー！｣という
世間へのアピールなんじゃないかと思う。
ネットで私生活たれ流しの人の多くが
｢しあわせ家族｣を見せびらかしたい気持ち丸出しなのと
根本的には同じかな。
ネットでしか見せびらかせない｢しあわせ家族｣って
なんなんだよ、と自分的には思う。電飾についても同じ。
それは、小沢邸に限らないけれど、
｢うちはこんなところにも気を配ってオシャレなのよー！｣という
世間へのアピールなんじゃないかと思う。
ネットで私生活たれ流しの人の多くが
｢しあわせ家族｣を見せびらかしたい気持ち丸出しなのと
根本的には同じかな。
ネットでしか見せびらかせない｢しあわせ家族｣って
なんなんだよ、と自分的には思う。電飾についても同じ。
そんなところに気を配るより、仕事に気を配ったほうが
よっぽど好感度ウプなのにね。
今月号の付録のカレンダーの絵、すごい手抜き(゜Д゜）
「マンガ絵よりもオシャレなのよー！」と思ってやったのかもしれないけど
どうせ他の月がマンガ絵だから、意味ないと思う。
よっぽど好感度ウプなのにね。
今月号の付録のカレンダーの絵、すごい手抜き(゜Д゜）
「マンガ絵よりもオシャレなのよー！」と思ってやったのかもしれないけど
どうせ他の月がマンガ絵だから、意味ないと思う。
ミステリ作家の西澤保彦さんが
公式サイトを閉めるにあたって｢最後の日記｣を
upしてます。
作家が自分のサイトという、いつでも好きな時に
好きなことを言えるメディアを持つことの危さについて
あくまでも｢個人的なこと｣と断って書いておられますが
多くの日常たれ流し脳内だだ漏れサイト持ち作家に対する
痛烈なパンチと思えたのは私だけでしょうか・・・
それにしてもネットって人間性があからさまに
出てしまうから怖い。
思わず、それいゆ閉めます宣言の時の小沢さんの発言と
くらべてしまった・・・
公式サイトを閉めるにあたって｢最後の日記｣を
upしてます。
作家が自分のサイトという、いつでも好きな時に
好きなことを言えるメディアを持つことの危さについて
あくまでも｢個人的なこと｣と断って書いておられますが
多くの日常たれ流し脳内だだ漏れサイト持ち作家に対する
痛烈なパンチと思えたのは私だけでしょうか・・・
それにしてもネットって人間性があからさまに
出てしまうから怖い。
思わず、それいゆ閉めます宣言の時の小沢さんの発言と
くらべてしまった・・・
899 ：花と名無しさん：04/01/13 23:04 ID:lmRr83G8
「親ばか日記炸裂だけど、児童虐待の多い昨今、なごみ系でいいかなって」と
自己弁護しか書いてなかったよね 小沢さんて。
今ごろは「イタダキネタがもっとばれる前に、サイト閉めてよかった」とか思ってたりして
元スタッフの事は「あんなオタク達と付き合いやめて良かった」とか。
自己弁護しか書いてなかったよね 小沢さんて。
今ごろは「イタダキネタがもっとばれる前に、サイト閉めてよかった」とか思ってたりして
元スタッフの事は「あんなオタク達と付き合いやめて良かった」とか。
900
901
きゃは♪
きもいね
ほう
マリのお○○○ってそんなにいいものなの？
きゃは♪
きゃは♪
ウホッ
テヘッ
マリのお尻ふき
マリのおいはぎ
マリのおかっぱ
マリのおかわり
マリのおてだま
マリのおおぐい
マリのおいはぎ
マリのおかっぱ
マリのおかわり
マリのおてだま
マリのおおぐい
ほう
きゃは♪
オタっぽいね
きゃは♪
イヒッ
916 ：花と名無しさん：04/01/24 16:17 ID:QGZNvabl
きみら埋め立てたいわけ?
きゃは♪
>916
常駐してるの私怨ﾃﾞﾑﾊﾟ1人だけだし…
常駐してるの私怨ﾃﾞﾑﾊﾟ1人だけだし…
ぎゃは♪
りおくんとゆっこくんはいちゃいちゃメール交換してるね♪
キモイ。
キモイ。
しらん
922
923
924
925
電波さん折角ですから次スレお願いします。
次スレの前にそれいゆスレ埋めてくれー
検索だとあっちにヒットしちゃうんだよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
検索だとあっちにヒットしちゃうんだよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
それいゆの方って、「小沢真理ngわーるど」が「オザワマリングワールド」じゃなくて
「オザワマリ エヌジー ワールド」だったのかもって思う
「オザワマリ エヌジー ワールド」だったのかもって思う
それいゆ自体はもうないのに、スレと電波女だけが
残っちゃったんだねぇ…
残っちゃったんだねぇ…
一種の電波ホイホイだったのかな ＞それいゆ
電波にとって心地よい何かがあったのか…
教えて電波さん、何がよかったの？
電波にとって心地よい何かがあったのか…
教えて電波さん、何がよかったの？
何か作者マンセーな書き込みを餌にしないと香具師は出てこない模様。
小沢さんとこのサイトでつれなくされたりしたのかねぇ。
それいゆってほとんど見てないから、あのスタッフだか誰だかの
悪口ネタシリーズも個人的すぎてさっぱり意味が分からんよ。
小沢さんとこのサイトでつれなくされたりしたのかねぇ。
それいゆってほとんど見てないから、あのスタッフだか誰だかの
悪口ネタシリーズも個人的すぎてさっぱり意味が分からんよ。
932 ：花と名無しさん：04/02/17 12:09 ID:AWRgJ6J2
じゃあやってみようかな
マリさんステキーサイコー。パクリが何よー
マリさんステキーサイコー。パクリが何よー
真理さん素敵！！最高！！いつまでも少女漫画家でいてね！！
でも不思議・・・。
でも不思議・・・。
土曜日が待ち遠しいってのを古本屋でゲトしたよ
純愛いいね
でもやっぱるうるうが一番好き
純愛いいね
でもやっぱるうるうが一番好き
お○○○ってなぁにぃ？？
936 ：花と名無しさん：04/02/17 18:08 ID:AWRgJ6J2
おつぼね
おしぼり
お気持ち
お身拭い
おてだま
おりぼん
おしぼり
お気持ち
お身拭い
おてだま
おりぼん
937 ：ＫｉｓｓNo.5 p344､p345より｡：04/02/24 00:09 ID:???
・ＫｉｓｓNo.6 3月10日(水)発売。
待望の新連載、スタート!!
表紙＆巻頭カラー
『パパのさがしもの』小沢真理
週末だけは理想のお父さん。でも、それ以外は……。
｢パパ｣になりきれないダメ男と、その家族の、ハートウォーミングストーリー。
・TOPICS
小沢真理、新連載スタート＆｢うちのパパ｣写真募集！
待望の小沢真理さんの新連載が、いよいよ始まります。ダメ男のパパが主人公のおかしくて、あったかい物語。
新連載企画として｢うちのパパ｣の写真募集もあります。お楽しみに！
待望の新連載、スタート!!
表紙＆巻頭カラー
『パパのさがしもの』小沢真理
週末だけは理想のお父さん。でも、それ以外は……。
｢パパ｣になりきれないダメ男と、その家族の、ハートウォーミングストーリー。
・TOPICS
小沢真理、新連載スタート＆｢うちのパパ｣写真募集！
待望の小沢真理さんの新連載が、いよいよ始まります。ダメ男のパパが主人公のおかしくて、あったかい物語。
新連載企画として｢うちのパパ｣の写真募集もあります。お楽しみに！
素敵！！楽しみにしてます！！
3月10日まで心臓がドッキンドッキン♪
3月10日まで心臓がドッキンドッキン♪
今度の元ネタなんだろう
「週末だけ」がキーワードかな
「週末だけ」がキーワードかな
Chihoは今どうしてるんだろうか・・・。
好きだったんだよね・・・。
ばーーか嘘だよん。
好きだったんだよね・・・。
ばーーか嘘だよん。
かのんとゆきやの親子はキモイ
かのんってネーミングはアニメチックなHNでダサい
かのんのそれいゆでのカキコはみんなのカキコの中でいちばん面白くなく退屈だった。
面白くなかったよ。ばーーか！！
面白くなかったよ。ばーーか！！
かのんのお○○○って臭い！！2ショットでは有名なかのん伝説だ。ばーーかあほ！！！！
真理と毛糸ってメルヘンポエムチックな親子で聖子とSAYAKAに対抗する気なのかな？
真理って一体・・・苦笑
真理って一体・・・苦笑
世界でいちばんって恐ろしく退屈で男性なんかボディコンシャスで気持ちが悪かった。
詩ね！！メルヘンポエムチックな台詞だ！がははは！！！！
お父さんってメルヘンポエムチックな真理チックなラブラブリーマンガなのかな？
期待するぜ！！突っ走る愛にブレーキがきかないぜ！！
期待するぜ！！突っ走る愛にブレーキがきかないぜ！！
正座も超えるから抱きとめていてね・・・。うーーん嫌いうーーーん好きよ。
比呂志好きよ！！！！
比呂志好きよ！！！！
オリーブ読者といってもマリタンはメルヘン得意になりきってるから始末に終えないんだよな
メルヘンチックなマリタンは離婚式の時にメルヘンチックなラブラブピンクホワイトパーティーを開いては旦那を目いっぱいに困らせてやったんだろうなぁ・・・。遠い目・・・。懐かしいなぁ・・・。・・・沈黙攻撃はマリタンチックな得意技だね！！
りぼんの付録作家になりそこねたマリタンお可愛そうに・・・。
講談社のKISSで連載が始まるそうだが挫折はなかなか癒せそうにない・・・。
講談社のKISSで連載が始まるそうだが挫折はなかなか癒せそうにない・・・。
炸裂してるね >951これホント？
おや、久々の降臨ですねー。
ﾃﾞﾑﾊﾟタンは定期的にスレに来るけど、来ない時は病院通ってんの？
文章はﾃﾞﾑﾊﾟだけど「おまんこ」がいつも伏せ字なとこがシャイでｲｲねー。
マリタンはメルヘン、おまいはメンヘル。お似合いだ。
ﾃﾞﾑﾊﾟタンは定期的にスレに来るけど、来ない時は病院通ってんの？
文章はﾃﾞﾑﾊﾟだけど「おまんこ」がいつも伏せ字なとこがシャイでｲｲねー。
マリタンはメルヘン、おまいはメンヘル。お似合いだ。
メルヘンもメンヘルも電波で一緒
電波女はズバリ30代とみた
それにしても相変わらず誰の話してるのか
サパーリ分からんな…
それにしても相変わらず誰の話してるのか
サパーリ分からんな…
電波女じゃなくって男だって。
当時、見てたひとはみんなしってる。
当時、見てたひとはみんなしってる。
えっ、そうなのー？
見てなかったし知らないんですけど
こりゃ相当なもんだね。
見てなかったし知らないんですけど
こりゃ相当なもんだね。
マリリンはマリリンマリリンマリリン毛糸は毛糸毛糸お○○○！！！！！！！！！！
お父さんは隠れホモ？
股間もっこりのお父さんだといいな♪
別れた旦那のことを思い浮かべて描いてるのかな？お父さん。
旦那をモデルに週末だけのダメお父さん？
しかも旦那が編集長の雑誌で？
しかも旦那が編集長の雑誌で？
どうせならそのノリのまま1000埋める位の
男気見せたらいっそ神なのに
中途半端な電波だな
男気見せたらいっそ神なのに
中途半端な電波だな
そこまでの執着も無sasou
966 ：花と名無しさん：04/03/02 22:12 ID:1bOE3ZPJ
新連載がはじまったら
ちゃんと作品について語りあうスレを立てたいです。
ちゃんと作品について語りあうスレを立てたいです。
スレ重複してるので、もういっこのを消化してから立てた方がいいんじゃないかな?
では埋め立てますか。
新連載は今週発売の号みたいなんで
発売されたら読んでみるか。
この人の作品はどっちかというと読み切りの方が好きだ。
新連載は今週発売の号みたいなんで
発売されたら読んでみるか。
この人の作品はどっちかというと読み切りの方が好きだ。
あの枯れ果てたような描線がどうにかなってるといいな。
今度の話はほのぼの?なんだよね
今度の話はほのぼの?なんだよね
壺
>1ﾀﾝ━（´･ω･`）━（ ´･ω･）━（ ´･ω）━（ ）━（ω･´ ）━（･ω･´）━（｀･ω･´）━ｵｿｸﾅｯﾃｽﾏｿﾈ
お つ か れ さ ま ー
お つ か れ さ ま ー
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
またルゥルゥみたいなの描かないかな
またルゥルゥみたいなの描かないかな
新連載
あの角度からのギシギシ描写に爆笑しますた（ｗ
あの角度からのギシギシ描写に爆笑しますた（ｗ
早売り出てるのか
よーし父さんコンビニ逝っちゃうぞー
よーし父さんコンビニ逝っちゃうぞー
>>974
探してｼﾓﾀ。一人でギシギシしてるようにも見える
探してｼﾓﾀ。一人でギシギシしてるようにも見える
面白くなかった。絵もど下手。
爆笑と書いてあったから期待して読んだら
とくに面白い角度じゃなかった＞ギシギシ
不況も真っ只中だから、仕事の姿勢がノーテンキなモデルとか
プロのくせに健康管理できてない上に、他の病人差し置いて
鼻かぜみてもらうのとか
仕事は減ってる一方なのにアパート借りてる不経済性だとか
全体的に心をつかにそこねる内容だった
とくに面白い角度じゃなかった＞ギシギシ
不況も真っ只中だから、仕事の姿勢がノーテンキなモデルとか
プロのくせに健康管理できてない上に、他の病人差し置いて
鼻かぜみてもらうのとか
仕事は減ってる一方なのにアパート借りてる不経済性だとか
全体的に心をつかにそこねる内容だった
立ち読みしてきた。
なんか猛烈にすべってるような（；´―`）y-~~
今回のは多分読まないや。
なんか猛烈にすべってるような（；´―`）y-~~
今回のは多分読まないや。
キススレによると原作別なんだってね。
ネタが無いのか、２ちゃんで何か言われても
「原作のシナリオがこうだからだもん」と
いえるための逃げ道か
ネタが無いのか、２ちゃんで何か言われても
「原作のシナリオがこうだからだもん」と
いえるための逃げ道か
ﾆｺﾆｺ
原作つきって気がつかなかったw
それにしても新連載だというのに話題が続かないね……
それにしても新連載だというのに話題が続かないね……
小沢真理さんって夜のイメージね。三日月の夜って感じ・・・。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569623123.html
原作これみたい
男性版「ブリジット・ジョーンズの日記」と大評判のベストセラーが遂に日本上陸！
すでに13カ国で出版。英国では2年経った今でも毎月1万部が売れている。2人の子持ちの
主人公マイケルはCMソングの作曲家。仕事場を兼ねる“別宅”では3人の個性的な男たちと同棲している。
（後略）,,,
う〜〜ん
原作これみたい
男性版「ブリジット・ジョーンズの日記」と大評判のベストセラーが遂に日本上陸！
すでに13カ国で出版。英国では2年経った今でも毎月1万部が売れている。2人の子持ちの
主人公マイケルはCMソングの作曲家。仕事場を兼ねる“別宅”では3人の個性的な男たちと同棲している。
（後略）,,,
う〜〜ん
>3人の個性的な男たちと同棲している。
フォモですか?w
フォモですか?w
夫が子育て参加しなかったり、デキ婚でしばらくしたらほかに女ができたり、とか
そーゆー話がゴロゴロしてる日本で、あえて父親になりきれない男を描かれても。
そーゆー話がゴロゴロしてる日本で、あえて父親になりきれない男を描かれても。
つめが甘いのよね。真理は。
テーマ選びから間違ってるんだから、つめとかそういう問題じゃないでしょ ＞電波君
原作、英国でしたか。
専業主婦がバスタブに浸かりながらワインってありえねーとｵﾓﾀよ
専業主婦がバスタブに浸かりながらワインってありえねーとｵﾓﾀよ
原作が英国でも日本舞台に置き換えてるんだから
センスが問われるところではあるとオモ。
読んだ感想としてはピンと来なかった。そんだけ。
センスが問われるところではあるとオモ。
読んだ感想としてはピンと来なかった。そんだけ。
埋めるよー
991
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。