最近、近親相姦モノが増えてるね。

1 ：花と名無しさん：02/04/15 04:44 ID:CPWftI3A

最近、少女マンガに近親相姦ものが増えてるな。
天使禁猟区とか、他にも色々とな。
ひょっとしたら最近の中学生や高校生は近親相姦に憧れてるのかと思ってしまう。
どういうことだろうかな？

2 ：花と名無しさん：02/04/15 10:04 ID:???

一般に、外部で他人との接触の少ないひきこもり系の人が近親相姦願望を持ち易いです。
ですから最近の子と言うか、最近の少女漫画読者層内でひきこもり系比率が高まって
来た為、そのようなジャンルが求められ始めた、と言えるでしょう。

3 ：花と名無しさん：02/04/15 10:47 ID:jgODRMO2

>>2
なるほど。内向的な人が増えたのは事実ですな。
しかし一方で非日常的な世界だから受ける面もあると思う

4 ：花と名無しさん：02/04/15 11:19 ID:???

古い言葉だが只単に耽美系なだけでは？

ファンタジーの一ジャンルに過ぎないような・・

5 ：花と名無しさん：02/04/15 11:49 ID:ztL4tN.o

最近てのはどうかな？
３０年前は孤児・継母・超能力で充分ショッキングだったけれど、
今さらなテーマなんでよほど地力のある漫画家じゃないと話に
ならない。
近親相姦・幼児虐待はテーマ自体がショッキングだから、
取り上げて話を作りやすいんだろう。
憧れと言うより永遠のタブーだから、１ジャンルとしても長命なんだな、
近親相姦もの。

6 ：花と名無しさん：02/04/15 11:52 ID:???

同性愛にも同じことが言えるんですかねえ

7 ：花と名無しさん：02/04/15 11:55 ID:???

少子化で一人っ子が増えたから。
もし兄弟がいたら、キモくて読めないyo!

8 ：花と名無しさん：02/04/15 12:00 ID:???

弟としてますが何か？

9 ：花と名無しさん：02/04/15 12:02 ID:m3/Xch4o

兄弟いるからキモクて読めないよ。
肉親に欲情するなんて、動物じゃないんだからさー。

同性愛は気にしないけど近親相姦はダメ。
同性愛の近親相姦も気持ち悪い。

10 ：花と名無しさん：02/04/15 12:07 ID:???

禁断の恋だから萌えるんじゃない？
普段、普通に話してる人とｾｸｰｽするなんて考えただけでも…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

11 ：花と名無しさん：02/04/15 12:19 ID:???

>普段、普通に話してる人とｾｸｰｽするなんて
?????
学内や社内の人とセクースしてる人は数えられないほど多数居ますが？

12 ：花と名無しさん：02/04/15 12:20 ID:???

最初から血の繋がりがあると分かってて、というのが
最近の傾向なのか（？）どうかよく分からないけど、
愛した人が実は兄ｏｒ弟だった…ってのは太古の昔からある
少女マンガの王道パターンですな。

13 ：花と名無しさん：02/04/15 12:20 ID:V4AwfmYI

>>5
しかし近親相姦もいまさら驚かなくなってきた。
昔のドラマでも父娘や姉弟の相姦ものが何人かいたからな。

14 ：花と名無しさん：02/04/15 12:29 ID:V4AwfmYI

>>9
私は昔、姉に欲情した経験があるさ。
もちろん近親相姦にまで至らなかったがな。
年頃になれば身近な異性を意識する。
それ事態は珍しいことではないさ

15 ：花と名無しさん：02/04/15 13:07 ID:ztL4tN.o

それから「自分達は選ばれた種族」系の認識で
近親相姦しかなくなっちゃうってのも。
王家王朝系と極貧系と両極にうまれがちなもの。
日本の実社会では幼児虐待系の近親相姦はむかしから
多かった。多重人格なんていわずきつねつきなどといって以下自粛。

16 ：花と名無しさん：02/04/15 13:18 ID:???

動物の本能で言ったら、種の保存から違う遺伝子を望むみたい。
だから、本能で近親相姦はないみたいだけど。
人間だけ別なのかなぁ。不思議。

17 ：花と名無しさん：02/04/15 13:37 ID:???

ねずみは何でもありっぽいが

18 ：花と名無しさん：02/04/15 13:46 ID:???

しょうがないなぁ。リアルな話を紹介しようか。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1000290053/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1018793358/l50

19 ：花と名無しさん：02/04/15 14:25 ID:jUiSsTLc

>>18
勘違いしないでくださいな。私は単にマンガの世界の話をしたいのであって近親相姦の世界をそのまま語りたいなら少女マンガのとこにスレッドを立ち上げませんよ。

20 ：花と名無しさん：02/04/15 14:52 ID:???

>>14
キモッ！
悪いけどマジでキモイよ。君。

21 ：花と名無しさん：02/04/15 15:01 ID:???

>>18
ってか、そのスレ読んでみたけど９割方ネタなんじゃ？

22 ：花と名無しさん：02/04/15 15:22 ID:???

イトコ同士の生殖は言われるほど障害児が生まれる危険性は
高くないという研究成果発表というスレがニュー速板にあったな。

アメリカの殆どの州でいとこ同士の婚姻を禁じてるが
アジア諸国や日本では禁じていないのは、単に文化の違いらしいとか。

23 ：花と名無しさん：02/04/15 22:17 ID:???

もひとつ近親相姦ネタを。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1018168689/

24 ：花と名無しさん：02/04/16 03:21 ID:.bz8PODE

最近のは軽い様な気がする、しょせんは漫画の世界とか思ってしまう。
自分が印象深いのは里中満智子の「彼方へ」「燃え尽きるまで」
細川智栄子「めぐりあい」かな。
例えば片親が違ってて今まで会った事なくて出逢い、やった後知ったってのは
同情する。（細川のは心中する）でも分かっててもやるってのはどうよ？
里中の兄妹と分かったら一生清い関係、
「あなた達一緒にはなれないのよ。子供ももてないのよ。それでもいいの？」
「構いません。（きっぱり）」（うろ覚え）
の方が好感持てるな。

25 ：花と名無しさん：02/04/16 12:22 ID:kfMiVOu.

>>24
昔の近親相姦モノは周囲から奇異な目や社会の不理解などけっこう厳しいものがあるからな。
しかし最近では理解者が出て来たり。
実際に兄弟で結ばれてハッピーエンドになったり。
どうも近親相姦がタブーではないような感じで描かれてるな。

26 ：花と名無しさん：02/04/16 12:42 ID:8vpqy4fI

おおやちき「回転木馬」もこの範疇に入りますか？

27 ：花と名無しさん：02/04/16 12:43 ID:8vpqy4fI

一条ゆかり「砂の城」は？

28 ：花と名無しさん：02/04/16 13:28 ID:???

ここでｷﾓｲとか言ってるﾔｼは理解できないんだろうね…。
だったら読まないとか書き込まないとかをしたら？＞粘着さん

29 ：花と名無しさん：02/04/16 13:44 ID:???

>>28

30 ：花と名無しさん：02/04/16 14:00 ID:oANVz5g.

何事？＞２８

近親相姦や同性愛自体がどうこうって言うよりも、
それ等が「タブー」であることに萌えるんじゃない？
って、よく見たら１０と同じだね。

31 ：花と名無しさん：02/04/16 15:12 ID:???

ヤっちゃってから近親だったってことを知ったのならともかく、
既知遂行で、自分のこと解ってくれるのは結局最後まで肉親だけだから云々より、
どうしても血の繋がった相手が良かったという理由が明記されている漫画ってあるんかいな。

32 ：花と名無しさん：02/04/16 15:53 ID:???

篠原哲生。

33 ：花と名無しさん：02/04/16 20:11 ID:???

>31
好きになるのに理由はないと思われ。
他人であれ、同性であれ。

34 ：花と名無しさん：02/04/17 02:40 ID:cggctUHc

>>31
実の姉と関係をもってそれでもこの人が好きだ！
そんな内容のマンガもあったよ。
作者の名前は忘れたがサブタイトルは芸の無いことに「禁断の木の実」だってさ。
このタイトルならいまでは近親モノだってピンとくるな。

35 ：花と名無しさん：02/04/17 02:48 ID:Yd9cRH2g

双子の兄妹でラブってたのあったなぁ…
ＬａＬａだったと思うんだけど。
ＡＨＯかと思った。
フライングドラゴンとか書いてた人。猫山宮緒でよかったか？

36 ：花と名無しさん：02/04/17 02:53 ID:???

＞35
「今日もみんな元気です」だね。あれはかなりヤバイことになって
きちゃったから連載終了、っていう印象。最初の方や脇の話は
けっこう面白かったよ。

37 ：花と名無しさん：02/04/17 08:23 ID:bpI9K956

岩館さんの漫画には近親相姦のものが多いのですが、
私はそれはネタ不足でそうなったと思ったのですが、
実際、どうなんでしょう？

38 ：花と名無しさん：02/04/17 08:44 ID:SDQ/slrI

ぼくはサリーちゃん大好き
http://www.moodyz.com/images/actress/yosino_sarii/yosino_sarii03j.jpg

感想は、↓まで。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-toronjyo&KBN=INPUT

39 ：花と名無しさん：02/04/17 12:32 ID:ViROPMZE

昔、人気になったマンガに「みゆき」というのがあったよな。
血の繋がらない兄妹の恋愛を描いたマンガだったが。
あれで血の繋がらない兄妹の関係ではインパクトがなくなったから今度は血の繋がった兄妹もしくは姉弟の関係にエスカレートしたのかな。
しかしマンガとかで流行る前は血の繋がらない兄妹でも恋愛関係とかでは大事だったのにこれから血がつなかがった兄妹姉弟の関係もインパクトがなくなったらどうするのだろうか？
今度はもっとどぎつい内容になるのかな？
例えば父と娘の恋愛とか・・・・。

40 ：花と名無しさん：02/04/17 12:56 ID:???

父×娘/母×息子は読んだことあるけど、やっぱり萌えるね（ﾜﾗ

41 ：花と名無しさん：02/04/17 14:15 ID:???

父×娘はともかく、母×息子って少女漫画にならねーだろ・・・。
主人公の思い人が実は母親と・・・ってすればいいのか？

42 ：花と名無しさん：02/04/17 14:52 ID:SS6dr9js

>>41
少女マンガにはないが
少年マンガにはあったよな。
月刊サンデーに連載した「八神くんちの家庭の事情」楠桂の作品だよ。
ドラマ化もしたでしょう。

43 ：花と名無しさん：02/04/17 15:14 ID:???

ありゃー、母が若かった（見た目）からなー。
ギャグだしね。

44 ：花と名無しさん：02/04/17 16:19 ID:???

北川みゆきの漫画で、今連載してるのは姉、弟の近親物じゃなかったかな。
タイトル忘れたけど。しかも結構人気あるんでしょ？？
今は近親相姦ものじゃなくても、やばそうな内容の物たくさんあるからな。
ロリ系も多いし・・・

45 ：花と名無しさん：02/04/18 03:56 ID:nx20JqXo

>>44
「罪に濡れたふたり」でしたっけ？

46 ：花と名無しさん：02/04/18 04:53 ID:0aBh1tFY

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

47 ：花と名無しさん：02/04/18 18:29 ID:???

母×息子とかはいやだけど、兄×妹は結構萌えるかも・・
現実に近親相姦に憧れはしないけどね。
漫画だと美化されちゃうから、非現実として読む分にはいいかも！

48 ：花と名無しさん：02/04/18 19:22 ID:???

＞美化されちゃうから、非現実として読む分にはいいかも！
なら、母×息子のがマンガに向いてるかも。現実ではたら～り垂れ下がるママの
おっぱいもしみだらけの肌も美化できるだろうから。

49 ：花と名無しさん：02/04/18 19:58 ID:nyunqNhI

小花美穂って何気に近親相姦多いと思う
こどちゃの紗南の実母とか
パートナーの博士とか
アンダンテの那都とメルとか・・・

あと近親相姦ではっきり覚えてる最近の物は
残神の双子（名前忘れたけど話が怖かった）

50 ：花と名無しさん：02/04/18 20:05 ID:4EBTWNxQ

山中音和の双子の話も近親だ。
どーも受け入れられないわ･･･近親モノは

しかし望月花梨の「とげ」には感動

51 ：花と名無しさん：02/04/18 20:22 ID:L7n7VM1E

なんかの雑誌でも最近、近親相姦が多い！と書いてあったなぁ
今月発売のコーラススペシャル（デラックス？）で
聖　千秋も描いてました。（読み切り）これは２重の近親相姦もの。
ヒーローはヒロインのおじいさんとその姪の子供。
だからヒロインとは叔父・またいとこの両方に当たる関係でした。
ヒーローとヒロインは相思相愛ですが、結ばれません。
切なくも美しい話でした。読んでみて下さい。

52 ：花と名無しさん：02/04/19 00:55 ID:g0btVFZM

>>51
うん。元々、結ばれてはならない関係だから切なくて良い恋物語だが。
最近の近親相姦ものは何と結ばれるのが出てきてるのだよな。
天使禁猟区とかさ。

53 ：花と名無しさん：02/04/19 01:12 ID:ua28RgLw

＞２７
違う！「砂の城」じゃない！！
「デザイナー」だ！！

それはそうと、合意での近親相姦ってあるの？
虐待の一種にしか思えない…
ホントに「俺（私）達は愛し合っているんだ」って
人には悪いんだけど。

54 ：花と名無しさん：02/04/19 01:19 ID:???

号館ぽいのよりはむしろ共依存が多いんじゃないすかね。
ちらほら体験談なんか聞くと。

55 ：花と名無しさん：02/04/19 01:21 ID:???

「八雲立つ」でも姉が弟に懸想している。

56 ：花と名無しさん：02/04/19 01:34 ID:???

>49
あれは、もうありとあらゆる性的関係が出て来たようなものだからな…
あの二人は>54の云う共依存だったのかな。
でも、子供が出来ちゃって、ショックで…って云うのはリアル過ぎって云うか。
変に美化するよりはいい気もするけど。
本来ドロドロした関係だから。

吉野朔実の「ジュリエットの卵」は、最後の最後で
「性的関係を持ったらもう終わりなのよ」、ってなってて、むしろそれまでしてなかったのが意外だったが。

57 ：花と名無しさん：02/04/19 01:42 ID:jQQAPNi6

少女漫画の王道として「男女が同じ屋根の下に住む（ことになる）」
っつーのがあるから、兄弟として設定しとくとそこらへんもスムーズに
描きやすいんじゃないの？

58 ：花と名無しさん：02/04/19 01:49 ID:???

＞57
それだけの理由で実の兄弟を絡ませて罷り通るのは
エロゲだけにしてほしいのう……(´Д｀；)

59 ：花と名無しさん：02/04/19 02:37 ID:???

小野塚カホリの作品に、ブラコンの妹が義理の父親に性的虐待を受けて
その傷を癒そうと実兄と関係を持つ話がある。＜NICO　SAYS
妹から誘って継続的に関係を続けるんだけど、だんだん壊れていくのが可哀相。

60 ：花と名無しさん：02/04/19 04:31 ID:???

いくえみ綾の「バラ色の明日」2巻の双子の近親相姦ものの
兄(弟？)のモノローグで「神さま、他人のナナに会いたい」って泣くところに異常に萌えました。

私は昔から兄妹の近親相姦萌えで夢野久作の「瓶詰地獄」とか小説でもﾊｱﾊｱしてるけど
それはプラトニックか、関係を持つなら死ぬ間際とかにしてほしい。
罪に濡れた～とかみたいにアヘアへやられると萎え…
なんか近親相姦ものってストイックじゃないとお互いただのナルシストになる気がする。
ファンの方いたらごめんなさい。

＞50
望月花梨のその作品ってどんな話でしたっけ？
この人の作品って近親相姦要素が香ってる作品多くて思い出せません。教えてチャンでスマソ。

61 ：花と名無しさん：02/04/19 14:55 ID:???

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1009203017/61-102n

これってもう、カナリ有名だと思うんだけど
このスレではまだガイシュツじゃないよね？
描写はちょっとエロなんだけど・・・迂闊にも感動してしまったよ・・・

62 ：花と名無しさん：02/04/19 15:20 ID:???

＞61
本人達は全部承知してるんだろうからそれもいいけど
将来子供が出生の秘密に気づかないといいねぇ・・・

63 ：花と名無しさん：02/04/19 21:25 ID:???

>61
その２人ってさ、一緒に熱海に行くまではほんとにフツーの兄妹だったんだろうね。
お酒飲んだりしなければ、女将さんが気を利かせたりしなければ
何事もなかったのかも知れないよね・・・
たったいちどのHでトリコになってしまうとは
お互いよっぽどの凄腕なんだろうねぇ（笑）

私は男兄弟いないからそういうのわかんないけどさ、
兄（もしくは弟）をまあまずそういう対象では見ないにしても
万が一、もし何かのきっかけで関係をもってしまったりしたら
血の繋がりがあるだけに、他人とのHとは違う何かがあるのかも・・・
だからハマってしまって抜け出せなくなるのかな？

64 ：花と名無しさん：02/04/20 01:13 ID:???

>>61
ちょっと感動してしまったよ。

私ゃ妹に萌えたことはないが、というより、小姑はさっさと片付いて欲しい…

65 ：花と名無しさん：02/04/20 03:02 ID:4wIHXttg

北川みゆきの近親相姦もの「罪にぬれたふたり」を読んでみたが。
何かやっぱり苦悩しながら泥沼にはまっていく話だな。
まだ最期まで読んでないからわからないが。
最終的には心中かどっちかが死ぬかで終わりそうな感じがする。

66 ：花と名無しさん：02/04/20 03:36 ID:RSxULXXU

姉とキスまでは逝ったけどその先は流石に憚った
その時は信仰を疎ましくも思ったが逝かなくて正解だったと今は思う

67 ：花と名無しさん：02/04/20 07:15 ID:???

物語だと簡単に流されるけど、現実ではそうはいかんでしょう。
学生で子供出来たら、親に言い訳出来っこないし、
駆け落ちしても生活なんて不可能。
破滅的な結末しか予想出来ないけどね。

子供まで出来た婚約者が実の母親と出来ていて、
ショックのあまり流産し、婚約も解消した女の人がこの前TVに出てた。
まだ彼が好きと健気なこと言ってたけど、別れた方が身のためだと思った。
はまり込むと、所詮恋人は他人だから視界に入らなくなるんだろう。

68 ：花と名無しさん：02/04/20 11:41 ID:JUN3x9XQ

>>67

母親と関係のある男性はかなり長期に私関係がある場合が多い。
結婚しても続いたでしょう。
別れて正解だったと思いますが。
そう簡単に割りきれるものではないですか

69 ：薫：02/04/20 13:03 ID:/QsikWII

小野塚ｶﾎﾘのは凍みも切ない。弟が結局姉に依存してく話だけど。楠本まきも、Kの葬列がそれっぽい。望月氏のとげは泣いた。まじラストが苦しくなるほどよかった。

70 ：薫：02/04/20 13:13 ID:/QsikWII

あと、やまだないとのｲはｲﾁｺﾞのｲも。これはかなりぐろい。しかも幻覚系で救いようなし。二宮ひかるの初恋も悲しくてよかった。

71 ：花と名無しさん：02/04/20 14:08 ID:Nr23UptE

>>69
>>70
指摘の作品の中で私が読んだことがあるのは、二宮ひかるの初恋だけです。
双子の姉弟のアレですよね。
一昔前は兄妹で恋愛関係になっても結局、踏みとどまるのが多かったが、最近は最後まで行くことが多いですね。

考えてみれば身分違いの恋なんて最近少ない。
不倫だってけっこうある。
残された切ない恋の話は近親相姦くらいしかないでしょう。
読んでいて切ない気持ちになるのは分かります。

72 ：花と名無しさん：02/04/20 15:02 ID:???

>>61
ネタでもキモイはコレ。
やっぱインセストタブーはフィクションに限るね。

73 ：５０じゃないけど：02/04/20 17:59 ID:bOB/gdaY

＞６０

74 ：７３：02/04/20 18:04 ID:bOB/gdaY

途中で書き込んじゃった・・・ごめんなさい
＞６０
望月花梨「とげ」
主人公の好きになった男の子が
実は盲目の実妹と恋人同士だったという話。
妹は美少女でイイ子で憎めなくて・・・という感じ

75 ：花と名無しさん：02/04/20 19:54 ID:aer76P22

>>65
うんざりは別に近親相姦してる本人達は苦労してなくないか？
周りの人間のほうがよっぽど苦労してる

76 ：花と名無しさん：02/04/20 20:17 ID:???

折原みとのマンガで、双子だと知らないま出会って愛し合い、妊娠した話あった。
「兄妹だからってどうしてダメなの？赤ちゃんだってできたじゃない！」という
ワケ分からん理由で駆け落ちして、でも都合よく流産してくれちゃって、結局
別れることになるんだけど、その軽さ（本人たちは悩んでいるようなのだが、
まるで危機感も罪悪感も感じられない）に唖然とした。
近親相姦は、罪悪感と危機感をどうリアリティをもって描くかが大事だと思う。

前民俗学の本で、男女の双子は心中した男女の生まれ変わりだからケコーン
させる、という風習が残っていた、というのを読んで、ぞっとした。

77 ：花と名無しさん：02/04/20 22:07 ID:???

別にぞっとするほどの話でもないと思うが。
時と場所を超えて普遍的に通用する倫理道徳なんてものはないんだし。

78 ：マロン名無しさん：02/04/21 00:29 ID:p2JIOXok

ママレみたいに実は兄妹ではなかったで誤魔化す話ってかえって
珍しいかも。
ただし、初期設定だと多分血を見ると思う。
少女漫画じゃないが「シスプリ」これってただの親戚ってオチな
のかな？
全く関係ないがドラえもんのスネ夫の両親はイトコ同士。

79 ：花と名無しさん：02/04/21 00:52 ID:???

>前民俗学の本で、男女の双子は心中した男女の生まれ変わりだからケコーン
>させる、という風習が残っていた、というのを読んで、ぞっとした。

和風ホラーの設定に使ったら面白くなりそうな風習だな。山村とかでさ・・・。

80 ：花と名無しさん：02/04/21 01:39 ID:???

>>78
>全く関係ないがドラえもんのスネ夫の両親はイトコ同士。

うそ～ん！？そんな設定どこで知ったの？
たしかに似た顔の夫婦だが・・

81 ：花と名無しさん：02/04/21 01:44 ID:???

スネオに弟がいることは知ってたけど、従兄弟とは知らなかったな～。

82 ：花と名無しさん：02/04/21 08:12 ID:LCMYEb86

なにかの漫画の脇役で、そっくりな男女の双子がいて、
男の子が全然しゃべらないんだけど、歌は歌うから歌とピアノのレッスンに逝かせた
そこでピアノの先生に性的虐待かなんかされた
で、数回やられた後、発覚してピアノやめることはできたけど、
もう一人と一緒じゃなきゃ眠れなくなって、二人で寝てる時にヤッちゃって（親は気づかない）
で、女の子が妊娠して、生まれた未熟児を殺してしまった
その後、女の子は、「もう悪い子のナントカ（女の子の名前）はイヤ、××（男の子の名前）になる」
とか言って喋らなくなっちゃう
みたいな話なんだけど・・・。

83 ：60：02/04/21 09:56 ID:???

>73
ありがとう。
昔、花ゆめで立ち読みして面白かったからコミックス化したら買おうと思ってたのに
タイトル忘れちゃってずーっと気になってたんです。本屋行ってこようっと。

>72
禿同。
ここってフィクションのインセストのスレでしょ？
この兄妹のお互いを想う気持が全然伝わらないので私は感動できません。むしろ気分悪い。

84 ：花と名無しさん：02/04/21 11:24 ID:Qypra4xw

私自身はきょうだいの近親ものにはあまり抵抗がないんだけど、
これは自分が一人っ子だからかもな。ちなみに父と娘は気持ち悪く感じる。
あと、同性愛ものでも男同士は大丈夫だけど女の子同士はちょっと抵抗ある。
きょうだい物や801に関しては、やっぱりどこかで「所詮自分には関係ない話」と
思っているのかもしれない。
でも、どんな組み合わせ（？）でも、フィクションとわかっていても、
幼児虐待だけは嫌～な気分になるな。

>67
>はまり込むと、所詮恋人は他人だから視界に入らなくなるんだろう。
なんか妙に納得したよ。

85 ：花と名無しさん：02/04/21 14:48 ID:???

私は父娘は平気だな（ごめん、顰蹙覚悟）勿論完全にフィクションとしてだけどね。
京極夏彦の（メール欄）とか結構好きなんだけど。マンガじゃなくてｽﾏｿ。

スネオの両親がイトコ同士というのは、お金持ち一族の親族婚みたいなのを
現したかったのでは、とかいってみる。

86 ：名無しだ！：02/04/21 15:02 ID:nfFfgLV.

どっかの同人誌で近親ネタがエヴァ以降はやりだした、とか書いてたけど
エヴァ以前から少女漫画で珍しくないネタだったんですね。

87 ：花と名無しさん：02/04/21 15:02 ID:rHbOe.F2

>>76

>前民俗学の本で、男女の双子は心中した男女の生まれ変わりだからケコーン
>させる、という風習が残っていた、というのを読んで、ぞっとした。

私は双子が心中の生まれ変わりだからと片方を間引く習慣が江戸時代にあったと聞いてはいるが。
結婚させる習慣があったとは知らなかったな。

88 ：花と名無しさん：02/04/21 15:04 ID:IVgUgB6M

聞きかじりでスマソですが、
中国では八親等までの婚姻が禁じられているので、
例えば、大学で知り合った二人が恋愛していざ結婚という段になって、
”近親結婚”だということが判明して別れた・・
という悲恋がよくあるそうですね。

89 ：花と名無しさん：02/04/21 15:09 ID:IVgUgB6M

>どっかの同人誌で近親ネタがエヴァ以降はやりだした、とか書いてたけど

え？そうなんだ？
なんでエヴァ？
シンジと綾波？

恋愛関係になった男女が実は兄妹だということがわかって
雪山で心中する・・みたいな話、
昔の少女漫画でよくありそう(ﾜﾗ

90 ：73：02/04/21 17:19 ID:nEAzPjHA

＞８３
ちなみに「とげ」は表題では無く、
「チョコレートダイアリィ」というコミックスに入ってます。
表題作もオススメ。

91 ：花と名無しさん：02/04/21 18:38 ID:???

大昔に読んだ少女漫画。
主人公が知り合った女の子、駆け落ちした男の子に死なれちゃったんだけど
彼の子を妊娠してるから強く生きていく、という。
しかし、彼と彼女の親が無理やり子供をおろさせてしまう。
なんてひどいことを、と主人公は怒るが、実は二人は兄妹だった。家の事情で
昔妹は里子に出されていたのだが、成長して二人とも兄弟であることを知らずに
知り合い、妊娠してしまったのだ。
家族は世間体が悪いから中絶させたことにし、二人が兄弟だったことは一生
隠していくと言う。
主人公は何も言えずに見送るというところで終った。

近親もの見たのはじめてだったけど、妙にリアルで怖いな、と思った。

92 ：花と名無しさん：02/04/21 20:34 ID:sL/ORwPw

>89
細川知栄子の漫画で、まさにそんなのがあったような気がする。
雪の中で遭難して、暖炉の前で温めあったりとかして
最後は兄妹だとわかって二人で死ぬの。（こうして書いてみるとベタだ･･･(;´ー｀)

モチカリの近親物なんかは少女漫画っぽく繊細な雰囲気で好きだけど
和田慎二の「緑色の砂時計」はキモかったな～。
兄が妹にﾊｱﾊｱなのが妙にリアルでゾワ～。やはり男の視点で描くと違うのか。

93 ：名無し ◆Soumaeqc：02/04/21 20:35 ID:???

ごめん…告白する、一度だけお母さんとヤっちゃった…

94 ：花と名無しさん：02/04/21 21:31 ID:???

アダルトビデオも近親相姦物が大流行です

95 ：花と名無しさん：02/04/21 21:34 ID:???

>>82
すごい面白そう･･。

96 ：花と名無しさん：02/04/21 22:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, ., ---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,〃~
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　　　　　　　　　　 ,／　, -ｯﾃ７ゞゝ‐、ﾍ=￥〆~　　 ~ﾞ'‐,,
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　　　　　　　 l　 i /l.　/l　‐幵-l ll_　　l　l_|l_　:l|　 | l.ﾍ
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　　　　　　　| |　 l　lヽ!. i''iﾃ"ﾞiﾝ　!i ノ,r''''ﾃﾘ :/i /. ﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,!　　,! .,!　l　ﾞl!; :::,ﾘ　　 i! ::ﾉ!ﾉノｲ　　　　|
　　　　　 / 　 / /　八　i`''''''　　___’`''~! .i　l |　　　＜　してもいいよ・・・おにいちゃんっ♪
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　　　 /./ i.　　r'~/　　ヾ;、￣　　　　　ﾞi.!ヽ l　l、 |i

97 ：花と名無しさん：02/04/21 22:10 ID:EJsm2RU6

思ったんだが・・少子化と無関係ではない、きっと。
一人っ子が増えていて、同性の姉妹しかいない確率も
上がってるわけで。。
兄ちゃんいない方が幻想を保てる。

98 ：花と名無しさん：02/04/21 22:16 ID:68k/Z61Y

雪山で死ぬというと、柴田昌弘の「大雪山の魔女（だったっけ？タイトルうろおぼえ）」
を思い出す・・・。>心中とはちょっとちがうけど。

スキープレーヤーの主人公がスランプになって、ふと行った先のロッジ（民宿）で
かわいい女の子と知り合って、デキてしまう。

で、ふとしたことで実は彼女が天才スキープレーヤーだというのを知った
主人公はメラメラと挑戦したくなり、２人で絶壁を滑降するという勝負をするが
勝負してる最中に事故ってしまって、怪我してしまって帰れなくなる。

救助待ってる最中に女の子の方が自分たちがきょうだいだということを告白。
さらに、自分の父母もきょうだいだったり。その後たぶん凍死。
これ読んでて思ったのが、主人公の母親が最後ですごく罪の意識を吐露してるが、
主人公たちはふたごではない感じで、なんのかんのいって２回も出産したんかい！
とつっこんでしまった・・・。

親もきょうだい、自分らもきょうだい、というと、ジュリエットの卵も
そんな感じだったような・・・。

99 ：名無しＳＵＮ：02/04/22 00:14 ID:VGJ812.g

>>89
ＥＶＡは綾波ﾀﾝがシンジ君のお母さんのクローンだから近親ネタ
になります。
ＥＶＡ以降だと「こどちゃ」がメジャーかな？

100 ：花と名無しさん：02/04/22 00:49 ID:???

皇なつきのデビュー作も双児の近親相姦話だったね。しかも代々続いていた……
でも純粋な人間じゃないんだよね。それが近親相姦につながってるんだけど。
これは心中オチだった。

101 ：花と名無しさん：02/04/22 00:58 ID:rQOgXRCE

韓国だと、親戚どころか同姓、同郷もタブーだって
３、４年位前に聞いたことがある。
厳しすぎるよ。

102 ：>100：02/04/22 01:10 ID:???

蛇姫御殿だっけ？タイトル。
すごく綺麗な絵で、「これでデビュー作？」とか思った覚えが。
２人とも最初は兄妹ってしらずに好き同士になって、
最後の一線はあえて越えずに心中するんだよね。

代々モノといえば、「彼氏彼女の事情」描いてる人がたしか「夢の城」
というコミックスに描いた話で、人魚の子孫が代々絶対兄妹で生まれて、
決まったように２人共愛し合ってまた兄妹を作って・・・、で、主人公も
そうなるものと思ってたら、外から来た兄以外の男に恋した、というのがあった。
兄妹結婚でできた子供は絶対女の方が巫女としての力がある、という設定で、
そういや漫画の近親婚の設定で、能力の相続が目的で、ってのもあるな、と思った。

103 ：102：02/04/22 01:16 ID:???

あと、兄弟婚の話で印象に残ってるのは、
山田ミネコの最終戦争伝説で、ネムという王女が、未来の世界から来た人と
好き同士になって、連れて行ってもらうことになってたのに、ネムが兄弟婚の
子供（その時代のその王家ではエジプトみたいに、兄弟婚が良しとされてた）と
いうのが理由で連れて行ってもらえず、放り出されて殺された話は、可哀想だった。
　最終的にはネムは復活して、またその後消滅、という、もう流転の人生（？）
を歩むのですが・・・。
　最近どころか、昔からいろいろと近親相姦モノってあるかも？
　少女漫画じゃないけど、手塚さんの「奇子」なんかめっちゃ暗い兄妹モノだし、
　佐伯かよのの漫画で、性転換した息子と父親というすごいのもあった（>復讐のためなんだけど）
　でも、スレの最初で言われてるとおり、最近のはえらくノリが軽いのが多いような気がする。

104 ：花と名無しさん：02/04/22 01:18 ID:GyGOuz4c

>>101
そうそう、
韓国や中国から見ると日本は近親相姦天国。
逆縁とかいって
跡取の長男が死ぬと長男の嫁がだんなの弟と結婚するのも
彼らに言わせると畜生道らしいです。
私も、家の存続のためとはいえ、ちょっとどうかと思う。

105 ：花と名無しさん：02/04/22 01:25 ID:GyGOuz4c

>>82

誰もれすしてないので・・

それ、萩尾望都の「残酷な神が支配する」なのでは？

106 ：花と名無しさん：02/04/22 01:51 ID:???

日本は神話からして近親相姦ばかりだからなあ。
昔の権力者がいかに血にこだわり、一族を守ろうとしたかが分かる。
同族意識もいきすぎるとグロイ。

107 ：花と名無しさん：02/04/22 02:02 ID:???

>82
>105　がレスしてるけど、そうそう。
補足するとその中の「エリック」と「バレンタイン」のエピソードです。
今見て来たら１４巻ですね。

>106
日本神話に限らず、神話の中には近親相姦は多い気がするが。
ギリシャ神話なんかゼウスとヘラは姉弟だったし。
その前のウラノス、クロノスも姉妹と結婚→実子に地位を追われる予言
→実子を殺す（飲み込む）が母が殺すのは阻止→で、ゼウスが最高神と。
スゲえ大雑把だがそんなもんじゃなかったかと。

エジプトも、オシリスとイシスは兄妹だし。
北欧神話も、フレイとフレイヤは兄妹で夫婦じゃなかったか。
ジークムンドとジークリンデの兄妹相姦で英雄ジークフリードが産まれたし。

108 ：花と名無しさん：02/04/22 02:11 ID:???

近親婚だと異常児が多いというのも迷信のような気がする。
禁忌を避けるための。

それだけが理由なら子供を作らなければいいし、
健常じゃない子やその両親も幸福な家庭を築くことができるわけだし。

109 ：>107：02/04/22 02:17 ID:???

>日本神話に限らず、神話の中には近親相姦は多い気がするが。
>ギリシャ神話なんかゼウスとヘラは姉弟だったし。

　「悪魔の花嫁」読んでて、「デイモスとヴィーナスを罰するからには
神様（>ゼウス名だったかジュピター名だったかド忘れ）、あんたの嫁は他人やな？」
とつっこんだことが・・・。神話の設定なら他人とちがうもんなぁ（>ヘラは姉）。

110 ：花と名無しさん：02/04/22 02:20 ID:???

医学的には、いとこ同士は安心って言われたけど、
身近な知りあいがいとこ同士の子で、ちょっと普通じゃない。
古い土地柄、近親婚は多かったらしく、身体が極端に弱い子が生まれるため、
最近はあえて外の地を入れている中、反対されても結婚してしまった。

リスクを背負うのは、当人同士じゃなく子供の方って事を考えたから、
今の法律があるんだと思う。

111 ：花と名無しさん：02/04/22 02:43 ID:???

>108
近親婚だと異常児が生まれる確立が高いのは迷信でもなく本当のことですよ。

血が濃くなれば普段は何の影響もない劣性遺伝子が子供に重なって
出てくることがあるんです。それが劣性遺伝病です。
（両親が近親だと互いの遺伝子情報も似ている部分が多いから
悪い部分が出やすくなるわけですが）

ただ、逆に遺伝子の良い部分が重なって、親以上の優秀な子が
生まれることもあります。その可能性を捨てきれず、古代の王族や
貴族達は近親婚を繰り返していたんですけど、リスクが多すぎますよね…。

112 ：108：02/04/22 02:56 ID:???

うん・・
つまり、異常児が生まれることと近親婚のタブーは
ちょっと違うんじゃないかと思うのでした。
「異常のある子供が生まれるから近親婚はダメ。」
という理由はなぜ近親婚がダメなのかというわかりやすい理由（＝迷信）だと。

本当の禁忌の理由はもっと別のところのあるのじゃないかなぁ・・

113 ：花と名無しさん：02/04/22 03:13 ID:???

本当の禁忌の理由というか、異常児が生まれれば結果的に己の血が絶えることに
繋がるわけですから、人間は本能的に（或いは経験の上で）それを避けて
いるんだと思いますよ。＜近親婚

114 ：花と名無しさん：02/04/22 15:05 ID:L3oaQr6k

少女向け歴史小説で、生き別れの妹への愛情を
うまく兄妹愛へ昇華した兄が出てくるのあったな。
妹は最後近くまで事情知らないで、別の男と幸せになり
兄は出家。←兄も他の女と幸せになって欲しかったが

115 ：花と名無しさん：02/04/22 17:37 ID:QL6eSm9g

>>111
>ただ、逆に遺伝子の良い部分が重なって、親以上の優秀な子が
>生まれることもあります。その可能性を捨てきれず、古代の王族や
>貴族達は近親婚を繰り返していたんですけど、リスクが多すぎますよね…。

近親相姦とは少し違うが離れ小島とか深い山の中とか谷沿いの村とか
ともかく地理的に孤立した地域には、そこの住人の大部分が何らかの血縁関係にあるわけだから
けっこういろんな問題が起こっています。
村の住人の９割が喘息だとか糖尿病とかね。
もとろん優秀な長生きの遺伝子をその地域の住人が受け継いでるとのケースもあるが。
それは稀であって問題があることが圧倒的に多い

>>112
>本当の禁忌の理由はもっと別のところのあるのじゃないかなぁ・・

例えば日本猿はオスは群れから別れます。
ライオンもオスは群れから離れメスの群れの下に行きます。
このように野生動物は本能的に近親婚を避ける行動を取ります。
これは多様な遺伝子を得ることで種の生存を図ろうとの遺伝子の指令だと言われています。
遺伝子は多様であることが生残る手段なのですよ。
あえて近親相姦が異常児が多く生まれること以外の生物学的な理由を言えと言われるとこうなりますが。

116 ：花と名無しさん：02/04/22 17:46 ID:QL6eSm9g

>>107
>日本神話に限らず、神話の中には近親相姦は多い気がするが。
>ギリシャ神話なんかゼウスとヘラは姉弟だったし。

関係あるかどうかは分からないが古代においては王というのは神との考えがあったわけだ。
神である以上は神以外の人間とは結婚は出来ない。
神以外の人間の血が混じることは威厳を失う。
だからエジプト王朝は血族結婚を繰り返した。
有名なプトレマイオス朝のクレオパトラもローマのシーサーの愛人になる前は弟と結婚していた。
神話に血族結婚が多いのはそういう理由もあるでしょう。
加えて神話というものは、天地創造から始まる。
天地を作ったものは一人の創造主だから彼が産んだ子供あるいは作った子供は兄弟でしか過ぎない。
そんな神話ならではの問題もあると思うよ。

聖書でもアダムとイブとの一つがいの男女から生まれた以上は、当然、神が他に人間を創らなかった以上はアダムの子供たちは近親相姦を行なったわけだし。
他にも聖書に娘と交わった話もあったな。
神話の話を持ち出せば近親相姦であふれてるよ

117 ：花と名無しさん：02/04/22 18:15 ID:???

漫画ならまあ読めるが実際の話はキモい。
殺人事件とかバトルと同じ。

118 ：花と名無しさん：02/04/22 22:31 ID:27hlIs0w

＞本当の禁忌の理由はもっと別のところのあるのじゃないかなぁ・・
家庭内の肉欲的モラル・規律確立を言って欲しいのかな？
残念ながらもはやＨを特別視するほど若くなくてなぁ。。。。

119 ：花と名無しさん：02/04/22 22:46 ID:???

フロイトの精神分析理論では、人間にはみな近親相姦願望があるとしている。
（赤ん坊が最初に触れる異性が母親または父親で、そのイメージが刷り込まれる。
親にイメージが近い相手を求めるので、兄弟姉妹がその対象になることもある）
しかし通常は、その願望を理性や社会的規範によって押さえているとする。
神話に近親相姦が現れるのは、その願望が形を変えて現れたものと考えられる。
精神分析を発展させたユングの著書には、神話の中の近親相姦という形が
先にあって、それと同一化することで近親相姦を肯定する例が挙げられている。
言っていることは同じなんだが。

120 ：花と名無しさん：02/04/22 22:48 ID:KYe5.90s

今月の兄ワールド（加藤四季の４コマ漫画、鼻夢連載中）が
微妙に近親ネタでﾜﾛﾀ。

121 ：花と名無しさん：02/04/22 23:11 ID:???

人間は長期間一緒に生活している異性には欲情しないように
出来てるんだよ。（夫婦がだんだんセックスレスになるのも同じこと）
かえして言えば親兄弟姉妹でも一緒に暮らしていないと性欲の
対象になりうるわけで…

122 ：83：02/04/22 23:31 ID:???

>90
ありがとうございますー「とげ」読みました。
胸が苦しくなる切ない話ですね。

>114
何ていう作品ですか？

近親相姦ものの作品はほかにないかなー？あったら教えてください。

123 ：花と名無しさん：02/04/22 23:33 ID:P0Vd1WUg

兄弟とかの関係と、親子の関係ってどっちがヤバイんだろう？

124 ：花と名無しさん：02/04/22 23:42 ID:???

>123
圧倒的に親子の方がヤバい気がする。
何か、欲情以上に虐待入ってて。
人間の尊厳を損なうというか。

だからって兄妹ならオッケーという訳ではないが、
まだ年齢差とか考えると関係性として健全さが残る気がする。

遺伝子情報からいえば、親子よりは同母同父兄妹の方が適応度が高いかと思うので、そっちはそっちでヤバいし。

125 ：花と名無しさん：02/04/22 23:53 ID:???

虐待は嫌～・・・(;´Д`)
相思相愛なら、まあ好きにやっててって感じ。
ただ生まれてくる子供のことはちゃんと考えてあげて欲しい、
それさえ出来ずに本能のままやりまくりなのでは、耽美でも純愛でもない、
ただのﾄﾞｷｭｿカップルだ。

126 ：花と名無しさん：02/04/23 00:08 ID:???

これはあくまでも偏見だけど、母と息子のＨっていうのが
一番気持ち悪い。自分が生まれてきた女（母親）の○○に
自分（息子）のＸＸを入れるなんて、想像しただけでエグい・・・

父と娘っていうのはわからないでもないんだよね。父親にとって自分の
妻と娘が似てればとくに。（好きで結婚した女が若くなって目の前にいる
ようなものだから）

どっちにしろ、互いに愛し合って虐待入ってなければ理解は出来る。
けど生理的には受けつけないなぁ、どうしても。

127 ：花と名無しさん：02/04/23 00:31 ID:???

動物で分かるように、遺伝子の問題として本能的なタブーだけど、遺伝子異常が問題だってのは違う。
致死遺伝子などは不妊として現れるので、本当にヤバイ遺伝子異常は、産まれてこない。
それよか、病気の方だよ。４人家族で母親か父親か以外の３人が同時に寝込むって多くない？
血が濃くなると、免疫が似てしまうからねえ。ちょっとした病気で一家全滅。
人間ならまだしも、動物なら近親婚する遺伝子はすぐに絶滅するさ。

128 ：花と名無しさん：02/04/23 00:35 ID:???

「罪に濡れた二人」の話題がちょこっとあったが
あの作品は３巻まではよかった。
お互い惹かれ合って、一夜限りの契りの後、運命の再会。
そして姉弟という残酷な真実を知り、苦悩する二人に
切なさを感じたＹＯ！

でももう一回Ｈした後は、ただのバカップルになってしまった。
近親相姦に悩んでるのは本人たちじゃなくて、周りの人間。

129 ：花と名無しさん：02/04/23 16:24 ID:???

>>126
偏見じゃないですよ。大学の時、授業で母子相姦のタブーは人類共通って
習いました。古代から、いろいろな民族が存在していたわけだけど、兄弟間の
相姦やいとこ婚、さらに父子相姦なんかは数は少ないけどＯＫな場合もある。
けど絶対にタブーとなってるのが母子相姦だそうで。

130 ：花と名無しさん：02/04/23 18:00 ID:???

>129
ペルシャでは母子相姦も可だったんでは？
ある時期から近親相姦何でもあり状態で、法的にも宗教的にも認められてた筈だよ。

一般的には血縁関係が父娘とかよりもはっきりしてるから、
母子間と同母の兄弟姉妹間の相姦は禁忌がより強く働くだろうけどね。

131 ：花と名無しさん：02/04/23 23:14 ID:???

ギリシャ神話だと母子相姦というのは恐ろしい禁忌として描かれているけど（「オイディプス王」）
父子相姦というのは、そうではないんだよね。父子相姦で生まれた子供が大きくなって
平気で人の奥さん寝取ったりしてさ。ちょっと不思議。
私も感覚としては、母子相姦てのはちょっと・・・。究極のタブーって感じがする。
母と子っていうのは体内から生まれてきたっていう関係が明白だからかな。

132 ：花と名無しさん：02/04/24 01:53 ID:???

なんか近親作品を語るっていうより
近親相姦そのものの見解について意見を交わす、みたくなってるね。
なかなか読み応えがあってイイっすね。

兄妹（または姉弟）だったらそんなに偏見感じないかな～親子よりはまだ。
やっぱり母と息子はキモチワルイ・・・と思っちゃうな

133 ：花と名無しさん：02/04/24 02:12 ID:Vs5CMnQs

>>124

>遺伝子情報からいえば、親子よりは同母同父兄妹の方が適応度が高いかと思うので、そっちはそっちでヤバいし

兄弟よりも親子の間に生まれた子供はより優秀な子供になる確立が高いのですよ。
だから畜産の分野では父親の精子を娘に人工授精させるなんてことが良く行なわれている。

134 ：花と名無しさん：02/04/24 09:09 ID:???

>128
禿同。
「うんざりするほど愛してるよ」はワラタ

135 ：花と名無しさん：02/04/24 23:07 ID:9mmKng2U

んだから
>>53
で否定されたけど、砂の城は疑似母子関係での恋愛（妊娠あり）だと
思ったから書いたのに～～

136 ：花と名無しさん：02/04/24 23:15 ID:???

近親相姦モノは増えてても、死姦モノはないねぇ…

137 ：花と名無しさん：02/04/24 23:23 ID:???

死姦は萌えない

138 ：花と名無しさん：02/04/24 23:25 ID:???

どうやって死姦を少女漫画っぽくしろと。
耽美系になりそう。

139 ：花と名無しさん：02/04/24 23:48 ID:???

何でまた死姦が出て来るのだ…。

まあ、それ系の大作と云えば「白雪姫」が有名だが。
とでも振っておけばいいのだろうか。

140 ：花と名無しさん：02/04/25 00:20 ID:???

もう氏んでるとわかってるのに口づけを・・みたいなネタならありそうだが。
その先は少女漫画じゃないよなあ。

141 ：花と名無しさん：02/04/25 01:06 ID:???

ホラーっぽくならやってやれないことはないのでは＞死姦。
幽霊と恋をする・・・は、違うね。

142 ：花と名無しさん：02/04/25 14:46 ID:sYdCI/mU

そう言えばエヴァンゲリオンのシンジとみさとは一種の擬似的な姉弟か母子相姦のような感情にあったのかな？

143 ：花と名無しさん：02/04/25 22:22 ID:???

>142
「続きは帰ってからね…」ですか？

144 ：名無しｋｅｔ：02/04/26 00:42 ID:oOAjyW0U

そういや「なかよし」の今度の武内先生の連載は姉弟の関係が
普通じゃないぽい。
>>140
姫ちゃんみたいな数秒間だけ死体ってネタなら有るが。

145 ：花と名無しさん：02/04/26 01:09 ID:???

宮本直美の「藍の糸」ってどう？
兄にレイプされるとか死姦もでてきたような・・・
間違ってたらすみません。

146 ：花と名無しさん：02/04/26 01:19 ID:7udPpi3A

>144
少女漫画のお約束を無視するような人じゃないのに、2話までのところで
相手役になりそうな男キャラが他に出てないよね。どうするんだろ。

147 ：花と名無しさん：02/04/26 02:11 ID:qZgmMp2w

天使禁猟区では女天使の生まれ変わりの無道刹那と天使ジブリール（？）の生まれ変わりの無道沙羅の近親相姦だったな。
ヨーロッパか南米あたりのキリスト系のテロリストが読んだら作者や読者に暗殺命令を下しかねないな。
イスラム教なら確実にやられるかな？

148 ：花と名無しさん：02/04/26 02:25 ID:???

イスラームでは天使をそれほど重要視してるわけじゃないから、
暗殺指令まではいかないでしょう。
発禁処分ぐらいにはなるかも。（どっちみちなるか・・・）

149 ：花と名無しさん：02/04/26 03:18 ID:0uHfDKQY

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018774092/l50

150 ：花と名無しさん：02/04/26 17:08 ID:/XqKjdNg

age

151 ：名無しＣＥＮＴ：02/04/27 00:22 ID:mjBpk7Ws

>>141
なかよしの松本洋子の漫画には「実は既に死んでたヒロイン」ネタが
イロイロ有ると思う。

152 ：名無し：02/04/27 13:36 ID:eBnOnSGk

おにいちゃん駄目！！！

153 ：花と名無しさん：02/04/27 14:22 ID:9gHv80Es

弟×姉の方が萌える。

154 ：花と名無しさん：02/04/27 14:28 ID:???

萌えるね。
罪に濡れたうんざり姉弟みたいのじゃなくて切ない美しい話（笑）きぼんぬ。

155 ：>154：02/04/27 18:17 ID:???

>罪に濡れたうんざり姉弟みたいのじゃなくて切ない美しい話（笑）きぼんぬ。

すぐさま思い浮かんだのは曽根（多分漢字ちがう）まさこさんの
「ブローニィ家の悲劇」・・・・。
姉は弟としってて姉としての立場で愛してたけど、
弟は姉だということずっとしらずに好きになってて、
最後が哀れすぎなオチ>こっちはうんざりじゃなくて（笑）、悲しいです。
近親相姦というよりほのかな片恋レベルだが（「相」姦）ではないかも？

あと文月今日子さんの話だったと思うけど、お互いきょうだいと知らずに
愛し合って、母親はそれをいわずに引き離そうとするんだけど、女の子は
妊娠-家出して、最後はやっぱり悲劇、っていうのもあった・・・。
知らずに恋愛-あとでわかって悲劇ってのは多いね。
一条ゆかりの「デザイナー」なんか２回も知らずに近親者に惚れるし>主人公。

岡野さんの「オリジナル・シン」は最後悲劇だとおもったのに、アレは
びびった・・・。そのオチはええのか？と。

しかし、舞台設定が近親婚当然だったりすると悲劇もハッピーオチも、
何も気にせず平然と読んでしまう。「ナイルのほとりの物語」とか「天上の虹」とか。

156 ：花と名無しさん：02/04/27 22:31 ID:???

むかし、近所の小学生低学年女の子がレイプされたよ。
植え込みのなかに、投げ入れられて放置されてるとこ発見された。
両足を股関節から脱臼
会陰裂傷は直腸と子宮まで達してた。
その子は今も普通に歩けないし、学校にもいけないのに、
犯人のタクシー運転手はたった数年で社会に出てきた。

157 ：花と名無しさん：02/04/27 22:32 ID:???

test

158 ：花と名無しさん：02/04/27 23:28 ID:pWGeU/Ig

BASARAのサイドストーリーにもあったな。
ちょっとネタバレになる？
あのひとはかわいそうだった・・・

159 ：花と名無しさん：02/04/28 03:16 ID:8FNbjpHM

>>156
ロリフェチが多いからね。
実態はわからないが、ことがことだけに噂にしたくないと表沙汰にならなものがかなりあると思うが。
児童への性的虐待で一番に多いのは親や近所などの児童に身近な人間だよ。
それが一番にいやなのだよね。

160 ：花と名無しさん：02/04/28 03:36 ID:???

156はｺﾋﾟﾍﾟだよぅ

161 ：花と名無しさん：02/04/28 04:27 ID:???

近親相姦ものは別に珍しくも無いし、とくに最近になって増えたってわけでもないと思う。
昔から多いよ。タブーだからだろうな。
破れば簡単にインパクトがつけられる(推理小説に大量殺人や残虐な殺人が出るのと同じ)、
そういう願望を持つひとは少なくないし、モエモエ読者が得やすいってとこか。
名作もあるけど。
佐藤史生「おまえのやさしい手で」
坂田靖子「セレナーデ」

うろおぼえだけど後者から。
「近親相姦がどうして禁止されてるか知ってる？」
「怒りやすいからに決まってるじゃないか」

社会学的には大嘘だけどね。

162 ：花と名無しさん：02/04/28 07:11 ID:cnQ/YSF.

なるしまゆり「少年魔法士」の場合はかなり悲惨なパターンだった。
魔女の血を引くと言われてる少女がいて、父親含めた村中の男に
輪姦される→誰の子か分からんが妊娠･出産→生まれた子供が「奇跡」
を起こす力を持っていたのでキリスト教系秘密結社が救出→成長した
息子がちょっぴり反抗気味（？）になる→母親が息子を強姦
思い切り虐待連鎖。それでも息子は「誰が悪い？」と聞かれて「俺が悪い」
と言ってしまう。

163 ：花と名無しさん：02/04/28 08:33 ID:.zZU1fP.

「風と木の歌」はどう？
オーギュとジルベールって父と子の関係だった。
あんな小さい子供の＊＊＊＊に大人の＊＊＊が入るものだろうかと真剣に考えたことあるよ。
あんなにやばい内容なのに、コミックスで１７巻も出ているところがすごい。

164 ：花と名無しさん：02/04/28 14:10 ID:plNSFTdc

>154
ガイシュツだけど吉野朔実の「ジュリエットの卵」は？
双子の兄妹の精神的相互依存→妹が自立していくという話だと思う。
最後暗いけど、綺麗で切ない感じだと思う。
>162
>それでも息子は「誰が悪い？」と聞かれて「俺が悪い」と言ってしまう。
このへんがちょっと切ないな・・・。読んでないからなんともいえないけど。
虐待混じりの近親相姦はやっぱ読んでてツライよ。

165 ：花と名無しさん：02/04/28 14:21 ID:tFo.rM0o

>164
「残酷な神が支配する」もかなり痛かった。
虐待があると大人になってもその事は付きまとうだなと思ったよ。

166 ：花と名無しさん：02/04/28 14:26 ID:Mm1RIAsc

猫山宮緒にも、双子の兄妹の恋愛もの、ありましたね。
「今日もみんな元気です」みたいなタイトルで（うろおぼえ）

一時期の少女漫画では
好きになった相手が実は兄妹だったことを片方だけが知って、
（親が「あの人とつきあうのやめろ」というパターンと
　自分で勝手に誤解するパターンあり）
好きなんだけど相手に冷たくするなどする。両方が苦悩したのちに
そして隠しきれなくなって「僕達は兄弟なんだッ」と告白してまた苦悩。
で最後に「実は兄弟じゃなかった」でハッピーエンド！
なのが多かったよね。ママレだけじゃなく。エンジェル（別コミ）とか。
ちょっといま一杯うかばないけれども。

167 ：花と名無しさん：02/04/28 16:16 ID:ylrtdzGM

平行いとこ（親と同姓のいとこの親から生まれたいとこ）と交差いとこ（親と異性のいとこの親から生まれたいとこ）の違いが言及されてないけど、
ここらへんはどうよ？

168 ：花と名無しさん：02/04/28 16:23 ID:???

日本人でそんなの気にしてる奴ぁいねえと思われ。

169 ：花と名無しさん：02/04/28 17:50 ID:???

>>167
そんな言葉初めて聞いたぞｺﾞﾙｧ!

170 ：花と名無しさん：02/04/28 18:28 ID:IUw/S5A2

好きあった兄妹（姉弟）がラストでは血が繋がってなかった…
…ってのは萎えるね、やっぱり。

171 ：花と名無しさん：02/04/28 19:26 ID:eYDdRVuY

>>170
回転木馬がそうでしたね！
萌えたな～　小学生だったけど

172 ：花と名無しさん：02/04/28 19:27 ID:eYDdRVuY

あ？　萎える？　逆だったか。スマソ

173 ：花と名無しさん：02/04/28 19:50 ID:ksIRhJ.U

中国や韓国では

同姓のいとこ、はとことの結婚は大罪扱いしながら
異姓のいとこ同士なら平気。

174 ：花と名無しさん：02/04/28 19:53 ID:???

>>164
「ジュリエットの卵」はラストが尻切れっぽかったので
その後のストーリーを脳内補完したりしたっけなあ・・・。

175 ：花と名無しさん：02/04/28 19:57 ID:???

>>174
そうだ、同人誌描こう!!

176 ：花と名無しさん：02/04/28 22:31 ID:???

好きあった兄弟（姉妹）がラストでは血が繋がってなかった…
…ってのは萎えるね、やっぱり。

177 ：花と名無しさん：02/04/28 22:39 ID:???

近親相姦って確かに最近よく見かけるけどキモすぎ・・・。
うっかり自分の場合で考えてしまうとなお一層やってられない。
あれって誰にうけてるものなんだ？

178 ：花と名無しさん：02/04/28 22:47 ID:???

>>177
漫画の世界を現実に置き換えたら、
キショかったり不可能だったりする事がほとんど。
フィクションはフィクションとして楽しめないと。
自分は近親相姦願望なんてまったくないけど、
物語として面白ければＯＫ

179 ：花と名無しさん：02/04/28 22:48 ID:???

考えるんじゃない、感じるんだ。

180 ：154：02/04/28 23:09 ID:???

>>155
ありがとう！！近親相姦ものが大好きな割りにあんまり知らないから探してたんだよー
読んでみるっす。

181 ：シーブック ◆F91Pmmso：02/04/28 23:35 ID:???

>179
母さん！わかんないよ！

182 ：164：02/04/28 23:43 ID:???

>174
確かに尻切れっぽかった。私はどう補完すればよいのかもわからなかったよ。
でも好きなんだけどね（笑）
「孵らない卵を暖めつづける不幸が私達の絆だったから」というセリフとか、好きだった。

183 ：花と名無しさん：02/04/29 00:22 ID:???

>161
いや、確かに昔からあったんだろうけど、最近はそれが軽々と描かれて禁忌感も薄れてるって事なんじゃ？
小説ではもっとあったかも。
横溝正史の金田一シリーズとか…どろどろ。

>162
そうか、それってそういう内容なんだ。
それで思い出したけど、昔の白扇の
「マリオネットシリーズ」愛田真夕美（字は違うかも）にも、
神父である父が、実は黒魔術師で子供達を生け贄にし、娘を祭壇の前で犯すって話があったな。

>163
いや、むしろ、少女の※※よりはヤリ様によってはマシだと思うぞ。

184 ：ネタバレっす!!：02/04/29 00:28 ID:???

>164
あれは、実際相姦関係になったのはホントに終盤だからね。
ちょっと違うかも。
関係を結んだ事によって、妹は完全に兄との共依存関係から抜けだせたって事だったと思うし。
その為には、外部に妹を大事に思ってくれる人の存在が居たからだけど。
もしその人が居なかったら、結果的に壊れて自殺した兄貴の後追っちゃったと思うし。

むしろあの作品は、彼等の親の世代の問題が深くて悲惨だったから。
二代続けての…

185 ：花と名無しさん：02/04/29 00:34 ID:???

>165
「残酷な神～」は血は繋がってないので、近親相姦ではなく只の性的虐待でしかないと思う…。
ジェルミ（主人公）とサンドラ（実の母）の関係は夫を亡くした母が、息子に夫を投影して依存してたってだけで、相姦関係ではないし。
そっちは精神的虐待？
だからこのスレのテーマからはズレてると思う。

186 ：花と名無しさん：02/04/29 01:08 ID:???

>167
ごめん、何のこっちゃらさっぱり分からん…
平行いとこ=片親が同性のいとこ同士の結婚で、えーと…???
それってはとことか云う事なんじゃ？
交差いとこ=片親が異性で…………？？？

いとこって云うのは、親のどちらかの兄弟の子供って事だよな？
それは間違ってないよな？
例えば、自分の親と異性の兄弟の子供と、同性の兄弟の子供、
そのいとこ同士の結婚って事ですか？
すごいややこしいけど、それは近親相姦とは違うと思う。

187 ：花と名無しさん：02/04/29 01:09 ID:???

>170
少年漫画だが、「みゆき」がそうだったッけ？

188 ：花と名無しさん：02/04/29 01:38 ID:???

＞186
167じゃないけど別のいい方で説明を。

　いとこは親同士がきょうだいである
1.Ａの母親とＢの父親がきょうだいである→交差いとこ
2.Ａの母親とＢの母親がきょうだいである
　Ａの父親とＢの父親がきょうだいである→並行いとこ

国によっていとこ婚は許されたり許されなかったりするんだけど、
交差いとこは結婚できるが平行いとこはできない、という国もあるんだな。
社会学的な問題で、構造主義とか勉強するとたいてい出てくると思う。

189 ：花と名無しさん：02/04/29 02:15 ID:???

>188
186じゃないけど、
交叉いとこ、並行いとこ、言葉は聞いたことあったけど、意味がやっとわかった。
中国や韓国で並行いとこの結婚が禁じられてるというのは、
同姓同士の結婚が禁じられてる慣習のことですよね？

190 ：186：02/04/29 02:51 ID:???

>188
は－成る程。さんくす＠
社会学は勉強した事ないんで聞いた事も無かったですわ。

韓国ではいとこ婚はダメってのは聞いた事あったけど。
同族婚ダメって事ですよね>189

191 ：花と名無しさん：02/04/29 03:01 ID:haXhjyZQ

>>190
従兄弟同士の婚姻がタブーとされるのは、中国あたりは結婚しても夫婦別姓。
妻は夫の所有物であり一族のものではない。
そういう考えがあったから妻は夫の姓を名乗ることは出来なかったようだ。
唯一の例外として母親が奴婢のように身分が低い場合は生まれた子供も一族の者ではなく奴婢とされていたので母親の姓を名乗っていた。
中国の夫婦別姓は理想であり。中国は昔からしてる女性を大切にしてる。そんな意見が時々出るのは信じられないが。
ともかく別の姓を名乗るものは一族ではないとの考えがあり。
従兄弟でも婚姻は出来たのでしょう。
古い時代のことは家族単位で考えるより一族単位あるいは家単位で考えた方が良いことが多いからいまの我々にはピンと来ないことが多いですけどね。

192 ：花と名無しさん：02/04/29 10:56 ID:???

交差いとことか並行いとことか全然知らなかった。
他にも勉強になるスレだ。

193 ：167：02/04/29 11:41 ID:hg7mU5dM

えーと、私の文ではわかり辛かったと思います。

知恵蔵いわく、
文化人類学ではいとこを2種類に分け、父の姉妹の子、母の兄弟の子を交差いとこ、父の兄弟の子、母の姉妹の子を平行いとこと呼ぶ。
無文字社会では同じいとこでも、この2つが区別して扱われているからであり、交差いとことの結婚、すなわち交差いとこ婚は奨励されるか義務付けられているところが多いのに、平行いとことの結婚、すなわち平行いとこ婚は厳禁されているところが大部分である。
平行いとこは系譜の関係で、自分と同じリネージに属し、外婚制に反するからであり、一方、交差いとこ婚の場合は母方交差いとことの優先婚のほうが、父方交差いとことの優先婚よりずっと多い。
フランスの人類学者レヴィ=ストロースは、構造主義の立場からこの現象を分析した。
ということです。

194 ：花と名無しさん：02/04/29 12:33 ID:???

最近・・・でも、相姦・・・でも、ないのでスレ違いだが、英洋子の＜プルミエミュゲ＞は、その後が問題だと思った作品。

よく似た男女が出会うんだが、すごくそっくりで女の子が帽子を被って長い髪を隠せば、
男の子の友人にも見分けられないって設定。
しかも、親が離婚していて、それぞれ父子家庭・母子家庭だったために、
自分たちが実は双子の生き別れかもって想像するんだが、
そのうちに、お互いに恋に落ちてしまうが、兄妹では禁じられた恋だと悩む。
結局、親が一卵性の双子同士だったと判明し、従兄妹だったということでハッピーエンド

まず、漫画の途中で、生き別れの双子だとしても男女なら一卵性じゃないんだから、
そんなにそっくりなわけないじゃん。せいぜい兄妹程度だろ、という突っ込みどころ。
そして、従兄妹だと判明してから、書類上は従兄妹でも、遺伝的には兄妹だろ。
どう考えてもまずいってば。という突っ込みどころのあるお話だった。

実際、一卵性の双子同士の結婚ってあるらしいんだが、その間に生まれた子供同士の結婚はまずいよなぁ？

トピずれなんで下げます。

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：花と名無しさん：02/04/29 19:01 ID:jBBNYszY

マンガって現実世界より登場人物が少ないから
どうしても近親相姦も多くなっちゃうんじゃないの？

197 ：花と名無しさん：02/04/29 21:42 ID:???

ょぅιﾞょと？？？

198 ：花と名無しさん：02/04/29 21:55 ID:???

親が一卵性の双子同士だった場合、いとこであっても遺伝子的には
兄弟とかわらないように思う。法律的には結婚できるんだろうが。

199 ：花と名無しさん：02/04/30 01:29 ID:Qh9idE0U

前にも挙がっていたような気がするけど、
和田慎二の「緑色の砂時計」。
主人公がレイプされたのを切っ掛けに、
唯一その事件を知っている兄と恋愛感情を抱くようになる。
一線を越えかけるけど、最後は兄妹の絆を取り戻す。
どちらかというと２人を見守っていた医者が、
自分の子供を妊娠した姉が自殺していたという
エピソードにしんみり。

200 ：花と名無しさん：02/04/30 02:53 ID:???

>198
何もそんな、世界的に見ても起こり得る可能性の薄い状況を…
戸籍的には、日本ではノープロブレムでしょうかねえ。
でも、それは親は反対しそうだよな。
性染色体の組み合わせによっては全く同じ情報を持ってないって事も…いやダメか、無理だ。

201 ：花と名無しさん：02/04/30 02:57 ID:???

>199
漫画では良く知らんけど、読み物の方では、レイプされた姉or妹を慰めてる内に…ってのは良くある展開な気がする。
「もう信じられるのはお兄ちゃんだけ！」って所からの展開。

202 ：>201：02/04/30 05:24 ID:???

>レイプされた姉or妹を慰めてる内に…

実の兄（下の方に）されかけたということからごたごたあって、最終的に
妹が実の兄（上の方）をなぐさめているうちに、気がつけばやってしまう、
というのがさいとうちほのまんがにあったが、
「下の兄とは嫌で、上の兄とならええんかい！」とつっこんだ覚えが。
妹は上の兄貴に気があったようなので、さいしょにおそったのが上の兄なら
そのままなしくずしにくっついてたんだろうなぁ（汗）。

原因がレイプではないが、なぐさめてる内にってのは
河惣さんの「風の城壁」でありましたが、他のエピソードがいろいろ強烈だったため、
その部分のエピソードは読んでいても「あっそうなの」程度だった・・・。
普通の漫画ならその部分だけで衝撃の展開なんだが、他の部分のほうがが衝撃的だったしなぁ。

203 ：花と名無しさん：02/04/30 22:40 ID:???

何号か前の「ＦＬＡＳＨ」の特集によると今やマンガ、アニメ、ゲームを問わず
史上空前の｢妹｣ブームらしいが、女性向け作品に｢兄｣ブームは来るのだろーか？

204 ：花と名無しさん：02/04/30 22:45 ID:???

「兄ワ～ルド」…

205 ：花と名無しさん：02/04/30 22:59 ID:???

ある日突然、ヒロインに12人の兄が・・・

206 ：花と名無しさん：02/04/30 23:00 ID:0lBQg5xI

岡野史佳の「オリジナル・シン～原罪～」も異母兄妹の近親相姦で
ラストで子供が生まれていた。まぁ、本人達は途中まで知らなかったんだけどね。

207 ：花と名無しさん：02/04/30 23:01 ID:???

「アルカサル―王城―」でもエンリケが妹カタリナに迫ってたね。
同じ近親相姦でも日本人キャラと中世スペイン人キャラでは
ずいぶん趣が違うなあ。
ドロドロしてるけどウジウジメソメソしないのがよろしい。

＞204
ぢつは好きだ･･･

208 ：花と名無しさん：02/04/30 23:02 ID:???

＞205
食費で破産しそうです

209 ：花と名無しさん：02/04/30 23:19 ID:???

>>205
まさかタイトルは｢ブラザー･プリンス」とか言うのか？？なんか怖いぞ

210 ：花と名無しさん：02/05/01 00:49 ID:???

>205
１２人もいらねーな、正直。

って云うか、内気な眼鏡ッ子な妹をそのまま兄貴に置換すると、
ヒッキーなオタクな眼鏡男になりそうでイヤン…

211 ：花と名無しさん：02/05/01 11:44 ID:???

>>202
ウテナを思い出すな～。
しかもアニメは夕方６時放送。

そういや、最近、その前半の設定とほとんど同じシチュの
連載あったな。
コンビニで売ってる男性向けの某雑誌の１～３月号あたりに
連載してた浦乃まみとかいう作家の兄二人と妹の。
ただ違うのはまず下の兄にレイプされたことと、
ラストは仲直りして３Ｐということ。
上の兄ならいいんか？というつっこみをこの作品にも同じく
覚えたよ。

あと、誰か月10の佐藤浩市主演の「天国への階段」を見ている
人いないの？スマスマの裏番組だけど。
26年前に政略結婚で引き裂かれた恋人の娘と出会い、
自分と実の親子と知らずに惹かれ合う展開になっているのだけど。

212 ：名無しさん：02/05/01 22:08 ID:Ohft8fzM

>>210
マリエたんか？

213 ：花と名無しさん：02/05/01 22:17 ID:???

>211
「天国への階段」は知らないけど、実の娘と知らずに若い娘と惹かれあう中年男
というのは洋画で見たことがある。・・・何だっけなあ、タイトル。
ギリシャが舞台で、中年はサム・シェパードだった。

214 ：210：02/05/02 02:39 ID:???

>212
うんごめん、シス●リ、ネタとして何回か見ただけで、個別認識出来なかったんだ。
アリアッちゅうのだけ強烈だったんで名前覚えたが。
それでも漢字までは。
「あ～の～僕う～●●（妹の名前って事で）好き～」とか云う兄貴は死んでも要らない。
一生懸命手料理を作ってくれる兄貴ならまだ。
霊能力か何か持ってて前世ではどうとか云う兄貴も要らん。

折り目正しく和服着てる兄貴位なら…

ってブラザープリンスネタで引っ張る事もないッスね。スマソ。

215 ：花と名無しさん：02/05/02 22:24 ID:???

サムイ

216 ：花と名無しさん：02/05/02 22:27 ID:???

叶わぬ恋に対する憧れとか耽美感（？）がｲｲ人が多いんだろうな。
その行きつく果てが兄弟親子でｾｸ―ｽか…いや、恋だけならいいけどね。
ｾｸ―ｽｼｰﾝまで描かれたらたまらんけど。。

217 ：花と名無しさん：02/05/02 23:44 ID:nAaIK.yk

＞１９８
　法律ではそこまで言及してるかわからないけど
　「遺伝子学的には兄弟だからいけない」
　といっている医者の人がいましたよ
　
　「セブン」っていう漫画はどうなったのでしょう？
　一巻だけちらっとみたけど・・・（たしかマーガレット系？）

218 ：花と名無しさん：02/05/03 00:37 ID:???

処天しか思い浮かばないや…
この時代の日本、異母きょうだい婚姻なら問題無しだけど異父きょうだいもいいんだろうか。

219 ：花と名無しさん：02/05/03 00:41 ID:???

>218
同腹はタブーだったんじゃないか？

220 ：花と名無しさん：02/05/03 01:37 ID:???

処天の当時は通い婚で（エライ人に限るだろうけど）子供は母親のもとで育てられた。
異父の場合もそうなのかどうかは知らないけど、一緒に育つことでタブー感が生まれるって聞いた。
「幼い頃から特に親しい相手を婚姻相手に選ぶこと」がタブー、ってことなのね。

221 ：花と名無しさん：02/05/03 02:37 ID:???

>>216
こんな近親スレとか？(18禁なので注意)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1016463689/l50

222 ：花と名無しさん：02/05/03 10:43 ID:FzjlAPxo

はぁはぁ？

223 ：花と名無しさん：02/05/03 15:41 ID:???

里中満智子の「天上の虹」飛鳥時代の話だけど、近親婚ばっか。
当時は政治権力の拡大・分散を防ぐために、なるべく身内同士でケコーン
させていた時代。自分の夫は父の弟、息子の嫁には自分の異母妹を、なんて
当然だったらしい。異母姉弟で愛し合っても、誰も禁忌だと思ってないしね。
ま、同母兄妹は「けだもの」とか言っていたけど。

224 ：花と名無しさん：02/05/03 21:36 ID:.QcMZKqs

大沢美月「ファイアーエムフーレム聖戦の系譜」のセリスと
ユリアの馬鹿ップル兄妹

225 ：花と名無しさん：02/05/04 01:42 ID:MAbfGRYM

「王家の紋章」でアイシス姉様をないがしろにして
キャロルを選ぶメンフィスに憤慨し、
「八雲立つ」の布椎姉弟は姉弟でなかったらお似合いなのに、
と思ってしまう自分は逝ってヨシですか？

226 ：花と名無しさん：02/05/04 01:55 ID:eYg5CaVg

近親者って兄弟いない人がやっぱ萌えてるんだろうな。
私は兄がいるけど気持ち悪くて読みたくない・・・

227 ：花と名無しさん：02/05/04 02:05 ID:???

>217
「セブン」はまあ…ハピーＥんどと言うべきか。
…ネタバレしてもいいの？どこから、どこまで…？

228 ：花と名無しさん：02/05/04 02:21 ID:???

>226
私も同じ意見だな･･･

229 ：花と名無しさん：02/05/04 02:27 ID:???

>224
というか大沢は得る羅家がすげー嫌いだった。
気持ち悪…………………
セリユリは大沢でなければもっちょっと大目に見れてたかも

230 ：花と名無しさん：02/05/04 02:37 ID:???

>>266
禿同･･･
兄となんて考えたくもないよ

231 ：花と名無しさん：02/05/04 02:49 ID:???

最近、一番目に付く近親相姦ものといえば「罪に濡れたふたり」でしょう。
主人公ふたりの行動原理がさっぱりわからなくて、意味もなくドロドロ。

旦那も兄妹近親相姦を書いているし、夫婦そろって気のあうことで。

232 ：花と名無しさん：02/05/04 03:01 ID:???

>>226
関係や立場にもよるでしょ。
例えば、中高一貫の寄宿舎で生活してろくに会ってなかったり
美形だったり、性格良かったり・・

233 ：花と名無しさん：02/05/04 03:37 ID:???

>231
え、旦那って誰？
って教えてちゃんでスマソ。

234 ：花と名無しさん：02/05/04 04:53 ID:???

>233
あかほりさとる氏。

自らを外道と呼ぶほど、エッチなライトノベルやアニメを大量生産してる。

235 ：花と名無しさん：02/05/04 05:12 ID:???

>>233
アニメにもなった「ＭＡＺＥ爆熱時空」
兄と妹もの(CVは関智一と三石琴乃)
ついでにフタナリの娘が入って３Ｐ（ＣＶ丹下桜)。

236 ：花と名無しさん：02/05/04 16:44 ID:N2wqdG0k

>>232
それでも実の兄だったら嫌だろな～。
でもシスプリとかやってる男も実在の兄弟とは別に考えて架空の妹なるものに
ﾊｱﾊｱしてるんだろな。
ずっと一緒に育ってきた兄が実は腹違いだったということがわかって、
それでいきなり恋心抱く人とかいるんだろうか・・？

237 ：花と名無しさん：02/05/04 17:14 ID:???

>>236
樹なつみの「八雲立つ」では
寧子が闇己と異父姉弟と知ってから恋心を抱くようになった。
いきなり恋心を抱いたかは不明だけど、単なる弟とは思えなくなったらしい。

238 ：名無し獣：02/05/04 17:43 ID:hlwgAW1g

武内先生のラブウィッチはやっぱ近親ぽい感じ。
まあ、人間じゃないからＯＫかも知れんが。

239 ：花と名無しさん：02/05/04 18:02 ID:???

>236
人間には本来近親相姦願望があるとか、身近な異性を意識するとかで、
ただタブーの存在によってその気持ちを抑えている、という前提だと、
タブーが取り払われた時点で抑える理由がなくなる。
あくまで理屈・理論の上でだけど。

>238
魔女だって人間です(^_^;

240 ：花と名無しさん：02/05/06 03:18 ID:???

>235
ああ、あの「おねにー様！（はあと）」のキャラって、フタナリだったんだ…。

>236
シスプリの１２人の妹って、全員実の妹なの？
それはともかく、腹違い判明で急に恋愛感情を抱く、と云うよりは、元々、その兄弟なり姉妹なりが愛しくて、と云う前提があるのではないかと。
普通シスコンとかブラコンとかで終わるモノだが。
一緒に育ってて、ふとした事で異性としての意識を持つ瞬間、と云うのはあるだろう。
その願望は、単なる、一番身近な異性ってだけで、他人との関わりの中で消えてゆくのではないかと思うな。
性的欲求の対象を身近で代替するって云うか…。
その、代替であると見切る前に、異父だったり異母だったりするのが判明して勢いで関係が発展したりとか。

241 ：花と名無し：02/05/07 08:10 ID:???

由貴香織里とか北川みゆきって兄弟いないんだろうか。
由貴あたりはこのスレ見せたら「よっしゃ、次は母息子相姦！」とか言い出しそうな気が……

242 ：花と名無しさん：02/05/07 09:36 ID:Nyk0L3nI

>>240
ギャグ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1012219063/l50

243 ：花と名無しさん：02/05/07 09:57 ID:???

>>240
ゲームの場合、進め方によって実の妹EDとそうでないEDがある。＞シスプリ
どっちに萌えるかはその人次第か？

244 ：花と名無しさん：02/05/07 20:51 ID:???

近親モノが駄目な人はやっぱ普通の感覚を持ってるってこと。
近親相姦はある意味フェチだよ（ｗ
でも昔から結構「禁忌の愛」ってことで少女漫画に多いと思うけど

ちなみに私は大好きだ。
でも息子と母、弟と姉の組み合わせは受けつけない。
それ以外だったら何でも来い！

イタリアのチェーザレボルジアとルクレチィアは兄妹で有名だよね。
それをネタに、さいとうちほが漫画を書いてたと思う。
二人の兄と妹の話。一人の兄が妹に襲いかかって、それをもう一人の
兄が止めようとして、誤って殺してしまう。ってやつ
あの人は父娘モノもやってたよーな…カノンだっけ？

245 ：花と名無しさん：02/05/07 22:43 ID:???

>244
娘と父、兄と妹ならオッケーなのですか？
さては弟が居るな？w

近親相姦でしかも同性…とか。
８０１ネタでは、兄弟モノもあるよな。

神話ものが好きなので、ファンタジー世界の話だったらどんな組み合わせでも許容出来るかな－。
それなら母子でもオッケーだ。

そう言えば、昔見た「王妃マルゴ」って映画では、マルゴ（ヒロイン）が、兄弟全部と関係があるような描かれ方してた。
ボルジア兄妹もだけど、中世くらい迄なら史実であってもファンタジーのような受け止め方出来て平気かも。

246 ：花と名無しさん：02/05/08 00:38 ID:???

>245
ふっふっふっ　父娘も兄妹も好きですよ。
弟はいません。姉はいますが。
どうも年下の男が年上の異性の肉親に…っていうのが駄目らしいです。

近親相姦で801ネタも断然ｵｹｰ　一番の好物だったり。
でもさすがに母娘、姉妹は勘弁（ｗ

そういえば王妃マルゴも近親相姦でしたね～
あれは綺麗だった。
余談ですが、南米のインカ帝国も代々王が実の妹を正妃にしていました。
エジプトと違って、儀礼的なものではなく。

247 ：花と名無しさん：02/05/08 13:14 ID:???

一応、貼っておいてみたり。
近親相姦の世界史
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1018714784/
神話と近親相姦
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1007996665/

中世のどっかの大富豪が自分の娘のあまりの美しさに
部屋にとじこめて手込めにしたっつーのを思い出した。

248 ：名無し兵：02/05/09 00:30 ID:0HziwSt2

>>244
カノン
イトコや狐とヤッテしまうゲームじゃない方ですよね。

249 ：花と名無しさん：02/05/09 00:32 ID:???

エロゲヲタうざい

250 ：cn名無し：02/05/10 00:25 ID:9oTnknsQ

>>248
ガンキャノンで撃ってやる。

251 ：花と名無しさん：02/05/10 00:29 ID:???

>>250
ちがうだろ。
リニアカノンしかないって。

252 ：花と名無しさん：02/05/10 16:10 ID:JRWIA2no

少女漫画じゃないけど「羊のうた」は？既出？
結構萌えるんだけど。
弟×姉好き～。キスまでしかしてないけど妙に切なくてエロい。

由貴香織里はカイン→シュゼットとかカフカの姉弟とかで萌えたし。

私、神話好きのせいもあるのか近親ものは抵抗ないな。

253 ：花と名無しさん：02/05/10 21:30 ID:???

>252
「羊のうた」は姉と父も雰囲気アヤシイね。

254 ：花と名無しさん：02/05/10 23:04 ID:tqT2GT.s

「マリオネット」は、マリィはダニエルにベタ惚れだったけど、ダニエルはど
うだったかイマイチわからんかった。

「セブン」て２巻出てる？
これって兄妹あり、母息子ありでけっこうエグいよな。

255 ：名無しさんだよもん：02/05/11 00:22 ID:vVL7NVyg

>>250
ガンダム系だとグエン公やサハリン兄妹がムゴイ事になって
ましたね。

256 ：名無し兵：02/05/12 09:13 ID:zJ8PcYeQ

>>255
そういやターンＡガンダムって小説の挿絵が望都大先生でしたね。

257 ：名無し腹ヘリ：02/05/13 01:51 ID:7JfFph3c

結局、ママレのミキと遊って生物的にはどういう関係だったの？
戸籍では他人だけど・・・・・親戚にはなるのかな？
ところで、日本って血縁無しの義理兄妹って結婚出来るのでしょうか？

258 ：花と名無しさん：02/05/13 01:54 ID:STUeZDek

満月をさがして。

苦労しないで歌手になろうってのが無理。

259 ：花と名無しさん：02/05/13 01:55 ID:???

>257
出来る。
最近は親が離婚→再婚→兄妹にってケースが増えてるから、
そういうネタが増えたのかも。
現実に聞くとかなりびっくりするけど、あるところではある。

260 ：花と名無しさん：02/05/13 12:53 ID:???

＞224、229
あれは原作（ゲーム）だったらもうちょっとさらっとした近親愛だった。セリユリ。
プレイヤーが憶測できるくらいの。
ＦＥ聖戦はこれ以外にも近親カップルがたくさんですね。
アルヴィス×ディアドラ（これも大沢漫画の描き方不満・・・）
エルトシャン←ラケシス
クロード×シルヴィア（未確定）

私はこっそりユリウス×ユリアのラスボス×ヒロイン双子兄妹が好きだったが。
微妙に漫画板と違う話なのでさげ。

261 ：花と名無しさん@休暇：02/05/14 05:48 ID:???

「セブン」とやらの作者名キボンヌ。

262 ：花と名無しさん：02/05/14 13:00 ID:???

>257
ママレのミキと遊は生物学的には他人でした。
遊の父は実の父だった。

263 ：花と名無しさん：02/05/14 22:24 ID:uM7N/jO6

>261
なかはら桃太（マーガレットコミック）

264 ：花と名無しさん：02/05/15 16:20 ID:BSFV38HE

パパトールドミー

265 ：花と名無しさん：02/05/15 16:30 ID:PAc..ifk

意外にさいとうちほの「花音」が出てない？　ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
父（若い）×娘なんだけど気づかずにやっちゃうやつ。
後で判明して父は娘を突き放す。
結構キレイに終わってたな。

266 ：花と名無しさん：02/05/15 18:27 ID:???

>265
既出なんだけど、>>244が漢字を書けないDQNだったばっかりに
>>248-251, >>255-256ですごいことになってる。(w

267 ：花と名無しさん：02/05/15 21:19 ID:???

>266
あんたも「リニアカノン」を知ってるだけで凄いよ（w

268 ：花と名無しさん：02/05/16 00:18 ID:???

>>263サンクスコ。お礼にミス板の類似過去スレ。
http://216.218.192.139/mystery/kako/983/983287678.html

269 ：花と名無しさん：02/05/16 00:22 ID:???

「カノン」の漢字表記は、その意味を問わず「花音」をデフォとしないといけないのれすか？

270 ：花と名無しさん：02/05/17 23:50 ID:???

>>104　BANANA FISHのラオとシンて従兄弟であり兄弟でもあったけどこれは間違い？
>>213その洋画、「ボイジャー」。↓
http://www.media.iis.u-tokyo.ac.jp/~tatemura/CinemaScape/movie.cgi?mid=2954
なかはら桃太のSEVEN完結編はLOOSE3巻に収録だそうだ。

男の妹萌えってぇのはシスプリが最極だと考えて、女の兄萌えとはどーゆーのを差すのか。

271 ：花と名無しさん：02/05/26 22:06 ID:???

今、アリーズスレで近親相姦の話題が出てるよ！

272 ：花と名無しさん：02/05/27 18:00 ID:XiLXfcus

今日のこたえてちょーだいの双児の姉弟の恋愛と妊娠話はネタだと思う。

273 ：花と名無しさん：02/05/27 18:52 ID:???

　１８禁PCゲームの世界ではソフ倫が、アダルトビデオの世界ではビデ倫が
近親相姦を規制してるけどね。妹もののアダルトビデオでは、パッケージに
わざわざ「この作品中の妹は、義理の妹です。」て注意書きがあるんだよね。
PCゲームの方でも「スマタにすりゃ実妹でもOKだろ。」と抜け道探ろうとして、
失敗して、発売土壇場で義理の妹に設定を変更させられたゲームがある。
　少女漫画の世界でだけは、ＯＫというのは、出版業界では規制コードが
甘いということなんだろうか。

274 ：花と名無しさん：02/05/27 20:20 ID:???

実際にやればなんともないよ。
ただ顔を見るのが恥かしくなるくらいで…。

275 ：花と名無しさん：02/05/28 01:15 ID:???

母息子、父娘はどっちもキモイってか受け付けないな
兄妹、姉弟はあまり抵抗ないな
近親相姦じゃないが義理の母と息子は大丈夫だなぁ
結局の所年が近ければ抵抗ないな。

ところで今一番おすすめの兄妹、姉弟物はなんですか？

276 ：nanasi：02/05/28 02:02 ID:zHBBJ9zU

>>273
「雫」はＯＫなんだろうか？

277 ：花と名無しさん：02/05/31 15:44 ID:npy1bdT2

ゲームといえばGBAの由貴香織里がキャラデザした
女性向け恋愛シミュレーションでも近親ネタありますね。
プレイしてないけどちゃんと落とせるらしいぞ。

278 ：花と名無しさん：02/06/15 01:41 ID:???

近親相姦扱ってる少女漫画http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988597500.html

279 ：花と名無しさん：02/06/15 12:49 ID:???

まあ、このスレも次のメンテで沈むだろう。

280 ：37：02/06/15 20:40 ID:cbt.00uE

親にはナイショ！とか言う漫画
（作家名失念。結構人気作家）
が弟×姉漫画描いてたよ。凄く軽い。作者の狙いだしいけど。

個人的に好きなスレなんで保守あげ。

281 ：花と名無しさん：02/06/15 22:22 ID:???

＞２８０
いまBetukomiでホット・ギミック描いているひとだな。「親にはナイショ！」
（そりゃそうだろ・・・）ですね。
ホット・ギミックでも兄の片思いだけどそれっぽい展開に・・・
ただ、ホット・ギミックの方は本当の兄弟じゃないみたいだけど。
「親にはナイショ！」はホント軽かったよね。あんまり軽いんで、てっきり
「実は血が繋がってなかった。」ヲチだと思っていたら、正真正銘の同父母姉
弟でした。あまりの軽さに唖然とした記憶が・・・（子供出来んかったらいい
んかい！）

282 ：花と名無しさん：02/06/16 21:47 ID:???

恋愛シュミレーションで、女性向けのシスプリ（若干変形）みたいなのも面白
そうだ。
主人公を女手一つで育ててくれた母親が（大企業の社長秘書。）再婚（職場の
社長と）。突然５人の姉弟が出来る。（兄２人、同い年１人、弟２人）
両親は、新婚旅行をかねて海外出張に・・・男ばかりの家にいきなり放り込ま
れたヒロイン（女子校育ちの一人っ子。）のどきどきホームラブシュミレー
ション。当然風呂場で鉢合わせは欠かせないイベント！どう？

283 ：花と名無しさん：02/06/16 21:59 ID:???

×シュミレーション
○シミュレーション

284 ：花と名無しさん：02/06/17 03:50 ID:???

「罪濡れ」とか「親にはナイショ」とか数例は出てますけど、
やっぱり兄妹モノ（双子含む）が大半で、
姉弟モノは少ないなぁ・・・
あっても「罪濡れ」みたく、姉の方が元から結構遊んでる作品が多いし。
まあ単純に年下男モノ自体が少ないから当然と言えば当然かもしれないけど…

285 ：花と名無しさん：02/06/17 22:36 ID:6SSX.jzE

書かない方がいいと思いつつも
クランプのエックスの星史郎がお母さんと。

私は結構好きだったこの話。

286 ：花と名無しさん：02/06/22 01:55 ID:???

何か、今のジャンルは少女じゃないかも知れませぬが、出身が少女って事で。
和田慎二の「超少女明日香」『式神編』で姉が弟に懸想していた。

287 ：花と名無しさん：02/06/28 20:24 ID:???

近親相姦物？だとｵﾓﾀら実は違っていたオチの話をリア工時代に読んだことある。

幼なじみでいとこ同士のカップル。
だが、二人ともそれぞれの家庭の養子と養女。（ちなみに養子と養女と言うことは
二人とも知っている）
両親の反対を振り切って二人は同棲生活を始める。ほどなく彼女は妊娠する。
その事実を知ってそれぞれの家族は驚いた。
この二人は実は孤児院から引き取った双子の兄妹だった。
ショックを受けた二人は逃亡する。

逃亡直後、彼女の勤務しているフラワーショップのオーナーの女性がそれぞれの
家族の許に現れ、事情を説明。
彼女には双子の妹がいた。二人は同時期に妊娠。妹は男の子、彼女は女の子を出産した。
が、18で結婚した妹とは正反対に不倫の末に一人で出産した姉。
当然姉である彼女に育てられる力はない。
そんな妹は彼女の赤ん坊を「双子の兄妹」として引き取った。
ところが、引き取られた直後、妹夫婦は事故死。
赤ん坊は孤児院に引き取られる。
つまり二人は「双子」ではなくて「双子の姉妹が同時期にそれぞれ産んだ、正真正銘
のいとこ同士」だったのだ。

とまあ、こんな感じ。タイトルも作者も忘れたけど。
ラストは心中しかけた二人、が、赤ん坊が胎動した事で思い直しておしまい。

288 ：花と名無しさん：02/06/29 02:56 ID:D120Scf2

作者の名前は忘れたが、身よりのない（祖母だけ）魔性の女子高生が、
殺人したり、人を発狂させたり、やりたい放題やって、最後に
外人の男と愛し合ったら、それが父親で、最後は父親に殺されるというのが
あったんですが。

289 ：花と名無しさん：02/06/29 13:14 ID:YKVeYnNQ

松原千波の「真珠の惑星」（←タイトル合ってるかわからん）も
近親モノかと思ったら違ったー、ってオチだったけど
アンハッピー。

290 ：名無しＳＵＮ：02/06/29 20:05 ID:NiV8kfU2

>>287
親が一卵の双子だったらやっぱりマズイんじゃ？

291 ：花と名無しさん：02/06/29 20:53 ID:???

法律的には問題ない。父親が全然違うし、その双子が二卵性
だったらただのいとこ。一卵性だとちょっとやばめな感じかな。

292 ：花と名無しさん：02/06/30 00:20 ID:wzXx4z.A

>284
和田慎二の「緑色の砂時計」。本編は兄妹だけど、
２人を見守っていた医者が、自分の子供を妊娠して自殺した、
というエピソードがあるよ。

>288
「真夜中のシンデレラ」ですね。
祖母と住み込みで働いてる金持ちの娘を火事で殺す。
失意の当主に気に入られ養女になり、
以降秘密を守るため犯罪を犯しつづける。
なかよしコミックスなのにベッドシーンがあって、
ビックリしたよ。

293 ：花と名無しさん：02/06/30 00:37 ID:???

まぁ一人っ子漫画家の妄想だと思うんだけど…。漫画はね。

実際の近親相姦って逮捕されるの？

294 ：花と名無しさん：02/06/30 00:39 ID:???

逮捕はされんだろう。近親相姦だけなら。

295 ：292：02/06/30 01:30 ID:baK..ySk

>自分の子供を妊娠して自殺した、

自分の子供を妊娠した姉が自殺した、

です。スマソ

296 ：花と名無しさん：02/07/14 03:28 ID:???

からあげ

297 ：花と名無しさん：02/07/14 05:44 ID:???

やっぱ近親相姦モノってファンタジーだなって気がするんだよ。
自分と血が繋がった者に惹かれるなんて事、まず有り得ない。
（たとえ美形だったとしてもな）

298 ：花と名無しさん：02/07/14 11:31 ID:9R.krV.2

小花美穂って近親相姦好きだよなぁ。
一作品に必ず一つは近親カップルがいる、と言えるかも。
偏見っぽくてもうしわけないんだけど、これだけ繰り返されると…
…作者本人に、近親相姦願望があるのでは…と思ってしまう。ゴメンヨ。

299 ：花と名無しさん：02/07/14 21:53 ID:???

＞298
ｶﾞｲｼｭﾂだが同意。こどちゃ以来ずっとだな。
こどちゃ以前はどうだったっけ・・・手許に資料ないので読んでくる

パンテオン

300 ：花と名無しさん：02/07/15 12:29 ID:???

>>297
>（たとえ美形だったとしてもな）

そっかーあたしはOKだな
ただしホントに少女漫画に出てくるような超美形な王子さまだったらね
所詮ないものねだりさ＞自分

301 ：花と名無しさん：02/07/20 16:01 ID:???

ありえないからこそ萌えるんじゃん・・・。
でも美形耽美近親カップルより
あっさりとしてるんだけどそこはかとなく絆が流れてるような、
そんな近親カップルの方が萌えるわ・・・。どうでもいいな私の好みなんてよ。

302 ：花と名無しさん：02/07/30 16:43 ID:???

１０年以上前かもしれないけど、マーガレットで誰かのデビュー作で
近親相姦もの（？）があったような。
主人公の女の子が母親から「結婚するの」と聞かされて相手が誰なのか聞くと
「あなたのお父さんと」と言った（ようするに復縁？）
で、顔合わせの時にあった兄に一目ぼれしてしまう、という・・・。
しかも最後２人くっついてるし（キスまでしてた）
未だに血が繋がった兄妹なのかどうなのか悩むけど自分の父と結婚したと
いうことは血の繋がった兄なんだろうし・・・。
今思うとやや過激な話なような・・・。

303 ：花と名無しさん：02/08/03 03:54 ID:???

ﾎｼｭ　ﾎｼｭ

304 ：花と名無しさん：02/08/03 04:06 ID:H5DZzKvg

http://bb.as-1-as.com/bbs/img-box/img20011205110109.jpg
果してこれはどーなの？

305 ：花と名無しさん：02/08/03 04:07 ID:???

>>300
例え超美形な王子様でも、兄というものは家ではバカだったりして興醒めですよ。
外では「マジかっけーじゃん」とか「妹さんは幸せね」とか言われてても、
その兄貴は家では、ポテチ食べながらクイズミリオネアを観つつ
ゲームの攻略本を読んでたりするんだよ。（；＾＾）
そういうものなんだよ。それでも超美形だったら恋愛感情湧くか？

306 ：花梨：02/08/03 12:13 ID:???

漫画で読むからいいんだよねｖ
実際はありえないよｖ

307 ：花と名無しさん：02/08/11 11:45 ID:Utseb3b6

兄きもい！

308 ：花と名無しさん：02/08/11 14:26 ID:SfObBvxE

age

309 ：花と名無しさん：02/08/11 14:27 ID:???

何でここageってんの？謎だ。

310 ：花と名無しさん：02/08/11 14:28 ID:???

お兄ちゃんの甲斐性 level 2.00: いっしょにお風呂に入っていたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.01: 妹のおもらしの後片付けをしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.02: 妹に思わずいぢわるをして泣かしてしまったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.03: 妹の着替えを手伝ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.04: 妹と一緒にビニールプールで遊んだことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.05: 妹をいじめたヤツに天誅をくらわしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.11: 妹とお医者さんごっこをしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.12: 妹とおままごとで新婚さんになったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.13: 妹をつれて縁日に行ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.14: 妹におもちゃの指輪を贈ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.21: 妹に近づく悪い虫を退治したことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.22: 妹へのラブレターを渡さずに処分したことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.23: 妹と一緒の布団で寝たことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.24: 妹をおんぶしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.25: 妹をだっこしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.26: 妹をお姫様だっこしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.31: 妹と一緒に登下校するのはアタリマエだった
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.32: 妹の写真を定期入れなどに入れて常備している
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.33: 妹と他の女の子を天秤にかけて（遊びにいくとかそんなことで）、迷わず妹を選んだことがある

311 ：花と名無しさん：02/08/11 14:29 ID:???

お兄ちゃんの甲斐性 level 2.34: 妹の看病でつきっきりだったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.35: 妹につきっきりで看病してもらったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.36: 妹に愛妻弁当を作ってもらったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.37: 妹にお弁当を作ってあげたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.38: 妹の宿題を手伝ってあげたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.41: トイレを開けたら妹が入っていて思いっきり嫌われたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.42: 妹からバレンタインのチョコをもらったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.43: 妹にホワイトデーにお返しをしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.44: 妹から本命（だと思われる）バレンタインチョコを貰ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.45: 妹から調理実習のお菓子をもらったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.46: 妹の誕生日プレゼントは欠かしたことがない
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.47: 妹から誕生日プレゼントを貰えなかったことは無い
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.48: 妹とデートをしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.49: 妹とデートするのはしょっちゅうである
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.50: 妹と手をつないで海辺を歩いたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.51: 妹の髪をしっちゅういじっている
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.52: 妹の三つ編みはお兄ちゃんの仕事だ
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.53: 妹の胸を何かのはずみで触ってしまったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.54: 妹と二人きりでビデオを良く見ていた
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.55: 妹と二人きりでＨなビデオを見てしまったことがある

312 ：花と名無しさん：02/08/11 14:32 ID:???

お兄ちゃんの甲斐性 level 2.61: 妹の部屋にノックしないで入って、着替え中だったのでしこたま怒られたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.62: 妹の部屋をつい覗き見したことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.63: 妹の部屋を覗いたときに、妹が○○をしていてショックを受けたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.64: 妹の部屋を覗いたときに、妹が○○をしている時の声で自分の名前を呼んでいたことを聞いてショックを受けたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.65: 妹の↑だった後、自分の部屋で（以下略）
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.71: 妹を巡って漢の喧嘩をしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.72: 妹に「お兄ちゃんが恋人だったら」と言われたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.73: 妹と自分の戸籍を調べたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.81: 妹の頬にキスしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.82: 妹から頬にキスされたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.83: 妹の額にキスしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.84: 妹から額にキスされたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.85: 妹の唇にキスしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.86: 妹から唇にキスされたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.87: 眠りこけてる妹にキスしたことがある

313 ：花と名無しさん：02/08/11 14:33 ID:???

どこからのコピペ？エロパロ板？

314 ：花と名無しさん：02/08/11 14:34 ID:???

お兄ちゃんの甲斐性 level 2.88: 妹と双方合意の上でディープキスをしたことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.89: 妹の涙をキスで拭ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.91: 妹の胸を弄んだことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.92: 妹の耳朶を噛んだことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.93: 妹の鳴き声は天上の調べである
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.94: 妹の身体のすみずみまで観察したことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.95: 妹の生理周期は完全に把握している
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.96: 妹の初めてはお兄ちゃんがもらってしまった
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.97: 妹のもう一つの初めてもお兄ちゃんがもらってしまった
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.98: 妹に本物の指輪を贈ったことがある
お兄ちゃんの甲斐性 level 2.99: 妹と二人だけの秘密の結婚式をした
お兄ちゃんの甲斐性 level 3.00: ふきふき
お兄ちゃんの甲斐性 level 3.01: 妹のおもらしの後片付けをしたことがある

315 ：花と名無しさん：02/08/11 15:59 ID:???

なんすか、ここは。

316 ：花と名無しさん：02/08/11 16:03 ID:???

キモイ。s

317 ：花と名無しさん：02/08/11 16:13 ID:O2cporsE

猫山宮緒の「今日もみんなげんきです」という双子の姉弟ものでよかったです。
何気ない日常生活から盛り上がっていくところがよかったです。

318 ：花と名無しさん：02/08/11 16:16 ID:wNTKneXg

晒す。

319 ：花と名無しさん：02/08/11 16:39 ID:???

あー俺level 2.86だなー。
って当時妹幼稚園児だったけどｗ

320 ：花と名無しさん：02/08/11 16:41 ID:???

320げとー。

321 ：花と名無しさん：02/08/11 17:59 ID:???

清水玲子の「MAGIC」は、最初近親ソカーンか思い、ドキドキしながら読んでいたが、
結局違った。しかしあれはあれでよかった！より切なくなった。大抵実は近親じゃなかった
となると、萎えるんだけどね。

みなさん、尊属殺人の近親ソカーン事件知ってる？日本で本当にあった事件なんだが、
実の父が娘をレイプしちゃって、子供が5人くらい生まれちゃって。何人かは死んで
しまったんだが、その当事者は世間的には夫婦として暮らすんだが、最後は娘が
父親を殺してしまったという事件。私的に、近親ソカーン話はまあ萌えるんだけど、
この事件を知った時はさすがに辛かった・・・。娘は精神的にも虐げられてて・・・。
娘は結局死刑にならず、執行猶予ついたか忘れたがで3年くらいの刑だったかな？
まあ父親がちとおかしかったんだな・・・。

322 ：花と名無しさん：02/08/11 18:18 ID:???

知ってるよ
その事件で刑法の尊属殺人の項目見直すきっかけになったような気が
全然関係ないかも知んないけど（;´Д｀）

323 ：花と名無しさん：02/08/11 20:50 ID:???

http://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?276
↑やね。判決文が載ってる。

324 ：花と名無しさん：02/08/11 23:14 ID:???

>323
こんなﾍﾟｰｼﾞよう見つけたな。ﾌﾟﾛか？

325 ：花と名無しさん：02/08/12 00:16 ID:???

んなわけない。

やふーで「尊属殺人」をキーワードに探してみそ。
この事件の話がｲﾊﾟｰｲ出てくるから。

326 ：花と名無しさん：02/08/12 00:47 ID:???

刑法の200条が削除されたのよ。尊属殺すと、罪が重いのは憲法違反ということで。

327 ：花と名無しさん：02/08/12 00:53 ID:???

あれは？樹なつみの朱鷺色トライアングル。
零が切なかった。。。

328 ：花と名無しさん：02/08/13 01:41 ID:???

時々あげてあると思い出したように書き込む人が出てくるね、このスレは。

329 ：花梨：02/08/13 18:41 ID:???

尊属殺人事件が起こったときちょくちょく引き合いに出される有名な判例だねっｖ
少し前どこかの漫画家がこの事件を真剣に取り上げて見たいとか言ってたしｖ

330 ：花と名無しさん：02/08/17 00:57 ID:???

魔夜峰夫は近親相姦おおそうだね。
短編「やさしい悪魔」もそうだけど。

331 ：花と名無しさん：02/08/19 00:00 ID:???

尊属殺人事件の記事読みました。
辛いですねコレ。本当にこういう事が現実起こるなんて･･･。
血が繋がっていて、しかもずっと一緒に住んでいる人に欲情するとか
ありえない！

332 ：花と名無しさん：02/08/26 21:10 ID:???

>331
有り得ないって事はないのよ・・・
ただ普通は何らかの理由で我慢するだけでさ

333 ：花と名無しさん：02/08/28 13:50 ID:???

父→娘をレイプは漫画読んでも欝なのに…（泣

萌えと現実は違うがな。
私お話としての近親相姦モノは大好きだけど現実で起こるモノは
親→子供　　親氏んでくれ。
兄弟姉妹　　倫理的にどうより大人になってからイラン気苦労が増えそうだな
位の感想しか持たんもん。萌えるなんて絶対無い。

て言うか恋人は別れるかもしれんが、家族は切っても切れない仲なんだから、
わざわざ恋愛関係に落とさなくてもいいと思う。　　

歳とりゃ家族＞恋人だよな　（結婚は家族）

当たり前の事書いちゃったよ。

334 ：花と名無しさん：02/08/28 13:52 ID:0C5O2CpK

＞332
え・・・？

＞331
同意。

335 ：花と名無しさん：02/08/30 00:05 ID:???

現実の近親相姦ってけっこうショックを受ける。

>333
萌えと現実がちがうっていうのはよくわかる。
現実に置き換えてみると、ひたすら気味が悪いばかり。
漫画でもあんまり行き過ぎた近親相姦ネタはやっぱり嫌だし。

336 ：花と名無しさん：02/08/30 19:20 ID:???

>>288,292
亀レスですが、許して・・・「真夜中のシデレラ」ちょー好きっす。
なんかあんましいやらしくないし・・・。

337 ：花と名無しさん：02/08/31 22:53 ID:???

>>322
その事件だったと思うけど、元にしたまんがが
津雲むつみさんの「緋の闇」だってどこかで聞いたような…
（実際の事件とは大分変えてるみたいですが）

338 ：sage：02/09/07 09:42 ID:XzmnNCn9

異父兄妹ものだが、
「夜へ…」吉村明美。表題作が違っていたらｽﾏｿ。
わけあって妹と生き別れた兄が、妹の家族に恨みを持って復讐するために妹に近づく。
でも妹は兄の存在を全然知らなくて恋心を抱いたときに、お別れみたいな話だったと思う。

339 ：花と名無しさん：02/09/12 11:14 ID:???

[>>1]ただ単にキンシン＝背徳＝ドラマチックという展開で漫画ネタにされやすいのだと思う。現実ではヘビィだけど架空の世界だからこそなんだと思う。

340 ：花と名無しさん：02/09/14 05:07 ID:???

私は兄も弟も居るけど、近親相姦モノは別に抵抗無く読んでいる。
自分に置き換えたりしないし・・・。
漫画の中のシチュエーションが、説得力あれば読めるよ。
（自分と自分の兄弟で想像したら吐き気だけど、その漫画のキャラ同士なら良いのでは？）

っつっても、私が読んだ事ある奴は、処天とかラヴァーズキスとか岩館さんのとか、
大抵漫画の中でも否定されている物だったけどね。
一般の人に｢おぞましい」と思われてもしょうがない物だから、
安易にハッピーエンドにされたりしたら萎えるなあ。

341 ：花と名無しさん：02/09/19 20:49 ID:APdz/Duy

ママレみたいな擬似近親ネタが一番安心できる。

342 ：花と名無しさん：02/09/26 00:18 ID:fhE3SsCE

ママレ本当の兄妹かもしれない盛り上げが旨かったから
正直どきどきして読んだよ。
りぼんだから無いのは分かってたけど

343 ：花と名無しさん：02/09/26 00:43 ID:???

『今日もみんな元気です』読みました。とっても良かった！同じ“コドモ”だった兄弟に性別を感じて戸惑う様に胸がｷｭｯとした。

344 ：花と名無しさん：02/09/26 01:39 ID:???

ママレみたいな
「なーんだ、やっぱり兄妹じゃなかったのね、
　私達これで安心してラブラブね」
みたいな展開は、一番萎えまつ・・・。

谷川史子の「花いちもんめ」とか
山中音和の「十日物語」とか好きだな。
話の流れもラストも全く違うけどね。この二作品。

345 ：花と名無しさん：02/10/01 22:26 ID:x1hcRABS

パートナー
プリンスボンバーに狂い咲き
TABOOに抱いて
ブリンスボンバーに首ったけ
アンダンテ

これくらい？でも他にあるか？よく知らないが･･･。幼馴染も近親相姦と
心理的に一緒だな

346 ：花と名無しさん：02/10/01 23:03 ID:???

どうでもいいことだけど、
妹のいる友達が「妹～あかね～」を読んでいて、
「こんなの読んでることが家族に発覚したら、二度と家に入れないだろう」と言ってこそこそ読んでいて笑えた。
義理だし、典型的な萌え系の駄漫画だから、関係ないとは思うけどね。

347 ：花と名無しさん：02/10/02 02:32 ID:???

>345
確かに。幼馴染みも近いよね。
いとことか。

348 ：花と名無しさん：02/10/04 00:04 ID:???

なまなましすぎて気持ち悪いよ
兄弟がいる身としては果てしなくキモイ。

349 ：花と名無しさん：02/10/05 20:48 ID:iUEhghDr

プラトニックでない近親相姦もので最初に読んだのは山岸凉子の「妖精王」だったかな。
クイーンマブが弟とやってるシーン。まだ10代半ばでそんな設定考えたこともないうぶな頃だったからかなり衝撃だった。

350 ：花と名無しさん：02/10/06 02:15 ID:???

>>348
同意。
兄弟・姉妹いる殆どの人にとってはありえなさ過ぎて気持悪いはず。
自分は小花美穂好きなんだけど、アンダンテにはどうしても手が伸びない。

351 ：花と名無しさん：02/10/06 16:33 ID:???

私は兄弟いるけど、まったくの別モン、漫画として読める。
自分で考えたらありえないけど。考えないし。(藁
プラトニックだけど兄妹書いてた谷川史子も
ｺﾐｸｽで言ってたさ。「ほんとだったら書くわけない」と。

352 ：花と名無しさん：02/10/06 18:36 ID:???

近親ものばかり描いているエロ漫画家で、「俺は本気だ」と公言してる人がいましたが。
まあそれはともかく。

人間には誰でも強固な近親相姦願望がある、というよりあらゆる性愛の基本に
近親相姦願望があって（基本は息子→母、娘→父だが、後述の理由により
親に近い存在すなわち異性の姉妹・兄弟に対象がすり替わることもある）
ただそれでは社会が成り立たないので、強烈な社会的タブーを設定して
近親相姦は絶対に許されないという概念を持たされているのだ。
しかしいくら抑圧されても願望そのものは残っているので、恋愛の対象に
親と似た相手を選んでしまったり、なにかのきっかけでタブーの枠が
外れると実行に移してしまったりする。
「考えるだけでもおぞましい」という感情の根本にはこのタブーがある。
本当は望んでいるのに、その気持ちは気づいちゃいけないことだと
無意識に思って強烈に目をそらすから「おぞましい」という強い感情に
なるので、本当に何とも思ってないなら「ふーん」ですむはず。

というのが精神分析では主流になっているフロイトの理論ですが、どうか。

353 ：花と名無しさん：02/10/06 21:10 ID:???

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ。

354 ：花と名無しさん：02/10/08 15:57 ID:???

とりあえず榛野なな恵の「今年の～」の芹野ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

355 ：花と名無しさん：02/10/08 16:04 ID:???

近親相姦なんてしても障害もった子が生まれるから
よくないよ、子供がかわいそう。

356 ：花と名無しさん：02/10/08 18:23 ID:???

それは100％そうじゃないんだなー>355
日本では思想的にタブーだから、小さいころからそうやってインプリンティング
されて育ってくるけど、実際的には物凄く優秀な子供が生まれる場合が多いです。
要するにその血族の持つ「良いところ」が選択されて出来上がることが多いためで、
「悪いところ」よりも出現率が高いと言ってました。（大学の文化人類学の教授が）
ただ、重ねていくと当然駄目で、フリークと言われるくらいの超天才とか逆に
超○○とかはその結果なんだそうです。
エジプトや古代日本王朝なんか近親婚の巣窟だしね。
（父親×娘）の子×娘の弟とか何とか・・・

でも動物は発情期が来ちゃうと、血縁なんか関係なくなっちゃうし、
それを押しとどめてるのは人間の理性なんだろうなー。

357 ：花と名無しさん：02/10/08 19:03 ID:???

＞＞352
犯罪社会学的には、近親相姦についてはいろいろ説がありますが、すべての
説も、タブーというものが根底にある。何故いけないのかは、まず遺伝子学的な
理由とか、道徳的とかいろいろあるんだけど、しかし法律では近親婚は駄目だが近親相姦は違法にはなっていない
よね。そこんとこのズレが微妙でありますな。よく小さい頃、「大きくなったら
パパのお嫁さんになる（うげ～～～～～～～～～）」とあるが、この年代には
近親相姦はタブーだという認識がない。いつその認識が産めこまれるかは
わからぬが、結論は、親父となんかやりたいとは思わない、ということだ・・・。

358 ：花と名無しさん：02/10/08 19:06 ID:???

＞＞355
そうそう、決して障害を持った子が生まれるわけではないよ。356の
言うとおりで、劣性遺伝というのは、優性遺伝と一緒になると、消えちゃうんだ
けど、劣性遺伝と劣性遺伝が一緒になると、始めて現れる。しかし劣性遺伝イコール
劣っているってのは間違いで、ナチスも劣性が劣ると考え、ユダヤ人迫害を
起した。もちろん障害を持った子も生まれるだろうが、それと同じように、
優秀な子も生まれます。・・・フツーの子も生まれるだろうが。

359 ：花と名無しさん：02/10/08 22:33 ID:???

古典を読んでは近親愛に萌えてる自分は逝ってよし、だよね・・・。
何度ゼミのレポートをソレ系でまとめようと思ったか。

360 ：花と名無しさん：02/10/09 00:38 ID:ouLpymNh

>>358
近親の場合優秀な子も生まれますが、虚弱児が生まれる可能性の方が
遥かに高いです。（使える遺伝子の組み合わせが限定されるので環境
に対する適応力が低くなるという説も有る）
逆に異人種同士だと強い子が生まれるという説も有るが・・・・・

361 ：花と名無しさん：02/10/09 00:44 ID:06/R84Fw

>>356　357　358　360
何でそんなことしってんの？
いや煽りじゃなくてﾏｼﾞで聞いてんだけど・・・

常識じゃないよな？

362 ：花と名無しさん：02/10/09 00:51 ID:???

>361
ちょっと生物をディープに勉強するとその位は普通に
知ってるんじゃないかと。
皆さん、バイオとか、医療とか、そう云った職種かも知れないしー。

常識、って云うか一般的に思われてるのは >355 　でしょうね。
尤も、それは偏見と呼ばれますが。

363 ：花と名無しさん：02/10/09 00:53 ID:???

>360
つまりカブトムシとかで言う、
純血種よりハイブリッド（いろんな地域の交配種）のほうが
強いっていうことよね。

364 ：花と名無しさん：02/10/09 00:55 ID:???

なんだかすごいスレに来てしまった

365 ：花と名無しさん：02/10/09 01:07 ID:???

>>361
356を見るかぎり、
大学の般教でも、まじめに聞く意味はあるってことでしょう。

366 ：花と名無しさん：02/10/09 03:23 ID:???

そうでもなかったりして。最近の生物学からすると少し微妙な所もあるような気が。
dat落ちして今見られない人権板のスレに概ね正しいのがあったんで↓に引用しとくね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1016503840/
＞132 ：公三 ◆KOZOgacA ：02/05/17 04:18 ID:Gy0jbaCc
＞・近親交配すると劣性遺伝子による遺伝病が任意交配より発現しやすい
＞・発現によって淘汰圧が働く
＞もうこれが全てなですけど。
＞そもそも、近親交配では遺伝子型頻度が変化するだけで遺伝子頻度は変化しない。変化す＞るのは有害遺伝子があるためで、しかも「減少」にしか変化しない。間違っても有害遺伝＞子が累積（増加）することはない。　　（後略）
＞133 ：公三 ◆KOZOgacA ：02/05/17 04:42 ID:Gy0jbaCc
＞ただし、近親交配によって劣性有害遺伝子が累積しないが発現しやすいことはお忘れなく。
＞発現するから淘汰圧がかかるのですから。　　（中略）
＞　どうか、「（障害が）生まれる可能性」（発現率）と「遺伝的に累積される」（遺伝子＞頻度の増加）を区別しましょう。
＞138 ：公三 ◆KOZOgacA ：02/05/18 01:34 ID:2C1WzII0
＞>>135さん　ひと言で言うと
＞「近親交配は遺伝病が（子供に）発現する可能性が高くなるよ」だけど
＞「近親交配者の子供と他人婚したからと言って、そのまた子供が遺伝病を発現しやすいわ＞けではないよ」
＞「近親交配は遺伝病が発現しやすいだけで、遺伝が累積されるわけではないよ」
＞「むしろ近親交配の繰り返しは遺伝病が発現して淘汰されるので、遺伝病の遺伝子は減る＞よ」と言うことです。（あ、四言になってる･････）

367 ：花と名無しさん：02/10/09 03:32 ID:???

あ、改行されてない所が。
失敗しちった。。

368 ：花と名無しさん：02/10/09 13:12 ID:???

ｺｺﾎﾝﾄﾆ少女漫画板……ﾃﾞﾂｶ？

369 ：花と名無しさん：02/10/09 16:07 ID:???

昔は少女漫画といえばSFで科学知識は必須だったのに。（いつの話だ）

370 ：花と名無しさん：02/10/09 17:37 ID:???

>366
おお！分かりやすいではないか。
読みにくいけどw

「近親相姦」と云うテーマではどうしてもこういう知識が
必要になるよーな。
「何故禁忌なのか」を、科学的に説明しようとするとなるとね。
民俗学的とか、他の切り口もあるけど、それだけだと堂々回りに
なりがちかなって。
…遺伝の話も勘違いからループになってる気もする。

371 ：花と名無しさん：02/10/09 20:29 ID:???

なんか勉強になる…。
近親交配の繰り返しは淘汰されるんだ…へぇ。
古い歴史ではどのへんで近親がなくなったんだろう。

372 ：花と名無しさん：02/10/11 00:21 ID:MLDSo6Hg

>>360
まあ遺伝子の発現は過剰でも少なくても重病や死に繋がるデリケートな
モノですからね。（大量の虚弱児と極めて少数の優秀児）
ただ、異常すぎると誕生自体が不可能なのでその遺伝子パターンは世に
出ませんが。

373 ：花と名無しさん：02/10/11 00:52 ID:TEHSeZCJ

何だかんだ言っても、こういう話題が授業とかで出ると
真剣に聞いちゃうよね（w
普段ノートなんか取らないくせに真剣にメモったりして

374 ：花と名無しさん：02/10/11 01:06 ID:???

尊属殺人から遺伝子まで、すごい流れかも。
少女漫画板なのになんか雰囲気がちがってるね。

375 ：花と名無しさん：02/10/12 23:46 ID:i0blWmyo

考えてみればシスプリなんて外道への手引書みたいなもんだな。（従妹だったっけ？）
>>360
進化論によれば最も種として生き残れるのは強い生物でも丈夫な生物でもなく
適応の速い生物です。
適応が速いとは、早急に遺伝子パターンの多様な子孫を残して環境の変化に対
応するという事を意味します。
このためできるだけ遺伝子パターンの異なる異性と交配することが求められま
す。

異人種相手どうのこうのはここから出た説だそうです。

376 ：花と名無しさん：02/10/13 00:27 ID:???

別の遺伝子を組み合わせることで強いものを作るってか・・・
昔、ヨーロッパで葡萄の大凶作があった。原因はアメリカ産葡萄が持ち込んだ菌だっけ？
ワイン農家の多くが潰れ、手もつけられない有様になって最後は、
自分たちの葡萄とそのアメリカ産の葡萄を掛け合わせて
その菌の対抗力を得る葡萄が生まれ乗り切ったとか。
農作物はすぐれた種をつくるためにはあちこちの種と交配して開発している。
雑種の方が強いのはたしかだな。
てな実例でいいかしら

377 ：花と名無しさん：02/10/13 00:31 ID:???

>375
でもゴキブリやサメは何億年も前からほとんど変わっていない罠。

378 ：花と名無しさん：02/10/13 00:59 ID:???

>377
だから、それは適応能力が高いからなのでは？
マイナーチェンジですぐ適応。

実際交雑が進むと、そちらの適応能力が高い為、
元来の種は淘汰されてしまう、と。
今日本で問題になってるニホンザルとタイワンザルなんかは
その一例でいいのかな？

379 ：花と名無しさん：02/10/13 20:59 ID:???

>378
多様なパターンの子孫を残すんじゃなくて、ベースでの適応キャパが大きい
という意味なんだけど。
要は近親タブーの大半はたんなる迷信。

それと、水に赤い水をたらすと全体が赤くなるけど、このことに優劣は関係
ない。

380 ：花と名無しさん：02/10/13 22:33 ID:???

迷信というか、たんに子孫をあまり増やせないのでは？
たとえば、ある一族に二人しか残ってませんでした。
二人はいとこ同士にしておこう。
もしこの二人が結ばれるならば血は一系統だけ。
もし二人が別々の配偶者を持ったら二系統残せる。
近親よりもより多くの子孫を残せるよね。種を残すのは生物の欲求では？
で、キリスト教が近親（いとこ同志でもダメだったような）を禁じたのは道徳面も
ありだろうけど、神から与えられた命を絶やすのはいけないという教えなんだろうか？

381 ：花と名無しさん：02/10/14 14:40 ID:???

それでは男の浮気性は子孫を多く残そうとする本能だ、という屁理屈と
変わらないような。

キリスト教はキリストを謀殺したお偉いさんが近親相姦やっていたとい
う話を聞いたことがありますが、ソースを示せないので意味ないかも。

382 ：花と名無しさん：02/10/15 00:47 ID:???

>380
しかし、聖書の教え、アダムとイブが全ての人類の祖であると
するならば、近親婚しないと増えようが無い気も。
確か、聖書の中に娘二人連れて山奥に隠遁した父子が居て
「このままでは子孫が残らない。残す為には、唯一の男である
父と契らなければなりません」と云って、
それぞれの子孫が何とか人となった、って話があったと思うのだが。

…聖書を題材とした漫画がソースな気もして来た…
嘘だったらすんません。

383 ：花と名無しさん：02/10/15 08:23 ID:???

いとこ同志はキリスト教では禁止されてなかったと思うんだけど。
ヨーロッパではキリスト教化された後も結構普通におこなわれてた訳だし。
アメリカでは禁止だけど宗教ではない別な理由からじゃないのかな。

聖書ではレビ記その他で近親相姦した者の罰は、
親子兄弟、祖父母と孫、おじ・おばと甥・姪の間なんかの場合は死刑と定められてます。
だけどモーセより前は近親婚もOKで同母らしき兄妹が結婚してたりするし、
山奥に隠遁した父子の話しは、
モーセ以前のソドム崩壊後の非常時の話しだから許されてるのでは？

384 ：花と名無しさん：02/10/15 09:19 ID:???

ユダヤ教・キリスト教の考え方は、神と契約した内容が絶対というものだから、
モーゼ以前と以後では倫理観が違っていて当たり前なのかもね。

交差いとこ婚と平行いとこ婚を区別する文化ってのもあるから
単に「いとこの婚姻例がある」だけだとタブーかどうか日本人には
判断できなかったりする。
で、交差いとこ婚と平行いとこ婚の違いがいまだに私わからないんですが（藁
（検索するとレヴィ・ストロースの論文が出てきて、そこで読み進める気がなくなる）
中国・朝鮮での同姓不婚が平行いとこ婚禁止の例なのかな？

385 ：花と名無しさん：02/10/16 10:45 ID:???

http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10143/1014366213.html
http://natto.2ch.net/books/kako/1003/10034/1003462092.html

386 ：花と名無しさん：02/10/17 01:04 ID:???

>384　ちょっと遡ったところにわかりやすく書いてあったかと。

しかし最近のこのスレは読む時眉間に皺が…。w
私には頭使うスレでつ…。

387 ：花と名無しさん：02/10/19 13:53 ID:baeIzVqu

>>375
それが、人種という概念自体が分子生物学上ナンセンスらしい。

388 ：花と名無しさん：02/10/19 15:59 ID:???

>387
遺伝子上、いわゆる黒人の平均値といわゆる白人の平均値の間にある違いは、
黒人同士の差異より小さいという話を聞いたことがある。
たしか、この統計は計算間違ってるんじゃないか、という疑問符付きで
紹介されていたんだけど(w　遺伝子の差異が人種とあまり関係ないのは事実らしい。

389 ：花と名無しさん：02/10/20 01:08 ID:NZfQkCij

ココ怖いぞ。
エロ話と高度な学術論争が同時進行じゃないか。
こんなスレ珍しいぞ。

390 ：花と名無しさん：02/10/20 01:12 ID:???

そうでもないぞ。
どうでもいいけどその口調は浅倉南を思い出すぞ。

391 ：花と名無しさん：02/10/20 17:35 ID:???

戦争と科学の発達が同時進行なように
エロ話と言う人間の（動物のかな？）
子孫を残すと言う生理的欲求に近いほど
大きな原動力があれば、学術論争が燃え上がるのも
不思議じゃないと思うが？

392 ：花と名無しさん：02/10/20 17:38 ID:???

>>383
アメリカは約半分の州、カナダは全州で許可されていたと思う。多分。

393 ：花と名無しさん：02/10/20 17:41 ID:???

気分的には従弟は異性に見えないけど
従弟婚の夫婦をみてキモイとは思わない

アメリカの約半分が許可って言うのは
やりたい人にはチャンスが有るってことで
いいんじゃないの

394 ：花と名無しさん：02/10/23 00:38 ID:???

同年代のイトコに異性が居ないからピンとこないな。

395 ：花と名無しさん：02/10/23 01:18 ID:???

中世のヨーロッパかどこかであった事件らしいですが、
一組のカップルが洞窟に住み込んで、何十年かしたら４０人くらいに増えてて
旅人を襲っては食べてたって話を読んだ記憶があります。
一組の夫婦からそんなに生まれないよね？
やっぱり近親相姦で増えたのかな･･･？と。
何だかねずみ算みたいで怖いな～って思ったのを覚えています。

396 ：花と名無しさん：02/10/24 23:46 ID:???

>>395
それ、現実的に可能でしょうかな・・・
仮に洞窟内に水があったとしよう。
だが、出産から9割以上が成年になれた考えるしかない。
凄い低死亡率だな。

397 ：花と名無しさん：02/10/25 02:07 ID:???

>395
うーんと…
20代のカップルだとして。
そのカップルから産まれた第一子が女子だとして。
そのコが生殖可能年齢になる１０数年の間にパパママががんがって
毎年のようにお子さまを無事出産して。
ママは出産可能期にリミットがあるので、例外もあるけど、
まあ普通閉経は５０代だから、３０年か。
年一人確実に無事に育ってれば可能かも。＞４０人一家族
しかし、死亡も普通にあったとするとパパはまあ６０才位迄は
仕込み可能だろう、と。
で、パパ＆娘達、そして生殖可能期に達した息子と姉妹達。
すんごい鬼畜な所業ではありますが無いとは言い切れない…か？

398 ：花と名無しさん：02/10/26 00:26 ID:???

食べる前に旅人も繁殖の道具にしてたのかも。>395-397
手塚の火の鳥にもあったよね。

既出だった様な気もするけど、不妊カップルが他人提供の精子
を使って子ども生んだ場合、子どもがその提供相手（の近親者含む）
と恋に落ちるって危険性もあるらしい。
最近の新聞のＤＮＡ鑑定がらみのとこで読んだんだけど…
どっかに載ってそうな話だな。

399 ：花と名無しさん：02/10/26 15:51 ID:???

>>395
洞窟の奥の方から異次元空間にでも旅が出来たのかというような話・・・
中世で洞窟の中でそんなに増えるなんてスゴイ
旅人と子供作った後に殺して食べるとかだったら
そこの家庭はどんな教育をしているのかと小１時間問い詰められそうだ

400 ：花と名無しさん：02/10/26 16:44 ID:???

>399
教育、にﾜﾛﾀ

401 ：花と名無しさん：02/10/27 02:16 ID:???

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな話だ…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 22:20 ID:tTfPmEO2

小花は近親相姦好きだねー
一番ヒットした「こどちゃ」も
主人公は実母が叔父にﾚｲｰﾌﾟされて出来た子だし

403 ：花と名無しさん：02/10/29 23:20 ID:JOnkBOL4

>>402
レイープじゃないよ、和姦だよ。

404 ：花と名無しさん：02/10/29 23:58 ID:???

最近月９でやってたキムタクのドラマ。

405 ：花と名無しさん：02/10/30 03:10 ID:???

>395
元ネタ？食人史スレによると母死亡・兄弟姉妹近親相姦で四十七士（wと。
食（人）と性交（オーラル）の関係とか（愛する物を口にする＝
秋成「青頭巾」？）、出産後親族と胞衣を食べる習慣とか、
あそこには色々とこのスレ的にも興味深い話題が。

食人の習慣のある／あった部族とかでも、普通肉親は
（栄養目的だけで屠殺風に殺しては）食べないが、
故人の偉大さ・命の流れを受け継ぐ、といった儀式的要素の強い
場合にはある／あったそう（人の胞衣食いもそんな感じ？）。

雑にまとめると、少女漫画で描かれる近親相姦に限れば、
当事者により近い（存在理由を相互に依存する）命に触れることや、
禁忌を試金石に示される「究極の愛」（？）等の原始呪術的側面と共に、
一種のグルメ的嗜好（禁忌を犯すこと自体への喜び・同族だから最高！等も）
を合わせて、食人に似ているかと。

まあ美形ふたり以上登場（納得し易い理由に肉親関係）＋美形同士くっつくべし
＝近親相姦（ついでに悲劇風味、赤の他人同士より読者も納得？）
ってのも少なからずあると思う。　　　…長レススマソ。

406 ：花と名無しさん：02/11/01 15:52 ID:???

>398
日本でも昔山村などでは｢稀人婚｣或いは｢おとない婚｣といって
村を訪れた旅人(もち男)を泊めたついでに、
その村の未婚の女性、若しくは未亡人なんかをあてがって子種を宿した、ということもあったそうです。
次の日は丁重に送り出す、或いは殺すと。
神道の｢アマテラスの天の岩戸がくれ｣や修験道、神道の神下ろしの元にもなっているそうな。
>381
姉を愛人にしたネロ帝を始め、当時のローマ帝族･貴族は結構近親相姦が多かった。
背徳の都バビロンに栄えた悪徳の一つに｢母が子と、姉が弟と交わり｣というのがあるが
これは当時のローマ人のことだとされています。
水浴や食事、スポーツなど、ローマ文化は肉体崇拝かつ快楽主義的で異性の肌に触れる機会も多かったそうなので
そういうものも影響したのかもしれません。

そういえば日本でも古代、同母兄弟の結婚は禁忌だけど、異母兄弟や叔父伯母婚は大丈夫だったっけ。
奈良時代の聖武天皇も、或いは持統天皇も叔母や叔父と結婚している。

407 ：花と名無しさん：02/11/01 20:09 ID:???

昔の日本人にどんな教育をしていると小１時間・・・

408 ：花と名無しさん：02/11/01 20:31 ID:???

同じ苗字の従兄妹同士で結婚しているのを見て、
今の日本人はどんな教育を・・・と言いたくなる文化もあるわけで。

409 ：花と名無しさん：02/11/02 01:53 ID:???

あーそうだよね、ギリシャ時代（いや、神話か）も
兄弟姉妹で子供作りまくりかも－。

410 ：花と名無しさん：02/11/07 22:22 ID:???

>>366の
＞「近親交配は遺伝病が発現しやすいだけで、遺伝が累積されるわけではないよ」
これは本当なのかな？
だって近親婚が続くと、実際妊娠することそのものが
困難になってくるでしょう？生物学上、弱い男性側に精子の不活性化として
あらわれるのがポピュラーだよね。
解析されていないだけで、自分の持つ（代々の）遺伝子情報とは異なる
遺伝子の配列を求めるための情報の蓄積はあるんじゃないのかなぁ

自分はドリームとしては近親相姦萌えするけど
リアルでは完全否定するよ。特に母子間…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

411 ：花と名無しさん：02/11/08 19:32 ID:???

でも母子間の経験者は口を揃えて
　『今まで味わった事の無い快感』
と漏らしています。自分が出てきた穴に再び戻るのは『宇宙の真理』を見た気になるのでしょうか…

412 ：花と名無しさん：02/11/08 19:35 ID:???

うちは実は、従兄弟同士の結婚だったりして・・

413 ：花と名無しさん：02/11/08 19:40 ID:Cx8kaC+D

＞中世ヨーロッパ

中世というより近世のスコットランドだったような。
王の命令で派遣された軍隊に全員逮捕されて
悉く処刑されてしまったそうな。

414 ：花と名無しさん：02/11/08 20:14 ID:???

>>411
うわ～っ！
知りたくない味

415 ：花と名無しさん：02/11/08 21:17 ID:???

話を初期の頃に戻してよいかな？
しかしなんだな。昔の漫画の近親相姦は、ﾊｧﾊｧってかんじのなかったのに、
最近のは萌えーってかんじで、興味範囲ってのが多くないすか？「真夜中のシンデレラ」
は名作だと思われる。

416 ：花と名無しさん：02/11/08 22:39 ID:PrxIUzHB

>>410
妊娠が困難＝子孫が生まれない＝悪い因子の蓄積も無い

って解釈してたけど。変かな？

417 ：花と名無しさん：02/11/08 23:18 ID:???

真夜中の～は知らないっス。既出『藍の糸』は良かったよ。
近親相姦をちゃんと禁忌として扱っていたから。
板違いでは、比古地朔弥の『神様ゆるして』も同じく。

418 ：花と名無しさん：02/11/09 01:01 ID:???

>>208

419 ：花と名無しさん：02/11/09 01:05 ID:???

>>416
いや、妊娠が困難になる時点で
蓄積された遺伝子情報が働いているんじゃないのか、と思って。

近親相姦まであっけらかんとされると、読んでも感慨が無いよね。
しかし、近親ﾓﾉまでﾀﾌﾞｰじゃない描写になったら
次に出てくる禁忌って何があるんだろ…異種族でつか？
（そうなると少女漫画から逸脱しちゃうようなｗ）

420 ：花と名無しさん：02/11/09 13:26 ID:4cYRQoVD

>>419
異種族ならファンタジー系で既にイロイロありそう。

421 ：花と名無しさん：02/11/09 19:19 ID:???

>>419
例えば？
犬やウマとって事でつか？

422 ：花と名無しさん：02/11/09 20:22 ID:???

馬ってなんかあったな。
「セーラームーン」の、ちびうさとペガサスか。
あれは正体が人間だったけど。

423 ：花と名無しさん：02/11/09 22:11 ID:???

>419
異類婚というのはオーソドックスにあるよ。
雪女とか、そういうの。
漫画でも異星人・精霊・天使（悪魔）となら一杯あると思う。

424 ：花と名無しさん：02/11/09 23:04 ID:4cYRQoVD

>>421
赤チャチャは狼だし。

425 ：花と名無しさん：02/11/10 00:29 ID:???

>>423
それって全部獣姦ですか?

426 ：花と名無しさん：02/11/10 00:41 ID:???

>423
>419　の云いたかったのは獣姦ではないかと。>425 の云う。
異類婚ってなると、それは民俗学的慣習の世界に入ってしまうと思う。

どっちにしても少女漫画からは離れて行くか。

427 ：花と名無しさん：02/11/10 19:15 ID:???

>>[419][423]
ていうか、もうｽﾚﾀｲから外れてるから…君達

428 ：花と名無しさん：02/11/10 21:52 ID:d0xh81VH

＞１
　天禁は既に最近じゃないだろ・・・

429 ：花と名無しさん：02/11/10 23:07 ID:???

シスプリは少女漫画。

430 ：花と名無しさん：02/11/11 14:17 ID:NxFwWtvl

少女漫画じゃないけど榛野なな恵の「パンテオン」
みたいな家庭環境によって妹がブラコン状態になる事も
実際にあるよ。
ただ、肉体関係ってなると妹が見ているのは本人が作り
出した偶像だからそのギャップに思春期になると大抵、
気づくからまずないと思われる。

431 ：花と名無しさん：02/11/11 15:22 ID:???

＞＞417
真夜中のシンデレラはいいよ！ちゃんと禁忌っぽく描かれているし、キャラも
魅力的。わたしが産まれてから最初に読んだ近親相姦話かも。

432 ：花と名無しさん：02/11/11 21:45 ID:CHEdf08c

>>[431]
ありがとう！捜して読んでみます。

433 ：花と名無しさん：02/11/11 22:33 ID:???

禁忌日本鉄道
禁忌日本ﾂｰﾘｽﾄ

434 ：花と名無しさん：02/11/12 15:45 ID:???

＞433
その言い回しだと
禁忌地方
禁忌キ○ズ
になっちゃいまふ（ｗ

どうせ近親ﾓﾉ描くんなら
息が詰まるほど切ない話に作ってﾎｽｨ
なんでもあり風な時代だからこそ。

435 ：花と名無しさん：02/11/12 17:16 ID:???

>434
読みたいねえそういうの。あくまでもファンタジーとして楽しむのだから
創作分野では作者の力の見せ所（リアリティとかテンションとか）なんじゃないかなー。

436 ：花と名無しさん：02/11/12 20:50 ID:???

>>434,435
ある意味『罪に濡れた～』はそうだった。
但し、途中まで…

437 ：花と名無しさん：02/11/12 20:54 ID:???

＞＞434
禿堂。せつないのにしてほすぃ。

魚にキンキっての、いるね。禁忌か…

438 ：花と名無しさん：02/11/12 22:31 ID:???

禁忌色が強いのは、名香智子とか木原敏江かなあ。
中世舞台のとにかく濃いの。エメリヨンシリーズとか、銀晶水とか。

そういうの今より忌み嫌われていた時代（？）のものだからこそ、
激しくっていいです。
木原敏江は「夢の碑」ベルンシュタインが特に好み。

439 ：花と名無しさん：02/11/13 00:10 ID:???

ベルンシュタインはあっさりしてたなあ…と。

440 ：花と名無しさん：02/11/13 14:07 ID:lFmzRjzG

>>395-400
辺りの話はソーニー（ソウニー）・ビーン一家の話ですね。
近親相姦を繰り返して最終的には48人になったそう。
ちなみにスコットランドのお話です。以下詳しい事は↓

ttp://ww5.tiki.ne.jp/~go_mad/ketchum/murder.htm#オフシーズン

441 ：花と名無しさん：02/11/13 15:09 ID:???

私も木原ｾﾝｾｰ作品好きだけど、あんまり切なさ感じないなぁ…

板違いだけど安達哲の「さくらの唄」は違った意味でおもしろかった…イカれた姉×弟。

442 ：花と名無しさん：02/11/13 16:06 ID:???

>438
>そういうの今より忌み嫌われていた時代（？）のものだからこそ、

うーん…西洋の中世もの、それも王侯貴族ものになると
閉鎖的空間内における快楽の追求って形で
倒錯世界への耽溺って、実はそこそこあったイメージなんだけどな。
映画『王妃マルゴ』しか今思い浮かばないけど…板違いｽﾏｿ…。

>441
禿げ同。あと『さくらの唄』はイカレてたね（ｗ
あのくだり、これもかなり違った意味で勢いがあったなあ。

443 ：花と名無しさん：02/11/13 19:39 ID:???

マンガじゃないけど昔のコバルトの「鏡の中のレモン」も
兄妹の近親相姦ものでした。流れちゃったけど子供も出来てた。
「銀の海　金の大地」の真秀と佐保彦も兄妹でこそないけど
かなり遺伝的に近いと思う。（母親同士が双児、父親同士が親子）
結ばれてはいないけど真秀と真澄の同母異父兄妹の愛はタブーで、
でも異母同父兄妹の忍人と小由流（こっちはデキてた）はオッケーなんだよね。

444 ：花と名無しさん：02/11/14 09:53 ID:???

銀金や日出処の天子なんかは、まあ時代背景があるからね。
昔は異父間なら兄妹でも結婚できたわけだ。

445 ：花と名無しさん：02/11/14 15:02 ID:???

でもｴﾐｼとﾄｼﾞｺがﾔｯちゃった時、まじﾀﾏｹﾞﾀよ。。。だまし討ち、ならぬ　だまされウチ

446 ：花と名無しさん：02/11/14 20:30 ID:???

神様の婚姻が兄妹（姉弟）婚なので、
「それ（同母兄妹婚）を犯す＝神の領域を侵す事」、という形でタブーとされ
天皇家は神の末裔という認識から、「半分神である＝異母兄妹婚」。
天皇家と繋がりの深い名家ほどその傾向も強く………云々、
おぼろげですが神婚譚の薀蓄ですた。

だから同母婚をやらかしたｴﾐｼとﾄｼﾞｺ＠日出処の天子は、一応
衝撃ｽﾞｶﾞｰﾝΣ(ﾟДﾟ;)となっちゃう背景があるにはあるんでしょうな。

447 ：花と名無しさん：02/11/14 22:09 ID:???

毛人のあの狼狽振りは、彼が嫌いな自分でも気の毒だった。
ずっと妹として見てきた人間を抱いてしまったなんて、おぞましい限りだろうね。
刀自古のやった事はひどい事だと思うけど、
あの忌まわしい輪姦事件さえなかったら、あんな禁断の恋情に苦しむ事は無かったと思う。
（あれの男性不信と幼い頃から憧れていた兄への憧憬が歪んでしまったんだよね。）
そう思うと「気持悪い。」の一言ではすませられないというか・・・可哀想だよね。

やっぱり近親相姦をとりあげるのなら、そのおぞましさとやるせなさをちゃんと描いて欲しいな。
日出る処の天子はその点はよかったと思う。
（軽い萌えで浅く描かれると萎えるんだけど・・・。）

448 ：438：02/11/14 23:19 ID:???

>442
あ、時代ってのは作品発表当時のことです…ｺﾞﾒｿ
今よりまんがで性に触れること自体厳しかったそうなので
近親相姦とかなるとさらに…？と思って。

処天のはまだ結構綺麗に描きすぎな気も。山岸凉子だと
狐女、夜叉御前、月読、星の素白き花束の…、馬屋古女王、
時じくの香の木の実、緘黙の底、
微妙な所でスピンクス、八百比丘尼…あたりかな。多い…

処天が甘い気がするのは周りの人が知らないところにあるのかな？
厩戸は近親相姦自体に対する嫌悪感はない（興味？）ようだし。
上にあげた他のは大抵ものすごく非難されたりしてるよね。

449 ：438：02/11/14 23:21 ID:???

書いてから気付いた。
↑のは近親による強姦も混じってます…

450 ：花と名無しさん：02/11/15 01:42 ID:???

甘いかなあ。
その悲劇（近親姦の結果として生まれた山背）が生む後の惨劇を思うとそうも思えないけど。
周囲に避難されるより、相手に蛇蝎の様に疎まれた（しょうがないんだけど。）
刀自古は可哀想だった。
そしてその罪の事実を一人抱えて密かに滅びを望んでいた山背もね。

451 ：花と名無しさん：02/11/16 06:11 ID:???

…深い‥深いよねぇ、処天。
思春期に山岸漫画に触れた事もあり、やはり近親ﾓﾉは“嫌悪”や“醜猥”“もの悲しさ”を伴うもののほうが好きだ。

他におすすめ有りませんか？

452 ：花と名無しさん：02/11/19 17:55 ID:???

hosyu,,,

453 ：花と名無しさん：02/11/20 20:19 ID:???

自分の最萌え近親ものは、ファイアーエムブレム聖戦の系譜の
アルヴィス×ディアドラなんだがな。
ヒロインであるディアドラがさらわれ、同母兄であるアルヴィスとの結婚を仕組まれ、
元の旦那のことは忘れちまった、って展開もさながら、
生まれた子供が次世代のラスボスとヒロインだもんな・・・。
しかも２人がちゃんと愛し合ってたっつーのが、もう。

・・・漫画化もされてますが（しかしその漫画は私は好きではない）
板違いにつき、さげ。

454 ：花と名無しさん：02/11/21 20:08 ID:NcIyV1ET

っていうか最近なんかある？
近親モノって。

455 ：花と名無しさん：02/11/22 14:28 ID:bGvTQ/pP

榛野なな恵「ピエタ」は？
まだ告白段階だけど。

456 ：花と名無しさん：02/11/22 17:16 ID:???

ほんとは血が繋がってなかったってのが多いんじゃないすか？
知ってるのではエデンの花、ホットギミックはまだ不明。
あと椎名あゆみのマインドゲームは正直兄のほうが好きだったのにホントに
兄妹で残念。
りぼんじゃ近親相姦はタブーなのかと思いつつ小花美穂はやってるからなぁ・・。

457 ：花と名無しさん：02/11/22 17:57 ID:???

今月のLaLa、緑川ゆきさんの作品がヨカタ。
8年ぶりに一緒に暮らすことになった兄妹の話。
切ない。こーゆーのが好きだ。

458 ：花と名無しさん：02/11/22 22:28 ID:dpxe+Qb3

>>456
りぼんのママレも実は兄妹じゃなかったオチですしね。

459 ：花と名無しさん：02/11/24 00:45 ID:???

>>455
×「ピエタ」
○「パンテオン」

460 ：花と名無しさん：02/11/24 21:18 ID:???

最近とはとっても言えないけど・・・
「風と木の詩」って近親相姦でホモだよ
期待どうりのドロドロだわさ・・・みんな知ってるよね、古いから（ｗ

461 ：便乗して古漫画：02/11/24 22:36 ID:???

>460
すごく好きだった…！でもホモはあんまし近親相姦漫画って感じがしない。
子ども生まれないからかな。まず同性だ！ってのが立ちはだかってるし。

山岸凉子「グリーン・カーネーション」とかも。
結局プラトニック片思いだったけど…

ところで「おにいさまへ…」もすっごくドキドキした。

462 ：花と名無しさん：02/12/03 08:11 ID:Qh3KW+WH

昨日、いくえみ綾の
ﾊﾞﾗ色の明日読みました。双子ﾓﾉ‥なかなかせつなくてよかったです。

463 ：花と名無しさん：02/12/09 21:55 ID:???

さらしsage

464 ：花と名無しさん：02/12/12 23:50 ID:TZgncl5a

思春期未満おことわりも実は血つながってなかったよなー。
でもおもしろいから許す。

465 ：花と名無しさん：02/12/16 19:06 ID:1KdaxzYl

ところで男同士の近親相姦ってどうして苦しむか分かりません。
子供できないならかまわねーでしょうに。

466 ：花と名無しさん：02/12/16 19:10 ID:???

>>465
漫画を読む前に学ぶべきことが沢山ありそうな人だ

467 ：花と名無しさん：02/12/16 21:02 ID:???

激しく板違いだが
図子慧の桃色珊瑚を挙げてみる
誰も知らない予感はするが。

468 ：bmdk2020.bmobile.ne.jp：02/12/17 19:53 ID:qzOa5/fm

あ

469 ：花と名無しさん：02/12/17 19:57 ID:yeHhDr6W

470 ：花と名無しさん：02/12/17 20:43 ID:???

>>466
ごめん！大藁～！

471 ：花と名無しさん：02/12/17 23:45 ID:r4gOJUqB

＞４６６
つまり倫理観とか道徳観ですか？
しかし男同士という時点ですでに
それにかなり逆らっていると思うんですよ。
だからよく分からなくて。

472 ：花と名無しさん：02/12/18 21:55 ID:???

近親相姦って言う自体もうすでにキモイと思わん？
男同士って言うのはある意味趣味っていう部分もあるし
それしか受け付けないという人もあるだろうし、まあ分からないこともないかな？と
でも、兄弟、親子って同じ家に何年も一緒にいて恋の芽生えるスキがないな
同じ家にすんでなくても「おお！！」って思いませんか？

473 ：花と名無しさん：02/12/18 22:24 ID:???

ﾎﾓは801板でどうぞ

474 ：花と名無しさん：02/12/19 08:59 ID:???

>472
それだって趣味の問題だYO!
たとえばクラスメートの男の子に対しても
「眼鏡オタだっせー。男はたくましくなくちゃ」
「筋肉バカうぜー。男は理知的でなくちゃ」
いろんな趣味があるわけで、
あなたの父親や兄弟が単にあなたの男の趣味に
合わなかったっていうだけの話。
たまたま趣味ぴったりの男が家族だったっていう
可能性はあるでしょ。

残念ながら（？）うちの家族も私の趣味じゃないけどね。

475 ：花と名無しさん：02/12/20 06:55 ID:???

そんなことどうでもいいから、近親相姦モノ漫画を語ろうよ。

476 ：花と名無しさん：02/12/20 07:43 ID:???

「実は血が繋がってなかった」というのは禿しく許せない。
最初から義理か、最後まで突っ走るか、どっちかにしる。

その他に、
１．最初から兄妹だと分かってて好きになってしまう
２．好きになってしまってから兄妹だと判明（あるいは再婚等で兄妹に）
どっちがいいという人が多いだろう。

477 ：花と名無しさん：02/12/20 13:41 ID:???

自分は1が好き。話のメインでなくても
そういう脇キャラがいると気になって仕方がない。

478 ：花と名無しさん：02/12/20 23:31 ID:???

私も１派。２も描き方によっては萌えだけどな～。
ダメだとわかっていても惹かれるってあたりをうまく書いてほしい。

…ところで、性込みで始まった新連載はどうなのかなあ、あれ…。
「僕は妹に恋をする」だっけ。
まんまじゃねーか。
登場人物の背景がよくわからんままいきなり
「好きだ」なのでいまいちついてけん。近親相姦ものじゃなくても強引すぎ。
あれも実は兄妹じゃなかったとかだったら更に萎え萎え。

まあ、どんな近親ものでも、つ　み　に　ぬ　れ　た　ふ　た　り
よりは読めるがな。

479 ：花と名無しさん：02/12/21 03:10 ID:kdrxEl/3

１はシスプリのエロパターンだな。

480 ：ー：02/12/21 16:22 ID:wKmRfjum

「ニーベルングの指輪」の
ジークムント＆ジークリンデ兄妹（双子）の場合
兄妹と判明してから決定的に燃え上がっている・・

トーマス・マンの短編「ヴェルズングの血」は、
兄妹がこのオペラを見て刺激されて体を交える・・すごい話だ。

481 ：花と名無しさん：02/12/21 16:54 ID:???

ニーベルングの指輪は一応神話だし。
神婚は兄妹婚だから特に不思議じゃあないんだな…。
でもそのマンの短編はスゴイね。なんだソリァ！

482 ：花と名無しさん：02/12/24 12:09 ID:???

　藤村真理の双子のん好き・・・。
絵がきれいなの・・・。

483 ：花と名無しさん：02/12/24 22:57 ID:r+BIRMpr

>>482

484 ：花と名無しさん：02/12/24 22:57 ID:r+BIRMpr

>>482
タイトル名ｷﾎﾞﾝ

485 ：花と名無しさん：02/12/24 23:38 ID:???

>484
482じゃなくてｽﾏｿ。
藤村真理「水に絵を描く」1巻に収録されてる
「そういう星の下」って話だと思いまつ。
双子の姉弟の話。

486 ：花と名無しさん：02/12/24 23:39 ID:???

ちなみに弟は交通事故で耳が聞こえなくなった＞そういう星の下

487 ：花と名無しさん：02/12/29 01:15 ID:???

皆さん、ｻﾝｸｽ。
水に～は古本屋で見かけた事がある…買ってみようかな。

488 ：花と名無しさん：03/01/01 00:10 ID:???

最近のファンタジーものでさぁ
異母弟と思っていた奴が実は異母妹だった→強姦、妹妊娠、家出
しかもその後色々あって最終的に兄妹共にあぼーん
なんて漫画なかったっけ？

489 ：花と名無しさん：03/01/03 21:12 ID:???

少女漫画じゃないけど、冬目景の「羊のうた」が
好き。鉛筆画のような絵と日本的なベッタリした暗さが
雰囲気出てて良いと思う。横溝正史の近親相姦話が好きな
人はお勧めかも。

490 ：花と名無しさん：03/01/04 17:06 ID:???

小説の「狗神」映画になったから知ってる人多いと思うけど、
主人公は、赤ん坊の頃に養子に出された実の兄と知らずにヤッて妊娠して出産。
子供は死産だと聞かされていたが実は生きていて、成長して偶然出会い、
主人公は息子と知らずにヤッて妊娠してた。母と息子はイヤだな～。

491 ：花と名無しさん：03/01/04 23:18 ID:???

くさなぎ俊祈の「ＴＯＹ-Ｓ」も
息子×母じゃなかったっけ？
息子は母に幼い頃捨てられたけど、成長後に再会して確信犯でヤってた。
母は息子だと気づいてなかったはず。
うろ覚えなので間違ってたらｽﾏｿ～。

>>488
激しく読みたいな、その漫画…。気になる。

>>489
終わっちゃったね…。コミクス派なので最終巻楽しみだ。
弟×姉萌え。和風萌え。切な系萌え。

492 ：花と名無しさん：03/01/04 23:42 ID:???

>>489 >>491
の羊のうたの感想に心が動いたので
明日買ってみようと思った。

検索してみてもカタいレヴューばかりなんで
ほかにもお勧めの人いたら乾燥機ぼんぬ

493 ：花と名無しさん：03/01/05 04:51 ID:???

「羊のうた」…姉×弟とか父×娘なニュアンスが絶妙。
切な系好きな人は、是非読む事をキボンヌ。
で、感想プリーズ。

494 ：花と名無しさん：03/01/05 16:08 ID:A9U6yPHn

由貴かおりの“伯爵カインシリーズ”もちょっと
近親相姦入ってるよね。あとはちょっと古いけど、
相原実貴の“親にはナイショ！”とか。

495 ：花と名無しさん：03/01/05 19:45 ID:???

由貴ﾀﾝには、
天禁ではなくカインシリーズで
近親相姦やって欲スィ…と思っていたのは
自分だけか？カイン×マリー萌え…。

496 ：花と名無しさん：03/01/05 19:53 ID:???

>495
はい、ここにもいますが(ﾟДﾟ)ﾉ
でも全編に行き渡っている801臭で集中して萌えられん。ｶｲﾝ×ﾏﾘｰ。
天禁の方はいまいち禁断ぽさが出てなかったからなあ。

即レスしてしまって恥ずかしいな、と

497 ：花と名無しさん：03/01/05 21:21 ID:???

>496
同士ﾊｹｰﾝ!
つう訳で他にもカイン×マリー萌えな人、居たらよろしく。

確かにゴッチャ辺りになってくると
由貴ﾀﾝ自身が801マンセーな気ィして萌えられんなぁ。
天禁の方は某兄妹の馬鹿ップルぶりにゲンナリ。
正直（°Д°)ハァ？な感じですた。

即レス、サンクス。

498 ：花と名無しさん：03/01/05 22:21 ID:???

>488のって…ネムキの食人漫画だよね？
違ったらｺﾞﾒｿ

499 ：花と名無しさん：03/01/06 00:16 ID:???

カインシリーズは、由貴ﾀﾝがカインと執事で萌えているのがバレバレなので
期待はしなかったなあ。

500 ：花と名無しさん：03/01/06 00:17 ID:???

>>495-497
はい先生！カイン×マリー萌えです！
でも一応プラトニック希望。そっちのがこの兄妹的には萌えるんで。
カインパパ、ホントにマリー母に手え出したんか？という疑問も長年…。
シリーズ中だったら「カフカ」の姉弟が一番好きだな。

天禁だったら主人公ｶﾎﾟｰがちっとも近親っぽくなかったから
ロシエル×アレクで萌えてました。

501 ：花と名無しさん：03/01/06 01:13 ID:???

カイン×マリーは確かにプラトニック萌え～。
カインってマリーに甘いよね、絶対。
もっとこの二人の絡みを増やして欲しい…。
執事、近頃禿しくうざいので鬱…。

>500
ロシエル×アレク萌えな気持ちはよく分かるＹＯ…。
主人公ズじゃなくてその二人の話だったら
さぞかし萌えただろうなぁ。
天禁…ｽﾏｿ、私の中では立派な失敗作です。
近親ものとしてはキビシイ。

502 ：花と名無しさん：03/01/06 14:28 ID:lhzhq1K3

そういえば、『ダウト！』描いてた和泉かねよしも
今、Betsucomiで連載してるのが近親相姦とまでは
いかないまでも、妹大好きのお兄ちゃん２人が、
妹と血がつながってるかつながってないかで母親と
争ってるよね。

503 ：花と名無しさん：03/01/07 23:15 ID:???

>>467
激しく亀レスだが、図子センセイと近親相姦モノはワンセットでしょう。
そしてスレ違いすんません。

504 ：467：03/01/08 19:43 ID:???

>503
レスさんくす。
更にﾒﾙ欄どもども。
図子作品近親相姦郡で、個人的に一番衝撃的だったのは
「桃色珊瑚」ですた。ラストで特に。
とにかく兄に萌えた・・・

こちらこそｽﾚ違いｽﾏｿ

505 ：花と名無しさん：03/01/09 01:52 ID:ngwcGAvg

「白夜のナイチンゲール」父親、ミシュリヌを何で隠して育てた？言葉も教えないなんて。
最後は耐えられなくなったミシュリヌが入水自殺。

506 ：花と名無しさん：03/01/09 20:52 ID:???

>504
図子慧作品で、
他にオススメの近親ものってありますか？

後、その人の本はブクオフとかでも売ってますか？
見つからないんですけど…。

507 ：花と名無しさん：03/01/10 17:08 ID:???

>>495
同志！

508 ：495：03/01/10 18:28 ID:???

同志の人、ありがと～。

ハーグリーヴス兄妹萌えなんて、
マジで自分だけかと思ってたよ。

とりあえず現時点でも
私はカイン×マリー萌えです…。
そして執事が駄目…801が駄目…。

509 ：花と名無しさん：03/01/10 20:12 ID:???

「羊のうた」やっと既刊分そろえた。
切ない。ｲｲ｡
特に４，５巻の千砂姉さんと一砂に萌え。
八重樫は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

510 ：花と名無しさん：03/01/10 21:23 ID:???

>506
上ﾚｽそのままだけど、近親ﾈﾀはメール欄に。
ﾔﾌｵｸ・楽天は逝ってみた？
図子作品は絶版ものが多いからなあ(´･ω･`)
まあ、気長に探せ。

近親ﾈﾀは、ﾒﾙ欄以外では、
ﾒｲﾝではないが間接的に近親ﾈﾀ（血縁ﾈﾀ）含むもの多し。
近親ﾈﾀなら「ガール」も（・∀・）ｲｲ！
・・・・倒錯の世界に酔いしれますyo

またまたｽﾚ違いでｽｲﾏｾﾝ、ｽｲﾏｾﾝ。

511 ：花と名無しさん：03/01/10 22:12 ID:???

http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988597500.html

この過去スレ既出？

512 ：506：03/01/11 05:35 ID:???

>510
ﾒﾙ欄有難うございますた。
必死こいて探してみます。

ﾔﾌｵｸでも探してるんだけど、
図子作品は最近のものしか出てないっす。
後で楽天に逝ってみます。

うう、禿しく読みたい…。
…ｽﾚ違いｽﾏｿ。

513 ：花と名無しさん：03/01/11 11:15 ID:???

>>512
禿しく読みたいなら、
手っ取り早く図書館という手もありますな。
私が最初に読んだのは図書館だったし。
その後、まだ在庫あったんで取り寄せて購入しますた。（４年前）
そういうあなたを更に煽ってみるが・・・

「　私は、透明な水底で、今もまどろみ続ける
　　あなたに抱かれた罪を抱きながら・・・　　」
「桃色珊瑚」の煽り文です
これも萌えなんだよな～

少女漫画ではないが、近親相姦萌え～な人には、
一読の価値あり！なんでぜひ見つけて欲ｽｨ。

教える厨及びｽﾚ違いでｽﾏｿ。。。

514 ：花と名無しさん：03/01/11 11:56 ID:???

図子作品を求めて楽天逝ってみたけれど、
最近の作品以外は見事に売り切れ。
在庫は全くナッシング…。
再販、されないだろうなぁ。

>>513
図書館！思いつかなかったＹＯ！
有難うございます。
今度是非行ってみよう…。
「桃色珊瑚」の煽り文…
ヤヴァイ、読んでるだけで既に萌えてきますた。
見つけてみせるぞ、絶対に。

マジでｽﾚ違いｽﾏｿ。
他の人、許してやって下され…。
私の中の近親相姦萌え～な血が
疼いているんだよ…。

515 ：花と名無しさん：03/01/11 12:24 ID:???

>514
んん？ﾌﾘﾏにはちらほら出てたよ、絶版作品。
もしかして楽天ﾌﾞｸｽに逝っちゃった？

516 ：花と名無しさん：03/01/11 12:56 ID:???

>515
すんません、
楽天ﾌﾞｸｽに逝っちゃってました。
今からﾌﾘﾏの方見てきます。

しつこいようだが、
ｽﾚ違いｽﾏｿ…本当に人騒がせな…。

517 ：花と名無しさん：03/01/11 19:16 ID:???

赤石路代の「6秒の9月」
近親相姦とまでいかないけど、けっこう切ないよ。

518 ：花と名無しさん：03/01/11 19:21 ID:???

私もカインマリー萌え。プラトニックなのもいいけど、一線こえちゃっても
いい！！でもうまーく描いて欲しい。苦悩とか絶望とか。天禁があんまり
近親相姦っぽくないからな。もっと複雑に重く暗くやってほしい…

519 ：花と名無しさん：03/01/12 09:54 ID:???

>509
同志。
私も「羊のうた」の八重樫がｳｻﾞｲです。
これで最終回、
一砂と樫がどうにかなったりしたら、
マジで萎えだ…。

正直、読むのが怖い。

520 ：花と名無しさん：03/01/12 13:18 ID:KCk73zzn

>>519
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

521 ：花と名無しさん：03/01/12 14:22 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036157527/744
今市子すれで近親相姦発生！

522 ：495：03/01/12 17:52 ID:???

カイン×マリー萌えな人、
思ったよりも多いみたいで嬉しいでつ。

しかし、由貴ﾀﾝのスレでは
どちらに対しても風当たり強過ぎ。
道は遠いな…。

523 ：すう：03/01/12 18:45 ID:vlx/b8Ke

とっくに外出と思っていましたが出てませんでしたね、
くらもちふさこの東京のカサノバ、赤石路代？のないしょのハーフムーン。
どっちもお約束の血が繋がってないパターンですが。消防時代は萌えますた。

ついでにあげ。

524 ：山崎渉：03/01/12 22:59 ID:???

（＾＾）

525 ：花と名無しさん：03/01/14 00:36 ID:???

血が繋がってないと萌えないんだよ！

526 ：花と名無しさん：03/01/14 01:09 ID:???

>525
気持ちは判るから、まあ落ち着け。

私も血が繋がってないと全然萌えられません。
むしろ萎え。激萎え。萎えの骨頂。
今までに、義理もの読んで何度萎えた事か…。

527 ：花と名無しさん：03/01/14 09:13 ID:???

私も基本は血縁関係必須ですが、例外もありました。
「水蜜桃の夜」byｼﾞｮｰｼﾞ朝倉　「緑の黒髪」by望月花梨　「不埒な君のくちびる」の（君が指をからませる）by神矢純。
両親の再婚などで兄妹になったパターンですが、心理描写が細やかで十分に萌えました。

528 ：花と名無しさん：03/01/16 17:26 ID:3VxXNZl6

>５２７
「緑の黒髪」良かったよね。
血縁無しで申し訳ないけど、岡野史佳の「３７℃」も
好きだった。

529 ：花と名無しさん：03/01/16 19:32 ID:???

最近ではないですが、津雲むつみの「椿散華」の兄妹

530 ：ＨＲ－Ｗ５：03/01/17 08:26 ID:???

　上杉可南子　『うすげしょう』　小学館ＰＦコミックス

　もう絶版かもしれませんが、兄妹の話が収録されています。表題作ともう一本。
　もの悲しい感じで、静謐な印象の作風。凄く好きです。

531 ：花と名無しさん：03/01/20 20:00 ID:???

猫山宮緒の今日もみんな元気ですの４巻あたりから双子姉弟の話になっていったなぁ。
姉弟の日常が描かれているからどきどき感も格別ですよ。

532 ：花と名無しさん：03/01/20 20:48 ID:???

認めない。やはり認められない。
小コミ連載の双子漫画ァァ！
私はおまえらを近親相姦モノだなんて認めない、認めないぞぉぉぉ！

533 ：花と名無しさん：03/01/20 22:47 ID:???

双子ﾏﾝｾｰとしてはチェックせねば！

534 ：花と名無しさん：03/01/21 20:28 ID:???

>532
作者とタイトル名ｷﾎﾞﾝﾇ。
確かめてみたい、是非に。

「今日もみんな元気です」は最高に萌えた…。
まさしく双子ﾏﾝｾｰ。
他に何か双子ものってないのかなぁ。

535 ：花と名無しさん：03/01/21 20:38 ID:???

山中音和も、10日なんとかとかいう近親相姦の話あったね。サラっとしてて
好き。

536 ：532：03/01/21 21:32 ID:???

>>533-534
作者名…忘れた。ｽﾏｿ。新人？　でもコミクスは出てたような。
タイトル…「僕は妹に恋をする」うろ覚え。でもまんますぎ。
　　　　　　連載２回目。少コミ立ち読みしる。
内容…罪ぬれ、天禁並に近親の香りがしない…。
　　　なんで兄が妹ラブなのかｻﾊﾟｰﾘわからんし。妹流されまくりだし。
　　　追い詰められ系（？）なので、もうちょっと心理描写や人物背景をうまく描けば
　　　面白くなりそうだとは思うのだが…。少　コ　ミ　で　は　無　理　か　。

>>535
「十日物語」でつね。これは大好き。予想を裏切るハッピーエンドだし。

537 ：花と名無しさん：03/01/21 21:54 ID:???

吉村明美の「薔薇のために」
のゆりと葵もかなり萌えたんですが同士はおりませんか

538 ：花と名無しさん：03/01/21 23:18 ID:OHUYseZ6

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539 ：花と名無しさん：03/01/22 22:17 ID:???

藤村真理先生のそういう星の下、読んだよ。
双子ﾏﾝｾｰｯ！

540 ：花と名無しさん：03/01/23 10:10 ID:???

「そういう星の下」、買ってみようかな…。

>>536
サンクス。今度本屋で立ち読みしてみるＹＯ。
罪ぬれ、天禁と並んで３本柱になるのか楽しみだ…。

541 ：花と名無しさん：03/01/24 20:00 ID:???

相原実貴の親にはナイショはもうちょっと長いほうがよかったかな。
弟を好きになる過程をもっと詳しく描いて欲しかった。三人姉弟で一番上の姉が
関係を知っているというのに萌えた。

542 ：山崎渉：03/01/28 18:44 ID:???

（＾＾）

543 ：花と名無しさん：03/01/30 09:40 ID:???

最近話題少ないなぁ。
少女漫画じゃないけど、「恋風」はどう？
一応、兄妹だけど…。

544 ：花と名無しさん：03/01/30 15:21 ID:???

>543
それって読んでる人います？
是非感想ｷﾎﾞﾝ！
兄妹ゆえの心理描写とか描かれているのでしょうか・・・

ｽﾚ違いsage

545 ：花と名無しさん：03/01/30 18:03 ID:???

猫山宮緒の今日も～で双子に目覚めた私はアウトフォクシーズというゲームでも双子を使うのさ。

546 ：543：03/01/30 20:54 ID:???

>>544
離れ離れになっていた実の兄妹が、
数年ぶりに一緒に暮らす事に…。
兄も妹もお互いを意識しまくっていて、
その心理描写が結構カワ（・∀・）イイ！

2巻まで発売中。
作者は吉田基巳・イブニングＫＣ。

547 ：花と名無しさん：03/01/30 20:55 ID:???

>545
機種名とジャンル、ｷﾎﾞﾝﾇ。
双子好き…。

548 ：花と名無しさん：03/01/30 23:52 ID:???

>547
アクションゲームでアーケード。古めのゲームだから置いてある所は少ないかも。
内容は謎の人物から依頼を受けた殺し屋たちが殺し合うというもの。
家庭用に移植されないのはキャラに殺人車椅子を使うのがいるのと流血がまずいのか。

549 ：花と名無しさん：03/01/31 12:20 ID:???

>546ﾀﾝ
情報ｱﾘｶﾞ㌧！
なんか興味をそそられるので買ってみようかな。

遅ればせながら、“そういう星の下”読みますた。えらく切ない話ですた。教えてくれた方、ｱﾘｶﾞ㌧！

550 ：花と名無しさん：03/02/01 17:39 ID:???

浜口奈津子「ＩＣＥ」は兄妹だったけど、兄の行動が不可解でよろしくなかった。
好きになった人が実は血がつながっていて、というパターン。
もっと妹に告白するときに雰囲気つくらなきゃだめだよ。

551 ：花と名無しさん：03/02/01 20:45 ID:0ba6f+EF

>550
「ＩＣＥ」　私も1巻だけ読んで、読み捨てた作品でつ・・・
やっぱ、様々な心理描写がなきゃ駄目だよな・・・近親モノは。

552 ：花と名無しさん：03/02/01 23:53 ID:???

ＴＯＮＯのチキタＧＵＧＵの３巻にも一応近親相姦あるね。
これはそれ以前に無理やりとか言う事のせいか、
全然そういった近親っぽい感じ受けないけど。

553 ：花と名無しさん：03/02/02 00:45 ID:???

ﾚｲｰﾌﾟはいかんよ。ﾚｲｰﾌﾟは。

554 ：花と名無しさん：03/02/02 01:42 ID:???

＞５５２
あの世界では普通に異母兄弟なら結婚できるのかと思った。
日本の古代のように(例：コバルトの「銀の海金の大地」）。
だってあまりにもあっさりと禁忌とか考えてないし・・・
でもちがうんだろうか・・・

555 ：花と名無しさん：03/02/02 16:18 ID:???

>>1
最近、かなぁ。
「ポーの一族」とかさぁ、
もう、古典漫画と言える頃からあったもんでしょ。
近親相姦なんざ。

最近？えーと「シスタープリンセス」とか？(；´д⊂）

556 ：花と名無しさん：03/02/02 16:30 ID:???

>>555
お前は古すぎｗ

557 ：花と名無しさん：03/02/02 17:00 ID:36XIQk3d

>>555
シスプリはやってない。

558 ：花と名無しさん：03/02/02 17:06 ID:???

>>555
ポーの一族って近親相姦あったっけ？
確かにエドガーはメリーベルラブだけど。

559 ：花と名無しさん：03/02/02 17:19 ID:???

＞＞555
エドガーとメリーベルは近親相姦とまではいっていないはず。
思いをよせるが異母兄弟だとわかり
身をひくというキャラはいたが・・。

560 ：花と名無しさん：03/02/02 18:42 ID:???

双子好きどもにプレゼントだゴルァ！

ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~maxi/door/gallery/bt.html

561 ：花と名無しさん：03/02/03 03:07 ID:???

>555
最近はシスプリよりこっちのアニメや漫画。
ネットの中での双子の兄妹の恋愛。

.hack//黄昏の腕輪伝説スレ/6.rena
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043859714/l50

562 ：花と名無しさん：03/02/04 09:29 ID:???

庄司陽子もあったな。
アイスかアイズってタイトルで、幼い娘（義理の娘？）に性的虐待する父親。
おかげで娘は多重人格者になってしまう。妊娠もしちゃったと思う。
母親も経済力のことを考え見て見ぬフリ。
兄はなんとか救おうとするんだったか？
ショッキングな内容だったけど、実際、そういう家庭ってあるんだよなと思うと・・・。（暗

563 ：花と名無しさん：03/02/04 20:54 ID:aQkd6nRn

>562
漫画といえど、性的虐待はいやだなぁ・・・
そんな事する親はみんな銃殺刑にしてほしい

564 ：花と名無しさん：03/02/05 05:53 ID:???

純愛近親相姦がいいでありんす。

565 ：花と名無しさん：03/02/05 12:52 ID:???

>564
細川千栄子（スキーのやつ）でも読みなされ。

566 ：花と名無しさん：03/02/06 18:30 ID:???

小野塚カホリの「ＳＨＩＭＩ　凍み」って既出？姉弟なんだけど

567 ：495：03/02/06 18:32 ID:???

由貴香織里の「ゴッドチャイルド」が
何だか大変な事になっているようだ…。

仮にあのウザーな執事が離反したら、
私のカイン×マリー計画も多少は
進展するかも、とか期待しますた…。
すみません…。

568 ：花と名無しさん：03/02/06 22:53 ID:???

>566
多分既出。
凍み、漫画としては良かったけど近親の風味は薄かったかと・・・
少女漫画じゃないけど『神様ゆるして』比古地朔弥
兄妹の近親ﾓﾉでつ

569 ：花と名無しさん：03/02/07 00:05 ID:R720wuu+

>>563
ＣＣさくら板住人の大半が撃たれるな。

570 ：花と名無しさん：03/02/07 00:58 ID:???

>565
カリポルニア大教授の壁は高かったです。

571 ：花と名無しさん：03/02/07 02:23 ID:???

>596
あのシスコン入っていた兄貴は結局男に走ったのでは？

572 ：鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季：03/02/07 04:25 ID:???

えっちねた板のバカどもが君たちを狙っています。
何かカキコしてやってください。

「少女漫画板の夢見がちな少女の処女を奪いに逝こう」スレhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1044556790/

573 ：花と名無しさん：03/02/07 09:11 ID:???

>572
全部読んだ。
「どことなくｲｹﾒﾝ風のHNをつけて少女漫画板に居座る」
に激しくﾜﾛﾀ｡ｲｹﾒﾝ風ってどんなやねん！

574 ：花と名無しさん：03/02/07 11:31 ID:???

>572
私も全部読んだよ。
何かスゴイね。
ｲｹﾒﾝて…今時ええのんか、あんなんで。

…ここ、近親モノスレだからね。
別の意味で夢見がちなﾔｼは多そうだが。

575 ：花と名無しさん：03/02/07 23:25 ID:???

全部読んだ。ﾃﾞｲﾄﾞﾘｰﾑ………（ｗ
来世紀まで目を覚まさない感じでﾜﾛﾀですのことよ。

576 ：花と名無しさん：03/02/08 01:54 ID:???

まゆﾀｿ、ﾏｼﾝﾀﾝ、北川を読ませてみたひ。

577 ：花と名無しさん：03/02/08 10:21 ID:???

>>576
ﾏｼﾝﾀﾝって誰ですか？？
ｽﾏｿ、教えて下さい…。

578 ：花と名無しさん：03/02/08 11:39 ID:rWsWNSts

>>571
未来へレス？

>>577
刑部真芯＝ﾛﾘ、ﾚｲｰﾌﾟ満載の鬼畜漫画でつ…世の中には知らない方が幸せな事もある。

579 ：花と名無しさん：03/02/08 14:04 ID:2K9xltr2

ア━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ッ！
弟に近親漫画コレクションを見られた！
違う！違うんだ！見るな！そんな目で見るなァ！

580 ：花と名無しさん：03/02/08 14:23 ID:???

>>579
ﾜﾛﾀ

581 ：花と名無しさん：03/02/08 15:17 ID:???

>>579
ｽﾏｿ、ﾜﾛﾀ。

でも私も人の事言えん。
仮に、父か兄に本棚の奥に秘蔵の
近親漫画コレクションを見られたら
死ぬしかない…。

582 ：花と名無しさん：03/02/08 16:33 ID:???

　昔、ウチの姉貴が『日出処の天子』を４巻までは「読め！」って貸してくれてたのが、
それ以降の巻をなかなか読ませてくれなかったのはそういう事だったのか。
　わざわざそんな心配をしなくたって、、そんな事はまったく思わなかったが。

583 ：花と名無しさん：03/02/08 19:57 ID:???

>>582
というか、単にそういう嗜好だと
知られるのが怖いんですよ…。

584 ：花と名無しさん：03/02/08 20:38 ID:rWsWNSts

ﾊ…ﾊｹﾞ藁！

あんた最高ﾀﾞｯ！
是非ともここでｺﾚｸｼｮﾝを晒しなされ。
弟との関係修復が可能か、否か皆で判断しようではないか。

585 ：花と名無しさん：03/02/08 21:44 ID:???

>579
漏れのとこには妹が狩にきます。>近親漫画コレクション
コレクションって言ってもあまり持ってないのだが。
3種類くらいだから。

586 ：花と名無しさん：03/02/08 22:08 ID:YuXNwNCx

私には兄がいますが、もし兄が近親漫画を隠し持っていたら・・・華麗にＵターンキメて家を出ます。

いや、自分も近親ﾓﾉ好きを棚上げですが。

587 ：花と名無しさん：03/02/08 22:19 ID:???

みんなどんなのを読んでるんだ（ｗ
名香智子とか山岸凉子だったら家族が持ってても別にいいな。
まあ「隠し持つ」っていうところで既にやばそうだけど。

588 ：花と名無しさん：03/02/08 22:42 ID:???

>>579
ﾜﾛﾀﾖｰ
不思議だよね……何で現実（身近）には( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な近親モノが
フィクションの世界だとこうも魅惑的なのか（ｗ

589 ：花と名無しさん：03/02/08 22:52 ID:Nf8uLSbP

近親モノで家族に見られても平気なのはママレくらいか

590 ：花と名無しさん：03/02/08 23:19 ID:???

板違いになりますが、安達哲の『さくらの唄』。
弟の部屋から強奪して読んでいたんだけど
姉弟のｾｸｰｽ祭りがある最終巻だけ、微妙に抵抗されますた（ｗ

591 ：花と名無しさん：03/02/09 09:55 ID:hsPQsjaS

>>587
名香ｻﾝの近親ものってどんなのですか？読んだこと無い
おしえてﾁｬﾝ、ｽﾏｿ

>>590
弟ｶﾜｲｲー―ｯ♪
さくらの唄は恋愛感情の無いｾｸｰｽだから心配いらないのにね。
まぁ、“姉”に見せて変に勘繰られるのが嫌だったんだろうけど。

592 ：279：03/02/09 12:41 ID:???

猫山宮緒「今日もみんな元気です」相原実貴「親にはナイショ」藤村真理「そういう星の下」
山中音和「十日物語」由貴香織「天使禁猟区」
少女漫画じゃない咲香理「ｓｅｅｔ　ｐａｉｎ　ｌｉｔｌｌｅ　ｌｏｖｅｒｓ」これは成年
ﾏﾑｶﾞなので一番やばいかも…
あとは同人誌が少々。
全体の割合からすると姉弟ものがちょっと上回るのだけど…
弟よ、心配そうな目つきで見るな…別に道ならぬ恋に身を焦がされているわけではないのだ
本当に。なまじ隠さないで普通に置いておいた方が良かったのか？

593 ：581：03/02/09 13:26 ID:???

>>592
ガ━━━（゜Д゜;)━━━ン！
私が持っている近親漫画コレの方が
数、多いー！？

594 ：花と名無しさん：03/02/09 13:50 ID:wsmd6+zs

山中音和と言えば「十日物語」だけど
コミクス化されてない作品で、盲目の男の子のシリーズがあるんだけど、
それの１作目が、非常に近親っぽくてよいよ！
内容は書いちゃうとオチがわかっちゃうので詳しくは書けないが！

595 ：花と名無しさん：03/02/09 13:52 ID:WgE3zyTE

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」

596 ：花と名無しさん：03/02/09 13:53 ID:???

ｵｵﾜﾗ。
ｳﾏｲ!

597 ：花と名無しさん：03/02/09 14:04 ID:AXsfh/cj

>592ﾀﾝ
弟は全部読んだのかい？
少女漫画の方は表紙だけなら、どんな漫画か分からないから心配ないけど、成人指定は・・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
もしかしてｴﾛい表紙にひいたのかもよ、内容読まなきゃ近親ﾓﾉなんてわかんないし

おおっぴらに置いてあったとしても“誘導”しているとも取られかねない罠

まぁ、気にせず平然としているのが一番かと。キョドりは禁物！

598 ：279：03/02/09 14:15 ID:???

最近少女漫画に興味を持ったらしくちょくちょく貸していたのだけど、成年ﾏﾑｶﾞ以外がごっそり
持っていかれておりました。
恐らく読まれているかと…

599 ：花と名無しさん：03/02/09 15:10 ID:SXFUVmTx

598ﾀﾝ、切ない事実ですなぁ・・・
すまんが、ﾜﾛﾀよ。

弟ｸﾝが
『ね、姉ﾁｬﾝ…もしかして俺のｺﾄ…狙って!?…ﾊｧﾊｧ』
なんて事にならない為にも、しれっとした態度で。

600 ：eight：03/02/09 15:47 ID:Daazs/5K

600

601 ：587：03/02/09 15:55 ID:GB8c2a0y

>591
エメリヨンの緑の眼シリーズ。とにかく凄惨で豪奢、耽美です。
美貌と狂気を併せ持つエメリヨン侯爵家（中世フランス）の話。
「白い蝶の館」「アレキサンドライト・アイ」、「緑の誘惑」も薄く。

あとBest of 名香智子2の「破鏡」とか。まだ色々ありそう。

602 ：花と名無しさん：03/02/09 18:46 ID:hsPQsjaS

>601
ﾜｰｲ！ヽ(^o^)ﾉ
情報ｻﾝｸｽｺ♪名香ｻﾝの作品に最近興味を持ち始めたもので、是非とも読んでみます！

603 ：花と名無しさん：03/02/09 19:32 ID:???

最近活気付いてるね、ここ。
いい傾向だ。

望月花梨の「とげ」はどう？
「泥沼の子供たち」もかなりいいけど。

604 ：花と名無しさん：03/02/09 20:31 ID:AXsfh/cj

「とげ」は哀しかった。望月花梨はなにげに近親風味が多いよね、義理も含めて。

望月作品の中では、実は「緑の黒髪」が好きだ、義理だけど。
家族の微妙なﾊﾞﾗﾝｽや姉弟の想いを閉じ込めるくだりが良かった。

605 ：花と名無しさん：03/02/09 20:56 ID:i73/0aar

「泥沼ノ～」は双子がお互いの傷口から流れる血を舐め合うｼｰﾝがありますが、あれを脳内で（血液を交じり合わせる＝体液の混じり合わせ＝ｾｸｰｽ）と変換して読んでますが。。。逝ってﾖｼ？

606 ：花と名無しさん：03/02/09 23:25 ID:???

近親相姦とは違うけど、
「血の繋がってない（連れ子とか、事故で親を失った子を引き取ったとか）姉弟または兄妹」
の恋愛モノってどうなの？
読みきりのネタで最近よく見かける気がする。
法律的にはどうなんだ・・・？

607 ：花と名無しさん：03/02/09 23:39 ID:EgDMaoml

>>606
完全にＯＫ

608 ：花と名無しさん：03/02/09 23:42 ID:W2cxJtD+

え、えへへ禁断フレーズ好きぃー……（言逃

609 ：花と名無しさん：03/02/09 23:49 ID:???

>>605
うん、「緑の黒髪」もいいよね。
義理でもああいうのは切なくて好きだ…。

望月花梨には短編の近親ものを
さりげなく描いて欲しいな。
「とげ」良かった…。

>>605
あれって結局近親相姦になるのかな。
私の中では長年の疑問です。
血を舐め合っただけで済んだのか？
姉弟の方はどうだったんだろう。
脳内妄想必須…。

610 ：609：03/02/09 23:51 ID:???

ｽﾏｿ、上の２つ目は
>>606の間違いです。

「Ｗの庭園」もちょっと姉弟風味で好きだ…。

611 ：609：03/02/09 23:54 ID:???

再びｽﾏｿ。
>>605→>>604
>>605→>>605の
間違いですた。

逝ってきます…。

612 ：花と名無しさん：03/02/10 00:28 ID:CC+keDrV

>>606
医学的（障害児出生率）には問題ないけど、法律上ではダメなんでは？
籍が入っていればｹｺｰﾝは無理でしょ？

義理でもある程度大人になってから兄弟になった場合はそうでもないが、幼い頃から寝食を共にした義兄弟なら近親度グーンとUP！
精神的近親。

613 ：花と名無しさん：03/02/10 00:32 ID:???

義理の親子は駄目だけど、きょうだいなら大丈夫よん。

614 ：花と名無しさん：03/02/10 00:38 ID:24CJyf6n

近親は俺も親子はダメ。全然ダメ。
兄弟叔父叔母ならいいんだが…

615 ：花と名無しさん：03/02/10 00:58 ID:???

親が美しい、親子として暮らしてない、とかならまだ読める。
風木とか、スピンクス（山岸）とか。…けどやっぱいやじゃ～

616 ：花と名無しさん：03/02/10 01:14 ID:POJw8ENT

>609
姉弟はヤｯているっぽい。
あの双子は知らず知らずの内に、あの姉弟に未来の自分達を見るようで屈折した感情を抱いたのかも・・・

よって私のなかでは双子は疑似ｾｸｰｽだけで思い溜まったのかと。

617 ：花と名無しさん：03/02/10 06:36 ID:???

>>616
うん、それっぽい。
姉弟は特に弟の方の執着心がかなり…。
お姉さんは本当に何も知らなさそうだった。
兄妹の方は元々屈折してたしねぇ。
私も未遂だとｵﾓﾀよ。
あの後、兄がどうなったのか気になる…。

父娘だとさいとうちほの「花音」かな。
私も親子は苦手だけど、
あれは何故か平気だった…。

618 ：花と名無しさん：03/02/10 06:50 ID:IocGrsBS

ｱﾃｸｼも親子はｲﾔﾝだわ
しかしながら、紺野キタの『あかりをください』はまぁまぁ。

義理の若い父と（母、他界）と女子高生の淡～い片恋の話。
ｻﾌﾞｷｬﾗの双子も片恋を匂わす程度。

じんわりした話が好きな人にはお勧めする。

619 ：花と名無しさん：03/02/10 08:11 ID:???

　今野キタの昔の版の「ひみつの階段」に載ってた短編の中で、親の離婚で
離ればなれになってた姉弟の話があった。
　姉が弟が住んでる家を訪ねるって話。

　相姦でもないし、恋愛臭もなかったけど、なんか良い感じだった。雰囲気が。

620 ：花と名無しさん：03/02/10 22:33 ID:9IQNnh9n

相原実貴ﾏﾝｾｰの私は『親には内緒』以外、全部持ってますが『親～』は買いですか？

なんとなく買い逃しちゃってたんですが、近親ﾓﾉとして萌ェ～なら買おうかな。

621 ：花と名無しさん：03/02/11 08:16 ID:???

>>620
相原実貴＆近親ﾏﾝｾｰなのに、
「親よりﾅｲｼｮ」を何故買ってないのか
謎なんだが

622 ：花と名無しさん：03/02/11 11:20 ID:DAVPQQBL

>>621
絵が古臭いからでつ。
あっ、『東京少年少女』も持ってなかったわ

623 ：621：03/02/11 11:36 ID:???

げげっ、「親よりﾅｲｼｮ」→「親にはﾅｲｼｮ」でした

624 ：花と名無しさん：03/02/11 21:50 ID:???

「親にはナイショ」ってどこ行ったら
入手出来るんだろう…。
本屋さんには売ってないＹＯ。

やっぱりﾌﾞｸｵﾌとか？

625 ：花と名無しさん：03/02/11 22:42 ID:3PE6gOf6

>>624
ﾌﾞｸｵﾌに無い場合は書店に取り寄せしてもらう手もある。

ただし、絶版じゃなければですが。

626 ：花と名無しさん：03/02/12 09:25 ID:???

高梨みつばの悪魔で候というのは義理の兄弟でｹｺｰﾝする話だった。

627 ：花と名無しさん：03/02/12 10:20 ID:???

>>625
ありがと～。
今さっき楽天ﾌﾘﾏで売ってたの、
注文してきたよ。
楽しみだ…。

>>
それって兄弟？男同士って事？

628 ：627：03/02/12 10:22 ID:???

間違えた。
上の
>>　は
>>626　です。ｽﾏｿ。

629 ：花と名無しさん：03/02/12 14:33 ID:jva2VcFx

>>628
626じゃないけど「悪魔で～」は親の再婚（婚約段階か？）でできた義理の弟と姉の話。
血縁０％の上、ダルいｽﾄｰﾘｰで、私は萌えませんでした。

630 ：627：03/02/12 15:13 ID:???

>>629
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
そうですか、全く血縁じゃないんですか。
ごめん、読むのやめとくＹＯ。
血縁関係でお勧めの作品って無いのかな、最近…。

そういえば今月は「羊のうた」の最終巻が発売だ。
ｺﾐｸｽ派だから、楽しみ…。

631 ：花と名無しさん：03/02/12 18:05 ID:beJnn+qI

>>630
私も「羊のうた」楽しみだ・・・ｽﾄｰﾘ－知ってるけど（涙
キスシーンだけで、こんなにも萌えた漫画はないyo！

632 ：花と名無しさん：03/02/12 18:11 ID:cIpKSpx7

少女漫画じゃないけど少女漫画的とも言われるベルセルク。
の２２巻ラスト２話の番外編読んでみ。
せつないよー・・・。

633 ：花と名無しさん：03/02/12 19:26 ID:???

>>631
そうなんだよね。
キスシーンだけで、
何故あんなにも萌えられるのか、
自分でも謎です。

とにかく私は一砂×千砂しか頭にありません…。
だからこそ、最終回読むのが怖過ぎる…。
((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル　です、正直。

634 ：花と名無しさん：03/02/12 21:11 ID:beJnn+qI

>>632
ベルセルク、そのラスト２話を味わう為に２０巻以上読まなければいけないんだね・・・いや萌えるのならば何冊でも読みますｹﾄﾞね

>>633
あなたは私でつか!?
全くのﾄﾞｳｲ♪
八重樫のウザいったらありゃしない！
しかしながら、以前あった冬目ｽﾚでは八重樫ﾓｴｰばかりですた。

ｻｲｼｭｳｶﾝ、ｺﾜｲﾖｩ・・・

635 ：花と名無しさん：03/02/12 23:14 ID:???

ここは近親漫画ﾓｴーの方々が集うスレなんだろうけど、
姉弟（兄妹）に絡む他キャラをけなすのはやめようよう…。
私も一砂×千砂にﾓｴﾓｴだが、八重樫も八重樫で好きなんだようう。
大体、一砂は最初八重樫が好きだったんだからさ…。
しかし水無瀬うぜーって意見がないのは何故だ（ｗ

636 ：579：03/02/13 00:12 ID:???

592
598
は
579
の間違いですた…
よほど動揺していたのね…

針のムシロというのはこういうことを言うのかしら。

637 ：花と名無しさん：03/02/13 00:31 ID:???

>>634
仲間仲間っ♪
冬目ｽﾚ、どうして
千砂姉さん萌えがいないんだぁ！！
そして一砂萌えも…。
樫が好きな人の気持ちも分かるが、
誰か姉さんと弟にも萌えてくれ…。

>>635
確かに水無月はﾀﾀかれないね。
やっぱり影が薄めだから…？
あまり姉弟の邪魔をしないからかも。

>>636
動揺していたんだね…。
頑張れ、応援してるよ。
「身内に見つかったらヤヴァイ」という事で同類だから。

638 ：花と名無しさん：03/02/13 21:27 ID:???

今日、「親にはナイショ」買いますた。
今から読みます…楽しみだ。

639 ：花と名無しさん：03/02/14 00:22 ID:vuvzwQp4

>>635
樫を叩いてるつもりはないのよ・・・
まぁ姉×弟ﾓｴｰ反動ゆえの、樫ｳｾﾞｴだから許せ！

>>638
読後感想ｷﾎﾞﾝ♪

640 ：花と名無しさん：03/02/14 05:27 ID:???

>>635
そうなんだよね。
樫単体では嫌いじゃないんだけど、
姉弟との絡みが出てくると、ツライっす…。

>>639
「親にはナイショ」、
短めのお話だったけど結構良かった。
弟がカワ（・∀・）イイ！
もう少し心理描写が細かくても
よかったかな？

641 ：花と名無しさん：03/02/14 07:59 ID:VBBLJh32

氷栗優の「カンタレラ」出てる？
おなじみ（世界史やっててもなじまないけどｗ）ボルジア兄妹が出てきてた。
妹・ルクレツィアが一方的に兄・チェーザレを思慕する設定。
３巻までしか読んでないから続き分からん。気になる。
ちなみに、この２人は川原泉の「バビロンまで何マイル？」にも出てくる。既出かな？

642 ：花と名無しさん：03/02/14 08:16 ID:TAs2GTdY

>>640
感想ありが㌧♪
買おうかどうか迷っていたので・・・
相原ﾀﾝの描く男の子ｽｷｰなので、弟ｸﾝに期待しながら買ってみるでつ。

643 ：花と名無しさん：03/02/14 10:37 ID:???

>>641
「バビロンまで何マイル？」では、ボルジア兄妹よか現代の方で登場する
振られ妹とシスコン兄の方が好きだったなー。
　特に兄貴の妹バカっぷりが。

644 ：花と名無しさん：03/02/14 19:00 ID:???

がゆんの「恋愛」の妹ｽｷｰな兄ちゃんについては
リメイクでもほとんどフォローされなかったな。（ちなみに妹は主人公ｽｷｰ）

645 ：花と名無しさん：03/02/14 23:48 ID:???

ふとこんな兄弟だったらいてもいいかな～と思ったり思わなかったり～

646 ：花と名無しさん：03/02/15 01:53 ID:8sKZX4sE

>>645
こんな兄弟って、どんな兄弟？

私にはｼｽｺﾝ兄が一匹おりましたが・・・うざかったでつ。
やっぱ、漫画に限るね
でも、可愛い弟ならいてもいいかな～と思ったり思わなかったり。

647 ：６４５：03/02/15 02:11 ID:???

漫画を読んでいて「こんな兄（弟）だったら欲しいなぁ」と思うことがときたまあったりなかったり。
親にはナイショとか今日もとか。

648 ：花と名無しさん：03/02/15 07:35 ID:???

私は「今日も」の草太が弟にほしいでつ。

とか言いながら、
自分、ブラコンなんだけどね…。
兄みたいな人いないかなぁと、
…思ったり思わなかったり…。

ｽﾏｿ、逝ってきます。

649 ：花と名無しさん：03/02/15 14:56 ID:L4HYivXA

>>648
逝かんでもﾖｼ！
当方♀でつが、ﾌﾞﾗｺﾝ妹がいるなんて兄貴冥利に尽きると思われ。ﾁｮｺはあげたのかい？

私は『バラ色の明日』のイチｸﾝがﾎ、ﾎｽｨ～♪夜中にｺﾞｿｺﾞｿベッドに潜り込む弟、ｲｲｯ！

650 ：648：03/02/15 15:48 ID:???

>>649さん
兄は、チョコが苦手なので、
代わりにセーターとＰＣのゲームグッズを
プレゼントしますた…。
大喜びして、毎日セーターを着てくれています。
嬉しいです…。

そんな兄が好きなのです。
ああ、駄目だ…

逝　っ　て　き　ま　す　。

651 ：621：03/02/15 15:52 ID:???

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

652 ：651：03/02/15 15:54 ID:???

魚々っ！ｸｯｷｰ食い残してた！
621は関係無しです

653 ：花と名無しさん：03/02/15 15:55 ID:???

で、寝室に忍び込んでそのまま押し倒すのはいつでつか?

654 ：花と名無しさん：03/02/15 16:00 ID:???

私はプラトニックな方が萌えだなｗ

>>650よ、逝かんでもよろし、むしろ戻ってきてくれ！

655 ：648：03/02/15 16:47 ID:???

ただいま…彼岸から戻ってきますた。

あの、一応プラトニックですよ。
というか…。
…こういう事書いてもよいものかどうか。
たまに頭なでてくれたり、
隣で眠ってくれたり、
ギューって抱きしめてくれたり、
そういうのです。
それだけです。

…ｽﾚ違いにつき、
も　う　逝　き　ま　す　。
さよなら。

656 ：花と名無しさん：03/02/15 16:53 ID:???

なんか、半角板にそういうｽﾚがあったな。

657 ：花と名無しさん：03/02/15 16:54 ID:???

あ、えっちねた板だったか。
どっちにしてもpinkbbsということで。

658 ：648：03/02/15 17:02 ID:???

プラトニックですので、
ｽﾚ違いも何もあったものじゃないの
ですけど、ここしか書く場所が
無かったでつ…。

ｽﾝﾏｾﾝ…
もう大人しくするので勘弁して下さい…。

659 ：花と名無しさん：03/02/15 17:02 ID:???

はい。

660 ：花と名無しさん：03/02/15 18:42 ID:???

そんなに活発なスレじゃないから６４８氏に話を聞くのもいいかと…

661 ：花と名無しさん：03/02/15 18:50 ID:GS15VkqW

一連のﾌﾞﾗｺﾝカキコ、私は全然ＯＫだけどｽﾚ、板違いだし何より真剣なあなたの想いを茶化すように映ってしまうとｱﾚなんで・・・私もこのへんにしときます。

最後に、がんがれー―ｯ！！人を想う気持ちは美すぃ――ｯ！！

では、ﾏﾀｰﾘ近親漫画萌えﾊﾞﾅ、開始。

662 ：花と名無しさん：03/02/15 19:03 ID:???

ブラコン話をしたい・聞きたいならここの過激恋愛板の姉弟兄妹スレへカモン！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038926579/50

663 ：花と名無しさん：03/02/15 19:16 ID:???

>649
そ、それは萌える！
バラ色の明日、読んでみます。

小生もブラコン氏を応援しておるよ…

664 ：648：03/02/15 19:27 ID:???

みんな、ありがと～。
このスレの住人優しい人ばっかりだね。
普通に頑張ります…。

それでは、漫画に関するカキコを続けます。
私も「バラ色の明日」読んでみたいでつ…。

665 ：花と名無しさん：03/02/15 19:44 ID:8sKZX4sE

>>663-664
バラ色～補足です。
作：いくえみ綾、ﾏｰｶﾞﾚｯﾄｃ。
バラ色～はオムニバス形式なので１巻の最終話と２巻が双子の近親話です。２巻のみでも話の筋は十分解ると思います。心とお金に余裕があるならば１巻から読むのをお勧めします。

666 ：花と名無しさん：03/02/16 02:17 ID:???

>649
そんな弟がいたら理性のボルトが吹っ飛ぶね。

667 ：花と名無しさん：03/02/16 03:24 ID:???

バラ色の～イチのセリフ「神様、他人のナナに会いたい」に萌えますた。
涙をこぼす表情が色っぽい！

668 ：花と名無しさん：03/02/16 11:01 ID:vRn17NhV

そろそろ近親漫画のﾈﾀが尽きつつあるように思われます。

そこで近親ｽｷｰの皆さんに質問です。
今まで読んだ近親漫画で、一番萌えた作品（キャラやセリフ等も可）又は萎えた作品教えて下さい。

私は「今日もみんな元気です」が最萌えですた。姉弟が異性として感じだす様が丁寧に描かれていてﾄﾞｷﾄﾞｷした。佳作として「神さまゆるして」
兄妹モノ。兄の視点で描かれていて、妙にリアルに感じた。いろんな意味でズシンときた作品。
最萎えは「オリジナル・シン‐原罪‐」
話が突飛（SF?）すぎて近親の風味に欠ける。

669 ：花と名無しさん：03/02/16 12:28 ID:3NHXTQbm

>>662
そのリンク先にﾜﾗﾀよ

670 ：花と名無しさん：03/02/16 13:11 ID:???

>>668
このスレッドが続く事を願いつつ、
私も最萌え・最萎えをあげてみます。

最萌え「今日もみんな元気です」。
早絵の気持ちの変化や、草太のひたむきさにドキドキした。
ラスト辺り、萌え死にするかとｵﾓﾀ。

次点「羊のうた」。
キスシーンだけで萌え死にしそうになる漫画なんて初めてだ…。

最萎え「天使禁猟区」。
20巻もいらん。キャラ多過ぎ。兄妹馬鹿過ぎ。
…欠点だらけですた。

期待株「恋風」。
今から一線を越えるのか否かが注目。
兄妹が両方ともカワイイ…。

以上。
皆、後は頼む。

671 ：花と名無しさん：03/02/16 13:45 ID:???

最萌えに今日もみんな元気ですに一票。

最萎えは罪に濡れた二人。
姉弟云々の前にただのＤＱＮやん。

672 ：花と名無しさん：03/02/16 15:33 ID:???

じゃあ私も投票。

最萌え。「カフカ」の姉弟。

最萎え。「天使禁猟区」のﾊﾞｶﾎﾟｰ兄妹。

とりあえず由貴ﾀﾝで攻めてみました。

673 ：花と名無しさん：03/02/16 15:35 ID:F6zGqfCt

手短かな最萌えポイントが分かって購入する目安になって良いね。

さて、私は〈罪に濡れた二人〉の姉弟と知らずにｴﾁｰして、２回目ｴﾁｰまでの二人の葛藤に萌えたｸﾁだが・・・いや、ﾔﾘまくってる今となってはもう何もかもどーでもいい訳だが・・・

うしろ暗い過去を成算しに逝ってきます。

674 ：花と名無しさん：03/02/16 16:18 ID:???

罪濡れ和樹が死ぬ７巻まで持っている…

675 ：花と名無しさん：03/02/16 16:40 ID:???

え！和樹ってあぼーんしたの！？

676 ：花と名無しさん：03/02/16 17:29 ID:???

由貴ﾀﾝに限って言うなら、

最萌え。カイン＆マリー
最萎え。ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ兄妹。

天禁の2人の萎えには敵うまい…。

677 ：花と名無しさん：03/02/16 18:32 ID:???

>675
あぼーんされてまつ。
しかもその夜に姉弟でヤってるし…

しかし双子もの多いね。定番なのかしら？

678 ：花と名無しさん：03/02/16 18:45 ID:???

>>677
さ、さすがﾄﾞｷｭｿ姉弟・・・・・・・
連載当初の、姉弟だから離れないと駄目よ～的な展開には、
恥ずかしながら萌え萌えだったんだけどな（ﾆｶﾞﾜﾗ
当方所持しているのは、響子が妊娠騒動起こす巻まででつ。
双子ﾈﾀ確かに多いね～
血が近ければ近いほど萌えるって事かな、と思った

少女漫画の近親ネタは大体分かるけど、
>>668ﾀﾝの「神さまゆるして」・>>670ﾀﾝの「恋風」知らないなあ
これらって青年漫画、なんだよね？

679 ：６６８：03/02/16 19:41 ID:asNXUcI/

前述した「神様ゆるして」は、作：比古地朔弥美術出版社から出ています。
私も偶然古本屋でﾀｲﾄﾙ買いしたものです（近親ｽｷｰの嗅覚）
コミックビンゴという雑誌で連載されていたらしいです。

かなり重めの話ですが、妹想いの兄の目線が男の目線に変わっていく様はリアルに感じる。萌えとは少し違うものですが、何かを考えさせられる作品です。
罪濡れ姉弟のｴﾁｰｼｰﾝが可ならエロ描写も大丈夫です

長ｶｷｺ、ｽﾏｿ。

680 ：花と名無しさん：03/02/16 19:54 ID:1ZGSEHAI

何度もｽﾏｿ、「神様～」の追加です。

絶版にはなってない模様（何分マイナー作家ｻﾝなもので）
書店に置いて無いと思うので、興味をお持ちの方は書店で取り寄せしてみて下さい。

なんか出版社の回し者のようで欝…

681 ：花と名無しさん：03/02/16 20:02 ID:???

>>679-680
THX！
早速調べてみたけど、絵が渋くていい感じ
ﾈｯﾄ書店には在庫あるみたいだし、購入してみよっかな
ﾌﾞｸｵﾌでこれを発掘できる可能性は少なそうだしなあ

682 ：670：03/02/16 20:35 ID:???

>>678
「恋風」について説明すます…。
作者は吉田基巳・イブニングＫＣから２巻まで発売中。

あらすじ。
離れ離れになっていた実の兄妹が、
数年ぶりに一緒に暮らす事に。
兄妹が２人とも、お互いを意識していて、
心理描写がカワ（・∀・）イイ！

殆どと言っていい程、Ｈはないので
安心して読めます。
絵柄もカワイイです。お勧めでつ。

683 ：花と名無しさん：03/02/16 22:03 ID:???

青年誌掲載の「恋風」がＯＫだったら、これもあげてみて良いでしょうかね。

小原慎司　「ぼくはおとうと」　講談社アフタヌーンＫＣ

絵柄も内容もおよそ少女漫画とは縁遠い内容ですが、両親を亡くして二人っきりで
暮らす姉弟の日常を描いた作品。全体に沈んだ色調の話ですけど、「姉弟」という
視点で読む分には面白みがあると思います。

684 ：花と名無しさん：03/02/16 22:42 ID:???

>678
最初はよかったのよ、最初は…

685 ：花と名無しさん：03/02/16 23:14 ID:???

私も罪ぬれは和樹が死ぬまではまだ良かったと思う…。
そこから一気にラストスパートなのね！と思ったら
ループループループ。姉弟ヤリまくり。
あそこまで無駄死にだった当て馬キャラを私は知らない。

686 ：花と名無しさん：03/02/16 23:33 ID:+bSQfDKZ

>>683
レス読んで興味が湧き、検索してみたのですがひっかかりませんでした。
もしかして絶版なのかな・・・
うぅ・・・貴重な近親ﾓｴｰ文化が――ｯ！！

687 ：花と名無しさん：03/02/16 23:56 ID:???

↑　もしかしたらもう絶版になってるかもしれないです。
　奥付見たら発行が９４年だったし。

　ブックオフを気長に廻ってれば見つかるかもしれません。
　ちょくちょく棚に差さってるのを見ますし。

688 ：花と名無しさん：03/02/17 00:26 ID:2g+16njU

>>687
では気長に古本屋を徘徊することにします♪

689 ：花と名無しさん：03/02/17 00:48 ID:???

青木なんとかって人の「僕は妹に恋をする」ってどんななんでしょう？
この人前にもイトコで近親ぽいのかいてた気がするんですが

690 ：花と名無しさん：03/02/17 02:20 ID:???

>>689→>>532-536

691 ：683：03/02/17 06:15 ID:???

>>688
絵柄で拒否してしまう人も多そうなんでもう一言だけ。
絵を見て「買うの止め」と思っても、とりあえず第一話のラストまでをきっちり
読んでみるのを勧めます。話の部分に引っかかる部分があった場合には、
けっこう最後まですんなり読めると思います。もともと全一巻と短いですし。

692 ：花と名無しさん：03/02/17 17:10 ID:???

>>691
それじゃ、古本屋さんで発掘したら
ご報告しますね。
是非読んでみたい…。

ところで皆さん、最萌えと最萎えの投票、
おながいします。
現時点では「今日もみんな元気です」が最萌え、
「天使禁猟区」「罪にぬれたふたり」が最萎え
候補として抜きん出ていますよ。

693 ：花と名無しさん：03/02/17 20:07 ID:???

　　●　最　萌　え　●
「親にはナイショ」　相原実貴
舐めるように読み尽くした漫画。
ﾘｱﾙで読んでいただけに、衝撃がいまだに残っている。
近親ﾈﾀがｻﾗっと書かれているとよく評価されているけど、
私の色眼鏡には禁断感ﾑﾝﾑﾝとしか感じられませんでした。

　　●　最　萎　え　●
「今日もみんな元気です」　猫山宮緒
煽るつもりは全く無いけど、あえてこれを選びます。
この方の絵がとにかく駄目・・・
禁断ぽさは出ているんだけど、
表現・描写が私には受けつけませんですた。

個人的には、
現在の少女漫画界（ではおそらく主流の厨臭い絵柄と単純明快な展開）で
近親ﾈﾀやられると、逆に萎えてしまいそうだな、と思ってる。
主に萌えるのって、昔の作品だったり小説だったりするし。。。
青年漫画はまだﾌﾛﾝﾃｨｱだから開発してみようかな、と思う今日この頃。

ﾏｼﾞ長文でｽﾏｿ(´Д⊂

694 ：花と名無しさん：03/02/17 20:59 ID:???

ストーリーはいけるけど絵を受けつけないというのはわかるぞ同志。

695 ：花と名無しさん：03/02/17 21:53 ID:2WS2A41F

>693 嗚呼、私が買い逃してる「親には～」が挙がっている！
一刻も早く、買いに行かねば。

「今日も～」のﾏﾝｾｰが多いなか、貴重な御意見。

696 ：花と名無しさん：03/02/17 21:54 ID:???

最萌えキャラ
樹なつみ　「八雲立つ」　寧子
　作品としてはあんまり興味を持てなかったんですが、彼女の弟への想いの強さには
脱帽でした。面差しや雰囲気が弟ととても似通っているってのも魅力的でしたね。

最萌えカップル
羅川真里茂　「いつでもお天気気分」　矢野姉弟
　血は繋がってませんでしたが、相思相愛の極端な身長差カップルって感じで
読んでて楽しかったです。ソファで寝入っちゃった姉をお姫様だっこしてベッドへ
運んであげる弟という図はかなり良かった。

最萌え作品
冬目景　「羊のうた」
　キャラとして、カップルとして、そして作品として最上級の讃辞を捧げます。
　バイブル。

697 ：花と名無しさん：03/02/17 21:59 ID:???

羊のうた、途中までしか読んだことないから今度通して読んでみるか。
おいらもあの姉弟の妖しい雰囲気が大好きさ～

698 ：花と名無しさん：03/02/17 22:50 ID:eQkozGwD

>>696
最上級の賛辞にﾜﾛﾀ。

まだ最終巻読んでない方がいるのでﾈﾀﾊﾞﾚしませんが、ｾﾂﾈｰでつ。

699 ：花と名無しさん：03/02/17 22:52 ID:IxGO5E56

↑
賛辞×→讃辞〇

700 ：693：03/02/17 23:08 ID:???

>>694
弟クンを何故か某元アイドルに脳内変換してしまう自分が悲スィ・・・
>>695
萌えだったら良いんですが、軽めの話なんで、濃い近親ネタスキ－には今いちかもしれません。。。
でも未読ならば、手軽に入手できるし、買いかと思いまつよ。

701 ：花と名無しさん：03/02/18 00:20 ID:???

最萌え
「バラ色の明日」イチとナナ
ガイシュツですが、想いが叶わないイチの涙は蠱惑的でした。
ふたりで抱きあって眠る姿も(・∀・)ｲｲ!

最萎え
「羊のうた」一砂と千砂
このスレでは評判だけどこのふたり生理的に受け付けない…
なんでだろう。スマソ

702 ：花と名無しさん：03/02/18 02:05 ID:???

うわあ・・・なんかよさげですな。
バラ色の明日、明日買ってこよう。そうしよう。

703 ：花と名無しさん：03/02/18 02:46 ID:???

バラ色の～は一巻だけ持ってる私。
しかし、二巻こそが真に求めてるものだったとを知ったよ。
双子話が続いてるなんて思わなんだ。

羊のうたは、千砂姉と一砂の黒子が好き。
同じ位置にあって、なんか、姉弟のエロスを感じる。

704 ：花と名無しさん：03/02/18 07:54 ID:???

皆さん、投票ありがとうございます。
もう少し票が集まったら、
集計してみましょう。
それでは、引き続きよろしくでつ。

…私も「バラ色の明日」買おうっと。

705 ：花と名無しさん：03/02/18 13:34 ID:???

禁断とは程遠いと思うんですけど、「笑う大天使」の
小説家の兄ちゃんと史緒さんはお互いの存在を必要としてる
ように感じた。
でも別に異性として見ているわけじゃないんだけど、離れて
暮らした時間が長い分本当の兄妹になれないっつうか。
うまく言えない…。

706 ：花と名無しさん：03/02/18 15:32 ID:???

＞７０５
確かに。
どちらも結局独身だしね。

707 ：花と名無しさん：03/02/18 15:54 ID:???

さちみりほさんの「夢やしきにようこそ」は？
それがメインじゃあないが、
兄さんと双子の姉が近親っぽいかと。
もうお互いのために殺人もいとわないし
こわいくらい。

708 ：花と名無しさん：03/02/18 18:25 ID:???

近所のﾌﾞｸｵﾌにはバラ色の明日なかった。

709 ：花と名無しさん：03/02/18 18:58 ID:???

私も、羊のうた近所のブクオフで探したけどなかったつД`)

710 ：579：03/02/18 20:57 ID:???

フッ、フフ…
今週末親が旅行に出かけますよ…
弟と二人きりですよ…
タイミング悪すぎ。

711 ：花と名無しさん：03/02/18 21:08 ID:???

ダイニングで顔を合わせる二人。
お互い”あれ”以来避けていたが、視線が合ってしまう。

姉「何か食べる？」
弟「・・・腹、減ってないから」
姉「・・・あっそ」

視線を逸らしたが、きまづい空気が流れる。

姉「あのさ勘違いしない欲しいんだけど、あんたのことは何とも思ってないの」
弟「・・・な、何、言ってんだよ、姉貴」
姉「だって、あんた見たんでしょ、あれ・・・」
弟「あぁ・・・」
姉「・・・・・・」

ぎゃほー

712 ：花と名無しさん：03/02/18 21:39 ID:iyXkZq12

>>710-711
ｷ、ｷﾀ――ｯ!!
弟ﾓｴｰなら『両親が旅行で不在』は大ｲﾍﾞﾝﾄなのに、窒息死しそうな程のこの息苦しさ・・・

ﾊｹﾞﾜﾗ～ｯ!
続編是非にｷﾎﾞﾝ!!

713 ：花と名無しさん：03/02/18 21:57 ID:???

正直他板でやってほすぃ

714 ：花と名無しさん：03/02/18 22:23 ID:M4gxh8SP

>713
まぁまぁ…
ﾁｮﾄﾈﾀ切れ気味だし、長くひっぱらなければ良いんでは？

やっと今、eﾌﾞｸｵﾌで『親にはナイショ』注文しますた・・ﾌｩ、これでやっと弟ｸﾝに萌えれるよ。

715 ：花と名無しさん：03/02/18 22:34 ID:???

でもさ、話題がル－プしてんだよね（苦藁
ネタでもイイから私は楽しみなので、>>710さんの事後報告をきぼん。

716 ：花と名無しさん：03/02/18 23:06 ID:???

ふっふっふ、口では「違う」と言っていても、
ほら、もう我慢できない体になっているんだよ。

717 ：花と名無しさん：03/02/18 23:16 ID:???

>>714
「親には～」げtおめ～。
>>716
？？
誰か翻訳を頼む

718 ：花と名無しさん：03/02/18 23:20 ID:???

最萌
「真夜中のシンデレラ」
以下ネタばれですが…
近親ｿｶｰﾝ中心の話ではないのですが、自分の野望（？？？）の為に友達やら
幼馴染を等を殺した少女が、やっとﾌﾂｰの幸せをｹﾞｯﾄしたかと思いきや、
実は相手はﾊﾟﾊﾟだった。あんたなんか所詮幸せになれないのよと殺した人間供
の高笑いと供に泣き崩れる主人公に魅了されまつた。けっこうおすすめです。
話としても思いろいし！

719 ：花と名無しさん：03/02/18 23:36 ID:???

ふと思ったのだが姉妹はさすがに無いか？

720 ：花と名無しさん：03/02/18 23:37 ID:CO4QXRo0

>>717
翻訳・・・無理ｯ!!

>>718
作者名ｷﾎﾞﾝしてよろしいでつか？

710ﾀﾝの報告待ってるﾖ～ﾝ♪

721 ：花と名無しさん：03/02/18 23:40 ID:???

＞579『花と名無しさん』
＞ア━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ッ！
＞弟に近親漫画コレクションを見られた！
＞違う！違うんだ！見るな！そんな目で見るなァ！
の「違う」を受けてと思われ。

722 ：花と名無しさん：03/02/19 00:05 ID:???

しかし人によって最萌えが最萎えだったりと近親ｽｷｰも色々だな。

723 ：花と名無しさん：03/02/19 00:48 ID:???

>705
「失った時間を取り戻そう」ってかんじかなーと思ﾀﾖ。
兄妹の絆は恋愛感情だけではないと思われ。

724 ：花と名無しさん：03/02/19 01:41 ID:???

うちは兄弟仲が最悪なので恋に落ちるほどの兄弟というのにﾁｮﾄあこがれてしまう。

725 ：花と名無しさん：03/02/19 03:08 ID:???

まあ絶対に近親ｿｶｰﾝにはならんけど、でも異性としての意識は
多分常にある？かも。
うちは仲の良し悪し以前に、あまりにも性格が真逆なため
実にコミュニケーションの乏しい姉弟なんですが、
弟が私の容姿について語っているのを偶然聞いた事があり。
それが一応は嫌味のないサラリとしたﾎﾒ言葉だったんで
正直かなり意外だったんですが…「おぅ、愛い奴め！」だけじゃない
何ともビミョーな気分にさせられますた（ﾜﾗ
貶されなかったのも心外だったし、素直に嬉しかったですけど
妙に切ない照れがあったなあ。多分一生忘れないと思うです。

726 ：花と名無しさん：03/02/19 03:27 ID:Bx4LS9uF

>>725
なんかｸﾞｯとキた。
一生忘れない～って辺り。

近親漫画読んでて時たま、倫理観ってﾅﾝだ!?って思う事がある。

誰かを殺したり、奪ったりする訳じゃないのに・・とか。
ﾔｳﾞｧｲ！至急逝ってきまつ

727 ：花と名無しさん：03/02/19 07:29 ID:???

>>705
　３巻のラストのコマ、他の二人の○男○女の母って説明の後に来る「・・・・独身。」
っていう締め方が好きでした。彼女が兄との絆を再確認する話を見せられた後だった
だけに、なんかしみじみと「良いなぁ」と思わされました。
　恋愛感情とかとはほど遠くとも、兄妹二人がお互いに独身で一緒に生活していくって
だけで、なんだか読んでて感じるモノがあります。

728 ：花と名無しさん：03/02/19 08:25 ID:???

>>725
私もグッときたでつ。
ある意味、羨ましいかも。

>>726
逝かんでいい！
今すぐ戻ってきてー！
似たような事、いつも考えてるよ、自分。

>>727
それ読んで一気に読みたくなったので
探してきます。

729 ：花と名無しさん：03/02/19 09:09 ID:zZwOCQIM

ｶﾞｲｼｭﾂかなぁ・・・
「あひるの王子さま」ギャグ漫画だけど、主人公♂が血の繋がらない姉にﾚｲｰﾌﾟされまつ。
その後、姉は拒絶し続ける弟に本気で惚れるんでつが、姉の想いがいじらしいでつ。

ﾚｲｰﾌﾟされてるのに、こんなにﾜﾛﾀ漫画を私は知らない。

730 ：花と名無しさん：03/02/19 09:40 ID:???

　スレ違い気味ですが、けっこう萌えられる姉弟が出てくる漫画を一本。

松葉博　『Tactics Orge（タクティクスオウガ）』　エニックス　ガンガンウィングコミックス
　同名のゲーム（Ｓ・ＲＰＧ）を原作としたコミカライズ。全４巻。
　ストーリーはほぼ原作に忠実。
　主人公のデニムとその姉のカチュアが良い感じ。弟もかなりのシスコンだけど、
姉のブラコンぶりはちょっと行き過ぎに見えるくらいに凄いです。
　戦争を材に取った作品なので戦闘シーンも沢山あるし、残酷な場面もありますが、
姉弟のそれぞれへの想いは正面から描かれているので読み応えがあります。

731 ：花と名無しさん：03/02/19 14:51 ID:???

お～、近親ｽｷｰになったきっかけのゲームだよ。
カチュアとデニムの血が繋がっていたら最高だったけど、やっぱ規制があったのかな。

732 ：花と名無しさん：03/02/19 17:23 ID:???

>>731
　こちらの漫画だけを読んでいる分には、読者的には血の繋がった姉弟です。
　ゲームで言うとロウルートの２部までしか進まないので。

　「僕は姉さんを愛している!」って台詞、漫画でも読みたかったけどね。

733 ：花と名無しさん：03/02/19 19:35 ID:???

＞＞720
確か「こいわ美保」さんとかそんなかんじだったはず。あと「天使の殺意」
っちゅー漫画も出してます。ネタばれですが、実のお兄さんにﾚｲｰﾌﾟされそうになるんですが、
血、繋がってなかった。

734 ：花と名無しさん：03/02/19 19:49 ID:???

萌え本は、ｶﾞｲｼｭﾂだけど「東京のｶｻﾉﾊﾞ」　くらもちふさこ　です。
血がつながっていなくても、
家族に対する秘密感（ばあちゃんを除く）が漂っていて、
色っぽい漫画ですた。
同作家で「先生×生徒」ﾈﾀだけど、
「海の天辺」も秘密感・背徳感が満載で、酔いしれましたな
・・・近親ネタじゃなくてｽﾏｿです。

私の近親ｽｷｰのきっかけは、ﾍﾞﾀｰだけど「親にはナイショ」
萌えに萌え尽きた(´Д｀)ｸﾞﾊｧ
ページの折れ目が恥ずかちい
（しかも単行本じゃなくて別コミだったりする・・・）

735 ：花と名無しさん：03/02/19 21:54 ID:???

萌えランキング、
「親にはナイショ」がじわじわと
人気のようですね。

ところで、先日
「バラ色の明日」を注文しました。
読むの、かなり楽しみでつ。

736 ：花と名無しさん：03/02/19 23:11 ID:???

ゲ－ムネタだけど「俺屍」
ひたすら子孫を作る作業は一見無味無乾燥だけど、
ラストに近親相姦家系図を見ると感慨深いものがあった

737 ：花と名無しさん：03/02/19 23:50 ID:???

かわちゆかりの「砂のウェディングケーキ」
読みました…せ、切ない～！
誰か読んだﾔｼいないか？
弟萌え…。

738 ：花と名無しさん：03/02/20 00:01 ID:???

>736
おおうなかなか面白そう。

青い相姦という映画があるがこれは双子の兄妹。独逸ものでち。
ただ１５禁なのよね。

739 ：花と名無しさん：03/02/20 09:39 ID:???

ヤってないけど、「碧のミレニアム」も一応近親相姦ものかな？
タイムスリップしたせいで、父親とあまり年齢の変わらない主人公が父親と知らずに恋しちゃう。
結局主人公は他の男とくっつくが。

740 ：花と名無しさん：03/02/20 22:29 ID:aN1Qx3Yf

相姦って程のヤバいものではないけど、淡い恋心ﾓﾉでは『ｽﾛｯﾌﾟﾏﾝｼｮﾝにお帰り』　by高尾滋＆『秘密―ﾄｯﾌﾟｼｰｸﾚｯﾄ―』 by清水玲子。の一話目
どちらも儚く切ない想いでつ。

741 ：花と名無しさん：03/02/21 08:11 ID:DKVpBE8x

近親相姦もので一番売れてるのは北川みゆきの罪に濡れたふたりでしょ
なんででてこないの？しらないの？

742 ：花と名無しさん：03/02/21 10:11 ID:iOyzoXLh

やずや

743 ：松野泰巳：03/02/21 10:54 ID:???

うむ。近親相姦ですか・・・。
これは座視出来ませんね。
実は、この問題は私の作品に一貫する我が生涯のテーマでもあるのですよ。
う～む。困った。自体はここまで伸展していたのですね。
わかりました。私がなんとかしましょう。
明日、ココに来ます。その時までになんと解決しておきます。
皆さんは安心してぐっすり眠っていてください。
以上、松野がお送りしました。

744 ：花と名無しさん：03/02/21 11:03 ID:???

>>741
萎え作品として思いっきりガイシュツですが、何か？

>>743
×→自体　○→事態

745 ：松野泰巳：03/02/21 13:26 ID:???

>>744
おっと失礼。漢字間違いでしたね。ご指摘ありがとうございます。
あなたはかなり親切な人なのですね。
世知辛いこの今の世の中に、あなたの様な心優しい御仁がおありになる事。
それだけでこの不肖・松野、どれだけ心の支えになっている事か。
今後もあなたの様な人に少しでも楽しんで頂けるよう、作品を作り続ける所存
であります。応援して下さいね。
以上。ゲーム業界一の男前と言われた事もある、松野がお送りしました。

746 ：花と名無しさん：03/02/21 21:02 ID:hfK4YN+R

今までﾏﾀｰﾘﾑｰﾄﾞだったのに、妙な輩がやって来てるね・・・

747 ：花と名無しさん：03/02/21 21:48 ID:???

>>746
本当に…。
ここのスレ、好きだったのになぁ。
とりあえず、放置しる。

748 ：吉田明彦：03/02/22 01:35 ID:???

>>746
どうもすみませんねえ・・・。オレの上司が迷惑かけちゃったみたいで。全く！
ちょっと松野さん！何こんなとこで油売ってんです！？
確かにあんたの書くシナリオには「近親相姦」っぽいのもあるわけだけど、
そりゃ、王朝とかの歴史のドラマであって、こういうのとは関係ないでしょが。
さっさと第四開発部に戻って『FF１２』のシナリオ上げて下さいよ。
みんなあんたの仕事待ってるわけだし。いい加減おこりますよ、ホントに。
それではこのままこの人引きずって行きますんで皆さん楽しくやっちゃって
下さいね～。
あ、あと『FF１２』出たらよろしく～。オレ、キャラデザ等やってますんで。

749 ：花と名無しさん：03/02/22 05:24 ID:???

放置モードの今のウチに書いちゃえ。
某板よりコピペ。

----------------------------------------------------------------------------
エニックス　ＥＸノベルズ　「肩越しの空　天上の光」　菅野　彰
　ゲームのノベライズを主に出してるレーベル。

　父親に虐待されていて、その友人に引き取られた少年と、引き取った男の娘との物語。
　姉の、父を捨てた母に対する怒り、父に気に入られたいと思いながら年を経るごとに
母に似てくる自分に対する戸惑い、新しく出来た弟を大事にしてあげたいと思いながら
胸の奥底に残る父を奪われたという気持ち。
　体の弱い自分を世話してくれる姉に対する感謝の念を抱きつつ、自分へ向けられる
姉からの隠された憎悪に気づき怯える弟。
　やがて弟の裡に隠されていたもう一つの人格が動きだし物語が動き出していきます。

　込み入った話ですし、ストーリーが起伏に富んでいるかといえばそういう訳でもない、
なんというか一言で言い表しにくい話なんですが、姉と弟の間に流れる濃密な感情の
やりとりが面白く、複雑な感情がからみあっているのが魅力。

----------------------------------------------------------------------------

ちなみに装画＆挿絵を担当しているのは「百鬼夜行抄」の今市子さん。
そのせいもあってか、どこか静謐でピンと張りつめた空気が作品全体に漂っています。
出すレーベル（ゲーム系）を間違えてるんじゃいないかという印象すらある作品。
古いタイプの少女漫画読みこそが手に取るべき内容だった。

750 ：花と名無しさん：03/02/22 10:43 ID:???

>>749
あっ！それ覚えている！
本屋でチラッと立読みしたんだけど、
急ぎの用があって、なんていう本だった失念していて、
ずっと気になっていたんだよ。
確かラストは、メール欄だったよね・・・？

751 ：花と名無しさん：03/02/22 13:25 ID:???

>>750
それ（メール欄）は最初の場面です。
その場面から始まって主役二人が過去を回想するというのがメイン。

あと、ラストがそれって言い方をするとこのやりとりを見ている人が誤解するかも。
冒頭のシーンがどんなラストに到達するかを描いた作品なので。

752 ：花と名無しさん：03/02/22 14:07 ID:???

聖痕のジョカ & 新・聖痕のジョカのジョカとフーギ
原作者はあの大塚英志なんだが、作画の人のおかげで
シリアスなのにえらいギャグ調。雰囲気とかはあまり望めないですよ。
ついでに少年漫画だし。

主人公のジョカとフーギは双子の姉弟。
フーギは前世で姉と契ったり、その姉から産まれて転生したり波乱万丈。
聖痕のジョカの時、ジョカとフーギにそれっぽい雰囲気は微塵も無かったのに、
新・聖痕のジョカの書き下ろしで、更に転生したフーギが
｢俺の双子の姉で、俺の恋人だ｣と発言したのにかなり萌えた。
新のラストは、作画者の暴動でえらい事になってしまったのが残念だ。

753 ：花と名無しさん：03/02/22 14:16 ID:???

原作やってる人のファンで活字本のほうをずっと追いかけてるんだが、
関わった漫画には全然興味がなかったんで、これ読んで興味を持った。
とりあえずブックオフ行ってくる。

754 ：花と名無しさん：03/02/22 14:29 ID:jQ0GDft2

ようやく『恋風』一巻ｹﾞﾄｯ！
感想は「**ﾄﾞｷﾄﾞｷ** 。。。ｷｭﾝｯ！」ですた
淡いほのぼのとした画風と染み入るようなﾓﾉﾛｰｸﾞがなんとも言えない！
早く七夏ﾁｬﾝｻｲﾄﾞの二巻読みたい・・・

755 ：花と名無しさん：03/02/22 16:25 ID:???

>>754
おおっ「恋風」の感想！
ｻﾝｸｽｺ。
２巻ではもっといい感じになります。
というか、３巻も楽しみ…ドキドキでつ。

756 ：花と名無しさん：03/02/22 20:41 ID:2G0Ty+3M

『親にはナイショ！』読みますた。
話の展開が急すぎて、ﾁｮﾄ残念・・・
満足度は80%

この話、今の相原ﾀﾝにリテイクしてﾎｽｲ！
きっとすんごいﾊｧﾊｧできるかと

757 ：花と名無しさん：03/02/22 22:36 ID:???

「夫婦にはなれないけれど、恋人同士ならなれる」に萌え死ぬかと思いﾏｽﾀ

758 ：花と名無しさん：03/02/22 22:43 ID:???

私は『恋風』の兄の複雑な男の心理に萌え死したよ。
とりあえず寝る前に再読ｹﾃｰｲｯ！

続き激しく気になる～

759 ：花と名無しさん：03/02/22 22:53 ID:???

「恋風」の兄には、かなり萌えです。
何だか心理描写が可愛くてイイ！

>>757
その台詞、切なくて萌えますた…。

>>758
「恋風」の同志！嬉スィ…。

760 ：花と名無しさん：03/02/23 01:20 ID:lIYWSBXc

>>759
正直、兄の生理現象に萌えﾏｽﾀ・・・
あのあたりが妙にリアルでﾄﾞｷｯたでつ。
妹に泣き顔見られて自室で悶えまくったり、柱に頭強打とか、可愛い♪
ほんと、いい漫画だよ皆ｻﾝ♪

761 ：sage：03/02/23 01:59 ID:ZS7F6a8d

がいしゅつだけど、小野塚カホリの「NICO SAYS」。
やたらとドラマくさいんだけど、なんか好きだ。
この人はホモ漫画でも近親ネタ描いてるよね。
小さい頃に両親の離婚？かなんかではなればなれになった双子の兄弟が
いて、大きくなってから再会するんだけど、片方は記憶喪失になってて
相手が誰かわかってない……みたいな話。
そのコミックスの終りの方で作者自身が近親ネタについてコメントしてた。

762 ：花と名無しさん：03/02/23 02:17 ID:???

ｂｏｙ‘ｓ　ｌｏｖｅは兄弟もの多いよなぁ。

763 ：花と名無しさん：03/02/23 02:33 ID:???

兄貴～～!!

ってやつ?

764 ：花と名無しさん：03/02/23 06:06 ID:???

つーかさぁ、罪に濡れた二人・・・もうどうなの？
そろそろ笑えなくなりそうだよ

765 ：花と名無しさん：03/02/23 10:31 ID:lIYWSBXc

>>761
『NICO SAYS』昨晩読みますた～。私のもっている本には、ﾎﾞｰｲｽﾞﾓﾉ収録されてませんでした。

でも、表題作は実の兄と妹ﾓﾉ。
“禁断”という感じではないけれど、この二人はﾔｯてます。

心が痛くなる漫画でつ

>>764
別の星のお話でしょ？ｽﾍﾟｰｽﾌｧﾝﾀｼﾞｨ。

766 ：花と名無しさん：03/02/23 11:45 ID:???

恐ろしいほどに遅レスだが、
>>287　は大昔りぼんで掲載された新井裕子の「双子座の二人」かな？

やっぱり大昔のりぼんで描いていた千明初美が、近親相姦には程遠いが
姉弟がお互いに意識し合う思春期、を叙情たっぷりに描いていたことを
思い出しました。もう一度読みたい・・・

767 ：761：03/02/23 13:04 ID:???

なんか自分、前の書き込みsage間違えてた…恥ずかすぃ

>>765
小野塚カホリはボーイズラブだけのコミックスも出してて、その双子の
兄弟の話は「LOGOS」ってのに収録されてる「ココナッツアイス」って
短編。はっきり言って、私にはよく意味のわからない話だったよ。
…だから…？って思ってしまった。

前の方にもちらほら出てる「ママレ」だけど、これって作者自身は、
結局主人公の二人は実の兄妹（姉弟？）で、泣く泣く別れて終わり…
って風にしたかったらしい。
でも編集サイドからストップがかかって…ってコミックスの柱に書いて
あったって聞いた。（この話はがいしゅつ？だったらごめん）
たしかに、当時のりぼんで吉住渉がそんな漫画描いたらいかんような気が。

768 ：花と名無しさん：03/02/23 14:12 ID:???

>>767
>前の方にもちらほら出てる「ママレ」だけど、これって作者自身は、
>結局主人公の二人は実の兄妹（姉弟？）で、泣く泣く別れて終わり…
>って風にしたかったらしい。

い、いいですね。禿しく読んでみたい。
ﾁｯ！・・・りぼん編集部め・・・

769 ：花と名無しさん：03/02/23 15:32 ID:lIYWSBXc

>>768
泣く泣く分かれちゃダメだろ！
やっぱ、苦悩しながらもﾔｯちゃわないと♪

770 ：花と名無しさん：03/02/23 15:42 ID:???

>>768
そう！
このスレ的には
実の兄妹と知って、苦悩しながらも
結ばれなきゃ駄目でつ。
最後までいかなきゃ萌えない…。

>>769
いい事言うねぇ♪

771 ：花と名無しさん：03/02/23 20:04 ID:???

～萌え度～
少女漫画の近親モノ＞＞（越えられない壁）＞＞ボ－イズの近親モノ
～数～
ボ－イズの近親モノ＞＞（越えられない壁）＞＞少女漫画の近親モノ
少女漫画にもこのジャンルの確立を切に願う今日この頃・・・

772 ：花と名無しさん：03/02/23 20:59 ID:???

ボーイズってそんなに近親モノ多いの？

773 ：花と名無しさん：03/02/23 21:26 ID:???

＞772
結構昔に、「弟攻め兄受け特集」なるアンソロジーを店頭で見て
卒倒しそうになったことがありまつ…。そんな世界もあったのかと。
（念のため、攻め＝タチ、受け＝ネコという意味です）
兄弟は、妊娠の心配がなく安易にｾｰｸｽできるから、話をエロに持ち込み
やすい上に、ﾎﾓ且つ近親という二重の背徳が受けるのでしょうか。

774 ：花と名無しさん：03/02/24 00:02 ID:Tdt6Pi+k

ﾔｵｲｽｷｰにとっては二重の背徳なのね。
自分はﾔｵｲｽｷｰではないので、同性愛の時点で兄弟だろうが他人だろうが皆同じに見えまふ。

775 ：花と名無しさん：03/02/24 00:20 ID:???

ﾔｵｲｽｷｰで男女の近親ものも好きだという
猛者はおらんのだろうか…。
私はﾔｵｲｽｷｰでない、後者ですけど。

776 ：花と名無しさん：03/02/24 00:36 ID:???

世の中には祖母×孫ものもあってブッ飛ぶぜお。

777 ：772：03/02/24 01:23 ID:???

>>773 >>775
そうか、そんな世界が…。
私、パロディ801は話が面白ければ読むけど
オリジナルボーイズは全く読まんので。
でもパロ801でも男男の近親モノは好かん。
> 話をエロに持ち込みやすい
これが一番の理由かと。すぐエロに逝っちゃうと萌えられるもんも萌えられん。

でも男女近親はそれなりに葛藤があるからﾓｴー。
でもパロでも原作でくっついてない限りプラトニック基本。

微妙にスレ違いっつーか板違いだね。ｽﾏｿ。

778 ：花と名無しさん：03/02/24 07:59 ID:???

当方801も読んでいますが、
皆さんが仰られるように801近親にはあまり萌えれません。
二重の禁忌故の葛藤は書かれていても、
かえって逆に白々しく（芝居がかってるように）感じます。
あとは、近親モノが氾濫しすぎて、
背徳感もへったくれもないかな、と。
ボ－イズではジャンルが確立されてるから、
上で書かれてるように、
男男だとどれも一緒に見えるというのもあながち否定できませんし。
いえ、萌え本もないこともありませんが、
ここで挙げると、石投げつけられそうなんで控えておきますね。

779 ：花と名無しさん：03/02/24 12:21 ID:D/xv+mmF

恋風だいすきじゃあ！！！！
ﾑﾌｫｫｯ！！！七夏マジ萌え！！！！！
お兄ちゃんになりたぁい！！！
でも七夏にもなりたい！！！

780 ：花と名無しさん：03/02/24 12:22 ID:VIjXe2yR

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781 ：花と名無しさん：03/02/24 12:28 ID:???

>>775
自分も>>778さんとほぼ同じでしょうか…。
男女近親モノ＞パロ801（非近親）　な比重で好みます。

個人的には、801近親モノが多分一番苦手なジャンルです。
いくら禁断愛とはいえ、もうそこまで飛び越えられるのなら
むしろ背徳感よりも陶酔感の方がでかそうで萎えるのでス。

782 ：775：03/02/24 13:53 ID:???

そうですか…。
801ｽｷｰでも近親ものには
萎えるという人、多いんですね。
そういう私自身も近親801は
萌え要素に欠けるような気がするよ…。
という訳なので、男女の近親ジャンルの
確立をｷﾎﾞﾝﾇ…。

>>779
『ﾑﾌｫｫｯ！！！』って、すごい萌えな感じ（笑）。
あ～でも、確かに妹にも兄にも萌えるよね。
2人ともカワイ過ぎる…。

783 ：778：03/02/24 13:53 ID:???

>781
あなたは私でつか？
更に文末を見るにあたり、もしや乃打目スレ住人さんかとも思ったんですが。
なんのことかと思われたらスル－して下され

801のシリアス近親は、少女漫画よりドリ－ムなジャンルではあるから、
（作者の）自己陶酔が激しくなるのは仕方ないにしても、
ギャグ近親が多いのには・・・
よくもまあそこまで突拍子もない事考えるなあ、と思います
（既にネタ化してるかもしれませんが）

私も、異性間の近親ものの方がリアリティがあって、背徳感強く感じますね。いきすぎの801はちょっと引きます脳

784 ：花と名無しさん：03/02/24 14:11 ID:???

>>782-783
ｹｺｰﾝでしたね・・・

785 ：781：03/02/24 16:14 ID:???

>>783
おおぅ、そちらのスレは拝見しておりませぬ。疎くて申し訳ないです。

801近親との照らし合わせで思ったのですが、
男女近親の萌えというのは、やっぱ「生殖の緊張」を伴なう点に
あるかなーと。先祖を同じくしているのに、その未来に禁忌の血を
繋いでしまうという、倫理上遺伝子上の畏れっつーか。
プラトニックか否かに限らず、またわざわざ理屈を述べなくても
人間の共通認識としてそれが最大の壁になり得るわけで…。

だから、801近親とはまた次元を別にしてとらえるべきかもっすねえ。
なんちて、うーんすんませんﾜｹﾜｶﾗﾝﾖ…。

786 ：783：03/02/24 19:55 ID:???

>785
いえいえ、こちらこそあまりにもあなたは私でつかだったので
ちと興味を抱いてしまいました。

確かに男女間近親では、「倫理上遺伝子上の恐れ」
つまり、「血縁間での性欲対象視」・「血の穢れ」
そーいった事を起こしてはいけない、見てはいけないと言う事、
に他よりも萌えるという人がいる一方で、
801近親では、
「倫理観遺伝子上の恐れ」ではなく、子孫を残さない閉塞的なものだからこそ、
萌えるという方もいる訳で。
確かに、「生殖の緊張」っつうのは1番の相違点でしょうな。

でも、男女間近親・801近親どちらにしても
「禁忌」という言葉にある種の神秘性を感じているのだろうな、と思いますた。
源流は一緒だけど、行きつく先は全く別の場所とでもいうんでしょうか。
…取りとめのないことばっかり、しかも激長文でスンマセン…

787 ：花と名無しさん：03/02/24 20:46 ID:???

そうだね、801近親は「二重の背徳」というより
やれるとこまでやっちゃえ、という印象が強くて…。
まあ、エロやればいい世界だしな。

788 ：花と名無しさん：03/02/24 21:07 ID:???

どうも禁断は一点集中で楽しみたいというか。
背徳も、あんまり重なると自分などは気が散ってしまうんですわ。
「血が繋がっていなければ………！」
「同性じゃなかったら………！」
のレバタラな絶望上でとことんがんがって欲しいっスよ。

禁断と違うのでスレ違いですが、自分は近親モノの同一線上に
「美麗兄妹（姉弟）萌え」属性も兼ね備えております…。

789 ：花と名無しさん：03/02/24 21:25 ID:???

美麗兄妹属性に藁た。
私はキンキラは逆に駄目だなあ。
どこにでもいそうな二人が、
平凡な生活でふと生じるエロスみたいのが禿げ上がる程好きだ。
いうなれば
「平凡兄妹」属性か。

790 ：花と名無しさん：03/02/24 21:30 ID:???

なんか面白い流れになってるねw
話が濃い濃い

791 ：花と名無しさん：03/02/24 21:48 ID:???

近親漫画が見つからないので、小説ですが紹介を。

「この悲しみの世に」
文学小説畑の曽野　綾子の作品。主人公の女性は結婚前に女友達と外国旅行に行き、
ある青年と出会う。結婚後再びその青年と出会い、関係を持ってしまう主人公。
ある偶然から2人が異父姉弟であることがわかる。しかし青年は愛ゆえに関係を続け
たがり、そのうち主人公は妊娠して…。
こう書くと昼ドラのようですが、作者がキリスト教信者で、主人公も信者という
設定なので、登場人物の葛藤や考えもなかなか深みのあるものになっています。
背徳の萌えはないですが、近親について真面目（？）に読んでみたい人にお勧め。

「瓶詰地獄」
ドグラマグラで有名な夢野久作の作品。超短編なのでネタばらししませんが
兄妹物です。エログロではないですが、ある意味残酷な話です。大型書店等で
売っている夢野作品集のどこかには必ず入ってます。　

792 ：花と名無しさん：03/02/25 00:31 ID:???

>>791
私も「瓶詰地獄」好き～！
同志がいたなんて、嬉し過ぎます。
「瓶詰」、短編ですけど物凄くツボでした。
萌えたぁ…。

793 ：花と名無しさん：03/02/25 01:01 ID:???

おお、すごそう。読んでみます！ありがとう。

794 ：花と名無しさん：03/02/25 01:04 ID:U+RwrA1A

>>791
なんか『瓶詰～』そそられる。

『羊のうた』の最終巻読みますた・・・なんだろう、この虚無感・・・

『恋風』の２巻がどこに行ってもみつからん！
只今、部屋中あたま抱えて転げ回り中!!

795 ：花と名無しさん：03/02/25 01:09 ID:???

私的に、『羊のうた』は最終回一回前のラストの見開きで終わっております。
雑誌で読んだ時、あのコマを見て「ああ、今月が最終回だったのか」と思たよ。

796 ：花と名無しさん：03/02/25 01:11 ID:???

「瓶詰」兄妹好きにとっては基本文献の一つと言っても過言ではない作品です。
未読の方が居たら、悪い事言わないからまず読んでみなさいと勧める事にしてます。

797 ：花と名無しさん：03/02/25 01:23 ID:???

ラノベ板のマリみてスレが、姉弟萌えネタで盛り上がり中。

798 ：花と名無しさん：03/02/25 01:35 ID:???

「瓶詰の地獄」、何度読み返した事か……自分の近親バイブル的な作品かも。
逆に三島由紀夫の「熱帯樹」はいまいち萌えられなかったな。小説じゃなくて戯曲だけど。
因みに三島由紀夫はこんな言葉を残していたりする↓

　それはそうと、肉慾までに高まった兄妹愛というものに、
　私は昔から、もっとも甘美なものを感じつづけて来た。
　これはおそらく、子供のころ読んだ千夜一夜譚の、
　第十一夜と第十二夜において語られる、
　あの墓穴のなかで快楽を全うした兄と妹の話から受けた感動が、
　今なお私の心の中に消えずにいるからにちがいない。
　

799 ：花と名無しさん：03/02/25 07:09 ID:???

「ドグラマグラ」は読んだけど、「瓶詰の地獄」は未読。
タイトルで引いてたんだけど、兄妹萌えなのかあ。
面白そう！

私はあの時代の作家の文章に色気感じるんだけど
他に近親ものおすすめってあります？

800 ：花と名無しさん：03/02/25 07:48 ID:???

それじゃ私も一つ
尾崎翠「アップルパイの午後」なんてどうでしょう？
兄妹の対話文で、
近親相姦とはとても言えないほど淡いのだけど・・・

それからゲームで一つ。
セがサターンの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」
父娘。
・・・いや、全体としては面白かったのですが・・
これはちょっと・・・。元が元だから仕方ないのかな。

801 ：花と名無しさん：03/02/25 08:19 ID:U+RwrA1A

>>795
私の中では５巻冒頭シーンに脳内補足して完結した事にしておきまつ・・・

しかしこのｽﾚ、近親ﾓﾉに飢えた亡者逹の楽園だな♪
イイね、このｽﾚ。

802 ：花と名無しさん：03/02/25 08:28 ID:???

萌えって程じゃないかもしれないけど、推理小説の
東野圭吾『私が彼を殺した』にも、兄妹が出て来ます。
話のメインをそこに置いてる訳じゃないから、近親好き的にはあんまりおいしい
代物ではないですけど。
その前作（続き物ではない）にあたる『どちらかが彼女を殺した』に出てくる
妹を殺した犯人を見つけ出そうとする交通警察官の兄の方もけっこう萌える。
こちらは恋愛感情って訳じゃなくって本当の兄弟愛って感じだけど。

803 ：花と名無しさん：03/02/25 09:56 ID:???

壷ヒットな個人サイト（×18禁）はあるけど、
貼るのはマズイよね、貼るのは。。。

804 ：花と名無しさん：03/02/25 10:48 ID:???

昨夜から物凄い賑わってるね、ここ。
そういう私も「瓶詰」ﾏﾝｾｰ。

>>794
「恋風」２巻、頑張って是非ゲットしる。
頭をタンスにぶつけたくなる程、萌えるよ。
2人の中がﾁｮﾄ進展します♪

>>795
「羊のうた」…数日後には読みます。
別の意味でドキドキでつ。
千砂姉さんのフィギュア付きゲットした人、
居ないかなぁ。
私はゲットしまつ。

805 ：花と名無しさん：03/02/25 11:47 ID:???

>>804
>昨夜から
「少女漫画」って縛りが緩くなったからじゃないでしょうか。
めぼしいところはあらかた出尽くした感じだから、ここら辺で他ジャンルに手を
伸ばしてみるのも悪くはないと思います。
あくまで少女漫画板だってのを外さない範囲であれば。

806 ：花と名無しさん：03/02/25 13:37 ID:???

>>805
そうですね、近親ｽｷｰは少女漫画以外にも、
小説や映画やゲームやドラマなどで
萌え作品を見つける傾向にあるようです。
「少女漫画」以外でも良い作品を
紹介するスレになったら、理想的かもしれませんね。

そんな私のオススメ小説を。

姫野カオルコ「変奏曲」。
姉弟ものです。
3つの時代にわたって愛し合う姿が描かれています。
ラストはかなり切ない。

嶽本のばら「鱗姫」。
ホラーですが、兄妹の描写有り。
文章にクセがありますが、
ホラー作品として、かなりドキドキしながら読めます。
近親ものとしても結構いいかも。

807 ：花と名無しさん：03/02/25 14:07 ID:???

＞799
有名ですが、横溝正史作品は鬼のように近親ネタばっかりです。
ただ現在進行型のものはあまりなくて、昔そういう関係だった脇役とか、
異母姉妹に邪な気持ちを抱いてるとか、近親で生まれたオツムがちょっとアレな
殺人鬼とか…非常にバラエティに富んではいます。
近親ネタが話の本筋に深く関わってくるのは「悪魔が来たりて笛を吹く」でしょうか。

横溝作品で近親ものに目覚めた私は以下の設定に弱いです。
１．家は旧家か金持で、血族結婚を繰り返していたり、後ろ暗い秘密がある。
２．家族構成はややこしい、または閉鎖的である。
３．兄妹、姉弟は、どちらかまたは両方が美形で性格が暗い、変人。
よって「奇子」や「羊のうた」は非常にツボでした。自分語りスマソ。

808 ：花と名無しさん：03/02/25 14:32 ID:???

>807
も、萌え…！上で「美麗兄妹（姉弟）萌え属性」と書いた者ですが
３を読んで思い出しました。…あの…、人としてどうかとか
それ禁止用語出るちゃうんかとかいった謗りは、どうか全て私めに。
…どちらかが不具（車椅子だったり美顔半分が爛れてたり）
…だったりすると………もう目が離せなくなるのです。

とある作家の自伝小説に、美しい顔に痣のある妹と心中した知己
（筆者は兄妹の関係を空気で感じ取っている）の事を書いたくだりがあり
どうもそれが影響しているような…。
亡くなった二人の母親に会いに行くと、別れ際に
「○○のお腹には赤ちゃんがいました」とひっそりと語られた…という話。

809 ：花と名無しさん：03/02/25 14:40 ID:???

ぬおぉ、色々出てきていますな！
確かに少女漫画ではネタが尽きてしまった感もあるんで
いろんなジャンルの稟議あった方がもっと活発になるかな、と思いましたネ
既に私の中では良スレケテ－イですが。

では早速ですが
「僕は妹に恋をする」斜め読みしてきますた。
いやあ、年のせいにはしたくありませんがキッツイ内容でした。
少コミなんで理由は言わずもがなですが、
期待した漏れも甘かったでつな。

810 ：花と名無しさん：03/02/25 17:12 ID:VxPJZ69/

>>809
では『僕は妹に恋をする』は、このｽﾚ的に放置する事にｹﾃｰｲでつかね。
情報ありが㌧

811 ：花と名無しさん：03/02/25 20:28 ID:???

ここ読んでいたら夢野・横溝・乱歩あたりを
読みたくてしょうがなくなりました（ｗ
クローゼットのブラックホールを探しましたが、
　　　行　　　方　　　不　　　明　　！　　！
比較的新しい地層には萌え萌え近親ものしかなく、
おそらく最下層の地層にあるんでしょうが、探す労力もなく・・・
・・・まあ、気長に探すことにします。

ところで、
『羊のうた』
のネタバレをメール欄でお願いしてもよろしいでしょうか？
どんなオチになったのかすごい気になります・・・

812 ：花と名無しさん：03/02/25 20:31 ID:???

とりあえずこのスレでは天使禁猟区、罪に濡れた二人、僕は妹に恋をするは鬼門ですな。

813 ：花と名無しさん：03/02/25 22:14 ID:???

ゲームでの近親最萌え作品といったら
ファイアーエムブレムだと思うのだがどうか。

814 ：花と名無しさん：03/02/25 22:30 ID:???

天禁や罪ふたは、どうも近親相姦の意味がないんだよね。
少なくともこちらには伝わってこない。
悶えてるのは、主人公たちだけだし。

こちら（読者）を悶えさせろっつーのよ。

815 ：羊ﾈﾀﾊﾞﾚ：03/02/25 22:54 ID:RkAH4HjT

お粗末ながら、羊のﾈﾀﾊﾞﾚ・・・

一砂の症状の進行は酷くなる一方で、とうとう学校内で発症。八重樫の血を受け入れてしまう。
千砂は元看護婦に会い抜け落ちた母の記憶が蘇る―――母は自殺ではなく、自分が殺した！

千砂の病状の悪化から入院するが、一砂のいる高城の家で最後を迎えるために退院する。

とうとう千砂最期の時、見守る一砂に
「同情でも側に居てくれてありがとう―――身代りでもなく、弟でもなく一砂を愛してた‥‥」と告げる

一砂は同情から側に居たわけではないと証明する為に、以前千砂に貰った“お守り”の薬を飲む

やがて‥‥意識不明で発見された一砂は一命を取りとめる―――千砂と暮らした一年間の記憶を失って‥‥

ﾗｽﾄｼｮｯﾄは八重樫と一砂、共に歩き出す後ろ姿。

以上、ﾈﾀﾊﾞﾚ終！

816 ：花と名無しさん：03/02/25 23:00 ID:???

>>815
ガコーーーーーーーーーーン！！！
でもﾈﾀﾊﾞﾚ有難う。
これで安心して読めます…。
かなりショッキングな結末ですな。
嗚呼、それでも「羊のうた」好きだーーーーー！！

817 ：花と名無しさん：03/02/25 23:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ﾈｲｻﾝ!!!!

818 ：花と名無しさん：03/02/25 23:24 ID:???

(((((((；ﾟДﾟ)))))))

819 ：花と名無しさん：03/02/25 23:53 ID:???

＞808
＞どちらかが不具（車椅子だったり美顔半分が爛れてたり）
＞だったりすると………もう目が離せなくなるのです。

大きな声ではいえませんが、私もそういう話好きです…。
不具の方はどうしても引きこもりがちになって、家族以外の人間とあまり交流が持てず、
またきょうだいが保護的で愛情深いと、近親に傾いていく率が高いのではないかと
思っております。
なにかお勧めの作品はありませんか？

あくまでもフィクションのなかでの想像で、実在の障害をもつ方々がどうこうという訳では
ないですが、上の文章を不愉快に感じた方がおられたらすみません…。

820 ：花と名無しさん：03/02/26 00:08 ID:???

最近ここ見て「羊のうた」読み出してまだ4巻までしか読んでないんだが、
そうか最後は八（ryと……千砂姉さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>808ﾀｿをはじめ夢野・横溝・乱歩的な雰囲気のある近親萌えの方には
大越孝太郎の「天国に結ぶ戀」という漫画がお薦めです。
家の座敷牢でこっそり匿われていたシャム双生児兄妹が
関東大震災で外の世界に投げ出され、
家族と別れ別れになって見世物小屋で働くという話。
まだ第二次性徴前だし、近親というほどものでもないけど、
風邪の兄に妹が口移しで水を飲ませるシーンには(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そんな妹の態度に戸惑う兄にも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
上記の萌えシーンは勿論、話自体も結構良いです。

821 ：808：03/02/26 00:44 ID:???

>819
（いたらぬ文面をフォローして頂けたような…！ありがとうございました）
そう、ささやかな思いやりや後ろ暗さが二人の間に常にある日常、
その閉塞性に芽生えるラブに萌えてしまう。
ありそうなのに、これが結構出会えないシチュエーションで…。
（そこまで真に迫っていなくても、「妹（姉）は身体が弱いんだ」みたいな
セリフ一つで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちまうリーズナブル体質でもあるんですが）

>820
早速ぐぐりました。こ・れ・は！表紙で既に萌え萌えです。
感謝しつつ通販しようかと。
あー、離れても何度も帰りついてしまうなあ……ｶﾞﾛ………。

822 ：花と名無しさん：03/02/26 00:47 ID:???

おれもなぁ…12人くらいいれば妹に萌えられたんだが…

あんな妹じゃ、どう頑張ったって萌えねぇよ!!
くすん。

823 ：花と名無しさん：03/02/26 01:50 ID:???

羊のうたは千砂より八重樫萌えー
筋金入りの近親相姦スキーなのになぜなんだ。

824 ：花と名無しさん：03/02/26 01:51 ID:???

羊のうた…。
最終的に八重樫とくっついてもよいと思ってたのに…
本当になんだろうね、この虚無感は…。
いや、心中だとベタベタすぎてそれはそれでイヤだったのだが…。

825 ：花と名無しさん：03/02/26 01:59 ID:???

羊のうた…
今時、心中や＜メール欄＞はベタすぎてやらないだろうと思ってたのにーヽ( `Д´)ノ
どうでもいいけど一砂が主体性なさすぎてあまり萌えなかったな

826 ：花と名無しさん：03/02/26 02:02 ID:???

＞主体性なさすぎてあまり萌えなかったな

私もだ。
近親はなんというか、一筋！ってのが多いので好きなんだ。

827 ：花と名無しさん：03/02/26 02:20 ID:???

横溝的なというので
樹なつみ「朱鷺色三角」第一話を思い出しました。
瀬戸内の小島で近親婚を繰り返してきた一族・・・
萌えるかというとちと違う気もするけど、話としてとても好きだったので。

828 ：花と名無しさん：03/02/26 08:42 ID:???

ある時を境に、家に全く寄りつかない兄（繊細な美貌w）の帰国をきっかけに、
幼い頃強烈な思い出を残して自分の元を去ってしまった男を10年間待ち続ける主人公（妹）が、
止まっていた時間（姿を消した男）を探し出していくという話。

上でも挙がってますが
図子慧「桃色珊瑚」です。
読みました！
兎に角、あ、兄に萌え！！
妹に対してのみ、悪魔のように優しい兄～！！
ラスト尻すぼみ感はあったけど、読後が幻想的でうっとりです。
最後にタイトルの意味分かって更にホロリと。

829 ：花と名無しさん：03/02/26 09:35 ID:???

>>827
蛍子さんの境遇、刷り込まれた物の考え方とかが物悲しくって堪らなかった。
気の毒に思う一方で、萌えてしまったよ。

あと、父ちゃんの若い頃の、妹二人に思いを寄せられる話も良かった。

830 ：811：03/02/26 11:50 ID:???

>>815
遅ﾚｽながら、ネタバレどうもｔｈｘ！

記憶喪失なんて・・・・・・ﾋﾄﾞすぎる・・・(´Д⊂

831 ：花と名無しさん：03/02/26 14:53 ID:???

成年ﾏﾑｶﾞだが記憶喪失の兄に恋人だと偽る妹の話があったな。

832 ：純です。：03/02/26 16:55 ID:/m8kqWkw

近親ｽｷｰが暴走して成人漫画まで手を出してしまった・・・
実の兄妹でﾔｯてはいるが、裏を返せばﾔｯてるだけで・・・ﾄｳｻﾝ、そこに情緒や背徳感は無いﾜｹで・・・

833 ：蛍：03/02/26 17:02 ID:3secoQu2

……お兄ちゃん……

834 ：花と名無しさん：03/02/26 17:12 ID:???

＞832
私も成年漫画チェックしたことあるけど、あらすじ読むだけで萎えて
1冊も買ってない。
成年漫画はヌくこと（お下品でスマソ）が目的だし、ロリ願望を達成しやすい
シチュエーションだから人気あんのかな。情緒はかえって邪魔なんだろうね。

835 ：花と名無しさん：03/02/26 17:28 ID:???

成人漫画と言うと米倉けんごとかどうですかね？

物凄くエロエロだけどこの作者（女性）超ブラコンスキーなので。

836 ：花と名無しさん：03/02/26 17:35 ID:???

成年漫画は９割９分９厘まで抜き目的の情緒もへったくれも無い漫画ばっかりですが、
時として、ごくごくまれに良質な作品が生まれることもあります。
まぁ、ホントに枯れ草の中から針を探すような作業なんで、見つけ出すのは容易では
ないですが。

837 ：花と名無しさん：03/02/26 19:15 ID:???

ゲ－ムネタだけど
「零」
行方不明になった兄を、妹が薄気味悪い屋敷に探しにいくんだけど、
ムチャムチャ恐くて序盤でリタイヤ。
ビジュアルが美麗で良かったよ。
ラストどうなったか分からないのが、かなり心残り。。
でも恐くてもう出来ません。。

838 ：花と名無しさん：03/02/27 11:02 ID:to0KttZa

>>808-819
お二方にあまり胸張ってお勧めできるものではないですが、小説を一つ。

『イノセントワールド』作：桜井亜美
主人公は親から見放された知的障害の兄と近親相姦関係。彼を守るため売春もいとわない・・・と、他にも激しい性描写等もありますが、決してｴﾛ先行ではなく読みやすい作品です。

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840 ：花と名無しさん：03/02/27 13:59 ID:???

＞837
2ちゃんではよく
深紅たんﾊｧﾊｧと書かれていたｱﾚですな。
当方♀ですがなんとかｸﾘｱしますた
兄妹愛の描写はもっと欲しかった所です
あんなにあんなに苦労したのに…お兄ﾁｬﾝ…

841 ：花と名無しさん：03/02/27 14:27 ID:???

深紅たんのふとももハアハア・・・（可愛すぎ！）。
続編キボンヌ。×箱じゃなくて。

842 ：837：03/02/27 18:39 ID:???

>>840
羨ましい。。
やれどもやれども、恐怖のあまりｼｬｯﾀｰを早く切りすぎて
自滅した愚か者でつ・・・。
でも、兄妹愛がそれほどでもないなら、よしとしよう。

深紅たんﾊｧﾊｧてのは知らないけど・・・
萌え～ていうのはよく見かけたなあ＞攻略サイト
続編出るといいね>>841ﾀﾝ
でも、多分できないだろう、私には・・・

843 ：花と名無しさん：03/02/27 18:53 ID:???

>>842
僕は恐怖もあったけど、とにかく「深紅ちゃん可愛すぎ！」ってのでかなりその思いが和らいでいました。
というか、心霊系の恐怖は結構耐性がありそうです（『バイオ』とかの死の恐怖は恐い！）。
あと、幽霊ってものがあったとしても、その人（？）達は絶対生きている人間を恨んだりしないと思います。
もっと穏やかな気持ちになると思う。
夏の夜にクーラーガンガンかけてするのがオススメですけど、恐がりなのでしたらその逆を試してみたら
いかがですか？
冬に暖房ガンガンかけてプレイされては？

844 ：花と名無しさん：03/02/27 20:00 ID:Db1Mszg8

恋風２巻ようやくｹﾞﾄｰｯ!!

２巻を読んだ感想。
――何だろう、胸に込み上げるこの熱いﾓﾉは・・・
これが“萌え”というものでつか、ﾏﾏﾝ。

845 ：花と名無しさん：03/02/27 20:58 ID:???

>>844
「恋風２巻」ゲットしますたか？
よくやった！
感想もいい感じですＹＯ。
そう、きっとそれが“萌え”というものでつ。
私も読んでジーンときたです…。

>>838
そういえば、家に「イノセントワールド」あります。
まだ未読なんですけど、どうでしょうか？
読んだ方がいいですか？おススメ？

846 ：花と名無しさん：03/02/27 21:40 ID:???

「イノセントワ－ルド」って映画化されてなかった？

847 ：花と名無しさん：03/02/27 22:09 ID:???

>846
兄役が安藤政信だったと思う。妹役は忘れた。誰だっけ？

848 ：花と名無しさん：03/02/27 22:45 ID:???

妹役：竹内結子
ttp://www1.sphere.ne.jp/there-s/innocent/

849 ：花と名無しさん：03/02/27 23:37 ID:BTDwjrCY

少女漫画とは関係ないが「ガンダムＳＥＥＤ」
当人達は全く気が付いて無いがキラとカガリは双子の兄妹らしい。
置鮎さんが出演されてるのでまさに「ママレ」状態。

850 ：花と名無しさん：03/02/28 00:55 ID:4Ir0O+SM

>>845
こんなにも*ﾄﾞｯｷﾝｺ*する漫画は、まさにめっけﾓﾝです＞恋風。
皆さんも是非に!!

『イノセントワールド』は萌えの観点からはﾁｮﾄずれますが、世の中、何が正しく何が間違っているのか・・・しばし考えさせられました。
小一時間あれば読める簡単な本です。

851 ：花と名無しさん：03/02/28 13:37 ID:???

>>850
サンクス。
それじゃあ、「イノセントワールド」
読んでみますね。

嗚呼、図子慧の「桃色珊瑚」が見つからないよぅ…。

852 ：花と名無しさん：03/02/28 20:45 ID:9QUHK3df

>>851
お、同じく・・・
桃色珊瑚が無い。

私事でつが、今日睦い人が突然亡くなりました。
あまりに突然で“死”の実感がなく、（突然だったから秘密のﾓﾉとか処分出来なかったんだろうな…）とﾌｯと見当違いなことを思った。
清水玲子の『秘密』がよぎった。

私は何を私と共に葬りたいのだろう。

故人のご冥福をお祈り申し上げます・・・

853 ：花と名無しさん：03/02/28 21:31 ID:???

「桃色珊瑚」
私は大きな図書館でようやく見つけました。
近親以外にも扱われているテーマは重いですが、
何度も読み返したくなる本でした。

興味もたれた方は、
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=8494
で復刊投票やってるみたいです。
残念ながら、あまり集まってないみたいだけど・・・

>>852さん
合掌・・・
。～
|
|

854 ：花と名無しさん：03/02/28 22:00 ID:???

>>849
砂漠の鷹（だっけ？）が出たあたりから見ていないから、知らんかった。
確か総集編ではｼｬｱ板（かｱﾆﾒ板）では双子だって出てたけど、
あほくさ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと思っていた・・・
でも、あの二人じゃ近親にはならないだろうね～

855 ：花と名無しさん：03/02/28 22:43 ID:???

しかしキラとカガリはデートしたりなんだりほのぼのカップルだ。

856 ：花と名無しさん：03/02/28 23:59 ID:???

>>855
スマソ。
見てないのに決めつけた書き方してしまいました。
私が見ていたのは、某不霊といい感じの所までだったんで。

ところで、
「ア－シアン」はガイシュツでしょうか？
2ちゃんでは悪名高きがゆん先生の出世作品ですが、
「秘密の花園」の双子が近親です。

857 ：花と名無しさん：03/03/01 03:45 ID:???

桃色珊瑚って角川から出てるけど、本のサイズは普通の小説の
単行本と同じ大きさですか？
それとも角川がよく出してる文庫本より少し大きめの本ですか？
もしよければ教えてください。お願いします。

858 ：花と名無しさん：03/03/01 05:52 ID:A6yxCIkv

>857
一般小説サイズ（縦20cm×横12cm）の、ハ－ドカバ－です。
文庫ではありません。
ちなみに定価は￥1300で、
白地に黒文字タイトルのシンプルな装丁となっています。

859 ：花と名無しさん：03/03/01 10:20 ID:VWVyMLKT

もう出ましたっけ、
さいとうちほの「秘め事の夏」、
ボルジア兄妹がモデル。
「恋物語」の何巻かに収録。

860 ：花と名無しさん：03/03/02 01:30 ID:???

>803
名前だけでも教えてくれんかのぅ。ググって行くから。

861 ：花と名無しさん：03/03/02 01:40 ID:???

簡単に逝きつけるヒントでは迷惑なんでは。そりゃ知りたいけどさ。

862 ：857：03/03/02 05:45 ID:???

>858
レスありがとう。
これで探しやすくなりました。

863 ：803：03/03/02 13:54 ID:???

>>862
がんがれ～

ヒント：
「私の親愛なる、私の恋人、私の姉（妹）」
を、区切り2単語ずつで英訳して、ｸﾞｸﾞってみ。
小説ﾀｲﾄﾙがイングランド民謡で最も有名な曲が、
漏れ的壷ですた。

864 ：花と名無しさん：03/03/02 14:44 ID:???

こりゃまた分かり易い……ひそーりまたーり堪能させてもらいやす

865 ：花と名無しさん：03/03/02 15:46 ID:???

>>837
ゲームネタというから…
「雫」の方を思い出してしまったよ。

トラウマ抱えて、生徒会長やってる兄が妹をレイプして、
主人公(男)を交えて、文字どおり電波撒き散らして戦い、
最後は兄が壊れるっつーもの。

866 ：花と名無しさん：03/03/02 19:12 ID:???

おお！「瓶詰～」が！
夢野作品は一時期かなりハマって読んでました。

小説での近親者といえば、血はつながっていませんが
「氷点」「続・氷点」もなかなかでした。

867 ：花と名無しさん：03/03/02 19:52 ID:???

>>858
私も頑張って探してみます。
情報ｻﾝｸｽｺ。

>>863
辿り着けました。
アリガト。
掲載されている小説が壺でした…。

>>866
「瓶詰」結構人気ですね。
うんうん、いい感じ。

良ｽﾚの予感…いや、ｷﾎﾞﾝﾇ。

868 ：花と名無しさん：03/03/02 20:36 ID:???

「瓶詰地獄」を何故か「腸詰地獄」と
勘違いして、覚えていた・・・
ずーっと、ｽﾌﾟﾗｯﾀｰ小説だと思っていたよ
恥ずかﾁｨ・・・

869 ：花と名無しさん：03/03/02 20:50 ID:???

　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 | 良|　ΛΛ　　 |良| ΛΛ　　　|良|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で良ｽﾚ認定
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　良スレ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

870 ：花と名無しさん：03/03/02 22:58 ID:+G4TKbVW

瓶詰地獄読みました。

ｲｲｯ!!極彩色の蒸せ返る熱気と二人が“悪魔の誘惑”にさいなまれ弱々しく抵抗する様が、めまいの様に美しく悩ましい・・・

美味な本ですた、ｺﾞﾁ!

871 ：花と名無しさん：03/03/03 13:58 ID:???

「瓶詰」、やはり近親ｽｷｰには大人気な様子。
夢野作品で近親モノって他に無いんでしょうか？
確か、谷崎潤一郎にもあったような…？

>>868
そういえば夢野作品で
「人間腸詰」ってのがあったよね。
あれは確かにｽﾌﾟﾗｯﾀｰだったＹＯ。

>>869
良ｽﾚｹﾃｰｲ！！！
オメデトウ。

872 ：花と名無しさん：03/03/03 14:35 ID:???

近親とはﾁｮﾄ関係無いんでつが、
夢野久作ｽｷｰの皆さんはもしかして高橋葉介ｽｷｰでもあるのでつか？

夢野作品を読んでみて、同じﾆﾎﾋを感じたもので・・・
（昭和初期のようなﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸ・ｴﾛｽ・猟奇）

ｽﾚ違いsage

873 ：花と名無しさん：03/03/03 16:06 ID:???

こちらにお集まりの方々は同性近親はあまりお好きではないようですが、
過去に読み、すでにうろ覚えでは有るのですが、1つ紹介させてください。

吉田秋生さんか秋里和国さんのどちらかが描かれたと記憶しています。
確か、アメリカが舞台。
双子の兄弟の兄がアメフトの選手。弟は…何だっけ？一般人？
兄を取材するために日本人記者（男）が彼らの家にやってきます。
兄は昔から弟を溺愛してますが、まわりからは「過保護だ」と見られている。
記者は次第に兄に惹かれていくが兄は弟一筋。

ある日記者が兄にキスする。それを見ていた弟の恋人（女）
弟が恋人を抱こうとすると恋人がそれを拒否。
兄が弟に触れようとすると、弟はその手を跳ね除け、
「男に触れた手で僕に触るな！」と兄を拒絶。

その後、弟に拒絶された兄は試合の後（試合には勝った）スタジアムで
弟や記者の目の前で青酸（だと思う）を飲み自殺。

ちょっと切ない系で、良かったですよ。
惜しむらくはタイトルも覚えていないということ…。
読みきりか、長くても3ヶ月連載位だった筈なので、どこかのコミックスに
収録されていると思うんですけど。

長くてごめんなさい。

874 ：花と名無しさん：03/03/03 16:31 ID:???

藤村真理の「そういう星の下」読みました。
せ、切ない…でも、萌え。
双子好きには何ともいえないものが。

>>872
確かに似てるかも、夢野作品と高橋作品…。
何か、雰囲気的に同じものを感じるよね。

875 ：花と名無しさん：03/03/03 18:02 ID:???

>863
ありがと。たどり着けたよん。

876 ：花と名無しさん：03/03/03 21:36 ID:???

知ってはいるけど
　　手が出ない
　　　　倉橋由美子の「聖少女」
額に皺が寄ってきてくるのです(´Д｀)ｱﾍｰ

877 ：花と名無しさん：03/03/04 01:30 ID:h8CUIzbB

>>876
倉橋由美子の「聖少女」、絶版のようでつね。
どんな内容かは知りませんが、手に入る内に手を出してみては？
二度とお目にかかれなくなるかもよ。

878 ：花と名無しさん：03/03/04 02:31 ID:???

聖少女読んだことあるよ。姉×弟と父×娘で、この弟と娘がメインの話なので
萌え的描写は少ない（当たり前か）。特に姉の描写はほとんどない。

879 ：花と名無しさん：03/03/04 09:04 ID:???

ここの住民の皆様、こんにちは。
たまたま除いてみたのですが、それぞれの作品の思いいれや作品紹介に感動しました。
そこでこのスレの住民の皆さんの知識をお借りしたいのですが、よろしいでしょうか？

当方はエロゲーもやり、ニトロの｢鬼哭街｣におおいに嵌ってしまいました。
そこで孔濤羅と孔瑞麗兄妹のような兄妹近親相姦少女漫画がありませんでしょうか？
妹の方が積極的で、兄と結ばれるためなら手段を選ばぬ、そんな感じの妹がでるのを希望します
なお処天は読んでいます。

880 ：花と名無しさん：03/03/04 09:21 ID:???

>なお処天は読んでいます。

うぬ、ぬかりないな…

881 ：876：03/03/04 12:25 ID:???

>>878
近親ネタはどっさりなんだけど、
個人的に文体に萌えれなくて挫折しますた。
貴重な近親モノなんだけどナ－

882 ：花と名無しさん：03/03/04 13:38 ID:???

>873
秋里和国の「オリジナル･シン」だったと思う

883 ：花と名無しさん：03/03/04 14:45 ID:???

>>882
秋里和国の「デット・エンド」だと思う。
「オリジナル・シン」は続編だったかと。
間違ってたらすんません。

884 ：花と名無しさん：03/03/04 15:25 ID:???

そういえば最近ゴッチャってどうなってるの？

885 ：花と名無しさん：03/03/04 16:37 ID:48vSZ5av

恋風ﾗｳﾞｫ！！３巻早く読みて～・・・っ！！

886 ：花と名無しさん：03/03/04 19:27 ID:???

>>884
「ゴッチャ」、ついに執事が離反して
ﾊﾟﾊﾟﾝの側についたそうです。
カインは壊れてｳｷﾞｬｰな状態らしい。
でも、マリーはあまり出てこないとか。

>>885
禿同。「恋風」はいいですね。
何というか、癒される感じ。
３巻…ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ…。

887 ：花と名無しさん：03/03/04 20:01 ID:7q8IuKCj

南Ｑ太の『夢の温度』［冬］の帯、「お兄ちゃんが好き」の文字で衝動買いした者です。［冬］では特に近親モードも盛り上がる事もなく、続巻に続くようなのですが・・・顛末ご存知の方おられます？
兄には彼女がいて望み薄なんで、正直続巻買おうかどうか迷ってます。

888 ：花と名無しさん：03/03/04 21:07 ID:???

南Ｑ太だと、この作品が印象に残ってます。
「優しい夏」　　『日曜日なんか大嫌い』　集英社ＹＪコミックス

　一人暮らしをしている弟のアパートに、両親の離婚で別れたままになっていた姉が転がり
こんできて云々という話。子供の頃の思い出と現在の自分たちの立場とかが交錯して語られ
直接的な説明がほとんど無いにも関わらず、姉と弟のお互いに対する感情がきっちりと描出
されているのに感心させられました。
抑えめではありますけど、はっきりと近親愛を描いてます。絵柄に癖はあるけど、話は良い。

889 ：花と名無しさん：03/03/04 21:16 ID:Croai4Tj

女ですが、近親相姦ものは萌えます。なぜか。
自分は絶対したくないんだけど、萌えます。
月並みな言葉だけど、近親相姦なんて許される事じゃないから
こういうことに惹かれるのかなァ。
親に隠れてワルサしてる感覚…？
近親相姦カップルってだけで、ゾクゾクするっていうか、
興奮が５割増かも…
私は変態さんじゃないよー！！

890 ：花と名無しさん：03/03/04 21:24 ID:???

＞８８７

夢の温度は

２巻：夏祭り
３巻：はる
４巻：あき

で完結してる。
２巻以降は兄の恋愛メインで兄妹ネタは殆ど無いよ。

891 ：884：03/03/04 21:34 ID:???

>>886
情報ありが㌧！
って・・・主従関係ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ話ですか。
あれが、せめて男女なら、まだ萌えるんだけどなあ。
たしか前々号をﾁﾗｯと立読みしたんだけど、801臭満載でしたな。
やっぱり主従・兄弟・父子萌えなのか、由貴ﾀﾝ・・・
もう由貴ﾀﾝには何も期待すまい・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

でもﾗｽﾄで、
執事あぼーんでマリーに救われるｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを、
ﾁﾄ期待してたり、してなかったり・・・

892 ：花と名無しさん：03/03/04 21:43 ID:???

「夢の温度」
最初の内はドキドキしながら読んでいたな。
近親になりそうな、ならなさそうなな展開が良かった。
でもいつのまにか、
兄と教師の恋愛になってから、読まなくなったけど・・・

893 ：花と名無しさん：03/03/04 21:54 ID:???

＞＞876
「聖少女」はかなりクセのある話で、私持ってるんだけど、もう２度と
読みたくないかも…内容がキライとかじゃないんだけど、読みズライ。
あんまり萌えない話です。で、881さんに同意ですわ。なんだかねえって
話ですよね。よくわからぬ。

894 ：花と名無しさん：03/03/04 21:54 ID:dbeh/ClO

C=C=C=┌(;･_･)┘ﾄｺﾄｺ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

895 ：花と名無しさん：03/03/04 22:12 ID:l275Qqw9

>>888-890
情報ありが㌧♪
もう続巻買うのやめます。
むしろ、888ﾀﾝが紹介して下さった２作品のほうに興味が湧きました。
そちらを探してみます。

896 ：花と名無しさん：03/03/04 22:31 ID:+z1C+4gY

>>879
ｲﾗｯｻｰｲ!!
私も手持ちのﾓﾉを探してみたのでつが、少女漫画で刀自古ﾀﾝ以上の猛者がみつかりません。
歴史ロマンﾓﾉが良いのでしょうか？

現代ﾓﾉだと、お探しのﾓﾉとは少し風味が違ってきますし・・・

お役に立てず、すみませんﾃﾞｽ。

897 ：花と名無しさん：03/03/04 22:59 ID:???

ネカマは放置しる！
おまえ、きもいんだよ！
ジサクジエンうざいんだよ
とっとと消えろ！

898 ：花と名無しさん：03/03/04 23:33 ID:???

ﾔｳﾞｧｲ奴がいるなぁ。

899 ：８８７：03/03/04 23:59 ID:a5D28fyw

>>892
遅ればせながら、ありが㌧！

ひっぱるだけひっぱってﾅﾝもﾅｼじゃ、近親ｽｷｰには欝きわまりない！

900 ：花と名無しさん：03/03/05 00:09 ID:???

エロゲ－ヲタはエロげ－板に、とっとと帰ってくれ
自作自演もキモイんだよ、おまえ

901 ：花と名無しさん：03/03/05 00:39 ID:???

確かに、ここ、妙な輩にとり憑かれてるね
でも、まあそんなに目くじら立てずに
マタ－リスル－していけばいいんじゃない？

902 ：花と名無しさん：03/03/05 03:47 ID:???

>>876
倉橋由美子は私はすごい好きで、聖少女もかなり読み込みました。
でも、881さん、893さんも言ってるようにクセが強いです。
近親の後ろめたさとか背徳感はないです。
登場人物もそういう感情を持ってない感じです。
特徴的なことは、姉はＬで弟はＫとか、カタカナの文章が
出たりとか。
聖少女の他にも姉×弟の話があったけど、同じような感じです。
私の友達は電波系の小説と言ってました。
近親としては萌えないと思います。

903 ：879：03/03/05 04:57 ID:???

>>896
丁寧にレスありがとうございました。
やっぱり少女漫画の中でも希少なパターンであり、
かなり特殊なテーマだったようでご迷惑かけました。
片恋から両思いになる葛藤をねちっこく描写されている作品を知りたかったのですけどね。

>>エロゲーオタが入って不快に思った人たちへ

たしかにエロゲー板で聞くべきだったのかもしれません。
少女漫画でも山岸涼子の月読や馬屋古女王が好きでしたし、
他にも似た作品が少女漫画にあるのではと期待してしまったのです
しかも私の色々な知らない作品を紹介されてましたので
ここの人たちなら知っているかもと思い、つい甘えて質問してしまいました。
板が荒れてしまい申し上げありません。

904 ：花と名無しさん：03/03/05 08:43 ID:ufJY3tNW

このｽﾚ珍しく良ｽﾚなんだからさぁ、嫌悪感を抱くようなﾚｽがあったとしても噛みつかず、ｽﾙｰしてみては？
雰囲気悪くなるしさ、殺伐としたﾚｽで楽しい話題が逸れるのもいやだし・・・

勿体ないよ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょう！

905 ：花と名無しさん：03/03/05 11:44 ID:???

そうだよ、ここ珍しいくらい良ｽﾚだよ。
荒らしっぽいのは、
放置すれば問題無いと思う。
折角ですからまた遊びに来て下さい、
>>879さん。

906 ：花と名無しさん：03/03/05 12:37 ID:???

マタ－リマタ－リていうけど、
ここ少女漫画板だし、
エロゲ－とか成年漫画ネタは、正直どうなん？
男性がここにいることには嫌悪感はないが、
萌え突っ走りの書き込みには
チキン肌だよ、
悪いけど。
萌えてるのは分かるが、控えろ、と言いたい。
妹属性萌えならそういう板もあるんだし、
ここではやめれ

殺伐進行にしてスマソ。
でも、どうしても言っておきたかったんで。

907 ：花と名無しさん：03/03/05 15:25 ID:???

>>906
いや、私はあなたの気持ちも分かるし…。
そういう風にビシッと言ってくれる人も、
必要だと思う。

確かに、エロゲﾈﾀは良くないかも。

908 ：花と名無しさん：03/03/05 16:32 ID:???

しかし少女漫画だけに留まらず、近親相姦を扱ったもの全般に話題が広がっているのもまた事実。

909 ：花と名無しさん：03/03/05 16:49 ID:???

少女漫画・その他漫画・小説・映像辺りで
止めとけばどうだろう。
ｴﾛﾈﾀ以外だったら、苦手な人でも
そんなに抵抗無いんじゃない？

ていうかさ、ﾈﾀ切れになりやすいから。
正直、少女漫画だけだと…。

でも、次ｽﾚいきそうだよね、何とか。

910 ：花と名無しさん：03/03/05 17:13 ID:???

ｴﾛｹﾞが出たのも文の流れで本命は少女漫画探しだったんだから別にいいと思うがな。
スレを自治したいというより噛み付きたいでけちゃうんかと。

911 ：花と名無しさん：03/03/05 19:41 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？噛み付いて何が悪いの？
そもそも少女漫画を紹介して欲しいのに、
わざわざ自分がｴﾛｹﾞやっていますって前置きを置くあたり、
多少なりともその話題をしたいから言っているんでしょ。
　「最近近親相姦ものにﾊﾏっています。
　　妹の方が積極的で、兄と結ばれるためなら手段を選ばぬ、
　　そんな感じの妹がでるのを希望します。
　　なお処天は読んでいます。」
こういう書きこみすればいいのに、
なんでわざわざｴﾛｹﾞﾈﾀを出したかとか考えないわけ？
確かに、趣味本を自己申告する流れにはなってきたけど、
あくまでここは女性主体の板ということをわきまえて欲しい。
つい書いてしまった、というには
私個人としてはあまりにも作為的なものを感じましたので、
噛み付くような格好になりました。
雰囲気ぶち壊してしまって悪かったです。
私は、全面的に>>909さんに同意です。
少女漫画以外のｼﾞｬﾝﾙに話題が移るのは
しょうがないかな（むしろ楽しい）、と思います。
ただ、ｴﾛﾈﾀは別の所でやって欲しいです。
禿しくｽﾚ汚してしまって申し訳ありませんでした。

912 ：花と名無しさん：03/03/05 19:48 ID:TE+t4sL9

一時期ゲームﾈﾀでﾌﾟﾁ盛り上がりを見せてた時、私はゲームをやらないので正直食い付くとこ無かったけど、いい具合いに“漫画”や“小説”ﾈﾀも絡み合ってて、自分の興味のあるものだけﾚｽしてたよ。
居心地は悪く無かった。
でも専用板があるならそちらで話したほうが良いかもね。ここでは紹介程度なら問題ないけど。

913 ：花と名無しさん：03/03/05 19:54 ID:???

なんでエロゲだけ目の敵にするんだか。

914 ：909：03/03/05 19:57 ID:???

私個人はやっぱりこのｽﾚ、
いい場所だと思うので、
皆さんﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
色々な意見があるのも良い事だよ。

とりあえず、ｴﾛﾈﾀは他所の板でね。

915 ：花と名無しさん：03/03/05 20:03 ID:???

少女漫画ねたは尽きてしまっているので次スレはどうなる？

916 ：花と名無しさん：03/03/05 20:23 ID:???

>>915
ループしつつ、新しい作品も探す。
後、ここで紹介された作品の感想や報告など。
それから、少女漫画以外のカテゴリで
このｽﾚで紹介出来そうなものを発掘する。
こんな感じでいいんじゃない？

917 ：879：03/03/05 20:29 ID:???

荒らす原因になりました879です。
自分のうかつな発言がこんなことになりまして、まことすみませんでした。
>>911さんの言うように、ゲームの具体的な作品名を出さずに
>「最近近親相姦ものにﾊﾏっています。
>　　妹の方が積極的で、兄と結ばれるためなら手段を選ばぬ、
>　　そんな感じの妹がでるのを希望します。
>　　なお処天は読んでいます。」
と書けば良かったのではと、後悔しきりです。

たしかに自分の中にはこの作品を話題にしたかった部分もありました。
でも具体名を出すことによって、この作品を知っている人ならイメージしやすいと判断し、
書き込んでしまいました。
今度仮にエロゲーを話題にする場合、シチュエーションとあらすじ程度にしておきます。
ただここは少女漫画板なので、少女漫画の作品名や作者ならきちんと書きますが。
ここの住民の皆さん。お騒がせしました。元のﾏﾀｰﾘ進行に戻ることを祈ります。

918 ：花と名無しさん：03/03/05 21:00 ID:dxZFSx7V

>>879-917
まぁ気にせずお互いに良い作品発掘して
このｽﾚを盛り上げていきましょうや！

以後、ﾏﾀｰﾘ進行決定!!

あぁ早くｩ～恋風３巻

919 ：花と名無しさん：03/03/05 21:33 ID:???

気が早いかもしれないけど・・・
【ﾏﾀｰﾘ推奨】近親相姦ものについて語ろう！part２【ｴﾛﾈﾀ厳禁】
【お宝】近親相姦ものについて語ろう！part２【発掘】
【禁断】近親相姦ものについて語ろう！part２【禁断】

ﾏﾀｰﾘ、次ｽﾚに逝きまっしょい！

920 ：花と名無しさん：03/03/05 21:56 ID:???

>>918
同じく、恋風３巻を待ち焦がれてます。
未読の人、機会がありましたら
読んでみて下さいね。
仮にツボったら、
ここまで萌えられる作品も、そう無いぞ。

>>919
【禁断】近親相姦ものについて語ろう！part２【禁断】
に１票入れまつ。

921 ：花と名無しさん：03/03/05 22:02 ID:???

>>919
【禁断】近親相姦ものについて語ろう！part２【ｴﾛﾈﾀ不可】
こんな感じのは如何でしょうか？
エロネタはダメってのを明記した方が良いというのには同感なんですが、
厳禁ってのは語感が強すぎる気がするので、このくらいが良いかなぁ、と。

922 ：花と名無しさん：03/03/05 22:14 ID:???

【禁断】近親相姦ものについて語ろう！part２【ｴﾛﾈﾀ不可】
>>921さんに同意です。

923 ：花と名無しさん：03/03/05 22:50 ID:???

次スレタイ
【禁断】近親相姦について語ろうpart2【禁忌】はどう？
「禁」という漢字にとことん弱い漏れ。。
エロネタ不可っていうのは1に書くとして。

で、何番踏んだ人が立てます？

924 ：花と名無しさん：03/03/06 01:07 ID:???

普通に９５０を踏んだ人でいいかと。

925 ：花と名無しさん：03/03/06 02:11 ID:???

【禁断】最近の近親相姦ものはどうよ？part２【ｴﾛﾈﾀ不可】
というのは？

926 ：花と名無しさん：03/03/06 05:15 ID:???

最近の作品にこだわる必要もないし、シンプルに
【禁断】近親相姦ものについて語ろう！part２【禁断】
に1票かな。

927 ：花と名無しさん：03/03/06 15:33 ID:???

すみません、今更ですけど
「羊のうた」最終巻を読みました。

もう自分の中では最終話の１話前で
この物語は終わったという事にしておきます。
その方が幸せだ…切ないＹＯ…。

>>923
【禁断】近親相姦について語ろうpart2【禁忌】
ってのいいね。

928 ：花と名無しさん：03/03/06 21:03 ID:???

んじゃ次スレの1の文章も考えようか。こんなのでは？

タイトル通り近親相姦を扱った少女漫画について語り合うスレッドです。
お奨めの作品や、有益な情報があれば書き込んでみてください。
また、少女漫画に限らず、他のメディアや、近親ネタについての意見や
疑問等の話題でも、少女漫画の魂を忘れない限り結構ですので、
お気軽にご利用ください。
ただしエロネタは荒れる原因になるので、それ用の板でお願いします。

前スレはこちら
「最近、近親相姦モノが増えてるね。」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018813477/

929 ：花と名無しさん：03/03/06 21:09 ID:???

>>928
うん、バッチリな文章だ。
それでいこうよ。

930 ：花と名無しさん：03/03/06 21:37 ID:???

エロに適したスレを探してきた。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016811072/

931 ：花と名無しさん：03/03/06 22:00 ID:???

＞930
おピンク板のアドレス直貼りはだめだよー。
まあ21歳以上でエロ中心で近親に萌えたい方には良いと思うが。

932 ：花と名無しさん：03/03/06 22:16 ID:???

【禁断】近親相姦について語ろうpart2【背徳】
がいいなあ、私は。
前スレで話題に上がった作品一覧とかつけれたらいいね。

933 ：花と名無しさん：03/03/07 00:22 ID:???

個人的に【】内の文字は無い方が良いと思うな。
禁断とか背徳とかつけると妙にエロネタ臭くなるかな、と。
◆◆◆　近親相姦について語ろうpart2　◆◆◆
↑みたいなシンプルな感じのｷﾎﾞﾝ

934 ：花と名無しさん：03/03/07 06:54 ID:???

◆◆◆ 近親相姦モノについて語ろう part2 ◆◆◆
に1票。
近親相姦だけで十分煽られてると思います。
【】つけると
誘蛾灯の役目しそうだし、
チョトしつこいかなあと
感じたのは私だけでしょうか？

935 ：579：03/03/07 22:53 ID:???

土曜にプレッシャーに耐えられず一日図書館で過ごして夜ふらついていたら体調くずして
日曜は寝込んでしまいますた。
弟がお粥をつくってくれましたが、あのことは話題にのぼらなかったです。
一週間ほど具合が悪くて書きこむタイミングを逸してしまいました。

936 ：花と名無しさん：03/03/07 23:59 ID:???

＞579
お、お疲れ。まあ気にせんでも、普通にしてたらいいと思うよ。

937 ：花と名無しさん：03/03/08 00:10 ID:???

次スレの1にこれも入れられないかな？

http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988597500.html
「近親相姦扱ってる少女漫画」

938 ：花と名無しさん：03/03/08 00:11 ID:???

>>579
大丈夫ですか？
気にし過ぎると体調壊すし、心にも良くないよ。
そんなプレッシャー感じなくても大丈夫だよ。
煽ったりもしないから、安心して下さい。

939 ：579：03/03/08 00:32 ID:???

みんなありがとう。これで名無しにもどります。

940 ：花と名無しさん：03/03/08 07:56 ID:???

>>937
入れましょう、是非に。

>>579
それじゃ、また気軽にﾏﾀｰﾘしましょうね。

941 ：花と名無しさん：03/03/08 14:24 ID:uVAP/WqD

>>935
君の弟ｸﾝ、くれｯ!!
弟ｸﾝ特製お粥…ｲｲｯ!!

これから名無しに戻るの、ﾁﾄ残念だけど
次ｽﾚもﾏﾀｰﾘやってこう

942 ：花と名無しさん：03/03/08 14:48 ID:SoGgh6s3

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943 ：花と名無しさん：03/03/08 15:18 ID:???

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　　　　　＼　　　　ｱﾄ８ｱﾄ８ｯ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
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　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ（⊃　つ（⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

944 ：花と名無しさん：03/03/08 18:14 ID:???

恋風ｹﾞﾄｰ。
いいねぇ。けど兄妹で恋愛→成就という流れは一般誌では難しいかもねぇ。

945 ：花と名無しさん：03/03/08 18:54 ID:???

>>944
成就は無理だと分かっていても、
期待してしまう漏れ。
成就ｷﾎﾞﾝﾇとｺｿｰﾘ呟いてみる…。

946 ：花と名無しさん：03/03/08 19:29 ID:???

４コママンガの「ドキドキ姉弟ライフ」は既出？
義理の姉弟で、弟にベタぼれの姉は実は血がつながっていないという
ことを知ってるんだけどさ。

947 ：花と名無しさん：03/03/08 20:32 ID:???

「ドキドキ姉弟ライフ」
す、すごいタイトルだ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
件の「僕は～」を思い出してしまうが、
内容的にはどんな感じなんでしょうか？

948 ：花と名無しさん：03/03/08 21:46 ID:???

>>946
「どきどき姉弟ライフ」は
全体的にほのぼの～な内容で、
絵柄もネタも可愛いですよ。
ドキドキというよりもキュンとした感じで
オススメですので、興味あるんなら、読んでみるべし。

確か作者は後藤羽矢子で、
「まんがライフ」に掲載。

949 ：花と名無しさん：03/03/08 21:48 ID:???

>>946
追加説明。
ちなみに「姉弟」は
「きょうだい」ではなく
「してい」と読みまつ。

950 ：花と名無しさん：03/03/08 22:09 ID:???

>>948-949
ﾏﾀｰﾘ漫画（・∀・）ｲｲ！
探してみたけど、画像が見つからない・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もちっと探ってみまつ！

951 ：花と名無しさん：03/03/08 22:13 ID:???

950ゲトおめー。新スレよろしく。
ttp://homepage2.nifty.com/paso-haya/
ドキドキ姉弟ライフ、著者のサイトはここ。いまトップページに上がってる
ＣＧが問題の姉弟です…男性向きも描いてるんだが、その辺はスルー
してくれ。この作品にはそっち方面の要素ないし。

952 ：950：03/03/08 22:27 ID:???

ドキドキしつつ、次スレ立てました。
スレタイは迷いましたが、最後に出ていたｼﾝﾌﾟﾙverにしました。
↓↓次スレはこちら↓↓

◆◆◆ 近親相姦モノについて語ろう part2 ◆◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047129801/l50

953 ：花と名無しさん：03/03/09 00:10 ID:???

スレの終わりだから言わせてくれ！
ブラコン氏、頑張れ～！　プラトニックに結ばれるのもありだと思うぞ。

954 ：花と名無しさん：03/03/09 05:32 ID:???

こんにちは、ブラコンです。
というか最近兄は忙しいので構ってくれません。
寂しいですけど、仕方ないです…。

ではさようなら。
応援サンクス、
>>953さん。

955 ：：03/03/09 08:19 ID:???

956 ：：03/03/09 08:20 ID:???

957 ：：03/03/09 08:21 ID:???

958 ：：03/03/09 08:21 ID:???

959 ：：03/03/09 08:22 ID:???

960 ：：03/03/09 08:22 ID:???

961 ：：03/03/09 08:31 ID:???

962 ：：03/03/09 08:31 ID:???

963 ：：03/03/09 08:32 ID:???

964 ：：03/03/09 08:32 ID:???

965 ：：03/03/09 08:33 ID:???

966 ：：03/03/09 08:33 ID:???

967 ：：03/03/09 08:35 ID:???

968 ：：03/03/09 08:36 ID:???

969 ：：03/03/09 08:37 ID:???

970 ：：03/03/09 08:37 ID:???

971 ：：03/03/09 08:37 ID:???

972 ：：03/03/09 08:38 ID:???

973 ：：03/03/09 08:39 ID:???

974 ：：03/03/09 08:40 ID:???

975 ：：03/03/09 08:40 ID:???

976 ：：03/03/09 08:41 ID:???

977 ：：03/03/09 08:41 ID:???

978 ：：03/03/09 08:42 ID:???

979 ：：03/03/09 09:00 ID:???

980 ：：03/03/09 09:00 ID:???

981 ：：03/03/09 09:00 ID:???

982 ：：03/03/09 09:01 ID:???

983 ：：03/03/09 09:02 ID:???

984 ：：03/03/09 09:02 ID:???

985 ：：03/03/09 09:04 ID:???

986 ：：03/03/09 09:04 ID:???

987 ：：03/03/09 09:05 ID:???

988 ：：03/03/09 09:05 ID:???

989 ：：03/03/09 09:05 ID:???

990 ：：03/03/09 09:05 ID:???

991 ：：03/03/09 09:13 ID:???

992 ：：03/03/09 09:14 ID:???

993 ：：03/03/09 09:14 ID:???

994 ：：03/03/09 09:14 ID:???

995 ：：03/03/09 09:15 ID:???

996 ：：03/03/09 09:16 ID:???

997 ：：03/03/09 09:16 ID:???

998 ：：03/03/09 09:16 ID:???

999 ：：03/03/09 09:17 ID:???

1000 ：1000：03/03/09 09:17 ID:???

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