◆◇今月のヤングユー・R4◇◆

1 ：花と名無しさん：02/04/11 02:02 ID:Un6KsHds

時にはマターリ(・∀・)、時には厳しくヽ(｀д´)ﾉ語っていきましょう

過去ログは>>2

2 ：花と名無しさん：02/04/11 02:02 ID:Un6KsHds

今月のヤングユー
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/960/960421046.html
★今月のヤングユーその２★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984314637.html
★今月のヤングユーその３★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997764310.html

R1（パート1）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1000751047/
R2（パート2）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1007/10079/1007944654.html
R2（パート3）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013265153

ヤングユー公式HP
http://youngyou.shueisha.co.jp/

3 ：1：02/04/11 02:06 ID:???

過去ログ、パート３をR3に変えるのを忘れてた（；；）

4 ：かおるん祭り ◆KAOuQ6Q2：02/04/11 02:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,.,.,,,, 　　　　
　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ　＼ﾐ＾▽＾ﾐ／＜新スレおめでとうございま－す。　　
　　　　　　　　　　　　　＝＝〔~""""　〕
　　　　　　　　　　　　　　＝◎――◎

5 ：花と名無しさん：02/04/11 02:07 ID:DuqNLGJE

>>1-3
乙カレー

6 ：花と名無しさん：02/04/11 02:10 ID:XgC0WNIA

乙！

7 ：1：02/04/11 02:20 ID:???

過去スレを過去ログとカキコしてるしR1もhtmlになってるのに変えてない…
鬱だ。もうだめぽ。
みなさんどんどん書き込んでとっとと消化しちゃってください。

8 ：花と名無しさん：02/04/11 02:40 ID:dsl9EqSM

１さん、ありがとう！
語っていきましょー。

9 ：花と名無しさん：02/04/11 03:54 ID:???

わーい。新すれだー。新すれだー。乙かれー&ありがとう～。
さあ、またバリバリ語るぞ！(^m^ )

なんか発売日とデリバリドラマ化で今週なにかと話題の多い週だったなー。
そのせいかすごい勢いで900超えてたし。
ドラマは思いっきりつまんなかったっすね。キャストも内容も。
ああゆうドラマ化って出版社とテレビ局の間だけでつくっているので、
原作者はカヤの外だと思われ。

10 ：花と名無しさん：02/04/11 07:01 ID:bEJfOa/M

もともと原作とは別物と思ってたけど
それにしてもドラマとしてつまらなすぎ。
ちょとがかり。

11 ：花と名無しさん：02/04/11 08:32 ID:???

ドラマ公式サイトでプロデューサーのコメントがあったけど
原作というよりアイデアを少し借りただけ
スタッフロールにヤングユーの文字は無かったから出版社もカヤの外かと

恵后の話で2話ほど引っ張ったのはコミックス収録ページ数の都合で
キリよく終わらせるためだったのか

12 ：花と名無しさん：02/04/11 08:33 ID:???

9と10に同じ。
名前も人物設定も違うとはいえ、もう少しデリバリーの持つ良さが
どこかに感じられる作りになってるとほのかに期待してたんだけど
ただのベタなドラマになってたね。
愛にあふれてる『SWEETブライダル』（会社ね）があそこまで殺伐と
した会社にしてしまうフジテレビってすごい。

13 ：花と名無しさん：02/04/11 10:51 ID:???

冠婚葬祭板にできてましたよ。
貴重で冷静なプロのご意見が。

フジテレビ「ウェディングプランナー」にモノ申す！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018445751/l50

14 ：花と名無しさん：02/04/11 12:42 ID:???

キューコミは知らなかったけど、別冊の特集で未収録分を読んでから
ハチクロ楽しみにしていたので、最近ここで好評で嬉しい。
ハチクロスレも覗きに行くけど、たまに出る同人誌ネタがわからなくて。

15 ：花と名無しさん：02/04/11 13:42 ID:???

>>11
要するに後でパクったと言われないようにしただけっていうことか。
でも、反対にドラマをデリバリーの設定そのままにされた方が萎えたかも。

16 ：花と名無しさん：02/04/11 19:16 ID:LQ2mrBzU

うん、忠実なドラマ化で陳腐になるよりはマシかも。

デコラちゃんが道でぶつかっていいな、と思ったら客だったってエピソード、
とってつけたように入ってたけど、あれ、必要だったんか？

17 ：花と名無しさん：02/04/11 20:29 ID:???

>>16
あれ次回以降に絡んでくるんじゃないかな？
花嫁役内山理名だったし。

18 ：花と名無しさん：02/04/11 20:55 ID:???

＞16

でもあれは、よい家庭を作れそうな匂いによろめいた、
いかにも普通なほのぼの系の男の人じゃないと意味がない。
ああいうきざっぽい感じの人だとタダのナンパに見える。＜電話番号渡すの

19 ：花と名無しさん：02/04/11 23:14 ID:f9QaXWIg

また「おいしい関係」のなんちゃらが出るみたいだね。
2本立て連載が不評なだけに、今のうちに「おいしい…」で暴利を吸って吸って
吸い尽くそうって魂胆かしら、編集部は。

20 ：花と名無しさん：02/04/11 23:17 ID:???

ドレスには見えなかった・・・　あれじゃ貫頭衣

21 ：花と名無しさん：02/04/11 23:28 ID:???

>20
あはははは…禿げﾜﾗ
せめて神話のﾒｶﾞｰﾐ様みたいと言ってあげて。

ホントのピンワークってもっと上手に見せてるよね。
なんか小さい子がシーツ巻いてやるお姫様ごっこを思い出した。

22 ：花と名無しさん：02/04/12 00:48 ID:???

>21、>22
あ、やっぱりそう思った人いるんだ。
ピンワークってあんなもんなのかよ！？って思っちゃったよ。
原作ではもっといい感じに描かれてるし。

私はドラマ、ナニゲに面白かったんですが・・・（Ｗ
多分次回も見ると思う。

23 ：花と名無しさん：02/04/12 08:42 ID:???

私はスズキサワのエッセイが好きだなぁ。
はまりつつある。
コマが単調で詰め込み過ぎで、やや見にくいところもあるけど
でも、おもしろいわぁ。
これ言ったら『本業じゃない人が描いたわりには』おもしろいよね。って
言う人が出てくるような気がするけど（笑）
私は、フツーに上手いと思うよ。
好みは別れるだろうけど。

24 ：花と名無しさん：02/04/12 09:13 ID:iwjA6YXc

>23
私も普通に面白いと思うよ～。
女優のわりに、という目ではもはや見てないしね。
でも確かにコマコマしてて見にくいんだな。
ギャグに関してはヤングユーで一番イケてると思う。

25 ：花と名無しさん：02/04/12 21:43 ID:???

うーん、今月の話と学研の話だけは面白いかなと思ったけど
OLかもかものユルさがちょっと気に入ってたりする
鈴麻さんも本業は別だったのね
>普段は会社員（一般事務）

26 ：花と名無しさん：02/04/12 22:07 ID:???

おーえかもかも、自分も何気に好きだワ。
絵がもっと良けりゃーなー・・・。

27 ：花と名無しさん：02/04/13 00:41 ID:IUawwm.I

鈴麻ってひと、公式かなんかで、漫画家歴が長かったのにびっくりした。
そして私は結構苦手。
鯉玉は、ともちゃんが主役だったら面白いのにね。ﾜﾗ
ちゃんと誉めたりしてて、そんなに悪い子じゃないよねえ。。わからん。

28 ：花と名無しさん：02/04/13 01:01 ID:26ptktGs

へぇ、公式あったんだ。知らなかったよ。

ちなみに、今調べたらアドレスはここ↓
ttp://homepage2.nifty.com/ramunes/top.html

29 ：花と名無しさん：02/04/13 02:15 ID:wz6KInn.

なんか、はる野なな恵の、パンテオンじゃなくて
PTMの北原さん話が読みたくなってきた…。

30 ：花と名無しさん：02/04/13 03:45 ID:???

>29
わたしも北原さんってなんかほっとけない。
ああいう感じの人が実際、身近にもいるので。
でもはるのさん、PTM以外のものを描きたいと思って
パンテオンはじめたのでしょうが、不評ですね。
なんか昔より屈折度が大きくなってるような気がする。
もっと優しい作品を描いていた人だと思うだけどなあ。

31 ：花と名無しさん：02/04/13 07:17 ID:xTXoYrW6

エッセイ漫画になっちゃってもいいから、北原さんの
「お茶飲んでホッコリ」って感じの話が読みたいなぁ。
いっつも振られているラーメン頭も交え呑気な展開で。（ｗ

32 ：花と名無しさん：02/04/13 12:00 ID:???

>28
日記読んだら人柄が分るような気がする
作品まんまの人みたいだね

夜中一時に電話する編集部って・・・

33 ：花と名無しさん：02/04/13 16:16 ID:qXwQVuws

８黒寒いって。
もうちょっと小さい子の雑誌でやってくれよ。ほんと。
あのキスシーンも恋愛に夢を持っている子が萌えそうな感じ。
８黒スレで書いたらあおりになるからこっちで書くけど、
誰か仲間はいないかーー！？

そんな私はサムシングのお帰りエッチに禿げ同。
ああなるでしょー普通。ならないほうがおかしいと思うが。
リアルだよねぇ。

34 ：花と名無しさん：02/04/13 17:23 ID:???

私も八黒ちょっと苦手なので、今月号の分はまだ読んでません…

35 ：花と名無しさん：02/04/13 17:47 ID:???

良かった～。
八黒苦手な人がいて・・・。
結構ここでは評判いいから、駄目ではないけど、
そこまでほめるか～？>>33さんのいうとおり、
もっと小さいこの雑誌向きに禿同

36 ：33：02/04/13 18:10 ID:???

おお！同士よ！
そうなんだよ。異常なくらいみんなハチクロほめているよね。

ズンドコ節も・・ごめんなさい！全然面白くないです！鳥肌立っちゃいました。
あの時々出てくるギャグもちっちゃいこ向きだと思うんだけど・・。
アニメのお話中に出てきそうなギャグ。

37 ：花と名無しさん：02/04/13 18:16 ID:???

確かに、ここでのハチクロの評判は異常と言っていいほど良いよね。
私はどっちかというとかなりハチクロ好きな方だけど、
ここでの評判の良さはちょっと不思議。
だって、目立つ作家って大抵ボコボコにされるのが２chだし…。

好きじゃないっていう気持ちとか、批評とかっていうのは、書いていいと思う。
それが他のスレみたいに作家本人叩きとか、作品に関係ないことであれば。

38 ：37：02/04/13 18:19 ID:???

×＞作品に関係ないことであれば。
○＞作品に関係ない事でなければ。

あれ、書いててなんだかわかんなくなってしまった。すまそ。

39 ：花と名無しさん：02/04/13 18:37 ID:j6PayzWc

八黒、それなりに面白いけど
ヤングユーであれはないよなぁ・・・と思ってた。
もっとお子様向けのご本に、という意見に同意。
思うに、今｢ぶ～け｣的な少女マンガ誌って無いんだね。
｢幼年向け｣と｢既婚・ＯＬ向け｣と｢えっち系｣しかないみたいで。
八黒は行き場がないんだな・・・

40 ：花と名無しさん：02/04/13 18:48 ID:QMQRdUVo

うーん、ＹＹ向けじゃないってのは禿げ同なんだけど、
かといって向いてれば楽しく読めるってわけでもないわよね。
某「トイレのハナコさん」なんて他紙からわざわざひっぱったみたいだけど
ちっとも読む気になれないもの。

ああいうほのぼの系もあっていいと思うよ。
昔連載してた「冷蔵庫にアップルパイ」のノリで。

41 ：花と名無しさん：02/04/13 19:21 ID:???

ロッカー、パイナップルパイ

42 ：花と名無しさん：02/04/13 20:35 ID:???

わたしはとにかくさむしんぐの結末を見るまでは
YY 買うだろう。
あのヒトの描く作品はとにかく読ませるなぁ、といつも感心。
だいぶ前の居酒屋で髪の毛にひっかかっていたピアスを見つけるシーンとか
もう映画を見ているよう。
今回も鈴と夏目が話している途中にはさまれた
バイクに乗るシブサワのシーンとか、映画っぽいなあ、と。
ババババ・・・とか描き文字でバイクの効果音を入れないところが
とてもいい。

・・・誉めすぎかい・・誉めると叩かれる傾向にあるから心配ですが。

43 ：花と名無しさん：02/04/13 21:38 ID:???

>42
じゃあ、軽く

好きなヒト居たんだ
あの人の漫画、とにかくヤっちゃうのがどうも・・・

44 ：花と名無しさん：02/04/13 21:43 ID:???

私は、白ポン絶賛もわからん。
というか、自分が好きなタイプの漫画ではないだけかもしれんが。
嫌いではないけど、別になくてもいいって感じ。
絵が雑だし気持ち悪い時ある。私服も全部真っ白だしつまらん。

45 ：花と名無しさん：02/04/13 21:49 ID:???

>>42
私は、まぁまぁ同意。
リアルっていう点に。
帰ってきて、浮気してねーな？なんていわれて気持ちが
固まってしまったままやられてしまって、
その後ほとんど口利いてないってのは、今まで書かれてきた
口下手な鈴的にありうるって流れではないですか？
若いから何でもｾｸｰｽしてすますもありなのかもしれん
とも思うから。＞とにかくヤっちゃう

一応、来月も見たいとは思わせられました。

46 ：花と名無しさん：02/04/13 22:18 ID:???

でも買ってるってことは、多少なりとも好きな作品や気になる作品があるからですよね？
って惰性で買い続けてる人もいるか…自分もそれに近い

八黒のギャグ顔がどうにもなじめないです。やはりそれなりに歳いってる人には
ああいうアニメっぽいノリ（？）は苦手という人もいるんじゃないでしょうか。（私含む）
「ほのぼの」系でもないように思うし。

47 ：花と名無しさん：02/04/13 22:42 ID:qzigHld6

蜂黒はりぼんでいいじゃんねえ？

48 ：花と名無しさん：02/04/13 22:55 ID:???

私は八黒好きだけど、アニメっぽいノリってのは同意だなあ。
年齢行ってる行ってないは関係ないと思うけど（私は３０だし）
好みの問題じゃない？
たまに寒い時もあるけど、YYの中では好きに入る。
鯉玉とかに比べれば・・・・。

49 ：花と名無しさん：02/04/13 23:00 ID:???

自分も歳いってるけどハチクロ好きだよ。
でもギャグにひくのはわかる。
雰囲気やら絵やらが好きかな。
そんなに子供っぽい漫画ではないと思ってる。

50 ：花と名無しさん：02/04/13 23:08 ID:AsvcFVVU

ハチクロ?､は、はぐみさえ出てこなかったら読める。

51 ：花と名無しさん：02/04/13 23:32 ID:???

でも、はぐが居なけりゃ森田さんの
あのバカッぽい作品の数々も、拝めないのか…（悩

52 ：花と名無しさん：02/04/14 00:02 ID:???

蜂黒おもしろくないよ…

53 ：：02/04/14 00:06 ID:/JoEGqnc

サムシング、フツウの気合い入った少女漫画のヒロインだったら、
あそこで渋沢（もう、アフロって呼べないのね、くすん）を
拒否したろうけど、なしくずしにヤってしまうあたりが、
ああ、実際だったらヤっちゃうだろうな～って、すごくリアル。
話が暗くてやりきれないってのもリアルさゆえか。
とにかく、来月号も読みたい！！

54 ：花と名無しさん：02/04/14 00:33 ID:???

はぐみに欲情できる男がスゴイと思った。
ロリロリなのねん。

55 ：花と名無しさん：02/04/14 01:27 ID:???

前スレでハチクロの男キャラの区別がつかないとカミングアウトした者ですが、
今月でなんとか誰が誰を好きなのかはわかるようになりました。
まだ名前と顔は一致してないけど（ダメじゃん）、だいぶ読めるようになってきた！
もう一息だぜ！　と結構楽しみしている今日この頃（ｗ

でもアニメチックってのは胴衣。それがいまいち入り込めなかった原因だと思ふ

56 ：`：02/04/14 01:39 ID:nKDfejv.

つーか澁澤の裸、気持ち悪い、、、、、

57 ：花と名無しさん：02/04/14 02:17 ID:???

私は今のＹＹの中ではハチクロが一番面白いと思います。

58 ：花と名無しさん：02/04/14 02:25 ID:???

ハチクロ、最初ヤングユーに載ったときには「なんじゃこりゃ」と思ってたけど、
今ではかなり好きになってしまった。
でも、嫌いな人は結構いそうだなとは思う。だから今月巻末なのかな。

59 ：花と名無しさん：02/04/14 02:35 ID:???

はちくろ、あってもいいなあ。バラエティーに富んでる雑誌の方が好きなんで。
好みはわかれそうだし、大好きってわけでもないんだけど、いつもちゃんと
読んじゃう。

なので末期ー２本立てはいただけないす。
そういえば、わたしが買うと「かもい読ませて」ていう彼氏が末期ー２本立てを
見つけて「なに？　私物化？」て言ってた･･･。そうだよ･･･。

末期ー、あのＯＬ（元？）のやつ、、主人公を最終的に「気づかせる」ために
猜疑心が強くてウジウジした人間に徹底的に描いてるんだろうけど、読者に
「でも可愛いとこがある」とか「でも何か魅力がある」とか「でもわたしと
似てるかも」とか思わせる部分のかけらもないので、楽しくなく、主人公を
応援する気も起こらず･･･えーと、とにかく失敗だと思う。

60 ：花と名無しさん：02/04/14 03:49 ID:???

>>59
末期、そこまで考えてるかな。
「私って30歳OLのことよくわかってるでしょ。あなた達こんな悩み抱いてるでしょ」
っていう勘違い爆進漫画かと思ってたよ。

61 ：花と名無しさん：02/04/14 03:55 ID:???

トニカクシパーイだよね

62 ：花と名無しさん：02/04/14 10:16 ID:???

トニーマカパインですか

63 ：花と名無しさん：02/04/14 10:52 ID:HsWJoWBQ

>>62
すみません、真っ先にバスタードのことかと思った私は逝ってヨシです(w

　話変わって、私もサムシング好き。暗いしドロドロしてるけど、今のYYの
中では一番『早く続きが読みたい』と思う作品。ドラマ化されてもはまると
思う。
　ハチ黒は読んでると面白いんだけど、１話完結物っぽくて続きが全く気に
ならない･･･。昔からのストーリーを知ってれば違うのかもしれないが。
　後、白ポン実はパンテオンと並んで読み飛ばしてる。末期2本立ては、
読んで腹を立てるためだけに読んでる（ﾅｷﾜﾗ

64 ：花と名無しさん：02/04/14 11:34 ID:???

まあ、いろいろ好き嫌いがあるのは仕方ないんじゃない。
そういう私は鴨居作品が苦手。面白さがわからない・・・。
落書きみたいな顔になる時が嫌いかも。

65 ：花と名無しさん：02/04/14 11:54 ID:???

うんうん。私もYYの比較的若い？新しい？作家陣には
いろんなタイプの作品が揃ってて他誌よりはいいと思うよ。
ただベテラン勢が書いてる時代錯誤な作品がつらいの・・・
末期、谷地さん、エリカ、石井まゆみetc
中堅高齢者かれんはどうでもいいや。

66 ：花と名無しさん：02/04/14 13:06 ID:???

ヤングユーの主力読者層って２０代後半～３０代前半が多いから
そっちに人気あるのかも＞ベテラン作家

67 ：花と名無しさん：02/04/14 14:56 ID:???

トニー・マカパイン…
ずいぶんとマニアックだな。この板で知ってる人ほとんどおらんぞ。
HR/HM板なら知ってる人も多いが。

68 ：花と名無しさん：02/04/14 15:14 ID:2APK1sQ2

>65
同意。
時代錯誤なんてどーでもいいってくらい面白かったらいいんだけどネ…。

69 ：花と名無しさん：02/04/14 15:51 ID:???

>67
このスレにはほとんどいないかもしれないけど、板には結構いると思うよー。
HR/HM好きの婦女子には少女マンガ読み意外と多い。

70 ：67：02/04/14 16:49 ID:???

まぁ、私はHR/HM好きの「男の」少女マンガ読みだけどね。

71 ：花と名無しさん：02/04/14 16:56 ID:CPtU0NrA

>>66
その年代だけど、>>65で名前があがってるベテランは好きじゃないよ。
谷地さんは前の連載は好きだったけど、今のはテンション低いなー。

なんかみんな、ＹＹは「少女」まんが誌じゃないからっていう気負いでも
あるのかな。リアリティにこだわって、逆に失敗してる感じ。
「サムシング」って、その月の展開によってはすごくいやな気分になったり
するけど、その後に末期とか読むと、うすっぺらいもんね。所詮紙の中に
しかいない人間だなあって思う。厚みを感じない。

どのベテランも、今の連載読むなら過去の作品でも読み返す方がいいや。

72 ：花と名無しさん：02/04/14 17:33 ID:GpXZ/CNA

>>71
>どのベテランも、今の連載読むなら過去の作品でも読み返す方がいいや。

まったくその通りだ・・・。
物凄い勢いで同意します。

73 ：花と名無しさん：02/04/14 19:02 ID:VrDH9Uu6

私は１番気になるのがサムシング。これさえなけりゃもう買わずにすむのに･･･。
でも展開がタルすぎるよ～。
鈴に澁澤の近況を聞いた後の京子の微妙な表情が気になるんですけど
京子はふたりの仲をぶちこわそうと思惑中なんでしょうか？
１回寝て好きになったりとか？

蜂黒、嫌いじゃないんだけど私も既出のように、はぐさえいなけりゃ、
っていうか、はぐさえもうちょっとだけでも年相応のキャラだったら
読めるのになぁ。とても主要キャラ二人に惚れられるような人材とは
思えないんだけど。

74 ：67：02/04/14 19:09 ID:???

>>73
近場の古本屋で売ってない?
雑誌売ってる古本屋も時々あるよ。

75 ：花と名無しさん：02/04/14 22:03 ID:???

73＞

＞はぐさえもうちょっとだけでも年相応のキャラだったら
＞読めるのになぁ。とても主要キャラ二人に惚れられるような人材とは
＞思えないんだけど。

同意。

はぐ、知的障害もしくはホルモン障害で外見も中身も小学校低学年程度の
設定にしてあるのかと思っていました。
煽りではありません。
その方が納得いくし、あの描き方はそう思われても仕方ないと思います。
全ての漫画にリアリティが無ければいけないとは思いませんが
はぐの描き方は、、、。作者本人もつっこまれるの承知で描いてるんでしょうね。

76 ：花と名無しさん：02/04/14 22:29 ID:PcO3iEsE

はぐ、感情移入できない。
なんだか見かけが子供っぽくて可愛いってだけで、
人間としての中味、内面の魅力がこれまでの話ではよくわかんない。

筆力のある作家さんだなぁと思わせるところはあるけど、
主人公が気に入らなかったらやっぱつまんないよ。

77 ：.：02/04/14 22:42 ID:???

75＞

言いにくい事をずばっとありがとう。
ハチクロスレでも前に障害者っぽいと書かれてたことあったよ。＜はぐ
確か先月号で「ものすごい才能の持ち主」と説明があったから
障害はあるけど芸術的才能に恵まれているのか、と思ったよ。
むかーし「ピュア」というドラマで和久井映見がやってたような軽度の知的障害があって
でも、芸術的才能は素晴らしいっていうキャラのように。
驚く程小さいのはこれは漫画だからＯＫだとは思えるけど、

大学に入るまで他人とコミュニケーションとれなくって、大学生の今もひとりで画材屋にも行けず、
周囲のいい人たちに甘やかされて、それをあたり前のように受け入れてる。
中身まで全く小学生のように描いてるのは、どうしてなんでしょう。

それでも、ここ最近はものすごく成長していってるみたいですけどね。

78 ：　　　　：02/04/14 22:43 ID:r5nr4PbI

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　　　　　　　　　　　　／　.|ミ/　　ー◎-◎-）
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　　　ｷﾀ━━━━━ ＼　ヽ,.＿＿＿＿_ノ　ノ━━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　豸.　　｀`Y"　　拜.":.::.::.::･･'ﾟ｡.'ﾟ::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.:
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79 ：花と名無しさん：02/04/14 23:35 ID:3ksKdvcE

でもまだ、末期の描く主人公よりまし＜はぐ

80 ：花と名無しさん：02/04/14 23:41 ID:???

末期の主人公はまんま精神○○者だもんな・・・
あ、超能力者だっけ。

81 ：花と名無しさん：02/04/14 23:45 ID:1YRe3wRA

ハチクロ、はぐのキャラ個人的には好きっていうかあこがれます・・・
非常識なのもはぐなら許せる。こんな私は逝ってよし？

あと、サムシングも好き。おもしろいです。このあといったいどうなっていく
のか目が離せません。いつも真っ先にハラハラしながら読む。

それと、もうひとつ。更に逝ってよしなのかも・・・ですが、
最近悪名高きＰＴＭをまた読みたい・・・なんて（小声）

82 ：花と名無しさん：02/04/14 23:53 ID:???

田舎で厳しい婆ちゃんにずっとイビられ続けながらの2人暮らしで
上京してからの唯一頼れる保護者が同じ学校の教授な上に
非凡な才能を持ってるから色んな所から仕事の依頼されてて
クラスの人たちからちょっと疎まれてる。
そしてそれをとてもストレスに感じているのでろくに友達付き合いができなかった。
（ストレスによる嘔吐癖があった）

っていう設定もあの外見じゃあリアル感ないのが惜しい・・

83 ：花と名無しさん：02/04/14 23:54 ID:???

あ、上のははぐの事っす。

84 ：花と名無しさん：02/04/14 23:57 ID:RzxKQfMw

『PaPa・・・』は最初の頃の感じのを今も描いてくれるなら読みたい。
あのおうちの晩ごはん好きだったしなぁ。
あのまんがで、ハンバーグを食パンぽろぽろちぎって作るのはじめて知りました。

85 ：花と名無しさん：02/04/15 00:00 ID:???

>81
全てに同意

86 ：花と名無しさん：02/04/15 00:01 ID:???

パンテオンが酷すぎてPTMの方がまだ良い
隔月くらいなら読めるかな

87 ：花と名無しさん：02/04/15 00:09 ID:VJiiuP9s

８１です＞
同意してくれる人いてうれしいです。
ずっと集英社育ちの私は、ハチクロを初めて読んで、新鮮な衝撃を
うけたんですよ。
前は、槙村さとるのダンスものなんかも好きだった。（今はあまりにも
かわりはてて、読むにたえないのが悲しい・・・）

池谷さんの作品はずっと読んでて、絵もストーリーも好き。（同じ大学もの
でも、ハチクロとは大違い！でもどっちも好き）

ＰＴＭ、もちろん初期の頃のふんいきがなつかしいのであって、
特権意識が鼻につく後期のだったらごめんですけど・・）
的場家の食事風景いいですよね？あと、脇役も好きでした。

以上、やや小声・・

88 ：花と名無しさん：02/04/15 00:10 ID:???

「パンテオン」、末期まんがみたいにむかついたりはしないけど
いつ盛り上がるのか一応期待してるんだけど、、全然盛り上がらない。
人物の顔もみな同じでコワクなってきたし。
「PaPa Told Me」のあと、少し休んだ方がよかったのではないでしょうか、はるのさん。

89 ：花と名無しさん：02/04/15 00:20 ID:???

>88
禿同。
実は榛野さんわりと好きなんですが、パンテオンはつらいものがあります。
ＰＴＭを中途半端なところで休みにするのなら、お仕事自体休ませて欲しかった。
ハナコさん復活とか、編集部って作家のやる気についてなんにも考えて
ないみたい。

90 ：花と名無しさん：02/04/15 00:25 ID:???

>88
言えてる。いつなのかいつなのかと思ってるが、盛り上がらないね。
淡々としたのって嫌いじゃないけど、もう少し盛り上げて欲しいよー。

91 ：花と名無しさん：02/04/15 00:30 ID:???

マッキーがニ連載しはじめてから、購読を止めました。
雑誌は一度に色んな漫画が読みたいから買う物、と思ってるのに…。
（んで、また内容があれだし…）　
せめて連載一つでも終ってくれたらまた買います。

92 ：花と名無しさん：02/04/15 01:22 ID:RzxheUDc

パンテオンって、長そうだね・・・

93 ：花と名無しさん：02/04/15 01:25 ID:Qfgtoc7c

ハチクロは舞台が美大なので、個性的な人が沢山いそう…という私の
イメージからはぐみたいな人もいるのかもと思ってた。
実際モーゼ（ハチクロ１巻で森田さんがしてた格好）のような人
いるらしいし。(w　美大って楽しそうだなーとちょっと憧れた。

榛野さんは「ピエタ」がよかったので今回期待してたんだけど、、
主人公の女の子がどうも好きになれない。人との話を無視して
突然お兄さんの所へ行ってしまったり、それを何とも思ってなかったり、
それを許してしまう同級生だったり…これだから特権意識がどうのとか
言われてしまうんではと思った。非常識も説得力があればいいんだけど。
ピエタの時は主人公の痛みがきちんと伝わってきたんだけどなぁ。

94 ：花と名無しさん：02/04/15 01:41 ID:???

>93胴衣！
実は結構パンテオンの女の子にムカついてしまっていたのよ。
濃い玉と同じぐらいのムカつきかもしれないぐらいに

PTMも最初はちせちゃんのピュアなところが良かったけど、だんだん
周りの大人を見下すような「ピュア」になったようでﾁｮﾄ嫌だったのさ

95 ：花と名無しさん：02/04/15 01:56 ID:???

またしても「美少女＝腰までのロン毛」というお約束のはるの作品。
画力の無さ、っつーか薄さの弊害か。
今時あんな髪の女子高生…いたらひくよ。
宗教上の理由かと思う。

96 ：ﾎﾞｿﾘ：02/04/15 02:13 ID:???

髪がキャラの描き分けポイントなんだね

97 ：花と名無しさん：02/04/15 02:23 ID:???

>96
榛野漫画は髪型でキャラを見分けるのは当たり前です
髪型が変わると「あなた誰？」になります

あと、ＹＹ公式ページがたまらなく嫌いだったりします

98 ：花と名無しさん：02/04/15 07:41 ID:Cv1vi83s

昔、キューコミの頃の八黒を立ち読みしてた時
途中から読んでたので、はぐちゃんは本当に美大に住み着いてる
コロボックルだと思ってました。
半メルヘンな話しだと。1巻読んで誤解は解けましたが。

99 ：花と名無しさん：02/04/15 07:41 ID:Cv1vi83s

100 ：花と名無しさん：02/04/15 13:16 ID:???

　　　　( ´･ω･`)　１００ゲット！！

101 ：花と名無しさん：02/04/15 13:19 ID:Swihkp2o

デリバリーも終わったし、末期２連載はウザイし谷地石井は読むとこないし
はるの氏にも期待できなさそうだし、今月でいったん買うのやめまーす。
さらばじゃ。

とか言って買ってるかもナ。。（藁

102 ：花と名無しさん：02/04/15 13:24 ID:m4a6PrGY

ハチクロのキスシーンにもの申す！

あんなシチュエーションでキスできる男は、
→酔っ払い野郎
もしくは
→常に酔っ払っているような勘違い野郎
ではないのだろうか？
そういうキャラ設定ではないよね？

ああいうのを良いって言う子って、
「全校生徒の前でずっと片思いしてた（顔が良い）彼に告白される」
という状況にも憧れてそう。
まーこれもこてこて少女漫画に良くありそうな設定やぁね。

103 ：花と名無しさん：02/04/15 13:29 ID:???

>>93
私も「ピエタ」好きでした～。
それだけ言いたかっただけです、スマソ。

104 ：花と名無しさん：02/04/15 14:00 ID:???

ハチクロは登場人物のキャラ達の年齢１０歳幼いと思うよ。
一応２０～２５歳のキャラだよね？そう思うとちょっと
気持ち悪いよ、特にはぐ。

105 ：花と名無しさん：02/04/15 14:40 ID:wgiL7zow

＞１０３
私も｢ピエタ｣好きだった。
主人公の継母が１００％悪役なのにもにょったけどね。
作者のロコツな悪意が痛かった。

106 ：花と名無しさん：02/04/15 15:04 ID:???

＞ハチクロ
そこまではぐに感情移入しなきゃ読めない漫画じゃないとおもう
みんな竹本くんに共感して読んでるんだと思ってた
（小さすぎ！とか障害者？とか、フィクションなんだし大目に見たろ）

森田さんの言動は、ちょっと「萌えさせたる！」感があざとすぎる気がするな
オタク向けのギャグはいらないよー

でも、今のヤングユーでは好きな作品なのでがんばってほしい！

107 ：花と名無しさん：02/04/15 16:16 ID:???

>102
森田は、ある意味常に酔っぱらってるようなキャラじゃないのかな？
あの、こってり少女漫画なキスシーンがいいんじゃないかーー！
別マ育ちの自分にはたまらんのよ（w
全校生徒の前で告白されるのに憧れてはないけどね（w

108 ：花と名無しさん：02/04/15 16:45 ID:PO4khonc

白ポンなんですけど、
虹川主任みたいな真面目に頑張っている人を笑いのタネにして、
桃園みたいのがオイシー思いばかりしているという作風に
ちょっと笑えないものを感じてしまいます。
正直、花町さんの扱いはぎりぎり笑えるものがあるんだけれど
今月みたいのは何か後味悪かったわ。

109 ：花と名無しさん：02/04/15 17:05 ID:???

桃園みたいなヤツ、大嫌い。
あいつこそ現実にいたら一番ムカつく。

110 ：花と名無しさん：02/04/15 17:10 ID:???

ハチクロってなんかコミケ上がり臭い

111 ：花と名無しさん：02/04/15 18:25 ID:???

>110

あ～それは私も思う。絵柄と言いギャグと言い、最近本屋に置いてあるジャンプ
同人アンソロジーとかの作家さんに通じるものを感じる。

112 ：花と名無しさん：02/04/15 18:48 ID:???

>110 >111
・・・・・そう？

113 ：花と名無しさん：02/04/15 18:50 ID:HcMS0Odw

>110>111
つーか、正しくそうだし…。

114 ：花と名無しさん：02/04/15 18:52 ID:???

スマン、上げるような話題じゃなかったですね。

115 ：花と名無しさん：02/04/15 19:39 ID:???

末期～、来月巻頭５０Ｐかぁ。きっついなぁ。

116 ：花と名無しさん：02/04/15 19:51 ID:ni79Zaz2

＞はちくろ
アニオタが推奨しそうだ。

117 ：花と名無しさん：02/04/15 20:14 ID:???

＞１１６
漫画自体のことじゃなくて、
その漫画を好きな人を攻撃するのはやめようよ。。。

118 ：花と名無しさん：02/04/15 21:10 ID:H.Qfmvhg

私はもう、青春をとっくに通り過ぎてしまった世代なので、逆に
青春時代の当事者たち（文章にすると陳腐だな（ｗ
が過ぎ行く季節を惜しんでいる…と、言う「ハチクロ」の構図には
ちょっと感心した。

…なので、キャラ萌えの視点「だけ」で「ハチクロ」楽しんでる人が
沢山いるのを知って、一種カルチャーショック受けましたね（笑）

119 ：花と名無しさん：02/04/15 21:42 ID:???

ハチクロのはぐと、白線の「カレカノ」の翼が
かぶって見えるのはわたしだけかいな。
つーか、ＹＹの読者は「カレカノ」なんて読んでないか。

120 ：花と名無しさん：02/04/15 21:46 ID:vQ2Ez8R2

>>108
同意。私は花町さんの扱いにもちょっと笑えないときが
多い。

121 ：花と名無しさん：02/04/15 22:27 ID:uzxBUuC6

>>116
アニオタじゃないよ。でも嫌いじゃない。。。
いいじゃん。
好きだという人がみあたらないのに
２本建てやってる末期よか。

122 ：花と名無しさん：02/04/15 22:28 ID:???

しかし、、、ときたまｷｬﾗ萌えさせたる～！
っつー作者の意図が暑苦しく感じることもあり。

123 ：花と名無しさん：02/04/15 22:35 ID:???

いや、アニオタはああいうのには萌えないでしょ。

私はハチクロ好きだし、森田も好きなキャラだけど、あのキスシーンは
寒かった。

124 ：花と名無しさん：02/04/15 22:48 ID:wTE5ggDQ

＞虹川主任

仕事振りが「真面目に頑張っている人」だとしても
勝手な思い込み恋愛をするって
演出次第ではﾋｼﾞｮｰに寒くて痛いﾈﾀだと思う
桃園みたいなアッケラカンﾊﾞｶは可愛いけどさ。

「まじめな人が報われず、いい加減な奴が甘い汁」な展開とは思わんけど。

125 ：花と名無しさん：02/04/16 01:32 ID:???

ハチクロのキスシーンが「お子様向けだね」とか言ってる人って
はぐと森田にセックスでもしてほしいの？
あの漫画にしては、けっこうな急展開だったと思うのですが・・・

126 ：花と名無しさん：02/04/16 01:43 ID:???

＞125かなり道衣。
今回のハチクロの内容の批判とか読んでる人が○○○っぽい的発言が多いのに
びっくり。ＹＹの読者層ってどんな人達なんだ！？って思ってしまったよ。
いろんな人が読んでていいじゃないですか。
でもっていろんな作家がいる雑誌でいいじゃないですか。

＞119
・・・私も思ってました（Ｗ

127 ：花と名無しさん：02/04/16 01:43 ID:???

>>125
つか、急展開過ぎて驚いてるよ。
普通つきあってもない男にいきなりキスされたら
思いきり引くと思われ。
しかもはぐって画材買いに森田と出かけただけで
普通じゃなくなっちゃう子って設定なんでしょ。

なんかあれは萎えた。
どんな展開でもうそ臭そう。

128 ：花と名無しさん：02/04/16 02:03 ID:???

ハチクロキスシーン、けっこう萌えてしまったよ（Ｗ
だからといって、「はぐになりた～い」いなんてことは思わない。
そんな漫画の見方はできない歳になっちゃった。
誰かに感情移入するのではなく、傍観者の立場というか…。
坂井ｻﾝ、中野ｻﾝまた連載描いて欲しいな。

129 ：花と名無しさん：02/04/16 07:32 ID:???

>126に胴衣
YYって少女漫画とレディースの中間みたいな感じだから、
読む方もリアルさを漫画に求める人と少女漫画的なものを
求める人の両方がいるのかな？
わたしはどっちがてゆーんじゃなくて、両方載ってるとこがイイんですけど。
少女漫画ONLYじゃもの足りないけど、
なにかっていうとすぐｾｸｰｽになる漫画ばっかりもな～
と思ってるからYYなのよ。

130 ：花と名無しさん：02/04/16 08:31 ID:L7xFMx5g

白ポンの>>108の意見に同意。
ＹＹって実は年齢層高くない？
昔から読んでる人が惰性で･･･って感じで。今のＹＹで新規読者っているのかな？
で、やっぱ読者の世代が例えば会社とかでも女子社員の中では上の方の世代の
人とかが割かし多いのではないでしょうか？
そういう立場から見ちゃうと白ポンは時々笑えないものがあるのだと思う。

131 ：花と名無しさん：02/04/16 10:13 ID:???

>>124 禿同。

虹川主任が報われる報われてないは別として
桃園は決して甘い汁ばかり吸ってないと思うぞ。
確かに一見、楽にひょいひょい生きてそうだけど
オチとして、たいてい最後には痛い目に遭ってる事が多いし
そういうお調子者には、ちゃんとツケが回ってくるんだぞと思えるときもある。

132 ：花と名無しさん：02/04/16 11:36 ID:fWA1zIRE

130＞

実はじゃなくて高いよ。

133 ：花と名無しさん：02/04/16 11:42 ID:???

真面目な人を小馬鹿にした作風ではあると思う＜白ポン
桃園は、デリカシーのないこと言ったりやったりしても結局は許されるというオチだと思う。
んで、真面目な人は報われないというオチも一緒についてくる。
読んでてムカつく時、あるな。
ちびまる子とかぶるんだよなぁ。あっ、パクリとかじゃないよ。

134 ：花と名無しさん：02/04/16 11:49 ID:8FuN4bI6

>> 127
でも森田さんなら、やってもおかしくない様な気もしたんだけど。
はぐも知恵熱出しちゃってるし。

135 ：花と名無しさん：02/04/16 12:18 ID:???

美大出身だけど、森田さんみたいな人いたなあ。
他にも変わった人いっぱいいた。高校の時のセーラー服を
私服として着てくる人とか。
でも誰も変に思わなかった。性格はいい子だったし。
あの美大独特の空気とか、分かる分かるって感じなんだけど
はぐはきっと描いているうちにだんだん極端になって
きたんじゃないかと思う・・。

136 ：花と名無しさん：02/04/16 14:09 ID:???

確かになんか新規ってあんまいなさそー。
昔から買ってる人もじわじわ離れていってるよーな？
そういえばYYから出た看板作家さんっていないよね。
今一つ地味め。しいていえば鴨居さんくらいかな。

137 ：花と名無しさん：02/04/16 15:16 ID:???

>136
池谷さんもじゃない？＜YY出身看板作家

138 ：花と名無しさん：02/04/16 19:33 ID:5zppZz2k

サムシングはなあ、学生ってまああんなんだけど
池谷さんは連載にするとダレるねえ。
ハチクロは（アニオタ死ぬほど駄目なわたしでも）おもろいよ。
まー確かにやり過ぎ感も多々あるが。エンタテインメントだよ。
あとかもいさん。それ以外はここ数年読んでないす。

139 ：花と名無しさん：02/04/16 21:22 ID:o5Vtqcbs

>133
>真面目な人を小馬鹿にした作風ではあると思う＜白ポン
禿同。
今月の虹川主任に対してはあまり感じなかったけど、花町
さんが出てくる話の時にはすごくそういう感じを受ける。

140 ：花と名無しさん：02/04/16 22:12 ID:???

>>135
わたしも美大だったけど、フツウの大学に比べると
ほんとーに、いろんな人がいたわ。
で、まんがだってことも考慮すると、
あー、こんな子いるかもって感じで、
そんなに不自然には感じないなぁ。

141 ：花と名無しさん：02/04/16 23:11 ID:Zaw.iVo6

>>133 >>139
白ポンって、コメディだけどあんまり笑えないし、読んだ後すっきりしないことが多くて
最近は読まない。
ここでは今までわりと肯定的な意見が多かったから、ちょっとほっとした。

142 ：126：02/04/17 03:42 ID:???

>129
道衣してくれてありがとう～！
しかも１２９さんの言ったこと、私が思ってたまんまだったので嬉しいです。

ちなみに私も美大だったので、ハチクロの個性的な世界は自然に見れます。
とにかく次号の展開が一番きになるのはハチクロです。
次がサムシングかな？

143 ：花と名無しさん：02/04/17 04:19 ID:r730MBsQ

>137
なんか池谷さんってけっこう描いてるわりに
巻頭カラーとか表紙とかにきてるのあんまりなくない？
ストーリーとかはしっかり描いてる人だと思うのだけど、
派手さがない感じ。
いわゆるその雑誌の顔！みたいになれるような新人が出てこないかな？…と。

いちじは花田さんとかそうなるのかなって思えたこともあったけど。

144 ：花と名無しさん：02/04/17 08:55 ID:???

花田さんはいいかもしれないけどそこまで行くにはそれこそ華がなかった気が

145 ：花と名無しさん：02/04/17 11:02 ID:???

花田さん、イマイチ中途半端なイメージなのよね。
出てくる女の子が主体性ないタイプが多くて共感できないし。
読んでて疲れない点はいいと思うけど。

146 ：花と名無しさん：02/04/17 12:12 ID:???

うんうん。花田さんの作品って小ギレイでさらっとしてるけど
後に残らない感じ。
あ、でもひとつだけ心に残ってる作品があるなあー
友達の奥さんに恋してしまう話。
ああいうのをもっと読みたかった。

147 ：花と名無しさん：02/04/17 13:57 ID:6uVWcV9I

やっぱりベテラン勢が強いのかな？
花田さんて確かデビューした時けっこういい賞とってたし、PUSHもされてた
けどねー。（今でも覚えてます。明るい空のむこうとかゆう作品。
その時は絵に雰囲気あっていいなって思ってた。）
なんかいつのまにかみんな消えてくね。
確かにみんないまいちなんだけど、
ここまで新人が育っていかない雑誌というのもめずらしいかも。
だからここへきてやっと新人賞に力入れてきたのか？

148 ：花と名無しさん：02/04/17 14:06 ID:???

美大だからどうこうっていうんじゃなくって、
そういうことは関係なく、
はぐのような２０歳はまず存在しない
っていう事実を「美大だから～」で済まそうとする
信者達が理解不能。

149 ：花と名無しさん：02/04/17 14:12 ID:???

たかがまんがのキャラにそこまで粘着する148もかなりの不思議ﾁｬｿ

150 ：花と名無しさん：02/04/17 14:39 ID:???

↑いいツッコミだね
２０歳なんてまだまだ子供じゃんはぐくらいならいるでしょ
はぐチャン叩く人って、なにが気に入らないのだろう
「森田萌えー」だから嫉妬？単純に美大コンプレックス？
どちらにせよ、はぐちゃんとは正反対の人柄なのでしょうね

151 ：148：02/04/17 14:42 ID:???

粘着って･･･
ハチクロについて初めて書いたのに･･･
やっぱ信者の思い込みってすごい
嫉妬とか、コンプレックスとか････
たかが漫画に･･･（以下自粛）

152 ：花と名無しさん：02/04/17 14:44 ID:???

>>150の書き込みに
「浜崎あゆみの暴言事件は嫉妬に狂った長瀬ファンの仕業では？」
と言っていたアフォレポーターを思い出した。

153 ：花と名無しさん：02/04/17 15:00 ID:???

なんでそう喧嘩腰になるかなぁー。
作品について話そうよ。

８クロはねー・・面白いとは思う。
小ネタも慣れると楽しめるし。
もうすこしはぐみが魅力的だったらなぁ、とは思うね、確かに。
実際にいるか、と聞かれるとぜっってーいねー。と即答するけど
だからだめ、とは言えないね、漫画だもん。許す。

好きなのはさむしんぐ。意味もなくｾｸｰｽしてるわけじゃないでしょ。
いらつくこともあるけど心理描写うまいからつい読んじゃう。

154 ：花と名無しさん：02/04/17 15:02 ID:j7w3wfZI

すいません、正直ここの書きこみ＆前々回？のプードル語りを見るまで、はぐのこと
はナチュラルに知的障害児（美術だけ天才、いわば『ピュア』）か、大学関係者の娘
ってことで美大に出入りを許されててかつ作品作りに関しては天才なんだけど普通の
学校にはなじめないヒキコモリ出身の中学生か、どちらかと思ってました。
　

155 ：花と名無しさん：02/04/17 15:04 ID:Nqd/68Rw

だ～～か～～ら～～お前ら、漫画だろ。
「ＹＹにあわない」じゃなくてキューコミなんだっつーの。

156 ：花と名無しさん：02/04/17 15:04 ID:f3c/dic6

意味有るセクースってどんなのだろうとふと思ってみた。
いや、>153にケンカ売ってるんじゃなくて、サムシングに対してよく意味無くｾｸｰｽ
しすぎ、という批判があるが、自分が学生の頃は好きな相手とは会えばとりあえず
ｾｸｰｽしていたような気がする…。

157 ：花と名無しさん：02/04/17 15:06 ID:???

ねぇねぇ、マジで美大ならいるの？ああいうの＞はぐみ

158 ：花と名無しさん：02/04/17 15:13 ID:???

>>157
いません。
訳分からない事言っている元美大生とやらが多いですが、
はぐは美大だからいるキャラではなく、
マンガだからいるキャラなのです。ゆえに
×「美大なんだからいいじゃん」
○「マンガなんだからいいじゃん」

159 ：花と名無しさん：02/04/17 16:05 ID:???

>>158
いや、本当の正解は
「マンガの美大なんだからいいじゃん」だと（藁

160 ：花と名無しさん：02/04/17 16:50 ID:???

ホントの正解は「どうでもいいじゃん」かな。
私のばやい。

161 ：花と名無しさん：02/04/17 17:15 ID:???

もうやめなよオバチャンたち
漫画って一人で読むもんでしょ価値観おしつけないでよ
見苦しい

162 ：花と名無しさん：02/04/17 17:19 ID:iXQIfiR2

花田さんの話が出てるので。
彼女、ＹＹでは描いてないけど消えたわけじゃないよ。
他誌で描いてる。でも相変わらずであんまり面白くないかなあ。
昔はすごく好きだっただけに、つまらない話ばっかりになっちゃって残念です。

163 ：花と名無しさん：02/04/17 17:58 ID:GnKn9k0g

最初の頃はちくろ批判書いたのは私です。

その後、結構同じこと書く人がいて共感できて嬉しい＆びっくり。
ここではほめられてることが多かったから
粘着さんとか言われちゃったね・・。ごめん>>148

164 ：花と名無しさん：02/04/17 18:09 ID:???

77 ：：02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

165 ：花と名無しさん：02/04/17 18:17 ID:???

末期の超能力女の呪いがとけてみんなにﾏﾀｰﾘが戻りますように・・・

166 ：花と名無しさん：02/04/17 18:50 ID:???

>>148
＞「美大だから～」で済まそうとする
信者達が理解不能。

こういう書き方がすでに喧嘩腰だから反論されるんでしょ。
元美大って言ってる人達が信者だとは限らないじゃん。
>>135
ははぐみたいなのがいるって言ってるわけじゃなくて
森田さんみたいなのがいるって言ってる訳だし。
意見するにしても書き方考えた方がいいと思うよ。

167 ：花と名無しさん：02/04/17 19:06 ID:WajG7/ec

はぐがマスコット的存在だったら愛しいと思えるのに･･･。
それじゃぁヒロインはつとまらないが。

168 ：花と名無しさん：02/04/17 19:36 ID:???

何でもかんでも信者で一括りにするのも良くないと思うし、
何でもかんでも粘着で一括りにするのも良くないと思う。

169 ：花と名無しさん：02/04/17 19:48 ID:???

私はもしあゆが主人公だったらハチクロ好き。
今でも嫌いではないけれど、やっぱりハグがネック。

170 ：花と名無しさん：02/04/17 19:52 ID:???

>168
ﾊｹﾞﾄﾞｩです

171 ：花と名無しさん：02/04/17 20:37 ID:???

なんでそこに浜崎が出てくる？？？死ねあゆ

172 ：花と名無しさん：02/04/17 20:40 ID:???

いつハマが出て来たんだ？（ﾜﾗ

>169
禿同…っつーか居ても居なくてもドッチデモイイ＜はぐみ

173 ：花と名無しさん：02/04/17 20:42 ID:maL7SgSI

でも、羽海野チカは、つっこまれるの分かっててはぐのキャラ描いてる
んだろうなぁ。確信犯？
こんだけ好き嫌いがわかれるのは（末期なんか嫌いが圧倒的だけど）
嫌いな人も含めてそれだけ、作品にひきこまれてる（？）証拠？

私ははぐがというより羽海野作品は苦手なんだけど
好きっていう人の気持ちはわかるよ。

174 ：花と名無しさん：02/04/17 20:57 ID:6GLeeV22

デリバリ終わって力ぬけた。
キスケも終わったら買わなくなりそうだ。

ハチクロ、確かに引くとこも多いけど
慣れたら季節感の描写とかいいなと思えてきた。
コミックスでまとめてちゃんと読んでみたい。

175 ：花と名無しさん：02/04/17 21:36 ID:???

ネタがないからねぇ。ＹＹも。新人はあまり育ってないし、看板末期～は
終わってるし、他の連載陣もそこそこ感で終わってる。ハチクロは
今までのＹＹにない毛色だし好き嫌い分かれるだろうけど、いい方だと思うよ。

176 ：花と名無しさん：02/04/17 21:50 ID:???

そうだねー・・・。
山下和美さんみたいにレベルの高いドラマチックな作品を
書く人がほしいかも・・・。
新人は育ってないの？別冊に出てるのって新人だよね？

177 ：花と名無しさん：02/04/17 22:29 ID:4U2LgM/E

そういえば、ハチクロってなんでキューコミから出てた単行本
出し直さないんだろう？権利とかで揉めてるの？
キューコミでやってて他の出版社に移った連載は、装丁変えて
出してるヤツあったりするよね？単行本、欲しい気もするんだけど
途中でがらっと装丁変わるんだったら、変わってから買いたいなあと
思って手が出せないよ（でも、装丁自体はYYコミックスの装丁より
キューコミのヤツみたいなののほうが好きなんだけどね）。

178 ：花と名無しさん：02/04/17 22:35 ID:???

>>176
育ってないというより、小粒な感じの人が多い。

179 ：花と名無しさん：02/04/17 23:39 ID:kX6NqaEA

>>177
コミックって契約期間があるから、まだキューコミとの
契約期間が終わってないんじゃない？

>>178
かなり禿同。

それにしてもなんではちくろ関係の話になると途端に
激しくなっちゃうの～？
なんか妙に言い方きつくなるよね。

180 ：花と名無しさん：02/04/17 23:41 ID:???

>>179
やっぱ、ヨソモノって意識が高いからじゃないだろうか？
YYで始まった連載じゃないしね。

181 ：花と名無しさん：02/04/18 00:00 ID:XT97af..

以前は岩館真理子が載る号だけ買ってたんだけど、間があくので
ほかの連載読んでもさっぱりわからない。それでどうせなら、と
毎月買うようになった。
しかし毎月読んでもなんかしっくりこないんだよなー。

末期ーやモサ（別雑誌だけど）のように少なくとも２ちゃん上での評価が一定な場合、
逆に荒れたりしないよね。ハチクロのように好き嫌いの分かれるものは
ちょっとの物言いが誤解を呼ぶこともあって難しいのかも。

182 ：花と名無しさん：02/04/18 00:22 ID:???

はちくろじゃない連載してたらここまで紛糾しなかったんでは…。
スキーー！！ってんではないけど、絵はかわいくてうまいと思うし物語も
独特の雰囲気があるし。
小手調べ（？）に載った短編もわりかし評判よかったよーな（ここで）。

それよか、新人はチャンスを与えなきゃ育っていかないんでは…。
教祖にダブル連載させてる暇あったら本誌で競作でも何でもさせりゃーいいのに。

183 ：花と名無しさん：02/04/18 01:07 ID:ftvv58ew

ヘンシウサイドはきっとかれんを看板作家にしたいんだろうなって
思う。ってか、したかったんだろうなって。
かれんにはいっぱいチャンス与えてる感じするもん。
でもいまいち読者には不評で、、、。

184 ：花と名無しさん：02/04/18 01:11 ID:???

イマイチどころでは…。
でも多分かれん自身解りやすくはりきった人なんだろうなあーと思う。
編集にもドンドンやる気を見せていくっていうか…。
バックアップせずにはいられない状況を作るっていうか…。
悪いことじゃないんだろうけど。

185 ：花と名無しさん：02/04/18 01:44 ID:???

私的にはもう「かれん」という名前でｱｳﾄ

186 ：花と名無しさん：02/04/18 01:50 ID:???

実は私はレジュメ以前はかれんに期待してました。
でも、さすがに今はもうだめぽ。
花田祐実にも期待してたんだけどな。
早くこの末期暗黒時代が過ぎて欲しい。

187 ：花と名無しさん：02/04/18 01:57 ID:6PFSALMQ

とりあえずかれんは空手日記をやめれ

188 ：花と名無しさん：02/04/18 02:10 ID:8I92Y.D6

ハチクロ・・・・
キューコミの時はこれだけ読んでた！
連載第一回は絶対、真山が主人公だと
思っていたのに・・・
主人公、というか
視点の持ち主が回によって変わっていくのが
なかなか新鮮・・・こういうの“群像もの”っていうのかな
でも
森田さんとはぐみだけだね
モノローグがいままで無いのって。

189 ：どきどき：02/04/18 02:28 ID:???

末期って誰？初心者なのでマジわからないんだけど…

190 ：花と名無しさん：02/04/18 02:33 ID:???

>189
末期村悟のことだよー

191 ：花と名無しさん：02/04/18 03:03 ID:???

っていうか、マッキー信者って2chにほんとに全然いないのかな…？
恐れをなして、ここに書き込まないだけ？？
でも、信者スレもないしなー…。

192 ：花と名無しさん：02/04/18 09:01 ID:???

あまりにボロクソすぎて書き込みづらいだけかも。

193 ：花と名無しさん：02/04/18 10:10 ID:???

あははは、そうかもね。あれだけ売れてるって事は
好きな人もたくさんいるだろうしね。
>>177
同意。YYの装丁ってなんかやだよねー！

194 ：花と名無しさん：02/04/18 13:26 ID:f39GWibU

>>187
あーーー！！そうなのよう。なに私物化してんのっていつも思う。
今月は控えめだけど、ひどいときは柱のほとんど使ってる。
楽しみにしてる人いるの？空手日記。

195 ：花と名無しさん：02/04/18 14:30 ID:SpqxWBHs

全然楽しみにしてない＜空手日記。
「～大好き！」の部分は全員の漫画家の興味あるから、ちゃんと書いて欲しい。
でも最近ない時多いよな…。
作品中に入れるのイヤだったら、違うページでまとめて載せて欲しい。

196 ：花と名無しさん：02/04/18 22:56 ID:???

「なんでこんなモノ書かなきゃ…」いう感じがする適当な1/4コラムは
見ていてツライ　好きな作家の場合は特に

197 ：花と名無しさん：02/04/18 23:34 ID:???

かれんはレジュメと空手もの以外はけっこう好き。
でも、それが過去形になりそうな気もする・・・

198 ：花と名無しさん：02/04/19 00:28 ID:3XRl7nfY

＞196
でもそんなとこに手をかけられないほどヤバかったのかもしれないし（ｗ
あとどうにも興味無いネタで描けなかったとか。
私は手抜きっぽい時は興味がないネタだったんだな、と思うことにしてる。

199 ：花と名無しさん：02/04/19 01:15 ID:???

かれん嫌いだけど、別冊の空手物読んでうっかり極真空手やってみたくなった
ワタシはドキュソかな（ｳﾁｭ。
いや、1/4はほとんど読んでないけど、作品を通じて好きな物を伝えよう
という意気込みは嫌いではない。。。
でもレジメは現実味なくて嫌い。

200 ：花と名無しさん：02/04/19 01:21 ID:???

>>185 はげどう。。。

201 ：花と名無しさん：02/04/19 06:19 ID:???

かれん、前に安住アナをモデルにしたと思われる漫画あたりから嫌になってきた。
ミーハーなんだよね、かれんって。空手にしても。

202 ：花と名無しさん：02/04/19 08:33 ID:???

かれん、気合入ってる感じはしてそこは(･∀･)ｲｲ!と思う。
作品は読む気にすらならないが…

203 ：花と名無しさん：02/04/19 09:34 ID:???

別冊に載った空手の話は、私も良かったと思う。
女子アナの話はミーハーっぽくて引いたけど
空手は真面目にやってるみたいだなーと思った。

204 ：花と名無しさん：02/04/19 12:13 ID:???

別冊って買う価値あり？
あるなら買って来たいけど・・・。

205 ：花と名無しさん：02/04/19 16:16 ID:BNFStwjk

ん？空手話の載ってた別冊は1号前のやつだよね？
別冊買う価値というと、ハチクロの総集編とかデリバリーの総集編とか
そういうのがのってるとこかな？読み逃してるやつなら嬉しいけど
読んだことあるやつだったらがっかり。

206 ：花と名無しさん：02/04/19 18:32 ID:???

>>205
それです。

207 ：花と名無しさん：02/04/19 18:58 ID:???

別冊って大半を総集編とかで埋めてる時が多いから
買って、失敗したーって思うのが
イヤなのよ・・・。
今出てる奴ってどうなのかな＿

208 ：花と名無しさん：02/04/19 23:18 ID:JC0.5kKY

私は前のブ厚いデラヤンでハチクロのコミックス以後の分をまとめて読み、
別冊２号でＹＹ掲載分をまとめて読んだ。コミックスも買ったので、やっと通して
読めたので、満足＆保存できてよかったです。

209 ：花と名無しさん：02/04/21 00:53 ID:???

デリバリの周くんが、
円周率＝およそ3になるのが許せん！
せめて3.1415位までは追及しる！
って言ってるけど、
つい最近、我が国の官房長官が
全く同じ事を言っていたので
私には「福田婚」という印象が残ってしまった(w

210 ：花と名無しさん：02/04/21 20:08 ID:???

そういえば実生活で円周率を使った事がないな

211 ：花と名無しさん：02/04/22 13:24 ID:FclEMvAQ

デリバリー終了で、あとはキスケさんかぁ～・・・。
鴨居さんの新シリーズ希望！！

212 ：花と名無しさん：02/04/22 13:35 ID:???

私は円周率に熱くなっている周を見て思いっきり引いた。
はっきり言って身近にいたら
うっとーしー＆きもい。

213 ：花と名無しさん：02/04/22 17:28 ID:???

実際いたらちょっとイタイ人は多いよね＜鴨居漫画登場人物
あのノリだから(･∀･)ｲｲ!けど。

今月号のドーダの絵がすごい怖い。
ホラー漫画読んでるみたい。

214 ：花と名無しさん：02/04/22 20:52 ID:???

鴨居ギャグはハズすとダメージがデカイと思う
夜書いた手紙を翌朝見返した時の毛穴が広がるようなアノ感じ

215 ：花と名無しさん：02/04/22 22:50 ID:???

毛穴が開くって・・いい表現だわ（ﾜﾗﾀ!）
鴨居まんが、そんなに真剣に読んだことなかったよ。
さらっと読み流してた～～

216 ：花と名無しさん：02/04/22 22:51 ID:???

いや、毛穴が広がる、だったか・・

217 ：花と名無しさん：02/04/23 01:07 ID:???

わたしは「いいなあオリジナリティーあふれるプロポーズ」って思ってしまったダス。
理数系男子も好きだしさ。

218 ：花と名無しさん：02/04/23 10:31 ID:???

鴨居さんは「ちょっと変わったところのある人」を
描くのが上手いと思うなあ。
それが魅力的かどうかは成功失敗あるけど、普通あんまり
聞かないような所にこだわってるキャラクターが
多い気がする。
それでキャラ同士が盛り上がってて、ついていけない
時もあるけど。

219 ：花と名無しさん：02/04/23 15:15 ID:???

>>217
私もダス。

220 ：花と名無しさん：02/04/23 18:04 ID:???

>実際いたらちょっとイタイ人は多いよね＜鴨居漫画登場人物
あのノリだから(･∀･)ｲｲ!けど。

そうなのか。。。そうなのか。。
そうなのか。。。
自分、デザイン学校卒で１０年以上ずっとデザイン業界で仕事してるもんで
ふだん濃ゆい人ばっかに囲まれててあんまそう感じなかった。
だから同じようにハチクロのキャラも別に変に思わない。
はぐは、まぁあれだけど。＜あれってなんやねん。

221 ：花と名無しさん：02/04/23 20:46 ID:GLr7DDho

>>218
こだわってる、とは違うんだけど
眉子の「手全体が性感帯」は良くわからなくて置いてけぼりになったよ。
実際にいるのかもしれないけどね。

でも、私も鴨居作品の登場人物にあまり違和感ないな。
自分もイタイのかも。

222 ：花と名無しさん：02/04/23 21:04 ID:???

年齢不詳な女が多いね
設定ではそれなりの年だけど感覚がちょっとズレてる

223 ：花と名無しさん：02/04/24 08:58 ID:???

私は鴨居キャラには魅力を感じない。
ストーリーもあまり好きじゃない。
コネタが面白いから読んでるだけ。

224 ：花と名無しさん：02/04/24 09:07 ID:QWF9zuEk

>223
あー、自分もそうかも。
コネタや微妙なエピソードが好きなんだわ。絵も好きだけどね。
だから、ストーリーが真面目に進んでる時はなんかすごーくイヤだ（w

225 ：花と名無しさん：02/04/25 05:30 ID:???

ドラマについて語られないね　先週もだけど

226 ：花と名無しさん：02/04/25 10:07 ID:5Iy/QjuU

>225
余りに原作と違いすぎるので、みんな別物と思ってるのかも。
私も面白くなかったから、初回で見るの止めたけどね。

ドラマと言えば、「ごくせん」の方が盛り上がってる気が。

227 ：花と名無しさん：02/04/25 10:25 ID:puwalQDI

>222
そうかー私は逆に、｢そうそう、今どき歳くってても、結局コドモだよなー｣
と自分や友達見ていて思ってた。
そんな私は実代子さんの相手はまだいないけど式場予約したお友達と同じ歳（ﾜﾗ

228 ：花と名無しさん：02/04/25 23:52 ID:rLa8P0lc

>226
うん。ごくせんの方がおもしろかったな。

229 ：花と名無しさん：02/04/26 00:20 ID:???

冠婚葬祭板で盛り上がってるよ＜デリバリのドラマについて

230 ：花と名無しさん：02/04/26 10:38 ID:4fiEgVLw

>229
どのスレ？　

231 ：花と名無しさん：02/04/26 11:47 ID:6fuhMWDM

>230
229ではありませんが、>13にリンクあるよ。

232 ：花と名無しさん：02/04/26 11:57 ID:/DXYg8MI

本業の人たちがいろいろつっこんで語ってるねー。
冠婚葬祭板。
本業の人たちはまた見るとこちがうし。
ドラマ板では役者についてのことばっかりだし。
原作ファンは別物とみなしてるから語りたくもないってか。

233 ：花と名無しさん：02/04/26 15:00 ID:???

とりあえず伊藤歩たんにﾊｧﾊｧしかする事ないよね。

234 ：花と名無しさん：02/04/27 01:23 ID:???

伊藤歩ってあの顔パンパンにむくんでる子？
それとも子役？

235 ：花と名無しさん：02/04/27 02:02 ID:???

>>233
とてもﾊｧﾊｧできるシロモノではないかと・・

236 ：ゴールデンレトリバー：02/04/27 10:01 ID:???

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

237 ：花と名無しさん：02/04/27 10:57 ID:???

>>235
わかってないなぁ
あの微妙なブサイコっぷりが(･∀･)ｲｲ!んじゃないか(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

238 ：花と名無しさん：02/04/30 10:43 ID:MdK/NaCg

冠婚葬祭板のデリバリ・ドラマ板、激しく笑える。
業界の人で、原作読んだ人はいないのかなー。

239 ：238：02/04/30 10:45 ID:MdK/NaCg

自己ﾚｽでスマソ。
--------------------------
うん、私も確かに以前から原作の方は目に留めてたんだけど
あれはちゃんと業界の現状を取材した上で描かれたものだと思われ。
まぁ、多少の色は付加されてるけどさ。
（勤務体制とか、そーいうリアルな点では現実はもっとハード）

この仕事にについて詳しく知りたい人は
できればドラマよりも原作の方を参考にしていただきたい。
----------------------------------------
と、あった。鴨井さんﾏﾝｾｰ！

240 ：花と名無しさん：02/04/30 19:33 ID:0wv6IjCM

発売日まであと８日～～～。
なんか今月は書き込み少なかったね。

241 ：花と名無しさん：02/04/30 20:08 ID:???

末期3本立てにでもすれば書込みは多くなりそうだが

242 ：花と名無しさん：02/04/30 21:02 ID:???

１冊丸ごと末期ー本キボンヌ。
どこまで突っ込めるか耐久戦。

243 ：花と名無しさん：02/04/30 21:47 ID:???

わざわざそんなの読みたいわけ?(ちょとあきれ…)

まぁ立ち読みだろうけど。

244 ：花と名無しさん：02/05/01 08:18 ID:???

まっき～二本立て、ここではボロクソに言われてるけど1年ぐらい前は
このスレでヤングユーつまらん、ヤヴァイ発言ばっかだったよね。
それが無くなっただけでも・・・。まっき～のおかげとはｻﾗｻﾗ思わないけど、
１年前はほんと不満ﾀﾗﾀﾗだったもん、面白くないって。廃刊予想スレでも
ヤングユーの名前が真っ先に挙がってたし。
あの頃に比べればまだマシなんじゃないでしょうか？

245 ：花と名無しさん：02/05/01 08:59 ID:HKIf1jc2

＞２４４
ちっがう～！マシになってるんじゃなく、
最悪ヒドイ状態に”慣れた”のYO

246 ：花と名無しさん：02/05/01 13:28 ID:???

そうか。慣れか。vanillaもイマイチだし、コーラスも貧相な雑誌に
なっちゃったし、ヤングユーはまだそれに比べればマシだもんね。

247 ：花と名無しさん：02/05/01 13:35 ID:???

ちっがう～!
ではなく
ちっが～う!!
だったかと。

248 ：花と名無しさん：02/05/01 13:43 ID:???

そうそう、あまりに酷い「比べる相手（他誌）」が
急増しているからと思われる。

249 ：花と名無しさん：02/05/01 13:49 ID:???

墜ちていく少女マンガ誌・・・・

250 ：花と名無しさん：02/05/01 14:27 ID:sNBrI2LI

ハチクロ…
ハチクロスレは、マンセーさんばっかりだけど（ファンスレなので当然）
私は、「はぐみ」が、どうしても小学校低学年の女の子にしか見えなくて
それだけのせいで、どうしても感情移入できなくて駄目だった。
絵とか雰囲気とかはすごく好きなのに…。

ここのスレを読んでたら、私と同じ考えの人が結構いて嬉しい。

でもハチクロアンチ、というわけではないので（はぐちゃんになじめないだけ）
ハチクロに批判的な意見を書いたからって、
「わかってくれない人は一生わかんなくていい」みたいなレスは
つけないでホスィと、ハチクロファンさんに言いたいです。

251 ：花と名無しさん：02/05/01 15:31 ID:???

>250
わたしはハチクロって初めは苦手だったけど、今は好きだなって
思えます。ハチクロスレ、時々覗きますが、はぐちゃんがど－してもダメ！！っていう意見
って意見、結構沢山見ましたよ。はぐちゃん主人公（？）
なのに人気ないね～、とかレスついても荒れないし
けっこうはぐチャンキライは容認されててびっくりだった。
マンセーの方々は他のキャラが好きみたい。
私ははぐちゃんみたいなタイプは現実いてもぜったいモテないというのを
知っているので気にもならないけど．．。べつに動物のようにはかわいいと思います。

252 ：花と名無しさん：02/05/01 16:03 ID:???

>>250
そういうレスそんなにありましたっけ？
ハチクロは最初、はぐのこととか、雑誌に合わないとかここでは不評だったので
（今でもそういう意見はありますね。それも無理はないと思ってます）
マンセーで語りたい人は、ほとんど羽海野さんのスレに行ってるとは思うんですが、
>>251さんの言うとおり、羽海野さんのスレでも人気あるのは他のキャラですね。

たいていの人は、「自分が面白いと思う部分を受け付けない人がいるのはしょうがない、
だから専用スレで語るか」ってスタンスだと思いますよ。
盲目的なファンはそんなにいない気がするんですが。いても気にしないでください。

253 ：花と名無しさん：02/05/01 21:38 ID:???

・ひなたでチュッ　しかし何者なんだ、友人Ｋ
・君住む夢都　結局‘ひろお’なのか
　連載開始一回目に主人公の名前を間違えるってのはどうかと

254 ：花と名無しさん：02/05/02 00:50 ID:FZJhKYqI

>253
「ひろお」のようだね…。
ただでさえ今ひとつの漫画なのにさらに読む気なくすよな。

255 ：花と名無しさん：02/05/02 01:19 ID:rPoQDCuk

>>253
私も謎だった！＞友人Ｋ
しょっちゅう出てくるし、作者の家に泊まったりもしているよね。
単なる友人以上の関係らしいが・・・内縁の夫とか？

256 ：花と名無しさん：02/05/02 05:57 ID:???

今月の描き方だと一泊取材旅行に同行した…　のか？
そんな事をわざわざ描くワケないだろうけど、紛らわしい描き方だ

そういえば10年近く続いてたうちうめには出てこなかったよね？

257 ：花と名無しさん：02/05/02 09:17 ID:???

詩礼ちゃん、とんでもないクソ女だったけど
最後は良いオチになってよかったね。

258 ：花と名無しさん：02/05/02 10:52 ID:r0HZ.K6E

>257
誤爆？

259 ：花と名無しさん：02/05/02 11:33 ID:???

思わせぶりな描き方続けないで、どういう関係かちゃんと教えて欲しいなぁ＜友人K

260 ：花と名無しさん：02/05/02 12:05 ID:???

漫画内の相棒的キャラとしての架空の存在なら、女性に設定するよね＞友人K
やっぱり実在するんだろうなー。でも単なる「友人」としては不自然な行動が多いよな。

作者も結構年いってるんだよね？

261 ：花と名無しさん：02/05/02 17:30 ID:ZoZrig0U

それにしても、何度も何度も浮上してくるね。
友人Ｋの話題。
私も最初はあれってだーれー？って書き込みしたけど
もうどうでもよくなってきた。彼氏なんだと思ってるけど。
緒方さんのエッセイ漫画でない漫画を久々に読んでみたい気もするけど。。

262 ：花と名無しさん：02/05/02 18:45 ID:jLKh0LWs

>>256
うちうめにもばっちり出てたよ～・・・。＜友人Ｋ
同じ道民の堀内みかりんが、どういう関係なのか、
雑誌に書いてしまって口軽～って過去スレに書いてたような？
内縁の夫みたいﾀﾞﾀーﾖ
末期ーみたいだね。

263 ：花と名無しさん：02/05/02 23:49 ID:rPoQDCuk

末期ーも入籍していないの？
本誌でも「ｹｺｰﾝおめでと！」みたいな記事があったから、てっきり・・

友人K、激しく既出であったか・・
でも、他にも不審に思っている人がいたことがわかってｳﾚｼｲっす！

264 ：花と名無しさん：02/05/03 07:31 ID:KbSkIKW2

内縁の夫と彼氏の違いがよく分からない･･･。
入籍してなくて、一緒に住んでなくて、付き合ってる、
それって「彼氏」というものとは違うの？

265 ：花と名無しさん：02/05/03 13:55 ID:SF7hxBZM

>>264
調べてしまった・・・＞内縁
--------------------------------------
一般に、婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の関係にある男女の関係を指す。
社会的に正当な夫婦と評価される点で不倫関係と区別される。

同棲しているからといって、直ちに内縁関係が認められるというわけではありません。
内縁と認められるためには、あくまで、男女間の合意と事実上の夫婦としての実質が必要。
--------------------------------------
つまり、彼氏と暮らして3年なんてのは、あくまでも「同棲」で、
同居して数十年、子供もいるけれど、事情があって入籍していない関係を指すようですね。

また近年、法律や判例で夫婦に準じた保護を与える例が増えつつあるそうです。

てぇと、同居していない「友人K」は単なる彼氏なんですかねー。
不可解な存在であることは否めないが・・・

266 ：花と名無しさん：02/05/03 17:38 ID:???

間違ってるかもしれないけど、こう？

ｹｺｰﾝ
槇村さとる、たかさきももこ、高橋由圭利（１男）、逢坂みえこ（１男）、桜沢エリカ（１男）

独身
谷地恵美子、榛野なな恵、石井まゆみ、緒形もり、岩館真理子
鴨居まさね、池谷理香子、かれん、羽海野チカ、鈴麻らむね、スズキサワ

×１
もん

267 ：花と名無しさん：02/05/03 20:25 ID:???

岩館真理子独身じゃないよ。確か子供もいるはず。

268 ：花と名無しさん：02/05/03 21:22 ID:???

えっ岩館真理子って結婚してたの？
少なくとも93年の時点では未婚だけど。まあその後10年あるけどさ

269 ：花と名無しさん：02/05/03 22:29 ID:???

うそー？岩館さんは猫と暮らす独身じゃないの？
９３年よりもっとあとに、対談かなんか見たような・・・。

270 ：花と名無しさん：02/05/03 22:30 ID:???

逆に、緒形もりがケコーンしてなかったか？

271 ：花と名無しさん：02/05/04 00:04 ID:qFZoM6bw

え？じゃぁ、友人Ｋの存在って・・＞緒形もりケコーン

272 ：花と名無しさん：02/05/04 01:31 ID:???

ああ、ｽﾏｿ。結局内縁だからやっぱり独身だね＞緒形

273 ：花と名無しさん：02/05/04 23:17 ID:zQrSHCsk

羽海野チカも結婚してたんじゃなかったかなあ。

274 ：花と名無しさん：02/05/06 02:45 ID:eBh/XSkk

発売日まで、あと二日だね！
マッキーの表紙が目印です（ﾜﾗ
池谷理香子がたまには表紙でもいいんじゃ・・・。
やっぱ、大御所じゃないとダメなのかな。

275 ：花と名無しさん：02/05/06 12:40 ID:h7a9h.Dk

マッキーの話、先が読めすぎてツマンナイヨー。

とりあえず、病気のダンサーが講演直後に死亡、甘えから目が覚めた主人公は
NYに旅立つ＆ワガママなバイト同僚に感化され素直にならなきゃ！と思った
主人公がガテンの道を目指すに30バーツ！

276 ：花と名無しさん：02/05/06 19:11 ID:???

ああ、もうすぐ出るのか。忘れてたー。

277 ：花と名無しさん：02/05/07 00:20 ID:FN5bF8h.

>>275を見てて思ったのだけど、
ダンサーとガテンの話をさ、うまいことひとつにまとめられないかな。

278 ：kk：02/05/07 00:20 ID:5HB/cHw.

http://daiei.fc2web.com/
http://members6.tsukaeru.net/kenshi/

最近の中学生のはスゴイなぁ。ビックリしたぜ。

279 ：花と名無しさん：02/05/07 01:14 ID:q/XPccjY

早売りゲッターいらっしゃるかな？

280 ：花と名無しさん：02/05/07 13:17 ID:11d9/1sU

ゲットしてきましたよ～
今回はましだとおもいますが・・・

そうそう、来月は濃い珠一本です。

281 ：花と名無しさん：02/05/07 13:18 ID:???

えっ！どーだ終わったの？

なわけないか

282 ：花と名無しさん：02/05/07 15:39 ID:???

そういえば王子姫不仲説があるようだけど、だからぱ～んちも
載らなくなったのか？
いや、載らない方がいいんだけどさ。

283 ：花と名無しさん：02/05/07 16:02 ID:???

>>282
姫はなかよしで忙しいんじゃないの？　不仲説は知らないのでそっちが
正解かもしれないけど。

早売りの話でｽﾏｿ。
次回坂井さんの読みきりが載る。うれしい……。

284 ：花と名無しさん：02/05/07 19:11 ID:???

“なかよし”だけど不仲説とはコレいかに

285 ：7月号予告：02/05/07 21:34 ID:???

7月号6/7(金)発売
○○○○○○○○○○

表紙:[池谷理香子]
巻頭カラー:サムシング
読切り:青空のかけら[坂井久仁江]
夢の自転車[谷朋]
連載陣:
恋のたまご
新ロッカーのハナコさん
ハチミツクローバー
パンテオン
白衣でポン
君住む夢都
純情クレイジーフルーツ
おーえるかもかもっ！ひなたでチュッ
夢で男の手を握る
トルコで私も考えた
いよぉ!ボンちゃん!!
おしゃべりニューヨーク
ＯＬくの一・東子
チャレンジ倶楽部[浜口奈津子]
わたしの仕事場[さいとうちほ]

○○○○○○○○○○

286 ：7月号予告：02/05/07 21:35 ID:???

7月号6/7(金)発売
○○○○○○○○○○

表紙:[池谷理香子]
巻頭カラー:サムシング
読切り:青空のかけら[坂井久仁江]
夢の自転車[谷朋]
連載陣:
恋のたまご
新ロッカーのハナコさん
ハチミツクローバー
パンテオン
白衣でポン
君住む夢都
純情クレイジーフルーツ
おーえるかもかもっ！ひなたでチュッ
夢で男の手を握る
トルコで私も考えた
いよぉ!ボンちゃん!!おしゃべりニューヨーク
ＯＬくの一・東子
チャレンジ倶楽部[浜口奈津子]
わたしの仕事場[さいとうちほ]
○○○○○○○○○○

287 ：YOUNG YOU6月号：02/05/07 22:15 ID:???

6月号

表紙･･･
ドゥダ･
夢の･･･
仕事場･[浜口奈津子]君住む･
ウマイ･
ｻﾑｼﾝｸﾞ･
ﾊﾟﾝﾃｵﾝ･
べル･･･
夢で･･･
トルコ･
東子･･･[ｷｬﾝﾃﾞｨｰ･ｻﾄｳ]ﾆｭｰﾖｰｸ･
ﾊﾁﾐﾂ･･･
たまご･
特集･･･(SWEETﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰドラマ大特集)
ﾚｼﾞｭﾒ･･
白衣･･･
おーえる･
ハナコ･･･
ﾁｬﾚﾝｼﾞ･･･[松苗あけみ]
ひなた･･･

288 ：花と名無しさん：02/05/07 22:26 ID:???

羅列のテンプレっすか？

289 ：花と名無しさん：02/05/07 22:27 ID:???

予告＆羅列バカ

白癬スレに(･∀･)ｶｴﾚ!!

290 ：花と名無しさん：02/05/07 23:56 ID:alIdmIYE

ときどき来るな。へんな人が。
ここは大人同士のﾏﾀｰﾘｽﾚなので、消防なことはしないでねっ。

なんだかんだでもう少しで８日！

291 ：287：02/05/08 00:12 ID:???

ボン･･･

(ﾃﾝﾌﾟﾚに付け加え)

292 ：花と名無しさん：02/05/08 02:09 ID:l.0h5llg

>>282
私も読みたくない＞姫
懸命にブランド自慢しているのが痛かったな。
あの連載を面白いと思っていた読者っているのかね？

編集部の接待連載という説も合ったらしいけど。

>>285-287
うp乙！
スィート・デリバリーもベル・エポックも終わっちゃったから、
もう買わないなー。ハチクロはコミック待とうっと。

293 ：花と名無しさん：02/05/08 02:39 ID:98pT7Yno

坂井さんこっちにも描くんだ。うれしいね。
最近ボーイズからこっちに戻ってきたのかなあ。
来月のMIUにも坂井さん載るよ。

294 ：花と名無しさん：02/05/08 02:52 ID:IqjcLhcs

姫はあれだけ公式BBSでも問題になっちゃったし
暫くは載らないorこのまま自然消滅なのでは？
連載当初からｱﾌｫな内容＆自慢垂れ流しに
怒り心頭だったので喜ばしい限り。

デリバリ終わって、読みたい作品がなくなっちゃったけど
坂井さんの作品が載るのはうれしいな。

295 ：花と名無しさん：02/05/08 07:13 ID:vzW.Sg8Y

６月号の感想
夢の･･･今回はｺﾞﾂｺﾞｳｼｭｷﾞだなあ。
ｻﾑｼﾝｸﾞ･リアルな話で続きが楽しみ。
ﾊﾁﾐﾂ･･･新展開。面白い。
ﾚｼﾞｭﾒ･･何だかよく分からない。
ﾍﾞﾙ･ｴﾎﾟｯｸ･･そう来たか。もっと読みたいな。

296 ：243：02/05/08 09:04 ID:CRM97Lgg

早売り読んだけど、特に書きたいことがナイ・・・

297 ：296：02/05/08 09:06 ID:CRM97Lgg

ごめん前にどっかのスレに書き込んだ時の名前が残ったままだったわ

取り敢えずマッキーのはむかつき度が減ったけど、
それでも不快感が残るって感じです。ワタシ的に。

298 ：花と名無しさん：02/05/08 10:22 ID:n1Q9IfO.

坂井さんのだけ真剣に読む・・。
あとは流し読みしよっと。

299 ：花と名無しさん：02/05/08 11:54 ID:???

レジュメ、別冊に引越し？
ウザいからもう帰ってこなくていーよ・・・。

300 ：花と名無しさん：02/05/08 13:06 ID:yvaWFEl.

サムシングはこういう展開になったか・・・
次号が楽しみだ。
えっと、ベルエポはこれが最終回！？
なんといったらいいのか・・・
ドダ談、バレエに難病っていまさらな気もするが。
ヨーコさんはクレール・マチューだったのですね。

301 ：花と名無しさん：02/05/08 14:19 ID:???

>299
かれん、空手日記がないと思ったら、ほとんど別冊のＣＭだった……。
あまりの自己中ぶりにうんざり。逝ってよし。

302 ：花と名無しさん：02/05/08 17:18 ID:???

ベルエポあれで終わりなのか。
「永遠の野原」のような余韻のある最終回を期待していただけに
正直拍子抜け。うーん…

303 ：花と名無しさん：02/05/08 17:33 ID:VTl4V/0k

ベルエポック、最終回なのにこれでいーんか、と私も思った。
サムシングのあの展開には萎え。途中までは良かったんだけどラストシーンが。

304 ：花と名無しさん：02/05/08 18:10 ID:???

立ち読みで、１０分で終了

305 ：花と名無しさん：02/05/08 18:49 ID:???

ベルエポックはとても最終回とは思えない雰囲気
つーか、新しい恋が始まりそうな感じだったし
しばらくしたら「ベルエポックって終わったんですか」とかレス書かれそう

306 ：花と名無しさん：02/05/08 18:52 ID:???

こんなバァカな事するの私くらいだと思うけど念のため

恋たまに描かれてる電話番号にかけると
11桁のうち始めの数桁をダイヤルした時点で
実在の番号に繋がるのでかけないでね

ところで番号まで描き込む必要あるの？
編集部もなぜ通したんだろ

307 ：花と名無しさん：02/05/08 19:22 ID:wLzvq0/o

始めの数桁？

308 ：花と名無しさん：02/05/08 20:04 ID:???

>307
11桁を前から順にダイヤルすると　という意味
例えば都内なら8桁押したとこで、××××-１１２６に繋がるって事
6桁の地域なら××-８０１１に

309 ：花と名無しさん：02/05/08 20:14 ID:???

今月も登場、友人Ｋ　レギュラー？
それにしても家が臭そう

310 ：花と名無しさん：02/05/08 20:34 ID:???

サムシング、あの終わり方ときたら・・・大笑い！
アフロ（もう違うけど、私の中ではアフロなので。）
どうするんだろか。
京子もいつまでもいい性格だな。
アフロとくっつきたいのか？

311 ：花と名無しさん：02/05/08 20:55 ID:A..ndhko

うおー。サムシング先が気になる～
京子ってすごく嫌な女になっちゃったね。不思議。
鈴のほうが昔は嫌な女っぽかったのに、すっかり逆転した。

コミックスそろえて最初からもう一度読みたくなったな～。
すごくきちんと「時の流れ」「人と心の変わりよう」を書いてるマンガだわ。
（さすがリアルが売りの作家。サザエさん的ＳF世界には縁がないな）
夏目くんも昔はただぼっちゃん臭かったんだけど、
最近髪のびてきてからオトコっぽくなって、マンセー度アップよん。

312 ：花と名無しさん：02/05/08 22:03 ID:zwzKPhpg

緒方もり、家建て替えって、お金あるのね・・・。と
おもたよ。

313 ：花と名無しさん：02/05/08 22:31 ID:1WFa6AN2

ついサムシング全巻買っちゃった…。

314 ：ﾈﾀばれ：02/05/08 22:34 ID:???

もうﾈﾀばれいいかなあ。。。
澁澤と京子がきっちり生でやったのがなんかおもしろい。
下品でｽﾏｿ。

315 ：花と名無しさん：02/05/08 23:02 ID:???

今月はかなり鈴に感情移入してしまった。

316 ：花と名無しさん：02/05/08 23:17 ID:VMNMAscc

夏目くん、ただの軟弱男だと思ってたんだけど今月のはカッコ良かった。
ちとホレたよ(w

317 ：花と名無しさん：02/05/08 23:25 ID:???

今月いつもより少ない？と思ったらかるく末期をシカトしていた（ｗ

318 ：花と名無しさん：02/05/09 00:18 ID:???

京子は鈴に復讐がしたいの？
不注意の上なんだったら、仮にもモデルなのに意識薄すぎ。
まあ、そういうのは展開上問題ではないんだろうが。
何にしても妊娠ネタはもう読み飽きた。

319 ：花と名無しさん：02/05/09 00:24 ID:u30bGiVw

鈴には幸せになって欲しいよー。
最後どうなるにしても、それだけ。

320 ：花と名無しさん：02/05/09 00:45 ID:???

>300
遅レスですが
クレール・マチューに100万点。

しかしさむしんぐ昔の「トレンディドラマ」（しっ死語っっ）見ているよう。
狭い狭い世界でくっついたり離れたりまたくっついたり。
とはいえ今一番気になる連載ではある。
それは登場人物の心理に無理がないから。
丁寧な描写でついつい納得してしまうよ・・・。
アフロ（元）の自分勝手もコイツならこう言うよな、と思うし。
鈴のアフロ（元）を失いたくない気持ちも良く理解できる。

京子はねわたしは一番かわいそうだな。
ほんとにほんとに夏目のことだけが好きで好きで・・・だったのに
あんなにムカツクくらい無邪気で可愛かったのに
今の暗い表情が悲しいね。ものすごく人間不信になっちゃってるようで。
しかしだな避妊はしろよ避妊は。バカすぎ。

321 ：花と名無しさん：02/05/09 00:53 ID:iWVk4E9A

あれほんとに妊娠してるのかなぁ？
ドラマや漫画ってすぐ妊娠するねぇ。
なんかなー。安易に妊娠を使い過ぎって気がする。
でも今月号で一番読みごたえがあったのはサム…だけど。

322 ：花と名無しさん：02/05/09 00:55 ID:sQT/9s0w

テスト

323 ：花と名無しさん：02/05/09 01:10 ID:???

昨日サムシング全巻買ってしまった、、。
帯のコピーに惹かれて買ったんだけどはまった！
人の感情の描写がうまい作者だね。シブサワって
本当にああいう人いるし、そういう彼氏と
付きあっていく大変さやわがままなとこにはまっていく
とことかすげーよく描かれてる！なんか大学1，2年のこととか
思い出してしまった。今4年だけど。

324 ：花と名無しさん：02/05/09 02:32 ID:???

うん、ああいう自己中な男っているわよね。よく描けてると思う。
自己中なところにウンザリしながらも
時折見せる優しさに引きずられて、ずるずる付き合っちゃうのよねぇ。
今35だけど、323さんに同意よ。

325 ：花と名無しさん：02/05/09 05:06 ID:???

妊娠してるは嘘で渋澤に近づいたのも実は計画どおり　とか言ってみる

かれんの表紙は　略

326 ：花と名無しさん：02/05/09 08:02 ID:HUWmxB/s

＞３２０
おお、マチューを知ってる人がいた・・・！
病院でバッタリ、ってシチュエーションも一緒だね。

327 ：花と名無しさん：02/05/09 08:06 ID:VB3FAUX6

発売日だったのに盛り下がってるな～

328 ：花と名無しさん：02/05/09 09:02 ID:IOHE2rNk

早く買いたい。田舎なので近くに本屋がない。コンビニにも売ってない。

329 ：花と名無しさん：02/05/09 09:43 ID:CXJIyK.U

>326
マチューと同展開、私も読んだとき思ったよ。
「家族のことでお金が掛かって、思いっきりバレエができなかった過去」も一緒。

330 ：花と名無しさん：02/05/09 13:49 ID:IOHE2rNk

渋澤って・・・昔の私の彼の行動パターンと同じだわさ。
でも鈴ちゃんは私とま～ったく違うタイプだな。
私は言うよ「うざいとはなんじゃ！ずっとそれがひっかかるんじゃ！」

・・・とか自分と合わせて読んでみた。（恥

331 ：花と名無しさん：02/05/09 14:04 ID:T3H3tsLs

サムシング。リアルすぎて、2～3号前の暗黒時代は読むのがつらかったけど
やっと楽になってきた。夏目君の成長がなんだかうれしい

332 ：花と名無しさん：02/05/09 14:28 ID:fmlZlp9I

で、サムシングのどろどろに終わりはあるのちら

333 ：花と名無しさん：02/05/09 17:48 ID:GGNAt9jg

京子ちゃんが美人って設定にずっと納得いってなかったんだけど、
今回の最終ページでやっと、キレイだと思えた。すっきりした。

334 ：花と名無しさん：02/05/09 19:42 ID:PBtOjvIw

マチユーって、白血病で死んじゃうノンナのお友達だっけ？
シャドーだか・・シャレードだか・・・・・・
思い出せないよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

335 ：花と名無しさん：02/05/09 19:49 ID:USQXRovE

鴨居がいないと満足できない。
今月は末期の絵が少しましになっているように見える。
かれん引っ越し、不評だったから？

336 ：花と名無しさん：02/05/09 20:08 ID:QUt99j8Y

レジュメはクライマックスを越えたので用済みってこと？

337 ：花と名無しさん：02/05/09 20:52 ID:???

海音寺響子がイマイチ消化不良なんですけど

「愛犬ジローのカフェオレボール」って書き方されたら
犬用のエサ皿に見えてしまう

婦長はやっぱり桃園がカワイイんだね

338 ：花と名無しさん：02/05/09 21:14 ID:OilAPKw6

今日買ったよ～！
サムシング(･∀･)ｲｲ!!　リアルなのは前からだけど
今号は、まるで自分が物語の中にいるみたいな気分だった。
空気感とか本物っぽくて、自分もそこにいるみたいだ。

339 ：花と名無しさん：02/05/09 21:26 ID:RZIqkpL.

サムシング全部買いたいんだけど、
最終的に、アフロとくっついたらむかつくので迷ってる。

340 ：花と名無しさん：02/05/09 21:33 ID:s07/bqTA

ドーダの死神シーンで大笑いしたのあたしだけ？
あんまりチンプな太鼓の心情描写なんで・・。

341 ：花と名無しさん：02/05/09 22:01 ID:CJWIef2g

今月のサムシング、わたしも鈴に感情移入しまくって読んでしまった。
ただ一緒にいてくれるのだけが望みなんなら夏目くんのがいいでしょうに…

最終的に渋澤とくっつく、はなさそうだな。
夏目くんとくっつくか、誰ともくっつかないか、どちらかだと思う。
京子ちゃんは可哀相なんだけどあそこまでされたら同情できない。
見た目は綺麗になったけれど…ってあたりを描くのは本当に巧いよなあ、池谷さん。
でもって妊娠は狂言、に一票。

ハチクロは急展開にびっくりした。
どうでもいいけど、女性誌なのに今月登場人物が男ばっかり（笑）

342 ：花と名無しさん：02/05/09 22:06 ID:???

なんか先が気になるのはサムシングだけだなぁ。

桃園って前からなんか引っ掛かる部分があったけど
今月で決定的だった感じ。やっぱあんまり好きになれないや。
サムシングだけ立ち読みか単行本を待つ事にして、来月から買うの
止めようかな。

343 ：花と名無しさん：02/05/09 22:17 ID:pBPryddU

なんで鈴って渋澤がいいんだろう？私は全然わかんない。
確かに初めは自分を楽に受け止めてくれたってのが
あるのかもしれないけどさ・・。
その頃が忘れられないから、つきあってんのかな。
でもそのあたりのとまどいはすごーーくリアルに
伝わってくる。丁寧な描き方だなあーと。
この人、脇役も手を抜かないからスキだ
（青山さんとさっちゃんとかもリアル）

344 ：花と名無しさん：02/05/09 23:19 ID:???

かなり前の話なんで憶えてる人いないかな。
サムシングでさ、鈴が夏目と上手くいきかけてた頃、
お母さんのことで家を空けなくてはならなくなったときに
夏目に事のいきさつを書いたメモ残してたじゃない。
あれを夏目が読まずに誤解して
２人の関係が終わりになっちゃったけど・・
あのメモの行方は？
もしかして夏目との復縁のための長い伏線？
とか、未だに思ってるのは私だけ？

345 ：花と名無しさん：02/05/09 23:53 ID:???

飛んで行っちゃって道に落ちてなかったっけ？（単行本なくてうろ覚え

346 ：花と名無しさん：02/05/10 00:44 ID:???

メモ、台風？で飛ばされてアパートの前の道路に落ちてた。
雨で字がにじんでたような気がする。
事情を知らなくてごめん、て夏目が鈴に謝ってたシーンもあったから
そのあたりはもう解決済みだと思われ。

青田さんとさっちゃんは、鈴が京子と疎遠になってから急にクローズアップされたよなあ。
あのふたりはいつのまにつきあってるって設定になったんだ？＜今月の柱

347 ：花と名無しさん：02/05/10 01:10 ID:???

344です。
ひ～～、わたし、ちゃんと読んでなかった～
メモの件、解決されてないものとして、脳内に残ってたわ。
おしえてくれた方、ありがとうです。

348 ：花と名無しさん：02/05/10 01:17 ID:pZcJx3ZQ

現実は漫画と違ってうまくいかん…てとこまで
リアルだから、イライラしちゃって読むのがつらい。
そーゆーとこまでリアルだよねえ、サムシング。

ところで、かれん、別冊にお引っ越しか？
いままで可憐の存在自体にむかついてたので、それはそれで嬉しいが、
主人公が新しい上司につっこまれてた台詞
「おまえ、彼女だから甘く見てたのか」（うるおぼえ～）には禿げドゥ
というか、あたりまえのことをやっといわれてるな、と思って
はじめて続きが気になりました。

349 ：花と名無しさん：02/05/10 01:21 ID:g74lAY6s

桃園、マジでムカついた。
最後のオチ、笑えない。
千歳も最後できないフリすることはないけどね（w

350 ：花と名無しさん：02/05/10 01:54 ID:???

全然リアルじゃないレジュメ

あんなに泣いてる女をちらっと見てすたすた行っちゃうとは～
あのアホラブ状態はなんだったのだろう？いっそあそこで元に戻って
最終回で良かったのに

351 ：花と名無しさん：02/05/10 02:07 ID:hhJ6kO.U

350>禿げ胴。

>あのアホラブ状態はなんだったのだろう？いっそあそこで元に戻って
>最終回で良かったのに

そうそう。そこで終わらなくてどこで終わるよ。
バカップルはバカップルのまま終われや。
新しい上司にカツいれられて、目覚めるんだろな。
もう別冊いったから関係ないが。別冊は読まない。

352 ：花と名無しさん：02/05/10 03:35 ID:???

レジュメ、わたしもてっきり最終回かとおもたよ。
かれん、ずっと前に描いた短編のグラフィックデザイナーの話は
似たような業種だから、うなずけるところも多かったんだけど、
レジュメはもうだめぽ。
白ポン、今まで楽しく読んでたけど、今月は後味悪かったなぁ。

353 ：花と名無しさん：02/05/10 05:15 ID:37suWKuk

サムシングそんなに絶賛するほどのモンか？
楽しんでいる人も居るんだね

354 ：花と名無しさん：02/05/10 06:02 ID:NjQbkSsE

＞353
胴囲
どーでもいいﾖﾀ話にしか思えん
好みはそれぞれってことで

355 ：花と名無しさん：02/05/10 09:38 ID:gnXsen3.

ベルエポ、最終回にしては？っていうの除いたらおもしろかったな。
パンテオンもまあまあだった。早く物語が展開して欲しい。
ハチクロは今回は特に印象に残らなかった。でも扉は良し。
トル考はいつもどおりおもしろかった。

356 ：花と名無しさん：02/05/10 10:58 ID:???

>>334
ひょっとしてミラージュ・・・？

357 ：花と名無しさん：02/05/10 15:39 ID:???

夢都っていつも感想ってもんがないなあ・・・。
また何も感じなかった。
この上すべり感・・・。

358 ：花と名無しさん：02/05/10 18:22 ID:julGJTkc

マッキー、いまさら恋愛の話でもないじゃろ
もっと別次元のお話キボン

359 ：花と名無しさん：02/05/10 18:34 ID:???

末期のジャンルは恋愛でもダンスでもなく「説教・啓蒙」ですYO（ｗ

360 ：花と名無しさん：02/05/10 18:38 ID:???

334＞356

それそれ！ミラージュだ！(藁
影じゃなくて蜃気楼か
語尾がジュってのはなんとなく覚えてて
でも、シャドージュなんていわねーなあ・・・とか
ｵﾓﾃﾀﾖ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉｱﾘｶﾞﾄﾖ

361 ：花と名無しさん：02/05/10 19:57 ID:???

夢都・・・はお約束すぎて面白くない。
読み飛ばしてるし。

362 ：花と名無しさん：02/05/10 20:37 ID:.wI1DSLU

先月号発売後辺りにハチクロ批判していた者です。

今月号発売前に、ふと時間ができてバックナンバーを読んだのですが、
改めてハチクロを読んでみたら、今度はちゃんと意味がわかりました！
わけのわからなかった映画をもう一度見たら理解できた、みたいな感じ。

そしたらだんだん慣れてきました。
今月号も節々でアニメっぽい感じはしましたが、
今までよりは鼻につかなかったです。
ハチクロが嫌いな同士のみなさん、もう一度読んでみよう！
って余計なお世話ですな。すまそ。

>>353
サムシング、面白いよ～

363 ：花と名無しさん：02/05/10 20:49 ID:???

>>362
なんかいい人だ……。

いや、嫌いなものは嫌いでも別にいいと思うけど。
私もＹＹの中で嫌いな作品あるし。
サムシングは、最初なんか気どってるようでなじめなかったけど、
今ではかなり好き。はまってるかな。
まんがの人物とは思えないぐらいむかつく時あるし。

364 ：花と名無しさん：02/05/10 22:50 ID:XUN4P1Ys

ハチクロは最近気に入ったけど
今月はちょっとアレだな～
ギャグがすべってるというか、無茶苦茶じゃねぇ？

365 ：花と名無しさん：02/05/10 23:35 ID:???

サムシング、1巻から読んだけど、アフロ最悪ですね。
「君の歌がある」の要ちゃんみたいだ。

366 ：花と名無しさん：02/05/10 23:52 ID:sv7YeflM

>364
そうだね、今回はちょっとギャグはいまいちだったな。

367 ：花と名無しさん：02/05/11 00:13 ID:w2rhOnbk

今月は買わないつもりだったけど、ココ読んでたら買いたくなっちまった！

368 ：花と名無しさん：02/05/11 01:12 ID:???

桜沢エリカの、絵は相変わらず可愛いけど、なんか萌えれなかったな…。

369 ：花と名無しさん：02/05/11 01:23 ID:???

サムシングにハマれる人とハマれない人の違いはどこにあるのﾀﾞﾛｳ…
どうやら年齢でもないみたいだし。
困ったちゃんと付き合った経験の有無？

ハマれない私は困ったオトコと付き合ったことないが、
自分が困ったちゃんなのかもしれない

370 ：花と名無しさん：02/05/11 01:29 ID:???

サムシング読んだ印象が
困ったちゃんとの付き合い経験なの？
事象だけを追ってるの？

371 ：花と名無しさん：02/05/11 01:38 ID:???

立ち読んできた。

サムシング、私は最初からあまり好きじゃない･･･
ダラダラ続いている印象もあるので
早いところ終わってほしい。
DQN元アフロも嫌いだし。

トル考、だんだんネタがループしてきているような･･･
もんの｢思い出NY｣に続き、思い出話ばかりになってるよ。
まぁ、それなりに面白いからいいけど。

372 ：花と名無しさん：02/05/11 01:46 ID:3yv3b.0U

レジュメ引っ張りすぎでｳｻﾞｰ･･･

ベルエポは最終回なのにアレでいいのか？
表紙＆巻頭カラーを飾ってほしかったよ。
なんでﾏｷｰが巻頭なんだ。

373 ：花と名無しさん：02/05/11 02:19 ID:???

トル考って何気にもう連載開始から10年たってるんだよね。
そりゃネタも切れるだろう、という感じ。たしかに今年入ってからは前に見たような
話題が多いね。
私は彼女のファンなので、がんばってほしいです。ストーリーものまた描いてくれてもいい。

サムシングにはまるか否かは、実体験というより漫画に求めるものの違いじゃないのかな？
音楽の歌詞でも、シンパシー感じるのを好んで聴く人もいれば、
作られた世界に惹かれる人もいるし…

374 ：花と名無しさん：02/05/11 03:53 ID:W.Zp6SNw

私はサムシングのアフロにはまる鈴の気持ちわかるなー。
ほんと勝手な人で旅行行って何の連絡入れなくてもぱっと
現れてお前のためにお土産買ってきたからな、みたいなのは
振りまわされてるのわかってても魅力あるよ。
でも、本来のアフロの性格からいくと京子に子供は産ませない
よな、うん、産ませない。

375 ：花と名無しさん：02/05/11 04:45 ID:Vp/ouufQ

>>333に同意！

アフロ（元）はＢ型かなあ、、、なんか放置も、気の向いてる時は優しい＆まめなのも、どんな長い放置のあともぜんぜんわるびれないとことかも。
ぢつは結構ハマるタイプだ、わたし、、、、しばらくアフロ見れなくてさみしかったような、、、で、今月いっぱい出てて嬉しかったような、、、それとも、ヒゲフェチかも、、、
1巻みてないんだけど、アフロははじめからよく登場するの？

376 ：花と名無しさん：02/05/11 04:49 ID:???

＞375
いや～…総てのＢ型さんがそうだとは限らないけどね。
一応突っ込ませていただきました。

377 ：花と名無しさん：02/05/11 04:55 ID:???

えっ！ベルエポ最終回だったの？　気づかなかった

378 ：花と名無しさん：02/05/11 09:18 ID:???

>372
そういえば先月のデリバリー最終回は表紙＋巻頭＋カラー３Ｐだったね
でも、今月のあの話で「感動の最終回」とか銘打って巻頭で盛り上げても拍子抜けしたかも

こんなん出るらしい
クイーンズコミックス 4-08-865072-7
逢坂みえこ THE BEST 人に見られたくない日記 6月19日

379 ：花と名無しさん：02/05/11 10:28 ID:tpoVWk/U

ブランド等のグッズ“多数”プレゼントの時は末期が表紙と巻頭で、
部数的にも反応的にも読者に好評なんだという数字をあげたいのかも
末期以外の月のプレゼントは10～20名

380 ：花と名無しさん：02/05/11 17:33 ID:???

>379
じゃ買っちゃった私はさらにハガキ代ﾓﾀｲﾅｰｲけど
「つまらなかったもの」末期に一票でアンケート出すわ。
懸賞なんてどうせ当たらないんだから

381 ：花と名無しさん：02/05/11 20:04 ID:iMyjFSls

>380
つまんなかったものって項目はないよー
作って欲しいよ。絶対に末期ーに入れるのに。

382 ：花と名無しさん：02/05/11 20:22 ID:???

「全部」って入れるのはダメ?

383 ：花と名無しさん：02/05/11 23:21 ID:HyGJSMOE

マッキーより石井まゆみの方がつまらない・・・。
読むのにひと苦労。

384 ：花と名無しさん：02/05/11 23:40 ID:kyL5AUzU

石井＆谷地だろー。＜つまんない。読んでもなんも残らない。むかつきさえしない。

385 ：花と名無しさん：02/05/11 23:45 ID:???

384ﾄﾞｳｲｰ

386 ：花と名無しさん：02/05/11 23:50 ID:???

>>385
もう何号前からとばして読んでたか忘れちゃったよー

387 ：花と名無しさん：02/05/11 23:53 ID:U6./6Z9g

YY懸賞当たったことある・・

388 ：花と名無しさん：02/05/12 02:46 ID:???

投稿して入賞したことがあります・・・。
おいら、ものにならなかったぜ、てへへ。

389 ：花と名無しさん：02/05/12 02:48 ID:???

>>388
そんなに数多くないよ。
すぐ特定できるんじゃない?

390 ：388：02/05/12 02:52 ID:???

ん？多分わかんないよ。
昔の話だもん。

391 ：花と名無しさん：02/05/12 20:15 ID:???

age

392 ：花と名無しさん：02/05/12 22:36 ID:WsWVbpDU

なぜだ、なぜにこんなに感情移入できないんだ～～＜夢都
不可解だ…。

393 ：：02/05/13 00:26 ID:???

野郎ですが、書かせていただいてよろしいでしょうか。
創刊号からずっと読み続けてきたものの、さすがに今月号で、
もうふんばりきれない気がしてきました（おせぇ）。
ところで「夢で男の手を握る」ってどうですか。
女性が読むと、どんなカンジがするもんか、ちょっと聞いてみたかったので。
（それとも読まれていないのか）

394 ：花と名無しさん：02/05/13 00:45 ID:???

読んでないです…（当方女）あまり興味ない。
でも創刊号からずっと読んでるなんてすごいですね！

395 ：花と名無しさん：02/05/13 01:08 ID:K8A4kuzE

＞３９３
「夢で…」割と好きですが、「エッセイ」って書いてあるから
最初そのつもりで読んでいたけど…短編小説じゃないんですかね、あれ。
そこだけちょっとひっかかります。

396 ：花と名無しさん：02/05/13 01:26 ID:UjqGSF96

うん、私も引っかかる。
あれが小説なら許せる。
エッセイならイヤだ。

397 ：花と名無しさん：02/05/13 01:39 ID:iwOR2dAs

>393
読んでないです。
「絶対音感」は面白かったんで期待してたんですけど、
「夢で～」は自分に合わないみたいで残念。

398 ：花と名無しさん：02/05/13 05:38 ID:???

何かハッとさせる展開があるとか、話としてまとまっているワケでもなく、
読後はしこりが残るような気持ちになるので読まないようにしている

作者が昨日、実際に見た夢　というなら分るけど
小説やエッセイというにはあまりにも・・・・・

399 ：花と名無しさん：02/05/13 06:04 ID:BTtpUGhE

３９３さんのレス読んで、あ～、あの１回目の
時は読んだけど全然おもしろくなかったから、
以後飛ばし読みしてたんですが
今回は読んでみたけど．．。
娯楽でもないしな～、文学でもなし、
雰囲気小説ってほど萌えないし。分かりません。意図．．。

ちなみに３９３さんは、どうしてヤングユー読んでたのですか？
好きな作家で入ったのでしょうか

400 ：花と名無しさん：02/05/13 11:12 ID:T7a4nKXA

わたしも創刊号から読んでるよ
創刊号っつーか、
月刊セブンティーン別冊で
女性週刊誌みたいなﾎチキス止めの雑誌だったころから。

当時厨房。
余白がいっぱいあるおしゃれな漫画ばっかりってｵﾓﾃﾀ
小倉冬美のビーマイベイビーとか。

401 ：花と名無しさん：02/05/13 15:43 ID:???

小椋冬実～、好きだったなー。
りぼんっ子だった私。

402 ：花と名無しさん：02/05/13 16:01 ID:???

私も小椋冬美好きでした。当時小２～３年。りぼんの他の漫画、
星の瞳やときめきなんかはガキくせぇ（ｗと思ってた。

403 ：花と名無しさん：02/05/13 16:09 ID:???

>>393
「絶対音感」って盗作らしい、と聞いていたので、
エッセイ、読む気がせず、そのまま放置です。

他誌でも、くそ面白くない小説が載っていて、
なんだかなぁ・・・だし。
エッセイマンガとか、イラストエッセイみたいなのだったらいいけど、
マンガ雑誌に、純粋なエッセイや小説はいらないと思います。

404 ：花と名無しさん：02/05/13 20:25 ID:???

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:evr94UpzowsC:news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20020411ic07.html+%8D%C5%91%8A%97t&hl=ja

　作家の最相葉月さん、「引用」訴訟２審も敗訴

ノンフィクション作家最相葉月さんの著作「絶対音感」で、
翻訳台本を許可なく引用されたとして、翻訳家橋本邦彦さんが、
最相さんと出版元の小学館に９５０万円の賠償を求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁の山下和明裁判長は１１日、「引用は正当な目的で行われたものだったが、
出所の明示を怠った過失がある」と述べ、最相さんらに
計１００万円の支払いを命じた１審・東京地裁の判決を支持し、双方の控訴を棄却した。

判決によると、橋本さんは、米国の作曲家レナード・バーンスタインの
英語版演劇台本を日本語に翻訳したが、１９９８年出版の「絶対音感」は、
橋本さんの許可を得ずにその一部を引用した。

405 ：３９３：02/05/13 21:31 ID:???

皆さんありがとうございます。多数の書き込み、感謝です。
「夢で」一応読んでいるものの、これがあんまり歓迎されているようだと
ちょっとヤだな・・・と思っていたもので。
そう好評なわけでもないらしいと知り、一安心（おおげさ）。
何というか、内容
（と云うより、文章の中での、男と女の存在の仕方。うまく云えないけど）
がちょっと古臭いと思う。
古臭くても面白ければいいのだが、別にそんな事もない。
文章の技だけで読ませている感じ。

「妹が友達から借りてきた」が、ヤングユー読み始めのきっかけです。

406 ：花と名無しさん：02/05/13 22:21 ID:???

どうしてああいう雑誌に載ってるエッセイって
面白くないんでしょうね。
フィーヤンにも似たようなのが乗ってた時期があったけど
やっぱり面白くなかった。

407 ：花と名無しさん：02/05/14 01:06 ID:/.kF/X6M

>>400-402
オグラフユミの漢字が３通り…
正解は>>402か。

408 ：花と名無しさん：02/05/14 04:56 ID:???

>392
私が夢都に感情移入できない理由は、
もし自分が男に騙され夢を失っても、助けてくれる財閥のバアサンなど
いない、というとこかなあ．．。
さらに副社長がお約束の、若くてまあ、イイ男（という設定）。
非現実的に拍車がかかり、その上
あの悟って男ひっぱるのでさらに萎え～。

ベルエポック、前回の芋田さん話も今回のもよかったのに
終わってしまうの？でも　はっきり最終回って書いてなかったし、
新連載のあと再登場もありそう。

409 ：花と名無しさん：02/05/14 11:09 ID:FFYNNGUI

谷地さんって昔から変わってないような気がするのに
なぜ夢都はダメなんだろう。
自分が変わったのかな・・・。

410 ：花と名無しさん：02/05/14 21:45 ID:???

>409
それは、なんとなく作品からオーラが出ていないからでは？
私も今まで結構好きだったんだけど夢都は読み流し･･･｡
特に今までのとそんなに違いを感じないんだけどね。
そして末期も今月はエライﾁﾞﾐだなーとｵﾓﾀ。ハナにもつかない、と（ｗ

411 ：花と名無しさん：02/05/14 23:25 ID:JEC606rY

ベルエポックはまだ続ければいいのに…（あんまここでは好評じゃなかった気も
するけど）。
編集部に「我が身を振り返らせる」ことができる漫画だと思ってたので。
それが編集にとっていやだったから終わったんだったりして。

412 ：花と名無しさん：02/05/14 23:37 ID:???

YY編集部は、飲み会と2chチェックに忙しく、
我が身を振り返る暇などありません。

ベルエポは10年くらい続いたし、さすがに食傷気味。
逢坂さんの違う話が読みたいな。

413 ：花と名無しさん：02/05/15 01:35 ID:8R6TjVTU

「ベルエポック」終わってほっとしています。
本誌のみ読んでる人で「ベルエポック」の星野ひかりや少年探偵団を
憶えてる人いる？
芸能誌ピカピカにいた頃の話で終わっててほしかった。
あとが良く無いんじゃないけど、世の中どんどん変わっていってるのに
綺麗だけ取り残されてるようで早く終わってほしかった。
↑これについては、過去にここでも逢坂スレでもさんざん書いたし長くなるので割愛。

一ファンの意見でした。

414 ：花と名無しさん：02/05/15 01:58 ID:???

>>413
本誌のみだけど、星野ひかりや少年探偵団、覚えてるよ～。
ほぼ創刊当時から買ってるので「9時から5時半まで」もなんとなく覚えてる。

「ベルエポック」は最近は特に綺麗が主人公っていうのではなくて
話によって主人公が変わってたから、今となってはけっこう好きだったかも。
小坂先生（だったっけ？）とお父さんの話は良かった。
特に逢坂ファンではない人間の意見です。

415 ：花と名無しさん：02/05/15 10:59 ID:mBLv5Kdk

YYもジャンプみたいに「つまらなかった作品Best5」てな
アンケートやればいいのにねぇ。上位2作品はもちろん・・

>>413
私も覚えてるぞ～。綺麗（すごい名前だ・・）より、他キャラが主人公の回が
おもしろかったな。綺麗とその旦那って、いい人過ぎて面白みが無い。
大学生カップルみたいだ。

ところで少女漫画板の「この作家、ファッションセンスゼロ！」スレで
逢坂みえこが挙げられていた記憶が。確かに・・綺麗って黒タートルしか
着ないしなぁー。

416 ：花と名無しさん：02/05/15 11:54 ID:gY8hV9jo

>415
ファッションセンスないの、言えてる。
ゼロというか、７、８年前で止まってるっていう感じだね。
綺麗、まだいつも丸くてデカいイヤリングつけてるのもなんだかな…。
昔は綺麗のショートヘア、かわいい！って思ってたんだけどな。

417 ：花と名無しさん：02/05/15 12:26 ID:O9CpWF7M

綺麗の髪型、ありゃ、４０代後半以上の自称おしゃれさんの髪型だよね。。
あと、るなのファッションはいったい、、、。昭和６２年くらい？（笑）
で逢坂さんは好きです。
早く次の作品読みたいです！

418 ：花と名無しさん：02/05/15 12:45 ID:???

ＹＹネタでなくてスマソだが、
「永遠の野原」で二太郎がデートに
チョッキ(ﾜﾗ　＆蝶ネクタイファッションだったのも
気になってました。
他もかなり変ですよね。
でも好きな作家さんです。

419 ：花と名無しさん：02/05/15 12:50 ID:???

>418
私は素肌にオーバーオールが忘れられません。

420 ：花と名無しさん：02/05/15 13:01 ID:???

少年探偵団のコバヤシだっけ？
あれって諸星（光ゲンジ）だよね。イメージ。
『ピカピカ』ってのも『パチパチ』を思い出させるし。
『パチパチ』（音楽誌）ってまだあんのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時代を感じるぜ。

421 ：花と名無しさん：02/05/15 13:21 ID:???

>>419
ぎええー、そんなのもあったけ？
読み返してみよう。

422 ：花と名無しさん：02/05/15 13:31 ID:???

>420
あっ、私もｵﾓﾀ！＜諸星

パチパチ、まだあるよー。この間、書店で見かけた。
ポルノグラフィティが表紙だった。
昔はチェッカーズなんかだったのにな。あ、時代が…。

423 ：花と名無しさん：02/05/15 20:02 ID:NkH57lsw

来月号に読み切りが載る、「谷　朋」って人、
ずっと前に不妊症の読み切り（投稿作？）書いた人？違うかな。
絵はちょっと古くさいんだけど、結構良くって印象に残ってたんだけど
その後見かけないなぁと思ってたんだ。
別冊時々しか読まないから、そっちで描いてたのかな。

424 ：花と名無しさん：02/05/15 20:08 ID:???

四コマ漫画の人だよ。谷朋って。

425 ：花と名無しさん：02/05/15 20:58 ID:???

>415
逆に、ファッションに関しては安心感あるのは
槙村さとること末期ー。
同時期活躍のﾍﾞﾃﾗﾝ作家がﾌｧｼｮｰﾝｾﾝｽで脱落していく中、
この人は案外良く頑張っているなあと、その点は感心。

まさか最近の作品の厨化は時代に毒されているのか（涙

426 ：花と名無しさん：02/05/15 21:04 ID:???

うん、わたしも末期にかんして他のとこはどーよと思うけど、
ファッションはよく勉強してるし、まだイタクないと思う。
むしろ昔よりオシャレになってるよ

427 ：花と名無しさん：02/05/15 21:23 ID:???

池谷、鴨居、羽海野もけっこう好き＜ファッション
桜沢もブランド志向過ぎるけど、センス良いと思う。

428 ：花と名無しさん：02/05/15 21:49 ID:???

末期、いま作品を見返してみると
昔から適度に（これポイント）オシャレさんだね。
流行を取り入れつつ、あくまで力が入りすぎぎずに自然体。
勝手にしやがれはかっとんでるけど、題材がアレだし時代もナニだ。

末期ー、そのファッションに対する客観性を作品にも･･･

429 ：花と名無しさん：02/05/15 21:57 ID:???

>>423
谷　朋って別冊だったかもしれないけど、主人公美容師で
付き合う相手や誰にでも尽くしすぎちゃって・・・って話、
書いてなかったっけ？
確かにちょっと古くさい感じするんだけど、話も絵も
こなれてて、それなりに読めると思った。
見るからに新人ぽくて絵も話もひどいと、最後まで
読む気もなくなるんで(w

430 ：花と名無しさん：02/05/15 21:58 ID:???

末期は雑誌からパクってきてない？
昔々読んだ｢シンパシー｣って作品は、
ananのメイク特集号の丸写しで萎えた。
渡辺サブロウ？が主人公の師匠だし･･･(しかも後に獄中死)

431 ：花と名無しさん：02/05/15 21:59 ID:???

谷朋の不妊症漫画覚えてるよ。

432 ：花と名無しさん：02/05/15 22:14 ID:???

>430
雑誌パクリでも結果的に違和感無ければいいのでは･･･
最近の槙村的ファッション資料はﾏｶﾞｼﾞﾝハウス系だと思われ。
20代が見て違和感をさほど感じない20代を描ける
ベテラン作家って凄いと思うがな。

末期―が早く自分が足りに飽きて
再びエンターティメントに戻る事を切望している私･･･

433 ：花と名無しさん：02/05/15 22:39 ID:???

>>432
カレシがブラジャーつけちゃうやつ？
（間違ってたらごめん）

434 ：花と名無しさん：02/05/15 22:48 ID:wTE5ggDQ

ﾊﾟクリつーか雑誌丸写し
百恵が千代ばあんちに初めて行ったときの
「上等な服」はヴァンテーヌのまんまだった
当時はヴァンテーヌが多かったな
百恵＝お嬢な設定だったからかな

435 ：花と名無しさん：02/05/15 23:19 ID:???

>434
雑誌丸写しでもてきとーに描くよりマシかと。
少なくとお嬢＝ヴァンテ系　20代ＯＬ＝ﾏｶﾞｼﾞﾝﾊｳｽ系
等々の区別をちゃんとつけてチョイスしてるんだから。
話は相変わらず上手いのに絵柄が古いせいで
当たらし読者を獲得できないﾍﾞﾃﾗﾝさんを見てると歯がゆいよ。

436 ：花と名無しさん：02/05/15 23:19 ID:???

末期の作品、服や人物が載っていた雑誌が未読なら
気が付かないんだけど、漫画読んでるうち
｢･･･ん？この格好はどこかで見た気が･･･｣と
妙な既視感が気になって漫画に集中できなかったり、
元ネタがわかったらわかったで写してる＝手抜き？と思えて萎えたり。

写すなとは言わないけど、もう少しひねってﾎｽｨ･･･

437 ：花と名無しさん：02/05/15 23:22 ID:???

でも、漫画で丸写しって逆に難しくないか？
出来るのはせいぜいコーディネイトくらいまででは。

まっきーには服を捻るより説教止めてくださいと小一時間（以下略）

438 ：花と名無しさん：02/05/15 23:29 ID:???

末期の服がよいと言ったのはあくまであのお年で、
この全体的な勘違いぶりに比べて服に対する感性は
ましってことですよ～。

439 ：花と名無しさん：02/05/15 23:41 ID:???

でも、先月？だったか太古が着てた
フリフリブラウスは｢流行モノ着せてみました!!｣って感じがして
なんだかなーとｵﾓﾀ。

服は逢坂級に古くなければ別にどうでもいい。
末期は絵の乱れと説教をどうにかしてほしいな。

440 ：花と名無しさん：02/05/15 23:51 ID:fGdH8HrA

末期ーのファッションは全てヴァンテーヌだと思っていた。
けっこうインパクトある柄物とか載ってるのよね＞ヴァンテーヌ

逢坂さんのファッションはここの意見見るまで気付かなかった。
たしかにひどい。

441 ：花と名無しさん：02/05/16 00:00 ID:???

>439
あのフリフリブラウス、私けっこう好きでした（w

442 ：花と名無しさん：02/05/16 00:01 ID:???

漫画の中のﾌｧｼｮｰﾝ、皆結構注目してるのね～。

鈴木デコラのトシの割にぶっ飛んだ格好が好き。
昔、みよこさんとマヤさんがオフの日に服を買いに行く話が
結構面白かったなー。

443 ：花と名無しさん：02/05/16 00:20 ID:???

あのフリフリは浮いていた

444 ：花と名無しさん：02/05/16 00:45 ID:???

>442
覚えてる～
ピンク？　ベージュ？　の皮のワンピとか着る話だったよね。
贅沢でｽﾃｰｷ(･∀･)!!と思った覚えがある。
ドラマが終わったらドラマ厨の排出ｺﾐｸｽブコフで買うか・・・

445 ：花と名無しさん：02/05/16 01:05 ID:???

雑誌のコーディネイト丸写しはどうか知らんが、写真の模写は訴えられることが
あるからねー。あんまりしない方が懸命と思うけど。

446 ：花と名無しさん：02/05/16 01:18 ID:kSh7lve6

末期ー、雑誌のままのセンスいい服着てるのかも知れないけど、
いつも「そのキャラクターの年齢では着ないだろ」みたいに
ちょっと老けた格好が多いような。

447 ：花と名無しさん：02/05/16 01:30 ID:???

>446
ま、たしかにちょっと落ち着きすぎだ（ｗ
その辺は年齢が上の作家にしちゃ頑張ってるってことで。

フリフリブラウス、流行してるが何だかなーと
思っている私は20代前半も前半。
でも今月号トビラの白スモッグくらいなら許す！
つうかま、流行取り入れて着せ替えするくらいの
余裕をもって欲しい気もする。
いつもお嬢ﾌｧｼｮｰﾝじゃﾂﾏﾝﾅｰｲ

太古どっちかというとアグレッシブ系のイメージだし、
流行者着せてもエエと思うよ。

448 ：花と名無しさん：02/05/16 05:10 ID:???

今月は2本で75ページとカラー3ページと表紙だけど
服まで槇村氏が描いてるのかな？
雑誌を広げて「ココはコレでソコはコレ」とか
アシスタントに指示を出してるだけだったりして

449 ：花と名無しさん：02/05/16 06:27 ID:Bf2zQyB2

逢坂さんは衣装やキャラの髪型などを
映画を参考にして記憶を頼りに描く、と以前ぶ～けで読んだ
かな～り古い洋画だと思うけどね

逢坂さんは今日、誕生日だって　1957/5/16
同じ1957年生まれの漫画家は他にこういう人達が居るらしい
柴門ふみ　　（1/19）
岩館真理子　（2/8）
魚戸おさむ　（5/9）
高橋留美子　（10/10）
ゆうきまさみ（12/19）

450 ：花と名無しさん：02/05/16 10:30 ID:8yeJOQ/E

>>449
だから、妙なレトロ感が漂ってるのかぁ～
雑誌編集者という、（一応）流行を作る側の人間が主人公の漫画で、
それはどうかと小一時間・・・

もし綺麗が実在し、マンガのまんまの髪型、服装だったら、
社内では「DQNおばさん」扱いされそう。社会運動やってて無農薬野菜しか
食べないとかさ・・

451 ：花と名無しさん：02/05/16 11:27 ID:KPSejJDw

>450
ファッション誌以外の雑誌編集者の格好はいいかげんなもんです。
見てくれに気をつかっている暇ないし、我が道を行く人が多いので。

452 ：花と名無しさん：02/05/16 20:20 ID:vddXotac

かれんの描く服も年齢のわりに頑張ってると思うと・・・小声で言ってみる・・・

453 ：花と名無しさん：02/05/16 22:36 ID:wDmEqkHQ

>>452
私もそう思う。男はいまいちだけど、女の子のはイイ。
ただ、ＴＰＯがおかしいことがしばしば。
薫子が通勤にルーズソックス履いてたり。
以前話題になった制服にアンクレットとか。

454 ：花と名無しさん：02/05/16 23:05 ID:B7FqklrA

話変えちゃうけど、今月のハチクロどうよ？

はぐのDQNももうここまでいくと笑えるね。
おもしろいよ。
はぐみたいなので現実にいたらいやだとかもうどうでもいい。
はぐ、このままDQNで突っ走ってくれ！

455 ：花と名無しさん：02/05/17 05:06 ID:XehxwSNs

>>448
まきむらさん、どこかでそういうこと書いてたよ。
雑誌切り抜いて原稿と一緒にアシさんに渡して「これ着せて」って指示出すって。
でも指示出す（セレクト）するのはまきむらさんってことで…。

流行の服着せてもどこかレトロ感漂うのは何だろうって私も思ってた。

456 ：花と名無しさん：02/05/17 09:50 ID:yNBYbJk6

>>454
えー？
はぐちゃんＤＱＮかなあ？
「ピュア」なんじゃなくて？

457 ：花と名無しさん：02/05/17 10:02 ID:.ohHRI8c

あ・・・煽りだよな？＞「ピュア」

458 ：花と名無しさん：02/05/17 10:16 ID:???

つか454はただＤＱＮと言ってみたいだけちゃうか？

459 ：花と名無しさん：02/05/17 10:28 ID:olOHIxWY

ハチクロ、嫌いではないけど
ｷｽされたくらいで寝込むなって・・・

460 ：花と名無しさん：02/05/17 11:14 ID:.ohHRI8c

はぐが厨房とかいう設定ならまだしも、
大学生だったら「ピュア（藁」ですむ問題ではないと思われ。
ちゃんとカウンセラーとか、専門家に相談しれー！

461 ：花と名無しさん：02/05/17 13:03 ID:???

あの漫画の男どもに聞きたい。
はぐのどこがいいんだ？？
ペットとしてはいいかもしれん、
ただかまいたいだけならわかる。
でも「女性」として恋愛対象にはゼッタイならんだろう・・・。
はぐ抜きでさくさくやってくれ。
はぐがヒロインならただのギャグ漫画にしてほしひ。

462 ：花と名無しさん：02/05/17 13:47 ID:Z1YHjPPU

>>461

　キスしたくなる気持ちは分らんでもないけど、（犬とかハムスターにもキス
したくなる時あるし）あの男連中は眠れない夜に
「はぐちゃん・・・ﾊｧﾊｧ」とかしちゃったりしてるんだろうか。

463 ：花と名無しさん：02/05/17 14:27 ID:69Hpv6Hg

他の、何言うか予想できるような均一的な女とは違うからいいんでないの？＜はぐ
ただのアホに見えるけどあんな作品作ったり、ギャップが男を惹きつけてると思う。

464 ：花と名無しさん：02/05/17 14:35 ID:78uyVYk6

はぐがピュアかドキュソか？
ま、どっちかっていうとドキュソかな。
私はハチクロも、末期ーかれん同様につっこむためだけに読んでる。
ファンの人ごめんね。
羽海野漫画にははまれないので。

465 ：花と名無しさん：02/05/17 16:05 ID:W.E9X0ZE

いやー、別に気にならないよ＞464
私ハチクロ好きだけど、好きじゃない人もいて当然だもん。
ちなみに好きな私でも、はぐはどうだろう…と思います。
あと森田さんの謎のバイトがらみの今回の展開とか、ちょっと萎えた。

466 ：花と名無しさん：02/05/17 16:32 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1014455751/

お祭りﾜｼｮｰｲ！！鬼畜です！！
春高バレーで現役男子高生のおチ○コが全国に放映されました！
ジャンプしようとした選手に横のプレイヤーの手が引っかかり全開のところをカメラがキャッチ
被害者には可哀想ですが・・・

467 ：花と名無しさん：02/05/17 23:05 ID:???

でもわたしの初チューは、はぐみの年齢より遅かった。。。。。

468 ：花と名無しさん：02/05/17 23:22 ID:???

初ﾁｭｰははぐみより早かったが、
付き合ってもない男に急にﾁｭｰされたら
かなりﾋﾞｸｰﾘしたと思ふ。

469 ：花と名無しさん：02/05/18 00:24 ID:???

いやねはぐみが寝込んでる絵が「まじな絵」だったのがキモイ。
ギャグ絵でうんうん唸っていたら笑っていられたんだが。
まじかよ！
ネタじゃねーのかよ！・・・変（涙）

余談ですが＞466さんありがとうよ・・・多くは語るまいて。

470 ：花と名無しさん：02/05/18 01:02 ID:R1r6gc4k

来月は谷さんと坂井さんに期待！

471 ：花と名無しさん：02/05/18 03:19 ID:???

＞453　
遅レスでｽﾏｿ。
柏腹ｼｭﾆﾝのシャツの胸はだけ～攻撃（特に「オフの午後」）は
ヒロミゴーのようで水っぽくていかがなモノかと…
モサの描くエリートサラリーマンもシャツは素肌に着るらしいけど
かれんの描くオトコもそうなのね。

472 ：花と名無しさん：02/05/18 12:33 ID:6aUwPmuQ

私は、はぐが主要キャラ２人に惚れられてて、
あゆが誰にも惚れられていないのが不自然で嫌～。
ただのはぐ嫌い・あゆ好きなのは認めるけれどさ････。

473 ：花と名無しさん：02/05/18 17:04 ID:???

商店街の男衆にモッテモテですが＜あゆ

…でも主要キャラじゃないもんな。
だめかぁ。

そんなわたしは数少ない森田×あゆ派です。

474 ：花と名無しさん：02/05/18 22:00 ID:???

わたしもあゆ大好き～～～
わたしにとっては、はぐの方がおまけって感じだわ。

475 ：花と名無しさん：02/05/18 23:56 ID:SpqxWBHs

私は、はぐが大好き～～～。かわいい！
あゆもなかなか好きだけどね。

476 ：花と名無しさん：02/05/20 01:05 ID:cZAtYJdw

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･) ＜　　下がり過ぎでｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)

477 ：花と名無しさん：02/05/20 14:59 ID:???

でも鉄人山田がモテモテの設定だったら、ハチクロは成立しないんだよ。

478 ：花と名無しさん：02/05/20 15:25 ID:Nj1zP8iE

はぐと森田って、モノローグがないね。
竹本とあゆからの視点だね。
竹本が主人公なんだよね？

やっと昨日ハナコさんを読んだ。疲れた…。

479 ：花と名無しさん：02/05/20 15:44 ID:5GP52SVs

はぐにそんな過去が、、>>厳しいおばあちゃん
ジョンレノンのStrawberry Fealds Foreverみたいなエピソードがﾎｽｨ

480 ：花と名無しさん：02/05/20 22:17 ID:???

ハナコさんは相変わらず登場人物の書き分けが出来てない。
話もつまらないし、紙の無駄。
お願いだから、元の巣に戻してあげてください。
（あっちならﾌｧｿもいるかも）

481 ：花と名無しさん：02/05/20 22:30 ID:???

ほんと今更なんだけど、
ハチクロはキューコミ時代の設定に関する描写がほとんどないまま
YYで連載続いてるのがなあ。
はぐの過去の話、森田さんの謎バイトの話、真山と理花さんの話、
全部さっぴかれたらキャラクターの心理は半分しかわからないでしょ。
人物紹介のはぐの説明、「昔あゆが買ってたハムスターに似てる」と言われても何がなんだか。

482 ：花と名無しさん：02/05/20 22:51 ID:???

りゅっちかわいー！「おっきい」って言ってるyo
遅レスｽﾏｿ

483 ：482：02/05/20 22:52 ID:???

ｽﾏｿ
FYスレと間違えてしもうた

484 ：花と名無しさん：02/05/20 23:54 ID:qNOS4mQg

>481
引越し前にデラヤンで総集編が組まれました。
ﾍﾍｰﾝ、おらこないだ見つけたもんね(･∀･)

485 ：花と名無しさん：02/05/21 00:57 ID:???

>>484
そこんとこﾓﾁｮｯﾄ詳しく教えてﾎｽｨ

486 ：花と名無しさん：02/05/21 01:38 ID:???

いや、YY読者みんながデラヤン読んでるとは限らないし。
（あのときのデラヤン買ったけどさ！嬉しかったさ！）
本誌で連載するんだから、本誌でもうちょっとなんとかならんかったのかなあ、と。
初回ぐらい今までのあらすじを説明するっぽい話にするとか。

もうほんと今更なんでさげ。馨タクシーで逝ってきます～

487 ：：02/05/21 05:01 ID:???

Mac LIFE で連載してた漫画が Mac people に拾われけど特に説明は無かったな

488 ：花と名無しさん：02/05/21 10:53 ID:???

ハチクロ引っ越してくるからって
何も知らないYY読者がわざわざ買わん。

489 ：花と名無しさん：02/05/21 15:02 ID:jMFv8yTw

「わたしの仕事場」のコーナーの浜口奈津子て誰。
YY作家の仕事場のことが知りたいのに。
来月号にもこの人載るんだな。
作品が載る前ぶれ？？

490 ：花と名無しさん：02/05/21 15:04 ID:19eMMJAo

浜口奈津子は別コミあたりの人

491 ：花と名無しさん：02/05/21 15:39 ID:???

ほんっとにハナコさん、なんであんなのにページ割くの？
毎号飛ばして読まない。
どんな糞つまらなくても暇つぶしに読む私が・・・読まない。
仕事できないうじうじ女がｶｺｲｲ上司とくっつく、て
そればっかり！ｷｬｰ飽きた！

492 ：花と名無しさん：02/05/21 15:46 ID:???

>>491
そこまで言うか？と思うけど、完璧に否定できない自分がいる。

493 ：花と名無しさん：02/05/21 16:26 ID:???

私はYYに引っ越して来るまで、ハチクロの事は全然知らなかったけど
ハチクロより前にYYに載った羽海野さんの読み切りが面白かったから
デラヤン買ったよ。
竹本が高崎に里帰りする話が、今までデラヤンとYYに載った中では一番好き。

494 ：花と名無しさん：02/05/21 21:45 ID:???

なんだかんだではちクロが目玉になってんの？今のYYって。

495 ：花と名無しさん：02/05/21 21:47 ID:E7xvG.Dc

みんなデラヤン買わないのねぇ･･･
私は基本的に本誌立ち読み、デラヤン買いなんだけど。
（あ、あと本誌でチェックした好きなコミックスは買う）

496 ：花と名無しさん：02/05/21 23:01 ID:???

>ハチクロより前にYYに載った羽海野さんの読み切り

えっ？？どんな話だった？おしえて！！　>>493

497 ：花と名無しさん：02/05/21 23:02 ID:ghCaos4Y

494＞

え？それは無いでしょー。
ハチクロは常に３番手くらいが似合ってるよ。

498 ：花と名無しさん：02/05/21 23:09 ID:mOaoM9EE

>>493
え？
竹本さんて高崎出身？（という設定？）
同郷。妙に親近感～。
デラヤンって総集編が載っている号ですか？

499 ：花と名無しさん：02/05/21 23:59 ID:???

ＰＴＭの最終巻？はどうなった？

500 ：花と名無しさん：02/05/22 00:48 ID:Oah2PbhM

>499
次の別冊に読みきり載るんじゃﾈｰﾉ？
個人的には終了でぜんぜんかまわないんだが・・・

501 ：花と名無しさん：02/05/22 17:08 ID:???

ハチクロ探して三千里。
なかった、、、

502 ：花と名無しさん：02/05/22 18:12 ID:???

>>501
単行本？
ネットで買ったほうが確実かと。
私もここ（２）でネット本屋さんを知って
注文しました。

503 ：花と名無しさん：02/05/22 18:23 ID:???

ゆうああるえるおしえてちょう

504 ：花と名無しさん：02/05/22 20:29 ID:???

それくらい検索なされ。

505 ：花と名無しさん：02/05/22 21:41 ID:???

503さん
アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/misc/pop.html/249-0478122-9097946
楽天
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/index.html

506 ：花と名無しさん：02/05/22 21:53 ID:rBcJNsKY

＞４９８
　竹本が実家に帰る回ででてきた場所は実際にある場所ばかりなんで
　高崎在住の私もなんかうれしいです。亜鉛工場とかバッティングセンターとか。
　

507 ：花と名無しさん：02/05/22 22:19 ID:???

>506
　線路から見えるあの建物が亜鉛工場だと、ハチクロで知りました。
　（そう言う私は、信越線で帰省していた長野県民）
　

508 ：花と名無しさん：02/05/22 23:33 ID:???

羽海野さん、実際にある土地を出すよね。浜田山もそうだし。

509 ：花と名無しさん：02/05/23 00:35 ID:aDwCzMog

別冊買ったの。表紙に穴がないのね。やめたのね。穴。
コンビニで表紙なでちゃったわ。思わず。

池谷さんの表紙が池谷さんじゃないみたいで、ちょっとびっくりした～
昔のほうがいろいろな男の子描いてくれて面白かったなあとつぶやいてみる。。

誰か露崎に男をもう　ちっと
かっこよく描いてくれるようゆってください。ｗ　キショイ。。
レジュメの表紙に萎え～

510 ：花と名無しさん：02/05/23 01:05 ID:???

レジュメ早いとこちゃっちゃと終わらせてください。
おながいします＞へんしう部殿

511 ：花と名無しさん：02/05/23 06:22 ID:0p./HQPc

510さん＞私レジュメ大好きっスよ

512 ：花と名無しさん：02/05/23 10:41 ID:fNLInA/k

＞５１１さん煽り？？

かくゆうわたしもレジュメ好き。
デラヤンもかっちまったわ。

ああ～叩かないでね～

513 ：花と名無しさん：02/05/23 12:01 ID:???

いやいや、いろんな好みの人がいるんだから、
レジュメファンもいて当然でしょ。
叩くなんてとんでもない（ｗ

個人的には、レジュメはもともと好きだった。
でも、内容がちょっとダレてきて２人の恋愛ばかりに
なってきちゃってから、面白くなくなった。
以前は人事部の仕事とか描かれていて興味深かったし、
素直に面白かった。すごく残念。

514 ：花と名無しさん：02/05/23 12:51 ID:FzBSgMVg

今就活中なんだけど、レジュメの薫子が学生にしていたアドバイスを真面目に読んでいた自分に気付き、落ちた

515 ：花と名無しさん：02/05/23 13:32 ID:???

レジュメちょっとダレてきたかも。
急に別れるってのも唐突すぎでは？評価Ｃランク副賞５万円。

516 ：99：02/05/23 13:34 ID:8W2Bnz8Y

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517 ：花と名無しさん：02/05/23 14:49 ID:???

レジュメって、何かフジテレビあたりのひと昔前のドラマっぽく感じる。
空港で泣くとことか、どっかで見たような。
あと「あんなにラブラブだったのに…」って薫子の友達が泣くとことか「？？」だったんだけど。
そういうとこでちょっと白けちゃう時があるんだけど、
たまにグッとくる時もあるし、話おもしろいなーと思う時もある。

518 ：花と名無しさん：02/05/23 15:05 ID:???

そもそもどうしてあのカップルが成立するのかいまいちわからん。
薫子と主任。

ひと昔前のドラマは言えてる（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
浅野ﾕｰｺとか宅間ｼﾝとかね、薫子は誰がｲｲかな。

519 ：花と名無しさん：02/05/23 15:08 ID:???

>>518
ちょっと年齢がアレだけど深津ちゃんとかは？

520 ：花と名無しさん：02/05/23 15:08 ID:I2KT5kg2

５１２です。うう、うれしいっす！！叩かれなくって～。

ダレダレ～ってゆうのはわたしも思うんです。
正直ウザウザってゆう時もあるんです。
でもでも、好きで好きで発売日が待ち遠しくて仕方ないんです～

521 ：518：02/05/23 15:18 ID:???

>>520

わかるよ、ぶうぶう言いながらも私もそうだから。

>>519

ﾁｮﾄきついなー
もっとヤング（古）がいい。
モーむすの加護ちゃんとかはどうかちら。
しかし、いまどきああいうキャラもいないよね。

522 ：花と名無しさん：02/05/23 16:06 ID:???

>>503さん♪
http://www.esbooks.co.jp/　
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007075714
よかったら参考にしてけれ。

523 ：花と名無しさん：02/05/23 18:12 ID:u2sAf56I

私にヒロスエに見えるんだが。＜薫子
髪型だけだが。
主任は関根勤でしょ？

524 ：523：02/05/23 18:14 ID:u2sAf56I

↑

私に→私には

の誤りです。

525 ：花と名無しさん：02/05/23 20:15 ID:???

>>523
おーいいセンいってるかも

526 ：花と名無しさん：02/05/23 20:23 ID:QPYO.gzk

どうでもいいけどかれん、続きは本誌８月号って・・・
編集も読者なめてるよな。

527 ：花と名無しさん：02/05/23 20:33 ID:???

もともとレジュメは別冊に載ってたんよね、
でも、最近ずっと本誌掲載だったのになぜ今回は？？？
連載をあっちこっちに移すのは辞めてほしい！
サイドストーリとかなら仕方ないと思うけど・・・

編集はほんと読者を甘く見てるとおもうわ。

528 ：花と名無しさん：02/05/23 21:16 ID:xuk0Qvik

舐める、以前に何も考えて無いんでしょう。
だから編集方針も定まらず、本誌も別冊も果ては他誌(今回だったらコーラスとか)
まで作品がﾌﾗﾌﾗ行ったり来たり･･･｡
｢この本のカラー｣ってのがあればそんなバカなことある訳ない!!

529 ：花と名無しさん：02/05/23 21:29 ID:???

女編集長になった辺り以降はすっかりﾀﾞﾒﾀﾞﾒ雑誌。
廃刊はいつか心待ちにしている状態。

…昔はほとんど信者な愛読者だったんだが…

530 ：花と名無しさん：02/05/23 22:34 ID:???

別冊、性格の悪いOLと性格の悪い買い物依存症先輩OLの話が理解不能です。
オラの頭が悪いんですかね？(;´Д｀)???

巻末の濃い玉の強烈な毒気にあてられて２ちゃんに休憩しに来ちゃった

531 ：花と名無しさん：02/05/24 01:25 ID:ysw48uxw

おい、おまいら！
批判ばかりでなく、いったいどーゆー内容が読みたいのか、書いて味噌。

532 ：花と名無しさん：02/05/24 01:45 ID:???

能無し編集者がｱｿｹｰﾄ募ってるｽﾚはここですか？

533 ：花と名無しさん：02/05/24 01:57 ID:???

>531
なんも贅沢は言わない。ﾌﾂｰに面白い漫画が読みたい。それだけ。

534 ：花と名無しさん：02/05/24 03:54 ID:???

ハチクログッズなんかｸﾚｸﾚ

535 ：花と名無しさん：02/05/24 09:54 ID:???

石井ま○みさんを精進させろ。脳内自己完結の薄っぺらい人生を
露呈させていることに気づかせろ

536 ：花と名無しさん：02/05/24 11:14 ID:zuqyV0S.

>>531
とりあえず説教漫画は読みたくない。
あと「本当の自分」を探すストーリーも飽きた。

537 ：花と名無しさん：02/05/24 11:35 ID:???

>>531
石井まゆみを切ってくれ。
谷地がしがらみになってるのなら谷地も切ってよし。

10年くらい前のどの作品を読んでも面白かった頃の
ＹＹにもどってほすぃよ。

538 ：花と名無しさん：02/05/24 11:40 ID:tSFGpi6k

谷地のまんが、おもしろくねえ。飛ばして読んでる。
鯉の卵も読んでない。

鴨居とハチクロがなければ、読むの止めてる。
そう言えば、私も読み出したのは10年前だったな。
結構あの頃の作品は印象に残ってる。

539 ：花と名無しさん：02/05/24 12:53 ID:wuWdqHBk

鴨居毎月連載しる！
喜助よりもﾃﾞﾘﾊﾞﾘ-のほうが好きなんだけどなー

末期→重いうえに同じような話ばかり　でもまだ比較的許せる
谷地→今回のは御都合主義だなｵｲ　ﾏﾝｶﾞの世界なりに現実性がﾎｼｲ
石井→いやほんとまじでどうにかしる！切れ！
池谷→今回のわりと好き。でもなんか無理に4人でもめさせてる気も
緒方→友人Ｋの立場をはっきりしる！彼氏なんだろが　最近だれ気味
かれん→能天気でありえん話ばかりだけど、それほど嫌いでもない。
　　　　マンガとして楽しめてる
羽海野→同人？ぽいけど、まずは独自の世界をちゃんと見せてみろ

ぎゃー無駄に熱くなっちゃった。殴り書きｽﾏｿ！

540 ：花と名無しさん：02/05/24 15:55 ID:???

私も創刊からずうーっと読んでるよ。
あの頃は素敵ﾀﾞﾀｰﾉﾆ　Byあびば

。。なんちて。

541 ：花と名無しさん：02/05/24 16:07 ID:???

＞脳内自己完結の薄っぺらい人生を露呈

ｽﾊﾞﾗｼｲ！！

実際どうして石井マユミが載ってるのか不思議

542 ：花と名無しさん：02/05/24 17:38 ID:???

>541　
禿同
謎

543 ：花と名無しさん：02/05/24 17:47 ID:???

石井まゆみの代表作って難ですか？

544 ：花と名無しさん：02/05/24 17:48 ID:???

羽海野さんの作品を同人ぽいって言う人多いけど、そうなの？
同人を見たことないからわからんよ。

545 ：花と名無しさん：02/05/24 17:53 ID:???

うみのちかの絵って、ﾏﾝｶﾞのためのﾏﾝｶﾞのはしりって感じがする
彼女自身はｱﾆｦﾀ（orﾏﾝｶﾞｦﾀ）ではないんだけど、潜在ｱﾆｦﾀに影響を与えて
育ててしまうって感じで。。

うまく表現できないや。逝ってｷﾏｽ。。

546 ：花と名無しさん：02/05/24 19:13 ID:/mrRJgQs

羽海野さん
私も同人は知らないんだけどアニメっぽい（アニメも詳しくないから
あくまでもイメージ）と感じます。
深夜にテレビ見てたら、なんでこんな時間に？ってアニメやってたり
するんだけど、こないだ見たアニメ、印象がなんかに似てるなーって
思ったらハチクロだった。ハチクロのノリはもろアニメだよね。
それが悪いわけじゃないけど、要するに嫌いな人はあのノリが嫌いなんだろうな。
私は嫌いじゃないけど、ハチクロ個別スレでの、ベタボメカキコには
正直ひきました。

547 ：546：02/05/24 19:15 ID:/mrRJgQs

↑何が言いたいねん。って文章でスマソ。

石井まゆみは８０年代の週フレで既に終わった作家。
作家どうしが友達だからとかで、ひっぱってこないでほしい。
谷地さんだって低迷してるのに。

548 ：花と名無しさん：02/05/24 20:01 ID:???

>>546
すごい事をさらっと言わないで～
はち黒がTVアニメって本当ですか？？？？

549 ：花と名無しさん：02/05/24 20:12 ID:???

>548
雰囲気が似てるって話でしょ？

>531
別冊の大御所特集をやめて読者のリクエストで過去の作品を載せて欲しい
コミックス未収録作品とか

550 ：花と名無しさん：02/05/24 21:27 ID:???

>>549
> 別冊の大御所特集をやめて読者のリクエストで過去の作品を載せて欲しい
> コミックス未収録作品とか

再録はあまり好きではないが、どうせやるなら
読者のリクエスト聞いてほしいよね。
リクエストで大御所になったらどーしましょ。（ﾌﾞﾙｯ

551 ：花と名無しさん：02/05/24 23:29 ID:???

過去の作品載せるのには反対。
それはヤンデラでやって（ｗ。

とにかく面白くないナンバーワンの石井まゆみ排除！
これがいい紙面作りへの大一歩ではないかと。

552 ：花と名無しさん：02/05/24 23:47 ID:???

>551
いやだから別冊のはなししてるんだってば（w

私は石井真由美いてもいいから
とにかく末期をきってほしい！せめて1本にして欲しい！
どういう理由でダブル連載になっているのかどうしてもわからない。
どうしてか教えてください。

553 ：花と名無しさん：02/05/25 00:16 ID:???

石井まゆみは本当にいらない。

誰か好きな人いますか～？
叩かないからカミングアウトしてみて～～

いなかったら、ほんとに満場一致かと・・

554 ：花と名無しさん：02/05/25 00:19 ID:???

２ちゃんで満場一致ってもな～（ｗ

555 ：花と名無しさん：02/05/25 01:02 ID:???

>>553
そういえば昔、石井まゆみの「使い捨てドラゴン」の
スレ立った事があるんだよ～（ｗ
アンチ派が書き込んだらすごい剣幕でオコチャマ呼ばわりされた（ｗｗｗ
過去ログ倉庫から捜してくるね。

556 ：花と名無しさん：02/05/25 01:13 ID:???

>555
「使い捨てドラゴン」は結構好きだったよー。
スレのことは知らなかったが。
でもハナコさんはおもしろくない～。
前はもちょっと面白かったような気するが…。

557 ：花と名無しさん：02/05/25 01:35 ID:???

別冊の石井、ありゃなんなんだろね。
この人の短編って毎回毎回、さえないOLが突然すてきな上司に
見初められるつー展開。

でも今回の別冊はわりと読みごたえあったな。
（石井、鯉玉、ｽﾝｹﾞｺ除く）
古川洋子、やのちづこのじーちゃんばーちゃんの話、
白ポン番外編とかがよかったっす。

558 ：花と名無しさん：02/05/25 01:40 ID:???

３姉妹の話の人、絵もストーリーも未熟だと思うけどなんか好きだな。

559 ：花と名無しさん：02/05/25 09:04 ID:???

石井まゆみはキライって程じゃ無い
ただ、読む気にになれないだけ

もし、買って帰ったＹＹの石井ページが乱丁で袋とじだった状態でも
ハガしてまでは読まないと思う

ところで次号の別冊は
“ハナコさんが新作＆総集編で登場！石井まゆみ『ロッカーのハナコさん』１４０ページ！”

560 ：花と名無しさん：02/05/25 11:55 ID:???

石井まゆみさん、私も載せて欲しくないひとり。
絵は上手だろうけど話がつまらないﾃﾞｽ
それよりハチクロのページ増やして欲しい。

561 ：花と名無しさん：02/05/25 12:45 ID:???

石井まゆみさん、表情が乏しくてイヤ。あれでﾍﾞﾃﾗﾝ扱いなのも許せん
YYの料金に彼女のﾏﾝｶﾞ代金（？）も含まれてるかと思うとｲﾔ。
載せてもいいけどその分安くしる～！

ドラゴンも人間関係を冷静に観察したら、薄っぺらいYO～

562 ：花と名無しさん：02/05/25 12:47 ID:???

石井眞由美、絵ｸｿﾐｿに下手。ﾍﾀｳﾏでもなく汚いよね。。。。

563 ：花と名無しさん：02/05/25 13:23 ID:???

でも、まだ育児漫画侵略されてないところは好き…YY。
これからも侵略されないようよろしくです。

564 ：花と名無しさん：02/05/25 15:10 ID:???

姫のぱーんちが載ったときは、どうしようかと思ったけどね‥
ブランド＆お家自慢なんだもの

565 ：花と名無しさん：02/05/25 15:17 ID:???

登山か冒険が好きな女教授(先生だったっけ？)の
漫画を書いてた人最近載らないね、結構好きだったんだけどなぁ・・・

566 ：花と名無しさん：02/05/25 15:22 ID:???

あ～、タケコさんの人。キスやMIUにちょくちょく描いてるよ。

567 ：花と名無しさん：02/05/25 16:10 ID:ErU9UjqU

・・・・タケコさん・・絵は好きだが、
ご都合主義がひどすぎて読んでられなかったよー。
一秘書がそんな裏工作みたいなこと、するかってかよ。

568 ：花と名無しさん：02/05/25 18:13 ID:???

石井まゆみ、昔昔『びんばりハイスクール』で有名だった。けっこう好きだったんだけど。
今の路線はおもしろくない。

569 ：花と名無しさん：02/05/25 20:46 ID:???

ここで「サードガール」を再開すれば部数アップ！、、、じゃない？

570 ：花と名無しさん：02/05/25 21:14 ID:Vsyzvgcg

>569
ダメでしょ。あれはﾊﾞﾌﾞﾘｰﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞだからこそ成立するのです。
デフレスパラルで貧乏くさい現在では成り立ちません (w

571 ：花と名無しさん：02/05/25 23:14 ID:sDgsJZho

２CHに来て西村しのぶって意外とヲタが多くてびっくり。

572 ：花と名無しさん：02/05/25 23:19 ID:???

部数アップでも絶対やだ＞サードガール
昔は好きだったけどねえ。

573 ：花と名無しさん：02/05/25 23:26 ID:CV06nz12

サードガール＞
単行本はずーっと買い揃えてたけど
出てくるキャラは皆、わがままっぽくて嫌いだった
なーんで買ってたか？・・今は謎。

574 ：569：02/05/26 01:34 ID:???

そう言われればそうかも>>all

575 ：花と名無しさん：02/05/26 02:42 ID:???

>>555
>そういえば昔、石井まゆみの「使い捨てドラゴン」の
>スレ立った事があるんだよ～（ｗ
>アンチ派が書き込んだらすごい剣幕でオコチャマ呼ばわりされた（ｗｗｗ

ごめん、それあたしだ（ｗ
メッチャ叩かれたよ、そんとき。別にどうでもいいけど（ｗ
でもそんな事もあったなぁ、懐かしいなぁっていう感じだなァ･･･（´-`）.｡oO

576 ：花と名無しさん：02/05/26 04:29 ID:???

石井マユミの描く女の髪型、
どいつもこいつもビンボー臭っ！

577 ：花と名無しさん：02/05/26 13:37 ID:???

基本的に人物の書き分けが髪の色か性別くらいでしか判別できないのは
どういうことだろうか？＞石井まゆみ
アーンド、ストーリーが脳内自己完結では救いようがない。
はよ、どこぞの売上低迷誌にでも追い出してやってください＞へんしう部殿

>>575
覚えています。アンチで書き込んだらすごく叩かれた（ｗ
てっきりご本人か谷地、富永あたりの
内輪が立てたｽﾚだと思ってました。

578 ：花と名無しさん：02/05/27 11:27 ID:???

石井まゆみは本誌にいなけりゃいいや。
読む気が起きないけどいざ読むとファンがいるかも知れないって思うときもある。

かれんは絵も物語も登場人物の思考回路も嫌い。嫌悪。

579 ：花と名無しさん：02/05/27 16:22 ID:???

私は石井まゆみよりはかれんの方がいいな。
かれんの方が読者というものを意識してる気がするから。

580 ：花と名無しさん：02/05/27 20:33 ID:???

レジュメ、読者を意識したお話がアレだとしたら相当イタクないか？
ストーリー展開もキャラの心情も読んでてｿﾞﾜｿﾞﾜｯと鳥肌立つよ

581 ：花と名無しさん：02/05/27 21:02 ID:UKfBzQIk

むしろ私は毒にも薬にもならないという点で石井まゆみのほうがいい
かれんはなんか、キモイ．．．

582 ：花と名無しさん：02/05/27 22:06 ID:v3qWfqO2

581さんに同意。
かれんは、がんばってる気はするけど、結果としておもしろくなければ
プロじゃない。
かっこいい（という設定）男もキモイだけ。
女はウザイ。
石井はおもしろくないけど、キモくはない。
谷地も同じ。

583 ：花と名無しさん：02/05/28 00:14 ID:???

でも全ての人が面白いと思う作品なんて有り得ない。
面白くなければプロじゃないんなら、プロ作家なんて存在しないことになっちゃうよ。
今そういう話してるんじゃないだろうけど。

584 ：582：02/05/28 00:46 ID:FEqc8jpk

581>

あ、そうか。おもしろくなければプロじゃないは
ちょっと言い過ぎたかも。スマソ。
ただ、かれんは本人は、がんばってるんだろうなって
感じはするんですよね。
でも、それがカンチガイした方向に行ってるような気がして。。

585 ：花と名無しさん：02/05/28 00:54 ID:???

>582
いや面白いものが描けなければプロじゃないでしょう。
そう思ってくれる読者がどれだけいるかがその人の人気になるわけで。

あれ、そうすると今のヤングユーには私にとってのプロはいない（汗

586 ：花と名無しさん：02/05/28 01:03 ID:???

わたしにしてみれば、
毒にも薬にもならない漫画の方がいらない。

かれんはあまり好きではないが、
やはり読んでしまう。
絵や、内容にはマンセーできずとも、
読ませる力はまだなんとか残ってると思う。

石井まゆみは、読む気にもなれないんだよな。
何回読み飛ばしたか忘れちゃったよ。

587 ：花と名無しさん：02/05/28 02:49 ID:hzIT6w.6

いろいろあるんだにゃ～
かれんも石井まゆみも最初の頃は好きだったので
すべて老害ということでよろしいでしょうか？

588 ：花と名無しさん：02/05/28 02:49 ID:hzIT6w.6

あれ？
５８６どうやってID消したの？

589 ：花と名無しさん：02/05/28 05:32 ID:???

これで一通り叩かれた？　w

590 ：花と名無しさん：02/05/28 10:36 ID:WN42stkw

別冊のかれんは久しぶりに面白かったと言ってみる　テスト。

591 ：花と名無しさん：02/05/28 12:08 ID:???

んじゃ、別冊、立ち読んでみるか！

592 ：花と名無しさん：02/05/28 12:43 ID:???

かれんの絵あまりよくない。

593 ：花と名無しさん：02/05/28 12:47 ID:???

久しぶりに?

…今まで面白かったことなんてあったのか

594 ：花と名無しさん：02/05/28 15:57 ID:???

みんな好みは様々ですね～
私はかれんより石井まゆみの方がまだ好きだなぁ。
かれんのはとにかく肌が合わない。
主人公が男も女も嫌いなタイプの性格ばかりで読んでると腹が立ってしまう。
石井まゆみの書く登場人物の方がクールなので私好み。
でも確かに石井まゆみの作品は毒にも薬にもならないし最近つまんない。
ハナコさんとかドラゴンとか、超常現象系を混ぜる話より
ワンパターンなOL恋愛話の方が私はまだいいなぁ。

595 ：花と名無しさん：02/05/28 16:46 ID:???

内容、キャラ以前に石井のは読む気になれない。
だから比較しようがない（ｗ

かれんはレジュメは嫌いだが、
格闘物ですきなのもあった。
でもムカツキながらも一応読ませるものはある。

596 ：花と名無しさん：02/05/28 17:53 ID:GRWKBTnk

＞594　そうそう、石井まゆみのOLものって
　　　　　レディコミ王道路線で結構読めるんですよねえ。
　　　　　ハナコさんとかドラゴンは出てこなくてもいいのに。
　　　　　

597 ：花と名無しさん：02/05/28 22:28 ID:q1ZuEmFI

石井まゆみ、他の誰かも言ってたけど
読めない…。私はかなりのマンガ好きを自負してるけど、
２、３ページ読んだらもうページをめくる気がしなくなる…。
ごちゃごちゃしてるから、話も理解できないし。

今、YY、コーラス、別マ、MIU、バニラ、FEELヤング、ジッパーを
定期購読してるけど、ページ開けないくらい苦手なのは
石井まゆみがダントツだなー。（別マの厨房マンガも読めないけど）

ちなみに、ここでけなされているかれんは、好きではないけど、
展開が気になるから別冊は立ち読みしました。
トレンディドラマとは言いえて妙（ｗ

598 ：花と名無しさん：02/05/28 22:31 ID:OeU3RuAw

かれんとまゆみ　W底辺ってことで
あるいは　Wおにもつ？

599 ：花と名無しさん：02/05/28 22:42 ID:???

槙村はムカツクがお荷物にはなってなさそう。
何だかんだ言ってあのテの自己啓発系には
それなりに需要があるからね。

600 ：花と名無しさん：02/05/29 00:01 ID:???

>>599
そそ。読後感がムカツクものの。とりあえず最後までは読めるし。

601 ：花と名無しさん：02/05/29 00:28 ID:dj1QMr2w

別冊すごく厚い！！
池谷さんのよかった。子どもの頃の律ちゃんかわいい。
恋たまは私もムカツイタ！　たまこ、なんて衝動的なんだ？

かれん、ここではひどい評価だけど、
私は面白かった。続きが気になる・・（小声）

602 ：花と名無しさん：02/05/29 01:57 ID:???

谷地恵美子は？
私は、面白くない。
谷地さんの面白い人はいますか？

603 ：花と名無しさん：02/05/29 03:37 ID:V.rSpLSw

>>602
今のは嫌い。
「明日の王様」は好きだったよ～

604 ：花と名無しさん：02/05/29 09:11 ID:???

谷地さんおもちゃ達の午後は大好きだった～

別冊の石井まゆみ終わってる・・・

605 ：花と名無しさん：02/05/29 10:50 ID:U6fDlejQ

谷地恵美子,今の漫画は表紙を開く気もしない。

606 ：花と名無しさん：02/05/29 15:30 ID:uFiTyZPU

何でこんなに面白くないんだろーね＜夢都
作者の思い入れがない？？

607 ：花と名無しさん：02/05/29 18:14 ID:???

話の基本的な流れは、前の連載と別段変化は無いんだけどね＜夢都
しばらく間を置いてから連載した方が良いのかも。

608 ：花と名無しさん：02/05/29 18:42 ID:???

一応読むけど何の感想も湧かない＞夢都
｢明日の王様」の途中から、テンション低いね。
昔からストーリーはあまり面白くなかったけど
更にパワーダウンした感じ。
絵は好きだったけど、最近は古臭く感じるようになってしまったし。

609 ：花と名無しさん：02/05/29 21:54 ID:???

わたしもかれんの続きが気になるのと、
池谷さん目当てで別冊立ち読んできた。
分厚いけど、紙質がよくないせいか、そんなに重くなかった。
左手で背表紙ささえる感じで立ち読むとGOODよ。

かれん、けっこう面白かった。
黒服主任が出てこなくなったおかげで、
仕事のことが重点に描かれてたからかな。
これからあの厳しい上司がｶｵﾙｺ好きになる
展開になったら、アウトだけど。
青山王子の髪型は・・・・ｵｲｵｲふざけてんのか？

610 ：花と名無しさん：02/05/29 23:31 ID:???

かれん…名前からしてもうアカン。

611 ：花と名無しさん：02/05/29 23:49 ID:???

同感。
ﾄﾞｷｭｿな家庭のお子にありがちな名前よね。

612 ：花と名無しさん：02/05/30 00:23 ID:tgv2OH7U

青山王子の髪型！私もつぼだったわ(w

613 ：花と名無しさん：02/05/30 13:27 ID:???

青山王子が誰なのかすら思い出せない。一応読んで（はイヤな気持ちになって）
はいるのに。

614 ：◎円導先生の提言！！◎：02/05/30 15:23 ID:Mf/aIcSM

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/index.html

615 ：花と名無しさん：02/05/30 20:06 ID:???

レジュメ、最初の頃はすごいよかったんだよね。
でも最近ストーリーがいい加減。
自分の子供を流産した女を会社に置いてく主任が超いたくない？

616 ：花と名無しさん：02/05/30 20:19 ID:w2G/FqOM

別冊の池谷、なんかダメだった
なんかありきたりで読んでる途中で展開やラストがわかって、
つまんなかった
サムシングも最近ダレ気味だけど、まだこっちの方がいい感じ
前は短編で面白い話いっぱい書いてたのになー！

617 ：花と名無しさん：02/05/30 22:31 ID:???

かれんはそろそろ最終回だなこりゃ

618 ：花と名無しさん：02/05/30 23:09 ID:???

雑誌自体もそろそろ最終回だなこりゃ

619 ：花と名無しさん：02/05/31 00:24 ID:???

＞615
それは私も思った。
あんな状態で置いていかれたら、いたたまれないにきまってるのに。

620 ：花と名無しさん：02/05/31 00:44 ID:???

坂井さんスレが立ってるね。
確か来月号に載るんだっけ？

621 ：花と名無しさん：02/05/31 04:58 ID:???

>>619
そうそう、普通会社も辞めるよね。
みんな知ってるのにさー

それに空港であんな風に泣くか？さよならっていうか？さぶいんですけど、、、

622 ：　　：02/05/31 12:44 ID:x7suxJGM

>>621
辞めなくとも、最低限、部署の異動はあるよな。
嗚呼、だんだんと現実感を無くして行くかれん・・・

623 ：花と名無しさん：02/05/31 17:00 ID:CVKfgDt.

かれんにリアリティーなんて求めちゃイカン。
カンチガイ作家によるカンチガイ女とカンチガイ男の物語なんだから。

624 ：花と名無しさん：02/05/31 20:47 ID:cYJm4ZQY

別冊に載ってた、食い逃げ男と元神童女の話。
絵とか作風が成瀬涼子（だっけ？）と似てるんだけど・・・・
改名とかしたのかなあ。無関係？

625 ：花と名無しさん：02/05/31 21:49 ID:???

>>624
成瀬涼子いたねー。
絵が可愛くて好きだったよ。話は特に印象ないけど･･･。

626 ：花と名無しさん：02/06/01 08:53 ID:???

>609
青山王子の頭は私には海藻サラダに見えました。
>624
どう見ても同一人物の絵だよね。前は何の雑誌で書いてたんだっけ？
存在は憶えてるけど、話はほんとに記憶にないな～。

627 ：上がってる…　下がってる…：02/06/01 18:58 ID:???

（2001年版のヤングユー紹介）
藤平光「25歳を中心に19～30歳の女性で『従来の少女漫画では飽き足らないが、かといって
アダルトな女性コミックはちょっと』といった多感な層を対象にしたコミック誌。」
発行：24万部　読者：18歳以下5%　19～25歳36%　26歳以上59%

（同、2002年版）
「29歳を中心に19～35歳の若いＯＬ、主婦や学生を対象にしたコミック誌。
仕事や恋愛、結婚をテーマにした漫画を主体に、トレンド情報も多数掲載する。」
発行：22万部　読者：OL42%　学生6%　主婦30%　その他22%

628 ：花と名無しさん：02/06/01 21:00 ID:???

ＹＯＵスレより、そのまま末期ー逝っちゃってくれ！
でも、岩館真理子先生はいや。

297 名前：268 02/06/01 17:40 ID:???
買いました！
津雲センセ、来号で最終回じゃん！まじですか。
それと誰も書いてないけど、来月岩館真理子先生が！！
その後も萩岩睦美先生など、「YYかコーラスで描いて救ってやってよ」といった感じの先生が一足飛びに。
というか、というか、末期ーが来る…遂にYOUに…。

サッカーエッセイ漫画で思い出したけど、一時YOUって韓国の漫画家の作品やたら載せてたこと
あったよね。オフィスとか別冊だったかもしれないけど。あれってなんだったのかなあ…。

粕谷先生、ちょっとうるさいけどカラー凝ってるね（濃淡つけすぎ？）。口真っ赤の尼ねとは（以下略

629 ：花と名無しさん：02/06/01 22:15 ID:acqeaOf2

えー！！！ＹＯＵに・・・・・
岩館先生も萩岩先生も・・・・・（末期ーはどうでもいい）
どうしよう。今のままの現実くさいＹＯＵならごめんって感じだけど、
もしかして雑誌自体雰囲気かわるのかな？
なら、もうコーラスもヤングユーもやめてＹＯＵにうつっちゃうな。

630 ：花と名無しさん：02/06/01 22:26 ID:???

岩館さんが行っちゃうなら私もYOU買う！
YYは鴨居さん、ハチクロほか楽しみなものがあるから多分買い続けるけど、
コーラスはどうするかな～。レタス立ち読み＆単行本フォローでいいか…

631 ：花と名無しさん：02/06/01 22:29 ID:???

岩館真理子が移るということなので、私もYOUに乗り換えます…
（萩岩睦美もでしょー？）
でも少なくとも今のYOUってあまり（装丁などの面で）購買欲わかないんだよなあ。
公式サイトはめちゃ重だし、嫁姑がどうとか言ってるし。
スレ違いｺﾞﾒｿ

632 ：花と名無しさん：02/06/01 22:41 ID:65kOA5Ao

岩館真理子はコミックス買うから、私はこのままヤングユー買うな～

633 ：花と名無しさん：02/06/01 23:02 ID:lBSfjGgQ

レジュメ、薫子が新人のサンダルかなにかを注意してたけど、
会社でアンクレットつけてた奴に言われてもね～。

634 ：花と名無しさん：02/06/01 23:29 ID:???

ＹＯＵ読者の方、これから末期ーの事をヨロシクね。

YY末期ー、これで少しは軽い味にならないかな･･･ならないか。

635 ：花と名無しさん：02/06/02 00:34 ID:???

えーー！岩館さんが？今日YOU立ち読みしてきたけど
あれはどう見ても主婦層の漫画でしょう？？
岩館先生はそういうところで書くのに抵抗ないの？
行かないでﾎｽｨ

636 ：　：02/06/02 00:47 ID:hbPkI4Vc

ファンが主婦層になったんでは？昔りぼんで読んでた人も
もう３０超えてるでしょう

637 ：花と名無しさん：02/06/02 01:06 ID:???

ヤングユー読んでた人だって主婦になったでしょう。

638 ：花と名無しさん：02/06/02 01:10 ID:???

わたしも今年になってYOUも読むようになったけど、
「レディコミ」「主婦漫画」とはまた違った感じだと思う。
最初はわたしもそういうイメージだったけどね。

確かに購買層が高いから、必然的に主婦のヒロインも多いけど、
嫁姑とか子育てっぽいのがあっても、けっこう読めるし。
でも、やっぱり表紙がﾔｳﾞｧｲんだよね・・買うの恥ずかしい・・・

あ、岩館さんは、「スペシャルゲスト」って扱いだから
まるっきりYOUに移っちゃうんじゃないと思うよ～

639 ：花と名無しさん：02/06/02 01:46 ID:???

いや、年齢いったからああいうマンガ読むとは限らないよね。
年とった人が皆演歌聞くかっていうと、そうでもないようなもんで。
どの年代の人が読んでも面白い漫画をのせてほしいです…まあ理想論だけどね

640 ：花と名無しさん：02/06/02 04:52 ID:???

YOUは集英社発売だけど編集は一応他社だ

641 ：　：02/06/02 09:55 ID:hbPkI4Vc

ＹＯＵの方が部数で照るんだよね。ＹＹより。

642 ：花と名無しさん：02/06/02 12:00 ID:???

末期ー、YYでOLものやるとそろそろ古い感じになるが、
YOUでOL～主婦ものやれば若い感性になるかもなー。

YY末期ー、軽めに楽しくファンキーに頼むぜ。

643 ：花と名無しさん：02/06/02 12:13 ID:???

主婦が自分探しを始める話になるかと思われ。

644 ：花と名無しさん：02/06/02 14:25 ID:QA2pmVcI

うんざり！！

645 ：花と名無しさん：02/06/02 19:51 ID:???

専業主婦のヒロイン
　　　↓
誰からも名前で呼ばれない
○○さんの奥さん、
××ちゃんのお母さん
　　　↓
幼稚園ママ同士の上っ面なつきあい
　お得意の心の中テレパシー
　（たてまえと本音）
　　　↓
夫は毎日残業で遅い
帰っても疲れたと、話も聞いてくれない。
　　　↓
うんざりな毎日だったが、ひょんなことから
カフェでパートをすることになる。
常連のまっちゃんという男と知り合い？！

646 ：花と名無しさん：02/06/02 21:32 ID:???

別冊逝きならともかく、
ＹＯＵ逝きはもう戻ってこれない片道切符になるかも・・・
お荷物作家とお荷物社員の最終処分場？
集英社の六ヶ所村？

647 ：花と名無しさん：02/06/02 21:44 ID:???

岩館真理子レベルならそれはないと思われ。
活性化、若しくは若返りのためじゃネーノ？

648 ：花と名無しさん：02/06/02 22:39 ID:5Hfx8Hxg

私、主婦やってもう五年以上だけど
嫁姑漫画とかぜんぜん読みたくないよ・・・
年取っても演歌好きになるとは限らない、>>639さん禿同です。

649 ：花と名無しさん：02/06/02 23:11 ID:???

>>648
私も。
年取っても演歌なんて聞きたくないし
こってこてのレディコミなんて読みたくない。

650 ：花と名無しさん：02/06/03 00:04 ID:???

>>645
ﾜﾛﾀ｡まじやりそう。
違う意味で期待。（W

なんだろね。YOU。選択眼のある編集がきたのかな？
そうだとしたら、ある意味羨ましい。
今のあまりにも腐りかけてるYY編集さんたちに喝をいれてほしい。
だってやっぱり誰に描かせるかを決定してるのは編集なのでしょうし。

651 ：：02/06/04 05:14 ID:???

イマジン文庫化
毎月のように何かしらの作品がコミックス化されて
マッキーには印税が入るわけだが
集英社には予算を私物化して
マッキーに引っ張ってくる宗男みたいなヤツが居るのか？

マッキーばかり優遇して読みたい作家の作品が
コミックスにならねーぞー

最近別冊に載った「じゃらんじゃらん」が次号の別冊に再掲載で
コレも原稿料が入るわけだよな
だいたい、別冊の総集編は最近見た作品ばっかりで買うのは勿体無い
たとえ値段が安くなっても無駄なページにお金は払いたく無い
絶対買わないよ　

652 ：花と名無しさん：02/06/04 09:45 ID:???

７月号っていつ発売？

653 ：花と名無しさん：02/06/04 10:20 ID:ueNuT4q.

652>

本誌？だったら７日。今月は８日が土曜日のため。
じゃ、早ければ６日出てる場合もあるのかな。

654 ：花と名無しさん：02/06/04 10:58 ID:???

早売りって何日前からあるの？

655 ：花と名無しさん：02/06/04 11:03 ID:???

最近のマッキー作品イライラする。
自分がないといけないの?
まわりに流されたり、
まわりの意見に合わせて
あいそ笑いしちゃいけないの？
説教くさい!!
理想論ばっかり。

656 ：花と名無しさん：02/06/04 11:20 ID:???

いや、自分はあったほうが良いと思うけど･･･
でもその自覚の仕方とかあるべき姿とか
かんちがいしてるよね。

657 ：花と名無しさん：02/06/04 11:30 ID:???

本当に自分がある人間って周りの行動に対してすぐに「ふふん」とか「ちが～う！」
とか思ったり見下したりしないんじゃないのかな。少なくとも大人として確立され
てれば、周囲に対して丸分かりのそういう態度はとらない筈。
　・・・ハッ！そういう「卵」な人間を描きたいのか？そして私たちは末期ーの
罠にはまってるのか！？

658 ：　　：02/06/04 14:03 ID:qFZoM6bw

>>657
ｵﾁｹﾂ～！（藁
まぁ確かに自己の確立ってのは大切だと思うし、そこに到るまでの葛藤は
必然であるわけなんだけど、マッキーの描く話は説教臭くて主人公に共感
できないんだよね。

たとえばスイートデリバリーのデコラちゃんなんかも、自分探しに
翻弄されていたけど、ぜんぜん嫌味じゃないし応援したくならなかった？

659 ：花と名無しさん：02/06/04 16:01 ID:???

だって描き手が「教えてやる、導いてやる」って考えてると
伝わってくるんだもん。

660 ：花と名無しさん：02/06/04 16:09 ID:???

>>659
同感。
作者が読者を舐めてるのがありありと伝わってくるんだよね。

661 ：花と名無しさん：02/06/04 17:49 ID:???

・・・なんかさぁ、皆のレス読んでると
「一人ぼっちじゃないんだ！」っていう
訳の分からない勇気が湧いてくるよｗ

マッキーに対する我々のこの感情が
へんしう部に伝わる日が来ることを祈ります・・・

662 ：m：02/06/04 17:51 ID:Uupe.NBs

私はキスケさんに会いたい。

663 ：　　：02/06/04 18:17 ID:qFZoM6bw

あたしもキスケさん、彼氏にしたいー。

そういや眉子も「自分探し」真っ最中だよね。
でもいい男やいい友人に感化されての「自分探し」だから
読んでいても全然嫌味じゃない。

659の言うとおり、マッキーのは作者のエゴが作品に
ストレートに表れているから、読んでいてもゲンナリするんだよね。
漫画家なら漫画の内容で勝負せんかいっ！説教聞きたきゃ寺にでも行くわっ！

664 ：コレって・・・：02/06/04 20:28 ID:???

　　“人格障害”とは、モノの見方、考え方、感情の表現、行動
　　すなわち性格が極端に偏向している上に固定化しているため
　　安定した人間関係を構築出来ず、社会に適応しにくくなる病的な「困った性格」である

　　普通の人は時と場合、相手に応じて柔軟に変容させて適応しているが
　　この障害を持っているヒトはいつでもどこでも、同じモノの見方や感情表現、行動の仕方を固持し
　　しかもそのパターンが周囲の人達を困惑させたり、怒らせたりするのである。

　　“人格障害”の一種である“自己愛性人格障害”とは
　　誇大な自己イメージを持っていて、常に周囲の人々が自分を特別扱いする事を強く要求する。
　　周囲の人には尊大な態度で接し、皆は自分を愛し、自分に憧れているのだと思い込み、
　　ネガティブな人を見ると「あの人はどうして素直になれないのだろう」と勝手に決めつけてしまう。

　　この人は空想の世界、白昼夢の世界に住んでいるといってもいい。
　　限り無い成功、権力、志気、美しさ…、
　　このようなもので心の中が満たされている。
　　周囲の人達と共感する事が全く無いので、唯我独尊の境地が保たれている。

665 ：花と名無しさん：02/06/04 23:58 ID:???

まきむらせんせえ？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

666 ：花と名無しさん：02/06/05 10:45 ID:???

よかったーマッキーやっぱりみんなそう思ってるんだ。
自分だけ斜に見てるのかと心配したよ。
まえに対談コーナーがあってそれが評判よかったからか、勘違いしてると見た。
あの漫画を受け入れられる人っている訳？

667 ：花と名無しさん：02/06/05 20:52 ID:???

>>666
そんなあなたにこんなスレ
語ってみる？槇村さとる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004271285/

只今、次スレに向け牛歩展開中。

668 ：魁！クロマティ高校スレより：02/06/06 18:09 ID:tvH8UhrE

>>667
見てきたよ～。
マッキーﾏﾝｾｰ！かと思ったら、批判的な意見も多く安心しました。
ﾏﾝｾｰなのは編集部と作者本人だけじゃないかと小一時間・・

で、そのスレで紹介されていたマッキーのオフィシャルHPも
覗いてみたんだが、こちらは・・・((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日記が痛いっ！第一回目にはこんなことが書いてある
---------------------------------------
私は、自分について考えることをやめてしまった人とは関わりたくないと思う。
そういう人に対して、本気になれない。
共感や同情や、励ましや、援助をしたいのは、
自分や世界について、考えることを捨てない人達に対してだ。
---------------------------------------
はい、みなさんご一緒に、

オマエモナー！！

ﾏｯｷｰオフィシャルHP
http://www.hh.iij4u.or.jp/%7Efcs/index.shtml

669 ：花と名無しさん：02/06/06 19:51 ID:XjhHagKc

末期・・・集英社系のどっかのＨＰでコラム（写真入り）書いていたよね・・・。
ああ・・・どこだったか、忘れちまったよ～。こわかったから。

今日、もう早売りしてました！６日だったのでびっくり！！
感想はまだ早いので、やめときます～。

670 ：花と名無しさん：02/06/06 20:00 ID:???

徒党組んで批判するのって気分ﾜﾘｨ…

671 ：花と名無しさん：02/06/06 20:18 ID:???

>>670
末期さんかしら？
徒党は組んでないでしょ。
末期ﾏﾝｾｰ派の方のご意見も大歓迎よ。

672 ：花と名無しさん：02/06/06 20:25 ID:???

にちゃんで徒党もなにもないだろうよ
批判派が多くて勢いあるからファンは書き込みづらいと思うけど

673 ：花と名無しさん：02/06/07 10:04 ID:p9axsQw6

さあ、皆さん語り始めましょうか。

サムシングはもうすぐ終わっちゃうの？

674 ：花と名無しさん：02/06/07 20:21 ID:???

アフロ（元）馬鹿丸出し。
つけは大きいね～。

675 ：花と名無しさん：02/06/07 20:25 ID:nt09HCSY

もう解禁？鈴のきっぱりした態度がｶｺｲｰ

676 ：花と名無しさん：02/06/07 20:37 ID:???

ｻﾑｼﾝｸﾞ、寒い展開だな―。あんな態度とったら、鈴にばればれじゃない？渋澤…。てゆーか、京子ちゃん、まじ？って感じ。さてどうなるんでしょーね。

677 ：花と名無しさん：02/06/07 20:41 ID:???

今月号、槇村はたまごしかのってないよ。ダンスはどうした？やっぱ２作同時連載って無理なんじゃないの？関係ないけど松苗きらい。絵がうざい。話もきもい。

678 ：花と名無しさん：02/06/07 20:44 ID:???

今月号の白衣は何かつまんなかったなー。なんでだろ。

679 ：花と名無しさん：02/06/07 21:00 ID:???

なに？レジュメ帰ってくんの？
わけわかんないことしないでくれよ。

680 ：花と名無しさん：02/06/07 21:23 ID:???

れじゅめの予告萎え～
青山｢王子」つーだけで十分痛々しいのに
あの実験にｼﾊﾟｰｲしたような髪形は何だよ。

681 ：花と名無しさん：02/06/07 21:45 ID:Ok8bZ5L2

「恋たま」、まぁ、わざとそういうふうに描いてるんだろうけど、
主人公の思い描く「デートらしいデート」がイタイと思う。

682 ：花と名無しさん：02/06/07 21:52 ID:???

サムシング、相変わらず登場人物全般ｵﾛｶﾓﾉ

683 ：花と名無しさん：02/06/07 22:43 ID:???

読むたびに暗い気分になる「サムシング」
でもやっぱり、いつも一番最初に読んでしまうんだなあ。

684 ：花と名無しさん：02/06/07 22:49 ID:???

私は、やさ男夏目くん派なので、このままそっち路線にいって
欲しいかも～
でも、そうなるまでに、一年ぐらいかかりそうだけど

恋たまは、いっそ、ともちゃんみたいなタイプが主人公の方が
まだ読めるような気もする・・（槇村さんには描き切れなさそうだが）
それか、まっちゃんが超悪者だったって展開希望（あり得ない～）

685 ：花と名無しさん：02/06/07 23:25 ID:???

＞680、682　禿同！

サムシング、もうｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。
あんな陰鬱なだけの「青春グラフィティ」（笑）なんてありかと。

レジュメは胸はだけｼｭﾆﾝがあまりに痛いので、国外あぼーんしたのかもね。
ちょっと若い王子（でもあの髪の描き方。アフロに並ぶ大笑い）に乗り換えさせて
アンケート順位upを狙うつもりか？

あと、まっちゃんよぅ。
何で、初めて家に来た親しくもない女に
いきなり自己吐露しちゃうんかね。
っつーか前のコマのセリフと全然脈絡ないぞ。

今回はハチクロがよかった。

686 ：花と名無しさん：02/06/07 23:27 ID:tE8vkTmg

ボンちゃん今月も面白かった。読み応えｱﾘ。
あのテープ張るやつ、試してみたいわ…

687 ：花と名無しさん：02/06/07 23:28 ID:???

あれ、今月号今日だったのか。
明日だと思ってた。

688 ：花と名無しさん：02/06/07 23:46 ID:???

>>686
ボンちゃん、最近けっこう楽しみにしてる。

鯉玉、主人公も変だけど、まっちゃんに魅力を感じない。
ガテン系でひっぱるのかと思ったら、大学に行ってるとか
言ってるし。リアリティなし。

689 ：花と名無しさん：02/06/07 23:54 ID:???

っつーか鯉玉。
あの王冠指輪はナニ？？
まっちゃんじゃなくてもアレは着けられないだろ～(w

690 ：花と名無しさん：02/06/08 00:23 ID:???

今回読みやすいなぁ、と思ったら末期ー1本しかなかった。
良かった…と思ったらもう来月復活かよ…チ…。

鉄人かわいくてよかったハチクロ。

691 ：花と名無しさん：02/06/08 00:36 ID:???

ハチクロが楽しみになってきた今日この頃。

ロッカーの花子さん...ここ何号も読んでない。
早く終わってくれ！

692 ：花と名無しさん：02/06/08 00:43 ID:???

元アフロさいあくー・・・
京子嫌いだったけど、いくらなんでも可哀相。
相手がおめーじゃなかったら相談するかって。

693 ：花と名無しさん：02/06/08 02:23 ID:???

元アフロ・・ﾜﾛﾀ

694 ：花と名無しさん：02/06/08 03:49 ID:???

槙村が２本になってから（今月は１本だけど）つまらなさに加速がついてきた。
来月…槙村２本にかれん…鬱。
かもいさんが載ってるときだけ買おうっと。

自転車屋の話は、脳内で安易に組み立てたストーリーって感じで…
「カンドー的なラスト」を描くために安易にヒト殺しちゃいかんぜよ。

695 ：花と名無しさん：02/06/08 06:39 ID:???

こいたま、なんであそこでキスするかなぁ？
いくらなんでも唐突すぎ。
今までまっちゃんの事は別になんとも思ってなかったけどさ
現場の休憩に電話で呼びつけて差し入れもらったり
突き放したかと思えば部屋に入れてキスしたり
イヤな奴としか思えない。

しかし、現場に呼ばれてるだけで「付き合ってる！？」とか
舞い上がる主人公・・・。
イマドキの中高生だってこんな事では暴走しないと思うけど。

696 ：花と名無しさん：02/06/08 08:43 ID:AUSJM2UU

今月の「白衣」の元婦長、佐々木倫子さんの描くキャラみたいな
雰囲気だなーって思った。もともとおたんこナースと同系統の
話ではあるけど特に。

自転車屋の話は、>>694に禿同。頭の中で作っただけって感じ
の話でつっこみどころだらけ。確かこの人デビュー作はそれなりに
良かったと思うんだけど・・・。

坂井さん、お話はどうってことないんだけど、この人の絵はすごく
好きなんでどうしてもひいきしてしまいます。

697 ：花と名無しさん：02/06/08 09:44 ID:???

サムシング、すっごく陳腐。登場人物みんなどうしようもなく
ヴァカで自己中。つまらない昼ドラみたいな展開だね。
もう終わればいいのに。

698 ：：02/06/08 10:03 ID:???

でも鈴が元アフロにガツーンと｢触らないで」と
いってやったのにはすっきりした。

ハナコまじで要らない。
どうしてあんなにつまらない作品載せるんだろう。

パンテオンは先細り感強し。
このままのペースでだらだら続けられるのは正直辛い。
早いところ終わらせてくれ。

699 ：花と名無しさん：02/06/08 12:29 ID:???

今月ひどい。立ち読みにしとけば良かった。

700 ：花と名無しさん：02/06/08 13:42 ID:5Q0dDfmk

坂井さんは載るたびに楽しんで読んでます。
かなり好きかも。

ハナコさんコミックス5巻も出てるのね。
続いてると言うことはどこかで人気あるのかな・・？
私も載ってる漫画は全部読む方なんだけど、これだけは読まないもん。

701 ：花と名無しさん：02/06/08 16:28 ID:???

＞でも鈴が元アフロにガツーンと｢触らないで」と
＞いってやったのにはすっきりした
もしかしてこのカタルシス？を味わわせるために、これまでグダグダしてきたのだろうか…

来月号のかれんの予告絵にはほんと、見た瞬間爆笑してしまった。

702 ：花と名無しさん：02/06/08 17:10 ID:???

パンテオンの展開は超遅いね
逢坂みえこが描いたら８ページ位で済みそう
連載開始時のモノローグに繋がるまでどれ位かかるかな？
あと2年位は連載続けないと物語として成立しないかも
かといって自転車屋の話みたいに唐突すぎるのもアレだが
どっちも別冊でやれば？な話だ

ＹＹって、作品の中身より作家の名前に頼ってる？

703 ：花と名無しさん：02/06/08 17:17 ID:???

君住む夢都...好きな人いますか？
あれ、つまらなくないですか？
前の演劇の話は大好きだったんだけどなー

704 ：花と名無しさん：02/06/08 17:24 ID:???

>>703
ハナコよりは100倍マシだと個人的には思う。

705 ：花と名無しさん：02/06/08 17:29 ID:???

ハナコは読む気にすらならないもんなー。
君住むも過去レス見ると大変不評なのがわかります。

706 ：花と名無しさん：02/06/08 17:57 ID:???

末期、１ページめの「ブラウディア」で挫折

707 ：花と名無しさん：02/06/08 19:22 ID:???

京子はよく三ヶ月もほっとけたなー。度胸あるー。
極端に不順でもない限り、身に覚えがあるなら
ふつう一ヶ月なきゃなきゃあわてるだろ。
しかもモデルなのに。肉体の管理能力無しやんか。
子供生むしかない複線になるんかなーうーん。

708 ：花と名無しさん：02/06/08 19:31 ID:7/P4o1qg

＞７０１
私もかれんの予告絵に爆笑したわ・・・
なんだよあの屁たれ絵・・・

君住む都、今回はちょっと面白くなってきたかなって
思った。先はわからんが。

白衣、おたんこナースにもああいうキャラでてきたよね。
私も今回は佐々木倫子を連想した。
同じ看護婦物でも、いつもはぜんぜんカラーが違うから思い浮かばないけどね。

ハナコさんはずっと読んでない。あれＫＩＳＳかなんかに
引き取ってもらったほーが・・・

709 ：花と名無しさん：02/06/08 19:48 ID:???

>かれんの予告絵

かれんの脳内では
ﾅﾆにも勝るかっちょええ理想のツーショットを
あの二人で描いただけだったりして。

まーヤングゆー全体として

もうだめぽ

710 ：末期ｽﾚ住人：02/06/08 21:15 ID:I0L9Q/t2

うだうだしてたら御大のスレDat落ちした模様･･･｡(w
ごめんね、マッキー
でも書くことないんだよ･･･

711 ：花と名無しさん：02/06/08 21:17 ID:???

やっぱり今月物議を醸してるのはサムシングですか。
あれは妊娠してないでしょう？
三ヶ月ほっといたのもアホかと思うけど、
それ以前にあんな極端なダイエットしてたら生理止まって当たり前。
自己管理能力ないならモデルなんてやらなきゃいいのに。
これで夏目くんと京子がより戻したら萎える。
でもサムシングが昼ドラになったら見ちゃうよ、絶対（笑）。

ハチクロよかったな～。はぐ見直した。
天一のラーメンで誤魔化そうとする真山、しょぼ過ぎ。

712 ：花と名無しさん：02/06/08 21:55 ID:???

妊娠をﾈﾀにする恋愛話って
すっごい低俗
ｻﾙの種付けごっこじゃん

713 ：花と名無しさん：02/06/08 23:56 ID:???

サムシング、鈴が夏目と戻っちゃうとは思えないな。
夏目が未練たらたらの時も割とサッパリしてたし。

なんか最近ラストの絵のためのストーリー展開が多くて萎え。
モノローグ多いのもなんだかな。

それよりもなによりも、まっちゃん訳わかんない。
あれは双子ネタ？←ヲイ。

714 ：花と名無しさん：02/06/09 00:09 ID:kunaZwU2

鯉玉、連載６回やっても自分が何をしているのか分からない主人公って・・・
いつまでも自己完結・・・。いくら成長物語ったって、いい加減つき合いきれ
ないよ（つき合ってもいないけど）。
せめて３回目ぐらいからは成長して欲しい。

他の連載もそうだけど、とにかくだらだら「ロングヒット連載」すりゃーいい
ってもんじゃないだろう～～！！
私はコミック３冊ぐらいのスッキリハッキリまとまった濃い～お話が読みたい！

715 ：花と名無しさん：02/06/09 00:19 ID:???

恋玉、主人公に言いたい
おまえがともちゃんにいったんだろう？
「友達からもらった映画のチケットをあげる」って・・・。
しかもともちゃんは「行きたい」とは言ってないぞ。
と本気でむかつく私はやっぱり末期ーに踊らされているのかな（鬱

716 ：花と名無しさん：02/06/09 00:38 ID:MBW1W6YI

「いっしょに行かない？」「は？」「なにそれ…」ってちょとﾜﾛﾀけど…（w
最後のキスはマジで唐突だーね。

717 ：花と名無しさん：02/06/09 00:51 ID:???

>>714に禿同。
私もスッキリハッキリまとまった濃いぃ話読みたいよ～。
ダラダラやってりゃいいってもんじゃないよね。

まぁ、今のロング連載(レズメ・ハナコ・ドダダン)が
ヒットしているかどうかはさておき･･･(w
最近始まったﾊﾟﾝﾃｵｰﾝと鯉玉も
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続きそうな気がして鬱。

718 ：花と名無しさん：02/06/09 00:53 ID:8jAO.TB.

ボンちゃん面白かったage

719 ：花と名無しさん：02/06/09 01:11 ID:???

ハチクロ、いいぞ！

パンテオン、すこーし盛り上がってきた？？

720 ：花と名無しさん：02/06/09 01:15 ID:???

はるのさんってピエタの時もダラダラ書きすぎて前後編に入りきらなくなったんだよね。

721 ：花と名無しさん：02/06/09 01:22 ID:???

元アフロはそういうヤツだってもう分かってるから、
別に腹は立たなかった。ある意味期待を裏切らない反応。
でも妊娠ネタって私萎えるんだよ…　安易だし陳腐だし。

濃い玉は、今度は化粧カウンセリングですか？
人のことおもしろい顔とか言ってるし。きれいって言われて否定しないし。
まっちゃんの人格謎だし。

パン手恩、妹が兄に恋してるのはみんな知ってるから、早く話進めれ。

722 ：花と名無しさん：02/06/09 01:24 ID:???

前後編 → 3話連続 → それでも収まりきらず更に別冊で3回連続

723 ：722：02/06/09 01:24 ID:???

はピエタのことね。

724 ：花と名無しさん：02/06/09 01:30 ID:???

なんのご挨拶もなく戻ってくるレジュメがゆるせん！
おまえなんか帰ってくんな！！

君住むはやっと話が谷地さんらしく動き出した？遅せーっちゅーの！

恋たまは話が勝手に話がぐるぐるしてるだけじゃ！洗濯機の渦のようだ。

725 ：花と名無しさん：02/06/09 01:46 ID:Ny1ATvaU

洗濯機の渦！　ﾜﾛﾀ･･･
しかも汚れはちっとも落ちてないYO！早くｻﾊﾟｰﾘしてくれ。

私も京子は妊娠してないと思う。ダイエットのしすぎだね。
鈴は家族との折り合いをどうつけるのかな。恋愛よりも根が深そう。

726 ：花と名無しさん：02/06/09 01:51 ID:???

ﾜﾛﾀﾖ＞洗濯機

しかし、洗濯機ならﾏｯｷｰ洗い流してﾎｽｨ・・・

727 ：花と名無しさん：02/06/09 01:55 ID:???

サムシングの柱の「前回までのストーリー」っての読んでみたら、
20回に渡った物語が3行に凝縮されててﾜﾗﾀ
しかもちゃんとまとまっている。

728 ：花と名無しさん：02/06/09 02:26 ID:???

サムシング
実際にああいう場面になると
結構ああいう雰囲気になることはままある。
でも、漫画なんだからもうちょっとひねってもいいような気もする。

729 ：花と名無しさん：02/06/09 02:34 ID:???

緒方もりのロングラン連載（？）終わったね。
犬猫と元気でな！　さようなら！

730 ：花と名無しさん：02/06/09 02:36 ID:???

>>724
君住む、動きだしたの？じゃあ読んでみるかな。

君からのレジュメ...巻頭カラーか。
人気あるのか？

純クレ...もう飽きたよ。

731 ：花と名無しさん：02/06/09 02:39 ID:???

緒形もり、なんで終わったのかな？
まさか家の新築やらで忙しいからいったん中断？
そして完成のおりに新連載スタート！?

732 ：花と名無しさん：02/06/09 03:08 ID:???

君住むは今回はちょっといつもよりよかった。かも。

レジュメは何で戻ってくんだよ。

733 ：花と名無しさん：02/06/09 03:17 ID:???

うん、私も君済むはなんか微笑ましく思った。かも。
今までが酷すぎたからかもしんないけど、
登場人物にやっと人格が感じられるようになったような・・・。

ところで末期ーはいつから移動なの？
早くいなくなってほしいんだが。

734 ：花と名無しさん：02/06/09 03:29 ID:3o7MCfu6

トル考に出てきたナッツとグミが異様においしそうに感じてしまった…

735 ：花と名無しさん：02/06/09 03:58 ID:???

>743
同意。なんかあの人描く漫画って昔から異様にうまそうなんだよ。
食べる時いつも笑い顔だからかなあ。

736 ：花と名無しさん：02/06/09 06:45 ID:???

緒方もり終了が謎
今回は色々な小ネタが面白かったし、引越しというおいしそうなネタが読めないのは残念
仮住まいにとまどうペット達の様子はネタの宝庫だと思うが

どの雑誌にも動物ネタ漫画が一つはあって、犬モノと猫モノで2本載せてるとこもあるよね
緒方は一人で両方カバー出来るので便利だと思っていたのに
後任に誰か新しく呼ぶのかな？
マッキーが猫漫画で3本目とか

737 ：花と名無しさん：02/06/09 07:40 ID:???

>マッキーが猫漫画で3本目とか　　ﾜﾛﾀー
猫漫画も説教くさかったりして。
私も緒方終了謎。引越しでよけい稼がなきゃいけないん
じゃないかと思うんだが。

サムシング、元アフロは何であそこで駆けつけるのかなー
たとえ京子が本当に妊娠してたって京子がしゃべんなきゃ
ばれないんじゃないの～？二人の仲そこまで疑われてた
ようには記憶してないんだけど。思いっきり墓穴ほってんじゃん。
あんな場面に登場してあわてふためいてりゃバレて当然。
やっぱりバカだ。

738 ：花と名無しさん：02/06/09 08:08 ID:???

今朝５：２５頃、日本テレビに出ていたのは
マッキーでしょうか？
視聴者の意見や質問に局側が答える番組。
コメンテーターの人がそっくりだったんですけど。
辛辣な意見を感じ悪く述べられていました。

739 ：花と名無しさん：02/06/09 11:08 ID:RvgCY2fU

恋タマ、

ともちゃんの「ブスだから子供の頃から努力してるのよ！」の台詞は説得力
あった。友達でも実際顔立ちは・・・だけどともちゃんみたく化粧テク磨いて
テーマ決めたお洒落してる子ってやっぱり魅力的だしモテてるもん。

　いっそともちゃんを主人公にして欲しい、しかし1歩間違うとデコラちゃんの
パクリになるという罠。いや、デコラちゃんはブスではないけど。

740 ：花と名無しさん：02/06/09 11:25 ID:???

あの自転車やサンの話泣けたかも。。。
SAKAIさんはいつものパターン
ハチクロははぐの表情が気に入らん
サムシング、面白いっちゃー面白いんだけどありがち

741 ：花と名無しさん：02/06/09 13:10 ID:???

>738
マッキーだよ
審議会の代表として一人で登場するのは久々
「やめてちょんまげ」なんて言葉は久しぶりに聞いた

742 ：花と名無しさん：02/06/09 13:48 ID:I/MBIdAI

なんかさ結局まきーて権威主義というか学歴コンプレックスあるのかな？
ただのガテンな男の子じゃだめなんだ

743 ：花と名無しさん：02/06/09 14:46 ID:???

いつもどこかに「救い」があるような>ﾏｯｷ

ｶﾞﾃﾝだけどＷ大
破産したけど縋る親戚ある
バイオリン下手だけど愛される
ＡbutBがﾏｯｷｰの話の作り方なんでは。

744 ：花と名無しさん：02/06/09 15:34 ID:???

現状に留まらずより上を目指すのがｶｺｲｲと思ってるんじゃないのかな。
確かにそれはそうなのかもしれないが。

745 ：花と名無しさん：02/06/09 18:42 ID:RvgCY2fU

ていうかあのまっちゃんは何になりたいんだろう。
建築士目指してるんなら就職してからいくらでも下積みで現場回る機会
はあるんだから、学校も行かず親方やってる暇があったら建築士の勉強
をしろと問い詰めたい。
　友達が実際Ｗ大の建築出て建築士になったけど、課題課題でガテンやってる
暇なんかあるわけないし、大学院の頃から建築士の為の予備校とＷスクール
してたよ。
　
　なんか今回のオチは心底がっかり、というか腹立った。現場のことも
舐めてない？マッキー。

746 ：花と名無しさん：02/06/09 20:20 ID:yVFM7po6

鴨居まさね目当てに購入してるんだけど、ないっすね～。

747 ：花と名無しさん：02/06/09 21:15 ID:???

自転車屋、あれで優勝しちゃうっていうのもスゲーﾊﾅｼと思ったが、
勝手に全国に一個人の(自転車屋はやってなかったし)FAX番号さらすっていうのはどーよ、とｵﾓﾀ。
善意であれば何をやっても許されるとでもいうのか!?と小一時間･･･

748 ：花と名無しさん：02/06/09 21:21 ID:???

続きが気になるのはサムシングだけ（主人公×夏目が見たいだけだけど）
アフロ（元）は一巻からちっともかわらずやな男だな。

749 ：花と名無しさん：02/06/09 22:45 ID:???

鴨居まさね、今月の｢ダ・ヴィンチ｣にインタビュー載ってたよ。

750 ：花と名無しさん：02/06/09 22:54 ID:???

ちょこちょこでている「緒方もり終了の謎」だけど、
『うちのうめ～』のラストでも書いてたように
長い連載だとペットの死に直面してしまうからじゃないかな。
花子も千代はもかなり高齢だし、ふぢこも体が弱いしね。

まったくのキャラものとしてしまえばいいのだけど。。。
楽しみにしていたので残念っす。まじで。

751 ：リタイヤちゃん ◆sUui9gxA：02/06/09 23:19 ID:U1Eni57k

リタイヤちゃんてきには巣鴨のコンビニの４コマのほうが好きでつ　＞谷朋
しかし、ｻｲｸﾘﾝｸﾞﾔﾎｰもそんなにわるくはなかったでつがー
無理ありすぎだたけどー

752 ：花と名無しさん：02/06/09 23:21 ID:KjFMolpA

別冊の話だけど
佐藤真樹は毎度ながら「んなわけねぇだろっ」ってな感じの展開で
典型的少女漫画パターンの話が多いんだけど
それを解っていながら毎回泣かされてしまいます。
やっぱり率直に良い話は良い。
作者の人柄が作品に出るのだろうか？

753 ：花と名無しさん：02/06/09 23:31 ID:kjlYaz.g

末期の今月、ストーリーよりなによりまっつんの
底意地悪そーな、何考えてんだかわかんないつり目で三白眼の
下から見上げる冷た～い無表情がとにかく不気味だった。
しかも自信家っぽいのに猫背だし・・・
あと、仕事の時は眼鏡しなくて、プライベートだと眼鏡ってのは
インテリモードとガテンモードの切り替えのつもりだろうか？？

754 ：花と名無しさん：02/06/09 23:35 ID:???

ひなたでちゅの最終回、
友人Ｋは出てこなかったのね（ｗ
ここで詮索されたのも連載終了の理由の一つだったりして。

755 ：花と名無しさん：02/06/09 23:43 ID:???

鴨居って30代前半くらい？

756 ：花と名無しさん：02/06/09 23:59 ID:kWJ9BpAE

鴨居さんは1968年生まれだったはず。

757 ：花と名無しさん：02/06/10 03:17 ID:???

2chで叩かれた俺達特攻部隊は、他誌に逝ってヨシと書き込まれたが、
編集部の寵愛を受け、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋などなくても金次第でなんでもやってのける命知らず、
ヘタレ雑誌をさらにヘタレさせ、長年の読者の購買欲を粉砕する、
俺達、特攻野郎YYチーム！

俺は、リーダーかれん大佐。通称かれんｱgogo。
頬赤らめ戦法とドキュソOL話の名人。
俺のような自称空手家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は石井まゆみ。通称無能OLの味方。
自慢のなんちゃってオカルトに、女はみんなブーイングさ。
ハッタリかまして、ドラゴンからロッカーまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ榛野なな恵。通称目が死んでる。
ストーリーを引き伸ばす腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

槇村さとる。通称末期ー。
説教の天才だ。｢へーん｣｢ちっがーう｣で2本立てでも載せてみせらぁ。
でもモサだけはかんべんな。

俺達は、少女漫画不振の世の中にあえて挑戦する。
ウザがられる神出鬼没の、特攻野郎YYチーム！
罵倒したいときは、いつでも言ってくれ。

こちらのスレの皆様は、年代的に元ネタをご説明するまでもなく
ご存知とは思いますが･･･
<>俺達、○○野郎 Aチーム！のガイドライン＠ガイドライン板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/

758 ：花と名無しさん：02/06/10 10:59 ID:CH3DRyI6

>>754
結局友人Ｋとは何者だったんだっ！
連載終了は全然惜しくないが、それだけが気になる・・

次回作、友人Ｋと作者の恋愛モノだったらどうしよう～

759 ：花と名無しさん：02/06/10 15:56 ID:???

ｿﾚｲｲ

760 ：花と名無しさん：02/06/10 16:00 ID:???

755＞756
あ、そうなんだ。
私は69生まれなのですがどーも同世代ぽいな、とおもっっておりました。

761 ：：02/06/10 21:39 ID:???

なかなか意見がでてこないけど、私は毎月「白衣でポン」で結構笑わせてもらってます。あと「君住む夢都」は結構面白くなって来た。この人の書く主人公っていつもいまいち垢抜けないと思ってるんだけど、読んでるうちに好きになっちゃうんだよね。

762 ：花と名無しさん：02/06/10 21:50 ID:iW3FvLBY

アフロは鈴のどこが好きなのか
さっぱりわからん。
「これからなんだよ、俺達は」
まだ始まってなかったんかい！

763 ：花と名無しさん：02/06/10 22:09 ID:???

>762
「可愛くないし意地っ張りだし
　はじめはセフレのつもりだったんだけどー
　結構可愛いとこあるじゃん
　→萌え」
みたいな感じ？
で、アメリカ行って離れてみて鈴の大切さに気づいて
「これからなんだよ俺達は」

…小一時間問いつ（以下略）

764 ：花と名無しさん：02/06/10 22:54 ID:zaClxUC2

末期ー、上の方のレスにもあったけど、ただのガテンの
ほうがよっぽどかっこいい感じするけどね…。
なんでわざわざ高学歴の苦労人に。
それはそれとして、この漫画、やっぱ主人公＝むかつく女ってことで
確信犯的に描いてるんだと思う。
毎回、登場人物紹介のところで主人公に関して
「人格形成の時期とバブル期が重なっている」とかって書いて
あるけど、これって「さしたる努力や強い希望がなくても景気いい世の中の
流れにのっかって深く考えずに来ちゃった女」ってことなのでは。
そんで、恋愛も、ﾄﾚﾝﾃﾞｨドラマみたいに自分の都合のいい展開ばかり
期待しちゃって、相手をよく見てないからこーゆーこと（まっつあんに
プレゼントや映画チケット突っ返される）になっちゃうんだよ、って
いうことで…。

しかし、だとしたらなんで突然キスすんのかわかんないな。
末期ーの考えてることが謎。
なんか、どういっていいのかよくわからないけど、
ｽﾝｹﾞｺの漫画思いだすよ。自分にも他人にも甘えてるいけすかない
性格なんだけど男にはなんとなくモテる、みたいなタイプの
女、奴も描いていたような（もっと悪らつにす悔いなく、だけど）。

765 ：花と名無しさん：02/06/10 23:00 ID:???

それはまあ、性欲の迸りということで（ｗ

766 ：花と名無しさん：02/06/10 23:27 ID:Q6FGnKag

>764
まぁ、末期が「バブル甘ちゃん（元）OL」を描いているのは分ってるけど、
やっぱりむかつく主人公にはむかついちゃうのよねぇ～。
こんな読後感の悪い商品作ってホントにどうするつもりなのだろう＞末期

いっぺん読んだら２度は読めない。コミックスなんて絶対いらない。
ある意味主人公（名前も覚えてない）が末期の狙い通りに描けている
んだろうね。凄いよ。末期。最悪だよ。ブラボー！！

767 ：花と名無しさん：02/06/11 05:28 ID:zfK/A7e.

＞７６２
サムシング1巻読んだら、元アフロは「京子ちゃんはおとなしくて
かわいいけど、俺が実際付き合うのはお前みたいな気の強い女ばっか。
今(当時）の彼女もそう！」みたいな発言してたよ。
理想は京子みたいな女だけど実際好きになるのは鈴みたいな子なんじゃない。
ちなみに私は元アフロみたいな性格の男結構好きなんだけど。
今月みたいなのは勘弁だけどさ。

768 ：花と名無しさん：02/06/11 05:37 ID:???

＞766
やっぱエンタメは夢がないとねー

769 ：花と名無しさん：02/06/11 09:38 ID:rJwHNRDE

>>757
地方者の為元ネタは見たことないけど、ワロリました(笑
私はかれん大佐がいちばん嫌かな～。
ひなたでチュ（タイトルださっ）は好きだったから残念だけど、750さんの推理で
ナトークしました。
『YY』はこのスレで楽しめるのが、漫画の面白さを上回ってきてるよ…。
鴨居まさね、キャンディ佐藤、岩館真理子ｅｔｃは好き。
漫画でないけど、先月号だったかの頁下の「読者のひとことコーナー」の合コンの
勝ち組負け組の回は（内容に）うんざりした！
あんな読者イヤすぎる…編集が考えたんじゃないのか。
「YYぱふぉーまんす」もなんかむかつく。前はもっと面白かった気がするのに。
編集の人間性がにじみ出てて、最近よみとばしてる…。

770 ：花と名無しさん：02/06/11 09:59 ID:6Q4iftd2

さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、君住む、今月は面白くなりそうな気配を
やぁっと見せ始めてくれたような・・・
今までなんであんなにつまんなかったのかなぁ。ずっと谷地さんの
オーラを感じられなかったんだよねぇ。今月はなだか分からないけど
「わぁい！谷地さんだぁ！」と思ったんだよ。
なんか電波感じちゃったのかなぁ　（ｗ　

坂井さんは特に印象に残るとかではないけど今のYYでは貴重なほど
普通に読める良作って思った。もっと描いてﾎｽｨ

771 ：花と名無しさん：02/06/11 11:54 ID:???

坂井さん、なんていうか…おもしろくなかった。
特にグッくる場面もなかったし…。
純クレも同じく。
でもこの２作品とも作風が好きという人がいるのはとってもわかるような気する。

今号は、ハチクロがすごく良かった。

772 ：花と名無しさん：02/06/11 18:16 ID:5Ush5LqQ

鈴は甘いなぁ。
自分だってさ、その前の夏に彼女いる渋沢と寝てるのに。
いつまでも妊娠検査薬ためせない京子もよくわかんねー。
漫画ってよく妊娠判定が病院ってパターン多いけど、実際検査薬を試せないで
病院に行くやつっているの？
渋沢の行動は結果的には墓穴だけど、あの場合慌てて駆けつけるのが自然でしょ。

773 ：花と名無しさん：02/06/11 18:18 ID:???

わたし敵にはハチクロ短すぎ！

774 ：花と名無しさん：02/06/11 23:07 ID:???

森田どうして海外にとばすかなぁ。。。。
急展開を避けたかったのかなぁ。。。。

はぐって設定がはじめから美術の天才～みたいな設定の癖に
マスコット的な存在なので、現実感ないんだよね。
森田がいない間がんばってもあまりぐっとこないっつーか。
けなげさは感じるだろうけど、はぐはコネタで笑わせるキャラでいて欲しい。

775 ：花と名無しさん：02/06/12 15:30 ID:???

サムシングの夏目に萌え～。

776 ：花と名無しさん：02/06/12 20:17 ID:???

末期作品がとっととあぼんしますように・・・

777 ：花と名無しさん：02/06/12 20:37 ID:???

>775
同意～夏目ｶｺｲｲ。
濃い玉の主人公はともかく、
まっちゃんはｶｺｲｲキャラになるかも？と思ったが
今月号で「結構自分に自信のない盛りのついた男」とわかったのであぼーん。。

778 ：花と名無しさん：02/06/12 21:01 ID:???

まだｲﾀｲのが発覚する前でもいいけど
「なんペーさんと仲良しでーす」って公言していた漫画家さんって
一人でもいるの？

779 ：花と名無しさん：02/06/12 21:02 ID:???

ああああああああ、板違いの誤爆ゴメンーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

780 ：花と名無しさん：02/06/12 22:13 ID:???

>779
まあｲ「ﾀｲｺ」繋がりではあるけどね（ｗ

781 ：ななし：02/06/12 22:23 ID:???

前の方で、末期作品と鴨居作品の「自分探し」を比較してる
レスあったけど、分かる気がする。
鴨居作品は嫌味じゃないどころか、
なんか共感できたんだよね。
ふとしたことで「私成長してたんだ」と「気づく」。
「以前よりは少し前にすすんでるかも」という一歩一歩の成長。
対して、末期ーは、成長ということを頭で考えすぎているような。
私が高校のころ考えていたようなことと似てる気がする･･･。

ただ「自分がなにをやっても何にもなれない気がする」という
セリフにはちょっとキタ。最近なんかいろいろ不安なんだよね･･･。

782 ：：02/06/12 22:56 ID:???

末期公式3ヶ月ぶり更新してた

783 ：花と名無しさん：02/06/12 23:43 ID:qx4BmaH6

大不評の鯉玉ですが、私はそんなに嫌いじゃない。
いや、すっげーつまんない漫画だとは思うけれど、嫌悪感はない。
それは、主人公の嫌な面を嫌な奴として描かれているから。
そういうところが百恵や鯛子とは違うと思う。

784 ：花と名無しさん：02/06/13 00:08 ID:???

>>783
うーん。でもその「嫌な面」って矯正されることを前提に
書かれてる気がするところが、あんまり……。

末期のまんが読んでると、だめな所があったらいけないのか、
とか、何かにならないといけないのか、ってきゅうくつな感じ。
自分がだめ人間なだけかもしれないけど。

785 ：花と名無しさん：02/06/13 00:36 ID:???

末期スレが消滅しても、誰も困ってないあたりが
彼女の漫画家としての終焉を物語ってますよね（ｗ
いっそ稽古たんみたいな信者が立ててくれたら
荒れて、２ちゃん的には面白くなってくれる…
カモシレナイ。

786 ：花と名無しさん：02/06/13 01:17 ID:swPASY5k

今月買って無いんだけど、ここ読んだら、もう今月号読んだような
気がしてきたよ。次は、岩館真理子か鴨居まさねが載ったら買うことにしよう～。

787 ：花と名無しさん：02/06/13 22:52 ID:???

>784
わかるなあ。
なんか自分をギリギリまで追いつめて
がんばってる人間しか、生きる価値はない。って
言われてるような気がするよねえ。

788 ：花と名無しさん：02/06/14 01:16 ID:Mym4F15k

>>772
妊娠かな？と思ったら検査薬使わずに病院行くよ、あたし。
だって１００％は信用できないし、
もし検査薬で反応でたらやっぱ行かなきゃなんないんだし、、、

789 ：花と名無しさん：02/06/14 04:53 ID:mqQXWu0Q

私も病院行く派。
妊娠してなかったとしても、遅れた原因とか分かるし。

790 ：花と名無しさん：02/06/14 07:28 ID:???

>>788
若い子かな？
妊娠検査薬は多く見ても生理予定日から１ヶ月も過ぎてれば９９％信用できるよ。
私なら病院行く前に絶対使う。で、陰性なら遅れた原因を調べてもらうために
その後に病院に行くなぁ。

791 ：花と名無しさん：02/06/14 10:23 ID:???

>790
煽りじゃなくて、訊きたいのですが、
陽性でも陰性でも結局病院に行くみたいですが、
病院行く前に検査薬を『絶対』使う、その理由って何ですか？

792 ：790ではないが：02/06/14 11:18 ID:???

絶対っていっても人によって考えが違うから。
私も790さんと全く同じ。
いざ「妊娠かしたかも」って状況になると、いきなり産婦人科って緊張するよ。
例え狙った妊娠だとしても先ず検査薬でチェックしたい。
一刻も早く知りたいっていうのもあるし。
ちなみに私はその過程を経て現在は母だよ。

793 ：791：02/06/14 11:26 ID:???

なるほど。安心感を得るため等、なんですね。
ありがとうございました。>>792

794 ：花と名無しさん：02/06/14 12:45 ID:???

私も790と同様、「絶対」使う。っていうか、使わない人がいるのに真剣に驚いている。
「妊娠してる」か「妊娠しているかもしれない」かで病院の最初の対応も
当然違ってくるじゃん。それに病院の妊娠検査はとても高い。
>>788
妊娠検査薬が信用できない時期に病院に行っても、結局は同じ結果だよ。
病院でも市販のでも妊娠検査は全く同じだから。

でもまぁ、実際そういう知識ない人もいるし、むしろ妊娠経験がなければ
ない方が当然なのかもしれないから、やっぱり検査薬使わずに即病院って人も
リアルでもいるのかもね。

795 ：花と名無しさん：02/06/14 12:55 ID:/SJzSzUE

妊娠検査薬の話題に乗じて、随分以前の話なんですけど･･･

「白ポン」でヤンママの山田さんがメインの話があったじゃないですか。
あれで高校時代の山田さんが学校のトイレで妊娠検査薬やって
妊娠が発覚してたけど、
私山田さんと同年代なんだけど（３０）高校生の頃って市販の検査薬って
ありましたっけ？
一般的ではなかっただけで、あるにはあったのかな？

796 ：花と名無しさん：02/06/14 16:02 ID:???

>795
あったと思うよ。
今（３３）だが、大学の生協に検査薬売ってたもん。
同級生が行き交う生協で誰が妊娠検査薬なんて買う奴いるのか？と
同級生の女の間で話題になったのでよく覚えてる。

ところで普通学生だったら病院より何より検査薬だと思うけどなぁ。
安いもん。病院行って妊娠してなかったらバカみたい。
学生には妊娠検査代きついよ。保険きかないから。
でも３ヶ月もきてないんだったらいずれにしろ病院行かないとね。

797 ：花と名無しさん：02/06/14 16:06 ID:???

↑
なんか読み返したら日本語ちと変だった。スマソ。

つくづく思うが３ヶ月も検査しないでいられるその神経がわからん。
確かめるのが怖いのはわかるが確かめずに放置しておく方がよっぽど怖い。
３ヶ月も予定日を超えてるとなるともう４ヶ月だよ・・・腹出てくるよ。

798 ：花と名無しさん：02/06/14 17:06 ID:???

４ヶ月過ぎのﾀﾞﾀｰｲは｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

799 ：花と名無しさん：02/06/14 18:19 ID:???

来月か再来月の高橋由佳利に期待

800 ：花と名無しさん：02/06/14 18:35 ID:bFiDzO4.

高橋由佳利とトルコ人の旦那、ワールドカップで夫婦喧嘩？
ひょっとしたら今、トルコにいるのかな？そして子供の立場は？

801 ：花と名無しさん：02/06/14 19:11 ID:???

>>800
高橋由佳利はトルコを応援するような気がする。

802 ：花と名無しさん：02/06/14 21:10 ID:???

高橋さんがどちらを応援していても
それはどーでもいいけど、
次の対戦相手がトルコと決まった瞬間に
試合云々より>>799と同じことを考えた私･･･

楽しいエピソードを期待。

803 ：花と名無しさん：02/06/14 21:35 ID:Ylw1gblw

末期、ｙｏｕの方に来月書くみたい・・
なんじゃこのﾏﾝｾｰぶりは！

804 ：花と名無しさん：02/06/14 23:11 ID:19VvLgSA

京子のあれが妊娠していないとわかったうえの狂言で、
夏目の前での涙も全部嘘…だったらそれはそれですげえと思うが
さすがにそんな展開はないだろうな（笑）

つうかさ、それ以前に子供作るつもりがないんだったら
初めから生でするなと小一時間（以下略）

805 ：花と名無しさん：02/06/15 09:55 ID:AO0ZOWFY

＞８０３
マジっすか？勘弁して～ん

806 ：花と名無しさん：02/06/15 23:35 ID:???

>３ヶ月も検査しないでいられるその神経がわからん

二ヶ月過ぎると体が変わってくるよ
体温とか胸とか

807 ：花と名無しさん：02/06/16 23:17 ID:???

トルコVS日本の組み合わせで私も同じこと考えた。
次号かその次のトル考、すっごく楽しみ♪

ところでふと思ったんだけど生理予定日から３ヶ月も過ぎてたら、
もし妊娠検査薬使っても反応でないんじゃ・・・？
あれって妊娠した頃に出るhCGホルモンに反応する検査薬だから、
４ヶ月頃にはつわりが軽くなると共にhCGホルモンの分泌量が
通常程度（非妊娠時並に）落ちてくるはずなんだよね。
だったら検査してもシロになっちゃうんじゃ？
よって彼女の場合はとにもかくにも病院行かなきゃなんないってことか。

808 ：：02/06/17 00:17 ID:???

松苗あけみのイラストで
花の隙間から顔だけのぞかせる構図のヤツ
あれって棺桶みたいだね

809 ：花と名無しさん：02/06/17 03:17 ID:???

>>808
ワンパターンだよね。
なんか年とってもワンレンボディコンの人ってイメージ。
新しいものを創作しろよ。

810 ：花と名無しさん：02/06/17 10:54 ID:???

松苗あけみって絵はイラストの構図も漫画もパターン化しているよね。
絵は上手いんだから勿体無いとつくづく思う。
しばらく休業して、気分転換でもすればいいのに。

811 ：花と名無しさん：02/06/17 14:47 ID:???

松苗あけみはいい意味でも悪い意味でも
進化する作家ではないのだと思うよ。
リリカに描いてた頃と絵柄もほとんど変わってない。
休養しても新境地を見出すところまでいけるかどうか・・・・・・・
絵が荒れるだけだったりして（ｗ
いか～にも松苗ワールドといった安定した作風が
この人の魅力ともいえるんじゃない？
そうなるとストーリーで読ませるしかないのだが、
このしとストーリー作りあんま上手くないのが辛いところ。

812 ：花と名無しさん：02/06/17 14:47 ID:???

813 ：：02/06/17 21:47 ID:???

「何をいまさら“松苗あけみ”」 by 一条

814 ：花と名無しさん：02/06/17 22:28 ID:???

今頃気付いたけど、しばらく閉鎖してた
公式サイトのイラストギャラリーがリニューアルしたんだね
イラストの点数は増えたけど作家の顔ぶれは変更なしか・・・
ちょっとがっかり

815 ：花と名無しさん：02/06/18 01:55 ID:???

公式サイトの例のバッシングはすごかったねー
あれから速攻なくなったもんね、掲示板（Ｗ

816 ：花と名無しさん：02/06/18 02:45 ID:8wlutkgU

さくらちゃんと知世ちゃんをバックから犯したい。
知世ちゃんを身動きできないように縛り、うつぶせにさせて下腹部に枕を置き
オマンコが丸見えになるように腰を浮かせておもいっきり脚を広げさせる。
そしてその脚の間に入り、膣口が広がっていく様子を眺めながら
ティムポを挿入してピストン運動。抜き差しする度にめくれる
ビラビラとティムポにまとわりつく粘液を観察。同時にビデオも撮影。
そのまま知世ちゃんがイクまで延々と犯し続け、知世ちゃんがイクときの
おまんこの痙攣にあわせてティムポを子宮口に密着させて精子を
内臓の奥深くに流し込んでやる。最後の一滴まで中で出したら、
ティムポを抜く。穴が広がりきって中まで丸見えの膣穴をクスコと
懐中電灯を使って覗き込む。

817 ：花と名無しさん：02/06/18 16:20 ID:j/lKDOII

>816 ﾑﾘｱｲﾃﾊ2次元ﾀﾞ

818 ：花と名無しさん：02/06/19 00:49 ID:???

W杯勝利に沸くイスタンブールの街角の様子をニュースで見た。
警備のため配置された警官たちも踊っていてﾜﾗﾀ。
来月or再来月に現地情報入りのトル考ｷﾎﾞｰﾝ

819 ：花と名無しさん：02/06/19 02:01 ID:???

トル考、禿しく楽しみ！！
対日本の試合を終えてから描いて来月号に間に合うのかな？
やっぱり再来月号になっちゃうのかしら。

820 ：花と名無しさん：02/06/19 05:44 ID:???

締め切りって作家によって多少のズレはあるだろうけど28日くらいじゃ？
あ、でも今月のネームはすでに通ってしまってるかな
でも、描こうと思えばまだ変更は出来るよね

821 ：花と名無しさん：02/06/19 20:12 ID:JH7GkNws

>>795-796
妊娠検査薬が市販されたのは平成２年からです。
山田さんの回がいつの掲載だかは忘れましたが、逆算すると
平成元年か２年度あたりに高校を卒業だと思うので、微妙なところですね。

822 ：花と名無しさん：02/06/20 09:16 ID:5rA.kmt.

ニュー速＋でトルコを応援するスレが。
そこの１にトル考が紹介されてるよ。

【Ｗ杯】「泣くなサムライ、心は一つだ」次戦も勝つぞと勇ましく-トルコ紙★２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024508380/l50

２ちゃんには珍しく心温まるスレ。
親トルコな人が増えるのは良い事だ。

823 ：花と名無しさん：02/06/20 10:35 ID:???

妊娠検査薬・・今でこそ普通に買えるが、
当時はまだまだ抵抗があったなあ。（買ってないけど、
パッケージデザインしてたので）

824 ：花と名無しさん：02/06/21 00:44 ID:???

トル考も紹介されてるってのがいいね。
トルコ好きには結構読まれてるのかな。

825 ：花と名無しさん：02/06/21 11:17 ID:???

トル考の３巻ってなかなか出ないねー。
ぺージ数も増えたのにナゼ？

826 ：花と名無しさん：02/06/22 00:30 ID:hFkN37/c

>>825
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！もうそろそろ発売されてもおかしくないよね？
NYはヤタラ新刊が出ている気がするのだが～
↑
この連載のファンっている・・・の？

827 ：花と名無しさん：02/06/22 11:16 ID:l1z.Ug4k

もんのやつ？
絵がかわいいから結構好きだよ～。
でも、本を買うほどではないな。

828 ：花と名無しさん：02/06/22 17:50 ID:???

もんのやつって読んでないや
今時英語、NYネタってのも古い気が・・・

829 ：花と名無しさん：02/06/22 21:35 ID:kjrhQYpA

もん、の１巻とかはそれなりに楽しかったな。
でももはやNYには住んで無いのに
それっぽく続けてるところが痛々しい～。

830 ：花と名無しさん：02/06/22 22:42 ID:maMxHi.I

トルコ勝ったね～～。
さらに興奮しまくりなトルコレポートｷﾎﾞｰﾝ！！

＞７８７
まさにそれ！
私の末期ーに対するモヤモヤがその一言で晴れました。

831 ：花と名無しさん：02/06/23 00:10 ID:???

>>828
最近英会話習い始めちゃって、
今までよく読んでなかった「もん」、読んでみると
ﾅﾆｰｹﾞにためになっちゃったりして・・・
単行本出てるのなら（出てるかどうかも知らなかった）
買っちゃおうかと血迷ってまふ・・

832 ：花と名無しさん：02/06/23 00:51 ID:???

3巻まで出てるよ。

833 ：花と名無しさん：02/06/23 03:08 ID:/l65TFEg

トル考緊急特集が読みたいよー。

834 ：花と名無しさん：02/06/23 11:42 ID:OfKmd6f.

桜沢えりかの旦那はプーなのですか？

835 ：花と名無しさん：02/06/23 12:35 ID:???

>>829
え？ＮＹに住んでないの？
住んでるんだと思ってたよ・・。

836 ：花と名無しさん：02/06/23 19:26 ID:???

>>835
たしか現在は住んでないと思う。
いつだったか、TVのドキュメントに出てたときそうだった。
（日本で娘さんと２人暮らしって）
昔のNY時代のネタをひっぱって描いてるんだよ。
ま、２ページだからどうでもいいけど。

837 ：おかしのまちおか：02/06/24 04:48 ID:H0i0GufY

ちなみに妊娠判定薬・・・過去に④回
かいました・・・2回は１０代の時でした
・・・はずかしいっすよね？買うの。
＆YY二ヶ月まとめて買いました（取り置き）♪

838 ：おかしのまちおか：02/06/24 04:53 ID:H0i0GufY

・・・しまった！
リロード前に書きこんぢゃったんで
内容、おかしいっす！
・・・ちなみに、もんサン＆緒方もりサン
って他にフツーの漫画描いてるんですか？

839 ：花と名無しさん：02/06/24 09:39 ID:HuGptJjo

>>835
もんって、NYでｹｺｰﾝした旦那と離婚して、
ﾊﾜｲとかに住んだ後、今は日本在住じゃなかったっけ？

それをいかにもNYに住んでいるように描くのって、
痛いと私も思うっす。

もん、は雑誌のカットとか描いている模様。
緒方もりはどうだろう・・

840 ：花と名無しさん：02/06/24 10:35 ID:5/ffVVCU

同意＞もん
ﾘｺｰﾝして母子家庭。
たぶん>836さんと同じ番組を見ました。
作品から受けるイメージとしてのもんとはかけ離れた（と私は感じた）
日常だったような。

841 ：花と名無しさん：02/06/24 21:58 ID:kDCMK1zw

緒方もりは、ＹＯＵで「恋するレシピ」だったっけ・・・？
料理教室の先生のお話を書いてますよ。
この間、立ち読んだだけなんで、ちょっと違ったら
ｽﾏｿ

842 ：リタイヤちゃん ◆sUui9gxA：02/06/24 22:53 ID:???

緒方もりのなまずちゃんのでてくる漫画かわいいでつ
>841のであってたような気がしまつ
２巻くらいでておる

843 ：：02/06/25 05:36 ID:???

緒形の昔のコミックス
古本屋で一冊50円の処分品としてよく見かける

844 ：花と名無しさん：02/06/25 06:12 ID:VA6ku8gs

●○●本日、ドイツ－韓国戦のパブリックビューイングについて●○●

　本日予定されている、国立競技場におけるパブリックビューイングでは、
在日韓国人その他による過激な応援が予想されます。しかし、今Ｗ杯に
おける韓国は各国の強烈な非難を浴びており、当然国立の真っ赤なスタ
ンドを見た外国人は日本の立場を誤解しかねない状況におかれるでしょう。
このような事態を打開するため、さらに圧倒的不利な状況におかれている
ドイツを純粋に応援するため、有志によるドイツ応援を大々的に行いたいと
思っております。興味をもたれました方は、下記のリンクをご覧下さい。
http://tokyo.cool.ne.jp/mi/fairjadge.htm
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024863966/

845 ：花と名無しさん：02/06/25 12:35 ID:???

緒形のマーガレット時代のまんが大嫌い。
今のがまだ見れる。

846 ：花と名無しさん：02/06/25 14:38 ID:UPS97CpY

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024884184/

むやみな韓国叩きはやめて、こいつに焦点を当てよう
すべての元凶はこいつ、反日煽ってるのもこいつ

847 ：花と名無しさん：02/06/26 03:06 ID:???

緒方もりは「るるるの神話」とか「クールに決めて」とか、コテコテの
少女漫画時代のほうがわたしは好きだったなー。
こんな（都合よくかっこいい）男いねーぞ、って感じの現実感のない男子が
出てきて。

848 ：フェイドあぼ～ん：02/06/28 05:09 ID:???

西村しのぶは？　放置？

849 ：花と名無しさん：02/06/28 05:56 ID:jribSR9s

名前： NoName 投稿日： 2002/06/28(金) 04:55

お願いがあります。

一部在日及び韓国人の間に、ある動きがあります。
決勝戦に例の遺影・鍵十字の垂れ幕を持っていき、韓国でのレッドデビルズの悪行を
日本人に押し付けようとするものです。

もし、そういう類の垂れ幕・プラカードを持った人間が居たら、日本人かどうか
確かめ、決して掲げさせないで下さい。
横浜に集まる皆様、どうぞよろしくお願い致します。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

850 ：花と名無しさん：02/06/28 09:03 ID:n/T28qOQ

ドラマ板で「ロッカーのハナコさん」をドラマ化したいとか
キャスト予想とか書き込みがあった。
ドラマにしたい漫画スレと１０月期予想スレ。
あれをそんなにおもしろいと思ってる読者がいるのにおどろいた。
一般受けはいいのか。。

851 ：花と名無しさん：02/06/28 12:43 ID:w5ca4mgk

>850
はじめからしばらくは面白かったと思うよ。発想もいいと思うし。
今は面白くないけどね・・・

852 ：花と名無しさん：02/06/28 21:44 ID:???

題名からすると「トイレの花子さん」をもじったんだよね。
「トイレの花子さん」自体、もう古くて話題にもならないんだから、
とっとと消えてなくなればいいのに。
今更こんなタイトルのドラマやったら、誰もがひくと思う。

853 ：花と名無しさん：02/06/29 01:46 ID:???

ロッカーの花子さんだったら、ドラマ化するのに楽な作品だよね。（たぶん）
毎回ゲスト呼んで、困ってるのを助けるというパターンで続けられるわけだし。

854 ：花と名無しさん：02/06/30 00:09 ID:7dwRcQfw

アンアンに、ハチクロとサムシングとレジュメが紹介されてた。

855 ：花と名無しさん：02/06/30 03:51 ID:FhwSf8RE

ワールドカップ、３位決定戦
３位になったトルコの表彰式をフジテレビは放送せずにCMに入った

----------------------------
名前：名無しさん投稿日：02/06/30 03:33 ID:h3oxCeNg
結局どこに抗議すればいいの？スポンサー覚えてる人いますか？

トルコの漫画（高橋由佳利さんのトルコで私も考えた」）が大好きな
娘は、トルコの事が大好きで、今日も必死で応援していた
表彰式がきられたときは、あまりのショックに号泣したよ

娘がこうなるくらいだから、トルコの人にとってこのショックって
はかりしれない・

856 ：花と名無しさん：02/06/30 04:15 ID:???

>>855
トルコの表彰式カットについては
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/bbs/w_cup.cgi
フジテレビの掲示板でいろいろ議論が交わされてます。
私も「トル考」ですごいトルコが好きになったので本当にあの放送の仕方には腹が立ちました。

857 ：花と名無しさん：02/06/30 05:44 ID:jbYnwn8M

今日のトルコ表彰カットの放送のスポンサーは花王でおっけーなの？
だとしたら、もうソフィーナは
かーーーわーーーーねーーえーーーーーーーーーーーー！！
トルコ大好きなのにヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

858 ：花と名無しさん：02/06/30 08:46 ID:???

855のレスはどこから持ってきたの？

859 ：花と名無しさん：02/06/30 23:49 ID:???

ボンちゃんで通販ネタやるかな？

860 ：花と名無しさん：02/07/01 21:03 ID:hOaWCwBU

もしかして考え過ぎかもしれないけれど
トル考でＷ杯ネタ、あんまり触れないのではないかな？
韓国を破っての３位だから、なんか規制かかっちゃいそう･･･。

861 ：花と名無しさん：02/07/01 21:15 ID:???

>>860
結果がどうのというよりは、
国内の盛り上がり方に言及しそうな気がするなぁ。

862 ：花と名無しさん：02/07/01 21:27 ID:???

サッカーなんてどうでもいい、っていったらダメ？

ロッカーのハナコをドラマに・・・
ってまさか関係者が書き込んだんじゃないよね？　　デリバリーが羨ましいとか

863 ：花と名無しさん：02/07/01 21:46 ID:???

トルコＷ杯ネタ、私は見てみたいがな。
サッカーに対してはイタリア並に熱いそうだし。
国内盛り上がりの方が興味ある。

864 ：花と名無しさん：02/07/01 22:03 ID:hOaWCwBU

>>863
もちろん私も見たいよー。
今回のＷ杯で、今まで以上にトルコ大好きになったから。
是非やってほしいな。
でも「やった！世界第３位！！」とは大々とはできない！？

865 ：花と名無しさん：02/07/01 22:22 ID:???

>>862
ロッカーのハナコのファンが２ちゃんにいたのにびっくり。
ﾄﾞﾗﾏなんて藁っちゃうけど、
その方が絶対見られる内容になるね。
なんせ登場人物が見分けつかないという決定的な欠点が
なくなるんですもの。

866 ：花と名無しさん：02/07/01 23:14 ID:???

以前トル考の中で
「サッカー熱がすごく高くて　点を入れたらそこら中から歓声の声があがり
負けていると重苦しい雰囲気がバシバシ伝わってくる」らしい。
負けると外出しちゃやばいともあったな。
そーゆー意味で４年に一度のＷＣの盛り上がりようを見てみたい。

867 ：花と名無しさん：02/07/01 23:28 ID:???

結局試合一度もみなかったけど、
トル考でサッカーネタやってくれるなら楽しみだ

868 ：花と名無しさん：02/07/02 03:29 ID:4pgzgRS.

トルコ勝ったから、高橋さんちも喜んでるかなーと思いつつ
見ていたら、表彰式カット・・・・・・・・。
日本で見てたのかな？大丈夫だったのかな？？？
しかし、ﾑｶﾂｸ。おさまらんぞーーーーーーーーーーー。＞フジ　花王

869 ：花と名無しさん：02/07/02 09:40 ID:???

>>868
高橋さんちの旦那の怒る顔が目に見えるようだ（もちろん漫画で）。

870 ：花と名無しさん：02/07/02 14:00 ID:???

>>865
私は、「どうだ～面白いでしょ～」「今回はちょっといい話でしょ～」って
脳内自己完結のくそおもしろくない行間（コマ間？）から
聞こえてくるような、石田まゆみの心理がうざくっていや。

いや、ホントまじでつまんないんですけど、その発想って
担当、言ってやれ！と憤慨してしまう…（ﾏﾝｶﾞ載ってると全部読みたくなる自分の性格が鬱…）

871 ：花と名無しさん：02/07/02 15:00 ID:???

高橋さんち、馬鹿フジテレビで観てたんだったら余りにお気の毒。
最高に盛り上がったところでブチっと放送切られた気持ちは察するに余りある。
旦那さんに土下座してフジのトルコに対する狼藉を代わりに謝りたいわ。

わたしゃ呆然としましたよ、表彰式カット。
イルハンやリュシュトゥ、ハサン等、いろんな選手の笑顔を見たかったし
選手のインタビューも聞きたかった。
（ひょっとしてトルコ語通訳いなかったのか？）
私の周囲のサッカーファンも表彰式カットには怒りまくってましたよ。
実況はトルコのことほとんどコメントせず韓国ばっか誉めてるし、
フジには国際試合を二度と中継させちゃいけないです。

しかしこの話題が載るのは次号かな？それともその次かなぁ・・・？

872 ：花と名無しさん：02/07/02 22:23 ID:???

>>871
フジテレビも花王も問題ないじゃんの一点張りみたいだね
どっちも買わない。激しくむかついた。＞トルコの扱い

873 ：花と名無しさん：02/07/02 22:26 ID:???

表彰式の様子、サッカー関連雑誌で写真は掲載されてますた。
なんか和んだよ。

ブラジルは「おめえら大人しくしろ！（笑）」って
突っ込みいれながら見てたけどな。
いやあ、出ますな、お国柄。

ヤンユーに関係ないのでsage

874 ：花と名無しさん：02/07/03 10:35 ID:tQ/2zTcM

>>848
>西村しのぶは？　放置？
西村しのぶスレに逝ってみー。がはQって何様？てな意見ばっかだけどね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1019183796/l50

875 ：花と名無しさん：02/07/03 14:22 ID:???

YOUを読んだの
末期の「だ・めーぽ」が巻頭で載ってたの
すると、なんと！
鯉玉はともかく、ドーダが素晴らしく面白いさくひんに思えてしまったの

電波マジック劇場。

876 ：花と名無しさん：02/07/03 22:24 ID:???

>>875
ああ、あれは「だ・めーぽ」と読むのが正解なのか～（ｳｹﾀ!

877 ：花と名無しさん：02/07/03 22:30 ID:???

今月っていつ発売だっけ？

878 ：花と名無しさん：02/07/03 23:56 ID:???

普通に８日だよ。
早売りはしらないけど。

879 ：：02/07/04 19:28 ID:???

875とは逆にショートの方がいいと思った
普段の作品がただ連載しているだけのダラダラとしたモノだから

中身のないダラダラ連載作品が　別冊に再掲載、コミックス・文庫版・リミックス…
充実した印税生活で心は満ち足りるのか
マッキーよ、公式HPで“人として云々～”と、語るオマエは漫画家としてどうよ？

880 ：花と名無しさん：02/07/06 00:08 ID:RYpF5C/Y

dancyuっていう雑誌（食べ物系）の最新号見てたら
文・桜庭鯛子　っていう記名があったの。
どっかで見たような名前だなって・・・
P.56です。

881 ：花と名無しさん：02/07/06 01:00 ID:???

ダブル連載いやだなあ。買う気減。げんなり。

882 ：8月19日発売の・・・：02/07/06 06:04 ID:???

YOUNGYOUコミックス
トルコで私も考えた3 高橋由佳利
ベル・エポック11 逢坂みえこ

クイーンズコミックス
ハチミツとクローバー1 羽海野チカ
ハチミツとクローバー2 羽海野チカ
新ロッカーのハナコさん1 石井まゆみ
恋のたまご1 槇村さとる
パンテオン1 榛野なな恵

883 ：花と名無しさん：02/07/06 09:27 ID:.eMQY7Bs

読みました、最新号！
でも、まだ言えないもどかしさ。

884 ：花と名無しさん：02/07/06 18:05 ID:???

・・・ともさかりえか・・・

885 ：花と名無しさん：02/07/06 22:45 ID:Q8.Ehzz.

わ～い、やっとトル考３巻出るんだ！
いい加減頁たまってるはずだからなんでまだでないんだろうって
ずっと待ってたの。
今、W杯でトルコ人気上がったし来年はトルコ年ということで
売上げも伸びるかも？

ところで早売りゲットしました。
トル考、Ｗ杯ネタですよ！

886 ：花と名無しさん：02/07/06 22:47 ID:???

Ｗ杯ネタだってことつい書いちゃったけど、
これはネタばれになっちゃうかしら・・・
もしＷ杯取り上げてるかどうかドキドキしながら開きたかったっていう人が
いらしたらごめんなさい～

887 ：花と名無しさん：02/07/06 22:56 ID:???

あのさ～前にも物議をかもしてたけど
内容について触れるのはせめて発売日以降にしてくれないかなぁ。
早売りゲットしたのも別に報告してくれなくていいよ。
感じ悪くてすまんけど。

888 ：花と名無しさん：02/07/06 22:58 ID:???

↑は早売りゲットできないオヴァの寂しいつぶやきだと思って下され。

889 ：花と名無しさん：02/07/06 23:30 ID:???

ところで、ヤングユーコミックスとクイーンズコミックスの違いって
何なのでしょう？
ヤングユーで連載してる作品が、コミックスはクイーンズって不思議。

890 ：www：02/07/06 23:37 ID:KTaE.mMM

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

891 ：花と名無しさん：02/07/07 00:12 ID:???

>889
たしかコーラスとかYYが、それぞれ別々に◯◯コミックスとして出版されていたモノを
クイーンズコミックスに一本化したものだったと思う

今まで出版されているモノに関してはデザインに統一性を持たせるため以前のままで

892 ：花と名無しさん：02/07/07 01:19 ID:???

>>891
なるほど。
だから、最近連載が始まったものはクイーンズなんですね。
ありがとうございました。

893 ：花と名無しさん：02/07/07 01:36 ID:???

ﾄﾙｼｴを見送るオフ in 成田
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024490779/
最後の試合のﾄﾙｼｴ。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

もうすぐトルシエがフランスに帰ります。
トルシエ嫌いのマスコミは、放置でしょう。
４年間を日本にささげてくれた外国人のﾄﾙｼｴ
このままでは寂しすぎます。トルシエを見送りに行きませんか？

894 ：花と名無しさん：02/07/07 01:37 ID:my1BidUw

>>887
内容に触れてないからいいじゃん

895 ：花と名無しさん：02/07/07 01:49 ID:???

>>887
894とかぶるけど、885の内容くらいなら許せるよ。
ネタバレじゃないし。

あんまり神経質になるのもどうかと思うけど。

896 ：花と名無しさん：02/07/07 01:55 ID:???

内容にふれてるじゃん。

897 ：花と名無しさん：02/07/07 02:07 ID:???

ちょっとでも内容にふれることが許せないって人は
正直、発売日前にはスレみない方がいいんじゃないかと思われ

898 ：クイーンズコミックスは：02/07/07 02:09 ID:???

横幅だけがちょっと小さくなった
つまり、縦と横の比率が変わってしまったので
余白を残さず端まで描いてある裁ち落としの絵は
左右の端が少しだけ切れてしまう

扉カラーイラストが無くなったし
表紙も中身も質の悪い紙に変わったので軽くなり
値段は少し安くなったが、値段以上に安っぽくなった印象がある

899 ：花と名無しさん：02/07/07 02:18 ID:???

ええーいいじゃん>はや読み
どんなんか教えてにょー

900 ：花と名無しさん：02/07/07 03:03 ID:???

差し障りのなさそうな来月号予告の話をするとか

901 ：花と名無しさん：02/07/07 03:10 ID:???

発売日過ぎてからね。

902 ：花と名無しさん：02/07/07 12:26 ID:???

>>901
仕切んな

903 ：花と名無しさん：02/07/07 18:34 ID:???

>>897
同意。
ネタばれじゃなければいいじゃんね

904 ：花と名無しさん：02/07/07 18:41 ID:???

ネタバレじゃなければいいけどね。

905 ：花と名無しさん：02/07/07 19:37 ID:???

どっちでもいい。

どうせ読みやしないから。

906 ：花と名無しさん：02/07/07 21:47 ID:???

どうでもいい

でも確かに早売りゲット報告ウザー

907 ：花と名無しさん：02/07/07 22:26 ID:5riFth32

>>884
何気にネタバレ！（藁
今日買って気づいたYO!

908 ：花と名無しさん：02/07/07 22:28 ID:???

早売り厨ウゼ・・・

909 ：花と名無しさん：02/07/07 22:45 ID:???

>>908
お前がナー

910 ：花と名無しさん：02/07/07 23:27 ID:???

スレの空気を読んでくれよー。
自分は特別にネタバレはいやではないけど、早売りゲットというだけの書き込みとか
発売日前にネタバレした～いオーラは、ただの自慢かじらしか？てんでちょっとうざい。
するならする！しないならしない！ではっきりして。
発売日の朝以降にしとくのが無難だと重うけど。

911 ：花と名無しさん：02/07/07 23:48 ID:???

いんじゃないの、自慢させてあげれば。
他に言うとこもないんだろうし。
んなことで嫉妬してもヲタ扱いされるだけだ。

912 ：花と名無しさん：02/07/07 23:59 ID:???

>>910
いいじゃん、別に
心狭すぎ

913 ：花と名無しさん：02/07/08 00:03 ID:???

早売り。嫉妬するほどでもないけど
いー歳こいた大人がわざわざ
嬉しそう～に報告することでもないとおもふ。

914 ：花と名無しさん：02/07/08 00:24 ID:???

早売りゲット出来ないから
ここでｷｲｷｲ鳴いてるんだ？
は～心の狭いのはお互い様ってか？

915 ：花と名無しさん：02/07/08 00:33 ID:???

そういうことです。
早売りゲトできてうらやましいですわ～ﾎﾎﾎ

ｱﾎﾗｼ・・・・

916 ：花と名無しさん：02/07/08 01:01 ID:???

てか、早売りをゲトしたって自慢なの？？
報告レスがあっても「もう売ってるんだ～」しか思わないけど、私は・・・。
なんでそんなにイカってんのさ。わけわからん。

917 ：花と名無しさん：02/07/08 01:07 ID:???

>>916
はげどー。
「うわー、早いねえ」と思う程度だな。

918 ：花と名無しさん：02/07/08 02:38 ID:TVmRN.2w

誰が自慢した発言した？
それとなんでネタバレが嫌なのかが理解出来ない
ネタバレ嫌なら前日前前日辺りはスレ覗かなきゃいい
発売日前にネタバレ情報があるかもしれないのは
ここ来てれば分かってるﾊｽﾞ
そんなにネタバレ嫌ならネタバレが嫌なのでYY専用のネタバレスレでも
立てればいいじゃん
何もしないでｶﾞﾅﾙなっ～の。

919 ：花と名無しさん：02/07/08 03:30 ID:???

G・W・D　　　　　←かわいいかも

920 ：花と名無しさん：02/07/08 05:00 ID:???

>Y専用のネタバレスレでも立てればいいじゃん

ネタバレに関してどっちでもいいと思ってるけど、
スレは大事に使おうね☆

921 ：花と名無しさん：02/07/08 07:40 ID:???

918の言う事がよく分からない。
ネタバレいやな人がなんでネタバレ専用スレを立てるの？
ネタバレオッケーな人が、ネタバレ不可の人の為に
隔離場所を作る、の間違いかな？

ネタバレがいい人もいやな人もいて、ネタバレがいやなのを理解できないのは
918の自由だが、それを非難するのはどうかね。

922 ：花と名無しさん：02/07/08 08:44 ID:???

皆さん、ﾏｼﾞで言い争ってるの？冗談？
あれくらいﾈﾀﾊﾞﾚにならないんじゃないの？
早売り買ったって自慢にならないよねえ・・・・？違うの？

923 ：花と名無しさん：02/07/08 08:55 ID:???

くだんねぇ。
今朝買ってきたからこのスレに来たけど、
早売りネタばれだけで延々レスがついてるなんざぁ
ロッカーの花子がＮＨＫでドラマ化ぐらいにあほクサイぜ。

924 ：花と名無しさん：02/07/08 09:37 ID:???

ネタバレの話は、もうお終い！！！
今月号のお話に戻りましょう～！
ＹＹ段々飛ばす作品が増えてきて、悲しい・・・。

925 ：花と名無しさん：02/07/08 09:51 ID:pAxZR4pU

ネタバレがいやなら２ちゃんに来るな
あっちこっちでうざい

926 ：花と名無しさん：02/07/08 10:13 ID:K.Uk8g6Y

トルコは８月に単行本が出るらしいね。嬉しい。

927 ：花と名無しさん：02/07/08 11:01 ID:???

今回のトル考おもしろかった！来月も楽しみだ。

928 ：花と名無しさん：02/07/08 13:32 ID:Lkcjo3kk

まきむら・・・なんかもう早く消えて～頼むから～

929 ：a：02/07/08 14:09 ID:XFaX4M1o

なんか、雑誌がどうこうってんじゃなくて、このスレがもうだめだな…。

930 ：花と名無しさん：02/07/08 14:24 ID:???

言えてる。オバ厨ばっか。

931 ：花と名無しさん：02/07/08 17:57 ID:???

久しぶりにヤンユー買ったけど、なんだかんだ言って
平均的な絵のレベルが高いなーとオモタよ
安定してるというか。
しばらく別雑誌買ってたんで余計そう思うのかも

932 ：　：02/07/08 18:12 ID:???

つーか、最近ヤングユー生え抜きの新人って全然育つ気配ないよね。
よそから引っ張ってきたのばっか。
あげくに末期ー２本だて

933 ：花と名無しさん：02/07/08 19:24 ID:qF7IeUio

レジュメ、青山王子の髪型が「薫子に不評だったため」の
書き文字つきで普通に戻ってたのがワラタ。

934 ：花と名無しさん：02/07/08 20:09 ID:0x80lszQ

なんだよ、この表紙…。
顔アップシリーズになってから一番悪い。

935 ：花と名無しさん：02/07/08 20:32 ID:???

薫子マンセーっぷりに砂吐いた

936 ：花と名無しさん：02/07/08 21:04 ID:???

松苗さん絵が荒れすぎです。

937 ：花と名無しさん：02/07/08 21:13 ID:???

>>884にあった「ともさかりえか・・・」って、
最初この口のゆがんだ表紙のことかとオモタよ。

938 ：花と名無しさん：02/07/08 21:15 ID:???

まっきーの「ズガ！」って擬音何？

939 ：花と名無しさん：02/07/08 21:43 ID:a/XDxKo2

来月予告に｢ぱ～んち｣の文字が…
頼むから載せるな。
読みやしないがこいつにいくばくかの金を払うのかと思うと鬱…

940 ：花と名無しさん：02/07/08 22:03 ID:???

トル考、３ヶ月くらい連続でＷ杯の話してほしいなぁ～。
あるいは次号は頁倍増にしてもらうとか。
今月のは高橋さんちの興奮振りが伝わってきて楽しかった。
トルコ、一次リーグ突破にもドラマがあったのね～。

しかしネタばれ云々の議論が延々続いてるから
一体どんなすごいネタばれがあったんだろうと思ってさかのぼって読んでみたら…
ほとんどの人は許容範囲じゃないの？買う前の情報提供って感じだけど。
ネタばれっちゅうのはストーリーの根本に関わるところをバラすこと、
というのが一般的な認識だと思うんですが。
「ああ早く読みたい～」と気持ち盛り上がるし、私は情報全くないと寂しい。
どんな小さなネタバレも許せない人は自己防衛してほしいっす。
早売りゲット情報も「お、そろそろ発売だな♪」としか思いませんよ。
「あんた達はまだ読めてないでしょうけど私は読んだのよ～ザマミロ」
とまで書かれてたり「早売りゲット！」報告だけで５～６件も書き込み続いたら
ちょっとは腹立つかもしれませんが。
蒸し返してしまってスマソ。

941 ：花と名無しさん：02/07/08 22:20 ID:???

もう今更も今更だけどまっきーの、ほんとにリアリティ
なさすぎ！こういうイタイ女に女は直球投げないって。
あんだけ語っときながらこの人のセックスに対する描写って
少女まんがで止まってるよ。

942 ：花と名無しさん：02/07/08 22:22 ID:???

今日って発売日ですよね？
とうとう家の近くのコンビニに置かなくなった・・。
って楽しみにしてたんか・・私

943 ：花と名無しさん：02/07/08 22:30 ID:EBOStKfo

昔はさ　「さーネタ探しだ！」と結構楽しんで読んでいたけど
最近はそれすらもメンドーになってきた。
ヒマなら立ち読み・・に格下げじゃ。

944 ：花と名無しさん：02/07/08 22:39 ID:???

サムシング終わるみたいだから買うのやめよう。
せめて鴨居さんが載ってればな。

945 ：花と名無しさん：02/07/08 22:39 ID:B4mfzf7Y

姫…Σ(ﾟдﾟlll)

946 ：花と名無しさん：02/07/08 23:28 ID:???

サムシング来月で最終回だってさ。
結局、鈴は夏目くんとくっつくのかなあ。
京子ちゃんのすがすがしい顔が、なんだかなあ・・・

947 ：花と名無しさん：02/07/08 23:29 ID:???

ええっ、サムシング終わるの？

妊娠騒動にけりが付いて、これから夏目くんとくっつくのかと思ってたのに…

948 ：花と名無しさん：02/07/08 23:51 ID:???

ぱーんち載るのか･･･ｲﾗﾈｰｯﾃｲｯﾀｼﾞｬﾈｰｶﾖｰ、ﾊﾞｶｻﾙｺｰｰｰ!!

949 ：花と名無しさん：02/07/09 00:01 ID:???

アフロｷﾓ。

950 ：花と名無しさん：02/07/09 00:28 ID:???

サムシング、終わりってさびしいーー！
でもまた、池谷理香子の新連載期待。

951 ：花と名無しさん：02/07/09 00:32 ID:???

渋澤みたいな自分勝手でわがままな男って池谷作品には多いけど
渋澤は総スカン食らってちょっとｶﾜｲｿ。
アフロとヒゲがまずかったか。
こういう男を好きか嫌いかって言ったら自分も好きじゃないけど（ｗ

952 ：花と名無しさん：02/07/09 00:33 ID:8olNLcQI

今月号暇つぶしに買う勝ちある？
これからコンビニ逝くんだけど

953 ：花と名無しさん：02/07/09 00:45 ID:???

>>952
とりあえず立ち読みすることをオススメします

954 ：花と名無しさん：02/07/09 00:50 ID:8olNLcQI

了解

955 ：花と名無しさん：02/07/09 01:00 ID:???

出発しようとしたら
家ノ前の道にｷﾃｨさんが出没していて
怖くて戻ってきてしまいました
明日立ち読みしてきまし。
お腹すいた(;´Д`)

956 ：918>921：02/07/09 01:49 ID:JHx9rsGU

>>921
はぁ？
あなた読解力無いねぇ
だ～か～ら～
そんなにネタバレが嫌だ嫌だとカキコするなら
ここと隔離してＹＹ専用ネタバレスレでも立ててみなって事。
何もしないより、なにかした方が状況も変化するでしょ？（成功か失敗かは後に
ならなきゃ分かんないけど）
嫌だ嫌だネタバレ書くなだけじゃ、子供のﾜｶﾞﾏﾏみたいでみっともない
940の言を借りれば、ネタバレ見たくないなら自己防衛しろ
もしくは何か対策考えろ
以上

957 ：　：02/07/09 01:52 ID:7SYFYdCs

まっきーってペンタッチがザツだね。
描き流す感じが作風になってる人もいるけど、この人はザツとしか思えない。

池谷はやっぱよいなー…
はるのなな恵って基本的に好きだけど、主役は絶対美少女じゃないといかんのか？
トル考は面白い

958 ：花と名無しさん：02/07/09 03:15 ID:???

>>934-938
全て禿道！！
あの表紙はなんなんだ。なめてるのか。

959 ：花と名無しさん：02/07/09 05:12 ID:7I0Hfi0k

サムシングを読んだ感想。

私が鈴の立場だったらアフロに怒り心頭でもあんなケナゲな
アフロみたら許してしまいそう．．．。ヤな奴だけど鈴のこと
は本当に好きだと思うから。

960 ：：02/07/09 05:49 ID:???

P73の下部分の広告、
いつもココにあらすじが入るから空けておいたら
今月は1ページ割いて紹介する事になっていた
これは編集側の連絡ミスで、立場上書き直して下さいとも言えず
慌てて考えたのがコミックスの広告、とか言ってみる

961 ：花と名無しさん：02/07/09 07:36 ID:qjoyfM5A

上のほうでトル考の３巻が出るって書いてた人いたけど、
どこに載ってるの？

あと、うちの近所のコンビニにも今朝置いてなかった。２軒まわったのに。
さっきほかのところでやっと買いました。
前はどこにでも発売日の朝に置いてたのになー。

962 ：花と名無しさん：02/07/09 09:46 ID:???

来月「ぱ～んち」載るの？
やっとあのウザいヘンなウサギみれなくなって
うれすかったのに・・・。
ってか、あんな子育てマンガ（っていうのか？）おもしろい？

963 ：花と名無しさん：02/07/09 10:06 ID:b3NigD0U

YYってすぐ買わないとなくなっちゃうくらい売れ売れだと思ってたのに。
もっと入荷すればいいのに利益率が悪いのかな、まで考えていたのに。
他の変な雑誌が沢山売れ残ってるからさ～。

最近読めない部分が増えたのは自分がオウ゛ァになったせいかと思ってた。
やぱーりつまんなくなってるよね！
ぶ～けもなくなったけどくき～買う気しないし。
モーニングの方がおもしろいよ?｡

964 ：花と名無しさん：02/07/09 10:29 ID:???

ぱーんちのためにヤングユー買い始めた人を
数人知っている

965 ：花と名無しさん：02/07/09 11:47 ID:???

トル考、Ｗ杯ネタ終わってからでいいから、トルコの基礎化粧品の
話がよみたいなあ。どんなのを使ってるのか、興味津々。トルコ
ではこんな物が美容に効くと言うのを読んでみたいよ。

それから、ボンちゃんの連載の変な写真に爆笑。ハチクロも切な
くてよかった。でも、鴨居作品がないと、雑誌の面白さが半減だあ。
濃い玉は醜悪だったし。

966 ：花と名無しさん：02/07/09 11:48 ID:yvNM9kCc

いきなりかれんで萎えた

967 ：花と名無しさん：02/07/09 11:52 ID:???

鯉玉は作者の脳内説教自慰漫画ってな感じす。
どーだ！は使い古された感じが･･･。
あの病気再発の子、おいしい関係の腕のいいトラウマを抱えた子とだぶって
しまいます。

2本も要るんか？　もっと新進作家漫画を載せろい。

968 ：花と名無しさん：02/07/09 11:54 ID:???

「ぱ～んち」は姫の本業（なかよしの子供漫画）の合間の
息抜きというか小遣い稼ぎというか･･･
「ぱ～んち」描いてる暇あったら子供漫画、休んでないで再開しろっての。
本当に片手間なんだよな、YYもナメられたもんだ。

969 ：花と名無しさん：02/07/09 11:57 ID:???

「ぱーんち」、毎回楽しみにしてた。（残念ながらここでさんざん叩かれてた
ブランドネタの回は読んでない）
単行本になったらネタとして友達同士で回し読みしたい。

YYでは少なくともサムシングやかれんの描くマンガより好きだ。
（サムシングは鈴も京子も夏目も澁澤も全部まとめてあぼーんしたい。ｳｻﾞｲ）

970 ：921じゃないけど：02/07/09 14:27 ID:???

ネタバレしなけりゃいいだけの話。
ごく常識的なネチケットじゃないの？
発売日も待てないなんてｶﾞｷじゃあるまいし(wwwww

それほどネタバレしたいなら
あなたの為にネタバレスレ立ててやってもいいよ（ｗ

971 ：花と名無しさん：02/07/09 14:27 ID:???

祝！会員獲得新記録
祝！王子再度告白
祝！主任降臨憑依
祝！人事職場復帰
　　　薫子！ﾏﾝｾｰｰｰｰｰ!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・鬱

972 ：花と名無しさん：02/07/09 14:51 ID:???

>>956
立てたよ。
思う存分ネタバレしたまえ。

早売り厨のネタバレ処
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026193756/

973 ：花と名無しさん：02/07/09 14:53 ID:P0a3SwPk

作家が同じ雑誌に２本も動じ連載するのはヤメタ方がいいんじゃな～い？
ドーダを読み終えた気持ちのまま濃い玉読むもんだから
混乱するっつーか。
そこまでして読む価値があるとも思えないけど。
そのへんどーよ？＞サル子

974 ：花と名無しさん：02/07/09 20:05 ID:???

ぱーんち、私にとっては痛さや非常識さをヲチして楽しむ物。
成金の生活ってこうなんだ～とか（ｗ
こんな楽しみ方してる自分イタイな。
確かに間接的に原稿料払ってると思うとムカつくけど。

975 ：花と名無しさん：02/07/09 20:55 ID:???

確かに。
ぱーんちは、成金別世界をｦﾁ！の気持ちで読めば腹も立たんなー。

976 ：花と名無しさん：02/07/09 20:56 ID:gDeh0tWI

>>961
ｿｰｽは
http://www.manganomori.net/cl2002.08.htm#syuu
8/19発売よ。

977 ：花と名無しさん：02/07/09 22:11 ID:???

次スレのテンプレです。
私はマカー用でたてられないので、誰かよろしくです。

前スレ
◆◇今月のヤングユー・R4◇◆
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018458147/l50

今月のヤングユー
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/960/960421046.html
★今月のヤングユーその２★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/984/984314637.html
★今月のヤングユーその３★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997764310.html

R1（パート1）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1000/10007/1000751047.html
R2（パート2）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1007/10079/1007944654.html
R2（パート3）：まだhtml化されていない
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013265153

ヤングユー公式HP
http://youngyou.shueisha.co.jp/

978 ：：02/07/09 22:44 ID:???

んじゃ、立ててみよかな

979 ：次スレはこちらです：02/07/09 22:49 ID:???

◆◇今月のヤングユー・R5◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026222391/l50