2chでは評価高い作家の、敢えてここを突っ込む。

世間では売れてる漫画も、ここでは評価悪いっていうのよくあるので。
敢えて、2chでは評価高いけどこの作家のこの点どうなの？
という少数派意見求む。

とりあえず
ネバギバの等身あれは…話以前にあれがきになってしょうがないですよ。

吉田秋生、女の人の身体の描き方が下手すぎ。
アクションシーン描いてるが一つの場面全部静止して見える。
躍動感全く無し。

＞２
本人も自覚してるみたいだね。
コメントで、自分は絵じゃ売れないから話でつかむ！
けれど、独特の絵が売りでもあるんです。
他の作家さんじゃいないでしょ。みたいなこと言ってたなー。

小坂理絵。
面白いよ。面白いのは同意するよ。

でも、絵が下手じゃん。どうしようもなく。

>2
スレ違いじゃないですかい？
２ｃｈで評価高くないでしょ、ネバは。

>2
ネバギバ、２ｃｈでは評価高かったんですか！？
初めて聞きましたが、そんなご意見。（ｗ

おっと、被りましたね。しかも同時刻（ｗ
6さん、ｹｺｰﾝしましょう。

矢沢あい。
同じく面白い。面白いけど全作品に流れてる独特の雰囲気が苦手。
全体的に濃すぎるというか。

うまくいえないスマソ。

岡田あーみん

絵下手。勢いだけの漫画。
でもアウトロー意識をくすぐるのか2ｃｈでは評価高いね。

望月花梨、わかつきめぐみ、喜多尚江、川原泉。
この人達が嫌い。

フツーの少女マンガとは一線を画する
個性的なキャラクターとストーリーを売り物にしてるが
単に奇をてらったネームを羅列してるだけ。

今　市子

上手いと思うけど、とにかく地味。
遅咲き作家の宿命なのか、擬音などの表現がたまに
驚くほど古い。

>8
>2の書き込みから結構経ってるのに同時刻にツッコミ（ｗ
これはｹｺｰﾝせねば。

わかつきめぐみ！川原泉！！>>11

同感！
特に川原泉あの人の描く女性が女の匂いが全くしなくて
全体的に漂うもさい感じが駄目。話も？？？？。

佐久間智代って面白い？
人形みたいな体に無表情な顔。ギャグも全然笑えない。
2ch評価にダマサレタと心から思った。

ついでに誰の漫画が好きなのかも教えて欲しい。
読み比べられるので。

好きな作家はいっぱいいるけど
とりあえず判りやすい対比かと思うところをあげてみると
なるしまゆり、雁須磨子あたりかな。

なるしまゆりはしっかりとした世界設定を下敷きにして
先の読めない魅力ある物語を創りあげられる作家だと思う。
雁須磨子は人間関係の機微を書くのがとにかく上手い。
癖のあるキャラを何人も配して、その絡みをドラマにできる。

川原、わかつき、喜多、望月は、
りあえず女主人公が「ちょっと変わった」女の子で
周囲を振り回したあげく最後は理解者を得てハッピーエンド
ってまあ安易ね、と。

>11
喜多尚江はなあ…確かにここで評価高かった気がするけど
この人って、２ちゃん住人平均年齢（２０代前半くらい）の人が
中高時代にハマっててノスタルジーで好き
…みたいなパターンが多い気がする。
かくいう自分もリア厨の頃ハマってました。
今読むとデッサンてんでなってないし、背景真っ白だし
話は厨だし、ヘタレファンタジーだし、キャラ漫画だし
今花夢で罵倒されてる漫画達となんら変わりない。

11さんに喧嘩うるわけじゃなく、
なるしまゆり

あー、好きな人は好きなんだろうなあとわかる程度には
上手いと思うけど（全否定はしないし出来ない）
内へ内へ入っていく、オタク的というか、
あの独特の閉鎖的な雰囲気が嫌。エロさグロさの表現が幼稚で浅い。

>>17
そんな感じで教えて下さると助かります。
ちなみに、両方読んだ事ないです。

>19

＞エロさグロさの表現が幼稚で浅い。

については
けっこう鋭い突っ込みと認めざるを得ませんね。
確かになるしまゆりはそうです。
とくに「不死者あぎと」あたり読んでると痛感する。
もっとあられもなくタブーを追求して欲しいものなのですが。
だけど期待してるのさ。

他のことについてはまあ好みの違いってことで。

>18
>かくいう自分もリア厨の頃ハマってました

あたしも厨の頃、｢地球の王様｣にハマって
この人のマンガ、手当たり次第あつめてしまった。
でも･･･確かにヘタレたファンタジーだったよね。
｢地球の王様｣は
なんかすごく好きだった覚えがあるから除くとして
その他のマンガは、絶対認めん。

a

ねばねば、確かに高いよ。








…頭身だけは。

スレタイの「敢えてここを突っ込む｣書いてなかったから、
付け足し。
あんまり考えもせずに
お手軽に作ってそーなキャラが嫌いだった。
喜多キャラって、読んでて厚みがなかった。

ハチミツとクローバー。
基本的にすごく好きなんだけど、キャラクターが皆
「男は男らしく、女は女らしい」のが微妙になじめない感じ。
あと、語尾に☆の多用がちょっぴり苦手かな、、、と。

それが悪いってんじゃなくて、自分の好みに合わないってだけ
なんですけどね。
でもちょっとどこかで言ってみたかったんで。ハチクロスレで言う
事でもないし。

私も厨房の頃喜多さん集めたなあ、、、。

>12にしつもん。
「擬音が古い」ってよくわかんないんだけど、
具体的にどういうの？文字のデザインが古いの？それとも擬音の選択自体が？

age

矢沢あいかなー。確かに目を引く絵だし面白いんだけど
ストーリーが結構ありきたりな展開だし御都合主義。
使い古された古き良き少女漫画パターンを現代風に面白く書き換えた
ような印象。だからこそライトな読者に受けるんだろうけど
もうちょっとストーリーに斬新があれば、と思う。なんか偉そうでスマン。

ﾏﾀｰﾘしてるスレに闖入したいほどではないが、物申したい作家なら多いな。。

まぁそういう作家の作品はじっくりつっこめるほど読まないけど。

仲村佳樹さん。
正直、なんで評価されているのか分からない。
連載中の漫画も、とても面白いとは思えない。

いくえみ陵（でよかったけ？）
きらい！というか読めない！
きらいというからには読まなくては！と思うけど、読めない。
じつはつむぎ拓（でよかったけ？感心無いので・・・）が大嫌いというか読めない！
彼女が活躍した時代のリアル読者で、影響過多といわれたいくえみを食わず嫌い。
でも、最近手に取ってみたがやはり受け付けない。
好きな方ごめん。

くらもちふさこ
私には淡々としすぎで、どこがどう面白いのか分からない。
コーラスも「天然コケッコー」は毎月飛ばしてた。
それから、大御所な所で萩尾望都のＳＦものも苦手。
わけが分からない。この人のバレエ物はよく読んだのに。

川原泉か。一時ハマったけど、冷静になって読んでみると、
ネームの衒学趣味っていうの？フロイトとか哲学とか持ち出して
来る必要ないと思うんだけど。そういう細部がエキセントリック
な不思議ちゃん趣味と、主人公の相手がかなり年上であることが
多いのが、なんとなく未成熟で自意識過剰な女の子に都合がいい
感じがしてだんだんイヤになってきたところがあります、ハイ。

でも泣けるんだけどね。

高尾滋
最近キャラ萌えと勢いだけで進んでいる気がしてならない…
嫌いでなく、むしろ好きだけど先行き不安。

そんな私は喜多・がゆん信者（ｸｼｮｳ
話時代はぺらっぺらだけど、時々ドキッとすることを
言うキャラがいる。個性の問題なんだろうなー

篠原千絵

昔は好きだったけど今はあんまり・・・。
ストーリーは面白いと思うけどキャラがやだ。
この人の描く男キャラって全部主人公ベタ惚れキャラなんだよね。
別に篠原にかぎったことじゃないけど。
実際そんな男いないよ。
いたらきしょい。

岡田あーみん

小学生の頃普通に好きだったけど、ここきてアー民の
ファンがなんか盲目的で（神！のノリ）ひいた。
いや、面白いとは思ったけどそこまでか？
あんなファンを生み出すあーみんを敢えてつっこむ。

それなら
どっちかと言うとファンのほうをつっこもうよ・・・
変なファンがいるってのはその人の責任じゃないでしょう？

少なからずある>38
ファンはファンで痛いけど放置。

>>32
ちなみに、好きな作家おしえて｡

今一子　　よしながふみ　諏訪　緑　　波津彬子
　絵が地味すぎて面白みを感じない。話を読んでも良さがわからない。

吉田秋生
　いつも同じような展開で、絵的には、すぐ他の作家の作風の影響を
　モロかぶり。なところが、好きになれない。
　＞3　ほんと絵が止まって見えるよね。走ってるシーンでもアクションでも。

篠原千絵、川原由美子、さいとうちほ、赤石路代
（あ、このへんは別に２ちゃんで人気ってわけでもないか）
　絵が古すぎて、たとえストーリーが面白くても、読むのが苦痛です。

そんなわたしが好きなのは
　　清水玲子とTONO

清水玲子
絵は凄く上手いので期待して読むとある年代には支持されやすそうな
少女漫画的感覚ばかり強くてストーリィは読みごたえなし。（特にＳＦファンタジー）

田村由美
ＢＡＳＡＲＡ、歴史物エンターティメントとしては読み応えはあるが、読後感として
それ以上残るものはなし。キャラ萌えなど同じくある一定の年齢の少女には熱烈に
支持されるが大御所系の実力者のような幅広いファンを持つのは難しいと思われる。

既に言われてるけど岡田あーみん
絵が下手ってのはあれで味があるし
ルナティックではかなり上達した（と言うか前２作で抑えてた？）
でもはみ出たワク線をホワイトで消すぐらいはしようよと思った
あとは>>37さんにほとんど同じ

矢沢あい（天使なんかじゃない後半〜
ギャグ部分以外見るとかなり暗い。キャラがネガティブ思考…
パラキスで主人公が変なあだ名付けられたりしてんのもわざとらしく寒い。
ちょっとｵｻﾚに目覚めて背伸びしたい年頃の娘が持ち上げてる漫画というか
あれで作風とファッションが洗練されてなかったら売れてないだろうな。
うまくいえないんだけど、作者がかなり自意識過剰と思った。
うーん、自分に合わないだけかな。ごめん。

二ノ宮和子
今も評価高いのかどうか知らないけど
ギャグも絵もストーリーもどんどんダメになってきてる気がする。

川原泉。
とにかく絵が下手ですよね。
初期のはそんなでもなかったんですが、
メイプルとかで嫌いになってしまった。
説明っぽいし、どこが面白いのか本当に分からない。

誰それ?>>44
二ノ宮知子なら知っとるが。

>46
あー、二ノ宮知子です。ごめん。

遠藤淑子・・・デビュー時は「絵はまだまだだけど、話は好きなタイプなので、
この後ずっと描いてりゃ絵も上手くなっていくだろうし・・・」と
ずっと見ていたが、あまりの上達しなさがなんか哀しくなって来た・・・。

「あれが味なのよ」と言えたらいいのだが、「やっぱりもうちょっとは
上達してくれ」と思わずにいられない>イメージ変えずに以前よりも上手くなる
という漫画家もいるだけに。

紡木たく
登場人物が精神的に子供で、ただ甘えた事を言ってるだけにしか見えなかった。

川原泉
そんなに絶賛されるほど特に面白いと思えなかった。
シリアスなシーンでも主人公の顔がギャグっぽく崩れるカットが多すぎて
「これは確信犯的に手抜き？」と思った。

絵が止まって見えるといえば、吉田秋生より青池保子でしょう。
完璧に静止してます。

BASARA、作品は好きだが、
作者のトークが萎える。
信者達にも萎える・・・

34さんと37さんに同意。

吉野朔美と一条ゆかりの絵にも動きが感じられない。
きっちり描きすぎ。

保全age

今市子
話も絵柄も地味目。
そんなこと言いつつもファンだったりするけどね。

望月花梨
人物の描き分けが髪型でしか出来てない。

水上　航
少女漫画の登場人物は法律の範囲内で行動すべきだとは全く思わないが、
「ワーキング娘」の展開は、民法や労働法に対して
あまりにいい加減で萎え萎え。
話のノリでごまかせる範囲を超えている。
「夢見なサイキック」はちっとも盛り上がらないうちに終わってしまったし
新連載も、設定からしてついていけない。

神谷悠
キャラの笑顔がｳｻﾞｲ。（特にアキラ）
いい人っぷりが鼻についてしょうがない。
過剰なスキンシップをとるシーンが多いのも嫌。
ベタベタとしすぎてｷﾓｲ。もっとサラッと描いてくれればいいのに。
…ついでに、服のセンスとデッサンもどーにかしてほしい。
双迷宮までは集めてたんだけど、最近は立ち読み、流し読み…

ホモは、嫌いじゃないが
今市子くらいのアッサリ風味でお願いしたい。

はちみつとクローバー
絵は可愛いし、雰囲気も好きだけどｦﾀ臭いのが嫌。
作者が自分のキャラにキャラ萌えしてるのがわかると引く。
特にギャグ場面は寒い。

２ｃｈで大変評価の高い森生まさみのあえてここを突っ込む。

横顔が変！

今更言うことじゃないか…

「小林君」の一巻しか読んだ事ないからあんまり言えないけど
森生まさみのマンガは読みにくいと思った。トーンの使い方か？
なんで２巻以降を読む気が失せた・・。

矢沢あいの「ＮＡＮＡ」
絵は上手だと思うけどそんなにストーリは面白いと思わない。
結構良くある展開の寄せ集め、みたいな感じで。

>>60
禿同！
デビュー当時からどうしても読む気がしなかった。
何度チャレンジしても（読んだんですよ、それでも何度か）
だめだった。今だに連載しているのがとても不思議だった。（すぐ消えるかと…）

そうか、２ｃｈでは大変評価高かったのか…知らなかった。

>>35に禿しく同意
高尾さん…

＞６２
私も、森尾さんはふつ〜の作家さんだと思ってた。
オーソドックスな話しか書かないので本誌の看板って柄じゃなく、
良くて増刊の顔ってくらいに認識していた。
でも、今の本誌があまりにヘボだから、ララの中では相対的に評価は
高くなってるんだと思うよ。
でも、はまり込むような作家さんじゃないのは今も変わらないと思う・・・。
長い目で見たら忘れられる作家さんだろうねえ。

うわ、「森尾」じゃなくて、「森生」でした。失礼しました〜。

>>57
まあそういっちゃえばそうだなぁ。
でもあたしは結構好きだよ

>62,64
森生まさみ・・
絵柄的にはそれほど評価してないので、「顔が」っちゅーのは
分かる気もするが、スタイルは抜群にいいんだよね・・＞allキャラ

64さんのおっしゃる通り消費型の作家さんかなーと思ってたけど、
エンタメに徹しているところが好感。
当方、初コミックスからのなんとなく買ってた読者で
『はいぱぁ』からきゃぴきゃぴ度についていけなくなったものの、
『おまこば』から復帰。　
なんか読んでいて、癒されるんだよ〜・・。
そういう漫画って結構珍しい気がするので、やっぱり評価高いのも
うなずける。

やっぱ2chで評価高いっていったら、
吉田秋生、くらもちふさこ、山岸涼子、今市子、とかでない？
そしてやっぱり、「あえて」つっこもうとしても
ツッコミどころが見つからない・・。

>>67
他のスレにも書いたんだけど、吉田秋生がイイ男と思って描いてる男の顔が
下品でｷﾓｲ。夜叉の静と凛だっけ? キモイよ。
昔はそうでもなかったと思うんだけど。

くらもちふさこは、つっこむとこ無いなぁ。

山岸凉子は、あえてツッコムまでもないけど、デッサン力がないね。
そこがまたイイんだけど。

今市子は、ストーリーが必要以上に複雑で読みづらいことがある。
でも好き。

う〜ん、いまいちぱっとしないツッコミですな。

羅川真理茂
絵的にもストーリー的にも好きになれない。
でも女性にも男性にも人気のが不思議でならない。
男女の描き分け、子供と大人（年配のキャラが下手）が
出来てないと思うし何よりも全体に漂う積極臭さが苦手…。

>68
そういわれてみると、そうですね。
吉田秋生好きなんだけど、「YASHA」はついていけてないのが
自分でも不思議だったのですが。
BANANAみたいな大作の後でも、ラヴァーズとか、すっごくﾖｶｯﾀのにな。

商業的には成功してそうだけど（？）、はじめて駄作かな〜って感が
あるのですが、吉田秋生の作品なので、どう転ぶかﾜｶﾗﾝぞ！？と
新刊出たら、迷いつつ、時々買ってます。
あ、でもYASHAのﾃｰﾏが、サイボーグ009の双子のサイボーグだったと
聞いて、そういう読み方すると面白く読めるのかーと
ストーリーには希望を取り戻しつつあります！
（死ぬまで反発しあう運命に定められた双子ってテーマ）

やっぱり、実は絵（顔）が原因の一つかもしれないなぁ。
怖いんだよなー時々、顔が・・。　なぜだらう？
吉祥天女の時すら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったのに〜？？

>68
そういわれてみると、そうですね。
吉田秋生好きなんだけど、「YASHA」はついていけてないのが
自分でも不思議だったのですが。
BANANAみたいな大作の後でも、ラヴァーズとか、すっごくﾖｶｯﾀのにな。

商業的には成功してそうだけど（？）、はじめて駄作かな〜って感が
あるのですが、吉田秋生の作品なので、どう転ぶかﾜｶﾗﾝぞ！？と
新刊出たら、迷いつつ、時々買ってます。
あ、でもYASHAのﾃｰﾏが、サイボーグ009の双子のサイボーグだったと
聞いて、そういう読み方すると面白く読めるのかーと
ストーリーには希望を取り戻しつつあります！
（死ぬまで反発しあう運命に定められた双子ってテーマ）

やっぱり、実は絵（顔）が原因の一つかもしれないなぁ。
怖いんだよなー時々、顔が・・。　なぜだらう？
吉祥天女の時すら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったのに〜？？

>70-71
クッキー期限切れで二重カキコ、、お詫びします。

２chの評価は微妙というかわからないんだけど、
ひかわきょうこさんに突っ込みどころある方いますか？
自分は大好きなんだけど批判を聞いてみたいと思って、、、

ひかわきょうこさんは、あまりに可もなく不可もなく、と言う感じでお金はらって
コミックス買いたいほどじゃないかな。絵もへたすぎずうま過ぎず。ただ、
ララをたまにみるとずば抜けてすばらしくみえちゃうことも事実（笑）あのなかにいると
まさになんとかに鶴！ただわたしの友達が、彼女のかくヒロインのカマトトぶりが
気持ち悪い、耐えられないという人もいまして。でも多少カマトトなほうがいいよね。
このところすんごいヒロインばかりだし。あまりつっこんでないですが（藁

吉田秋生のﾂｯｺﾐどころ。
絵は他の作家の影響受けすぎ（恥じらいもなく大友ｸﾘｿﾂになっていたのは、
ある意味清清しかったが。
話はハリウッド映画の影響受けすぎ（でもそれも本人が隠そうとも
しないのがまたもや清清しい。

>>74
ありが�d
このスレ、ただの叩きじゃない意見が聞けるのがいいですね。
やっぱり可もなく不可もなくって感じですか〜。
確かにああいう主人公は今の少女漫画においては少ないので貴重かも（ｗ

>74
同じことが花ゆめにおける羅川真理茂・高尾滋等にも言えるような…
なんとかに鶴ってやつですか。

＞７７
禿同！コミックス読みするとべつに〜普通じゃん？て思うんだけど花ゆめ手に取ると
落としてないし背景描いてるし！って感動しちゃうよね。ひかわきょうこ先生も
そうだけど、まじめそうな作家ばかりだね。

岩館真理子さん

あまり突込みどころもなく完成度が高いとは
思いますが読んでてわくわくしないです。
登場人物の魅力も自分はあまり感じません。

でも友人はすべてﾌｧﾝで岩舘さん以外のﾏﾝｶﾞを
あまり読みたいとは思わないそうです。
そういう意見を聞いて萎えてしまったり
個人的な趣味かもしれませんが、
ｱﾝﾁいなそうなのであえて…。

ｶﾞｲｼｭﾂですが高尾滋。
今連載中の「てるてる」。なんだ、あれ？
あれに萌えてるｵｺﾁｬﾏ達の存在も謎。
おかげで心置きなく花夢読者を辞める事が出来た。

森生まさみは一体今いくつなんだよ、と思うときがある。
今時バレンタインでそわそわするやつらなんているのかＹＯ！しかもクラス中かよ！
はじめは結構面白いのかと思って見てたけど、今は恋愛のことしか頭にない
やつらばっかりできもちわるいんです。後、あげはの性格の悪さについていけません・・・。

禿同。今時委員長が中心になってるクラスがどこにあるんだよｺﾞﾗｧ
あまりに現実からぶっ飛んでる・・・

まぁ漫画なんだけどさ

＞82
ツッコミどころがそこかい〜！
「委員長中心」クラス以上に、あの学園設定はいいのーー？
（スポーツ大会のひまわりトロフィーとかぁ、皆で遠足とかぁ！）

日常忘れて癒されてくれってコンセプトらしいから、
私は日常からぶっ飛び加減はネタ（っていうかファンタジー）
として読んでるけど、気になる人は気になるだろぉなぁーー。
だけど、癒されるぅぅ。　

羅螺作家の田中メカ。
設定がありがちな上
心理描写は見せ方で何とかなってるだけで薄っぺら。
どこが面白いの？

同誌の草川為。
発想はまあまあだけどあの展開の安直さはつまらんし
あの絵のへタレさを個性で片付けるなよ、と思う。

どうでもいいと思いつつ
買って読んでる雑誌の中で
納得のいかない人気で担がれてる作家がいると
結構気になるんだよ。

高尾滋
絵が雑。心理描写を凝りすぎてわかりにくい　ってかまわりくどくてうざい。
てるてるの主人公強がってるけどホントは弱い女の子なの〜っぷりがムカツク。
たまにはストレートに描けんのか。

羅川まりも
実は顔のデッサンが一番下手。体は描けるのにいつになっても目と顎の
位置がずれてる。タラコ唇で骨太。キャラにあだ名つけすぎ。ギャグ寒すぎうざい。
そして何より日記で作者が嫌いになった。日常の何気ない行動や物事に対する反応に
自己中でわがままさを感じる。雑誌での安定した地位に己惚れすぎな感じ。

中村佳樹
等身永久に改善見込みなし。クレパラダサダサ設定にもかかわらず
作者の作品に酔いまくり感が滲みでてた。寒いことこのうえない。
画面が見にくいうるさい。顎とおでこと前髪の位置がバラバラ。話の先が読める。

なぜ長期連載させるのか白癬。

好きな人スマン。

　

あたしゃ、らがーまりもの描く
男女一律ベ−ス型な輪郭と、四角い目が
苦手で、苦手で…。線も雑っぽいしな。

>87
同意。

あと自分で自分の漫画を少年漫画だと
思ってるところがｱｲﾀﾀ･･･

>88
そうですか、少年漫画ですか…ｲﾀｽｷﾞﾙﾖ

鼻夢作家は、ｲﾀｲ人多いよね。1部の好きな作家の為に買い続けるのﾂﾗｲよ。
今出てるの買ってないし、このままｻﾖｵﾅﾗかにゃー

赤僕もねぇ〜。子供と動物を出せば、可愛いのは当たり前やん（ｗ
（しかもミノルは、ただのワガママにしか見えなかったし）
「動物のお医者さん」のような、独創性があった訳でもなく……
何が良くて、どこが受けたのか、未だに理解できていない私。

安易なアタリ法則「ABC(animal,beauty,child=動物・美人・子供)」
そのものですな。

独創性はないにしろ、昨今稀有な胃に悪くない程度の重たさが
嫌いじゃなかったけど。絵は別として。

田村由美も吉田秋生も絵上手じゃないの？少なくとも下手には見えないし。
二人とも絵がもう少し下手だったらもっとうけなかったんじゃないかな。

>92
吉田秋生の絵は巧いと思う、はっきし言って・・。
>>71 で「あえて」突っ込むだけのはずが書きすぎちゃったから、
フォローさんくす！
ラヴァーズキスは、ストーリー構成含めて完璧に近い気が・・。

デッサンとかちゃんとやってた人の巧さだな〜と。
はじめは少女に受ける絵じゃないなーってｵﾓﾃﾀけど、
各ストーリーと絵がマッチしてる気がする。
YASHAでは、ｷｬﾗの顔つきが怖くなったなーというだけっス。
あと、YASHAは巻数重ねてるﾜﾘには、今までの吉田秋生作品と比べて
内容薄い気がしたんだけど、読み手側の私の問題かな。。（自爆）

田村由美はあまり読まないんだけど、描き慣れた絵って感じですよね。
人によって好きｷﾗｲはありそうだけど。

田村由美は、絵で好き嫌いが激しく分かれそう。
男女どちらに勧めても絵が嫌いといって拒否される事数度…
私は好きな方。あの色づかいといい、ね。

あの色使い、いいか?
どう見ても汚れたような感じで汚いんだが。

2chで評価高い作家って、
やっぱし世間ではメジャーになりにくいのかな？

>>96
2ちゃんで評価高いというか、マニアには受けるものは、えてして、そう
いうものです。

>>93 ほぼ全文同意です。

吉田も田村もへたじゃないよね。独特だけど。
吉田秋生のさっぱりした絵は
たしかに「少女漫画」って感じじゃないけど
あのストーリーならあの絵じゃないと・・と思うよ。
ﾌｨﾗﾌｨﾗふりふり少女漫画絵の夜叉なんて嫌だ・・。

くらもちや羅川、いくえみとかってメジャーじゃないの？

１００

なんか激しく既出のようだけど、田村由美。
何もかもが大袈裟な気がする。いちいちいちいち命かけなくてもいいよ、みたいな。
そういう世界観ならそれでもいいけど、その割に少女漫画的展開も
多いような気がするし。ハードならハード、とハッキリして欲しい。
ハードな中の妙な甘甘さが気にかかって読まなくなった。

矢沢あい
おしゃれな漫画というが、どこがおしゃれなのか良く分からん。
服装もおしゃれとは思わんが・・・。私がおかしいのだろうか？
（ちなみに、絵が嫌いです。）

羅川まりも
既出だけど､「赤僕」、話的にはそれなりに泣ける部分もあったけど、
絵が･･･。あんた、頭でっかくして目もでっかくさえすれば、
赤ん坊に見えると思ってないか？え？そうだろ、そうだろ？とｵﾓﾃﾀ。（w
チビすけが更なるチビすけを育てる、ってのもありきたりのテーマで。
うーん、似たようなの前にも見たことあるぞ（「すーぱーキッド」の七生
＆一知回想話とか）？という激しい既視感が。既存の同テーマのマンガの
枠から出ることが出来なかったという感じかな。

>101
>ハードな中の妙な甘甘さ
おお、同意。特にＢＡＳＡＲＡ。好きだったけど、だからこそ
ここぞという時の詰めの甘さや主人公マンセーぶりがもったいなかったな〜。
２ちゃんで不評らしいふしぎ遊技と根幹はそんな変わらないような。

>>97
でメジャーな物ほど
２ちゃんでは叩かれやすいの？

そりゃそうだ。

２ちゃんでろくに叩かれもしない
漫画家もどうかってことか・・・・・

まあまったく話題にすらのぼらん漫画のほうが悲惨ということなのかもな。

なるしまゆり……絵柄も受けつけられないが
内容も、なんとなく同人の域を出てないような……
（独り善がりなキャラ設定と、思わせぶりな展開なんかが）
私自身、同人者だけど、商業誌にそのテイストは
求めてないもんでね。

なるしまゆりの描くキャラって、みんな根が暗そう（ｗ）な上に
どうも見分けがつかない私･･･

神谷悠スレは作者の人柄ﾏﾝｾｰの良い子ばっかりで死んでも言えないが、
ｺﾐｯｸｽの柱やあとがきから、そこはかとなく偽善者臭・ｲﾀﾀ臭がかほってくる。
いじめっ子と対立とか、大人しい子に根気良く挨拶とか、
私の体重が軽いのは努力の賜物！とか、軽くｲﾀ〜いんですけど。

作品は面白くて好きだけどね。

上原きみこスレは懐かし漫画へ逝ってくれ

私も矢沢あいのどこがおしゃれなのかがわからん。
なんかうまく言えんけど浅くてゴテゴテ。

>113
禿同。内容も薄っぺらいのでどこがいいのかわからん。

矢沢あいはご近所のころから説教臭くて読めなくなってきた。
主人公が顔歪ませて泣いてんの見てもハァ？だし。
売りのはずのファッションももう見苦しい。
その手のｵｻﾚが好きな人のための
ファッション漫画として見れば上出来なのかもしらんけど。

上に同じ

天ないまでは王道の少女漫画で、消防・厨房時代はツボだったが、
ご近所以降つまんなくて読めねぇーよ。
ｵｼｬﾚに憧れてる子らが、矢沢アイはｵｼｬﾚだと盲目的に思ってるって感じ。

２ちゃんで評価が高いのかどうかは知らんが、
那須雪絵の「ここはグリーンウッド」
全然面白くないんですけど？
なんでこんなに人気があるのか分からん。

>117
キャラ萌えなのかな？？　
私も読んでみたけど、萌えなかったせいか、
途中で読むのを辞めてしまった。
でも聞くところによると、少女漫画読みとしては
外せなさそうな作品らしい・・。
誰か、あえてツッコミつつ作品紹介出来る人きぼーーん。

グリーンウッドスレありました。　見に逝ってきます。　スマソ！

緑林寮について一言。

最初は典型的なオムニバス型の学園コメディだったんだと思う。
学校という閉鎖社会を舞台にして
全ては学園内のイベントの中で完結し、
次々とコトは起こるが人々は成長せず年を取らないという、
まあサザエさんとかちびまる子みたいな話。

しかし、ある日突然緑林寮は進級した。
「進級します！」と声を大に宣言して。
そのときからこっちの緑林寮は目が離せなかったね。

ある意味、「学校」とは現実と直接対峙せずに暮らせる楽園だが
誰でもやがてその楽園から出てゆかなければならない。
時折延びてくる「現実」の冷たい指の感触や、楽園の終焉への予感、
そして過ぎつつある時間への愛惜、といったもの。

そうして「つかの間の楽園」を過不足なく描ききっていたと思う。

でもま、全体として那州雪絵は視点が鋭いというか
話のまとめ方がとても巧みなので、コメディとして愉しめばいいかと。

怪談話も含まれてるけどね（そして怪談は、怖い。）

>>120
なんか「ビューティフルドリーマー」思い出したよ
あの頃（80年代後半〜90年代初期ぐらい）ってそういう学園モラトリアム
日常だらだら漫画が多かったと思う。少年漫画だとあ〜るとか。

>>120
なるほどなー
ﾋﾞﾐｮｰに言いたいことが分かるよ

でも私はコメディとしても楽しめなかったので、ﾋｿｰﾘと逝ってくるわ…

でも月光は好きだったなー。
設定めちゃくちゃだったけど

渡辺多恵子

ファン痛すぎ。アンチも痛すぎ。変なこだわり持ってるのはイイとして
それを前面に出す必要なんてまったくないだろ？って思う。
挙句、ファンからのツッコミで切れるし。あとがきを私信みたいに使うなよ。

絵は勉強したことがないのでツッコミできず。綺麗に描いてるし、丁寧だし
多分PC使ってない辺りは好感持てますが。アレ？誉めてる？
作品は良いけど作家がイヤってことですかな。

渡辺多恵子が評価高いかどうか知らないが、
サリーちゃん足と死んでる目が嫌だ。＜絵
作者自身も相当イタイけど。

>>120
私はグリーンウッド大好きだったけど、
作品の完成度としてはイマイチだと思ってる。
荒削りだが魅力的な作品という程度。
なんつーか、作中に流れる人間観みたいのが納得できなかった。

当たり前っちゃーｱﾀﾘﾏｴだが、ヤパーリ人それぞれの好みってあるんだねぇ...
だって自分がツマンネェ！って思う作品を支持する人もいれば、
こんなに自分はオススメなのに！って作品を嫌う人もいる

だから意見が一致する人と話すのは楽しいんだねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　としみじみ言ってみるテスト

>126
ですなぁ〜。

>>120,　>>121
「ここはグリーンウッド」私もいまいち良さが分からなかったけど、
120さんの書評にホレボレしました。　ﾏｼﾞﾃﾞ。
121さんの補足レスもナイスでした☆　

好きな者同士で語るのも勿論好きなんだけど、
あえて突っ込むスレでは、
冷静に好きな作品を語る人のレスが読めるのイイ！

新井理恵

・・高いというより、好き嫌い激しいんかな。
この人の売りであろう作風がどーも苦手。（ギャグ漫画に限り）
読者が入れるべきツッコミを作中のキャラがやっても…
無駄に説明臭い長いセリフも絵柄も中途半端な愚痴・暴露っぽいネタももうお腹ｲｯﾊﾟｲ
ペケの頃はまだ、一コマの中に入れられる情報量が4コマゆえ少なかったから
ちょっとﾋﾈた（いい意味で）ギャグ漫画、で好きで読んでたけど、
大きいコマ使えるようになってから痛すぎ。
漫画で描かなきゃいけないような状況説明も無理矢理キャラに説明させてたりするし。

こういうのを「合わない」というんだな〜って改めて感じた。

渡辺多恵子の話題に便乗して、風光るの分析。

新撰組を嫌ってる女性キャラ（たまにオカマ）登場
→隊員と知り合って人間的なところを知って惚れる
→でも悲劇的な別れ、あるいはそのバリエーション

このパターン、何回やったっけ？

早稲田ちえ

見事に「嫌い」の声が出てこない漫画家だけど
結構世界観が歪な感じがするなぁ。
男性キャラが他人を敵視しすぎ。というか
美形の男なら暴挙・暴言が許される世界…。

ﾏｼﾞ萌えの子達は、被虐趣味なのだろうか。
もしセキみたいな男が現実に居たら、
即刻「その他大勢の女」扱いで冷視されるだろう。

吉田秋生の「BANANA　FISH」
最初の BANANA　FISHの話題はいったいどこへ行ったんだろう。
途中からひたすらｱｯｼｭﾏﾝｾｰのキャラ萌え漫画みたいになっていった・・・。
つまらないとまでは言わないけど、前評判からの期待が大きかったから・・・。

渡辺多恵子もっと人間的に成長してほしい。
「風光る」だんだんつまらなくなってきたよ。
だらだらしてきたんだよね。無駄に長い。
最初面白かっただけに、もったいないよ。

羽海野チカの欠点突っ込んでくれる人希望。いやこの人の作品
みんな絶賛してて、悪口聞いた事ないもので。

>133
はぁ？他人がどうであれ、自分の思うままに書けばいーじゃん。
それにヤンユースレでは、ギャグが致命的に面白くないって
しょっちゅう上がってるでしょ。

矢沢あいは、あの逝っちゃったファッションが魅力だと思うのだが・・・
「私ってオサレでしょ〜」って見せびらかしたいあまり、
妙な方向へ突っ走ってる感じ。
私にとってはそこが魅力。

あいちゃんは、昔もうちょっとふつうだったのに、、、

＞131
　おれもそう思った！！
　「BANANA　FISH」の話はどこいったんだよ〜〜と叫ばずにはいられなかった。
あとはもうひたすらアッシュだけがかっこよく描かれて脇キャラはステレオ
タイプの描かれ方しかされていない。
なにかはぐらかされた気がしたっす。ストーリーとしては実は破綻してるぞ。

読んでる時は面白くて止まらないってのは多い＜BANANA FISHとか　
でも絶賛して、もう絶対手放したくない！何度も読み返したくなる！って作品は
結構少ないな

>138
イティハーサ（＠水樹和佳子）を読んで見てください。
わたしは最終巻を読んでブックオフに売れなくなりました。
人に貸すこともできない。
全巻の構成に全く無駄がないことにラストで気づかされ鳥肌がたった。
奇跡のようなカタルシスにエンドルフィン大噴火。

138です
イティハーサかあ　φ（．．)ﾒﾓﾒﾓ
聞いたことあるよ
そこまでオススメするなら読んでみたいな

>>131　137
全く同意見です。私は大体のとこでは
大好きな作品なんだけど
あえてつっこみたくなるんですよね。
「バナナフィッシュ」はどうなった？と。
だって、ＡＳＨにかまってる暇があるなら
大量合成して実用化にまでこぎつけられた
だろうに。なんで、なんにもせずに、
置いてあったのか？最後はトランクが
シンの手から離れて終わりって？
何じゃそれ！！
ショーターの死がある意味無駄になったよ。
ちゃんと使ってやれよ。
クーデターとか起こって欲しかったよ。
すごく壮大な物語になりそうじゃん。

途中からアッシュの成長物語（いや、癒し物語か)に
なっちゃったからね。ちょうど絵の変わり始めた５〜６巻くらいかなあ。
ショーターが死んだあたりから？英二の存在がでかくなりすぎてしまった。

でも前から不思議に思ってたんだけど、一度死んだと報道されてる
アッシュが本当に死んでしまった時、どう報道されたんだろう？
公共の面前で死んでるし。
関係ないけど、最後アッシュが刺される流れ、っつーか油断の仕方は、
大昔のマンガ「愛と誠」で誠が刺された時の感じに良く似てる。
孤高で油断したことなかった人間が、愛する者が出来たゆえにうっかり刺されちゃうの。

>142
×公共の面前
○公衆の面前

萩岩睦美の「銀曜日のおとぎばなし」
すごい評判がいいみたいだから気になって買ってみたけど、
全然ダメだった。感動も泣きも笑いも感じなかった。
ちゃちいストーリーだなぁとｵﾓﾀ。

消防の頃は、萩岩さんって面白かった記憶があったんだけど、
年とったせいなのかな・・・

>133
結構でてるよ。はぐが可愛くないとか同人臭さ抜けないとか。私はキューコミから
読んでるけど最近ちょっと飽きてきた感じはする。

高尾滋。藍川さとる。
深そうで全然深みがない。深くて繊細で傷つきやすい感じの
ものに憧れてる厨房は大絶賛。そして２０歳こえた頃、
話がうわっすべりで浅い事に気づく。…私です。
岡崎呼人。
いいんだけど、好きなんだけど、設定がひきこもりとか
嫌になるくらい暗すぎて。もう少し普通の設定にしてくれ。
有田作郎。
どこがいいのか全然わからん。地味。味があるってほどでもない。
＞１４４
消防の頃は知識も少ないし自分の感覚も育ってないし、
萩岩さんの漫画も面白いと素直に思うのですよ。
私も姉の持ってる銀曜日、小麦畑の３等星昔読んだけど好きでした。
そういうものを通って今の自分があると思ってます。

…でも藍川さとるが好きだった事は恥ずかしい…何故。

>…でも藍川さとるが好きだった事は恥ずかしい…何故。

ﾜﾗﾀ
そういうものを通って今のアナタがあるのですyo・・・

142>>
最後には神にも等しい存在のような
描かれ方をしていたから、
殺すときには「エイジ」のせいにでも
するしか方法がなかったんだろうさ。
刺されたことが直接の原因（即死）
ではないし。
「愛と誠」は知らんけど、アッシュの
最後はなんとなく途中からも予測
できたしね。

つかみんなしてＢＡＮＡＮＡｲｲ！（・∀・）って騒いでたけど
私はそんなに良いとは思わんかった。とにかく英二が嫌で嫌で・・・
英二はアッシュの心のオアシスなの！（ｗとか言う人もいるけど、
所詮役立たずは役立たずでしかないんじゃゴルァ
話は１４１の言うとおり破綻してるしさあ。イマイチわけわからん話。
作者が特定のキャラあげて、こいつの暗い性格が嫌い！って言ってるのにもひいた。
吉田秋生はラヴァーズと吉祥が好きだった・・・

もう既に出過ぎてる感もあるけどあえて矢沢あいを。
ヒロインが男に依存しすぎ。恋愛ものだからしょうがないかもしんないけど
それにしても彼氏が海外に行ったといっては泣き
自分が海外に行くといっては泣き…（ちがう漫画だけど）
気持ちはわからんでもないが泣きすぎ。NANAのロッカーなほうのナナには
ちょっと期待したのに、いままでの矢沢ヒロインと大して変わらなかった。
受け身体質の「待つわ」系。もっとパキッと自立した主人公は描けないんだろうか。
モノローグとかはすごくいいのに。

矢沢あい、絵が絶賛されてる感あるけどそんなにうまいかな？
手抜きはないし服とかうまいと思うけど、
人物自体はそうでもない。
あとミカコとか美和子とかの口がキモい・・・

新井理恵はもう、エロエロ描き出してからなんかこう・・・。
あ、２ちゃんでもあまり評価高くないかな。

英二って昔はホントうざかったけど、年取るとちょっとだけ好きになったよ。

>>152
評価分かれてるよね。
好きな人は好きだけど、嫌いな人は嫌いって感じかな？

私も、矢沢あいに同意。
絵が気持ち悪い。コミックの表紙を見ただけでも嫌になる。
体のバランスが悪いからだと思う。（確かに、口も変だと思う）
（嬉しいですね。こんなに、同じ意見の人がいてくれると）

BANANA、英二の性格がどうでもどんなになにもできなくて足手まといでも
「アッシュにとって必要である」とこが存在意義だからねえ。
私も読んでた当時はけっこうイライラしたけど、ああいう漫画には
必要なイライラ加減の範疇だからいいんだけど。
ｲﾔﾝなイライラはむしろ後半のどこか薄気味の悪い台詞まわしにだったわ。
『そんなことになったらきっと僕はどうにかなっちまウ』（ﾁｮｰうる覚え）
的なﾁｮﾄ映画字幕ふうな言い回しがね、個人的にね、でもすごくね。

昔のキャラ出しまくるのもいい加減にしろ＜矢沢あい
読者があんたの漫画全作揃えてるとでも思ってるのか？
ﾏﾐﾘﾝとかｲｻﾞﾍﾞﾗとかさぁ…
矢沢ファミリーって…何？何なの？？ｷﾓｲﾖ〜
キャラに「ﾏﾐﾘﾝに会えるのかーこのｺｰﾅｰ本編よりｲｲかも」なんて言わせるなって。
全作品繋がってるのか、おめでたいな〜
せめてご近所・パラキス間だけにしてYO!
ファンサービスのつもりだろうが、自己満足にしか。

絵は、たまに横顔が変。鼻がでか過ぎ。
ご近所からの路線は好きじゃないな。

遠藤淑子の説教くささ。

＞昔のキャラ出しまくるのもいい加減にしろ＜矢沢あい
禿げ同…。NANAは好きだから買ってるけど昔の作品読んでないから分からんよ。
ファミリーとか言われてもねぇ…。内輪ウケも度が過ぎると厨房臭い。

ガイシュツだが
「ここはグリーンウッド」と「ッポイ」
何が面白いのかさっぱり。
あとはいくえみ稜・・・とかいってみるテスト

＞１６０
「ッポイ」はなんか作者すきー。でも「グリーンウッド」は同感。

いいっていう書き込み見て、高尾滋の「人形芝居」買ったけど、
どこがいいのかさっぱりわからなかった。
あんなもん深いって思う人もいるんだね。
感動なんて全然しない。印象に残らないストーリー。
とくに嫌いってわけでもなく、純粋につまらないだけ。
そのうちきれいさっぱり忘れ去ることだろう。

っポイはつまんないっつうか、色々とハナにつくコト多過ぎ。

へーが女の子みたく可愛いとゆー設定に寄りかかりまくり
でるわでるわサービスカット、思わせぶりな展開。

まあね、そこそこで話を切り上げておけば楽しかったかも知れないが
「それだけ」で引っぱるには無理があるくらい話が長くなりすぎた。
絵がそれなりに魅力的なのでもっているものの
実はキャラの中味はけっこうどれも見事なステレオタイプ。
飽きやすいね。


どうでもいいが「…とかいってみるテスト」ってのうんざり。
つまんない韜晦しちゃって、否定的反応がそんなに怖いのね。
せめてこういう趣旨のスレでは言い切り型で主張してくれよ。

樋口橘、森生まさみ。
画面ごちゃごちゃしすぎで見にくい。
そしてギャグが面白くない。つーか、滑ってるって！！

小花美穂。
こどちゃの柱での
「若いころはやんちゃした方が世界が広がるよ？（なみへー調
真面目チャンなんてつまんない、ヤンキーマンセー！！」なノリに
ちょいムカついた。
中学時代までは優等生で高校デビュー、友人の改造バイクの後ろに
乗せてもらっただのパチンコ店で住み込みで働いてたとか、得意げにプチワル自慢。

＞165
決して小花が好きな訳じゃないけど、ここは漫画の中身について
突っ込むスレではないの？

っポイの絵（キャラ）って魅力ある？
なんか精気の抜けた感じだし、手抜きに見えるよ。
話もおもしろくないし。

漫画家自身のイタイ発言、行動等に突っ込みたい場合は
「いたい漫画家」スレの方がよいのでは。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007171534/l50

っポイの絵はなんか人工的でいやかも
ぱっとみかわいいのかもしれないけど｡
ごつい手足とかかけなそう｡話も番外編の集大成みたいだし

あと矢沢あい　ご近所のフアッションはおしゃれとは思えない
結構ぶりぶりじゃん　話も結構ご都合主義
それでもコミックかったし楽しく読ましてもらってたけどね｡

っポイ！
キャラの目が白くて変。手が下手。
コマが小さくて、話の流れを描くのが下手。

２ｃｈでは評判高い谷川史子さんの漫画…
絵も作品から伝わるﾏﾀｰﾘした雰囲気もすごく好きなんだけど
コミックスをたくさん集めたいと思う漫画ではない。

>157
>昔のキャラ出しまくるのもいい加減にしろ＜矢沢あい

はげどう。あーゆーのをやっちゃうあたり「ああ、やっぱ元りぼん作家なんだな」
と思う。ファンは嬉しいのかもしれないけど浅く読んでるぶんには
幼稚なことやってるなーとしか思えない。

グリーンウッド、リアルタイムで詠んでたとき
好きだったんだけど、ある時点から引いてしまった。
「忍」がホントの悪党ぶりを発揮した話からかな。
倫子さんにも引いてしまった。
夢見る少女だったのー。

ｸﾞﾘｰﾝｳｯﾄﾞは、とりたてて話が面白かったとは
感じない。でも、あれだけの人数のキャラを
よく描き分けていたとは、思う。（絵柄ではなく）
特に脇キャラに至っては。
例えば、古沢先輩とか、栃沢とか、戸丸とか、
野山とか、みたいな。
このキャラならこういう時こんな行動やセリフを
とるというのが、スゴクすんなり納得いった。
ただ、番外編が多すぎる。
魔王の森とか、ネズミ小僧とか。
ネタがない時のつなぎだったのかな。

谷川史子さんは昔にくらべて全然だめだめな絵じゃない。
同じ人だとわからなかった。
あ、これは本スレでも言われてるか…

谷川さん。
クッキーで初めて知った。
で、なんでいいと言われてるのかわからなかった・・・
むかしのことだったのか・・・

>>174
あれは学期はじめの苦しい季節がらです

漏れも矢沢は勘弁してほしい
おまえ妄想テンションが見え隠れするほど
みててあいたたたなんですが

私は望月花梨と喜多尚江がダメ。
モチカリは、いつ化けるんだろって期待してた。
けど全然。
絵柄も、ああいう内容やるにはモサっとしすぎだと思う。

喜多の方は、厨房の頃、キャラが時々言うことにドキってして、
そこにひかれてた。
しかし、最近はそれもない…。
いい子ちゃんの御都合主義マンガに拍車がかかってしまった。

吉田秋生と田村由美と矢沢あいが頻出だね。
このスレで叩かれることは、作家にとっては嬉しいことかも。
ﾓｻﾖと北川みゆきは誰も書かない（W

＞179
だって北川は２chで十分評価低いし、たたかれてるも〜ん。

吉田秋生は好きな作家だけどBANANAへの突っ込みは同意。
YASHAはストーリーはともかく凛の心情の描き方はうまいとｵﾓﾀ。
しかし一番ツッコミたいのは少年への性的虐待ネタ・・。
あるところにはあるんだろうが、またかよ、世の中ロリモーホーばっかかい！
となる。

既出過ぎてｽﾏﾝが矢沢あい。
キャラのステレオタイプさが女子高生文化に媚びてんじゃないかとｵﾓﾌ。

http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/up/img20020613174214.jpg

小花美穂は周りは凄い評価高かったみたいだけど、どうもうけつけない。
そもそもりぼんであんなドロドロした話かいてんじゃねーとも思う（ｗ
『子供のおもちゃ』ではサナマンセーが鼻についたし、
いちいち主人公の保護者関係が偉そうなのと説教臭いのもウザったい・・・。
ヤンキーが多くでてくんのもハァ？って感じだし、ギャグは馬鹿馬鹿しいし
何より小花の描く人物の泣き顔と怒り顔が激しく苦手。妙に生っぽくてキモい。

>>183
え〜高いの！？
評判低いと思ってここでは出ないんだとばかり（藁

望月花梨
好きな人は彼女の漫画に陶酔してそうなんだけど・・・
（描いてる本人もそうかな？）
クセのある香水をきかせすぎ、って感じかな。
ネームで雰囲気を煽りすぎて苦手な人には臭いです。
変な例えでスマソ。
>>183
こどちゃのｻﾅﾏﾝｾｰはウザかった。同意。
今やってる連載は読めるけど。

清水玲子。
持ってくるネタ自体が重いだけで、話の内容は果てしなく軽い。

小花美穂は好きだけど、最近話が重すぎ。
ｱﾝﾀﾞﾝﾃも結局ｵﾓｰｲまま終了。
もう少し話膨らましてほしかったなあ。

＞186
清水玲子・・・禿同。
わたしもそう思います。絵が綺麗なのでごまかされてますが、ネタの
扱いがミーハーで、鬱になる。
人生経験の浅さが作品にでている。

清水玲子は、本スレでもビミョー扱いなので
評価高いとは言い切れないかも（Ｗ

私がいつも不思議なのはがいしゅつだけど
ハチミツとクローバー
別に悪かないけど、そこまでスレが盛りあがるほどでも
ないよーな。
ほんのり自作自演の匂いがするですよ。

清水玲子は、本スレでもビミョー扱いなので
評価高いとは言い切れないかも（Ｗ

私がいつも不思議なのはがいしゅつだけど
ハチミツとクローバー
別に悪かないけど、そこまでスレが盛りあがるほどでも
ないよーな。
ほんのり自作自演の匂いがするですよ。

ごめん
二重ちゃった。

羅川真理茂
絵が安定してない、安定してない・・・
それに自分の作品に文句言うなと逆ｷﾞﾚしてるのが痛い。

岡田あーみんのファンは
「この漫画の面白さを小学校の頃から解ってた、昔からブラックなわたし」
と思ってるのがにじみ出てて嫌。
「学校の友達はときめきトゥナイトとか読んでるのに。あーみん好きなのは
　私だけだったんですー」とか言ってる人。
あーみん作品は私も好きだけど、あーみんファンだとやたら主張する人が嫌い。

高尾滋、好きなんだけど……
まわりくどくて、作者が自分のキャラに萌えてて、キャラのネーミングがオタクくさくて、
分かりにくいコマやセリフが多すぎで、自分の中で勝手に解決させてるところがどうしても気になる。
作家にあるまじきひとりよがりが多すぎ。
泣かせ所はうまいと思うんだけど。

２ｃｈで良いって言われて買ったはいいものの、
そこまで面白いとは思わなかった水樹和佳子の「イティハーサ」・・・。
話が完璧で鳥肌が立つとまで聞いたからどんなんかと思いきや、
結構なご都合主義漫画だった。それとも名前間違えたのかなー？？未だに謎。
面白くなくはないが、感動はしないな、おおいに萌えたけどね！！

清水玲子は「２２ＸＸ」とかなら好きだったな。
けど「秘密」はウーン・・・はじめの大統領のだけでお腹イパーイ(´Д｀)

>193
わかる…。岡田あーみんﾌｧﾝってみんなそんな感じだよな。
心配性って面白いか？
りぼんでは珍しく下品だから只単に浮いてただけだろ。
ﾙﾅﾃｨｯｸの方が全然面白い…ってまあ、これは人それぞれか。
あーみんﾌｧﾝってことで自分に自信持ってるよね「私はｾﾝｽいい」って。
あーみんは面白い作品も描くけど、ﾌｧﾝは面白くねえ。
ﾓｻﾖはその逆だけど（ｗ

>>194
まずは、ブクオフなどで立ち読みしてから確認したほうが・・・

イティハーサは読む人を選ぶみたいですよ。
おもしろいって人は手放しで感動するらしいっす。
わたしの回りで感動してたのはいい歳の大人ばかりだったので、
どうもまだ読む気にならなくて読んでないんですが。
そうか、おもしろくないのか・・・。
どうしようかな。

>>193
わかる。
私も漫画は好きなんだけど、
専用スレは信者臭くて嫌い。
作品中のセリフ使いまくりで。

>>195
下品だから浮いてただけってのは言い過ぎの感じもするけど、
人それぞれなのには同意・・・

>>197
あなたが何歳かわからないけど、大人になってから読んだほうが
ぴたっっとはまる部分が多いと思う＞イティハーサ。
わたしは萌えなかったけど（笑）、感動したよ。

なるしまゆり。好きなんだけど、最近手抜きしてないかー？と思ってしまう。
妙なモノローグが増えてきたし、何より、早く続きかいてくれ・・・！
未完のままなんじゃないかと心配なんだよう。あー愚痴になってもうた、逝ってくる

>200
連載何本抱えてるんだろうね。
カドカワ入れると４本？

＞早く続きかいてくれ・・・！

ここ、同感。

あげ

>200
ﾁｮﾄ同意。
手抜きっつーか、以前ほどｶﾞﾂﾝと来なくなった。
モノローグとエピソードの割合が悪くなったのかな。

＞２０３
そうそう。単行本派なら知らないかもだけど、この間のあぎとのナトゥーラのヤツも
さわぐほどのものではなかった・・・。
魔法士の病院の辺りとか、レヴィの過去とか凄いガツーンときたのになあ、
作品に前のような生々しさがなくなって、字面だけになってる気がする。

作家の話じゃなくてごめん。
大島弓子、私は昔から大好きだけど
２ちゃんの大島弓子スレは大キライ。
読んでて寒いぼがたつ。

>>205
スレの愚痴はそのスレで書くか、
難民にでも行ってちゃぶ台投げでもしてきて。
正直その話はスレ違いでつ。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、矢沢あいかな…
パラキス、NANAは評価高いみたいだけど、個人的には
「マリンブルーの風に抱かれて」が最高傑作だ！ｺﾞﾙｧ！
昔の作風をなかった事にしたいのか？あいたんよ…

＞なるしまゆり
昔からめちゃくちゃ好きなのですが、
たしかに以前ほど読んだときに衝撃が走らないっつーか…
このままヘタレないでくれと、願うばかり。

完全にスレ違いでスマソsage

田中メカ
「お迎え」ぬるいんだよ・・・死に関するものなのに、マターリ流しすぎてる辺りが
軽々しく扱ってる、という感じをうける。新連載でもロリキャラにこだわってるのか、狙ってるのか。
妙にキワどさをにおわせた台詞、微ホモなどをあのほのぼの絵でされるとひいてしまう。
作品全体がなんとなーく、ウソくさくにおう感じがする。

小花美穂、重い？ドロドロしてる？
軽くてちゃちいと思ったけど。
すごい感動した！とか言うのを見て読んでみたけど、
ま、お子様向けにはこんなもんか、程度の感想しかなかった。

なんか単に嫌いな作家貶したいだけの人が結構いる気がする。
まあ皆さんが気にしないっていうんなら別にいいんですが。

前のほうでガイシュツな田村由美。
あんまりにも読者に向かって「頑張れ頑張れ」言い過ぎててうざい。
なんか、私の脳内でこの人と大黒摩季がかぶるんですけど。

>212
大黒摩季とかぶるに、ﾜﾛﾀ。

好きなら励まされ、理屈抜きにｲﾏｲﾁ好かんなら、うざいという
紙一重のところにいますね。
やっぱ好みの問題かね。　評価高いのはうなづける。
ちなみに私はイマイチうけつけん派なのだが、理由は
男性キャラに萌えられなかったという、ただ一点だけ。
読者なんて、勝手なもんです、ﾊｲ。

>>213
私は、昔は両方（田村＆大黒）好きだったんです。
でも何か段々うざくなってきた･･･
私も勝手なもんです、ﾊｲ。

大島弓子ってさ、話はいいのかもしれんが
やっぱり絵は壊滅的なんだよな、読みづらいし。
そこのとこは認めるべきだと思うんだけど。
本スレ行くと、痘痕も靨で大マンセーだから言えないんだが。

>>215
ま、大島弓子は「ああいう絵柄」で
アレが好きか、あるいは許容範囲な人がファンだからなあ。
本スレじゃあ仕方ないッスね。
どのあたりがどう壊滅的なのか、文字で説明できて
なおかつ煽り文体にならず冷静にレスつけられるなら
本スレでもそういう話はできるんじゃないかと思うけど。
個人的には大島弓子より由貴香織里みたいな方が読みにくい…
線が多すぎて。年なのかなあ。
ちなみにうちの夫は少女漫画全般読みづらいそうで。
コマがあっちいったりこっちいったりハミ出てたり、
お花飛んでたりするのが読みづらいそうだ。慣れの問題なんだろうか。

りぼんの中ではマトモに見える小花美穂かな。
どうもこの人って、「シリアス」と「暗い」を履き違えている気がする。

精神も肉体も病んでなく、犯罪も絡まないキャラで
感動的な作品を読んでみたいんだけどなぁ。

保全あげ。

小花美穂、前はかなり好きだった。
短編とか上手いし、こどちゃもそんな嫌いじゃないけど
アンダンテ本屋で見かけて買ってかなり後悔した。
血のつながらない兄が好きだの、恋人がなんと
実の兄弟だっただの、なんすかその古臭いべたな設定は。
音楽をテーマにしてるらしいが、特に必要性が感じられない。
作者の趣味で描いてみたかっただけという感じだ。
これが２ちゃんで前作よりも高い評価受けててびびったよ。
だれか同じ意見の人いらっしゃいませんかね？

「アンダンテ」は知らないけど、前作、というと「パートナー」かな。
双子、ウィルス、マッドサイエンティストってキーワードが、
どうしても篠原千恵の「海の闇月の影」を思い起こしてしまう。
かといって、もし「海闇」を読んでなければ、
素直に読めたのかというと、そうでもないだろうな・・・

もっと絵や見せ方に工夫（あざとく言うと、目新しさ）がないと、
怖さや驚きって伝わらないと思う。
キャラクターがいつも棒立ちで、青ざめた顔の表現が、
未だに「こめかみに縦線びっしり」ってのがなぁ・・・
平成の漫画のはずなんだが。

小花は私にとって★「昔は」ちょっとしたギャグが面白かった人★だけの
評価でしか無いなあ。こどちゃですらサナマンセ−振りと
説教臭さがウザかった。でも周りは好きだから言えなかったんだよな。
私には最初っから魅力が分からぬ。


好きだから苦言を呈すが遠藤淑子。
最近話がヘタれてるとおもうんだけど、（テ−マが堂々巡りとか新鮮な
驚きが無いとか。）スレがマンセ−過ぎて話についての話し合いが
出来ないんだよね。not批判なんだけど。
後テ−マが最近押し付けがましい。そのキャラはその若さで人生語れるのかと
小一時間キャラが多い。昔はエピソ−ドで話作ってた様に思うんだけど
最近セリフでテ−マ言わせてるからだと。

>195
胴衣！
ﾓｻﾖｽﾚは作品立ち読みしたことしかないけど
おもしろいからつい覗いてる。
皆が言ってることがなんのことなのか
知りたくて漫画立ち読みした。

面白いと言われて読んでみた小花美穂の「こどものおもちゃ」。
すっごい中途半端という印象しか受けなかった。りぼんの漫画なら
十分ドロドロした話なのかもしれないけど、キャラもストーリーも
薄っぺらい感じしかなかった。

>>222
そうそう！モサマン自体に興味はないが、つい読んじゃう…っ
ある意味読者増やしてるよ。ﾓｻｯｺたちが。
ﾓｻﾖ感謝すべし。

萩岩睦美の「魔法の砂糖菓子」　スレでは絶賛してたので、ブクオフで買ったら
よくわからなかった。「水玉模様のシンデレラ」は好きなんだけどね。
神谷悠の偽善的な所は鼻についてます。
「どの年代からも好かれる私」みたいなところとか
あの偽善臭さが蔓延する前に迷宮＆アキラシリーズを終わって欲しい。

いくえみ綾
信者が多い漫画ですが、華と魅力のない絵だなと思った。
話もそこまでべた褒めされるほどのものでもないなと。

>>214
作者があまりにも漫画に力を入れ過ぎちゃっているので、読者は紙一重でﾏﾝｾｰかうざいに別れちゃう罠。
ま、温かく見守って下さいﾅ。

清水玲子。既出スマソ。
映画のような独特の世界観は(・∀・)ｲｲ!けども話がひたすら浅い。
キャラは豊富だけど表情が固まってる。
流すべきなのか驚いていいのかよく分からない場面が多々。
この人とは恥ずかしくなる場所が私とは違うみたい。
貴族好き過ぎ。
男女問わずただ自分の理想を描いてるっしょ？





なんだか嫌味な上に意味が分からなくなってきたんでsage

山下友美。
ﾏﾝｾｰｽﾚが盛り上がってたので、久しぶりに読んでみたけど
つっこむ気もならないくらいにつまらなかった。
この人の漫画って「いい」漫画は描けても
「おもしろい」漫画は描けないと思った。

いくえみ
最近一番嫌いかも。（他の屁たれは読まない）
いい加減あの雰囲気が鼻を突いてくる。
中身無いし絵も嫌いだ。

そういえば清水玲子は、最初は新鮮だったけど
いつの間にか読まなくなったな。面白くなくて。
絵は上手（つか綺麗）だけど、話の展開のさせ方とかはイマイチ。
長期連載の話は途中で飽きてしまう。
山場の盛り上げ方とかが下手なんだろか。

そういえば清水玲子の長編は
超美形と貴族と上流階級ばっかりだな。
言われてみれば確かにそうだ。ぬわははは。

>232
>ぬわははは。　
ってなんかステキ＆なぜか既視感。。

清水玲子の長編、輝夜姫は途中で挫折したが竜の眠る星は好きだった。
作者自身も「竜〜」は前半は全くジャックとエレナの話じゃなくて
失敗…みたいな事言ってたけど、それでも好き。
輝夜姫は、、、ちょっとキャラ萌えに拠りすぎてるかな〜って
気がしないでもない。　白扇の方針かな…。

確かに「竜〜」は、ジャックが登場している必要性はどこに？
って感じだったね。私は「竜〜」で清水玲子から離れてしまいました。

仲村佳樹
人間離れした頭身より何より、あのｺﾏｺﾏと描かれている
しょーもないｷﾞｬｸﾞが耐えられない。面白いか？ｱﾚ。

森生まさみ
ﾘﾎﾞﾝとﾚｰｽで装飾過多。
「７人目は笑う」や「コンクリートノイズ」みたいなのは
ｶｺｲｲ!と思えるんだけども。

え、つまんない？＜仲村佳樹
まあ好みはもちろん人それぞれだけど
わざわざ名前上げるほどでもないような…ギャグマンガ家なわけじゃないし。
私は別にファンじゃないし、話もそんなに好きじゃないけど
あのギャグはたまに吹き出すよ。

森生まさみには同意。
装飾過多。

橘裕。
身体のバランス悪くて絵ヘタクソだし、ストーリーやキャラ自体に作者の欲望入りまくりだし、
とにかく叩かれ所満載ってな感じの漫画描いてるのに、なぜか２ｃｈでの評価はそれなりに高い・・・
もはや突っ込む人間すらいないのか？（ｗ　と思うほどに。

渡瀬ゆうもそうだったけど、強調したいセリフなんかを自分の字でかいたりしてるの、
悪いけど字汚くて読み辛いんだよね・・・穴だらけの説教もうざったいし。
ヒロインは総じて作者の思い入れが強すぎて気持ち悪く、
「だもっ」とか「ぶも」とかいうのには生理的嫌悪感すら感じる。もう読んでません（ｗ

森生まさみ・・・作品もたまに恋愛ばっかで痛いけど、ファンも痛かった・・・スレ違いでスマソ。

>237
たしかにｽﾚ違い…。
>スレの愚痴はそのスレで書くか、
>難民にでも行ってちゃぶ台投げでもしてきて。
>正直その話はスレ違いでつ。

『敢えて』突っ込むｽﾚなので、冷静な書評ならいいんだけどな。
前あった「あのスレこのレス本音爆発」（だっけ？）の代替スレではないＹＯ。
あのｽﾚの顛末知ってる人なら、立てるﾔｼは猛者かと思うが。

>>237 そういえば確かに強調したいセリフの手書きは冷める。
パッと思い浮かぶので橘裕、田村純子、藤崎真緒。白線系
橘が評価いいのは私もよくわからない。絵がキレイだとは思うけど。
「だも」は藤崎も言わせてるね…
>>235 仲村佳樹は３０冊以上コミックス出してて、その全部にギャグが入ってるのに
１つも過去のネタとかぶらないのがすごいと思うよ。
柱コメントぎっしりなのにイタいことほとんど口走らないし、
自分を飾ったり読者見下したりしなくていい作家だなあと。イタいのは服のセンスだけ。
ギャグが寒いのは日高万里。どうしてもついていけん。
長文スマソ。

「敢えて」突っ込むスレに、なぜこんなに擁護書き込みがあるんだ。
仲村佳樹って人は知らんが・・・

どうでもいいけどね。
日高万里にははげどーです。
あの人の書き文字はでしゃばりすぎな上に面白くないです。
評価高くないけど、２ちゃんで。

仲村佳樹
ギャグ作家じゃないなら、話をちゃんと進めてくれ。
何巻も重ねて、終わりがあっけなかったことといったら…
近未来なのに、出てくるものが古臭い。

>>236、>>239さんは「人のよさそうな漫画家」スレに言った方がいいと思われ。
２chで評価高い作家なんだから、庇う余地がありまくりなのはわかりきってるし、
このスレで擁護するのは野暮。
仲村さんは、今活躍してる漫画家の中では、確かに態度とか鑑のようだし
（242さんの言うような弱点もちゃんと自覚した上で努力してるし。
すりゃいいってもんではないにしろ）、
もっとつっこみ甲斐のある作家の話しましょう。
仲村さんを知らない人にはこんな話つまんないだろうし。
というわけで羅川真里茂、目でかすぎ。唇厚すぎ。あれが新人の絵だったらまだ許せるけど。
今の少女漫画界がつまんなすぎるから人気があるだけなのでは。

私も仲村さん好きだけど、彼女のイメージが悪くなるといけないので口挟まんどこう…
（ごめんね蒸し返して。>>243に同意です）
ガイシュツだが水上航。
てっきりアンチスレだと思って水上スレ行ったら
ファンスレでちょっとショックだった。
絵やデッサンは悪くないから原作つきでやった方がいいと思うよ…
展開、設定、ストーリー破綻しすぎ。

>好きだけど、彼女のイメージが悪くなるといけないので口挟まんどこう…
この一文だけで充分、擁護を読まされたような気になってしまいましたが。（ｗ

考えすぎです。この話題終わりにしましょう。

自分って2ちゃんでも少数派なのか・・・ガイシュツだけど、仲村佳樹。
かなり評判いいみたいだけど、
ここは『突っ込むスレ』なんで、そこら辺よろしくです。

中学生に見えない主人公たちにﾎﾟｶｰﾝ。
近未来の設定は、便利な道具を出すためだけにあるんでつね。
シリアスシーンに無理やりギャグ入れるから、却って読みづらい。
コマの端々に、小さい文字でずらずらとギャグを書いてると、
鈴木由美子を思い出す。

私も少数派。
ギャグが一つも被らないのがスゴイって、このスレでも擁護されてたけど
あの小さなﾃﾞﾌｫﾙﾒ人間でギャグかませたり、主人公の心情を表現する手法自体が
既にワンパタだと思ってる。＞仲村佳樹

>>244
オタよし路線マンセーがこの板にはほとんどいないから
帰って持ち上げられるだけ。＜水上

大島弓子。
はっきり言って作品のテンションにばらつきがありすぎる。
腰ぬけそうなスゴイ作品描くかと思えば、
あきらかに手抜き、やっつけ仕事、気分が乗ってない状態で
しょうがなく描いたとしか思えないものもある。
本人もそれはわかってるらしく、お蔵入りの作品もあるし
自著の解説で｢低迷していた｣と明言もしてるし・・・
でも大島スレではすべて名作、ハズレなし！って感じなんだなぁ。

全てが満遍なく名作なんてほうが無理じゃないか？
個人的にこれはイマイチだな〜っていうのもあるけど、
それ以上にイイものがイイから、それでいい。
大島スレは見てないので、そこの雰囲気がどうだかは知らないけど。
全て名作のマンセーってのは確かに疑問だね。

仲村だめって少数派だったんだ。
あのワンパタ、汚い書き文字のおびただしい量、おかしい等身、
寒いキャグすべてがダメ。勢いでなんとかしようとしないでほしい。

評価が高いのかマイナー人気なのか、よくわからないＴＯＮＯ。
絵はあのとおりだし、話も読めるけど、なんでスレが濃い信者のたまり場に
なっているのかわかりません。そんなに熱い信者がつくほどかな？
…ってつっこむとどこかで信者が見張っていそうなのでさげ。

仲村さんの擁護を初めにしたのは私なので、
こんな状態になってしまったことに反省。
アンチの方がこんなに反応するとは…
ちょっと考えなしでした、すみません。

>>236
擁護をしたければこっちのほうで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024358208/l50

仲村さん…書き分けする気ないんか？
今号の花ゆめ、読むのに支障が出るくらい書き分けついてなかったよ。
というわけでこの人の「敢えてここを突っ込む」は
女の子の顔がパターン少なすぎ！です。

>>236
また蒸し返すし（ｗ
ここで擁護しても意味ないから。面白い面白くないは結局
主観だしさ。

>>255　特に叩かれてないじゃん。

>>257　２３６は謝ってるんじゃないの？
蒸し返してるのは自分だろー。
ここ見てる限り、擁護派よりアンチ派の方が見苦しいんだけど。
アンチ意見カキコしてるのほとんど同一人物に見えるよ。
仲村佳樹を知らない私とかにはこんな話つまんないだけだから
もうやめてね、ほんとに。

フルバ！
何だよ、あれ。
いい加減しろ！と小一時間、、、。
どこが面白い？

さあ…。
今、花ゆめの他の作家がひどいの多いから
良さ目に感じるだけかと。
>>258　そのまんま同意。いいかげんにしてね。

>アンチの方がこんなに反応するとは…

こゆこと書くから、絡まれるんじゃない？

　　　　　　∬
（´∀｀）⊃旦　＜まぁ茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしる

つーか出版業界の人いそうだね。
なにか恨みがあるとしか思えない書き込みが結構ある

いやぁ、嫌いだったら結構ひどい事書けるものだと思うよ。

一連のやり取りは本気でどうでもいいんだけど
ひとつだけ、ど〜うしても気になることが。
>>236
仲村佳樹って、ギャグ漫画じゃなかったのー！？

私はそういう認識でいたんだけど。違うかったのか…。

せいぜいコメディ漫画だろう。
ギャグとは違う。

>>263,>>264　両方あると思うよ

あえて突っ込んでるんだから、
ダメとか嫌いとかいわれてもな。中身のない文章って萎える。
扱き下ろしもしくは批判のほうがスレにあってる。

確かに個人の好みは聞いてないよな。言いようにもよるけど。

既出ですが清水玲子。

話が薄いのは置いといて、あの絵の美しさが全く分りません…
カラーはまあ綺麗だけど中の絵ってなんか歪んでないですか？
顔にもあんま差がないし…もちろん評価されてる割にってことですが。
月の子と秘密は読みました。中も綺麗なのとかあるんですか？

時々思うのは、樹なつみってそんなにいいかなあ・・・
ってこと。絵もイマイチだし、>>101と同じ理由で樹なつみが嫌い。
時々好きな話とかもあるにはあるけど。なんか大味。すべてにおいて。

あげてみる

保守あげ

age

矢沢あいの絵が昔から気持ち悪くて苦手。
自分でカッコイイと思ってそうなところも冷める。
この人だけじゃないけど「わかるでしょ？ね？いいでしょ？」っていう感じの
作者の思惑が見て取れる漫画は寒くて読む気がしない。

あとなるしまゆりは画面処理が汚すぎると思う。
読みづらい。
１つ１つの漫画に手間をかけられないのならいくつも連載するべきではない。

>>274
＞自分でカッコイイと思ってそうなところも冷める。
この人だけじゃないけど「わかるでしょ？ね？いいでしょ？」っていう感じの
作者の思惑が見て取れる漫画は寒くて読む気がしない。

種村有菜みたいな？

仲村佳樹

デビュー当時から吐き気がするほど嫌だった。
その頃は何故か解らなかったけど、
ストーリーの安っぽさと絵のキモさかな。
アゴ長すぎないですか？

樹なつみーＯＺの評価高いけど、あれはディレクターとか
ＳＦシステム担当のスタッフがバックアップしてたから。
一人でかいてたら、花咲けぐらいのキャラ萌えマンガに
なっていたはず。

ﾅﾅﾅﾝは才能がある漫画家だと思う。
でもストーリーがとりたてて上手いとも天才とも思わない。
リアルが上手いだけ。

n

激しくｶﾞｲｼｭﾂだが渡辺多恵子「風光る」
進行がちんたらしすぎ、ヒロインﾏﾝｾｰすぎる周囲、
好みの問題なのでファンには悪いが沖田掃除のキャラとぼけすぎ。
連載当初の頃は期待していたが作者の読者をなめた態度。
今でも改善されているとは思えない。
「私読者の想像力をなめてました」いくらへりくだって言おうとも腹が立つ。
「参考図書は分からない方が楽しめるので最後に出す」
わかってても楽しめますよ。
読者に先の知識が付くとやり辛いだろうし、
ライバルに教えたくないのもあるかもしれませんが。

コミックスの後書き一切いりません。
そして今の調子で続くならヒロインはあぼーんして、
シリアス85％ギャグ15％ぐらいの重めでやってくれた方がまし。

ガイシュツのようだが仲村佳樹。
大事なシーンのモノローグが読みにくい。言葉散らばりすぎ。
普段のシーンは普通っつーか上手いのに何故！？
書き文字も、書いてあることは面白いのに字が汚い。
「…」が必要以上に多いのも鼻につく。
ファッションセンスもやばすぎ。妙に凝らないで無難な服着せればいいのに。
ギャグセンスはいいのに、あーもったいない。

後から読み返したら、タイミング悪かった模様。
２７６にケンカを売ってる訳ではありません。
「敢えて」突っ込むんだから２８１のカキコは有りだよね？

大島弓子


………あえて突っ込むつもりが、ﾔﾊﾟｰﾘﾂｯｺﾐがみつからん！！
ﾏﾝｾｰ読者は逝ってきます……。

岡田あーみん


お父さんは心配性で沢山笑わせてもらいましたが、
なんで2chでこんな大人気なの？　巷では今なんか描いてるんでしょうか？
なぜ現役の少女漫画板にｽﾚがあるんだろう…。
（あ、ｹﾝｶ売ってる訳じゃないです。敢えて突っ込んでるだけなのでその辺ﾖﾛｼｺ。）

>281
276ですが、気にしてませにょー。
「敢えて突っ込む」だから、理由は色々思いつけど
そもそも生理的に受け付けないという私のレスの
ほうが問題かも。

にょー。　→　　んよー。

逝ってきます…。

>>286
なんだよをい。ちょっと萌えちゃったよ＜にょー

にょ。
http://lovelovedog.cool.ne.jp/images/hirosue001.jpg

>285　わざわざどうもー。>287　私も萌えた。

age

n

おかしい・・少数派だったとわ・・
うちも仲村佳樹がダメ
なにがダメなのかわからないけど、生理的に受け付けないのか？
それに花ゆめ読者のあまりにいい評価に何故だと？！小１時間（以下略
でもここの意見見て納得したかも　後どの作品も妙なノリにもついていけない

このスレいいね。知らなかったな。さんざんキシュツだが、

１．清水玲子。絵は確かにきれいなんだけど、個性がない。性格もみんな同じに見える。
　　ストーリーの目のつけどころは面白いけど、いかんせん展開が薄っぺら。

２．川原泉。なんか主人公が、不幸な境遇でも頑張ってるぞって子ばかりで、萎える。
　　地味に主人公に共感できそうなのに、いまいち共感しきれないっつーか。
　　あのギャグ絵でごまかされているんだけど、お涙頂戴的なとこはあると思う。
　　「バビロンまでな何マイル？」とかは好きなんだが。

３．山岸涼子。生理的にあの絵がダメ。もうなんというか・・・聖徳太子キモすぎ。

「敢えて」つっこむスレなのに
自分の感覚的にダメ的な意見ってちょっとおかしくないか？
（もちろんそれ以外の意見もたくさんあるけど）
まあ、言いたいことがたまってて
ここで吐き出したくなる気持ちはわかるんだけど、
過去レス見ると、２ちゃんで評価高い理由が
厨房だから理解できないみたいな意見もたまにあったりすると思いまつ。
このへんのことにつっこんでる人いないみたいなので
敢えてつっこませてもらいまつ。

ちなみに私は生理的にダメだからここに作品名出したけど
後からじっくりそのマンガを読んでみたらかなり面白いことに気づいたので
かなり後悔しています。どうでもいいけど。
感情で動いちゃったよ…

age

>283
よし、じゃあ大島弓子いってみよう（w

キャラの表情が乏しい。キャラの見分けがつきにくい。
キャラに感情移入しにくい→万人に「楽しませる」マンガではない。
自分だけがわかってる思想というのかな？そういう部分がある。
楽しませるマンガと言うより読者を納得させるマンガという感じ。
理性が勝ちすぎ。
・・・とこんなもんかなあ。

age

自分が好きな作家を、あえてつっこんでみる。

遠藤淑子。
シリアスなストーリーで魅せるには絵がつたなすぎる。

なるしまゆり。
キャラのファッションがオタくさすぎる。時々絵がすごい雑。

桑田乃梨子
ギャグがマニアックすぎてわかる人にしかわからない。

吉野朔実
理屈っぽい上に結末を読者にゆだねすぎ。
読んでいる方は書きかけの論文の後始末をさせられている気分になる。

おもしろいから好きな作家つっこみやってみる

岡田あーみん
猟奇的。

山岸凉子(日出処の天子)
脇キャラが立ってなさ過ぎだろー

羅川まりも
絵。たまにわざとらしい演出。

清水玲子
絵はなんか綺麗でも上手くはないかな。人道がちょっと･･･

矢沢あい
みんなしてうじうじしすぎ。見せ場の見せ方が似たようなんばっか。

こんぐらいか

>>299
岡田あーみんの猟奇的にﾜﾛﾀ（ｗ

なななんがよくわからない。
なんかもどかしいというか読後が気持悪くていや。

好きな作家つっこみ。

川原泉
ふきだし・文字多すぎ。ギャグ顔多すぎてシリアス顔が出てきた時に「誰！？」と思ってしまう。

岡田あーみん
>299猟奇的　に同意。

仲村佳樹
>281にはげどー。

高尾滋
台詞まわしが独特すぎて、たまに理解できない。

なんか好きな作家へのつっこみって
平和なかんじでホッとしまつ。

>300
私もすげーﾜﾛﾀｗ
猟奇的って殺人犯かいな。でも分かる気もするが。

なななんは私もあまり好きではない。絵も上手いと思えないし。
天才、とは少なくとも思えんな。

大島弓子の突っ込みどころは挙げたらキリがないんだけど、
まあ大島弓子だからいいじゃんっで済ませてしまう。
ああ信者だ・・・。

あげておく

吉野朔実
この人の描くキャラって、どれもこれも一緒。ワンパターン。
話もなぁ・・・・絵は好きなんだけどなぁ・・・・

絵のセンスはあると思う＞吉野朔実
でもお話がなぁ、心理学者のお話をちょことアレンジして
おしゃれにしてみました〜〜ってのばっかで、もうおなかいっぱい。
あと母親の呪縛から本人が抜けきれないってのが見えて、もういいかげん
母離れしろや・・・と思ってしまう。
このあたりは萩尾望都にも言いたい。

知らない人が多いかもしれないけど、樋口橘。
私もコミック全部持っているけど、思想が幼くないかと思う。
特に、主人公の特徴がなんというかワンパターンで似たようなのばっか。
美人ばっかかよ！不幸な女ばっかかよ！後、締め方が無理矢理過ぎ！
なのにあの異様なまでの本スレのマンセーは…引く。

まあ、全部買ってるんだけどね、一応ね。

>>308
それよか樋口橘は書き文字の多さが気になる。
出る奴出る奴美形な事も気にならない事はないが、
それより書き文字の方が気になる。
はっきりいって読み辛い。只でさえ絵が濃いんだから
其処まできつきつに入れなくていいと思う。
白すぎの原稿も問題だけど書き込みすぎもどうだろう。

嫌いじゃないけどね。全部持ってるし。

>307 >308　同意です。
あと、作者の自意識過剰さが強くて、おなかいっぱいです。
絵、話共に「少年は荒野を行く」までは好きだったんですが。

高尾滋は、すっごい好きだけど、難しいｾﾘﾌ回しは突っ込みたくなるね。
でも高尾ﾏﾝｾｰ。萌え

吉野朔実か…好きなんだけど…
「死」の様な強烈な光源を持ってくることで
話に陰影をつけようとするのはぼちぼちおなかイパーイ。

過去の人だが、内田善美。
絶版になったせいですっかり「幻の名漫画家」扱い。
それほどのもんじゃなかったよ。

嫌いではなかったが、「ひとりよがりの耽美派」の枠を
超えてはいなかったと思う。
本人もそれが分かっているから絶版にしたのかも。

>>311
おいらもすっげー好きだけど
たまに解釈に困るシーンや台詞があるとおもう。
好きだけどさ。

望月花梨　2ｃｈではマンセー意見多しだけど、雰囲気だけの漫画じゃない？
中身が・・・。

安野モヨコ。

この板での評価どうなんでしょーね。
さんざん既出だろうけど・・岡崎京子のファンでリアルタイムで作品読んでた
から、モロに影響されてる作風がイヤ。岡崎京子が現役でいたら果たしてあそこ
まで売れたかどーか。

と言ってる自分が好きな作家は佐々木倫子です。もう青年誌にうつっちゃったけど。

>岡崎京子が現役でいたら果たしてあそこ まで売れたかどーか。
これには禿同！

というか岡崎の元アシだったしね＞モヨコ

保守あげ

山下友美…秋田から出たコミックスを買ったけど面白くなかった。
面白い面白いっていうから期待してたのにな。

昔からコマ割りが下手な人だとは思っていたけれど、もひとつ下手になって
いたのは驚いた。姫金も買うようになって、噂の連載をやっとこまともに読んだけど
「打ち切りの話がでてもしょうがないんじゃ？」と思ってしまった。
女の子が可愛くない。盛り上がりに欠ける。パラッと立ち読んだ時に
目を止めるシーンがない（のでずっと姫金立ち読んでいたのに読んでなかった）
コミックス化になったとしても、継続的に買う人いるんだろうかとも思うので
出版社が二の足を踏むのも分かる。今の盛り上がりは廃線になる路線を
惜しんでいるだけのようにも見えるから…ホントにファンの人もたくさん
いるんだろうけど。

かわみなみの「シャンペンシャワー」

２ちゃんでえらい好評だから読んでみたけど、ギャグが全然
笑えなかったし、ジョゼの傍若無人さに怒りすら覚えた。
反則をしてでも勝つのだ！それでこそサッカー選手だ！というのも、
オイオイ・・・って感じ。
この作者のものの考え方についていけなかった。

>321
ジョゼは不条理キャラですから…って擁護してもしょうがないか。

今市子
百鬼、文庫の1〜2巻頃は完成度たかいしスキでした。
近作はわかりにくいし、だれている。
無理に続けず､まとめた方がいいのでは。
ボーイズは個人的にだめ。
それ以外のお話は、いろんな作家さんににている。

河惣益巳
評価というより、ネタスレで大人気か？
デビュー作を引っ張りまくってヘタレさせたことは周知、
ジェニーもヘタするとと思っている。
テロリストや軍人キャラクターが怖くなくなっちゃあ終わり。
絵もデビュー時よりは少し立体的になった程度で、
とても上手いと言えぬままキャリアを重ねている。
ホモ抜きで完成させた作品は数少なく、最早やおい作家である。
ｴｯﾁｼｰﾝがひたすら下品で変態の域なんで、
もう、少女誌を出て行ってくれ…。

市東亮子
ＢＵＤＢＯＹ、あれはかなり人物の描き分けをしてると思うけど、
美形で設定してあるキャラの見栄えがどんどん悪くなっていく。
蕾のデカ目、おちょぼ口には萌えられない。ﾌｧﾝの方、ｺﾞﾒｿ！

加藤知子「異国館ダンディ」までは読めたが、天愛は理解できない。
読んでてﾁｮﾄ鬱っぽくなる。
画面といい、話といい、重たくて入れない。

グリーンウッドだめな方結構いらっしゃるようで。
主人公がミツルだったら、私もだめだっただろうな。
不遇（ｗな少年が主人公だから、単なるキャラ萌え漫画にならずにすんだ。

好きだけど遠藤淑子につっこむ
イギリスを描いてもアメリカン

青池保子　顔の長さに突っ込む。
藤田貴美　ｺﾛｺﾛと変わる絵柄に突っ込む。EXIT完結はいつかと突っ込む。
川原泉　　最近のヘタレぶりに突っ込む。

みんな好きなんだけど

>328
個人的に藤田さんは長編はどうでもいい。
ﾋﾞﾛｰﾝと伸びた長編ももめる長編も一般ウケをしないし、
時代にリンクしてない。むしろ止したほうがみんなのため。
これで泣くのはｲﾀﾀちゃんくらいだ。
中短篇に絞って、多作・佳作と楽しませて欲しい。

＞３２６
加藤知子自身はシリアスなのが好きらしいね

>326>330
気持ちはわかる、私も読めないのさ。絵から真面目に描きこみ、仕事の質は素敵だ。
だがそのシリアスさがたまらなくつらい、嫌いじゃないが。ｽﾏｿ

>326 >331
禿胴。

age

グリーンウッド…女が魅力的でない。野暮ったい。
あと、2chでグリーンウッドスレ読んでノリについて行けず、
「あーいう人が萌えるマンガなんだなぁ」と思ったら素直に評価できなくなった。

成田美名子。
サイファ後半から作者の萌え萌えのままに書いてて、もうダメ。

>335
分かる。私もサイファの前半までだもん。
もともとﾄﾞﾗｲな作風なのだけど、甘味が消えてきて。
川原由美子的愛らしい少女を描くのが上手かったんだけどなあ…。
色彩も地味になった。

はじめまして　ざっと全部読み終わりました
なんか私と同じ考えの人が多くてうれしかったです。
名作といわれてるバサラを読んでそんなたいした事ないじゃんと
思っている私がおかしいのかなと思っていたもんで
あと、砂の城は名作だと思いますがあのナタリーとフランシス（父親の方）
の再開シーン私も大爆笑しました。
バナナフィッシュ私も六巻くらいまでが好きなくちです
ガラスの仮面は二人の王女のオーディションまでがテンポよくて面白いのですが
それ以降はなんか展開がタルくなりましたね一巻分の話を五巻にひきのばして
書いてるような
萩尾先生のはポーの一族なんかは嫌いです。マージナルとかバラの花瓶とかは
好きですけどね

三原順
少女漫画の範疇に入るのか、分からん。
多分、今の少女誌に載る内容か分からん。読めば読むほど分からん。
どうしていいのか分からん。

>337
ここはあえて突っ込むスレであって、あなたの好み羅列スレではありませんよ？

好きだが敢えて突っ込む、イティハーサ。

絵が古くさすぎる。青年漫画に近いような。
劇画ﾁｯｸでｷｬﾗの体臭がｷﾂそうな気がする。
花ゆんめ調などのﾄﾝﾃﾞﾓな軽い絵柄にしてくれ、とまでは思わないが、
もう少し劇画調から今の時代っぽい絵柄に脱却してくれればｲｲのになー、
と思うことたびたび。

割と好きだがー突っ込みいれずにいられぬ、伊庭竹緒。

父親か母親が北欧貴族ってんなら話は別だが、ﾀﾞﾙｽｷｰ伯のその髪の毛、
睫毛の色はムリだってばー。ゲルマン人なんだからー。
白黒原稿であれだけ濃ゆくかいて、カラーで蛍光色は何とかしてくれえ。
目に染みてしまうがなー。

僕の地球を守って　初期設定はいいし、３巻くらいまではそれなりに面白い
前世が宇宙人の科学者てのはいいアイデアだけど、その設定を生かしきれてないよ
月世界の話の所なんてチンケなメロドラマじゃん
壮大な話って思ってる人がいるみたいだけどあんなの全然壮大じゃねーっての
地球を見守っていきましょうってオーバーロードとかに言われるのならともかく
お前らみたいな男女関係がグッチャでコンプレックスが強いやつにえらそうに
いわれたかねーよ　紫苑なんてこんな原始的惑星って言ってるけど精神レベル
地球人と同じだっつの　
もうちょっと作者クラークとかル.グヴィンあたりを徹底的に読んで勉強した方がいいよ
信者じゃないけど手塚や萩尾だったらこの設定でもっとスゴイ話が書けたと思う
このマンガが好きな奴ってまだ10代の女の子だったらわかるのよ
ロマンチックなのにあこがれる時期だし若気のいたりって事でさ　でも20代や30代なのに
まだこのマンガが好きっていってるのは正直アホじゃないスカと思いますよ

>342 ＳＦ板住人として多少は論旨理解できるが、
大体ちゃんと読み込んでいる人が「ぼく地球」を求めるわけがないと思う…
しかし、まだびわたりはＳＦ作家ぶってないだけマシ。
★香ﾀﾝの勘違いぶりを一目見れば、ＦＴファンならｵﾒｰ何様だって思うぞ。
コミックとＦＴ小説が別のエンタメだってのを理解してないでｴﾗｰｲことを言ってんだから…。

>>326>>331>>332
漏れ個人的にはあれだけ広げた大風呂敷のたたみ方次第で、
「天愛」棄てるかも。
伏線はきれいに処理して消化不良のないように終わらせられるか。
ハッタリ抜きの真面目なつくりだから、誤魔化しがきかないわけ。
コミックファンと歴史オタクと両方に支持者がいるだけに、
みんなが納得行く結末なら喝采するが、それは難しいぞ〜。

＞340

たしかに今風の絵ではないね＞イティハーサ
でもあの絵だからこその説得力って気もする。
今風の絵であのストーリーやられても、ぜんぜんピンとこないと思うぞ。
イティハーサは意識的にリアルな方向で描いたんじゃないかな。
あの絵柄なら逆に１０年たっても２０年たっても読めると思う。

新作でどんな絵柄になるのか楽しみだ。
・・・って新作の噂はきかないが。
新作描いてくれ＞水樹さん　・・・と一応スレタイに合わせてつっこんでおく。

>344
確かに皆が納得いく結末ってのは一番難しいだろうね。
ラストで思いっきり転んだ…なんてのも多々あるから（八雲とかさ…）
まあ、打ち切りになって後で、同人で続き描いてまでこだわってた作品だから
結末はよく考えてるとは思うけど。
でも正直、私もﾁｮﾄ不安だな。
かつて「異国館」のラストのあっけなさと安易さにがっかりして棄てちまった覚えあるから。

>>329
「ＥＸＩＴ」は完結させれば、お作としてよろしきかなと思ふ。
ただもう一個の長編は、平和のために終わらせましょう。
もともと悲劇、あの時代のドイツは陰惨、透きなキャラが惨い死に方するのが
分かって切望はしない。相方の人権問題も洒落にならんわ、マジで。
他の中編・短篇も満足いく出来なので、このまんま突っ走ってﾎｽｲ...

＞３４２
たぶんあのメロドラマが良いのでは？少女漫画には必要なところだと思う。
（ソレが浅いか深いかは置いといて）
とゆうか、作品につっこむのはいいけど、読者につっこんじゃだめだよ。

>>342
まあまあ。漏れもﾁｮﾄ宗教を知っているんでサージャリズムの設定とか、
そういうのとテクノロジーが融合してないところは納得行かない。
要するに教義と言える教義がないっていうとこは神道みたいだと思ったけど、
そこまでびわたり分かってないと思うよ。普通の読者もそこまで考えないと思う。
精神レベルとか価値観とか、母星の環境とかも設定としては甘いんだけど、
それはＳＦに求めような。

＞347 いい悪いじゃなくてお互いがお互いのファンの要求に応えなかった。
信者はいるけど、藤田さんと山下さんのファンとはﾁｮﾄ雰囲気が違う。>もめる長編
藤田さんにはいわゆる「名作」ってのを求めていいと思うし、そういう作風。
ただ山下さんのそもそもの作風はＤＪあたりの娯楽性の強いとこじゃない？
どうしようもない違いをくだらぬとか何とか言っても仕方ない。終わるしかない。

>350
好きだったんだけど、私も突っ込むっつーか継げ堂。
作品は良し、だけどファンの棲み分けとかの対応に失敗したんだよ。
壮大な夢だったと思うが、山下さんのファンが逝ってしまった。
二度と世に出さぬが皆のため。以後、ｽﾙｰが板のため。

ｵﾜﾘ

びわたり。

「ぼく地球」以前のアクマくんシリーズが好きだった。
あれは完結しているのか？
いや、今、描けまい！だがしかし、漏れは待っていたのにー。
何でうてなでこけたー！

突っ込みというよりクレームだった。逝ってきます…

今市子
好きだが突っ込む。
カラーと白黒な原稿がころりと違う世界なのはなぜだ？
表紙に魅かれて入ったら、
すごく違和感でなれるのに時間がかかった。
目を慣らせという作風なのか？慣れてしもたが。

ﾊﾅﾛｰ
どうして読者があそこまであつくなれるのかわからない。
復刊リクエストコメントはﾁｮﾄ気持ち悪い。「信者」とはよくいったﾖ。

>354
禿げ同。たかが一作品、と思うが、違うだろうか？
全レスに言い返さずにおられぬすごい信者を見た。屁理屈小理屈…（呆
Ｈ田さんＹ下さん、作品ってより「信者を棄てましょう」。

>354-355　なんまいだぶ。一応、作家に突っ込むスレだから。

賛否だろうな、御受け。好きな人は好きでいい。
姫の昔ながらの作家さんだし、ループも要請よりは読める。
しかし、別スレの安永版御受けのほうが魅力的に感じる漏れが悪いのか？
積読捨てて走りたい衝動にかられる漏れが悪いのか？
ずっと好きだけど。

>>350　
少女誌では最後まで難しかっただろう。
まだ天愛は宮廷モノとも読める、かなり末期だけど。これはもっと近代史。
キャラ萌えがあっても話の生々しさや惨さについていけるのは、
歴史ヲタでわ無かろうか。事実、少女誌のファンとわ違うような気がする。
作品として悪くない、だが賛否はあったかな。
歴史モノは、少しコスチューム入って豪華絢爛系が安心なのか。

なすゆきへ
スレがグリーンウッド、しかし当時はいいが今になって萌えられない。
ましてや女性キャラがﾁｮﾄ思い入れられないのは昔からだった。
フラワーデストロイヤーは主人公ミスキャストだろう。
果てにﾎﾞｰｲｽﾞに逝かれては…適職はそっちだったのか。

>>320
技術的なことを言うには、もっと比べ物にならぬお粗末作家もあるよ。
キャリア的に比較しても私は不公平にはものは言いたくないね。
この人の場合、コミックらしきコミックというより、
ドラマのコミカライズ的部分がある。だから実写は出来ると思うよ。
コマ割りなども他の作家ではやらないことをすると思うが、
逆にこの人たちのものを実写に出来るかといえば無理が多いのもある。
そういう性質なのであってそれぞれ良し悪しというのは違うだろう。
あくまでもコミックでしか成り立たない世界が欲しい人には、
この人の作風は受け入れられないだろうし、
この人がコミックならではと思ってやるハッタリというのも、
少女漫画ファンの求める甘味と違うところにあるから難しいのかも知れんよ。
例えば、青年誌あたりで描ける人だと思うので、
ご本人の描きたいところをやれるところがあるといいのだがねえ。

敢えて言わせていただく。萩尾モト巨匠！
あの絵で画集を出しても、売れんだろう…
しかも今どき、表紙がカラーじゃない画集の装丁
という作りにも驚きましたが
上製本にｸﾞﾞﾘｰﾝの描線って、なんか気持ち悪いな

悪いが言わせてもらおう、木原敏江師匠。
あの水墨画的タッチの絵は悪いとは言わんが、漫画雑誌の印刷には限界あり。
たのむから画集でやってくれ。どうも萩尾モト巨匠といい、
御大化すると妙な方向に突き進むのはどうしたものか？

あ。ついでにｲﾀﾀの巨匠、中山★香ﾀﾝ！
もう二度とＦＴの表紙など書かないでくれ。
萩尾モト巨匠とならび、作品の要求に応えない表紙は沢山だ。
○イルの書、ダミアーノetc...中身と表紙のイメージが食い違いすぎだがな。
加えて名訳を綴る訳者に長ったらしいだけの夭逝の文庫の解説など
書かせる手間などかけぬようにな！

言わせてくれ。山下和美。
教授の頭が異様にでかいわ、首との接続がところどころデッサン狂いだ。
話は楽しみながら、時折、気になってしまう。
肩幅を考えれば首がちと太くないか、教授？直してくれ。

ならば、と山岸凉子。
漫画ですので、もう少しだけ人間の体型をデフォルメお願いします…
特に脇役の中年男を横から見たアングルなど、醜悪です。

竹本泉！あなたの掲載誌に全部手が回ってないんだ！！！
何でｺﾐｸｽのカラーや二色原稿を白黒に直したなんて、
あとがきで言うんだyo!

ｶﾞｶｰﾘするからやめてくれ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>363
主役にすごくスポットが当たる作品ゆえ、目につく。
他、下腹部から脚への接続部分や腕の曲がり具合などの不自然さ、
デフォルメの域とは申せぬ。修正たのんます！

フルバの高屋奈月。
「敢えて」どころか、愛好者さんさえも自覚しれるっぽいが
頭デカッ！首、折れそうに細っ！ＣＧヘタレ過ぎ…
ついでに主人公の敬語口調もやり過ぎじゃないかと。

>>364
ダ・ヴィンチに連載中のだと思うけど、バレエ漫画の中に２ちゃんを出すなよ。
別にやってる人のなかに２ちゃねらーはいるが、作品中に入れないでくれ。
そこはかとなく気分壊れてしまうがな。

>368
へぇ〜、そんなエピソードがあるんだ？
２ちゃんは時代の徒花。後に延々と残るような
紙媒体の「作品」に、描くべきネタではないよね。

保守。

>>368
あれは話の内容的に気分が壊れるものではなかったと思うけど。
一般的な「インターネットの掲示板」くらいの認識でスルーできる。
あからさまに２ちゃんと表記してないからさ。

まあ、あんまし好きじゃないですが。
絵が綺麗に見えないし、あのだらだらな展開も苦手。
なにより漫画の途中に自分の本の宣伝を（しかも手書き）入れないで欲しい……。
そっちのほうがよっぽど気分が壊れる。

やっぱり今市子。
表紙、というかカラーが物凄く好みだし綺麗だったので
買ったんだけど、中味は「創刊当時のプチフラワー」ってカンジで
びっくりした。
あの古臭さは味なのか・・・？

言わせてくれ！岩館真理子・大島弓子
何度読んでも理解出来ない時がある。
あれが持ち味なのかもしれないけれど・・・・。
岩館真理子　男の人線が細すぎ。　栄養失調みたいだぞ！

>364とは全く逆で、仲村佳樹……
ありゃ一体、何頭身なんだー！？
すでに人外魔境でござる

>374
きっと宇宙人なんだよ。漫画世界にはよく居るよネ。

仲村佳樹ね…
頭身がおかしい、キャラの描きわけができてないの二つが目立つ欠点

頭身は気になる作家は気になるんだけど、
好きな作家は頭身が狂っていようが、手がグローブのようであろうが、
気にならないよ。ファンて勝手なもんだね。

>377
ここはソレの気になる人達が、作家スレでは言えない気持ちを
吐き出すために集うスレなんだから、黙って言わせてちょーだいよ。。。

好きだけど頭身がものすごく気になる作家の筆頭→高屋奈月

>379
頭デカくて首細くて肩幅狭い（ついでに目がデカイ）、いわば火星人体型だよね。
階段降りる時とか、頭から転がり落ちるんじゃないかと、余計な想像をしてしまうよ…（ﾆｶﾞﾜﾗ
しかもあの頭身じゃあ、武道は無理ｗ

>>365
でもｶﾗｰ原稿だったと知ったら、それで収録してほしいのでしょ？
あはははははははははははははは…

保守

「ポーの一族」
いまだに大好きだけど、最近文庫で読み返しての突っ込み。
初対面でエドガーがあそこまでアランを気に入る理由が解らない。
よほど血が美味しかったのか?
好きになった理由に説得力を要求するのは少女漫画の基本なんだが。

「お前に読解力が無いんじゃ」と叩かれそうなんで、こっちのスレに書きました。

クレパラのキャラクターの頭身の高さは近未来人だから？
ってことで今まで納得してたんですけど・・・。

高口里純。
多分、一番すきな漫画家なんだけど、だからこそ敢えて突っ込む。
ストーリー構成力がない…。

本人も「ラストを考えずに描いている」と言ってるらしいが。

保存アゲ

>>253
亀レスにもほどがあるが･･･
禿同。
カルバニアでファンになったが、スレの信者が怖い。
だれかがTONOさんていくつ？と聞いてたら
同人読んでたらそんなのは自然とわかることだ、
とかいうやりとりがあってうそ寒くなったなあ。
同人に興味のないファンだっているし。
そりゃ女性の年聞くのは失礼で無粋かもしれんがなあ･･･。

これじゃスレ違いになるから、TONOさんに敢えて突っ込むなら、
絵ラフすぎ、背景適当すぎ･･･かな。
でも、個人的にあのバランス好きですけど。

山岸凉子さん。
大好きなんですけど、もう少し絵を元に戻して下さい。
「舞姫」ちょっと悲しくなります。
せ、せめて女の子だけでも可愛く描いて・・・・・。

よしながふみ。
絵にも話にも、あまり愛嬌がない。

好きなんだけど。
それが持ち味だと分かってるけど。敢えて突っ込む。

BSARAは激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、リアルタイムで読んでいたときから
これって結局はすれ違いドラマだよなあと思ってた。
ハードな設定なのに実は「君の名は」状態なのがいわゆる少女漫画風味だったね。

読んでるときは夢中になって読めるけど単行本で冷静に読むと破綻しまくり
なんて実はすごく多いよ。
別に今さらあれこれ言ったところで作家さんには痛くも痒くもないと思うよ。
所詮過去の仕事だからね。

BSARA→ＢＡＳＡＲＡ　　

>390
当時から破綻しまくりで、なぜか大河ドラマのように扱われているのが
不思議でならなかったが…　最初はきちんとドラマになるかと思って
期待して買っていたが、そのうち「親（周囲）の期待で男の振りをする
少女が女に戻る話」という典型的な少女漫画の冗長版とわかってからは
まったく読まなくなった。人間ドラマがほとんど恋愛しかなかったしね。
いつも勢いだけはいいんだが、途中で「ハテ？」になる。
スタートダッシュの勢いは高河ゆんと同じだが、完結させるだけマシかも。
ただ「あの内容なら５〜８巻でいいだろ」と思う。

ここでも挙がってないような大絶賛、または
可も不可もなさすぎる作家っていますかね？
いや、何となく気になった。

最近の少女漫画で絶賛されるようなのって思いつかない。。
降る場とか人気あるみたいだけど、なんか厨房御用達っぽくてな。
単行本の表紙見てもおそろしくヘタに見えるんですが。
でも勢いがあるから人気なんだろうね。未読なのでなんとも言えませんが。
むしろ破綻の無いような展開の作品ってこじんまりして勢いがなくなってしまうとか。

小さなお茶会でファンだったリア厨。
あのお方はいずこに？……そして見つけた
「幻獣の國物語」。
期待したのに、辛い、辛すぎるよ。
キャラ萌え狙いの双子に加え、理屈っぽいキャラ
ひたすらウザイキャラがわんさか。
ストーリーの展開も停滞の一途を辿る。
大風呂敷を広げきったまま畳む予定もなし。

破綻のﾖｶｰﾝ…

ひょんな事からお知り合いになったも
あのお人柄……

もう読めませんよ、猫十字社棟梁。

岡崎京子
　時代と生きた悲劇の作家みたいに語りすぎ。面白いのも駄作もある、
愛すべきマンガ家として扱えよ。

>>394
禿同。
古場にも禿同。
キャラといい設定といいストーリーといい
お約束だらけなうえにあの絵のヘタレさはなんなんだと言いたい。
作者のゲーム語りもうざくてなぁ。
どこらへんが受けてるんでしょうか。

激しくガイシュツですが、高尾滋と森生まさみ、田中メカ。
高尾と田中は前作まではけっこう好きだったのに
てる(略)も天然(略)もつまらない。と、いうか
個人的にあつかってる題材が嫌というか。忍者にママはアイドル。
森生はすごくいいと思う時もあるんだけど、
同じくらいサブイ時も多い。

どなたか美内すずえｷﾎﾞﾝﾇ

>399
「あえて」突っ込まなくても、突っ込みどころ満載すぎですよ。
待ってるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

２ちゃんで評価高いか知らんが、佐藤史生
煩悩なさすぎ

>>395
投了も「あえて」突っ込まなくても、突っ込みどころ満載すぎですよ。
待ってるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
（使わせていただきました。ありがとう、>>400）

ほっしゅ

くらもちふさこさん。
アノ絵って綺麗なのでしょうか・・？

>>404
話は大好きなんだけどな〜。
なんであんな抽象的な絵柄に変わったんだろ。

天コケで途中から絵柄が変わってなんか嫌だった。

>>405
そうです、「抽象的」ってすごく的を得てます！
絵が汚いとかでなく、何だか・・と思っていたので。
私も天コケ読んでましたが、どうしても絵がダメで、途中から
読むのを止めてしまいました。話は結構好きだったのに。

天コケの絵､正直はじめは気になりもしたが
途中でなれた･･･
めっちゃ面白いので絵がだめで読めないのは惜しいことだす〜!
なれると味わいが出てきて､だんだんあの世界観にもマッチしていると思うようになった｡
天コケ後絵を戻すのだと思い込んでいた意外だったが｡

あれは天コケだから絵を変えたとか終わったら戻すとかではないのでは？
ほぼ完成されていた絵柄を意図的に変化させているのだと思う。
私も好きな時期と嫌いな時期とあったが、
「新しいくらもちふさこの絵柄」を開拓しつづけていける点においては私は評価していたりする。
と言っても昔から見てたらやはりあの変化には戸惑ったけど。
スレ違いｽﾏｿ。

おもろいスレなので保守！

保守しないと落ちるよー（499だ）

>>410
sageててもかきこみがあれば落ちません

ＢＡＳＡＲＡはその場かぎりって感じだったな。
後世に残るほどの名作じゃない。
勢いはあったけど、すでに失速済み。

BASARAはおもしろいけど、読み終わったらすぐ忘れる。

バサラ。
最後がハッピーエンドすぎて、ぼんやりした読後感しかない。

別に主役（さらさ＆しゅり）のどっちかが死ね！　とまでは思ってないけど。
ふたりは股旅！　で幸せに暮らしました、という
少女漫画的なハッピーエンドじゃ納得できん。

谷川史子
悲劇（ｗ）のシーンの時ヒロインが感情的になりすぎ
テンション高くて、一気に冷める
絵も好きだし話の筋もイイと思うけど、もうちょっと落ち着いて欲しい・・

あえて突っ込む。

谷川史子の「長編」

ミルモがダメ。駄目と言うか紅茶の引き合いでものすごく褒め称えられ
てるのが気持ち悪い。
いや紅茶も嫌いだけどさ、そこまで持ち上げるほどミルモ、面白いか？
と。

大好きだけど青池保子。
政治と軍事の話についていけない。
そこだけが面白くない。

佐々木倫子
レストラン漫画は高い割には面白くない。

伊藤潤二
ホラー通り越してギャグ、っていうのが面白かったのに
最近はホラーでなくてギャグ。

age

みんななんだかかんだ文句いいながら全部読んでるんじゃん。自分にないところを妬んでるようにしかみえないよ。

>>420
はぁ！？
全部読んでいるからこそ「敢えてここをつっこむ」が可能なんだよ。
敢えて、の意味わかる？

好きだけど、好きだから敢えて突っ込む。
さんざんガイシュツだけど川原泉。
キャラ設定にクセがあってワンパターンだとか、そんなのはどうでもいい。
「決め」の場面で、微妙に逃げを打つのはどうにかならないものか。
欲求不満になるよ！
少女ﾏｿｶﾞ的な「決め」に違和感を感じたり照れたりしてるのかもしらんけど
そのへんは我を捨てて、プロの少女描きに徹してﾎｽｨ

矢沢あい。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがﾌｧｯｼｮﾝがｷﾓい。
あのﾌｧｯｼｮﾝのおかげで全体的にｷｬﾗｸﾀｰが好きになれない。
写真背景もどうかと思う。写真背景のｺﾏだけ浮いてる。

安野ﾓﾖｺ。
絵が雑。もっと丁寧に描いてくれ。

羅川。
作品全体に漂うｵﾀｸ臭が嫌い。

小花美穂。
ストーリ展開に無理があるときが多い。

羽海野チカ
同人臭い。

中山★香

「手」をどうにかしてくれ。読むたびに気になる…
なんであんなに手に表情が無いんだー！

あんな握り方じゃ、剣、落ちるだろ？

>>425
あえてツッコむんだが、評価、高いか・・・？

>426
「ある意味」「２チャン的には」高い気もする。
作品としては…モニョモニョ…ネガティブに高い？
つまりまあそゆ事なんじゃないかと。

成田美名子
くせがない。あくがない。印象うすい。

>426
2chでは、作家本人(及び周囲の人間)の評価が主らしいので、作品（ソレも絵に関して）つっこんでみますた。
いちお、「２チャン的評価の高さ」は知ってるんだけど(藁

>429
★スレ読んでれば、作品に対する評価の低さも分かると思うんだけど…
作品の質の低下がなければ、あれ程の作家叩きにもならなかった筈だよ。
なんせﾒｼﾞｬｰﾏｲﾅｰだもん。

作家が多少ｲﾀｲ人でも作品がよければ、
２ちゃん的評価は「致し方ないか…」くらいなものだけど。

「漫画家のイタイ言動」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030634815/l50

ﾐｳｽﾚでは人気だが 紺野けい子 どう見ても いくえみ綾のぱくり｡ きもち悪い｡

age

吉住渉
ミントな僕ら好きだが、連載延長であからさまに新キャラで展開を
水増ししているのが丸見えな展開ではあった。

那須雪絵
グリーンウッド好きだが、男性への憧れが強すぎて、作品から非常
に濃厚に伝わってくるそれは非常に痛かった。
それは当初私を那須雪絵アンチにするくらいに。

佐々木倫子
久々に見たら絵が雑になってた・・。

2chではほぼ異論なく評価が高い作家とは…

佐々木倫子、いくえみ綾、岩館真理子、二ノ宮知子、くらもちふさこ
岡田あーみん、森本梢子、山下和美、羅川真理茂くらいでよろしいでしょうか。

いくえみ綾？

>435
羅川は嫌い系のスレでよく見かける。
特に絵がネックらしい。目がでかくて丸っこいからだろうな。

>>435
多田かおるも評価高いのでは？
スレはマンセー一色で嵐も来ないし。
(たまに行き過ぎてて不気味に感じる時もあるが)

「おたんこナース」佐々木倫子 著。
作品は大好きなんだけど、似鳥の服装がおばさんくさい。新人ってことは21歳位なのにあれはないと思う。でもおもしろくて今も読み返してます★

>437
白泉作家はケチつけられ易い

>>435 山岸凉子も評価高いと思う。２ｃｈに限らないと思うけど。

>>441
山岸凉子は評価高いね。
2002年漫画大賞スレで「舞姫」に入れてる人多くてびっくり。
私はあの絵じゃ読めないな。
前から絵柄にクセがあって苦手だったけど、もうだめだー。

>441
山岸さんは確かにそうですね〜。
アレだけ独自路線つっぱしってて、キャリアの長い人って、突っ込みにくい。
たとえ突っ込んでも、「そういう個性だからな〜」って返されそうで。

>435
あと、2chで評価の高い（というかアンチが少ない）漫画家って、
雁須磨子とか、橋本みつるとか。

今市子
３０代前後からの人には読みやすい作家だと思うが
少女の心をつかめる人ではない。
別スレで２４年組の後継みたく名前あがってるが
〈２４年組の影響が残ってる人という意味ならわかるが）
それほどパワーや開拓者の熱さはない。

＞４４４
３０代からっていうわけではなく、１０代とかでも読んでる人は多い。
ただ全体的なスキルは高いけど際立ったところがないために、地味に
こじんまりとまとまってる感はいなめない。
傑作を描く作家ではなく、佳作止りの作家だと思う。
それが悪いわけではないけど。

冬休み対策上げ

佐々木倫子もそれなりの評価受けてると思うよ。

それでは
佐々木倫子、いくえみ綾、岩館真理子、二ノ宮知子、くらもちふさこ
岡田あーみん、森本梢子、山下和美、山岸凉子、多田かおる
が評価が高いということで。

＞あと、2chで評価の高い（というかアンチが少ない）漫画家って、
雁須磨子とか、橋本みつるとか。

これはちょっと知らない人のほうが圧倒的に多いと思いますので…

岡田あーみんは10年ぐらい前から失踪してるんだよな〜。
それで狂った信者が神扱いしてるんだよ。
やっぱ先に逝ったもん勝ちか？

岩館さんも、評価高いと言うよりアンチが少ないって感じだなあ・・。

高野文子、や大島弓子も高いと思う。
あと、おかざき真里や南Ｑ太は？

評価が高くて有名なのにアンチが少ない人は神だね。

岩館さんや大島さんは、現在読んでいる人も少ないと思われ…。

アンチが少ない=どうでもいい
って事だよね？
現役人気作家でアンチが少ないって事はまずないでしょうね。
ま、作風とか対象年令でアンチの付きやすさも違うのでしょうけど。

お客さん自体がｲﾀﾀ盛りの
厨房メインだとアンチ少ないのでは

「厨房メインだと」じゃなくて
「厨房メインでも」でした

信者が嫌い、作者が嫌い、など作品以外が理由のアンチもいると思われ。

那須雪絵
高く評価しますよ、古本屋探し回る程じゃないにしても
「フラワー・デストロイヤー」の文庫は買っちまったって位には！
でも、彼女の世界って弱者に厳し過ぎ
戦わなければ生き残れませんか？
ってか　世界が弱者に厳しいのは当たり前だけど
作者の眼差しにもそれを感じちゃうんだな
被害妄想か！
でも献血もできないブロイラー人間には辛いよ
うーんでも評価するのも同じ理由からなんだよね

西原は？
少女漫画じゃないか・・・。

>>456
信者が酷いのは藤田貴美さん。花狼狂信者＝藤田信者だもんね。
花狼描いて欲しくて山下さんにストーカー、ミザリーと言われている。
ご本人の作品は悪くないし、カラー原稿も綺麗、何でこんな変な信者がつくんだ？

>459
この人の実力そのものは高く評価する。
が、良くも悪くも作風にｵﾀｸ入ってると思う。
一部ﾏﾆｱｯｸ、万人受けはしない。
読み込んでいる自負のある人たちのｶﾘｽﾏ止まりだと思う。
花狼事件で、ﾌｧﾝがすごく印象悪くしたのには同情するが。

私、藤田貴美のデビュー前からの作品やら何やら切り抜き残してて
自分でも信者入ってると思ってたんだけど、花狼に関しては特別な
思い入れが全くない。普通に読んで、続きが出ないのは惜しいな、程度。
そんな私は信者じゃなかったんだな。うむ。

山下さんも藤田さんも、それぞれの個人作のが個性際立っていいと思う。

ご両人の個人作の方が部数が出ていた、という未確認情報からも、
花狼は商業的にアウト。で、花狼信者は山下ファンの率が高くない。
圧倒的に藤田信者、それぞれの性質が違うように思うので
共存が凶損にしかならない。
作家と作家のスタンスも違うところからもトラブルの事後処理の
面倒が発生している。責めたくないが事態が深刻化する前に動いて欲しかったな。

二ノ宮知子。
おもしろいけど、基本的な設定が…。
千秋が才能のある指揮者に見えん。彼に人を感動させるモノは作れないだろう。
のだめたちに影響受けた程度で個性的な才能が生まれるのか？
っていうか、夢のために死ぬ気で海を渡れ！
シリアスが本分じゃないから、と言われたら
それまでかもしれないが、どーも中途半端に真剣だから割り切れない。

種村有菜
上田倫子

「絵が綺麗で丁寧で上手い」ってみんな言うけど、そうか・・・？
種村はただの同人アニメ絵、上田は縮尺おかしい時が結構あるし、
唇の描き方とか気持ち悪いんですけど。
もちろんストーリーは問題外。

>>464
種村は２ｃｈでは評価低いと思う・・。
ストーリーが問題外だという人なんて珍しくもないし・・。

実際、絵は丁寧で綺麗だから画集買ったが、デッサンは狂っていると思う。
だから絵は綺麗だけど上手くはないといえる気はする。

>464
種村の絵は「同人アニメ絵の中では高品質」ってわけで
デッサンのきっちりした絵を求める人には下手に見えて当たり前。
同人アニメ絵が好きな人や小学生くらいの子達には高く評価される。

まあストーリーは問題外だけど

岡田あーみんって、引退してて知らない人が多くなってるのを
いい事に、一部信者が上手く扇動してるだけに思える。
正直、絵もストーリーも万人が評価する作風では全然ないもの。

羅川って同人上がりでしょう。
津田もそうだけどね。

なるしまも同人上がり

羅川は同人臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
赤僕しか読んだことないけど
「あ、コイツ同人上がりっぽい」と、すぐ思った。
事実そうみたいだしね。

同人上がりはツッコム理由としては薄いだろう。
むっちり感で突っ込んでやれや。

羅川は赤僕で子供のかわいさで漫画書いているのがとにかく気持ち悪かった
他を読んでないのでちょっと批判する材料にしては弱い気がするけど

羅川への突っ込み、同じ人が書いてるっぽくて気持ち悪い。
同人誌に関する情報が気になるから、ｿｰｽ見せろ。

羅川は専門時代同人してたでしょ
なるしまが同人やってるのは有名だからいうまでもないが。

基本的に目が大きくて典型的な同人アニメ絵なのは衆知の
事実。なぜか同人絵の漫画家の中で唯一評判いいよね。

悪いが、あのﾍﾞｰｽ型の輪郭と巨大目が受け付けられん…　＞らがわ
みのる、ワガママ全開で全然可愛くなかったし。

>>476
禿同
なんかあざとさも感じたし

羅川の初投稿作って、確か画用紙とか書いてた気が・・・
記憶違い？そんな人が同人やってたのかなあ？

まあ、絵が暑苦しいのには同意するが。

羅川同人時代は知らんがジュネ作家時代は知っている。

しかし、種村のストーリーは問題外だなんて付け加えるのは
２ちゃんで評判の高い作家の、敢えてここを突っ込むのスレ
違いも良いところだと思う。

「同人あがり」って批判材料になってるみたいだけど・・・
漫画家はみんな同人をやって腕を磨いてプロになるのかと思ってたけどそうじゃないのね

>>479
この場合、ジュネも同人に含まれるのだよ。
分類して考える人間はいない。
波平の友人という時点で羅川も痛いと気づくはず。

>>481
>波平の友人という時点で羅川も痛いと気づくはず。

ここまで行くと、単なる叩きだな.。もはや、スレ違い。
しかし、「同人上がり」というのはどの辺りを指してるんだろう？
オリジナルだったらセーフで、パロディだったらアウトなの？
両方アウトだったら、それこそ70年代の作家から叩き対象になるんだけど。
>>480
みんな同人っていうのはいくらなんでも…。
少女漫画家は、投稿作で上達していくのが基本じゃない？
個人的には、パロディ系の同人で腕を磨けるとは思えませんけど。

羅川さん、泥臭いというか微妙にあかぬけないところが味だと思うよ。
やっぱ面白いし、今連載してるしゃにGOとか見るとうまくなったなーと感じる。
それより私は今市子の良さがわからない…
絶賛されてるから買ってみたけど、つまらないんだけど…

（＾＾）

羅川が同人上がりなのかどうかは知らないし
事実でも特にかまわないんだけど
とにかく作品にﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂う同人臭が受け付けない。

岡田あーみんは新宿ルミネのABCにいっぱい並んでた。
棚担当者がファンなのか、それともこの板の住人かな。

あんまり絵やマンガに詳しいほうではないんだけど
デッサンがきっちりしてる漫画家って誰だろう？
佐々木倫子とか？

>480
>個人的には、パロディ系の同人で腕を磨けるとは思えませんけど

　その人の制作態度にもよるが、「描きなれる」ことはできるので、全く磨けない事はないと思う。
　ただたんに描くだけ描いてるか、いろいろ考えて描いてるかで、かなり差はでると思うし、最近は、アミカケ・点描・フラッシュ・ベタフラあたりみんなトーンになっちゃってるんで、昔ほどの効果は期待できんとも思うが。

>486
実はパロ同人上がりで今も好きな作家さんが居たりする。
マイナーなのだが。
ただ、同人時代は、情熱だけで突っ走っていた感がアリアリでした。
学生時代にやってたし。線は荒かったし。
でも、プロになってからの作品は、きちんとしたクオリティを
保ってるので、結局はその人の努力次第なんでせう。

…しかしそれは「同人時代の下積みで修行」という事では無いか…？

パロ同人上がりでも、プロになってからもその頃の悪い習性が
抜けないのか、やたら荒い絵で商業誌載せたりする作家もいるし…

…はっ！スレ主旨とずれてる！スマソ！！！

＞487
誰ー?!気になるよ…

パロだろうが、出来が良いのもあるし、
オリジナルでも糞みたいなものもある。
同人誌で修行できたかどうかと言うのもその人の心意気次第でしょう。
妥協しない性格の人なら、絵も漫画も上達すると思う。

問題は同人上がりなことではなく、プロになっても同人ノリが消えない人の場合だと。

一般的に評価が高い漫画家でいうなら、どうしても
大島弓子が受け付けられなかったなー。
感性合わないんだと思いました。全然感情移入できない。

あと萩尾もとの「残酷な神が支配する」
途中までは読めたけど、なんかころころテーマが変わっていくのが辛かった。
ポーの一族は好きなんだけどね。あ、でもトーマの心臓はダメだった。
作品の質以前に「男が男に振られたくらいで死ぬなｺﾞﾙｧ」と思ってしまったのさ（ｗ

しかし三原順出てないね。叩きがいありそうなのに（私は好きだけど）。
…そんなに評価高くないのか？

>「男が男に振られたくらいで死ぬなｺﾞﾙｧ」
いや、振られたから死んだわけじゃないでしょ・・・。

掘られたから死んだとか…

>>490
２ちゃんとはいえ、あまり故人叩きはしたくないのと、
三原ｽﾚ内でループな言い争いがあるのを見てると一々ねえ。

>491
トーマの心臓、好きだけど、
「トーマ…死ぬ以外になんか出来んかったんか？」と思うことはあるよ。

>485
ちょっとスレ違いだけど、「同人臭」っていうのはどういうことを
言うんだろう？
私は「派手な絵柄と設定・妙なノリでリアリティーのないキャラクター達」だと
思うんだけど。
この見方でいくと、羅川さんなんかは同人臭とは反対なんだけどなぁ。
たしかに癖はあるけど。

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>495
作者自身が、ｷｬﾗ萌えしてる感じとか…。
自作品においても、
ストーリーよりもむしろキャラや設定に力を入れてるような感じのノリ。

>497
それも、本編とは全く何の関係もなく…って云うより、
ストーリー展開上一切不必要な作者のみの自己満足的萌え設定
(もしかしたら作ー者本人が裏設定で同人出してそうな…）

>494
それは私も思う。

>>495
アニメ絵、新古人気漫画、アニメの設定、キャラを持ってきたようなもの。
羅川の最新作は少年漫画、アニメの設定、キャラ、雰囲気を少女漫画に
持ってきた典型的な同人漫画家の作品に見えます。

スラダン同人だったようですがその影響がはっきりわかりますね。
いかにもジ○ンプ信者の女性に多い作風、絵柄。

そもそも二人とも設定が現実離れしてて、どう考えても
リアリティーのないキャラクター達なんですが信者は
それに気づかないのかな？ 陸上の全中チャンピオンと
ジュニアテニス二位ですよ・・

このスレのアンチ羅川は何か必死だな。

ここで今言われている「同人臭」とは関係ないけど
羅川は柱書きのコメントのような文章や
キャラの言葉遣いに同人臭を感じるときがある。

羅川はあざとさがどうにも苦手。なかせようとか狙いすぎ。
悪役も脇役もベタすぎで（近所の嫌なオバとかクラスのキャーキャー女子とか）
ちょっとナルシスト気味だなーと

ココで書かれているような羅川の同人くささって、
グリーンウッド以降の花ゆめ長期連載作品全般に当てはまる気がするんだがどうよ？
羅川の〜っていうより編集の方針って気がする。
それに文庫の解説で指摘されているような、同人くささを
(文庫では８０１臭だったけど)を、
いうのは「あえてココをつっこむ」になってない気がするんだけど。

あと、同人のソースが出てこないのはなんでだ？
興味あるんで、誰かプリーズ。

ここは作家の同人時代を掘るスレなのか？

そもそもPNが同人臭いとどこかのｽﾚで言われてた。

漏れの思う同人くさい作家代表といえばｸﾗﾑﾌﾟや女豹様やがゆん等で、
羅川さんが同人くさいと思ったことはないのだが・・。
「同人臭」の定義て人によって違うんだな〜とｵﾓﾀ。
最新作読んでないんで、最新作のことは知らんが。
>506のいう通り、
花ゆめ連載作の特徴みたいなもんかと思う。

だけど同人上がり、とうことそのものは批判材料にはならないでしょ。
同人上がりだろうがプロ兼同人作家だろうが、それ自体は別に
悪いことじゃないし。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、仲村佳樹さん。
作者はイイ人らしいし一生懸命描いてるみたいなので
それは素晴らしいと思うんだけど。けど。
MVPは譲れないからｸﾚﾊﾟﾗ（途中）まで読んでたけど、どこが面白いのかｻﾊﾟｰﾘ。
時代錯誤なｷｬﾗの髪型、古臭い設定、ありがちストーリィ、全然笑えないｷﾞｬｸﾞ。
みんながよくいう等身のことより全体的に「一昔前」感がして･･･
寒いﾉﾘについてけんというか。
70年代や80年代の漫画は大好きなんですが。
でも人気らしくていつも巻頭カラーだったよなーｸﾚﾊﾟﾗ。

>510
髪型･服装･設定については
今連載中のスキビでは改善されていると思うのだが・・・

等身については相変らずだ

羅川さん同人臭いかな〜？
今花ゆめで連載してる作家の中では、中村さんと並んで
最も同人とはかけ離れている気がするが。
>>478さんに同意だ。画用紙で投稿してて、編集部で特製漫画原稿用紙貰って
帰ったような人が同人って…どうにも納得いかないな。
やはりとらえ方は人それぞれだね。

同人というか、ジュネ（ホモ愛好耽美雑誌）に漫画投稿してたってことでは？
私の同人的ってのは絵はうまいけど話の練りがイマイチなひとって感じです
橘皆無とかクランプ、みずき健とかー

ジュネで羅川作品見たことあるよ。（かなり昔だけど）
元気そうな少年（攻）と秀才系の美少年（受）のお話だった。
その後、てっきりＢＬ作家さんだと思ってたんで、
花夢で見た時は驚きますた。

確か赤僕にソレ系の短編載ってた。
嫌いなのでスルーしたが。
>>472>>505あたりは同意だが、昔同人やってた、だから同人臭がする
とかで叩くのは、羅側アンチ必死だな、としか思えないよ。

>>513
みずき健…すげなつかしー、まだいたのか。
あの絵は好きだったが白いわ内容は０だわ
中条がまともに見えるくらいかも。
今まともだったらスマソ

>515
「シークレットボーイに手を出すな」て作品ですよね、たしか。
(何でﾀｲﾄﾙまで覚えているのか、漏れ）
私は本誌で楽しく読んだけど、羅川さんこういうの描くのかーと
驚いた。割と可愛い話だった気がする。詳細は忘れたが。
ってｽﾙｰしたという515さんに話しかけても仕方ないね、ｽﾏｿ（苦藁

激しくガイシュツだが矢沢あい

お前がヴィヴィアン好きなのはわかったっつーの

説教臭いこと書いてるけど
お前チャランポランだろ

佐々木倫子、白線時代は好きだったしナースもおもしろかったけど
今のレストランのやつは全然面白さが分からないよ…
どのキャラにもちっとも共感できない。絵は今でも好きなんだけど。

オーナーの傍若無人っぷり、伊賀くんの流されっぷり、
山懸さんや河合くんたちのマイペースっぷり…笑いどころが分からない。
迷惑をかけるキャラがかけられるキャラに対してちっとも悪いと思ってなくて
かけられる方も納得いかないまま当然のように尻拭い、って展開はお腹ｲﾊﾟｰｲ。
読後に残るのはﾓﾆｮﾘ感ばかりで楽しめないよ。

あえて突っ込んでみました。
二ノ宮知子
「天才（あるいはよくできた人）」が「異端（あるいはドジキャラ）」に
振り回されるっていう設定しか見たことがないが。
ギャグメインといえど引き出しが狭すぎ？

あと、原稿をmacで処理し始めたころからの絵の乱れが気になる。
・・・・・・面白いからいいんだけどさ。

私も敢えて突っ込む。仲村佳樹。
モノローグがわざとらしいというか、言葉を小出しにしすぎて読みづらい。
もうちょっとまとめて書けと言いたい。あれのおかげで感情移入しにくい。
あと「…」の多さ。効果音にもいちいち「…」が付いてるのはウザ。
それと書き文字が汚い〜。書き文字が多いんだからもうちょっと気を遣ってほしい。
あと絵が古いというか、ペンタッチが一昔前。
服装のセンスも激しい。もしかしてギャグのつもりかってくらいおかしい。
変に凝らないで普通でいいのに。今の連載では、資料とか集めて気を付けてるみたいだけど。
あと作風にクセがあって、明らかに読者を選びそう。
セリフの区切り方のおかしさも何とかしてほしい。読みづらい。
デッサンにも問題がある。頭身や頭蓋骨が特に。

これだけ突っ込み所満載なのに好きなのは何でなんだろう…。

あと岡田あーみん。誰かも言ってたけど猟奇的。
それから、雑なのも味のうちかもしれないけど、枠線まで汚いのはどうもなあ…。

長文だった。ごめん。

＞５１８
まぁ基本的に佐々木マンガはキャラに共感するタイプのものではないからさ。

>518
あ、私もわからん。私も「おたんこナース」までは面白かったけど
（それまでの佐々木倫子テイストで）
今のはさっぱりわかりません。

>520
評判高かったのか。それが不思議だす。

>>520
あーみんは漏れの周りでは「汚い・キモい」だったなあ。
漏れはスキだったのだが友達には言えなかった。ｽﾚには行ってないけどね。
自分で「一部の変な奴にしか支持されない」書いてた気するから
実際人は選ぶつーか。２ちゃんで人気と知って、なるほどとｵﾓﾀｗ

>基本的に佐々木マンガはキャラに共感するタイプのものではない

あ、518ではちょっと言葉が足りなかった。自分的にナース以前と今の違いは
・動物のお医者さん→ハムテルたちと一緒の毎日って楽しそー
・Heaven?→オーナーたちと一緒の毎日ってストレスたまりそー
って感じ。キャラが実在したら友だちになりたいかなりたくないか、みたいな。
次作になったらまた以前のﾏﾀｰﾘ、ｸｽｯ、って路線に戻ってほしいよ。

藤原薫
キャラの目が死んでて気持ち悪いし
話もどこかで見たようなのばっかだし
構図は露骨なパクリばっかだし
何でこの人の評価が高いのかわからない

>526
藤原薫、アワーズガールで１作読んだらちょっといいかな？と思ったんだが
１冊読んで（ちょっと高めのコミックスだったから）後悔しました。

同人出身の作家の評価は、２ちゃんでは「絵が綺麗なだけで話がダメ」
をよく見る気がするが、がゆん、女豹様？、クランプのことは
「絵は好きじゃないけど話に勢いがある」と思って読んでました。
（完結まで読み続けた作品はないからファンでもなんでもないけど）

（＾＾）

前もって言っとくと、好きで作品はほとんど読んだのだけど、あえて突っ込みたい。
三原順の｢はみだしっ子｣。
文庫で最初の巻と最後の巻しか売ってなかったので、キャラの変貌が気になって全部揃えてみた。
時代に訴えた話だと思ったけど、ちょっと評価高すぎでは？ノスタルジー入りすぎでは？
話の粗とデッサン狂いの激しさと、キャラのエキセントリックさがちょっとなと思う｡
後、最初の方、大人を目の敵みたいな書き方をしてるのがなんともいえない。養子に入ってからはまともな大人が出てきてホッとした。
10やそこらの子が競馬に出場するのは変すぎる。複線が消化できてない。
対して、後期の作品は劇画タッチでも絵はかなり上手くなってるし、作品も完成度高いのに、コチラがほとんど取り上げられないのもいただけない。というかかわいそう。
あとファンがちとこわ。

はみだしっ子は、10歳にも満たない子が数年間家出し続けてるあたりで
無理な世界なんだがね。
>>529のツッコミ点にはほぼ同意。
ただ、初期も良い大人は登場してたよ。最後は主人公４人とすれ違ってしまうけど。
あと、競馬好きの友人がゴール手前で止まってたら危ねーよ、と突っ込んでた（ｗ
私はあの話大好きなんだがわかっていながら見逃していた（競馬の不自然さ）。

ただ、はみだしっ子の場合、その荒削りさと未熟さ含めて評価される場合が多いからなんとも言えない。
グレアムの行動破綻についてや、打ち切りのようなラストについても。

後期の作品は完成度が高いというのも同意だが、スキがなさすぎて評価しにくいというのもあるのかもしれない。
私自身は個人的な好き嫌いでいっても、はみだしっ子よりＳｏｎｓが好きだが。

板全体の評価は不明だが
少しでも批判されると猛然と反論してくる熱いヲタ、
または誉める羅列スレに自信満々で挙げてくるファンのついてる作家
萩尾望都、渡辺多恵子、吉田秋生、清水玲子、今市子、
水野十子、小畑健（板違いsage)

>>531
まあ、確かに萩尾望都とかは批判しづらいね。
何しろ代表作「ポーの一族」シリーズなんかは30年も前の作品になるから、
今読まれるのと当事のインパクトは全然違っちゃうからね。
ほとんど批判不可能といってもいい・・・

ポーは…まあ古典だもんな。
大昔斬新とされた小説を今読んだら普通、というのと一緒。

私がいいたいのはマイナーだけど花ゆめの有田作郎！
なんであんなに評価されてるの？絵は下手だし（線はきれいと認めます）
地味なだけで味もないし、毎度家族愛まんがで
「家族って…いいよね。幸せだね」オチ。感想も「そうですね」としか
出てこない。コマ割もチマチマチマチマ、
この人を誉めてる人って、単に人と違う物スキーなだけじゃ
ないかとさえ思う。つまらん。有田、つまらん！！

ああ、すまん。素で知らんわ。

>>533
評価されてんの？確かネバギバの人と日高の元アシだよ…ね？
そうじゃなかったら覚えてないわ。勘違いかも知れないけど。
２作品位は雑誌でみたと思うのだが、恋愛漫画じゃなかったのと、
相当ヘボ絵だったことしか記憶にない。印象薄い漫画

533です。
わー…有田をつまらんという人がいてよかった…。
白泉新人スレや花夢スレではいつもすごい評価なんで…
他の新人はどうでもいいけど有田のコミックだけは出てほしい、とか。

age

＞536
それ新人スレでいってみて。
議論になって面白そうだから。

>531
水野十子ってそんな信者いたんだ。
遥かなる時空の中での良さは私にはさっぱり分からんが。

あ、漏れもわからん。
絵は綺麗だとは思うけど話がつまらない。萌え漫画にしても魅力がわからん
薄っぺらそうな設定のゲームの漫画だから仕方ないのか。

＞５３１の清水玲子ファンに同意。
ホントに「秘密」に入りこめなかったから、ここに
かいたのに、「ふふ、ファンが多いと一言いいたいのね」
といわれ、キモかった。

５４１だけど　ここでなく期待はずれのスレだったかな。
ほっといてくれ！とおもたよ。
その後も擁護の嵐。

>542
貴方の書き方に問題は？
（イヤ、、、けっこう熱そうな書き方なので）

>543
ｲﾔ、そういうことを言っちゃうからウザいと言われてしまうのでは…
（別に543さんが清水玲子の信者だと思っているわけではないが）

書き方次第ってのはあると思うよ・・・(ﾎﾞｿﾘ）
ファンの多そうなスレではね（批判に批判されてむかつく人のばわい。）

メロデイスレで荒らし扱いされた４８３か？５４１

ちがうよ。期待ハズレとか、そういうスレでまでいわれたから。
専用スレとかメロディスレで書いたら叩かれてもしょうがないけど・・・・・

そして、>>543へ戻る。

>>548
戻らないって（ｗ
ちゃんとわきまえてる人だし。
でも、批判をアンチと決め付ける人っているよね。だからこそ「信者」と
呼ばれるんだろうけど。

誰か山口美由紀にツッコんで下さい。
自分信者で全てにおいてﾏﾝｾｰなので突っ込めません。

秋里和国
変態を出せばいいというものではない。
3Pオチなど気持ち悪いとしか言いようがない

でもそこが好きなのが信者…（藁

>550
男性キャラが女目なのにガタイはがっちりでキモい。
ギャグ（？）が笑えない。
書き文字がウザい。
主人公その他オーバーリアクション過ぎて萎える。
↑故に物語に気持ちが入って行けない。

ぶっちゃけファン以外から見れば良いのはカラーのみ

くらもちふさこを突っ込んでください。
なんか最近鼻につくんだけど上手い言葉が見当たりません。

>552
さんくす！言われてみればすべて事実だわ（w
でもそれすら気づかなかったり好きだったりする

2chの評価も高いのだと思うんだけど

田村由美と清水玲子は
絵の評価が内容の浅さをかすれさせている良い例だと思う。
この二人の絵がもっと下手だったら
あの程度の展開しかない物語ではこんなに受け入れられなかったと思うよ。
…別に漫画家だから、絵だけで人気出るのもアリだから良いんだけど。あえて突っ込むならそこかな、と。

>555
･･･田村由美ってそんなに絵評価高いか？
むしろ「絵が下手だから読む気しない」とかいう意見の方が多いような

>>556
自分はまさにそれだな
キャラとかも好きじゃないけど

>>555
＞あえて突っ込むならそこかな

既に何回も突っ込まれてると思われ。ここの過去ログで。

>556
下手だけどすごく迫力はあるよね。
勢いで引っ張る漫画。自分の中ではｸﾗﾑﾌﾟ・がゆんと似た位置付けだったり…
確かに浅いから後での評価は低くなるけど、読んでる時は楽しいからいいや。

清水玲子もイラスト的な絵のうまさで、立体にしたら、ペラペラの
人間になるよ。陰影つけないで、線だけで空間かんじさせるのが
デッサン力。でもマンガなんだから別にいいけど。

田村由美下手かなあ…
クセが強いだけで、漫画表現としては上手いと思うんだけどな。
どっちかと言うと、本スレなんかではストーリーﾏﾝｾｰされすぎてて
自分はひいた。

上手いと言ったら田村じゃなくて多田由美だと思う　神

朝比奈ゆうや。
絵が下手。
連載下手。

読みきりは結構好きなんだけどなぁ…。

あげ

ｶﾞｲｼｭﾂだが、イティハーサ(水樹和佳子)にあえて突っ込む。

内容はとてもいいのですが、見てて寒いシーンが多すぎます。
威神の徒の顔がみんな同じだし、透瑚のこと｢かわいこちゃん｣とか言うところ。
あと那智にくっつく女の目の下の星とか、そいつの台詞と行動、
鷹野が｢たぶらかすとはこういうことです｣というシーンとか。
みてていたたまれないのは私だけでしょうか。

そしてここからはフォロー。
いくえみが何度かｶﾞｲｼｭﾂだけど、信者である私から見ても、(あくまで個人の意見)
｢これは好き嫌い分かれるだろうな｣って思いますよ。だって終わり方半端だし。

イティハーサは評判高いけど
集版の展開でガッカリした。期待はずれだったという評価も
少女漫画板以外ではけっこう見たなあ。

水樹和佳子、ちょっと前にハヤカワの短編集読んでイティハーサ読もうか
迷ってた。巻数多いし。読んで損はないですかね？

評価分かれるのはＳＦとして読むか、少女漫画として読むかの差なのかな？
私はＳＦ漫画は佐藤・萩尾がすごく好きで、佐々木・清原も読んでますが…

イティハーサ、図書館スレで盛り上がってたときについ気になって
文庫版２巻まで買ってきた。途中まで結構のめり込んで読んでたけど
（メル欄ネタバレ）という展開のあたりからなんだか急に萎えてしまい
続きまだ買ってない…買おうかどうか迷ってる。
こんな私でも買って損はない結末ですか？スレ違いｽﾏｿ

結末は…人によりなんだろうけど
結末でガッカリした漫画スレにも名前あがってたよ
イティハーサ。
でも本当に読む人によりだろうし、名作の誉高いのは確かだから
損するかしないかはあなた次第かも。
自分は…損したとは思わないけど、確かに最初ほどの面白さは
感じなくなっていた。

イティハーサ　（水樹和佳子）
図書館ではﾏﾝｾｰばっかりだったんですが
一言いわせてください

初めの内は緊迫感があったけど、
途中から展開がﾏﾀｰﾘしてﾜｸﾜｸしなくなった
個人的にはもっと桂やお彦那智の三角関係を
しっかり書いて欲しかった
神話の小難しい話ももちろんいいけど、
下界のドロドロした人間の話ももちっと突っ込んで欲しかった
どのキャラも設定はドロドロしているが、サラリと書いて消化不足
あ、あと問題のラストもかなり消化不足

個人的には、イティは名作は名作だけど不満も多い漫画だと思いました

>568>569
ありがとう。参考にさせていただきます。

イティハーサ……あのラストが理解できないと、つまらないかも。
でもなぁ、あのラストはわかるとすごいとしかいえないんだが……。

>571
上の人たちはラストを理解できないバカ者だから
漫画がつまらなかったんだ？とおっしゃってますね。ひょっとして

いや、どーでもいいけど、敢えて突っ込むスレだからね、ここ。

いくえみスレはなぜ荒れないのか。人気があればアンチがいるのが当たり前のような
気がするのに。
いくえみ陵自体は好きなんだけど、ﾏﾀｰﾘしすぎてて怖いよ！あのスレ！

動物のお医者さんにつっこもうと思います(-.-)イヤ、実はこの作品
好きなんですけどネ、身内で獣医がいるのですが現実はスゴ〜く残酷な
実習や実験をするし、しょせん人間の為の獣医学、卒業までにたくさんの
動物を殺さなくてはいけないので、だからそういうリアルな部分も
描いてほしかったな、Ｈ大はちょっとしたユートピアみたいに描かれてたでしょ？
あれじゃ獣医学科ってとっても楽しそうなトコロね、私も獣医になろうって
女の子が実際続出したし現実を知って退学する人も少なからずいるそうですよ

>>575
今、再放送しているロシナンテの災難というドラマが動物のお医者さんに
似ているが、動物のお医者さんと違って、そういう生き物を殺さないとい
けない部分が盛り込まれていて（というか、登場する動物が毎回人間の為
に死んでいる・・）、見た目の動物ものの楽しさとは裏腹に近年稀に見る
重いドラマだよ、思わず荒田が可愛がってた犬を検体解剖する話のビデオ
見入ってしまった。

>576
でもあれって毎回動物殺してるけど、なんか安直に死なせてる感がいなめない…。
死ぬ＝感動！
ってはき違えたドラマだと思ってしまう。
そりゃ、作り物でも動物が死んだら悲しくて泣くよ。
でもそれは「感動」の涙じゃない。
漫画でもそういうの多い気がするな。
板違いスマソ。sage。

>576
ロシナンテは動物のお医者さんのドラマ化を佐々木さんに断られた
という経緯があって制作されたドラマだと聞いたことがあるような。

動物のお医者さんのH大ユートピアだけど、私は別に気にならなかった。
医療現場のドラマとしてじゃなく、学生生活の雰囲気描写を楽しんでたから。
もちろんハムテルたちが獣医学部でないと成り立たない話なんだけど、
学生であること（身分）＞獣医学部の学生であること（所属）、だったと思う。

このマンガがきっかけでH大に限らず獣医学部人気が上がったのは知ってる
（自分もその頃大学受験生だった）けど、動物のお医者さんを読んで
獣医学部に入って実習が可哀想で学校辞めるってちょっと子ども過ぎ。
それは作品じゃなくて適性ないのに獣医に行った本人の責任じゃないかなあ。
凶悪事件（殺人・ﾚｲｰﾌﾟ等）が起きるのはマンガのせいって言われてるような気分。

>>578　最後の一行ビミョーにイタい

>>574
私もそれずーっと思ってた。
少女漫画板の中であのスレだけ雰囲気が違うよね。

>579
あ、イタかった？　自分でやらかして自分でケツを持つべきことなのに
「○○なのは××のせいだ！規制しる！」って勝手に外野で騒いでる
社会派市民の言い種みたいだなーって言いたかったんだけど。

言い訳するところが更に痛い

絡んでるだけのひと感じ悪い。良スレなんだからやめてほしいよ。
このカキコにも絡まれちゃうのかな？

これだけじゃわたしも絡んでるだけなので「闇の末裔」に一票。
作者の人間性はともかく作品は好き（だった）ってひと多いみたいだけど・・・。
伏線を張るだけ張ってぜんぜん回収せずに次の話にいってばっかり。
意味ありげな設定をひっぱられ続けて消化不良で気持ち悪いです。

>583
■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

なんだよ、スレが伸びてると思ったら…。
579、（581、）582、584うざ。

2ch評価高くてつっこみたいのは遠藤淑子。
話ｳﾏｰだから絵ﾏｽﾞｰでもｲｲ！って言っても
いくらなんでも限度があるんじゃないか？

>>585
自分は厨房と言っておけばそれが免罪符になるとでも思ってるんですか？

>>580
いくえみスレは嵐に襲われたこと幾度もあるよ。
過去スレみりゃ分かる。
それと、いくえみ信者は遺体と言われてるのを見たときある。
いくえみ叩きをすると必ず湧き出てくるから・・とか。
私はいくえみ好きだけれど、良作と駄作に激しく分かれる作家だとｵﾓｳ。
良い作品はﾎﾝﾄいいけど、駄作はﾎﾝﾄ酷い。

うわあ、私が579で釣り針が見えてるのに釣られたばっかりに
粘着を住みつかせてしまってすみません（ずっと張り付いてた？……恐）。

>>579＝582＝584＝586
このレスにも食い付く気だったら止めてください。入れ食いにも程がある。

579＝582＝584＝586を連れて行……けるかどうか分からないけど
とりあえず逝ってきます……(;´д｀)

>588
イコール厨ﾊｹｰﾝ

>>588
他はともかく、584もイコールなの？
自分に都合の悪いレスは全部釣り？
「無視できない貴方も厨房です」は正しいことだと思うんだけど。

正直言って、いくえみ綾って名前だけはずっと前から知ってるけど、
代表作が何とか、そういうのは全然知らない。
掲載誌読んでないと、あまり読む機会のない作家だと思う。
何かﾄﾞｶｰﾝと当てた大ヒット作ってあるの？誰でも知ってるというような。

・・・というのも、「敢えてここを突っ込む」になるかな？(w
誰でも知っているようでいて、意外に知られていない作家だと思うよ。
だからその分アンチも少ないのでは、と想像してみる。

>>591
いくえみ綾の代表作っていうと「POPS」「彼の手も声も」「I LOVE HER」
「バラ色の明日」ってところかな。
「POPS」なんかは結構売れたけど、ﾄﾞｶｰﾝと言うほどでも無かった。
とはいえ、その掲載誌が少女漫画誌では屈指の部数の「別冊マーガレット」だし
なおかつ20年以上描き続けているのだから、それ相応の読者がいる
っていうのは、間違いないわけで。

80年代の別マでは、くらもちふさこ・槙村さとる・聖千秋・多田かおる
紡木たく・宮川匡代等の影に隠れていた印象があった。
多分、今みたいな評価になってきたのは、90年代になってからだと思う。
この頃になると、前述の作家では多田さんくらいしか残ってなかったし
押し出されるような格好で看板になっていった感じ。
信者（と言っていいか判らないけど）もこれ以降の読者が大半のように思う。
80年代から知っている人は、結構、冷静に評価しているんじゃないかな。
いくえみスレには殆ど近寄らないから、これは想像だけど。

>>592
おお、詳しくありがとう。
そういえば「POPS」というタイトルは聞き覚えがあるというか
本屋で見たような気が。

>80年代の別マでは、くらもちふさこ・槙村さとる・聖千秋・多田かおる
>紡木たく・宮川匡代等の影に隠れていた印象があった。

自分の印象がまさにコレです。まさに80年代ですた。
上記に挙げられた作家達は、雑誌を読んでなくても、
どこからかコミックスが回ってきたり、誰かから薦められて
作品名だけは知っていたりと、何かしら触れる機会があったので、
そういうのに比べると、知名度低め？というイメージが。
なるほど、90年代に入ってからか〜。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>591
「いくえみ綾」って名前は有名だけど、一般的に有名な作品がないんだよね。

いくえみアンチが少ないのは作品にクセがないからだと思う。
ここが嫌い！って突っ込めるほどの特徴が作品にないんだもん。

>>594
だね

うーん、私はいくえみ綾の漫画って読むと「えーいうっとうしい」
という気分になりまつ。

山岸凉子…好きだけど、読み終わると憂鬱になる（短編とか）

岡田あーみんの絵の汚さにはやっぱり萎えるんだけど･･････。

いくえみは「私がいてもいなくても」で離れた人は多いと思う。
あれを読んで、なんか違うって思った。
でもスレにはマンセー意見の嵐で、書き込めず、
また信者のイタさに引いた。天才って連呼しすぎで。

スレ住人批判は板違いだろうけど、他作家のことで後々まで
当てつけがましいことを書かれ続けたことがあるから
具体的にここが拙いと批判しにくい。

>598
なるよね〜持ってる単行本数は（短編重複のせいもあるけど）
一番多い作家なのに、潔く好きとは言えない。

>>577,578
まあ、575の最後の一言は私もどうかと思う。
ロシナンテが動物のお医者さんの没企画っぽいのはキャラなどから、
何となくそんな気はしたけど。
＞でもあれって毎回動物殺してるけど、なんか安直に死なせてる感がいなめない…。
＞死ぬ＝感動！
＞ってはき違えたドラマだと思ってしまう。
でも、動物の死ぬ要因は現実に有り得る人間の行為が引き起こしてて・・、つまり
現実に何処かであんな風に死ぬ動物がいて、人間が動物を犠牲にして生きていると
いう事実に正面を向いて製作しているとおもう。
最終回の一つ前も荒田が動物の命を奪わなければ動物を助ける獣医になれない事に
苦悩して失踪しているわけで、動物の死を決して軽く扱ってはいないと思う。

ただ、動物のお医者さんがそれで悪いのかと言うとアレはああいう作品だから、
別にどうこういう気はないが、ただ同じネタでも全く違うつくり方が出きる良い
見本ではあるとおもう。

問題はエコエコアザラクの佐藤監督が動物のお医者さんをドラマ化するんだよね、
無理にロシナンテみたいに人間の哀しさを盛り込む必要はないが映像化するなら
原作＋αくらいの良いドラマにしてほしいものだ。

望月花梨。
初期は好きだったけど、だんだんあの特有に痛さが
気持ち悪くなって鼻についてきた。読後吐き気がするんだよーマジで。
スレにちょっと否定的なこと書いたら信者に弾かれたので
ここでひっそり吐かせてください。

×特有に
○特有の

スマソ…

補足
＞あれじゃ獣医学科ってとっても楽しそうなトコロね、私も獣医になろうって
＞女の子が実際続出したし現実を知って退学する人も少なからずいるそうですよ
575のこの発言は当時現実の話として聞いた記憶がある。
ただ、578の言うとおりあくまで、個人にこそ責任がある事だ。
それに「動物のお医者さん」最大の悪影響は（このスレがあえて突っ込むと言う
スレであるから、その点を踏まえて言うなら）およそ日本での飼育に向かないシ
ベリアンハスキーという犬種が一時的にでも流行って、飼い切れなくなって捨て
て野生化して生態系を乱す一因をつくってしまった事実もある。
が、これも見る側の動物飼育に対するモラルの低さが問題であって、作品は悪く
はない。
悪くはないんだけど、ドラマ化されてまたハスキーブームが来るくらいなら、忘
れ去られた方が事態を悪化させないだろうとも思っている。
ただ、動物を飼う事が奇麗ごとじゃない事がわかっている人ばかりなら、ロシナ
ンテの災難がドラマの起伏をつけるためだけに動物が死んでいる訳じゃないと、
理解されると思うが。

こんな事を書いてはいるが、私自身動物のお医者さんが好きで（特に漆原教授が
）変なパロディ同人作ったりしたのだ。

>>578
何で私が575の発言の件で突っ込まれないといけないのだろうか？

日テレは「動物のお医者さん」のドラマを作るつもりで
キャスティングして、台本も作って、セットも作ったらしい。
ところがクランクイン数日前になって
肝心の「動物のお医者さん」の版権を取れていないことに気付いて
急遽「ロシナンテ」に変更した、と言う話を聞いたことがあるような。

≫606 あたしもそう思っちゃった一人っす。入っちゃいました。

>それに「動物のお医者さん」最大の悪影響は（このスレがあえて突っ込むと言う
>スレであるから、その点を踏まえて言うなら）およそ日本での飼育に向かないシ
>ベリアンハスキーという犬種が一時的にでも流行って、飼い切れなくなって捨て
>て野生化して生態系を乱す一因をつくってしまった事実もある。
獣医の件もそうだけど、個人的には少女漫画の影響がそれほど世間に
大きいとも思えないな。
「動物のお医者さん」以前にシベリアンハスキーブームってあったんではないの？
でもタイトルから想像するとどうしても動物の治療に主を置いた漫画のように
勘違いしてしまうから「動物のお医者さんの学生生活」とかにしてくれれば
内容もうなずけるんだけど。
それより、面白いと評判だから読んでみたけれどギャグのノリもそれほど
面白いと思えるようなものでもないし、好みの問題だと思うけど自分は
ハマらなかった。少女漫画の枠内のように思えるんだけど、この漫画
性別問わず幅広いそうに受けたんですか？

わかつきめぐみ

最近の作品のヘタれっぷりにはただもう涙するしか…
と思いつつもなかなか見限れない自分の信者っぷりがまた情けない…

こんな場所にもコデブオタは来てるのか（呆　

少なくとも、ハスキーブームより
動物のお医者さん連載開始のほうが時期的に早いのは確か
・・・と思う。
ハスキーブームが本当にチョビに由来したのかどうかは知らないけど、
時期的にはしっかりリンクしていたよ。

＞でもタイトルから想像するとどうしても動物の治療に主を置いた漫画のように
＞勘違いしてしまうから「動物のお医者さんの学生生活」とかにしてくれれば
＞内容もうなずけるんだけど。

タイトルにまでつっこむのはなんか違う感じが・・・コメディだし・・・
そんなこといったら、「ブラックジャック」は「ブラックジャックというお医者さん」
にするべきとかまで言えちゃうんじゃ？

時期的には連載のほうが早いかもしれないけど、それでハスキー犬ブーム
が起きたのは考えにくい。大型犬ブームがあってチョビ登場っていうのが
自然じゃないの？ＴＶドラマとかならわかるけど、少女漫画が発祥で全国的な
火付け役ってのははっきり言ってありえないと思う。

>「動物のお医者さんの学生生活」
内容とタイトルのギャップがあるっていうほとんどジョークの
つもりだったんだが…。

細かく突っ込まさせてもらうと「ブラックジャック」なら名前タイトルだから
内容まで想像できないじゃない。まさか、トランプゲームの漫画とも思えないし。
「お医者さん」って出されると、つい動物の治療の漫画って期待してしまう
んだよね。「動物のお医者さん」はコメディであれはあれで良いと思うけど
自分は正直、ちょっと期待外れ、という感じ。

評価が高いかどうか分からんが
高口里純は足を描く修行をしれ
と煎っとく

>>613
どちらにしても何のソースもなく議論しているわけだが、
連載開始とブームがどっちが早かったかも知らなかった割に
有り得ないとするのがｽｺﾞｲ。
チョビが火付け役でもなんでもいいけど、
とりあえず連載開始前に、ハスキーブームが世に謳われていなかったのは事実だし、
その火付け役を「動物のお医者さん」に求めるものは多くあっても
他の何かを火付け役としてあげてるのはあんまり見ないね。（あるならｽﾏｿ）
偶然としてもスゴイ偶然だよね。そのすぐ後にブームになるような犬種を選ぶとは。

真似して細かく突っ込ませてもらうと

＞まさか、トランプゲームの漫画とも思えないし。

それは人それぞれでしょう。
麻雀や将棋を題材にしたマンガもあることだし。
自分は子供の頃、まさかお医者さんだとは思わなかったよ。
ブラックジャックの外見からしても(w
どうでもいいツッコミだけどさ。

>614
なんかキミが好きだ

と少女漫画風に言ってみる。

>615
犬を買うっていう決定権はどうしても親でしょう。ある程度年いった男性が
少女漫画を見てるようにも思えないし、少女漫画みたいな閉鎖的な文化が
世間に影響を及ぼすってことは自分には考えられない。
その時代が求めてるものが偶然一致したっていうのは割とよくある気がするけど。

>自分は子供の頃、まさかお医者さんだとは思わなかったよ。
そりゃそうだよね。「ブラックジャックはお医者さん」って親切なタイトルじゃ
ないんだし。

>604
すごくよくわかる。
私もそうだよ…特に最近の作品
「アルカロイド」とか本当に吐き気を覚えた。

私も望月花梨苦手。
気持ち悪くて生理的に受け付けない。

>>607
報道の初期では「動物のお医者さん（仮）」だったようだ。
ぐぐってみたら。

>>553
くらもちふさこ
絵が汚くなって読みづらい、読んでも意味が分からない、読後感悪し。
昔の絵の方がまだ良かったが、内容的にはﾊｧ？なのが多い。

望月花梨。
あの独特の痛さが売りなんだろうけど最近読むのが苦痛。
デビュー当時は「おっ」と光るものがあったけど
いつまでもあの思春期特有の気持ち悪さを描くつもりなんだろうと思う。
作者が箱庭の中でずーっと永遠にこもって遊んでる感じ。
上手く言えないんだけど、外の世界に出ろよと言いたい。
初期は本当に好きだったんだけど残念。

谷川史子さん。新人の頃から好きでコミも全部持ってるけど、クッキーいってからはちょっと．．。死神男が最後人間にって今迄何万回あったラストやー！もー少しヒネって欲しかった。短編は好きなんだけどなー

モチカリ…榛野なな恵の思春期ものと西炯子を混ぜた感じがする。絵は違うけど

>623
私もそう思った！
まさかクッキーで、あの落しどころはないだろうと。

>624
そうか？　小林輪的なナニカが増殖したように見える。

>622
思春期独特、ハッキリ言って描けなくなってきてるよー。
大人から見た思春期になってきてる。
当たり前の事なんだけど同じ目線で物事見れなくなってる。
私も初期好きだったけど、残念。

>>575-576
亀レスごめん。
一応いっておくと、動物実験や解剖は普通にやってます、彼等。描写もちゃんとある。ただ、主眼をおいたり、メインテーマにしたりしなかっただけ。
というか、そんな当たり前の所は通過してる前提の話であると思っていたよ。

清水玲子さん
ここで評価高いのか判らんですが絵は私は嫌いじゃないです
でも話が美しい（と言われている）絵に見とれてる間にどんどん初期設定からズレていくのが嫌だ
（最初、ホリーはアートを嫌っていたし輝夜姫は女性好き、男2人は学ラン着てたりしましたが？）
他にも色々破綻してそう

この情報には正直ビックリした。＾＾；

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

清水玲子
長編はたるい。月の子も家具やも途中で読むのを止めた。
短編は秘密とロボットの奴しか読んでないけど801臭がどうも嫌だ。
我慢できるけど、そうじゃなかったらスキな作品になってたかもな〜と思う

好きだけど敢えて突っ込む大和和紀。
アシにエキストラを描かせるので、コマの中で絵が割れて見苦しい。
人物の顔は全部自分で描くか、絵柄の似た人をアシに使って欲しい。
あと、裸体が細すぎ。叶万里子なんて、顔より肩幅が狭かった時も。
洋服よりも、十二単のほうが身体の線が出ないのでうまいですね。

あと、最近の話には華がない･･･。

敢えて突っ込むなら山口美由紀さん。
正統派少女漫画路線なので、ストーリー展開に意外性がない。
あまり新鮮味がなく、現代風じゃない。
一昔前の感覚かな、キャラの髪型やスタイルも･･･。
でも、絵は安定感があるし、性格もいい漫画だと思っています。
特にカラーはため息モノ。

山口美由紀って確かに近来稀に見る(・∀・)ｲｲ!!漫画家だと思うけど、
なんだかちょっと暑苦しい。
それが人物のパッツンパッツンの体型による画面の窮屈さからくるのか、
それとも優等生なストーリーやキャラの性格からくるのかはわからないけど。
なんだろう、なんでもできるけど何か突出した部分のない優等生タイプという感じ。
ハマりきれない人。（自分にとってはね）

清水玲子はたしかに長編つまらなかった。
ブクオフで安く買ったけどとても損した気分。

山口さんはファンも多いみたいだし、自分もコミックス持ってて
なんだけど、一定の型から抜けられない人だなと思います。
その型の範囲で登場人物の役割や話の流れっていうのが
全部読めてしまう。エピソードや肉付けはうまいけど、
オリジナリティのある骨子を作れない人だと思います。

『のだめカンタービレ』
全てにおいてわざとらしい。

桑田乃梨子
中高生の妊娠の扱いが軽すぎる。
いや、桑ﾀﾝだから重い描き方はして欲しくないけど、
ガキの妊娠出産ネタを軽く描かれると…

>>637
くわたん評価高かったのか…。

>638
割とマイナー？だから
叩く人がいないんじゃない。
まぁ高く評価されてるのは2chでも世間でも
聞いたことが無いけど…

森生まさみ
短編はすごく（・∀・）ｲｲ!!のに
長編になるとなんかだらけてくる。

くわたんは遠藤淑子並には評価が高いと思ってましたごめんなさい。
つうかどっちも微妙だね。

好きだけど、二ノ宮知子
本スレではとても書ける雰囲気ではないので言わせてください。
・顔が馬顔化しています。
・話がワンパタ化して、先の展開が読めてしまいます。
・ギャグがつまらなくなってきてます。

>642
残念だけど全面的に同意…
自分的には2つ目より3つ目のが肝心。
10巻くらいまで続くらしいけど大丈夫なのか…

>>642-643
残念ながら同意。
脇役に魅力がなくなってきてる、
も付け加えて欲しい・・・
新キャラ出してもどこかで読んだことあるようなキャラに
なりそうな予感・・・

>>642
そうなの？
漏れ「のだめ」からはいって、昔の漫画読んだけど、
今の方がおもろいおもてた。（むかしのは絵も内容も・・入り込めなかった）
ああ、でもそういうものかも。漏れも昔から知っている作家では
そう思う作家いるもんな。

ギャグは前の方が冴えてたと思う（ミホの頃）
今はコメディーって感じだな。ギャグではない。
好きだけどね。

>631
「あさきゆめみし」
これだけ読んで現代語訳は読まない人もいるような
影響力の大きい作品だから言うが、作者の好みで人物の扱いに差をつけすぎ。
カラーイラストは好きなんだけど
平安物にしては布の色彩がけばくないか？と思う物もある。
（印刷技術のせいでけばくなってるだけで原稿は渋いのならごめんなさい）
現代調にアレンジした和風物の人なら色づかいまでどうこう言わないが。

二ノ宮の最高傑作は「平成よっぱらい研究所」だと思う。

>>648
ノンフィクションだし。

大和和紀さんは、「位置」をあまり意識しない作家だと思う。
例をあげると・・・
「あさきゆめみし」で藤壺が亡くなるシーンで、源氏のほうを
向いたとき、最初右頬を下にして横たわっていたのに、次の
ページでは左頬が下になっていた。
「にしむく士」ではイト目のサムライと義姉が酒を飲むシーンで
最初女が右、男が左に座っていたのに、途中で位置が逆になり、
最後には戻っていたり。
人物の顔のパターンも似ているので、位置を無視されると、「あさき」
のような髪型が似ている漫画は見分けづらいですね。

のだめ
面白いし、基本的には、好きなんだけど…
千秋様が格好よく見えなくて…
美しい？かなあ、千秋

>>651
美しい、ではないんじゃ？
でも、漏れも色々な漫画のヒーローについて
同じような疑問を持つことが多いが、友人にいわせると
そんなことはどうでもいいらしい。
イタKissの入江君がかっこよく見えないと言ったら
この漫画の世界の中では１番かっこいいからいいんだ、と。

のだめ
主役二人は、音大版イタキスってかんじだけど、
あの（イタキスの）痛快なテンションがない
脇役までかききる力量が足りないから、群像劇にならない

>>253>>387
私も亀レスにも程があるが・・（w
ＴＯＮＯさんの本はすごーく好きだが本スレのファンはちょっとどーかと私も思う。
前に何かのアニメのアイキャッチをＴＯＮＯさんが描いた事があって誰かが
「くそアニメ」みたいな事言ったら「そんな言い方はないと思います！」
みたいなレスがあった。ここは２ちゃんじゃないのか！？と激しくもにょった
スレ違いなのでsageます

>>654
ふつうの反応じゃねーか。
つーか、ここでレスするほどのことか？

便乗します。
二ノ宮知子の「のだめカンタービレ」に一言。

主役二人のやりとりは面白いし、
音楽シーンも言うことなしなんだけど、
脇役がいかにも作られｷｬﾗで、
（脇役の）笑わせシーンは寒く感じたりする。

きぼんですが、この先マターリダラダラ展開になるのだけは勘弁して欲しい。

保守

すごく好きなんだけど、あえて書いてみる。
長岡良子サン。

最近の話は雰囲気倒れになって、物語が動くカンジがしない。
パワーダウンしてるように思います。

　突っ込みドコロが多すぎて何も言えないのがピーチガール。
　　同じとこグルグルグル、、、してる感じが否めません。
　　　この漫画が評価高いかは非常に疑問ですが。。。

　あと、突っ込みが多すぎて嫌いになったのは矢沢あい先生。
　　あえて先生と言いたい。。
　　なんか主人公の行動が厭らしい気がするのは私だけ？
　二十歳すぎた女が人前で泣いたりするのも突っ込みたいし
　妊娠て、、、、、ど〜でしょ〜って感じです
　　妊娠の言葉が出てきてから矢沢あいから旅立ちました。。
　　　顔は綺麗だと思う。巧いかそうでないかはわからないけど。
　ファッションは、、、、私の美的感覚とは合わないのでしょう

　　

ｶﾞｲｼｭﾂだけど樋口橘。
どーしても好きになれない。
何故あんなにスレではマンセーばっかりなのだろう･･･
恐いよ･･･

>660
好きになれないってだけで「敢えてつっこむ」が何もねえ。

樋口の話は気持ち悪い。とくに短編
泥臭いモチカリ版てカンジ。
クセのある人間ばっかりで、しかも常軌を逸している

>>2で武藤啓が出てきたワロタ。
絵も話も終わってると思う漫画家だ。
なんで切られないのかわからない。
この人の話は次に起こる展開がわかりすぎるのとか
似たりよったりのキャラばかり出てくるところとか。
話が安易だとか突込みどころありすぎ。
とにかくつまらないかな。

ほかは高尾滋。
心理描写とかに趣をおいてるとは思うんだけど
ちょっとそれがうざいかな、と思う。
あとあの絵がどうしても受けつけない。
あの絵調なのでなんとなく雑に思える。

>>663
はなゆんめのレベルが低いから

少女漫画自体を突っ込みたいのですが何か？

突っ込んでみたら？　具体的に。
きっとたくさん釣れるよ。

のだめ。

他スレで「シリアスとギャグが絶妙」とか
「何回読んでも同じとこで笑いこける」とか
大絶賛されてるのを見てかーなり期待してコミック買ったんだけど、、、
面白いか面白くないかって聞かれたら前者だけど
なんであそこまで大絶賛されるのかはわからなかった。
ギャグもシリアスも小粒な感じで普通に読み進んでしまった…

期待しすぎてたのが原因かなぁ。

>>667
期待しすぎていたのか、感性の違いか。

のだめ、自分も好きだけど絶賛するほどではない……かな。
普通に面白い、という感想。
突っ込むとすれば、もう２ちゃんネタは止めていただきたい。
一般サイトでモナーとか２ちゃん語を見てしまったようなｱｲﾀﾀ感。
面白くないし……ちゃねらに媚売らなくてもいいです。

のだめは普通だなあ…絶賛はわからん

＞ギャグもシリアスも小粒な感じで普通に読み進んでしまった…
そんな感じ。シリアスは小粒にもなってない。
個人的には、コマ外の文字書き込みを多用するのが５巻で気になった。
作者の感想や状況説明の文字は要らない。

　絶賛されているわけではないが、特に叩かれてもいない由貴香織里
耽美系のゴスロリな絵が好きで天禁は全巻揃えたものの、ラストがイマイチ。
　伏線をはっといて、はり逃げっぽい。最終巻の手前までマターリ気味に話が進んで、
最終巻手前か最終巻で駈け込むように急発進。（確かラストも直前に差替えられてた）
　最後に詰め込み過ぎるから妙にラストがドタバタしてて、書ききれてない気がする。
　ゴットチャイルドの推理ともミステリーとも呼べないストーリーもちょっと嫌。
とにかく人が死ぬ事件と、間に合わせ的な種明かし。ドラえもんの道具みたいな毒薬。
　なんでもアリかい！？と毎回思う。絵はかなり好き。
　
　すでに過去の人になりつつある高河ゆん。次から次に新作出すのはいいとして、
まず昔の作品を完全に終わらせて欲しい。（源氏とか）Ｂ型？

そういえば、「少年アリス」続編出ないのかな・・・。かなり好きだったんだけど。

のだめは作者と少数の信者が宣伝頑張ってるだけだとｵﾓｳ
絶賛される程じゃないよね。
てか信者がｳｻﾞｲ

＞６７１同意
思えば２００２大賞のスレもそれっポイ。
あのスレ信じて読んで、ガックリきた。

最近やっと消えてくれたけど、某作家スレと、その作家が連載している
雑誌スレに、のだめ信者と思しき人がしつこく書き込んでて
ウンザリしたことがあったなぁ。

好きな漫画ベスト３スレでものだめ信者が大暴れ。
私も書き込もうと思ってたけどゲンナリしてやめた。
その後みたら、やっぱりウザがられてスレ自体終了されててﾜﾗﾀ

>672
というかデキレースだと思った。
司書サンが推してる作品とか、他のスレで頻繁に出てきてるなら
ともなく、あの数は不自然すぎ。票を入れるときにIDありにするなど、
対策した方がよかったかも。
作品も読んで見たけど…正直、あまり面白くない。キャラもDQNなだけで薄いし。
あれを読むなら「いつもポケットにショパン」を文庫で買いなおして読む。
（マーガレットコミックスは実家に置きっぱなしなので）

バサラ厨の他に、のだめ厨を作ったほうがいい程のｱｲﾀﾀさだね。
作品自体はバサラ程有名ではなくてマイナーな所がまたイタイ。

だよねぇ･･･どう好意的に考えても好きな漫画BEST３に頻繁に入るような作品ではない。

2002年に連載が始まった訳でもなく、
特に盛り上がる展開があった訳ではないが、まああっちのスレのはアリかなあと。
連載中でおもろい漫画って意外と少ないしね。
不正でも、それだけ２ちゃんに信者がいる作品と初めて知ったので自分的にはいいや。

私はまだのだめ呼んだことないけど、

>>677
＞どう好意的に考えても好きな漫画BEST３に頻繁に入るような作品ではない。
＞特に盛り上がる展開があった訳ではないが、
＞不正でも

これは全体の結果だからたとえあなたが納得いかなくても
それこそ一人一人に聞いてみなけりゃわからない事じゃないかな。

＞2002年に連載が始まった訳でもなく

2002年開始の漫画じゃなくてもよかったんだし・・・


ちょっと「え？」って思ったんで書いてみますた。

>678
ん〜マイナー漫画だからね。＜のだめ
知らない人のほうが多い。
客観的にみても、そんな多数の人に支持される漫画じゃないと思う。

マイナーだから信者（と作者）が操作しやすいんだよね・・・

矢沢あい
少女漫画界の北川栄吏子。
昔はよかった。今は若者に近づくべく頑張ってるのが寒いおばさん

>679
いつだったかのTVステーションに、のだめ出てましたよ。
漏れも読んだことないし、マイナーかなと思ってたので、
他メディアが取り上げるほどなのか？と、ちと驚いた。
なんつーか、対象少女じゃなく、ウケどころが違うマンガなのかもね。

クラシック漫画にお笑いを持ち込んだところが新鮮だと思う。

面白いと思うよ。名作とまでは思わんが。

つまりのだめって、そこそこ面白いマンガだけど
信者がマンセーするほどでもないってことでつか？

うん、マンセーする程のもんじゃない。
もっと面白い漫画はそれこそ溢れるくらいあるよ。
私的には、読んでも読まなくてもどっちでもいい漫画だった。
前に書いている人がいるけど、薄いというか中途半端。

信者の人たちって、自分らが好きだと思うなら
それは好みの問題だし別にいいけど
押しつけたり不正なんつーのは勘弁だな。

アンチの人たちって、自分らがツマラナイと思うなら
それは好みの問題だし別にいいけど
押しつけたり・・・？なんつーのは勘弁だな。

>684
そういうことだと思う。良作、って程度かな。
クラッシックでギャクっていうなら、私は勢いとギャグが共存する
「ＶＳ」を読むかな。なんていうか…　良くも悪くもインパクトの
少ない作品だと思う。それが悪いってことではないんだが、
そういう作品って多数に熱狂的に支持されることが少ないから、
不自然さが目だってしまうんだと思う。
（地味でも多数に熱狂的に支持される場合って、遠藤さんのように長い時間を
かけてファン層が作られた、とかのケースだと思う）

>697
意味が通ってませんがな
ツッコミスレで何を言う

すみません、のだめって何の略なんでしょうか？
ここだけよんでても分からないし、某少女漫画用語辞典
にもまだ載っていないようなので・・・

>689
別に変な略語（「蟹缶」「ﾓｻ」とか）じゃないから検索すれば出るよ。

新井理恵のマンネリ化をどうにかしてほしい。
最近の絵の雑さは拷問に近い。（字は元から汚かったけど）
大してやる気が無いならいっそ休んでくれ…。

>697は意味の通らない事を言わなければならなくなりマスタ。

二ノ宮作品好きだし、のだめも笑えるけど、のだめファンの過熱ぶりにはちょっと引く…。
おもわず作品まで読みたくなくなりかけた。

今市子、面白いけどなにか物足りない。間があくともういいや〜と思ってしまう。

>>693
その気持ちわかるよ。
私ものだめ自体は普通だったんだけどファンの傍若無人さに
のだめ自体大嫌いになってしまった。
元々、熱狂される程の代物じゃないと思ってたし・・・。

一気買いした3巻までは文句なく面白かったけど、
気持ちも萎んでいってるなぁ。
千秋に超ドキドキしながら読んでたあの頃…

のだめってそんなに評価高かったの？
このスレ読んで、結構読まれているのがわかってビックリ。

評価は別に高くないと思う。＜のだめ
そもそもこのスレで語る価値はないんじゃないかなぁ。

2002大賞スレ1位や、ＢＥＳＴ３スレに頻繁に入ってるから
？？？思う人が多いんじゃない？
２ちゃんらしいなあとはｵﾓﾀ。一般には多分それほど…

そういえば、たまに漫画板行くと漏れが逝くスレ何箇所か
のだめ布教活動？されてた
意外と読まれてるのは地味な布教の成果かもｗ

かーうぜぇ！
作者の中の人も布教活動大変だな。
出来レースもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも布教もいい加減に汁！！
このスレ読んでますます嫌いになったよ。
不快なので他の話題に移りませんか？

>699
ひねくれものなので、布教されると読まない。
そんな人も多かろうと思ふ。

>>700
ウゼーと自ら話題をふっておいて「その話やめよう」はないだろ…
そんなに嫌ならNGワード指定してスルーすることをお奨めするが。

信者、信者言ってる人は
自分が信者体質なんでしょ
ただの読み物だもん、それ以上でもそれ以下でもないし。
ただおもしれーと思えば、そういうﾚｽつけるだけのことで。
一過性のことじゃん

信者って、その作品を好きじゃないという人にいちいち噛み付いたりとか
萌え過ぎて他の意見が目に入らない人達とか
その作品スレに少しでも否定的意見は全く入っていけないイメージ

のだめはそんな事ないんじゃない？

>>704
信者だから厨房とは限らない、大人な信者もいるってことで。

というかマンセー意見でないと書き込めない空気があるし、二ノ宮スレ。
あっちじゃ言えないから、ここでこんなに書き込み増えたんじゃない？

のだめはﾍﾀﾚ作品揃いのKissの中では確かに面白い。それは認める。
二ノ宮作品ももれなく好きだ。
のだめ目当てでKissを買うというのもわかる。
ｱﾝｹにものだめ面白いと書いてるし。

でものだめｽﾚの空気はどうにも気持ち悪くて
ほとんど覗かない。
のだめﾊﾞｯｸﾞ買っちゃったーとか
｢私ものだめと同じ｣とかって汚部屋自慢や汚ｷﾞｬﾙ自慢まで始まるし…。
そういうﾌｧﾝがつくようなﾀｲﾌﾟの作家ではないと思ってたので
ちょっとｼｮｯｸだったな。

のだめｽﾚにここが貼り付けられてたよ。
いい加減にしてほしい。

「ぎゃぼー」とか多用しだした時点でもう・・・＞気持ち悪い
たしなめてくれてた人いたのに、「リアルで使うわけじゃないからいいじゃない」
と一蹴されてたな。
それ以来スレ見なくなったな、そういえば。

それなりに良作なのに、痛いファンがつくと大変だね。

良作ではないと思われ。
フツーでしょ。私個人の感覚ではそうだな。
漫喫で読んだんだけど、金返せと感じてしまった（鬱

痛いﾌｧﾝはいると思う
のだめ語連発したり、とか。
でも
なんｽﾚ前だか忘れたけど
のだめの読者って読者ｱﾝｹｰﾄなんてﾀﾞｻなそうだよねって
ﾚｽに同意が付いてたよ
その程度に、言葉は悪いけど
ｵﾀじゃないが二ﾉ宮の漫画を楽しく読む、
コドモではない人が読者の主（ｵﾓ）なんじゃないかと思うんだけど。


漫画雑誌買ってｱﾝｹｰﾄ出すような人は、それだけで信者要素のある人。
だから、気にいらないｽﾚをこきおろすんではないの？
ある意味、自分の気にいらないもんは許せなくて、なおかつ、
ある意味、同属嫌悪。

>>710
なんでそういうﾚｽをわざわざここに書き込みに来るんだろう…。
ここは｢２ちゃんでは評価高い作家のあえてここを突っ込む｣ｽﾚですよ。
場の空気読んでくれ。

>>710
のだめスレからのご出張ご苦労さんです（禿藁

＞ある意味、自分の気にいらないもんは許せなくて、なおかつ、
＞ある意味、同属嫌悪。

ｵﾏｴﾓﾅｰ（初めて使ってみた）

あらｺﾞﾒﾝﾈ
同人ｵﾀ思考は理解できんわ＞712　713

あーイタイ、イタイねぇﾁﾐ>710

のだめは好きだけどのだめスレやそこの住人が嫌いな人間もいるんだよ。
空気の読めなさ、押しつけがましさが。
同人ｦﾀだのなんだの言って煽るのは、同じのだめファンの目から見てもいい迷惑だよ。

あのさ、のだめ信者って作品同様遺体のですね。
もうみてらん(σδ｀)ﾅｲﾈ

711 名前：花と名無しさん ：03/03/24 22:18 ID:???
>>710
なんでそういうﾚｽをわざわざここに書き込みに来るんだろう…。
ここは｢２ちゃんでは評価高い作家のあえてここを突っ込む｣ｽﾚですよ。
場の空気読んでくれ。

場の空気は作家をではなく、信者を突っ込んでる。
なんか荒れててつまらん。

アンケート出さない層が多いという割には、
2ちゃんを見た（と思われる）編集部の策にまんまと乗って
のだめバッグやなんかのグッズプレゼントに大騒ぎしてたよね。
あと人気投票でのだめｷｬﾗが出てこないと｢おかしい！｣と騒ぎ
千秋やのだめが入るとすーぐ反応する。
編集部から見たら単純でおもしろい層だろうね。
普段アンケート出さなくても
そんなグッズのプレゼントに舞い上がっちゃったりするのが
大人な読者とは噴飯もの。

ｲﾔだから…作家に突っ込んでくださいよ

痛いところを突かれてムキになってる人の集まりですか？
と思われてもしょうがないレスの連続。
スルーすればいいのに。

とりあえずさ、擁護は信者叩き以上にｽﾚ違いだから。

まあ、でもアンケート一生懸命書く香具師はｷﾓｲというのには同意だな

ageてる香具師はスルー汁

えー私は同意できないなぁ
せっかくタダで送れるんだから文句のひとつも言いたいよ。

前に「のだめが人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ（なんのだったかは忘れたけど）に入らないのはおかしい
みんなで投票しよう｣みたいなﾚｽあったよね？のだめｽﾚにも。
で、それに賛同して盛り上がってた香具師いっぱいいたよね？
再復刊のお願いもみんなで出そうとか盛りあがってたよね。
悪びれずに組織票大量投入したりしてたｽﾚの人が
ｱﾝｹｰﾄ書く人をどうこういえる立場じゃないと思う。

ていうか…ﾎﾝﾄに痛いよのだめｽﾚの人…。
Kiss読者でも入るのためらわれる。

なに熱くなってんの？
ｽﾙｰしればいいのに
よっぽど痛いところを・・・

>>727
熱くなってるのはあなたでしょ。
あなたがスルーすればいい話を。

あ？
誰かと同一視？
見てただけだけど？

メール欄みればわかる。
あなた痛いですね。

風木、つまらなかった。
トーマ、つまらなかった。
キャラみんな酔いすぎ。
どっ退きで感情移入できない。

基本的に主要キャラに女の子がいない漫画は私的に全部糞です。

ｺﾜー
やっぱ粘着だｗ＞730

>基本的に主要キャラに女の子がいない漫画は私的に全部糞です

すごい基準だね、それ（ｗ
初めて見たよ、そんな人。

自作自演（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　∬
（´∀｀）⊃旦　＜まぁ茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしる

いただきまつ。。。
ところで逆柱いみりは評価他界の？
見かけないけども。

ハチクロ。2ch以外でも評価高いか。
話はそこそこ面白いんだけどそこまでのめりこむほどでもない。
ﾏﾀｰﾘしてるのが売りだろうけど長く連載が続くと駄作になりそうな予感。
本スレは書き込みにくい雰囲気なのでここに。

ハチクロは画面が超見辛いから読む気がしない。

評価高いか分からんがｱﾋﾞｺﾐﾜ。
みかん絵日記特別編なるものが出てたので買ったんだけど、
絵が雑になってるし、話は妙に説教臭くなってた。
昔のほのぼのとした雰囲気はどこに…。

好きだけどイタkissを敢えてをツッコミまつ。
絵が下手。

×敢えてを
〇敢えて
すみませぬ。。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
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☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

ふと、思ったんだけど、
どのすれでもそうだけど、何かをほめたりすると、信者とか自作自演ていわれるじゃん？
よくみてみると、そうやって反撃するやつのほうが、
意外に1人とかで、複数を装ってない？
まあ、嫌いな人は何人もいるだろうけど、
「たたいてるお前らのほうが逆になんかキモイ・・・
嫌いならそんなにスレみにくるなよ・・・。」
といったら、またたたかれそうだけど、このスレに書き込むのは初めてだよ

ｽﾚの主旨を理解してない香具師は信者でもｱﾝﾁでも叩かれる罠。

いや、スレの趣旨はわかるけど、
なんか、話の内容が、信者とか肯定的な意見ばかりのスレキモイとかばっかで、
作品とかを否定してるのとは違うと思ったのよ・・・。粘着はどっちだよと突っ込みたく
なったので。
まぁ、それなら２ｃｈくるなといわれそうなので撤回します

読者じゃなく漫画を叩けと言うのは同意だが
折角流しかけた話を蒸し返す方が、よっぽどおかしいかと。


私ﾓﾅｰ　逝ｯﾃｸﾙ

ｻｲﾕｳｷ、あの漫画に時代考証を求めるのは馬鹿な事なのか？

801くささﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのに、少女漫画板にスレがあるのも許せない。

>747
>時代考証
そもそも何でも有りのファンタジーだし。
つか再勇気って２CHでは評価高くないよ、ぼこぼこに叩かれてるじゃん。

風木、名作だとは思うんだけどどうもマサルのノリでしか読めなかった。
ジルベールの動きがいちいちセクシーコマンドー

>>749
ﾜﾛﾀ。もう普通には読めないよ。どうしてくれるんだ！！

ホット・ロード　万引きシーンで生理的受け付けず読めなかった

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>そもそも何でも有りのファンタジーだし。

これ自体が許せなかったり。

メンテage.

>>751
そもそも２ちゃんでは評価高くないと思うが。

いくえみ綾

この人の作品好きなんだけど
最後にオチのない話が多い
「だからなに？」みたいな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

山口美由紀。

好きだったけど、朝ピカ以降は駄目だった。
どれを見ても同じキャラにしか見えない。
一応全巻揃えたけど、ﾌﾞｸｵﾌに売った。

森生まさみ。

過剰な表現が気になる。
キャラがショックを受けた時とかにやる、他のコマとの
対比がもう……。暗すぎ。鼻につく。
一応既刊まで揃えたけ（ry

どちらもそれ以外は好きだったから、悲しい。

２ちゃんねるでの評価は知らないけど、（大御所っぽいから一応ここに。）
「ニジンスキー寓話」で初めて有吉漫画を読んだら
岡田あ〜みんの漫画を読んでるような感覚に襲われて笑いが止まらなかった…。
とくに文庫の一巻で、パトリックがストラヴィンスキーの「火の鳥」を
演じつつ登場するところなんか危脳丸そのもので爆笑。
作品全体に電波入ってるし、所々ついていけなくて笑うしかなかった。
あれはギャグ漫画なんですか？

age

sage

川原泉って大御所らしいので「美貌の果実」借りて読んだけど、
別スレだっけ？でもいわれてたけど、話のパターンみんな
同じやん。しかも大島弓子と、個人的にかぶって感じたし。
ファンじゃないけど、大島のほうが深みも、引き出しもおおい。

読んでていやではないけど、薀蓄自体もたいした事ないし・・
白馬の王子様願望がイッパーイ。もう他の読まなくていいや。
大御所というより、旧中堅。

>763
えっ？川原って大御所なの？
実は好きなんだけど、古株中堅どころって私も思ってた。
ｽﾚｽﾞﾚｽﾏｿ・・・驚いたもんで。

>>760
あーみんのそのギャグの元ネタがニジンスキー。
故に危脳丸が後。

>>765
あーみんの危脳丸をネタにニジンスキー寓話描けたらモノホンの天才や。

>763
どこで聞いたのか知らないけど、大御所とはイメージが違うような＜川原泉

年齢は大御所、ってことじゃないんすか。

>768
いや、それはないだろ。
あの年齢でりぼんに描いてりゃ大御所かも知れんが（w
35年組は私の中では単なるベテランでしかない
大御所と呼べるのはせめて20年代後半生まれまで。

矢沢あい嫌い…
２ちゃんでどういう評価か知らないけど…

私も矢沢あいがちょっと…
下弦の月を久々に読もうとしたけど絵がうけつけなくて駄目だった。
姉が持ってるＮＡＮＡ１巻なんかは面白かったけどね。
話がよくても絵がだめなんだよなあ

>>769
３５年組は単なる当たり年集団

>772
分かってるって。
ただ、「川原泉は大御所ではない」について、35年生まれだから35年組という言い方をしたまで。
ちなみに今は24年組という意味も大泉サロン等とは関係なく「昭和20年代前半〜半ば生まれの少女漫画家」
という意味にとって代わられてる

このスレ、花梅作家がおおいなぁｗ

神　尾　葉　子
花ダン、いい加減長すぎ。Ｆ4の名前もどうよ・・・ダサダサ。
最初のころは結構好きだったんだけどなぁ

>>763
大島弓子と川原泉、かぶってるかなあ。
むしろ正反対だと思った。

>>396
同意。
ていうか、岡崎京子批判が全然出ていないことにビクーリ。

80年代は、熱狂して読んでた。
でもなんか、現代思想カブレし始めてからは、ダメ。
「岡崎だから」と思って単行本買っちゃうんだけど、ダメ。
受け売り哲学がムキダシなんだもん。
観念と暴力扱ってりゃアート、みたいな発想って古。

安野モヨコは岡崎のパクリから入ったかもしれんけど、独自の世界を
築いちまったと思う。
あの人には、岡崎とは違う泥臭いノリが元々ある。
歌舞伎のミエとか、演劇系のパンパンパンって畳みかける演出とか
みたいなもの。
新奇性はないにしろ、胸板の厚いエンターティナーだと思う。

出始めのころ日高万里は山田南平のまねっこだと思ってた。
秋吉家は面白かったが、せかきら進むにつれて人物の目が恐くなりすぎ。

つむぎたくは世間的にも評価高かったっぽいけど
台詞読みにくくてダメ

>>776
岡崎京子はうちの夫が好きなんだけど、
裸でマン毛出して人差し指と中指の間に挟んでタバコ吸うシーンとかうんざり
あと登場人物の名前適当すぎ。
この人絵を描いたりとかこういうｷｬﾗを書きたいとかじゃなくて
このシーンでこいつにこういうｾﾘﾌしゃべらせる、
ってためにかいてる気がして
絵萌え派の自分はだめなんだよなあ。
あと何かとｷﾚてばっかりなのが、見ていてむかむかする。

内田春菊（評判良くないか？）
漫画は面白いけど…、もうエロシーンはいくないか？
立ち読みしてて恥ずかしいわ…。

>>779
内田春菊は「物陰に足拍子」のみ。
あとはどうでもいいなぁ。

>>780
寸下戸は「目を閉じて〜」の途中までありだな。
恐怖漫画（のろいのワンピースとか）はよかった。絵も丁寧だったしね。
それ以降ぐちゃぐちゃ。
いまや評判も最悪だけどね。
今の漫画はエログロ漫画以外の何者でもない。気持ち悪い。説教臭い。

>>779
立ち読みの奴が何言ってもなー

>782はマルコﾀｿ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>778
>裸でマン毛出して人差し指と中指の間に挟んでタバコ吸うシーンとかうんざり
というのを、
裸でマン毛出して人差し指と中指の間に挟んで、タバコ吸うシーンとかうんざり
と読んでしまった。
毛をつまみながらタバコを吸うシーンがあるなんて、
すごい漫画だなとか思ってしまったｗ

スレ違いな事書いてしまった上に、ageてしまった・・・・ｽﾏｿ。

私もちょと、この文章分からなかった
人差し指と中指のあいだに挟んでるのはタバコだよね
満毛とタバコは繋がりないっすよね？

>785
あはははｗ
私も一瞬びっくりした。

裸でマン毛出して、人差し指と中指の間に挟んでタバコ吸うシーンとかうんざり
　　　　　　　　　　
↑のように書いていればわかったのにね。

>788
通りすがりですが、
「裸でマン毛出して、人差し指と中指の間にタバコ挟んで吸うシーンとかうんざり
かと・・・

岡崎京子読んだ事ないなぁ。余りに扱い大きすぎて何か醒める

上記ので質問なんですが
それは「真っパで毛見せまくって煙草吸う」のが駄目なんだよね？
「煙草の指の挟み方」は普通ですよね？私吸わないんで分かりませんが。
それとも中指と薬指に挟むのが普通なのか？

>>790
そんなシーンがいろんな作品に出てるってだけで、
裸だからイヤとか、タバコのはさみ方がイヤ
とかって言ってんじゃないだろ。

>>790
ﾌﾂｰは人差し指と中指でないかい？

マン毛ボーボー号出航せず。

おまいら笑いました。

ありゃりゃ、マン毛書いた自分です。来ない間にこんなことに。。。
訂正頂いたように、
「全裸でマン毛出して、（突っ立ってしかも足大の字）タバコを人差し指と中指（の付け根に)挟んで吸うシーン」
が嫌いなんです。やたら出てくる。
だいたいしかめ面でちっともうまくなさそうに吸ってる。
面白いと思っているのか、ほんとにしょちゅう書きたいのかわからないけど、
このシーン見るたび、「ああ、またか」って読むのやめちゃう。

微妙と思いますが、りぼんでは比較的評価高い森ゆきえ。
四コマはいい。ショートストーリーになるとなんかつまらん。
思うに、発想力はいいけどストーリー構成力がないんじゃないかと。

かなりファンなんだけどな…

二ノ宮は批判するとすれば、あれの師匠が若林健司ってことぐらい。
ワカケンの人間的まずさを二ノ宮も持っているような気がする。

>>796
少女マンガでの４コマ描きは、基本的に青年誌４コマ描きよりも劣るというのが通説。
新井理恵の「Ｘ−ぺケ−」がかなり評価されているところがあるみたいですけど、
ああいう雰囲気はいしいひさいちあたりはかなり前から持っていたところはあります。
ただ新井理恵の場合、あのキャラクターで４コマやったこと、８０１っぽいネタを内蔵したことが評価が高まる由縁ではあるのですが…
だからといって「４コマの神様」とかまで持ち上げるほどの４コマ描きではないですし、
そこまで持ち上げる人は基本的に他の４コマを読んでないんだな、って思います。

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>>797
確かにペケはたいして面白かなかったなあ。あと作者語りが結構引く。
結局は好みの問題だろうが、立花晶もたいして…だし、要はキラキラおめめが今だはびこ
るよな保守的な少女マンガ界ではたいした質でなくても異質ってだけで持ち上げられやす
いのかな。

さんざ外出だけど森生まさみ。
文末に（笑）をつけるのをやめてくれ。
しかも作者は面白いと思っているかも知れんが、その文面白くない。

と書きつつもおまこばを買い続ける自分がかなすぃ。
3巻ぐらいまでは面白かったのになあ。

なあ、三原順って評価高いの?

>>801
高いと思うよ。是非とも批判キボン

すまん、信者だｗ（しかも男のリア工）
俺こそ批判キボン

森ゆきえに便乗。
森・津山・前川のりぼんギャグの枢軸は2ch語を出すのはやめれ。
なんかギャグ作家としては飛び道具みたいで情けない感じがする。
評価はまあ…高いみたいなので一応。

早稲田ちえ

改めて読んでみたら
キャラが青筋立てて怒ってる顔が多くて
（いろんな意味で）怖い。
この人のマンガのキャラって
きっぱりした物言い＋強気＝ｶｺｲｲ！
って受け取られてるみたいだけど
それもどうかなと思う。
猪突猛進で押しが強いキャラだとは思うけど。

山岸凉子

男性への恨み節やめてくれないか？

高屋奈月
翼を追う者好きだが、社会設定が近未来つうより今を極端にした感じ…
だって名無しへの迫害ってこれ明らかに…
今よりちょい昔にすりゃまんまかも。

だからどーしたってわけでもないがなんかここんとこ突っ込んでみたかった。

翼を持つ者はラストが悪い。
矛盾点満載でまとめ切れてない。
あとヒーローがキモイ

>>807
明らかに…の…以下が気になる。

>>808
つかあの話の男は総じて(ry

>>809
807じゃないので想像だが、左派の日本史教科書か通史を穴があくくらい
読んでから翼を持つ者読むとなんかわかるかも。
まあ差別ってどこでもあんな感じなんだろうが。

樹なつみさん、自分も好きだしコミックス持ってるけど「パッションパレード」
久しぶりに読み返したけど、浅はかな部分が多すぎ…。
黒人の選手の話もなんだかどこかで見たようなものをかき集めてるって
気がするし、安っぽいドラマ見てるみたいなおちだし。
面白い漫画の感覚は持ってるし、センスのいい部分も感じられるけど
時々萎え萎え。

猫山宮緒

モノローグとかセリフが寒い。
普通こんなこといわないよ、っていうのが多くて不自然。
雰囲気に酔ってる感じがする。
あと男女、大人子供の大きさの比率が変なときがある。

高屋奈月、清水玲子
二人とも好きだけど、今の連載、収拾ちゃんとしないと売るよ。
こんだけ延びると不安だ…この場合は編集に突っ込むべき？

>>813
自分は｢輝夜姫｣売ってしまったよ・・・
話広げすぎだと思うよ・・・

>>814
最近は持ち直してる、とどっかのスレで読んだような気もするけど、どうなん
すかね？
自分は16巻で買うのやめちゃったけど。

>>815
とりあえずまとめにかかってるのかなーと思うくらい
説明口調のセリフだけ満載のコマがあったり、
話を進展させるためか強引にキャラを一人植物人間にしてみたり、
個人的にはあまりの酷さに失笑してしまうんですが
泣ける人は泣けるみたいです。えー○○カワイソー、みたいな。

>>816
○○に清水といれたい・・・
もう、家具屋ダメだしさ

清水も白線の引き延ばし路線の犠牲者になりつつあるのか…
責任とれー！白線！（涙）
あと山田と中条と…（略）の責任も取れ！

出版側のせいにするなよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

矢沢あい。天ない・ご近所まではいいがそれ以降が自意識過剰っぷりを発揮しててサムい。
あとご近所描いてるときはピストルズすら知らなかったくせＮＡＮＡでハリキってパンクバンドの話描いてるとこがサイコ―にダセぇ。｢シドヴィシャス？誰？｣だってvv
笑わせるぜ

>>821
自分はマリンブルーの風に抱かれての頃からりぼん見てて
ずっと矢沢嫌いだったから感じるだけかもしれないけど
ご近所のころから寒かった。
店内も翠がドリカム（これも寒い）意識してる感じが幼心に寒かった。
矢沢は自分のその時に好きなものがすぐ出るのが痛いよ。

>>819
連載の引き延ばしって出版社というか編集の都合のが多いんでない？
作者の力無視の無理矢理って多いしさ。

カコイイいまどきの若者が仲間内で盛り上がってる状況に憧れ抱きすぎなのがイタイ＞矢沢
こういう青春時代をすごしたかったんだろうなってバレバレだし。
作家の恥部を見せられるとこっちが恥ずかしくなるからさあ、ほんとに。

>>823
なんかそういうのって悲しいな。
私はスパッと終わるべきところで終わってほしいと思うけど。
売れてたりするとそういうのも仕方ないんですかね。

448と531に追加。
評価が賛否あるが総じて評価は高い作家
川原泉、高尾滋、高屋奈月、仲村佳樹、那須雪絵、望月花梨、森生まさみ、矢沢あい、吉住渉

雑誌などで浮いてるため相対的に高い評価
新井理恵、椎名あゆみ、篠原千絵、ひかわきょうこ、森ゆきえ

鬼籍や引退に近い状態で批判がされづらい作家
三原順、岡崎京子、多田かおる、ナンシー関

>>826
大島弓子や水樹和佳子も高いと思う。

保守あげ〜
清水玲子といえば長編プロットの破綻でしょう。
「月の子」、ハリーはいつからアートを好きになったの？嫌ってたやん。
ハリーの中の人も大変だな。
家具屋もありそうだなそういうの…（未読）

>>828
細かいこと言うようだけどハリーじゃなくてホリー。
好きだからこその裏返しと思えなくもないかな。元恋人なんだし。

清水玲子作品は短編の評価はけっこう高いけど、長編はねえ…

月の子は破綻まではしてないんじゃない？
かぐやはひどいが。

あくまで「板の評価」であって一般のそれではないが、

Ａ+　山岸凉子　岡田あーみん　多田かおる　いくえみ綾　大島弓子
Ａ　二ノ宮知子　山下和美　森本梢子　佐々木倫子　今市子
Ａ-　仲村佳樹　岩館真理子　くらもちふさこ　吉田秋生　遠藤淑子
Ｂ+　清水玲子　渡辺多恵子　萩尾望都　樹なつみ　田村由美　川原泉
Ｂ　矢沢あい　羅川真理茂　高屋奈月　新井理恵
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレで扱われる壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

敢えて突っ込む。いいｽﾚだ・・・ﾂｯこまさして。とっても好きなんだけど突っ込みたい作家さんたち。

きら。「だんだら」しか読んでないが絵が雑な気がする。雰囲気で話進めるの辞めてくれ。１から１０まで説明してくれとは言わないが読み終わっても謎だらけでﾎﾟｶｰﾝ。それとも深く考えて読む作品じゃないのかな。

吉田秋生。やたらと天才が出ててもうｱﾜﾜ・・YASHAにおいてはｳｲﾙｽとかﾜｸﾁﾝとか遺伝子とか頭フル活動で読んだ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ♪

渡辺多恵子。ﾙｰﾌﾟしす(ry

田村由美。雑。この一言。あの絵がｲｲ味出してるとも思うけど、BASARA終了後のBOXとかｼｶｺﾞとかはあまりにも・・・

以上。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだったけどｽﾏｿ

渡瀬悠宇
セレスはドーキンスの影響受けすぎ。
科学ネタと呪いの話がちゃんとクロスしてない。せっかくああいう話に遺伝子とか
持ち込んだんなら、もちっとうまくできなかったのか。

藤原よしこ
ここらでキス終わらせてくれれば、確実に伝説・名作になる。
これ以上続くと、ダラダラループになる可能性があるような。
・・・でも編集部が簡単には終わらせないだろうなぁ。

ガイシュツだったらごめん。

桜井まちこ
２chでの評価も悪くないし、（高くはない？）
私の周りでも評判良い。しかし、借りて読んだけど面白さが分からなかった。
絵も好みではないし。どうしてもヒーローがかっこよいと思えない・・

清水玲子。準信者なファンだが、敢えて。
結構この人の十八番の時事ネタ、専門ネタ。扱いが浅いよ。
なんかトンデモ本や一般向け科学本の内容をベタに拝借って感じなんだよね。どーせなら
もすこし凝ったパクやってくれ。
元ネタを見抜いてニヤリ、も楽しいけどさ。

下がってるのであげ

日渡早紀は？？

山岸凉子
最近は絵が手抜き杉

>>836
清水スレでは最近家具屋のヘタレっぷりにボロカスめたくそですが、
LaLaスレでは結構評判いいようで…。

アルコ
男の表情パターンが少ない。
カラー絵がアート系を狙いすぎ。別に珍しくも何ともない。
中途半端に漫画家らしくない。

（＾＾）

>>838
2chで評価が高くないのでなんとも…

上で渡瀬とか挙がってたけど、評価高いっけ？
最近渡瀬スレ見てないから良くわからんけど。
評価高いの基準は…

>844
他の性コミ漫画がアレなので宮坂さんとともに評価高い…風になってる

高屋奈月
体がちとおかしいと思う

いくえみ綾
2ちゃんではものすごく評価が高いけど、そんなに深くていいか？って思う。
最近の作品は主人公が性格悪いの多かったりするし、尻軽な女の子が
多いかと。どの作品も最近はやったあとのベットのシーンがお約束
のようにあるし。ちゃんと愛のあるカップルって少ない気がする。
それが今時っぽくてリアルなのかもしれないんだけど。

高屋奈月
カラーが微妙。原作絵は持ち直してるのに。
でもストーリーとか構成は好きだ。

くらもちふさこ

女を踏み台にして人間的成長をとげるような男キャラが鼻につく。

＞848 同意だなー。
好きでほとんど持ってるけど、ｽﾚのﾏﾝｾｰにはついてけない。
短篇ですばらしいのがあるけど、長いのはほとんどゆるくなって終わる感じ。
難しい事やろうとして未消化に終わってるのが多いと思う。
双子の話とか謎のおじさんに拉致られるのとか。
それを深い！と言われてもなー。
でも期待して買ってるw

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

矢沢あい
NANAはもうﾜｹﾜｶﾗﾝ。ファッションくどいし。
あと、自分は高校生活が明るくて楽しかったから、天ない読んでそ
れ思い出して泣いたけど、校則や勉強で身動きできなかった人が読
んだら嫌な気分になりそうだ…

メンテ

>>844
中身が薄いのでこの板での評価はかなり低い罠
ただ一応少女漫画の態をなしているので、あの雑誌の中では
ましな部類になっている。

>849
突っ込んですまんがカラーもモノクロもどっちも原作だよ（ｗ
どっか別のスレにも居たよね。
なぜモノクロを原作絵と呼ぶ？

アニメを漫画と言うような感覚？

渡瀬悠宇、矢沢あい、神尾葉子、那須雪絵、川原泉、吉住渉など・・・・・・
論外。評価高いの？信じられない。

田村由美・・・・・・リア消の頃から好きだったけど。
ＢＡＳＡＲＡとか「ボク〜理由」シリーズの途中から、昔の少女漫画の
パクリばかりなのが鼻についた。いわゆる７０年時代作品のパクリ。

吉田秋生・・・・・・リア消の頃は難しくて駄目だったけど、いまも駄目。
あの作者は「ラヴァーズキス」みたいな作品のほうがいいと思う。

渡辺多恵子・・・・・・・「ファミリー！」をリア防時代に読んでて、すごい
好きだった。その後幾つかの連載ポシャった感じ。「はじめちゃん」で
巻き返すも、現在は読む気すら無し。自分が子供のままなら信者かも。

きら・・・・・「まっすぐにいこう。」の十○巻、おぼえてないけど主人公と
彼氏がセクースしたところ、そこまでで終わった感じ。あと読んでない。

わたしも吉田秋生は短編の方が好き。
桜の園とか河よりも長くゆるやかにとか。

渡瀬悠宇
たまにある精神論な説教萎え。合理主義な作品が多いので他の作品のそれより悪目立ち。

新井理恵
タイトル横のコメントが毒すぎ。そこが好きでもあるが、寝る前とか読むと寝れなくなる。

那須雪絵
弱者は去れ！な世界観が受け入れられん。2ちゃんには受けそうな世界観だが。

いくえみ綾
得意不得意があるから仕方ないが、純粋な「恋愛モノ」ばっかりな気がする。

>>858
＞田村由美・・・・・・リア消の頃から好きだったけど。
＞ＢＡＳＡＲＡとか「ボク〜理由」シリーズの途中から、昔の少女漫画の
＞パクリばかりなのが鼻についた。いわゆる７０年時代作品のパクリ。

ごめん。絡みとか煽りじゃなくて素朴な疑問なんだけど、
例えばどこらへんがパクリなの?

槙ようこ。りぼん信者で種が受け付けないからはまろうと
したけど、ど〜しても面白くないんだよ。
絵好きだけどね。

槙ようこって２chで評価高かったっけ？

>863
2chにはアンチもいないし信者もいないね
スレに行ってないから知らんけど

>>864
昔はアンチばかりで今の春田なな並に必要以上に叩かれてた。
今は信者は少ないけどいるっぽい。

>865
へーそうなんだ
なんか意外。
つか春田以上か…すごかったんだな

　　　　　　　　　　　　イ憂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾉ |　 　ヽ　　　　　　　　　＿l＿
　　　　　　　　ヽヽ　　　し'　　　　　 |　　　　ノ　 Ｌ＿､　　　　　　　　　J　ﾏ
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 ー大ー　　　　　　　　　　　フ　　　　ﾌ　用
　　　　　 |　 　 |　 　　ﾚ　ヽ　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　‐十‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　　　┼‐　　　　 亅　　　　 フ
　　　　　　　　　　　　ヽ 日　　　　人　　　　　　 メ　　　　 ､　　　　　α--┼､
　　　　　　_,イ￣　　ヽ　四　　　ノ　 ＼　　　　 'ー-　　　　,ゝ-‐"
　　　　　　　 |　　　　/　又　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽー　　　　 ┼‐
　　　　　　　 　ヽヽ　　　　　　　 -┼-、ヾ　　ノ‐┼‐　　　　 l　　　　　　メ
　　　　　　|　　 |　　 　 ┬　　　　 ﾉ　ﾉ　　　　 ‐十‐　　　　于　　　　　'--
　　　　　 |　　　 |　　 | 由　|　　　　　　　 　 　　人　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　 女兼　　　　´　 ｀`　　　　　　　　　　 矢ﾛ
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萩尾望都と、吉野朔美。
一般人の兄弟に対する見下したような態度が激しく気になる。
あと、吉野朔美と萩尾さんのトラウマ物は主人公の心理描写とか行動が心理学の
本をそのままなぞっているような感じで正直つまらない。
画面作りはすごいと思うんだけど・・・。

>>868
胴衣。
それだけじゃなく、二人とも自分の母親への確執から抜け切れてない
感じがとても似ている。ある意味マザコンだ。

>>868
同じく。
技術的にはすごいと思うんだけど
作品の内容が独りよがりっぽい。

萩尾先生、弁論の機会がない一般人の兄弟をエッセイやインタビューの題材（し
かもあまり好意的でない）にひっぱり出すのは無神経だと思う。
仲が悪いのは仕方がないけれど、作家に都合のいいように書かれた文章を何千人
もの信者が信じ込んで自分に対して悪いイメージを持っていると言う状況はぞっと
するものがあるよ・・・。

>>856
今更だが
　誤　解　だ　!!
と言っておく。　他スレにいた人とケコーンするかな

闇のパープルアイ

平井和正のウルフガイシリーズのまんまパクリじゃん？

>872
なんでー？

羽海野チカ
タイトルがダサい。＞ハチクロ
なんか単にカワイイ響きの単語を並べただけじゃない？

かわかみじゅんこ
揃いも揃って登場人物が電波すぎる。
それがこの人のアジっちゃあアジなんだけど…
時々ついてけない。

田村由美
元々荒く見える絵なんだから、最近の手抜き加減は本当に
ただ原稿を描き散らしてるだけのように見える。もうだめぽ。

清水玲子
主人公がDQNすぎでやばいだろ。
あと、この人に限ったことではないが、
主人公以外のお気に入りキャラをやたら目立たせるのやめれ。
それを読者に悟らせるな。
そしてそれによってストーリー歪ませんな。


敢えて好きな作家にツッコんでみました。
よってsage

↑どうしよう。清水玲子に震えが出るほどハゲドウだ。まさにそのとーーーり

内容はﾊｹﾞﾄﾞｳなんだが清水玲子の2chでの評価は高くない…と思うんだが。
もしかして作家スレじゃないところで意外と賞賛されてる？

>>877
確かに2chのスレは今や嘆き節ばっかりだな。
一般ではまだ人気ありそうな気もする。
コミックス結構売れてるみたいだし。

清水は家具や以外はまあまあ評価高いんでは。
家具やはなあ…ハンカチ職人に風呂敷作らせたらそりゃ失敗するだろと…
ファンのぼやきでしたｗ
まあ清水は、科学考証してあるふりして実はしてないのがなあ、と思う。渡瀬もね。

ところで上の格付けは合ってるのか？いろいろ抜けてる気がするんだが。