マツモトトモ

LaLaで活躍中のマツモトトモさんについて書いてください。

前スレはこちら。
★『キス』のマツモトトモ★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/985/985207284.html

私のなかではもう終わったひと。
でも復活を祈っているよ！

＞2
ﾊｹﾞDo...ヽ(´Д｀;)ノ

（今また新連載読みたいとは思わん。。）

話はワンパターン臭いが、23:00のヒガは可愛かった。
ピアノの先生よりもキャラとしてはヒガの方が良かったなあ。

LaLa今月号の読みきりは結構おもしろかったと思った。

ワンパターンにも限界があろう・・。

マツモトさんにどういう改善を望む？...というスレに変えるか。

とりあえず鼻の描き方を改善希望。

まず簡単なところから。。。
絵がキス1巻より下手になってるよ！　
人物の顔が大きかったり、遠近明らかにおかしかったり、
かっこいいって説明台詞が辛い・・。

・・・もっと休んでくれ。

続き
キス2巻あたりが画力はピークだったと思います。
ストーリーも。
4巻あたりからはもう大味な雰囲気が・・。

すかした美形はもういいです。

改善スレになった途端伸びるなんて…（藁
天然でも華奢で美形でもない普通の女の子の話が読みたいですな。

＞１
このスレ、この方向性でいいんですか？

>14さん
マツモトさんの話題であればなんでもよいと思われます。
2chにスレを立てるというのはそういうものだと覚悟の上…です。

マツモトトモは美男美女しか描けない人なんだね。
23:00つまんなかった。

寸評スレにて、結局コミックスになっても「23:00」という
タイトルの意味が分からなかったらしい書き込みを見てやや鬱。
（お得意の）本編加筆修正か、せめてトークで開かされるかと期待してたんだが。

>17
ふ〜ん、そうなんだ。

提案。
そろそろスタイリッシュという方向はやめてはいかがだろうか。
人物はどうも今時の感性とは遠く離れてるよね。

思いっきり熱血で人情ものにするとか？ｗ
どうなるやらちと読みたいかも〜。
＞4　ﾄﾞｳｲ。ゴシみたいなすかした男嫌だと思ったけど
ヒガのようにニブいか肝すわってるかっていうクールさならいやらしくなかった。
ヒロインがべっぴんでもなく普通のコだったらもっと良かったのに。

「変な女にふりまわされる男」な話が好きだが，
このネタで連載はキツイだろうなぁ。

この人の描く一環して、美男美女コンビなのが好き。少数派
だったのかな。
美男普通の子、っていう少女漫画黄金パターンが苦手だから
かもしれない。

＞21
うん、そういう意味では好きだ。

でもだんだんただ美男美女という以外の個性が稀薄なキャラが多くなってる気がする。
形骸化した枠をちょっと外して描くのが好きなんだろうけど、
同じ枠を同じ外し方されたんじゃ、何作も読めない。

わたしは結構好きだなぁ、マツモトトモさん。
２３：００もコミックスで読んでみたら（連載読んでなかったんで）
案外おもしろかった。
ちょっと（結構かな）前の献血の話はイマイチだったと思うけど。

べつに美男美女を強調しなくとも、話は面白いというのに
何故に「お人形みたい」「美人」「かわいい」をワキに連発させるのか。

２３：００不評でしょうが、私はミドリとヒガ結構すきだったなー
あの途中ででてきた、ヒガに助けられた女はなんだったんだ・・・
どういう役回りだったんだ・・・
ヒガくんってこんなヤバイ（日本ではちょっと考えられない）トコに
出入りしちゃってるんだ〜意外！で！ダンス超ウマイ！度胸もある！
というのを見せるためにだしたんかね。

このひとってLALAでいえば、「あかく咲く花」の作者の人みたいに
”こ、この雰囲気は只者ではない”何かを凄く期待させつつ、
ちょっと物足りなさを残して終わるんだ、いつも。

永遠の”期待の大型新人”というか。
次回に期待して、また次回に期待して・・・いつもあと一歩ものたりない

>>24
それよりも、キスはゴシちゃんに対する
周りからの賛美がゲップ気味にはなった。

悪い男が描けないのが致命的？
女の子はどーしても天然だし、まあららだから、ドラマの生まれようがないよね。
1度、少コミとか読んでみてください、かな・・。
ゴシの当て馬ピアニストもな〜、腕比べで負けたくらいで引き下がるってどうよ？
なんか、そこらへんの優劣で全ての格が決まるならカレカノと同じでしょ。

話がペラいー。
絵もめちゃくちゃうまい！訳ではないと感じる（雑誌みながら描いてるみたい）
雰囲気とかを描くのは上手い気がするんだが、それだけ。話が続かない

絵は下手だよ。

雰囲気で23:00買いました…
途中で出てきたりかって子とみどりが
ごっちゃになって話がわかんなくなってしまいました。
本当にりかって何の為に出てきたんでしょうか？
ひがくんの事好きなの？

雰囲気・・雰囲気ね。
顔がない人物多すぎ。輪郭もペン入れなかったり。
それがテクニックだと援護する人もいるだろうけど、
ここ最近はのっぺらぼーばかりじゃん。雰囲気どころじゃないよ、もう。

>>30
私もごっちゃになったー。
良かった私だけじゃなくて。

23:00。相当ネームにくるしんだんだろうなあと想像してみた。

個人的に化けたら面白いものを描ける人だと思うので（というか信じたいので）
もう少し感情を出した漫画をかいてみたらどうだろう。
泥臭いお涙ちょうだいものでも１作やってみたらひと皮ムけたりしないかのう。

だから、スタイリッシュは無理なんだってば！
そこんとこ、編集もわかってやってくれ。

外出だったらスマソ・・・

マツモトトモって、体調悪いの？
『２３：００』って話しが転がる前に、
休載が続いて最後は破綻しちゃったよね？

あのわけ判らんペースではアンケートも取れんかったろうと
ﾁｮピーリ同情。

体調もそうだけど、心理的に辛いんじゃないかねえ。。
個人的に、読んでて「読者が自分に何を求めてるのか」が
分からなくて迷走してるようなオーラを感じる。

ていうかこの人のスレッド読んでてもいつも、皆読み方違うなぁって思うし。

最初のほうの短編はすきだなぁ。
「ウワサ」とか。

次の新連載がふんばりどころでしょう。
２３：００は酷評を聞いていたので反対に楽しく読めた。
ありがと、ララスレのみんな。

キスの時はけっこう好きだったんだけどな。最後の何巻かではもう冗長だったけど。
「２３：００」は久しぶりのキス以外の話で連載！と期待してたら、
まず絵が荒れてて驚いた。そして、静止の美学みたいな絵のこの人に、
ダンスものは向いていないともよくわかった。
本人も苦しんでいたらしいのは画面からよみとれたけど、
読んでてぜんぜん体がむずむずしてこないダンスものはいかんよ。
比較が少年漫画で申し訳ないけど「ドラゴンボイス」のダンスシーンのほうが
ベッタベタだけど動いてる感がすごくよかったくらいだし。

こないだの短編もあまりにも今までの話と同じものすぎてデジャブを覚えた。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど天然と切れる男の組み合せもあのボケ方ももういいし。
もうちょっと別の切り口を見つけてほしい。新連載には期待します。

衣装センスが酷いと言われる白泉の中ではまだ描けてる方だと思うけど…
なんか柄に無い物描いてやっぱり辛くて挫折したんだと思うなー…23:00は。
ただ違う物にチャレンジすると言う姿勢は評価したい…。
（商業誌に載る「売り物」で試行錯誤して失敗するのはどーかとも思いますが。
某最終幻想のソフトハウスじゃないけどさ）
兎にも角にも次の連載に期待ですか。
なんだかんだ言って好きだから読むし（ｗ

ところでこの人、カラーはインクなんですか？
教えてちゃんでスマソ。

人物の顔はインクか水彩で、あとの服とかはカラートーンだったよ。

>41
40です。
ありがとうございました〜

23:00ってやっぱ打ち切りなの？
最初の回の柱を読んでもともと短い期間の連載なのかなと思ってたんですが

＞43
５回の予定が休載挟んで６回になったんだし、別に打ち切りではないでしょ。
白泉のことだから、好評なら引き伸ばす気満々だったことは
まず間違いないだろうけど。

ララ３月号（２月２４日発売）で短編を描いていましたが、何か面白みが無いです。
『キス』の頃は大好きでコミックスは勿論、カレンダー、全サテレカ等を集めていたなぁ。
最近はどうだろう、『２３：００』は好きになれない作品だった。
雑誌で読んではいたものの、単行本として一度に読むと内容が解り易いはずなのに、
再発見の驚きも無く、「買わなければ、よかった」的な損した気分になった。
もうソロソロすると、新連載を始めることだと思われます。
期待していますよ、マツモトトモ先生・・・。

とにかく、雰囲気で描きたいのはよく分かったから
その土台となる「お話」を連載予定分きっちり作ってから連載させるべき。
どう考えても構成力不足なんだから
月間連載の流れで描かせたんじゃ駄作にしかならない。

個人的にキスみたいなスタイリッシュ路線に戻してホスィ…。
構成力不足は確かに。期待してるんだけどなぁ…。

単行本で初めて23:00読んだけど、ホント感じるものがない。
毎回人物増やしてるけど、全然意味ないし。
ファッションスタイル描けばキャラ描いたことになるとでも？
読者を選ぶ描写でも、好きなものを描けば色気を出せる人だと
思ってたんだけどなあ。。本当に好きなのか？ダンス。

23:00よんで、マツモトさんがダンス好きとは感じなかったけどね。
音も熱さも動きも、なんにも絵から伝わってこなくて。
最初から最後まで猿踊りにしか見えなくて
彼のダンスがどう凄いのか、いまもって全く理解不能。。

キスはスタイリッシュでクールに見える美男・美女（？可愛い子、だけど）が
内に燃やす恋の情熱がすごく魅力的で、素敵に思えたんだけどな。
それに、ピアノの音はあの雰囲気で読者に想像させることが出来たけど
ダンスはモロに動きのある絵で見せなきゃいけない。そこから失敗してたような。

＞49　ほぼ全面同意。
キスの時は指先だけ描いてあるようなコマもけっこう魅入られたけど、
ダンスシーンで目を引かれたコマはなくて辛かった。

ちなみに「好きで始めたけどうまく描けなかった」との語りはコミクスにあったよ。
「読者に苦しさを見抜かれないよう祈ってた」とも……
……マツモトせんせー、内に秘めた情熱を描くのがお得意なようで……

牛丼と献血の話はだけは最高！！
って思ってる俺は逝ってヨシですか？

>>51
同意したい私も一緒にいきましょうか？

キスの連載が終わった時に、もうララは買わなくっていーや、と
思ったけど、速攻で新連載（23:00）が始まったからまたしばらく
ララ買ってしまったんだよね。
なんか編集部の思うツボって感じ・・・
きっとスケジュール的にも大変だったんでしょう、ということで
次の連載に期待してます。

>51
あの２つは秀作！！ってわたしも逝かなきゃだめ？
微妙なテンポの良さに当時は天才！！とまで思ったものです。
今は思わないけど・・・（笑）
面白かったよね。

＞５１
私もご一緒に逝きます…。
最初２３：００が５回連載だと知って、
ウワサ’９７（だっけ？うろ覚えｽﾏｿ）がやっと単行本に収録される！
と思ったら結局連載が６回に延びてしまった。
久しぶりに読みたいんだよね…。

>51
キスは一気買いだったけど
ｵﾓﾛかったの短編だけだったな
評判やランキングに煽られる自分に鬱

献血はぱっとしなかったけど、ウワサはいかった。
外形的なスタイルに特徴があるからこそ、中身の味付けも
ちゃんと仕切り分けてくれないと、インパクトのムラっ気がどうにも、、

大差ないキャラを入れ替えて変り映えしない恋愛模様描くより、
高野文子のアネサとオジみたいな感じでうんと淡々とやってほしいかも。

キスは他にない”流れ”が良かった。
読むところ少ないし・・・。
でも好き嫌いありそう。（内容はたいしたことないから）

>58
>でも好き嫌いありそう。
ですねー。　だけど私は理屈抜きに好きだった派かも＞キス

ピアノの音が好きなんで、あの漫画全体やゴシの雰囲気に、
ピアノの冷たいような音感が脳内補完されて、
なんか今までの漫画にない感触を感じたんだけど。うまくいえんが。

ただ、雰囲気や感性が際だっている漫画でまだ新人さんだったので、
次回作は二番煎じはＮＧだから、難しいだろうなーとｵﾓﾃﾀ。
んで次のダンス漫画は新連載の時雑誌立ち読みしただけで
追いかけてないんだけど。。

マツモトトモさんの感性好きなんで、なんかピターっとはまる
新しい路線を探していってほすぃなー。

私も脳内補完派かも。
ピアノの音だけじゃなく、ちょっとしたカメラワークなんかに
いちいち妙にリアルな感触を覚えて、何度か鳥肌が立ちそうになった。
追体験というよりデジャヴに近い生々しさ。
生々しいイメージがあった分、形容がイメージを追い越していくにつれしんどかったけど、
今までにない鮮烈さをかつて感じたことは確か。あれは何だったんだろうな……

どうせ表現が前衛気味なんだから、もっと贅沢な仕事のしかたが出来てもいいぐらいの
人だと個人的には思うんだけどね。時勢が悪いのか、押しに弱いのか……

コマ割りや構図にいい「間」があったよね、キスには。
古い映画の馨りを感じた。

キス以上にハマル題材発掘するのはちょっと難しいかもね
いいモノが見つかるまで、献血の話みたいなの描いてくれても嬉しいけど。
いろんなシチュエーション描いてたほうが、固まらなくていいと思う。

コマっていえば、なんでこのひとのマンガは
基本枠がずれてんのか・・・？

私もキス割とすきでした。
昔、ピアノをやっていたから一話一話のイメージ曲が
頭の中で流れながら読んでたよ。

「キス」５巻くらいからかうのやめたよ。
あの主人公の天然っぷりがムカついてムカついて・・・。
「自分はそう思ってないけど、周りはあの子は将来絶対きれいになる」
というのが気味悪い。
もうああいう主人公の設定やめてほしかったけど、
２３：００の女のこもそういう感じ。

60はなんか誉めすぎのような

「美女が野獣」
LaLa7月号よりスタート!!
秘密いっぱい☆女子寮ラブコメディ
7月号表紙・カラー38P

「美女が野獣」って……「眠る姫」と同じようなタイトルだね。

「ここはグリーンウッド」の女版で
主役はお得意の牛丼話や献血の変だけど
黙っておとなしくしてれば美人の女、って感じかな？

もしそうなら雰囲気漫画には出来ないし
人物造形のバリエーションがないときつそうなので
５回で終わるに100上条。

でも裸羅の低年齢化に歯止めをかけてくれる事はとても期待している。

こないだの読みきりの評判が
わりかし良かったのでわ。
こっちの路線でとりあえずいってみるべー
的編集部発想みえみえですな。

がんばってくれ。

私も応援しとる！　期待age。

前にララのデラックスか何かで描いた短編が一番好きだな。
禁区とかなんとかそういうタイトルで。
国が荒れてる状態の中、つかまった女のコに桜を見せてあげる為に
牢屋の窓の格子ごしから、花びらを散らすというシーンがすごいきれいだった

私、アメリカの基地の子と金網ごしの女の子のお話スキッス！
おぼえてるひといません！？

>>72
その当時ファンレター書いたら、直筆ハガキきたよ。
「あの夏」描いてからファンレター増えたって
言ってた。

あの夏人気あるんだね

>>73
ありがとうございます。
なんか、あのキスシーンはよかった！

別に嫌いとかってわけではないが、
「ウワサ」を読んだときに
なんか川原泉の「月夜のドレス」らあたりが
彷彿させられた。
「あの夏」は上條淳士の「SEX」っぽかった。

ので、結構多種のマンガ読んでる気がした。

>76
>結構多種のマンガ読んでる気がした
と、いえば多田由美さんでしょう。
もろパクってる個所もある。
多田さんは色んな人に真似されてるけどね。

今気づいたんだけど、
キスの１話目と最終話の最後のページって
同じだったのね。
キス好きで何回も読んでんのに
気づかなかった・・・。

＞77
やっぱり、気付いた人いるんだ…。
多田由美ファンでコミックス持ってる私は、その箇所見た時
かなり驚きました。
＞「あの夏」は上條淳士の「SEX」っぽかった。
これもそうだけど、この人の創作姿勢？を知ってちょっと
見方が変わりました。

多田由美もだけど、微妙に初期の紡木たくも入ってる気がする。
時折いる関西人を出すのもなにかあるのかな。

＞80
それは本人が関西人だから出しやすいんでしょう。

「よくある」最高！！！
「キス」が一番かな？？新作読みたいーー！！！早くーー！！！　
あー大人の恋が、してみたい！！！！

あはははははは…（ﾆｶﾞﾜﾗ

>82
omaenihaissyoumulidayo!akilamelo!!

明日出るララの新連載が楽しみ

新連載記念してアゲ

新連載結構面白くて良かった−！
でも「５ヶ月間どうぞよしなに〜。」って書いてある。
５ヶ月しかやんないのかなー？

７１さんの書いてるエピソードの話しが気になるなぁ・・・。
そのシチュ、別の漫画で読んだことがあるので・・・・。

＞71
覚えがない。そんな話描いてたっけ？
マツモトさんって「現代物、舞台は日本の普通の話しか
描かない（描けない？）」っていう印象がある。
タイプ的にも人違いな気が…。

新連載けっこう面白かった。期待age
また主要キャラ総マンセー漫画に（美人ぞろい、美形ぞろい）に
ならなきゃいいけど。。

新連載、ミタヨ。

「あーカエの中学時代の話ねー」と思ってしまった。（ｗ
エイミ、「キス」の中学生カエにしか見えない。
またも色素の薄い天然系主人公…まあ予想済みだったけどな。
ところで寮監の沢口、男なのか女なのか
最初全然分からなかった。女…だよね？

話は今後マツモト氏らしい展開になりそうで結構期待持てるなあ。
ノリがなんか「２３時」よりもやりたい放題やってますって感じがあって。
本誌８０ｐとか、図らずも見た瞬間に吹き出したよ（ﾜﾗ

つうこって当方も期待age！

ララデラックスか何かに載った読みきりです。
レオンの女の子のようなヒロインだったけど、すごいかわいかったよ。
マツトモトモのデビュー作、ずっと入院していて寝ている女のコを見守る
男のコという話もよかったそうなので、はやく短編集を出してほしいと思ってる

いつのララ寺ですか？＞９２
マツモトさんの現代物以外って読んでみたいなー。

多分４，５年位前だと思います、キスが売れ始めてきた頃で。
どこかの国が戦争で荒廃してしまい、ボランティア医師のおじさんと暮らす少年が
主人公である日、罪人？の女のコの面倒を見る事になるというストーリーで。
女のコは狼少女のように慣れないんだけど、桜を見せてあげたいと思った男のコが
牢屋の小さい窓から、手のひら分だけの桜の花びらを散らしてみせてあげるという
シーンがすごくステキでした。
長文すみません。

新連載良かったage！

しかし、扉を見る限りまた美形ぞろいなんでしょうか…
まぁセリフ他でソレについて触れなければ別にいいけど。
マツモトさんには美形（タイプ）しか描けないっていう事だよね（ｗ

美形だと周りに言われなければ気づかない、美形というか。
キス大好きだけど、カエがあの中で美形の部類に入るっていうの
周りのセリフがなければ気づかなかったよー。色白いとか、お人形さんみたいとか。
でも大好きなのでこれからしっかり画力をつけてほしい

新連載読みました。

感想
・やっぱり絵はワンパターン
・山田詠美好きそうだと思ってたんだけど本当にそうかも
・話はまあまあ良かった

つう感じでした。男キャラ良いなあ。あと武富士ﾜﾗﾀ

新連載読んだー
皆さんの言うとおり思いっ切りワンパターンだけど
周りの友達がいい味出しているから好きだな〜

でもセンセーは男にしか見えません…

絵は…退化してきているような……。
気のせい？

100!

＞９８
Σ(￣□￣;;;)！！ 先生男じゃないの？
真剣に男だと思ってた。
いくら、中性的といってもあれはないんじゃないの。
武富士はインパクトあってちょっと笑った。
あのＣＭって音楽も頭から離れないんだよね。

學園モノは他のひとに任せれば良いと思った（笑）

>101
でも「かしら」「わよ」「でしょ」「アタシ」って言ってるんだもん…


それにしてもどうして主人公の髪型をカエと一緒にしたんだろう。
被るっつーの。

>103
描けるパターンが非常に少ないからうっかりかぶってしまった、に100武富士

>>99
気のせいじゃない。歪んできたと思う。

こちらでは話題になってませんが（ララスレではけっこう話題になってます）
今度の連載、氷室冴子の小説「クララ白書」に設定そっくりらしいですね。
パクリだったら悲しいんですけど、詳しい方います？

こちらではふぁんの方が集うので、
遠慮してるとも……

気になる人は、ララスレをそーっと覗いといで

落ちそうなのであげ

センセーはカマっぽい男でしょ

マツモトトモっていくつくらいなのかな？

>>108
白癬のサイン会の話を聞く限りでは細い小柄なお姉さんだと聞いたが。
コミティアでも看護「婦」と書いていたしナー

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰ

109さんだった…しかもage。逝って期末。

このスレ伸びないなー。

>112
しかも１０９のセンセーは登場人物のことだと思うぞ…

ん〜このまま淡々と風変わりな寮生活を描いてくのかな？
らしいといえば、らしい漫画かも。（23字よりはね）

竹藤新作age!

何かコマわりが雑というか、絵が雑というか・・・美女。
マツモトトモの作品についてくつもりだけど、一般に人気があるのか
心配になってしまう出来の気がするんだけど、気のせい？

>111
マツモトさんて同人されてるの？

板違いでスマンのですがIDを???にするのってどうやるの…
教えてちゃんでスマソ

111はコミケイトとコミティアと間違えていると思う…
ていうか相当おっちょこちょいだろ。

IDを消すにはメール欄に何か文字をいれてみ。

>>111-112
>>114の言う通り、新連載のなかに出てくるセンセーのことです。
だしぬけに書いてわかりにくかったね・・・スマソ

あ、コミケイトの事でしたか。なるほど。
>118さん場違いな質問にも関わらず教えてくれてありがとう

『うわさ』は好きﾀﾞﾖ

マツモトトモさん痛い。
新連載の作品「美女と野獣が」って面白いですか？
何か「これ」っていう魅力が感じられません。

…『美女が野獣』？

最近、単行本で一気読みしました。
すっごくはまって、いろいろな曲聞きたくなって借りてきたり。

でもどうしても最後のシーンの二人の鼻がたかすぎで、痛そうなのが
イタイ。

新しい連載も単行本待ちしようかな。でもこの方、書き直しとかする
のが得意だとか、、、、

マツモトさんのキスの１巻１話のラストと２話の１Ｐ目の
抱き上げてるシーン、岡崎武士さんのトレースして描いてるんですが…。
模写、真似というより、あれはトレースです。
漫画家として恥ずかしくないんだろうか…。

岡崎武士って誰？

岡崎武士って聞いたことないけど、なんていうマンガですか？

>127
代表作は「精霊使い」。
発表作品自体そんなに多くないし
身体壊して、数年前にマンガからは手を退いて
今はイラストメインでやってるはずなんで知らんでも無理ないかも。

そうか、岡崎武士さんはマイナーなのか…。
ちなみに「恋」というコミックスです。

読んで比べてみるべき？
それほど同じなら、見たい。

Amazonで見たけど、「恋」と、「精霊使い」は１から３といろいろあって
どれかな？
それに「恋」は取り寄せできるけど「精霊」は在庫切れ。

「ＳＥＸ」って漫画もちゃんとチェックしてくださいね。
そうとう似てますから。

画像うpキボン。トレスなら拡大・縮小して透かせば重なるはず。
構図が「似ている」だけならパクパクって事も有る。
あと擁護になるが腐るほど漫画ある中でウッカリ似ちゃったて事はないかい？
検証作業ならやるよー。

しかし美女が野獣と言い最近ボロが多いなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どうしたんだホント…

美女が野獣、だめなんですか？
単行本待ちしようかと思ってるんですが。
やはり、短編がいいのでしょうか？
うわさ、とか？
キスも、短くまとめた方がよかったとか？
６巻で終わりにしても良かったように思いますが。
７巻はつまらない。特に着物着て初詣いくところ。
深い仲になっていながら手もつなげない、なんてありうるのか？
マツモト氏は二人が男女の仲なのかそうでないのか、想像にまかせる
といっていたが、そんなあほな。なにもなかったら、ごしはかえに
対して恋愛感情がないということになると思いますが。

えっと、私もキス１話掲載当時「“恋”のトレースやん！！」と思った一人です。
見比べると寸分違いなくという程ではないんですが、あれはどう見ても…。
「難しい構図が描けなくて、仕方ないからお手本を見ながら書きました。えへ」という位の激似です。

>133　美女野獣はですね…ララスレ見れば分かるんですけど、
１・２話とも内容をパクリまくりなんですよ。最近マツモトさんボロボロでヤバ過ぎです。

誰か本気で検証してくれないかのう。
マツモトさんには期待していたのになあ
パクリだったらちょっと悲しいのう。

キス１話と「恋」拡大縮小してみた（暇人？）
女の子の足の角度と二人の手の位置が違ってた。
>134さんの言う
＞「難しい構図が描けなくて、仕方ないからお手本を見ながら書きました。えへ」
というのが正解でしょう。

画像ＵＰしたいが仕方がわからーーん。

>>136

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/imgboard.cgi

ｺｺはいかがでしょうか…

恋、なつかしい…最近文庫出なかったっけか？
ていうか岡崎武士(&大川七瀬ていうかclamp)から…

>>137
サンクス。画像アプしました。
検証よろしく。

本文にマツモトトモって入ってるヤツです。
後ろいっちゃってるけど。探してみて。

マツモトさんのギャグの進め方、
片岡吉野にそっくりだ。

みたよ。すっごい似てるというかそのまま。
びっくりした。

画像見たけど、そのままだね。
やっぱり、トレース確定？だったら悲しいなあ…

>138
画像流れちゃったみたい…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

もっかいアップした。でも、すぐ流れちゃうね。
1ページ、ドーンと使う使い方もそっくしです。
>144さん、見れた？

うーん。
トレスではないようだけど、
横に置いて手本にして描きました、って感じかな…。

どちらにしろ、知らなかった、っていう言い逃れは出来んわな。これじゃあ。

検証乙。

で、似てるし参考にしてる可能性はアリかも？
男性の服装の違いかもしれないけど、ゴシのほうが
上体そらして、ちゃんと重心がとれてるっぽい。
少なくともトレスじゃないね。映画的にもよくありそうなポースだから
元ネタは他にあるんじゃないかとも思う。

岡崎さん、ファンだったよ。今もｴﾚﾒﾝﾀﾗｰを売れずにいる。。ﾄﾞﾗﾏCDまである（ｗ

>143
トレスっていうのは写すことだから違うよ。

でも他にも同じ漫画家の作品に似ている場面が
多いのなら、見ながら書いた可能性は高いね…

>>147
上体そらしてるように見えるのは、マツモトさんの方が
ちと左に曲がっちゃったのよ。
すかして見ると、男の左肩と女の子の肩から腰にかけての線はぴったり。
トレスして修正したんじゃないかなぁ…。

よくありそうなポーズでも、すくなくてもここまで
似てると言い逃れは出来ないな…。

透かした画像うぷしますか？…別に要らないですかねー。

個人的に「お手本として見た」路線がやっぱり強い気がするなぁ。
147さんり言う通り服装の違いで腰のライン。
あとは女の子の男性側への抱きつき方。（腕）
でもホントにこりゃーそっくりだわ…

comicate読んだかよ？

>152
いつの？

マツモトさんって雑誌をお手本にして描いてるって言ってなかった？
もしかして二人とも同じ雑誌やポーズ集をみて書いてるとかさ。
そういう可能性はないかいな...
この人はそういうパクパクはないと信じたいのう。

>>139　乙です。

…うーん。グレーですね。
お手本にはしていると思う。
細部は違ってるんだけど、
ぱっと見の印象が似ているのって、怪しいと思う。

アシスタントとかもいると思うんだけど、どうやって描いてるのか、
覗きに逝ってみたくなったよ。

見れない…流れちゃった？？

少なくとも岡崎武士さんは、本当の意味でプロなので
雑誌を見てそのままお手本にして描いてはいないと思うよ。
だから同じ雑誌を見てというのは、あり得ないな…。

>157
う〜ん、憶測で断言・・・

確かに憶測の域を出ないけど
私も岡崎武士のマンガに対する姿勢は他の人とは違うと思うから
157サンと同意見ですわ

画像見られなかった。気になる。
同じポーズ集ってのはあるかもしれないけど、画像が重なるようなら
まずいよね。透かし画像希望。

つーか、流れないサイトにアプ希望なり。

136さんではありませんが
保存してたうｐ画像、載せてみました。
見逃した方、お早めにどうぞ。

ごめん、流れないところの心当たりが無いよ。。

「どこが同じか？」ではなくて「どこが違うか？」になってるあたり
もうヤバイでしょう。
間違い探しじゃないんだからさ…。
しかも１コマでなく、ページの使い方も同じだし。

岡崎さんが病気(肺気胸)でもう漫画家を辞めますって云った頃のこと
思い出しちゃって鬱です…。今も漫画を描いてたら、マイナーなんか
じゃないのになぁ。(イラストは描いてるけど、そんでものすごく上手いのよ)
マツモトトモさんも、静止画がすごく評価されてる人だから、手本じゃなく
トレスだったらショック…

あぷろだここ借りたらダメかな。
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/imgboard.cgi

>139さん、見れませんでした…流れ早いですね：
よくよく考えてみればキスも恋も、両方持ってるんだから自分で検証してみます。
ありがとうございました。

>>164さんの紹介してくださったうぷろだに透かし画像上げて見ました。
でかくてすいません…透かしもアレだし。ゲホゲホ。

>166
うぷありがとうございますアンドご苦労様です。やっと見れた〜。
確かに似てる…トレスではないけどお手本にした説に一票。
あのアオリの構図といい人物の大きさの対比といい角度といい、
偶然とは思えないなあ

>166
乙です。

２枚の絵を重ねたというより、
１枚の絵がブレている効果なのか、というかんじっす。

…漫画家も楽じゃないなぁ、と思いますた。

>166さん乙です。

描かれたのはやはりマツモトさんの方が後なんでしょうか？
結構アレですね。

つか、パクパク本家の波の昔マンガがあぷされてるとこに
マツモトさんがのっちゃうなんてね。
その方が鬱だわ。

771 ：花と名無しさん ：02/07/23 03:36 ID:???
全然話は違うかもしれないけど、
アシ始めたばっかりの時、背景を写真から起こしたり
写真の人間のポーズをそのままトレースして使う先生に
少なからずショックを受けたものだよ。
今じゃそれが普通なんだと思うけど。

確かにそういうのを一般の読者に知らしめる必要はないよね。

ゆうべ、自宅で数年ぶりに「恋」を発掘しパラッとめくってみたらすぐどこのシーンだか判った…(禿鬱

>169
もちろん「恋」が先です(初版が1993、キスは1996)。
岡崎さんといえば、何年か前「ぱふ」の表紙を連作で描いていた人です。
身体の書き方とか、独特なんですよね。上手いからトレスとかし易いの。
自分も昔よく岡崎さんの絵を参考に練習したものです。
だから私はどっちかというと、波の昔マンガがあぷされてるとこに岡崎さんがのっちゃうなんて…(略

でもあそこのあぷろだ、こないだは吉野朔実さんからのパクリ漫画が…

出遅れましたが、岡崎さんがポーズ集を参考に描いたって事は多分無いと思いますよ。
昔インタビューで「人体解剖図（タイトルうろ覚え）」とかいう美術関連の人体構造本を見てから
難しいポーズでもすらすら描けるようになった、とコメントしておりましたので。

因みにコミッカーズかぱふのインタビューだったと思いﾏｯｽﾙ

本のタイトル、マール社「やさしい美術解剖図」です。
デッサンの勉強の為に投稿者へオススメしてた本です。

昨日「恋」と「キス」見直しました。お手本説に一票。
今のマツモトさんならお手本なんか見ないでも書けるんでしょうけど、
この頃はつい岡崎さんのを参考にしちゃったんじゃないでしょうかね・・・。

うーん・・お手本にするって、クロ？
写された側の気持ち次第かな、という気がする。
トレスは真っ黒だと思うけども。
ただしその後もあちこちからつぎはぎしてるようなら
問題にすべきかもしれないけど。
お手本にとどめる場合、争っても100％の勝利を得るのは難しいだろうしね。

>170
自分が撮った写真なら自由だと思うけどね。

元となるのが他人が描いた絵、というのが
問題なのだと思う。

171=144です：

マツモトさんってどの辺にお住いなんでしょ？

今月号のララで、見覚えのある背景が…

164さんサンクスー。遅ればせながらトレス見たーよ。
175に同意。私もお手本にしたに一票。つってそんな一票いらんか…。
写真にしても絵にしても、
お手本にすること自体は別に黒ではないと思うんだがなー。
ただ、あまりに同じだとバレるトコにはバレるんだから、
やるなら最大限に気を使うべきだとは思うけど。
何も考えずにやりすぎてると思ったさ。マツモト氏。

ところで当方漫画系ではないがイラスト描いて飯を食っている。
背景を描くときとか、写真のトレスは当然やるぞ。
人にもよるが普通に行われている方法だと思う。
私の場合、欲しい構図がそうそう簡単に落ちてるはずもないので
自分で写真撮ってくるけど。

正直どうでもいいな。ララスレでやったほうが盛り上がるのでは
わざわざアンチに転換してまでスレ続ける必要なかろうに

>180
一体だれがアンチなの？
マツモトさんのことを話してるだけでしょ。
盛り上げるためにやってるわけでもなんでもない。
スレ否定者は来なくていいんじゃない。

>180
時々のぞきに来てる者だが、本当の「アンチ」っていなさそうだと思う＞ココ。

>181
180さんは「お腹ｲﾊﾟｰｲ」って感じなのかと思われます。。

トレース疑惑についてはﾋﾞｸｰﾘしました。
でも話に彼女独特の雰囲気があるから、ﾁｮﾄ絵をお手本にしてた位かな〜と
深く考えてません。
また、面白いの描いてくれたら、買っちゃうと思う。
「キス」のkissはマジで素敵だと思う。
kissが上手いのは、本当に生まれつきなのか、経験なのか、
それとも二人の相性に拠るものなのか…
ついマジで考えちゃいました（ﾜﾗ。

＞１８０
真性アンチのいるスレってこんなもんじゃないでしょ？
今回の疑惑でガッカリした人は多いだろうけど、
それで嫌いになったりアンチに転身した人は少ないんじゃないかな。
それにララスレでこの話題が延々続こうものなら、
「専用スレ逝け！」って言われるに決まってるよ。

うん。ちょっとガッカリはしたけど、コミクスは買うし。
ちゃんと独自の魅力があるひとだから、嫌いになれないよ。

今月ちょっと面白かった。

なんだかんだと来月は巻頭だね

>>185
手つないだシーンが良かったよ。うん。

漫画喫茶で読みましたがつまらないので棚に戻しました
非常に綺麗な状態の単行本でした。

救出age。

でも、マツモトさんって結構こういう事やってますよね？
ここでも以前挙げられてた、多田由美さん。
多田由美さんの本は岡崎さん以上に持ってる人少なそうですが、比較して
みるとよく分かると思います。
キス２巻の＃0007の扉絵の上のゴシのカット＝多田由美短編集（光風社）
収録の「Nu-Nile」p53の人物のポーズをベースに使ってるし、
キス５巻の＃0023、p39、２コマ／５コマ目＝LUDLOW GARAGE(新書館)収録の
「HYDRA」p128、４コマ／p133、５コマ目、やはりポーズをベースに
手に持ってる缶をタバコに持ちかえさせて使ってます。

キス５巻の＃0023、p59、64のゴシとカエが海で抱き合ってるシーン
＝多田由美画集「放蕩息子」p28のイラスト
↑これなんか、岡崎さんのカット以上に類似してます。ポーズ、手の位置、形

特に見せ場のシーンは、トレスかどうかは分からないけど、横に元ネタを
置きながら原稿描いたのかなぁって思わせるパターンが多いような・・・。

１９０さんの話は初耳だ。そうか・・・まだまだあったんだね
自分流にアレンジしてあればＯＫ！☆　って思ってるのかな

…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

せめて、写真から…くらいにしてほしいかと。

マンガやイラストからじゃあ、パクパクだと指差されても
仕方あるまいて。

世間的に佳作と評されても、こういう制作態度、制作過程の上に
成り立ってるものだと思うと、純粋な評価はもちろん
印税払う気にもならないのでこれからは立ち読みor
ブクオフで済ませたいと思います。

>178
多分大分？
アシ募集むかしかけてなかったっけ？

>192　ｶﾜｲｲ

１９５＞
大阪出身とあったけど、なぜ大分なんでしょう。現在は大分在住ってこと？
よくわからない＜でもそうかも＞サイン会、博多でしたしね。私はトモさんに会いましたが女性でした。

あれ？このスレ人気ないのかな？あげ

もういい…このスレに引導をわたしてくれ…

１９９＞
なんで？
キス良い作品だと思う。最後はどうかと思うが・・
最近の作品は・・・うーん・・

この前キスを全巻読み返してみたけど面白かったよ。（ラストはともかく）
雰囲気で読む漫画とか言われてたけど、
雰囲気だけであそこまで読ませられたら逆に立派なんではないかと。

この人って、軽妙でトボケた感じが自分の持ち味だと思い込んでるみたいに
見えるんだけど、シリアスな話もうまいよねぇ？
キス読んでてそう思った。暗い話もさらりと描けるというか。
そういう話もっと描けばいいのに。
本人的にはオトボケ系の方が描きやすいんだろうけど、もったいないと思う。

正直ショォック。＜パク疑惑。
ついキスを読み返してみたが、しかし、やっぱりｵﾓﾛかった。
あ、201さんと思いっきしかぶってしまいスマソ。

私もシリアス系読みたいな〜。

昔の絵のほうが好きなんですが。
キスの1巻くらいの。
まだ人物に表情がありませんか。

つうかこの人コミックスの表紙とかはすごいおしゃれなかんじだけど、
中身の服装はいまいちだといってみる

このままキスの人で終わりそうだな。

コミ毛糸のインタビゅー今ごろ読んだよ。
・・・一瞬男の人なのかと思った。受け答えが。

>204
言える…ていうか私も思ってた：
雰囲気のわりになんかいまいち無個性なんだよね。

＞206
ぞんざいな感じなの？

うん。おっさん臭かったの。
途中から服装の話になって「あ。女の人だ・・・」って思い直したけど。

マジマの制服の丈が短く感じるのは漏れだけだろうか？？

保守ｓａｇｅ

あげ

キスの五嶋の名前ってさ、昨日テレビでやってたんだけど
五嶋龍君っていうバイオリニストからとったのかなあ？
この子のお姉ちゃんもバイオリニストで五嶋みどりという方です。
多分違いそう。

うん…多分違うと思うよ…

キャラの名字は知り合いの人とかから付けてそう。
なんか、ふっつーな名字が多いと思う。あんまかっこよくないかんじの。

今の連載も結構好きなんだけど
他にそういう人はいないの？

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キスの時より今の連載のほうが好き。キスはすかしたカンジがして
あんま好きじゃなかったなあ。適度にバカっぽい漫画が好きなんで
そこそこ楽しんで読める、今の連載

今の連載、２３時よりずっといいね。

詠美の名前は山田詠美から取ったんじゃないの？

フェチはネタで描くよりマジで描いた方が面白いと思うんだけどなァ・・・
下手に茶化すと不気味。
てか、この人のフェチ観に共感してしまう自分が無気味になってしまう。

この人ってフェチネタ多いよね…
献血フェチとか吉牛フェチってのもあり。
（↑フェチと言っていいかはギモンだが。）
そのノリが最初は好きだったけど今はもう「またか」と。
「キス」はすげえ好きだったけど、ゴシがだんだん出世（？）
しだしてから、なんか…。一介のピアノ講師のだら〜っとした感じが
好きだったのに。
マツモトさんはまったりだっら〜と透明感のバランスがキモのような。

どうしても、どうしてもあの“ポカン口”が気になって
ストーリーに集中できない。
（あと髪形変えたら皆同じ顔ってのも）

すっごく綺麗なカラーイラストは大好きなんだけどね…

＞223
ｏ　←こういうやつ？＞口

>>この人ってフェチネタ多いよね…
>>そのノリが最初は好きだったけど今はもう「またか」と。

同意。ワンパターンなんだよ。　
もっと違う設定考えられないのか。　

顔の描き分けとは縁のない漫画家サンですね。

コマ割りうまくて好きだけど。

＞２２６
同意。
あと表紙とかの構図もかっこいいよね。

＞227
いただきモノもあるからね・・・。

パクりと模倣は紙一重（藁

はじめは雰囲気あるなぁと思っていたけど
最近はホント、ワンパターンで飽きてきた。
天然ボケだけど愛されるキャラクターはもうお腹ｲｯﾊﾟｲ。

というかこの人は、おやじ臭いのが
ちょっとズレてて格好いいことだと思っているのかね。
本人もそういうキャラ作っている傾向があるけど
実際どんな人なんだろ…。

わにちん、ガタイがいいって設定ならもう一回り大きく描いてくれー。
エイミも小動物系のちっこさが表れてなくて、クリアファイルのイラスト萎えますた。
結構筋とか描こうとしてる割に、体格差が描けないのはいただけない。

キス中盤ごろまでは絵のスキにかえって想像力かきたてられたけど、
そういう色気もなくなってきたなあ。