伸たまき

1 ：花と名無しさん：02/02/26 18:12

　パーム中断も絵が変わったこともまぁいい。
どうして誰もあの新ペンネームを止めなかったのか。

　ちなみに私はカーター萌え。

2 ：黒崎密：02/03/05 00:41

こっちもａｇｅ
ギリギリで倉庫落ちしそうだった、、

3 ：花と名無しさん：02/03/05 01:09

パームは読んでいて胸がぎゅうっとする。
エピソードのつなぎ方が映画みたいだと思う。上手だよね。

4 ：黒崎密 ◆9qoWuqvA ：02/03/05 01:12

あっ！レスがついたぜ！
２０くらいまではいくかな、、

5 ：花と名無しさん：02/03/05 01:20

Big cat 開こうと思ったら、ファイルのダウンロードが表示されるんですが。なんで？

ワールドもいいけど、パームの続きが早く読みたいんだが。うずうず。

6 ：花と名無しさん：02/03/05 12:04

パーム・・・。
生きてるうちに最終回よめるかなあ・・・。
(５０年計画は長すぎます、先生。）

7 ：花と名無しさん：02/03/05 21:38

もうそろそろ新章、始まらんかのぅ？

私は待ち遠しさに耐えかねて、某ＰＣゲーム
（家や人物を自分で作れる生活シュミレーションゲーム）で
パーム一家を作って楽しんだよ。

でも、やっぱり本物に会いたい・・・。
カーターさーん！

8 ：花と名無しさん：02/03/06 01:43

カーターが自分の子に「ジェームス」と名づけるのは
どうなのよ？と思っていました。
自分がその子だったら重過ぎる名前にプレッシャーを感じると思う。
カーターにとってはレイフ叔父とジェームスの二人が
大切な人だからこそ、その名を子供達に伝えたのだろうけど、
子供本人にとっては期待されすぎてつらいと思う。

9 ：花と名無しさん：02/03/06 03:21

向こうじゃ親の名前や友人、尊敬する人の名前をそのまま子供につけるのなんて
普通の事だから、普通の選択だと思いましたが…。期待とは違うと思う。
でも子供の方は確かに重荷に受け取ったみたいですねぇ

10 ：花と名無しさん：02/03/07 02:10

む、「あるはずのないスレ」かと思ったらあったのか。(^^;＞伸たまきスレ
いつの間に獣木野生に改名したのでせう？
途中から読んでなかったからなぁ・・・。

11 ：花と名無しさん：02/03/07 07:33

わ～♪伸たまき先生スレ復活、うれし～。
私もやっぱり改名は避けて欲しかった。「愛ではなく」古本でＧＥＴ中で
完読してないけどやっぱり読み応えある！ババアになっても読める漫画ですよ。

12 ：花と名無しさん：02/03/07 20:58

>>8
ジェームスがビアトリスの子に付ける「プリンセスちゃん」よりマシかと思われ。

13 ：花と名無しさん：02/03/07 22:02

パーム歴15年ぐらい。年をとるにつれ気が長くなったものの、
やっぱり待ち続けるのは辛い。
「あるはずのない海」「スタンダード・デイタイム」あたりが絵・話ともに
好きだなぁ…
ああいった感じでまた再開される日は果たして来るんだろうか…

14 ：花と名無しさん：02/03/07 22:06

私は改名も許す…（何様？と突っ込みつつも…）。
でも、あのＰＣ処理は一体…？
手作業がツライというのなら、まだ、ちょっとは理解できなくもないが。
もし、今のＰＣ処理に頼った絵柄の方が、手作業の頃より良くなっている
とご本人が思っているとしたら、なんかもう…うぅぅ…。

15 ：花と名無しさん：02/03/07 22:31

環境によいと思っているのデスよ、きっと。

＞５
フラッシュを読み込んでるんでは？

16 ：花と名無しさん：02/03/08 04:33

やっぱ絵とか話的には「あるはずのない海」だなぁ(作者には申し訳ないが)。
確か中学生の頃「お豆の半分」を読んでからずっと本誌で読みつづけてきたんだけど・・・。
オールスターあたりで読まなくなった。今読むとまた違うと思うから、探してきて
読んでみようかと思う。
「あるはずのない海」「２８２１コカ・コーラ」はいつ読んでも泣けてしまう。
「コカ・コーラ｣はラストの「ほら、そいつをほおれよ」(だったよね？)の後のコマ
が最高。

17 ：花と名無しさん：02/03/08 07:36

「青また青」が好きだ！

18 ：花と名無しさん：02/03/08 07:54

>16
禿同！「あるはず…」はいまでも感動しますね。そしてわたしもちゃんと読まなくなった。
このごろは絵もゆがんできて話もカタにはまってしまった感じで…つらい。
せめて絵！もどってほしい。あとペンネームも。

19 ：花と名無しさん：02/03/08 12:11

本当にいつになったら
「パーム」シリーズ再開するのかな！
もうせめて、ジェームスが誰と結婚するのかだけ
教えて欲しい！
気になって気になって・・・

20 ：花と名無しさん：02/03/08 21:24

>>19
「愛でなく」でジェームスが倒れた時、夢で見た彼女を
「コレは誰っ？」と、皆が考えてる事でしょう（ｗ
私はシドちゃんでなく、実はジョイが臭いと思ってるんだが。
友人はシドちゃんと言い張る・・・。

21 ：花と名無しさん：02/03/09 00:53

ジェームスとアフリカに渡り、子供を産むのはジョイだと思ってた。
本編でも、ジェームスはシドのことを「俺達とは別の（運命の）輪の人間だ」
というようなことを言ってたから、シドはないかなと思ってた。

22 ：花と名無しさん：02/03/09 01:13

＞20
わたしもシドではないと思う。
「愛でなく」を読む限り、
シドはジェームスについてアフリカに渡ったりはしなそう。

23 ：花と名無しさん：02/03/09 08:25

手元にコミックがないのであやふやだけど
男の人生には３人の女性がいる、とかいってなかったっけ？
恋人と伴侶と分身（何か単語があったけど忘れた・・）
恋人がシドで分身がジョゼだと思うので伴侶は別の誰かだと
思っています。
あぁでも誰だろう気になる・・・

24 ：花と名無しさん：02/03/09 21:52

パーム、復活希望・・・

先生、私より歳上のはずなんですが、
いったい何歳まで生きるおつもりか・・・
生きる意欲があるのはなによりですが。

25 ：花と名無しさん：02/03/09 21:55

ジョイでしょう、後半に出てくるとあったし...。

26 ：花と名無しさん：02/03/10 01:33

>7
私もやってるよ。し○ぴーだよね？
キャラクターブックをもってたら，家も忠実に再現できるのに。

パームはオールスター…の初期のころぐらいの絵が一番好きだったな。

ジョイが伴侶だとは考えたこともなかった。でもそれもありそうだわ。

27 ：花と名無しさん：02/03/10 02:24

うわ、たまきさんのスレが。
パーム早く再会して欲しい。友人とふたりしてハマってたけど、
「愛でなく」「ＷＯＲＬＤ」供に、最近はかなりついてけないカンジで困惑中。
（それでも全部買ってる）
完結までまだ何十年もあるみたいだけど、そこまで掲載してくれる雑誌が
あるかどうか不安。今も休んでるけど、ＷＩＮＧＳにパームがまだいられるか
不安。早くパームの新章はじめてくれて、またホームドラマぽくなってくれたら
不安もぬぐえるのに。

ジェームスの伴侶＞
友人と私ともにアンジェラ好きだったので、アンジェラだったらいいねとか
夢をみてたんだけど、最近はジョイに意見が落ち着いてる。オルスタの最後の
あたりのシルエットとか、愛でなくの電話のシーンあたりが根拠。シドは
ないんじゃないかな。

28 ：花と名無しさん：02/03/10 02:25

再会って…再開だよｽﾏｿ、逝って来る。

29 ：花と名無しさん：02/03/10 21:00

27=28イキロ！
私もホームドラマっぽいパームが好きだった。
でもホームドラマ路線はもう戻ってこないような気がする。

30 ：花と名無しさん：02/03/11 00:22

次は過去の話になるんだっけ？

31 ：花と名無しさん：02/03/11 00:41

意見的には
ジェームスの伴侶はジョイてご意見が多いみたいですね
むむむ～
もしそうなるなら、もう「パーム」読まないでいいや～♪
後半にジョイが出ても感情移入とか好きとかなれなそうだし・・・
始めの方から出てたシドにさえ恋愛編の時感情移入出来なかった・・・
アンジェラのキャラが良すぎて（私的にですが。。。）
どうしてもアンジェラがいいんですよねぇ・・・
そもそもジョイとそうなるならアンジェラのキャラの位置付けが？て感じするし
最初からジョイ出しとけばいいのに～
後半に出さなきゃならない重要な話が隠されてるのかなぁ
いずれにせよ、未完の大作になりそうな予感大なのが哀しい・・・

32 ：花と名無しさん：02/03/11 01:09

ジェイムズがアンジェラとくっついた方が妙な感じがする
私としては・・・。
確かに未完の対策になりそうな感じは漂ってるよね。
杞憂にして欲しいものだけど。

33 ：しまった。：02/03/11 01:10

>>32
対策→大作ね。失礼しました。

34 ：花と名無しさん：02/03/11 03:54

「ノーマンさえ居なければ押し倒す」（ジェームズ談）
　↓
ﾉｰﾏｿ、事故or急病であぼ～ん
　↓
傷心のアンジェラ抵抗できず
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

…なのか？Σ(ﾟДﾟ )

35 ：花と名無しさん：02/03/11 05:06

＞３４
ハゲシクワラタ(笑)。

それはおいといて、「あるはずのない海１～３」は、壮大な映画として見ても
至極秀逸だと思われ。というか、一本の壮大な大河ドラマ見てる気分に浸れる。
お豆の半分、ナッシングハートも、その流れで読むと凄く楽しい。
・・・が、その後の・・・（´Д｀；）。２８２１コカ・コーラはあれ一作で凄く
堪能できる名作だった。
オールスター辺りから、何か楽しく、悲しく、嬉しく思えなくなってきた様な気がする。
作者が好きなものを書いてるから、どうともいえないんだけど・・・。
初期の作品を見てると、今でも(いろんな意味で)涙がぽろぽろ出てしまう。

36 ：花と名無しさん：02/03/11 05:15

はげど－です＞35
初期のパームが素晴らしすぎるので
評価がそこでばっちり固まってしまったよ
私の心の中のマンガベスト３に入ります。
（これと、エロイカはゆるぎない。）
なんか変な言い方だが
あるはずの無い海と、コカ・コーラへの敬意を払って
今でも読み続けてるんだと思う。

37 ：花と名無しさん：02/03/11 10:22

「ナッシング・ハート」がいちばん好き。
マリアの“愛は何度でも生き返るんだよ”～“決して傷つきやしないんだよ”の台詞は
衝撃だった。
今までに感動した台詞は山ほどあったけど、衝撃をうけたのはあの台詞だけ。

38 ：花と名無しさん：02/03/11 13:44

(話題古め？)＞解明の理由は名字がずいぶん前に別れた前夫のものだったかららしいよ。その辺り本人のHPで詳しく載ってた。
絵のデフォルメはどんどん崩れていくけれど、ネームセンスは衰えてないとおもた。
とりあえず短編集、ホワイト・ガーデンをPUSHしてみるテスト。
後期の｢星を残して」「ホワイト・ガーデン」にめちゃ感動した！あれで見解あらためた。
短編では他｢青また青」が好きです。コカコラは消化不良に感じた。

39 ：花と名無しさん：02/03/11 15:58

私も「青また青」好きだなあ。
自分（恐らくは人間誰しも）の中の引っかかっている、ぼんやりとした
死にたいする恐れとか憧れとか永遠性とか刹那的なものを
きちんと形にして見せられたような感じ。
作中のビダーのモノローグのいくつかは、暗誦できるぐらいに好き。

40 ：花と名無しさん：02/03/11 19:05

『シミュレイション』の「幸せな奴だ…！」という台詞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

41 ：ポＱ！：02/03/12 04:39

すっげー悪い(ホントはこういいたくもないし、思いたくも無い。荒らすつもりもまったく
ないです)いい方だけど、「最初のレースで世界最高記録で金メダル」取ってしまった
様な・・・。
でも、ある意味「その記録が永遠に抜かれない」っていう確信があるだけに(あるはずの
ない海)、困っているという・・・。(^^;
やっぱ、あるはずのない海やばいって。絵と、台詞、全てのものが完璧に調和しすぎ。
＞４０さんのいう「シミュレイション」も泣いたけど、違うんだな、これが。

42 ：花と名無しさん：02/03/12 05:18

「あるはずのない海」ＰＡＬＭの独特の雰囲気には頭をやられた…。
ショックでしばらく中毒状態だったよ。
絵は変わっていったけど殺人衝動サロニーとの対決も凄かったな。
あの多種多様なキャラクターの奥行きのあるかきわけが（絵的にも行動も）
出来る人って見たことない。
特に悪役のサロニーとか、コカコーラのジェームズ似（名前忘れた）の
人が迫力。恐いだけじゃなくてなんか悲しいんだよね。
「愛ではなく」はＬＡＳＴちょっとあっけなかったけど次回作の伏線なんだ
ろうか。「愛ではなく」も環境問題とか、ジェームズとシドの絡みとか
名ゼリフは多かったし私は目からウロコ状態で感動してた。

43 ：40：02/03/12 12:08

>>41
ｵｼｬｰﾙ通り。

『あるはずのない海』を読んだ頃はまだ十代で、しかも読んでいたとき外は雷雨だったので、それはもうエライことになりました(ﾟ∀ﾟ)

44 ：花と名無しさん：02/03/12 14:38

『あるはずのない海』はそんなに好評だったんだ…
私は逆に初期のころが苦手で，ホームドラマなノリのスタンダード・デイタイム
とかオールスタープロジェクトのほうが好きでした。あと愛でなくの初期と最後も。
さらっと読めるほうがすきなんだよなぁ…。

一番好きなキャラはフロイドだったりする。

45 ：花と名無しさん：02/03/12 16:32

「愛でなく」前スレでもあんまり評判よくなかったけど、
個人的には肩入れしたい。さらりと読める恋愛ものとして。

46 ：花と名無しさん：02/03/12 17:12

>44
フロイドいいよね！
自分よりデカイ女を征服するのが好き、ってところも、
お前、男だ！　ってカンジ。

47 ：花と名無しさん：02/03/12 17:55

>>44 >>46
うん、フロイドいいよね。
あっさり、はっきり、スピーディ。
男らしい男って感じでいい！
ジョゼが惚れるのも納得だ。

身近にフロイドを可愛く、人当たりよくした性格の男が
いますが、彼ももちろん愛されてます。

48 ：花と名無しさん：02/03/12 20:07

立てばサボテン、座ればイガグリ、歩く姿はヤマアラシ。

49 ：花と名無しさん：02/03/12 22:13

みんな「あるはずのない海」大好きなんだね、禿同！
映画的、という表現がぴったり。
パームを通してどこまでが好きか、といわれたら「星の歴史」までかな。
ドキドキして楽しく読んでいたのは「オルスタ」までだけど。
「愛でなく」でファンタジー傾向がでてきてから、ちょっと首をかしげる
ようになってきたのでかなり残念。ホームドラマはもう戻ってこないのか…。

ところで、ライフナンバーは当ってる人いた？私は７なんだけど、
４の親友がいて、ものすごく当ってると思ったよ。

50 ：ポＱ！：02/03/13 00:50

コカ・コーラ読み直してみたんだけど、確かにちょっと消化不良かなぁ。
多分３，４００回くらい読んでるから、気にならなかった。(^^;
でも、キャラの本質が凄く見えるから好きだ。「あんたは繊細すぎる～」のあたり、
ほんと泣ける。
オールスター以降を探しに古本屋行ってきたけど、売ってねー！(^^;
しょうがないので、明日早起きして探し回る事にしまする・・・。（´Д｀；）

51 ：花と名無しさん：02/03/14 20:04

＞49
私のライフナンバーも７でした。
そして、２０年来の友人のナンバーは４・・・。
やっぱり、かなり当たっている！

52 ：花と名無しさん：02/03/14 21:00

シンはどこへ…

53 ：花と名無しさん：02/03/15 00:21

シンはもう１０年ばかし出てないよね…今の絵で描いたらどんなんに
なるんだろ。私は割と好きだった。

パームって，人気投票やったことある？

54 ：花と名無しさん：02/03/15 01:02

「青また青」は作者の姿が投影されすぎてて
私はちょっと引いてしまうなぁ。
気持ちがさめてしまうというか。
マンガとして客観的な部分を残してくれないと・・。
凄く思い入れのある作品なのだろうが、違和感を感じて最後までイマイチ
作品にのめりこめなかった。
柳美里の小説みたいな鼻につき加減がダメだー。
その点コカコーラは言うことなし。名作。

「愛でなく」くらいから作者自身がどんどん子供返りしている気がする。
それは作者自身が自覚して、受け入れていることなのかもしれないが。
距離のとり方が昔の方がバランス取れていて、大人だった。
昔の作品は最高の評価を手放しで与えられる。

55 ：ポＱ！：02/03/15 04:09

あ、コカ・コーラ好きな人がいた。(^^;ちと嬉しいな。
なんちゅーかねぇ、スタンダードデイタイムの１あたりまでは、「OVA」とか
ドラマ化(おい)、映画化しても
「いろんな人が感動出来る」作品だったと思う。当然作者が日本人ゆえ、日本でしか
受け入れられない感覚だろうけど(でも、サイファが海外で評判良かったから、いけるか？)。
５４さんの考えとは違うかもしれないけど、その後の作品はいい作品ではあるけど
作者と読者のバランスというか・・・。それが偏ってる様な気がする。
俺が偏ってるのか、とも思ったけど・・・。いろんなところで「あるはずのない海」が
最高の名作として語られてるのを見ると、そうでもない、と思う。

56 ：花と名無しさん：02/03/15 23:27

ジェームスは何故シドが好きなんだかわかりません。

57 ：花と名無しさん：02/03/15 23:33

固定ファンが多くなったせいか、気を抜いたかな、という作品が多くなった
気がする。「オールスター」は完全に遊んでるなという気がした。
休載が頻繁になってから私はちょっと離れたな。
絵を描くのは大変だとぱふのインタビューにあったから「あるはずの」の
レベルを保つのは結構きついんではないかと思う。

「青また青」私は凄く好きだけど、伸さんはちょっと自分マンセーなとこ
あるよね。でも獅子座は自己愛が強い星座だし、私はそういうとこも好き。

58 ：花と名無しさん：02/03/15 23:43

>>56
言われてみれば確かに。
周りには他に魅力的な女性がうなるほどいるのにねぇ。
やはり「眼鏡を外すと美人」なとこなのか？(w

59 ：花と名無しさん：02/03/15 23:51

＞５６
同意！なんだかとつぜん恋愛ものがかきたい雰囲気でかいてしまったような。
実感のない恋愛ものよまされると、なんかこの人男同士の心の絆や結びつきの
ほうがめちゃくちゃに説得力ありなんだよね。本人や熱心な信者は否定するだろうけど
「トーチソング・トリロジ－」みたいな、ゲイものかいて欲しいわ。
ゲイっていうより、ひとつの人間関係として、だけど。

60 ：花と名無しさん：02/03/16 00:01

シドとジェームスが結ばれた翌朝
いきなり女デビューしてるシドに、思いっきり
退いたのは私だけ・・・？
たとえが下品で失礼だけど
３０すぎまで処女だった女が一回の経験で、舞い上がって
勘違いしてる風に見えて仕方なかったよー
あいたたたーって読んでて思った。

61 ：花と名無しさん：02/03/16 11:26

私的には、眼鏡のシドちゃん、好きだったんだけどなぁ。
変身後の『いかにも出来る風イイ女』より、
『ちょっと鈍臭そう（スマソ）だけど、ナイスバディな女
（しかも実は美女）』の方が漫画的に面白かったので♪
だけど、これからいい男つかまえてくれい、シドちゃん。。
結局ジェームスとは結ばれない運命のようなので、なんか辛いんだよね。

62 ：花と名無しさん：02/03/16 18:17

>>60　
そう？私、シドちゃんは過去に当たった男が悪くてああいうカッコ（鈍苦さ）
してるのかと思ってた。
>>61
私も昔のシドちゃん好き。なんかね、アンディじゃないけど、カーターさんに
似てるんで(藁。

ジェームスの伴侶、ジョイという意見が多いですが、彼女何歳でしたっけ？
ホントにお相手が彼女なら、ずいぶん早婚という気が・・・。ロリか？ジェームス。

63 ：花と名無しさん：02/03/17 10:54

>>62
ジェームスああ見えて２２だから（もう２３だっけ？）
高校生のジョイとつきあっても全然フツーだよ。
夫妻とちびサロニーがアフリカにいくのも
まだも少し先のことやし。

64 ：花と名無しさん：02/03/17 12:39

あるはず～は苦手だったけど，あのときのシドとアンディは好きだった。
シドは確かにカーターのようだったし(ただしちょっと見た目が
おばさんぽかった)，アンディは思春期前なのか素直だった。

65 ：花と名無しさん：02/03/17 19:49

今更だけど新しいPNじゃないのなぜ？＜タイトル
ヘボイから？

66 ：花と名無しさん：02/03/17 19:50

>>57
ホロスコープを持ち出すって･･･ｲﾀﾀﾀ
あの人自体そういうの大好きさんだけどさ（ｗ

67 ：花と名無しさん：02/03/17 19:52

ｼﾞｪｰﾑｽの伴侶が誰か知っているのですがここで色んな意見を読むの面白い。
尤も10年近く前に聞いたことだけどね。本人から。

68 ：花と名無しさん：02/03/17 21:37

67>
えー…マジすか？伴侶って誰なんでしょう？

69 ：bb：02/03/17 21:44

たまきせんせいはなんていうペンネームに変わったんですか？
一時ずっとハマってましたが今ちょっと距離を置いていたので
知らなかった・・・
たまき先生スレ嬉しいです。

70 ：花と名無しさん：02/03/17 21:48

69>
獸木野生（けものぎ　やせい）というペンネームに
変わってます。
最近は徳間書店のＣｈａｒａからコミックスだしてますよ。

71 ：花と名無しさん：02/03/17 21:49

>>68
ジャネットだよ。

72 ：花と名無しさん：02/03/17 21:51

いやカーターに撃ち殺されるって。

73 ：花と名無しさん：02/03/17 21:53

カーターさんはいつまでもｹｺｰﾝしないじゃないか

74 ：花と名無しさん：02/03/17 21:53

71>
なんだネタですかい（ｗ

75 ：花と名無しさん：02/03/17 22:00

そもそも６７＝７１なのか？
なんなのいったい。

76 ：花と名無しさん：02/03/17 22:04

けっきょく誰なんだろうね。

77 ：花と名無しさん：02/03/17 22:25

伴侶みつけてアフリカなんかいかないで、
いつまでも「あるはずのない海」状態で
みんな仲良く暮らしていこうよ～。
って私的には思っちゃうなぁ。
もうあのころには戻れないのかな…。

78 ：花と名無しさん：02/03/17 22:34

アフリカに行ったらより電波な話になるのだろうか。
キャラクターの神秘性よりも人間性を大事にしてほしいと思う。
寓意的な話でなく神様（またはそれに近い人）が主役の話は
正直食傷してるし、世間的にもそういうのを受け入れる時期は
終わってる気がする。
「それ」をどうしてもやりたいなら、他にはない方法を模索して
ほしいし、パームでやらないでくれ。

79 ：花と名無しさん：02/03/17 23:19

「改名前はよかったのにねぇ」
などと言われる展開はなしにしてもらいたいものだ…
しかし今のWINGS買うのつらくない？>>ALL

80 ：花と名無しさん：02/03/17 23:27

>>79

もうとっくの昔から、買いづらくなって買ってません。
コミックス出るまでじいっと待っています。

81 ：花と名無しさん：02/03/17 23:36

嘘みたいにシドとジェームスがくっついちゃったから
ほんとーにジョイとくっつけちゃうかも。私は、シドがいいな。
それにしても、初登場と、最終話のシドのギャップは…（藁

>キャラクターの神秘性よりも人間性を大事にしてほしいと思う。
不思議な部分の比重が大きくなってきたようですよね。ファンタジーって
わけでもないけど、なんだかＳＦ？怪奇の領域に入っていくような…。
話が広がりすぎて大丈夫なのかなという心配は少々あるけど、伸先生なら
旨くやってくれるだろうと信頼してる。
それにしてもジェームスは何者になってしまうんだろうか。人間の世界に
止まってくれい。

82 ：花と名無しさん：02/03/17 23:49

WINGSは買いづらいです。でも一人だけ好きな作家がいるので、
その人のために今も買ってる。その人がいなくなれば今すぐでも
やめられる。

>話が広がりすぎて大丈夫なのかなという心配は少々あるけど、伸先生なら
>旨くやってくれるだろうと信頼してる。
うーん…そう思いたいけど、「ＷＯＲＬＤ」を読んでから、私はそういう
信頼はできなくなった。
パームの暗示するこれからは、ファンタジーというか、
アニミズムぽいネタなんだけど、「ＷＯＲＬＤ」を彼女の中の
ファンタジーと位置付けるとすると、あまり…。
ほんと、人間の世界にとどまって欲しい。彼には神でなくて
一人の人間でいてほしいです。

83 ：花と名無しさん：02/03/18 00:12

なんかね，ジェームズがすごく(？)なってっちゃってからが
苦手。カーターの「彼は天才だ！(涙)」のあたりからかな…。
確かに人間の世界にとどまっていて欲しいわ。愛でなくの途中から
彼は彼である意味なくなった。

84 ：花と名無しさん：02/03/18 00:35

ジェームズを神というか、超越した存在にしたいんだろうなあ。

作者は、人間の生死が時空を超越し、
かつ普遍的なもの、という位置付けをしているし、
それがシリーズの主軸となっているから、
そういう方向に流れていくのも仕方ないよう気もする。
でも、私としては、生死の奔流の中でしぶとく生きてゆく、
あのキャラクターたちの姿がパームの一番の見所だったんだけど。

85 ：いちシンふぁん：02/03/18 00:44

もうシンが復活する隙はないかもしれぬ…

86 ：bb：02/03/18 01:10

>>70
サンクスです。・・・・すごいペンネームだ（汗
BANANAFISHのアッシュにしても、緑野原学園の彼方にしても
（知らない人ごめんなさい）、どうして作者は自分の思い入れのある
キャラを、ああも絶対的なものにしたがるんだろう・・・。
ドラゴンボールの悟空も、最初の素朴な日常的などたばたのほうが
面白かったりするんだけど・・・。

87 ：花と名無しさん：02/03/18 01:25

数奇な生い立ちでありながらも、
平凡な日常を愛し、平凡な幸せを求める
ジェームスの姿が好きだったんだけどな。

＞86
彼方がこんなところで引き合いに出されるとは思わなかったよ…。
私も緑野原とても好きです。
（スレ違いスマソ）

88 ：花と名無しさん：02/03/18 02:03

そうなんだよね。
あるはずの無い海のラストで
「自分は牧歌的な人間なんだ、稼ぎをクリスマスの電飾や
花火に替えるのを夢見て働く、それ以上の野心は－－無いんだ」
と言うジェームスが心から好きだったんだ・・・。
変わっちゃったなぁ・・・ジェームス。

そんなわけで、あまりパーソナリティに変化が無い
カーターが今は一番すきなのです。

89 ：花と名無しさん：02/03/18 03:09

そうだよねー、ジェームス牧歌的なところがよかったんだよね！
天才的な頭脳や脅威の身体能力をもっていたとしても、彼自身が
「牧歌的で家庭的」であろうとしているところが好きだったんだ。
それでいて、深くて広い心の持ち主であるところが。

でも、「愛でなく」で、カーターさえジェームスがアフリカに行って
王になることを勧めてる…、そんな流れに乗っていいのかジェームス？
ジェームスに牧歌的な生活は贅沢なのか？
抗うのをやめて激流に流されて人でないものになってしまうのかしら…。

ここらへんでジェームスが変わったと嘆いている私達って
まるで「愛でなく」中盤くらいまでのアンディのようだと思ってしまったわ。
「なにかがかわっていくのはいやなんだ」。
私達もアンディみたいにだだをこねてるだけなのかな…

90 ：花と名無しさん：02/03/18 13:50

>>89
そうだね、変化は生きていく上で避けられないことだもんね。

91 ：花と名無しさん：02/03/18 18:24

ボアズが(‐∀‐)イイ！

92 ：花と名無しさん：02/03/18 18:34

「星の歴史」はすごく泣けるねー。
とくに１巻のラストのボアズとジョンの会話～。

小６ん時、初めて読んだパームが星の歴史だった。

93 ：花と名無しさん：02/03/19 23:38

>どうして作者は自分の思い入れのある
>キャラを、ああも絶対的なものにしたがるんだろう・・・。
これ、パームだけでなく、言えてますね。。　妙に納得です。
まぁ、アンディのように嘆いてしまうのは・・なんですが、
やっぱり、サロニーと融合してから人離れして来ましたね＞ジェームス。
影との統合、心理学で言うと自己達成に向けて人は死ぬまで
歩み続けるものだそうなので、
（ｳﾜ、私ﾃﾞﾑﾊﾟ系の語りしちゃってますが・・・（汗））
ああいう風に完璧な人間に近づくと、早世しがちなのもﾜｶﾙなぁ・・。
もっとアメリカで過ごして、おじいさんになってからアフリカに
渡るってのも、いい道だと思うが・・。　

>92
禿同っす。　あの詩がいい・・。

94 ：7：02/03/22 21:35 ID:???

>>26
激しく遅レスですが、そのとーり！し○ぴーです。
ファンブックの通りにオーガス邸を再現してみました。
居間の床の模様とアンジェラちゃんの服（黄赤黒ストライプ）は自作、
あとはネットの拾いモノで人物も再現（暇だな、私）。

しかし、実際プレイヤーとして３Ｄオーガス邸を歩いて見ると・・・激しく無用心！！！
あの居間はすーっごく落ち着かないです！
だって自分の家の壁が半分無かったら生活なんか出来ないよー（藁

レイフおじさん、よくああいう家建てたね。ｽｹﾞ（；´Д｀）

95 ：花と名無しさん：02/03/23 14:16 ID:???

>94
さらにガラス張りの温室に寝室を構えるあたり・・。
やはりオーガス一家、ただ者じゃないですよね。

96 ：26：02/03/25 20:19 ID:???

>7
どこかで載せていなかった？見かけた気が…

フロイドに逢いたい…(痛)。早く再開してくれよ。アンディだって言ってたじゃん
「年をとってからのことなんて考える必要ないよ」って。

97 ：花と名無しさん：02/03/31 03:14 ID:EIVjQi7Q

おちないで！
今ちょうど新作のない時期だから話題が少ないのね…。
パームについては、昔はよかった、はやく続きが読みたい、で完結してしまうし…。

98 ：花と名無しさん：02/04/01 23:21 ID:???

＞パームについては、昔はよかった、はやく続きが読みたい、で完結してしまうし…。

やっぱ、それでいいんだよ。デビューから引退まで、ずっと前の作品を超えつづけた
人間なんていないんだし。
「あるはずのない海」が凄すぎた。が、その後の作品が届かなくとも、伸たまきは
ずっと評価されるって。ペンネーム以外は！(^^;(失礼か・・・)
そういえば、ジェームスって短命だと思ってたんだけど(当然ガイシュツ・・・。ごめん)、
今のまま行くと長生きするんかな・・・。
あのジェームスの墓は、違うジェームスなのか？あれも含めて、凄く「良く出来た世界だ」
って思ってたのにー。（´Д｀；）
ジェームスは長生きしちゃいかんて(笑)。(悲しいけどね)

99 ：花と名無しさん：02/04/03 00:23 ID:???

ペンネーム・・・伸たまきの方が好きだなぁー（´Д｀；）。
漢字で書いた時の「伸環」が、”一本の物が伸びて輪っかになる”とゆー
感じがして良かった。
なんかこう、運命感とか人生感とか現してそうで。

今のは・・・先生自身の趣味が良く解るわ（藁
新ＰＮのような流れになるのかしら？>新パーム。
次の「午前～」は探偵編でしょ？探偵編よね、センセー！

>>98
銃で撃たれるんちゃうの？

100 ：花と名無しさん：02/04/06 07:55 ID:???

＞９９

いや、「カインドマシン」でジェームスの墓(生没年が書いてある)
出てきてたからさぁ。
ジェームスって長生きしない設定なんだとばっかり。(^^;

101 ：花と名無しさん：02/04/06 13:01 ID:???

手元にコミックス持ってないので記憶があやふやなんですが、
「オールスタープロジェクト」のラストあたりで、メインキャラの
未来が少し出てた気がする。そこでジェームスの死についても
触れられてたんではなかったかと。

102 ：花と名無しさん：02/04/06 22:52 ID:???

>１０１

なるほど。オールスターちゃんと読んでみまする。
アンディが「胸の太鼓」で見たビジョン(?)がその銃で撃たれる、ってやつなのかな。
「あるはずのない海」で撃たれた時とは違ってた様に感じたんで。

103 ：花と名無しさん：02/04/09 20:08 ID:1nt4tSTM

＞101
確か、娘が生まれるその日に死ぬんだったよね。

オールスタープロジェクトで描かれた登場人物のその後を読むと、
彼らの何気ない日常はいつまでも続かないんだと思い知らされて、
胸が痛かった。
いつか時がきて、彼らはそれぞれの運命の中に帰っていかなきゃいけないんだね…。

104 ：花と名無しさん：02/04/10 00:57 ID:swqM2l9.

オールスタープロジェクトでジェームスの没年を知ったとき、
既に彼はもう鬼籍の人だったんだなと、ひどくがっかりしたのを覚えてるよ。

娘が生まれた日に没＞
まさに一子相伝（北斗の拳か）

105 ：花と名無しさん：02/04/11 13:56 ID:???

その娘しゃんとカーターの息子（のどっちか）がｹｺｰﾝしてくれたらもっとヨイな～、
とか言ってみるテスト（藁

106 ：花と名無しさん：02/04/11 23:58 ID:???

カーター　「わたしには君が必要だ」
ジェームス「俺だってお前を愛してるさ　お前や～以下略」
レイフ　　「たくさんの人が君を愛するようになるだろう　わたしも君が大好きだよ…」
ジャネット「……このままでは息もできないわ」
カーター　「教えてくれよ　アルジャーノン」
カーター　「初めて会ったとき君は……あるはずのない海の話をしていた」
ジェームス「親を殴った様な気がする」
ジェームス「俺は牧歌的な人間なんだ　稼ぎをクリスマスの電飾や花火に替えるのを
　　　　　　夢見て働く　それ以上の野心は－－無いんだ」
駄目だ。「あるはずのない海」から先に進めんよ。素晴らしすぎる・・・。

107 ：：02/04/12 17:50 ID:Oy6Mi.iw

おお！嬉しいスレﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)

108 ：花と名無しさん：02/04/14 04:26 ID:VTzk8n7U

再び、伸たまきスレができるとは。
旧スレも貼っとくね。

伸たまきパーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html

109 ：花と名無しさん：02/04/14 04:58 ID:???

昔のふっとい線の絵をもう一度みたい。
今の絵、線細すぎ。はぁ。
太い線のジェームスの鼻筋が見たい。

110 ：花と名無しさん：02/04/18 22:06 ID:???

映画「光の旅人」の予告ＣＭ目にしたとき、
「ケリー・ロジャース主演か！？」と思った…。

111 ：花と名無しさん：02/04/23 21:36 ID:ZQAAYs4Q

Chara出たね。
新作はいままでのＷｏｒｌｄよりおもしろかったと思う。
スタイルもよりファンタジーっぽくなってきた気がする。
黒い鹿がホワイトワイルドっていうオチなんじゃないかと
いってみるテスト。

112 ：花と名無しさん：02/04/28 09:04 ID:???

私も人間くさかった初期の絵が好きだな…。

ところで過去スレ行って来ました。古い話持ち出してアレ
なんですが、訴訟沙汰とか伸たまき同性愛疑惑って
昔３００ページ近い対談だけのパーム同人誌読んだことが
あるんだけどそれかな～～とかチラリと思ったんすけど…。
同性愛疑惑とかゆーより、心理学的な切り込みの真面目で
よこしま（？？）な本でしたけど。
読んだコトある方いらっしゃいますか？

113 ：花と名無しさん：02/04/30 01:14 ID:kgCIQBpI

＞112
パームの同人誌？ご本人が出されていたんですか？

114 ：花と名無しさん：02/04/30 08:27 ID:DytzPf7c

いや、パーム好きのファン二人による対談形式で
作者とキャラの病理について掘り下げた内容だったように記憶します。
作者本人に送るって書いてありましたので、送ったんでしょうね。
その後どうなったのかな～、と気にしていたら、
作者のオフィシャルH.Pでパーム同人のガイドラインみたいなモン
を目にして、すごくいや～～んなきもちになったのを覚えてます。
図星突かれるとムキになるってヤツか?!

115 ：花と名無しさん：02/04/30 11:05 ID:???

パーム同人誌のガイドライン？なんですかそれは～（汗）
昔かなーりファンだったわたしは伸先生のサイトに行ったら先生自身がこの世の
だれよりも自分とマイキャラの大ファンで一気に引いたおぼえがあって、これだけ
自己愛の激しい人だからあれだけのものも描けるのね、と思いたかったけど
どうにももにょって気恥ずかしいので以来サイトも見られないんです。もしやその同人誌も
その辺をするどく突いた分析物だったということですか？だとしたらそれを素直に
受け止めて先生自身の客観性を成長させるという方向に行って欲しかったんですが。

116 ：花と名無しさん：02/05/01 01:14 ID:???

言いたかないけど、たまきさんもサイトを開くことで、
見せなくてもいい部分まで見せてしまった作家の一人になった気がする。
加えてあの改名。まるでリア厨がつける凝った漢字ＰＮみたいで鬱。

117 ：花と名無しさん：02/05/01 08:37 ID:???

ここで作者に批判的な意見言う人ってやっぱ、初期の
パームにいい意味で泣かされた人たちっすよね。
115＞
そうですね。客観性足りないですよね。まあ、作者自身は
「自分の作品なんだからどう描こうが勝手」と思ってんでしょうが
（そして一部にどう思われるかを見越した上でガイドラインなんて
やらしいもん作ったりなんかして）
パームが初めからリア厨な話だったらそもそも誰も文句
言わねーつーの。
　それとまさしくその本なんですが、作者がジェームスに投影している
歪んだ自己愛であるとか、自分が自分に抱いているイメージと
本当の自分の実体は違うんだよ、ってなことを大きくクローズアップ
してたんですがね～～･･･。今更ながら鬱･･･。

118 ：花と名無しさん：02/05/05 03:32 ID:xx.B9GwQ

外伝て何かと思ったら、「２８２１コカコーラ」のことだった。（ｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16582380

119 ：花と名無しさん：02/05/05 04:00 ID:???

パーム同人誌って知らないけど、自分のキャラマンセーなとこはあるのはうなずける。
36年組みの漫画家というか、世代の比較的若い漫画家って自分のキャラの
身長体重や星座とか書いたりしてオタク的な傾向がある気がするよ。オタク度強い
だけで他人に矛差き向けてるわけでなし、伸先生は遊び心が強いだけだと私は
感じてるが人によっては、痛いという人もいるよね。

120 ：花と名無しさん：02/05/05 16:22 ID:???

問題の本を読んでいないのでいまひとつ分かりにくいんですけど
私設ＦＣの会誌のような内容ならともかく、作家の性癖まで
ネタにした本をその作家に送ったんですか？
それは怒るでしょう、いくらなんでも…(；´Д｀)

121 ：花と名無しさん：02/05/08 23:09 ID:???

読んでも居ないのにこんな事いうのもｱﾚですが、察するに作家論の範囲を出るようなものではなかったのでは…？

122 ：花と名無しさん：02/05/09 21:56 ID:b9H6Hs..

パームのコミックス冒頭に、キャラごとの星座やナンバー占い、
私は楽しく読んだ。ああいうのを嫌う人もいるのかね。

123 ：花と名無しさん：02/05/09 22:09 ID:???

＞１２２
あれは単なる予兆で、私が恐いなと思ったのはたしか先生が友人に電話でジェームズのことを
すごく勢い込んで話して、「あなたは本当にジェームズのこと愛しているのね」
って言われて、先生照れちゃった（ポッ）とかいう日記。私が誰かのマイキャラの
話を小一時間でも現実にいる人間と同レベルで喋りまくられたら間違い無く引くよ。

124 ：花と名無しさん：02/05/10 00:38 ID:???

・・・・・それでも初期のパームはすごく面白かった・・・・
作家の人間性なんてどうでもいいくらい。
・・・・今は・・・・（泣）

125 ：花と名無しさん：02/05/10 02:28 ID:PHFh/N4I

ず～～～っと買ってたけど
「愛でなく」で、挫折。
長編物語を読む集中力や体力が無くなったのを、しみじみ感じた。
ちなみに「スタンダード・デイタイム」と「お豆の半分」が好きです。

それにしても、
この漫画の連載許可したウィングス編集長は、凄いなぁ…と思うのは私だけか。

126 ：花と名無しさん：02/05/10 04:28 ID:???

>123
あの緻密さは普通の少女漫画のレベルを超えてる。
確か、中学生くらいからＰＡＬＭを描いてたとか。入れ込みかたが半端
じゃない。そういう（異常な？）情熱があるからＰＡＬＭが描けたと私は思う。

127 ：花と名無しさん：02/05/10 04:48 ID:???

>126
123です。私もそれには同意！いまでも好きは好きですよ！ただ、ほかの方も
書いてるようにいまのパームについていけなくなったんです。
先生が超・マイキャラ萌えしていても漫画が私の大好きな「あるはずのない海」
レベルでしたらな～んも思わないんです。ただ、このごろの先生の作品は
キャラが生きていない、先生の語り部になってしまって環境問題活動家みたい。
漫画で説教して、ご本人は異常な情熱の持ち主って…寒い。
でもなんだかんだでまだ横目で追っかけていますよ。

128 ：花と名無しさん：02/05/10 05:27 ID:???

そうかな？私は「愛ではなく」もそれなりに感動して読めたけど。
「あるはずのない海」は名作だけど、そんなについてゆけなくなる程
作品の質が落ちてるとは思われないが…。ただ、作家にもサイクルがあって
今は充電中なんではないかな。
ＰＡＬＭは長い作品だし、もう２０年近く立つと思うんだけど漫画家が
いろんな面で(作風とか、考え方）変わっても当然だと私は思うんで
「あるはずのない海」と同じテンションのままという方が面白くない
と思う。「愛ではなく」がしりすぼみ気味になったのは次回作に
流れていくんじゃないかな。長い期間というを年頭においてあるんで
私は変わっても漫画が面白いうちはそれほど嫌ではないけど。

129 ：>127：02/05/10 05:35 ID:WurCC0VU

ああ、私もそんな感じだ・・・。オールスタープロジェクトは、ちょっと
変わったかな？と思いつつもそれでも楽しめたが（好きな雰囲気のパームは
「星の歴史」までかな>あの外国臭い絵が好き・・・最初は苦手だったのに）。

-----以下結構私見はいってます-------------------------------------
「愛でなく」は、環境問題の部分に力が入ってきたあたりから、面白く思いにくく
なってきたというか。あるはずのない海とかで薀蓄語るシーンとかは楽しかったのに
愛でなくの環境問題薀蓄シーンはなぜかとっつきにくかった。
　作者が環境問題を語ること自体は嫌いじゃないんですが。昔作者のエッセイ
ショートストーリーで環境問題描いてた奴は面白かったから（石鹸で食器洗うとか
頭あらうとかいう内容の）。
　あと、シドがなんだか嫌いになったなぁ・・・あの話で。ずっと好きだったのだが。
逆にオクヨルンが好きになった。ずっと嫌いだったのだが（笑）。

130 ：128：02/05/10 06:16 ID:???

「環境問題」は私は結構面白く読めたなぁ。討論シーンもエキサイティングだった
し、でもあれ以上やられたらちょっと蘊蓄くさいぎりぎりのところだったかも。
「愛ではなく」も個人的に恋愛物として目からウロコ的に読んでたよ。
ドラマチックな展開はあんまりなかったとしても、ある意味、「あるはずの～」
より面白かった部分はある。「あるはずの～」は出来すぎてるんであれはあれで
完結したものと思ってる。

「環境問題」に比重がいってしまうのはもともとＰＡＬＭが「愛」に満ちた
ロマンティクなものが根底にあると思うんで仕方ないかなぁ。

131 ：花と名無しさん：02/05/10 13:04 ID:???

愛でなく、9巻まで読んだよ。
何故みなでそんなにシドの肩押しするのか小一時間問いただしたい。
霊感女にも違和感感じてしまったYO！なんか登場が唐突に感じた。
サイドキャラの恋愛模様は中々面白かったのだけど。。。
ジェームスがうっとうしく感じてきてしまった。（鬱
環境問題、大切だという事は分かるのだけど。うんちく長くて読む気になれず（鬱
２ｃｈで評判イマイチなのがやっと分かった気がした。
ショートショート向きの人なのかな。
最後の一冊は良いですか？

132 ：花と名無しさん：02/05/10 14:39 ID:???

アーヴィングとかヴォネガットも読んでたので何が登場しても驚かない（笑）
作者もこの二人は好きだから登場人物や話が飛躍してても唐突だとは思わないよ。

133 ：花と名無しさん：02/05/10 21:43 ID:???

ジョン・アーヴィングやカート・ヴォガネットってもうすこし清濁併せ呑む
人間模様の不条理やおかしさをつづっていたように思うけど。
客観的であることが物語りの質を向上させている作家としては伸先生と一線を画すと
思います。

134 ：花と名無しさん：02/05/11 04:55 ID:???

ユーレイでも異世界人でもなんでも上手く話を読ませてくれれば
ＯＫなんだけどね。

135 ：花と名無しさん：02/05/11 13:16 ID:???

>>132
アーヴィングは知らんがヴォネガットおじさん(もうじいさんか)は、
キャラクターにのめりこむことなど一切ないような気が。

>>131さんが感じているだろう「違和感」とか「唐突さ」は、
ヴォネガットにおける「スケールの大きい場面転換」という
いい意味の「飛躍」とはぜんぜん異なる次元の話でそ。

伸先生の話は好きなんですが、なんか最近のを読んでも
「わくわく」しなくなっているみたい。「愛でなく」もさんざん
ひっぱっといて最後駆け足だし。あのボリュームは必要なかったんじゃ？

136 ：花と名無しさん：02/05/12 07:39 ID:???

「愛ではなく」は枝葉の方に話の主流があったような気がした。
話があっちこっちに飛ぶし、ﾏﾀｰﾘ的な話で私はそれはそれで好きだったけど、
連載長くてついてけなくなる感じもある。しょっちゅう連載休んでたし、
あれはちょっと読む気はうせた。

137 ：花と名無しさん：02/05/12 07:55 ID:???

「オールスタープロジェクト」「愛でなく」とだんだん質が落ちている。
ただ「愛でなく」の最後の方で少し持ち直したような気がする。
まだ希望はあるかと。

138 ：花と名無しさん：02/05/12 14:04 ID:A610BGc6

今後は、プロットがしっかり決まってから、連載するそうだから、
「愛でなく」のように、無闇と長くなったりはしないのでは。

139 ：花と名無しさん：02/05/12 16:36 ID:X28JK6F2

伸さんのマンガは人間関係や構成がしっかり練りこまれたもの
だからこそおもしろい部分もあるんだろうに、描きながら考えてたと
いうのではちょっと…。
もちろん細かい部分は描きながらってのもあるんだろうけど、
無期限ぽい連載枠にあぐらをかいているように見えちゃうな。

いずれにせよ、「愛でなく」は長すぎた上に唐突な展開が多くて
（それもキャラクターのアイデンティティを揺るがすような）、
ついてけなくなったよ。

その後やってるＷＯＲＬＤも精霊の話しだし、マンガ家に時々ある
カミサマの世界にいっちゃったの？って心配だ…。

140 ：花と名無しさん：02/05/15 01:10 ID:???

ジェームスは、シドの
「美人なのにダサくて貞操が固くて自分しか良さに気づいてない」って
ところに惚れたんだと勝手に思っていたので、
シドの大変身に驚いてしまった。
「ジェームスが惚れたあんたはそんなあんたじゃない！」みたいな（笑）。

開き直ったかのように正論と暴力に走るシドも嫌だった。
いつも汗かいてて、常識から足を抜け出せない、でもそんな自分が
ふがいないと思ってるシドがかわいかったよ。

でも、今後シドって出てくるのかな？

141 ：花と名無しさん：02/05/15 02:25 ID:???

もう出ないような気がする。
シドはジェームスたちとは違う運命の輪に属する人らしいから。

142 ：花と名無しさん：02/05/15 07:52 ID:???

っつーか、ジェームスの態度は惚れてる男の態度じゃなかったよ。

143 ：花と名無しさん：02/05/15 18:52 ID:uHNnnud2

>142
その話をもう少し詳しく聞きたい。

144 ：花と名無しさん：02/05/15 20:33 ID:???

私にとってはなんでシドに惚れたのか、そこが今もって謎です。

145 ：花と名無しさん：02/05/15 23:19 ID:???

シドとのことは無理矢理というかとってつけたような展開で
ただの茶番にしかみえなかった。
初期のパームと見比べるとあまりの白々しさに哀しくなって
くるよ。

146 ：花と名無しさん：02/05/15 23:48 ID:???

>>144
たしかに・・・シドがジェームスになんで惚れたかとか
揺れる乙女心とかはよくわかったが（私がシドっぽいのかもしれんが）。

147 ：花と名無しさん：02/05/15 23:54 ID:???

シドの件は１４５に同意。なんかホモっぽいムードを否定したくて男女の愛も
かけるのよ、な意気込みで失敗したのかと。たしかにパームはホモっぱい同性同志の
絆を書いていたけど唐突にラブストーリーにまでしてヘテロっぽくしなくてもいいのに
とは感じた。結果がああだし。「ワールド」も動物やエコロジーが絡んでいて、
人間とはこうしたもの、みたいに高い存在が見下ろしてるみたいでなんかそういうのって
古臭くないですか。でも一時期すごくテンションの高い作家って気がつくと神様や
自然や愛みたいな観念的なところにいってしまいますね。惜しい。

148 ：花と名無しさん：02/05/16 00:32 ID:???

恋愛なんて深い絆の上に立ってなんぼ。ただ女だってだけで
安易にくっつけよーとしてもダメなんですよね。

149 ：花と名無しさん：02/05/16 01:43 ID:IsA89cy6

>神様や自然や愛みたいな観念的なところ

昔の作品もそういったモチーフっぽい話いっぱい描いてたように思うけど、
そういうものを描いているんだ、ということを堅苦しく思わせる、というような
ことなく読ませてたと思う・・・。

フランケンシュタインは僕に言った、なんかはいかにも自然や愛について語る
話だけど、詰まることなく最後まですっと読めたし泣けた。

最近のに近くなるほど、よんでいて自然に内容に入っていきにくいというか・・・。
恋愛云々に関しては、カーターとジャネットの恋愛は好きだったんだけど、
確かにシドとジェイクの恋愛はちょっと。シドが豹変しすぎてついていけなかった。
アンディとカウチの件で色々やってた頃のシド先生の性格が好きだったので。

150 ：花と名無しさん：02/05/16 05:04 ID:???

>145
私は結構笑ったけどな（笑。無理矢理くっつけたっぽいのがあってもシドの女性心理
とか、恋愛のことが（思ってたより）ちゃんと描けてたんで感動だった。
男性って女性ほど好みに五月蝿くないし割と好きになってくれたら誰でもイイのかも！？！
骨太なストーリィでみせる作品が多かったんで、「愛ではなく」みたいな内面を掘り下げた
作品を読めたのは私はうけてたけど。多少遊んでる感じはしたけど伸先生見直したよ。
シドの変貌ぶりは確かに凄いけどね。

151 ：花と名無しさん：02/05/16 11:55 ID:???

ジェームスは男女を問わず、素朴な人が好きなのでは・・・？
だから、シドを好きになったのは納得がいったのだけど
あの豹変ぶりは、ちょっとどうよって感じ。
友人にも、シドみたいに突然「自身満々っ！」になった子がいたので
人は変わるものだと、解ってはいるんだけどね。
やっぱり、あの頃の君が好きだったよ・・・。(T_T)

152 ：花と名無しさん：02/05/16 17:42 ID:???

シド・・・豹変するにも限度がある。
はじめの頃は只の「一見真面目だけどじつはリベラル派な
女性教師」であって、それ以上それ以下ではなかった。
とてもジェームスを好きになって思い詰めるようなタイプには
見えなかったし、かくれミーハー的にきゃーきゃー言うのが関の山。
１４７の言うとおりホモっぽい内容に騒がれたくなくて無理矢理
ってカンジ？
自分でも結構騒がれるような種まいといて慌てて引っ込めるって
いやらしーですよね。そういうのを俗物とか思ってんでしょうね。
好きなくせに。

153 ：花と名無しさん：02/05/16 23:41 ID:???

豹変後のシドについては、作者はあんなのが「いい女」って思ってるのかな？
って疑問に思った。
あのあたりから読まなくなった。
「環境問題」については、環境保護の側があまりに高慢でうざかったので、
作者には悪いが、今後は環境なんていっさい考えまいって気になった。
本当に頭のいい人間は、敵でさえ味方に引き入れられるようなヤツのことで、
敵を叩きゃいいってもんじゃないと思うんだが。

154 ：花と名無しさん：02/05/17 04:34 ID:???

>152
>１４７の言うとおりホモっぽい内容に騒がれたくなくて無理矢理
>ってカンジ？
確かにわざと、ジェームスとカーターをホモっぽいムードにして遊んでるとは
思えるが、ちゃんとした男女の恋愛を描いてみたかっただけじゃないのかな。
冗談っぽく始まったとしてもとってつけた恋愛物とは思えなかったけど。

「環境問題」とか「慈善事業」に首突っこむのは作家とかミュージシャンに
多い気がする。伸先生の考え方はものすご～く平和主義だと思うよ。

155 ：花と名無しさん：02/05/17 07:10 ID:???

平和主義でまわりにけんか売りまくる人はいくらでもいるよ。
伸たまきがそうだとはいわないけど。

156 ：花と名無しさん：02/05/17 07:32 ID:EbA1cHg2

なんかのインタビューでインタビュアーに「あなたも菜食主義になれば、たべなかった
分がまずしい人たちにまわる」みたいに薦めてた。要するによくエコな人々の言う、
食肉を飼育するための穀類は無駄だから、飢えた人たちにまわせってポリシーなんだけど
ただ目の前の肉をたべないことで誰かが飢えなくなるなんて中産階級的プチボランティアで、
もっと必要なことは他にあるのがどうして解らないのかと思った。あとインタビュアーは
作品の話聞きにきてたのに引いていたような…。仕事で来た人を説教して
主義をおしつけるなんて宗教勧誘みたいだった。でも私もパームは好きでしたよ。
「あるはずのない海」はなんだかんだいって名作だと思っている…しかし…。

157 ：花と名無しさん：02/05/17 07:53 ID:???

んだ。
愛でなく以降が理解できずに挫折してしまったけれど
それまでの話は全て好き
かなーり好き
ＴＶドラマ化してほしいくらい好き

158 ：花と名無しさん：02/05/17 07:58 ID:???

宗教的な観念を感じる作品もある。「環境問題」に走ったのもうなずけるかも。
まぁでもそういう考え方は悪くないとしか言えない。自分で心がけてる分には
なんの問題はないと思うけど…。

>157
>ＴＶドラマ化してほしいくらい好き
嫌だ…。昔ビデオアニメ化の話が合ったけど流れて良かった。

159 ：花と名無しさん：02/05/17 08:39 ID:dqKLILR.

１５４＞確かにわざと、ジェームスとカーターをホモっぽいムードにして遊んでるとは
思えるが、ちゃんとした男女の恋愛を描いてみたかっただけじゃないのかな。
　
いやー、アレは冗談っぽく描いてるようで本気だからタチわるいんですよ。

１５６に同意。えせキリス●教みたいですよね。なんかな～～～。

160 ：>158：02/05/17 09:50 ID:???

>まぁでもそういう考え方は悪くないとしか言えない。自分で心がけてる分には
>なんの問題はないと思うけど…。

愛でなく、の前に描いた環境問題エッセイ漫画は、そのノリで好感もてたよ。
愛でなくの方は漫画としてああいう感じに描いてるのかな、と思った。
・・・でもあんまり好きじゃなかったんだけど>愛でなく。

あのエピソードだけあえてああいう感じに描いただけで（理由は知らんが）、
次のエピソードは過去のノリで描いてくれるといいな。

　シドがめがねとったら美人設定と、シドとジェイクが一時的であれくっつくのは
良かったが、もっとこう、過激でなく平凡そうなおつきあいがいいなぁと
思ってたんで、あの展開って予想外（汗）。

　151さんの言うとおり、ジェイクはそういう素朴な生活＆人生好みだと思ってたから・・・。

161 ：花と名無しさん：02/05/18 04:41 ID:???

＞確かにわざと、ジェームスとカーターをホモっぽいムードにして遊んでるとは
やおい好きの神経逆なでするわけね。やるならやれと。

162 ：花と名無しさん：02/05/18 08:08 ID:???

やおいだろーがヘテロだろーが説得力のある方が
勝ちだしね。

163 ：花と名無しさん：02/05/18 08:43 ID:???

ネタバレですまんが、結局、ジェームスの子供は誰が生むの？
（愛でなくの３巻から読んでいません）

164 ：花と名無しさん：02/05/18 08:53 ID:9J6yCZvo

>162
パームの場合圧倒的にやおいというか、ヘテロじゃないほうに説得力あったな。
べつにだれもホモだホモだと言ったわけじゃないんだから、言い訳っぽく
ヘテロにせんで、性別とか育ちとか関係ない関係を掘り下げまくる話かいてくれんかな。

165 ：花と名無しさん：02/05/18 08:56 ID:???

＞１６３
カーターが産む（藁）
＞１６４
禿同。

166 ：花と名無しさん：02/05/18 09:49 ID:???

それはないよ～＞１６５
マジレスお願い～
うちの近所のブクオフにも書店にも無い…＞伸たまき作品

167 ：>166：02/05/18 09:56 ID:???

165ではないが・・・
以前のスレで
ジョイ（カーターの妹）ではないか？という話題になったことがある。
はっきりした証拠（？）は無かったと思うけど。なんか推測できる根拠が
どこかにあったのかな？

どっかにそういう設定があるのかも？（PALMブックとかに載ってるかもしれんが
漫画部分ばっかり読んでて、設定関係真剣に読んでないので>自分）。

168 ：花と名無しさん：02/05/18 11:02 ID:???

PALMブックは昔持ってましたが
そーいう設定は無かったんですよね…
というか、あんまりネタバレをしてくれていなかった。

あー、でも、ジョイかもしれないですね。
うん、そんな気がしてきました。

169 ：花と名無しさん：02/05/18 11:18 ID:???

ジョイが具体的にストーリーに絡んできたことって、あったっけ？
手元にパームがないので、読み返せないよー。

170 ：花と名無しさん：02/05/18 11:28 ID:???

＞１６９
ジョイはクリスマスカードをジェームスに毎年送ってるんだよ～

彼女の活躍は「蜘蛛の紋様」＋最後のお話っていう風に
PALMブック（かな？）に書いてありました

171 ：167>168：02/05/18 11:30 ID:???

ジョイがジェイクと子作りするかどうかというのはは別として（汗）、
ジョイが姿あらわすのはたしか、最終エピソードか、そのもういっこ前の
エピソードからだったはず。

現状はジェイクとのかかわりは、文通してるだけじゃなかったっけ？

172 ：171：02/05/18 11:30 ID:???

ありゃ、かぶっちゃった、失礼。

173 ：花と名無しさん：02/05/18 12:00 ID:???

ジョイ＝カーターの身代わり？？

174 ：花と名無しさん：02/05/18 18:33 ID:???

私は漫画ちゃんと読んでないから自信ないけど，前ここで
ジェームスの夢だかなんだかに出てくる女の子(影だったか？)が
ジョイに似ているという話だったよ。

175 ：花と名無しさん：02/05/18 18:34 ID:???

残り３本は
「蜘蛛の紋様」：オーガス家100年レビュー
「午前の光」：探偵編最終話
「ＴＡＳＫ」：最終話/アフリカ編
だったかな…

ジョイはこれまで登場してなかったにもかかわらず、
キャラ表には初期からずーっとエントリーしてた。
それだけ重要な役どころを与えられてるのかも…とも考えられる。

176 ：花と名無しさん：02/05/18 20:20 ID:XLliub6g

でも、もしかしたら、隠し玉があるかもしれない。＞ジェームスの相手

でも、私はジェームスの相手はあまり関心なくて、それよりも
「～プロジェクト」の最後を読むと、カーターの未来があまり
明るくないようなので、心が痛む。

177 ：花と名無しさん：02/05/18 20:43 ID:???

>>176
カーターなら、自分が生き残ってしまうことをすごく辛いと感じるだろうなあ。
でも、その辛さを感じることや、逝かれた人を悼むことができるのも生きていればこそ。
生き残ったものはそれをする義務がある…なんて、「青また青」みたいな境地に
彼もたどり着ければいいね。
オールスタープロジェクトの最後読んでる人にしかわかりにくいような書き方でｽﾏｿ。

宗教や環境のような「全てのものに完全な救いは可能か？」みたいな方向へ行ったっきりにならないで、
かつてのように、愛する身近な人々をどう大切にするかみたいなことにピントを合わせて描いてほしいです。
（そういう意味ではジェームスが凄惨な経歴を持ちながら牧歌的生活を好む、という設定は
意義深いような気がする）

178 ：169：02/05/18 23:54 ID:???

>>170
サンクス。
今度、読み直してみます。

179 ：花と名無しさん：02/05/19 01:30 ID:???

手許にないのでウロ覚えなのですが、
ジェームスの娘が成長してこうなるのか～、と思ったことがある。
でも、なんか納得できなかったような。
番外編というより、パラレルだったのかしら。
ブルー・イン・ブルーってタイトルだったかな。
あれは何だったのだろう…記憶が曖昧で鬱。

180 ：花と名無しさん：02/05/19 11:41 ID:???

>>179
それは「青また青」のことでしょ？
名前だけ流用した、いわば作者のパラレルということで。
あれがジェームスの娘だったらなんでジェームスと対決してるんﾃﾞｽｶ(w

181 ：an：02/05/19 14:52 ID:Gjwy4RG.

成田さんの「エイリアンストリート」とくらべて読むと同じアメリカものでも光と影みたいでおもしろいなと気づいた。

182 ：花と名無しさん：02/05/19 18:24 ID:???

>180
ｽﾏｿ。タイトルまで違ってた(;´д`)
そう言えばジェームスも出てきたような。
なんていい加減な記憶なんだ。

あの頃は本編のほうにハマってたから、パラレルはあまり感動しなかったのかも。
このスレに刺激されて久しぶりに2821COCACOLAを読み返してみたら、楽しかった。
つい、昔は良かったなどと思ってしまいそうです。

183 ：花と名無しさん：02/05/20 04:55 ID:???

アメリカを舞台にした漫画はよくあるけど、ＰＡＬＭは、この人アメリカに
住んでたのかと思うくらいよく、研究してあると思った。絵柄は普通の少女
漫画とは異質だし、謎だったよ。リアリティの追求の仕方が他の少女漫画と
レベルが違うような。思いきり、マンセー発言だな。

184 ：花と名無しさん：02/05/20 08:00 ID:???

>179-190
.182
パラレルというよりも
「スターシステム」採用の人だから
出てくる人物はみんな同じ人が「演じて」るんですよ～

185 ：180：02/05/20 10:42 ID:???

>>184
同意～
ところで、ワイエスはやっぱりフロイドが演じたんでしょうか…

186 ：花と名無しさん：02/05/20 20:26 ID:WTeUda8s

そうです＞１８５
フロイドが役者の名前で、ワイエスは役名です。
あとは、サロニーがフランケンシュタインとかね。

187 ：花と名無しさん：02/05/21 18:32 ID:???

age

188 ：花と名無しさん：02/05/24 22:55 ID:eYzV76k2

HP見て驚いた。スノーフレークってジャネットさんだったんだ…。

189 ：花と名無しさん：02/05/24 23:50 ID:???

ルビー･ブラック＝ジョゼに萌え～
Chara掲載時、後編買い逃したのではやく単行本収録して欲しい

190 ：花と名無しさん：02/05/25 01:10 ID:???

ジェイムスがシドを選んだ理由は
単に身近にいるフリーのバージンだからだと
思ってたよ。
アンジェラの卒業式の時や二人でサンドウィッチ
食べてるシーン好きだったな。

ところでパームﾌﾞｯｸの中の小説読むと
ジェームスにとっての女神はシドでも
ジョぜでもジョイでもなくて
ああ、カーターさんなんだなって
思いませんか？
あるはずのない海の刑務所での問答の裏で
ジェイムスが綺麗な女の先生に名指しされた
心境って…。

191 ：花と名無しさん：02/05/25 01:24 ID:???

ブクオフにパームシリーズ結構揃ってたので、
ためしに一巻をパラパラと見ましたが、
絵が受け付けなかった････
でも買うべきでしょうか？

192 ：花と名無しさん：02/05/25 01:31 ID:???

私も受け付けなかったけど
読んでるうちにいい味でてくるよ。
そしてあの絵じゃないと物足りなくなってしまう。
くさやとか納豆みたいなもん。
とりあえず『あるはずのない海』までは買ってみて！

193 ：191：02/05/25 01:35 ID:???

>192
ありがとう。
わかりました！
買ってみます。

194 ：花と名無しさん：02/05/25 05:42 ID:???

>>193
あれだ、2巻から買って見るのがベストな選択だ。

195 ：花と名無しさん：02/05/25 11:24 ID:???

初期の頃のがアートイラストっぽい。実はあの頃の絵が一番好きだったり。
ところでパームブック手に入らないYO!噂の小説よみたいのに（TT）

196 ：花と名無しさん：02/05/25 12:47 ID:???

ジャネットを忘れられず、カーターが悶々としてるあたりの話が好きだなぁ。
カーター「君を愛しているが、結婚はできない。これ以上、何を言えば良かったのだね」
ジェームス「君を愛しているが、結婚はできない。しかし、お前は俺の女だ。生涯そばを離れるな」
…だったかな。この場面が忘れられん。
違う男と結婚しちゃったジャネットの家に、カーターが電話しようとするが
子供が出たらどうしよう、などと散々悩んだあげく
「くそっ。足が震えてきた」とかいうあたりとかね。

197 ：花と名無しさん：02/05/28 23:04 ID:???

>112
訴訟問題に取りざたされたのはその同人誌ではありません。
訴訟されそうになったのは作者の性癖についてのファン妄想意見が書かれた
同人誌が別のファンによって本人の目に触れることとなった事が原因。
でもそんなたいした意見じゃなかったけどね。

198 ：花と名無しさん：02/05/29 01:54 ID:VIYVpBsQ

>195
Yahoo!オークションにたまに出てるよ。
実は今も出てる。検索すればすぐにヒットするはず。

199 ：花と名無しさん：02/05/29 17:12 ID:.XsAko1E

市川ジュンスレに続いて伸たまきスレも・・・
さすが２ちゃん^^
ところで登場人物達の将来って「オールスタープロジェクト」の
終わりに書かれてましたよね。
あれにアンジェラちゃんのことが書かれてないんだけど。
アンジェラちゃん好きなのに。
みなさんアンジェラちゃんの将来はどう思います？
やっぱ１流の建築家になるのかなあ。それとも
すごい不幸になったりして。売春婦とか殺人事件をおこすとか^^;
きっとゴーイングマイウェイで自立した人になると思うけど。

200 ：花と名無しさん：02/05/29 18:21 ID:mU1FJNxo

普通にノーマンと結婚して，バリバリキャリアーウーマン(古い？)
になってると思う。案外普通の人生を歩むと思うんだな。

201 ：花と名無しさん：02/05/30 00:30 ID:???

＞190
はげどう。
ジェームスのカーターに対する敬意というか、憧憬というかって、
「神」じゃなくて「女神」なんだよね（ｗ

202 ：花と名無しさん：02/05/30 00:54 ID:da0zJKes

>199
>あれにアンジェラちゃんのことが書かれてないんだけど。
それでジェームスと結婚するのはアンジェラ？なんてことも
考えてしまうんだよね。
私としては、ノーマンとずっと仲良くやって欲しいんだけど。

203 ：199：02/05/30 12:37 ID:U0T/.iwM

＞＞２００、２０２
やっぱしノーマンと結婚して、建築家になって幸せな人生だよね^^；
ジェームズと結婚するのはジョゼじゃないの？
２人でアフリカにいくんでしょ？

204 ：花と名無しさん：02/05/30 22:59 ID:F3Kf4zOI

ジョゼはカーターの妹だから
面影も似ているだろうしな・・・

205 ：花と名無しさん：02/05/30 23:35 ID:???

>>204は
×ジョゼ→○ジョイです・・・ごめん。

206 ：花と名無しさん：02/05/31 00:41 ID:???

>>202
私も、あの時、アンジェラちゃんの将来が書いてないから
あれっ？と思いました。
でも主人公はいちおう、カーター、ジェームス、アンディの
３人だから、脇まで触れないのかな、と納得してました。

でも、こないだ全巻よみかえすと、最初のほうで、誘拐された
ビアトリスを救いに行くジェームスを見送りに行くアンジェラ
ちゃんは、ジェームスのこと、どうでもいいって感じなのに
星の歴史（だっけ？）でサロニーと対決する時、号泣するのよね。
（私もいつもそこで一緒に泣いちゃう・・・）
２人の間には、愛じゃないかもしれないけど家族愛のような
親密な関係がどんどん育っているのは確かよね。
ああ、シド、ジョイ、アンジェラ・・・。
アフリカに行くのは誰なんだ！？

207 ：花と名無しさん：02/05/31 01:20 ID:???

アンジェラ大好きです。
星の歴史のあのシーンは自分的に凄い名シーン。
ジェームスの「またここをはなれていくなんて信じられない」みたいな
せりふが泣けた・・・。

208 ：花と名無しさん：02/05/31 02:10 ID:???

私もアンジェラ大好き♪
あるはずの・・もオールスターも愛でなくでも
ラストはいつもジェームスとアンジェラとの微笑ましいシーンで終わるんだよね。

209 ：花と名無しさん：02/05/31 04:44 ID:???

アンジェラはパームで一番いい女（と私は思ってる）
普段はつっぱってるけど、ハートはあったかい♪

210 ：花と名無しさん：02/05/31 05:34 ID:???

>205
ジョゼはカーターの妹だったのか………

…………………(想像中…)…………。

211 ：花と名無しさん：02/05/31 11:58 ID:0Cm3AtFQ

オールスターのラストでジェームスに抱きつくアンジェラを見て
この２人くっつけばいいのにって思ったのは私。
その時はまだ他の作品を読んでいなかったんだけど、１巻から全部
読むとかけがえのない家族（妹）は恋人になりえないのかなとも
思ってしまった。
でもやっぱりパームではアンジェラが一番素敵な女性だと思っている
ので、ジェームスを預けられるのは彼女しかいないかな～

212 ：花と名無しさん：02/06/03 23:52 ID:x7BmlkmQ

アンジェラも好きだけど、オクヨルンも好きだな～。

213 ：花と名無しさん：02/06/04 00:15 ID:???

アンジェラがいいなーと思うけど
一連の作品＋ほかなど読み返すと
彼女はあの人たちの（３人ね）運命の中では
深く食い込んではいないように思えます。
あくまでも第三者なのね。
それが残念なの。

ところで、この作品、完結するのかしら？

214 ：花と名無しさん：02/06/04 00:30 ID:83WodFHI

作者はするつもり…なんだと思うけど，読者としてはさっさと
完結して欲しい。これ以上待てるか！(絵だってどうなるかわかんないしさー)

215 ：花と名無しさん：02/06/04 01:33 ID:???

アンジェラの良さって、良き第三者であるってとこでもあると思う。
かなり好きだからもっと中枢になってくれると嬉しいんだけど。

オクヨルンはまた出てくるのかなー。

＞２１４
全くだー。はやく読みたいよ。

216 ：花と名無しさん：02/06/05 20:54 ID:???

ガ○スの仮面再開とどっちが早いか～ｗ

217 ：花と名無しさん：02/06/06 22:08 ID:oTUUtdgA

作品を完結させる意志はパームの方が強いと思われ～。

218 ：花と名無しさん：02/06/06 22:18 ID:???

描く気がなくて描かないんわけじゃないのよね
ってか描く気ﾏﾝﾏﾝだよね

219 ：花と名無しさん：02/06/06 22:28 ID:???

うん。
でも正直言うと蜘蛛の紋様は読みたくないのだ。
なんか暗くて長いらしいし…
そういうわたしはオールスターから星の歴史までの雰囲気がもっとも好きです。

220 ：花と名無しさん：02/06/06 23:00 ID:???

パーム初めて読んだとき小学生だったな・・・
はやく続きかいてほスｲ・・・
蜘蛛の紋様ってだいぶ時代さかのぼるんだよね。
ジェームス達あんまり出ないとなると
あまり興味がわかないかも。

221 ：花と名無しさん：02/06/07 02:18 ID:zNYKZaAs

「蜘蛛～」読みたくないに禿同＞219

読み始めからのカーターびいきなので、
また辛い目をみなきゃいけないのかと思うと切ない。
でも、最近の獣木さんはカーターよりジェームスやジョゼやサロニーの方が
自己投影（＝ひいき）度強いから、
意外と目まぐるしく慌しい展開にされちゃうかも。100年の記録だし。

222 ：221：02/06/07 02:19 ID:???

sageようと思って忘れてた。スマソ

223 ：花と名無しさん：02/06/07 02:43 ID:p3adZarM

なんか女性キャラクターがだんだんアホになってくるような…。

224 ：花と名無しさん：02/06/07 08:21 ID:???

「青また青」で描かれていたけれど
「蜘蛛の紋様」が彼女がもっとも描きたかったものなんだよね？
（というか、原点がそこというか）
蜘蛛の巣がどんどんと糸を増やしていくように
人間同士のつながりもどんどんと増えて伸びていく…
人生って、誰かと交わることで成り立っている、というような意味が込められていたような。

>>223
アンジェラはちがうぞぉ！
彼女は大人になるにつれ、よくなってったよね。

225 ：花と名無しさん：02/06/07 14:27 ID:???

もうすぐ愛でなく終了から１年だね。
作者のＨＰの生涯スケジュールもう一度見てきたけど、
パーム休載期間は最低１年か、それ以上とある。まだかな～。
最終３話の執筆年数が大体１０～１２年・・・。
私その頃何歳だ。考えたくない・・・。早く出して・・・。

226 ：花と名無しさん：02/06/07 20:52 ID:???

「彼と男同士で肛門セックスしようと決心したけど、やっぱりこわくてだめなんだ！」

227 ：花と名無しさん：02/06/08 00:34 ID:???

>226
もしかして、「パームブック」を読み直しましたか？
いや、もちろん、コミック本編にも出てくるけどさ。

228 ：花と名無しさん：02/06/14 19:39 ID:vYvlHWyk

落ちるなぁ、age！

229 ：花と名無しさん：02/06/18 16:10 ID:???

「愛でなく」で、アンディにまだ思春期が来てないという話を、
ジェームスとカーターがする場面があったよね。
あの時、カーターが、ジェームスが「具体的に」体の部位の名前を
言おうとするのを、必死に拒むのが不思議だった。
彼は医者なんだから、ドライに医学用語を使う（相手にも使うよう提案する）ことだって
できたわけで。

専門が心臓だと、体の他の部分に対する知識は要求されないのかな？

まあ、あの激しい拒絶が、カーターの過去の話の伏線になってるんじゃないかとも、
思ってるんだけど。

230 ：花と名無しさん：02/06/18 16:11 ID:???

しまったsageちゃったよ。

231 ：花と名無しさん：02/06/18 22:46 ID:???

＞229
カーター氏は下ネタ系が苦手だからじゃない？
複線にはならないだろ。
私はギャグシーンだと思ってるよ。

232 ：花と名無しさん：02/06/21 09:17 ID:???

「いきなり次回予告」
http://ikinari.pinky.ne.jp/
ジェームスはアンジェラへの秘めたる想いに胸を痛める日々。
そんなジェームスにイロモノ・シンの誘惑の手がしのびよる。
次回、ものすごい修羅場へと発展します、乞うご期待！！

233 ：花と名無しさん：02/06/25 00:52 ID:???

>232
なつかしー。以前、流行ったねぇこれ。

時は西部開拓時代。南北戦争から帰ってきたカーターだが、
町は悪のボス・アンディに支配されていた！
「カーターは死んだ」と聞かされていたかつての恋人・ジェームスも、今やアンディの愛人に。
愛するジェームスを取り戻すため、カーターは死体に化けて町へ乗り込む。
悪の支配する西部の町に、怒りのコルトが火を噴く時が来た！
来週の×曜洋画劇場は「続・荒野のジェームス」をお送りします。

……(;´д`)

234 ：花と名無しさん：02/06/25 02:15 ID:???

＞死体に化けて
？？！（ｗ

235 ：花と名無しさん：02/06/27 16:14 ID:pJ8BD2Fg

age

236 ：花と名無しさん：02/07/02 00:14 ID:???

公式サイトの今回の更新分では、読者へのコメントに
「ビアトリスにはすげえかわいい女の子が生まれました。」って
書いてあるんだよね。
伸さんの手元では、着々とストーリー進行が固まっているのだと
思いたい。

237 ：花と名無しさん：02/07/04 11:52 ID:???

もう、ジェームスが名前つけてるでしょ？

238 ：花と名無しさん：02/07/04 21:30 ID:???

プ、プリンセスちゃん？だったか。
しかし、プリンセスって………(;´д`)

日本なら姫子とか姫花かね。
そんな名前でブサイクやったらどうすんの(w
両親が美形だからいいのかなー。

239 ：花と名無しさん：02/07/14 13:15 ID:XQ97mcbQ

プリンセス？知らなかった。
ホントですか、どこに情報が。

240 ：花と名無しさん：02/07/14 23:45 ID:???

ジェームスの名付けセンスって、
「女ならローズ」とか、意外と少女趣味（？）でｶﾜｲｰ。

241 ：花と名無しさん：02/07/15 00:04 ID:xAP9pMyM

>239
公式に書いてたんだよ。

242 ：花と名無しさん：02/07/15 09:18 ID:???

あう、早く「蜘蛛の紋様」読みたいなぁ。
暗くて長い話好きだし。

ちなみにカーターは、最後は撃ち殺されるんだろね。
「ガープの世界」のＴ・Ｓ・ガープとその母親と同じ死に方。

243 ：花と名無しさん：02/07/15 11:33 ID:90Q/s7AA

公式、メニューが多くて探せなかったの。
再度探してみます。ありがと＞２４１さん。

244 ：花と名無しさん：02/07/17 02:01 ID:???

>242
カーターはじっちゃんになるまで長生きすると書いてあったし、
老衰じゃないかなぁ？
私は、銃殺はジェームスとﾆﾗんでるんだが（初めの方でアンディが
銃殺されるジェームスの夢を見てたから）どうだろう？

しかしカーターﾀﾝはジジイ姿まで描かれるんだろうか？
あの髪型はどう………(´д`)

245 ：花と名無しさん：02/07/17 02:10 ID:???

>>244
いっそヒゲも伸ばして
仙人のようになってしまうのも手かも。
東洋系だからハマりそう・・・

246 ：花と名無しさん：02/07/20 14:11 ID:???

このスレを見て、ついパームを一気読み（って言ってもオールスターまでだけど）。
やっぱ、無茶苦茶面白いわ、このマンガ。
中学生で、これを面白いと判断した自分を誉めてやりたい。
＃聖伝目当てで買って、２ヶ月でパームに乗り換えた･･･(;^^)

ちなみに今、気になってるのは、、
(1)ＪＢの嫁さんは誰なのか？
(2)オールスターのラストでニューヨークにいるアンディが松葉杖をついているのは何故？
かな。

(1)は、やっぱアンジェラがいいです。一番好きな女性キャラだし。
(2)は、凝った装飾の松葉杖なんで、足に障害が残るようなケガをする事件があるんだろうな
って感じです。
あと、「あるはずのない海」で、もう「蜘蛛の紋様」のさわりは出てきてるんだね。驚いた。

247 ：花と名無しさん：02/07/23 07:40 ID:???

愛でなくのはじめのほうに出てくるロンゲ版ジェームスの横に嫁さんらしき人影がある。
ウェーブがかった長髪。ボリュームあり。
ジョイか、オクヨルンだね。

どーでもいーけど、愛でなくでアンジェラのホクロが移動してない？

248 ：花と名無しさん：02/07/30 14:20 ID:???

>247
ジェームスが倒れた時、夢みたよね。
あの時、一緒にコートにくるまっとる娘（ウェーブ黒長髪）が奥さんなんじゃないかと
思ってます私。
あのページに載っている女性は、他に、アンジェラ、オクルヨン、ジャネット、アリス
てことは、彼女達以外ってことだな。シド、ジョイが、ぁゃιぃｗ

私はオーガス邸炎上の方が気になるよぅ。確か、そのシーンもあったはず……。
あの家好きなんだがなぁ。

249 ：花と名無しさん：02/08/01 02:30 ID:???

その昔、WINGSで掲載分の、キャラ年表には「妻アンジェラ」
って確かに書いてあったはずなのです。
でも、単行本ではその記述じゃなくなっていたのです。
と言う事は最初はアンジェラのつもりだったが転換したのかな？
とずっと気になっています。
頼むから早く続きを…スッキリさせてーん。

250 ：花と名無しさん：02/08/01 23:57 ID:ywXArV9o

age

251 ：花と名無しさん：02/08/05 13:32 ID:LyEwS/gs

あげ。

252 ：花と名無しさん：02/08/06 21:04 ID:???

アンジェラが妻だったら非常に嬉しい！！！！！！！
でも、世の中そこまでうまくいかないかな？
実際のとこ、誰ならうまく
彼を操縦できる？

253 ：花と名無しさん：02/08/06 21:04 ID:v1mQQqWA

あげ

254 ：花と名無しさん：02/08/06 21:57 ID:???

>>252
カーター

255 ：花と名無しさん：02/08/06 22:40 ID:ODZPF/VU

やはり理想の妻はカーターなのか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

256 ：花と名無しさん：02/08/07 01:45 ID:ii1..SPI

いや、むしろカーターが操縦されてないか？
てか、出来る奴がいたなら、もっと違う人生になってたはず・・・

257 ：花と名無しさん：02/08/07 10:11 ID:???

>>256
いや、カーターがジェームズに弱いのは「せまられた」時だけだよ。
だから、せまられてもいい状態になってしまえば･･･

258 ：花と名無しさん：02/08/07 11:42 ID:???

>>256

いや、だって、まだジェームス若いじゃん？
これからだよ、操縦されるのは。
猛獣使いっていうか、そういう人じゃないと
彼とは結婚は出来ないと思うのよね～
カーターは人間的に、たぶん、当てはまると思うけどオトコだし。

259 ：花と名無しさん：02/08/09 00:30 ID:ZYw5T/lU

ずーっと、オクヨルンを「オクルヨン」だと思ってた。
今日、15巻のキャスティングテロップみたいな文字みて、初めて気づいた。
ウツ……

260 ：花と名無しさん：02/08/09 09:44 ID:avsbQwQ.

気にするな、わたしもだ。

261 ：花と名無しさん：02/08/09 10:53 ID:cRe6FuA6

＞259
私もそう思ってたＹＯ！

しかし、見事に「ワールド」の話題がでないね・・・。
みんな興味無し？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 22:23 ID:uICiz2Ss

ｲﾔ、ワールドのストーリー自体は面白いと思うけどね。
どうも最近は作者によるキャラ萌え～なｵﾅﾆｰが鼻についてきた。
まるっきり主役から端役まで新キャラでやればいいのに。
ジェームスとサロニーが好きなのは判るが、ああ露骨に美しいだのと
やられるとパラレル同人誌を読まされている気分になる。

263 ：花と名無しさん：02/08/09 23:05 ID:???

ワールド、私も面白いと思うし楽しみにしてるけど…262のいうことももっともだ。
259>今の今までそう思ってたYO!∑(゜д゜；)ｶﾞｰﾝ

264 ：花と名無しさん：02/08/09 23:24 ID:niIJTKqI

ワールドってどの雑誌で連載されてるのか…知らないんですよね…(^^;

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 23:35 ID:WieG3LGI

徳間のChara＞ワールド。ボーイズ系？なのでルビー・ブラックの初回のみ買って、
その後は立ち読みに変更したよ。

ｳｨﾝｸﾞｽもボーイズ臭くなって、最近はお気に入りの作家だけ立ち読み…もうダメぽ。
パーム再開の気配も無いしな…鬱。

266 ：花と名無しさん：02/08/09 23:53 ID:???

最近の作品はまるっきり読んでいない。Charaという雑誌が見付けられん。
>どうも最近は作者によるキャラ萌え～なｵﾅﾆｰが鼻についてきた。
キャラ萌え～なのは昔からだよね。パロディみたいなの描いたり、
２０１０年コカコーラもそうだし、でも今も健全だったのね…。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 00:08 ID:???

スターシステムについては手塚や新谷なども好きだから全然気にならないし、
おまけページや企画物などの作品外でキャラ萌えやる分には度を越えても
許容範囲なのだが。作品内で露骨になったのはワールドかな、と思えてきて。
掲載誌ゆえの兼ね合いもあるんだろうか？

268 ：花と名無しさん：02/08/10 00:58 ID:???

「なにゆえＣｈａｒａなの？他紙じゃ駄目だったの？」って思うのは私だけですか？
でも、花の精の話は好きだったのでコミック早くでて欲しいな～。

269 ：268：02/08/10 01:04 ID:???

他紙ってなんだよ、他誌だよ自分・・・。
ｵｸﾖﾙﾝのキックで逝ってきます。　(T▽T

270 ：花と名無しさん：02/08/10 23:50 ID:???

あうー、そういう雑誌だったのか…
探しても判らないはずだよ…(^^;
うーん、立ち読みもちょっと恥ずかしいかもしれないです。
ここって、あさぎり夕さんとかも描いてましたっけ？
それなら買おうかな…（すみません、なかよし時代にあさぎりさんファンだったので）

271 ：花と名無しさん：02/08/11 07:59 ID:9idrvAg.

保守してあげます。

272 ：花と名無しさん：02/08/14 00:09 ID:???

ププ博士が男のある者は生涯に
３人の女を持つっていってたけど
もしジェームスがジョイと結婚したら
恋人のシド　　→カーターと雰囲気が似ている（ジャネット談）
セレスのジョゼ→カーターと外見が似ている
妻のジョイ　　→カーターの血縁者
いやじゃないかな、カーター

273 ：花と名無しさん：02/08/15 01:26 ID:???

>268
私は大好きな作家さんだけど、決してメジャーな人じゃないので、
是非にと声をかけてくれたのが、Charaの編集者さんだけだったのでは。

274 ：花と名無しさん：02/08/15 11:11 ID:???

キャラに呼んだ編集さんって、昔、伸たまきの担当だったんじゃないのかな。
それか、担当でなくても新書館にいたか。とにかく知り合いに呼ばれたから
応えたんだと思う。

275 ：268：02/08/15 20:49 ID:???

>273・274
おおっ（ﾟДﾟ；）!! そうでしたか。知りませんでした～。
でも、あの雑誌の中ではﾔﾊﾟｰﾘ浮いてる気がしますね・・・。
まあ、ｳｲﾝｸﾞｽ時代もそうだったけど。（ｗ

276 ：花と名無しさん：02/08/15 21:58 ID:???

獣木さん（まだ、慣れないよ、この名前）が浮かない雑誌ていうと
どこなんだろう。。。
青年誌とかかな？

277 ：花と名無しさん：02/08/15 22:03 ID:???

>276
小学館「フラワーズ」に来て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

278 ：花と名無しさん：02/08/17 05:11 ID:???

>276
青年誌でも浮きまくるのでは。
「ジョー＆飛馬」（ちょっと違う？）みたいに、
全部１人のマンガ家によるものじゃないと。
「たまき＆野生」とか出たら買うけどな。

279 ：花と名無しさん：02/08/17 05:58 ID:???

>277
禿同！
でもマイナー雑誌の救世主かも。○ィングスもＰＡＬＭなしじゃ見向きも
しない。

280 ：花と名無しさん：02/08/17 10:51 ID:???

>272
指摘されたら表面では嫌がりそうだが、
むしろ内心ではすごく嬉しいんじゃないか。

281 ：花と名無しさん：02/08/17 13:18 ID:???

>278
「パーム＆ワールド」とか？
３０年ぐらい待ったらでるかも？

その前にパーム完結が先だ～。

282 ：花と名無しさん：02/08/17 19:06 ID:???

ｳｨﾝｸﾞｽ時代確かに浮いていたけど。
でも、ドラ騎士目当てでウィングス買い始めた私は、
いつしかパームを真っ先に読むようになっていた…。
そしてコミクス集め始めて（ｗ。

パームのあるはずのない海とか大好きだけど、
なんとなく信者にはなりたくないのであった。
アンビバレンツな気持ち。

283 ：花と名無しさん：02/08/18 00:12 ID:???

>282
私もドラ騎士目当て→パームだったわ。
絵柄が独特だから(似たタイプの漫画家さんいるか？)どこの
雑誌に行っても浮くとは思うよ。

284 ：花と名無しさん：02/08/19 21:57 ID:HfhUyjsR

精神的にすごく辛かった時期に、何度も「愛は何度でも生まれ変わるんだよ」というマリアの言葉を頭の中で繰り返してた。これって究極の救いの言葉です、今も。

285 ：花と名無しさん：02/08/19 22:29 ID:9p554FGH

>>284
私も辛いときは伸さんの作品の言葉を思い出して乗り越えてきたよ。
「パーム」もそうだけど、個人的に「青また青」での言葉はツボなのが多い。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 00:47 ID:???

掲載号発売ａｇｅ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・誰も読んでないとか？

287 ：花と名無しさん：02/08/29 22:54 ID:???

愛でなくの12巻以降はでてますか？
最近本屋に行く回数が減ってるので見落としてないか不安です。

パームって最初WINGSに掲載された時は作風が当時の独特な作家群の中でも
浮いてて（w　ちょっと引いたけど単行本が出るころにははまってた。
今、お豆の半分を見返して気付いたんだが来年ってひょっとしてパーム開始20年？
20年の年に完結は・・・しないか？

288 ：花と名無しさん：02/08/29 22:58 ID:X/GqlC1n

age

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:03 ID:???

>287　パームシリーズでは続巻はまだ出てないよ。
文庫版短編集１～２（単行本未収録の短編収録あり）と
ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤは出てるけど。
パームは完結まであと20年は覚悟してるよ、自分。
愛でなくだけで１０年、それに次ぐ長編含む残り３話
・・・早く始めて＆あんまり休まないで欲しいよ。

友人に続き、現在仕事場の一人に貸してはまらせてる所。絵が独特だから最初は
とっつきにくいのを心配したが「小説みたい」と好評のようで良かった。

290 ：花と名無しさん：02/08/30 00:07 ID:wCV1rKUh

パーム続きよみたいっすね。
私はカーター好きなんだよ。あんなに不幸で、しあわせな疑似家族て、
ないよね。本当に良い話だよね。
ワールドも好きなんだけど、ちょっと単純すぎだよね。

291 ：花と名無しさん：02/08/30 00:43 ID:25cDeiip

>>289
ありがとう、やっぱり出てないんですね。
タマちゃんひどいや。自分で自分の事パームの奴隷って言ってたくせに～～
パーム書いてホスィ～～（くすん

292 ：花と名無しさん：02/08/30 01:06 ID:???

漫画家さんは50歳過ぎるとどーしても筆力が落ちます。
晩年まで書き続けられる小説家と違うのです。
24年組の人は皆絵に生気がなくなってしまいますた。
そうなる前に描いて下さいよー。

293 ：花と名無しさん：02/08/30 01:25 ID:???

ワールドほか、パーム以外の作品って評判今一なんですね。
それなりにおもしろいけど・・・ってことは、やっぱりみんな、パームと比べてしまうから？
作者のサイトでは、★５つとかついてるけど・・・実際どうなんでしょ？＞ＡＬＬ

294 ：花と名無しさん：02/08/30 19:53 ID:4wKrR6J8

>>293
パームは作者の代表作で一番の長編だから
そうなるのも仕方ないかも。

私は「青また青」やいくつかの短編はスキだ。
「ワールド」はなんとなくいまいち。
ただ、神様というものの存在の描き方
（ものの考え方）はおもしろいなと思ってるけど。

295 ：通りすがり：02/08/30 21:25 ID:v/ZlJ7jJ

サロニーJrが実は半陰半陽だったりして、ジェームスとアフリカへ・・・
なんて希望してみたり・・・・・

296 ：花と名無しさん：02/08/30 23:55 ID:zf/IPo2J

セレスは前世で夫婦だった。でジェームスとジョゼが夫婦だったのなら
ジェームスとフロイドはきょうだ・・・・あ、いや下品な発言ですまん。
だが、あのフロイドがジョゼの恋人になるときなぁ～んにも思わなかった
はずがない！と思ってちょっとニヤニヤしました（w

>>293
短編も好きだけど、泣かされたのもあるけどあるはずのない海にはかなわない。
あるはずのない海がパームとは別の単独の話だったら
パームよりあるはずのない海が好きって言ったと思う。

>>295
サロニーJrっていくつだっけ？自分好みに育てて・・・って源氏物語を想像
してしまったよ（w

297 ：293：02/08/31 00:06 ID:???

>294,296
お返事感謝です。
ワールドその他、買おうかどうしようか迷ってたんですが、
とりあえず、立ち読みできそうなところで様子みていから
購入することにしますｖ

298 ：296：02/08/31 00:13 ID:???

ああ、購入するかで迷ってたんですか？
だったら買って損はないとお答えします。＜ワールドその他短編
ただ、パームと比べるとって聞かれると「頂点はパーム」は
否定できないという話です。
短編もそんじょそこらのマンガよりは読みごたえがあって
おもしろいですよ。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:43 ID:???

>297
伸先生の本は見つけた時に買っておかないと後で後悔する事があるので注意。
次行ったら無かったとか、取り寄せも不可だったとか…ｺﾐｸｽ集め苦労したヨ。
愛でなくも初期のほう書店取り寄せしたら、古本屋で買ったほうがまだｲｲような
黄ばんだ「新品」が来た（鬱
あと伸名義が好きなら再版や新装分からはペンネームが獣木に変わるだろうから。

300 ：花と名無しさん：02/09/01 22:06 ID:???

>298,299
アドバイス、感謝です。
「ワールド」の中身がまずまずだって聞いて、ちょっとホッとしました。
確かに、なかなかないですよね＞伸たまき作品。
心して、入手するようにします。

300ゲット～♪

301 ：花と名無しさん：02/09/02 00:05 ID:???

私は今日、文庫で「あるはずのない海」
「ナッシング・ハート」をげっと。
引っ越しやらなにやらで手放して５年ぶりくらい？
ウレスイ・・・

302 ：通りすがる２７５：02/09/03 20:13 ID:???

サロニーJrは・・・・
ジェームスの養子になるんでしたね・・・　
すっかり忘れてたよ・・・　鬱
　
もう・・・年だからさぁ・・・・・

303 ：もう通りすぎません：02/09/03 20:15 ID:???

あああああ
しかも番号間違え・・・・295でした・・・
すまん、275さん・・・・・　爆

304 ：花と名無しさん：02/09/04 11:04 ID:RrX5ontt

あげます

305 ：275：02/09/05 21:30 ID:???

＞303
気にすんなっ！　(*'▽')b

306 ：花と名無しさん：02/09/13 07:33 ID:rWRXIN9k

さがりすぎなのであげ

307 ：花と名無しさん：02/09/14 01:28 ID:qh7OjrKs

すいません、手元に本がないので質問させてください。

記憶によれば、確か「オールスター」か、「愛でなく」だったか、
カーターがフロイドに言ったセリフがあるんです。

「君は自由だ。だが、自由と孤独は背中合わせだ」とか、なんとか。

何巻のどの辺だったか、どんな話の流れでこのセリフがでたのか、
わかる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

308 ：花と名無しさん：02/09/14 14:51 ID:???

そのシーンは愛でなく・パーム１８巻の３６ページですね。
大量吐血してぶっ倒れたＪＢに引きづられてジョゼが意識不明になり
彼女に付き添っていたフロイドが
「人間の人生は、その人間のものだ。俺はそう信じている。」
と言った台詞にカーターが答える場面です。

久しぶりにパームを開いたら、また延々と読み返しそうになってしまった。
あぶない、あぶない・・・（；゜Д゜）

309 ：花と名無しさん：02/09/14 21:37 ID:???

>308
ありがとうございます！

かつて、一番大好きだったセリフです。
でも、どういう文脈だったか、すっかり忘れてしまって・・・
助かりました。感謝、感謝m(__)m

310 ：花と名無しさん：02/09/15 00:20 ID:WN69fW90

物凄い勢いでジェームスの足が短くなってる気がする。
顔はでかくなってるんだが。

311 ：花と名無しさん：02/09/15 01:37 ID:KF7bhcCJ

>307,308
どういう文脈で、ルージュメイアンとジェームスのシンクロ体質と
フロイドの自由＆孤独がつながるんでしたっけ？

覚えてるようで覚えていないな・・・（鬱

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:48 ID:???

読め！
読みふけって気がつけばきっと朝だ（ｗ

何処かのシーンが読みたくて探してる内に、探してた事も忘れて通して読んでしまう。
時間の無い時には封印しておきたい漫画ＮＯ１です・・・

313 ：308：02/09/16 20:20 ID:???

＞311
説明してさしあげたいのはやまやまですが
どうにも上手い説明が思いつかない～
下手な説明で作品の雰囲気を壊すのも気がひけるので
申し訳ないがご自分で本を読み返されるのがいちばんかと・・・

＞312
ハッ（ﾟДﾟ；）!!として朝日を拝むのが怖いんだっつーの（w

314 ：花と名無しさん：02/09/18 01:28 ID:???

パーム・・・。懐かすィー。
最初はかなり好きだったのになぁ。
今はついていけなーい。作者があれを
どっち方面へ持っていき、どう終らせ
たいかが全然みえないし。
　あと、あの女名前わすれたけど、
ジェームスを独り占めしたいとか
ぬかしたヤツ。あいつの存在でいっきに
萎えた。ジェームスはあの女には
もったいない。まだくっいてんだろうか。
・・・ジェームスは好きなんだなー。

315 ：314：02/09/18 01:30 ID:???

まだくっついてんだろうか。デシタ。

316 ：花と名無しさん：02/09/18 01:47 ID:???

次回こそシンをだしてほしい
ジェームスとのからみ好きだったんだけどな。。。

317 ：花と名無しさん：02/09/18 03:24 ID:kZozfqg4

久しぶりにコカコーラ読みますたage。

318 ：花と名無しさん：02/09/21 23:18 ID:998twQEo

保守age

319 ：花と名無しさん：02/09/22 21:43 ID:S4y863rm

シンってジェームスとシドちゃんの初夜の次の日背景で寝てませんでした？

320 ：花と名無しさん：02/09/23 00:32 ID:nt0YX70c

いた。ついでに寄せ書きもしてた。

321 ：花と名無しさん：02/09/27 20:49 ID:SzbJxQR3

あげますシンちゃん

322 ：花と名無しさん：02/09/29 16:58 ID:U/7/SpNy

上に参りまーす

323 ：花と名無しさん：02/10/02 22:23 ID:QOSnzK8O

はやく続き描いてくれないかな…

324 ：花と名無しさん：02/10/02 23:04 ID:???

フロイドが好きだ。
はやく見たいから続きをー

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 00:00 ID:???

公式サイトの様子では、しばらくはTHE WORLD続くみたいだね（鬱
いい話はいい話なんだけどね。なんつーか語る事が無くて。

326 ：花と名無しさん：02/10/04 01:09 ID:877VwKSJ

「愛でなく」エコが前面に出過ぎてどーなることやらと思ったが、
ジェームスが庭木の手入れを忘れてないというエピソードで
なんとなく、この作家まだ大丈夫だ……と思った。
作者がジェームズを超越化したがってるとは、だから私は思ってない。
彼はアフリカに行っても現代文明と対決?しても、やはり牧歌的に
愛する者を守ってくだけ……という感じがするんだが。
彼の場合、愛が広がっちゃって大変なわけだ。

327 ：花と名無しさん：02/10/04 01:18 ID:T+qsiLjt

ジェームスと愛を結びつけて語られることって多いけど、
彼は絶対相手と水平の位置にはいないよね。
必ず一段上から接しようとする。
お子様ゆえの防御心がそうさせてるんだろうけど、
私は彼が大嫌い。「パーム」は好きだけどね。

328 ：花と名無しさん：02/10/04 21:09 ID:877VwKSJ

>>327
うわー、そーゆー見方もあるのか…
JBは生まれて生きて出会ったこと全部に
すごく感謝してる、って感じで見てた。
ケントは連れ戻しに行ったし、
ローズにはちゃんと詫び入れるし、
上も下もないもんだと。

一段上からって言うと、フロイドやアンジェラもそう見えるの？

私はうっかり命掛けてフォアウッドを助けちゃうカーターLOVE。

329 ：花と名無しさん：02/10/05 03:56 ID:hZZeTHF9

ジェームスは上下左右の区別がない人に見えます。
アンディ言ってたジャン、何か色で分かれてるみたいなこと。

330 ：花と名無しさん：02/10/05 04:24 ID:kK4Jhwy3

ボアズが言ってたのも似たようなことだよね
投げ込まれたゴミにも普通に「やあ」って言う、みたいな

331 ：花と名無しさん：02/10/05 04:50 ID:MqiHKN1/

フロイドやアンジェラは口調はきついけど同じレベルで
ぴーちくぱーちくやってると思う>328

332 ：331：02/10/05 04:52 ID:???

327ﾀﾝではないです。念のため。
でも327ﾀﾝの言うこともちょっとわかるかな…
ジェームズとシドとの(ｶﾌﾟｰﾙ成立前の)関係が私は嫌だった。

333 ：花と名無しさん：02/10/05 06:37 ID:fiMjjgxd

ナチュラルな人だからなあ。
いつでも人と人は対等だと思って接するとかえってああなるんでは。
甘えのない関係なのか？

334 ：花と名無しさん：02/10/05 13:40 ID:kK4Jhwy3

>>322
シドって最初は嫌いじゃなかったけど、ジェームスとの恋愛関係はよく分からん。
真っ赤っかになって喋れなくなっちゃうあたりはキャラ的に可愛げあって抵抗なかった。
強気になってからは「あんた、そこまで人間中心主義にならんでも…」って感じで
どこまでも保守的なのが理解を超えてたワナ
まぁ、そのシドに、最後に「私たちはギルティだ」と言わせるのが、
愛でなくだったんだろうが…

335 ：花と名無しさん：02/10/05 19:54 ID:/AAW4tuT

＞私達はギルティ

あのあたり、私はキリスト教の原罪という考え方
を連想してしまった（あくまでも厳密な意味じゃなくて）。

336 ：花と名無しさん：02/10/07 03:55 ID:???

>334
作者の主義主張のためにシドは利用されたって事？

337 ：334：02/10/07 17:18 ID:MAxJQ87I

>336
う～、そこまでは言えないけど．．．
タダ、後半のシドのかたくなさってさぁ、カーターが現代医学を否定されたときの
比じゃないくらい保守的だった印象があるのよ。
カーターは明らかに感情的になって、頭冷えたら理性で判断したじゃない？
そっちの方が女性的反応だったとも言えるけどさ。
シドってよく分からなかった。
代表代理は降りない、でも自分たちの生活が悪いって認めたくない。
悪いのが分かってても、急に変えたら困る人が沢山いる……っていう風に、
今困ってる人(や人以外)のことを無視するのが普通の先進国市民じゃないかなぁ、と。
あ゛～、何が言いたいか分かんなくてごめん(^^;)
作者の主義主張は、作品に反映していいと思います、私は。
それが鼻につくと読者は背を向けるわけで、「愛でなく」はかなりヤバイというか、
背を向けた人も結構いるのかも知れないけど、逆に自分で考え始めた読者もいたんだろうから、
それも作者にとっては一つの選択だったんだろうなと。
で、フォアウッドに「ギルティだ」と言わせられればそれでも良かったろうけど、
彼はケントを助けてくれたところまでで良しとしなければ、現実味がない。
だからシドは、物語の流れとしてかなり保守的な見解を代表せざるをえなかった分、
ちょっと割り食っちゃったし、ジェームスはあの女のどこが良かったのか分からなくなっちゃった。

338 ：花と名無しさん：02/10/07 22:39 ID:???

相当昔に、アンディが松葉杖を使っている理由について
の書き込みがあったよーに思うのですが、
最近読み返して、アフリカで槍で突かれた時に、
足が切れている夢を見ているシーンがあることに気がつきました。
やっぱりなんか関係あるのかな？

339 ：花と名無しさん：02/10/08 02:42 ID:???

>>337
了解。長文乙～。

340 ：花と名無しさん：02/10/09 01:08 ID:???

>338
何か、「キャラ達の将来」のようなシーンで、
足を吹っ飛ばされたか何かしたと云う記述があったように
記憶しとりますが。
松葉杖片手に毒舌で美術界を席巻する天才児！みたいなんと一緒に。

…………でもゴメン、全くのうろ覚えかも…

341 ：花と名無しさん：02/10/10 23:37 ID:???

>>340　吹っ飛ばされちゃったの？知らなかった。
文字で読むだけでドキドキしてしまった。
はまってんだなぁ（ﾜﾗ。「あるはず～」の後半からﾘｱﾙで読んでまつ。

342 ：花と名無しさん：02/10/12 17:31 ID:eJwxu4Kw

ジャネットの髪型は、ストレートの方が可愛いと
思います。

343 ：花と名無しさん：02/10/13 19:08 ID:???

「ホワイト・ガーデン」入手できたよ！
文庫でようやく収録の作品を読めて嬉しかった
（けど、それらの作品は質的には…オチちゃんと着いてないし…）

初期の懐かしい作品をまた読めて幸せ。
「シミュレイション」は傑作だと思いまふ。
「フランケンシュタインは僕に云った」（とか「青また青」）もそうだけど、
ごく短いエピソードを連ねて畳み掛けるようにストーリーが展開してる例は、
なんか逆に印象深くて、短編なのに長編を読んだ気がしちゃうのね。
エンディングも小粋（？）に決まったし、

何より、この作品がなければ現在のフロイドは存在しなかったわけで。

344 ：花と名無しさん：02/10/15 23:41 ID:???

あげついでに。
昔，オーガス邸をゲームで再現していたサイトがあったけど
見失ってしまった。まだあるかな…

345 ：花と名無しさん：02/10/18 23:04 ID:6IoiI1ot

高校のとき、友達に貸してもらって一気に読んで結局買った・・・。
ちょっと話が広がりすぎ（多くのキャラクターに思い入れあり過ぎ）だけど
すごく影響を受けた作品です・・・。
ジェームズのものの見方ってすごいな～と今でも思う。
うちが石鹸生活なのはこの人の影響か（笑）。

346 ：花と名無しさん：02/10/21 17:33 ID:1wc/deaM

大好きだ、大好きなんだけど…
新ＰＮ怖いよ～(/_;)

347 ：花と名無しさん：02/10/21 21:17 ID:aeUCdkvL

>344
私も気になって探してみたけど、見つかりません。
今、ちょっとやってみたい気がする。

ロスじゃめずらしくないんだろうけど、オーガス邸って広いよね。
カーターじゃなくても、掃除する気が起きないよなあ。

348 ：花と名無しさん：02/10/26 03:40 ID:qVXeDnaJ

THE WORLD 新刊の二巻発売age

349 ：花と名無しさん：02/10/26 13:15 ID:???

「愛でなく」途中で脱落しました。
コミックスも手離しましたが、文庫本になるなら
また揃えてもいいかな、と思ってたり。
「オールスター・・・」までは文庫本になってますよね。
「愛でなく」はならないのかな？

350 ：花と名無しさん：02/10/27 01:53 ID:3co9J/FW

「愛でなく」は文庫の前に新書判の最終巻を出していただきたい
ものだ・・・最終回終わったのってけっこう前だと思うんだけど
なんで出ないんでしょうねぇ？

351 ：花と名無しさん：02/10/27 01:57 ID:HvCBI+CZ

>350
「愛でなく」の最終刊は何年も前に出てますよ。
獣木野生の名前でですが。

352 ：花と名無しさん：02/10/27 02:03 ID:???

>>350
最終巻、発売しているのでは？？
私の勘違いでなければ、パーム26･愛でなく12が
最終巻のはずですが････
私の手元にあるものは、2000年12月10日初版発行･
獣木野生名義になっておりまする。

353 ：花と名無しさん：02/10/27 02:07 ID:iaDYLGcI

「THE WORLD 2」は結構良かったと思うんだけど（雑誌は未読だった）、
皆さんいかがでしょう？
「コーの白」は？で、早くパームに戻って欲しいと思ったんですが、
「花の贈り物」はジンときました。

354 ：花と名無しさん：02/10/27 02:11 ID:???

>>351
失礼、かぶりました････ｽﾏｿ

355 ：352：02/10/27 02:14 ID:???

>>351
あ、354=352です、連続カキコ申し訳ありません････

356 ：350：02/10/27 02:19 ID:3co9J/FW

あ・・・あれ？？ほんとだ。26巻で終わってるじゃん（恥
26巻ちゃんと持ってるのになんで完結してないと思ってたんだろう？
なんで読んだ記憶が飛んでいるんだろう？おかしいなー？
アンジェラにば倒されてきます・・・

357 ：花と名無しさん：02/10/27 02:26 ID:???

＞THE WORLD 2
すごくよかったです。
実は、雑誌で「花の贈り物」だけ読んでいて、立ち読みながら、すごく感動したので、
２巻を本当に心待ちにしてました。
結局バイオレットは、いとしのニュースキャスターに会ってすぐ花になってしまったんでしょうか？
ニュースキャスターもビックリ（藁

358 ：花と名無しさん：02/10/27 03:43 ID:jAS2gE/+

『花の贈りもの』すごく良かったです。バイオレットが書いた手紙の中に込められている気持ちや祈りにとても感動しました。『パーム』も再開して欲しいですが、このままこの作品も読み続けていきたいと思います。

359 ：花と名無しさん：02/10/27 12:01 ID:k7q0fS+q

ドロシーさんが入ったああいう高級ホーム（漫画だけど）は
日本では無理なんでしょうか。老後のことを考えると
彼女が羨ましいな、なんてチョッピリ。
勿論、バイオレットには泣きましたよ。いいお話でしたね。

360 ：花と名無しさん：02/10/28 07:24 ID:???

THE　WORLD２巻、良かった～！
１巻を読んで、ウーーーーーーーム？正直どうだろ…という感想だったんだけど、
良かった。マジで良かった｡･ﾟ･（つД`；）･ﾟ･｡
こういうオムニバス形式でやってくのね。

361 ：花と名無しさん：02/10/28 21:17 ID:ce50cd0j

ご本人の、ワールドを始めるに当たっての文章を読むと
メッセージ性の強いものになりそうで、期待を抱きつつも、
反面、危惧もありました。
ところでした。作者の言いたいことばかりが、先走ったものに
なってしまうのではないかと。
１巻読んだ時には、素直にいい作品と言って良いかどうか、
まだわからないという気持ち。

でもでもっ！！２巻読んだら心配が吹き飛びました。
伸たまきって、やっぱりすごい！
言いたいことはしっかり伝わるけど、視野狭窄でも押し付けでもなくて、
適度に描いてる自分との距離を保ってます。

冗談もたくさん入りますが、おふざけにはならず、２作ともとっても繊細。
しばらく封印しておいて、心の中でいろんな場面を反芻し、
少し時間が経ってから、また読み直したい、そんな作品です。

362 ：361：02/10/28 21:18 ID:???

４行目の「ところでした。」は余分でした。
失礼しました。

363 ：花と名無しさん：02/10/28 21:31 ID:+qbKydwV

『花の贈りもの』は、
ドロシー婆ちゃんとシロちゃんのパートが好きでした。
周囲の婆ちゃん友達や看護婦さんとのやり取りも、ほのぼのとしてグー。
最後ドロシーが若返るのは、霊魂になったって事かな？

しかし、これ本当にボーイズラブな雑誌に掲載されてるのよね？
雑誌では、激しく浮いているのではないだろうか。

364 ：花と名無しさん：02/10/28 21:36 ID:???

>>340
単純にジョン・アーヴィングの「ホテル・ニューハンプシャー」のフロイト父さんが
びっこだからじゃないの？とか言ってみたり。
基本的にパームは、Ｊ・アーヴィングとヴォネガットにアミニズムをプラスした話だからなぁ･･･

365 ：花と名無しさん：02/10/28 22:13 ID:???

>>364
あにま・あにむす・あにみずむ…。

366 ：花と名無しさん：02/10/29 00:40 ID:AZeUlcrS

THE　WORLD２巻、読みました。
面白かったけど、いきなり現代に話が飛んでて、びっくり。
１９世紀ヨーロッパとかのコスプレで、
ダンディーなシロ＆クロが見たいでつ。

367 ：花と名無しさん：02/10/29 10:04 ID:???

>365
ニンボーヤンボートンボー

>361
なんかキモい。一所懸命、使い慣れない言葉を使おうとしてるみたいな。

368 ：花と名無しさん：02/10/29 14:58 ID:???

原画展やってるんだって！渋谷・池袋で

369 ：花と名無しさん：02/10/29 19:03 ID:???

ここがにぎわうのは嬉しいけど、
スレが上がると367みたいな煽りも
呼び込んじゃうねえ。ﾊｱ･･･

370 ：花と名無しさん：02/10/30 01:40 ID:???

>368
オフィシャルサイト見てきました。
今度の休みにはしごしようかな。

371 ：花と名無しさん：02/10/30 03:19 ID:M4+vRzzJ

age～

372 ：花と名無しさん：02/11/03 16:20 ID:???

ドロシーさんとシロちゃんのエピソードで、
シロちゃんが人間のようなものに見えてるのか
猫に見えてるのかライオンにみえてるのか
看護婦や保険勧誘の甥やドロシーさんのスタンスが
わからないまま淡々とストーリーが進むスピード感にうっとり。
でも今作内だけにしてほすぃ。

373 ：花と名無しさん：02/11/06 14:01 ID:MV+RJio6

あげますシロちゃん

374 ：花と名無しさん：02/11/07 01:20 ID:???

もらいますシロちゃん

375 ：花と名無しさん：02/11/08 19:05 ID:???

ワールド２巻良かった。
ダンセイニっぽくて（・∀・）ｲｲ!

376 ：花と名無しさん：02/11/10 13:01 ID:7yLo0+Pq

原画展行き損ねた。ｳﾄｩ……。

377 ：花と名無しさん：02/11/10 20:43 ID:???

私は「ルビー･ブラック」の後編読み損ねてたので、すごく待ちかねてた！
ジョゼ＆サロニーのコンビもすごくはまっててよかったー。
Chara初登場・ワールド1作目だったんだよねコレ。
本誌わざわざ買って読んで、そのときサロニー（ブラック・ワイルド）が
「もうひとりホワイト・ワイルドという生意気な奴がいて」
って言ったとき、ジェームスのことだー！って丸わかりでした。
そしてやっぱりエンディングで泣いたよ…。

378 ：花と名無しさん：02/11/15 02:38 ID:BwyFvmUZ

「花の贈り物」で先祖は鹿だったっていう人が出てきたけど、
こういう風に世界観がつながってるんだって面白かった。
幾つもの短編と一つの長編ってことだけど、
今回は短編の方で、「コーの白」はきっと長編の一部だったんだろうな。
拾われていない伏線とかあったし。（氷づけの娘とか）
今後が段々楽しみになってきました。

379 ：花と名無しさん：02/11/17 14:43 ID:???

ジェームスと誕生日が同じです…。
くだらないレスすみません。　保全age

380 ：花と名無しさん：02/11/21 22:15 ID:ARVuIS2m

ジェームスという名前の建売住宅が近所にある。
さらにくだらないレスすまんね。ageるよ。

381 ：花と名無しさん：02/11/29 20:36 ID:aPbX6TTy

１巻の話と照らし合わせると、
結局はルビーもホワイト・ワイルドに……？って
思ってしまう。

保全age

382 ：花と名無しさん：02/12/02 00:48 ID:???

ふと、気になってきてみました。
ガキの頃にパーム読んで、衝撃を受けて、これの良さがわかるのは
おれだけだぜーってな具合に舞い上がって、バカみたいに繰り返し
繰り返し、読みこんでました。まんが読んで涙腺が震えるなんてこ
と、これまでなかったから。
あれからもう１０年以上経ってしまったけれど、「あるはずのない
海」は傑作だと胸張って言えます。絵柄もネームも何もかも、奇跡
的に調和がとれている。「スタンダードデイタイムＡ」、「星の歴
史」も好きなのですが、やっぱり私は「～海」が好きです。
絵柄は変わってしまうものだけど、なんつか、寂しいなー。

383 ：花と名無しさん：02/12/02 11:55 ID:???

ホームページのBIGCAT Studio、11月の更新がまだだ。
更新日を変更するかもと、10/28に書いてあったけど･････｡

384 ：花と名無しさん：02/12/06 01:49 ID:7x2h7ElS

あなたの奥さんになるのは諦めると言いいだすルビーを
ブラックが上手く丸めこむシーン、
天幕＆星空背景が、なんかデジャブーと思ってたら･･･

岡野玲子のコーリングだわ。
魔術師がヒロインをこまそうとする場面が、
雰囲気も含めて良く似てるんだな。
って独り言ｽﾏｿ。

385 ：花と名無しさん：02/12/06 12:40 ID:???

人気投票ってやったことあるんだろうか。
Wingsだからないかな…

フロイドに一票。

386 ：花と名無しさん：02/12/06 20:04 ID:???

>>385
やる？人気投票。
一人３票持ちで、１キャラに３票入れてもいいし、３キャラに一票づつ入れてもいいみたいなので。

387 ：花と名無しさん：02/12/07 01:24 ID:???

>386
賛成。参加者１０人でもいいから、やってみたい。

388 ：花と名無しさん：02/12/07 02:07 ID:???

禿同
フリスに入れようかなぁ？

389 ：花と名無しさん：02/12/07 05:42 ID:???

参加しまっす！
でも考える時間を下さい。誰に入れようか悩む…。

390 ：花と名無しさん：02/12/07 17:41 ID:???

参加しまーす！
ところでパーム限定で？
全作品対象？

391 ：386：02/12/07 22:34 ID:???

ＯＫ。集計させてもらいます。
期限は･･･一週間でいいかな？12／14(土)の深夜12時までで。

>>390
どうせならＪＡＣＳ（スターシステム）で行きませんか？
基本的には、パームシリーズのキャラ名優先ってコトで。
カッコ内に作品名を入れてもらえば、それも集計しちゃうし。

392 ：385：02/12/08 17:10 ID:???

ふとつぶやいてみたら…ありがとー>386

では早速。
フロイド　1票
カーター　1票
アンジェラ　１票

393 ：花と名無しさん：02/12/08 23:42 ID:???

ジェームス、カーター、フロイドに1票ずつお願いします。

394 ：花と名無しさん：02/12/09 00:37 ID:???

こんな感じかな？

アンジェラ（パーム）２票
サロニー（フランケン・シュタインは僕に言った）１票

395 ：花と名無しさん：02/12/09 21:28 ID:???

カーターに三票全部。
あの長い髪とサングラスと、生真面目な癖に意外と
女好きなところが大好きだー。

396 ：花と名無しさん：02/12/09 21:49 ID:tGsdhyS2

アンジェラ、カーター、フロイドに１票ずつ。
392さんと同じですが、別人です。（笑）

397 ：花と名無しさん：02/12/09 22:07 ID:4o7eYBJs

アンジェラ、ジェームス、ジャネットにそれぞれ１票。

アンジェラｘジェームスにはどうあってもならないのね…しくしく

398 ：花と名無しさん：02/12/10 00:32 ID:???

ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/c_data/palm_con.html
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/c_data/palm_scon.html
投票のためにキャラクター一覧を見に行ったらあまりのキャラ数にあらためてビックリ。

399 ：花と名無しさん：02/12/10 04:15 ID:wEOb5EBz

サロニーに１票、カーターに２票。
黒髪フェチなんだよ！カーター好きすぎてナイトガウン買っちゃった位…

400 ：花と名無しさん：02/12/10 10:58 ID:???

サロニーに一票、奥さんに一票、サロニーJrに一票お願いします。
全員好きだ－サロニー家！

401 ：花と名無しさん：02/12/10 16:02 ID:???

フロイド、ジェームス、カーターに一票ずつお願いします。
悩んだ悩んだ。アンジェラちゃんとかジョゼとか、
あとフリスにも入れたかったけど、三票だったらこの3人だなぁ、やっぱり。
今回改めて考えてみて、自分がパームのキャラ一人一人に
愛着を持ってるんだと感じました。

このために昨日最初から読み返しちゃったよ。
そんな事やってる場合じゃなかったのに…。
ちょっと分からない事があったんだけど、
オールスタープロジェクトの後日談で
レビンとウェードが白い燕尾服、シルクハットで花馬車に乗っていたって、
なにか意味があるの？

>399
わらった。そのナイトガウンは使っていますか？

402 ：花と名無しさん：02/12/10 17:06 ID:???

アンジェラ、ジェームズ、・・・ローズってのはだめですか？（w
人外がだめならシンちゃんでお願いします。
今のところトップはアンジェラ？

403 ：花と名無しさん：02/12/11 20:54 ID:???

女性キャラびいきの私は

・ジャネット
・オクヨルン
・ジェームスのお母さん

に一票ずついれさして頂きますわ。

404 ：花と名無しさん：02/12/11 22:51 ID:???

アンジェラ
ジェームス
カーター

でお願いします。

405 ：花と名無しさん：02/12/12 01:12 ID:???

ジェームス　カーター　アンジェラ　でお願いします。

406 ：花と名無しさん：02/12/12 03:07 ID:???

>401
寒いので毎日パジャマの上に来てまつ。DKNYので凄くあったかいです。
カーターはスーツの上にも着てたけど、そういうもんなのか？
更に家の中で靴を履いて暮らそう！と提案した所、夫に却下されました。

407 ：花と名無しさん：02/12/12 07:07 ID:???

ジェームス
アンジェラ
シド（どんくさい頃のほうが味があって良かったのになー）

408 ：花と名無しさん：02/12/12 10:43 ID:???

アンジェラ、ジャネット、ジョゼ

おや、女ばかりだ。

409 ：花と名無しさん：02/12/12 22:02 ID:???

アンディがまだ出てないね

と言いつつ
カーター、ジョゼ、アリス　でお願いします。

410 ：花と名無しさん：02/12/13 10:09 ID:wjWPuY1c

ジェームス、カーター、マリア（ＪＢの乳母）に
一票ずつでお願いします。

＞407
わたしも昔のシドが好きでした・・・。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

411 ：花と名無しさん：02/12/13 11:26 ID:ostnlukc

アンジェラ･･･こんな風になりたいなぁ、という理想の女性
フリス･･･これまたこんな風になりたいなぁ。
ケリー・ロジャース･･･とにかく可愛い男だ。

自分の意見をはっきり言える人に憧れるみたいだなぁ、自分。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 13:30 ID:???

アンジェラに入れたい所だが皆さん入れてらっしゃるので、
あえてシンちゃんに1票、ボアズに2票。
シンちゃんは微妙な立ち位置がいい。
ボアズは忘れられてそうだが真っ当かつ健全で可愛くて好きだ。

413 ：花と名無しさん：02/12/13 14:32 ID:ZuesyyDb

ちょっとうろ覚えなんだけど、
瀕死の状態のジェームスが、夢でカーターの姿を見て
意識を取り戻す…
と言うシーンをそっくり使ってる漫画を見た。
（シチュエーションもセリフもそっくり、雷もなってたと思う）
同じウイングス系で、娘を育てるやもめパパの話。
ご存知ですか？なんか気になっってたもので。

414 ：386：02/12/13 17:42 ID:???

そうだよ。私が投票してないよ(汗

アンジェラ、シン、フロストに各一票。

415 ：403：02/12/13 22:07 ID:???

しまった、ただお母さんじゃどっちかわからないじゃないか（ｗ
ということで>403の投票は取り消して再投票さしていただきます。

・ジャネット
・オクヨルン
・マリアさん（ジェームスの乳母）

実のお母さんもかなり好きなんだけど、情報が少ないからねー…

416 ：花と名無しさん：02/12/14 00:31 ID:???

カーターさん一票
ジャネット一票
オジサン好きなんで、フロストにも一票入れときます。

417 ：花と名無しさん：02/12/14 01:58 ID:???

　カーターに３票。

418 ：花と名無しさん：02/12/14 21:13 ID:???

カーター、フロイド、ソアに各一票。

419 ：386：02/12/14 21:26 ID:eAx07Hh1

人気投票は、本日の24時で終了で～す。

420 ：花と名無しさん：02/12/14 21:56 ID:???

ジェームズに２票
ボアズに１票

421 ：花と名無しさん：02/12/14 23:40 ID:???

サロニー、ジェームス、レイランダーに一票ずつ

422 ：花と名無しさん：02/12/15 00:01 ID:???

あー、すべりこめなかった…

423 ：386：02/12/15 00:05 ID:xj3Gmt0x

というワケで、〆切で～す。
集計しますんで、しばしお待ちを。
投票し忘れた方は、今の間にどうぞです。

424 ：386：02/12/15 00:06 ID:???

>>422
待ちますけど？

425 ：花と名無しさん：02/12/15 00:22 ID:???

よろしくです＞４２３

426 ：386：02/12/15 00:33 ID:???

って、ワケで人気投票の結果発表です。

１位：カーター・コフリン・オーガス　　18票

２位：アンジェラ・バーンスタイン　　12票

３位：ジェームス・エリー・ブライアン　　11票

４位：フロイド・アダムス　　5票

５位：エティアス・サロニー
　　　ジャネット・カーマイケル
　　　（以上、４票）

７位：ボアズ・ウルマン 3票

８位：ジョゼ・ルージュメイアン
　　　シン・ギャラガー
　　　バリー・フロスト
　　　マリア・パデュラ（ＪＢの乳母）
　　　（以上、2票）

12位：アリス、　ウェイン・レイランダー、
　　　エティアス・サロニー・ジュニア、
　　　オクヨルン、　ケリー・ロジャース、
　　　サロニーの奥さん、　シド・キャロル、
　　　ソア・レイン、　フリス・モルダー、
　　　ローズ（以上、１票）

427 ：386：02/12/15 00:38 ID:???

というわけで、予想通りカーターさん＆アンジェラが強かった。
一応、主役のジェームズを抑えて、堂々の１位２位です。

それにしても”パームの王子様”アンディが･･･、まあ、ちょっと不思議なただのガキだからなぁ。
あと、グレッグが得票無しだったのが個人的に以外でした。

ではでは、投票に付き合っていただきまして、どうもありがとうございました。

428 ：花と名無しさん：02/12/15 00:42 ID:???

集計乙でした。＞386

カーター大人気だなー

429 ：花と名無しさん：02/12/15 00:49 ID:???

集計者さんおつかれさまでしたー。
カーターさん、さすがの貫禄ですな！（私もいれました）
これ定期的に（半年に一回とか）やったら面白いかもね。
その時スレにいる人はまた変わってくるだろうから。

430 ：花と名無しさん：02/12/15 00:59 ID:???

お疲れ様でした。
「お豆の半分」の人、数票はいくと思ったんですけどね。
このスレに、意外とと多くの人が参加してることがわかったのが、
思わぬ収穫でしょうか。（笑）

431 ：花と名無しさん：02/12/15 01:47 ID:???

集計人さんお疲れ様でした。
皆さんのお気に入りキャラを知れて、楽しかったです。
そして、私も430と同じく結構多くの人がスレにいることに驚きました。

432 ：花と名無しさん：02/12/15 09:42 ID:???

集計人さん、お疲れさまでした。

シロちゃんに３票ぜんぶでもよかったかなと
投票したあと、ふと思ってしまった。（ｗ
（ホワイト・ワイルドではなく、あくまでシロちゃんで！）

433 ：花と名無しさん：02/12/16 10:55 ID:???

カーター、ジェームスを抑えてアンジェラちゃんがトップだったら笑えるなー、と思ってたけど
最後にカーターに振り切られたか。
それにしてもアンディはゼロかよ！？JACSのAはアンディじゃなくてアンジェラなのか？

434 ：花と名無しさん：02/12/20 20:44 ID:Z4ehDDrp

あげます

435 ：花と名無しさん：02/12/20 22:06 ID:???

皆様公式ＨＰが更新されましたよ！
パーム再開＆終了（予定）年が発表されてる。
…終わる頃私４０歳過ぎてるよ…

436 ：花と名無しさん：02/12/20 22:50 ID:???

＞435
・・・あたしゃ５０過ぎてるよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

パーム再開まで、あと５年ですか。
はあ～っ。

437 ：花と名無しさん：02/12/20 23:19 ID:???

４５か･･･

438 ：花と名無しさん：02/12/20 23:55 ID:???

計画立てるのは良いと思うんだけど…それまでに掲載してくれる
雑誌が残ってるかどうか激しく疑問。雑誌があるうちに不本意でも
書き切って欲しいよ、私は。

439 ：花と名無しさん：02/12/20 23:57 ID:???

で、作者は60をすぎると・・・まさしくライフワーク。

再開が５年後というのがツライな

440 ：花と名無しさん：02/12/21 10:40 ID:???

また、５年って言ったら絵柄も変わってるんだろうな･･･。

個人的には「あるはずのない海」の頃が一番好きなんだけど。

441 ：花と名無しさん：02/12/21 14:50 ID:???

WORLD描かなくていい･･
とか思ってしまうんですが。

442 ：　：02/12/21 22:22 ID:???

禿堂。

443 ：花と名無しさん：02/12/21 22:23 ID:???

漫画家って40代後半を過ぎると筆力がガタッと落ちてしまうんですが…
そこのところ作者は分かってるのかなあ…

444 ：花と名無しさん：02/12/21 23:25 ID:???

５年～！！！？？？
ま、待てない！
「ガラスの仮面」のほうが、早く終わってしまうかも（W

445 ：花と名無しさん：02/12/22 03:33 ID:???

私、連載で読むのは好きじゃないので、「愛でなく」完結まで９年待ちました。
待つのには慣れています。
えーえー、待ちますとも。
予定通りだと、パーム終了時に私は５０代半ばですが、例え、６０才過ぎる
ことになっても。

だから、お願い伸さん、必ず完結させてください。

446 ：花と名無しさん：02/12/22 22:40 ID:???

みんな！自分のことも大切だけど、彼女のことも心配しなきゃ。
彼女に何かあったらそれまでなんだよね。
ちなみに私も50軽く過ぎちゃうよ。

ドロシーさんが彼女にもちゃんとついていますように(祈)。

447 ：444：02/12/24 00:40 ID:???

いや、ちゃんと待ちますよ。私も。いつまででもね。

登場人物も彼女（元たまちゃん）も健やかでありますように・・・。

448 ：花と名無しさん：02/12/24 01:31 ID:???

あたしが祈るのは、温帯化しませんように、と、そのことだけです！
これだけ綿密に計画立てる人だし、構想は決まってるだろうし、
絶対大丈夫と信じていますが。

わかんない人はそのままスルーしてくださいな、
ごめんなさい、両シリーズとも出会いは中学生の同時期だったので、
思い入れが強いんですが、片方を既に解脱してる現在、
すがるのはパームしかないんです･･････

449 ：花と名無しさん：02/12/24 18:38 ID:???

>448
それだけは無いと思いたい。
思いたいがしかし、
うー、作者のジェームス＆サロニー萌えを見てると…

いくら構想がしっかりしてても、あんまり暖めすぎちゃうと卵も孵化する前に
腐ってしまわないかと危惧してしまうのだが。

450 ：花と名無しさん：02/12/26 20:48 ID:???

＜あんまり暖めすぎちゃうと卵も孵化する前に腐ってしまう
禿同！

でもいつまでも待つだろう私。

451 ：花と名無しさん：02/12/26 21:43 ID:M+wBlLbb

あげ

452 ：花と名無しさん：02/12/26 23:46 ID:???

　WORLD立ち読みして来た。

　……ああいうネタはちょっと……ヤダ。

453 ：腰痛：02/12/27 00:02 ID:j2GARSuP

２０２１年か・・・。

ま、私の数少ないコミック蔵書では、文句なく一番なので待ちます。
ええ、待ちましょうとも。

しかし、乱暴なのを承知で言わせてもらうと、コークも青もワールドもいらなかった。
そのパワーを全てpalmにかけて欲しかった。(・_・、)

ちなみに私は誕生日がサロニーと一緒。歳はちがうけど。

454 ：花と名無しさん：02/12/27 00:32 ID:tN1tnYZY

わたしは数字がサロニーと一緒。

455 ：花と名無しさん：02/12/27 00:33 ID:Wqkcjtvn

http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)

456 ：花と名無しさん：02/12/27 20:59 ID:Rn32P0px

生涯スケジュール見て。
そこまでして「描く！」という事を強調する意味がよくわかんない。。
それが伸たまきの味なんだといわれりゃそれまでなんだけど、期待して続きを
待っている人達を前にえさ釣ってるみたいでもにょった。
期待してます！待ってます！って今までもさんざん言われて来てる筈だろうに
「信頼」（書き終わるまでついていきます・・・というような意味の）を
強要したいのかと。
今後何を描くか、いつ頃描くのか、そんなこたー別に知らせてくれなくてもいい。
描くなら淡々と描いて発表する。
それじゃいかんの？と思う。そんな私はひねくれたファンです。

457 ：花と名無しさん：02/12/27 22:18 ID:???

いろいろな受け止め方があるのですね。
「今で全ストーリーの半分くらいかも」って公表しちゃったから
絶対、完結しないかも・・・って不安に思ってたので、生涯スケジュール見て
長くて気が遠くなりつつも、私はちょっとほっとしました。
５年も再開しないんだから、その間ほっとくのではなく、
「必ず、５年後に連載会開始して、最後まで
描き上げます」って宣言するところは誠実だと思いました。
５年後にWINGSがあるのか？とは思うけど。

すぐ出すといいつつ４年も新刊が出ず、単行本未収録部分が
放りっぱなしで、いつ完結するのか生殺しでやきもきしっぱなしの
某演劇少女漫画よりずっとマシ、と私は個人的に思います。

458 ：花と名無しさん：02/12/27 23:51 ID:A1ar5r8q

スケジュール発表するのは、作者の誠意なんだと思うけど。
何の情報もなく、待ち続けるのは辛いよ。
出るの？出ないの？このまま中断なの？と、はっきりした情報もないまま
過ごすのはきついよ。
最初からわかっていれば覚悟もできるもの。たとえ２０年先でもさ。

459 ：花と名無しさん：02/12/27 23:54 ID:???

彼女は誰よりも自分のためにパームを描いているのかな、と感じる。
パームを書くということが彼女にとっての生き方というか。
だからHPで「描く！」と宣言するのも、読者の期待をあおろうとかしているんじゃなく、
単にこれからの自分の人生設計のように思う。

思い込み強すぎかしら、私・・・。
でも、HPの獣木野生の作り方とか、「青また青」とか読んでると
そんな風に思っちゃうんだよね…。

460 ：腰痛：02/12/28 00:02 ID:umXjD1Pp

私はあまり作者の考え方やプライベートは気にしません。
作品の方のみ注目します。

だけどってかだからってか、いつまでたっても出なくても、極端な話し途中でポシャってもしょうがないと思う。
たがみなんかポシャが多いけど、まあそういう作者もいると思ってるし。

461 ：花と名無しさん：02/12/28 00:12 ID:???

まあ、少しは電波っポイ感じはするけど･･･

462 ：腰痛：02/12/28 00:58 ID:umXjD1Pp

ところで、やはり palmファンは女性ばかりなのかしら？

463 ：426：02/12/28 01:06 ID:???

まあ、なんのかんので私は男なワケですが･･･。

464 ：腰痛：02/12/28 01:33 ID:umXjD1Pp

あ、そーなの。
男性もいるんですね。

465 ：YooToo：02/12/29 12:09 ID:BUjixKXc

つきあっていた彼女（今の妻）がPalmを知っててビックリしたんですが、彼女も私が知っていてビックリしてました。

しかし考えてみたら、私はどうして読むようになったんだかわかりません。
WINGS読んでなかったし、他のメジャー紙には書いてないですよね。

466 ：花と名無しさん：02/12/31 01:17 ID:JXKO3WSm

Wingsって今は女性向けになってるけど
創刊当時の執筆メンバーには聖ゆうきとか、高橋葉介、柴田昌弘など
男性作家もたくさんいるしSFマンガ雑誌のカラーが強かったから
昔からの男性ファンがいてもおかしくないよね。

467 ：花と名無しさん：02/12/31 15:19 ID:???

うん。
大昔のＷＩＮＧＳはあんまり女性向けっぽくなかった。
女の子が気軽に買って面白く読めるって思えたのは
パームとアーシアンくらいだったような・・・。

パームも前の絵柄（あるはずの・・・の頃）は
硬い感じの絵で少年まんがみたいだった。エッセイまんが
見て「たまぴん」って絶対、男の人と思っていました（Ｗ

468 ：YooToo：03/01/02 12:31 ID:Puk4AzEd

私は聖氏くらいしか知りませんでしたが、高橋氏や柴田氏や高河氏の単行本を妻が持っていました。
私のコミックの趣味と結構ラインナップが異なり、なかなか面白いです。

469 ：花と名無しさん：03/01/03 06:10 ID:yKTSAOYI

おおこんなスレッドがあったのね！個人的にタイムリー。
最近読み始めたんだけど、あるはずのない海にもう…
言葉にできないくらいの衝撃を受けました。
漫画を読んで泣いたの初めてです。
絶版(？)になってて手に入らないのがあるのが辛い。
「青また青」と「2821コカコーラ」読みたいよぅ。

470 ：花と名無しさん：03/01/03 21:42 ID:ZkU2xd42

　前彼と今の旦那もファンです。でも私は読んだことない（笑）
旦那に新刊出たときに知らせようと思ってここ見てます。

471 ：花と名無しさん：03/01/03 21:50 ID:uVFKqEFC

>469
「青また青」とコカコーラは文庫版で１冊になって発売してますよ。
初版が2001年２月なんだけど、こちらも絶版なのでしょうか。

新書館ウィングス文庫　獣木野生短編集２「青また青」です。

472 ：花と名無しさん：03/01/04 14:03 ID:Nv8idH0o

さっき立ち寄ったいつもの本屋で見た。
まだ売ってるよ。「青また青」の文庫

473 ：花と名無しさん：03/01/05 21:32 ID:BMTXpTOy

生涯スケジュール
＜THE WORLDとPALM完結、ホームページ完成までの全スケジュール＞

ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤの連載が折り返し地点を過ぎ、ＰＡＬＭ執筆、ホームページ完成を含めた２０２１年までのスケジュールができましたので発表いたします。
ただあくまで予定ですので、作品の完成時期や順番、作品タイトルを含め、すべて変更になる可能性があります。ご了承ください。またここに記されている作品完成時期は、作品発表時期とは異なります。

当ホームページについては完成後、ミュージアムとしてなるべく既存のままの形のものを、できれば作者の死後も何らかの方法で残してゆく方向でオーガナイズしてゆきたいと考えています。
（スケジュールの中のホームページ関連項目には●をつけてあります）

現在のところ２００３年から２００７年の間に通常更新を停止（この段階では、インフォメーションなどは定期更新が続けられる予定）し、２０１５年から２０２１年までにミュージアム化完成と完全更新停止の予定です。

474 ：花と名無しさん：03/01/05 21:34 ID:BMTXpTOy

２００３年９月　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ「架空の線」完成
２００４年１月　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ第７話「Skyscreper（スカイスクレイパー）」完成
２００５年５月　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ第８話「Hideway（ハイダウェイ）」完成
２００６年９月　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ第９話「黒い斑緑の縞」完成
２００７年●２００３年から２００７年末までにホームページ仮完成、通常更新停止。
２００８年１月ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ最終話「ダイヤモンドの夜」完成
春ごろよりＰＡＬＭ執筆開始
２００９年
　
２０１０年　
２０１１年年末までにＰＡＬＭ第８話「午前の光」完成
２０１２年　
２０１３年　
２０１５年年末までにＰＡＬＭ第９話「蜘蛛の紋様」完成
●ホームページ完成準備完了、更新停止
ＰＡＬＭ執筆以外のすべての活動停止
２０１６年ＰＡＬＭ最終話「ＴＡＳＫ」執筆開始
２０１７年　
２０１８年　
２０１９年　
２０２０年　
２０２１年年始までにＰＡＬＭシリーズ完成

獸木野生
２００２年１２月

475 ：花と名無しさん：03/01/05 21:36 ID:BMTXpTOy

２０１６年ＰＡＬＭ最終話「ＴＡＳＫ」執筆開始
２０１７年　
２０１８年　
２０１９年　
２０２０年　
２０２１年年始までにＰＡＬＭシリーズ完成
獸木野生
２００２年１２月

（切れてしまいました．逝きます．．．）

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 00:08 ID:???

ｸｿ長い物貼らないで呉…
公式ﾍﾟｰｼﾞに行けば見れるんだからわざわざ持ってこなくてもいいのにな。

477 ：469：03/01/06 07:43 ID:4/uaaXq1

>>471さん･472さん
文庫、無事入手しました！教えてくださってありがとうございます！
図々しくももうひとつ教えてほしいんですが「金銀熊鮫」という
お話はどこかに収録されていないんでしょうか。
パームキャラで学園物って…すごく読みたいんですけど！
教えてちゃんで申し訳ないんですが
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらお願いします！

478 ：花と名無しさん：03/01/06 08:53 ID:???

「金銀熊鮫」は、物凄く信じられないくらい面白くないよ･･･。

479 ：>477：03/01/06 09:21 ID:???

金銀熊鮫・・・
自分はあまりのしょうもなさに、逆に笑えました。
最初読んだ時、コミックスの巻末おまけ漫画かとおもた。
アレは、文庫じゃない方のコミックスの2巻（ナッシング・ハートという
サブタイトルの奴）に入ってますが、文庫には収録されてないのかな？

探せば入手可能な気はするが（まだ本屋に置いてあったし）、読んで
「探したかいあったわ～！」と思えるほどでもない作品だとは思います
お遊び要素が極めて高い漫画だから。>金銀熊鮫

480 ：花と名無しさん：03/01/06 18:03 ID:???

金銀熊鮫はただのお遊びギャグだし。
私は479さんと同じくあまりのしょうもなさにワロタ。
未だにカーターさんを桑田ぁ先生と呼んでしまうくらいだよ。

481 ：花と名無しさん：03/01/06 21:38 ID:Q3Svf1Lt

パームオールスターが作者を含めて
内輪で吉本を真面目に演じてる作品。
というわけで、バカバカしく楽しい作品。
ファンなら受けると思うけど・・・。

482 ：花と名無しさん：03/01/11 12:21 ID:???

age

483 ：花と名無しさん：03/01/11 23:50 ID:???

金銀熊鮫は俺はリアルタイムで読んで笑ったクチだが…。
ETとかアキラとか巨人の星とかのパロ小ネタが好きだった。
オチのオチてなさ加減はそりゃあもうどうしようもなくヒドかったけど。

484 ：花と名無しさん：03/01/12 15:34 ID:???

作者いわく，世界対応のWORLDは
あまり話題になりませんねえ．
結局Palmの別バージョンって受け止め方なのでしょうか？

485 ：山崎渉：03/01/12 23:03 ID:???

（＾＾）

486 ：花と名無しさん：03/01/13 21:42 ID:???

金銀は、あのミョーに濃い絵と、無理やりな和風テイストが笑えた。
くわたあ先生っていうだけで笑える。

487 ：花と名無しさん：03/01/14 17:01 ID:???

>>484
worldは一巻売ってなかったんで二巻のみ購入。
普通に面白かった。
獣木節も嫌いじゃないし。

でも、やっぱりPALMなんだよねー
「愛でなく」のチャートでシドになったのが自分でも良く分かる…

488 ：花と名無しさん：03/01/16 10:03 ID:???

>487
私もWorld面白かったし続きも期待しているけど、
やっぱりPALMと比べたら断然　PALM>>World　なんだよねぇ。
要するに、PALMにダントツに期待しているんだ。
きっとこのスレの人皆そうだと思うけどね。

489 ：花と名無しさん：03/01/16 21:02 ID:???

>>488
ういっす。サンキュっす(w
個人的に何年にも渡るサーガものが好きって言うのも否定しない(w

490 ：花と名無しさん：03/01/17 11:35 ID:???

年末に友人から全巻借りて一気読み
最初は、これってほんとに1巻？と何度も表紙を見返したり
どうなる事やらと思いましたが、すっかりハマりました。
オールスター辺りから、ちょっと疲れて息切れしちゃいましたが。
愛でなくも長かったなぁ～
読みながらいねむりしたって事は相当疲れたんだと思うｗ

ここでよく話題になってるシドの豹変っぷりですが、
まぁ、かっこいいなぁとちらりと思ったりしましたが
結局作者の思ういい女ってのはこういう女な訳ですか
と、ちょっとうんざりもしてみたり…。

いわゆる本編しか読んでないので、短編集も買おうかと思ってますが
よく考えたら借り物なんだから本編も買い直さなきゃなぁ

491 ：花と名無しさん：03/01/17 22:35 ID:R1VcV7y+

シドは作者の理想ではなく、たまたま、
ジェームスの近くにいた、彼好みの女、
だと思ってます。生涯で好みのタイプに
一人でも出会えれば運がいいほうだ、
なーんて意味のこと、彼言ってましたよね。
たまぴんの理想の女性像は、エッセイとか、
ホムペの記事を読んでると、もちょっと、
違うような気がしますが、個人的な感想です。
女（作者）から見たいい女､男（主人公）から見たいい女、
の違いでしょうか。

492 ：花と名無しさん：03/01/18 19:53 ID:???

本当は、「ジェームスから見たいい女」を物語上、描いたという
感じなのでしょうが、ちょっとイタい人になったような。
最初のほうのシド先生が私は好きだった。

でも、恋愛すると変わる女性もいるのよね。
たまちゃん（旧）もそうだったのかなあ、と想像してみる。

493 ：花と名無しさん：03/01/19 13:18 ID:???

ワールド２巻、出てるって知って、あわてて買ってきた。

けっこう良かったし、久々に泣かされた。
ここで、その話題が全然でないのは、連載が昔だからですか？

494 ：花と名無しさん：03/01/19 19:22 ID:???

私はWORD興味ないなあ。
あの雑誌、ｳｨﾝｸﾞｽより手に取るの恥ずかしい。
･･･早くﾊﾟｰﾑ描いてほしい…。

495 ：花と名無しさん：03/01/19 23:37 ID:???

自分もWORDは興味無いです。
むしろEXCELの方が興味あります。
VBAくらいは覚えたいと思ってます。

ところで、自分はカーターの方が親しみを覚えるんですが、
これってダメ？

496 ：花と名無しさん：03/01/20 00:51 ID:7dTSv7ss

>493
発売前後は、ワールド２巻の話題でいっぱいでした。
過去ログ読んでください。

>495
先日の人気投票では、カーターさんは大人気でした。
過去ログ読んでください。

497 ：花と名無しさん：03/01/20 18:52 ID:q8RjxWSJ

ネットＴＶ電話レディー募集中！（１０名限定）
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498 ：花と名無しさん：03/01/22 22:10 ID:???

はああああ･････････。
駄目だ。hp読めば読むほど？？疑問符。
私どこでどーまちがっちゃったんだろ。
たまちゃんの言葉がどんどん遠くなってくよ。
理解できない自分が悲しくてイヤになってきた。
辛い。

499 ：花と名無しさん：03/01/23 00:03 ID:???

>498　どうした？
更新したとこじゃなくて、生涯計画で疑問符を持った？

500 ：498：03/01/23 11:50 ID:???

あ、なんかその
＞>498　どうした？
って訊き方がジェームスっぽくてちょっと嬉しくなってしまいました。
４９９さんありがとう。
生涯たまファンを誓ってた筈がなんかあのHP見てたらちょっと訳わからなく
なってしまったので動揺してしまっただけなのです。
すみません。

501 ：花と名無しさん：03/01/26 15:22 ID:/TqYD1my

age

502 ：花と名無しさん：03/01/27 20:49 ID:mXOyalEC

>>500
まあ、作者と作品はベツモノだからね。
その辺は割りきっていかないとイケナイと思うよ。
私も獣木野生のセンスに挫折しかけたけど(ﾜﾗ

503 ：山崎渉：03/01/28 18:35 ID:???

（＾＾）

504 ：花と名無しさん：03/01/28 19:24 ID:???

山崎渉対策保守

505 ：花と名無しさん：03/01/29 11:35 ID:???

確かにあのＨＰは引いた～
なんだかんだいっても、自分語りの見て見て症候群的な部分はある人だと思う。
自分が好きだからあんなに濃い漫画描けるんだろうし。
ファンサイトもわりとチェックしてるみたいよ。
無用心な発言書いたら根に持ってたみたいで覚えられてた人いたし。
ﾁｮﾄｺﾜｰ

506 ：花と名無しさん：03/01/30 08:16 ID:???

伸先生のＨＰ見た！あの詳細なプロフィールは事実なんだろうか？？？
笑ったけど、漫画家がそこまですることもないと思うが…。
驚いたのはＰＡＬＭを描く為に、一切の日本的なものを（漫画も）禁じたこと！
ＰＡＬＭの異国籍的ムードが納得したけど、やっぱりあれだけのもの描くには
異様な執念（情熱）が必要なんだな～。
それにしても、たまちゃん自分好きなのね（藁。

507 ：花と名無しさん：03/01/30 10:33 ID:???

いくら自分好きでもいい。
それが良い作品を生むことにつながっていると思えるから。
頼むから、途中でへたれないでね～～。

508 ：花と名無しさん：03/01/30 17:04 ID:???

自分大好きっ子てーより、伸さん（こう書かせて・・）は
「情が深い」人なんだと思うよ、私は。

509 ：500：03/01/30 22:53 ID:???

マンセーばかりでない意見も少し聞けてﾖｶｯﾀです。
私が腑に落ちなかったのは自分のＨＰをミュージアム化する準備に
入るとかいう所です。
なので今後は作品チェックのみに徹する事にしました。
パームシリーズ読み終わるまでは死に切れません。

510 ：花と名無しさん：03/01/31 00:57 ID:???

久しく見に行ってないんだけど、ミュージアム化ってどういうこと？

511 ：花と名無しさん：03/01/31 07:56 ID:???

自分のＨＰでどんなことやろうと自由だと思うが、言葉先行にならず
面白い漫画を描いて欲しい。

512 ：花と名無しさん：03/02/02 02:01 ID:???

>510　えーと、詳しくは書いてないけど、サイトをパームひいてはたまちゃんの
作品のデータを全部残しておくウェブ上の博物館化ということだと認識してる。
キャラクター詳細に「第×期」と(不要と思われる)データまで載せているところ
からそう思ったんだけど。
まぁ新○館にもなかなかムック(パームブック)出してもらえなかった事から、
紙媒体というか、編集を信用していないんだろうと思われますが。

513 ：sage：03/02/02 20:58 ID:pWANap9d

けものぎやせいって
Yasay Kemonogiなのな。
やさいけものぎ。
ちょっともにょった

ガイシュツだたらすまそ

514 ：花と名無しさん：03/02/02 23:55 ID:???

俺は「もにょ」にモニョったよ。

515 ：花と名無しさん：03/02/06 00:17 ID:icjf5l85

あげ

516 ：花と名無しさん：03/02/06 01:12 ID:???

>>514
そうかぁ？

517 ：花と名無しさん：03/02/06 03:11 ID:V7GwMZIm

他のスレで多くの人が薦めていたので、ずっと気になっていた作品です。
ウイングスコミックスが充実している本屋があまりなくて、
やっと最近、一部を制作年度ごっちゃまぜで手にすることができました。
あるはずのない海、いいですねぇ！
買って良かったです。
HPも拝見しましたが、それでもあるはずのない海だけは、
その感動揺るぎ無く・・・。
PNのこと、伸がそんなにいやなら、「たまき」だけじゃだめなのかな。
コミックスに載っているイラストとか、「環」というサインが
あったりするので、なんだかそう思っちゃいました。

518 ：花と名無しさん：03/02/11 10:44 ID:UVQFxfRH

やっぱり、たまぴんはたまぴんだ、私にとっては。
環ってイイよねえ。

519 ：花と名無しさん：03/02/16 13:30 ID:???

キャラ、やっぱり買いにくいし、
作品に合わない雑誌だと思う。
花Ｓに移籍してくんないかな。
ワールドだったらＳ学館に似合うと思う。
編集との義理なんか考えない、でね。

520 ：花と名無しさん：03/02/17 00:06 ID:1rRv74bk

カーターさんの妹はホント中々登場できないねえ。

521 ：花と名無しさん：03/02/17 07:30 ID:Yxwp5KoG

それこそ環たまきでいい
ひらがなでも漢字でも1字違いだしな
いまさらだが　そのくらいやだぞ
買うのがはずかしいぞ＞けものぎやせー
自分マンセーが悪いとは言わないが　作家には客観視も必要なんじゃないか

522 ：花と名無しさん：03/02/18 14:50 ID:???

名前はやっぱりどうしてもこだわってしまうものだと思うよ。
　私は結婚した時に相手の姓になるのがどうしても嫌で、
婚姻届は出してますが、結婚通知も、毎年の年賀状も、
旦那と連名にして、旧姓で出してます。
　まして彼女には色々事情もある訳で、作家としてのオオヤケをおいといても、
改名を選んだんだと思います。
そういう人だから、ああいう（あるはずのない、等々）作品を描けるんでは。

523 ：花と名無しさん：03/02/18 20:58 ID:???

私は「伸び続ける（運命の、とか生命の）環」というイメージが長いことあったので
そっちのほうがﾖｶｯﾀ。
根本環だともっと深いイメージでいいんだけどなんで野生？なんで獣木？

524 ：花と名無しさん：03/02/18 22:38 ID:???

正直、最初に新しいペンネームを聞いた時はええっ！？とショックだったけど
時間がたつにつれて、またそれもいいかと思ってきました。

元から力強いタッチの絵柄だし、自然について深く考えさせてくれるストーリーを
描く作者に相応しいかもしれないな、と。

525 ：花と名無しさん：03/02/18 23:43 ID:???

昔の絵がよくても、作家本人のダミーがわずらわしくても、PN恥ずかしくても
時がすでに経ってしまって今更どうしようもないー。
絵については、愛でなくではひどい箇所がちょっと目立った。
後ろの人が前の人よりだんぜん大きかったりしたし、表紙でこれですか・・・という絵もあった。
それに比べたら、わーるどの絵は上達してるしね。
色々ボロがあったとしても、絵の味がかわっても
作家の進化の過程でのことだと割りきりつつあるよ。
過去スレのどっかでいきなり金メダルって話あったけど頷けるし。
結局、私は期待してる。
パーム完結を待たずの長編わーるども、もっとすんばらしいパームのためだ！
PNも仕事運アップの意味もあったりするかもしれないし！（知らないけど）
そう思えば、応援しちゃうんだー。がんばー！

526 ：花と名無しさん：03/02/21 02:54 ID:???

連載計画を読んで、長生きしたいと思いましたわ
たまぴんさん、長生きしてねん

527 ：花と名無しさん：03/02/23 23:20 ID:SKkYwuLm

ここもね。

528 ：花と名無しさん：03/02/24 02:40 ID:???

でもやっぱり私には、たまぴんはたまぴん
改名はいまだにしっくりしないし、
Palmに入ってくれないのも残念。

529 ：花と名無しさん：03/03/03 20:41 ID:???

＞５２８
わー、同志だ同志だ、嬉しいな。
私、５１８です。

530 ：花と名無しさん：03/03/04 20:53 ID:5xGXiSHH

あげます

531 ：花と名無しさん：03/03/05 00:54 ID:???

獣木氏がパームをすぐに執筆しないのは、今現実に世界で起こっている出来事を
アメリカという国の中だけで表現するのには限界があると思ったからでは…と勝手に妄想してます。
だからしばらくはワールドを眺めてようかなと。
フロイド先生やジェームスやシンちゃんに会いたい気持もありますが。

532 ：花と名無しさん：03/03/05 17:36 ID:???

>531
でも、そのしばらくってのがね・・・長いよね・・・泣）

533 ：花と名無しさん：03/03/10 14:40 ID:???

わしはアンジェラちゃんに合いたいよ。ｳｳｳ

534 ：花と名無しさん：03/03/13 04:50 ID:???

パームは全巻買ったはずなんだけど、数度にわたる引越しで
バラバラに。文庫版で補完できない「愛でなく」をもう一度買おうと思ったんだけど
既に一部の巻は在庫切れ再販未定！？新書館しっかりしてくれよ！せめて文庫版出してくれよｳﾜｱｱｱｱﾝ
古本サイトも頑張って探しているけど、なかなか全１２巻は見つからない…

535 ：花と名無しさん：03/03/13 09:16 ID:???

私はパームブックがﾎｽｨ…
いつだったかＯＨＰで文庫化予定に入ってたのに消えちゃったし。

536 ：花と名無しさん：03/03/16 03:19 ID:???

そっか、いまパーム欲しくても
全巻そろえられないんだ。
激しくショックだ…
新規ファンいないって事ですかね？

たまぴん、博物館だか動物園だか知らないけど
作品本体がなくなっちゃいますよ

537 ：花と名無しさん：03/03/18 11:32 ID:???

「花の贈り物」の最後のページめくった時、不覚にも涙がぽろぽろ出てしまった。
何度も読み返しているけど必ず最後のページ見ると涙腺がゆるくなる。

こういうイイ作品描けるならまだ大丈夫だよ、とも思った。パームも老後の楽しみに
マターリと待つことにします。昔みたいに信者にはなれないけど、おだやかな気持ちで
好きだよ。たまちゃん。

538 ：花と名無しさん：03/03/18 11:46 ID:???

私もパームブック欲すぃ・・・

539 ：花と名無しさん：03/03/22 04:40 ID:???

パームブック、タスクくん関係に結構笑った。
手に入れるチャンスがあったら是非、お勧めです。

540 ：age：03/03/22 05:52 ID:hI6l65uP

保全ageついでに・・・
読んでない人にはネタバレかも。ご注意を。

私の一番好きなパームの効果音は
カーター「奥さんと関係したのは私です」のあとの
しーん
しーん
しーん
（フェイドアウト）

541 ：花と名無しさん：03/03/22 22:41 ID:???

>540
私もあれ好きだ！

542 ：花と名無しさん：03/03/27 23:59 ID:G1j+fud7

同じく私もあれ好きだ、あげ。

543 ：花と名無しさん：03/04/03 04:38 ID:???

ＨＰみてきた。人生設計驚いたけど、（パーム再会まで長すぎで）
ほっぽらかして続きを描かない漫画家が色々多い中で
まだ計画を話してくれるだけましかも……と思ったり。甘いか。

ところでパームブックのエッセイっぽいマンガでずーっと「たまちゃん」
に慣れていたんだけど今は「けもちゃん」なんだね。
ちょっと「けもちゃん」はいただけない。。。

544 ：花と名無しさん：03/04/06 10:07 ID:Ht1ZzsJu

けもちゃん…
タワシみたいな毛虫みたいな、時々出没するギャグキャラには合うけどさ。

たまちゃん…
今現在だと、アザラシ顔も浮かんできちゃう。困った。

545 ：花と名無しさん：03/04/06 11:17 ID:???

やっぱり「たまぴん」ですなあ。

546 ：花と名無しさん：03/04/06 19:43 ID:yfWUT6y7

ちと質問です
「しん、たまき」だと思ってたんだけど
他スレの集計で、「な」行にあるのを２回見たんだけど
もしかして「のぶ」とかなんでしょうか？

547 ：花と名無しさん：03/04/06 21:00 ID:???

＞のぶ・たまき
あっちょんぶりけ！！！！
のぶた・まきこ　という名前みたいだ！
青天の霹靂！
考えても見なかったわ。
それとも、のぶ　がホントなの？
もしそうなら、今までの私ってお馬鹿さんね・・・。

548 ：花と名無しさん：03/04/07 01:46 ID:???

コミックス英語表記が SHIN だから「しん」で間違いないと思うです。

549 ：546：03/04/07 15:55 ID:???

「しん」で良かったんですね！
手元にコミックスがないもんで。
じゃあ集計の方が違ってた訳ですね(^^;)
ありがとうございましたー

550 ：花と名無しさん：03/04/10 08:13 ID:???

のぶ・たまき、笑ったW
少年ジャンプとかで描くユニット漫画家さんみたいだ。。。

551 ：花と名無しさん：03/04/12 12:12 ID:???

某刑務所がらみの、ニュースを目にする度に
ジェームスの模範刑務所の穏やかなシーンが
思い浮かぶ。やっぱ、「大人の童話」なのね…。

552 ：花と名無しさん：03/04/12 14:58 ID:???

私はアメリカの刑務所ドラマ「OZ」を観るたびに、
「刑務所ってある意味シャバより危険な場所なのね…」と思ってしまう。
ヤッたりヤラレタりが日常茶飯事。

553 ：花と名無しさん：03/04/13 06:40 ID:???

>>551 >>552
ジェームス自体が、あるはずのない存在と言ってみるテスト。

554 ：花と名無しさん：03/04/13 21:21 ID:???

だから童話なのよ。

555 ：花と名無しさん：03/04/15 19:29 ID:???

以前からパームは友達に勧められていたんだけど、
やたら長い上にウイングス嫌いだったんで、読んでませんでした。

最近食わず嫌いはいかんと思って集め始めたよ。
まだ星の歴史までだけど、面白いですね。

…でもこれで愛でなくまで集めても、再会まで間があるのか…。
なんかなー。どうするかなー。
愛でなく、は多分大丈夫そうなんだけどな…。

556 ：花と名無しさん：03/04/16 17:11 ID:jYQ2RgbA

>555
まだオールスタープロジェクトは読んでないんでつね。
読んで、共に待ちましょう…

557 ：花と名無しさん：03/04/18 18:25 ID:???

>>555
ああ……まだ星の歴史までなんだね……なんか幸せそうだね……
（遠い目）
ゆっくり読んでくってのはどうよ。
愛でなくを半年に一冊……とかさ。
そしたら読み切った頃に再開じゃない？　

558 ：555：03/04/18 21:10 ID:???

オールスタープロジェクトまで読んだですよ。
文庫で集めてるので、愛でなくは文庫で…とか思ってます。
しびれがきれたらちゃんとした方で買ってしまいそうですが。

ここまでは駆け足でしたが、あとは気長に集める予定です。

そんなわけで途中参加ですが、ひっそり完結待ちに加わりたいと思います。

559 ：山崎渉：03/04/20 00:14 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

560 ：花と名無しさん：03/04/25 21:39 ID:???

パームを友人に薦める時、どんな口説き文句を使いましたか？
知りたいアゲ。

561 ：花と名無しさん：03/04/25 22:04 ID:???

絵はともかく話は良いから。
といって押しつけました。ﾜﾀｽはその絵が好きだったけどね…

562 ：花と名無しさん：03/05/03 03:18 ID:9PS1nrn8

ＨＰのミュージアム化がなんとなーくさみすぃ･･･。
いや、未来設計ちゃんとしててすごいんだけど。
不慮で死んでしまった場合に発表するプロット？まで考えてるんだから
えらすぎるよなぁ･･･。
世の大作連載をかかえた漫画家たちはみならうべきでつ！

563 ：心に棚をつくれ！：03/05/03 06:39 ID:???

それはそれ。これはこれ。
つーか作家のスタイルにあったやり方でいいと思う、こういうのは。
見習うもなにも、合わないことしても自滅だし。

564 ：花と名無しさん：03/05/05 23:54 ID:???

>560
とりあえず、ストーリーの一部だけ話す。
ジェームズ、カーター、アンディの絵を見せる。
↓
長いし、短編読んでみ、と「青また青」だけ貸す。
合う人は、ぜったいはまるよ。結局、名作だもん。

565 ：花と名無しさん：03/05/07 02:43 ID:???

>564
青また青は、好き嫌いがあるような。
貸すなら「あるはずのない海」とかのほうが、まだ無難な気がする。

566 ：花と名無しさん：03/05/11 18:29 ID:???

自分は「スタンダード・デイタイム」を友達にいきなり押し付けた。
2冊持ってたしじっくり読んで欲しかったからあげたんだけど
友達がはまって自分で買い、他の友達に回して…とやって
半年くらいしてから「これ面白いから読んでよ」と自分のところに
帰って来たときは読み込まれてぼろぼろになっててなんか嬉しかったな。

567 ：花と名無しさん：03/05/11 22:42 ID:Y/LdMGRS

保全あげ。

568 ：花と名無しさん：03/05/11 23:26 ID:hwIbWQl5

パーム２巻から貸してくれたな、彼女。
「１巻からじゃわけわかんないから」って。
今思うと仲良くなってからすこしあと、
嗜好とか確かめてから貸してくれたみたい。
彼女とは疎遠になっちゃったけど、
パームはのこったんだよな･･･

569 ：bloom：03/05/11 23:27 ID:iz+FW11V

http://homepage.mac.com/ayaya16/

570 ：花と名無しさん：03/05/12 08:13 ID:???

図書館の児童書コーナーに、洋書の絵本で　ANDY AND THE LION　という絵本がありました。
著者はジャムス？ジェームス？なんとかいう人でした。
なんか関係あるんですかね。

571 ：花と名無しさん：03/05/13 02:27 ID:???

>570
それ、読みたいなぁ
作品に関係あってもなくても、読んでみたいよ
検索してみます

572 ：花と名無しさん：03/05/13 02:32 ID:???

Andy and the Lion: A Tale of Kindness Remembered or the Power of Gratitude (Picture Puffins)
James Daugherty (著)

検索しますぃた
絵がなんだか好きになれそうにない・・・
しかし、10％OFFで650円くらいか
悩むなぁ～

573 ：花と名無しさん：03/05/15 01:25 ID:???

図書館で読んでみたらどうでしょうか。

574 ：花と名無しさん：03/05/20 17:46 ID:???

最近この人の考え方が鼻につくようになってきた…
この人の考え方って作品に反映されるとちょっと辛いんだよな。
特に深刻な現実問題を取り扱ってる時は。

575 ：花と名無しさん：03/05/20 21:37 ID:???

＞５７２
ジェイムズ・ドゥーガーティ（ドゥハーティ）作・絵
アンディとライオン（しんせつをわすれなかったはなし）
福音館書店から出てます。日本語。幼児から小学校低学年向け。
　　　・・・パームとは無関係かな…。

576 ：花と名無しさん：03/05/20 23:43 ID:ml1p9Iro

「THE WORLD(2)　-ルビー・ブラック- 」　
　獸木野生 2002.12.1初版 \533
「THE WORLD(1)　-コーの白- 」　
　獸木野生 2002.1.25初版 \533
徳間書店から出てたの、知らなかった世。改名してほしくなかったなあ

577 ：５６０：03/05/25 00:44 ID:???

口説き文句について皆様のカキコありがとうです。
薦めたい友人は海外在住なので、直に送っちまうか、
と迷ってます。

皆様の漫画道の縮図を見させてもらったようで
大変参考になりました。ほかにもあったら、また
教えてください。

感謝アゲ。

578 ：花と名無しさん：03/05/25 00:46 ID:PicLaT7R

http://www27.tok2.com/home/kouhei/
なかなかいいね！

579 ：花と名無しさん：03/05/25 03:34 ID:???

>574
わかる人、多いと思いますよ。
ここが獣木野生スレでないことをかんがみると、主観ですが、
伸たまき時代を愛する人が多そうな気がするんです。
作品の色であった昔と、作者投影の多い最近のパームでは
すでに質が違うかもしれません。
言い過ぎかもしれないけれど、私個人的にはそう感じています。

580 ：579：03/05/25 03:41 ID:???

フォローのようになりますが、
この作家さんは習作を重ねに重ね、練に練って
時間をかけて作り上げるタイプなのかもしれません。
初期の作品は、そのように作られていたはずで、ゆえに傑作も多いかと。

581 ：574：03/05/26 20:25 ID:???

>579
なんか作者の感覚を完全無欠な絶対者の視点で語る、というのが受けつけないんですよね。
なら現実を持ちこまないで欲しいなーと。特に深刻なものを。
愛でなくはそうでもないんですが、ワールドになると
ファンタジーで語るなよ、という感じでノリきれない。
新規読者なので伸たまき時代をリアルタイムでは知らないんですが、
本人は変わってなくても切り口が変わると作品も変質するだろうし、
それは普通のことだと思ってたんですが、今の切り口には何か違和感を感じます。

582 ：574：03/05/26 21:03 ID:???

ちょっと見方が固すぎるかもしれないですけど。付け加えておきます。

583 ：山崎渉：03/05/28 10:14 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

584 ：花と名無しさん：03/05/29 00:01 ID:???

>>575
福音館書店は出版界で一番初任給が高い。
初任給で426，850、三十歳平均が528，650円。
以上どうでもいい役に立たない知識でつた。

585 ：花と名無しさん：03/05/31 21:34 ID:???

最近ちょっと滅入ってるので、
アンジェラに喝を入れて欲しい、と
思ってしまう、昨日今日なのだった。

アンジェラになって思いっきり発散したい、
のほうが正解かな・・・。ううう。

586 ：花と名無しさん：03/06/03 16:34 ID:???

587 ：花と名無しさん：03/06/03 23:17 ID:???

このスレ見つけて文庫になってるほう読み返した。
精神的なつながりとか問題が心に響くけど、
ダラダラと心のことばっかり描くんじゃなくて、
ちゃんと面白いストーリーがあるのがすごい。
愛でなくは２巻しかもってないけど。

私はものすごくセクシーな縛られカーターとか
迫って脅すホモホモしいようなシーンも好きだけど、
広くにすすめられないってちょっと思うのが損かも。

588 ：花と名無しさん：03/06/04 20:25 ID:???

早く「愛でなく」が文庫にならないのだろうか・・・。
実は漫画好きな友人に持ってる文庫（パームシリーズ、青また青など）
全部押し付けるように貸したのですが
「洋画を見てるようで感動した！」と言われて、
私も読み返したら、なんだかもう泣けた泣けた・・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頼むから早く文庫だしとくれ。

589 ：花と名無しさん：03/06/10 15:37 ID:???

気がついたらそうなっていたんだけど、「愛でなく」が３セットある。
ちなみに、それ以前のシリーズは単行本サイズ２セットと文庫版１セット
ある。いや・・・・友達に貸したり引越ししたりで読みたいときに
読めなくってそのつど買いなおしていたら自然にこうなったんだけど・・・

でも、完結まで時間かかりそうだから、保存用として手放さないでおこう。

590 ：花と名無しさん：03/06/12 01:12 ID:???

・・・・・わたし今の今まで「のば　たまき」だと思ってました
なんでだろう・・・・？

591 ：花と名無しさん：03/06/12 01:56 ID:???

>>574
環境問題云々、って始まった頃から、買ってないでつ。
ちょっと、本題（豆話）からそれて行ってたので。

それと、ジェームスと先生のカップリングは、イヤだった。
他の読者はどう思っているのか知りたかったよ。
今みたいに、ネットのある時代じゃなかったし。

それで、環境問題って、あの後片付いたのですかね・・・？
教えてちゃん、でご免ナサイ。
ライオンが出て来たころから、読んでないのです。。。

592 ：花と名無しさん：03/06/12 18:20 ID:???

こんなところにスレが・・・やはり固定ファンはいるのですね。

私が一番好きなエピソードは「星の歴史」です。パームには名せりふが
多いですが、ジェームスとボアズの会話で出てくる「それは道具だ。見て聞いて
考えて作れて移動できる便利な・・・好きなところへ行って、好きな
ことをやるがいい。」というセリフが一番印象に残っています。
そんなこと実際にできるのはアンタだけだ、と突っ込みたくなりますがｗ

最近のパームはこねくり回しすぎて、粘りもコクも抜けちゃった感じを受けます。
たまには勢いで描いてみてもいいんじゃないかなぁ。

593 ：花と名無しさん：03/06/12 23:37 ID:???

＞５９２
最近、といっても、もう随分と大昔…になってしまった感が。
＞こねくり回しすぎて、
同意同意同意。

594 ：花と名無しさん：03/06/13 04:15 ID:???

ところで伸たまき作品が好きな人って、
他にはどんな漫画家や小説家が好きなのか気になるな。
かなり独自のポジションの漫画家ってイメージがあるので。
よかったら教えて下さい。

595 ：花と名無しさん：03/06/13 21:27 ID:???

冨樫義博や今市子はじめの一歩なんかが。
ボーイズも読みます。

伸たまきは漫画をたくさん読む人か、
偶然手にとってこれしか読まないぐらいの人が多い気がします。
ものすごく大勢に人気というわけじゃない。
なんだか残念のような、
あんまり知られてなくて嬉しいような。

596 ：花と名無しさん：03/06/14 01:29 ID:???

荒木飛呂彦、石原理、江ノ本瞳、田村由美、堤抄子、
なるしまゆり、福本伸行、藤田貴美、森脇真末味、山田睦月
漫画家以外なら坂口安吾。

597 ：花と名無しさん：03/06/14 16:47 ID:???

スタンダードな少女漫画も好きですよ｡
萩尾望都や竹宮恵子とか、最近は成田美名子を買いあさってました。
川原泉、遠藤淑子、佐々木倫子、和田慎二、柴田昌弘、今市子、波津あきこ
森川久美とか､山岸涼子､細川知栄子なんかも読んでいます。

ボーイズも読むし、ハーレクインロマンスも読む。
ミステリーも好きで、パトリシア・コーンウエルは欠かさず買います。
V・C・アンドリュース、ルース・レンデル、ジェフ・アボットなんか好き。
乱読するんであんまり他人様には誇れない・・・。

598 ：花と名無しさん：03/06/14 17:06 ID:???

漫画は花輪和一、今市子、明智抄などなど
小説はポール・オースター、三島由紀夫の中篇なんかが好きです。
アーヴィングが好きなところはなんかは、伸たまき好きになる
部分にそのままリンクしていると思う。

599 ：花と名無しさん：03/06/21 00:28 ID:???

作品じゃなくて作家となると・・・
永井豪、島本和彦、平井和正、ぐらいかな。おおはずれがないのは。

けもぴー自体が独特な作風だから、あんまり重ならないですね。

ぱっと思いつくのでお勧めとなると、
ピンポン（松本大洋）映画風のストーリー仕立て、主人公二人の関係がわりと似てるかも
月光魔術團（平井和正）ストーリー性は及ばないものの、キャラは立ってます。これも主人公二人の関係がよく似てるなぁ。性格的に。

600 ：花と名無しさん：03/06/21 00:29 ID:???

しかし伸びないなー。まーネタないしｗ
次のコミックスは７月だっけ。

601 ：花と名無しさん：03/06/22 07:34 ID:3KYeQO9W

小池田マヤ、佐藤マコト、幸村誠、あさりよしとお
とり・みき、黒田硫黄、萩尾望都、荒木飛呂彦
強いていえば、ちょっとSF入ってるものが好みか

602 ：花と名無しさん：03/06/23 03:57 ID:???

漫画家：
木尾士木、冬目景、鬼頭莫宏
萩尾望都、なるしまゆり、明智抄

漫画：
超人ロック（聖悠紀）、蟲師（漆原友紀）

作家：
カート・ヴォネガット、ラリイ・ニーヴン、タニス・リー
大原まり子、小林めぐみ、秋田禎信

SF系が多いかな。最近ちゃんとした小説読んでない…。

603 ：花と名無しさん：03/06/23 21:24 ID:???

>>596-602（600を除く）
皆さん男性ですよね･･･？
何というか、行く所まで行っちゃった（良い意味で）人が、
多い気がするのです。

604 ：596：03/06/23 22:14 ID:???

行く所まで行っちゃった23才の男であります。
>>596で性別ばれるものなんですね。

605 ：花と名無しさん：03/06/23 23:06 ID:???

３０過ぎのおっさんです。
それでもリアルタイムで読み始めたのはオールスターからだっけな。
時がたつのははやい；

606 ：花と名無しさん：03/06/23 23:34 ID:???

男性読者的にアンディとジェームスのスキンシップって流せますか？
私は母心でﾏﾀｰﾘ見られますが。

607 ：花と名無しさん：03/06/23 23:54 ID:???

>>603
女です。でもそれなりに年くってるので行きついちゃってるのかも。

608 ：花と名無しさん：03/06/24 02:39 ID:???

森脇真末味佐藤史生萩尾望都
遠藤浩樹岡野玲子由貴香織里（ってこのお3方はそろそろｺﾐｸｽ買わなくなりそーなんだが）

ブルーノ・シュルツアーヴィン・ウェルシュボルヘス
アーヴィングタニス・リーは当方も好きカート・ヴォネガットJr. とか

漫画の引用から読んでみる小説も多かったです

何もかもが美しく
傷つけるものは何もなかった…
（ナッシングハートですな）

うわっ寝なきゃ

609 ：花と名無しさん：03/06/24 15:44 ID:???

597ですけど、おばはんです。
なんで男性と勘違いされたか謎ですね。
自分の場合も年食って以前よりもジャンルが広がったかんじです。
時代劇から青年漫画に至るまで手を広げてます。

作者の海外経験がパームにつながってるのかな？
セリフの言い回しなんかも面白いですね。

610 ：花と名無しさん：03/06/24 18:33 ID:???

596ですけど、荒木だけならまだしも福本まで書いたらそらばれますね。
>>606
作品やジェームス達の人間的な魅力のおかげであまり感じないのかもしれません。
性的なものではなく超常的なつながりなので、今更細かいことを気にしてどーするという感じも。

611 ：花と名無しさん：03/06/24 19:08 ID:???

読んでる人の性別年齢なんてどうでもいいよ。
気にせず待とう連載再開。

パームには恋愛対象の性別どっちでもいいってキャラいないような。
結構はっきりしてますね。

612 ：花と名無しさん：03/06/25 00:27 ID:???

>>606
親子のスキンシップみたいなものなんでしょうね。
作中でもプラトニックなものだと何度も説明されてるし、性的な雰囲気は
感じないなぁ。
作風のせいか、男女の重苦しい関係というのは感じられない・・・
というか、描こうとしても描けないのかも。シドからも女のさが、というのが
ぜんぜん感じられないし。
フリスもねー、ほんとのゲイってもっと油っぽいと思うんだけどなｗ

613 ：606：03/06/25 00:44 ID:???

はい。
私も（同）性愛的とは感じないのですが、
ああいうとこを女性作家にありがちな801萌え発露と
一刀両断されたらどうもなあ、と思ったのです。
杞憂でヨカタです。

614 ：花と名無しさん：03/06/25 01:05 ID:???

>613
上半身裸ってあたりは萌えも入ってる気がします。
バイク乗ってフリスとホテル入るあたりは、
正直恥ずかしくて読めない。

615 ：花と名無しさん：03/06/25 01:32 ID:???

アンディに関してはそれこそ親心路線？
うちのこはいいこいいこ。みんなにかわいがられる子。
成長したけどやっぱりかわいい子。
みたいな女親の息子に対する愛を感じる。

ジェームスとカーターとか、ジョゼとジェームズの方に
作者の自己投影を感じてしまってけっこう微妙。

616 ：花と名無しさん：03/06/27 13:16 ID:???

＞606
脂ぎってるｗ　うなづける
海外の様子のテレビとかで、「お、かっちょええ男」と思う人が、
隣の男（こっちも美形）と小指と小指絡ませて堂々と歩いてるの見掛けたりするでしょ？
なので、個人的にフリスもあれはあれでいいや。
フリスが美形かどうかは別の話ということで。
（最近の絵、美形かどうかわからないんだもん　昔の絵が好きでさぁ・・・）

617 ：花と名無しさん：03/06/28 21:04 ID:???

パーム、なぜか友人に評判悪い・・・
他の小説もテレビ番組も映画も漫画も一緒に楽しめる友達でもだめだった
「絵がちょっと・・・」（つまり読む気がしない）
「全体的になんとなくわかりづらい」（シリーズで別物なのにいっぺんに貸しすぎたせいかなぁ）
「気持ち悪い人が多いね」（殺人鬼も霊能者も動物のような人も出るからこれはわかる）
と言われてしまった　どうしてだー
映画みたいに楽しめるよ、と薦めたんだけど、それが悪かったかな
今までにないようなものすごいものを期待させちゃったのかな
ああ！　わかちあいたいよぅ　さびしー！

618 ：花と名無しさん：03/06/28 21:34 ID:???

>617
>いっぺんに貸しすぎた
その可能性は高いと思う。短編で、ぐっとくる「ナッシング・ハート」
「お豆の半分」あたりで、様子をみてからがよかったんでわ？
なんにしても、読む気の無い人には、何をどう薦めても
いい結果にはならんでしょうな。ご友人様にはお気の毒ですが。
「わかりづらい」という感想が出るお人では、そこまでかと
思われます。

わかちあいたい気持ち、よーくわかりますが・・・。
別の友人に挑戦してみましょう、成功を祈る！

619 ：花と名無しさん：03/07/03 20:06 ID:???

617です
その友人と会ったので、詳しく聞いてみました
絵はもうしかたがないです
私でさえ手足は服っぽいのに、体にはペインティングしてるようだと思うし
彼女に指摘されてから、目頭に目が行くようになっちゃってつらいです
でも、パームって絵で読む漫画じゃないですよね（たぶん）

話がわからないのは、同じような話があるのと、性格設定が不安定ということと、
でも、前半は楽しめたようです　よかったよかった

618さん、この友人とはいつも大量の書籍を貸し貸されしているので、
ついうっかり大量に預けてしまったのです・・・・

620 ：花と名無しさん：03/07/03 20:07 ID:???

↑議論になるのもなんなので、あんまり詳しく書いてませんが（汗）

621 ：花と名無しさん：03/07/04 14:08 ID:F5g+e0OM

パームシリーズ、最近友人に貸したところ、あっという間に全巻読破してくれました。
ところで、好きな作家に三原順と京極夏彦が入る方はいらっしゃらないのでしょうか？
アニメでしたらサンライズの『ＢＲＩＧＡＤＯＯＮまりんとメラン』という作品が
物語のギャグとシリアスのアップダウンや、主人公の身長２ｍの生体兵器(cv．大塚芳忠）
の流血っぷりとピュアで健気なところがジェームスっぽくてお勧めです。
↑舞台は昭和４４年の東京都・根津神社付近・・・文京区って新書館のある辺りですよね？

622 ：花と名無しさん：03/07/04 23:15 ID:???

>>619
私は絵から入ったくちです。漫画家の中で、一番好きな絵柄、でしたｗ
海～星にかけての画風が大好き。
この頃の男性キャラは、ほんと色気があったのになー。

623 ：花と名無しさん：03/07/05 04:23 ID:???

>621
三原順、好きですよ。あと、15年以上前のＫ本Ｋ。
少女マンガの系譜はこんな感じ。
　　大和和紀→竹宮恵子→日渡早紀→萩尾望都→吉野朔美→内田善美
　　→大島弓子→三原順
伸たまきは、萩尾にはまってたあたりで、友達に面白いのがあるよ、
と薦められて借りました。(お豆～海、くらい)
全く知らない人だったから、きっかけがなければ読んでませんでした。

>622
少女マンガでも少年マンガでも見かけない、オリジナルな絵柄だったよね。
ひく人も多いだろうけど、すごい魅力だった。
変わらないでいて欲しかったけど･･･大河モノの宿命でしょうか。

624 ：花と名無しさん：03/07/05 08:35 ID:???

>621
京極って…京極の文章のほうなのか漫画のほうなのか。
文章は好きでつ。かなり。妖怪シリーズといえもんだけですけど。

NHKの「ブルーもしくはブルー」ってタイトルに触発されて
「青また青」を読み返しますた。
文章など書かずに…のくだりが泣ける。毎回。

625 ：花と名無しさん：03/07/05 20:51 ID:???

＞624
＞NHKの「ブルー…」
ああ、わたしだけではなかったんだわ。よかったお仲間がいて。
番組欄見たとき、思わず「これって原作、伸さんの？」と
叫んでしまった。違ったけど。

626 ：花と名無しさん：03/07/06 23:17 ID:???

＞東京都・根津神社付近・・・文京区って新書館のある辺りですよね？
そうです。
根津神社と新書館は直線距離にしておよそ５００ｍ。
（近所なので、嬉しくなってつい書き込み。）

627 ：花と名無しさん：03/07/08 04:19 ID:???

青また青とパームブックって、文庫になったんでしたっけ？
文庫になる前の持ってるんですけど、オークションに出したら売れるでしょうか？

628 ：花と名無しさん：03/07/08 14:18 ID:???

青また青大判サイズはぶくおふでまだまだ見掛けます。
お店によっては、たぶついてるのも見ました。
パームブックはなかなかみかけないので、ヤフオクで売れそう。

629 ：花と名無しさん：03/07/09 00:19 ID:???

>628
サンクス。
しかしオークションの手続きが結構面倒ですね。
あんなに細かくお金とるとは思わなかった。
売れても大した金額じゃないと思うし、やっぱり古本屋に持ってこうかな。

630 ：花と名無しさん：03/07/09 14:04 ID:???

パームブック売っておくれ・・・

631 ：花と名無しさん：03/07/09 23:12 ID:???

>621
三原順は厨房の頃どっぷりはまってました。パームを読み始めた頃
（どこがと怒られそうですが）はみだしっこの大人バージョンみたいだと
思いました（両方のファンの方々すみません！）一人足りないですが。
絵柄が独特なのでやっぱり私も始め取っ付きにくかったですよ。
絵柄が少女漫画っぽくなくてアメコミとかディズニーアニメに近いものが
あるので凄く謎だった。

ところで「マト○ックス」のスミス君って、「カインドマシン」とかに出てた
（「愛ではなく」では、ケリーロジャース）ロボットキャラを思い出して仕方
ないんですが…。良く似てますよね？？？

632 ：花と名無しさん：03/07/10 14:35 ID:???

＞621
三原順も京極夏彦もどちらも好きです。
私の場合は三原順のほうが先で、思春期バリバリのころでしたから
すごく影響を受けたと思ってる。
変な言い方ですが、三原順が読める人なら、パームも読める、という判断をしてしまいますｗ
読む前に気合いを入れる作品なんて滅多にないでしょう（私の場合）
漫画好きな知人にパーム全巻と短編集を貸したのですが
「洋画見てるみたいでよかった！」と感想をもらいました。
読める人がいたことにマズ感謝ですだ。

＞631
似てる思う。
でもああいうタイプの人ってよくあるのかもしれないですね。

633 ：花と名無しさん：03/07/10 20:48 ID:???

＞洋画みてるみたい

私が初めて読んだときの感想と同じ。
ついでに、友人に紹介したときのお薦め言葉と同じ。

伸さん、シナリオ作ってから制作するって
パームブックだかに書いてあったから
映画をつくってるのと同じか。洋画のように
見えてあたりまえなのね。
ガイシュツだったらスマソ。

ケリーロジャース、憎めなくて好き。

634 ：花と名無しさん：03/07/11 01:28 ID:???

おお、新刊が出るの？＞七月
じゃあもう書店にならんでいるのかな。楽しみ、楽しみ。
ところでヤオイの気がない男の人に勧めたのは「青また青」。
これは同性愛的描写がないので、男の人もすんなり入っていけるよ。
作者としては評価の低い作品のようだが、わたしは名作だと思っている。
そこからパームシリーズへと蟻地獄のように引きずっていった。
というわけで、初心者におすすめなのは、「青また青」どぅえーす。

635 ：花と名無しさん：03/07/11 13:10 ID:???

>634
なんなんだその語尾は！
私はあの白いやつ。なんとかホワイトだったっけ。
読んだ事ない人にはお勧めかと思います。

636 ：花と名無しさん：03/07/11 21:39 ID:???

>634
新刊がでる？7月

それ、ほんとですか？探したけど見つからない。
公式にも出てないし。

637 ：花と名無しさん：03/07/11 21:43 ID:???

おかしい。下げたつもりがなんで上がるんだ？

638 ：花と名無しさん：03/07/11 23:11 ID:???

>637
sageが大文字だからだよ。

639 ：山崎渉：03/07/12 08:29 ID:???

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640 ：花と名無しさん：03/07/12 11:17 ID:???

パームを人に貸す時は「あるはずのない海」からと決めてます。
で、最新刊まで読破してから1,2巻を読ませる。

641 ：山崎渉：03/07/15 09:08 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

642 ：花と名無しさん：03/07/15 20:52 ID:???

いっぺん、聞きたかったのだけど、伸さんの占いって、
当たるんでしょうか。ご本人は当たると言ってるけど。
あたってる人、います？

643 ：グラップラー：03/07/15 21:31 ID:???

昔魔法学校（？）の漫画を読んだことがあるだけですが、割と好きです。
しかし、絵柄が上田信舟とソックリでしたね。
別ペンネームの同一人物かと思いました。

644 ：>643：03/07/15 22:23 ID:???

え？？似てるかなぁ～？と激しく思いましたが、
それはもしや、藤たまきさんと間違えてるのでは・・・と思った。

645 ：花と名無しさん：03/07/15 22:27 ID:???

>644
そうでしょうね。
しかし伸さんの方が魔法学校描いたらすごそうだ。

646 ：>645：03/07/15 22:33 ID:???

ちょっとみてみたいかも。>魔法学校もの。
コカコーラみたいに、次のパームとの間に１巻ものくらいので。
ジェームスとアンディは２人で組まないと魔法使えなかったりして。

647 ：花と名無しさん：03/07/16 09:05 ID:???

>630
POP書房ってネット古本屋の目録に載ってたよ。
漫画他のとこ。700円＋送料で惜しくないなら。
ついさっき見かけたとこなので、今なら間に合うと思われ。

648 ：花と名無しさん：03/07/23 01:21 ID:???

ウィングス読みはじめた頃は厨だったし、
愛でなく連載中で読む気になれなかったけど、
文庫で読んだらすごかった。

649 ：花と名無しさん：03/07/29 22:09 ID:???

ザ・ワールド３巻、一ヶ月発売間違えて本屋を探し歩いてたこのごろ。
漸く８月だと気付いたアワテもんでした。アゲてきます。

650 ：花と名無しさん：03/08/01 23:22 ID:???

明日公開になる映画｢ハルク｣で思い出したんだけど、
パームの中で｢超人ハルクが云々･･･」って出てこなかったっけ？
今探してみたけど｢アイアンサイド(星の歴史1)｣しか見つからない。
どなたか覚えてる方いらっしゃったら教えてください。
他のマンガだったっけなあ･･･

651 ：山崎渉：03/08/02 00:49 ID:???

（＾＾）

652 ：花と名無しさん：03/08/02 01:37 ID:???

>>650
場所は覚えてないけど、ハルクの説明をしてて
「カータータイプの男がジェームスタイプに変身しちゃう話」
とか書いていたような・・・ｳﾛｵﾎﾞｴｽﾏｿ
パームブックかもよ？

653 ：花と名無しさん：03/08/02 01:45 ID:???

昔の海外ドラマは大好きだ。
バイオニックジェミーはアンジェラ、マックスはケントにお願いしたい。
パームって、何気に海外ドラマの雰囲気たっぷり。

654 ：花と名無しさん：03/08/02 06:06 ID:???

>>650
　スタンダード・デイタイムで、シンの借金を取り立てにきた
ナポレオン兄弟がアンディの学校に入って行った時に言った台詞
文庫版のＰ２９７、Ｐ３００に一箇所づつ
ある

655 ：花と名無しさん：03/08/02 22:19 ID:???

652さん、653さん(同意です)、654さん、有難う。確認できました。
｢カータータイプの博士が怒るとジェームスのような大男になってしまう話｣
でした。
この頃の絵柄ｲｲﾖね････

656 ：655：03/08/02 22:24 ID:???

失礼、655＝650です。

657 ：花と名無しさん：03/08/09 06:21 ID:???

>653
７０年代位の映画を見ると服装とか風景とか雰囲気がＰＡＬＭってほんと
良く出てるなと思う。

658 ：花と名無しさん：03/08/14 00:22 ID:???

ザ・ワールドはいつ出るのかな？

659 ：花と名無しさん：03/08/14 00:30 ID:???

正直他はもういいからとっととパーム進めてもらいたい。
今信者だけどアンチに転じそうな感じ。
最近急にご本人に詳しくなったからかな。

660 ：花と名無しさん：03/08/14 14:24 ID:???

>>658
・獣木野生「THE WORLD(３)」（徳間書店）25日／533円
ttp://www.manganomori.net/
ここ↑のコミックリストが便利です。

661 ：山崎渉：03/08/15 12:28 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

662 ：658：03/08/16 00:06 ID:???

>660
サンスコ
といいつつ保守。

663 ：花と名無しさん：03/08/24 12:37 ID:???

ああ、明日か。買わなきゃ

664 ：花と名無しさん：03/08/25 17:43 ID:???

藤たまきのスレってないのか

665 ：花と名無しさん：03/08/25 20:41 ID:???

ワールド３、読みました。
最後のほうで、遠い子孫・・・とかで出てる人物は、
ひょっとして、ひょっとすると、ドキドキ、あの人なんでしょうか？
二つの世界はつながってたんかい！たまぴん！

666 ：花と名無しさん：03/08/25 23:40 ID:???

別個の話として描いてる以上、カラー中表紙に「JAMES～as」とか書いて
あるのには・・・萎えた。
パームの方を待ってる身としては、神経逆撫でされてるような。

・・・パーム描いて欲しい。
正直ワールドはもういい…話が良いのは判ってるが。
パームが終わった後での連載ならワールドを素直に歓迎出来たのに。

667 ：花と名無しさん：03/08/25 23:47 ID:???

>>666
もしかして、JACを知らないの？

668 ：花と名無しさん：03/08/26 09:54 ID:???

>666
同意。
ワールドってパームの話と大きく関わってこなさそうで、
こういう事もあったんだよ的なかんじがする。
キャラクター自体がもう大きいから、
いきなりまったく違う背景を付けないでほしいというか。
コーラのはまだお遊びみたいで楽しかったのに。

>667
スターシステムみたいなやつでしたっけ。

669 ：花と名無しさん：03/08/26 16:47 ID:???

>>666
キャラクターの使い回しは昔から。
別個の話で同じ役者さんが演じてると思って読んだ方がよろしいかと。
気持はわかるし、パーム切望は同意です。
>>668
ワールドとパームは全く重ならない話だと思うんだけど。
どうなんでしょう。

670 ：オーメン666：03/08/26 20:23 ID:???

>667　>669
もちろん知ってますよ。

キャラのリサイクルは手塚や新谷好きなんで、それに関しては別に嫌いじゃない。
むしろ好きなキャラを別の作品で見れるのは楽しいんだけどね。

・・・けど、パームみたいにエンディングにｃａstを並べるならまだしも、
今回の様にトップのカラーに持ってくるのに萎えた訳です。パーム知らない人から
見ればハア？ってなるだろうし(初めて貸すにはワールドは良いと思うので)。
パームとは繋がりそうにない話だから、その辺はきっちり分けてほしかったな、
と思ったんです。判る人には判る、くらいでも良いんじゃないかなァと。

愚痴ってすんませんした。

671 ：花と名無しさん：03/08/27 00:18 ID:???

>>670
？？？
本当にJACを知らないんじゃないの？
ジェームズって、別にパームのキャラじゃないんだけど･･･

672 ：花と名無しさん：03/08/27 01:36 ID:???

ジェームズっていうなー！！

673 ：花と名無しさん：03/08/27 01:41 ID:???

ジェームズだと有能な会計士になってしまう。

674 ：花と名無しさん：03/08/27 02:13 ID:???

いや、それはジェイムズ（…は有能じゃないか？）

675 ：666：03/08/27 07:09 ID:???

>670
じゃあ説明して。自分の思ってるのとは違うみたいだから。
自分の思ってるほうはもう１つアルファベット付いてたと思うんで、670とは別物なのかも。
正確な表記探そうとしたけど、どこかに書いてあったのか忘れたよ。
今からパームブック開くと仕事遅刻しそうだから。

676 ：花と名無しさん：03/08/27 09:47 ID:???

なんか気になるから、ワールド買ってこよう。。。

677 ：花と名無しさん：03/08/27 10:17 ID:???

要するにジェームス・ブライアンは、役者名であって、パームでは実名で出ている。
コカ･コーラや青また青、ワールドでは役名で出ているだけなので、パームｳﾝﾇﾝは
的外れだって話じゃないの？

678 ：花と名無しさん：03/08/28 00:37 ID:???

話の途中にスマソ。
ワールド３を読んで無性にパームが読みたくなり、生涯設計を見直して、
後8年待たなきゃいけないとがっくりきたのは私だけじゃないですよね…。
あぁ読みたくて仕方ないっ。

679 ：花と名無しさん：03/08/28 11:09 ID:???

ワールド、2巻目は良かったけど
今回の新刊はあんまり面白いと思えなかったなあ。うーん･･･

680 ：花と名無しさん：03/08/28 15:12 ID:???

まあ、勝手な思いこみで勝手に嫌って読まないのも、
その人の勝手だよね。

個人的にはつまんねえ人間だな、という感想だけど、
きっとその人にはものすごーく大変なご事情なんでしょう。
いいじゃん、イヤならイヤで。

681 ：花と名無しさん：03/08/28 19:37 ID:???

>679
私もそう思いました。
でも、ワールドが終了した時に、今回の話は
壮大な物語の大事な布石だったと思えるのかも。
というか、そういう話を描いてくれよ～、たまピン。

682 ：花と名無しさん：03/08/28 22:37 ID:???

個人的にはザ・ワールドといえばDIO様なのだが。

>679,681
胴衣。
BWの髪から水が滴るとこはよかったんだけど･･･
WWにBW、そういえば、今たまぴんはKWだね。
Kemonogi Wild様。

683 ：花と名無しさん：03/08/29 01:18 ID:???

伸さん役者システムでキャラに愛情注いでんのはいいけど、
あんまりべったりで
キャラを客観的に見ることが出来なくなってんじゃないかな。

684 ：花と名無しさん：03/08/29 23:40 ID:M4XN7a/j

３巻出たしそろそろageとくかな

685 ：花と名無しさん：03/08/30 04:48 ID:???

別件で漫画を探していたら、「星の歴史」が出てきたよ。
読み返してみると深いねえ。これをリアルタイムで読んでからもう
１０年は経ったんじゃないかと思うのだけど、（たしかそんくらいだよね？）
そのころとはまた感じ方が変わっていて。
あのころはボアズに一番感情移入できたのだけど、いまになると
サロニーでさ（苦笑　ああ、わたしは一体、どういう１０年を……。

686 ：花と名無しさん：03/08/30 20:46 ID:???

>>677
ですね。
たしか、パームトライアングルだっけな？イラスト集の中で、
スタジオセットの中でパームの１シーンを撮っている、
そのものずばりのイラストがあったような。

687 ：花と名無しさん：03/08/31 03:42 ID:???

たとえそうだとしても、あまりにも大きなアタリ作（しかもそれ１作）しか
持たない俳優が、それのみのイメージで見られるのはしょうがない事だと
思うんだが

688 ：花と名無しさん：03/08/31 04:01 ID:???

つまり、笠智衆か寅さんのようなものか…？

689 ：花と名無しさん：03/08/31 11:50 ID:???

寅さん！　わはははは！
笠智衆じいちゃん！　ふ・ふっふっふぉっふぉっふぉっ・・。

笑わせていただきました。ところで、ジェームスは、どっち？

690 ：花と名無しさん：03/08/31 14:03 ID:???

688じゃないけど、寅さんはカーターじゃない？
妹いるし。

691 ：花と名無しさん：03/08/31 18:46 ID:???

カーターさんだと「目方で男が売れるなら」
の歌詞が当てはまりませんね。

体系ならシンちゃんでは。

692 ：花と名無しさん：03/09/06 18:49 ID:???

「花の贈りもの」をじっくり読み返していて、
これはジェームスがシドと、
夫婦として牧歌的な人生を送る世界の話なんだなーと
今更ながら気がつきました。

伸さん、パーム本編では絶対に描けないけど
どうしても描きたかったんだろうなと。ちょっとジーンときました。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/06 22:11 ID:???

凄い妄想ですな

694 ：花と名無しさん：03/09/09 00:43 ID:???

妄想……とまでは言わないが、想像力が豊か過ぎるかな。
私はパームとワールドは完全に別物として読んでる。
ただ、カーターファンなので、ワールドを読むと
時々辛い……。

695 ：花と名無しさん：03/09/09 01:50 ID:???

思いました、じゃなくて気がつきましたっつうのすごい。

696 ：花と名無しさん：03/09/09 07:22 ID:???

>>695
いわゆる”受信”した状態だね。＞気がつきました。

697 ：花と名無しさん：03/09/09 20:04 ID:???

家サイトのワールドの頁で、例の老婆の配役がシドって書いてあるのを見て
気づいたって事なんじゃないの？
別に>>695が電波だとは思わなかったけど。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/09 20:40 ID:???

>「花の贈りもの」をじっくり読み返していて、
>今更ながら気がつきました。

が読めないらしい697

699 ：花と名無しさん：03/09/09 22:26 ID:???

>>692
ああ、言われて見れば、あの老婆の造形はシドに似てますね。
こういう深読みも楽しみ方のひとつだと思います。

が、作者が描きたかったかどうかは・・・そうだとすると感慨深いですけどね。

あと、ただでさえ人が少ないので、話を広げていく方向でひとつ。

700 ：692：03/09/09 23:24 ID:???

思いついた直後に書いたので、
勢い余って電波っぽくなってしまって、お騒がせしました…。

そういう読み方もできるよね、くらいで納めてください。
すいませんー。

>697
「配役シド」というのは、気づいてませんでした。
これからじっくり読んできます。

701 ：花と名無しさん：03/09/19 01:02 ID:???

当方も 3巻イマイチ…でした。
良いシーンもあるんだけど薄味な感じで。

パームの方が読みたいが「愛でなく」みたいに長ーくなるのもちょっとね…
作者もそういう長編傾向になるのを考慮して
他のもの書きつつパームを詰め直してるのでしょうが

「青また青」の主人公が版権代理人に
”ライフワークは老後にとっとくものだ”と言われて
”そんなことしてたら死んじまって書けなくなる”というようなことを
（ｽﾏﾝ… 実際の台詞は忘れてます。）言い返すシーンがあったよね。

「青また青」は作者の自叙伝っぽく思って読んでたのですが
伸さんも４0代に入り守りに入ったのかしらん

702 ：花と名無しさん：03/09/19 01:05 ID:???

>>701を
作者の自叙伝っぽい部分もあるように思ってに
ちょっと訂正（ｽﾏﾝ…）

703 ：花と名無しさん：03/09/19 22:39 ID:???

にしても最近人が少ない。みんなﾔﾌﾄﾋﾟにいってしまったのか。

704 ：花と名無しさん：03/09/20 07:52 ID:???

>>701
守りに入ったっていうか、考え方が変わっただけじゃないかな。

705 ：花と名無しさん：03/09/24 02:07 ID:???

愛でなく11かな？絶版で取り寄せ不可とウェブでも店頭でも言われていたのを
古本屋でゲト。
丁度愛でなくを読み返していたところだったので、やっと話がわかたよ。
コンプリートしたのと、自分が恋愛で色々体験したせいか、最後のジェームスと
シドのシーンは3年前以上に感涙してしまった。
たまぴんにはホントにパームを書いてほすぃ…。ワールドはどうしてもパームの
おまけ（と言ってはいかんが）にしか感じられない…。

706 ：花と名無しさん：03/09/24 21:25 ID:???

ワールドって、パームを知らない人にはどんな印象なのかな。
正直白と黒は気持ち悪いというか、変な存在のキャラっぽいし、
ジョゼを知ってると、２巻の猫の話はなんだか思い入れが増すけれど
知らなかったら唐突な話な気もします

707 ：花と名無しさん：03/09/25 20:46 ID:???

ワールドからはまる人って少なそう。
伸さん的にはワールド膨らんじゃったのかもしれないけど、
なるべく早くパームに戻って欲しい。
どっちも半端になってがゆんみたくなりませんように。

708 ：花と名無しさん：03/09/25 20:58 ID:???

パームよりは予備知識も少なくてすむし、入りやすいんじゃないかな。
でも、コミック買うまではまる人も少なそう。。。
それにだんだん、作風が抽象的になってるから新規開拓はむつかしそう。
お豆の半分や、スタンダードみたいな軽く楽しめる作品描けば
まだまだ人気はでると思うのにな。

709 ：花と名無しさん：03/09/26 01:44 ID:???

むかーしパームの1巻2巻を
古本だからとはずれ覚悟でGETしてガーンとショック受けて全巻揃えたよ
（これはかなり当たりの出会いですた！）
当時スタンダードディタイムが単行本になってたくらいかな

そのガーンが2巻以外のワールドにはイマイチ（今のところ）
うーむワールドイマイチばかりのコメントもあれなんで
みなさんパームのどのエピソードが好きですか？

710 ：花と名無しさん：03/09/26 01:46 ID:???

私は重めのエピソードが好みで星の歴史が一番好きです。
当時地方住まいで近隣の市郡の本屋に入荷がなくて
県庁所在地で単行本購入してました。

帰りのバス停で待ちきれず読んだら
泣きそうになって恥ずかしいので涙をぐっと堪えたのを覚えています。
（…って車の免許とるまえだからｽｺﾞｲ昔だぁー）

711 ：花と名無しさん：03/09/28 00:58 ID:???

公式、更新してた。
シドちゃんが登場。
彼女嫌いだけど、アゲてあげるわ。
パーム・シンデレラガール記念よっ。フン。

712 ：花と名無しさん：03/09/28 20:57 ID:???

わーん、上がってなかった。報復ノウだわ。

713 ：花と名無しさん：03/09/29 23:07 ID:???

私も好きな話は「星の歴史」かなあ。

714 ：花と名無しさん：03/09/30 23:08 ID:???

わしも星の歴史。画力、ストーリーが一番充実していた時期の作品だと思う。
以降は画風が少女漫画風になったのと、展開がだらだら間延びして
いったのでいまいち。。。
「愛でなく」も３巻ぐらいでまとめれば、好きな作品になったのにな。

715 ：花と名無しさん：03/10/05 09:37 ID:???

すまん、私はworldから入った口です。
パームは絵が受け付けない。読んだら楽しみ方は広がると思うけど。

716 ：花と名無しさん：03/10/05 11:10 ID:???

自分もそう思ってたけどね＞絵。
「愛でなく」の頃にＷＩＮＧＳ買ってたけど読んでなかった。
で、なんかのエッセー読んでオモロイ作者だなと思って、「星の歴史」から入って
ツボにはまった。シリーズ通して読んで見ると星の歴史の頃のが画的に一番好きだな。
・・・と変われば変わる物だなｗ

「オールスター」後半から今の絵は、人物の描き分けがイマイチ出来てなくてイヤだ。

717 ：花と名無しさん：03/10/05 13:28 ID:???

初期の絵は足腰が川崎のぼる。

718 ：花と名無しさん：03/10/05 13:42 ID:???

私は星の歴史くらいから絵が苦手になったなあ。
それまでって、キャラの重さとか線の重さを感じて、
その泥臭さが好きだった。

星の歴史の途中から、線の流れにまかせて描いてるように感じて
（高河ゆんに影響でもされたのかしら）とか思ってしまいましたよ。

719 ：花と名無しさん：03/10/11 23:15 ID:???

私も初期の泥臭い、でも何か味のある、強い線の絵のころが好きです。
新書○の関口さんも、それに魅力を感じたのでしょうね。

どこかで、少女漫画に多いモノローグのような語りは好かない、と
書かれていた作者の文を読んだ記憶がありますが、確かに、
パームの前半は、モノローグ無いです。新鮮でした。

「星の歴史」や、「愛でなく」あたりで、それが頻繁に出てきて、
同時に、線の強さ、重さが無くなってきて、たまぴん、変わっちゃったぁ…、
と嘆いてみたり。でも、作家だって、変わるのよね、人間だから。我慢したわ。

＞高河
がゆんに影響された、なんて、もしホントでも、
ずええええったい、考えたくない…。

720 ：花と名無しさん：03/10/12 20:13 ID:???

別に影響受けてたってええやん・・・。

721 ：花と名無しさん：03/10/13 08:42 ID:???

がゆんは内容はあれだけど、
物語に引っ張り込む力がすごかったから、
同じ誌面にいたらなんとなくみてしまうと思うよ。
影響を受けたかどうかはわからないけど。

私はとっとと環境問題から離れてほしい。
アクセントで入ってればいいのに、
愛でなくじゃ主軸になってるのが嫌。

722 ：花と名無しさん：03/10/14 13:56 ID:???

環境問題は作者が書きたいものなんだろうけど
読者としてはそんなに読みたいものではないな
今のままじゃ作者がガラスの仮面の人のようになりそうで怖い

723 ：花と名無しさん：03/10/14 15:43 ID:???

漏れはﾜｰﾙﾄﾞさっさと終わってほすぃ。
何かこうぐっ！とこないんだよな、あのシリーズ。

724 ：花と名無しさん：03/10/14 19:50 ID:???

作者がアレだからガラスの仮面のようにはならないと思うが、
何年も再開を待つのはつらいよなー。
てか、「何年後に○○、何年後に××」というスケジュール組んでの連載が許されるのがスゴイ･･･。
人気なかったら即打ち切り、の業界でこれって普通なのかー？新書○だけ？

725 ：花と名無しさん：03/10/14 23:02 ID:???

予定は未定にして決定にあらずですから。

だいたい、WINGS自体があぼーんしないとも言いきれない。

726 ：花と名無しさん：03/10/15 23:13 ID:???

>>723
わしは好きだけどな、ワールド。他の短編も好きだし。
ちと間延びはしてるけどね。

>>724
許されてはいないと思う。厳しい道なのは作者もわかってるんじゃないかな。
生活力はあるお方なので、商業が無理なら同人でも続けてくれるでしょう。

727 ：花と名無しさん：03/10/16 10:35 ID:???

>726
同人ていったって、買う人いるのかYO
限られた人しか買わなさそう。
あの絵柄だし、一般受けはしなさそうだ。

728 ：花と名無しさん：03/10/16 14:19 ID:???

>727
一人でも買ってくれる人がいればいいのだ＞同人誌
商業誌と違って、儲けを考えなくていいので
好きな作品を好きな部数だけ好きな装丁で刷れるのが同人誌のいい所。

（同人誌で飯を喰おうと考えていない人に限りですが、
そんなのほとんどの書き手がそうだろう）

729 ：花と名無しさん：03/10/16 14:45 ID:???

じゃ、他に仕事見つけないと食べていけないのでは。

730 ：花と名無しさん：03/10/16 15:08 ID:???

贅沢しなければ食べていけるだけのお金ぐらいあるんじゃないか？
それにお子さんがいるから、将来的に扶養されるという手もある。

731 ：花と名無しさん：03/10/16 23:13 ID:???

あんなに小さかったTスク君ももう成人してるぐらい？

732 ：花と名無しさん：03/10/17 06:08 ID:???

海外に移住したりしてるから、意外とパームで稼いだのかな。
でも、今は作品に昔ほどの勢いはないよなー・・・

733 ：花と名無しさん：03/10/17 22:21 ID:???

同人はﾁｮﾄな～。
一般の人もそれなりにパームは買ってたみたいだよ。
うちの方の本屋（田舎）でもコミック積んで売ったもん。
商業誌で出し続けて欲しいよ。

734 ：花と名無しさん：03/10/19 07:36 ID:???

「商業が無理なら」同人ででも読みたい、って考えの人がいるというだけのことで、
「同人への是非」では無いと思うのだが。

735 ：花と名無しさん：03/10/19 22:40 ID:???

同人って言い方がまずかったかな？
単に商業以外、って意味だったんだけど。

まー実績と技術は確かだから、食いっぱぐれることはないと思うけどね。

736 ：花と名無しさん：03/10/19 23:51 ID:???

作品的には実力があるのに（マイナー誌で描いてるのが浮くくらい）メジャー系
からはお声がかからないんだろうか？昔から不思議に思ってるんだけど。
今連載してる雑誌も本屋にちっともなくてほんと困る。

737 ：花と名無しさん：03/10/20 00:07 ID:???

メジャー系はコンスタントに発表できて、
大勢が同じように楽しいと思えるものじゃないと難しいんじゃないかな。
絵もメジャー向けではないし。
行くなら青年誌だと思うけど、
それも違うと思う。

738 ：花と名無しさん：03/10/20 00:16 ID:???

実力はメジャー級でも、
作品とテーマがマニア向けな内容じゃないかな。
８０１な雰囲気がもうちょっと薄かったら
青年誌で連載していてもおかしくないと思う。
（最近の青年誌は女性作家もゴロゴロいるし）

739 ：花と名無しさん：03/10/20 00:54 ID:???

昔のプチフラワーくらいなら玄人受けでもちょうどいいんじゃないかと
思うが。○ィングスなんてもろ同人向け薄っぺらいＳＦファンタジーばっか
で読めたもんじゃない。絵柄も異様に変わったのはもしかして雑誌の影響も
あるんじゃないかな。

740 ：花と名無しさん：03/10/20 07:55 ID:???

昔のウィングスはよかったんだけどね。

741 ：花と名無しさん：03/10/30 14:23 ID:???

>740　うん。80年代後半から読み始めたんだけど、重厚感すらあったよ。
中身も厚さもジャンルも。いろんな絵柄があったからパームも全然浮いて
なかったし。

742 ：花と名無しさん：03/10/31 01:25 ID:???

二度と戻れない日々か・・・

743 ：花と名無しさん：03/10/31 04:44 ID:???

ウイングスが変わってしまったら、戻りようもないんじゃないのかと不安。
ウインという器がなくなっちゃったとして、どこか引き取ってくれるかな。
何年も前に中断した話の続きを、好きに書かせてくれる場所として
思いつく雑誌が出てこないよ。
小説にする手もあるとかなんとかどこかに書かれてた気もするけど、
できれば漫画で読みたいし、とても不安だぁ・・・。

744 ：花と名無しさん：03/11/01 02:00 ID:???

プチフラとかあのへん…ひきうけていただけないかね

745 ：花と名無しさん：03/11/01 05:06 ID:???

PFは廃刊になりましたｗ　今は月刊のフラワーズになってます。
15年読者のﾜﾀｸｼとしては大歓迎なんですが、
昔のアメコミ絵柄だった方が歓迎されたかも。今の絵だったらどうかな･･･
しかし読者の好き嫌いよりも、編集に引き受ける手腕があるかどうかの方が不安。
今後アンケートに書いてみましょう。

746 ：花と名無しさん：03/11/08 23:13 ID:???

同じくフラワーズにきてほしい。昔の絵で。そいでもって、昔の名前で。
無理とはわかってるけど・・・。言うだけ虚しいか・・・。
アンジェラに一喝されそーだな・・・。

747 ：花と名無しさん：03/11/09 00:23 ID:???

ネムキならいける気がする。
問題はネムキも何年も続く気がしない事。
漏れも名前戻して欲しい。コミクス探すとき
いーーっつも思い出せないで困るよ。
思い出してもなんか店員に言いにくいしさぁ。

748 ：花と名無しさん：03/11/13 01:19 ID:???

たしかにネムキの器は大きそうだよね。
ネムキはファンタジー系が多いからＪ＆Ａの不思議な関係も
読者はついてこれそうだ。
人気さえあれば40ページはくれそう。
ただ、隔月刊誌なのよね。
ウイングスでは毎月休まず書いてたのなら、待ち遠しい人がいそうです。

749 ：花と名無しさん：03/12/07 20:20 ID:???

あげます。

750 ：花と名無しさん：03/12/12 19:09 ID:???

ウチのスミレを毎朝見るたびにスミレ少女？を思い出しまつ。
山の様に咲いてるから、全部人になったらうるさそう（ｗ

751 ：花と名無しさん：03/12/22 00:48 ID:oA3QzUwm

公式ホームページ更新age

新書館Wings7月号2004年5/28発売分にてＰＡＬＭ第８話「午前の光」連載開始

だそうですよ～
以前公表された生涯スケジュールも変更されていました。
思っていてより早くＰＡＬＭ再開が決まって嬉しい限り。

752 ：花と名無しさん：03/12/22 00:51 ID:oA3QzUwm

ありゃ。
思っていてより→思っていたよりですスマソ

753 ：花と名無しさん：03/12/22 03:27 ID:???

>>751-752
お知らせありが㌧
嬉しーっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

754 ：花と名無しさん：03/12/22 04:17 ID:???

眠れなくてふらふら、３か月ぶりにここに来たら嬉しいお知らせ！
来るたびに更新記載があるのは、まだ縁があるってことなのかなとも。

パームは絵柄は「あるはずのない海」の頃、
話は「星の歴史」が一番好き。皆と一緒かな。
絵が辛くて「ワールド」は読んでないけど
パームは最後まで付いていくつもりです。
あれ以上、話が間延びしまくらなければだけれど。
いや、しても付いていくのかな、本屋で手に入る限りは・・・。

755 ：花と名無しさん：03/12/23 03:35 ID:???

「青また青」を読み返していたら、なんか深い話を
読んでいたんだなーと驚いたよ＞２０代のころの自分
なんかズシッとくるな、年老いてくると。
作者の自己評価ではあんまりよくないみたいだけど、
いい話だと自分は思うよ。

756 ：花と名無しさん：03/12/23 05:24 ID:???

>>755
私も好きだ。
特にビダーのモノローグとか。
暗唱できるぐらいに。

757 ：花と名無しさん：03/12/26 00:44 ID:???

うんうん、凄くいいセリフ満載で泣ける…。

758 ：花と名無しさん：04/01/01 03:23 ID:???

あけおめです。

759 ：花と名無しさん：04/01/13 15:03 ID:VTdnbuTX

5月からパーム連載だって

760 ：花と名無しさん：04/01/15 21:17 ID:???

パーム連載再開するのか！ホッとしたよ
5月が待ち遠しい。

ところで短編「TheWhiteGarden」を最近読み返したんだが、
冒頭が洋画のオープニングっぽくていい。
見開きのタイトルバックがかなり好きだー
冒頭だけでよいので映像になったところを見てみたい。
「アメリカン・ビューティー」のテーマのピアノ曲とか合いそうだなあと一人妄想。

ここの皆さんは伸さんの漫画を読むとき、自分的ＢＧＭみたいなのはありますか？

761 ：花と名無しさん：04/01/15 22:15 ID:???

ほお再開か。
どのくらい絵が変わっているかちょっとドキドキするな。
私としてはサロニーが出演時の絵が一番好きなのだが。

762 ：花と名無しさん：04/01/17 07:15 ID:???

>>761
最近の絵はちょとデフォルメきついからなあ
自分はあるはずのない海あたりの絵が好きです。
顔と体のバランス良くて。

フト気づいたらジェームスと同い年になっていた。
小学生の時読み始めたのにな…時の流れは速いものです。
そしてビアトリスがジェームスの歳聞いてショック受けたのもよくわかるｗ

763 ：花と名無しさん：04/01/17 08:25 ID:???

自分はジェームスの年を軽くすぎてしまいますたよ(´_ゝ｀)
もうカーターさんのほうが近い･･･。

最近の絵、デフォルメはまだいいけどＣＧがﾀﾞﾒだー。
自分、紙とペンの人なので、あのﾆｼﾞﾆｼﾞした線がどうも…。
でもいいのさ、再開してくれれば。5月を待つですよ。

764 ：花と名無しさん：04/01/17 10:38 ID:???

昨日チャット仲間にパーム薦めてみた
はまってくれるといいな

その前に本屋にあるかどうかが問題なわけだが＿｜￣｜〇

765 ：花と名無しさん：04/01/17 11:53 ID:???

パームを誰かに勧めてみたいのだが
貸して万が一返ってこなかったらと思うと貸せない･･･

信頼できる人にそっと貸そうと思う

766 ：花と名無しさん：04/01/17 15:57 ID:???

パーム連載再開嬉しい！
絵は昔に戻して再開してくれたら尚嬉しい！
と昔のファンは思ってしまうが、おばあの戯言と許して下さいな。

767 ：花と名無しさん：04/01/17 18:17 ID:???

>765
そんな時はもう１セット購入だ。

貸してる間に読みたくなって古本屋で集め直しちゃったよ…
まあ、これで心置きなく貸し出し（布教とも言う）できるので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

768 ：花と名無しさん：04/01/18 04:45 ID:???

私も人に借りて（86年位かな？ちゃんと返して自分で揃えました）
はまったので、影響力は多大だと思うけど、
（今も昔も自分から選んで読む絵柄・雑誌じゃないし・・・・）
もう１セット購入or信頼できる人に賛成！
何回泣かされたことか･･･

769 ：花と名無しさん：04/01/18 19:40 ID:???

わーい。パーム再開嬉し。
私も人から｢絵はアレだけど面白いから！｣って
借りてはまりました～。あの時の友達ありがとう(・∀・)
ｺﾐｸｽの表紙だけ見てたら絶対買ってない漫画だったもんな。

770 ：花と名無しさん：04/01/30 16:40 ID:???

「へへっ、ようやく俺様の活躍が見せられるぜ」
「非常に言いにくいんだがね、シン、君はもう我々の作者とは
同じ名前ではないんだよ」
　ガーン！

771 ：花と名無しさん：04/01/31 05:37 ID:???

ﾜﾛﾀｗ
ところで次のシリーズってカーターさんの妹が登場するんでしたっけ？
登場人物紹介なんかでは早々と顔が出ていたけど、どんなキャラなんだろう。

772 ：花と名無しさん：04/01/31 08:42 ID:???

昔パームブックで残り３章の紹介ページを読んだ時から、ジェームスと結婚するのは
ジョイだと思っていたので、登場するのは非常に楽しみだ

773 ：花と名無しさん：04/01/31 12:53 ID:???

え？そうなの？
パームブック昔読んだけど、そうは思わなかった。
読みが浅いのか、自分。

ジョイか・・・。ウーム、複雑・・・。

774 ：再開ﾊﾞﾝｻﾞｲ：04/02/01 00:24 ID:???

「愛でなく」リアルタイムで見てた頃は長ーく感じられて
正直ちと飽きぎみだったのはあるんだけど；
最近一気読みしたんですがやっぱ面白かった。
賛否あって、好みはあるだろーけど
構成もヘタも無い作家が描いてるﾓﾉよりずっと読めるよ、うん。

と言う事で再評価したﾜﾀｸｼﾃﾞｼﾀ。

775 ：花と名無しさん：04/02/01 12:30 ID:???

>772
ﾅｶｰﾏ。自分もｼﾞｪｰﾑｽの嫁さんはｼﾞｮｲだと思ったクチ。
しかしジョイと予想してる人は少ないみたいっすね(パームブックでは)

作者が前々から相手は決まってる、と言ってたんで
初期設定キャラでかつ嫁さん用に設定してある未登場人物と思ってたんですが。
＆ペンパルでウェーブ黒髪（アンディの回想から）だし。

しかし彼女、どういう性格なんだかが気になる。
慌てるカーターと同じベットにいる絵があったがあれから想像する性格が…。
大らかで物事に動じないｴｺﾛｼﾞ娘のﾖｶｰﾝ。考えすぎか(ﾟ∀ﾟ)

776 ：花と名無しさん：04/02/01 12:46 ID:???

でも、電話でジェームズと話してたとき、恋人（シド）が
いるって知って、怒ってたよ、ジョイ。
お子チャマ時代のジョイ、変身するのだろうか。

777 ：花と名無しさん：04/02/07 16:57 ID:???

>776
そのシーンを読んで自分はジョイでは？と思いますた
周りの友人にはあまり賛同されなかったけど…

778 ：772：04/02/08 02:51 ID:???

私はカーターに歳の離れた妹がいる、というあたりでこれは･･･と思った。
このキャラ（カーター）にそういう設定は意味あるのか？　と不自然に思えた。
ジェームスと同じ位かいくらか年下、という考えならピッタリなんだけどなー

お互いに進むべき道が違う相手と一緒になることはできないと
シドとは別れてしまったわけだけど、これがまだ歳若い、将来が未知数の
少女ならば一緒になれるかもしれないわけで。

家族的な暖かさを大事にするジェームスには、すでに家族のようなカーターの
妹ならばもう半ば家族のような感覚ではないかと、気が早く思ってしまいます。
そしてあんなにカーターに固執していた（半分はからかいだろうけど）のだから
カーターと何がしか（一緒に暮らしたことはなくても）を共有していると思われる
妹ジョイに惹かれるのは、なんとなく自然なことに思えるのです。

779 ：花と名無しさん：04/02/08 19:17 ID:???

一部のファンには公言なさっています。
ジェームスの嫁はジョイである、と。

780 ：花と名無しさん：04/02/09 00:39 ID:???

一部のファン・・・。

いつごろの話ですか？

781 ：花と名無しさん：04/02/09 12:13 ID:I08lQBRE

まじですか？
シドとは結局くっつかなかったの？

愛でなく、途中で投げてしまったから…
今日本屋に行って買いあさってみよう。

カーターはどうなったんだろう
ジャネットと結婚？

782 ：花と名無しさん：04/02/09 12:51 ID:???

ジャネットと婚約（？）はしたよね。

783 ：花と名無しさん：04/02/12 12:37 ID:???

女性キャラではシドが好きだったなあ。愛でなく中盤までのもっさい頃の。
ジェームスの彼女になった後くらいはよく憶えてないから
どう変わったのかわからないけど。

ジェームスはじめアンジェラとかフロイドみたいな人は
憧れはするけど現実にはあんまりいないキャラクターだよね。
その意味でシドは好きというかいちばん共感しやすかった気がする。

784 ：花と名無しさん：04/02/13 06:03 ID:???

ちょっと良い子すぎるきらいがあるけど、一番普通だもんね、シド。
しかし普通の女がいなすぎだ(笑
ジャネットなんかは一見マトモっぽいけど、けっこう天然でコワイ…。

ジェームスのお相手は、自分もたぶんジョイだろうと思ってるが
（てか、それが一番読者を納得させるかと。「ｶｰﾀｰの妹ならｼｶﾀﾈ」とか）
密かに気になるのは、ジェームスの狂言脱獄の際の行き先だ。
ホントに女の所に行ってたとは思わんが、でもそれだと彼は２２まで童て(ry

785 ：花と名無しさん：04/02/13 10:43 ID:???

連載再開に向け、最終話あたりが気になる今日この頃。
気になるポイント

1、ジェームス（？）に向けて「恩知らず！」と叫ぶカーター
2、オーガス邸炎上
3、ジェームス狙撃される→死（？）
4、アンディ足切断

怖いよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも、正直早く終わりまで読みたい。
小説でいいからガーっと書いてくれないかな…。

786 ：花と名無しさん：04/02/13 17:09 ID:onv3fZXQ

ご存命のうちに終わらせて欲しいね

不謹慎なこと言ってｽﾏｿ

787 ：花と名無しさん：04/02/13 17:48 ID:???

ああほんと、小説がいいや。今の絵あんま好きじゃないしなぁ。

788 ：花と名無しさん：04/02/13 17:57 ID:???

>>787
同感。
ちょっと細すぎるよね、、、タッチもキャラも、、、。

789 ：花と名無しさん：04/02/13 18:00 ID:???

>>784
なんとかっていうギャングのとこにいた時代に
女がいたんじゃないか？＞ジェームス
（なんとかって、、アンタ、、ごめん思い出せないんだ）。

790 ：花と名無しさん：04/02/13 22:24 ID:???

>784
ﾄﾞｳﾃｲだと思ってましたよ…

791 ：花と名無しさん：04/02/14 04:07 ID:???

自分はシドいやだったな・・・。何かいつもオドオドしてて。
いいこちゃんぶってる、っていうか、説教くさいかんじ。

792 ：花と名無しさん：04/02/14 16:25 ID:???

急にｳﾄｩｸｼｸ生まれ変わったのが萎えた。
おどおどしてるけど心はしっかりしてるところが良かったのに。

793 ：花と名無しさん：04/02/14 22:30 ID:DDTiebPd

>>792
同意。
前のシドの方が良かったし、魅力があったと思う。
あの変わりようは「…？」だったし、
魅力的にもいい女にも思えなかったし、何だか浮いているように思えた。
（同じ気の強い女でもアンジェラやオクヨルンは大好きだし、共感もできたけど）
正直ジェームスが参っている理由がさっぱり理解できなかった。

794 ：花と名無しさん：04/02/14 22:41 ID:???

>>792
私も同意見。一夜の後で、いきなりスレた物言いをしてて
萎えた・・・。実は色々経験してたとしても、シドはああいうことは
けして口に出さないシャイな人のイメージなんだけどな。

795 ：花と名無しさん：04/02/15 13:06 ID:???

シドはもともと我が強い女だったじゃないの。正確な年齢は忘れたけど
ジェームスにあうまで恐らく処女の独身、自分のやりたい道を目指して黙々と
生きてきた女だよ？ビアトリスはそのもろもろを含めて「情が深い」と
指してたけど、＝粘着質ってことじゃないか。一つのものを目指して何年も
何年も、試験に何度落ちても何年もチャレンジし続ける女のどこがか弱いか。

シドがオドオドしてたのは自分に自信が無かったからで、
ジェームスに愛されて扉が開いたことで、本来の気の強い自分を遠慮なく
開放するに至ったんだよ。ジェームスはシドがファシストであるということを
最初からわかってた、少なくともシドが人の言うことをホイホイきく
大人しい気の弱い女だとは少しも思っていなかったわけで。シャイもクソもない。
ジェームスはシドが「実は自分を絶対曲げない」という部分に魅力を感じて
たんじゃないの？自分が無い人より、力強い人が好きじゃないかジェームスは。
オーガス家の面々しかり、今まで関わってきた人(一緒にいられる人）しかり。

シドはジェームスと両思いになったから変わったんじゃない、元々ああいう人
だったんだよ。さなぎが蝶に変わったようなもんだ、さなぎだろうと成虫だろうと
蝶にかわりは無い。

796 ：花と名無しさん：04/02/15 14:24 ID:???

>>795
？愛されることで本来の自分を遠慮無く解放するに至った～のなら
両思いになったから変わった、で構わないような。本質的な部分は同じだとしても、
さなぎから成虫に変わった、つうのも変わった事にはかわり無いし。

794だけど、シャイっていうのは、気が弱いって意味じゃないよ？
シドって、性的なことに関して奥床しい人だと思ってたし、彼女のおじいちゃんとの
会話でもよい意味で保守的な女性のよさを感じてそこにシドらしさを感じてた。
それがいきなりあのセリフかよ！って思ってしまったもので。

797 ：花と名無しさん：04/02/15 19:41 ID:???

性的なセリフの変容は、まんま「ヤったから」じゃないの？
ヤってないのとヤってからじゃ違う人になるじゃん。
それに、年をとってからヤった人って、それまで色んなものが渦巻いてたから
一回ヤると制限きかなくなるそうだよｗ　それに近いのかも。
どっちにしても、シドはああいう女なんだから、そんなシドにジェームスは
ホの字なわけだから控えめなシドが良かったと今更言ってもどうしようもない
ね…　海千山千のカーターやフロイドでさえも相当驚くくらいだからなあ。
確かにシドは大人の階段を上がって綺麗になってファシストにも磨きがかかって
あのかっこいいレディは誰だいってなもんだね。

でも昔のオドオドしたシドが実際目の前にいたらすごい嫌かも。いちいち
フォローさせられそうで苛つくわ…　自分は今のシドの方が話せる感じだ
アイリーンにもナイスアドバイスかましてたし。あの時のシドはほんとにいい女

ちなみにシドのお父さんだよ、あの人は。じいさんじゃない。

798 ：花と名無しさん：04/02/15 19:47 ID:???

ジェームスも最初おじさんと思い違いしてたよね。
ワーウィック、レーベンサールの研究所の所長らしいが
なかなか話の分かる人っぽかったな。

799 ：花と名無しさん：04/02/15 19:48 ID:???

おじさんじゃなくておじいさん、ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

800 ：花と名無しさん：04/02/15 21:47 ID:???

「パーム」で眼鏡とったら美形ってのやってほしくなかった。

801 ：花と名無しさん：04/02/15 22:02 ID:???

あのメガネがやぼったかっただけで、シド先生って始めから
ブス描写はされてなかったような・・・(顔の造詣が）

カーターさんもサングラスとったら美人だよね。ｳﾌﾌﾌ　　ハッ！
ジェイクはそういうタイプに弱いのか！？＞メガネとったら美人

802 ：花と名無しさん：04/02/15 22:39 ID:???

そうか！ジェイクは眼鏡萌え属性があったんだ！

803 ：花と名無しさん：04/02/15 22:41 ID:???

そんなこといってジェイクが秋葉原にいたらどうするんだ藻前ら～ｗ
エロPCメガネっ娘使用ゲーム手に「萌え～」とかつぶやくジェイク。

あああああすいませ…

804 ：花と名無しさん：04/02/15 23:19 ID:???

>>800
けど、シンにメガネ取ったら、小太り美中年という設定は欲しかったかも

805 ：花と名無しさん：04/02/15 23:35 ID:???

じゃあジェームスがシンにキスしたのもやはり
メガネ萌えだからなのかーああああ

806 ：花と名無しさん：04/02/15 23:38 ID:???

で、つきあい始めたら、シドがメガネをやめたので、スッパリ別れるコトにしたワケだ。＞ＪＢ

807 ：花と名無しさん：04/02/16 00:25 ID:???

眼鏡をかけた女はいねがー

808 ：花と名無しさん：04/02/16 00:27 ID:???

カーターの妹は当然眼鏡だろうな！？

809 ：花と名無しさん：04/02/16 02:12 ID:???

そういえば、カーターさんもジョゼに言ってたね。
「ジェームスも良く私のメガネを拭いてた」と。そうかＪＢはメガネ萌えなのか。

>808
残念！裸眼だ。>妹
でもメガネ萌えなら、もれなく妹萌え～の可能性は高いのでﾓｳﾏﾝﾀｲでしょう。

>803
毎日同じ黒服、髪を気にかけないのはティットとタメはるという彼はまさしく秋葉系。
ただ、オタクはオタクでもエロゲでなくエコロかと。

メガネ萌えで妹萌えでロリ萌え(けっこう年離れてるよなｼﾞｮｲ)ですか、JB。

810 ：花と名無しさん：04/02/16 11:08 ID:mV23z8/P

眼鏡かけてなくてもジョイは
カーターの妹と言うだけで
ジェームス的にはﾓｳﾏﾝﾀｲ

自分を見つめる目が、
自分を通りすぎて兄に向かっている事を知った
若妻は…
（火曜サスペンス劇場へ）

811 ：花と名無しさん：04/02/16 11:31 ID:???

>809
ジョイはアンジェラやアンディと同年代位じゃなかったっけ？（はっきり覚えてないけど）
ので、そんなに見た目程ジェームスと年離れてないよーな。

とにかく私も彼女が嫁かな～？と思っているので、ジョイ登場が楽しみ。

812 ：花と名無しさん：04/02/16 12:08 ID:???

yahoo

813 ：花と名無しさん：04/02/16 22:14 ID:???

>>811
私もうろ覚えなままで言うが、ジョイは
アンジェラより３歳～５歳ぐらい年下だったと思う。
どんなキャラなんだろう。楽しみだ。

814 ：花と名無しさん：04/02/16 22:59 ID:???

設定見てみたら、7才差位みたいだねージョイとＪＢ。
そしてシドはどうなんだろうと思ったら、逆に7才上だった。

815 ：花と名無しさん：04/02/16 23:10 ID:???

ロリだな。と思ってたけど結構若いよね。
ものすごく大人だと思ってたら
とうとう自分、JBの年齢越しちゃった。

816 ：花と名無しさん：04/02/16 23:19 ID:???

ふ。JBなんかとっくの昔に追い抜かしたわ。

817 ：花と名無しさん：04/02/18 00:00 ID:???

ジェームスってまだ２１なんだもんねえ…
「お父さんみたい」とか言われてますがまだ血気盛んな若輩モン。
なのに海千山千カーターを翻弄出来るのがすげえやね
ビアトリスも言ってたけど本当は４０のオヤジじゃないのか
人造肌とか被ってんじゃないのか

818 ：花と名無しさん：04/02/19 21:52 ID:???

次のシリーズをまた10年がかりでやるのかいな。
隔週連載にしてくれんかな。
もういいかげん商業紙でなくネット連載にしてほしいと思ふ。

819 ：花と名無しさん：04/02/20 02:26 ID:???

本気で続き小説できぼーん！
上手だったし、挿絵で絵つけてくれればいいよ。

820 ：花と名無しさん：04/02/21 13:30 ID:???

小説(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

821 ：花と名無しさん：04/02/21 14:06 ID:???

PalmBookの、「あるはずのない海」を
作者自ら小説化したのはよかったよ。
（息子さんのスイミングの待ち時間に書いたとか）
まんがではわからなかった、カーターとジェームスの
初対面で、双方ともにうんざりして別れたところなんか。
ノベライズじゃなく、それはそれで完成度の高い話になってた。
その気になれば、小説でもいける人なんじゃないかと思う。
まんがが描きたくて努力して漫画家になった人だから
無理だとは思うけど。

822 ：花と名無しさん：04/02/22 00:38 ID:???

確かにあの小説の、ジェームスがはじめてカーターを見て
『突然すごい美人を目にしたような…』みたいな描写（うろ覚え）
漫画では無表情だったのが実は照れていたんだーかわいー、と
面白かった。

823 ：花と名無しさん：04/02/22 13:10 ID:???

>>804
初期の頃、眼鏡をとって見つめて女を説得させるシーンがあったような。
眼力に自信があるんだから、そこそこ魅力的な目をしてるのではないかな。

824 ：花と名無しさん：04/02/23 01:06 ID:???

>822
そうだったのかw
ジェームス無表情だし「……」とか思ってるだけだから
何考えてるか解んないんだよなー（笑

825 ：花と名無しさん：04/02/26 11:17 ID:???

おぉ、伸たまきのスレがあったのか。

パーム大好きです。実家と東京の家と彼氏の家に
3セット揃ってます。世界観とか全部だいすき（バカ）。

愛でなくはシドに焼餅焼いてあまり好きじゃないけど。
へへ・・。

そういえば、なんでこんなにスゴイ作品が埋もれてるの？
書店はもっとこの漫画をpushすべきじゃねーでしょうか？
わたしなんて、この漫画の存在、5年前にようやく知ったよ…。

漫画にここまで心酔できるなんて、滅多にない。
すごい傑作だと思う。

826 ：花と名無しさん：04/02/26 13:34 ID:???

私は愛でなくあたりから知ってたけど、
面倒くさそうで読まなかった。古いコミックス売ってなかったし。
文庫が出て大はまりした。

盛り上げるには続刊が出るのが遅すぎるんだよね。愛でなくも長かった。
男メインでもバナナフィッシュぐらいコンスタントさなら受け入れられやすいけど、
パームは休み休みで、主題が抽象的で重い。
最初みたいに短いストーリーを積んでいくやつなら、
まだ途中から入れたかもしれないけど、
愛でなくの感じで続けるとなるとやっぱりマイナーのままになると思う。
でも漫画家や小説家には人気があるみたいだよ。

827 ：花と名無しさん：04/02/26 16:40 ID:???

物書きの友だち（殿方）は少女漫画も読む人だったから、あるとき
「何も言わずに嫁・・」って言って、やつの家にシリーズを無理矢理
置いてきた。

しばらくは特に反応も無かったので「やっぱ絵が個性的過ぎて読ま
ないか～…」とｼｮﾎﾞﾝしてた。

が、ある日物凄い勢いの電話が掛かってきて、「あんな漫画置い
ていくんじゃねーよ！面白すぎて仕事忘れて読みふけって、
〆切り落とすとこだったじゃねーかよー！」などと、とっても喜んで
くれた模様。まじでやつはｺｰﾌﾝしてたね。ふっ。

「すごい漫画教えてくれて㌧ｸｽ」って、褒めてくれたしな。ふ。

私はこうやって、ﾊﾏる素質のありそうな友人を、ひとりひとり落とし
ていくのが好きです。アンチハリウッドのインテリぶった男は、
パームに落ちやすい。ふふふ|冫、）

828 ：花と名無しさん：04/02/28 16:44 ID:???

愛ではなく、増刷してくれないかな､､､連載再開されるんだし。
９から集まらない。とばして読むのは好きじゃないし。
蝶になったシドが見たい。10と11が注文可能だけど12が品切れだし。
なんで文庫化されなかったんだろう。

829 ：花と名無しさん：04/02/29 10:52 ID:???

>>827
乙一もパームシリーズ好きだってなんかのインタビューで言ってたな。
なんか条件が微妙に合うので気になる。

個人的にはパームよりワールドのほうが好きなんだけど・・・人気ないのかあ・・・

830 ：花と名無しさん：04/02/29 14:39 ID:???

ワールドは、キャラがパームと違ってたらもうちょっと真剣に読めたと思うんだけど
どうもなんつか、作者の愛が見てて恥ずかしくなる時があってのめりこめない。

831 ：花と名無しさん：04/02/29 17:18 ID:???

>830
わかる。１巻なんか作者のジェームスとサロニー萌えかとちと引いた。
スターシステムだとは知ってるけど、なんつーかこう･･･

832 ：花と名無しさん：04/02/29 22:58 ID:???

そうなのよねえ。
そのせいか、個人的にあの白黒コンビに
焦点当て過ぎてない２巻収録の話が好きだ。

833 ：花と名無しさん：04/03/02 01:43 ID:???

とりあえずカーターが出てくればなんでもいいや。

834 ：花と名無しさん：04/03/03 17:11 ID:???

改名スレでトルーパーの同人やってたっていうのと、
やってないっていうのがあるんだけど、
どっちでしょうか？
伸さん同人にはきびしめだから
わたしはやってないだろうと思ったんだけど、
最近からのファンなので昔の事はわからない。

835 ：花と名無しさん：04/03/03 18:25 ID:???

>834
あんな絵柄の人がいたら、
めちゃくちゃ目立ってただろうと思うけど…
トルーパーつったら88～92年ぐらいが最盛期？

836 ：花と名無しさん：04/03/03 21:27 ID:???

>>834
あんな良い話描く作家がいたら滅茶苦茶目立つと思うけど(;´д`)

有名なﾄﾞｼﾞｰﾝ出身作家がPALM本出してたのは知ってるけど、
1冊だけだった。欲しかった。。

837 ：花と名無しさん：04/03/04 05:03 ID:???

>>834
自分14年越しの読者だが、それは聞いたこと無い（笑
他人の空似(絵)じゃないかな～。

作者の性格から考えても無いと思うが、
プラス、昔から著作権問題やホモ化に厳しかったし。
でも、あれだけクセのある絵でバレずに活動してたならある意味スゴイかも。

838 ：花と名無しさん：04/03/04 12:47 ID:???

>>836
うぉっ、そんなん出してた人がいるんだ？
誰だろう。すっごく気になる。

839 ：花と名無しさん：04/03/04 21:59 ID:???

がゆんが出してなかったっけ？うろ覚え・・・。

840 ：花と名無しさん：04/03/07 04:00 ID:???

貧乏に負けてしまいパームシリーズ全巻売ってしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今は少し余裕が出たのでこつこつとためていこうかと思う。

ところでTommy february 6を見るとアイリーンを思い出すのは私だけ？
眼鏡・ロングのお下げ・80年代学生ファッション…

841 ：花と名無しさん：04/03/07 15:24 ID:???

煽りとかイヤミじゃないけど、パームって古本屋で売って
高い金額つく種類の漫画じゃないよね。
当時の>>840さんのつらさが伝わってきましたよ。
今は文庫もあって場所とらないし、早く集まるといいねー

842 ：花と名無しさん：04/03/07 21:25 ID:???

>840
見た目はともかく歌詞から読み取れる性格は絶対違うね。

843 ：花と名無しさん：04/03/08 00:07 ID:???

おいおい下がってるじゃないか、
ここは上げるべきだと思うのだが。

844 ：花と名無しさん：04/03/08 19:11 ID:???

>>840
安心しる。私なんて貧乏に3度も4度も負け、血の涙を流しながらドナドナしたぞ。
血の涙を流した後は、生活が落ち着くまでﾋﾞﾑﾎﾞｰ暮らしして、血を吐く思いで
買い戻すのだ。

・・・何度やってんだよ、漏れ＿|￣|○

845 ：花と名無しさん：04/03/19 10:18 ID:???

ttp://www.kaspinet.com/images/Farside/28.jpg
の一番左の人、ワイエスに似てる…

846 ：花と名無しさん：04/03/19 19:42 ID:???

＞845
あっはっは似てるかも！もっと眉毛濃いといいかも。
ワールドは二冊同時に出るようだけど、いったんお休みなんでしょうかね。

847 ：花と名無しさん：04/03/20 05:01 ID:???

>>845
映画かなんかの写真だろうか
モミアゲ具合が絶妙ですねｗ

848 ：花と名無しさん：04/03/20 14:04 ID:???

ワールドって一気に二冊も出るほど、単行本未収録の話ってありましたっけ？

849 ：花と名無しさん：04/03/20 19:30 ID:68aeQ5e1

＞845
マスターアンドコマンダーですね。

私も似てるな、と
見ながらずっと考えてましたw

850 ：花と名無しさん：04/03/20 19:55 ID:???

新連載するんですね。
目出度いけど愛でなくをどこで挫折したかも覚えてないよ、、
短めの話をたくさんにしてほしいな。

851 ：花と名無しさん：04/03/20 21:38 ID:ZgupgoJd

フロイド好きです。
「オールスター」で華々しく（？）登場した瞬間、
私の目は釘付けに。それまではジェームスﾏﾝｾｰだったのに・・・。
フロイドには生身の男の感触を感じました（とくに「愛でなく」あたりから
ジェームスには人間離れしすぎてるかなーとだんだん感情移入しづらくなった）。
ジョゼに押し倒されてネクタイを引き抜かれる場面にはズキドキきました（笑）。

今の絵柄はちょと線が細すぎるし、残念ながら正直あまり好みではないんです。
「愛でなく」前半あたりくらいまでかな・・・。抵抗がないのは。
先生、絵を描くのは苦痛とおっしゃっていますよね。いっそのこと原作を提供
する側にまわって作画はほかの方にまかせる共同作業スタイルにしてみては・・。
もちろん描く人はプロで、先生のキャラクターをしっかり描ききれる人。

852 ：花と名無しさん：04/03/21 00:33 ID:???

「愛でなく」は少し冗長でつらかったがビアトリスとフロイドのエピソードは好きだ。
初恋のローティーンのようにもじもじするのが可愛くて
でもお互いの気持ちを確かめ合うのと同時に
お互いがそれぞれの世界にはいられないのだと確認して
別れを選択するｼｰﾝに泣きますた。

んー最近の絵柄はあまり好みでないのは同じだけど
他の人が書くとどんなに巧くても読者に届く前に
作画担当する人のフィルターを通ってしまうので
全く描けないとかじゃないので本人が描いてくれる方がいいなー

853 ：花と名無しさん：04/03/21 08:34 ID:mNCvrPW+

これだけはいいたい
わたしはアンジェラが大好きだ

854 ：花と名無しさん：04/03/21 11:03 ID:???

私はカーターが大好きだ
蜘蛛の紋様は激しく期待している

855 ：花と名無しさん：04/03/21 15:54 ID:???

作者はロサンゼルスに住んでいたことがあるの？
台詞まわしとかがこんなにアメリカ臭いマンガって、他にないよね。

856 ：花と名無しさん：04/03/21 21:40 ID:???

住んでいたことはありません。が、
住んでみたいとは思っていたそうです。
２度ほど、ロスに出かけられています。
作者自身、アメリカの漫画かくためには、
現地にすんでみないとかけないのではないか、と
思っていたらしく、こないだまで海外生活を数年間、
オーストラリアで実践していらっしゃいました。
「愛でなく」の後半半分は海外産です。
そうでしたよね。違ってたらごめんなさい。

857 ：花と名無しさん：04/03/22 00:57 ID:???

ageる

858 ：花と名無しさん：04/03/22 01:25 ID:4JedaNko

私もアンジェラが大好き。
一方で、妙な親近感を覚えてしまうのが、シン・ギャラガー。
結構好きだったりする。

859 ：花と名無しさん：04/03/22 21:45 ID:???

私もアンジェラ好きだーーー！
彼女だけ何度も犬を助けに行く姿には泣いた。

860 ：花と名無しさん：04/03/22 22:38 ID:???

私もアンジェラ好き！
あの気の強いところ、実はナイーブなところ。
小心者なので、歩くサボテンになりたい。

861 ：花と名無しさん：04/03/22 23:26 ID:???

彼女は情に篤いんだよね～。
先生の恋の世話までやいちゃうし（やかなくてええのにっ！）

862 ：花と名無しさん：04/03/23 17:59 ID:???

私も「愛でなく」のビアトリスとフロイドに萌えたー！
泣いてるビアトリスにキスをして「タバコが切れて口寂しい」なんて
言い回しが素敵！ｗ

863 ：花と名無しさん：04/04/03 03:43 ID:X5Y3iWKp

俺、今33の男だけど15の頃から読んでた今でもﾅｯｼﾝｸﾞﾊｰﾄやあるはずのない海を読むと泣きそうになる

864 ：花と名無しさん：04/04/03 04:09 ID:???

agaっていたので、久しぶりにこのスレ来て
「ワールド」２刊同時発売と「パーム」再開を知りました。
驚くやら嬉しいやら。生きてるうちに最後が読めるか？という感じですが。
「愛でなく」が長過ぎたからなー。
先日「やじきた」が再開したのにも驚いたけど。
（……って、あまり読者はカブってないですよね）

865 ：花と名無しさん：04/04/03 04:54 ID:???

>>864
いえいえ。
私はカブりまくりました。
少女漫画はあまり読まないんですが、
この２作品は両方とも悶え死ぬほど好きなので、
嬉しくてしょうがないです。

866 ：花と名無しさん：04/04/03 07:59 ID:???

>864
ﾉｼ
私も被ってますー。
ついでにモテモテ王国も復活したし（関係無い）。

867 ：花と名無しさん：04/04/03 09:30 ID:???

さらに関係ないけど、なんて素敵にジャパネスクも再開したし～
今年は再開の年？嬉しいです

868 ：花と名無しさん：04/04/03 13:23 ID:???

>>866
まさかここで「モテモテ」の名を聞こうとは・・・・

869 ：花と名無しさん：04/04/03 21:40 ID:???

>>868
「キムタク」だよｗ

870 ：花と名無しさん：04/04/04 00:35 ID:???

>>869
?

871 ：花と名無しさん：04/04/04 01:16 ID:???

ふと考えたんだけど……
私が好きな作家さんで、壮大な構想のシリーズもの作品がありながら、
雑誌の方針が変わって途中で切られたり（その後掲載誌を転々としたり）
雑誌自体が廃刊になってしまったりして、結局発表の場がなくなり
未完のまま保留状態、というケースも少なくないわけですが、
「パーム」の場合、作者自身はこれから数十年かけて作品を完成させる予定とはいえ
発表の場は一応確約されて……はいるんでしょうか？　編集長とかは絶対変わらない？
それともそれは希望的観測で、本人は「たとえ自費出版でも出す！」覚悟でいる、
ということなんでしょうか。

872 ：花と名無しさん：04/04/04 09:20 ID:???

しかし傾向がまったく変わってしまったウィングスで続けるって言うなら、
値段が高くてもいっそ同人誌で読みたい気もする。

873 ：花と名無しさん：04/04/04 10:01 ID:???

今どこの雑誌で続けるにしても浮いてしまう（悪い意味じゃなくて）のだから、
wingsでもどこでもいいよ。
てうーかコミックス買いなので…。

874 ：花と名無しさん：04/04/04 10:31 ID:???

>>870
神聖モテモテ王国の略称は、キムタクなんです。

875 ：863：04/04/05 03:54 ID:ku00iRqC

俺が初めてパームを読んだのは15の時wingsで。即はまった！んでそん時一緒にはまったのが内田美奈子の赤々丸。って知ってる人いる？すっげぇ面白いんだよ♪

876 ：花と名無しさん：04/04/05 03:55 ID:ku00iRqC

877 ：花と名無しさん：04/04/05 15:05 ID:f8pKlsP9

うわ、懐かしいなー。
内田さん、最近はどうしてるんだろう。

878 ：花と名無しさん：04/04/08 23:46 ID:???

　久しぶりにブックマークをひらいたら行方不明になってて、落ちたのかと
思ってびっくりした。あってよかった。
　私は大人になったらアンジェラみたいな人間になりたいなーって思ってい
たなあ。

879 ：花と名無しさん：04/04/11 03:30 ID:???

お豆の頃の絵って内田さん（変革活用とかの）絵に似てない？

880 ：花と名無しさん：04/04/11 12:30 ID:???

もうすぐ、といっても来月なんですが、
５月２８日発売のウィングス７月号から、
本当に本当に、パーム再開されるのでしょうか。
今のウィングス見てると、とても
パームが載るような雑誌に見えまシェン。
ウィングススレなんか、先の無い話ばかりだし。
公式、更新無しで新情報がありまシェン。
再開は、延期、と思ってたほうがいいのかな、泣。

>８７９
アメコミ風のバタ臭さという点では、似てるかも。
ペンの使い方とね。
全体は似てないと感じるけど。

881 ：花と名無しさん：04/04/16 01:48 ID:???

>赤々丸
うわ～なつかしい。
昔WINGSに「夢の果て」連載してた北原文野も、
「ミステリーボニータ」で
Pシリーズ新作再開しているし、やっぱり再開の時代?

882 ：花と名無しさん：04/04/17 01:11 ID:???

水を差すようで悪いけど
再開というより、新しいものが送り出せないってことなんでは……

883 ：花と名無しさん：04/04/17 03:27 ID:???

でも作者本人パームを描くことしかなくて、その他の作品は
息抜きというイメージがある。
ＨＰ見ても取り組み方が尋常ではないし、ファンもやっぱりパームを
期待してると思う。
今回のがパーム最終章なんですよね？２０年近くパームに接してるわけ
だけどすっかり漫画離れしてしまってる中、唯一読めるものが
終わってしまうのが寂しいものがある。

884 ：花と名無しさん：04/04/17 03:40 ID:???

最終章じゃないですよ。
まだまだ先は長いかと。

【新書館Wings】7月号2004年5/28発売分
ＰＡＬＭ第８話「午前の光」連載開始

CONTENTS
第８話　午前の光　（未）
　Honeymoon with Life
第９話　蜘蛛の文様　（未）
　Pattern of Spider Web
第１０話　ＴＡＳＫ＜タスク＞　（未）

885 ：883：04/04/17 03:51 ID:???

間違えました。すいません…逝ってきます…（汗。

886 ：花と名無しさん：04/04/17 21:39 ID:???

ああ、早く蜘蛛の紋様読みたい。。。

887 ：花と名無しさん：04/04/19 15:48 ID:???

気が早いけど、次スレには「伸たまき／獣木野生」てしたほうがいいかな…。

888 ：花と名無しさん：04/04/19 16:19 ID:???

その方がいいだろうけど嫌だな。

889 ：花と名無しさん：04/04/19 22:44 ID:???

うん。たしかにちょっと嫌。
でも野生を入れないと探せない人もいるかもね。

890 ：花と名無しさん：04/04/20 06:46 ID:???

週末はWORD発売。嬉しいなー

田舎だから小さな書店しかないんで入荷不安だが･･･

891 ：花と名無しさん：04/04/20 21:49 ID:???

ワード？

892 ：花と名無しさん：04/04/20 23:40 ID:???

>>887
【野生に還る】伸たまき【獣】とかでごまかす

893 ：花と名無しさん：04/04/20 23:49 ID:???

普通に両方入れちゃおうよ。
伸たまき/獣木野生
でいいよ。嫌だけど。

894 ：花と名無しさん：04/04/21 22:56 ID:???

公式更新してました。といっても以下の情報位かな

>『THE WORLD』コミックス
>４，５巻原画展
>（合同原画展で、展示数は各店５，６枚とのことです）
>会場：三省堂コミックステーション渋谷
>日　程：５／２（日）～５／１６（日）
>
>会場：まんがの森　池袋店
>日　程：５／２（日）～５／８（土）

895 ：花と名無しさん：04/04/21 23:38 ID:???

嫌だけど、、、って言いつつ大人な対応のあなたたちが好きっ。
本当にあのペンネーム元にもどしてくれないかな。たまぴん。

896 ：花と名無しさん：04/04/22 10:05 ID:whFcaqXz

元には戻らないんじゃないかと。
別れた旦那の名字はイヤでしょ。
・・・でも、他にいいＰＮなったのかな（涙）

原画展、枚数がもう少しあるなら無理をしてでも行くんだけど。

897 ：花と名無しさん：04/04/24 19:14 ID:???

WORLD　５巻の後書きが名前ネタやった…。

ちんた○きん　って　　　　　　今の名前は気に入ってるのね、
いっそひらがなかｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ表記にしてくれたらどんなに（ｒｙ

898 ：花と名無しさん：04/04/24 20:55 ID:???

もういい加減いいじゃないか、という気もする。
本人が考えてｹﾃｰｲしたことなんだし、厨房みたいなPNでも。
この名前になってからの読者だって居るだろうし。

899 ：花と名無しさん：04/04/24 21:37 ID:???

雑誌は読んでなくて単行本派。
今日コミクス買って読んだんだけど、読んで鬱になりました。

２巻を読んで、ＷＯＲＬＤは心温まる話なのかと思ってたのに。
救いのないこの世界を綴るものなんですね。

900 ：花と名無しさん：04/04/24 23:49 ID:???

私もコミックス派～。
ナチュラルに、冷徹な視線で、色んな意味で「世界」というものを描いてて
面白く読みました。
腰掛っぽいことしないでパーム描いてよー、なんて開始の頃は思ってたけど、
何か普通に面白くて、お気にいりに。
ドライなようでいて、やっぱりどこかヒューマニズムも流れててイイ（・∀・）!!
ファンタジー一色じゃないのが一番ツボですた。

901 ：花と名無しさん：04/04/24 23:50 ID:???

>899
私はそういう迎合がない所が気に入った。
キツサが描ける数少ない作家さんだと思います。
（でも2巻はやはり感動した）

902 ：花と名無しさん：04/04/27 02:49 ID:MBg7YM5A

ワールド5巻の舞台裏、「えがおがじまんのぼくも・・」思いがけず笑えた。
つーか久しぶりにみれたジェームスが懐かしい・・やっぱパームがしっくりくる。
ワールドもいい話なんだけど、キャラの使い回しは短編でのご愛嬌くらいにとどめてほしかったな。
パーム再開楽しみです。

903 ：花と名無しさん：04/04/30 13:57 ID:???

>871
あなたの好きなのって、山田ミネコのハルマゲドンシリーズ？
それとも超人ロック？
温帯の魔界水滸伝は当てはまらないな。雑誌じゃないから。

ラノベで思い出したが、しばらく前にラノベ板の茅田砂胡スレで
パームからのパクリ説出てた。
どこにでもパーム好きがいるんだ、と嬉しかった。

904 ：花と名無しさん：04/04/30 17:53 ID:fsmfv6QV

茅田砂胡なんて聞いたこともない奴がパクったことのどこが嬉しいんだかw

905 ：花と名無しさん：04/04/30 19:44 ID:???

>>904
結構、メジャーだぞ。

っつーか、知名度的には、ケモノギ先生よりかは上では？

906 ：花と名無しさん：04/04/30 21:19 ID:???

＞っつーか、知名度的には、ケモノギ先生よりかは上では？

そうですか？

９０４ではないが、
私は聞いたことありません。
どの出版社からどういう名の本を出してるのですか？
そして、どのくらい売れてるのですか？

「メジャー・知名度」という言葉は
限られたジャンルで売れてるからといって、そう簡単には
使える言葉ではないでしょう。
誤解される恐れが多分にありますから。

907 ：花と名無しさん：04/04/30 21:23 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1739452-2701154

908 ：花と名無しさん：04/04/30 21:24 ID:???

ぬお、ミスった。

逝ってきます。

さよーなら。

909 ：花と名無しさん：04/04/30 21:25 ID:???

すまないが、過去スレのどのあたりでパームぱくりの
疑惑が出たのか教えてもらえないか。
桐原家は面白く読んだ。２ちゃん的には微妙なんだね。

910 ：花と名無しさん：04/04/30 22:00 ID:jagab+lk

ワールドを読んで思ったけどあの神様は世界は救わないけれど
惚れた女だけに奇跡を授けるのですね

カーターさんがレイプ魔で出てて、コカコーラで女と美青年好き
パームで百人斬りの間男と下半身にだらしが無い男を勤め上げていても
自分の中では真面目な紳士のイメージが崩れない…
カーターさんってすごいなぁ

911 ：花と名無しさん：04/04/30 22:12 ID:???

>>904
一応新刊は必ずブックランキングの一位になるくらいだから売れっ子だと思う
内容はアレだが

912 ：花と名無しさん：04/04/30 22:38 ID:???

ｶﾔﾀさんかー。小次健を商業誌でやってた人、としか知らないけど…。
どの作品かだけでも知りたいよー。

913 ：花と名無しさん：04/04/30 23:04 ID:???

>912
たぶんその虎児健のやつです。
正確に言えばその続編かな？
でも、わたしは全く似てるとは思わなかったんだけどね。

...ついでにいうと商業のは本当は虎児健じゃないです。
オリジ→当時オリジが売れないのでキャラを虎児健に置き換え
→もとのオリジ版で商業デビュー
スレ違いｽﾏｿ

914 ：花と名無しさん：04/05/01 00:41 ID:???

>906
何かにお怒りのようだけど、
知名度は作品の良し悪しとはちょっと違うと思うよ。
茅田砂胡は作品の数がまず多くて、
ファンサービスでしょっちゅう雑誌のインタビューを受けたりしてる。
私は小説漫画関連の雑誌結構読むけど、
名前の出る回数は茅田砂胡の方が多いよ。
ちょっと検索してみたらどうかな。ヒット件数がまず違う。
私はこの人の小説読んだことないけど書店でも目にする機会は伸たまきより多い。

915 ：花と名無しさん：04/05/01 04:20 ID:???

>茅田砂胡
知らん。漫画でも知る人ぞ知る的な存在だと思ってるのにたいして
メジャーでもない小説家との知名度の話なんて無駄なことしないで欲しい。
でもパームに影響受ける作家がいるというのはのはうなずけるな。
パクリは問題だけど。

916 ：花と名無しさん：04/05/01 07:16 ID:???

>909
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077743797/l50
の206辺りからです。
茅ﾀﾝスレにもパーム・ファンが多いようで、
しばらく番の相手についての話が続いています。

917 ：花と名無しさん：04/05/01 07:42 ID:???

>916
ありがとう。
読んでみたけどパクリ！とギンギンに叫ぶもんじゃなくて（まあｶﾔﾀさんスレだし）
「ニュアンス」レベルっぽいね。
つーかウザがられてるのに話を引っ張って「パームうぜーファンイタター」と
言われてるのが、読んでて辛かったyo…。( ´Д｀)つ＜；･▽･)

918 ：花と名無しさん：04/05/01 08:04 ID:???

>906や>915みたいな人は何処にいてもウザい

919 ：花と名無しさん：04/05/01 08:07 ID:???

>>918
お前がウザイ

920 ：花と名無しさん：04/05/01 08:12 ID:???

>>919
キミもウザイ

921 ：花と名無しさん：04/05/01 08:34 ID:???

まぁある意味５０年計画ってのも、
それをずっと待ってるのもウザイよね。
待つけど。

922 ：花と名無しさん：04/05/01 08:53 ID:???

>922
お前もウザイ

923 ：花と名無しさん：04/05/01 10:08 ID:???

分かった分かった。
「知らない」ことを自慢したいのは分かったから、もういいよ。＞915
何で最近の物知らずって威張るかなあ。

924 ：花と名無しさん：04/05/01 12:03 ID:???

伸スレにも厨が。メジャーになった証拠かな。

925 ：花と名無しさん：04/05/01 14:44 ID:???

ＷＯＲＬＤの最後の話はよかったな・・・でもあのカラスは単に寿命だった
のでは？どー考えても千年は生きているだろう。

926 ：花と名無しさん：04/05/01 15:44 ID:???

せっかくちゃんとした話かけるんだから、
登場人物も新しく作った方がいいような気がする。
システムは知ってるけど、
お遊び以外はあんまり意味がないと思う。

927 ：花と名無しさん：04/05/01 18:03 ID:???

超出遅れ気味で…

PALM再開キター！
ついでにWORLDがいつの間にか五巻まで出てたー！
三巻から先はいつのまに出てたんだー！

ばんざーい。

928 ：花と名無しさん：04/05/01 23:20 ID:???

>926
禿同。意味の無いｷｬｽﾃｨﾝｸﾞは不要。
逆に背景とかで、ﾊﾟｰﾑｷｬﾗとして(JBはJBのまま、ｶｰﾀｰはｶｰﾀｰのままで)
チラリと出てるくらいの方が楽しいと思う。

929 ：花と名無しさん：04/05/02 00:18 ID:???

スターシステムか。
926さんと928さんが自分で漫画描くときはそうすればいいとｵﾓ。
作家本人が考えてやってることだから、読んでるほうが
「こうしたらいいこうしなけりゃ駄目こうしないとｱﾃｸｼ好みじゃないんだけど」
と言っても直せるもんでなし。

930 ：花と名無しさん：04/05/02 00:27 ID:???

そんな事は判り切ってる事だが？
一読者としての感想言ってるだけ。
作品としては楽しんでるけど、作家ﾏﾝｾｰではないんだよね。

931 ：花と名無しさん：04/05/02 00:59 ID:???

どうでもいいけど930って顔真っ赤にして鼻息荒く書き込んでそう。

932 ：花と名無しさん：04/05/02 01:12 ID:???

横レスだが、929の方がムキになってんじゃん。
ここは素直な感想も言えないところかね？

933 ：花と名無しさん：04/05/02 01:37 ID:???

>929
そんなこと言われたら
スレもいらなくなっちゃうよ。
ファンサイトで誉め、作者に感想送れって話だ。

934 ：花と名無しさん：04/05/02 01:49 ID:???

ﾓﾏｴﾗﾓﾁﾂｹ

935 ：花と名無しさん：04/05/02 02:21 ID:???

私も正直パームキャラが他漫画に出演するのが良かったのはコカコーラ
くらいまで。さすがに飽きる。ウィング○とかチャ○みたいな同人色強い
雑誌だからできることなんだろうが。
それにしても気に入らない意見が出ると「自分で漫画描けば」というのは
定番になってきてるのか？みもふたもないレスだな。

936 ：花と名無しさん：04/05/02 03:03 ID:???

ここ読む迄スターシステムってのをとってるとわからずに
こういう絵しか描けないんだなぁって思ってた。
（主人公がどれも似た顔になる）

937 ：花と名無しさん：04/05/02 04:19 ID:???

>936
あだち某じゃないんだからw　＜同じ顔

938 ：花と名無しさん：04/05/02 07:47 ID:???

でも、絵柄が小奇麗になって、「愛でなく」当りから皆同じ顔の作りに
見えてしまう…。髪型で区別できるけど。

このスレは結構年齢層高そうで荒れることも無いと安心してたんだが、
「自分で漫画描けば」などと言う厨房発言するヤシも居たんだなあ。

939 ：花と名無しさん：04/05/02 08:20 ID:???

最近のたまきさんの漫画は絵柄よりセリフで読ませちゃうというか
面白いことは面白いんだけど「あるはずのない海」の頃より
場面場面の映像に力が入っていないような気がする。
漫画家の絵柄もだいぶ変わるし仕方がないんだろうけどちょっと
物足りない。

940 ：花と名無しさん：04/05/02 21:50 ID:???

ブラックワイルドがマクシーにプロポーズを断られるところで、
うっかり彼女がルビーブラックの前世なのかと思った。
マクシーのトラウマってのがルビーのハートの傷かと。
…ルビーの話の方が過去だよ…＿|￣|○

941 ：花と名無しさん：04/05/02 23:16 ID:???

いやいや、転生が時系列順に行われるかどうかは、世界観によるから
あながち間違いとも言い切れないよ。

942 ：花と名無しさん：04/05/03 00:53 ID:???

コンピュタに任せるようになってから、トーンとベタとか効果とか、
色々楽になったんだろうけど「どこかもの足りない」感もある。

943 ：花と名無しさん：04/05/03 02:51 ID:???

そうかなぁ。結構漫画は読み込んでいる方だが、
今コンピュータを使って漫画を作成している中では、自分の絵柄に
対して非常に効果的なやり方を確立している一人だと思ってるんだけど。

ああ、THE WORLDいいなぁ。
四巻と五巻が並べておいてあるとほんとに格好良い。

PALM中断でTHE WORLD始めたときは、ぶっちゃけ「なんじゃそりゃぁぁぁ」と
思ったけれど、今じゃ、サロニーがブラックワイルドやってたんじゃなくて、
ブラックワイルドがサロニーをやってるようにみえる。あの性格は最高だ。

THE WORLDで芸風広がったなぁと思うよ。
これを経て再開されるPALMが楽しみだ。

ペンネームだが、THE WORLDを獣木でPALMを伸たまきとかならないかなぁ。

944 ：花と名無しさん：04/05/03 03:45 ID:???

コンピューター処理で近景をぼやかしてたり動きを表現するのに
流れたような絵になってるのを見ると酔った感じで頭が痛くなる。
あの処理があるページは飛ばして読んでます。

945 ：花と名無しさん：04/05/03 08:53 ID:???

THE WORLDは短い話のほうが好きだな。スカイスクレイパーは良かった。

946 ：花と名無しさん：04/05/03 11:00 ID:???

>943
　ペンネームだが、THE WORLDを獣木でPALMを伸たまきとかならないかなぁ。

ソレイイね。

947 ：花と名無しさん：04/05/03 11:15 ID:???

効果的なやり方を確立してるとは思うけど、
自分としては好きじゃない画面、って感じです。今の画風

948 ：花と名無しさん：04/05/03 11:24 ID:???

個人的には、あるはずのない海～スタンダード･･･辺りが絵的にも話的にも好きかなぁ。

ワーストは、愛でなくかな。

949 ：花と名無しさん：04/05/03 11:29 ID:???

>944
それ同感だな。あの絵は目に優しくないので嫌いだ。

950 ：花と名無しさん：04/05/03 11:37 ID:???

THE WORLD 買ってるけど読んでるけど何か心に響いてこないわ。
1回読めばいいかなーって感じ。あの世界感が、彼女独特ですごいな
と思うけど、神様の話だしちょっと遠いんだよな。
とくに今回の2冊同時のヤツは一気に読む事もできなかった・・・。

951 ：花と名無しさん：04/05/03 19:52 ID:???

テーマがストレート（つか、露骨）に環境とか戦争とかでない方が好きかも。
自分はパームのワーストは愛でなくだしTHE WORLD は架空の線。

952 ：花と名無しさん：04/05/03 21:33 ID:???

「愛でなく」は、キャラが作者の主張を変わりに語るスピーカー役みたいな
とにかく作者の鼻息が聞こえてきちゃってつらかったなあ…

953 ：花と名無しさん：04/05/03 22:46 ID:???

高尚なテーマがストレートに出過ぎてて、凡俗な私はちょっとついてけませんでした。
まぁ「神」の視点を「人間」が知ってもハァ？だよなーというか･･･
読む人が限られてしまうのでは、その限られた人にしかメッセージは伝わらないわけで。

もうちょっとソフィスティケート（ニュアンス違うかな？）された作品の方が好きだなぁ。

954 ：花と名無しさん：04/05/03 23:00 ID:???

まああんまり難しいこと考えんと、好き嫌いだけで言うならば
WORLDについては作者の★評価と自分の好き度が
比例していたんだが、他の人はどうかなーと思ったり。

955 ：花と名無しさん：04/05/03 23:18 ID:???

>951-952
私も愛でなくは好きじゃないな。
環境問題を垣間見せるならまだしも、
それがメインを張ると鬱陶しいと思ってしまう。

パーム前半の、頑張っても頑張ってもいずれ消える幸せを、
消えると知ってても大事にしてるみたいなところが好きだった。

ワールドに至っては読んでない。

956 ：花と名無しさん：04/05/03 23:22 ID:???

ところでパームキター祭りは今月28日ですね。
ジョイ初登場か。早く読みたいな。

957 ：テンプレらしきもの貼っておきます：04/05/03 23:34 ID:???

前スレ[少女漫画]-伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/

獸木野生HP BIGCAT Studio
http://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
（伸たまきは獸木野生にペンネームを改名してます）

958 ：花と名無しさん：04/05/04 00:15 ID:???

>>954
好きというひともそれなりにいるが、合わんというひともまたそれなりに。
ってところじゃないの。わたしは大好きだが＞THE WORLD

ただ、「愛でなく」は好きじゃない。
環境問題というテーマが消化されないまま全面に出過ていたと思う。
長引かせすぎだし。（最後のほうのまとめは好きだけどね）

WORLDはその辺は割り切って神話になっているので、
お話としてはすっきりしていると思う。

959 ：花と名無しさん：04/05/04 00:32 ID:???

>958
｢愛でなく｣は環境保護派と対立派を単純な善悪に描き過ぎだったのでは。
分かり易くしたかったのかも知れないが、
もうちょっと突き放した目線で取り上げて欲しかったテーマだな。

960 ：花と名無しさん：04/05/04 02:35 ID:???

「愛でなく」長すぎというのは激しく同意
けど私は環境問題はよく消化できてたと思うな

環境問題をどう解決するかではなく
そういう大きくて深刻な問題に小さな個人が
目をそらさずにどう向き合うかというのが良く描けていたと思う

しかしパームキター祭り！
楽しみですね！！

961 ：花と名無しさん：04/05/05 01:14 ID:???

「愛でなく」は嫌いじゃないよ。面白かったよ。
でも正直長すぎて「環境問題」はお腹一杯。
あの展開は「愛でなく」の章テーマが環境だったからこそだと信じたい。
「パーム」のメインテーマはそれだけじゃないんだと。
新章では別の流れがあるんだと期待して待ってます。

962 ：花と名無しさん：04/05/05 04:08 ID:???

漏れも「愛でなく」はワースト１位エピソード。
環境問題は構わないんだけど、動物パニックやらシドやらがウザすぎ。

シドがジェームス相手に唐突に始める激しい口論や
意外と手が出る乱暴ぶりは、カーターもよくやらかすことなんだけど
シドのふっかける議論はどーでもいい内容が多すぎないか？
あの女のどこがいいのかわからないよ、ﾏﾏﾝ。

963 ：花と名無しさん：04/05/05 06:04 ID:???

>シドのふっかける議論はどーでもいい内容が多すぎないか？
あれはいちゃつきの激しいバージョンだったんではｗ？
シドは初期の頃のほうが味があって好き。
「愛ではなく」私は楽しめました。変わった恋愛物としても結構
共感してまたし、セリフも泣けたけどな。
環境問題も討論の場面とか面白かったが、たまきさんはセリフだけでも
読ませちゃうんだけど、もうちょっとシーン（場面）で魅せてほしいな。
これからは。なんだかジュマンジしてたけど、もうちょっと現実に
戻ってきて欲しい。
冗長だというのもうなずけるんだけど、休載が多かったのが
一番不満だった。

964 ：花と名無しさん：04/05/05 15:52 ID:???

二年ぶりの新スレは980位でいいかのかな。
実は初めてのナンバリングか？

----
獣木野生(伸たまき) part2

□前スレ
伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/

□関連スレ
伸たまきパーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html

■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
http://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
----

あとはスレタイに作品名を入れるかどうか、くらいかな。
いくらここで名前が嫌だ(私も嫌だが)っつっても無視するわけには
いかないので、新旧両名表記ってことで。

関連スレの「伸たまきパーム」はなんか見つからないので、
誰か訂正お願い。

965 ：花と名無しさん：04/05/07 22:26 ID:???

最近パームにハマって単行本を読み始めたところなんですが、
いまだにはじめてパームを読んだときの話にめぐりあえません。
眠れないと夜中カーター（多分）が起きて台所に行ったら
女性（？）がカスタードを作ってたと言うシーンだけが記憶にあります。
気になってしょうがないのでどのへんか教えて下さい。
（そもそもそんなシーンはないのかもしれないですが）

966 ：花と名無しさん：04/05/07 22:56 ID:???

>965
あー愛でなくのどこかだよね。ビアトリスが妊娠して、
こってりした甘いものが食べたくなってるとこでしょ？
何巻かは手元にないので分からん。ｽﾏｿ。

967 ：花と名無しさん：04/05/08 02:08 ID:???

>>962

同意。

パームの登場人物の女性はおおかた好きなのだが、
シドだけはどうしてもよくわからん。

初登場・世間知らずの女教師⇒ジェームスと喧嘩、ヒステリーの日々⇒蜜月、艶っぽい女性へ転身

私の頭が悪いのか、時期によって性格が違うのでどうも感情移入しづらい。
よく怒ってるけど、怒ってる理由もなんだこりゃ、みたいな。

よく考えれば、壮絶な過去を持つパームの登場人物の中で
割合普通の環境で育ってきたシドが浮いてしまうのは仕方ないのだろうか。
ジェームスがシドに惹かれた過程も未消化で、どうもﾑｽﾞﾑｽﾞ残ってるなあ。

シド叩きするつもりはないのですが。長文ｽﾏｿ。

968 ：花と名無しさん：04/05/08 02:39 ID:???

同じ感想を持っている人がいっぱいいて何だか安心したよ。

女性としてカーターの位置付けに近い人、と思おうとしたのだが
カーターほどには情の強さが感じられるわけでもなく
ジェームスがシドに惹かれる過程が描かれるわけでもなく。

愛でなくのシドは、「ジェームスの恋愛」を描くためだけの記号に見えた。

初期のシドは味のある女教師だったのにな。

969 ：花と名無しさん：04/05/08 02:41 ID:???

>965
調べましたよ～。
パーム１９巻の『愛でなく　５』です。

970 ：花と名無しさん：04/05/08 02:58 ID:???

＞カーターほどには情の強さが感じられるわけでもなく

ジェームスがＣＩＡやら殺人鬼やらに追われていたときに
シドも話に参加できてていたら、もしかしてひょっとしたら
カーター並に気合いの入った様子を披露する機会に恵まれたかも
しれないけどねぇ。
「愛でなく」では、ただの情緒不安定さんみたいでした。
は～あ、眼鏡シドのままでよかったのになぁ。
あとアンディの前でのいちゃつき絶対反対。
あれで決定的に嫌いになったよ。

971 ：花と名無しさん：04/05/08 09:12 ID:???

>969
>966
ありがとうございました。
いま4巻まで読んだところでした。もうすぐですね。
あのころはパームに興味なかったんですが、
なぜかそのシーンだけ印象にのこってました。

972 ：花と名無しさん：04/05/08 09:31 ID:???

｢愛でなく｣はジェームスの性格変わっちゃったのが辛くて
シドは別に嫌いにまではならなかったな。
まぁ、オーガス家に深入りせず｢ジェームスに好意を寄せる真面目な教師｣の
スタンスを守った方が本人と読者のためだったろうな。

973 ：花と名無しさん：04/05/08 09:58 ID:???

私もヒステリーシドになっちゃったとこからスキじゃなくなった
ジェームスとうまくいった後の変身シドはもっと嫌

974 ：花と名無しさん：04/05/08 10:46 ID:???

パーム読んでたらジェームスに関してこだわりや期待が無い人って少ないだろうし、
その恋愛ともなればよっぽど上手にやってくれないと拒否反応は当然かなと思う。
シドも大変な役割を……。
と同情的に見てなお嫌いだな！シドは。
ビアトリスよりさらに「女性的なイヤな部分」を固めたみたいなキャラって気がする。

975 ：花と名無しさん：04/05/08 14:51 ID:???

ジョイの登場が楽しみ。
「THE WORLD」の『スカイスクレイパー』に出てくるマクシーのようなルックスだったらいいなぁと
想像してます（カーターの妹だからこんな感じ？）

976 ：花と名無しさん：04/05/08 18:54 ID:???

私は結構シドが好きだな～
シドも自分が「女性的なイヤな部分」を持っていることを自覚していて、
それをなんとかしたい、ジェームスみたいな人間になりたいって
思っているのに…と苦悶しているところが共感できたよ。

977 ：花と名無しさん：04/05/08 20:18 ID:???

恋愛展開抜きにしても｢愛でなく｣のジェームスには萎えてしまった。
だからシドが一喜一憂するのも物好きな･･･っつー目でしか見られなかった。
ラストできっぱり別れてくれてほっとしたよ･･･
作者もシドのこと批判的な女と言ってたが
ジェームスの方がよっぽど批判的な男に思えたもんで。
新作では｢オールスター｣までの性格に直して欲しいよ。

978 ：花と名無しさん：04/05/08 20:37 ID:???

私も、愛でなくはシドよりもジェイクに萎えたなあ。
>976
私もシドは嫌いじゃないよ。ある程度年いってから恋愛にハマって
一気に飛ばしちゃってる感じもわりとほほえましい。
落ち着いたらあの時の自分てバカだなーと思うような。

979 ：花と名無しさん：04/05/08 21:55 ID:???

>>975
「お豆の半分」巻頭のキャラクター紹介図では可愛い系だったよ。
まだ十代なんだよね？

980 ：花と名無しさん：04/05/08 22:21 ID:???

＞ジェームスがシドに惹かれた過程も未消化で、どうもﾑｽﾞﾑｽﾞ残ってるなあ。

メガネかけてて、微妙な動揺癖がカーターに似てたのだと思う。

981 ：花と名無しさん：04/05/08 22:29 ID:???

結　局　カ　ー　タ　ー　か　。

982 ：980：04/05/08 22:46 ID:???

>>981
だから、ジョイだし。

983 ：花と名無しさん：04/05/08 22:49 ID:???

>>975
ジョイは「THE WORLD」の中にもう出てきてるんで、ルックスだけならわかります。
…どの話だっけ？

984 ：花と名無しさん：04/05/08 22:58 ID:???

ビアトリスが家出した時、シドに会ってじっと見つめて
「はーん、わかっちゃったわ」って言う場面。
ビアトリスは
あの時からシドの本質・変容が予想できたってこと？
カーターに似てるってことだけじゃないって意味だったのかしら。

９８０超えましたが自分できないんでお願いします。

985 ：975：04/05/08 23:26 ID:???

>979
ジョイについて有難うございます＜そうか、気付かなかったよ
「パーム」コミックスは実家にあってもう８年位読んでない…。
こっちでは「THE WORLD」は読めるんだけどねぇ。

>983
え！？どの話かしら？

986 ：花と名無しさん：04/05/09 00:05 ID:???

>985
ジョイは3巻のワイルドローズちゃん。

スカイスクレイパーの配役が気になるんだけど5巻に載ってないですよね。

987 ：花と名無しさん：04/05/09 00:25 ID:???

そろそろ新スレ立てたほうが良いのでは…
>>964のテンプレでおけーなら立ててきますが

988 ：花と名無しさん：04/05/09 00:49 ID:???

>>987

よろしく。

989 ：987：04/05/09 00:53 ID:???

残りレス数も少ないので次スレ立てました

PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/