■□■　デザート投稿者　■□■

講談社『デザート』の投稿者スレを作ってみました。
投稿の話はこちらでどうぞ

デザートってどうよ？２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012975498/l50

2ゲットズザーーーーー

ﾃﾞｻﾞｰﾄｽﾚからの続きですが…。（せっかくｽﾚたったので）

＞２０９
好きに描かせてもらえないってことじゃないけど
ある程度「こうしてみれば？」とかは仕方ないんですよ。
そのようにしないと下絵に入れないときもあるし…。

これはﾃﾞｻﾞｰﾄだけじゃなく、他の雑誌でも担当付いてる人は
みんなそうなんだと思いますよ。
せっかくの担当付きだし他誌へ完全に変えるのは勿体無いかな…とか
いろいろと考えちゃうんです。ｾｺｲな自分って思うけど。
だからたまには好きに描きたいと思うﾜｹです。
となると他誌へ…ってことになるんです。

３の気持ちわかる気がする
私はデザートの投稿者ではないんですが
担当さんと長くなるといろいろとあるって聞くしね
難しいところだね

中川＝純子ってことはないと思うよ？
だって中川は担当いるみたいじゃん。
掲示板に「もう詰まってます。森田さん（担当さんかな？）助けて〜」とか
描いてるじゃない。
純子だったら担当さんも気づくでしょう。

私も担当がいますが、担当がいると
自分の描きたいものが描けなかったりするんですよね
担当がいないときは自分の自由にネームがきれて
投稿できたのに…
しかも、担当の意見が入ることで、自分の作品じゃなくなってくる
ような気がして、結果が出ても「これは私の実力じゃ」なんてことを
思ってしまうの。
そうなってくると、一度自分一人の本当の実力が知りたいと思うもの。
こうして他誌への浮気が始まってしまうのです…

＞２１８
以前は作家さんも読者や投稿者のＢＢＳに
書き込んでいてくれてたんだよ。
じゅんこが暴れ始めてから板が閑散として
それでもマイペースで書き込んで盛り上げようとしていたのが
東雲さんだけ。
そのうち日向さんとか出てきてた。

＊前のスレからのコピーです。
　続きはここで！！

＞６
担当付きっていいな〜とか思ってたけど
それもどうかなって思えてきたよ。
やっぱり一人のほうがいいのかね？

うん、一人の方が楽。
でも成長とかの具合を考えると…

担当なしで一人で描いてデビューするのが本当の実力だと思うときがある。
そもそも投稿ってそういうことなんじゃないのかしら。

前スレからのコピケ
223 ：花と名無しさん ：02/02/16 14:38
＞２２１
いや、東雲も一回壊れてた。
神社めぐりに行ってます〜とか書いてたもの。
呪われたデザＢＢＳ・・・
オカルト板にスレ立てようか。
投稿者さらしは趣味じゃないしね。
＞２１９
投稿者は素人さんですから。
訴えられますよ。
犯罪を助長する行為は謹んでください。

224 ：花と名無しさん ：02/02/16 14:43
プロ作家だって行き過ぎれば名誉毀損になります。
でもそれで稼いでいるのだから責任は本人にある。
投稿者さんは素人です。
どこに所属しているわけでもないし自営業でもない。
自分のお金で漫画を書いて投稿しているんです。
私たちにどうこう言う権利はないですから。
私は投稿者スレには書き込みません。

このスレをたてた人が純子という話が本スレで
出ている
とういか、ここにいる人全員が純子らしいよ

226 ：花と名無しさん ：02/02/16 14:44
＞２２４
投稿者スレはじゅんこの自作自演。
あのスレの書き込みはすべてじゅんことみなします。以上。

あの…
スレ立てたのわたしなんですが、純子じゃないですよ…
本スレで「じゃああんたがたてたら」と言われたから立てたのに
本当に立てたらこの扱いですか…
ここまで純子扱いするあなたは、もしかして東雲？
いやぁ、怖！

東雲、ついに登場！

私は新スレ立ててくれてよかったと思ってるよ。
８・９・１０さんたちのようなハナシもココなら聞けるしね。
デザート投稿者ってけっこう来てそうだから
漫画関係のことなんかを話したいな。
純子ネタではなくてね。あくまでも！！

うん、私もよかったって思ってる
本スレはなんかすさんでるもんね（藁


私は、友人のつきそいで行った某移動スクール（デザではないです）が
きっかけで、担当がつきました
それまでは自分一人で投稿漫画を描いていたので、最初の頃は
担当の存在がうざくて仕方がなかったです
しかも担当自身が新入社員だったし…
担当が「これで絶対に面白くなりますよ」と言ったので、そうやって
投稿してみると、他の編集の方から「これはそうだろう…」という
評価が出た時には、かなり怒りましたね
結局、その雑誌とはさよならしてしまい、今はデザ投稿
ゼロからのスタートです

>16
なんかわかる。
担当さんが「これでいける！」とかいうと投稿者はその気になるもんね。
あんまり煽らないでほしいよね…。
その他誌にはもう出していないんですか？
その他誌の担当さんにはなんか言ってさよならしたんでしょうか？

デザートで長く投稿している上位の人ってあんまりデビューしないと
思うのは私だけかな…？？
そういう人多くないですか？

なにも言わないでさよならしちゃいました
しばらくはケータイに電話があったんですが
着信をみて担当だとわかると、居留守を使ってました
その後、電話はありません

デザって、一発デビューが最近多いですよね
どこからかひょっこりって感じでデビューして、
デビュー後に「あ、あのひとって○○に投稿してた人じゃん」
って事が多い

一発デビュー。そうですね。それが多い。
佐原さんがデビューしたときは
「うわー、絵がキレイ」と思ったんだけど
彼女はもう他誌でプロとしてやっていた人だった。
すごく驚きました。
だって受賞が決まったときの編集さんのコメントが
「人生初投稿でデビュー」ってあったから。
まさかすでにプロとは思わなかったですよ。
そういう人も投稿してくるのだからほんとの素人にはキツイ…。

森下温さんとかユウチアキラさんもマーガレット漫画家だったしね
そう考えると、デザートって本当にデビューしやすい雑誌なんだなぁって思う。
しかも賞金も高いし…
（あの高い賞金は、かなり魅力的…）

20さんの書いてくれた内容からすると
他誌でダメだったひとがデビューするってふうにもとれる
デザっていったい？
あと、デザ出の新人じゃないような人もいきなり登場するよね？
あれはどういうことなんだろうか
どっかでデビューした人でしょう？

この間デザで不倫漫画をかいてた広前十和子も他誌だし
藤緒マリカも他誌だし芹沢ゆきこも他誌だし
増刊のかずはしともも他誌だし…………
デザ、多すぎだよ（藁
元を正せば折原みとと牧村久実も他誌だっけ？

そんなにいるんだ
ﾋﾞｯｸﾘ
藤緒さんは前はどこの作家さんだったの？
前からああいう漫画描いてたのかな
ｴﾛいよ
ｸﾞﾛｲよ…

kiss
だからこの間　one more kiss　っていう雑誌で
描いてたんだよ
ちなみにデザの時と絵も話も同じでした

投稿すると貰えるデザートの原稿用紙なんだけど
あれって描きにくいよね。
漫画スクールのときにもプロの某先生が「質悪いなぁ」って
言っていたくらいだもん。
どうにかならないものかしら。
貧乏投稿者にとってはただで貰えるのはありがたいんだけどもねぇ。
チャレンジ賞に入ると貰えるっていうトーンは
どこのメーカーのものなんでしょうか？
知ってる方いましたら教えて下さい。

私が数難前に貰ったときは、デリーターでしたよ
白泉系はＩＣをくれた

今って投稿してくれた人には原稿用紙100枚プレゼントとかあるけど
なんかゴミ処分みたいで嫌…
どっかの安い同人屋の在庫処分じゃないんだからさ〜…

ところで、投稿上位の人にくれるポーズカタログってどんなの？
プロ漫画家さんが指導してくれてるの？

>26
ﾎﾟｰｽﾞｶﾀﾛｸﾞとはｵﾘｼﾞﾅﾙとかじゃなくて本屋とかでも
売っているやつだよ〜。
背景ｶﾀﾛｸﾞとかあるじゃない？
そいういう感じのやつ。
白黒写真でいろんなﾎﾟｰｽﾞとってるやつです。

えっ
あれって値段が高いよね！？
太っ腹、デザ編集部！！

ポーズカタログ、本屋で買って持っていた物と全く同じ物をもらって
「いらね〜」って感じだった。
スクリーントーンもどうせなら、レトラセットとか質のいい物をくれって感じ。
丸ペンも硬質タイプのほうがいい。
って、こんな事いう私はわがまま？
でも、ペン先セットはかなり助かる。

デザートの投稿者さんで、HP持ってる人知りませんか？
投稿した事ある人のHPを2.3人は見かけた事あるんですが、
もっといないのかなぁ？
お友達になりたいな…って、変な事言ってる？

>30
あなたが知っているっていうデザ投稿者さんのＨＰは？
私が知ってるところとかぶっているかもしれないよ。
デザ投稿者さんでＨＰやってる人って少ないよね。
別フレとかりぼん、別マなんかはよく見かけるんだけど…。
今月号の発表のチャレンジ入賞の人はＨＰ持ってるよ（東京都の人）
私見に行ったけどなかなか充実したＨＰだったな。
その人とリンクしてる人でもう一人デザ投稿者さんがいるよ。
でもそのもう一人のほうは投稿で見たことないかも…。

>29
私も同じこと思ってるよ。
レトラのは確か別マで貰えるはず。
私は正直なところ別フレのように文具券とかのほうがいいよ。
ペン先セットはＧペンしか使えない。
あの丸ペンやらかすぎてキライだ。

デザートってアシスタント募集記事がよく載ってるよね。
誰かデザート作家さんのところでアシをやった経験のある人はいますか？
どんなかんじなのかな。

＞３２
アシやった人感想きぼーん

ちょっと思うこと
前まではホープ賞の次はデビューってかんじだったけど
今はゴールド賞が出るようになってない？
デビューまでの道のりが長くなるよぅ

そのかわりDDDからのデビューチャンスが多いよ
以前（DDDになる前）は毎月投稿ページからのデビューなんて
ほとんどなかったしね
アラキアキラと４コマのひとくらい
他の人はみんな新人賞
DDDになってから、琴浦多岐とかコンノナナエとか海里真弓とか
佐原恵太とかでてきたんだよ

これからの漫画家さんたち、児童ポルノ法が改正されたら、
デザート自体にも少なからず影響が及ぶと考えられます。
一緒に反対しませんか？

いやです
わたしはデザがもう少しＨ路線から外れることを希望してますから
ちょうどいいと思ってます

デザートのテーマ　「おもしろくてH、そして感動！」がある限り
路線変更は難しいと思われ・・・。

ﾃﾞｻﾞのﾃｰﾏの「そして感動！」ってﾄｺﾛ。
ﾃﾞｻﾞで感動系っていうと原作付きのが多いね。
原作を募集してるし、それの漫画化ってやつ。
作家さんの作った漫画だと流田さんばっかりという印象なんだけど…。

私は一応ﾃﾞｻﾞに投稿してるけど
自分の描くのってｴﾛ路線じゃないから投稿先を変えたほうがいいか考えてます。
ｺｺに来てる投稿者さんの描いてるのはどんな内容？
ﾃﾞｻﾞを意識するならｴﾛ路線でいったほうがいいのかしら…。

デビューの時は普通の恋愛漫画（キス止まり）だったのに
デビュー後からエロ漫画になっちゃう人って多いよね
やっぱし編集部から「エロ描けよ」っていう命令がくるのだろうか？
それってちょっと嫌…
デザ本誌なんか、昔は恋愛あってのＨだったのに（しかもＨ漫画は２本くらいしかなかった）、
いつの間にかＨあっての恋愛になってるし…
やっぱしエロは売れるの？

ﾏﾝｶﾞｽｸｰﾙのときに編集さんに「エッチ系の漫画じゃないとダメなんでしょうか？」
と聞いたら「そんなことはないよ。増刊もあるしね」と言われました。
ってことは本誌には載れないの？って感じ…。
デビューできてもエロ入ってないとデザではやっていけないんでしょうかね？
だったら私は無理かも。
とてもじゃないが藤緒マリカのような漫画は描けないよ。
あの人は人気なんでしょう？＞本誌によく載ってるし。

そうだよね・・・
増刊中心だったら、いつまでたってもコミックスがでないじゃん
かといって、くりはら美佳みたいなエロ漫画、私にはかけないよ
というか、今の本誌ってエロだったらなんでもOK！みたいな雰囲気がない？
これだったら増刊の話しの方がおもしろいよ・・・と思うことが
何度もある

丘上あいはそんなにｴﾛじゃなくても本誌掲載続いてるよね
公式掲示板でも「丘上さんに続け」って見本にしなさい的なことを
編集者が書いていたし
そんなに面白いか？とか思うけど（ﾜﾗ
丘上は新人賞ﾃﾞﾋﾞｭｰだったよね
その前は毎月のほうにも投稿してた？
見た記憶ないんだけど
他誌へ投稿していた人なの？

質問なんですが
芹沢さんって元々はどこの漫画家だったんですか？

元は知らないなぁ
でもこの人ってｴﾛ漫画を他誌でも描いてるよね
ＨＰ持ってるからそっちから調べてみたらわかるかも

>45
ありがとうございます！
ＨＰ行って来ます。

>46
どういたしまして！
よかったら結果教えて下さい。

今度の新人賞に投稿予定の人はいますか？
毎月やってるＤＤＤとなんか違うのかな。
どっちがいいのか迷ってます。
新人賞に出したことある人いたらどんな感じなのか教えて下さい。

今月号発売になりましたね
今回トップの人は投稿長いよね？
デザって投稿長くなるとなかなかデビューしないように思うのだけど
どうでしょう？
今月からＢクラスの人のも絵が載るようになっていた
あいかわらず投稿者少ないが…

投稿者少ないね。いつもの半分くらい？
このスレが盛り上がらないわけだ。
トップの人はクッキーにも投稿してた人だよね。
デザのほうが評価がいいみたい。

＞50
ｸｯｷｰでも同じＰＮ？
この人は投稿するたび上位だよね

前にﾃﾞｻﾞでﾄｯﾌﾟ取っていた人がｸｯｷｰでＣｸﾗｽにいるのを見た
こんなにも評価って違うものなの？
それともｸｯｷｰが厳しいのか？

クッキーが厳しいというか集英社が全体的に厳しいというイメージなんだけど

さがりすぎなのであげ。
投稿者、書き込み増えてますね！
春だからねえ・・・。

駄目駄目、このスレ上げると
「種村」「高屋」「新條」の人気作家たたきスレが
なぜか上がっちゃうんだから。

さいきんＰＲＯＸＹで公式ホムペに書き込みしてる「初心者」さん多いですね。
掲示板の上でいくら別人を装ってもあなたの過去は消えませんよ？

ＰＲＯＸＹってなんですか？
たいした質問じゃないかもしれないけど、
ここを読んでる人で他にも知りたい人がいるんじゃないかな、
って思って書きました。

>>56
じゃあ書くな。
自分の考えで書き込みしろ。ネタかよ？

>>56
です・・・すいません。
自分に自信がなくて・・・
書いたことを否定されると鬱になるので
ここで練習してから、と思って・・・
２ちゃんは馬鹿ばかりなので何を書いても
馬鹿に煽られても悔しくないし・・・
馬鹿にしてます、ごめんなさい！！
私正直なもので・・・

私も、自分が煽られると悔しいけど
別人の振りをして煽られれば
その架空の人物が嫌われるだけだと思ってよく
別人の真似します。
そういう人って多いし、目くじらたてること
ないんじゃない？
ネットで真実の情報知ろう、なんて方が甘いのよ。
ネタに決まってるじゃない。
スレ違いなのでよそでやってね。

>>56
漫画を描くときも、２ちゃんでまず
ネナベして煽りまくって厨房を
５〜６人鬱にして犯罪者予備軍になったかな、
と思わないと書けないんです。
こんな私が嫌い・・・でも自殺もできない。
どうしたらいいですか？

ＰＲＯＸＹ、私もよくわからないんだけど・・・
「串を刺す」ってやつですか？
公式ＢＢＳは発信地が確定しやすいホスト表示なので。
同じ人間が自作自演でいろいろな人間の振りをするときには
串を刺してアクセスすれば住所や使ってるプロバイダが
ばれないんですよ。変えられるし。

プロキシっていうのはね、ロシアのパンのような
食べ物のことよ！！
何も知らないんですね、２ちゃんの人は。
まったく、常識じゃないですか！！

>>62
それを言うなら「ピロシキ」やろ！！
あんたとはもうやってられまへんわ。

みなさん、ちょっと落ち着いてください！！
日本では今でも官公庁で書類を包むのに使っていますよ！
和装での訪問には紙袋などではなく「風呂敷」です！！

アラキアキラって消えちゃった？
ちょい暗めなトコが好きだったんだけどな。

>>65
ちょっとここでデザートの話なんてしないでくれる？
ここは痛い元投稿者をたたくスレッド。
他へ逝け。

東雲氏のカット載ってますな＞今月のＤＤＤ

>>67
載ってるね。
花夢で見たときと絵柄が全然違ってた。
この人いろいろな絵が描けるんだ。びっくり。

東雲さんも元投稿者なの？
もう投稿してないの？

>>69
シックスナインおめでとう。
７０ゲット！！

ＰＲＯＸＹあらし、「じゅんこ」なのかなあ。
ＤＨＣのスレッドに嘘書き込んで２ちゃんが訴えられてるのは
あの人の仕業みたい。
良かったね、場外乱闘で。
デザートで「じゅんこ」が暴れ続けてたら
講談社が訴えられちゃうＹＯ！

もう「じゅんこ」ネタはやめようよ・・・
デザート現投稿者のためのスレッドなんじゃないの？
ホムペ持ってる投稿者さん、「じゅんこ」はネナベ、教えてチャン、
ストレートな荒らし、いろいろな方法であなたに近寄ってきます。
お気をつけなされ・・・
私もやられましたから。

「さてと、厨房と遊んでやるかな」
1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし！」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 （あぁ、もっと、もっと煽ってくれ！）
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 （おかしいぞ、何で？）
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
（俺は煽りが欲しいんだ！　誰か煽ってくれ！） しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握してきた。
（何てこった！　私はそんなやばい事をしたのか！） 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「お願い！　ageないで…ageないでよ！！！」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
（これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる）

…数日後 　　　「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、1の人生の終焉の音であった

ＤＤＤと名前が似てるからといって
ＤＨＣまで荒らすとは・・・
恐るべし。

たまたまＤＨＣが訴えただけで、
他の会社もあることないこと書かれてるよ。

明らかに「この漫画ここがおかしい、でも編集部に問い合わせて意見するほど
ではない、でも賛同者がほしい〜」
という内容ではなくて、（それなら可愛いけど）漫画家をこき下ろして見下して
快感を得る、という書き込みが多いのはこの板も同じ。
はじめは「へえ、そうなんだ」って聞いててもあまりにもしつこいと
ああ、叩きの快感に酔ってるだけなのね、って思う。

強いものを叩いて、自分が強くなったつもりなんだろうね。
でもそんなのは一時的なものだし、そのうち誰かが訴えるのがオチ。

>69
現投稿者でしょう
載ってるのは先月発売になった号のだし
花ゆめ辞めたのかも？
デザで担当いるっぽいしな〜

最近東雲さん初め、投稿者で知ってる人がBBSに書き込んでいない・・・
砥綿さんって人、実際投稿したことないし誰かの自作自演ぽいね。
全部がプロキシ自作自演に見えてきて鬱・・・
美桜さんて人も自己中っぽいし、以前と全然違うね。

案外投稿者を増やすための編集部の「サクラ」だったりして。
読者のほうも都合よく「教えてチャン」「知ったかぶりちゃん」が
交代で登場してるし。
プロキシ使ってまで自作自演しなきゃ盛り上がらないサイトなんて
閉鎖すればいいのにねえ。

あのｼﾞｭﾝｺ東雲祭り以来東雲さんの書き込みないよね。
ってことは−…（ｗ
砥綿って人はﾃﾞｻﾞのﾌﾟﾛ作家さんのところの掲示板にも
書き込みしているのを見たことがあるよ。
だからｻｸﾗということはないと思う。
一時期頻繁に書き込みしていた人たちが消えていったね。
その人達は投稿もしなくなったのかな？
他誌へ変えたとか。
投稿者どんどん減ってる気がするもん。

>79
美桜って人も投稿してる？
この人は編集への問い（催促？）に掲示板使ってるよ（藁）

あの掲示板、本来は何のためにあるの？
存在の意味がわからない

「純子」にあれだけいろいろ書かれたら
東雲さんだって書きこむの嫌だと思う。
過去スレ見たけど、ほとんど「純子」が
プロキシ使ってあの板で自作自演してるって話だし・・・

過去スレ読んできたけど、あの板に書かれたことが
すぐ２ちゃんに書き込まれてるね。
それも「じゅんこ」の仕業なの？

>82　美桜さんは「実桜」でこのまえ結果があった。
これじゃないかな。と思うんだけど。

＞８５
意味不明・・・

「実桜」で掲示板も書き込みしてるじゃん
79の「美」っていう字が違うんだよ
ってことを言ってるのでは？＞85

結果ってなに？

>88
たぶん投稿のことだと思うよ
その回の号持ってるけどﾁｬﾚﾝｼﾞ賞に名前があったから

>>89
それと掲示板の存在の意味にどういう関係があるんでしょうか・・・
実際編集者は以前「実桜」って人に直接電話してくれって呼びかけてた
みたいだけど・・・

それにしても「じゅんこ」は東雲さんがコンノさんに
「東雲さんが引っ張ってるんだから書き込みやめないで」
って言った事がよほど羨ましかったんだろうな。
今「クッキー」の公式で自作自演で「東雲風」演じてる。
わざと目だって叩かれる役柄、自作自演で作ってるよ。
「リーダーですか？」だって（藁

「純子」次のターゲットは「クッキー」か。
また書いても居ない作り話で因縁つけられる
第二の「東雲さん」が・・・
くわばらくわばら。

「純子」自分でHP作ればいいのにね。
なんで人のHP荒らしたりするんだろう。
＞それにしても「じゅんこ」は東雲さんがコンノさんに
＞「東雲さんが引っ張ってるんだから書き込みやめないで」
＞って言った事がよほど羨ましかったんだろうな

あたしもそれは思った。
それで恨み持っちゃったんだと思う。
意外と根は単純だよね。
すごくわかりやすい。

でも過去スレ見ると「純子」って他誌でデビューしてるんでしょう？
なんでいまだ講談社、集英社のBBS荒らしたり
投稿者の悪口書き込んでるの？
なんかプロ作家としての自覚はないのかあんたは？
って思っちゃうんですが。
居るんだね、こういう作家って。
誰か「純子」の漫画見たことある人います？
投稿者叩く時点で人間としてのレベルは
最低だとお見受けしますが。

コンノさんが東雲さんに「東雲さんが引っ張ってるんだから…」って
言ったんではないの？
90、逆に書いてない？
それじゃ意味おかしいって

＞９４
あ、本当だ。スマソ。
＞９４も昔からチェックしてる方？

皆詳しいなあ。
自分ツマンナイから書き込まないし見ない。

>95
そんなに昔からではないよ〜
ちょっと前のあのじゅんこさん東雲さんの騒動（？）で
また来るようになったのです
投稿仲間（デザではないけど）が教えてくれたので…
メールで「すごいことになってるよ」って

＞９７
へえ。
どんな騒動だったのか教えてくれない？
友達公式に以前書き込んでたんだけど
このスレ読んで「何かあったの？」って聞いたら
「そんなことあったの？」って言ってた。
皆他人のことまで気にしてないってことでしょ。

純子の漫画、確か今月末発売のに載るって誰かかいてなかった？
雑誌なんだっけ？
ｺﾝﾋﾞﾆとかにもあるのかな。

実際気にしてるのは「純子」だけでしょう。
同じ投稿者に暴言を吐いたわけだから
投稿できなくなっちゃったんでしょ？

＞１００ゲットおめでとう。
同意。
東雲さんは気にしないで他の人と普通に
交流してたもんね。
「純子」が一人で訳のわからない書き込みばっかりしてた。

＞９８　９７に聞くより過去スレみたほうが早いって。
よくわからないのもあったけどあの盛り上がりはすごいものがあった。
異常なほどに。

悲惨なデザートスレの過去ログを読め
悪者が居たら盛り上がるけどね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012975498/l50

「あなたは○○さんですか？」
とか書くのを辞めてください！！
とかね。
自分が自作自演してるのが
ばらされると思った恐怖心から
誰もそんなこと言ってないのに架空の
敵を作り出してた。

ゴメンこっちです。上のところはﾏﾀｰﾘしてるから書き込まないでくださいです。。。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012975498/

盛り上がってたのは「じゅんこ」
だけだって。
東雲さんは他の人とマターりしてたもの。

＞１０１　
同意。
東雲さんは他の人たちとはうまくいっていたようだしね。

１０７です
１０６さんとかぶった。スマソ

実際「じゅんこ」やばい人だったもの。
「私にしかわからないように嫌がらせを書いている」
って台詞、分裂症だと思われちゃうよ。
やば〜って思った。マジで。

「私にしか…」って結局は何されたの？
ほんとに何かされたのか？？

＞１０９
それでも無視して書き込みをしていた東雲さんは
デビューしたいから書き込んでたのに
いつの間にか「じゅんこ」は「デビュー」から
「東雲たたき」が目標になってたのね。
でもそれでデビューしちゃった「純子」って
本当に同じ人？
だったらあたしも東雲叩けばデビューできるかな？

なんて考えちまった人、他にもいませんか？

＞１１０
「精神分裂症」で検索してごらん。
「誰かが自分の悪口を言っている」
「自分にしかわからないように、テレビでわたしのことを
報道している」っていうのが主な症状。

>111
怖いな…投稿者なのかな？（ｗ

東雲さん叩くっていっても最近は現れないしね
ターゲット他の人にしたら？

東雲叩いてあなたもデビュー！！
スレ誰か立ててくんない？
でも叩き方がよくわからん・・・
公式BBSよく見てないし・・・

１１１も１１３も怖いって！
って、冗談ですよね？

>>113
そういう意味では「純子」はラッキーだったよね。
先に東雲がデビューしてたら「チャンピオン」事件に
なってたもんね（藁
東雲のおかげかあ。

いや、本当に分裂症じゃ訴えられないよ。
だから東雲は無視してたんでしょう。

分裂症かどうかは知らないけど、確かに痛い書き込みが
多かったのは事実。
どっちかがデビューしたら面白いなあ、と思って
当時のBBSコピーしてあるんだけど。

（文章はそのままじゃないけど）
じゅんこが「子供が病気で病室で漫画を描いている」
と書き込み、東雲以外の投稿者が「無理しないで」等書き込み、
東雲は「お子さんの喘息にはトーンの削りかすが良くない」
「実際に漫画家で飼い猫が鼻にカスを詰まらせてオペをしたらしい」
と書き込む。
すると「じゅんこ」、
「猫の鼻のオペってどうやるのかしら？メスを入れるんでしょうか」
と失礼なはぐらかし。
東雲が「仕事をちゃんとやった上でなら漫画を描いてもいいと
親に言われている」と家族の理解が得られない、という投稿者に
アドバイス。
「じゅんこ」、「私は旦那に家事と育児をやったら漫画を描いてもいいと
言われました」と書き込み。
それに対して「私の場合は親なので・・・」と東雲の書き込み。
そして「じゅんこ」の書き込みが
「東雲さんは主婦を馬鹿にしている」
・・・・
第三者として、「家事と育児」をするのは
主婦、母親として当たり前だと思うんですが・・・
中には「主婦、仕事、投稿」という
３足のわらじをはいてる方も多い。
学校へ行きながら投稿している人も多い。

家庭で「漫画を描く仕事に付きたい」という
子供に対する親は「将来的に不安なので、職業もしっかり」
と言う意味で両立をせまるんだろうが
基本的に「主婦業」をしている人が書くことではないし
「じゅんこ」の書き込みのほうがよっぽど
「主婦を馬鹿にしている」と思うんですけどね・・・
長くてすみません。
祭りになるんでしたら当時のコピー、提供しますが。

＞「じゅんこ」、「私は旦那に家事と育児をやったら漫画を描いてもいいと
＞言われました」と書き込み。

それ事実？
真面目に主婦やってる人間が読んだら怒るわな。
私は途中からBBS見てたんで、本当に東雲が
なにか主婦を馬鹿にした書き込みをしたんだと思ってた。

＞１１８
「みみあるて」でそのことについて
東雲さんらしき人が
「私は障害者も主婦も差別してません。じゅんこさんが
自分でこういう発言をされたのでは」
と書き込んでたけど速攻削除されてた。
自分に都合の悪いことは削除して
「障害者」「主婦」の立場ばかり主張するのってどうかと思うけど。

それより「じゅんこ」もしくは「純子」って
本当に障害者なの？
子供の病気とか、注目されたくて嘘をついていても
ネットじゃわからないからね。

「浜崎あゆみ」事件も「障害者」っていうのは
嘘だったみたいだしね。
ネットで真偽がわからないからと言って
そういう嘘は人としてどうかとおもうよ。

>>120
あっはっは。
それじゃDHCと同じじゃん。
都合の悪いことは速攻削除。

結局、そういった自分の痛い書き込みを
隠すために東雲を叩いてそっちに
注意を向けさせてたんじゃないかな？
って思うけど。
自分の書いたことには責任持って欲しいなあ、
「じゅんこ」。
とばっちりを受けた東雲さんはご愁傷様でした・・・

「じゅんこ」、
２ちゃんねらなんでしょ？
いい加減人様に迷惑掛けるのはやめて
おとなしく漫画描いててくださいね〜！！
そして家事も育児もちゃんとやるように！！（藁

＞１２５
（大藁。

分刻みな書き込みって全部同じ人に見える
ここのスレに多くの人が来てるとは思えないし
自分の書き込みにレスつけるってどうよ？

>>127
あ、まだ居た。
当時のことを知ってる人って少ないから
どうしてもチャット状態になっちゃうよね。
おおい、レスください〜。

>>99
調べによると家庭ミステリー６月号ってヤツにも載るらしい
メールしてる人の裏の情報だけど

＞１１３
ターゲット他の人にしたらって誰がいるんだろうか？

東雲さんて結構擁護されてるみたいだけど、あの人も充分痛かったよね…。
同人同人ウザかったじゃん。

>>131
シオタさんて人と、結構居たよね、同人話してた人。
なんで同人率が高かったんだろうね。
リンク貼ってる人もいたし。
自分、同人やったことないからジェラシーで鬱だった！
あることないこと同人板に書いて、スッキリ。

「東雲」って同人は著作権違法だとか
うるさかった人？
皆違反してるじゃん。
いちいちうるさいよね。

同人の経験ないあたしたちにしてみたら
自慢されてるみたいでムカつく！！
お金儲かってるだろうしさ。
悪い噂流してやろうっと（藁
売れなくなっちゃえ！！

１３２，１３３，１３４はじゅんこ？
あの人同人経験ないって書き込んでたよね。

452 名前：花と名無しさん ：02/03/09 12:29
バレたか

同人経験ない人って今時貴重だよね。
アメリカでも「ＹＡＯＩ」はインターナショナルよん。

新しいものをすぐ受け入れられないおばさん気質なのでは・・・
とりあえずどんなものか知ってからじゃないと判断しないほうが
いいと思う。
あとで恥かくのは自分だしね。
公式でも「じゅんこ」は思い込み発言が多くて
その上悟られやすい書き込みが凄く多かった。
底の浅い人なんでしょうね。
今同人に偏見持ってる人なんていないと思うけど。

私某イベントのパンフレット持ってるけど
偶然そこには「東雲」と「シオタ」が載っていました。
両方とも住所まで載ってますよ。
恨みのある方、買います？

ハッキングできるからいいわ。

＞１３９
東雲はしょっちゅう「箱息子」に載ってるじゃん。
住所なんてすぐわかるよ。

廃刊した某ボーイズ誌のときと
住所違うんですけど・・・＞東雲

東雲さん人気あるね。
ただの投稿者のことをそこまで知ってる
あなたたちってナニモノ？

＞１２８
純子ネタでチャット状態になるのは東雲とコンノナナエでしょ。
デザート２のスレたてたのもコンノだしさ。
投稿者でもバカじゃないから分かるよ。
こう書くとすぐ２人のかばいあい擁護レスがつくし（ｗ

ここって東雲叩きしても東雲本人が「純子」って
騒いでくれるから楽だよね
だからあたしは心おきなく東雲叩きできる
純子に悪いけど

シオタって塩田さんのことかしら？
この人「しおだ」って書かれて怒った人だよね。
「しおた」と呼ばれたいがために漫画家を目指したとかなんとか…の人。
この人も消えたね。
もう漫画描いてないらしい。
最後にｂｂｓでそんなようなことを書いていたし。
去る者はあそこに何か書かなきゃならんのかい！？純子にしても…（ｗ

シオタさんも純子もケジメをつけたんだろうね。
真面目そうな性格だったから。

けじめというか最後に文句たれてったように見えた
立つ鳥あとを濁さずってことを知らないようだ

福祉介護板「愛される聾者を語りましょうね」より

302 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 12:17
>>153
あったよ
さらなる純子ちゃんに関する中傷・デタラメ発言スレ

デザート投稿者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013836245

303 名前：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 14:52
>>302
デタラメであると断言できる根拠は？

そのスレでは純子＝ＤＱＮ扱いだな。
みみあるたーやｳﾞｧｶと同義語？
これはひどいと思うが。


304 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 14:59
純子ちゃんメールで「違う！」って。大泣きしたらしいよ！
漫画家とか投稿者同士で足の引っ張り合いや
陥れる噂話で蔓延してるんだって
人気がある人やその人にヒガミネタミの私怨のある人
少女漫画ってほのぼのしたところかと思ったけど
現実は悲惨




305 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 15:05
もし純子が障害者でなかったら
あそこまで叩かれただろうか？

障害者がデビューして
自分より下等な生き物だと思う奴らにとっちゃ
ムカツク存在であるのは確かだ。

307 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 16:12
>>304
あの漫画板見て以来、純子ちゃん胃をやられたんですよね。
今胃腸科の病院に通っているし胃カメラ飲むのは辛いって言ってたし。

305 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 15:05
もし純子が障害者でなかったら
あそこまで叩かれただろうか？

障害者がデビューして
自分より下等な生き物だと思う奴らにとっちゃ
ムカツク存在であるのは確かだ。

307 名前：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 16:12
>>304
あの漫画板見て以来、純子ちゃん胃をやられたんですよね。
今胃腸科の病院に通っているし胃カメラ飲むのは辛いって言ってたし。

>>73
あたしら投稿者をなめてるよね。
コンノって自分で真性のマゾだの犯罪者予備軍だの
書いててアブナイ。
やたら投稿者を増やすの阻止したり、デザ漫画家の噂流して
足ひっぱったりして暇だね（ﾜﾗ
東雲とチャットやってんじゃないよ。
おっとこんな書いたら、かばい愛擁護レスがつくか（ﾜﾗ

ここで以前からデザート作家や投稿者の
悪口を書いていたのは「純子」でしょう？
投稿してる人は書けないでしょう、幾らなんでも。
公式ＢＢＳにここのスレのアドレス貼り付けられた時には
コンノさんデビューしてたし、東雲さんは
こっちで叩かれてる投稿者と仲良さそうだった。
あの二人では絶対無いはず。

もし純子が障害者でなかったら
あそこまで叩かれただろうか？

障害者がデビューして
自分より下等な生き物だと思う奴らにとっちゃ
ムカツク存在であるのは確かだ。

って酷い書き込みですね。
同じ人間じゃないですか。
「純子」ってひとは「障害者なんだから特別扱いしろ」
とでも言うような内容の書き込みをしたので嫌われたんですよ。

投稿者はデビュー目指して頑張ってるんだから
足を引っ張ってる暇なんてないと思うけど。
足を引っ張るためにはその人より低いところまで
落ちないと引っ張れない。
「純子」がいつまでもデザートの元投稿者に執着してるのは
「障害者」ということにこだわってるからなんだろうね。
問題になってるのは「純子」の痛い書き込みであって
だれも「障害者がどうの」なんて話題は出していない。
「障害者」を武器にどこまでごね得する気かな？
他のまともな障害者に袋叩きに逢うと思うけど。

他誌で漫画家やってるならそれこそ
投稿者を叩いてる暇なんてないと思うんだけど・・・
よっぽど仕事がない、に１００じゅんこ。

「他誌デビュー」も嘘だった、に１００じゅんこ。
だって見たことないもん。

障害者っていうのも嘘だった、に１００じゅんこ。
証拠ある人、ウプきぼ〜ん。

実は浜崎あゆみのスタッフだった、に２００じゅんこ（藁

＞１５８
そしてあゆに「感じ悪い〜」
と言われて泣いておうちに帰るんだな。

このスレでデザートに、公式で東雲に・・・
喧嘩売りまくっても買ってもらえなかったかわいそうな
「じゅんこ」。
今はどこで誰に喧嘩を売っているのやら・・・
ご存知の方いますか？ＤＨＣ？

ＤＨＣも「純子」が書き込んだの？
確かにあの文章、似てるけど・・・
じゃあそのせいでひろゆき訴えられてんの？
かわいそう・・・・

＞１６１
２ちゃんのごみは２ちゃんで引き取ってもらわないと。
もともと２ちゃんで叩かれた腹いせに東雲をいじめたらしいよ。

308 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 16:56
純子は人気があるマンガ家なのか？

叩かれたくらいで胃をやられるなら、ちゃんなぞ見なきゃいいんじゃないのか？
本人が違うと言ってもな。
根拠とはとても言えぬ。



309 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 17:02
２が抜けてた。

純子もネットはもうやらんとか捨て台詞残して
荒らして去って行ったクセにＲＯＭって胃をやられた？
純子叩きも良くわからんが、純子も良く分からんやつだ。
そういう支離滅裂なとこを突かれたんじゃないのか？
本人にも責があると思われ。


310 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 17:27
>>309
純子がＲＯＭしたのはファンからメールが届いて
それから見たんだろ？
自分からすすんで見たんじゃないと思うけどな

311 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 17:44
>>308
人気があるんじゃなくて障害者だから何書いてもいいって勘違いしてる感じ。
他の漫画家や投稿者は健常者だから、そこまで酷く書いてない。
社会的立場が弱い「障害者純子」を叩くことでストレス解消している。
イジメじゃないと主張してるけど立派にイジメがあるね。確実に。
子供を虐待する親やイジメの加害者って「私はいじめてない、虐待してない、
まさか死ぬとは思わなかった、しつけのつもりだ」とやたら主張する。
でも結果として子供やイジメ被害者が死亡する事件が後を立たない。　
俺はそう見るね。


312 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 18:02
>>310
としたら、酷なファンもいたものだ。
っていうか、内部情報に詳しそうだが、そのファン本人じゃないよな？
向こうの板にも純子からメールで情報得てるやつがカキコしてるようだが。

>>311
たしかに。
福祉板はそんな感じだしな。
だが、向こうの板を読む限りでは障害者叩きというより、
荒らし厨房叩きって感じだけどな。
荒らす厨房がいてそれが純子では？と思われてるわけだ。
なぜ純子が荒らし厨房と特定されたのかは分からないがな。
荒らし厨房のカキコはまさに厨房のようだ。
そいつは叩かれてもしょうがない。
それほど障害者を目標にした叩きでもないようだ。

313 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 18:12
>>312
一理はある。しかし荒らす厨房が純子と決め付けられているのは
なぜなのか。他の漫画家・投稿者ではなく純子となる理由。
その本音は障害者がデビューしたという事実があるようではないか。
もし純子がデビューしないで消えてしまたったら
あそこまで叩かれることになっただろうか。


314 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 18:38
>>313
完全に否定はしないが、それは想像でもあるだろう。
過去ログを全て見れば、分かるかもしれんが。
ただ、純子は本当に障害者なのか？と疑ってるカキコもあったよ。
ネット上では、仮想の人物になることもできるからね。
始点は障害者叩きだった可能性はあるが、今進行中のスレを見る限りでは
そうでもないようだ。
「純子＝荒らし厨房」は既定路線になってしまってるしな。
仮に純子がデビューしなかったら・・・あそこでは叩かれなかったろうよ。
だって、ただの一般人じゃないか。
他にも何人か名前が出て叩かれてるようだったが。
ただ、純子のことをよく知っている人物が絡んでるような感じがしたな。
だとしたら、純子は災難だよ。
友人に裏切られてるわけだからな。

315 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 18:55
もしかして純子のファンというのは
心身を共に壊しかけてる純子を心配した旦那さんとか。
そこまでして漫画の業界で頑張る純子を心配でチェックしてるのかも
しれんな。２ちゃんねるを。
純子のことをよく知ってると言うのは旦那さんか、親姉妹、のような
家族だろう。
その人たちも２ちゃんをチェックしてる可能性はある。
ここは何人もの人が見る掲示板だし。


316 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:02
漫画板の方は障害者叩きを否定してるけどね。
純子自身が障害者というカンバンを掲げてると言ってるが。

旦那は心配するだろうよ。
でも、心配するなら、なぜ２ちゃんのことを教えるんだ？
チェックするのは良いが、本人に教えたりすれば、
逆効果ということはわからなかったのか？
結果的には家族に壊された純子ということか。


317 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 19:12
いくら言っても分からんから、カッとなって言ってしまったのだろう。
いまだに純子ネタをひっぱってるようだし。

確かに純子の家族っていうのが近いな。
家族がデビューすればいやでも気にするし、他人ならともかく
家族があそこまで叩かれて冷静でいられないだろうな（藁

しかし、いつ純子が障害者というカンバンをあげたのだろうか。
その点が疑問なのだが。

318 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:14
くだらない。
実際純子さんがそうだったのか
譫言はやめようぜ。


319 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 19:17
>>302
たった今その少女板をみたけど・・・・・
ヒドイもんだ（汗
漫画関係者ってこんな風なの？


320 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:18
>>317
>しかし、いつ純子が障害者というカンバンをあげたのだろうか。
>その点が疑問なのだが。

おれもそれは知らないんだが、キミは向こうのスレを終始読んでたの？
今向こうを見たら、純子が障害者というのもうそだろうとカキコされてたよ。
そういうカキコがないのならなぜ純子が障害者ってわかるんだろう？
反論じゃなくて、素朴な疑問なんだが。


321 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:23
すごいネチネチ…（汗


322 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:25
不思議なんだけどさ。
ネット上では本当か仮想かわからんよな。
ここではひたすら純子擁護のカキコがあるけど、
なぜ擁護できるんだい？
「どうでもいいこと。自分には関係ない」ならわかるが、
「純子はそんな人じゃない」と言い切れる理由がわからんのだよ。
過去の純子の荒らしを知ってるおれとしては否定も肯定もできんのだが。
福祉板に比べれば、それほど少女板はひどくないがな。
純子（本人もしくはなりすまし）が荒らしてることに対する叩きとしては
普通のレベルと思われ。

317 ：名無しさん＠一周年 ：02/03/09 19:12
いくら言っても分からんから、カッとなって言ってしまったのだろう。
いまだに純子ネタをひっぱってるようだし。

確かに純子の家族っていうのが近いな。
家族がデビューすればいやでも気にするし、他人ならともかく
家族があそこまで叩かれて冷静でいられないだろうな（藁

しかし、いつ純子が障害者というカンバンをあげたのだろうか。
その点が疑問なのだが。

322 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:25
不思議なんだけどさ。
ネット上では本当か仮想かわからんよな。
ここではひたすら純子擁護のカキコがあるけど、
なぜ擁護できるんだい？
「どうでもいいこと。自分には関係ない」ならわかるが、
「純子はそんな人じゃない」と言い切れる理由がわからんのだよ。
過去の純子の荒らしを知ってるおれとしては否定も肯定もできんのだが。
福祉板に比べれば、それほど少女板はひどくないがな。
純子（本人もしくはなりすまし）が荒らしてることに対する叩きとしては
普通のレベルと思われ。

324 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/09 19:54
純子ちゃんのマンガ、読んだことあるけどさ、
ここまで、酷いことを言われているとは驚いた。
なんか凄く悲しい。
純子ちゃんが読んでたら、雑音を気にせず頑張って欲しいと思う。
その為にはネットの自分の感想を読まなきゃいいと思うんだけど。


福祉介護板の「愛される聾者を語りましょうね」スレは純子さんの味方です。
純子さんをいじめないで下さい。
彼女は良い人です。
お願い致します。

>>170
あの、なにか勘違いされてるみたいですが・・・
「じゅんこ」と言う人はさんざんデザートの公式ページで
荒らしまくって迷惑をかけたから言われてるんですよ？
誰も叩いてないのにここで東雲さん初め投稿者を
叩いている人がいるので、純子ではないか？
と言われているだけです。
毎日東雲さんの悪口を書いている人がいるから
必然的に「純子では？」という話題になるだけです。

あとは投稿者さんはみんな学生か仕事をしているはずなのに
プロキシを使って匿名で投稿者の振りをして公式に
昼間から書き込んでいる人もいる。
そういうことをするのはＤＤＤでさんざ荒らしまわった
「じゅんこ」ではないか？
と言っているだけです。

そちらのおっしゃっている「純子ちゃん」とは
たぶん別人ではないですか？
「じゅんこ」は３０過ぎて主婦、子供が病気でも漫画が一番、
という極悪非道な人でしたよ。
家事も子育ても一切放棄して漫画を描いているそうです。
そんなことを自分で書き込んでいたんですから
人に好かれるような人とは到底思えませんから。

＞１７０
は純子本人でしょう？
このスレで他の作家さんさんざ叩いておいて
自分が叩かれたらこうだもの。
今までのツケが廻ってきたんですね。ご愁傷様。

>>174
このスレだけじゃないよ。
人気のある人は全部叩く人だから。
ＤＨＣが「雑誌で１位！」って言われてるのが
気に入らないのは自分が１位になれなかったから？（藁

>>175
そんなわかり安すぎることで叩くんだ。
東雲さんの最初のペンネームが「ありな」だったから
ありなっち叩いてるのかな、とか
東雲さんが「派遣社員」だから「コマメ」叩いてるのかな
位のことはなんとなく思ったけど・・・
東雲さんは「ありなっち」デビューより前に
「高松亜里奈」で花夢に載ってますよ。
過去スレ読ませてあげて（藁

＞１７６
晴海時代の同人誌ですでに「アリナ」というペンネームでしたよ
＞東雲＝高松亜里奈、ならば。
ちなみにはるか×みちる本でした。

>>176
それはちょっとおつむがこどもっぽすぎるよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって？（藁
南平ちゃんは？関係ないじゃん。

「純子」がなぜデザートに執着するのかがわからない。
しかも一人の投稿者に粘着しすぎ。

>>179
みみあるてによると、今の雑誌は気に入らないそうです。
なら投稿しなきゃいいのに（藁
愚痴スレに「原稿料」の話が良く出るけどそれかも。
あれ殆ど「じゅんこ」自作自演らしいし。
だれか出版社にメールしてあげて。
純子が原稿料が安いので他の人いじめてます、って（藁

＞１８０
「純子」がデビューした雑誌ってどこ？

純子をデビューさせてあげた出版社さん可哀想・・・
こんなドキュソでしかもデザートにまだ執着してること
知ったらどう思うだろう？
結婚（デビュー）しても前彼（デザ）を忘れられず、前彼に新しく出来た
彼女（投稿者）をいびり続ける人妻・・・
レディースコミックに出てきそうな女だ・・・

>>182
本人その痛さに気がついてないと思われ。
恋愛経験とか少ないんじゃないかな。
公式でも男性編集者のレスにいちいち
舞い上がったり落ち込んだりしてたよ。

まあとりあえず「じゅんこ」の話題は終了で。
デザート投稿者じゃないし。
あとは元投稿者の方、例のチャットでね。
今後ここに「純子」もしくは「じゅんこ」ネタを書いた人は
本人もしくは擁護ちゃん決定で、放置しましょう。
それでは例の場所で会いましょう〜。

一連のレスを読ませていただいたが、確かにイジメがあるな。
虐待する親やイジメをする加害者は、虐待やイジメを否定し
結果、被害者が死亡する事件が後を絶たないか。
投稿者東雲とデザプロ漫画家コンノナナエがイジメ加害者か。
なるほどよく分かった。
もし純子に万一の事が発生した場合、お二人に責任取らせていただく。
この関連スレも全て警察に証拠として残しておく。
警察に通報・告訴し、裁判を起こす心構えが、これで決まった。
純子を守る為なら私は何だってするつもりだ。
覚悟を決めたまえ。

>>185
そのほうがいいかもね。
はっきりさせないと皆気分が悪いと思うよ。
事実はこのスレを読んでいるだけじゃわからないからね。
他のプロ作家さんは２ちゃんで叩かれても我慢してるのに
「純子」はプロ根性がないということで
作家生命をかけて戦ってください！
頑張って！！

よくわからないけどいじめで自殺するくらいの作家じゃ
締め切りその他、責任感が必要なこの業界で
やっていけないのでは？
しかも３０過ぎてるんでしょ？
本気で年下の作家さんに「いじめられた」とか思ってるのなら
痛すぎ。

デザスレを利用した「純子」の売名行為らしいよ。
本当は「純子」のほうが荒らしだった。
今は集英社クッキーで東雲さんの文体を真似して
荒らしている模様。
集英社さん、発信元探ってお灸をすえてやってくださいな。

>>185
は純子だね。
いい加減人のことばっかり書いてないで
自分の漫画書きなさいよ。
今後「純子」ネタを書く人は本人決定で。

過去スレってどこにあるんですか？
祭りにならないのかなあ。
どなたか一連の経緯がわかるサイト
作ってください。。。
私も昔公式に書き込みしてたんですけど
ウイルス送られちゃってやっとパソコンが
使えるようになりました。
公式に書き込みしてた人が皆
ウイルス送られたって話は
本当なんですか？

>>188
売名行為なら「いじめられた」っていうのは
逆効果じゃない？
読者はそんな不幸な作家の描いた物読みたくないだろうし。
>>190
私もウイルス送られました。
公式と自分のＨＰにメルアドを載せていたので
公式のせいだけではないとは思いますけど・・・
私は関わりたくなかったのでさっさと雑誌を変えて
投稿しました。
ＨＰにも変な人からの書き込みはありましたけど
あとで調べたらある作家さんの本名などを騙ってた
荒らしだったみたいです。
信じてマジレスしていたんですが。
投稿者同士でも信頼できる人とそうでない人はいますから
自分で見極めることが必要ですね。

>>190
です。
私は公式しか書き込みもメルアドもしてなかったんです。
ＢＢＳでは「じゅんこ」ってひとは「東雲」さんに憧れてるんだろうな、
って感じで見ていたので、なぜあの二人がここで書かれているように
仲が悪いのかがわかりません。
東雲さんは初め別のハンドルで、
「毎日漫画家デビューがしたくて、漫画家、と検索してネットサーフィン
してて、公式にたどり着いた」と書いていたので
「デビューしたい人」っていう印象が強かったのですが
「じゅんこ」って言う人は家庭の愚痴とかが多くて、
いつも長い書き込みをするのでよく読んでいませんでした。
「東雲」さんが書いたことにすぐ「私もそうです！！」
と書いていたので、矛盾を感じて信用しなくなりました。
「耳が聞こえないんです」とかいてるのに東雲さんが
「バンドをやっていたけど、演歌でスカウトされて、自分の
やりたいこととは違うんで断ったことがある」と書いているのに
「私は演歌が大好きでカラオケで歌います！」とか
なにか人のレスを全然読んでないし、変な人だなあ、という
印象でした。
ガイシュツかもしれないですが、わたしはその辺までしか
見ていないので、その後なにが起こったのか知りたいんですが。
どなたか、わかるサイトなどがあったら教えてください。

>>192
私が見たのは、「じゅんこ」が東雲さんに
「結婚できないからって漫画のせいにしないでよ」
「性格が悪くて、男にモテル努力をしてないんじゃないの？」
「あなたの人格に疑問を感じます！」
等酷いことを書いてました。
それで編集さんが「漫画に関係ない書き込みはしないでね」
と釘をさして、少しおとなしくなったんですよ。
でも２ちゃんでは相変わらず暴れていて、とうとう２ちゃんの
アドレスを公式に貼っちゃって、削除されたらしいです。
私にしてみれば被害者は東雲さんだと思うけど
あの人は何も弁解してませんね。
当たってたのかな（藁

東雲さんて高松というハンドルで初め書き込みしていた人
でしょう？
毎日仕事忙しい、とか書いてた。
「じゅんこ」って人にとって、あまりにも
かけ離れた存在ていうか、自分にないものを
持ってる人だったんじゃないかな。
自分が結婚して幸せだから、それ以外の「幸せ」が
理解できないんだろうな。
可哀想って言えばかわいそうな人だ。
人間を「未婚」「既婚」とか自分が理解できる範囲で
区分けしたがるんだろうね。
想像力がないのか、受け入れることが出来ないのか・・・
それでよく漫画が描けるなあ。

誰だか忘れちゃったけど、作家さんがＨＰで
「漫画を読んで漫画を作る人が増えている」
って書いてたけど、その通りなんだと思う。
実体験がない、「漫画」からしか世間を知ることがない人の
漫画じゃ面白くないよね。
あくまでも「漫画」は「漫画」。

書いてるほうだって調べはするけど
全部体験してみたわけじゃないだろうし。
現実に戻れるから「架空」の世界が面白いんだけどね。
「現実」が辛い人は「架空」から帰ってこられなくなっちゃうのかも。

>>195
「漫画」を読んで「漫画」書いてるんじゃ
同人誌以下じゃん。
そんなもの金払って読めねーよ（藁

「漫画」を読んで育って「漫画」が親のような子供たちが
漫画の真似して殺人したりするのも納得だわ。
かえるの子はかえる。

でも実際そんな奴いるか？
サイトや学校では「萌えだよね〜」とかいってても
皆現実には彼氏もいるし、自分のほうが大事だよ。

小学校低学年までだね、漫画の話を
いかにも自分の友達のことのように
語るのは。
それすぎてもやってるといじめられるかも。

実際田舎の子でトレンディドラマを見て
東京に行けばＯＬでも豪華なマンションで
一人暮らし出来るって思い込んでる子多いよ。
憧れるのは構わないけど、現実が違うって
文句言うなって（藁

２００ゲット。
ここは「漫画」からすべての知識を得た痛い作家を
語るスレになりました。

>>193
＞私が見たのは、「じゅんこ」が東雲さんに
＞「結婚できないからって漫画のせいにしないでよ」
＞「性格が悪くて、男にモテル努力をしてないんじゃないの？」
＞「あなたの人格に疑問を感じます！」
＞等酷いことを書いてました。

これって「結婚願望」のある人なら酷いと思うだろうけど
仕事に生きがいを感じている女性にとっては痛くも痒くも
ないんじゃない？
「男よけ」のためにやな女演じてる美人を私は知っている。
その人はﾊﾞﾂｲﾁで子持ちだけど。

高松亜里奈の同人誌持ってます。
写真も載ってるし、オリジナル料理のレシピも載ってる。
ブライダルアドバイザーしてたらしくて、ウエディングドレスの
デザインや宗派のちがいがどーたら、とか
薀蓄かましてます。
コレを読んだら結婚に憧れてそうだと思うけどね。
顔は・・・はっきり言えば「派手」。
豹柄のコートにおそろいの帽子かなんかかぶってる。
金持ってそう。

豹柄・・・流行ってたからね・・・（今もか？）
そんな人に喧嘩売ったのか、「じゅんこ」・・・
そりゃいじめられてもしょうがないわ。
どんないじめをしたのか知りたい・・・。
鞭で責めるとか、ろうそくとか（藁

かたや元バンドやってた派手なキャリアウーマン、
かたや漫画でしか世間を知らない純粋培養の主婦・・・
これは共通点がなさ過ぎるんじゃない？

東雲にしてみれば「じゅんこ」なんて眼中ないと思うし
いじめて何か得になるとも思えないんだけど。
「じゅんこ」にしてもあれだけ「既婚」自慢をしてるんだから
キャリアウーマンだろうがなんだろうが、自分がいちばん
幸せだと思ってるわけでしょう？
ブライダルアドバイザーなら信用第一だろうし
目立つＢＢＳで「じゅんこ」をいじめたら仕事に影響するんじゃない？

「じゅんこ」側がキャリアウーマンで好きなことやってる
東雲さんを妬んで悪い噂を流してるとか・・・
好きで独身キャリアウーマンやってる人が
なんで「じゅんこ」を相手にするのか理解できないんだけど。
何もいいことないじゃない？
「障害者に優しい私」をアピールしたかったのか？

結婚願望メラメラなひとがブライダルアドバイザーって
仕事になるんだろうか・・・
なんてちょっと考えてしまった・・・

東雲同人誌、読みたい〜。
でもなんでこの人独身なんだろ？
よっぽど儲かってるの？
その割には同人誌売れてないと思うんだけど。

同人話は同人板で。
新宿ブックスアインで入り口正面に
山ほど置いてあったのは見たけど。
毎月のように新刊出てたし、同じジャンルでは
結構目立ってたけどね。
ジャンル自体マイナーだったからじゃない？
壁は「赤坂ありか」さんところくらいだったよ＞同ジャンル

>>208
東雲って「名探偵コナン」出してたの？
知らなかった・・・
探してみようっと。

同人女でアニオタで独身なんて山ほどいるじゃん。
「じゅんこ」、世間の独身同人女を敵に廻しちゃったのか・・・
そういう人が一番漫画買ってるお客さんなのにね・・・
ｱｲﾀﾀﾀ・・・

障害者いじめで騒いでる時点で健常者の読者には
すでに嫌われてると思うんだけど・・・
あのＢＢＳでは誰もそんなこと言ってないのに
勝手に全員が加害者扱いだもの。
さっさと抜けてよかった。

これは推測だけど、「じゅんこ」は
某男性編集者さんに惚れてたんだと思う。
それで独身の東雲や担当だったシオタさんを
攻撃してたんじゃないかな・・・
社会に出てない人って男なれしてないから
勘違いしちゃってたんだと思うよ。
自分はそう思ってずっと見てました。
だから東雲さんを攻撃したとき
男性編集者に怒られたことを
未だに根に持ってるんじゃないかな。
相手は誰でも良かったんだと思う。
東雲さんには悪いけど。

東雲さん（高松さん）コミケカタログで調べてきたＹＯ！
この人結婚してますよ。
マンレポで「年下の彼と結婚、一生大事にするよ」って書いてあるよ。
売り子をしていた金髪の二十歳の子だそうだ。
目撃談求む！！
なぜ独身だと嘘をついているんだ東雲？
出て来いゴルァ！！

土日は編集者が少ないせいか公式も静かですね〜。
＞２１３
いつのＭＲですか？
カタログ分割するから残ってるかどうかわからないけど・・・
なぜ結婚してるの隠してたんでしょうね。
「じゅんこ」が何を言ってもびくともしないわけだ（藁
同人誌は古本屋でアンジェリークのパロディ（ジャニーズキャラが
アンジェキャラになる本）とジャニーズ戦国時代ものは
見たことあります。
この人自衛隊員ですよね。
住所が基地内になってたので。

自衛官ってアルバイト禁止じゃないの？
同人誌なんて出してていいんだろうか・・・
ばれたら懲戒免職だよね。

なんかここ読んでると東雲も純子も嘘ばっかり・・・
結局いじめ問題はどうなったの？
自衛官いじめたらちゃんと仕事ができたじゃん。
東雲、アフガニスタンに逝ってよし。
コレが本当の「派遣」。ちゃんちゃん。

結局「策士」東雲の
嘘情報に踊らされてたのね・・・
よく考えたら公式で「結婚していない」とは
一言も言ってないぞ、東雲。
「一人なので」っていうのは旦那が
どっかに出張してたんじゃないのか？
自衛官移動が多いから・・・

>>216
私は別に踊らされてないですよ！
もともとネットの人間関係なんて信用してないし。
東雲さんに執着してたのは「じゅんこ」って人だけ。
後の人はメール交換とかしてたみたいだから
本当のこと知ってるんじゃないんですか？
私は関係ないです！

＞２１７
純子はっけ〜ん。

東雲さん＝高松さんが自衛官だっていうのは
同人誌読んでる人なら皆知ってるから・・・
あえてペンネームを変えたんでしょうね。
結婚もペーパーで新婚ネタやってましたよ。
ハワイの教会で式を挙げたとか自慢話満載でした。
この人が描くと嫌味に聞こえないからいいんだけど。
自衛官ネタも結構暴露してたけど、結婚と同時に
辞めたんじゃないのかなあ。

東雲さんが自衛官？
それはデマでしょう。
私が読んだ同人誌では東雲
道路工事現場で誘導のアルバイトをしてて
日焼け対策が大変だって・・・
その後毎晩飲んでて新刊が落ちた、って書いてあったけど。
どれが本当なの！？

私が聞いた話では東雲さんはソビエトのスパイで
アメリカで育ったらしいです。
幼い頃に日本から誘拐されて・・・
かわいそうな人だな、って思っていました。

東雲さんはカナダのサーカス団員ですよ。
名に言ってるんですか、みんな正気？
有名な話です。

生まれたとき手のひらに
梵字が書いてあって
神の生まれ変わりと言われて学校で
いじめられてたんですよ。
だからあの人は小学校もまともに出ていないそうです。

>>223
違いますよ、確か手のひらに
「明日は水泳だから水着を忘れないこと！」
って書いてあったんです。
あの人は忘れっぽいんです。

むっちゃワラタ。

皆勝手なことを言ってますね・・・
東雲さんは東雲さんなのです。
なぜならば東雲さんだからです！！
いい加減にしてください。

んもーう　せっかくいいカンジに笑えてたのにな〜

純子萌え〜

>>228
純子、スレッドも立たないマイナー作家なもんだから
デザートの話題を出汁にしてここで宣伝したいんだろうね。
かわいそうだけど、もうデザートとは関係ないので
一切「純子」の話題はここでは出さないことにしませんか？
みみあるて関係者の方も、実際に公式読めば「いじめ」の事実は
なかったということがわかってもらえると思いますよ。
今はクッキーで荒らしているみたいだし。

>>229
質問良いっすか？
みみあるてに出てくる、家庭ミステリー等に掲載されているマンガ家の純子さんが
公式（デザートの掲示板っすか？）を荒らしているということですか？
確実に本人っすか？
私は純子さんと友人なので聞いておきたいんです。
純子さんは自分はやってないと断言していますので。
お答えいただけますよね？

あらま、わざわざ雑誌名まで宣伝してるのね・・・
九州で１７歳少女を監禁していた「純子さん」とは
別人だと思いますが。

もう絶対本人だとわかる書き込みって２ちゃんではじめて見た。

みみあるてでも
「ぶんか社」「笠倉出版」系の雑誌は
合わないと書き込んでいたから
本人じゃないかもよ？
エロやホラーは怖くて読めませんって言ってたし・・・
ああいう雑誌は・・・と批判的だったのに
そこで描いてるのって本当？
私はレディースコミック大好きだけど
「純子」って人はまだ読んだことないんですが。
なんでこの人デザートスレで宣伝してるの？
わざとらしく・・・

公式でも東雲さんにアメリカの少年犯罪について
とか質問してたし、家庭の愚痴が多かったから
「家庭ヒステリー」って合ってるんじゃない？
私コンビニバイトしてるんだけど
返本率ナンバーワンなんだよね、あの手の雑誌。
広告がエッチ系だから広告収入で儲かっている雑誌
なのかな？

東雲さんに質問攻撃凄かったよね。
ていうか東雲さん、よく相手してたと思う。
あんな失礼な書き込みされて・・・・
東雲さんに聞いたこと漫画にしてるの？
そのネタで漫画描いてるなら
「純子」本人が東雲の悪口言うわけがないと思うんだけど。

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↑このコピペ、純子ネタが出るとかならず出てくるね（藁

>>232
「主婦の犯罪特集」とかやってる雑誌でしょう。
描いてる作家がサイト荒らししてるのにきがつけＹＯ！！
>>230
やってないという証拠を持って出直してね！！

>>230
友達なら本人に聞きなよ〜。
「純子」って友達いないって自分で書き込みしてたよ？
＞２３０
かわいそう、あなた友達だと思われてないよ。

ふむふむ、なるほど。

仏像でぶつぞう♥

>>230
この質問に答えないようだな（藁
と言うことは、都合のいい噂・デタラメ発言というところか
公式では知らんが、ここ２ちゃんでお二人による
「純子イジメ」があることはハッキリしたな（藁

＞２３２、２３３、２３７
純子の雑誌にくわしい。（汗
誰も言ってないのに、もうチェックしてる。
純子ネタになると、ここの人、急に生き生きしてきてレス数が伸びるような
気がする。
純子の話題ふるのもどっちもどっちって感じ。

>>230
のご質問にお答えします。
公式ＢＢＳで「じゅんこ」というハンドルの方が
空気を読まない書き込みをしていたのは事実。
暴言を吐いたことについてはこのスレを全部読めばわかること。
「いじめ」とはどのようなことでしょうか？
「じゅんこ」と「純子」が同一人物かは
いまだ公式掲示板でははっきりしておりません。

またこのスレ上がってる・・・
たぶん「純子」と言う人は現実で友達が居ない
暇な方なんでしょうね。
デザートの公式ＢＢＳで知り合った人に
ここまで執着するなんて。
失礼な書き込みが多かったことからしても
現実の人間付き合いが苦手な方だと言うことは
よくわかりました。
そういう方が被害妄想から
「いじめ」を訴えるのは良くあることです。
気にしないでマッタリ逝きましょう。

ミラクルタイプで「被害妄想ジュンコ」っていうのが
あったよ。
じゅんこさん、ココリコにもいじめられてるんだ・・・

>>245
こんどはココリコ訴えます！！って
公式に書くのかな。
楽しみです！！

長渕剛も訴えられるかも・・・
「私のことを私にしかわからないように歌ってます！！」って。

「純子」が漫画家なら２ちゃんで叩かれるのは「いじめ」とは言わないと
思うから、やっぱデビューは嘘でしょうね。

やしきたかじんも訴えられるかも。
あっちこっちにある「スナック純子」はみんな
訴えられて大変！！
全国の「ジュンコ」さん、気をつけて！！
いつかはあなたの住む町へ、行くかも〜知れません〜♪

「じゅごん」も訴えられるかも！？
名前が似ている！！って。
なまえじゃないっての（藁

>>248
るるるん、るんるん♪

実際にいじめがあったなら、いじめた本人に
言えばいいのに・・・
こんなところにこそこそ書き込むってことはネタか
本人の被害妄想、または「じゅんこ」に落ち度があって
それを認めたくなくて正当化したい、という
負け惜しみなのでは。
と真面目に推測してみた。
ここにずっと書き込んでいたらデザートの
営業妨害以外の何者でもないと思うんだけど。
またはコンノさんが先にデビューしたことに対して
嫌がらせをしたいとか。

自分と同じＢクラスだった東雲さんを
デビューさせないためかもよ。
自分がデザートでデビューできなかったから。

でもそれって東雲さんいじめじゃないの？

「じゅんこ」は喧嘩でしか因縁をつけられない
タイプだろうから反論してもムダですよ。
「関係がある」ことだけで満足してるんだから。
存在を認めてもらいたいだけ。
相手にするだけ損です。

自分から肩をぶつけて「あんた今俺にぶつかったよね」
って奴？
ヤクザじゃん・・・

プライバシーをネタにゆすったり、
病気になった、治療費払え、とか・・・
やることはヤクザですね。
映画でチンピラがやりそうなことばかり。
Ｖシネマの見すぎか？

「いじめ」とか言ってる時点で
レベル低いよ。
そんな作家いるか？
デビューは嘘。
デビューできなくて漫画家になるの諦めたんだと思う。
じゃなきゃ一年も前のことこんなに大袈裟に騒がないよ。
公式で編集さんにレスをもらったのが
「じゅんこ」人生最高の出来事だったんだろうね。
それなのに東雲さんに暴言を吐いて怒られた。
その逆恨みなんだと思う。
かわいそうな人だ・・・

投稿していたのはデザだけなの？
＞じゅんこ

公式では１０年投稿してたって。
どこかは知らないけど。
不幸自慢、苦労自慢、貧乏自慢ばかり書き込んでいた。
そういう人って自ら不幸を想像＝創造するみたいだね。
呼び込んでるタイプ。
自分はそれが嫌で公式に書き込むの辞めた。
不幸が移りそうで嫌。

みみあるてでは「１〜２年」って言ってなかった？
カラオケも歌えませんって。
矛盾した発言多いよね。
信用できない・・・・

みみあるての書き込みも
東雲さんの真似が多かったよ。
なりきりみたいな。
公式見てはじめて「じゅんこ」キャラのオリジナルは
東雲さんだってわかった。
真似してるのがばれないうちに東雲を遠ざけたいんだろうな。
だったらデザ関係スレに出てこなきゃいいのにね。

東雲さんの真似しているうちは
東雲さんを超えられないだろうに。
書き込みに著作権はないかもしれないけど
もっとプライド持って欲しいね。
「いじめられたの」ネタが唯一の看板では
出世しないよ。
自らいじめられキャラを定着させてるんだから。

＞プライバシーをネタにゆすったり、
＞病気になった、治療費払え、とか・・・
＞やることはヤクザですね。

相手が嫌がるつぼを心得ている
根っからの嫌われキャラ。
人間嫌いで出世欲は人一倍強い。
人間関係で失敗するタイプだね。

ここでじゅんこの書き込みしてる時点で
寂しいじゅんこを喜ばせるボランティアだよ。
嫌いなら書き込まなければいいのに。

>>263
公式でさんざん暴れてたし、嫌い以上に
知り合いになりたくないけど
ここで「いじめがあった」って嘘書かれたら
頭にきますよ。
実際暴れていたのはじゅんこで
私たちは被害者だったんですから。
あの人が暴れてから書き込みが減ったんですよ。
今もプロキシで自作自演してるのは
「じゅんこ」だという噂があって
みんな書き込みをやめちゃったんです。

東雲もはぐらかさないでちゃんとじゅんこに
「中傷書き込みはしないで」って言えばよかったのにね。
でも聞くような人じゃなさそうだったし。
あの人が怒ってくれないとあたしたちは直接
嫌がらせされたわけじゃないから・・・
ウイルスは送られたけど。

＞２６５
あれは東雲さんの優しさでしょう。
勘違いで騒いでいる「じゅんこ」を
怒って恥をかかせるよりは
自分で気がつけ、って促してるように思ったよ。

オトナなんだね。
でも誰か何とかしてくれ〜って思ってたよ。
誰も猫の首に鈴を付けたくなかったんだろうな。

我を通して相手を呆れさせて
満足してるんじゃないかな。＞純子
それで嫌われているのにも気がつかないで
自分の意見が通ったと勘違いしている・・・
オバタリアンタイプ。
そのうち誰も相手にされなくなったら
「一匹狼」を気取ってるんだろうな。
干されるのも時間の問題か・・・

でも寂しいから「肩がぶつかった」って
因縁つけてくると思うよ（藁
結局は弱い人間、甘えてる。

あとは「同情をひく」「困らせる」「クレームをつける」
ことで目立とうとする。
人の情けや良心に漬け込むのがうまいから
いい人はみんな餌食だね。
くわばらくわばら・・・

質問攻撃もあるよ。
相手にしないと「知らないのね、馬鹿なのね」って
満足してそう。
情報提供は金がかかる時代だっていうのに。
知ってても聞くよきっと。

情報に対して異常な貪欲さを見せるのは
いいけど、相手をわざと怒らせて答えを
引き出そうとするのはどうかと思うな。
駆け引きが下手なんだね。

＞情報に対して異常な貪欲さ

それは思ったけど、情報を
秘密にすることも出来ないタイプでしょう。
人から聞いたことはみんな喋っちゃいそう。
それも信用できない原因のひとつ。

印刷会社のような人だ・・・
原稿（元ネタ）を入れると２ちゃんで増えて出てくるのね（藁
人間プリンターと呼ぼう。

昔の不良少年みたいに
「本気で怒ってくれる人がほしかったんス！！」
ってやつでは。
誰も本気で相手にしないよね、あの公式の
レス見たら・・・

唯一まともに相手した東雲さんが
ありもしないこと書かれてるんだもの＞２ちゃん
じゅんこっていい顔してあげると
自分の好きなようにいじっていいって勘違いしてない？
東雲さんは誰にでも平等に接してたけど。

＞２７６
それに気がついた東雲さんがじゅんこを
適当にあしらうようになったことを
「いじめ」って言っているなら
悪いのは「じゅんこ」なんだけどね・・・

デザートスレは倉庫逝きぎりぎりなのに投稿者スレは元気って
なんだか滑稽だね。

ありがとうございました。
純子さん本人は自分ではないと言ってますので、
以後、なりすましは「純子」や「じゅんこ」と呼ばないで下さい。
荒らしのあから「Ａ子」とでも言ってください。
将来ある純子さんがこんなくだらないことでマンガ家としての活動に影響が
あるのは、友人として、１ファンとして、困るのです。
公式で暴れている荒らしさん「Ａ子」を叩くのはＯＫです。ご自由にやってください。
ただし、その「Ａ子」はマンガ家の純子さんではありませんので、マンガ家の純子さんと
誤解されるような書き込みは止めてくださいね。
今後はデザートをもっと良い雑誌にするような建設的な批評をお願い致します。
みなさまのおかげで黒幕が見えてきましたし、純子さんが濡れ衣をかぶせられている
こともよくわかりました。
ありがとうございました。

さっぱりわからないよ・・・

↑279のレスは純子さん本人ではありませんので、
そういった突っ込みはやめてくださいね。
予防線を張っておきます。

>>281
予防線？
濡れ衣？
なにをいってるんですか？純子さん。
あなた自分で文章読んで見てくださいよ。
本人以外に考えられない書き込みですね。
結局「東雲叩き」にかこつけて売名しようとしたら
新事実が発覚、自分の悪事がばれそうになったので
今度は「無関係」ですか・・・
宗男なみに汚いね。

「純子」本人から聞いてみたいね。
結局「いじめがあった」と毎回話の流れを無視して
レスを読まずに書き込む上げ荒らしも「純子」だってことだね。

このスレ読むまで公式で何が起こってるかよくわからなかったんだけど
自分が公式で知ってることとこのスレ読んだことをまとめてみる。
長文スマソ。
＊一昨年の暮れ、公式に来ていたのは「じゅんこ」「コンノナナエ」
「ふじさわ」「シオタ」・・・あとは良く覚えていない。
＊「東雲」が「高松」というハンドルで登場。
＊「コンノ」、東雲にメール送るね、じゅんこにプロット送って、
と呼びかける。
＊「シオタ」トップ賞の批評について編集者に抗議、公式が
荒れはじめる。
＊このころ「じゅんこ」、「東雲」のレスにいちいち難癖を
付け始める。
＊「東雲」「じゅんこ」の勘違いレスにいちいち訂正を始める。
＊「じゅんこ」自分の思いどうりにならなかったため、こんどは
読者ＢＢＳで自作自演の争いを起こす。
＊「東雲」その争いで「じゅんこ」をかばう
＊「じゅんこ」東雲に結婚できないのを漫画のせいに
するな、主婦を馬鹿にするなと発言。
東雲はさらりと「そんなことは言っていない」とかわす
＊「じゅんこ」しばらく姿を見せず。
その間２ちゃんで「日向」という投稿者の批判をする
＊「東雲」「日向」仲良く公式でレスしあう。
＊公式に２ちゃんのアドレスが貼られる
＊公式で一回のみのレスをする人が異常発生。
＊「東雲」どこから情報を得たのか「じゅんこさんデビューおめでとう」
と書き込む
＊「純子」デザートを裏切りましたと書き込み

追加、訂正があったらお願いします。
私もずうっと見ていたわけではありませんので。
でも投稿者同士で争いがあった、などとかかれるのは
嫌なので書き込みしてみました。

「じゅんこ」はシオタの真似をして
荒らし書き込みをしてみたかったんじゃないのかな？
二人とも痛かったね・・・

シオタがその後、ＨＰで編集者の悪口を書いていたのを見たよ。
今はサイト閉じちゃってるけど・・・
そのサイトに「デビューしました！！」って
「純子」が書き込みしていた。
目くそと鼻くその喧嘩だね。
あの二人が公式が荒れた原因だったのか？

>279
電波厨の脳内変換の典型みたいな解釈だな。
過去ログ、どこをどう読んだらそんな結論に達するのか
400字以内で纏めてくだせえな。

>>287
しょうがないよ・・・
「じゅんこ」＝「純子」は公式でも
力技で人のレスを自分に都合よく間違って解釈する人だったから。
あのＢＢＳで誰かが「謙遜」をすると本気にして大喜び。
日本人の美徳がわからないらしいから・・・
「相手を立てる」というお上手が出来ない人。

「じゅんこ」日本人じゃないのかも。
韓国人かもしれないですよ。
辛口のレスが好きみたいだし。

韓国人だろうが障害者だろうが
可愛くしてれば嫌われないのにね。
雉も鳴かなきゃ撃たれないんだからさ。

>>290
確かに・・・
健康でなにも悩みがない人でも
嫌われる人は嫌われる。
「２ちゃんねる」見てればよくわかる。

＞健康でなにも悩みがない人でも
＞嫌われる人は嫌われる。

それは嫌われてるんじゃなくて
妬まれてるのでは。

あなた達って「純子」が好きねぇ〜
初めて読んだけど「純子マニア」って感じがする
なんでそんなに詳しいの？
好きな子ほどいぢめたくなるってヤツ？

>>284
の流れを見てると、結局「オトナ」で要領のいい
東雲に勝てるのは「既婚」でしかなかった「じゅんこ」、
このスレで「東雲が既婚だ」と知って
勝ちめがなくなって保身に廻った、ってことか？
ガキ産むだけなら猿でもできるっちゅーの。
その前に「家事」と「育児」をしないことを
インターネットで全世界に晒した主婦って自覚は
ないのだろうか？
同じ主婦として「私も主婦です」と言われても
ちっとも嬉しくなかったよ。
こっちは真面目な主婦なんだから
一緒にすんなよ〜って感じ・・・

>>293
は本人だから無視ね。
自分も思った。
子供が入院してるのに病室でトーンを貼ってます！！
なんて迷惑すぎる。
嘘かもしれないけど、どうしてわざわざ自分のイメージを
悪くする嘘書くんだろうね＞純子
自分で自分の首を絞めてるね・・・

私たちデザート投稿者が
「じゅんこ」に「集団いじめ」の汚名を着せられたら
たまったもんじゃない。
新事実を知ってる方どんどん情報提供して。
自分がデビューできなかったからってデザート投稿者に
汚名を着せようとしてる「じゅんこ」許せない。

ここってさあ
別人が書いたら全部「純子本人」って決め付けられるみたいだね。
そんなに「純子」に登場して欲しいんだろうね。
純子の幻影を追い求めているｱﾌｫな厨房どもってか（ﾜﾗ
たしかに純子はカリスマ性あるからな（ﾜﾗ

>>297
いい加減本人バレバレ書き込みやめなよ。
「障害者でいじめられてます」なんていってる人の
どこにカリスマ性があるの？
そう思ってるのはあなただけ。

そのうえ家事、育児は放棄、子供の病院で
趣味の投稿作品を描く女。
最悪じゃないですか。
擁護するならもっともっともらしいこといえば？

お前らちっちぇーなぁ
細かいことをウダウダと

パラリンピックのアイスホッケーで
両足のない選手が新聞で
「幼い頃から周りがかばってくれてたんで
勝負の世界に入って先輩に足なし、と呼ばれて
ショックを受けた。でも今は足がないおかげで
体重も軽く、バランスが取りやすくていいことがわかった」
って障害を克服してるのを読んだけど・・・
「じゅんこ」の場合はなにをしても「障害者なので」
って逃げ道に使ってるからまともにコミュニケーションが
取れないんだと思う・・・
まあ、選手になる人と比べたら悪いけど。

「純子」には無理だと思う。
あまり期待しないほうがいいよ。

この一部の健常者ってなんでこんな視野が狭いのかね
可愛そう
他にすることないんだろうな
純子に執着することで心の安定を保ってるんだろうよ
純子パワーだね

３０過ぎて変わるのは酷でしょうね。
それに「障害者」だっていうのが嘘の可能性もありますよ。
東雲さんに「勘違い」を直されたから・・・
「書き込みの読解力がない」ことと「耳が聞こえない」ことと
どう関係があるのかわからないけど。
主婦、っていうのも引きこもりを隠すためで
本当は独身なのかもね。
「世間に悪口を言われて大変ですね」って独身の人に
レスしてたよ。自分が言われてるんだろうか？
その独身の人は「仕事が楽しくて結婚しない」
と書いていたのに。

はいはいはいはい純子がねたましいわけね
そうやって心の安定をはかりなされ

>>303
は障害者？
絶対数としては健常者のほうが多いから
喧嘩売ったら損するよ。
健常者が働いて納めた税金から
あなたたちの障害者年金基金が出てるんだからね。

障害者が妬ましい？
あの人は迷惑をかけたから「嫌われてる」んです。
よく読もうね。

あんたのねえ純子批判って
ほどんどの聴覚障害者が言われてることであって
純子批判するほど
他の大勢の怒りを買ってることに気付いてないの
分かる？
しかも他の聴覚障害者のレスを全部「純子」って決め付けるしさあ
あんたら（二人だってね）ｱﾌｫｰ？

別に障害者の怒りを買っても怖くないもん。
他のまともな障害者の知り合いもいるし。
問題は「純子」だから。
あの人が公式でいじめられた、って嘘をついてることを
書いてるんですが、読めませんか？

「障害者」がいじめられる、っていう嘘を書き込んだお陰で
本当の「障害者」が世間で活躍しにくくなるとは
考えませんか＞純子
あなたは障害者からも健常者からも
立派に嫌われることをしたんです。

そりゃネットじゃ何言われようと怖くないわな（ﾜﾗ
純子本人にはビビって直接言えないからって
2ちゃんで嘘ばっかり書くなんてね
それで純子嫌いと言っといて心の安定をはかりなされ

お前らさ本当は純子が好きなんだろ？
お前らよ
純子批判しつつ純子のためになりそうなことばかり
書いてねえ？
違うのか？

＞３１０
純子は障害者に嫌われてませんよ。
嫌ってるのは、ここの二人の健常者だけ。あとの健常者は無関心。

>>311
そうですよ。
本人が自分の間違いに気がついてくれないと
いつまでも公式やデザスレが荒らされますから。
「純子」が好きなのではなくて
「デザートの投稿者仲間を守るため」です。
頭ごなしに批判しても「純子」はますます
いじめだと騒ぎ立てて逆効果ではないですか？
それに私たちも「純子」を批判したいわけではないですから。
「純子」本人の間違った考えを直して早く
関係を切りたいだけです。
勘違いしないでください。
迷惑です。

無関心は嫌いより下だね（藁

臭いにおいは元から絶たなきゃ駄目ってことね。

勘違いしてるのはあんたらなの
分かる？
純子は公式やデザスレ荒らしてないの
お分かり？
管理人に頼んで発信源調べろや
それにねえ
純子はもうデザート投稿者のこと考えてる暇ないの
シオタって人には励ましのカキコはしたらしいけどさ
他の投稿者はもう何も考えてないの
分かった？
あんた達（二人）本人の間違った考え早く直せよ
関係を切りたくて迷惑してるのは純子なの
ＯＫ？？
まだ分からんのかなあ？こいつらｱﾌｫｰな厨房だからよ

では純子に伝えてください。
今後一切「いじめがあった」等嘘の書き込みをしないこと。
本当に障害のある方がいろいろなことにチャレンジしたくても
そういった悪い情報（しかも嘘）があったら
しり込みしてしまうのではないですか？
ここに「純子」の嘘が書き込まれるから話題になるのです。
そちらが書かなければ誰も名前を出したりしていませんよ。
よく読んでみてくださいね。

>>316
あれが励ましの書き込みなら「純子」って
天性で人を嫌な気分にさせる才能があるんだね。

本来なら迷惑をかけた人たちに謝るべきだよね。
もう考えたくないんだろうね。
責任感皆無。

>>319
だから期待しちゃ駄目だって。
もうこの話は忘れようよ。
もう一年以上経ってるのに。

あのね
あんたら相当ｱﾌｫｰだな（ﾜﾗ
純子は嘘書いてないっての
分かる？

せっかくいい感じに戻ってもさあ
あんたら二人が純子のデタラメ話を書き付けて
二人で盛り上がって最後に「純子はこことは関係ない人なので
話題を振らないでください」ってのをさ
えんえんと繰り返してんだよね

あんたらどうしようもない厨房なんだよね
分かった？

そう言ってしばらくしたらさ
またあんたらが「どこかのＨＰ荒らしてんの純子みたい」って
話題ふって
そー言ったこと何度も何度のﾈﾝﾁｬｯｸに繰り返してんだよな
相当話が分からんｱﾌｫｰでｳﾞｫｹｰの厨房ども（二人）って思うよ

それって純子に迷惑なんだからさ
いい加減にしろよな
お分かり？

>>312
どのレスが純子の嘘なのかわからないから
言われても困りますね。
男言葉でアホとかってすぐに言う人の
言葉を信じろと？

ヤフオク
浜崎あゆみ
ＤＨＣ
雑誌のＢＢＳ荒らし（クッキーその他）
等の純子の悪事ですか？
ひろゆきも知ってますよ。

他にもニュー速で犯罪起こします、って書き込んだり
テロ発言で警察が動いたこともあったよね。
新聞に載ったこともあった。
ヤフオクではまだ全員逮捕されてないんだよね。

こいつらダメだわ
まったく話通じね−よ（汗

この二人完璧「荒らし」だわ
デザ投稿者・デザ漫画家・編集者・そして純子
全員大迷惑しとるわな

悪いけどさ
あんたら二人さリアルで相手にされない嫌われ者だろ？
おそらく現実社会で通用しない信用されない人物だろうよ

だから純子に執着するんだよな
そうして心の安定をはかる
こういったバーチャルの世界で荒らしすることしか救いがねーのよ
あんたらってさ

あんたら病気だよ
心の病気もしくは人格障害
悪いけどさ
そう思われても仕方ねー書き方してんだよな
自業自得だよ

こういうのはハッキリ言って何言ってもムダ
時間の無駄なんで
もういいよ

改善の余地がない

レスが止まったね。
下げようとしてるみたい。
こっちはデザに関係なければ構わないんだけど。
忠告しても無視したほうが悪いんだから。

純子に執着してなぜ心の安定が図れるんでしょうか？
消えてくれないから困ってるんですが？

ちゃんと説明してもここにいつまでも
嘘を書き込んでくるあたり、
「純子」がデザートに執着している、
と言ったほうが正しくない？

ヤフオク
浜崎あゆみ
ＤＨＣ
雑誌のＢＢＳ荒らし（クッキーその他）
等の純子の悪事ですか？
ひろゆきも知ってますよ。

勿論警察も知ってるでしょうね。

東雲さんが訴えれば早いんだけど。
あの人忙しそうだしね。
公式にも出てこない。
メールしても返事こないんだけど。

ヤフオク
浜崎あゆみ
ＤＨＣ
雑誌のＢＢＳ荒らし（クッキーその他）

東雲が訴えなくてもそのうち誰かが訴えるんじゃ？
シオタさんは「純子」が怖くてサイト閉じたのかな。
しつこかったからね。

クッキースレでサイト閉鎖したって・・・
＞公式BBSいきなりの閉鎖だったね。
＞BSだけじゃなく、全体的に充実したHPになるのを
＞2CHからお祈りしてます。

まあ自分で荒らしておいて良く書き込めるね。
自分のやったことが身につかないタイプの人っているよね。
すぐアボーンされちゃうんだね。

「頑張りましょう！」
「頑張って！」
「お祈りしています」
「ご冥福をお祈りします」
って東雲さんが良く使ってたね。
ネットでは珍しく「万人が見ていることを意識した」
書き方だな、と思ってた。

そして意識してなかった人が今後悔してるんだ・・・

あの人はもともとラジオに出ていたりしたんでしょう。＞東雲
だから絶対変な発言はしない人だよ。
放送コードとか叩き込まれていそう。

テレビにも出ていたって書いてたけど。
同人誌でも描いてた。
だからあの人のアイドル物は妙にリアルに感じる（藁

バブル時代の女子大生番組かなにか？＞テレビ
あのころは素人がばんばんテレビに出てたから
別に珍しいこっちゃないんでは？

「銀蠅一家」だよ＞東雲
横浜生まれらしいから。

どうしてもマンガ家「純子さん」と公式荒らし「Ａ子」は別人物だと言うことが
わかっていただけないのでしょうか？
読んで見て「荒らしは消えてくれ！デザートのことだけにして」と言う方と
「無理やり純子悪人説」に持っていきたい方がいるようですね。
純子さんは荒らしてないので、荒らしＡ子は徹底的に叩きまくってもよろしいんです。
ただ、Ａ子がやったことをマンガ家純子さんの責任にするのをやめていただきたいんです。
それだけを平にお願い致します。
ですから「純子」「じゅんこ」と言わず、「荒らし屋Ａ子」と言ってやってください。
ちなみに純子さんは障害者年金をもらってないようですよ。

すごい時代を感じる（藁
なんでそんな人が漫画描いてるの？
>>338
ソースきぼん。

>>340
東雲同人誌に書いてあるよ。
テレビ時代のネタとか、スマップデビュー前に
楽屋でキムタクに会ったとか。
結構面白かった。

ますます東雲さんがわからない・・
ナニモノなんだ？
アメリカに住んでいたってのは？

＞３４２
それは同人には書いてなかったけど。
でも実際いろいろ体験してるみたいだね。
でも漫画はバカップルラブラブホモだよ。
ネタは歴史やら童話やらゲームやら宗教やら
いろいろ絡めてたけど。

さっしーさんのワンピースは良かったのになあ。
あのちびサンジ、スケブに書いて欲しい〜！！
あ、また同人板行けって言われそう。
別に同人好きじゃないんだけど
同人でもプロでもいいものはいいもんね。

東雲も箱息子でワンピースやってたけど
今はどうしてるんだろう？
やっぱナルトに転んでるの？

東雲＞ワンピやってたことすら知らなかったよ。

シャン×副だったと記憶している。＞東雲ワンピ

>>347
しぶすぎ・・・しかも超マイナー？
そりゃわからんわ。

他に投稿者で同人やってる人っていないんですか？

>>347
わからない〜（泣
ごめん、同人話ついていけない・・・
でも結構居たよね。
サイト貼ってる人もいなかった？

東雲さんて普通の人じゃないんですね。
なんか普通にメールしたら返事普通にくれてた。
今になってびびってどうする、自分・・・

>>351
でも漫画はＢクラスだし（藁
デザＢＢＳでも人間味あふれた書き込みしてたし（藁
そういう人が普通に仕事してるって方が凄いと思う。

もとタレントでも普通に主婦してる人は多いですよ。
地に足がついてるっていうか。
国生さゆりもそうらしいよ。
鹿児島で主婦やってるらしい。

>>353

ごめん、まだ居ますか？
今電話かかってきちゃって。
またメールくださいね（藁

>>354
３５３じゃないけど、もう「純子がデザスレ書き込んでるよ」って
某所で教えてくれなくていいから（藁
いつもここでチャットになると長いんだもん。
またカキコします。

>>349
公式BBSとDDDBBS両方に頻繁に書きこんでるｶﾞｲｼｭﾂの投稿履歴晒された方。
PNころころ変えて同人してるみたいですよ。
今は、宣伝ﾍﾟｰﾊﾟｰ？幾らか掲載料を取って色々なサークルの
インフォメーションが載ってるﾍﾟｰﾊﾟｰ出してるみたいですよ。
個人サークル？のﾍﾟｰﾊﾟｰを見たことがありますが、かなりイタタなペーパーでした。
一度、関わったらﾍﾟｰﾊﾟｰ配ってくださいといつまでも送られるって。知人が嘆いてました〜。
何度か「同人やめる」と言ったのに半年もしない内にﾍﾟｰﾊﾟｰが来るって（藁

「荒らし屋Ａ子」
って凄いネーミングですね。
そんな荒らし別に相手にしませんよ。
「純子」だから問題なんです。
ただのあらしじゃなくて私怨ちゃんだってことを
皆が知ってるから。
そうじゃなきゃこっちが叩きだと思われちゃう。
無名なら責任感もないでしょうが
皆が知っているとなると人間
悪いことは出来なくなりますからね。
ちょうどいいのでは？＞純子

>>356
厨房同人にはありがちなことでは・・・
何を力説しているんだかわからないけど。

宣伝ペーパー、あれって効果ないらしい。
ペーパー配りって結構同ジャンル内の交流になってることもあるし
皆やってるでしょう。
もっと酷いのは雑誌に載ってる住所（文通欄など）にやみくもに
ペーパーぎっちりつめた封筒を切手なしで送りつける
集団がいたんだよ。
ファンロードで一時問題になってた。
自分も「月間１００枚配る」って言われて
「どこで配るのか明確に教えて」って迫ったら
来なくなったことあります。
困ったチャンもいるから自衛しないと。

受け取り拒否できますよ。
あやしい郵便物、切手の貼ってないものはそうしてる。
まずあやしいと思ったら本人の親が居る時間に電話して
親が知っているかどうか調べること。
委託でも困ったチャンは売り上げと本持ってドロンするから。

>>355
身内ネタばらすなって（藁
だって公式「純子」に荒らされてるから入りたくないんだもん。

同人の痛いチャンは高校生以下だからしょうがないけど
２０歳過ぎて痛い人は困っちゃうね。
結婚するか就職して社会の厳しさを知りなされ。
結婚したらまず配偶者に迷惑がかからないことを考えて
行動するようになるから。

あの・・sageません？
上がりっぱなしですよここ・・・

さげ推奨だっけ？

推奨とかじゃなくて
悪いんだけどここまで上がってるとちょっとｳｻﾞ・・です。

>>358 でも確か>>356のガイシュツさんは26歳前後では…？
投稿も何年もしてるし…サイトの日記に働いてるとかプーになったとか
免許を取りに行くやら彼氏話が出ていたよね…
ここに晒されていたので見にいってしまいましたが
単なる厨房とは違うような。そのイタタペーパーが見てみたいです（ｗ

>>362
結婚も就職も厳しいばかりじゃないしね。
先日鼻炎の手術を受けた女の子がテレビに出ていて
「鼻が治ったら、においが感じられて嬉しい。
ご飯もおいしくなった。でも今までわからなかった
悪いにおいも嗅ぐ事ができるようになったのには困る」
って言っていたんだけど
なんでもいいことと悪いことはあるからね。
同人だってやらなかったら楽しみも知らない代わりに
嫌なこともなかっただろうって思うはず。
結婚、就職もそうですよね。
要は受け止め方だとおもうな。

「純子」って人が本当に障害者なら
今まで取れなかったコミュニケーションを
ネットで取れるようになってはしゃいでるんだと思うけど。
でもいい事ばかりじゃないのはしょうがないからね。
なんでも自分の思いどうりになるとおもったら大間違い。
免許取立てだから、ってルール守らないで暴走してたら
まず死ぬからね。

>>365
あたしは別に気にならないよ？

上がってると入ってすぐ新しい書き込みがあるって
わかって便利ですが・・・
なにか上がって欲しくない理由でも？

この２ちゃんの板では今書き込まれてるスレが上がってる、
人気のあるスレが上がってる、というのが自然なこと。
それを無理矢理操作するほうがおかしいのでは。
荒らし防止ならともかく。
ここ下がってもちゃんと上げあらしが毎日来るからね。

>>362
同意。
威張りたい人はそれなりに責任がもてる人でないと。
宗男みたいになっちゃうからね。

リーダーになるってことはある意味
私利私欲を捨てるってことだからね。
全体を見渡せる目を持っていないと
単なる空威張り。

>>356
良くある「ペーパーサークル」「便箋サークル」と言う奴では？
最近は「サイトサークル」。
本も出さないで「同人やってます」って奴が一番ウザイ。
そういうのに限って細かい為替使い回しで送って来るんだよ。
換金しても相手に届いた証拠がない、っていうのは困るんだよね。
お金を直接扱うんだからもっときちんとして欲しい。

同人女は同人板で語れよ！スレちがいだっての！

>>356
宣伝本作ってる人って
結局利益目的なの？
無料で配ってるって言うけど
実際出資者に見本を配る分しか印刷しなかったら
凄く儲かるよね。
実際に配られてるところ見たことないし。

５０ページ位で二分の一スペース、一人３０００円とって
ページ６０００円×５０＝３０万！？
表紙特殊紙使って１００部刷っても３万円くらいでしょう。
ちょっとぼろ儲けすぎないか？
本当に配ってたら交通費その他必要だけど
サークル参加してるならどっちみち行くだろうし。
疑惑だ〜（藁

そういうことしてると友達なくすか天罰下りますって。
それにその人が本当に配ってるかどうかはわからないしね。

ここってデザ投稿者スレだよね
なんで一部の人のチャットになってるの？
空気読めない人どっか逝ってくんない？
迷惑だから

>３７９
公式ＨＰを追い出されたのが分かる。ここまで勘違い、逆恨み、私怨、空気読めない
となるとウィルス送られるのも納得。当然。２ちゃんねるしか居場所ない
ネオ麦茶みたい。最後は犯罪起こして逮捕されてほしいね。

>>380
禿同！
「純子」とうとう集英社「クッキー」ＢＢＳまで閉鎖に追い込んだ。
もう犯罪は犯してるんだから逮捕待ちあげ。

「純子」は追い出されたのではなく
自分から「デザートを裏切った」って書き込みして
出て行ったのでは？
東雲さんと他の人が楽しそうにレスしあっているのを
集英社クッキーＢＢＳで再現しようと自作自演嵐を
行っていたようです。

同人話とか、仲間に入れない話があると
やきもち焼いて荒らすんですよ。＞じゅんこ
それで「いじめ」などと言って聴覚障害者の
同情を買っていた。
でもそれは「じゅんこ」が攻撃的な
書き込みをしたから相手にされなくなっただけ。
知ってる人は皆デザ公式への書き込みを嫌がってるよ。
書いているのは名前を変えた「じゅんこ」だけ。

>>382
あれも「純子」なの？
浜崎あゆみの一件は「純子」がやりそうなことだとは思っていたけど。
デザ公式のＢＢＳ荒らしもね・・・
あれってプロキシだから発信者調べられないようにしてるんでしょう！？
だから大丈夫・・・

「美野里のたまご」っていう投稿者が登録するサイトがあるんだけど
そこで東雲さんが「好きな漫画家」でとりあえず大御所の名前を
出して、「・・・数え切れません」と書いているのに
その「名前を例に挙げた大御所」のスレがすぐ立って
「信者」とファンの悪口を書いているのも「純子」。
東雲さんに関するものはすべて叩く、ストーカーだね。

>>385
東雲同人誌では「目標や好きな漫画家はいない」って書いてるよ。
ネットでは取り合えずで書いたんだろうね。
あの人は協調性があるから。

>>385
それって「どの漫画家も好き」っていう社交辞令でしょう。
「純子」常識知らないから。

投稿者のＢＢＳでも誰かを意識して書き込んでると言うよりは
自分マンセー、って感じだったのに。
「わたしのことを書いている」っていう純子は
東雲さんになりたかったのかもしれない。

>>388
なんで？（藁
単に言いがかりが付けたかったんでしょう。

自分マンセーっていうよりは「営業職」って体育会系な感じ。
スポーツマンシップ、見たいな営業理念に支配されていそう。

ある意味「男の世界」だね。女捨ててる感じ。
「女」「障害者」を売り物にしてる「純子」とは
正反対だから理解できないんだろうな。

>>391
一生かかっても無理でしょう・・・
営業やってる人って独特の世界観があるから
洗脳されそうで怖い。

東雲同人誌読むとエッチとギャグばっかの普通の人だけど。
恋愛の実体験なのか？っていうエピソードが暗い（藁
けっこうどろどろの恋愛していた人なのかな？
本人には聞きにくい。

切り替え早いよね。
実態がつかめません・・・

劇団にも所属してたらしいから。＞東雲
ある意味「デザ公式」ではキャラ作ってたんだと思う。

東雲怖いよ〜（泣

>>380
あんたバカ？ネオ麦茶って東雲のことなんだけど。
ほんっと勘違い同人バカ女。
なんでも純子って思い込むって本当だわ。
いい加減デザート投稿者スレに戻してくんない？
あんたのスレじゃないんだから。空気読めよ！

東雲の話を出してる時点で
健全な投稿者の話はできないのでは

公式でも追い出されて２ちゃんでも追い出されるって
ネオ麦茶よりヤバクない？
同人したかったら同人板で話せよ
ここはデザートでデビューしたい投稿者のスレなんだから！！
東雲の妄想や私怨に付きあわされたくないの！
あとさコンノだっけ？あんたプロの自覚あんのかよ！
デザートの恥さらし！
おたくらでチャットやんないでくんない？
迷惑だからよそでやってよ！！！いい加減空気読め！！！！

なんで誰も400ｹﾞｯﾄしないの？

なんで東雲がネオ麦茶なの？
あの人は真面目な派遣会社のＯＬさんですよ。
社会的立場のある人、しかも漫画家志望の人が
なんで犯罪おこすの？
しかもあの人公式追い出されてなんて居ませんよ。
「純子」が東雲さんが公式に書き込んだことを
２ちゃんに書き込むんだそうです。
たとえば
公式の東雲「電気屋で電磁波を防ぐトルマリングッズを買った」＝トルマリンゴのこと。
２ちゃんの純子「トルマリンＧを買いました〜」＝あやしい通販グッズと勘違い
こういう勘違いをする人って「純子」くらいなものでしょう？

その後いろいろあって、
「純子」に「結婚できないのを周りのせいにするな」
と暴言を吐かれた東雲さん、なんかかわいそうで
みんな引いてたんだけど、
某所で偶然もと公式で書き込みしてた人が集まったんで
そっちで今は語ってます。
それに同人やってる人は多いし、同人話できないのって
「じゅんこ」ぐらいだったから今は皆してますよ。
いろいろな雑誌の投稿者を語るなら同人からチェックは
当たり前じゃないの？変なの。

他の雑誌の投稿者も検索したりすると
ＨＰとかいろいろ出てくるよ。
同人と投稿やってる人って珍しくないし、
そういう情報がなかったらこのスレ
意味ないと思うんだけど？

３９７〜４００は純子だってよ。
今日は誰も書き込みしてないって。
あいてにすんな。

「純子」はこのスレでどうしたいんだろうね。
立てたの純子でしょ。
じゃ、どういう話題にするか決めたら？
あなたは自分以外の人間全員叩きたいだけでしょ？

>>405
あたしは投稿者本人が同人やサイトで発表してる情報や
他の雑誌に投稿してる、って言う話題ならいいけど
悪口や嘘の情報、個人的な内容はいやだなあ。
知っちゃうと本人にどこかで遭遇したとき
顔合わせ辛い。
結局漫画って、自分で読んでみた評価って
そのときの自分の年齢や立場によって変わったりするから
私は批判が好きじゃないの。
「批評」はその雑誌を作ってる編集さんが
編集方針に合うか、作家として合うか、って言うことが
基準でしょう。
個人的な感情でどうこう言うのってずるいと思うな。
たとえばある投稿者に「この人はデザ向きじゃないけど
デビューするなら私の知ってるあの雑誌はどうかな」
なんて発言したとしても、本人がそれをアドバイスと受け取るか
嫌がらせと受け取るかは発言した人との関係によると思うのね。
名無しで２ちゃんに書かれたら嫌がらせとしか思わないし
お節介だとおもう。
プロの場合も２ちゃんで名無しで言われたら頭にくるだけで
参考にしたい、なんて人はいないよね。
この板みたいに漫画評論したかったら評論家になればいい。
ちゃんと身分のわかってる人に言われれば意見として受け取るけど。
それでも「そうかあ？」って意見は聞かないけどね。

雑誌に対して批判する人って
自分で一回合同誌編集して見れ。
締め切り破る奴は居る、ページ数守らない奴は居る、
作ってる最中に離婚しちゃう奴は居る（藁
しかも売れなかったら印刷代、イベント参加費、
発送、郵送、むちゃくちゃかかるから
今度は売り込みで見本誌発注、サイトで通販・・・・
あれ一度やったら「雑誌を毎月出す」という
苦しみがわかって価値観が変わります。
雑誌に対するありがたみが違ってくるよ。

それ考えると編集さんに何言われても
ありがたく感じるものだよね〜。
だって描く事だけに専念できるんだもの。
幸せです。

あんた達バカ？
純子マニアはどっかよそへ逝ってくれ
どうせ公式とか２ちゃんの荒らしってプロキシ抜いた
東雲の自作自演でしょ？
バレバレじゃん
とにかくプロデビュー目指さない中途半端同人女は同人板へどうぞ？

同人仕事ってＯＬ仕事が結構生かせるよね。
私は同人の雑用結構好き。
為替届くとお手紙書いて速攻郵便局から発送。
うちは通販早いよ〜（藁
投稿はいつもぎりぎりだけど（藁

>>409
純子の話題なんて誰も出してないよ。
元投稿者サイトでも誰もしてないし。
自意識過剰じゃないかな？「純子」さん。

>>408
そうなんだよね〜。
同人と違って「漫画」に専念できるのは嬉しいわ。
私はもともと投稿作貯まったんで本出したんです。
通販のお手紙に「デビューしてください」って書かれると
凄くやる気が出ますね。

あっそう。そりゃよかったね。
プロになれない女って、このプロ目指してる人に何が言いたいわけ？
負け惜しみかしら〜。
何年漫画描いてもBクラスだし〜。同人向いてるんじゃない？
じゃバイバイ〜〜あっちいって。

>>407
その理屈でいくと
お百姓さんが作るものにはものすごく手間がかかってるんだから
農薬いっぱい使ってても出来が悪くてもくさってても
文句言わずに食えってことでしょうかね

＞４１２
あ、私もそう。
商業じゃ出せないネタも描けるし、同人は同人で
いいところあると思う。
でもプロデビューが目標なのは当たり前。
＞４０９の純子さん、
東雲さんは担当者付いてるんだから
荒らしなんてしないんじゃない？
電話で用が足りるから書き込まないだけなんだと思います。

ほら〜また純子かよ・・・
あんた純子に惚れてるの？怖ぁ〜
このスレ立てたのも投稿者なの！あんたどうしようもない女ネオ麦茶ねぇ〜

「純子」ってどの雑誌に載ってるの？
今日コンビニで見たけど名前どこにもなかったよ。

＞ふ〜んコンノ様
あなたこんな所で文句いってないで早く本誌に載せなさいよ
後からデビューした人に負けてますわね〜

「純子」、公式荒らしとまったね。

純子マニアがくわしいでしょ？教えてもらったら？

純子マニアなんて居ませんよ。やだなあ、誰？
冗談でもそんな気持ち悪いこと言わないで！！

純子を追い求めるのは勝手だけどさあ
悪質なファンは嫌われるよ〜

だったら投稿者なのに純子って言うなよ！
そっちこそ不気味なんだよ！バカ女〜

だから「純子」本人だって。
あたしたちが書くわけないでしょ。

ほんとここだけID導入してもらった方がいいね

この前のイベントの打ち上げで
隣のスナックが「純子」だった時
「あたしここでバイトするから」
って言ってたあなたかと思いました（藁

嘘つくな〜真性マゾのコンノ様
いたぶられたかったらその店で働きなさいよ〜
そっちが向いてるんじゃなぁい？
女ネオ麦の東雲様〜
同人誌がんばって〜向いてるわよぉ〜

ああ、あの時はﾜﾗﾀ。
でもあれだけ公式でいたい話晒しておいて
「マニア」呼ばわり・・・いい根性だ、「純子マニア」（藁

ああ・・・いっつも藁使ってるのは君か＞426
そして〜使いが純子か。
ほんと、どっちもどっちだね。

ふ〜ん？あんたそこで働けばぁ〜？

自分で「あなたあたしのファンですね！！」
っていえるのって「純子」くらいだね。

イタイのはコンノと東雲でしょ？
純子のなかのそれを見つけて嫌悪してるだけ。

でも「純子」ってコンノナナエと仲いいんでしょ。
「純子」、どうなんですか〜？（藁

＞４３２
意味がわからん。
あたしたちの中にはコンノさんも東雲さんもいないんだけど。
「純子」、他でも嫌われてるって自覚ないんだ。

また純子？だーーーか−−らーーー
純子じゃな・い・の！
これだからバカ女は。あ、こいつらマゾだからバカと言ったら
喜ぶんだっけ？

あの公式を読んでるだけの人間もいっぱい居るんですよ？
デザート投稿者（あたしはデザだけじゃないけど）
何人居ると思ってんの。

ほんと嘘つき連中ちゃんね〜あんた達も嫌われてるの自覚しなさいよ〜

＞４３７
たち、じゃないって。
騙されんなよ、相手は純子一人だよ。

純子をここだけで飼っとくのはもったいないなぁ。
よっぽどヲチ板とかのが可愛がってくれそうなのに。

>>438
いや、それ純子だよ・・・

公式デザの話題ﾈﾝﾁｬｰｸに繰り返してんのコンノと東雲だけ。
他は無関心・な・の！

せっかくだからコテハンつけて欲しいな。純子。

>>439
あの公式のいたた状態ならヲチしても面白かったと思うけど。
可愛がる？
それはないね。

ほんとバカ女ね〜
コンノと東雲以外誰が書くっての
バレバレなんだよ！

「純子」干されたの？
それともデビュー自体が嘘？

お前らがコテハンつけろよ！
デザ関係者だろうに

万年Ｂクラスであれだけ投稿しても
デビューできなかった人だし・・・
犯罪もいっぱいしてるからね。

たしかに。
集英社はまず駄目だね。
あたし垂れ込みメールしといたから。

ま〜〜〜た純子？あんたも好きねぇ〜。もしかして同性愛的な感情？
サドにマゾ、レズ？変態の集まりかよ

講談社は「聴覚障害」ネタ漫画出してるから
慎重だね。
そこに漬け込むなんて上手い手を考えたね。

あたしひろゆきにもメールした。

ふ〜〜ん？純子ってデビューできなかったのぉ〜？
くわしいのねぇ〜さすが純子マニア

あたしも叩かれてる会社やアシ言ってる先生にばらしちゃった。
ちなみにあたしデザ投稿者じゃないけどね。
読者は書き込んじゃ駄目かな？

今度は読者？嘘つき女〜〜〜

>>452
純子はデビューしてないですよ。
知らないの？
デザＢＢＳで本人が書き込んでいました。

そうだよね。
デザートを裏切って去っていったんだもの（藁

あらぁ〜筋金入りの純子ファンねぇ〜
マニアってくわしいのね〜不気味だわ〜

>>457
あのころのデザ公式ＢＢＳを見れば
誰にでもわかりますよ。

純子が暴れてたんでみんな書き込めなくて
某サイトが出来たんだもん。
詳しくて当たり前。

あのころのデザBBS？
それ言ってたの確かコンノと東雲だけだったわ〜
何年前のBBSだよ！

東雲さん最近来ないけどね。
忙しいみたいですよ。
彼女の前ではわたしら「じゅんこ」の話は
できないから。

一年半くらい前ですよ。
書き込みもしてましたけど、わたし。

暴れてたのは東雲もでしょ？
コンノはマゾだからサドの東雲から離れられないの〜

東雲が忙しいのはネットだろうに〜
漫画描いてね〜

>>463
東雲さんは暴れる純子を一生懸命
諭してたのでは・・・

暴れる東雲と純子を諭したのは編集者じゃなかった？

どうしても東雲さんとコンノさんに相手にしてもらってたときのことが
忘れられないんですね。可哀想な純子さん。

それ以外の人に相手にされないよね、あの書き込みじゃ。
しかも相手してくれた東雲さんに暴言吐いて。
しかも意味通じない暴言（藁

どうしてもデザートを去っていった他誌プロの純子が
忘れられないのね〜
東雲・コンノサドマゾ師弟

デザ投稿者ってことで相手してるだけだったんだろうに、
今だこだわってるのってよっぽど友達いないんだね。
あたしたちが同人話してると荒らしに来るし。

訳分からん暴言吐いてたのは東雲でしょ？
相手にされてなかったわね〜

他誌プロなら投稿者に絡みに来たり
あちこちで犯罪犯すのやめたらどう？

なんでも「純子」って大騒ぎ・決め付けするなんて
よほどリアルで相手にされないのかしら？
だから障害者の純子にこだわるのかしら？

あんた達も嘘の発言をあちこちで流さないで欲しいわぁ〜
犯罪よぉ〜〜〜

プロの自覚ないんだろうね。
ＤＨＣにしてもサイバーテロにしても
浜崎あゆみにしても
自分が社会人だと思ってたら普通出来ないよ〜。
純子さんってすごおい。

新聞載っちゃったもんね〜。
立派な犯罪者。
今日はプロキシで書き込みしないんですか？

例え>>469が純子じゃなくても
他の人たちが放置して嵐だって言えば
アクセス制限かけてもらえると思うんだけどどう？

>>477
?

DHCとサイバーテロも浜崎あゆみも
コンノか東雲がやったんでしょ？
プロキシ抜いて〜
抜いたってプロのハッカーや警察には
発信源バレるのに〜お子ちゃまね〜〜

新聞〜？ふ〜ん？証拠見せな

内容で「純子」ってわかるから
いまさらねえ。
アクセス制限掛けられました！！
デザートを訴えます！！
ってさわぐんじゃないかな＞純子＝デザ公式あらし

>>480
東雲さんはその新聞持って警察に行ったそうですよ。

純子はプロだからそんなバカげた話で訴えないわよ〜
プロは叩かれて嘘書かれて当たり前よ〜

人生板に「殺す」って書かれたって。
文章や内容が「純子」にそっくりなんで
調べてもらったそうですよ。
東雲さんに聞いたら？

あ、そう。でも純子じゃないから持って行ったところでどうなるの？
あんたバカ？

「トロイの木馬」も送りつけられて
警察で発信元は調べてあるって。
あとは訴えるだけだそうですが。
マジですよ。うちにも警察から事実関係の
問いあわせがあったんで。

ほ〜殺すって２ちゃんでは頻発するカキコねぇ〜
調べたら？純子じゃないのがハッキリするだけでしょ？

２ちゃんでも発信元は調べられますよ。
一回「純子」連続コピペでアクセス制限掛けられてるでしょう。

調べなさいよ！訴えてどうぞ？純子はどこにでも出てきますわよ？
やってないんだから堂々と出てきますわよ〜〜〜？

そのときのＩＰで住所まで調べられたそうですよ。
ホントの話。
知らないのは「純子」だけ。

アクセス制限かけられたって別にどうってことないでしょ？
べつに２ちゃんに執着してるわけじゃないわよぉ〜

東雲さんは面倒くさいから純子なんて相手してないって。
でもあたしたち投稿者までこんなスレ立てられて
嘘書かれたらいやだから来てるんです。
「純子」が潔白ならここに来なければいいでしょ。

だったらそのIPと住所で警察にでもどこにでも持っていって
調べてくだされ。
それでデタラメ発言書き込まれるのが終わるんならね〜
どうぞ？

純子ネタがかかれてなければ
あたしたちは話題にしないんだから。
嘘が書かれてるから話題になるだけ。

潔白だから嘘ばかり書かれて困るから来るんじゃな〜〜〜い？
あんたほんとバカねぇ〜

ここに純子が投稿者ネタを書きに来るから
話題になるだけで
純子がデザ公式にプロキシ使って書き込みしなければ
あたしたちも眼中ないからさ、純子なんて。

何いってんの？
誰も何も言わないのに純子ネタ出すのは東雲とコンノだろうに？

潔白ならその「純子本人だと丸わかり」のレスしたり
同人話で盛り上がってる投稿者の邪魔しに来ないでください。

出してません。
誰かが間違ったことを書くから。
こっちは知ってるから。

勝手に純子ネタ、バカ嘘話流されて迷惑してるの〜〜！
オツムの弱いあなた達に分かるのかしらぁ〜？

そういえばさ、昨日の宣伝本だけど。
一ページ５０００円取ってるサークルからメール来たよ〜。
どうしよう？

だったら「コンノ」「東雲」丸分かりのレス止めたら〜〜？
しなきゃ純子はこないでしょ〜〜〜〜に？
同人なんて興味ないわよ？どんどんすれば？どうぞ？

あはは、純子おもろい。でも皆も相手することないのに。暇つぶし？

>>501
北海道から沖縄まで！って奴？
うちにも来たよ。
辞めたほうがいいと思うけど。

北海道はイベント出るからいいんだけどね。
今年は本州行けるんだろうか・・・
オンリー行きたいんだけど。

うちのほうでは地方イベント減ってるよ。
同人自体が活気ない。
今まで大手でイベントしてた会場が
１００円ショップになったんで（ﾜﾗ

>>506
それ悲しい〜。
うちのほうは体育館みたいなところだから。
でも安かった印刷やがつぶれたっていうか
業務縮小しちゃって遠くなっちゃった。
これは投稿に力いれろってことかね？

昨日のサイトのイラストアップ、乙カレーでした。
・・・って、今居るの誰？
メールくれよ〜。

毎日名前変えるあの人ですよ〜。
今日はチャット入らないそうです。
さっきうちのサイトに書き込みありました。
見に来て。

>>580
はやく続編書いてください。
って、あれはあれで終わりなの？

>>508
>>509
今見てきたよ。
あれってフォトショ？
なんか手書きっぽい。いい感じでした〜。

>>511
ありがとさんです〜。
ちょっと背景にこってみました。
では、あとで某所で会いましょう〜。

本当に出張掲示板状態だね（ﾜﾗ
ではまた、某所で。

ごめんレス番間違った。

あいかわらず律儀な奴（ﾜﾗ
あっち知らないデザ投稿者様、
最近の投稿者さんしか知らない、
ある「前と変わったこと」がキーワードです。
ぜひ検索していらしてくださいませ。

>>515
デザ投稿者同士でも、相手が嫌がる余計な詮索は
しないこと、が条件です。
家族構成や住んでいるところ等
本人が晒していないことは話題にしないこと。
まあ、普通の人間関係のマナーが出来ている人なら大丈夫です。

わたしは担当さん誰？とかどんなこと話した？
って聞かれるのが一番いや。
だって信頼関係失っちゃうでしょ。
そういうこと聞かれても答えませんので
「いじめだ」とか言わないように（ﾜﾗ

>>517
言わないよ〜（ﾜﾗ
あのチャットではみんなマナーがいいから。
お互い仕事だっていう意識が強いからね。
仕事をしているときとプライベートは切り替えたい。

私たちは投稿者でも担当さんは仕事なんだからね。
守秘義務があるよね。

でも実際オフしたいです。
でも電話では話してる人いるんだよね？
私は電話番号晒してないからなあ。
ごめんね〜。

東京方面はカラオケ行っちゃいましたよ。
全員集合するとしたらやっぱ東京かな。

いいなあ〜。
夏受かったら遊ぼうぜ〜。
それまでは無理・・・

カラオケ行きましょう！！
受かるといいね。
春出る人は入稿頑張ってください！！
ではまた明日。

げ・・・それ言われるときついんだよね〜・・・
委託販売宜しくお願いします〜。
ジャンル一緒の人が居てよかったです。

大丈夫、私なんてまだカラー表紙入れてないです（藁
もう少しで蛍光ピンクがアウトです。

私のところは表紙別の会社だから締め切り早いんだ。
早期入稿割引狙ってるんだけど。
もうケイピ駄目なの？
部数多そう。

あ、イベント違うんじゃない？
あたしと間違ってない？＞５２６

間違ってた（藁
びっくりした〜。
トリップは東雲さんが解析されて騙られるから
辞めろって言われてるし。
でも名無しもおもしろい。

名無しってスリルあるよね。
サイトで答え合わせが楽しみ。
さて私は誰でしょう？

いつもあたしだけ煽りにマジレスしてるんだよね（藁

そういえばまた新しいウイルス流行ってるらしいね。
私のところには来てないみたいだけど
この前メールサーバーがおかしかったから
慌ててプロバイダに電話しちゃった。
何だったか今だわからず。

私メルアド晒してないからやられたらすぐわかるよ。

知らないうちにくっついて行っちゃったらごめん〜。
いちお対策ソフトは入れてるんだけど。
パソコン自体、ネットとメールしか使ってないから
ＯＳ入れ替えるのは簡単かも。

うちはサイトの更新が出来なくなるくらい？
そうなったらごめん。

そうしたらアネックス名無しの館で待ち合わせで（藁

出たよ。
そうだね、そうすればいいか。

では私明日仕事なので落ちます。

土曜日出勤なんだ。
おやすみなさい〜。

私もさっき言ってた更新しますんで（藁
ではマタ明日。

漫画家の愚痴、少女漫画家の愚痴スレで書いてるの
仕事干されたレディース作家でしょ？
同人批判とか姉が偽漫画家とか・・・
レディース作家さん、兄弟が居ないからすぐ
東雲さんのまねするって聞いた。
東雲さん同人でも弟さんの大学時代の友人の話とか
描いてるからね。
地元イベントには奥さん連れてくるそうな。

>>539
来てたの？
１２時の約束だから待ってたのに（藁

干された元レディース作家の悪行見てた。
いい加減憶測で東雲さんのことを書いて
訂正で正しい情報を得ようとするのやめなよ。
東雲さんが今何してるか知りたくてしょうがないんだね。
家族は一般人なんだから本人はともかく
他人がなりきりしないほうがいいよ。

あの掲示板で暴言吐いて失礼なことしておいて
どうして一年半も東雲さんになりきりしてるんだかわからない。
東雲さんになりきりしないと漫画描けないの？
それってあなたの漫画じゃないんじゃないの。
仕事干された元レディース作家さん（見たことないけど）

東雲さんは学生時代からずっと仕送りなしでバイトしてたそうですよ。
年の近い弟さんが留学しててお金がかかったらしい。
彼女は「家事手伝い」なんてしてないです。
ずっと働きながら本を作って投稿してたんだから。
読んでないの？

読んできた。
東雲さんのこと本当に気になって仕方がないんですね。
彼女はあなたの話題なんて出しませんよ。
あの人はいい意味で忘れっぽいから。

東雲さんのこと知らないでいろいろ言わないでください。
あの人はある意味クソ真面目だけど人に迷惑をかける人では
ないですよ。
自分で人生を切り開いていくタイプ。
仕事干されてこんなところでなりきりしてるのみっともないと
思わないんですか？＞自称プロ作家さん

東雲さんの嘘情報流してる暇があったら
自分の漫画描いておとなしくしていてください。
同人作家にやきもち焼いてる暇があったら
自分も同人誌作ればいいでしょう。
なにも出来ないくせに大嘘ばっかり。

皆真面目にやってるんだから、
あなたのような人がいると迷惑なんですよ。
自覚したらどうですか？＞元レディース作家さん

じゃ、本館に戻りましょうか。

そだね〜。
本社に帰ろう。（藁

泣きながら下げる姿が目に浮かぶ（藁

いや、人生、アトピー、独身女性で
暴れてるんじゃない？
東雲さんは人生相談とかこんなところで
するような人じゃないのにね。
せいぜいなりきりすれば？
「それ東雲さんじゃないって・・・・」
と心の中で突っ込んでおきます（藁

ふざけんじゃあああぁぁねええよおおおぉぉぉぉぉぉてめぇえええええ
何様だ貴様あぁああぁあぁお前は何様のつもりなんじゃアアアア

人生板で嘘書き込みしてたよ。

馬鹿だね・・・・

「感情」が抑えられないタイプ？
なんでも放出してしまう。
ある意味かわいそうだ。
お金も貯まらないんじゃない？

漫画家には向かないかもね。
わかり安すぎて。
普通は溜め込んだものを昇華させて出すものだけど
なんでも放出してたら「自分の考え」なんてないのでは。
結局頭の中身も人に頼ってるんだ。

でも東雲さんはなに考えてるかわからなすぎ・・・
秘密主義だよね。
正反対だから憧れるのでは？

馬鹿と付き合うと
馬鹿になりそうで怖い・・・
触らぬ神にたたりなし。

でも凄いよね、東雲さんは。
「コレあいつが書いた、これもあいつ」
って全部当てちゃうもんね。
あの人の頭の中どうなってるの？

「自分がない人が東雲さんのことを書いている」と
すぐわかるそうです。
なんでだかわからないけど。
あの人は営業やっててもお金持ってない人は
お店に入ってくるだけで「ひやかし」だと
見抜けるって言ってた。

なんだよ・・・今度は「元レディ−スの作家」とか「自称プロ作家」かよ？
それって純子って言いたいだけ？

お前らホンットｱﾌｫｰなどうしようもない厨房だな（ﾜﾗ
投稿者や純子擁護者や純子ファンが書いたこと
いちいち「純子」「元レディ−スの作家」「自称プロ作家」って決め付けんなよ。
これだから厨房は・・・・

いくら純子を追い求めても純子はもうデザとは関係な・い・の！！
分かった？小学生にも分かるように書いたのによ
まだ分からないのかい？

それとも純子が恋しくて憎まれ口たたくのかい？
もう諦めなさい。
悪いけど迷惑です。

はぁ・・・あのねぇ・・・
漫画家の愚痴とか少女漫画の愚痴スレって書いてなーいーの！
コンノだろ？仕事干されてんのはさ。純子は妹が二人いるよ？
東雲の憶測書いて何か得するわけ？コンノ自分が純子の憶測書いて恥かしく
ないのかい？
東雲のなりきりって何よ？んな暇ないって。純子は現役レディコミ作家で
原稿描いてる途中だって。同人には興味ないよ？やりたい向いてる人が
やればいいだけの事だろう？それはそれでいいじゃない？
東雲だろ？人生・アトピー・独身女性ってよ。自分で暴れて人のせいにするなよ。
東雲はバカだから分かりやす過ぎるよ？どこが秘密主義かよ。　
すでにお前らバカだって。ハア・・バカにレスする自分も人が良過ぎるよ・・・。

省略されてる・・
ってか、長すぎて読む気がしねーよ。
読んでほしいならもっと簡潔に・・
上のやつらな。

めんどうくさいからまとめて書いただけ

コンノも東雲もさ、共通して「人のせいにし過ぎ」「嘘つき」だよ？
そんなヤツ、リアルで信頼されなくなるし、仕事は人間関係が絡むから
デザ漫画家や他誌漫画家の悪口・チクリ言ってるヤツの漫画なんて
本誌に載せたくないんじゃない？編集者側としてはさ。

自分を客観的に見つめ直して出直せ！これから挽回すれば良い事だろう？
そして少しは他人に信頼される人間になるように努力しろよ！
努力放棄してるぞ？漫画はいいモノかけるんだからさ、もったいねーよ。
分かった？

頑張ってるね〜元レディース作家＝自称プロ作家・・・
よっぽど暇なんですね。
なんですぐ「コンノ」「東雲」ってでてくるの？
なにか恨まれるようなことしたんですか？
東雲さんには暴言はいてたけど
あの人結婚してるしアトピーなんてないですよ？
２ちゃんで悩み相談する性格じゃないし。
公式で作ってたキャラ信じちゃってるの？
あ、あと毎日走ってるってよ。欽チャン走りで（藁

また信じちゃうから・・・
東雲さんの真似何でもするんだから。

今日から欽ちゃん走りするんだね、
元レディース作家。

そ、欽チャン走りするとネームが通るってよ！
頑張ってね〜！！

浜崎あゆみにまで荒らししてる作家
のほうが干されて当然だと思う・・・

クッキーはどうなっちゃうんだろう。
ほんとあの人いい加減にして欲しいよね。

ＤＨＣの裁判はどうなったんだろうね？

デザ読者ＢＢＳでもまた読者のふりして書き込んでるよ。
わかり安すぎる。

ま、いいさ（ﾜﾗ
お前らがそれで心が安定して癒されるならさ。
漫画がんばれよ。
とにかくこれから挽回しろよ。ファンや読者を大事にな。
それじゃ。

欽チャン走り頑張ってね〜！！

あ、あと東雲さんは毎日右の鼻の穴から
左の鼻の穴へミミズを通してるそうです。
そうすると夫婦仲が良くなるんだって。
試してみてね♪

そうそうコンノさんは毎日鏡に向かって「アイ〜ん」をしてるとか！

あの二人はよく仙台駅前でパフォーマンスをしているそうだ！

ちょ→健康的だよね・・・

あたしたちだって重いカート引いて旅回りみたいなもんじゃないか。
みんな「自分の作品」にしか興味ないの。
だから勘違いしてほしくないな〜。
「デザ」を荒らすから嫌われてるんですよ、あなたは。
いい年してみっともない。

そだね〜。
皆自分の作品と世界が好きだから
相手の作品と世界も尊重しあってる。
それに土足でずかずか踏み込むことを
「投稿者同士の戦い」って勘違いしてる人が居る。
作品で戦ってよ。こすい手使わないでさ。
元レディース作家さん。
クッキーＢＢＳ閉鎖したからってデザ来なくていいからー。

よかったね、あなたの作り出した世界、現実になってきてるよ。
本当に嫌われてるもんねー。（藁

あなたの脳内だから
きっとあなただけに叶うのね。
よかったねおめでと！！

偽者の純子出現、注意！！
あんたら、何でも信じるアフォ？
偽者の純子の書き込み、見て信じて批判するヒマ、あんの？

>>583
純子の話題はスレッドあるからそちらでどうぞ。
もうデザート関係ない人だから。

>>584
あなたもね（藁
関係ない人の話はしないように

本人しか書き込んでいないスレッドって
雰囲気悪いね。
漫画の話も反対意見も出ていないんだもん。
すごく嘘っぽい。

↓関係ない純子ネタはこちらで。ここではお断りします
純子統一スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016704487

宣伝大変ですね。頑張って！！

ここを荒らすのはまだ解るが
「投稿者スレ」まで乗り込んで来るなｳﾞｫｹが
さっさと死んでね

宣伝に徹してくださいよ純子さん。
イメージダウンですよ！

もうすでにイメージダウンじゃない？
デザＢＢＳで東雲さんに因縁つけてたけど
やっぱヤクザがらみだったんだね・・・
スレ見てみなよ。

その話は純子スレで
ケツの穴が小さいから他のスレで逃げ込みたいんだろうけど
いい加減ここの皆が迷惑だから

純子の話は板違いですよ。＞５９２

＞５９３
でも投稿者を装って書き込みしてるの「純子」みたいだし
投稿してるんでしょうね。
笠倉出版気に入らないようなことが本スレに書いてありました。
ＡＶ女優でデビューしたくないとか？
「漫画」が好きなわけじゃないんですね、「純子」
大手出版にすごくこだわってるみたい。

>>594
それって出版社も読者もなめてるよね。
同じ漫画じゃない？
よっぽどのマニアじゃなければ出版社なんてこだわらないよ。
いいものはいい。
駄目なものは大手だろうがなんだろうが駄目。
問題は作品でしょうが。

選り好みしてるからデザートにこだわってるんだ。
修栄は荒らしちゃってるからいけないし。
デザもなめられたもんだ（ﾜﾗ

単に「大手出版だから」デザが好きなのか・・・
それじゃあデザが可哀想。
ＢＢＳが荒らしやすいからだと思ってた。

熱メールや屋負メールで入れているのは全部「純子」
らしいよ。
ホストでプロバイダがわかるらしい。
串使っていてもね。

おーしーえーてー
　投稿日 2002年4月6日(土)14時03分 投稿者 はりか [p035-dnb51awa.osaka.ocn.ne.jp]
こんにちわっ ちょっと聞きたいことがあるんです。
私は、中３なんですけど、中学生くらいの人って投稿してますかっ？
デザートって２０代の人が多いらしいから．．．
教えてください。


--------------------------------------------------------------------------------
おしえて？
　投稿日 2002年4月5日(金)22時38分 投稿者 はりか [p026-dnb33motoma.hiroshima.ocn.ne.jp]
こんにちわ？聞きたいことがあるのです。
私は中３なんですけど、中学生くらいでも投稿してますか？
なんか、デザートは、２０だいが多いらしいんで、しんぱい．．．
でもデザート大好きなんだよぅーーー教えて下さい。

http://www.onsale.co.jp/

１００円〜

599は公式だよね
何なんでしょうか「はりか」とは？
これ、マジなら怖いって…
編集部レスすると思う？

ごめん。こんな事言って。
他誌の投稿者だけどいろんなとこの投稿者の情報見てみようと思って覗いてびっくりしちゃった。
こんなに長い間じゅんこって人と東雲って人の話ししてる…。じゅんこさんと東雲さん知らないけど
ここの住人の方が異常に見えますよ。奇妙です。
漫画描こう。デザートは絶対やめよう。と思った。
皆さんも頑張って下さい。では。

>602
ハナシをむしかえすなよ

今回トップの水○さんってかなり前からいるよね。
絵、ウマイのに…

新人、育てる気はないんじゃない？
低年齢誌から、とうのたった漫画家をつかまえてくれば
いいんだから。

そうかな？
デザスペ買ったんだけど新人たくさん掲載されていたよ。

いつからだったかＢでも絵が載るようになったじゃん？
ひどいのも多いよな…
Ａでもすごいのあるけどさ。

水○さんみたいに絵の上手い人いないね、投稿者。
ああいう人がトップに帰ってきたのはいい傾向ですね。

チャレンジ賞とかでもおかしい絵が多いよデザ。
かわいいなと思える投稿者のってあんまりない。
みんな古臭いか瞳が怖い。

何が古臭いのかわからないけど・・・
ひとみが怖く感じる人は二次元の物から恐怖を感じるほどの
対人恐怖症だと思われます。
精神科に相談されてはいかがでしょうか？

古臭い絵で瞳が怖いって言ったら
まさに話題の「純子」の絵じゃない？
いつの時代の漫画？って感じで。
幾ら絵を変えても無理だろうな、染み付いてる感じ。

コンノも東雲もさ、共通して「人のせいにし過ぎ」「嘘つき」だよ？
そんなヤツ、リアルで信頼されなくなるし、仕事は人間関係が絡むから
デザ漫画家や他誌漫画家の悪口・チクリ言ってるヤツの漫画なんて
本誌に載せたくないんじゃない？編集者側としてはさ。

これって本当の話では、「障害者なんです」ってカキコした「純子」を
「あ、そうなの〜？」と軽く流した東雲さんが逆恨みされて
「純子」にあることないこと書かれたらしいよ。
独身の東雲さんが主婦を馬鹿にしてるとか、勝手な思い込みで
「純子」が東雲さんを陥れようとしたんだって。
頭悪い喧嘩。
２人ともおばさん投稿者でしょ？
編集部も相手にしてないって（ﾜﾗ

コンノさんも東雲さんも「純子」に対しても
他の作家に対してもなにも悪口なんて書いていなかったじゃない？
上記の部分だけ読んでいるとよっぽど酷いのかと思えてきますね？
それが「純子」の手口なの？
実際に誰かの悪口を言っていたんですか？
二人ともＢＢＳで仲良さそうにしていたし、
他の人（純子のハンドルを変えただけの自作自演人物も含め）
にも平等にレスしてて、変なところはなかったと思うけど？

わたしが見ていて思ったのは、東雲さんは
独身で自由な生活を楽しんでいて、仕事もばりばりやってるみたいな
人だから主婦の純子からしたら「勝てない」と思ったんでしょうね。
普通のことなのに、自分は劣っている、いじめられた、って勘違い
したんだと思う。
東雲さんは悪くないのにね。

障害を持っている人から見たら
幸せな健常者は生きているだけで「いじめ」
をしているように見えてしまうんでしょうね。

「障害」のせいにして今まで甘えた人生送ってきた人なんでしょうね。
嘘ばっかり付くし・・・
「純子」、逝ってよし。

最近デザ投稿者ＢＢＳのメールアドレス出してる人に
メールしたら戻ってきてしまいました。
以前ここであのＢＢＳでメルアドは出さないように、って
編集部から注意を受けた人が書き込んでいたと思うんですけど
どうしてなんですか？

>>616
何人かの人がウイルスを送られたみたいです。
あそこは「純子」の自作自演だから相手にしないほうがいいですよ。

誰も障害のせいにして甘えていませんよ。
障害のせいにしていると決め付けるのはあなたでしょう。
人のせいにするのはやめたら？いい加減。
自分で惨めになりませんか？

>>618
誰が誰のせいにしてるって話なの？
コンノさんも東雲さんも自分で自分の話題には始末つけてたし
誰にも文句いっていないって言う話題なんですけれども？

本人が自分の話題に始末つけたのであったら
なにも関係ないスレで話題に出さなくてもいいのでは？
ここはデザート投稿者の話をするところでしょう。

＞コンノも東雲もさ、共通して「人のせいにし過ぎ」「嘘つき」だよ？
＞そんなヤツ、リアルで信頼されなくなるし、仕事は人間関係が絡むから
＞デザ漫画家や他誌漫画家の悪口・チクリ言ってるヤツの漫画なんて
＞本誌に載せたくないんじゃない？編集者側としてはさ。

＞６２０
っていうわけのわからない投稿に対して言ってるんでしょ。
なにもあなたが怒ることはないはず。
マターリいきましょう。

事実でしょう。それをどう克服していき、どう努力していくかで
あなたのこれからが決まるんですから。
あなたにそのように厳しい意見を言う人が、周りにいらっしゃらないの
ですか？
あなたを甘やかせ、優しい言葉をかけてくれる人だけなのですか？

＞コンノも東雲もさ、共通して「人のせいにし過ぎ」「嘘つき」だよ？
＞そんなヤツ、リアルで信頼されなくなるし、仕事は人間関係が絡むから
＞デザ漫画家や他誌漫画家の悪口・チクリ言ってるヤツの漫画なんて
＞本誌に載せたくないんじゃない？編集者側としてはさ。

のどこらへんが事実なの？
自分ＢＢＳ見てなかったんですが
実際障害を持っている人は理解できないので信用できません。

この板も強制IDにしろよ、、、
あからさまな自作自演痛い

信用できなくても一向に構いません。思った事を素直に書いた
だけですから。

デザＢＢＳも純子の自作自演ばっかりだしね。
以前今はデビューした「ハル」って言う人を語って
純子が書き込みしてた時東雲さんが
「あなたはトップ賞をとったハルさんですか？」
って聞いちゃったからあのぶちきれ発言
「あなたは誰誰さんですか？とか聞かないでください！！」
が出たらしいよ。
ずいぶんと子供っぽいお遊びをしてるんですね、純子さんって・・・
そりゃ信用されなくなるわ。

コンノさんと東雲さんは誰のせいにもしてないってこと。
純子が勝手に思い込みで２人にいじめられたとデマを流しているだけ。
だから上記の文章はなにを言ってるのかわからないってこと。

そのような事実は一切ありません。発信源を管理人に調べてもらって
ください。

今ごろになって話を蒸し返しているみたいですが（いつもの事ですが）
何か嫌なことでもあったんですか？

>>628
実際東雲さんのパソコンがクラッキングされたとき
警察が動いたらしいからわかってるはずですよ。
ただ本人が訴えないから事件にならないだけ。
東雲さんにとっては相手にもしたくない相手だったのでは。

それが事実なら堂々と警察に突き出して構いません。
訴えても全く構いません。
相手にしたくなければ相手にしなくても一向に構いませんよ。
どうぞ。あなた方のお好きなようにしてください。

>>629
２ちゃんに在註している誰かさんが噛み付いてくるには
一番食いつきのいいネタだからじゃないの？（ﾜﾗ
本当に「純子」って一日中ネット荒らししてるんですね。びっくり！

ネット荒らしではなく、あなた方が放っていけないから
それだけ答えているだけ。
あなたなんかあったんでしょ？

先生！純子が釣れました！！

その調子で元気だしてね・・・。

でも食べてもおいしくないだろうから
捨てなさい！！

このスレは障害者で犯罪者、ネット荒らし日本一の
漫画家くずれ「純子」の提供でお送りしています。

おかしい・・（笑）
でも、ここはデザートのスレだから別のところで書き込めば？
他の利用者は迷惑かもしれないですよ。

このスレは障害者で犯罪者、ネット荒らし日本一の
漫画家くずれ「純子」の提供でお送りしています。

純子統一スレです
純子はデザートの漫画家ではないので、純子の話はこちらでどうぞ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016704487

609から全部１人で書き込んだのかな・・・
すごい執念深い人がいるね。

>641
私もそう思った
だって明らかにってかんじが…

632 ：花と名無しさん ：02/04/27 14:23 ID:Oa/7MeV2
>>629
２ちゃんに在註している誰かさんが噛み付いてくるには
一番食いつきのいいネタだからじゃないの？（ﾜﾗ
本当に「純子」って一日中ネット荒らししてるんですね。びっくり！


633 ：花と名無しさん ：02/04/27 14:24 ID:???
ネット荒らしではなく、あなた方が放っていけないから
それだけ答えているだけ。
あなたなんかあったんでしょ？

の流れを読むと「純子」本人だって言うことは
よくわかるんだけど・・・
なんでこの人いつまでも話を蒸し返してるんだろう？
よっぽど暇なんですねえ・・・

実際たいしたことじゃなかったしね。
結婚しないキャリアウーマン投稿者に
聴覚障害の主婦投稿者がかみついて
勝手に「いじめられた」って吹聴してるだけなんでしょう？
人との違いや個性を認められない人が差別について
語るっていうのがそもそも勘違い女だわ（笑）

結婚しない人って本当に仕事が好きで食べていけるだけ稼いでるから
世間がどうの、なんてことは超越しちゃってるわけだし
言われて当たり前、わかった上で自覚してやってるわけじゃない？
障害を持っているのは本人のせいじゃないんだし、それを武器にして
自分は弱者だ、って大騒ぎするのってなんか違う気がする・・・

「純子」が２ちゃんやクッキーＢＢＳ，デザＢＢＳで別人を
装ってるって言うのは「自分が嫌い」「普通の人になりたい」
からだと思うんだよね。
でも子供もいるんだし、まず「本当の自分」を受け入れて
その上でどうするのか考えないといけない年齢なんじゃないのかな。
いつまでも逃げていたら人間として成長しないし
周りも疲れると思う。
自分を受け止める勇気を持って欲しいです。

＞６４６
それは聴覚障害だから、と言うわけではなく
誰にでも言えることですよね。
だから明るくて誰とでも仲良くできる東雲さんに憧れて
彼女の真似をしたかったんでしょうね。
そのためにはどうしても東雲さんをデザＢＢＳから追い出したかったのでしょう。
東雲さんが書き込みにくくなるように一生懸命仕向けていた感じはした。

　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　　電波ゆんゆん
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ

もーだめだこのスレ
自分のコメントに自分でレスつけて･･･キモいとかそんなん通り越して
病気だね、これ。

　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　ｸｰッ！毒電波うめえええええ
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ

読者のＢＢＳにホットメール載せてるのはみな「純子」らしいです。
気をつけましょう。

そんなワケねーだろうが

キティーガイ大好きです。「純子」来い来い

読者のＢＢＳに「沙貴」というハンドルで書き込んでいるのも
「純子」なんでしょう？
本当に東雲さんに取って代わりたい願望があるんでしょうね。
ところで東雲さん、ボーイズでデビューしたみたいですね。
本人のサイト（だとおもうけど）で語ってた。

＞６５４
でも先月名前を変えて高段の某誌にも投稿してましたよね？＞東雲
人違いかな。
絵がそっくりだったんで。

そのボーイズってどこよ？
公団の他誌ってどこよ？

正直､どうでもいい…

東雲さんの漫画読んでみたいようなきもする

投稿しようか迷っています。誰か編集さんの話教えて！
デサ編の情報交換はないの？

私デザで担当さん付いてるよ〜。
どんなことが知りたいの？

〉659
私も知りたい！！
漫画板みたいに編集さんの羅列でもする？

編集さんの何を知りたいの？
人柄とかってこと？？？

デザートなんて持込すれば即担当つくよ…
ここで噂してるより講談社逝ってみましょ

デザートなんてって…
「なんて」ってバカにしてんの？（ｗ
持ち込みすると担当が付くのは少コミもだよ

投稿者が少ないようなところは比較的持込も大事に
扱ってくれるんじゃないの？

体験ではそうでもないな

>666
それはデザートでの体験？

いや、他社一般。>>667

持込で担当がつくのは非常に例外的です。
よほど見込まれた人でないと連絡先も
聞かれないよ。ほんとのところ。

>664
ゴメソ。663ですが
深い意味は無いです＞「なんて」

デザートはどうなんですか？

私は数回連続的に投稿をしていたらいきなり電話が来て
「今度からプロットなりネームなり見ますよ」っていってもらえました。
その電話の後でネームの持込をしたよ〜。

持ち込みをしてその人がそのまま担当にっていうのはデザートでも
あるみたい。
マンスク（夏なんかにやるやつ）で隣に座った人がいってました。
デザートってやる気のある人はってかんじで積極的にいけば
わりと担当さんに付いてもらえるみたいだよ。
実力云々と徹底しているのは別マとか。
持ち込み経験あるんだけどあそこは厳しかったよ。

〉671
私も別マ行ったことあるよー
あそこは担当一人が新人を３０人かかえてるとか・・・
デザは、編集一人何人くらい担当しているんだろう

正確な数はわからないけど私の担当さんは２０人前後かな？って
言っていた。
でもこれは投稿者だけの人数でそのほかにはもちろんプロも抱えてる。
でも自分の見てる投稿者全員が一気にネームを送ってくるなんてことはないので
案外平気なんだって。
だってほら、年に１本くらいしか描かないって人もいるからって言ってたよ。

「純子スレ」でＢＢＳの書き込みは全部「純子」の自作自演ってあったけど
漫画家目指してるとは思えないレベルの低い質問やら
答えようのないばかげた質問ばっかり・・・
かえってやる気がないと思われるよ、あそこに書いてる人。
ネットでお手軽に何でも聞こうと思うなよ。

>674
いいじゃんよ、別に

＞６７４
うん、「純子」の狙いは投稿者全員を低いレベルに見せかけて
自分が答えのレスを返して優越感を得たいからだろうね・・・
無駄なことしてるよね。
しかも回答間違ってるし。ハズカシ〜

編集部に実際あそこに書いている人って
投稿してるんですか？って聞いたら
殆どが漫画家志望のふりをしている荒らしだって。
本誌に発表されてる人のペンネームに似た名前を使ってくるので
電話で確かめたら別人だったらしいよ。

＞６７７
＞本誌に発表されてる人のペンネームに似た名前を使ってくるので
＞電話で確かめたら別人だったらしいよ。

それって犯罪じゃないの？
似た名前だけど別人です、って逃げたって
実際に投稿してる人とあのＢＢＳで似た名前が出てきたら
同一人物だと普通は思われるよね。
裁判起こしたら絶対勝てそう。

今このスレちょっと読んでなにげに見てきた、
投稿者のＢＢＳ。
あの「のえる」って言うのが「純子」？
はじめに「絵とストーリーは問題ない」
と見栄を張って、「描きたいものが合わないと言われた」
と逃げる。つまり作品が悪いんじゃない、テーマがわるいの、
と言い訳。
その上突っ込まれたら「漫画家になるために漫画を描く」
・・・はあ？
なら黙って何でも描けばいいじゃん（藁
嘘に嘘を重ねて本人も訳がわからなくなっているのね。
矛盾に気がついてない。
自分の自己顕示欲を満足させる手段に
漫画を使うなんて・・・漫画がかわいそうです。

逃げるのは「純子」の得意技。
人の話を聞きたくないけど気になってしょうがないから
自分に都合のいい脳内変換をしたり
２ちゃんに自分で振っておいたレスにレス返して
自分の世界に閉じこもる・・・
実際の世界では相手にされないことが本人も
よくわかっていらっしゃる模様。
可哀想な人ですね。

結局「描きたいもの」なんてないのに
漫画が認められない言い訳に
「雑誌に合わない」と言いたいんじゃないの？
単にあのＢＢＳに書き込むのが習慣になっているだけだと思うよ。
相手にしてもらったのが本当に嬉しかったんだね。
人生最高だったんでしょう・・・

676〜681
このテのネタだと時間が分刻み
全部おなじ人かと私は思ってます

新人賞の発表があったね〜
今回は２人デビューになっていた

>682
はげどー。口調くらい変えたほうがいい。ｲﾀｲ

「純子」が自作自演で自分の悪口を書いては
「いじめられた」って騒いでるらしいけど・・・
いじめてくんか？おまえは（藁

アゲ

また純子出没してる・・・
最近たまにしか見なかったけど
「お知らせください」って・・・
何様のつもり〜？
馬鹿だな〜・・・
今度はどんな失礼なレスをカキコするのか楽しみ。
書けば書くほど嫌われてゆく純子、がんばって！！
どうせならとことん嫌われたほうが楽でしょ？

投稿者同志しりあうことってあるの？

>688
夏によくある移動教室なんかで

夏の移動教室行く人いる？
私は去年行ったけど、今年は行かない。
デザートの移教しか行ったことないんだけど、他誌のは
どんな感じなの？

別フレ経験ある。
自己紹介したよそれぞれ。
緊張した。

>690
夏の移動教室私行きますよ〜
どんな感じなんだろうドキドキ

>692
和やかだよ
ただ編集さんに指導してもらうまでの待ち時間が多い
その間に友達できないとつまんないかも

693>レス遅くなって御免ね
そっか穏やかなんだいいねー楽しみ

age

先日、何年かぶりにデザートに漫画投稿して
後日電話もらって編集部まで行ってきました。
編集部の人、気さくで優しい方でした。

やっぱりこの雑誌で漫画描きたい!　0(＞m＜)0

デザの編集さんってみんな優しいよね
ただエロ系が多いのがなぁ…

ここに投稿してる人はやっぱりみなさんエッチ系マンガ描いてるの？

５社位で担当ついていて
２社では単行本も出してセンターカラー。
でもデザに投稿してるよ。
ＰＮ変えれば地方だしばれないよ。

私も掛け持ちでした。
今の雑誌のほうが売れてるから評価低いんだよね。
だからデザなら簡単かなと思って。
結局今の雑誌のほうがあとあと有利かな、と思って
デザは辞めちゃった。
結構いいところまで行ったんだけどね。
雑誌自体に魅力を感じていないと描いててつまらないです。

＞６９９
確かに・・・
編集は入れ替わることもあるしね。

デザは投稿者が少ないから
担当者がつきやすいらしいね。
でも担当がいないと描けない作家ってＯＫなんですか？
読者としては頼りない感じ・・・

他誌でエッチ系漫画描いてる作家さんて多いと思うよ。
そういう意味でもデザートって身近なんだと思う。
はっきり言ってデザートって絵のレベルよりも話のレベル重視してる気がする。

お邪魔します。
漫画家志望ＯＦＦin東京
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025891260/l50
是非とも刺激し合いましょう。

お邪魔しました。

デザートってなめられてるの？
投稿しててデビューにならない私って・・・
鬱になってきた
ここを本命にして投稿してますって人はいますか？

>>704
そんなことないと思うよ。少なくとも私は本命です。
エッチ系漫画描いてる作家さんの中にもデザートが本命って人いるよ。
デビューできるかできないかはその人の努力とやる気次第だと思う。
実際他誌でデビューしてるのにデザートでできないって人いますし･･･

＞705　エッチ系漫画ってどこの雑誌のことを言ってるの？
それはすでにプロって意味？

>>706
どこの雑誌かは言えないけど早く言えばレディースコミック。
10〜20代向けの。
商業誌で描いてるんだからプロでしょ

>707
そういう人って投稿するとやっぱ上位に入ってるんだろうか・・
前にＢクラスの人のカットで「レディコミかよ」ってのが
あったけど・・あれがもしかして！？（ｗ

>>708
それはどうか解らないけど商業誌でてる人ってある程度の技術はあるんじゃない？
やっぱり世に自分の絵が出るんだから努力はしてると思う
でも編集者さんが言ってたけどプロだろうがなんだろうが評価は一般扱いだって
ひいきみたいなことはしないって言ってたよ

じゃあデザってプロデビューしてる人でも一回は投稿しなきゃ
いけないの？
営業に行って掲載とれるってないの？

ネームコンペ知らないの？

>>710
投稿しなきゃいけないってことはないと思うけど
一本でも漫画描いたの持ってって見てもらったほうがいいんじゃないの？
いきなりプロットとネーム持ってくだけのプロの方もそりゃいるとおもうけど。

709で言ったのはあくまでプロデビューしてるひとがたとえ普通に投稿しても、
即デビューできるとは限らないってこと言いたかったんですよ
投稿作品の評価を上げたりとかはしないってこと
いいものは採用、わるいものは不採用、ただそれだけのこと

新人賞と毎月やってるやつ、どっちに出すか迷ってます。
どっちのほうがいい？
違いってあるんでしょうか？

新人賞の方が評価とかは多少いいらしいよ。

ということはデビューしやすい？
たしかに毎回３人くらいデビューしてるよね。
応募者って多いのか？

デビューさせるための賞って気もするけどね。

>716　どういう意味で？

発売日！さっそくＤＤＤのところを見ました。
去年くらいに公式ＢＢＳで文句のようなことをかいて
消えていったひとの名前があって少し驚いた。
また戻ってきたってことはデザって魅力あるのかも。
投稿者いつもよりは多かったよね。

>718 Ｂのとこにいた人のこと？

＞698-699
そういう場合、違う雑誌に出してみるってことを
メイン誌の担当に言ってます？
それと、デザの編集さんに他所で描いてることを伝えるとか
投稿要項欄に記入ってします？

私も他所で描いていて、デザに出そうかと思ってるんですが、
担当さんの人柄にもよるだろうけど、やっぱりいい気はしないかなと思ったりして。
下の方の賞にでもひっかかって小さいカットでも載ったら絵でバレるし、
上手くいって作品掲載となったら確実にバレるしなあ…いくらペンネームかえてても…。

>720
他誌でプロとしてやってるのなら投稿するのではなく、持ち込み
っていうか営業することをお勧めしますよ？
ごめん。デザ作家じゃないんだけど
私はそうやって移籍したんで・・

今月の増刊デビューの新人さんはどうでしたか？
わたしは読みずらくてだめでした。

>>721
７２０が言ってるのは、両方の担当さんにどう言ってるか、
または何も言わないかってことでは？
私の場合、デザの担当には言ったけど、今までの担当には何も言ってない。
ちなみにデザには持ち込みしたんだけど、
コンペにかけるからといって原稿とられて、放っておいたら
月例投稿賞のほうにまわされてたよ。
だまされたきぶん。

コンペってプロの掲載を決めるやつでなくて
投稿者の作品のランク決めるやつのことだったんじゃないの？
担当さんのいい間違えとか。
で、投稿へまわされてどうだったの？
入賞くらいはさせてくれた？
（もしや今月のでトップだった人では・・。詮索してごめん）