少女漫画家達の愚痴スレッドVer.10

＞931
雑誌に合わないとか、どうしてもあるよね。
ネタをあたためておけばきっとそのうちそういう場が巡ってくると信じたいですね。
それと、ファンタジーなどで象徴性を高めると、アリって事はあるかも。

やっぱり描きたいものを描くのが一番だけど
読んでくれてなんぼですから。
折り合いは付けないとね・・・
自分は今の雑誌がめちゃめちゃ合ってると思う。
そういった意味での合わない、っていうのはないなあ。
それに自分でジャンルを切り開かなければね。
今は不況で数字を安定させるために冒険は難しいんでしょう。

そうだよね、冒険ができないから描かせてくれない・・・
そう、わかっているけど。
少女漫画はワンパターンで恋や愛だっていうものしかない。
とか、いわれるとなんだな〜と思うよ。
漫画かいてますと言ったら
知り合いの親父に「女の描く物はレベルが低い」
とか面といわれてさ。社会風刺や問題を扱っていれば
高尚だと思ってるのも、いい加減頭固いけど
そういうものを描けないわけでもないし
描きたい人もいるんだと思うのね。

少女漫画はもっといろいろなジャンルがあっていいと思う。
投稿者さんの「投稿作品はやっぱり恋愛モノじゃないと駄目ですか？」
なんていう懸念がある状態はよくないと思う。
恋やエロで手堅くいってるつもりで、可能性をどんどん狭めている気がして
仕方ないよ。

映画では戦争ものもSFものも、古代ものも、ファンタジーも
ジャンル問わず受けてるんだから
本当は漫画でも、舞台問わず面白くする方法はあるような
気がする。

漫画界全体では女性作家ってめちゃくちゃ増えてると思うんですよ。
女の描くものはレベルが低いとか言ってらんないぐらい。
他のものが描きたい人がどんどん流出してると思う。
少女漫画ならではの世界があったのに…

編集が敬遠するのは成功例がないからだと思うよ。戦争漫画。
あとはどうしても時代背景を説明するとネームも多くなりがち。
活字や勉強が嫌いで漫画読んでる読者もまだ多いんだし、少女漫画の媒体では難しいのでは。
掲載してもアンケート的に数字とれなければ、結局打ち切りだし。
大人しく同人誌または青年誌でやったほうがまだいいかもしれない。
少女漫画で満足しない子は、自分から青年誌読むだろうし。

女性差別が根底にある今の漫画界では無理でしょうね・・・
女性は男性より下、と思わないとやっていけない男性って
弱いと思う。
まずその辺から変えていかないと無理でしょうね。

＞９４０
女性は男に惚れてなんぼ。
結婚が人生のゴール！
それが少女漫画の世界だったから・・・
社会批判漫画は少女漫画ではなかなか・・・
そういう古い考えに取り付かれてる人が多いから
新しい少女漫画は生まれてこないんだよね・・・
戦争物も、社会派も読んでみたいな〜
でも２ちゃんなんか見てると特に
まだまだ女性の身分が低いね。
ここだけなんだけど。

女性が男性ばりに活躍してないとなかなか・・・
そういう女性がいても女同士で足引っ張られちゃうしね。
自分で自分の首を絞めてると思わないんだろうか・・・
もっと女性だって出来るんだってアピールする下地を
作っていかないと描きたいものも描けないよ・・・

女性だからとか、見下されているとか体裁気にして書くのもどうかな。
あまり気負って描かれても、逆に読者にはそれが息苦しく鬱陶しく感じることもあるよ。
だからといって手を抜かれても困るが。

作家の主義主張…たとえば世界平和・人間の尊厳・戦争の虚しさ、儚さetc、テーマとしてはすばらしいけど
よほどそれをストレートに出さずにうまく料理できる人じゃないとださく、押し付けがましいものになる。
狭い空間の人間達のやりとりも面白く描けない人は、たとえ風呂敷広げてもだめだと思う。

あとは説得力だよね。
ナニ金じゃないけど・・・
本当に現場の苦労がある程度つかめてないと。
実生活と違うこと描かれても読者は敏感だから。
思想が絵に現れるって言うかね。

＞９４３
気にはしてないけど、そういうのって自然に
作品に出てくるものだから。
それにそういう世の中、よけい
女性が力を出しにくくなっていることは事実。
世間の常識が変わらない限り、無理だと思う。
私はそういうことをずっと考えてきたから。
そういった考えを持っていれば、
内容とは関係なくきっと変わる日が来ると思う。
実際「君の手がささやいている」を見て
世間は障害者にいいイメージを植えつけることが出来た。
あれって革命だよね。
健常者が見ても面白いもの。
漫画を通して、そういった差別や誤解が
今の若い人たちになくなっていくといいな。
そんな漫画書けるように頑張ろうね。

社会問題とか、戦争モノはもちろん
やはり、「描いていいとされているもの」の範囲が狭すぎるんだよね。
下手すると海外ものでさえ、どうかって反応をされる。

＞９４６
それを変えていかないとね。
作る側がそんな考えじゃ駄目だよ。
私は２ちゃんの評価は気にしない。
面白いものなら同じ戦争物でも
面白いと思う。
描いていいかどうかなんて
誰が決めたんですか？
受けたいから受けるものが描きたいなら
止めないけど。
自分は受けなくても叩かれても
描きたい漫画を描きますよ。

話の腰おってすみません

ネームやってるんだけど
すすめていけばいくほど男の子視点になっちゃって…
主人公が女の子だからモノローグとかで立て直してはいるものの…
担当に突っ込まれるかなー
戦争物どころか
うちの本じゃ「女子を主人公に」も暗黙の了解っつうか…
なんで私は男の子視点になっちゃうんだろう。
「女の子が男の子を好き」ってのより
「男の子が女の子を好き」って感情の方が描きやすくて
歳で乙女心をなくしたか…

深夜のレス一気読みしてかなり感動した・・・。
感動というかやる気沸いてきた。うまく言えませんが。がんばろうっと。

以前ね、少年漫画やってると魔建ち（女）に
なんで少女漫画の編集長って男ばかりなの？
って聞かれたことがある。
彼女曰く「おっさんに刻々と変わる女の子の気持ちが解るわけないじゃん。」
要するに少年誌は、同性がが作っているから刻々と変わっていく男の子のニーズを
リアルタイムで追っていけるけど、少女誌はおっさんが自分の解る何十年も前の
価値観で女の子はこうだ、とか言ってるから何やっても後追いになるし、漫画家の方が
新しい物を提示しても、やっぱ女の子は恋愛と結婚でしょ、になっちゃうと言うことなんだよね。
なんか、すごく納得したよ。
実際のところ、女の幸せは結婚しかないでしょ！って、５０過ぎの親戚のおじさんおばさんに
言われるせりふだよね。
でも案外出版社って保守的だから、小さいところはともかく、大手で女編集長は出にくいだろうな。

　　

女編集長ねえ・・・
私はトップは男がいいと思う。
女って感情の生き物だし、カンが強い分狂い易い。
男の人がトップでまとめないとね。
５０代でも最近は「結婚だけが人生じゃないよ」なんていいますよ。
私いい年して独身なんで、そういわれると気が抜けちゃう。
なんか結婚もしてないで半人前！とか思われて当たり前、と思ってるから。
でも半人前じゃないと見えない世界ってあるんだよね。
完成しちゃったら人生守りに入るしかないし。
今少女漫画も守りに入ってるのかな。
えっち系が増えたのって革命なんだろうか。
単に人間の欲に訴える最終手段で次がないと思うぞ・・・

そろそろ新スレだと思うのですが
漫画家愚痴スレは、そのまま漫画版に残ったようだし
こっちもこのまま少女漫画版でもいいと思うのですが
どうでしょう。
自分スレ立て方解らないので誰かよろしく。

＞９４７
そう、描く側からひよってちゃ駄目だとは思うんだけどね。

だからこれは愚痴なんだけど、無難な恋愛モノ以外は
なかなか担当が通してくれないのよね〜・・・
アレも駄目、これも駄目やってるうちに期日が迫ってって
そんなことを繰り返してると、どうせ駄目だろうと
無難なものを提出するようになる・・・ハア・・・

＞９５４
雑誌が合っていないか、描き方や見せ方の側面が
方向性に合っていないか・・・
よくそこでデビューできましたね。
デビューまでは日よってたの？

>955
954です。
雑誌の方向性にあった
普通の恋愛ものも描けるには描けるんです。
だから、無難とされるものでデビューもしたし
お仕事も続いていたんですが
たまに、挑戦的なことをしようとすると
とたんに「駄目」と却下されちゃうんです。
普通の恋愛モノが嫌いなわけではなく
単純にもっと、いろいろなものが描きたい
だけなんですけどね。

＞９５６
なるほどね。
雑誌が合わないんですかね・・・

少年漫画は大丈夫なのにみたいな話も上の方であったけど、
今の少女誌の状態って、「今の少年誌には明日のジョーみたいなのが載ってないね」
っていうのと同じことだと思う。細分化しただけなんじゃないかと。
だから描きたいものが広がっていった時、もっと自由にその題材にあった
雑誌でかければ、と思うんですけどね。
契約とか以外にも、例えば、レディースに一度描いちゃうと、
微妙なカラーがついっちゃったり、ってあるようですね。

カラーも売り物にするくらいじゃないと。
そうですね、２〜３年も描いてたら染まるかもしれないですね。
でも結構「なぜこれがこの本に？」みたいな作品も
ありますしね・・・

雑誌に染まるようでは他誌への移動も
その雑誌での命も短いよ。
どこへ行っても自分は自分。
それがまずあって、それに合う雑誌探さないと。
個性がないと生き残れないですよ。

＞９６０
なんか、目から鱗。
そうだよね。
結局自分は自分、てゆーか自分自身が商品なんだよね。
それをつら抜き通すのが怖いときもあるけど結局人まねしても
本当にそれが好きでやってる人にはかなわないんだよね。
自戒の念も込めて、今９６０の言葉がすごく素直に聞けた。
ー悩んでたのかもしれないな。

>957
もしかすると雑誌があわないっつーか
担当の視野が狭いのかもよ。
同じ雑誌でも担当によって
受け入れの幅が違ったりするし。

恋とHはもういい。

＞９６１
それが本心なら嬉しいですね。
なかなか難しいことですけど。
自分が自分の漫画を認めてあげないと
他の人にも伝わらないですよね・・・
客観視しすぎてもまた面白くなくなってしまう。
難しいところですよね。
＞９６２
それはあるみたいです。
この担当さんならＯＫ，とか。
もしくはこの作家ならＯＫとか。
まずはやってみるしかないでしょう。
現実では取り返しのつかないことってあるけど
漫画にはありません。
規制を作るのは読者であって
作者ではないのですから・・・

＞９６３
若い身空で悲しいこと言うなよ。
ーとレスしてはみたものの
９６３が７８才孫８人曾孫１人、でも現役少女漫画家だったら。
・・・若輩者が生意気なこと言いました。

恋愛要素ゼロの漫画もつまらないぞ。

>965
963です、まだ若いです。
悲しいこといってすみません。
雑誌の方針が途中から変わって無理にHを描かされるのが
本当に嫌になっちゃって。
もと読者さんや、友達や家族からも「あんなの描くなんて」
なんていわれて余計ｳﾂになってます。
オフのときの、恋とHが「もういい」なんじゃなくて
Hを売り物みたいに描くのが、もういい・・・という気分なんです。
仕事だから一生懸命やってますが
そろそろ限界・・・・

＞９６７
漫画の話で、よかったよかった。
ーって、ちっとも良くないか。
私はエッチじゃないけど、以前やっぱり描きたい方向と違うものを要求
されて悩んだことあります。
その時は、嫌で結局雑誌を移ってしまったけど、今なら同じ状況でも
それなり器用にこなせたのにな、とも思います。
でもそれも今になって言えることで、その時は辛くて漫画描くのさえ嫌に
なりそうになりました。
結局は、何を選ぶかは自分で決めるしかないけど、ちゃんと考えて選べば
結果はどうあれ、いつかは自分の肥やしになると思ってがんばって。
なんて今言っても慰めにならないよね。
でも、いい加減な物だけは描いちゃだめだよ。
嫌な仕事だからって投げやりな物描いて消えていった人随分見てきたから。

どなたか新スレお願いできませんか？
あっしは以前、本スレの方たてて、２に厨房に割り込まれた苦い経験が…
通信速度遅いんで…。

新スレでござる。
さらに愚痴りませう。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010260310/

＞970
それはココですよ？

ははは

>960
個性たってたかが知れてるでしょ。
雑誌だって誰かが作ったものだし、
作家だって、そのまた別の作家のマネなんだよ！！？

雑誌にそまるのは良し。個性とかゆって
新しいもの吸収せずに古くさい漫画
描いてる人逝って良し。

乱文にてスマソ

次のスレって立っているのかなあ？

次スレもここだよね！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013491443/l50

スレ立て初めてなので不備があったらごめんなさい

あ〜あ立てちゃったよ　　

まあ、板違いだけど今までどおりサゲ進行でまたーりいきましょうや。

板違いじゃないんじゃないの？
サロンの同スレ方はあれまくりみたいだから、少女漫画版に
たててくれたんでしょう？

板違いな分けないじゃん。
なに考えてるの？

>>978
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ありがとー、立ててくれて