飯田晴子：未完の冒険スレッド

東洋ネタをあのファンタジックな舞台に投影したアイディアは
本当に脱帽もの。最後にキリスト教が出てくるのは、仏教も
キリスト教も説き方が違うだけで、本来は同じ真理を説いてる
という考えに根ざしてる。
八正道＝正見・正思・正語・正業・正生・正命・正念・正定。
第一の愛”聖なる眼光”、第三の愛”聖なる言葉”、第七の愛
”聖なる祈り”…等、順番もまったく同じ。そして第八の愛
”聖なる乙女”があることは、八正道が八つの道である事から
予想できてた。ちなみに八正道とは人間が拠るべき生活の指針。
八正道を実践すれば悟りが開ける、という釈迦の基本的な教え。
まあ…そういうものが描きたかったんだよ、「聖ライ」は…。

「太陽と月人」は、”魂”と”転生輪廻”と”縁”と”業”に
ついて描いた話。正直この２作で、描きたいものは描ききった
ような感じがする…。

ｺﾞﾒｿ。うろ覚えで間違えた。
八正道＝正見・正思・正語・正業・正命・正進・正念・正定。
正しく見、正しく思い、正しく語り、正しく仕事をなし、
正しく生き、正しく道に精進し、正しく念じ、正しく定に入るべし。

コミックにも書いてあるけど、飯田ｾﾝｾの解釈が入ってる。八正道が
「聖ライ」に描かれているまんまというわけじゃない。上手く描けてる
のもあるし、ｾﾝｾ自身が今一つ理解が届かないのはやっぱり難しい表現
になってしまっていて、分かりにくい…。

荒らしじゃないんだ、もうこの話題は書かないね。ｺﾞﾒｿ。
元ネタが何かって書きたかっただけなの。

>213
別にそんな謝ることないさ。
宗教関連まったく知識ない自分には興味深かった。

＞213
元ネタ書いてくれてありがとう。
私元ネタ知らずに聖ライ読んだんだけど、すごく感動したんだよ。

>214 >215
ありが�d。宗教系の話題は荒れがちだから…。
でもここはﾏﾀｰﾘでいいね。ﾎﾛﾘ。

飯田ｾﾝｾが今後何を描いていくのか、気になってます。
風姿花伝ツァは期待してたのに…途中でおかしくなってきたのは
やっぱり原作のせいかな？　すごく深い話が描けそうだったのに。
もったいないなぁ…。

正直言って原作付きじゃなくこの人の話が読みたいと思う。
絵も好きだが話もすきなんだよー。

>217
同感です、飯田さんのﾏﾀーﾘ過ぎず、早すぎず進む
丁寧に描かれた話が好きなんだ。

絵といえば、雑誌コバルトで小説の挿絵＆漫画描いてるけど
なんか飯田さんのアクの強さがあんま感じられない絵だと思ったyo
今風の絵にしてみたのかな

かわいいｖとおもたが…

あのさあ、「大川総裁」って、大川興業の大川豊のことなんじゃないの？

それ誰？って人は検索してね。宗教とは全然関係ない人だから。

>>220
うん、私も>>208のぱふのアンケートの時はそう思った。

でも八正道の話とか、納得できる所もあるし
そっちの意味だったのかな？思わせてしまうのも確かなのも…。
個人の思想は自由だし、それを面白く漫画に調理してくれるなら
かまわないとも思う。
…聖ライは、後半辛いと感じちゃったけど。

>>221
さっきは少々言葉が荒っぽかったですね。すみません。
ただ、あの作品が「幸福の科学」からきてるぐらい宗教熱心なら、
信者であることを隠さず、むしろ読者に本をすすめると思うんですが。
「幸福の科学」の信者は、とにかく大川氏の著作を読むよう周りにすすめて、
本を何冊も買って配ったりしますよ。

私も宗教がいちがいに悪いとは思わないですが、もしも信仰される宗教に
間違いがあったらそれは失礼では、と思ったので、書いてみました。
私自身は無宗教に近い仏教徒です。仏教系の学校出身ですが、八正道は
普通に習ったことなので、別に違和感はなかったです。

詳しくは知りませんが、大川氏って、自分が創造主エル・カンターレの
生まれ変わりだっていっているんですよね。
そのエル・カンターレというのはギリシャやアトランティスやインカ
などの王として転生を繰り返している……と。
これって「聖ライ」のロビンたちが全部一人の人間の転生だったということの
元ネタになっているんでしょうか。

飯田さんがもしも本当に「幸福の科学」の信者だとしたら、
大川氏の朝鮮人や中国人を蔑視した発言に
影響されてたりしないことを願います。

ぱふのアンケートは見ていませんが「大川総裁」を見たとき
私も大川興業の方だと思いましたよ（笑

この辺でちょっと違う話題を。

今出てる雑誌Ｃｏｂａｌｔに飯田さんのまんがが載ってるので
興味ある人は立ち読みでもしてみてください。
元ネタの小説を読んでなくても、多分話はわかると思います。

しばらくこない間にずいぶんおもしろいレスついてたんだね。
八正道ネタ書いてくれた人、興味深くよみました。ありがとねん。

ところでね　今ASKAに載ってる飯田さんのよみきり見た？
飯田さんて本当に宮崎駿氏が好き、しかもとりわけ「ラピュタ」が好きなんだと
思ったけど、あそこまで登場人物のセリフをそのまま使われると
ネタとしても楽しめないつうか・・・一体どうしたの？という感じなの。
正直アタシはひきました（見りゃわかるけど。パズー、シータ、ドーラに
あたる３人が　まったく同じセリフをしゃべりまくります）

飯田さん・・・狙ってやったんだと思うけど,ソレハちょっと私には・・・
セリフをコピらなければ非常に面白い漫画なのに何故そんなこと？
（注）ストーリーや絵は全く違います。　

あすかの作品を立ち読み…しようとしたんだけど
絵が……。
どうしちゃったの？てくらい、なんていうか、死んでない？
狙ってやってるのかなあ。

絵でびっくりしちゃって、ざっと見るのがやっとでした。
うーん。
飯田さんしばらく休まれてはどうか……。

夢見る街が打ちきられたのにキレて
「こういうのがウケるんでしょ」的にやったのかしらん（ﾜﾗ

独特の世界観は変わらずいい感じだけど
やはり某アニメを意識したせいか、先生（魔女みたいな）の顔だけ
どうもアニメチック・・・
パナや聖ライセンスみたいなバランスのよさはもう出せないのかしら・・・
せりふまわしとか画面構成とか　最近のはいまいちわかりづらい。
何かを狙いすぎているのじゃないかなあ。
好きだけど、最近「これ」って漫画がないのが正直なところ。

公式HPの裏ページ、うるっときた。続き気になる（；；）

聖ライセンスのころは大好きだったけど、（サイン会にも逝った）
公式ＨＰ掲示板でアイタタな発言を何度も目の当たりにしてから見方が変わった。
一番びっくりしたのは、
聖ライセンこのことを、「女の子ってああゆうの好きだよね〜〜」とコメントしてたこと。
好きで読んでたのに、読者を馬鹿にしたような書き方だったのでショックでした。
今では二度と作品を読みたくない漫画家さんです。
もう一年以上前のほろ苦い過去の思ひ出です。

>229
その公式ＨＰ掲示板の発言て＜「女の子ってああゆうの〜」
言外に「私自身はこんなの好きじゃないけどね（藁」って感じを
含ませたものだったのかな？

公式掲示板はたまに覗く位なので、その発言は未読ですが
読者を馬鹿にしたようにとられてしまう発言はチト軽率だね
読者の勝手かもしれんけど、作品を貶めるようなことは言って欲しくないなぁ…
飯田さんの漫画好きだから余計に…。

>>229
そのイタイ発言は、飯田さんによるものなの？
それとも書き込んだ読者によるもの？

前者ならばショックうけて読みたくなくなってもわかるけど、
読者の発言で二度と読みたくない、というのはよくわからない。
どうして一部の読者をそこまで気にするの？ということになると思う。
読むのは個人の自由ですが。

229です。>>230・231
確かに飯田先生ご自身の発言です。当時は人口が少なかったので、別人の騙りでもありません。
>その公式ＨＰ掲示板の発言て＜「女の子ってああゆうの〜」
>言外に「私自身はこんなの好きじゃないけどね（藁」って感じを
>含ませたものだったのかな？
まさにこのとおりのニュアンスだったんです。
パナ連載ストップについてのコメント（忘れた発言）を思い出して嫌な気分になりました。
風刺花伝ツァ連載開始ごろの話なので、掲示板にログは残ってないでしょう。

>232
うーん、見てないのではっきりいえないけど、たしかに皮肉めいてるように
見えるかもしれない。
ただ馬鹿にしてるんじゃないと思うよ、仮にもHPでファンにレスしてた
ものなのでしょうから。
自分も含めて「女（のこ）てそういうの好きですよね？好きだから自分も描いて
いるんですよ」という同意を含むニュアンスだったのではないかと思う。
真相はわからないけどあなたにはショックだったのだから、これ以上はなんとも
いえないけれど・・・。

232です。>>233即レスありがと。
一年以上胸の奥でくすぶっていたことを吐き出すことができて楽になりました。
まぁ、自分の書き込みを改めて見てかなり私怨っぽいなと思いますが、
この他にもいろいろと引っかかるコメントをされていました。
飯田先生の掲示板でのコメントは紛れもない事実です。
このスレ読んでたらもう一度飯田作品を読み返したくなりました。
作者さんは相変わらず嫌ですけど（藁）

＞「女の子ってああゆうの好きだよね〜〜」
昔のぱふのインタビューで、「目指せりぼん！」の意識の元
「女の子の夢を沢山詰め込んでみました」と語っていたような。
確かに女の子らしい絵柄とか、モチーフとか男の子がたくさん出るとか（w
それまでの作品よりは「少女漫画」てのを意識したんだなって思った。
私も術中にはまって、聖ライは好きだったし。

でも本当の飯田さん自身の好みの作風は、ASUKAでの読みきりみたいな作品だったのかも。

パナが何らかの理由で打ちきられたことや、そのことに対しての飯田さんの曖昧なコメントからみると、
（確か自分が悪いと思ってくれれば云々）読者には言えない複雑な大人社会、編集者や会社との何かが
あったのではないだろうか。売上ももちろん。
彼女のコメントはドライな感じもあるけど、人間ですから自分の想像しているような方ではないだろうことも、
またネット上の応対であることも頭に入れておいたほうがいいかもしれないかな。
だからといって非礼な態度があったら許されるものではないけれど。
大人としても大事なマナーだしね。

私はもう大人になってしまったのか
作者の対応〜みたいなのはそんなには気にならず
面白ければその漫画買うんだけど　正直　最近のはおもしろくないかも。

絵のうまさとか　画面構成の奇抜さ、他にない感じに感心することはあっても
早く次がみたい！と思わされることはなくなった。

あと聖ライセンスは好きだけど、モテモテコーニーに自分を投影していたわけではなく
（できない・・・あんなイイコに自己投影なぞ）やっぱり物語全体として
おもしろかったから読んでいたよ。逆ハーレム漫画というより、ちょっと
海外児童書みたいな雰囲気をかもし出しているところが好きだったよ。
そういうふうに作者の意図とは外れて好きな読者もいるし。
作者の意図ってのも私は別に考える気もないのですが。
まあ仮にとても読者思いの作家さんがいたとしても、漫画おもしろくなきゃ
買わないし。とにかく作者が宗教にはまってても、外見的にいただけなくても
聖ライセンス　は　好きだったなぁ。最後は納得いかんかったけどね。

コーネリアが好きではないのもあったが、普通にストーリーおってたよ。
最後はえ？て感じはしたけど、アルとアイローが幸せな結婚をしたらしい
エピソードにはほのぼのした。1番よかったなこの部分・・・。

連載が打ち切られるのは一般読者の支持がないからに尽きると思うけど。
飯田さんて絵も話も知識も文句なしなのに、唯一にして最大の欠点は
一般読者の視点を考え無さ過ぎなんじゃないかな、『夢見る街』とか一話目から
ついていけなかったし。
アスカの読みきりも、作家さんの描きたい物詰め込むだけ詰めた感じで読めるとこが
なかった、100ｐもあったのに。

飯田はるこん、とか呼んでみるテスト。

>238
>アルとアイローが幸せな結婚をしたらしいエピソードにはほのぼのした。
禿同！笑いじわができるまでなった…というので和み〜
スワンの後日談で凹んだ後だったので余計和んだ…

唯一コーネリアに（最終的に）なびかなかった漢、アルフレイン。
渋いっすよ！

(笑)
>237 そうだよね。。。「世界名作劇場」ちっくな。
ああゆう少女漫画って珍しいかも。

作者も単行本で、コーニーに自己投影するのは有効じゃないです、
ナビゲーターですから、ってゆってましたね。


なんか公式サイトについてのコメントが多かったので行ってみたけど、
すげー対応よいのでは。　普通、「先生のファンなんです★」みたいな
コメントにいちいちレスするか？　(←２チャンなれした私の感覚ずれてるカモ)
とても丁寧な人だとおもたよ。

>242
なびかなかったというか元々女嫌いなんじゃなかったけ。

それにしても聖・ライセンスって最初は
道徳の教科書みたいな感覚で読んでたけど
終盤にさしかかった頃ユニコーンたちがこぞって
コーニーに結婚を申し込むとか言い始めたからびびったよ。
結局逆ハーレム漫画だったんかー！と。
結婚とか持ち出す必要性が感じられなかったんだけど…
しかも結局ロビソとくっつくし……よくわからん。

聖ライセンスは話は面白かったけど感情移入できる
マンガじゃなかったな〜〜〜
話の内側に入っていけないというか外側から美しい
ウウィンドウを眺めているようなカンジ
ロビンとの恋愛ってーのもエピソードに恋愛要素が
希薄だったから、あ、くっつくのね・・・という。
絵は文句なく好みだけどさ
オリジナルファンタジーまたやらないのかな

つか、ロビン＝７人のユニコーンじゃ？転生とかじゃなかったっけ。
自分の生まれ変わりが同時に7人、しかも求婚ラッシュ。

話なら文句無しでパナでしょう（ｗ
続きよみたいよっ

マジで読みたいよ☆
今、同人誌のほうでお茶を濁してる自分…。
のびのびと描いていただけたら一番なんだけどな。
（いっそ角●を出たらどうだろうか…）

今、ハリポタや指輪物語などでファンタジー人気が出てきてそうだから、
ブームに乗っ取ってパナの再開も夢じゃないかも？？
紫堂さんもまたファンタジー始めるみたいだしｖ密かに期待。
角＊もいけそうと踏めば対応変えるんじゃないだろうか？

このさい他社で１〜４の新装版だしてもいいよ。
どこか好きな風に書かせてくれる寛容な出版社はないものか・・・？

デンツアも未完も不発気味だったしね〜
ホント、パナの再開を期待したい
なんで打ち切り（？）にさせたんだろう・・・意味わからん
コバルトの挿絵描いてる分にゃいいけど原作付きマンガは飯田センセ
ムイとらんよ

パナの続き読みたいねぇ…
今は単行本未収録の同人で出しているやつ頼んでしのごうかな（泣

そういえば、パナの第一巻てやたらコマ外の手書き文字
（らくだとかの心の台詞みたいな感じで書かれていた）多くない？
初版以外でもあれそのままなんかなー

パナの頃のカラーが一番好きだった。
今もあんなカラー描けるのかなぁ…。

「スクリバ」入手。
一見普通の少女漫画だけど、隅々まで飯田節とでもいうべきものが効いていて
良いです。
巻末の「砂の予言者」に出てくるサンドワームのデザインが、
「砂の惑星」とまんま同じなのにはﾆﾔﾘ。

主人公が「アリ」なのににやり…。

パナのカラーと聞くと、うどんをどうしても連想する……(w

>254
主人公はアリじゃないんじゃ。

>>255
ﾜﾛﾀよ。自分もそうだわ。
このスレで刷り込まれた（笑

またイラスト集出ないかな。

保全

パナ同人なかなか良かったage

個人的にパナ休止で得に残念だったのは
アドニスの女性化が見たかったということかな（ｗ
いやでも心底続き読みたいよ…

あげとく