少女漫画読みから見た男性作家の描く女キャラ
1 ：FAR WEST RESEACH Co.：
「アナタは女心がわかってないわ！」
「そりゃまぁ、俺男だし。」
その女心がわかってない男が描く女キャラとは
女性から見てどんなもんでしょう？
対象はヒロインでも悪役でも脇役でもＯＫ。
男性作家の描いた女キャラについて語って下さい。
「そりゃまぁ、俺男だし。」
その女心がわかってない男が描く女キャラとは
女性から見てどんなもんでしょう？
対象はヒロインでも悪役でも脇役でもＯＫ。
男性作家の描いた女キャラについて語って下さい。
|
|
|
2 ：花と名無しさん：01/11/20 01:36 ID:NGAZy5Wh
男性だって事が信じられないくらい、女性心理が上手いな
と感じたのは「バリ伝」かいてたしげの俊一さん。
でも男性誌を読んでもほとんど、自分の理想の女性像を描いてる
みたいで女性の気持ちを描けてる方はいないみたいです。
でも自分が好きになる少年漫画はだいたい、女性がそれ程
違和感ないですね。
過去に好だった少年漫画
「気分はグルービー」佐藤弘之、「六三四の剣」村上もとか
「シェイプアップ乱ちゃん」徳弘正也「ビーフリー」江川達也
「ベルセルク」三浦健太郎 ETC…
と感じたのは「バリ伝」かいてたしげの俊一さん。
でも男性誌を読んでもほとんど、自分の理想の女性像を描いてる
みたいで女性の気持ちを描けてる方はいないみたいです。
でも自分が好きになる少年漫画はだいたい、女性がそれ程
違和感ないですね。
過去に好だった少年漫画
「気分はグルービー」佐藤弘之、「六三四の剣」村上もとか
「シェイプアップ乱ちゃん」徳弘正也「ビーフリー」江川達也
「ベルセルク」三浦健太郎 ETC…
3 ：花と名無しさん：01/11/20 01:36 ID:AOGdBSPB
お母さんと娼婦と娘（少女でも可）
この3種類しかいないと思う。
この3種類しかいないと思う。
4 ：花と名無しさん：01/11/20 01:38 ID:+zcLixKt
少年漫画の女キャラの場合
「とりあえずムネでかくしとけ!!」って感じ？
「とりあえずムネでかくしとけ!!」って感じ？
5 ：1：01/11/20 01:50 ID:3L6XljqR
少々言葉が足りなかったようですね。
確かに男性作家といってもピンきりですね。
良いも悪いも具体的な作品とキャラを上げて
少し突っ込んだ意見をお願いします。
確かに男性作家といってもピンきりですね。
良いも悪いも具体的な作品とキャラを上げて
少し突っ込んだ意見をお願いします。
6 ：花と名無しさん：01/11/20 01:56 ID:TrkF1wJL
萌えキャラ見ると萎える。
｢うみゅ〜｣とか言ってるキャラ萎え〜。
勘弁しろ！ｺﾞﾙｱ！
｢うみゅ〜｣とか言ってるキャラ萎え〜。
勘弁しろ！ｺﾞﾙｱ！
7 ：花と名無しさん：01/11/20 02:08 ID:zKSkezlb
まー、描くのが上手い人は姉か妹がいるんだろうね。大抵男が描く女キャラ
とはムカツクもんだよ。なんか、腹の音みたいな口癖あるしな。バカか？
っつーの。
とはムカツクもんだよ。なんか、腹の音みたいな口癖あるしな。バカか？
っつーの。
8 ：花と名無しさん：01/11/20 02:09 ID:8EoAv7lI
>6
同意！
Ｈ描写が多い漫画はもともと「それ」が目的だろうから
話が面白くないんで読み飛ばす。
顔が幼くて、体が妙にリアルなキャラにはげんなり…。（脳みそもない）
もともとの発想が貧困だから仕方ないんだろうけど。
女性が見ても感心するようなエロティシズムをもっと研究せんかい！
ルパン三世描いてる人（名前忘れた）の峰富士子ちゃんとか、
エロティクで美しくてビックリ！
同意！
Ｈ描写が多い漫画はもともと「それ」が目的だろうから
話が面白くないんで読み飛ばす。
顔が幼くて、体が妙にリアルなキャラにはげんなり…。（脳みそもない）
もともとの発想が貧困だから仕方ないんだろうけど。
女性が見ても感心するようなエロティシズムをもっと研究せんかい！
ルパン三世描いてる人（名前忘れた）の峰富士子ちゃんとか、
エロティクで美しくてビックリ！
9 ：花と名無しさん ：01/11/20 02:13 ID:g6aGPjOr
男性向けエロにまで女に媚びる必要はないしなぁ。
逆に少女漫画の男キャラも男に嫌われるよね。
逆に少女漫画の男キャラも男に嫌われるよね。
10 ：花と名無しさん：01/11/20 02:20 ID:+zcLixKt
大抵ヒロインタイプは女に嫌われる傾向あり、
媚びがある為だと思われ。
（例：タッチ南、ろくでなしブルース千秋、アイズ伊織など）
逆に女受けのいいのは脇役に多し
（タッチ新田妹、ろくでなし和美、アイズいつきなど）
媚びがある為だと思われ。
（例：タッチ南、ろくでなしブルース千秋、アイズ伊織など）
逆に女受けのいいのは脇役に多し
（タッチ新田妹、ろくでなし和美、アイズいつきなど）
11 ：花と名無しさん：01/11/20 02:23 ID:zKSkezlb
女が描いてるキャラでもヒカルの碁の藤崎あかりは嫌いですよ。
12 ：花と名無しさん：01/11/20 02:30 ID:0/LmGVqq
「Ｂｏｙｓ Ｂｅ」の女は毎回主人公に都合のいい女としか思えない。
ついでに言うと、主人公は原案者の冴えない男がモテルという
願望が入ってるとしか思えない。
ついでに言うと、主人公は原案者の冴えない男がモテルという
願望が入ってるとしか思えない。
13 ：花と名無しさん：01/11/20 02:34 ID:Weku90Kn
↑おまけに女の顔みんな同じ
14 ：花と名無しさん：01/11/20 02:35 ID:Ka+kf3xo
>12
冴えない主人公が美女に持てるっていう、パターン
意外と多いですよね。女性から見れば、「そんなことあるわけない」
と思うけど。少女漫画でブスで持てないヒロインがハンサムな
男性に…という昔流行ったパターンと共通するものがある。
冴えない主人公が美女に持てるっていう、パターン
意外と多いですよね。女性から見れば、「そんなことあるわけない」
と思うけど。少女漫画でブスで持てないヒロインがハンサムな
男性に…という昔流行ったパターンと共通するものがある。
15 ：花と名無しさん：01/11/20 02:51 ID:lgq4779T
所謂「萌え」キャラは嫌われる傾向があるようで・・・
チャンピオンの「バキ」のヒロインは「萌え」じゃないけど
ツライものがある（ｗ
チャンピオンの「バキ」のヒロインは「萌え」じゃないけど
ツライものがある（ｗ
16 ：花と名無しさん：01/11/20 02:52 ID:7YPHJMCB
男性作家も女性作家もストーリィが読ませるものがない人は
キャラクターとして魅力ある人物が描けないから
薄っぺらくなるんじゃないですか。
女性を描くとき自然に「美しい」と感じるのが絵に素直に出るんで、
女性に対する理解や美的感覚が貧弱だとそれがそのまま現れるんですよ。
Ｈの対象として女性を描きたいか、女性の美しさを描きたいか、
後者は女性から見てもいいなぁと思いますがね。
でもセンスは生まれ持ったものなんで才能のない人は
中身のない女性を描きつづけるしかないですね。
キャラクターとして魅力ある人物が描けないから
薄っぺらくなるんじゃないですか。
女性を描くとき自然に「美しい」と感じるのが絵に素直に出るんで、
女性に対する理解や美的感覚が貧弱だとそれがそのまま現れるんですよ。
Ｈの対象として女性を描きたいか、女性の美しさを描きたいか、
後者は女性から見てもいいなぁと思いますがね。
でもセンスは生まれ持ったものなんで才能のない人は
中身のない女性を描きつづけるしかないですね。
17 ：花と名無しさん ：01/11/20 02:54 ID:lcvuKwi2
少年漫画の女キャラは所詮脇役だからな
あんまりしゃしゃりでてこられるとうざいな
あんまりしゃしゃりでてこられるとうざいな
18 ：花と名無しさん：01/11/20 03:00 ID:MzvN2IVL
石渡治さんの女の子描写がなんだか嫌です。
なんというか…女の子は大変、女の子は可哀想って、そういう
男性としての思い込みが強い気がする。そう思うのは私だけかもだけど。
なんというか…女の子は大変、女の子は可哀想って、そういう
男性としての思い込みが強い気がする。そう思うのは私だけかもだけど。
19 ：花と名無しさん：01/11/20 03:02 ID:s/ob4I8l
>>17
青年誌まで足を伸ばすと「昴」みたいな作品もある。
でも、昴は性格的に好き嫌いがかなり分かれる気がする。
個人的には独立した強さを感じるので好きな方。
逆にキライなのは男にベタベタに依存タイプかな
「劣化の炎」の姫を見てるとデンプシー・ロールを
打ち込みたくなる。
青年誌まで足を伸ばすと「昴」みたいな作品もある。
でも、昴は性格的に好き嫌いがかなり分かれる気がする。
個人的には独立した強さを感じるので好きな方。
逆にキライなのは男にベタベタに依存タイプかな
「劣化の炎」の姫を見てるとデンプシー・ロールを
打ち込みたくなる。
男同士の戦いで水をさす女うざい
女だからって馬鹿にしないでって女もうざい
空気みたいな女がいい
女だからって馬鹿にしないでって女もうざい
空気みたいな女がいい
21 ：花と名無しさん：01/11/20 03:07 ID:s/ob4I8l
22 ：花と名無しさん：01/11/20 03:13 ID:NOFiJUU7
少年漫画に女はいらん！
23 ：花と名無しさん ：01/11/20 03:16 ID:lcvuKwi2
>22
確かにそれはある。
許せるとしたらグラップラー刃牙時の梢江ぐらいだな。
セリフなし。出番なし。たまにあっても驚き役。
決勝戦での説教もまるで無視。理想的。
確かにそれはある。
許せるとしたらグラップラー刃牙時の梢江ぐらいだな。
セリフなし。出番なし。たまにあっても驚き役。
決勝戦での説教もまるで無視。理想的。
24 ：花と名無しさん：01/11/20 03:18 ID:NOFiJUU7
脇役も女いらん。自分の好きなキャラにちょっかい出されたら、
NOooo！ってなりませんか？
NOooo！ってなりませんか？
25 ：花と名無しさん：01/11/20 03:20 ID:s/ob4I8l
>>22
そのスタンスを通し切ったのは「男塾」と「クローズ」だけだと思う・・・
そのスタンスを通し切ったのは「男塾」と「クローズ」だけだと思う・・・
26 ：花と名無しさん ：01/11/20 03:21 ID:lcvuKwi2
ベルセルクもガッツが吼えてるときは熱いがキャスカが出てくると冷めたな
男にコンプレックス丸出しでちょっとなぁという感じだった
男にコンプレックス丸出しでちょっとなぁという感じだった
27 ：花と名無しさん：01/11/20 03:24 ID:NOFiJUU7
>>25
今、男塾はよろしいって言おうと思ったとこ（笑）。
今、男塾はよろしいって言おうと思ったとこ（笑）。
28 ：花と名無しさん：01/11/20 03:25 ID:QhP3Yla8
「男の夢」を理解できない当て馬として書かれる女ってやだねー。
女「なんでこんなことに夢中になれるのよ！」男「フッ…（遠い目）」
女「なんでこんなことに夢中になれるのよ！」男「フッ…（遠い目）」
29 ：花と名無しさん：01/11/20 03:27 ID:+zcLixKt
つか男が描くと女は男に適わない的な描写されるからヤダ。
30 ：花と名無しさん ：01/11/20 03:30 ID:lcvuKwi2
同じように訓練してきた格闘技者じゃ女は男にかなわないでしょ
31 ：花と名無しさん：01/11/20 03:31 ID:VG9Cx7c/
手塚さんの描いた「妖子」とか読むと、ああいう、動物的で
男を誘惑する悪女みたいなのを男性が神聖化してるなぁ
と感じる。男性が心の底に持ってる女性への願望というか。
あんな女いるわけない。
男を誘惑する悪女みたいなのを男性が神聖化してるなぁ
と感じる。男性が心の底に持ってる女性への願望というか。
あんな女いるわけない。
32 ：花と名無しさん：01/11/20 03:33 ID:+zcLixKt
＞30
別に格闘技者とは言ってないけど。
別に格闘技者とは言ってないけど。
33 ：花と名無しさん：01/11/20 03:34 ID:9gduh7lE
「キャッツアイ」や「シティーハンター」の北条司さんは
女性キャラ描くの上手いと思うよ。
「ゲストの美女は顔の描き分けしてません」って自分で言い切ってる
ところも好きだ（ｗ
メインキャラはお色気重視にもかかわらず、
女から見て腹が立つキャラって少ない。
女性キャラ描くの上手いと思うよ。
「ゲストの美女は顔の描き分けしてません」って自分で言い切ってる
ところも好きだ（ｗ
メインキャラはお色気重視にもかかわらず、
女から見て腹が立つキャラって少ない。
34 ：花と名無しさん：01/11/20 03:36 ID:gN5yN2Xi
>20 >26
けっきょく男を意識しまくってるんだよね。
男に媚びる女と反発する女は、表裏に過ぎないと思う。
けっきょく男を意識しまくってるんだよね。
男に媚びる女と反発する女は、表裏に過ぎないと思う。
35 ：花と名無しさん ：01/11/20 03:36 ID:lcvuKwi2
男が死ぬ描写は血だらけなのに女が死ぬときはやたらきれいなのはきにくわん
同じように脳みそぶちまけて死ねよ
同じように脳みそぶちまけて死ねよ
36 ：花と名無しさん：01/11/20 03:43 ID:QhP3Yla8
少女漫画で書かれる男は、理想化されてるけど能力が高かったり、プラスの側面で書かれてるでしょ。
だから男から見ても鼻にはついても腹はたたないのでは。
少年漫画で書かれてる女は、可愛い＝小さい、非力、の観念で書かれることが多い。
だから同じ女から見ると狭い檻に閉じ込められてるみたいで嫌なんじゃないかな…
だから男から見ても鼻にはついても腹はたたないのでは。
少年漫画で書かれてる女は、可愛い＝小さい、非力、の観念で書かれることが多い。
だから同じ女から見ると狭い檻に閉じ込められてるみたいで嫌なんじゃないかな…
37 ：花と名無しさん ：01/11/20 03:46 ID:lcvuKwi2
少女漫画にでてくる男もひょろいくせに喧嘩が強かったりするといやだ
バナナフィッシュに出てくる男も結構ひょろかった
バナナフィッシュに出てくる男も結構ひょろかった
きたがわ翔さんは上手いなと思う。伊達にマーガレット出
じゃないですね。「ホットマン」読んでてつくづく思った。
じゃないですね。「ホットマン」読んでてつくづく思った。
39 ：花と名無しさん：01/11/20 03:52 ID:P+iu6LTP
>33
私も北条さんのキャラ好き！ナイスバディで色っぽいけど
いやらしさを感じない。
結構、ブリブリで媚び媚びのキャラって男性って好きみたいね。
私も北条さんのキャラ好き！ナイスバディで色っぽいけど
いやらしさを感じない。
結構、ブリブリで媚び媚びのキャラって男性って好きみたいね。
>37
確かに少女漫画の男どもはもやしみたいなのばかりだな。
確かに少女漫画の男どもはもやしみたいなのばかりだな。
41 ：花と名無しさん ：01/11/20 04:08 ID:DD4UFRJo
女の人は少女漫画のひょろひょろした男のほうが好きなの？
42 ：花と名無しさん：01/11/20 04:09 ID:7MULM7Fz
オンナだけど、少女漫画の描く少年はほとんど嫌いだ。
マッチョがいいというわけじゃないけど、ほとんど男性ホルモン
たりないのばっかし。でも、少女には男くさいキャラって
嫌われるんだって。だからあえて線の細い男性キャラかいてる
少女漫画さんもいるんじゃないの。
マッチョがいいというわけじゃないけど、ほとんど男性ホルモン
たりないのばっかし。でも、少女には男くさいキャラって
嫌われるんだって。だからあえて線の細い男性キャラかいてる
少女漫画さんもいるんじゃないの。
43 ：花と名無しさん：01/11/20 04:12 ID:gN5yN2Xi
>41
女だが、好き。
何と比較してるのか、どの作家の絵を想定してるかにもよるが。
女だが、好き。
何と比較してるのか、どの作家の絵を想定してるかにもよるが。
44 ：花と名無しさん：01/11/20 04:16 ID:+zcLixKt
マッチョとモヤシどっちを取るって言われたら
迷わずモヤシを取る（笑
迷わずモヤシを取る（笑
45 ：花と名無しさん：01/11/20 04:17 ID:WxBxwF68
最近の少年漫画は美少年揃いで美味しいとこ取りですよー。
ジャンプマンセー。
ジャンプマンセー。
46 ：花と名無しさん ：01/11/20 04:18 ID:DD4UFRJo
>42
もったいないね。
男が惚れる漢みたいのは受けないのか。
この間「餓狼伝」バイトの女の子に読ませたら絵が気持ち悪いというだけで返された
もったいないね。
男が惚れる漢みたいのは受けないのか。
この間「餓狼伝」バイトの女の子に読ませたら絵が気持ち悪いというだけで返された
47 ：花と名無しさん：01/11/20 04:21 ID:gN5yN2Xi
>46
逆もよく聞くよ。もったいないね。
逆もよく聞くよ。もったいないね。
48 ：花と名無しさん：01/11/20 04:26 ID:W9IoeNJi
マッチョを取る女もいるよ。
少数派だからネタにされる（する）けど（笑
少数派だからネタにされる（する）けど（笑
49 ：花と名無しさん ：01/11/20 04:27 ID:DD4UFRJo
>47 異性の理想像の違いなのかな
タイタニック録画してと頼まれて録画しておいたプライドという格闘技の試合番組の次で
録画したら気持ち悪いのうつすなと怒られたよ
タイタニック録画してと頼まれて録画しておいたプライドという格闘技の試合番組の次で
録画したら気持ち悪いのうつすなと怒られたよ
連続書き込みｽﾏｿ。
苦手なのは、女（男）のことしか考えてないような男（女）。
体型は実はあんまり関係ないな。
モヤシでもボーイズビーの男は嫌いだし。
苦手なのは、女（男）のことしか考えてないような男（女）。
体型は実はあんまり関係ないな。
モヤシでもボーイズビーの男は嫌いだし。
51 ：花と名無しさん：01/11/20 04:36 ID:7MULM7Fz
マジで低年齢向けの少女漫画、男性ホルモン打って、ちゃんと
第二次成長終えてきて出直しなさいって感じ（藁。
でも中学生くらいの女の子じゃ仕方ないかな。
最近の男性も中性化してきてるみたいだし。
第二次成長終えてきて出直しなさいって感じ（藁。
でも中学生くらいの女の子じゃ仕方ないかな。
最近の男性も中性化してきてるみたいだし。
52 ：花と名無しさん ：01/11/20 04:40 ID:DD4UFRJo
>50
でも惚れた異性に命をかけるってかっこいいと思う。
花の慶次や北斗の拳や狂四郎2030や
でも惚れた異性に命をかけるってかっこいいと思う。
花の慶次や北斗の拳や狂四郎2030や
格闘技好きの人が何人か混ざってるようだが、、、
ひょろいのにケンカが強い、ってとこに理想があるのかも。
牛若丸と弁慶みたいな。まあ、お話だよね。
備考）脇役や敵役にはそれなりのマッチョを出してくる作家も多い。
ひょろいキャラが全員強い男に描かれるわけではない。
ひょろいのにケンカが強い、ってとこに理想があるのかも。
牛若丸と弁慶みたいな。まあ、お話だよね。
備考）脇役や敵役にはそれなりのマッチョを出してくる作家も多い。
ひょろいキャラが全員強い男に描かれるわけではない。
>52
そこまでの覚悟があるとｶﾁｮｲｲとおもってしまう。
岩清水くんとか。
そこまでの覚悟があるとｶﾁｮｲｲとおもってしまう。
岩清水くんとか。
55 ：花と名無しさん：01/11/20 07:15 ID:vzg9dhVu
弱い男よりも強い男（能力の高い男）の方が人気が出るのは確かで、
でもそのことと、マッチョであることは別問題なのか･･･。
ガリガリのモヤシは、弱そう、情けなさそうに直結するとして、
マッチョが気持ち悪く感じるのは何でだろう？と疑問に思ったり。
実際、ボディビルダーみたいなのは気持ち悪いよなあ（笑）
筋肉のでこぼこが目立たない程度に引き締まっているのが理想。
生理的なものなんだろうけど、なんで筋肉には嫌悪感を感じるんだろう？
でもそのことと、マッチョであることは別問題なのか･･･。
ガリガリのモヤシは、弱そう、情けなさそうに直結するとして、
マッチョが気持ち悪く感じるのは何でだろう？と疑問に思ったり。
実際、ボディビルダーみたいなのは気持ち悪いよなあ（笑）
筋肉のでこぼこが目立たない程度に引き締まっているのが理想。
生理的なものなんだろうけど、なんで筋肉には嫌悪感を感じるんだろう？
56 ：花と名無しさん：01/11/20 23:10 ID:btRHyaF7
>55
>生理的なものなんだろうけど、なんで筋肉には嫌悪感を感じるんだろう？
うーん、個人的な感想だけど
筋肉、というか「力」を誇示されることに嫌悪感がある。
男とは強くあるべき！とか言って体鍛えてる人って
男尊女卑の気がある人のようなイメージがある、なんとなく。
自分でも偏見だなぁとは思うんだけど。ｽﾏｿ。
>生理的なものなんだろうけど、なんで筋肉には嫌悪感を感じるんだろう？
うーん、個人的な感想だけど
筋肉、というか「力」を誇示されることに嫌悪感がある。
男とは強くあるべき！とか言って体鍛えてる人って
男尊女卑の気がある人のようなイメージがある、なんとなく。
自分でも偏見だなぁとは思うんだけど。ｽﾏｿ。
ボディビルダーの肉体は気持ち悪いが格闘家の肉体はかっこいいよ
58 ：花と名無しさん：01/11/21 00:04 ID:uD1LkaUJ
トムクルーズの肉体はきもいが、ブラピすんごいセクシー
だと思った。無駄な筋肉がないっていうかー。
あたし女なんだけど、実はここでたたかれてる女キャラ
で嫌なのは「BOYS BE・・・」の女だけ。（あれはなんか宇宙人
みたいだ。交信・・）
らんまのあかねも好きだった。「ろくでなし」の千秋もめっちゃ
かわいいと思ってた。あたしひょっとして男性ホルモン多いのかな。
だと思った。無駄な筋肉がないっていうかー。
あたし女なんだけど、実はここでたたかれてる女キャラ
で嫌なのは「BOYS BE・・・」の女だけ。（あれはなんか宇宙人
みたいだ。交信・・）
らんまのあかねも好きだった。「ろくでなし」の千秋もめっちゃ
かわいいと思ってた。あたしひょっとして男性ホルモン多いのかな。
59 ：花と名無しさん：01/11/21 00:28 ID:bLOy6RD7
思春期過ぎて、そこそこ男性とつきあう経験が増えるにしたがって、
意識的にしろ無意識的にしろ媚びる女性を見てもなんとも思わなくなった。
あれはあれで才能・個性のひとつだなー、と。
かわいさを売り物にできる女は、はっきり言って好きだ。
かわいいっていいよね、といいながらモー娘。をめでてる今日この頃。
意識的にしろ無意識的にしろ媚びる女性を見てもなんとも思わなくなった。
あれはあれで才能・個性のひとつだなー、と。
かわいさを売り物にできる女は、はっきり言って好きだ。
かわいいっていいよね、といいながらモー娘。をめでてる今日この頃。
60 ：花と名無しさん：01/11/21 00:37 ID:ufzbLkLP
>>58
トムクルーズ好きだけどなあ・・。
>>59
私もそう。中学生くらいまで媚びてる女は大嫌いと思っていたけど
高校生になって素直にかわいいと思えるようになった。むしろ少女漫画の
男の子の方に無理があると思うようになってしまった。
トムクルーズ好きだけどなあ・・。
>>59
私もそう。中学生くらいまで媚びてる女は大嫌いと思っていたけど
高校生になって素直にかわいいと思えるようになった。むしろ少女漫画の
男の子の方に無理があると思うようになってしまった。
61 ：花と名無しさん：01/11/21 02:33 ID:/yIGDxvn
「あしたのジョー」とか「コブラ」のアニメもバリバリ好きだったんで
筋肉（藁）にはそれ程抵抗はなかったが、なよっちい少女漫画の
男性キャラはやはり嫌いじゃった。リアルタイプ系の絵柄の漫画ばかり
はまってたなー。
でも２ＣＨでもよく見かけるアニメ絵見るとアニメキャラってほんと
浸透してるんだなぁと思う。いい年こいて趣味悪い…。
筋肉（藁）にはそれ程抵抗はなかったが、なよっちい少女漫画の
男性キャラはやはり嫌いじゃった。リアルタイプ系の絵柄の漫画ばかり
はまってたなー。
でも２ＣＨでもよく見かけるアニメ絵見るとアニメキャラってほんと
浸透してるんだなぁと思う。いい年こいて趣味悪い…。
>61 人の趣味にまで口だすのはどうかと思う
63 ：♂：01/11/21 02:55 ID:aCKKWy94
ここ、初めて見たけど、面白いね｡
煽りじゃなくて、いろんな意見があって｡
｢女から見ると、そうなのかぁ｣って参考になる｡
煽りじゃなくて、いろんな意見があって｡
｢女から見ると、そうなのかぁ｣って参考になる｡
64 ：花と名無しさん：01/11/21 03:00 ID:eGHmkTEf
リアル厨房のオトメだった頃は、
少年漫画のマッチョにかなり嫌悪感あったけど・・
田村由美の漫画が好きになって、マッチョい男もいいかもって、
思えるようになってしまった。
少年漫画のマッチョにかなり嫌悪感あったけど・・
田村由美の漫画が好きになって、マッチョい男もいいかもって、
思えるようになってしまった。
65 ：花と名無しさん：01/11/21 03:46 ID:0yBEuJ52
母親になってる知人は未だに女形タイプのなよっちい俳優が好きだけど
マッチョ嗜好と男性経験は関係ないって例になる？
マッチョ嗜好と男性経験は関係ないって例になる？
66 ：花と名無しさん：01/11/21 04:03 ID:jYkxBOx1
いずれにしてもマッチョ好きの女が多かったら
プロレス格闘技ファンはもっと女が多いハズ。
ビジュアルだけの男らしさって女ウケしないんちゃう？
プロレス格闘技ファンはもっと女が多いハズ。
ビジュアルだけの男らしさって女ウケしないんちゃう？
67 ：花と名無しさん：01/11/21 04:07 ID:/S/LragM
通りすがりだけど、少年漫画がマッチョばっかだったのは昔の話だよ。
>67 同人女を狙ってるのでしょう
69 ： ：01/11/21 10:13 ID:9ecjPN3i
ろくでなしブルースの千秋って、最初はもっと元気のいい女の子だったのに。
だんだん、うつむきがちな女に変わっていった。男にモテモテだけど、大人しくて
優しくて主人公の男をひたすら思い続ける女って、作者の理想の塊って感じがする。
和美とか他の女キャラの方が、女から見るとリアル。
だんだん、うつむきがちな女に変わっていった。男にモテモテだけど、大人しくて
優しくて主人公の男をひたすら思い続ける女って、作者の理想の塊って感じがする。
和美とか他の女キャラの方が、女から見るとリアル。
70 ：花と名無しさん：01/11/21 10:29 ID:OU+xlNNz
サラダデイズって漫画に出てくる女の子はみんな｢はぁ？｣って思うぐらいキモイ。
あんな女いまどき･･･っていうか今も昔もいないと思うし。
男の人ってああいう女が好きなのか？？
あんな女いまどき･･･っていうか今も昔もいないと思うし。
男の人ってああいう女が好きなのか？？
71 ：♂ですが：01/11/21 10:43 ID:SJq3dpsO
>>70
いや、膳々（ぜんぜん）
いや、膳々（ぜんぜん）
72 ：花と名無しさん：01/11/21 11:06 ID:Gi/FGXex
>54
岩清水〜、少女漫画板で岩清水。激ﾜﾗ。
マッチョとモヤシの話がでてましたが、小林まことの描く女の子はリアルに
肉感的すぎて苦手でした。
岩清水〜、少女漫画板で岩清水。激ﾜﾗ。
マッチョとモヤシの話がでてましたが、小林まことの描く女の子はリアルに
肉感的すぎて苦手でした。
73 ：♂＝63：01/11/21 13:26 ID:aCKKWy94
＞71
いや、その記号使わないで。俺かと思われるじゃん｡
ちなみにサラダは読んだ事ないから分からないけど｡
いや、その記号使わないで。俺かと思われるじゃん｡
ちなみにサラダは読んだ事ないから分からないけど｡
74 ： ：01/11/21 14:13 ID:E7yM9L5Q
自分は結構好きなキャラいるけどな。
ほりえつみことか（ﾜﾗ あとドラゴンヘッドの瀬戸さんとか。
同じ望月で言えば、逆にお茶の間のソノコはリアルだけど
好きじゃなかった。マジでずるい女すぎて。
桂の書く女の子も好き。なぜなら可愛いから。伊織もＯＫ。
はー・・・ジャンプに帰って来ないかな〜桂。
そういや、りりむキッスののりりむも可愛かったね。終わっちゃって残念だった。
ブリーチの乙姫もいいなあ。なんだかんだと女キャラ好きだな、自分（ﾜﾗ
ほりえつみことか（ﾜﾗ あとドラゴンヘッドの瀬戸さんとか。
同じ望月で言えば、逆にお茶の間のソノコはリアルだけど
好きじゃなかった。マジでずるい女すぎて。
桂の書く女の子も好き。なぜなら可愛いから。伊織もＯＫ。
はー・・・ジャンプに帰って来ないかな〜桂。
そういや、りりむキッスののりりむも可愛かったね。終わっちゃって残念だった。
ブリーチの乙姫もいいなあ。なんだかんだと女キャラ好きだな、自分（ﾜﾗ
>>74
りりむを描いてるのは女です。
りりむを描いてるのは女です。
76 ：７４：01/11/21 15:10 ID:E7yM9L5Q
＞７５
そうでした・・・男性作家の描く女キャラだったわね。。。。
ｽﾏｿ〜
そうでした・・・男性作家の描く女キャラだったわね。。。。
ｽﾏｿ〜
77 ：♂：01/11/22 02:57 ID:ihiQu+BN
このスレ読んでると、女キャラクタ−描くのすごい難しそうなんだけど、
大多数の女性に受け入れられそうな女キャラクタ−って、どういうの？
あと、｢このスレに男は割り込まないで！｣っていう人がいたら
すぐ言って｡すぐに出て行くから。ちょっとソレが気になってる･･･｡
大多数の女性に受け入れられそうな女キャラクタ−って、どういうの？
あと、｢このスレに男は割り込まないで！｣っていう人がいたら
すぐ言って｡すぐに出て行くから。ちょっとソレが気になってる･･･｡
78 ：花と名無しさん：01/11/22 03:40 ID:VyFfwz2y
帯をギュッとね！には嫌いな女性キャラがひとりもいなかった。
みんな生き生きしてて、かわいくて、がんばってて・・・・
もちろん男性キャラもいいけど・・・。
う〜〜〜〜〜、なんであの作者はあんなにたくさんのキャラを
個性的に魅力的に描けるの？
みんな生き生きしてて、かわいくて、がんばってて・・・・
もちろん男性キャラもいいけど・・・。
う〜〜〜〜〜、なんであの作者はあんなにたくさんのキャラを
個性的に魅力的に描けるの？
79 ：花と名無しさん：01/11/22 04:15 ID:bEJmZKG3
80 ：77：01/11/22 04:26 ID:ihiQu+BN
＞78
そうなのか。今度ちょっと読んでみよう｡
モンキ−タ−ンの作者だったかな･･･｡
＞79
まさか記号が｢キモ｣とか思われるとは･･･｡
そうなのか。今度ちょっと読んでみよう｡
モンキ−タ−ンの作者だったかな･･･｡
＞79
まさか記号が｢キモ｣とか思われるとは･･･｡
ここで嫌いっていわれてるキャラはすでに少年漫画板でも叩かれてるじゃん。
82 ：花と名無しさん：01/11/22 04:33 ID:bEJmZKG3
劣化の姫好きな人って居る？
つか、どの変が好きなのか知りたい。
つか、どの変が好きなのか知りたい。
その前に劣化なんて読んでる人いるの？
烈火？ サンデーの・・・。
85 ：花と名無しさん：01/11/22 06:22 ID:SMAsdA3q
ちゃんと読んだことは無いんだけど、烈火の炎のヒロインだよね？
ああいうのは、主人公に感情移入して読む少年の心を掴むんだと思う。
好きな理由は「主人公が好きだから」＝「ヒロインだから」ってだけ。
「やさしい」「かわいい」「頼られている」「守ってあげないと」とかの
ヒロイン要素があるだけで、キャラの個性が薄っぺらなんだろうね。
帯をギュッとねは、女キャラでも個性があるね。
梢江はヒロインとは違う気がする（笑）
ああいうのは、主人公に感情移入して読む少年の心を掴むんだと思う。
好きな理由は「主人公が好きだから」＝「ヒロインだから」ってだけ。
「やさしい」「かわいい」「頼られている」「守ってあげないと」とかの
ヒロイン要素があるだけで、キャラの個性が薄っぺらなんだろうね。
帯をギュッとねは、女キャラでも個性があるね。
梢江はヒロインとは違う気がする（笑）
86 ：花と名無しさん：01/11/22 06:31 ID:SMAsdA3q
ヒロインが優しい場合は、敵にもやさしい必要があるけど
スポーツならともかく、殺し合いに近い内容で敵にも優しくしていると
とたんに嘘臭くなってくる。
それか天然が入っている必要があるんだけど、誰にでもやさしくできるお嬢様は
苦労を知らなそうでむかつく（笑）
スポーツならともかく、殺し合いに近い内容で敵にも優しくしていると
とたんに嘘臭くなってくる。
それか天然が入っている必要があるんだけど、誰にでもやさしくできるお嬢様は
苦労を知らなそうでむかつく（笑）
単純に、
｢女出さなきゃ連載もらえないし｣
という感じだと思います。
｢女出さなきゃ連載もらえないし｣
という感じだと思います。
>85 でも梢江ちゃんはでしゃばらないから好き。
でも確かにここで嫌いなキャラって少年漫画板でも叩かれて新鮮味がないなぁ。
ボーイズビーのキャラなんて全く話題にも上がらないのになんでここで話題になるんだろ？
女は快感フレーズのキャラが好きって言われるのと同じだよ。
でも確かにここで嫌いなキャラって少年漫画板でも叩かれて新鮮味がないなぁ。
ボーイズビーのキャラなんて全く話題にも上がらないのになんでここで話題になるんだろ？
女は快感フレーズのキャラが好きって言われるのと同じだよ。
バキの梢江は単体ではでしゃばらないけど、最近
皆が死刑囚と命がけの闘いをしてる最中にバキと
いちゃついてるシーンが目立つ。
色を知る年齢か！！
一応、ヒロイン化の計画はあるみたいです。
つか、ヒロインじゃなかったのか！？
ttp://members.tripod.co.jp/kuraget/kozue/heroin.htm
皆が死刑囚と命がけの闘いをしてる最中にバキと
いちゃついてるシーンが目立つ。
色を知る年齢か！！
一応、ヒロイン化の計画はあるみたいです。
つか、ヒロインじゃなかったのか！？
ttp://members.tripod.co.jp/kuraget/kozue/heroin.htm
90 ： ：01/11/22 10:33 ID:fWrjLE/Q
それ、ものすごく嫌だな・・・
＞女は快感フレーズのキャラが好き
でもさ、いま少年漫画板で盛り上がっている「萌えキャラ話」で
ライパクの「パーシバル」とかナルトの「ヒナタ」とか、
正直ちっともわからん。。。
それを考えると、男性読者が好む傾向もあんまり単純じゃないのかな
と思う。ま、単にロリヲタが騒いでるだけかもしれんが。
＞女は快感フレーズのキャラが好き
でもさ、いま少年漫画板で盛り上がっている「萌えキャラ話」で
ライパクの「パーシバル」とかナルトの「ヒナタ」とか、
正直ちっともわからん。。。
それを考えると、男性読者が好む傾向もあんまり単純じゃないのかな
と思う。ま、単にロリヲタが騒いでるだけかもしれんが。
91 ：花と名無しさん：01/11/22 10:52 ID:3VaCC/ws
ライパクで思い出したが黒峰はどーだろ？
あの人相手によって態度が180度違うのがコワイ・・・
あの人相手によって態度が180度違うのがコワイ・・・
92 ：花と名無しさん：01/11/22 11:11 ID:GICK+GOg
＞９０
ヒナタは結構好きだよ。
前評判聞いてれば嫌いだったかもしれないけど、
普通に読んでたら、才能無いのに良く頑張ったじゃん････と。
ヒナタは結構好きだよ。
前評判聞いてれば嫌いだったかもしれないけど、
普通に読んでたら、才能無いのに良く頑張ったじゃん････と。
93 ：花と名無しさん：01/11/22 11:26 ID:j8JS+7fr
＞１１
藤崎あかりちゃんは何故にダメ？
かなり好きなんだけど。
藤崎あかりちゃんは何故にダメ？
かなり好きなんだけど。
あだち充だけは正直、うけつけん。
95 ：花と名無しさん：01/11/22 11:34 ID:o0osCIKg
＞91
黒峰好きです。最近ジャンプ読んでないので最近のことは分かりませんが。
彼女、ランスロットと勝負したりしてたよね。あのへんで好きになりました。
女性心理を理解して描いてるキャラとは思いませんが…
黒峰好きです。最近ジャンプ読んでないので最近のことは分かりませんが。
彼女、ランスロットと勝負したりしてたよね。あのへんで好きになりました。
女性心理を理解して描いてるキャラとは思いませんが…
96 ：90：01/11/22 12:50 ID:7QK8M0YC
＞９２
いや、私も嫌いって訳じゃないんだけど、
「萌え」か！？と思ったのさ。
いや、私も嫌いって訳じゃないんだけど、
「萌え」か！？と思ったのさ。
97 ：花と名無しさん：01/11/22 22:35 ID:jEEpiOFH
帯ギュはふつうなら別所さんがろくぶるの千秋タイプになりがちだが、
本編でも「ファンのなかで姫と呼ばれているそうです」とだして、別所さん
の行動を逆手にとってギャグにもしていたから良かった。
本編でも「ファンのなかで姫と呼ばれているそうです」とだして、別所さん
の行動を逆手にとってギャグにもしていたから良かった。
98 ：花と名無しさん：01/11/22 22:50 ID:vJsRT5pZ
ブリーチのきゃらは好きだ。
99 ：花と名無しさん：01/11/22 23:16 ID:C668qAZ1
ジョジョの女性キャラは好き。由花子とか。
嫌いなのは桂正和のキャラかな。
嫌いなのは桂正和のキャラかな。
100 ：花と名無しさん：01/11/23 01:20 ID:fIfta6IL
101 ：花と名無しさん：01/11/23 01:26 ID:YHbB+/iA
>>99
ジョジョのリサリサ良かったなぁ…。
ジョジョのリサリサ良かったなぁ…。
102 ：１１：01/11/23 01:30 ID:MibQ+nP5
103 ：花と名無しさん：01/11/23 01:36 ID:Nt1ren11
１０２＞大目に見てやんなよ・・・。もともと出番が
少ないうえ、最近はめったに出てこないんだから・・・。
少ないうえ、最近はめったに出てこないんだから・・・。
104 ：花と名無しさん：01/11/23 01:39 ID:MNlPAYZh
>>98
ルキアはいいよね！でも、あの巨乳のお弁当食べるのポーズは嫌だった。
ルキアはいいよね！でも、あの巨乳のお弁当食べるのポーズは嫌だった。
105 ：花と名無しさん：01/11/23 01:44 ID:bC+I60jU
106 ：花と名無しさん ：01/11/23 01:45 ID:gx/zgjtU
＞９９
ジョジョではトリッシュ激萌えでございました。
ジョジョの女性キャラって受身じゃなく、欲しいもののために自分から動いていくところが
好かれるのかな？
ジョジョではトリッシュ激萌えでございました。
ジョジョの女性キャラって受身じゃなく、欲しいもののために自分から動いていくところが
好かれるのかな？
107 ：花と名無しさん：01/11/23 01:59 ID:syNHoGg8
２部ジョジョの妻＆３部ジョジョの母親のスージーＱさんて
天然入ってて、でも健気で明るくて、可愛かった。
リサリサさんも、もちろん良かった。
１部ジョジョの妻のエリナさんもすごく気丈な人だったし、
カッコいい女性キャラが多いよね。
天然入ってて、でも健気で明るくて、可愛かった。
リサリサさんも、もちろん良かった。
１部ジョジョの妻のエリナさんもすごく気丈な人だったし、
カッコいい女性キャラが多いよね。
108 ：花と名無しさん：01/11/23 02:03 ID:bC+I60jU
>>106
では、究極のヒロインは峰不二子という事で？
では、究極のヒロインは峰不二子という事で？
109 ：花と名無しさん：01/11/23 02:07 ID:YHbB+/iA
>107
そうそう！エリナも良かったねぇ。
優しいけど、強い。
よくある、男性に対するコンプレックスの裏返しで
強く見せているわけじゃないところがカッコイイ！！
荒木先生にはお姉さん（しかも強い（ﾜﾗ）がいるのかなぁ？
そうそう！エリナも良かったねぇ。
優しいけど、強い。
よくある、男性に対するコンプレックスの裏返しで
強く見せているわけじゃないところがカッコイイ！！
荒木先生にはお姉さん（しかも強い（ﾜﾗ）がいるのかなぁ？
110 ：花と名無しさん：01/11/23 02:09 ID:MibQ+nP5
>>103
そのくせ、オイシイ所は持っていくのが気にいらないです。
扉絵とかね。
>>105
あります。
対極に位置している奈瀬明日美を応援していますが、ミンメイを
嫌がってミサを応援していた昔と被りますねー…。
そのくせ、オイシイ所は持っていくのが気にいらないです。
扉絵とかね。
>>105
あります。
対極に位置している奈瀬明日美を応援していますが、ミンメイを
嫌がってミサを応援していた昔と被りますねー…。
やっぱり、ココ読んでいると､ヒロイン考えるのって難しいね｡
まぁ、男性誌の漫画だから女性ウケを狙う必要はないといえば
ないのかもしれないけど･･･｡
(というか、最近、少年漫画は男キャラクタ−が女ウケを狙ってるような
気もしなくはないけど､実際､どうなんだろう･･･？ 気になる･･･｡)
どんな女性キャラクタ−が嫌味ないんだろう？ 強い女かな？
少年漫画板にも以前似たようなスレがあったんだけど、
確かに徐輪は絶大な支持を受けていた｡
まぁ、男性誌の漫画だから女性ウケを狙う必要はないといえば
ないのかもしれないけど･･･｡
(というか、最近、少年漫画は男キャラクタ−が女ウケを狙ってるような
気もしなくはないけど､実際､どうなんだろう･･･？ 気になる･･･｡)
どんな女性キャラクタ−が嫌味ないんだろう？ 強い女かな？
少年漫画板にも以前似たようなスレがあったんだけど、
確かに徐輪は絶大な支持を受けていた｡
112 ：花と名無しさん：01/11/23 02:29 ID:MibQ+nP5
113 ：花と名無しさん：01/11/23 02:31 ID:cxdNcO8u
私の少年漫画究極のヒロインは
リングにかけろの高嶺菊です。
菊ねえ萌え〜かっこいいよう！！
リングにかけろの高嶺菊です。
菊ねえ萌え〜かっこいいよう！！
114 ：花と名無しさん：01/11/23 03:17 ID:hsoetPk0
個人的におとなしい女の子タイプが好き。いつきよりも伊織。（いつきも好き）
気が強い女性はドラゴンボールのブルマとかチチみたいにいい味出てるのはいい。
男が描く強い女ってなんか引っ掛かるんだなあ。
男は女を守るものだって感じのが好き。あんまり他の人とは好みが違うみたい。
気が強い女性はドラゴンボールのブルマとかチチみたいにいい味出てるのはいい。
男が描く強い女ってなんか引っ掛かるんだなあ。
男は女を守るものだって感じのが好き。あんまり他の人とは好みが違うみたい。
115 ：77：01/11/23 03:35 ID:5ALArrHF
＞112
う−ん、両方、かな。青年誌と少年誌で何か違うの？
＞114
結構、このスレの中でも意見が分かれてるキャラとかいるみたいね。
I''sとかもそうだし。伊織orいつきについては、男からしても
分かれてるみたい｡
う−ん、両方、かな。青年誌と少年誌で何か違うの？
＞114
結構、このスレの中でも意見が分かれてるキャラとかいるみたいね。
I''sとかもそうだし。伊織orいつきについては、男からしても
分かれてるみたい｡
116 ：花と名無しさん：01/11/23 03:40 ID:cXZtDH5l
１１０＞あかりちゃんは特に嫌いじゃないが、ミンメイを嫌って
未紗を応援してたは禿げ同。
私も２タイプのヒロインがでると、おとなしめ、かつ地味なほうを
応援してしまう・・・。
未紗を応援してたは禿げ同。
私も２タイプのヒロインがでると、おとなしめ、かつ地味なほうを
応援してしまう・・・。
117 ：R・ライカ：01/11/23 03:49 ID:3r6FL1XT
メーテル！ってダメですか？
今の画風じゃなくて昔の・・・
まだ松本が元気な時の。
http://www41.tok2.com/home/asanomori/cgi-bin/oekaki/oekaki.cgi
今の画風じゃなくて昔の・・・
まだ松本が元気な時の。
http://www41.tok2.com/home/asanomori/cgi-bin/oekaki/oekaki.cgi
118 ：花と名無しさん：01/11/23 03:52 ID:QMPgBRM2
>116
ミンメイvs美沙は、若いvs年増と言う側面もあったね。
ミンメイvs美沙は、若いvs年増と言う側面もあったね。
119 ：花と名無しさん：01/11/23 03:53 ID:MibQ+nP5
>>117
どこ？メーテル…。
どこ？メーテル…。
120 ：R・ライカ：01/11/23 04:03 ID:3r6FL1XT
待ってくださいよ、名無しさん！
今、描きますから・・・・
ねてないけどネ。
今、描きますから・・・・
ねてないけどネ。
121 ：R・ライカ：01/11/23 04:15 ID:3r6FL1XT
122 ：花と名無しさん：01/11/23 04:45 ID:G/fBA+yQ
わがままでしゃばりの足手まとい型ヒロインは
女性に嫌われることが多いような気が･･･
女性に嫌われることが多いような気が･･･
123 ：女だが：01/11/23 09:51 ID:a/KFRdmM
年取ってきたらブリブリキャラも許せるようになってきた。
むしろ好きに。なんでだろう。
例えば昔は、「みゆき」は好きだったけど「みゆきちゃん」が
大嫌いだった（消防時代）
I'sもちょっとこのタイプ分けに似てない？昔だったら
断然いつき！だったろうけど今は別に伊織も平気だなー
最近、もーむす。や松浦アヤが可愛く見えるとの同じかもしれん・・・
年だろうか・・・とりあえず、乙姫お弁当食べるのポーズ可愛すぎ！（爆
あかりは・・・どうでもいい・・・超脇キャラだから。でも数少ない
女性キャラだから、扉絵で花を添えるくらい許してやれよ（ﾜﾗ
むしろ好きに。なんでだろう。
例えば昔は、「みゆき」は好きだったけど「みゆきちゃん」が
大嫌いだった（消防時代）
I'sもちょっとこのタイプ分けに似てない？昔だったら
断然いつき！だったろうけど今は別に伊織も平気だなー
最近、もーむす。や松浦アヤが可愛く見えるとの同じかもしれん・・・
年だろうか・・・とりあえず、乙姫お弁当食べるのポーズ可愛すぎ！（爆
あかりは・・・どうでもいい・・・超脇キャラだから。でも数少ない
女性キャラだから、扉絵で花を添えるくらい許してやれよ（ﾜﾗ
124 ：花と名無しさん：01/11/23 10:50 ID:ABp4BsFT
少年漫画板ではあかりじゃなく、奈瀬が人気あるのに驚いた。
両方とも出番少ないけど（どっちかと言えばあかりのが多い）
この差はどこから来るんだろう。たまに見せる切ない表情が
良いのか。
両方とも出番少ないけど（どっちかと言えばあかりのが多い）
この差はどこから来るんだろう。たまに見せる切ない表情が
良いのか。
125 ：花と名無しさん：01/11/23 11:19 ID:VkTwEKp6
ぶりぶり系の女の子は、自分と全然ちがう存在だと思うと可愛いと思える。
同じ人間として見るとやめれーっ！と思う。
同じ人間として見るとやめれーっ！と思う。
126 ：花と名無しさん：01/11/23 12:06 ID:ilU02shN
漫画じゃないけど（漫画もあるけど）、
「風の谷のナウシカ」のクシャナが好きだ。
格好良い。あれは惚れる！
宮崎キャラは少女より大人の女の方が魅力あると思う。
「風の谷のナウシカ」のクシャナが好きだ。
格好良い。あれは惚れる！
宮崎キャラは少女より大人の女の方が魅力あると思う。
127 ：花と名無しさん：01/11/23 12:20 ID:2wyJifr+
あかりも奈瀬も好きだよ。
っていうか奈瀬が好きで応援しているってのはとにかく
あかりが嫌いだから奈瀬応援しているってのはな〜。
何か奈瀬に失礼じゃない？（マンガのキャラに失礼もクソもないか・・・。）
あかりは最初「かわいいけど、それだけ」なキャラに見えたけど、
三谷に対する態度（三谷が囲碁部に復活したのってあかりちゃんの地道な努力が
大きいよね．あと金子さん。）を見ているうちに好きになった。
奈瀬も、自分の実力に諦め入りつつも、でもやっぱり未練を断ち切れないって所が好印象。
っていうかヒカ碁は恋愛要素もないし、女の子が女の子キャラとしての役割を果たしている
マンガでもなくない？（花は添えているけど・・。男も添えてるしな・・。）
それこそ女の子キャラとしてじゃなくて一人のキャラとして見てあげようよ・・。
っていうか奈瀬が好きで応援しているってのはとにかく
あかりが嫌いだから奈瀬応援しているってのはな〜。
何か奈瀬に失礼じゃない？（マンガのキャラに失礼もクソもないか・・・。）
あかりは最初「かわいいけど、それだけ」なキャラに見えたけど、
三谷に対する態度（三谷が囲碁部に復活したのってあかりちゃんの地道な努力が
大きいよね．あと金子さん。）を見ているうちに好きになった。
奈瀬も、自分の実力に諦め入りつつも、でもやっぱり未練を断ち切れないって所が好印象。
っていうかヒカ碁は恋愛要素もないし、女の子が女の子キャラとしての役割を果たしている
マンガでもなくない？（花は添えているけど・・。男も添えてるしな・・。）
それこそ女の子キャラとしてじゃなくて一人のキャラとして見てあげようよ・・。
128 ：花と名無しさん：01/11/23 12:22 ID:pfQjdr3k
あだち充はわかる気がする。今はそうでもないけどタッチの南は消防の頃
大嫌いだった。マンガ夜話で案の定、女アシスタントが「嫌い」と言ってて
南の自分の事を名前で呼ぶっていう点を挙げてたら出演者の男達は「あ〜、そうか」
って今更気付いたような感じだったから男って女キャラだとそういう要素を
気にもしないのかな、と思った。
あかりは何故嫌われるのかな？特にでしゃばってもいない気が…。
あと、女性作家だけどらんまのシャンプーは他の全キャラさしおいて大好きでした。可愛い！
大嫌いだった。マンガ夜話で案の定、女アシスタントが「嫌い」と言ってて
南の自分の事を名前で呼ぶっていう点を挙げてたら出演者の男達は「あ〜、そうか」
って今更気付いたような感じだったから男って女キャラだとそういう要素を
気にもしないのかな、と思った。
あかりは何故嫌われるのかな？特にでしゃばってもいない気が…。
あと、女性作家だけどらんまのシャンプーは他の全キャラさしおいて大好きでした。可愛い！
129 ：花と名無しさん：01/11/23 12:32 ID:aJ+rqdPj
130 ：77：01/11/23 14:03 ID:5ALArrHF
奈瀬は見た目と年齢で、あかりより人気あるんじゃないの？
スレを見てないから、ただの推測なんだけど･･･｡
＞126
ナウシカはだめなの？
＞128
自分の事を名前で呼ぶのは、漫画じゃなくてもあまり印象よくない･･･｡
スレを見てないから、ただの推測なんだけど･･･｡
＞126
ナウシカはだめなの？
＞128
自分の事を名前で呼ぶのは、漫画じゃなくてもあまり印象よくない･･･｡
131 ：花と名無しさん：01/11/23 14:17 ID:QMPgBRM2
クシャナって敵には厳しく部下にはやさしくて
結構男っぽいキャラダネ。
結構男っぽいキャラダネ。
132 ：花と名無しさん：01/11/23 14:53 ID:x9tyrq4V
南はさほど嫌いじゃなかったが、みゆきは（若松のほうね）
嫌いだったな〜〜〜。男にかしづかれて当然みたいな態度が・・・
竜一（だっけ？）を無意識にパシリにしてるし・・。
そういえばリン・ミンメイもみゆきと同じニオイがしたな。
嫌いだったな〜〜〜。男にかしづかれて当然みたいな態度が・・・
竜一（だっけ？）を無意識にパシリにしてるし・・。
そういえばリン・ミンメイもみゆきと同じニオイがしたな。
133 ：花と名無しさん：01/11/23 15:13 ID:fmWvX1tg
遅レスだけど、烈火だとネオン（だったと思う・・）が良いと思いマス。
134 ：花と名無しさん：01/11/23 15:14 ID:rEjcyn3i
135 ：花と名無しさん：01/11/23 15:36 ID:JV0i5K3x
サンデーの「ファンタジェスタ」の琴音姉ちゃんがイイ。
心臓の病気さえなけば良い女子サッカー選手になったのに・・・
心臓の病気さえなけば良い女子サッカー選手になったのに・・・
136 ：花と名無しさん：01/11/23 15:38 ID:dovNhfrW
「今日から俺は！」のリコちゃん可愛い。京子も好き。
137 ：花と名無しさん：01/11/23 15:40 ID:3LZsKRwo
天こなの圭子いい！
なんか、かわいい！！
なんか、かわいい！！
138 ：花と名無しさん：01/11/23 16:05 ID:Z3BPVKnw
女から見てブルマとシャーマンキングのアンナは共感できるなー。
女って結局そうなんだよ。
女って結局そうなんだよ。
139 ：花と名無しさん：01/11/23 16:12 ID:9IG+OIVc
>>90
ヒナタはかわいい！あと、ナルトは、サクラもいいかんじだとおもう。人格が二つあるあたりがリアル（笑
ヒナタはかわいい！あと、ナルトは、サクラもいいかんじだとおもう。人格が二つあるあたりがリアル（笑
140 ：花と名無しさん：01/11/23 16:26 ID:dovNhfrW
だけど、少女漫画読みからの意見を聞いてどうするんだろう？
少女漫画読みでかつ少年・青年漫画読みでもあるような女性の意見は
一般女性の意見とは言えないと思うんだが。。
少女漫画読みでかつ少年・青年漫画読みでもあるような女性の意見は
一般女性の意見とは言えないと思うんだが。。
141 ：花と名無しさん：01/11/23 16:40 ID:k9BG3yKM
ジャンプ買い始めたのは最近。
ナルトのサクラってアンチ多いから、どんな女だと
思ってたら意外に好印象だった。好きな子を思って
水仙買ってた時は素直に可愛いなと思ったよ。でも全部読んだ
わけじゃないので実際のところはわからない。
昔の作品だと、聖闘士星矢の魔鈴さんとシャイナさん
が好きだった。今になって読み返してみると、主人公が彼女らに対して
「女の人とは戦えない」みたいなことを言ってて時代を感じた。
ナルトのサクラってアンチ多いから、どんな女だと
思ってたら意外に好印象だった。好きな子を思って
水仙買ってた時は素直に可愛いなと思ったよ。でも全部読んだ
わけじゃないので実際のところはわからない。
昔の作品だと、聖闘士星矢の魔鈴さんとシャイナさん
が好きだった。今になって読み返してみると、主人公が彼女らに対して
「女の人とは戦えない」みたいなことを言ってて時代を感じた。
142 ：花と名無しさん：01/11/23 18:04 ID:qzdm87xR
何か女性に嫌われる女性キャラってのは
やはり何かしら嫌われる要因があるとか以前は思っていたんだけど、
そうとばかりは言えない気もするなあ。
そんな理由で嫌わなくても・・と思うことも多々ある。
嫌う方が心狭い場合とかもありませんか？
ちなみに私桂正和のマンガは女性キャラがダメというより
主人公の男がだめ。（笑）
やはり何かしら嫌われる要因があるとか以前は思っていたんだけど、
そうとばかりは言えない気もするなあ。
そんな理由で嫌わなくても・・と思うことも多々ある。
嫌う方が心狭い場合とかもありませんか？
ちなみに私桂正和のマンガは女性キャラがダメというより
主人公の男がだめ。（笑）
143 ：花と名無しさん：01/11/23 18:11 ID:Ic0fD0x0
絵的にこち亀とワンピの女性キャラはとっつきづらいと思うな。
なんか「理想の体型」がオーバーに描かれすぎってカンジで。
特にこち亀のあのバストには正直ひくんだけど……。
なんか「理想の体型」がオーバーに描かれすぎってカンジで。
特にこち亀のあのバストには正直ひくんだけど……。
144 ：花と名無しさん：01/11/23 18:15 ID:9IG+OIVc
145 ：花と名無しさん：01/11/23 18:20 ID:Ic0fD0x0
147 ：花と名無しさん：01/11/23 23:33 ID:aJ+rqdPj
148 ：110：01/11/23 23:51 ID:DCWlvx/H
>>127
私はあかりが嫌いだからというだけで奈瀬を応援してるんじゃなくて、奈瀬は
奈瀬として好きなのよ。もともと奈瀬は好きなんだけども、あかり嫌いが
応援に拍車をかけてるというのは少しあるけど。…それにしても女性にあかり
が人気あるのが不思議。
私はあかりが嫌いだからというだけで奈瀬を応援してるんじゃなくて、奈瀬は
奈瀬として好きなのよ。もともと奈瀬は好きなんだけども、あかり嫌いが
応援に拍車をかけてるというのは少しあるけど。…それにしても女性にあかり
が人気あるのが不思議。
149 ：花と名無しさん：01/11/24 00:03 ID:GsnZWZoO
女だけど山田花子なんかどうみてる？
少女漫画誌では描いてなかったんで同姓の人はどう見てるのか興味深い
少女漫画誌では描いてなかったんで同姓の人はどう見てるのか興味深い
150 ：花と名無しさん：01/11/24 00:18 ID:gM+Kr1LY
>>148
兄の本棚にあるのを一度読んだだけなんだけれど、私はあかりが好きですよ。
小学生の時は小学生らしくて可愛いと思ったし、中学生になってからも
時々出てきていい味だしてるよ。
奈瀬って子は、どの子なのかわからないのでもう一度読んでみます。
兄の本棚にあるのを一度読んだだけなんだけれど、私はあかりが好きですよ。
小学生の時は小学生らしくて可愛いと思ったし、中学生になってからも
時々出てきていい味だしてるよ。
奈瀬って子は、どの子なのかわからないのでもう一度読んでみます。
151 ：花と名無しさん：01/11/24 00:26 ID:O96YBsI7
152 ：花と名無しさん：01/11/24 00:41 ID:O96YBsI7
ちなみに名前もどうかと思いまーす＞藤崎あかり
ときメモ＋トゥハートってどうよ？幼馴染って事でそうしたの？
むーかーつーくー。
ときメモ＋トゥハートってどうよ？幼馴染って事でそうしたの？
むーかーつーくー。
>152
そんなの言われるまで気づかなかったよ。
っつーか一般女子はときメモやトゥハートなんて知らんと思う…。
ヒカ碁主要キャラの名前は光ものからつけてるんだと思ってたし。
ということで全然むかつきません。
これ以上は板違いになりそうなので続きは少年漫画板でやれば？＞あかり嫌いさん
そんなの言われるまで気づかなかったよ。
っつーか一般女子はときメモやトゥハートなんて知らんと思う…。
ヒカ碁主要キャラの名前は光ものからつけてるんだと思ってたし。
ということで全然むかつきません。
これ以上は板違いになりそうなので続きは少年漫画板でやれば？＞あかり嫌いさん
154 ：花と名無しさん：01/11/24 00:52 ID:O96YBsI7
155 ：花と名無しさん：01/11/24 00:55 ID:WhvUimFW
>>152
別に一般的な名前じゃないんですか？
作者がこのキャラクターの名前として決めたのならそれでいいと思いますが、
152さんはときメモ＋トゥハートっていうのに特別な思い入れでもあるんでしょうかね。
別に一般的な名前じゃないんですか？
作者がこのキャラクターの名前として決めたのならそれでいいと思いますが、
152さんはときメモ＋トゥハートっていうのに特別な思い入れでもあるんでしょうかね。
156 ：花と名無しさん：01/11/24 00:56 ID:sAuMn+OT
逝ったか。うざかったなー。あかり嫌い。
少年漫画板じゃなくても充分性格悪いって言われるよアレじゃ。
自分が嫌いでもいいけど、
「女なら嫌って当たり前」「好きっていう女が存在するのが不思議。」
とまで言われるとハア？って感じ。
少年漫画板じゃなくても充分性格悪いって言われるよアレじゃ。
自分が嫌いでもいいけど、
「女なら嫌って当たり前」「好きっていう女が存在するのが不思議。」
とまで言われるとハア？って感じ。
157 ：花と名無しさん：01/11/24 01:13 ID:O96YBsI7
158 ：１５６：01/11/24 01:29 ID:sAuMn+OT
＞１５７
おうっ!!わかった。
逝ったか。うざかったなー。あかり嫌い。
少年漫画板じゃなくても充分性格悪いって言われるよアレじゃ。
自分が嫌いでもいいけど、
「女なら嫌って当たり前」「好きっていう女が存在するのが不思議。」
とまで言われるとハア？って感じ。
おうっ!!わかった。
逝ったか。うざかったなー。あかり嫌い。
少年漫画板じゃなくても充分性格悪いって言われるよアレじゃ。
自分が嫌いでもいいけど、
「女なら嫌って当たり前」「好きっていう女が存在するのが不思議。」
とまで言われるとハア？って感じ。
159 ：花と名無しさん：01/11/24 01:32 ID:0unAa8St
この板の人って、煽りに弱いですね。あかり嫌いの人なんか、
煽りだって一目瞭然なのに、なんで相手するんでしょ？
煽りだって一目瞭然なのに、なんで相手するんでしょ？
160 ：花と名無しさん：01/11/24 01:36 ID:JWTsPpLE
ヒカ碁は原作が女だから男性作家の描く女キャラとは言えないよ。
161 ：花と名無しさん：01/11/24 01:38 ID:0unAa8St
すごい煽りあい…。ID:sAuMn+OTもID:O96YBsI7も余所でやって
下さい（汗）。
下さい（汗）。
162 ：花と名無しさん：01/11/24 01:45 ID:kjvC7pUV
NARUTOのヒナタが大嫌い。
でも、少年漫画板の方では粘着的な信者が何人かいるんだよな。
サクラは男にも女にも人気あるみたいだけどそれはわかる。
ただヒナタが何故そこまで好かれてるのか全く理解不能・・・。
でも、少年漫画板の方では粘着的な信者が何人かいるんだよな。
サクラは男にも女にも人気あるみたいだけどそれはわかる。
ただヒナタが何故そこまで好かれてるのか全く理解不能・・・。
163 ：花と名無しさん：01/11/24 01:46 ID:AA86bBNA
天使な小生意気の恵かわいい。
パワーゲームはどこか別の場所でやってほしい。
今日は連休だから、厨房祭開催中。
166 ：１５８：01/11/24 02:14 ID:sAuMn+OT
すまん・・・。逝ってくる・・。
167 ：花と名無しさん：01/11/24 02:48 ID:8qcuOZ62
＞１６２
逆に大嫌いにまでなる理由がわからないなー。
うざいほど出番があるわけじゃなし。大人しいからと庇護されてるわけでもなし。
逆に大嫌いにまでなる理由がわからないなー。
うざいほど出番があるわけじゃなし。大人しいからと庇護されてるわけでもなし。
＞147(遅レス)
なるほど。でも、市民に身近なお姫様なんだけどな･･･｡
＞160
でも、微妙｡小畑も半分は自分の力を入れてるし､
原作をアレンジしてたりするし。キャラクタ−の魅力は絵も入ってくるから
小畑の力も、全くないとも言い切れないかも｡ほったって、小畑の描いた｢漫画｣に
刺激を受けて先のネ−ムを練っていく事もあるみたいだし･･･｡
＞162
あの絵じゃなければ、いいのかもしれないけど･･･｡
＞163
同意｡同性から見たら､どうなんだろう･･･？
なるほど。でも、市民に身近なお姫様なんだけどな･･･｡
＞160
でも、微妙｡小畑も半分は自分の力を入れてるし､
原作をアレンジしてたりするし。キャラクタ−の魅力は絵も入ってくるから
小畑の力も、全くないとも言い切れないかも｡ほったって、小畑の描いた｢漫画｣に
刺激を受けて先のネ−ムを練っていく事もあるみたいだし･･･｡
＞162
あの絵じゃなければ、いいのかもしれないけど･･･｡
＞163
同意｡同性から見たら､どうなんだろう･･･？
そだねぇ。たとえば「最終兵器彼女」のちせなんてどう？
「ななか６／１７」のななかや雨宮さんは？
わりと少女漫画的な作風で、なおかついわゆる萌え系のキャラ。
「ななか６／１７」のななかや雨宮さんは？
わりと少女漫画的な作風で、なおかついわゆる萌え系のキャラ。
170 ：花と名無しさん：01/11/24 13:11 ID:q+fb3k7A
「最終兵器彼女」はマンガ自体はウザかったけど、ちせのような
キャラはちょっと新鮮だったな。
虫も殺さぬような顔して、兵器として人を殺しまくる・・・。
途中、ちせの人格がどんどん兵器に侵食されて冷酷になってく
くだりがあったけど、そこをもっと掘り下げれば面白くなったのに（自分的に）
うやむやのうちに元にもどっててほんと、イラつくマンガであった。
キャラはちょっと新鮮だったな。
虫も殺さぬような顔して、兵器として人を殺しまくる・・・。
途中、ちせの人格がどんどん兵器に侵食されて冷酷になってく
くだりがあったけど、そこをもっと掘り下げれば面白くなったのに（自分的に）
うやむやのうちに元にもどっててほんと、イラつくマンガであった。
171 ：花と名無しさん：01/11/24 14:36 ID:opXjLI79
天使恵は元男だから女性キャラとしてビミョーだなあ。そういう設定の女の子だと
反感買いにくい気もするし。
最終兵器彼女は新鮮だったねえ。こんな漫画の描き方もあるんだ〜とびっくりした。
ちせは普通かな。兵器になっていく自分への葛藤が中途半端じゃなきゃ好感持てたかも。
でも友達がこの漫画に出てくる女キャラ大嫌い（特にふゆみ）と言ってたから、やっぱり
女から嫌われやすいキャラの描き方だと思う。これって萌え系なの？けっこう男からも反感
買ってそうだけど・・・・（戦争の描き方が不十分&ちせの自分勝手な発言・・）
反感買いにくい気もするし。
最終兵器彼女は新鮮だったねえ。こんな漫画の描き方もあるんだ〜とびっくりした。
ちせは普通かな。兵器になっていく自分への葛藤が中途半端じゃなきゃ好感持てたかも。
でも友達がこの漫画に出てくる女キャラ大嫌い（特にふゆみ）と言ってたから、やっぱり
女から嫌われやすいキャラの描き方だと思う。これって萌え系なの？けっこう男からも反感
買ってそうだけど・・・・（戦争の描き方が不十分&ちせの自分勝手な発言・・）
172 ：77：01/11/24 15:19 ID:qMZIY8UU
結構、自分がマンが読んでないことに気づかされるな･･･｡
というか、ジャンプに偏ってるだけなんだろうけど｡
名前しか知らないっていう漫画がボロボロでてくるから
コメントできない･････｡
というか、ジャンプに偏ってるだけなんだろうけど｡
名前しか知らないっていう漫画がボロボロでてくるから
コメントできない･････｡
最終兵器は漫画自体虫酸が走るほどに嫌いで、ちせもくびり殺したいくらい
嫌だ。
ななかは見え見えの展開でもそれほど嫌と思わない…結構楽しく読める。
女の子が生き生きしてるからかな。都合がいいだけでもないし。
嫌だ。
ななかは見え見えの展開でもそれほど嫌と思わない…結構楽しく読める。
女の子が生き生きしてるからかな。都合がいいだけでもないし。
174 ：花と名無しさん：01/11/24 23:08 ID:/NEOv56d
たいがい部活のマネージャーやってる女は
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だな。
175 ：花と名無しさん：01/11/25 00:57 ID:8rXZOO8m
>174
あー萌え狙い多いよね。分かる気がする。
でもスラダンマネージャー、名前忘れたけどアヤコさんだっけ？
ウェーブタラコ唇の。あの人はサッパリ系だから好き。
あとヒナタは好きだが、サクラが嫌いだ。
今はそうでもないけど、連載当初は特に。
あー萌え狙い多いよね。分かる気がする。
でもスラダンマネージャー、名前忘れたけどアヤコさんだっけ？
ウェーブタラコ唇の。あの人はサッパリ系だから好き。
あとヒナタは好きだが、サクラが嫌いだ。
今はそうでもないけど、連載当初は特に。
176 ：花と名無しさん：01/11/25 01:03 ID:HE4dBm9s
ろくでなしの千秋のブリっぽい仕草はちょっときついですね。
作者のタイプかしら。
少年漫画家は男性作家さん多いから、男に好かれて女に嫌われるﾀｲﾌﾟのキャラ多いのな。
作者のタイプかしら。
少年漫画家は男性作家さん多いから、男に好かれて女に嫌われるﾀｲﾌﾟのキャラ多いのな。
177 ：花と名無しさん：01/11/25 01:46 ID:WqotskgT
てゆーか、男をグッとこされるヒロインってある意味
「実際にこんなことやったら引くだろ」っていうとこを敢えて抽出してる
カンジだよね。しぐさとか言葉遣いとか。
少女マンガでいえば新条まゆの男キャラのような・・・・。
「実際にこんなことやったら引くだろ」っていうとこを敢えて抽出してる
カンジだよね。しぐさとか言葉遣いとか。
少女マンガでいえば新条まゆの男キャラのような・・・・。
178 ：花と名無しさん：01/11/25 01:54 ID:wWSieEkX
帯ギュの保奈美は好きだったよ。マネージャーだったけど。
桜子はもっと好き。
桜子はもっと好き。
179 ：花と名無しさん：01/11/25 02:24 ID:uWCqb9k5
180 ：77：01/11/25 02:24 ID:qsMmCj6B
＞177
う−ん、や、でも漫画と現実は違うからね｡
でも、時たま漫画の理想を現実に持ってくる男も一部いるけどね｡
芸能人でもいるでしょ。そういうの。
さんまとか、岡村とか｡ それでも彼らはイき過ぎだと思うけど｡
う−ん、や、でも漫画と現実は違うからね｡
でも、時たま漫画の理想を現実に持ってくる男も一部いるけどね｡
芸能人でもいるでしょ。そういうの。
さんまとか、岡村とか｡ それでも彼らはイき過ぎだと思うけど｡
181 ：花と名無しさん：01/11/25 02:34 ID:DRZ4IsPt
女がどんなに嫌でも男がその手の女が好きなのはしょうがない事実。
182 ：花と名無しさん：01/11/25 03:03 ID:wlpa6/cY
>162
自分もヒナタかなり嫌いだけど
＞何故そこまで好かれてるのか
に疑問。嫌われまくってない？少年漫画板、同人板、一般人共に。
だから私はそこまで気にしなかったよ。
サクラは好き。もっと出番があっていいキャラだと思う。
自分もヒナタかなり嫌いだけど
＞何故そこまで好かれてるのか
に疑問。嫌われまくってない？少年漫画板、同人板、一般人共に。
だから私はそこまで気にしなかったよ。
サクラは好き。もっと出番があっていいキャラだと思う。
何気に鳥山明は女性キャラの動かし方がうまい。
184 ：77：01/11/25 04:31 ID:qsMmCj6B
＞182
いや、萌えスレとかたってるよ。
男の中でも極端に分かれてるみたい｡
いや、萌えスレとかたってるよ。
男の中でも極端に分かれてるみたい｡
185 ：花と名無しさん：01/11/25 04:48 ID:uWrLxQ8f
>183
ブルマって騒がしいだけの女で終わるかなーと思ったら、オチが良かったな。
べジータとくっついて（笑）、もうひとつの未来では息子と頑張ってんだよね。
１８号もかわいかっこよかったしな〜。
あと、「Ｄｒスランプ」のつるりんちゃん、今連載してたらすごい萌えキャラに
なったであろう。（すげカワイイ!）
ブルマって騒がしいだけの女で終わるかなーと思ったら、オチが良かったな。
べジータとくっついて（笑）、もうひとつの未来では息子と頑張ってんだよね。
１８号もかわいかっこよかったしな〜。
あと、「Ｄｒスランプ」のつるりんちゃん、今連載してたらすごい萌えキャラに
なったであろう。（すげカワイイ!）
＞184
萌えスレは確か、本家スレでヒナタの話をしたいがアンチが多すぎて
まともに話せない信者が立てたんじゃなかったかと思う。
でも信者が他キャラを貶しながらヒナタに萌えているので
すぐに荒んだ雰囲気になる。といった感じだった。
関係ない話でｽﾏｿsage
萌えスレは確か、本家スレでヒナタの話をしたいがアンチが多すぎて
まともに話せない信者が立てたんじゃなかったかと思う。
でも信者が他キャラを貶しながらヒナタに萌えているので
すぐに荒んだ雰囲気になる。といった感じだった。
関係ない話でｽﾏｿsage
ジャンプではライパクの女子キャラ好きだな･･･
ばっちは女の子描くの上手いよね。あと伊藤潤二もサイコーに上手い。女知り過ぎ
…と思ったら女系家族だったんで納得した。
とりあえず、男と会ってばかりで友達の一人も出てこないヒロインは性格悪そうで
ヤだね〜。
…と思ったら女系家族だったんで納得した。
とりあえず、男と会ってばかりで友達の一人も出てこないヒロインは性格悪そうで
ヤだね〜。
189 ：花と名無しさん：01/11/25 21:17 ID:Wkxvi7FG
高橋留美子の描く女キャラの人気を考えると、
男性作家の描く女キャラが必ずしも男の理想に適ってるとは思えないんだが･･･
男性作家の描く女キャラが必ずしも男の理想に適ってるとは思えないんだが･･･
190 ：花と名無しさん：01/11/25 22:26 ID:mSDe8ENc
冨樫義博の描く女キャラはどれも割と好きだ。
特に温子さんが好きだったな。
休載ばかりする漫画家は嫌いだけど（藁）
嫌いなのはドラえもんのしずかちゃん。
あと、こち亀を筆頭に妙に巨乳な女も嫌い。
特に温子さんが好きだったな。
休載ばかりする漫画家は嫌いだけど（藁）
嫌いなのはドラえもんのしずかちゃん。
あと、こち亀を筆頭に妙に巨乳な女も嫌い。
191 ：花と名無しさん：01/11/26 00:06 ID:HRjYSFnz
>190
同意同意。
冨樫の描く女キャラは(・∀・)ｲｲ!!
男女共に人気があると思うんだが、どーだろか。
休載は自分も嫌いだが、この際置いといて。
ついでにこち亀の乳はイヤだ。
作者の理想とか願望じゃなくって、妄想の現われって感じでさ・・・
同意同意。
冨樫の描く女キャラは(・∀・)ｲｲ!!
男女共に人気があると思うんだが、どーだろか。
休載は自分も嫌いだが、この際置いといて。
ついでにこち亀の乳はイヤだ。
作者の理想とか願望じゃなくって、妄想の現われって感じでさ・・・
192 ：裸足ゲソ：01/11/26 00:22 ID:af80RJPH
193 ：花と名無しさん：01/11/26 00:25 ID:OKWc7DcW
美しかったら巨乳でもいいんだけどねえ。
北条司さんとかモンキーパンチさん（笑）とか山田章博さんのかく胸は好きですよ。美乳〜。
こち亀もそうだけど、バスタードや「変」の女の子の乳はキモくてダメ。
北条司さんとかモンキーパンチさん（笑）とか山田章博さんのかく胸は好きですよ。美乳〜。
こち亀もそうだけど、バスタードや「変」の女の子の乳はキモくてダメ。
194 ：花と名無しさん：01/11/26 00:36 ID:qAbDunQ/
>193
「変」の奥浩哉さんはいい乳描くと思うんだけどなあ・・・。
あんな設定の漫画だったから女の子のファンがほとんどで巨乳描くと
文句が来るって言うんで愚痴をこぼしてたけど。
「変」の奥浩哉さんはいい乳描くと思うんだけどなあ・・・。
あんな設定の漫画だったから女の子のファンがほとんどで巨乳描くと
文句が来るって言うんで愚痴をこぼしてたけど。
195 ：花と名無しさん：01/11/26 00:37 ID:8mf6cR2b
ミスフルの女子キャラ、キモイ。
196 ：77：01/11/26 00:43 ID:TeZVFGq7
少年漫画板では、こち亀の乳は奇乳と呼ばれている｡(藁
>>194
性格は嫌いじゃないんだけど、生理的にダメ。
何か「男は背の高い男性キャラを嫌ったりしないのに、何故女性は巨乳を嫌うのだろう。」
みたいなこと言っていたけど、
「長身と巨乳は違うだろっ!!」（巨○ならとにかく。）とか
「巨乳が嫌いなんじゃなくてアンタの描く乳がダメなんじゃっ!!」とか
色々ツッコミいれながら読んでた覚えが。
でも本人が好きで描いているモノに「気持悪いからやめて」と
手紙で文句いうのもどうかなと思う。
女の子向けに描いているんじゃなくて青年誌なんだしね・・。
性格は嫌いじゃないんだけど、生理的にダメ。
何か「男は背の高い男性キャラを嫌ったりしないのに、何故女性は巨乳を嫌うのだろう。」
みたいなこと言っていたけど、
「長身と巨乳は違うだろっ!!」（巨○ならとにかく。）とか
「巨乳が嫌いなんじゃなくてアンタの描く乳がダメなんじゃっ!!」とか
色々ツッコミいれながら読んでた覚えが。
でも本人が好きで描いているモノに「気持悪いからやめて」と
手紙で文句いうのもどうかなと思う。
女の子向けに描いているんじゃなくて青年誌なんだしね・・。
198 ：花と名無しさん：01/11/26 01:13 ID:MRS/vCwl
>>195
禿同
禿同
>>195
私もあれはダメじゃ。
私もあれはダメじゃ。
巨乳の描き方はまあるいのより尖ったのが好きだな。
「美少女に嫉妬している」って決めつけられるの嫌で、アニメファン？の男性と話すとき
美少女を話題にするようになったら、今度は同性愛者扱いされたことがあるよ（ﾜﾗ
「美少女に嫉妬している」って決めつけられるの嫌で、アニメファン？の男性と話すとき
美少女を話題にするようになったら、今度は同性愛者扱いされたことがあるよ（ﾜﾗ
ミスフルは、凪さんは結構好きだな。
猫湖と清熊は嫌いじゃ。とくに清熊。
ウルサイ。いらない。
猫湖と清熊は嫌いじゃ。とくに清熊。
ウルサイ。いらない。
男の描く乳ってかたそーなのが多い。
ブラ着用時とノーブラ時で形全然変わらないし、寝転がっても肉が広がらない。
不自然。シリコンでも入れてんのか？
ブラ着用時とノーブラ時で形全然変わらないし、寝転がっても肉が広がらない。
不自然。シリコンでも入れてんのか？
203 ：花と名無しさん：01/11/26 10:09 ID:Qeg4K+lb
でも、肉が広がった絵は女の私も見たくないぞ…
よっぽど上手いなら別だけど、正直、醜くならないかな？
よっぽど上手いなら別だけど、正直、醜くならないかな？
204 ：花と名無しさん：01/11/26 12:19 ID:/8eD/K+n
東京大学物語の水野はるか。見ると吐き気すらもよおす。
205 ：花と名無しさん：01/11/26 22:27 ID:eA0C6qa+
＞＞１９２
そんなことはない。男性作家の萌えキャラ創りのレベルが上がったので
あの〜萌えキャラ創りのレベルって？何ソレ・・・。
っていうかじゃあ、らぶひなとかはレベル高いの？（笑）
そんなことはない。男性作家の萌えキャラ創りのレベルが上がったので
あの〜萌えキャラ創りのレベルって？何ソレ・・・。
っていうかじゃあ、らぶひなとかはレベル高いの？（笑）
>179
現実では男子部員から(ﾟДﾟ)ﾊｧ？と言われている女子マネもいる。
男目当てが問題なのではない。
現実では男子部員から(ﾟДﾟ)ﾊｧ？と言われている女子マネもいる。
男目当てが問題なのではない。
207 ：花と名無しさん：01/11/26 23:10 ID:pLy/RgfB
そもそも萌えキャラがダメダメなんだよねえ？
それのレベル上がっても･･･。
それのレベル上がっても･･･。
萌え漫画は射矢ガールくらいしか読んでないですが、
けっこうすきです
けっこうすきです
209 ：花と名無しさん：01/11/26 23:44 ID:yWJ3DU14
前の方のレスにバスタードのキャラの胸が嫌い、とあったが、
実は私は好き（ｗ
男の人の描く胸ってたいてい硬そうなのに、
この人のキャラの胸は柔らかくて気持ち良さそう。
女性キャラもみんな強くて自立した子が多いから悪い印象はない。
しいていえば、ヨーコさんの口調が気持ち悪いくらいか（ｗ
こち亀の爆乳はギャグじゃないの？
実は私は好き（ｗ
男の人の描く胸ってたいてい硬そうなのに、
この人のキャラの胸は柔らかくて気持ち良さそう。
女性キャラもみんな強くて自立した子が多いから悪い印象はない。
しいていえば、ヨーコさんの口調が気持ち悪いくらいか（ｗ
こち亀の爆乳はギャグじゃないの？
211 ：花と名無しさん：01/11/27 00:54 ID:E5BDgLde
｢天上天下｣の女キャラなんかはどうなの？
あんな爆乳ほんとにあったら一度お目に掛かりたい。
あんな爆乳ほんとにあったら一度お目に掛かりたい。
212 ：花と名無しさん：01/11/27 01:45 ID:oerLCdkQ
>207そもそも萌えキャラがダメダメなんだよねえ？
>それのレベル上がっても･･･。
ダメダメって誰に対して？
アレは男向けなんじゃないの。
>それのレベル上がっても･･･。
ダメダメって誰に対して？
アレは男向けなんじゃないの。
214 ：77：01/11/27 05:00 ID:QTS2ldHJ
＞211
アレは何かボ−ルみたいだ。
＞213
絵もコロコロ変わるしね｡
アレは何かボ−ルみたいだ。
＞213
絵もコロコロ変わるしね｡
215 ：花と名無しさん：01/11/27 14:08 ID:Qe+AZ1jj
高橋留美子は自分がああいう女の子が好きで描いているんであって、
男の萌え心の為に書いてるわけじゃないでしょう．．。
顔可愛くてスタイルいいけど、男に都合の良い女じゃないから、今の男には受けないかもね。
（まあやっぱりステレオタイプではあるんだけどね。女の子の焼餅の焼き方とか｡｡。）
バスタ娘の乳は何か美しくないって感じ．．。性格は嫌いじゃないけど。
でも「ちょっと崩れている」位が男の人は萌えるんだろうね。
＞＞１９３が名前挙げているような人の乳は確かに美しいけど、高尚すぎて萌えんだろ．．って気が。
男の萌え心の為に書いてるわけじゃないでしょう．．。
顔可愛くてスタイルいいけど、男に都合の良い女じゃないから、今の男には受けないかもね。
（まあやっぱりステレオタイプではあるんだけどね。女の子の焼餅の焼き方とか｡｡。）
バスタ娘の乳は何か美しくないって感じ．．。性格は嫌いじゃないけど。
でも「ちょっと崩れている」位が男の人は萌えるんだろうね。
＞＞１９３が名前挙げているような人の乳は確かに美しいけど、高尚すぎて萌えんだろ．．って気が。
216 ：花と名無しさん：01/11/27 15:50 ID:nA291+qI
乳は男が抜ければＯＫって感じなんじゃないのー
それより１はどこへ行った？
それより１はどこへ行った？
リビドー丸出し（？）な極端なスタイルのキャラは気持ち悪いね。
だからといってリアルなのが良いという事ではなくて、どういう絵柄でも全体
のバランスを意識してほしいな、と。少女漫画にも言えることなんだけど。
漫画家さんって、描き続けると絵柄が極端になるというか、記号化が進んで
物体としてのバランスが崩れていく人が多い印象があるんだけど、気のせい
かなぁ。
だからといってリアルなのが良いという事ではなくて、どういう絵柄でも全体
のバランスを意識してほしいな、と。少女漫画にも言えることなんだけど。
漫画家さんって、描き続けると絵柄が極端になるというか、記号化が進んで
物体としてのバランスが崩れていく人が多い印象があるんだけど、気のせい
かなぁ。
慣れて来ると手だけで描いてる感じがする人っている。
頭で考えながら描かないと、どんどん崩れちゃうよ。
頭で考えながら描かないと、どんどん崩れちゃうよ。
219 ：77：01/11/27 23:05 ID:6Qc1zxm4
まぁ、仕事慣れして、手早くこなせるようになっていくと
簡略化していくんだろうね。和月は失敗例だったけど･･･｡
手だけで描いてるってのは言いすぎでしょ｡そんな事はないと思うけど｡
それに、絵が変わっても、突然ガラリと変化するわけでもないし、
描いてる当人はそれが｢いい｣と思って描いてるんだろうし。
簡略化していくんだろうね。和月は失敗例だったけど･･･｡
手だけで描いてるってのは言いすぎでしょ｡そんな事はないと思うけど｡
それに、絵が変わっても、突然ガラリと変化するわけでもないし、
描いてる当人はそれが｢いい｣と思って描いてるんだろうし。
220 ：花と名無しさん：01/11/27 23:47 ID:2Gb9913S
バスタードの絵はほんとに最初といがうよね。ヨーコさんの
胸はちゃんと年ごとに成長してたのでリアルだと思った。でもやっぱ
あれは１４〜１５巻まででしょ。最初のほうはほんとエッチくさくて
ドキドキしたんだけどなあ。
なんかすごい胸の話盛り上がるな。
ゆうけど、実際の女の胸は「帯ぎゅ」の人の描くくらいが平均
サイズだよねー。細いキャラならとくに。
胸はちゃんと年ごとに成長してたのでリアルだと思った。でもやっぱ
あれは１４〜１５巻まででしょ。最初のほうはほんとエッチくさくて
ドキドキしたんだけどなあ。
なんかすごい胸の話盛り上がるな。
ゆうけど、実際の女の胸は「帯ぎゅ」の人の描くくらいが平均
サイズだよねー。細いキャラならとくに。
221 ：花と名無しさん：01/11/28 16:56 ID:OOu5B7j5
一瞬「少年漫画の巨乳キャラについて語るスレ」に来てしまったのかと思った。
＞77
や、和月せんせの絵は別にどーでもいーんだけど（いいかどうかはともかく
一生懸命描いてる感じはするし）、もっとベテランの話さ。
なげやりでひどいのがいるよ…。そこまで酷くならなくとも、どうしても長
くなると絵から粘りがなくなってしまって寂しいもんです。
バスタードは最初はまだ常識的な大きさの胸だったけど、だんだんルナ先生
みたいに…。
私は金田一のヒロインがとても嫌いだった。
や、和月せんせの絵は別にどーでもいーんだけど（いいかどうかはともかく
一生懸命描いてる感じはするし）、もっとベテランの話さ。
なげやりでひどいのがいるよ…。そこまで酷くならなくとも、どうしても長
くなると絵から粘りがなくなってしまって寂しいもんです。
バスタードは最初はまだ常識的な大きさの胸だったけど、だんだんルナ先生
みたいに…。
私は金田一のヒロインがとても嫌いだった。
223 ：77：01/11/29 04:54 ID:6AJjcLxD
＞222
もっとベテラン･･･？ 誰だろう､ベテラン全員とか？(藁
金田一のヒロインって美雪の事かな。
っていうか、あの漫画は作画家(女)のアレンジ具合も
入ってるみたいだけどね･･･｡(藁
レギュラ−キャラに絞らなければ、あの漫画もいろんなタイプがいたけど、
このスレの人たちはどうなんだろう？
もっとベテラン･･･？ 誰だろう､ベテラン全員とか？(藁
金田一のヒロインって美雪の事かな。
っていうか、あの漫画は作画家(女)のアレンジ具合も
入ってるみたいだけどね･･･｡(藁
レギュラ−キャラに絞らなければ、あの漫画もいろんなタイプがいたけど、
このスレの人たちはどうなんだろう？
224 ：花と名無しさん：01/11/29 05:54 ID:OrAUUzoX
まあ、女性作家の描く拒食症のような女キャラもキモイが…。
服の上から乳首がわかるのがあるけど、実際そんな人は滅多にいない。
226 ：花と名無しさん：01/11/29 13:38 ID:wVR0Oz85
トンデモ服は多いよねー。
トンデモ髪型も。
これは男作家に限らずだけど・・・
トンデモ髪型も。
これは男作家に限らずだけど・・・
227 ：花と名無しさん：01/11/29 14:10 ID:UpesnDPC
>>226
トンデモ服でトンデモ髪型＞空条 徐倫
トンデモ服でトンデモ髪型＞空条 徐倫
228 ：花と名無しさん：01/11/29 18:21 ID:I1Vzw4Rq
>227
でもさー、あの人何気にブランド詳しそう・・・
でもさー、あの人何気にブランド詳しそう・・・
229 ：花と名無しさん：01/11/29 19:06 ID:nOIgimKi
>227
つーか、ヴォーグくらいは読んでんだろ、当然。
つーか、ヴォーグくらいは読んでんだろ、当然。
230 ：花と名無しさん：01/11/29 19:32 ID:wVR0Oz85
>227
あ、徐倫は好き。確かにトンデモだけどね。
ツノがだんだんでかくなってくし。
あ、徐倫は好き。確かにトンデモだけどね。
ツノがだんだんでかくなってくし。
231 ：花と名無しさん：01/11/29 19:52 ID:1kJKAN8A
女性から見るとなんだかなぁ、
って言われそうなかんじのキャラも、
まぁ、お約束とおもってれば気にならない。
いきすぎちゃってる場合は、
単なる記号と思うことにしてる。
ま、うんな漫画はおはなし自体
つまんないことが多いので、
たいてい読むのやめちゃってるけどね。
ま、オイラが少年漫画に求めるのは、
萌えや燃えであって、
心の機微や青くささじゃないしね。
そっちを充足させたいときは
少女漫画を読む、と。
って言われそうなかんじのキャラも、
まぁ、お約束とおもってれば気にならない。
いきすぎちゃってる場合は、
単なる記号と思うことにしてる。
ま、うんな漫画はおはなし自体
つまんないことが多いので、
たいてい読むのやめちゃってるけどね。
ま、オイラが少年漫画に求めるのは、
萌えや燃えであって、
心の機微や青くささじゃないしね。
そっちを充足させたいときは
少女漫画を読む、と。
232 ：花と名無しさん：01/11/29 19:54 ID:1kJKAN8A
で、ちょっと思ったのですが、
何考えてるかわかんない系のヒロインって
女性読者から見てどうなんでしょう？
ぱっと思いつくのが、
二宮ひかる、冬目景、ひぐちアサ、と
女性作家のヒロインばっかなんで、
あれですが (^^;
誰か男性作家のヒロインもあげて！
何考えてるかわかんない系のヒロインって
女性読者から見てどうなんでしょう？
ぱっと思いつくのが、
二宮ひかる、冬目景、ひぐちアサ、と
女性作家のヒロインばっかなんで、
あれですが (^^;
誰か男性作家のヒロインもあげて！
ところで男性向けハーレム漫画では最近メイドが流行りのようだが、
女性向け逆ハーレム漫画で対応するような流行りはあるかな？
スレ違い？
女性向け逆ハーレム漫画で対応するような流行りはあるかな？
スレ違い？
234 ：花と名無しさん：01/11/29 20:04 ID:j6zLOQ50
>232
所謂青年誌の女の感性が光る（ｗ女流作家イタイ系ですな。
所謂青年誌の女の感性が光る（ｗ女流作家イタイ系ですな。
235 ：花と名無しさん：01/11/30 00:35 ID:YcugGwkQ
徐倫は私が知る限りジャンプで自慰をした初めての女キャラです。
しかも、連載第一回目に（ｗ
しかも、連載第一回目に（ｗ
236 ：花と名無しさん：01/11/30 00:53 ID:16Z908wt
ｼﾞｮｼﾞｮは女がどうとか以前にキャラ皆変なので（ｗ
237 ：花と名無しさん：01/11/30 00:54 ID:7Wi5F8ob
>232
何考えてるかわからない系のヒロインは、結構好きですよ。
でも、そういったヒロインを、「神秘的な謎の不可侵な存在〜」みたいに
特別視・神聖視するような雰囲気があると、ヒロインごと作品が苦手になります。
この手のヒロインは、読み手の思い入れで色んな解釈が出来るので、
母性とか女性性とかいったイメージを投影しやすい存在だと思います。
それって何か「男にとって都合のいい女キャラ」の究極の形という気がしてしまう。
だから、そんな都合のいい女キャラを神聖視するなよ〜と思って激しく萎えます。
何考えてるかわからない系のヒロインは、結構好きですよ。
でも、そういったヒロインを、「神秘的な謎の不可侵な存在〜」みたいに
特別視・神聖視するような雰囲気があると、ヒロインごと作品が苦手になります。
この手のヒロインは、読み手の思い入れで色んな解釈が出来るので、
母性とか女性性とかいったイメージを投影しやすい存在だと思います。
それって何か「男にとって都合のいい女キャラ」の究極の形という気がしてしまう。
だから、そんな都合のいい女キャラを神聖視するなよ〜と思って激しく萎えます。
238 ：77：01/11/30 02:21 ID:/WgmWKzO
＞235
何じゃソリャ｡(藁 どういう事だ･･･｡
＞237
考えすぎじゃないかな。
まぁ、どうしてもそういう印象受けてしまうのなら、
仕方ないかもしれない･･･。
何じゃソリャ｡(藁 どういう事だ･･･｡
＞237
考えすぎじゃないかな。
まぁ、どうしてもそういう印象受けてしまうのなら、
仕方ないかもしれない･･･。
239 ：男３８、独身！いつ春は来るか？：01/11/30 20:23 ID:3SlKRHi4
ラブひなの女の子は、可愛いと思うが。少女から、大人の女性まで居て良いけど。
ラブひなは、巨乳っぽいキャラいるけど、イヤラシイ感じがしない。
ラブひなは、巨乳っぽいキャラいるけど、イヤラシイ感じがしない。
240 ：花と名無しさん：01/11/30 21:18 ID:7LmbVQO9
＞２３２
冬目景しか読んだことないけど、なんか羊たちがなんとか
とかいうのの女の子は嫌だった。っていうか理解できそうに
なかった。
冬目景しか読んだことないけど、なんか羊たちがなんとか
とかいうのの女の子は嫌だった。っていうか理解できそうに
なかった。
241 ：花と名無しさん：01/11/30 22:37 ID:2hWv2mOE
>237
それって「美人」のありかたに似てるね。
見る人に解釈をまかせる、想像の容器ってとこが。
自分と同じ人間だと思っていては、できない扱い。
それって「美人」のありかたに似てるね。
見る人に解釈をまかせる、想像の容器ってとこが。
自分と同じ人間だと思っていては、できない扱い。
242 ：花と名無しさん：01/11/30 22:51 ID:KgendMm2
らんまのあかねが好きな女ってめずらしかったの？
むしろ多いように聞いてたんだけど
むしろ多いように聞いてたんだけど
243 ：花と名無しさん：01/11/30 23:35 ID:RJA6oXc0
244 ：花と名無しさん：01/11/30 23:56 ID:8NKyOyPt
かわいかろーが、ぶりっこしていようが、媚びていようが、
能力的に優秀で役に立つ女の子はたいてい好き。
そこにいるだけで場が和む、というのも能力に含めます。
足手まといになっても、どこか別のところでフォローできればいい。
キャラのこと「嫌い」と言うのに、
怨念込めて強調して話す女が私は一番嫌、というか怖い。
現実の女に対しても、このくらいの厳しさで見てるんだろうなーと思うと
そばに居にくくなる。
能力的に優秀で役に立つ女の子はたいてい好き。
そこにいるだけで場が和む、というのも能力に含めます。
足手まといになっても、どこか別のところでフォローできればいい。
キャラのこと「嫌い」と言うのに、
怨念込めて強調して話す女が私は一番嫌、というか怖い。
現実の女に対しても、このくらいの厳しさで見てるんだろうなーと思うと
そばに居にくくなる。
245 ：77：01/12/01 00:11 ID:ZymgkGct
確かにこのスレの住人は、怨念こもってる気がする。(藁
論議するスレってワケでもないし、｢いろんな意見の一つ｣程度でも
いいんじゃないかな。
まぁ･･･それだけ凄く嫌いなんだろうね｡ う−む。
論議するスレってワケでもないし、｢いろんな意見の一つ｣程度でも
いいんじゃないかな。
まぁ･･･それだけ凄く嫌いなんだろうね｡ う−む。
>244
いちど同人板の「吐き気がするほど嫌いなキャラ」スレ見てみて、
こわいから。
いちど同人板の「吐き気がするほど嫌いなキャラ」スレ見てみて、
こわいから。
というか嫌いと叫びたいだけの人は、
そっちのほうが向いてるような気がする。
そっちのほうが向いてるような気がする。
たかが架空の存在だから遠慮なく「嫌い」って言ってるんじゃないの？
人間関係を円滑にしなくちゃいけない分、現実では許せるレベルて広がるでしょ。
架空キャラに対する扱いを見て、「現実でもこうなのね」と判断するのも
それはそれで短絡的なような気もするけど。
でも、このスレは別に嫌いなキャラを叩くスレじゃないか。
男の描く女キャラといえば「ああっ女神さま」のベルダンディのタイプって
どうなんでしょう？
なんだかすごく意見が割れそうな気もするんだけど…
人間関係を円滑にしなくちゃいけない分、現実では許せるレベルて広がるでしょ。
架空キャラに対する扱いを見て、「現実でもこうなのね」と判断するのも
それはそれで短絡的なような気もするけど。
でも、このスレは別に嫌いなキャラを叩くスレじゃないか。
男の描く女キャラといえば「ああっ女神さま」のベルダンディのタイプって
どうなんでしょう？
なんだかすごく意見が割れそうな気もするんだけど…
249 ：花と名無しさん：01/12/01 03:41 ID:1MZCoo/w
ベルダンディね。
ああいかにも男が好きそうだよねといった感じ。
特に好きでも嫌いでもない。
自分的には妹のスクルドが好きだ。可愛い。
ああいかにも男が好きそうだよねといった感じ。
特に好きでも嫌いでもない。
自分的には妹のスクルドが好きだ。可愛い。
250 ：232：01/12/01 06:14 ID:RFKCsO13
謎パー系ヒロインについてまとめて
>234
イタイのはヒロイン？作者？読者？
>237
好きなイメージを投影しやすいってのは、
そういう考え方もあるのカーってかんじです。
自分的には主人公と一緒に
”おんなはナゾだ”とつぶやきながら
読むのが楽しいって感じだったので。
ちなみに神聖視されてるってのは
どの辺のキャラを想定してるのでしょう？
>240
女性にとっても理解できないってのは、
そんなやついねーって系統のキャラってことかな。
う〜ん、
妄想の産物だろ、
共感できる、
現実にいても嫌い、
等のわかりやすい反応があると思ったのだけれど、
こういう反応だと解釈に困るなぁ。
>234
イタイのはヒロイン？作者？読者？
>237
好きなイメージを投影しやすいってのは、
そういう考え方もあるのカーってかんじです。
自分的には主人公と一緒に
”おんなはナゾだ”とつぶやきながら
読むのが楽しいって感じだったので。
ちなみに神聖視されてるってのは
どの辺のキャラを想定してるのでしょう？
>240
女性にとっても理解できないってのは、
そんなやついねーって系統のキャラってことかな。
う〜ん、
妄想の産物だろ、
共感できる、
現実にいても嫌い、
等のわかりやすい反応があると思ったのだけれど、
こういう反応だと解釈に困るなぁ。
251 ：花と名無しさん：01/12/01 07:01 ID:Eb+fD0V9
＞248
架空の存在だから遠慮なく言えてる、ってことは、
実在の人物には思ってても言えないってこと、
そのくらい厳しく見てる恐ろしさは
架空も実在もあまり変わらないのでは（Ｗ
和田慎二の女性キャラはどうですか？
麻宮サキや明日香は女性人気高そうだけど、
アマリリスは微妙か？
架空の存在だから遠慮なく言えてる、ってことは、
実在の人物には思ってても言えないってこと、
そのくらい厳しく見てる恐ろしさは
架空も実在もあまり変わらないのでは（Ｗ
和田慎二の女性キャラはどうですか？
麻宮サキや明日香は女性人気高そうだけど、
アマリリスは微妙か？
252 ：花と名無しさん：01/12/01 07:08 ID:nZCzmq0H
ツッコミどころ満載のスレだな
どこから手をつけていくか
どこから手をつけていくか
253 ：花と名無しさん：01/12/01 11:57 ID:3y92Axxw
変に主人公とかを心配しすぎるキャラはどうなの？
それで逆に足手まといになったりとか
それで逆に足手まといになったりとか
254 ：花と名無しさん：01/12/01 12:04 ID:Xj/nGvAl
私の場合、現実の人間に対しては「でも、彼女も苦労してそうだし…」
と考慮してる。
架空の場合、作者の人間形成の仕方が嫌いだったりするので遠慮ありません。
と考慮してる。
架空の場合、作者の人間形成の仕方が嫌いだったりするので遠慮ありません。
255 ：花と名無しさん：01/12/01 14:15 ID:2/PkLoAe
小学二年の頃、明日香に萌えていた。
しかもお手伝いさんバージョンのほうに萌えていた・・・。
しかもお手伝いさんバージョンのほうに萌えていた・・・。
257 ：花と名無しさん：01/12/01 17:45 ID:3y92Axxw
俺は「こんな女いねーよ」以外は納得出来る
258 ：花と名無しさん：01/12/01 17:58 ID:10VnMJdh
＞257
という事はいると思ってるって事？
という事はいると思ってるって事？
259 ：花と名無しさん：01/12/01 18:25 ID:WGEjrW6F
260 ：花と名無しさん：01/12/01 19:30 ID:5F7/gCIi
ベルダンディーは「こんな女いねえよ。」と思うけど、
まあ「女神様」だからねえ・・・。良いのでは。
男性の理想をあそこまで完璧に描いていると、いっそ清清しいです。
私はウルドが好きだけど。
まあ「女神様」だからねえ・・・。良いのでは。
男性の理想をあそこまで完璧に描いていると、いっそ清清しいです。
私はウルドが好きだけど。
261 ：花と名無しさん：01/12/01 19:46 ID:66buT4Z9
262 ：花と名無しさん：01/12/01 20:00 ID:ZdJQqjTV
既出かもしれんが浦沢直樹の女キャラ好き。
柔は本当に普通のキャラで好感持てた。
普通の女の子描くのって難しいとおもう。
あと今のモンスターのニナとか。
まあこの人は女問わず人の心情描くの上手いと思うけど。
柔は本当に普通のキャラで好感持てた。
普通の女の子描くのって難しいとおもう。
あと今のモンスターのニナとか。
まあこの人は女問わず人の心情描くの上手いと思うけど。
263 ：花と名無しさん：01/12/01 21:10 ID:GyFIAjkZ
「３×３ＥＹＥＳ」のパイは、「綾小路」のほうが好きだったなあ・・。
もともと天然系が苦手なもので。
もともと天然系が苦手なもので。
264 ：花と名無しさん：01/12/01 22:25 ID:ownuZy3W
ふたりえっちのゆらさんが嫌い。
265 ：花と名無しさん：01/12/01 23:41 ID:pAsocfzM
>264
あの漫画は☆が気になってしゃあない。
あの漫画は☆が気になってしゃあない。
女の子もヒーロー願望あるから、強いヒロインは人気あると思うな。
守られるより守りたいっていうか。
キューティー・ハニーってお色気たっぷりだったけど、女の子の憧れだったもんね。
スケバン刑事とかキャッツ・アイなんかも好きな子多かった。
・・・てか、例が古すぎるか。スマソ。
守られるより守りたいっていうか。
キューティー・ハニーってお色気たっぷりだったけど、女の子の憧れだったもんね。
スケバン刑事とかキャッツ・アイなんかも好きな子多かった。
・・・てか、例が古すぎるか。スマソ。
267 ：77：01/12/02 03:05 ID:cEILNWY1
キュ−ティ−ハニ−って、少女漫画でもやってたよね？
少女漫画だから当たり前だけど、お色気要素は消え去ってて。
でも、ある意味お色気もあの漫画の特色の一つだったわけだから、
それがなくなることについては、どっかから声があがんなかったのかな･･･？
(まぁ、少女漫画版の方は男性作家じゃないけど。)
少女漫画だから当たり前だけど、お色気要素は消え去ってて。
でも、ある意味お色気もあの漫画の特色の一つだったわけだから、
それがなくなることについては、どっかから声があがんなかったのかな･･･？
(まぁ、少女漫画版の方は男性作家じゃないけど。)
誰も>>1のＨＮのスペルミスに気が付きませんでした。
269 ：77：01/12/02 13:09 ID:bW7Aj9FE
ほんとだ。
まぁ、ワザとだろうけど･･･｡
まぁ、ワザとだろうけど･･･｡
270 ：77：01/12/04 03:35 ID:A1bzmyGg
誰かQ.E.D.知ってるかなぁ･･･？
271 ：花と名無しさん：01/12/04 03:54 ID:jf6jWbLa
ある掲示板でろくでなしの森田まさのりは女心を妙にわかってるね
との男の発言が。
私からみればどこがじゃ！と言いたいんだが。
との男の発言が。
私からみればどこがじゃ！と言いたいんだが。
272 ：花と名無しさん：01/12/04 04:28 ID:EoAZAtBT
鉄腕ガールのトメが好きだ。
マイナーかね。
マイナーかね。
273 ： ：01/12/04 04:51 ID:CR3hPhEy
水色時代の作者が男だったらすごい。
274 ：花と名無しさん：01/12/04 07:19 ID:Qw4QB4ex
そりゃーすごい
275 ：花と名無しさん：01/12/04 10:18 ID:SYoob9Ai
276 ：花と名無しさん：01/12/04 11:26 ID:8rrvjuMP
>ろくでなし
ルーキーズのヒロインの子はかわいくない？
千秋は漫画キャラだと思ったが、和美は
けっこうわかる。ちゅき。
ルーキーズのヒロインの子はかわいくない？
千秋は漫画キャラだと思ったが、和美は
けっこうわかる。ちゅき。
277 ：花と名無しさん：01/12/04 11:38 ID:hoRIAItt
スラムダンクの晴子ちゃんとか綾子さん、
好きだったなあ。
好きだったなあ。
>270
マガジンの月刊誌の？ 知ってるけど
マガジンの月刊誌の？ 知ってるけど
279 ：花と名無しさん：01/12/05 00:41 ID:O3VX0Y0h
ハンターのセンリツが好きだ。
あとパクノダも。
美人じゃないのにイイ女、ってキャラはいいね。
あとパクノダも。
美人じゃないのにイイ女、ってキャラはいいね。
280 ：花と名無しさん：01/12/05 00:50 ID:SjNW1Gmv
281 ：77：01/12/05 01:27 ID:tTfG2Dbc
＞278
いや、厳密に言うと､隔月なんだけどね。あの漫画のヒロインはどうかな。
同性からも印象いいと思うんだけど｡(憶測だけど｡)
＞280
まぁ、少女漫画だから、自分の漫画のキャラクタ−を巨乳にしたいと思う
作家もいないだろうしね。
いや、厳密に言うと､隔月なんだけどね。あの漫画のヒロインはどうかな。
同性からも印象いいと思うんだけど｡(憶測だけど｡)
＞280
まぁ、少女漫画だから、自分の漫画のキャラクタ−を巨乳にしたいと思う
作家もいないだろうしね。
282 ：花と名無しさん：01/12/05 01:32 ID:o7OSzdMT
>276
ルーキーズの塔子ちゃんはかわいいと思う。好き。
ルーキーズの塔子ちゃんはかわいいと思う。好き。
283 ：花と名無しさん：01/12/05 01:53 ID:3iUy+8RA
>282
同意〜。かわいい。
同意〜。かわいい。
284 ：花と名無しさん：01/12/05 02:12 ID:JvS/32fg
>279
分かる。なんだ、ちゃんと見てんじゃんって思う。
ちょっと違うような気もするけどAKIRAのおばさんも
結構好きだった。
分かる。なんだ、ちゃんと見てんじゃんって思う。
ちょっと違うような気もするけどAKIRAのおばさんも
結構好きだった。
少女漫画の巨乳キャラ…けっこう普通にいそうな気がするが。
少年漫画ほど決定的な個性として乳を扱っていないだけで。
「西洋骨董洋菓子店」の巨乳キャスターとかいるけど。
あと、「小さな胸の主人公」の対比に「大きな胸の友人」とか。
わざわざ「巨乳」とは言わせないけど、絵で見ると大きさが違うことがある。
スレの話題からそれるのでsage
少年漫画ほど決定的な個性として乳を扱っていないだけで。
「西洋骨董洋菓子店」の巨乳キャスターとかいるけど。
あと、「小さな胸の主人公」の対比に「大きな胸の友人」とか。
わざわざ「巨乳」とは言わせないけど、絵で見ると大きさが違うことがある。
スレの話題からそれるのでsage
286 ：花と名無しさん：01/12/05 02:41 ID:JvS/32fg
設定上は同じサイズってことになってても、
男性作家と女性作家では見た目のでかさが違う。（傾向として
男の人の描く巨乳は、この世のものとも思えないでかさに
なってることがよくある。実感として分からないからだろうな。
男性作家と女性作家では見た目のでかさが違う。（傾向として
男の人の描く巨乳は、この世のものとも思えないでかさに
なってることがよくある。実感として分からないからだろうな。
287 ：77：01/12/05 04:22 ID:tTfG2Dbc
＞285
そうなのか。ゴメンよ。無知なもんで｡
そうなのか。ゴメンよ。無知なもんで｡
288 ：花と名無しさん：01/12/05 05:04 ID:UICJ9rS2
少年漫画は「おおげさに描いてなんぼ」の世界だからね。
昔は「うる星やつら」のラムちゃんでも巨乳に分類されてた
もんだが・・・。
いまは巨乳キャラが増えて、普通の巨乳を描いても読者が
巨乳とうけとってくれない。
巨乳のインフレが起こっているのだ。
昔は「うる星やつら」のラムちゃんでも巨乳に分類されてた
もんだが・・・。
いまは巨乳キャラが増えて、普通の巨乳を描いても読者が
巨乳とうけとってくれない。
巨乳のインフレが起こっているのだ。
289 ：花と名無しさん：01/12/05 05:45 ID:uYRTFJRe
男向けで好きな女キャラは･･･
巻町操
スクルド
ですかな。
２人共女女してないしどことなく中性的な感じが良い。
巻町操
スクルド
ですかな。
２人共女女してないしどことなく中性的な感じが良い。
290 ：花と名無しさん：01/12/06 01:38 ID:+cpnofMt
今回のこち亀の金髪先生、なかなか良かったとか思ってしまった自分に鬱・・・
いや、扉絵とかの奇乳は激しく嫌だが。
いや、扉絵とかの奇乳は激しく嫌だが。
291 ：花と名無しさん：01/12/06 02:36 ID:6DoyBfUL
頭文字Dに今出てきているFD乗りの女の子が好き。
それにしてもこの漫画での恋愛描写がいまいち納得できないんだよな…
そういう漫画じゃないことは解かってるけど…
それにしてもこの漫画での恋愛描写がいまいち納得できないんだよな…
そういう漫画じゃないことは解かってるけど…
292 ：花と名無しさん：01/12/06 03:34 ID:0PB1/c7u
＞２９１
ああ、言えてる。
ヒロインの子の性格なんかはまぁ、男向けだしあんなもんかなと思う。
しかし、恋愛としてはわから〜ん！（最近読んでないけど）
ああ、言えてる。
ヒロインの子の性格なんかはまぁ、男向けだしあんなもんかなと思う。
しかし、恋愛としてはわから〜ん！（最近読んでないけど）
293 ：花と名無しさん：01/12/06 10:14 ID:D/ZUCTZu
>>291
同意。
恋愛が絡まないシーンだとナカナカ良いとは思うが、
恋愛関係の話になったとたんウザクなる。
「あたしにはダーリンしかいないもん・・・・」
ケータイ拾ってもらって一目ぼれしただけの女の台詞か？
同意。
恋愛が絡まないシーンだとナカナカ良いとは思うが、
恋愛関係の話になったとたんウザクなる。
「あたしにはダーリンしかいないもん・・・・」
ケータイ拾ってもらって一目ぼれしただけの女の台詞か？
294 ：花と名無しさん：01/12/06 12:07 ID:9aJAQ/XJ
ぶっちゃけ、ラブコメじゃない少年漫画に恋愛描写を求めるのは
少女漫画のアクションシーンに期待するのと一緒だろ。
少女漫画のアクションシーンに期待するのと一緒だろ。
295 ：花と名無しさん：01/12/06 13:18 ID:p9/fhB+2
ワンピース最新刊読んでナミに惚れた。
296 ：77：01/12/06 13:35 ID:8QgMXFOg
＞294
それは正論かも｡
しかし、それを言ってしまうと､このスレの意味が
なくなってしまうような･･･｡
それは正論かも｡
しかし、それを言ってしまうと､このスレの意味が
なくなってしまうような･･･｡
297 ：花と名無しさん：01/12/06 13:41 ID:Ir73b0nc
>>294
描かなきゃｲｲのに描くからさ…
描かなきゃｲｲのに描くからさ…
>291
…奇乳…まさしく！ﾜﾗﾀよ
…奇乳…まさしく！ﾜﾗﾀよ
299 ：花と名無しさん：01/12/06 13:56 ID:Xw43fyu1
男の立ち読みよりも女の立ち読みって汚いな
300 ： ：01/12/06 14:01 ID:f2LH54lf
奇乳・・・
301 ：花と名無しさん：01/12/06 14:18 ID:9aJAQ/XJ
＞２９７
少年漫画における恋愛シーンは只の記号。
（一応、恋愛してますよ、ホモじゃないですよ、って記号
少年漫画における恋愛シーンは只の記号。
（一応、恋愛してますよ、ホモじゃないですよ、って記号
302 ：花と名無しさん：01/12/06 14:20 ID:D/ZUCTZu
キニュー特選隊
303 ：花と名無しさん：01/12/06 15:31 ID:D/ZUCTZu
>>301
じゃ、少女漫画における恋愛シーンってなによ？
じゃ、少女漫画における恋愛シーンってなによ？
304 ：花と名無しさん：01/12/06 16:12 ID:ZHeb3ONF
>303
幻想
幻想
305 ：花と名無しさん：01/12/06 17:40 ID:MoN9GV4X
ナルトのくの一どうしの試合は良かった。
ああ、女に夢見てないんだな、この作者。と思った。
女の怖さと強さを分かってるというか。
ああ、女に夢見てないんだな、この作者。と思った。
女の怖さと強さを分かってるというか。
306 ：花と名無しさん：01/12/06 21:33 ID:p9/fhB+2
>>305 そうだねー。サクラに人格が２つあるあたり（ちょっとおおげさだけど）よくわかってる（笑
307 ：花と名無しさん：01/12/06 21:34 ID:fgzdaFKH
１はどうした！立て逃げか？
308 ：花と名無しさん：01/12/07 23:10
私は天然系、すきだ。ぐずぐずしてるばか女も好き。
逆に嫌いなのは気の強い女。現実には好きだが
マンガの中では嫌い。前のコメントにあったけど、
「男同士の戦いに水を差す」ってやつ。なんちゅーか
そうゆう描かれ方すること自体に嫌悪感感じる。
主人公を心配しすぎて逆に邪魔、というパターン。
男と張り合おうとして結局負けるパターン。
描いてる方は女をこれほどのものと見てるのだなと思う。
そうゆうの見て嫌悪感あおられるくらいなら
無味乾燥のそえ花的女をみてるほうがマシ。頭空っぽの方がマシ。
母親の描かれ方にもゲエと思う。これは少女漫画でもアリだが。
逆に嫌いなのは気の強い女。現実には好きだが
マンガの中では嫌い。前のコメントにあったけど、
「男同士の戦いに水を差す」ってやつ。なんちゅーか
そうゆう描かれ方すること自体に嫌悪感感じる。
主人公を心配しすぎて逆に邪魔、というパターン。
男と張り合おうとして結局負けるパターン。
描いてる方は女をこれほどのものと見てるのだなと思う。
そうゆうの見て嫌悪感あおられるくらいなら
無味乾燥のそえ花的女をみてるほうがマシ。頭空っぽの方がマシ。
母親の描かれ方にもゲエと思う。これは少女漫画でもアリだが。
309 ：花と名無しさん：01/12/07 23:12
どうでもいいことだが、気が強い女とはいっても
気が強い男とは言わないのだ。
気が強い男とは言わないのだ。
310 ：花と名無しさん：01/12/07 23:50
>308
「男同士の戦いに水を差すパターン」は私も苦手だ〜
そういうヒロインの出てくる話は、
一応ヒロインとヒーローは恋愛っぽい雰囲気なんだけど、
結局「女には入れない」男ばかりの世界をメインで描いてるんだよね。
「女は外側から見てればいいんだ」的な考えが匂ってくるようで嫌だ。
まあ、少年漫画だからそれでいいんだけど･･･（恋愛モノを読みたいわけじゃないし）
女性のキャラクターを、生活の安らぎと快適さを与えてくれる存在だと
見なしてるような（戦士に休息を与える存在というか･･･）とこが好きじゃない。
「男同士の戦いに水を差すパターン」は私も苦手だ〜
そういうヒロインの出てくる話は、
一応ヒロインとヒーローは恋愛っぽい雰囲気なんだけど、
結局「女には入れない」男ばかりの世界をメインで描いてるんだよね。
「女は外側から見てればいいんだ」的な考えが匂ってくるようで嫌だ。
まあ、少年漫画だからそれでいいんだけど･･･（恋愛モノを読みたいわけじゃないし）
女性のキャラクターを、生活の安らぎと快適さを与えてくれる存在だと
見なしてるような（戦士に休息を与える存在というか･･･）とこが好きじゃない。
311 ：花と名無しさん：01/12/08 00:16
つまり、戦闘ものにおける「男同士の関係」から
まったく自立した女ならokてわけか。
「男同士の関係」に組み込まれ、
それを補強する女（＝
＞生活の安らぎと快適さを与えてくれる存在
＞気の強い女)
に嫌悪感を感じるのだな。
まったく自立した女ならokてわけか。
「男同士の関係」に組み込まれ、
それを補強する女（＝
＞生活の安らぎと快適さを与えてくれる存在
＞気の強い女)
に嫌悪感を感じるのだな。
312 ：花と名無しさん：01/12/08 00:23
>310
でもさー少女漫画は「男は外側から見てればいいんだ」
というふうにはかかれないよね。むしろ
男を通して描かれる。
「男同士の関係」を恋愛と勘違いして萌えるのがホモマンガ。
でもさー少女漫画は「男は外側から見てればいいんだ」
というふうにはかかれないよね。むしろ
男を通して描かれる。
「男同士の関係」を恋愛と勘違いして萌えるのがホモマンガ。
313 ：花と名無しさん：01/12/08 00:30
そうだね〜少年漫画における女は極めてオプション的存在だよね。
自立した女を描けてないというかわざと描かないというか。
自立した女を描けてないというかわざと描かないというか。
314 ： ：01/12/08 00:45
三つ目がとおる の和登サン大好き。
315 ：花と名無しさん：01/12/08 01:14
＞313
そいうえばあだち充の漫画は恋愛メインで、そして女の子は意外と自立している。
（学生キャラなので本当の意味での自立ではないが）
母親はヒマそうな専業主婦だったりするが、これは作者の年代の思う平均的家庭像を
によるものだろうな。
そいうえばあだち充の漫画は恋愛メインで、そして女の子は意外と自立している。
（学生キャラなので本当の意味での自立ではないが）
母親はヒマそうな専業主婦だったりするが、これは作者の年代の思う平均的家庭像を
によるものだろうな。
316 ：チヨ：01/12/08 01:36
>>314
和登サンいいよね
和登サンいいよね
317 ：花と名無しさん：01/12/08 01:37
>>315
でも南は人気ないよね。みゆきも。
でも南は人気ないよね。みゆきも。
318 ：花と名無しさん：01/12/08 01:41
あだち充の女の子はどの漫画も同じテンプレートに見える。
ってか、男の子もだが。
ってか、男の子もだが。
319 ：花と名無しさん：01/12/08 02:08
私は南好きなんだが・・・。しかし嫌いって言う人が多くて公言
できない・・・。しかも「どこがいいの？」と聞かれても
うまく説明できない・・。
じつを言うと私は少々レズっけがあるので、あーいうしっかり者かつ
こっそり甘えてくるようなタイプに弱いのかもしれん。
できない・・・。しかも「どこがいいの？」と聞かれても
うまく説明できない・・。
じつを言うと私は少々レズっけがあるので、あーいうしっかり者かつ
こっそり甘えてくるようなタイプに弱いのかもしれん。
320 ：77：01/12/08 02:16
やっぱり、このスレ興味深いなぁ｡
321 ：花と名無しさん：01/12/08 02:28
>>38
奴はゲイですから。
奴はゲイですから。
322 ：女だけど：01/12/08 02:30
アイズの伊織は好きだったな。
どこが？って言われると困るけど（藁
どこが？って言われると困るけど（藁
323 ：花と名無しさん：01/12/08 02:45
アイズは伊織も好きじゃなかったが、泉がイヤでイヤでたまらなかった。
あれを計算して女の子にはイヤなキャラとして描いてたとしたら、桂正和
上手いよ（藁
ところで藍子は何の為に出てきたんだ。
あれを計算して女の子にはイヤなキャラとして描いてたとしたら、桂正和
上手いよ（藁
ところで藍子は何の為に出てきたんだ。
324 ：花と名無しさん：01/12/08 03:07
そうえばアイズで思い出したけどさー。
民主党の鳩山さんが、ヤフーチャット「インターネット市民集会」
のゲストとして招かれた時に、「愛読書はジャンプ」「アイズのファンでした」
と答えてらっしゃいました。
政治家の先生様…好感度狙うならドラゴンボールでいかがですか？と思いましたんです、ハイ。
スレ違いｽﾏｿ
民主党の鳩山さんが、ヤフーチャット「インターネット市民集会」
のゲストとして招かれた時に、「愛読書はジャンプ」「アイズのファンでした」
と答えてらっしゃいました。
政治家の先生様…好感度狙うならドラゴンボールでいかがですか？と思いましたんです、ハイ。
スレ違いｽﾏｿ
325 ：花と名無しさん：01/12/08 03:17
>>263私も「綾小路ぱい」が好きだったよ。「綾小路葉子」もまあ好き。
「パイ」は最初の方の日本語拙い感じが良かったのに、今は絵も性格もやり過ぎのきらいがある…
パイは人間として育ったわけじゃないから天然系でもまだ許せるけど。
FF7のエアリスも古代種だから許せる。
「パイ」は最初の方の日本語拙い感じが良かったのに、今は絵も性格もやり過ぎのきらいがある…
パイは人間として育ったわけじゃないから天然系でもまだ許せるけど。
FF7のエアリスも古代種だから許せる。
326 ：花と名無しさん：01/12/08 03:31
>>138
え？ どういう意味で？
え？ どういう意味で？
327 ：花と名無しさん：01/12/08 03:39
「らぶひな」は女より、ヘナチョコ主人公がたまらなくいやだ。
328 ：花と名無しさん：01/12/08 03:54
「らぶひな」は主人公より、キャラ萌えヲタがたまらなくいやだ。
329 ：77：01/12/08 03:57
作者も四苦八苦しながら、あの漫画描いてたみたいだからね｡
多分､終わりどころも悩んでたんじゃないかと思う｡
あと、アンチ派が多かったから今まで言わなかったけど､
実は伊織と藍子がお気に入り｡泉は味方になるまでは嫌いだった｡
多分､終わりどころも悩んでたんじゃないかと思う｡
あと、アンチ派が多かったから今まで言わなかったけど､
実は伊織と藍子がお気に入り｡泉は味方になるまでは嫌いだった｡
330 ：77：01/12/08 04:10
しまった。329は＞323のレスです。
331 ：花と名無しさん：01/12/08 06:57
ギャグ漫画のせいか、古いせいか、サンデー連載だったせいか、
誰も触れていないが「究極超人あ〜る」のキャラは
世界観が男性優位でも女性優位でもなかったことも手伝って、
男女共にいいキャラ揃いだったと思う。
誰も触れていないが「究極超人あ〜る」のキャラは
世界観が男性優位でも女性優位でもなかったことも手伝って、
男女共にいいキャラ揃いだったと思う。
>>324
ドラ○ン・ボ○ルの作者が創○学○員なので無理。
ドラ○ン・ボ○ルの作者が創○学○員なので無理。
333 ：花と名無しさん：01/12/08 08:21
＞サンデー連載だったせいか
ハッ！そういえば、サンデーのマンガってあんまりイヤ女キャラっていないなあ
・・・・。
ハッ！そういえば、サンデーのマンガってあんまりイヤ女キャラっていないなあ
・・・・。
334 ：花と名無しさん：01/12/08 08:40
そういやジャンプって今まで女性作家はいなかったんじゃ…？
編集部の体質が体育会系過ぎて女性作家を扱えないという事なのか？
編集部の体質が体育会系過ぎて女性作家を扱えないという事なのか？
336 ：花と名無しさん：01/12/08 09:35
>>335
女性作家、ちらほらとはいるが長期連載は少ないはず。
比較的新しめだと…WILDHALFとか。
ホイッスルは長期か？
いずれにせよ女キャラはぱっとしないな〜。
ちなみにジャンプでは女性主人公の漫画は短命。
例外的な長期連載はキャッツアイ、ドクタースランプ、シェイプアップ乱の３つのみ。
この事実を見てもジャンプでは女性のウケが悪く、
その中で女キャラが生き延びるのは過酷と言わざるを得ない。
女性作家、ちらほらとはいるが長期連載は少ないはず。
比較的新しめだと…WILDHALFとか。
ホイッスルは長期か？
いずれにせよ女キャラはぱっとしないな〜。
ちなみにジャンプでは女性主人公の漫画は短命。
例外的な長期連載はキャッツアイ、ドクタースランプ、シェイプアップ乱の３つのみ。
この事実を見てもジャンプでは女性のウケが悪く、
その中で女キャラが生き延びるのは過酷と言わざるを得ない。
337 ：花と名無しさん：01/12/08 09:36
×女性のウケが悪く→○女キャラのウケが悪く
338 ：花と名無しさん：01/12/08 11:26
きまぐれオレンジロードとめぞん一刻は男性誌のラブコメ要素が
ほぼ網羅されてると、誰か漫画家が言ってたね。
ほぼ網羅されてると、誰か漫画家が言ってたね。
339 ：花と名無しさん：01/12/08 11:46
>>335-336
そうそう、桃栗みかんも描いてたし。
はっ、もしかしてこの人男だったのか。
ヒカルの碁の漫画家が女性らしいのですが。
>>338
そういえばめぞん一刻って女性作家だが響子さんは女性の受けは悪いのだろうか？
そうそう、桃栗みかんも描いてたし。
はっ、もしかしてこの人男だったのか。
ヒカルの碁の漫画家が女性らしいのですが。
>>338
そういえばめぞん一刻って女性作家だが響子さんは女性の受けは悪いのだろうか？
340 ：花と名無しさん：01/12/08 11:55
天使な小生意気の恵ちゃんは、
中身はオトコって設定だけど、女として見ても
あの可愛さで反感買わないキャラだから 好きだなー。
中身はオトコって設定だけど、女として見ても
あの可愛さで反感買わないキャラだから 好きだなー。
341 ：花と名無しさん：01/12/08 12:52
あいずもらぶひなも、いまいちな男がもてもてってところがう〜〜ん・・・
ラブひなの女の子って最後のほうみんな区別がつかない（性格が）
ギャンブラー伝説哲也の女キャラは好きだ。
ラブひなの女の子って最後のほうみんな区別がつかない（性格が）
ギャンブラー伝説哲也の女キャラは好きだ。
ジャンプの女キャラを語るのなら、いわゆる｢萌え｣系マンガの女性キャラではなく
本宮マンガの女性キャラを語らなくちゃ話にならない。つーか、ジャンプの基本は
本宮ひろしなんだよね。まあ、宮下あきらみたいな｢女はすべて「やる」対象」として
描くのは論外だろうけど、根底は繋がっているし。
例えば今連載中の｢サラリーマン金太郎｣に出てくるような女キャラって女性の目から
見てどうなんだろ？ひょっとしたら「萌え」系マンガの女キャラより評価が低いとか？
本宮マンガの女性キャラを語らなくちゃ話にならない。つーか、ジャンプの基本は
本宮ひろしなんだよね。まあ、宮下あきらみたいな｢女はすべて「やる」対象」として
描くのは論外だろうけど、根底は繋がっているし。
例えば今連載中の｢サラリーマン金太郎｣に出てくるような女キャラって女性の目から
見てどうなんだろ？ひょっとしたら「萌え」系マンガの女キャラより評価が低いとか？
個人的には、
ジャンプの女性キャラ＞作品による
サンデーの女性キャラ＞大体好感が持てる
マガジンの女性キャラ＞ムカつくこと多し
って感じ？
マガジンもサイコメトラーEIJIの志摩さんは好きだけど、他に好感を持てる
女性キャラって少ない……。
ジャンプの女性キャラ＞作品による
サンデーの女性キャラ＞大体好感が持てる
マガジンの女性キャラ＞ムカつくこと多し
って感じ？
マガジンもサイコメトラーEIJIの志摩さんは好きだけど、他に好感を持てる
女性キャラって少ない……。
344 ：花と名無しさん：01/12/08 14:09
ぶっちゃけ、女に媚びうるより、男に媚びた方が売れるからだろ。
345 ：花と名無しさん：01/12/08 15:15
マガジン
シュートに出てくる女の子結構好きだな。
私は何にも知りませんて感じの媚び方じゃないし。
シュートに出てくる女の子結構好きだな。
私は何にも知りませんて感じの媚び方じゃないし。
346 ：花と名無しさん：01/12/08 16:34
タッチの南ちゃんかなりｷﾓｲ。
「南は〜だぞ」ってアンタ、、、
「南は〜だぞ」ってアンタ、、、
以前から気になってたんだけど
神田森莉とか山咲トオルの描く超因業ヒロインって女性はどう見てるんでしょ？
自分が女だったら本破り捨ててるかもって思うよ時々（ｗ
スレ趣旨と禿げしく異なるんでsage
神田森莉とか山咲トオルの描く超因業ヒロインって女性はどう見てるんでしょ？
自分が女だったら本破り捨ててるかもって思うよ時々（ｗ
スレ趣旨と禿げしく異なるんでsage
ＧＴＯの麗美とか結構好きなんすけど･･･
349 ：花と名無しさん：01/12/08 17:54
冨樫義博は？ハンターハンターとか幽遊白書の
なんかマガジンって読むところないよね？画面汚すぎ〜ヤンキー多すぎ
シュートは女性作家だし。
シュートは女性作家だし。
351 ：77：01/12/08 21:48
＞339
桃栗みかんは女。あと、ヒカ碁は原作が女だよ。
＞350
今のマガジンって、女性作家がかなり多いね｡
まぁ、画面汚すぎ〜ヤンキー多すぎってのは、少年誌だし大目に見ようよ｡
桃栗みかんは女。あと、ヒカ碁は原作が女だよ。
＞350
今のマガジンって、女性作家がかなり多いね｡
まぁ、画面汚すぎ〜ヤンキー多すぎってのは、少年誌だし大目に見ようよ｡
352 ：花と名無しさん：01/12/08 23:40
77ウザイ。
皆、お前に話しかけているわけではない。
皆、お前に話しかけているわけではない。
353 ：花と名無しさん：01/12/08 23:41
この板ってコテハン叩き厳しいほう？
354 ：花と名無しさん：01/12/08 23:43
えっ桃栗みかんは某男性漫画家の別名じゃないの？
355 ：花と名無しさん：01/12/08 23:47
>339
響子さんは人気と思う。私も好きです。
漫画板見ると、
こずえちゃんは女性から嫌われてるみたいです。私は嫌いじゃないけど。
響子さんは人気と思う。私も好きです。
漫画板見ると、
こずえちゃんは女性から嫌われてるみたいです。私は嫌いじゃないけど。
356 ：花と名無しさん：01/12/08 23:48
>354
空の成分も男が描いたの？
空の成分も男が描いたの？
357 ：花と名無しさん：01/12/08 23:53
探偵学園Ｑのメグが、ちょっとモニョる。一応この漫画のヒロインなのに状況説明と
事件解決の説明だけしか話をしない。ぶっちゃけて言うと、「ナレーター人形」。
こういう女性キャラは、好き嫌い以前に存在意義を疑問視するのですが・・・
事件解決の説明だけしか話をしない。ぶっちゃけて言うと、「ナレーター人形」。
こういう女性キャラは、好き嫌い以前に存在意義を疑問視するのですが・・・
358 ：花と名無しさん：01/12/08 23:55
>>345
シュートは女性が描いてるからかな？
>>346
＞｢南は〜だぞ｣ってアンタ、、、
南ってこんな風にはなすことってありましたっけ？
連載当時それほど好きじゃなかったから覚えてないや。
>>354
某男性漫画家って誰？
｢変｣＆｢HEN｣の奥浩哉の絵に似ていたけれどね。
シュートは女性が描いてるからかな？
>>346
＞｢南は〜だぞ｣ってアンタ、、、
南ってこんな風にはなすことってありましたっけ？
連載当時それほど好きじゃなかったから覚えてないや。
>>354
某男性漫画家って誰？
｢変｣＆｢HEN｣の奥浩哉の絵に似ていたけれどね。
359 ：花と名無しさん：01/12/09 00:22
>355
私は響子さんダメだった。
だって自分は五代にいい返事もせず、三鷹さんとデートしていたりするくせに、
五代がこずえちゃんと会っていると凄い焼餅やくんだもん。
缶詰なげるわホースで水かけるわやりたい放題・・・。
五代君に好かれているって上にあぐらかいてるっていうか・・・。
惚れられてる方ってのは強いよね〜。
私は響子さんダメだった。
だって自分は五代にいい返事もせず、三鷹さんとデートしていたりするくせに、
五代がこずえちゃんと会っていると凄い焼餅やくんだもん。
缶詰なげるわホースで水かけるわやりたい放題・・・。
五代君に好かれているって上にあぐらかいてるっていうか・・・。
惚れられてる方ってのは強いよね〜。
360 ：花と名無しさん：01/12/09 00:25
>346
うんうん。自分の事名前で呼ぶ上に〜だぞ、はかなりきてたね。
だから南ちゃん嫌いだった。でも、漫画の中ではわりかしマトモになってた気がします。
〜だぞ、を連呼してたのは多分アニメの方。そして声優の声もウザさに拍車をかけていた。
うんうん。自分の事名前で呼ぶ上に〜だぞ、はかなりきてたね。
だから南ちゃん嫌いだった。でも、漫画の中ではわりかしマトモになってた気がします。
〜だぞ、を連呼してたのは多分アニメの方。そして声優の声もウザさに拍車をかけていた。
361 ：花と名無しさん：01/12/09 00:50
響子さんは女のズルさが上手に書けてて好き。
男の人の描く女の人って、
ズルさすら「かわい〜く」書いてたりするけど、
響子さんのはえぐくて良かった。
男の人の描く女の人って、
ズルさすら「かわい〜く」書いてたりするけど、
響子さんのはえぐくて良かった。
362 ：花と名無しさん：01/12/09 01:01
>>331
同意〜。
あと、まだ文庫の7巻あたりまでしか読んでないんだけど
パトレイバーの野明なんかも変に男に媚びたキャラじゃなくて好きだな。
このスレに出てくる漫画とちょっと傾向が違っちゃうけど
いしいひさいちの「女（わたし）には向かない職業」等に出てくる
藤原先生なんかいいなと思う。男に媚びたりしないだけじゃなくって
ガサツだったり部屋が汚かったりとか、女性作家だと照れがあって
なかなか描けない部分まで描かれてて。
同意〜。
あと、まだ文庫の7巻あたりまでしか読んでないんだけど
パトレイバーの野明なんかも変に男に媚びたキャラじゃなくて好きだな。
このスレに出てくる漫画とちょっと傾向が違っちゃうけど
いしいひさいちの「女（わたし）には向かない職業」等に出てくる
藤原先生なんかいいなと思う。男に媚びたりしないだけじゃなくって
ガサツだったり部屋が汚かったりとか、女性作家だと照れがあって
なかなか描けない部分まで描かれてて。
363 ：花と名無しさん：01/12/09 01:27
＞３６２
野明はこびてないけど、逆に同性にも見えなかったな。
（ずっと以前に既出ですが。）
ゆうき先生の描く女の子はこう、外側から見たリアルな女の子って気がする。
さっぱりしてて好きですが。
個人的に、内面から上手く描けていると思うのはＮＡＲＵＴＯの作者かな。
野明はこびてないけど、逆に同性にも見えなかったな。
（ずっと以前に既出ですが。）
ゆうき先生の描く女の子はこう、外側から見たリアルな女の子って気がする。
さっぱりしてて好きですが。
個人的に、内面から上手く描けていると思うのはＮＡＲＵＴＯの作者かな。
364 ：花と名無しさん：01/12/09 01:29
なるほど
365 ：花と名無しさん：01/12/09 01:51
366 ：花と名無しさん：01/12/09 02:28
>361
同意
同意
367 ：77：01/12/09 02:55
＞352、365
とうとう、出たか･･･｡
まぁ、特に荒らしたつもりもないし、あとはやっぱり
生理的な部分だと思うので､潔く退散するよ｡
というか、ＲＯＭってると思う｡
とうとう、出たか･･･｡
まぁ、特に荒らしたつもりもないし、あとはやっぱり
生理的な部分だと思うので､潔く退散するよ｡
というか、ＲＯＭってると思う｡
>367
名無しで書けばいいんだよ。
名無しで書けばいいんだよ。
>>367
まとめに入ろうとすると嫌われるから。
まとめに入ろうとすると嫌われるから。
＞368
男ってのが分かるようにと思って･･･｡
＞369
まとめてるように見えたのかなぁ･･･｡
今､別スレで、同じようにここを見てる人から意見を頂きました｡
少し長くなりますが、最後ですのでご容赦ください。
今までの非礼を、ここで謝罪しようと思います｡
自分の内容のないレスに激しく嫌悪感を抱いていた方々、
本当に申し訳ありませんでした｡
ただ、理解して欲しいのは､決して荒らすつもりもなく､悪気もなく、
純粋にこのスレッドの内容が趣深いと思って、参加していたという事です｡
その証拠となりうるかどうかはわかりませんが、
今まで決して人の意見について衝突したり、異議を唱えた事は
ないと思っています｡
スレ違いになるからというのもありますが、自分の意見を述べる事も
滅多にありませんでした。
本当に、ただ純粋にこのスレッドが面白いと思い､参加していたのですが､
ここの住人の皆さんには結果的に不快な思いをさせてしまったようで､
本当に申し訳なく思っています｡
もう２度と書き込みをする事はありませんので、それで
今までの非礼を詫びたいと思います｡
この謝罪の気持ちは、今回の敬語文で汲み取っていただければ幸いです｡
本当に申し訳ありませんでした。
男ってのが分かるようにと思って･･･｡
＞369
まとめてるように見えたのかなぁ･･･｡
今､別スレで、同じようにここを見てる人から意見を頂きました｡
少し長くなりますが、最後ですのでご容赦ください。
今までの非礼を、ここで謝罪しようと思います｡
自分の内容のないレスに激しく嫌悪感を抱いていた方々、
本当に申し訳ありませんでした｡
ただ、理解して欲しいのは､決して荒らすつもりもなく､悪気もなく、
純粋にこのスレッドの内容が趣深いと思って、参加していたという事です｡
その証拠となりうるかどうかはわかりませんが、
今まで決して人の意見について衝突したり、異議を唱えた事は
ないと思っています｡
スレ違いになるからというのもありますが、自分の意見を述べる事も
滅多にありませんでした。
本当に、ただ純粋にこのスレッドが面白いと思い､参加していたのですが､
ここの住人の皆さんには結果的に不快な思いをさせてしまったようで､
本当に申し訳なく思っています｡
もう２度と書き込みをする事はありませんので、それで
今までの非礼を詫びたいと思います｡
この謝罪の気持ちは、今回の敬語文で汲み取っていただければ幸いです｡
本当に申し訳ありませんでした。
>370
ここに来てる人は、77と語りたくて来てるわけじゃなくて、
誰かと語りたくて来てるわけっす。
そのうちこっそり戻って来い。
ここに来てる人は、77と語りたくて来てるわけじゃなくて、
誰かと語りたくて来てるわけっす。
そのうちこっそり戻って来い。
ええ？私は別に77さんうざいとか思わなかったけどな。男って事で女からはわからない事も
話してくれるかな、と思ってたので。そんなに謝らなくてもいいよ。
でも、嫌な人もいるみたいなのでこれからは名無しで書き込みに来て下さいね。
話してくれるかな、と思ってたので。そんなに謝らなくてもいいよ。
でも、嫌な人もいるみたいなのでこれからは名無しで書き込みに来て下さいね。
373 ：花と名無しさん：01/12/09 12:12
＞362
それは「ののちゃん」の藤原先生と同じキャラ？
藤原先生はいいキャラだよなあ。あれ以上やったら男性読者は引きそうだし、
教師としても失格とか言われそうだが、絶妙な所で笑いに落としてる。
それは「ののちゃん」の藤原先生と同じキャラ？
藤原先生はいいキャラだよなあ。あれ以上やったら男性読者は引きそうだし、
教師としても失格とか言われそうだが、絶妙な所で笑いに落としてる。
374 ：花と名無しさん：01/12/09 13:20
＞３６２
私も藤原先生好きだ〜。
おっとり系ともちょっと違う、変人タイプの女キャラっていいね。
でも意外に少ない？
私も藤原先生好きだ〜。
おっとり系ともちょっと違う、変人タイプの女キャラっていいね。
でも意外に少ない？
375 ：花と名無しさん：01/12/09 14:24
桃栗みかんは
ジャンプのときは別の名前で連載してなかったか？
ジャンプのときは別の名前で連載してなかったか？
376 ：花と名無しさん：01/12/09 21:42
桃栗みかんは奥浩哉じゃないの？
絵、同じじゃん。
絵、同じじゃん。
377 ：花と名無しさん：01/12/09 21:44
男からみた少女漫画の男キャラ
「華奢なのに何故か強い」
ってｶﾞｲｼｭﾂかな？
「華奢なのに何故か強い」
ってｶﾞｲｼｭﾂかな？
378 ：花と名無しさん：01/12/09 23:45
＞376
昔集英社で少女漫画を、さらに前にjuneで描いていた桃栗みかん＝ジャンプで
連載した河下水希。奥浩哉とは別人。
＞377
華奢なのに強いキャラなら少年漫画にも結構いる（ｗ でもそんなに多くはないかな？
昔集英社で少女漫画を、さらに前にjuneで描いていた桃栗みかん＝ジャンプで
連載した河下水希。奥浩哉とは別人。
＞377
華奢なのに強いキャラなら少年漫画にも結構いる（ｗ でもそんなに多くはないかな？
379 ：花と名無しさん：01/12/09 23:57
>>378
アラレちゃん（ｗ
アラレちゃん（ｗ
380 ：花と名無しさん：01/12/10 00:39
「いいひと」描いてた高橋しん。
女心描くの上手いなあって思ったのですが。
女心描くの上手いなあって思ったのですが。
381 ：花と名無しさん：01/12/10 01:13
わたしの女心とは激しく違ったので「こんな女いるかよ」と思ってた…＞しん
382 ：花と名無しさん：01/12/10 02:39
エリア８８の人々・・・
383 ：花と名無しさん：01/12/10 22:39
>380
絵柄がロリすぎるからいただけない。
（最終兵器彼女なんてもう･･･）
絵柄がロリすぎるからいただけない。
（最終兵器彼女なんてもう･･･）
384 ：花と名無しさん：01/12/11 00:16
昔マガジンでやってた「ＭＡＹＡ〜真夜中に少女〜」
もキャラは可愛かった。知ってる人いる？
もキャラは可愛かった。知ってる人いる？
385 ：花と名無しさん：01/12/11 00:41
「マジカル タルる〜とくん」（だっけ？）
の河合いよなちゃん。
笑膀の頃、ココロの底から大っ嫌いだったなぁ…。
今はど〜でもええが。
の河合いよなちゃん。
笑膀の頃、ココロの底から大っ嫌いだったなぁ…。
今はど〜でもええが。
>385
オタ男には、いよなちゃんよりその友達の意地川累ちゃん（だったっけ）
の方が人気があったような……。
オタ男には、いよなちゃんよりその友達の意地川累ちゃん（だったっけ）
の方が人気があったような……。
387 ：花と名無しさん：01/12/11 01:06
ありゃりゃ。
そうなの？まあ、ルイちゃんも可愛かったもんね。
でも、それ聞いてちょっとスッキリ＞藁
そうなの？まあ、ルイちゃんも可愛かったもんね。
でも、それ聞いてちょっとスッキリ＞藁
388 ：花と名無しさん ：01/12/11 01:12
タッチの南って嫌われてたのか〜。
私はかなり好きなんだけどな。
後、ｶﾞｲｼｭﾂだけどＧＴＯの麗美好き。
私はかなり好きなんだけどな。
後、ｶﾞｲｼｭﾂだけどＧＴＯの麗美好き。
389 ：花と名無しさん：01/12/11 01:26
ウルミ私も好きだー。
てっきり菊地君とくっつくものだろうと思ってたのに、
あの天使の子とくっついちゃうのかな？
てっきり菊地君とくっつくものだろうと思ってたのに、
あの天使の子とくっついちゃうのかな？
390 ：花と名無しさん ：01/12/11 01:45
>389
麗美は鬼塚を好きってとこがポイント高し。
私も菊池とくっつくのかと思ってたよ。
麗美は鬼塚を好きってとこがポイント高し。
私も菊池とくっつくのかと思ってたよ。
391 ：花と名無しさん：01/12/11 01:52
392 ：花と名無しさん：01/12/11 06:48
＞388
私もタッチの南好きだよ。
克也に思われながら達也一筋な所がたまらん。
あだち充の描く女性は、美人とブスがきれいに別れてて
ある意味気持ちいいよ。
私もタッチの南好きだよ。
克也に思われながら達也一筋な所がたまらん。
あだち充の描く女性は、美人とブスがきれいに別れてて
ある意味気持ちいいよ。
393 ：花と名無しさん：01/12/11 12:11
南ねえ．．．。
達也好きなくせに克也に「南を甲子園に連れて行ってっ!!」
とか言うなよ．．．．。と当時は思っていたよ。
そんな嫌な子ではないんだけどね。
達也好きなくせに克也に「南を甲子園に連れて行ってっ!!」
とか言うなよ．．．．。と当時は思っていたよ。
そんな嫌な子ではないんだけどね。
394 ：花と名無しさん：01/12/11 17:15
日高のり子南はたまにいらいらしたけど、漫画の南は平気。
漫画の南は大嫌いだよ。（アニメは見てないので知らない。）
自分の将来の仕事とか全然考えてないし、
何でもできそうに見えて、実は達也がいないとダメなのと
いうところが、男に都合良過ぎ。
自分の将来の仕事とか全然考えてないし、
何でもできそうに見えて、実は達也がいないとダメなのと
いうところが、男に都合良過ぎ。
396 ：花と名無しさん：01/12/12 00:01
つ〜か、いい思いしすぎなんだよね、南＞藁
ハタから見てて新田妹が気の毒になった。
ハタから見てて新田妹が気の毒になった。
397 ：花と名無しさん：01/12/12 00:12
＞396
それって、作者の贔屓が嫌ってことなのかな？
いや、私、そういう雰囲気を感じて苦手になった作品やキャラが結構いるもんで。
それって、作者の贔屓が嫌ってことなのかな？
いや、私、そういう雰囲気を感じて苦手になった作品やキャラが結構いるもんで。
398 ：花と名無しさん：01/12/12 00:22
南は大学進学希望だから、別に将来の仕事のこと考えてなくても
おかしくなかったけどなぁ。甲子園連れてってってのも、子供の頃の約束を
そのまま延長してる感じだし。私はそんなに嫌いじゃないな。
タッチは南が嫌いだと全巻読むの辛そうだ。
おかしくなかったけどなぁ。甲子園連れてってってのも、子供の頃の約束を
そのまま延長してる感じだし。私はそんなに嫌いじゃないな。
タッチは南が嫌いだと全巻読むの辛そうだ。
399 ：花と名無しさん：01/12/12 00:26
昔は新田妹（ユカだっけ？）が嫌いだったけど、今は可愛いと思う。
南は昔もあんまり好きじゃなかったけど、今もなんか嫌いかなー。
南は昔もあんまり好きじゃなかったけど、今もなんか嫌いかなー。
400 ：花と名無しさん：01/12/12 00:30
みゆきは、むしろ可哀想だった。
南は男から見れば可愛いのかもしれないけど、女から見るとあざとすぎるんだよね。
さんざんガイシュツだけど、自分の事を名前で呼んでいいのは幼児までだ。あの年
で言ってたらぶりっこ（藁 として女社会ではハブにされるであろう。
さんざんガイシュツだけど、自分の事を名前で呼んでいいのは幼児までだ。あの年
で言ってたらぶりっこ（藁 として女社会ではハブにされるであろう。
402 ： ：01/12/12 12:19
あだち充は近親相姦っぽいネタが好きだよね。
タッチだって、幼馴染みで兄弟同然の南とくっつく話だし。
だから嫌いなんだと思う。自分は。
タッチだって、幼馴染みで兄弟同然の南とくっつく話だし。
だから嫌いなんだと思う。自分は。
403 ：花と名無しさん：01/12/12 12:30
小池一夫原作マンガの女は、どうしてあんなに逝きまくるのだろうか？？？
404 ：当方男。：01/12/12 13:30
>>402
近親相姦はともかく
幼馴染ネタは少女漫画でも定番では？
タッチの南が女性に嫌われているのは分かりました。
>>392-393
克也っていま話題の野村前阪神監督じゃないんだから。和也ね。
あれ南が和也にお願いしてるんじゃなくて和也の方がそうしたかったのでは。
まぁ男の僕も和也に期待持たせるなんて嫌な女とは思ったが。
それに良く出てくる｢南は〜なんだぞ｣は漫画のほうでは言ってなかったような記憶が。
自分の事を｢南は〜｣とは言ってなかったような・・・・。
まぁ今確かめようが無いので。
あだち充漫画の女性は嫌われているようだが
一応少女漫画の｢陽あたり良好｣のあの女の子(名前忘れた)はどうなんでしょう？
あだち充は一時期少女漫画にいたことがあったが、彼の少女漫画の女性キャラはどうなんでしょう？
近親相姦はともかく
幼馴染ネタは少女漫画でも定番では？
タッチの南が女性に嫌われているのは分かりました。
>>392-393
克也っていま話題の野村前阪神監督じゃないんだから。和也ね。
あれ南が和也にお願いしてるんじゃなくて和也の方がそうしたかったのでは。
まぁ男の僕も和也に期待持たせるなんて嫌な女とは思ったが。
それに良く出てくる｢南は〜なんだぞ｣は漫画のほうでは言ってなかったような記憶が。
自分の事を｢南は〜｣とは言ってなかったような・・・・。
まぁ今確かめようが無いので。
あだち充漫画の女性は嫌われているようだが
一応少女漫画の｢陽あたり良好｣のあの女の子(名前忘れた)はどうなんでしょう？
あだち充は一時期少女漫画にいたことがあったが、彼の少女漫画の女性キャラはどうなんでしょう？
「タッチ」って、「子供」を演じていた３人が、そうじゃないんだっていう決意を
したところで弟が逝っちゃって、そこから時計の針を動かすために弟の存在
を乗り越えなければいけなかった、みたいな話でしょ？
南の言葉遣いや態度は、その反映だと思うんだけど。
したところで弟が逝っちゃって、そこから時計の針を動かすために弟の存在
を乗り越えなければいけなかった、みたいな話でしょ？
南の言葉遣いや態度は、その反映だと思うんだけど。
>>401
>さんざんガイシュツだけど、自分の事を名前で呼んでいいのは幼児までだ。あ>の年で言ってたらぶりっこ（藁 として女社会ではハブにされるであろう。
俺もいい年こいて一人称に自分の名前を使う女はどうかなーと思っていたのだがまさかそういう女（21歳）現実に存在して、しかも自分が付き合うことになるとは思ってなかった（ｗ
>さんざんガイシュツだけど、自分の事を名前で呼んでいいのは幼児までだ。あ>の年で言ってたらぶりっこ（藁 として女社会ではハブにされるであろう。
俺もいい年こいて一人称に自分の名前を使う女はどうかなーと思っていたのだがまさかそういう女（21歳）現実に存在して、しかも自分が付き合うことになるとは思ってなかった（ｗ
>>406
よーするにノロケたいだけだろ。
よーするにノロケたいだけだろ。
408 ：花と名無しさん：01/12/12 19:43
南チャンの話で思い出したんだけど､
「Ｈ２」の髪の長いほうもいやだな。
あと、英雄もいやだ。
「Ｈ２」の髪の長いほうもいやだな。
あと、英雄もいやだ。
うちの学校では、南ちゃんみたく自分のこと名前で呼ぶ子多いなぁ
しかも明るくてカワイイ子が多いから別に気にならない。
ハブどころか、そういう女子のほうが人気者だし。ｻﾊﾞｻﾊﾞしてる。
しかも明るくてカワイイ子が多いから別に気にならない。
ハブどころか、そういう女子のほうが人気者だし。ｻﾊﾞｻﾊﾞしてる。
関係ないが一昔前、結構人気のある芸能人で
自分のこと苗字で呼ぶやついなかったか。
自分のこと苗字で呼ぶやつはそいつの真似だってたたかれてた。
誰かは思い出せない
自分のこと苗字で呼ぶやついなかったか。
自分のこと苗字で呼ぶやつはそいつの真似だってたたかれてた。
誰かは思い出せない
＞409
１０年２０年前だとまた状況が違うかもしれないけど、今はそうなんだよね。
私の友達にもそういう娘いる。
１０年２０年前だとまた状況が違うかもしれないけど、今はそうなんだよね。
私の友達にもそういう娘いる。
412 ：花と名無しさん：01/12/12 20:51
「南は〜なんだぞ」というのは、宇宙船艦ヤマトの真田さんの
「こんなこともあろうかと○○を作っておいた」のようなもんだよね。
代表的セリフのように思われてるけど、実はあんまり言ってないっていう・・
スレ違いの話題ｽﾏｿ。
「こんなこともあろうかと○○を作っておいた」のようなもんだよね。
代表的セリフのように思われてるけど、実はあんまり言ってないっていう・・
スレ違いの話題ｽﾏｿ。
413 ：花と名無しさん：01/12/12 20:54
インパクト強いんだよね。
達也の例のせりふとか
達也の例のせりふとか
414 ：花と名無しさん：01/12/12 21:00
願望。
415 ：花と名無しさん：01/12/12 21:08
南は女性で「あたしって南ちゃんみたい」と思いこんでいるヤツ以外に
好きだった人というのを聞いたことがない。
好きだった人というのを聞いたことがない。
日本テレビかなんかのコーナーで
「南チャンを探せ！」ってのがあったね
関係ないのでさげ
「南チャンを探せ！」ってのがあったね
関係ないのでさげ
>410
小泉今日子？
小泉今日子？
>417
そうだきょんきょんだ！
ありがと〜
そうだきょんきょんだ！
ありがと〜
漫画における「南は〜だぞ」というセリフを思い出そうとしたが
思い出したのは「けっこうヤキモチ焼きなんだぞ、みゆきは」だった。
･･･でも南も言ってるはずだ、ﾄ思ｳ。
思い出したのは「けっこうヤキモチ焼きなんだぞ、みゆきは」だった。
･･･でも南も言ってるはずだ、ﾄ思ｳ。
どうやらかなり少数派のようだが、南好きです。
あそこまで何でもできちゃうと、かえって気持ちいい。
たまに「なんでもできる」と思われて悩んでる所も良し。
ちなみに「あたしって南ちゃんみたい」なんて思いこんだりはしてません(ｗ
あそこまで何でもできちゃうと、かえって気持ちいい。
たまに「なんでもできる」と思われて悩んでる所も良し。
ちなみに「あたしって南ちゃんみたい」なんて思いこんだりはしてません(ｗ
421 ：花と名無しさん：01/12/12 23:28
422 ：花と名無しさん：01/12/13 00:30
積極的に好きではないけど、そんなにイヤじゃない＞南
あれってただの定型というか・・、少年誌のヒロインの典型的な感じだと思う。
アニメの南とは違うと思うけどな。
リアルタイムで読んでたら腹立つのかもしれないけど。
あれってただの定型というか・・、少年誌のヒロインの典型的な感じだと思う。
アニメの南とは違うと思うけどな。
リアルタイムで読んでたら腹立つのかもしれないけど。
423 ：花と名無しさん：01/12/13 00:57
何かあだち充スレになってるんだけど（藁
424 ：花と名無しさん：01/12/13 01:03
425 ：花と名無しさん：01/12/13 01:03
うちの学校、自分の事名前で呼ぶ子なんて全然いないよ。
むかつくし。いつから流行り始めたんだろ・・。芸能人とかは許せるけど
一般人で言ってる奴、寒い。数年後には普通になってたら嫌だな〜。
漫画もアニメも南は自分の事名前で呼んでる。〜だぞ、はアニメの方だったと
思うんだけど。アニメの南から入ったからかなり嫌いだった。漫画の南は一人称の事を除けば
そうでもないかな。
むかつくし。いつから流行り始めたんだろ・・。芸能人とかは許せるけど
一般人で言ってる奴、寒い。数年後には普通になってたら嫌だな〜。
漫画もアニメも南は自分の事名前で呼んでる。〜だぞ、はアニメの方だったと
思うんだけど。アニメの南から入ったからかなり嫌いだった。漫画の南は一人称の事を除けば
そうでもないかな。
「日あたり良好」のかすみよりは南の方が好きだった。
いや、たんに顔が好みなだけだが（ｗ
あだちキャラは優柔不断キャラが多いから、南が和也に中途半端に
接しててもあんまり気にならなかったなー。
だって、もし本当に和也とくっついちゃったら一番不幸になるのは南自身じゃない？
「いいの？ あんた本当にそれでいいの？」と親のように心配しながら読んでた（ｗ
女でこれは少数派なのかな？
弓月光の女性は…人格よりお色気に目が行ってしまう。
確固とした人格を持ったキャラとして読んだことが実はないことに今気がついた。
いや、たんに顔が好みなだけだが（ｗ
あだちキャラは優柔不断キャラが多いから、南が和也に中途半端に
接しててもあんまり気にならなかったなー。
だって、もし本当に和也とくっついちゃったら一番不幸になるのは南自身じゃない？
「いいの？ あんた本当にそれでいいの？」と親のように心配しながら読んでた（ｗ
女でこれは少数派なのかな？
弓月光の女性は…人格よりお色気に目が行ってしまう。
確固とした人格を持ったキャラとして読んだことが実はないことに今気がついた。
427 ：花と名無しさん：01/12/13 02:43
弓月光の漫画って青年誌のしか読んだことないけど
なんかバカっぽかったなあ。
なんかバカっぽかったなあ。
わたしは逆に弓月光の漫画は少女漫画しか読んだことなけど
あのバカっぽさが好きだったな。
めちゃくちゃなギャグで有無を言わせないというか。
くちびるがぷっくりしてて、絵も好きだった。
色気を感じたのは男性作家ならでは、なのかな？
（ちなみにわたしは女です。弓月光を読んでたのは消防のとき）
あのバカっぽさが好きだったな。
めちゃくちゃなギャグで有無を言わせないというか。
くちびるがぷっくりしてて、絵も好きだった。
色気を感じたのは男性作家ならでは、なのかな？
（ちなみにわたしは女です。弓月光を読んでたのは消防のとき）
429 ：花と名無しさん：01/12/13 11:39
弓月光は「エリート狂騒曲」の唯ちゃんが好きだったなー。
基本的に弓月光の女性キャラって、しっかり者の姉御肌タイプが
多いと思う（「みんなあげちゃう」はちょっと異色だけど）
基本的に弓月光の女性キャラって、しっかり者の姉御肌タイプが
多いと思う（「みんなあげちゃう」はちょっと異色だけど）
430 ：花と名無しさん：01/12/13 16:37
「天使な小生意気」の美木好き。桂子さまもな。
「今日から俺は！！」のヒロイン二人はちょっと都合良いかなと思ったけど。
あとあだち充は「いつも美空」の美空は良かったが
作品自体尻切れなのでプラスマイナスゼロってところか。
「今日から俺は！！」のヒロイン二人はちょっと都合良いかなと思ったけど。
あとあだち充は「いつも美空」の美空は良かったが
作品自体尻切れなのでプラスマイナスゼロってところか。
431 ：花と名無しさん：01/12/13 18:52
＞430
私は都ちゃんが良かったなあ。あだちにしては新キャラで（ｗ＞「美空」
少年漫画板でも都は程よく人気だった。
私は都ちゃんが良かったなあ。あだちにしては新キャラで（ｗ＞「美空」
少年漫画板でも都は程よく人気だった。
432 ：花と名無しさん：01/12/13 19:49
ちょっと話題ずれるけど（って、ずらしたほうがいいのかな・・・）
富樫の幽白、蛍子嫌いな子、結構いなかった？
「蛍子なんかよりぼたん！！」って子が。（同人やってる人に多かった気が）
あれ、本気で蛍子嫌いなんじゃなくて、作者自身が「蛍子嫌いです」って
言っちゃったからなんじゃないか、と思う。
だって存在感なさ過ぎて嫌う理由が・・・私にはみつからない・・・
富樫の幽白、蛍子嫌いな子、結構いなかった？
「蛍子なんかよりぼたん！！」って子が。（同人やってる人に多かった気が）
あれ、本気で蛍子嫌いなんじゃなくて、作者自身が「蛍子嫌いです」って
言っちゃったからなんじゃないか、と思う。
だって存在感なさ過ぎて嫌う理由が・・・私にはみつからない・・・
螢子は十分存在感あったと私は
思うけど・・・
あれだけ扱いが大きくて
存在感無いという意見の方が不思議・・・
作者がそんな事言ってたの？ ふーん
思うけど・・・
あれだけ扱いが大きくて
存在感無いという意見の方が不思議・・・
作者がそんな事言ってたの？ ふーん
434 ：花と名無しさん：01/12/13 19:59
短期で終わっちゃったけどジャンプの「舞ってセーラ服騎士」の舞子は好きだった。
やっぱり女の子が力技で叩きのめすのはＮＧなんでしょうか？
やっぱり女の子が力技で叩きのめすのはＮＧなんでしょうか？
作者が公言するまえから結構一部に嫌われてたよ。＞螢子
だって、役立たずだから。能無しなのに男だけは一人前に束縛しようとするのが
私はちょっとひっかかった。まあそれほど嫌いだった訳ではなく、いなくてもい
ーキャラなのに出ばってうざいなーというか。男の願望ヒロインかと思ってたの
で、作者が嫌いと言った時は逆に驚いたけど。
雪菜や躯は好きだ。
だって、役立たずだから。能無しなのに男だけは一人前に束縛しようとするのが
私はちょっとひっかかった。まあそれほど嫌いだった訳ではなく、いなくてもい
ーキャラなのに出ばってうざいなーというか。男の願望ヒロインかと思ってたの
で、作者が嫌いと言った時は逆に驚いたけど。
雪菜や躯は好きだ。
436 ：花と名無しさん：01/12/13 23:50
437 ：花と名無しさん：01/12/14 00:04
「幽白」の蛍子は、少年漫画の超王道ﾊﾟﾀｰﾝヒロイン。
昔はそれでも良かったんだけど、さすがに９０年代ともなると。
「るろ剣」「コナン」のヒロインもその典型。
「うしおととら」でも第一のヒロイン麻子より真由子の方が人気あった。（ｗ
そして「うしとら」パターンを踏襲しようとするブリーチ・・・┐('〜`；)┌
昔はそれでも良かったんだけど、さすがに９０年代ともなると。
「るろ剣」「コナン」のヒロインもその典型。
「うしおととら」でも第一のヒロイン麻子より真由子の方が人気あった。（ｗ
そして「うしとら」パターンを踏襲しようとするブリーチ・・・┐('〜`；)┌
438 ：花と名無しさん：01/12/14 00:11
和田慎次ｾﾝｾｰの描く女の子はなんか好きだ。
すごい設定でも、妙に可憐で可愛い。
サキの花嫁姿が見たかったなー。
すごい設定でも、妙に可憐で可愛い。
サキの花嫁姿が見たかったなー。
439 ：花と名無しさん：01/12/14 01:03
トガシは「キライなキャラは？」と聞かれて、
「蛍子。ありがちなキャラだから」って答えてたね。
私は蛍子好きだけどなー。というか嫌いじゃない。
逆にコナンの蘭は嫌。哀ちゃんのがいい。
「蛍子。ありがちなキャラだから」って答えてたね。
私は蛍子好きだけどなー。というか嫌いじゃない。
逆にコナンの蘭は嫌。哀ちゃんのがいい。
440 ：花と名無しさん：01/12/14 01:55
幽白の蛍子は、
原作の蛍子は好きだったけど、
アニメの蛍子は嫌いだった。
原作では常に強くて一本筋が通ってたけど、
アニメでは話によって御都合ヒロインにされてた感じがするから。
原作者が「ありがちだから嫌い」というのも
それはそれで分かるなー。
バトル物のヒロインの典型だよね＞強気でけんかも強い黒髪美人の幼なじみ
原作の蛍子は好きだったけど、
アニメの蛍子は嫌いだった。
原作では常に強くて一本筋が通ってたけど、
アニメでは話によって御都合ヒロインにされてた感じがするから。
原作者が「ありがちだから嫌い」というのも
それはそれで分かるなー。
バトル物のヒロインの典型だよね＞強気でけんかも強い黒髪美人の幼なじみ
441 ：花と名無しさん：01/12/14 08:28
幽白は読み切りの喜多嶋麻耶が好きだった
442 ：花と名無しさん：01/12/14 08:39
どっちもどっちだな、少年漫画のヒロイン＝男の理想
少女漫画の男＝女の理想
どっちも妄想だから、んなムキになんなよ！
少女漫画の男＝女の理想
どっちも妄想だから、んなムキになんなよ！
少年漫画の女の子って……、男の理想？ ほんとかなぁ。
少女漫画の女の子の方が魅力的なことが著しく多いんだけど……。
少女漫画の女の子の方が魅力的なことが著しく多いんだけど……。
444 ：花と名無しさん：01/12/14 11:41
俺らの世代だと、
結構頭良かったのに男→BE BOP・女→ホットロード読んでDQNの世界にはまって
残りの人生棒にふった奴が何人もいる。
結構頭良かったのに男→BE BOP・女→ホットロード読んでDQNの世界にはまって
残りの人生棒にふった奴が何人もいる。
445 ：花と名無しさん：01/12/14 12:16
８０年代は世相そのものがﾄﾞｷｭｿ色だったからしょうがないよ。
>444
中学ん時、コンパスで腕に好きな男の名前彫ってるコとかいたなあ。
まあ、好きな男の名前なら百歩譲って許そう。若気の至りってことで。
……「ハルヤマ」って彫ってるヤツいたんだよ〜。
ホットロード好きなのはわかったからさ〜、みたいな。
ちなみに彼女は、好きな男にフラれて、雨の中校庭に駆け出して、
「木枯らしに抱かれて」を泣きながら熱唱していたという伝説の持ち主。
スレ違いｽﾏｿ。思い出してついつい……。
中学ん時、コンパスで腕に好きな男の名前彫ってるコとかいたなあ。
まあ、好きな男の名前なら百歩譲って許そう。若気の至りってことで。
……「ハルヤマ」って彫ってるヤツいたんだよ〜。
ホットロード好きなのはわかったからさ〜、みたいな。
ちなみに彼女は、好きな男にフラれて、雨の中校庭に駆け出して、
「木枯らしに抱かれて」を泣きながら熱唱していたという伝説の持ち主。
スレ違いｽﾏｿ。思い出してついつい……。
447 ：花と名無しさん：01/12/14 12:59
>>446
ココは「ホントにあった怖い話」のスレですか？
ココは「ホントにあった怖い話」のスレですか？
男が描く女キャラ
女が描く男キャラ
冷静に見れば、大抵どっちもキモい場合が多い。
というわけで、どっちも素直に楽しんだほうが得。
女が描く男キャラ
冷静に見れば、大抵どっちもキモい場合が多い。
というわけで、どっちも素直に楽しんだほうが得。
449 ：花と名無しさん：01/12/14 15:28
450 ：花と名無しさん：01/12/14 15:42
>>449
金卓ファンが駆動静を憎むようなもんだ（Ｗ
金卓ファンが駆動静を憎むようなもんだ（Ｗ
451 ：441：01/12/14 22:59
>449
そうらしいねえ。
自分はあの話から幽白に入ったもんで逆に蔵馬×麻耶萌だった
そうらしいねえ。
自分はあの話から幽白に入ったもんで逆に蔵馬×麻耶萌だった
＞どっちも妄想だから、んなムキになんなよ！
少女漫画の男キャラについても別スレがあるよ〜。そっちはそっちで面白いし。
ここは敢えてムキに語り合うためのスレなんじゃないのか。
少女漫画の男キャラについても別スレがあるよ〜。そっちはそっちで面白いし。
ここは敢えてムキに語り合うためのスレなんじゃないのか。
ホットロードってたしか当時のレディースOG？に叩かれてたよね…
現実はあんなもんじゃ無いとか若い子に道踏み外させるなとか。
関係無いんで狭毛…
現実はあんなもんじゃ無いとか若い子に道踏み外させるなとか。
関係無いんで狭毛…
>451 >454
そういうのは同人板でやれば？×とか使ってないでよｷﾓｲ
そういうのは同人板でやれば？×とか使ってないでよｷﾓｲ
456 ：花と名無しさん：01/12/16 10:39
>455
ﾄﾞｼﾞﾝ女ﾊｹｰﾝ！
ﾄﾞｼﾞﾝ女ﾊｹｰﾝ！
蔵馬ファンだったけど特に麻弥好きでも嫌いでもなかったなあ…。
（どーでもいいけど麻弥の漢字間違ってるよー）
幽白女性キャラではぼたんと躯が好きだった。
玄海も好き。ばあさんつながりで（失礼な）ワンピのドクターくれはも。
（どーでもいいけど麻弥の漢字間違ってるよー）
幽白女性キャラではぼたんと躯が好きだった。
玄海も好き。ばあさんつながりで（失礼な）ワンピのドクターくれはも。
458 ：花と名無しさん：01/12/16 16:18
>454-456
ウザイ。ほっとけば良いんだよ。
ウザイ。ほっとけば良いんだよ。
459 ：花と名無しさん：01/12/16 22:25
>457
幻海ね。かっこいいよね。やっぱ躯は人気だね。
自分はルカとか好きだったけど。
幻海ね。かっこいいよね。やっぱ躯は人気だね。
自分はルカとか好きだったけど。
460 ：花と名無しさん：01/12/16 22:31
ババァは女じゃねーよ（ｗ
461 ：457：01/12/16 22:40
>>459
麻弥の漢字の間違い指摘しといて、自分は幻海の漢字間違えるとは…アホだ（ｗ
一発変換だったのでつい…（言い訳）
ハンターは幽白と比べ物にならない位女性キャラ少ない…。
そんなかではセンリツとかマチとか割と好き。
麻弥の漢字の間違い指摘しといて、自分は幻海の漢字間違えるとは…アホだ（ｗ
一発変換だったのでつい…（言い訳）
ハンターは幽白と比べ物にならない位女性キャラ少ない…。
そんなかではセンリツとかマチとか割と好き。
462 ：花と名無しさん：01/12/17 00:24
＞461
＞ハンターは幽白と比べ物にならない位女性キャラ少ない…。
人数合わせで適当に作ったキャラを抜かせば、
似たようなものな気がするが。
ありがちな女キャラが減ったぶん、女性キャラについては
ハンターの方が描き方が好きだ。
古典的な男女形態を色濃く残すジャンプのなかで、
一番女性のキャラ作りに凝ってるのはﾄｶﾞｼだね。
＞ハンターは幽白と比べ物にならない位女性キャラ少ない…。
人数合わせで適当に作ったキャラを抜かせば、
似たようなものな気がするが。
ありがちな女キャラが減ったぶん、女性キャラについては
ハンターの方が描き方が好きだ。
古典的な男女形態を色濃く残すジャンプのなかで、
一番女性のキャラ作りに凝ってるのはﾄｶﾞｼだね。
463 ：花と名無しさん：01/12/17 00:40
ジャガーやマサルさんの女性キャラは結構いいと思う。
関係ないけど好きな女性キャラは漫画より小説やゲームの方に多い…。
（あくまで個人的に）
関係ないけど好きな女性キャラは漫画より小説やゲームの方に多い…。
（あくまで個人的に）
464 ：花と名無しさん：01/12/17 01:17
ラブひな好きな人いる？
巻末の読者コーナーとかに女からの手紙とか
なってるから・・・
巻末の読者コーナーとかに女からの手紙とか
なってるから・・・
465 ：花と名無しさん：01/12/17 01:33
＞462
いや、ハンタには一時的にでもヒロイン扱いになったキャラがいないんだよ。
“いっそ出ない方が清々しい”のイイ例かもね。
いや、ハンタには一時的にでもヒロイン扱いになったキャラがいないんだよ。
“いっそ出ない方が清々しい”のイイ例かもね。
466 ：花と名無しさん：01/12/17 01:36
>464
ラブひなの絵は好き。
でも話は嫌い。
あれはただの、男向け漫画なのでわざとそういう作りなんだろうけど。
ラブひなの絵は好き。
でも話は嫌い。
あれはただの、男向け漫画なのでわざとそういう作りなんだろうけど。
過ぎ去った話題をぶり返してごめん。
なんとなく気になって「タッチ」を読み返したよ。
後半に南が「昔から自分のためだと急に欲がなくなるからなぁ、タッちゃんは」と
言うシーンがあって、
南が和也に「甲子園に連れてって」と言い続けたのは、
南のために何かをしたいと思う和也に対する南のやさしさで、
さらにそれを引き合いに出し続けたのは、
途中で放り出すに放り出せない達也を応援するためだったんだなぁと解釈できた。
深く読むと、南って「他力本願女」じゃなさそうだよ。
あだち充スレッドではないのでsage
なんとなく気になって「タッチ」を読み返したよ。
後半に南が「昔から自分のためだと急に欲がなくなるからなぁ、タッちゃんは」と
言うシーンがあって、
南が和也に「甲子園に連れてって」と言い続けたのは、
南のために何かをしたいと思う和也に対する南のやさしさで、
さらにそれを引き合いに出し続けたのは、
途中で放り出すに放り出せない達也を応援するためだったんだなぁと解釈できた。
深く読むと、南って「他力本願女」じゃなさそうだよ。
あだち充スレッドではないのでsage
南は性格と容姿は好きでも嫌いでもないが、言葉使いが嫌いだ…。
あんな喋り方の人間が近くにいたら軽く殴る。
あんな喋り方の人間が近くにいたら軽く殴る。
469 ：南好きだけど：01/12/17 11:09
>487
それってかえって嫌な女じゃないか？
あと漫画のキャラって実際と話し方ちがうものでは。
「〜だぜ。」っていう男も見た事無いし。
それってかえって嫌な女じゃないか？
あと漫画のキャラって実際と話し方ちがうものでは。
「〜だぜ。」っていう男も見た事無いし。
470 ：花と名無しさん：01/12/17 11:48
471 ：花と名無しさん：01/12/17 14:38
もともと標準語って明治時代の軍隊が作って
それを当時の小説家が男言葉と女言葉に分けて
使っていたものが現代まで残っているので（全てではないが）
実際の話し言葉との乖離は甚だしいよな（特に若者言葉はすぐ廃れやすいし・・
それを当時の小説家が男言葉と女言葉に分けて
使っていたものが現代まで残っているので（全てではないが）
実際の話し言葉との乖離は甚だしいよな（特に若者言葉はすぐ廃れやすいし・・
472 ：花と名無しさん：01/12/17 19:01
＞471
大方の方言には今でも男女の区別は無いらしいね。自分の地方のもそうだ。
大方の方言には今でも男女の区別は無いらしいね。自分の地方のもそうだ。
473 ：花と名無しさん：01/12/17 19:54
>>472
新井理恵のネタにそういうのがあったな
新井理恵のネタにそういうのがあったな
474 ：花と名無しさん：01/12/18 22:01
遊戯王はどうでしょう？
静香がちょっと嫌われてるみたいですが。
静香がちょっと嫌われてるみたいですが。
>474
あ、そうなの？知らなかった。
あ、そうなの？知らなかった。
476 ：花と名無しさん：01/12/20 16:14
ジャンプのブリーチって漫画だっけ？
霊を退治するやつ。
あれの学校の女友達って結構好きだったりする。
あんな奴いたよなあとか思って。
霊を退治するやつ。
あれの学校の女友達って結構好きだったりする。
あんな奴いたよなあとか思って。
477 ：花と名無しさん：01/12/21 04:27
織姫？タツキ？
私は織姫好きだよー。
世間じゃルキアの方が人気あるみたいだけど。
私は織姫好きだよー。
世間じゃルキアの方が人気あるみたいだけど。
478 ：花と名無しさん：01/12/21 20:47
479 ：花と名無しさん：01/12/23 02:51
ああ、うしとらかなんかのパクリって言われてたね。
まぁ、ここはブリーチスレじゃないし、キャラだけで見ましょ。
まぁ、ここはブリーチスレじゃないし、キャラだけで見ましょ。
480 ：花と名無しさん：01/12/23 03:40
ｶﾞｲｼｭﾂだけどBOYS-BEの女のコは最悪だよね。
童貞の妄想は２０巻を超えてもなお果てしなく続いてる。
あと桂って人？電影少女とか描いてた人の漫画に出てくる少女も嫌い。
伊織ちゃんとかね。なんかね。ダメなんだよ。違うんだよ。
そういや躯ってのもいたね、遊幽。
若い頃綺麗だったんだけど売られたんだっけ。
童貞の妄想は２０巻を超えてもなお果てしなく続いてる。
あと桂って人？電影少女とか描いてた人の漫画に出てくる少女も嫌い。
伊織ちゃんとかね。なんかね。ダメなんだよ。違うんだよ。
そういや躯ってのもいたね、遊幽。
若い頃綺麗だったんだけど売られたんだっけ。
481 ：花と名無しさん：01/12/23 04:29
BOYS-BEの女の子は、キャラとはちょっと違うんじゃない？
プロトタイプの記号って感じ。
プロトタイプの記号って感じ。
482 ：花と名無しさん：01/12/23 08:22
BOYS-BEくらい徹底（ｗしてればいっそ清々しいと思う。
あれは宇宙人みたいなもので、「女」とは別の種類の生き物に見える。
自分と全く別の存在として読めたので、気にならなかった。
逆に、「女」を描こうとして結局主人公に都合の良いようにされてる方が嫌だ。
中途半端な人格なら、いっそ無いほうがマシ。
あれは宇宙人みたいなもので、「女」とは別の種類の生き物に見える。
自分と全く別の存在として読めたので、気にならなかった。
逆に、「女」を描こうとして結局主人公に都合の良いようにされてる方が嫌だ。
中途半端な人格なら、いっそ無いほうがマシ。
483 ： ：01/12/23 16:41
＞480
桂正和は少年板では大人気。未だに連載が待ち望まれてる。
思春期にお世話になった人が多いみたいです。（ｗ
女にはダメだって言う人が多いね。何か見ててムカツクんだよ。（ ´_ゝ`）
桂正和は少年板では大人気。未だに連載が待ち望まれてる。
思春期にお世話になった人が多いみたいです。（ｗ
女にはダメだって言う人が多いね。何か見ててムカツクんだよ。（ ´_ゝ`）
484 ：花と名無しさん：01/12/23 17:03
うるせーよブス。
少女漫画はダサい
閉じた世界だ
もちと世界文化に目を向けろ
世界観が狭いんだよ
それだけ
閉じた世界だ
もちと世界文化に目を向けろ
世界観が狭いんだよ
それだけ
486 ：花と名無しさん：01/12/23 18:04
487 ：花と名無しさん：01/12/23 18:17
オイオイそっちが男性作家の女キャラについて語れって言われたから
親切にも語ってあげてんだよ。
文句いうなら１に言え。
親切にも語ってあげてんだよ。
文句いうなら１に言え。
488 ：花と名無しさん：01/12/23 18:29
>>487
？？
？？
>>488
シーッ、目を合わせちゃいけません。
シーッ、目を合わせちゃいけません。
490 ：花と名無しさん：01/12/23 19:22
割と釣れたな。
などと言ってみる。
などと言ってみる。
491 ：花と名無しさん：01/12/23 19:48
>480
私は桂正和の描く女性キャラ好きだなー。
絵的にリアル嗜好っぽい所とか好きー。
奥二重の子が主人公とくっついたり。
私は桂正和の描く女性キャラ好きだなー。
絵的にリアル嗜好っぽい所とか好きー。
奥二重の子が主人公とくっついたり。
492 ：花と名無しさん：01/12/23 19:52
493 ：花と名無しさん：01/12/24 00:13
＞492
サザエさんのワカメちゃんはいつもパンツ見せてるよね。
サザエさんのワカメちゃんはいつもパンツ見せてるよね。
なにげないパンツといえば宮崎監督でしょう。
495 ：花と名無しさん：01/12/24 00:26
ときどき(490のﾖｰﾆ)煽りのフリして煽ってくる男(だよな？)って
どうゆうつもりなのだろうか？
ナニが気に入らないんだろう・・・
自分の妄想世界こわれちゃうからか？
そうならそうとはっきり言ってくれないとつまんないなあ。
どうゆうつもりなのだろうか？
ナニが気に入らないんだろう・・・
自分の妄想世界こわれちゃうからか？
そうならそうとはっきり言ってくれないとつまんないなあ。
496 ：花と名無しさん：01/12/24 00:29
＞492
かわいいというか「執念深い」「念入りな」描きこみ。
さぞ快感でしょう。
かわいいというか「執念深い」「念入りな」描きこみ。
さぞ快感でしょう。
497 ：花と名無しさん：01/12/24 00:47
もてない奴らが、現実逃避に熱中する様を見ているのは愉しいね。
498 ：花と名無しさん：01/12/24 01:06
＞497
オマエモナー
オマエモナー
499 ：498：01/12/24 01:10
わーい。初めて使っちゃったあ(喜
いいタイミングだ！
そしてオレモナー。
クリスマス一人で2ｃｈかよ。ケッ
いいタイミングだ！
そしてオレモナー。
クリスマス一人で2ｃｈかよ。ケッ
500 ：花と名無しさん：01/12/24 03:10
＞499
それもクリスマスに男一人で少女漫画板にいるなんてね‥
それもクリスマスに男一人で少女漫画板にいるなんてね‥
>>500
むしろ、一人より男数人の方がｺﾜｲ。
むしろ、一人より男数人の方がｺﾜｲ。
502 ：花と名無しさん：01/12/24 03:35
そりゃ「男にとって一方的に都合のいい女」が、いっぱい出てくる
ことでしょう。
「らぶひな」とか読んでみなよ。
でも男性が少女漫画やレディコミ読めば、逆の感想を抱くだろうし、
お互い様かもね。
ことでしょう。
「らぶひな」とか読んでみなよ。
でも男性が少女漫画やレディコミ読めば、逆の感想を抱くだろうし、
お互い様かもね。
503 ：花と名無しさん ：01/12/24 03:39
そういうものがウリの漫画は、ひとつのジャンルなんだよ
504 ：花と名無しさん：01/12/24 03:45
「らぶひな」や「ＢＯＹＳＢＥ・・・」までツッコむのは
野暮ってものです。あのへんはそっとしといてあげましょう。
野暮ってものです。あのへんはそっとしといてあげましょう。
505 ：花と名無しさん：01/12/24 03:46
:◎.:,:
ヽ|〃
＿＿＿＿ l￣l＿＿＿
＼ 覗き魔（＿_） ＼
||＼ 覚醒剤 耳にタコ＼
||＼||￣￣田代の机 ￣￣|l
|| ||￣ ￣￣￣￣ ￣￣||
|| || ||
田代の息子へ、、今まで無視してごめんね。
君がいじめられるたびにみんな笑ってた
君のおかげで楽しく充実した学校生活だったよ
君の親父が覗きと覚醒剤で
逮捕された時に最高に笑った！
これから君の分もしあわせになるから
あたたかく見守ってね
田代のクラス一同より
ヽ|〃
＿＿＿＿ l￣l＿＿＿
＼ 覗き魔（＿_） ＼
||＼ 覚醒剤 耳にタコ＼
||＼||￣￣田代の机 ￣￣|l
|| ||￣ ￣￣￣￣ ￣￣||
|| || ||
田代の息子へ、、今まで無視してごめんね。
君がいじめられるたびにみんな笑ってた
君のおかげで楽しく充実した学校生活だったよ
君の親父が覗きと覚醒剤で
逮捕された時に最高に笑った！
これから君の分もしあわせになるから
あたたかく見守ってね
田代のクラス一同より
笑いすぎて腹いたい、、
507 ：花と名無しさん：01/12/24 05:09
名スレの予感・・・
509 ：花と名無しさん：01/12/24 06:22
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ メリークリトリス♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
510 ：花と名無しさん：01/12/24 14:44
ボーイズビーはもはや女の性を超越している！
彼女らはまさに「ＤＯＬＬ」か「観用少女」か！？
彼女らはまさに「ＤＯＬＬ」か「観用少女」か！？
511 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：01/12/24 14:48
美学がないが・・・
512 ：花と名無しさん：01/12/24 14:53
＞502
御互い様を言ったら議論が終わってしまうでしょう。
「なぜそうなのか？」と問うべきだし、その偏見を
できればなくしていくために利用すべき。
事なかれ主義はやめれ。
少女漫画では女性の性、男性の性を問う漫画がたくさん
あります。
御互い様を言ったら議論が終わってしまうでしょう。
「なぜそうなのか？」と問うべきだし、その偏見を
できればなくしていくために利用すべき。
事なかれ主義はやめれ。
少女漫画では女性の性、男性の性を問う漫画がたくさん
あります。
513 ：花と名無しさん：01/12/24 21:18
５１２＞えー、べつに自分は「男性マンガの都合のいい女性キャラ」を
なくさせようなんて思ってないよ。
「こういうヤツどーよ？」みたいにﾜﾗって語るくらいでいいんじゃない？
男性の「都合のいいお色気、萌え」は不可侵領域だと思う。
やおい板で「現実の男はこんなんじゃない」とか言ってかみついてる
男と同じくらい野暮だと思うよ。
なくさせようなんて思ってないよ。
「こういうヤツどーよ？」みたいにﾜﾗって語るくらいでいいんじゃない？
男性の「都合のいいお色気、萌え」は不可侵領域だと思う。
やおい板で「現実の男はこんなんじゃない」とか言ってかみついてる
男と同じくらい野暮だと思うよ。
514 ：花と名無しさん：01/12/24 21:33
エンケンは、女性の心理を良く描けている。
515 ：花と名無しさん：01/12/24 21:51
らぶひなって男に都合の言い漫画なのかな・・・。アニメのナデシコなんか
は確かにふしぎ遊戯を逆にしたような感じだけど、らぶひなはもてていると
言うよりいじめられているようにしか見えないんだが。
は確かにふしぎ遊戯を逆にしたような感じだけど、らぶひなはもてていると
言うよりいじめられているようにしか見えないんだが。
516 ：花と名無しさん：01/12/24 22:13
>>512
差別、偏見と文化は表裏一体の微妙な問題。
へたにジェンダー論を振りかざすとかつて有った
多くの文芸作品等が否定される。
作品を通して問題提起するのと検閲のような表現規制は
別物とオモワレ。
５１３には同意。
差別、偏見と文化は表裏一体の微妙な問題。
へたにジェンダー論を振りかざすとかつて有った
多くの文芸作品等が否定される。
作品を通して問題提起するのと検閲のような表現規制は
別物とオモワレ。
５１３には同意。
517 ：花と名無しさん：01/12/24 23:26
エイケンを読んでみてよ！
>>517
エイケンは絵的にキモイ（つかヘタ）、キャラ的に主人公に都合のいい女、
話にムリがあると３拍子揃ってはフォローのしようがない。
女の子がカワイイだけ菊の助の方がマシだったな・・・・
つか、エイケン部って何？
エイケンは絵的にキモイ（つかヘタ）、キャラ的に主人公に都合のいい女、
話にムリがあると３拍子揃ってはフォローのしようがない。
女の子がカワイイだけ菊の助の方がマシだったな・・・・
つか、エイケン部って何？
519 ：花と名無しさん：01/12/25 11:29
>516
だから問題提起しろっつってんの。
それを通して現実が変わっていったら良いじゃん。
なにもカコを否定しろっていってない。
ただ「御互い様だから話し合ってもしょうがない」
という態度じゃなにも始まらないだろ。
勝ち負けの問題じゃないんだよ。
不可侵を勝手につくるな。
だから問題提起しろっつってんの。
それを通して現実が変わっていったら良いじゃん。
なにもカコを否定しろっていってない。
ただ「御互い様だから話し合ってもしょうがない」
という態度じゃなにも始まらないだろ。
勝ち負けの問題じゃないんだよ。
不可侵を勝手につくるな。
520 ：花と名無しさん：01/12/25 12:55
512のような意見が出たからといって
へたにジェンダー論を振りかざすといわれるのか。
検閲しているのはどちらだろうか。
鬱だ。
へたにジェンダー論を振りかざすといわれるのか。
検閲しているのはどちらだろうか。
鬱だ。
521 ：花と名無しさん：01/12/25 12:58
＞515
（笑）
ようするに風呂のシーンやあまりにお決まりなパンチラが
あるからだろう。私は結構好きなんだけどねー。
（笑）
ようするに風呂のシーンやあまりにお決まりなパンチラが
あるからだろう。私は結構好きなんだけどねー。
522 ：花と名無しさん：01/12/25 13:00
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…
523 ：花と名無しさん：01/12/25 13:06
>519
あんたみたいな人ばかりなら話は簡単なんだろうがね。
殆どの人はただ漫然と脊髄反射でレスするだけだよ。
誰それはムカツク、ブリッコ、キモイ等々・・
自分（この場合少女漫画）を棚に上げて
少年漫画の少女描写は男に都合がいいとシュプレヒコールするのは
いらぬ荒らし煽りを招き入れるだけ（ていうかジェンダー論自体荒れやすい
不可侵つくれって言ってんじゃなくて
反論もあるよと言ったまでじゃん。
それと言い出しっぺから問題提起してくれ
他に強要すんな。
あんたみたいな人ばかりなら話は簡単なんだろうがね。
殆どの人はただ漫然と脊髄反射でレスするだけだよ。
誰それはムカツク、ブリッコ、キモイ等々・・
自分（この場合少女漫画）を棚に上げて
少年漫画の少女描写は男に都合がいいとシュプレヒコールするのは
いらぬ荒らし煽りを招き入れるだけ（ていうかジェンダー論自体荒れやすい
不可侵つくれって言ってんじゃなくて
反論もあるよと言ったまでじゃん。
それと言い出しっぺから問題提起してくれ
他に強要すんな。
524 ：花と名無しさん：01/12/25 15:41
つか、何を求めてるのかスレ立てた男側に提起してもらいたいが、
出てくる気ないん？
出てくる気ないん？
525 ：花と名無しさん：01/12/25 18:16
５１９の言ってる意味がわからんのは私だけ？
「勝ち負けの問題」って誰がいってんの？
「現実が変わってったらいいじゃん」って何に対して？
（現実の女性の地位のこと？それとも現在の少年漫画の内容に対して？）
あと「問題」っていってるけど、問題視してるのは女性の側であって
本当の対象読者である男性は、単なる娯楽としか思ってないと思うよ。
マンガは楽しむためにあるもんじゃん。
「勝ち負けの問題」って誰がいってんの？
「現実が変わってったらいいじゃん」って何に対して？
（現実の女性の地位のこと？それとも現在の少年漫画の内容に対して？）
あと「問題」っていってるけど、問題視してるのは女性の側であって
本当の対象読者である男性は、単なる娯楽としか思ってないと思うよ。
マンガは楽しむためにあるもんじゃん。
526 ：花と名無しさん：01/12/25 18:27
女にどうこういって欲しくないなら最初から
こんなスレ立てるなと言いたい。
大体板違いだってのにここの住人て乗っかりすぎ。
こんなスレ立てるなと言いたい。
大体板違いだってのにここの住人て乗っかりすぎ。
527 ：花と名無しさん：01/12/25 18:40
いや、このスレ、けっこう面白いと思ったよ。
少年漫画読みの女もけっこういるし。板違いってほどじゃ
ないでしょう。
少年漫画読みの女もけっこういるし。板違いってほどじゃ
ないでしょう。
528 ：花と名無しさん：01/12/25 18:48
>526
オマエモナー
オマエモナー
君たちカルシウムが足りないんじゃないか？
ケンカをするような事じゃないと思うが。
ケンカをするような事じゃないと思うが。
530 ：519：01/12/25 23:43
>521 単なる娯楽としか思ってない
ということはそういった女性蔑視的な視線を
自然で普遍的なものとして無批判に取り入れている
ということでしょう。そして再生産している。
それが変わっていったら、せめて批判的な視点を
提供できたら良いなということです。
519はちょっと言葉きつすぎた。ごめん！取り消し！
つい勝ち負けの問題として取り過ぎるから
神経質になったということなのです。(つまり、男性ｖｓ女性といった形は
イヤなのって言いたかった。)
少女漫画では男性は実物と違うかもしれないけど
女性に劣ったものとして描かれていないように思う。
私は何も少年漫画すべて否定してないよー。好きなのもあるし
このスレでも好きなものは好きだっていってるのよう。
ということはそういった女性蔑視的な視線を
自然で普遍的なものとして無批判に取り入れている
ということでしょう。そして再生産している。
それが変わっていったら、せめて批判的な視点を
提供できたら良いなということです。
519はちょっと言葉きつすぎた。ごめん！取り消し！
つい勝ち負けの問題として取り過ぎるから
神経質になったということなのです。(つまり、男性ｖｓ女性といった形は
イヤなのって言いたかった。)
少女漫画では男性は実物と違うかもしれないけど
女性に劣ったものとして描かれていないように思う。
私は何も少年漫画すべて否定してないよー。好きなのもあるし
このスレでも好きなものは好きだっていってるのよう。
531 ：花と名無しさん：01/12/25 23:57
だから、両方とも思い込みだから仕方ないよねって
言える状況でない。悲しいけどそれは実際そうだ。
思い込みの中にある権力を問題にしてるのですよ。
無批判にそのまま内面化するのでなく、ちょっと考えてみようよ。
男性/女性は本当に等価なものだろうか？
やおいの話があったけど、あれだって基本的に男性上位で、
女性蔑視的なのですよ。だから男性ｖｓ女性じゃくくれない。
まあここは少女漫画板で、これ以上いいません！
ただ、あんまりだと思ったのでいいました。
＞529 私はけんかしてると思わないけど。
相手の言う事ももっともだと思うし。
カルシウムの問題にしないでください(笑)
言える状況でない。悲しいけどそれは実際そうだ。
思い込みの中にある権力を問題にしてるのですよ。
無批判にそのまま内面化するのでなく、ちょっと考えてみようよ。
男性/女性は本当に等価なものだろうか？
やおいの話があったけど、あれだって基本的に男性上位で、
女性蔑視的なのですよ。だから男性ｖｓ女性じゃくくれない。
まあここは少女漫画板で、これ以上いいません！
ただ、あんまりだと思ったのでいいました。
＞529 私はけんかしてると思わないけど。
相手の言う事ももっともだと思うし。
カルシウムの問題にしないでください(笑)
532 ：花と名無しさん：01/12/26 00:00
＞530＝519
>521 単なる娯楽としか思ってない
＞ということはそういった女性蔑視的な視線を
＞自然で普遍的なものとして無批判に取り入れている
＞ということでしょう。
少年・青年マンガの理想的な女性像が常に女性蔑視の産物とは
限らないから、そう言い切るのはどうかとも思うが。
この、
＞少女漫画では男性は実物と違うかもしれないけど
＞女性に劣ったものとして描かれていないように思う。
には納得。
つまり、男尊女卑の固定観念が根強く残っている証拠だよね。
それは否めないと思う。
ただ、今のマンガに関わるほとんどすべての人間が
そういう社会で育ってきたのだから、
その固定観念を持っていることを責めてもしかたないよ。
それを再生産させないように努力するのも、
そうした固定観念の存在を気にせずに暮らすのも、
人それぞれだからね。
>521 単なる娯楽としか思ってない
＞ということはそういった女性蔑視的な視線を
＞自然で普遍的なものとして無批判に取り入れている
＞ということでしょう。
少年・青年マンガの理想的な女性像が常に女性蔑視の産物とは
限らないから、そう言い切るのはどうかとも思うが。
この、
＞少女漫画では男性は実物と違うかもしれないけど
＞女性に劣ったものとして描かれていないように思う。
には納得。
つまり、男尊女卑の固定観念が根強く残っている証拠だよね。
それは否めないと思う。
ただ、今のマンガに関わるほとんどすべての人間が
そういう社会で育ってきたのだから、
その固定観念を持っていることを責めてもしかたないよ。
それを再生産させないように努力するのも、
そうした固定観念の存在を気にせずに暮らすのも、
人それぞれだからね。
533 ：花と名無しさん：01/12/26 00:05
長文ｽﾏｿ。逝ってきます・・・
（ちょっと戻って来た）
えーと問題提起と言う事なら(もう私このスレで結構
かきこんでるんですけど…)私が苦手だったのは
不良物で、やたら女の子がさらわれ、レイプされかけ、
泣き叫び、最後に救出されるものです。
女性がどうこうより、漫画としてワンパターンで
あきるんですけど！
(しかし全盛期は過ぎたようでホッとしている)
（ちょっと戻って来た）
えーと問題提起と言う事なら(もう私このスレで結構
かきこんでるんですけど…)私が苦手だったのは
不良物で、やたら女の子がさらわれ、レイプされかけ、
泣き叫び、最後に救出されるものです。
女性がどうこうより、漫画としてワンパターンで
あきるんですけど！
(しかし全盛期は過ぎたようでホッとしている)
534 ：花と名無しさん：01/12/26 00:18
>532 理想的な女性像が・・・
えーと私は常にと言ってませんが。理想的ということでなく
登場する女性全般についての発言だし。
女性蔑視の視線が感じられるということです。
それは否定しませんよね？(私は責めているのではありません。
私の中にも女性蔑視の視線があるんです、残念だが。
私は数々の男性の描いた漫画の中にそれを見てきたんです。
女性の描いたものの中にも。でも、少女漫画はそのことを
話題にして、そのことを考えたことがあった。ただ、思い込みの
なかで遊んでいたんじゃなかった。たまには。)
人それぞれの言葉に逃げてほしくないんです。できたらね。
ボランティアだって強制できない。でもボランティア精神は
美しいではないですか？
あなたに美意識があることを祈ります。
えーと私は常にと言ってませんが。理想的ということでなく
登場する女性全般についての発言だし。
女性蔑視の視線が感じられるということです。
それは否定しませんよね？(私は責めているのではありません。
私の中にも女性蔑視の視線があるんです、残念だが。
私は数々の男性の描いた漫画の中にそれを見てきたんです。
女性の描いたものの中にも。でも、少女漫画はそのことを
話題にして、そのことを考えたことがあった。ただ、思い込みの
なかで遊んでいたんじゃなかった。たまには。)
人それぞれの言葉に逃げてほしくないんです。できたらね。
ボランティアだって強制できない。でもボランティア精神は
美しいではないですか？
あなたに美意識があることを祈ります。
535 ：花と名無しさん：01/12/26 00:20
クリスマスだしね！
536 ：534：01/12/26 00:27
えーとそれと、私の男性漫画の守備範囲が狭いのだったら
それもこのスレで、「この漫画の女性はよくかかれている！」
と書いて攻撃(ｗしたらいいのでは？
とりあえず、黒田硫黄の漫画の女っていい感じ！といっときます。
とゆーか漫画自体おもろいのです。おもろい漫画は女性もよい。
男も魅力的なのだー!!(一般論？)
それもこのスレで、「この漫画の女性はよくかかれている！」
と書いて攻撃(ｗしたらいいのでは？
とりあえず、黒田硫黄の漫画の女っていい感じ！といっときます。
とゆーか漫画自体おもろいのです。おもろい漫画は女性もよい。
男も魅力的なのだー!!(一般論？)
537 ：花と名無しさん：01/12/26 00:55
漫画のなかなら妄想ですむが
それが現実に誰かを傷つける根っこになっているとしたら？
おまけにその妄想を次の年代に受け継がせるとしたら？
変わらないでいるのが勿論いちばん楽だろう。楽するのは気持ちいい。
そりゃそうです。・・・
それが現実に誰かを傷つける根っこになっているとしたら？
おまけにその妄想を次の年代に受け継がせるとしたら？
変わらないでいるのが勿論いちばん楽だろう。楽するのは気持ちいい。
そりゃそうです。・・・
不良物で、やたら男の子がさらわれ、レイプされかけ、
泣き叫び、最後に救出されないやおい物は見あきました！
泣き叫び、最後に救出されないやおい物は見あきました！
>536
黒田硫黄ね、好きなんだけどさ、奴の描く女って逆のステレオタイプ
なんだよね。（面白くてガサツで女らしくない
あと５１９＝５３０？は男尊女卑＝男＝悪っていう図式ない？
もし世間からこの図式をなくしたいなら
女性が弱さと言う既得権益（主婦の所得控除等）を手放さない限り
男に責めをを負う権利はないと思うよ。
ま、この辺が問題としてウザイんでジェンダー論は止めた方がいいと
言ったんだが・・（板違いなんで
黒田硫黄ね、好きなんだけどさ、奴の描く女って逆のステレオタイプ
なんだよね。（面白くてガサツで女らしくない
あと５１９＝５３０？は男尊女卑＝男＝悪っていう図式ない？
もし世間からこの図式をなくしたいなら
女性が弱さと言う既得権益（主婦の所得控除等）を手放さない限り
男に責めをを負う権利はないと思うよ。
ま、この辺が問題としてウザイんでジェンダー論は止めた方がいいと
言ったんだが・・（板違いなんで
540 ：花と名無しさん：01/12/26 01:24
>538
見飽きるほど読んだんだ〜
ほー！
ちなみに、救出するのは男性である事に
きをつけてみたらもっと良かったね。
＞539
だから何度も！責めてないと言っているのに！
それに女性が弱さと言う既得権益は、そもそも社会の
女性が不利でことから始まった。とゆーかそうした方が
世の中にとって都合が良かったから。なにも女を甘えさせようと
したんじゃない(そんなこと誰が考える？)
(もちろん今は問題になってるが)
原因と結果を混同しないように。
何度も言うが、男に責めをおえといってない!!
男も女ももっと自覚的に考えていくのが幸せといってる。
逆のステレオタイプ・・・でもそれが自然なものとして
許されているよね？批判される道具になりさがってない。
それが心地よい。ステレオタイプねえ・・・はあ・・・
私もいいかげんにしたくなってきたのでホントに寝ます。
見飽きるほど読んだんだ〜
ほー！
ちなみに、救出するのは男性である事に
きをつけてみたらもっと良かったね。
＞539
だから何度も！責めてないと言っているのに！
それに女性が弱さと言う既得権益は、そもそも社会の
女性が不利でことから始まった。とゆーかそうした方が
世の中にとって都合が良かったから。なにも女を甘えさせようと
したんじゃない(そんなこと誰が考える？)
(もちろん今は問題になってるが)
原因と結果を混同しないように。
何度も言うが、男に責めをおえといってない!!
男も女ももっと自覚的に考えていくのが幸せといってる。
逆のステレオタイプ・・・でもそれが自然なものとして
許されているよね？批判される道具になりさがってない。
それが心地よい。ステレオタイプねえ・・・はあ・・・
私もいいかげんにしたくなってきたのでホントに寝ます。
541 ：540：01/12/26 01:34
ついでに。
少年漫画について語るのに、なぜこのスレは少年漫画板でなく
少女漫画版にたったのか、
考えてみるとおもしろいんじゃないですか？
少女漫画版には男性が少女漫画を語るスレがあるのに。
女の領域には男が比較的自由に入ってくる(少女漫画なんてくだらない
という男性によるスレは何回か立ったね。そんな歳なのに
少女漫画読んで恥ずかしくないの？とか)のにたいし
女が男の領域に入るのは難しい。へたに入るとレッテル張りされ
集中攻撃に遭う。(同人女ﾊｹｰﾝというわけ。)
少年漫画について語るのに、なぜこのスレは少年漫画板でなく
少女漫画版にたったのか、
考えてみるとおもしろいんじゃないですか？
少女漫画版には男性が少女漫画を語るスレがあるのに。
女の領域には男が比較的自由に入ってくる(少女漫画なんてくだらない
という男性によるスレは何回か立ったね。そんな歳なのに
少女漫画読んで恥ずかしくないの？とか)のにたいし
女が男の領域に入るのは難しい。へたに入るとレッテル張りされ
集中攻撃に遭う。(同人女ﾊｹｰﾝというわけ。)
542 ：花と名無しさん：01/12/26 01:38
>>540
貴方の言う自然なステレオタイプって何でしょうね？
貴方の気に食わないものは不自然なんですね。
ステレオタイプでキャラ固めすぎると
誰かには心地よく誰かには不快。
男女平等が胡散臭く感じる人間も大勢居るよ。
貴方の言う自然なステレオタイプって何でしょうね？
貴方の気に食わないものは不自然なんですね。
ステレオタイプでキャラ固めすぎると
誰かには心地よく誰かには不快。
男女平等が胡散臭く感じる人間も大勢居るよ。
543 ：538：01/12/26 01:41
＞540
読んでるよ〜ん。ちなみに救出「されなく」てヤラれちゃうのがグーです。（ｗ
＞541
いや、攻撃されるのは801臭い事言った女だってば。女って名乗っただけなら大丈夫。
読んでるよ〜ん。ちなみに救出「されなく」てヤラれちゃうのがグーです。（ｗ
＞541
いや、攻撃されるのは801臭い事言った女だってば。女って名乗っただけなら大丈夫。
544 ：花と名無しさん：01/12/26 01:41
＞＞５４０
同人女ﾊｹｰﾝで退散、弱いんでしょうね女は。
男だってキモイデブヲタ逝け！とか言われてるよ？
同人女ﾊｹｰﾝで退散、弱いんでしょうね女は。
男だってキモイデブヲタ逝け！とか言われてるよ？
546 ：花と名無しさん：01/12/26 01:50
って、>>544は540に対する皮肉で言ってるんだろうから、マジレスは無意味ですが。
548 ： ：01/12/26 01:58
＞541
少年漫画板には女性は普通に結構な数参加してるだろうから
わざわざスレ立てなくてもねえ。
同人厨房が乗り込んできてどうせ荒れるし。
少年漫画板には女性は普通に結構な数参加してるだろうから
わざわざスレ立てなくてもねえ。
同人厨房が乗り込んできてどうせ荒れるし。
549 ：花と名無しさん：01/12/26 01:59
＞５４６
あるだろ？ネナベとか。
あるだろ？ネナベとか。
550 ：540：01/12/26 02:02
あのね、ステレオタイプってのは否定的なニュアンスで使われる。
レッテル張りなの。
ステレオタイプはそもそも自然じゃないのだ。だから539の用法が
オカシイ。「逆のタイプ」が当人にとって適切でない場合、
「逆のステレオタイプ」ということができる。
私にとって「逆のステレオタイプ」は
女性が「男」っぽかったら変だよ！と結果的に証明してみせる漫画のこと。
つまり(彼の漫画は)ステレオタイプになっていないから心地いいと言っている。
それは(男だけに指示されるのでなく、
女の中からもよいと言える)「女」らしい女だって否定しない環境だ。
ok? (それとも539は好ましいステレオタイプと言う意味で「逆」と
いっているのだろうか？だとしたら我々の一致するところは同じなのだが)
本当に、お願いだから、安易な揚げ足取りはやめてほしい(といっても
通じないでしょうが)ついでに言えば、539は、
私が結構ﾏｼﾞで言ってるのに「テレビで見るフェミニズム」の文脈に
勝手に置き換えようとしている。
私はむしろ「どうか、お願いです、私の言う事に
あなたの貴重なお耳を、お願いですから、ちょっと傾けていただけない？」
という態度だ（ｗ
胡散臭く感じるかもしれないけど、ちょっと想像してみようよ、
考えないよりマシかもしれないよ、といってるのに。
鬱なので(今度こそ)逝ってきます。あークリスマスなのにー。
もうどーでもいーっす。勝手にしたらいいです。世の中ってそうゆうもの
だものね！わかった!!(私は諦めんが)
レッテル張りなの。
ステレオタイプはそもそも自然じゃないのだ。だから539の用法が
オカシイ。「逆のタイプ」が当人にとって適切でない場合、
「逆のステレオタイプ」ということができる。
私にとって「逆のステレオタイプ」は
女性が「男」っぽかったら変だよ！と結果的に証明してみせる漫画のこと。
つまり(彼の漫画は)ステレオタイプになっていないから心地いいと言っている。
それは(男だけに指示されるのでなく、
女の中からもよいと言える)「女」らしい女だって否定しない環境だ。
ok? (それとも539は好ましいステレオタイプと言う意味で「逆」と
いっているのだろうか？だとしたら我々の一致するところは同じなのだが)
本当に、お願いだから、安易な揚げ足取りはやめてほしい(といっても
通じないでしょうが)ついでに言えば、539は、
私が結構ﾏｼﾞで言ってるのに「テレビで見るフェミニズム」の文脈に
勝手に置き換えようとしている。
私はむしろ「どうか、お願いです、私の言う事に
あなたの貴重なお耳を、お願いですから、ちょっと傾けていただけない？」
という態度だ（ｗ
胡散臭く感じるかもしれないけど、ちょっと想像してみようよ、
考えないよりマシかもしれないよ、といってるのに。
鬱なので(今度こそ)逝ってきます。あークリスマスなのにー。
もうどーでもいーっす。勝手にしたらいいです。世の中ってそうゆうもの
だものね！わかった!!(私は諦めんが)
551 ：花と名無しさん：01/12/26 02:06
＞541
女の方が寛容だからでしょう。立ってもそんなに叩かない気がする。
逆に男の方が拒否反応大きいんじゃない。
女の方が寛容だからでしょう。立ってもそんなに叩かない気がする。
逆に男の方が拒否反応大きいんじゃない。
552 ：花と名無しさん：01/12/26 02:08
553 ：花と名無しさん：01/12/26 02:13
女同士でごちゃごちゃいってるのもつまらんなあ
最初ウザいとか言われてた男のレスとかでも合った方が良かった。
最初ウザいとか言われてた男のレスとかでも合った方が良かった。
554 ：540：01/12/26 02:17
えーと550は539へのレスです。
＞543,544
そうかー。私は基本的に罵りに弱いので
一度やられて逃げちゃったんだ。よくなかったかも。
どうどうとしてればいいんだけど、メンドーで。
ネナベとしていくと平気なんだけどね。
＞545
(だから強いvs弱いの価値観で語らないでほしい。私には
実際弱い部分があるが、だからといって劣っていると思わない)
実際に(少年漫画版に女性がたくさんいるのに!!)少年漫画版に
立たなかったではないですか？
荒れるってのはありますね。(なぜ少女漫画版では荒れないのだろう？)
「被害者意識」でかたづける、か。
私は「考えてみたら？」といって一意見を述べたに過ぎんのだが。
＞543,544
そうかー。私は基本的に罵りに弱いので
一度やられて逃げちゃったんだ。よくなかったかも。
どうどうとしてればいいんだけど、メンドーで。
ネナベとしていくと平気なんだけどね。
＞545
(だから強いvs弱いの価値観で語らないでほしい。私には
実際弱い部分があるが、だからといって劣っていると思わない)
実際に(少年漫画版に女性がたくさんいるのに!!)少年漫画版に
立たなかったではないですか？
荒れるってのはありますね。(なぜ少女漫画版では荒れないのだろう？)
「被害者意識」でかたづける、か。
私は「考えてみたら？」といって一意見を述べたに過ぎんのだが。
555 ：花と名無しさん：01/12/26 02:21
少年漫画板の女は同人女、って
認識だから少年漫画板では聞く気がないってことかもよ。
認識だから少年漫画板では聞く気がないってことかもよ。
556 ：540：01/12/26 02:23
あっ書いてるうちにレスがあった！(かっこ悪い・泣)
えーここ男性いないんですか？残念だなあ。
私もちょっとしつこいかな？ごめんなさい。
つい反論が浮かんできて(w
ほんと、おやすみー。次から名無しに戻ります。
えーここ男性いないんですか？残念だなあ。
私もちょっとしつこいかな？ごめんなさい。
つい反論が浮かんできて(w
ほんと、おやすみー。次から名無しに戻ります。
557 ：花と名無しさん：01/12/26 02:25
>>550=540
すいません、自分バカなんで言ってる意味よく判らん。
ステレオタイプに否定的なニュアンスがあったとは無学にして
しらなんだ。
俺はステレオタイプ＝男に都合がいい女、と安易に置き換え
その逆と言ったまでなんだが、言い方悪かった、ゴメン。
あと悪いけど俺にはあんたの意見はテレビのフェミニズムの
ステレオタイプにしか思えんのだが？
男が女を救う話が嫌いと言うのはあんたの好み、好きな人も居る。
その意識が間違ってるって言うのはフェミの常套句。
男女に啓発を促すなどそれこそ大きなお世話。ＯＫ？
すいません、自分バカなんで言ってる意味よく判らん。
ステレオタイプに否定的なニュアンスがあったとは無学にして
しらなんだ。
俺はステレオタイプ＝男に都合がいい女、と安易に置き換え
その逆と言ったまでなんだが、言い方悪かった、ゴメン。
あと悪いけど俺にはあんたの意見はテレビのフェミニズムの
ステレオタイプにしか思えんのだが？
男が女を救う話が嫌いと言うのはあんたの好み、好きな人も居る。
その意識が間違ってるって言うのはフェミの常套句。
男女に啓発を促すなどそれこそ大きなお世話。ＯＫ？
みんな怒りっぽいぞ・・・・・
ししゃもでも食ってﾏﾀｰﾘしないか？
ししゃもは良いぞ。カルシウムたっぷりで・・・
ししゃもでも食ってﾏﾀｰﾘしないか？
ししゃもは良いぞ。カルシウムたっぷりで・・・
559 ：５５７＝５３９：01/12/26 02:30
５５７＝５３９
俺は男だよ。（ｗ
俺は男だよ。（ｗ
560 ：花と名無しさん：01/12/26 02:31
561 ：花と名無しさん：01/12/26 02:31
男の漫画家が書く女性キャラ同士の会話ほど白々しいものはない。
562 ：花と名無しさん：01/12/26 02:37
ホモソーシャルって何？
でも、誰かの妄想は誰かを傷つけるよね。
今はまだ女が妄想の対象にされることのほうが多いから、女は
妄想は人を傷つけるということを知っている。
それに較べると男はまだまだ。
そこで、「じゃあ女の妄想をもっと解放して男にプレッシャーを
かけよう！」という方向にいくのか、それとも男に妄想の露呈を控えるよう
迫る方向にいくのか、どっちがいいんだろう？
今はまだ女が妄想の対象にされることのほうが多いから、女は
妄想は人を傷つけるということを知っている。
それに較べると男はまだまだ。
そこで、「じゃあ女の妄想をもっと解放して男にプレッシャーを
かけよう！」という方向にいくのか、それとも男に妄想の露呈を控えるよう
迫る方向にいくのか、どっちがいいんだろう？
564 ：540：01/12/26 02:38
だから!!
好みでかたづけることの是非について
ここまで書いてきたんだよ。
男が女を救う話が嫌いって何処で言ったのかなーーーー？
その意識が間違ってるってどこでいったのかなーーーー？
さらに、常套句なら悪いってどうゆうことーーー？
大きな御世話で片付ける態度に物申したいから
ここまで話してきたんだよね。
でも、通じない人には通じない。
あなたは、勝手にしたらいい。ok?
私はあなたをあまり尊敬しないけど、
あなただって私のことをそう思うだろうね。
あなたは、あなたの言うとおりの人です。それでいいよ。
今度こそ、寝るからね！
好みでかたづけることの是非について
ここまで書いてきたんだよ。
男が女を救う話が嫌いって何処で言ったのかなーーーー？
その意識が間違ってるってどこでいったのかなーーーー？
さらに、常套句なら悪いってどうゆうことーーー？
大きな御世話で片付ける態度に物申したいから
ここまで話してきたんだよね。
でも、通じない人には通じない。
あなたは、勝手にしたらいい。ok?
私はあなたをあまり尊敬しないけど、
あなただって私のことをそう思うだろうね。
あなたは、あなたの言うとおりの人です。それでいいよ。
今度こそ、寝るからね！
565 ：花と名無しさん：01/12/26 02:41
そうそう、女の更衣室の着替えシーンには違和感を感じるんだけど。
566 ：花と名無しさん：01/12/26 02:41
…ここは何のスレだ。
567 ：５５７＝５３９ ：01/12/26 02:52
＞５６４
スマン別のレスと勘違いした＜男が女を救う話が嫌いって
ただ途中で助ける側は男であることに含みがあるようだったんでつい。
常套句が悪いとは言ってないが？
あと始めから何度もジェンダー論はこじれるから
やめろといってるんだが結局こうなったね・・・・
まぁあまり難しい事考えず寝てくれ、オヤスミ・・・
スマン別のレスと勘違いした＜男が女を救う話が嫌いって
ただ途中で助ける側は男であることに含みがあるようだったんでつい。
常套句が悪いとは言ってないが？
あと始めから何度もジェンダー論はこじれるから
やめろといってるんだが結局こうなったね・・・・
まぁあまり難しい事考えず寝てくれ、オヤスミ・・・
568 ：花と名無しさん：01/12/26 02:57
569 ：花と名無しさん：01/12/26 03:03
>568
レスどうもです！
なるほど、秘密結社みたいなもんかなＫＫＫみたいな。
レスどうもです！
なるほど、秘密結社みたいなもんかなＫＫＫみたいな。
571 ：540：01/12/26 03:10
アッまたレスが(汗
564は557へのレスです。たびたびすいません。
＞563
私もそう思います。妄想の露呈を控えるようせまる
というか(それは現実問題無理なので)、
「ちょっと立ち止まって、自覚的になってみよう。」
と言えたらなー(と思いここまで話した)
この程度の事で啓蒙とまでいわれるとはなー。
（というのは、私の弟がまさしく自覚的でないタイプで
ドラマをみては「女の友情ってこんなもん」などのたまうのです。
彼に女の友情の何がわかってるのだろう・・・）
女の妄想を解放して・・・(笑
やおいを解放するのか(笑
あれはニーズが違うよなあ。
少年漫画ってしばしば女性も読んでるもの。(だからこそ
始末が悪いんだけど)
男性はやおいよまないよなあ。
やおいに抵抗があるのは、男性をオブジェとして
扱うからかもしれないね。でもなんというかやおいって
ばかばかしさと表裏一体とゆうか、ほんとの男はこうじゃないって
了解してよんでるフシがある。
長野まゆみの少年も、こんなやついねえと思いつつ、
いたらいいなとも思うけど。(というわけで私は宮崎監督が
ナウシカをかいてもスバラシイとおもう。クラリスだって
いたらいいよね。)
(私、実はやおいをあまり知らないんで、
その辺は詳しい方に任せます。これが偏見だったら、
次から改めるー)
おかしいなー私シシャモおととい食べたのになー
おいしかったし。
げー！３時ですよ!!
564は557へのレスです。たびたびすいません。
＞563
私もそう思います。妄想の露呈を控えるようせまる
というか(それは現実問題無理なので)、
「ちょっと立ち止まって、自覚的になってみよう。」
と言えたらなー(と思いここまで話した)
この程度の事で啓蒙とまでいわれるとはなー。
（というのは、私の弟がまさしく自覚的でないタイプで
ドラマをみては「女の友情ってこんなもん」などのたまうのです。
彼に女の友情の何がわかってるのだろう・・・）
女の妄想を解放して・・・(笑
やおいを解放するのか(笑
あれはニーズが違うよなあ。
少年漫画ってしばしば女性も読んでるもの。(だからこそ
始末が悪いんだけど)
男性はやおいよまないよなあ。
やおいに抵抗があるのは、男性をオブジェとして
扱うからかもしれないね。でもなんというかやおいって
ばかばかしさと表裏一体とゆうか、ほんとの男はこうじゃないって
了解してよんでるフシがある。
長野まゆみの少年も、こんなやついねえと思いつつ、
いたらいいなとも思うけど。(というわけで私は宮崎監督が
ナウシカをかいてもスバラシイとおもう。クラリスだって
いたらいいよね。)
(私、実はやおいをあまり知らないんで、
その辺は詳しい方に任せます。これが偏見だったら、
次から改めるー)
おかしいなー私シシャモおととい食べたのになー
おいしかったし。
げー！３時ですよ!!
572 ：540：01/12/26 03:18
あー長い！ごめん!!
そして567とはやっぱ合わないや。
＞あと始めから何度もジェンダー論はこじれるから
＞やめろといってるんだが結局こうなったね・・・・
＞まぁあまり難しい事考えず寝てくれ、オヤスミ・・
私が問題にしてるのはそうして揶揄しておしまいにする
事なかれ主義のことなのですが・・・
でももうほんとどうでもいいので。これだけ話せたし。
疲れたし。名無しに戻りたいよう。上の意見も
眠さのあまりわけわかめになっちょる。。。アウ・・・
とりあえず友好的にオヤスミといっておこう。
オヤスミ。
そして567とはやっぱ合わないや。
＞あと始めから何度もジェンダー論はこじれるから
＞やめろといってるんだが結局こうなったね・・・・
＞まぁあまり難しい事考えず寝てくれ、オヤスミ・・
私が問題にしてるのはそうして揶揄しておしまいにする
事なかれ主義のことなのですが・・・
でももうほんとどうでもいいので。これだけ話せたし。
疲れたし。名無しに戻りたいよう。上の意見も
眠さのあまりわけわかめになっちょる。。。アウ・・・
とりあえず友好的にオヤスミといっておこう。
オヤスミ。
573 ：花と名無しさん：01/12/26 05:27
乳がデカすぎる女キャラ萎え
574 ：532：01/12/26 07:47
＞540
話が一通り終わった後に来て書き込むのもナンダカナーという気はしますが、
540さんはさ、書き言葉が悪いんだよ。
言ってる内容は別におかしなこと行ってないんだけど、
「お前なんかに言い負かされないぞ！」っていう気概が見える文章だから、
！や？を多用して、自分の言いたいことのみを伝えることしかしてない。
567さんが食い下がって話を続けようとしても、
＞そして567とはやっぱ合わないや。
だし。
「想像してみようよ」「考えてみようよ」と声をかけておいて、
「想像したいとは別に思わない」人の立場を想像しようとしてないんだよ。
事勿れ主義には事勿れ主義なりの意見ってあるでしょう？
それを一方的に「考えないのは良くない」とするのはどうだろ。
＞あなたは、勝手にしたらいい。ok?
＞私はあなたをあまり尊敬しないけど、
＞あなただって私のことをそう思うだろうね。
誰もあなたを尊敬してないとは言ってないよ。
（尊敬するとも言ってないが。そもそもそういう話ではないし）
あなたを攻撃しようと思ってるわけじゃないんだから、
違う意見に過剰防衛するのはおよしなさいな。
＞人それぞれの言葉に逃げてほしくないんです。できたらね。
＞ボランティアだって強制できない。でもボランティア精神は
＞美しいではないですか？
＞あなたに美意識があることを祈ります。
私も「ひとそれぞれ」という言葉は逃げだと思いますが、
それを主張するのは今ここでやるべきことだとは思いません。
ちなみに、「ボランティア＝美しい」と言い切れる美的感覚は私にはありません。
ボランティアとは行為のの延長線上に人の幸福があるため、
他の行為より満足度が増すため、美しく見えるだけだと私は思っています。
だから本質的には美しいとは思わない。でもボランティアはやってるよ。
「いいことだから、正しい行いにつながる行為だからやりましょう」と
声をかけるあなたのやりかたは、善意の押し付けでしかない事に気付いてね。
「私はこう考えてるよ。あなたはどう考えてる？」程度の
ディスカッションが２chにはちょうどいい。
話が一通り終わった後に来て書き込むのもナンダカナーという気はしますが、
540さんはさ、書き言葉が悪いんだよ。
言ってる内容は別におかしなこと行ってないんだけど、
「お前なんかに言い負かされないぞ！」っていう気概が見える文章だから、
！や？を多用して、自分の言いたいことのみを伝えることしかしてない。
567さんが食い下がって話を続けようとしても、
＞そして567とはやっぱ合わないや。
だし。
「想像してみようよ」「考えてみようよ」と声をかけておいて、
「想像したいとは別に思わない」人の立場を想像しようとしてないんだよ。
事勿れ主義には事勿れ主義なりの意見ってあるでしょう？
それを一方的に「考えないのは良くない」とするのはどうだろ。
＞あなたは、勝手にしたらいい。ok?
＞私はあなたをあまり尊敬しないけど、
＞あなただって私のことをそう思うだろうね。
誰もあなたを尊敬してないとは言ってないよ。
（尊敬するとも言ってないが。そもそもそういう話ではないし）
あなたを攻撃しようと思ってるわけじゃないんだから、
違う意見に過剰防衛するのはおよしなさいな。
＞人それぞれの言葉に逃げてほしくないんです。できたらね。
＞ボランティアだって強制できない。でもボランティア精神は
＞美しいではないですか？
＞あなたに美意識があることを祈ります。
私も「ひとそれぞれ」という言葉は逃げだと思いますが、
それを主張するのは今ここでやるべきことだとは思いません。
ちなみに、「ボランティア＝美しい」と言い切れる美的感覚は私にはありません。
ボランティアとは行為のの延長線上に人の幸福があるため、
他の行為より満足度が増すため、美しく見えるだけだと私は思っています。
だから本質的には美しいとは思わない。でもボランティアはやってるよ。
「いいことだから、正しい行いにつながる行為だからやりましょう」と
声をかけるあなたのやりかたは、善意の押し付けでしかない事に気付いてね。
「私はこう考えてるよ。あなたはどう考えてる？」程度の
ディスカッションが２chにはちょうどいい。
575 ：花と名無しさん：01/12/26 11:45
このスレも終ったな・・・。
けっこう楽しかったのに。
けっこう楽しかったのに。
576 ：花と名無しさん：01/12/26 13:08
うん、普通にキャラ名挙げてる時は結構好きだった。
577 ：花と名無しさん：01/12/26 14:50
(笑)
あなたは「あなたどう考えてる？」の視点をそもそも持たずに
ここに「女が男のマンガにケチつけるな」と言いにきたのだろう。
バカとは会話にならないと言う事を540も学んだだろうね。
あなたの言ってることは的外れもいいとこだと俺は思うよ。
540は何度も「戦うという見方、やめれ」といってる。
安易なフェミというレッテル張りはお前が始めた事だ。
このスレ、終了！
おつかれさまでした。
あなたは「あなたどう考えてる？」の視点をそもそも持たずに
ここに「女が男のマンガにケチつけるな」と言いにきたのだろう。
バカとは会話にならないと言う事を540も学んだだろうね。
あなたの言ってることは的外れもいいとこだと俺は思うよ。
540は何度も「戦うという見方、やめれ」といってる。
安易なフェミというレッテル張りはお前が始めた事だ。
このスレ、終了！
おつかれさまでした。
578 ：花と名無しさん：01/12/26 14:58
参考文献：
カルチュラル・スタディーズ入門
上野俊哉／毛利嘉孝
ちくま新書 660円
540のいってることはカルチュラル・スタディーズにおいて
基本的なことだ。532はジェンダーの何たるかも知らない。
カルチュラル・スタディーズ入門
上野俊哉／毛利嘉孝
ちくま新書 660円
540のいってることはカルチュラル・スタディーズにおいて
基本的なことだ。532はジェンダーの何たるかも知らない。
シューリョー
>577
＞安易なフェミというレッテル張りはお前が始めた事だ。
あのさぁ、540が悪いとかそういう問題じゃなくて
傍から見てると540もオマエも両方ウザいんですけど。
しかも勝手に仕切って何がスレ終了だバカ。
ご本人は「議論で540を打ち負かした知的な俺」
を気取ってるようだけど
「最近読んだ本の難しい言葉が使いたくてたまらなかった厨」
にしか見えなかったﾖ。
ﾏﾀｰﾘしてる時は面白いスレだったがバカ厨に
かかると一晩でつまらんスレになってしまったな。残念。
＞安易なフェミというレッテル張りはお前が始めた事だ。
あのさぁ、540が悪いとかそういう問題じゃなくて
傍から見てると540もオマエも両方ウザいんですけど。
しかも勝手に仕切って何がスレ終了だバカ。
ご本人は「議論で540を打ち負かした知的な俺」
を気取ってるようだけど
「最近読んだ本の難しい言葉が使いたくてたまらなかった厨」
にしか見えなかったﾖ。
ﾏﾀｰﾘしてる時は面白いスレだったがバカ厨に
かかると一晩でつまらんスレになってしまったな。残念。
＞580
ﾄﾞｳｲだが、これ以上なにを書くことがあるんだろう？と言うこと。
マターリしててもケチの付け合いでたいしておもしろくもなかったし。
577＝574ではない。
ﾄﾞｳｲだが、これ以上なにを書くことがあるんだろう？と言うこと。
マターリしててもケチの付け合いでたいしておもしろくもなかったし。
577＝574ではない。
582 ：花と名無しさん：01/12/26 15:51
>580
うん、５８０は勘違いしてる、５７７は５４０を擁護してる
通りすがりだとオモワレ。
うん、５８０は勘違いしてる、５７７は５４０を擁護してる
通りすがりだとオモワレ。
583 ：花と名無しさん：01/12/26 15:59
何だこのスレは。
ここで唐突に○○（漫画名）の△△（キャラ名）は結構いいと思うよ！とか
××（作家名）の描く女性キャラは〜とか言っても無視されるんだろうか。
ここで唐突に○○（漫画名）の△△（キャラ名）は結構いいと思うよ！とか
××（作家名）の描く女性キャラは〜とか言っても無視されるんだろうか。
584 ：花と名無しさん：01/12/26 16:04
無視されないよー。
585 ：花と名無しさん：01/12/26 16:06
>583
いいんじゃない？仕切りなおしっつー事で。
いいんじゃない？仕切りなおしっつー事で。
586 ：花と名無しさん：01/12/26 16:17
では仕切りなおす為、何か書いてみます。
うすた京介の女キャラ（モエモエとか高菜さんとか）が割と好き。
青山剛昌の描く女キャラはキャラ自体は嫌いでもないけど、
ありきたりというか薄っぺらい気がする。
うすた京介の女キャラ（モエモエとか高菜さんとか）が割と好き。
青山剛昌の描く女キャラはキャラ自体は嫌いでもないけど、
ありきたりというか薄っぺらい気がする。
587 ：花と名無しさん：01/12/26 16:34
レベルEにでてくる五人組の担任の先生が好き…。
588 ：花と名無しさん：01/12/26 18:34
上でちょっと出ていたけど、黒田硫黄の書く女性キャラが少し苦手。
ニコとロボのような、「少し情けない男と頭が良くて自然体（？）の女の子」
という組み合わせが駄目なのかもしれない…
ニコとロボのような、「少し情けない男と頭が良くて自然体（？）の女の子」
という組み合わせが駄目なのかもしれない…
589 ：花と名無しさん：01/12/26 21:23
冨樫の女性キャラは私もすごい好きなんだが、ああいう架空世界の特殊能力を持った
女性を魅力的に描くのはそう難しく無いんじゃーないかと。
力で男と対等になれるから現実の男女関係とは違うんだよね。
女性を魅力的に描くのはそう難しく無いんじゃーないかと。
力で男と対等になれるから現実の男女関係とは違うんだよね。
590 ：花と名無しさん：01/12/26 22:13
よかった。ﾏﾀｰﾘに戻ってた。
591 ：花と名無しさん：01/12/27 00:43
冨樫の女性キャラは結構好きだ。
592 ：花と名無しさん：01/12/27 00:52
＞５９１ でも富樫の今のヘタレ作画はどうにかしてほしい。
ルーキーズの人の描くヒロインはどうにもこうにも
古くさくていけない。
あんな女は今時いない。
ルーキーズの人の描くヒロインはどうにもこうにも
古くさくていけない。
あんな女は今時いない。
>>592
「ルーキーズ」の件、それはそれでひとつの類型化なような……。
「ルーキーズ」の件、それはそれでひとつの類型化なような……。
594 ：花と名無しさん：01/12/27 07:09
最近、「ジョー」「おとこ道」「巨人の星」など梶原作品を読み出したのですが、
出てくる女性キャラが上で出た「こんな女いるか！」「男に都合良すぎ！」
といった条件を全て満たしているのに、何故かムカつかなかった。
出てくる女性キャラが上で出た「こんな女いるか！」「男に都合良すぎ！」
といった条件を全て満たしているのに、何故かムカつかなかった。
595 ：花と名無しさん：01/12/27 11:59
車田作品の女性キャラは大好きだ。
特にリンかけの菊ちゃんとか。
特にリンかけの菊ちゃんとか。
596 ：花と名無しさん：01/12/27 12:42
車田は女じゃなかったけ？
597 ：花と名無しさん：01/12/27 13:01
ジョリーンが好きだ… 最近おばかになってしまって増々愛しい。
598 ：花と名無しさん：01/12/27 13:20
>>596
おもいっきしオッサンだよ！昔テレビ出てた。
おもいっきしオッサンだよ！昔テレビ出てた。
599 ：花と名無しさん：01/12/27 14:31
600 ：ＣＣれもん：01/12/27 14:35
少年漫画は不細工な女と美人な女の顔の差がはげしい
601 ：花と名無しさん：01/12/27 14:41
富樫の女キャラは蛍子以外は好きだなー
気の強いおせっかい幼馴染の女が私は好きではない模様
うしとらの麻子も嫌いだった
気の強いおせっかい幼馴染の女が私は好きではない模様
うしとらの麻子も嫌いだった
602 ：花と名無しさん：01/12/27 14:52
>>600
デフォルメ過多だもん＞少年漫画
デフォルメ過多だもん＞少年漫画
そして不細工な女は人間扱いされない。性格まで最悪に描写される。
少女漫画に出てくる不細工な男も似たよーなもんだが。
そうじゃない漫画を読むと「おっ」と思ったりする。
鈴木央、冨樫義博の女キャラはやっぱり評判いいね。
少女漫画に出てくる不細工な男も似たよーなもんだが。
そうじゃない漫画を読むと「おっ」と思ったりする。
鈴木央、冨樫義博の女キャラはやっぱり評判いいね。
>603
タッチに出てくる
西村君とこのマネージャー（実は西村君の幼なじみ）は
あだち漫画ではめずらしく？とても性格イイ子だよ。
西村君には人間扱いされてないが。
タッチに出てくる
西村君とこのマネージャー（実は西村君の幼なじみ）は
あだち漫画ではめずらしく？とても性格イイ子だよ。
西村君には人間扱いされてないが。
607 ：花と名無しさん：01/12/28 22:31
「エイケン」のキャラで、どういうわけだか小萌だけすげームカツク。
あのいかにも依存型っぽいところ、オツムの足りなさそうな所が。
そもそも何で自分の胸が無茶苦茶巨乳だって事に気付かないだ？
わざとらしいんだよ！あの垂れ下がった眉といい・・・。
小萌っていう名前からしてむかつくよ。
いや漏れ男なんだけどね。
あのいかにも依存型っぽいところ、オツムの足りなさそうな所が。
そもそも何で自分の胸が無茶苦茶巨乳だって事に気付かないだ？
わざとらしいんだよ！あの垂れ下がった眉といい・・・。
小萌っていう名前からしてむかつくよ。
いや漏れ男なんだけどね。
608 ：花と名無しさん：01/12/29 00:10
age
609 ：花と名無しさん：01/12/29 00:44
両方がいしゅつだけど「昴」曽田正人と
「鉄腕ガール」高橋ツトム のトメ。
男のご都合主義が全くなくてイイ!!（・∀・）
共通項があるとすれば、他人を頼ってない事か。
カコイイ(いっちゃってる)女像だな。
でも最近、受身男のどりーむ漫画多くないか？
「鉄腕ガール」高橋ツトム のトメ。
男のご都合主義が全くなくてイイ!!（・∀・）
共通項があるとすれば、他人を頼ってない事か。
カコイイ(いっちゃってる)女像だな。
でも最近、受身男のどりーむ漫画多くないか？
>609
昔から受身男はドリームです。
最近はそれに拍車が掛かっただけです。
関係ないけどマガジンの「ドリームス」はタイトル
とは裏腹に（？）むさい漫画だ（ｗ
昔から受身男はドリームです。
最近はそれに拍車が掛かっただけです。
関係ないけどマガジンの「ドリームス」はタイトル
とは裏腹に（？）むさい漫画だ（ｗ
「昂」は確かにいいよね。
男性作家の作る女キャラって、女らしさというやつが過剰に盛り込まれていてオカマ
みたいに見える事が多いけど、すばるはちゃんと女の子ってカンジがする。
フジリューの女キャラも割といいなー
男性作家の作る女キャラって、女らしさというやつが過剰に盛り込まれていてオカマ
みたいに見える事が多いけど、すばるはちゃんと女の子ってカンジがする。
フジリューの女キャラも割といいなー
むしろ昴は男らしいと思う・・・・
613 ：花と名無しさん：01/12/29 09:17
age
614 ：ツルモク独身寮：01/12/29 10:27
ツルモク独身寮のみゆきが理解できない。
目の前が男子寮なのにカーテン開けたまま着替える女がいるわけないっての。それを主人公に見られたからって文句は言えないはずだが。
すごくブサイクな男に「男は中身で勝負よ」と美人のみゆきに言わせる作者もずうずうしい。
目の前が男子寮なのにカーテン開けたまま着替える女がいるわけないっての。それを主人公に見られたからって文句は言えないはずだが。
すごくブサイクな男に「男は中身で勝負よ」と美人のみゆきに言わせる作者もずうずうしい。
615 ：花と名無しさん：01/12/29 13:00
ツルモク独身寮のヒロインふたりとも理解できない。
みゆきとともみは主人公を取り合っているわけだが、仲良くしてるのが実際ではありえない。
女の嫉妬心はもっと醜い。仲良くなんてありえない。
みゆきとともみは主人公を取り合っているわけだが、仲良くしてるのが実際ではありえない。
女の嫉妬心はもっと醜い。仲良くなんてありえない。
>603
ま、かわいくても性格が悪いってキャラもたくさんいるけどね。
ブサイクだけどいい子だなと思ったのはGS美神に出てきたメガ姫。
ツルモクの野沢(白鳥沢ではナイ)も好きだけど、女性からは好かれんタイプかもね。
ま、かわいくても性格が悪いってキャラもたくさんいるけどね。
ブサイクだけどいい子だなと思ったのはGS美神に出てきたメガ姫。
ツルモクの野沢(白鳥沢ではナイ)も好きだけど、女性からは好かれんタイプかもね。
617 ：花と名無しさん：01/12/29 16:07
「バガボンド」のおつうは好きです。
とってもかわいい。
とってもかわいい。
ツルモクは大人になってから読み返したら
ビックリするほどクソみてぇなつまらん漫画だった。
当時はナゼ気づかなかった自分…
ビックリするほどクソみてぇなつまらん漫画だった。
当時はナゼ気づかなかった自分…
619 ：花と名無しさん：02/01/01 01:14
女だけどツルモクで好きな女性キャラは野沢だけだったよ。
後は読んでてむかつくだけだった。
特にみゆき、１話で着替え見た主人公にべーっとかしてたよね…確か。
その時点でﾊｧ？もうｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。
後は読んでてむかつくだけだった。
特にみゆき、１話で着替え見た主人公にべーっとかしてたよね…確か。
その時点でﾊｧ？もうｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。
620 ：花と名無しさん：02/01/01 22:02
>619
違うよほほえんだんだよ。＞みゆき
違うよほほえんだんだよ。＞みゆき
>620
そうでしたか、訂正ありがとう。
そうでしたか、訂正ありがとう。
621のカキコは619です。
度々ｽﾏｿ
度々ｽﾏｿ
623 ：花と名無しさん：02/01/03 12:54
巨乳・・・
ツルモクの恋愛シーンはあの頃のトレンディドラマの
いめーぢを引っ張ってきただけ。
今でもともみは何のためにいたのかわからない。
木工所の毎日にもドラマがあるのは新鮮だったから、
上っ面の恋愛を描くより仕事の話をもっと描いてほしかった。
いめーぢを引っ張ってきただけ。
今でもともみは何のためにいたのかわからない。
木工所の毎日にもドラマがあるのは新鮮だったから、
上っ面の恋愛を描くより仕事の話をもっと描いてほしかった。
ツルモクは確かにガキの頃は面白いと思ったのに、今見ると(ﾟдﾟ)ﾊｧ?だ。
大人というより、女として見るとダメって事だろうけど。
大人というより、女として見るとダメって事だろうけど。
626 ：花と名無しさん：02/01/04 16:47
ナルトのヒナタ好きです。
627 ：花と名無しさん：02/01/04 17:15
「昴」は確かにいいよね。
「女の子を書くんだ！」という肩に力の入った感じがない。
意識しすぎてないというか。
「女の子を書くんだ！」という肩に力の入った感じがない。
意識しすぎてないというか。
628 ：花と名無しさん：02/01/04 18:06
629 ：花と名無しさん：02/01/04 18:18
でもこんな事を語ったところで何になるんだろうな〜
密かに１はウォッチしてるのか？
密かに１はウォッチしてるのか？
630 ：花と名無しさん：02/01/04 19:41
少女
絶滅しました
絶滅しました
何だか時々１が何処いったとか、何でこのスレを立てたか妙に
気にしている人がいるみたいだけど、そっちの方が変に思うのは私だけ？
スレを立てるのは話題をふるようなものだから、別にdat落ちするまで
1が仕切る必要ないと思うし、深い意図があるとも限らないと思うけど。
その話題について語りたい人がいれば勝手に伸びるだろうし、そうでなければ
沈むだけだからそれで良いと思うけど？
ま、多分1もＲＯＭってるとは思うけど。
気にしている人がいるみたいだけど、そっちの方が変に思うのは私だけ？
スレを立てるのは話題をふるようなものだから、別にdat落ちするまで
1が仕切る必要ないと思うし、深い意図があるとも限らないと思うけど。
その話題について語りたい人がいれば勝手に伸びるだろうし、そうでなければ
沈むだけだからそれで良いと思うけど？
ま、多分1もＲＯＭってるとは思うけど。
>631
同感。
もはや1がいなくても、ＲＯＭっててもどうでもいい。
むしろ、下手にでしゃばってくるほうがいやかも。
同感。
もはや1がいなくても、ＲＯＭっててもどうでもいい。
むしろ、下手にでしゃばってくるほうがいやかも。
633 ：花と名無しさん：02/01/06 02:13
好きなのは「スラム・ダンク」のアヤコさん。
この人はナイス・バディでさばさばしていて好き。
逆に、晴子は嫌いだった！天然ボケ！？ｳｻﾞｶｯﾀ。
この人はナイス・バディでさばさばしていて好き。
逆に、晴子は嫌いだった！天然ボケ！？ｳｻﾞｶｯﾀ。
634 ：花と名無しさん：02/01/07 02:33
遅レスだけど
>565
んな着替え方しねえよ！ なんでいちいち下着姿（ブラ＆「パンティ」）に
なるんだよ！ ってやつね。実際あれってわざと描いてるのかな、読者サービスとかで。
それとも想像力がないだけか？
なんとなく思い出し。トイレ場面の描写で、スカートをたくしあげずに、
下ろして座ってる女を描いてバカにされた男性作家がいたと思うけど、誰だったか。
>565
んな着替え方しねえよ！ なんでいちいち下着姿（ブラ＆「パンティ」）に
なるんだよ！ ってやつね。実際あれってわざと描いてるのかな、読者サービスとかで。
それとも想像力がないだけか？
なんとなく思い出し。トイレ場面の描写で、スカートをたくしあげずに、
下ろして座ってる女を描いてバカにされた男性作家がいたと思うけど、誰だったか。
635 ：花と名無しさん：02/01/07 03:02
（´_ゝ｀）んなムキになるなよ
636 ：花と名無しさん：02/01/07 04:42
少年漫画でキャミとか着てる子って出てきたことある？
ないか。
ないか。
637 ：花と名無しさん：02/01/07 04:51
キャミなんて今時けっこういるんじゃないかな。
サラダデイズとか。奪還屋とか。偏見？
サラダデイズとか。奪還屋とか。偏見？
>636
ストリートファイター２に出てきます。
ストリートファイター２に出てきます。
ワンピ椅子のナミは好きだ。
640 ：花と名無しさん：02/01/07 12:23
改蔵の部長のかわいさが、やっと分かってきた・・・。
>634
更衣室はともかく、家なら下着姿になってから着替える人はいると思う。
それよりか「デビデビ」に出てくる馬鹿女の制服への着替えがいっつも
「スカート＆ブラ」という場面が多いんだけど変じゃない？
ふつーは「Yシャツ＆パンティ」だと思うのだが・・・スカートだけを先に履く人っているの？
更衣室はともかく、家なら下着姿になってから着替える人はいると思う。
それよりか「デビデビ」に出てくる馬鹿女の制服への着替えがいっつも
「スカート＆ブラ」という場面が多いんだけど変じゃない？
ふつーは「Yシャツ＆パンティ」だと思うのだが・・・スカートだけを先に履く人っているの？
642 ：花と名無しさん：02/01/07 14:41
もうちょっとメタなはなしもしたいので、
ちょっと蒸し返していい？
>>563
＞でも、誰かの妄想は誰かを傷つけるよね。
ってのが気になってるんだけど、
そういう感覚の人ってそれなりにいるのかな。
少女漫画読みではあるけど男なんで、
そういう感覚があることは理解できるけど、
そういう感覚そのものは理解できないんだよね。
ちょっと蒸し返していい？
>>563
＞でも、誰かの妄想は誰かを傷つけるよね。
ってのが気になってるんだけど、
そういう感覚の人ってそれなりにいるのかな。
少女漫画読みではあるけど男なんで、
そういう感覚があることは理解できるけど、
そういう感覚そのものは理解できないんだよね。
643 ：花と名無しさん：02/01/07 16:53
>642
いくら妄想上とはいえ間違って幼女レイプ漫画とか読んだ後は
気分最悪さ。
いくら妄想上とはいえ間違って幼女レイプ漫画とか読んだ後は
気分最悪さ。
645 ：花と名無しさん：02/01/07 18:03
たとえば、やおいの場合だけど、同じカップリングでも、受けと攻めが
逆なだけで支持者同士の対立があったりするそうだ。
「Ａ×Ｂ本かと思って買ったら、Ｂ×Ａ本だった。ショック！気分わるい」
とかゆーよーな書き込みを、けっこう目にする。
誰かの妄想は誰かを傷つけるかもしれないけど、誰かにとってはまた
なくてはならないものだったりするんだよね。
男も女も妄想は秘密の花園のようなもの。
踏み荒らさずに、そっとしとくのがベストかと。
逆なだけで支持者同士の対立があったりするそうだ。
「Ａ×Ｂ本かと思って買ったら、Ｂ×Ａ本だった。ショック！気分わるい」
とかゆーよーな書き込みを、けっこう目にする。
誰かの妄想は誰かを傷つけるかもしれないけど、誰かにとってはまた
なくてはならないものだったりするんだよね。
男も女も妄想は秘密の花園のようなもの。
踏み荒らさずに、そっとしとくのがベストかと。
646 ：642：02/01/07 19:55
まぁ、確かにヤオイはきついとおもう。
ニューヨーク・ニューヨークとか
読むべき作品だとは思うのだが、
なかなか読む気がおこらない。
作者買いで間違って今市子のヤオイもの
買ってしまったときは
読み始めて気づいて鬱った。
紺野キタぐらい薄ければ
まだ ok だったけどね。
けど、まぁ、読まなければすむことだよ。
存在自体が嫌悪感をもよおすってことはない。
少年漫画ほど蔓延してないので、
普段はよけて通れるしさ。
自分的には、
街はずれの秘密の花園に
間違って踏み込まない限り、
トゲに傷つくことはないってとこか。
ニューヨーク・ニューヨークとか
読むべき作品だとは思うのだが、
なかなか読む気がおこらない。
作者買いで間違って今市子のヤオイもの
買ってしまったときは
読み始めて気づいて鬱った。
紺野キタぐらい薄ければ
まだ ok だったけどね。
けど、まぁ、読まなければすむことだよ。
存在自体が嫌悪感をもよおすってことはない。
少年漫画ほど蔓延してないので、
普段はよけて通れるしさ。
自分的には、
街はずれの秘密の花園に
間違って踏み込まない限り、
トゲに傷つくことはないってとこか。
647 ：花と名無しさん：02/01/07 20:18
>641
んなもん読者サービスに決まってるジャン。
そもそも着替えシーンそのものに必然性がない。
んなもん読者サービスに決まってるジャン。
そもそも着替えシーンそのものに必然性がない。
648 ：花と名無しさん：02/01/08 01:27
だいたいブラの上に普通は下着(キャミとか)着ないんかね?
ブラの上にそのままYシャツとか着たら透けまくるがな。
ブラの上にそのままYシャツとか着たら透けまくるがな。
650 ：636：02/01/08 01:57
＞648
そうそう、私が636で言ったキャミってのは洋服じゃなくて下着の方のキャミ。
全員ブラ丸出しだからサービスにしても不自然な･･･と。
そうそう、私が636で言ったキャミってのは洋服じゃなくて下着の方のキャミ。
全員ブラ丸出しだからサービスにしても不自然な･･･と。
651 ：花と名無しさん：02/01/08 02:29
作家（男）が無知か、キャミ描くのが面倒くさいか
単に露出を多くして読者サービス。
逆にエロマンガ家の方がその辺の描写はキモイくらい正確だったりする。
単に露出を多くして読者サービス。
逆にエロマンガ家の方がその辺の描写はキモイくらい正確だったりする。
Yシャツからブラの透けてる子って大多数とまで言わないけど結構見かけるよ？
あと、透けないようするのにキャミよりもむしろ最初から制服に女子だけ
チョッキのついてる事が多いと思うんだけど・・・ジェネレーションギャップか？
あと、透けないようするのにキャミよりもむしろ最初から制服に女子だけ
チョッキのついてる事が多いと思うんだけど・・・ジェネレーションギャップか？
653 ：花と名無しさん：02/01/08 06:00
ブラの上に下着キャミなんか着ないよ？
あれってオバさんの着るものなんじゃないの？
あれってオバさんの着るものなんじゃないの？
654 ：花と名無しさん：02/01/08 06:11
キャミじゃなくて、スリップ？
655 ：花と名無しさん：02/01/08 06:28
いんや ババシャツ
656 ：花と名無しさん：02/01/08 06:37
シミーズと見た！
657 ：花と名無しさん：02/01/08 06:53
>>645
全面的に同意。
無理やり見せられるのならともかく
自分で勝手に見ておいて、傷ついたとかって騒ぐ奴は
アホなんじゃないの。
どんなものだって誰かにとっては不快でしょう
誰も不快に感じないのはこの世にない。
自分が好きなのだって誰かは不快に思っているはず。
２chだって不快に感じている人がいるが
だからといって閉鎖する必要はない。
全面的に同意。
無理やり見せられるのならともかく
自分で勝手に見ておいて、傷ついたとかって騒ぐ奴は
アホなんじゃないの。
どんなものだって誰かにとっては不快でしょう
誰も不快に感じないのはこの世にない。
自分が好きなのだって誰かは不快に思っているはず。
２chだって不快に感じている人がいるが
だからといって閉鎖する必要はない。
658 ：花と名無しさん：02/01/08 16:57
＞657
２chでサイトurl晒されて荒らされて閉鎖させられた人にとっては
そうは思わないと思うケドナー。
２chでサイトurl晒されて荒らされて閉鎖させられた人にとっては
そうは思わないと思うケドナー。
十代のうちは制服の下に下着のキャミなんか着なかったなー。
ブラが透けてもあんまり気にしなかった。ベストもついてたし。
スラムダンクでハルコのパンチラシーンがあるんだけど、スカートの中
シャツだけで、キャミ着てなくてリアルだと思った。
逆に、制服の下にひらひらしたスリップ（藁 着てる中学生を描くクラ
ンプはどうよ、と思ったyo…。
ブラが透けてもあんまり気にしなかった。ベストもついてたし。
スラムダンクでハルコのパンチラシーンがあるんだけど、スカートの中
シャツだけで、キャミ着てなくてリアルだと思った。
逆に、制服の下にひらひらしたスリップ（藁 着てる中学生を描くクラ
ンプはどうよ、と思ったyo…。
660 ：花と名無しさん：02/01/09 01:11
この板、見てる年齢層が比較的高いんでしょうか。
ジェネレーションギャップ？
私もブラの上にキャミなんて着ないよ〜
ジェネレーションギャップ？
私もブラの上にキャミなんて着ないよ〜
661 ：花と名無しさん：02/01/09 01:15
田舎だったせいかブラの上は長めタンクトップが主流
今ならノースリーブというのかのう？
今ならノースリーブというのかのう？
662 ：花と名無しさん：02/01/09 01:35
現役工房です。
ブラの上に下着は着てない子の方が多い。
たまにキャミ着てる子いるけど普通に夏場アウターでも着られそうな
花柄や綺麗な色のもの（もちろんベスト着ないとブラ以上に透けまくり）
ババシャツは着る子がけっこういる。
ブラ透けは（多分）誰も気にしてません。
＞659
同意。現代の女子中高生にシミーズってものすごく違和感感じる。
タンクトップすら時代遅れと思うけどそれ以上。
ブラの上に下着は着てない子の方が多い。
たまにキャミ着てる子いるけど普通に夏場アウターでも着られそうな
花柄や綺麗な色のもの（もちろんベスト着ないとブラ以上に透けまくり）
ババシャツは着る子がけっこういる。
ブラ透けは（多分）誰も気にしてません。
＞659
同意。現代の女子中高生にシミーズってものすごく違和感感じる。
タンクトップすら時代遅れと思うけどそれ以上。
663 ：花と名無しさん：02/01/09 01:37
タンクトップとかキャミが透けてる方が恥ずかしい。
664 ：花と名無しさん：02/01/09 01:39
シミーズはネタだと思われ。
665 ：花と名無しさん：02/01/09 01:56
週刊少年ジャンプの女キャラは好感持てる子が多い。
NARUTO（ヒナタ以外）、ライパク、ワンピ、マンキン（たまお以外）あたり。
たまに、女性作家より女の子描くの上手いなと思う時がある。
NARUTO（ヒナタ以外）、ライパク、ワンピ、マンキン（たまお以外）あたり。
たまに、女性作家より女の子描くの上手いなと思う時がある。
>665
まさかボーボボのあれも？
まさかボーボボのあれも？
667 ：花と名無しさん：02/01/09 03:03
>665
同意。というか少年誌はジャンプしか読まないからかも知れないが。
ライパクの女子は可愛いし共感できる子が多い。プラタが性格変わりすぎてショックだが。
あとＪＯＪＯは６部は女キャラが多くて（・∀・）ｲｲ!格好良くてすごくイイ！
ＮＡＲＵＴＯはサクラちゃんといのちゃんのキャラが抜群にいい。
サクラすごい可愛い。大好きだ。いのちゃんもリアルにいい子だと思う。
あとブリーチのルキアが好き。
>666
可愛いとは思わないがいいキャラだと思うぞ！（藁
同意。というか少年誌はジャンプしか読まないからかも知れないが。
ライパクの女子は可愛いし共感できる子が多い。プラタが性格変わりすぎてショックだが。
あとＪＯＪＯは６部は女キャラが多くて（・∀・）ｲｲ!格好良くてすごくイイ！
ＮＡＲＵＴＯはサクラちゃんといのちゃんのキャラが抜群にいい。
サクラすごい可愛い。大好きだ。いのちゃんもリアルにいい子だと思う。
あとブリーチのルキアが好き。
>666
可愛いとは思わないがいいキャラだと思うぞ！（藁
668 ：花と名無しさん：02/01/09 03:18
今21だけど結構キャミ着てた人いた気がするなぁ。
制服のシャツって綿じゃないから、肌に直接つくのがいやとかだったかな
制服のシャツって綿じゃないから、肌に直接つくのがいやとかだったかな
学校の制服によるのか。
670 ：花と名無しさん：02/01/09 03:24
若い方がババシャツ着用度が高い
そして、年食ってるほうが、スリップやシミーズを着ている。
お婆ちゃん世代は特にそう。
そして、年食ってるほうが、スリップやシミーズを着ている。
お婆ちゃん世代は特にそう。
671 ：花と名無しさん：02/01/09 03:24
JOJOのリサリサが、妙に好きだった。
672 ：花と名無しさん：02/01/09 03:29
おばあちゃん世代なだけに染みーズとか。
男性から見た少女漫画の♂キャラの意見も聞きたい。
ガラスの仮面の速水はｷﾓｲ
>>667
同じくルキア好き。
同じくルキア好き。
冬はババシャツ、夏は？
新陳代謝のいい若い子（婆炸裂だな）は特に、ブラの上に
直接服をきるのは避けてほしい・・・
新陳代謝のいい若い子（婆炸裂だな）は特に、ブラの上に
直接服をきるのは避けてほしい・・・
677 ：花と名無しさん：02/01/09 09:03
男受けは良くないからじゃ…編集にも「可愛くない」とか言われてるらしいし。
可愛い子じゃないかと思うんだけどなー。
可愛い子じゃないかと思うんだけどなー。
>677
昔別マ＞りぼん の 今りぼんな感じ
昔別マ＞りぼん の 今りぼんな感じ
682 ：花と名無しさん：02/01/09 14:47
ジャンプの女キャラではヒカ碁のあかりちゃんが
最初主人公の引き立て役？とか思ってたけど
彼女独自の世界を切り開いてきたので好きになった。
でもあんまり登場する必然性もないっちゃない。
最初主人公の引き立て役？とか思ってたけど
彼女独自の世界を切り開いてきたので好きになった。
でもあんまり登場する必然性もないっちゃない。
683 ：花と名無しさん：02/01/09 15:35
はげしくズレてるかもしれないけど、池上僚一の描くヒロインには
好感持てる女子もたまにいるよ。なんたって美しいし…。
っていうか、池上劇画に出てくる男がみな尋常じゃないくらい
男前すぎて格好いいので、そんな男に命をかけてでもついていく行為も
「それ、当然。この男なら納得〜」と無理なく思えるためかもしれないが。
好感持てる女子もたまにいるよ。なんたって美しいし…。
っていうか、池上劇画に出てくる男がみな尋常じゃないくらい
男前すぎて格好いいので、そんな男に命をかけてでもついていく行為も
「それ、当然。この男なら納得〜」と無理なく思えるためかもしれないが。
単行本の後ろに「あかりの碁」みたいなミニ連載をして欲しい。
ドラマ「古畑任三郎」に対する「今泉慎太郎」みたいな感じで（ｗ
ドラマ「古畑任三郎」に対する「今泉慎太郎」みたいな感じで（ｗ
687 ：花と名無しさん：02/01/09 17:28
おお、あかり人気あるね。サクラも。自分も好きなので嬉しい。
自分もジャンプの女性キャラは好きな子が多い。
マガジンとかより余程いい。（個人的にラブひなの女キャラは好きだけど）
好き嫌い分かれるかもしれないけどマンキンのアンナいいなと思う。
でも、作者にも気に入られてるっぽいねアンナ。
自分もジャンプの女性キャラは好きな子が多い。
マガジンとかより余程いい。（個人的にラブひなの女キャラは好きだけど）
好き嫌い分かれるかもしれないけどマンキンのアンナいいなと思う。
でも、作者にも気に入られてるっぽいねアンナ。
688 ：花と名無しさん：02/01/09 17:37
ブルマはよかった。
>687
仏ゾーンにも出てたよね確か。
仏ゾーンにも出てたよね確か。
690 ：花と名無しさん：02/01/09 18:16
あかりの碁はダメだ･･･
某エロ同人を思い出してしまう
某エロ同人を思い出してしまう
691 ：花と名無しさん：02/01/09 19:06
冨樫義弘は確かに女の子かくの上手いわ。
下手な少女漫画よりよほど女心わかってると思うこともアリ。
絵ではなく、むしろ性格とか言動とかが際立ってる。
不思議と男女双方にとって魅力的な女性なんだよな。
基本的に人間臭くて魅力的なキャラ描く人ではあるね。
まあ、キワモノかくのも上手いが（藁
初期の頃は結構アレな女の子描いてた気がするが、
それでもやはり女の子が強かったなあ。
基本的に女に頭が上がらないというか、
男より女の方が強いと思っているらしい＞冨樫
下手な少女漫画よりよほど女心わかってると思うこともアリ。
絵ではなく、むしろ性格とか言動とかが際立ってる。
不思議と男女双方にとって魅力的な女性なんだよな。
基本的に人間臭くて魅力的なキャラ描く人ではあるね。
まあ、キワモノかくのも上手いが（藁
初期の頃は結構アレな女の子描いてた気がするが、
それでもやはり女の子が強かったなあ。
基本的に女に頭が上がらないというか、
男より女の方が強いと思っているらしい＞冨樫
692 ：花と名無しさん：02/01/09 19:42
男の作家の多くは女のキャラが実力で男を凌駕することに対する
抵抗感みたいなのがあるのか、強い女性を描こうとして失敗して
るのが結構見受けられる。黒猫の作者も頑張ってるみたいだけど、
結局男受けがいいだけで終わっていまい、女性から共感を得られる
ようなかっこいいキャラが描けていない。
その点女性である躯を最後まで魔界最強の実力者として描ききった
富樫は評価できる。
抵抗感みたいなのがあるのか、強い女性を描こうとして失敗して
るのが結構見受けられる。黒猫の作者も頑張ってるみたいだけど、
結局男受けがいいだけで終わっていまい、女性から共感を得られる
ようなかっこいいキャラが描けていない。
その点女性である躯を最後まで魔界最強の実力者として描ききった
富樫は評価できる。
693 ：花と名無しさん：02/01/09 20:06
富樫はカッコイイ女描くの上手いよね。
幽白の静流さんとかハンタのパクとか好きだ。
幽白の静流さんとかハンタのパクとか好きだ。
694 ：花と名無しさん：02/01/09 20:24
レベルＥの画で描いてほしいね！できれば。
695 ：花と名無しさん：02/01/09 20:26
ブラックキャットいいよね！！キョウコ大好き
696 ：花と名無しさん：02/01/09 20:30
漫画じゃないが。わたしは富のガンダムの女キャラが全部苦手だー。
なんか、自分の身を犠牲にしがちな子供の面倒みる女。か、やたら、女だからってなめんなってカンジでがんばってるうっとうしい女がおおい。
６９２さんの言うとおり。
アニメ見るかぎりじゃベルセルクのキャスカもなんかアタマ悪そうに見えてやなんだが、あれは原作でもそうなんだろうか？
富樫のマンガの女はカッコいいが、ヨメはなんかブリブリ（竹内直子セーラームーンだ）なのを選んだんだな。
自分たちを犬とウサギで例えて書いてる新婚マンガヤングユー（ヤングアダルト少女漫画誌だ）で見た時には何事かと思ったが・・・。
あそこまでブリブリだといっそすがすがしいかも・・・・。
マンガの女じゃないから、スレ違い、ごめんね。
なんか、自分の身を犠牲にしがちな子供の面倒みる女。か、やたら、女だからってなめんなってカンジでがんばってるうっとうしい女がおおい。
６９２さんの言うとおり。
アニメ見るかぎりじゃベルセルクのキャスカもなんかアタマ悪そうに見えてやなんだが、あれは原作でもそうなんだろうか？
富樫のマンガの女はカッコいいが、ヨメはなんかブリブリ（竹内直子セーラームーンだ）なのを選んだんだな。
自分たちを犬とウサギで例えて書いてる新婚マンガヤングユー（ヤングアダルト少女漫画誌だ）で見た時には何事かと思ったが・・・。
あそこまでブリブリだといっそすがすがしいかも・・・・。
マンガの女じゃないから、スレ違い、ごめんね。
697 ：花と名無しさん：02/01/09 20:32
男性が描く女キャラはみんな言葉づかいがいい。
「行くわよ。」
とか
「〜かしら。」
とか。
「行くわよ。」
とか
「〜かしら。」
とか。
698 ：花と名無しさん：02/01/09 20:34
女受けいいみたいな「カッコイイ系」
（現実で言ったら山口智子や江角といったところか？）
なキャラは私はそれほど好きでもないな。
男に媚びてるわけでもない微妙にかわいいキャラが好き。
（現実で言ったら山口智子や江角といったところか？）
なキャラは私はそれほど好きでもないな。
男に媚びてるわけでもない微妙にかわいいキャラが好き。
699 ：花と名無しさん：02/01/09 20:54
スラムダンクのアヤコさんには同性ながら惚れたね。
はるこチャンもかわいかったし。
はるこチャンもかわいかったし。
700 ：花と名無しさん：02/01/09 20:58
＞696
やっぱ漫画でカッコイイ女描いてても
自分の彼女（嫁）にする場合はそういうタイプを選ぶって事よ。
やっぱ漫画でカッコイイ女描いてても
自分の彼女（嫁）にする場合はそういうタイプを選ぶって事よ。
701 ：花と名無しさん：02/01/09 22:57
ジャンプ系ばかりでｽﾏｿ。
冨樫は♀キャラ描くの上手いと思う。
マンキンのアンナ･･･は嫌いじゃないけど
初対面の人間（写真では知ってても）に氏ねなんて言うのはちょっとどうかと思う。
NARUTOのサクラはあまり好きではない。いのに対する態度がちょっと･･･。
いのとテマリは割と好き。
この辺は（一部キャラ除いて）ナヨナヨしくない女描いてるから好き
冨樫は♀キャラ描くの上手いと思う。
マンキンのアンナ･･･は嫌いじゃないけど
初対面の人間（写真では知ってても）に氏ねなんて言うのはちょっとどうかと思う。
NARUTOのサクラはあまり好きではない。いのに対する態度がちょっと･･･。
いのとテマリは割と好き。
この辺は（一部キャラ除いて）ナヨナヨしくない女描いてるから好き
702 ：花と名無しさん：02/01/09 23:47
>696
「ベルセルク」アニメのキャスカは声がみやむーだったからな（ｗ
「ベルセルク」アニメのキャスカは声がみやむーだったからな（ｗ
703 ：花と名無しさん：02/01/10 00:08
なんていったらいいか、作者に男気というか甲斐性というか
そういうものを感じなければ、強い女なんて描かれてもなんかカンに障る・・・。
ヤブキさんのブラックキャットとか。
そういうものを感じなければ、強い女なんて描かれてもなんかカンに障る・・・。
ヤブキさんのブラックキャットとか。
704 ：花と名無しさん：02/01/10 01:37
ブラックキャットのヤブキさんは・・・・・・・・・・（ｗ
なんていうか、漫画家として、クリエイターとしてあれでいいんか！とツッコミを入れたくなる事多々アリ。
パクリすぎやーん。
なんていうか、漫画家として、クリエイターとしてあれでいいんか！とツッコミを入れたくなる事多々アリ。
パクリすぎやーん。
705 ：花と名無しさん：02/01/10 01:43
同性にはあまり人気がない（？）ナルトのヒナタが好き。
冨樫の女キャラとか、ヒカ碁のアカリちゃんも好き。
でも世間では人気のブリーチのルキアより、織姫の方が私は好きだな。
ナルトのサクラはあんまり好きじゃなかったりする。
冨樫の女キャラとか、ヒカ碁のアカリちゃんも好き。
でも世間では人気のブリーチのルキアより、織姫の方が私は好きだな。
ナルトのサクラはあんまり好きじゃなかったりする。
706 ：花と名無しさん：02/01/10 04:13
今更蒸し返すのもアレだがブラの上にスリップ？キャミ？着るよ。
二十歳だけど。大抵ブラとパンツとお揃いのやつを買うけど。
着てる理由は単なるお洒落(w ガーターやキャミもお揃いで着た方
がなんとなく気分いいから。皆あんまり着ないのかな。でも確かに
高校生の頃は着なかった。あの頃は夏はそのまま、冬はババシャツ
だった。
二十歳だけど。大抵ブラとパンツとお揃いのやつを買うけど。
着てる理由は単なるお洒落(w ガーターやキャミもお揃いで着た方
がなんとなく気分いいから。皆あんまり着ないのかな。でも確かに
高校生の頃は着なかった。あの頃は夏はそのまま、冬はババシャツ
だった。
好き嫌いが分かれるところなのかな＞ヒナタ
サクラやいのは割と好きなんだがな。
ヒナタだけはどうしても駄目だ。激しく嫌悪感を感じる。
あの女さえいなければNARUTO読めるんだが・・・。
ついでにテニ王の桜乃が嫌いだ。アニメではやたら目立ってるし鬱。
ジャンプで好きなのはライパクの女子キャラ。皆個性的で可愛い。
サクラやいのは割と好きなんだがな。
ヒナタだけはどうしても駄目だ。激しく嫌悪感を感じる。
あの女さえいなければNARUTO読めるんだが・・・。
ついでにテニ王の桜乃が嫌いだ。アニメではやたら目立ってるし鬱。
ジャンプで好きなのはライパクの女子キャラ。皆個性的で可愛い。
ジャンプの樋口大輔って女性作家でいいんだよね？
>708
そうだよ。割と普通のおばさんって感じの人。
そうだよ。割と普通のおばさんって感じの人。
スラムダンクの晴子ちゃん人気なかったけど別に嫌いじゃない。
意味不明にもてたりしなかったのが良かったのかも。
こういうヒロインには珍しく友達（松井と藤井）とつるんでたし。
ただおつうもほぼ晴子なので、井上雄彦のヒロイン典型像なの
かと思うと萎える。
昔はあやこさんが好きだったけど、松井さん（冷静なツッコミを
入れる方）も好きだった。
意味不明にもてたりしなかったのが良かったのかも。
こういうヒロインには珍しく友達（松井と藤井）とつるんでたし。
ただおつうもほぼ晴子なので、井上雄彦のヒロイン典型像なの
かと思うと萎える。
昔はあやこさんが好きだったけど、松井さん（冷静なツッコミを
入れる方）も好きだった。
かずはじめも女性作家。＞ジャンプ
712 ：花と名無しさん：02/01/11 00:54
尾玉なみえは男。＞ジャンプ
ちなみに新人作家でもない。
ちなみに新人作家でもない。
713 ：花と名無しさん：02/01/11 01:03
714 ：花と名無しさん：02/01/11 01:17
>>696
でもなあ、冨樫は嫁に美人を選ばなかったのは個性的だとｵﾓﾀＹＯ（藁
美人のスッチーとｹｺｰﾝしたという井上雄彦の方が萎えかも・・・
＞713
ジャンプのスレに関係者を名乗るﾋﾄがいて（確か新連載の予定を当てたとかで
信憑性は高かった）そのﾋﾄが尾玉は男だと言ってました。
真偽はわかんないけどね。
でもなあ、冨樫は嫁に美人を選ばなかったのは個性的だとｵﾓﾀＹＯ（藁
美人のスッチーとｹｺｰﾝしたという井上雄彦の方が萎えかも・・・
＞713
ジャンプのスレに関係者を名乗るﾋﾄがいて（確か新連載の予定を当てたとかで
信憑性は高かった）そのﾋﾄが尾玉は男だと言ってました。
真偽はわかんないけどね。
715 ：花と名無しさん：02/01/11 01:20
707 ついでにテニ王の桜乃が嫌いだ。
ジャンプで好きなのはライパクの女子キャラ。皆個性的で可愛い。
----------
同意。とゆーかテニ王つまんない。
ジャンプで好きなのはライパクの女子キャラ。皆個性的で可愛い。
----------
同意。とゆーかテニ王つまんない。
716 ：花と名無しさん：02/01/11 01:26
女性作家の女キャラは男に守られるような感じ。
ドジでペチャパイで特別美人ではないけど、
なぜかモテモテというのが多い。
男性作家の書く女キャラは自立しているような感じ。
スタイル抜群でかっこよくて強いのが多い。
男性作家の書く女の方が萌えキャラが多いが、
現実にはこんな子はなかなかいないね。
ドジでペチャパイで特別美人ではないけど、
なぜかモテモテというのが多い。
男性作家の書く女キャラは自立しているような感じ。
スタイル抜群でかっこよくて強いのが多い。
男性作家の書く女の方が萌えキャラが多いが、
現実にはこんな子はなかなかいないね。
717 ：花と名無しさん：02/01/11 01:33
>716
のような意見ってめずらしいね。
女性作家の、というか、少年誌に書いてる女性作家って
意味だよね。(女性作家全般は、けしてそうではない)
それなら同意〜。なんであんなに無個性なんかなあ？
のような意見ってめずらしいね。
女性作家の、というか、少年誌に書いてる女性作家って
意味だよね。(女性作家全般は、けしてそうではない)
それなら同意〜。なんであんなに無個性なんかなあ？
何年か前にチャンピオンで描いてた
うういずみとかいう人、女なんでしょうか。
女だとしたら、女キャラが・・・だし
男だとしたら、男キャラが・・・なもんで
私には判別できなかったんですが。
うういずみとかいう人、女なんでしょうか。
女だとしたら、女キャラが・・・だし
男だとしたら、男キャラが・・・なもんで
私には判別できなかったんですが。
719 ：花と名無しさん：02/01/11 01:39
＞７１７
わざわざ少年誌来てまで女の子描きたくないんじゃない？
ところで無限の住人の女性キャラとかどお？
わざわざ少年誌来てまで女の子描きたくないんじゃない？
ところで無限の住人の女性キャラとかどお？
720 ：花と名無しさん：02/01/11 01:39
いや、まぁ２ちゃんで信じろって方がムリだが、尾玉はホントに男だよ。
そのマナオで男。あの写真は替え玉。
ジャンプで漫画家デビューしたわけじゃないから、公式年齢も嘘だし。
ってスレ違いでスマソー。
そのマナオで男。あの写真は替え玉。
ジャンプで漫画家デビューしたわけじゃないから、公式年齢も嘘だし。
ってスレ違いでスマソー。
721 ：花と名無しさん：02/01/11 01:46
＞720
ええ！！マジなの。2ちゃんだから話半分にとっとくが。
あの無秩序は女性ならではなのかと思っていたが
男なのかー。
ま、どっちでもいいがな。
けっこう好きなんだよねーなみえ。
ええ！！マジなの。2ちゃんだから話半分にとっとくが。
あの無秩序は女性ならではなのかと思っていたが
男なのかー。
ま、どっちでもいいがな。
けっこう好きなんだよねーなみえ。
722 ：花と名無しさん：02/01/11 01:46
>717
塀内夏子とかね。
青年誌の女性作家はまた違うんだけど、、
塀内夏子とかね。
青年誌の女性作家はまた違うんだけど、、
723 ：716：02/01/11 02:20
>>717
いえ少女誌の作家の話なんですが…。
女性作家の書く女はどうしても男に頼るような女が多いように感じる。
「BASARA」とか「天は赤い河のほとり」とか自立してるように見えるけど、
なぜか魅力を感じないし、男によりかかってる感じがする。
私は個人的に「HUNTER×HUNTER」のマチやセンリツやパクノダ、
マクロスの早瀬美沙のような、男によりかからない自立した女が好きなもので…。
いえ少女誌の作家の話なんですが…。
女性作家の書く女はどうしても男に頼るような女が多いように感じる。
「BASARA」とか「天は赤い河のほとり」とか自立してるように見えるけど、
なぜか魅力を感じないし、男によりかかってる感じがする。
私は個人的に「HUNTER×HUNTER」のマチやセンリツやパクノダ、
マクロスの早瀬美沙のような、男によりかからない自立した女が好きなもので…。
>723
少女漫画で自立してる女を捜すなら、
アクティブつか戦士タイプじゃなくて
文系タイプを探したほうがいいかも。
少女漫画で自立してる女を捜すなら、
アクティブつか戦士タイプじゃなくて
文系タイプを探したほうがいいかも。
725 ：花と名無しさん：02/01/11 02:28
それは男に頼ると言うより「助け合い」なのでは？
頼る事＝自立してない じゃないよ。
(「天は・・」ってしらないけど。)
私も「HUNTER×HUNTER」のマチやセンリツやパクノダ、
好きだよん。
頼る事＝自立してない じゃないよ。
(「天は・・」ってしらないけど。)
私も「HUNTER×HUNTER」のマチやセンリツやパクノダ、
好きだよん。
726 ：花と名無しさん：02/01/11 02:33
センリツって、女の子顔じゃないけど
嫌われないね。あの人いいよね。
嫌われないね。あの人いいよね。
727 ：花と名無しさん：02/01/11 02:38
>724
理系タイプはいないの？
理系タイプはいないの？
728 ：花と名無しさん：02/01/11 02:45
>727
あ、ごめん。
インドアタイプに訂正しとく。
あ、ごめん。
インドアタイプに訂正しとく。
730 ：花と名無しさん：02/01/11 03:13
＞710
スラダン、私も晴子より彩子さん好きだったな。
松井さんもいいが、『感動しました』と花道に言う藤井さんのほうがヒロイン
じゃないかと思った。ふつーの顔なんだけどなんかかわいい。
スラダン、私も晴子より彩子さん好きだったな。
松井さんもいいが、『感動しました』と花道に言う藤井さんのほうがヒロイン
じゃないかと思った。ふつーの顔なんだけどなんかかわいい。
731 ：花と名無しさん：02/01/11 09:38
現ジャンプだったらジャガーの高菜は意外とリアルな気がする。
素直になれない性格をめちゃくちゃ誇張してるだけで。
テニプリの桜乃はたしかにありゃ駄目だ。
可愛くてイイ子で信じられん位ドジで何故かトラブルに
巻き込まれいつも助けられるというベタなヒロイン像すぎる。
その友達みたいな「リョーマ様」とか言ってる子も痛すぎるが
この子をぶさいくに描かなかったところは評価。
素直になれない性格をめちゃくちゃ誇張してるだけで。
テニプリの桜乃はたしかにありゃ駄目だ。
可愛くてイイ子で信じられん位ドジで何故かトラブルに
巻き込まれいつも助けられるというベタなヒロイン像すぎる。
その友達みたいな「リョーマ様」とか言ってる子も痛すぎるが
この子をぶさいくに描かなかったところは評価。
732 ：花と名無しさん：02/01/11 09:59
男性作家が描いた
「巨乳でロリ顔で優しくて家庭的で天然」キャラでムカツかないのは
稲中の神谷ちよこ。
ダメ男を好きになったり、ストーカーに狙われたり
新聞の勧誘員に騙されていたずらされかけたりと
エライ目にあってる辺りが妙にリアルだ･･･
実際にいる巨乳で優しい性格の友達も変な奴にばっかり
引っかかってるし。
たぶんタッチの南にイライラするのはその要領の良さのせい。
でもこういう子も実際いるような気がする。
女から嫌われるけど男からは人気のある子として狙って描いたなら
成功だな（w
「巨乳でロリ顔で優しくて家庭的で天然」キャラでムカツかないのは
稲中の神谷ちよこ。
ダメ男を好きになったり、ストーカーに狙われたり
新聞の勧誘員に騙されていたずらされかけたりと
エライ目にあってる辺りが妙にリアルだ･･･
実際にいる巨乳で優しい性格の友達も変な奴にばっかり
引っかかってるし。
たぶんタッチの南にイライラするのはその要領の良さのせい。
でもこういう子も実際いるような気がする。
女から嫌われるけど男からは人気のある子として狙って描いたなら
成功だな（w
733 ：花と名無しさん：02/01/11 10:52
女の人にとって「ラブひな」ってどうなの？エイケンよりははるかに良いわけ？
ラブひなが好きと言う女が存在しても、エイケンが好きという女は存在しないと思います。
735 ：花と名無しさん：02/01/11 11:39
>>734
まぁ、そうだよな・・・。
まぁ、そうだよな・・・。
736 ：花と名無しさん：02/01/11 11:51
女性陣の作品だけど「ＣＣさくら」ってどうなの？デ・ジ・キャラットよりははるかに良いわけ？
737 ：花と名無しさん：02/01/11 15:50
女だけど、タッチの南好きだったよ。
南の絵の文房具たくさん持ってたな。
南よりむしろユカの方が嫌いだった。
わがままで男を顔で選んで、
これといってなんのとりえもなく、
毎日男（タツヤ）の尻ばかり追いかけて、
不細工な男（メガネ男）をバカにするような所がかなりムカツいた。
外見を除けばまるで広末。
南の絵の文房具たくさん持ってたな。
南よりむしろユカの方が嫌いだった。
わがままで男を顔で選んで、
これといってなんのとりえもなく、
毎日男（タツヤ）の尻ばかり追いかけて、
不細工な男（メガネ男）をバカにするような所がかなりムカツいた。
外見を除けばまるで広末。
738 ：花と名無しさん：02/01/11 16:33
天使な小生意気のメグはかわいいと思ってしまう。
きっともとから女なんだろうから
ここで挙げても問題ないよね・・・？
きっともとから女なんだろうから
ここで挙げても問題ないよね・・・？
739 ：花と名無しさん：02/01/11 17:56
７２３＞女のなかには「守られたいけど尻にもしきたい（男を）」という
願望が奥底にありまして（誰にもあるわけではないけど）
一見強くて自立してる女の子でも、ピンチのときには守られなくては
読者のハートをつかめんのです。セーラームーンだって毎回必ず
タキシード仮面に（ちょっとだけ）助けてもらうしね。
願望が奥底にありまして（誰にもあるわけではないけど）
一見強くて自立してる女の子でも、ピンチのときには守られなくては
読者のハートをつかめんのです。セーラームーンだって毎回必ず
タキシード仮面に（ちょっとだけ）助けてもらうしね。
740 ：花と名無しさん：02/01/11 18:01
>737
ユカを嫌いな理由に同意。
>736
女だけど私はさくら好きだなあ。
作者が萌え狙いでやってるのは分かってるんだけど、
それでも優しいいい子だなーと思う。
でもエンジェリックレイヤーのみさきはなんかムカつく…
ユカを嫌いな理由に同意。
>736
女だけど私はさくら好きだなあ。
作者が萌え狙いでやってるのは分かってるんだけど、
それでも優しいいい子だなーと思う。
でもエンジェリックレイヤーのみさきはなんかムカつく…
741 ：花と名無しさん：02/01/11 18:27
でもユカって現実世界にｲﾊﾟｰｲ居そうなタイプ・・・。
742 ：花と名無しさん：02/01/11 20:29
＞＞７３７
小学生くらいの時は、私もそう思ってたよ。ただ、タッチって定期的にクラスで流行ったり。
再放送したりしたでしょ。高校生くらいになって見ると、うわーって感じ。
そういえば、姉と同じ学校には、”南を目指している”と公言する同級生がいて
確かに見た目は顔が小さく、抜群のスタイルで、ものすごい男子には人気だったらしいが。
女子からは総スカンをくってたらしい。（ていうかよくいるよね）
姉はそいつから何故かもらってしまった手作りの人形を呪いの人形、だとか
言って、私の部屋に無理やり置いていた。（また、これが手芸すげえうまいの）
この手作りの人形をさして仲良くない女にプレゼントするって感覚のずれは
南系の実在女には共通なのかな。
小学生くらいの時は、私もそう思ってたよ。ただ、タッチって定期的にクラスで流行ったり。
再放送したりしたでしょ。高校生くらいになって見ると、うわーって感じ。
そういえば、姉と同じ学校には、”南を目指している”と公言する同級生がいて
確かに見た目は顔が小さく、抜群のスタイルで、ものすごい男子には人気だったらしいが。
女子からは総スカンをくってたらしい。（ていうかよくいるよね）
姉はそいつから何故かもらってしまった手作りの人形を呪いの人形、だとか
言って、私の部屋に無理やり置いていた。（また、これが手芸すげえうまいの）
この手作りの人形をさして仲良くない女にプレゼントするって感覚のずれは
南系の実在女には共通なのかな。
仲良くないから、仲良くするキッカケが欲しかったんじゃない？
「らしい」で話すのはどうかと。
「らしい」で話すのはどうかと。
744 ：花と名無しさん：02/01/11 21:15
とにかく可愛くてもててりゃたいていの女は嫌いになるんじゃない。
うちの友達は可愛くて性格も明るいで男にも女にも人気あったけど。
南みたいな女は数少ないけどいるさ。
うちの友達は可愛くて性格も明るいで男にも女にも人気あったけど。
南みたいな女は数少ないけどいるさ。
745 ：花と名無しさん：02/01/11 21:57
>740
友世ちゃんはどうなの？
友世ちゃんはどうなの？
746 ：花と名無しさん：02/01/11 21:58
747 ：花と名無しさん：02/01/11 23:41
748 ：花と名無しさん：02/01/11 23:51
おつうは可愛いね。バガボンドの。女から見ても
749 ：花と名無しさん：02/01/12 00:07
>>739
７２３に書いた者ですが、私も女です。
男に守らるような女は控えめだったらいいけど、
＞一見強くて自立してる女の子でも、ピンチのときには守られなくては
こういうキャラが私は一番ダメ。
でも確かに少女マンガはこういうパターンの女が多いよね。
だから私はどちらかといえば少年マンガの方をよく読みます。
７２３に書いた者ですが、私も女です。
男に守らるような女は控えめだったらいいけど、
＞一見強くて自立してる女の子でも、ピンチのときには守られなくては
こういうキャラが私は一番ダメ。
でも確かに少女マンガはこういうパターンの女が多いよね。
だから私はどちらかといえば少年マンガの方をよく読みます。
750 ：花と名無しさん：02/01/12 00:32
>>733
ラブひなは好きだ。エイケンは絵が受け付けてないので読まない。
ラブひなは女の子が普通に可愛いのと、話があまりに馬鹿馬鹿しいのが良い。
正直、単行本もファンブックも揃えている。（絵が好きっつーのもあるけど。
なるﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
>>736
絵だけならデジキャの方が好き。うさだは性格もいい。
ラブひなは好きだ。エイケンは絵が受け付けてないので読まない。
ラブひなは女の子が普通に可愛いのと、話があまりに馬鹿馬鹿しいのが良い。
正直、単行本もファンブックも揃えている。（絵が好きっつーのもあるけど。
なるﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
>>736
絵だけならデジキャの方が好き。うさだは性格もいい。
>>750
エイケンは内容も受け付けないと思います。多分・・・・・
エイケンは内容も受け付けないと思います。多分・・・・・
板垣はー？
HENの吉田ちづる可愛い。レズだけど (w
ラブひなを好きな女はいても、ふしぎ遊戯を好きな男っているのかな。
755 ：花と名無しさん：02/01/12 20:51
>754
リア工の頃クラスで渡瀬悠宇作品を回し読みしてた（藁）。
てえか、あらゆる漫画が飛び交ってたんだけどね、ふしぎ〜に限らず。
ちなみに男子的には渡瀬悠宇の描く女性キャラは
可愛いし太ももが色っぽくていいらしい（藁
リア工の頃クラスで渡瀬悠宇作品を回し読みしてた（藁）。
てえか、あらゆる漫画が飛び交ってたんだけどね、ふしぎ〜に限らず。
ちなみに男子的には渡瀬悠宇の描く女性キャラは
可愛いし太ももが色っぽくていいらしい（藁
756 ：花と名無しさん：02/01/12 21:16
>754
俺、男だけど好きだよ不思議遊戯。
この板で総スカンだったんで驚いたけど。
>755
そうなんだよね、太ももが色っぽいしお色気シーンが多い（ｗ
俺、男だけど好きだよ不思議遊戯。
この板で総スカンだったんで驚いたけど。
>755
そうなんだよね、太ももが色っぽいしお色気シーンが多い（ｗ
タッチの南ちゃん好きだよ〜。つらいのとかを隠してるところとかがかなり切ない・・・。
H2の終わり方がどうしても納得できないんだけど仲間いない？？
私はジャンプで連載してるブリーチの織姫ってキャラを愛してるヨン♪
ありがちな設定だけど、なぜかあの子だけは大好き。
１巻買って号泣したし・・・。
マイナーでスマソ。
H2の終わり方がどうしても納得できないんだけど仲間いない？？
私はジャンプで連載してるブリーチの織姫ってキャラを愛してるヨン♪
ありがちな設定だけど、なぜかあの子だけは大好き。
１巻買って号泣したし・・・。
マイナーでスマソ。
758 ：んふぅ：02/01/12 22:49
あげ。
759 ：花と名無しさん：02/01/13 03:03
＞＞７４９
確かにアクションモノだとほとんどそのパターンだよねえ。
そうでなければ男が主人公・・・。
古いけど、やじきた学園の主人公は決して依存してないと思う・・・。
最近ないよね。ほんと、どうしてだろう。
でも、闇のパープルアイは、前半そのパターンだけど。後半違うくない？
（ごめん、これも古いっす）
確かにアクションモノだとほとんどそのパターンだよねえ。
そうでなければ男が主人公・・・。
古いけど、やじきた学園の主人公は決して依存してないと思う・・・。
最近ないよね。ほんと、どうしてだろう。
でも、闇のパープルアイは、前半そのパターンだけど。後半違うくない？
（ごめん、これも古いっす）
うすた京介の描く女キャラはいいな〜
男の幻想あんまりなくって。ハマーダメ男すぎ…
男の幻想あんまりなくって。ハマーダメ男すぎ…
>760
同意
同意
762 ：花と名無しさん：02/01/13 23:11
ああ、若菜さんも結構好きだな。
夢〜眠。
夢〜眠。
763 ：花と名無しさん：02/01/13 23:14
不思議遊戯はテレビでみたが
けっこう面白い。
けっこう面白い。
＞759
少女漫画ってやっぱ男に花を持たせる部分があるな。
>760
女に対する変な幻想が無い場合、
男にも幻想が無い(たとえば、異常に強いとか)
・・・のだろうか。。。なんか自由な雰囲気。
少女漫画ってやっぱ男に花を持たせる部分があるな。
>760
女に対する変な幻想が無い場合、
男にも幻想が無い(たとえば、異常に強いとか)
・・・のだろうか。。。なんか自由な雰囲気。
765 ：花と名無しさん：02/01/14 20:45
甲殻機動隊の、草薙素子は割と好きなんだけど。
しかし、なぜ、絵のうまい男性作家はかわいい女の子は全部同じ顔になるのか。
（いや、だいたいの作家は基本が同じ顔なんだけど、うまいヒトは男の顔だけ
書き分けてるから目立つんだよ・・・）
浦澤直樹・・・なぜそんなに、下がり目の黒髪のセミロング直毛の子が好きなんだ・・？
しかし、なぜ、絵のうまい男性作家はかわいい女の子は全部同じ顔になるのか。
（いや、だいたいの作家は基本が同じ顔なんだけど、うまいヒトは男の顔だけ
書き分けてるから目立つんだよ・・・）
浦澤直樹・・・なぜそんなに、下がり目の黒髪のセミロング直毛の子が好きなんだ・・？
766 ：花と名無しさん：02/01/14 20:55
古いんですが、ビックリマンの女キャラは好きだった。
767 ：花と名無しさん：02/01/14 20:56
アラレちゃんの女キャラはどうよ？＞766
768 ：花と名無しさん：02/01/14 21:24
＞766
そ〜ですの〜。
＞767
昔からさばけてるよな鳥山キャラ。
茜ははすっぱ系のいい女だ。つるりんちゃんはかわいい。
そ〜ですの〜。
＞767
昔からさばけてるよな鳥山キャラ。
茜ははすっぱ系のいい女だ。つるりんちゃんはかわいい。
769 ：花と名無しさん：02/01/14 23:35
山本直樹の描く女性キャラは結構好き
基本的にエロマンガだから、まあヤラレキャラなんだけど
何か、体温低そうでやる気なさそうなのがイイ
ちなみに当方♀です
基本的にエロマンガだから、まあヤラレキャラなんだけど
何か、体温低そうでやる気なさそうなのがイイ
ちなみに当方♀です
770 ：花と名無しさん：02/01/14 23:49
>絵のうまい男性作家はかわいい女の子は全部同じ顔になるのか。
あるアメリカの調査によると、男は
平均的で特徴の少ない美人を好む傾向にあると
なんかの本で読んだな（逆に女はひとつの個性に好みが
集中しないらしい・・
あるアメリカの調査によると、男は
平均的で特徴の少ない美人を好む傾向にあると
なんかの本で読んだな（逆に女はひとつの個性に好みが
集中しないらしい・・
771 ：花と名無しさん：02/01/14 23:56
ﾎﾞｰｲｽﾞﾋﾞィに出てくる女の子って性格皆似てない？
ちょっと我儘でおっちょこちょい。
強引なとこもあるけど恥ずかしがりやさん。
作者の趣味かね。
ちょっと我儘でおっちょこちょい。
強引なとこもあるけど恥ずかしがりやさん。
作者の趣味かね。
772 ： ：02/01/15 00:02
やじさんきたさん、パープルアイの麻衣ぐらい強きゃ、そりゃ守ってもらう必要ないよね。（笑）
普段突っ張っていても、いざと言う時守ってもらうというのはパターンによっては嫌いじゃないです。
ワンピのナミが「助けて・・。」とルフィに言った時、凄くほっとしたし。
普段突っ張っていても、いざと言う時守ってもらうというのはパターンによっては嫌いじゃないです。
ワンピのナミが「助けて・・。」とルフィに言った時、凄くほっとしたし。
峰不二子のように「男は利用するもの」と割り切ってるといっそ清々しい。
フジ子ちゃんは心理的に男に依存してないからかっこいい。
鳥山の女キャラはリアルだ。女を良く知ってるな〜と思った。
鳥山の女キャラはリアルだ。女を良く知ってるな〜と思った。
775 ：花と名無しさん：02/01/15 12:51
>773
でも、峰不二子のような女は実際オトコから見たらどうなんだ？
心理的にセックスもできる男友達みたいなポジションだったりして（藁
でも、峰不二子のような女は実際オトコから見たらどうなんだ？
心理的にセックスもできる男友達みたいなポジションだったりして（藁
太ももにナイフ（又はムチ）を装備してる女が、なぜか好き。
778 ：花と名無しさん：02/01/16 00:59
>777
分かるよ。女だが女王様タイプに弱い。
ところでラッキーセブンだな。
ミネフジコは、男にも人気あると思うな。
ちょっと前のテレビで、原作者のモンキー・パンチ氏が出ていたが、
リポーターのおさるがフジコちゃんファンだって言ってたし。
分かるよ。女だが女王様タイプに弱い。
ところでラッキーセブンだな。
ミネフジコは、男にも人気あると思うな。
ちょっと前のテレビで、原作者のモンキー・パンチ氏が出ていたが、
リポーターのおさるがフジコちゃんファンだって言ってたし。
780 ：花と名無しさん：02/01/16 01:40
宮崎ハヤオは不二子大嫌いだって。
不二子って漫画と初代アニメ版ルパン三世とそれ以降のルパン三世とで
性格が違うような気がするんだけどどれが良いんだ？
ちなみに私は初代アニメ版ルパン三世の不二子だけど。
性格が違うような気がするんだけどどれが良いんだ？
ちなみに私は初代アニメ版ルパン三世の不二子だけど。
782 ：花と名無しさん：02/01/16 01:50
アニメの記憶喪失した不二子は、とっても嫌だった・・・・。
あんなの不二子じゃねぇぇぇぇ・・・！！
あんなの不二子じゃねぇぇぇぇ・・・！！
783 ：花と名無しさん：02/01/16 01:51
>780
何故。巨乳好きそうなのに・・・（そういう問題じゃないか？）
何故。巨乳好きそうなのに・・・（そういう問題じゃないか？）
784 ：花と名無しさん：02/01/16 01:57
ナウシカは巨乳だったのに年々…ねえ。
真面目に考えると、巨匠キモかったり。
真面目に考えると、巨匠キモかったり。
785 ：花と名無しさん：02/01/16 01:57
ロリの巨乳なら畏怖を感じずに済むから好きなのかも。
787 ：花と名無しさん：02/01/16 02:05
宮崎映画に出てくる少女って、皆、母性あふれる母親って感じ。
不二子には母性のカケラもない。私はそこが好きだ。
不二子には母性のカケラもない。私はそこが好きだ。
788 ：花と名無しさん：02/01/16 02:36
宮崎の趣味は少女かグランドマザーって感じー
ナウシカは好きだったし、その敵のお姫様も好きだったけど。
ナウシカは好きだったし、その敵のお姫様も好きだったけど。
クシャナね。特に漫画版のはよいね。戦のさなかに子守唄うたったり
するのが(w
するのが(w
790 ：花と名無しさん：02/01/16 03:46
>>781
私もこの前その事実に気付いたんだけど、
新以降のアニメの不二子が一番馴染んでたから、
最初のアニメの見てこんなの不二子じゃなーいと思った。
みんなの言ってるのは新以降じゃないかな？
最初のやつって単なる自分勝手のわがままお嬢さんじゃん。
美味しいとこもっていく不二子がかっこいいのに、勝手にコケてルパーンて足ひっぱってるし。
私もこの前その事実に気付いたんだけど、
新以降のアニメの不二子が一番馴染んでたから、
最初のアニメの見てこんなの不二子じゃなーいと思った。
みんなの言ってるのは新以降じゃないかな？
最初のやつって単なる自分勝手のわがままお嬢さんじゃん。
美味しいとこもっていく不二子がかっこいいのに、勝手にコケてルパーンて足ひっぱってるし。
791 ：花と名無しさん：02/01/16 05:39
ハヤオは清純な少女が好きだから
不二子の媚びた（ように見えるのか？）お色気が気に入らないらしい。
不二子の声の人の事を「あれは娼婦の声だ」とか言ったらしいよん。
不二子の媚びた（ように見えるのか？）お色気が気に入らないらしい。
不二子の声の人の事を「あれは娼婦の声だ」とか言ったらしいよん。
792 ：花と名無しさん：02/01/16 06:01
ある意味娼婦だしね。それたぶん誉め言葉だと思う、不二子にとっては。
793 ： ：02/01/16 10:00
宮崎駿って作品はともかく人間としてはイヤなオヤジっぽいな・・・
794 ：花と名無しさん：02/01/16 11:40
娼婦かあ・・・
おじいちゃん、孫にパンチラさせたくてたまらないんだねえ。
おじいちゃん、孫にパンチラさせたくてたまらないんだねえ。
女を娼婦と聖女の２種類に分類してそうでコワイ。＞はやお
だからいつまでたっても女が描けないのか。お母さんか無垢な少女
っつーパターンしかやらないし
だからいつまでたっても女が描けないのか。お母さんか無垢な少女
っつーパターンしかやらないし
796 ： ：02/01/16 11:55
男のテンプレートも少ないぞ・・・
クロトワはユパかアスベル。脇役でミト自慰。
クロトワはユパかアスベル。脇役でミト自慰。
797 ：花と名無しさん：02/01/16 11:58
パズーやコナンもいるじゃん
798 ： ：02/01/16 12:03
駿少女は好きじゃよ。
でもああいう少女を偏愛するじさまは印象悪いな。
でもああいう少女を偏愛するじさまは印象悪いな。
799 ：花と名無しさん：02/01/16 12:05
>793
作品さえ面白きゃいいや。
不二子ちゃん、漫画版じゃやってた気がするんだが。
私は昔のオイシイとこ取りカッコいい不二子ちゃんが好き。
藤原紀香の「心の師匠は峰不二子！」というのを知って妙に納得した覚えがある。
あくまで健康的なお色気なのが男女双方にウケる理由なのかな？
作品さえ面白きゃいいや。
不二子ちゃん、漫画版じゃやってた気がするんだが。
私は昔のオイシイとこ取りカッコいい不二子ちゃんが好き。
藤原紀香の「心の師匠は峰不二子！」というのを知って妙に納得した覚えがある。
あくまで健康的なお色気なのが男女双方にウケる理由なのかな？
800 ： ：02/01/16 12:14
騙されずにｾｸｰｽするよになってしまったら、ルパンも不二子に興味を失うでしょ。
尻軽に見えても誰のものにもならない不二子だから惹かれるんですよ。
尻軽に見えても誰のものにもならない不二子だから惹かれるんですよ。
801 ：花と名無しさん：02/01/16 16:10
幼なじみでおせっかい焼き、カワイイけどでしゃばりみたいな（そのくせ足引っ張る）
まわし読みされて空き地に捨てられたエロ本並に使い
古された少年漫画ヒロイン像の女はいい加減うんざり。第一現実味ないし｢女房気取りか？ウゼぇー｣
とか思ってしまう。ママっぽいのが男の理想？一昔前の作家に多いような・・
ガンダム富野とか。
妹が買ってくる少女漫画読んでも｢ﾌﾟｯこんな都合のいい男はいない｣と
言ってしまい嫌な顔されてます。
まわし読みされて空き地に捨てられたエロ本並に使い
古された少年漫画ヒロイン像の女はいい加減うんざり。第一現実味ないし｢女房気取りか？ウゼぇー｣
とか思ってしまう。ママっぽいのが男の理想？一昔前の作家に多いような・・
ガンダム富野とか。
妹が買ってくる少女漫画読んでも｢ﾌﾟｯこんな都合のいい男はいない｣と
言ってしまい嫌な顔されてます。
802 ： ：02/01/16 16:15
>801
妹の気持ちは良く分る。
イヤな兄だ（ｗ
妹の気持ちは良く分る。
イヤな兄だ（ｗ
>>802
姉では？
姉では？
804 ：花と名無しさん：02/01/16 19:14
＞８０１の書き込み読んで、何故か”かぼちゃワイン”を思いだした。
（超古っごめん）
宮崎はナウシカはともかく、もののけ姫は、ライトに女性問題もテーマだよ。
みたいなノリがあったため。非常にイヤだった。ロリコンのくせに！と見て憤慨した。
宮崎はやお、映像はうまいと思うが話はヘタレでない？。
（終わってないし。テーマも語れてないし）
（超古っごめん）
宮崎はナウシカはともかく、もののけ姫は、ライトに女性問題もテーマだよ。
みたいなノリがあったため。非常にイヤだった。ロリコンのくせに！と見て憤慨した。
宮崎はやお、映像はうまいと思うが話はヘタレでない？。
（終わってないし。テーマも語れてないし）
805 ：花と名無しさん：02/01/16 19:25
かぼちゃワイン、あの身長差にはどんな意味があったのだろう？
806 ：花と名無しさん：02/01/16 19:59
＞804
終わらない所がテーマだろ。
終わらない所がテーマだろ。
807 ：花と名無しさん：02/01/16 21:09
＞おせっかい焼き、カワイイけどでしゃばりみたいな（そのくせ足引っ張る）
女子界においては不用意な発言の為学期に一回はハブられるタイプだね・・・
女子界においては不用意な発言の為学期に一回はハブられるタイプだね・・・
808 ：８０４：02/01/17 01:54
８０６が何をいってるのかわからんが、キミが宮崎好きなのはよくわかった。
私は宮崎映像作家としてのみは才能は認めるものの大嫌いだからハナシはかみあわんだろう・・。
（ストーリーテラーとしての才能はギモンだと思うよ）
て、ゆうかスレ違いだなこと書いて悪かったよ。
でも面白いからなんでもいいっつうのはスレの趣旨ともかみあわんのでは・・・。
とにかく宮崎のヒロインはロリコン親父のドリーム感じまくるので好きじゃない。
私は宮崎映像作家としてのみは才能は認めるものの大嫌いだからハナシはかみあわんだろう・・。
（ストーリーテラーとしての才能はギモンだと思うよ）
て、ゆうかスレ違いだなこと書いて悪かったよ。
でも面白いからなんでもいいっつうのはスレの趣旨ともかみあわんのでは・・・。
とにかく宮崎のヒロインはロリコン親父のドリーム感じまくるので好きじゃない。
809 ：花と名無しさん：02/01/17 11:57
私は宮崎アニメのヒロイン好きだよ。
一番好きなのはカリ城のクラリス…
「こんな女いねー！！」を遥かに通り越した理想の少女っぷりがかえって好感もてました。
ヒロインに限らず、少年ヒーローも好きだな（スレ違いですが）。
アスベルとかパズーとかアシタカとかコナンとか、
女に限らず男も理想化されたキャラだなと思って、
現実感はないけど好きです。
一番好きなのはカリ城のクラリス…
「こんな女いねー！！」を遥かに通り越した理想の少女っぷりがかえって好感もてました。
ヒロインに限らず、少年ヒーローも好きだな（スレ違いですが）。
アスベルとかパズーとかアシタカとかコナンとか、
女に限らず男も理想化されたキャラだなと思って、
現実感はないけど好きです。
おもいでぼろぼろは「女性のための映画」とかいうキャッチコピーなんで、
期待して観たら………ふざけるのもほどほどにしろ、と思った。子供時代
はいーんだけどねぇ。
かぼちゃワインって、男は何ら積極的にアピールすることなく、女の子が
勝手に寄ってきて、照れ隠しにひどい事言ってもニコニコニコニコしてる
漫画という印象。
期待して観たら………ふざけるのもほどほどにしろ、と思った。子供時代
はいーんだけどねぇ。
かぼちゃワインって、男は何ら積極的にアピールすることなく、女の子が
勝手に寄ってきて、照れ隠しにひどい事言ってもニコニコニコニコしてる
漫画という印象。
811 ：花と名無しさん：02/01/17 12:33
好きなヒロインはキキだなあ・・・
812 ：花と名無しさん：02/01/17 12:34
ハヤオは「耳をすませば」を大塚英志（宮台真治だったかな？）に
「ぜんぜんリアルじゃない、こんなの喜ぶのは小学校低学年まで」と
言われて激怒したらしいね。
「ぜんぜんリアルじゃない、こんなの喜ぶのは小学校低学年まで」と
言われて激怒したらしいね。
813 ：花と名無しさん：02/01/17 12:49
しかし、不毛なスレだな。
男の理想を女が叩く、目に見えてるじゃん。
ほんとうの女の姿なんて虚構でまで見たくねーツーの。
男の理想を女が叩く、目に見えてるじゃん。
ほんとうの女の姿なんて虚構でまで見たくねーツーの。
814 ：花と名無しさん：02/01/17 12:51
少年漫画板では議論がすごかったけどワンピのビビ好きなんだけどな・・・。
しかし議論読むと作者に好かれてるから嫌われてるっぽいな、なんだそりゃ。
しかし議論読むと作者に好かれてるから嫌われてるっぽいな、なんだそりゃ。
815 ：花と名無しさん：02/01/17 13:11
男の理想のがだいたい女からは嫌われる女性だから、仕方ないさね。
宮崎作品の話出ると、どこでもすごい叩きが始まる・・
宮崎作品の話出ると、どこでもすごい叩きが始まる・・
816 ：花と名無しさん：02/01/17 13:23
525 ：メロン名無しさん ：02/01/16 14:39
いや、そりゃアニメなんてご都合主義で成り立ってるわけで・・・。
『なんでも出切るハンサムな男がもてまくり、優しいだけの貧相な
男は歯牙にもかけられない』ってのが現実だろうけど、こんな話
誰も見ないでしょ？
らぶひななんかが極例だろうけど、あれはもてない作者の
ファンタジーであり、ご都合主義とか言うこと自体がナンセンスかと。
『何の取り得も無い男が、女だらけの温泉宿の大家になって
そこの女達にもてまくり覗きしまくりつつ、なんの努力もせずに
東大に入ってヒロインと結ばれる』
なんてストーリーなんだから。誰もが脳内でやっちゃう妄想の最大公約数
をマンガにしたのがあの作者の描くマンガなんだから。
驚いたのは、それが海外でも受けているという現実で。
（皆、内容じゃなくて女キャラしか見てないのかもしれないけど。）
男の妄想ってのは世界共通なのかしら。
いや、そりゃアニメなんてご都合主義で成り立ってるわけで・・・。
『なんでも出切るハンサムな男がもてまくり、優しいだけの貧相な
男は歯牙にもかけられない』ってのが現実だろうけど、こんな話
誰も見ないでしょ？
らぶひななんかが極例だろうけど、あれはもてない作者の
ファンタジーであり、ご都合主義とか言うこと自体がナンセンスかと。
『何の取り得も無い男が、女だらけの温泉宿の大家になって
そこの女達にもてまくり覗きしまくりつつ、なんの努力もせずに
東大に入ってヒロインと結ばれる』
なんてストーリーなんだから。誰もが脳内でやっちゃう妄想の最大公約数
をマンガにしたのがあの作者の描くマンガなんだから。
驚いたのは、それが海外でも受けているという現実で。
（皆、内容じゃなくて女キャラしか見てないのかもしれないけど。）
男の妄想ってのは世界共通なのかしら。
817 ：花と名無しさん：02/01/17 13:34
「耳をすませば」は、同じジブリの「海が聞こえる」が気に入らなくて作ったそうな。
だから（？）急に「結婚しようっ!!」とか言い出すんだって。
だから（？）急に「結婚しようっ!!」とか言い出すんだって。
818 ：花と名無しさん：02/01/17 14:35
>>814
いや、作者がビビのキャラを立たせようとして、
ルフィやナミのキャラを壊し気味だから叩かれてるんじゃないか？
私は別にビビ嫌いじゃないけど、
なんかルフィもナミも不自然なほどビビ贔屓というか、ビビ語りが凄いというか…。
いや、作者がビビのキャラを立たせようとして、
ルフィやナミのキャラを壊し気味だから叩かれてるんじゃないか？
私は別にビビ嫌いじゃないけど、
なんかルフィもナミも不自然なほどビビ贔屓というか、ビビ語りが凄いというか…。
819 ：花と名無しさん：02/01/17 17:04
>812
それは宮台のほうだったよ。本人の著作を最近読んだから。
あと、たしか｢海が聞こえる」もアニメのほうは良くないって
書いてあったよ（原作が好きらしい）
詳しくは「海は聞こえる」の文庫本の方に解説で書いてあると思います。
それは宮台のほうだったよ。本人の著作を最近読んだから。
あと、たしか｢海が聞こえる」もアニメのほうは良くないって
書いてあったよ（原作が好きらしい）
詳しくは「海は聞こえる」の文庫本の方に解説で書いてあると思います。
820 ：花と名無しさん：02/01/17 18:22
マンガじゃないけれど・・
今日小松左京が「日本のＳＦ作家は女性が書けないと言われている」
（ので銀座で遊んで女性を研究している）と言っていました。
男性が女性を描くのって、アニメ・小説・マンガに関わらず難しいのでしょうね。
今日小松左京が「日本のＳＦ作家は女性が書けないと言われている」
（ので銀座で遊んで女性を研究している）と言っていました。
男性が女性を描くのって、アニメ・小説・マンガに関わらず難しいのでしょうね。
不毛なスレでもいいじゃん。
別に議論して結論出すようなスレじゃないから。
人のレス読んで共感できりゃそれで良いんです。
別に議論して結論出すようなスレじゃないから。
人のレス読んで共感できりゃそれで良いんです。
不毛といわれるかもしれないが、他のスレにしても別に実りがあるわけじゃない
でしょ。いいじゃないですか。
自分は、ああこんな風に感じる人もいるんだなあ、と興味深く読んでるよ。
実のところ、女だからって、女心完全にわかるわけじゃないけどね。
でしょ。いいじゃないですか。
自分は、ああこんな風に感じる人もいるんだなあ、と興味深く読んでるよ。
実のところ、女だからって、女心完全にわかるわけじゃないけどね。
823 ： ：02/01/17 21:01
>822
そうだね。俺は男だが、いまだに親父の考えてる事はよーわからん。
そうだね。俺は男だが、いまだに親父の考えてる事はよーわからん。
824 ：花と名無しさん：02/01/18 01:14
少年漫画版、ビビ嫌われすぎてて逆に笑える…。
尾田栄一郎の描く女キャラは、結構賛否両論なのが多いな。
尾田栄一郎の描く女キャラは、結構賛否両論なのが多いな。
825 ：花と名無しさん：02/01/18 01:20
＞８２４
ﾄﾞｰｲ。
私はビビ好きだなー。
仲間になってくれても全然いいのに、大反対されてるね。少年漫画板で。
ビビってヒナタのような、男に好かれて女には嫌われるタイプかと思ってたよ（勝手に）
ちなみにヒナタも好きです。
ﾄﾞｰｲ。
私はビビ好きだなー。
仲間になってくれても全然いいのに、大反対されてるね。少年漫画板で。
ビビってヒナタのような、男に好かれて女には嫌われるタイプかと思ってたよ（勝手に）
ちなみにヒナタも好きです。
826 ：花と名無しさん：02/01/18 01:40
「タッチ」の南ちゃんの話し方・・・。
「南の知ってるたっちゃんはそんなんじゃなかったぞ」
ぞって・・・ぞってどうなんだ・・・。
「南の知ってるたっちゃんはそんなんじゃなかったぞ」
ぞって・・・ぞってどうなんだ・・・。
827 ：花と名無しさん：02/01/18 01:42
>826
827の知ってるこのスレでは既にｶﾞｲｼｭﾂだぞ（・∀・）
827の知ってるこのスレでは既にｶﾞｲｼｭﾂだぞ（・∀・）
828 ：花と名無しさん：02/01/18 01:46
はー、ビビって嫌われてるんだ？
初めて知ったよ。
私はミスウェンズデーの頃から好きだったから、
嫌われてるなんて思いもしなかった（ｗ
強くて賢くてプライド高くて好き。
でも、お姫様な彼女が好きだから、
海賊にはならないで欲しい。
ワンピースの女性キャラは概ね好きです。
男がいなくても一人で痛快に生きていけそうな女ばっかりだから。
初めて知ったよ。
私はミスウェンズデーの頃から好きだったから、
嫌われてるなんて思いもしなかった（ｗ
強くて賢くてプライド高くて好き。
でも、お姫様な彼女が好きだから、
海賊にはならないで欲しい。
ワンピースの女性キャラは概ね好きです。
男がいなくても一人で痛快に生きていけそうな女ばっかりだから。
829 ：花と名無しさん：02/01/18 01:52
ビビは好きだからこそ、楽しそうだからとか仲間と離れたくないからとか
そんな理由で国を放って海賊になられちゃ嫌だ。
そんな事したら嫌いになるかもしれん。
そんな理由で国を放って海賊になられちゃ嫌だ。
そんな事したら嫌いになるかもしれん。
830 ：花と名無しさん：02/01/18 03:25
ヒナタって男にも嫌われてない？
少年漫画板の本スレ見てるとそんな感じ。私もあまり好きじゃないけど。
ビビはけっこう好きだ。
私も議論が始まるまで、そんなに嫌われてるキャラだなんて知らなかった。
（でも確かに仲間にはならないで欲しいかも。）
ビビ役立たずって言われてるけど、頑張ってる姿は感動したし、
「戦いをやめてください！」のシャウトも全く違和感なく読めたよ。
顔が可愛くないとも言われてるけど、普通に可愛いと思って読んでいた。
少年漫画板の本スレ見てるとそんな感じ。私もあまり好きじゃないけど。
ビビはけっこう好きだ。
私も議論が始まるまで、そんなに嫌われてるキャラだなんて知らなかった。
（でも確かに仲間にはならないで欲しいかも。）
ビビ役立たずって言われてるけど、頑張ってる姿は感動したし、
「戦いをやめてください！」のシャウトも全く違和感なく読めたよ。
顔が可愛くないとも言われてるけど、普通に可愛いと思って読んでいた。
ビビ、自分はけっこう好きだけど、嫌いという人の気持ちもわかる・・・。
832 ：花と名無しさん：02/01/18 04:58
都合よすぎ
833 ：花と名無しさん：02/01/18 10:18
ビビはアラバスタ編になってからちょっとキャラ壊れはじめた気が。ナミも。
それまでは普通に好きだったんだけどな…。
それまでは普通に好きだったんだけどな…。
834 ：花と名無しさん：02/01/19 00:05
村上もとかの女性キャラは凛としてていいな。女心を描写するのも上手いよ。
「六三四の剣」で、蘭子がムサシとキスしようとする前後の描写が大好きだ〜。
思春期に力の強さや体の大きさで抜かれていくくやしさがあって、でも逆にそこ
に魅かれていったりとか、初めて人を好きになって訳もわからず涙が出たりとか。
ムサシのお母さんも良かった。「龍」読もうかな。
「六三四の剣」で、蘭子がムサシとキスしようとする前後の描写が大好きだ〜。
思春期に力の強さや体の大きさで抜かれていくくやしさがあって、でも逆にそこ
に魅かれていったりとか、初めて人を好きになって訳もわからず涙が出たりとか。
ムサシのお母さんも良かった。「龍」読もうかな。
835 ：花と名無しさん：02/01/19 01:14
「るろ剣」の薫が結構スキだったな〜。
「天使な小生意気」の主人公も。
「天使な小生意気」の主人公も。
836 ：花と名無しさん：02/01/19 07:28
既出だが、コナンの蘭ちゃんがあんまり。嫌いではないが。
「私はあなたのお母さんじゃないっての」みたいな台詞があったが（確か）
いや立派にお母さんじゃないかと思った（藁
幼馴染のいる女の子（ヒロイン）はあまり好きになれない事が多い。
ステレオタイプが多いからかもしれないが。
「私はあなたのお母さんじゃないっての」みたいな台詞があったが（確か）
いや立派にお母さんじゃないかと思った（藁
幼馴染のいる女の子（ヒロイン）はあまり好きになれない事が多い。
ステレオタイプが多いからかもしれないが。
837 ：花と名無しさん：02/01/19 11:33
ジョジョってさー。六部はともかくそれ以前って
・主人公は興味ないのに向こうから集団でよってくる女
・男の世話をしたがる女たち
・怨念つよすぎの女
・頭からっぽモンローな女
などなど出てきたが、ちっとも悪意を感じんので好きである。
一種のポーズだしね。
・主人公は興味ないのに向こうから集団でよってくる女
・男の世話をしたがる女たち
・怨念つよすぎの女
・頭からっぽモンローな女
などなど出てきたが、ちっとも悪意を感じんので好きである。
一種のポーズだしね。
蘭ちゃんは自分の身は自分で守るあたりがまだましだけど。
女友達も一応いるし。
女友達も一応いるし。
839 ：花と名無しさん：02/01/19 21:53
>837ちっとも悪意を感じんので好きである。
悪意って何の？
悪意って何の？
840 ：花と名無しさん：02/01/19 23:22
841 ：花と名無しさん：02/01/20 01:42
＞８３９
８３７ではないが、ぶりっ子とかカマトトぶってますよーっていうのを
表にくっきりだして書いているというか。
リサリサはかっこよかったし、四部の由花子さんはまだストーカーという名前が
世にでてないときに登場させたという点がすごい。
８３７ではないが、ぶりっ子とかカマトトぶってますよーっていうのを
表にくっきりだして書いているというか。
リサリサはかっこよかったし、四部の由花子さんはまだストーカーという名前が
世にでてないときに登場させたという点がすごい。
842 ：花と名無しさん：02/01/20 01:58
>841
要するに確信犯的カマトトは悪意なしで
天然無自覚カマトトは悪意アリ、と？
判るような気もするが
悪意とは誰が誰に対してなのかは？？？？
男の理想自体もしかして悪！？
話それるけど今スピリッツでやってる
ナントカ桂って言う人の（作者と題名忘れた！？
マンガで確信犯カマトトの女キャラクターが言ってたセリフ
「よく自然体の女とか言うけどそんな女不自然だと思う
女はどんなにブリッコ嫌ってる奴でも
男の前では多少のソフトさの演技が 自然と 入るでしょう
ガサツで男っぽい女とか見るとオメーの方が不自然だよとか
思っちゃう」
とか言っててなるほど、さすが女の作者は視点が違うと
思った当方男・・・・
要するに確信犯的カマトトは悪意なしで
天然無自覚カマトトは悪意アリ、と？
判るような気もするが
悪意とは誰が誰に対してなのかは？？？？
男の理想自体もしかして悪！？
話それるけど今スピリッツでやってる
ナントカ桂って言う人の（作者と題名忘れた！？
マンガで確信犯カマトトの女キャラクターが言ってたセリフ
「よく自然体の女とか言うけどそんな女不自然だと思う
女はどんなにブリッコ嫌ってる奴でも
男の前では多少のソフトさの演技が 自然と 入るでしょう
ガサツで男っぽい女とか見るとオメーの方が不自然だよとか
思っちゃう」
とか言っててなるほど、さすが女の作者は視点が違うと
思った当方男・・・・
843 ：花と名無しさん：02/01/20 02:02
>842
世の中いろんな人（女）がいますのであんまり信じちゃダメよ。
世の中いろんな人（女）がいますのであんまり信じちゃダメよ。
844 ：花と名無しさん：02/01/20 02:07
＞８４３
了解（ｗ
了解（ｗ
どっかの板で松浦亜弥は桂正和の描くマンガに出てきそう､つー話になり
みんな激しく同意してたよ。
みんな激しく同意してたよ。
>816
外国は日本ほど女性上位な文化ではないので、
ラブひなを馬鹿にするという感覚が存在しないんですよ。
外国は日本ほど女性上位な文化ではないので、
ラブひなを馬鹿にするという感覚が存在しないんですよ。
849 ：花と名無しさん：02/01/20 16:19
>848
アジア・欧州では、これ系のアニメは昔から放映されている。
概して好意的。
ちなみにイタリアでオタク系エロ漫画が5年ほど前に大問題になったが、
市民の大半は実は好意的なことがわかり、今では屋台や露店やキヨスクに該当する場所でも
堂々と売られてるよ。
アジア・欧州では、これ系のアニメは昔から放映されている。
概して好意的。
ちなみにイタリアでオタク系エロ漫画が5年ほど前に大問題になったが、
市民の大半は実は好意的なことがわかり、今では屋台や露店やキヨスクに該当する場所でも
堂々と売られてるよ。
１２月１３日
今日は１５時からの予定がキャンセル。
１９時から、漫画版「ラブひな」のスペイン語訳をしていただいている、
マルク・ベルナベ氏と新宿で会食。
俳優かと思うほどの美男で背が高く、しかし日本語はちょっと関西系？(^^;)
今は、横浜でワールドカップ関連の通訳＆翻訳をしているとのことで、これから
しばらくは忙しそうです。（でも漫画オタク・・・）
スペインはグラナダのコミック・コンベンションでサイン会をと誘われたけど、
いつか観光メインで行ってみようかしら。(笑)
深夜に帰宅してから、今メインで進めている企画のスケジュール検討。
漫画の次回作とは関係ありませんが、その分リラックスできて楽しいかも。
私はもともと「絵描き」じゃないしなぁ。(^^;)
このところ外食が多くなって、カップラーメンがメインだった食生活が、
改善されつつあります。(笑)
しかし、夕方に起きて、一食目は居酒屋でビールというのも何だか・・・。
今日は１５時からの予定がキャンセル。
１９時から、漫画版「ラブひな」のスペイン語訳をしていただいている、
マルク・ベルナベ氏と新宿で会食。
俳優かと思うほどの美男で背が高く、しかし日本語はちょっと関西系？(^^;)
今は、横浜でワールドカップ関連の通訳＆翻訳をしているとのことで、これから
しばらくは忙しそうです。（でも漫画オタク・・・）
スペインはグラナダのコミック・コンベンションでサイン会をと誘われたけど、
いつか観光メインで行ってみようかしら。(笑)
深夜に帰宅してから、今メインで進めている企画のスケジュール検討。
漫画の次回作とは関係ありませんが、その分リラックスできて楽しいかも。
私はもともと「絵描き」じゃないしなぁ。(^^;)
このところ外食が多くなって、カップラーメンがメインだった食生活が、
改善されつつあります。(笑)
しかし、夕方に起きて、一食目は居酒屋でビールというのも何だか・・・。
851 ：花と名無しさん：02/01/20 16:49
女の私からみた少年漫画のおおざっぱな女キャラ像
ヒロイン：可愛くて素直で優しい性格。男にモテモテ。ちょっぴり
やきもち焼き。女友達２，３人で行動。
サブヒロイン：美人でスタイル良しで気の強い性格。性格に難あり。
男に人気があるがモテるというわけではない。好きな男（主人公）には
積極的。女友達は少なく一人で行動。
ヒロイン：可愛くて素直で優しい性格。男にモテモテ。ちょっぴり
やきもち焼き。女友達２，３人で行動。
サブヒロイン：美人でスタイル良しで気の強い性格。性格に難あり。
男に人気があるがモテるというわけではない。好きな男（主人公）には
積極的。女友達は少なく一人で行動。
852 ：花と名無しさん：02/01/20 17:17
晴子ちゃんとアヤちゃん？ちょっと違うか。
853 ：花と名無しさん：02/01/20 22:54
＞８５１
これ、少女マンガの男を逆にすると主役にもってかれるのはサブヒロインの方だな。
（いわゆる、陰のある一匹狼というタイプ、主役は結局上系を選んだりもするが、読者アンケートはサブヒロインの男版のが上ってパターン）
これ、少女マンガの男を逆にすると主役にもってかれるのはサブヒロインの方だな。
（いわゆる、陰のある一匹狼というタイプ、主役は結局上系を選んだりもするが、読者アンケートはサブヒロインの男版のが上ってパターン）
ここと、「嫌いなヒロイン」をあわせて読むと
なんか分かってくる(w
なんか分かってくる(w
855 ：花と名無しさん：02/01/23 19:29
浦沢直樹か工藤かずやかは知らないけど
「パイナップルＡＲＭＹ」に出てきた戦う女性は例外なく魅力的。
６歳から７８歳まで、バラエティに富んでるし。
一番好きなのはもちジャネット
「パイナップルＡＲＭＹ」に出てきた戦う女性は例外なく魅力的。
６歳から７８歳まで、バラエティに富んでるし。
一番好きなのはもちジャネット
856 ：花と名無しさん：02/01/24 00:23
原作が工藤かずやで、作画が浦沢直樹じゃなかったかな。
私も「パイナップルＡＲＭＹ」好きだな。
ジャネットが結婚式すっぽかして、ウェディングドレスで駆け付けたシーンがいいね！
でもモンスターではヒロイン（名前忘れた）より擦れたエヴァの方が好きだったり。
私も「パイナップルＡＲＭＹ」好きだな。
ジャネットが結婚式すっぽかして、ウェディングドレスで駆け付けたシーンがいいね！
でもモンスターではヒロイン（名前忘れた）より擦れたエヴァの方が好きだったり。
857 ：花と名無しさん：02/01/24 01:31
浦沢作画の「キートン」。
娘（ゆりこだっけ？）は自分的にどーでもいいキャラだったんだけど、
浪人生との恋愛話が出てから好きになった。
娘（ゆりこだっけ？）は自分的にどーでもいいキャラだったんだけど、
浪人生との恋愛話が出てから好きになった。
858 ：花と名無しさん：02/01/24 01:54
＞857
私も。娘さんはあの話だけすごい良かった。
私も。娘さんはあの話だけすごい良かった。
859 ：花と名無しさん：02/01/24 02:40
浦沢直樹の描くヒロインは、「ヤワラちゃん」系が多いよな。
別に嫌いでもないが、特別好きになる系統のキャラじゃないかも。
別に嫌いでもないが、特別好きになる系統のキャラじゃないかも。
860 ：花と名無しさん：02/01/24 13:45
20世紀少年のユキジは良かったけど。
カンナは今んとこ微妙。つーかこの人は情けねー男描いてる方うまい。
カンナは今んとこ微妙。つーかこの人は情けねー男描いてる方うまい。
861 ： ：02/01/24 14:54
バキの梢江が最近おっかないんですけど・・・・ある意味ドイルより怖い。
862 ：花と名無しさん：02/01/24 21:51
863 ：花と名無しさん：02/01/24 21:55
>862
あれが人間に見えないのなら
少女漫画なんかどうなる（ｗ
あれが人間に見えないのなら
少女漫画なんかどうなる（ｗ
>>863
862が言ってるのは絵のことじゃないと思う
862が言ってるのは絵のことじゃないと思う
865 ：花と名無しさん：02/01/24 22:06
浦沢はエヴァみたいな女性が好きなんだそうだ。
YAWARAは読んでないけど富士子？とかいうライバルがお好み。
主役に持ってくるのは一般男性に受けそうな子を心掛けてる
と漫画板でみかけたような。
YAWARAは読んでないけど富士子？とかいうライバルがお好み。
主役に持ってくるのは一般男性に受けそうな子を心掛けてる
と漫画板でみかけたような。
866 ： ：02/01/24 22:09
>>865
エヴァみたいな女性つーと、暴走したりＡＴフィールド張ったりする女性ですか？
エヴァみたいな女性つーと、暴走したりＡＴフィールド張ったりする女性ですか？
867 ：花と名無しさん：02/01/24 22:12
>866
そんな女いやだー
そんな女いやだー
868 ：花と名無しさん：02/01/24 22:32
>864
勿論、絵だけじゃなく少女漫画の
キャラ（特に男）が人間に見えないと言う意味だが？
勿論、絵だけじゃなく少女漫画の
キャラ（特に男）が人間に見えないと言う意味だが？
869 ：花の名無し：02/01/24 23:03
ボーイズビーやラブひなとかけっこう前にでてるけど､
ゴリおはどう？
そうか｡読んでないのか｡
一番好きなのは帯ギュ桜子
ゴリおはどう？
そうか｡読んでないのか｡
一番好きなのは帯ギュ桜子
870 ：花と名無しさん：02/01/25 00:26
桂正和とっても評判悪いけど、
ウイングマンのあおいさんは好きだったなぁ･･･
と懐かし板逝って思った。
もうああいう女の子は描かないのだろうか。
ウイングマンのあおいさんは好きだったなぁ･･･
と懐かし板逝って思った。
もうああいう女の子は描かないのだろうか。
871 ：花と名無しさん：02/01/25 00:28
ウイングマンなら桃子ちゃんが良かったな。
せつない想い・・・（w
せつない想い・・・（w
872 ：花と名無しさん：02/01/25 00:33
＞865
しかも使徒をばりばり食っちゃうような？
しかも使徒をばりばり食っちゃうような？
873 ：花と名無しさん：02/01/25 00:39
漫画サロンのコピペ貼っとくか。
278 名前：マロン名無しさん ：02/01/25 00:33
>274
過去レス読んだか？
ネタかもしれんが一応マジレスしとくと
少年漫画の格闘モノはそう言う世界観という
共通認識で語られているストーリー。
そこでのヒロインや恋愛は添え物。
翻って少女漫画は恋愛を母体とした世界観。
此処でのヒロインは物語の核、（男キャラも恋愛主体なら
それ相応のリアリティが必要
添え物と主体を比較して晒すバカが多すぎる（主に少女漫画読者
少年漫画のヒロインにリアリティが無いと貶すのは
恋愛漫画の格闘シーンがヘボイってのと同じくらいナンセンス。
わかったか、少女漫画読者？
278 名前：マロン名無しさん ：02/01/25 00:33
>274
過去レス読んだか？
ネタかもしれんが一応マジレスしとくと
少年漫画の格闘モノはそう言う世界観という
共通認識で語られているストーリー。
そこでのヒロインや恋愛は添え物。
翻って少女漫画は恋愛を母体とした世界観。
此処でのヒロインは物語の核、（男キャラも恋愛主体なら
それ相応のリアリティが必要
添え物と主体を比較して晒すバカが多すぎる（主に少女漫画読者
少年漫画のヒロインにリアリティが無いと貶すのは
恋愛漫画の格闘シーンがヘボイってのと同じくらいナンセンス。
わかったか、少女漫画読者？
873、あんたのレスが一番ナンセンスだよ。
貶すのがナンセンスっていうのは当然だろうに。
誰も自分達がまっとうな「批判」を行っているなんて思ってないよ。
どうせなら「貶すのはやめろ」って書くべきだったね。。
貶すのがナンセンスっていうのは当然だろうに。
誰も自分達がまっとうな「批判」を行っているなんて思ってないよ。
どうせなら「貶すのはやめろ」って書くべきだったね。。
875 ：花と名無しさん：02/01/25 00:45
>873
>1は、
わかっちゃいるけどあえて聞いてるのだと思うが･･･
>1は、
わかっちゃいるけどあえて聞いてるのだと思うが･･･
876 ：花と名無しさん：02/01/25 01:25
＞８７５
そうだよなぁ。
その中であえて好きなキャラ・嫌いなキャラを語ろうってスレなのに・・・
力量のある作家・作品なら、脇役こそ光るキャラが描けるって気がするしな。
そうだよなぁ。
その中であえて好きなキャラ・嫌いなキャラを語ろうってスレなのに・・・
力量のある作家・作品なら、脇役こそ光るキャラが描けるって気がするしな。
877 ：花と名無しさん：02/01/25 01:29
コピペにマジレスかっこわるい
878 ：花と名無しさん：02/01/25 01:29
＞８７４
要するに何の中身も無い
ただの貶しスレと言うことでよろしいか？
要するに何の中身も無い
ただの貶しスレと言うことでよろしいか？
879 ：花と名無しさん：02/01/25 01:32
何の中身も無いって、では中身のあるスレって何？
このスレは、十分誰かの役にたっていると思うが。
このスレは、十分誰かの役にたっていると思うが。
880 ：花と名無しさん：02/01/25 01:33
つか、１は本物の女の意見が聞きたいっていってんだから
別にいいんだよ。
別にいいんだよ。
881 ：花と名無しさん：02/01/25 01:49
>879
欲求不満女の役には立ってますね（ｗ
欲求不満女の役には立ってますね（ｗ
882 ：花と名無しさん：02/01/25 01:52
ん？880って少年漫画ヲタクの男？
なら文句は１にいってよね〜。
なら文句は１にいってよね〜。
883 ：882：02/01/25 01:53
間違えた、880じゃなくて881だ。
884 ： ：02/01/25 02:06
でもさ、男性作家でもリアリティのあるヒロインを描ける人がいる以上、
>873のコピペは負け犬の戯言だよね。
>873のコピペは負け犬の戯言だよね。
885 ：花と名無しさん：02/01/25 02:22
>884
ﾊｧ?
ﾊｧ?
886 ：花と名無しさん：02/01/25 02:26
煽りは無視の方向で逝こうyo（・∀・）
873のコピペは、どのスレからコピペしてきたものか知らないけど、
少年漫画、特に格闘ものについてですよね。
男性作家の描くもの＝少年漫画（格闘もの）だと思うほど
視野が狭いんだろうか？ 貼った人は。
少年漫画、特に格闘ものについてですよね。
男性作家の描くもの＝少年漫画（格闘もの）だと思うほど
視野が狭いんだろうか？ 貼った人は。
888 ：花と名無しさん：02/01/25 02:41
少なくとも一般の認識って
少年漫画＝格闘モノ、じゃない？（青年漫画は違うが
少年漫画＝格闘モノ、じゃない？（青年漫画は違うが
889 ：花と名無しさん：02/01/25 02:46
＞888
梶原一騎の功罪かね。
梶原一騎の功罪かね。
890 ：花と名無しさん：02/01/25 02:48
>889
武論尊、原哲夫、鳥山アキラなどの功罪も・・
武論尊、原哲夫、鳥山アキラなどの功罪も・・
891 ：花と名無しさん：02/01/25 02:58
上のコピペは
サロンの「青年・少年漫画読者は少女漫画をどう思ってるの？ 」スレから。
サロンの「青年・少年漫画読者は少女漫画をどう思ってるの？ 」スレから。
>873の前に主に話題になっていたのは
桂正和（ウィングマン、電影少女、I'sなど）
浦沢直樹（YAWARA、キートン、モンスターなど）
宮崎駿（ナウシカなど）
格闘少年漫画のキャラでは「帯ギュ桜子が好き」、
「バキの梢江が最近おっかない」。
なにを思って>>873はコピペしてきたの？
桂正和（ウィングマン、電影少女、I'sなど）
浦沢直樹（YAWARA、キートン、モンスターなど）
宮崎駿（ナウシカなど）
格闘少年漫画のキャラでは「帯ギュ桜子が好き」、
「バキの梢江が最近おっかない」。
なにを思って>>873はコピペしてきたの？
893 ：花と名無しさん：02/01/25 12:09
＞866
エヴァみたいな女って、アニメのエヴァじゃなくて
作者の作品のモンスターのキャラじゃなかったっけ？
それともネタだった？
エヴァみたいな女って、アニメのエヴァじゃなくて
作者の作品のモンスターのキャラじゃなかったっけ？
それともネタだった？
894 ：花と名無しさん：02/01/25 21:46
↑ネタだろう・・・
＞863
もちろん、人間に見えない場合もあるよ。しかしそれはそれで別スレがあったと思うぞ。
＞力量のある作家・作品なら、脇役こそ光るキャラが描けるって気がするしな。
禿同。
もちろん、人間に見えない場合もあるよ。しかしそれはそれで別スレがあったと思うぞ。
＞力量のある作家・作品なら、脇役こそ光るキャラが描けるって気がするしな。
禿同。
896 ：花と名無しさん：02/01/26 14:41
コピペの言うことは一理あるのかも知らんが、それなら南がリアリティのないヒロインの
筆頭にあがることにはどう説明つけるのだろう。
あれは、半分はスポ根だけど、恋愛ものだろ、一応。
つーか、どっちかっつうと少年マンガの恋愛者の女の方がリアリティない場合多いけどな。
スポ根の女別に嫌われてないよ。この板では。ハル子ちゃんとか、格闘ものでも、とがしの女は
ホメられてんじゃん？
筆頭にあがることにはどう説明つけるのだろう。
あれは、半分はスポ根だけど、恋愛ものだろ、一応。
つーか、どっちかっつうと少年マンガの恋愛者の女の方がリアリティない場合多いけどな。
スポ根の女別に嫌われてないよ。この板では。ハル子ちゃんとか、格闘ものでも、とがしの女は
ホメられてんじゃん？
897 ：870：02/01/26 14:45
>871
うん桃子ちゃんもかわいかったなぁ。
彼女だけ脚が太いのが良かった。（ｗ
うん桃子ちゃんもかわいかったなぁ。
彼女だけ脚が太いのが良かった。（ｗ
898 ：花と名無しさん：02/01/26 15:11
たかがコピペに結構釣られてる奴多いね。
あれは単なる煽りだろ。
あれは単なる煽りだろ。
899 ：花と名無しさん：02/01/26 15:22
だから少年漫画の恋愛物は少女漫画のアクション物みたいなもんだから
南をリアリティないっつーのはナンセンスとコピペは言ってるんでは？
などとマジレスしてみる試み・・・
南をリアリティないっつーのはナンセンスとコピペは言ってるんでは？
などとマジレスしてみる試み・・・
900 ：花と名無しさん：02/01/26 15:51
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ ９００！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ ９００！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
901 ：花と名無しさん：02/01/26 16:03
902 ：花と名無しさん：02/01/26 16:09
＞893
わろた。
つまり浦沢直樹本人は、嫉妬したり意地悪したり気が強かったりして
醜い性格の部分も持っているような女が好きだけど
漫画でヒロインとして描く女は、大多数の読者に好かれる
可愛らしくて優しい女の子を描いてる、ということだね。
＞899
そういうお約束をわかった上で
「なんじゃ、あの漫画のヒロインは！！」
と言ってるんだから野暮なこといいっこなし。
ちなみに私は、恋愛系の少年漫画のヒロインにはまず、好きな子はいない。
ヒロインよりも、主人公に片思いしてるけど、主人公の恋人には選ばれない
サブヒロインのほうが、「この子のほうが可愛いのになー」と思う。
桂正和のウィングマンの「あおいさん」は、良かったね。みくちゃんより良かった。
あと、帯はギュッとねに出てきた女の子も可愛かったと思う。
わろた。
つまり浦沢直樹本人は、嫉妬したり意地悪したり気が強かったりして
醜い性格の部分も持っているような女が好きだけど
漫画でヒロインとして描く女は、大多数の読者に好かれる
可愛らしくて優しい女の子を描いてる、ということだね。
＞899
そういうお約束をわかった上で
「なんじゃ、あの漫画のヒロインは！！」
と言ってるんだから野暮なこといいっこなし。
ちなみに私は、恋愛系の少年漫画のヒロインにはまず、好きな子はいない。
ヒロインよりも、主人公に片思いしてるけど、主人公の恋人には選ばれない
サブヒロインのほうが、「この子のほうが可愛いのになー」と思う。
桂正和のウィングマンの「あおいさん」は、良かったね。みくちゃんより良かった。
あと、帯はギュッとねに出てきた女の子も可愛かったと思う。
903 ：花と名無しさん：02/01/26 16:11
＞９０１
そうも見えんが・・
そうも見えんが・・
904 ：花と名無しさん：02/01/26 16:31
905 ：花と名無しさん：02/01/26 21:48
906 ：花と名無しさん：02/01/26 22:37
浦沢氏だとエヴァよりHAPPY！の蝶子が(漫画のキャラとしては)
お気に入りだったんだけど、あんな感じの「嫌なキャラ」はどう？
嫌なキャラだから、嫌われれば成功、シラケられたら失敗て感じか……。
お気に入りだったんだけど、あんな感じの「嫌なキャラ」はどう？
嫌なキャラだから、嫌われれば成功、シラケられたら失敗て感じか……。
帯ギュの女の子達はいいねえ。桜子の片思いには泣いた。
「女の子の胸が小さいのは先生の趣味ですか」という読者の質問に
「日本の女子高生の平均サイズだから」といったよーな事を言って
たのがなんか印象に残っている。
「女の子の胸が小さいのは先生の趣味ですか」という読者の質問に
「日本の女子高生の平均サイズだから」といったよーな事を言って
たのがなんか印象に残っている。
908 ：花と名無しさん：02/01/27 00:51
>８９９
格闘ものって上の方にかいてあるよ？
格闘ものって上の方にかいてあるよ？
909 ：花と名無しさん：02/01/27 08:57
＞906
あそこまで100％嫌なキャラだと全然好きになれんのう。
ハリーポッターの、ハリーをいじめていたダーズリー一家の
デブ息子と同レベル＝蝶子
性格悪いようにみえて、実はいい子とか
わがままに振る舞ってるけど、本当は…
みたいな子は、萌え。
あそこまで100％嫌なキャラだと全然好きになれんのう。
ハリーポッターの、ハリーをいじめていたダーズリー一家の
デブ息子と同レベル＝蝶子
性格悪いようにみえて、実はいい子とか
わがままに振る舞ってるけど、本当は…
みたいな子は、萌え。
910 ：花と名無しさん：02/01/27 09:10
井上岳彦の「リアル」に出てきたコギャルは怖かった、リアルで。
あ〜ゆ〜のがほんとに居るからコワイ・・
あ〜ゆ〜のがほんとに居るからコワイ・・
911 ：花と名無しさん：02/01/27 21:05
>>910
ヤツラハンパねーって感じ？（元ネタわかるひとなんていないよね）
ヤツラハンパねーって感じ？（元ネタわかるひとなんていないよね）
912 ： ：02/02/02 02:41
たまにはＡｇｅるか・・・
913 ：花と名無しさん：02/02/02 03:17
オレンジロードの、鮎川まどかが好きだったなー
クロ高の前田母が友達に似ている...
クロ高の前田母が友達に似ている...
914 ：花と名無しさん：02/02/03 03:36
＞９１３
その友達はまさか女・・・・・？（ｗ
その友達はまさか女・・・・・？（ｗ
>914
そうだよ。
それなのに、声はハイジのクララみたいなのよ...
そうだよ。
それなのに、声はハイジのクララみたいなのよ...
個人的には、妙に太い太股や腰まわり、デカ過ぎる胸を見ると呆れる。
俺は男だけど少女漫画のきれいな作画の方が好き。
俺は男だけど少女漫画のきれいな作画の方が好き。
917 ：花と名無しさん：02/02/04 07:38
確かにしつこい女体の描き方見ると、リアルなエロさ飛び越して
サイボーグっぽく見えるよね。人間という感じがしない。
男の体はあんなに写実的なのに。
サイボーグっぽく見えるよね。人間という感じがしない。
男の体はあんなに写実的なのに。
918 ：花と名無しさん：02/02/04 15:06
こういう話題で、少女漫画板で盛り上がれるっていうのがなんか面白いよね。
もし逆に少年漫画板で「少女漫画のどんな男キャラが好き？キライ？」みたいなこときいても
「少女漫画読んだ事ないから分からん｣ていう人間が圧倒的に多そうだ。
男性作家だからという理由で魅力的な女性キャラ書けないということはないと思う。
好き嫌いはおいといて、魅力的な男性キャラ書ける人は女性キャラも上手いと思うんだけど。
逆に女性作家でもこの人の書く女性キャラはいつも共感できないーっていう人もいるよね。
もし逆に少年漫画板で「少女漫画のどんな男キャラが好き？キライ？」みたいなこときいても
「少女漫画読んだ事ないから分からん｣ていう人間が圧倒的に多そうだ。
男性作家だからという理由で魅力的な女性キャラ書けないということはないと思う。
好き嫌いはおいといて、魅力的な男性キャラ書ける人は女性キャラも上手いと思うんだけど。
逆に女性作家でもこの人の書く女性キャラはいつも共感できないーっていう人もいるよね。
919 ：バピラス：02/02/04 20:26
そういう意味でも、藤子Ｆ不二雄はスゴイよ。
あの究極までムダを省いた線の中で、男女とも均等に
描いてるよね。女の子もしっかり魅力的だし。
あの究極までムダを省いた線の中で、男女とも均等に
描いてるよね。女の子もしっかり魅力的だし。
920 ：花と名無しさん：02/02/04 20:43
＞915
クララなら、ベルバラのロザリーでもあるの？
♪あ〜いが〜くるしみなら〜
クララなら、ベルバラのロザリーでもあるの？
♪あ〜いが〜くるしみなら〜
921 ：花と名無しさん：02/02/04 21:44
弓月光せんせいのずいぶん昔のインタビュー記事で(マーガレットから
離れた頃？)男性作家が描く女性キャラってのは作者の願望もあって
おうおうにして必要以上に色っぽくなりすぎるので、そこに注意して
描いてるって言ってました。「甘い生活」はリミッター外しモードで
しょうけどね。
離れた頃？)男性作家が描く女性キャラってのは作者の願望もあって
おうおうにして必要以上に色っぽくなりすぎるので、そこに注意して
描いてるって言ってました。「甘い生活」はリミッター外しモードで
しょうけどね。
922 ：犬：02/02/05 02:01
突然ですが、私の好きなキャラを並べます。良かったらなんかコメントください。
封神演義＝賈氏(夫婦愛に感動した覚えが…。)
竜吉公主(祈ったり以外に優しいところが好きです。でも少し戦闘でで活躍してほしかった。)
うしおととら＝中村麻子(嫌われているのは重々承知ですが…。なんか格闘できるところが好きです。)
Ｈ２＝古賀春華(健気なとこが好きです。おかげで妙にひかりが邪魔だった。)
犬夜叉＝珊瑚(戦う女性が好き)
２０世紀少年＝瀬戸口ゆきじ(初めて浦沢直樹の漫画で女性キャラが好きになりました。)
天使な小生意気＝花華院美木(今一番お熱です。なんかコメントください。)
ライジング・インパクト＝西野霧亜(初期の性格が好きです。最近はただの馬鹿女状態…。)
スラムダンク＝彩子(体育館の乱闘シーンの彩子さんが好きです。｢やめなさい、流川！」ってあたり。)
かってに改蔵＝名取羽美｢最近ますますかわいそうですね。でも部長や山田さんより美人だと私は思うんですけど…。)
・・・こんなもんです。ちなみに私は女です。
封神演義＝賈氏(夫婦愛に感動した覚えが…。)
竜吉公主(祈ったり以外に優しいところが好きです。でも少し戦闘でで活躍してほしかった。)
うしおととら＝中村麻子(嫌われているのは重々承知ですが…。なんか格闘できるところが好きです。)
Ｈ２＝古賀春華(健気なとこが好きです。おかげで妙にひかりが邪魔だった。)
犬夜叉＝珊瑚(戦う女性が好き)
２０世紀少年＝瀬戸口ゆきじ(初めて浦沢直樹の漫画で女性キャラが好きになりました。)
天使な小生意気＝花華院美木(今一番お熱です。なんかコメントください。)
ライジング・インパクト＝西野霧亜(初期の性格が好きです。最近はただの馬鹿女状態…。)
スラムダンク＝彩子(体育館の乱闘シーンの彩子さんが好きです。｢やめなさい、流川！」ってあたり。)
かってに改蔵＝名取羽美｢最近ますますかわいそうですね。でも部長や山田さんより美人だと私は思うんですけど…。)
・・・こんなもんです。ちなみに私は女です。
923 ：花と名無しさん：02/02/05 02:42
だから？＜コメント
>922
あまり同意できない...
SLUMDUNK彩子さんは私も好きー
あまり同意できない...
SLUMDUNK彩子さんは私も好きー
>922
天使な小生意気のミキって主人公の親友？
だったら、ものすごく嫌い。
ま、３巻ぐらいで読むのやめたから、ずっと読んでたら違うのかも・・・
天使な小生意気のミキって主人公の親友？
だったら、ものすごく嫌い。
ま、３巻ぐらいで読むのやめたから、ずっと読んでたら違うのかも・・・
926 ：花と名無しさん：02/02/05 13:45
私は美木好き。かなり。
婚約者騒動の美木は可愛かったよ。
んで桂子さまも好きなのだが。
婚約者騒動の美木は可愛かったよ。
んで桂子さまも好きなのだが。
927 ：花と名無しさん：02/02/06 17:07
「あしたのジョー」の白木葉子はいったいどう見られているんだろうか？
928 ：花と名無しさん：02/02/06 19:44
私は、ジョーそのものは読んでないんでわかりませんが、白木葉子萌えの女流作家（純文系）がいます。白木とジョーがＳＭするエロ小説、堂々と自分の単行本に載せてます。
エロイです。作家の名は姫野薫子というんですが、乗ってた本の名前は忘れてしまった・・・。
エロイです。作家の名は姫野薫子というんですが、乗ってた本の名前は忘れてしまった・・・。
929 ：花と名無しさん：02/02/06 19:51
SMですか・・・。
イメージとしては白木葉子が女王様やっている気がするな。
段平のおっちゃんしばいてたしな。
イメージとしては白木葉子が女王様やっている気がするな。
段平のおっちゃんしばいてたしな。
930 ：花と名無しさん：02/02/06 22:31
＞928
姫野カオル子のそれの初出は、雑誌：週刊金曜日じゃない？
白木葉子が両手を縛られて半裸で滑車に吊されて色々される、みたいの。
姫野カオル子のそれの初出は、雑誌：週刊金曜日じゃない？
白木葉子が両手を縛られて半裸で滑車に吊されて色々される、みたいの。
931 ：928：02/02/07 01:49
それそれ、あ、でも相手ジョーじゃなくて、ジョーのライバル（なんだっけ、寺山修二に葬式出されたヒトだよ）だったかも。とにかく文章力があるので、全然知らなくても結構、おおってカンジだった。でも私が読んだのは文庫本だったよ。
姫のカヲル子はあしたのジョーについては、ものすごい萌えて分析かいててそっちも結構面白かった。
姫のカヲル子はあしたのジョーについては、ものすごい萌えて分析かいててそっちも結構面白かった。
932 ：花と名無しさん：02/02/07 03:33
力石徹です。
名作ですから一度は読んでみてはどうでしょう。
「あしたのジョー」じゃなくて「あたしのじょー」とかに
なってそうな気がしました。
以下ネタ
「燃えたよ・・・。真っ白に・・・燃えつきた。」
「真っ白な灰に・・・。」
「いいえ・・・違うわ矢吹君・・・。これはロウよ・・真っ白なロウだわ・・・。」
「それにまだ萌えているわ・・・。この真っ白なロウがあなたの熱い身体の上で
あなたの血と混ざり合って・・・私は・・・激しく萌えているわ・・・。」
・・・すれ違いスマソ・・・。
名作ですから一度は読んでみてはどうでしょう。
「あしたのジョー」じゃなくて「あたしのじょー」とかに
なってそうな気がしました。
以下ネタ
「燃えたよ・・・。真っ白に・・・燃えつきた。」
「真っ白な灰に・・・。」
「いいえ・・・違うわ矢吹君・・・。これはロウよ・・真っ白なロウだわ・・・。」
「それにまだ萌えているわ・・・。この真っ白なロウがあなたの熱い身体の上で
あなたの血と混ざり合って・・・私は・・・激しく萌えているわ・・・。」
・・・すれ違いスマソ・・・。
しまった、こんなもん↑書いてしかもあげて二重にスマソ。
934 ：花と名無しさん：02/02/07 03:55
>1
女の人の我侭を助長するようなスレですな。
女のご機嫌伺ってんじゃないよ。
女の人の我侭を助長するようなスレですな。
女のご機嫌伺ってんじゃないよ。
>934
まあまあ。
男も少女漫画に出てくる男キャラには言いたいことあるだろうし
逆もまた然りでさ。
少年漫画板にこのスレがあるならどうかと思うけど
少女漫画板にあるならいいではないか。
過去ログ読まずに書いてますが。
…つか、少年漫画板見たら「男から見た最遊記」ってスレがあったW
まあまあ。
男も少女漫画に出てくる男キャラには言いたいことあるだろうし
逆もまた然りでさ。
少年漫画板にこのスレがあるならどうかと思うけど
少女漫画板にあるならいいではないか。
過去ログ読まずに書いてますが。
…つか、少年漫画板見たら「男から見た最遊記」ってスレがあったW
936 ： ：02/02/07 10:10
>934
少女漫画板を覗いてるような女々しい男がいきがってんじゃないよ。
少女漫画板を覗いてるような女々しい男がいきがってんじゃないよ。
937 ：花と名無しさん：02/02/07 10:16
少年漫画板にはないらしいよ。
立てにいったら、スレ立てすぎとか言われたので（ﾔﾎのせい
どなたか立ててきてください。相互リンクして。
立てにいったら、スレ立てすぎとか言われたので（ﾔﾎのせい
どなたか立ててきてください。相互リンクして。
少年漫画板には立てないでほしい。
そもそも少年漫画読者の男性の大多数は少女漫画を読まないと思うし
それでいて、少年漫画板の住民は男尊女卑なノリが強いから
読んでもいないのに、知らないのに、先入観だけで
とりあえず少女漫画を叩いておけーなレスをしそう。
そもそも少年漫画読者の男性の大多数は少女漫画を読まないと思うし
それでいて、少年漫画板の住民は男尊女卑なノリが強いから
読んでもいないのに、知らないのに、先入観だけで
とりあえず少女漫画を叩いておけーなレスをしそう。
>937
ほしいと思えば、少年漫画板の住人が勝手に立てるでしょ。
なんでわざわざこちらから立てに行かなきゃなんないのさ。
相互リンクも余計なお世話。
ほしいと思えば、少年漫画板の住人が勝手に立てるでしょ。
なんでわざわざこちらから立てに行かなきゃなんないのさ。
相互リンクも余計なお世話。
少年漫画板の女卑厨房が来るのはイヤなので
相互リンクは反対。
鎖国でいいよ鎖国で。
相互リンクは反対。
鎖国でいいよ鎖国で。
941 ：花と名無しさん：02/02/08 08:01
ナルトのサクラ。
好きなんだけど、ちょっと違和感感じたのが
いのと同じくサスケが好きだってわかったときの反応。
小学生のころ似たような状況になった事あるけど
フツーに友達続けてたよ。
好きなんだけど、ちょっと違和感感じたのが
いのと同じくサスケが好きだってわかったときの反応。
小学生のころ似たような状況になった事あるけど
フツーに友達続けてたよ。
943 ： ：02/02/09 22:44
このスレは１で終わりですか？
944 ： ：02/02/09 23:21
950以降で立てる気のある人は「立てます」宣言してから立てればいいんじゃない？
誰も立てる気なければそのままdat落ちするだけだし。
最近失速気味だったけど900越えたって事は需要はあったわけだし。
誰も立てる気なければそのままdat落ちするだけだし。
最近失速気味だったけど900越えたって事は需要はあったわけだし。
945 ：花と名無しさん：02/02/10 01:05
2chでは色々騒がしかった銃夢のガリィがすき。
946 ： ：02/02/10 01:30
先週のことです。
私が止まると、突然三人組の男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が手に余る程の硬く反った一物を乾いたアソコに
生でゴリゴリと突っ込んできました！！もっと優しくして！！キズがついちゃう！！
何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・
||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
|| （ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました〜
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
|| ｜ ｜ |
私が止まると、突然三人組の男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が手に余る程の硬く反った一物を乾いたアソコに
生でゴリゴリと突っ込んできました！！もっと優しくして！！キズがついちゃう！！
何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・
||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
|| （ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました〜
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
|| ｜ ｜ |
947 ：花と名無しさん：02/02/10 02:26
>946
なつかしいな そのコピペ
なつかしいな そのコピペ
948 ： ：02/02/10 02:44
>946
俺がまだハーレー・ダビットソンだった頃の話じゃん。
俺がまだハーレー・ダビットソンだった頃の話じゃん。
950さん、
950
951 ： ：02/02/13 01:15
少年漫画のヒロインとして女にばかり人気があって
男にさっぱり人気のないキャラはかなり問題アリと思う
シティーハンターの香とか
男にさっぱり人気のないキャラはかなり問題アリと思う
シティーハンターの香とか
952 ：花と名無しさん：02/02/13 01:35
>951
少年漫画のヒロインは読者（少年）に人気あってもなくてもいいのです。
肝はあくまで主人公。
少年漫画のヒロインは読者（少年）に人気あってもなくてもいいのです。
肝はあくまで主人公。
シティーハンターは萌えじゃなくてドラマで見せる漫画だったように思う。
954 ：花と名無しさん：02/02/13 02:05
香はあれで良いと思う。
それに続編でイキナリ死んでたとき、作者が苦し紛れに
「これはパラレルだから」とか言い出したりね。
男女共に愛されてるからこう言わざるおえなくなったんだと思うよ。
それに続編でイキナリ死んでたとき、作者が苦し紛れに
「これはパラレルだから」とか言い出したりね。
男女共に愛されてるからこう言わざるおえなくなったんだと思うよ。
955 ：花と名無しさん：02/02/13 02:21
シティーハンターは週代わりのヒロイン（ゲストキャラ）が肝。
＞955
冴羽遼は寅さん？
冴羽遼は寅さん？
957 ： ：02/02/20 01:15
Age
958 ：花と名無しさん：02/02/23 07:53
age
959 ：花と名無しさん：02/02/23 08:03
むしろジェームズボンド
960 ：花と名無しさん：02/02/26 01:49
でじことかぴたテンとかの美少女キャラって女から見るとどうなんだろう。
猫耳とか萌え要素を詰め込みながら
全体としては萌えポイントを外してるような気がするのだが。
猫耳とか萌え要素を詰め込みながら
全体としては萌えポイントを外してるような気がするのだが。
961 ：花と名無しさん：02/02/26 02:00
＞960
ハローキティとかたれぱんだと同じようなレベルで「好き」。
でじこって、女というよりはファンシーキャラだなぁ。
キティで「女とは云々」しないのと同じ。
ハローキティとかたれぱんだと同じようなレベルで「好き」。
でじこって、女というよりはファンシーキャラだなぁ。
キティで「女とは云々」しないのと同じ。
962 ：花と名無しさん：02/02/26 02:03
コゲとんぼって男だっけ？
963 ：花と名無しさん：02/02/26 02:17
このスレの住人は男らしくてさばさばした性格の女キャラが好きだね。
実際の女がみんなそうだって訳でもないだろうに。
まあ少年漫画見る女は強い女が好きなんだろうね。
実際の女がみんなそうだって訳でもないだろうに。
まあ少年漫画見る女は強い女が好きなんだろうね。
964 ：花と名無しさん：02/02/26 02:20
ぴたテンはかなりドロドロした部分があるよな・・・・
965 ：花と名無しさん：02/02/26 02:32
>963
まあショムニ（ドラマ）もヒットしたわけだし。
弱く守られ求められだけで満足できる現代女性の方が少ないと思われ。
まあショムニ（ドラマ）もヒットしたわけだし。
弱く守られ求められだけで満足できる現代女性の方が少ないと思われ。
＞９６５
どうかな？
どうかな？
ジャンルによって仮託するものって違うよー
むしろ別ジャンルの論理とか現実を持ち込む方が邪道。
むしろ別ジャンルの論理とか現実を持ち込む方が邪道。
968 ：花と名無しさん：02/02/26 13:43
>963
どっちかというと、外見や言葉使いは上品でなよなよしてるのに、
中身は図太い女が好き。
男らしくてサバサバは苦手。
「本当は女の子だもん」な描写があるとなお苦手だ。
どっちかというと、外見や言葉使いは上品でなよなよしてるのに、
中身は図太い女が好き。
男らしくてサバサバは苦手。
「本当は女の子だもん」な描写があるとなお苦手だ。
969 ：花と名無しさん：02/02/26 13:46
厨房作家の描く，
「巨乳」「頭脳明晰，しかし天然ﾎﾞｹ」「ｹﾞﾛ可愛い」
ってのがウザイ。普通の，媚びないのに可愛いと思える
女ｷｬﾗを描く奴がｴﾗｲのだ！！
「巨乳」「頭脳明晰，しかし天然ﾎﾞｹ」「ｹﾞﾛ可愛い」
ってのがウザイ。普通の，媚びないのに可愛いと思える
女ｷｬﾗを描く奴がｴﾗｲのだ！！
970 ： ：02/02/26 14:16
>969
え〜と、織姫？
え〜と、織姫？
971 ：花と名無しさん：02/02/26 20:49
>968
おかあちゃんタイプ？
おかあちゃんタイプ？
>960
ごめん、すごい好きだ。(藁＞でじこ
絵柄自体が好きだし、あんまり男萌え狙ってるようにも見えないんだよね。
作者女だからかもしれないけど。ヲタに対しての描写とか。好きな人は好き
なんじゃないでしょうか、女でも。
＞「巨乳」「頭脳明晰，しかし天然ﾎﾞｹ」「ｹﾞﾛ可愛い」
うーん、これはまぁしょうがないんじゃあ…。少女漫画でも「背高い(とりあえ
ず主役級は180cm台とかザラ。実際そんなにいねーよ。)「頭脳明晰(学年ト
ップ、全国トップ等)、でもクールそうに見えて実は優しｽｨ」「ｹﾞﾛ格好いい」
って設定は未だに生きてるしね。まぁ某小○ミ等によく見られますな(w
ごめん、すごい好きだ。(藁＞でじこ
絵柄自体が好きだし、あんまり男萌え狙ってるようにも見えないんだよね。
作者女だからかもしれないけど。ヲタに対しての描写とか。好きな人は好き
なんじゃないでしょうか、女でも。
＞「巨乳」「頭脳明晰，しかし天然ﾎﾞｹ」「ｹﾞﾛ可愛い」
うーん、これはまぁしょうがないんじゃあ…。少女漫画でも「背高い(とりあえ
ず主役級は180cm台とかザラ。実際そんなにいねーよ。)「頭脳明晰(学年ト
ップ、全国トップ等)、でもクールそうに見えて実は優しｽｨ」「ｹﾞﾛ格好いい」
って設定は未だに生きてるしね。まぁ某小○ミ等によく見られますな(w
973 ：花と名無しさん：02/02/26 22:17
田中芳樹、ストーリーは好きなんだけど、女キャラは嫌いなのが多い。
フレデリカにしてもヒルダにしてもアンネローゼ様にしても鳥羽茉理にしても…。なぁんか主人公にやたら都合のいい女ばっか。共通点多すぎて田中芳樹の理想ぽいのミエミエ。
ファランギース殿くらいかな、好きなのは。銀英にしてもアル戦にしても創竜伝にしても私の周囲じゃ男女ともにあれは少女向けだと言ってるのに。
ヤン提督は好きだけど、現実にはK-1やPRIDEのファイターが理想な私には少女マンガの線の細い男は理想じゃねぇんだよ。必然少年マンガを読んでしまい、女キャラの描き方に(以下少女マンガの男キャラの描き方と復号同順)。
フレデリカにしてもヒルダにしてもアンネローゼ様にしても鳥羽茉理にしても…。なぁんか主人公にやたら都合のいい女ばっか。共通点多すぎて田中芳樹の理想ぽいのミエミエ。
ファランギース殿くらいかな、好きなのは。銀英にしてもアル戦にしても創竜伝にしても私の周囲じゃ男女ともにあれは少女向けだと言ってるのに。
ヤン提督は好きだけど、現実にはK-1やPRIDEのファイターが理想な私には少女マンガの線の細い男は理想じゃねぇんだよ。必然少年マンガを読んでしまい、女キャラの描き方に(以下少女マンガの男キャラの描き方と復号同順)。
974 ：花と名無しさん：02/02/26 22:44
>971
おばちゃまタイプ。
あと醒井涼子。
おばちゃまタイプ。
あと醒井涼子。
＞962
女だったはず。
でじこよりうさだの方が好きだ。
あとぴたテンは美紗さんが一番好き。
女だったはず。
でじこよりうさだの方が好きだ。
あとぴたテンは美紗さんが一番好き。
>975
うん、女だよね。サイトにもそう書いてあるはず。
でじもうさだも両方好きだなぁ。可愛くない事言いながら時々素直で
いい子だから（w ぷちこも好き。妹に欲しいYO!
ぴたテンは…御手洗だな（藁
うん、女だよね。サイトにもそう書いてあるはず。
でじもうさだも両方好きだなぁ。可愛くない事言いながら時々素直で
いい子だから（w ぷちこも好き。妹に欲しいYO!
ぴたテンは…御手洗だな（藁
977 ：花と名無しさん：02/02/28 23:46
>976
御手洗薫のこと？
ちなみに自分は美紗と紫亜の両方好き。
うさだはうさみみモードと制服眼鏡モードがありますが。
うさみみモードの方が好きかも。
御手洗薫のこと？
ちなみに自分は美紗と紫亜の両方好き。
うさだはうさみみモードと制服眼鏡モードがありますが。
うさみみモードの方が好きかも。
978 ：花と名無しさん：02/03/01 00:02
>973
わたしは結構好きだな、銀英伝の女性キャラ。
確かに作者の理想かなと思うけど、なんか良い。
自分では絶対なれない憧れってヤツかも。
京極夏彦や松本零士の女性キャラに共通するものがあるなぁ。
わたしは結構好きだな、銀英伝の女性キャラ。
確かに作者の理想かなと思うけど、なんか良い。
自分では絶対なれない憧れってヤツかも。
京極夏彦や松本零士の女性キャラに共通するものがあるなぁ。
>977
ｺﾞﾒｿ、にーちゃんの方(w 女キャラじゃないね…。でも薫も好きだよ。
何気に裁縫とか料理とか上手くて女の子チックなところが。メジャー
の紐は今だ不思議だが。
うさだは制服も可愛いけどやっぱ耳付いてた方が「うさだ」だよね。
やーかなりこげﾏﾆｱｯｸでごめん。女なのにな…(w
ｺﾞﾒｿ、にーちゃんの方(w 女キャラじゃないね…。でも薫も好きだよ。
何気に裁縫とか料理とか上手くて女の子チックなところが。メジャー
の紐は今だ不思議だが。
うさだは制服も可愛いけどやっぱ耳付いてた方が「うさだ」だよね。
やーかなりこげﾏﾆｱｯｸでごめん。女なのにな…(w
少女漫画板で語っていいものかどうか迷うが、銀英伝の 女キャラはキライではないが苦手だ。
唯一好きなのはルビンスキーの愛人。
あの人はあの女キャラの中ではかなり変わった存在だった。
田中氏の女キャラにしては一風変わってると一部で言われているエルフリーデですら
私にとっては世間知らずのお姫様としか思えなかったし……。
要するに田中氏は女キャラの書き方が上手くないんじゃないだろうか。
唯一好きなのはルビンスキーの愛人。
あの人はあの女キャラの中ではかなり変わった存在だった。
田中氏の女キャラにしては一風変わってると一部で言われているエルフリーデですら
私にとっては世間知らずのお姫様としか思えなかったし……。
要するに田中氏は女キャラの書き方が上手くないんじゃないだろうか。
981 ：花と名無しさん：02/03/01 00:29
ジョジョ６部の女性キャラがとても好き。
なんつか、熱くて、ジョジョらしく奇妙な味もあって。
昔の荒木氏の女性の書き方って、不自然とはいわないまでも
若干の無理してる感があったのだけど、今は自然に描きたいキャラを描いて、
それが世界観に合ってる感じがしてとてもいい。
なんつか、熱くて、ジョジョらしく奇妙な味もあって。
昔の荒木氏の女性の書き方って、不自然とはいわないまでも
若干の無理してる感があったのだけど、今は自然に描きたいキャラを描いて、
それが世界観に合ってる感じがしてとてもいい。
>>979
「少女漫画読みが語るコゲどんぼ」というスレでも作りますか(w
いや最近女性にもコゲファン増えてるらしいし。
ぴたテン公式BBSなんか、厨房女子が目立つし。
スレの内容と離れるのでsage。
「少女漫画読みが語るコゲどんぼ」というスレでも作りますか(w
いや最近女性にもコゲファン増えてるらしいし。
ぴたテン公式BBSなんか、厨房女子が目立つし。
スレの内容と離れるのでsage。
983 ：花と名無しさん：02/03/04 23:27
age
984 ：花と名無しさん：02/03/06 10:35
548 ：ラブひなで女を手に入れた ：02/03/04 21:52 ID:zcKEEcJ1
(叩くスレらしく)
もてないヲタ連中から巻き上げた金で女をげっちゅ。
おめでてーな、赤松の旦那。
お前が童貞捨てたその日、もてない３０代ヲタがＡＬＮでもてたことがないって
告白してたんだよ、わかってるのか？
お前が彼女にフェラを強要した時、１０代ラブひなヲタが成瀬川の裸でせんずり
こいてたのを知ってるか？
お前が彼女においしい手料理をつくってもらってた頃、ＡＬＮではつららが
しんやに管理部ですか？と噛みついていやがったんだよ、わかってる？
お前が彼女にプロポーズしてた時、俺は２ちゃんねるで（´д｀） ハァハァ相手に
一生懸命レスしてたさ。その虚しさ、性交者のお前には一生理解できないだろうな。
お前の結婚資金にはもてないヲタの血と涙がつまってる事を忘れるな。
その臭い金を握り締めてバージンロードを歩くがいいさ。
549 ：鬱病気味の被害者 ：02/03/04 22:17 ID:CM52w3v
>>548
読んでいて、自分が虚しくなった･･･
つーか、全然垢末叩きになってないよ。
もうこんな生活やだーヽ(;｀Д´)ノｳﾜｧｧｰﾝ
(叩くスレらしく)
もてないヲタ連中から巻き上げた金で女をげっちゅ。
おめでてーな、赤松の旦那。
お前が童貞捨てたその日、もてない３０代ヲタがＡＬＮでもてたことがないって
告白してたんだよ、わかってるのか？
お前が彼女にフェラを強要した時、１０代ラブひなヲタが成瀬川の裸でせんずり
こいてたのを知ってるか？
お前が彼女においしい手料理をつくってもらってた頃、ＡＬＮではつららが
しんやに管理部ですか？と噛みついていやがったんだよ、わかってる？
お前が彼女にプロポーズしてた時、俺は２ちゃんねるで（´д｀） ハァハァ相手に
一生懸命レスしてたさ。その虚しさ、性交者のお前には一生理解できないだろうな。
お前の結婚資金にはもてないヲタの血と涙がつまってる事を忘れるな。
その臭い金を握り締めてバージンロードを歩くがいいさ。
549 ：鬱病気味の被害者 ：02/03/04 22:17 ID:CM52w3v
>>548
読んでいて、自分が虚しくなった･･･
つーか、全然垢末叩きになってないよ。
もうこんな生活やだーヽ(;｀Д´)ノｳﾜｧｧｰﾝ
ｶﾅﾘﾜﾗﾀ
986 ：花と名無しさん：02/03/11 15:41
age
ｓａｇｅ
988 ： ：02/03/14 17:54
終焉が近いのでAgeとくよ。
次スレ立てるか終わらせるか990が決めてくれ・・・
次スレ立てるか終わらせるか990が決めてくれ・・・
989 ：花と名無しさん：02/03/14 18:15
終わりでいいんじゃないでしょうか・・・
エイケンの乳と、こち亀の麗子の乳ってどっちが大きいんだろう。
エイケンの乳と、こち亀の麗子の乳ってどっちが大きいんだろう。
990 ：花と名無しさん：02/03/14 18:27
終りでイィ！
話題がループしまくったけど結構楽しかったよ。
さよなら〜
さよなら〜
スレが終わった後にいうのもなんだが、
ガンガンとかＧファンタジーの話題が
全然出てこなかったね
女が読む少年漫画って、ジャンプだけなんか？
まあ、マガジンやサンデー読者もいたようだが
ガンガンとかＧファンタジーの話題が
全然出てこなかったね
女が読む少年漫画って、ジャンプだけなんか？
まあ、マガジンやサンデー読者もいたようだが
>992
私は読んでるけど、読んでる人があんまり居なさそうで
話題にしてもレス付かないだろうなと思って出さなかっただけだよ。
ジャンプは逆に男女ともに読者が多いから話題に上りやすかっただけでは
私は読んでるけど、読んでる人があんまり居なさそうで
話題にしてもレス付かないだろうなと思って出さなかっただけだよ。
ジャンプは逆に男女ともに読者が多いから話題に上りやすかっただけでは
994 ：ゼッペル ◆M5n0AhgA：02/03/21 16:52
無欲な者ばかりだな
995 ：花と名無しさん：02/03/21 16:57
1000
1000とって何が楽しい？
997 ：ゼッペル ◆M5n0AhgA：02/03/21 17:01
・・・・・・・・・
998 ： ：02/03/21 17:05
うんこ
999 ：ゼッペル ◆M5n0AhgA：02/03/21 17:06
少女漫画とは・・・
1000 ：１０００：02/03/21 17:06
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。