ド・サトこと佐藤史生を語るスレ

1 ：砂糖・塩：01/10/17 05:07 ID:5r7Wj1yl

寡作ですが、密度の高い良く練られた作品を発表し続けている佐藤さんに
付いて語り合いませう♪
まだ読んだことのない人から全作品に目を通したツワモノまで歓迎します。
ちなみに私はまだいくつか読んでいないものがあります。
最近入手困難なものが多いのが悔やまれます・・・。

2 ：１：01/10/17 05:25 ID:5r7Wj1yl

ttp://ww1.tiki.ne.jp/~quelmal/shio_sato.html

取り合えず知らない方はこのへんをご覧になってファンになって欲しい（笑）

出来ればワン・ゼロみたいな長編また書いて欲しいですね・・・。

3 ：花と名無しさん：01/10/18 00:42 ID:EPGC/CNb

ずっと読んでるよ。大好き。
一番好きなのはワンゼロと夢見る惑星。短編だとやどり木が好き。

「死せる王女のための孔雀舞」をまた読みたい！！
非SFだから文庫化は無理なのかな？
最近結文庫化されたのでまた再読しているよ。結構手持ちとだぶってしまった
けど。

4 ：花と名無しさん：01/10/18 01:18 ID:6SpcMLHc

複合船の話、また描いてくれないかしら。
キャラは新しくてもいいから。

5 ：花と名無しさん：01/10/18 12:48 ID:sZautePO

新作が読みたいい～

「死せる王女のための孔雀舞」はがんばって古本屋を廻ろう。
でもあってもプレミアついてる事もあるけど…

6 ：花と名無しさん：01/10/18 16:50 ID:ol+cyyR3

好きな作家さんです。最近PFで「金星樹」という初期の短編を
読みましたが絵はともかくストーリー的には今でもイイ。
というか久しぶりに読み応えのあるマンガ読んだ気分でした。

7 ：はなみどりいろ：01/10/18 17:12 ID:DQSDbjgJ

一角獣の森で（多分、金星樹の中の短編）がとても好きです。
デビュー当時は無理にラブコメ（これってもう死語ですか？）なんか描いてましたね。
でも、ちょっと悲しいＳＦはとっても素敵！
もう一度読みたいまんがマイリストに載ってますのだ。

8 ：花と名無しさん：01/10/18 22:22 ID:GKwZrCFd

「夢みる惑星」は何度よみかえしても、一気に読みきって、最後の
“大地は夢みてやまず
　時もまた流れてやまない”
っていうフレーズでなんでか泣けて泣けてしょうがない。
　ビックコミックス版の４巻収録のあたりになると、予定よりはやく
連載終了が決まってしまったのかな？という感じを受けるくらい話の
進みかたが走ってる気がするんですが、それがまた、カタストロフィ
ってかんじでもう。
　舞姫シリンさんと最後のモロー族ゲイルが好きじゃ。

9 ：花と名無しさん：01/10/18 22:24 ID:CKHnmXB4

好きだ。
どれ読んでも性に合う。

10 ：花と名無しさん：01/10/20 12:26 ID:hUnzCeGN

「死せる王女のための孔雀舞」復刊どっとこむで１００票越えて
復刊交渉予定になってますね。
ttp://www.fukkan.com/
佐藤さんのはここのところ復刊されてるので期待してしまう。
私は持っているのですがこの本がプレミア付きなんかになっちゃうのは
残念なんで、願いをこめて一票いれました

11 ：花と名無しさん：01/10/21 04:02 ID:+xiJxh8u

「夢みる惑星」は好きな作品20くらいの中に入る。
リアルタイムで読んでて好きだった。
次のワン・ゼロは話が拡散した感じでつまらなかった。
好きという人が多いのが不思議。

12 ：花と名無しさん：01/10/21 04:54 ID:O4RUzTfa

リアルタイムがワン・ゼロだったからかも知れないけれど、これが一番好き。
と言うか、読み返してる作品。
２巻と３巻の間で（だと記憶してる）で劇的に絵柄が変わって、丁度話的にも
マユリとの融合が取り立たされた辺りで、より印象に残ってるからだと自己解析。
長編読みたいわ、確かに。

13 ：花と名無しさん：01/10/23 01:31 ID:JLBhwk2D

この人の漫画のキャラクターって不思議にサバサバしてますよね。
結構悲惨な目に会ったりするんだけど話がクドくならないのは
そのせいかと思うんだけど。
内面では色々考えてるんだけど言わずもがなのことを言わない。
そういうさりげなさが好き。

14 ：花と名無しさん：01/10/23 01:33 ID:S1WIP4A7

イリスはいい性格だったよ。意外に最後はまっとうだったし。

15 ：花と名無しさん：01/10/23 11:17 ID:BbU9s6e0

いい性格、ってつまり「まったく、いい性格してるよな！アイツ！」って意味ですよね？
まあ、イリスは人間味なくなるように育てられてしまったからなあ。

シリンの告白にも「そんな事は知っている、私もだ」
なんて答えちゃう人非人ぶりが好きだ。

16 ：花と名無しさん：01/10/23 19:56 ID:+4YKlb8c

　記憶ちがいだったらスミマセン。
　８０年代初期頃に、「ルシィ＆シオ（ローマ字表記だったかも）」という
名前で、誰かもうひとりの人と組んで、「伝説巨人イデオン」というアニメの
パロディなどを書いてはいらっしゃらなかったでしょうか？
　そのむかーし、「ＯＵＴ」という雑誌で読んだような気がするのですが…。

17 ：花と名無しさん：01/10/23 20:28 ID:zG6p8hY7

「天界の城」や「おまえのやさしい手で」とかの
破滅系が特に好きです。主人公さえ悲劇に酔わずに淡々としているところが
さらに泣けてくる。

80年はじめ頃の影の多い絵とかこの人の描く手足のつめが
また好き(ヘンかも)。

18 ：花と名無しさん：01/10/23 20:47 ID:Us8+dF3H

ベストカップル投票スレに、ワン・ゼロの「アキラ＆エミー」を
入れてしまった（藁）。

19 ：花と名無しさん：01/10/23 23:17 ID:yFDf+ZOk

このひとの作品、父親が好きで消防、厨房時代よく読んでました。
印象に残ってるのはやっぱワン・ゼロかなあ。
この前帰省したとき読み返したけど今読んでも面白かった。

20 ：花と名無しさん：01/10/24 10:55 ID:J+qCJ7tf

七生子＆類も入ってたね。

佐藤史生の作品の中で言ったら、私はイリス＆シリンのカップルが一番好きだなあ。
投票は別のにしちゃったけど。

あ、でも可哀相なヒカル君も結構好きだ。妙に少女趣味なところとか。

21 ：花と名無しさん：01/10/24 15:04 ID:x/U61/QJ

「竜の夢、そのまた夢」でしたっけ。これはさすがに復刊されないでしょうねぇ。

22 ：花と名無しさん：01/10/25 16:04 ID:3DI13Qb+

>>16
それはまったくの別人。
お尋ねの方（漢字で書くと「佐藤志生」さん。因みにもう一人の方は「留止」さん）は、
現在は確か四○シモー○というＰＮで漫画を描かれていらっしゃるはず。

23 ：花と名無しさん：01/10/25 18:55 ID:XbDzQHjT

＞１６
すごいひとと間違えちゃいましたね…。

24 ：16：01/10/25 19:05 ID:nBJA0YGt

わあ、ホントにすごいひとと…。
＞２２　ありがとうございます。
長い間たまに思いだしては、はっきりしなくて気持ちわるかったのです。

いや、あの方、Ｍｒ.スポックがお好きだったりするし、「イデオン」てのが
けっこうＳＦしてる内容だったんで、そういうこともあるかなーと。
たいへん失礼しました。

25 ：>17：01/10/26 16:00 ID:F3+cHyz+

>80年はじめ頃の影の多い絵とかこの人の描く手足のつめが
また好き(ヘンかも)。

最近は絵が整理されて影少ないですよね。
昔のは最初見たとき諸星大二郎思い出した。
あんまり・・・・・・・デッサンが無茶苦茶正確ではないと
いう意見もことによるとある所にはあるのかも知れないと思わせる部分が
ないわけでもないという所も似てる。私は絵も含めて好きだけど。
なんというか、絵を練習して無茶苦茶綺麗な絵を書く時間の代わりに
たくさん本を読んでストーリーや世界観を練ってるという感じが
するんだよね。こういう人は最近少ない。

26 ：花と名無しさん：01/10/29 04:02 ID:lKpaFotR

うちの近所のブクオフに「夢みる惑星」の続編が載ってる「アリスブック１」が
売ってます。誰か買ってやって～。
でも「アリスブック２」と一緒じゃないと意味ないんだよねぇ。

27 ：花と名無しさん：01/10/29 11:41 ID:d/zpIPU6

>>4
その複合船の話だったかと思うんですが、
尼さんが実は娼婦兼業してる(？)ようなお話ありませんでしたっけ？
幼いときにPFで読んだ記憶があるんですが、題名がわからなくて、
単行本探せないんです・・・もしよろしければどなたか助けてください(^_^;)

28 ：↑：01/10/29 12:41 ID:g8yPB/ns

「バビロンまで何マイル」。「心臓のない巨人」に入ってる。

29 ：花と名無しさん：01/10/29 12:53 ID:d/zpIPU6

>>28
ありがとうございました！
早速本屋でさがしてきます。

30 ：花と名無しさん：01/10/29 16:09 ID:wUgUem1Q

>26
どこのブクオフだ～。欲しい。
アリス・ブック１は「竜の姫君」が載ってるのですよね？
２と一緒じゃないと意味無い、というのはどういう事でしょう？

31 ：花と名無しさん：01/10/29 23:28 ID:sOW9yU5X

「竜の姫君」は夢みる惑星の続編なの?
そんな風には見えんが。

32 ：26：01/10/30 06:55 ID:NPSVRRmZ

>30
多摩地区のブクオフです。昨夜も在庫を確認しちゃった。
ちなみにカバーはちょっとボロボロになってますが、帯付き、中身もキレイ。
私が持ってるのは帯ないんで、帯のために買おうか迷った（ｗ。
話の順番としては、アリスブック２→アリスブック１、の順なんですよ。

>31
続編としては、アリスブック２の方が色濃いです。
アリスブック１は、さらにその後日談となっているので。

33 ：S：01/10/30 17:44 ID:96NYPZYo

お昼休み、町田のブクオフで「竜の夢、その他の夢」見つけたよ～。
しかも100円。
長年探してたけど、見つかるときはあっけないんだね。うれしい。

34 ：花と名無しさん：01/10/30 18:17 ID:6ETduwQI

33さん、おめでとー。

アリスブック2は「雨の竜」ですよね。
確か「竜の夢その他の夢」に収録されてるから、それはいいや～と思ってたんですが。

多摩地区のブクオフ…って、範囲広すぎ。

35 ：花と名無しさん：01/10/30 19:05 ID:Sxpz1n3e

てゆーか、前スレまだ見られないの？
かちゅでログ取ってるんでイマイチわかんない…

36 ：32：01/10/31 02:49 ID:T6hqB0Nz

>34
スマソ、あんまりハッキリ場所書くのもどうかなと思ったもので。
京王八王子のブクオフです。

>33
おめでとー。しかも100円ですか。いいなあ、町田のブクオフ。。。

>35
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987902602.html
のこと？

37 ：花と名無しさん：01/10/31 10:31 ID:3VJo3GcW

>36=32
情報サンクス。気持ちはわかる。
町田も八王子もブクオフ何軒もあるよね。うらやましいっす。

38 ：：：01/11/02 13:44 ID:KLXczE3k

あげ

39 ：花と名無しさん：01/11/06 22:43 ID:7+n0PXUM

ＳＦっぽいものでも文庫化されてないのがいくつもある。
金星樹もまだだし……あちこちにある短編もまとめて、
ハヤカワでも小学館でも新書館でもいいから是非！

40 ：花と名無しさん：01/11/07 00:00 ID:094WSK84

定期揚げ

41 ：花と名無しさん：01/11/07 00:16 ID:BX+DK9/F

カラあげ反対。開いてがっかりする。
ファンなんだったら、義理でも何か書いたら?
書くことがないスレは消えるべきだと思う。

「夢みる惑星」の中の竜が好きだった。翼竜じゃなく、
ごろっとしたカバみたいなの。

42 ：花と名無しさん：01/11/07 00:44 ID:1Cx18SCd

ごうりきっすね。かわいい。

43 ：花と名無しさん：01/11/07 00:53 ID:mCzKMNcz

夢見る惑星が一番好き！
でもこないだ京都の三十三間堂に行ったら
ワンゼロに出てきた人（神？）達がいっぱいいて面白かった！
あ－ゆ－のの予備知識があったらもっと面白く読めたな、うん

44 ：花と名無しさん：01/11/07 10:59 ID:yXVzoKo3

>カラあげ反対。
スレが生き残ってほしい気持ちがageでしまうのですよ。
文庫化される前は、特にそうだった。

45 ：花と名無しさん：01/11/07 21:36 ID:H56XNp+i

＞41
＞書くことがないスレは消えるべきだと思う。

正論だとは思うけどね…。
今後どこかの出版社から文庫が出たり、プチフラで読み切りや
短期連載または長期連載が始まって盛り上がるかもしれないよ。
その度に新スレ立てるっていうのもどうかと。

アリスブックの2が読みたい。
続きが気になるよー。

46 ：花と名無しさん：01/11/07 23:23 ID:7jRlUeXe

>41
そんな41をネタ振り担当に指名するよ。
つまらん義理チョコはカラアゲと大差なしと思われ。

思わずレスしたくなるよなネタ振ってくれ。

47 ：花と名無しさん：01/11/10 00:08 ID:0EHfinXK

ド･サトスレの皆様にお願ひ。
復刊ドットコムに「鬼追うもの」がエントリーしました。
ガッ！エントリーしたばかりでまだ６/100票なのです。（;´Д`）

もう読んだ人もそーでない人も、「期待しない方がいいよ」
なんて言わず、ぜひぜひ投票にご協力下さい。m(_ _)m

ttp://www.fukkan.com/

48 ：花と名無しさん：01/11/10 00:21 ID:/3zWTiT1

「鬼追うもの」は５年くらい前のでしたよね。
情報集めとか特にしてないから、絶版とは知らなかった。

ロングインタビュ↓
ttp://pf.shogakukan.co.jp/linterview/inretview5.html

これから投票してきますわ。

49 ：花と名無しさん：01/11/10 00:31 ID:LETJA8hW

プチフラワー本誌の既刊情報にもサイトの既刊情報にも
｢鬼追うもの｣は掲載されていて、絶版とは書いてない…。
在庫は無いようだけど、絶版になっていない本をエントリーするのっていいのだろうか?

50 ：花と名無しさん：01/11/10 01:18 ID:0EHfinXK

やっぱ挙がってるとレスつくナー( ´∀｀)y-~~~

51 ：花と名無しさん：01/11/10 02:07 ID:bhGZETpI

投票しました

52 ：花と名無しさん：01/11/10 02:20 ID:pKLic8aM

｢鬼追うもの｣もう品切れなのか～。
個人的にはとても好きな作品。再版してくれればいいのに。

最近、ブコフでもプチフラコミックス自体をあまり見かけない気がする。
出たら即、注文でも何でもして買わないといけんのね。
｢心臓のない巨人｣さんざん本屋を回って探したの思い出したよ。
がんばって手に入れて！

53 ：花と名無しさん：01/11/15 03:11 ID:Pl1TdxAh

２版ちゃんと刷ったのか？ってほどすばやい消え方だったよ。＜鬼

ところでここの皆さんは佐藤史生以外の漫画家って誰読んでるの？

私は、お約束だけどやはし２４年組はいまだにチェックしてる。
（いま上の方で賑わっちゃってる萩尾望都とか山岸凉子とか。）

54 ：花と名無しさん：01/11/15 21:37 ID:YBoXJQNl

森脇真末味と吉田秋生。
佐藤史生は「トーマの心臓」の絵のどこか描いたの?

55 ：花と名無しさん：01/11/16 00:45 ID:qNgt7cC2

三原順、森脇真末味、内田善美、岡野玲子、
名香智子、内田美奈子、あしべゆうほ、今市子、
鳥図明児、青池保子、諸星大二郎、神坂智子……

遅筆な人が多いなあ。

56 ：花と名無しさん：01/11/16 11:15 ID:ZhqbekoL

明智抄、ＴＯＮＯ、佐々木倫子、伸たまき、
くらもちふさこ、岡野玲子、名香智子、吉野朔美、
森脇真末味、三原順、鳥図明児、内田善美、内田美奈子……

もう描いてない人もいるのが悲しい…

57 ：花と名無しさん：01/11/17 03:54 ID:OT1hunbg

32=36です。
しつこいようですが、まだ京王八王子のブクオフにアリスブック１あります。
未だに通りかかる度にチェックしてるのよ。気になるのよ。。。

ちなみにチェックしてるのは、最近は坂田靖子・遠藤淑子。
元々坂田さん目当てで買ったからアリスブックには、思い入れが(w。

58 ：花と名無しさん：01/11/19 00:20 ID:Kf+bXyhm

当たり前と言えば当たり前だけど、若手作家の名前はあがらないねい。
そーいう自分も香坂智子とか好きなんだけど。

多少若いところでは諏訪緑は好きよ。歴史モノばっかだけど
他ジャンルも書いて欲しい。

59 ：花と名無しさん：01/11/19 00:44 ID:lgFppyVj

いっちばん若いのでよしながふみだ。もう30だな。
20代の漫画家ってどんな人がいるのか知らないなあ。
私が悪いんだろうか。
おもしろければ十代が書いたのでも読むつもりはある。

60 ：花と名無しさん：01/11/19 01:13 ID:kN48ymTl

「ワンゼロ」が一番好き。ワクワクしながら読んでた。ファンタジーが
からんでるのも面白い。コンピュータと関連づけて、あそこら辺の描写力が
凄いですね。後、集団でブースみたいのに入って瞑想する（思い出せない！）
というようなＳＦがあったと思うけどタイトルわかりますか？？？

私は萩尾もと、大島弓子、山岸涼子、伸たまき、岩館真理子、春野なな恵、
原田智子さんとかフィールヤングの漫画が好き。
>18
ﾜﾗﾀ。あのカップル私も好きだった。

61 ：花と名無しさん：01/11/20 00:10 ID:jt2KjVvi

>59
そう、面白ければ。
その前に絵柄が受け付けなかったりして
どーにも自分の限界を感じます。歳ですね。
自分の本棚で満足しとこう・・なんて哀しい。

62 ：花と名無しさん：01/11/20 02:02 ID:l/GYnD2u

連載してるのをなんとなーく読んでる作家はいるんだけど、
コミックス買って時々読み返したりする気はわかないんだよなー。

すんごい暇な時、日出処の天子とか読み直しちゃったりするんだけど。
何回も読め作品って漫画に限らずぢつは少ない気がする。

63 ：花と名無しさん：01/11/23 00:32 ID:+FHTevE4

３０代の男性です。特に少女漫画に関心があるわけでもなく、最近は漫画自体、
あまり読まないのですが、佐藤さんはいつまでも気になる、心に引っかかる作家です。
男性ファン、他にいないのかな。

64 ：花と名無しさん：01/11/26 10:31 ID:M6JBcL3a

諸星大二郎好きの男性の友人にワン・ゼロと夢見る惑星を貸したら、「説明が少なすぎる」と言われてしまいました。まぁ、孔子暗黒伝とか説明すごかったもんなぁ。

65 ：花と名無しさん：01/11/26 12:36 ID:v/XPNrgM

>56
森脇真末味「アンダー」文庫化されましたね。
他の佐藤作品も早く文庫化されないかな～

66 ：花と名無しさん：01/11/26 23:20 ID:qxXx19x+

40に近いのですが、佐藤さんの以外にも24年組、坂田靖子、
くらもちふさこ、ちょっと感じが違うのですが今市子、よし
ながふみ、石原理も読んでしまいます。

　　　　　　　　　　　　　　

67 ：花と名無しさん：01/11/27 21:30 ID:uO0dFN1O

刑部真芯読んでるとはとても言えない雰囲気…。

68 ：花と名無しさん：01/11/28 01:18 ID:NQ2DZbFR

>67
大丈夫、私も読んでます。
あれはあれでネタ的に面白いからいいのでは。
大映ドラマとNHKぐらいに開きがあるけど、、、

69 ：花と名無しさん：01/11/29 02:04 ID:aXAPRX5Q

アリスブック欲しいけどなァ…
ⅡがナイのにⅠだけ買って、読まずに取っとける自信がない（笑）

70 ：花と名無しさん：01/12/02 02:03 ID:uC9pAd0I

アリスブックか…いいなあ
「鬼追うもの」すら見つからない。

花郁悠紀子・鳥図明児・山岸凉子・長岡良子・有吉京子・
坂田靖子・名香智子・青池保子・波津彬子・まつざきあけみ(昔の)
紫堂恭子・神坂智子・森脇真末味・三原順・木原敏江
などを読んでます(20になったばかりです)。

紫堂さんはいいですよ。
なんとなく、ですが雰囲気が花郁さん・佐藤さんに似ている気がします。
何気ないシーンがすごく切なくなる感じや、丁寧に物語を組み立てている所が。

でも実は長田ノオト・珠黎こうゆ
……………昔の……高河ゆんも読むんです…

71 ：花と名無しさん：01/12/02 12:21 ID:RECxAZnw

>55,56,79 間違い探しのようだ…

八王子のブクオフ、この間行ったら見つからなかった。
もう売れてしまったのか、探し方が悪いのか。
実物見た事無い本って探しづらい。

72 ：57：01/12/02 12:32 ID:j0MNDk1C

>71
あららー、残念。
私も先日売れちゃってるのを確認しました。
愛蔵本コーナーに結構長い間あったんですけどねぇ。

実物見たことのない本ってホント探しづらいです。
私もとりあえず、古本屋行くとワイド版コミックのコーナーの「サ」行は
必ずチェックするようにしてます。
（アリスブックの場合オムニバスなので「その他」にある場合も多いかも）

73 ：花と名無しさん：01/12/05 22:55 ID:ezV1zDrG

PF(でなくても)新作が読みたい…
新書館、重版を検討中…ってことは文庫ではないのね？
なるべく昔の大きさで読みたいものです。

>72
花郁悠紀子さんの『菊花の便り』と同じタイプってことですか？

74 ：中世の秋：01/12/11 00:27

佐藤史生を伝説のカルト作家なぞにしてはいけない。もっと､バリバリ描いてチョ。

75 ：花と名無しさん：01/12/11 04:44

偶然少女漫画板にきた30代後半男性読者。
「死せる王女…」以来のファンで、スレ見つけてすこしうれしくなったので
とりあえず上げさせてもらいます。

鳥図明児スレはなかろうと思ってましたが、パームスレがないのがやや
意外。

76 ：花と名無しさん：01/12/11 06:24

この人の作品は何て言うか、少女マンガ読みというよりも
単に色んな物を読んじゃう人にファンが多そうな気も。
少女漫画しか読まないのに佐藤史生のファンだって人が居たら、
興味があるのであなたのお気に入りを教えてください。
（ちなみに〉70さんのは８割ほど読んでました）

歳がばれますが私は内田善美「草迷宮」や岡野玲子「ファンシィ・ダンス」
それと「はみだしっ子」なんかが好きです。
最近だと、チャットでティーンエイジャー(笑)に勧められた高尾滋「人形芝居」かな。

77 ：花と名無しさん：01/12/11 13:41

>76
私はマンガは少女マンガしか読まないけど。好きなのは、

坂田靖子、波津彬子、今市子、山岸凉子、三原順、倉多江美、
木原敏江、神坂智子、萩尾望都、よしながふみ、石原理、
青池保子、名香智子、市東亮子、

・・・このあたりでしょうか。
70の方とだいぶダブってますね。

78 ：花と名無しさん：01/12/12 00:10

「単にいろんなもん読んじゃう」んでなく、
感性の合う作家ならジャンルに拘らないんだと思いまふ。＞自分
逆に合わないモンは、漫画に限らずじぇんじぇん読めないもん。

私は小説だとＳＦとかミステリ・推理物が多いんだけど、
赤川次郎は３行と読めなかった。←頭に入ってこないのよこの人の文(^_^;)

79 ：72：01/12/13 00:18

えー、「アリスブック２」の方を中野まん○○けで\500で目撃しました。
やはりあるところにはあるもんで。

>73
>花郁悠紀子さんの『菊花の便り』と同じタイプってことですか？

遅レスすみません、見落としてました。
『菊花の便り』についてよく知らないのですが、、、
アリスブックは、いわゆる「24年組」を中心とした少女漫画家の作品集です。
佐藤さん以外には、竹宮さん・坂田さんや
「１」が新作集、「２」が傑作選となっています。

80 ：花と名無しさん：01/12/14 21:56

>79
わっ、ありがとうございます。
実はなんと『菊花の便り』表紙にも小さく
「アリス・ブック」の文字が…

81 ：花と名無しさん：01/12/16 13:47

冬になってくると肩凝りとか腰痛とかつらい。
曲がり角をもう何度も廻ってしまったお肌もボロボロだし…。
たった半月で５つも若くてキレイになって、頭痛も肩凝りも無くなって、性格も丸く
なるんなら、こんな良いことないじゃん、マーヤーくらいいくらでもくれてやるわー、
と思ってしまう今日この頃。

硬派SFスレであんなニュートラライズされた楽園になんか住みたくないとか言って
おきながら矛盾してるじゃん＞じぶん。

82 ：花と名無しさん：01/12/16 14:44

あんまり同じ名前が並んでるので統計取っちゃったよ。
対象レス 53,54,55,56,57,58,60,66,67,70,76,77 （計12レス）

一番多いので4回名前が挙がっていた作家（順不同)
三原順、坂田靖子、山岸涼子、森脇真末味、神坂智子、名香智子

以下、3回：よしながふみ、今市子、青池保子、鳥図明児、内田善美、萩尾望都
2回：くらもちふさこ、伸たまき、波津彬子、木原敏江
1回：ＴＯＮＯ、あしべゆうほ、まつざきあけみ、遠藤淑子、岡野玲子、花郁悠紀子、
岩館真理子、吉田秋生、吉野朔美、刑部真芯、原田智子、高尾滋、佐々木倫子、
諸星大二郎、諏訪緑、内田美奈子、明智抄、市東亮子、紫堂恭子、春野なな恵、
石原理、倉多江美、大島弓子、長岡良子、有吉京子

数え間違いもあるかもしれないけどそこは許してね。
萩尾、山岸、大島あたり当然と思って挙げなかった人もいるだろうし。

83 ：花と名無しさん：01/12/17 17:37

私の好きな漫画家は、
山岸凉子、三原順、名香智子、今市子、鳥図明児、諸星大二郎、花輪和一、
星野之宣、川原泉、萩岩睦美、明智抄、さそうあきら、うすた京介、etc…。

最近の作品で好きなのは「フルーツバスケット」（高屋奈月）
「しゃにむにＧＯ！」（羅川真里茂）
「昴」「魁！クロマティ高校」「ピューと吹くジャガー」です。

84 ：花と名無しさん：01/12/17 20:10

夢みる惑星(3巻？)で鳥図さんが手伝った・・・って
どこなんでしょうか？

>82
なんか最近描いてなかったり、入手困難な人が多いような・・・
・・・・・・しっかり佐藤さんもだ・・・

85 ：花と名無しさん：01/12/18 00:15

>84
佐藤さんの作品って入手困難かなと思っていたけど、
最近はどんどん文庫化が進んでいるから、結構読めるよね？
それにしても、鳥図さんが手伝ってるとこがあるなんて知らなかった。
３巻ってＰＦ版の３巻なのかな？　探してみよっと。

>83
花輪和一・・・。渋い、渋すぎる・・・。
でも、わたしも密かに好き。ゴメソ。

86 ：76だった人：01/12/19 07:06

>>78
>私は小説だとＳＦとかミステリ・推理物が多いんだけど、

物心ついた時、我が家にはクリスティ全巻と古典の名作ＳＦが揃っていまして、
今から思うと私の運命は既に決定していたのかも知れません(笑)
そう言えば佐藤さんの漫画には翻訳物の乾いた感じと通じる物があるように思います。

87 ：花と名無しさん：01/12/21 18:39

もうすぐ「一陽来復」ですね。
この言葉はあの漫画で知りました。
あのあと清良と家族はどうなったのか読みたかったな。

88 ：花と名無しさん：01/12/22 12:44

>87
かぼちゃ見かけてとりあえず思い出す一陽来復。

89 ：花と名無しさん：01/12/23 00:14

>>88　今年も普通のかぼちゃを食べた。熟れたかぼちゃじゃなくて。

ああ。佐藤さんの新作読みたいなぁ・・。

90 ：花と名無しさん：01/12/23 11:34

「熟れたかぼちゃ」って橙色のかぼちゃのこと？
あれは種類が違うんだと思ってた。普通のかぼちゃが熟れると
橙色になるのかな。

91 ：花と名無しさん：01/12/25 11:27

あの朱いかぼちゃは普通のとは品種が違うと思います。カタチも違うしね。
今年は手抜きでスーパーの惣菜の南瓜の煮付けを食べた。
でも、スーパーもどうせならちゃんとした冬至かぼちゃ（小豆と煮たやつ）を
置いてくれれば良いのに。普通の南瓜煮なら家で作るのも簡単だけど小豆
と煮るのはめんどくさい～。

92 ：花と名無しさん：01/12/26 13:17

このまえ男性の友人に「夢見る惑星」を貸したら、「なんか似た話を読んだことあるきがする」とか「岡野妙子の『コーリング』に似てる」などといわれ、怒り。だれか奴になんとか言ってやってください。どこが似てるんじゃ。

93 ：花と名無しさん：01/12/26 16:53

>92
どこから出てきたんだ、コーリング・・・（藁

94 ：花と名無しさん：01/12/27 13:13

・竜に乗って空飛ぶ
・幻視とかの特殊能力
・陰謀渦巻く動乱期
・中世ヨーロッパ的衣装(前髪ぱっつんの王が出てくる)
じゃないの？

95 ：92：01/12/27 16:18

>94
というのもあると思いますが、彼自身ほとんど少女漫画を読んでおらず、そのなかで数少ない自分の知っている少女漫画家の作品と比べてみたにすぎないと思われる。しかし、「どっかで読んだことのあるようなまんが」とかいわれ、もう萎えるぜ。ワン・ゼロ貸さないぜ。

96 ：花と名無しさん：01/12/28 22:56

今日はツイてる！
久しぶりに入ったブクオフで、ふと足を止めて、
何気なくコミック画集コーナー見たら「竜の夢その他の夢」が！
自分、霊感とかゼロだけど、時々あるんだよねー、
どう考えても、本に呼ばれたとしか思えないことって。

97 ：花と名無しさん：01/12/30 01:31

>95
>どっかで読んだことのあるようなまんが
たまらんですね。

>96
おめでとう！よかったですね。私はだいぶプレミア価格で買いました。

98 ：花と名無しさん：01/12/31 15:22

年末年始・見れない間に落ちちゃったらイヤ・age

佐藤さん、そろそろ新作描かないのかなぁ？
一年ぐらい描いてませんよねぇ？

99 ：花と名無しさん：02/01/01 19:42

あけおめage

100 ：ななし＠ＳＦ板 ◆7.V6Esx2 ：02/01/02 21:28

『ニューロマンサー』のモリーって、『夢見る惑星』のゲイルと造形が
似てますね。外科手術で鉤爪を埋め込んだり、殺人術がまるで舞の
ようだ、とか。
発表時期はそれ程離れていないので、偶然の一致でしょうか。それ
とも共通の元ネタがあるのか？

101 ：花と名無しさん：02/01/07 03:30

>92
逆の話ですが、冴木忍の「星の大地」（角川スニーカー文庫・全３巻）は
「夢みる惑星」の盗作です。
しかもこの作者はあとがきで「私が書いた話は、すべて私らしいはずです」
と書いていました。

102 ：花と名無しさん：02/01/07 09:59

おおう。
＞「私が書いた話は、すべて私らしいはずです」
胡散臭すぎですね。そんなことわざわざ書いちゃうあたりが。
立ち読みしようっと。

103 ：花と名無しさん：02/01/09 17:48

しかし、寡作な作家のスレらしく寡黙ですな。

104 ：花と名無しさん：02/01/13 15:04

「夢見る惑星」について聞いて良いですか？
なぜイリスはゲイルの名前を知っていて、その名を呼んだらゲイルは倒れてしまったのですか？
ゲイル本人も自分の名前を忘れていたのに、、
イリスには幻視の能力はないはずでしょう？？
ずっと（２０年くらい）疑問のですが。

105 ：花と名無しさん：02/01/14 02:26

ド・サト様のスレがあったことに今気が付きました。

「金星樹」以来、大ファンです。
続編が読みたいのは「七生子シリーズ｣。
また、どこかで描いてくれないかな、つーか、「グレープフルーツ」ごと
復刊しる(w、って感じです。

106 ：花と名無しさん：02/01/15 10:49

>104
シリンのおかげで一時的な幻視が出来たのかもしれないです。っていうのは
どうでしょうか？一応生半可な幻視能力は持っているようなので。シリン
とのコンタクトによって一時的に増幅された幻視能力によって、わかった。

107 ：花と名無しさん：02/01/16 17:52

成る程、ようやくわかりました。ありがとうございます。
ならば、よくゲイルはシリンの追っかけにならなかったものだ（笑）。

108 ：花と名無しさん：02/01/19 13:58

>105
「グレープフルーツ」復刊に激しく賛成…

109 ：花と名無しさん：02/01/20 17:28

近所の古本屋の、さよならコーナーに、
サト様のグレープフルーツコミックスが
数冊、投売りされていた。思わず買ってやる！
と思ったけど全部初版で持ってるのでやめた。
1冊３０円だった。溜息。

110 ：花と名無しさん：02/01/20 23:52

>109
さよならコーナーってなんですか？
絶版本投売りコーナーとか？
逝ってみたい・・・。

111 ：花と名無しさん：02/01/21 01:48

ほしい・・・七生子のと『春を夢見し』とか
どこにも売ってない・・・

112 ：花と名無しさん：02/01/21 20:48

１０９です。
さよならコーナーは、ここで売れなきゃ処分だコーナー。
どう処分するかは聞いてない。
絶版だけとは限ってないみたい。

大手のチェーン店系の古本屋でなくて
個人でやってる店。但し漫画中心。
１１１さんの欲しい本ありました。
でも、愛知の田舎だよ。ごめんね。
古本屋、根気よく回ってください。

１０９で言いたかったのは
サト様の本を３０円で売るなんて、そんなあ！
って思ったからです。
古本屋のバカぁ！もっと勉強してよ！

113 ：花と名無しさん：02/01/22 10:30

神保町とか、それ以外でもちょっと分かってるとこだったらプレミアついてたりするのにねぇ。
とりあえず買っておいて名古屋あたりの大き目の古本屋に売るってのはどう？
109さんには手間がかかるだけかも知れないけど、「処分」されちゃうのは勿体無いよう。
貴重なグレープフルーツコミックスが…

某だらけみたいな漫画専門の古本屋だったらちょっとは高値買い入れしてくれる
かもしれないし。

114 ：花と名無しさん：02/01/22 23:14

夢見る惑星が、すべての漫画の中で1番好きです。
悪い人がいないところがとくに。

115 ：花と名無しさん：02/01/27 13:40

そろそろ新作描いて欲しい。
禁断症状が出そう。

116 ：花と名無しさん：02/01/27 14:16

>なぜイリスはゲイルの名前を知っていて、その名を呼んだらゲイルは倒れてしまったのですか？
ゲイル本人も自分の名前を忘れていたのに、、
イリスには幻視の能力はないはずでしょう？？

イリス自身は幻視者として生まれなかったものの、エル・ライジアが彼を大神官として仕立て上げるべく
「幻視者」らしく見せかけるための訓練を施したので、ある程度はその力が身についていたのでは。
シリンの舞踏がもたらす幻視を何の抵抗もなく看破していますし。

「幻視者」というのは、結局「共感能力者」（エンパシー）だそうですから、
他人の感情・思考をダイレクトに送受信してしまう。
ゲイルは自分の名前を忘れていますが、それは、殺人を業とするモロー族の男子は
「罪の意識」というやつで精神的外傷を負わないように「個（パーソナル）」を押し殺して
自分の内奥に封じ込めるようしてある所為と思われます（舞を洗練することはその一端）。
だから、思い出せないようになっているだけで、意識の深層では覚えている。
それをイリスが捉えることができたのだろうと思いますが・・・・どうかしら。

昔、読んだ「ComixBox」という雑誌の創刊号で、「夢見る惑星」の特集が組まれて
まして、その中で佐藤さんがそんなことを仰ってたような気がします（うろ覚えですが）。
「個」としての存在を許されないという点で、ゲイルとイリスは似てるんですよね。
でも、ゲイルはイリスによってその存在を受け入れられ、彼に一切を仮託できることが
出来たぶんまだ良かったような気がします。

長文すみませんでした。

>114さま
わたしも、これが一番好きですね。みんな大人なところに憧れます。

117 ：花と名無しさん：02/01/27 18:27

夢見る惑星は少女漫画で初めて「政治」を描いたマンガだと思う。
イリスは大神官になるのをいやがっていたが、腹をくくったとたんに、
必要とあれば冷酷なことも実行するような役割を受け入れた。
幻視者の暗殺とか。

ゴルバチョフが出てきたときにちょっとイリスとダブらせた。自分の
役割が終われば権力に執着せず、晴れ晴れと降りてしまった
ところも似ている。

118 ：花と名無しさん：02/01/28 16:05

>>114
カラを飼ってたデブ酋長代行は～？

119 ：花と名無しさん：02/01/28 22:55

ワンゼロに出てきた金魚のお菓子が激しく食いたい。

120 ：花と名無しさん：02/01/29 14:48

>114
わたしもです。夢見る惑星が砂糖塩初体験だからという理由も
激しくありますが。
宗教と政治というテーマを考えるきっかけになりました。今私が中世キリスト
教史を研究しつづけているのも、この漫画のせいかも。なんてね。

121 ：花と名無しさん：02/01/29 15:05

宗教と政治というと鳥図明児「虹神殿」を思い出す。
グレープフルーツってすごい雑誌だったよなあ。

しかし、ゴルビーは
>役割が終われば権力に執着せず、晴れ晴れと降りてしまった
わけではないと思われ。政界復帰を狙って、でも結局は失敗してたりしなかった？

122 ：120：02/01/29 15:55

>121
ゴルビーは政界復帰を狙って、でも結局は失敗してたりしなかった？

私もそうと思います。

123 ：花と名無しさん：02/01/29 16:53

ザボの羮も食いたいぞ。
登場人物がガラガラにやせてたり、拒食に傾きがちな割には
おいしそうな食べ物を出す作家ですよね。

124 ：花と名無しさん：02/01/30 03:39

>121
「虹神殿」・・・いま涙出そうになった。
あれもすごい好きだ。水蓮運河の続きが手に入らない・・・（大いにスレ違い）

125 ：花と名無しさん：02/01/30 10:32

>124
がんばれ！諦めずに地道に古本屋を廻ればいつか手に入る…と思う。
水蓮運河はラスト待たされたよねえ。

思いっきりスレ違いｽﾏｿ。
鳥図明児のスレ立てたい気もするけど需要が少なそうで…

126 ：スレ違いにつづけ：02/02/01 00:46

>125
需要は殆どないでしょうね。私も大好きな作家だけど。
旦那さんと書いてた英会話の本は売れたんでしょうか。

127 ：花と名無しさん：02/02/01 10:31

>登場人物がガラガラにやせてたり、拒食に傾きがちな割には
おいしそうな食べ物を出す作家ですよね。

本当にそうですよね。ころころしてるのエミーちゃんだけやん。

128 ：花と名無しさん：02/02/01 20:13

>127
エミーも後半になるにつれてどんどん綺麗になっていったね。
でも個人的には初期のまーるい彼女も好きだったんだが（笑）

129 ：花と名無しさん：02/02/03 00:24

初期エミーを凌駕するふくよか美人といえば
「緑柱庭園」の女帝サマに一票。
彼女を初めて見たときは、？？と思ったのですが
何度も読み返すと　やはりあの凄みが美しい――と納得。

「なにほどのことだというのか――」以降の台詞は
今もって、わからない。でも、この作品大好きです。
二読三読に耐えるから。

130 ：花と名無しさん：02/02/03 00:39

女帝様ｲｲ!　デブデブ美女。

なにほどのことだというのか――
深読みする必要ないのでは？字面通り
姫にとっては、
カイム（だっけ？）が自分からお姫様を避けているという状況の方が、
カイムが母親とやっちゃっている事実よりも辛いんだよ、
だからもっと鉄面皮になってつとめを果たせ、と言ってるんでしょ？

131 ：花と名無しさん：02/02/06 08:23

い、いま知りました、ここで佐藤センセを語れるとはっ。
わたしは、「神か悪魔か自分自身」のセリフが印象に残ってます～。（セラピム）
読後感がまたなんともイイですよね。
あと、わたしはほかに作家は山田「度胸星」と加藤「国民クイズ」が大好きです
ああああああ、どっちも今は連載なし？！そんな作家ばかりイイなんて。。

132 ：花と名無しさん：02/02/06 11:21

そんな皆さんは、「火の鳥」だと何編が好き？
私は鳳凰編です
なんかこう、発想の奇天烈さとか、話の含ませ方が、似てるというかなんというか

133 ：花と名無しさん：02/02/11 02:31

>132
なぜに急に火の鳥？
からみにくいよー。

とりあえずdat落ち防止age

134 ：花と名無しさん：02/02/11 17:12

リリエンスール！
子どもが眠いと手が熱いのか、、、とおもってたが、うちの子はいつも熱かった！
あの話が、夢見る惑星につながってたなんて。
ああ、「金星樹」文庫版でよいから復刊しないかなあ。
ちなみに、ユニコーンの話のおちは大人になってわかった。
（なぜ主人公女性が未婚の母になるのか意味不明のお子様でした）

135 ：花と名無しさん：02/02/12 05:26

＞１３４
たしか昨年くらいに文庫化してましたよ「金星樹」。
しかも、記憶が確かなら（古いっ）「早川文庫」でしたｗ
らしい、ですよねｗ
旧版のコミックスもってるので買ってませんけど。
情報細かく違ってたらごめんなさい。文庫化は確かです。

136 ：花と名無しさん：02/02/12 10:03

>135
134さんではありませんが、私も金星樹文庫化知りませんでした。
旧版のコミックスももっているけど、文庫も欲しい！

137 ：花と名無しさん：02/02/12 13:14

>135
「金星樹」って、まだ文庫化されてないはず（昨年早川から出たのは「天界の城」）
もしかしたら、昨年プチフラワー７月号にリバイバルで掲載されたのと勘違いした
のかな？

138 ：１３５：02/02/13 04:44

>１３７および皆様

がーん！！
す、すみません、間違いだったのね・・・・T-T
お許しくださいませ、、、。

139 ：花と名無しさん：02/02/17 22:14

文庫でもとにかく読めるのは嬉しいけど、やっぱ元のサイズで読みたい。
迫力が全然違うし、それに小さいとなんだか難しくなったように感じる。
だいたい字も小さくて読みづらいし。
新書館、なんとかしてくれ～

>125
ありがとう。がんばります(半涙)

140 ：ソリステラ：02/02/20 19:48

このスレを知らずに夢惑スレ立ててしまいました!
こっちに統合します。メンゴ。

僕の中で夢みる惑星は再読度No.1間違いないですね!
このスレがマッタリ伸びることを希望します!!!

141 ：花と名無しさん：02/02/21 13:54

あまりに寡作でよく雑誌を見てないと読みのがしてしまうよ。
新作情報あったらきぼーん。

142 ：金星樹は新潮社ですな：02/02/24 05:08

書　　名金星樹　
シリーズ名新潮コミック　
副　書　名ＳＦ短篇集
出　版　社発行所=新潮社
著　　　者佐藤史生
本体価格 1,165
発行年月 1992/12 判型Ａ５ページ 243
ISBN 4106030322

143 ：142：02/02/24 05:11

すまん、大事なこと書き忘れた。絶版です(泣)。
当然というか、奇想天外社(1979年)のも絶版。

144 ：花と名無しさん：02/02/24 05:57

>>142
今は奇天版より新潮版のほうが珍しかったりする。

145 ：花と名無しさん：02/02/26 23:15

「闇の左手」(やっと・・・)読み終わりました。
これ読んでまた「星の丘より」とか読むと感慨深いですね。
(ちなみに私のは奇想天外版です)

146 ：花と名無しさん：02/02/28 23:07

「闇の左手」ってル・グインじゃなくてそういうタイトルの漫画？（当たり前か）

147 ：花と名無しさん：02/03/03 01:05

>146
や、ル・グィンです。すみません。

148 ：花と名無しさん：02/03/08 21:53

ａｇｅ

149 ：花と名無しさん：02/03/11 06:06

あの、四国と本州の間に大橋ができた頃、
ド・サト様が「プチフラワー」に描いた作品、覚えてます？
女の子２人でてきて、キツネがタヌキが、というような話で（どうゆう話じゃ）、
キャラクターは単発で、コミックス化されてないんじゃないかと。

150 ：花と名無しさん：02/03/11 10:03

＞149
コミックス化されております。
魔術師探しだったか、文庫か忘れたけど、最近。

151 ：花と名無しさん：02/03/11 17:43

>149
「ﾏﾙﾀ（○の中に”た”が入る）の女」は｢魔術師さがし」に入ってます
2000年12月発売

152 ：149：02/03/11 19:23

おお～「マルたの女」！
>150,151　ありがとう～～。
近年コミックス化されていたんですね。
というか「魔術師さがし」を買っていなかった。
すぐ探します。

153 ：花と名無しさん：02/03/18 02:08

dat落ち防止ageついでに、、、
最近思うのだが、この方は実際のところ、
マンガを描く気(新作を発表しようという創作意欲)はあるのかな？
PFのインタビューでも今後のことはぼやかした感じだったし。
せめて、「～～を構想中」とか、希望を持たせてほしいなぁ。。。

154 ：花と名無しさん：02/03/18 03:05

某HPで｢指輪物語｣コミックス化するならだれがいい、とかいうアンケートを見たんだが、
佐藤史生の名前が挙がってた。
複合船モノみたいな感じで描いてくれたらいいかもしれない、とか思ったな。
票は入れなかったけど。

155 ：花と名無しさん：02/03/18 03:22

プチフラワーが新創刊して月刊になるらしいし（雑誌名も変わる）、
佐藤さんまた出てきてほしいな。ＳＦが読みたいよ。

156 ：花と名無しさん：02/03/18 10:01

＞１５４
指輪物語に匹敵するオリジナルのサーガなら書いて欲しいけど。

157 ：花と名無しさん：02/03/20 20:01

>153
絵を描く気はまるで無いように見えるね、最近の作品。愛のない淡白さ。
お話が書きたいのだろうけど。
どうも漫画というメディア自体を見限っているような。
だったら小説にいってくれてもいいんだけどな。SFマガジンあたりで。

158 ：花と名無しさん：02/03/21 19:11

>157
それでも絵込みで好きだよう・・・

159 ：花と名無しさん：02/03/28 13:05 ID:o4gUkZaQ

新刊出版案内を見ていたら、
『ＵＦＯとＵＭＡ/現代神話論』　猫柳けいた著
というのがあった。うっ、東盟大出身かしら・・。

160 ：花と名無しさん：02/04/01 10:16 ID:kSUfijTA

＞小説にいってくれてもいいんだけどな。SFマガジンあたりで。
いや、是非とも漫画で頑張ってほしい。

>159
お、面白い・・・。

161 ：花と名無しさん：02/04/03 12:02 ID:fvdZQ2bI

淡白な線でも「夢見る惑星」の前期・中期みたいに丁寧に書き込んでくれると、
いいんだけどね。最近はたしかにあっさりしすぎか。
それでも、漫画で読みたいな。

162 ：花と名無しさん：02/04/07 03:30 ID:eDxhMzdw

佐藤さんのスレがあったんですね。発見上げ。
季節感を感じる淡泊な線と影のコントラストが好き！

163 ：花と名無しさん：02/04/09 09:06 ID:9QMIdlik

プチフラワーがリニューアルなんでしょ？
描いてくれないかな！
編集、頑張れ。

164 ：花と名無しさん：02/04/09 09:34 ID:u/YFRYbE

佐藤さんがんばれとは言わないところが（笑）

165 ：花と名無しさん：02/04/12 23:38 ID:kUQHnwxs

十数年前、トルコに行ったとき、砂埃り、
カッパドキア・・・
隣に青い目の東洋人（シルクロードの終点）
一瞬、古代にタイムスリップして、なぜか
「夢見る惑星」を思い出してしまった。

166 ：花と名無しさん：02/04/14 23:19 ID:q6tM0XFA

佐藤さんスレがあるなんて！！
昔の作品一生懸命集めた途端に文庫化続々・・（泣笑
でも買ったけどね、ファンだし。

＞１６４
ホントに（笑）
でも切に希望だーー。

緑柱庭園の疑問
なんで姫の目をつぶしちゃって幽閉したのかが
分かるような分からんような・・。
結局姫はそれで気が触れちゃってるのよね？

167 ：花と名無しさん：02/04/15 10:15 ID:Y6TfGzIw

すごく分かるような気がする＞緑柱庭園
姫といっしょに閉じこもるってのは一種楽しい状況でも
あるわけで。
女王様を殺した時点でカイルは幸せになる権利を放棄しているので、
いちばん姫にも自分にも耐え難い行為を選んだという感じか。

168 ：花と名無しさん：02/04/17 15:11 ID:eG0Ytf3M

緑柱庭園読み返した。ネームの一つ一つがびりびり来ます。
端的でムダない物言い、こういうの好き。

>>119
同じく。佐藤さんの食事って何故にあんな美味しそうなのであろ(><)

169 ：花と名無しさん：02/04/18 00:57 ID:???

大魔道師マピカグラシュカの血を引く母が、
娘への最後の贈り物として、
精霊の守護を受ける呪術をほどこす。
成長した娘の周辺で怪事件が・・・
ってはなし、あったよね。

170 ：花と名無しさん：02/04/18 14:25 ID:x/MMNCRg

>>169
なんでしたっけ？？

171 ：花と名無しさん：02/04/18 15:08 ID:???

「タオピ」だっけ？題名=精霊=子守り人形の名前、だよね。
サウスダコタ語(？)で「傷」という意味だったような。

それにしても、なんで大魔道師マピカグラシュカの名前を覚えていて
題名を覚えてないの？＞169
それともこの大魔道師の名前って何か由来があるの？

172 ：170：02/04/18 17:13 ID:hMZuTsEk

「羅陵王」に入ってる作品でしたか。
「羅陵王」は持って無いのでわからなかったです。
ちょっと、他の物語にもでてきそうな、いい設定ですね。

173 ：花と名無しさん：02/04/18 18:27 ID:???

ニュースとかでクローンの話題が出るたび、
メール欄を思いだす。

現在のニュース解説者も思い至ってない問題点を、
あの時点で既に喝破していた炯眼には恐れ入る。

174 ：花と名無しさん：02/04/18 18:36 ID:???

でも、クローン人間に関するあれこれは、SFでは色々な視点から語られて
いるから、それ程特異な話でもないような。
私としては、あの子のぶっ飛んだキャラが中々佐藤史生らしくてイイと思う。
しかし、クローンでも指紋は違うはずだぞ。なぜドアロックが解除できるんだ(w

175 ：花と名無しさん：02/04/18 18:45 ID:xcWuZw4I

いや、つうか、本人の預かり知らぬところでってのが
恐ろしさの核だと思ったよ。

ストーカーにゴミでも漁られて、髪の毛から…
とか想像して、すごいいやな気分になった。

176 ：花と名無しさん：02/04/19 11:08 ID:fAhUjCIM

う…昔の恋人が知らないうちに自分のクローンを作っていた、
ってのは確かに凄く気持ち悪い＆恐ろしい…
ムーンチャイルドはハッピーエンドな作りになってるけど。
続編のタイトル、なんでしたっけ、趣が変わりましたよね。

177 ：花と名無しさん：02/04/19 19:19 ID:???

確かに怖いんだけど、でも彼女の気持ちもよくわかる、と思ってしまう自分がちょっと鬱

178 ：花と名無しさん：02/04/19 23:11 ID:4eRYSP7Q

「打天楽」の後の話が読みたい

179 ：花と名無しさん：02/04/20 11:23 ID:KElHIL36

ムーンチャイルド、各キャラの性別が逆だったらもう
読む気失せるほどキモいシチュエーションだ・・・

180 ：花と名無しさん：02/04/20 14:08 ID:EuXzJLC2

>>179
確かに。しかも肉体関係までも(以下略)書いてて自分が泣きそうです。

「打天楽」の表紙にはやられました。文庫版も同じなのかな。
カラーのやり方も、昔から変わらないですね。

181 ：１６９：02/04/21 00:31 ID:???

>171
特に理由なし。響きがよかったんでしょう、
それと、あのシーンの印象が強かったんでしょう、自分には。
でもタイトルわかってすっとした。ありがと。

182 ：花と名無しさん：02/04/22 17:23 ID:RBi5Wkg2

「楕円軌道ラプソディ」の
(ジャングルに行かなくても)「すでに都心はジャングルだ」。
あの駅とか街が好き。

183 ：愛蔵版名無しさん：02/04/23 08:20 ID:???

いろんな趣味のWebページが林立して、BBSで同好の士が
夜毎つかず離れずの人間関係を繰り広げている今の状況
を見るにつけ、ワン・ゼロの東京がネットで実現したんだなあ
と思う。
ここ2chは巨大なノンポリ・カルトディスコ。

184 ：花と名無しさん：02/04/23 08:22 ID:snS7FxXs

失礼クッキー食い残し。しかもsageてた。

185 ：花と名無しさん：02/04/23 14:27 ID:diq4uKtg

ワンゼロの始まり、好きだなぁ…。

186 ：花と名無しさん：02/04/23 15:25 ID:AcPivJn.

目弱氏萌え～

187 ：花と名無しさん：02/04/23 18:15 ID:???

社会人生活ながくなるにつれ、目弱氏の「世界は経済で動いている」
ってのに禿同になっちまった。
学生だった頃には、そんな事ないだろっ！って思ってたのに。
何だかかなしい。

188 ：花と名無しさん：02/04/23 21:21 ID:coTsvA/A

ルシャナって裸じゃないですか。
読む時ちょっと恥ずかしかった…。もちろんいやらしさはまったくないんですが…。
子供が子供の裸に恥ずかしくなるってのも変かなぁ。(ポリポリ)

189 ：>188：02/04/24 16:24 ID:???

別に変じゃないよ～　ルシャナは私も見るの恥ずかしかった。
もし自分がこんな格好させられたら、って思っちゃうんじゃない？

同じく子供の頃ラムちゃんが恥ずかしくて苦手だった。。。

190 ：花と名無しさん：02/04/24 21:28 ID:y6qKGVpo

>>188
それを言うならシリンも～。

191 ：花と名無しさん：02/04/25 11:15 ID:???

話蒸し返すけど、
>179はシチュエイションとしてはあってもおかしくないかも。
例えば清水玲子あたりに描かせれば美しくロマンチックな物語に仕上がる、かもしれない。
「彼らは例外無く身近で世話を焼いてくれる異性に求愛します」って法則もあるんだし、
例えば、若くてｶｯｺｲくて優しい父親が、実は血が繋がってなかったりしたら、娘としては
当然惚れるでしょ。（まあ、少女漫画的大前提が必要になるわけだけどｗ）
娘としてでなく恋人として愛してる、なんて言われればやっぱり嬉しいでしょ。

それでも、やっぱりハッピーエンドにはなり得ないけどね…所詮身代わりだから
（少女マンガ的なワザを駆使すればハッピーエンドにできない事もないけどさ。）

そう言えば恋人のクローン作るって、既にあったじゃん。＞馬祀祭→天界の城

192 ：花と名無しさん：02/04/25 11:37 ID:WDziS8m6

でもかつて破局した（＝自分の思うようにならなかった）恋を取り戻さんと
赤ん坊から育て直して思い通りに…ってやっぱ怖い。

実はこのスレッドで指摘されるまでムーンチャイルドの怖さが分かってなかったのよ。
性別を入れ替えて…っていうの見て話が一気に身近な部分に引き寄せられてしまった…
素直にハッピーエンドで読むのが正解なんだろうなあと思いつつもね。

193 ：花と名無しさん：02/04/25 16:19 ID:???

確かに怖い、けどクローンでなければ、それこそありふれた話じゃない？
死んだ恋人の忘れ形見を引き取って育てる、とかは。
クローンだと、一度失敗してもまた作れるところが更に怖さを増大させてるのかな。

どちらにしても、そこまで執着してしまう執着心の強さと、育てられる側のアイデンティティ
は無視されるって所が問題なんだと思う。

昨今ではクローンってかなり実現可能な技術に近づきつつあるけど、クローンとして
作られた人間の人権や、アイデンティティに関する問題って、新聞なんかでは
ほとんど語られていない気がする。

194 ：花と名無しさん：02/04/25 17:32 ID:???

忘れ形見の場合、まだ、もしかして自分達の間にできたかも知れない子供の代わりとか
自分がかつての恋人に代わって（親代わりになって）育てようという解釈ができるだろ。
恋人のクローンを育てるのはモロ欲望のはけ口って感じがあるよな。
失敗しても…ってのが最も怖い点ではないと思う。

195 ：　：02/04/26 00:31 ID:???

佐藤さんの、あのスーパードライな作風じゃなきゃ難しいよね＜月子の設定

196 ：花と名無しさん：02/04/26 01:22 ID:???

うう…やはりイネス=アランナの気持ちがとっても良くわかる、と思ってしまう私は
ヤヴァイのか…？

197 ：花と名無しさん：02/04/26 08:40 ID:j3QKLnjc

気持ちが分かるだけに危ない技術なんじゃない？
規制しなければみんなやるでしょう。

クローンの人権の話と別に、みんなが好き勝手
失った愛する人のクローンを作りまくると、人類の
遺伝子プールが極端に小さくなるという問題もあるらしい。
３世代で人類みな親戚、奇形生まれまくりだそうな。

198 ：花と名無しさん：02/04/28 16:42 ID:7tPNPnlA

生々しすぎても読めないですよね…
佐藤さんのあのタッチで救われているんだなぁ。
というか描線萌え。

199 ：懺悔：02/04/28 22:38 ID:???

ごめんなさい…今日の今日まで、ここのスレタイ
「ド・サド」だと読み間違えてました…

200 ：花と名無しさん：02/04/28 22:42 ID:???

あ、わたしも時々見間違えます。

201 ：花と名無しさん：02/04/30 14:18 ID:TzuOrBL.

このあいだ「天界の門」早川文庫を購入して
「やどり木」にやられてしまいました。
早く買っておけば良かった。既読の作品もあったので
ついつい逃していて…。あと装丁がそんなに好きでなくて(すみません)。

買ってから1週間は手放せなかったです。
風呂にも持って行って読んでるのでもう一冊買わねば。
もう充分「好き」な作家だと思ってたんですがさらに惚れてしまいました。

202 ：花と名無しさん：02/04/30 14:39 ID:xHu5x5Jk

>201
お！
私もやどり木すっごい好きです。
ヘッセの「ガラス玉演戯」にちょっと雰囲気が似ていて・・・

203 ：花と名無しさん：02/04/30 17:50 ID:sAZ0Gzmo

あ、似てる！禿同！
選ばれた者の扱いがね。

204 ：201：02/05/02 21:24 ID:O4XA1xwA

わわ。読んでみたいです。＞「ガラス玉演戯」

＞201よく見たらタイトル間違えていました。好きなのにすみません・・・（泣）

205 ：花と名無しさん：02/05/02 22:05 ID:OqqR5FNw

この方にフラワーズに描いて欲しいです。

さっきｻｶｰの中村選手見てて誰かに似てるなーと思ったんだけど
なんか涅槃病（だったか）の人に似ていると気付いた…。

206 ：花と名無しさん：02/05/03 01:12 ID:raSfLvv.

>204
もはや手に入りません・・・たまーに図書館とかに置いてますが。
一生手許に置いておきたいタイプの本なので復刊ドットコムへどうぞ・・・
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1067

>205
さっきflowersアンケートで、熱烈プッシュしてきました。

207 ：花と名無しさん：02/05/03 01:59 ID:???

>205
ぎゃははは禿藁
前髪がね！

208 ：花と名無しさん：02/05/03 13:36 ID:TMsT.rRs

＞206
ありがとう。一票入れてきました。コメント悩んでしまった(笑)
図書館へ行って探してみようと思います。

フラワーズで佐藤史生さんの作品が読みたいですね。
一作でも描いてくれれば1年黙って雑誌購読する所存。

209 ：花と名無しさん：02/05/04 18:15 ID:uEa/3dJ6

>>186
ドウイあげ

210 ：花と名無しさん：02/05/08 18:35 ID:.XXQwcC6

「ムーンチャイルド」の話が出てたので疑問を思い出したのですが、
小さいハルトとイネスはｾｸｰｽしてたのですか？
大きいハルトが「母と息子が寝ていようと…」とか、
小さいハルトが「まだイネスを抱いていてもオスという感じがしない…」
とか匂わせるセリフを言ってるのだけど、どうもそう思いたくなくて…。
でも「楕円軌道ラプソディ」の方では、
「１２までだ！ｾｸｰｽが暇つぶしになるほど…」って言ってるんですよね。
それを読んだらなんだかわからなくなってしまって。

211 ：花と名無しさん：02/05/09 01:17 ID:AQrGXXF.

未遂だと解釈してます。＜イネス×小ハルト

月子の時点では小ハルトは精通もきてない子供。
そろそろ第２時性徴の兆候を感じてて、いずれはｾｸｰｽまでいってしまう
→でもそれは自分の中の近親相姦・タブーに触れる
→ジレンマの原因であるイネスを憎むようになるだろう
ってことで、日向に助けを求めたのではないでしょうか

＞「13までだ～」
月にいたのが１３歳までってことで、それ以後は
地球住まいなので、月人のようには進んでないってことでは？

外してたらｽﾏｿ

212 ：花と名無しさん：02/05/09 08:41 ID:???

していないとう発想はなかったな。
射精が無ければ未遂という定義なら、できてないかもしれないが
できるだけのことはしていると思っていたよ。
それどころか、初体験についてことさら赤裸々に語っていると思っていた。
アランナが「あなたは私の息子じゃなくて、恋人｣と言った次の瞬間に
していると思っていた。で、やってみたら罪悪感があったと。

で、地球に来てからはしてないし、自分の中で整理がついてる。
むしろ、「楕円軌道ラプソディ」の方の割り切り様に「さすが
ムーンチャイルド！」とうならされていた。

213 ：211：02/05/09 19:57 ID:???

　＞２１２
未遂ってのは挿入未遂ってことで、ﾍﾟﾃｨｰﾝｸﾞまではしてたと思ってます。
ただ、あの時点ではまだぎりぎり、幼児期の母子愛の親密さだけど
体の成長とともに、男女の性愛の域に踏み出しつつある。
ハルトはそれを恐れていたんだろうという風に読んでます。
やたら去勢にこだわるのも、未遂のうちだからかと。

他の方のご意見を聞くと、自分じゃわからなかった視点に
気づかされたりして面白いですね。
佐藤さんの作品はこういう、性が絡んだ話も多いですが
絵的にもう少し、男女の見分けがつきやすいとありがたいです。
読んでて、絵とセリフの意味を一致させるのにワンテンポずれることがままある。
「鬼追う者」の明楽なんて、連載時は最後まで女だとわからなかった…（ニブい？）

214 ：210：02/05/09 22:12 ID:.9oZs.Vo

>211,212
レスありがとうございます。
お二方で見解が分かれてますが、どちらもとても参考になりました。
佐藤史生さんは結構さりげなく深いことを描写するので、
よく読み込まないとなかなか真意をわかりかねるところがあります。
でもそこがまた粋でいいところだとも思います。
（読み返すたびに新しい発見があるのがうれしい！）

>211
１２歳じゃなかったのですね。
本が手元にない状態で書き込んでたので間違えてしまいました。
あと「鬼追う者」のアケラですが、
私は最初女だと思ってて最後の方で実は男だったのだと思いました。
まったく逆の解釈をしてますね。なんだか面白い。

215 ：花と名無しさん：02/05/10 08:44 ID:???

ごめん、読み直したんだけど、朱楽ちゃんが女だって描写はどこにあるの？

216 ：213：02/05/10 22:18 ID:???

・冒頭、ヒモロギ府入り口での雀との会話
「避妊用ホルモン注射～テイソー帯…」
・81P、カラボリとの会話
「男を追いかけるのもいいが～」
・ヒモロギ側→男・カズラギ側→女と対称させている？

と、いったあたりから、朱楽（上では間違えた…）は
女かと思ってました。

男だとすると
・小僧呼ばわりされてる
・体型が男っぽい
・カラボリを女、女と揶揄している
・聖域側が接触を禁ずるのは外部の男性と聖域女性のケース、だろうし…

ま、また混乱してきました…？？　うーん。
私は「鬼追う者」が初佐藤だったもので、思い入れは強いのですが（ｗ
ファン歴がまだ７年と浅く、前のレスで挙げられてる作品は
知らないものも多くて残念。　もっと文庫本出てほしいな。

217 ：花と名無しさん：02/05/11 00:37 ID:NHEuwNHE

朱楽はテイソー帯、と言ってるからには女なんだなぁと思いました。
…が、中性的な体型(あんまり露出ないけど)で「…男ってこともあるかなぁ？」
と思ったり。
結局女なんだろうと思ったんですが、はっきり描いてないですよねそのあたり。

218 ：花と名無しさん：02/05/11 00:40 ID:XquHFQ92

男にもテイソー帯というのがあったりしたら、朱楽の性別への憶測も違ってきそう。
避妊用の注射、ってそういえばちょっと怖いな…(男性用でも女性用でも)。

219 ：花と名無しさん：02/05/13 22:46 ID:VQXGr68Y

すんません、話変わるんですけど、『アレフ』好きなんですよ～。
あそこに出てくる、「好きになる人が、予想通りに清冽で強いってことはなくて、
本当に強い人はたいていニコニコ明るく笑っている」みたいな台詞にはすんごい影響されました。
あれを読んだ時、カチッと音を立てて、人間を見る眼がちょっと変わったと思う。
そんな風に影響されるものが多いんですよ、私にとって、佐藤史生さんの作品って…。

220 ：花と名無しさん：02/05/13 23:36 ID:H3AYXv22

朱楽は男だと思い込んでいました。
テイソー帯って男用あるんだとばっかり・・。
うーむなるほど・・。でもやっぱり男かなぁと思っちゃうのですが。
避妊用ホルモン注射～テイソー帯というのは、純血主義のヒモロギ府に
「外」の血を持ち込みたくないからですよね？
ってことは外部からの男性に一番用心深くなるのでは？ヒモロギ府としては。
朱楽が滞在するのは数日でも、彼のコドモが府内で生まれ育っちゃう
危険性が出てくるので。

221 ：花と名無しさん：02/05/14 00:55 ID:EkqBwuSw

女だと思ってます。この確信は何だろう？（笑）
大昔から読んでいて、わたしなりの解釈がきっとあるんだろうと思うけど。

222 ：花と名無しさん：02/05/14 17:36 ID:???

その確信について語っていただかないと･･･。
皆で楽しく議論しているので、絡みやすいようにお願いします。

223 ：花と名無しさん：02/05/15 23:04 ID:9FgzdvOk

220です。
私が書いたことはすでに、２１６が書いてらっしゃいましたね、すみません。
ではもいっこ気づいたことを。
Ｐ１２１で、「～たまにはキレーな女の人に化けるとか～」
とカラボリに言っていますよね？これって男の子が言うっぽい発言かなー
と思ったのですが。

「アレフ」私も好きです。ある意味ありそうな未来ですよねえ（ｗ
こうも環境ホルモンが云々言われている昨今。

224 ：花と名無しさん：02/05/16 02:12 ID:???

アレフは今や、某教団のおかげでNGワードに近いですからね～
うかつに「好き！」とか言えなくなって寂しい(笑)

225 ：花と名無しさん：02/05/17 02:36 ID:???

221です。

多分、史生さんは、あれでいて「少女マンガの基本」をがっちり
押さえているように思っているので、
準主役たる（こっちが主役？）篁が男性としているからには、
相方の朱楽はそりゃもう女性だと認識してたと思うんですね。

あとは、役（エダチ）は婆様たちというか、これらも基本的に
女性の役割として描かれているように感じたので。

希薄な理由ですが、揺るがないのです。。。

226 ：花と名無しさん：02/05/17 09:57 ID:???

婆ばかりなのは単に女性の寿命のが長いからだと思っていましたが、
なるほどそういう考え方もあったのか（開眼）
朱楽の性別も220さんと同じく「純血を守る→種付け注意」で男だとばかり。
早速読み直してみよう・・・噛めば噛むほど味が出るスルメのような作家（笑）

227 ：花と名無しさん：02/05/17 12:33 ID:QqURmbiw

>225
カラボリどんの前は男性だと思ってた…。

228 ：花と名無しさん：02/05/17 20:42 ID:0qooNTw2

220ですー。皆さんいろいろ考えてらっしゃってますね。
佐藤史生作品でこんなに語れるなんて嬉しいです（ｗ
いやマジで。新作描いてくれないかな・・。

私も２２７と同じくカラボリの前のタカドノさまはどう見ても
（ヒトコマだけど）男だと思うのですが。ヒゲありますよね？
役は（おそらくギルドの長も）代々性別、血筋に関係なく能力第一主義で
選ばれていたのだろうなぁと読んでいて強く思ったので。

＞２２４
そういやそうでした（ｗ

229 ：花と名無しさん：02/05/17 22:41 ID:???

歳とったらばぁちゃんもヒゲ生えるよ。
女性ホルモンが減るからね。

それより、あの城じゃなくて郭じゃなくて、隔離空間の外という
過酷？な環境で、男性が１００近くまで生き残るかな？

羅城って表現してたっけか

230 ：花と名無しさん：02/05/21 01:21 ID:???

うーん、1コマしか出ない老婆にわざわざひげを描く必然性
はないと思う。

231 ：花と名無しさん：02/05/22 21:07 ID:XFJHbHmQ

>230
同意age

232 ：花と名無しさん：02/05/22 22:02 ID:???

佐藤作品を読むと、女性のほうがしたたかで
生き強いと思わされますねぇ。
羅陵王でも、ウイルスと共存できたのは女の人だし。
その後のモルテスとトゥネが気になります。

233 ：花と名無しさん：02/05/23 08:36 ID:09uw/UKE

>232 しかしだからこそ、弱くて特殊な人間としての男性に
興味がむいてる気がする。

234 ：花と名無しさん：02/05/28 09:43 ID:Pp3eWMD2

age

235 ：花と名無しさん：02/06/01 01:28 ID:???

話を戻しちゃってごめんなさい。（先に断る）

朱楽には、まつげが上下ついてるけど、
篁や雀にはついていない！

私は女の子だと思うのだけど。

236 ：まつのたいぼく：02/06/01 20:42 ID:nQe2VgMY

私は「夢見る惑星」の世界観がとても好きでした。
２０年近く経つけど、いまだに読み返します（歳がばれるな）
でも。キャラは清良くんが一番好き。

237 ：花と名無しさん：02/06/01 22:07 ID:???

私も「夢見る惑星」好きです。本当、コミックスが出るのが
まちどおしかった（当時親のお下がりで読んでいた）

キャラは、七生子が好き。類とのエピソード、もっと読みたかったな。

グレープフルーツはいい雑誌だったんだけど、一時代で終わってしまって残念。

238 ：まつのたいぼく：02/06/02 09:51 ID:WLDuXJRk

ところで、朱楽は私も女の子だと思ってました。

239 ：花と名無しさん：02/06/02 23:31 ID:???

鬼追うもの手に入らない・・・
何とかしてくれ、小学館！
新書館の復刊の件はどうなったのかなあ。

240 ：花と名無しさん：02/06/03 05:37 ID:???

同じく。（号泣）＞鬼追うもの
この際、愛蔵版コミックスみたいなので、
佐藤史生全集とかどこかで出してくれないものか。
（激しく無理そうだ。）

241 ：花と名無しさん：02/06/03 17:39 ID:???

全集激しく希望！

242 ：花と名無しさん：02/06/04 01:45 ID:???

同じくｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ！

………でもハードカバーはちょっと困るか…高いしかさばるし…

243 ：まつのたいぼく：02/06/04 07:41 ID:Hq4dKMiQ

わたしがホスイのは「阿呆船」と「竜の夢・・・」
どっちもサイズがおっきくなかったっけ？
当時ビンボで買えなかったような・・・
今もビンボだけどさ。
全集・・・出ても買う自信ない・・・でも買っちゃうのかな（コワ

244 ：花と名無しさん：02/06/04 14:59 ID:???

>243
「阿呆船」は、最近ハヤカワから出た文庫に入ってませんでしたか？

245 ：まつのたいぼく：02/06/04 20:56 ID:B1U8Z5f.

＞244
文庫！　どうもありがとうござますです。
探してみます。

246 ：花と名無しさん：02/06/04 23:50 ID:???

アリス・ブックにいきなり新作で登場したときには、
しばらく音沙汰がなかっただけに、喜んだものでした。竜の夢～のさらに
続編でしたよね。

魚返スポック、どうしてるかな。（笑）

247 ：花と名無しさん：02/06/05 00:33 ID:xeZam7UY

「春を夢見し」の綴じ込みカラーは反則だぁ

248 ：まつのたいぼく：02/06/07 23:34 ID:N3EkI12.

>247
反則かどうかはわかんないけど、
あの体勢で口紅塗るのは無理のような・・・

249 ：花と名無しさん：02/06/12 01:36 ID:Usb4SoAU

久しぶりにﾌﾞｸｵﾌ覗いたら
「チェンジリング」と「羅陵王」見つけちゃった。計400円也。
既に文庫で読んでるのもあったけど、ちょっと大きいサイズで読めてうれしーよ。
フラワーコミックス版のワンゼロや夢見る～もあったけど、
誰かまとめて手放したのかなぁ。そのうち後悔するぞ。

250 ：まつのたいぼく：02/06/12 11:36 ID:pJbuiS6s

>249
あー、でもそんな時期ってあるねー。
「私ももうコドモぢゃないんだし、そろそろ漫画も卒業よねっ
　持ってるからいけないんだわ、思い切って処分しなくちゃ！」
とか思ってさ、
それで実際切れちゃう人もいるかもしれないけど、
ある日気が付くんだよ、
このエニシは親子と同じ、切って切れるもんじゃないってね。
そして後日、激しく後悔・・・
ああっ　三原順さん「XDAY」、ささやななえさん「ミノタウロス」
取り戻せるなら取り戻したいっっっ！！！
（佐藤さんのはほんとに残しといてよかった、この品薄・・・）

251 ：花と名無しさん：02/06/14 19:44 ID:2SmxnlLg

昨日某だらけに行ったら、
ｷｬｯｼｬｰ下のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに「春を夢見し」があった。

252 ：まつのたいぼく：02/06/15 23:24 ID:HpYS44rY

ところで、佐藤さんの作品で、ものすごーく気になるところがありまして・・・
なんか、よく話の途中で「語り手」が変わること、多くありません？

「ワンゼロ」はトキ→アキラとか、
「この貧しき地上に」深生子→安良とか、
特に「バナナトリップに最良の日」が、
最後、魚返のモノローグで終わったときはびっくりした・・・

みんなは気にならない？

253 ：花と名無しさん：02/06/16 01:09 ID:PUoUlgLw

>252
あ、言われてみればそうだったかも。
それも、作品の何か醒めた感じに一役買ってるかも。

ところで復刊ドットコム、いつの間にか、阿呆船は文庫で入手可
ってことになってるけど、青い犬と天使の繭は載ってないのよ～

254 ：花と名無しさん：02/06/17 21:15 ID:???

>>253
ttp://www.fukkan.com/group/?no=12

「阿呆船」↑では入手可になってないけど、
誤解を招くような表示があったの？

255 ：花と名無しさん：02/06/20 02:13 ID:???

>252
夢見る惑星のラストもいきなり、神の声みたいな（苦笑）ページで
夢見てやまないって…

ね。

256 ：花と名無しさん：02/06/20 08:32 ID:???

夢見る惑星はいいんじゃないかな。ラストだけ神の声ってのは普通の手法だし、
それ以前に特定の人のナレーションが入ったわけでなし。

SF読みにはあまり気にならないんだよね。SFは世界や理論を描く物語で、
キャラクターはたいして重要じゃない。話者が変わりながら大きな状況
を説明するってのはよくある事なんで。

まあ、少なくとも読み切りの場合はもうちょっとスマートにやれないかと思う
けど。

257 ：花と名無しさん：02/06/20 23:22 ID:XiiVk006

>>255
うーん。あれは
小説の地の声のような感じで違和感なく読みました。

258 ：花と名無しさん：02/06/28 00:53 ID:lqCWoEqk

落ち目のここがまんま作者のよう…ageとく…

259 ：花と名無しさん：02/06/28 02:23 ID:wFjYQjCo

落ち目ですか…
私が初めてこの人の作品を読んだ時は既に寡作もいいとこだったので、
てっきり引退してると思ってましたよ(笑)
なので気分的には、最近ポツリポツリと出てくる新刊はボーナス気分です。
読めるだけでありがたいと言うか、なんと言うか。
バリバリ描けとは言いませんが、せめて年１作は描いて欲しいです。

260 ：花と名無しさん：02/06/28 02:45 ID:8tLCyL2M

最後に描いたのって、魔術師さがしだっけ？
新作って、もう1年半ぐらい描いてないよね・・・。

261 ：花と名無しさん：02/06/29 17:15 ID:OK3X8NMQ

長編はもうしんどいかな・・・？
「夢見る・・・」みたいのは・・・
１０巻とは言わないけど、３巻ぐらい続いたら
読み応えありそう・・・長けりゃいいってもんでもないけどさ。

262 ：花と名無しさん：02/07/06 11:26 ID:Vs.jZDlQ

坂田靖子さんのHPのエッセイから引用ネタです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ysakata/work/spy/spy.htm

> まぁこの人、もともとスポックさんマニアでサル好きでケダモノ好きだから、 ”霊長類最強のゴールキーパー”
> （この尊称気に入ってます）にコケてもそれほどフシギではないんですが、

こ、この方って…。

263 ：花と名無しさん：02/07/06 15:26 ID:???

262さん情報ありがとう～

ぜったい史生さんですね。
私もでも、カーン好きになったのでなんか嬉しい～～～

264 ：花と名無しさん：02/07/07 01:33 ID:LxG5LZAs

>262

はまり所が全て同じな私もグズなので
きっとこの方もコケてらっしゃるだろう（笑）

265 ：花と名無しさん：02/07/07 05:51 ID:???

佐藤史生風カーンが見たい

モデスコ王とか、なんか思い出したよ

266 ：花と名無しさん：02/07/13 23:42 ID:???

質問ですが、摩由璃って結局いつ死んだのでしょうか？
摩由璃個人としての死、というか。
トキが首しめた時？
ずっと疑問だったのですが…

267 ：花と名無しさん：02/07/15 02:45 ID:???

個人としての摩由璃は都祈雄と融合した時点で終わった、と思います。
それ以降、摩由璃の体のほうはディーバの道具状態になっているので
都祈雄は殺そうとしたのかと。

体はビローチャナが死んで均衡が崩れたときに
ｲﾝﾄﾞﾘﾔの負荷が強すぎて機能停止、かしら…

268 ：花と名無しさん：02/07/15 04:06 ID:???

ミノル、かわいかったな。性格も素直だったし。

269 ：花と名無しさん：02/07/15 04:11 ID:???

age

270 ：まつのたいぼく：02/07/15 16:13 ID:e3LDpxzA

「打天楽」の時点で、マユリの体はどうなってたんでしょうね。
ヒカルさんは随分吹っ切れてたみたいですが・・・
あんなもの（といったら失礼だが）永久保存してたんじゃ
ヒカルさん恋愛できないんじゃないの？　
ま、本人がそれでよけりゃいいけどさ・・・なんか気になる（老婆心）。

271 ：花と名無しさん：02/07/15 21:44 ID:dTvVPq9.

http://www2.asahi.com/2002wcup/player/K2002062503424.html
カーンネタが出たので貼っておく。いろんな意味でﾂｯｺﾐどころ多し。

272 ：どうでもよくてｽﾏｿ：02/07/15 21:50 ID:???

ド・サト…。サド公爵みたいですね。

273 ：花と名無しさん：02/07/17 02:22 ID:sqijSYgw

個人的には、マユリはマンダラシンセに乗ったときに
もう死んでいたような印象だったり。
実際はそうではないと思うんだけど。

佐藤史生作品の登場人物って、
もう凡人とは視野が全然違うだなあと思わせる
えらい聡明さを持ち合わせている分、
それが災いするんだかなんだか、
いったん恋に落ちてしまうと「全か無か」みたいな
一生を棒に振る勢いのすさまじい恋愛に陥りやすそうなイメージ。

少なくとも、恋は生涯一度タイプが目立つような。
相手が他の男とくっつこうが死んでしまおうが思い続けるという。
・・・といってもモデスコとズオーとセトくらい？

マヨワ氏も次の恋愛はなさそうな気が。

274 ：花と名無しさん：02/07/17 08:15 ID:Rlv7Gbgc

おっなんか面白そうな話題が。

個人的には、273で挙げられた4人って「愚かな男」と思ってる。
「仕事できる」と「聡明」をイコールで結べるかで解釈が違いそう。

275 ：花と名無しさん：02/07/17 13:18 ID:???

ムーンチャイルドのおっさん（名前忘れちゃった）も本気の恋愛はアランナ
だけ、みたいな感じじゃないですか？
モデスコやズオーの一途さはちょっと恐いところもあるかも。

でも時々すごくクールな恋愛観もある気がする。
「彼らは例外なく身近で世話を焼いてくれる異性に求愛します。」とか。
『塵の天使』もラストのオチが恐かった。

個人的には七生子パパの「それが恋愛というものだ」という台詞が
すげー好きだ。

276 ：273：02/07/21 15:16 ID:droSNNxM

＞「仕事できる」と「聡明」をイコールで結べるかで解釈が違いそう。
ちなみに273は聡明さと仕事ができるかどーかは、無関係に言っとりましたが。
つーか、佐藤史生作品の登場人物は、遊び人とて凡人とはアタマの出来が違う・・・
とか思ってたところ。
「夢見る惑星」は、佐藤史生キャラじゃなきゃ、
人類全滅してたんじゃないのか、とか思ったりする（笑）。
上記４人については、仕事ができるとかいうより仕事への打ち込み度が高い。
で、そのタイプは、恋愛による落差が際だってくる。

277 ：花と名無しさん：02/07/21 19:34 ID:3y6DXlYk

セトがルワナを愛したことは1度もない、なんて思う…。

278 ：花と名無しさん：02/07/26 18:56 ID:EKjZk222

保全age

279 ：花と名無しさん：02/07/29 21:15 ID:25Xiyb8w

坂田靖子さんのHPからのネタなんですが

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ysakata/timeout/spy0207/020725spy.htm
キラキラ、でもなんでもいいから新作が読みたい・・・。

280 ：花と名無しさん：02/07/30 02:33 ID:czdeyOvA

>279
あ、私も読みました！
佐藤さんのほうが年上だったのか…なんかどきどき。
今んとこ載るとしたら最有力はやっぱフラワーズですね…
萩尾さんも復活したし、きっといつか…！

281 ：花と名無しさん：02/08/02 00:55 ID:???

ぱそこん仕事なんですが、ここ10年近く、MacWorldとかWinWorldとか、
ニュース見たり、行くたびに、清良のラストシーンが思い出される。
あの時代にあの風景が書けたなんて凄い。雰囲気が。

282 ：花と名無しさん：02/08/05 23:00 ID:tR4qSy8w

あげます
あぶない倉庫行き

283 ：まつのたいぼく：02/08/06 10:28 ID:5HO7FPjs

唐突ですが・・・
「精霊王」ジョナサン・ヒンクリーの「純粋さ」って、みなさん的にはどうヨ？

（ワタシハバカダトオモウ・・・）

「アシラム」時代に至っては、
後頭部から突っ込みいれてやりたくなるんですが・・・

ダン・マルカムはとても好きだ。

284 ：花と名無しさん：02/08/06 11:12 ID:w7E4ysAY

アシラムでの彼はバカっていうより金持ちって感じ。

285 ：花と名無しさん：02/08/10 21:08 ID:TnqEojmo

あげます

286 ：花と名無しさん：02/08/12 10:11 ID:9xpeLgsr

あれだけコンピュータとか詳しそうなのに、どうして
ご自分でＨＰ作らないかナー
と思いませんか？
坂田靖子さんとか森川久美さんはご自分でＨＰ作ってるのにね。
凝ったの作ってくださるんじゃないかと。
あー　みたい

287 ：↑：02/08/12 10:13 ID:9xpeLgsr

あ、ここ初めてのカキコです。
どうぞよろしく。

288 ：花と名無しさん：02/08/13 11:34 ID:/VOESxP2

佐藤さんスレを見つけて嬉しくなりました。
夢見る惑星の話をできる方がこんなにいたなんて～！
・・あの後、イリスとシリンは無事に生き延びられたのでしょうか・・？
シリンは・・、初読から１５年くらい経っていますが、今でも憧れの女性です。

289 ：花と名無しさん：02/08/13 13:00 ID:???

>283
何だかんだ言って、所詮は金持ちのお坊ちゃんだなー、という感じ。
まあ、それゆえの「純粋さ」もなくはないとは思うけどさ。

290 ：花と名無しさん：02/08/13 16:58 ID:vrIWobN/

＞288
奴らを乗せた竜が生き残っていたのだから、（番外編参照）
生き延びられたのでは？

291 ：コギャルとHな出会い：02/08/13 17:08 ID:sd1g4iWJ

http://kado7.ug.to/net/

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292 ：花と名無しさん：02/08/13 17:33 ID:nDzIKQh0

>290
レスありがとうございます。
そうなんだ・・生き残れたのか、よかった～～。
番外編って読んだことがないのです。
イリスがたくましく第２の人生を歩んでくれたことを願ってやみません。
イリスとシリンが子供を作ったら・・幻視能力の突出した子になるんだろうなあ・・。
番外編に子孫は登場するのでしょうか？見てみたいです。

293 ：290：02/08/13 18:09 ID:vrIWobN/

番外編（といっていいのか）は、10年ほど前にでた増山のりえ編集の
「アリス・ブック」1,2に乗っていました。このスレッドでも紹介
されていたような。
アスカンタ王家の娘と、彼女の幼なじみの軟弱ベニ・アスラの男の子
の話が載っています。

294 ：花と名無しさん：02/08/13 18:15 ID:???

番外編の一つ「雨の竜」だったら「竜の夢、その他の夢」にも所収されています。
アリス・ブックよりはこっちの方が入手しやすいと思う。
でももう一つの番外編「竜の姫君」はアリス・ブック１にしか載ってないはず。
私もこれを入手するのは苦労した…。

295 ：花と名無しさん：02/08/13 18:20 ID:2XNiQkBC

>292
突出しすぎて逝っちゃってまひた・・・＞イリスとシリンの子
見た目はイリスにくりそつだったような。
個人的にはイリスのママンマンセーだった大臣が新しい国を
作って王になったのに驚いた。そんなに甲斐性のある人だったとは！

296 ：花と名無しさん：02/08/13 19:23 ID:???

>293,294
「アリス・ブック」に「竜の夢、その他の夢」ですね、がんばって探してみます。
すぐには見つからないかもしれないけど、気長にがんばりまっす！
・・カラの子孫は軟弱なのか・・以外性があってますます楽しみ。

>295
逝っちゃてた・・・って？？　まさか、デムパ状態だったんですか・・・？
イリスのマママンセーの大臣って、最後まで王都に残った部下を気遣って
アスカンタに取って返した、あの方ですよね・・・？
てっきり王都崩壊に巻き込まれて瓦礫の下にあぼーんされたと思ってました。

毎日暑いですね、こんなときはパゴ定食が食べたい！なんて思ったりします。
きっとカレー味だ・・なんて想像して楽しんだりしています。

297 ：290：02/08/14 13:54 ID:HWwB6jEk

＞295
え、イリスの子供？
それは「竜の夢、その他の夢」に収録されている話ですか？
初めて聞いた。読みたーい。頑張ってさがそう。

298 ：花と名無しさん：02/08/16 06:36 ID:???

http://www.fukkan.com/group/?no=12
夢見る惑星ノート、復刊交渉中になってるけど、
最終交渉が去年の日付ってことは、望み薄なんだろか・・・。
アリスブックも交渉予定になってるけど・・・。

299 ：花と名無しさん：02/08/16 07:07 ID:93l+SBl9

>297
探すのがんばって～。
私もいつか巡りあえるといいなぁ、と思ってたら「竜の夢～」地元で激安値段で手に入った。
アリスブックは、見た目がフツーの本っぽいから、マンガコーナーになくて探すの大変かも。
意外とフツーの本コーナーにあるかもね。。。

300 ：290：02/08/16 10:54 ID:3JqaqCHK

え、すごいですね。うらやましい・・・。
それも激安。アリスブックは、２冊とも買ったのですが、
増山のりえの解説嫌さに、砂糖塩だけ切り取っておいたら、
それも解体してなくなってしまいました。
非常にくやしい。

301 ：花と名無しさん：02/08/22 21:18 ID:FbUTkOEh

あげます

302 ：花と名無しさん：02/08/22 23:03 ID:1FyiMh/v

>>286
すごーく昔からのパソコンファンなので、WWWで情報発信とかの
しくみ自体に違和感を感じてらっしゃるんじゃないかな。
マンガという表現手段があるんだし。
fjとかにいらっしゃいそう。

たいしたレスじゃないけど、保全あげ。

303 ：花と名無しさん：02/08/23 10:16 ID:jZwtTly/

うんうん。パソコンをツールとして、何かしたい、というより、
人工知能試作品としての箱＝パソコンに興味を持っている気がする。
だから、そのことをパソコンを使って論ずるのは語るに落ちるって感じなの
かもよ。

304 ：花と名無しさん：02/08/23 23:37 ID:???

>>302
>>303
あ、レスありがとです。
そうか、表現ツールとしてのパソコンと、興味の対象としてのパソコン（とかＡＩとか）は違うってことね。
深いよ！

私が思ったのは、ワンゼロを読み返してて、冒頭で＊カルト＊の説明があるでしょ。
カルトディスコはどんなスノッブだろうとマニアックだろうと、ないものはない（なけりゃ作ればいい）ってところ。
これって、いまのインターネット状況のことじゃん、と思ったんで、改めてサトさまの先見の明を感じたんです。

ＷＷＷが始まったのが９０年代初めだから、ＷＷＷのことを予言したってわけじゃなくて、時代の５歩くらい先の空気を読んでいるって感じ。

サトさまのマンガはコンピュータのヘンで面白いところってこんなだよ、ていうのを、コンピュータに詳しくなくてもなんとなく分かったような気分にさせてくれたと思ってるから。
それをご自分のサイトで示してくれるとしたら、どんなかなあ、って想像したわけ。

もちろんマンガの新作を読めるのがベストなんだ～
あまりに待ちくたびれてね。

305 ：303：02/08/24 01:45 ID:nUp8bgZu

そうだね。カルトディスコって、文庫版の解説で誰かが書いているような
「クラブ」というより、むしろ、ホームページって感じではあるよね。
普及率やお手軽さを考えると。
それでいくと案外魔術師捜しみたいな設定にワン・ゼロがなっていた可能性も
あるよね。
（でもそうするとマニアックは・・・。とか色々考えないように。思いつきで
いってみただけだから）

306 ：花と名無しさん：02/08/25 19:32 ID:ASqjxzoA

こんなスレあったんですね！
私はSF実はちょっと苦手なんですけど、この方のは
何故かとてもリアリティを感じてドキドキしながら読めます。
ワン・ゼロの世界は今ほんと身近になった。IDとかｗ
サトさまが今未来を描くとどうなるか興味ある。

307 ：花と名無しさん：02/08/25 22:25 ID:???

>306
佐藤さんの作品は古くならないですよね。
私もいつも今彼女が描くものに興味津々なんです。

308 ：花と名無しさん：02/08/26 02:19 ID:uQTCYbji

今のこの世界、みんな当たり前にコンピュータやりながら
陰陽師やら風水をしてたり・・。
まさに佐藤史生ワールドだなぁ。。。

最近の漫画界事情にめちゃウトイのですが。
佐藤さんの作品載るとしたらどの雑誌なんでしょうか・・。

309 ：花と名無しさん：02/08/26 02:48 ID:CkOky57a

>308
少女漫画誌ではFrowers、でしょうかね、やっぱり。
可能性は低目だけど、ネムキということもあり得るか？

310 ：３０４：02/08/27 00:51 ID:???

スマソ。ワン・ゼロの話題出しているのに、マニア的な、の意味でマニアック使っちゃいかんだろが。＞自分
原文は
　　どんなソーゼツなどんなスノッブな数寄者だろうとまたミーハーだろうと
でした。

メディックに乗って瞑想して来まつ．．．

311 ：花と名無しさん：02/08/27 02:27 ID:uGwuFAzu

うひ～。私、ワン・ゼロだけ友達に貸したまま１０年くらい読んでない。
でも‘メディック’って言葉が細胞に残ってた・・
あー読みたくなった。
‘ソーマ’っていうのも出てきたよね。印象的だった。

・・ちょとズレたところに反応してすまそ。

312 ：花と名無しさん：02/08/27 02:33 ID:???

割とどーでもいーけど

×Frowers
〇Flowers
だす……。中学校で教わる単語を間違えた……

313 ：花と名無しさん：02/08/27 09:12 ID:???

>309
>可能性は低目だけど、ネムキということもあり得るか？

いいねぇ、受けると思う。なさそうだけど…

314 ：花と名無しさん：02/08/27 09:55 ID:???

＞３０９
諸星大二郎と佐藤史生の連載。
ひぇーーーー。すごすぎ。そんな夢の共演みてみたいっす。

315 ：花と名無しさん：02/08/27 12:44 ID:???

>314
すごすぎるね。
どうせなら、並んで載っているだけじゃなくて、競作とか。
同じ設定で描くとか。
前後編を二人で分けるとか。
おーい、ネムキの編集読んでないか？

316 ：花と名無しさん：02/08/27 23:28 ID:jFvHImuy

モデスコのおっさんらしさが超リアル・・
「おれがパーになったとでもいうのか！」

317 ：花と名無しさん：02/08/28 12:18 ID:???

モデスコは、「親もいらぬ、子もいらぬ」というセリフが忘れられない。
自分がそういう情熱的な性格ではないもので、なおさら。

318 ：花と名無しさん：02/08/31 21:08 ID:???

素朴な疑問なのですが、佐藤史生ってどうやって生計を立てている
のでしょうか？まさか印税だけでは暮らしていけないと思うのだけ
れど。こういう質問ってタブー？

319 ：花と名無しさん：02/09/01 14:20 ID:???

>>318
タブーっつか、どういう答えがほしいんだろう
と思うyo

320 ：花と名無しさん：02/09/01 16:36 ID:msSlCIq5

HPもってる古本屋検索しまくって、やっと奇想天外社版の「金星樹」と、「鬼追うもの」を
ゲットしたよ。この2冊だけ持ってなかったんで。
でもアリスブックに未収録作品がのっているのか・・・。手に入らないかな。

321 ：花と名無しさん：02/09/01 16:51 ID:msSlCIq5

>>294
「竜の姫君」はアリスブックの１に収録されているんですね？
探してみます。

322 ：花と名無しさん：02/09/01 19:39 ID:???

>319
どういう答えって、例えばねぇ、親の資産で楽に暮らせるとか、副業（本業？）
があるとか、かなぁ。
いや、前々から疑問だったのよ。マンガ描いてる時だって寡作だから原稿料だ
けで大丈夫なのかと心配してました。

>321
「竜の姫君」は面白かったですよ。実に上手い！って思った。私は「夢みる
惑星」はプチフラワーで読んでいたけど、後半がなんとなくダレてきた感じ
が残念だったな。単行本で読めばさほど感じないのだけどね。ま、前半があ
まりにも面白かったからだろうなぁ。

323 ：花と名無しさん：02/09/02 04:49 ID:???

>>322
プライバシーに踏み込む理由が心配だったら余計なお世話だし、
ただの好奇心だったら自粛する。
それで良いじゃないですか。不満なら、自分の手でお調べになっては？

324 ：花と名無しさん：02/09/02 07:50 ID:???

>323
きついね。
余計なお世話ったって、心配するのがファンじゃないのか？
あまり生きることに執着しなさそうなタイプだから心配なんだよ。
楽しく健康に暮らしているならいいの。

325 ：花と名無しさん：02/09/02 10:30 ID:W5yPiRH4

文庫で集められる物は集めたので、
残った絶版本を古本サイト回って集めました。
あとは画集だけだなあ…なかなかないよ。
金星樹はPFにも載っていたけど、何度読み返してもじーんとくる。
もうこんな切ないSFラブストーリー？は描かないのかな。描かないんだろうなあ。
というか新連載とか新作の話はどっこにもないのか。
第二の内田善美になっちゃうんじゃないかと激しく心配。

＞323
生きて元気でいらっしゃったら、もうそれだけで希望は持てるってことなんじゃ。
新作が読めるかもって。

326 ：花と名無しさん：02/09/02 11:26 ID:???

作者の経済状況を詮索するのはファンにとっては当たり前だったんですね。

327 ：花と名無しさん：02/09/02 14:49 ID:3+OlX8Q6

318じゃないけど、
なんか副業やってそうで、そういう情報がアルのなら知りたい。
別に生計をどうたてているのかということではなくて。
ほら、例えば清原なつのみたいにさ。

328 ：花と名無しさん：02/09/03 00:27 ID:sDeqCFGT

すいません、チョットそれますが、
清原なつのってなんか副業あるの？

329 ：花と名無しさん：02/09/03 04:00 ID:???

>328
どぞ。個人的には詮索すなやと言いたいが。
あと、スレ違いはせめてサゲでよろしく。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009117329/

330 ：321：02/09/06 16:53 ID:ZHN46jaJ

楽天フリマの古本で、アリス・ブック第一巻を見つけ、本日入手しました。
「竜の姫君」読めたー。感激です。

331 ：花と名無しさん：02/09/06 18:21 ID:???

好きな作家が皆寡作な人たちばっかりだから、
正直、経済的にどうなんだろう、と思わない事もないけど
やっぱり余計なお世話だと思う。

そんな事よりも、新作を読みたい！

どちらかと言うと、今後も描くつもりがおありなのかどうか、
そっちの方が心配だ。

332 ：花と名無しさん：02/09/06 19:30 ID:???

何きれい事言ってんだか
最低限度の生活が保障されてなけりゃ創作活動なんてできねーんだよ

333 ：花と名無しさん：02/09/06 21:22 ID:???

これから新作描くとしたらやっぱりflowersなのかな。
はげしく浮きそうだが･･･。

334 ：花と名無しさん：02/09/08 08:21 ID:???

でもなあ。
この人が漫画を描き続けてくれると嬉しいけど、
それとこの人の書く漫画を今でも読みたいと思うこととが
自分の中では別になっちゃったからなあ。

昔好きだった漫画を描いてくれた人であって、
今読みたい物を描いてくれる人じゃなくなったのは何時からだったか。

今の作品の方が「ワン・ゼロ」や「夢見る惑星」や
「死せる王女のための……」より好きな人って、いる？

335 ：花と名無しさん：02/09/08 11:24 ID:???

>>334
最新作はなんでしたっけ？
私は半年前にファンになったので、まだ気持ちが新鮮
今からでももっと佐藤作品読みたいなあ…

336 ：花と名無しさん：02/09/08 12:09 ID:???

私は新作もやっぱり佐藤史生らしい切り口だなぁと思えて好きだけどね。
つーか、「ワン・ゼロ」はそうでもないけど「夢みる惑星」あたりは
あまり突っ込んでなくて面白くない。万人受けするんだろうけどさ。
だからどっちかというと後半の作品が好きだ。

337 ：新規読者：02/09/09 01:49 ID:ryZZhrxy

乾いてる感じわりと好きだなぁ。
昔の作品(自分にとっては最近)ではまったんだけども。

338 ：花と名無しさん：02/09/09 02:08 ID:???

複合船のシリーズというか、それの存在する世界のいろんな話、
これからもどんどん読みたいと思ってるよ。私は「ワン・ゼロ」は
好きだけど、他の昔の話に比べたら新作の方が好き。

339 ：花と名無しさん：02/09/09 10:14 ID:???

佐藤史生のファンってすごくおおざっぱに言って２つのタイプに分かれる
ような気がする。
・「夢みる惑星」がとにかく一番好きで、七生子シリーズなども好きなタイプ
・「ワン・ゼロ」「タオピ」「やどり木」などが好きなタイプ

で、前者のファンは最近（？）の新作は受け入れられないんだろうなと
思う。私は後者。
前者と後者では佐藤史生の「何を」好きかという部分が違うのだろうね

340 ：花と名無しさん：02/09/09 15:04 ID:K9BHDzyV

私、デビュー時から、全部好きなんだけど。
どこが？って分析するタイプではなくて、
感性っていうか趣味が合うっていうか、
とにかく、どんな話でも
彼女のは好きです。
ヘン？信者とは違うわよ。

341 ：花と名無しさん：02/09/09 16:00 ID:???

うん、漂ってる空気が好き。
こういう雰囲気の作品をもっと見つけられたら、
他の作家さんのがあれば読むなぁ。

342 ：花と名無しさん：02/09/09 16:12 ID:???

私は好きな作品って、昔のか今のかとは関係ないなあ。
昔のでも最近のでも、凄く好きなのもあれば、まあまあ好き、くらいのもある。
339さんの言う所のどっちでもないよ。あんまカテゴライズするのって好きじゃない。

343 ：花と名無しさん：02/09/10 00:19 ID:???

339ですが、ほんとにおおざっぱに分けただけなので気にしないで
下さい。例外の方が多いと思います。
このスレというより、別の場所で感じていたことです。
夢みる惑星を好きな人はたくさんいるのになぁ・・って。

私もものの感じ方や考え方が合うなぁと思っている人間です。

344 ：花と名無しさん：02/09/10 00:47 ID:sQQFrtqP

カテゴライズを読んで、自分の中でどうカテゴライズされているか考えた。
面白いね。
私にとっては、
ワン・ゼロと夢見る惑星は、同列。精霊王も。宗教に対する
彼女の見方が前面に打ち出された作品。
複合船シリーズ。SF好きである佐藤史生の本領が遺憾なく発揮されている。
人間の生存についての問題が多し。人権を生存権とからめて描く。
そして、フェミニズム的視点の強い作品。ナオコシリーズもこの中にいれたい。
割と社会派だと思っている。

皆さんはいかがですか？

345 ：345：02/09/10 00:50 ID:sQQFrtqP

文章力のなさにあきれ果てますが、誤解のないように申し上げておくと、
「社会派だと思っている」とは、このレスを書いた私であって、彼女
が自身をそう見なしていると、私が読んだというわけではありません。
なんか皮肉っぽく読めてしまうかもと思ったので、あわてて訂正。

346 ：花と名無しさん：02/09/10 16:33 ID:???

ほとんどの作品はとても好きだし、どれか一つを選べと言われたらかなりツライと思う。
が、どれか一つ、と言われたら「まるたの女」を選んでしまうかもしれない…
単行本化が待たされて自分の中で幻の作品になってたからかなあ。

347 ：花と名無しさん：02/09/10 23:58 ID:???

どれかひとつ、といわれたら、「春を夢見し」

お刀自さまの言葉遣いも好き。
この「春」って命名は、やっぱりコンピュータの「ハル」ですよね。

348 ：花と名無しさん：02/09/11 00:56 ID:???

>346
ああっ、あなたは私ですか？
まるたの女、ちょうど書こうとしていたところでした。
ああいうの好きだ。倭シリーズとかも。
でもやどり木も好き。もっと話を広げて欲しかった。
つか、「この世界をもっと見たい」と思う話ばっかりなんだけどね。

「ワン・ゼロ」と「夢見る惑星」は、入手可能だから
まあまあ一般の人にも薦めれるという意味で、別格。
ディープに読んでるんだよん、と優越感に浸りたいときは
マイナーなのを想像するが、とても絞れない。
傾向としてもバラバラ。

349 ：花と名無しさん：02/09/12 19:15 ID:pcm6hKEw

やどり木好きだな。あのクッキーの味は…

350 ：花と名無しさん：02/09/13 18:34 ID:???

佐藤史生先生の生活に余計な関心を持つつもりじゃないけど、
ひょっとしたら別名で小説とか書いていらっしゃらないかな。

作品はほんとよく練ってあるし、
すごいストーリーテラーなんだよね。
登場人物の背景が数倍ある感じ。
もともと情緒的な部分を最低限にしか描かない作家さんで、
そこがまた好きなんだけど。
奥深いというか。

小説があったら読みたい。
けど、けど、マンガで読めたらもっと幸せ・・・
勝手な妄想ばかりでごめん。

351 ：花と名無しさん：02/09/13 21:04 ID:???

やどり木、いいよね。
ハッピーエンドになった銀河鉄道の夜のような読後感だった。

352 ：花と名無しさん：02/09/16 11:01 ID:???

>349
ミスルトスパイスは、味はシナモン、外見は粒胡椒のｲﾒｰｼﾞ。
確かに食べてみたい。
一気喰いしてトリップするのも可。

ミスリルと間違えそうになる罠。

353 ：花と名無しさん：02/09/16 14:48 ID:jwNkMdN5

あげ

354 ：花と名無しさん：02/09/16 18:17 ID:GHf2oB7L

最初、無機質な絵にみえた…。

355 ：花と名無しさん：02/09/18 18:29 ID:f9FO3+4M

すみません。ぶしつけな質問なんですが、
「シ○ア出世物語」等の挿絵描いていたのは佐藤史生さんなんですか？
２０年来の疑問なんです。

356 ：花と名無しさん：02/09/18 20:49 ID:POz1fYLq

「シャ○出世物語」のさとうしおさんは、別人です。
たしか字がちがったと思うし、絵柄もちがうし。

357 ：花と名無しさん：02/09/18 21:12 ID:???

ガンダム？？？

358 ：花と名無しさん：02/09/18 21:59 ID:???

「○ャア出世物語」のさとうしお（←漢字忘れた）は、
今の四谷シモーヌですね。別人です。

359 ：花と名無しさん：02/09/18 23:05 ID:k1ZLmmrW

四谷シモーヌって二〇年前にすでに商業誌デビューしていたんですか。
知らなかった。

360 ：359：02/09/18 23:05 ID:???

あ、下げ忘れた。失礼。

361 ：355：02/09/19 23:08 ID:???

>>356-358
レスありがとうございます。
ただ、昭和５７年発行の「イデオン大事典」（ラポート）に、
佐藤史生さんがパロディ同人の書き手として紹介されていたので。
てっきり同じ人なのかと思ってしまいました。

362 ：花と名無しさん：02/09/22 14:25 ID:???

>>16、>>22

363 ：花と名無しさん：02/09/23 18:47 ID:???

>>362
控えめなレスだ…。

364 ：花と名無しさん：02/09/23 22:52 ID:zNS2kNwW

でしゃばりアゲます…。

365 ：花と名無しさん：02/09/23 23:48 ID:???

…ワン・ゼロ、全巻揃ってたはずなのに、４巻がない…
…立ち直れそうにない…

366 ：花と名無しさん：02/09/24 00:13 ID:???

ご愁傷さまでつ…
でも他作品と違って文庫になってるから
まだマシだよ！

367 ：365：02/09/24 17:05 ID:???

>>366
ありがとう！がんばるよ～～
今日たまたま入った古書店で、ワン・ゼロ、２巻だけあった…う～～む…
ワン・ゼロが一番好きなのに、なくした自分のバカバカ！
ちなみにルシャナが好き。

368 ：花と名無しさん：02/09/29 23:51 ID:???

今日初めてこのスレ覗いて過去ログ読んだけど、
朱楽の性別問題、話題が途中で立ち消えになっちゃってたけど、
結局どっちなんだろー？
ﾃｲｿｰﾀｲがキーポイントなら、調べてみたらあったよ、男性用貞操帯↓
http://www.tollyboy.com/japanese/male-jpn.htm
…てことはやっぱ男？
でも女であって欲しい気がちょとする。あの性格で女の子ってかなり魅力的。

369 ：花と名無しさん：02/09/30 08:04 ID:q0/5o5y8

普通に女のつもりで読んでいた。
なんとなおばあさんから続く女の職系なのかと。

370 ：368：02/09/30 19:53 ID:???

時間経っちゃってるので、一応関連レスの在り処を上げときます。
>>213-238の間です。
ちなみに、220さんの220と228の意見と、男性用貞操帯の存在が確認できた
ことにより、男性説が有力という感じです。
ああ、続編で朱楽と篁のロマンスを夢見ていたのが叶わぬ夢と…？

>369
私は初め男だと思ってたんだけど、だんだん分かんなくなってきたんだな。
佐藤史生さん、時々男みたいな女描くし、もしかして女つーこともありかと。
性格の割には腕とか細ーで可憐に描かれてるし、あとタカムラとの絡みは
将来的に二人のロマンスを匂わせているようにも…。いや逆か？女に見える
からそう見えてしまっただけなのか？

371 ：花と名無しさん：02/10/01 01:05 ID:CaIM0G30

年齢性別関係なしと言ってるから男だと思う。
一般にシャーマンは女の職業だけど、役に関してはその常識は通用しない
と言う意味かと、あのセリフは。

372 ：花と名無しさん：02/10/01 22:48 ID:???

ふつうに女の貞操帯で女であってほしい～。
まあ、作者の明言がない限りは、
受け手の問題だから個人が好きな方で思ってればいいことだと思います。

373 ：花と名無しさん：02/10/04 17:38 ID:???

>367
鎌倉の大仏見上げて「るしゃな」を懐かしみましょう。

374 ：花と名無しさん：02/10/06 20:51 ID:CFbDcr4R

プチフラ→フラワーズに変わってから
描いてませんね。
そろそろ禁断症状が。
フラワーズの傾向をみると
なんかとーっても心配。

375 ：花と名無しさん：02/10/06 22:27 ID:h5p6MDwU

死せる王女のための・・・
よかったなあ。頭のいいエキセントリックなおんなに惹かれる。
はなしはかわるが
夢見る惑星と辻邦生の背教者ユリアヌス
テイストが似てていい

376 ：花と名無しさん：02/10/06 22:40 ID:jSLPBlGa

この前恐竜展行ってきたんだけど、翼竜がいなくて残念だった。
それにしても大分学説が変わっているみたいで、昔懐かしいブロントザウルス
の名前が載っていなかった。あんな風に、首がきりんのように伸びていたはずは
ないそうで。清水玲子の某漫画では思いっきりなんちゃってブロントザウルスが
描かれていたけど、夢みる惑星では、なんちゃってプテラノドンとティラノで
まじでよかった・・・。恐竜あげ

377 ：花と名無しさん：02/10/06 22:41 ID:uYhQtaEn

http://yahooo.s2.x-beat.com/

378 ：花と名無しさん：02/10/07 03:04 ID:???

朱楽は女でしょ？そうか、あれを男だと思う人がいるのかって感じ。（私は男）

379 ：花と名無しさん：02/10/07 20:54 ID:???

>>376
「王竜」はブロントザウルスだったと思われ･･･

380 ：花と名無しさん：02/10/07 21:15 ID:???

>>378
明楽＝女性派だが、あれじゃ確信を持って女だ！とは言えないよーな…
ただでさえ佐藤絵そのへん紛らわしいし、作者もわざとぼかして描いてるっぽ

381 ：花と名無しさん：02/10/07 22:54 ID:t4WUcsVF

>379
がーーーーーーーーーーーーーーーーん。そうで・・す・・・・・・ね・・・・。
逝ってきます。

382 ：花と名無しさん：02/10/08 03:05 ID:???

なんか、マニアックな会話だなｗ

383 ：378：02/10/08 18:24 ID:???

>>380
今出張中なんで見れないんだけど、最初に城にはいるとき、なんか身体検査
みたいのがあってそこで女だって言われたんじゃなかったっけ……

ちがってたらゴメン

384 ：花と名無しさん：02/10/08 19:37 ID:???

「避妊用のホルモン注射打たれたり、貞操帯までさせられそうになった」とは
言ってるが、それが女性用なのか男性用なのかまでは書かれてないんですよね。
これだけなら普通に考えると女性かとも思うんですが、ＳＦだから男性向けにも
そういうシステムがあるって設定かも知れないし。。。？

385 ：378：02/10/09 03:20 ID:???

そうですか……。あの二人の恋愛ものとして読んでました。クモがへそかむのも
いやらしくない女キャラらしいとか、最後はいっしょに宇宙に着いていくんだろうとか。

386 ：花と名無しさん：02/10/09 19:32 ID:???

朱楽の性別話、ループしてますよ。
>>370でも貼ってあるけど、前レス>>213-238を読んでから
レスした方がいいのでは？

387 ：花と名無しさん：02/10/09 21:37 ID:???

しかしネタもないからなあ・・・
フラワーズは今んとこ萩尾、神坂目当てに立ち読み（ぉ
してるが佐藤さん書くなら布教用含め3冊ぐらい買うよ

388 ：花と名無しさん：02/10/09 22:02 ID:ft5VNO1q

佐藤さんが描くなら
1年はだまってフラワーズ買うよ

389 ：378：02/10/09 23:12 ID:???

あらら、すいません。なんか前の方の話題全然忘れてる…

390 ：花と名無しさん：02/10/10 21:17 ID:???

「魔術師さがし」が出たのが2000年の12月だから、もうすぐ丸2年経つのかぁ。
佐藤史生の場合、1年くらい描かなくても普通って感覚だから、ついのんびり
構えてしまうな。
でもこの沈黙の期間にきっと色んなネタを溜め込んでるんだ！　と思うと、
次回作への期待にﾊｧﾊｧ(;´Д`)

391 ：花と名無しさん：02/10/11 11:28 ID:JUMELnP2

そういうﾊｧﾊｧ(;´Д`)の仕方はかなりイカす(笑)

392 ：花と名無しさん：02/10/11 16:36 ID:???

佐藤作品にものすごい勢いでﾊｧﾊｧするスレはここでつか？

393 ：花と名無しさん：02/10/11 22:46 ID:???

いやむしろ佐藤史生たんﾊｧﾊｧ(;´Д`)な告白。
実を言うと佐藤史生というパーソナリティそのものに身を捩るほど萌えなんじゃー！！
だから作品にも余計にﾊｧﾊｧ(;´Д`)なんじゃー！！
許してください先生…魔術師さがしにでも逝ってきまつ…。

394 ：花と名無しさん：02/10/12 12:29 ID:???

佐藤史生先生ってどんな人だろ。

何かの作品のあとがきで、原作者が
よく食べ物ﾊﾟｰﾁｰをするって書いてたけど、
そのﾊﾟｰﾁｰに紛れ込みたいﾊｧﾊｧ

395 ：花と名無しさん：02/10/12 12:33 ID:???

ちょっと変な書き方しちゃったけど、
私は佐藤先生の書く文章を読みたいな、ってとこから
上に書いたことを考えてしまったのです・・・

作品第一です、誤解しないでお願い。
・・・逝ってきます。

396 ：花と名無しさん：02/10/12 13:30 ID:???

>>390-395
あのクールな佐藤作品で、こんな萌えファンがいるのが面白い　ｗ

397 ：花と名無しさん：02/10/13 00:42 ID:???

>>394は史生タンﾊｧﾊｧでなく、食べ物にﾊｧﾊｧ？に読めなくもない罠（w

>>396
作品を通して伝わってくるそのクールで格好いいところに惚れてしまうのかも。
生き方とか、考え方がそのまま作品に表れているもんね。
私も最初はふつうに作品に萌えてたんだけど、次第にその向こうにいる作者の
気持ちを激しく知りたくなった。
どうしたらそういう考え方が生まれるのか、もっとその考え方や、生き方を
知りたくなってしまう。
それだけ不思議で魅力的な人ってことなのかもしれないね。

398 ：花と名無しさん：02/10/14 17:48 ID:???

そそ、不思議な魅力持ってんのね。
女性でクールでしかも独特なストーリーを創りあげる人って
そんなにいない（見たことない、少なくとも私は）。
身近な人でサンプルを見つけようもないもの。
生身の人間なのかしら、って神秘ささえ感じてしまう。
実は長いこと男性だと思ってた。

こう書くと、萌えすぎみたいだねw
私も作品第一主義だよ、そこんとこよろしく・・・

399 ：花と名無しさん：02/10/17 10:34 ID:SfcrOD7M

英字

400 ：花と名無しさん：02/10/18 17:30 ID:???

>398
ジェイムズ・ティプトリー・Ｊｒ
誰だって聞かないでね。SF板に炒って。
サトさまも読んでると思うよ。

>399
はい？

401 ：花と名無しさん：02/10/18 23:49 ID:???

>400
二人はかなり異質だと思うけどね。
ティプトリー・Ｊｒってクールなようでクールじゃないと思う

402 ：花と名無しさん：02/10/19 03:07 ID:???

>>400
398は女性作家でクールな人がいないって言ってるんじゃなく、
佐藤史生のような感性の持ち主が他に見当たらないってことを
言っているんだと思う。それだけ特異な作家だと。

>>401
うん、方向性かなり違うと思うわ。
クールかどうかは個人の見方だから何ともイエンが。

SF板でもないのに何だが、ディプトリーって全部読んだわけじゃないけど、
なんか冷徹さを「売り」にしている感じがして、あざとく見えてしまったよ。
それが本当に売る為の「手段」だったとしたら、401の言うように確かに
クールではないと思う。「たったひとつの冴えたやりかた」というタイトル
にも、もにょると言うもの。
まー、言うと私には「萌えられなかった」つーだけなんだけどさ。
佐藤史生はクールでもけして冷徹ではない。そして萌えられる何かがある。（w

403 ：花と名無しさん：02/10/19 03:22 ID:???

ﾏｱﾏｱ､ﾏﾀｰﾘ。煽ったわけじゃないからさ。
もしかして401,402さんは、↓の70を見てﾑｶｯとしたのかな。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/23(金) 05:24
私はＳＦ小説はほとんど読まなかったのですが，好きだったマンガ家の佐藤史生が
彼女のファンだったので読んでみてはまりました。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/23(金) 08:57
やはり、たいていの女性読者は
後期のロマンチックな作風の方が好きなんでしょうか？

私自身は、「たった一つの･･･」や「たおやかな･･･」より
「接続された女」のような、感傷を突き放した作品が好きですが。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/23(金) 13:22
「男達の知らない女」とかって女性じゃないと実感できない部分
とかあるんじゃないだろうか。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/24(土) 00:38
女の怖さがわかってくれば、わかる。

68 ：64 ：2001/03/24(土) 03:19
私は男性ですが「男達の知らない女」が大好きです。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/25(日) 02:24
佐藤史生といえば
「ヒューストン、ヒューストン聞こえるか？」
と佐藤史生の「アレフ」をちょうど同じ時期に
読んで同じ感覚を味わえたなぁ。

404 ：400：02/10/19 03:26 ID:???

おっと、上の403も400ね。
私自身は、「たった一つの」よりも「ラセンウジバエ解決法」「接続された女」傾向の方が好きなタイプです。
「たった一つの」は、むしろ、ティプトリーとしては甘すぎるんじゃないかと思った。

405 ：400：02/10/19 04:16 ID:???

さらに付けたし（戻ってきました）。
誤解されないうちに言っておくと、ティプトリーとサトさまとでは、だんぜんサトさまの方がﾌｧｿです。
読み返した回数が違うよ。
（ティプトリーは、当分読み返したくないと思ってしまう）
それに絵の魅力ってのも大きいしね。

406 ：花と名無しさん：02/10/20 08:52 ID:???

>398です。
>>400さん、ﾚｽどうもありがとう。
この方も男性だと思われてた人なのね。
機会があったら読んでみる。

407 ：花と名無しさん：02/10/20 10:24 ID:a4lCVh7b

ＳＦ板のティプトリースレの64=68です。
自分の昔の書き込みをはけーんして恥ずかしくなってしまった。

408 ：花と名無しさん：02/10/20 10:40 ID:a4lCVh7b

今ｈttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/978737648/70を読み直したら
「70」って私だったんだ(^_^;)。

言い訳しとくと「アレフ」は「女自身が男性支配の復活を求める弱さを持っ
ている」という指摘をしている点で思想的(?)には元ネタであろう「ヒュース
トン、ヒューストン聞こえるか？」よりも一歩先を行っていると思う。

ただその結果短編に多くの深刻なテーマを詰め込みすぎて物語として
まとまりが悪くなっていると思う。

409 ：花と名無しさん：02/10/20 12:30 ID:???

「アレフ」で男性ホルモン投与してる奴いるじゃん？
おいおい、結局　それに頼るのかよ！とか思ってしまった。
女だけの世界になっても、強い者と守られる者とが自然に分かれて
強い者はなぜか男みたいな振る舞いをする。ちょっとガックリ。
奴にはまだ「強い者」としてのコダワリや優越意識はなさそうだけど。

410 ：花と名無しさん：02/10/20 18:03 ID:???

>406>407さん　400です。長々コピペしてスマソ。ドッキリさせてしまった？

上の書き込みはROMっていましたが、サトさまがティプトリー読みだってことと、
両者を連結して考えるのが私だけじゃないってことを手っ取り早く説明するのに
いいかなと思って持ってきてしまいました。
ティプトリー信者じゃないんだけど、彼女と比較の対象になるっていう時点で、
サトさまｻｽｶﾞｽｺﾞｲ!と思っちゃうんだけど。
言い訳させちゃってすみません。でもすごく興味深い考察が聞けてよかった。

>406
書き込みを素直に受け取ってくれてありがとう。
いや、サトさまは唯一だ!　とか、反発されたらどうしようと思ったので。
比較する対象があるのは、そのオリジナリティを損なうとか、貶めるということはなくて
かえって、特徴を際立たせるものだと思っているから。
ティプトリーって、経歴も死もハンパじゃないんだよね。
読むのであれば、初期～中期の短編がオススメ。

411 ：花と名無しさん：02/10/20 18:26 ID:???

つづき

これだけだとやっぱりティプトリーﾏﾝｾｰみたいだから、もうちょっと続けると、
彼女って、諜報機関で働いていたりとか、アフリカで育ったとか、ちょっと日本人には
いないタイプですよね。
そういう経歴と関係あるのかどうか知らんけど国家の枠を超えて人類とか女性／男性を
生物として俯瞰しているような感じがする。
それも構えてるんじゃなくて自然に。クールっていうより天然なんだ。

そういう目がサトさまにも感じられるってことかな。日本的情緒が感じられる作品も
多いけど、それもなんかﾊﾞﾀくさいというか、外部の視線がある。
同じように、地球とか人間も淡々と宇宙人の目から見ているみたい。
そういうところが通じている、って思う。

412 ：花と名無しさん：02/10/20 21:50 ID:HetwecYG

>>409
よく知らんがﾌｪﾐでも男女の性差については意見が分かれてるっぽい。

413 ：花と名無しさん：02/10/21 00:32 ID:???

>403
401だけど、SF板には行ったことなかった。だから70を読んでムッとした
わけじゃないよ。大体そんなことでムッとしたり、サト様は唯一だ！なんて
反発するような性格では佐藤史生のファンをやってられないような。

それより、「ヒューストン・・」ていうのはアレフの元ネタだったんですか。
教えてくれてありがとう。

ティプトリーは「男達の知らない女」がすごく好き。だけど「たったひとつ
の冴えたやり方」は全くはまれなかった。あと、経歴とか死に方もいまいち
よく理解できない。なんだかよくわからないけど、燃えるエネルギーを感じ
る人だなって思ったの。だから佐藤史生とは根本的に違うなって思った。
それだけ。ごめんね、その程度の意見だったんだ。深読みさせちゃったわ。

414 ：407＝408：02/10/21 01:01 ID:/p6vH0Fr

>>409
うん、うん。

「オフィーリアさがし」での"拒食症で胸がほとんどない男装の女店長"と
"殺人事件被害者役のフェミニティ過剰演技のお嬢様"と"加害者役
の"格好いい男装女性を装う実は小男"の組み合わせだと（ああやや
こしい）そのあたりの問題がよりはっきりしてくると思う。レズビアンや
異性装男を含む"広義の女"だけの世界にも現実社会の男女イメージ
の桎梏が絡み付いてくるという悲喜劇。

415 ：407＝408：02/10/21 01:09 ID:/p6vH0Fr

>>410
もちろんサトさまとアリスさまとではかなり資質が違うことも事実だと思うけど
サトさまがあれほアリスさまにのめりこんだ理由もよくわかる。

ティプトリーとサトさまとの違いはティプトリーの方が「男性の性欲のあり
方」を模倣しようという意欲が強いことだと思う。これは男性作家になりき
る必要があったからだろうけど。

416 ：407＝408：02/10/21 01:12 ID:/p6vH0Fr

>>413
私も「たったひとつの･･･」はあんまり好きになれなかった。ＳＦ板を見ても
ティプトリーファンは「たったひとつの･･･」派とそうでない派に大きく二分
されるみたい。

ティプトリーの経歴は話し八分目にくらいに見ておいた方がいいじゃな
いかと思う。

417 ：花と名無しさん：02/10/21 01:36 ID:???

413だけど、ちょっと補足。
私も佐藤史生がティプトリーを好きな理由はよくわかるよ。

ティプトリーはもう１０年以上読んでないから、うろ覚えなんだけど、
「たったひとつの・・」は生きる意味、死ぬ意味を強烈に問う作品だった
よね？あれを読んで、ああこの人はこんなふうに生きたかった（死にたか
った）んだなと思えてならなかった。ティプトリーの死の印象もそんな感
じだったし。一見醒めているんだけど、激しく燃える炎を秘めている（あ
あ、なんて陳腐な言い方ｗ）人だと思った。だから私にとっては、佐藤史
生とは印象が随分違うんだなぁと思う。佐藤史生は本気で醒めてるっぽい
もんね。

418 ：花と名無しさん：02/10/21 02:32 ID:???

燃える炎かな？
よく言われてるけど故郷喪失者（ﾃﾞｨｱｽﾎﾟﾗ）でいいんじゃない？
どこかわからないけどどこかへ帰りたい、っていう。

419 ：花と名無しさん：02/10/21 23:14 ID:???

よく言われているの？
「たったひとつの冴えたやり方」は故郷喪失者って感じじゃないような
気がするけど。ティプトリーがなんであれを書いたのか謎、異質すぎ。

420 ：花と名無しさん：02/10/22 06:02 ID:???

そろそろ板違いってことに気づいてくれれば嬉しいと
思ってしまった、出勤１０分前の朝。

421 ：花と名無しさん：02/10/22 19:54 ID:???

文中にサトたまの名前を巧みに織り交ぜてください＞皆様

422 ：花と名無しさん：02/10/22 22:42 ID:???

さいしょはこのひとのことをおとこのひ
とだとおもっていましたが、だんだんよみすすむ
うちにじょせいのかんせいなのだなーとじっかんするようになりま
した。でもそうじゃないとさっかくすることもありますので、こんごも
おおいにきたいしたいとおもいます。

　　　　　　　　　　　　　　やっぱり偉大なのさ
　　　　　　　　　　あんな作品、こんな作品と
　　　　　　　　どうやったら考えつくのだろう
　　　　　　　テーマは多岐にわたっているし
感動も深いし、崇め奉ってしまいそう、おお

丸1日考えたが難しかったYO！>>421

423 ：花と名無しさん：02/10/22 23:10 ID:k7NTwd+W

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　サトたまサトたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　サトたまサトたまサトたま！
サトたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

>>422　スバらしかったのでこれを取らす

424 ：花と名無しさん：02/10/23 00:05 ID:???

なんか急に愉快なスレに　w

425 ：花と名無しさん：02/10/23 02:01 ID:???

一見荒しかと思いきや！>222－223

426 ：花と名無しさん：02/10/23 15:54 ID:???

うは(笑)

427 ：花と名無しさん：02/10/24 00:57 ID:???

佐藤がらみでSF話なら萌えだよ。故郷喪失者（この言葉感心しちゃったよ）
の話はもうちょっと聞いてみたいと思った。なかなか濃いーくて面白い話だよ。
そっからいくと、佐藤史生はなんなのかな？　故郷喪失者じゃなくて？
ディプトリー好きだって知らなかったけど、サトたまが好きな作家を考察
してみるのも面白いんじゃないかな。
まあでもＳＦ板にスレがあるならそっちに移動してもいいわけだが。

それより皆さん、そろそろフラワーズにリクエスト出した方がよくないですか？
あまりに間が空き過ぎてしまって段々不安になってきました。

428 ：花と名無しさん：02/10/24 02:37 ID:???

>420
サトさまの名前織り込まなくてごめんな。>419「たったひとつの」はティプ
トリー話から除外したい。サトさまと共通点ないからね。>427「ビームしておくれ、故郷へ」で　こきょ
うそうしつしゃ、という評価が出てきたと思う。素のサトさまがどうなのか
しらないけど、ライジアとか幻視者が母星を見たこともないのに恋しがっていたのを
おもいだしてよ。あの感覚。

>427
団体票リクエスト作戦？　それもいいかもね。

429 ：花と名無しさん：02/10/24 15:29 ID:???

サトたまが故郷喪失者か否かを論じる前に
故郷喪失者の定義を教えてけれ

430 ：花と名無しさん：02/10/24 17:22 ID:???

>429
自分が故郷を喪失していると思っている者。
佐藤史生じゃないが、一番最初に思い出したのは「星の時計のLiddel」のウラジーミルだ。

むしろ、佐藤史生の書く人物は「故郷」と言うバックグラウンドよりも、
「自分自身」に対する意識の強さを感じるなあ。
何て言うか、他者がどうであれ、自分は自分だ、みたいな自我（自己意識？）の強さを感じる。

と書いてて思ったんだが428はネタだったか？

431 ：花と名無しさん：02/10/24 18:23 ID:???

>430
ネタじゃないよ、ﾏｼﾞﾚｽだよん。縦読みしないと怒られるかと思ってな。
長レスになるけど縦読みではないので探さないでくれ。

「故郷」をいわゆる日本的なウエットな連想のなかに限定する必要はない。
たとえば、たかむら　がヒモロギの中に焦点を作らないように自殺しようとしたり（誘われて旅立った）、
セフィロートがイリドムを守るために、リンを殺そうとしたり（ｼｰｶｰに同行した）、
イリスが、人々が大陸中に分散する（＝人類の滅亡を防ぐ）ように願って
谷を爆破することにしたり（結局谷を離れた）、
ハルト（子供の方）がｲﾝｾｽﾄ･ﾀﾌﾞｰを回避するために月と究極の故郷＝母を捨てようとしたり、
あるもの（≒故郷）のために自分が旅立つ（殉じる）というﾊﾟﾀﾝがある。

感情的ではなく、論理的に言ってそれが最善だと判断したから、彼らはそうしている。
ただ、まったく恋しがらないわけではない。
むしろ離れる「論理的理由」が消失したら、誰よりも元に帰ろうとするのかもしれない。
なぜなら、彼らはとても強く故郷と結びついているからこそ離れなくちゃならなかったんだから。

たかむらもヒモロギが宇宙に行くならついていこうとしてるし。

アスラン王子も、母星の本流である能力者だったのに、子孫を守るために王が
封印した。アスラン自身は母星を恋しがったか知らんけど、その「遺伝子」は
幻視者に受け継がれて、幻視者はひたすら母性を恋しがることになった。

確かに一般的な故郷喪失者って言うと、たしかにｳﾗｼﾞﾐﾙみたいな人のことを指すね。
ｳﾗｼﾞﾐﾙもﾛｼｱは知らないんだよね。

はっ！
テイストが違うから「たった一つの」は関係ないと思いこんでたけど、もしかしたら通底しているのかモナー。

432 ：花と名無しさん：02/10/24 21:51 ID:???

＞団体票リクエスト作戦？　それもいいかもね。
このスレっていったい何人くらいいるんだろ？
団体票っつっても、10人20人しか集まらなかったら逆効果だよもん…
ここは、各人まばらに散って出す方が効果的かも。
例えば今月は2、3通。来月は10通くらい一気に。そしてまたその翌月
は3、4通とかって、押して引いてで編集長の気を引く作戦。

433 ：花と名無しさん：02/10/24 22:20 ID:???

>>430
つまり、サトさまは「故郷喪失者」が好きなんですね？
だからディプトリーにも惹かれたと。
じゃあ何故サトさまは「故郷喪失者」に惹かれるのか…？

434 ：花と名無しさん：02/10/24 22:22 ID:???

まちがいた。433は>>431へのレスでした。

435 ：花と名無しさん：02/10/24 23:01 ID:???

単にサトたま（この言い方にこだわっちゃうよ、巧みに織り交ぜられない
けどさ）に描く気がないのかと思ってた。

436 ：花と名無しさん：02/10/24 23:22 ID:???

＞あるもの（≒故郷）のために自分が旅立つ（殉じる）というﾊﾟﾀﾝがある。

これ見て、宇宙戦艦ヤマトを連想したのって私だけ？？
だろうね

437 ：花と名無しさん：02/10/24 23:38 ID:???

「故郷喪失者」の定義は、
>>418
>どこかわからないけどどこかへ帰りたい、っていう。
と
>>430
>自分が故郷を喪失していると思っている者。
の両方あった方がより感慨深い。

438 ：花と名無しさん：02/10/26 10:49 ID:GFfP/fBu

東盟大つながりも考えてみるとおもしろいな。
どんな場所にあるのかなー。

439 ：花と名無しさん：02/10/28 11:18 ID:???

ここはSFの好きな人が多いみたいだから質問しちゃうけど、
「夢みる惑星」に近いSFってありますか？

440 ：花と名無しさん：02/10/28 16:48 ID:???

>>439
「夢みる惑星」のどのへんが好みなの？
それがわからないとなんとも。

近いＳＦって、全要素が似ていたらそれはパク（略）
例えば地殻変動による大地震、崩壊っていったらかの有名な日本沈没w)
でも439さんのキボンはそうでないと思われ。

特に詳しいわけじゃないけど、思い出すように心がけるから、どのへんがポイントだか
聞かせて。

441 ：花と名無しさん：02/10/28 20:50 ID:???

439じゃないけど、私も紹介して頂きたいです。
私の場合はヨーロッパ中世風な雰囲気重視で、あんまり俗過ぎないのを。

古典(？）のスラン、闇の左手、月は無慈悲な…、2001年宇宙の旅
まあ最近のではムジカ・マキーナとか、超有名どころしか読んだことないです。
ＳＦって世界観とかに慣れるのにちょっと時間がかかるんで…

442 ：花と名無しさん：02/10/28 21:55 ID:???

>440
439ですが、そうか、ああいうタイプのSFは何かジャンルがあるのではない
わけですね。
ポイントは難しいなぁ、砂漠とか恐竜が出てくるところかなぁｗ
あ、でも「砂の惑星」は知ってます。
うーん、でも違うなぁ。
そんじゃ、佐藤史生ファンにおすすめのSFってことでお願いします。

443 ：花と名無しさん：02/10/29 00:16 ID:HHhmNZP9

>439
アーシュラ・K・ル・グインの「闇の左手」はいかがでしょう？
サト様がフェイバリッとして挙げてらした作品です。
昔、グレープフルーツにおいてサト様のお奨めSFって特集がありまして、
そこで紹介されていました。
もちろん、サト様ファンとしての私のお奨めでもあります。

444 ：花と名無しさん：02/10/29 00:45 ID:HHhmNZP9

443です。
書いておきながら記憶に自信がなくなったので
納戸から引っ張り出してきましたグレープフルーツＶＯＬ．１４。
ありました。佐藤史生の、「女性のためのＳＦ小説スペシャル
女流ＳＦこそ女性が好むＳＦだという独断のもとに選んだ１１冊の本」
ル・グインが最初に紹介されていて、他には、ケイト・ウィルヘルム、
ティプトリー、マキャフリィ……などが紹介されています。
詳細をご希望でしたら記事をupします。

445 ：花と名無しさん：02/10/29 01:27 ID:EVBFZjrq

　439や441ではありませんが、もちろん希望します＞444
　お手数かけてすみませんが、ぜひお願いします。
　グレープフルーツ所持者＜うらやましぃでつ（個人的にｲｲﾅｧ

446 ：花と名無しさん：02/10/29 01:42 ID:???

それってイラスト＋紹介文のとは違うか。
山田章博がメトロポリス取り上げてんのとか。
あれは20号くらいだったっけ？
そこでもサトさまも描いてるよね？

フラワーズもＳＦ特集してくんないかな。

447 ：花と名無しさん：02/10/29 03:04 ID:???

「夢みる惑星」か。
あれをプチフラワー(確か創刊号？）でﾊｹｰﾝしたときの衝撃は忘れられません。
なんであの雑誌捨ててしまったんだろうか。

えーと、「夢みる惑星」はSFであるということで話が進んでいるようですが、
どちらかというとファンタジーと思わせておいていきなりSFのﾊﾟﾀﾝでは。

・ヨーロッパ中世風な雰囲気重視
・砂漠とか恐竜が出てくるところかなぁ

というリクだったら、ファンタジーを探したほうがいいような気がしますね。
（FTとSFの違いは気分で言っているので追求しないでください）

第１話から注射が出てきたり、ﾀｳﾘｯｼｭが科学者だったり、ジオ博士とか
ｵｯﾀﾙ博士とかがいるけど、全体的な雰囲気はファンタジーですよね。

だからこそ、

イ　リ　ス　が　地　下　の　聖　船　に　乗　り　込　ん　だ　

ときの衝撃は大きかった、絵的に。
なんかこういう衝撃を持った作品あった気がするんですが、
すぐ出てきません。だれかヘルプー。

448 ：花と名無しさん：02/10/29 03:12 ID:2IzIndXI

マンガですが、
今市子
『砂の上の楽園』
『孤島の姫君』あたりどうでしょうか。

後者には恐竜出てきます。
前者は、ネタバレになるので言えません(これで察してください）。

萩尾さんに影響を受けている人らしいですが、砂漠の描写とか、
佐藤史生さんの影響もあるような気がします。

449 ：花と名無しさん：02/10/29 07:55 ID:???

SFなんだけどファンタジーっぽくも読める「ガイア」（デイビッド・ブリン）
なんかどうでしょう。かっこいい老（でもなかったか）女性科学者とか出て来て
好きだったです。ヨーロッパ中世ではありませんが…

450 ：花と名無しさん：02/10/29 09:59 ID:Lbw6wYb0

＞448
今市子は雨男の完成度にびびったって、インタビューで答えていた気がする。
ナオコシリーズもチェックしてるってことは、
ｶﾅｰﾘ佐藤史生作品に精通していると思われ。
当然、夢見る惑星もチェックしてるでしょ。
しかし、なぜ、西欧中世・・・。
前近代的で、王権と神権争いの話は、皆ヨーロッパ中世ですか。
むしろ、中東あたりの古代文明意識して書かれてるんじゃないの？（名前も）

451 ：花と名無しさん：02/10/29 20:40 ID:???

みなさん、どうもどうも。
納戸まで探して頂いて恐縮です。「闇の左手」はぜひ読みます。
他の作品も探してみます。
今市子も読んでみます。最近（？）の新人漫画家は全然ふぉろーしてないので
助かります。サトたまに似ているマンガ家と言えば、「睡蓮運河」を描いた人
くらいしか知りませんでした。ととあけるだっけ？漢字がわからんｗ

「夢みる惑星」ですが、私はプチフラワー創刊２号で出会いました。
創刊号を買わなかったことが悔しかったなー。
確かに聖船が出てきたときはおおっ！と思いましたね。

452 ：花と名無しさん：02/10/29 22:56 ID:HHhmNZP9

443です。
445さんのご希望に「よしきた！」と
記事全文をデータにしたのはいいものの……
かなりの分量です。Ｂ５版の雑誌３ページ分です。
しかも、読み返してみるとさすがシオ様、文章自体が
かなり本格的な「ＳＦレビュー」です。
知らずに読んだら「なんだ？ここはＳＦ板じゃないぞゴルァ」
となりそうで……
ここにこぴぺしてもよいものか、躊躇しています。
どこかにリンクする、とかした方がいいのか……
（と言いつつ、その方策も知らなかったりします）
　どなたか良い方法ご存知ありませんか？
　私も方法をなんとか探したい思います。

453 ：花と名無しさん：02/10/29 23:07 ID:???

>>452
よ、読みたい…

どこかのうｐローダに、text で載せられないかな？
例えばここ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/
とても重いしすぐ流れちゃうけど。
なかなか表示されないので、何度もリロードしなきゃならないし、
別のところがあったらその方がいいのですが。

454 ：花と名無しさん：02/10/29 23:39 ID:HHhmNZP9

443です。
453さま、ありがとうございます。
その方法でいけるのかな……と思って検索していました。
うまくいったらここに貼るです。

455 ：花と名無しさん：02/10/29 23:45 ID:???

>452
同じくキボン。私は長くてもここで読ませていただきたいと思ってますが、
他の方の意向次第です。
453さんの方法でうまくいくといいですね。

それに出ていたかな。
ル・グィンだと、闇の左手と同シリーズでハイニッシュ・ユニヴァースシリーズ
（『言の葉の樹』が最新刊かと）はチェック済みでしょうか。

>449
『ガイア』ですか。途中で放り出してしまったけど読み返そうかな。
連想で『地球の長い午後』なんてどうでしょう。
でも、蒸し暑くて、砂漠ではないですねえ。

456 ：花と名無しさん：02/10/29 23:54 ID:HHhmNZP9

443です。
シオ様の「女性のためのSF小説スペシャル」
http://up.2chan.net/up/src/f1848.txt443
にupしました。
あぷろーだ、初めて使うので、
すみません、読みにくいかもです。

457 ：花と名無しさん：02/10/29 23:59 ID:HHhmNZP9

http://up.2chan.net/up/src/f1848.txt
です、すみません。

458 ：花と名無しさん：02/10/30 00:17 ID:EpVX9kkd

何度もやり直しすみませんでした。
シオ様の「女性のためのSF小説スペシャル」
はづきちゃんねる
1035904175.txt 「さと」にupしました。

459 ：花と名無しさん：02/10/30 00:36 ID:???

>443さま
何度をひっくり返したり、なれないことしたり、乙でした。
ほとんど記憶に残ってなかった(もちろん現物は持っていません）ので、
狂喜乱舞するほど嬉しいです。

もしかして手打ちされましたか？　それならもう本当にお疲れ様でした。
なのに指摘したら悪いかな？
マキャフェリィはバーンではなく「パ」ーンの竜騎士です。

もしかして検索する人もいるかも知れぬと思って、おせっかいですが。

C・J・チェリイの『色褪せた大地』シリーズは読んだことなかったのですが、
リクの方にも合ってるかもしれませんね。私も読みたくなりました。

あと、ティプトリはこのとき単行本出てなかったのですね。
私も最初はマガジンで読んだ口なので、気にならなかったけど。時代か．．．

460 ：花と名無しさん：02/10/30 01:14 ID:???

>>443=457
おお、素早く確実なうｐ。
もう半分寝てるので保存してゆっくり読みます。
お手数かけました、ありがとう！

461 ：花と名無しさん：02/10/30 11:15 ID:???

443さま、ありがと～
私も保存しました。これすぐ消えちゃうの？もったいないな
そういえばはるか昔にコードウェイナー・スミスを勧められたことがあったな。
読んでなかったけど。
これからいっぱい読む本があると思うとわくわくします。
サトたまの新作が出ないから代用品だね。

462 ：花と名無しさん：02/10/30 11:25 ID:???

>443
私も有難く見せていただきました。ほんと乙ですー。

>455
「ガイア」はすごくロマンチックな話だというのが感想ですた…
自分だけかも(w

463 ：花と名無しさん：02/10/30 19:14 ID:???

>443
ありがとうございます！
色々面白そうなのがのってますね～

サイベルは先にコーリング読んだんで岡野絵が焼きついて…

464 ：花と名無しさん：02/11/03 00:16 ID:???

若干話が戻るが、ファンタジー糖衣で実はSFって言うのでは
ゼラズニイ「光の王｣はどうかな？
サム（ゴータマ様）の、凡人の世界を作る特権階級の孤独ってのは
イリスに通じるところがあるかも。
インド神話、皆半裸ってのも佐藤さん好みっぽい。

465 ：花と名無しさん：02/11/03 10:22 ID:VeR1E5eT

すごーく個人的な感想ですが…
菅原雅雪『暁星記』２巻の特別編、なんか夢見る惑星をおもいだした
いや絵柄とか全然ちがうんだけど。

466 ：花と名無しさん：02/11/03 13:09 ID:???

あれ、週間の方（モーニング）で全部読んでるけど、
特別編ってどんなのだっけ？
2巻だけの書き下ろしでテラフォーミング時代の話だったら
読みたいな。
「夢見る・・・」も失われた文明（星船）とかに1番「萌え」だった。
（もっと神殿にある宝物出てきて欲しかったなー）

467 ：花と名無しさん：02/11/03 16:26 ID:???

途中までファンタジー(異世界)テイスト、でもSFってのを紹介しようとすると、
実はネタバレをしてしまうことになり、初読のときの「！」を薄れさせて
しまうのではないかと思うようになった今日この頃。
今まで出てきたのは問題ないと思いますが。

話題を変えて。
ガイシュツかもしれませんが、フラワーズ次号に坂田靖子さんが登場されるようですね。
次こそは、佐藤さんに･･･

468 ：花と名無しさん：02/11/07 22:43 ID:???

みんな紹介されたＳＦ作品を読んでいるのかな？
age

469 ：花と名無しさん：02/11/07 22:44 ID:???

失敗age

470 ：花と名無しさん：02/11/08 17:24 ID:???

ていうか、SFヲタが自演に飽きたんでしょ。

471 ：花と名無しさん：02/11/08 23:50 ID:/lzeZapr

こんなスレがあったとは……。
サト先生や鳥図明児、内田善美も好きなのですが、どなたか
グレープフルーツで「星田村シリーズ」を描いてらした水記利己先生のをご存知ないでしょうか。
長崎を舞台にしたマジックのマンガとかも好きだったのですが……。

472 ：花と名無しさん：02/11/08 23:55 ID:???

水記利己、単行本1冊だけ持ってたけど、どうしたかな…。
何か訊きたいことでもあるのですか？＞471さん
消息とかなら知りませんが…。

473 ：花と名無しさん：02/11/09 00:18 ID:???

>470
どうしてそんな醜いことが言えるの？
私は439だけど自演じゃないことをちゃんと知ってるよ。
ＳＦファンの人達、呆れて去ってしまわないでね

474 ：花と名無しさん：02/11/09 00:34 ID:???

　　いいえ私はＳＦオタではなく佐藤オタです。

475 ：花と名無しさん：02/11/09 00:48 ID:???

470＝420なのかな？

SFは、佐藤さんの作品の中で重要なジャンルだから、
別に話題がずれてると思わないんだけど、
どうしてそんなに嫌なのですか。

嫌なら嫌でもいいんです。好き好きだから。
でもなぜ別の話題出さないの？
4日以上間があったんだから、別の話題を持ち出せばすむことなのに、
茶々入れるためにしか来ないんですか？

476 ：花と名無しさん：02/11/09 01:01 ID:???

この前、初めてサト作品読んだら
序盤の話が全然頭に入らなくて、自分ってアホなんだろうかと心配に
なってしまいました。でも中盤以降になってスカーっと話の全貌が
見えてきてぞぞぞっとなる瞬間に病みつきになってネットを駆使して
おおよその作品を集めたのですが・・・やっぱり序盤がきついんですよ～～。
世界観をつかむのに時間がかかるというか・・・。
皆さんどうですか？・・・って私だけかな。

477 ：花と名無しさん：02/11/09 02:05 ID:???

>>467この前、初めてサト作品読んだら

気に入ってよかったですね。はまると楽しいですよ！
上で話題になっていますが、SFを例に出すと、そのジャンルにはマンガに
限らずそういう作品多いですね。
ある「別世界」をつくりだすような傾向の作品は、日常生活を舞台にした作品と違って、
とっつきにくいところが確かにありますよね。
でも、その世界が理解できてそれに慣れてしまうと中毒になり、抜け出せなくなります。
476さんは佐藤さんの世界と波長が合ったのでしょう。これからもドンドン嵌った話を
してください。

序盤がきついということですが、世界がわからなくても絵の雰囲気とか、台詞回しとか
別のところで楽しみを見出しているので、私は読み進むのに苦痛はありません。

478 ：花と名無しさん：02/11/09 13:02 ID:???

たしかに最初のあらまし、というか説明ってないもんね。
すごく特徴的。

479 ：花と名無しさん：02/11/09 18:57 ID:???

わたしなんて何回も読まないとワカラン。
別の言いかたをすると、読むたびごとに新たな発見がある。
そんな噛むほどスルメな作品を出してくれるから、好きなんだな～～。

480 ：花と名無しさん：02/11/09 22:57 ID:???

作者自身の中できっちり世界観が構成されてるからなんだろうね。
それを押しつけがましくなく見せてくれるところがいいな。

481 ：花と名無しさん：02/11/10 04:15 ID:???

>>470の一煽りで一気にスレが活性化してます（ｗ
ところで、イコールで決め付ける人も大概だと思いますよ>475さん。

482 ：花と名無しさん：02/11/10 12:14 ID:???

>>475=>>470=>>420さんへ
いい加減にしてください。

483 ：花と名無しさん：02/11/10 15:16 ID:???

2週間ぐらいで3つの投稿してるなんて、立派なファン（w

484 ：花と名無しさん：02/11/11 17:41 ID:???

読んで来てふと思ったんですが。
セクシャリティ不在で、故郷喪失者って
なかなかすごいと思う。

朱楽も論じられてる通り性別不確かだし、作品には故郷喪失者の匂いが漂う。
二重苦と言ってもいいし、その逆でもありそうだ。

485 ：花と名無しさん：02/11/12 21:17 ID:???

>484
興味深いです。すごく。
人の喜びや悲しみ苦しみを、離れた所から見ているようで、
実は宇宙規模で根源的に癒す方法を模索している感じもする。
世の中をひたと見据えて、限りなく俯瞰して、
孤独で壮絶なんだけど、それでもそれを楽しんでいる。
そんなサトたまに惹かれます。

486 ：花と名無しさん：02/11/13 01:12 ID:???

>>484

>二重苦と言ってもいいし、その逆でもありそうだ。
うん、二重に自由。

487 ：花と名無しさん：02/11/13 02:24 ID:???

そんなサトさまにお似合いなのは、矢張、
「キャベツ畑の遺産相続人」に出てきた宇宙人しかいない！

488 ：花と名無しさん：02/11/13 23:27 ID:???

あのポージィおばさんは萩尾作品の中でも別格だね。
ド・サトご本人だというのは周知の事実だけど
４８７さんみたいに上手く書けないのだ・・・。
サト様は鍋で核融合実験する人なのだ。

489 ：花と名無しさん：02/11/15 23:46 ID:???

そうか、セクシャリティ不在で、故郷喪失者って、
ある意味神の視点なんだ。

490 ：花と名無しさん：02/11/15 23:50 ID:???

って意味わかんないよ。
神と同じ視点から見ている。だから、性別も、故郷もない・・・。
と言いたかった。
でも故郷喪失者であるかどうかは分からないんだよね。

491 ：花と名無しさん：02/11/16 06:05 ID:???

401 ：花と名無しさん：02/11/04 21:23 ID:???
２ちゃんで評価高いか知らんが、佐藤史生
煩悩なさすぎ

「2chでは評価高い作家の、敢えてここを突っ込む」スレより。ﾜﾗﾀ

492 ：花と名無しさん：02/11/16 13:20 ID:???

(･∀･)ノ　サトたまは神！

493 ：花と名無しさん：02/11/16 13:34 ID:???

だけど読む方は煩悩ありありだったりする罠。(ﾟДﾟ)ｵﾚｶﾞﾅｰ

494 ：花と名無しさん：02/11/16 15:57 ID:Vn7UJPWi

■［煩悩］の大辞林第二版からの検索結果　

ぼんのう ―なう【煩悩】

＞〔仏〕人間の身心の苦しみを生みだす精神のはたらき。肉体や心の欲望、他者への怒り、
＞仮の実在への執着など。「三毒」「九十八随眠」「百八煩悩」「八万四千煩悩」などと分類され、
＞これらを仏道の修行によって消滅させることによって悟りを開く。
＞染（ぜん）。漏。結。暴流（ぼる）。使。塵労。随眠。垢。

どれもある気がするが・・・。

495 ：花と名無しさん：02/11/16 17:43 ID:???

静かな川は深い、って感じかも＜佐藤史生

496 ：花と名無しさん：02/11/16 19:53 ID:???

↑いいねえ。

497 ：花と名無しさん：02/11/21 13:40 ID:I0EWsYWi

新作希望アゲ

498 ：花と名無しさん：02/11/22 12:26 ID:???

おおともさ、age

499 ：花と名無しさん：02/11/22 13:18 ID:???

「闇の左手」やっと読み終わりました。
解説を読むとここにも「故郷喪失者」の文字が・・・
確かに431さんの言ってることが、そのまんま当てはまる作品でしたね
「たったひとつの冴えたやり方」に通じるものもあると思う。
宰相エストラーベンはいいですね。こんなに気に入ったのは「彼」が両性
だからかな。

佐藤史生はSF紹介でル・グィンを最初に挙げていたけど、やっぱり一番
好きな作家なんでしょうか。影響受けたんだろうなと思われる部分は随所
で見受けられたし。

さて、次は何を読もうかな。

500 ：花と名無しさん：02/11/25 16:21 ID:???

夢見る惑星のタウリシュ、タウリってもしかして「道理」かなー
そしたらタウリシュって「道理衆」かなー
と想像。由来をご存じのかた、いませんか？

501 ：花と名無しさん：02/11/25 17:06 ID:???

へえ…思いつかなかった。私も聞きたいage!

502 ：花と名無しさん：02/11/26 19:27 ID:???

漫画板の諸星大二郎スレで佐藤史生の話題が出てた。
自分もそうなんですが、
両方のファンの人って結構いるんですね。

503 ：花と名無しさん：02/11/26 21:12 ID:xzI8fiUS

age

504 ：花と名無しさん：02/11/27 13:44 ID:???

＞502
よく引き合いにだされるよね。
でも諸星大二郎の面白さって、一瞬信じちゃうトンデモ本的な
面白さなんだけど。私にとって。

505 ：花と名無しさん：02/11/27 18:35 ID:???

>504
なるほど、確かにトンデモなのに妙に説得力あるよね。
あまりどこが好きとか分析したことなかったけど、
独自の世界観が確立されてるとこが好きなのかも。
それは佐藤史生作品にも言えることなんだけど。

506 ：花と名無しさん：02/12/02 17:51 ID:KnNJ5GZw

うわぁ、下がりまくってるな。
アゲ。

507 ：花と名無しさん：02/12/06 10:49 ID:xGUgZxSR

昨日西荻の古本屋にペーパームーンのやつ２冊ありました。
もう出まわる事ないだろうなと思ってたんでちょっと驚き。
状態は悪かったけどね。
私は持ってるんで買いませんでした。

508 ：花と名無しさん：02/12/10 10:36 ID:3g3wYYEq

何があったのですか？
まだ手に入れてないのあったかなあ。

509 ：花と名無しさん：02/12/11 09:35 ID:AV2NiX52

「やどり木」と「この貧しき地上に」でした。
まだあるかしらん。

510 ：花と名無しさん：02/12/16 00:23 ID:cLPjjnms

あげます

511 ：花と名無しさん：02/12/17 12:59 ID:???

不安だから、ファンレターでも出してみようかなぁ。
新作を待ち望むこの熱い気持ちを届けたい。

512 ：花と名無しさん：02/12/17 15:50 ID:???

年末で多国籍料理ﾊﾟｰﾁｰなんぞを計画中かもしんない。

513 ：花と名無しさん：02/12/18 21:35 ID:???

>511
このスレの存在は知っているんじゃないかなー。
本人が興味なくても誰かが教えそう

514 ：花と名無しさん：02/12/19 01:56 ID:???

>513
ファンサイトの存在も知らないといってたクールなサトさま…
結局、描く気はあっても発表できる場がないんじゃないかなあ。

515 ：花と名無しさん：02/12/19 12:52 ID:???

ﾊﾟｰﾁｰと言えばクリスマスの時期。サトたまも人並みに（失礼）
クリスマスﾊﾟｰﾁｰなんぞしたりするのだろうか。（しないに１サボ）

スポックの誕生日は祝ってそうだ。

516 ：花と名無しさん：02/12/23 03:47 ID:???

　
　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
　| ＼／､／　　　　　　ﾞ′
　|＼／|＼￣
　　　＼|

517 ：花と名無しさん：02/12/23 22:03 ID:MB1coY+e

うまいねー。↑。あげます。

518 ：花と名無しさん：02/12/24 17:52 ID:L07aUhea

>>516
使ってるのは丸ペン？（w

519 ：花と名無しさん：02/12/30 18:05 ID:???

>516はコピペなのです。

クローンのことニュースでやってたね。
実現するとなるとショックがあるもんです。

520 ：花と名無しさん：02/12/31 23:20 ID:2q5BQM/S

あげるぞ、あ、げ、る、っつってんだ何か口きいてみろこのデクノボー！！！

521 ：デクノボー：03/01/01 00:26 ID:???

何かくれるの？

522 ：花と名無しさん：03/01/01 01:16 ID:???

座布団1枚。

523 ：花と名無しさん：03/01/06 23:18 ID:???

今日、古本屋で金星樹を300円でgetした。
これから読むんだ～。

524 ：花と名無しさん：03/01/07 03:51 ID:???

>>523
う、羨ましい……

525 ：花と名無しさん：03/01/08 18:04 ID:???

昨日古本屋で「竜の夢その他の夢」を発見。
ちと高かったけど購入しますた。
あの世界についての作者の説明が載ってて、
何度読んでもわからなかったことが判明してよかった。

526 ：花と名無しさん：03/01/08 23:44 ID:???

>523も>525も裏山椎茸。。。

私は夢見る惑星その他、何冊かが手元にない。。。
もう会わないあの人、返して～～

527 ：山崎渉：03/01/12 23:32 ID:???

（＾＾）

528 ：花と名無しさん：03/01/13 10:03 ID:???

↑？

ﾏﾀｰﾘですね。私の好きなこの一文をやりませんか。

私はいま
「まーなんて立派な虫ごやしのお株｣
（でよかったかな）が頭の中に響いて離れません。

529 ：花と名無しさん：03/01/13 22:14 ID:9dotGGVF

あげます

530 ：花と名無しさん：03/01/13 23:27 ID:Afu0E0h2

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531 ：花と名無しさん：03/01/16 23:28 ID:A7K2OOJ9

保守あげ

532 ：花と名無しさん：03/01/20 19:27 ID:???

精霊王と鬼追うをゲットしました。やた！やはり難しかった。しかし、すごい人だ。
わたしは夢見る惑星が何といってもおもしろかったのですが、次にわかりやすいのは
どれでしょうか？わたしが読んだのは、どれも同じように難しく、おもしろいので。
全作読んでいないので、わからないのです。おすすめがあれば、血道を上げて探します！
ワンゼロと打点楽は手に入ったのですが、夢見るほどのロマンは感じなかった。凡人なﾜｼ｡

533 ：花と名無しさん：03/01/20 22:55 ID:???

ナオコ・シリーズは必読！

534 ：花と名無しさん：03/01/21 00:20 ID:???

ごめん、前から気になって気になって仕方なかったんだけど、
夢見るじゃなくて「夢みる惑星」だよね。
なんか間違えている人とっても多いんだよぉぉ
一番好きなら間違わないで！
一番好きなわけでもない私からのお願い。
ところで竜の姫君は読んだの？＞532

535 ：533：03/01/21 10:31 ID:???

竜の姫君はなかなか手に入らないだろうなぁ。アリスブック。
佐藤史生だけ切り取ってとっといた記憶がある。
私にとって、佐藤作品は、その時の問題意識とか興味のありようによって、
面白いと思う作品が変わるんだけど、今は、「バビロン・・」と「やどり木」
な気分。
今まで一度もピンとこなくて、これからもまずピンとこなそうなのは、
「この貧しき・・」かな。

536 ：532：03/01/21 10:35 ID:???

>>534
すみません。字面で全然印象違いますね。竜の姫君読んでません。
夢みる惑星とシリーズなんですね。これも、文庫になってくれないかしら。

死せる王女のための孔雀舞と心臓のない巨人が、朝日新聞の漫画のコラムに
のってたことがあって(５年以上前のはず)、すぐ注文したけれど、
死せる王女の方はすでに絶版でした。これがナオコシリーズですね。
作品リスト見ると読んでない本ばかりで、目が物干しになります。

537 ：花と名無しさん：03/01/21 15:28 ID:???

>535
その時の問題意識とか興味のありようってのは、よくわかるなぁ。
私がはまれそうもないのは七生子シリーズだ。生々しいのは苦手。
「この貧しき地上に」だっけ？どんな話だっけ？
佐藤史生の作品って、タイトル聞いてもなかなか中身が思い出せ
なくて。

538 ：533：03/01/21 16:12 ID:???

清良ってひとが出てくる話。天才な設定。
凡人が天才にきりきりさせられる話。天才も一応苦悩してるんだけどね。
ってそんな話ちゃう？！
まぁ、作品の好み（解釈）は人それぞれってことでスルーしてね。

＞生々しいのは苦手。
これはわかる気も。だけど、佐藤作品は、どろどろな情況の中にも、
どこか清冽な印象がある。

539 ：花と名無しさん：03/01/21 18:56 ID:???

おお。
＞死せる王女のための孔雀舞

これって「死せる王女のためのパヴァーヌ」？
誰のだっけ？と題名だけ思い出してたんだけど、
佐藤史生作品だったのねー。（絶対ちがうと思ってた）
内容、全く覚えてないけど、印象的だったのだけ覚えてる。
読み返したい・・・ｸﾞｸﾞってみます。

540 ：花と名無しさん：03/01/21 21:23 ID:???

>538
ああ、説明されても全く思い出せない。
無性に読みたくなってきました。実家に行けばあるのだけど遠い・・。
そりゃ確かにピンとくるような話ではなさそうね。

541 ：花と名無しさん：03/01/21 21:42 ID:???

>540
ミノタウルス、青い猿…

青猿記のゲーム中「そのとき点Ｃはどこにいるんだ？」
みたいなところ、よく分ってないくせにぞくっとした。

542 ：花と名無しさん：03/01/21 22:42 ID:???

>541
うわぁぁ、１割くらい思い出せた。頭がかゆいよう。
このもどかしさをどうすればいいの？

ところで、先日ようやく「魔術師探し」をゲットしました。
夫に見せたら「佐藤史生先生の本は難しいなぁ、魔術師ってなんなの？」
と聞かれたので「コンピューターなんじゃないの？」と言ったら
「・・・・・」でした。なんか私間違ったこと言ったのかなぁ？

543 ：花と名無しさん：03/01/21 23:10 ID:SeRVA5cO

いやほとんど間違ってない。正確にはコンピュータというよりは人工知能。
うーん「魔術師探し」はあまりに丁寧に説明してありすぎて
ひいてしまったくらいなのだが。最後のおまけなんか蛇足もいいとこ。

「お前の優しい手で」が好きだなあ。生々しさでは極北。

544 ：花と名無しさん：03/01/22 11:37 ID:???

「この貧しき地上にケンタウロスの居場所はどこにもないのだから・・・」

ストーリーはうろ覚えだけど妙にココロに残ってるこのセリフ。
角が半神ではなくて半獣の証だったってのが、当時すごくショックだったなぁ。

545 ：花と名無しさん：03/01/22 17:06 ID:???

私は好きだけどなあ。＞「この貧しき地上に」
同シリーズの「青猿」「一陽来復」もイイ。
個人的には七生子シリーズよりもこっちの方が好き。
どこがどうとは上手くいえないけど。清良さんのキャラが割と好みだからかな？

「おまえの優しい手で」もとても好き。
夏になって百日紅見るたびに「往生際が悪いったら！」と呟いてしまいます。
でも実際は百日は咲きつづけないよね。

546 ：花と名無しさん：03/01/22 19:15 ID:???

>543
わはは、「魔術師探し」はあまりに丁寧に説明してあるんですか。
夫は多分、見当違いに深読みしている（しなければいけないと思っている）
のだと思います。

「おまえの優しい手で」も恥ずかしながら思い出せません。
でも、なんかタイトルが苦手。生々しさの極北なんですか・・。
そんなのあったっけ？という感じです。皆さん、記憶力いいですね。

547 ：花と名無しさん：03/01/22 21:52 ID:???

「おまえのやさしい手で」は「天界の城」と似ている感じが。
どろどろ愛憎なのにやはりどこか風が吹き抜けるような。　

ところで百日紅って漢字で書くと百日草を連想させて
暑っ苦しい感じがしますね。
病花ネタとしても花郁悠紀子さんの「幻の花恋」と並んで好きです。

548 ：花と名無しさん：03/01/24 00:51 ID:???

「おまえのやさしい手で」は性格の悪いイリスが性格の悪いフェーベと心中して
性格の悪いタジオンが鬱になる話だよ(全然違います) 。

549 ：（男です）：03/01/25 13:17 ID:???

いま思い出すと、夢みる惑星でたくさんファンがついたのに、ワンゼロで
わからーんって離れてしまったケースが結構あった気がします。プチフラワーで
連載が進むにつれページが後ろの方に追いやられてしまい、心を傷めていた
記憶があります。

ワンゼロ以降主人公がさっぱりした人になった気がします。主人公への読者の
感情移入を求めないというか、読者にこびないというか、あなたにはあなたの
やることがあるんですよね読者さん、でこちらは一編のマンガやってます、みたいな。
そのへんでわたしら読者の好みが分かれるかなと思っています。

550 ：花と名無しさん：03/01/26 02:05 ID:2Q/ikP4+

>549
そういう風に見たことはなかったけど、作風が軽くなったような気はしてました。
それは、ある程度自分の中にあったテーマを昇華し終えて、エンターテインメント
に傾いていったからかと、私なんかはぼんやり解釈していたんですが。

あと大作の後は疲れるからウェットなのじゃなく軽いノリの方に走りたくなったとか。
結構、史生さんてウェットなのと軽いのと交互にバランスとってるような気もします。

実は私も「ワン･ゼロ」は面白さが分からず途中でついていけなくなったクチで…。
（絵も「夢みる惑星」の頃より雑になっていったような…）
それでこれは編集部に長編をお願いされて、無理無理描いたからだと思っていま
した。
でも、今は面白く読めるかもと思い、先日オークションで買いなおしてこれから読み
直す予定です。

551 ：花と名無しさん：03/01/26 14:44 ID:???

そうなの？
私は逆に「夢みる惑星」の実績があるから、「ワン・ゼロ」で好きなものを
伸び伸び描けたのかと思ってました。
「夢みる惑星」はなんか読者に迎合している感じがしちゃうのよね。

552 ：花と名無しさん：03/01/26 20:07 ID:???

>551
ここ2・3年からの読者ですが私もそう思いました。
レベル低い話ですが「夢みる惑星」は綺麗なキャラ多くて
多少は読者の萌え（？）も意識してそうだし。

絵に関しては、元々その時間があったらストーリーの方に回したい
タイプに見えるんですが…

553 ：花と名無しさん：03/01/26 21:24 ID:???

＞レベル低い話ですが

あ、そういう扱いなんだ。知らなかった。
私は結構面白かった。最近初読だったら、どう思ったかわからなけど、
少なくとも中学二年当時、初めて読んだ佐藤作品だった夢みる惑星は、
本当に衝撃的だった。
特に宗教に関わっている人達の描き方とか。
大神官は贋物でも、神官は本物、みたいなセリフとか。
（偽物や、器までは描かれても、次のセリフはなかなか出てこない。普通）
本当にカリスマティックな存在は、そうあるべきであった大神官じゃなくて、
流れの踊り子であるという皮肉とか。
タウリ派の存在（近代的な科学への信奉者・ある種の社会主義者）なんて、
こういうファンタジー物の漫画ではみたことないよ！
（それともSF界では普通なのか・・・）

そういう意味では、ずっと後に手に入れたワン・ゼロの方が気楽に読めちゃったな。
主人公達若くて、感情移入し易かったのかも。

554 ：花と名無しさん：03/01/26 22:37 ID:???

>553
いえ、気楽によめるか否か、面白いか否かを言っているんじゃないんですよ。
私も中学の頃、プチフラワーで夢みる惑星を読んだけどすごく衝撃的でした
よ。でも佐藤史生作品全体を通して感じるのは、夢みる惑星には作者独特の
キレみたいなものが感じられないんですよね。いろいろ考えすぎて壊してし
まったかのように思えるんです。好みの違いかもしれませんが。

555 ：552：03/01/26 23:14 ID:???

>553
うわ～ものすごい誤解を招いてしまった。
すみません、「レベル低い」ってのは（ストーリー重視な作品で）
「キャラの外見やら萌え視点の話をするのは浅くてすみませんが」
っていう意味でした。

「夢みる惑星」読んだのは高3位の時ですがすごく面白かったですよ。
中世風な舞台の陰謀劇に力強い人々とか、実はSFだとか、衝撃的なラストとか。

「おまえのやさしい手で」「七生子」1・2話、「この貧しき地上に」3部
「夢みる」「ワン・ゼロ」複合船モノ…これら以外の文庫…と変則読みです。
確かに入り込み易くて面白かったのは「夢みる惑星」
ですが完成度などでは「ワン・ゼロ」が上だと思います。
私の場合「ワン・ゼロ」は服やらが古臭くてなかなか慣れなかったんですが。

556 ：552：03/01/27 10:38 ID:???

＞完成度などでは「ワン・ゼロ」が上だと思います。

まぁ、個人の好みにもよりますけど、私は「夢みる惑星」の方かな。
ワン・ゼロの方がライトで、主人公達に素直に感情移入できるけど、
（カルマ云々とか）おぉ！すげぇ！とはあんまり思わなかったな。
でも、連載当時読んでいた人には衝撃的だったのかもね。

コンピューターって面白い！ある意味、新しい全能の主。
これと仏教対八百万の神々（魔物）くっつけてみたら！
みたいな素直なSF話のイメージ。
地球防衛軍（日本人only）みたいな。スポックでてくるし。
え、怒る？ごめんみんな。

つーか、わかりやすい、理解しやすいってことは、
要はかなり完成度が高いってことだと思うよ。個人的には、ワン・ゼロは諸星大二郎でも読めるかもしれないけど、
夢みる惑星は、ありがちなようでなかなかない話だと思う。
タウリシュとラカンの描き方だけでもう高得点だな。
（プレ・モダンな世界では結局ただのカルト集団。みたいな）

557 ：花と名無しさん：03/01/27 12:05 ID:???

>556
多分、夢みる惑星とワン・ゼロを比べたら、夢みる惑星のほうが何倍も
事前準備に時間をかけた作品だと思うんですよ。タウリシュとラカンの
描き方だけで高得点っていうのはそういうことなんでしょう。
でも、夢みる惑星は長かった割には結局なにが描きたかったのかよくわ
かんないんです。連載時に読んでいたせいもあってか、大風呂敷広げた
割に・・・と思わずにはいられませんでした。イリスは深刻なのかお気
楽なのかわけがわからないキャラだと感じましたし。
だから私もワン・ゼロのほうが好み。てか、佐藤史生はアイディア勝負
の短編作家だと思うので、代表作は「やどり木」辺りが妥当かなと思い
ます。個人的には「タオピ」が好きだった。

558 ：556：03/01/27 13:09 ID:???

うわぁ！変な風にタブキーをおして、まるで自分が552さんであるかのように。
552さん、失礼いたしました。
ちなみに、私は533＝538＝553＝556です。

559 ：花と名無しさん：03/01/27 13:29 ID:???

ひさびさにスレが伸びていてうれすィ。
夢みる惑星のイリスは自我が壊れたというか無い（器といわれて育ったから）ヒトが
シリンに腕を引っ張られて目覚めた等とご自身がどこかで言ってませんでしたっけ？

夢みる惑星の方がワンゼロよりも、いろんな読み方（世界観、風俗、脇筋etc）が
出来る気がしますが、私はどちらもそれなりに好きです。

560 ：花と名無しさん：03/01/27 14:08 ID:???

>夢みる惑星のイリスは自我が壊れたというか無い（器といわれて育ったから）ヒトが
>シリンに腕を引っ張られて目覚めた等とご自身がどこかで言ってませんでしたっけ？

557だけど、多分私はその辺に嘘っぽさを感じてしまうのだと思う。

561 ：556：03/01/27 15:01 ID:???

＞多分私はその辺に嘘っぽさを感じてしまうのだと思う。
うん。実は私も。
イリスがどういう衝動に突き動かされて、ああいう行動
（大神官となって来るべき災害に対処すべく尽力を尽くす）を取るか、
というのは、ライジアのエピソード等と共によく描かれていたと思うけど、
人間としての成長って部分に関してはま、片手オチな印象はいなめないね。

ま、正直、話の中でそこまで悠長に成長させている暇などなかったとみた。
最後まで狂言回し的役割も可哀相だ！自我に目覚めさせてやれ！
という作者の暖かい・・・・なんでしょうか。

562 ：549：03/01/28 02:29 ID:???

ちょっと試してみたんですが、自分が作者のつもりになって夢みる惑星のストーリーを
これから考えるとしますよね。で、登場人物を例えばこんな風に

天然/天才
意志の力
若造
無垢
大政治家
二世政治家
警察官僚
陰謀家
反体制派
守旧派
宗教
学者
医者
戦士
一般庶民
少数民族
子供
動物

みたいにあらかじめ物語全体の中の役割として設定しておいて、それを肉付けすると
あの登場人物たちができあがると。で、そうしてできあがった人物たちは、しかし
個々にみるとあまりに類型的であったというか、人間そんなに都合よくは
できてないんじゃないか、と思うんですよ。佐藤さんの持ち味ともちょっとちがった
んじゃないかと、今にしてみれば。

563 ：549：03/01/28 03:02 ID:???

私は、自分用の娯楽としては、テーマのある話を描ける社会派作家の佐藤史生
みたいなことをつい期待しちゃって、長編大河ドラマを書いて欲しいなあという気分は
たしかにあるんです。ガンダムやってくんないかなあとかね。攻殻とか浦沢直樹とか。
だけど、ワンゼロ以降の佐藤さんの登場人物は、夢みる惑星とかのときと
比べたら、一人の中にいろいろな中身を持ってるし、遠慮ないし、自分を主役だとか
脇役だとか思ってないし。物語の内容から逆算して登場人物を設定していく
みたいのは好きじゃない、っていうことに決まったんじゃないか、という気がします。
というわけで朱楽と篁とばあちゃんのコンビはいいよなあ、という話。

564 ：549：03/01/28 03:12 ID:???

イリスがゲイルを扱うやり方は気に食わん、ってカラも言ってたし。

565 ：花と名無しさん：03/01/28 06:12 ID:???

>>564
前の方にもチョロッと出てましたが、佐藤さんは古き良きSFとかから
ネタを拾ってくることもありました。で、例えば60年代SFのお約束の
一つに、精神的にはまだまだ未熟だがもの凄い能力を持った天才
少年・天才少女というのがあります。多分、イリスはそういう存在な
んですよ。

たしかイリスってまだ二十歳なんですよね。人のいい（アン・マキャフ
リーだと利他主義とかいいそう）ボンボンで、人を操る方法と頭脳を
もってるけど中身はまるで子供。そういうキャラだと思ってたんで、
私はあんまり違和感なかった。最後の最後までガキっぽかったしｗ

……個人的にかなり好みなんでこういう主観の入りまくった弁護しかできんｗ

566 ：556：03/01/28 10:11 ID:???

それにしても、まっっっったく新作を発表していない漫画家スレッドとは
思えない、レスのつきかたですよね。頑張って新作発表してくれないかなぁ。
（とまたループな話題を。失礼）
＞精神的にはまだまだ未熟だがもの凄い能力を持った天才少年・天才少女いや、イリスは切れる人ではあるが、いわゆる天才ではなかったところに、
私は好感が持てるのだよね。
とにかくプレ・モダンな社会において、科学の存在が
どうであったか（飼い殺しか、カルト）って問題設定（の一つ）が、
私にとってすごいツボだった。
そして面白いのは、アスカンタ縁起とか、創世神話とかあるけど、
人格神みたいな具体的な存在は一度も出てこなかったって事。
一体、多神教なのか、一神教なのか、大神官といっても何を祀っているのか
さっぱり描かれてなかったね。
他の宗教を知ろうとするとき、祀られている対象に目が行きがちだけど、
案外それがブラック・ホールでも、宗教として立派になりたつように
みえるんだな。などと思ったり。
それでも、恐竜の子や卵を売ったり、育てたりなんて部分は、
中世の修道院の免税特権バリバリ活かした商売を彷彿とさせるし、
王権と神権の問題なんて、グレゴリウス改革そのものだしね。
（東方のように、王が神性をも有しているのではない。というところが
本当に西欧中世的だった。大神官が王に戴冠するとか）

またまた長文。本当に失礼。次はもっとコンパクトにします。

567 ：花と名無しさん：03/01/28 11:04 ID:???

>562
男の人ってそういう話の作りが好きですよね。私にとっては銀河英雄伝説ｗ
なんてまさにそういったイメージです。登場人物全員にきちっと役割がふら
れていて、役割を超えたことを絶対にしない。
夢みる惑星はどうなんでしょうねぇ。佐藤史生はインタビューかなにかで
イリスと自分がよく似ているみたいなこと書いてような・・・。イリスの気持
ちは全部わかるらしいですよ。
だから、私はあの作品はイリスを描きたいがために作られた作品なのかと思
ってました。つまり、物語の作り方としてはイリスが先にあって、イリスを
どうやって虐めてやろう？、そうだ人類絶体絶命危機に大神官にさせちゃえ！
・・・てな感じですかね。
他のキャラクターは役割ふられて作られたのでしょうが、イリスだけは違う。
でも結局終わってみればイリスも「大神官」という印象だけが残ってしまった。
それはやはりラストのあっけらかんとした描き方が悪いと思うんですよ。
竜に乗って逃げ出すっていうのはいいんです。逃げて当然。あそこで逃げ遅
れた人々と心中されたらもっと嘘くさい。
でも逃げるに至るまでの心理描写がまるで描かれてないっていうのはちょっと・・。
てか、まさにその部分を描きたいがためにこの作品を描いたんじゃなかったの？？？
と唖然としてしまう。
ここらへんは561さんも書いてるけど、佐藤史生自身、３巻はいらないけど
５巻が欲しかったみたいに書いてましたが・・・。
そんなわけで作者の思惑とはかなり違う作品になってしまったのだと思いま
す。
長くなっちゃったけど、結論を言うと、最初から大河ドラマを志向していた
んじゃなくて結果的にそうなっちゃったってこと。だから中途半端に思える
んでしょう。それでも私の好みから言うと完璧な大河ドラマより、中途半端
な夢みる惑星のほうが好き。

568 ：花と名無しさん：03/01/28 11:18 ID:???

567です。
すいません。推敲して短くしようとしたらそのまま送信しちゃいました。

569 ：花と名無しさん：03/01/28 18:21 ID:???

イリス自身はそんなもの凄い能力っていうのは無いんじゃないの？
精神的に未熟と言うのはある意味うなずけるけど。

むしろ未熟と言うより、発達の仕方がアンバランス、子供な部分と妙に老成した部分が
混ざり合ってる気もする。

ゲイルの事を、「子供のように他人との間の障壁が無い」といった意味のことを言ってたけど、
それはむしろイリスがそう言う存在なんじゃないだろうか。
ゲイルの言葉が届いたり、踊ってるシリンのすぐ近くに存在するように感じられたり、というのは
イリスに「障壁」が存在しないからじゃないかと。
それは一種、「自我」というものを否定されて育った結果で、つまり、それが「中身が空の器」
であるという事なのかもしれない、と思う。

それにしてもイリスって、母親には「存在するだけで人の苦痛」と言われ、
師（ライジア)には「中身が空であってこそ役に立つ」と言われ、
あそこまで「おまえ自身は要らない」と言われ続けて、よくめげずに育ったよなあ。
おかげで思いっきりひねくれてるとは思うけど。

570 ：山崎渉：03/01/28 18:40 ID:???

（＾＾）

571 ：花と名無しさん：03/01/29 04:23 ID:???

イリスの才能――他人を自分の思い通りに動かす、いわゆるこますってやつですか（ｗ
作中で誰かが言ってましたね。

ラストがあっさりしていて拍子抜けするのは、ほかの作品にもある傾向ですね。
＋　目覚めた瞬間に自己保存に走る　＋　っていうのは「ワン・ゼロ」にも受け継がれた
テーマじゃないかと思います。
イリスの自我の目覚め＝コンピュータの覚醒っていうのはどうでしょうか。

572 ：花と名無しさん：03/01/29 04:29 ID:???

この覚えの早いこと！（ｷﾞｬﾊ

573 ：花と名無しさん：03/01/29 04:38 ID:???

>572
そうそれ！
シリンも「覚えが早すぎる」って言ってたでしょ。

574 ：花と名無しさん：03/02/02 11:37 ID:Gblp6Kw6

なんだかんだ言っても
やっぱりイリス好き。ところで
銀の瞳ってどう？魅力的？怖い？
某人造人間司法捜査官もそうだけどさ。
下がってるので上げます。

575 ：花と名無しさん：03/02/02 19:59 ID:???

銀の瞳……某週刊少年マンガにもいるなあ。
か○くりサーカスって題ですが。
人間には有り得ない色だろうけど、キレイだと思う。
それこそシリンが言うように、迫力～、って感じで。

576 ：花と名無しさん：03/02/02 22:15 ID:???

最初に銀の目見たのが秋田の悪黙。
なんか全部白目に見えるんじゃないかと思った。
映画「光る眼」とかみたいに光ってたら分るけど。

577 ：花と名無しさん：03/02/03 14:29 ID:???

夢見る惑星に出てくる金髪で肌が褐色の少年って名前なんだっけ？

あの子に萌え～だった、当時リア工。

578 ：花と名無しさん：03/02/03 17:19 ID:???

灰色の目が光の加減で銀に見えるんだと思ってた。

某司法捜査官は人造人間だからそれこそメタリックに銀色なんだろうけど。

579 ：花と名無しさん：03/02/03 17:38 ID:???

>577
カラ

580 ：577：03/02/03 19:39 ID:???

＞579
それだ(ﾟ∀ﾟ)！
ありがとう！

581 ：花と名無しさん：03/02/06 02:01 ID:RQskRsIl

夢みる惑星の話が出たので便乗で。
どういう意味か分からず、ずっと引っ掛かっているシーンがあるので、
この機会に皆さんにもお聞きしてみたいんですが、

以下、ネタバレ注意です。

モデスコ王が死んだ時、王が可愛がっていた翼竜が何も食べなくなって
死んだということをタジオンから聞いたイリスが、突然笑いだし、驚いたタ
ジオンがイリスの肩を掴んで振り向かせると、イリスは涙を流していて、
言います。

「あれはすばらしい竜だったね。つまり、竜としてはさ。
でも人間としたらおそまつだろうね。もしエサを食わずに死んだら…さ」

何故、笑いながら泣いたりしたのか、その辺のイリスの心理が私にはピンと
こなくて、更にセリフの意味も理解できませんでした。
人間だったらおそまつだったろうって、単に見た目のことなのか、それとも
何かもっと深い意味があるのか。（あるような気がしてひっかかるんですが）

王の死からイリスは6日間も何も食べなかったことから考えて、自分のこと
を笑ったのだろうかとも思ったのですが、王になついていた翼竜の嵐号と、
「父子の情愛などわたしが知るか！」と言い放つイリスは正反対だろうに、
嵐号と自分を同じに例えるのは？な気がしたのです。
それとも、イリスはイリスなりに父を愛していたということなんでしょうか？

582 ：花と名無しさん：03/02/06 02:26 ID:???

>581
自分がこれから生きて標にならなきゃいけない事をちゃんと理解してるから、
王に殉じる事（未来に果たすべき役目も無く）が許される竜がうらやましい
…って感じだと思ってましたが。

あーもう分らん。今手許に無いんで余計混乱させたらすみません。
なんとなく「アレフ」の科学者アンヌ・フレイ（？）思い出した…

583 ：花と名無しさん：03/02/06 02:28 ID:???

や、あげとこう。分る方どうぞ！

584 ：花と名無しさん：03/02/06 10:28 ID:???

この作品のテーマは「他者を救う」VS「自己保存本能」だと思っています。
イリスはエル・ライジアに憧れていたよね？。竜の子供を助けようとして
あっさり死んでしまった人。
で、エル・ライジアの境地までは達することができない自分自身をもどか
しく思っていたと思う。一方で人間がそんなに簡単に他者のために死ねる
なら「生きるってなんだろう？」とも思っていたと思う。
イリスがモデスコの死後６日間何も食べなかったのは、親愛の情からとい
うよりも、これから自分に降りかかってくる責任の重さを受け止めかねて
いたということだと思う（親愛の情が全くないわけじゃないけど）。
竜の話に泣いたのは、自分にはそういう「心」がないという事実をあから
さまに突きつけられたからと、純粋に竜に感動したから。
竜の話に笑ったのは、「エサを食べずに死ぬこと」について、自分と重ね
合わせたから。人間は生を目的とした存在なのだから、エサを食べずに死
ぬのは（理由はともかく）おかしいじゃないか！と思ったのです。つまり
自分自身を笑ったことになるかな？・・。
私はエル・ライジアのせりふ「同情とはそういうものじゃないか？」（う
ろ覚えですまそ）にしびれてこの作品を読んでました。だからこの作品の
読み方がこのせりふに影響されていると思う。
いろんな意見が聞きたいです。

585 ：花と名無しさん：03/02/06 22:19 ID:???

私は文庫本１巻を立ち読みして「ごらん　おまえの世界を」のセリフに
しびれて佐藤史生作品コンプリートしました。

ライジアはうるさく泣く子竜を無視できなかっただけで、
元々野心もあった人だから、そこまで悟ってなかったと思う。
イリスには人を導く才覚があって、それを自分でも自覚してる。
でも決定的に「幻視能力」が足りないことは大神官として致命的だし、
これからライジアの助けをもって災害を乗り越えようとしていたのに
彼は死んじゃったので、彼を思いだすことは「幻視能力」や自己の
存在意義について思いをはせることになる…のかな？支離滅裂かもすまん。

泣いたのは王に殉じた竜のすばらしさ故かもしれないし
色々な感情がごちゃごちゃしていたからかもしれないですよね。わからん…。
笑ったのはやっぱり、自分のことを笑ったんだと思う。

全てのセリフで意義ある討論ができそうですね。

586 ：花と名無しさん：03/02/10 10:18 ID:???

落ちてるぞぉ

587 ：花と名無しさん：03/02/10 11:32 ID:???

>>581
やはり自嘲だと思うよ＞イリスの泣き笑い
親子の情がないうえは、この悲しみの源はなんだろう？
って悩んでる時に、殉死した嵐号の話しを聞き及んで、
自分はまるっきり飼主を慕う家畜のようなものだ、と。

ただ、個人的には、イリスは立派なファザコンで、あれは、
親を失った子の悲しみに他ならないと思うんだけど。

588 ：花と名無しさん：03/02/10 18:28 ID:BZDeIEUS

>>582-587
皆さんご意見ありがとうございました。

>>584
>イリスがモデスコの死後６日間何も食べなかったのは、親愛の情からとい
>うよりも、これから自分に降りかかってくる責任の重さを受け止めかねて
>いたということだと思う（親愛の情が全くないわけじゃないけど）。

そうですね。ライジア亡きあと、彼の支えは王という揺ぎ無い存在
ただ一つだった。それを失って、たった一人でこれからの難事業を
成し遂げねばならないプレッシャーから食べ物も喉を通らなくなった。
王に対して肉親の情はなかったとしても、そういった意味で大事な、
「かけがえがない」存在だったわけで、王として尊敬もし、愛していた
事には変わりはなかったのだと思います。

>>587
今まで上手く言葉には出来ませんでしたが、587さんのおっしゃる事
ですっきりしました。
ただ、イリスには、

>この悲しみの源はなんだろう？って悩んでる時に、

それさえも自覚がなかったように見えますね。
嵐号の話で初めて気付いて、だからその事も含めて自嘲したという
気がします。

自分にとってやっと納得いく説明に辿りつけました。
皆さんありがとうございました。

589 ：581：03/02/10 18:45 ID:BZDeIEUS

すみません、588=581でした。
ところで、584さんのおっしゃる「同情とは～」辺りでも、面白い議論ができ
そうじゃないですか？
ただあれはライジアではなくイリスのセリフでしたが。（その箇所を探して
読み直してしまいました）
ライジアが助けた竜（金剛）を、イリスが崖の上でシリンに見せながら言う
んですよね。

「ライジアはただ傷ついた竜の子のあわれな泣き声を聞きたくなかったのだ。
それは彼をいらだたせ、傷つける。助けてやるほか方法がない。彼には選択の
余地がなかったんだ。同情とはそういうふうにするもんだ。ちがうか？」

なんだかガツンと来るセリフでした。
ただシリンとの惚れた腫れたの話のはずが、どうしてこういう展開になるのかが、
これまた難しい所で。（笑）
私にはシリンの、
「あなたにはさっぱりおわかりでないでしょうが、わたしにはたいしたちがいは
ありません」
の意味がさっぱり分かりません。
イリスの言う「同情」とシリンの「好き」という感情が同じとはどういう事でしょうね？
長くなってすみませんでした。

590 ：花と名無しさん：03/02/10 20:09 ID:???

この件、レスしたくても、読むの根性いるから、傍観してﾏｽﾀ。

>>589
わたしは、シリンの言ったことに疑問はなかったな。感情重視の人間に
とっては、一緒なのよ。嫌いな人には同情しないしょ。好きだから、
たくさん同情。われながら、バカだ。モデスコ王の死も、好きなのに、
辛い立場で素直に悲しめないことを自重しているんだなと、字面どおりに
わかった気がしてた。分析読んでて、お話が再現されて、うれしかったです。

591 ：花と名無しさん：03/02/10 21:08 ID:Bpndy/hF

私は、高校生の時、友人に借りて夢見る惑星を呼んだのですが、そのとき大判
のイラスト集みたいのも借りて、その中に番外編みたいな話があったような
気がしたのですが、どなたかその話を覚えている方いらっしゃいませんか？
なんせ、１５年くらい前の事なので、記憶があいまいで。
でも気になって仕方ありません。ちなみに、夢見る惑星は文庫本を最近
購入し、ふわふわした気分で読み直しています。

みなさんの話の流れと違う質問ですみません。

592 ：花と名無しさん：03/02/10 22:07 ID:???

>>591
シリーズだったらしいから、そのどれかなんだろうね。調べる！
文庫化してくれないかなあ。夢見るシリーズ全部読みたいです。
見つかりそうにもないよー。オークションで買う根性もなし。

593 ：花と名無しさん：03/02/10 22:28 ID:???

>591
「竜の夢その他の夢」収録の「雨の竜」のことでしょう。
このスレの30あたりでもキシュツですよ。

594 ：花と名無しさん：03/02/10 22:46 ID:Bpndy/hF

ありがとうございます。気長に探してみます☆
（夢見る惑星の文庫も１年がかりだったし．．．）

595 ：コギャルとＨ：03/02/10 22:51 ID:4HyNWlgX

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596 ：花と名無しさん：03/02/11 00:30 ID:???

>589
あれ？エル・ライジアじゃなくて、イリスのせりふでしたか（赤面）。
すみません。実は１０年以上読み返してなくて・・。
その後のシリンのせりふですが、590さんの言ってることともつながるんだけど、
シリンは「好き」という感情が本来エゴイスティックなものだとはっきり自覚してい
たんだと思いますよ。非常にドライな人ですねｗ。
イリスはその点、まだ夢をみていたのではないかと・・。
ラストのせりふ、なんでしたっけ？「人間とは本来・・・」みたいなこと言いません
でしたっけ？それが結論なんだと思います。
関係ないけど、「利己的な遺伝子」という本がありますが、私はこういう考え方が
しっくりとなじみます。多分イリスもそうだと思うｗ

597 ：花と名無しさん：03/02/11 17:47 ID:???

>>596
利己的な遺伝子って竹内久美子本の解説でしか理解してないんですが、
遺伝子にのっとった行動を疑いなくするのがシリンで、これは遺伝子に
のっとった行動だと思いつつ人を見るのがイリスってこと？考えに
なじんでるのはシリンでは？っと悩んでしまいましただ。最後は遺伝子に
のっとた行動がとれて良かったですな、イリス。あの理屈を知って、
わたしの行動は遺伝子にのっとっておるんだー！と力を得たオヤジな
わたしは、考えがしっくりとなじんだとはいえ、正反対のタイプだよね。

598 ：花と名無しさん：03/02/11 20:53 ID:???

>597
あはは、そうそう。それでいいと思います。シリンのほうがずっとなじ
んでるでしょうね。
ついでに私も竹内久美子の本でしか知りません。原作は理系特有のわけ
わかんない文章らしいから読む気になれません。
シリンとイリスは結局似たもの同士なんじゃないかと思いますよ。
シリンのほうが先を進んでいただけで本質的な差はないよね。
イリスはああいう境遇だから悩んだだけで、普通に生まれ育ったとした
なら、ストレートにシリンのような人間だったかも
ちょっと想像したくないけどｗ

599 ：花と名無しさん：03/02/11 22:14 ID:???

竹内ってあの慶応出のトンドモ本作者のことっすか？！
（ト学会唐沢俊一らにケチョンケチョンにされていた）
みんな信じるな！
利己的遺伝子って本当はそういう意味じゃぁないらしいぞ。
と斎藤美奈子がいっていた。

ごめん。佐藤話からずれて。

600 ：花と名無しさん：03/02/12 01:46 ID:???

竹内久美子は京大出身ですよ。
斉藤美奈子が何を言っていたのか知りませんが、竹内久美子はドーキンスの
利己的な遺伝子説はきちんと説明してると思いますよ。恣意的に解釈するよ
うな人ではないはず。
で、ドーキンスの説の上に立って、自分なりのファンタジーとも思える説を
展開しているんです。ここらへんが批判されるのだろうけどね。
でも本人もそんなこと十分承知の上でやってるっぽいけど。

そもそも信じる信じないの話じゃなくて、なじめる、なじめないの話をして
いたんですよ。安心してね
こんなんで600ゲットしちゃっていいのかな・・

601 ：花と名無しさん：03/02/12 03:42 ID:???

>600
スレ違いですが、
＞で、ドーキンスの説の上に立って、自分なりのファンタジーとも思える説を
＞展開しているんです。
ここは同意ですが、やはりこの学問に詳しくない素人さんを「今日大卒（日高の傘下）」ｗ
で煙に巻いているという評価を下したほうがいいと思います。
ドーキンスが分かっている600さんはどこからファンタジーかが分かるでしょうが
知らない人はそんな区別はつきませんから。

ついでに言うと利己的な遺伝子理論で言うと、本人が生き残らなくてもいいの。
イリスの例で言うとイリスの遺伝子さんはイリスが生き残る確率が低くて
イリスの兄弟姉妹（がいたとして）の生き残る確率が高ければ、イリスが兄弟を
援助してくれるほうが都合がいいの。兄弟間は遺伝子を共有しているから。
だから、利己的な遺伝子＝自分が生き残るように振舞う　をかならずしも意味しません。

602 ：花と名無しさん：03/02/12 07:45 ID:???

>>601
597ですが、竹内さんは、その辺説明してるよ。蟻、蜂で。人間のおじおばに
ついては、彼女の推論として読んでたよ。斉藤美奈子ってだれ？って
思ったけど（ﾀﾚﾝﾄかと）、紅一点論の人なのね。フェミニストだよね？
両方おもしろく読んだですけど、わたしは。

竹内さんは、科学をもとに想像をかいてるわけじゃん？フェミニストは
文化を論理的に説明しようとしているわけで、目的が反対だよね。
どんな批判かわかんないけど、くってかかる方がどうかしてるかと。
勝手に濫用する男どもに腹立ててるとかだと、よくわかるんだけど。

サト様も、進化論やらコンピュータやらを（フェミもあったよね。ちょっと
しか読めないから、全体的にどうとかわかんないですが）、感覚レベルで
理解しておられるような所が、魅力なんだけどな。わたしが、感覚的に
とうてい近寄れない部分が難しすぎて、わからん。その辺に憧れてしまうのも魅力。

ノリは全然違うけど、竹内本のおもしろさに似る物があるよ。ファンは
サト様のノリを愛しているわけだろうから、似るとか書くのも怖いですが。
後ろに学会がついてるとは思えんけど（冷ややかなのか、おもしろがられて
いるのか心配してたよ）、傘下だからって考えまで事実と思う人いるの？
それじゃ、何読んでも騙されちゃうんじゃないかと。事実部分に誤りが
あるのかも知れないから、ト学会くぐってみます。

603 ：花と名無しさん：03/02/12 10:13 ID:???

>だから、利己的な遺伝子＝自分が生き残るように振舞う　をかならずしも意味しません。

600ですが、私もそこまで言っているつもりはないんですよ。イリスがなじ
めるか、なじめないかの話をしただけで。
人間はしょせん遺伝子に支配された生き物なんだ・・程度の意味で引き合い
に出しました。
「利己的な遺伝子」なんて持ち出さなければ良かったね。

竹内久美子の件ですが、「もっとウソを」という日高氏と共著の本で、
日高氏が「科学とはウソをつくことである」と述べていて、私はかなり
この点に感銘を受けましたね。
本人もそういうスタンスで書いているとはっきり言っているのに、まだ
批判されているのかな？
602さんのリポートに期待しよう。
私も佐藤史生と竹内久美子って共通点があると思うよ。

604 ：花と名無しさん：03/02/12 10:51 ID:???

生物板の参考スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1026408559/

たぶんこのスレに来ているサト様ファンは分かっている人が多いと思いますが、
世の中には本に書いてあることは何でも信じるという人が予想をはるかに上回るほど
たくさんいます。
竹内久美子も、生物学の本と思って読んでいる人は相当数にのぼると思う。
大学生とかもそう。実体験だから間違いありません。

605 ：花と名無しさん：03/02/12 12:01 ID:???

まあでも、シリンやイリスの行動を「利己的遺伝子」に繋げるには、
竹内フィルターでも使わないと無理なわけで……

個人的には、一般論的な科学理論は、個別の事象に当て嵌め
ようとした途端に卑小・陳腐・眉唾にならざるを得ないって思うよ。

進化論しかり、相対性理論しかり。優性遺伝だの、浦島効果だの、
タイムマシンだの、誤解・曲解・牽強付会の坩堝だもの。

不愉快この上ない思いをされておいでだろう、喘息の患者さんには、
心よりご同情申し上げる。ああいった三文啓蒙書の最も恐るべきは、
本の大筋は忘れても、間違った偏見を末永く植え付けてしまうとこに
こそあると思うので。

606 ：599：03/02/12 12:08 ID:???

＞いや、理論を適用限界を超えて振りまわすとこんなに面白い事が言える！
＞という楽しみ方があるぞ。

なるほどね。
で、みなさんなじんでるわけか。
で、「なじむ」というのは「信じる」こととは違う訳か。
高度だな。高度すぎてついていけん。
まぁ、私も、「男を恐怖のどん底に陥れるハゲ--その真相に迫る」
『男と女の進化論』等々読まずにはいられない・・・。そしてなじみそう。
「信じてないけどね」とかいいながら。
竹内久美子、興味が出てきました。

＞後ろに学会がついてるとは思えんけど
＞（冷ややかなのか、おもしろがられているのか心配してたよ）、
＞傘下だからって考えまで事実と思う人いるの？

えぇっ！それは私が書いた「と学会」のことでせうか・・・。
どうぞ心ゆくまで調べて下さい。
竹内由美子が「と学会の傘下」・・・。なるほどある意味・・・。

607 ：599：03/02/12 12:13 ID:???

608 ：599：03/02/12 12:15 ID:???

ooooooooooops!
sorry for KARAAGE.

609 ：花と名無しさん：03/02/12 12:32 ID:???

>606
＞後ろに学会がついてるとは思えんけど
私は602さんのこの意味が不明だったので読み飛ばしていました。
なるほどと学会のことですか。

かほどさように人間の理解というのは難しいのですね。
念のために蛇足を言うと「と学会」はとんでもないことがらについて
楽しく考える学会（学者の会の方の意味の学会ね）で、
それ自体がパロディ。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ？

610 ：花と名無しさん：03/02/12 12:47 ID:???

いい加減にしてもらえないだろうか。
これ以上やりたいなら然るべきスレへどうぞ。

611 ：花と名無しさん：03/02/12 12:55 ID:???

>606
>602さんの傘下云々は、>601さんの「京大卒で日高の傘下」に対応してるんじゃ？

>で、みなさんなじんでるわけか。
私は、竹内某には特別な関心もないので、普通にスルーしてたよ？
おっしゃることの真意が良くわからないけど、スレ違いで荒れるのだけは勘弁。

612 ：566：03/02/12 13:45 ID:???

とにかく「夢みる惑星」話で、短い期間にこんなにもレスがつくことが
すごいのだ。（と強引にまとめたい）
すごい作品だ。短いのに。壮大なスケール、洗練された会話。
土地の縮尺度が、どうも気になるところですが。

613 ：花と名無しさん：03/02/12 15:42 ID:???

佐藤史生ファンにもいろんなタイプの人がいるんだね

土地の縮尺度？ん？

614 ：花と名無しさん：03/02/12 15:47 ID:???

>612
それも気になるけど、時間スケールの縮尺度も
激しく気になってしまうよ、改めて考えると。

まあでも、読んでる時はそんなこと気にならないほど
物語に引き込まれてる訳なんだけどね。

615 ：566：03/02/12 16:15 ID:???

>614
やっぱり？！
>613
ところで縮尺度って日本語として変かな？
アスカンタって、引きの地図（あの適当な地図。ゴンドワナ！って感じの）
でみるとバカデカいはずなんだけど、
宮廷と神殿わりと近いじゃん！みたいな。一日かかんないじゃん。って。
確か反対側にあるんじゃなかったっけ。

616 ：花と名無しさん：03/02/12 17:02 ID:???

>615
日本語として変というのではなくて、何の話かわからなかっただけですよん
今回は私の書き方が不十分だとは思いますが、
615さん、よく思い込みが強いと言われませんか？
前々から他人のレスを誤読しているみたいだけど
お願いだから、ちゃんと読んで下さ～～～い
あなたのおかげでスレが伸びているという見方もできるんだけどね

617 ：566：03/02/12 17:30 ID:???

＞前々から他人のレスを誤読しているみたいだけど
誤読多くてすみません。気をつけます

618 ：花と名無しさん：03/02/12 20:44 ID:???

>>602ですが、学会が後には日高傘下の方です。ト学会とわかんないですね、ｽﾐﾏｾﾝ。
わたしはこんなに進化論関係で盛り上がると思わんかったので、驚きました。
人に話したこともないんですけど。ト学会、まだくぐってません。似てるって
書いて、怒られなくて、よかったです。色んなファンがいるとも言えるけど、
これだけ話せてしまうということが、驚きでした。わたしは、観念的な話の方が
辛いんで（理論的でしょ？）、話題に入れてうれしかったです。

619 ：花と名無しさん：03/02/13 09:12 ID:???

＞ト学会とわかんないですね、ｽﾐﾏｾﾝ。
よっぽど文脈を無視しない限りそんな勘違いしません（ｗ
一瞬、学会って層化のことかい？って思った人は約１名

620 ：花と名無しさん：03/02/13 11:15 ID:???

ｽﾚ違いで申し訳ないですが、ト学会と、２ｃｈと、斉藤美奈子くぐってきました。

竹内さん、本気にする人がいる、推論の立て方が突飛すぎると怒れてるんですね。
どれだけ、ほんと臭くておもしろいこと考えられるかってSFの評価で
読んでるんでしょうね、わたしは。あれが論文だったらマズイと思うけど。

ああいった本で、すべての行動が遺伝子というか、本能だと言われることが、
嫌な人もいるんですね。イリスがなじむって正にこのことなんでしょうね。
自分の行動が、本能か、理性か、悩んでしまう。感情重視だと、悩まない。
悩む人は、感情や行動は理性でコントロールするものと考えているから、
どうでもいいと思えないのかな？竹内本に嫌悪観を持つのは、むしろ、
イリスタイプなのかも知れませんね。あなたの行動は本能のせいだと言われて、
腹の立つタイプ。または、自虐的になるタイプ。本能で何が悪いの？
本能＝感情と思っている人間には屁でもない。

621 ：花と名無しさん：03/02/13 12:15 ID:???

>620
私は竹内氏の本は読みたいとは思わない。
それは本能を容認できないからではなく、
イロジカルを容認できないから。

これ以上話しても、接点が見つかるとは思えないので、
スレ違いの話しで引っ張るのは止めませんか？

622 ：566：03/02/13 12:28 ID:???

＞621
賛成！

623 ：花と名無しさん：03/02/13 13:52 ID:???

>620
竹内本を毛嫌いする人は、既製の価値観では勝者だったのに、竹内本では
一転して敗者になる人（ここに竹内本の意義があると思うけどｗ）、もしく
は社会的に害が大きいと憂える人（621さんはこっちっぽいですね）といろ
いろだと思います。
私も竹内本を読んでいて、さすがにここまで書くのはまずいだろうと感じる
ことがありますが、なんだかんだ言って好きなのは、新しい別の視点を与え
てくれたからでしょうね。嘘か本当かはともかく。

さて、イリスの話に戻しましょうｗ
私が謎なのは、イリスはあれから開き直って（？）人生を謳歌したっぽいけ
ど（シリンとの間に子供も生まれたんだよね）、私自身は全くシリンとは
正反対の道をたどってることです。
子供の頃はもっと生き生きとした感情を持っていたのに、年をとるにつれ、
感情そのものが遠い存在に感じられてきて・・・。これが老いるというこ
となのか？と少々寂しい気分。でもイリスは逆にどんどん子供のようにな
っていくのか？と考えると晩年はすごいことになってそうですね。

624 ：566：03/02/13 14:23 ID:???

恐竜って成長が死ぬまで止まらないんだそう。
死ぬまで大きくなり続けるらしい。ってことは雨の竜のときの翼竜ってむちゃくちゃ大きいのかも
しれませんね。
>623私にとって謎なのは、イリスとシリンが助かっちゃったことかな。
本格的な地殻変動が起きる小一時間前に逃げ出して助かるって・・・。
空気抵抗を考えなくても翼竜がジェット機並にとばなきゃ、
間に合わないんじゃ。
それともあの地図の線レベルの地殻変動ってそんなに大規模じゃないの？
だれか詳しい人説明してくれ。

625 ：花と名無しさん：03/02/13 14:36 ID:???

>623
>社会的に害が大きいと憂える人
いや、非論理的なうえ陳腐な作り話なので読む気にならないってだけだよ？

イリスはシリンという伴侶を得て初めて、自分の欲求に目覚めたんだと思う。
七生子シリーズに「どのみち／彼がいなくては／泣くことだって／こうは容易じゃ
ありません」ってモノローグがあるんだけれど、情動の発露には、それを受け止
めてくれる相手が必要なんだよね。

イリスは元々激しい情動を秘めた人で、シリンという受けとめてを得て、それを
無意識に抑制することなく、溢れ出るに任せることができるようになったって思うよ。

626 ：花と名無しさん：03/02/13 15:48 ID:???

>625
あ、ごめんなさい。621=605だと勘違いしてました。
イロジカルなのが苦手なら、そもそもドーキンスの本も好みじゃなさそう
ですね。

本題に戻って、シリンの存在があればこそっていうの確かにそうですね。
でも、それは必要条件に過ぎないとも思うんですよ。

>イリスは元々激しい情動を秘めた人
ここらへんが見解の分かれる点ですかね
どうしても自分と重ねて読んでしまうから、イリスがそういった人だとは
思えないんですよねぇ。
まぁ、でも人類を救おうとがむしゃらになる点は激しい情動を秘めた人と
言えなくもないかなぁ。でも私だってそういった立場にあれば、それこそ
本能でｗがんばるぞ！という気持ちになるだろうな。で、終わってしまえ
ば元の虚無的な日々・・になりそう。
つまりピンと来ないってだけなんです。つきあってくれてありがとう。

>624
えっ、空を飛んでいるから大丈夫なのかと思ってたけど、科学的には
無理があるの？ｗ

627 ：花と名無しさん：03/02/13 16:29 ID:???

>626
>科学的には無理があるの？

ヨコレスだけど、あのマンガは、徹頭徹尾フィクションでしょうに。
だいたいあの体型の翼竜が空を飛べること自体ファンタジーだし、
ゴウリキの首の角度も最近の学説ではファンタジーそのものだよ(w

そういう荒唐無稽さもひっくるめて、極上のフィクションではないかな。

628 ：566：03/02/13 16:57 ID:???

＞ゴウリキの首の角度
いや、ごうりきはいいんじゃない？むしろ首長竜でしょ。首の角度は。
＞あの体型の翼竜
手元に本がないから断言はできないけど、うろ覚えな記憶によると
翼竜もプテラノドンが限りなくモデルになってるし。
（滑空飛行だったし。確か）
今「夢みる惑星」書いたら、それなりに今の学説にのっとったものを
書きそうだよ。周りをしっかり固めてそして大きなウソをつく、
というのがSFでしょ。

＞そういう荒唐無稽さもひっくるめて、極上のフィクションではないかな。
極上のフィクションであることは賛成だけど、
佐藤史生的には、「恐竜」は古い学説をそのまま使っちゃったという意味で、
きっと気になる箇所だと思う。そういうところこだわりそう。
読者にとって恐竜は、古代をあらわす味付け程度の存在だと思ってるから
さして気にならないんだけど。

地殻変動や土地の縮尺度の話だって、
本気でなんだよこれ！って怒って書いたわけじゃない。
一種の遊びだよ。完璧にみえて結構これ穴じゃない？みたいな。
ちなみに強力の時速はどれぐらいか？ってぐらいの。
>627
不愉快にさせてしまったら申し訳ない。

629 ：花と名無しさん：03/02/13 17:25 ID:???

SF読んでも、あんまりつっこもうとは思わない。詳しくもないし。
ただ、あんまりなウソはしらけてしまう。ほんとのことだけ書いたら、
お話も作れないわけだし、結局センスの問題なんだよね。SF強者に
受けてるのは、その辺のセンスが絶妙だからだと思うんだよね。
でも、わたしみたいなオンチが惹かれるてるのも、その絶妙さだと思う。
わかんない人間はその話がウソぽいか、ホントぽいかは、なんとなく
わかってるだけだから、説明できないんだけど。どの位遠いのかなとか、
今逃げて間に合うのかなとか、つっこむ人がいてやっと思い出しても、
そのときは読んだまま納得。

630 ：花と名無しさん：03/02/13 17:32 ID:???

>628
完璧ってことはないでしょ？
まあ、全く意識せず荒唐無稽なことを書いてしまうのと、荒唐無稽と知りつつあえて
書いてるのとでは違うとは思うけれど、このマンガに関しては、作者は荒唐無稽を
承知で、物語や世界観構築のために、あえて諸々の歪曲を行なってるんじゃ？

あと、似てるかどうかってことだと、主観に大きく依拠すると思うんであれだけど、
私見では、翼竜はプテラノドンに似てはいるけど、飛ぶには重すぎるかと。
でも、あのごつごつした感じがなんとも愛らしいんで、これはこれでアリだと思うし。

いや、ほんとうにどうでもいいことなんだけど、「完璧にみえて結構これ穴じゃない？」
みたいなのを読んでると、いやもともとファンタジーなんだよと言いたくなってしまう。
老婆心ってヤツですね。スマソ。

631 ：566：03/02/13 17:40 ID:???

＞完璧ってことはないでしょ？
ないよ。

632 ：花と名無しさん：03/02/13 17:52 ID:???

端で見ていると、なんでそんなに恐竜に詳しいのーーー！！！！
と、とっても楽しいですｗ
やっぱり子供の頃から好きだったんですか？
子供の図鑑コーナーを見ていると、必ず「きょうりゅう」というタイトルが
ありますよね。何もまるまる恐竜１冊で図鑑を作らなくてもと思うんだけど、
やっぱり一定数の需要があるんだろうな。私の甥も恐竜が大好きだったし。

で、なぜ空を飛んでいても地殻変動の被害に巻き込まれちゃうんですか？
恐竜は長時間空を飛べないから、何キロ飛んだら地上に降りて休まなくては
いけないという決まりがあるのかな？

633 ：566：03/02/13 18:11 ID:???

>632で、なぜ空を飛んでいても地殻変動の被害に巻き込まれちゃうんですか？

すみません。書いておきながら知りません。所詮門外漢なので。
私的妄想だと、あれだけ大規模の地殻変動だと、火山噴火も起こって、
地殻が割れてマントルも流れ出したりして、
（みたいな絵もなかったっけ）
周辺の大気温度もすごく上昇し、
また酸素不足になったりするんじゃないの？と思っただけ。
空飛んでいても、しょせん大して上空じゃないから
震源地の近くであれば、爆風とか熱とか、
影響あるんじゃないかと思ったんだけど。
でもそんなことないのかも。全然。余裕で助かるのかも。
地球科学知らないから超適当。ごめんなさい。

634 ：花と名無しさん：03/02/13 18:58 ID:???

超適当でいいんなら・・
飛行機乗ってる人に聞いたことあるような覚えがあるんだけど、
地震のときなんかは空は安全じゃないかって思い勝ちになっちゃうけど
違うんだって。
かえって危ないんだってさ。

何か変な文だけどそんだけ。ごめんね。

635 ：花と名無しさん：03/02/13 23:35 ID:???

マジレスだけど、地震で飛行中の航空機が困るのは、
滑走路が壊れて着陸できなくなったり、管制が途切れて
空中衝突とかの危険があるからだったはず。
あと、火山灰を吸い込むと、ジェットエンジンが壊れるんで、
火山の噴煙の中を飛行するのも非常に危険だそうな。

どっちも翼竜には関係ないけどね。

636 ：花と名無しさん：03/02/14 08:49 ID:???

1～2日スレを離れた間にすごい伸び！
竹内話もいずれはスレ違いって言われると思ってました。
わたしはド・サトファンの気質がうかがえて面白かったですけどね。

なるべく原作から離れないように心がけますので、
多少のスレ違いは大目に見てくださるようにお願いしますね。

地質年代って普通の人間ドラマが展開できるほど短い間に起きてないんだよね。
・１億８千万年前大規模な玄武岩マグマの噴出が起き、超大陸パンゲアの分裂が始まる。
・この少し前から恐竜が出現する
・6千5百万年前の白亜紀末まで恐竜が栄える

むしろパンゲアの分裂が始まってから恐竜の繁栄は本番になるわけで、人間が繁殖を手伝ってあげないと
滅びるとかいう状態ではなかった。
それから、いかに星船を爆破したとはいえ、数日、または数十年単位で一気に大陸に裂け目が入るわけではないし。

イリスの逃亡は地殻変動って言うより、ともかく星船の爆発を逃れればいいんじゃないのだろうか？
火山の噴火とかは起こっていただろうけど。翼竜の速度なんて分からないけどね。

637 ：花と名無しさん：03/02/14 08:54 ID:???

つづき（無駄に行を入れてスマソ）

サトさまもその辺の時間間隔は分かっていて描いていて「プレートテクトニクスとかやってる人は怒ってるだろうな」
とご自分でおっしゃってましたよね。
でも今ではプレートテクトニクスからプルームテクトニクス理論に移ってるんだそうで（調べて分かったんだけど）。
だからそれはあまり気にしないことにしていました。

むしろ私は、あのお話の人類（母星から移った人々）が退化？してサルみたいになってく、
という最後のカットの方が気になった。
あれはいったん退化して、また人間に進化が始まるってことを意味してたんだろうか。
そもそも人間がサルに退化していくっていうことが、進化論的には変な気がするし。

638 ：花と名無しさん：03/02/14 09:15 ID:???

>>637
サル（じゃなくて、原人だよね、きっと）見たとき、あー、結局、イリス達の
文明はなくなっちゃったのかーとか、思って悲しかったな。後日談のシリーズを
読んでないから、肝心なところ知らない気がするし。退化じゃなくて、
状況に合わせ進化したのでは？むしろ、そこが面白かったなあ。

639 ：花と名無しさん：03/02/14 10:46 ID:???

ぱふの夢みる惑星特集号では下等なサルと
ご本人が言っていた。はっきり「退化」とも
言ってたような気が。
だからアイアイみたいなのが描いてあるあの
ラストの絵の通り。

そこまでさかのぼらないと時代が合わない。
それでも合わないのかな？いや、退化するにも
時間がかかるんだからそれで良いのか。

ぱふでなく『竜の夢、その他の夢』だったかもしれん。
うろ覚えｽﾏｿ。

640 ：花と名無しさん：03/02/14 12:52 ID:???

632です。いろいろお答えありがとう。
このスレは理系の占有率が多いのかな。みんなよく知ってますね。
文系のわたくしは何も考えず、飛べて良かったねと思ってましたよｗ

>639
ぱふに夢みる惑星特集はなかったと思う。「COMIC BOX」じゃない？
これも実家に置いてあるな・・。

641 ：花と名無しさん：03/02/16 09:27 ID:5n9TWMTs

ワン・ゼロと夢みる惑星を読み返してみた。
ホントだ、どっちも「覚えが早い」って言ってるぅぅぅ。
きっとわざとなんだね。
ということであげときます。

642 ：571=573です：03/02/16 10:01 ID:???

>>641
もしかしなくても572～573へのレスですね？
これだけ時間がたってもちゃんと原作読み返してレスしてくれる
641さんに萌え♥

COMIC BOX？に特集があったというのは聞いていますが、
持っていないので、もしよければ内容など教えていただけるとうれしいです。

イリスたちの文明は継承されなかったけど、いったん退化したサルが、
現生人類につながってるとすると、幻視者の遺伝子も人間に流れてる
可能性があるってことでしょうか？

643 ：花と名無しさん：03/02/17 11:20 ID:rBU4gksZ

それにしても、これだけ長い間作品を発表してくれないと、
「魔術師さがし」したくなるね。どうせここはヴァーチャル空間だし。
魔術師（佐藤史生）はどこだ！

644 ：花と名無しさん：03/02/17 11:33 ID:???

ていうかどうやって食ってるんだ佐藤史生

645 ：花と名無しさん：03/02/17 11:39 ID:???

印税？

646 ：花と名無しさん：03/02/17 12:06 ID:???

>643
結婚したと言ってみるテスト。

友人達、最近疎遠だわーと思うと「結婚します」って。
落ち着いたらもっとおもしろいの書いてくれそう。無責任な憶測シリーズ。

647 ：花と名無しさん：03/02/17 12:06 ID:???

>プレートテクトニクスからプルームテクトニクス理論
別にプレートテクトニクスが否定されたわけじゃないよ。
プルームテクトニクス理論の中に含まれているというか。
ってもうこの話は終わりなのね。

648 ：花と名無しさん：03/02/17 12:11 ID:???

佐藤史生とｹｺｰﾝ・・・・
とても合わない・・・・

649 ：花と名無しさん：03/02/17 12:58 ID:???

ビル・ゲイツが可愛いと言ってた人だから、
ああいうタイプの男性にとっては女神のような人だと思う。
結婚はともかく。

650 ：花と名無しさん：03/02/17 13:03 ID:???

ゲイツちゃんが引くだろう。東洋のｵｳﾞｧじゃ

651 ：643：03/02/17 13:08 ID:???

>魔術師（佐藤史生）はどこだ！
いや、私生活（実体）じゃなく、作家としてさ。
どうしてんのかな？と。煽っちゃったかな。

652 ：花と名無しさん：03/02/18 13:12 ID:???

>プルームテクトニクス理論の中に含まれているというか。
オッケ、それは分かってたけど、くどいかなあと思って。
プルームの方が適用範囲が広いんだよね。

結婚？　そんなもの召使に任せておけ。
魔術師は思いもかけないところにきっといますよ。

653 ：花と名無しさん：03/02/18 19:51 ID:???

>652
禿藁。そんな感じの作品ありましたよね。（異星人だたけど）
あれ読んでますます好きになった。

思いもかけないところにいるのは間違いない。

654 ：花と名無しさん：03/02/19 16:04 ID:???

>642
教えてあげたいけど、COMIC BOXは実家だわ・・・。
さすが創刊号だけあって、けっこう充実した特集だったような。

ところで、ビル・ゲイツの話だけど、あの人は軽い自閉症だということは
有名（タブーでもなんでもない）だけど、ワン・ゼロに出てくるアキラの
モデル（？）となったスポックもよく自閉症の例としてあげられているん
です。
自閉症は白か黒かという障害ではなくて、薄いグレーも多いんです。この
辺りだと障害ではなくて、ある種の気質といった感じですが。
サトたまはわりとこういったタイプのキャラを描かれるなと思います。
イリスなんて典型的とも言えるかな。感情よりも理屈が好き・・というか
理屈に変換しないと他人の感情はもとより自分の感情すら理解できないあ
たり。
私自身、身内に自閉症の人間がいることもあって、いろいろ調べてみた結果
自分自身にもそのケがあったことに気づき、いろんな疑問が氷解しました。
ちょっと微妙な話題かとも思いますが、このスレにはもしかして同類がいる
のではないかと思い書いてみました。

655 ：花と名無しさん：03/02/19 21:55 ID:2AMzVh33

>>654
自閉症には詳しくないですが、

＞イリスなんて典型的とも言えるかな。感情よりも理屈が好き・・というか
＞理屈に変換しないと他人の感情はもとより自分の感情すら理解できないあ
＞たり。

これに限って言えば、私はまったく正反対の見方です。
私から見ると、イリスは情に脆くてとことん人間臭い奴という印象なんです。
（ちょっと鈍感な部分もあるようですが）

ライジアの意志を継いだのも、彼が鳴いている竜の子を見過ごすことが
出来なくて、それを助けるために自分の命を落としたことに心を動かされた
からだし、シリンに好きだと言われたときも、「わかっている」と言っているし、
どちらかと言うと、理屈よりも感情で動いているような気がします。
ただ、“これ以上の苦痛の種になってはいけない”と母に言われて育った
生い立ちや、大神官という立場が、イリスに自分の感情を抑えさせていた
からそう映ったのでは、と思うのですが。

自閉症というなら、どっちかというとライジアの方がそれに近いような気が
しませんか。

656 ：花と名無しさん：03/02/21 11:37 ID:???

>655
自閉症の最大のポイントは他者との共感能力に欠けている点なんです。
その点から言うと、幻視者のライジアは自閉症から一番遠い存在となってくるはずです。
でも、私もライジアは自閉症のケがあると思う。
サトたまは、共感も度を超えるとああなってしまうと言いたかったのか知りませんが、
この点は興味深いですね。
で、自閉症にももちろん感情はあるんです。ただ自分でうまく把握できないんです。
だから感情を言語化して説明することがものすごく苦手な人が多いです。私自身の
ことを言えば、小学校の時は作文が全くといいほど書けませんでしたね。本は大好き
だったけど読書感想文は「面白かった」の一言で終わってしまいました。
イリスも作文が苦手そうな気がするんだなｗ
まぁ、でも自閉症と言ってもものすごく多様なので「典型的」と言ったのはまずかっ
たと思います。興味があったら、検索してみて下さい。

657 ：花と名無しさん：03/02/22 02:59 ID:???

ちょっとひやひやしながら見ています。
お二人は大丈夫ですが、自閉症を「幼少時のトラウマによって心を閉ざして

内向的になる精神的な病気」なんていう風に誤解している人が多い状況で、
この単語を持ち出すのは危険では。

個人的には、イリスって性格的にも能力的にも平凡な男がいっぱいいっぱいに
なってる感じですね。個人的な感情生活を捨て切っているのは一見悟った態度
にみえるけど、単にキャパが小さいだけなんではないかと。

658 ：花と名無しさん：03/02/24 21:41 ID:???

うん、私もひやひやしてたよ。
（それ関係の仕事してるんで）
このまま続くとチョトね・・・。
一筋縄では理解されにくい単語は、
このような掲示板には向きましぇん。
カキコは難しいねえ。
サト様の作品読むのは楽しいんだけどね。
フラワーズにはもう登場しないつもりかなあ。
どっかに新作の情報ないですか？

659 ：花と名無しさん：03/02/24 21:58 ID:???

ひやひやさせて、すみません。
私としては、タブー視して話題にも出せないような状態は好きではなかっ
たし、このスレは良識のある人が多いだろうと思ったのですが、それでも
避けたい人の気持ちも理解できます。
この話題で引っ張るつもりは毛頭ありませんのでご安心下さい。
誰か新しいネタをふってくださるとありがたいです・・・。

660 ：花と名無しさん：03/02/24 22:52 ID:???

私のお気に入りは、七生子のパパ（戸籍上の方）と、ミノルです。

661 ：花と名無しさん：03/02/25 12:47 ID:???

ごめん、ぜんぜん関係ないけど
昨日日本テレビ見てたらマイケル・ジャクソンが「雨の竜」のネアン様
のようで恐かったよ・・・
でも映像化なんて時にはネアン役（術が解けたあとの）はマイケルで
イケルと思った。ギャラ出せないけどな。

662 ：花と名無しさん：03/02/25 13:48 ID:???

>>659
>このスレは良識のある人が多いだろうと思ったのですが

ほんのちょっと前に、竹内本は読みものとして面白いなどと
書いてる人がいたスレだよ？

663 ：659ではないけど：03/02/25 14:44 ID:???

>ほんのちょっと前に、竹内本は読みものとして面白いなどと
>書いてる人がいたスレだよ？

いや、その通りですが、それはあえてつっこんじゃいけないのだ。

>>このスレは良識のある人が多いだろうと思ったのですが

と書いて（煽りじゃないぞ！君らバカにしてるわけじゃないぞ）
と暗に言っているのだ。わかってあげましょう。

664 ：花と名無しさん：03/02/25 16:30 ID:???

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾓｳｺﾈｰﾖ！＜竹内のほう

665 ：花と名無しさん：03/02/25 17:32 ID:???

>664
いやいや。いやはや。
ま、竹内話、もりあがったしいいんじゃない？
作者の引き出しが多いと出てくる話題も、SFのみならず
心理学から地球科学、宗教、お料理等々広がりますね。

666 ：花と名無しさん：03/02/25 20:56 ID:???

マイケル、確かにネアン殿に似てたね。
怖かったよ～。

画廊の飾り社長のオジサマで、
あの人は天使だから、と言われて
若い美女に惚れられる、やもめの
お父さんの話があったよね。
あそこで使われた「禁治産者」って
言葉も、なんかドキッとした。
禁句？じゃないよね。

667 ：花と名無しさん：03/02/25 23:17 ID:???

>666
禁治産者って法律用語だけど

668 ：花と名無しさん：03/02/26 01:35 ID:???

禁治産者ってのは労働の能力が無いと国家から認定されてそれを免除
（職種によっては禁止)された人のこと。自分の財産の管理などもできない。

佐藤さんはセリフを雰囲気で選ばないので、分かんない言葉があったらすぐ
調べたほうが面白く読めるよ。

「楕円軌道ラプソディ」だっけ？「月の子」の続編でもムーンチャイルド君
が映画監督のことを「一種の高等禁治産者」と言ってなかった？
禁治産者が誉め言葉ってのも、珍しい。

669 ：花と名無しさん：03/02/26 13:51 ID:???

>668
厳密には違います。禁治産者の意味としては民法７条がすべてでしょう。

670 ：花と名無しさん：03/02/26 14:05 ID:???

補足
平成１２年の民法改正で禁治産者という用語は廃止されてますね。

ところで、高等禁治産者という言葉は、佐藤史生の造語なのか知りません
がこれはマズイでしょう。下等禁治産者がいるのか？と思わせかねない。

671 ：花と名無しさん：03/02/26 16:37 ID:???

>670
読んでないわたしが知っているので、もともとある言葉では。
話題的にも、そういう視点で話をすることは、ある時代には
珍しくないことだったんではないでしょうか。

672 ：花と名無しさん：03/02/26 17:43 ID:???

たしか、もっと昔は高等遊民トカいう言葉をつかってなかったっけ？

673 ：花と名無しさん：03/02/26 19:33 ID:???

うちの親が使っていた。侮蔑的に（攻撃）。高等禁治産者は特権的に（防衛）。
荒れた家庭だったかも。サト様より１０年前の世代だから、かぶるかなと。

674 ：花と名無しさん：03/03/03 23:54 ID:wVQLoR5P

>673
じゃあ高等遊民って言葉も本当にあるんだね。
初期の作品のどこかでつかわれていたような気がしたんだけど。

675 ：花と名無しさん：03/03/04 12:46 ID:???

しお様自身がある意味高等遊民だよね。
たまに働いてはいるけれど。
基本的にお金なんかはちょっとでいい人だよね。
いや、それどころか地位も名声もいらないタイプか。

676 ：673：03/03/04 12:49 ID:???

>674
そっちは、聞いたことないです。
どっちも、作品に使われていること自体を知らないのが悲しい。

677 ：花と名無しさん：03/03/04 20:56 ID:5xGXiSHH

短編です。探して読んでね。
サト様の短編、いい味してます。

678 ：花と名無しさん：03/03/08 19:08 ID:???

ムーンチャイルド（高等禁治産者）は、
文庫になっているからみつけられるかもしれないけど、
ハーレクイン（禁治産者）は見つけるのｶﾅｰﾘ難しいかも。

679 ：花と名無しさん：03/03/09 16:54 ID:???

>>678
打天楽の文庫ですね。コミックを持ってるからどうしようかなと思って
いたのですが。早く、夢見るシリーズを文庫化して欲しい。

680 ：花と名無しさん：03/03/10 10:15 ID:???

ちょっとｱｹﾞﾙﾖ

681 ：花と名無しさん：03/03/10 16:34 ID:Z42QUOJS

高等な禁治産者とはようするに、責任を取らなくていい、世俗の垢にまみれる必要のない、
簡単に言っちゃえば大人にならなくていい、と世間が認めちゃってる、および本人自身も
その自覚のかけらもない、（大人の振る舞いをしなくちゃ、大人にならなくちゃ的焦り
のまったくない、思いも至らない、）状態にあると言う意味だと思うよ。だから誉めてはいない。
もっと簡単に言えば生粋の無責任者。ある意味これも人非人だね。
下等、高等と言うのはただ単に一般的な禁治産者、簡単に言えば財産を管理する能力なしと認定された人
たちってのは例えば老人性痴呆症とか知的な障害のある人、過度な放蕩とかの理由であるのに対して、
この人たちの場合はむしろ五体満足で知性もあるけど、ていうことでしょう。
才能のある人にはまま良くあることです。自分のしたいこと以外にはまったく無頓着ということが。
高等遊民は明治の文豪の小説などに頻出します。
調べたわけではないけど、これは特に積極的に働いているという様子もないのに実家が金持ちだとか、
遺産が入ったとかの理由でお金の心配の要らない人、で、なおかつインテリと言うような意味でしょう。

682 ：６６６：03/03/10 22:24 ID:???

思い出したわタイトル。
「まさかのときのハ－レクインロマンス」

６６６（げ！）ですが
こんなにネタが続くとはびっくり。
皆さんの博識というか、雑学というか、
お話の多様さに感心。サトサマファンだけあって
さすがです。

＞６８１
そうなんです。私が言いたかった事、上手くまとめてくださって
ありがと。自分文才無いんで。

サトサマの漫画、どれも好きだけど
ハーレクインや、バナナトリップや
デビュー作の恋は味なもの、などの
軽い感じのコメディも好きです。
このころ編集指導でしかたなく描いたようですが。

それにしても、新作希望。

683 ：花と名無しさん：03/03/13 01:17 ID:???

>679
>早く、夢見るシリーズを文庫化して欲しい。

夢見る惑星ならもう文庫化してるよ？
最初に出たと思うけど…
あ～、しかしamazonでも出荷に10日くらいかかるようになってますね。
もうあんまり在庫がないのかな。
貸したやつが全然返ってこないのでまた買おうかしら…（３回目）
それとも、本編じゃなく、番外編（「雨の竜」とか「竜の姫君」とか）を
ってことでしょうか？それなら私もキボン。

684 ：花と名無しさん：03/03/13 08:40 ID:???

>>683
そっちだす。交渉中になってるので、期待してます。

貸本が返ってこない気持ちわかる。わたしも借りた後、文庫で買いました。
でも、コミックスの方が読みやすかったー。

685 ：花と名無しさん：03/03/13 12:01 ID:???

最近テレビの通販で見かける、丸い円盤型のお掃除ロボット欲しい。
人の足元をすりすりしてるのが可愛い。
（障害物に触れるとそれに沿って形を把握する反応にすぎないんですが）
ワン・ゼロでもアキラの家にありましたよね。

686 ：花と名無しさん：03/03/13 23:32 ID:???

愛称はゴキブリでしたっけ？かわいかったなー。

687 ：花と名無しさん：03/03/14 16:10 ID:???

そうそう、確か触覚がついてたなーと思い出し
コミックス読み返してみますた。
エミーのピアスを吸い込んじゃった掃除機ロボを
『まてって、ビートル、おまえひろったろう』と
アキラが追いかけてました。ビートルだとカブトムシかな？

この子は充電も自分でする、というスグレモノらしいので
一仕事終えておなかがすく（＝残電量が減る）と
勝手にコンセントに張りついて充電する姿を想像してしまう。
実際の通販商品でもそういう機能があったら楽しいのに。

688 ：花と名無しさん：03/03/16 00:31 ID:???

東芝のトリロバイトはまさにそれだよ。

689 ：花と名無しさん：03/03/16 15:11 ID:PnEiLjO4

http://www.toshiba.co.jp/webcata/ebyt/trilobite/index_j.htm
うーん。かわいいねぇ。
東芝のデザイン部にワン・ゼロの愛読者がいたりして。

690 ：689：03/03/16 15:15 ID:???

と思ったらこれエレクトロラックスの商品なのか。
っていうかエレクトロラックスって日本の販売元東芝なんだ。
とか関係ないのでさげ

691 ：687：03/03/17 22:03 ID:???

皆様、情報ありがとうございます。トリロバイト見てきました。
ほほー、稼動中に充電器を置いておいてやれば自分で探しに
くるんですね。なるほど。

こうなるとつくづくワン・ゼロをアニメ化してほしい･･･
まさに現在のCGで、あのマハーマウリヤの美しい舞踊や
メディックの瞑想世界を見てみたい。
つか、自分に技術があれば作りたいよー

692 ：花と名無しさん：03/03/18 17:23 ID:???

企画不足のハリウッドに売り込むのじゃ。

どうせＣＧ使うならアニメじゃなく実写がいいな。
新宿アルタの電光掲示板に「アシュバ」(だっけ？）
が映るところが見たい。

693 ：花と名無しさん：03/03/18 17:58 ID:???

でもいろんな妖怪が出てくるあたりはちょっと引くな。きっと

694 ：花と名無しさん：03/03/18 20:05 ID:???

>新宿アルタの電光掲示板に「アシュバ」(だっけ？）
>が映るところが見たい。

それは見たい！実映像で見てみたい！

695 ：花と名無しさん：03/03/23 00:55 ID:???

トリロバイト、EZの懸賞に応募した～当たったら、カラって名前にするんだ。

696 ：花と名無しさん：03/03/23 21:01 ID:???

「カラ、掃除しておけよ」
「ハイ、ご主人様」

違うな。

「カラ、掃除しとけよ」
「てやんでぇ、やなこった」

こんなん？

697 ：花と名無しさん：03/03/26 00:06 ID:???

佐藤史生さん好きなんで、もちょっと読み直して出直します。
スレ見つけてウレシイッス

698 ：　　　：03/03/27 10:11 ID:FcbgXcVE

先日、モーニングで「サトラレ」書いてる人の読みきり読んだんだけど
植物人間で、電脳空間？の中で成長した娘さんの話…「ワン・ゼロ」と
かぶってるなぁ、と思いやした　　面白かったけどね

街中の電光掲示板が「たすけて」と表示するとこ　とか

699 ：花と名無しさん：03/03/28 19:33 ID:???

>>698
そんなんマネやんと思うけど（どうだか知らないが）、それは
おもしろいだろうなあ。そっちが映画化されたら、なんか悔しいねえ。

700 ：花と名無しさん：03/03/29 15:43 ID:???

トリロバイト、電器屋行ったら展示してあった。
ホントに「ビートル」だ。ものすごく欲しくなっちゃった…

701 ：花と名無しさん：03/03/29 21:07 ID:???

「やどり木」と似てる、と前に挙げた
ヘッセの「ガラス玉演戯」、投票数達成・復刊交渉中だそう。
なんか達成→交渉が異常に速い気がする…ｳﾚｽｨ!
ここから投票に行ってくれた人もありがとう。

702 ：　　　：03/04/03 19:24 ID:2gmfACZ1

関東は桜が満開です
この時期にはいつも「春を夢みし」が読みたくなる罠

703 ：花と名無しさん：03/04/03 20:57 ID:???

春を夢見し、いいお話で、好き。
おばあさまと、おやじどのの関係がいい。
あんな見事な桜、どこに行ったら見えるかな。
モデルになった老舗旅館ってあるんでしょうか。
あるんだったら、いっぺん泊まってみたいわ。

704 ：花と名無しさん：03/04/06 22:58 ID:okb890sd

阿呆船ゲットあげ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　　　：03/04/10 19:09 ID:???

＞＞７０３
見事な枝垂れ桜って結構あるらしいけど、
白髪のような真っ白な桜　一度でいいから見てみたいっす　

706 ：花と名無しさん：03/04/16 20:39 ID:1uJ/1UKJ

保守age

707 ：山崎渉：03/04/20 00:13 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

708 ：花と名無しさん：03/04/25 21:33 ID:???

新作希望アゲ。
もう随分長いこと出るの待ってるよ。フラワーズにお願いしたい。

709 ：　：03/04/27 02:49 ID:???

うげげ、このスレ立てた者ですが当初全然伸びないのでdat落ち
したものだとばかり思ってた。久々に少女漫画板見て今見つけてﾋﾞｸｰﾘ。
やはり佐藤先生には固定ファンがしっかりいるのですね。
というわけでこれからログ読みま～す。
読み終わったら参加させてね。

710 ：花と名無しさん：03/04/28 08:06 ID:???

白髪翁age

711 ：花と名無しさん：03/04/29 04:42 ID:???

>>709　固定されすぎ（藁。　　すばやく参加ｼﾚ｡
という漏れも初カキコ（汗。　　　初めて来ました。金星樹は初版があるような香具師で津。
ROMりながら、ときどき混ぜてチョ。ﾖﾛｼｺ。

712 ：花と名無しさん：03/05/01 03:57 ID:???

人大杉解除？age

713 ：bloom：03/05/01 04:12 ID:BMBrsVoW

http://homepage.mac.com/ayaya16/

714 ：花と名無しさん：03/05/01 04:24 ID:???

>>712　え？いままでそうだったのか？
だから漏れがいつみても誰もいなかったんか。誰かなんか話しようよ。

漏れは、ワンゼロはもちろんｽｷだけど短編もいいな。
ワンゼロの前に（プレストーリー？）読みきりか何かで載ったヤツ知ってる？
もっと、何というか「線香臭さ」があったヤツ（藁

ああいうのも「空気」があっていいと思う。

715 ：花と名無しさん：03/05/01 08:13 ID:hTpMMidg

グレープフルーツにのってたやつ？

716 ：花と名無しさん：03/05/01 08:26 ID:???

「夢喰い」だったっけ。
トキの設定はほとんどワンゼロと一緒だったけど「何も起きなかった」話。
たぶん、夢喰いを描いてるうちに、ワンゼロの構想が広がっていったんだろうけど
読み比べてみると、ちょっとパラレルっぽくて面白い。

717 ：花と名無しさん：03/05/01 20:11 ID:???

>>715,716　わ～い！人がいるゾ！！わ～い！わ～い！
ちょっと喜んで見ﾏｽﾀ（藁

そうだった、夢喰いだったな。クジャク明王の妖艶な感じがすごかった。
あの辺まで来ると、恐いと奇麗が裏表カモね。
ただ、未だにサンスクリット語？の名前が覚えられない…。

単行本にも入ってたっけ？
ワンゼロの続編みたいので一冊デテタよね。
トキが融合してしばらくたった後日談（談というほどおとなしい話じゃないが）。
世界を形作る魚が干上がる話の載ってるやつ。あれだったっけ？

ところで、新刊（といわず新作）はどうなの？
漏れは単行本オンリーなので、アンテナ張ってないと買い逃しそうだ。
どなたかちょっと教えレ。

718 ：花と名無しさん：03/05/02 00:56 ID:???

新作話はループ。
このｽﾚの誰もが待ち望んでおるのだが。

＞ワンゼロの続編

ムーンチャイルドと無限軌道ラプソディが入ってたやつね。
覚えてるが、本タイトルが出てこないぜ。
あの続編は元婚約者ヒカルが泰然としてるのがサトさまらしくて面白かった。
ワンゼロではトキに懇願したりカプセルに死体を収めたりしてたのにね。

719 ：花と名無しさん：03/05/02 08:07 ID:???

ワン・ゼロの続編は『打天楽』ですね。
「夢喰い」の方はコミックス『死せる王女のための孔雀舞』に収録されてますた。

今年はぜひサトたまの新作щ(ﾟДﾟщ)カモーン！
やっぱり可能性が一番ありそうなのはフラワーズか･･･ネムキあたりでも良いと思うのだが。

720 ：花と名無しさん：03/05/02 08:37 ID:???

「バビロンまで何マイル？」「心臓のない巨人」等
童話（マザーグース含む）タイトルのＳＦシリーズ増えるといいです
でもＳＦじゃなくてもいいわ、新作なら！

721 ：花と名無しさん：03/05/05 04:53 ID:???

つい最近このスレをのぞくようになって、「そういえば何かデカイ本があったな」
と思って引っかき回したら出てきた。

「竜の夢　その他の夢」＜夢見る惑星ノート＞

1984年だから、10年前（といっても良いだろう）だ。
半分イラスト集みたいなもんだが、全体の構成を見てふと思ったのは
「なんかサイトの作りっぽいな～」
ということ。
今どきのサイトって、内容的にこんな感じのが多いよな～、というのが感想。
イラストあって、短編のまんががあって（再録とか）迷路にはちょっとﾜﾛﾀ（ｼｮﾎﾞﾝﾇ。
インタビューは、史生ファンにはなかなか楽しい内容だけど…。

そういえば「雨の竜」って単行本に入ってないような…。
どっかにある？

722 ：花と名無しさん：03/05/05 10:51 ID:???

「雨の竜」は、アンソロジー｢アリス･ブックII」にいちど再録されたっきり
というのはガイシュツもいいところだったと思うが。
I にその続編が載っているというのも同様。
（当然入手困難）

＃「竜の夢　その他の夢」かあ、それだけ持ってないんだよなあ

723 ：花と名無しさん：03/05/07 02:44 ID:???

「竜の夢　その他の夢」ここ読んで急に読みたくなり、実家の埃の中から発掘してきました。
やっぱりいいねえ。

雨の竜の彼(いちおう読んでない人のためにメル欄）は
人間よりは、他の動植物にまだしも近い。
コスモゾーンとしての地球にもっとも近しい存在である。
愛情深い庭師のように地球を見守り、奉仕しているといえないこともない。
たぶん数万年ほどは生きるのではないか。

生き物や地球そのものと交感し、それに控えめに手を加える。
「やどりぎ」を連想させますね。
彼のその後の話が読みたいよ。

＞なんかサイトの作りっぽいな～
こんなサイトがあったら日参もんだ。

724 ：花と名無しさん：03/05/09 13:27 ID:???

「竜の夢　その他の夢」は割と古本屋でも目にするような気がする。
ペーパームーンコミックスよりはあるような。

725 ：花と名無しさん：03/05/09 23:53 ID:RstH4v5a

しょうがない、新作出るまで佐藤史生関連でしりとりをして暇を潰そう。
始めは佐藤史生の「お」！

726 ：花と名無しさん：03/05/10 02:10 ID:???

オランティス王の「す」！

727 ：花と名無しさん：03/05/10 02:11 ID:???

おびやまと。
小尾倭…だっけか、SF研の話の主人公の名前。
というわけで、（やまとの）「と」。

728 ：花と名無しさん：03/05/10 07:03 ID:???

>>723 ファンが描いたイラストとかでもいいの？それなら漏れはいまサイトを準備中なんだけど（藁。
まぁ、うまさによる罠（ｗ。　本人のサイトは希望無しだし、その前にマンガ描け！ッてか？（藁。

729 ：花と名無しさん：03/05/10 15:58 ID:???

>726>727
気が合ってるねw

「す」から始まる言葉いっぱいありそうなのに思い浮かばないから（ごめん）
「と」から続けて、都祈雄の呼称トキで　「き」

730 ：花と名無しさん：03/05/10 17:44 ID:???

オランティス王って何の話だったっけ･･･

>729
金星樹の「ゆ」

731 ：花と名無しさん：03/05/10 22:06 ID:???

ゆ
といったら
「夢見る惑星」だす。
で、「い」

732 ：花と名無しさん：03/05/11 00:22 ID:???

>>730
オランティス王って精霊王に出てた？
精霊王、探したけどどうしても見つからない。

イネス。
「す」になりますた。

733 ：花と名無しさん：03/05/11 01:32 ID:???

翠妖

734 ：花と名無しさん：03/05/11 02:12 ID:???

雨衣子

735 ：sage：03/05/11 03:47 ID:Y+kLHrs5

金竜山脈（こんりゅうさんみゃく）
「く」」

736 ：花と名無しさん：03/05/11 05:12 ID:???

クシャナ　の　な！

737 ：花と名無しさん：03/05/11 14:26 ID:???

オランティス王は、「星の丘より」に出てくる
アスラン王子の父上だよ。火星の王。
たぐい希なき偉大なる王の血を引いていらっしゃる…
と言う、側近リリエンスールも良し。

な…
「七生子」で　コ　　　（またコだね、ごめ）

738 ：花と名無しさん：03/05/11 21:39 ID:???

737さんありがとう。
731さんも探してもらってすんません。
リリエンスールの名前だったら覚えていたんだけど。
しかし、皆さん結構古い作品からひっぱってくるね。
「夢みる惑星」以降なら何とか覚えてるっていうか、
割とすぐに出てくるんだけど・・・。
つーわけで

こ→金剛

739 ：738：03/05/11 21:41 ID:???

すまそ、731さんじゃなくて732さんでした。

740 ：花と名無しさん：03/05/12 23:33 ID:???

う→ウラニ・ボルフ（天界の城）

フ、でも　ろ、でもいいよ。

741 ：花と名無しさん：03/05/12 23:42 ID:???

風蓮花
…徒花です。

742 ：花と名無しさん：03/05/13 01:23 ID:???

「恋愛とはそういうものだ！」の
加賀見　木杉　彦　（字がでない…）

七生子はもう出たしね（笑。

743 ：花と名無しさん：03/05/13 09:40 ID:???

>742
続きは　コ　でいいのかな。

「この貧しき地上に」の　　ニ

744 ：花と名無しさん：03/05/13 19:44 ID:???

ニルヴァーナ

だめ？
でもあーとまんよりるしゃながすきだ

745 ：花と名無しさん：03/05/13 20:26 ID:???

金星樹でも　ワン・ゼロでもポピュラーな
ナノセカンド（苦しい…）

746 ：花と名無しさん：03/05/13 22:33 ID:???

ドが思いつかない、とふとスレタイ見たら、

　ド・サト

ちょっとズルした気分だけど・・・

747 ：花と名無しさん：03/05/13 23:41 ID:???

ひゃー、おんなじコト考えてたよ。タッチの差か。
では
ト　→　「透明くらぶ」

748 ：花と名無しさん：03/05/14 21:48 ID:???

ぶ　は、見つかりにくかったようでスマソ。
じゃ、「ブラッディ・メリー」　の　イ　で次お願い。

「シーヴァ・エクルンド」も捨てがたいが、なかなか
シ　が出ないんだもん。

749 ：花と名無しさん：03/05/15 06:40 ID:???

イスファ　の　ファ！（藁　　それか、ア。

（「イリス」じゃ世間がゆるさんよな？（藁

750 ：花と名無しさん：03/05/15 19:22 ID:???

ファンタスティック・プラネットのと。

「ミッドナイトフィーバー」でSF研に紛れこんたはじめが
飲まされた毒キノコ酒の名前。
このシリーズもなにげに続いたな。また読みたいぞ。

751 ：花と名無しさん：03/05/16 00:54 ID:???

時祈雄…あまりにベタか（ｗ
でも、「お」！

752 ：花と名無しさん：03/05/16 16:47 ID:???

鬼追うもの…これもベタ？

明楽は男だと、勝手に信じてまつｗ
葛城の世界に心酔！

753 ：花と名無しさん：03/05/17 00:47 ID:???

の・・・・って見つからないねえ。と言いつつ

「まるタの女」に出てくる、秀才「乃里子」。

おたよばーさんのお筆先占いで、本家の花嫁候補にあがったほうが
よかったんと違うか？正ちゃんとお似合いぞ。馳夫氏でもいいけど。

というわけで、「こ」と思ったけど、「こ」が続いたので
愛称「のりっぺ」の「ぺ」

754 ：花と名無しさん：03/05/17 02:49 ID:???

ぺ…ぺ……
ペキン・ラブ・ダック！

ミノルが踊ってた　北京の最新ステップ
（お土産が(ﾟдﾟ)uma-そうだった…チマキとか）

では「ク」でおながいします

755 ：花と名無しさん：03/05/17 08:54 ID:???

九龍アパートの「と」
また「と」ですみませぬ、、よい？

756 ：花と名無しさん：03/05/17 13:57 ID:???

よいわよ♪

「トール」　
エミーが持ってたぬいぐるみの変身ヴァージョン。
彼女の審美眼を呆れてたのか、妬いてたのか。あの場面好き。
クワンのお話はツボだったなあ。

次「る」です。

757 ：花と名無しさん：03/05/17 15:22 ID:???

「類」
七生子をちゃんとものにしたかあ？

また「い」？

758 ：花と名無しさん：03/05/17 16:45 ID:???

「イリドム」

「チェンジリング」、セフィロートがいた惑星。
佐藤史生の、言葉の使い方が好き。
リズムも、響きも。

お次は「む」でつー。

759 ：花と名無しさん：03/05/17 23:05 ID:???

ムーン・チャイルド

ど、でどうぞ。

760 ：花と名無しさん：03/05/17 23:14 ID:???

ド・サト！

…あ、「！」はナシで。
作品全般、こんなに会話のテンポやいいまわしのかっこいい作家を
他に知らんです。

761 ：花と名無しさん：03/05/17 23:32 ID:???

ド・サトはもう出ました

762 ：花と名無しさん：03/05/18 01:05 ID:???

「ど」　…
「ドクター・山田」ではどう？
金星樹に出てくる名前だけの博士。
「ドクター・ヤマは日本に帰省中」だっけ？
彼はツゾー博士とライバルなんでしょうね。

つぎは「だ」です。「ま」でもいいよ。

それにしても、おんなじ字がよくでてくるなあ。
「あ行」とか「か行」「ら行」がなかなか出ないんで苦しいワ。

763 ：花と名無しさん：03/05/18 03:01 ID:???

摩由璃
の「り」

マユラとどっちかなあ、とおもったけど。

764 ：花と名無しさん：03/05/18 03:08 ID:???

リン・ミライ　の「い」。
わーい、やっと見つけた。

>>760
うん、かっこいいよね。

765 ：花と名無しさん：03/05/18 04:00 ID:???

「一陽来復」の
く

あのあと弟君はおにいちゃんに会えたんだよね？
おにいちゃんは家族に会いにいくんだろうか。

766 ：花と名無しさん：03/05/18 14:19 ID:???

しりとり部分のみをまとめてみました。(暇だなぁ、オレ)
　～　>>765

佐藤史生　→　オランティス　→　小尾倭(おびやまと)　→　トキ(都祈雄の呼称)　
→　金星樹　→　夢見る惑星　→　イネス　→　翠妖　→　雨衣子　→　金竜山脈
→　クシャナ　→　七生子　→　金剛　→　ウラニ・ボルフ(天界の城)　→　風蓮花
→　加賀見　木杉　彦　→　この貧しき地上に　→　ニルヴァーナ　→　ナノセカンド
→　ド・サト　→　透明くらぶ　→　ブラッディ・メリー　→　イスファ　→　
ファンタスティック・プラネット　→時祈雄　→　鬼追うもの　→　のりっぺ(乃里子)
→　ペキン・ラブ・ダック　→　九龍アパート　→　トール　→　類　→　イドリム
→　ムーン・チャイルド　→　ドクター･山田　→　マユリ　→　リン・ミライ　
→　一陽来復

と、いうわけでクララ　の　「ら」

767 ：花と名無しさん：03/05/18 17:59 ID:???

766さんごくろうさまどした

ら　→　ライジア

768 ：花と名無しさん：03/05/18 19:37 ID:???

アシュバ　の　ば！

（アッシェンてｵﾓﾀけど、終わってまうがな）

スマンけど、みんなもう気がついとるとは思うんやが、このしりとり、めっちゃ長くなるで（藁。
何せ、「新作「が出るまでやるねんから（藁。

769 ：花と名無しさん：03/05/18 21:39 ID:???

わかってまんがな。ええでっせー。

770 ：花と名無しさん：03/05/18 21:47 ID:???

「バナナ・トリップに最良の日」

んー普通だ。
初めて雑誌で読んだ佐藤作品。
これがきっかけで、ハマって集めたんですよねえ…。

いま本棚みたら、コミックス、半分くらい実家にあるみたい。
このしりとりのために、実家に帰るか…。

>>768
このまましりとりで1000達成が先か、新作が先か（笑）

771 ：花と名無しさん：03/05/18 21:56 ID:???

「ヒカル」で「ル」

772 ：花と名無しさん：03/05/18 22:31 ID:???

る…ル……ルバイ！

夢見る～の部族

また　い　で　おながいしまつ

773 ：花と名無しさん：03/05/18 22:34 ID:???

尻取りだけで１０００いっちゃうのもスレ勿体無いかなって思ったけど、
結構色んな話が出てきていいかも！
ただ、他の話を振り難くなってなければいいのだけど。
何かあったら、しりとりナシでも話し振って欲しい！

ル　→　ルキソーヤ

774 ：花と名無しさん：03/05/18 22:36 ID:???

す、すまそ。773のルはナシで「イ」からお願いします。

775 ：花と名無しさん：03/05/18 23:17 ID:???

ル　は結構多そうだからねえ。

776 ：花と名無しさん：03/05/18 23:26 ID:???

「一角獣の森で」

で…　無いかもしれない。無い時は　イ　に戻ってもイイ？

777 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/19 00:21 ID:VeZ1AypX

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

778 ：花と名無しさん：03/05/19 01:29 ID:???

ディーバ　　ちょっと記憶不確かですが
ダーサと相対する……違ってたらｽﾏｿ

779 ：花と名無しさん：03/05/19 20:30 ID:???

バ　→　「バビロンまで何マイル」

バはあんまりないね。ハでも良かったのかな？

780 ：花と名無しさん：03/05/19 20:50 ID:???

類、はｶﾞｲｼｭﾂやな～。ルキソーヤ王女、も速攻あかんのかいな（藁。
ちゅうわけで、

ルシャナ　の　な！

ビローチャナとも言う罠。奈良の大仏さんも、言うたらこれやねんね～。ルシャナ仏やね。

>>766さん乙！確認にすごい活用させてもらってますわ。ほんまありがたい！

このあいだ、このしりとりのために金星樹引っぱり出してきたんやけど、何かきっかけがあると
昔のものを見返したりしてええねぇ。うちの金星樹は古い（初版やん（藁　　から、何かちょっと黄ばんで来てたわ（藁。
とか書いとったら他の人が先に入れてまうかな～？ドキドキや（藁。

781 ：花と名無しさん：03/05/19 20:51 ID:???

ル　→　「ルワナ」

ルはいっぱいあるな。

あの、退廃的な未来都市？の独特な野獣性がイイ。　

次　ナ　です。

782 ：７８１：03/05/19 21:03 ID:???

ダブってまったがね。>780
おみゃーさんとおんなじこと考えとったんで、
出遅れたがね。

ル　で始まって、　ナ　で終ってるので
大目に見てチョ。（ルワナ・エラスにせんでヨカッタ）

全作品、読み返しとるよ、ウチも。

783 ：花と名無しさん：03/05/19 21:18 ID:???

>>781,782
ほんま、こっちもびっくりしたわ（藁。まぁ、ちょうどええやんね～。
けど、ネタが一個無くなってしもたで？惜しいこっちゃ（藁。
この調子でダブったら、後にいくほど大変ヤナ～。

たとえば、766さんみたいな整理する人が流れに入れてないもんは有りッチュウのはどうかな？
そしたらきっとまとめる人もやりがい出るかも。まぁ、人任せなこっちゃ（藁。

しりとりに関係ないけど（ちゅうてもここ、しりとりスレでもないけどな（藁、
もし、せんせが新作書かはるんなら、どこに書きはんの？花ｓ？プチフラワーてまだあるのん？
どんな絵描きはんねんやろね～。興味あるわ～。

784 ：花と名無しさん：03/05/19 21:55 ID:???

>783
ダブったら先に言ったのが有効ってだけで、
使えないってことはないんじゃない？
私は使うつもりだったよ～。

サトさまの新作はやっぱ可能性としてはフラワーズなんだろうけど、
あまりにもブランクが長すぎるよね。
ファンとしてはどこでもいいから書いて～って感じなんだけど。
ちなみに、プチフラワーがリニューアルされてフラワーズになったのでした。

785 ：花と名無しさん：03/05/19 23:28 ID:???

>>784　
そっか、それだけなんやね。先に言った方ね。
それと、フラワズてそういうことやったんや寝～。ありがと。
渡辺多恵子とか来てるから、オモワんかったわ。ぶけも無くなってるし、何か昔から読んでる漏れらの
好きな漫画家て活躍の場が無くなっていってのかな～？Ｗ内田（善美、ミナコ）とか今見かけへんしな～。

読み切りやのうて3回隔月でとかがええな。そやけど、そのペースやとまた単行本がえらい先になるなぁ。
毎月描けるともｵﾓﾜﾚんしな（藁。

せんせ、何とかならんのかいな？ちゃっちゃと描かな、そろそろ知らん若者も出てくるで～（藁。

786 ：７８１・７８２：03/05/19 23:58 ID:???

＞７８４・７８５
大目に見てチョ＝無かった事にしてチョ　の意味だがね。
わかりにくい書きかたして悪かったがね。ごめんな。

＞そろそろ知らん若者も…
そのとおりだけどねえ、知らん年寄りも結構多いんじゃ…。
モッタイナイ話だ…。

787 ：花と名無しさん：03/05/20 22:00 ID:???

ナ　…　「おまえの優しい手で」の夏彦。

788 ：花と名無しさん：03/05/21 20:34 ID:???

ナラゴニア（阿呆国）

の　「ア」で　おながいしまつ

789 ：花と名無しさん：03/05/21 20:37 ID:???

ぎゃっ　「コ」だった！

回線切って逝ってきます…

790 ：花と名無しさん：03/05/21 23:52 ID:???

「恋は味なもの？！」
デビュー作だな。
たわいないラブコメなんだけどさ、
発表当時、ラストの草ちゃんのまんまるおメメが面白くて
すぐにファンになった。だから、コメディも好き。
どっか、醒めててスコンと落ちるところがいい。

次、「の」　です。

791 ：花と名無しさん：03/05/22 01:50 ID:???

> どっか、醒めててスコンと落ちるところがいい
魅力の核みたいなものは変わらないんですね
（過去ﾛｸﾞチェックしてないのでしりとりは不参加で）

792 ：花と名無しさん：03/05/22 04:28 ID:???

>>791
え～～と、ね。しりとりは、過去ログからの引用やないんよ。
その辺のマンガやら単行本の中から佐藤史生関連の言葉を探してやってはんねんで。そやから、ここに来てはるちゅうことは
佐藤史生の好きな人やろ？（ニコ。その中からしりとりの言葉選んだらええねん。そんでないと、漏れなんか
過去ログがあるのかさえ知らんねんもん。1見たけど、過去ログ乗ってなかったで？

まぁ、そんなもんみたいやから、気楽にいったらええと思うねん。
>>766のひとが、ざっとまとめてくれてはるから、それ以降でなんとか考えてな（笑。
まぁ、別にそんなに深刻なもんでもないねんけどな（笑。

793 ：花と名無しさん：03/05/22 04:43 ID:???

上の方の人、ここ見てくれたかなぁ？
またカキコしてくれるとええねんけど…。

794 ：花と名無しさん：03/05/22 05:35 ID:???

＞793
見てますよ
過去ﾛｸﾞ見てないから、って書いたのは
766でしりとりの重複をチェックしてないからって意味だったので。
心配してくださってありがと。

795 ：花と名無しさん：03/05/23 01:04 ID:???

の　「ノーマル型」

アスラン王子の遺伝子。
ミュータントと普通人を逆に設定したところが
当時、新鮮だった。

遺伝子ってさ、生物の時間で、みんな
ちょっとはハマル勉強でしょ。
だから、このオハナシ読んで、すっごく
遺伝子に興味持っちゃった思い出がある。
途中で頓挫したけどね。

　→　「た」

796 ：花と名無しさん：03/05/23 01:45 ID:???

タウリシュ、の

「ゆ」

ラカンせんせーお茶目だった。

797 ：花と名無しさん：03/05/23 22:00 ID:???

「ハーレクイン・ロマンス」の　靱生（ゆきお）

「ハーレクイン」は　ある意味とっても怖い作品でつね
読み返すたび　周子さんの未来が気にかかります

靭生くんとやりなおしてくれた方が(・∀・)ｲｲ!

798 ：花と名無しさん：03/05/23 22:06 ID:???

｢ＹＵＧＩ」(靭）←漢字？です。合ってる？

「まさかのときのハーレクインロマンス」に出てくる
靭生ちゃんのおとうさんがマスターをしている画廊の名前。
靭生（ゆきお）でも良かったんだけどね。
（ゆぎ）って音がいいので。

比留間弥生はもしかして、サト様がモデル？
ポージィおばさんに似てるよ－な気がする。

　→「ぎ」

799 ：７９８：03/05/23 22:11 ID:???

ダブったので飛ばしてね。（漢字も違ってた・恥）

「お」です。

800 ：花と名無しさん：03/05/23 23:38 ID:???

お　→　「オフィーリア探し」

>798
>比留間弥生はもしかして、サト様がモデル？
>ポージィおばさんに似てるよ－な気がする。

うーん、あの迫力ある比留間弥生よりは七生子みたいなのを
イメージしてたんだけどな。同じ芸術家タイプとしても。
ポージィおばさんの方は「キャベツ畑の相続人」？読んでない
ので何とも言えないんですが。

801 ：花と名無しさん：03/05/24 00:24 ID:???

死せる王女のための孔雀舞
の「ぬ」

＞「キャベツ畑の相続人」？読んでない
読むべし。サトさまにｿｸｰﾘというのは折り紙つきですぞ。

しりとりも楽しいけど、このスレの人たちと一つ一つの作品について
舐めるようにアーダコーダ言い合いたくなってきた今日この頃。
スレ参加者って何人くらいいるのだろうか。

802 ：花と名無しさん：03/05/24 00:56 ID:???

>>801　漏れはいっつも見てるで～。

ちょっと、ここんとこのしりとりには参加できてへんかったけどね（笑。
あぁだこうだは、まずどれからいく？もちろん知らんのや、忘れてるのもあるからぼちぼちといってね（笑。
しりとりも、結構みんな悩みながら来てるみたいや（藁。
漏れもｶﾞﾝｶﾞﾙでぇ（藁。

803 ：花と名無しさん：03/05/24 01:09 ID:???

>798 、800

比留間弥生のモデルって、ずっと草間彌生だと思ってたんだが・・・
草間のいっちゃってる部分を押さえ気味にして、サト様風味にすると
あんな感じかなあと。

804 ：花と名無しさん：03/05/25 00:31 ID:???

ぬ　　「沼田」さん

春を夢見し　に出てくる不動産屋さん。
「深野」が再び桜で観光人気が出てきたら
沼田さんも便乗するんだろな。よかったじゃん。

しりとりやりながら、感想とかカキコが読めるので
しりとりはぼちぼち続けてもいいな。
しりとりで出た作品がネタになって
盛り上がる場合だってあるだろうし。
しりとりを話題のきっかけとして
使ったらいいんじゃないの？

草間彌生！
そうかっ、有り得るな、彼女なら。納得。
＞＞「キャベツ畑の遺産相続人」（萩尾）は、読むべし。
禿同！ポージィおばさんのためにも、読むべし、べし。

　→「た」です。

805 ：花と名無しさん：03/05/25 00:59 ID:???

801ですが、804さんの言うことももっともですね。
ひとつの作品に集中すると他の書き込みがしにくいと
思う人がいるだろうから。

自分としては皆さんの感想が知りたいだけなんでね。
しりとりやりながら好きなシーンとかも書いてくれたら話のきっかけにしやすいかも。

というわけでしりとりは打天楽の「太王母」のぼ。
夢の中の世界は開明獣とか占い者とか諸星ちっくだけど、
漢数字で電話番号を押すところが味があって好き。

……しかし書き込んでいる間にレスがかぶる危険性も増える罠。

806 ：花と名無しさん：03/05/25 01:26 ID:???

「やどり木」のタ・ヴァン…　じゃ終わっちゃう（おぃ）
じゃ　「太陽車」

ソウルと尊者の会話には　とてつもない畏怖にひたされます
やどり木の世界の　トライン・ネットワークとか宿脳とか
まぎれもないサトさまの深くて広い世界…好きっす

＞＞８０５
孔子暗黒伝ですよね　どっちも開明獣　イイ役でおトクな奴（ｗ

…どうかレスかぶってませんように

807 ：花と名無しさん：03/05/25 15:32 ID:???

＞８０５・８０６
お二人が見事にシンクロ、大当たり！

でも、二人分の感想が読めたし、
ダブったからと言って何にも問題になることは
ありましぇん。むしろ、
あ、あの作品もあったか、と新たに思い出させてくれるわけで
イイんじゃないでしょか。ダブった分は、次回に使えるし。

お二人ともめげないでね。

808 ：806：03/05/26 10:27 ID:???

ダブったというより　ちゃんと読んでたのに
太王母さまに気づかなかった（おぃ）

すんまへん　しりとりは「ぼ」からですね
またまた回線切って逝ってきます（恥）

809 ：花と名無しさん：03/05/27 00:18 ID:???

ぼ・・・ないねえ。
あれでいくかいな。

「ボウイ」
ミッドナイトフィーバーの、倭サンの姿・見てくれは、
Ｄ・ボウイの見てくれを使ったと、春を夢見し(コミクス）の後書きで
サト様が解説してますな。ボウイはその頃、あちこちの漫画に
出演して人気キャラでしたな。サト様も、彼には注目したわけで。

倭サンの台詞、
胸無しノーブラを隠す理屈に対して言った一言、さすがだ。
「使用時（！）にはばれるがこの理屈はどうだ」

→「い」

810 ：花と名無しさん：03/05/27 00:46 ID:???

いくは「的」
神遣いのころは、新作が続けて読めるのかとワクワクしていたのに～

→「は」

811 ：花と名無しさん：03/05/27 01:26 ID:???

あぁ～～！「ぼ」で悩んどったらいつの間にか…。

「ぼぶさっぷ」ちゅうボケができんようになってしもた～！（藁。

しゃあないなぁ（藁。同じとこら辺からで、「波童」の　う　！
ところで、一番新しい単行本てなんだっけ？

ひょっとして新しいのあったりする？

812 ：花と名無しさん：03/05/27 01:36 ID:???

「雨衣子」の「こ」
一番新しいのは魔術師さがし、だったかな？

813 ：花と名無しさん：03/05/27 03:11 ID:???

天使の繭の「コンラッハ」博士の｢ハ｣で

これに出てくる天才ダンサーって自己愛の塊というところは「塵の天使」の
主人公に通じていて、踊りつつ精神を崩壊させているというところでは
ゲイルにも共通するところがあるね。

814 ：花と名無しさん：03/05/27 04:07 ID:???

「ハヌマンを探して」　　の　　「て」

あの像をモトに　ハヌマンのイメージでマンガ描いて
モトとってやる～～っ、と号泣されたサトさま…はやく描いて下さいまし（泣）
きっと　凄く(・∀・)ｲｲ!のが出来上がる予感。

815 ：花と名無しさん：03/05/27 21:01 ID:???

｢テネシー」

「スフィンクスより愛をこめて」に出てくる二枚目。
これも初期のドタバタコメディなんだけど、
タヴィアとテネシーがくっつく話じゃあないところが
サト様風ね。
最後に、「この朴念仁め！」って台詞があるんだけど
「ぼ」のつく言葉を捜してて、これにしようか迷ってる間に
出遅れましたわ。ハイ。

次　「し」ですかね。それとも「い」ですかね。
お遊びだからどっちでもいいかな。

816 ：花と名無しさん：03/05/27 21:08 ID:???

＞ハヌマンを探して

わたくしも、是非、ハヌマン様が主人公のド・サト風漫画、見たいです。
今も、バリ島には、あの像があるのだろうか。

817 ：花と名無しさん：03/05/28 03:00 ID:???

>８１６

あの像　ナマで見てみたいですよね　カッコ(・∀・)ｲｲ!
信じていた「ハヌマン」でなく……なんて海神でしたっけ(汗)
どうしても　グレダ・ガルボが先に出てきて思い出せない（ｗ

818 ：山崎渉：03/05/28 09:40 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

819 ：花と名無しさん：03/05/28 21:46 ID:???

＞８１８
たしか、「アンタ・ボガ　」だったような記憶が。
違ってたらごめ。

なんでこんなに急に下がったのよ。上げるわよ。

820 ：８１９：03/05/28 21:49 ID:???

ぎゃー！間違えた！＞８１７様だった。ハヌマンの名前。
訂正してお詫びを…。

821 ：花と名無しさん：03/05/29 01:55 ID:???

>８１９

そんなお名前でした　おかげでスッキリ～。
全然グレダ・ガルボに近くなくて鬱（ｗ

しりとり、「シ」で　逝かせて頂きます。

やどり木の　「シュネ」　の　「ね」
聖フライルになった後の話も呼んでみたいっす。

822 ：花と名無しさん：03/05/29 05:36 ID:???

「ネペンティス」の「す」

ミズのセリフに「忘憂薬」のルビがあるけど、なにかそういう言葉があるのかな？

823 ：花と名無しさん：03/05/29 23:10 ID:???

「スターフラワー」の「わ」

「バビロンまで何マイル」に出てきた
ベテルギウス人の遺物、電磁花火。
フドウ・カネサダのおっさんが
インターポールの刑事とは、銭●のおっさんみたいで
笑ったわ。彼、レギュラーでいろんな作品に出演すると
面白いのにな。

ネペンティスの和訳じゃあないの？「忘憂薬」
他の漫画とか、小説なんかで読んだ記憶がある。

824 ：花と名無しさん：03/05/29 23:27 ID:???

検索してみました。ネペンティス…食虫植物、うつぼかづらの学名

甘い匂いに誘われて袋の中に入ってしまえばもう出られない…か。

825 ：花と名無しさん：03/05/30 02:21 ID:???

>>824
おお・・
なかなか含みのあるネーミングなんだなあ。

826 ：花と名無しさん：03/05/30 02:40 ID:???

われはその名も知らざりきの「き」

七生子シリーズの最終話。ワンカットでｲｲから大人になった七生子も見てみたいぞ。

しかしサト様のタイトルってほんとに全部カコイイね。

827 ：花と名無しさん：03/05/30 20:12 ID:???

>824
検索といえば思い出す、フドウのレトロなキーボード入力。
「ダバダバ」という擬音がサイコーでした（ｗ

＞826
禿同～。

828 ：花と名無しさん：03/05/31 00:22 ID:???

「金目・銀目」で「め」

谷で竜を飼育してる場面や、イリスと飼育係の会話が
ホッとするので、好き。

ところで、部屋にあるはずの
「死せる王女のための孔雀舞」が見つからない！
どこにしまいこんだんだ～自分。
七生子シリーズ、久しぶりに読みたいのに。泣。

829 ：花と名無しさん：03/05/31 03:02 ID:V5zJz08y

>828
「馬鳴(めみょう）アキラ」で「ら」

こういう覚めた視点で物語のリード役，解説役をしてくれる人物
は佐藤先生の作品では貴重ですね。

828さんお気持ちよく分かります。私は引越しの時にうっかり
佐藤史雄全部あぼーんしました。
その後ゼロから少しずつ集めていますが、本当に無いですね。

本作はいい意味で大人向けの考えさせる作品が多いので、何
度も何度も繰り返し読みました。
理論的に見えて，実は非常に直感や目に見えないもの，感覚
を大切にしているような感じがします。
特に惹かれるのは全編に流れる独特な「空気」ですね。
乾いた感じ，湿った感じ，熱かったり、生っぽかったり・・・
「夢みる」では砂漠、荒野を背景に乾いた空気があの世界感を
うまく出していましたし、「ワン・ゼロ」では、魔(ダーナ）、
魑魅魍魎のネタッとした生っぽい、湿った感じがリアルに出て
いました。馬弱氏が日本に来て「空気」が違うと言うシーンが
ありますが、言い得て妙と言うか，サラッと流せないセリフも
重みがあって秀逸だと思います。

この創造はいずこよりおこりしや
そは誰によりて実行せられたりや
あるいはまた、しからざりや
（リグ・ヴェーダ賛歌）
引用も良かった！

830 ：花と名無しさん：03/05/31 03:27 ID:???

「ライコウ」の　う　！

って、わけで、これはもうこのクモさんしかあらへんな～と。
実体もまだちょっとあるらしいねんけど、完全に霊体化したらどないなんねんやろ？

個人的には「葛城」もええねんけど、三輪出雲系の話にも惹かれるなぁ。
富田林駅の貴志駅のすぐ近所に、「みぐくるみたま神社」ってあるねん。
めちゃくちゃ曰わくのあるとこやで。ちょっとそっちに興味のある人は昔話を拾ってみたら、
「八雲タツ」の世界に近づいてまうで（藁。

スレ違うわ、ゴメン。

いうても、佐藤史生がこんなん描いたら、めちゃくちゃ面白いやろうにな～（涙。

831 ：花と名無しさん：03/05/31 03:43 ID:???

ごめん、これや。

http://www.kamnavi.net/en/kawati/migukuru.htm

献上した神剣は「戦力」のメタファーやな。んで、大和につくか出雲につくかで兄弟、一族が争うことになってしまうわけヤナ。
大和朝廷の黎明期の話や。まぁ、完全にすれ違い、板違いなんで、これ以上は各自で頼むわ。

興味のない人達、ゴメンな。

832 ：花と名無しさん：03/05/31 20:39 ID:QLe3GMC4

>829（830、831スキップ）
「ラカン導師」の「し」
異端かあ・・。
正統と異端って、たぶん紙一重なんでしょうね。
立場の違いだけでしょうか。

>830,831
出張（？）ご苦労様です。
確かに佐藤先生の神話もの
おもしろそうですね。
とんかくマニアックな作品キボン，キボン！
こんな世界書けるの佐藤先生しかいないよ！

833 ：花と名無しさん：03/05/31 22:08 ID:???

>830
あのー、「う」でいいんですよね。

「ウル・ナム」　　　（まだ、出てないよね、未確認です）

語感がイイ。これって、アラビア語に近いのかな。
真っ先に、メソポタミア地方を思い浮かべちゃった。
前にも言葉の感じが良いってカキコしてた人いたけど、
ほんと、いいセンスしてます、サト様。

→「む」

834 ：花と名無しさん：03/05/31 22:11 ID:???

＞８３０
ライコウ！
あの蜘蛛、最高！

835 ：花と名無しさん：03/06/01 02:27 ID:nDcz7WW5

>833
「王家の紋章」バビロニア編にも出てました。（ｗ
災いの前触れに吹く不吉な風とか。
本編とドンピシャな言葉ですな。

「む」か・・む、む、無、無無～無いな・・
仕方ないのでセリフから出します。

トキオ「無尽の力」で「ら」

836 ：花と名無しさん：03/06/01 02:39 ID:???

>>832
あや～、ごめんな。別に出張やないねんけど（藁。ちょっとおもしろいかな～て。
まぁ、激しく板違いで申し訳ない。やんわり言ってくれる人でありがたかったわ、ありがとうね。
とはいえワヤにして申し訳ないんで、しばらく自粛してます。ｽﾏｿ。

>>833,834
ごめんね、なんやヤヤこしくしてもうたわ。しりとりはもう次の人が入れたはるんで、
よしなにお願いしﾏｿ。まぁ、2ちゃんの遊び方もそれなりに難しいッちゅうことで。

お騒がせｽﾏｿ。

837 ：花と名無しさん：03/06/01 04:07 ID:???

>836
いい人だなあ。

ここは佐藤史生スレなんで、
この話題に限られてしまう
んですけど、大歓迎ですよ。
(私が言うのも何ですが）
良スレに良住人、結構、結構
マタ～リ、マタ～リ
遠慮しないで、どんどん来て！

838 ：花と名無しさん：03/06/01 04:19 ID:???

>835
「ランキ・ゾシマ」で「マ」

しかしよく続くな・・
試しに他のマンガでやったら全然続かなかったよ。
あらためて佐藤作品の語彙、用語の豊富さを実感するね。

839 ：花と名無しさん：03/06/01 10:58 ID:???

「マナ」

フェ－が食べる？物質。

＞８２７
ダバダバ入力キーボード、今ならわかります。当時は
自分、ワープロも使わないアナログ人間だったので、
この面白さがピンとこなかったんよ。
で、今の自分は、やっとカネサダのおっさんぐらいに
できるようになりました。ダバダバ。

次「な」です。

840 ：花と名無しさん：03/06/01 17:23 ID:???

ナイアル・ウダイ。

ワン・ゼロに出てくる導師（グル）と呼ばれるセンセー。
彼の専門はなんなんだろう。超心理学とか宗教学とかなのかな？

ヒカルは普段、ウダイ師とかグルとか読んでるのに、切羽詰ると
ナイアルとファーストネーム呼び捨てしちゃうのが楽しい。

次は「イ」で｡　

841 ：花と名無しさん：03/06/01 21:59 ID:???

イリドム。

うーん何だっけ、忘れてら。
船か？精霊王かな？

次は「む」ね。

842 ：花と名無しさん：03/06/02 03:03 ID:???

すごいなぁ。皆さんよく続くねぇ。
面白い！と思っても読んだ端から抜けてく私には到底無理だ。

843 ：花と名無しさん：03/06/02 04:05 ID:???

記憶してるわけじゃなくて、このために持ってる本全部ひっくり返しているんだyo!
その証拠にイリドムがどこに出てきたか自分もまだ思い出しませんがな。

でも、その機会につい読んじゃったりするのがｲｲ。
てことで842さんも手元にコミクスあるならどうか参加しる！

844 ：花と名無しさん：03/06/02 09:59 ID:???

一日半覗かなかっただけで　こんなに進んどるっ！

>>843　イリドムはＡ級禁断惑星名どした　チェンジリングの
シード・シーカーも　いくらでもシリーズ化できる素材なのに
２話だけとは勿体ない勿体ない

「む」　思いついたけど　ｶﾞｲｼｭﾂならごめん
「ムーン・チャイルド」　の　「ド」　

845 ：花と名無しさん：03/06/02 14:11 ID:???

>759でｶﾞｲｼｭﾂでしたな。どんまい。
携帯からだと検索できないのかな？　自分使ったことないから知らんけど。

もいちど「ム」からやり直しってことで。

846 ：花と名無しさん：03/06/02 20:58 ID:???

あのー、実は「イリドム」もガイシュツなんですう。
いつも、過去見て確認してるんだけど、
「お暇な人」さん、整理してくんないかなあ、他力本願なわたし。
でも、ま、細かい事気にせずいきましょうね。

「ム」は難しいぞ、さて、探してこよう。

847 ：花と名無しさん：03/06/02 22:21 ID:???

続きですが、まだ重複分は後戻り可能ですし、「ム」よりも「イ」の方が
たくさんありそうなので、「イ」から続けてはいかがでしょうか？

一応、766さんがまとめてくれた以降の分をまとめてみました↓
前も「イリドム」の次に「ムーン・チャイルド」が来てたのが笑えました。（笑）

>>776
→　クララ　→　ライジア　→　アシュバ　→　バナナ・トリップに最良の日　→　ヒカル
→　ルバイ　→　一角獣の森で　→　ディーバ　→　バビロンまで何マイル　→　ルシャナ
→　夏彦　→　恋は味なもの？！　→　ノーマル型　→　タウリシュ　→靱生（ゆきお）
→　オフィーリア探し　→　死せる王女のための孔雀舞　→　沼田　→　太王母　→
ボウイ　→　いくは「的」　→　波童　→　雨衣子　→　コンラッハ　→　ハヌマンを探して
→　テネシー　→　シュネ　→　ネペンティス　→　スターフラワー　→　
われはその名も知らざりき　→　金目・銀目　→　馬鳴(めみょう)アキラ　→　ライコウ
→　ウル・ナム　→　「無尽の力」　→　ランキ・ゾシマ　→　マナ　→　ナイアル・ウダイ

848 ：花と名無しさん：03/06/02 22:23 ID:???

ま、間違えました。（何度目だ…）
776さんではなく前回のまとめは>>766さんでした。

849 ：８４６：03/06/02 23:14 ID:???

＞８４７さん
ううう、嬉し涙だわ。頼みきいてくれてありがと。
他力本願の私を許して。

「雨衣子」も２回出てたのね…。

「む」が今んとこ見つかんないので
（好きな台詞ならあるんだけど、いつか使うつもりだけど）
戻ってきたら、一覧表。感謝感謝。

「い」なら一杯あるねえ♪

＞８３８
＞他の漫画でやったら

どの漫画か知らないけど、すぐポシャルのは
ありきたりの、ごく一般的な大衆受け漫画とか、
愛読者層がしりとりなんて、と思う人種向けの作品なら
それもしかたないですね。

サト様の漫画は知的好奇心・知的遊び心をくすぐる作品なんでは
ないでしょうか。
このぶんだと、１０００到達しちゃうんでは？

850 ：花と名無しさん：03/06/02 23:18 ID:???

うわー、2度目のイリドム出したの私・・・
今日ね、佐藤作品を持ってこよう！と張り切って実家に帰ったんだけど、
一冊もなかった。諦めて復刻版でも文庫でも古本でも何でもいいから
見つけて買っちゃうつもりだい。

次、「い」です。
正直ｽﾏﾝかった。

851 ：花と名無しさん：03/06/02 23:53 ID:???

「イカクンはうまい」でまた「い」

日出処の天子11巻番外「あらら内輪話」で
お涼様さまのマンガに出張したサト様が
スルメイカをくわえながら言ったセリフ。
この後、ブラッドベリを語ってます。

852 ：花と名無しさん：03/06/03 00:17 ID:???

「一代雑種」で「ゆ」

マユラは日本とインドの混血、ヒカルは日本
とアメリカ（アングロ・サクソン）との混血
両方とも世間で言うところの天才という設定
ですが、血が混ざると潜在能力が活性化され
るのでしょうか？
民族的にも深いテーマだと思います。
本作では恋は破談(？）になっていますが、
もし二人の子供が生まれていたら、どうなって
いたのか、非常に気になるところではあります。
日、米，印かあ。（ある意味最強？）
タイガーウッズみたいになるのでしょうか。

853 ：花と名無しさん：03/06/03 00:33 ID:???

「夢喰い」

ワンゼロの原型・・・でいいんだよね。

＞血が混ざると潜在能力が活性化されるのでしょうか
前に竹内久美子ネタで荒れたというか話が噛み合わなかった時のことを思い出すので、
この話題はあまり深入りしたくないのですわ。意味がわからない方は過去レスを見てね。

とりあえず現代遺伝学では「人種」的違いより個人差の方が大きいとされています。
昔風にいうと「何人」と「何人」の間の違いよりも「日本人」の間の個人差の方が大きいという意味です。
遺伝学的には「日本人」とかの言い方もあまり意味がないのですが。
ただ、近しい範囲で交配していると病気の遺伝子などが重複して現れやすくなるのと反対に、
国が離れていると通婚の機会が少なくなるので、
雑種強勢つまりマイナスの遺伝子がカバーされるので良いということは言えるようです。

854 ：花と名無しさん：03/06/03 01:11 ID:???

853ですが、気になって戻ってきたら、深入りしたくないといいつつ自分では語っているような。
はずかし。
皆様どうぞお気になさらずしりとり続けてくださいﾏｼ。

また「い」で悪いけんど。

855 ：花と名無しさん：03/06/03 01:36 ID:???

また「い」か・・
じゃ「インドラ」で「ラ」
ん？「ら」も多いな。
後の人頼むね。

>853
扱ってるテーマが割と重めだからねえ～。

そう言えば過去ログでサト先生の近況は
どうなってるのかについてカキコがあった
けど、「結婚」とサト先生が結びつかない
というのがあったね。恋愛でも何でも客観
的に見ている感じするからそう言った発言
が出てくるのかな。
まあ一言で言えばクールな才女というイメージでしょうか。

856 ：花と名無しさん：03/06/03 04:51 ID:???

　　佐藤史生　→　オランティス　→　小尾倭(おびやまと)　→　トキ(都祈雄の呼称)　
→　金星樹　→　夢見る惑星　→　イネス　→　翠妖　→　雨衣子　→　金竜山脈
→　クシャナ　→　七生子　→　金剛　→　ウラニ・ボルフ(天界の城)　→　風蓮花
→　加賀見　木杉　彦　→　この貧しき地上に　→　ニルヴァーナ　→　ナノセカンド
→　ド・サト　→　透明くらぶ　→　ブラッディ・メリー　→　イスファ　→　
　　ファンタスティック・プラネット　→時祈雄　→　鬼追うもの　→　のりっぺ(乃里子)
→　ペキン・ラブ・ダック　→　九龍アパート　→　トール　→　類　→　イドリム
→　ムーン・チャイルド　→　ドクター･山田　→　マユリ　→　リン・ミライ　
→　一陽来復

→　クララ　→　ライジア　→　アシュバ　→　バナナ・トリップに最良の日　→　ヒカル
→　ルバイ　→　一角獣の森で　→　ディーバ　→　バビロンまで何マイル　→　ルシャナ
→　夏彦　→　恋は味なもの？！　→　ノーマル型　→　タウリシュ　→靱生（ゆきお）
→　オフィーリア探し　→　死せる王女のための孔雀舞　→　沼田　→　太王母　→
　　ボウイ　→　いくは「的」　→　波童　→　雨衣子　→　コンラッハ　→　ハヌマンを探して
→　テネシー　→　シュネ　→　ネペンティス　→　スターフラワー　→　
　　われはその名も知らざりき　→　金目・銀目　→　馬鳴(めみょう)アキラ　→　ライコウ
→　ウル・ナム　→　「無尽の力」　→　ランキ・ゾシマ　→　マナ　→　ナイアル・ウダイ

→　イカくんはうまい →　一代雑種 →　夢喰い　 →インドラ　 →

＜総合＞　継続用データベースフォーム（矢印以下、順次追加して延ばす。）

>>766,847　感謝！

857 ：花と名無しさん：03/06/03 06:15 ID:???

乙彼！
コピペしていくんですか？　
やり方がわからないが。

インドラ　 → 羅城
鬼追うものから。「う」でどうぞ。

ライジア、ライコウ、ランキ・ゾシマと来て４つめか。
さすがにもうラは無いかと思ったが、コミクス開けたら一発だったよ。
すげーボギャブラリーだ、サトさま。

858 ：花と名無しさん：03/06/03 17:28 ID:???

>>857　いえいえ。30ぐらい進んで、みんなが忘れそうになったら
誰かがこの続きをまとめてコピペする、ッてことです。
そのための継続用。こうしておけば、残りをくっつけていけば全部わかるって事でﾖﾛｼｺ。

859 ：花と名無しさん：03/06/03 23:23 ID:???

「歌」…「春を夢見し」　に登場する、千花のお母様。
結局、娘は母親に似て美人？なのか？
親父さんと歌さんの、桜の前の写真は
本当に幸せそうだったねえ。

しりとり、まとめてくださったみなさん、ありがとう。
＞８５１
処天１１巻、あるはずだけど見当たらないし、
後書き覚えてない自分、これも探さなくては。涙。

「た」でお願いします。

860 ：844：03/06/04 20:02 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂ騒ぎ　すんまへんでした
しばらく回線切って逝ってましたが
ほとぼりが冷めたとみはからい　戻ってきてしまいました(おぃ)

「タキツス」　の　「す」

バビロン～　の　市長ｻﾝの名前です
…ここでギモンをなげかけさせて下さい
グレナダ夫人はツｴザーレに自分の寿命を聞いて｢２２９歳」と
答えられててﾋﾞｸｰﾘしてましたが
翌日には殺されちゃいましたよね　てことは
夫人は２２９年生きてたのでしょうか
しかし尼長ｻﾏは「わたしもかれこれ９０近い」と仰られ
それじゃあ夫人より年下になるのかな…？と　ずっと混乱しております

それとも２２９歳というのは　殺されなければ…の歳なのでしょうかね
じゃあツｴザーレ超ハズしたやん！と　また混乱
好きな話なので　腑に落ちたい～～っ
自分としては　尼長ｻﾏがサバ読んでただけで　ほんとは３００ｵｰｳﾞｧｰ位が
一番しっくり来る気がします（ｗ

とりあえず　しりとりは　「す」で　おながいします

861 ：花と名無しさん：03/06/04 23:22 ID:???

「須藤　始」（透明くらぶ）

いささか見飽きたインベーダーが一人。

まじめ君はテーメー大を卒業できたんだろうか？

862 ：花と名無しさん：03/06/04 23:24 ID:???

↑「め」でお願いします。

863 ：しりとりは今回パスで～：03/06/04 23:41 ID:???

＞８４４で８６０さま
「バビロン～」は雑誌掲載時にあった部分が
カットされちゃってるんですよね。
婦人はたしかに２２９歳で、翌日が２３０歳の誕生日だった
とかいうオチだったような、気が…する。
一回しか読んでないから自信ないす。
どなたか補足お願いしまふ。

864 ：花と名無しさん：03/06/05 12:54 ID:???

>855
彼女の恋愛観はクールというかホットというか、なんかスゴイ、って気がする。
そんな中でのお気に入りの台詞ベスト３は、

七生子パパ「それが恋愛というものだ」
モデスコ王「親も要らぬ、子も要らぬ」
イリス「そんなことは知っている。わたしもだ。」

モデスコさんは他にもかな～り情熱的な台詞を言ってらしたよなあ。

865 ：花と名無しさん：03/06/05 14:10 ID:???

馬頭鬼（めずき）
羅生のことで。

　で→「き」

馬に乗りながら
つなぎとめる罠を、飼い慣らす檻を、
といった女の子は、
「春を夢見し」コミックスのなかのだれでしたっけ。

866 ：きを捜索中：03/06/05 15:33 ID:???

ふりかえるケンタウロスの美佐保ですね。
このお嬢様もなかなか強気で積極的。そういう女性が多いがな。

867 ：花と名無しさん：03/06/05 19:14 ID:???

844さんじゃないですが
>863
やっぱりあの預言の「229歳」には意味があったんですね。
私も、マグロウ尼長の歳は90じゃ若すぎるんじゃないかと思ってましたし、
なんでパーティのあと、市長夫人が沈んだ様子だったのかも分らない…と思ってました。
翌日が230歳の誕生日なんだったら、要するに「今夜死ぬ」って預言だったわけですね。

「バビロン～」が雑誌掲載時とはだいぶ変わっているというのは、かなり後に知ったんですが
もともとコミックス派なのでくやしい…。他にもコミックス時に加筆訂正があった作品って
あるんでしょうか。

868 ：花と名無しさん：03/06/05 21:10 ID:???

複合船の話がコミックスされた中の一話で
星の住人のランク付けの名称が
コミックス収録時に変更になってたというのがあったよ！
人間じゃなかったアンドロイドを連れて帰ってしまう話

雑誌掲載時の頃
プチフラワーも買ってたので
「あ、変更になってる」という記憶あり。

コミックスが700ン百キロ離れた実家なので
タイトルが思い出せない
覚えのある方詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ

869 ：花と名無しさん：03/06/05 22:29 ID:???

>868
お、それは「チェンジリング」ですな。ｺﾐｸｽ引っ張り出してみました。
コミックスでは、マインドシップのミズが当初イリドムの文化等級を
「識成蔵（ヴィジヤーナ・マヤ・コサ）」レベルと言っています。
「上から二番目の『精神』のクラス」らしいです。
クラスは「物質」→「リビドー」→「精神」の順に高くなるらしい。（他にどんなクラスがあるかは不明）
後に、イリドムに感動（？）したミズは
「最上級の『歓喜成蔵（アーナンダ・マヤ・コサ）』に格上げしようかな」とも言っています。

870 ：869：03/06/05 22:39 ID:???

…と、しりとりを無視してしまうのも寂しいので、連続書き込み。
せっかくコミックスを引っ張り出しているので、続編「ネペンティス」から
クローンで二体いるプリンスの「キリハン」にしようと思ったけど、終わっちゃうので
彼（ら）の死んじゃったパパで

「キング・ネルヴァ」
次は「ヴァ」、「ヴ」か「あ」、…かな？

871 ：花と名無しさん：03/06/06 12:47 ID:N/fvFlAN

アスキーアン姫の愛称で「アスカ」。
子供の頃はわんぱくでしたが、大人になったらしっとり落ち着いた感じになってて
とっても魅力的でした。（ちょっとヅカの男役風でもありましたが）
タルクが一生懸命に結婚妨害工作してましたが、二人は結婚できるのでしょうかねぇ？

次、「カ」でお願いします。

872 ：844：03/06/06 18:50 ID:???

>>863
神光臨(・∀・)！

全く知りませんでした　やっぱり２２９歳だったのか～～
では尼長ｻﾏのお年がやっぱりアヤシイのですね
では　あの９０近いというのは　フェー達独自の加齢方法の歳なのか
はたまた　実は只の誤植で９００歳なのか
尼長ｻﾏも　どこぞのばァちゃんと一緒で　男性にはついｻﾊﾞ読んじゃうのか（ｗ
正解は出ないかも知れないけど　考えるのが楽しいっす

ではまたバビロンネタで　ｵｰﾄﾏﾀの　楽人
「カランダ｣　の　「ダ」　　「た」でも(・∀・)ｲｲ!っす

873 ：花と名無しさん：03/06/06 21:17 ID:???

しりとり楽しんでます。
が、急に気がつくアホな自分。

ん　のつく言葉は使えないんよね。当然。
アタクシの好きな、タジオン　とか。
ん　のつく言葉でいいのがいっぱいあるのに、これは残念。
なんとか使えるように工夫してるのかな皆さん。

…「タジオンの馬鹿！」（フェ－べの台詞）とか…。

で、つぎ　「か」　でお願いします。

874 ：花と名無しさん：03/06/06 22:54 ID:???

隍（からぼり）さま。

→「り」でどうぞ。

いい味の年寄りも多いよね。
フス老も好きだった。仏像顔のマータもいい体してたなぁ

875 ：花と名無しさん：03/06/07 00:20 ID:???

「リリエンスール」の「リ」

このしりとり、すごくいいアイデアですねえ。
初めて参加させていただきました。
まだ過去ログ全部見てないけど、まとめていただいてるやつで見た限りでは
既出じゃないですよね？

「星の丘より」でしたっけ。「夢見る惑星」の前世代…火星からやってくる話。
の、宰相リリエンスール。イリスにちょっと似てましたね。
リリエンタールという名前は実際に聞いたことがあったけど、「スール」は
なかったので、不思議な感じがしてました。

876 ：875：03/06/07 00:22 ID:???

あ、しまった。
リリエンスールの「リ」じゃなくて、「ル」です。すみません。
あ、「ル」は少ないから避けてあったのかしら・・・
だとしたら二重にすまんです。

877 ：花と名無しさん：03/06/07 03:36 ID:???

ルルス・ソーサラーの「ラー」
「あ」もありかな？

SF板のしりとりスレでは「る」のお助け語句のひとつだ。
SFしりとりでは、たとえば「タジオン」だったら次は「おん」から続けちゃってるんだけど
そのルール取り入れてもいいんじゃないかな。

878 ：花と名無しさん：03/06/07 04:18 ID:???

「ルワナ･エラス」で「ス」

なんとなくですが、サト様の恋愛モノの理想像
は一目ボレパターンが多いような気がする。
始めて会ったときにピン（直感）ときてるん
ですよね。しかも大抵，双方が。
昔はビジュアル重視の作家さんだ
からと思っていましたが、
むしろ「直感」重視なのかと思うように
なりました。

>873　ﾜﾗタ
最後に「ん」がつく言葉は多少工夫して
出していければ、おもしろいと思います。

出てない言葉はまだまだ、たくさんあると思います。
出てない言葉を末尾にもってくる様に工夫していけば
ずっと続きそうですね。1000までいくとい～な。

879 ：878：03/06/07 04:27 ID:???

あっと，先客さんが・・。
語尾「ら」は相当出てるだけどな・・
まあ早いもの勝ちだからしゃーない
「878」はボツでおながいします。

880 ：花と名無しさん：03/06/07 04:31 ID:???

以前、ボツになった。
「ラカン導師」で「し」

「ら」は極力さけませう。

881 ：はなと名無しさん：03/06/07 06:44 ID:q4sjgCGC

バビロンまで～
　市長夫人の年齢の部分がカットされているのなら、設定に矛盾ができてしまうからかも、
フェー達が数百才まで生きられるのなら、エサギル人が地球人類系として１００才程度で
死んだ後は自由になれる可能性が出てきてしまうから。
（と思ったらマナ物質を与えなきゃ数百年若いままというセリフがありますね）

それに、彼女達が殺された最古の記録が９０年だから彼女ら達少なくとも９０才以上のは
ずなんだよなぁ

882 ：花と名無しさん：03/06/07 10:18 ID:???

>>881
そう言われれば、ギュゲス達の年齢もヘンですね(気がつかなかった)
フェー達を追い始めてからは、彼らも次世代は産まれてないはずだから
彼らの体内にも「ゾラ」がいて　若くいられるって事なのでしょうか
悩みは尽きませぬ(・∀・;)

しりとり…「宿脳」で思いついたけど　う　も結構出てますねぇ
「宿脳人」　を　あえて「しゅくのうびと」と　読んで宜しいかしら（ｗ

では「と」　で　おながいします

883 ：花と名無しさん：03/06/07 12:01 ID:???

「う」でもよかったんだけどね、イスファの首長の名前があるよ。
皆さん苦労しますねえ。「ん」のときに、最後の２字を使うアイデア、
ＳＦ版ならでは、のアイデア。時々使わせてください。

「トロ・ノイ」

ベニ・アスラの聖なる泉。
この語感が好き。

＞８７８
ルワナ・エラスは前にもダブって、退場してます。
彼女は、こういう運命なのかもしれませんね。
幸薄いなあ…、合掌。

→「い」　です。（もう、出尽くしたか？）

884 ：花と名無しさん：03/06/07 19:06 ID:???

ら　もまだあるよ。大丈夫。
このスレの最後まで続けたいね！
ではまたあとでっ　

885 ：花と名無しさん：03/06/07 23:43 ID:???

>869
おぉ、サンクス！
表紙をありありと思い出しました！

886 ：花と名無しさん：03/06/08 01:18 ID:???

>883
うひゃ、、また「い」か！！
なんか私「い」ばっかりなんですけど・・
あるかな・・　　　あった。あれ,既出。
う～ん　　　あった。あった。

「銀耳（インアル）」で「ル」
ワン・ゼロに出てくる老商人,ミノルの知人。
いや～もう本見ないとダメだね。

かなり出ている言葉「い」「む」「ら」（←極力さけませう）

887 ：こんどこそ！！：03/06/08 01:27 ID:???

>886
「ルワナ・エラス」で「ス」
リサイクル２度目。３度目の正直です。
お幸せになって下さい。！！

888 ：ちょっとご提案「ん」：03/06/08 01:54 ID:???

上の方が「ん」について,親切にご提案されていますので、
今後、こう扱ったらいかがでしょうか。

・①○○（□ん）→②（□ん）△△をＯＫとする。
但し、①で終了すると、次の方が意味をわかっていない場合も考え
られ、余計な混乱を招きかねないので、①を使う場合は併せて②も出して
（①・②）セットにしたらいかがでしょうか。
こうすれば次の方は通常どおりに続けられます。

(例)
・１０１でんしゃ
・１０２やおや
☆１０３やかん・かんづめ
・１０４めだか

☆１０３の方は特例を使う代わりに「二つ」だす。

こうしないと特例を使わない次の方の負担が大きくなるのと、
次の方が事情を知らない場合、前の人が「ん」で終ってて混乱
する場合ばあります。

889 ：花と名無しさん：03/06/08 02:37 ID:???

私も「ん」が着く言葉で出したいのがあるんで、「ん」が付くだけで使え
ないのは勿体無い～と思ってました。

そんで、しりとりで「ん」が付いてもいいやり方では、「ん」の一つ前の
文字から続けるってのが主流だと思ってたんですけど、どうでしょう？
例えば888さんが上げてくれた例を例にすると「やかん」と来たら次の
人は「か」から初めて「かいがら」とか。つまり「ん」は無いものとして
無視していい。もちろん入れてもいいけれど。
あと、「゛」や「゜」がついた時、例えば「バ」の時は「パ」や「ハ」に置き換
えていいとか。その逆で「ハ」の時も「バ」や「パ」に置き換えて可。
「ん」や「゛」や「゜」が着いた言葉を出した人は、次の人が何から始めら
れるか教えてあげると。

受付仕事やってた時、同僚とこのルールでやってました。けっこう暇
つぶしだけど楽しいんですよね。ネタは食べ物でしたけど。（w

890 ：各自の判断で：03/06/08 03:22 ID:???

>888 >889
貴重なご意見ご苦労様です。
楽しみながらまったりできれば、いいなと思いますので
基本的には888さんや889さんを参考にしつつ、「ん」や
句読点もの等についての扱いは「最終的には各自に」ま
かせたら良いと思います。
但し、特殊な手法をされた場合は引き継ぐ「次の方の立
場」に立って分かりやすく説明する必要があると思いま
す。
説明が面倒な場合は「二つ」だして、「通常ベースに」戻
したら良いでしょう。

891 ：花と名無しさん：03/06/08 04:05 ID:rqbZgSrl

890さんのご意見に同意です。ＩＤ出すためにちょっと上げます。

いままで特例がいろいろで出来たと思いますが、
あまり厳密にルールを決めなくてもいいのではないかと思います。
名詞じゃなく台詞の一部を使うパターンも使いすぎるとシラケますが、
今くらい、というか思い入れの強いときだけならいいと思うし、
「ん」の扱いについてもそれを出した人が次に引き継ぎやすくすれば、
どちらでもいいと思います。
（今回はやかんの「かん」で、とか、「か」で、とか、前の人が言う）

要はお遊びだし、楽しく遊べればそれでいいかと。

892 ：花と名無しさん：03/06/08 04:28 ID:???

しりとり、いいですね！！
いけるところまでいきましょう！！

やっているうちに作品の細部が見えてきて
おもしろいし、みなさんの捉え方が分かって楽しい。
まだまだ出てないのいっぱいあるしね。

ただ、ここからは割と細部でマニアック的な語句を探す場面も
多くなると思うし、次の方へ負担をかけないようにする配慮も
多く必要になってくるかもね。

しりとりは過去ログ（既出語句）を見ておく必要大です。
楽しく続けましょう。

それとまだ気が早いかもしれないけど、「ん」と句読点
の扱いで幅が広くなったので、つながりやすくなったよね。
もう９００近くなってるし、ひょっとしたら、「しりとり」
次スレまでいくかも。（しりとり以外のカキコもあるしね）
９７０～９９０ぐらいでまで続いていたら、その時点で
「しりとり」の引継ぎを含めて、次スレにバトンタッチ
したらいかがでしょう。

当然「しりとり」の参加は自由、任意ですので、参加されない
方は通常どおりカキコされていけば良いと思います。

さてとりあえず目標９５０！
９５０超えたら、「しりとり」も含めて次スレへの引継ぎ準備を
おながいします。

893 ：花と名無しさん：03/06/08 04:42 ID:???

>887
「ズオー」で次は「オ」
※前語の語尾スをズにしました。

うん、特例いいね。やっと脇にも光のあたる日が・・

894 ：花と名無しさん：03/06/08 05:14 ID:???

>893
「おん・まゆらきらていそわか」で「か」

マユラ覚醒の呪文です。
しかし、あらためて見るとトキの顔どんどん変わるね。
漫画の法則「作者が思い入れのあるキャラはどんどん
美形になる」っていうの思い出したよ。
そう言えばアキラ・マユラも熱入れて書いてる感じだね。
その分、ミノルとエミーは・・・（泣）。

その気持ちが伝わったのか最終部分と次作で
少し大人になったミノルとエミーはＧＯＯＤ
でした。

ワン・ゼロ１巻のエミーは小デブりちゃんだし、
ミノルは線数本でまゆげ点点ちゃんだし、二人とも
省エネキャラっぽくて可愛そうだった。
君タチ、最後は丁寧に書いてもらえて良かったね。

895 ：花と名無しさん：03/06/08 10:41 ID:???

「カンジャ芋」（やどり木）

惑星ハザンでソウルが田舎で食ってた芋。
トライン蔦が惑星を支配してるなら、
そこに育つカンジャ芋だって、支配されてるわけで、
そればかり食っていてでかくなったソウルは
当然宿脳人になりやすかった、んではないだろうか。
まあ、あそこの住人はいずれ、全部がハザンと同化していくん
だろうけどね。

それより、皆さん、深夜に活躍される人ばかりなのね。
昨夜、１２時ごろまで見てたんだけど、カキコ無しだったのに
あっという間に「ん」で盛り上がってて、素晴らしいわ。
混ざりたかったよん。

つぎ　「も」　でお願いします。あるかしら。

896 ：花と名無しさん：03/06/08 10:51 ID:???

http://www.geocities.jp/win_cheri/
ヌーブラ見つけた下の画像

897 ：花と名無しさん：03/06/08 13:02 ID:???

モルカンド！

「夢みる惑星」の後日談「雨の竜」の更に後日談「竜の姫君」に出てくる。
タジオンがゴンドワナに作ったのが南方王国で、崩れ去るアスカンタから
生き延びてズオーがローシアに作ったのがモルカンド（石郷）と「雨の竜」
のあとがきで史生様が説明されてますね。
夢みる惑星のラスト、ズオー死んじゃうのかよ！？　と悲しくなっておりま
したが、なんとこんな事になっていようとはたまげました。
ズオー格好いいぜ。

次、「ど」か「と」でどうぞ。

898 ：897：03/06/08 13:03 ID:???

×　ローシア
○　ローレシア

899 ：花と名無しさん：03/06/08 18:01 ID:???

>>897
未読だったので知らなかった…　　まさかあのズオーが生きていたとはっ
はやく文庫で読みたい…

トライン蔦　の　「た」　　で　おながいします

900 ：花と名無しさん：03/06/08 18:01 ID:???

900

901 ：gf：03/06/08 18:02 ID:jXs5K49T

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902 ：謹慎中　最後のご奉公：03/06/08 18:59 ID:???

903 ：謹慎中　最後のご奉公：03/06/08 19:00 ID:???

　イカくんはうまい →　一代雑種 →　夢喰い　 →インドラ　 → 羅城
→　歌　→　タキツス　→　須藤　始　→　馬頭鬼　→　キング・ネルヴァ　→　アスカ
→　カランダ　→　タジオンの馬鹿！　→　隍（からぼり）　→　リリエンスール　
→　ルルス・ソーサラー　→　ラカン導師　→　宿脳人（しゅくのうびと）　→　トロ・ノイ
→　銀耳（インアル）　→　ルワナ・エラス　→　ズオー（ス＝ズ）　→　おん・まゆらきらていそわか
→　カンジャ芋　→　モルカンド　→（ド＝ト）トライン蔦

＜総合＞　継続用データベースフォーム（矢印以下、順次追加して延ばす。）

904 ：花と名無しさん：03/06/08 19:08 ID:???

ズオーは結局妻をめとったのだろうか…ちょと気になった

しりとりは「タオピ」
「ぴ」か「ひ」でヨロシコ

905 ：花と名無しさん：03/06/08 19:09 ID:???

>899
「花咲く星ぼしの群れ」からタオ高原
振り仮名がハイランドと付いているので、続いてすみませんが「ど」で。
なければ「と」でも可。

>894
トキの顔はマユリと融合して変わったと思ったんだが、そういう意味じゃなくて？

アキラ、ミノル、エミーも
＞漫画の法則「作者が思い入れのあるキャラはどんどん
＞美形になる」
というのよりは、ラストの方で「僕らをせき止めていたものが解放されたのだ」
という台詞があったからストーリー上からきているぽい。

脳の発達と身体的成熟は反比例するというか、そういう扱い方はこの作者にいくつか例があるよね。

906 ：905：03/06/08 19:12 ID:???

ああ、検索かけてたらダブった。ごめん。
904さん乙彼＆ありがとう。
謹慎、てこなくなるの？　またそのうち戻ってきてね。
ではお次の方、904からどぞ。

907 ：花と名無しさん：03/06/08 21:48 ID:???

>904「ビローチャナ」で「ナ」

ルシャナの別称、転生前の呼名です。

順調なペースですねえ。やはり土日だからでしょうか。
この分じゃ「しりとり」次スレまで、いきそうですね。
がんば、がんば。

あと、ちょっとお願いなんですけど、「ワン・ゼロ」
「夢みる惑星」はわりと有名(長編もの）なので、まだ
いいのですが、それ以外の短編やレアものは見たこと
無い人も結構いらっしゃると思いますので、そちらか
ら語句を出した方はせめて,出典作品名等、できたら
ちょっとした一言説明みたいなものを入れて欲しい。
しりとりに参加してない方も興味をもてそうだと
尚いいですね。

908 ：花と名無しさん：03/06/08 22:12 ID:???

「ナノ物質」（心臓のない巨人）

冠ザルの朱夏がクララんち（複合船）へ来た時、
冠がナノ物質で出来ていると、商人は言った。

ナノセカンドって前に金星樹ででてきて、しりとりにも
登場しましたよね。ナノという言葉自体、非日常的なもの
なので、えらくハマッタ記憶があります。ＳＦの醍醐味なのだ。
今回はナノ物質ですが、ひろく世間では、ナノ●●、という
言葉がもっとあるんでしょうか。単位名称だから、あるんだろうな。

朱夏ちゃん、始めの頃はかわいいんだけどねえ。

で、　「つ」　でお願いします。

909 ：花と名無しさん：03/06/08 23:27 ID:???

>908
ナノ物質と言えば、ＳＦアニメの機動戦艦ナデシコを思い出しました。
ナデシコではそれを応用したナノテクノロジー（超古代文明？）の獲得
がテーマになっていました。（確か応用技術で航空,医療,食料さまざま
役に立ったのですが、肝心の「本質」はよくわかりませんでした。）
よく分からなくても有益なら、どんどん取り入れていくというのは
人間のすごいところであると同時に怖いところでもあるなあと。

910 ：_：03/06/08 23:29 ID:???

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

911 ：花と名無しさん：03/06/08 23:46 ID:???

「ナノ」というのは>908にあるように、単なる数値単位なんで
厳密な定義はともかく、SF的には「すんげえ小さい」という意味で
使われてるみたいですね。
昔の「ミクロ」とか「マイクロ」みたいな感じかな。
「ナノマシン」という単語も何かで見たですよ。アームズだったかな。

912 ：花と名無しさん：03/06/09 00:41 ID:???

>908
「ツイン」→「イリス」で「ス」
※ンの前のイを使う特例を使用。語句を二つ出しました。

ツインは双子の意味でワン・ゼロのテーマでもあるアストロ・ツインから。
それとイリス・・まだ出てなかったんですね。何回も過去ログを見ました。
彼を出すため特例を使いました。ほほほ。

>911
ナノは「極小」の意味で,突き進めば,「極大」にも通じるそうな。
ＳＦ的には言葉以上の意味で使われることが多いよ。
というか飛躍的発想ですね。（そもそもＳＦは夢の産物）
Ω（無限）エネルギーとからめて使われたりする。
ナノエネルギーは（夢の）永久エネルギー
ナノマシーンといえば（夢の）永久機械とか　
まあ夢の産物ですから解釈も何も現段階では
あったものではありませんが。

913 ：花と名無しさん：03/06/09 01:06 ID:???

「スサ」　夢見る惑星の町？神殿？

次は→「さ」　でどうぞ。

914 ：花と名無しさん：03/06/09 01:09 ID:???

お～い、スレ主（砂糖・塩）さ～ん。
９００過ぎてるぞ～い。

来てるとは思うけど。
たまには顔みして～。

この感じじゃ「しりとり」も
次スレ持ち越しそうだしね～
そこんところよろしく
おながいしま～す。

915 ：花と名無しさん：03/06/09 01:23 ID:???

>913
砂糖・塩（スレ主さんの名前）で「お」

スレ主さん,勝手に使ってすんません。

916 ：_：03/06/09 01:27 ID:???

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

917 ：無料動画直リン：03/06/09 01:27 ID:Evp51CGU

http://homepage.mac.com/norika27/

918 ：花と名無しさん：03/06/09 04:17 ID:???

　オリハン大公　の　「う」！

ちゅうわけで、復帰や～！この一週間謹慎中やったかラナ～。
覗いてはおったんやけど、まぁ、カキコは自粛ッちゅうことで、1000になる前にかえってこれてよかったわ（ｗ。
何やこのまま行ったら、あっという間に1000でもｲｸか？ッちゅう勢いやったからな～。今日なんかドキドキや（ｗ。

謹慎はここでの謹慎で、世の中とは何にも関係ないで～（ｗ。帰ってこさせてな（藁。
まえちょっと荒らしてもうたからな。
迷惑かけたよって（約）一週間の閉じこめの刑や（藁。

何にせよ、そろそろ次のスレ建てが気になるようになってきたなぁ。
やっぱりしりとり終わるまでに新刊、は無さそうや！
次もしりとりでﾏﾀｰﾘとｲｸねんか？楽しいなぁ（ｗ。

そうそう、オリハン大公ッちゅうのは"イルの花"と呼ばれるハルシヤ公女のおうちヤナ。
エル・ネアンにイケニエにされそうになる4人の娘のうちの一人。
「竜の夢、その他の夢」からの引っぱり出し。

最近こういう感じのSF描く人減ったなぁ。漏れは、シビアな設定や検証もええけど、
別にちょっとくらいほころびてもええからホンニャリできるマンガが読みたいなぁ。
センセ、何とかお願いや（ｗ。

919 ：花と名無しさん：03/06/09 04:32 ID:???

ところで、自分が最初にカキコしてからのをじゅ～～～～んと見直しておったんやけど、
なんか表だってど～～んと725をたたえるレスが見つからへんので、ここで讃えることにしたよ。

>>725　えらい！

こんな感じでええかな？AAで飾ってもええけど（藁、荒らし臭くなってやばそうなのでやめ。
とにかく725さんありがとな。楽しませてもうてるで（ｗ。

920 ：早起き二番：03/06/09 05:03 ID:???

>918
ややっ、早いですね。おはよーさんです。
謹慎中ということは、あの既出語句の張りつけは
あなたでしたか。ご苦労さまです。
よろしければ今後もお願いします。（←オイ）
ぜひ、本スレをひいきにして下さいませ、ませ。

「ウーリー・マカール」で「ル」
夢みる惑星1巻ですぐ暗殺されちゃったイスファの首長。
あるのは成金のイメージかな。

ところで次の方、すいません。さんざん既出の「る」になって
しまいました。（私のウもさんざん既出でした。）
「佐藤史生用語辞典」とか欲しくなってきたよ。
もし先生がイラストつきで作ったら即買ですな。

さ～て,今週もはりきっていこうかな、ではまた。

しりとり　次は難しい「る」です。すいません。

921 ：花と名無しさん：03/06/09 12:43 ID:???

ルキソーヤ
最初のお手つきでしか出てない、よね？

→「や」

922 ：しりとりは休み：03/06/09 15:13 ID:???

>「佐藤史生用語辞典」とか欲しくなってきたよ。
>もし先生がイラストつきで作ったら即買ですな。

それは私も考えたが、むしろ自分で作りたくなってきた、かな。
超マニアックなヤツ。
一人では無理だが共同して作るなら・・・とか。

923 ：花と名無しさん：03/06/09 21:34 ID:???

ヤムラッハ

本が手元になくて　タイトル思い出せませんが
珍しいものをお探しなら、この界隈で当ヤムラッハ商会以外の店は無い、
みたいなセリフが　超ツボでした
偉大なアーティスト、だったんですよね

「は」　「ば」　「ぱ」　でおながいします

924 ：花と名無しさん：03/06/09 21:58 ID:???

>921
「やどり木」で次は「ぎ」

作品名。雑誌初出はグレープフルーツ第34・35・36・37号。

ついでにサト様が作品を出した「雑誌」あげたら、
プチフラワー、グレープフルーツ、別冊奇想天外、
ＳーＦマガジン、ＬａＬａ・・・
あっと,少女コミック（デビュー）もだ。

ざっとこれだけ思いついたけど、他にもあるかな？
あったらどなたかカキコお願いします。

でも、あちこち神出鬼没ですよね。おっかけも一苦労。
寡作なのが救いですが、やはり苦労してでも新作みたいなあ。

925 ：924：03/06/09 22:03 ID:???

おっと、先客さんだ。
924番のしりとりはボツで
お願いします。

926 ：花と名無しさん：03/06/09 22:09 ID:???

>923
「早川書房」で「う」

文庫本「天界の城」の出版社です。

まだ見てない作品もあるし、
文庫でどんどん復刊して欲しいです。

927 ：花と名無しさん：03/06/09 22:18 ID:???

＞９２３
それは「塵の天使」だね。
惑星グリスタンの産物でテレパシー生物の、
リドラを育てた男、ヤムラッハ。

死んじゃうの、残念。彼も、いろんな
お話に登場して名脇役になって欲しかったなあ。

928 ：９２７：03/06/09 22:23 ID:???

連続ごめん。

＞佐藤史生用語辞典
欲しい。つくりたい。私も。

でもさ、このスレまとめたら、できちゃうんじゃないの？

929 ：花と名無しさん：03/06/09 22:25 ID:???

そう言えばデビュー作は見てないな・・

930 ：花と名無しさん：03/06/09 22:39 ID:???

宇陀教授の「ゆ」か「じゅ」
ミッドナイトフィーバー、パート2の「透明くらぶ」から
ヤマトに誘惑されてＳＦ研のクラブハウスの使用許可を
騙し取られたｗ）教授。

>929
「透明くらぶ」も入っている『春を夢みし』に収録されてるよ。
もう絶版なのかな。ほかの文庫に入るといいね。

931 ：花と名無しさん：03/06/09 22:42 ID:???

＞９２８
>でもさ、このスレまとめたら、できちゃうんじゃないの？

けっこう出現語句に偏りがあるからね。
何度も出る語がある一方で、「あ」なんて一度も出てこない。
使いたい人名や単語がいっぱいあるのにさ。

932 ：花と名無しさん：03/06/09 22:55 ID:???

>931
あ、は2回くらいでてるよ、「アシュバ」と「アスカ」とか。
私も言いたいのがあったけど出遅れて言えなかった～
あんまり出ない字はチャンスを逃すと大変だーね（w

933 ：９２７：03/06/09 23:02 ID:???

＞９３０「ゆ」→
「ＹＵＧＩ」（ハーレクインで舞台になった画廊の名前。ゆぎ）

前、だぶって退場したので、今度こそ。

　「ぎ」でお願いします。

934 ：花と名無しさん：03/06/09 23:11 ID:???

927ですが、ここんとこずっと張り付いててすまんです。
だって、「う」を必死で探して書こうと思ったら、もう、
次なんだもん。名前欄消すの忘れるぐらい、熱中しちゃったわ。
この、カキコミのハラハラドキドキ感がいいですねえ。
病み付きになりそ。

で、次スレの題は、このまま、２巻とかにするんですか？
サト様に相応しい題が決まると良いね。今のさっぱりしたのも
いいけどさ。

935 ：花と名無しさん：03/06/09 23:32 ID:???

>932
ああ、そうだった２つあるね。失礼。
使いたい言葉を出そうとしても、出遅れたり、そもそもスレの流れが速くて、
なかなかタイミングがつかめないんだよね。

スレ立てですが、この板でいいんだよね？
いや、文句を言われないなら（新作への祈りも込めて）ここがいいんだけど
懐かしまんが板へ行けとか、言われないかな～っと。

スレタイはどうしましょうかねえ。
このままパート2にしてもいいと思いますが。
たとえば
【新作】ﾄﾞ･ｻﾄこと佐藤史生を語るｽﾚ【切望】

936 ：花と名無しさん：03/06/09 23:43 ID:???

>933
ｷﾀ━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━!!!

待ってました「ぎ」！

　　「ギデオン」

でよろしこ。言いたかったのこれを。
何かこの作品を読んだ時、「パーフェクト！」とか思ったもんで。
SF的にすごくキレイに説明つけられてるなーと。
例えば、天使の翼なんかも実際に背中から生えてるわけじゃなくて
光をはらんで飛ぶ翼、「光子翼」だとか、天使の輪っかなんかも実は
ただの輪っかじゃなくて「シールド」だったりとか。
それだけじゃなくってもっといろいろとあるんだけど…。
多分、この話って色んな人が描いていると思うけれど（朧）
こんなにキレイに決まってるのは他にないんじゃないかと思いました。

次の方、「オ」か「オン」でお願いしま。

937 ：936：03/06/09 23:53 ID:???

次スレの話の途中で興奮してすみませんでした。
えっと950の人がスレ立てでOKなんですよね？
このスレ立てた人でなくても誰でもいいと思いますが。

>懐かしまんが板へ行けとか、言われないかな～っと。
そ、それだけは嫌～（；・∀・）なんか都落ちみたい・・・。
もはや願掛けでしりとり、がんばりましょう！
スレタイ、935さんの新作祈願みたいでいいと思います。

938 ：花と名無しさん：03/06/10 00:39 ID:???

>936
ギデオンって作品名？　知らんなあ。

939 ：936：03/06/10 00:44 ID:???

>938
すみません、すごい勘違いをしていました。
「ギデオン」じゃありません、「レギオン」でした。ショック・・・。
お騒がせしました。
936はナシで、>932さんの続きからお願いします。

940 ：936：03/06/10 00:47 ID:???

ぎゃー！！立て続けにスミマセン。続きは>933さんの「ぎ」からです。
ほんとにすみません。暫く逝ってきます。

941 ：花と名無しさん：03/06/10 01:09 ID:???

>>940
　どんまいどんまい　ｷﾆｽﾝﾅｰ(・∀・)
早く帰ってｵｲﾃﾞｰ

ワタシもレギオン好きです
特にｱﾝﾀﾞｰﾋﾞﾛｳの方々が！
アヌビスなんて脇役なのが勿体ないっす

942 ：長編が読みたい：03/06/10 01:21 ID:???

サト先生は味のある良質の短編
を不定期に出されていますが、
そろそろ「長編」が読みたい
です。（というか、いつも）

長ければ作品として必ずしも優れている
とは限りませんが、
どの短編も,幅を広げれば,いくらでも
内容てんこもりの長編になりそうな
可能性があるのを見ていると長編への期待が
いやでも増してきます。

４巻でこれほどの密度なら、１０巻にしたら
どうなるのだろうかといつも考えてしまいます。

内容の乏しい、つまらない作品をダラダラ,続けている
作家と比べると、内容にこだわった職人気質の方なんだな
と感じてしまいます。どの作品にも一定のクオリティがある
のは凄いです。いわゆる「ハズレ」が無いんですよね。

今のところは贅沢は言いませんので,短編でも作品を出し続けて
もらえればありがたいです。
それと先生の近況なんかが少しわかると良いんですけどね。

943 ：花と名無しさん：03/06/10 01:25 ID:???

>942
それがタイトル候補ですか？ｗ
そろそろ真剣にタイトルと1の文面を語らないと、終わってしまいそうな勢いが。
賑やかなのはいいことですけどね。

944 ：花と名無しさん：03/06/10 01:28 ID:???

あ、１には『夢みる惑星』『ワン・ゼロ』その他主要作品名くらい入れてもいいかなと思います。
タイトルについてはまた考えてきます。

945 ：花と名無しさん：03/06/10 04:28 ID:???

>943
君,少し落ち着きたまへ
兆発的発言はいかんよ。
一瞬,スレが冷えたよ。
また～り、また～り
あ～お茶がおいしい。

946 ：花と名無しさん：03/06/10 04:42 ID:???

>943 >944
スレ主？
じゃないよね・・？

深夜に元気だ・・

947 ：花と名無しさん：03/06/10 05:40 ID:???

>933
「奇想天外社」で次は「や」
金星樹の出版元です。

金星樹、まだ見てない。

他のもそうだけど、
絶版とか取り寄せ不可が
多いんですよね。
「佐藤史生全作品集」とかで
きれいに全作でればいいのに。

スレも終りに近づいて何かばたばたしてきましたね・・
（特に、ここ数日はかなりのぺースだし）
どこでもそうだけど,最後って荒れがちなんだよね。
もう950近く来ているし、本当はここのスレ主さんが
ちょっと顔だししてくれるといいんだけど、忙しいの
かな。（まあ、いいけど）

このペースだと新スレ、今日,明日ぐらいかな。

948 ：花と名無しさん：03/06/10 06:02 ID:???

>>935
スレ主さん？

>>936　>>943
新スレ主希望者？

949 ：新スレ立ては今夜？：03/06/10 06:29 ID:???

私は現在、謹慎中につき、新スレ立ては他の方におながいします。
とりあえず、今日の夜８時～１２時ぐらいに来た人、うまくやってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ニセ　砂糖・塩）

950 ：花と名無しさん：03/06/10 21:26 ID:???

寂しいのう

951 ：花と名無しさん：03/06/11 01:56 ID:???

950さんにスレ立てよろしくでいいのかなあ？

>908
遅レスですが、補足。

ナノ　は数値の桁数の単位で、１０億分の１の事です。
長さの単位なら、１ナノメートルは１０億分の１メートル、
時間の単位で言えば、１ナノセカンドは１０億分の１秒。
ちなみに、他の単位はというと以下の通り。

1,000 キロ(k)
1/1,000 ミリ(m)
1/1,000,000 マイクロ(μ)
1/1,000,000,000 ナノ(n)
1/1,000,000,000,000 ピコ(p)

ではナノメートルってどのくらいの大きさかと言うと、大体、分子のサイズを表すのに丁度いいくらいです。
ついでに言えばピコは原子レベル。マイクロは細胞レベルだったかなあ。
つまりナノマシンとかナノテクとかは、分子サイズの機械とか分子レベルの技術の事。
それじゃナノ物質ってなんだ、と言われるとよくわからないと言うか、サト様の造語のような気もします。
ナノテクを駆使した物質って事かな。とは言っても物質は全て分子から成るんですけどね。

952 ：花と名無しさん：03/06/11 02:57 ID:???

＞950
スレ立てヨロ！

以前は980くらいでもと言う話もありましたがしりとり、皆さん遠慮なさってるようですが
再開されると回転速くなりそうなので、950で立てていただいてもちょうどいいかも。
この板はスレ主とか特にこだわりなさそうだし、踏んだ方にお願いします。
もし規制で950さんが立てられないようでしたら、試してみますyo

953 ：950：03/06/11 03:34 ID:wiWEcMLb

>>952
スレ立てようと思ったら、ホストオーバー・・
他のスレを立てているからかなあ・・
少女漫画板は厳しいなあ。

悪いけど952さんスレ立て頼みます。

954 ：950(お手伝い）：03/06/11 04:10 ID:???

規制でスレ立てできないので、せめて「しりとり」でお手伝いします。

902・903の続き

タオピ　→　ビローチャナ　→　ナノ物質　→　ツイン　→　イリス　→　スサ
砂糖・塩　→　オリハン大公　→　ウーリー・マカール　→　ルキソーヤ
ヤムラッハ　→　早川書房　→　宇陀教授　→　ＹＵＧＩ　→　奇想天外社

新スレ移行につき、しりとりはとりあえず、休止しましょう。
続きはまた新スレで思う存分やりましょう。

955 ：950(お手伝い）：03/06/11 04:39 ID:???

移行に際して、スレ題は935さんの例をとって
【新作】ﾄﾞ･ｻﾄこと佐藤史生を語るｽﾚ【切望】
みたいのでいいと思います。（おまかせします。）
それと新スレの２番以降でしりとり
既出語句（902・903・954）一覧
を張りつけて頂くと助かります。

一応952さんに、スレ立てを頼みましたが、
基本的に誰でもかまいません。よろしく
お願いします。
できましたら本日中に新スレ移行で
お願いします。

956 ：花と名無しさん：03/06/11 05:39 ID:???

>>952
早く来てね。

957 ：952：03/06/11 11:53 ID:???

昼間はとても無理です（仕事ですじゃ）
どなたかチャレンジしてください。
夜に来たときにまだ立っていなければ行って来ます。

1のテンプレ案。このスレの1をアレンジ。後はお好きなように。

寡作ですが、密度の高い良く練られた作品を発表し続けている佐藤さんに
付いて語り合いませう♪
『夢みる惑星』『ワン・ゼロ』『天界の城』…その他たくさん。
まだ読んだことのない人から全作品に目を通したツワモノまで歓迎します。

前スレ
ド・サトこと佐藤史生を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003262828/

＊現在このスレでは「佐藤史生しりとり」進行中。（もちろん、それ以外の雑談も大歓迎です）
ｶﾞｲｼｭﾂ語は＞2以下の通り。前スレのまとめ人さんに感謝！

958 ：花と名無しさん：03/06/11 21:21 ID:???

952さん、スレ立てお願いします。

959 ：花と名無しさん：03/06/11 21:29 ID:???

952さん、残業かな

960 ：花と名無しさん：03/06/11 21:35 ID:???

あの、希望なんですけど、
新スレに、２番目のスレだ、とわかるような
言葉も入るといいです。セカンド、とか、
２巻とか、サト様らしく、ＳＦチックな用語で
ないでしょうか。私では思いつかなくて。
α、β、ってのでも順序がわかればいいんですけど。
すみません、ＰＣ初心者なんで、お手伝いできません。
ごめんなさい。

961 ：花と名無しさん：03/06/11 22:29 ID:???

>様子見されてる皆さんへ

混乱を避けるために、952さん待ちでいいと思うよ。
乱立させたりしたら、かえってまずいし・・・

>960「ＳＦチックな用語で」
それ私も思った。
例えば・・
マニアック２、ナノセカンド２、座標軸２、宇宙歴２とか・・

私的には「複合船」という言葉に思い入れがあるので
「複合船２」なんかおすすめです。
(語句の長さ、分かりやすさ、全体の普遍的テーマ）

962 ：花と名無しさん：03/06/11 22:42 ID:???

>961
「複合船」いいねえ！

サトさまの作品を通して一貫しているテーマですね。
いろんな人が乗ったり、降りたりして、どんどん拡大して
いくんだよね。

このスレもどんどん拡大してって、複合船２、複合船３
みたいに出航していこうよ。

複合船にはマレビト(客人）がつきものだし、スレにぴったりだ。

963 ：花と名無しさん：03/06/11 22:59 ID:???

【新作】佐藤史生を語るスレ複合船２【切望】
　ですっきりしていいんじゃない？(案）

「ド・サト」もおもしろいけど、わざわざ厳しい
字数制限の中で氏名を２重表示する必要はないと思う。

複合船は、来訪者がどんどん集まる集積所みたいで、
スレ発展の願いも入ってるし。

964 ：花と名無しさん：03/06/11 23:18 ID:???

>963
一応、字数の長い順に（参考）
【新作】ﾄﾞ･ｻﾄこと佐藤史生を語るｽﾚ複合船2【切望】
【新作】佐藤史生を語るスレ複合船２【切望】
ド･サトこと佐藤史生を語るｽﾚ複合船２

重要な語句の順に(参考）
佐藤史生を語るスレ＞複合船２＞【新作】【切望】＞ド･サトこと
（主題）・・・・・・（番号）・（看板・かざり）・・（おまけ）

看板とおまけは字数制限によるが、入るなら入れればいいと思う。　　　

965 ：964：03/06/11 23:25 ID:???

すいません。上の表示がずれてしまいました。
Ⅰ佐藤史生を語るスレ(主題）
Ⅱ複合船２（番号）
Ⅲ【新作】【切望】(看板・かざり）
Ⅳド･サトこと（おまけ）
の順でした。

966 ：花と名無しさん：03/06/11 23:35 ID:???

【この貧しき】　佐藤史生スレ２　【地上に】

とか、

【夢みる】　佐藤史生スレ２　【惑星】

とかもいいなー・・・とか、ちょっと言ってみたかっただけでした。

↓やっぱこの辺が程よいかなと思います。

【新作】佐藤史生を語るスレ複合船２【切望】

967 ：952：03/06/12 00:00 ID:???

ただいまです。ﾊｱﾊｱ......
まだ立ってないんですね。では逝ってきます。

【新作】佐藤史生を語るスレ第2複合船【切望】

たぶん字数入ると思うのでこれで行くつもりです。

968 ：花と名無しさん：03/06/12 00:00 ID:???

>963>964
964さんの３つの一番上の表示はなんかゴチャゴチャしてる感じがする。
(半角使いすぎ、押し込めすぎ）

☆963さん（＝964さんのまん中）の表示か、もしくは
　964さんの３つの一番下の表示がイイな。

【】看板を取るかド･サトを取るかだけど、見た目かな。
正直、半角やりすぎで無理に押し込めると見づらい。

見やすくて、分かりやすいスレタイがいいっす。
個人的には「　ド･サトこと佐藤史生を語るスレ複合船２　」が希望。(半角なし）
でも、字数制限とかあるしね、あとは952さんに一任します。よろしく

969 ：９６０です：03/06/12 00:01 ID:???

皆さん考えてくださってありがとう。
複合船２、いいですね。

ところで、字数制限あるの知らなくて。
じゃあ、「スレ」って文字も無くてもいいのでは。

佐藤史生を語る・複合船２

あ、勿論、看板、飾り、オマケ、付きです。

それから、９５０超えてるので心配なので、新スレできるまで
自宅待機しますが、情報です。
サト様とその友人漫画家たちで、小物作品展示発売会のような
ことをされるそうです。
://pink.sakura.ne.jp/~amabel/ibento.html

970 ：952：03/06/12 00:11 ID:???

立ちました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055344092/

＞968＞969
すいません行き違いでせっかく意見を言っていただいたのに反映していません。
第2複合船にしてしまいました。
これは単に自分の好み。次スレ第3複合船と続いていけばいいなあと。
でも次は次で誰か考えてくださるでしょう。

ではななしに戻ります。

971 ：952：03/06/12 00:14 ID:???

あ、最後に。
このスレだいぶ上がっています。
新スレが立ったので、以後この旧ｽﾚは徹底サゲ進行で宜しくお願いします。

では沈みます. 。。oO

972 ：花と名無しさん：03/06/12 08:12 ID:???

973 ：花と名無しさん：03/06/12 08:12 ID:???

974 ：花と名無しさん：03/06/12 08:12 ID:???

975 ：花と名無しさん：03/06/12 08:13 ID:???

976 ：花と名無しさん：03/06/12 08:13 ID:???

977 ：花と名無しさん：03/06/12 08:13 ID:???

978 ：花と名無しさん：03/06/12 08:14 ID:???

979 ：花と名無しさん：03/06/12 08:14 ID:???

980 ：花と名無しさん：03/06/12 08:14 ID:???

981 ：花と名無しさん：03/06/12 08:14 ID:???