加藤知子２～秘密のハプスブルク家～

1 ：名無し朝＠ルドルフ二世：01/09/15 05:16 ID:l9p3Iyxw

　
さあフィリップ
この話をきいたおまえはどう行動するべきか
自分で考えて動いてみせろ

というわけで過去ログは >>2

2 ：花と名無しさん：01/09/15 05:16 ID:l9p3Iyxw

前スレ
加藤知子～謙譲の愛　私情の恋～
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=996501423&ls=50

3 ：花と名無しさん：01/09/15 08:40 ID:vIVuq9us

おお、新スレが！
ありがとうございます、
メロディの方じゃあまり突っ込んで語れなさそうだったもので
うれしいです。
とりあえず予告カット万歳あげ。
ブラックアルは予想できましたがルド！大丈夫か、
壊れかけてないか～？
７年後との事ですね。
アルは革命？勢力の親玉ですかね。
「異国館」に出てきたE国のおじさんみたいに
平和主義で行くんだろうか…

4 ：花と名無しさん：01/09/15 15:08 ID:M.hORH1w

重複スレできてますね。こっちが本スレ～

7年後とは…ルドルフ、アルはおっさんなのかー??
先月からメロディ買ってないのですが予告カット見たさに
今月号買っちゃうかも。

とりあえず白癬ＨＰみてきまーす。

5 ：花と名無しさん：01/09/15 18:51 ID:G2VOfvFk

復活したか、加藤スレ。1さんありがとう。
前のが夏厨のせいで落ちてしまったから今回は落とさないようにしないと。

しかしテレカの絵柄のルドルフは相変わらず腹黒そうな笑みを浮かべ
予告カットのアルフレートは冷酷そうな無表情。
３部は邪悪対冷酷の「仁義なき戦い」になるのだろうか・・・。

6 ：花と名無しさん：01/09/15 22:57 ID:oXCX6Arw

７年後というとアル三十路ですよねー・・・
ルドあと４年後ぐらいにマイヤーリンク事件かと思う・・・
ルドとアルが７年半一度も会わなかったような感じがする。

7 ：花と名無しさん：01/09/16 20:10 ID:3Kj9yywg

でも見た目はあんま年食ってるようには見えませんよね。
まあそれ相応に老けたルドとアルなんて見たくないからいいんですけど。

＞ルドとアルが７年半一度も会わなかったような感じがする。
そうなんだろうね。
ルドがどうなってるのか心配だよ・・・

8 ：花と名無しさん：01/09/16 22:32 ID:Btqxj.Kw

>>6
　いつから７年半後なのかがいまいちわからん。
第二部のラストに文章で歴史の経過が書いてあったでしょ。
その最後が1881年3月だったからそれから７年半後というと、
1888年9月から第三部ということになる。そうするとマイヤーリンクまであと数ヶ月……

9 ：花と名無しさん：01/09/16 23:22 ID:IlLOG582

８巻の終わりは１８７８年だから７年半後というと、１８８５年か１８８６年では？
よく読まないと誤解しやすいですけど。(８巻の最後)

10 ：花と名無しさん：01/09/16 23:27 ID:Btqxj.Kw

　私もルドの自殺未遂の時点（1978年？）からか、
>>8に書いた1881年からなのかで迷ってるんです。
マイヤーリンクまで数年と数ヶ月では大違いですから。

11 ：花と名無しさん：01/09/16 23:34 ID:adYJKfo.

７年後というとルドとアルの美味しい年頃になったのよね、楽しみ。
特に二人のやさぐれ具合が注目かな・・・
個人的には３部はアルが１人暮らしだったらいいと思ったり。

12 ：花と名無しさん：01/09/16 23:36 ID:dp.SW3VU

公式(?)のサイトに最近描かれた蔦子ちゃんと不比等さんのカットが!!
わーわー!!(興奮)

こんなことでこんなに幸せなんて、安い女だ私は…

ていうか番外描いてくんないかなあ(ぼそ)

13 ：花と名無しさん：01/09/17 00:36 ID:uuo5qjCI

私は多分３部は1886年からだと思う。
ルードヴィヒ２世の湖投身自殺の年ね、やはりこれははずせんでしょう。
ルドルフはルードヴィヒに特別な親近感持ってたし、史実では
彼の死以後くらいからだんだんと不安定さがひどくなってきたらしいし。
アルとはルー様の葬式でばったり再会なんて展開もありかなと思ったり・・。

14 ：花と名無しさん：01/09/18 00:00 ID:HNBI8BRw

某休業中サイトと某同人サイトの相互リンクがなくなってる････
何かあった？

15 ：花と名無しさん：01/09/18 01:23 ID:m/WgxEGk

どこの同人だろう。そういや同人ｻｲﾄ方面はあまり良く見てなかったな
休業中の方は10月かららしいですね。

死なないで欲しかったスレに
バー様を書いたのは私…

しかしアルってルー様の葬式に来るだろうか？とちょっと思ったり。
行ったら多分会う事がわかってて今まで会っていなかったとすると…
あ、ルドに宣戦布告か？（泣き藁
アルほどの才覚なら7年の間に立派な反体制派の親玉か参謀になっていそうなので
7年の間直接は会わなかったかもしれないが
お互い存在感はめちゃくちゃ大きそうだな。

16 ：花と名無しさん：01/09/18 02:11 ID:yOMkUgw.

７年半一度も会わなかったとしてもお互いの噂くらいは漏れ聞いてたろうね。
アルは確かに反体制派の親玉くらいにはなってそうな感じだし。
相手の噂を聞くたびに敵対心を燃え上がらせたか、思慕を募らせたかは分らんが。

でもルドルフは旧態依然とした今の帝国主義に未来はないと思って体制の変化や
改革を望んで、不穏分子や地下組織と接触したりする様になるんでしょ？
私そこにアルとの接点が出来そうな気がする。
本心は別としてあくまでも色めいた関係ではなく改革の為の同志的な関係としてだけど・・。

17 ：花と名無しさん：01/09/18 08:58 ID:SW3gW7mo

同志的協力関係に、なるかなぁ？？
接触はありそうだけど。
まるで昔の事なんてなかったことのように
機械的に接する二人。
これはこれで切ないね・・・

>>12
私も番外編見たい！！

18 ：花と名無しさん：01/09/18 09:31 ID:ObRJMcYY

あまり近所のレスにリンク貼らない方が２ちゃん存続のためにはいいらしいよ。

>12
番外編、いいですね。
好みでは不比等兄ちゃんとヴィットール・ショウの、血で血を洗う雌雄決戦が…
すっかり天愛の陰謀策略モードだな…
加東さんはラブラブメインはあまりしてくれなさそうだし。
ミリ・ヨハンのように、間にちょっと挟まる幹事でもかなり楽しめるかな～。
>16
「そこにアルとの接点が」
そうかもしれませんね。
複雑な心中を押し隠して国家改革の為にアルと何らかの接点を持つようになるなら、
これが加東さん言うところの「ルドの変化（成長だったか？）」になるのかも。
>17
「機械的に接する二人」の裏の心理的葛藤がたまりません。
鬼畜？

19 ：花と名無しさん：01/09/18 10:00 ID:EOs.alLQ

なんだかドキドキするわー＜連載再開
今日帰りに本屋よって予告カットみてこなきゃ。

加藤さんといえば、昨日「HOLD OUT!」再読したところなので、「天愛」との
あまりのギャップに頭がついていかん。
今のうちに既刊を読んで頭のリハビリをせねば（笑

20 ：花と名無しさん：01/09/18 11:04 ID:Y51ovrAQ

７年半と聞いて、ヨハン君７年半大変だっただろうなぁと思いましたね。
ルドに対する禁句とかあって気が気じゃなさそうな感じ。

個人的にお子様４人の成長が楽しみです。特にヴァレリーかな。

21 ：花と名無しさん：01/09/18 13:40 ID:mjFHs.8E

史実ネタばれあり。お嫌いな方は飛ばしてください。

確かにヨハン大変そう！
ルド・アルは7年たってもカットを見る限り
なんとか青年ぽくいてくれそうだけど、
ヨハンは何歳だ!?
気苦労もあるだろうし、
色々考えてこいつも何やら反体制的なことをするはずだし、
おじさん化は嫌ああああ～（禿泣

22 ：花と名無しさん：01/09/18 15:18 ID:LNUxdBzg

>21
大丈夫、バー様という「年を取るごとに若返る怪人」という前例があるし（藁

23 ：花と名無しさん：01/09/18 17:00 ID:KN.ujeZM

>22
そうっすね…
バー様ほど作者の寵愛を受けてはいないと思うが
そこに期待をかけておこう…あれ以上アゴが四角くならないといいな…

ヴァレリーは美人で元気なお嬢さんになっているんだろう。
フラン君も期待出来そうでいいよね…
ひねたまま育ってるんだろうクラウスはツボかも。
ダークホース？、アンナがどうでるか楽しみ。ぜひ何かしでかしてくれ。
でも孤児二人を反体制活動に巻き込むことはアルとしては不本意なんだろうな、
いや2部までの彼ならそうだろうけどブラックアルは
「信念の為に生き、自らの手で道を作れ」とか何とか言って認めているのだろうか？
コンラートは相変わらずちょろちょろしてそう。
アルと行動しているんだろうけどあまり組織内で動くには向いてなさそうだな。
組織のトップで穏健派と過激派に別れて、まとめるのが大変とか。
そしてアルは今更ながらにルドの重責と悩みを身をもって知るのであった。
というか知れ！そしてちょっとは反省しろ！2部ではあれだけ迷ってたくせにっ…

ああテンパってるといろいろ妄想できるものなのね…
ごめんなさいアルファンの方々。当然私はルドファン…

24 ：花と名無しさん：01/09/18 19:48 ID:ZVHXweHk

>23
ﾜﾛﾀ、でも禿同だわ。
だって私もルドファンだもの・・・。

25 ：花と名無しさん：01/09/19 12:18 ID:gerEh2WE

なにげにヨハンとミリが心配な私・・・

26 ：花と名無しさん：01/09/20 19:23 ID:omCM4oss

やはりアンナちゃんには３部のキーパーソンになって欲しいかも。
希望としては、何でバー様がルドに撃たれたか気づいてもらいたい。
そうして復讐の為にルドの前でアルの事殺したら凄いかも。

27 ：花と名無しさん：01/09/20 23:15 ID:IsaNK9x2

なにげにフィリップ君が心配な私・・・

28 ：花と名無しさん：01/09/21 01:17 ID:4a3ZUunM

アンナちゃんはキーパーソンだといいな。
大きくなったアンナ、バーベンブルグ様の面影を追いつつアルに惚れる
当然ながらアルには女として相手にされません。
→バー様の件、アルの本当の思い人、という事でルド憎し！
反体制派の為もあり、
アンナ、真利ーヴェッツエラとして（これは以前のｽﾚにもあった）ルドに接近する。
→近づくにつれルドの背負う物なんかを知り、憎さとの間で戸惑う。
しかし結局舞いやリンクに～
女の子には感情移入しやすそうな話だが…主役は誰やねん。
加糖さんは裏をかくお人だからな、26さんの「ルドの前でアルを～（ｺﾜ）」
の方がありそうな感じだ。
＞27
フィリップ君はルドの近くで重用されて幸せだよきっと。
…いえ、うらやましいだけです。

29 ：花と名無しさん：01/09/21 01:19 ID:YkNXN7cE

皇太子殿下に髭は生えていますか？
史実では堂々たる容貌なんだけど・・・。

30 ：花と名無しさん：01/09/21 01:21 ID:7ZTI1d..

わたしゃ、どっちかと言うと「当てつける為にアルの前でルドを誘惑」の方がよいな（藁

31 ：花と名無しさん：01/09/21 22:52 ID:wM8xZls6

アルは７年半何処に居たのだろう？
ウィーンには居られないから、バルカンあたりかなと予想。

そういえばルド様の結婚式は見られませんでしたね。
まー３部に奥さんとミッチーは早々出てきそうだけど。

32 ：花と名無しさん：01/09/22 21:30 ID:1QCtXJPs

ミッチーと奥さんがどんな扱いになるのか気になるあげ！

33 ：花と名無しさん：01/09/22 23:31 ID:qumh1Kbk

考えてみれば３部のアルって、どのようにして生計を立てているのかしら・・・
バー様のように貢いてくれる子羊ちゃんがいなそうだし。
やはりコン頼みなのでしょうか？

34 ：花と名無しさん：01/09/23 04:48 ID:By13Alrg

>33
どうやって生計立ててたかは私も疑問だなー。
アルって何やかや言って、いつも人の世話になって生きてきたヤツだからね。
今まではルドという巨大スポンサーがついてたから苦労なかったろうけど、
自分が今までどれほど恵まれてたかこの７年半で思い知って欲しいものだ。

私としては最後はルドに他の女と死なれて、置き去りにされ泣き崩れる
アルが見られればそれでＯＫだったりする・・・。
捨てられたままなんてダメよ、もう一度アルを捨て返せと意気込む私はルドファン（藁

35 ：花と名無しさん：01/09/24 01:50 ID:MTbak87U

「あてつけるためにアルの前にルドを誘惑」は～、成る程ね～。
そしてルドもあてつける為に乗ったふりするとかね。
苦苦苦…悲しくて雑誌閉じてしまいそうだ。
でも「私にはもう何も言う資格が無いんだし」と思いつつ
嫉妬に苦しむアルは見たい。
ルドに対してした事の分、自分も苦しんでもらおう…
>33
「自分（アル）がどれほど恵まれていたか」＆「もう一度アルを捨て返せ」禿同。
でもどうせなら、何とかしてルドが生きているうちにアルを捨てて、
アルの嘆き苦しむ様をきちんと見るとか知るとかして欲しいわ。
もちろん7年の別離の間のルドの結婚によるものだなんて
生ぬるいのじゃ許されなくてよ（藁

ま、アルは軍事的作戦も立てればお店の事務・経理も出来る、
賢くある意味たくましい人物に設定されているから何とかして食っていくことは出来るかも。

36 ：花と名無しさん：01/09/24 23:30 ID:aeZC8BLo

アンナちゃんとかがラストに「アルは自分だけの為に生きて」とかいってルドの所に行かせてあげたら嬉しいかも。
その前にアルには充分苦しんでもらわないと・・・

37 ：花と名無しさん：01/09/24 23:32 ID:goLehwgg

アンナ、きっつ～い性格に育ってるに一票…。
あくまで表面的な部分でという意味ですが。

38 ：花と名無しさん：01/09/26 06:00 ID:cL0KMIYE

いや、表面的には優しくて、内面がどろどろした性格になってるに一票。
復讐に燃えるアンナ・・・

39 ：花と名無しさん：01/09/26 11:06 ID:9FydglOc

アンナ＝マリー説が多い中、アンナとクラウスが暗殺者でルドを殺してしまうのはどうかなぁー。
アルも二人を止めにマイヤーリンクに行くが目の前でルドが殺されてしまう。
けど、ルドを殺した暗殺者って仲間らしいから無理ですね。

40 ：花と名無しさん：01/09/26 13:20 ID:wsIuvMGo

最近史実ネタバレ多いですね。
気になる人はちょっととばしてくださいね。

暗殺者は確かに史実じゃ仲間だけど、
アンナ・クラウスが組織から刺客として潜り込んだとか、
仲間をたぶらかして舞や鈴句に集団で乗り込んだとかは
出来ると思う。

表面が優しいアンナもきついアンナもどっちも面白そう…
好みで言うと表面はきつく、クールだけど
内面は復讐心とか優しさとかで葛藤してる、がいいな。
でも加刀さんなら優しく実はどろどろした女性も喜んで描いてくれそうだ。
バー様を継ぐ者として。
ブラックアルはバー様を越えちゃって？ちと違う者になっているだろうし。

本日放送の「部ラックジャッ句」、
白銀長髪のカツラをかぶった男が出るらしいが
（演じる人は追いといて）
どーみてもトート閣下…（爆

41 ：花と名無しさん：01/09/26 23:42 ID:ToVtT5v6

公式サイト（？）のちょこっと予告に大人になったヴァレリーちゃんと
フラン君がでてるよ。

42 ：花と名無しさん：01/09/27 02:42 ID:8cXIKcZs

ついに始まるか・・・第３部。
後は話の途中で肝心のメロディが廃刊なんかにならない事を願うのみ。

43 ：花と名無しさん：01/09/27 11:11 ID:H5.6lMXY

フラン君とヴァレリーのカップル順調そうって感じでした。
それにフラン君なかなかの美青年に成長していて嬉しいわ。
予告の最期のセリフ誰が言っている楽しみ。

44 ：花と名無しさん：01/09/27 14:54 ID:cLFuM9p.

研究室の友達の、高校時代の同級生なんだ…東宝ミュージカルのI上君。
福岡公演、花束持って遊びに行くって言ってた。
わたしも行きたい～（笑）

45 ：花と名無しさん：01/09/28 01:59 ID:WDqFFVMg

「エリザベート」か、地方在住の身では観に行く機会なんてないな・・。
地元に来てくれるんなら観に行きたいけど、高い交通費や宿泊費払ってまで
遠方まで観に行こうって情熱は私にはない。
サイトでも天愛ファン＝エリザファンみたいな人多くて、話についてけなくて
結構ツライよ。
皆が皆、エリザを観てる訳でも話を知ってる訳でもないのにな・・・・。
ｽﾏｿ、ちょっと愚痴になっちまった。

46 ：花と名無しさん：01/09/28 02:25 ID:kj0NVUas

あああ～予告なんて見せられたら気になって夜も眠れない～（爆
以下、史実ネタバレちょっとアリ。

＞アンナ＝マリー説が多い中、アンナとクラウスが暗殺者で
＞ルドを殺してしまうのはどうかなぁー。
私もアンナ＝マリーよりそっちの方がありそうな気がするな。
アンナがマリーって事はルドルフをだます目的で近づくわけじゃん？
あのルドルフがそう簡単にだまされるかなぁと思うのですよ。
それともマリーことアンナとルドルフはそういう関係ではなくて
何らかの取引や交渉の為に会っていたとか・・・？うーん

それにしてもエ〇ザベート、皆さん観てるのねw
Ｉ上君のルドルフは良いらしいね。

47 ：４６：01/09/28 02:30 ID:kj0NVUas

＞４５
ごめんケンカ売ってるわけじゃないのよ。
書くの遅すぎて書き込み始めたときにはあなたのレスはなかったのよー！
大丈夫(？)、私も観てないから！
というわけで最後の二行についてはご勘弁を。

48 ：40：01/09/28 02:49 ID:YwtXjhgE

>45
ごめんなさいエリザ話を出した責任者は私だわ。
今はまだこのｽﾚの話題が少ないから、何かネタ振ろうとして余計なことをしました。
すみません。
私も観てないし、地方の者です。
エリザ話が多い天愛ファンサイトでも、全くわからないので
必死に違う話題を振った過去があったのにその悲しさを忘れてました。
役者さん自体には興味あったし、原作の森川久美さんによる漫画化を読んでいたので
少しずつチェックを入れるうち少しはついて行けるようになってしまい、
のど元過ぎてしまっていました。浅はか…
漫画の方は天愛とはまた違った解釈で面白いです。角川から出てるけど古本屋の方がありそうです。

49 ：花と名無しさん：01/09/28 05:01 ID:7mQuCbes

少女板のみなさんて、優しい人が多いのね…
Ｄ人板とかキビシーとこばっか行くから、目から鱗です。
思いやりを忘れるところだったよ～～。＜ミュージカルねた

因みにわたし44ですが、チケット取れないので行けませんとも…＾＾；
高い料金（ＳＳ席かな？）払っても2階席だなんて、勿体無くてとてもとても。
懸賞が当たるのを待つばかりです（ケチ…）

２ちゃんねらーの天愛ファンでは、アルフレートとルドルフ、
どっちがより人気なんでしょう？
セットで好きな方が（一般的に）多い中（と勝手に思ってる）
わたしはルドルフがぶっちぎりに好きです。
まぢレスきぼんぬ…

50 ：花と名無しさん：01/09/28 09:33 ID:xm/dDbCI

じゃあルドルフに一票。
いまやぶっちぎりだな、わたしも。
1部、2部最中はアルのことも「早くルドのところに戻るのよ～」と、
ローザ（だったか？アルの幼なじみの女の子）のごとく応援していましたが、
2部ラスト以降の彼は「ルドを不幸にした男」。
（不幸にしたのはアルだけじゃあるまいに）
きっとアルを応援していたのもルドに幸せになって欲しかった為。
今思うと、ローザの「あなた達は一緒にいなくちゃダメなのよ」は加唐さんのひっかけだったのね…
2部のかなり遅くまでアルはルドとどうにかしてひとつさやに戻る、と信じていたので
本当に別れちゃった時はショックでした。
キルヒアイス（銀河英雄伝説・小説より忠義に厚い家臣。主をかばって死亡）とは違ったらしい…
天使様のやる事はわからないわ…
大まかに分けて天使様より鬼畜くんの方が好みですね。
がんばれルド、3部ではアルを捨て返して政治方面でも一杯食わせてやるのよ！…すみませんアルファンの方々…。

エリザベート話が出た後で申し訳無いですが「銀河英雄伝説」田中芳樹作　は面白いですよ…
小説お好きな方は古本屋ででも読んで損は無いかと思われます。文庫で全10巻もあるんですけどね。

51 ：花と名無しさん：01/09/28 10:48 ID:bzfLclxs

私もルドルフに１票。
ぶっちぎりで。

ルドルフが加桐さんのお気に入りで無いことを祈るのみ。
↑お気に入りだと不幸にされるような気がして…

52 ：花と名無しさん：01/09/28 11:40 ID:3/Ay8ZBg

私はアル君に１票。
あの優柔不断なところがなんともいえないんです。
２部のラストのセリフには「あんた何て酷い事いうのよっ！」と思いましたが、アル君も男の子だったのねとある意味安心。
３部ではやはりルドと少しぐらいラブラブして欲しいのが本音よね。

53 ：45：01/09/28 14:11 ID:w4RSOw4.

>47-48
こっちこそ私の愚痴のせいで気を使わせてしまったみたい、ごめんなさい。
話題を振ろうとしてくれただけと言うのもわかるし、エリザの話題が出ても別にいいのですよ。
ただ、やはり皆がエリザを観てる訳でも好きな訳でもないから、それについて
つっこんだ話題が出た時に、普通に天愛の話がしたいだけの人は話の中に入れないし
遠慮してしまう事もあると思ったのです。
私もあくまでも天愛が好きなのであって、エリザは言うなれば任意のオプション
みたいな物と考えてますので・・・。
ホントはこういうのファンサイトで一番書きたい事なんですけどね、さすがにその勇気はない・・・(T.T)

>49
私もルドに一票ですね。
最初はアルの方が好きだったけど、もう２部後半あたりから完璧ルドに傾いた。
アルファンには悪いけど、もう今のアルは私には「ただの恩知らずの裏切り者」にしか見えん・・。
３部では是非ともルドの逆襲がみたいと期待してたりする。

54 ：花と名無しさん：01/09/28 18:35 ID:s0wOzyms

＞50
わたし、どこぞの板の銀英スレであなたの書き込みを見た気がする…（笑）
ルドルフがラインハルトと性格似てる、とか。違ったらゴメソなさい（＾＾；）
禿同…と思ってました
ルドルフ好きな人には、結構おすすめの小説だと私も思います（＾＾）
お暇な方は如何でしょう～♪

55 ：花と名無しさん：01/09/28 23:14 ID:kfDLhuYg

私はアルフレートに一票！
悩んで迷ってぐーるぐるなアルフレートは人間らしくて好き。
それと、美しい顔ね。
自分の弱い部分みたいで、嫌なとこもあるけど愛しいとでもゆーのでしょうか。
反対にルドルフは憧れの人って感じですかね。
2部ラストの別れはお互い様でしょう。
ただ、アルフレートの方が心が強いので、彼は前へと進んでいったけど、
弱いルドルフは引き金を引いてしまったのよ。
そんなルドルフも好きなんだけども。

56 ：花と名無しさん：01/09/29 00:24 ID:dcYbg1AI

私はルドに一票。
最初はアル派だったんだけどね。
二人の別れの原因は双方にあると思うけど
それによって受けたダメージは圧倒的にルドのが大きいからなぁ。
平等じゃないよなぁ。

57 ：50：01/09/29 03:11 ID:y.Hf4hKE

私は完璧にルド派なので、逆にこういう風にマジﾚｽでアル派の意見が聞けると面白い。
3部を控えた時期にこのネタを振った49に感謝。
>39
亀レスｽﾏｿ。アンナがルドを騙せるかについて。以下歴史ネタばれ在り。
確かに10ぐらい年下の小娘には無理だとは思うけれど、
最初は騙された振り→政治・精神・反体制・色々行き詰まった状況でﾏｲﾔﾘﾝｸへ単に行くのみ
→多分そこでアンナは葛藤の末暗殺者に戻る。最終的に手を下すのは他の人（ｱﾙか…?!）
こんなもんかと勝手に思ってました。
騙されていないけど外からそう見えるように追い込まれて破滅していくルドの内面の葛藤が
見てみたい。
というわけでアンナ・クラウス暗殺者説は大有りと思う。実行は無理な気がしますが。
>51
「お気に入りだと不幸にされる気がして」大変ウケました。
>54
すいません違います…。似た事を言う人はいるでしょうね。
以下銀英伝との話。ちょっとｽﾚ違いですね。
アニメの板？ライトノベルかな？アニメ銀英伝は絵が恐ろしいので避けております。
キャラクターを見ると、私にはラインハルトよりルドの方が複雑で興味深い。
王位を目指す？点、結果として自分の行動が原因で腹心が離れていった点は近いですけれど、
人間ドラマは天愛の方が人間の闇の面があって面白い。
SFとして、星間戦争の国同士、武将同士の駆け引きは銀英伝が。
天愛の歴史は史実だからエンターテイメントの為の展開はできないのですが。
ラインハルトは単純で、いまいち好みじゃなかった。キルヒアイスは好きなんですが。
脇役は長所短所あって魅力がありましたね。シェーンコップは格好良かった…

58 ：花と名無しさん：01/09/29 19:08 ID:dcYbg1AI

＞４９
＞セットで好きな方が（一般的に）多い中（と勝手に思ってる）
この表現、走る（すべる）見事に（転ぶ）きーんーにーくまーん
を思い出してチョト笑ってしまった

59 ：54：01/09/30 00:48 ID:OvTs4Xew

アルフレートは、読んでて気持ちが分かるだけに、辛い。
私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど
それは割と女性的な考え方なんだろうな。
てゆーかルドルフ中心に考えすぎてるんだろうな私…。

（以下スレ違い気味な私信レスなので、読み飛ばし希望です…ごめんなさい～）

>50
勘違いすみません；；実は8○1板の銀英スレでチョトだけ話題になってました。
（少女板で不健全＜＾＾；な話題出してスミマセン）
アニメは私も観てないです、同じ理由で；；
ラインハルトとルドルフが似てるっていうのはあんまり深い部分での
意味で使ったのではなかったんです、説明不足ですみません。
ラインハルトは病んでませんし、ついでにキルヒアイスがアルフレートのように離れることはないでしょうし。
不器用なまま大人に育ってしまった寂しい子供、という意味では私は両名好きです。
アッテンボローもカッコよかった…

60 ：花と名無しさん：01/09/30 00:51 ID:oaBoigGA

ラインハルトは忘恩の逆賊です。
貴族社会で姉が皇帝の寵愛を受けるのは
名誉以外の何物でもないのに
その恩を忘れて逆恨みして帝位を簒奪。

61 ：花と名無しさん：01/09/30 01:56 ID:p/SeP6Ik

吟詠スレ？

62 ：花と名無しさん：01/09/30 02:42 ID:GxsOCoww

>59
>アルフレートは、読んでて気持ちが分かるだけに、辛い。
>私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど

禿同です。
私もアルの気持ちも分るし、言ってる事も一般市民の視点から考えたら
アルの方が正しいんだろうと思います。
でもやはりそれでもルドを選んで欲しかったなー。
国を守る為とはいえ、人を利用したり陥れたりする事で
一番傷ついてたのは誰よりもルド自身だったし、それをアルは
理解してくれてる筈だったんだから・・・。

銀英伝は私も好きです。
実は私はアニメの方から入って、小説読んだ人間なんでアニメの方に抵抗はないな。
確かに小説の方が面白かったけど。
ラインハルトとルドルフが似てるってのは私もずっと思ってました。
でもアルフレートはキルヒアイスじゃなく、どうやらヤンに近かったらしい・・。
私が銀英の中で一番好きだったのは実はヤンだったので、アルの選んだ道も
理解できるので、ルドファンの私はちと複雑かも・・・。

63 ：花と名無しさん：01/09/30 11:18 ID:SqEwIOpk

銀英、アニメのほうも面白いよー。
帝国はハプスブルク家をモデルにしてるらしいこともあってか、
BGMがオールクラシックで使用楽曲ももマーラー、ワーグナー、ブルックナーと、
そのまま天愛にも流用したいような選曲だし。
天愛は、せっかくの時代と舞台なのに、音楽ネタが少ないのがざんねーん。
アルなんか、修道士兼オルガニストにでもしとけば良かったのにと思うよ。
（ブルックナーはもともと教会オルガニスト出身）

スレ違いなのでさげ。

64 ：花と名無しさん：01/09/30 18:18 ID:jG9LUmHA

ををっ！加藤センセのスレが復活してる！！
前スレがなくなって、ずっと待ってたんですよ～！

４９＞あたしはずっと２人セットが１番すきだと思ってたんだけど、２部最後で
｢アル～帰っておいで～！！」と叫んだ時点でルドさま側のファンだと自覚しま
したよ。ということで、ルドさまに１票。

　＞アルなんか、修道士兼オルガニストにでもしとけばよかったのにと思うよ。
全く同感です。でも、アルってばメルクあたりでこっそり勉強してて実は弾け
るようになっていたかも…。んで、ルドさまが休憩しているときなんかにさらっ
と弾いていたりなんかしてたんじゃ…。
　　　　　　　　　　　　　スミマセンもう逝きます…（泣）　　　

65 ：花と名無しさん：01/10/01 21:04 ID:ANOEtkd2

この話すっごい好きなんだけど、アルフレートの宗教に対する取り組みがイマイチ真剣味が足らないと言うか、
ホントはキリスト教の聖職者だったらもっと同性愛ってことで悩まないかなーとか、簡単に天上と地上に2人の神を持つとかいっちゃうかな？って思ったよ。
キリスト教ってもっと神が絶対的な感じじゃないのかな？まして聖職者なのだから。
昔の西洋人はすぐに｢神様はお許しにならない」とか言うようなイメージがあるんで。
つっても映画やら漫画やらのイメージですが。
そこで激しく葛藤してほしかったなー。まあ今となってはそれどころではない状態(笑)なんですけど。
ただそこで葛藤していたら今わかれることも無かったかも。
私はそんなに歴史に詳しいほうじゃないですが、詳しい方々はその辺どう思われたのでしょうか？

66 ：花と名無しさん：01/10/01 21:11 ID:0F.Z0qRc

エリザベートというのは、少女をさらってきては惨殺していたエリザベート・バートリーとは別人ですか。
実在の人物で、ハプスブルクとも関係があったような。歴史詳しくないんだけど。

67 ：花と名無しさん：01/10/01 21:21 ID:lWooCRjE

ルドはアルかどちらか選べと言われたらアルかな。
ルドはアルに甘えすぎたと思うんですわ。
銀英伝ネタが出ているので・・・ルドがラインハルトに似ている
というのは激しく同意。アルとキルヒアイスは似てないと思う。
ヤンとジャンナが似ていると思うのは私だけかな。
やりたくもない仕事を押し付けられるところが似ている。
スレ違いにつきsage

68 ：花と名無しさん：01/10/01 23:06 ID:ePT1.udU

>>66
　別人です。
　エリザベート・バートリーは1560年生まれのハンガリー貴族です。
おっしゃるとおりハプスブルク家とも縁のある名門出身の女性です。
　「天上の愛～」のエリザベートは1837年生まれでバイエルン出身です。

69 ：花と名無しさん：01/10/01 23:19 ID:/7skkYfc

＞ホントはキリスト教の聖職者だったらもっと同性愛ってことで悩まないかなーとか、
＞簡単に天上と地上に2人の神を持つとかいっちゃうかな？って思ったよ。

同感。ルネッサンス期とかの腐りまくってた聖職者ならともかく
アルフレートは真面目って設定だから、ルドルフの殺人疑惑や
彼との同性愛などには恐ろしいまでに苦悩しなきゃ変。
それに、神はあくまで三位一体の天上の神のみだよ。
「地上の神」は有り得ない。

70 ：花と名無しさん：01/10/01 23:27 ID:/7skkYfc

ルドルフが亡くなった後の話だけど
フランツ・ヨーゼフ帝がローマ教皇ピウス１０世にオーストリア軍への祝福を求めたら
「平和のみを祝福する！」って答えたらしい。

骨のある聖職者ってこういう人を言うんだろうな。

71 ：花と名無しさん：01/10/02 02:14 ID:S5oz9QzM

>私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど
>それは割と女性的な考え方なんだろうな。
私もそれ思ってました。女性的なのか、その辺の慈悲と言うか献身と言うか、
それはアルフレートが大きく持っていそうな資質ではないのか？？

本編中では（今でも）理解力不足でいまいちピンと来てないけど
「嘆くのはアルに任せてある」って、彼を信頼するからこそ国の大局を重視して
動くことが出来る、という意味かと思っていた。
自分が出来ない、目の届かないところを補える、
心を動かせない部分を気にかけてくれる存在がアルなんだと。
だとすると国に情熱を傾ける皇太子、というヨーカイさんの記事の解釈が通じないんだけど。
それはもしや第２部の破局の原因、ルドはｵｰｽﾄﾘｱ（ﾊﾞﾙｶﾝとかﾊﾝｶﾞﾘｰも入るはずだが）を列強から守る事を考え、
アルは民衆の現在を考える、という役割分担？の事を暗に指していたのか？
ルドが本当にアルの体だけを目当てに側にいろって言うわけじゃない事ぐらい察してやって欲しかった。
信頼してくれていれば何しても良い訳じゃないが…「お仕置き」とか…
前のﾚｽで言われていた「二人のダメージの程度が違う」に加え信頼の度合いが違う、と見える。
ルドは確かにアルにかなり甘えたが、出会いから成人まであんな奴と知ってついて行ったんじゃなかったの？

72 ：花と名無しさん：01/10/02 02:36 ID:S5oz9QzM

公式？で目の保養第３弾…（最近では）
「セットで好き」ってもしや80…で言うｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ…?!

73 ：花と名無しさん：01/10/02 23:35 ID:SmDEQq5U

＞71
＞嘆くのは彼に任せてある
ルドルフが目指すことをやり遂げるには、時には弱い者を切り捨てて
いかなければならない。ルドルフは嘆くことができない、敢えてしない。
自分の代わりにアルフレートがしてくれるから、それができると。
メンタルな部分のことだけを言ってるのかなと思うのですが。
（お前の手は離さないまま、悪魔になるよ。）
だからこそ、ああいう別れが待っているのでしょうけど。
アルフレートは弱い者を見過ごすことができないから。
それでも、ルドルフを選んで欲しかったー。
けど、それじゃあアルフレートは成長しないままだしな。

＞ルドが本当にアルの体だけを目当てに
えっ。そんなことアルフレートは思ってないと思うんですけど。

74 ：花と名無しさん：01/10/02 23:36 ID:O/yLSyr.

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75 ：花と名無しさん：01/10/02 23:40 ID:O/yLSyr.

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76 ：花と名無しさん：01/10/02 23:41 ID:O/yLSyr.

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77 ：花と名無しさん：01/10/03 00:03 ID:3reuKAI.

>>68
すばらしい！！少女漫画好きならここまで極めたいね

78 ：花と名無しさん：01/10/03 00:16 ID:9Ip7mG6U

アル君はルドを守る為にメルクを利用していたので、天上の神よりルドの方に比重が大きいから２人神を持つ事に抵抗なさそう。

79 ：花と名無しさん：01/10/03 00:22 ID:SDFvzFqU

でも最後は両方の神をあっさりと切り捨てたんだから、
結局ヤツに神などは必要なかったとみえる・・・・。

80 ：花と名無しさん：01/10/04 00:33 ID:KDZjWk3M

ルド派かな…理由は何となく。
今まではセットで好きだったんだけど。

81 ：花と名無しさん：01/10/04 03:30 ID:M896DupM

ちょっと下がりすぎてるから上げる

82 ：花と名無しさん：01/10/04 21:17 ID:zIZiZbRk

>72
カップリングじゃなくてもコンビでセットで好きって結構ある話しじゃない？
ところで公式に行けないんだけど私だけでしょうか・・・

83 ：花と名無しさん：01/10/04 21:27 ID:sMKiyYkw

>82
私も２日ほど留守してて、帰ってくると繋がらなくなっててあせった。
ちょっと変更されてたみたいアドレス。
↓
ttp://www24.big.or.jp/~tkonline/

これで逝けると思うよ。

84 ：花と名無しさん：01/10/04 21:56 ID:zIZiZbRk

＞８３
サンクス

85 ：花と名無しさん：01/10/05 00:11 ID:QiSBOpCo

１１月にでる特別編の表紙は誰でしょうね？
私的には追悼記念でバー様きぼんぬ。
作者様が偏愛していらっしゃるから意外にありかな。

86 ：花と名無しさん：01/10/05 00:22 ID:UMq8TGkw

私はお子様カップルがいいな。>>85

87 ：花と名無しさん：01/10/05 01:18 ID:.R0eE1k6

私は赤い薔薇を手に妖しく微笑むバー様か、白い薔薇を手に逝っちゃってるルー様をきぼんぬ（藁

88 ：花と名無しさん：01/10/05 19:58 ID:rQXNYey2

>83
セットで好きか、そうですね。
当方非801なのに天愛にははまった口なので（作者・シリアス＆歴史が好き）
逆に考えすぎた。

ちょっと前にあった、アルがルドにオルガン弾いてあげるのっていいですね。
バッハのマタイ受難曲なんかきれいなのがあるんだが…オルガン曲じゃないけど。
でももしかしてすごい大きい音かな…調節できるのかな？

89 ：花と名無しさん：01/10/05 23:49 ID:2r2MuH3s

>87
イイ！その二人で幻のツーショットでも、イイ！

90 ：花と名無しさん：01/10/06 01:24 ID:6AkZgq8Y

>73　アルがルドを選ばなかった事が逆に成長してないなーと思ったよ。
結局アルはルドを信じきる事が出来なかったんだね。意志の弱さを感じるな。

91 ：花と名無しさん：01/10/06 11:17 ID:7i8i1vuU

あとメロディ発売まで１０日あげ。
やさぐれアルが早く見てみたい、私はもちろんアルファン・・・
ルドは可哀想すぎてみてられなそう。

92 ：花と名無しさん：01/10/07 02:53 ID:4mljUyLA

表紙、天愛１報われない男ヨハンを希望…
まずないとおもうけどね。
可能性としては、作者の寵愛とマイペース振りから言ってバー様かな。
バー様とルー様の2ショット、それは見てみたいぞ。

アルの意志の弱さか、確かにそう言えるかも。
こいつの頑固さ、こだわる点がいまいち理解できないよ…
アルが悪いんじゃなくて、考え方が違う、って事です。>アルファンの方々

93 ：花と名無しさん：01/10/07 03:36 ID:kwrcdAy6

アルフレートに一票。鼻夢掲載時からアルフレート一筋です。
にしてもここのスレ、優しい人が多くて和みました。age

94 ：花と名無しさん：01/10/07 04:42 ID:xODjsawM

公式サイトのカウンターが変なことになって見えるのは私だけかな？
２桁になってんだけど。

95 ：花と名無しさん：01/10/07 16:30 ID:Qb/D/.Yk

＞65
地上の神ってふつうは教会のことじゃなかったっけ？
神の教えを正しく伝える窓口（…どこがだ、というツッコミは置いといて）ってことで、
だから教会には従わなくちゃならない。
けれどアルフレーとの地上の神は教会じゃなくてルドだと。
うろ覚えなもので、違ってたらゴメソ…

96 ：花と名無しさん：01/10/08 00:57 ID:XOl2m0PE

＞９２
たしかにヨハン君は絶対なさそうですよね。
番外編だって主人公で描いてもらったの遅いしカラーも無さそうだし報われてない。

97 ：花と名無しさん：01/10/08 04:29 ID:/eIxWIN.

楽園喪失って今度のコミックスに収録されないんですよね。
ちゃんと単行本になるかしら（不安）

98 ：花と名無しさん：01/10/09 02:41 ID:Cbh88HJA

「楽園喪失」入らないんですか。寂しい。
本編のコミックスに入るんでしょうね？本誌破いて取っておこう。

某大手サイトって10月から再開っていってましたよね…
寂しい状況だけど何かあったのかな？

99 ：花と名無しさん：01/10/09 08:00 ID:JdiCPHQo

>98
あそこのことかしら。昨日から再開したみたい

100 ：花と名無しさん：01/10/09 16:02 ID:s7U7wGbI

何かって?

101 ：98：01/10/09 17:50 ID:MbluuZvU

>99　ありがとう。ちょっと見てきます。
>100　大した意味はありません。
動いてはいるようだけど寂しい状況なので疑問だったんです。

102 ：花と名無しさん：01/10/10 23:27 ID:rIMs/2Ew

某大手サイトってなに？？
天愛サイト？？？

103 ：花と名無しさん：01/10/11 00:30 ID:j/43PCco

>102
カフェ………オーストリア首都のことかな？

104 ：花と名無しさん：01/10/11 02:02 ID:nGZnot5.

もう後一週間で３部開始か…ルドとアルがどうなってるか楽しみだな。
とりあえずはバラバラですっかり他人状態だろうけど、何かの拍子にヨリが戻りそうな気もするし。
２部ですっかりアルが嫌いになっちまった私は、３部でルドがやり返してくれればそれでいいんだけど（藁

思えば、２部ラストでアルはもっとルドと分かり合う為に努力すべきだった。
ルドも人の話聞かない所あるけど、それでも険悪になっても殴り合い（笑）になってもいいから
自分の意見をルドに解ってもらう為に説得するなり何なりするべきだったと思う。
なのにそれをせずに、自分の中でだけ結論を出して「あなたにはついて行けません」と
いきなり一方的に三行半突きつけられたら、予想しながらも最後までアルを
信じようとしてたルドがあまりに可哀相で仕方なかったよ。
やっぱ、互いが納得して別れた訳じゃないから、後に引き摺るものは圧倒的にルドの方が大きい。
私的には再会しても、思いっきり冷たい態度を取るルドを希望するな。
甘いカオなんて見せるなー、自分を捨てた事をアルに後々まで後悔させてやれー。
アルファンの方ｺﾞﾒｿ、ルドファンの雄叫びと思って許してね。

105 ：花と名無しさん：01/10/11 03:13 ID:01oY5DjE

ルドとアルの殴り合ってまでもの
相互理解の為のぶつかり合い、いいねえ。
3部の中～後半あたりでやってくれるかな？
そして皇太子と反乱軍としての新たな関係を築く、と。
第2部まで互いに一緒にはいたが、いろいろ不満もあったはず。
はれ物扱いしていては関係として前には進めないわ。
殴り合いの喧嘩をしても、少年漫画のように仲良くなれるわけじゃないって
リア工房の頃男の子に聞いたけどさ。
104さんのように、近づく為の努力をするべきだよ。
わからないだの、予測と違う行動をしただので離れちゃいかん…
のだが、そうするとさくっと終わっちゃうんだよな。
前スレだったかに、「物語の登場人物は正しい解決法と反対に動く」
とかいうのがあった。公式？かな。
その変な行動に説得力を持たすのが作者の腕の見せ所なんでしょうね。
ルドファンなのでアルにはちょっと納得いかないけど、
（一緒にいて欲しかった希望の為）
ルドはそう簡単に下手に出ないだろうから、
ああなるのはわかるしな…
>103　正解です。

106 ：102：01/10/11 22:38 ID:JkU1yW7k

＞103さん
ありがとうございます、検索して行ってみましたー（実はファンサイトに出入りしたことない＾＾；）
うっかりアルファベットで検索したら、モノホンのカフェが出てきてしまった（笑）

107 ：花と名無しさん：01/10/12 09:06 ID:bLoc5KNs

人気投票にヴァレリー、ミリさん、蔦子ちゃんが入ってたね。
やはり蔦子ちゃんは強かった…

108 ：花と名無しさん：01/10/12 11:09 ID:nJqSbD6g

そろそろ早売りゲッターさんいらっしゃらないかしら・・・
来月号のメロディ表紙だったら嬉しいかも。

109 ：花と名無しさん：01/10/12 15:51 ID:Utm5A1Lc

ファンサイトで、２ちゃんの名前を出した人!
表の世界とここがバッティングするとお互いに気まずいからやめてよね・・・

110 ：花と名無しさん：01/10/12 23:33 ID:e8FKERLw

白癬のＨＰのスペシャルプレビューにアルとヴァレリー・ルドがでてました。
コメントはあいかわらず萎えでしたけど・・・

111 ：花と名無しさん：01/10/12 23:56 ID:/fDHh9vo

>110
すみません白線HPさまよってみたんですけど
どこにあるかわかりません…。
ヒ、ヒントを・・・・

112 ：花と名無しさん：01/10/13 00:20 ID:P.tAxAiE

>１１１さん
白癬のどきどきぱらだいすのトップのメニューでスペシャルプレビューをクリックすると見れると思います。
それにしてもアル荒み過ぎて一瞬顔の傷がなければヨハン君だと思った。

113 ：花と名無しさん：01/10/13 00:21 ID:u.E4Svbg

＞109
う、わー　　それはﾁｮﾄ辛いね…

114 ：花と名無しさん：01/10/13 01:22 ID:BvuLl1Ck

>112
実は私もあのアル・・・パッと見たときヨハンだと思ったよ。
それほど目つき悪くなってた、ヴァレリーもショックじゃないのかなぁ？
あこがれてた天使様があんなになってて・・・。

115 ：111：01/10/13 02:39 ID:RIZI7gmI

>112さん
ありがとう。たどりつけましたー。
公式サイトのちょこっと予告イメージが‥‥
違う漫画のようだ。ヴァレリーちゃん…。

116 ：花と名無しさん：01/10/13 02:40 ID:s2lKKFwI

ここを見てからプレビュー見に行ったせいか、
最初からやさぐれたアルに見えた。
思ったより年をとっていなかった。
これならルドもヨハンもそんなに変わっていないに違いない…
と思いたい。
ああでも異国館の例からして加藤さんおじ様好きだよな。
まさかヨハンは…（悪い予感）
そして一番私的に驚いたのは、
初回からアルとヴァレリーが対面しちゃうのね、って事。
と言う事は公式のあれの流れから来るのねきっと…
初回からそこまでやるとは思っていなかったので、ああ楽しみだっ！

117 ：花と名無しさん：01/10/13 23:02 ID:psMamnZ.

ヴァレリーちゃんが大人になってる！！
時の流れが……　初登場時は赤ちゃんだったのに

118 ：花と名無しさん：01/10/14 00:24 ID:RFoKCpmM

アル予想以上に荒みすぎていてメロディ見るのが恐ろしい・・・
司祭だった頃のアルが懐かしくなってきた。カンバックーーー（泣

119 ：花と名無しさん：01/10/14 01:33 ID:7GxnqSiM

２部第一話での、成人したルドを優しく見つめ微笑む、あの天使の様なアルの笑顔が懐かしい（泣）
今ではルドファンの私も、あの頃はアルの方が好きだったんだよ。
なのにあんな冷たい目（に見える）するようになったんだ、アル・・・。
ルドにとってアルって一種、心の聖域みたいなものだったろうに
何だかますますルドが気の毒になってきた・・・・。

120 ：花と名無しさん：01/10/14 01:47 ID:nj5m1cWw

ヴァレリーがあの年、ということは、
二人は一体どれくらいになってるんだろう…
20代半ば～後半ぐらい？

121 ：花と名無しさん：01/10/14 12:35 ID:/OX07TGR

>>95
ルドは神と決別してるからその例えで行くと矛盾するのでは･･･

122 ：花と名無しさん：01/10/14 17:57 ID:OEDR0Hj+

公式…今見てきたんだけど…アルの目本当に冷たい…
離れていた７年半の間にいったいどんなことをやって居たんだよ～！！
あんなに純粋で真っ直ぐに前を見ていた穏やかな眼差しがすッごく好きだった
のにぃ～（泣）人間の本質なんてそんなに変わってしまわないと思っているから
きっとあんな目をしていてもどこかには司祭の頃の優しさもきっと持っていると
思いたい…。(というか信じたいかな？）
８巻の最後の別れのシーンで見せたはかない微笑が忘れられません…。

希望としてはヴァレリーちゃんと再開したとき、アルがバー様と同じ病で
苦しんでいるときがいいなーなんて妄想していた(←馬鹿）んですが
こんなに早く再会のシーンがやってくるとは思っても見ませんでした。
ヴァレリーちゃん気になること言ってたし。

　現実のルド様がある病気のためにモルヒネを使っていたと言う話を聞いた
ことがあるんですが、その「ある病気」がなんなのかいろいろと探してみた
んですが、探しきらないんです。どなたかおしえてくれませんか？

123 ：花と名無しさん：01/10/14 18:10 ID:+IgQXpi7

>122
え・・・、言っちゃっていいのかな・・・「ある病気」・・・・。
梅毒（性病の一種）にかかってて、その激痛の為にモルヒネ使ってたと何かの本で読んだ。
史実とは時として残酷・・・・122さん、ショック受けないでね・・・・。

124 ：花と名無しさん：01/10/15 09:31 ID:umND6lha

早売りゲッターさんいらっしゃるでしょうか？
重苦しい期待で死にそうです…
でもネタばれにならないｶｷｺするのも難しそうだな。

125 ：122です：01/10/15 21:10 ID:HX02EEXx

そ、そうだったんですか…。それは知らないほうが良かったかも…。（泣）
でもわかってなんとなくすっきりしました。もやもやしてたんで。
１２３さん、ありがとうございます。

126 ：-：01/10/15 21:19 ID:HUdedJye

みんな読んだだろ？
なんかな、感想はわからん。
とりあえずルドの○は不細工だった。しかもいつのまに・・・！

127 ：ネタバレかも・・・注意！！：01/10/15 21:24 ID:ULCJJCoH

早売り、読みましたよ。
でも、皆さんの心配していらっしゃるほど
アルは荒んでなかったですよ。
あぁ、やっぱりアルはアルよね～～って、
もう次号が待ち遠しいです。

128 ：花と名無しさん：01/10/15 23:39 ID:QdFe4PTa

２人とも絵が老けてなくてよかった。アルの陰りのある表情がセクシー。
ホント、次号が待ち遠しい。

129 ：花と名無しさん：01/10/16 03:26 ID:3gviLiVQ

まだ読んでない・・・。
うー早く読みたい！！
１２６さんの最後の一行気になる～！

130 ：花と名無しさん：01/10/16 11:02 ID:eoxoNTg6

>126
それは史実だから仕方がないって。
皇太子だからいつまでも・・でいるわけにはいかないだろうし。

131 ：花と名無しさん：01/10/16 12:11 ID:vLkAIp7d

今回はアンナ意外はだいたい出ましたね。
ルドの妻・愛人・従兄弟や新キャラもアリだし。
今回アルのアップが多いのでとても嬉しい。

132 ：花と名無しさん：01/10/16 14:07 ID:ZmX09iMY

昼休みに買いに行った時ざっと読んだけど、あのアル…殆どバー様じゃないの?
もしバー様化してるならあの受け取った物を利用してルドを陥れる画策するだろうな。
そこまではしないと思いたい・・いや、信じたい！！

133 ：花と名無しさん：01/10/16 18:18 ID:TGZaaKxF

ネタバレ解禁って何時から？
17：00か20:00あたり？
学校や会社が終わらない人もいるから
132さん、あまり具体的なことはもうちょっと我慢しましょう…
…早く言いたいけど！アル！ルド！ヨハン！元ちび二人にミリ姐さんに～っっ

134 ：花と名無しさん：01/10/16 21:15 ID:rmyXq0aq

廃刊になると困るので、今回初めて『メロディ』買いました！
第2部でルド派に転んだのですが、ブラック・アルを見たら
またアル派に戻ってしまいそうでした･･･。あぁ、浮気者･･･。
｢です/ます｣調でないアルが、なかなかツボでしたわ～。
あと、元チビ組の成長ぶりが良かったです。フラン君いい男♪
今後の展開が楽しみですv

135 ：花と名無しさん：01/10/17 01:17 ID:iYDz9Qi4

あの～皆さん、今号の「マグカッププレゼント」って応募されます？

今回の表紙がプリントされてるヤツで
憂い顔のルド様は良いのですが、周りを飛んでる蝶や蛾がリアルすぎて…。
正直、触りたくないぐらいです。

でも、こういうプレゼントにどれぐらい応募ハガキがくるかが
人気のバロメーターだと思われてるかもしれないし…。
当たると限った事では無いのですが…。

136 ：花と名無しさん：01/10/17 01:21 ID:xVTuSae2

当たらないと仮定して出します。
おっしゃる通り、人気バロメーターの１つだろうと思うので。

137 ：花と名無しさん：01/10/17 01:37 ID:qbxdK00v

アルのバー様化はまだまだと思いました。表情を明るく。そして、余裕と優雅さがない。
がんばって身につけて欲しいものです。

138 ：花と名無しさん：01/10/17 01:45 ID:iYDz9Qi4

>１３６
やっぱりバロメーターですよねぇ…じゃあ、出さねば…。
＞当たらないと仮定して
当選は５０名のようなので外れる確率の方がずっと高いですものね。
でももし当たったりなんかしたら、そのまま御蔵入りしそう…。

139 ：花と名無しさん：01/10/17 01:52 ID:h4BiY/CD

当たってもお蔵入り・・・それ有り得るね（笑）
私も前にあった天愛のパネル時計の懸賞にに当たったけどそのままお蔵入りだもん。
さすがに飾れんよ・・・そんな年でもないしさ(T.T)
でもとりあえず今回も出してみるか＜マグカップ

140 ：花と名無しさん：01/10/17 20:05 ID:hqBh9fCY

135さんのマグカプーの話…
わたしも「正直いらん！」って思ってました；；
マグカップだよマグカップ！？
もっとマシなもん作ってくれメロディよ…。

141 ：花と名無しさん：01/10/17 22:10 ID:PGk6MQWz

＞１３６
バロメーターかぁ　そんなら出そうかなぁ。
マグカップ、確かに要らないなぁ。
でもねぇ、他になんだったら嬉しい？
（絵柄がもうちょっとどうにかなれば妥当かとも思うけど…。）

＞１３７
アルのバー様化、確かにまだまだとは思います。
でも、もともとアルは余裕があった頃なんて無かっただろうから
あれでもかなりの成長ぶりだと思ったよ…。

142 ：花と名無しさん：01/10/17 23:43 ID:F/KgtxGG

んー・・・・でも私は正直、アルにバー様みたいになって欲しくないよ・・・。
以前の彼とはまるで表面的なものが変わったけど、中身はヴァレリーが
言うように昔のままみたいだし、そのままでいて欲しい。
何だか二部までの彼とあまりにも落差がありすぎて、今だ納得し切れない所がある。
やっぱ昔の優しい目をしたアルの方が好きだった・・・。

バー様化してるのはむしろルドの方がそうなんじゃ？と思ったよ。
バー様とルー様を足して２で割ったような印象・・・無表情、無感動、そしてどこか厭世観がある。
余裕と優雅さもどっちかというとルドの方があるしね。

143 ：花と名無しさん：01/10/18 00:31 ID:/qxRLVNu

アルは司祭ではできない人助け、今でいう警察の仕事のような感じをやってる感じがする。
アルがヴァレリーやルドに対する感情は２部のラストとさほど変わらないような感じがしました。

クラウス君の心酔ぶりにちょっと心配、コンは何気に楽しそう。
３部のアダルティなアルとルドのラブラブシーンが早くも楽しみ。

144 ：花と名無しさん：01/10/18 01:23 ID:dGlwQOJC

＞143
ラブラブになんてなるかな･･･？

145 ：花と名無しさん：01/10/18 01:35 ID:srW0NBEb

アルは、もしかして、「何でもやります」の便利屋をしているかも（笑）

146 ：史実ネタばれあり：01/10/18 01:36 ID:OdQJywcr

1度はなると思う。
予想は舞やリンクの前あたり。
愛憎は深いながらも和解。
それからドンパチ。
はてマリー・ヴェッツェラはどこへ行った？
（最初1回と打ってしまった…何が1回よ自分。♯逝って来ます）

147 ：花と名無しさん：01/10/18 02:18 ID:+tiItYOF

アルの目的も、あの殺されたルドルフの部下の人だったみたいだ。
だったらあの手帳、アルに渡したのまずかったんじゃないのか？
でも、その事をコンやクラウスに言わずに誤魔化した事にルドへの未練を感じたわ。
これをきっかけに２人がまた近付いてくれたらな～（願望）

そういやクラウス君、ルドを睨んでたな・・・・。
恨んでるのかな？それとも再びルドが現れた事でアルがルドの所に
帰ってしまうんじゃと心配してるんだろうか。かわいいヤツだ。

148 ：花と名無しさん：01/10/18 22:44 ID:/qxRLVNu

＞１４４
なってもらわないと非常に困るよ・・・（藁

今回読んでやっぱりルドの前でアルは禁句なんでなぁーと思った。

149 ：花と名無しさん：01/10/19 14:18 ID:7xPFI6t0

ミリとヨハン、２部ラストのケンカはまずいと思っていたが…
やっぱり当たっていたのね。ああ。
でもほほえましいレベルのだったからまだ良かったが。
もっと根本的にお互いに不信感を持っていたらどうしようかと。
でもそんなのは主人公カップルで十分よね…（涙

150 ：花と名無しさん：01/10/19 22:52 ID:8P+7LBaU

>144　148
そりゃあ､なりますよ。ってか、ならないと｢地上の恋」じゃなくなってしまう…。
ラブラブ、はやいとこ見たいですね～。でも､私の予想も１４６さんと同じ
ころだ…。

151 ：花と名無しさん：01/10/20 00:28 ID:7Tqrh3H2

>149
私もミリとヨハンがまだ喧嘩してたことが、
実はショックだった。
ていうか、7年半もずーっと喧嘩してたのでしょうか？

152 ：花と名無しさん：01/10/20 02:52 ID:ZQXgKZ+/

ミリとヨハンは喧嘩してても、腐れ縁っぽくて絶対に縁切れない感じ。
こういう関係いいな～、この２人なら例え恋人には戻れなくても
いい友人関係でいられるだろうね。
ルドとアルはどうだろ？
腐れ縁と言うのとは違うし、でも完全に縁が切れる事もないし。
恋人にも友人にも他人にもなれない・・、これほど辛いものないな・・・。

153 ：花と名無しさん：01/10/20 10:04 ID:fBTvrCgG

第３部始まってすごく嬉しい。
話も絵もすごい好き。

でも今回のヴァレリーのドレスとシュテファニーのドレス・・・納得が・・・。
時代背景的にこういうもんなの？

154 ：花と名無しさん：01/10/21 22:29 ID:w7LX3qqc

１１月５日発売の特別編が楽しみあげ。
表紙にかなり期待。

155 ：花と名無しさん：01/10/22 05:41 ID:eruNR5oe

ドレスね…
基本的なところは多分時代に沿っていると思うけれど
（確か19世紀の終わりのあの辺は、
前後に比べてものすごい特徴は無かったような）
ディティールはアレンジされているのではないかと。
ファッションセンススレでも加藤さんは愛されつつもゲホッゲホッ、
いや私としては小さ～く日の丸扇等が点で描いてあるトーンさえ
シリアス人物の服に使わないでいただければ他は良い事にしています。
５巻あたりと今の絵を比べると、目がどんどんきれいになってきているし。

156 ：144：01/10/22 09:53 ID:PL2W0BIe

＞150
えーっ、「ラブラブにならないと天愛じゃない」の？くどいようでゴメそ。
心は通ってもずっと悩みつづけたり立場上離れたり、そんな間柄じゃないとわたしは気持ち悪い。
まあ146さんの予想に近いのかなあ
ＢＬじゃないんだし、ラブラブって言葉なんかモニョモニョするよ～。

157 ：花と名無しさん：01/10/22 22:34 ID:QSSy3HV0

とりあえず気になるのは、人質にポルガーがいると何故
「茶番」なのか？という事と、アンナちゃんの料理の腕前
が上がったかどうか、だ。(笑)

158 ：花と名無しさん：01/10/23 00:25 ID:XkqK7dy5

＞１５７
アルたちがアンナちゃんがいる家に帰って急いでコンが料理してたら笑えるかも。
アンナちゃんの料理の腕が多少上がっているに一票。
アンナちゃんの意中の人が誰なのかも気になるところ。

159 ：花と名無しさん：01/10/23 01:11 ID:czwq/86X

コンラートはなんだかんだ言っても結構面倒見がいいよね。
最初は単なるヤな奴だったけど。
アンナちゃんの意中の人…。やっぱりアルフレートなのかな??

160 ：花と名無しさん：01/10/23 01:42 ID:yYh8R8ww

私は何故アルがコンラートとつるめるのか不思議でならん。
何度も自分やルドに罠をかけて苦しめた相手なのにな・・・。
自分をあんな目に合わせたバー様さえ許して、「あの人の言う事は正しかった」などと
肯定できるくらいだから、コンのこともついでに許したのかな？
なんかアルのこういう所、私は納得できないのよね今だに。
一度自分の敵に回ったものは、決して許さないルドの方が私にはまだ理解出来るよ・・。

161 ：花と名無しさん：01/10/23 03:48 ID:R3NqR727

キャラに感情移入する読み方なら160さんに同意だけど
フィクションのキャラとしては４巻のサイコパスめいたコンが好きだったから
バー様に魅力吸い取られたかのように犬になり下がったコンにはもにょっていました（w

162 ：花と名無しさん：01/10/23 23:48 ID:rV+8eYFT

>160
わかるっ。
そうなのよね。二人とも手段を選ばない（ような）相手なのに、この差は何なのだ。
>161
わかるっ。
大好きな作品だけど、ルドアルのラブラブだったとこと、バー様の美化だけは
もにょもにょ。
コミックス派なので、今余計にもにょってしまうわあ。

163 ：花と名無しさん：01/10/25 00:44 ID:Y/ew0aP4

コンラートもなぜアルフレートと行動を共にしているんだろ。
ちょっと理解できない。この2人、今の状態で幸せなんだろうか？(^^;

164 ：花と名無しさん：01/10/25 00:50 ID:uo1wT0h5

コンの場合”何者かに”なる為に我慢してるのでは？
あのバー様ともいっしょにいた人だから誰とでも暮らしていけそう。
アルの場合は、お子様の為でコンの事なんて雑用係ぐらいにしか思ってなさそうで鬱。

165 ：　：01/10/25 01:41 ID:7EISe8dG

全然関係ないけど>>162の
「わかるっ」って小さい「っ」を二回連続して
書いてあるところになんだか萌えた

166 ：花と名無しさん：01/10/25 21:06 ID:fyqSDOpw

最初出てきた頃のコンは、161さんの言うように毒があってサイコパスっぽかった。
ロシアのスパイの女とつるんだり、連続殺人犯を影で操ったりと
一種、愉快犯ぽいような得体の知れなさがあった。
ホント、バー様の犬に成り下がった頃からどんどん毒が抜けて、
優秀なヘッドに付き従うだけのつまんない男になったよ。
｢何者か」に成りたいんだったら、アルと一緒に正義の味方ごっこなんて
やってる場合じゃない思うんだけどねぇ。
今回出てきたカイルの役割、あれって最初のままなら、コンがやってもおかしくない位だったのにな。

167 ：花と名無しさん：01/10/27 03:43 ID:Gtzq6OuP

そうそう、カイルの役、コンでも良かったよね。

作者がバー様ご贔屓のようで、
今後はアルに愛が移行しそうだし、
ルドの比重が下がらないと良いけど。
あんまり謎にされすぎるとのめり込みづらいのよ～

168 ：花と名無しさん：01/10/27 21:09 ID:A4wQkNh0

マリア・ヴァレリー……あんた１０人も産むのね……
つーか昔の王族の女性って産んで産んで産んで産んで産みまくってる人が多い
気が……

169 ：花と名無しさん：01/10/27 22:13 ID:eVR1tpox

>>168
ハプスブルクは多産系だからね。先祖のマリア・テレジアなんて16人……
ヨハンも兄弟多くて12人兄弟の末っ子だったと思う。

170 ：花と名無しさん：01/10/27 23:05 ID:A4wQkNh0

そういえばベルバラ読んだときにマリア・テレジアが腹ボテじゃなくて政治していた
時ってどれくらいあったんだよ！と突っ込みたかったっけな

171 ：花と名無しさん：01/10/28 09:55 ID:5JJUkVoF

エリザベート様は、少ないほうですね。
わずか4人…。
幼い頃に亡くなる子供も少なく無いからたくさん生まないと心配だった
んだろうなぁ。

172 ：花と名無しさん：01/10/28 10:31 ID:oqAHkzP4

しかしこことか天河とか見てて、つい家系図サイト見るようになっちゃったりした
日には頭痛が……ややこしい世界だ

173 ：花と名無しさん：01/10/29 00:10 ID:ODeY5suq

家系図サイトは面白いね。
ハプスブルク家はだいぶ血が濃いな～。

174 ：花と名無しさん：01/10/29 00:12 ID:pMxhGfww

公式更新あげ

175 ：花と名無しさん：01/10/29 12:18 ID:ZtaLClsr

＞170
でも、マリー・アントワネットって兄弟の中でも下の方じゃなかったっけ？
ベルバラの時代にはもう打ち止まってたんじゃ。

176 ：花と名無しさん：01/10/30 21:49 ID:QI2ryIEu

>175
うろ覚えだが、確か末娘だったと記憶しているけど。
間違ってたらスマン

177 ：花と名無しさん：01/10/30 22:52 ID:zw4NDtRl

>>175、176
　マリー・アントワネットは第15子です。
ただし、彼女より下は弟が一人いただけなので、末娘でも正解。

178 ：花と名無しさん：01/10/31 02:21 ID:g32Z/N5f

もうすぐ「特別編」発売だ。
「王国」読んだことない人は嬉しいだろうね。
私はメロディで読んでたけど、半分くらい話忘れてるから楽しみだ。
出来るなら本編の方で、もう一度ルー様のお姿を拝したかったけど。
死に顔でも良いから出して欲しかった・・。

179 ：花と名無しさん：01/10/31 22:01 ID:5Q0o10g2

「王国」はすごく楽しみですね。
噂の二人のダンスシーンがぜひ見てみたい、きっと絶品でしょうね。
今回の表紙予想としては、向かい合っている２部の頃の二人とアレクサンダーに１００メルク。

180 ：花と名無しさん：01/11/01 22:55 ID:vXvKXnyi

発売日が待ちきれないage
(早売りしている所はないのか?神保町のコミック高岡辺りやってそうだが･･･)
『王国』読んだことないから、とっても楽しみ♪

181 ：花と名無しさん：01/11/02 01:29 ID:2zHUQa71

王国、楽しみな人、多いね。
ってかあたしもその一人♪

182 ：花と名無しさん：01/11/02 01:38 ID:sEJYF3CA

白泉社のＨＰに特別編の表紙ＵＰされてるよ
メロディに載ってた絵ですね。

183 ：花と名無しさん：01/11/02 01:47 ID:mb2n8+9N

私も見た、やっぱ表紙は王道２人と相場が決まってるのか・・。
ルー様とバー様の２ショットが希望だったのに（藁

184 ：花と名無しさん：01/11/02 22:14 ID:8vjgkyVx

全プレのテレカといい特別編の表紙といいルドのアップのカラーが多いなー。

185 ：花と名無しさん：01/11/03 22:36 ID:nlwuURzP

特別編、早売りでGet。
『王国』は初めて読んだので嬉しかった。

ネタバレはさけときますが、一言。
やっぱジゼル様好きだなあ。

186 ：花と名無しさん：01/11/05 14:15 ID:6gsNL5no

朝一番に買いに行ったら２冊しか置いてなかった・・・（酷い

やはり「王国」が一番よかったなー
ルドの笑顔とアルのグレた顔、それとルー様のはかなげな表情がイイ！

187 ：花と名無しさん：01/11/05 20:52 ID:Gf98ObEZ

特別編　発売記念age
『王国』良かったですぅ～♪　ようやく読めて感無量。
二人がまだラブラブで･･･うぅッちょっと複雑･･･。
それにしても、加藤さんのルー様はホントに儚げですね。
こういうキャラ好きだけど、氷栗優のルー様のイメージ(爆)が
こびりついてしまっている自分が哀しかったわ･･･。
(分かる人いらっしゃるかしら?)

188 ：花と名無しさん：01/11/05 23:12 ID:QIpC7v6b

＞１８７
わかるわ（藁
氷栗優はルドルフも書いてるよね、２バージョン。あとヨハンも。
あっちのルドは幼い感じがするけど

「王国」よかったけど
この頃はこんなに仲良かったのに今は・・・って感じでちょっと鬱

189 ：花と名無しさん：01/11/06 00:49 ID:Szu0+aLz

＞１８７
確かに氷栗さんのルー様は、濃くって印象強い・・・
反対に黒髪でない加藤ルー様が珍しいのかも。

「王国」のｗｉｎｔｅｒ　Ｇａｒｔｅｎってどういう意味でしょうか？
辞書調べても載ってなかったので・・・

190 ：花と名無しさん：01/11/06 01:57 ID:sIYHdcuP

>189
Winter=ｇａｒｔｅｎ　ドイツ語ですね、意味は「冬の庭」または「温室」とかって意味です。
特別編、こっちは２日遅れ、地方はつらいわ・・・（泣）

191 ：花と名無しさん：01/11/06 12:04 ID:Szu0+aLz

＞１９０
ありがとうございます。やはりドイツ語でしたか…
英語のｗｉｎｔｅｒ　ｇａｒｄｅｎと同じような意味ですね。

「王国」の頃のルドとアルの関係がかわいらしくよかったですね。

192 ：花と名無しさん：01/11/07 16:09 ID:scy1+mZW

犬のくせにあんな理論展開思考はすごいと思うぞアレキサンダー。

193 ：花と名無しさん：01/11/07 23:24 ID:MR6HFEy7

２日遅れで今日「特別編」買った。
「王国」ってあんな話だったんだ・・・読んだはずなのに殆ど内容忘れてた。
あの危うげなルー様に激しく心ときめかせてしまったわ・・美しいわ、ルー様。

同時に「八雲立つ」の１６巻も買ったんだけど、読んでて何となくキャラが
ダブるなーと思った。
闇己はルドルフに、七地はアルに基本的な所が似てるような気がする。
私だけかな？

194 ：花と名無しさん：01/11/07 23:36 ID:Z06kWOQB

＞193
微妙に似てないと思うよ。
ルドと闇己の精神的な寄りかかり状態はともかく、
アルと七地は性格にも違和感あり。

195 ：花と名無しさん：01/11/08 09:42 ID:a0pAMmmQ

３部再開おめでとうございます。
去年他作品目的でかったメロディで画と歴史物らしい内容にひかれて読んだのが
「天愛地恋」の２部最終回（ほかの作品は目的の物以外ぱらぱらだけ）
最初から読みたい！と思ったけど家中本だらけなので、それにまたあらたなまんがに
はまるとしんどいので忘れようとしておりました。
でもここのスレ読んでもー我慢できず昨日４巻（までしかなかった）まで買ってしまった。
まんがよんでじーんとしたのはひさびさです。
４巻ラストのルドのあの微笑み！
いっそここでハッピーエンドで終わった事にして続きは読まないでおこうか
と昨日は頭がぐるぐる。
とりあえず「王国」は買いにいきます。５巻以降は、あったら・・やっぱり買うんだろうな

196 ：花と名無しさん：01/11/08 09:44 ID:a0pAMmmQ

すいません、あげちゃいましたのでさげ

197 ：花と名無しさん：01/11/08 19:57 ID:F37YJEMB

今日、いくつかの書店回ったんだけど
どこにも置いてないよー＞特別編
けっこう大型書店回ったんだけどなー。

198 ：花と名無しさん：01/11/08 20:47 ID:QGlhYpCN

>>197
どこにも売ってないので発売延期になったかと
思ってました。　やっぱ出てるし……
車で回れる範囲は全部回ったんですよ、うー。
amazonで検索したら「お取り寄せ」　ヒドイ！

199 ：花と名無しさん：01/11/08 22:11 ID:j7ZtwRng

私も４軒まわった。やっとで見つかったけどすでに二冊しかなかった。
平積みされていたけどね。もっと入れてくれよ～。

200 ：花と名無しさん：01/11/08 23:01 ID:1GBE5qgU

私も昨日、仕事が終わって買いに行ったとき最後の一冊だったよ。
元々、入荷数が少ないんだろうな・・・同時に発売された他のコミックスは
山ほど平積みされてたのに。
まあ、マイナーといえばマイナーなんだろうね・・・天愛って・・。

201 ：花と名無しさん：01/11/09 00:54 ID:mQDbM0ZC

２回目の予告が載ってたよ、あげ。
パッと見ルドがバー様に見えたよ・・・大人になったのね（藁
バー様の回想シーンあるのか楽しみになってきた。

202 ：花と名無しさん：01/11/10 11:26 ID:B3+QL9sK

５巻から「特別編」まで一気に読みました。
眼で語るキャラに弱い私はめろめろです。
今更ですいませんがアルが去って行く所キツイなー
＞「もうあなたが唯一無二だとは思えない」
「愛情がなくなった」とりえちゃんにいった貴乃花のようだ（古い）
＞「あなたは一度も私の物ではなかったけれど」
そんなのお互い様で、一人被害者ぶってる気がする。
アルって一面すごく冷静で残酷（本人は意識してない）だなあと。
だからよけいに３部の展開が楽しみです。
今度は２人の立場が逆転するんじゃないかとか。

203 ：花と名無しさん：01/11/10 20:37 ID:o70uA2CF

>20
＞そんなのお互い様で、一人被害者ぶってる気がする
同感、いい事言うわ～。
アルはどこか他人の自分に対する気持ちを軽く考えてる所あるよね。
フラン君の番外編の時に、アルはヴァレリーの自分に対する気持ちを単なる憧れ程度の物
と思ってたけど、当のヴァレリーは子供なりに真剣にアルの事を好きだったのに
勝手に自分で相手の気持ちを判断して、中途半端に期待を持たせて優しくしてる。
フランがアルを「すごく冷たい」と言った時、その通りだと思ったよ。
ルドやヴァレリーだけじゃなく、誰に対してそんな感じだから、アルって
人の事を考えてるようでいて、実はすごく自分勝手じゃないかって思うよ。

史実を考えると、３部では202さんの言うように立場が逆転しそうだ。
と言うか、ルドファンの私としては、ルドに捨てられて（死なれて）、
２部ラストのルドのように絶望の淵に沈むアルを見ない事には気がすまん。
それくらいしてやってもバチは当たらんぞ、がんばれルドルフ（笑）

204 ：203：01/11/10 20:40 ID:o70uA2CF

>20じゃなくて、>202でした。
2が足りなかったよ、スマソ。

205 ：花と名無しさん：01/11/11 10:16 ID:0VkPXkSg

ルドルフファンの人って、ルドがアルにした事はどうでもいいの ?
見えないふりして(または全て許して)一方的にアルを責めている気がする。
ファンなんだからだろうけど、いきすぎててどうかと思う。

206 ：203：01/11/11 14:43 ID:hwvQApUL

>ルドルフファンの人って、ルドがアルにした事はどうでもいいの ?

うーん、ごめん。
それ私に対してだろうけど、ちょっと私の言葉がきつかったね。
私もルドが悪くないとは思わないよ、アルの言う事は聞いてくれないし、
逃がさないように縛り付けてたって感じで、あれじゃダメだなって思ってたし。
けど、例えばルドがアルを罪悪感を持ちながら意識的に傷つけてたとしたら、
アルはルドを優しさで持って無意識に傷つけてたって感じる。
私にしたら、そういう無意識の残酷さの方がとても罪深く見えて、どうしても
ルドの方に肩入れしたくなってしまうのよ・・・。
正直、私には今だにアルの気持ちが理解できないからかもしれない。
ルドの気持ちの方がとても解りやすいから、どうしてもそっちに思い入れが入る。
もうちょっと冷静に読めればいいんだけどね(^^;
けど、アルファンや普通にストーリーを楽しんで読んでる人には、ちょっと不愉快だったね。
ごめん、今度から気をつけるよ。

207 ：花と名無しさん：01/11/11 15:08 ID:91+z+lp5

二人だけの世界に浸って盲目にルドを信奉するだけの人形なら、
アルは所詮それだけの存在。
互いの在り方に疑問を持ち、決別し、対峙することで、
アルはようやくルドと同じ土俵に上がった、そのことに意味があると自分は思う。

208 ：２０２：01/11/11 22:10 ID:6OvxGC6f

私の方が誤解を招いたのかも。私はどちらが好きって事はないんですが
（加藤さんの描く２人の表情が好き）
私は２部の最後でアルが去っていくのは分かる。分かるんだが
もう少し言い方があるんじゃないの～と思ったのです。
去っていくなら余計な事ぐだぐだ言わず何も言わず別れる方がいいと
私は考えるので。
あんなふうに言われては立ち直れないよ。
２人の立場上考えが食い違ってくるのは当然のなりゆきでしょうね。
ただアルもルドに心が残るから、少しでも自分の気持ちを分かって欲しくて
ああいう言い方になったのかな。
私には分からん。
（一番分からんのはバー様だが）

209 ：花と名無しさん：01/11/12 22:07 ID:Yt/gV+LW

特別編ないっていってた方買えましたか？

210 ：花と名無しさん：01/11/14 11:54 ID:rbiFRCvr

市内で一番大きい本屋に加藤さんの作品がひとつも置いてないよ…あげ

211 ：花と名無しさん：01/11/14 22:30 ID:UwhSbune

そういえば、前スレッドの時天愛ツアーに行こうって言うレスがあったけど、
実際に行ったのかしら？
いや、どうでも良いんだけど。

212 ：花と名無しさん：01/11/16 20:59 ID:xnaGptMM

消えちゃ嫌だからあげ
＞天愛ツアーに行こうって言うレス
ありましたね。いかれたのなら聞きたいわ。
ルド様の墓前に行って「悪気はない」って言ったのかしら。
（加藤さんがコミックに書かれてたでしょ、笑）
私はもう途中はどうもめてもいい、お互いが傷つけあわなかったら。
で、最後は２人で幸せになって欲しい。（精神愛だけでもどっちでもいい）
それが「死」という形でもかまわないわ。
終わってほしくないけどこんなに最終回がまたれる漫画もないな。

213 ：花と名無しさん：01/11/18 23:48 ID:b7tbGm6f

>>210
うちの近所もかなり少なかったよ。
なんで？発行部数が少ないのか？
でも別に売れてないわけじゃないだろう。
１～８巻の売れ行きからしたらもうちょっと置いてても良いような…

214 ：２１０：01/11/19 00:59 ID:f6OV7/bT

＞２１３
そこのお店は１１月５日発売の白癬コミックで新人さんの本でも平積みだけど、天愛だけ置いていなかった。
もうひとつの本屋は「メロディって何？」でもちろん取り扱ってないです。

そういえば天愛ツアーもしやってたらテロあった頃だったよーな・・・

215 ：花と名無しさん：01/11/22 00:26 ID:1yP9Jd1C

天愛の特別編、家の近所のデパート内の本屋は平積みされてたよ。
かなり、地域差があるのかなぁ？

＞２１４
そうね…確かにテロのあった頃よね…。天愛ツアー、行かれたのかしら？

あのレス書かれた方は、もう此処にはきていないのかな。
ちょっと気になってたりして。

216 ：花と名無しさん：01/11/22 23:33 ID:hii3e7/A

本屋で皇妃エリザベート関連本の新刊が出てた。
１冊2300円で上下巻と高いので買わなかったけど、中々詳しそうでした。

しかし、メロディ28日発売は予想以上に長いな。

217 ：花と名無しさん：01/11/24 21:54 ID:ymmyr9QQ

あげ

218 ：花と名無しさん：01/11/26 08:42 ID:YVymNsuR

うまくいけば明日読めると思うのあげ
「天愛」のためだけにメロディを買う私・・

219 ：花と名無しさん：01/11/26 20:23 ID:vk31Ef53

初めて来ましたけど、このスレ名上手いですな。座布団２枚。
私の近所では最後の一冊でした。（大阪市内の結構大きい本屋です）
メロディは置いてるくせに、何故…。（他の本屋では影さえ無かった）
明日には雑誌も出てるかな。買いに行かねば…。

220 ：花と名無しさん：01/11/27 13:03 ID:nB7IlzEK

読みましたよ！
でも感想は後日にしますね。
でももう次が待ちどうしい。

221 ：花と名無しさん：01/11/27 16:30 ID:KApxpVmZ

早売りあげ

222 ：花と名無しさん：01/11/27 17:28 ID:a030Dq4t

いいなー早売り買える人はもう次号を手にしているのねー。いいなー早く明日にならないかなー。

ところで、蒸し返しになるけど２部のラストのアルのセリフ、実は私はとても好きです。
好きというか、心に響くというか。こういうことあるよねーというか。
「私はあなたのものでした。あなたは、一度も私のものではなかったけれども」
最初に読んだ時は「アルってひでー」と思ったんだけど、読み返してアルの気持ちを追っていくと
何故彼がここでこう言って去っていかなきゃならなかったのかがわかって、すごくアルがかわいそうになった。
あれほど必死になって「自分はルドルフのもの」ってことでアイデンティティを確立しようとしてた人が
こういう決断をするのは、とても苦しいことだっただろうなと思う。
まあ、自業自得なんだけどね・・・
「これ以上この人のところにいたらもう自分ではいられなくなってしまうから、もうこの先は相手を取るか
自分を取るかしかない」って悩みは本当にあるんだなーということが自分にもあったから、そんな風に思って
しまうのかもしれないけど。

223 ：花と名無しさん：01/11/29 14:01 ID:yRLnDsPr

再会したと思ったらいきなりアレですか・・・

224 ：花と名無しさん：01/11/29 16:04 ID:AfhVgmSF

あれはほんとに本気だったと思いますか？
私は思えないけど。

225 ：花と名無しさん：01/11/29 22:17 ID:N/2QN2IK

あたしも本気だったとは、思えません。あの至近距離で外すかな？
おまけに殺す気なら追いかけてでも殺すと思う。ネコだというあたり、楽しんでいるとしか思えない。
それと、あの手帳アルは中を見ても内容が解からなかったんですよね。
それでも発砲したのですよね、ルド様。
ルド様は手帳が暗号（？）で書かれていた事は知っていたんだろうか？

なんか謎な所が多すぎて頭の中がぐるぐるしてるわ～。

226 ：花と名無しさん：01/11/30 00:08 ID:8nxJq8G+

ルド手帳をアルから無理やり取らなかったことを考えても本気ではないような。
内心手帳をネタにアルとまた会えるから取らなかったら嬉しい・・・（藁

アルの欠けているものはメモ欄のような感じがします。

227 ：花と名無しさん：01/11/30 01:25 ID:zVIsSIds

私は半分本気で殺すつもりだったんじゃないかと思うな・・。
アルがよけなかったら死ぬだろうし、よけたからちょっとはずしてみた、みたいな。
ルドが愛してたアルは、あの決別と自殺未遂の段階で自分の心と一緒に
死んでしまったのではないかな。
ミッツィにかつてのアルの面影を感じてるから、変わっちゃった本物は不要
と思ってるのかも。これは私的な見解なんだけど。

どっちにしろ、２部ラストでは銃口を向けても撃てなかったルドが、
仮に本気ではなかったにしろ、本当に撃って傷を負わせたんだから
成長したというかなんと言うか・・・。
一度この人を敵に回したら、絶対に容赦して貰えないね・・こわい人だ。

228 ：花と名無しさん：01/11/30 05:30 ID:/dr5UM9S

七年の間、お互いの消息を全く知らなかったわけじゃなさそうな感じでしたね。

229 ：花と名無しさん：01/12/02 00:04 ID:d6Ez6R4I

そうですよね。
アルからすると、ルド様は皇室の関係者なので、
色々と周りからの噂なんかで消息が分かりそうだし。
ルド様からすると、孤児だったアルが頼れるところなんてそう無いのが分かっている
だろうから、網を張り易いだろうし。

なんか、ヒルシェ男爵がテオに出資してるのは、実はルド様の指示で
アルをそれと気づかせずウイーンにおびき寄せる為だった、
何てことでは…ないよ…ね？（ごめんなさい…逝ってきます）

230 ：花と名無しさん：01/12/02 01:45 ID:FWJkTGvQ

クラウスが、嘗てのアルとルドの関係をひどく気にしているのが気掛かり。
まさかアルに惚れてるなんてことにはならんように…身勝手妄想ｽﾏｿ
今以上の泥沼状態なんて目も当てられんもの…

231 ：花と名無しさん：01/12/02 08:03 ID:MVWLLZMP

＞なんか、ヒルシェ男爵がテオに出資してるのは、実はルド様の指示で
うんうんあれは偶然とは思えませんね。
ルド様の指示かどうかは分からないけど。
クラウス君にはアンナと幸せになってほしいのよ
でも手帳の事も気にしてましたね。忘れろ～かかわっちゃだめよ。
＞今以上の泥沼状態なんて目も当てられんもの
まったくだ。でもなるでしょう。加藤さんだもの・・・
（あ、非難してるんじゃないよ）

232 ：花と名無しさん：01/12/02 17:47 ID:k7xrjeo0

あのアルの名前入りでばら撒かれてたビラって、やはりカイルの罠？
なんだか次あたりにアルがバカ正直にルドに言い訳しに行きそうだ。
「あれを作ったのは私ではありません」って・・。

233 ：花と名無しさん：01/12/03 10:17 ID:sRsLQTpG

そうなったら今度は押し倒しちゃえルド。
でもアルも今じゃ力ありそうね。
あ、でもケガしてるしな。（妄想ばく進）

234 ：花と名無しさん：01/12/04 04:17 ID:MtLO6eIl

>232
カイルの罠だと見せかけながら、意表をついて実はアル本人が
作ったという展開もアリかなーと思った。
わざわざ実名載せてんのは宣戦布告みたいな感じで。

235 ：公式：01/12/06 01:55 ID:77q/YkFl

更新されたよ～あげ。

236 ：××大公：01/12/06 13:01 ID:HjIUGdXP

ルドルフは本気だったと思いますよー。本気でアルを撃ったんだよ。
だって、腕を撃った後、また撃とうと構えてたよね。
もしあのままフィリップ君が駆け付けなければアルの命はさすがになかったよ。
まあ、ルド様のことだからフィリップ君の行動を計算に入れてたかもだけど。
でも、ルド様、アルが来ることを確信してたようだし。
アルを自分の手で殺すというのもまたルド様らしい愛の形かもとか
これって無理ある？

237 ：花と名無しさん：01/12/07 09:26 ID:MJoBfHY0

＞これって無理ある？
いや、ないです。ある意味いい結末かも。
でも連載２回目では早いです～。（笑）
もっと２人で話して、理解とまではいかなくてもそれに近いものを
得てからでないと。
と、言う事で私はあれは威嚇もしくはからかいだったと思う。
私の希望はあるんだが結末見るまで封印してます。

238 ：236：01/12/07 22:49

http://bakudan.net/hp/11086/
語りつくそう☆

239 ：花と名無しさん：01/12/09 10:17

最近はまった。おもしろい！！そしてせつない・・・。
一気に全巻買ってよみました。今年よんだ漫画で
一番のヒット！今まで知らなかったのが悔やまれます。
でも不満もあります、この漫画。なぜ、宮殿として
でてくるのが、ホーフブルクばかりなの？シェーンブルン
宮殿は？？？シェーンブルクが出てきたのって、一巻だけ
ですよね。それも名前だけ。私もともとハプスブルク家が
好きで、それでこの漫画を読んだんです。マリア・テレジア
が好きなの・・。それだけにシェーンブルンが無視されると
悲しいのです。

240 ：花と名無しさん：01/12/10 00:53

＞２３９
シェーンブルンは３巻にも出てきてますよ。
ルドが馬に乗っているシーンはシェーンブルンで、グロリエッテ・ネプチューンの噴水が目印です。
しかしホーフブルクと交互に出てくるので解りづらいかも。
ホーフブルクは多いのは、アルが宮廷付司祭でアウグスティーナがありますからね。

241 ：花と名無しさん：01/12/10 15:19

今朝、明らかに間違いがあるスレ(？)で
この著者の誤植の間違いを見たら、絵がキレイなんで
このスレ、過去ログと読み、さっき｢天上の愛　地上の恋｣を
6巻まで買ってきた(そこまでしかなかった）
打ち切りになって、初版には1巻と書いてなかったって言うので
探したけど巻数つきしかなかった。
1巻で打ち切りなら、あのゴン・・・が出てきたとこで
終わりだったんですか？それはいくらなんでも？って思うのですが。
明日は古本屋で1って入ってない1巻探そう・・・

242 ：花と名無しさん：01/12/10 15:23

前から気になってたので昨日
まとめて全部一気買いしました。
（1-8・特別編）
いや、よかったっす。
私も気になったんだけど2.3.4は書き下ろしなんですか？

243 ：花と名無しさん：01/12/10 21:34

＞２４２
１巻は花夢で連載で打ち切り、それで２～４巻は同人誌で描いていたのです。
その同人を白癬で単行本として発行した経緯があります。

244 ：242：01/12/10 23:25

>243
ありがとうございますー。
実は1巻の最後の分、本誌で読んでいたことが判明。
あれからイロイロあったのですね（涙）
同人で続けてくれてありがとうって感じです。

245 ：花と名無しさん：01/12/11 13:44

幼児語で話し掛けられるのは、確かに気持ち悪い人もいるよね。読んでてもちょっと。

246 ：花と名無しさん：01/12/11 23:35

＞２４５
だったら読まなければいいじゃん。そういう所なのだから。
本人の掲示板なんだから、文句つける筋合いない。
周りの雰囲気を壊す方が興ざめ。そっちの方が気持ち悪いよ。

247 ：花と名無しさん：01/12/11 23:39

某同人サイトのこと？
あそこ、また荒らしが入ったみたいね。

248 ：花と名無しさん：01/12/12 00:27

ああいう意見もあるって事で、別に荒らしじゃないと思うけど。

249 ：花と名無しさん：01/12/12 00:39

幼児語は確かに見ていてちょっと・・・だった。
あの管理人さん、どこのサイトでもあの調子だったから、どこもついていけない
雰囲気になっててね～

250 ：花と名無しさん：01/12/12 00:49

幼児語も･･･だけど、あの感想も･･･だよね。
あそこまで言わなくても。

251 ：花と名無しさん：01/12/12 01:12

まー某サイトの事は別に個人の自由ですから・・・
何事もマターリ逝きたいものですね。

３部は内容がツライからスレがつかないですね。
ミッツィが案外イイ女でしたので、マリーは権力ラブって感じの女で登場きぼん。

252 ：花と名無しさん：01/12/12 01:35

サイト運営って難しいねぇ。
管理人さんの言う事も分るが（幼児語は私もちと勘弁・・）、
私は最初に書き込みした人の勇気に賞賛したいかな。
ファンサイトであそこまではっきりと意見出来る人ってめずらしいから。

公式のちょこっと予告見て、フランツパパの額がかなり後退してたなーと思った。
考えてみればパパが一番気の毒な存在かもしれない。
言う事を聞かない息子、家にいつかない妻、身勝手な国民・・不憫だパパ(T^T)

253 ：花と名無しさん：01/12/12 01:51

・・・なんだ皆、幼児語は痛いと思っていたんだね。

フランツパパ、１巻ではかっこよかったのに・・・

254 ：花と名無しさん：01/12/12 02:12

某サイトってどこでしょうか？

255 ：花と名無しさん：01/12/12 09:11

フランツパパ、最初はけっこう好きだった。
でも、何巻だったかルドルフの事
「あれは、ヴィスティルバッハ（これであってるかな）の血を引いている」
とかいってるのを読んでさめたわ。
あんたがごり押しして選んだ嫁の息子じゃないの、
今更何いってんの、ってね。

あ～早く続きが読みたい。ルドルフどんどん追い詰められてくね。
アル、助けてあげてよ。

256 ：花と名無しさん：01/12/12 11:28

あの感想も、幼児語もイタイとは思っていたけど、見なければいいだけのことだからね～
自分ならほうっておく

フランツパパもヴィッテルスバッハ家の血を引いているのだよん。母方から

257 ：花と名無しさん：01/12/12 13:38

王家って血が濃いんだなあ。ところで私はマイヤー司祭がどうなってるのか、気になるんだが。
まさか７年で死んでないよね。エリザベートもそういえば出てないね。また、旅かな？
確かにフランツパパは気の毒だ～(笑)

アル助けてほしい、私も。帳簿より、ルドルフ様を～

258 ：花と名無しさん：01/12/12 13:58

エリーザベト好きな私は（飼い犬の黒ラブの名前もシシィ）、ルドルフの物語ということで、
８巻まで買って一気に読み、本屋を渡り歩いて特別編もすぐに買って読みました。久々には
まりました！
全編にただよう、世紀末風のあやしい雰囲気とせつなさ、最高ですね。
今度は、待ちきれなくてメロディまで買って読んでしまいそう。

259 ：花と名無しさん：01/12/12 23:42

マイヤー司祭ってルドルフ様の葬式を仕切った人だった気がする。
（マイヤーリンク関係のなんかの本で、マイヤー司祭つー名前があった）

260 ：花と名無しさん：01/12/13 00:20

>250、252
賛成。あの感想はきつかった。というか前から書く事キツイ。
その後の対応の仕方も良い方向にいってませんね。

261 ：花と名無しさん：01/12/13 18:29

うん、あの感想はキツイ。
でも元々彼女の基本姿勢が「私はもっと史実を上手く消化・展開することができる」
って、天愛本家に対して挑んでるように感じてたから、あそこに出入りするなら
彼女の基本を判ってなくちゃいけないのかなー。とも思った。

私も読んでて気分は良くなかったけどね。でも他人様の掲示板で演説をぶつ訳では
ないからまだいいかなとも思ったよ(「まだいい」であって「いい」とは思ってない
よー？)。

262 ：花と名無しさん：01/12/13 19:46

>261
禿同

「オリジナルではなく天愛のパロ書いてるかぎり勝負にならない」
ということに彼女は気づかないのかな

263 ：花と名無しさん：01/12/13 20:01

あそこもそうだけど、ファンサイトってどこもかしこもイタくない？
異常に丁寧な言葉つかったりして、うわべだけすごいとりつくろっている
感じがしてすごいやだ。こういう機会だから分かったけど、
中身はとってもドロドロしてそう。
妙にオタクっぽいし。
なにより「私達だけの場所」といわんばかりに
排他的な態度でおかしい。
私の掲示板なんだからっていう理由は通じないでしょう。
だってホームページ公開している段階でもう内輪ではない。
どこの管理人も似たような体質で参加したい雰囲気ではないよ。

264 ：花と名無しさん：01/12/13 21:47

確かにきつい感想だったけどかなりどうでもいいよ…
んな騒ぐほどのもん？
…皆ヒマなの？　まあスレ的にはヒマだよね。二月号まで日数あるし。

265 ：花と名無しさん：01/12/14 00:35

>263
HPは私達だけの部屋だよ？そういうものなんだよ。
それを排他的と片づけるあなたは、
ネットでの世界をよく分かってないわね。
その掲示板の雰囲気が理解でないならば、余所へ行けば？

考えてみよう、自分の部屋に大勢のお客様が遊びにきている中、いきなり見知らぬ人が場を汚し暴れて通りすぎた。あなたならどう思いますか？

266 ：花と名無しさん：01/12/14 00:51

まだ騒動が続いているみたいね‥‥
初期からのファンサイト知っているけれども。
はあーネットする読者が増えたのがいいけど、困ったちゃんも出てくるようになったわ。

267 ：花と名無しさん：01/12/14 00:51

>ネットでの世界をよく分かってないわね。

あのー、ネットの基本理念御存じないのはあなたでは？
多分あなたが御存じのルールはローカルルールだとおもいます。
以下のサイトを参考にするとよろしいかと。

http://yotaro.bird.to/feedback/netiquette/web_faq.html

268 ：花と名無しさん：01/12/14 00:53

＞２６４・２６５
禿同。

掲示板ってそういうモノだと思うし排他的になるのはしょうがないでしょうね。
確かにそんな中あの意見は勇気があったと思うけど。
感想だって十人十色だし、騒ぐほどの事ではないのでは？
反対にこんなに大騒ぎになる方が驚くけど。
連載されているモノがよければ掲示板は二の次です。

269 ：花と名無しさん：01/12/14 01:21

いきなり話の腰を折ってごめんなさいです。

>232,234
かなりの遅レスですが、
あたしは何となくルド本人があのビラを作ったような気がしてならなかった…。
アルのフルネームを使っていることや、謎めいたルドの行動からそう思っただけなのだけど。

公式のちょこっと予告を見て、違うのかなぁと。

》某同人サイト
何処のことかと思えば…あそこはまぁ、あのままでも良いのでは？
ああいう意見もあるのだということで、流し読みしてましたよ。
（斜め読みとも言うが…）
確かに参加したいとは､全く思わないけど（笑）

270 ：花と名無しさん：01/12/14 01:35

ここで某サイトの事は終わりにしませんか？切りないし・・・

しかーし本編の話題ないですねー。
ある意味モサヨスレなんて突っ込み所満載で盛り上がってて羨ましい。
天愛が突っ込み所満載の内容になったら鬱だけど。
そういえば前のスレでアンナ＝マリー説あったけど３部読むとなさそうで残念。
声が出さないのも、両親・バー様に続きアルとも別れたくないから出せなそう。

271 ：花と名無しさん：01/12/14 01:50

んー、私はアルと別れたくないから声が出ないとかじゃないと思う。
アンナはそれほどアルに固執してる様には見えないんだよ、昔から。
むしろクラウスの方がアルに心酔してるよね、やっぱアルに絶対的な恩を
感じてるのはアンナよりクラウスだからな・・・。
アンナの声を戻せるのは、荒療治だがルドルフしかいないと思うんだよね。

272 ：花と名無しさん：01/12/14 02:09

>269
>ルド本人があのビラを作ったような気がしてならなかった…。
そう言われるとそうかも、って気になるね。
アルが丸腰でわざわざ手帳持ってきてんのに手帳持たせたまま逃がしたのは
確かにおかしいし。

>270
>前のスレでアンナ＝マリー説あったけど３部読むとなさそうで残念。
いや、案外ありそうだと思うなー。
アルとルドは話の展開上お互いに関わっていくだろうから、アルの近くにいる
アンナもルドと接触する機会が少しははあると思われる。
で、バー様の恨みを思い出して復讐に走るとか。…無理かな。

273 ：232：01/12/14 02:34

>269
ルド本人がビラ作った張本人か・・それも面白いかも。
でもやっぱり私はカイルの罠と思うなー。
あのビラを撒く事でルドルフに何のメリットがあるのか・・と考えると
ないんだよね何も。
かえって自分を窮地に立たせるだけの様な気がする（実際立ってるようだ）
アルをそのまま逃がしたのも、手帳を持ってるのがアルと解ったし
その気になればいつでも取り返せる、アルなら情報を外部に漏らさないと
ある意味信じてるからだと思うな。
ルドに疑惑の目を向けさせて、動きを封じつつ、アルから手帳を奪おうとする
カイルと下まつげ２人組の罠と思うけどどうでしょう？

274 ：花と名無しさん：01/12/14 19:10

　１週間ですごいことになっていたのね。どっちもどっちというか、影で言い争いはもういいわ。
女ばかりの世界じゃ、どろどろするものだものね。
うちの職場のよう…唯一のはげみとなるはずだったメロディはもう16日に読めないわ（；；）

クラウスって、かってバーベンブルクを心酔したテォドールをみているみたいだけれども。
アンナ＝マリー説って、どこから来たのですか？マリーって男爵令嬢だから
アンナが養女になっていないかぎりは同位置人物といえないじゃないかなー。
彼女がどんなレディででてくるか楽しみだよ。

275 ：花と名無しさん：01/12/17 02:31

＞２７４
「女ばかりの世界はどろどろ」
まあそこまで決めつけなくても。
加藤さんのスレは大体ゆっくりまったりしてましたし。
アンナ＝マリー説は、単に
恨みがあるからそれで近づくよう細工をした、その後一悶着起きる、
それはそれで面白いかも、という予想だった気がします。
マリーの歴史的な出自は皆さんご存じの上で
（そりゃ知らなきゃ話題にできないし）
楽しんでる感じがしましたよ。
大した分量もないので過去ログを見てね。

皆さんいろんな所を見ているんですね～。
公式と大手、後いくつかしか見たことのない自分には
どこのことかわからなかった。
公式は堅くていや、みたいな意見がありましたが、
あそこは加藤さんが読む、と思えばため口では書けないだろうし、
ホムペによって色々性格があるのは、それでいいんじゃないかな。
そして２ちゃんは何でもアリですから、
魚血もたまにはいいんじゃないすか？
ここは回り方がゆっくりだし、下がっちゃうからさ。

現在事情によりメロディが読めない（涙
今月はカラーなんかはあったのでしょうか？
いつぞやの「薔薇ルドルフ」みたいな
大ヒットな予告カットなんてないでしょうか？
時期的に直筆年賀状プレゼント企画なんてやりそうですが…
　　　ルドなら欲しいな。当たらないけど。
メロディはキャラ萌え雑誌じゃないからやらないかな？

276 ：269です：01/12/17 23:33

>２３２＝２７３さん

実を言うと始め読んだ時は私もそう思ったのです。
だけどしばらく経って続きを考えていると、ふとルドが書いたのか？という考えが浮かんでしまって。
自分を餌にしてオーストリアを落とそうとする輩をあぶりだすためなのかな？と。
ルドのあの様子を見ていると自分の事はあまり大事にしていない様だし、
国家が存続していく事のみを目的としているような気がして。
周囲の人々を欺いてまで「二十歳過ぎればただの人」を演じているのも相手を油断させるためだと思うし。
アルの名前を使ったのは、アルのこれからの反応を見てみるためじゃないかと。
アルを撃った事もそのまま逃がした事もアルにあの手帳に何が書かれているのかを解読してもらいたかったからとか。
実際､アルはあの手帳に何が書いてあるのかかなり気になってきた様だし。

うーん、我ながらかなり妄想街道突っ走っていますな…。逝ってきます。

>２７５さん
今月はカラーは無かったです。でもアルファンは結構楽しめたかも（笑）
「薔薇ルドルフ」うぉ～見てみたかった～～！！
当方なにせ、天愛はまって９ヶ月！！はまったとたんの休載は泣きましたよ。
（同人時代から追っかけていた皆様、すみません）
なので、コミックスに載っているカラー以外は知らないのです。（ひょっとして､載っている？）

イラスト集出してくれないかなぁ。予約販売でも好いのだけどなぁ。

277 ：275：01/12/18 03:02

＞２７６さん
ありがとうございました。カラーはないんですか。
しかし、連載再開号でアルがすごかったようですが、
今月もですか？
ルドのメインの回は一体いつ…
これも伏線なのかと疑う私は加藤ファン歴長いです。
同人時代も追いましたよ、続き読みたくて。
新しいファンの方もどんどん増えて頂きたいものです。
鼻夢で一回打ち切られたときはひどいこと言われたようだし。
まあ確かに万人受けする話じゃないけど、
歴史「マンガ」として大変面白いのにな。

「薔薇ルドルフ」コミック８巻の
あらすじの隣のページに収録されました。
そのカットのためだけに本編の載っていないメロディを買った事が。
あの目つき。雑誌掲載時は１２センチ角位の大きさで、更に迫力でした。

加藤さんは多分イラスト描きとしては上手ではないかもしれませんが
（ええ、あの、服と人体は、と申しましょうか…）
「漫画」の総合力は確かにあると思います。
（たまに私には見づらい画面の流れな事もありますが…）
瞳に力がありますね。

イラスト集、出るなら連載終了後を希望。
それまでにはまた波に乗った力のこもった絵が出るでしょうし。
加藤さんはあまり好まなさそうだけど、
設定こぼれ話とか脇キャラその後とか、
裏話があれば読みたいものです。
予約あってもいいけど普通に本屋にも置いてください…
その方が宣伝にもなるし。

278 ：花と名無しさん：01/12/19 08:47

age

279 ：花と名無しさん：01/12/19 23:14

最近天愛にハマり、ルド関係の歴史に興味が湧いたのでチョロッと調べてみました。
以前からのファンの人にとっては今更だろうけど、何かルドがすっごく可哀想というか
悲惨というか…
まさに救いようが無いって感じですね。右手がどうのっていうのが凄く怖かった…
うわーうわーマジ可哀想すぎるよルド～（泣
少しでも救いのあるラストになる事を祈ります。…無理ですかねえ…

280 ：花と名無しさん：01/12/20 22:27

後､７日で続きが読めるぞ。
ということで、あげ。
あぁ､待つ身はつらい～！！

281 ：花と名無しさん：01/12/21 06:45

ルドルフ皇太子も自殺したばかりに
殺人者・ホモにされてしまってお気の毒に・・・。

この人の娘の人生もすごいね。
帝政崩壊後、社会民主主義者になる。
「赤い皇女」。

282 ：花と名無しさん：01/12/21 06:48

ルドルフの孫ルドルフもなかなかすごいぞ。
しかし名前がかぶり過ぎだ。

283 ：花と名無しさん：01/12/21 23:07

自分がアルになってルドとべたべたする夢を見てしまった・・・・
ダメだ私・・・・
ごめんねダンナ。

284 ：花と名無しさん：01/12/23 00:33

>>282
禿同！！
同じ名前が多すぎて、参考文献斜め読みしかしてない私には、
名前だけでいっぱいいっぱい
せめて総背番号制にでもしてくれたら分かり易いのに

285 ：花と名無しさん：01/12/23 10:16

ルドルフ皇太子の友人に、アルフレートという人物が本当にいたそう。
フェリックスという苗字ではないから、別に関係あるわけではないでしょうけど、
なんか嬉しい。よくある名前なのかしら。

286 ：花と名無しさん：01/12/23 23:01

>>285
　動物学者のアルフレート・ブレームのことかな。
ルドルフの友人ですが、親子ぐらいの年の差があるようです。
アルフレートという名前はヨーロッパ各国で多いようですね。
イタリア映画に『ニューシネマ・パラダイス』の主役二人が
アルフレードとサルヴァトーレなので、何か嬉しかったです。

287 ：花と名無しさん：01/12/24 00:55

天愛が同人でやってた頃の、コミックス３巻部分の改定前の同人誌を
初めて読んだんだけど・・・何だかこっちの方が良かったような・・・。

288 ：花と名無しさん：01/12/24 10:03

>287
どう違うの？
私も改訂前の同人誌欲しいんだけど、入手困難なんだよね。
地方者は辛い…ヤフオクもちょっと…
というわけで内容をちょっと詳しめに教えて欲しいです。

教えてチャンでｽﾏｿ。

289 ：287：01/12/25 14:10

>288
内容、詳しく言っちゃっていいのかな・・・と言いながら言うが（藁
大きく違いを言うと、
①アルがウィーン大学に行かず、宮殿で下働きみたいな事をしてる。
だからコンラートやテオドールも出てこない。
②アルがバー様に屈服してルドを裏切った事を告白した時のルドの対応。
③ローザが死んだ時、アルは間に合わずルドだけがいた。
アルが駆けつけた時、ルドはヨハンと一緒に避難してきた所で
アルに「ローザは死んだ。僕が殺した」と言う。
④バー様が血を吐かない（藁

こんな所かな、大きな筋は同じなんだけど、細かい所が違う。
今後の為の伏線とか考えると、やはり改訂版の方が話しの辻褄は合うんだろうけど、
登場人物の感情の現れとかは、改定前の方がグッと来る物があると言うか。
この天愛の登場人物って割と皆、自分の感情より理性を優先させる・・みたいな所あるよね。
でも改定前の方はどっちかと言うと、悩み苦しんで、「人より自分」って感じがする。

アルがルドに泣きながら、バー様に自分が屈服した事を告白した時、
罪の意識から、「自分を一刻も早く忘れ去って欲しい」と言うアルに対して
「自分を骸というならここで死んでいろ、身体を切り刻みたいなら僕の目の前でやれ、
でもどこに行く事も許さない」と残酷とも思える生の感情をぶつけるルドに
相手に対する恐いまでの執着心を感じて、「あー、人間だなー」って思ったりしたよ。
（だから無論、ルドがアルにキスしようとしたシーンなどなかった）

290 ：287：01/12/25 14:11

ローザもそうだった、アルが意識を取り戻した時に最初にルドの名を呼んだ事で
「私、これでも傷ついたんだから」・・というセリフで嫉妬に近い女心みたいなものが
感じられたし、最後にルドをかばって撃たれた時も「なぜ・・」と問うルドに
「だってあなたが死んだら、アルフレートが悲しむわ」と、自分があなたをかばったのは
あなたが大事なんじゃなくて、アルの為なのよ、アルが悲しむのを見るのが嫌なのよって
言ってるも同然で、余計にローザが健気に見えたよ・・・。
その後で、オルゴールを抱えながら避難してきたルドが、アルに対して微笑みながら
「残念だったな、少し遅かった。お前のローザは僕が殺した」と誤解を招きかねない
言葉を告げる所とかね・・ローザの死がルドの心に大きな傷をつけたのがよく解って
かえってルドの苦しさと悲しみが伝わるような気がした。

まあ、こんな所かな。
人によってそれぞれだし、加藤さん自身は「これじゃダメだ～、どうにもならん」って
思って描きなおしたんだから、本来は改訂版の方がいいんだろうけど・・。
それでも、感情面からすると改定前の方が、なんだか私の心には訴えかけるものが
あったような感じがした。
私もこれ友人に借りて読んだんだけど、288さんも大変とは思うけど
機会があれば読んでみたらいいと思うよ。
長文になっちまったし、「知りたくなったよ！」って人いたらスマソ・・・。

291 ：287：01/12/25 14:18

＞「知りたくなったよ！」って人いたらスマソ・・・。

「知りたくなかったよ！」の間違いだった・・重ね重ねスマソ・・m(__)m

292 ：288：01/12/25 20:40

287さん、ありがとうございました～。大感謝。

そうかそういう内容だったのかー。ずっと気になってたので
胸のつかえが取れて良かった。
でもさらに興味が湧いたので頑張って入手しようっと。

293 ：同人誌：01/12/26 18:34

まんだらけで見たときに買っておけば良かった…
今になって後悔しても遅いけど…

294 ：花と名無しさん：01/12/27 08:55

一応人それぞれな別意見をあげとくと、
改訂前編、改訂後編について、
両方読んだ少女漫画読みの友人は
「改定後の方がキャラ心理がよくわかるわ」
と申しておりました。
私は長くなったせいか、
鮮明な印象が薄まったかな～等と思いました。
他の方はどうだったのかな？

２８７さんの「天愛キャラは感情より理性」同感です。
大元の加藤さんの作成の基本姿勢から来ているんでしょうかね。
加藤さんは大変理性的に話を作っている印象があるので、
論理的？筋、構成重視なんじゃないでしょうか？
バー様の吐血（笑　と、アルの大学（特にコン？）は
外せないポイントかなあ、やはり。

295 ：花と名無しさん：01/12/27 14:05

今月号読んだよ～。逸る気持ちが抑えられないので、ちょっとだけネタバレ
しちゃいます。

※※　未読の人は気を付けてね。※※

今月号、ルドとアルの関係に少し変化があったぽくていいんだけど、逆に
アルとクラウスの関係にはひびが入ったよね。あれじゃ。
ていうかクラウス、君まさかマジでアルにラブなん！？とちょっと危惧して
しまったyo…
いや、だって普通、自分のならともかく、他人の名前を｢気安く呼ぶな｣とは
言わないよね。よっぽど特別な人じゃなきゃ。

296 ：花と名無しさん：01/12/27 18:47

今月号ゲット！　読みながら、なんだか顔がニヤケてしまいました。
「そう来るか！」って感じの展開で･･･加藤先生おさすがですわ。
うぉ～、大声で叫び出したい。この胸の熱いほとぼりを。
ルド様の儚げな瞳にクラクラです。切なすぎる～。
んで、やっぱアルはアルなんだな、と。それでこそアルよ！って感じで。
クラウス君の今後もとっても気になるところです。
第三部のキーパーソン、実は彼なのでしょうか？
うぅッ早くも来月号が気になる～（あぁ、妄想がぐるぐるぐる）

297 ：ネタバレに注意！：01/12/27 22:52

ルドにナイフを突きつけるクラウスに銃口を無意識に向けてしまったアル・・・
その時の三人の表情にかなり萌えです。
その瞬間７年半空白が消えた感じがしました。
このシーン加藤先生からの切ないお年玉ですね。
その場面にいたカイル「随分複雑なご関係のようだねえ」だってよ、思わず説明してあげたくなってしまったよ。

298 ：花と名無しさん（ネタバレ注意）：01/12/28 10:22

今月号読んで､非常に萌えな展開で良かったけど、どうしても物申したい人が…

カイル、お前アルとの対決シーンで、たとえルドが来なくてもクラウスにバック
取られてたよ。ダメダメじゃん！！

299 ：花と名無しさん（今月号ネタバレ～）：01/12/28 22:27

銃口が、銃口がぁぁぁぁ。
しっかし、さすがにクラウスが可哀想すぎるぞ、あれじゃあ。
ひねくれるなー。がんばれーと思わず頭をなでてあげたくなってしまたよ。
といいつつ、そのシーンに狂喜乱舞している自分。
それにしてもカイル氏。意外に大物のくせに、あんな最前線の現場で暗躍
してていいんかい（藁

300 ：ネタバレです：01/12/28 23:21

クラウスの「何だよ、それ」の一言は確かに可哀想すぎですよね。
彼にしたらルドを捨てて自分を選んでくれたと思っていたのにね。
アル君はやっぱりアル君で、ぐるぐる悩んでほしいです。
「何だよ、それ」は、やっぱり”愛”かしら・・・

301 ：花と名無しさん：01/12/29 01:42

今月号のルドとアルにはもう感無量の一言だわ。
やっぱりこうでないとねー、２人が理性より感情を優先させる
一瞬があるから余計にそれが切なく見えるよ・・。

しかし最初のフランツパパとルドの親子とも思えん冷たい会話は悲しいね。
どんなにバカでも見捨てられないフリード君は幸せだよ、ホント。
ルドはあまりにもスキがなさすぎるんだろうね、これがフリード君ほどじゃ
なくても、どこか抜けてるような人間なら全てが違ってたような気もするな・・。

302 ：ネタバレっす：01/12/29 02:54

アルに銃口を向けられたクラウスの一言が痛い。
しかし、クラウスには悪いけどルドとアルの仮面の下の本心が
見えてメチャ嬉しかった。

最後のゲオルグの『ルドルフはオーストリアの敵だ！！』には
「なに～アンタにルドの何がわかるのよ！！」っと憤慨しましたが、
すぐにアルお願いだからルドの寂しそうな背中を抱きしめてくれ～っと
そりゃ～叫びましたよ、ええ本当に！

303 ：花と名無しさん：01/12/29 03:02

ふぇ

304 ：　：01/12/29 10:26

何～もう折れちまったのかよ、
（変わっていないとルドにばれた、というか。）
もっと粘れよ黒アル！
と思った私は逝ってよしですか。
これでも皇太子ファンなのにな…
しかしアルなしで、あの氷のようなルドが
どうなっていくのか、見てみたかったんだよな。
加藤さんはキャラに厳しそうなお方だから、
もっとアルは長くクールビューティーしてくれると思ってた。

さて、ルドはちょっと心強くなってしまったんでしょうかね？
それじゃこの後どうやって転落？に持っていくのか、楽しみですね。
政治的閉塞で全部持っていくのかな～？

＞３０２
「ルドの寂しそうな背中」をみて悶え苦しむ？？のも、
また一興…てのはだめでしょうか？

305 ：花と名無しさん：01/12/29 12:28

黒アルは加藤さんの好きそうなキャラになるのかと期待したが
現段階ではルドのほうが好みと思われ。

306 ：花と名無しさん：01/12/29 15:31

＞３０５
禿同。バー様を好きそうな様子からして。

でも主人公好きってのは良いことだよね。
作者が脇役に萌えて変な方に逝く（ようにみえる）漫画もあるし。
冷静そうな加藤さんはそれはやらないと思うが。
しかし再開第一回目は黒アルが主人公かと見まごう目立ちっぷりだったので
ちょっと心配していた。

307 ：花と名無しさん：01/12/29 19:10

>304
私も思ったわ、「ボロが出るのが早すぎるよ・・・アル」って（藁
少なくともあと.１、２回は後かと思ってたが。
考えてみれば、加藤さんはこういう気を持たせるようなシチュエーション
の伏線をすぐに消化してしまうよね。
前にアルがルドとの関係がバレて姿を消した時も、あっと言う間に再会して
「なに～、早すぎる。もっとじらせよ～」なんて思ったもんだ。

でもルドの性格からして、そう簡単にアルを許しはしないだろうから
このまま頑なに冷たく拒み続けてくれる事を期待。
そして次第に壊れていくルドを目の前にしながらも、どうする事も出来ない
自分に悶え苦しむアル・・・。
このくらいの展開をｷﾎﾞﾝ、これで簡単によりが戻ったらかなりつまらん・・。

308 ：花と名無しさん：01/12/29 20:25

私もアルにはもっとがんばってほしかった。
あんなに毅然と？別れをつげたのに。もっと
ねばって、もっとじらしてくれ！！！

309 ：花と名無しさん：01/12/29 20:27

そうだよ・・もっとがんばってくれよ、
アル・・・。

310 ：花と名無しさん：01/12/29 21:16

アルって優しすぎるんだよ。
東に困った人いれば駆けつけ、西に悩んだ人いれば
一緒に悩んであげ。
だから誰にたいしても中途半端になっちゃう。
２部の最後はクラウス達を見捨てられなかったから
ルドと別れた。
今回はルドが危ないって思ったからクラウスにああなった。
そして残酷な事になっちゃう。
あのシーン萌え萌えという意味にはとれなかったわ。私には。

311 ：花と名無しさん：01/12/29 21:52

>306
アルって脇役なの？？
てっきり主役の一人だと思ってたんだけど…

312 ：３０６：01/12/29 23:16

＞３１１
物語はかなりアルの視点で来たけど、
一応主役はルド、サブがアル、以下その他大勢…
って風に思っておりました。

＞３１１
確かに第２部ラスト近くまでのアルなら「優しすぎる」んだけど、
ラストでそこを吹っ切って、ルドを切ったように見えた。
そこがアルの変化だなと思っていたので、
クラウスが銃向けたぐらいで
（３部一回目の黒アルのイメージなら後が面倒とか言って諫めても良さそうなのに）
簡単にルドに憐情をかけた所を見せるなら、
あの２部ラストは何だったのだ…もっと意地張って見せて欲しかった。

「自分は振られたと思っている男に思わせぶり？な情けは掛けるが
でも好きじゃないんだも～ん、とまたつれなくする」
というならそれはそれでナチュラルに残酷だよアル。
３０７発言ぐらいにはアルも苦しんでもらわないとフェアじゃないわ…
しかしほんとに加藤さんは理性的なお人やな～。
きっと次々事件が起こっていくのでこの伏線はもう使っちゃったのでしょうね。

313 ：312：01/12/29 23:44

しまった、
２つ目の＞３１１は、３１０の間違いです。
ｽﾏｿ、逝って参ります…

314 ：302：01/12/30 00:37

確かにアル折れるの早いんだけど、それでも二人の距離は遠いまま。
これから起こる事に二人はお互いの立場から考えて行動していくけど、
今回の事で気が付いた気持ちとが絡み合ってますます目が離せなくなるな～っと。

＞３０４
イエ　Ｏ.Ｋです、ただ…
以前加藤さんが「異国館～」の時に主人公（不比等）を泣かせるが為に
鬼畜の母と化したっと言うのを思い出して、それはもしかして「天愛地恋」では
標的はルド？なんて思ってしまったのです。
そうするとストーリー上、ルドはもっと大変な目に会うよな～と思ったので
アルびいきの私でも急に切なくなってあのように叫んでしまったのですよ。

315 ：花と名無しさん：01/12/30 00:38

３０８，３０９
あれ？３０８の書き込み失敗したと
思って３０９を書いたんだけど・・
きちんと書き込みされてた。似たような
内容を連続で書き込んじった・・・。
失礼しました！

316 ：花と名無しさん：01/12/30 00:52

アルが吹っ切るには７年半では短いんでしょうね。
アルの内心が少々垣間見えたので、ルドの独白っぽいのが見たい。

私事なんですが、３部開始の時のプレゼントのマグ当たってた。
う～ん、ルドはいいが蛾がリアルなので使い道が決まらない。

317 ：花と名無しさん：01/12/30 04:29

＞３１４
アルファンでルドに対してあの発言？優しい～！

確かに加藤さんはキャラに対して冷酷ともいえるよな。
そこがいいんですが。
ルドの独白見てみたいけどそういえば今までそれは無かった…？

私はパネル時計当たった事が。箱に入ってしまってあります…
そういうの飾る年でもないのよ。ファンだから売ることも出来ないし。
蛾マグに当たっちゃった方もいらっしゃるんですね、
お察しいたします。
蛾を向こう側にしてペン立てにでも？

皆さんアルの行動にはいろいろ思われたようっすね。
これ以上どうルドを突き落としてくれるんでしょうか…

318 ：花と名無しさん：01/12/30 13:47

>>316,>>317
まさか私も、と思ってメロディ今見てみたら当たってたよ。
ハガキ出すことによって
加藤さんの作品を支持してる人間が多い事を分かって欲しくて出したので、
マグが欲しかったわけではないのだけど。
絵は綺麗だから嬉しいけど。
（でも蛾だしな…）

加藤さんには天愛地恋だけでなく
これからも色んな作品読みたいと思ってるので、
来月もまたハガキ出すけどね…。

319 ：花と名無しさん：01/12/30 15:24

そうそう、連載の無駄な引き延ばしは、加藤さんはしないだろうし。
次の作品のためにも私もまたアンケート書こうっと。
…エコー葉書で。

320 ：花と名無しさん：01/12/31 22:42

過去ログ読んでて思ったんだけど、ルドファンの人ってアルには第二部終了時の
ルド以上に苦しんで苦しんで生き地獄を味わってもらわなきゃ気が済まんわｺﾞﾙｧ！！
って感じなの？
当方アルファンだからそうだとしたらﾁｮﾄ悲しい…

321 ：花と名無しさん：01/12/31 22:52

＞３２０
ま～そんなん感じですね～。
このスレはアルよりルドファンが多いかな？

今年の１月に天愛にハマリ、ドイツ・ウィーンまで逝ってしまった。
来年も複雑なご関係萌えしているんだろうと思う…逝ってヨシ？

322 ：花と名無しさん：01/12/31 23:54

当方ルドファンですが、
ルド以上に苦しんで生き地獄～とは言いませんが、
２部ラストのルドと同等の絶望感は味わっていただきたいかと…
因果応報と申しますか。
（ルド自身も結果を招いた一因ではあるが。
でもやはりバー様の果たした役割は大きかったわ）

アルの迷いの悩みよりもルドの追いつめられていく悲劇性の方が
可哀想に見えてしまうのよどうしても。
だってルドはアルがついててくれればかなり救われるのにさ～
アルってば性格だから仕方ないけどふらふら迷って挙げ句２部ラスト、
しかし今月号。アルよ、それなら
あそこまでルドを突き放さなくってもいいんじゃなかったの～
とこちらだって泣きながら問いただしたくもなろうというもの。
嫌ったり憎んだりはしていないんですが、
解っていただけるでしょうか…？
今でもアルにはルドを幸せにしてもらいたいと期待しているんですよ、
最終回直前になりそうなのが怖いですけれど。
不憫よのう、ルド…

某国家公務員の君には是非バー様並に頑張っていただきたいけど、
役不足なのかな？
そして史実上そろそろヨハンに動きとか何か出てこないのか～？

＞３２１
うらやましい、私も金と機会があればウィーン逝きたいわ。
でもこの理由で逝ったお嬢さん沢山いるでしょうね。
天愛→エリザのルートも。
逝かないでよくってよ～

323 ：花と名無しさん：02/01/01 21:19

ウィーンフィルのニューイヤーやってるわ。
ウィーンつながりでageてみる。

324 ：花と名無しさん：02/01/03 02:29

＞３２３
見ました。豪華な建物だったわ。
あんな感じの王宮に住んでいたのか？彼らは…
一回ウィーン行ってみたいな。

ところでアルの大学時代の友達が再出演してたって?!

325 ：花と名無しさん：02/01/04 15:38

＞320さん
私はアルのファンですが、「アルには第二部終了時の
ルド以上に苦しんで苦しんで生き地獄を味わってもら
わなきゃ気が済まんわｺﾞﾙｧ！！」という気分なの。
彼って、悩み苦しむ姿が似合いませんか？殉教士タイプ
というか……。私ってアルのファン、失格かしら？

326 ：花と名無しさん：02/01/04 21:17

アルは「私はいったいどうするべきだろう・・・・」
とか悩んでばっかみたいだけど
芯が強いから生き地獄を感じさせるのはかなり大変だと思うわ（藁

327 ：花と名無しさん：02/01/06 01:08

アルがなすびを持って、富士山を走って登っているという初夢を見た…。
これって如何なのだろうと思いつつａｇｅてみる。

328 ：花と名無しさん：02/01/06 01:14

＞327
惜しい！あとは鷹だけなのに！

329 ：花と名無しさん：02/01/06 02:17

私もルドファン、そして>322さんとほぼ同じ意見。
やはりアルにはルドと同じくらいの絶望感を味わって欲しいと思うのよ。
けどもしかしたらルド以上の絶望になるかもー…とも思う。
だって生き別れるのと死に別れるのでは圧倒的に後者の方がダメージ大。
しかも他の女と心中なんてね…この最後の瞬間のルドとアルが
今後一番の楽しみだったりする。

330 ：花と名無しさん：02/01/06 14:09

黒アルになった今でも悩んでるのかな～。
ルドへの態度にも何やら迷いの影が見えるようだし。

331 ：花と名無しさん：02/01/08 19:11

>３２５
アルファンなんですか？すごい…
天愛はファン心理も複雑なのね。

アルがなすび持って、笑いました～。

332 ：花と名無しさん：02/01/09 00:43

＞３２６
ま、彼は生涯悩み続けるでしょう。ふらふらと。
多分、ルドへの感情も恋愛ではない気がしないでもない。
だからルドとは種類が違う悩みだと思います。

＞３３１
以前は「ぼちぼちのファン」だったのですが、
第３部の黒アルにノックアウトされました。
大人になった二人の熱い夜を見たいなあ。
でも第２部ラストの拷問になってしまいそうで心配。
ま、それもありかな。歪んだアルのファンとしては。

333 ：sage：02/01/09 00:44

sage

334 ：花と名無しさん：02/01/09 00:49

「ちょこっと予告」更新されてるよ～

335 ：花と名無しさん：02/01/09 01:13

>334
「ちょこっと予告」見てきました～！
鳥肌立っちゃったよ。これからどうなるの～？
気になって眠れない～～～～！！

336 ：花と名無しさん：02/01/09 01:24

セリフの所、活字にする前の鉛筆書きだから半分くらいしか判読出来ないよ＜ちょこっと予告
見た感じ、相変わらずルドが黒い企み中みたいね、やはり彼には謀略が良く似合う。
けど、「黒アル」と呼ばれても「黒ルド」とは呼ばれないねぇ（藁
服は黒くないけど、内面が黒いのは間違いなくルドの方だと思うんだが。

337 ：花と名無しさん：02/01/09 01:26

でも四月号はお休みなんだよね…

338 ：花と名無しさん：02/01/09 02:03

＞336
ペイントソフトでコントラストをいじって解読したよ＜セリフ
目が疲れた…

339 ：花と名無しさん：02/01/09 02:21

確か右上隅のコマの、男三人のうちの真ん中って…
あの人?!
（もう耐えられない…３部最初の今のうちにコミックス派やめようかな）

アルは白→黒と変わったからねえ＞黒アル
彼も元々黒ければそう呼ばれないんだろうけど。
黒バー様とも言わないしね。
ルドは悪巧みしてこそ、よ！
その辺はバー様と近いだけど、
「その力を自分のために使った」彼とはちょっと違う。

340 ：花と名無しさん：02/01/09 09:33

見てきました。「ちょこっと予告」
月末まで待てないよ～
確かに少し展開読めるね。そして次は２ヵ月待つなんて・・
えーーーーと言うような所で切らないでね、加藤さん（もう遅い）

＞３３９さんのご意見いいですねぇ
それからがまんしないでメロデイ買いに行きましょう。さあさあ

341 ：339：02/01/09 15:01

「近いだけど」って何だよ。「近いけど」でしたすみません。
３４０さん、どの辺にか解りませんが、お褒めに預かりありがとうございます。

更にちょっと訂正。「（天に与えられた）
その力を（けれど）あの人は自分のために利用した」でした。
８巻アル発言より。記憶だけだとやはりあやしいですね。

342 ：花と名無しさん：02/01/09 21:14

>332
私もアル→ルドは恋じゃない気がする・・。
今月号のはどちらかといえば「神」と思っていた時の下僕根性
が出たような感じを受けた。ルドがとう受け止めたかわからんけど。

343 ：花と名無しさん：02/01/09 22:22

そうかな？立派な恋愛感情だと思うよ。
アル→ルドは。

344 ：花と名無しさん：02/01/09 23:48

>342, >343
どうだろうねえ…
私個人としては色んな感情が少しずつごちゃ混ぜになってる感じだと思う。
でも少女漫画ではそういうのを恋愛感情っていうのかな。
一応本人｢この妄執はなんですか…？｣とか考えてたしな…

345 ：332：02/01/10 01:00

＞３４２
うまい！確かに下僕根性ですね。
孤児で厄介者だったアルが初めて他人から必要とされて、
嫌われたくなかったと……。
恋愛感情がまったくなかったとは思いませんが、
きっかけはソレだったと思う。私は。
そして第３部で、本当の愛に気付いた時には、
ルドはどこぞの若い女と無理心中……。

いかがでしょう、ルドのファンの皆さま。
これならアルは報いを受けたことになるのでは……。

346 ：花と名無しさん：02/01/10 01:42

>そして第３部で、本当の愛に気付いた時には、
> ルドはどこぞの若い女と無理心中……。

私の思い描く天愛のクライマックスは、まさにその状態になると思ってる。
確かにこれ以上の報いはないよな…たとえ心中じゃないとしても
自殺するって事は事実上、「アル」という人間を切り捨てるって事だから。
まさに２部と立場が逆転しそうだ…泥沼を期待してるわ、加藤さん。

347 ：この辺ネタバレ有り：02/01/11 09:31

>そして第３部で、本当の愛に気付いた時には,～無理心中
成る程、私これとちょっと違う予想だ。
アルは新たな環境で活動をしていてもルドを忘れきれない自分に気付く。
ルドは加藤さんの言う「新たな成長」を遂げて、
従来に加えて大きな心でアルを愛し続けていた。
その過程で政治的な変化がどんどん起こり、ルドは追いつめられていき
自己の活動との矛盾を越えたアルと再び思いは通じるも、
（死ぬ直前よりはもう少し前だと思う）マイヤリンク事件が～てな感じかな。

２人とも成長するって何かにあったけど、ルドは実際どう成長するんだろう。
アルは迷わなくなったと思ったらルドに対してまたあんな風だから、
奴もまだまだなんでしょうかね。

アルの受ける報いは想いが再び通じたにも関わらず
心中されることか？その辺は同じですね。

アルも恋だったと思いはするんだけど、もっと感情的になった所を見てみたい。
生活能力はあって一人で働いて生きても行けるのに、
それでもルドが気になる、という辺りからは恋なんでしょうかね。
「神よ、この妄執は何ですか？」良いセリフだったよ。
やはりこの場合二つの神にかかるんでしょうね。

348 ：花と名無しさん：02/01/11 22:00

最近コミックス読み返して気付いたんだけど
四巻最後にアルと初夜を迎えてから
五巻までで異常なくらい
ルド様が大人になってませんか？
やっぱり｢これからはアルフレートを守らなきゃ！｣
の一念で成長してしまったのだろうか？

349 ：花と名無しさん：02/01/12 00:17

いや、成長期だったからでしょ（藁）

350 ：花と名無しさん：02/01/12 00:31

確かに成長しているよね・・・
成長期といってもすごい間隔短い気がするが・・・

351 ：花と名無しさん：02/01/13 00:40

｢ひみつの海藤家｣を読んだらディルティールの外見がアルそっくりで
萌えてしまった。
ネタバレになるから書かないけど特にあのシーンに激萌え。
アルにもあれくらいの忠誠心があったらな、とちょっと思ってしまったyo・・・
いや、アルには我が道を突き進んで欲しいと思ってるんだけどね。

352 ：花と名無しさん：02/01/13 15:58

海藤家は天愛打ち切りと何らかの関係があるような気はする。
……ディル←アル、魔王←ルド、と考えたりすると、アルが先に…
いや悪い冗談だ、ルド可哀想すぎる…
けど加藤さんならやりかねんな。
ルドが最終的？に自暴自棄になる原因がそうなら良くわかるわ…
あああ　「ぐるぐる」して来たぞ

しかし【全漫画板共通】～スレによると、
終了作品と連載中作品が分けられる可能性があるようで。
それは面倒だなと思う。
詳しくはそのスレでどうぞ、なんですが、
少年漫画、青年漫画と一緒くたになるらしいよ。
私も意見書いてきました。
少女漫画板全体の意見をまとめたいようなので、
言いたいことがある方は行ってみてください。
なんかめちゃくちゃ変わる可能性があるので、影響大きいと思います。

353 ：花と名無しさん：02/01/13 17:11

>海藤家は天愛打ち切りと何らかの関係があるような気はする。
>……ディル←アル、魔王←ルド、と考えたりすると、アルが先に…

考えすぎ（藁
それに一度使ったストーリーと同じような展開なんて使わないだろ。
もし使ったら、加藤さんも底が見えたって事だ。

354 ：花と名無しさん：02/01/13 18:55

魔王はルドと言うよりバー様に似ている気がするのですが、どうでしょう？

あと、ディルのケンカ相手（名前出てきません。スマソ）は、
ヨハンとコンラートを混ぜたような感じだったような。

ストーリー展開は繰り返さないと思うけど、
扱う人間関係のテーマとかが共通してくるのはしょうがないのでは、と思う。

355 ：花と名無しさん：02/01/13 22:01

大はフランツに似てるとか（藁
深読みするとキリ無いけどね。
でもあの世界で最強の桐子にまさるキャラはいないし、
あの話のまったりした空気が好きだったな。
つくづく天愛とは違う。

356 ：花と名無しさん：02/01/13 23:15

でも天愛が受け入れられなかったから
違う形＝海藤家で天愛で言いたかった事を表現したのかな、と思った事はある。
でも仮にそうだったとしても
加藤先生が一度使ったネタをまた使うなんてありえないから
天愛では違うラストになるんじゃないかな。
それにしても大はかわいいわんvvあんな弟欲しいよ。

357 ：花と名無しさん：02/01/13 23:16

＞でもあの世界で最強の桐子にまさるキャラはいないし、

大笑いしてしまいました。
本当に「天愛」に彼女がいれば、みんな幸せになれたかも。

ちなみに魔力が効かない男の子（名前ド忘れ中）は、
さしずめコンラート？

358 ：花と名無しさん：02/01/13 23:19

＞でもあの世界で最強の桐子にまさるキャラはいないし

これが一番大きい違いですね。
だからこそ、天愛はつらい部分がクローズアップされてくるのでしょうね。
そこが好きなんだが。

359 ：花と名無しさん：02/01/15 05:11

疑問なんですが、ルドルフのアルフレートに
対する感情はいつから恋愛的なものに
なったんでしょう？
自分を信奉してくれる人間だから
大事で手放せないという感情はわかったんだけど
いきなりという感じで３巻で
強引にキスしてたからよく
わからなくなってしまいました。
わかるひと教えてください。

360 ：花と名無しさん：02/01/16 23:56

>359さん
この問題って、前スレッドの時から何度か書き込みされているんですけど、
誰も正確な所わかんないのです。人によってそれぞれ違っているようですし。
結局うやむやのまま別の話題に移っていっているような。
お時間があるようでしたら、前スレから読まれてみられる事をおすすめします。
余計に、分からなくなってしまう可能性が大ですけど（笑）

これは、非常に私的な意見なのですが、
たとえストーリー展開が秘密の海藤家と同じようになっても、
本々天愛で表現したかった事なのならば、あえて別の展開をせずに
そのままで押し切って欲しいと思っています。
キャラクターも違っていますし、海藤家とまったく同じ感想にはならないと思う。
それに、加藤先生が言いたかった事がよりはっきり分かるのではないでしょうか？

…でも、きっと加藤先生は違う話にもって来るのだろうなぁ。

361 ：花と名無しさん：02/01/18 08:44

ああ、メロディ発売までが長い・・・

362 ：花と名無しさん：02/01/18 09:55

３部再開以降、ルドとアル、顔をあわせてはいるけど
触れてはいないよね、確か。
次回くらいでみたいな。
それで２ヶ月耐える。

363 ：花と名無しさん：02/01/21 16:42

あと一週間…！

364 ：花と名無しさん：02/01/22 02:58

２月号を読み返して思ったんだけど、ルドってもしかして
まだ自殺願望ありなのかな？
クラウスにナイフを突きつけられた時に、わざとクラウスを挑発
してたみたいに見えた。
「そのまま刺されて死んでも別にいい」みたいな感じで…。
まあ、冷徹さとなげやり感がミックスしてる今のルドも好きだが。

365 ：花と名無しさん：02/01/23 23:57

かなり下がってて危険な感じなので上げときます。

366 ：花と名無しさん：02/01/24 08:51

語りたい事は沢山あるんだけど
内容が重いから
皆の口もおもーくなっちゃうのね。（藁

＞３６４
あれはクラウスなめられてたんじゃないか
ガキに何が分かる、何ができる、みたいな感じ。
でもルドなげやりな感じはすごくするよね。

367 ：花と名無しさん
：02/01/25 00:49

「ちょこっと予告」いつも楽しみなんだけど
ちょっこっとどころか発売日よりかなり前に出るから
次号発売日までが長い長い。
あ～、あと３日！

368 ：花と名無しさん：02/01/26 16:25

メロディ買ってきました。

来月は買わないだろうなぁ…

369 ：花と名無しさん：02/01/26 23:09

エ～、もうゲットしたんですか！
う…うらやましい。
どうしたら早買いできるんっすか？！
早く読みたいよ～。

370 ：花と名無しさん：02/01/27 02:29

メロディ買いました。（ちなみに大阪市内の本屋さん）
加藤さん以外で読めるものが無かった…。

371 ：花と名無しさん：02/01/27 02:45

＞３６６
同意～。
「俺たちをふみつけて平然としていたお前らが」ってクラウスの台詞には
６巻ｐ１５０のルドの叫び思い出して、めちゃ切なくなってしまいました・・
「ちがうっっ、それは誤解だよクラウス君～
　あんたのことは好きだけど,ルドにその言葉は残酷だ～」

アルがなんにも言わないから私が代わりに叫んでおいたｙｏ！（泣笑）

372 ：花と名無しさん：02/01/28 00:20

どうも関西方面は早めに売られている所が多いみたいですね。いいなぁ。
天愛は、次回一回おやすみなのね。さびしい。

373 ：花と名無しさん：02/01/28 22:51

以前、アルフレート→ルドルフは、恋愛の感情ではないと書いた者です。
訂正します。今月号のメロディを見た限りでは……。

ところで、登場人物が一斉に老けてしまった気がしませんか？

374 ：花と名無しさん：02/01/29 18:21

クラウスって、先月号の様子だといじけてカイルについたらどうしようと
思わないでもなかったんだけど、今月号見て、案外（失礼！）賢いから、
大丈夫か、と思いました。アルをとても敬愛しているようだから、アルが
ルド様の手助けを始めたら、その内一緒になってルド様を助けてくれない
かな。

375 ：花と名無しさん：02/01/30 02:15

>374
え、私やっぱりヤバイと思ったよ＜クラウス
ルドに対する反感やアルへの複雑な感情があいまって
カイルになびきそうな気がするよ。
百戦錬磨の大人の手にかかりゃ、ガキなんて簡単にだませるからね。

ところで、最後のあの手帳の中身の「計画」って皇帝暗殺？
それとも史実ネタバレ的だけど、ハンガリー独立？
私的にはルドルフが「動く」と言ったのはフランツパパ暗殺の事
じゃないと思いたいんだけど…。

376 ：花と名無しさん：02/01/31 23:07

今月号読んで、もしやアル×ルドに転向かと思った
私は逝ってよし！
・・・でしょうかー？

377 ：花と名無しさん：02/02/01 09:51

逝っちゃダメ～。
最終回までにきっと見れるはず。

今月は堪能しましたわ。
アルの表情がよかった。ルド寝てる場合じゃないよ～。
でもきっと意識の底で聞いてると思うんだよね。
「あれは夢だったのか・・・」なんて思うルド。
どうでしょう。

378 ：花と名無しさん：02/02/01 16:28

今月のメロデイを読んで、気になったこと。
横のほうに、天上の恋～の単行本の宣伝があったけど、
あおりの「激動の中世ヨーロッパを生きる二人を待つ
ものは・・・！？」って・・・。神聖ローマ帝国じゃ
ないんだぞ！ごらあ！！

379 ：花と名無しさん：02/02/01 17:23

＞378
ほんとだ。しっかりしろ編集部と言いたくなる。

380 ：花と名無しさん：02/02/01 22:50

この調子だと「あなたを守りたい」ってアルがルドのところに戻ってきそうだ。
もしホントにそうなったら「今更、なに調子いいこと言ってんだ、ｺﾞﾙｧ！」って言いそうだよ私…。

381 ：花と名無しさん：02/02/03 01:59

今月号。中身より掲載順が気になったよ。
過去の悪夢が蘇ってさ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

っぽいの乱入等で、購買層が低年齢化してるのかしらメロディ。
本誌はずっと立読み派なんだけど、ここらで買ってアンケートはがきでも出して
バックアップしなければいけないかも。
・・・しかし欲しいプレゼント無いし、うっかり当って名前晒されんのもあれだし。
むー。心配しすぎか。

382 ：花と名無しさん：02/02/03 12:41

＞３８１
私も思ったYo！私も立ち読み派なんだけど、
最初からパラパラめくってたら見つからないから
あれ、ないのか？と思ったら最後の方に載ってて、これは
もしかしてやばいんじゃあないのか、と。
でもあの雑誌を買おうとは思わないしなあ。

383 ：花と名無しさん：02/02/03 13:37

>381
アンケートはあたりさわりのない仮名で出しておけばよいのでは？
天愛再開してからメロディ買いはじめたんだけど、私はそうしてる。

384 ：花と通りすがりさん：02/02/05 20:26

373さん、アル→ルドは恋愛感情。ルド→アルはマザコン息子の気持ち。
・・・同様なことがクラウスにも言える、つまり今のクラウスは8巻最後のルド
状態（愛するママンに裏切られた）だが、クラウスとルドルフじゃあ性格
全然違うしね。。。罪なアルフレート。。。

385 ：花と名無しさん：02/02/06 00:05

今ごろ、よ～やく今月号読みました！(海外旅行してたもんで）
はぁ(ため息)。なんだか言葉が出てきませんです。
徐々にアルは、かつての感情を取り戻してきているみたいですね。
もっと素直になろうよ二人とも～。と言いたい！
今の緊張感のある関係も結構萌え(藁)ですけど、
ラブラブだった頃が懐かしい･･･。
不可能なのは知っているけど、二人には幸せになってほしいなぁ。

＞384　ルド→アルはマザコン息子の気持ち。
ちょっと同意。でもやっぱり恋愛感情も混じっていると思う。って願望？

ちなみに私は天愛のためだけにメロディ買ってます。
(アンケートも、天愛のことだけ書いて出している）
また放浪のジプシーになるのだけはイヤなもので･･･。

386 ：花と名無しさん：02/02/06 13:28

今日の「そのとき歴史が動いた」
は,サラエボ事件。ハプスブルク関連でage

387 ：花と名無しさん：02/02/06 22:58

>386さん
見ましたよ～！
残念なことにルド様のことは全く出ていなかったです。
(当たり前なんだけど）
塚本哲也先生のお顔が拝見できただけも良しとしよう。
どんな方か全く知らなかったので。

388 ：花と名無しさん：02/02/08 01:51

嗚呼、こんなに沈んでるのでageます。
フランツ・フェルディナントは3部一回目にちょっとだけ出てましたね。(笑)

389 ：花と名無しさん：02/02/09 21:40

あげます
もどかしいっ
この話はなぜにこうもどかしいんだっ
も～～～う～～～あ～～～

390 ：はじめまして：02/02/09 22:06

やっとこさこの掲示板を見つけました。
天愛大好きです、よろしくお願いします。
でもかなり下がってるのでなくなちゃうでしょうか…。

フランツフェルディナントって第一回目に出てたんですか？
読み返してみよっと。

391 ：花と名無しさん：02/02/09 23:05

あのう、いってしまっていでしょうか。
コレは禁じ手というかタブーと言うか
史実と違う終わりかたっつーのはありえないんでしょうか。
ずばっと言うと　生きてた。みたいな。
確かにそういうハッピーエンドはこの漫画で
あっちゃあいけないんだろうけど
ちょっと望んでしまいました・・・。
史実に詳しい方とか好きな方は怒るかしら。
ちょっと関係ないですが某日本の史実を書いてる漫画
(現在進行中)でそのヒーロー役は劇的に死ぬ
はずなんですが、その史実が好きな自分は
もし彼が死ななかったら「なんじゃこら！？」
と確かに思ってしまうと思う。
わかっちゃあいるんですが・・・。
ダラダラとすみません・・・

392 ：花と名無しさん：02/02/10 01:18

＞391
自分は史実をベースにしてる以上、人の生死の改ざんはして欲しくない。
歴史は既に起きてしまっている事で、その事実をベースに話を膨らませるのが作者の腕。
行き過ぎた歪曲はただの自己満足の驕りでしかないと思う。
だから決められた枠内の中でどう魅せてくれるのか、を待つ事にしてる。

393 ：花と名無しさん：02/02/10 01:37

作者は「歴史パロ」と以前4巻で書いておられましたが
うーむ、どうなるのでしょうねぇ。

私もやはり人の生死だけは動かして欲しくないです。

394 ：花と名無しさん：02/02/10 11:10

こればっかりはしょーがないですねえ＞ラスト
アルが先に死んでたらほんとの心中でも可、
アルがまだ生きてたらあれは陰謀だということで
生き延びようとするルド、
陰謀と知りつつ手に入らないルドを死によって永遠に手に入れようとする女性、
銃口を前に抱き付いてそいのまま二人とも撃たれるってのはいかがでせうか

395 ：花と名無しさん：02/02/10 14:02

>394
>銃口を前に抱き付いてそいのまま二人とも撃たれるってのはいかがでせうか

ごめん…私はそんな女々しい展開やだ…。
でも史実はともかく、天愛のルドがアルを置いて他の女性と死ぬってのも
ある意味すごいハードだ。
だってやはりルドが一番愛したのはアルだと思うから。
愛した人さえ生きる支えにはならないって、互いにとっても究極の絶望だな(T.T)

396 ：花と名無しさん：02/02/10 15:37

作者今まで歴史的なことは潰してないから史実と違うラスト、ってのは無いと思う。
私的にはルドを守る形でアルが死んでルドは虚ろになるんだけど、国のために
とりあえず生きて、でも最後には皇帝に否定されて、もう自分の生きる必要も無いからアルの元へ、
ってかんじになってほしい。この際心中相手はどうでもよい。

あともう一つ具体的な提案。わたしの勝手な妄想です。
クナウスの子をアンナが妊娠。お腹が出てきたアンナをいたわっているアルを見てルドは勘違い。
嫉妬に任せてアルを責めようとしたら、
反対にバーベンブルクのことを恨みに思っているアンナに刺されそうになる。
そこをアルがルドをかばって刺され重症、
アルは復讐は誰も幸せにしないとアンナに言い、
最期にルドに必ずあなたのもとにもどってくると約束したでしょう、
これからは永遠にあなたのものです、と笑って死亡。
ここからまだルドの悲劇は続く。

どうでもいいけどもう一度ローザの時みたいに相手を殺したいくらいルドが嫉妬してるのがみたいです。

397 ：花と名無しさん：02/02/10 17:39

ついに買ってしまった～天愛・・・
雑誌2冊と共に買ったのですが
ビニール袋（外から透けて見える）に雑誌でサンドイッチ状に入れてくれた
店員さんの心遣いに苦藁。

「お前の手管を私に見せろ！」
思いっきり見せつけまくるアル。
いやーいいですな(vv

398 ：花と名無しさん：02/02/10 19:01

>>396
ローザ以上のがバー様だったと思われ
こんどは逆にアルが嫉妬してるのを見たいなーと思う私は
歪んだアルファン・・・

自分から離れてった相手が、自由になっても相変わらず自分を愛してると
知ったらどー思うのかな？それって従属状態での愛より凄いことだと
思うんだけど・・・

399 ：花と名無しさん：02/02/11 10:20

>>398
確かにアルが嫉妬っていうのも見たい。でもアルは嫉妬するタイプかなあ？
ミッツィーやステファニーにだって、
あなたがあの人を愛してるならお願いします、とか言っちゃいそうじゃない？
しかもアルのルドに対する感情って恋なのかな？ただの忠誠心かな、と私は思ってた。
忠誠を誓った人ならその人のもとを去った後でも陰ながら助けたい、
と思うのは不自然なことではないんじゃないかな？
うーん、でも恋であってほしい！！
それでお互い上手く想いを告げられず嫉妬しあって、どろどろ泥沼へ…
実は私はもっと二人に深みにはまってほしいと思う歪んだファン、
折角今二人はよい関係になりそうなのに。

>自分から離れていった相手が～
うん、絶対そのほうがすごいと思う。
二人あのとき別れてなかったらきっとずっと悪い関係だったよ。
それをルドは先、今月号できっとかんじたはずだから素直になってほしい。
今月号でアルに名前呼ばれたときのルドのバックはきらめいていたから
（確認してみて！）大丈夫だと思うけど。
あとは寝てたのが実は狸寝入りで本当はアルの言葉を聴いてた、
ってので完璧だね。

400 ：花と名無しさん：02/02/11 21:04

こんなところに・・・こんなスレッドが（笑）うれしい！

＞398-399
あたしもアルの嫉妬見てみたい。ありえないだろうけど見たい。
ルドファンのあたしとしてはせめて嫉妬くらいしてあげてよー！って気分。（笑）

ルドの最後は現実と同じだと思うんですよ。
加藤先生はきっとそうすると思う。（笑）
ただどうやってあそこへ持っていくのか想像もつきません。
私の妄想としては、ルドの心中事件の前にアルは亡くなっている気がします。
（アルファンの方々ごめんなさい！）
ルドは８巻の最後でアルに去られて自殺未遂起こしてるし。
なんか陰謀とか絡んでもう生きてく気力もなくなって、そして心中。
しかしなぁ～・・・そんな単純にはおわらなそう。（笑）
きっと「おわぁぁぁ！」って結末が待ってる気がするなぁ。やっぱり。
でもハッピーエンドはありえないだろう。うん。

401 ：花と名無しさん：02/02/11 23:37

私はアルは最後まで生き残るような気がするな。
ルドがアルを死なせるような事はしない、道連れにもしないと思う。
いや、一度撃ち殺そうとはしてるけど（笑）

アルってホントに「生きる為に生きてる」という感じだが、
ルドは言わば「一刻も早く全てを終わらせる為に生きてる」ような儚さを感じる。
ルドファンの私は、やはり最後に泣き崩れるアルの姿が見たいだけなのかもしれんが…。

402 ：花と名無しさん：02/02/12 02:13

私もアルは天寿を全うするに一票。

403 ：花と名無しさん：02/02/12 16:41

>３９９
>アルに名前呼ばれたときのルドのバックはきらめいていたから

ﾜﾗﾀyo！

404 ：花と名無しさん：02/02/12 18:56

やっぱり私はルドにアルを弄んでほしいよ。
狂気の愛、みたいな。

405 ：花と名無しさん：02/02/12 20:28

過去ログ見てたらT.K.ORIGINAL2の改訂前がどーこーってかいてありましたね。
いえ、今頃むし返して悪いのですが…。
最近それを手に入れることができたのですが、私も改訂前の方が好きです。
何かみんな人間らしいし、なによりルドがけっこうやさしくないですか？
最後の、お前のローザは僕が殺した、ってのがもー
ルドの心が切なくて…。
よこしまなシーンが無くてもあれだけルドの心を痛く伝えることができる加藤先生はすごい！
って思ったけど、改訂版…。あのままの続きも見てみたかったです。
それに改訂版はルドにしてもアルにしてもちょっと自分勝手すぎでは？
アルの性格的には自分から身を引くって方が自然な気が。

では、改訂前を知らない方はごめんなさい。
呼んだ方、意見を聞いてみたいです。

406 ：花と名無しさん：02/02/12 20:35

＞401
＞ルドは言わば「一刻も早く全てを終わらせる為に生きてる」ような儚さを感じる。
同感。
ルドってまさに死に向かってる感じがする。今にも消えちゃいそう・・。

407 ：花と名無しさん：02/02/12 20:44

ああ！ルドのその儚さを取り去るためにアル頑張るのよッ！！
（無理そう…）

408 ：花と名無しさん：02/02/13 20:49

この物語でハッピーエンドっちうとどんなんかなあ。

二人は相互理解しあうもルドは凶弾に倒れ
生き残ったアルは人間ルド（皇太子としてではなく）の思想を実現するために
生涯を捧げる（貞操ももちろん守って）
んで死ぬときは少年ルドがお迎えに・・・・とか。

いや別に自分的にはルドを救いにいくアルを嫉妬に狂ったクラウスが刺し
同時刻にルドも暗殺される、ちうんでも十分ハッピーエンドだけども（ｦｲ

409 ：花と名無しさん：02/02/13 21:34

マイヤリンク事件の本を読んでみました。（笑）
う～ん・・・・。
加糖先生、どうしてこんな話を思いついたのだろう・・・。すばらしい。
読んでみてもさっぱり先が読めん。（笑）
ちなみに、暗殺説もあるそうですね。
う～ん・・・どっちにするのかなぁ～。（笑）
しかし暗殺説だと・・・・ヨハンの仲間って説話っぽくって・・・いやだなぁ～。

410 ：花と名無しさん：02/02/14 01:24

バーベンブルクがアルフレートに何をしたか…
をアンナちゃんが知る時は来るのかな。

アンナちゃんが何をきっかけに声を取り戻すのかな？なんてふと思ったもので。
声が戻ると勝手に決め付けていますが、私。(藁

411 ：花と名無しさん：02/02/14 04:01

＞410
私はアンナがルドルフに会ったら声が出るようになると思ってたよ。

今までもさんざん治そうとしてきたんだろうから、
自然に治る、というのはないよね。
アンナもこれからの展開に深く関わってくると思うけど、
これ以上辛い思いして欲しくないなぁ…

412 ：花と名無しさん：02/02/14 10:05

アンナちゃん、かわいそうとは思うけど、バーベンブルクがしてきた、
けっこうひどいことも、誰かから聞くか、誰か話すかして知るべきだと思う。
あれでは、一方的にルド様が攻撃したみたいに感じて、恨んでも当然みたいで。
クラウスだって、同様。誰も言わないのか、言いたくないからか。
ルド様は自分から弁解は一切しないだろうし。

413 ：花と名無しさん：02/02/16 01:06

>412
誰かって事になると、その候補者ってやっぱりテオドールなのかなぁ？
バー様がアルにしてきた事を話せるのって、あのメンバー中では彼しか居ないようなんだけど。
コンラートは察してはいるだろうけど、説明できるほどには知らないだろうし。
…ひょっとしてこの説明のためのキャラだったりして、テオドール(笑）。

414 ：花と名無しさん：02/02/16 02:30

>413
なるほど。それ、ありうるね。テオドールかぁ。(^^;

アンナちゃん、もしもバーベンブルクのもう一つの顔を知ったら更に傷つくでしょうね。
でもそこから彼女も成長するような気がする。その時こそ本当に治る時、かな？

415 ：花と名無しさん：02/02/16 22:16

アンナちゃん、バーベンブルクのこと知ったらショックで一層悪くなるってことないでしょうか？
（自分が信じてたものが壊れていくって・・・おかしくなったりしないかしら？）
でももう大人だから大丈夫かな？
でも、正直、アンナちゃんにもクラウスにも知ってほしいですね。
ルドルフがうらまれっぱなしっつーのも・・・。
いや、彼は他でもいろいろうらまれてるかもしれませんが・・・・。（滝汗）

416 ：花と名無しさん：02/02/17 14:56

アンナはバーの悪事を知っても慕いつづけると思うけれどなあ
物語の言葉を借りるなら、アンナに価値を与えたのがバーなわけでしょ
それにアンナって「アルにならなかった、もう一人のアル」なんじゃないかな
バーを無条件で肯定し、どこまでもついていき、死んでもいつまでも
慕いつづける。
だからどっちかっつーと「生きて他の誰かと幸せになる」よりは
周りから見ると不幸以外の何物でもないんだけど、当人にとっては
盲目を通し抜けて幸せ、みたいな終わり方になるんじゃないかと

・・・個人的には、主人公二人が悲劇に向かって疾走する分
クラウスとアンナには「将来の希望」みたいな感じで
幸せになってほしいと思うのですが

417 ：花と名無しさん：02/02/17 22:06

オフィシャルサイトの加藤先生のコメント
今日更新していたんだけど、読んでみて・・・うーむ・・・
どういうことなんだろう、嘘つきって。
作者の進めたい方向でなく、読者に迎合するような
話の展開にしてしまっているということなんだろうか。
もしかしたら、作者としてはアルとルドは
もう二度と接触させたくない、復縁なんてとんでもない
と思っているけど、読者および編集はそれを期待しているから
仕方なくよりを戻させるとか。
（妄想憶測スマソ。でも、作者様の性格からしたらありそう）

一読者としてはうれしいけど、作品的にはどうなんだろう・・・
ますますぐるぐるしてしまいました。

418 ：花と名無しさん：02/02/17 22:38

>417
私もコメント読みました。
私の解釈は「歴史上事実からうそつき」なんだと解釈してしまいました。
でも417さんのコメントを読むと「あぁ、そうかもしれない」と思ってしまいました。
そうですよね、歴史上事実のうそつきなんてそんなこと・・・いまさらですよね。（汗）
それに今後の話つくりに手間かかったと書いてありましたものね・・。
う～ん・・・読者の希望にそっていくのもなにやらうれしい方向な気もするけれど、
やっぱり加藤先生の思う方向に行ってほしい気もします。
どうせ先が読めないんだから、先生の思うままにやってほしい（笑）

419 ：花と名無しさん：02/02/17 23:55

＞417、418
私は更に違った解釈を。(笑)

夢中でストーリーやキャラクターを作っていると、やがて各々のキャラが
「自己主張」をするという感覚にとらわれるという話を聞いた事があります。
いえ、他の漫画家さんが書いておられた事なのですけど。他でもこういった
話を聞いた事があったので、加藤先生の「こんな筈では」もあるいはこれで
はないかなぁ？と思った訳です。
だからといって今後の展開がどなるのか？…私には予想が付きせん。

420 ：花と名無しさん：02/02/18 00:02

公式サイトのコメント読んできました。
私も418さん同様、「歴史的事実からうそつき」なのだと解釈したのですが･･･。
史実を“物語”に加工する時には、どうしても
「見てきたような嘘をつく」必要が生じてきますから。
その違和感？罪悪感？に対する感覚の表明なのではないでしょうか。
と言うか、なんか加藤先生は
読者(＆編集者)に迎合とか絶対しなそうなイメージがあるなぁ。
読者を阿鼻叫喚地獄に突き落とそうが、そんなことおかまいなしに、
サクサクと我が道を歩いていかれそう･･･。
いや、這ってでもついて行っちゃうんですけどね。

421 ：花と名無しさん：02/02/18 01:17

私も417さんと同じに考えてます。
やっぱり｢なんといえばいいかなー｣
とかまでおっしゃるなら、
それだけ葛藤があるわけであって・・・
嘘つきっていうんだし・・・

キャラが勝手に動くだけなら｢嘘｣とまでは
いかないのじゃないかな。
それに二人の仲直りっていうか復縁を
期待するファンの声って大きいと思うし。

422 ：花と名無しさん：02/02/19 19:45

復縁ってどこまでかな？
精神的にならありうるけど、
体の関係だと、アルが拒みそうでどーにもなあ
例えばずぶ濡れで熱だしたルドをアルが体で暖めるとかゆー
萌え～なシーンくらいはサービスして欲しいが（爆

鬼畜なファンの私はアルがルドを死においやるという
展開を予測しているのですが
それだと、あまりにもルドが可哀想かなあ

423 ：花と名無しさん：02/02/19 23:26

復縁って精神的までじゃないかなぁ～？しかもお互いわかってないの。（笑）
体の関係まで復縁するには・・・・あの別れは壮絶よ。（汗）
（あたしはルドがそこまで戻らない気がするなぁ～（笑））
抱擁はありかもしれませんがね。（期待（笑））

424 ：花と名無しさん：02/02/20 02:28

私も自覚なしの精神的復縁までかなーと思う。
アルは何だかんだ言っても、あの危うげなルドを見捨てられないだろうから。
ルドの方はそれすらも拒みそうな気もするが…。

しかし身体まで復縁したのに、結局アルを置いて他の人と
逝ってしまうという絶望的展開も見たいのよね…私も鬼畜だ（藁

425 ：花と名無しさん：02/02/20 21:46

白泉社のインタービューで加藤先生は二人が成長するって言ってたじゃないですか。
あの言葉どおりにいくならアルの成長はわかるとして、ルドのはなんでしょう？
なんとかルドにその成長を成し遂げてもらってアル君を許してあげてほしいですねえ。

でも私的にはあの二人の復縁は望めない気がする。
せいぜいが心の中で思いあって、くらいで。
じゃないと読んでる方からしても？？ってかんじ。
けど作者はいつだってなんだかんだいって、読者の満足にはこたえるストーリーにしてるから
案外復縁もありえるかも。
そうにしても私たちの予想外な展開で
やっぱり満足できる話をつくってくれる…と私は信じている。

426 ：花と名無しさん：02/02/23 18:35

やばそうなので上げておこう。

427 ：花と名無しさん：02/02/24 20:46

アゲ

428 ：花と名無しさん：02/02/25 20:28

次まで間長いねぇ～・・・まだまだだよ・・・・とほほ・・・。
ってことで、アゲ

429 ：花と名無しさん：02/02/26 01:06

インタビューで答えていた今後の展開とは違ってしまって
結果的に「うそつき」になった‥とか？
どうかな？それにしてもほんと、先が長いよ。

430 ：花と名無しさん：02/02/26 10:26

インタビューでお薦めだった「二そうの舟」聞きました。
確かに歌詞なんか「天愛」のためにあるかのようで、
これからの展開も想像できるような感じでよかったです。
でもどーしてもねじり鉢巻したルドとアルが、「よいしょ、よいしょ」と
ぎっちら船を漕いでるイメージが浮かんでくる～。

431 ：花と名無しさん：02/02/26 10:34

>430
「よいしょ、よいしょ」のかけ声で、矢切の渡しを思いだした私は、オババです。

　　連れて　逃げてよ～　ついて　おいでよ～

432 ：花と名無しさん：02/02/26 13:55

どの掲示板をみても某同人サイト管理人の復帰挨拶が並んでいる(嗤
ファンサイト管理人同士のおつき合いって、本当に仲がいいというより、
自己顕示と宣伝臭が匂いたつ

433 ：花と名無しさん：02/02/26 23:05

なんか、あの手のお付き合いって、ちょっと遠慮したいかも(藁
純粋にファンしていて、その話だけしていたいのなら
２ちゃんねるで十分だよ、あたしは。

434 ：花と名無しさん：02/02/26 23:26

>432,433
同意！
某同人サイト、管理能力ないならへたに復帰するより閉じちゃったほうがいいじゃん

435 ：花と名無しさん：02/02/26 23:58

ファンサイトの管理人同士って怖いくらい横のつながりがあるよね。
自己顕示欲と宣伝臭ってのもあるけど、義理と馴れ合いってのを一番感じるよ。
私も２ちゃんで十分だな、下手に取り繕わなくていいし。

436 ：花と名無しさん：02/02/27 01:06

本当に挨拶しまくりだ（藁

437 ：花と名無しさん：02/02/27 01:19

どの掲示板見ても、って、
全部ではないじゃない。
自分が行かないこともあるけど、
気にしない気にしない。

加藤さんの発言は、
インタビューからすると嘘になった、
って意味だと私も思った。
二人の仲が早々と復帰するような気がする。
個人的にはアルにはひどい目に遭え、と思っているルドファンだが
最近の展開ではちょっとアルに騙されているわ…
そういえば、アルがルドに与えたショックは
帳消されたわけじゃないし、
ルド様一発意地張ってくれることを望む。

438 ：花と名無しさん：02/02/27 08:27

逆に、あんなにあちこち書いていると、挨拶がないサイトはどうしてだろうと気になるな
利用価値がないのか、なにかあったのかというところか(藁

アルフレートがひどいめにあうなんてことはないと思う。
たとえ、世界で一人きりになったって、前向きにいきていくよ・・・彼は・・・

439 ：花と名無しさん：02/02/27 19:15

>435
なんだか極道の世界似ている(藁

440 ：花と名無しさん：02/02/27 23:27

そういえば加藤先生｢特許許可局｣で
第三部は一年半で三巻での完結を目指すって
書いてましたよね？
ちゃんと三巻で終わるのかな？
といっても一から四巻であんなに
密度の濃い感情のやり取りを
描けちゃう先生だから
そうかもね・・・
長く連載して欲しいし、早く完結をみたいし・・・
ああ、複雑・・・

441 ：花と名無しさん：02/02/27 23:54

3巻で完結ー？
え、やだ、そんな、あと2巻分？
どうせならもう少し伸ばしてほしいよ。

442 ：花と名無しさん：02/02/28 00:08

あと２巻分かぁ～・・・意外にそのくらいで終わるかも？
番外編もあるだろーから・・まぁあと３巻くらいにまでなるかな？
う～ん・・・。まだまだ読みたい気もするけど、人気があるから延ばしてるっぽい
最近どこそこで見かける最悪のパターンだけはいやだから、納得のいくところで
終わってくれてほしいです。ストーリーの関係上長くなるならそれは大歓迎！
もう加藤先生の好きなよーに！って感じですか。（笑）

しかし・・・早く結末を知ってしまいたい気もするのは何故だろう。（笑）

443 ：花と名無しさん：02/02/28 01:17

>442
早く結末を知ってしまいたい気持ち、わかるような気がします。
ハッピーにしろアンハッピーエンドにしろ結末知って少し落ち着きたいです。(笑)
読んでる時すごい緊張するので・・・。そこも好きなんですけど。
次号発売遠すぎです。今月号の発売さえまだの地域だし。

444 ：花と名無しさん：02/02/28 01:39

なるほど、あと２巻分ね。
前に加藤さんがＨＰで、「来年の今頃は話のメドがついてるからいいよな」
みたいに書いてたから、今年一杯くらいで終わるんだなとは思ってたが。
でも調度いいくらいだね、実際ルドの命もタイムリミットまであと１年ちょっと
くらいになってるし、このままテンポよく進んで欲しい。

私も結末を早く見たいなーと思う…いや、好きだしさ続いて欲しいんだけど
何かこう読むだけでエネルギー使うのよね、天愛は。

445 ：花と名無しさん：02/02/28 20:26

来月号のメロディの天愛のところで、
「二人の絆」が云々、というのがあった。
まさかはやくも復縁？？

446 ：花と名無しさん：02/02/28 23:42

今月号「天愛」ないからかってない。（笑）＜メロディ
予告だけでも読んでおくか・・・。

447 ：花と名無しさん：02/03/01 23:41

今月の予告のカットってアルだよね？
もうバー様みたいな見事な黒アルで
あまりのかっこよさにメロディ買っちゃったよーーー！
天愛載ってないのにさー！
バカかも・・・。

448 ：花と名無しさん：02/03/02 01:28

今月のはまだ見ていないが、
私もかつて、バラがバックのルドだったか、
手前が伏せ目のルドのアップで、（確か右下方を見ている）
後ろに小さく別の方を見ているアルが（左真横を向いてる）
出ている予告カットのためだけに、
メロディを買った覚えがあります。
そういや去年の秋だっけ、
３部の前のヨハンの番外編予告カットのためにも同じ事を…
そしてアンケートに楽しみとか書いたわ。

449 ：花と名無しさん：02/03/02 22:56

予告見たい！一ヶ月が遠くて、ハプスブルク家関連の本買って読み始めました・・・。

450 ：花と名無しさん：02/03/03 21:49

９巻が４月５日発売だって～。
去年の終わりにはまった私には嬉しい知らせだ（ｗ

ttp://www.hakusensha.co.jp/frame.html

451 ：花と名無しさん：02/03/04 00:18

9巻はどんな表紙になるかな？
メロディを読んでいる私も、これは楽しみ。

452 ：花と名無しさん：02/03/04 21:49

完全に背中合わせで横向き状態はいかがでしょう＞9巻

私には予告のカットがルドに見えた・・ううむ。

453 ：花と名無しさん：02/03/05 23:44

ちょっと、皆さんに質問！
ルドルフ様の身長って、１９０cmでしたよね～？
じゃあアルフレートの身長ってどのくらいだと思います～？
漫画読んでいて､二人で並んでいるシーンを見ていたら身長差がまちまちで
よくわかんなくなってしまいました。
この位っていうのを教えてください～
私的には１７５cm位かと思っていますけど…。低いかなぁ？

454 ：花と名無しさん：02/03/06 00:00

＞453
欧米人ってもっと高いでしょう。
180以上はあると思いたいです。

455 ：花と名無しさん：02/03/07 01:20

あの2人、大幅な身長差は無さそう。
フラン君、まだまだ伸びるのかな～？

456 ：ちょっと史実ネタばれ：02/03/07 13:26

>>453
ルドルフって190cmもあったのか～
　ttp://worldroots.com/brigitte/gifs11/rudolfaustria1858-3.jpg
この写真で見るとシュテファニーとほとんど変わらないように見えるんだけど。
シュテファニーが大きいのかもしれないな。ヒールの高さもあるでしょうし。

>>455
フラン君はこんなもん。
　ttp://worldroots.com/brigitte/royal/gifs/marievalaustria11.jpg
隣のヴァレリーよりは10数cmは高そうだけど、正確なところはわからない。

457 ：花と名無しさん：02/03/07 18:08

>４５６
シュテファニー妃は、１７５センチもある恰幅のいい人だったそうですよ。
ルドルフは細身だったそうだから、よけいに大きく見えるのかしらね。
皇妃エリーザベトも１７２センチあったらしいし、みんな背が高いですねえ。
アルも、ルド様とそんなに身長差あるように思えないので、
１８５センチはあると思っていたけど。

458 ：４５３です：02/03/07 18:56

すみません、皆さんお騒がせしてます。
う～ん、結局、差があっても５cm位か、ほとんどないかと言うところが
妥当なところなんですね。
シュテファニー妃が１７５㎝で、４５６さんのあの写真のような感じなら
アルフレートは当然もっと身長は高いわけで…。
なるほどねぇ、どうもありがとうでした。

459 ：花と名無しさん：02/03/08 22:21

リア厨のころ、「人形の家」を読んでも
「なんだあ我侭な女だなあ」としか思えなかった。
天愛のコミックス読んで、別れを告げたアルの心情に同調したので
今「人形の家」読み直したら違う感想が持てるのかもしれない。

460 ：花と名無しさん：02/03/08 22:45

今月号立ち読み、予告みたぁ～。
あたしにはルドに見えた・・・・。（あの不敵な笑みは・・・（笑））

>459
ところで「人形の家」って誰の作品？なんとなく気になった。（笑）

461 ：花と名無しさん：02/03/09 17:51

＞４６０
私もルド様に見えましたよ。
だって、頬に傷なかったでしょう？
前髪少しウェーブしていたし、あの笑い方．．．。

462 ：花と名無しさん：02/03/10 17:14

あげ

463 ：花と名無しさん：02/03/11 21:44

>460
イプセン「人形の家」
図書館行けばまず間違いなくあると思われ

464 ：花と名無しさん：02/03/11 21:46

まだ3週間以上あるのかぁ。長いな。
今月号は私も立ち読みですませました。

465 ：花と名無しさん：02/03/13 12:09

昨年末からはまりました。
最近はメロディも買うくらいです。
ところで、疑問なんですが、ルド様の髪の色って何色なんでしょう？
最初は金髪、と思ったけれど、どうも違うような。栗色かなあ。
アルと大公が黒髪なのはわかるんですけどね。
すみません、しょうもないことで。

466 ：花と名無しさん：02/03/14 00:39

本当のルド様は微妙に赤毛（赤栗毛？）だった気が。
漫画の中では設定とかしてあるのかな？
よく茶系で色塗ってるけど。

467 ：花と名無しさん：02/03/14 16:18

今更だけど8巻でルドのお仕置きの後アルが
自分はすべてを捧げた的なことを言ってたけど
バーベンブルクのことがばれた後でいうようなことかな。
それともアルにとって全てって身体のことー?
みんなの解釈がききたい。

ルドの髪の色、私も赤みがかってたって聞いた。
少なくとも金髪じゃなかったと思う。
目も黒じゃなかったっけ？

468 ：花と名無しさん：02/03/14 19:58

本当のルド様と比較したらダメじゃないですかねぇ～。
たしか「美男子」じゃなかったという話。
すでにそこから違うよ、違う。（笑）
え？そういうことを聞いてるのじゃないって？ｽﾏｿｰ-。

>467
う～ん。アルにとってルドがすべてって意味じゃないのかなー？
そういうニュアンスって事で取っていた。
（よく恋愛においても言うじゃないですか？そんなもんと一緒かと（笑））
とりあえず身体も含めて・・・・（笑）
でも、私にはアルが自分で思っているほど「すべてささげてる」とは思えなかった。
やっぱり、恋は盲目！ってくらいにならなきゃっ！
（いや、そんな話じゃないってことはわかってるんですよ（笑））

469 ：花と名無しさん：02/03/14 23:13

ちょこっと予告が出てたよー。
この頃の予告は物語にあまり関係ないものが多かったけど
今回はけっこうおいしそうなとこかも。
あの表情こそアルよ。
もー、ルドはあんたがいなきゃ駄目なんだよー。
白泉社にも新しい二人の絆云々あったし今回はまた進展があるかな。
楽しみだ。

ルドは美男ではなかったが女にはモテモテだったそうだ。
雰囲気のある人だったのかな。

470 ：花と名無しさん：02/03/15 00:33

ありがとう！さっそく見に行った！
＞あの表情こそアルよ。
納得（笑）

さーて、どんな展開になるんでしょうねぇ～。
来月号まであと２週間ですか？

471 ：花と名無しさん：02/03/15 01:12

私も見たよ、ちょっこっと予告。
あの様子だとアルはルドを守る為にそばに戻ってきてるんだろうか？
それとも「影ながらこっそりお守りする」って一種の忍者モードかね（笑）

けど、アルはルドを信じきれずに結局離れて行った訳で、それによって
ルドは自殺未遂するほどの精神的な傷を負ったわけで・・・。
「アルは結局自分を信じきれない」事をルドは解ってるんだから
そのアルが今更そばにいた所でルドの救いにはならないような気がするな・・。

>467-468

472 ：471：02/03/15 01:22

>467-468
ごめん、途中で送信しちゃった。
私にもアルはとても「全てを捧げてる」ようには見えなかったな。
アルの言う「全て」って心と体と自分の人生なんだと思うけど
どれも中途半端にしか相手に与えてないように見えたし・・。
それだったらむしろルドの方がアルの為に自分の立場を危うくしてまで
尽くしてる健気な男に見えたよ（笑）
メルクの時とか、プラハから駆けつけた時とか、なりふり構わず・・って感じだったから。
だから今度は是非ともアルにそうして貰いたいな。
今まで築いてきたもの全てを投げ捨ててでもルドの元に走る・・そんなアルの姿を見たいのよーー。

473 ：花と名無しさん：02/03/15 23:20

ルドが健気な男か、笑ったよ。
472に私も同感です。
そうなんだよね、アルって何に関してもどーも中途半端。
それに比べてルドの極端なこと…。
私は8巻の別れはしょうがなかったと思うけど
アルにはもう一度ルドも苦しんでるってことを思い返して
ルドを助けてあげてほしいよ。
ルドは受け入れないだろうけどね。

474 ：花と名無しさん：02/03/16 00:16

ちょこっと予告のアルは>471さんの「忍者モード」に一票。(笑)
話をしている相手がヒルシェ男爵だから、きっとお仕事なんではないかと思うのです。
今、この「ヒルシェ男爵」の名前を調べる為に３月号読み返して・・・
ふふ。やっぱり二人が一緒にいるシーンが多くて・・へへへ・・。

みなさまルドはアルを受け入れないだろうって予想してるけど（私も同じなんだけど）、
もし、受け入れたらどうよ？(笑)
自分的には「えーーーー」と大声をあげて驚いて「それはそれでいいかもぉ～(*^^*)」となりそう。(笑)
当然納得できるエピソード付きが条件(笑)
（まぁぜったいありえないだろーけど(笑)）

475 ：花と名無しさん：02/03/19 00:56

age

476 ：花と名無しさん：02/03/24 22:00 ID:/cxJbeW2

後､４日で発売日！
ということで、あげとこう。

477 ：花と名無しさん：02/03/25 22:38 ID:cnXKgf7c

復縁するかな？
するとしたら再びの別離に堪えられないだろうということで
ルドがアルを殺すに一票

478 ：花と名無しさん：02/03/25 22:40 ID:Hly9.Rbk

いや、その逆に暖かい１票。

479 ：花と名無しさん：02/03/25 23:13 ID:LWupm4/6

もうすぐコミックス９巻も発売だ。
今日読んだ螺良で４月発売の新刊のカラー綴込みイラスト
を見たけどあれが９巻の表紙になるのかな？
赤い髪のルドに萌え～。

480 ：花と名無しさん：02/03/27 21:02 ID:Zn3rQh7M

フライングゲッターいないかー？

481 ：花と名無しさん：02/03/27 22:03 ID:???

フライングしようと本屋へ行ったら、置いてなかった。
フライングやめたのだろうか？＜そこ
それとも今回フライングさせなかったのだろうか？

482 ：花と名無しさん：02/03/28 11:50 ID:pAw3Fiwk

私も昨日フライングしようと思ってたけどなかった。曜日の関係かな？
以下ネタバレにつき見たくない方は飛ばして下さい。

今月号読んだよー。
今月は二人の直接的接触はなかったけど
アルの「あの人は私の全て」だなんておいしい言葉がきけてよかった。
疑問なのはミリと別れたとき、近くにルドがいたこと。
あそこはアルたちの家の前でルドはアルをみにきてたってことなの？？
とうとうマイヤーリンクって言葉がでてきてラストまで近いのか、
と悲しみをおさえられません。
どうか最後までにルドのアルに対する想いの強さを
確認できる何かを見たい！

483 ：今日買いに行ったら：02/03/28 17:30 ID:auFqE5EM

私なんか取り扱わなくなったって言われました（鬱

いくら田舎の本屋だからって…
メロディってそんなにマイナーなの…？

484 ：花と名無しさん：02/03/28 20:17 ID:5V0A4Yyk

メロディ、マイナーだと思うよ。
わたしのとこの近くも大きいところしかおいてない。
けどそこではけっこう売れてるかんじ。

485 ：花と名無しさん：02/03/28 21:29 ID:aOtE6pgs

＜買いました！のでネタバレ！ご注意あれ！＞

マイヤーリンクって名前にぴくっと来てしまった。（笑）
そろそろなのね・・・・そろそろなのね・・・・。
男爵がアルに「あなたは猟をなさいますか？」って言うセリフに。
「まさか心中の相手はアルで女装！？」（んなあほな（笑））
と、ギャグ満載な妄想が・・・・脳腐ってる。

>482
＞疑問なのはミリと別れたとき、近くにルドがいたこと。
＞あそこはアルたちの家の前でルドはアルをみにきてたってことなの？？
あの前に酒場のシーンがありましたよね？
あそこで後姿に座っている「そこの奴」がルドです。（コートのトーンが一緒）
きっと酒場が近くでつい来てしまったのでしょう・・・・・。
あぁ・・ルドがイタイタしい・・（T-T)

とりあえず軽すぎる感想を・・・（笑）
もっと掘り下げてまた後で。

メロディってマイナーだったのか・・・。
だから最近ララからの移動組が多いの？今度人気漫画家をゲストによぶの？（笑）
（よしながふみは好きだからうれしいが・・・）

486 ：花と名無しさん：02/03/28 23:48 ID:3fMzIQ0Y

>485　そこの奴ってやっぱルドだったのか。
こわい奴になったなあ、つくずくバー化したもんだ。
つい来たとか、あなたの感想の軽いかんじが好き、かなりウケタヨ。
メロディ頑張ってるよね、田村由美によしながふみかあ。

やっぱ女と心中すんのかね。それだけはいやなのだけど。
どうか死ぬにしてもルドがアルを殺すとかにしてほしい（逆でもいい）
ヴィッテルスバッハの血だーとか言って。
二人は執着しあってくれないとなあ。
ところでコンラートがピンチじゃない？

487 ：花と名無しさん：02/03/29 00:17 ID:AVZ99QoY

今月号あああ・・・！って感じ
いろいろあるけど、まず、
冒頭の心臓はカプツィーナでで
体はシュテファンんで・・・
っていうのはホント？
実際ルド様はそんな風に葬られたの？

488 ：花と名無しさん：02/03/29 00:42 ID:???

>487
逆じゃないの？
心臓がシュテファンで身体がカプツィーナだよ。
私ついこの間ウィーンで両方に行ったから間違いないよ。
今月号まだ読んでないけどさ、ホントにそう書かれてた？

489 ：花と名無しさん：02/03/29 01:11 ID:???

逆だ。
　「心臓はアウグスティーナ
　　内臓はシュテファン
　　体はカプツィーナ」

490 ：花と名無しさん：02/03/29 13:27 ID:OIKMlJRM

もうやだー今月号読んだけど
なんかもういい　アルはかわいいから
いいけど、ルド様への執着なんか捨てちゃえば
いいのにー殺せばいいなんて言われちゃってんのに！
でも雪のシーンのルド様美しすぎ・・・

491 ：花と名無しさん：02/03/29 17:14 ID:???

マイヤーリンク・・・ついに・・・

492 ：花と名無しさん：02/03/29 19:51 ID:H9Jv/hTU

メロディ読みました！
おいらルドとアルの失楽園なラストに一票だ（藁
（ミッツィさん美人だったけどもっとロリな小悪魔風に描いてほしかった
もので、つい鬼畜な妄想を^^；）
コンのあれはどうつながるのかな？痛手をアルが癒すとかかなあ
で最後はアルをかばって死ぬとか。
アルが物語の最後まで生き残るとしたらそんな風じゃないかなと
予想してみました

493 ：花と名無しさん：02/03/29 20:58 ID:m6FG.TU6

私も読みました～
二人、どうにも言ってる事とやってる事が違くて。
ああ。恋が悩み苦しむものって本当ね…と。
何言ってんだ私　切ないage

494 ：花と名無しさん：02/03/29 22:40 ID:???

>486
結局バー様になってしまったのはルドルフの方だったんだなあ。
しみじみ。
私はアルファンだし、彼がルドから離れた気持ちはとてもよく理解るんだけど・・・
でもやっぱりルド様はかわいそうだった。
ヒルシェ男爵の言葉に「うんうん」とうなづいてしまいました。

495 ：花と名無しさん：02/03/29 23:56 ID:KiiGkE8.

>490 思った思った、雪のシーンのルド美しすぎ…。
ヒルシェのとこにきたアルの顔のアップもよかった。
>殺せばいい
ルドは素直じゃないからね。証拠に、そういったくせに家まで見に行ってたりするし。
やっぱりルドのアルに対する執着心は健在なのね。ほっ…。
あと気づいた人いるかな、３部になってルドの髪に２部まではあった白い線がなくなってます。
>492 ミッツィー予想してたより個性のない人だった、私はルドにつりあうという点で
ルドと別れることで純粋さを保ったアル君を推薦します。

私は最後までアルが生きてるって展開はやです。
だってルドが死んだ後のオーストリアって良いことないじゃない。
平和になって死ぬ間際ルドに語りかけるエピローグってのはありえない。
第２次世界大戦終わってからさえロシアの脅威とかあるし。
さすがにそこまで生きてられないわなあ。

496 ：花と名無しさん：02/03/30 01:30 ID:???

道楽息子のフリード氏に罠をかけて親父を自殺に追い込むとわ・・・。
ホント、バー様の再来はルド自身だったか。
けどルドの目的がどうにも分からん、皇帝暗殺なんてマジで考える程
自分の人生にも国の未来にも固執してないようだし。
元々不可解だったけど、ますます不可解な人物になったなぁ。

497 ：花と名無しさん：02/03/30 02:00 ID:???

とーさまや周りを巻き込んで国のためだけの大掛かりな心中。（藁＜ルドの目的

冗談はさておき・・・
ところで、
ルド様すでに死を決めてる感じがするのは私だけ？

498 ：ナナ：02/03/30 02:28 ID:???

もう、ルドをマイヤーリンクで撃つのは
クラウスで決まりくさい。
で、それをかばって倒れるアル・・・泣

499 ：花と名無しさん：02/03/30 20:25 ID:1gYJuOa2

死ぬ前にアルと仲直りしてくれ、ルド。

500 ：花と名無しさん：02/03/30 20:39 ID:1gYJuOa2

今月号のメロディの天愛のあらすじなんかおかしい。
自分勝手だとか何とか、まちがったことはかいてないけど
嫌に主観の入ったあらすじだな。
っつーか以前から白癬のあおり文句は変なのが多いような…。

501 ：花と名無しさん：02/03/31 00:33 ID:???

今の白癬編集のセンスなどに期待してはいかん。
陳腐＆的ハズレなあおり文句でどれだけ倒れそうになったか。
昔はもっと印象深くて「うまいなぁ」と感心する文句が沢山あったのにな。
付け加えれば、誤植も多いよね。
今回もあったよ、「内蔵がシュテファン」になってた。
内蔵じゃなくて内臓だろよ、加藤さんが間違えたのかそれとも編集か…？

502 ：花と名無しさん：02/03/31 10:47 ID:k0vo6qvo

きっと編集だろう。
ところで今月号のあおりの二人の新しい絆って何だったんだろうか。
それ期待して買ったのに！

503 ：花と名無しさん：02/03/31 10:51 ID:PP66yj3k

マイヤーリンクはもう真近かな？
マリーはもう出てこない気もしないでもない。
ミッツィは案外脇役だったみたいです。（がっかりυ）
ルドルフは意図的に自殺するタイプだと思うけどな。
あるいはバー様のようにアルを挑発して…？
497さんと同意見かな。帝政を終らす為とかかな。
501さん、誤植、私気付かなかった…(^-^;)
唯一冷静だと思ってたコンコンが…誰か彼を正気にさせてよ！

504 ：花と名無しさん：02/04/01 21:50 ID:W9ePH7Xw

あのメイドの女の人、怖かったよー
拒絶されたあとの「大丈夫うまくいきますわ」の笑顔とか
加藤先生は壊れちゃった人を描くのがほんとに上手いですよね

505 ：花と名無しさん：02/04/04 01:15 ID:KoMlpSz.

コンラート、ふらふらしているのには理由があるのかな。
ちょっと予想が付かない。

506 ：花と名無しさん：02/04/04 15:30 ID:1KuYcT2k

9巻の表紙がアップされてたよ。白癬のHP。
やっぱりとじこみの新刊情報にあったあのバラの絵だわ。
なかなか微妙な絵だ。

コンラートの秘密、って番外編にならないかな。
いや本編書いてくれたほうが良いか。

507 ：花と名無しさん：02/04/05 00:50 ID:???

この間から気になってたんだけどさ・・・。
公式ＨＰのトップページ、表示がおかしくない？
私だけ？

508 ：花と名無しさん：02/04/05 00:56 ID:btIwEwGs

>507さん。
確かに。レイアウトを変更したのではないでしょうか？

509 ：507：02/04/05 01:31 ID:???

>508
成る程、レイアウトの変更か…。
ブラウザをオペラに変えたところだったから、
てっきりＩＥみたいに表示できないのかと思ってた。
教えてくれてありがとう～。
でもなんか変じゃない？あのレイアウト・・・妙に無駄があると言うか半端な感じ。

最近のアルは２部までのあのアルに戻ってるね。
いつもずんずん一人で先に行っちゃうルドを心配ばかりしてたあの頃にさ。
折角格好良く登場したあのブラックバージョンはただの見せかけだけだったのね。
いや、私はあのうじうじ悩むアルの方が好きだったからいいんだけど（藁

510 ：花と名無しさん：02/04/05 15:02 ID:NUZt835Q

>509
同意！
雪のシーンの「その先にあるものは一体なんですか？」とかね。

511 ：花と名無しさん：02/04/05 22:29 ID:???

公式ＨＰ見たぁ～レイアウト変ってたぁ～。
本を開いた感じに見えますね。

９巻買ったyo！
買った本屋での部数が・・・特別編の時より少なくなった気がする・・。くすん。
柱の「桧山カメラ」には笑った。さすが桧山だ！(笑)

512 ：花と名無しさん：02/04/07 01:25 ID:ZjuDqoKw

9巻の見返し部分のイラストの二人は若かった(笑)
ころの二人だよね？一冊読み終わってこの絵を
見ると、妙にかわいく見えてしまう。

513 ：花と名無しさん：02/04/07 10:52 ID:q/YFE31U

>512 特にルドルフが若く見えます。
なんてったって当時は花の十代（笑）だったのだから。
それにしても９巻のイラストはどうもルドルフの薄ら笑いばかりですね。
ところでちょこっと予告でてました。
ヴァレリーの視線の先は
美形がどうこう言ってるとこからみて、アルフレートだろうと予想してます。
しかしフラン君あいかわらず尻にしかれて、でもいい男になったなあ。

514 ：花と名無しさん：02/04/07 23:12 ID:YzR49oXs

９巻のアル、一話が一番ブラック入ってて良かったかも。
そういえばヨハン君の短編が単行本に入るかどうか不安だ…

私もちょっこと予告のヴァレリーの視線の先アルかなと思う。
対抗でカイル！だって、この頃活躍してないよね。

515 ：花と名無しさん：02/04/08 00:26 ID:???

ヴァレリーの目線のさきはアルに一票。(笑)

516 ：花と名無しさん：02/04/08 04:02 ID:???

>511
>買った本屋での部数が・・・特別編の時より少なくなった気がする・・。くすん。

も、もしかしたらそれは売れ売れだからかも・・・と思いたい。
９巻は最寄のサン●スゲットでした。
コンビニにまで撒かれるなんて裾野も部数も広がったのねえと思ってたんだが、甘かったかなあ。

517 ：花と名無しさん：02/04/08 19:50 ID:oTtgZ4.A

でも確かに天愛コミックスは売れ行きいいと思うけど。
売れ行きランキングにはいってるのみたことあるよ。

518 ：花と名無しさん：02/04/08 22:05 ID:vllueEyo

自分もターミナル駅構内の本屋で買った。雑誌とか文庫本とか
漫画の新刊くらいしか置いてないようなとこ。
でも確かにふつーの町の本屋さん、なとこには売ってないんだよね・・・

ミッツィとアルが出会うシチュエーションを早く描いて欲しい（鬼畜

519 ：花と名無しさん：02/04/08 22:53 ID:8lFmddgk

518さん、私も同感です。
ミッツィとアルが会ったなら、二人とも一見おだやかに振舞うけれど、
両者お互いに内心はすごく嫉妬してたりするんじゃないでしょうか。
もしくはミッツィがアルに惚れてルドが嫉妬するってのもありかも。
それじゃあルドがかわいそうだけど、
私はルドの嵐のような嫉妬がみたいのさ。
ああ、楽しみになってきました。

520 ：花と名無しさん：02/04/09 08:52 ID:???

ルドの嵐のような嫉妬…それは見てみたい！
個人的には先にアルにも嵐のような嫉妬をしていただきたいが。
いまや「天使様」に戻ってきたようなアルの、
聖人っぷりと嫉妬の板挟み状態が見たい！（鬼
ルドファンの恨みは深いのよ～～（アルファンの方ごめんなさい）

ルド、まさか銀英伝のヤンのラスト状態になったりしないだろうな…
加藤様ならやるかもしれんが、それだけはご勘弁を。

521 ：花と名無しさん：02/04/09 09:24 ID:kHn.S5F2

コミックス派です。
フェルディナンド・コーブルグのその後が気になって
ちょっと調べてみたら・・・ホッ。

522 ：花と名無しさん：02/04/09 18:30 ID:VT.a0YNg

いつかみた歴史のHPで
フェルディナンドはホモだとかいてあった…。

523 ：花と名無しさん：02/04/09 22:23 ID:nIsbPMyI

９巻読みました。アルを撃つルドルフ様。
８巻で撃てなかった時の続きなのかしら。数年を経てやっと。
そう思うと、何だか切なく愛おしい♪
＞511
桧山カメラ、私もツボでした～（笑）

524 ：花と名無しさん：02/04/09 23:28 ID:???

>519-520
ルドの嫉妬かぁ・・・２部までならともかく３部のルドは
もう「嫉妬」なんて人間らしい感情、とっくに通り過ぎてるような(^^;
そういう点ではアルも同じようもんかなーとも思うが。
ルドがアルを拒否するのは、意地もあるだろうが、この世への未練になるからじゃないかな。
もしかしてルドは最初から死に場所を捜してたのかなと最近思う。

525 ：花と名無しさん：02/04/10 23:57 ID:???

>524

禿同です。・・・て、まだ９巻読んでないんだけど。
なんか、２部までのルドは、自分の力で世界を変えようと頑張ってた気がするけど、
これからのルドは、自分の力でなく、存在そのものを、どう利用するかって、
そんな方向に行ってしまうんだろうな、とｵﾓﾀﾖ。
自分の生死すら、手段にしてしまう孤独って、どうよ、と泣いてみた。

526 ：花と名無しさん：02/04/11 00:15 ID:???

>524
禿げ同。
ルドってなんか人として抜け殻・・・・。

>525
＞自分の生死すら、手段にしてしまう孤独って、どうよ、と泣いてみた。
ほんとだよ。
やっぱり２部の終わりで心が死んだとしか思えない。

527 ：花と名無しさん：02/04/13 00:55 ID:2PcfLJCU

>525
＞自分の生死すら、手段にしてしまう孤独
大公に動くと言いながら、
ヒルシェには小屋を用意させるルドの意図はそこなんでしょうか。
それに協力する大公が全て知っているとしたら…
大公も変りましたね…。

528 ：花と名無しさん：02/04/14 21:28 ID:MD7dxXs.

今日久しぶりに１巻を読み返してみた。
そして思った…「アル、初心を思い出せ！」

529 ：花と名無しさん：02/04/14 22:57 ID:BM60fzR2

ん～、アルがどうすればみんなは満足なのだろう。
どうやっても批判されてるしなあ。
そういう私もアルの煮え切らない態度にいらいらしてたりする。

530 ：花と名無しさん：02/04/14 23:24 ID:3B21//HA

とりあえずラストはルドがクラウスあたり(アンナかも）に撃たれて、アルが発狂して終わり、とか…

531 ：花と名無しさん：02/04/14 23:35 ID:???

>530
それ、何気にいやだ・・・（Ｔ-Ｔ）ｼｸｼｸ
ルドはやっぱ自殺で・・・・（鬼畜？）
そしてアルは後悔しながら一生神につかえるの・・・。

532 ：花と名無しさん：02/04/15 01:12 ID:QX6IwabI

私は逆に、アルフレートがルドルフ様を庇って死亡？？
とも思ったけど、それじゃルドルフ様が生き続けることになるねぇ。
フィクションだからいいのか…。

533 ：花と名無しさん：02/04/15 20:03 ID:p7YtW4Hk

>532
アルにかばってもらったけど
アルが死んだショックで
今度こそ自殺ってことでどうよ。

534 ：花と名無しさん：02/04/15 22:41 ID:qORPE0Dg

>533
そっそれはあまりにも救いがなすぎるような・・・。
せめて心中か、どちらか一人が生き残らないと。
生き残った方は死ぬより辛そうだけど・・・。

>511.523
私も桧山カメラ笑いました。
またHOLD OUT描いてくれないかな・・・。
桧山と蔵重のボケと突っ込み大好きだわ。

535 ：花と名無しさん：02/04/15 23:58 ID:???

>533
あ、ちと賛成（藁

536 ：花と名無しさん：02/04/16 01:48 ID:???

私は531さんのルドは自殺、アルはその後聖職者に戻るに一票。
今のままでも自殺の理由は十分だけど、例えばルドがバー様と同じ
胸を患っててもう余命幾ばくもないとかね。
その為に行動を急ぎ、病で死ぬよりも自らの手で死ぬ事を選ぶとか…
そういうハードなオプションがついてれば尚よしなんだが（鬼）

537 ：花と名無しさん：02/04/16 07:05 ID:???

梅毒でも可ですか？＞536

538 ：花と名無しさん：02/04/16 20:55 ID:vv2ziX/6

＞５３７
梅毒は少女漫画的不可！

アルの最期は、ルドの死を見届けてから自殺かなー。
ルドが生きている時に嫉妬の嵐に身を投じてﾎｽｲ・・・

539 ：花と名無しさん：02/04/16 21:03 ID:???

そうそう！
少女漫画は肺病が白血病がお約束！
ぜひとも鮮血を吐いて、アルに倒れこんでホスィ・・・

540 ：花と名無しさん：02/04/17 23:51 ID:CUH0bjGw

もしルドが先に死んで、アルが生き残ったとしたら
ルドの葬式とかには行くのかな～？
ＹＯＵでやってる「真夜中の庭」っていう漫画の今週号みたいな
展開になったりして・・・それはそれでちょっと見てみたいような気もするが。
でもこのスレでこの漫画知ってる人いるのだろうか？

541 ：花と名無しさん：02/04/18 00:05 ID:oL9JN4EA

ルドの娘のエルジィの伝記漫画の文庫版が出たね。
娘もハードな人生だったのね。

542 ：花と名無しさん：02/04/18 20:31 ID:???

＞539
血ぃ吐くのはバー様がやったからもうないでしょう。

私はルドにアルを殺してもらいたい。
そんで私は立ち読みにもかかわらず本屋で号泣するの…（ｗ←ルドファン

543 ：花と名無しさん：02/04/18 22:57 ID:3tGEx8RQ

>ルドにアルを殺してほしい
賛成！やはり私は二人とも死んでほしい。

544 ：花と名無しさん：02/04/19 07:30 ID:???

あー私は二人とも死ぬならば
アルにルドを殺してもらいたいなあ

「返したくないかい」に「ええ」と答えるアルもきぼんぬ

545 ：花と名無しさん：02/04/19 14:10 ID:3uRCTq2U

>541
ルドの娘のエルジィの伝記漫画の文庫版
書名と出版社を教えてくだされ

546 ：541：02/04/19 19:55 ID:U9gZ0jAs

>>545
『エリザベート』水野英子　原作・塚本哲也　　講談社漫画文庫　700円

です。

547 ：花と名無しさん：02/04/21 11:49 ID:c39Lt2kI

あげ

548 ：花と名無しさん：02/04/21 21:00 ID:JbL4KoJE

発売まであと一週間かー

549 ：花と名無しさん：02/04/21 23:03 ID:ud0gF96c

加藤先生のお友達の坂下久仁絵先生作「花盛りの庭」って読んだ事ある人います？
歴史ものではないけれど、けっこう話が似てると思いません？

550 ：花と名無しさん：02/04/22 00:23 ID:???

>549
え？似てますか？
一回ざっくり読んだだけなので、再度ぱらぱら見たけど・・・・。
父親に振り向いてもらいたいと願っていた小さい頃の息子っていう意味では
同じかもしれませんが、他は似てるとは思えませんでした。^^;
ちなみにどの辺が似てると思われますか？

551 ：５４９：02/04/22 02:04 ID:Csd.X9vA

うーん。凄く似てるってわけじゃないんだけど、
アルがルドの事で悩んでいる時と、正樹が忍の事で悩んでいる時のセリフが似てる気がするのよね。
まあ設定も、キャラの特徴も違うンだけど、悲しみ苦しみの部分がシンクロする時があると思う。
これに限らず、人の弱さを描くっていうと自然と似るのかもしれないけどね。

552 ：545：02/04/22 10:01 ID:LOxDY.IE

>>546
ありがとうございました。
早速読んでみます。

553 ：花と名無しさん：02/04/22 22:10 ID:???

550です。
>551
あ、アル＝正樹なのね。(笑)
ルド＝正樹で考えて「うーーん」って思っていました。
しかもシリーズだったのね。^^;;
おもいっきり「花盛りの庭」だけぱらぱら読み返しただけで発言してしまいました。
もう勘違いで発言してごめんなさい！(汗）
全巻読み返す時間ないので・・・。今度読む時にちょっと気にしてみますね。^^

554 ：花と名無しさん：02/04/25 00:11 ID:68Kq16ds

保全あげ

555 ：花と名無しさん：02/04/26 21:09 ID:XygEkZVk

明日メロディ発売あげ

556 ：花と名無しさん：02/04/27 20:16 ID:L5tCZoM.

ベットで名前をつぶやくあげ

557 ：花と名無しさん：02/04/27 23:24 ID:WIpPcWMc

今日読んでもう次が待ちきれないよ！

558 ：花と名無しさん：02/04/28 00:29 ID:NjPNf.7.

今までふらふらしていたコンラートの過去がようやく分りましたねー。
ルーシィと自分の母親を重ねて見ていたとは。

559 ：まだ読んでない名無しさん：02/04/28 17:27 ID:MaGVUndA

そっか～マザコンだったのか～？
誰かルドとアルとどっちが長生きするか賭けませんか？（笑）

560 ：花と名無しさん：02/04/28 23:14 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂしてたちょこっと予告のヴァレリーの視線の先は、やっぱりアルだったね。(笑)
あのヴァレリーの反応に笑った。
なんとも重い話の中にあの二人はとても和む。

ベットで名をつぶやきミッツィにアルの存在が・・・なにかあるかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
それにしても寝言でアルの名を呼ぶルド・・・・切ないよぉ～。

561 ：花と名無しさん：02/04/28 23:29 ID:QaxMWoJg

今月号早く発売しろ！
なんで私は地方なんだ～
みんなのレス読んでたらもう待ちきれません！
もっと感想希望あげ。

562 ：花と名無しさん：02/04/28 23:38 ID:???

最近、一気読みしてﾊﾏりまくったのですが
もしかして、もうラストは近いのですか？
そして何故に皆さん哀しい結末をお望みで？

歴史本（？）なので、避けられない悲劇は承知してるつもりなのですが
私的には、暗殺されたのは（？）影武者（暴）で
アルと人知れず恋の逃避行を繰り広げラブラブなんて、
ありかと思っているのですがどうでしょう？

浅ーい知識で何いってんだーと怒られる皆様が目に浮かぶようです（汗）ｽﾐﾏｾﾝ！
他にも謎な所が多々あるので、またロムにきて思わず場違いなｶｷｺしちゃうかも
知れませんが、どうぞ生温くﾖﾛｼｸお願いしますー。

563 ：花と名無しさん：02/04/29 00:32 ID:???

>562
哀しい結末を望んでるわけではないけども、やっぱり事実は事実で終わるのでは？と思う。
それにあの話の雰囲気なら・・・やっぱり悲劇だろうなぁ～っとも。(笑)
正直、562さんと同じ考えが頭をよぎらなくもなかったけども、
私の中ではあの二人は修復不可能だと思ってるから・・・(笑)
たとえお互いが昔の気持ちに戻っていたとしてもね・・・。

564 ：花と名無しさん：02/04/29 00:42 ID:???

ルドルフは悲劇の皇太子であるからこそ価値があると私は思ってる。
二人で逃避行なんて生温い展開になったらマジで失望するよ。

565 ：花と名無しさん：02/04/29 00:57 ID:???

修復不可能か・・・寂しい響きだ。
できることなら想いくらいは伝えあってﾎｽｨ、なんてのも生温い？

566 ：花と名無しさん：02/04/29 11:24 ID:???

>557
烈同～！また１ヶ月が長いよう（泣）

567 ：もう読んだ名無しさん：02/04/29 16:34 ID:1PHdD8gg

気持の方は修復不可能じゃないと思う。
ただ、時代的背景とか政治思想とかお互いの
立場に翻弄されていくんだろうな～。
思いは通じても時間がそれを許さない。
ミッツィだが、アルに本当に似てるよね～。
しかもえらく寝言に驚いてたね。
まさか兄妹？まさか本人？って思いたかったのは私だけでしょうか？

568 ：花と名無しさん：02/04/29 18:29 ID:???

私はクラウスとアンナの今後の動向が気になるよ。
ルドのことを何も知らない彼らはルドの表面しか見えないだろうから。
「あの悪魔（ルド）を倒さなければ…」とか考えそうだな。

>567
アルとミッツィが似て見えるのは単に加藤さんのキャラの描き訳が下手なだけかと…（藁

569 ：花と名無しさん：02/04/29 20:52 ID:H9Jv/hTU

>>559
うーんルドが死ぬのが後、に一票！
アルが先だと「ルドをかばって」くらいしか考えられないので。
正直ルドにアルの死体を見せたくない、という願望からですが。

あと賭けとして成立しそうなのは
「ルドとアルはもーいっかい致すことがあるのか否か」。。。
いやぁ、我ながら逝って良し。

570 ：花と名無しさん：02/04/29 20:55 ID:xyK4RiLQ

>567
まあ、描き分けも……ですが（すんません）
新章2話で、ルドがミッツィの頭の良さをほめ、
それに対し、ミッツィがもし自分が男だったら側近になれたか、と聞いた時の
ルドの微妙な反応がずっと引っかかってました。
頭のいい側近＝アルのことを思い出していたのでは、と想像してたよ。

とりあえず、あの寝言はルドの中にアルの存在があることが分かって良かった。

571 ：567：02/04/29 21:44 ID:nJf0FqyA

>568
描き分け…だとしたらもし、マリーちゃん出たら誰が誰だか…ソンナァ～
クラウスとアンナ、あと数カ月の命に一票！
いろんな意味で犠牲になるタイプだ。

>569
賭けの件ですが、致すに一票！（藁
いろんな意味で最後でしょうが。。。
人間、死に直面した時なーーーにがあっても好し！（テンション変？

572 ：花と名無しさん：02/04/29 22:59 ID:jnNc7vWE

今月号アルはルドのすることを見抜いたみたいだけど
なんで死のうとしてると分かったのかいまいち理解できない。
誰か説明してください、お願いします。
>559
あるが先死ぬに一票。
でないとルドが死んで絶望してもアルは自殺なんかしそうにないし。
だからって生き続けるアルなんて別に見たかない。
>569
致さないに一票。うう～。
わたしとしてはおやりなさいませ(わかる人はわかるでしょう）
ってかんじなんだけどね。
二人はプラトニックに生きてくよ…。

マリーは出たとしてもなんかあまり重要な役にはなれない気がする。
ルドとマリーが出会ってからマイヤーリンクまでそんなに月日たってなかった気するし

ところでアンナとジャンナのベストの柄はおそろ。
ミリの贈り物でしょうか？
長くてすいません。

573 ：花と名無しさん：02/04/29 23:42 ID:???

>568
＞私はクラウスとアンナの今後の動向が気になるよ。
＞ルドのことを何も知らない彼らはルドの表面しか見えないだろうから。
＞「あの悪魔（ルド）を倒さなければ…」とか考えそうだな。
禿同っ！！（藁

574 ：花と名無しさん：02/04/30 00:28 ID:???

>569
致さないに一票。
歴史モノ(パロ？)としても立派に成り立ってる話なので
無理にBL方面には逝ってもらいたくないです。
でもルド様がどーしてもやりたいんならやっちゃってもいいけどねw

575 ：花と名無しさん：02/04/30 21:29 ID:???

＞５６９
致さないに一票。
理由は５７４に禿同！
でも、アルがどーしてもやりたくなっちゃたら？ｗ

576 ：花と名無しさん：02/04/30 21:49 ID:???

>569
致さないに私も一票。
ただし、アルがルドを追い込んで（？）逆鱗に触れて、
ルドがヤケでアルを致しちゃったりするパターンならありえるかな？と。(^^;;
（やっぱり致すかどうかの主導権はルドにあるかと思われ（藁））

577 ：花と名無しさん：02/04/30 23:03 ID:???

私は致すに一票。
このままなくても別にいいんだけど、何となく最後の最後にありそうだ。
性欲からとかそういうんじゃなくて、本当にお互いが身も心も許しあって
全てを受け入れ通じ合った象徴みたいな感じであって欲しいよ。
じゃないと２部ラストの裏切ったアルを無理矢理監禁、乱暴が最後じゃ
あまりに悲しすぎるじゃない・・・。

578 ：花と名無しさん：02/04/30 23:24 ID:???

>577
＞じゃないと２部ラストの裏切ったアルを無理矢理監禁、乱暴が最後じゃ
＞あまりに悲しすぎるじゃない・・・。
576です。
ええ。私も自分の案は激しくいやです。あまりにも悲劇すぎますよね。
でも「万が一致すなら」の話。あくまでも私は「致さない」に一票派(笑)

私はどーーしてもルドが打ち解けるとは思えないんだよね。そう思う私や性格が悪いのかしら？(笑)
もし打ち解けて、許しあえて、そしてそれが納得できる話だったら、とてもすばらしい事だけど、
それでもやっぱり最後は悲劇だと思うのよねぇ～・・。（歴史上事実は変らないと思う・・）

579 ：花と名無しさん：02/04/30 23:25 ID:xhmmuUII

致すに一票。
そしてその後、アルがルドを殺す、とか・・。
無茶ばかりをなさりたがるルドを殺し、アルも自殺。
・・・逝ってきます。

580 ：花と名無しさん：02/04/30 23:57 ID:???

>>579
ルドにとって大変おいしい最後という気がします。(笑)

581 ：577：02/05/01 00:03 ID:???

>578
>私はどーーしてもルドが打ち解けるとは思えないんだよね。そう思う私や性格が悪いのかしら？(笑)
>もし打ち解けて、許しあえて、そしてそれが納得できる話だったら、とてもすばらしい事だけど、
>それでもやっぱり最後は悲劇だと思うのよねぇ～・・。（歴史上事実は変らないと思う・・）

私もルドがそう簡単に打ち解けるとは思わないよ。
最後まで頑なに拒否したまま…であってもルドファンの私は全然ＯＫだったりするし（藁
けど何となく最後は許しそうな気がするんだよ、自らの死を前にした時
意地とかしがらみとか超越したりしそうだし。
でも私も最後は悲劇だと思う、例えアルと解り合えて、共に死ぬ、または共に生きると
約束しても結局ルドはアルを置いて逝きそうな気がするから。
579さんの意見も面白いんだけどね～、それも見てみたいような・・・。

582 ：花と名無しさん：02/05/01 00:54 ID:???

>>579
うーん、アルにはルドを殺すような狂気は培えないような。

>>581
下３段で突然思い出したけど、どこかの教会（曖昧でｽﾏﾝ）でルドがアルのことを
一度も約束守った事がないって言ってたのが何かの付箋になりそうな予感も。

583 ：花と名無しさん：02/05/01 19:53 ID:dDBbWUCI

>582
それは7巻の約束って話のやつだよ。
私もあの約束(何をしてもあなたのもとにかえってくるってやつ）
はエピローグで使われそうな気がする。
だって何をしてもなんていかにも今の状況じゃん。
あと確かにアルに殺しはできないと思われ

584 ：花と名無しさん：02/05/01 19:54 ID:???

狂気でルドを殺すんでなくって、何かルドが可哀想になって殺す、みたいな・・。
殺してあげるって感じを予想してます。
２部最後の「あなたは一度も私のモノじゃなかった」ってセリフが萌え～。

585 ：花と名無しさん：02/05/01 21:17 ID:???

私ねアルがルドを殺す事はないような気がする。
たとえルドが見るに忍びない程の状態になってたとしても。
２部で「自分は生きていたくない」と言ったクラウス君を慰めて支えになってあげたように、
「何があっても生きなきゃだめだ」みたいな信念ぽいものをアルは持ってるような気がする。
でも、世の中には死なせてあげた方が幸せな人も確かにいるんだよね・・・。
それ考えると584さんの「殺してあげる」ってのも一つの愛の証かも。

586 ：花と名無しさん：02/05/01 23:39 ID:???

アルは人も殺さなければ自分も殺さないと思われ。（散々ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ・・・）

587 ：花と名無しさん：02/05/01 23:40 ID:gwIj2Ox.

579さんの意見に禿同！ですが、アルが自殺は想像できない。
ルド様を殺した後、亡骸を抱きしめてるってシーンなら想像できるんだけどな。
まるで神の箱庭のバー様のようだ。
で、それこそバー様のように血を吐きながら漂う（藁
でもそれじゃ話が終らないから誰かに殺されるか、巻き添えに会って死ぬかだろうね
アルちゃん♪

588 ：花と名無しさん：02/05/01 23:49 ID:FxvELd.k

天寿を全うしたりして＞アル

なんにせよルドが先に死ぬのに一票。しかも分かり合えた矢先に
･･･って鬼畜かも私。
でも歴史的事実のせいか、あんまりルドが幸せになるって想像つ
かないのよね。

589 ：花と名無しさん：02/05/02 00:17 ID:???

史実に忠実に物語りは終わるのだろうか。
ルドとアルは幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし。
なんて事はあり得ないだろうが。
でも、幸せな二人をもう一度見たいのよぉぉぉぉ。

590 ：587 ：02/05/02 00:54 ID:/gg7En9A

>588
ラストに歴史の生証人っぽく
じいさんになったアルフレート氏（９０才）が語るシーンが…（藁
いくら美形だといっても美形のじいさんって…（大汗

591 ：花と名無しさん：02/05/02 01:04 ID:???

＞アル　天寿まっとう
ありえるかも・・・
意外と幸せなｹｺｰﾝしたりして（アンナあたりと）
走馬灯のようにルドとの美しい思ひ出が駆け巡る中、
老衰で死んでゆくアル・・・
｢ママーおじいちゃんが寝ちゃってるー｣(アル孫)
の台詞で、完。(ﾄｵｲ

592 ：花と名無しさん：02/05/02 01:16 ID:???

どこかで見たような世界だな…。
でも結婚はどうだろ。
思い出に生きてる感じ。

593 ：花と名無しさん：02/05/02 01:25 ID:???

ルドと離れてた数年間にも結婚しなかったしね。
このまま独身でいてくれ…と言うか元々司祭だったんだから独身通すつもりだったんじゃ・・。

594 ：花と名無しさん：02/05/02 01:44 ID:???

アルは童○なのかなやっぱり？（小声）

595 ：花と名無しさん：02/05/02 08:29 ID:???

ルドの子供を孕んだミッツィと結婚する、とか・・・。
>>594
それは禁句です。(笑)
一応少女漫画なんだから～。

596 ：花と名無しさん：02/05/02 08:51 ID:???

え？やっぱりアルがネ○？（心のつぶやき）

>593
禿同。

597 ：花と名無しさん：02/05/02 21:27 ID:???

え？まさかルドが・・（以下自粛ｗ）

598 ：花と名無しさん：02/05/02 21:37 ID:k2PO2WCw

ルドルフ死後にルドルフそっくりな女が出て来て、
残されたアルがその女と結婚っていうの面白くないけど、
ルドそっくりな女ってみてみたい（藁

誰もアルの将来、クラウスとくっつくなんて考えないよね～彼はやはり片思いなのか（同情
アルは「どうせ私の身替わりなら女（ミッツィ）じゃなくて男にしてくれ…ι」
などとは思わないのだろうか？じゃなきゃ、女扱いされてるの
気にしてないみたいじゃない？

599 ：花と名無しさん：02/05/02 22:41 ID:???

３巻で「もう死んでしまいたいと思ったけど～」っていってたから案外アル自殺にためらいがなさそうだな。
ルドが殺され、アルが泣きながらルドを抱き後追い自殺という予想！

アルとルド致すに１票、っていうかしてﾎｽｨ・・・
話の流れからだと致さなくってもいいかなと思うけど、せっかくブラック三十路アルに変身したから致す所を見たいのよ・・・

600 ：花と名無しさん：02/05/02 22:56 ID:???

ブラック三十路アルとルドの致すシーン。
ちょっと見たい・・いや、かなり見たい！

601 ：花と名無しさん：02/05/02 23:03 ID:???

＞６００　禿同、以下同文。
ところでアルは９年間（？）清らかなんだろうか・・・（独り言）

602 ：花と名無しさん：02/05/02 23:56 ID:???

清らかにちがいない（希望）

603 ：花と名無しさん：02/05/03 00:14 ID:???

間違えなく清らかでしょう！
清らかじゃなきゃルドがきっと凹むよ、誰もいない所で。
それにクラウス君あたりがアルに言い寄る男を殴ってそうだ。

そういえば３部になってまだメロディの表紙描いてないよね。
一応メロディの看板漫画のひとつなんだからゲストばかりに表紙を描かせず加藤さんにも描かせてﾎｽｨ・・・

604 ：花と名無しさん：02/05/03 00:14 ID:???

フツーの男なら有り得んことだがアルなら有り得そうだ＜清らか
９年間きっとやりたい放題だったルドとは偉い差がついたな・・。
でも近い内にその磨き上げたテクをアルに披露してくれる日が来ることを祈る（藁

605 ：花と名無しさん：02/05/03 00:52 ID:L8QluGys

三十路アルとルドの致すシーンってことは互いに攻受関係なしに
激しく致すのであろうか…
９年間清らかなアル君こそ９年分思いっきり萌え萌え…（以下省略）

606 ：花と名無しさん：02/05/03 21:10 ID:???

>>605
そう。。攻受は交代するんだろうか。それが問題なのだ。
さすがにブラックになったし、交代して欲しいトコ。

607 ：花と名無しさん：02/05/03 22:12 ID:???

>>606
それはないでしょう・・。そうまでしてアルは致さないと思われ。

しかし毎号のように加藤先生に協調されているアルの美貌で
(しかも第三部では色男やいい男という肩書きがプラス)
９年間も何事もなかったとは思えない。やっぱりクラウス君
が守っていたのか ? それとも相変わらず周囲が見えていなかった
のだろうか・・・。

608 ：花と名無しさん：02/05/03 22:40 ID:???

＞６０７
アルは周りが見えてるようで・・・では？
ルドが忘れられなく、すべてだったから９年間は清らかに過ごした事でしょう。

リバが無理でもアルからキスぐらい仕掛けて下さい。
マイヤーリンク前に致すんだろうか？
マイヤーリンクで致してもいいんだけど・・・

609 ：花と名無しさん：02/05/03 22:44 ID:???

やはり史実通りにマイヤーリンクでルド没なんだろうか。

610 ：花と名無しさん：02/05/03 23:51 ID:uE33UDmc

今の流れでルド没しなくて、なおかつ読者を納得させる話を描けたら伝説モノ
だよね！でもジャンナ君が史実と違うっていうのならあり得る！
それにしてもバー様は歴史に呼ばれた意味ってのが大切で、
個人の幸福はどうでもよかったのだろうか…
ルド、アルの幸福などどうでもよかったんだろうな～

611 ：花と名無しさん：02/05/03 23:52 ID:???

うん。私は没だと思う。

あー、なんかいろいろ考えてると(笑)、二人はもうキスだけでいい気がする。
そのくらいが一番切なくて萌えな結末かも・・・。

最後にルドからアルにさりげないキスをしてその翌日にルドは死ぬの・・・。
アルは悲しみのあまり一時期我を忘れて現実を受け入れられないの。
（泣いてすごすの・・・その間はクラウスとかがアルの面倒を見るの）
でもそのうち立ち直って死ぬまで神に仕えるの・・・。

612 ：花と名無しさん：02/05/04 10:28 ID:???

>611
禿同です！私もそう思ってました。
元々、１部の最後のあれが最初で最後だと信じていたので(救済&再生のための
儀式って感じかなあと）、２部の最初の萌え～な関係についていけてなかった
ってのもありますが（ｗ

相手を自分の中に引きずり込んでしまいたい。でも、絶対にできない、という
歯ぎしりするくらいの切なさが、あの二人には似合いそうで。
最後は題名もあるし、天上の神と地上の神の祈る方向が一緒になるのかな、てｵﾓﾀﾖ

613 ：花と名無しさん：02/05/04 19:54 ID:???

ルドとクラウスの２ショットシーンって、アルをめぐって愛人vs本妻な感じが漂ってるようにみえるのは私だけ？
まー残念だがクラウス君には勝ち目がないんだけどね・・・
考えたらルドもクラウスもアルに危害を加えようとする相手を殺しても守ろうとするよね、アルってかなりの魔性だな。

614 ：花と名無しさん：02/05/04 23:14 ID:IbAGJVGc

ルドに危害加える人間がいたらアルもジャンナも相手を殺してでもルド守るだろうな～
その点、クラウスの立場はジャンナと似てないか？

615 ：花と名無しさん：02/05/05 01:08 ID:???

>>613
２人とも年下だな～。本当はアルは抱擁力のある年上が必要な気がする。
バー様とは案外お似合いだったと思うのは問題発言だろうか・・。

616 ：花と名無しさん：02/05/05 01:38 ID:???

＞６１５　
ｳﾝﾆｬ、それも一つの意見でいいのでは？と思うのは（以下同）ｗ

ところで、アルがバー様に向けた感情はなんだったんだろう。
憎みきれないどころか、最後には自分の道標なるものの答えを求めてたし。

ルドからすれば、本来憎むべき相手にすがる（？）ような言動は許せないよね。
どちらかといえばアル寄りな目から見てもまさに裏切り行為だと思う。

617 ：花と名無しさん：02/05/05 12:26 ID:4lDaKppk

でもバー様の本命はアルじゃなくてルドだと思うよ☆
だって最期に目で「さあ、愛する皇太子、私を裁いておくれ♪」って語っていたよ♪

618 ：花と名無しさん：02/05/05 12:55 ID:???

＞６１５
考えてみるとアルは尊敬が愛情に変わる恋愛をしそうだ。
メルクを離れたバーとアルは意外と静かな愛を育んだかも…

バーとルー様の愛なんて見てみたいなー。

619 ：花と名無しさん：02/05/05 16:16 ID:???

ルドは敵か味方か２つに１つで、敵なら切り捨てってタイプだけど
アルはもっと欲張りなんだと思う。自分を蹂躙した相手だからこそ
深く突き詰めたかったんじゃないのかな。
許す、というのは傷が癒えたからだと思うよ。ルド様のおかげだから

>>618
尊敬が愛情に・・アルはそんな感じだね。堅い恋愛向き。いいこと言うなぁ。
でもルドのような情熱型に捕まってはまったところが恋愛の面白さというか・・。
２人を応援しているけど、地方とかで静かな愛を育むバーアルにもちよっと萌えｗ

620 ：花と名無しさん：02/05/05 16:21 ID:???

>617
バー様の本命はあくまでアルだよ～とマジレスしてみる（w
自分をルドに殺させることによってアルがルドから離れるように
仕向けてる、最後の微笑は挑発なんだと思うな
命をはってネタを仕込むその芸人根性に以下略

>618
二行目胴衣～
でもアルは一見良さそうな男の意外なダメっぷりに
母性本能（？）をくすぐられるタイプではないかと（藁

621 ：花と名無しさん：02/05/06 02:42 ID:???

う・・・バー様をいまだに良く思えない私として「ちがうよぉ～～」ってマジレス気分。（藁

622 ：花と名無しさん：02/05/06 10:50 ID:???

＞６２０
＞命をはってネタを仕込むその芸人根性に以下略

ﾜﾗﾀ、バー様そんなに面白いお方だったのねｗ

623 ：花と名無しさん：02/05/06 11:45 ID:???

＞６１７
私もバーの本命はやっぱりアルかなーと思われ…
アルは”私にならなかった私”で成長し未来が楽しみ。
ルドは立場が違う”もう1人の私”で、困難をどのように克服するかが楽しみ。
バー様ってこんな感じで彼らを見てるのかなと思ったよ。
特にアルに対してはそれなりの執着してたしね、いろいろな形の愛があるし…（藁

今月号のメロディでルドが見た右手の幻視って２部ラストの自殺未遂の右手？

624 ：６１７：02/05/06 13:47 ID:fiUf2gJ6

ん～そうかな。二人への愛の形は違うかもだけど、最初のアルの凌辱事件も
あれはルド様へのあてつけ。それからの事件についても。
決してオーストリア転覆の為って感じはしないし。
バー様はアルに過去の自分を見ていたわけだから、そりゃ執着して当たり前かなと。
あのルド様いじめはバー様らしい（すぎる）愛情表現な気がする。
…マジで語ったヨ！

625 ：花と名無しさん：02/05/06 15:29 ID:???

>>624
マジレスだけど、アル陵辱事件の時の２人を愛に結びつけるのは考えにくい。
それからバー様が死ぬまで２人の間で進化したものなんて(対アルと違って)
何も無いと思う・・。

626 ：花と名無しさん：02/05/06 18:13 ID:uAvyAHxM

>623
>アルは”私にならなかった私”で成長し未来が楽しみ。
>ルドは立場が違う”もう1人の私”で、困難をどのように克服するかが楽しみ。

うん、それもあると思う。
でも何となくバー様は、純真で愚かな過去の自分を彷彿とさせるアルを
傷つけ変える事で過去の自分を否定したかったのかと・・。
そして立場は違うけど今の自分とよく似てるルドを追い詰め倒す事で
今の自分も否定したかったような気がする。
誰よりも自分自身を一番嫌ってたんじゃないかなー、バー様って。
ルドやアルへの行動も一種の自己投影＆自己否定じゃ
なかったのかなと最近思うよ。

627 ：花と名無しさん：02/05/06 20:54 ID:Ey0a3WAw

>623
やっぱりあの自殺未遂の手でしょう。
何気ない時に、ふとまぼろしを見るあたりがこわい。
だからその後、寝ぼけてアルフレートの名を呼んでしまったのでは。
何とも切ないです。

628 ：６２３：02/05/06 21:28 ID:???

＞６２７
やはりあの右手っぽそうですね、返事ありがとう御座いました。
ルドあの事件から８年近く経っても幻視を見るぐらいだから、事件直後は凄かっただろうね。

天愛とはかけ離れてしまうんですが、本日「赤い靴」の４話見ました。（単行本未収録作品）
５話のあらすじが知りたいのですが、知ってる方いますか？教えてﾁｬﾝでスマソ。

629 ：花と名無しさん：02/05/06 22:30 ID:???

んー・・・私はあの血まみれの右手は自分の罪の象徴なのかと・・・。
だからエルジィに触れなかったんだと思うんだけど。

630 ：花と名無しさん：02/05/06 23:52 ID:???

私は629さんに胴衣かな....
もっというなら単なる幻覚ではなく予兆であり
将来本当に血まみれの手を見ることになるのではと思ったよ

ああっ、ルドはアルを殺してしまうのねっとあの一コマだけで
暴走してしまった自分の妄想がイタイのでさげますね（藁

631 ：花と名無しさん：02/05/07 00:00 ID:???

私も629さんに同意です…。今まで多くの命を奪ってきたことが
繊細なルド様の心にのしかかっているようで。しかもフォロー
してくれるアルがいないため後はもう堕ちてゆくばかりか。
ファンとしては痛くてもう…(そこがまたいいんだ）

632 ：花と名無しさん：02/05/07 01:29 ID:???

> 629 630 631

読んでて思わず涙出ちったよ。
まさか2ちゃんで泣かされる日が来ようとは(ｗ
誰かルドを救ってやれよ～、と叫びたい気分。でも無理なのね・・・

633 ：花と名無しさん：02/05/07 18:37 ID:???

そう・・ルドは「嘆く事はアルに任せてある」って公言してたものね。
任されたアルも消えて、ルドには辛い日々だったんでしょう。
だからせめて最期は愛しいアルの手にかかって没して欲しい。自殺じゃ可哀想過ぎるよぅ。

634 ：花と名無しさん：02/05/08 21:29 ID:???

あーメロディ発売日まであと２０日長いよ。
走ったアルはルドを止める為にカイルの処にいくのかな？
ついでクラウス君とアンナちゃんは言いくるめられてルド暗殺に先向けられそう。

635 ：花と名無しさん：02/05/08 21:49 ID:???

三部始まったばかりなのに、やっぱりルド没の日は近いのかな？
このまま堕ちるのみなんて哀しすぎる。

アル寄りなんだけど、結末は変わらないにしろ、アルが辛い時期に現実に引き戻してくれた
ルド様にはもう一度短い時間でも、心から笑えると言うか幸せを感じてﾎｽｨなー。

636 ：花と名無しさん：02/05/08 22:07 ID:qIU8xys6

>６３４
アンナ、クラウス確かに何かに巻き込まれそうな予感♪
個人的にこの２人、あまり好きではないためそれはそれでよいかと（無責任）
ルド＆アルが致してくれればそれでいいの♪

637 ：花と名無しさん：02/05/08 23:51 ID:???

私は史実とは違うだろうけど、このままルドに皇帝暗殺を成功させてあげたいような気がする。
その後に自殺しても、少なくとも何かを成して死んだことになるんだし。
絶対に死なせまいとするアルの気持ちも解るけど、暗殺阻止、地位剥奪、全てを失って自殺じゃ
ルドが負け犬みたいであまりに可哀相だよ。
暗殺が成功してもしなくてもルドはもう生きるつもりは元々なかったんだろうし。
それなら男の矜持を守らせてあげたい・・・とも思うんだよね。

638 ：花と名無しさん：02/05/09 03:40 ID:???

ちょこっと予告更新されてましたよ～
しかし今回は特にセリフが読みづらいわ（^^;
いつもは苦労してでも何とか判読できたんだけどな。
毎回ディスプレイを下から上から覗き込んだりして何とか文字を判別するの。
これも天愛への尽きない愛ゆえ・・・・ｗ

639 ：花と名無しさん：02/05/09 03:56 ID:ETcUrgEk

ちょこっと予告出てましたよ～。
もうアルとミッツィ出会ってしまうのか？！
２人が出会って欲しいと言う願望が、次号で叶えられる...
どうなるんだろ～、楽しみだ！
とにかく早く来月号が読みたい！！

640 ：花と名無しさん：02/05/09 19:19 ID:hfDv4Zrs

予告見ました～。
アル、ミッツィー会うの楽しみですねえ。わくわく。
私的予想、
ミッツィー嫉妬しつつ
「あなたしかあの方を助けられる人はいないわ、私では駄目なの」
ただの妄想ですが、ありそうな展開を…。
ところで台詞読めないのですが。特にミッツィー。
フィリップ「あなたは…」
アル「ルドルフ皇太子は
以降読めた方、訳してくださーい、お願いします。

641 ：花と名無しさん：02/05/09 20:04 ID:???

ちょっこと予告見ましたよ～。
加藤さんはちょっこと予告に前の方のページを使う事が多いのですよね。
このシーンは今月号続きかと思ったら、ちょっと服装違うみたい…
けどもうアルとミッツィが対面してるので、８話のラストにはマリーがちょっこと登場な予感がするなー。

＞６４０
フィリップ「あなたは？」
アル「ルドルフ皇太子はおいでになるか」
ミッツィー「フィリップさん、これ　なぜ　こんなものが　皇太子様はー」
と私なりに解読しましたが・・・

642 ：花と名無しさん：02/05/09 21:15 ID:YIkFW9j2

>641
640ではないけど解読ありがとうございます～
この後はどうなるのかしら？ドキドキ
私のところではメロディ発売まで２０日以上あるんだよなー
長すぎるっっ！！

643 ：花と名無しさん：02/05/09 22:13 ID:???

まだ予告見てないけど
ルドの寝言で、ミッツィーはアルの名にはっとしそうだけど
関係まで知ってるのかな？
でも、思わせぶりなセリフはいてるし、うーん＠「私が男だったら・・・」

644 ：花と名無しさん：02/05/09 22:21 ID:yskzz/mA

ちょこっと予告みて、フィリップ君、背低いかもと思った。
アルファンではないが拡大しても美しい♪
解読の件、アル「ルドルフ皇太子はこちらにおいででしょうか」だと
思うのですが、何かよそよそしい言い方だな～と思った。

645 ：花と名無しさん：02/05/10 00:04 ID:???

ミッツィ「なぜこんなもの・・」と言ってるということは・・
ルドに頼まれてフィリップ君が手切れ金でも渡しに行ったんだろか。
決行前に身辺整理に取り掛かるとこはジャンナと同じだなー。
でも女の立場から見たらとてつもなく自分勝手な男だよね、ルドもジャンナもさ（藁

646 ：花と名無しさん：02/05/10 21:21 ID:???

だれか公式ＨＰのイベントクイズ全部解いた人いる？
私、３問目でひっかかったよ・・・だってコミックスも持ってないし
昔読んだとは思うけどもう覚えてないし。
誰か教えて～…ヒントだけでも～。

647 ：花と名無しさん：02/05/10 21:45 ID:???

>>646
私なんて一問目で挫折。
だってコミックもってないもーん。(泣)

648 ：640：02/05/10 22:13 ID:aeeHyl2k

>641
ありがとうございます。
ミッツィーの台詞が謎ですね。身辺整理…なんですかね。
こんなものって何でしょう？
>646
私も3問目でひっかかりました。プリンかあ。
明日ブックオフ行きます。
>647
一問目私もよく分からなかったけど適当に予想したらあたってたよ。

649 ：花と名無しさん：02/05/10 22:17 ID:???

＞６４６
全問正解すると素敵なプレゼントがあるので頑張れ！
期間がまだあるから古本屋でも行って立ち読みすれば大丈夫。

最近、カイルの軽い口調が好きになったよ。
ルドとアルが致す為に一役かってくれると、なお嬉しいなー。

650 ：646：02/05/10 23:01 ID:???

>647-649
あの後、思いつく限りの言葉を片っ端から入れてたら当たりました！
以外にまともな言葉でちょっと拍子抜け…もっと変なものかと思ってた。
実ははっきりと答えを知ってたのは二問めだけで、一問目も解らなかったから
適当に入れてみたらこれは一発で正解（藁
646さんの言う素敵なプレゼント、見ること出来ました。
励ましてくれてありがとう。
久々に笑っちゃったよ～、本編ではあの二人で笑えるシーンなんてもうないからね。

651 ：646：02/05/10 23:03 ID:???

>646さんの言う素敵なプレゼント、見ること出来ました。

ごめん、649さんの間違いです・・。
自分を誉めてどうするよ、逝ってきます。

652 ：花と名無しさん：02/05/11 01:26 ID:???

クイズ、私は646さんとは逆に２問目だけわからなくて検索…
「素敵なプレゼント」どれも可笑しくて好きだー。

653 ：花と名無しさん：02/05/11 14:13 ID:???

＞６４６
素敵なプレゼントが見れてなによりです。
私の場合はクイズの答えは簡単でしたが、クイズに入るのに苦戦しました。
もっと難しくて数の多いクイズもしてみたい気が・・・
私は素敵なプレゼントしっかり保存しちゃいました。

654 ：花と名無しさん：02/05/11 20:20 ID:???

一問目、一晩悩んでも解らない・・。
やっぱり四文字なんですか？

655 ：640：02/05/11 20:51 ID:/TxRTX.g

>654
ひらがなにすれば四文字です。
普通の答えを予想してはいけません。
でも勘がよければ読んでなくてもなんとか成るかも。

それにしても天愛だけから出題と思ってたら…

656 ：花と名無しさん：02/05/11 21:16 ID:???

>>655
ありがとうございます！ようやく見れました^^。

657 ：花と名無しさん：02/05/12 13:11 ID:H39JZTHg

素敵なプレゼントは３つあったんですね。
今見つけました。
見落としてた人は今すぐチェック！

658 ：花と名無しさん：02/05/12 15:06 ID:???

うわ～～、気付かなかったよ、三つめ～～。
657さんありがとう、さっそく見てきました(^.^)

659 ：花と名無しさん：02/05/12 21:07 ID:iT2E4Q2o

三問目わかりませーん！
プリンってなあに？？
誰かヒントくださーい！！

660 ：花と名無しさん：02/05/12 21:38 ID:???

＞６５９
ヒントは海藤家１巻を読んでみてね。それ以上は自分で探してね…

私も３つは気が付きませんでした、う～ん２ショット（特にバーアルなんてのがいい）のプレゼントでも凄くよかったかも。

661 ：花と名無しさん：02/05/12 22:58 ID:???

堪能した・・・。(笑)＜プレゼント

662 ：花と名無しさん：02/05/13 10:06 ID:1249zEHI

みっつめ知らなかったよ。
ありがとー！

663 ：花と名無しさん：02/05/13 23:01 ID:???

ここのおかげでプレゼントの存在を知り、慌ててＨＰへ直行した。
しかしルド様の誕生日を忘れはて、検索しまくったよ。
でもおもしろかった。

664 ：花と名無しさん：02/05/14 01:11 ID:H2lEqH76

私は今までルドルフ様の誕生日を知らなかった。
もう忘れないぞ。(笑

665 ：花と名無しさん：02/05/14 08:36 ID:???

斧シリーズのみっつめって事ですか？
げっ、またルド様の誕生日を調べるのか・・・。(^^;)

666 ：花と名無しさん：02/05/14 13:10 ID:VTPT/Ej2

＞６６５　問題、ではなかったですよ。
ところで、はずれの場合にも、ルド様とアルのイラスト出てくるんですか？
はずれ画面にはなにもないのは、私のパソコンがおかしいのかしら。

667 ：665：02/05/14 18:26 ID:???

はずれは何も出てきませんでしたよ。
出てきた人います？
問題じゃなくてルド様とアルのイラストの事だったんですね。
アルは既に壁紙に・・・・。(笑)

668 ：６６６：02/05/14 20:35 ID:VTPT/Ej2

＞６６７　あ、あのイラストじゃなくって、斧シリーズに三つ目があるんですよ。
それは、問題を解くのではなく、隠されていますよ。
探してみてくださいな。
「はずれ」のルド様とアルが可愛いと書かれていたのは、なんだったのかしら？
私の勘違いかな。

669 ：花と名無しさん：02/05/14 21:24 ID:wRQk8rE6

入口にあたりとはずれがあって、
はずれの画面の壁紙もなかなか可愛いのよん

670 ：花と名無しさん：02/05/14 21:30 ID:wRQk8rE6

ありがとー、みっつめ気がついてませんでした
今見てきました^^

671 ：花と名無しさん：02/05/14 22:30 ID:???

あれ、オペラってブラウザの「フレーム内リンク」ってとこ見ると
どの文字にリンクが貼ってあったのか一目瞭然だった。
ＩＥで必死で探してしまったよ、でもそれも楽しかったけど（藁

672 ：花と名無しさん：02/05/15 00:51 ID:???

IEでソース見て探したけど三つ目ってどこぉ～！？(泣)
もう一度探しに逝ってきましゅ・・・

673 ：花と名無しさん：02/05/15 03:50 ID:???

引越し中で歴史関係の本も箱の中なら
詳しく検索する暇もない（涙
それでもぎりぎり今晩この時間まで粘ってみたけど見つからない～。
4時間以上調べて見つからないのも情けない話ですが、
ルドルフの生まれた年までは調べられたけど
誕生日がわからないんです。
どなたかヒントを（検索のでも）頂けないでしょうか？

674 ：花と名無しさん：02/05/15 07:41 ID:Ai5G9sdM

やふー検索「ルドルフ皇太子」で一発だったけどなあ私。
エリザベートに皇子が生まれたっていう記述とか
誕生日だけだったら占いページの「この日に生まれた
歴史上の有名人」みたいな感じでもひっかかったよ

675 ：花と名無しさん：02/05/15 12:41 ID:???

>674
ありがとうございます！
単独ではないだろうと思って
歴史だのエリザベートだのを
一緒に調べていたのが敗因だったようです。

676 ：６６６：02/05/15 14:45 ID:iAo39zrg

＞６６９
入り口にあったんですね。「はずれ」って。
問題の方かと思っていました。
ありがとうございます。
私、いっぺんですぐに入り口を見つけられたおかげで、引っかからなかったんです。
かわいい！！

677 ：花と名無しさん：02/05/18 16:00 ID:u6nqInqU

発売日まであと１０日か。
暗殺を止める為にアルがどういう方法を取るのか楽しみだ。
しかし暗殺を止めればルドが死ぬ理由がなくなると
考える所に、アルの甘さを感じる今日この頃（藁

678 ：花と名無しさん：02/05/18 17:19 ID:pCoszGuY

＞677
せっかくブラックアルになって実はすごいぞアル♪になったのに、いまさら
やはり役立たずなアルだった。ってことはないと思うから、多分、ルド様と
一緒に死にそうだよね？
いつぞやの様に体はって止めたりして。（藁
誰かフライング頼む！

679 ：花と名無しさん：02/05/21 20:09 ID:9qCjs9qQ

発売まであと1週間だーあげ

680 ：花と名無しさん：02/05/23 00:07 ID:HaRpB.l2

メロディ上だとマイヤーリンクまで３ヶ月ぐらいしかないのよね。
ルドの命も残りわずかだと思うと…つらい。

681 ：花と名無しさん：02/05/23 00:22 ID:???

そっか、考えればもうタイムリミットは近いわけよね＜ルドの命
確かにつらいが、同時にその瞬間を異常に楽しみにしてる自分がいる（鬼）
とりあえずは、アルとミッツイのご対面と、ついでにフィリップ君が
ルドの自殺未遂をアルにばらしてくれる事を期待。

いや、マジな話、アルはルドの自殺未遂を知るべきと思う。
ルドが何故そんなに死に急ぐのかアルは知る義務があるよ。

682 ：花と名無しさん：02/05/23 00:31 ID:???

この話､４巻までは買って読んでたけど､話がうっとおしくなってやめちゃったよ｡
いったいどこが面白いんですか?

683 ：花と名無しさん：02/05/23 11:41 ID:/Zfy3WGw

＞682
4巻読んで萌えんかったら、もう読まんほうがええ。
皮肉じゃなくって、親切心からのマジレス。

684 ：花と名無しさん：02/05/23 18:15 ID:???

自分は二巻で一度脱落（バー登場）しかけたけど、
お子様二人（フランツとヴァレリー）にかなり救われてなんとか読み続けた。
ついでに三部のアンナとクラウス、四人のお子様パワーで持ったよ。
だから合わないと思う人がいるのも分かる気はする。

685 ：花と名無しさん：02/05/23 20:51 ID:HaRpB.l2

＞６２８
面白い所は、うっとおしい程じれったい所です。
私は漫画喫茶で７巻まで読んで、読み込まないと面白さが理解出来ないと思い直行本屋に行ったよ。
この作品を友達に勧めたが「おもしろいんじゃないの」の一言だけで終わった。

686 ：花と名無しさん：02/05/23 21:07 ID:1Y1W1org

私も人に勧めたが自分ほどはまってくれる人はいなかった。
やっぱり自ら発掘した人と借りた人とははまりかたがちがう。
この漫画は他人に期待するのではなく一人で妄想して
ネットでマニアと話し合うくらいが丁度いいのだと思う。

687 ：花と名無しさん：02/05/23 21:54 ID:9TTPCXw6

確かにハマる人はとことんハマるが、ハマらない人は全くハマらない。
ヒット作って結構そういうモノが多い気がする。

688 ：花と名無しさん：02/05/23 22:52 ID:???

異国館ダンディ好きだったから、そのまま抵抗なく読み始めた気がする。

ルド様の厭世観ただよう雰囲気…というかモノローグが酔わせてくれます。
だからハマった。

689 ：花と名無しさん：02/05/23 23:35 ID:pGyliQKw

天愛の同人誌や同人サイト読んでいる人っていますか？
お勧めありませんか？

690 ：花と名無しさん：02/05/23 23:48 ID:???

そーいや、これの同人版持ってたなぁ。どこいったんだろう。
加藤知子にはまってたときは1巻しか出てなかったから……
コミックは1巻しか持ってないのでsage

691 ：680：02/05/23 23:58 ID:???

＞メロディ上だとマイヤーリンクまで３ヶ月ぐらいしかないのよね。
・・・大変失礼しました。メロディ上だと８７年１０・１１月あたり。
マイヤーリンクは８９年１月末でした。まだ１年ちょっとはある・・・
ひとまず逝ってくる。

＞６８９
同人関係の話は荒れる元なので自力でよろしくです。
サイトは小説系が多いみたい。

692 ：花と名無しさん：02/05/24 00:28 ID:???

天愛は話がホモになったおかげで、更にハマるか嫌がって逃げるかに別れると思う。
私は更にハマったクチだが、鼻夢でやってた頃はまさかホモになるとは夢にも思わんかった。

693 ：花と名無しさん：02/05/24 00:56 ID:???

私は異国館ダンディからの加藤先生ファン。
しかし歴史物が苦手ゆえに天愛だけは買っていなかったファン。
月日がながれ、ＢＬを読むようになり、同人も読むようになってから買い集めました。(笑)＜天愛
ってことで、ホモになったからハマったクチになるのかな？
それとも自分が変ったからハマったクチってことかな？(笑)

694 ：花と名無しさん：02/05/24 01:20 ID:???

BLが無ければ成り立たない話だから苦手だけど割り切って読むようになった。
あの展開で引いた人は多いと思う。
ノーマル好きな友達には間違っても貸せない。

695 ：花と名無しさん：02/05/24 01:38 ID:???

私も異国館ダンディからのファン。天愛も花ゆめで読んで、単行本買って。
なのに数年後、再開されたら男×男になってて正直泣いた。
個人的好みで恐縮ですが、「ホモる一歩手前」が良かったです…。
でも、２巻から今まで幾度となく脱落しかけつつ、つい買ってしまう（笑

HARDシリーズも好きだったんだけど、単行本に収録されないかなあ。

696 ：花と名無しさん：02/05/24 02:33 ID:???

＞６９４
激しく同意。
回りに語り合うことのできる人がいないモノにはまってしまい
ｻﾐｽｨー。
でもたまに勇気をだして友達に貸し、
はまらせたくなる自分もいてｺﾜｲ・・・。

697 ：花と名無しさん：02/05/24 03:13 ID:???

>695
HARDって女性科学者と器械化した青年とが政府に追われる話？
昔雑誌で読んだきりなんだけど、読みきりで２話か3話ぐらい掲載されたよね？
女性科学者の辛口と青年の人のよさがツボだった。
確か小さな女の子も出てきて、青年と恋愛っぽくなった気がする。
これ、もう単行本は無理なのかな。

698 ：695>697：02/05/24 23:53 ID:???

そう、その機械化した青年の話。好きだったんだよう。
私、ちいさな女の子はあまりおぼえてないんで、
好きと言ってもちょっと説得力に欠けるかもしれないけど。
ただ確か、それだけで単行本にする程は、枚数がなかったよね。
赤い靴の未収録分とあわせると、多分、今度は枚数が多すぎるし。

699 ：花と名無しさん：02/05/25 00:09 ID:???

私もHARD好きだった！
残念ながら立ち読みしていて雑誌は手元にない。
コミックでたら買う予定だったのに・・・だからすっごくショック！
最近の白癬の放置ﾌﾟﾚｰにうんざりしていたので、（メールで）直訴してしまった。（汗）
ただ正しいメアドかわからないから無視されたかも・・・。

700 ：花と名無しさん：02/05/25 10:45 ID:5wyap1FA

加藤先生ファンはノンケ物育ちが多いのかな…
私は６、７０年代少女漫画育ちなためか
（でもそんなに歳じゃないけど）、ホモ展開を当たり前に思って
いたため、抵抗があるって意見に驚かされる、今日この頃。

HARDってなに？すごく気になる。赤い靴の未収録分も
早く読みたいなぁ～

701 ：花と名無しさん：02/05/25 15:30 ID:???

天愛はそんなホモホモしくないので致しても気にならなかった。
反対に致してなかったら、なんてじれったいんだと思ってむかついたかも。
　
早売りゲッターさん、お待ち申しております。

702 ：花と名無しさん：02/05/25 16:48 ID:c1aBx8Go

ホモものならホモもの、ノンケものならノンケものでそれぞれ楽しむけど、
これについてはノンケもののようでホモものになったのがけっこう抵抗あったな～
特に４巻以降、ホモホモ当たり前の世界になって、なんか同人の影響受けすぎなのではないかと思った。
同人、読んでいるかどうかは知らないけど。
今はもう慣れました。そういう気になる点を含めてもおもしろいから慣れざるをえない。

703 ：花と名無しさん：02/05/25 18:56 ID:???

元々BL読みなので
ホモになってなかったらハマってなかった。
この人ホモネタの入った漫画は多いよね。
HOLDOUT!とか赤い靴とか。

天愛地恋は好きだけど
他の漫画は面白いと思わなかった。
一度聞いてみたかったんだけど
前から加藤さんの漫画が好きな人って
どこがいいと思ってるの？

704 ：花と名無しさん：02/05/25 20:31 ID:7GLNArms

703さん、結構きついこときいてるな～、と思いつつ
私も正直天愛以外はそんなに面白いとは思えなかった。

加藤知子はＢＬ読みってこと、同人誌のＴ.Ｋ.特許許可局を
見て初めて知った。ショックながら納得。
今までのもホモっぽいのやけに多かったし。
ああ、加藤さん好きなのねって。
さて、火曜にメロディ発売ですね。
フライングゲッターはいないのかな。

705 ：花と名無しさん：02/05/25 21:07 ID:???

私も加藤さんの漫画は嫌いじゃないし載ってれば読むけど
コミックスが欲しいと思うほど面白かったのって、天愛と異国館だけ。
天愛も正直ホモになってなかったら、ここまで人気出なかったのではと思う。
ノーマル読者は引いた人も多いだろうけど、ＢＬ系読者が飛びついたわけだからね。

706 ：花と名無しさん：02/05/25 21:49 ID:VrkkzW3A

私はホモネタ大好きで、ハマる話って９割以上ホモ系だけど、
でも「ひみつの海藤家」はハマった！なんだか新鮮で、不思議なくらい。
「異国館…」は面白いとは思わないが、読者の盲点をついた展開？には脱帽。
「HOLD OUT!!」は加藤先生のカミングアウト作なのかしら？あれはあれで
好きだ（藁）
「赤い靴」は…まだなんとも言えない感じ。
絵がカワイーし、イイ趣味（洋服とかではなくて）してると思ってるので、
がんばって欲しいですねぇ。

707 ：花と名無しさん：02/05/25 21:55 ID:c1aBx8Go

>706
>洋服とかではなくて

ワラタ
正直～
洋服はちょっとどうかな～というとき多いですね

708 ：花と名無しさん：02/05/25 23:53 ID:zG.R4KfA

>695
私も異国館・HOLD OUTからのファンです。
やはり「ホモる一歩手前」の雰囲気が好きでした。
天愛で本当にやっちゃったのはちょっと…。
王子様の耳もカエサル再登場で続き書いてほしいんだけど、
今やると王子様ホモになりそうでやだなー。
でも、読みたい。

709 ：花と名無しさん：02/05/26 02:58 ID:???

>>702
＞なんか同人の影響受けすぎなのではないかと思った。
ていうか、影響も何も４まで同人だったからな・・・
あのまま同人で続いてたら、また違った話になったんだろうか。

板違い呟きにつきsage

710 ：花と名無しさん：02/05/26 08:45 ID:DEhUq5KQ

>>709
同人編で別の話になるのだったら、それはそれで見てみたいような…（藁

最近フライングゲットが遅くなったのでしょうか？
以前はすごく早くてビックリしてた気がする。

711 ：花と名無しさん：02/05/26 10:04 ID:???

最近はまりました。居ても立ってもいられず全巻+メロディを
まとめ買い…。火曜が待ち遠しくてなりません。
ところで、過去ログに同人版とコミックスの変更点についての書き込みが
ありましたが、ホモシーンも修正されてたりするんでしょうか？
すみません、ちょっと気になったので聞いてみました…

712 ：花と名無しさん：02/05/26 13:05 ID:RBFRFaR6

「ひみつの海藤家」大好き。
加藤さんの作品はコミックスになっているものは一旦全部購入して
読んでいます。
でも、手元に残っているのは「ひみつの～」と「天愛」のみ。
「ひみつ～」の何が好きって、
コメディ、悪魔など人外入り乱れ、忠誠心、身勝手な苦悩（魔王）、
そしてなにより、大くんと桐子ちゃんのかわいらしさ。
その二人のラブラブ（藁
いや、マジレスするけど、加藤さんの作品で男女の恋愛、つーか、
好き好きビームをここまであからさまに出しているのって、
珍しくないかな？
そこのところが私は好き。
「天愛」はアルが最初から今までずっと好きで読んでいますが、
正直ホモにはなって欲しくなかった。
でもついてく。ハプスブルク好きだし。

713 ：花と名無しさん：02/05/26 14:07 ID:???

>711
>ホモシーンも修正されてたりするんでしょうか？

そもそもホモを匂わせるようなシーン自体がなかったよ、改定前の同人版の方には。
変更があったのは４巻だけだけど、あのまま改定前の展開で
進んでいったら、二人がホモになる事はなかったのではとも思う。
ホモ展開になって更にハマった私が言うのも何だが、ホモという小細工を使わず
主従関係から好敵手…と言った関係に進んでいっても十分に面白かったような気がする。

714 ：花と名無しさん：02/05/26 19:11 ID:kFoN5QTI

え？ルドってホモじゃないよ。男はアルだけだし。
アルも多分ルドだけなはず。
主従関係だけのままだったら、あれほどルドがかわいそうな感じに
ならずにすんだのにねぇ。彼、愛情に飢えてたから。

715 ：花と名無しさん：02/05/26 19:49 ID:wP.2blfE

言葉にこだわるなら、ルドもアルも確かにホモじゃあないよね。
…両刀使い、か。

716 ：花と名無しさん：02/05/26 20:41 ID:???

相手が１人であろうが複数であろうが、男が男にホレて
肉体関係をもった時点でそれはホモ…ってちょっと極端？（藁

717 ：花と名無しさん：02/05/26 21:19 ID:???

まあホモはホモでしょう。
ゲイ（男オンリー　では無いっちゅーだけで。

718 ：花と名無しさん：02/05/26 21:30 ID:T/jdDn/E

アルフレートってルド様と致してなければ、一生致してなかったかもしれない
ような気がする。それはもったいなさすぎる。
相手が男であれ女であれ、致してくれてよかったよ。

719 ：花と名無しさん：02/05/26 22:06 ID:???

雑誌発売を目前にホモ談義に花が咲いてる…（ｗ
ホモ＝ホモセクシャルで、男×男や女×女の総称じゃないの？
ゲイ≒ホモ、バイ≠ホモかと思ってた。同性愛板行って来るか。

>718
ルドには悪いけど、良い相手がいれば女性とも少し位…。
アルの子供、できれば父親似の女の子が見てみたい（ｗ

720 ：花と名無しさん：02/05/27 09:15 ID:???

異国館ダンディが大好きだから加藤知子の本は全部持ってるけど
本当に好きなのは異国館ダンディと天愛だけ。
異国館も最後の方のドシリアス展開のところが大好きだし、
HOLDOUTも主人公と父親の話、双子の弟の兄との話とかが好きだった。
だから天愛も、ホモとか関係なくて切ない話だから好き。
天愛は「私の好き系な加藤知子のストーリー」でツボなんだ。

721 ：花と名無しさん：02/05/27 19:54 ID:???

さっき某ファンサイトのネタバレの部屋を見てきたんだけど
おおまかなあらすじをそのまま書いてる人いたよ・・・。
はー・・・つい読んじゃった・・・楽しみ半減・・・。
今までは微妙なネタバレがほとんどだったから、
余計に読みたいって気持ちを掻き立てられたもんだけどね。
ちょっとあれはどうかと思うよ。

722 ：花と名無しさん：02/05/27 20:22 ID:TuUiWLI.

完全ネタバレって書いてるじゃん（笑）
あなた、ちょっと自分勝手ネ

723 ：花と名無しさん：02/05/27 20:36 ID:FuH1gKz6

ネタバレても、やっぱり実際に読んでみるのとでは違うから、それはそれで
気にしないよ。
天愛は読む人によって感じかたが違うしね。
奥がふかいなぁ～♪

724 ：花と名無しさん：02/05/27 22:00 ID:???

＞７２３
禿同！絵がつくと印象が倍率ドン！だからネタバレは一向に気にしないな～。
今回ネタバレ読んで朝７時半から開店している駅の本屋に早起きしていきたくなったよ。

725 ：花と名無しさん：02/05/27 23:59 ID:???

いつもは早売り売ってるところに行ったけど、メロディ無かった・・・。
明日は帰りが遅いのに・・・・（涙）

726 ：721：02/05/28 00:50 ID:???

>722
完全ネタバレって書いてれば何書いてもいいの？
正式な発売日前にあらすじまで書かれたらがっかりする人だっているでしょ？
読まなきゃいいと言っても目に入る場合だってあるんだし。
私も自分勝手だけど、あなたも人の事考えてないよね。

ちなみに例の書き込み、さっき見たらあらすじ部分だけ削除されてました。

727 ：花と名無しさん：02/05/28 01:01 ID:???

どうして自分で勝手にみておいて、相手が悪いと思えるのかな～
正式発売前に読んでない人をがっかりさせないようにネタバレのコーナーって隔離されてるんでしょ

あらすじ部分、消えてるのはここを見たのかもよ？
そうだったら可哀想に相手のほうが大人だね。

728 ：花と名無しさん：02/05/28 01:07 ID:???

完全ネタバレって書いてあるんだから、用心すべき。
書いていいかどうかのラインは、最終的にはあそこの管理人が決めること。

727さんの下二行に禿同だわ。

729 ：花と名無しさん：02/05/28 01:36 ID:ENQHE7P2

私は少しでもたくさん知ってしまいたいほうだから、あらすじ大歓迎。
721さんがそういうタイプでないなら、自分で自制すればいいだけのこと。

730 ：花と名無しさん：02/05/28 01:44 ID:???

>726

>完全ネタバレって書いてれば何書いてもいいの？
・・・いいんじゃないの？ってーか、そんなん管理人の勝手だろ。
まあトップネタバレ！って書いてその下にそのまま書いてるってんなら痛いけど。
そこのサイト知らんからつくりはわからんけどさ、そうまでｷｰｷｰ管理人を怒るようなもんかね。
沸騰する気持ちはわからんでもないが、少しおちけつ。

731 ：花と名無しさん：02/05/28 02:50 ID:qIzLGTaw

「ネタバレ有り」じゃなくて、わざわざ「完全ネタバレ」と、
ここまで書いてるのに、切れられてもねぇ。管理人さんに同情。

そーいえば、今日手に入れられた方います？

732 ：花と名無しさん：02/05/28 07:51 ID:???

721はあらすじを書いた人にキーキー言っているだけで、管理人は無関係でしょ？
あそこの掲示板は自分で削除できるようになっているし

733 ：花と名無しさん：02/05/28 08:47 ID:???

ここを見て「完全ネタバレ」が削除されちゃってたのか～。
>723 724
禿同
先に読んでしまっても実際に絵が加わればまた違った印象になる。
ネタバレ掲示板って隔離してあるんですもの嫌な人は入らなければＯＫ。
私的にはああ言うのは歓迎。

734 ：花と名無しさん：02/05/28 10:51 ID:3ZGsAZvY

今月号読んだけど結局先月号の最後でアルが
何故走ってたかわからなかった。

735 ：花と名無しさん：02/05/28 19:54 ID:0koZphKE

・・・・・
朝チュンか？
朝チュンなのか？

嗚呼語るべきところは他に沢山あるだろうに自分

736 ：花と名無しさん：02/05/28 19:54 ID:???

>734
ただ走ってみたかったんだよ。アルってそういう人。(笑)

737 ：花と名無しさん：02/05/28 21:02 ID:???

＞７３５
朝チュンじゃない方がいいな～、できれば。（藁
いっそあのまま二人で死んでてもよく思えてきたので、逝ってきます。

ネタバレ注意だよ。

あの足洗いシーンがなんとも色っぽかったな～。
ルドの「天使様は・・・」もなんとも切ない表情がよかったよ。
何気にミッツィとフィリップ君って結構お似合いかもと思ったよ。

738 ：花と名無しさん：02/05/29 00:10 ID:???

ここってネタバレ注意の掲示必要だったっけー？っと、逝ってみるテスト。

まぁ、こっからネタバレ注意！ってことで・・・

エルジィとルドの場面がなんともほほえましいやらかなしいやら・・・
ミッツィの「あなたにだけは言われたくなかったわ・・・」のセリフに
ルドがアルの名前を寝言で言ったのはあの一回ではないとみたっ！（藁
ところでマイヤーリンクの狩猟小屋がついにでましたね。（あぁぁもうすぐなのかしらん・・（T－T））
あの後二人はどうなるのかしらん？
と、ちょっと煩悩が・・・そういう雰囲気でもなかったのだけども（藁
あの後、錯乱してるルドをなだめてるうちについ・・・・ってことになったりして・・
そしてルドはその思い出と共に・・・・天に召されちゃうのかなぁ～・・などと逝ってみるテスト。

739 ：花と名無しさん：02/05/29 10:22 ID:GybgAsnI

ちと気になったのだが、あのオルゴール、ルドがローザの前で投げつけて壊してなかったけ？(思い違いか？）
修理したのか、ルド。。。皇太子殿下が破片を集めてちまちまと修理している姿を想像してしまった。
う～ん、涙ぐまし。

740 ：花と名無しさん：02/05/29 12:07 ID:???

朝チュンはないだろうと思われ…

>>739
３巻でローザが同じものを持ってるのを知って、
床に叩きつけて壊してましたよ～。
今読み返したら、ローザはルドが壊したのと自分の
オルゴールを火事の時持ち出していたみたいですね。
あの後直したのね、ルド。

741 ：花と名無しさん：02/05/29 21:00 ID:???

もはや幻覚をリアルに見るようになってきたルド様は、運命から逃げられない
もよう…ああ、切ない。見てらんないっす。狂気との境のルド様…。

742 ：花と名無しさん：02/05/29 23:18 ID:Lnjhsg4M

私ももはやルドは現世では生きていけないと思う。
それこそアルが四六時中傍にいて大丈夫ですよー、とでもいって守ってあげないと。
でもそんなの無理だろうし、廃人同様になってまで生きている意味はないかと。

☆最終回までに何か起こしてくれそうな人
アンナ、クナウス。カイル。シュネーラー
（シュネーラーは1888にウィーン日報に押しかけるとか何とか本で読んだ）
特にカイル！毎回出番あるんだし何か一発やってみなよ！！

743 ：花と名無しさん：02/05/30 09:02 ID:???

ルドは心が弱すぎたのね・・・
嘆くことはアルにまかせてたのに、そのアルいなくなって、
だんだん心のバランスが取れなくなったのかな・・・（涙）

744 ：花と名無しさん：02/05/30 16:59 ID:kMzg9/1c

朝チュンってなぁに？？（無垢な瞳で）

745 ：花と名無しさん：02/05/30 19:48 ID:U1rNbkws

>744
私も分からないιおせーてぇ～

昔のアルだったら無理だろうけど、今のアルだったらルド様を
安楽死させてあげられるかもね。
でもそれを見てキレたジャンナがアルを殺しに来たりして…(^-^;)
ジャンナ、あんたは素直にミリさんところに戻りなさいよ…（あなた自身の
幸福のためにも）

746 ：花と名無しさん：02/05/30 21:15 ID:8HqBkdD.

私的にはルドを安楽死させてあげたい。
だって幻覚みてるんだよー！！かわいそすぎます。
そして同じく私も朝チュンが分からない…。

いろいろとみてたら
今月号皇帝暗殺とめてあげれてアルよくやった！
とかいてあったがどうなんだろう？
私は結構ルドのしようとしたことは仕方がないことかと思ったんだけど。
アルは他国の脅威も差し迫ったものは…って言ってたけど
第一次世界大戦中、墺はほとんど独の属国のようになってたって聞くし
そんな悠長なものでもなかったのでは？
・・・他の人の意見を聞いてみたい。
まじな疑問を投げかけてすません。

747 ：花と名無しさん：02/05/30 21:18 ID:???

ルド皇帝暗殺に失敗して、ウィーンに帰ったら相当気マズイだろうね。
アルっ、マイヤーリンクでルドを慰めてあげるのよ！といいたいよ。

ルドパパ「自慢の息子だったのに～（泣」
ヨハン君「７年半の逃げてたくせによ～（泣」
ミッツィ「誰かの身代わりだったわかってたけど～（泣」
と、夜叫んでそうだ。

748 ：花と名無しさん：02/05/30 22:55 ID:???

忙しくてまだ読んでないけど、なんだか哀しい。
妄想はふくらむよーどーこまでもー（泣）

749 ：花と名無しさん：02/05/30 23:01 ID:???

>746
私は歴史弱いので当時の世情についてはマジレスできないけど、
＞今月号皇帝暗殺とめてあげれてアルよくやった！
っていう書き込みは「皇帝暗殺→ルド自殺」だったからじゃない？
止めないと自殺しちゃう！ってことだからさ。
ま、でも結局自殺しちゃうんだろうけどさ・・・くすん。

＞747
ﾜﾗﾀ・・・

750 ：花と名無しさん：02/05/31 00:13 ID:???

ここでちょっと質問。
みなさんこの先、史実通りに進んでホスィ？
それとも少女漫画だから！ってことで、史実とは変わってｱﾙとﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ迎えてﾎｽｨ？？

特に意味はない。好奇心でつ。

751 ：花と名無しさん：02/05/31 00:31 ID:???

結構マジに歴史上の事実に基づいてある作品なので、史実通りに進んでほしい。
正直、事実と異なると萎えそう・・・・。

でも、頭のどこか隅の方でひっそりとﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを願っているのも事実。（藁

752 ：花と名無しさん：02/05/31 01:50 ID:???

漏れも史実どおりきぼんぬ。
つか、前にルド自殺後アル天寿まっとう説支持したものです（ｗ

753 ：花と名無しさん：02/05/31 15:04 ID:???

史実に忠実かつできる限りのハッピーエンドきぼん。
今月号読んで、ミッツィ主人公の特別編が見たいと思った私はオニですか…

754 ：花と名無しさん：02/05/31 15:30 ID:???

史実通りの終幕が見たいけど、ジャンナには幸せになってほしい。
ついでに、アルにはルドに先んじて死んでいただきたいです（鬼

ところで>744-746は本当に「朝チュン」という言葉の意味がわからなくて
マジレスが欲しいのか、ただのかまととなのか判断に迷うのだが？

755 ：花と名無しさん：02/05/31 17:43 ID:ANcs5kDc

744だけどほんとーに朝チュン分からないのです…。

756 ：花と名無しさん：02/05/31 19:15 ID:HMPlGzrw

>755
「朝二人で一緒に、スズメがチュンチュン鳴いているのを聞く」だと思っているのですが、
違いますのん？こんな単純な答えではない？？

757 ：735：02/05/31 20:59 ID:???

>>756
確かにそうですが、この表現のキモはそこにはありません。
「ベッドシーンの省略」という意味です。
ベッドイン直前→翌朝、に場面がすっとぶわけですね
イヤンそんなこと恥ずかしくて描けない～な正統少女漫画によく見られた手法です。

だからぁ～語ることは他に沢山あるだろうにさ自分・・・

758 ：花と名無しさん：02/05/31 21:13 ID:???

多分翌月号はいきなり朝からスタートかなと思ってさ・・・
もしくは全く別の場面で、途中でアルの回想とか・・・

次号の描写が楽しみだー。
致したか致さなかったか曖昧なままにしておくか
致さないかのどちらかなんでしょうけど
個人的には延々二人で小屋の中でも全然オッケー（藁

759 ：花と名無しさん：02/05/31 22:26 ID:???

おお、私少数派なんだな。
個人的に、漫画でくらいﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞきぼん派。＞ラスト
表向きは史実通りで、裏ではっていう。

ご都合展開なのは百も承知だが、同人時代含めこれだけ長く読み続けてきた話が
主人公（ともしかしてサブも　の死で終るってのはかなりせつなひ・・・

760 ：花と名無しさん：02/05/31 22:40 ID:???

ひとまず史実通りの展開をｷﾎﾞﾝだな・・・
ルドは自殺じゃなく暗殺で、アルは後追い自殺してほしい。
・・・そんなの見たら大泣きで一週間は立ち直れないかもしれんが楽しみ。

来月号の予想！
ルドの手の手当てをしてあげて、傍らで寝顔を見続けるアル。
寝ているルドにキスして、フィリップ君あたりが来る前にそっとマイヤーリンクを後にしそう。

761 ：花と名無しさん：02/05/31 22:49 ID:ANcs5kDc

うーん、キス…は無い気がする。
私が勝手に思ってるだけだが
アルはどうもそういう欲望（？）
から遠い人に思える(であってほしい）。
求められれば応じるけど自分からは…っというね。

762 ：745 ：02/05/31 22:55 ID:BoQTop/6

朝チュンってそういう意味だったのね。（マジわかんなかったよι）

朝チュンっていったら、いつかの誰かさんみたいに、今度はルド様が
SMプレイの痕跡残したヌードで登場ってどうよ？（笑）
（そしてアルはマイヤーリンクをあとにする…馬で）

763 ：花と名無しさん：02/05/31 23:08 ID:ANcs5kDc

762さん…。
ＳＭプレイって…（爆
それに馬でかけていくアルフレートって…。
すごい、すごすぎる描写だ…。
やけに想像が浮かんできて…きゃ。

764 ：花と名無しさん：02/05/31 23:36 ID:???

私的にはこのマンガに限って、史実どおりのアンハッピーエンドを推奨できます。
その不幸な味が最高なマンガ…。

ちなみに私も朝チュン分かってなかった。ありがと。

765 ：花と名無しさん：02/05/31 23:52 ID:???

私も「朝チュン」わからんかった。教えてくれてありがとー。

次号は朝からスタート・・・いいかも！
＞760さんの意見マイナスキスかな？
私もアルは淡白だと思うな。

766 ：７６０：02/06/01 00:32 ID:???

＞寝ているルドにキスして
これだけは予想というより希望もしくは妄想・・・
幻覚と絶望の淵にいるルドに切な顔でそっとキスするアルが見たかったの。
だって最終回まであと５回ぐらいだろうし、来月号のラストでひょっとしたらマリー出現なんて事もあるかもしれないし。

皇帝暗殺に失敗したルド、宮廷で居心地が悪く生活が荒れまくるのね…これから。

767 ：花と名無しさん：02/06/01 01:15 ID:???

私もキボーンに一票。
というか、アルの感情をあらわにするというか爆発見てみたい。
読みが浅いのかアルの言動の意味が掴み切れない。
妄執はどこ逝ったんだと小一時間（略）
というか、まだ今月号読めてない（泣）

768 ：762：02/06/01 11:51 ID:hCYM8NOw

某高嶺さんじゃないけど、アルはずるい男なのよ。
確かにルド様の為に司祭やめたり、尽くしたり悩んだりしてる過去もあるが、
それでもルド様のアルへの妄執ほど激しい感情があるように感じられない
ところがね。
でもかなり妄執はあるはずよ、ただ見た目に出さないから誤解されやすいだけ
だと思う。クラウスも完璧な天使様だと誤解してたし。
まぁ、ある意味かわいそうな気もしたりよ。
ルド様はその逆ですぐ表に出るから（隠してはいるが）分かりやすいけど。
そういうとこお互い、７年以上の空白の時間の中で冷静に分かりあえて
くれていての今であるのならいいけど。

769 ：花と名無しさん：02/06/05 08:39 ID:q.gWWFb6

この２人がほんとうにお互いを理解しあう事があるんだろうか・・・

770 ：花と名無しさん：02/06/05 23:08 ID:y8V2j8gg

某公式サイトで書いてたけど、アルのルド様へのキモチって「尊敬」って…
ルド様の何を尊敬してるのかわかんなぁ～い。
それちゃうんやないか～とか思いつつ。
７６９さん、冷静なところでは理解しても、感情的なとこでダメかも。
ルド様はアルがいずれ離れてしまうことを分かってたみたいだし。
なぜわかってたかってこと考えると、アルの考えがだいたい読めてたわけよ。
よめるってことは、理解出来る範囲ってことだし。
ただお互いの立場の違いってのが…辛いね。

771 ：花と名無しさん：02/06/06 22:26 ID:IpZWgamg

「私は今もあなたを尊敬しています」ってアルのセリフなのかなあ？ルド様じゃないのかな？

772 ：花と名無しさん：02/06/07 11:35 ID:UMLZYv9c

>>771
自分もあれはルドの科白だと思うよ。

ルドは皇帝（父）を尊敬してて、でも彼の統治下では
オーストリアが生き残れないって考えてるんだと。
皇帝が駄目なんではなく、ハプスブルグ家が統治するって
ことがもう時代についていけないという考えのような？

773 ：花と名無しさん：02/06/07 21:21 ID:05mPCOcI

ちょっこっと予告、更新されてたよ！
今回は、あんまり妄想のネタにはならなかったけど…。

774 ：花と名無しさん：02/06/07 21:54 ID:xj5pUCKU

見てきました、ちょっこと予告・・・
あれでは渋すぎて妄想も予想も出来ないわ。
きっと来月号はルドアルの絡み多いのだろうと期待したい。
それにしてもまったく予想がつかいよ。

天愛１１月末で終わりなのね・・・ｻﾋﾞｼｲ
きっと最終話読んだらウィーン行きたくなるんだろうな。
今から１２月の休みを計画したくなったよ。

775 ：花と名無しさん：02/06/07 22:20 ID:xiuwn1Eg

ちょこっと予告…誤解してもいいから、若者を(^_^;)
ケプラーさんファンにはたまらんだろうけど、いるのかなぁそんな人。
あ～もうすぐ終りなのね。
私の最上の愉しみが…
皆さん、最終回あたりにはルド様のお通夜でもしましょーね♪（鬼畜）

776 ：花と名無しさん：02/06/08 02:34 ID:???

あぁ・・・終わりが見えてるのね・・・・もうすぐなのね。くすん。

＞775
ええ。やりましょう。（鬼畜２）

777 ：花と名無しさん：02/06/08 22:18 ID:tGAMo8uA

>775,776

あたしも、参加させてください！
ええ、ぜひとも！（鬼畜３）

778 ：花と名無しさん：02/06/09 01:04 ID:???

鬼畜４げっと～

779 ：775 ：02/06/09 16:46 ID:MR9PJ1.I

アルのお通夜ってのを忘れてたよ。
最終回は主な登場人物が皆過去の人になっていて、テオドール一家が
懐かしんでいて欲しいね。

780 ：次回大予想。：02/06/09 17:17 ID:GQqOZZeQ

ルドルフ様をベッドへ寝かせ、ホッと一息のアル「ああっ、ルドルフ様と
二人っきりだ。どうしよう？（照）」
ハッとドアの前に人の気配を感じ戸を開ける。「こ…皇帝！どうして…（危ない
やんか！？）」従者もつれてない皇帝。大丈夫か？この人。
フランツパパ「頼みがあるんだ！アルフレート…」
アル「とりあえず、別の場所に移りましょう」
フランツパパ「ああ。」
別の小屋に移動。
アル「で、頼みというのは…」
フランツパパ「ルドルフは私と…心中するつもりだ！私はそんな趣味はないのに…」
アル「（笑）（ある意味スルドイ、が、解釈おかしいぞι）」
フランツパパ「お願いだ！あいつにそんなことさせないように説得してくれないか？
あいつは頑固だ、頼めるのは君だけだ！」
アル「わかりました。その代わりといってはなんですが、条件が…」
フランツパパ「な…なんだ？何でもよろしい。言ってみなさい。」
アル「ルドルフ様とシュテファニー様の離婚を正式に承認してください。」
フランツパパ「…えっ？なぜ君がそれを？」
アル「そしてルドルフ様と私の結婚を正式に認めてください！」
…数十秒の沈黙後…
フランツパパ「わ、わかった！認めようιただし約束は守ってくれ！」
…ということにはならないでしょう。（誰か殴っても可）

781 ：花と名無しさん：02/06/09 19:33 ID:???

殴！

782 ：花と名無しさん：02/06/09 20:03 ID:???

＞７８０
次回号は二人の結婚式で終わって、残りは新婚生活編！？
それかアルがエルジィーちゃんの家庭教師っていうのもいいかも。
夜はもちろんルドの宮廷公認の家庭教師さっ。
・・・私も逝ってまいります。

783 ：花と名無しさん：02/06/09 20:32 ID:???

こういう図太くてたくましいアルフレートの方が何故か安心だったりするね

784 ：花と名無しさん：02/06/10 01:34 ID:???

>780（ｗ　イイカモ。

…しかし鬼畜５ゲット
アルファンなんだけど…終わっちゃうのかあ

785 ：花と名無しさん：02/06/11 04:20 ID:???

鬼畜6、参上

三、四年前のコミケイトのインタビューで加藤さんが、
天愛は中島みゆきさんの「二隻の舟」という歌の詞の世界を目指して
描いてるというようなことを話してらして、
このインタビューがきっかけで天愛を読み始めました。
最終回が近いのか…。
みゆきさんのCD買ってこようかな…。

786 ：花と名無しさん：02/06/11 20:50 ID:???

「二隻の舟」、歌詞をぐぐるってみた。
いいね…これ。すごくはまってるよ二人。

787 ：785：02/06/11 22:21 ID:2Xd33dJ.

コミケイトのインタビュー、検索してみたらwebでも読めました。
ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no51/kato/kato.html
2000年のインタビューですね。ちょい記憶違いでした。
随分下がってたので、age

788 ：花と名無しさん：02/06/11 23:35 ID:???

「二隻の舟」・・・・
やっぱりルドは亡くなって、アルが生き残り・・・・・だね？

789 ：花と名無しさん：02/06/13 20:00 ID:???

「二隻の舟」だとマイヤーリンクのシーンでルドの最後にアルがいない感じ。
けど二人一緒に死んでﾎｽｨーなと思うけど、ルドの死に直面したアルもみたい。

マイヤーリンクの前のクリスマスにエリザベートママの前でルドが大泣きするという史実がありますが、本誌で描かれるか結構楽しみにしてます。

790 ：花と名無しさん：02/06/14 18:20 ID:txHPue7g

二隻の船、歌詞を見てきました。く、暗い。。。いや、いい歌詞だと思いますが。
かなり前（異国館ダンディの頃）ですが、「ファイナルカット」という小説の挿絵を加藤さんが描いてました。
破滅に向かって、まっしぐらという大変暗いお話でしたが、その本のあとがき?だかで、加藤さんはこの手の「ぐちゃぐちゃ、どろどろで真っ暗な話」（私の記憶ではこんな言い回し･･･)が好きとか、描きたくてたまらないとか書いてた。
加藤さんも本懐でしょう。天愛描いて。。。

791 ：花と名無しさん：02/06/17 08:46 ID:dT6K9fCE

私うつ病なんです。
このお話読むとうつがきつくなるの。
でも読んでしまうのよ～。
最終回なんかどうしよう。
因果な漫画にはまったもんだわ。
（嘘じゃないですよ、ほんとの事）

792 ：花と名無しさん：02/06/17 21:03 ID:???

正直自分も、コミックまとめ買いしたり読み返したりしたときって
まず間違いなく精神的にあんまりよくない状態のときだなあ（汗
普段はメロディ立ち読み派なんだけど・・・

昔はそれに相当したのが絶愛ブロンズですた。我ながら痛い。

793 ：花と名無しさん：02/06/19 11:33 ID:???

暗殺をしようとしたルドを止めたのがアルだって
ルドパパは気付いたよね。
これは本編に何か絡んで来るかなあ・・・？

あれ？パパは何でアルが居なくなったかは知らないよね？
案外、ルドをそそのかしたのがアルだと誤解しそうだよ・・・

794 ：花と名無しさん：02/06/20 00:52 ID:W10RE0qQ

＞７９３
＞案外、ルドをそそのかしたのがアルだと誤解しそうだよ…

あぁ！そういえば、そうですね。
これで、アルは捕まって銃殺され、ルドがさらに狂って自殺するって
流れになったり…しないですよね？　

795 ：花と名無しさん：02/06/20 08:58 ID:Ekbha0p.

止めた所を見てるんだから大丈夫なんじゃないかな。
でもなにかの伏線にはなってそうだね。

796 ：花と名無しさん：02/06/20 09:46 ID:???

伏線か・・・・
私は一巻の「自分で命を絶ったら神の元に行けない」（だっけ？）
というアルの両親の言葉が伏線になってると思ってるから
アルにルドを殺して欲しいな・・・
自殺じゃ天国行けないし・・・

そんでアルは天寿をまっとうして、自分の罪を悔いてくれ・・・
死にたいけど、自分では命を絶てないってな感じで・・
いや、私はアルファソだが・・・

797 ：796：02/06/20 09:59 ID:???

で、アルの最期は天からルドがお迎え
地上の神だったルドが今や天の神の元にいるという事で
「私の神は貴方だけでです」
と言って没・・・

・・・暗いか？
でもそうしたら「地上の恋」が・・・
う～ん・・・？

798 ：796：02/06/20 10:05 ID:???

○　です
×　でです

・・・スマソ・・・

799 ：花と名無しさん：02/06/20 22:02 ID:5ue8IzuU

796さん、たしかに１巻の自殺の話は伏線なんでしょーね。
やっぱり死んじゃうってことかぁ。。。

800 ：花と名無しさん：02/06/21 01:29 ID:???

もうアルなど眼中にないという感じで異界へ突っ走るルド
色んな人に探りを入れまくって必死でルドを追いかけるアル
…なんかどっちがどっちを捨てたのか解らなくなってきたＹｏ…。

801 ：花と名無しさん：02/06/21 20:12 ID:???

［…ε…］801

802 ：796：02/06/22 12:20 ID:???

799＞おお！同じ考えの方が！（伏線～）
800＞そだね、アルにはもう少しなんつーか頑張って
欲しかった・・・。自分から手を離したんだしさ・・・

個人的にはアンナにもクラウスにもバー様がアルに
何をしたのか、アル自身から話してほしい・・・
ルドが一人で悪者・・・・悲しい・・・

803 ：花と名無しさん：02/06/22 14:06 ID:???

自殺の伏線。ルドは史実では自殺（心中）だから天上に行けないということでは？（救いなさすぎるけど）　アルは…どうなんだろう。　もしアルがルド殺して、でも天上に逝くために自殺できないってのは、ぼく地球のシオンみたいだ…

804 ：花と名無しさん：02/06/22 15:22 ID:b76lMcEk

803>ぼく地球って読んだ事ないけど、そういう
話なんだ・・・。ちと読んでみようかな・・・・

最初はアルが先に死んでルドが死ぬ時に
迎えに来ると思ったんだけど・・・（さんざん天使とか言われてるし）
今の進行だとそれはないのかなあ・・・？

805 ：花と名無しさん：02/06/23 00:41 ID:???

ぼく球は・・・・天地とは全然違う・・・^^;;;
シオンのお話はエピソードの一つであるので、ご注意あれ。

ルドは自殺。アルは天寿を真っ当。
アルが召される時にルドが・・・・
って、自殺じゃー召されないから迎えにもこれない？
う～～ん・・・・。アルは例外ってことで駄目？（藁

806 ：804：02/06/23 01:57 ID:???

あ、エピソードの一部なのね（ｗ
805さん、ありがと

そろそろ心中（マリーだっけ？）相手出て来るかな・・・？

そうか、自殺じゃ無理か・・・
アル例外になるかな・・・？（ｗ
精神的には救われて欲しいね
現実で悲劇でも

807 ：花と名無しさん：02/06/23 14:55 ID:???

「自殺したら天国に行けない」じゃなくて、「自殺したら転生できない」じゃなかったったけ？＜ぼく地球

808 ：花と名無しさん：02/06/24 11:13 ID:JrbrxS32

１巻の伏線。
アルにとって地上の神はルドなんだから（今は違うのかな、やっぱり）
アルの命はルドのものという考え方もできないかな。
自分で書いといてあんまりいい考えとは思えないけど。

809 ：花と名無しさん：02/06/24 21:25 ID:0VK1V0Nw

808さんに追加で
ルド様にとってもアルは地上の神なのよ。
ルド様の命もアルのもの。
これならいい考えだわ。愛だわぁ…♪（逝ってきますっ！）

810 ：花と名無しさん：02/06/24 22:53 ID:???

＞807
そうです。
（ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ・・・）

811 ：花と名無しさん：02/06/25 21:47 ID:a.l9lsvs

今日1巻から流して読みました。めっさ！！面白かったです。
近刊読んでると忘れそうだけど、昔は主役2人がバカップル並にラブラブで、私が幸せでした。

しかも遅ればせながらこれにハマる余り、ハプスブルクの歴史の本を
図書館で借りてみたんですが、そして歴史を知らずに読んでたよりも
理解が深まり「天・愛」が50倍位面白く感じられたんですが
私の好きなジャンナとかあそこらの将来までついでに知ってしまいまして
何気に欝です。サラエボ事件なんて詳しく知らへんかった・・。

興奮して感想語りすまそ。しかし改めて読んでもこの話を
花とゆめ本誌でやろうとした加藤先生ってチャレンジャ－・・

812 ：811：02/06/25 21:50 ID:a.l9lsvs

＞今日1巻から流して読みました。

流して読んでどうするよ。舐める様に読んだＹｏ・・
今日一巻から改めて読み直しました、の間違いです。

もう逝きます・・（欝

813 ：花と名無しさん：02/06/25 22:12 ID:???

ちょっと本編からずれるけど、
天愛を見るようになって「ヨハン大公のヨーデル」という曲が、
ヨハンに関係あるのかどうか気になってしょうがない。
作られた年代もちょうどあの時代と重なるし。

814 ：花と名無しさん：02/06/26 23:00 ID:T3C.vmhs

＞813
別人らしいよ。
オーストリアのなんとかいう町の広場に銅像まで建ってる、別のヨハン大公のこと・・・・らしい。
（未確認情報につき注意）

815 ：花と名無しさん：02/06/26 23:33 ID:???

＞814
そうなのか。ありがとう。
かなーり気になってたので。

816 ：花と名無しさん：02/06/27 09:33 ID:6YpWsk6o

１０時になったら本屋へ走るわ。
朝ちゅん（ここで覚えたわ、ひとつかしこくなった）で
ないことを祈る。

817 ：花と名無しさん：02/06/27 11:50 ID:???

816さん、メロディゲット出来たのかな・・・？
近所の本屋なかったわ・・・
早売り羨ましい・・・（ｗ

818 ：８１６：02/06/27 12:26 ID:6YpWsk6o

１０時にゲットしてまいりました。
感想は後日。

819 ：花と名無しさん：02/06/27 14:56 ID:???

818>
おおお！ゲットおめでとうございます（ｗ
感想楽しみです・・・

私も夜中コンビニ走ろう・・・

820 ：花と名無しさん：02/06/27 17:35 ID:cHb61Ao6

>>814、815
たぶんそのヨハン大公はルドルフの曽祖父のフランツ帝の弟だと思う。

821 ：花と名無しさん：02/06/27 21:26 ID:8icmyUnk

誰かネタバレ書いてヨシ！
地方在住民はネタバレで妄想の嵐しながら発売まで我慢よ。

822 ：花と名無しさん：02/06/27 21:40 ID:???

ここはネタバレ希望しない不特定多数の人も見るから、発売日まではやめた方がいいんじゃ
ないかな～？
だって見たくない人が見ちゃうと気の毒だしね。

823 ：花と名無しさん：02/06/27 21:49 ID:???

そだね～、前にもネタバレで色々意見（？）あったしね
発売まで我慢～・・・
個人的には聞きたいけどね（ｗ

824 ：821：02/06/27 22:05 ID:qva1uOB.

そうか～、すんまそん。某HPのネタバレ掲示版のフライングゲッターが
最近遅いな～とか思っててね。気のせいかしらぁ。

825 ：823：02/06/27 22:23 ID:???

824＞いや謝るな、気持ち分かるから！（ｗ

そして自分でも823でああ書いといて
誰かネタバレしてないかな～とちょこちょこ覗いて
いたり・・・・

逝って来ます・・・・・

826 ：花と名無しさん：02/06/27 22:33 ID:aM1UUNp.

今月号読みますた。
こういう展開（爆）を望んでいたはずなのに
なんか切なかったよ・・・

個人的にルドのアルに対する執着が5,6,7月号より
みられなかった気がする。

て言うか、ルド様もうあっちの世界の人・・・？（泣）

827 ：花と名無しさん：02/06/27 23:21 ID:???

826>気・・気になる・・・！！（ｗ
早く読みたい・・・・！くう・・・・

828 ：花と名無しさん：02/06/28 06:35 ID:???

>>826
あれってやっぱり朝…ですよね…
余韻がまったくないのがすごく辛い。

ルドはｶﾅｰﾘあっちに引っ張られてしまっていると思われ。
まさかここにきてあの方が出てくるとは～！！

829 ：花と名無しさん：02/06/28 11:50 ID:8CyXRy0Y

あれはやってないんじゃないかなと思ってました
添い寝だけじゃないのかな・・・？
あの精神状態じゃやらなくないかな？
アルはシャツ着たままだったし

830 ：花と名無しさん：02/06/28 12:36 ID:???

私もやってないと思ってました。
829さん同様シャツ着てたし・・・と。

しかし、ルド見ててイタタマレナイ。
あっちの世界へ限りなく入りかけ・・・。
つーか、半分以上入ってる・・・？

そして、あの人登場・・・・。
まさかね・・と思っていたので出てきて驚いたyo・・・。

831 ：花と名無しさん：02/06/28 12:41 ID:8f/iuQy6

私はあったと思いたい。
アルを抱きしめたルドの手に気持ちを感じたわ。
その前のアルフレートの涙がせつなくて泣けた。

アンナいい子だね。クラウスも。
でもアルなんであれ焼却しとかなかったんだ。

832 ：826：02/06/28 20:31 ID:FOg9VEOo

>>828
そうですね、皆さんの予想通り朝チュン？
でしたね。
それともただの添い寝だったのかな？

ちなみに私は前者希望。

833 ：花と名無しさん：02/06/28 20:37 ID:???

シャツ着せといて、下半身裸の可能性もあるという罠

831の最後の一文はげどう。アルを小一時間（後略

834 ：花と名無しさん：02/06/28 20:44 ID:???

私はやっててほしくないな～
あんだけルドをこっぱみじんにふっといて
いまさらそれはないでしょうといいたい。

ルドファンのぼやきでした。
荒らす気はないので逝ってきます。

835 ：花と名無しさん：02/06/28 21:40 ID:???

会社の昼休み立ち読みしてる時
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
と、何度叫びたくなったか・・・・

＞シャツ着せといて、下半身裸の可能性もあるという罠
私もそれもありかと思ったがアル君まだ狼にはなりきれてない（byバー様）らしいので、やはり添い寝かなぁ。
まーまだ楽しみは取っときます（藁

836 ：花と名無しさん：02/06/28 22:02 ID:???

ご本人のＨＰ更新されてた・・・
今年の夏も某所に参加されるそうで。
最終章まで２ヶ月待ちなので嬉しい、ぜひ行こうと思う。

837 ：花と名無しさん：02/06/29 03:19 ID:???

忙しくて、まだ読めてない（泣

＞シャツ着せといて、下半身裸の可能性もあるという罠
想像してﾜﾗﾀ。ていうか少女漫画なので、それはどうかと思いますｗ

838 ：花と名無しさん：02/06/29 15:24 ID:???

あのお方、その内に必ず出てくると思ってたが思ったより早かったな。
もっとラストに近付いてからかと・・・。

839 ：花と名無しさん：02/06/29 22:23 ID:jOHxHovQ

アルの口付けの後に、ルドのものと思われる台詞で

「・・・どのくらい・・・」
「あと　どのくらい・・・・・？」

ってあったけど、あれは自分がどこまで
生きれるかってことを指してんのかな？

840 ：花と名無しさん：02/06/29 23:27 ID:???

あと　どのくらい　正気を手放さずにいられるか

ではないかと私は思ったのですが。
あああ自分で書いておいて鬱・・・。

841 ：839：02/06/29 23:48 ID:jOHxHovQ

>840
なるほど。

でも、寝言に出す程待ち焦がれていたであろう
アルの抱擁の最中にそんなことを考えてしまっている
ルド様が切なひ・・・

842 ：花と名無しさん：02/06/30 00:50 ID:???

私はあれはいたしてないと思うに一票。

それにしても彼が出てくるとは・・・・・全然予想しなかったなぁ～・・・。

ルド様はもう違うところを見てるのね・・・
アルすら彼を救えない気がしちゃうわ・・・切な・・（涙）

843 ：花と名無しさん：02/06/30 13:36 ID:1aM5j5EE

私も致して欲しくてたまらない（笑）が致してないに一票。
だけど、一晩中アル君はルド様を抱き締めて寝ていたであろう…（ふふふっ）
トート様につれていかれないように。

844 ：花と名無しさん：02/06/30 17:28 ID:???

ルドは、皇帝を暗殺し遷都をして国を守れると思うことで、、
正気を保っていたのでしょうか。
アルが戻っても、計画を止められて、正気でいる理由もなくなった様子。

アルとあの人がかぶって見えちゃうなんて・・・
切ないっす。

845 ：花と名無しさん：02/07/03 22:44 ID:B9pxRJ6I

こんなのいやだ～って言ってアルに抱きつくルド様の次のページの１コマ目の
抱き締めてる肩のアップ。
ルド様の頭があの位置のまま、あの角度で抱きつくと、ルド様アルの胸の
中で窒息するんじゃないかって。
もしや、あれは見えてないけどキスしてるんじゃないのって、
同じ事思った人いるかしら？

846 ：花と名無しさん：02/07/04 11:57 ID:Z3erh1K.

いるわよ、ふっふっ（妄想炸裂）

847 ：花と名無しさん：02/07/05 22:19 ID:???

正直、ルドがバーを殺したことをそんなにも引きずっていたことが意外だった。

848 ：花と名無しさん：02/07/05 23:46 ID:???

今日立ち読んできました。
ルドもアルももう幸せになれなさそうな雰囲気でとても辛いです。

今年中に終わる話をもうひとつ読んでるのですが、それも幸せはなさそうです。
来年の初めには自分がどんなんなってんのか、ﾁｮﾄ心配ですヽ(`Д´)ﾉ

849 ：花と名無しさん：02/07/06 01:53 ID:???

>848
だ、大丈夫ですか？
しかし、そのもうひとつの話というのも気になる…不幸な香りのする
話に吸いよせられる体質なので(w

850 ：花と名無しさん：02/07/07 18:17 ID:0Q./G.CY

真面目な話この漫画
アル攻めルド受けの方がルド幸せになれそうじゃないか？
と今更言って見るテスト。

ヘタレ攻好きなんだよ・・

851 ：花と名無しさん：02/07/08 01:14 ID:???

>850
今月号の・・・あんなにぼろぼろになったルド様・・・・
アル×ルド幸せ説に賛成な今日この頃・・・。
（しかし時既に遅し・・・だわ・・ｼｸｼｸ）

852 ：花と名無しさん：02/07/08 02:53 ID:???

>845
私はシリアスにそのままいたしたのだと本気で思ってた。
ここでは、いたしてないというのが主流でびっくりした。
…私が腐ってるのか…。

853 ：花と名無しさん：02/07/08 20:23 ID:sqEdTvLc

???

854 ：花と名無しさん：02/07/08 20:59 ID:hL6NKRFg

>852
いやいや、私も腐ってます（笑）

855 ：　：02/07/08 23:21 ID:???

私もそのまま致したのだとフツーに思ってました。
ああいう精神状態だからこそ人肌にすがるというか、慰めを求めるというか。
でもアルだったから…と言うんじゃなくてあの場合すがれたら誰でもよかったのかな？とも思う・・・。

856 ：花と名無しさん：02/07/08 23:47 ID:sqEdTvLc

＞８５０
私も賛成！
まあ今迄もアルの言動にふりまわされて精神的にはルド様受だったかなって気もしますが
、、、

857 ：花と名無しさん：02/07/09 21:20 ID:???

白状しまつと
ｸﾗｳｽとｱﾝﾅがアルの下へ行ったときには
「ま、まさかドアを開けたら真っ最中って展開じゃ・・・」
などと腐ったことを考えたYO！

858 ：花と名無しさん：02/07/12 15:09 ID:slYC40y2

ファンサイト回った。
どこも病気自慢、多忙自慢ばっか
痛々しい

859 ：花と名無しさん：02/07/13 07:08 ID:???

ファンサイトといえば、最近作品の話にかこつけて自分の自慢話を
展開するｱｲﾀﾀチャンをよく見かける気がするのですが・・・
どないなもんですかね、あれは。

860 ：859：02/07/13 07:52 ID:???

sage忘れた・・・逝ってきます・・・

861 ：花と名無しさん：02/07/13 07:57 ID:???

悪口は、やめようよ、、、

862 ：花と名無しさん：02/07/13 09:59 ID:1ds3J5tg

>859
誰のことかわかる気がする（藁　　　母は強しね？
前はYahoo掲示板を定宿にしていたので、どないなもんと思っていたら
掲示板ごと落ちちゃった。

863 ：862：02/07/13 10:00 ID:???

私もsage忘れ・・・

864 ：859：02/07/13 18:58 ID:???

sage

865 ：花と名無しさん：02/07/14 20:48 ID:???

＞８５９
他の人がウィ-ンに行かれる話を聞くと「楽しんで来てね」って思うヶド
ナンか「貴女にウィ-ンに行ってほしく無くてよ！」とか思っちゃうＹｏ！

866 ：花と名無しさん：02/07/14 23:16 ID:???

ﾏﾀｰﾘしましょうよ・・・ﾏﾀｰﾘ・・・・

867 ：859@煽り逃げ：02/07/15 07:12 ID:2K9qKPqg

>865
禿同。

「どないなもん」と煽っといてナンですが、ｱｲﾀﾀチャンも一応
一般人なのでこの話題はここで〆させていただけたら嬉しいっス。
レスくれた方多謝。住民さん荒らしてｽﾏｿ。

人ン家でやってないで２chで好きなだけ吹けばいいのにねぇ。
相手してあげるのに(藁

868 ：859：02/07/15 07:14 ID:???

げっ、またsage忘れ・・・仕事に逝ってきます・・・(涙

869 ：花と名無しさん：02/07/15 20:05 ID:bpfKcFCs

やはり本誌が２ヶ月空きだと、必ず・・・ですな。

３部最終章でやっぱりマリーは出来くるの？
どんな感じの女の子がいいか皆さんに聞きたいです。

ちなみに私は、最終話にちょこっとだけ。
それも幻覚の所為でマリーを某氏だと思い込んで心中とか。
マリーは夢見る乙女系とかがきぼん。

870 ：花と名無しさん：02/07/15 21:03 ID:???

＞８６９
出てこないんじゃないかと、、、
アルや某氏がいて
ルド様の周りはすごく人口密度高そうだし、、、。
あと４回でマリーとの出会いetc,,にページとられていたら
アルや某氏の描かれ方が中途半端にならないかと、心配だわ

871 ：花と名無しさん：02/07/15 23:43 ID:???

私はやっぱりマリーは出てきて欲しいなぁ。
869さんと同じく夢見る乙女系がよいかも。
こういう女の子の方がルドも道連れにしやすいだろうし（鬼）
私は心の奥でアルを思いながらも、結局はマリーを選んで
アルを残し死んでいくルド…という展開をｷﾎﾞﾝなの。
（愛してもいないマリーを選ぶという所がポイント）
やっぱりさ・・・愛する人に背を向けられ永遠に去られる辛さを
アルにも味わってもらわないと不公平なような気がするのよ…（アルファンの人ｺﾞﾒｿ）

872 ：花と名無しさん：02/07/15 23:56 ID:???

私もマリーは出ないと思う。あと４回だし。

873 ：花と名無しさん：02/07/17 23:36 ID:???

あと４回・・・・あと４回ですべてが終わるのね・・・・。
はぁ～・・・・。

私には、マリーが出てこないっていうのはちょっと考えられません。
現実では色濃く出てきてる人なんだもん。
影は薄くとも(笑)出てくると思うなぁ～。
どうゆう風に登場するかは私のツルツル脳では予想できませんが・・・(笑)

874 ：花と名無しさん：02/07/22 22:20 ID:OG8/ZKwE

今月は休載か・・・
予告イラストを楽しみにしよう

875 ：花と名無しさん：02/07/23 20:48 ID:m3vE.NeY

偶然発見してしまった、なんとも恐ろしい。
ヤフオクにアルフレートフェリックスって名前にしてる人がいる！

876 ：花と名無しさん：02/07/23 23:14 ID:XP6sveD2

＞８７５
それはなんともイタおそろしい・・・。
私は前に紹介されてた王室家系図のあるＨＰで、
「バーベンブルグ家のベルトルドさん」を見つけて凍ったことがある。

877 ：花と名無しさん：02/07/24 14:10 ID:???

マミー、あいかわらずとばしているね
なんともならないのかあの痛さ

878 ：花と名無しさん：02/07/24 19:09 ID:???

＞８７７
禿胴！！！
言ってやりたい　マミーの話は聞きたく無いって

879 ：花と名無しさん：02/07/25 00:49 ID:???

マミー、ホントに色んなところにいるね。
誰もマミーのバックグラウンドなど興味ないと思うんだが・・・。

880 ：花と名無しさん：02/07/25 02:02 ID:???

ここでまでその話しなくっても。

マリーが出てくるのって史実でもかなりギリギリになってからだよね。
次回はやはり数ヵ月後なのかな。

＞876
「バーベンベルク」家のベルトルドさん？
私も凍ったけど(笑)

881 ：花と名無しさん：02/07/25 21:22 ID:hKK9TnHw

２８日発売号の予告が私も楽しみ。
たぶん書き下ろしカラー予告っぽいしね。
できれば８月２８日発売号は表紙きぼーん！

そういえば、マリー＝アンナ説はもうなさそうだよね。
マリー＝アル説にでも賭けて見るとするか。（藁

882 ：花と名無しさん：02/07/28 08:41 ID:???

某公式ＨＰに昨日から入れません……なぜ～？

883 ：花と名無しさん：02/07/28 11:41 ID:???

ホントだ。
リニューアル中か、はたまた終にBBSでトラブル発生か。
なんだろう？

884 ：花と名無しさん：02/07/28 12:40 ID:???

今見てきたけど、やっぱり入れないね。
いつも「ちょこっと予告」が出る頃しかあそこ覗かないからな。
ＢＢＳも見ないし、原因不明だわ・・。

885 ：花と名無しさん：02/07/28 22:20 ID:???

あら､本当に入れませんね。＞某公式サイト
…なんかあったのだろうか？

某マミー、なんかあちこちで書き込んでいる割にはレスがついていませんね（苦笑）
まあ、レスの仕様もないんでしょうけど。
あそこまでリアクションが付かないんだからそろそろ気が付いたらいいのに。

886 ：花と名無しさん：02/07/28 23:10 ID:???

マミーを嫌悪してる方たくさんいて、ウレシイゾ
私も嫌いだ

887 ：花と名無しさん：02/07/28 23:39 ID:???

予告カット見ました？
きいていい？あれ、バー様？ルド様？どっち？

888 ：花と名無しさん：02/07/28 23:50 ID:???

カラーがルド様で、白黒がバー様

889 ：花と名無しさん：02/07/29 00:46 ID:???

某公式、トップには入れました。
先には行けませんでした。
しかしトップ半分ぐらい文字化け。
動作禁止はこのせいかな？
最近見てないけどしばらくレスついてなかったので
そのせいで閉鎖かと思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったよ。

白黒予告にあの人がいらっしゃるとは。
本屋行くのが楽しみだわ。

890 ：花と名無しさん：02/07/29 01:43 ID:???

予告カットが主役のアルとルドじゃなく、幻復活したバー様とルドってのにﾜﾛﾀかも。
加藤さんは本当に歪んだ男とか壊れかけた男が好きなのね。
いや、嫌味じゃないよ。純粋にそう思っただけ。

891 ：花と名無しさん：02/07/29 20:17 ID:???

公式ＨＰ、入れました。一体何だったのでしょう

892 ：花と名無しさん：02/07/29 21:07 ID:PMRXMihc

予告にも出てくださったので、激しくカラーにも登場して頂きたい。
できればブラック入ってるスリーショットをきぼん。

公式は夏でいろいろあるのでしょう。
加藤先生も管理人さんも暑さに負けず頑張って頂きたい。

893 ：花と名無しさん：02/07/29 21:40 ID:ktqRe9oU

来月号予告、「ルドに更なる試練」
…全く、作者はルドいじめが好きだねえ。
白黒予告カット私もルドかバーかわかんなかった。
3部になって天パーなくなったから分かりにくい。
アルが消えて髪にも元気がなくなったのかね。
あんまりルドにストレスかけたら次は毛が抜けたりなんて…

894 ：花と名無しさん：02/07/29 22:31 ID:fL6r7Qi.

>893
>>アルが消えて髪にも元気がなくなったのかね。
･･････ツボ。（笑）

895 ：887：02/07/29 22:49 ID:???

888さんありがと。やっぱバー様ですかい。

公式HPの件、更新手続きの関係だったみたい。掲示板見てきました。

896 ：花と名無しさん：02/07/29 22:54 ID:???

>>アルが消えて髪にも元気がなくなったのかね。
・・・そのようになったら毎回帽子着用でお願いします。
バーってよく帽子かぶってたよね。

897 ：花と名無しさん：02/07/30 01:42 ID:???

>896
ということは、バーは身体だけじゃなく頭髪も病んでいたのか（ﾜﾗ

898 ：花と名無しさん：02/07/30 21:57 ID:???

マミ－にレスつけてる管理人さんってご苦労だな
名前変えているけど公式にもいるよね　なんなんだマミ－

899 ：花と名無しさん：02/07/30 22:04 ID:???

バー様の帽子はかっぱはげ対策かと。
今思ったけどルド様もよく帽子かぶってた？

900 ：花と名無しさん：02/07/30 23:09 ID:???

＞８９９
ルドは帽子よりモコモコ襟のコートの印象が強いな～。
天愛って季節感あまりないよね。
あるとすると冬か・・・

901 ：花と名無しさん：02/07/31 21:44 ID:???

マミーはここの存在知ってるのかな
教えてあげたいよね
「ここがマミーの発言のレ酢の場なんです～
　ここではチョー有名人ですよ～」って

902 ：花と名無しさん：02/07/31 22:58 ID:???

あの～、すみませんが「マミー」って何物なんですか？

903 ：花と名無しさん：02/07/31 23:38 ID:???

>900
アルなんか年中司祭服かと思うと冬でもシャツ一枚だしね。
モコモコ襟コートは喘息だったせいかな。

904 ：花と名無しさん：02/08/03 19:22 ID:ZSBLDfHo

次のそろそろたてなきゃね。
タイトル何が良いかな。

905 ：花と名無しさん：02/08/04 20:25 ID:CMBmVupw

加藤知子～ルド様とバー様の愛、いずこへ…。＞タイトル（笑）

906 ：花と名無しさん：02/08/04 20:27 ID:qkGgqJmg

噂のキル様
http://www3.ueda.ne.jp/~utikune/kosupure.html
（キル様のコスプレ）
http://freedom.squares.net/rental-bbs/ybs.cgi?room=584519781172276
キル様の掲示板　（掲示板が大変、荒れております）

907 ：花と名無しさん：02/08/04 23:45 ID:???

「加藤知子３～マイヤーリンクで会いましょう～」なーんてね（ﾜﾗ

っつか、まだちと早いね。次スレのタイトルは。
ここはﾏﾀｰﾘ進行だからスレの回転も遅いし。
９５０に近くなってからでいいのでは？

908 ：花と名無しさん：02/08/06 22:16 ID:???

公式サイト、最新カキコ　ナマエ違うけどマミー？

909 ：花と名無しさん：02/08/06 23:23 ID://OpKswk

>908
なんでマミーだと思うの？

910 ：花と名無しさん：02/08/07 00:14 ID:???

マミーを語るスレはここですか？

911 ：花と名無しさん：02/08/08 22:12 ID:???

16日（金）4時半からＮＨＫ－ＢＳ２で「うたかたの恋」が放送される。
あまり関係ないかもしれないけども、一応ルド様つながり・・・・(笑)

912 ：花と名無しさん：02/08/08 22:52 ID:???

本当ですか！！＞911さん

見たい見たいと思いつつレンタルビデオ屋さんにも無くて
涙を呑んでました～。
嬉しくてもうビデオセットしてます。
情報、ありがとうございました！！

913 ：花と名無しさん：02/08/10 15:03 ID:???

確か今日イベントだよね。
行かれた方レポおながいします。

914 ：花と名無しさん：02/08/10 16:27 ID:pke6YsIo

予告はイベントの後だよね～きっと。
もうそろそろかとおもったが。

915 ：花と名無しさん：02/08/11 17:14 ID:???

イベント逝って新刊買いました。
女の人が3～4人居たけど誰がだれだか判らなかったyo！
新刊は天愛の4コマ・童話パロでおもしろかったけど、
内容にファンサイトの影が見えたのは気のせいかしらん・・・

916 ：花と名無しさん：02/08/11 19:10 ID:???

童話パロのせているファンサイトあったね～
でも、内容は全然違う

917 ：花と名無しさん：02/08/11 19:21 ID:???

おお、レポ三楠です！
先生は、華奢で確かメガネはかけてたかナ～？で、一番年配の方かと(ｹﾞﾎｺﾞﾎ
天愛コスの人いました？

＞内容にファンサイトの影が見えたのは気のせいかしらん・・・
どういう風に？気になる～

てか自分そんなに気になるなら逝っとけ、てな感じですね。

918 ：花と名無しさん：02/08/11 19:59 ID:???

本編の内容に「エリザベート」の影が見えたのは気のせいかしらん・・・

919 ：花と名無しさん：02/08/11 21:29 ID:???

>918 それは気のせいではナイト思われ(ｗ

920 ：915：02/08/11 22:09 ID:???

>>917

>天愛コスの人いました？
いました。正確に言うとちょっと違うけど、エリザベートとトートが・・・

新刊については、私的にルドの性格にファンサイトの影がちらほらと
見受けられました（ｗ
具体的にどこがと言いますと、ファンサイトの○○を幾つか読めば
多分分かるでしょう。

って何言ってんだろ、自分。

・・・逝ってきます

921 ：花と名無しさん：02/08/11 22:28 ID:BkPVJlEo

原作を読んだファンサイトの同人がルドの性格をつくっているんだから
それを影響っていうのは違うんでないかい

922 ：花と名無しさん：02/08/11 22:31 ID:BkPVJlEo

なぜ、マミーはこんなに気にさわるんだろう
今回は内容は普通そうなのに、こんな自分に鬱だ

923 ：花と名無しさん：02/08/11 22:55 ID:???

>915
逝かないで(ｗ
なんか分かる気がする。アル至上主義で強引でクール・・２部の頃の
ルドだったのかな？ファンサイトのラヴ小説はほとんどそうだよね。
天愛コスは、確かに某ミュージカルと重なるかも(ｗ

>922
脳内あぼーんを推奨します。漏れも鬱るんで彼女の出没するBBSは
覗かないことにしますた。

924 ：花と名無しさん：02/08/11 23:25 ID:???

イベント逝ってきた。
初参加だった・・・・あの殺人的人の多さは？？
疲れて足腰が痛いよぉ～・・（涙）

えーっと、私は加藤先生とちょっぴりお話したのだけども・・・
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあの暑さと緊張でお顔の記憶が・・・（涙）
もし許されるならばお写真をば・・・って思ってたけども、緊張のあまり忘れてたわ。
でも今思えば、それはドキュンっぽいから言わなくてよかったかなと。(笑)
印象の記憶だけは残ってる。
「想像してたよりやせてる・・・・」って殴られるかしら・・・^^;;
なんかねー、ちょっぴりぽっちゃり（ほんとに少しよ！）してると思ってたの。
蔦子のイメージ（と・・・としが違いすぎ？(笑)）だったのだけども・・・。

新刊の表紙。
やっぱり・・・・・やっぱり加藤先生はバー様が大好きなのね・・・・。
（でも私はやっぱり背表紙のちびルド＆アルの方が好き！(笑)）

925 ：花と名無しさん：02/08/11 23:55 ID:???

私が行ったとき（１時過ぎかな）瓜子さんは１人でした
あの小柄な方は御本人ではないのでしょうか？
…ああ　でも最後と思われる「許可局」本。表紙がバー様だったってなんか複雑～
あとがきのコメントが「ほんとに最後なのね～」ってかんじで涙を誘うわ～１１

私が行ったときポストカードウリキレでした。買えた方絵柄お教えください。

926 ：花と名無しさん：02/08/11 23:56 ID:???

>924
おっつー！
加藤先生と話せたんだ、ええのぅ。
ｺﾐｸｽの柱から、ワシもなんとなく蔦子のイメージありました(藁

新刊は、、、中身もバー様ｲﾊﾟｰｲでした？
去年は影も形も無かったので今年は行くのを辞めたのですが。がくし。

927 ：花と名無しさん：02/08/12 00:07 ID:???

>920
いっぱい見たけどわからないよう（泣）
お願い、ヒントだけでも教えて。
あと、マミーもよくわからない・・

928 ：花と名無しさん：02/08/12 00:28 ID:???

＞９２０
私にもみつかんない
もう少しヒントプリーズ

＞９２７
マミーハ　ウィーンニアルカフェデ　”ハジメマシテ”ノアイサツヲシテ
オメニカカリマショウ　ア、デモホカニモイッテルミタイ

929 ：花と名無しさん：02/08/12 00:37 ID:???

ふーん、結局、夏コミの新刊って面白かったの？
地方者なんで最初から行けるわけもなく、新刊の中身も
加藤さん自身が「しょぼい」みたいに書いてたからパスしたんだけど。

930 ：花と名無しさん：02/08/12 00:48 ID:???

＞９２９
おもしろかったですよ
読んでいて辛い、本誌とちがってルド様、アル、バー様、皆明るいし、分かりやすいキャラに描かれているし

表紙以外は大満足……

931 ：花と名無しさん：02/08/12 00:54 ID:AONO77BU

>927
マミーが出現する掲示板は、紫のところと、黄色のところ
その他もいっぱいいるから探してみてね（藁

932 ：花と名無しさん：02/08/12 01:04 ID:???

これかな？って人いたような気がするけど、
たしかにちょっとイタイと思うけど
そんな叩くほどの人じゃない気がする・・・
（あ、本人とか擁護ではないよ、念のため）
どこのサイトも掲示板のログそんなに残ってないから
判断材料もすくないしさ・・・
別人かな？HNは○○ママでいいの？

933 ：花と名無しさん：02/08/12 01:06 ID:???

でもって、サイトの黄色とか紫はトップの画面？
わかんないよう。本当に全部見たんだけど・・・

934 ：花と名無しさん：02/08/12 01:09 ID:???

>932
ビンゴ！

>933
ﾋﾞﾋﾞｴｽまで覗けば分かる。

935 ：花と名無しさん：02/08/12 01:16 ID:???

何度もありがとう。とりあえず探してみて
また報告します。
夜遅くにごめんなさい。

936 ：929：02/08/12 01:18 ID:???

>930
そっか、ありがとう。
しかし表紙がバー様とは、最後に加藤さん思いっきり趣味に走った訳ね（ﾜﾗ
私も最後の表紙くらいはルド＆アルにして欲しかったな。
背表紙の可愛いちびルド＆アルを見るためにヤフオク逝ってくるよ。

937 ：花と名無しさん：02/08/12 11:37 ID:???

マミーがうざいのって内容が自慢or悲劇のヒロインじみててひくのもあるけど、
そのほとんど同じような内容であちこちに投稿するマルチポストまがい
なところ。
。

938 ：920：02/08/12 14:58 ID:???

>927&928
そうですね、なんと言うか今回のイベント本のルドの性格がファンサイトのﾗｳﾞ小説の
ルドの性格とかぶって見えたんですよ(あくまで私感です)

例えば、（勿論全てのファンサイトの小説がそうと言うわけでは
ないけど）イベント本にルドがアルを押し倒すシーンが多々あった所とか、
なんと言うか、ルドが積極的だったのです（爆）
まあ、イベント本はあくまでギャグですが。

それにしても、読んでてにやけと笑いが止まりませんでした～
機会があったら手にとってみては？読んで損はないと思います。

よく分からない上、まとまりのない文章でｽﾏｿ

939 ：花と名無しさん：02/08/12 21:22 ID:???

今回の夏コミの本を読んで、加藤さんのシリアスなバーアルをぜひ見たくなった。
・・・そっか～バー様の表紙喜んでるの私ぐらいかなぁ

940 ：花と名無しさん：02/08/12 23:14 ID:???

>939
いや、読んでないが私もｶﾅｰﾘ嬉しい。
あんなに体張ってがんがったんだから、ｺﾐｸｽは無理でもせめてTKの表紙ぐらいは、、、(涙
どんな絵柄か教えてﾁｬﾝ

941 ：花と名無しさん：02/08/12 23:34 ID:???

本買いたかったよう・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
天愛の続きを出してた頃から買ってたのに今回たまたま用事で
行けなかった時に限って最後だなんて・・・！

942 ：花と名無しさん：02/08/12 23:56 ID:???

＞938
ルドって本編（？）でも積極的じゃなかった？(笑)
(どー考えてもアルからそういうことに持っていくとは思えない・・・・(笑)）

＞925
ポストカードはたぶん前に出した物だったと思うのですが・・・・。
もしそれだったら、公式サイトで見れるイラストです。
アルとルドが一人ずつ描かれているあれです。
もし新作だとすると私の買いそびれたぁ～～～！！大失敗！！（号泣）

943 ：花と名無しさん：02/08/13 20:06 ID:???

＞９４０
もうヤフオに出てましたので･･･ご確認を！

公式で、ちょこっと予告出てました。
うわ～ん、ルドやっぱりあっちの世界に行ったままなの～？

944 ：花と名無しさん：02/08/13 23:57 ID:???

＞９０８
ＨＮ変えてるけど最近いるｈからはじまる書き込みってマミーだよね
あの、鼻に付くですます調のかきこみ、すぐにでてくる旦那の話。
名前変わっても内容変わらないのね

ＨＮ変えてるってことはここの事知ってるのかもしれないけど
それでも書き込みするっていうのすごいなぁ～

945 ：935：02/08/14 00:03 ID:???

全部のファンサイトを見てきました。
マミーはわかったと思います。
確かになんというかイタイ人ですが・・・
あの、やっぱり特別イタイという感じはしないのです。
なぜかというと、全般的にイタイと感じる人が多いものですから。

初めてファンサイトを見てみて、小説とかも読みましたけど、
なんでああ｢○○様｣とか投稿した小説を妙にベタホメしたりとか
虚礼っぽい気持ち悪い空間が広がっているのか・・・
特に、ご自身の作品を掲載しているあるサイトでは、
｢この感情の繊細な動きをお楽しみください｣とか
自分の作品に異常な自信を持っている管理人を
マミーよりもっとイタイと感じました。

946 ：花と名無しさん：02/08/14 00:33 ID:???

全部のファンサイトってあなた・・・
その執念もなんかイタイよ

947 ：946：02/08/14 00:44 ID:???

ごめん　言い過ぎだ。
あなたがファンサイトで感じたこと私も時々思います。
でもファンサイトなんてそんなものだと思っているし、
好きなファンサイトや管理人さんもいるからいっしょくたにされたようでモニョルのよ

948 ：935：02/08/14 01:00 ID:???

＞９４６
いえ、私もイタイと思いますので、ご心配なく。
初めてというくらいはまって、もう何年も
追いかけている作品なので、つい他の人の反応も
知りたくなったのです。
マミーをみたかっただけではありません。

はじめてファンサイト見たんですが、良いファンサイト
もいっぱいありましたよ。
これからも来ようと思えるような。
そんなイタタちゃんが来るのにこまめにレスを
返していて頭がさがります。
だけど、イタタちゃんなファンも多くて、正直うーんという
感じです。まあ、私に直接関係はないので
放置していればいいのですが、
なんというか自分の好きな作品に複雑な感情を
もってしまうような感じ・・・です。

949 ：花と名無しさん：02/08/14 01:24 ID:???

自分も好きなとこあるので、個人サイト攻撃は止めて欲しい。
マミーとやらは知らないけど、ファンサイトは暴走して当たり前だと思ってるよ。

950 ：花と名無しさん：02/08/14 15:18 ID:???

>949 ファンサイトは暴走して当たり前
だね。究極にプライベートな趣味の空間だし。

>935
他人のお家で、ｺﾃﾊﾝでここと同じようなカキコはできまへんな。(藁
ある程度マンセー的になってしまうのはしょうがないんじゃない？
“趣旨に賛同できる方のみお入り下さい”が原則だろうし。
多分どの分野の、どのファンサイトもルールは同じだと思うよ。

で、そこでは語れなかった本音をつぶやきに２chへ来ると。(ｗ

951 ：花と名無しさん：02/08/14 15:48 ID:???

ファンサイトネタは終盤にさしかかっているけど本音をつぶやかせてけろ
某ファンサイトの管理人て虚言癖があるように思えてならん。
しょっちゅう入院したと書いてるわりに、直後に旅行にいったり、コミケにいったり
普通でない
それをまともに相手している訪問者も本気か虚礼かどっちにしろイタスギ

952 ：花と名無しさん：02/08/14 17:12 ID:???

>950
>究極にプライベートな趣味の空間だし

誰でも見える公共の場所で自分たちだけいるノリで騒いでるのが
痛々しい原因では

>951
彼女を責めないでやってください
退院した快気祝いに友人に旅行に連れていってもらったのです
そのためにまた入院したので、その快気祝いに今度は
両親に旅行に連れていってもらったのです(藁
悪いのは彼女ではなく周囲なのです
眠れないので更新に励み、コミケとオフに大忙しの彼女は不死鳥
近いうちにきっと体の不調を訴えますが、また復活してくれるはず　フェニックス

953 ：花と名無しさん：02/08/14 17:34 ID:???

・・ファンサイト話はお済みかな？(藁

そろそろ次スレ考えないとね。ここﾏﾀｰﾘ進行だから急がなくてもいいと思うけど。
ｽﾚﾀｲは、「加藤知子３～マイヤーリンクで会いましょう～」に一票。

954 ：花と名無しさん：02/08/14 18:37 ID:???

私も「マイヤーリンクで会いましょう」に一票。
なんか、かきこむタイミングをつかめなかった。

955 ：花と名無しさん：02/08/15 00:38 ID:???

私も「マイヤーリンクで会いましょう」に一票。
「逢いましょう」って方を使うのもなんとなくつやっぽくっていいかも(藁

956 ：花と名無しさん：02/08/15 09:15 ID:???

>952
また眠れないので更新していたね(藁った

スレタイ　うたかたの地上の恋　はどうやろ

957 ：花と名無しさん：02/08/15 15:01 ID:???

「マイヤーリンクで会いましょう」に一票。
なんかいいなあと思った。

958 ：花と名無しさん：02/08/15 15:12 ID:???

９６０を踏んだ方に、次スレ立てをお願いするのを提案したいのですが。
誰も踏まないようでしたら、自分踏みますので。
スレタイはその間に得票数(ｗの多かったもの…でどうでしょう？

「マイヤーリンクで逢いましょう」に一票。願望ふくめて。

959 ：花と名無しさん：02/08/15 17:05 ID:pKwxgVFT

マイヤーリンクで会う、逢うはどっちが多いのか?
260さん集計頼みます

>935
自分の作品に異常な自信を持っている管理人ってわかるようなわからんような(ｗ
謙遜のしすぎもいやみなんで、それくらいかわいいもんだ。
ただ、どこのサイトもこういう作品だからこう楽しんでって支持されているようなとこがあるから、どう読めるかは読者に任せるもんだろうと萎える

960 ：花と名無しさん：02/08/16 01:12 ID:???

どうやら私が９６０なので新スレ立ててきます。
スレタイは今までの見る限り「会いましょう」の方が若干多めなので
こちらを選ばせてもらいます。
それでは、少々お待ちを…。

961 ：花と名無しさん：02/08/16 01:25 ID:???

立ててきました。

「加藤知子３～マイヤーリンクで会いましょう～」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029428446/

皆さん、移動よろしく～。
はは・・、こんな夜中に立てても誰も気づかんか・・・・。

962 ：花と名無しさん：02/08/16 10:01 ID:???

このスレで大人気の彼女が、維納喫茶に華麗にﾌｶｰﾂ！
スルーされて撤退したと思ってたのに…漏れの最後の聖域だたのに…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
いいんだ。２chがあるさ...(ツっこまんといて。

>961
乙ー!!夜中に作業してくれてたのね。ｻﾝｸｽｺ｡

963 ：花と名無しさん：02/08/16 16:42 ID:???

＞９６１
お疲れさまでした～

ところで、
新しいスレがたった時ってどちらに書き込めばいいの？

964 ：花と名無しさん：02/08/16 19:06 ID:???

＞963
基本的に新スレ。
スレ消化で旧スレに書き込む場合は、sageで。

ところで、1000まで埋めとくとhtml化が早くなるんでしたっけ？

965 ：花と名無しさん：02/08/16 21:09 ID:???

＞９６４
ありがとうございます
了解しました～

966 ：花と名無しさん：02/08/16 21:38 ID:???

>965
だから、mail欄にsageっていれるんだゾ( ´∀｀)σ)Д｀)
新スレより上がってるのはオカシイんだゾ( ´∀｀)σ)Д｀)
藁。

967 ：花と名無しさん：02/08/16 23:33 ID:???

＞960
乙彼～♪