有吉京子☆SWANほか

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1花と名無しさん
まだスレなかったよねっ??
私はSWANの葵さん萌えです……
バレエなどを説得力もって美しく描く画力、構成力のある作家ですよね。
2花と名無しさん:01/09/09 23:48 ID:uyGH.FPg
スレあったけど倉庫逝ったかな?
私はニジンスキーのルシファが好きだ・・・が
堂々と主張しづらい。なんとなく。
3:01/09/10 00:00 ID:9HV06MBc
>2 バレエ漫画スレはあったけど、それじゃほかの作品語れないから。
贅沢ごめん。
ちなみに私はあの作品ではパトリックが好き。主張しづらいのわかる。
4花と名無しさん:01/09/10 02:25 ID:/RXCmiDQ
女性のバレーシーンが好き。
なにをかくそうSWANの後半部分のトウシューズフェチだ。
5花と名無しさん:01/09/10 02:55 ID:Oq9cgzE.
有吉京子スレだ。うれしいな。
あの、提案なのですが、
パクリとか、他の作品と比べてどうのとか、
そういう話題は無しで行きませんか?
その手の話題はしていても楽しくないし、
前スレはそればっかりになってしまったので。。。

みなさまいかがでしょうか?
62:01/09/10 08:53 ID:YCR506b2
>1
うん。最近読み返したら私も彼のほうがいいわ(w
>5
賛成。前スレの後半はイヤな感じだったね。

有吉さんの絵はほんとスゴイと思う。それまで少女漫画タッチは苦手な
人間だったのに、たまたま見た途端あまりの美しさにはまってしまった。
しかもいい大人になってから・・・
7:01/09/10 09:12 ID:mW.l2TBo
>4 バレエシーンはねぇ、私的にはモダンバレエ描くときのダンサーの「量感」
(バレエに使う言葉じゃないか)とか迫力が好き。
ダンサーのもつオーラまで絵にしてしまうよね。
「美しいもの」を、「なんて美しいんだ!」なんてセリフやトーン・点描に頼らずに
絵そのもので表現してくれる。
同じ「美しいバレエシーン」でも、その美しさの種類まで描きわけられるのが
またすごいとこだと思います。

>2 私も、絵までコミで惚れた少女漫画はこの人のくらいかなぁ。
ストーリーだけならいろいろあるんだけど。
8花と名無しさん:01/09/10 18:23 ID:cIv6MWlo
「白鳥の祈り」のほうに、真澄がレオンとジゼルを踊る
シーンがありますよね。
第2部を書けとはいわんけど、旅だったあとの真澄の
バレエシーンが見たい〜。

みにくいアヒルの時、バレエシーンがもうちょっとほしかった・・・
創作バレエなので書きにくかったんでしょうね。
・・・・ってバレエの知識皆無です。
9花と名無しさん:01/09/10 18:54 ID:.97U5yos
「みにくいあひるの子」はなんか抽象的すぎたね。バレエシーンが
少なかったからなんだろか。SWANでは「森の詩」のバレエシーンと
レオンの牧神の午後が特に好きです。

有吉さんの絵は、身体というよりバレリーナやダンサーの動きが
作りだす空間を感じさせてくれるのが好きです。
10花と名無しさん:01/09/11 21:15 ID:OA1sIWqs
「スワン」を描いた後の絵は衝撃的にうまくなった。
レイラからの手紙なんかも。
ブロンドの髪の柔らかさとか、くちびるとかの描き方が好き。

でも、「スワン」の初期「眠りの森・・・・」を京極さんと
競う場面を見たら、けっこう新鮮でした。
11花と名無しさん:01/09/11 22:08 ID:.Fzlyp7g
>8,9
でも、白鳥の祈りでは、「白鳥の祈り」「ロミオとジュリエット」ともに
バレエシーンが多くありますよね。表現もうまい。
SWANからのあいだに成長したんだろうか。
たしかに、アグリーダック、それおれのダンサーがどういう踊りを踊ったのか
想像できないな、と思った。
私バレエはほとんど知らないけどフィギュアスケートが好きで、
実在するスケーターのタイプとかと重ねて、「このダンサーはどういう踊りをするのか、
どういう表現力をもってるのか」なんて考えたりします。
一番リアルに想像できるのが、
レオン :フィリップ・キャンデロロ(そのまんま)
古館 雫 :サラ・ヒューズ
パトリック:アレクセイ・ヤグディン
あくまで「類似する表現力を持っていそう」って話ですが。
こんな楽しみが持てるのも、この人の実力があってこそ。
12花と名無しさん:01/09/11 22:54 ID:OiMlFc8Q
私はその後の葵さんが見たい。
京極さんや草壁さんはなんとなく想像ができるけど、
葵さんがちゃんと幸せなれたのかそれがとっても気になる。

ところで真澄はレオンとパートナーになったけど、
レオンは真澄と両思いになれたのでしょうか?
私は真澄には恋愛感情が無さそうだと思うのですが。
13花と名無しさん:01/09/12 10:59 ID:FsyiWzIY
有吉京子にはバレエ漫画職人として、
マンネリでもいいから、常にバレエ漫画を描いて欲しい。
14花と名無しさん:01/09/12 19:11 ID:kbfF/QBw
真澄は、マンガのなかでも言われてたけどクールですね。
なかなか簡単に動かない。
ニューヨーク編を書き出して、人物に人間らしさが出てきたという
意味のことを有吉さん自身も書いておられたような。

レオンはあくまでパートナーって感じでしたね。
恋愛感情になっていくかもという伏線ははってあるけど・・・・・
15花と名無しさん:01/09/13 19:27 ID:EERoDC3E
>14 有吉さんはどこで書かれていましたか?
    
16花と名無しさん:01/09/13 20:45 ID:mY3e8Uzg
どこか忘れた。
文庫か単行本の後書きかなあ???????
インタヴューに答えてだったか?
17花と名無しさん:01/09/13 22:48 ID:bYNJKvo.
>15、>16
数年前に出た有吉京子自選集全5巻(講談社発行)では。
SWANについてなら3巻目の巻末のインタビューでしょう。
(各巻に有吉さんのインタビューが載っています)
18花と名無しさん:01/09/14 18:26 ID:W1WExHHY
有吉京子自選集には、SWANのほかにはどんなラインナップだったのですか?
19花と名無しさん:01/09/14 20:53 ID:/P2D1Y6.
アプローズをちゃんと完結させた有吉京子は偉い。
二部はニューヨークが舞台だなぁ…
20花と名無しさん:01/09/15 00:50 ID:sMi.FW0c
んでも、アプローズのラスト、ちょっともやもやした。
ああいう終わりって苦手かも…
21花と名無しさん:01/09/15 09:24 ID:ZQj7ZcCo
アプローズは最後まで読みとおせなかった。
あんまり・・・・・
絵はすごくきれいだったけど。
22花と名無しさん:01/09/15 23:08 ID:2bF3ce.c
>19
SWANもニューヨーク編あったなぁ。

>20
あの2人がどうなったのか考え始めたら眠れなくなったよ。
23花と名無しさん:01/09/17 23:14 ID:g07CpAKw
>>18
えーと、自選集のラインナップです。『』が表題で「」は他の収録作

T『仔ネコと少女』「白鳥の歌をきいて!」「ゆるしてママ!」「求む!花ムコどの」
U『ユニコーンと相棒たち』「キャベツ畑の子どもたち」
V『SWAN・セレクション』「麗羅からの手紙」「オデット姫のゆ・う・う・つ」
 ※SWANは扉絵集、他にエッセイ「ステージツアー」グレープフルーツ掲載より
W『夢・メッセージ』「サンフランシスコ物語」「Voyage-旅-」
X『天使の棲む家』「ブルージュ」「救世主入門」(より3篇)

1996年講談社発行、各巻他にインタビュー、旅行記ありでした。
SWANの扉絵は欲を言えばもっと大きいサイズで見たかった…。
(B6判でしかも1ページに二枚入っているのもある)
24花と名無しさん:01/09/17 23:44 ID:a1bSsh2g
>23
ご苦労様です。
集英社や秋田書店じゃなくて講談社なんだ。
ちょっと不思議。
25花と名無しさん:01/09/18 03:17 ID:FfCRLMI2
メンソールって男にはやばいのよねっていうレオンの
せりふがわかんなかった。誰かおしえて
26花と名無しさん:01/09/18 04:20 ID:eEOQ3WSo
>25
いむぽになるという噂。
2725:01/09/18 14:47 ID:FfCRLMI2
>26そうなの!?びっくりした。あの漫画でそんな
遊び心いれるとは。。。
28花と名無しさん:01/09/20 20:32 ID:OMdZyfis
>>23ですが、うわ…今見返したらなんか読みづらくて申し訳ない。

あと、もしかすると絶版かそれに近い状態かも知れませんね>自選集
私自身、本屋を探して見付けられずに古本屋で購入したんで。
(今年入ってからの話です)
29花と名無しさん:01/09/21 22:02 ID:q7w8/Jxk
「麗羅からの手紙」を読んだ。
成長していく子供をちゃんと描きわけるのってスゲ―と思った。
30花と名無しさん:01/09/26 02:09 ID:ajGvzM7o
「SWAN」はあの絵で週間連載していたのってすごいと思う。
単行本化する時に加筆とかしてないのかな?
31花と名無しさん:01/09/26 23:22 ID:YnzgHr0A
うんうん。本当にバレエシーンキレイだよね。
バレエ漫画が大好きなのでまた連載してくれないかなあ。
今けっこうバレエ漫画かいてる人多いし。
その中でダントツにバレエシーンは華やかでうつくしい!! 読みてえ〜〜
32花と名無しさん:01/09/27 07:05 ID:jkGfGQa.
スワンの時のアシスタントさんは物凄い優秀な方だったのでしょう?
石真琴さん(デビューしたはず)とかほとんど点描とかの世界だったし
今あれだけの作品の手伝いが出来るアシスタントさんって集めるの
大変でしょうね〜!
一体どれくらいの人間が手伝っていたのかしら?
33花と名無しさん:01/10/01 02:44 ID:W.ywS3qM
主要な人物は有吉さんが描いていたとして、
背景なんかはアシスタントの方達が描いていたのかしら?
有吉さんのキャラクターがたたずむのにふさわしい背景があって、
作品に奥行きを持たせていましたね。
34花と名無しさん:01/10/02 23:11 ID:BfMhVPAg
>14
スワンはニューヨーク以前はキャラが優等生っぽいね。
35花と名無しさん:01/10/02 23:23 ID:fVJWjihY
本当に「SWAN」のあれだけの画面は凄いわ。職人技というべきか。
週刊ペースでよくぞここまで描けたものだ。あの時代だからこそとは言え
読み返す度にため息…。(今でもあまりトーン頼みでは無いですよね)

「ニジンスキー寓話」以降、有吉さんのバレエ漫画を見ていないような
気がするんだけど。やっぱここは久々にバレエ物の新作が読みたいっす。
36花と名無しさん:01/10/03 19:32 ID:r5lYpwOA
女性中心のバレエシーンがもう一回みたい。
以前も書きこしたけど、バレエマンガでトウシューズの書き方を
観察するのが好きなんです。

・・・・・変な趣味。
37花と名無しさん:01/10/04 11:09 ID:2129kSis
ニジンスキーのホモシーンは衝撃でした。消防だったから。
こんな事許されるのか?とマジで悩んだ。
38花と名無しさん:01/10/04 20:57 ID:j7yySnrw
ニジンスキーの初出は週間マーガレットだっけ?
39花と名無しさん:01/10/05 04:43 ID:FZc6//HI
ヴァルナ・コレクションおもしろいよね。
読んでない人、読んでみて−。
40花と名無しさん:01/10/05 06:47 ID:2F6RD4PY
遅いレスだけど>11
初登場時のコンクールのレオンは、確かにキャンデロロだねえ。
華やかさプラス情感タプーリ。他の追随を許さない感じ

フィギュア話でスマソsage
41花と名無しさん:01/10/05 21:30 ID:UACUUQrs
>>38
作品リストを見る限りは『ぶ〜け』ですね。

>>40
密かに同意。
4223:01/10/07 22:48 ID:VKCUzJGs
今更ですが>>23の訂正
Uの「キャベツ畑の〜」は「キャベツ館のこどもたち」でした。
ごめんなさい(他にも打ち間違いとかあったら申し訳ないです)
43花と名無しさん:01/10/07 22:52 ID:h9BKQ0/g
39>
全体的に明るくていいね。
惜しむらくはバレエシーンがもっと多かったら…
44花と名無しさん:01/10/09 04:47 ID:/.KLQaTc
レオン初登場のとき、彼は体操(鉄棒)しててバレエのこと
けなしてたけど、あれってどういった意味だったのでしょう。
いつ読んでも引っかかる場面。
なんでレオン体操してんのー?
というわけで疑問age。
45花と名無しさん:01/10/11 21:02 ID:QKWJ3gLs
ヒネくれものだから。
46花と名無しさん:01/10/12 03:41 ID:Klpzb7TU
最近、また「 SWAN 」とか読み出して、ハマリ直してるのですが、
アプローズの最後って、何巻なんですか?
ネット通販で 探してるけど、Uの1までしか 見つからないのですが。
(まだ 届いてないので 未読なんです)
この後にも 出ていますか?
すみませんが、誰か 教えて頂けないでしょうか?
47花と名無しさん:01/10/12 16:16 ID:AZdauUY2
秋田書店から、続きの4〜6巻が出ています。<アプローズ
たぶん、4巻が従来の第2部1巻にあたるので、
5巻からが実質の続きで6巻で完結です。
あと「ブルージュ」という番外編みたいのも出てます。すべて秋田書店。
コミックスのデータベースみたいなページで検索すれば出てくると思うけど、
ネット通販とかでは在庫あるのかなあ?私も5巻は持ってないから欲しい・・・。
48花と名無しさん:01/10/12 19:05 ID:N5fyhv/U
47>
 ありがとうございます!!
 そうだったんですね。 5巻までは 購入したのですが、
 また Uの1も 買っちゃった・・・。
 5巻でしたら、ここで 探せますよー。 中古本ですけど。
 ttp://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/sgenji.html
 私も ここで探して 購入しました。
 
49花と名無しさん:01/10/13 15:14 ID:59AklU8M
>48
こちらこそありがとお。探してみます〜。
50花と名無しさん:01/10/14 23:26 ID:VZ1xCpqb
ニジンスキーを久々に読み返した。
ルシファ切ないわ。
51花と名無しさん:01/10/15 14:52 ID:qNJTwp0B
うん。 せつない。
一気に 読み返した後、何故か無気力になる。
って 私だけか。
あー、有吉先生の新作のバレエ漫画 読みたい。
最近 バレエ漫画に限らず、描いてないですよね。
52花と名無しさん:01/10/16 02:59 ID:zeRepAiI
53花と名無しさん:01/10/19 22:52 ID:Zq0xSxNE
ニジンスキー…壮絶だねあの話。
54花と名無しさん:01/10/22 22:20 ID:CNoWOhV4
そーいえばいくつかの単行本に有吉先生の作品リストがあるけど、
「カリフォルニア・パーティー」が抜けているような…なぜに?(単なる抜けかな)
「べじたぶる・サラダ」の続きでB6判の「白鳥の祈り(下)」に入っている話。
でも、「べじたぶる〜」って珍しく主人公が『表現する人』じゃないね。
55花と名無しさん:01/10/25 04:51 ID:DPp3t04U
age
56花と名無しさん:01/10/25 13:08 ID:qk5WUB5Y
アプローズ完結したんだ! 知らなかったー! 早速探そう
有吉さんは今何も描いていないんですか? バレエ漫画また見たいよ。
57花と名無しさん:01/10/27 02:04 ID:HP+JpO55
アプローズでも、絵柄が 最初と最後で違うよね。
個人的には 3巻くらいまでの絵柄の方が好き。
ほんと、バレエ漫画見たい。
描いてないのかなーー。
58花と名無しさん:01/10/28 23:16 ID:oBo7TTKB
スワンより以前はSFなんかも描いていたらしいんだけど、
読んだことある人いませんか?
59花と名無しさん:01/10/29 07:46 ID:nbxrwMlC
あります。
実を言うとスワンとのあまりの違いに読むとビックリすると思います。
ゴーインな泣かせ話とか、ギャグとか・・・方向が決まってない感じです。
覚えているのは「なにクソ、天才!」(ギャグ)とか「飛べ!ペガサス」(一応
SFでもお涙頂戴)とか・・
「花冠の思いで」「白い森の決闘」なんかもうゴーインな泣かせ話の
典型です。
スワンでホント「変身!」って感じでした。
本当にスワン描く事で自分を見つけたのでしょうね。
60花と名無しさん:01/11/01 00:01 ID:XKQgOt8N
age
61花と名無しさん:01/11/02 09:50 ID:0W4LEr21
げっ落ちそう。とりあえず保全age。
62花と名無しさん:01/11/02 18:50 ID:597mBr+T
age
63花と名無しさん:01/11/03 23:49 ID:FCRkWAgZ
ブクオフで昔の作品を立ち読みしたことがある。
線が太く、池田理代子のむかーしの絵柄と似てる。(あの時代の絵なのか)
内容は、「貧乏子沢山母子家庭で、母ちゃん以下姉妹がみんな末娘に辛くあたる
兄ちゃんだけが優しい。でも、母ちゃんが冷たいのは、末娘を養子に欲しがるカネモチの小梨夫婦
のところで幸せにさせたい故だと知った兄ちゃんが、末妹に『おまえなんかどこかへ行っちまえ』と心にも無い暴言を吐き
養子にいかせる」
っつー、華やかさとは対極のお話でした。
64花と名無しさん:01/11/05 17:12 ID:IBc/dc2d
アプローズの最後がしりたくてうずうずしてます。
だれかおしえてー。
65花と名無しさん:01/11/05 23:21 ID:Xd94ALi9
>>64
あのラストは読んだ人によって凄く解釈が違ってくると思うから、
入手出来るのなら教わるよりも読むほうがお薦め(あくまで個人的意見だけど)
まだ注文かければ手に入ると思うし、物区御符とかにも有りそうだけど。
66花と名無しさん:01/11/09 22:41 ID:2p7ql2jc
本棚に並べておいたニジンスキーを旦那が読んだ形跡が。
よりによってアレを読んだか。旦那・・・
67花と名無しさん:01/11/09 22:46 ID:X4cJKkmV
ニジンスキーは読むのつらかったな。最初は。
何回か読んで、やっとつらくなく読めるようになった。
66>
せめて、それが旦那さまの有吉京子初体験でないことを祈る。
6866:01/11/11 13:39 ID:zH7c4Emh
初体験でした・・・(;´Д`)>67
「めまいがする」と言いつつ読了したようですが(w

あの話の中ではミッシェルが気の毒で気の毒で。いい人だったのに。
でも一番気の毒なのは、あれほど華々しい登場をしながら
とうとう一言のセリフすら無かったセルジュではあるまいか。
69花と名無しさん:01/11/15 12:58 ID:X3wzIewW
>66 それはお気の毒。
    ヴァルナコレクションあたりだったらさらっと読めたのに…

今朝、スワンの続編(葵が主役)を読む夢を見た。
すっげー夢中になって読んでいたんだけど、
起きたらどんな内容か忘れてしまった。
あぁ、惜しいことをした。
新作が読みたいなぁ。
スワンの続編描いてくれないかなぁ。
70花と名無しさん:01/11/16 02:13 ID:Y90i02CP
私も夢で見たことある。
葵さんの その後。
私のは 葵さんも 自分のパートナー見つけて、
一緒にモナコに旅立つところで終わった。
その後の 真澄とレオンも気になるしなー。
「白鳥の祈り」に少し出てたけど、あの後、
ソビエトに行ってからどうなったのか 知りたい。
71花と名無しさん:01/11/16 14:52 ID:S9jvLG29
「風の夢 花の夢」を古本屋で入手。
デザイナーものも描いてたのね。ストーリーはちょっとウププだったけど
やっぱり絵がキレイだ〜。レースやドレープの表現にはウトーリしたよ。
72花と名無しさん:01/11/17 23:23 ID:0xgzm2gw
葵さんって、1番その後がわからない人だよね。
69さんと70さんの夢を私にも見せて欲しい・・・。
73花と名無しさん:01/11/25 02:02 ID:1P3jyu0P
「救世主入門」、読んだことなかったので購入。
・・・有吉センセ どうしちゃったんですかね・・・。
「ブルージュ」あたりから、ヤバイかもとか思ってたけど。
74花と名無しさん:01/11/25 02:18 ID:np+7fVv0
お姉さんが新興宗教かなにかやってるんだよね
75花と名無しさん:01/11/26 04:35 ID:0pbwwWa7
子供の頃からずっと長年謎だった事があります。
アンカレッジ空港(だったよね?時代を感じるわー今は直行便が普通だもんね)
でレオンと会えた真澄が、ホテルの暖炉の前で服着たまま踊るシーンがあったと思うんだけど、
あのシーンを見て、二人が結ばれたのかな〜?なんてボンヤリ連想させられたんだけど、
どうなんでしょうね?長らく気になっていたもので…
76花と名無しさん:01/11/26 12:13 ID:0oQDfYbs
うーーん。私は心と心が結ばれたのかなって思ってました。
いろいろ迷いながら、ダンサーとしての境地(?)に
辿りついた真澄とレオンのダンサーとしての心が 結ばれたのかなーって。
異性としては、どうなんでしょうねー。
上手くいっててほしいですけど。

>74

 そうだったんですねー。 初めて知りました。
 
77花と名無しさん:01/11/26 14:11 ID:63paIKm6
何? 何がヤバいんですか・・・?
78花と名無しさん:01/11/27 20:22 ID:db/F5qHI
「ニジンスキー寓話」読み中です。ぶーけ版で1と3。
2だと思ってかったら1二冊だった…。
全5巻でいいんですか?秋田DX全4と同じなんでしょうか…。

マリオンのシャワー室バンっっとかワルキューレ……だ!! 怖かった。
でもすっごいきれいですね。
79花と名無しさん:01/11/28 14:50 ID:WoZrHW9y
男ですが、参加させてください。
個人的にはSWAN以前の漫画のほうが面白い。ストーリー的にも。
ただ、バレエをひたすら書き込んでったSWANの描写力とかは
すごいと思う。ストーリー的にはなんか世界観が固まっちゃった感じが
ちょっとやだ。

絵とか、コマ割りとか見て楽しむ漫画かと。
80花と名無しさん:01/12/03 18:06 ID:5FlBhpKX
よいしょっと
81花と名無しさん:01/12/06 16:52 ID:QlUxZOC5
こらしょっと
82花と名無しさん:01/12/06 18:44 ID:SeVmYU1U
妖精リリアナ萌え萌え。
83花と名無しさん:01/12/12 12:51
落ちそうね。
ではアレクセイ・セルゲイエフ萌えage
84花と名無しさん:01/12/13 02:06
じゃ私はレオン萌えで。
85花と名無しさん:01/12/13 02:17
「風の夢 花の夢」を読んだ。
2巻の雑誌の広告のところに(終わりの方)
有吉京子「バレエイラスト集」と書いてあって
「そんなものあったらまじ見たいゾ」と思った。
ところでそういうものが本当にあるんでしょうか?
86花と名無しさん:01/12/13 03:28
>>85
15年位前に新書館から出てたよ。
かく言う私は今になって探している身です。
当時ハマっていればなぁ…トホホ。
87花と名無しさん
「バレエ・ダンサー」ってヤツかな?
私、先月 買いました。 ネットの中古本屋で。
多分 探せばあると思いますよ。
買ったあとに 他のトコ見てたらあったし。
(しかも買った値段より安く載ってた・・・。)
漫画では演ってなかったレオンと真澄のバレエ(コッペりアとか)や、
ルシィが見られて ステキでしたよー。