BL・乙女ゲーム規制法案を阻止するスレ

＞いろんな新聞を読みなさい

まあ朝日・毎日だの読むなら一緒に産経も読んで
「自分で考えて」、
バランスとればいいってことじゃね

ゆとりが国語勉強するにはいいかと。

あちこちでチェーンメールの被害が報告されてるが、内容はどうであれやめてほしい
規制に反対する人間の厨行動としてアピールしてることになるぞ

あちこちって？

民主党は5/12日に東京都条例改正案方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからではメール手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。

特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓　氏（重役）[世田谷 ]
・馬場祐子　氏　[品川区]
・笹本ひさし　氏　[江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく１通でも多く手紙を書いて欲しい！

条例の転載な

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの児ポ

千葉にも規制の波がやってきた。知事が統一協会系だから怪しいとは思っていたがやかり・・・
意見出せるよ。
（17）有害環境の浄化活動の推進
○　児童ポルノ、児童を性的に描写したマンガ、キャラクター等の規制に関する条例改正の検討が望まれる。

これってやっぱ都民が出さないと意味ないのかな？

都内に出版社が集中していることを考えると
購買層の地方民もまったく無関係ではないと思う
そういう前提で出してみたら?

『どうする！？どうなる？都条例ーー非実在青少年とケータイ規制を考える』

※途中入退場は自由です。料金無料
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＜主催者＞　「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】

＜協賛＞　「全国同人誌即売会連絡会」

＜協力＞　「コンテンツ文化研究会」

＜日時＞　２０１０年５月１７日　１８：３０〜２１：００
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＜場所＞　豊島公会堂（定員８００名）

＜アクセス＞　東京都豊島区東池袋１−１９−１　池袋駅東口下車徒歩約五分　
　　　　　　　　　http://www.toshima-mirai.jp/center/a_koukai/#01

iTunesで講談社のマンガの30％がリジェクトされる　[海外掲示板翻訳]
ttp://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-471.html

ゲームやアニメ、音楽みたいに
安易にデジタル化してわざわざ無劣化コピーされやすい方向に
漫画マディアを追い込んでいくのは自殺行為だ
apple方式は間違いなく割られる

一足先にデジタルに移行した音楽業界が衰退しまくってる件

デジタル化＝収益の増大には必ずしもなってないよね
デジタル化するにしても十分な対策と戦略が必要なのであって
碌な考慮もせずにネット世論(笑)に流されるのはバカのやること

でも落としてる人って落とせなかったら買うのかね

落とせなかったら別の作品落とすんじゃない？
その程度の気合だから買わないんだろうし

「漫画児童ポルノ」／「条例で規制すべき？」 MSN産経

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

アンケート募集中

>>671
意見送っといた
本当阿呆かっつーね

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
第一次〆切は6月4日

参考資料
http://www.kt.rim.or.jp/~youie/hijitsuzai/paper_20100513_omote.pdf

もっと頑張って反対署名収集活動するべし。

自民党参院比例
2chｺﾃﾊﾝ■ 三橋貴明 4 ■児ﾎﾟ法･外国人参政権反対
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278590318/

勝手に翻訳して英語化パッチを配布している奴らがいるな。
うざいといかいいようがない

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129710.jpg

全国ネットのニュースで石原都知事が規制反対派の漫画家に対し、「バカ、頭冷やせ」などの暴言。
http://www.youtube.com/watch?v=dtEoNlnnZC8

BLや乙女ゲーだって禁止されるかもしれないんだから、断固反対します。

花梨バカだろ

何これ、こいつ、阿呆？頭大丈夫？

とりあえず上げる。ｽﾏｿ

東京都で12月15日に成立した、青少年健全育成条例改正案で
ゲームに関してもアニメ・漫画と同様に条例が適応されることが明らかになった。
条文比較（十五条２の三）参照
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku_sinkyuu_taisyou.pdf

条例により規制される表現
・社会的に是認されていない性行為（同性愛も含まれる？）
・婚姻が認められていない者同士の性行為
・刑罰法規にふれる性交もしくは性行為類似行為
（刑罰法規には淫行条例が含まれ、18歳以下の性行為全て不可とされる）

東京都はエロゲ、BLゲー、乙女ゲーを一網打尽にする気だ！

ソフ倫かメディ倫の審査受けてるところは問題ないっしょ
規制されるの18禁じゃないし
これを児童ポルノ法改正と一緒くたにするやつ馬鹿だろ

隣板では影響あるかもしれんね

>>684
ソフ倫メディ倫通してれば本番やってない寸止め、朝ちゅんがほとんどなのに影響あるのかよｗ
家庭用はCEROが入っていてパンツすら水着って言わないといけない世界じゃん
そんな嘘、誇大広告ばっかやってると肝心の児童ポルノ法改正の時に
中立寄りの立場の議員から、まーたこいつらの妄想かって相手にされなくなるぞ

まあ、人権擁護法案の時からこんなだったかもしれんので手遅れかもしれんが…

CEROの基準ってどうなってるんだろう
何年か前だとBで通ったのに、今同じ内容で出すとCになるから移植出せないとか
そういうことはないんだろうか

乙女、BL、男性向けに限らずエロゲー移植なんて買う人ほとんど決まってるし
BだろうがCだろうがDだろうがどうでもいいでしょ
っていうか、最初から一般向けでやる場合でも、
恋愛ゲーの場合はレーティングなんてあんまり影響なさげなんだけど
多分、バイオとかホラー、グロ、戦闘扱ってるところの方がつらい

>>687はCEROの話としてね
今回の改正はグロ関係ない
今まで適当に見逃されていた分が摘発されるということはあるかもしれないが
ゲームの場合、CEROのきっつい審査通しているなら十分

より多くの人に売りたいと思うなら
CEROはあんまり上がらない方がいいと思うけど
例えば攻略対象の年齢層とか職業とかが
ひっかかることってあるんだろうか
あと、この板にも戦闘とかホラーとかを扱ってる作品あるよね

>>689
ほれ、CEROのサイト
http://www.cero.gr.jp/rating.html
http://www.cero.gr.jp/regulation.pdf

＞より多くの人に売りたいと思うなら
＞CEROはあんまり上がらない方がいいと思うけど
まあそりゃそうだけど、恋愛ゲー自体がそれなりに対象年齢高めのものが多く
エロゲーの場合は特にストーリー自体消防向けに作ってないものも多い
つまり、ガキは最初から売りたい層に入ってないものが多いってこった
テイルズとか、思いっきり消防厨房向けに作ってんのにCEROで対象年齢上がると泣けるけど

で、CEROは代表かなんかが規制表現が時代で移り変わるので、
永遠に通用するような条項は設けてないとか関係者っぽい人が言ってたね
まあ、サモナイが余裕でA通過のとこ見ると、絵で表現しない限りだいぶスルーするんじゃね？

>>685
一度条例が通っちゃったら
今後拡大解釈の恐れがある事や規制範囲が広がる事、
故に審査機構の基準も変わったり
メーカー側がはなっから規制を恐れて、作品内容が
無難な物に終始しがちになるかもしれないという危険もある、
という認識でいたんだけど、そういう訳ではないの？

>691
その恐れはあるけど今のところは未知数
やるべきことはいままで通りR18としてきっちりやるだけ
未成年の手に渡らないようにする工夫とかね
最近コンスマ化と言い出す人が多いのはちょっと気にかかってる
あと移植をやったあと元のPCゲーをやりたくなって手を出す未成年は大人が抑止しないと
そういう棲み分けをきっちりやって、相手のつけいる隙を作らないのも大事な作業

まずはこれを使え！！

隠しソフト「忍ist」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

データを隠すだけでなく、この隠しソフトをインストールしてることまで隠せてしまうため、
全くあやしまれずに見られたくないデータを隠せる！！
隠したデータは検索しても出てこないし、基本操作はボタン３つでOKという超簡単ソフト！
しかも無料で使える！！
データもソフトも姿が見えないので、たとえ突然死しても誰の目にも触れないのだ！

ネットや動画プレイヤーの閲覧した履歴、「最近使ったファイル」の一覧などを残さない機能もあって、
急に人が来た時などに、マウスを左右同時にクリックすると登録しておいたソフトが全て瞬時に終了するなど多機能。

隠しソフト「忍ist」ホームページ
http://shinobist.com/

>>691
ttp://togetter.com/li/79402
この辺り読んでみたらわかるように、
都道府県の拡大解釈という意味では以前から危険性はあった
今回はあえて条例改正を行っているので、そういう意味でフェアではある

ついでに、http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
この設問12に出ているようなことを読んでも、都側のそれなりの態度は感じられると思う

>>692
＞あと移植をやったあと元のPCゲーをやりたくなって手を出す未成年は大人が抑止しないと
＞そういう棲み分けをきっちりやって、相手のつけいる隙を作らないのも大事な作業
同意…せっかく民主党が引き伸ばし作戦やってくれたのに
ザルな規制追加で自重しようとしなかった出版社の罪は重いと思うわ

まだ自重とか言ってるやついるのか

自重以外のどんな方法が効果的か教えて欲しいもんだね。

任天堂の脳トレは、CEROでゾーニング制度が作用した後に生まれたもの。
こういうジャンルそのものの評価を上げるということは、一定の効果はあるにせよ、
都やPTAが良い漫画・アニメ、ゲームもあるとすでに認めている以上
効果があるとはあまり思えない。
もうね、根本的に自浄作用が働くようにしないといけない段階なんだよ。
しかも相手は18禁そのものが駄目と言ってるのではない。18歳未満に売るのが駄目と言ってるだけだ。
18禁の一部が駄目と言ってるのは児童ポルノ法、その時に文句つけないで、この条例に文句つけてどうする。

http://www.amaochi.com/yae_log195.html#101216

最近ラノベで少女向け以外にも過激な表現して目立ってる馬鹿なやつがいるが
せっかく見逃されていたのに目をつけられて、規制に走られるぞ
いい加減社会人としての自覚を持って、反抗期のガキみてえなことは卒業しろよ
少女向けはいい加減技術を磨いてエロ売りから脱皮してください…

ツイッターを遡っていくと、
「この条例がこんなに反対されてるのって、
PTAとか天下りで話題になった東京都青少年・治安対策本部が提出してるから
アレルギー反応起きてるんだ」っていう冷静な見方があるんだよね、すでに3月から

何故こんなことになったんだろうか

制作側や販売側、ユーザーからすれば
こんなぐにゃぐにゃした条例で囲まれて窒息したくないから反抗してるんでしょ
みんな地元の条例案も読んだ方がいいよ
神奈川なんて都より厳しいし音声まで対象にしてるし
追随する条例の方がさらに暴走する可能性もある
きっちり18歳以上対象にして、棲み分けた上で自治でちゃんとやってるから口出すな、位にしないと
天下りや利権のために何度でも粉かけられる羽目になる
個人的には昨今のR-18PCゲーからのコンスマ化には>692の理由で賛成出来ないし
Macユーザーを取り込めるハイブリッド版の復活という手もある
ゲームメーカーもユーザーから条例の件も絡めてアンケとっていいと思うよ

>>700
前からある都より厳しい条例案に、なんで出版社は何も言わなかったのかね。
他道府県の条例なんてどうでもいいと、そういうことなのか？
PTAって名前出すだけで嫌われがちだけど、こういう態度に不信感があるというのなら、
正直もっともな話だと感じるよ。ロリ好きエロ好きだけど、それとこれとは違う。

すべて一般で出回ってる書籍はゾーニングが済んでおり
18歳以下に見せていい内容なんだと言うのなら、
それを配る運動なりして都民、日本国民に理解を得たらどうなんだ。
出来てないからこその条例だろう。

＞こんなぐにゃぐにゃした条例で囲まれて窒息したくないから反抗してるんでしょ
そういう感情論で動いちゃ駄目でしょ。どういうことか説明を求めます、ならまだしも、だから反対ですじゃない。
条文読め、っていう言葉を、反対者、賛成者、都、第三者全員が言ってる状況をどう思っているだ。
理解がすすんでいないというのなら、都が出した質問回答集はなんなんだって話だ。

>>701
そもそも都側が出版側との話を拒否（まったくなかった訳ではない）
条例提出から可決まで2週間
PTAは憲法違反が危惧される程、一方的かつ著しく公平性が損なわれた形で
都が説得に当たっている
恣意的な説明で説得に当たっていたと言う証言もある

未確定な情報だが
問題とされてる書籍も出版側で対応を検討中だと言う事で議論を続けようとしたら
一方的に切られたと言う話もある

>>702
この問題はずっと話し合いしてたでしょ。6月に否決されたのは、『継続審議』であって『廃案』されたのではないのだから、
条例提出から2ヶ月として通ると思う？
他の内容だって、ダビデ像に袴を着せないといけなくなるとかいうホラ吹聴してた人と
都議のひとりの『疑問』をソースにしてるんでしょ？
そんなもん根拠になるかっての、>>701の疑問の答えにもなってないしさ

エロゲーにとって本気で死活問題になるのは児童ポルノ法改正で二次元が組み込まれるかどうかだよ
18禁になるだけなら、ユーザーの意識を変えることで息を吹き返す可能性がまだ残されているけど
発禁になったらホントにお終い

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011030800762
規制に賛成するよ
2次元と現実の区別のつかない人間がいる限り

>>704
規制には賛成するけど、正直今回のエロ規制にあんまり関係ないと思う
ストレス溜まった奴らは自分が支配できる弱い立場の者を利用しやすいから

児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会　-Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=80

【 請願事項 】
１、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
２、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
３、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
４、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
５、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日は決められていませんが、今177回国会（6月22日閉会予定）に提出するため、
6月初旬ごろで一度募集を締め切る予定です。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

ユキチカってホリエモンが作ったのか？

どうせいたちごっこだ・・・

そろそろ整理したろおもてんねん

すっかり沈静化したね