立ったんだーうほーい
さて、そろそろ例のテンプレが投下されるかな?
期待あげ
1さん、スレ立て乙。
テンプレを張ってる途中で邪魔をしないマナーをしらないのか
わざとやってるのか、2と5が余計だけど、
その他は初めてまともかも。
こんなにテンプレがながいとはしらなかったんだ
10 :
1:04/07/05 21:26 ID:???
スマソ誘導した後離れてた。
>5-6を張ってくれた人と>8サンクス。
しねば?なんで立てるの
いわゆるひとつの自己満足ってやつですかw
やっとまともな総合が立ったと思えばまた変なのが…
ほんとに久々だな、こんなにまともに新スレ立ったの。
出来ればマターリしたスレにしたいもんだ。
つかさ…どうせ叩きと嵐と粘着のすくつになるのにどうして立てるか。
まあ、毒吐きを引き受けてくれるスレが1つくらいあっても
板全体の平和と安泰のためにはいいかも、と
ちょっとだけ前向きに考えてみる。
治外法権のカオスですね
つまりここは叩き(・∀・)イイ!
だと
8以外誰も1に乙を言わないここはカオス…
ボブゲという小さい業界を好きなったもの同士マターリしたいね。
マターリするには若すぎる業界かと。
もう少し(いい意味で)枯れてこないとねぇ。
しかしそれまでメーカーは存続できるのか…
>15-16
今頃張りに来て馬鹿?
当人は面白いと思ってるんだろうね
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ 頼んでないし /ヽ__//
/ お前の態度も / / /
/ 気に入らない / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
28 :
25:04/07/06 00:27 ID:???
>26
すでに8で言ってますが。
乙の一言でこんなにもめるスレも珍しいw
いつもの館粘着ではなさげな>1は
何の意図を持ってこのスレを立てたのだろう…
前スレでいらないと言う人もいたんだし
相談くらいしてから立てればよかったものを
毎度毎度、「なんでこんな糞スレ立てんのー」とわざわざ書き込むやつの気が知れない。
気に入らないんなら見に来なきゃいいのに。
書き込みして、結果的にスレ保守に協力してるのも意味不明。
大人板じゃないけど、一応18禁なんだからそれなりの対応したら?
別に総合立てるのを悪いとは言ってないよ?
けど1が独断で立てたっぽいのが気になっただけで
反対派もいるようなスレだからもっと慎重になってほしかったなあと
まあマターリしる
>32
>毎度毎度、「(省略)」とわざわざ書き込むやつ
このスレでは、今のところおまいさんだけだw
いちいち言うのもそれなりに大人気ないとは思いますが…
まあこうして保守は続けられてゆくのですね。
なんだかんだで愛されてるじゃん、総合w
>36
そうだねぇ。
>33
反対派(?)がいるけどなんやかんやで「48」スレ目。
慎重って言うけど、一時無くなってもいつかは誰かが立てちゃうのが
総合って名の付くスレだ。
結局立てた者勝ちじゃん。
総合の存在価値はいろいろあると思うけど。
必要ないという人は来なけりゃいいだけじゃないのか。
厨のサイトの毒吐き日記のテンプレみたいだなw
次スレ立てる時
>>1に「嫌なら見るな」を追加しといて。
41 :
32:04/07/06 02:58 ID:???
>35
おまいさん、ニュアンスとか読み取れない人?
>11も>17も「(省略)」な内容のレスだろうが?
>33
ごめん、タイミング悪かったみたいだけど、>31のレスに対しての発言じゃないよ。
こんな夜更けに必死だな…ご苦労様
どうせ叩きスレになるんだし
>31、33
すでにある既存のスレで、次はイラネという意見が出たら
立ててはいけないのかい?
んじゃ、漏れも興味の無いスレは見に行かないんじゃなく
次はイラネといってこようか。
欲しい人がいてローカルルール違反でないなら、
立てることや立ったスレに文句をいいに来る方が、自分を中心に世界を廻してる厨行為。
いる人がつかう、興味が無いならスルーすればいいだけでは?
>>44 ドウイだね。嫌なら来るなって事なんだから、いちいち厨丸出しの
噛み付きでレスつけるのはその辺の荒らしと何ら変わらずだよ。
スレ立て云々はもういいよ。ゲームの話がしたい。
エトワールの方程式ってほんとに発売するの?今夏発売予定ってなってるけど。
>48
どうだろう。一応サイトはできたみたいね。某所にバナーが…と出ていたから。
夏予定となってるけどね。
いまいちストーリーがわけわからないが…わかる文章になっても内容が
すごいヘタレっぽいから、自分はスルー。
ゲーム出てないのに漫画連載なんてしてるんだね…。
つまりこのスレは"私たちのもの"ということかい。
部外者お断り、と書くなら次スレから書けよ。
むしろ「アテクシのもの」かとw
「総合」って名前のスレに興味あるもないもないと思うが。
「議論・反論お断り」って次スレテンプレに入れて。
∩
⊂⌒( _, ,_) また頼まれてもいないのに立ててしまった・・・。
`ヽ_つ ⊂ノ
⊂⌒( _, ,_) 以前にも一回やってしまった・・・。
`ヽ_つ ⊂ノ 今度も粘着扱いされてしまうのだろうか・・・・
⊂⌒( _, ,_) ・・・・・・・・・・・・・。
`ヽ_つ ⊂ノ
ビクッビクッ アッ・・・
〃/⌒ヽ _, ,_
U ヽ( *`Д´) 羞恥!屈辱!
`ヽ_つ⊂ノ
>52
M属性の方ディスカー?
CORE、サイトリニューアル…?
トーラス最新情報ってほんとにまだ出す気あるんディスカー。
新作もせめて何枚かCGあがってくるまでは信じられん。
すっかり穿った目で見るようになっちまったよ…
なんかもう「最新情報ですかー、そうディスカー(鼻ホジ」としか
思えなくなっちゃったなー。>トーラス
今までの対応がグダグダなうえ、放置期間も長すぎたよ核さん。
正直、もう出ないもんだと思ってたわ。('A`)
とりあえず。
COREサイトリニューアルカウントダウンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
まあ、サイトリニューアルしただけで放置されそうな悪寒がするが。
( ´Д⊂
>55
その最後の1行だと、これから出そうに見えるじゃないか(w
夏の時点で発売日じゃなく今秋予定ゆーてるあたり・・・
万一本当に出たとしても厳しい目で見ちゃうな。
とても温かく見守る気にはなれん。
そもそもサイトリニューアルするだけにカウントダウンて。
情報公開したらそれに満足して、ゲームは開発中止ってオチじゃね?
まぁ、そんなに尖らなくても。期待してる人もいるんだし。
新作ちょこっと絵が見えるけど、私は楽しみだな。
マターリ待ってますわ。
期待してる人以上に
期待を裏切られてきた人間がいるわけで…_| ̄|○
練り餡や練り餡似の絵よりも
核が大昔に同人で出した騎士団モノのゲンガーのほうがいいなあ…
あの人の絵は大槍葦人絵にちょっとだけ似てて良かった。
それより、白詰草話の人の絵にかなり似せてあったと思うんだけど。
北への人ね。
>62
裏切られるっつっても待ってるだけだし、
まだ興味があるならもーちょい待つ、萎えたならスルーでいいじゃない。
とりあえず気になるのは、本当に今秋なのかファナティカってとこだな。
64は大槍葦人を大暮維人と読んでいそうな悪寒w
大槍葦人はそのまんま、白詰やカルテトのゲンガーやってる人でつ。エアギアの人じゃない。
>66
本当だ、その通りだ。
スマソ……_| ̄|○
68 :
いけない名無しさん:04/07/07 19:40 ID:efpS/wrJ
つかアノ原画はにてるというよりパ栗だろ。
判断以前の代物だった記憶。>大槍似ゲンガー
69 :
68:04/07/07 19:45 ID:???
アゲチマッタ…スマンです…。
むしろ劣化コピーって感じだったけどナー
核ってパクられまくった練り餡含め、絵に個性ないゲンガー多そう。
新作も練り餡代理の人らしいし…儲は似てれば本人じゃなくてもいいのか?
練り儲ですが。
似てる似てないというよりも、その作品・その絵を気に入るかどうか?かと。
練り案さんのいいところは絵柄もそうだけど、シチュエーション作りかと思う。
絵一枚で惹きつけるデザインとか構図とかさ。
ワタシャそのセンスに惹かれるのよ、絵柄というより。
女史が深く関わっている作品であれば、その辺で期待できるかなと。
>新作も練り餡代理の人らしいし…儲は似てれば本人じゃなくてもいいのか?
ぶっちゃけ練り案より仕事早ければコピー絵師でも無問題…
とりあえずゲーム出してくれ、話はそれからだ_| ̄|○
似てりゃいいのよ、似てりゃ(´ー`)y-~~
あの手の絵はエロゲにはよくあるから、
正直、儲でない漏れには区別がつかない・・・。
練りゲーに期待しまくってるわけじゃないが、絵は激しく好きなんだよなー。
今のボブゲ界に、練りより好みの絵師って(自分にとっては)いないし。
練りよりも好きなボブゲンガーが現れれば期待しなくて済むようになるかも。
核の騎士団のふわっとした塗りは
ボブゲの中では一番好みだった
シナリオはへ(ryだったけど_| ̄|○
核新作もああいう塗りだといいな
>76
練り絵似ならエロゲよろしくパキっとした塗りできそうな予感…
でも漏れも騎士団の時の油彩っぽい塗りが好きだ。
>76
>77
あの中途半端な塗り私はいやだな。濁ってるんだもん。>騎士ゲー
油彩っぽい塗りは好きだけど、ゲームであの塗りだとなんだか紙の絵見てるみたいで感情移入しずらいな。
大槍氏ぐらいにメリハリがあればいいんだけどさ。つか上にも書かれてたけど絵柄パクリ過ぎて萎え。
練りの絵には合わないだろう、あの塗りは。
トーラスも件の新作もクールで艶かしい塗りのあってんじゃないのかな。
そもそも騎士ゲーの話題じたい今更ってかんじなんだけどさ。
79 :
いけない名無しさん:04/07/09 23:34 ID:4aSd/2+0
まあそうパキパキするな。
スレ違いってわけでもないし
パキパキw
つーか人の好きなものにそう噛み付かんと。
萌えでも書いてろや。
漏れはへたれ攻めが好きだ。BLにはまり始めた頃はへたれ攻めは嫌いだったんだが…
最近、ラシエルなどで、へたれ攻めとよくみるけど
ここの姐さんたちにとっての「へたれ攻め」とはどういうものでつか?
漫画や小説の方では、下手糞な攻めだと解釈してたけど
ゲームのほうでは違うのかなあ。
>>83 技能よりは精神面でへたれ、っていう意味合いが大きいのかな。
受けにメロメロになり過ぎて翻弄されまくってる状態とか…w
>83
ぴしっと決まらない、どこか抜けてる、情けない。
だけど憎みきれないし、愛しかったり、しょうがないなあと思わせる
そんなモノをヘタレと称してる。
ところで「下手糞な攻め」って何が下手なんだよ。
>85
受けをちゃんといかせられないとか?
自分だけ先にいっちゃうとか…
諸君 私はヘタレ攻が好きだ
諸君 私はヘタレ攻が好きだ
諸君 私はヘタレ攻が大好きだ
片思いが好きだ 突進が好きだ 告白が好きだ 思いが中々通じないのが好きだ
ショボンと耳垂れるのが好きだ それでもあきらめなど考えもしないのが好きだ
両思いが好きだ ほのぼのが好きだ ラブラブが大好きだ
教室で 会社で 実家で 道ばたで 自分ちで 受んちで 愛の巣で 風呂場で 台所で ベッドで
この地上で行われる ありとあらゆるヘタレ攻行動が大好きだ
愛の言葉ををならべた ヘタレ攻の一途な突進が 轟音と共に受さんを さらっていくのが好きだ
心が不安定になった受さんが ヘタレ攻の胸にいだかれた時など 心がおどる
ヘタレ攻の歩む いい人すぎる人生が 既成の価値観を撃破するのが好きだ
貧乏クジ引いて 安泰な生活から はみ出たヘタレ攻を 受さんが養った時など 胸がすくような気持ちだった
自覚なき巨根をそなえた ヘタレ攻の律動が 受の理性を 蹂躙するのが好きだ
恐縮状態のヘタレ攻が 既に満足した受に 何度も何度も「良かった…ですか?」と訊ねる様など 感動すら覚える
受至上主義の ヘタレ攻を仲間内で からかったら真っ赤になる様などはもうたまらない
土下座して謝るヘタレ攻が ほんとは照れてるだけの受さんに さらに不安になり ボロボロと涙を流すのも最高だ
哀れなヘタレ攻が 唯一の武器「愛」で 健気にも立ち上がってきたのを さすがに悪いなと思った受さんが
いつもなら絶対しないサービスをした時など 絶頂すら覚える
受さんが心乱され 滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったプライドをさらっと透過し、受さんの本質だけを見抜く様は とてもとても愛しいものだ
愛情の集中業火につつまれれて ほだされるのが好きだ
ヘタレ攻に追いまわされ たまには一人の時間を楽しもうとして 何だかもの足りないのは最高だ
諸君 私はヘタレ攻を とろけるようなヘタレ攻を望んでいる
諸君 私に共感する愛好家諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる組み合わせを望むか? 情け容赦のない 鬼の様な受さんを望むか?
天然ボケの限りを尽くし 周囲を骨抜きにする 天使の様なよいこ受を望むか?
ヘタレ!! ヘタレ!! ヘタレ!!
よろしい ならばヘタレ攻だ
我々は満身の力をこめて 今まさに主張せんとする萌え魂だ
だが 男前攻の台頭で ヘタレ嗜好を自覚してからの間 堪え続けて来た我々に
ただのヘタレ攻ではもはや足りない!!
大ヘタレ攻を!! 一心不乱のヘタレ攻を!!
我らはわずかに3スレッド 一度はdat落ちした少数派に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の漢女(おとめ)だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の萌え集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
お題を出して ハッとさせ 眼を開けさせ 思い出させよう
連中にヘタレ攻の味を 思い出させてやる
連中に我々の ハイ(´∀`)アーンの萌えを思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ萌えがある事を思い出させてやる
一千人のヘタレ萌えの戦闘団で 世界を萌やし尽くしてやる
幼い大型犬 惚れこんでヘタレる元遊び人
不器用!! 優しすぎ 年上 年下
命短しヘタレよ男 ヘタレは男のかわいさだ
「お題いいですか? ヘタレ攻が 受に惚れたきっかけは?」
目標 あらゆる 受タイプに見事マッチ!!
ヘタレ攻スレッドその3 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
>87-89
数字板へたれ攻スレのコピペですな(w
あそこは自分も好きだー
元ネタってヘルシングだっけ?
そう
ヘタレ攻めコピペと言えばこれも。
ヤバイ。ヘタレ攻めヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ヘタレ攻めヤバイ。
まず受けさん好き。もう受けさん好きなんてもんじゃない。受けさん超好き。
好きとかっても
「妹を溺愛する兄の20倍ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろぞっこん。スゲェ!なんかよそ見とかしないの。好きとか嫌いとかを超越してる。受けさん一筋だし受けさん命。
しかも手料理作ってあげてるらしい。ヤバイよ、手料理だよ。
だって他の攻めとか手料理つくんないじゃん。だって家庭的なイメージとか困るじゃん。攻めが裸エプロンとか困るっしょ。
手料理作ってあげるのが習慣化して、受けに尻に敷かれて、わんこ扱いとか泣くっしょ。
だから他の攻めとか手料理しない。話のわかるヤツだ。
けどヘタレ攻めはヤバイ。そんなの気にしない。むしろ望んでる。受けさんのためならえんやこら。ヤバすぎ。
望んでるっていったけど、もしかしたら本意じゃないのかもしんない。でも本意じゃって事にすると
「じゃあ、受けさんに命令されてすげぇ幸せそうなのってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超善人。いい人。席とかお年寄りに譲るし。ヤバイ。善人すぎ。そのうち騙されて痛い目に遭いそう。怖い。
それに超健気。超一途。それに超忠実。受けさんのためなら死んでもいいとか平気で出てくる。死んでもいいて。昼ドラでも言わねぇよ、最近。
なんつってもヘタレ攻めは愛嬌が凄い。受けさんより可愛い笑顔とか平気だし。
うちらなんて可愛いとかたかだか受けだけで上手く扱えないから小動物使ったり、植物使ったり、小道具使ったりするのに、
ヘタレ攻めは全然平気。天然を天然のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ヘタレ攻めのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイヘタレ攻めのスイートハート受けさんとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
ところで21禁板のレスを18禁板にコピぺしてくるのってどうなんだろう。
前に801板内で21禁板じゃないところにコピペするのはやめれ、って話になっていたんだが。
・21禁と18禁の違いを理解していますか?
・該当のレスは18禁の板に貼られると不都合がある内容ですか?
固い思想と空気読めないレスするヤシがいると一気にスレの空気が悪くなる…
94はそんなに気になるなら数字板帰れば?ぶっちゃけ兎。
しかし…
18禁の板であんまり21禁の数字板の話題をするのも感心出来ないなあ。
特に21歳未満で向こうに興味を持った厨の流出騒ぎにもなりかねんし…
特に今回はわざわざ数字板とは書かずに
某板からのコピペという指摘でも充分事足りたと思うのでさ。
あついからむつかしくかんがえるひとがおおくなるのかな?
どーでもいいが、漏れはヘタレ攻めを愛する。
ヘタレ攻めなキャラってボブゲで言うと誰だろう?
>100
あがけの攻略キャラ全員。
世間的にはむしろ普通なんだろうが
社長がツワモノすぎてヘタレ化していると思うのですよ…
花屋BADの大型犬な攻めっぷりにはやられたなぁ…
宝石庭園の主人公はヘタレ攻めぽかった。
全年齢だから攻めと言えるかは微妙なんだけど
性格とか言動とかまさにヘタレだった。
でも、はっきりとヘタレ攻めですと明示されてるのは
ラシエルの鷹見くらいかな?
ラシエルって鷹見はヘタレ攻めですが…
なんてべつにオフィは言ってないんじゃないの?
まあ特典とか見ればそういうキャラだとは分かるんだけど。
>104
雑誌のインタビューで「鷹見はいわゆるヘタレ攻め」と言っていた。
微熱の記事でヘタレ攻めって書いてあったし、
サンプルシナリオもヘタレ丸出し。
王レベのセレストもヘタレ攻めに入るかな?
つうかヘタレ攻めって需要あるの?
ラシエルのサンプル公開の時えらい騒がれててびっくりした覚えがあるのだが…
個人的にはへタレはセンサーが反応しないので、今いちその辺がわかんね。
SLGで、攻略対象の受けに尽くして尽くして尽くして
落とすゲームがあったら即買いするな。
特別ヘタレ萌えーってほどではないけど、
乙女ゲの攻略キャラやハーレクイソのヒーローのような攻めに
食傷してるからかっこよくない攻めは新鮮でイイ。
つーかヘタレ萌えというより、攻めより偉そうな受けに萌える。
へぼんの王様とかもヘタレ攻じゃない?
王様はヘタレだと思う。
勉強・スポーツ・人格などが優れていても、
恋愛になると、途端にわたわたと慌てまくるところがヘタレ。
ヘタレ攻めは自分の好物のひとつノ
でもボブゲではまだこれぞ!ってのに会ってないなー。
未プレイだけど、屁レの花蝕とかもそうだって聞くね。
ヘタレから鬼畜になるんだっけ?<花蝕
積みっぱなしだわ。
ヘタレ攻めスキーが作った
ヘタレ攻め主人公のゲームやりたいなー。
自分はヘタレ攻好きだけど
更に襲い受けもしくは誘い受けと組み合わせるのがもっと好きだよ
上のコピペ読んで思い浮かんだのは土田だ……
受けさん一筋に手料理、そして超善人…
確かに土田っぽいな。
薔薇のへたれなら金子ではないのか
ヘタレキングは金子だと思うが、
如何せん香具師は受けっぽい。
自分はヘタレ受けにも(*´Д`)ハァハァ
Dのみんな、もちろん頭の中には
「まーくんと付き合った場合」とか、
「まーくんとケコーンした場合」のパラレルワールドは広がってるよね??w
今日、文字にしてみたら大変なことになった(´Д`)
男性がエロゲやってオナるように
女性もボブゲやってオナるの・・・?
萌えを求めてる人のが多いと思う
オナったらいかんという法律は無いけど
べつに自身の性的なアレを求めてやってるわけではないので自分はオナんないな・・・
でもオナるひともいるんじゃない?
私もボブゲには萌えを求めてるけど
まあ、別に人それぞれなんでは。
自分はオナることもあるよ。
その場合でもまず萌えの方が先に来るけどね。
ボーイズでオナるって、
自分が男になったような妄想をしながらすんのだろうか?
うん、そう。
でも第三者として覗き見してるような感覚ですることもある。
まさかオナーヌの経験がないって人はいないよね?
ボブゲは単にオカズにしませんってだけだよね?
>129
経験はあるけど、半年に一度も無いな。
カレシがいる時期は、セク^スも時々はするけど
無ければなかったで、やはり半年ぐらいご無沙汰でも平気。
まあそれも人それぞれだろうが。
オナヌーしたことない…ついでにセックルの経験もない…彼氏いない歴歳の数…
こんな自分でもやおい妄想だけは一人前です…_| ̄|○ダメポ
まじめな話、自慰のやりすぎはイきにくい体質をつくりやすいらしいから
ひかえめにしたほうがいいと思うよ。あと、ものに対する集中力も下がるみたい。
男のように生理現象でオナーヌが必要とくらべて、
女は繁殖行為に繋がらない自主的な発情は必要としないからなー
オカズ目的の媒体が男には、ビデオ、写真集、ゲーム、裏物、風俗いっぱいあるのに
女には少ないのは、そこらにもあるのかも。
ここはオナーヌなインターネッツですね
>>132 Σ(゚Д゚; 心当たりがあり過ぎる…チョット ヒカエルカ…
そしてここは禁欲的な姐さんが多いインターネットですね
>133
> 男のように生理現象でオナーヌが必要
そんなことは決してない。
それだけはいっておこう。
そういう欲求満たすだけなら
別に男性向けで事足りるからな…
やっぱ萌えかな
((((((;゚Д゚))))))キモ…
つーか、ボブゲでオナーヌする香具師の気が知れん
なんかエロゲで抜く男は、片手でゲーム進めながら
もう片手でやってると聞いたことがあるけど、女でやってる人もそうなの?
せっかくゲームに萌えてるのに、気が散らないか?
いやオニャーニのためにやってるんならそっちが目的だからいいのか
どっちにしろボブゲをおかずにする人は少数だよね?
むしろボブゲをおかずにしない人は
何をおかずにするのか気になるところですが。
普通にエロゲとか男性向けじゃないの?
エロゲでもやっぱり画面見ながらするの?
気が散らない?
妄想だけでカバーしています。
どういった方法でオナニしてるのか聞きたい
いや、別にオカズという概念がない。
オナーニはしないし、セクースしたくなったらカレシを誘う。
たしかにオカズっちゅー概念はないな。そのへん、男と違うのかもしれん。
エロシーン見て、エロキタ―――(・∀・)―――!!
と思っても別にオナーニしたくなるわけじゃないしな
オカズという感覚は確かに男性特有だろうね
女の代表みたいな意見はいらんですよ
女性はホントに個人差ありそうだからな
攻めに感情移入して
受けさんに突っ込む感じとか
わかんねーし。
ひかれそうだが、エロゲしながら抜いてみたことがある。
右手でアレして左手でマウスクリックは落ち着かないことこの上なかった…
オナヌーには布団の中が最強だと思った。
なぜ攻めは呼び捨てなのに受けはさんづけ?
>151はヘタレ攻めか?
ヘタレだから満足できないんだろうなw
>153
え?だって漏れの可愛い受けさんを呼び捨てになんて
できるわけないじゃないっすか。
某板っぽいノリになってきましたなあ…
ここで受けさんがヘタレを蹴るか殴るかする
顔文字が入れば完璧に某板つーか某スレだな
あれ?
名前選挙から元に戻ってる??
8時過ぎたからね
30日発売の3本。
どれもソフ倫は通っているが、
どれもまだマスターUPの発表がない。
出るのか??
2本予約済みなんだよ・・・
それを言うなら16日発売の……も
マスターアップしてないし、公式も放置状態_| ̄|○エンキ?
>>160 マスターアップは大体発売日の2週間〜10日前だから
30日発売だったら16〜20日くらいだと思われ。
これを過ぎたらヤバと思うけど…
漏れは誘い受けが大好きだ。
襲い受けもグッとくるよ。
誘いうけ
>132
女性はオナニーした方が感度が良くなるよ
自分のどこが感じるのか自分でわかってないと
相手にどこがいいか伝えられないでしょ
挿入でイケないひとはクリ開発不足の可能性大
クリを充分にいじってから挿入するとイケるようになる
なんでそんな遅レスしてるんだw
でも確かに132は…それって男の話じゃ……と思ったな。うん
ゲームに関係ないエロ話がしたいなら独身女性板とかいけばいいのに…
こんなところで知識のひけらかしされても困る
(゚∀゚)アヒャ
知識のひけらかし云々の前にボブゲでオナるなんてキモ杉
ましてやそのやり方をこんな場で披露スルナヨ…orz
そりゃそうだな・・・エロゲでォなるのすら考えるとキモイのに。あんま口にするようなネタじゃないな。
もう終わってますが
166のおかげですっかり流れが変わりましたw
>175
ジサクジエンの宣伝ウザイ
漏れ的にはハァハァする
熊オヤジ系も好物なんだ
さっそくダウソしました
ブラクラだな
ゲイゲに興味ない。ここボブゲのスレでしょ?
さて。もう数十分で、核のOHPが公開されるわけですが。
本当に更新されるかどうか、未だに疑っている
自分が居るわけですが<核OHPリニュ
リニュまで 後 0 日 って何da
核はじらしプレイが好きだな。
自分はもう寝る…少しでも信じた自分が馬鹿だった。
起きた頃には情報イパーイ!なのを夢みます。
明日になったら−1日になってたりして。
更新されてるよ。
186 :
183:04/07/13 00:08 ID:???
185さん産休!更新されてるね。
じっくり見てから寝ますです。
核見てきたわけだが
トーラスは後回しかよ_| ̄|○
とガックシくるのはさておき、新作耽美系、出るなら非常に好みの絵柄だ。
出るならな…まあ開発60%と雑誌6ページ特集を信じてみるか。
何を言ってるの姐さん。
トーラスは、雑誌の表紙にも付録にもアニメ意図のグッズも発売されて
いまだに出ていませんのことよw
同じく_| ̄|○
思ったよりも情報少なかった
開発60%ってあてになるのか禿しく気になるんだが
まあ開発継続してる(・・・のか?)だけいいじゃないか。
漏れいつまでも待つよ<トーラス
つか今更待ち時間増えた処で痛くも無(ry
自分はキャラ紹介程度かと思ってたんで、情報量はまあいいんだ。
新作スチルも綺麗だけど、綺麗だけど・・・
主人公を好きになれそうにないorz
こればっかりはほんと好みだからなあ・・・
トーラスの簡易人物紹介のページ、リンク切れてる_| ̄|○
オービットは相変わらず塗り綺麗だね
195 :
いけない名無しさん:04/07/13 00:27 ID:887pOWby
>>192 (・∀・)人(・∀・)
トーラスに関しては
ファナティカ売れたらト出してやるよゴルァ、ってことかいね?
絵は好みじゃないが塗りは綺麗だな。
確かに塗り綺麗だ…他のゲームも頑張ってほしいな
学園王子ってどうなったの?
でるの?
話ぶったぎりですが。
このスレにリンクされているドットM天国さんが
ボーイズゲーム情報&攻略サイトを開設しました。
>199
どんなもんなのか見に行っちゃったよ
ここでも情報系サイトのありかたはさんざ叩かれているし
大変そうな事をよくも進んでやるもんだなあと感心
>>199=
>>201 宣伝ご苦労さんw
ドットエムがサイト開設したのは知ってたけど見に行ってワラタ
意地で+αと館のリンクはずしてるんだもん。
ボブゲサイト管理人で足の引っ張り合いがあるの知ってるけど
これも失笑を買うね。
>>202 そうだよね。こんな時期なのにわざわざ開設してくれてありがたい。
このまま成長してくれるといいよね。さすがはあそこの管理人。
そうだなー大変な割に何かと嫌な目・怖い目いに合いそうなのにな…。
あそこの管理人は勇気があると思ったよ。ボブゲサイトは閉鎖が多いのにさ。
その勇気を褒め称えたいと思いますた。
え?ボブゲサイト管理人同志って
仲が良い人が多いのかと思ってた・・・。
自分が覗いて回るレヴュー系はだいたい
リンクが芋づるで繋がってるし。
何でボブゲの情報サイトの管理人はどこも痛いんだろう。
自分で宣伝をしにこなければ、誰も見に来ないから?
十八番タブーの管理人からもリンク貼ってる。
二人とも偉いな……
館の攻略サイトリンク集は更新遅いし、
ものによってはあのサイト使う事になるだろうな。
普段のここのスレとは全く違う
取ってつけたようなマンセーが並ぶなあ。
GAME DIVE管理人の代行だってレスついてる。
ドットMさんガンガレ(・∀・)
>>210 激しく同意。あそこのリンク集は更新とまることが多いし
ボブゲリンクを扱ってたGAME DIVEは閉鎖状態だし。
がんがれ。
+αさんはあまりにもそっけないサイトデザインがちょっと……
今まで言い出しづらかったのであのサイトが出来てくれてうれしい。
でもこう書くと擁護扱いされるのか(´・ω・`)ショボーン
>211
個人サイトのリンクを貼るのはローカルルール違反だから、
普段なら叩かれはしても、誉め言葉はでないよね……
よ く ぞ 作 っ て く れ ま し た !!
がんがれ、中の人
この後ものすごいドットMアンチ登場に1000000ウンコー
見てきたよー。サイトデザインも(・∀・)イイ!
見やすくてスキーリ。一番見やすい情報サイトだと思いますた。
大変な時期でしょうが続けて欲しいです。
GAMEDIVE管理人の代行といわずに長く続けるサイトになって欲しい。
>215
どこまで宣伝とマンセーを繰り返すか、ヲチには見ものかも。
何かあからさまに褒め称えるのもどうかと…
こんなところで言ってないでサイトの拍手でも押してやりゃいいのに。
叩きが全く出ない辺り今までの館叩きの正体がバレバレですw
使い勝手のいいサイトですな。それだけ。
見事なほど、いつものスレと違うねえ。
きっと今はおねむの時間なのだろう>館アンチ
そろそろ宣伝も終わりですか?
しかし何かと言うと+αと館を引き合いに出さないと
宣伝もできないのかね。
総合スレを立てた時に、個人サイトのリンクを貼りに来るのはこいつか。
>227
館の話題が出ると狂ったように叩く面へらが
ドットMの話題は全く叩かない。
正体は…w
ドットMアンチ来たね…
見事に「個人サイトの話題はスレ違いです」が出なかったね。
( ´,_ゝ`)
もうこの流れがドットM叩きじゃないか…
>229
こういう情報サイト同士の足の引き合いを
持ち込まれるのがウザイから、リンクを外してるのに
自分で張りにくるし
館もドットMも管理人が複数いるんだっけ?
>237
館だけじゃないのか?あとは十八番だっけ、あそこもか。
>>237 ドットMは確実に複数いる。日記みてればわかる。
つか、なんでゲームだいぶ?の代行なんかするわけ?
中の人が同じなだけでしょ。
ここで宣伝すんなよ。気持ち悪い。
いいかげん、ウンザリ。
情報サイトの宣伝をここでするなよ。
こうして肥え太るのはどこでしょうか?
叩かれても擁護される情報サイト
つねに「さん」づけされるサイト
それは(ry
気持ち悪いレス おわった?
個人サイトの話題に敏感なこのスレで
制止がかからないのは正直気味悪い。
自分で自分の評判を落としてるだけに思えるがなあ…
それでもカウンターを廻したいんだろうかね。
自作自演を装ったアンチだとは誰も思わないのか?
>ゲームダイブの代行で情報サイト始めました
意味不明…
自分が開きたかっただけでしょうに。
>242
さっきから何度もかかってるけど。
>244
思ってるよ。
つかもういいいだろ…個人サイト叩いて何がおもしろいんだ…。
つまり館とレレレが閉鎖すれば全て丸く収まります。
他の情報サイトもライバルが減って大喜び。
>247
禿同。何なんだ一体…
>個人サイト叩いて何がおもしろいんだ…。
館とレレレは誰も止めませんが何か。
館とレレレは叩かれるためにあるサイトみたいなもんだからいいんだよ。
どうせ管理人たちも叩かれるのに慣れてるだろう。
でも他のサイトを叩くのには賛成しない。
とことんマンセーから転じて叩きが始まっとるっつーのは
いくら何でもあからさますぎやしないかw
ネラーが管理人のサイトは本当に…
全部自作自演だと思ったとでも。
本当に宣伝したくてしょうがないんだな…
>253
誰かが自演で流れを作ったとしか思えない。もちろん叩き目的で。
>>253 自作自演お疲れ様です。さっさと巣にお帰り下さい。
それともまたマンセーはじめるの?
こういうときだけレスがつくよな
総合スレ=叩きスレ
本当に最悪に住人ばっか
ほんとに大人なのか藻前ら…?
>257
ほんと
だって今回ってるのなんて★スレだけでしょ。暇だしw
管理人も自作自演も叩きも宣伝厨も全員ウザイ
こっそりとドットMの管理人が降臨してるに1000000ネラー
ま、好きなとこ見に行けばいいんじゃない。
気に入らないなら覗きに行く必要もなし。
叩きの時だけ人が集まる…そのこころは、みんなボブゲやってない?
これで宣伝目的は果たしたろうから
いい加減戻って頂きたい>管理人
マジウザイ
だって今ボブゲ発売されてないしw
さすが女だよな
レスするからレスがつく
これ心理w
叩きの時だけはスレが伸びますね
さらしage
これでヲチ先が一つ増えた
かわいそうな管理人…
心から同情する。
キモ
>273
わざとだろ
お前も煽るな
ぬるほ
が。
本当に館の管理人共は無能だも。さっさとレビューリンク更新しろと
書かれてるのにしてない。このスレなめてんじゃないの?
釣られらてみるが、誰かんな事このスレに書いてたっけ?
核のスタッフルームが開通してますが独特なノリだね。
tu−ka、トップ絵と比べてキャラ紹介では登場人物が幼く見えるのは
ストーリーに関係してるのか?
とりあえず、声ありだったら主人公は男性声優キボンと言っておこう。
>282
思いの外情報があってびっくりした。
そういや、ここ最近の流れだと、声無しゲームを出していきそうなのは
マリ&フェレぐらいになってきたのかな?
ホテル黒の巣開発中止・・・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
ま、マジ・・・・。
買う予定はなかったけど・・・残念だ。
原因は知らんけど・・・この業界・・・もうダメぽ?(´・ω・`)
>285
ちゃうちゃう、ただ単に、ゲンガーのマトゥモトさんが忙しくて
手がまわりそうにもないから中止に至ったてだけ。
だけど、ホテクロ、マトゥモトさんじゃなくてもいいから
ゲンガー変えても良かったから出して欲しかったな…(´・д・)
NHKのアニメのキャラデザに抜擢されたら、
ボブゲの原画は辞めって、無責任だな。
忙しいというなら他の仕事はやってるわけだし
一度受けた仕事なら、最後までやるのもプロじゃないの?
>>286 早とちり、スンマソン。
それにしても、ゲームを楽しみにしてたファンのことを考えると・・・・。・゚・(ノД`)・゚・
へー、N○Kのキャラデザも依頼されてるんだ・・・。
原画さんのせいなら( ゚Д゚)ゴルァしたくなってくるな・・・無責任だ。
エロゲでも原画家が同人とか他の仕事を優先したせいで降りるってのはあるから
割のいい他の仕事を優先して、原画上がりが遅いから切ったっていうのはあるだろうな。
期待してたけど、決まったことに文句を言っても仕方が無い。諦めるか…(つД`)
N○Kで放送真っ只中のキャラデザしてるからエロゲは出せないんじゃないのかな?
N○Kって厳しそうだし
アインの方から切ったとは考えられないなー。
現在放送中のアニメがゲンガなら宣伝効果は抜群。
今から売り出すから、契約の違反金払っても、
エロゲンガはやらないほうが、まあ本人のためにはいいんだろうけど。
漫画は描いてるのに…
ゲンガーってそんなに大変なのかなあ。
漫画やコミックス出すのに比べたら、まだ楽な気が…。
漏れも単に、ちびっこ達が間違えて
手に取る恐れがあるから中止にした気がする。
>漏れも単に、ちびっこ達が間違えて
>手に取る恐れがあるから中止にした気がする。
原画擁護も、そこまで言うと…( ゚Д゚)ポカーン
仕事に優先順位をつけて、漫画や小説のイラストなどは取り、
アイソは切捨てたということでしょ。
>295
いや、擁護のつもりはないよ。
N○Kの仕事が来た時点で、このくらい原画はわかってたはず
契約も交わしてるだろうし。
お仕事が多忙なんじゃなくって、エロゲよりN○Kを取ったんだよ<原画ーは
どのゲームでも、ちびっこ達が間違えて 手に取る恐れはあるだろ。
そのために18禁表示をして、
良識の有るメーカーはちゃんと年齢確認をしなければ売らないんだし。
雑誌やサイトでゲームの製作を告知しましたが、
「子供が手に取るかもしれない原画だから、や っ ぱ り 止 め ま す タ」
そんなメーカーがあるか。
N〜Kだからね…
>>298 だからメーカーじゃなくて、ゲンガーサイドから止めたんじゃないかと
予想出来るわけだが。まあ真実なんてわからんけど。
某所で、「見越せなかったアイソも悪い」みたいに書かれてて、
そいつは「?」と思った。
悪いのは原画だと思うんだけど。
アイソと原画はもちろん「ゲームを完成させる」っていうことで契約していて、
原画はゲームの完成まで「原画家としてゲーム作成に参加」することに同意してるわけだよね。
つまり、どんなにスケジュールが込んでようが、「私は出来ます」ってことで。
それを疑ってかかるということになると、日常のすべての契約ごとが成り立たなくなる。
そもそも、えぬえちけの仕事以外にも、ホテクロ以降、別の仕事を詰め込みすぎたんでは。
この原画はアイソのお抱えではないんだから、アイソの責任ではないと思う。
松本ができないというならメーカー側は了承するしかないもんな
売れ売れになった途端に手の平返すような感じ
絵師のサイトが見れない。
少なくともハッキリ掲示を出したアイソのほうが核よりも好感は持てる
そうだね、少なくともユーザーに無駄な期待を抱かせてイライラ待たせることはない。
メーカーに対する不信感は最小限に食い止めた。GJ。
>288
無責任に降りたのではなく、契約上のあったかもしれない事を考えよう!
アニメなんて急に決まるわけじゃないんだから、
製作の話は同時期と考えれば、優先を選択のゲームの契約をしたとも考えられるだろ!
製作というのは、ユーザーの思いとおりには行かないこともたくさんあるんだよ!
>306
>契約上のあったかもしれない事
>優先を選択のゲームの契約
誰か翻訳してくれ。
308 :
いけない名無しさん:04/07/14 17:39 ID:Qq8IT7JU
>304
>305
確かに出せんものは出せないとはっきり言ってくれるほうが
いいので今は核よりアイソのほうが高評価。
しかし本当にトーラスを出せたなら核のほうが高評価。
309 :
308:04/07/14 17:41 ID:???
sage忘れた自分のほうが遥かに低評価だった…
>>308 トーラス一本出る間にアインは何本出すんだよ、と思うと一概にそうも思えない。
絶対にありえないとは思うがN○Kから圧力がかかったとかは…?
>308
出せたら核のほうが好評価になるのは、
トーラスが好きと思える308の個人的好みなのでは。
今はメーカーの姿勢の善し悪しの話をしてるんだし、
それでいうなら駄目なら駄目とさっさと告知する方が好印象。
原画、擁護いいかげん加減ウザイよ。
逆効果だと思うけど?
ボーイズラブとは言え、ホモゲーだからね。
それはあるかもしれない。
HNKで放送しているアニメがホモアニメですけど…
そもそもアニメの方だって原作ではなく挿絵だから
自分ひとりの都合でどうこうできるもんではないかもしれないしな
とか言ってみる。
自分の本音は絵師変えていいから(ry な訳だが。
男同士でキスしたり、男のヌードをだしたり
駆け落ちがまかり通ってる801アニメをやっていて、
NHKからゲームだけはストップがかかるとw
おじゃる○の漫画家が18禁ゲーム作ろうとするのと同じでしょ?
そりゃNHK的にはアウトでしょう。
あらゆる理由を見つけて原画が悪くないといいたい人がいるんだな。
引き受けた仕事をやり遂げずに期待していたファンをがっかりさせてる時点で
原画もスタッフも、もちろんメーカーも非難されても変だとは思わないよ。
過剰に庇うのを見てると萎える。
>男同士でキスしたり、男のヌードをだしたり 駆け落ちが
まじで?すげーな
でもモザイクかかる映像ってのはちっとばかし扱いが違うような…
今度は、NHKのせいですか?
じゃ、延期ならいいのか?
アインのHP見る限り、アインも怒ってる気がする
N○Kの方で主役をやっている中の人も新規BL自粛中だし、
同じく出演している帝王も、最近はBLCDの新規が減っているらしい。
N○Kの影響と言うことは考えられない話じゃない。
もしこのアニメが影響してるなら、今後地上波での放送が有ると思われるから、
2年は開発できないだろうし…。
06年の春以降になってしまうのなら、やっぱり中止になるかもね。
>>323 松本さんの(一応)人気ぶりからすればアインは延期も考えたかもしれないけど
彼女がお断り入れてきたんじゃないの?
放送中に18禁をやるのが不味いというなら、
アニメはこの秋だっけ?冬だっけ?終わるんだし
それ以後に発売すればいいだけじゃん。
NHKが、ひとつのアニメのキャラデザの
これからする仕事全てを監視して指示してるって無茶苦茶なこというなあ。
原画がヤラネと断ったんでしょ。
いまだに新しい挿絵仕事の予定入れてるのに
仕事が多忙っておかしくない?
今回のお詫び文はもちろんテマリタンも了承してるんだよね?
私がもし原画側で、メーカーが契約以上の理不尽なスケジュールを要求してきた結果こうなったんなら
こんな文章許せないよ。「双方スケジュールの折り合いが取れず」とか書いてもらうよ。
なのであの文章が容認されてる時点で原画の責任でFA
手毬タソが18禁絵描けないから辞めましたってのはどう?
ま、それなら最初から引き受けないとは思うが、
あの人かなりデッサン危うかったし、メビタソはその辺すっごいこだわりありそう。
リテイクの嵐に負けて…とか。
構想や作業にかかった時間と労力と広告費と資金、そして延期につぐ延期の果ての開発中止によるユーザー離れ。
(若淫発売前の発表によるお布施ユーザーの減少含む)
これだけの損害はなかなか大きいよ…。特に広告費は…
アインの方から断りをいれるなら、そもそも依頼等しないだろうし
原画が断りを入れたんだろうねえ。
さっきからアインスレのコピペが…。
329は私がアインスレで書いたやつだよ…
エロゲのゲンガーなんて汚点つくりたくないんじゃないですか?
なんせNHKでアニメ化されてるような絵師様だから
漫画描いてるくせに!コミック出してるくせに!!
>330
さっきから原画、儲ウザー
一般板ではときメモGS2発売決定で祭がおこってるというのに…
>334
タイミングからいって、その線だろうねえ。
他の仕事はやってるんだし、
プロなら引き受けた仕事は、ちゃんとやれっての
いっそ恋愛心理学の原画やってる人に書き直してもらって発売してください。
塗りの雰囲気一緒だったから違和感ないよ、多分…
>337
宣伝ご苦労様。
NHKアニメに出演してる声優の話を出すのなら、某お邪るの位置上さんとか18禁作品に本名で出まくってるし
結局は本人とか事務所の問題じゃないのかなあ。
最終的に断りを入れたのは原画の方な気が。
挿絵やってる作品がNHKアニメに→箔もついたし忙しくなったから見返りも薄そうなゲームはお断り、ってことかな。
クロノスだめぽだから急遽若淫つくったのかぁ…大変だったろうなぁ…
だからといって若淫買う気はないけど…
>>340 煽るな。
損得勘定で辞めたのなら
とりあえず、この原画はボブゲ住人は敵に廻したな…
某オ邪るのU●DAさんだって、同メーカーの新作本名で出演してるのにな。
>342
ボブゲのスレで乙女の宣伝してる厨を何、かばってんの?
ほっときゃいいじゃん…
しかし実際ホテクロ、どんだけ開発すすんでたんだろ。
このゲンガーはキャラの書き分けできねーからなー
ホモアニメやホモ漫画、ホモ小説の絵は良くて
ホモゲーだけNHKが禁止するわけない。
ぶっちゃけあの同人絵師よりはテマリタンの絵のほうがいい。
あちょうさんならもっといい。
ようはアインはおとなしく心理学シリーズの続編出せってことだ。
アニメ>>ホモ漫画、ホモ小説>>(超えられない壁)>>>>>>>エロゲ
あちょうさんも最近は忙しいんじゃないの?
あそこのライターは注文うるさくて細かいって聞くけど、
その辺も原因だったんじゃないのかな〜と、勝手に推測。
書く気萎えさせる何かをしてしまったとか…
ホモゲーには年齢制限とモザイクがある。
ホモアニメや漫画にはそれがない。
でもそれなら「テマリさんのお仕事の都合で…」っていうんじゃないか?
330=352?
儲うざー
こういうのってボーイズラブ系漫画家を原画家に使うリスクだよね…
普段パソゲしないライトユーザーをひっぱれる代わりに、こういうことも起こりうる。
Splayあたりで再勃発しないことを祈ろう(´・ω・`)
漫画家じゃなくても核みたいなのもあるから一概に言えないけどさ。
>352
仕事嘗め過ぎ〜
お盆にスレが伸びてると思ったらすごい展開になってたのね・・・
まだアイソは完全あぼーんではないけど、やはり製作中のものを止めるのは痛みが伴うと思うよ。
業界には知名度や同人優先で仕事を断ったり、途中放棄する人もいるのかもしれないけれど
(手毬タンがそうであるとは限らないと思う。でもホントにそんな態度で仕事受けるヤシがいたら嫌だな)
ただでさえ業界の行く末が危ぶまれる時期だから、うまく立て直してがんがってほしい。
今日は喪服の男性にハァハァしようぜ(*´Д`)ハァハァ
>358
アイソはまじでやばいかもしんない。
ちいと前、兄ブランドのほうでも発売一週間足らずで回収騒ぎが起こったんだよ…
なにぶんマニアックな内容のためソフトは再販もされなかった。
それに加えてこの発売中止って…(;´Д`)
NHKそんなことするかなぁ〜?
それなら「多忙なため」じゃなくて「お仕事の都合で」って書くだろ。
361 :
いけない名無しさん:04/07/14 18:37 ID:mZKRei/b
>>359 え、アレ回収騒ぎになったの!?なんでまた。
確かにかなりマニアックなゲームだったよな…
>359
惹淫売れないとヤバげだね…アインがんがれ。超がんがれ。
若淫は売れません。
絵が糞だからw
若淫かあ。もう少し絵が万人好みならいいんだけどね。
>358
「お盆!?もうそんな時期かよ!」とびっくりした。
漏れの住んでるところは、年中行事のほとんどが月遅れなので…
今回の開発中止に関して、手毬のコメントがどこかに載るということはないんだろうか。
アイソが発表したように「原画家多忙」という理由なら、
「スケジュールの調整がつきません。すみません」ぐらいのコメントを
発売を心待ちにしていたユーザーのために出してもいいようなものだけど。
たとえば、自分のサイトとか、アイソのコメントと並べてとか。
そういえば、手毬のサイトが見られないとかいう話があったけど、
いったいどうなっているんだろうなあ。
しかし気になるのは
ホテクロのつなぎで速攻で仕事あげてくれる同人絵師を使う
というなら話はわかるが、
今や若淫は社運をかけた起死回生ゲームとなったわけだ。
それにどこぞの同人絵師…しかも評判もあまり芳しくない…
を使うというのは一体どういうつもりなんだろう?
惹淫で損失稼がなきゃなんないから
ギャラの安そうな同人つかったのかな
マニアックなアインが選びそうな絵師じゃん。
そもそもメビタンのシナリオ事態が万人受けしないからなw
>365
アニメが始まる前に身奇麗にしてたよ
HP&パロHP閉鎖 同人休止
若淫は売れません。
絵が糞だからw
371 :
358:04/07/14 18:48 ID:???
>>359 えっ・・・アイソの兄ブランドってどこだっけ?
エロゲから最近離れてたんだけど、まさかそんな事になってるなんて・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ゲームはやってないけど、体験版とか周囲の評判とかで「アイソはしっかりやってるな」って
思っていたんのに、あのクラスのメーカーでもヤヴァゲなんて・・・この業界・・・
マジで心配になってきたよママン。
>>369 そうなんだ……そんなにNHKアニメのキャラデザって大変なことっすか。(作業量じゃなく、品位が)
神経質になりすぎだよー
>370
もしかしてマリン商法で行くのかも。
>>371 なんていうんだっけ…忘れた…
ただ今回のは肉体改造系のヤヴァイゲームだったような…
NHKのなんつータイトルのキャラデザやってんの?その原画さん。
弱淫発売後に
ホテクロ開発費+弱淫の売り上げを回した超大作
が発表されそうなオカーン…
アイソの兄ブランドはアイノレでしょう。回収になったのはナース肉体改造(ry
モザイク無し画像が入ってたらしく、発売翌日くらいに回収になりました。
今ではレア商品として店によっては中古売値が二万近い。
アイノレもアイソも大丈夫なのか?(;´Д`)
>>377 あ、そうそうアイノレだ(笑)
翌日回収で再販なしって、そりゃきっついな〜〜。
マリソ商法を知らないヤシが総合にいるとは…
時代は流れたな…
アインのジャックインの絵は個人的には悪くないと思うけど、
たしかに万人受けする絵じゃないよな…
自分は、この人の絵はサイトのトップにある某のパロ絵みたいな
タッチと塗りだったら迷わず特攻できたと思よ。
ここまで画風が変わるのはアインの改造計画なのかね?
すごい嫌な改造計画だなぁ。
若淫は絵でスルーする組なので、
原画変わってもいいからホテクロだしてくれないかな。
ただし、若淫みたいな絵は勘弁な。
>375
毎週土曜 朝9時あたり(微妙にかわるんだこれが テンカの前) BS2だよ
アインは結構濃い作品出すわけだが、
その濃さが総受けすきそうな若い子(?)に受け入れられるんだろか…
アイソ話ぶった切りでもめん
核のスタッフでCGチーフの人は練り餡本人ぽくない?
なまえが練りの女性向け同人用と同じだし、塗りやたら綺麗だし
>375
「ホモアニメ」でググると一番最初のページに出てくる。イヤマジデ。
ついでに、やってるのは「キャラデザイン」ではなく「キャラ原案」。
向こうから上がってくる資料のチェックだけでアニメ自体には口も手も出してないそうだから
アニメが原因だとしたら、仕事量ではなく体裁だろうね、やっぱ。
みんなの広場でイベントやっちゃうようなアニメに関わりながら
18禁のお仕事ってのは気が引けるのかもしらん。
そんな、手のひらを返したように…ひどい…
弱淫の狙い…というかどこら辺をターゲットにしてるのかサパーリわからん。
まぁ、もともと厨狙いのメーカーではないだろうが…
設定も原画家選択もあまりに前作と違い過ぎて違和感がぬぐえない。
空森で伏字なしで大熱演して、邪印にも出演が決まっている某声優さんは
最近始まったエヌエチケーの鳴り物入り探偵アニメにレギュラー出演してますが。
ゲーム業界の事なんてさっぱり判らないけど
イベントCGも露出してなかったし(せいぜい立ち絵)
原画を別な人に変えて、開発を再開するっていうのは
あり得ないことなのかな。
例えばエロゲーとかそういう前例ないんだろうか。
ホテクロ開発再開希望〜〜。
弱淫、絵が気持ち悪い…
>389
一般人は声なんざ気にも留めてないよ
393 :
いけない名無しさん:04/07/14 20:47 ID:BW6kezBJ
日本国民と被害者家族を愚弄する日朝赤十字会談の欺瞞性を糾弾し、野中広務の暴言に断固抗議する 平成12年3月23日 代表・青木英実
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さる13日北京で開かれた日朝赤十字会談において、拉致問題について北朝鮮赤十字は「行方不明者」の調査を開始したという回答を示した。
これは、何の具体的な裏付けも証拠もない、口だけ、紙の上だけの約束に過ぎない。日本政府はこれを「進展」と評価しているが、国民の血税でまかなった食糧10万トンの対価が、このような口先だけの説明とは、まさに日本国民を愚弄するものでしかない。
国民も多くのマスコミも、この馬鹿げた猿芝居をすっかり見抜いており、拉致問題が棚上げされることに強い憂慮を示している。
食糧支援が決定されているその最中に北朝鮮の公式マスコミ労働新聞は、拉致問題を「謀略」だとして口汚く日本の世論を罵った。これらの状況を総合的に判断すれば、北朝鮮が拉致問題を棚上げにして、わが国から物、金を搾り取ろうとしていることは明白である。
にもかかわらず、日本政府は、被害者家族をはじめ支援の国民の反対を押し切って、食糧支援を強行した。
あまつさえ、食糧支援推進の中心人物野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して使う言葉であることはいうまでもない。
つまり、野中にとって、被害者家族をはじめ拉致された同胞を救出しようという人々は「犬なみ」、「動物なみ」としか認識されていないのであり、このような人物がなぜ、弱者の気持ちが解る人物などと称されているのかまことに不可解である。
これこそ、20年間も被害者を放置してきた冷酷極まりない日本政府や政治家の本音を率直に表したものと考える。
もはや怒りを通り越して言う言葉を持たない。
野中広務は発言を撤回し、直ちに謝罪せよ。
>389
キャラ名ならともかく、声優の名前まで知ってるのなんか声優オタくらい。
声優と絵師じゃ比較にもならん。
絵師ってそんなに偉いの?
それもたかが小説の挿絵程度の雇われ絵師。
というか公共放送に関わる者は18禁仕事自粛すべしなんて規約があるわけじゃなし、
結局は本人の判断、声優なら事務所の方針とかでしょ?
397 :
いけない名無しさん:04/07/14 20:58 ID:jCLbzbt6
最初から引き受けなければいいのに。
801やボブゲ、エロゲのファンや業界を馬鹿にしてるよな。
引き受けなければってどっちを?
もうどうでもいいよ
これ以上はアインスレでやってくれよ
>>385 そのCGチーフの名前のソースはどこかにある?
漏れは残念ながら練氏の同人活動とかサパーリなんでアレだけど・・・
美少女CGの描き方の本を買ったら練氏のCGが3時間で仕上がっててガクブルだった。早杉。
ホテクロ、ゲンガーを変えての開発が出来ない・・・ってのは、ひょっとして企画にゲンガーが関わってたからかなとか思ったり。
例えば契約の時点でキャラに関連付けてストーリーを考えるなど制作に関わっていて
で、えねちけー関係の話が来た時に、「私も考えた話なんだから勝手に原画変えて作られても困る」とか
原画サイドが言ったために、開発そのものに見切りをつけるしかなかった、とか。
あくまで思いついただけの話だし、外注の原画がそこまで関わるかどうかも分からないが。
でも万一そうだったら、ちょっと悲しい話だなと。
そんな…某ヴァイスじゃあるまいし…
>397
束、えねちけで大々的にアニメ化されたのは小説本体。
テマリ氏はたまたま小説の挿絵(とキャラデザ してるだけ。
でも小説本体と共に公共放送に関わるようになったから、結果的に自粛してるんじゃないの。
本人もともとフォモエロパロの人なんだし、エロを馬鹿にしてるわけじゃないと思うが。
逆に、本人望まずして変に公共電波に乗って大変かもよ。
自分だったらぬっちゃけ困るw
まあ真実は知らんけど。
束、ゲーム開発中止なんて裏事情イパーイだろ。
原画を叩くばかりなのはメイビー儲?
アイソスレのこのレス…本気で気持悪
393 :通りすがり :04/07/14 13:08 ID:???
どうかメビタンのことは責めないであげて…
わざわざコピペするお前がキモイよ。
アインの話題はいいかげんにしてくれ。
メーカースレに池。
アインの話題はおなかいっぱい。
たかがゲーム1本潰れただけ。
みんな熱くなりすぎ。
ネタがないんだよな……。
この夏に発売するのって何本だっけ?
>406
しかしそれなりに期待が寄せられる(バグが少ない・延期しまくらない)
メーカーのゲームがつぶれたのはでかいぞ。
メイビーたんは被害者だろ?無責任原画のおかげでゲーム潰されてさ。
よくあんな大人の対応できると感心したよ。
原画は社会人としてどうなのさ。
メビタンは完全な被害者でしょ。
「多忙」を理由にした一方的な契約破棄っぽいし、
絵師は当然賠償金くらいは払うんだろうな
発売日がはっきり決まってるのは
ラシエル
ジャック員
だよね。
どっちも絵でスルーする。
自分は積みゲ崩しの夏です。
アインが被害者、という表現が一番正しい。
これだからボーイズ漫画描いてるのは……
楽しみに待ってたファンの気持ちを考えて欲しい。
>絵師は当然賠償金くらいは払うんだろうな
お 前 は 何 様 よ
個人的都合で仕事放棄した場合、賠償金が請求される事がある。
契約書とかに書いてあるんじゃないかな、そういうことは。実際払ったかどうかシラネけど。
あーあ…
業界人の愚痴スレにそれらしきレスがあるが
そのレスを見る限りは原画が悪いわけでもなさそうだ
>417
結構前のレス? だとしたら同じの見て同じ感想を持ってるかも。
>417
今日のレスを見る限りは原画に問題がありそうだけどw
少なくとも責任は半々でしょうが。
アインスレに逝ってくれ
>419
3〜4月ごろのレス見てみな。
>>421 ここは総合でしょ?館叩きはねちねち続けるくせにw
アイン語りぐらいさせろっての。
>423
アイソ語りしたいならそれこそメーカースレに池よ
板挟みなんじゃないの?
アインスレだと「メーカー萌えスレだから
萎え話題すんな」とかさ。
確かにここでもっと盛り上がる話題がないのも事実だし。
延々200レス近くついたらもういいじゃん
いい加減にしてほしいよ
アインスレは新作発表以降、ある意味叩きスレと化してるよ。
儲の姐さんたちはしたらばにオチてる始末だし。
前向きな話題つうことで
核の話題でもどうだ?
ここも先に情報公開されていたものが
後から出た新作に先を越されているわけだけど。
……不吉だ。大丈夫か、トーラス。
>428
原画が逃げる心配はないから大丈夫。
…多分大丈夫。
…大丈夫じゃないかな。
…ま、ちょっと覚悟はしておけ。
だからここは「総合」なわけじゃん。
まさにアインの原画が馬鹿やったせいでメーカー存続の危機も
叫ばれてるんだから思い切り総合向けの話題でそ。
アインの話題もいいけど
流石にここまで続くと…
そろそろ切り上げ時だよ
>原画が逃げる心配はないから大丈夫。
そういえばアインは初めて原画に逃げられたメーカーになったのか
>429
関白宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
取り合えず、新作の方はちゃんと発売までこぎつけてくれ
いくら美味そうでも絵に描いた餅では腹は膨れん<核
そういえばそうだね。
原画に見切りつけられたメーカーとしては初めてだなw アイン
原画って端で思うよりしんどそうだな。
掛け持ちでやるのは無理そう。
アリス青みたいに自社原画で補える所って
そうないのかな?
男性向けに比べると原画外注って多いよね。
知人が原画をやっているが、そいつはかれこれ半年布団で寝てないらしい。
その間2度倒れたけど、自己管理能力を問われるからメーカーには報告しないんだとか。
それを聞いて、漏れは死んでもゲーム原画はやりたくないと思ったよ。
原画に逃げられるにはそれ相応の理由があるもんだ。
少なくとも制作進行の管理能力は最低。
そういや某エロゲの外注女性原画はメーカーに
自分の布団が置いてあるといってたな…
事情があるのはわかるが。
原画を引き止められないのはメーカーの力不足だね。
制作進行を誰が担当してるのかは知らんが。
特に相手が人気作家の場合は相応の覚悟で張り付かないと。
今回のアインはそれが出来なかったんだろう。
たかだか100枚程度の絵に命かけてる人も世の中にはいるんだ…
ライターもかなりハードらしい
仕えるだけ安給料でこきつかって逃げられてる某メーカー
今のライターがいつまでいることやら
>440
いるんですよ。
某新作の原画家は1日1〜2時間しか寝てないらしいし。
点滴打ちながらシナリオ書いてた某ライターもいる。
今回の騒動が原因でアインなくなったり…しねぇよな?
>443
惹淫が売れれば無問題
ライターだけ原画だけで食っていけるのだろうか?
安月給で有名な元クソメーカーとかさ・・・
7マソ〜10マソしか貰えないって前にここで聞いたぞ
>442
しかしマリソじゃないんだから原画作業が一ヶ月もないってこたないだろ。
100枚程度の絵でそこまでテンパる理由が分からん。
原画家は遅筆な人多い?
>442
マリソ?
>445
マリソでつか?<元クソメーカー
簡単に分かることをいちいち聞くなよ…
某新作の原画家は1日1〜2時間しか寝てないらしいし=黒10絵師
点滴打ちながらシナリオ書いてた某ライター=黒10ライターつららタソ
売れっ子だと200万超のこともある
…売れっ子ならな…
愚痴スレにあったレスをかいつまむとこんなん。
「原画以外のスケジュールが遅れた」
そしたら原画担当が
「スケジュールを守らないことを理由に原画を描いてくれなくなった」
んで、説得したけど
「そちらの非ですから」の一点張り。
結局ゲームは潰れた。
どこのメーカーとは書いてなかったけどね。
マリソはどんなに売れても20万超えないらしい
まりかも弄りが3000本近く売れたのに給料少ないって怒ってた
587 :いけない名無しさん :04/03/18 20:04 ID:???
原画も困った先生様が多いしね。
この業界の進行が遅れるのは当たり前なのに(遅れる連絡もまめにしてたのに)
「この期間しか空けてないんですから、もうそちらの原画は描けません」ときた。
何度も説得したけど平行線。もういいや…
588 :いけない名無しさん :04/03/18 20:23 ID:???
…で、同人で力量のある人、人気のある人にいっちゃうんだよな。
リテイクしても、書き直してくれと頼んでも
快く引き受けてくれて、すぐに原稿が帰ってくるしな。
愚痴スレのとこ
マリソって自称関係者のレス多いなw
おまえらもっと口の堅い友人持てよと(ry
つららタソってOLだって聞いたぞ?
>この期間しか空けてないんですから、もうそちらの原画は描けません
ダブコのヒイロタンを思い出したよ
>445
それは流石に酷いな
漏れのバイト代以下
>>454あたりが真相だと思ったりするテスト
>遅れるのが当たり前
そんなのは業界特有。売れ線漫画家にとっちゃ確保しておいた
スケジュールなのに遅れられ、更に漫画連載の日程に無理やり
原画を描け、といわれたらそりゃ切れるわ。
本業OLで原画やシナリオやってる人って結構いると聞くが。
つまりメジャー作家の忙しさを甘く見ていた、でFA?
OLやっててよく10万でシナリオなんて書くな
ふつーに働いてたら割りに合わない収入じゃないか?
んで、実際のところシナリオの相場っていくら?
本業としてやるのは辛いけど副業なら割りが良いと思うよ。
OLやってるなら特に
>462
普通に働いてて収入安定してるから書けるんじゃない?
それで食ってこうとか考えてない、自分のシナリオが
ゲームになるってことに価値を感じてる人なら書くんでは。
自分はずっと前にマリソにいたからな
あそこは本当に酷いよ_| ̄|○
でも今は良作?(マリソ比)が続いたし
少しは良くなってるのかなぁ
自分がいた頃は最悪だよ
ゲームは売れないし月間で制作させるし
でも上は何もしないで遊んでいるし
しかしつららタソの日記を見てるとシナリオ書いてる余裕なんか無さそうだ
いっつも忙しそうだし・・・・
>467
自分はライターでも絵師でもない
>496
そこまで言って大丈夫なの?
本当ならあんた身元バレるよ。辞めたからいいってんなら話は別だが。
>469
てことはグラフィッカーさんでつか?
おねがい帰って来て
このままでは全員 過 労 死
>470
自分みたいに辞めていったのは数え切れないし
ほんとうにスタッフの回転速いから
絵師やライターなんて他のスタッフに比べたらまだ長くいるほうだし
というかマリソ関係の噂は大概がネタな希ガス…
メーカー名くらいしか具体的でなく信用性にかける。
ぶっちゃけその程度の情報なら素人にだって捏造できるだろ…
本スレで暴れてた噂厨ですか?
>466
ぶっちゃけ、マリソの給料っていくら位なんですか?
安いと言われてますが…実際はどうなの?
愚痴スレ行けばいいじゃん。
今何やってるの?今もこの業界にいるの?何でマリソで働こうと思ったの?
真偽の判らないことを問いつめても不毛だ。
マリソの進行がめちゃくちゃなのは
シロウトでも判るけどな。
噂厨扱いか、どうでもいいけどさ
>474
給料はすごく安い
マリソだけでは食えない
でも他とかけもちもできない
信じられないくらいコキ使われるから
ちなみに給料は絵師>>ライター>>その他スタッフ
上部は働かないのに上手い汁吸いすぎ
愚痴スレは行く気がないのでこれにて退散します
質問以降レスがぱったり付かなくなったな…
騙り社員だった?
>479
(´,_ゝ`)
なんでもいいよ、あらゆる意味で
マリソはキ○ガイ、じゃなかった、規格外。
まっとうなボブゲ原画ってのはどんなもんよ。
482 :
479:04/07/15 01:02 ID:Z1lBe1Yl
うわ…ゴメソ。
けど、給料の「凄く安い」って部分を知りたいんですがね。
マリソ社員は変なところで口が堅い。
479…お前…
いろんな意味でぶっ飛んでるマリソじゃ業界の基準にならんからなぁ。
聞くなら他のメーカーでないと(答えてくれる人もいないだろうけど)
>>478でも結局具体的な数字も出てこなかったし。でも478サンクス。
まあ誰が見てもマリソで一番クソなのは上層部っぽいけど
>466
なんとなく勘なんだけど貴方今もいる人なんじゃないですか
辞めたらこんな事暴露する必要ない気がするんだけど
悪意もそんなに感じられないし
本当にもういない方だったらすみません
>485
何でかそう思うんだよね…>上層部がクソ
情報もないのに不思議だw
いや、上層部がクソだというのは
ユーザー全てが感じていることだろうよ。
まともなゲーム作ろうって思ったら
あんな開発期間ありえないって。
辞めたから愚痴れるんじゃない?
まだいるヤシで身元がバレたら給料貰えないよ
あのー館の中の人は何がいいたいんだろ?やっぱホテクロの件に関係してるよねぇ…?
踊らされるだけ阿呆らしい。
気にするな。
事実は寝て待て、というだろう。
>>491 粘着のいつもの手口だからほっとけ。
こ こ は 個 人 サ イ ト の 話 題 厳 禁
>>490は館粘着でFA
しかしいい話題がないな。
サイト叩きかスタッフ叩きしか話題がないスレとはね。
つうか館の中の人はもうちっと自分らの影響力を知るべきだ。
こないだだってどっかのメーカーがやばげ(薔薇のことだったが…)とか書いて
ここに大混乱をもたらした訳だし…
安易に抽象的な発言をしてもらっても困る。情報通なら正確に書けるようになるまで匂わすな。
>494
粘着乙(´ー`)y-~~
そろそろレレレの出番ですかw
レレレと館は閉鎖汁(・∀・)
>494
でも言ってることにはちょっとだけドウーイ…
中の人は考えが少々甘いように思える。
アインサイトが大混乱なんですが。
混乱はいい。いいけどね。
原画への 怨 念 全 開 の日記を出してるサイトはどうなんだと。
まさかと思うけど大丈夫だろうな?原画タソ。
日記で本音の愚痴くらい言わせてやれよ
しかし館の愚痴は許しません
501 :
499:04/07/15 01:57 ID:???
>>500 え?別に許していいと思うけど…なんだかんだいって個人サイトなんだし
ハァ?
>>500 ワロタw
この板のオヴァはすげー粘着だね。
ピコサイトの愚痴はヌルー推奨。レレレや館みたいなヒット数のある
サイトは徹底的に叩く。
プラスアルファが叩かれないのはカウンターはずしてからだし。
わかりやすいなぁ。
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏
館はなんて言ってるの?
そろそろ館ヲチスレ立てるといいと思うよ。そこで自由に叩け。
全くだ>ヲチスレ
でもこの板には立てるなよ。ID出る板に立てて来い。
館の中の人も大変だな。
館粘着とレレレ粘着は真性らしいからな。
アンチ館ネタは全部スルーしてるよ。
粘着がいるから逆に見なくなった。
ヲチスレに真性降臨してるよ。
>2ちゃん総合スレのために個人サイトを改変しろ
だって。
館・某所・粘着・アンチあたりをNGワード設定すると
かなりスリムになるな、このスレw
ヲチスレ見てきた。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
マジもんの真性だ。スルーしとけ。
レレレって…最近なんもしてないんじゃないの?
前スレのラストでもあったねぇ。
>総合スレのために個人サイトを改変しろ
ネトヲチし杉で池沼になってるな
勝手にこっちが魚血したりネタにしてるだけだっての
で、すっかり流されたアイン原画への恨み節きぼんぬ
どこのサイトですか?
ヲチスレじゃないからいらん
だから個人サイト晒しは禁止だろうが。
自分で探せや。
自分でテキトーに探せよ。
すげえ。この時間に4人もいるんだw
この時間って、別に大した時間じゃないと思うが。もっといるんじゃねぇの?
祭りだしな。
池沼ぽいサイトはすぐにわかるよ。リングたどってみ。
そのうち安置原画同盟でも作りそうな勢いだから。
しかし発売前のゲーム1本潰れただけで安置だの同盟だの。
気持ちわるいな。思い込みの激しい女多過ぎ<アイン儲
せっかくアイン祭り・館叩きと祭りが続いてるんだから。
公然と館を叩けるのもここだし。
ねえ、他のメーカーもそうでしょー?
うちは毎日あのサイトをチェックしています。
午前に1回・午後に1回。夜に1回。
ちょっとでも気になることがあったらすぐに総合スレに書き込んで
叩くように社内命令が出ています。
今回の文章も気になったので、結果が出るまで叩きますよ。
byとあるメーカーのシナリオライター
レレレさんのサイトが休止状態なのでつまらないです。
>>527みたいなメーカーは潰れる寸前なんだろうね。
>>527 ほんっとに大したメーカーじゃないんだろうな…せいぜい頑張れよ
釣りの仕合がここでの流儀か。
まさか キャッチ & リリースで
独りで回してるんじゃないだろうな。
あ、館叩きしてるのはメーカーさんなのか…必死だね。
確かに生活かかってるもんね、がんがって下さい。
自分個人としては叩く理由ないんで正直どうでも良いですが。
…暇なんで釣られてみましたよ。
>確かに生活かかってるもんね
本当ですね。たかが1個人サイトに毎日粘着して叩いて
給料を稼いでるんですね。その努力に頭が下がります。
そんな馬鹿だらけのメーカーなんてさっさと潰れてほしいですが。
…こっちも釣られてみました。
マジレスするとボブゲ情報サイト(含攻略サイト・改造サイト)の運営は
大変だと思う。
某改造サイトも半休止状態だし、レレレたんのところも。
嫌がらせが尋常じゃないのは前から言われてるけど実際はもっとすごいんだろ。
ボイストは管理人が襲撃されて怪我をして、サイト閉鎖。
レレレも似たような理由じゃないかとかんぐってみる。
ボブゲサイトは命がけでないと運営できない。
そういえば、館に荒らし入ったことあったけど
結局警察沙汰にしたんだっけ?
犯人分かったのかな。
>ボブゲサイトは命がけでないと運営できない。
最 悪 なジャンルですね
アイソスレが原画の裁判話になってる。
アイソスレ…思い込み激しすぎる。さすがに引くわ。
アインスレは思い込みの激しすぎる厨と
粘着しまくるオヴァの巣だから。前も勘違いと思い込みだけで
延々レスがついたし。
裁判云々以前に、双方納得で和解してなければ
あんな文章を正式に発表しないだろうって。
こういう問題、最後にモノを言うのは「契約内容」。
仮に訴えられてもメーカーがそれに反してなきゃ無問題だし
あの発表の仕方は自社に非がない証拠なのでは?
あの人達はアイソのファンではなくメビタンのファンですからw
あそこは新作萎えしてるユーザーが多いみたいから、
気持ちの持って行き場がなくて壊れちゃってるんじゃないの?
メーカーファンの新作萎えか。
若淫もそうだし
ラシエルもそうだし。
どっちも本来先に出るべきゲームの
中継ぎのような形でで出されるゲームだ。
呪われているな。
激しく遅レスだが、裁判まで飛躍できるアイソスレが恐ろしい。
昨夜の館叩きもそうだけど、2ちゃんのために個人サイトを改変しろだの
原画に謝罪させろだの。何か勘違いしてる厨がいついてるとしか。
狂儲=アイソスレ住人
マリソグラフィッカー給料
一枚を完全に色塗り仕上げて1000円〜2000円(ランクで細かく分けられている)。
参考までに。
>553
一枚あたりの相場って小さいところでもその10倍くらいだよね…
あ り え な い
>>553 それがもし本当なら…一作品で原画百枚として、
それをたった一人で全部仕上げて、ようやく10万か。
ありえなーい。
レスが延びてるから何が起こったのかと思った…あらま、そゆこと。
アインスレは最近基地外粘着にとりつかれてるよな。
黒の巣のことだって訴訟だの裁判だの、大袈裟杉。
552じゃないけど、あそこまでいくと「狂儲」だよ。
メーカー擁護のつもりが、結局自分らで首しめてるだけやん。
館はもういいよ。どーでも。
いちいち反応する価値もナイ。
>553
ゲームやれば分かるが
マリソは塗りの程度から見て、あきらかに同じ人間が
複数の作品に渡って塗りを担当している。
それでその値段じゃあ
よっぽど満足のレベルが低い人間としか思えないよ…いくら何でも安すぎw
普通のエロゲとさんざんショボいといわれたマリンの塗りは同額もらうべき仕事なのか?
そこらの素人のヘたれと言われる部類のCGより下手な塗りで
金をもらえるだけいいと思われ。
1000エソ…とりあえず漏れなら給料もらったその日に退社するわな。
色塗ってる時間をコンビニでバイトにした方がずっといい給料もらえそうだ。
塗りの練習にはいいんじゃない?
マリソのへたれグラフィッカー達に何を教われとw
原画+塗りでその値段って…アリエナイな。
いくらヘボ塗りでもそりゃないだろ。
マリソって原画絵師が塗りまで全部やってるんじゃかったっけ?
>>553 この業界の相場なんてそんなもんだけどな
本当にうまい人はかなりもらってるだろうけど、塗りだけならそんなもんだよ
騒いでる意味がわからん
マリンの塗りていどならそれが相場だな。確かに。
そうだったら面白い
社員だったら普通は1枚いくらなんて設定されてないだろ。
歩合制かw
ここで給料を想像したって、本当かどうかわからないし意味ないのに…
ホテクロ、絵師がやめたくらいで中止なんて、シナリオもできてなかったのかな。
>572
漏れも思った
どんな理由があってもあの書き方はいただけない。
メーカーとしての配慮なさ杉。
アインスレの住人が本気で恐いよ、ママン。
まさに狂儲。
元々行き詰まってたところに絵師が降りたもんだから
これ幸いとすべて絵師が原因であるかのように装って中止発表してみた
なんてな
そんなの即抗議するだろ
アイソスレ、絵師のアンチも判りやすいジエンだったけど、
擁護もまた判りやすすぎw
>>577 賢い人ならしない。そのかわり業界内部に真相を噂としてながす。
アイソスレ、全員が原画マンセーって…w
基地外か擁護集団。
はたまた原画とライター本人か。
なんだかヲチスレみたいになってるな。
>577
一度受けた仕事を下りたのは事実なんだから
多少悪く言われても黙ってるのが大人の対応なんでは?
たとえ悪くなくても変に騒ぎ立てるとそっちのが悪いように見えてくるし。
ここはヲチスレ 兼 叩きスレですから
シナリオやシステムは絵がなくても進められると思うぞ。絵師がおりても
発売延期にして変わりの絵師を探しそうなもんだが。
と絵師を擁護してみても、実際に絵師が降りたのは事実だし、国営放送の時期と重なるから
イタタ認定は仕方ないだろうな。
テマリさんは全然悪くない
あんな発表されてむしろ被害者じゃないですか!いますぐ消してください!!
原画が一番賢いと思った。長い目で見れば得策だ。
一度でも18禁ゲームの原画をやればレッテルは消えないからな。
しかもPS移植が見込めないタイトルだし。
昨日からアインスレ見てるけど。
漏れが原画なら間違ってもあんな狂信的なファンのいるメーカーとは
仕事をしたくないな。
どんなに取り繕っても原画サイドから真相は漏れるだろうし。
>586
賢いかもしれんが敵は作りやすいな
たかが知れた敵だろw
あそこの基地外粘着達は新顔なんでないの?
その証拠に古参の姐さん方はしたらばに頭皮してマターリしてるよ。
原画が悪いにきまってるじゃん、なぜ揉めてるのか不思議だね。アインスレ
どっちかというと
×基地外粘着
○基地外粘着儲
こうだと思う。
冗談抜きで降りた原画の身が心配だよ。
昨日の昼間は賠償金払わせろ、とか裁判沙汰にしろ、とか。
明らかに池沼なレスが…
>592
もめてない。原画に賠償金支払わせるべきだと叫んでる。
>原画に賠償金支払わせるべきだと
基 地 外 ですか?
キモいね。
藻前らも十分キモイよ。
まっとうな会社で、自分に側にいっさい非がなくて、仕事を発注するとき
契約書もしっかり書いてるなら賠償金は請求するんじゃない?
まともな会社なら当然のことだけど、アイソはどの条件にも当てはまってない希ガス。
まあ今のアインスレは絶好の釣堀だわな。
賠償金請求してもいいと思うけど、外野が言うことじゃないよね。
一番ダメージくらってるのはアインだろーし。
401 :いけない名無しさん :04/07/14 13:33 ID:???
これまでにかかった作業の労力と時間はどう責任とるんだろう。お咎めなし??
いくらなんでも無責任すぎるよ
407 :いけない名無しさん :04/07/14 13:42 ID:???
>404
アインがテマリタンに対して違約金なりなんなりは求めてええと思うけど…
579 :いけない名無しさん :04/07/15 03:03 ID:???
仮に裁判だったとして、
一番モノを言うのは「契約書」だよね。
なんかむちゃくちゃだなあ。
原画に対して賠償請求って1ユーザーごときが言うべき台詞じゃねぇべ。
思い込みだけで生きてるボブゲユーザー大杉
>604
そりゃ総合住人にも言えるわなw
アインスレはアンチのジエン厨に侵略されました。
実際にいるのはおそらく2〜3人程度でしょう。
>>606 一部訂正しといて。
×安置
○基地外信者
608 :
いけない名無しさん:04/07/15 22:41 ID:2uWQiLgb
館の更新マダー(AA略
叩き準備はできてるyo
館はここで攻略が始まらないと更新しないだろ。明日になってからだなw<叩き
>>608 7 名前:鑑定人組合 投稿日:04/07/07 18:13 ID:???
【激しくガイシュツ、危険なサイト一覧=ウイルス、ブラクラ系2】
11. //www.albinoblacksheep.com/flash/open.html
ブラクラ:“You are an idiot!”と高らかに歌い上げる/Windowオープン/ゾンビ ウィンドウ/無限JavaScriptループ<脱出は、Alt+F4キー>
12. //www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
.11と同じ
話豚切ってスマソ
若淫の原画絵師もOLサンなんだね
某とちがってアイソあたりは案外ギャラ張ってそうな気がしたけど
みんなボブゲの収入だけじゃ食っていけねぇってことか
館は明日にならないと更新しないでしょ。
今日の更新は終わってるし。
アインスレから逃げ出したよ。なんなんだ、あそこは・・
>612
ていうかもともと同人の人じゃなかったっけ?
単にボブゲで食ってこうとか考えてないだけじゃないかと思うんだけど。
エロゲ−会社で原画をする、
漫画家、挿し絵家がメインだが原画をする、
OLしながら原画する、
純粋に原画だけの仕事では
どの仕事も喰っていけないだろう。
もともとボブゲは外注原画多いし。
こっちもカオスですよ…
アインスレは、新作発売前に大賑わいだけど
ラシエルスレは静かだな。
萌え語りすら無いよ。
発売はラシエルのほうが早いのに
サンプルボイスすら公開されてないからなぁ。
それともまた延期すんのかしら。
あれでにぎわってるのか(;´Д`)
>618
ラシエルはさんざ叩かれたから
萌え語りしたいヤシは自然とどこかへ消えていった。
全然話題になんないよりマシな気がする。
ヌル
なんで最近はこう微妙な原画ばっかり採用すんのかねー。
別にラシエルもジャクインも嫌いじゃないけど、
決して盲目的に好きになれない絵。
微妙、か。
言いえて妙かも。
塗りは綺麗なんだけどなぁ。
漏れもあの両原画は正直微妙だと思ったが
世間的にはどうなのかねえ…
意外と世間ではああいう絵に需要があるのかも試練
典型的なBL絵とエロゲ絵だなとオモタよ。
正直両方とも好みじゃないけど、万人受けはするんかもね。
ジャックインは厨房受けはしない絵だと思うけど、波長が合う人は強固に好きそう。
ラシエルはパッとみの印象はキレイにまとまってていいけど、表現に幅が無い。
一般受けするのはラシエルのほうだろうね、塗りも含めて気軽にとっつきやすい。
でも結局はどちらもライターの趣向で選抜されたとしか思えない微妙さっぷり。
両方とも好みじゃない・・・。
どっちのメーカーも好きなところだったんだけど
今回はどっちもスルーする。
万人受け、するのかな。
・・・万人になりたかった。
惹淫の絵は下手ではないと思うが、濃いな。
某所でエチシーンのスチルを見たけど、
こう、ほのかに汗のにほいが漂ってくる感じ…
ジャックインは一昔前だったら良かったかもしれないけど
いまの世間的な需要からいって到底万人受けはしないと思う
画力があるのは惹淫絵師。
魅力があるのはラシエル絵師。
今ってピアスのこうじまみたいな絵が流行りなのかな?
自分的にはそっち系の絵の参入の方が微妙だ…
若淫絵は公開当時の拒否反応爆発具合からみて万人受けとは言わないだろ。
ただマニア受けしそうな気はする。
しかし623の言うような「盲目的に好きに」なるような絵ってどんなだ?
徐々に好きになった絵はあったけど、ぱっと見だけで盲目的にほれ込めるような
絵なんて見たことないぞ。
若淫の人は兄ブランドでエロゲ原画やたほうが合いそう>汗のにほい
ピアスのこうじまは昔からあのままだ。
厨には永遠に愛される絵のような気もする。
私はあんな絵でボブゲはやりたくないけどな。
マニア受け、ならアインユーザーに支持されそう、と
思ったんだけどな。若淫絵師、叩かれまくってるし。
シナリオもマニアック、原画もマニアックでいいコンビなんでないの?
漏れはアイソにははなから興味ないけど。
あそこには熱狂的あ蝶儲が多いからな。
あ蝶以外はまずは拒絶される、手毬ですら初めはそうだった。
これまでシナリオはエロ満載のマニア好みだったけど
意外に絵はBL小説の挿絵にありがちな感じで、アクは強くなかったから。
それに慣れた住人から拒否反応が出るのもやむなし、ってところか。
漏れは手毬絵の方が苦手だけどな
某所のスチル見たけど、蓋をあけたら若淫は案外いけるんでない?
漏れはラシエルのほうがどうかと思うよ。
若淫絵師はゲイゲ−の原画とかやったら
結構人気の出そうな絵だと思った。
あの濃い感じが。
>>636 バーデー同人のなから抜擢され人だから、ねたまれてんだよ。
きっと「新作原画の人」ではなく 「特/別/扱/い/さ/れ/た/人」 なんだろうね。
アインサイトの中には日記で名指しで堂々と叩いてる香具師もいる始末だし。
あそこのユーザーはホント粘着ばっかだな。
若淫、なかなか上手いとは思うんだけど濃いうえに古臭いんだよなー。
キャラ紹介の絵だけではまだ何ともと思って様子見てたんだが、
スチル見て自分にはきっついなーとおもた。
ただアインスレでは結構好評だよね。
マニアックなだけに初めの違和感が拭えれば結構味になってうけるのかも試練。
同人の絵は別に濃くないのに、どうしてジャックインの絵はあんなに濃いんだ?
同一人物の絵とは思えない差だよ。
妬まれて叩かれる説か。
こういう意見は擁護じみてて
なんかどっちもどっちだなと思う。
なんにしても個性=癖が強いことから
ぱっきり意見が分かれたとみるのが妥当かと。
>644
煽りの基地外粘着が自演擁護装ってるだけだよ。
ちっとも好評でないよ。
>アインサイトの中には日記で名指しで堂々と叩いてる香具師もいる
マジかよ・・・
スレ見ても思うけどあそこの住人は本当に基地外だね。
ジャンル自体が粘着だらけかも試練。
お前等自分のこと棚に上げてねえか?
スレ住人から見ても異常なほどのメイビー擁護…
本人かと思ってみるテスト
誰だよ、あの頭の悪い誤爆はw
こっちと向こうを行き来してるヤシ結構いるんだなw
ええいもう!もうやめだ
どこのこと?
原画が切れてサイトに暴露しないかな。
そしたら祭りだ。
手毬このと?
ところでメーカー儲という人は実際にいるの?
話題のアイソや、それから薔薇やマリソあたりはどうやらメーカーよりも
特定のライターにファンが付いているだけみたいだし。
エロゲ兄さんみたいにブランド自体に入れ込むっていう人は
少数派なのかな?
でもアインも中の人は あ の 前 菌 でしょ
欄○とかはメーカー儲って感じだが。
アリス青とかか?>儲
アリス青信者なんて典型的なメーカー儲じゃん。
メーカー儲がつく所は
それなりのシステムできちんと開発したゲームを出している。
ライターに儲がつく所は
マニアックねたで、シナリオ以外にあまり誉めるところがない、
アインはメーカー儲でいいんじゃないの?
アリス青も基地外儲多い
そうだね。青は既に青「厨」だし…
ありゃ明らかにメビたん儲とあちょう儲のスクツでしょ…
sprayはメーカー儲かな。ライターに儲が付くことはないだろ。
ただのノベルゲーしか出さないところは
やっぱりライターよりで評価されてしまうんでないかな。
アリス青や欄○は何だかんだでゲーム性はあるみたいだし。
しかし、過去のアインのゲームと言うと
メビ+あちょうで開発されていたわけだから
メーカー=このふたりのイメージがつくのは
仕方ないような気がする。
手毬は立ち絵程度しか公開しないまま消えたしな。
昨夜の「裁判」「賠償金」祭りは((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
手毬には二度とゲームの原画の仕事はこねぇだろうな。本人も引き受けそうもないし。
原画の仕事を甘くみてたんじゃない?
彩色は他の人がやるから、出来そうだと思ったとか。
他の漫画家も手毬の一件見て断るんじゃね?
少なくともアインとは組みたくないだろ。
まあ、メイビーの中の人がどんな人かはバレバレになるね。
黒10サイコー
675 :
いけない名無しさん:04/07/16 00:54 ID:Q9if/P+e
>671
たんに売れだしたからエロゲなんざやりたくなくなっただけでしょ
核のキャラは横顔だとカコイイのに、正面向くと丸顔童顔だな……
普段男性向けの絵を描いてる人の特徴なのか
679 :
いけない名無しさん:04/07/16 11:17 ID:c8fdRQU2
おおい、おまいら、アリスが大変ですよ!!
またひとつ、大事なボブゲブランドが…
もう、ボブゲはダメなんでしょかね?(´・д・)
なんでアリスが…
アワワワワ、ageてもた!すいません、すいません!
お腹がギュンギュン減っても今日はごはんを食べませんから
どうか許してください。
当面開発休止か…
ボブゲ市場はこれ以上活性化する見込がないように思われる。
∴アリスが帰ってくることは…
当面てとこにまだ救いがあるような・・・
ないような・・・_| ̄|○
ボブゲもうダメポ
王子2が売れなかったのか?
青は初期から頑張ってたとこだから、残念だなぁ。
ボブゲ市場が駄目な理由は、いい加減なバグゲー出してたメーカーにも問題あるよね。
その煽りをくうのが真面目にがんがってたメーカー。
やるせないな…。
だって儲かんねーもの、ボブゲ
これからどんどん兄ブランドがあるメーカー撤退していくよ
マリンにかぎらず。
ていうかまじめにガンガッテ田メーカーってどこのことよ。
うーわー…
アリス青ってなんだかんだ言っても
これまでボブゲ業界を引っ張っていたメーカーだよね…
特に儲だったわけでもないがすげーショックを感じる…
ボブゲ本当に大丈夫なのか?
今売れてるメーカーってスプレーとプラチナくらい?
ボブゲ業界本当に駄目そうだな…。
693 :
いけない名無しさん:04/07/16 12:28 ID:gPK7AurM
うそ……。王レベ2買えばよかった……(せめて)
アリスのコメントがこれまた不安を煽るような書き方で…
やっぱボブゲは厳しいのか…あー…
>>694 不安を煽ると言うより、
これがボブゲ界の現実なんだろうな…。
アリスが業界からいなくなるのは残念だよ。
衰退の悪因 このくらいしか思いつかない
・ダブルコ○ル
・ボーイズソフト
・ミリス
・パペット
>696
nyとか焼きとか貸し借りとか中古とか…
>696
・萎えカプ嫌悪(異様なぐらいの)
萎えカプは関係ないんじゃねーの?
それは結局プレイしてから決める事でしょ。続編でない限り影響は少ないと思うが。
ついでに続編出たボブゲなんてそれこそ数えるくらいだし。
まあ話題の王子には影響あったかも試練が。
業界のひとつのシンボルが消えました、って感じ?
アイン消えないで…
いなくなるなら月鸚鵡とかパ屁dが先だと思ったんだけどねえ
>703
金かけず安く作ってるところほど、消えない。
マリンは安泰だな。
パ屁dは、ライター副業持ちでしょ? というかそっちが本業か。
絵師も多分そうだろうし…
紙芝居ゲームよりゲーム性があるゲーム作ってる所の方が負担は大きいと思。
その分人気は出るけど、それでも追いつかない開発費になったらアボーンだよね。
欄○や青衝撃も危ない気がするよ…
アリス青のソフト買ったことないけど…すげえショックだ…
館はこの事を言ってたのか?
_____
__「::::::::::::::::::::::::: ̄フ
/:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::> 我等がLきゅんもアリス青の休止には
∠:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 残念に思っている様子です
/:::::彡レ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
__,/:::/'i c |:|:|:::|:;lヾ:::::::::::::::::::::::::\
/ ̄7 /::::/ ゙=':|::|:/イ c`i:、:::::::::::::::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / /|::::| , | ゙='':::〉:::::::::::::::::\ | 大手ボブゲブランドの休止・・・・
| / | |:::;| _ ^ :::/::::::::::::::::::ド、! < そんなものの存在を
| レ:::! ‘、_j /:::::::::::::::::;ヘ| \ | 認めろとでも言うのか…
/` | |::::::!.、` _//:::::::::::::W \ \_______________
/ | \:::::i  ̄ ̄ ̄_/ レ;:::::ル' > \
/ | \_____/レ´ // ヘ
>698
2ちゃん関連だととにかく目障りだと叩く盛り下げ専門の人がいるし。
そのへんやDQNが幅きかせてるノリはエロゲ板とかなり違うね。
Sprayは元気だな。
マリソのライターだって副業でしょ?
マリソは外部の同人作家を無造作に募集してるだけ。
惹淫のデモきてたのね。
マリソだって弄り(たゆとき)ライターと花蝕(黒10)ライターやめたら
あぼーん決定だと思うけどなw
もっとボブゲに優しいユーザーになろうよ
バグ出すような糞メーカーは別だが<そーゆーとこに限って生き残ってるんだよな
まあ女は陰険なネタでしか盛り上がれないのが多いから。
>714
弄りは3000本売れてウママだったけど
普段のマリソゲーは500本も売れたらウママーで
ずっと続いてきた激安制作費のメーカーなんだから
辞める気がない限り潰れないと思われ。
アリスなんてどうでもええわ
>718
3000も売れたの?!
制作費同じで通常の6倍も売れたらすごいね
青が開発中止か
王レベ2が面白くなかったからなぁ
宣伝だけ派手だったし、宣伝費だって相当だろ?
>715
ちょっと萌えを語るだけで中の人扱いはどうにかならんものか
これからはマリソやムーンパロットのような同人ゲみたいなメーカーばかり残りそう。
本家のほうもいつのまにテレカ特典解禁してるし
ボブゲというよりアダルトゲーム全体が
冷え込んでるのかねえ……
正直王レベ2って何本売ったの?
>725
2000逝ってない
>726
そりゃ撤退もするわ
マリソは弄り・花蝕・たゆときで今までの売上げを全部越えてる
黒10も多分花蝕より売れるだろうし
マリソも弄りは、祭りもあって売れたけど、花蝕やその他は
いつもとどっこいどっこいなんでしょ?
原画やライターは安く同時作家に書かせ、経営者は売上げがそっくり懐な訳だから
そりゃ潰れないよな(いい意味で上手い経営の仕方だよ)
>726
そんなに売れてないの?!
>728
花蝕・たゆときはいうほどは売れてない。
2000行かなかったのか…驚き。
因みに、王レベの1はどのくらい売れたの?
>732
1万本越えてるそう。
三千本、もそれほどうれたほうじゃねえぞ、全体的に考えると…
ただ、マリンにしては本当に驚異的数値だ。
たゆときで1000超えた
気持ち切り替えてSprayの2作に期待しようっと。
結局のところコピーで済まそう、中古ですまそうって人が市場を潰したんだろか…
実際プレイしてる人はどれくらいの量なんだろう。
>730
>732
鵜呑みにするなよ……それとも自演?
普段のマリソはせいぜい200くらいだよ
たゆとき・花蝕でもマンセーさ
売れた数ってどうやってみんな知ってるの?
>734
今は男向けのエロゲでも3000本がひとまずの成功ラインに下がってるから
かなりの数字だと思うよ。
ミステリートートは3000本
>>737 この板見てればそればっかじゃないとわかるだろ・・・
>738
んじゃほんとは何千本いったのさ
>738
えっ、嘘なの?!
信じてたのに!!
>726サンに弄ばれたわぁあああああ。゜(゜ノД)゜。
ヤフオクにも出回ってるよね
オクに出品するヤシもヤシなら買うヤシもヤシ
そういうやつらがボブゲを潰す
王レベ2000〜2100本くらいだよ
中古は合法。
それまでケチをつけるのはいいすぎ。
>>738 いや、自演じゃないよ。
驚いて、本気でそうなのかと思っただけ。鵜呑みにしてすまん。
ただ鵜呑みにしても自演だ何だって騒ぐことでもねーべ
>747
欄マールはどうなんだろ?
帝国は結構売れたのかね。
どっちもシステムや品質にはそれなりに信頼置けるメーカーで時期も近かったはずだけど。
一番でかいダメージは、そりゃ違法交換でしょう。
体力のないところはどんどん潰れてる。
ボブゲもそうだがエロゲ自体が氷河期だっていうのは
本当そうだと思う。新作も数日で凄い値が下げられているのも
よく見かけるし、テレカとかの特典も昔ほど価値がなくなって
オークションとかでも売れなくなっている。
・・・しかしボブゲがバブルだった時ってなかったような。
ボブゲ専門誌とかこれから休刊が出てくるのかな・・・鬱。
>748
合法でも商品価値が保護されない現状でユーザーが
要因を気にするのはあたりまえでは
>748はオークショニアw
ボブゲが消えないでくれないかな(´・ω・`)
3000本って1本の値段の半分を流通に持っていかれるから
単純計算すると(6800×0.5)×3000=10,200,000円
1本のソフト3000本売って売り上げ一千万か……。
制作費をそこから差っぴいても、企業としては儲けかなり少ないね。
原画→100万くらい?
塗り→100万くらい?
背景→50万くらい?
シナリオ→50万くらい?
プログラム→50万くらい?
広告→50万くらい?
これにディレクターとか諸々の人件費いれて
半年くらいでつくったら赤字じゃないのか?
青厨達はこれからどうすんだろうな
王レベ2は、発売日にすでに違法で出回ってたそうだしね…
違法でやりとりするにしても、発売から半年ぐらい待つとか
もう少し良心というものはないんだろうか?
業界そのものをつぶしてゲームがなくなれば、意味が無いだろうに。
。・゚・(ノД`)・゚・。 おいら別にこったシステムじゃなくていいよ。美麗なCGも贅沢言わないよ。
ただ萌が……萌えが欲しいだけだったんだ。
自分のスキカプが自分の手で見られるのが幸せだったんだ。
違法でやってるやつら何?マジでぬっころ
販売本数とかってどうやってわかるの?
>759
>違法でやりとりするにしても、発売から半年ぐらい待つとか
>もう少し良心というものはないんだろうか?
おい、違法でやりとりする時点で良心なんてないだろ。
それに、半年だろうが一年だろうが、違法は違法だ。
ダブルリアクション、PS2版公式サイト出来ますっつってからもう10日も音沙汰ナシ。
ひょっとして開発中止?
この数日の動向を見てたらそんな気がしてきた。
というか、絶対その方が損はしない気がする・・・
765 :
いけない名無しさん:04/07/16 13:55 ID:VJQCqxY4
発売日延期したりバグゲーム出したりしない、所謂優良メーカーでも
やっていけないということは、本当に厳しい業界なんだね、ボブゲは。
違法ファイル交換は、アンチが付いてるほど早く出回る。
>762
店員か業界人か、「自称事情通」から聞くぐらいじゃないの?
オフィ通販の本数もあるし、本当の本数はメーカーの中の人か
そこから直接聞いた人しかわかんないよね…
そもそも2chにソースなしで書き込まれている時点で信憑性ないし。
ある程度は雑誌や流通サイトのランキングで見られるかもしれないけど。
違法でやりとりしてるヤシ等全員タッホイされればいいのに。
ホモゲーで逮捕か…恥ずかしいだろうなー。
やっぱり★の王女がボブゲ業界すらも足引っ張ったんだよ
>>767 そうだよね、やっぱソースないなら信じちゃダメだよねぇ…
王レベ22000本とかびっくりした。
まあ、ソースが無くてもアマゾンの売上げなどを見てると
売れてるか売れてないかは解るかも。
>>770 王レベ二万二千本に見えて一瞬びびったw
定刻も3000本と聞いたが
>768
同意だが、ホモゲで逮捕するならダブコの香具師の方が先になるといいと思う…
>759
違法にしても叩きにしても
とにかく売れなきゃいいって思ってやってるんでしょ
ラシエル叩きなんかは一部のマギミス待ちの人の不満に
セラスパみたいな厨向けぽくパッとしない作品がおすすめ投票なんかで
良い線いってるのが面白くない人間が便乗してる
潰れたら元も子もないのに不自然だろ
エロゲでは10万売ったソフトが今年2本もでてるのにな…
エロゲではしっかり作れば見返りがあるのに
ボブゲは良質なゲームを作れるメーカーほど、旨味が無いんだろうね。
>774
あの数百万、どうせ捨てる気なら優良メーカーにやってほしいよな
市場規模が小さいからなあ
こればかりはどうしようもないし…
やっぱ異常な程叩いてる人って業界人なの?
王レベ2は儲結構いそうだからオフィ通で買った人多いんじゃなかろか?
にしても……辛いなぁ。
>765
逆にそういうメーカーの方が儲け多いんじゃない?
開発費ケチった分だけ儲けは増えるわけで…
きっちり作れば作るほど儲けが減る……嫌な世界だ…
>>757 マリソは原画10〜20万、シナリオ10万、塗り10マソ
どうりでつぶれないわけだよ
>779
また業界叩き?
どこからそういう発想になるんだろ。
自分で自分の首をしめても仕方ないじゃん。
マリンは¥980で投売りされてるの見たことあるから卸値も安そう。
マリソは下手な同人ゲーより製作費がかかってないのに
儲けは商業だモンなあ。
経営の仕方が似てると、よく並べて語られるけど、
製作費なら率の方が高そうだ。
>783
卸値は通常50%。
発売日から時間がたつにつれ、安く卸す。
1で温泉の妖精食えたり、従者と白のカプがあったりといろいろあったのに
2では王子と従者。白と親分しかカプがなかったことを考えると
> 一作中の一要素でも外せばその商品は売れないかもしれない
の言葉を重く感じる。
青の中の人たちも、作ってて前ほど楽しくなくなってたんじゃないか?
それでハイリスク・そこそこリターンとなると…。
卸値が通常50%なら、発売日から時間たったらメーカーがヤフオクで直接出品
したほうがよくない?
今のオク相場考えたら十分売れるよ。
>780
漏れは、オフィで買ったよ。
ショップとか凄く安かったけど、お布施で・・・・。・゚・(ノД`)・゚・
こんな状況になってくると、マギミスとかも大丈夫かって思うんだが・・・。
楽しみにしてるんだけど・・・はぁ・・・期待するとショックがでかいからな・・・・。
ちなみにラシエルもオフィ通済みだ。
もう、この業界本当にダメぽ。(´・ω・`)
漏れらユーザーがだめぽだめぽ言ってたら余計に盛り下がるので
ここは無理矢理にでもテンション上げていくべきだろ。
>779
業界人に限らずなんだかストレス溜まってる腐女子チャネラが一定数いるから
>>728 それでもスタッフにはボーナスとかそういうのはまるで出なかったらしい。
自分はまりかの知り合いだけど、まりかはもうマリソを辞めた
やっぱりショップよりオフィ通の方が、オフィにお金が入るんだ。
今まで「ちゃんとお金出して買ってるから漏れって偉い(つか、それが当然なんだけど)」って
のほほんと考えてたなあ…
もちろんショップで買うのも正しい購入手段なんだけどさ。
これからは、お金に余裕のある時はオフィ通にしようかな。
>787
流通との契約内容にもよるけど、
通常、決まった取引相手以外の場所での販売はできない。
まりかって誰?
>794
そうなんだ。難しいね
>794
専売か併売契約かによるんじゃない?
専売だと流通や営業範囲が限られちゃうからきついけど
流通から制作費出してもらえるし。
併売はお金出してもらえないけど販売ルートはある程度自由が利く。
専売といえばダブルリアクションか
>793
でもショップで買ってショップ側に
「これは売れる」
って印象をつけるのも得策だとおもうんよ。
むずかしいやね。
商業としてやる上では流通さんにお金を出さなければいけないし、ショップ販売にすれば
お店にも売り上げをいくらか入れなければいけないので、ショップを介さない公式通販の方がメーカーにお金は入ります。
BLの市場は男性向けに比べて遥かに狭いです。
実際、発売しても2000本いかない売り上げのメーカーなどもあったと聞いてます。
アリス青さんの開発休止、非常に悔やまれてなりません・・・
あららぎって誰?
どこのメーカーのなにをしている人、と言わないと解からないと思うぞ普通・・・
>>786 私も固定カプの時点で買うの止めたよ。今思えば買えば良かった。
いややっても面白くないゲーム買っても仕方ないんだけど、
青が初めてやったホモゲーだからショックだ…。
>802
マリンの原画とライター。弄りとたゆときの。
メーカースレでも同じこと書いてたよ…
オフィ通販を申し込みたくても、個人情報の扱いが気になって
実行出来ずにきたチキンな自分…なまじオフィ買いしたことがないもんだから
自分の名前が載った腐女子名簿が将来出回ったらどうしよう(((( ;゜Д゜))) と
つい心配しちゃうんだよね。
実際のところは、どうなんだろう?
偽名で登録したらどうだろう?
ファミマとヤフの漏洩で架空請求がばんばん来たので
個人情報差し出すのはこわい。
>>797 専売でも製作費を出すか出さないかは流通会社の形態による。
ユーザーメインの板で不確実情報を書き込むのはやめた方がいい。
>806
よっぽどアレなメーカーでない限り
顧客情報を横流ししたり回覧に回したりなんかしないよ。
自社作品を買ってくれた大事な顧客なんだから。
安心してオフィ通してあげてくれ。
それでも不安なら局留めという手もあるよ。
アインの新作デモがカッコいくて浦山。
いいな、実力のあるスタッフがいるところはさ…_| ̄|○
望んでも仕方ないけどさ…。
811 :
806:04/07/16 15:26 ID:???
>>807>>809 そっか…自分が心配なら、自分でそういう工夫することも大切だよね。
メーカーさんのためにも特典のためにも
これからは出来るだけオフィ通にトライするよ!(`・ω・´)
マリソ叩きの多い中でマンセー意見スマソだが
黒の十字架 おもしろいです<3ルートプレイ済の感想
身代わり以降のマリソ・屁のゲームは全部買ったけど一番おもしろい
これでボイスがついてればいうこと無しなんだけど
>812
エロ度と展開の意外さはどのくらいですか?
黒の十字架>絵と塗りが初期のマリソに戻ってませんか?なんかモッサリしてる気が・・・
本スレには熱烈な儲がいるから書き込めないけど
(向こうで比較すると叩かれるし、好きな作品が貶められることがある)
漏れ的には暫定的に
弄り=黒10>>>>>>>花蝕・たゆとき
これがコンプ後どうなっているか…
>814
もっさりというか、相変わらず素人以下のヘたれだなと
線の処理、はみ出し、スチルにより色がばらばらで
時間も愛情も込めずに、流れ作業してるのねという感じか…
シナリオがいいだけに辛いよな
マリソはシナリオ至上主義なのか?
たまたまいいライターが吊れただけで、
そのライターもここ見たら報酬の少なさに
逃げそうだw
マリソが良くなったことは歓迎するが、やはりあのレベルで
ボイスなし6800円は出せないなあ・・・
もっとがんがってる良心的メーカーに投資したい。
>817
私はシナリオはいいとは思わないけど…
他社のボブゲ>>>>>>>>>>>>>>弄り>>>>>>>黒10
ぐらい。
まあ、好みだろうけど
ボリュームも無いし絵はあれだし音楽は最低レベル。
声も無いから、こういうのが好きな人は買えばいいんじゃない、つーところ。
マリソスレ見てれば弄りファンって本当に怖いと思う
なんで?
弄りと黒十のライターが他メーカーに行けばモーマンタイ!
絵だけメーカーのビビットと入れ替えて欲しい
>822
最低、数千本以上売らないといけないライターと
1000本売れたら大成功なライターと同じにできないでしょ。
弄り厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
自分も単純にたゆときのほうがイイってレスしたら叩かれました
あげくにたゆとき叩きがはじまったしね
それからマリソ本スレには書き込まない
あそこは弄りマンセーがいく場所だ
>824
叩きってどれ…?
>824
そうかな?
要は好みの問題だからなあ。
すごく丁寧に作られたゲームでも、自分の好みじゃなければ買わないし。
まあ、マリンの会社としての姿勢はどうかと思うが…
というか何故ここで
マリソスレの住人は自分らしか分からんよーな事書き込んでるの…?
スレのいざこざを総合に持ち込むな、巣に帰れ。
>>822 代わりにビビットのライターがマリソに行ったら……w
>828
元のマリソに戻るだけだw
ジャックインのデモ見たけど、かなり出来いいな。演出と音楽が。外注したのかな?
ビビットのライター+マリソの絵師・プログラマー→(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ビビットの絵師+マリソのライター→(*´Д`)ハァハァ+怪盗のヴォイス→ヽ(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)ノ
832 :
825:04/07/16 17:45 ID:???
>827
私もここだけ見てて何がキタのかとか
わからんから聞いただけなので仲間に入れないでね
念のため
しかしアインの話題が200レスつくのはよくて
館なら300ついても討論はやまず
マリソの話題になったら叩く
これも総合としてどうかと思うw
>832
誰もお前の心配なんぞしてないから安心しるw
マリンの購買層な姐さんは金持ちが多くない?
オクにもあんまり出品されてないし、中古ショップでもあまり見ない
あれに¥6800も出して、そのあとどうしてるんだろ…
一通りのボブゲをプレイし終えると逝きつく先はマリソなんだと思う。
初心者からいきなりマリソ儲になった人なんていないんじゃないの?
>836
初ボブゲは弄りだったよ…
>835
別に金持ちじゃないけど、他にボブゲ出てないから。
同人ゲーでも何でもいいんだけど、とりあえずボブゲで遊びたいし
>>834 だからわざわざ自分で書いてるんだろー頭わるいな。
他のブランドのゲームには購入意欲がそそられない
マイナー嗜好の人達では?
そういう私も、最近マリンとフェレくらいしか「欲しい!」と
思えるゲームがないんだけど、
システムとか難アリだから一本しか買ってない。
もう少し安ければ買う気にもなるんだけどね…
粘着がいるなあ…w
自分はテキスト重視型だから他の姐さんよりはマリソのへbさが気にならないかも
テキストよむのに必死で画面見てないこともあるからなぁ
だから2回は必ずプレイする
アインのテキストとここ最近のマリソのテキストは好きだ
黒の十字架も配達待ち
マリソ、いやボブゲ史上最悪の道化師作品を全部プレイしたモレッテ_| ̄|○
>834
メーカースレのためにも
誤解あるなら解いたほうがいいと思っただけ
別に心配してくれなくて良いよ
>839
(´-`).。oO(心配してない=気にしてないと何故読み取れないのだろう…)
読解力ないですね…頭わるー
843は勇者!
マリソの話題とワケワカランバトルが並行しとる…
若淫、デモの作り自体はごく普通だとオモタ。
でも時間的余裕はなかったろうに、ちゃんと作ってありそうかなーって感じはする。
購入はまだ迷ってるんで、自分はレビュ待ちになりそうですが。
向こうのスレにはちと書きづらかったんであえてこっちに書いてみた。
両者とも、18歳以上ですか?
マリンも、最高めちゃくちゃイイ!ってほどの
シナリオではないんだろうけど、
ボブゲってライターに儲がつくようなメーカー以外は
キャラ萌えだけでもってるようなへたれシナリオが多いから、
ちょっとマトモなシナリオだとすごくうまく思える。
操作性がショボいのも対比でシナリオを引き立ててるのかも。
バトルうざいよ
ヘボンも汁馬鹿もクソシナリオ
でも、もっともクソなのは隙所
どうでもいいよ
こんな感じでボブゲはお先真っ暗なのか
だけど、マリソ最近は売れてる、シナリオがいいと持ち上げてる人がいるけど
今までのマリソで驚異的に売れた弄りで3000本でしょ?
他は1000本止まりで、4、500本いけば成功だというし。
他のボブゲは、そこが最低採算ラインだし、
その売上げで、シナリオがいいとか売れてると勘違いするのもどうかなあ…
製作費比率は一番いいんだろうけど。
厨設定や顔文字は抜かしたライターの技術だけで言うなら、
鋤書はヘボンよりはまだマシだと思う・・・あくまでライターだけですが。
だれもマリソが売れてるとは一言も言ってない
ライターが好みって言ってるだけなのに
なぜ叩かれるんだろうか_| ̄|○オオオ
>856
シナリオがいいと思うのは個人の主観。
弄りの売り上げに関しては確実なソースがない。
しかし、売れてないとしたって別にハナから売れているとは思ってない。
マイナーなブランドだという自覚はある。
858=859
ほぼ同内容でケコーンしてるw
儲の心理ってやっぱり似通うものなのね
帝国は万本行ってるのかな?
最近出たpcボブゲで一番売れてる
(といってもささやかなものだろうけど)はこれだよね?
汁馬鹿とかへぼんとか鋤書とか天使羽根と比べたら
マリンのシナリオは比べ物にならないくらいうまいと思うけど
アインとか薔薇とかと比べるとやっぱり落ちるなーと思う。
それにアインとかは、好みによって違うだろうが
絵もシステムも概ね問題なしだけど
マリンは全体的なクオリティがなぁ・・・
あがけのシナリオが好きだ。薔薇はどこがいいのかさっぱり。
>その売上げで、シナリオがいいとか売れてると勘違いするのもどうかなあ…
売れてるかどうかはともかく、売上でシナリオの良さって決まるの?
揚げ足取りでごめん。ちょっと気になった。
862は漏れでつか?
リロッてよかったよ
ケコーンするところだった
>862
それもかなり個人的な主観だなー。
私的には、天使羽根、すきしょやへぼんは一般受けするシナリオだと思う。
マリソは一部のマニアには受けると思うけど、一般向けではないと思う。
アインと薔薇もかなり人を選ぶし
マリソは絵も塗りもシステムもクソで底辺でけど
シナリオは平均以上(ただし、まりかとつららだけ、それ以前は最底辺)
もう少しまともにゲーム制作してやれよ
ライターも浮かばれないだろうな
一般受けが上手いとは限らないじゃん
天使羽根・隙書とアインのライターの力量を比べろよ
一目瞭然じゃん
私は、アインもあがけも薔薇もだめ…
一番すきなのが天使羽と怪盗。
ほんと、人それぞれだね。
>868
アインが上手いと思わない。くどくてしつこい。
>帝国は万本行ってるのかな?
万は言い過ぎな気が…6000くらいじゃないか?
すきしょは高校生以下対象
売上げ数のように、答えの出る評価の査定になるものをくらべるならともかく、
どのライターが上手いかを言い争いしても、
個人の好み次第で、全員の結果が違うでしょ。
874 :
862:04/07/16 18:20 ID:???
>866
一般受けマニア受け云々じゃなくて、
ライターの力量の話のつもりだったんだけど…
汁馬鹿とかはどちらかというと、
シナリオよりキャラ萌えのゲームかなと。
もちろんそれが悪いわけじゃなく。
私もシナリオへぼいなーと思いながら
キャラ萌えで鋤書は全部揃えたしorz
隙所のシナリオ悪くないとか言ったら…怒る?
ライターは教科書通りの文章が書けないし
上手いとは口が裂けても言えないが
あのテンションは慣れるとクセになってくるんだわ
(><)
874が、小説編集者ならともかく、
勝手に素人がボブゲライターの力量なんて比べても、
相手のファンにケンカを売るようなもの。
キャラ萌え重視だからシナリオは多少クソでも気にしない派。
だが天使羽は駄目だったよ…
すきしょがリア厨向けならあれはリア消向けだ
すきしょは1しかやってないがギリギリ許容範囲内だった
萌え所は人それぞれだし、いいんじゃないかな。
しかし今までの流れ見るともともとパイが少ない上に、
好みが細分化では、確かに商売としては厳しいね…
ボブゲなくなったら嫌なんで、メーカーに頑張って欲しいけど。
>875
ここでは叩かれるけど私もすきしょ面白いと思うよ。
自分の好きなもの以外は叩く、今のこのスレの風潮そのものが
ボブゲを衰退させてるんだと思うけど。
ようは萌えにおいてシナリオのどこを重視するかだな。
文法や用法がしっかりした上でないと萌えられん人もいるだろうし、
多少日本語がおかしくとも
勢いやキャラ立ちがしっかりしてれば萌えられる人もいるだろう。
>880
ざっと見直しても、自分の好きなゲームを持ち上げる代わりに
他のゲームを貶めてるレスの多いこと。
好きなゲームを誉めてるだけじゃ、我慢できないのが女。
上手い下手もあると思うけど、
シナリオのタイプによって印象が変わってくるような。
例えば青のゲームとか、テンポがよくてすらすら読めて
うまいと思うけどいわゆる「読ませるシナリオ」ではないと思う。
(紙芝居ゲーじゃないからつーのもあるだろうけど)
そこらへんがライターファンがつくかメーカーファンがつくかの差なんかな。
アインやサイクはライターにファンがつきそうなシナリオだと思うし。
すきしょの商売の仕方が嫌
マリソの開発期間が嫌
アインとかアリスが好きな人はいいよな、平和で。
比較される事はあっても貶される事なんてほとんどないじゃん。
上手い下手とか、ここでいったところで
このスレでは良く叩かれる学園へぼんが、ボブゲでナンバー1に売れてるんだし
なんだかんだいったところで、一般受けして売れたメーカーが
商業的にも成功、商売的にも一番正しいライター&原画の選び方をしてるんじゃない?
へぼんは明らかに原画のメーカーの力
他のライターでも売れた
というか、おまいらこんな時間にみんなで何やってるんでつか?
某所で黒十の攻略待ってるのに
まだかなー
むしろ他のライターの方が売れただろうね<へぼん
あとは、厨受けとはいえ人気があって売れそうな
お姫様主人公総受けマンセー色を
極端なくらい出したゲームだからというのもあるかと。
>880
私は天使羽根のシナリオがキャラの立て方や読みやすさ
今までのボブゲの中で一番上手いと思った。
…これと似たようなことを2ちゃんで書くと必ず叩かれるんだよなー
叩くよ、一番は言いすぎ<891
へぼんは、あのシナリオだからいいじゃない?
あれが、くどくど細かな部分まで描写するタイプだと
軽いノリでボブゲに手を出したライトユーザーに受けてないと思う。
>862
どう思うかは個人の勝手なのに、
こういう奴がすぐ出てくるねw
叩くつもりはないんだが、「好き」と「上手い」は違うとオモ…
天使羽根はキャラ萌えできたからお気に入りだが、
それはちょっと違うのではと言いたくなりますよ。
キャラはステレオタイプでお約束だし(だからこそ萌えたんだが)
文章はシナリオになる以前のト書きだと…萌えたけどさ
とっくに流れてるレスを蒸し返して
荒らさそうとする奴もすぐ出てくるね
今日発売の黒の十時間って実際どうなの?
好きなゲームはマンセー、嫌いなゲームやカプは小姑のように叩く。
業界が冷え込み、青が撤退するのも納得。
>897
少し上のレスくらい読めんのか、君は。
>893
お腹イッパイになるとそこで消費活動的には終了だからね。
同人さんに受けるゲームはユーザーも広がるしグッズ展開もできるし。
どんなに良いゲームでも商業ではメーカーの先の展開が明るくならないとどうしようもない。
マリンみたいにどんどん出すかユーザーがこねくり回して楽しめるゲームにするか…
901 :
891:04/07/16 18:50 ID:???
>895
私は上手いと思うから上手いといってるだけで、
スキだとは言ってないよ?
私が思うことを書いてるだけなのに、
何で他人が勝手に、他人の思った内容までを
違うと否定するんだろう?
>黒の十時間 って何だよw
>901
このスレに限らず、
自分の意見が、世界一正しいと思ってる人がいるしねえ…
パロやってる人は不完全燃焼や過程不足でも
二次妄想で萌えを発展できるかもしれないけど、
ユーザーの想像力に頼ってるだけな気がして、
そういう姿勢で作品を作る製作者は嫌だな・・・
>>902 悪の十字架=開くの十時かを思い出したw
好き嫌いは人それぞれ
上手い上手くないはある程度のものさしはあるけど
それも好みに関係する部分もあると思う
1プレイに10時間かかるような
壮大なボリュームのゲームだったらいいなぁ。
904が意味不明
>893、900
乙女だけど、ファンタの1はシナリオは寸足らずで、キャラの日常会話しかないけど
ゲームは売れてるしファンの評価も高い。
2は、変わって細かな描写をしてるけど説教臭いとシナリオの評判は良くないしね。
一般ユーザーに売りたいと思えば、
とっつきやすくて軽いシナリオの方が売れやすいんじゃないかと。
>907
どんな大作だよ!とか思ったけど、RPGとか普通にそうだね。
>900に対するレスじゃないの?
漏れも同人受け狙うような製作スタイルは受け付けん。
912 :
904:04/07/16 19:00 ID:???
>908
作品自体でお腹いっぱいにさせられず、
パロ萌えに頼るような製作姿勢は苦手って事。
子供でも大人でも読めるテキストのゲームの方が
世間では売れるけど、この板は年齢層が高いからなあ。
世間とはどうしても評価が変わるんでは。
>904
まりがー
ボブゲ全体がなくなるぐらいなら、多少シナリオがアレだろうが
絵が気にいらなかろうが、買いもしないゲームを叩くのぐらい辞めれば
だいぶ違うとおもうんだがなー
でも売れなきゃしょうがない
メーカーがそういう形で
ユーザーに媚びる(?)のが嫌なら
同人ゲーとかが楽しく遊べるんじゃない?
レヴュ待ちのヤシラが一番むかつく
人に毒見させる姿勢が
そういう女が多いからボブゲは廃れる
18○○ブーの管理人が嫌い
態度でかいよ
>915
絵はともかく、シナリオは買ってプレイして
実際シナリオを読んじゃったから叩いてるのでは?
絵と違ってサンプルとかじゃ詳しくはわかんないし。
不完全なお腹物足りないゲームを出すことが
ユーザーに媚びてるとは思えないんだが…
採算考えずポリシーのみでゲーム作るなら同人じゃないと…
シナリオも良いに越したことはないけど、エチシーンの描写にも
無理のないゲームがいい。
馴らしもせずにいきなり突っ込まれたあげく、よがりまくり…とかは
勘弁してほしい。
>920
サービスだよね
妄想盛りあがるし
でも面白くなければ2次なんかしない
萌え全開のゲーム押し付けられるのとどっちがマシだろう。
媚はいらないけどある程度のマーケティングはして欲しいと思う。
>897
おもしろいよ
歴代マリソじゃ間違いなくボリュームあると思うし
でもこのライターの作品は攻略難しいみたいだ
1周でルートにもよるけど3時間以上かかった
同人ゲーもねー、もっと敷居が低くなればいいんだけど。
ゲームショップで委託通販してるサークルは別として、
同人やイベントと接点がない人には遠いものだと思う。
fateやったおかげでボブゲがしょぼくみえてしまう_| ̄|○
わざと行間を読ませ、雰囲気を読ませ、
ED後に興味を抱かせるゲームなら好きだな。
別に二次萌え狙ってそうやってるわけじゃないだろうし。
黒十って発売日なのに公式ですら何も更新してない…
ぢみ〜なゲームなんだね
マリソ、フェレではそれがデフォです。
マリソの中ではマリソ>>>>>>>>>>>>>>フェレな扱い
デモも無いのにビックーリ!!売る気あんのかね?
そうなんですか、スマソ
>930
いくら外注のライターや絵師が頑張っても
肝心の中の人がヤル気ない
だけど甘い汁すってるのはその
どうしようもない中の人なんだろう
936 :
930:04/07/16 19:23 ID:???
なんか可哀相になってきた…買おっかな
青が休業したのって
当初の予想より2が売れなかったからでそ?
ぶっちゃけ一年かけてアレよりは楽園行きやあがけレベルのを半年から4ヶ月くらいで1本だし他方が
ファンも喜んだだろうに。
RPGってのが最大のネックかね。
ヲタ臭くて駄目だった。
ヲタ臭くないボブゲの方が少ないだろw
正直、青のゲームはパロネタの多さとか同人ノリで
ちょっとウザーとも思っていたが、一定以上は楽しめるゲームを
ちゃんと作ってくれるメーカーだったから残念だよ。
青休業って意外だね。2は固定カプになったせいで
一部ファンのための内輪受けゲー臭くて買わなかったけど
他のゲームは結構好きだったんだけどな。ちょっと悲しいね。
>>928 ボリュームだけ見りゃ確かにショボイのだらけだよな
まあエロゲとじゃ比較対象にゃまだまだならんけど
王レベ2は売れなくても仕方ないと思ったけど。
発売日近くになっても大して宣伝してなかったしOHPも静かで…。
通販店での紹介もどこの店も全く同じ画像を4枚公開したのみ。エロ画像一切なし。
発売日間近になっても紹介されてる情報は数ヶ月前と全く変化無し。
おまけにテレカとかそうした販促アイテムが一切無かったし…。
1本つくるのに1年かけて、しかもとっくの昔に完成してたのに
発売日までまだあるからーとただ寝かせてたんじゃ売れなくても仕方ないよ…。
その間に宣伝すれば良かったのに…。
シェルクレで宣伝の重要性を学んだはずじゃなかったのかよーアリス青ー
fateみたいに1本道で、選択肢を間違えればバッド行きなゲームを作れば
それはそれで女向けなら叩かれるんじゃない?
>944
あの手のゲームほどシナリオの力量が物を言うよ。
>>943 悲しいけれど今回のお休みは、
業界の縮小が一番の原因ではないかと思ふ…。
普通は、開発がある程度終わった時点で次の開発内容も決まってるし、
発売の前から次の開発に入ってるもんだ。
前は新作発売から間をおかずに次回作を発表していたけど、今回はやけに静かで…
たぶん、王レベ2の発売前からお休みすることは決定していたのだろうと。
今日は7/16…王レベ2の発売からちょうど三ヶ月だよね?
お休みする、ってことの発表を三ヶ月待ってくれたのかなって。
3ヶ月発表待ってたんじゃなくて
2の売上に存続か休止かがかかってたんじゃないの?
待ってくれたんじゃなく、
発売直後に休止を出すとショップなどが入荷を縮小するじゃん。
>お休みする、ってことの発表を三ヶ月待ってくれたのかなって。
と、いうより早く発表してたらLv2ますます売れないだろうからじゃない?
オチのつかない続き物を好き好んで買う人は少ないよ。
そういう意味では、なんだかんだと言われてもしっかり完結した隙しょは
偉いのかもしれないとちょっと思った。
王子のシリーズは1.5で止めておいてあがけクラスのゲームを
出してくれてたら良かったのにな。
>>947 漏れもそうだとオモ
上で他の姐さんも言ってたけど、王レベじゃなくてあがけみたいなの
作ってくれてたら文句無く買ってたから残念だよ
今度の微熱にふみゃさんのインタビューが載るんだ…
休止の件で何らかのコメントがあるかな?
次の微熱の記事に「ふみゃさんのインタビュー」とか書いてあるんだけど…
953 :
いけない名無しさん:04/07/16 21:24 ID:gPK7AurM
はじめてケコーン
947か948かだろうけどここじゃ憶測しかできんね
市場が小さいのに続編を出せば、
更に売れなくなるのは解ってるだろうになあ。
王レベ2より、新規のタイトルでRPGを出した方が売れたのでは?
スタッフの読みも足りないと思う。
コンシューマ市場じゃ続編モノの方が安定感あるんだけどねぇ。
今後BLどうなっちゃうんだろう…
エロに固執するならPCしか道はないだろうケド、PS系も考えに入れるならどんなモンなら
世間にも受け入れられるんだろうね。
BL自体の需要はあるとおもうんよ。
大きくはないだろうケド。
萌え(コンシューマ)を選ぶか、エロ(PC)を選ぶ選択する時代が来るのかな。
漏れは両方がいいのに…
>>956 BLの需要はあると思う。
しかしゲームとなるとどうか。
ドラマCDや小説・マンガだけ華やかなイメージがあるんだが。
漏れはエロ重視
>コンシューマ市場じゃ続編モノの方が安定感あるんだけどねぇ。
それはタイトルだけが続編で
ゲームの中身やキャラは別のゲームかと。
FFのX10−2のように、2は1の売上げの何分の1に落ちるし。
>958
ゲームでのBLは自分でカプを作れるって喜びがあるとおもうんよ。
本やCD、漫画は固定だからさ。
>>951ー952
本日フラゲしたのでメル欄どぞ。
コンシューマの続編ってキャラ続投じゃないからなあ。
キャラ続投、カプ固定、難易度上昇、と王レベ2は難しい要素が多すぎた気も。
でも、本当に今後のボブゲ大丈夫なのか不安になる。
エロは無くてもいいけど、一般のお子様も読むようなゲーム誌に
ボブゲが載るといたたまれない気分になるし。
スタオとかあの辺りでも萌えれるからボブゲがなくなっても
なんとかなるけど寂しいな。
>960
言うてる意味よー分からんけど、今のコンシューマー市場は続編ばっかだよ。
タイトルでも中身でも続編は沢山あるよ。
逆転裁判なんてそんなモンじゃん。
続編モノは途中からじゃ…って新規が手を引きやすいけど、
逆に続編が出るくらいなんだし…という信頼性があるから数も読みやすいんだってサ。
>>961 >自分でカプを作れるって喜び
王子2あかんやん。
>965
そう。
だから今回(lv2)はイマイチだった。
リバでどっちか選べるのが唯一の救いだったけど…
色々なカプ組めるのが一番ええとおもうんよね。BLゲームって。
ちなみに
>>962は「休止宣言」についてです。
次々号とは9月発売の号のことね
>964
3Dが主体のコンシューマは、続編は安く作れるからウママなんだよ。
ボブゲは、スチルや立ち絵など使いまわせる部分の方が少ないから
あまり旨味は無い。
コンシューマとボブゲを比べることがそもそも間違い。
>>966 リバで選べてもねえ。組み合わせ変わんなきゃ
ちょっとデキの悪いRPGやってんのと変わらないよね。
>969
しかしあのゲームは組み合わせが変わることに
文句ついてた気がするが。
>969
いや、2に至ってそろそろ主従カプのみは飽きたという意見もちらほら。
973 :
972:04/07/16 21:46 ID:???
間違った
>971へのレスでした
流れ豚切りスマソ。
花町物語ってやつのBBSに、立ち絵のことについて書き込んだことがあります。
今日になってそこを覗きに行ったら、漏れの発言削除されてました…
もっと脇カプエチ増やしたらよかったのでは?
きゃん党とか旅の青年とか…
>>972 ということは
組み合わせを変える→ヤメレ
固定→秋田
組み合わせを変えても固定にしても売上あがらんなら
何をどうやってもだめなんじゃなかろうか。
>>971 ありゃ厨が喚いて、他カプの発言権を奪っただけでしょ。
たぶんそれでファン止めた人もいるだろうしね。
1は買ったけど、2は買う気もなかったからなー
カプを増やそうがどうしようが、1で嵌らなかった人はスルーだから
2を出すリスクは高いと思うよ。
1から2へとゲームの進行にしたがって
初めノンケだった主従カプのエロの濃度が
上がっていくのは面白かったな
後、一線を越えてから二度目のエチにいたるまでの葛藤とか
シリーズ物ならでの試みではあったが…
>きゃん党とか旅の青年とか…
次作であると思ってた…(つД`)
>>974 立ち絵のことって、どんなこと書いたの?等身おかしいとか?
そろそろ次スレ
980ヨロ
次の微熱、草香タンの薔薇の小説も載るんだね。
この人今どうしてるんだろ…
984 :
980:04/07/16 21:54 ID:???
うわ、たててみます。チョト待って
>969
結局エロゲなんてうちらにとっちゃ萌えが必要で、ゲーム性なんか求めてなかったんだよね。
で、種類が多かったころは白セレ白叩きがすさまじかった。
かといって二種に限定すればつまんないわけで。
結局ファンの声が煩いこともあるしリターンも少ないしで、
作ってる人が詰まんなくなっちゃったんじゃなかろか。
リバは因みにじゅうようじゃよ。
おいらセレカナ見られんからさ。
そう。
なるべく常識的な言葉を選んで書いたつもりだったんだけど、
やはり批判的なものは削除されるんだね。
ちなみに「何となく腰周りがおかしいような」みたいに書いた。
>>985 何で叩く必要が。最初から選択性なんだから見なきゃいいだけのことなのに。
しかも白ルート選べばただの主従なんだから浮気するわけでも無し。
ファンの声が煩わしくなるってのはあるかもね。
>>986 D鎖といい、そんな話聞くとやっぱ嫌なもんだね。
微熱より天使羽がPS2で先行して出るよ
素朴な疑問なんだが
たかがユーザーの叩き程度で開発休止することあるの?
それ言ったら青に限らずここそこですごいことが起きてるが。
業界構造とかそっちが原因だと思うがねえ。
>987
浮気とかではなく、ストーリー的にちょっと釈然としない気持ちが残るから
叩かれたんだと思われ。
あと、基本的に満足した人の大部分は意見とか送らないし。
苦情ばかりが届くと作る人も辛いかもしれないよね。
>>991 ま、スタッフのモチベーションが下がるってくらいじゃないかな…
>>991 叩きに迎合して作品作ったらツマンナソで売上落ちたってことじゃない?
叩きを無視したらハイパー叩き
叩きに迎合したらツマンナソ
どう転んでも好転しないスパイラル。
そんなにすごい叩きがついた時点でゲーム自体が
やばかったんじゃなかろうか。
単に売れなかったからでしょ?
なんで売れなかったかというと?
>>992 あの凄い叩きの根元は単純にカプのみだったと思うよ…。
1000ゲトー
>997
魅力を感じないユーザーが多かった&離れたから。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。