【東京】上京再上京したいゲイ2【砂漠】

前スレ
【東京】上京再上京したいゲイ【砂漠】
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スレ立て乙よ!!

まだまだ語りつくせないのね、あたしもだけどｗ
このエネルギーが地方に向けられれば、地方も活性化するのにね・・・
と思いつつも、次はいつ東京に遊びに行こうかと思案している私ｗ
金を落とすのは東京か海外だわｗ

都落ちしたい人用のスレも立てて欲しいわ。

今テレビに鶴見しんごが出ていて懐かしいわと思っていたら実は

野村宏伸だったわ!!

アタシはデビュー当時大好きだったわ!!
ボビーに首ったけよ!!

>>3
アタシもよ。都会に憧れ大学生活とともに上京。が
就職活動が東京で上手く行かず、地元の公務員になって都落ち。
海外も東南アジアしか旅してないから、
こんな田舎でも海外に比べたら都会ねとは思うけど
やっぱ４年のみの都会暮らしは寂しいわ

俺はこのスレ見ながら
再上京するために頑張ってるよ。
新しく立ててくれてありがとう。

>>6
確かに「これから！」って時の都落ちは、華やかさを知った分だけ
もどかしいわね。でもあなた、地方公務員だっていい仕事じゃない。
再上京は考えていないんでしょ？あたしと同じ、時折の上京で都会を満喫しましょ。

地方公務員と言うだけで入れ喰いなんでしょ!?
お羨ましいわよ!!

>>9
マンコのお見合いじゃあるまいに。マンコ脳乙。

>>8
確かに、再上京は考えてないわ。
でも、地方局のアナウンサーが、男でもある程度力をつけると
フリーになるのか知らないけど、辞める人多いでしょ？
あの手の人達もやっぱり上京するのね？と思うとちょっとうらやましいわね
あと、あえて都会から地方に来る人が信じられないわ。
こんな何もない田舎を何故選んだんだろうって。

>>11
選んだんじゃなくて、配属されたんじゃないの？ｗ
東京の男たちも、縁もゆかりもない地方に行きたくないっていってたわ。
それこそアナなら地方でって選択もあるでしょうけど。

>>12
それが、仕事の同期や関わる人で数人居るのよ…
何が何でも公務員になりたかったのかしら？って思っちゃう位。
でも、そういう人に限って帰省で東京に戻るのも、年に1回程度なのよ…。

あたしの県は新人アナが数年居て、
気がついたら東京でフリーになってる事多いわぁ。
所詮踏み台なのよ。

例外だと東京でアナやってて、地元に戻って来たのもいるけど。

いま、フリーアナってあんまり食えないのよね。
不安定で休みも見通せないし。

だったら地方局社員で高給もらってる方がマシだわ。

アタシは関係ないけどw

NYやロンドンパリなどに住んでる(住んでた)人で上京したいって人いるかしら

女アナは数年で辞めてフリー上京パターンが多いけど（そもそもキー局落ちたから地方来ただけだし）
男アナはそのまま定年までその地方局で全うする人が多い気がする
女子アナでも出身地の地元の局にあえて入った人なら　骨を埋める人も居るけど

そもそも女子アナなんて在京キー局ですら30歳前後には辞めてくんだし（アヤパン、中野、西尾・・・）

あたし、以前はアパレル関係で仕事してて、都心（港区）に住んでたのよ。
見栄っ張りのカッペ釜だから、再上京するなら住所に見栄張りたいのよね。
神宮前、南青山、麻布、広尾・・・
名前聞いただけでアガるわ〜ｗ
都下とか近県なら上京しなくていいわ。
叩かれるかもしれないけど、こんな釜もいるのよ。

>>17
男性アナなら社員で高給だし、
地元じゃ有名人だから、なんだかんだ居心地良くて収まっちゃうのよね。

県庁所在地だから日々の不便さもないだろうし、
東京だってしょっちゅう来られるし。

虚栄心の塊は、同じ家賃でちょっと離れた1LDKより
都心のボロアパートのほうを選ぶわね。

ブスはこないで！

もう伸びないね、ここ。
あとは都落ち釜で夏に打ち上げして、パーッと楽しみましょ！

都落ちしたいけど、もう捨てれない物が多くなり過ぎて
妄想の中だけで都落ちしてるわ。

夏休みに上京する

>>22
都合あえばぜひ参加したいわ〜
何しようかしらね？

>>25
まったりと東京について語りましょうよ。

相方も私も上京夢見組で来年辺りに2人で上京して
ルームシェアする予定だけど行き当たりばったりで不安がいっぱいだわー。

相方31歳だし、かたや私は27で高卒でクソみたいな経歴しかないし仕事あるのかしら？とか。

風呂なし3畳でご飯はもやしだけとか極端な例は抜きで
東京って見栄はらなければどれくらいの稼ぎで普通に暮らせるもの？

>>27
私の基準だけど、　給料−家賃＝１２万

たぶん、そんなに具体性が無い(本気ではない)計画なのよね？

暮らし方次第よ。ルームシェアは経験ないから分かんないけど、
家賃は６〜７万出せれば、１Kで都内も大丈夫よ。もっと抑えることもできると思うわ。
あとはスーパーの近くに住んで、外食を控えるようにすればやっていけるわよ。
高卒で都内ひとり暮らしなんて掃いて捨てるほどいるから、ぜいたくはできないけど
そんなに肩ひじ張らなくても大丈夫だと思うわ。
ただ、仕事決めないで行き当たりばったりってのが引っかかるわ。
３０前後の二人なんだから、そこんとこはよく考えるのよ。「勢いで！」って年でもないんだから。

地方のアラフォー釜だけど、
都内のそこそこ知られた会社からオファー来たわ。

でも今の仕事も捨てがたい・・・悩むわ。

>>28
私の基準だと、高いかなー。
感覚的には手取り２０万だと家賃８万ってことよね？
あたしは手取りは２６〜２８万で家賃は約７万だった。世田谷杉並で１K。
あたしはよく言われる「家賃は手取りの３分の１」を基準に物件を探して
浮かせられた分、割と余裕はあったから買い物なんかもできたわ。
てか今思えば、家賃が安すぎたかしらね。

ブスはこないで！

あら、あたしへの誹謗中傷はそこまでよ！

>>31
手取りで26-28万って羨ましいわ〜。
あたし20万がやっとよ。

皆、何だかんだ言っても、足立葛飾あたりは避けるんでしょうね。

皆さんありがとう！優しい方ばかり！

差額12万って事は20万なら家賃7〜8万円で
やっぱり3分の一ぐらいに抑えるのがキモなのね。
2人とも貧乏性だから節約は苦じゃないと思うわ。

年も年だし、相方は私と付き合う前から具体的に決めてたみたいだから
なんだかんだ予定は進行中なの。

なんとかなるわって思ってるけど不安も多いし
仕事だけはちゃんと考えてみるわ！

アタシ、都落ち釜（親の介護の為よ）で6年前まで都内
1kアパートで共益費入れて7万円だったわ
手取りは平均で25万円くらい
自炊は０で外食オンリー、たまにゲイバーであそんだり発展場でお転婆したりｗ
休日は基本は部屋で資格のお勉強
なんか余裕な生活だったわ
戻りたい、戻れない心うらはらなんだけど、好き勝手にさせてくれた親に感謝しつつ、東京はアタシのバブルだったわ

>>34
でもボーナスはゼロ〜１か月分だったのよ〜
その分、月々の収支で貯蓄していかなきゃ！って家賃は抑えたわ。
あたし、金銭管理に関しては結構細かいのよ。
使うときはカードでバァーって使って、ケチるところはケチる、みたいな。
>>30
オファー来たって、円とか陸ナビからのオファーメールのことかしら？
あたし、人事関係であれやってたことあるのよね。
今の仕事も捨てがたいなら、条件高く吹っ掛けてみたら？
人事の本気度もわかるわよ。そのうえで上京できるのなら最高じゃない。

何度も連投ごめんなさいね。
>>38
あたしと似てるわ。収入や生活スタイルとか都落ちした理由まで。

戻りたい、戻れない心うらはらなんだけど、好き勝手にさせてくれた親に感謝しつつ、東京はアタシのバブルだったわ

泣けるわね。まさにあたしもその通りよ。
東京じゃなきゃできない経験いっぱいできたし、都落ちはしたけど
その楽しく弾けていた時代があっての今の自分、なんだと思う。

>>38
そうなのよ。それのプライベートオファーなの。


今の会社の仕事も好きだから、
高く吹っかけてダメだったら断ろうかしら。
でも東京帰りたいのよね・・・迷うわ。

あのオファーメールって、結構な金額するのよね。
あたしは一流企業とかではなかったから、費用対効果っていう面で
よほど惚れ込んで、しかもこっちに来てくれそうな相手じゃなきゃ出せなかったわ。
名の知れた企業の採用費はわかんないけど、向こうもかなり興味持ってるのは確かでしょうね。

仕事は一生の問題よ。あなたが現状の仕事に満足しているのなら、やっぱ安易に決めずに、
きっちり向こうの人事と条件含め話し合ったほうがいいわ。
不惑ですもの、一時的な再上京への羨望に惑わされないようにね。

>>41
ありがとう。
とても為になるアドバイスだわ。

東京に戻りたいって気持ちだけで動くべきでもない年齢なのよね。

受けるかイナカね。
あらやだ！アタシ今うまいこと言ったわ。

>>37
なんか自分と境遇似てるわ。東京はあたしのバブル、はかない表現だわ。

２０代〜３０半ばならチャンスあるわよ、だめなら戻ればいいのよ。
当たり前だけど家賃はそこそこ抑えめにしないと大変よ。学生の時そこそこいいお値段
もちろん親援助で払ってもらったけど、社会人になってからその金ひねりだすのに劇苦労して
もっと安いところへ引っ越し余儀なくされたわ。

親の介護を最後まで見届けてから、あたしももう一度都へ戻るわ。
まあそれは、死場所を東京でって思いだけなんだけど。
若いってほんとうにそれだけで財産だったのね。過ぎてから気がついたわ〜

田舎から真剣に上京を考えてるアラサーリーマン。（29になったばかり）

地元の中小企業に勤めてもうすぐ５年、
ト○タのお膝元の関係で車関係の企業だけど、
ここ２、３年での会社の企業規模の縮小対策と仕事内容の物足りなさ、
ゲイライフの環境の乏しさ。
周りの環境面で古い考えの人間も多い。

踏ん切りがつかないのは少し複雑な同居している家族の問題と

貯金も恥ずかしいほど貯めてこれなかったので
財形解約しても２、３ヶ月食いつぶせるかどうか｡｡｡

でも自分のゲイとしての人生も１度きりだし、
新しい環境に飛び込めるのにもギリギリな20代のうちに、
と悶々しているところ･･･。

>>44
あたし少し違うけど来月再上京決まったの
元は本社（東京）付けの採用で働いてたんだけど、家庭の事情で支社（地元）へ移動願いだしたの
でも今は兄が結婚して両親と同居するために新築してるしあたしが居なくてもいいかなーって…
確かに田舎じゃゲイライフ少ないわよね、何回かしたらまた「あなたなの？」みたいな出会いもあるしｗｗｗ
田舎に帰った時、兄が仕事で九州に居たから仕方なしだったけど今はもう勢いできめたわ
両親も兄も「は？今更？お前もう32だろ、しっかりこっちで落ち着け」って散々言われたけど
良く考えたら仕事はあるししかも結構貰える（35万程度よ）からパートナー居ても居なくても生活は変わらないのよね
結局は、どこで生きようと自分自身は変わらないんだし「今更最上京なんて」って考え捨てたわｗｗ

>>44

本当に田舎だと限られた小数のメンツでの出会いしかないからね･･･w
またあんただったか！っていうもはや笑うしかないシチュエーションも
度々あったわw

お兄さんがいて、しかも親と同居までしてくれる運びになったなんて、
とても羨ましい。。

>>45
本社配属なんて一番いいパターンじゃない！
ゲイでなくても同じ状況なら東京行決めるでしょうね。
そこまで条件がそろっているなら、個人的には年齢的にも今が最後の
チャンスじゃないかしら？と思うわ。（ゲイライフを楽しむって意味で）
過度な期待さえ持ち合わせなければ、東京で楽しくやれるわよ。
応援するわ。頑張ってね。

>>46
ええ、兄を丸め込んだわｗ
泣きながら「兄貴なんだし家にいてよ、お父さんもお母さんも孫に会いたがってるし長男でしょ」
ってそりゃもう一世一代のお涙頂戴だったわ（兄はあたしがゲイだって知ってるはずだけど何も言わない）
義理の姉さんも快く？ｗ承諾してくれて、もう両親の事は兄に任せたわｗっていってもまだ58歳なのよｗ

>>47
期待もないわ、決まってから冷静に考えるとね、そこまで東京じゃなきゃダメって程でもないのかも…
あたし出勤途中でスタバに寄りたい、ゲイ仲間と楽しく遊びたい、日曜の朝は愛犬連れて代々木公園行きたい
とかその程度なのよｗｗｗ
仕事は当たり前にするけど、それ以外は見せかけのイミテーションの様なものよ
でもそれが東京なの、あたしの中では
別に田舎でもいい事もあるし精神的にはもってこいよね〜どこで生きても自分次第だけどあたしにはチープでも
東京ってブランドが必要なだけよｗ
40位になったら帰るつもりよｗｗｗ

>>46・47
言い忘れたわ…

ありがとう。頑張るわ！

実家でスタバをオープンすれば解決？

スターバックスコーヒー・ジャパン側に
新店舗開店の決定権があるんじゃない？
さすがに採算の見込めない下北北端とか礼文島、沖永良部島じゃ許可出なそう。

>>48
よそ様のお家事情に口を出すのもなんだけど、それでいいんじゃないかしら？
あなたは一度、家庭の事情で東京本社勤務をあきらめているのよね？
今度は兄さん夫婦に甘えてもいいんじゃない？仮にゲイでなくても
東京でチャレンジはしたいって気持ちは普通にあると思うの。
あたしがあなたでも同じことを言うわね。

「これがあたしのラストチャンスなのよ！一度東京で勝負させてよ！」ｗｗｗ

で、妖精をお土産にまた帰るのねっ！w
遅咲きの狂い咲きは要注意よっ！

首都高から新宿の高層ビル群が見える時、
この生活を手放したくないと思うわ。

住んだこと無いけど遊びに行くと必ずやテンション上がりすぎておかしくなるときがあるね、中原理恵の東京ララバイが頭の中で鳴り響く…

古過ぎてどんな歌かわからんw

>>53
遅咲きの狂い咲きするような釜はこのスレにはいないでしょ。
そんな酸いも甘いも経験したうえで、再上京したいって言ってるんだから。

>>50
そういう問題じゃないのｗ

>>52
そうよ、本社勤務を泣く泣く諦めて支店へ移動願いだしたの…
あの時はやるせなかったわ、まだ20代中盤だったもの

>>59
「もしも他の誰かを知らずに傷つけても　絶対譲れない夢が僕にはあるよ〜」
この歌詞の通りね。今回は家族に無理通してでも、あなたの東京ライフを謳歌してね！
どのあたりに住む予定なの？代々木公園散歩ってことは代々木上原とか？浦山だわ〜。

たとえば全くおんなじフィットネスジムが東京と地方にあったとしても、
そこで体鍛える意味とかモチベーションとかジムまで行く楽しみ・心持ちとかが
そこが違うのよね。それが「東京」の付加価値なんだと私は思うわ。
「地方でも同じのあるじゃん」ってことにはならないのよね。

タリーズなら伊藤園だし田舎でも開業は簡単かも…

アタシは桂銀淑のお歌の方が好きだわ!!

タリーズやスタバは本部がロイヤリティをボリまくりだから
国産チェーンになさいな。
ヴェローチェとかサンマルクあたりなら適度なダサさで田舎の婆も抵抗ないわ。

同サロ住人全員が都民じゃないだろうから参考になさって（ｗ
ttp://tokyodeep.info/lifestyle/townmatrix.html
一口に東京って言っても色んな街があるのよ
あなたに合った街があるはずだわ（ｗ

これだけカオスな街って東京だけよね
大阪もすごいけど東京に比べたら小粒だわ

錦糸町って、住むには家賃高いし、
実際にそこそこの層が住んでるのに、なんか扱い悪いわよね。

>>65
だってほぼ千葉だもの
池袋がほぼ埼玉と同じよ

>>65
えぇぇぇぇぇえ？

>>65
おじさん、おばさん年代には「錦糸町＝ヤクザ＆ヤンキー＆風俗の治安の悪い町」って
印象が強いんだと思うわ。交通の便もいいし、駅付近もどんどん充実しているんだけどね。
おのぼりさんにはわからない、昔ながらの価値観ってのが存在するんだと思うわ。

あたしは文京区が落ち着いてて好きだわ。

>>68
そういう意味なのかしらねぇ。
なんか、新宿＝歌舞伎町みたいな、それしか用事がないとか、
メディアを鵜呑みにしすぎな人達が勝手に言ってるんだと思ってた。
ハローワーク近辺以外は、綺麗な街だし。

あの辺のマンション購入者って、やっぱおのぼりが多いんじゃないの？
不便はない場所よね。でも、あたしはちょっと遠慮するかな。
文京区はいいわねぇ。申し分ないわ〜。再上京者にピッタリだし、お勧めしたいわ〜。

錦糸町といったら
魚寅名物マグロのぶつを買っちゃう

錦糸町はイメージ悪いわよ。
住みたくない土地だわ。

>>65
やーよ、あんな小汚い街…
あのテのエリアにありがちな「ミョーに規制ばかりうるさい再開発地区」
と、追い出されてウロウロしてるホームレス？みたいな変なの…
あちこち怒号も飛んでるし、ガラが悪すぎるわ。

交通の要所だから、嫌でも乗換えとかで改札の外とかも歩かざるを得ない
時もあったけど、プライベートでは近寄りたくもないわ。

両国から小岩までの総武沿線には絶対、住みたくないわ。
あのあたりに住むなら速攻で市川を選ぶしw（っていうか市川のほうが高い）

いまの表面的な錦糸町光景とすかいつりぃを重ねあわせて
「便利」「キレイ」とか言っちゃってる人がいるようだけど
明治以降から払拭されない淀んだ土地カラーと住民層のガラを考えるまでもなく、
非常に微妙な場所よ。朝鮮系のヤクザやフーゾクもどっぷり根城にしているし。
ハザードマップのひとつでも見れば、防災観点からも激ヤヴァ。
だからこそ、新築は”買い得”感もあるのだけどね。。。

>>73>>74>>75
このあたりのコメントをしている人って、東京在住者なの？

多分そうなんじゃない？じゃなかったら頭のおかしい人みたいよｗ

>>78
ってか、ここ再上京のスレでしょ？
再上京とは関係のない東京在住者がこんなにみているのかな? と思ったわけよ。

>>76
去年転勤で一旦都内から離れてるだけだから、大抵わかってるわよ。
数年で戻りたいけど、戻る時もやっぱり東側は嫌だわ。
イメージというよりも経験から…なのよね。

あたし下高井戸に住みたいわ、大学生時代を思い出すのｗ

あたし京王線で下高井戸のお隣、「桜上水」の地名が好きだったわｗ
さくらじょうすい、なんて美しい響きなのかしら〜。

>>81
春になるとあの辺りは綺麗よね〜学校も多いし新入生とかみると気が引き締まる思いだったわｗ

こないだ数年ぶりに地元に帰ったの。結婚式で。
実家が嫌なのもあって上京したんだけど都会の生活に疲れてきたんだけど
あらためて東京にしがみつくことを決意したわ。都落ちしないようになんとか頑張りたいわ

都会の暮らしが疲れるなら
埼玉、千葉、東京都下など都内に気軽に行けて
適度に田畑や自然が多い所に住んだら？

あそこに住みたいとか、あそこは嫌だとか言ってる人って、本気で再上京する気あるのかしら。
生活をファッションの一部としか考えられないような人は、上京してもすぐに挫折するわよ。
東京で生き残りたいなら、死ぬ覚悟で来なさ〜い

今新宿よー
幸せw

>>86
新宿の夜景、写メ撮ってうｐして
懐かしい新宿の街の今この瞬間を見てみたいの
だから、おねがい！

あたしデブ専だから両国に住んだら毎日ﾊｱﾊｱできるかしら

渋谷の方が意外と坂道多くてﾊｱﾊｱできるわよ!!

東京いたときは九段下駅が会社の最寄り駅だったんだ。さっき九段下の都営新宿線と半蔵門線の壁が〜ってニュース見たときに、懐かしい思いと、切ない思いと、もう戻れないのかと思うと泣きたくなった。

九段下いいところね。
靖国とか千鳥ヶ淵の桜は綺麗だし…

>>80
あたし３年間住んでたわｗあなた、日大文理卒ね？ｗ体育会かしら？
いいところよね。商店街に新宿まで十分。体育会ノンケもいるしね。
懐かしいわー、はあ。

>>85
それは辛辣すぎないかしら？
一度東京を知っているんだから、また再上京する時は「今度はここに！」とか
「ここは避けよう」って考えるの、当然じゃない？
地方都市に転勤するんじゃないんだし、住環境って大切よ？
確かに東京生活は甘くはないと思うけど、生活を選択する楽しみだってあるわ。
あなた東京在住なのかしら？別に東京に住んでるからってだけで、
そんな上から目線で説教たれられてもねぇ。

次は九段下〜　九段下〜♪
懐かしいわ。
あたし大手町勤務してたから、神保町で降りて三田線に乗り換えてたのよ。
電車の中でいくら寝てても、九段下のアナウンスで絶対目が覚めてたわ。
こういうのって不思議よね。
自分の降りる１つ前の駅で絶対に脳が反応するのよｗ

東京での思い出があっていいわね
わたしも100回は遊びに行ってるからないわけじゃないけど
暮らしたことないから

>>92
そうよｗ
釜だけど体育会だったわ〜しかも運動部の総合寮でね、イケメンもマッチョも色んなタイプ見放題だったわｗ

>>94
社会人になってからのあたしは明大前〜明大前〜だわｗｗｗ
そこで井の頭線に乗り換えよｗ

>>92
総合寮ってどの辺かしら？
あたし、月見湯によく通ってたから、お隣の某運動部寮の体育会の
裸はよく堪能させてもらったわｗ
あなた、釜としてはパラダイスみたいな環境にいたのね！
勃起やゲイばれは大丈夫だったのかしら？？

>>93
でもね、住む場所に拘るあまり、日当たりゼロで四畳半一間の風呂ナシ
ボロアパートみたいなとこで暮らしても、きっと心が折れると思うわ。

たとえ野暮ったい地域でも、快適に暮らせる住まいは探せばいくらでもあるし
わざわざブランドやイメージに拘って選択肢を狭める必要はないんじゃないかしら。
徐々にステップアップしていけばいいだけの話しなのに、最初から「住むならココ！」と
決め付ける狭量な心の持ち主は、サバンナに等しい東京では生き残れないと思うのよ。

あたし四月から実家に戻って、
品川まで新幹線通勤してるの。

親との関係は良好だけど、とにかく地元にいる親戚たちが煩わしくて仕方がない。

このご時世に新幹線の定期代がでるって素敵な会社ね!?

アタシ押上とか三ノ輪、南千住辺りがいいわ。
浅草が好きなのよ♪

>>101

全額は出ないの。
上限五万までだから超えた分は自己負担よ。

>>99
>>でもね、住む場所に拘るあまり、日当たりゼロで四畳半一間の風呂ナシ
ボロアパートみたいなとこで暮らしても、きっと心が折れると思うわ。

例えが極端すぎるわよ。そんなの誰だって、いくら都心でも絶対嫌よ。
普通、「都心で築○○年１K」か「都下で新築１LDK」とかで考えるでしょ？

>>徐々にステップアップしていけばいいだけの話しなのに

これもあなたの個人的な意見に過ぎないわよ。あたし、引っ越し好きじゃないから
一度住んでた経験をもとに最初から引っ越ししなくてもいいように、十分綿密に
経済力と相談して慎重に決めるわ。

住む場所好きに選んだだけで、あなたに生き残れないなんて決めつけられるのは不愉快だし、
第一、あなたの言ってることに何の説得力もないわｗ

実際引越って大変よね。金もかかるし。

>>47の通りゲイライフもだし、
日常生活も過度じゃなければいいんじゃないかしら？

>>98
学校名、施設名までは言えないわｗ
マンモス校の運動部（男子）寮よｗ

>>98
たまに凄いと思って勃起しそうになるけどそれって本当に溜まってる時だったような…
そういう時はね、大風呂じゃなくて個室シャワーへ行くの
一応、まだノンケぶってたから彼女も居てゲイバレは無問題だったわｗ

>>107
そんな華々しい過去をもって都落ちはきついわねｗ
今は地方で掲示板で「元体育会っす」で男漁りの日々かしら？ｗ

>>104

確かに。
特に再上京だと「あそこはもう嫌」ってわかってるからね〜
むしろ住環境をきちんとしておかないと生活全般に影響するから、
譲れないラインはあるわ。
…ただ、もちろん「ここも条件に意外と合うわよ」てところも結構あるわよね。

>>109
そうよね。食わず嫌いはよくないから、同じ家賃相場のエリアを探したり、
「ここはどんなとこ？何線が通ってる？」とか興味持って視野を広げることは大事よね。
今はネットなんかでいくらでも情報収集できるわけだし。

ただ、再上京って道半ばで叶わなかった夢の再実現でもあるから、
「今度はここに住むわよ！」って気持ちも大切にしてもいいと思うの。
そこでやってけるかどうかは自己責任だけど。子供じゃないんだからね。

>>108
あたし>>45だけど来月再上京よｗｗｗ

首都圏の自治体で働きたくて、
公務員試験勉強してたけど、
７月から勤務態勢変わって土日に休めなくなった。せっかく飛行機も申込みもしたのに、試験すら受けれないよ。
去年受かって内定までもらったけど、
母親が病気で辞退して実家帰ったけど、
帰った次の日に母親死ぬは、今年は試験受けれないは、何やってもうまくいかない。
もう再上京あきらめるしかないのかな。

BSフジ　14：00〜
『ザ・ノンフィクション』
上京物語２０１１　すれ違う親子

>>109
つっても年齢によっては住むところも違ってくるし
ただ上京すればいいってもんじゃないわよ。
30歳越えて1ルームや1Kじゃ誰にも相手にされないわよ。
ゲイの格差はつらいわよw

その１ルームが万年床でやり部屋みたいになってたり
足の踏み場も無いモノだらけだったら嫌だけど
最低限のモノだけでスッキリしてるなら
あたしはOKだわー
そういう狭いのは嫌っていう人もいるけど

部屋の綺麗さや広さじゃないのよ！w
年相応の生活レベルを維持してるかどうかよ。
幾らイケメンマッチョでも30過ぎて派遣テレアポの6畳1ルームじゃあね…
中身がからっぽは年取ってきついわよ〜
上京姉さん達は確固たる自身があってから上京するのよ〜

地方の大学に通っていた学生時代は上京にあこがれて、新卒で東京で働いたけど
仕事と勉強に追われてゲイの街に繰り出すこともなく、ゲイ友もできなかったから
東京にいいイメージはないわね。今思えばもったいないことした。

でも東京のあと、ロンドン、パリ、ＮＹと国際都市を渡り歩いてるから
いまさら東京に戻りたいとも思わないわー。

>116
自立して生活できればそれでいんじゃないの？
不潔だったり、栄養失調みたいなのじゃなきゃね。

東京こそ派遣釜が多いイメージだわ。もちろん一流大企業ビジネス釜も多いだろうけど。いいとか悪いとかじゃなくてね

都会で華やかなゲイライフ送るには、かなり必要経費がかかるわよ。
ジム代、プロテイン・サプリ代、ファッション・スキンケア代、
各種通信費、そして諸々の交際費も。

それに家賃や食費なんかも含めれば、バイトや派遣ではとても無理ね。
もちろん地味に生きるなら、それほど金もかからないんでしょうけど、
だったらなにもわざわざ東京で暮らすこともないわよね。

地味でも東京だから意味があるんでしょ…

>>120
あなたこそとてつもなくスカスカそうだと思うの、あたしだけかしら？（苦笑）

あんただけよ。>>120に書かれていることは、ごくまっとうだもの。

116=120じゃないのね
スカスカさんは116だわ

>>122
あら、普通にスッカスカだと思うわよ>>華やかなゲイライフ説w
精神的な田舎者や腐マンコが妄想してる「理想のゲイ」みたいで。

>>111
やだ！あたし>>47であなたの上京を応援した都落ち釜よｗ
結局、下高にしたの？あの辺、学生街だからリーマンが住む手ごろな物件
少ないわよね。
にしても懐かしいわー。どどんとかまだあるのかしら？ｗ

>>120
あなた、クソ田舎で生保なのね

都落ちしてから年数回ペースで上京して遊びに行ってたんだけど、
あたし、今年はまだ一度も行ってないことに今、気付いたわｗ
Gwは海外行ったし、休みは地元でなんだかんだやることあるからねー。
東京に対する依存心が以前までは強かったけど、それが薄れてきたのかもしれないわ。
夏は遊びに行くけど、あたしも東京から「卒業」かしらね。

東京から卒業？わけわからん。

>>35
意味深だな・・・
１Ｆ事故後、関東捨てて関西に避難した俺からすれば

>>129
もう東京には未練もなくなってきたわってことが言いたかったんだけど、
このスレとこれまでの流れと書き込みの文章から普通にわからないかしら？
うちの近所の学習塾の国語力育成コースをお勧めするわ。

いちいち上京スレに書き込むこと自体卒業してないし
未練たっぷりに見えて恥ずかしいからやめなさいw
海外やらなんやらかんやらいかにもステップアップして
自分から東京は見切ったのよ〜みたいに言いたいんでしょうけど…w
頭の悪さがバレバレだからロムに徹してね…

確かに

>>128
夏は遊びに行くけど、って卒業できてないじゃないｗ
留年よ、留年。

>>126
近くではあるけど下高井戸ではないわ
いま、引っ越しの梱包作業に必死よｗｗｗワクワクするわ〜

上京ガマって大半、自動車免許持ってないのよね。
だから西側に住みたがるのもわかるわ。

>>135
あら、引っ越し先決まったのね？
お家賃は会社と折半とかでしょうから、いいとこ住めるわね。
後輩の男漁りに目覚めるんじゃないわよｗｗ

オトコ日照りの後にオトコ漁りなのね!?
とりあえずみんなイケメンに見えてしまうでしょうね…
掴まえたら離さないようにしなさいよ!!
もしイケメンなら人生の先輩であるアタシに譲ってちょうだい!!

>>136
そうかしら？元が地方出身だから殆どの人が持ってるんじゃない？
あたし今回、車もって行くわ
>>137
決まったわよ〜ってか結構前にもう決めてたのｗｗｗ
会社の寮（マンション）なら格安だけどいろいろとね…あるじゃない？ｗ
だから自分で探したわ〜会社の近くとか嫌だし

上京する上での目標というか目的ってあるの？

>>140

そりゃみんなあるでしょ。行きたいから行くのも理由でもあるし。
あたしの場合、一人だし仕事はあるし地元でも東京でもなんも変わらないのよ
だったら楽しい方がいいわｗ兄夫婦が両親と同居してくれるってのが背中を押したわｗ
兄は「は？」って感じで最初は切れてたけど、40位になったら帰るわｗ
結婚も子供もないし、自分が食べて生活貯金できればどこで暮らしたって構やしないわｗ

>>141
まあ、まずは仕事がんばってね。
人間関係とかそれなりにいいことばかりじゃないかもしれないし。
でも、夢にまで見た再上京だものね、へこたれないで東京にしがみつくのよ！ｗ

あたし田舎で仕事にゲイ関係に疲れ果ててるわ。
もうダメね。。
心死んでるの。

田舎ライフで既に疲弊してるなら
東京でリフレッシュなんて、もっとあり得ないでしょうね。
田舎の狭さから脱するべく、都会の人の海に入り込むって考えもあるけど・・

どういう問題で疲れ果ててるのかしら
東京に出て解決する問題なのかしら？

>>140
目標・・・上流階級のゲイ友達を作ってホームパーティをし合うこと。
　　　　　地方のゲイは負け組が多いから、東京のほうが出会える人材がハイレベル。

ハイレベルな人間に会うには自分自身もハイレベルにならないとね。しかし、ホームパーティーって楽しいか？毎週毎週会って何するの？

やだわ、新宿で一人で飯食ってるわ。
お酒飲んだらなんだか胸がキュッとしめつけられるわ

ホームパーティってよくこのスレで話出るけど
実際行ってみると対した事ないわよ…
何を夢見てるのかしら…
お互い内心に潜んだ格付け合戦で疲れるだけよ。

心が乙女ちっくなゲイのホームパーティは和やかだったわ
ボンボンに経営者、若社長やってる人ら同士で集まって
お見合いみたいなノリの食事会
（あたしは庶民だけどオコボレでたまたま呼ばれた）
キャッキャしながら理想の相手語ったり
カップルには長く付き合うコツを聞いたり
女子中学生かしらって感じの恋バナトーク
その食事会で友達が台湾人の若社長とカップルになってたわ

もてないオカマの宅飲み会は、ぶっちゃけまくってて
面白いわ
オネエぶっこいてるほうがノリが良い人が多いわねー
鍋つついて酒あおって映画見たりTVゲームやったり

あやし再上京釜だけど、東京でそんなハイソなホームパーティーなんて経験なかったわｗ
湖畔近くのキャンプ場でワインやら肉やら買い込んで昼から夜にかけてドンチャンサワギして帰るってのが
定番だったわ〜
何回かホームパーティーも経験したけど普通の家飲みね…たまに新顔が来て魔女裁判が始まるのよｗ

「たけしのニッポンのミカタ」12年３月放送
「東京でブスが増えてる？！　人も企業も地方に流れている？！」
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mikata/backnumber/120302.html
・今の地方の若い世代は、東京に憧れを持たない
　ネット＆商業インフラが充実して、地方に住みつつ東京でも売ってる物がすぐ手に入る
・経済面を考えると、上京するより地方の実家の方が楽

・大手芸能事務所のスカウトマンが、東京メインから地方出張に切り替えている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（美人が上京してこなくなってるから）
・東京勤務時代、片道１時間通勤だった大手社員が、博多転勤になったら
　通勤が徒歩15分になり、東京と全く同じレベルの生活が格安で出来て快適に

福岡にゲイがたくさん集まってるなら

そういや博多に転勤になった同期が、都落ちで酷く落ち込んでるのを思い出したわ・・・

博多は人が下品
男も女も

四国から東京に行って、そのまま安泰かと思いきや佐賀に飛ばされたのがいるわw

ノンケと同じようには考えられないわよね
数が少ないんだし

>>156
ほんっとにその通り。
特に女！

今日仕事終わったら上京するよ。
試験受けに。
奇跡で受からないかやー
そんな甘くないか。

>>153
「東京時代に比べて通勤時間が…」
「東京と比べて物価が…」

これ、あたしが自分を慰める時に自分に言い聞かせる、
田舎者の典型の考え方だわ。

本当に地方の生活が充実してたら、
いちいち東京なんて引き合いにも出てこないと思うもの。
アタシ、都内で生活していた時は、
いちいち「地方と比べて…」なんて意識もしてなかったわ。

結局は根っこに「東京」を意識しているのよね。

>>161
都落ち釜の最大の慰めは家賃じゃない？
１か月７〜１０万くらいは払ってたのが、実家に戻って家に入れてるのは
その半分くらいだもの。食費も同様。これは大きいわよね。

金貯めてたまに豪遊しましょうよ、それもそれで楽しめるわ。

あたしは都内釜だけど、東京生活は金かかってウンザリ。
アラフォーなんだけど、これくらいの年齢だと、
同じようなキャリア、ライフスタイル…というかぶっちゃけ年収の人で固まりがちよね。
家賃は15万、たいして広くもない1LDK。周りもそんな感じか、五千〜六千万のマンション所有。
だから、そんな友達と食事飲みに行くと一回で二万くらい飛ぶわ。

あたしは、高円寺あたりの飲み屋で飲んだくれたり、
ホムパでみんなでカレー食べたりするほうがよっぽど好きなんだけど、
ある程度年とると、グループに分かれちゃうのよね。輪に入ってけないのよね。
実家のゲイの友達はみんな仲良しでうらやましいわ。

釣れますか?

実家ってのは田舎の話よね？
ゲイの数が少ないから、色んなタイプで仲良くなるのかしら

普通の学校だと自分にあったタイプのグループで分かれるけど
全校生徒10人とかの僻地の学校だと上級生も下級生も仲いいみたいな

>>163
誘われるまま飲み行ったり食事してるだけじゃないの？
自分からたまにはしたい様に誘いなさいよ

丸ノ内線のエチカ銀座の車内吊り広告のキャッチコピーが気に入ってるのよ!!

｢ワクワクしてください銀座ですから｣

銀座を東京やニチョに置き換えてみて欲しいのよ!!

東京って響きだけでワクワクする街

そのワクワク感が唯一の拠り所なのよ!!

田舎釜でも上京さえすればなんとかなるという淡くて儚い夢を見させてくれる

それが大都会トーキョーってやつよ!!

>>167
ごめん、ニチョはわくわくしないわ。

東京より大阪へ行きたいわ。

>>167
アタシはその中釣り見て、１１店舗しかないからワクワク出来ねーわよって思ったわ。

もう!!
あんた達みたいなフケ釜に言ったんじゃないのよ!!
田舎にひっそりと人陰から隠れるように潜んでいる若ゲイに伝えたかったのよ!!
タイトなジーンズにねじ込みながら上京していただきたいのよ!!

>>171
BOAなんて歌ってるあんたもババアじゃないのよ！！！

ここは「これから初上京！」なんて新鮮な和歌釜はいないわよ。
いるのは東京の呪縛から逃れられない老け釜だけよｗ

>>173
ここの住民の平均年齢は38.2歳だものね。
初々しさは15年前に置き去りにしてきてるわね。

金曜夜に上京して、
さっき帰って来た。
やっぱ東京は良かった。
明日から当直だー

>>175
あら、お疲れさま。

あたしは次の週末そんな感じで上京しようと思ってたわ。
なにしようかしら。

>>175
どちらへ行ったの？
あたしは来月だわ〜
別の国内旅行にしようかとも思ったけど、
高いし、やっぱり行き慣れている東京がいいわね。
再開発地周りでもしようかしら？

>>176
>>177
どこも行ってないよ。
俺が地元帰った為に別れた元カレの家に泊まって、「絶対東京に戻ってくるからね」って言って、で、試験受けに行ってきただけ。今日からまた勉強頑張るよ。
今月から芝プーも沼プーも泳げるようになるみたい。暖かいなら行ったら目の保養なって楽しいんじゃないっすか？

>>178
地元帰って別れたのに、また泊めてくれるなんていい関係なのね。
やだー、ちょっとうらやましいわ。あたしは逆に地方戻りで中途半端な関係だった彼と
けじめをつける機会になっちゃったっていうのに・・・。
試験も再上京も頑張ってね。

スレ違いだけど、アタシの田舎、新幹線とバスしか交通機関が無いから
格安飛行機とか羨ましいわ。新幹線は値上げばかりだし、
ＪＲバスより、オリオンとかの格安バスの方が、
便も停留所も充実してるってどういう事よ!!!!
新幹線もＪＲバスも、アーティストのライブや演劇見てたら、最終便に間に合わないのよ！
新幹線は得に値段が高いんだから、せめて、深夜便ぐらい出しなさいよ!!!!

>>180
新潟かしら

あんたバスがあるだけかんしゃなさいよ!!

アタシが幼少の頃の交通手段は婆やが後ろから押してくれる手押し車よ!!

ワカイ釜には伝わらないかしら!?
藁とか練炭とか肥料とか運ぶアレよ!!

>>180
もし新潟だったら新幹線で２時間だもの、そりゃあんた、贅沢よ。
ライブや演劇の後、安ホテルにでも泊まって、次の朝帰るって手もあるじゃないの。
あたしならそうして、夜に２丁目かワンナイトラブかどちらかを楽しむわｗ

新潟くらいだと無理してでも家に帰っとこうって思うのかしら
帰れちゃう距離だものね

新潟じゃないわ！
岩手よ…。
新幹線の最終が８時だなんて！ありえないわ！

>>185
うーん、ローカル線の最終ならあり得ないけど、
新幹線や飛行機だったら、８時最終も致し方なくない？
イベントの時は無理して帰ろうとせずに、一泊するって考えるのが
一般的だと思うし、「おかしい！」って怒鳴ることでもないような気がするわ。

怒る訳じゃないけどさ、
海外旅行に行くために上京するにも、なんか不敏を感じし
同じバスにしても、格安の方が、早朝着で、サウナの利用券ももらえたり、
もっと遅い時間帯出発しても、ＪＲバスより到着が早かったり
それぞれの駅から乗れたりと便利なのよね。
格安で不安はあるけど、サービスは見習ってほしいわね

岩手からトーキョーに来るだけで充分に海外旅行気分が味わえるじゃないのよ!!
贅沢は敵よ!?

日本海

>>185
昔岩手に住んでたわ。
岩手っても広いじゃない。
盛岡周辺ならまだ恵まれてると思うわ？
盛岡駅に花巻空港に。

>>190
盛岡は半端なく田舎だったわw
県庁所在地とは思えなかった・・・。

あと、花巻空港まで１時間くらいかかるのよ。

東北の中で１番栄えてる都市はどこなのかしら？やっぱ仙台なのかしら？

>>192
てか、仙台のみよ。

他の東北の県庁所在地は、もう寂しくて寂しくて・・・。
駅前なのに人の姿がなかったりするもの。

その次が盛岡？

郡山かしら
今は人口減った？

地下鉄が走ってないトコは
もれなくイナカ

みなさん、この夏の上京状況は？

こんなスレがあったのね！
アタシもう東京を離れて10年になるけど
10年間ずっと東京に戻りたいと思ってたわ
田舎の長男だからしかたないんだけど

>>197
今年は（も）無理だわ
3年前が最後よorz

田舎の長男だなんて言い訳よ!!
アタシはど田舎の後生大事なひとりっ娘よ!!

東京行きたいわ

東京(大企業)から転職のお誘いが。
が、今の地方中小で十分楽しく仕事出来てるから迷うわ。
県庁所在地だからゲイ要素以外はあんまり不自由ないし・・・。

でも、市営ジムのロッカー室の鏡に写る
いやらしく鍛えた脂乗りかけのアラフォー寸前のアタシの身体を見ると、
東京出ないともったいないって思っちゃうの・・・。

たのしい妄想ね。
引き続き楽しんでね☆

>>201
あんたみたいなのは上京せずに
「あぁ、上京すれば華やかなゲイライフを送れるのに、
このまま誰にも愛されずに朽ちていくなんて、もったいないわん」って田舎のジムで
妄想しているのがちょうどいいと思うわｗ

後悔しない人生を

【社会】東京２３区人口９００万超す　転入で増加続 -世田谷区の人口増目立つ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062802000108.html

[神奈川県の人口９０４万８０００人に爆増 大阪府（８６６万人）を超える ]
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f370099/

隅田川の花火大会行きたいなー
東京湾は仕事だし。はぁ。

スレ違いになるけど、
アタシの田舎、田舎の人間関係のスレとかに
よくありがちだけど、ホント田舎気質でよそ者を受け入れないし
他人との距離感無いし、そういう場面で、やっぱ都会は良いな〜と思うわ。

>>207
俺も同じこと感じてるよ。
でも、田舎はそうじゃないと生活できない部分もある。
田舎が悪いというよりも、俺が田舎に向いている性格じゃないって捉えている。全てはゲイであることが原因だと思うけどね。ゲイであることは絶対墓場まで持って行くよ。

墓場まで持っていくなんて息苦しい人生だな。

人がひしめき合う東京で感じる孤独と、孤独を紛らわすことのできる東京
そう考えると哲学的ね。

まぁ、お金ないとつまらん街よ。
とりあえず、ご自分名義の物件を23区内あたりに持ちなさいよホモンコさん。それぐらいここにいるいろんな意味で志高い（笑）殿方たちなら簡単でしょ？

東京 金がないとつまらない。他人に無関心
田舎 そもそもゲイが居ないからつまらない。
ゲイバーはいつものメンバー
彼氏は知り合いの元彼氏
自分の情報丸見え
雨が降れば洗濯物は勝手に畳んで整理されている
いつの間にか青年団の一員
寄り合いに参加しないとハネ(仲間はずれ)にされゴミの回収もしてくれない
車が無いと生きて行けない
車が無駄に高級車
自宅が無駄に広い
居間には亀の剥製(アタシんちは何故かカブトガニの剥製)
雪が降ると街とは断絶だから買いだめが必須
お茶は苗を買って育てることからスタート
漬物作りと梅酒作りが生き甲斐

さあ、東京と田舎はどちらが貴女に向いているかしら!?

田舎の方が金ないとつまらない
それに田舎社会って護送船団的で親分子分みたいなヒエラルキーが有るし
井の中の蛙的な仲間意識が凄く強く暑苦しい（余所者お断り）
※但し地の人間に日々ニコニコ笑顔で頭を下げ奴隷になってくれる人は歓迎
東京の方が色んな意味で遥かに選択肢が広い
田舎社会でゲイを貫くのであれば、ビシッと自立出来ていないと厳しい（地縁やコネは極力排除）
そうでないなら桎梏の人生を歩む事になり（結婚含）、社会的地位や収入などパッと見はまともでも精神面でかなり歪む
楽しみ娯楽がネットの匿名掲示板での荒し煽りが生き甲斐なんて事にもなりかねない
粗チン先細り変形などチンポコの成長にも影響があるらしいし、ゲイは都会に出た方が絶対良いですよ。

※ただしイケメンに限る

って感じね。東京を満喫するには。

ゲイの場合、顔はフツーでもガタイがよければなんとかなるわ
あと20代のフケ専なんて引く手あまたよｗ

>>213
桎梏（しっこく）って読むのね。
スマホだと手入力で読み方が出ないから、
アプリ入れて、調べちゃった。
勉強になったわ！ありがとう。

でも、わかるわ。
家の親（古い人間で、かつ田舎者だから）は、まさにそんな感じよ。

まるで、蟻が蟻地獄に落ちて、上がるに上がれなくなって…もがき苦しむって感じになるわ。

早く逃げ出したい…わ。

>>214
神経の図太さとコミュニケーション能力の方が大事じゃないかしら。
まぁ都会に限った訳ではないけど。

再上京釜、元気にやっているのかしら？

Twitterとかで友達少ないとか呟きながらいつも誰かと食事会をしてる人が羨ましいわ。私は旅行も基本一人旅だし…

気使うから旅行は一人の方がいい

>>219
それってめんどくさいタイプの釜なんじゃないかしら。
メンヘラ臭するわ。

三連休東京を満喫した釜がぐったりしてる頃ね。
上京して遊んできた釜いるかしら？

アゲハとかに行った上京釜はいるかしら

>>221
>三連休東京を満喫した釜がぐったりしてる頃ね。

えぇ、さっき帰ってきてグッタリしてるわよ〜ｗ

ダイバーシティにOLD NAVYが入ったから行ってみたんだけど、
とんでもない行列だったわ。
大したことない安い服ばっかりだったのに…なんであんなに混むのよｗ

結局買ったのはDECKSのもう少しだけ高いショップだったわ。
H&MやOLD NAVYの服を見た後に見ると、とても華やかだったの。

ダイバーシティは興味あるけど、お台場だもんね〜
一人ぶらり東京旅は好きなんだけれども、お台場までは行く気がしないわ
来月上京した時には、銀座・表参道を回遊してくるわ

あたしも一人で上京派だわ
日比谷で観劇、上野で発展、これだけで大満足だわw

>>225
渋いわねー　いくつかしら？

>>226
３６よw
東京に住んでた時は上野なんて見向きもしなかったのに
都落ちして遊びに上京すると何もかも一番落ち着くわ

今一番売れる最後の時期じゃないのよ!!
田舎で腐らずにトーキョーでブリリアントナイトライフをエンジョイするべきよ!!

トーキョー人はダイバーシティーなんぞ逝かなくてよ!?

行くなんて言っていないけど？

観劇の経験ってないのよね。映画とかも見ないし。
でもスポーツ観戦でも、ライブっていいわよね。
次に上京した時は、何でもいいから観てみようかしら？

この間、就職の面接で東京行ってきたわ。新幹線（こだま）で品川下車→山の手使って会社へ。
面接官に「東京に引っ越してから就活したほうがいいですよ。地方だと不利だから」と言われ少し納得。
その後、お楽しみの観光で新宿周辺を歩き、行ったことのない上野にも行ったわ。夕方頃行ったんだけど仕事終わりのサラリーマンが
ごちゃごちゃした居酒屋で楽しそうに酒を飲み交わしてた画が印象的だったわ。あと名物のハッテントイレにも行ったけど、変な男に追いかけられたわ・・今回受けた会社は落ちたんだけど、やっぱり引っ越してから就活するべきなのね。でも失敗したら怖いわ

>>231
学生よね？新卒の就活ってことかしら？
引っ越ししてから就活って、言うのは簡単だけど
収入ないと住むとこだって見つけにくいし
基本みんな地方から遠征して就活するんじゃないの？
まあ、頑張ってね。東京での社会人生活は経験すべきよ、若いうちはね。

アタシ３５の地方釜なんだけど、
東京の大企業から内定もらったわ。
年収は、定年までのスパンで見たら減だろうけど、現状１００万アップ。

だけど・・・今の会社は居心地いいから迷うわ。仕事も楽しいし。

じゃあなんで試験受けたのよ？！とは思うんだけど・・・。
いざ今の自分の社会的立場をリセットするのが怖いの。
３５だもの・・・それなりにあるのよ・・・。

>>233
地方ってどこなの？あと仕事内容とか大幅に変わるのかしら？

あたしは地方の事務職釜で仕事ができると自認してるけどw、東京なんかじゃ通用しないだろうと諦めてるわ

>>234
知ってる？東京って上場企業・大企業・本社のイメージ強いけど、
その何百倍もの未上場の無名企業が存在するのよ。
人口だってあなたの地方とは比べ物にならないから、できる奴もいれば
それ以上にできないやつだっているわ。
何が言いたいのかというと、「東京なんかじゃ通用しないと諦めてるわ」って
ハードル上げて決めつけないほうがいいってこと。
あなたがどんな企業でどんなふうになっていきたいか次第よ。

ホントそうね…。こないだの三連休に実家の埼玉に帰ったんだけど、
東京の人達と遊ぶとすべてがまぶしく見えてしまったのも、あたしの勝手なフィルターかもね。
田舎の中小の人間にうんざりしてて（そんな会社を初職に選んでしまった自分にも）、大都会に出たいって思ってたけど
人間関係のじめっとした煩わしさってのは、この湿った日本どこにいっても付きまとうものなのかしらね

ごめんなさい…何かまとまらなくなってしまったわ。
アドバイスありがとう。自分で勝手にリミット決めないで、きちんと情報収集とした上で動こうと思うわ。

>>236
実家が埼玉なのね。もっと田舎なのかと思ってたわｗ
それこそ勝手なフィルターだと、頑張れば実家から東京通えるんじゃん？って
思えるけど。（栗橋から新宿まで通ってた万個いたわよｗ）
無責任なことは言えないけど、自分に見合った会社を選べば
あなたは成功するんじゃないかって気もするのよね。
年齢にもよるけど、少し動いてみたらどうかしらね？

埼玉県内なら都内までの通勤圏じゃない？
群馬の前橋から鈍行で二時間半かけて通勤してる同僚が居るわ。

>>232
雇う側には関係ないわよ＞就活する側の都合
・住宅の供給や家賃補助を期待してそう
・東京在住者の常識（パッと地名を言ってわかるetc.）が通用しない
など、遠征就活者なんて「面倒そうだな」としか思われないわね。

>>236
じゃあ埼玉の公務員にでもなったらいいんじゃないの？
どうせ東京に行って楽しいのは週末だけよ。
平日なんて人のウジャウジャ、ストレスのぶつけ合いetc.
用事がない限り好んで行くような場所じゃないわ。

age

明日東京で面接受ける為に高速で5時間掛けて行ってくるわ！
帰りに2丁目で遊びまくるんだから
二十代になる前に東京で暮らしたいわぁー

>>242
頑張ってね〜。私も2週間前に面接受けに愛知から行ったわよ。落ちたけど。

>>242
後悔ないようにがんばれ。
そんな俺も木曜上京して面接受けてきたよ。
出し尽くした。後悔はない。
お互いがんばろ。

32歳で上京して半年経つが、全く彼氏ができない。
上京するまで地方にいた時は、それなりにモテたし、何人かと付き合ってきた。
30歳過ぎて老けて劣化してきたからモテないんだろうか？

若い10代20代の時に上京すれば良かったと激しく後悔してる・・・・。

別にモテなくていいじゃん。
相手が一人見つかればいいでしょ。

モテなくてもいいと思った瞬間に老化が加速するのよ!!
疲れた大人の渋い魅了なんて幻想なのよ!!
いつまでも永遠の若鮎気分を忘れては逝けないのよ!!

地方に住んでた時からモテないなら分かるけど
それなりに相手がいたのに後悔するのがよく分からないわ。
東京という街でモテないとダメって事なのかしら。

彼氏が出来るってこととモテるって事は別の話よ。
凄くモテるけど彼氏が出来ない人って居るでしょ。

>>245
住んでた田舎にもよるわよね。
ド田舎だったら、あなたのレベルがどうのじゃなくて、ゲイの数が少ないからってことも
あるかもよ。劣化だけが原因じゃないのかも。東京はゲイ人口半端ないから。

>>248
実家じゃなくて独りだから、東京のほうが彼氏見つけて落ち着きたい願望が
高いイメージがあったわ。
今住んでるのは大阪なんだけど、彼氏いる率がガクンと低くなった感があるわ。
・実家率高い
・色んな男喰いたい願望高い
・未だ短髪ポチャ志向高し
だから、イケメン自体殆ど会わないのよね。

東京に残してきた彼氏もいるから、自分は実害ないけど、ここでツレを
見つけようとしたら、相当大変なんだろうなーと思ったわ。

東京なら30代は需要高いでしょ
体型にもよるけど

9月に大阪から都内に引っ越すわ〜
住むのは落ちついた所がよかったから文京区のマンションに決めたわ〜

>>251

あなたは>>245じゃないわよね。
なのに何で>>248に答えてるの？

>>253
落ち着いたところ
通勤が楽
は東京での生活（東京でなくても、か）には欠かせないわね。

>>248

245です。
人生で一番大切な青春時代をド田舎で過ごしてしまった、という後悔があるんです。
一度しかない青春を東京で過ごしたかったんです。
もっと違った人生があったはず、と思います。

ド田舎で公務員やってて、地域・家族のしがらみが強く転職への不安から、なかなか上京を踏み切れませんでした。
毎週末、2時間かけて最寄りの地方都市のゲイバーに行くのがやっとでした。

>>256
これから青春すればいいじゃない。
田舎に長く居て脳みそ硬くなってんのよ。
気楽にね。

なにより上京おめでとうだわ。

港区の大企業から年収６００万円代で内定もらったけど、何だかんだ辞退したわ。

あれこれシミュレーションしたけど、
県庁所在地住まいの今の方が社会的立場も生活レベルも高いから。

東京住んだからって彼氏出来る気がしなかったしw

>>258
港区の大企業なのに年収600ってずいぶん安いわよ。
30前の派遣マンコあがりとかの条件かしら？

>>259
そうなのよ。３３歳なんだけど。
地方の中小企業のうちの会社より安かったのよ。

東京で６００万ちょっとじゃまともに暮らせないわ。
毎月東京か海外に旅行してるのに。


東京の大企業って言ってもピンキリね。

親の面倒を見るために、やむを得ず田舎に残ってるゲイもいるよね。
そういうのって仕方ないっていうか、運命を受け入れるしかない。
親が死ぬ頃には、自分もいい年齢になってるし。

上京なんて夢のまた夢。

そうなのよね…
親の面倒を見るために地元から離れて暮らせないって考える人って多いのよね…
アタシが学生の頃に読んで感化された小説(実話)のお話をするわね。
イギリス人男性と結婚した日本人女性がイギリスに住む旦那のご両親にご挨拶に行きたいと思ったんだけどそちらのご両親は頑なに拒まれたらしいのよ…その理由が
｢１度逢ってしまったら今度はいつイギリスまで会いに来てくれるのだろうかと一生悩み続ける僕たちの気持ちが解るのか!?｣

日本人には想像を超えた発想よね!?

アタシはそれを読んでから親とは他人、親は子供に世話をして貰うために子供を産んだわけではないと理解して、10年に１度ぐらいしか会わないようにしてるのよ!!
親には｢死んでも葬式には来ないわよ!!アタシは一人っ子だけど…葬式をあげて欲しい両親に育てた覚えは無いわよ!!｣
ただこの考えは日本では受け入れて貰いにくいのよね…
何故かしら!?

>>261
東京のゲイライフは楽しいわよ。
東京にいるだけで毎日刺激なの。
親なんか捨てて東京にいらっしゃいよ。

｢死んでも葬式には来ないわよ!!
アタシは一人っ子だけど…葬式をあげて欲しい両親に
育てた覚えは無いわよ!!｣

文脈から察したくてもなんか意味不明だわ…

【社会】東京２３区人口９００万超す　転入で増加続 -世田谷区の人口増目立つ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062802000108.html

[神奈川県の人口９０４万８０００人に爆増 大阪府（８６６万人）を超える ]
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f370099/

週末に地方から行く予定だけど一人で楽しめるスポットとかどこかしら？ってな事聞く私は都会に向いてないのかしら？w

今は上京が難しい時代よね。
不景気で仕事なんてありゃしない。
東京に住んでても、非正規社員でルームシェアしてるって人が多いわ。

前レスにもあったけど、今の若い世代は
東京に出てこない人が増えてるんですって（ゲイは分からないけど）

IT技術・ネット通販や地方の商業インフラの充実で
いちいち東京に出なくても、同じ情報やファッションを享受できるし
親元に居た方が経済的にラクだし

242です。正社員で仕事決まったわぁー　
これから部屋探したり色々忙しいけどがんばんないとね。
みんなありがとうごさいました

アタシね…
もうすぐ異動なのよ…
折角、ニチョまで５分で到着の部署だったのに!!
次は、なんと３０分もかかってしまう部署になるのよ!!
遥々トーキョーに来た意味が無くてよ!!
トンでもハプンだわ!!

>>269
おめでとう！

>>268
神奈川千葉埼玉が実家って人は周り見ても近年実家在住や出戻り組けっこう多いわ
まぁ、首都圏で都内まで１時間圏内ならわざわざ高い金払って都内で一人暮らしするのも勿体ないわよね
今の子なんてみんな家も綺麗で自分の部屋もあるだろうし

女やら男を連れ込みまくりたい人は別だろうけど

八年前の話だけど
昔は東北はみんなみんな上京したけど今は仙台で止まってるんだって。
仙台に大学、専門学校、選らばなければある程度の就職先（震災以降は就職雑誌の厚さが三倍）もある。

親も東京に行かせたくないみたい。
何もそこまでして（上京して）ステイタスを獲得しようとは思わない。
こういうスタンスらしい。
ここの上京したいって人は人一倍欲望が強いと思うの。

で 欲望とか自己実現願望の強い人は田舎じゃ意識状態が合わないのよ。

あと狭い地域の中での息苦しさや因習とかが嫌な人は東京に来て身体にまとわりついた地域の業を振り落として
新しい人生をスタートするのもいいんじゃない？
違う地域に引っ越すだけである程度家系の因縁やら
地域の因縁やらがかなり薄くなるらしいわ。

>>269
おめでとう〜！何関係のお仕事なの？楽しい生活ができるといいね

今の会社がどんどん支社整理していて、入社当時は15支社くらいあったのに、
来年はついに東京・名古屋・大阪・福岡の４拠点体制よ。

札幌・仙台・千葉・横浜・新潟・金沢・静岡・京都・神戸・高松・岡山・広島…
だいぶ東京と大阪に集約されたわね。
（名古屋と九州も危ないと噂されてるわ）

それなのに、アタシは昨年東京から大阪へ…いやぁんっ！
（アタシの仕事を札幌や仙台から上京してくる３人に割り振ってるらしいわ）

さっさとそんな田舎者なんかリストラなさいよっ！て感じだわ。

>>276
３年後に会社無くなってそうねw

もし、ゲイが島根県の隠岐で村役場の公務員でも幸せなのかしら？
生活は安定しててもゲイ活動は100％不可能よね。
ゲイ友も恋愛もHも皆無。
それで一生を終える。
それでも幸せって言えるのかしら？

最初から最後までその環境に居たのならそれはそれでいいんじゃない！？
一度でも外での刺激を受けてたら可哀想よね。

>>270
ねぇ、二丁目ってそんなに楽しいの？
上京15年彼と同棲して15年だけど
一度も行った事がないわ…。
行こうと思ったら30分位で行けるけど。

こちらで近視蝶が話題になったことあったけど
禁止腸ならいっそ津田沼のほうがおしゃれだと思うわ

>>280
ディズニーランドみたいなもんよ。
楽しいと感じる人は楽しい。
中にはつまらないと感じる人もいるでしょう。

行きたくないなら一生行かなくてもいいのよ。

くまプーばっかりだけどね

くだらない

今日採用不合格の通知が来たよ。
また頑張るよ。

都会に住んでる人のうらやましいところは、
消防団・青年団・地域行事・地域役員・寄合い・農作業・草刈り等が無いことだわ。
それらのことで休日のほとんどの時間がつぶれてしまう。
近隣都市や東京に遊びに行く時間とお金なんてないわ。

そのうえ出会いは皆無だし、ノンケを24時間演じ続ける生活だけだわ。

ゲイにとって田舎生活でいいことなんて全くない。

週末に東京の花火大会に会社の同僚らと見物に行ったんだけど、あちこちに
短髪イカホモ集団がたくさんいたわ。人目も憚らずにオネエぶっこきながら、
キャッキャ、キャッキャと大騒ぎ。見ている方が恥ずかしかったわ。

でもあれこそが、東京生活を満喫するオカマのお手本なんだと痛感したわ。

>>287
えー、そんな風になりたいかー？

>>286
わかるー
実家に帰ったときノンケ友達と会ってて、
メシ食いに行こうよーって言ったら、
「消防団の集まりがあるから無理」って言われて、住む世界が違うことに愕然としたわ。
高校大学時代との違いにもｗ

>>286
うちは地方でも県庁所在地だから、そんな付き合い皆無だわ・・・。

>>286
町内会だの地域行事や消防団は都内でもあるわよ。
余所者が勝手に無いと思って参加しないだけよ。
地元のそういうしがらみがイヤで出てくるのは勝手だけど
東京でも元々の住民が多い所は地方とそう変わらないわよ。
新しく入ってくる自分勝手な連中が都内の地域社会をぶち壊してる現実も
知っておいてもらいたいわね。
しがらみが嫌な人には、引っ越しの回転率が高い余所者の吹き溜まりな
中央線や京王線沿線をお勧めするわ。

ナニその沿線限定ｗ

世田谷と港区あたりも地方出身者が多くて地域の繋がり薄いわよ。

>>292
中央線の新宿以西、京王線沿線は
賃貸物件の回転率が高いので有名なのよね。
住民が定着せずに、転出入が激しいんじゃないかしら。
吉祥寺や調布みたいに不動産屋のステマで
住民集めてる所なんかは、地域自体に問題があったりするしね。

>>286
そういうのって断ったり出来ないものなの？

>>286
ちなみにアタシの地元は子供いなくても町会の子供会役員とかに駆り出されるわｗ
アタシも実家出るまでは何回かやったわｗ
一回役員やると町内の道で子供とすれ違うと子供から「おはようございます」「こんにちわ〜」って言われるようになるわｗ
アタシがショタ好きだったら嬉しいのかもしれないえけど子供嫌いだから面倒くさいわｗ

お盆休みにに遊びに上京する姐さんいるかしら？
お盆に都落ち釜で飲みましょうよ！

>>295
断るのは不可能よ！
消防団から入団の依頼があって断ったんだけど、地域のノンケ男達から非国民呼ばわりされたわ。
「なんで入らないんだ？入るのが常識だろ？！」って。
消防団以外のことについても断ったら村八分（仲間はずれ）扱いされるわ！

俺の親も今盆踊りのヤグラ組立に行ってるよ。参加する小さい子供もいねーのに。このまま地元にいたら俺が地域行事への参加を引き継ぐのかと考えると。。。

私ド田舎住まいの25歳カマなんだけど上京するタイミングと貯金がないのよね。
既卒で無職で就活中よ。とりあえず地元付近で就職して30くらいで上京もありかしら？って思うわ。
なんだかんだで、ただ若くてもお金がなかったら楽しめないわよね。
アラサーゲイって恋愛とかよりも、同じステイタス、同じ趣味で集まって楽しんでるってイメージがあるもの。

>>300
あら、同い年のお仲間がいたわ。私は愛知からなんだけどなかなか書類が通らないのよね。

都下って東京じゃないわよね

朝は電車の時間は倍かかるし

２３区じゃないとダメだわ

30で転職って、相当キャリアないと無理でしょ

派遣とかじゃ、23区のまともな住居にすむのは、
無理じゃない？

10代のジャニ系なら一緒に暮らして差し上げてもよくってよ!?

>>302

＞都下って東京じゃないわよね

いいえ。

逆に３０で東京から地方（地元）に散っていく人はけっこういるわね

なんか読んでて悲しくなるわん…
でも諦めないで自分の道を模索するわん

>>307
大丈夫よ！
東京とか大阪とか都心部じゃ３０代フリーターの一人暮らしなんて山程いるから！

そうよ!!そうよ!!
３０代ブリーダーって結構いるわよ!!
ネコまっしぐらよ!!

>>300
結局、一定以上の収入がないと生活できないし、遊べないし、生きていても楽しくない。
東京ならなおさら。
今は就職難の時代だから、どんな人間でも上京するのはかなり難しいよ。
どんな仕事でもいい、どんな生活でもいい、なら話は別だけどね。

逆に30前後で東京の生活に限界を感じて地方に帰ったメンツはどういった生活をしてんのかしら？
イメージ的には地方の方が雇用がなさそうだけど、ちゃんと仕事に有りつけてるの？
それとも実家ぐらしだからバイトでも契約でも、とりあえず食っていければいい的な感じかしら

都心に住んでいたころは派遣だったので行く先が不安だったわ。
家賃が高いので金は溜まらず、洋服も年に1度買えるかどうかって感じだった。
36歳にもなって派遣ではいけないと思い、就活を開始。

でもお金がないと落ち着いて就活できないので埼玉の実家に戻ったわ。
落ち着いて就活できたので第一期希望の会社に正社員で就職できたわ。
就職先は都内なんだけど、しばらくは実家暮らしで来年あたりにまた上京する予定。

派遣だったのに30過ぎて正社員に決まるってすごいわね！
埼玉のどこかにもよるけど、まぁ都内への通勤圏内ってことはそこそこ便利だし、羨ましい話だわ…
ってあたしも実家が埼玉だからいずれ帰るのかなって気がしてるわ。今は関西なんだけど。でも親の介護とか考えると気が重くなるわ…

>>313
埼玉の川口よ。
36歳で就活は年齢がネックなのよ。。最初は地元埼玉県内で仕事を探していたんだけど、
住宅メーカーの営業や土方みたいな仕事がほとんどでスーツ着用の仕事がないのよ。
やっぱり仕事は都内ね。求人数が桁違いなの。4社受けて2社から内定もらったわ。絶対に無理とダメもとで受けた会社から内定もらえたの。
倍率が150倍だったのよ。

>>314
凄い倍率を勝ち向いたのね〜
でもあなたの文面から、非正規雇用しかない人じゃないって感じは受けるわ。
がんばってねって上から言えるほどあたしもたいした仕事してるわけでもないんだけど。

あたしもヤバイわ。アラサーでパトロンから生活費を貰って、ホテルの清掃バイトしてたんだけど
色々あってそれやめて、今はウリやってるわ…。終わってるわよね
高卒バカで学歴なし職歴も飲食や清掃バイトのみ。免許もない。
こんな状態で都内に住んでられるのもパトロンがいるから…。
でもそのパトロンもいつ逝くかわかんないから、なんとか自活しなくちゃなんないわ

アタシは高校中退だけど、大検取って大学行って、
地元のかなりちゃんとしたとこ(就職偏差値トップ)に就職したわ。

最近も都内の有名大企業からいくつか内定ももらったわよ。断ったけど。


やれば何とかなるわ。

>>316
でもパトロンが生活費だしてくれるなんていいわね。
相当美形とかかしら？

今度生まれ変わったら、大学進学とともに18歳で上京して、
官僚か一流企業社員になって、新宿の高級マンションに住んで、
イケメンと幸せに暮らしたいわ。

夢を壊すようなレスをして悪いけど
雇われの身じゃ新宿の高級マンションにゃ住めないわよ。

ちょっと！　来世の夢物語まで潰さないでちょうだい！
裕美見させて状態

手が届かないような高級マンションじゃなくても、
雇われ都内釜が普通に買ってる5000〜7000万位ので十分に快適よ。

>>321
ちょっと、落ち着きなさいよ
裕美って誰よｗ

>>323
ごめんなさい。夢見させて頂戴って書こうとしたの。
しかもホントはレスするつもりじゃなくてつらつらとエディタ上に書いてただけなのに
キーの押し所が悪くて書き込んでしまったのよ。訂正するのも１レス無駄にして申し訳ないしでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてたの。
せっかくの良スレ汚してごめんなさいね。控えます。

>>324
いいえ、謝る程の事じゃないわｗ
それより「来世の夢物語」なんて哀しい事言わずに、
この人生での幸せを追求しなさいよ。
がんばってね。

五輪のメダリストが銀座でパレード・・・

盆休みに上京してきたわ。
今年に入って初めての上京だったの。
やっぱ東京は都会ねー、いいわーと思う反面、
もう一度住みたいとはそんなに思わなかったわ。
出会い系なんかもしたけど、たまに地方から出てきたから余計萌えるのよね。
これが恒常的にできる環境だったらと思うと、いまさらながらちょっと怖いわ。

アタシも最近ごちゃごちゃした２３区内にはそんなに住みたいとは思わなくなったわね

でもやっぱ買い物なり遊びなり都内にはまめに行きたいのよね・・
最近は湘南鎌倉辺りに住みたいわ

わかるわ〜。わたしみたいな九州の田舎者からすれば、首都圏全体が「都会」なのよね。
わざわざ23区に拘らなくてもいいわ。
山手線のどこかの駅に、一時間以内にたどり着ける土地なら十分だわ。首都圏の主だった駅前はどこも栄えてるし。
くりぃむしちゅーの有田が、東京は駅ごとに街があって驚いた、といってたけど本当にそうだと思った。

東京って単に顔がいいだけじゃモテない気がするの。
アタシの錯覚かもしれないけど、少々顔に難があるのに体がマッチョというだけでモテてる人が多いと思うの。

>>330
東京はスペック的にもレベルが高いのが集まってるから、単にマッチョってだけじゃ
モテないわよ。
ある程度の見た目プラス恥ずかしくない仕事・学歴（知性）が必要よ。
私の印象では、ハイレベル層はやはり同じように一流大卒でちゃんとした職について
ジム通いもしているようなハイレベル層とつるんでるわ。

マッチョやイケメンな人たちは、東京でも主流派ではないわ。

ブスだけど行動力と集団に馴染める適応力のある、派手な性格した奴らが
東京ではあくまでも主流よ。そういうのが派閥を作って、いろいろと
足の引っ張り合いしているのよ。イケメンは、そういうグループのアクセサリー
であって、いかに魅力あるアクセを仲間に引き入れているかで、グループの価値
が決まるの。

ま、プチ芸能社会って感じかしら。
でも賢い奴は、そういう連中とは一定の距離を置いて、まともな社会生活送ってるわ。

やっぱトシなのよね〜
東京が変わったわけではなく自分が年取ったのと、都落ちして地方のペースに
慣れてしまったから「東京で生き抜く」なんていう、メラメラした熱情が失せたのよね。
それはそれでいいのかもしれないけど・・・少しさみしげな感情もあり、複雑だわ。

もちろん個人差もあるけど、東京って恋愛が難しいと思うわ。
「もっといい人がいる」とか「他にもいい人はいっぱいいる」とか思っちゃうもの。
地方にいた頃は「この人を逃したら次はない」って思ってたわ。

>>332
でも派閥作ってると思ってる社交的なブスは、実は裸の王様で
めちゃくちゃ嫌われてたりするのよねｗ

文化系のアタシは
個人的には東京って色々なジャンルの文化系のゲイが多く集まってる所が良いわ

性的目線とかそういうのは別のゲイとの出会いがけっこうあるわ

やっぱり東京は他人に寛容よね。タンクトップに短パン履いて歩いててもスルーだけど、今住んでるカッペ都市でそんな恰好したら、すれ違い際にゲイって言ってくるわよ。本当に性格が悪いのが多いの。

オカマって放射能怖くないのかしら。
今だに東京に密集してるのね…
命よりちんこなのね。

アンタが家と生活費出すなら離れるわよ？

大学進学で上京すると、地方がつまらないって余計に感じたわ
あたしが最近、再上京したいと感じるのは、スーパーやコンビニで同級生に遭遇して「まだ実家暮らし？結婚は？」
って聞かれる時だわ。
「東京は人が住む所じゃないから、地元がいいよねー」って更に言う奴は最悪ね。

あたしの地元は過疎とは無縁だし、町内会への参加も強制はないから、このまま居ついてしまいそうね〜


>>298
非国民だなんて、大変ね・・・
消防団とか祭りの催し物なんて、酒飲んで騒ぎたいだけの口実だわ。
ど田舎だと、職場もご近所の知り合い、皆早々に結婚して子供作って、近所の店で飲んで
休日は、青年会活動か草野球、で帰りに飲む、ってイメージだわｗ
あと、部屋着の崩したような軽装で、ＳＣへ行くのよ。

姐さん達が仰るように、東京も東側の古い街は地域コミュニティもあるけれど、単身者は特に任意ね
町内会費払えば、株も上がるわｗ

>>332
ブスは人気ないわ、なにやっても
人が集まらないわね、見てる限り
ガチムチマッチョがやはり輝いてるわ、

スポーツやることよ、バレーテニス水泳、、
マスターズに出るわよ！

やっぱ世田谷〜神奈川方面は人気あるのねェ〜


【社会】東京２３区人口９００万超す 転入で増加続 -世田谷区の人口増目立つ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062802000108.html

[神奈川県の人口９０４万８０００人に爆増 大阪府（８６６万人）を超える ]
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f370099/

>>332
は？ 頭良い奴はガタイも顔もいいけどね

知り合いに恵比寿在住で、定職につかないどころか引きこもりで一日中家の中でゴロゴロし、
ネットで知り合った相手を自宅に呼び、身売りして生活している糞ガマがいるのよ。
本当はこんなことをやめて田舎に帰りたいんだけど、無職だから実家にも帰ることができないんだって。
高い家賃を払うために体を売ってもすぐに生活費で消えてしまうので外出もできず。
一見華やかな生活して相に見えても内情はわからないものね。

興味深いお話だわ。
わたし結構そういう退廃的な生活って憧れを感じるの。
リーマンで働いてても、典型的な所帯持ち生活はできないから少々限界感じてるのもあるんだけど、
刹那的なライフスタイルに憧れる気持ちがあるわ。
ほんのりカタギでない感じっていうか、こういう暮らし方もあるんだよ、っていうことで。

なんでそんな探したって見つからなそうな人間ばっか知ってるのか不思議だわ
まさに類友だわな

>>346

＞なんでそんな探したって見つからなそうな人間ばっか知ってるのか

何の話？
知人の複数が特殊な状況にある人の証言なんて無いでしょ。

田舎で嫌なのが、町内・村内の住民全員が顔見知りだってこと。
俺のことを「あぁ、あんたは、○○ちゃんの息子か。」って言われること。
世界が狭すぎて、小さ過ぎて嫌。

都内でも一軒家タウンに住んでたらそういうのはけっこうあるわ・・さすがに田舎程じゃないだろうけど

アタシの実家は江戸川区だけど
８０年代後半に一気に開発されて一気に家が建った住宅エリアだったから
近隣もみんな年齢近い子供がいる家ばかりであそこの家の子は今何やってるんだろう？とかどこの学校だとか鑑賞好きな糞主婦がよく話てるそうだわ・・

>>349
江戸川区とかは地方の県庁所在地よりは田舎だと思うわ。

何を基準に田舎とか都会とか言ってるのか分からないわ

>>340 わかるわ〜。ノンケの世界の狭さ？結婚→子供→ジモティーと酒→イオンで幸せ感じられるからある意味羨ましい。遠出が車で7〜8時間の距離だったりするのよね。ゲイの遠出ってフランスとかじゃない。

都落ちして１５年経つんだけど、
この間、上京した帰り、バス乗り場に行くのに
東京駅と有楽町駅の中間にあるバス停に行く為、有楽町駅で降りたわ良いけど
自信満々に東京駅方面に歩いてるつもりが
逆の新橋方面に行ってて焦ったわww
もう、田舎者になったのね、アタシ。

そうね。ゲイの遠出ってフランスとかじゃないわね。

ゲイの遠出はフランスとか平気で言っちゃうあたりがゲイの子供っぽくて地に足がついてない感じをよく表してると思う。

ゲイの遠出＝ブエノスアイレスあたりはいかがかしら？

トニー・レオンに会えるかしら

田舎って完全なノンケ社会だからつまらない。
ゲイとバレたら、末代までの恥。
その田舎ではもう生きていけない。

>>358
ああだからか、田舎の既婚ゲイ！？って父っちゃん坊やみたいな人多いよな
クシャクシャな顔して老けてるのに話すと妙に子供っぽかったりするわ
狭い世間で生きていけるんだよね、その土地に根付いた家柄だと。

>>358

＞田舎って完全なノンケ社会だからつまらない。

田舎、都会に関わらずゲイ社会なんてないわよ！？

都会は隣人に無関心なだけよね

地元にいるといつも東京に住みたいなって思う

でも実際に東京遊びに行くと、自分にはやっぱ田舎のが合ってるなって思う・・

>>362
気持ち裏腹ね

>>358 わかるわ〜。田舎ほど男らしさを求めるし、ステレオタイプの人生にあてはまらないと虐めるの。

地方のゲイ世界は狭くてみんなが必ず誰かとつながっているけど、
東京ってどうなの？

東京も同じようなもんよ!!

イケメンは多いわよ!!

ブサメンも多いわよ!!

地方のイケメンが一旗上げようという野望を抱いて上京してくるから、
結果として東京にイケメンが多くなるのよね。

外見がいいと、何かと世話を焼いてくれたり、色々と助けてくれる人が
いるから定職なくてもなんとか生活できちゃうのが東京の魅力であり恐ろしさかも。
ただし、若いうちだけw

あたし３６だけど美人だから絶対再上京してもちやほやされる自信があるわ
東京五輪招致に成功したら絶対また上京するわ

首を洗って待ってなさいよ！！！

>>369
ちんこ洗って待ってるわ！！！

〜したら再上京って藁わかすんじゃねぇわよ!!
結局行動できない痴呆釜じゃないのよ!!
壁の花のマチ子よりも劣るわ!!
３６の何処に魅力があんのかしら!?

ヒッソリとど田舎で地団駄踏んでいるのがお似合いだわ…

やっぱりゲイなら東京が良いと思うわ〜。

小学生の頃は夏休みに、お父さんの田舎、お母さんの田舎に行って来た友達の話を聞いてうらやましいと思ったけど、今考えると帰省しない実家が一番だわ。
両親が田舎だと、最悪なのは働きだして感じるわ。

独身率の高さ、異常よね

>>365
気の合う人同士で繋がってるわ
気楽な分、同じ価値観に染まるから花見動画みたいな感じになる

>>368
親父とかでもちゃんとした定職もってない、またはアルバイトとかでも
知り合いとかの会社社長ゲイとかでよくしてもらってるとかあるっぽいよね
ただし見た目イケてる親父限定だけどさ

パトロンついてる親父は極々一部よ
でもそういう話を聞くのも珍しくないのが恐ろしいわ

＞一流大卒でちゃんとした職について
＞ジム通いもしているようなハイレベル層

その程度のどこがハイレベルなの？（失笑）

すごく恥ずかしい話なんだけど、若いころ（バブル）はすごく東京に憧れて
テレビでは10秒に1回「今、東京では」と宣伝していて、大学受験で２校の合格通知も
受け取ったのに、急に人の多さに怖気づいて、上京やめたのね。
今は地方都市に２０年近く住んでるんだけど。
でも、考えたら仕事のチャンスも平均給与の高さも東京っていまだ段違いなのよね。

私、来年、今の職場クビになるんだけど、
別に上昇志向でもないんだけど東京で職、探したほうがいいのかしら。

>>377
いるわよねおそらくそういう親父。まあ親父同士お互い好みだからなんでしょうが。
上野や浅草のバーとかのママとかそういうパトロンとか沢山ありそうだもの

上京して六年…やっと掴んだわ
飲み屋に行かない、ネットもしない、たまにヤリ部屋に行くって人と知り合ったわ。
まだ知り合ったばかりだけれど自分で会社経営してるっぽい
食事も普通にご馳走してくれるし今度ベルリン旅行もいくことになったわ。自分ももっと自分磨きしなきゃだわ

おめでとう

ソレっておめでとうなの!?
奢られるってのはナメられていると同義よ!!

あまりゲイ活動してない人と出会いたかったんでしょ
で出会った
だからおめでとうで良いじゃない

>>383
＞奢られるってのはナメられていると同義よ!!
ゲイってノンケ男よりも格段にいろいろ多様なタイプがいると思うけど、
お小姓・御稚児さん系は奢ってもらったり守って面倒見てもらってナンボだと思うわ。
頼りにされたり無駄に一人前に期待されることこそを嫌うのよ。

ベルリン旅行楽しそうだわ〜

今月に関西からこっちのメル友が上京してきたわ〜

関西人には来て欲しくないわ。
他の地方の人は歓迎だけど。

TVで浅草サンバカーニバルを見て、帰京したくなったわ。泣けるの。

スプリングサンバね!?

アタシもあの時代に戻りたいわよ!!

田舎に引っ込んで１０年過ぎたわ…
もう色々限界だわ

みんな理由はいろいろあると思うけど、なんで東京を離れたのかしら？

>>391
やってた店を潰してしまったのよ…
で、田舎に逃げるように帰ったわ
でも嫌な事から逃げてもそれ以上の苦難が待ってるわね

一段落してみてやっぱり余生は東京で過ごしたいなぁなんて思うのよ
中々現実は厳しいわね

>>387
そいえば東京と神奈川の人口が今年爆増してるみたいだけど
東北地方から一気に人が移動して来てるのかしらね・・？

皆さん田舎の親のことはどう考えているのかしら？
親ももう年だし・・・。
親を東京に呼び寄せるのは無理よね？
やっぱり将来、親の面倒見るために田舎に戻らないといけないのかしら・・・。

>>394
同居してる兄夫婦がいるし、任せるつもり。
大して資産もないし、相続放棄しても痛くも痒くもないのよね…

田舎で生まれると、親の面倒大変ね。

>>394
あたしん所は子供の時両親離婚しちゃってどちらも現在一人暮らし
一応長男だけどあたしは一緒に暮らして面倒見るつもりは全くないわ

その代わりって訳じゃないけど、母方の先祖のお墓や仏壇の管理してるわ
祖母との生前の約束だったから…

>>393 千葉が激減なのは、東京と神奈川に移ったのかしらね。会社が東京なら東京湾の反対側だし。

神奈川県って大阪府よりも人口多かったのね
無知なことに1東京2大阪って順なのかと思ってたわ。

神奈川県も横浜市も2番目だけど、
大阪府、大阪市って範囲が狭いのよね、そのへん考えるとどうなのかしら？

ド田舎のゲイって不幸そう。たとえお金や土地があってもまず出会いが無いわよね。
やっぱり性欲はオナニーして耐えるしかないのかしら？

>>201>>203
分かるわ。
あと田舎だとチヤホヤされるレベルの外見でも東京では全くメリットにならない。

これはゲイに限ったことじゃないわよね。
女だってクラスで一番レベルの美人でも東京では一般と同じよ。
田舎にいれば街で噂の美人として扱われるのに。

チヤホヤされてモテるだけが都会での生き甲斐じゃないでしょうに…

でも、それしか都会の悦楽は無くてよ!?

田舎特有の悦楽もあるわよw

確かに東京での怒涛の様な悦楽の日々は楽しかったけど
都落ちして一番辛いのはそれ以外の娯楽に縁遠くなる事よ…
気楽に観劇やコンサートに行けないのは四十路近くなると一番こたえるわ

まぁ都会の若い人にはまだ解らないでしょうね

田舎のイケメンは東京ではフツメン扱いよ。
そして東京にいるオカマの99％がフツメンか、それ以下。
突出したイケメンってのは、東京にいてもなかなかお目にかかれないわ。

東京は｢次の出逢い｣ってチャンスの順番があるのよ!!
田舎は｢ラストダンスはアタシに｣って感じなのよ!!
終末 世紀末 老老介護 掃き溜め 終着駅 未亡人



やっぱり都会で人生をマン喫したいわ!!

あのウジャウジャ人がいる中
結局一番ビジュアルで得するのって顔よりもスタイルが良い人よね

>>407
そして気が付いたらマン喫難民になってるのね…

>>408
言えてるかも

そのスタイルって絵に書いたよーなガチムチ系って事でしょ
あたしは普通体形のゲイ受けしない美人だから
東京に住んでた時はヘホにしかモテなかったわ

ジャックドで大学時代のゲイ友を発見して笑ったわ。
だって、その友達は『別に男遊びしないから東京で就職する気はない』といって
わざわざ静岡で就職したのよ。
にも関わらず、文面には『静岡勤務、小田原住み凹。毎週末、東京に出て行ってるので遊んでください。』
と記載・・・・。なんか不憫で気の毒に思ったわ。
いつの間にか遊び人のウケになってたし、毎週末東京で男探しだなんてｗ

人なんて変わるものよ。
それを笑うなんて無粋ね。

>>411
ガチムチがスタイル良いなんて言うのは中野に住んでるオカマだけよ。
本当にスタイルが良いっていうのはスイマーのような逆三体型のことを言うのよ。

>>414
そうよね。群衆で立っていて目立つのはスラッと背が高くて程よく筋肉質のノンケのモデル体型だと思うわ。
http://imgur.com/Jh4nI.jpg
こういうのは全然スタイル良いとは言わない。世間的には単なるチビデブの奇形よ。

デブがもてはやされるおかしな日本のおかまの世界

>>415
おえぇぇぇっ！！！
あたしこんな不細工に生まれたら世を儚んで自殺するわ
福山雅治に似てるって言われて迷惑だけど何とか頑張るわw

>>415
でもゲイの世界ではこれがスタイル抜群のイケメン集団みたいよ。
独特の感性にはうんざり。

>415
うわぁ、苦手だわ

手前の右と、一番後ろの右から二番目って全然デブじゃないわよね？

え？デブ云々って話じゃないでしょ？
デブじゃないのが写ってるでしょうよ。
"デブ「も」専" って書いて有るもの。

女装出来ないルックスって時点で生きてる価値が無いわ

地方のマイミクさんがこっちに来ると、必ず「人、大杉！」と言うのよね。
普通のデイタイムに渋谷を歩いただけで、これですもの。
ラッシュアワーに遭遇したら、卒倒しちゃうのかしらね？

なんても思わない…というか、人混みを押し退けてでも我が道を行くあたしがスレてるのかしらね？
慣れって怖いわ〜

>>423
何自分に酔ってんのよw
あんたはどこから出て来たのよ？w

高らかに靴音を響かせて、ランウェイ歩きの>>423が目に浮かぶわ…都会派スタイリッシュ！

実は都会育ちの方が人ごみを嫌がるものよ。
アタシもうんざりだわ。

>>423
連投で悪いけど、あなたはどこの田舎から出て来たのかしら？

マイミク？もしかして今時mixiやってんの？w

東京に登って来てやっと半年って感じの肥溜め臭い書き込みよねw
マイミクさんとかwww

東京は遠いわ・・・

>>423が腰をふりながらブリブリ歩く時、頭の中に流れるBGMは安室奈美恵の"How to Be a Girl"で決まりw

>>426
でも嫌がってても口に出しては言わないわよね…
黙って人混みを避ける抜け道を選んで歩いたりしてたわ。

転勤してから人混みを避けなくてもいい生活してると、それはそれで快適ね。
彼氏を東京に残してきてなければ、別に再上京しなくてもいっか〜とも
思い始めたわ。
（毎月の新幹線代も結構かさむし、せっかく東京に行っても彼氏と会って
おしまいだったりするし）

>>426
何気に都内育ちの人とか芸能人って
神奈川の三浦半島の方とか千葉の房総の方とか住む人ってけっこう多いわよね

そりゃそうでしょ
自然たっぷりの田舎に住んでたら都会に憧れる
都会に住んでたら自然に憧れるわ
ただ都会の人は都会から近い別荘地や移住者が多い田舎を好む
因習に満ちた真の田舎には行かない

あたしも田舎に憧れて湘南に引越したわ。でも結局都内に戻ったけど。
時々休みの時に田舎を楽しむのが丁度良いみたい。
単身男に田舎暮らしはいささか不便だったわ。

田舎は生活費が安いってイメージだけど、実際は都会のが安いのよね。
特に一人暮らしだと。

お金が無くて再上京どころか遊びに行く事も難しいわ…

個人的に東京が他の地方都市とは違うわねと思ったのは
繁華街よりも代々木公園だわ。
裸で遊ぶ外人、バイオリン、バンジョー、三線など楽器を練習する人、
マネージャーに振り付け指導されるアイドル、10人近いオタクに色んな角度から撮影されるグラビア女など
10分公園内歩いただけで色んな人が見れて楽しかったわ。

あたし上京１０年目の地方釜なんだけど
友人関係等で不義理なこと平気でするのも地方釜（一部の）って認識してるわ
人が多いから「バレない！」って思うのかしらね
自分もそうならないよう努めてる

>>434
キョンキョンと同じパターンねｗｗｗ

風見トオル姐さんもそうねｗ

お金ないけど無性に東京遊びに行きたいわ
交通費だけで何万も掛かるなんて不公平よ
死にたいわ

先週末は思いっきり上京釜してきたわ〜。

スカイツリー、ソラマチ、ダイバーシティ…と、開き直って思いっきり
おのぼりさんスポットを満喫してきたわ。

夏休み後＆次の週が３連休って事で、人混みは少ないかしら〜と思ったら、
しっかり多かったわ。
ただ身動きが取れない程じゃなかったから、フツーの週末の混雑といった
感じなのかしらね…やっぱり東京って、人が多いのね。

今住んでる所も一応大都市の端くれだし、オトコ探し関係も含めて不自由
しない位にはなったけど、やっぱり東京って特別だわ…
地元だと「探して探してようやく見つかった」位の自分好みのイケメンが、
東京だとどのコにしようか迷うほどいるんだもの。

あたい神戸釜だけど、上京したくてたまらないわ〜。
両親が認知症になっちゃって、介護のために泣く泣く神戸に帰ってきたの。
こんな朝鮮と暴力団だらけの所から早く抜け出したいわ。

>>443
神戸なら十分都会じゃない！！
このスベタ！！

何か地方都市住みの人にすら嫉妬を感じるわ
あたし・・・何か・・・最近・・・末期だわ・・・

>地元だと「探して探してようやく見つかった」位の自分好みのイケメンが、
>東京だとどのコにしようか迷うほどいるんだもの。

わかるわ〜。あたい初めて東京に行ったのが中２だったの。
学校の交流行事みたいなので、東京の有名私立中の子をたくさん見れたの。
同じ学年なのに、あたい達よりも大人びてて、顔のレベルも違ってたわ。
持ってる物や服のセンスも全然違うし。
あたいだって一応は神戸では有名な学校通ってたのよ。
でも上には上の世界があるって、思い知らされた気分がしたわ・・・
「東京なんか」ってイキがってた松蔭や女学院マンコ達が
青学中等部や成城学園マンコ達に圧倒的な差をつけられて恥かいてたのは
ちょっと笑っちゃったけど。
あたいはそこで不貞腐れて神戸マンセーせずに、頑張って東京の大学に進んだわ。
関西はみんな「東京なんか」って言って地元マンセーする子が多いけど
あたいはやっぱり地方と東京の差って大きいと思うわ。

アタシも地方の中の都会( )住み釜だけど、アパートは立地だけで決めたの。どうやらそこはカッペがお洒落して遊びに行く所らしくて、結婚式場とか、結婚式の二次会用の店が沢山あんのよね。部屋着でコンビニ行きたいけど、それをするとカッペの軽蔑視線が刺さるわ。

>>444
アタシ大学まで大阪に住んでたけど服好きなアタシにはやっぱ大阪でさえすごく衰えて感じるわ・・
好きなブランドのバッグとか靴はあっちにもあるけど
アパレルのラインって東京の路面店しか扱ってない事が多いのよねぇ〜・・
こっち来てからは休日とか好きなお店色々と見て回れるからやっぱ楽しいわ

>>446
女に関しては確かにそうね。
…ていうか、元々神戸や大阪って、女はブスばかりよ。
でも男(ただしノンケ)は正直大阪と東京はどっこいどっこいだわ。
可愛いのが多いのよ。
…ただ、ゲイとなると話は別ね。
ただのメタボでしかない自称ガチムチが溢れかえってて、視界に入れ
るのも憚られて、つい目を背けてしまうのよ。

>>448
ここ５−６年で大阪と東京の地位が逆転した感があるわね。
以前は東京のほうが地味〜な服ばっかりで、大阪に帰る度に馴染みの
店に買い付けて来てたんだけど、ここのところ、逆だわ…

首都圏の某市役所から内定もらった。
でもやっぱ父親と祖母置いて上京する踏ん切りはつかない。こんな田舎で隠れゲイとして周りの目気にして生きるの嫌だ。お母さんなんで死んじゃっただろう

>>450

あら、子や孫の栄転を喜ばない親や祖母はいないわ。
「お父さん、おばあちゃんをよろしくね！」
と可憐に実家を出たらいいじゃない。

…まともなら逆に、お父さんもお祖母さんも悲しむわよ。
「あの子の将来を摘み取った」ってね。

やっぱり

東京全力少女をみてしまうわね…

>>451

＞と可憐に実家を出たらいいじゃない。

どうして可憐なの？
可憐てそういう時に使う言葉なのかしら？

>>441
死ねば(笑)

>>448
海外のデザイナーズブランドはどんどん銀座や青山、表参道辺りに集約してきてるわね
一般の人はそこまでザインの効いた服を着こなそうとは思わないし購買対象が一部の洋服フリークと富裕層くらいだから
結局最終的にはこの辺りにみんな集まっちゃうでしょうね。
ヴィトンとかミーハー系はあちこち乱立してるけど。
アタシの好きなバーバリープローサムも今は表参道店だけだわ。

バーバリーはライセンス物しか手が出ないよ。
直営店でブルゾン15万とか全然買えないしw

アパレル店関連で都内出てきた時に凄いと思ったのは
明治通りに立派な路面店あるのに青山にも立派な路面店があったりする所だわｗ

地方の大都市(名古屋、福岡とか)姐さんが一番コンプ持つのかしらね……
首都東京に敵う都市はないから、地方の大都市が霞んで見えるのかしら？

アタシ都落ちしてから久々に、東京へ行って来たわ
２、３年で大きな変化は感じなかったけれど、ＰＡＳＭＯやＳＵＩＣＡが更に便利になった事が羨ましかったわね
それと、相変わらずターミナル駅の混雑は東京ならではね。新宿や渋谷から西は完全アウェイだわｗ

でも今回の上京は、ＬＣＣで成田利用の貧乏旅行だったからｗ、東京の現実も少し見られて冷静になったわ
２３区でも、隅田川や環七越えれば東京の雰囲気は消えるし、私鉄の街ランクも、大きな違いは感じなかったわ
吉祥寺や東横線とか完全にイメージ先行よね

まさに大学時代の友人が、家賃数十万の閑静な住宅地に住んでいて、凄く羨ましかったけれど
皆、常に仕事や趣味に対して上昇志向で、アタシには無理ね、とも思ったわ

誰からも干渉されたくないわ！って適当に上京して
浅草橋や門前仲町辺りのワンルームで満足していたアタシって、駄目かしら？ｗ
でも再上京して、また適当に生きてやるわ！

>>450
役所内定なら、堂々と実家を出なさいよ
首都圏の某市、ていうのが都内へに簡単に行ける場所なのか、分からないけれどｗ

大学の時上京したけど、こっちのほうがしっくり来る感じ。
田舎には何も感じない。

だって、東京みたいなところ他にどこにもないものねえ

>>457
何の店？

>>458みたいなのを見る度に思うんだけど、
田舎者ほど格付けや差別感情が好きなのよね。
どこに住んでるからランクが高いとか
何線沿いはアウトとか。
ランク付けする前に自分が生まれ育った田舎のことを考えなさいよｗ
どこに住もうが田舎出身の上京組って時点でランク外なのよ。

それは違うよ。
東京って地方から来た人達の巨大な集合体だよ。
まあ世界の巨大都市ってどこもそうだけど。
地方って単一的だから進化しない。

>>462って、自己紹介してるって
気付いてないみたいねｗｗ
よく考えてみなさいよ

田舎者とかじゃなくて
何に価値を置いてるか…の違いだわね

あたしね、8月の下旬に上京してきたんどけどもう地元に戻るの...
結局会社の人間関係とかそうゆうのは良かったんだけど今までニートみたいなもんだったから
キツくて逃げたしたのよ...
あー何て私って感情でしか動けない人間なんだろうなぁって改めて思い知らされたわ
上京のために使った40数万円パァにしちゃってさ。
けど又何時か遊びに来るわ！
年齢が19だから、20代になったらだけどね。

10〜20代(進学とか)で上京できた人裏山だわ

ちょっとわかるわね。東京の良さは、人の目が気にならないこと。自由な感じがするわ。

>>463
生まれも育ちも東京組と１８才上京組とでは行動パターンが全然違うわよ
人間関係の距離感覚、ウワサ話・悪口の絶妙な度合い（東京は少なめね）
地元と同じに振舞ってたら、速攻、縁切られるわ！

地方の人だからというより家庭環境の影響じゃない？
キチンとした人もいるけどなあ。
まあ一人暮らしの寂しさとうれしさからか
ちょっと躁気味ではしゃいでる感じはするかもね。
それにしてもそれで縁を切るのもちょっとシビアすぎる気がするね。

東京で人目を気にしないで自由に暮らせるのはブスだけよ。
本当にルックスが良い奴は、どこにいっても注目されるし、他人に色々噂されるし不自由なのよ。

アタシはイケメンだけど注文されることには慣れているから別になんとも無いわよ!?

ただ不細工がちやほやされているのは見ていて我慢なら無いわよ!?

居酒屋店員さんかしら？

地方から来た人って一人ショッピングとかカフェ、飯、呑みも出来ない人多いイメージだわ
女の場合は東京に来たらそれをするのに憧れてる地方人もいるけど

悔しい!!

注文と注目をまつがえたわ…

中島みゆきのファイトが沁みるわ

薄情もんが田舎の町に
後足で砂ばかけるって言われてさぁ
出てくならお前の身内も
住めんようにしちゃるって言われてさぁ
うっかり燃やしたことにして
やっぱり燃やせんかったこの切符
あんたに送るけん持っとってよ
滲んだ文字「東京行き」

東北のとある県だけどまともな20〜30歳位の男が全くいない。
掲示板にいるのは中年のデブと女装子とフリーターの未成年。
出会いが欲しいがそのためだけに上京するのも…関東生まれが羨ましい。

>>477
山形って東北イケメンが多いイメージだけど
幻想かしら・・

>>476
やだｗ　そんな歌詞だったの
家なき子のオマケ曲かと思っていたわｗ

颯爽と上京旅行を楽しんで一週間、反動で鬱状態だわｗ
服とかどうでもいいし、出かけたくもないわ。
ペーパードライバーを克服すればいいんだろうけれど、人を轢き殺す夢ばかり見るのｗ

待たなくていい地下鉄、２００円もあれば主要な場所に辿り着く、人ゴミをすり抜け、呼び込みを無視するスキル
東京と地元が、地下鉄で１０分で結ばれないかしらｗ

山形はイケメンの宝庫よ
皆遊びさ来てけらっしゃい

でも、何も無いのよね…
レストランも９時には閉まってるし
空いてるのは駅前の居酒屋のみよね…
山形酒田

せば鶴岡さ来ばえっちゃ

いつか地元の田舎に帰らなきゃ行けないときには働こうと思っていた会社が撤退するらしいわ…
とうとう帰っても働く所が無くなってしまったわ…
思い入れが強かったから契約社員11万円で働いても仕方ないわとまで思っていたのに…

田舎ってますます先が無いわね!?

田舎って働く場から無くなっていくのね。実際住んでいる人の職業って、役場、農業、土木、漁業、スーパー、不動産、銀行、塾って感じかしら。郊外行くと幹線道路の一戸建ての売りが結構あるのよね。

山形にイケメンはいないわ。田舎だもの。
お隣の宮城の方が洗練された男が多い。

ちなみに山形の駅前通りは民度洗練度まあまあだと思う。

>>485
洗練された不細工が多いだけでしょ宮城Www

宮城のオカマは性格悪いのが多いって聞いたけどどうなのかしら

ところで宮城って何県よ

>>488 アンタw 仙台県宮城市よ。

>>489

あぁ、仙台がある県なのねｗ＞宮城"県"
さすがに横浜や名古屋が何県にあるのかは知ってたけど

東京じゃなくて横浜の話なんだけど
昨日知人が山形から朝いちでつばさで来て横須賀線に乗り換えてみなとみらいに行ったの。

おしゃれな匂いがするって潮の匂いを横浜の匂いだって。
山形は堆肥の匂いがする。つばさの扉が山形で開いた途端ぷーんと・・・って。

それで横浜って夕方とか音楽が流れたりする地域あるでしょ？公園とか。

五感にくるものが上品なんだって。気にしたことないけど。
山形だと牛蛙のゴゴッゴゴッて下品な音が耳に入ってくるんだって。

牛蛙w

ひたすら田んぼばっかりの所から都心や横浜に来たら確かに別世界よね。

山梨の糞田舎育ちのアタシは大宮や町田や北千住ですら大都会に感じたわよｗ

あたいも名古屋の糞田舎(三河とかではなく名古屋市内のド田舎)からやってきてたけど
主要駅、東京品川渋谷原宿新宿大久保池袋上野秋葉原神田銀座
どこも同時進行で人がウジャウジャいるのに感動したわ

あら、名古屋だって名駅とか栄とか人がうじゃうじゃいる駅あるじゃない
そうじゃなくてこのスレの住人は電車が１時間に１本しか走ってなくてしかも無人駅とか、
そもそも鉄道の路線自体が存在しないとかそういう凄まじいド田舎に住んでたりするんだから、
名古屋くらいで田舎面するのはやめて頂戴

ド田舎は、川の水や山の夕日が綺麗だったり、こだわりの酒蔵やお蕎麦屋さんがあるからいいじゃない。キツイのはベッドタウンよ。家とスーパーと医院と学校だけ。息が詰まるわ。

大阪育ちのアタシですら
まだ向こう住んでた時たまに東京に遊び来ると
やっぱ東京は段違いで人多いな〜って感じたわよ

>>497-499
東京と名古屋・大阪の人混み量の差は確かに段違いだけど、あれは
「東京が異常で、名古屋・大阪はむしろ適正値」だと思うわ。

国立社会保障人口研究所の予想だと
今後３０年間くらいで大阪よりも名古屋の方が人口が多くなるって予測されてるわよね

他から転入者があったほうが
匿名性が増してゲイが暮らしやすくなるわ

このまま田舎で朽ち果てるしかないのかしら…
都落ちして１０年過ぎるともう無理ね…

あるゲイの人が、知人の事を言ったらしいツイート

【あーぁ…これじゃ… 何を期待して東京行ったの？
　結局、大阪に居ても東京居ても同じでしょ？
　場所が変わったからって何かが変わるわけじゃないの‼ 前にも話したはず。
　逃げただけ？東京に？ 逃げ切れた？変われた？逃げる奴に未来はないで。
　他人事やしええけどさ。 独り言。】


わたし個人的には「場所が変わると人生が変わる事もある」と思うけど
他人事じゃない気がしたわ。
大事なのは、自分の中の心持ちよね。いかに自分の精神が良好であるか。

あたし田舎に毎日住んでも良いと思ってるわ
パソコンがあれば仕事場所は選ばないから
どこかに引っ越そうかしら
自然が好きなのよ

ゲイに関しては、場所が変わると人生が変わると思うわ。
単純に人口量の問題よ。

>>504
少なくとも、他人事、独り言と言い訳しながら
他人の事をこんな風にネチネチグチグチ言ってる時点で
こいつが完全に詰んでるのは確かね。ｗ

>>504
メンヘラだろｗ

場所が変われば否が応でも変わってしまうのに、変われないって引きこもりかよ

>>505
アタシも仕事が在宅になって都内から逗子市引っ越したけどいい所よ〜。
便利とは言えないけど都内にもわりと近くて自然も多くて。湘南鎌倉も近いからお洒落な店も多いし。

>>509
「お洒落で住人の景色がいい」のは素敵ね
都内に近くても「何じゃコリャ」って地域沿線あるし

>>504のツイート、わざわざコピペするほどの内容かしら？？

>>509
津波には気をつけなさいよ！

>>509
ステキね。
どんなお仕事なの？
差し障りない範囲で･･･

>>513
きっと売春婦よ

>>509
逗子かぁ、いいわよね。
実家からちかいっちゃ近いわ
潮風の影響とか何かある?
引っ越そうかしら。

今時海辺の住居を有難がっているのは、ビッグダディみたいな子沢山で
釣って食料タダで調達できて最高っす！なんて言ってる貧乏人か
バブル時代の世情が体の芯まで染込んで、時代に乗り遅れた取り残された爺さん婆さんくらいのもんだよ。

>>513
ものすごく大きな範囲で言えば出版系よ
>>515
アタシ住んでるマンションの辺りはそこまでじゃないけど
やっぱ場所によって塩害は酷いと思う、台風の後とか木が片面だけ変色して枯れてたりするわ。
実家が浦安なんだけどあっちも塩害酷かったけどこっちの方が酷いかも・・。
でも車が無いとぶっちゃけ超不便な所ではあるわ・・。

>>516
海辺に今時も昔もないわよw
ビッグダディと一緒にしないでw

>>517
まあ不便よね。でも葉山逗子は
いつか住めたらいいなーと思っていたのよ。
スカイコートのワンルームだったら
500万くらいで買えるかしらね

逗子って著名人しか住めない超高級住宅地なかったっけ？

前は反町松嶋の豪邸とかあったわよね、もう売却して都内に戻ったみたいだけど。

>>519
それは披露山って住宅他だけで、残りは普通の田舎街よ。
大手のスーパーは無いし、道は狭いし、単身者には結構不便よ。
浦安とならあまり変わりないでしょうけど。

http://twitter.com/haraken0814

>>520 浦安を舐めないで！液状化してるのよ。

そいえば小泉今日子も湘南に住んでたけど
都内で呑んだりした後帰るのが面倒くさすぎて都内に戻ろうかと思ってるとか言ってたわ

湘南って逗子よりも奥地よね
坂口憲二とかＴＯＫＩＯ山口も湘南住みだけどやっぱサ−フィンとかでもしてて目的がないと住んでても色々と面倒な場所よね

>>523
こういうのが指定席で予約出来たりしたら、湘南でもいいかな、とも思えるけど。
ttp://www.kanachu.co.jp/bus/midnightex/#lnk001

都内に住んでた頃、よく新宿から彼氏とロマンスカーやJRのグリーンで
湘南に遊びに行ってたけど、行くたびに
「定年したら２人でここに住むのもいいかしらん」
なんて思っても、帰る頃には「やっぱり都内でいいわー」と思ってたわ。

…地方に転勤になって
「どこでもいいわ！首都圏に戻して」と思ってる自分がいるのｗ

江戸川区の30歳美人既婚女性を殺害した後
名古屋のラブホで自殺した込山昌寛（３８歳）

元々は岡山出身だったが、昨年３月に上京して東京で暮らしていた
http://maple519.blog130.fc2.com/blog-entry-571.html

東京移住後の職業や、被害女性とのいきさつは不明だし
人殺しなんてあってはならないけど、
当時36〜37歳で東京に出るのは、現実的には不可能ではないって事ね。

あたしは高卒の22で上京して最初ウリなどで色々基盤を固めながら今の生活があるんだけど
30代や40代でも仕事はいくらでもあるんじゃないかしら、、、ただし駅の清掃とか介護とかそういったの、、、
とかあとカプセルホテルの深夜受付とか。そういったので「自分一人を食わせる」分の最低限の給料でなら生活できると思うけど甘い考えかしら？
地方よりかよっぽどラクに思うけど。都内ではないけどオウムの菊地や高橋も全国指名手配なのに生活してきたんだし

出来ると思うわ。

>>526
TDRのキャストのバイトはやる気さえあれば年齢の上限無いわよｗ

>>526
やだっあなたあたしかしらw

あたしは２１で上京してウィークリーマンションに潜伏しつつ
ウリでお金貯めてワンルーム借りたわ
あれから１５年、まだ同じ所に住んでるw
「自分一人を食わせる」って凄くシンプルだけど見に染みるわ・・・

やだっごめんなさい
見に染みる→身に沁みるねw

あたしは東京で福田和子みたいにラブホの掃除婦として潜伏したいわ
お釜でも雇ってくれるラブホあるかしら
２４とかは嫌よ

あぶないあぶない

>>531
山田まりやプロデュースのラブホでやりなさいよｗ

今も盗撮してるラブホってあるのかしら？

あるわよ

尼崎の連続殺人事件の被害に遭った男性も
４０代になって東京に移住（角田から逃亡）して働いてたわね
溶接工のスキルがあったから求人はあったんでしょうね。

ブスは来ちゃ駄目よ！w

３ヶ月に一回位遊びに上京で充分だわ

東京を離れて二年。
友達や知人って離れたら他人も同然の存在になっちゃうのよね。
Twitterで繋がってても次第に交流も無くなって、ただつながってるだけの存在になった。

友達たちは友達たちで新しい知り合いができて、あたしもあたしで新しい知り合いができた。
そうなったら「再上京してまたみんなと遊ぶ生活がしたい！」なんて思いも次第に薄れてきたわ。
かつては親友と呼び合って「自分は年取ってもみんなと近くに住んで、飲み会したり、困った時は助け合ったりするんだろうな」って思ってたのに。

上京田舎者の友達関係ほど脆い物はないわ
あくまでも都内に住んでるって事限定よね
いったん田舎に引っ込むとフェイドアウト

オカマなんて薄情なもんよ。
メリットない付き合いなんかしないわ。

メリットよりエッセンシャル派よ

あたし東京を離れて２年間ずっとTwitterでそれを明かさずにいたの。
でも明かしたらフォローを外す人が何人かいたわ。
一度も会ったことない人ならそれも理解できる、でもみんな顔見知りなのよ。
「もう会わないだろうし、いいや」って感覚なの？
とても理解できない。

そういうことがあると「東京に行って復讐したい。」という思いも込み上げてくる。
クラブなんかで遭っても、目も合わさないし、声もかけないから。
「あんたあたしがもう東京に来ないと思ったでしょ？その驚きと焦った顔が笑えるｗｗｗ」って。

・・・悔しい。

空虚

>>543
オカマの友情って、打算と見栄の上に成り立っているのよね。
自分にとってメリットのない相手だと判断されたら、さっさと切られてしまうのは仕方ないわ。
逆に、互いの傷を舐めあうような共依存な友情もあるけどね。

一番の復讐方法は、「イケメン」になることよ。
ガタイ鍛えまくって誰もが振り返るようなセクスィーマッチョになるしかないわ！

>>543が東京に戻って出くわしたところで彼らは驚きも焦りもしないと思うのー。完全に独り相撲。

あたしは転勤で西日本に数年住んだあと東京に戻ったけど。
彼氏とも長いし、前からのゲイ友が数人いるだけね。
今や住まいと仕事がここにあるから東京にいるわけで。たぶんもう動けないわ。

都落ちして直ぐ震災に見舞われて、その時は自分の運命を呪ったけど
今では家族や地元の人と苦楽を共に出来て良かったと思えるわ
先週あれ以来初めて東京に上京したんだけど
変に感傷的にならずに純粋にお上りさん気分で楽しめたわ

話は変わるけど、どうにかゲイの連帯を強められないももかしらねえ

ゲイが普通に交流して一つになれたら
ものすごく面白い文化が生まれると思うのよ
アートはもちろん、ファッション、文学から医療や福祉に至るまで
ありとあらゆる分野でね

あんたどんだけナルシストなのよ
ゲイってそんな素晴らしい人種なの？ｗ
文学では絶対あり得ないわ

>>550
そうかしらねえ。。
ゲイならではの視点とか発想とか企画力があるんじゃないかしら
それにゲイであること隠して余計なことに気を使っているゲイって多いと思うの
そんな人たちが仕事に専念できる環境で働けらた
ものすごいエネルギーが生まれるんじゃないかと。。

>>551
やだっゲイを少し美化し過ぎよ姐さんw
確かに特有の視点や感性はあると思うけど
集団になると却って個性が埋もれるんじゃないかしら…

足の引っ張り合いになるわよw

>>539
あら逆だわ。
「今度帰京するの〜」と言ったら、みんな集まってくれる方が多いわ。
むしろ都内の友達同士の方が「こないだ◎◎(アタシ)が来た時以来だね−」
とか言い合ってる事が多いわよ。

まぁあたしも２０代前半で二丁目で調子こいてた頃は
人間関係を蔑ろにして酷いこともしてきた。
今になってそのツケが回ってきたんだと思うわ。
だから逆に奴らはこの先同じような痛い目にあうだろうなって思ってる。
二丁目ってそういう汚い世界だもん。

田舎に戻ってきて二丁目よりはまともな世界で生活できてよかったわ

強がりしかいない。
1人になると弱くなる人ばかりよ。
でもそれで東京という街は成り立ってんだと思うわ〜
やだ、痛いレスだわw

アタシの田舎、ただでさえ田舎なのに
唯一の上京手段のツアーバスの時間が変更になったわ！
今まで０時出発だったのが２０時ですって！
仕事終わったら急がなきゃ間に合わないわ！
かと言って、別の地区からの便だと、最終電車２１時３０分ね！
に乗って、駅に着いてから何も無い所で２時間も待ってなきゃいけないわ！
こうなると、やっぱ田舎は！！！と思っちゃうわね！

田舎の若者を見ると凄く安心する。
なんていうか無理してないことに。
東京はみんな競争競争。服だのブランドだのなんだの着飾って、
それで街ですれ違う名前も知らない誰かと張り合っる。
それに息苦しさを感じてるくせに。
あたし自身もそういう人間で必死にオシャレして生活していたから、
ここに戻ってきて見栄の張り合いのバカバカしさに気付いた。
顔はなんら東京の人間たちと変わらない。
服で何か変わる？ツンと都会人ぶった顔でカッコつけてたら何か変わる？
馬鹿らしい。

都内に住んでるけど田舎にいたころと同じ感じで暮らしてるわよ。
のほほんと。
見栄の張り合いはしたい人がやってるだけで
してない人も多いわよ〜。

>>558
あなた、アラフォーかしら？
今の時代、オカマで服に気を使ってる奴なんてすっごく少ないわよ。
10年位前はイカホモブームみたいな感じで、ホモっぽいファッションにやたら力入れてる
連中もいたけど、もはやそういうタイプは絶滅危惧種で、今は良くも悪くも素朴なノンケ
みたいな格好してるのばっかよ。真面目に筋トレしてるオカマすら激減してるもの。
地味なオカマばっかでつまんないくらいよ。

あたしも都内で自然体で暮らしてるわよー
都会で異常な競争をしだすのって、もれなく田舎出身者よね

関東で言えば、一都三県で生まれ育ってるのは自然体でボーっとしたのが多いじゃない
そのコらと人間関係を築けば平穏な生活が待ってるわ

臆することなく田舎の話でもすりゃ、彼らは無邪気に喜ぶし、バカになんかされないわ
但し、変に格好つけると避けられるわよ

地方から出て来たカマは必ず、出身どこ？って聞いてくる。

変なコンプレックス抱いて、どうでもいい。

どこ出身かって聞くのはタブーなの？

>>563
んなこたぁないわよw
東京なんて田舎者で成り立ってる街なんだから
挨拶変わりにお互いの出身地聞くのは常套手段じゃないw
それに本当の東京生まれの東京育ちの人って凄く感じの良い人が殆ど
>>562みたいなのは田舎から出て来て３年目位かしら？w
そろそろこ慣れて来て調子に乗りたい盛りなのよwww

まあ、３年目だなんて若く言ってもらって嬉しいわー
大学進学の為に出てきてから１２年目よ

そりゃー、東京出てきて、最初は、嫌な目にいろいろあったわよ
それで数年経って、よーく考えてみたら
嫌な出来事の殆どが、ガッツキ地方出身者によるものだったのよね
会社でも私生活でも

それで、人間関係を、自然体の地方出身者か都会人に絞ったら
変なことは殆ど起こらないわ
もちろん、一概には言えないことだろうけど

>>558の方は、そのガッツキに何かされたのかしら？と思って
ま、私が言いたかったのは
東京はそんな地獄みたいなとこじゃないわよってことかしら

>>558
東京でガツガツしてるのって、大抵田舎出身者よ。
特に関西人。東京は田舎が口癖なのに、東京人演じてるの。

遊びに行くのと住むのでは違うよと言われた…仕事はいっぱいあるのに住むところが無いのが残念だ。２丁目に呑みに行くと優しい人ばかりは勘違いかな？

>>567
勘違いよ
住んで通えば良く解るわよw

二丁目のやつらが一番馬鹿にする人間は、初心者で独りの客よねｗ
30超えてオカマが独りで行って「初めて来たんです」なんて言ってみなよ、
表面上は「楽しんでって」なんて言いながら侮蔑な眼差しで見られるから。
腐ってるわよ。

そんでカワイイ子なら露骨に構うけど
ブスとオバサンは放置状態。
あのあからさまな態度はなんなのかしらねｗ
店主だけじゃなく客も同じ態度。
ほんとうに人間性のおかしな奴らばかりよ

今更なんだけど、>>558の内容が
オカマの世界には、どーにも、当てはまらない気がしてならないの。

ノンケと違ってオカマの価値観って
服なんかよりも圧倒的に体（体格・筋肉）重視じゃない？　次に顔。
ユニクロの無地Ｔシャツと短パン履いてても、
体さえ良ければ、それなりに評価される世界ではないかと…
本当にオカマが書いた文章なのかしらね？
違ってたらごめんなさいだけど。

ひとそれぞれだと思う
「ゲイだからこうであるはずだ」
っていう考えはしない方が良いよ

そろそろ忘年会をしましょーよ!?

>>572
あら、ごめんなさい…
じゃあ、そういう世界があるのね。

だとしたら、素直な気持ちで、その世界の詳細を知りたいわー。
どういう服、ブランドが良しとされてるのかしら…。
アバクロ程度じゃなさそうだし。
あたしファッションよくわかんないけど、
ドルガバ、ギャルソンくらい行っちゃうのかしらね？
ちょっと興味あるわー。

>>574
あなたが着たいと思うものを着ればいいの。合わせる必要なんてないわ。

アバクロ、ギャルソン、ドルガバ。。

雑誌か何かの影響でも受けてるのかしら。
あたしはブランド名なんて覚えないわ。

素材や機能性重視した上でデザインを見から
まず中国製は買わないわね。

ブランドもの着ていたからってもてるわけじゃないしw

ブランド釜って大抵ブスよねw
美人はシマムラでもジーンズメイトでも充分美人なのよ！

それはないわｗ

なーんだ、姉さん達、あたしと同じ価値観じゃない。
私も、顔と体が良けりゃ、ユニクロだろーが無印だろーがなんでもいいのよ。

だからこそ、ブランド服を着て、東京の道端でドラ猫のように睨み合う
っていう、その世界を教えて欲しかったの。

何も自分の参考にしようなんて、ひとつも思っちゃいないわ。
ドルガバって言ってみただけで、全く興味ないし、今後もない。

本当にどこで、そのブランドバトルやってるのかしら？
住所とか教えて欲しいわー。

>>570
アドボの事？

>>579
決して同じじゃないわw
ユニクロや無印といった中国製品は一番嫌よw

>>581
そのとおり、あなたの言うとおりよ！
中国製はダメよね！
あたしったら…もう
コムサとか丸井に入ってるのくらいになると、日本製になるかしらね
ま、顔と体が良くて、クセのない服着てりゃＯＫって言いたかっただけなのよ…

どうせ脱がすのに。

>>582 お前の頭は中国以下

>>582
コムサや丸井って日本製の服あるのかしらw

ある種のブランドバトルが勃発してるわね

>>571
あたしが書いたことから話が荒れてしまったみたいね。
「ほんとうにオカマが書いたのか」と思われるのも当然で、
あたしはゲイの世界に絞って言ったわけじゃなく
「街ゆく人間たちは…」って意味で書いたのよ。
その中には一部のオカマも含まれるでしょうけど

ブランド名とかは関係ない。
「あたしオシャレでしょ？あんたよりオシャレだし」みたいな
勝手に他人と勝負して、勝手に他人を蔑む人間がいっぱいいるってことよ。
あたしもそうだった。
「街を歩いていて他人からダサいと思われたくない。」っていう恐怖。
そして「あたしのバッグ、あんたのバッグと違って限定品。あたしの勝ち。」なんて勝手な勝負。
そういうのって、ノンケであろうとゲイであろうと、オシャレしてる人なら意外と考えてることなんじゃないかしら。

よくわかんないわ!?
アタシがノンケだからかしらね!?

イケメンで服が残念だと｢もっとオシャレすればさらに輝くわよ!?｣とは思うし
ゲイが着飾ってると｢もっとシンプルにすればモテそうなのに!?｣とは思うわ…


アタシはヒョウ柄を卒業できないままよ…

>>587
姉さん、それは考え過ぎだと思うわ。
道ですれ違う人に対して、ファッション勝負どころか、微塵の興味も抱いてないわよ。
都会になれば、なるほど無関心。

>>589
バカね！！

根っからの東京人はそうだけど、
地方から出てきた田舎者(ほとんどの東京都民)は常に戦闘的なのよ？
いかに相手をバカにして、自分が優位かを確認することに血眼なのよ？

やーん
都会っぽいわね

上京カマと付き合って車の助手席に載せたら、煩いのなんの！帰りに運転代わったら必死！黙りこくって首都高運転してるし、その顔みてるだけで笑い堪えるのが大変だったの思いだしたわ。

>>592 運転免許持っていない奴の方が生意気よ。絶対乗せないのがマシ

いつもジーンズにTシャツですけど何か？

>>590
それって関西出身の上京組よ。
元々格付け差別が激しい土地の人達だから。

ジーンズにTシャツが許されるのは
吉田栄作と反町隆志くらいなものだわ!!

>>595
あたし関西に住んでたことあるけど、すれ違い様に上から下まで舐め回すように見るのは東京独特の習慣よ。
久しぶりに東京に戻った時、気持ち悪いと思ったもの。

>>597
見えない敵と戦って大変ね。外に出ない方がいいと思うわよ。

上から下まで舐めまわすように見るのって、私は博多の住吉で経験したわ。ｗ
すごいの、つま先から頭のてっぺんまで一瞬でジロっと値踏みしてタイプじゃなかったら無視よ。
怖かったからすぐに退散したわよ。

>>590
そうなると、地方出身者が東京の雰囲気を
悪くしてるってことになっちゃうじゃない…

>>600
そんなの皆解り切ってると思ってたけど・・・

>>601
そうなの？それじゃ、ダメじゃない。
あたし、人様への不必要な興味や
村的な閉塞感は田舎に置いてきたわ。
東京に出てきた意味が無くなっちゃうもの…。
それを平気で東京に持ってきて
やっちゃう人がいるってことかしらね。

>>602
田舎で抱く人への興味は顔も名前も知った近所の人。
東京に出て来て抱く人への興味(攻撃対象)は、その場その場の一見相手。

じゃない？

>>602
東京なら何やっても許されると思ってる上京人が多いのは事実よ。
東京にだって町内会もあれば、地域の祭事もあるのよ。
そういうのを率先してぶち壊してるのは上京人なのよ。

そうじゃなくて単に地域の違いってだけでしょ。
東京の人が地方に来てわけわかんない事するのと一緒。
あと性格的な問題って育ちの悪さか生まれつきの人格障害だよ。
違う土地に幻想を抱くのはみんな同じ。

全て関西人が悪いってことでいいわよ

また大阪か！

そうね、関チョン人が皆悪いのよ

>>603
もしかしたら、あたしが田舎出身者の割には
元々、人に興味がないのかもしれない。
もちろん、家族や友人、同僚とかには誠意を尽くすわよ。
でも、道ですれ違う赤の他人なんか、視界に入らないわ。
そんなの意識してたら、歩くだけで疲れちゃいそうよね。

通勤が嫌で大宮から上京したけど、家賃払うのバカバカしいから実家に帰ったわ。
いま天国よ

>>610
馬鹿にしてんねw

>>604
東京に遊びに行ったらそんな気持ちになるけど…(笑)

>>609 アタシは逆に都落ち派だけど、カッペのすれ違うだけの赤の他人への攻撃性は異常よ。すれ違う時にチラとでも相手を見ないと、鼻すすりや咳払いやホモ・ゲイもたまに言われる。東京時代は無かったからカルチャーショックよ。薬飲めレスは不要よ？

>>613
どこよそれ

そう？田舎人のほうが攻撃性ないように感じるわ。
東京なんてワザとぶつかってくる奴いたし。
すれ違う前（このまま歩いてたらお互いぶつかるってわかってるのに）
に目があっても絶対よけたり、体を斜めにしたりしない、
「自分は絶対道譲らないから」みたいな奴いっぱいいたわよ。
でお互い「バツン！！！！！」ってぶつかりあう。
もう勝負よね、喧嘩よｗ

東京人チェック
http://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/go.html/tokyo.html

各都道府県はこちら
http://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/go.html/gototi.html

道をゆずらないことはないけど
毎日が喧嘩祭りってのは確かだわね!!

イケメンかつ肉体美同士の暗黙の視線のバトルね!!

緊張感漂う一瞬の美学よ!!


田舎だと獣道を歩くときに緊張感が走るわ!!

雨上がりだから苔むした西側は足下が滑りやすいから上から踏みかためるようにしてあるかないと

用水路脇はカゲロウの群生で呼吸困難になるから手拭いで口元を被わないと危険だわ…とか

田舎は自然への甘えが即命取りなのよ!!

サバイバルダンスよ!!

>>615
だって、田舎は歩く習慣が無いわ？
だから人にぶつかる事は無いわね。
でも、東京で暮らしてた頃、街を歩いてると
ＢＢＡが自転車に乗ってて、チャリンってベル鳴らす
(歩行者が退け！って意味ね)が不快だったわ
だって田舎じゃ、自転車が歩行者を避けて運転するもの。

【ID(URL)】mixi id=48593907

>>599
博多のオカマは糞みたいなのしか居ないから気にしなさんな！

もう我慢出来ない
お金がないけど再上京する方法教えて！！！

東京より西に住んでいるなら東に向かって、
北に住んでいるなら南に向かって歩き出しなさい

>>622
わかったわ

わかったのねw

やっぱり我慢出来ない！！！
お金が無くて３６歳だけど再上京するわ！！！
誰か当面の生活費と住む所の用意お願い！！！
お礼にしゃぶらせてあげるわ！！！

あんたが、ご奉仕しなさいよ！

佐藤勝利たん似の１６歳なら考えて差し上げるわよ!?

札仙名阪広福のどこが一番近いかしら？
そこで生活して金稼いで
時々東京に遊びに行くくらいがちょうど良いわよ
36歳じゃ大変よ〜

>>628
仙に住んでるわw

>>629
ならば南に向かって歩き出すことね

良かったじゃない、
とりあえず難所になりそうな海はないから。
札幌や福岡だったら泳がなきゃないから大変よw

やだ、わたしのIDまであなたを応援しているわ
555＝GO GO GO!よ

頑張ってね

福岡が合わなくてたまらないわ、もう４年よ、まだ東京に戻れそうもないわ。
治安が悪いからセキュルティしっかりしたマンションに住んでるから家賃高いわよ。
新しいマンションあんまり建たなくて変化ないから、築年数が経っても立地が良ければ
家賃下がらないのよ。東京より住みにくいわ。
あーあ、福岡に来るくらいなら辞めればよかったわ。
今更東京にもどるのは難しいわーもうストレスで発狂しそうよ。

>>632
真剣に聞いちゃうんだけど
東京と比べてそんなに治安って変わるの？

あたしも、仕事の関係で来年から大阪に住むかもしれなくて…
よく考えたら、東京、神奈川しか知らないのよ。
現在よりも治安の悪かった十年以上前の歌舞伎町、
チーマーが居た渋谷センター街、
ガラ悪い中華系の横浜伊勢佐木町とかには、みっちり慣れてるわ…

でも、大阪とか福岡ってそんなレベルでは対応出来ない
何か恐ろしいことがあるのかしら…ヤ○ザとか？
出来れば教えていただきたいわ。

都内にいたらどんどん性格ねじ曲がるわよ

>>632 >>633 アタシも福岡なの。市内。いい所はアクセスと食事。祭も多くて40代以上の男は礼儀もある。893は中州。でも地雷膣の多さは日本一だと思うわ。他人とすれ違う時に悪口言ってくるの。当初5ヶ月間は病みそうだったわ。

>>633 東京時代はまずそんなこと無かったから、反撃方法も知らなかった。今は、反撃方法も編み出したわ。西の人間には要注意よ。外国より非礼に感じるもの。

>>633 一気にストレスが止まんないw 福岡は視線を合わせずに、聞こえるギリギリの声で悪口を言ってくるの。悪口の代わりの、鼻すすりや咳払いも多くて本当にキチガイ。30代以下が年上に言うのよ？イジメ王国を痛感してるわ。

ちょっと！！！あたしの上京資金と当面の生活費
それと住む所と仕事早く用意しなさいよブス共！！！

>>637
鼻すすりや咳払いをそういうふうに取る人も、
基地外の素質ありだわ

"博多左遷"という言葉が有名だが
福岡は左遷の地でもあるから
そこに転勤になった時点で将来がないと悟るべき

>>638
なんで、あんたみたいな人間粗大ごみのために労力やお金を使わないといけないの？

まずはあんたが東京に住めなくなった理由を考えなさい。、

>>635
すれ違いに悪口ってどういうこと？
見ず知らずの人にされる訳ないわよね…社内でかしら？

人生詰んだ…誰か助けて
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1354724697

>>633
大阪は外国よ。見た目は同じ日本人に見えるけど
中身はまんま朝鮮人だと思って注意すれば大丈夫。
差別が激しい国だから、相手から下に見られたら終わり。
ルーズな人には良い国よ。きちんとした人には地獄。

まるで刑務所みたいだね。

大阪を日本だと思う殿方なんていらっしゃるのかしら!?

でもぶっちゃけ大阪ってかわいい人多いわw

博多で目を合わせちゃだめよ
小倉や筑豊なら命にかかわるわ

東京だと朝鮮学校生と目を合わせちゃダメってのがあるけど
大阪でそれやったら誰も見れなくなっちゃうわね。

>>644
ちょっと…あんまりビビらせないでちょうだい
来年、あたし、大阪に住まなくちゃいけないんだから…

大阪行ったら、会社では、自分を出さずに静かにしてようと思ってるの
だって、変に目立つと、東京モンがー！ってことになりそうじゃない？
それだと下に見られて、大変なことになっちゃうのかしら？

なんだか怖くなってきちゃったわ…

>>650
今すぐ退職願い出しなさい

>>650

1 ：陽気な名無しさん：2012/11/28(水) 21:40:51.55 ID:uue24uAN0
日本人ゲイのための海外危険情報

オソオセヨ！痴情の楽園・阪国へようこそ！
http://www.osaka-minkoku.info/daehan.htm

正式国名：大阪民国（テパンミングク　英名：Republic of Osaka）
略称通称：阪国・東朝鮮
宗主国：大韓民国
公用語：大阪語、朝鮮語、中国語
国旗：http://images.uncyc.org/ja/6/61/DaiHanMinkoku.png
宗教：9条教、フェミニズム、チュチェ思想
国鳥：白鳩
国花：ムクゲ

大阪語
http://www.osaka-minkoku.info/flash/kenchanayo.jpg

標準的な阪国人
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2d/3e/zodiacfumiya/folder/630994/img_630994_23766163_1?1346757536
http://laumahina.files.wordpress.com/2012/07/o0384028811585981074.jpg
http://www.osaka-minkoku.info/img/yonbaba.jpg
http://www.osaka-minkoku.info/damepo/files/image116.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mnau/imgs/7/4/74272a16.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/42/0000030042/65/img6511baeczikazj.jpeg

阪国へ渡航の際に有用なサイト
http://www.osaka-minkoku.info/
http://shingomatrix.jp/2007/01/deep.html
http://www.anzen.mofa.go.jp/

>>650

2 ：陽気な名無しさん：2012/11/28(水) 21:41:54.55 ID:uue24uAN0
阪国の教育事情
阪国の小学校に入学する場合の注意事項
http://shingomatrix.jp/images/deep1.JPG
小学校のお知らせプリント
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG
授業参観後の保護者交流の様子
http://shingomatrix.jp/images/deep6.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep7.jpg
小学校の掲示板
http://shingomatrix.jp/images/deep11.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131303420.jpg
小学校の卒業写真
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131450ee6.jpg
阪国における学校教育方針
http://shingomatrix.jp/images/deep12.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep13.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep14.jpg

阪国警察犯罪発生マップ
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/

阪国人による強姦事件一覧
http://takeshima.takara-bune.net/

阪国人による犯罪一覧
http://www.asyura2.com/11/cult8/msg/602.html

>>650
あんた冗談抜きで気をつけないと、曽我ひとみさんみたいになっちゃうわよ。
大阪は最大級のアジトなんだから。

【日本人拉致工作の指示放送】

http://youtu.be/yIjasotyX8E

（総動員歌）
995号電文をお送りします。995号電文をお送りします。995号電文をお送りします。
組数25組 組数25組 本文読み上げます。
853 256 871 591 749 569 103 668 029 800 739 49
もう一度本文読み上げます。
995号電文をお送りします。995号電文をお送りします。

(読み上げ速度が遅く、数字の区切りが一桁なので
在日僑胞工作員向けの特別編成と思われる。
↓は本国で養成された金賢姫レベル工作員向けの通常番組)
http://youtu.be/lQ9AVho_e4w

暇なのね。。。

>>642 見ず知らずの万個に、すれ違い際に悪口言われるのよ！信じられないでしょう？それが当然の反応よ。アタシもそうだったから。感覚としては野良犬に吠えられる感じ。目を見ずにゲイとか言ってくるの。とぼけられるように声だけで。陰険よ〜。

>>648 逆なのよ。目をみないと気の弱い奴と思われて、咳払い鼻すすり、悪口をやられるわ。だから、生意気そうな万個や餓鬼が来たら糞見る目でガン見。勿論道なんか譲らないわ。GYM釜だから喧嘩上等なの。福岡は強い奴にはとことん弱いのよ。

>>642 福岡膣の凶暴さは歴史を遡らなければならないの。バブル世代位迄、男の子は可愛がられ、膣は虐げられたの。母膣は子膣にこう言うわ。勉強も運動も頑張って、自立なさいって。子膣は男に勝つ為に必死でやるの。男は嫉妬と憧れの対象なの。

福岡は、父親が男子を育てるパターンが多いから、バブル前男子は正義感あって可愛いんだけど、時代の流れで母膣の言いなりになる餓鬼が増えたのよね。キチ膣の得意技、ハブく。これがイジメの原因なの。集団でやるのは得意でハブくのも得意。

虐げられたかわいそうなオカマ

なんなのこのスレ...

>>661
スレが立った当初は良スレだったのよw
都落ち姐さん達が東京への思いの丈を出し切った辺りから

そこの携帯のあんた。あんた統合失調症の疑いがあるから、病院行きなさい。
大丈夫よ、今はいい薬もあるし、自覚すれば楽になるわ。

>>663 あら、アンタの行きつけの病院教えてね。

福岡市内って治安悪くない。
８９３さんと思しき人に会ったことないし、
ましてやすれ違いざまに悪口を聞いたことない。
余程、変な格好をしてたら何か言われるかもしれないが、
そこは東京ほど寛容では無いってことで。
ゲイタウンはショボいけど、そこそこタイプ（フケ専）は居る。
しかし、芸能人、大企業の社長など大物が居ないのが寂しい。

とりあえず　久しぶりの数ヶ月ぶりに
今日　２ちょのアーチェに遊びに行く

クラブ遊び　数ヶ月ぶり
前回は刑事さん　来て　手錠って箱に入れて　風呂敷で包んでくるのね
あれ　見るの大嫌い　二度と見たく無い　あれふざけてると思う

疲れたの　もう　..少し　息抜きするんだ
たまにはね

久しぶりに上京だぜ

東京では、句読点くらい使いこなせないと、笑われちゃうわよ。

>>656
わたしは九州釜で今は上京組だけど
確かに福岡万子は底意地の悪いのが
多いわねw

なよなよした男はすかんったい。

山本かよ？

>>669
妻夫木の映画「悪人」で、描かれていた根性悪の女が福岡だったわね
自分勝手で、野心の塊、人様への思いやり一切無し！みたいな女を満島が演じてたわ
東京でさえ、あんな女いないから絵空事だと思ってたんだけど…
実在するとなると、確かに脅威よね

酒井法子って女がよおく表わしてると思うわ
広瀬香美もちょっと表わしてるかしらね

>>672
「セックスだけはうまかとよねえ」
妻武器から会いたいと連絡がくるたび
金払わせてやらせてたのよね
そこらへんもうまいわ

正確には久留米ね満島の役
で自分よりブスで地味な熊本出身の子と鹿児島出身の子を
従えてるのよね
で鉄鍋餃子屋でその話をして金取ってることに引かれて
２人にちょっと軽蔑されたと思ってキレるのよね
ブスのくせに・・・的な
満島ピッタリだったわ

妻夫木とか、岡田とか永山みたいな男が福岡にいるんだ。

満島が福岡、妻夫木が長崎、深津が佐賀、岡田が大分、満島友達が熊本鹿児島、
ということは、永山は宮崎県人の役？

【調査】 東京都の住み心地満足度、１位武蔵野市、２位府中市、３位杉並区、４位中央区・・・２０歳以上の男女６２９１人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355212860/

>>673
姉さん、お浜様をお忘れよ！

香港などに拠点を置く国際人材コンサルティング会社「ＥＣＡインターナショナル」が
１２日発表した世界の生活費ランキングで、日本からは昨年に続き
１位の東京以下、名古屋（２位）、横浜（５位）、神戸（６位）の４都市が１０位内に入った。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/12/kiji/K20121212004765300.html

わたし、福岡のマンコ大っ嫌いなの基本。きっかけは私(地方)が上京した職場の同僚。
北九州出身とのことで底意地悪くてシレ〜っと我を通し、相手を不快にさしても気にしない。
私そのとき22歳で年上に対して何にも言えないような感じだった
色々な小さな嫌がらせが積み重なり、休憩室の共用冷蔵庫に私、湿布を入れといたの。スポーツやっててその時どっか痛めてて。
そしたら休憩室戻ったら冷凍庫から湿布が出されていて「臭いがうんたら」と言われたから、何にも入ってなかった冷凍庫に入れといたの。
そしたら今度は「冷凍庫に入れたら運気だか冷気だかうんたらかんたら」言われて私のつもり積もった怒りが爆発したわ
「てめぇの部屋じゃねぇんだよ」っつったの。物静かな私の態度に一瞬ビックリしたけど直後、「なに生意気なこといってんだい」って意地悪そうな物言いだったわ
そのあと女の戦い？よ。口喧嘩だけどね。それ以来、基本福岡マンコは受付ないの。もちろん良い人もいると思う。
でも芸能人の福岡まんこ
梓みちよ小柳ルミコ浜崎あゆみ松田聖子酒井法子黒木瞳、この辺り物凄い色々な意味で恐ろしい生き物だもの。

湿布入れるアンタが悪いのよ!!

>>680
お前が悪いよ！死んで詫びろ

シレ〜っと我を通し、相手を不快にさしても気にしない。
＝　共有の冷蔵庫に湿布を入れる人間

底意地悪くて
＝　逆恨みして今だに根に持ってる人間

>>680
この勢いじゃ、座薬や検便も冷蔵庫に入れるね。
「てめぇの部屋じゃねぇんだよ」←
「なに生意気なこといってんだい」←
突っ込みどころ満載だけどネタなの？
こんな周りが見えない自己中、田舎の人に居るパターンね。

芸能人の情報しかなくて、訳知り顔で他県の県民性を語らないで頂戴。
そいつら福岡県内の複数の部落出身だったりするし、泥棒村で有名な田川出身の
峰子とか、底辺地域出身者ばかりじゃない。

それとね、アンタの職場に底辺DQNの福岡マンコがいたのは、そこが底辺DQNの
集まる職場だったから。この意味・・・・お分かりね？

久留米出身ノンケ男と、２年間、東京で部署が一緒だったわ
本当に優しくて性格の良い人だった、仕事も出来たし
あたしのタイプじゃなかったから、友人関係を築けたの、懐かしいわね

でも、九州出身のノンケって、その人しか知らないのよ
男は転勤を重ねるから、探せばたくさんいるでしょうけど
女で九州出身となると、東日本では稀少な気がする
オカマはたくさんいるわねｗ

えっと　　俺　長崎県川棚出身

母親は九州　父親は四国

母親は　性格が九州の悪い所と四国の悪い所持ってるって..


さて今日も　今日の夜は２ちょのアーチェ行く
ありがたく行かせて頂きます　感謝

埼玉の実家暮らしだけど、2月から部署が変わり、帰りが遅くなってしまう日があるので
会社近くの都心に引っ越す予定。
今ネットで物件探しをしているけど、アットホームが一番探しやすいかな。
他にお勧めの賃貸物件サイトってある？

どうも688です

東京新宿２チョ　ちょいと行って感じたのは
この街で暮らす人は

呑みの世界と仕事の私生活の世界
週に幾度行くのかな? 月に出費いくらかな?
生活光熱費　住宅居住費　収入の何割りなのかな?
服とか見てくれ気になるタイプ多いだろうだから　大変だろなって

呑みの人生　夜遊びの人生数年前に捨てたし
..

東京もしくは一般世間で働く人達は
世間一般の企業で働く人で　という事は世間一般の面接等で
今時の会社が欲しがるタイプの集まりで

そういう人達が働く東京にいる
という事で　あの街で暮らす人　あの街で遊ぶ人
タイプは集約されてるんだろうなって思った

...自分は多分そういう人達が遊ぶとこ行くと　お前は違うよって思われてるんだろうな..

また２ちょの世界　交友関係　ネットとかの繋がり
恋人との関係もそこから生まれるんだろうな..
そういう自分達の取り巻く環境大切にするんだろうな....

以外と地方はそれないのよ

また恋愛では　色々つまみ食いできる環境で
特定以外っての　あるんだろうな..



東京離れて数年　俺と関わってくれるのは
時代遅れの不器用な人くらいで　そういう人ってのはやっぱり生活大変だろうなって
思った　自分とそりの合う人って都会では暮らせないよ
仕事とかやってけないと思う

だから　地元に戻って　彼氏のもとに帰ると本当に安心する..

遊びならいいよ　とか　バレなきゃいい　とか
裏に嘘が見えると苦手だものな...

心は無くしたくないし　器用にはなりたくない
それに腹黒いって　世の中天罰はあると信じてる方だし

東京には住めねーなー俺は

>>690
あなたを否定しないわ。

東京は疲れる街よ。

アタシも否定しないわ!!

田舎は何も無いところよ!!

ただ土に還るだけよ!!

都会に疲れたら田舎に帰ればいいだけよ!!

また田舎からアナタの代わりが上京するだけよ!!

田舎に飽きたら

人生に飽きたってことよ

>>690
東京に住んでいる全ての人間を
心が無くて腹黒いって決めつけたわね
そういうのって、東京で誠実に人生送ってる人達に対して
失礼じゃないかしら？

>693
あくまで690の主観的な意見だからね。
個人攻撃とか、特定の個人・団体が不利になる発言とは違うよ。

>>693
いつもの阪国人だからスルーしなさいよ。

都会に住んでる人達の余裕の無さがありありと分かるスレね。

あたしお金ないから２４に住み込みで再上京する事に決めたわ

690です

とりあえず　ここ１年　すけべしてないのに
乳首がでかくなっちゃったの

とりあえず今年の踊り〆はアーチェのスイッチだったさ

スイッチは土日のパーティーよりレベル高いから好き
マサオくん相変わらずすげーなー　いい腕してんなー

メリークリスマス　スイッチのお陰です感謝です
スイッチなかったら２ちょに来る予定ないもん

スイッチのためだけに２ちょ来てるようなもんよ

>>698
でかくなっちゃったんじゃなくて、しちゃったんでしょ？

地方に住んでたって
つまみ食いしてる人はしてるでしょ
週末は地方の拠点都市やよその町にいって男遊びって感じ
田舎だと移動範囲が半端ないのよね

>>696
逆じゃねーか？

上京してたのは大学時代の４年。
その後も定期的には、東京や横浜辺りに出かけてるけど
３０代にもなると、上京しても落ち着く場所がいつも同じで
上京したら行く店や行動パターンがついつい同じになってしまったわ。

東京は駅周辺にベンチが無いのよ
年寄りには辛いわ
休憩も金払うのね都会は

東急ハンズに携帯できる折り畳み式のイスを売ってるわよ!!
意外とお手頃だし重宝するわよ!!

北陸人と東北人は勘弁だわ。

あんな満員電車に毎日乗りゃ鬱にもなるし性格も悪くなるわよｗ

関西人よりはずっとましよ

>>708
そうね。関西人だけは来ないで欲しいわ。

>>704
意外にあるわよ。まあでかい駅ホームはないとこが大半だけど
新宿とか渋谷、池袋、秋葉原とかはないわね。上野はあるのよね。あと錦糸町とか十条とか新日本橋とかもある
駅によるわよ

>>710 駅のホームだったら大半あるでしょう。知ってるとこで御茶ノ水ぐらいかしら。
ホームの外を言ってんじゃない？

今、川口に住んでいるけど住み心地良いわよ。
アタシにあっているのか、川口に住んでから出世したりボーナスが大幅にUPしたり良いことが続いたの。
でも来年春に職場から歩いてでも通勤可能な都内に引っ越すの。運気が下がらないよう風水に気を付けないと。。。

>>712
その人にとって凶となる方角とかあるんだろうね。

膣の勘ね。

来年こそは・・・きっと・・・

都内の大学に受かってさえいればあたしだって東京一人暮らしだったのに…時代が悪かったのよ。

90年代前半は偏差値40台で合格できる大学は首都圏にはなかったと聞いた。

私も久しぶりに一人暮らし考えて上京したいわ。家賃考えるとバカらしいけど横須賀から通勤1時間はダレるわ。

>>717
じゃあ、敬愛とか明海とかって、その後出来たのかしらね

>>716
きっと、親がハイレベルな大学しか許してくれなかったんでしょ？
わかるわ
でも、スベリ止め大学受けなきゃ駄目よ

東京でも区内に住まなきゃだめよ
区でも例外はあるけど

>>721 田舎もん丸出し