人間関係ってうまくいかないわよねえ２回目

職場に学校に必ずついて回る人間関係。
語りましょ。

前スレ
人間関係ってうまくいかないわよねえ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1295789718/

うまくいかないわよねえ

うまくいかせたいわよねぇ。

「怒り」と「憎しみ」は学校や職場には不要だよね。

人間関係が下手な人間ってほんと浅はかで嫌ね
人を巻き込まないで欲しいわ

課長が特定のグループだけひいきして、ドリンクの差し入れしたり、積極的に激励の声掛けしたり。
前から会社の冷蔵庫にドリンクがどっさりあって気になってたんだけど、
昨日特定のグループの人が帰り掛けにプシュッと飲んでたわ、残業もしないくせに。

つまらない仕事ばかりで、残業の多いあたしには差し入れなんか皆無よ。
つまらないことだけど、仕事への意欲がなくなったわ。

そういうことも含めての給料だと思うから
給料の額見て割合わないと感じる人なら辞めてもいい会社
ってことになると思うわよ？
私なら精神的に辛い職場は早めに見切り付けるかな
仕事の内容で辛いとか言うのは甘えだと思うけど
人間関係は自分の力だけではどうにもできないものだから

>7
ほんとそうだね。悪意や憎しみはほんとツラいよね。
なにされるかわからないから怖いし。

その見切りをつける境目ってどこなのかしら？
人間関係が問題で職場を変えたりしたら、自分はどこに行ってもなじめないかも？
って思ったりもするわ

人間関係がどんなに悪いとこでもうまくやれる人はいるから、そいつを模倣すればいいし
辞めるつもりなら合わない人とあらゆる改善を試してみるのも学習にならないかしら
あと金のために働くって本気で思ってる人は出世するのかしら。
出世なんか責任だけ増える、と言い訳する人が多そうだけどｗ
仕事は(自称)完璧な人は使い捨てされるわね今の時代。
人間関係に関して言えば上司よりも同僚からの評価が大事だと、アエラ(笑)に書いてあったわ〜

＞人間関係は自分の力だけではどうにもできないものだから

えっ

>>7
6よ。
金曜日のショックから立ち直れずに、土日ともふとんでうつらうつらしてた。
時間を無駄にしたわ。
無駄だとはわかってはいるのに、何も手がつかないの。

なんで他のグループはもらえるの？何か理由があるんでしょ？
それはわかってるのかしら？

わかってるわ。
課長が部長にゴマするために、課長特命をやるグループなの。
組織があることが大事で、ろくに仕事してないのよ。

その皺寄せで、あたしらの仕事は忙しくなったのに、課長は知らん顔だし、
あたしらの仕事は無視よ。
明日、ドリンクを叩き割ってこようかしら、気持ちが収まらないもの。

自分も含めて自分のグループが気分よくなることした方がいいと思うわ。
あなたが自分のグループにドリンクの差し入れでもしてみたらどうかしら。

>>14
現状を直接部長に報告したら？
あくまでも冷静に。

あら、ありがとう。
さすがに叩き割るのはやめるわ。
あたし一番下っ端だから、ドリンクを差し入れるのもどうもしっくりこないわw
部長には無理よ。
ゴマすられて機嫌いいのに、下っ端のいうことなんて聞く耳もたないわ。

特命グループの人間なんて優越感に浸って鼻につくし、グループを守ってる課長ともども、
部長の逆鱗に触れて格下げされていなくなれって思ってるわ。

なんか、ただのやっかみにしか聞こえなくなって来たわ。

一番下っ端っていうのがねぇ。
ずっと一番下っ端なのか、携わって日が浅いから一番下っ端なのかは知らないけど、
もう少し立場が上にならないと見えない景色ってあるものでしょ？

一番下っ端のその立場だからこそ、文句を言わず甘んじていなければならない時、事って有るのよ。
なんかそういうことをちゃんと考えてみた方がいいと思うわ。

>>17
上層部は
監査とかしてないのかしら？密告するのもひとつの方法よ。

なんか微妙にズレてるような…
つか、これ人間関係の話しじゃないよねぇ？
直接あなたに対してどうこうって訳じゃなさそうだし
構ってちゃんの愚痴にしか聞こえないわ

部長クラスになれる器の人なら見抜いてるもんよ
自分のやれることをやるべきね

違うグループにいる人が、あたしが調整中の案件に口挟んできて嫌になったわ。
調整相手の人がプリンターに放置していた書類をたまたま見たらしいの。
しかも内容を曲解して、勝手に持論を展開してるし。

おせっかいなのか、かまってほしいのか、
どっちにしても無関係なんだから、分をわきまえてほしいわ。

販売業してるんだけど、職場の中の数人が
売り上げを競ってて賭けをしてるみたいなのよね
わたし、こういうノリで仕事されることがイヤなんだけど
これって、考え方が固いのかしら？

会社で無視されてる年上がいて見てて気の毒だわ
その方も失敗が多いから良くないのよね
あたしはまだ新人だからその方のイメージは
さほど悪くないの
気さくな男性よ
先輩社員たちもちゃんと仕事教えないのよね
それで彼が失敗したら袋叩き‥

普通に固いと思うわよ
そんなもんでしょ販売なんて

>25
いろいろ動くとそれだけミスも増える可能性があるよね。
かといってミスを恐れて動かないと後々評価がガタ落ちになる。

嫌われる原因はミスじゃないと思うわ

>>28
会社としては最低限の失敗をしなけりゃ
静かにやってけるのよ

>>25の話だけだと完全な社内虐めよね
泣かないと決めた日だわー

最近は非正規雇用が増えて、新しい人が入って来ると
自分のシフトが減るからイジメて辞めさせようとするらしいよ。
昔は社員が多かったからこんな状況はあまりなかったんだろうね。
アルバイトといえば学生がメインだったし。
今はアルバイトで生計立ててる社会人が多いから道徳的な事は
構っていられないんだろうね…新しい社会問題かも。

>>25
その先輩がいい人で、あなたが嫌でなかったら
話し相手になってあげてね
他の先輩の目が気になるなら、こっそりするのよ
お気の毒だわね

>>31
やだ…まさに今のアタシっぽいわ
アルバイトで申し込んだのにいつの間にかパート扱いされてて、
パートのおばちゃん達から冷遇されてるの…バイトの子には優しいのに
そのせいなのかしら

>>32
あたしは先輩の前でも彼と普通に話すし
彼のサポートもしてるわ
だって明らかにおかしいのは先輩たち。
それにオキャマにはそんな人間関係どうでもいいものw
後輩を育てられないのは上もいけないのよ

あんたみたいなのってドラマの主役気分なのかしらｗ
あたしは先輩の前でも普通に話しますwなぜなら空は青いからwｷﾞｬﾊﾊ

頭悪そうね。なぜなら適応するってことから逃げてるもの。
いい大人なんだから嫌われる奴は自分が悪いのよ

いい大人なんてそうそう居ないわよ

>>35みたいな共感力が低い人間がイジメ起こすのねー
こういう奴こそ自分が嫌われたら嫌った相手に100倍仕返ししそうよねｗ

共感力ｗ
嫌われてる相手を同情したり助けようとすることは、相手を対等に見てない証拠よ
これが学生なら助けたりするけど、大人なら別よ
もう分別のある年なんだから、嫌われたら解決するのも自分
だいたい、あんたの態度ｗ一歩下がって見て、それをここに書いてｗ
くだらないわ〜
あんたのやっすい手助けが逆に成長を妨げてる恐れすらあるわ
先輩らに馬鹿にされ、嫌われて、どうするかはその人次第。大人。
あんたみたいなゴミが一番邪魔なのよ

貴方はドラマの敵役ってとこかしら？
女優ね
素敵よ

いいえ7話あたりから実は良い人と分かるタイプよ

で、新ドラマの主役に抜擢されるの。
最後に勝つのはアタシよ

発狂してるわね

あたしの職場、マンコが多いけど嫌がらせが陰湿なのよね
食事のときは遠回しな悪口。
嫌だわ

>>42
どうして

＞マンコが多いけど

なの？

「マンコが多くて」もしくは「マンコが多いから」

なんじゃないの？

大人、って何ができたら大人なのかしら…？
悪口言ったり差別したり人をコケにできたら大人なの？
少なくとも学校では教えないことよね。
なら学校ってなんのためにあるのかしら？

あとよくスポーツ選手が子供たちに指導するイベントとかあるけど、
あんなのも何の意味があるのよ？
未来の子供たちのために…なんて言葉も反吐が出るわ。
昔からその言葉が出ていて、今こんなんよ。

建前だけの人間形成、成人式

もしタイムマシンが完成したとして、
この先の自分がどうなってるか確かめにいきたいか、
それとも過去に戻って子供の頃からやり直したいか

前者と答えたならあなたはまだ子供
後者と答えたならあなたはもう大人

あたし15の頃に戻ってアメリカでやり直したいわ
高校ちゃんと行ってれば今頃建築家のアメリカ人よ
安易な考えで帰国するんじゃなかったわ

優しさは弱さ、冷淡さは強さみたいな風潮がどうもね…
生きてて何が面白いのかと思う。
シビアな生き方とお金とを結びつけて考える人が多いけど、
実はあんまり比例しないものだよね。

>>44

＞大人、って何ができたら大人なのかしら…？

自分の欲、欲求をセーブしたりコントロール出来るのが大人。
子供（後進の者）を育て導くため正しくいなくてはと自覚出来るのが大人。
大人にならなきゃ、大人でいなきゃなといつも自覚しているのが大人。

マンコって人間関係を好きか嫌いか、何が悪いかじゃなくて誰が悪いか考えるから面倒なのよ

私、A子の紹介でバイトに入ってきたB男に初めてあった時に
すっごい舐められた態度取られて、挨拶した後に一言目が「休憩何時からですか？」、
作業を教えるのに指示してたら自分ばかりやらされてると思ってか怒ったような態度をする（貸したペンを投げ返す）
とかあげたらきりがないし、
私以外にも嫌な態度取られた人もいるんだけど、A子がすっごい良い子だったから我慢してたのよ。
（態度で嫌いってのは出してたけど）

でもある時Bの行動に我慢できなくてついなんであんな風に育ったんだみたいな悪口を
C子に言っちゃったのよ。

C子がまた陰口好きなピザブスマンコで私もこんな奴に言ったのがバカだったんだけど
C子がA子に恐らく告げ口して、それからA子の態度が変わって挨拶がそっけなくなったり
冷たくなったのよ。

私も謝ろうとしてなんか怒ってる？って聞いても怒ってないですよってはぐらかされて、
私がBにされたことA子は知ってるし普段自分達も陰口言ってるくせにってすっごいムカムカしたけど、
ちゃんと話し合おうと思って、A子が卒業前に自分が最近愚痴不満が増えたこととか
私がBを嫌ってる態度でA子が嫌な思いしてたらのなら悪かったって言って

Bが風邪ひいてそうな時にちょっと休んでていいよって言ったらBの友達が来て
しばらくしゃべった後にBがその友達に私の悪口（あいつは怖くないけど気持ち悪いって）言ってたこととか
話したらそんなの言われたら顔も見たくなりますよね・・・って一応和解できたっぽいけど

今でもあの時の態度には納得できないし、C子は今でも信用できないわ！

>>49
信用できるかどうかわからない人には、
あんまり微妙な話はしないほうがいいよね！

ムカつく同僚いるけど、その話は信用できる同僚にしかしてないよ。

>>49
＞すっごい舐められた態度取られて

すごく舐めた態度をとられたのよね？

＞A子がすっごい良い子だったから我慢してたのよ。

仕事に支障が出るのに我慢するのはおかしいわ。
A子がどんな子かは全く関係の無い話よ。

＞なんであんな風に育ったんだみたいな悪口を
C子に言っちゃったのよ。

育ちとかは関係ないわね。
仕事上の話でそういうものの言い方は普通しないわ。
それはただの悪口でしかないわ。

仕事でそんな対応をするあなたが舐められても仕方がないと思うわ。

>>50

＞ムカつく同僚いるけど、その話は信用できる同僚にしかしてないよ。

どの話？

つか、49の話って餓鬼かDQNのくだらない争いにしか見えない。

>>52
あーごめん

ムカつく同僚に言われたいやみ、いじわるの話のこと

長文すぎて読めないわ

>>53
同意だわ
A子→嫌なBを紹介し、態度急変の悪者
B→態度悪い
C→告げ口ブス
自分→話合おうとする正義感


あなたが一番の癌よ

ID:E2KB1d0M0って人格障害っぽいわね

どこが？
まともじゃん。

だって>>53で自分で応えてるわよ
説明も分かりづらいし

ちょっとした事で険悪なムードにしないほうが良いよ。
もっと視野を広く持って寛容でないと。
後で考えたら実はどうでも良い事って結構あるよね。

うちは朝　嫌味言われても夕方には忘れてるなぁ〜
嫌味言われたことは覚えてるけど、言葉の内容は忘れてる
嫌味言われてもその後　その人と普通に「昨日こんなことがあって〜」とか
世間話してるからすぐスルーされるのかもしれないけど。

意地悪なんじゃなくて
素で基地外、でも部下じゃなくて同僚や上司の前では普通に振る舞ってる

みたいなメンヘラーな上司もったことある人いるかしら？

>>59
＞だって>>53で自分で応えてるわよ

何を自分で答えてるの？

>>59
＞説明も分かりづらいし


何の説明？

来たわ引用基地外ｗ

>>62
そうゆう上司はいなかったけど、
あの人精神科かよってるんだよって聞かされた上司はいた。
そうゆうのって、会社の保険証で病院行くから知れ渡るのかしら。
結局その上司は、
上の意見にも下の意見にもＹＥＳとしか言えなくてやめちゃった。

最初から明るい奴は上っ面の人間関係しかいない気がするわ

明るくて悪い事はないでしょw
明るく振る舞うのって結構大変な事だし。

明るさ偽造ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな人ほど
痛々しいもんは見たくないわ

明るければいいのは十代までよ
大人になれば毛穴が目立つのよ！

まあ確かにやりすぎはアレだけど
なんでも自然にうまくいくと思ったら大間違いだよ。
例え気の合う同士でも努力を継続しないと人間関係って壊れる。

壊れそうになることも大事よ

いや、それはない ｗ

>>66
なるほどね。参考になるわ

そうすっとあたしんとこの上司は、
とりあえず上の言うことだけＹＥＳ言って、下（あたし）の事はガン無視することで平静保っているって可能性もあるのね

こっちも自分（あたし）の意見通したいとかじゃなくて、社内で通達されてるやり方と違うんで直しては？ってのわかってもらいたいだけなんだけどね・・・

自分の行いを肯定してるだけじゃ解決しないわ
お互いに自分が正しいと思って不満をためてるのよ？
どこに解決があるのよ
例えあなたの考えが倫理的に正しくても意味はないの

で？

倫理的以前に、
社内でこれこれ書けこうこうせい、ってデカデカと明記されちゃってるんだってばｗ

だから、その通りにしようとしてるあたしを否定する（かつ、正規のやり方以外でやらなければならない事情とか一切説明しない）＝会社に反抗てか、その業務の流れ作って制定した部署に無駄に喧嘩売ってるだけなのよ

平行線のままでも仕事できないし、ある程度の譲歩は必要なのかもしれないけど
ハナっから間違いってわかってること自分でやるわけにもいかないんで、結局は話し合いに
持ってかなくちゃならないとは思ってる。

でも聞く耳もたないしさ・・・そのさらに上の上司にも同席してもらって会議？直談判するしかないかしらね

ちょっと待って
あなた解決法を知ってるのにここにレスしたのは共感や愚痴を並べるのが目的？
時下談判か上司の上との話し合いしか解決策がないのは知ってるんでしょ？
ならここに書く意味は上記のとおりかしら？
だから何？と言いたいわ

さっさと解決策をやりなさいよ。いい大人なんだから。それにあなた賢そうだし
もし一オカマとしてアドバイスをするなら、あんたが思う通りにやりゃぁいいわ

社内規定どおりに仕事を進めない上司をどう扱えばいいかって話ね。
最初からそう書けばいいのに。
メンヘラ云々じゃないじゃん。

かしこかったらこんな書き込みしないわ

62 陽気な名無しさん [] 2011/08/11(木) 19:43:39.68 ID:dMMb7h8J0
意地悪なんじゃなくて
素で基地外、でも部下じゃなくて同僚や上司の前では普通に振る舞ってる

みたいなメンヘラーな上司もったことある人いるかしら？

あら、韓流ドラマの宣伝文句みたいでいいじゃないの


韓流の場合は上司を好きになってくっていうパターンだけど(笑)

初めてのバイトも早１ヶ月。
慣れと一緒に地が出てきちゃって生意気になってきてる自分が嫌だわ。

最初猫かぶりすぎて、上司が嫌いなのも相まってホント今ふてぶてしいのよ。
かと言って初心に返るのも難しいわ、あの時の感情もう思い出せない…

たった1ヶ月で勘違いするにもまだ早すぎるｗ
あんた潰されるわよ

わかってるのよ、仕事はまだまだわからないことだらけだわ
でも１番最初の頃のように謙虚なアタシに戻れないの〜

まぁたかがバイト、潰されようが別に構わないけど

>>84
最後に一番損するタイプの人間だわね。

>>84
そういう最後の一言が余計なんだと思うわ

あたし顔が古株顔だから初日から20年ぐらいそこで働いてるような感じ。

>>84
逃げ道を多く作るタイプね
あなた、一つのことをやりとげたことあるかしら

>>79-80
それが、
規定通りに仕事してないって指摘されると
文字通り激怒するのよ。指摘したあたしが
憎いんじゃなく（最初そうかと思ってたんだけどそうじゃなかった）
ルール通りにやれてなかった自分にあまりにもビックリして一種のパニック状態になるのね。

周囲からは、パッと見上司が部下であるあたしにあたってるくらいにしか見えないけれど

激怒して口走る内容は支離滅裂、激怒してあたしに何をさせたいのかっていう意思表示も意味不明・・・とにかく狂ってるの。

本来であればとっくの昔に切られてなきゃいけないのが、多分コネないしその他公には出来ない事情で見逃されてダラダラ続いてきちゃった

てのが背景にあるとふんでいるわ。

それが、
規定通りに仕事してないって指摘したあたしが
ルール通りにやれてなかった自分にあまりにもビックリして一種のパニック状態になるのね。

激怒して口走る内容は支離滅裂なあたしに何をさせたいのかっていう意思表示も意味不明・・・とにかく狂ってるの。

あたしは本来であればとっくの昔に切られてなきゃいけないの
コネないしその他公には出来ない事情で見逃されてダラダラ続いてきちゃった

そんな特殊な例をあげられてもねぇ

だから何って感じだわ

ノンケや女達なんかと関わりたくないｗ

>>85>>86
やっぱり、こういう些細なところで反感を買われるんでしょうね…

上司がアタシだけを冷遇するようになって、初めは耐えてたけど慣れと共に段々、相手がそう出るならこちらも相応の態度でいいや、とふてぶてしくなってるの
社会なんて理不尽でなんぼだから、我が強いのは良くないは思うんだけど…愛想笑いのひとつもできないわ

辞めたいけどまだ辞めないわ
反発せず心から受け流せられるようになれればいいのに。
母みたいな人が羨ましいわ

>>88
その通りよ
勉強も部活もみーんな中途半端
今まで全力を出したことない人間は、これからも無理なのかしら

サディストが支配欲や征服欲を満たしたくて、
でも無能だから本業の仕事で成果を出せなくて、その代わりに
弱そうな標的を見付けて理不尽な難癖を付けるのよね。

仕事内容に関わるから詳しくは言えないけれど、私いつも見てるのよ。
アホのくせに自分では偉いと思っている人たちほど
口調の乱暴な底辺相手にペコペコして、紳士相手に居丈高になるの。

>>96
男も女もヒステリーって嫌だわぁって思う
アタシは新人だから何も言えないのを良いことにズケズケと好き放題、大人の汚さの塊のような職場なの…

バイトでこんなにアタシ耐性ないのに将来就職してちゃんとやってけるのかなぁって思っちゃう

>>95
文章で見れば見るほど性格がわかるわねw
こういう所から自分を客観視して
余計な言動をカットする訓練したらいいんじゃない?
口は災いの元よ

【冷遇するならこっちもそれなりの態度で】

あたしなら、
冷遇されてる→何でだろう?→我を振り返る→ 原因を突き止める→次は同じことしない

って感じね

冷遇されてる→こちらもそれなりの態度

ならずっとループになると思わない?
社会は当然ひとりで回るわけじゃないから
協調性が重要よ

>>98
性格が悪いのは承知してるわ〜ｗｗ

もちろん、自分を省みる行為は折り込み済みよ。
余計な言動どころか大して話さず入って３日ほどでこんな状態
会話は少ない職場だし、失敗して怒られることはあれど就業態度に問題はなかったつもり、自分では。

印象が悪かったのかな、周りから見える自分にギャップがあったかな、とか色々考えてる。

まだ辞めるつもりないし、今の職場にいる限りは確かにループするわね、
アタシが変わってもアタシからアプローチしてもあちらが変わってくれる兆しはないし

とりあえず次は、数ヵ月か数年後かはわからないけど新しい職場では頑張るわ
バイトやパートみたいな場では人間関係って特に大事だと痛感したわ

>>99
最後の一言がw

今までの人間関係を振り返ったら、トラブル起こすのって大抵マンコだったわ
男はDQN行為とかイライラさせらる奴もいたけど、好き嫌いは個人個人で
マンコみたいに結束してはぶるとか無かった気がするわ

それにマンコは怒られたら相手のせいにして反省しなかったり
話し合おうとしても応じなかったり、こっちが謝っても影では許さないって奴が多い気がするの

>>101
あなたが本当にそう思ってるならそうですか。

てな話しだけど、
最初から人を色眼鏡で見てたら、
うまくいくものもうまくいかないし、実際の所はどうなのかずっとわからないまま終るわよ。

>>100
アタシまた気に障るようなことを？！
ごめんなさいね

他人の粗探しして、些細な事でも大袈裟に言って
勝ち誇るお局って何なのかしら？

そして、そういう人に限って、他人が忙しく仕事してる時は
無視する癖に、自分が忙しくなると、勝手にキレて
手伝わない！だのなんだの！って……

そして、何かと上から目線で物申すし

こんな職場にしか就職出来なかった自分も悪いけど

この業界、民間依託にされつつある業種なのに
危機感のなさや、そういう話しが聞こえて来た時だけ
職員を募りましょ！
とか言うけど、アタシ、捻くれたのもあるけど
同僚に協力したいとも思わないのよね。

>>99
基本、反省して改めるべきとこがあるなら改めるべきだとはおもう
けれど、いっくら考えても、どう考えても周りの人や環境が悪いときもあるわよね
そういうときにどうするか
あたしは経験上、やるべき義務を粛々と果たしているのが一番よかったわ
そのうち事態が好転した
こっちが上手になって相手を潰すとか、そういう器用なことはできなかったわ
少なくとも、ふてくされて義務まで放棄したら、負けだと思った。誰も味方になってくれなかった。

・“イヤな奴”たちは、実は自分自身が劣等感の塊である場合が多い。そんな自分
を防御するために、他人をおとしめようとするわけだ。そうして彼らは狙いをつけ
た相手をコントロールしようとし始める。

・彼らはまず、あなたが自分で欠点だと思っていることに耳を傾け、そしてその後
の機会にそれをあなたへの攻撃材料にしてしまう。こうした行為はすべてそれとな
く行われるため、相手が気づくことはまずないだろう。

・“イヤな奴”は、相手をコントロールしてしまうためならどんなことでも実行し
てくるのだ。いわゆる“コントロール・フリーク”であるこうした人間は、自分が
誰かをコントロールしていないと極度の不安にさいなまれることになるからだ。


・以下の３つの要素は、ほとんどの“イヤな奴”に共通してみられる。
　（１）強烈なエゴ、（２）横柄で傲慢な態度、（３）何かと権利を主張する姿勢
　
・本物の“イヤな奴”を特定するのはそれほど簡単なことではない。だが自分の感
情にさえ気をつけて、そして“イヤな奴”に引き寄せられている人たちの行動を見
ていれば、誰が本物なのかはやがてはっきりとしてくるだろう。引き寄せられてい
る人たちを見れば、振る舞いがどうもぎこちなかったり自信がなさそうなのに気が
つくはずだ。そして一方の“イヤな奴”は、もちろん絶好調なはずだ。

でも周囲の人達はちゃんと見てたりするよ。
特にキチンとした組織ではそういうイヤな人は排除される。
イヤな人本人は上手く周囲を騙せてると思ってるみたいだけど。

>>106
ﾄｯﾌﾟがそういう人間だったらどうするの？

>>105
アタシの反省点、思い当たるとしたら声なのよね
不機嫌そうな声ってよく言われるから
トーン上げるよう心がけたほうがいいのかな
仕事だけを機械のようにこなせたらいいのだけど合間合間の上司の態度が気に障っちゃうのよね、関われば関わるほどヘコむからなるべく関わらないようにはしてるけど

経験値が物を言う仕事だから上司を潰すのは不可能だわｗｗｗ

風向きが変わるまでの辛抱♪といつも言い聞かせているわｗ


>>107>>108
アタシんとこ、まさにトップがそういう人間…
さらにそのお気に入りはパートでも何故か偉そうにしてるわ

・冷酷なのは弱き者たちだけだ。優しさを持っているのは、強き者たちだけなの
だ。

・ひとつだけ、覚えておいてほしいことがある。それは、あなたに対する上司の態
度もまた、その人が別の誰かから学び取ったものなのだということ。それは、独占
欲の強い母親か、強権的な父親の影響である場合が多い。あるいは両親ではなく、
その人の上司の影響かもしれない。上司というものは、そういう態度で部下に接す
るものなのだと思いこんでいる可能性もある。

・そういった人たちには、常に自分が正しくなければならないと考えているのだか
ら、決して「あなたは間違っている」という言葉を彼らに対して言ってはいけな
い。これは基本中の基本だ。もしあなたが、相手の考えに矛盾するような行為をし
たり、相手の行為の間違いを指摘したりしてしまうと、あなたはいずれ間違いなく
その人間から攻撃を受けることになる。“イヤな奴”は、とにかく自分に対する非
難をいつまでも覚えているものなのだ。

・“イヤな奴”にとって、自分が間違っているという事実ほど恐ろしいものはな
い。だから自分をそういう状況へ追いつめた人間に感謝することはあり得ないの
だ。一番いいのは、その人の存在を認めてあげること。だが、だからといって常に
その人の考えに同意しろというわけではない。

・おそらく“イヤな奴”たちの過去には、理詰めの話術でがんじがらめにされ、し
かも突き放されたというような経験があるのだろう。人間関係に摩擦を感じたり、
いじめに走ったりする原因の多くは、若年齢期の愛情の欠如であることがさまざま
なリサーチで報告されている。つまり、いじめっ子に必要なのは、愛情に満ちた態
度で世話をしてあげることなのだ。“イヤな奴”に有効なのはまさにこれだ。

・人間関係の中で重要なのは自分だけのはずなのに、自分に対しては大きな劣等感
を抱いている場合がほとんどだ。その劣等感を覆い隠すために、自己中心的な考え
方をどこまでも肥大させていっているわけだ。これはなかなか複雑なパラドックス
なのだが、これを無視してしまうとあなたは痛い目を見ることにもなるので注意が
必要だ。

・逆説的でもあるのだが、“イヤな奴”から力を奪う一番効果的な方法は、実は逆
に彼らをおとしめてしまうことだ。他人を傷つけている人間は、自分が傷つく攻撃
方法をそのまま相手に対して向けている。だからもしあなたが“イヤな奴”に反撃
を加えたい場合には、まずは相手の行為をよく観察し、そしてそれを本人に対して
やり返してやるのが効果的なのだ。

・“嫌がらせに”に対処するための最初のステップは、自分の外に目を向けるこ
と。その場の状況から一歩身を引いて、全体を眺めてみることだ。そして次のステ
ップは、いったい何が起こっているのか、その場の状況をよく観察すること（自分
勝手に分析しないこと）。このとき大きな助けになるのは、あなた自身のフィーリ
ングと相手の意図だ。

・また、相手の言葉を自分への個人攻撃だと解釈しないこと。あなたの怒りのスイ
ッチを相手に押させてはダメなのだ。常に大きな視点を保つことが大切だ。その場
の状況に対する客観的な姿勢を失ってはいけない。

・インヴァリデーションには感染力がある。仮にあなたがおとしめられたとする
と、次にはあなた自身が誰かを傷つけるようになる可能性があるのだ。誰かがあな
たをおとしめたとしたら、その人物はおそらくこれまでに誰かから同じ目に遭わさ
れているのだ。

・インヴァリデーションがうまくいくのは、ごく短期間だけだ。これを利用する人
間は、確かにいくつもの小さな戦いで勝利を収めることはできるだろう。だが、戦
いそのものに勝つことは不可能なのだ。

クドクドと書いてるけど、要するに
内心で思いっきり侮蔑して
相手にするなっていうことね。

仲良さげにしてる同士が本当に友達かどうか解る簡単な質問があるそうよ
「AさんってBさんに似てるとこがあるよね」って言って嫌がってたり反応がぎこちない
人は内心でその友達のことを見下してるんだって、特に女同士の場合

面白い質問じゃない？

女同士はどうでもいいわ
どうせそういう生き物なんですもの

面白いわ
あんたの書き込みってまるで腐女子が書き込んだみたいねｗ
って言えばいいのね？

友達の作り方(心の開き方)がわかんなくなっちゃったわ
当たり障りなく常識的に・・・
誰にでも分け隔てなく・・・
みたいな対応をしているうちに
たまには欲求にしたがって暴走することもできなくなったし
自分が何を求めているのかもよくわかんなくなったわ

アタシはそれさえもできないわ
雑談の輪に入ってくことができない…

別にここで友達作ろうってわけじゃないんだからと１人黙々と作業をやってるの
それでいいはずなのにどこかでこんな自分に傷ついてるっていうかヘコんでる自分がいるの

次のステップに行って友達が欲しくなった時、
アタシちゃんと友達作れるのかなって不安になってしまう…

ノンケの社会だからゲイだとうまく行かないのよ。女性が多い職場だと楽だけど、男性社会ではゲイだと人間関係で躓くようになっているのよ。だからいやだったらさっさとやめてしまって縛られない生き方を選んだほうがいいわ。カネなんてけっこうどうにかなるものよ。

非正規職員なんだけど、よかったら相談にのって頂戴

直属の上司（正社員）が、頻繁に意味不明の長時間説教だかウサ晴らしだかをするんで、精神的に参りかけてるわ

この職場を紹介してくれた営業担当にも相談したけど聞くだけで何ら改善策は取られず。

さらに上の上司と相談するしかねーかしら？って考えてるんだけど、他にいい方法何かないかしらね？

その直属の上司に「ご教示はありがたいのですが、少しヘコんでしまいました」
とか何とか言って甘えちゃうのはダメかしら？

>>119
ICレコーダーでその理不尽な説教を何度か録音する事をおススメするわ。
それだけでもイザという時のために安心すると思うの。
上の上司に相談するにしても、まずは証拠を残しておくべきね。
別に録音したものを上の上司に聴かせる必要はないわよ。それはあくまでも最終手段。
あと悪質クレーマーへの対策マニュアル本とか読んで対応を考えるのもいいわよ。

>>119
愛の電池が切れているのよ。
周りを観察して、貴方の味方はいるの？
その上司が皆に嫌われていたら、他はそのことで結束できたりしないかしら？

116
会社はそれのがいいわ
あたしは友達は大学までにいるから開拓する気はないわ
逆に会社で、好き嫌いやられたり
当たり障りのない会話できない奴は面倒ね

>>120
ありがと。でもそれすると、上司の性格からして、調子に乗って意味不明お小言？がエスカレートする気がするわ。

>>121
やっぱりそうすべきよね。早急にICレコーダー買ってみるわ。

録音内容をすぐに（問題上司よりさらに）上の上司に聞かせる必要はない、ってアドバイスもありがたいわ。
それ読んでなかったら、（もう結構切羽詰まってるんで）録音後速攻で聞かせちゃってたかもしれない。

>>122
あまり詳しく書くと特定されちゃうから曖昧になっちゃうけど、

残念ながら周囲に同じ業務してる人はいないわ。あと場所的に、あたしみたいな非正規スタッフしか
居ない所なんで、いわゆる社員の目って奴がなく、上司的には周囲の目を気にすることなく
好き放題キチガイ説教だかトークだかを続けられるのよ。

早いうちに上の上の上司と話してみるわ。折り合いつかなかったら最悪今の所辞めるしかないかも

>>126
あと一つだけアドバイスするとしたら
問題上司より上の上司に相談する時
あなたと問題上司とその上の上司との3人で話し合いの場を設けるよう頼むといいわよ。

問題上司みたいなタイプは人づてに注意しても直らないだろうし
その事であなたに逆恨みして更に嫌がらせをしてくる可能性もあるわ。

話し合いの場で、あなたが受けた精神的苦痛と問題上司への改善点を二人に説明し
その問題上司の口から「今後そのような事がないよう気を付けます」みたいな言葉を
第三者である上の上司のいる前で吐かせて、言質を取るのが一番いいわよ。

ある程度の年齢になるとパートマンコって
平気で社員にタメ口で話しするようになるわよね

あれ、気になって仕方がないの

>>128
アタシのバイト先のパートマンコもだわ
若いけど責任者に気に入られてるからか社員にも先輩にもタメ口あるいは命令口調よ

たかがパートなのになんであんな横柄な態度とれるのか毎回不思議でしょうがないわ

>>119 人事部にいうのは？始めは名前は明かさずに相談ぽく。

なんか、バイトで怒られても全然ダメージ受けないわ。役立たず！とか言われても全然傷つかない。
スッゴい怒鳴られてるのに自分でもビックリするぐらい飄々と聞き流してるの。

もうちょっとしおらしくした方がいいかしら？
これって生意気に見られちゃうかな〜？

そういうのが嫌だからみんな良い企業にいきたいのよ
程度の低い人がいるのを、程度が低い環境で嘆くのはあんたが悪いのよ

>>131
そういう企業って、貴方みたいなバイトがいなくなったら、
困るんじゃないの？

そうなの？
アタシ仕事もまだまだっいっつも上から怒られる対象だし嫌われてる。ストレス解消枠かしら？
年中には辞める予定よ

×年中には
○年内には
スマソ

貴方が教える立場だと考えて
可愛いって思えるような新人なり後輩をイメージして行動してみたら？

僕は大学出たのに高卒の上司にいつも叱られて
何故だ何故だ何故だァ!?
僕は大卒なんだぞ！エリート様だぞ！
って、えぐえぐ泣きじゃくって見せたら
教える側が喜ぶわよ。

>>135
訂正ありがとね

>>136
アタシ上司のような態度とれないしどうしてあんな言動できるか理解できないから無理だわ

>>137
それ使えるのかしら??ｗ

カマはキモいから嫌われてるんだって

>>130
ありがと。結局、問題上司のさらに上の上司に相談したわ。今のところ問題行為は
影を潜めてるけど油断できないみたいな。

今の職場紹介してくれた営業担当に話しても改善せず、
今回の手段に出たんだけど

仮にそれでも改善しなかった場合は
貴方のおっしゃったように、人事か
それに相当する部門に言うだけ言ったと
思うわ。正社員じゃないから外部なわけで
どこまで真剣に取り合ってくれるかどうかは
正直未知数だけどね

アドバイスありがとね。絶対泣き寝入り的なことはしないで仕事続けてみるわ。
（上司に逆恨みされてあっさり契約終了、って可能性も結構高いことは承知済みよｗ）

あたしの職場にもバイトを徹底攻撃してる正社員がいるの
万個正社員40代VS男性アルバイト40代なんだけど、
そもそもそのバイトが本当に使えないくせに
減らず口だから良くないのよね、
万個正社員もストレス発散かのように
攻撃したりとにかく差別的で陰湿なの。

それで、先日また万個正社員の攻撃が始まったんだけど、
その途端バイトが万個の口を閉ざすように
｢もういいから!｣とか言って話しを強制終了させてたわ
きっと日頃からストレス溜めてらっしゃったのね。
万個も唖然としてて爽快だったわ〜

ちなみにこの二人はうちの職場で
最も嫌われてる二人なのよ

ウンコ同士の争いは愉快だわね。

>>140 誰かが言ってたかもだけど、ICレコーダーでほんのり録音しとくのもいいかもね。第三者は証拠がないと判断のしようがないし。その上司って自分の職を脅かす存在として見てるのかしらね。アンタじゃなくても後に入った誰でも標的になりうるの。

http://club21.org/cgi-bin/maison7/vroom.cgi?017

結構真面目な話し合いも可能みたいよ。

メモでも法的有効力はあるわよ

キライな相手でも態度に出さずに
表面上普通に接するのが大人の対応なのかしら？

>>146
大人な対応でしょうね。
でもその後裏でボロクソ陰口いう大人の方が多いわ。

日常茶飯事よね・・・
裏表ない子はかわいそうだけど潰されるのよね。

http://www.youtube.com/watch?v=Pcjt8zBmUVE
ベリキュー映画の予告来たわ
りさこ・・・かつてのエースが娘。でいったらガキさんがしそうな役わ・・・

以前は男同士がつるんで、万個同士がつるんでたからさっぱりしてたんだけど、男女が混じり合うようになって、ノンケが陰湿になってる気がするわ？

>>150
このスレはじめて見たけどそれわかる気がする！！

色恋が絡むからかしら

人間関係のこじれって他人が不快に感じる言い方をする人が元凶って感じ。
怒り任せだったりイヤミっぽかったり。　
そういう元凶の人って自分では気づいてないんだよね…

前の会社に自己愛性人格障害のキチガイがいたわ。
自分の思い通りにいかないとすぐブチ切れるんだけど
上司の前ではすごく愛想よくて、絶対にそんな姿を見せないからタチが悪いのよね。
あと女子社員が自分のことを好きだと勝手に思い込んで
ストーカーまがいのことをやったり最悪だったわ。

あたしは嫌われると、必ず覚えておくの
で、狡猾なオカマのあたしはうまく周りを味方につけるの
で、嫌った奴に仕返ししようかとおもったりするけど
やらないの。
でも最終的に、あたしを嫌った奴は泣きを見てるわね
うふふ

あでで、やでうって何か響が好きだわ
使わせていただきます

>>154
ウチの会社にもいたわ〜
イケメンでさわやか系な課長だったけど
使えない新人は陰で徹底的に苛め抜くドＳがいたわ〜
でね、ある新人万個が証拠を持って人事に告白（脅迫？）したのね。
そうしたら辞めざるを得なくなって退職に追い込まれたけど、
アタシとしちゃ万個の方が辞めて欲しかったわ〜

アタシ性格もそうなんだけどマヌケなルックスも手伝って不思議ちゃん的なキャラで通ってるんだけど、
色恋話が嫌で常に和に入らずポツンと一人でいても、皆がアタシにちょっかい出したり絡んでくるわ。
飲み会に誘われても「行きません」って軽く一蹴しても、次の日も皆普通に話しかけてくれる。
競争意欲も見せないのでノンケ男には話しかけ易いんでしょう。ナメらるてるとも取れるけど。
よく入社したばかりで人間関係うまく行ってない新人から「◯◯さんて、いいポジションに居ますよね」て言われるわ。実際楽だわ。
ただし誰かから何かを期待される事は一切ないから万年平社員、人間関係は恐ろしく希薄よ。
それはそれでさみしいもんだわ…

かわいがられキャラって得だわね。
あんまり努力しなくても人が離れることはないわね。

みんな無い物ねだりね

>>158 普通、行きませんとは言えないわよw 本にも3回のお誘いに1回は乗りましょうって書いてあるし。寂しいのはアンタ次第でどうにでもなるわね。確かにいいポジションだわ。

>>159
努力はしてないけど、多少キャラ作りしてるし、我慢してる事はすごくあるわ。メンヘルになるくらい。
イジリが加速して傷つく事を言われても、スルーしつつも笑顔で対応。
正直者をアピールするために、ミスしたら速攻謝罪。自分に関係ないかもしれないミスでさえも。だから上司に怒られることも少なくないわ。
あと他人の悪口は絶対言わないようにしてるわ。なんとかあたしの口から悪口を引き出そうとするのは大抵女ね。でも絶対乗らないわ。

>>161
これ以上深く他人と関わると、アタシ気が小さいから、嫌われないようにとか裏切られないようにとか、くよくよ悩んだりするのが目に見えてるの。
学生時代のアタシはそうだった。いわば自然に身についた処世術ね。

関わったら何故か失敗してしまうお客様がいる。
そんなミスありえないのに・・・ということが起きてしまう。
相性の悪い人っていると思う。っていうか今日もなんだかやらかしたみたい。最悪だー。
なんであの人の時にミスしてしまうんだろう？わからない・・・めんどくさい・・・

人っていろんな立場で人と接するけど、
表面的な接し方が違うだけで根底にある物は同じだよね。
他人に必要以上に関わろうとせず相手の人格を尊重できるかどうか。
そこを理解できていない、いわゆる社会病質的な人がお客や上司とか
上の立場の人だったりすると最悪だよね。

今の私の精神状態やばいわｗ
今までの人生一人の嫌われて貶められて関係ない数人に嫌われたり
裏で陰口言われたり、でもこんな自分じゃダメだと思って明るくなろうと
自分から話しかけたり、人に優しくしようとがんばったら気持ち悪いとか言われたり
引かれたり、いい子だと思って優しく接してきた相手に嫌われてキツイ態度取られたり、数少ない仲良い友達にも否定されたり・・・。

総スカンではないけど７：３ぐらいの割合で常にその時の人間関係で嫌われたり
馬鹿にされてる気がするわ。

色々考えて自分も悪かったんだ、自分にも問題があるんだって思ってもメラメラと怒りの炎が燃えてくるの。

休日なのに嫌な思い出でが蘇ってきて一日憂鬱でたまらない時もあるわ。
そして私がこんなに苦しんでるのにあいつらはきっとなんも悩まずに人生楽しんでるんだと思ったら苦しみが憎しみへと変化していくの。

このまま逝ったら自分が秋葉原の殺傷事件みたいなこと起こしたり、統合失調症になって廃人になりそうで怖いわ〜。

アキバ加藤がみっともないのは
自分のオタク身なりを直そうとしなかったからでしょ

>>165 人間関係に重きを置かないで、自分の好きなこと、何でもいいからノメリ込むのはどう？旅でもスポーツでも。発散になるし、如何かしら？

>>165 >>167
わかるわ。
たぶん愛情に飢えているのよね。
自分じゃよくないとはおもっているけど、人から与えられることを求めている。

人間関係を分散させたり、それ以外の楽しみをみつけたり、
とにかく視野を広げて、自分の力でできるたのしみをゲットするしかないよね。

空気を読むって文化にはちょっと疑問。
あいつは空気を読める奴だってほめ言葉なのかしら。空気って個々人の心よりも大事なの？
なんか状況に応じて変わり身をしたり虎の威を借りたり多数派についたりするように聞こえるわ。器用というのか。
言われたとしてもすごい微妙。
優しいとか思いやりがあるとかってほうがなんかいいわ。

>>169
なんか解るわ。
「空気読め」って言う人って、何となく「俺の意に沿うような言動をしろ」
って言ってるような気がするのよね。
相手の気持ちを汲んで行動するのは日本人の美徳だけど、
最近の「空気を読む」って、それとは何か違うのよね。

個人の空気じゃなくて、組織や集団の、その場の状況の空気でしょ？
もちろん個人の空気を読めっていう人はただのワガママだよ。
自分の気に入るような振る舞いを人に強制するわけでしょ？
これは単なる自己愛性人格障害だよ。

自己愛の強い人はどこの職場にもいるものよ。まぁ、そいつが職場内引っ掻き回してるんだけどね〜。こればかりはどうしようも出来ないわ。

>>169
同調圧力だと思ってるけど＞空気を読む

>172
そうなんだよね。
周りの人間が自分の楽しみのために存在してると思い込んでる精神病質者。
機嫌悪くなると八つ当たりしてくるし最悪だよね…

組織や集団にあわせることで相乗効果で力を発揮できることも多い。
けれど、それによって弱い立場の人が居場所なくなっちゃうことも多いわ。
集団主義ってなんか微妙なのよね。
最近妙に、空気読める奴だっていわれることが多いけど、
あらあたし、そんなに計算高く上手く立ち回っているのねって感じで怖い。

皆がお互いに計算しながら動いてるから、それが少しでも狂うとアチラコチラでドンパチが始まるのよね。万個同士の喧嘩は見るに耐えないわ、本当に。

ねぇ、アンタ達って朝食ちゃんと食べてる？

カロリーメイトやパンじゃなくて米よ。

少しヘビーなくらいの物食べていってごらんなさい、米系の物で。

炒飯とかね。アタシは焼き肉のタレで炒めた甘辛風味の炒飯を食べていくの。毎朝ね。

具はナムルと肉と卵よ。それもガッツリ。
それをやり始めた途端全然イライラしなくなったの。

きっかけは昼用に持って行くお弁当があまりにおいしく出来ちゃったもんだから朝行く前から食べてしまったって事w

アタシ、小さな事務所で少人数の職場だから気の合わない人とでも上手くやってかなきゃならない、逃げ場のない職場だったんだけど、休憩室も見えるとこにあるし煙草も吸えないからホントに気が滅入ってたわ。

けど朝、米をしっかり食べるようになってからは何もイライラしなくなったわ！

今まではホントに怒る事で前進しようとしてたけど…いや、もちろんキレたりしないわよ、自分の心の中にため込むって意味でだけど今はそれすらなくてホントに気持ちが楽なの。

職場の空気は何も変わってないのに、よ。
これ、ホントにやってみて。

朝からそんなもの食えるか、って思うかもしれないけど米ならなんでもいいわ。

>>177
ナムルとかきもいわ

>>178 あら、ビビンバ風でおいしいわよ。イヤだったら好きな物をおかずにしたらいいでしょ。魚でも納豆でも。とにかく朝の米食をお勧めするわよ。やってみて。

ナムルとかキモいっす
梅干ごはんでもいいっすかね？

ナムルなんてチョンの汚い食べ物もどきじゃないの

>>180 いいわよ。とにかく沢山食べて行きなさいね。胃もたれする程食べる必要はないけどね。その代わり昼は軽めで済むわよ。

>>181 グダグダ言ってないでやってみなさいよ。おかずは好きな物にすればいいじゃない。

あたしは卵ご飯よ。パンが好きだけど昼前にお腹がグルングルン鳴りだすから諦めたの。
あたしにとっての朝食は、いかにお腹を鳴らさないで済むかに尽きるわ。

職場で女の話になって付き合ってる人がいない場合、
どうしてんの？ってきかれたらなんて答えてる？

彼氏か好きな人の人の事をヲンナに変換して答えたらいいんじゃない？

居るって事にしとけば、周囲もそれ以上絡んでこないわよ？

それでも必要に聞きたがってくるのっって、本当にもてなさそうな
人（男でも女でも）が、どうしたら、相手が出来るか必死な人よね？

あたしは職場で普段からお金が一番って
考えで通ってるから彼女について聞かれても
｢お金が一番なんで｣と答えてるわ
彼氏はいるけどね

test

お金が一番ってｗ

合わない人がいて、あたし態度に出るのよね
みんなは嫌っててもうまくやるから尊敬するわ

職場の上司が禁煙始めたからって
みんなもやりだしてるんだけど正直迷惑だわ
禁断症状が出る者が二人ほどいて
（見た目はカマキリ男とブタ男よ）
無意味にあたしケンカ売って来るのよ!
物とか蹴飛ばすし暴言吐くし、口でちゅぱちゅぱ変な音たてるし
パソコンで一日中ゲームやってるし不細工だし
喫煙してても嫌な男たちなんだけど
禁煙中は最悪だわ!
いらついて普段タバコ吸わないあたしが
喫煙しちゃったじゃないの!

>>189
態度に出てしまうのは貴方が幼い証拠よ。どんだけ嫌な相手でもその場はこらえて平然と付き合うのが大人の魂よ。貴方、修行が足りないわ。なんでもかんでも悪いのは他人のせいみたいな人にありがちなタイプよね。

他人に自分の影響力を誇示したがったり、
無駄に競争心が強い人って迷惑だよね…
他人の行動を無意味に制約したり過剰にしたりすることで
支配欲を満たしてる情緒不安定で攻撃的な人って最悪かも。

>192
恥ずかしいけど、まさに家の親父。

>>191
そんななにかんがえているかわからない人嫌だわ・・・

とにかく鼻に突くマンコがいるわ

マンコとは距離をある程度つくるべきよ
一時はよくても生理になったら、何言われるか
分かったもんじゃないわ

>>192
そういう人は地位を見るべきじゃないかしら
地位がないなら見込みなしだからスルーよ

人に道をゆずってその人からつきおとされるようなことされると
さすがに堪えるわ

女が嫌うマンコって、やっぱり受け付けないわ

マンコで働いて女捨ててるの見ると哀れだわね
金より美貌ね

キライって感情を抑えて接して、裏でこき下ろすようなこと言ってた方が
賢いわね
あからさまに言っちゃったもんだから、今自分の立場が危ういの

>>201
裏でも言わないで自分ひとりで怒りを処理した方がいいわよ。（ノートに悪口書いたりして）
よっぽど仲良くない相手だと周りの人は合わせているように見えてあなたにも悪い印象を持つわよ。

あなただって信頼していない人から悪口聞かされたら自分も陰で言われているかもって思うでしょ？

裏で言うくらいなら本人に怒りを露わにしないように
間違いを指摘したり、自分が困ってることを伝えることね、中々難しいけどね。

好き嫌いをはっきりだして、それはそれで受け入れられている人もいるわ
ボス格でかっこよくて人望ある

なんつうか、言行が一致しているかどうかがポイントだと思うの
嫌いな奴とははじめから付き合わないというのもそれはそれでアリだし、
だれにでも表面上わけ隔てなく付き合って、それを貫くのもアリだと思うの。
でも、いい顔しておいて土壇場で裏切る奴は最悪だわ。

裏切られれるやつも悪いわ

人を保身のために裏切る人はどっかでしっぺ返しがくるわ

自分にとって何のメリットもない上に
おんぶに抱っこな奴を切りたいわ。
保身て言うけど、切られる奴にも原因はあると思うわ

メリットだけで判断する人は嫌いだわ

どうして？あなたは何故嫌なのか教えて。
私、自分自身もそうやって判断されてきたし、分け隔て無く接するっていうのも限度があると身を持って実感してるの。

追求する事もないんじゃない！？
あなたはメリットだけで判断してるんじゃないんでしょ？

＞メリットもない上に
おんぶに抱っこな奴を切りたい

って書いているもの。

>>209
人は利害で動くというのはわかるわよ。メリット「だけ」なら嫌いと書いているでしょ。
たぶんあなたと同じような経験はしていると思うし。

嫌いな理由は、あまりにも思いやりも義理もなさすぎだからよ。
それ以上は感覚的な問題で、説明できないわ。

他人とうまくやれない人は他人との折り合いが悪いのではなく、実は自分との折り合いが悪い

そうそう、混乱してる感じだよね。
意味もなく感情的だったり人を煽ったり。
みんな迷惑してるのにね。

うちの社長、自分の都合で勝手に通常の三倍の仕事引き受けてきて
それをいつもと同じ納期に全部終わらせろって無茶ぶり
そんで忙しくなって自分の首も締め付けて周りに当り散らすし…
小さな会社でワンマンだから仕方ないんだけど辞めてしまいたいわ…

マンコ話を振ってくる先輩がいるんだけど、興味ないから話をそらすと
しつこく聞いて来るのよね
どうあしらったらいいのかしら？

仕事やめたらｗ

あたしのことを精神的に追い詰めることが目的だとしか思えないくらい
居場所を奪おうとする人が同期にいるんだけど・・・
ちょっとでも素敵な人があたしに接近してきたらそういうチャンスを奪われる感じ
こういうときってどうしたらいいのかしら

職場で
＞ちょっとでも素敵な人があたしに接近してきたら

って何？
職務とか業務に関係有るの？

職場じゃないわよ。学校よ。

仮に職場だとしても、人間関係は大事だと思うわよ。
直接業務に関係がなくても、孤立したら普通の精神力の人では仕事はとてもできないと思うわ。

学校で
＞ちょっとでも素敵な人があたしに接近してきたら

って何？
学業に関係有るの？

＞ちょっとでも素敵な人があたしに接近してきたらそういうチャンスを奪われる

どういうチャンス？

それと、孤立する事と何か関係があるの？
卒業まで後どれだけ有るのかしらないけど、学業に集中しなよ。

質問を返されたり建前を言われても困るわ。
学校も職場も、人間的なふれあいがあるから楽しいし、本来の目的もはかどるものでしょう。
黙々と勉強したり金を稼ぐって割り切る人もいるのかもしれないけど、
あたしはそうなるつもりはないわ。

人間関係に悩んでるスレで仕事に集中しなさい勉強に集中しなさいっておかしいわよねｗ

いいえ！？
それが最終的な返答とは限らないでしょ。

こちらがレスしなければ、学校での話なんだか職場での話なんだかさえわからなかったのよ！？
幾つかのやり取りの中で何か見える場合もあるわけでしょ！？違う？

偏屈で頑固じゃやりにくいのは当たり前よね。
222のレスを見れば一目瞭然。

周りとうまくいくわけないわ。

もうわかったわ。つきあってくれてありがとう。
たぶん、あなたも多分上手ではないんじゃないかしら。このスレ覗いているくらいだしね・・・。
少し柔らかくやりとりしないと、相手のほうも「もうええわ」ってなってしまうと思うわよ。

ちょっとでも素敵な人があなたに接近したら誰かに某かのチャンスを奪われる。
そうすると、あなたの居場所が奪われ精神的に追い詰められるの？
学校で？

一体どういうこと？
被害妄想？

いくら何でも短絡的過ぎるわ。

そうよね。
何がどうなってんだか説明がないんだから
質問されるし、建前も言われるわよ。
どんだけこらえしょうがないのよ。

狭い人間関係で生きてる人は
話の前提となる情報を伝えることが下手になって、
背景知識を共有しない相手との会話が通じなくなるのよ。

「まじで」「やばくね」「うぜー」だけで会話が成立してる人もいるけどね・・・

ある人がさぼったり悪口言ったり偉そうな態度でも叩かれないのに
ある人が悪口言ったり怒ったりしたらみんなで叩かれる
こういうことって多くない？

そりゃあ力関係じゃない？
ボスみたいな人が悪口いえばみんな同調しちゃうわ
理不尽だけどどーしようもないわ

｢たくさんぶつかって傷ついておく。そうすれば強い自分が作れる｣ (幸田真音)

｢周りや社会は変えられない。変えられるのは自分だけ｣ (熊谷正寿)

あたし人間関係がうまいのよ。
O型だからかしら。
でも本当はどうでもよくて、学生時代の友人しか
好きじゃないの。
会社で座ってれば誰かかれか話しかけてくるのが
最近面倒なのよ。
少し冷酷になってもいいかしらね。

ほどほどに、ね。

人を切りたくて困るってほど人に好かれたことがないわ。

ただ、寂しくて話を聞いて欲しい人ばかりがよってくるわね。

いいわね。

あたしなんか、イジられキャラなのか、
キチガイババァばかり寄ってくるわよ。

選んでしまうわよね。
傲慢な言い方だけど、人を選んでしまうの。

いいじゃん別に。
その分他人に選ばれてるんだから。

誰にも選ばれない人って悲惨よね。
自由って残酷だわ。
昔は、だれでもお見合い結婚できたのに。

まとわりつかれるより良いよ…
病的に人にかまってきて結局自分のいいなりにしたいだけのキチガイって
ホントにいるよ…
ああいう人って自覚ないのが怖すぎ。

>>242同意よ！！！
だってキチガイババアって、なぜか大人しい人、格下した人にのみ
纏わり付いて、自分のいいなりにさせる事でしか満足感を得られない可哀相な人
なんだろけど、ターゲットにされたら大変よ！
毎日毎日、奇声あげながら仕事されちゃ、こちらが病気になるわよ！

カフェとかで、内容のない話をベラベラ話して
迷惑かけてるのすら気づかないタイプの人ね

>>243
最初っからそんな人のとこに近づかなければいいのに
同じ穴のムジナって類はルイを呼び込んでる悪循環に気づけないって人は
近寄らないで！ｗ

人をコントロールしないと気が済まない性悪マンコが
近くにいるとすっごいめんどくさいわ。

そういう女ってさすがに総スカン食らうのは嫌だから
女子の間ではもめ事起こさないで気弱さそう害が無さそうな男子を
ターゲットにして女子の間に悪評流したりするから面倒なの。

男でもいるよ。
まるでゲイのストーカーだよ…
女より力もあるから機嫌悪くなられると怖い。

類は友を呼ぶわねほんと
友達は鏡だわ。

>>246
馬鹿ね、そんなことばかりしてると
あなた本当に、死にたくなるのよｗ
良いことを呼び込む噂を流せばいいのに
あなたって心からバカみたいと思える消えろ！

>245
そういうキチガイって向こうから寄ってくるからね。
みんなには嫌われてて、最低限の挨拶はするけど、
なるべく関わらないように、って言いあってる。

>>249
ちょっと待って噂を流してるのは私じゃなくてマンコって話なんだけど？
それともその悪い噂を覆すような良い噂を流せって意味かしら？

>>250
あたしならそういうとこやめる
だってストレス感じるの嫌だもんね

>>251
黙って釜マンしてればいいわね
あたしはそういうとこ行きたくないわ
でも我慢も大事だとは思うけど
自分にもストレスが来るから
聞かなければいいわシッシッﾉｼって
ごめんなさい、あたし勘違いでレス読んでたみたい。

>252
？そのキチガイがみんなにストレスを与えているんだよ？
そのストレスをどこまでも受け入れてたら職場環境が悪くなるし、
仕事に支障が出る。

ないないないそれ
それは良いのに慣れてないだけ
あなたは悪でそれでいいのよ今はｗ
人それぞれ役割分担みたいなのあるから無理せず
今の調子が悪乗りにならないように気を付けてね。

>254
そういうキチガイを受け入れるとどこまでも関わってくるよ。
身が持たない。アナタ自身が被害者になる。
かわいそうとか、良い悪いの問題ではないよ。

>>255
だから離れればいいじゃない

ここのレスでもわかるように皆、自分を肯定するの
人間関係は理屈じゃないの。
諦めも大事。
マンコは言い合うことが好きだけど(笑)

それって悪循環を呼び込んでるだけよ
あたしは今は平気だけど
こういう人達って常に怪我したりしてるわ
自ずと去ってくわｗ

>>245
類は類を呼ぶのかもしれないけどさ
職場のマンコﾊﾞｰﾊﾞがキチガイなんだもの！
アタシだって好き好んで同じ職場にだって居たくはないの

んで、上で皆が言うように、同僚達に嫌われてるから
余計に職場内の大人しい人やパート、新人等
立場の弱い人間にあれこれ絡んでキチガイ行為をして
ウサ晴らしなのよ！
それが周囲の失笑買ってる事にもきづかずにね

>>259
あなたも含めて、あなたの職場の人間みたいなのが、うちの職場にいなくて良かったわ。

嫌われてる本人は気づかないものよ

私すっごい嫌われる人とすっごい仲良い人の両極端になるわ
まぁその中間ぐらいの人も存在してるんだけど
バイト先のお客さんでも悪口言われたいするぐらいすっごい嫌われる人もいたんだけど
毎回話しかけてくれたり、自分がやってる店で働かないかって勧誘されたり、缶コーヒーくれたりすっごい良くしてくれる人もいて
ほんとに両極端って感じだわ

組織を健全に機能させるポイントは精神病質者を排除することだよね。
病的な嘘つき、他人をコントロールしたがる、感情的になりやすい、
自己中心的などの特徴。
最初のうちは上手く取り繕っていても、
そのうち化けの皮がはがれるよね。

>>262
あたし同じことを高校時代に思ってたわ。
もちろん今は言わないわ。
つまり改善したの。
あなたがそのままでいいと思うならそのみでいいけど。
ちなみにあたしはそれが駄目だと思ったの

ノンケ同士でも難しいのに、ゲイをノンケに理解して貰おうとするとやっかいよね

無理だからやめた方がいいわ
解ったふりはしてくれるかもしれないけど

>>262はたぶん正直に生きて心を開いているんじゃない？
だから自分にあう人とあわない人がわかる

あたしは気を遣っていい子ちゃんをやってるから
特にトラブルもないけど、あまり親密にもなれないわ
それはそれでいいんだかわるいんだか

もうちょっと自分らしく生きれる人に憧れるわ
いい人よりも、悪い奴のほうが素敵だもの。ノンケでも。

作り笑いをやめたのよ。もうつかれちゃって、、一生一人でもいいから自分が楽なように生きようと思ったの。昔はみんなから好かれてたのに、波のように人が去ってったわ。
でもね、なぜかポツポツと残ってる人がいるのよ。不思議よね、たったニ、三人なんだけど、一生のパートナーが出来たわ

一生のパートナーはｼﾞﾛｰﾗﾓみたいな人がいいわー
あたしもストレス消えちゃってから毎日本物お笑い方だわｗｗホホホホーぃｗｗ

人に好かれるのって面白いこといえないとだめなのかしら？
あたしは、もともと真面目な話しかできなくて。

社交的な人って、うける話題を仕入れたり、テンポのいいうまい切り替えしをできるように夜な夜な努力しているものなのかしら。
それともあんまり考えなくても才能ってやつ？

面白い人ってのは、日々楽しい話をがんばって仕入れてると思うわよー。
話題の為に使えるかもわからない、高くて新しい家電を購入して人柱になったりさ。

あなたも気になる話を、人伝てに聞くのは好きでしょ？

そうかー
いままで物事に興味なさすぎたかもしれない
いろいろ目を向けるようにがんばってみるよ

人間関係もう疲れた
誰かをかばったらそれをいいことに私のせいにされ
誰かの為にしたことを横から他人に持っていかれその子の功績とされ私は冷たいと言われる
１人でいた方が楽だと当たり障りなく過ごしていたら、今度は
最近冷たいだのそっけなくされただの陰口を言われる
もうどうすりゃいいの

かばって良い人と思われたい
誰かのためにしたことを認められたい
一人で当たり障りなくうまくやりたい


エゴイストね。

どこがよ、いい人じゃない
仮にエゴイストだとしても>>273を貶めた人の方が８割くらい悪いことしてるじゃない

そして傷ついて悩んでいる人をさらに苦しめてその状況に長く貶めてこうとする
>>274は正真正銘の嫌な奴よ

>>274
エゴイストと言われればそれまでかもしれない
だけどみんなが嫌っているから私も嫌うみたいな風潮好きじゃない
だからかばう時がある
でも最終的には私が責められている

>>275
ありがとう
涙が出ました
また頑張れる

会社のお荷物と言われている人とペアで
仕事するようになったわ
でもあたしからすれば全然そんなことないのよね。
自信過剰な先輩オタクたちに嫌われてしまった彼は
何かと不利な立場なのよね。
相性って大事よね。
誰だって好んで人間関係悪くしようとしてるんじゃないわ

>276
みんなが嫌うのにはそれ相応の理由があるからじゃない？
その理由を無視してかばうのはちょっと大人げないかも。

そういう時期も必要な人なんじゃないの？
知りもしないのに決めつけはよくないよね
あたしにもそういうとこあるからわかるけど
したくないな

>>278
勿論理由あっての人はこちらも接しているうちに分かるから安易にかばうなどはしないよ
みんなが嫌うというのにも色々あってその職場で力を持つ人間ているじゃない
この場合の力というのは役職ではなく圧力的な力ね
パートだけどお局様、みたいな
そういう人間が嫌っている人だから私も嫌っておく
これが複数重なり＝みんなが嫌う
みたいな風潮が嫌なんだ

酷いこというようだけど
かばうとかかばわないとか、そういう発想自体がおこがましいんだと思うわよ
それで人から何か言われようがあなたがその子との繋がりに満足してれば構わないじゃない

あたし自分で見たり体験したものしか信じないから
>278のような発想はちょっとねぇ
こういうのって子供の間でいじめに繋がるけど
大人間でも十分あるわよ

あたしの職場でも大人の男が数人でいない人の悪口言ってるけど
横で聞こえきていらいらするわ
悪口言ってる時が一番生き生きしてるの

そういう人いるのよね
１対１の時は嫌な態度しないのに自分を嫌ってるAといっしょの時は
Aといっしょになって嫌な態度を取ってくる人

今までは普通の態度だったのにAが組織に入ってきてから態度が変わった人

でも>>278の意見は一理あるわよ
嫌われちゃう子ってやっぱりどこか変な人多いわよ
最初は見えてこなくて（入社したてとかで）
「なんでこんないい子が？！」とか思っても
時間が経つとああ納得…ってたいていなる。

会社で大事なことって仕事を円滑にこなしてくこともひとつよね
仲間外れにしたって仕事に害があるだけよ?

難があるからってそこを掘り下げたり追求するのは
何かメリットがあるわけ?

円滑にこなしていきたいから掘り下げてやんや言うのよ

職場で誰にも嫌われない人って
誰の陰口も文句もいわないのよね

所詮ビジネスの関係だからね

嫌われる人って周囲とうまく調和できないから
他の人達の仕事の邪魔になるんだよ。
厳密に言うと好きとか嫌いじゃなくて、
仕事に支障がでるからみんな困るってだけ。

>>287
私、言わなかったけど嫌われたわよｗ

まぁ嫌って来たのは凄いブス女（しかもワキガ）だったけどｗ
なのに嫌にタフなの。

その調和の中はどうなの？
悪口口言いたい放題？貶し放題？
それでストレス発散できる？
ならそれ悪循環だよｗｗ

無理するから
のちのち、良くなりたいと思っても簡単には帰れないよｗ

>290
どうしてそう被害妄想的なの？
悪口じゃなくて、みんなその人のことで困ってるだけだって。
その人のせいで不眠気味になったり体調崩しかけたり。
誰もそんな低俗なストレス発散なんて望んでないよ。

野球チームでは、野球の下手な人は
いくらサッカーが上手でも嫌われる。
たまたま周囲と合わないだけで、その人が悪い人だから嫌われてるとは限らないのよ。

ただ、DQNは声が大きいから
いつも多数派に見えるのよね。

>>290
悪口というよりはけ口って感じよ
あとは>>291と同意

仕事は感情的になったら負けだよ。行動の効率化を阻害するから。
すぐイライラしたり個人的な好き嫌いで人の悪口言ったりする人はNG。

語るようなレスはマンコ趣味ね。
ただ言いたいことを言う。
喫茶店のうるさいマンコ。

そう、こういう>295のような反社会的な傾向の人間は
職場では速やかに排除されるよね。
2chだから存在していられるってだけ。

あら、あたしは反マンコを書いたの
逆にこの同サロをという社会を考えたときに
あたしは社会的といえるわ
なぜなら、ここの社会(ゲイ板)では、反マンコは共通の認識。
乱しているのはあなたよ。
短絡的に人を判断するのは許すとして、
それを書いてしまう。大声で。
ちなみにあたしは準一流の会社にいるわ。
あなたみたいな脳の小さい人は淘汰される以前に入れないわ。

問題の解決は、黙ることかしら

>>281
そうか
そういう考え方したことなかったな
ただかばった子との関係もなにも気付いたらその子もそっち側に寝返っていたりするから心も折れる

>>282
それすごく分かる
小さい頃祖母に
文句ばかり言っていたら口が曲がるよ
と言われたが、まさに
そういう人って口元歪んでいたりする
どうでもいいけどさ

>>283
まさにそれ
私の場合さらに質が悪いことに
Aも含めみんな私と２人きりだと
今度ご飯行こうねやら
遊びに行こうね
やらと言ってくるのだけど、全員まとまると…
嫌いならいっそ構わないでと思う私はひねくれているのかな…

>>297って馬鹿じゃないの？
ただの女性嫌悪なだけじゃない。気持ち悪いよ。

あたしも悪口はいやよ。

強いもの悪いものに対抗するために団結するというならわかる。

でも、ただでさえ追い詰められているような人をスケープゴートにして
よってたかって居場所をなくすようなのは嫌いだわ。


まあ、そんなこといったってイジメは世の常。
みんな強いものの腰巾着みたいになるからね。
気にしすぎてもしゃあないわね。

職場や会社で怠け者や癇癪持ちをかばうわけにいかないでしょ…

>>299
論点のすり替えに気づいてるかしら
急に気持ち悪いと生理的な問題へあなたは持ち込んだ。
例えば集団で嫌われものを庇うなら、あなたには無理。
嫌われてるという結果しか見ていないから、原因を理解できない。
あたしがあなたのような頭の弱さで、仲間外れを庇うとしたら
その嫌われものよりも意図的に嫌われれるわ。
言っている意味が分からなかったら私に問題があるわ。
目の高さを合わせられないのが匿名ネットの盲点。

ただ、低学歴に多いけど、複雑な問題を、一行にして理解するのをやめることね。
物事は最低、原稿用紙20枚の分岐が存在するわ。
それにきらわれものも20過ぎてるなら放置しなさい。
小さな同情を与えることよりも大きな軽蔑はないわ。
ドイツの哲学者を引用したけど、あなたの字引にはない思考かしらね。

>297
自分が理不尽で不当な決めつけをしておいてよく言うよ。
あんまり身勝手で開いた口がふさがらない。

それが、あたしが人間関係うまくいく理由よ
理屈めいたことを並べる中に論理の飛躍。
ただ、あなたみたいな賢い人じゃなきゃあたしをうまく批判できない。
なぜあたしが準一流会社にいるか。
周りに賢い人が、それなり、にいるからよ。
二流企業なら、変人、意味不明、オモシロイ人、で片付けられる。
あたしの会社での配役は、臭いオナラよ

＞それが、あたしが人間関係うまくいく理由よ

どれ？

一見まともなようで支離滅裂よ。
ひとりよがりな文章にしかなってないわ。

開いた口がふさがらない。


A5さんはフェラしてもオッケーというあたしの
受け入れを・・・ああくだらないわ(笑)

あなたもあたしに二回も話しかけてる。
その深層心理がすべてよ。

>>300
あなた、悪口は嫌よ。と、

なら、あなたのデスクの隣に、悪口は好きよという人がきたら
対立する。あなたは悪口を言われに言われる。
あなたのこころのなかには、そいつの悪口が生まれる。
この論理はどうなるの?

皆が嫌ってるが自分は特に嫌いじゃない。

説明するのは面倒だけど、↑のが一番たちが悪いわ。

>>308
あなたの発言が正しいか否かは置いといて、
あなたのコメントって理屈的過ぎてすごく分かりづらいわｗ
ホントに頭のいい人ならもっと分かりやすい文章を書くはずだし
書くべきよ。
屁理屈こねて勝とうとしたって無駄よ。
準一流会社の連中は騙せてもあたしは騙されないからｗ

いじめはなくならない
子供でも大人でも
いじめを取り上げるドラマがある
ニュースが流れる
皆がよくないと知っているからなのにどうして起こるのかな
自分がされたら辛いのに苦しいのに

そこにあなたの過失があるの
"あたししか分からない"と思ってしまう。
あたしは皆の心理をひっかけてるの。
あたしにしか分からない、お前は俺がいないと駄目だ。
人間関係のいろはを越えて、あたしは友にすら昇華させられ。

でもね、あたしは試験を突破する能力(理論的思考テスト合格)
仕事もこなす。

あたしが求めるのは、あなたのような狡猾な人じゃなく
賢い人だけ。あなたはあたしに騙すと言った。
騙すとか、そういう評価する人は劣等感が見えて面倒。
あたしが本当に笑うのは、一流の人。
あえてあたしは準をつけた。
目の高さをあたしは少しあげたいという願望。
あなた、騙すとか言うのは笑いと親しみを与えるけど
長い目で見た時、あたしはあなたを切るわ。
一つの単語が人間関係を左右するわ
気をつけて。あたしは騙してない。
あたしは赤ペンであたしに×をつけてくれる人を探してるの
もちろん×をする人は答案概要をかける人よ。

これが一流よ。
身分を知りなさい

なんかキモイスレだな〜と思ったけど
本当にキモイわ。

けど、一流な方が2ちゃんの深夜に出没するのが分かり
勉強になりました。

あたしも中学の時に、英字新聞を見て

なんかすごいな〜と思い、読まなくなったわ。


つまり、あなたには理解できない。
でも理解できないのを相手のせいにするか、自分のせいにするか、
そこが分かれ目ね。

ただ、あなたは前者だった。それだけの話。

もう書かないわ。
引き際は大事。スレで注目されて
気分が高まるのは誰かに譲るわ。

あたしのバトンを受け取った人にいってあげて。
面白いと。

賞賛をあびなれてる私には響かない言葉を

>>312
あなた、日本の方？
書いた文章に「あたし」を何回使ったか分かる？

読みにくいし、恥ずかしいわよ

>>311
「それはあなたがバカだからよ」とかどうせ言い返してくるだろうと
思ってたから、そこは関心したわｗ
あなたはそれなりな人なのね。騙すとか安易にいって悪かったわ。
だけど文章は相変わらずわかりづらいわよｗ
日本人じゃないか、英語ペラペラで日本語忘れてしまったかのような
印象よ。それと不必要な自尊心も余計だわ。あなたの価値が下がるわよ。

>>308
そんな論理はよくわからないわ。
別に厳密にかんがえているわけじゃないし。

ただ、弱い人、やりやすい人をよってたかって排除するのがいやだというだけよ。
悪口いわれてしかるべきな悪くて権力ある人だったら、べつに言われても仕方ないと思うわ。

弱い人っていうのがよくわからないけど、
属している組織が求める平均的な能力があれば
排除の対象にはならないんでしょ？
怒りっぽいとか、感情的になりやすい人が排除の対象でしょ。
多少能力があっても集団にとって著しく不利益だから。

キチガイだらけのスレでワロタｗ

どんな理由があろうと、人をいびる事の正当化はできないわよ。
会社や集団にとって使えない人物でも、なんかしらの理由があってそこにいるのでしょうし。
片目をつぶって、適度に距離を持ってつき合うのが正解だと思うわ。

>>318
なんとなく、組織の利益優先というのはわかったけど
能力が足りないから首にするのと
人格を否定するのはやっぱりちがうわよ

ホモだから、男らしくないから
キモいっていじめられてるんだろ

2chですら、あたしが書き込むとレスがつかなかったり白けたりするんだけど
なにがわるいのかしら。

最近ついにストレスが爆発して、同僚に怒りのメールをした。
仕事押し付けておいててめーだけヘラヘラしてんじゃねーよ、とかそんな事。
その人に関するうっぷんを全部書いてメールで送ってしまったよ。我ながら性格悪い。
送った後で後悔したけど、忘れて仕事してたら同僚からメールが来た。

「お前に言われたくない」

最初相手は反省してなくて反論してたけど、すぐに事態を飲み込んだのか訂正して謝罪のメールをしてきたよ。

こういう手荒なマネはするもんじゃあないけど、言ってもわからない相手は沢山いる。

時には強く言ってしまっても良いじゃないかと思う。
自分だけが不利になるのっておかしいよ。


また会社で話す相手だけど、もう嫌われてもいいやｗ
まさかギスギスした空気を自分から作ってしまうとはｗｗｗ
鬱だ…

だれかがギャグを言ったとき
笑っている人と、「俺マジでやりたいんだけど」という顔をしている人に分かれているとき
自分が笑っても笑わなくても、KYだと言われそう。対応に困る。

>>324
マンコみたいなことするのね。
あたしは会社ではノンケモードだから、そんなことはしないわ。

最近転職した会社、一般的にわりと有名な会社なんだけど、
立派な外面とはうらはらに、内部は高校の部活に毛が生えた程度の
あたしにとっては気持ち悪い人間模様だった…
ヤンキーみたいなのが役職ついてたりするし。
もう、気持ち悪くて仕事続けていけない…

続けていけないなら仕方ないね。
辞めさせられるか、辞めるかね。

あたし、すでにハブんちょよ…
自分で辞めるように仕向けられてる感じ
しがみつきたい会社でもないし、
いつでも辞められるわ
全然悔しくない

>>329
ボーナスもらってから辞めなさいよw

ボーナスなしの契約なの…
だからいつでも辞められる

うちの会社も似たような所あるわ。
特にうちの部署なんかはお局様みたいなのがふんぞりかえっていて奥さんの仕事が終わるまで帰れないからってただ椅子に座ってボケッとしているだけなのに残業扱いになるんだからいい身分だわ。

しかもドケチで借りた金返さないし、上にはゴマスリでリーダーシップさは皆無だし。

一部の人間には酷いイジメをしていてこいつが原因で辞めた人間は数知れず。

本当に腹がたつ。

やだ、送別会すらなさそうだわあなた。
何がなんでもやってもらわなきゃダメよ

今日があたしの中での仕事ラストだったわ。勝手に。
ロッカーも空にしてきた。

昨日辞める決心して、今日上司に退職を申し出るつもりだったのに、来てなかったから言えなかった…
仕方なく仕事したけど、今日も今日とて、イヤなことばかりあって、食欲なくして昼飯食べなかったわ

明日も実は仕事なんだけど、仮病使って休む。
でも今少し頭痛があるの。
この会社に勤めてしばらく経ってから
仕事中になると頭痛がするようになったの。
こんなの初めてよ。ストレスのせいだわ。

月火は定休だから、月曜にでも会社に電話して
もう会社には行きません、と言うわ。

この会社来て、堪忍袋の緒を何回切ったか…
でももうどうでもいいわ。
あんな糞会社。

↑
あたしは>>327です。

>>334 長いことお疲れ様だったわね。お金稼ぐ為に身体壊して医療費掛かっちゃ、ざるで水を掬うようなものよ。ゆっくりなさってね。

人の顔色をうかがうより、自分がいいと思うようにやるほうが強いわ。
好かれようと思って好かれるには労力がいるわ

人間関係が上手く行かない人って、不作法だったり感情的になりやすかったり、
無意識に他人が不快に感じる事してるんだよね。ホント、気づいてない…
自分は悪くない、って本気で信じ込んでるからいつも同じこと繰り返す。
あと時々は明るく楽しく振る舞えば帳消しになると思ってるみたいだけど、
あんまり意味ないんだよね。

力関係の問題だと思うわよ。
いじめっ子はいじめられっ子には平気で感情的にもなるし不愉快にもさせる。
その一方で、権力者にはおもねる。
なんというか、利害とか、その人がもっている魅力で決まってしまっている面が大きいわ。

このスレってさ、職場の愚痴ばっかりよね。
オカマの世界の人間関係はうまくいってるの？

どこに行ってもうまく行かない人は本人に問題があって、
特定の環境でうまく行かない人は本人に問題がないのよ。

そんな単純じゃないわよ。

ロジカルにいかないものね。

別の職場に行ったら上手く行くって事もあるよ。
もし今の職場が居心地悪いならあんまり固執しないほうが良いよ。

そんな尻軽にいかないのよ！

自己中な人間が一人でも職場にいると最悪。
全体の雰囲気が悪くなるし気が滅入る。

あんたみたいな人はその人が抜けたら次の嫌なのを見つけるのよ

さっそく雰囲気悪くなる人がやってきたわねw

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ほっまでっかＴＶの森三中黒沢の人生相談（動画30分過ぎ辺りから）

常にネガティブに考えてしまう
地球が歪んで見えた
旅行に行ってもお金が無くなったらどうしようって不安になる
ひとつのことが気になると別のことができなくなる
新しいことをするのが怖い

黒沢が号泣した辺りから私も泣いてしまったわ
ＴＶ的な決まりもあるんでしょうけど他の人とは違って黒沢の話を
真剣に聞こうとしていたワッコさんと心配そうにしていたブラマヨのぶつぶつが
凄い思いやりのある人に見えたわ

今年の頭までバイトしていた勤務先から源泉徴収書が送られてきた。
事務所の職員とはなんかあまり良い仲じゃなかったの。
といっても戦争してる仲でもなかったわ。
で、今日、封筒の中を見たら入っていたのは源泉徴収書だけ。
なんか… 冷たいわねって思った。
事務的でもいいから“送ります”の一筆でもあっていいじゃない、ってね。

そんなにヒマじゃないのよ、会社は

あたしも考えすぎだったかもね。
同じ持ち場のオバチャンたちを思い出そう。
彼女たちのイイ思い出だけ胸に抱けばいいじゃない。

大抵の人間関係って努力でなんとかなると思うけど、
精神病とか、IQが平均より低い人はどうしようもないよね…
特に反社会的な精神病質者は遭遇する可能性が少なからずあるから厄介だよ。

会った時の対処法を教えてくれないかしら

>>353
誰に？会った時？
誰に？聞いてるの？

>>354
>>352で書かれてる
困ったチャンの事だって分からないの？

>>353のような書き込みじゃわからないわね。

わからないのはアスペぐらいよ。

会社の同僚、上には媚売るくせに、あたしがあいさつしても無視。
その豹変した態度にいつもイライラしてたわ。

課長も彼を気にしてるらしく、残業中には声を掛けて労ってるの。
あたしなんかいくら残業しても、懸案を片付けても、声なんて掛けてもらったことないわ。
なんなの、この差。課長を支えるなんて気持ち、すっかりなくなったわね。

それに、以前、同僚に上だけじゃなく、全体の仕事にも目を配ってほしいって言ったら、
「それって嫉妬？」って言われたわ。
なんでそこまで言われるのか、本当腹立たしかったわ。

それでも、あたしから声かけしたり、同僚とは少しでも溝を埋めようとしたけど、
考えの不一致はあるにしろ、無視するようじゃ、しょせん器が小さかったのかしらね。
そんなのと関係を保とうとするあたしがバカなのかしら？
とりあえず、明日はあたしも無視するわ。

要領のいい人って怖いわよ。
上の人も基本バカだから、自分に媚びてくる奴を結局かわいがっちゃうのよ。


その世渡り上手な同僚を下手に敵に回したら、あなたが潰されるかもしれないわよ。

無視するっていううか、
あなたはあまり気にせず、誰にでも公平に接しているのが一番だと思うわ。

そんなバカな上司は少数でしょ？
仕事内容をちゃんと見てると思うよ。

>>361
何調べで少数だと言い切るのかしら


「それって嫉妬？」だなんて聞いてくる人が
容量良いなんてとても思えないわ〜
気にしないで自分の仕事をしてればいいのよ
良く思われたいってのは分かるけど周り見過ぎて
自分のペース崩れたらアウトよ。
残業して声かけられたいだけなら小さい人間ね

>362
常識で考えたまでだよ。
それに幸いにもそんな愚かな上司は見たことないし。

そこは論点じゃないでしょ・・・
いずれにせよ、淡々と仕事をこなして、人には普通に誠実に接していたらいいわ。

世の中って、労少なくて評価される人もいれば、いくらがんばっても評価されない人もいるわ。
あまり人には求めず、やるべきことをやってりゃいいわ。
承認欲求ってあるけど、それが先走りすぎると、なんかつらいわ。

>>362

＞何調べで少数だと言い切るのかしら

言い切ってないじゃん。
大丈夫？

自分が悪いのかな…
今、資格の学校に通ってるんだけど、テキストを一冊自分で勝手にやってしまった。
学校側は“我流になるから”って意味で自分では進んでほしくないらしく、
それ以来暗黙に“この人のわがままは許しちゃだめ”と烙印を押されたように感じる。
『家で復習したいんで、問題くれませんか？』と言ってもダメと言われるし、
先生が自分に対して警戒してるように感じる。

確かに平林都の本に『習い事は知っていても“知らないふり”をしなきゃだめ。
先生はそれについて知っている生徒には自分流に教えこむことができず、一番嫌がるから。』と書いてあった。

人間関係とは違うかもしれないけど、難しいなと思う。

何の資格？
あたしならそんなとこ辞めるわw
でも続けるなら我流にならずに従うことね。
知っていても知らないふりとか踊りとか芸術なら大事ね
司法書士とかならそんな暇はないわ

知ってても知らない振りいいわね
逆にとると、先生からの指示通りにできて誉められるし、
この子才能あるわ…なんて思われるかもしれない

先生に誉められる、というところに焦点置いてる時点で駄目よ

なんでなんで？褒められる事がなんでいけないの?!
あたし368だけど、褒められて成長するもんじゃないの
ま、職人さんならお叱りも教えの内なのかもしれないけど
才能を伸ばす立場の人は褒めることも大切だとおもうんだけどなぁあ〜
って、あたし勘違いしてたのかしら？

いけないとは言ってないわ。
たとえばピアノの教室で、練習していくのは
先生のためじゃないわ。
ショパンの滑らかさを極めたいという自分のため。
先生に誉められても自分が満足しなきゃ駄目よ
コンクール入賞のために先生に指導される
先生は客観的な評価ができる
つまり誉める＝上手

あらやだわ、たしかにあなたの意見が正しいわw
つっかかったわねあたし。生理だわ

てか、あたしついさっきボスに、これからやる仕事の内容の説明もなく
ラジオ持っていったもんだから、それでそいつがｷﾚちゃったのね
ラジオはまだ鳴らしてなかったのよ
それなのに、これから何をやるのかも説明もなく勝手に怒鳴りs\散らして
もうカエレだってよ・・・　だからあたしも言い返したわ
あんたには人材育成なんてムリ!!　だってことをｗ
だって嫌々ストレス感じて好きになろうとする仕事を嫌いになりたくもないから
好きなFm 聴いて楽しんで仕事してるのよ
そいつは、ラジオは聞いて楽しんでやっていいって自分で言ってたのよ
なんなのよバカみたい
だから、あたしとっとと愚痴りながら足早に帰ってきたわ

>>371
ん〜・・・なるほど
先生の思うショパンでなければ、その先生に教えて貰ってる以上は
先生の言うとおりにしないといけないってことなのよね？
それなら納得だわ

あなたの負けよ
キャッチャーになりなさい！
どんな玉も受け止めるの！
どっちが正しいかなんかないのよ。
レディオは失礼よ
その上司をひるのレディオ番組より退屈と言ったのと同じ
上司という面白いラシオを対話し、聞くのが先決

いやいや、あたしはどっちが負けとか関係なく
あたしが言いたかったのは、頭ご無にこっちに言い分も言わせずに帰れ！ってことにキレたのよ
だって、ラジオは向こうが認めてるし、向こうも聴いてるから
あたしは向こうのほうが失礼だと思ってるわ
だって、同じ様な相手のキレ方で貴重な人材が辞めたのも事実なんだもんね
あたしは辞めないわよ　だって向こうにも非があることも認めてもらわないといけない

相手に非があることを認めてもらう。
なんて傲慢なのかしら。
相手の未熟さを考えたら、あなたが上。
でもあなたは対等に考えて、相手に分からせたがる。
その対等に考えてるところが間違いだわ。
言っても分からない相手には分からないの。
その人のせいで人材が育たないのを、向こうが
気付いてるならとっくに態度を改めてるわ。
例えばラジオを許可したなら許可する。
でもそれをしない。
あなたの改善方法は間違いよ
相手は対等じゃない。その論点においてはあなたが上。
言っても、結果を見せても分からない相手にあなたは意見を言ってるの。
改善方法は別にあるわ。
あたしならラジオをしまい、謝罪して、
そのあとでビールを一緒に飲んで、
さりげなくなぜラジオを許可したのに怒ったのかを聞くわ。
もちろん笑いや親しみを込めて。
折れるというのは、スキルがなきゃできないのよ。
剣と剣じゃ難しいわ

う〜ん・・・あたしの語弊だわ、認めてもらうってこと
あたし勝負事は苦手なのよ
だけど、極力向こうとは近づきたくないのよ
実際、手を出されたこともあるから、側に寄りたくもないの
仕事的には事務作業みたいに身近にいｒ￥なけれないけない仕事ではないからいいの
一緒に酒も食事もしたくない
これが傲慢でも結構、あたしはそれでストレス感じたくもないし
そんなんで一緒に酒飲んで、そいつのこと思い出して酒飲んでも悪酔いするから
思い出したくもないから、忘れたわもうｗｗ
あしたからまた頑張るわ〜　私事でやること一杯あるし

>>358なんだけど、その翌日（昨日の金曜）、朝礼での課長の話で、
「彼が残業してて大変だから、手が空いてる人は手伝いなさい」ってみんなに言ってたわ。
疑問に思ったのはあたしだけじゃなかったみたい。
みんなそれぞれ煩雑、困難な仕事を抱えてるのに、
課長からはなんのリアクションがなかったのに、なぜ彼だけなの？みたいな。

あたしはもちろん手伝わなかったわ。
その日、あたしは関連会社への大事な説明プレゼンがあったんだもの。
でも、そんなプレゼンが終わって席に戻っても、
課長からは声もかけられず、それどころか机の上には同僚が手掛ける案件の資料のコピーが置いてあったわ。
目を通して頭に入れておけってことなのか、暗に手伝えって言いたいのか。
速攻でゴミ箱よ。

このプレゼンの準備には時間がかかったわ。
ほかの仕事の合間をぬって、時には深夜まで残業してでも、
気持ちだけは踏んばって、スケジュール管理してやってきたのに。
一方で、スケジュール管理できなった彼にはフォローが入るのね。
こんな悔しい気持ちが報われることがあるのかしら？

もう彼の仕事を目ざとく手伝って、アピールするしかないのかしらね。
そんなことしたって、成功したら成功したで彼だけの手柄になるのはわかってるし。
本当悔しいわ。

ちょっと。あんたはあんたのやるべき事を淡々とやる、それだけのことよ？
一々考えが女みたいでひくわ。
なに？その上司に褒められないと死ぬの？
仕事って上司や同期に褒められるためにやってるの？

程度はあるとして、人は他人に評価されたいために生きているのは確かよ。
淡々と義務を果たすサイボーグみたいな人なんているのかしら。

なんでも、やりすぎがよくないってことでしょ。

ブログでやって。
つかあんたホント万個くさいわ。
仕事のやり方考えた方がいいわ。

改善って・・・。>>378は仕事じたいはなんら問題がないんじゃないの。
ただ、自分よりもがんばっていない(ように思える)人が評価されて、自分が評価されないことに
憤りを覚えているんじゃないの？

あたしも似たような経験は何度もしているから、気持ちはわかるし、状況も多分ウソではないとは思う。
ただ、結局だれかのいってたとおり、評価は気にせず、たんたんとやってくしかないのよね。
後で報われればもうけもの、ってくらいに構えていたほうがいいわね。

人より評価され抜きん出ないと、給料は上がらない、気が付くと下のものにも抜かれて窓際。
同じ程度の人間でも、コネになる人間を捕まえられるかで、その後の人生に差がつくものよ。

会社だけじゃなくて、いくら才能があっても世に出ない人間なんていっぱいいるじゃない。
社会で働いていれば、まずはコネになる人間に評価されるのに必死になるのは当然よ。
そんな気持ちをもてないなんて、腰掛け程度に働いてるマンコなんじゃないw>>381

評価されないからといって不満を持つのはちょっと身勝手だよね。

>>383
長文で自演、ご苦労さん。
だからその考えが万個くさいって言ってるのよ。
嫉妬そのものじゃない。
評価あげたければ、自分の仕事のクオリティあげなさいよ。
仕事の内容で「彼」に勝ちなさい。

40代50代の社員とアルバイトが夜勤中に修羅場を作ったわ〜
どちらも被害妄想凄いのよ！

>>385
会社の人事なんて、その時のボス次第。
仕事のクオリティが高くても、ボスの気分次第で負け組よ。
1個いくらの内職じゃあるまいしw
平日朝からせっせと書き込んでるようじゃ、どうせマンコなんでしょうけどw

>>387
どこの中小企業よw

やっぱり人柄がすべてかも。マジメだけど柔軟性があって
上の人にも下の人にもキチンと接する事のできる人。
よっぽど特殊だったり難しい仕事の職場はスキルが大事なんだろうけど。

むかつく上司がいるわ。
栗原。
アイツ、ハゲだし陰湿でみんなから嫌われてるわ。
消えて失くなればいいのに。

>>390
みんなから嫌われる上司が居る、って幸せなことじゃない？
その上司のお陰で、みんなが結束できるんだから。
自分がターゲットにならなくて済むのよ。

上司は嫌われてなんぼ。そこまで考えてやってるとしたらたいした上司だわね。

キチガイの自覚のない、ホントに有害な人間っているんだよね。
あと1対1の時に嫌がらせしたりするからわかりずらかったりするんだよね。
何か嫌がらせ的な行為を受けたら報告しあってしっかり見極めて
上司に相談したりみんなで協力して排除していくようにすれば良いよ。

あたし>>141なんだけど
とうとうこの40代がおっさんが今月でクビになるわ
今月も周りの人間とトラブル起こしまくってたから。
会社側が彼の失敗歴やトラブルを文章にしてレポート作ってるの。
なんか、これでいいのかしらって思っちゃう

>>393
アタシの職場にもいるわよ。
普段は穏やか〜な感じの作り笑顔でみんなに接しているけど、
１対１になると途端に裏で信じられない態度に出るキチガイ。

アタシ、勇気を持って上司の報告したのよ。
そしたら「あの人は自分も問題だと思ってた」って上司も言ってくれたの。
まわりは結構きちんと見ているものなのよね。
今はアタシ、徐々にまわりに今まで受けた仕打ちを言いふらしているわ。

その人って上司にも同じ態度で接していたってことかしら？
それならまだみんなで結束できるから対応も楽じゃない？

私の身近には上司や怒らせたら怖そうな人には嫌な面を出さずに
怒らなそうな人、反撃されても怖くなさそうな人、
要するに舐めている人にだけ嫌味を言ったりバカにしたりする奴がいるわ。

そういう奴だから嫌味言われた人が冷たい態度取ったりすると
あの人にあんなことされて酷いとか傷ついたって自分が被害者面するのよ。

でも一番偉い上司にはそういう面を見せないの、最悪よ。

>>396
上司曰く、「あの人は、私（上司）が居ないと思って部下に横柄な態度を取っている
ところをたまたま遭遇した。それで注意したことがある」　とのこと。

ある意味ラッキーだったのね、アタシ。
>>396さんの言う通り、下手すればアタシが加害者扱いされるところだったのよ。
そんなことになったらやりきれない！と思ったから、上司や、まわりの同僚に
早めに相談したの。先手先手でやっていかないとダメね。

>396
嫌がらせされてない人達も気付いてると思う。イジワルや嫌がらせする人って
ちょっとした言動でも無理がある感じで胡散臭いから。
イジワルする人間は自分が正しい事をしてると思い込んでるし、
上手く演技してるつもりなんだろうけど客観的に見ると異常なんだよね。
周りの人と協力して上司に相談した方が良いかもね。

>>398
そうなのよ。裏表の激しい人って、
きっと自分では「うまく裏の部分を隠せている」と思い込んでいるのよね。
でも案外、まわりはちゃんと気付いているものなの。
それでも、まわりは大人だから、あえて気付かないフリをしているだけなのよ。

今回のことでよく分かったわ。
噂を聞きつけた同僚達が「あの人が裏表激しいのは有名だよ、何かあったら相談して」
って言ってきてくれたときには涙が出そうになった。　アイツ、クビになればいいのに・・

400まんずり〜な

ｹﾞﾄ((O))

どっちもどっち、陰湿な気がするなあ・・・。

>401
そう考えるのはあなたが当事者じゃないから。
もし自分がイヤな目にあったらそんな事言ってられないと思う。

>>401
アタシも、自分は陰湿だと思うｗ
でもアタシ、派遣社員だから、1年間なにをされても誰に明かすことなく低姿勢にして
ずっと堪えていたのよ。誠意を尽くしていれば、いつかは誠意が通じると信じて。
でも相手は増長し、つけ上がる一方だったの。

そんな状況が続き、ついには顧客の前で怒鳴りつけられた。それも理不尽なことで。
「もう、この人には誠意は通じない」と気付いたのよ。何よりも顧客が驚いていたわ。
彼は会社の印象を悪くする行為を働いたし、今回ばかりは周りに目撃者もいた。
そこでアタシは上司にその足でその日のうちに報告した・・・・という経緯なの。

「賭け」だったわ。派遣社員のアタシのほうが切られるのは覚悟の上だった。
でも状況は好転したの。　これからはアタシが10倍にして彼に仕返しするわ。
ヲキャマの怖さを思い知らせてやる！

くだらないわ〜
ここに不満書いてる人は自分が天使のつもりかしら
相手があーだこーだ。
たまにへりくだって、自分も悪いところはあるとか(笑)
アクビがでるわ
会社にうまくやってる人は必ずいるわ
その人が正解なの
あんたたちみたいな雑魚はしょせん雑魚なんだから
黙っていわれたことだけやってりゃいいのよ
スタート地点がちがうのよ

>>404
こんなスレにまで来て見えない誰かを罵ることしかできな
アンタが一番くだらないわよｗｗｗ

>>403
うまく好転したようで何よりよ

あたしは姐さんのように辛抱強くなかったんで、理不尽な対応開始されて2カ月くらいの時期に担当営業や、その他担当者に相談してみたわ。

でも問題の上司があたしの人事をほぼ一任されていることもあって、あたしが体よくお払い箱になって新規に後任を探す流れになるっぽいわ。

それでも言いがかりつけられ続けて最悪自殺とかする事を考えたらまだその方がましだし・・・後悔してないってかむしろほっとしてる

>404
あまいよ。世の中には嫌がらせするのが生き甲斐の
ヤクザみたいな人間ってほんとにいる。
暴力団は排除しないとね。

アタシは毎日○してやる○してやるって
怨念パワーを送ってるわよ！
てめえら○し合いでもしてろ！って呪ってるわ！
そのうちみんな(寿命で)死ぬけど！

人をつぶすのが上手い人っているわよね。
それに、悪口の対象になったり孤立している人って、本当に悪い人じゃなくて、要領が悪くて悪者にされちゃう人が多いと思うわ。
それでいて能力がそこそこ高かったり上司受けが良かったりするから、ボス格の人には目障り。
ボス格の人がターゲットを決めて、取り巻き連中も一緒になって人をハブって、なんか気の毒だったりするわ。

人事異動があった時なんて
裏でそういう駆け引きみたいなものが起こってることもあるかもしれないから
熟考の余地があるわよ？